Основной тред самообразования и саморазвития 53058 В конец треда | Веб

Основные разделы


Методичка Тульпотаверна Обучение новому Аскетизм Кафедра /se/ Мнемотехники и память Прокрастинация (М) Самосовершенствование Медитация Минимализм Таблетки и стимуляторы Скорочтение Математика Сон Лернизм Слепая печать Манипулирование людьми Гигиена Нофап Антивылезаторство и саморазрушение Осознанные сны

“Когда человек начинает войну с самим собой, он уже чего-то да стоит.”
- Дейл Карнеги
2 130161
>>0158 (Del)

> Например, купить добавку витаминD


> а качество самой жизни увеличилась очень сильно


Нет, от витамина д качество твоей жизни сильно не улучшится. Возможно, ты и не заметишь даже.
3 130162
>>0160 (Del)
Да, не понял твоего высера. Видимо кругозора не хватило в понимании шизобредов местных.
4 130163
>>0158 (Del)
Начни с каталога сайтов: https://www.curlie.org/
БАД и витаминки там тоже есть.
изображение.png1,2 Мб, 1302x2587
5 130164
>>0158 (Del)

Хороший инсайт анон. Попробую переформулировать то, что ты сказал.

Пример с принципом Парето у тебя - как иллюстрация того, что ранее известная информация не была тобой осмыслена и актуализирована, поэтому лежала мертвым грузом. Со временем идея кристаллизовалась и в голову пришло понимание, как эта абстрактная идея может быть реализована в твоей жизни. Ты почувствовал неподдельную радость открытия, живая энергия забилась в тебе и ты решил поделиться этим с другими. Ты не остановился на этом и абстрагировал свой непосредственный опыт и вывел обобщение более высокого уровня: есть много абстрактной информации, которой мы владеем, но которая не заземлена, не конкретизирована, не актуализирована для нас, и поэтому мы её игнорируем и не пользуемся ей. А для того, чтобы её уметь актуализировать, нам нужно расширять кругозор, набираться опыта, собирать факты (по заветам Бэкона). Нам нужно уметь смотреть сквозь призму этих абстракций на наш опыт, чтобы находить их воплощения в нашей жизни и наоборот, исходя из фактов, окружающих нас, учиться связывать их между собой и делать обобщения, которые позволят замечать схожий опыт.

Но событий, фактов, которые происходят в нашей жизни невероятное количество и как определять на какие стоит обращать внимание, а на какие факты нет? И как вообще уметь связывать факты?

Факты являются нам исходя из наших систем ценностей и целей. А связывать факты это прерогатива мышления. В одном из множества определений мышления говорится, что мышление это способность связывать между собой разрозненные факты в целое и придавать смысл (можно сказать - актуализировать), включать их в повествование.

Таким образом для начала нужно научиться мыслить, сформировать целостное мышление. А кто у нас занимается мышлением? Философы. Так что можешь обратиться к ним ( https://www.youtube.com/watch?v=CUawSSlo3Ck ). Но вообще хорошей практикой мышления и одновременно мастер классом по мышлению являются книги, потому что авторы книг часто собирают различные факты, события и соединяют их в последовательность причинно-следственных связей, объединяя всё в осмысленное и линейное повествование. Ты вместе с автором проходишь весь этот процесс связывания и осмысления фактов.

Но тут кроется проблема у новичков, потому что когда они читают - они начинают утопать в деталях и не видят Big picture, всю картину целиком. Для этого нужно делать пометки, паузы на осмысление для выстраивания тех связей, что предлагает автор. Нужно уметь сжимать объемы текстов в краткие и ясные тезисы. Вести конспекты, рисовать концептуальные карты, перечитывать книгу - это всё необходимые вещи, чтобы следить за процессом мышления автора и усваивать материал. Ты даже начнешь перенимать целые ходы мыслей и потом разворачивать их уже в своих контекстах, вставляя в эти ходы свою конкретику.

Чем чаще ты будешь подобными процессами заниматься, тем сильнее у тебя самого это будет автоматизироваться и формироваться привычка собственного целостного мышления.

Я выше упомянул философию - в ней есть еще один плюс, помимо практики формирования мышления. Она помогает в обыденном и очевидном - находить что-то необыденное и неочевидное. Т.е. она дает тебе новые призмы восприятия, которые помогут высвечивать тебе в мире новые факты, которых ты ранее не замечал. Это наполняет твою жизнь и повышает твой интерес к жизни. Вот информация для размышления: каждую секунду через наши органы чувств проходят миллионы бит информации. Но наше сознание способно обработать скорее всего только 40 бит в секунду — максимум. Т.е. окружающий мир наполнен огромным числом фактов, которые мы просто не в состоянии заметить, потому что у нас нет нужных призм, систем ценностей (для меня система ценностей это сетка, сквозь которую я смотрю на мир) или категорий.

> Можно сделать вывод, что качество жизни, зависит прямо от нашего кругозора, чем больше мы знаем о своей психике, своем организме, о мире во круг нас, тем лучше мы живем. Конечно это очевидно, но мало кто обращает на это внимание.



То, что ты говоришь, очень сильно напоминает известную фразу "Познай самого себя".
изображение.png1,2 Мб, 1302x2587
5 130164
>>0158 (Del)

Хороший инсайт анон. Попробую переформулировать то, что ты сказал.

Пример с принципом Парето у тебя - как иллюстрация того, что ранее известная информация не была тобой осмыслена и актуализирована, поэтому лежала мертвым грузом. Со временем идея кристаллизовалась и в голову пришло понимание, как эта абстрактная идея может быть реализована в твоей жизни. Ты почувствовал неподдельную радость открытия, живая энергия забилась в тебе и ты решил поделиться этим с другими. Ты не остановился на этом и абстрагировал свой непосредственный опыт и вывел обобщение более высокого уровня: есть много абстрактной информации, которой мы владеем, но которая не заземлена, не конкретизирована, не актуализирована для нас, и поэтому мы её игнорируем и не пользуемся ей. А для того, чтобы её уметь актуализировать, нам нужно расширять кругозор, набираться опыта, собирать факты (по заветам Бэкона). Нам нужно уметь смотреть сквозь призму этих абстракций на наш опыт, чтобы находить их воплощения в нашей жизни и наоборот, исходя из фактов, окружающих нас, учиться связывать их между собой и делать обобщения, которые позволят замечать схожий опыт.

Но событий, фактов, которые происходят в нашей жизни невероятное количество и как определять на какие стоит обращать внимание, а на какие факты нет? И как вообще уметь связывать факты?

Факты являются нам исходя из наших систем ценностей и целей. А связывать факты это прерогатива мышления. В одном из множества определений мышления говорится, что мышление это способность связывать между собой разрозненные факты в целое и придавать смысл (можно сказать - актуализировать), включать их в повествование.

Таким образом для начала нужно научиться мыслить, сформировать целостное мышление. А кто у нас занимается мышлением? Философы. Так что можешь обратиться к ним ( https://www.youtube.com/watch?v=CUawSSlo3Ck ). Но вообще хорошей практикой мышления и одновременно мастер классом по мышлению являются книги, потому что авторы книг часто собирают различные факты, события и соединяют их в последовательность причинно-следственных связей, объединяя всё в осмысленное и линейное повествование. Ты вместе с автором проходишь весь этот процесс связывания и осмысления фактов.

Но тут кроется проблема у новичков, потому что когда они читают - они начинают утопать в деталях и не видят Big picture, всю картину целиком. Для этого нужно делать пометки, паузы на осмысление для выстраивания тех связей, что предлагает автор. Нужно уметь сжимать объемы текстов в краткие и ясные тезисы. Вести конспекты, рисовать концептуальные карты, перечитывать книгу - это всё необходимые вещи, чтобы следить за процессом мышления автора и усваивать материал. Ты даже начнешь перенимать целые ходы мыслей и потом разворачивать их уже в своих контекстах, вставляя в эти ходы свою конкретику.

Чем чаще ты будешь подобными процессами заниматься, тем сильнее у тебя самого это будет автоматизироваться и формироваться привычка собственного целостного мышления.

Я выше упомянул философию - в ней есть еще один плюс, помимо практики формирования мышления. Она помогает в обыденном и очевидном - находить что-то необыденное и неочевидное. Т.е. она дает тебе новые призмы восприятия, которые помогут высвечивать тебе в мире новые факты, которых ты ранее не замечал. Это наполняет твою жизнь и повышает твой интерес к жизни. Вот информация для размышления: каждую секунду через наши органы чувств проходят миллионы бит информации. Но наше сознание способно обработать скорее всего только 40 бит в секунду — максимум. Т.е. окружающий мир наполнен огромным числом фактов, которые мы просто не в состоянии заметить, потому что у нас нет нужных призм, систем ценностей (для меня система ценностей это сетка, сквозь которую я смотрю на мир) или категорий.

> Можно сделать вывод, что качество жизни, зависит прямо от нашего кругозора, чем больше мы знаем о своей психике, своем организме, о мире во круг нас, тем лучше мы живем. Конечно это очевидно, но мало кто обращает на это внимание.



То, что ты говоришь, очень сильно напоминает известную фразу "Познай самого себя".
6 130186
G
7 130238
Аноны рассказывайте, как ваши успехи?

Мне бы научиться делать то что нужно делать, вот тогда я заживу) Голова + - хорошо работает, далеко не тупой. Но вот заставить себя что-то делать, вот это проблема.
17165412516780111.png557 Кб, 1080x835
8 130242
>>0238

>Мне бы научиться делать то что нужно делать, вот тогда я заживу



К Римлянам послание ап. Павла 7 глава

15Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.

"Благое вижу, хвалю - но к дурному влекусь" (В другом переводе: "Вижу и одобряю лучшее, а следую худшему" - лат. "Video meliora proboque, / Deteriora sequor")

Проблеме более 2 000 лет как минимум
Лучшие умы двача пытаются ее разрешить более 15 лет. И ты тут такой "Как дела посоны?"
9 130251
>>0242

>Проблеме более 2 000 лет как минимум


Похоже так оно и есть, я сам был в шоке когда узнал что у людей 2000 лет назад, были похожие привычки что и сейчас, причем они даже назывались похоже, откладывание дел на завтра тоже была распространенная проблема.
Печально
10 130259
>>0251
Тёмные века подумай почему тёмными называют. Если бы эта хуйня не случилась, мы бы в развитии были бы на пару косарей лет впереди текущего. Так что удивляться совершенно нечему.
изображение.png546 Кб, 1300x1179
11 130343
Вы можете читать поэмы? Они меня просто выбешивают, они отвратительны, они не для людей создавались.

Предложение местами переставлены и чтобы смыслы нормально считывать, нужно перечитывать эти строки. Рифмы идут-идут, а потом раз и не работает рифма и очень сбивает эта херь.
12 130344
А еще спам словами древними, хрен пойми что они означают, постоянно на какие-то сноски отвлекаешься.

Какое же это говно.
13 130353
>>0343
Ну и не читай, если не нравится. Тебе это зачем? Для школы надо? Стихотворная форма и так самая юзлесс хуйня, а ты ещё и превозмогать пытаешься.
14 130442
>>0344
А зачем тогда насильно заставлять себя читать что-то древнее и абстрактное?
15 130552
Сообщаю - есть альтернатива пирамиде Маслоу - а именно - пирамида Дилтса.

1-й (верхний) уровень - миссия - для чего?
2 - идентичность - кто я такой?
3 - убеждения, ценности - во что я верю?
4 - способности - как я выбираю?
5 - поведение - что я делаю?
6 - окружение - что я имею?
16 130554
>>0343
Воспринимай это как интеллектуальную задачу.
17 130558
Здравствуйте. Вопрос по мнемотехнике.
Можно ли повторять образы в некой последовательности (например закодировать число одним словом и всегда использовать его образ при запоминании)? Что делать, если забывается начало цепочки образов?
Благодарю за ответы.
18 130609
Что лучше - полный отказ или минимизация до определенного уровня?
На примере алкоголя - если у меня нет зависимости от алкоголя (РЕАЛЬНО нет, а не "типа нет просто пью каждую пятницу"), то есть ли смысл в полном отказе? В любой методичке по саморазвитию педалируют всегда именно отказы. С одной стороны, если я редко пью - почему бы не перестать совсем? И приятную галочку напротив "не пью" можно поставить. А с другой стороны, если от этого нуль проблем - зачем отказываться, и лишать себе редких, но ярких приятных попоек в хорошей компании?
Алкоголь как пример, подставьте любую вредную хрень вместо него
19 130615
>>0609
В зависимости от ситуации. Только ситхи всё возводят в абсолют. Отказ от алкоголя — безоговорочный плюс в копилку саморазвития. Но, например я согласен прожить жизнь не достигая вершин совершенства и попивая бухлишко по желанию. Мой выбор. А это — твой. Если не уверен в нем, отложи, время ещё не пришло.
20 130621
>>0609

> и лишать себе редких, но ярких приятных попоек в хорошей компании?


Ещё проебешь наведение неформальных социальных связей на корпоративах, кабанчиковых переговорах и т.п., а потом узнаешь, что успешный успех на 80% зависит от социальности, и Васю назначили начальником лишь потому, что он снюхался с замом.
21 130640
>>0609
По опыту: с алкоголем можно и так, и так.
Я завязал на убеждении, что я не бросил абсолютно, я могу выпивать, но мне просто не хочется.
Два моих друга перестали бухать на полном отказе, очень строго: ни капли вина.

>Что лучше - полный отказ или минимизация до определенного уровня?


Если минимизация конкретно для тебя работает - почему бы и нет?
У меня с минимизацией, например, проблемы. Я буквально не могу себя контролировать и если позволяю себе интернет, например, то это будут десятичасовые "запои", получается, нельзя и 10 минут.

>>0621
как там капчуется из 90х?
Наведение неформальных связей уже давно не завязывается на бухло, а собственно на умении общаться. И если у тебя начальник - алкаш, то не факт, что стОит там работать
17125117930370.png789 Кб, 689x1024
22 130844
>>0609
Если нравится - пей, но в меру. У меня самого зависимости нет от разного рода веществ и пьянящих жидкостей. Единожды опробовав крепкое пиво на нём же и окончил все мое дальнейшее распитие. Гадость. От сигарет же и вовсе удовольствия не было, не считая любования кружащим дымком в свете монитора.
23 130850
>>0609
Многих вводит в заблуждение то, что алкоголь продаётся в продуктовых магазинах и вгноился глубоко в культуру всех стран мира.
Алкоголь - это тяжелейший наркотик, любой медицинский учебник об этом открыто пишет.

Он подавляет волю, когнитивные функции, негативно влияет на все клетки организма. Употребление в любом количестве такого страшного наркотика - это вред и недопустимо для осознанного человека.
24 130851
>>0615
>>0621
>>0640
>>0844
6 лет не заходил на эту помойку: 4 из 4 "советчиков" не против алкоголя. Ну, это пиздец дыра ёбаная.
Зашёл за советом, даже писать ничего тут больше не буду. Счастливо оставаться, придурки.

>>0850-кун
25 130859
>>0850

>Он подавляет волю, когнитивные функции, негативно влияет на все клетки организма. Употребление в любом количестве такого страшного наркотика - это вред и недопустимо для осознанного человека.


Ты проецируешь собственные отношения с алкоголем на всех. Как правило это безвольные запойщики, которые если чуть выпили, то либо до соплей, блевоты и мороси пьют, либо в запой уходят. Как крысы, которым подключают электрод к центру удовольствия и они нажимают педаль, активирующую центр удовольствия, пока не умрут. Но, внезапно, не все люди такие. Индивидуальные особенности не надо на всех людей проецировать.
26 130874
Иллюстрация того, как алкоголь убивает клетки мозга: >>0859

Ещё раз повторю, наукой признано, что это наркотик, который вредит в любом количестве. Это пишут во всех мед.учебниках, даже в российских законах.

Тебе, говну ёбаному, кто дал право обманывать людей, вводить в заблуждение, противопоставляя науке какие-то алкогольные логические высеры, основанные на переходе на личность. Ты просто спившаяся алкогольное чмо. Из-за таких уёбков молодое поколение спивается. Не отвечай мне, уёбище конченное
27 130892
>>0874

> Тебе, говну ёбаному


> уёбище конченное


> Ты чмо


Как же приятно общаться с человеком, который не употребляет алкоголь.
28 130895
>>0892
Просто я попал в точку. Примативное быдло, живущее на мотивациях и эмоциях, без воли, дисциплины и разума. Для таких других вариантов отношений с алкоголем нет, либо полностью отказываться, либо они спиваются и моросят от перепоя. Для таких человеко-животных полный отказ от алкоголя, с самовнушением и обратной мотивацией, единственный вариант как-то социально адекватно существовать. Просто не пить они не могут.
29 130896
>>0895
Такое ощущение, что тебя в детстве изнасиловал алкаш.
30 130897
>>0892
+ Только не учи их нормальному общению, такое общение как у него, самый лучший детект дебила
31 130905
>>129862

>когда нужно отвечать и как


Проблема не в ответе, а в неприятных ощущениях которые возникают из за эмоций. То есть тебя задели плечом или обсмеяли, это не больно и не плохо, но потом ты идешь и страдаешь что их всех не побил. То есть проблема в страданиях.

Если ты научишься возвращать свой разум как можно быстрей из этого болота социального, то тебе будет похуй что и как отвечать. Можно будет даже заплакать и убежать, а через минуту кушать мороженое мило улыбаясь с кринжа.
32 130906
>>0552

> пирамида Дилдоса


>1-й уровень для чего?


Ради писика, для чего еще что то делать в этом экзистенциально бессмысленном и замктнутом мире откуда нет выхода ? Ради веселья что ли учить матан 10 лет ?
33 130907
>>0609
Тотальный отказ связан с принципиальным максимализмом. Тут профит непрямой. Это делается не ради вреда от литра пива раз в месяц. Многие проф футболисты курят и нюхают герыч.

Тут идея в принципах, типо не буду и всё, вот такой я охуенный и гордый.

Если брать например меня, то у меня отец алкоголик. Я не алкоголик, но сам вкус алкоголя мне неприятен. И пьяное ощущение в голове тоже неприятно т.к. мешает думать за компом. Делает меня ватным.

Если я пойму что алкоголь дает доступ к писикам, буду давить пивом через силу лишь тян тоже опьянела.
34 130916
>>0892
Алкоголикам не должно быть приятно жить в обществе, к ним должно быть строго таким отношение. И они должны знать своё место, а не навязывать агрессивно и массово свою убогую идеологию распития. Это отбросы, которые заебали уже своей идеологией наркоманской.

>>0895
Уёбище, ты продолжаешь идти против науки. Я тебе раскрою тайну: все люди - это животные. Но ты, это не человек, а спившаяся макака. Ты не можешь отказаться от алкоголя, и напридумавало какой-то хуйни, теории про "умеренное распитие". Ты чучело ебаное, зависимая, слабовольная хуйня. По фактам ответить нечего? Пошло нахуй.

>>0897
Кого их, я здесь один
35 130917
Как решить следующую ебатню?
Только возникает желание менять жизнь и жить продуктивно, только появляются реальные цели на пол года-год, меня стопорят следующие мысли: «Пол года это тааааак много! Прикинь каждый день пол года будешь читать, да заебешься! Или английский учить, ну свихнёшься! В зал ходить? Да пиздец, это прикинь как долго все будет тянуться! Выпивку ограничишь? Да это же ЦЕЛЫХ пол года без алкоголя, да как так! Вся жизнь же пройдёт мимо, столько упустишь»
При этом
Я охреневаю и в общем то осознаю, как быстро прошло пол года с НГ, буквально не заметил. И это с обычным режимом жизни дом-работа, залипанием в сети и минимумом активностей

Что это такое?
36 130929
>>0917
прокрастинация
37 130932
>>0916

>Кого их, я здесь один


Как ты вообще здесь оказался?
38 130938
>>0238
Научитесь пыриться в стенку, но не в сонном трансе и мечтаниях, а в состоянии бдительного присутствия. То есть медитировать. Уже через пять минут может стать так невыносимо скучно, что даже пылесосить или телефонную книгу листать покажется слаще самого сладкого сисика-писика.
Один цыган стартапер даже как-то в рекомендациях Ютуб попадался, который после випкссана ритрита стал именно так искать вдохновение на действия.

А если постоянно дрочить мозг чем-то, типа компа, телефона и т.п., то ничего не изменится в лучшую сторону, только в худшую. Так как эти дрочилки созданы по принципу казино - чтобы ты не знал, где выход и даже не думал его искать. Абсолютный бейт.
39 130939
>>0558
Перезадай в мнемотехник треде, заодно и покопайся в шапке, там, скорее всего, есть ответ.
40 130940
>>0558
Перезадай в мнемотехник треде, заодно и покопайся в шапке, там, скорее всего, есть ответ.
41 130941
>>0609
Склонен к зависимостям, слабовольный – отказ и исключение/минимизация соблазна.

Для всего остального есть чувство меры и здравый смысл. Но двачеры вряд ли к этим терминам имеют отношение.
42 130942
>>0917
Дневник попробуй вести с рефлексией на этот счёт. То есть выписывай и разбирай свои сомнения и соображения наводящими рациональными вопросами, как бы обезвреживай их. Только не стоит их разбирать с позиции копания вглубь, тогда сомнения усилятся. Именно старайся доказать выгодный тебе контр-тезис, обесценить сомнение при помощи здравого смысла. Регулярно, так как иррациональные проблемы сильно упрямые, их не всегда возможно просто законтрить логикой с первого раза, там обычно целый клубок разматывается.

Чтобы быстрее приходить именно к эмоциональному, иррациональному на обычный взгляд корню, к боли и травме, которая стоит за якобы рациональной позицией можно использовать письмо другой рукой, особенно зеркальным почерком. И золотое время для инсайтов утро, особенно если тебе в этот момент плохо от кортизола и прочего. Очень скоро боль проходит и открывается правда. Когда вёл дневник правой, то инсайты были редкими, с левой же стали регулярными. Это нейропластичность роляет или что, хз, но теперь явно вижу разницу между одним и другим стилем письма. Теперь левая для эмоций, плавности, потока, креативности и инсайтов, а правая только для сухой и быстрой записи заметок и уже пойманных мыслей.
43 130943
>>0917
я же 2 года в рот не брал
44 130960
Как научиться объяснять?

Когда пытаюсь чето кому-то объяснить, особенно не подготовившись, то начинаю пояснять то одно, то другое, потом опять возвращаюсь к первому, чвякаю-хуякаю, структуры вообще никакой, иногда даже сам себя запутываю.

С разговорным скилом тоже беда, если что.
45 130969
>>0960

> Как научиться объяснять?


Объясняй вымышленному адресату. Плюс фрирайтинг. И хорошо учись в школе, рефераты и ответы у доски собственно это и развивают, а не только знание предмета.
46 130973
>>0851
Поплачь, выблядок.
47 130974
>>0917

>Что это такое?



Выебоны.
48 130975
>>0960
Если устно, то сначала мысль продумай, не спеши, главные моменты расписывай. На выступлениях при мне люди часто запинались, повторялись или делали большие паузы только из-за того, что не могли угнаться за собственным темпом.
При письменном виде ты можешь несколько раз переформулировать мысль, подобрать правильные сочетания слов, чтобы выразить мысль как можно яснее. Письмо мне тем и нравится, что оно позволяет насыщеннее развертывать идею на составляющие, возвращаться к некоторым моментам, что несомненно подкрепляет структуру высказывания.
49 131081
Один из любимых фильмов с самообразованием и развитием это Доктор Стрэнж первый фильм. Ещё Игры Разума, про развитие через преодоление болезни.

Делитесь вашими фильмами?
50 131082
>>0960
Для меня работает пословица
Краткость сестра таланта
51 131110
>>128693
Давай честно: ты проецируешь, и на этом твои методы познания и понимания мира исчерпаны.
52 131111
>>128730
В магаче.
1671863247298.jpg373 Кб, 1280x960
53 131112
>>128759

>Эффективность саморазвития сдерживается в основном отсутствием мотивации

54 131113
>>128779
Это называется корреляция выработки серотонина с облучением ультрафиолетом от солнечного света.
>>128861 >>128862
Они не светят в ультрафиолетовом диапазоне, лалки.
>>128907
А это дельный совет.
55 131114
56 131115
>>128942

>Это всё делается для того, чтобы сужать количество возможных трактовок. Ты когда в интернете общаешься, не замечал, что тебя очень часто неверно интерпретируют?


Неимоверно двачую. Иной раз высираю пост на 30 предпожений, а в ответ такой >пук, будто аноны с голосами в голове общаются. Специально пытаюсь расписывать проблему или мнение максимально подробно, уж чуть ли не повторяюсь, ан нет, дегенераты всё равно триггерятся на 2-3 ключевых слова, игнорируя всё остальное. О какой способности целостного понимания сути текста может идти речь? Как такие люди вообще книги читают?
57 131116
>>129026
Ты про эффект Даннинга-Крюгера? Этот зумерок им прекрасно характеризуется, кстати.
58 131117
>>129074
На сайте любой школы в разделе для родителей есть перечень образовательной программы.
59 131118
>>129427
1) Просто и без задней мысли;
2) Сложно и с задними мыслями;
3) Никак;
4) Иди нахуй, нытик ёбаный.
60 131120
>>0158 (Del)

>Гулял и слушал аудио книгу, как вдруг автор начал говорить про принцип 80\20. До этого я постоянно слышал этот принцип, но никак не мог понять его смысла, как его можно применить. И вдруг меня озарило и я понял смысл этого принципа.


Это значит лишь то, что ты тупой, как пробка, потому что закон Парето простой, как пробка, и надо быть особо одарённым двачным саморазвиванцем, чтобы за несколько подходов ничего не понять.
А применение принципа 80/20 на практике буквально соответствует его содержанию. Например, нужно часто мыть пол, потому что в квартире обильно линяют тян и кот. И вместо того, чтобы проходиться тряпкой 5 раз по каждой комнате, можно пройтись всего 1 раз, собрав основную часть пыли. И плевать, что по углам останется ещё 20% грязи, главное что мытьё пола занимает в 5 раз меньше времени. А он всё равно запылится спустя пару дней, так что вылизывать до 100% такими усилиями смысла нет. Хотя можно и робот-пылесос купить, но это уже иная плоскость эффективности, решаемая другими законами. Вот и всё, вот и буквально весь принцип. Конечно, воспринимать его надо не в цифрах, а категориями "больше-меньше", но суть максимально понятна для любого дегенерата, но не для тебя, потому что каким боком тут витамин Д, дебил? При чём тут высер про кругозор во второй половине поста? 80/20 вообще не про это, шизофреник.
61 131121
>>0251
Наивный зумерочек... Современный человек наследует костыльно-колясочные механизмы психики у обезьяноподобных приматов, не то что у ровесников Иисуса. А какие-такие другие привычки у них должны были бы быть, лол?
62 131122
>>0343

>эти рифмы на глаголы, существительные, наречия


Какое же низкокачественное стихосложение, и ведь иные примеры классикой считаются. Да сейчас в отдельных направлениях рэпа структура рифм куда сложнее и многограннее. Зачем ты это читаешь-то?
63 131124
>>1120
Ебать ты больной скотопидоран. Пошёл нахуй

>И вместо того, чтобы проходиться тряпкой 5 раз по каждой комнате, можно пройтись всего 1 раз, собрав основную часть пыли.



Вместо того, чтобы закрутить гайку плотно, можно просто для вида крутануть один раз, а дальше пускай конструкция нахуй рушится, хули. Гречу можно кипяточком полить вместо варки, один хуй желудок все переварит, лол.
64 131125
>>0609
Лучше полный отказ, потому что это один из принципов, которыми формируется характер волевого мужчины. Чаще всего позиция "ни то ни сё" встречается среди баб – беспринципного приспособленческого пола, а также у их выблядков с таким же бабским воспитанием. Мужчина не будет мяться и тушеваться, чтобы сказать твёрдое "нет" и отстоять его перед пропагандой алкоботов, а полумерным нитонисёшникам и один раз не пидорас.
65 131126
>>1124
Хуя порвало одебилевшего инсайтодауна. При чём тут гайки, ебло ослиное? Это экономическое правило для управленцев, а не для глубинных свинозавров типа тебя. Чтобы управлять своей жизнью, надо думать головой о целесообразности применения правила и хотя бы условные расчёты в голове прикидывать, а не натягивать сову на глобус в истерике анальной обиды на прилюдно попустившего тебя двачера.
66 131128
>>1126
Не пизди тогда не по теме, хрюшка. С твоим дегенератским примером больше казаться начинает, что именно ты дауненок ебанутый, которому только дай спиздануть что-нибудь.

мимо
67 131129
>>1128
Хуя плаксивый надрыв обоссаного семёна с инсайтом головного мозга. По делу есть что пёрнуть, витаминодефицитный?
68 131130
>>0917
Ты не умеешь дробить процесс на задачи и подзадачи.
69 131131
>>1129
Чуханка полоумная, ты пока только свой анус надорвала. По делу тебе ответили уже, йододефицитный выблядок, пиздуй перечитывать, пока не поймешь от а до я, а теперь отдыхай и поскуливай, как ты это умеешь.
70 131132
>>1131

>нет ты ряяяяяя


Вот это визг полоумной двачной обоссанки, которая осознала свой обсёр и решила выехать на упорстве: >>1131
71 131136
>>1120
>>1126
>>1128
>>1129
>>1132
Просто что за чмо... Удивляюсь как такие люди существуют, блевать охота
72 131137
>>1116
Там про кривую обучения, кажется. Сначала интересные открытия и первые результаты идут очень часто, ощущаешь себя на волне. А когда уже основные фишки задрочил, то уже сложно себя именно через интерес к новому мотивировать, потому что подлинные открытия редки, принципиально нового ничего, только возня с нюансами.
73 131139
>>0158 (Del)

>как расширять свой кругозор?


читать книги, смотреть лекции, фильмы, сериалы, читать статьи - в целом, потреблять контент.
это же очевидно, не?

что именно потреблять - то, что тебе интересно.
история, игры, спорт, здоровье и т.п
как по мне, тоже очевидно.
74 131141
>>1136
Терпи
1611159255580.png42 Кб, 800x800
75 131142
76 131160
>>1142
Что плохого в возне с нюансами? Когда залезаешь в глубину разной направленности той сферы, что тебе во истину интересна, у тебя будто открывается другая мини-вселенная со своим лором и персонажами. Порой все детали настолько важны и привлекательны, что напрочь меняют восприятие той или иной базисной штуки, заставляют переосмыслить всё пройденное раннее. Это ли не очевидно? Это ли не гуд?

Научиться проникаться и приоритезировать юзабельность выше твоего интереса — путь к красоте и элегантности, что влечёт за собой неминуемый кайф от процесса, тянущийся блаженной, тонкой линией на протяжении всего пути этого безумия, угара и креатива. В этой парадигме нет места скуке, ошибкам, стресс-факторам и отвлечению на технические детали. Останется лишь желание не нарушать это медитативную стойкость в состоянии потока. Останется лишь ребяческий майндсет, провоцирующий азарт и неподдельное любопытство, где окно для новых вау-моментов всегда открыто, а оттуда дует свежий воздух, по возможности, не поражённый дофаминозаменительными выхлопами интернета. Задрочка нюансов, закапывание в суб-процессы это игра в лучшую версию самого себя. Можно сказать что это лень. Лень заставляет нас знать больше, от того делать меньше, быстрее и проще. От того она и считается двигателем прогресса. Однако, отбрасывая рутину не достигнешь мастерства.

Хотя, если качество и научный подход не про твою область_нейм, то и ладно. Лучше поверхностно что-то знать чем вообще не знать.
image.png2 Мб, 1059x783
УТРО 77 131173
Анончики, какие практики практиковать утром? Хочу самое полезное и нужное оставить на утро, а отдых и бесполезное на вечер
78 131199
>>1173
Джорналинг. Тяжело вместо телефона первым делом сесть писа́ть. А утренний кортизол так ебэт, что сразу прямо "надо" ещё душ+кофе (и желательно теребон потелебить). Но если чуточку вытерпеть первый дискомфорт, то практика на редкость умиротворяющая и спасающая. Дискомфорт обычно куда-то быстро уходит, а голова проясняется. И гораздо легче мыслить широко и экзистенциально, так как ещё не успел в привычные занятия дня с головой уйти.

У меня чем дальше от утра, тем больше какой-то злой, высасывающей жизнь и волю инерции. Может, волевая "батарейка" садится с каждым следующим действием и решением, может, биоритмы, может, метаболиты в мозге и так далее. Но именно утром проще всего понимать и обдумывать разное о жизни. Легче всего свежую перспективу обрести. А потом доктора Джекилла постепенно замещает мистер Хайд. Автоматизмы убаюкивают, день превращается в сборку-разборку автомата - бездумно, суетливо, однообразно, чисто механически продолжаешь последовательность.
79 131200
>>1173
делом займись
80 131201
>>1173
Подрочить, полистать тик ток или шортс

Ну на самом деле зарядку полезно делать утром. Чисто привести тело в тонус, прогреть его, подготовить ко дню.
Холодный душ еще лучше утром делать, бодрит неплохо и в долгосроке полезен.
81 131206
>>1173
Еще покемарить пару часов.
1687124321074.jpg224 Кб, 1023x1021
82 131216
Как начать учиться систематически? Единственный способ, который мне хоть небольшие, но результаты, было стихийное обучение(незнаю, как лучше назвать).
Например, начинаю учить программирование, выучил пару базовых конструкций и пошёл писать программы, и в процессе гуглю непонятные вопросы.
Проблем в таком методе несколько, например, я понахватаюсь знаний там и сям, а в общую картину их сложить не могу, да и знания эти очень поверхностные, легко забываются. Или в какой-то момент я начинаю топтаться на месте делая одно и тоже, незная куда двигаться дальше.
Я пытался неоднократно заставлять себя сидеть и читать, но у меня появляется внутреннее отвращение, и оно со временем не проходит, а только усиливается. И через какое-то время такой работы я либо перестаю учиться вообще, либо конкретно этот предмет, у меня просто какое-то внутреннее отторжение к нему вырабатывется.
Я понимаю, что этот способ обучения имеет свои плюсы, например позволяет быстро в чем-то освоиться, но для дальнейшего, более глубокого, усвоения предмета этот способ начинает мешать.
Это не выносимо 83 131224
Пытаюсь отказаться от курения, сахара, дрочки. Это капец, так сложно терпеть это
84 131228
>>1224

>курение



как нехуй делать избавился, лол. просто перестал курить и все.

>сахар



про рассыпной сахар давно забыл. с мучным траблы, да

>дрочки



от неё и не надо избавляться. раз в два дня передернул за 2 мин и все, хули ты

>

85 131233
>>1224
Возможно, ты осуждаешь себя и свои желания слишком сильно, как и тягу к удовольствию вообще. Из-за этого можно заблокировать себе удовольствие и от всего остального. Попробуй искать альтернативное удовольствие, а не пуритански себя дрочить, чем многие здесь "грешат" под видом саморазвития. Типа такой self inflicted гачимучи аттракцион.
То есть я не отказываюсь от удовольствия, а ищу более тонкого, возвышенного, долгоиграющего и полезного удовольствия и удовлетворения.
Трабла всякого зожа в том, что когда ты уже вышел на профиты, типа стабильно ровного, хорошего настроения и самочувствия, то из-за отсутствия контраста для сравнения ты думаешь, что ты не в плюсе. Тут можно им вспоминать, как тебе было уныло аморфным скиннифэтом или как думскроллинг и кумскроллинг тебя никогда по-настоящему не радовали, не наполняли, а были, скорее, снятием зудящего напряжения с мозга, которое сами и порождали по большей части. У меня отказ от избыточного скроллинга именно так и происходил, через самонаблюдение и осознание, что я даже не кайфую от этого, что мозг ещё больше зудит от скуки, когда я потребляю из этого помойного корыта. И что просто сидеть и ничего не делать, ну или там пыриться в окно приятнее, потому что мозг перестаёт зудеть и гудеть. А ощущение покоя это тоже по-своему удовольствие. А уж если в тишине и на природе, хоть в парке среди зелени пройтись, то это полностью превосходит любой дроч телефона.
86 131236
>>1233
Мне помогло осознать, осмыслить и принять. Тот факт, что я теперь не занимаюсь этими вещами и не буду, как бы плохо мне не было, это реально помогло. Просто сказал себе, "мне сейчас плохо, и потом будет плохо, окей, терпим". И стало намного легче.

>То есть я не отказываюсь от удовольствия, а ищу более тонкого, возвышенного, долгоиграющего и полезного удовольствия и удовлетворения.


Попробуй делать всякие смузики и котельчики, можешь еду вкусную приготовить, а не миску гречки. Салатик например. Я вчера в стакане смешал лимонный сок и воду. Кинул туда ломтик лимона, мне это подняло самооценку и расслабило, если бы там была мята и лед, это вообще пушка была бы. Практически ничего не стоит, полезно, и эта эстетика поднимает настроение
87 131237
>>1216
Ты сам всё прекрасно понимаешь, но всё еще надеешься, что существует волшебная таблетка.
Нет, процесс качественного обучения так и выглядит - ты ставишь перед собой задачу и решаешь её, используя сподручные средства как можешь. Всё. Решил одну задачу, ставишь следующую постепенно увеличивая сложность, или от обратного - берешь глобальную сложную задачу и декомпозируешь её на множество последовательных простых задач.
После нескольких иттераций ты накапливаешь кумулятивный эффект знания и

>я понахватаюсь знаний там и сям, а в общую картину их сложить не могу, да и знания эти очень поверхностные,


...все ранее обрывочные знания складываются в понятную общую картину.

Да это ментально сложный, трудоемкий процесс, но, а когда обучение абсолютно новому навыку было легким?

Я подобные сообщения постоянно в линукс треде /s вижу. Каждый год в него залетают подснежники и просят подсказать им волшебную книжку, чтобы они её прочитали и РАЗЗЗ стали профессионалом с неебаца системными знаниями и толпой HR с оферами в личке. Но советы всё те же - хочешь научиться пользоваться линуксом - тебе нужно пользоваться линуксом.
88 131240
>>1233

>через самонаблюдение и осознание


В этом случае полезно фиксировать рефлексии в дневнике, описывая свои эмоции, чтобы они не забылись.
89 131255
>>1233
Золотые слова, анончик. От души приподнял тебя.

Посоветуй что-нибудь плс что-то чтоб войти в афк режим. Спаси от вечного упарывания в вещи, требующие серьезной умственной нагрузки, многозадачности и концентрации, я прям не могу НЕ заниматься чем-то таким на постоянке, лол. Зависимость какая-то. Часть проблемы заключена в том что я себя когда-то в хорошем смысле задрочил настолько, поймал профиты, задетоксился и навылезаторствовал до того, что с годами вогнал буквально в армейский режим, превратившись в заложника рутины и привычек, где боюсь не увижу выхода с этого круга, но это забей, исправимо и сам знал к чему шёл. Тем более что желания прерывать это нет, т.к. настали критические времена и есть устойчивое понимание что так надо. Сверху это всё приправлено некой неизбежностью бытия (личные заёбы/траблы).

Вторая часть проблемы что всё это граничит в одном шаге с выгоранием. Пусть у меня и вовремя срабатывает стоп-кран, и я переключаюсь, но происходит это всё равно ненадолго. Хз даже как сказать. Сейчас прям чувствую как вылилось в некую пассивную усталость и тугость свободного сознания, чтоли. Просто боюсь такой косяк закрепится надолго и пиздэц. Только 10 лет в Воркуте спасут, наверное.

Больше похоже на потерю былой остроты, того пика силы, когда нагрузка не была столь перманентной. Типа произошёл перетрен на запасах. А вишенкой на торте является то, что почти все мои виды отдыха и развлечений так или сопряжены с концентрацией и считыванием того же массива инфы, где не поаутируешь особо. Уж так полюбилось мне это говно, хуле поделать.
Не хочу показаться высокомерным, но я признаю что натренировал организм в достаточной степени чтобы контрить типовые приколы от погружения психики в данные обстоятельства. То есть я бы не сказал что стресс и лень как-то влияли на меня. Правда, башню срывает то в грусть, то в агрессию, но мне видится вариантом нормы.

Никак не могу настроить себя на столь необходимое длительное залипалово в какую-то умиротворительную благодать, прогулки в парках без музыки в ушах и телефона в руке, медитацию, мб какой-то приём горячей ванны с лепестками роз под благовония, и всякой такой хуйни. Головой понимаю что надо, но не могу, мне как будто скучно и не интересно это. Из такого только сном спасаюсь по факту, и то любитель какой-то подкаст включить перед этим. Я даже не знаю что это за проблема и как это гуглить, сука.
89 131255
>>1233
Золотые слова, анончик. От души приподнял тебя.

Посоветуй что-нибудь плс что-то чтоб войти в афк режим. Спаси от вечного упарывания в вещи, требующие серьезной умственной нагрузки, многозадачности и концентрации, я прям не могу НЕ заниматься чем-то таким на постоянке, лол. Зависимость какая-то. Часть проблемы заключена в том что я себя когда-то в хорошем смысле задрочил настолько, поймал профиты, задетоксился и навылезаторствовал до того, что с годами вогнал буквально в армейский режим, превратившись в заложника рутины и привычек, где боюсь не увижу выхода с этого круга, но это забей, исправимо и сам знал к чему шёл. Тем более что желания прерывать это нет, т.к. настали критические времена и есть устойчивое понимание что так надо. Сверху это всё приправлено некой неизбежностью бытия (личные заёбы/траблы).

Вторая часть проблемы что всё это граничит в одном шаге с выгоранием. Пусть у меня и вовремя срабатывает стоп-кран, и я переключаюсь, но происходит это всё равно ненадолго. Хз даже как сказать. Сейчас прям чувствую как вылилось в некую пассивную усталость и тугость свободного сознания, чтоли. Просто боюсь такой косяк закрепится надолго и пиздэц. Только 10 лет в Воркуте спасут, наверное.

Больше похоже на потерю былой остроты, того пика силы, когда нагрузка не была столь перманентной. Типа произошёл перетрен на запасах. А вишенкой на торте является то, что почти все мои виды отдыха и развлечений так или сопряжены с концентрацией и считыванием того же массива инфы, где не поаутируешь особо. Уж так полюбилось мне это говно, хуле поделать.
Не хочу показаться высокомерным, но я признаю что натренировал организм в достаточной степени чтобы контрить типовые приколы от погружения психики в данные обстоятельства. То есть я бы не сказал что стресс и лень как-то влияли на меня. Правда, башню срывает то в грусть, то в агрессию, но мне видится вариантом нормы.

Никак не могу настроить себя на столь необходимое длительное залипалово в какую-то умиротворительную благодать, прогулки в парках без музыки в ушах и телефона в руке, медитацию, мб какой-то приём горячей ванны с лепестками роз под благовония, и всякой такой хуйни. Головой понимаю что надо, но не могу, мне как будто скучно и не интересно это. Из такого только сном спасаюсь по факту, и то любитель какой-то подкаст включить перед этим. Я даже не знаю что это за проблема и как это гуглить, сука.
90 131258
ПРОВЕРКА АФФИРМАЦИЙ!

Следующие 10 дней, я буду посылать мысли форму "Я займусь сексом до 30 июля" Посмотрим что получиться.

Не ебался больше 3х лет, уже пора
91 131259
>>1258
Я занялся*
фикс
92 131263
>>1255
Хз. Мне непонятна проблема. Возможно, тебе стоит пару раз переписать всё таким образом, чтобы тебя понял рандомный человек.

А так могу только диванный совет дать, применяй на свой страх и риск без гарантии профицитности.

Найди максимально бессмысленное и нелепое хобби и попытайся насладиться самой абсурдностью (мини готовка для хомяков, например, как обезумевшие сарариманы делают в Ниппонии).
Даже без абсурдности если, нужно искать что-то с высоким уровнем вовлечения, концентрации, детальности, но без когнитивной нагрузки.
Типа как думать руками и телом вообще, танцы, ремёсла (лепка, писа́ть маслом, срисовывать по сетке фото реалистично и т.д. и т.п.), тайчи/ушу и тому подобное. Мозг тут работает тоже интенсивно, но в другом модусе, так сказать, полуинтуитивно, просто чувствуя пропорции, мышечную нагрузку и т.п.

У меня у самого раньше голова была неугомонная, а вещи типа срисовывания по сетке/перевёрнутого срисовывания без сетки, а также всякие штуки на координацию (balance board и жонглирование по отдельности, потом вместе) вводят в состояние потока без мыслей достаточно легко. В случае с рисованием по сетке, кмк, анальный характер удовлетворяется тем, что у тебя в целом есть довольно крупная цель с кучей простых и понятных, достаточно замороченных в исполнении шагов, в также нет тягостной неопределенности свободно художествования. Если рисовать свободно, из головы, то сразу ужас прокрастинатора/перфекциониста - незнание следующего шага, страх факапа, слишком малый контроль. А тут прямо идеально.
93 131265
>>1263
Охуенно, спасибо, меня кажется осенило. Я тут вспомнил что я 3дшник оказывается, но не моделлер. Видать, пришла пора освоиться и звучит это действительно медитативно, тем более если по контуру херачить под музычку ваще кайф, ну и как навык лишним не будет. Заодно преплету сюда всякие ремёсла, как ты говоришь. Куплю мб 3д-принтер заодно, организую мастерскую, давно рука к этому лежит. Возможно в будущем на этом даже какой-то недобизнес на озоне/wb реально будет построить. А так да, творчеством часто спасался раньше, особенно если для себя и неспешно, просто в последнее время усиленно и глубоко дрочу именно техническую шнягу и тут кукуху размотало видать.
Физическое здоровье. 94 131291
Аноны, всем привет, нужно как можно больше инфы, на тему физического здоровья. Кто что может посоветуйте, кто чему может научите.
95 131302
97 131334
Почему пол года питания хуев=размеренной жизни в спокойном темпе, без особых достижений, пролетели незаметно
Вспоминаю то, что было той осенью, будто это было вчера
Но при этом последний месяц, когда я живу по строгому тайм-менеджменту, по списочкам задач, где отдых-это в прямом смысле смена деятельности для меня
Почему он ощущается пиздец долгим, будто я прожил уже год обычной жизни?
Как так мозг обманывает ощущение времени?
Я и раньше это замечал, типо учебный год в школе пролетал быстро, а вот 2 недели в деревне летом были очень долгими
Но вот сейчас прям явно ощутил
И это еще и к будущему относится. С одной стороны кажется что до новогодних ещё хуева куча времени, но по факту оно пролетит быстро
98 131336
>>1334
бамп вопросу
99 131352
Хочу отучиться материться. Проблема в том, что почти единственный мой собеседник – я сам, а почти вся речь – мысленная про себя. Выгорит ли затея, или она не имеет смысла в таких условиях? Смущают именно они, в желании перестать материться не сомневаюсь.
100 131354
>>1352
Я отучился от мата в общении на 90%, от мата в голове 70%

Я просто лучше продумываю то о чем хочу сказать или подумать. Если матерюсь замечаю это, и прилагаю больше усилий что-бы не материться
image.png367 Кб, 1216x1129
101 131359
>>1115

> дегенераты всё равно триггерятся на 2-3 ключевых слова, игнорируя всё остальное.



Не совсем в тему, но близко

Из-за данной особенности людей — в теории аргументации есть одно правило - выкидывай все слабые аргументы и оставляй только сильные, иначе твои оппоненты начнут брать в учет только слабые аргументы, а на сильные забьют и проигнорируют их. Про кумулятивный эффект в аргументации они знать не знают, т.е. когда берется в учет совокупность всех твоих аргументов (включая слабые) и это только усиливает изначальный поинт

Во всяких западных учебниках для студентов по написанию эссе, аргументации, мышлению - часто говорят о важности вникать в ход мыслей собеседника, чтобы его глазами увидеть картину, при этом важно подавлять свою точку зрения, чтобы она не мешала. Но в наших кругах об этом тоже никто не парится. Мне кажется, чтобы такой фокус проделывать - полезна хорошо развитая эмпатия, но в интернете это редко встречается. Практически каждый - просто исходит из позиции "моя точка зрения истинная и я даже не буду пытаться усмотреть в своем собеседнике разумное существо, которое может иметь достойную позицию".

Не знаю насколько это верно, но я думаю у нас у всех есть свой обобщенный образ среднестатистического человека, которого мы проецируем на наших собеседников. Можно, конечно, учитывать контексты, например это двач? то тут образ номер 1, это womans.ru? тут образ номер 2 и т.д. Но я говорю о тотальном обобщении, когда у тебя нет контекста. И в зависимости от этого образа - мы уже будем, при чтении чужих сообщений, занимать определённую позицию. Эта позиция будет влиять на то, как мы будем воспринимать тексты, какую глубину мы будем вкладывать в слова собеседника, сколько усилий мы будем прикладывать, чтобы вникать в его идеи и т.д.

Если у тебя обобщённый образ ~все люди дегенераты, то ты всегда будешь небрежно относиться к словам своего собеседника, считать, что там нет никакой глубины (под глубиной я понимаю логическую глубину и количество вложенных смыслов в те или иные понятие и идеи), а раз нет глубины, тогда не нужно и напрягаться, прилагать усилия, чтобы попробовать самостоятельно распаковать его текст.

Но обабщеный образ собеседника, из-за принципов работы нашего мозга, всегда дополняется определенными сигналами, которые мы считываем при чтении его сообщений. Например, я сейчас допустил достаточно грубые синтаксические ошибки и вы могли в меня спроецировать уже какие-то свои стереотипы, на автомате, что я не очень грамотный. И вот такие ключи тоже влияют на то, с какой позиции мы будем читать текст. Ах, да! Конечно же это были не синтаксические, а орфографические ошибки - и это тоже могло повлиять на то, как вы будете воспринимать то, что я написал. Такими сигналами может выступать что угодно - даже банальные нотки уверенности / сомнения (я, например, очень плохо отношусь к чрезмерно уверенным позициям) или определённые фразы, жаргон и т.д.

Короче, при адекватном общении - нужно уметь нейтрализовывать свои стереотипы по отношению к собеседнику, чтобы уметь с нейтральной позиции воспринимать его послание. К тебе, конечно, такое будут применять не часто.
image.png367 Кб, 1216x1129
101 131359
>>1115

> дегенераты всё равно триггерятся на 2-3 ключевых слова, игнорируя всё остальное.



Не совсем в тему, но близко

Из-за данной особенности людей — в теории аргументации есть одно правило - выкидывай все слабые аргументы и оставляй только сильные, иначе твои оппоненты начнут брать в учет только слабые аргументы, а на сильные забьют и проигнорируют их. Про кумулятивный эффект в аргументации они знать не знают, т.е. когда берется в учет совокупность всех твоих аргументов (включая слабые) и это только усиливает изначальный поинт

Во всяких западных учебниках для студентов по написанию эссе, аргументации, мышлению - часто говорят о важности вникать в ход мыслей собеседника, чтобы его глазами увидеть картину, при этом важно подавлять свою точку зрения, чтобы она не мешала. Но в наших кругах об этом тоже никто не парится. Мне кажется, чтобы такой фокус проделывать - полезна хорошо развитая эмпатия, но в интернете это редко встречается. Практически каждый - просто исходит из позиции "моя точка зрения истинная и я даже не буду пытаться усмотреть в своем собеседнике разумное существо, которое может иметь достойную позицию".

Не знаю насколько это верно, но я думаю у нас у всех есть свой обобщенный образ среднестатистического человека, которого мы проецируем на наших собеседников. Можно, конечно, учитывать контексты, например это двач? то тут образ номер 1, это womans.ru? тут образ номер 2 и т.д. Но я говорю о тотальном обобщении, когда у тебя нет контекста. И в зависимости от этого образа - мы уже будем, при чтении чужих сообщений, занимать определённую позицию. Эта позиция будет влиять на то, как мы будем воспринимать тексты, какую глубину мы будем вкладывать в слова собеседника, сколько усилий мы будем прикладывать, чтобы вникать в его идеи и т.д.

Если у тебя обобщённый образ ~все люди дегенераты, то ты всегда будешь небрежно относиться к словам своего собеседника, считать, что там нет никакой глубины (под глубиной я понимаю логическую глубину и количество вложенных смыслов в те или иные понятие и идеи), а раз нет глубины, тогда не нужно и напрягаться, прилагать усилия, чтобы попробовать самостоятельно распаковать его текст.

Но обабщеный образ собеседника, из-за принципов работы нашего мозга, всегда дополняется определенными сигналами, которые мы считываем при чтении его сообщений. Например, я сейчас допустил достаточно грубые синтаксические ошибки и вы могли в меня спроецировать уже какие-то свои стереотипы, на автомате, что я не очень грамотный. И вот такие ключи тоже влияют на то, с какой позиции мы будем читать текст. Ах, да! Конечно же это были не синтаксические, а орфографические ошибки - и это тоже могло повлиять на то, как вы будете воспринимать то, что я написал. Такими сигналами может выступать что угодно - даже банальные нотки уверенности / сомнения (я, например, очень плохо отношусь к чрезмерно уверенным позициям) или определённые фразы, жаргон и т.д.

Короче, при адекватном общении - нужно уметь нейтрализовывать свои стереотипы по отношению к собеседнику, чтобы уметь с нейтральной позиции воспринимать его послание. К тебе, конечно, такое будут применять не часто.
102 131360
>>1359
Кстати, нередко такое бывает, что ещё до отправки поста замечаю в посте слабую аргументацию и предугадываю, что именно на неё среагируют двачные маньки. И таки верно угадываю.
103 131361
>>1334
Частота временных меток с внимательным учётом нюансов.
Подобный эффект использовали для показа набранной скорости. Полосы поперёк дороги.
https://youtu.be/ouutTP1YObU?si=U56DNL6-UthXGKti
Там не так очевидно. Но представь, что расстояние между полосами бы постепенно уменьшалось со ста метров до одного метра. Сознание бы неизбежно ощутило интенсивность, так как на каком-то уровне частота и интенсивность сродственны.
104 131366
>>1359
Верное замечание. Однако бывают и обратные случаи. Например когда собеседник отчасти согласен с общим посылом, но вполне имеет право сослаться на неполноту того или иного тезиса, начать расписывать все те слабые аргументы, которые были ранее откинуты. Дальше сама нить диалога зависит от тона повествования, это может выглядеть как некая контр-аргументация, с целью указать на скудность твоего взгляда на вещи, или же превратиться в приятную дискуссию где вы огранично плаваете в потоке солидарности и никто никого не щемит.

Интернет в действительности такая среда, которая форсит тебя быть субъективным и кратким, а значит резким и деркзим, как понос. Разностороннее обсасывание истин на многабукаф, со всеми политкорректными предисловиями и указываниями на изъяны — это лень и вовсе не для этого места (как нам кажется), а значит навык не прививается должным образом, особенно в эпоху клипового мышления и бурных потоков этой самой информации.

Важно отметить, такой стиль поведения не стоит обязательно проецировать на внутреннего мыслителя. Отнюдь, интернет, в частности, его агрессивная среда способствует нашему стремлению быть везде правым на разносторонние темы, дабы иметь силу и знания чтобы дать отпор, в случае нападения. В этот момент личные границы переплетаются со внешними, подключаются защитные механизмы мозга, что закономерно приводит людей к прокрастинации, бесконечному скроллингу и жадному потреблению ненужной информации "на всякий случай", подменяя истинное любопытство и приоритеты. Такой подход может сделать тебя сильнее, но по выходу на плато с сохранением данной привычки польза экспоненциально стремится к нулю, структурность нарушается с ростом глубины тем, а ресурсы тратятся нещадно.
Встаёт вопрос — нужно ли нам это чтобы уделать очередного фрика/троля на дваче? Хорошо если это близко сочетается с пулом твоих профессиональных интересов, что позволит ёмко и четко обрамлять свою речь, а за пеленой основных поинтов будет чувствоваться опытность и уверенность за километр. Приятным дополнением здесь служит что у нашего внимания открывается возможность куда больше вкладываться в эмпатичную составляющую, приправленую красотой речевых оборотов, юмором и общим темпом повествования. Параллельный анализ реакции нашего собеседника даёт внести столь необходимые минорные коррективы, которые будут исходить натуральным образом. Такая модель вполне может прилипать и на другие области наших знаний, но только там, где мы чётко знаем свои границы дозволенного, а внимание сохраняем и стремимся применять на приоритетные маркеры в беседе.

Понятно, что вещи сказанные выше — вода водой, а проблема как бы витает в воздухе и не кажется столь серьезной для исследований, возможно для кого-то очевидная, но мне захотелось поделиться такими мыслями, анон :)
104 131366
>>1359
Верное замечание. Однако бывают и обратные случаи. Например когда собеседник отчасти согласен с общим посылом, но вполне имеет право сослаться на неполноту того или иного тезиса, начать расписывать все те слабые аргументы, которые были ранее откинуты. Дальше сама нить диалога зависит от тона повествования, это может выглядеть как некая контр-аргументация, с целью указать на скудность твоего взгляда на вещи, или же превратиться в приятную дискуссию где вы огранично плаваете в потоке солидарности и никто никого не щемит.

Интернет в действительности такая среда, которая форсит тебя быть субъективным и кратким, а значит резким и деркзим, как понос. Разностороннее обсасывание истин на многабукаф, со всеми политкорректными предисловиями и указываниями на изъяны — это лень и вовсе не для этого места (как нам кажется), а значит навык не прививается должным образом, особенно в эпоху клипового мышления и бурных потоков этой самой информации.

Важно отметить, такой стиль поведения не стоит обязательно проецировать на внутреннего мыслителя. Отнюдь, интернет, в частности, его агрессивная среда способствует нашему стремлению быть везде правым на разносторонние темы, дабы иметь силу и знания чтобы дать отпор, в случае нападения. В этот момент личные границы переплетаются со внешними, подключаются защитные механизмы мозга, что закономерно приводит людей к прокрастинации, бесконечному скроллингу и жадному потреблению ненужной информации "на всякий случай", подменяя истинное любопытство и приоритеты. Такой подход может сделать тебя сильнее, но по выходу на плато с сохранением данной привычки польза экспоненциально стремится к нулю, структурность нарушается с ростом глубины тем, а ресурсы тратятся нещадно.
Встаёт вопрос — нужно ли нам это чтобы уделать очередного фрика/троля на дваче? Хорошо если это близко сочетается с пулом твоих профессиональных интересов, что позволит ёмко и четко обрамлять свою речь, а за пеленой основных поинтов будет чувствоваться опытность и уверенность за километр. Приятным дополнением здесь служит что у нашего внимания открывается возможность куда больше вкладываться в эмпатичную составляющую, приправленую красотой речевых оборотов, юмором и общим темпом повествования. Параллельный анализ реакции нашего собеседника даёт внести столь необходимые минорные коррективы, которые будут исходить натуральным образом. Такая модель вполне может прилипать и на другие области наших знаний, но только там, где мы чётко знаем свои границы дозволенного, а внимание сохраняем и стремимся применять на приоритетные маркеры в беседе.

Понятно, что вещи сказанные выше — вода водой, а проблема как бы витает в воздухе и не кажется столь серьезной для исследований, возможно для кого-то очевидная, но мне захотелось поделиться такими мыслями, анон :)
105 131367
>>1366

> проблема как бы витает в воздухе и не кажется столь серьезной для исследований



Да, нет, это интересная тема, она зайдет как социологам, политологам, так и психоаналитикам. Потому что вот эта вот хрень "накапливаю факты, чтобы потом победить ебаку на дваче" это действительно имеет место.

Откуда у этого ноги растут? Ну понятно, бывает ты высказываешь свою какую-то мысль, гуляешь какое-то время, а потом вспоминаешь "О, я там коммент оставил, надо глянуть, может что ответили мне!", а там приходят эти "двачные маньяки" и начинают заруинивать всё что ты сказал, причем зачастую это происходит из-за того, что они не поняли правильно, что ты написал. И даже если ты разумом понимаешь, что плевать на них, но эмоции всё равно проявляются и ты хочешь вернуть справедливость и т.д.

Как ты и сказал, сама среда формирует такой подход (как защиты/атаки, так и этики), но есть у этого и более глубокая подоплёка.

Я читал статью Поппера какую-то, он там тесно переплетал понятие "знать" с "ожидать" и у меня эта идея в голове засела, потому что она наводит на размышления.

Если ты что-то знаешь, то ты ожидаешь этого. Отсюда мы так стремимся строить научные теории, чтобы уметь лучше предсказывать будущее. Да даже наш мозг работает по этому принципу, когда он на основе модели мира (знания) - выкатывает предсказания (ожидания) и если эти предсказания не сбываются, то он выплескивает эмоциональную реакцию, чтобы сподвигнуть тебя к какому-то поведению (либо переписывает свои знания).

И вот мы окунаемся в мир, в котором огромное число разных знаний — проявляются в различных точках зрения у людей. Если у человека ожидания не сходятся с реальностью - то это вызывает потенциальную угрозу, вплоть до экзистенциональной. Таким образом знания/ожидания тесно связаны с нашей безопасностью.

Наши знания, в последствии, выражаются в наших практиках, которые мы разворачиваем в мире. Если знания одного человека противоречат знаниям другого человека, то значит и поведение этих двух людей тоже может отличаться и очень сильно. Если ты не можешь предсказать, как себя поведет другой человек, то это вызывает беспокойство. Именно поэтому мы с опаской смотрим на незнакомых нам людей, на чужаков (отсюда, кстати, корни расизма растут: он не такой как я — он чужак).

Короче, возвращаемся на двач. Когда анон совершает атаку на твои знания (на твою точку зрения), он так же подрывает и твою безопасность в некотором смысле, ведь если твои ожидания неверны, то ты будешь натыкаться на неприятный эмоциональный отклик. Поэтому хочется свою позицию активно дефать.

Но в таких атаках на чужое знание есть еще одна цель - это обратить своего собеседника на свою сторону, тем самым сделав его предсказуемым для тебя, ведь если он пользуется такими же знаниями - он будет совершать такие же практики как и ты. Чем больше людей ты обратишь - тем более безопасная зона будет вокруг тебя, потому что окружающие люди будут предсказуемы.

Но есть другой путь создавать вокруг себя безопасную зону, при этом не прибегая к атакам на чужое знание. Ты просто начинаешь вещать свои знания в мир, а те, кто с ними согласны - начнут примыкать к тебе. Публичный дневник, блогерство, Ютуб-канал — все эти штуки создают вокруг тебя аудиторию, которая разделяет твои взгляды и тебе не нужно их убеждать в своих знаниях.

Тут мы уже выходим на тот уровень, когда блоггер становится некоторым лидером мнений и в его власти всё же находится возможность атаковать знания других, но уже на более высоком уровне. Один лидер мнений начинает атаковать другого лидера мнений, чтобы расширить свою безопасную зону. В конце концов мы попадаем в политику.

Так что вот эта хрень, когда ты что-то кому-то в интернете доказываешь, это просто самый низкий уровень политики, в основе которой лежит стремление к унификации знаний ради ощущения безопасности. ИМХО.
105 131367
>>1366

> проблема как бы витает в воздухе и не кажется столь серьезной для исследований



Да, нет, это интересная тема, она зайдет как социологам, политологам, так и психоаналитикам. Потому что вот эта вот хрень "накапливаю факты, чтобы потом победить ебаку на дваче" это действительно имеет место.

Откуда у этого ноги растут? Ну понятно, бывает ты высказываешь свою какую-то мысль, гуляешь какое-то время, а потом вспоминаешь "О, я там коммент оставил, надо глянуть, может что ответили мне!", а там приходят эти "двачные маньяки" и начинают заруинивать всё что ты сказал, причем зачастую это происходит из-за того, что они не поняли правильно, что ты написал. И даже если ты разумом понимаешь, что плевать на них, но эмоции всё равно проявляются и ты хочешь вернуть справедливость и т.д.

Как ты и сказал, сама среда формирует такой подход (как защиты/атаки, так и этики), но есть у этого и более глубокая подоплёка.

Я читал статью Поппера какую-то, он там тесно переплетал понятие "знать" с "ожидать" и у меня эта идея в голове засела, потому что она наводит на размышления.

Если ты что-то знаешь, то ты ожидаешь этого. Отсюда мы так стремимся строить научные теории, чтобы уметь лучше предсказывать будущее. Да даже наш мозг работает по этому принципу, когда он на основе модели мира (знания) - выкатывает предсказания (ожидания) и если эти предсказания не сбываются, то он выплескивает эмоциональную реакцию, чтобы сподвигнуть тебя к какому-то поведению (либо переписывает свои знания).

И вот мы окунаемся в мир, в котором огромное число разных знаний — проявляются в различных точках зрения у людей. Если у человека ожидания не сходятся с реальностью - то это вызывает потенциальную угрозу, вплоть до экзистенциональной. Таким образом знания/ожидания тесно связаны с нашей безопасностью.

Наши знания, в последствии, выражаются в наших практиках, которые мы разворачиваем в мире. Если знания одного человека противоречат знаниям другого человека, то значит и поведение этих двух людей тоже может отличаться и очень сильно. Если ты не можешь предсказать, как себя поведет другой человек, то это вызывает беспокойство. Именно поэтому мы с опаской смотрим на незнакомых нам людей, на чужаков (отсюда, кстати, корни расизма растут: он не такой как я — он чужак).

Короче, возвращаемся на двач. Когда анон совершает атаку на твои знания (на твою точку зрения), он так же подрывает и твою безопасность в некотором смысле, ведь если твои ожидания неверны, то ты будешь натыкаться на неприятный эмоциональный отклик. Поэтому хочется свою позицию активно дефать.

Но в таких атаках на чужое знание есть еще одна цель - это обратить своего собеседника на свою сторону, тем самым сделав его предсказуемым для тебя, ведь если он пользуется такими же знаниями - он будет совершать такие же практики как и ты. Чем больше людей ты обратишь - тем более безопасная зона будет вокруг тебя, потому что окружающие люди будут предсказуемы.

Но есть другой путь создавать вокруг себя безопасную зону, при этом не прибегая к атакам на чужое знание. Ты просто начинаешь вещать свои знания в мир, а те, кто с ними согласны - начнут примыкать к тебе. Публичный дневник, блогерство, Ютуб-канал — все эти штуки создают вокруг тебя аудиторию, которая разделяет твои взгляды и тебе не нужно их убеждать в своих знаниях.

Тут мы уже выходим на тот уровень, когда блоггер становится некоторым лидером мнений и в его власти всё же находится возможность атаковать знания других, но уже на более высоком уровне. Один лидер мнений начинает атаковать другого лидера мнений, чтобы расширить свою безопасную зону. В конце концов мы попадаем в политику.

Так что вот эта хрень, когда ты что-то кому-то в интернете доказываешь, это просто самый низкий уровень политики, в основе которой лежит стремление к унификации знаний ради ощущения безопасности. ИМХО.
106 131373
>>1367
Всё потому, что человек большую часть времени живёт именно в своей предиктивной модели. Как с саккадами и заполнением пробелов, только глобальнее, с задействованием в первую очередь шаблонов внутри разума, а уже потом более прямого восприятия.
Я в последнее время часто замечаю раздвоение на реальное восприятие мира в моменте и как бы такую тусклую репрезентацию, где чисто ложное интуитивное знание вещей. В "тусклом" режиме даже цвета и деталей меньше. Спишь на ходу, сводишь всё к давно набившим оскомину, н якобы надёжным и непогрешимым инвариантам. Чему больше руминации и чем больше она заряжена, тем меньше внимания остаётся на восприятие. Да и там предсказательная машина неслышно, но ощутимо гудит, пожирая мыслетопливо.

Мозг экономит ресурсы, особенно если человек находится в режиме выживания (это когда сильный фокус на страх, подозрительность и защитную злость). Культура наплодила сотканных из знаков иллюзий, чтобы уга-буги сильно друг дружку не мочили, эдакие виртуальные дороги, светофоры и ДПС-ники, но какая-то часть скрытых механик из под всего этого неизбежно проглядывает. Виртуальное поле, типа форума, кажется свободным от грубой уга-буговости, мы же тута буковами оперируем, аки графья, общающиеся по переписке. Но зверь внутри всегда найдет обходную дорожку. Даже без лаканианства всякого можно проследить цепочку: мета мочой - надпись на стене подъезда - сообщение на двачах. То есть люди по сути метят территорию и сличают своих, просто не по запаху, а по стилю. И если стиль слишком чуждый, то возникает стилистическая ксенофобия, которую в отличие от похожего случая недовольства книгой и её автором, нельзя просто ощутить как индикатор "не моё". Нет - надо обязательно своё недовольство облечь в защитно-атакующую форму, надо обязательно наказать вторгшегося в твой ареал чужака, опутав своеими словесными выделениями и пустив в него переваривающий сок оскорблений.
В таком ключе можно рассматривать желание попозже ответить с фактами, как изначально слишком тонкую оболочку "эго" и попытки её залатать или безуспешно объединить с виртуальной стаей. Нутыпонел. Шаблоны природы мета_мета по факту, а шаблоны человеческого разума обобщающие только умозрительно.

мимо
106 131373
>>1367
Всё потому, что человек большую часть времени живёт именно в своей предиктивной модели. Как с саккадами и заполнением пробелов, только глобальнее, с задействованием в первую очередь шаблонов внутри разума, а уже потом более прямого восприятия.
Я в последнее время часто замечаю раздвоение на реальное восприятие мира в моменте и как бы такую тусклую репрезентацию, где чисто ложное интуитивное знание вещей. В "тусклом" режиме даже цвета и деталей меньше. Спишь на ходу, сводишь всё к давно набившим оскомину, н якобы надёжным и непогрешимым инвариантам. Чему больше руминации и чем больше она заряжена, тем меньше внимания остаётся на восприятие. Да и там предсказательная машина неслышно, но ощутимо гудит, пожирая мыслетопливо.

Мозг экономит ресурсы, особенно если человек находится в режиме выживания (это когда сильный фокус на страх, подозрительность и защитную злость). Культура наплодила сотканных из знаков иллюзий, чтобы уга-буги сильно друг дружку не мочили, эдакие виртуальные дороги, светофоры и ДПС-ники, но какая-то часть скрытых механик из под всего этого неизбежно проглядывает. Виртуальное поле, типа форума, кажется свободным от грубой уга-буговости, мы же тута буковами оперируем, аки графья, общающиеся по переписке. Но зверь внутри всегда найдет обходную дорожку. Даже без лаканианства всякого можно проследить цепочку: мета мочой - надпись на стене подъезда - сообщение на двачах. То есть люди по сути метят территорию и сличают своих, просто не по запаху, а по стилю. И если стиль слишком чуждый, то возникает стилистическая ксенофобия, которую в отличие от похожего случая недовольства книгой и её автором, нельзя просто ощутить как индикатор "не моё". Нет - надо обязательно своё недовольство облечь в защитно-атакующую форму, надо обязательно наказать вторгшегося в твой ареал чужака, опутав своеими словесными выделениями и пустив в него переваривающий сок оскорблений.
В таком ключе можно рассматривать желание попозже ответить с фактами, как изначально слишком тонкую оболочку "эго" и попытки её залатать или безуспешно объединить с виртуальной стаей. Нутыпонел. Шаблоны природы мета_мета по факту, а шаблоны человеческого разума обобщающие только умозрительно.

мимо
107 131382
>>1373

По сути мы описали одно, но в разных концептуальных пространствах, используя разные словари. А этих словарей соткано неимоверное количество. Ты как раз про различие в словарях говоришь и вытекающую ксенофобию на этой почве. А наши два сообщения (моё предыдущее и твоё), идущие друг за другом - это одновременно такой метапример к тому, о чем ты пишешь, только без агрессии и навязывания.

Мне почему-то в таких случаях вспоминается Лакатос с его исследовательскими программами, когда одна теория конкурирует с другими теориями, при этом они несоизмеримы (у них разные словари, их нельзя сравнивать. Даже если слова используются один и те же — они могут отличаться по смыслу. Например, понятие массы в разных теориях может отличаться. Ньютоновская масса отличается от массы из уравнений Эйнштейна), но при этом эти теории могут опираться на один и тот же набор фактов. Т.е. из наблюдений не вытекает с неизбежностью одна и та же теория и в этом процессе участвует акт творчества.

Я такую пропедевтику устроил, чтобы просто сделать метафорический перенос исследовательских программ на людей. Люди - как исследовательские программы, когда каждый человек из наблюдений формирует свои теории, при условии, что он (1) обладает мужеством отлипнуть от сиськи культуры; (2) что он способен пользоваться своим разумом. Где-то он отлипает, где-то нет и формируется такое чудовище Франкенштейна. Кто-то сильнее сближен с культурой, кто-то отдалился от неё очень сильно. Тот, кто отдалился дальше - у него словарь всё сильнее и сильнее отличается от массово-культурного. Но, как мне кажется, отдаление от культуры не является необратимым в том смысле, что если подходить к этому процессу с умом, то человек будет оставлять в себе “обратную совместимость” с культурой. Можно и нужно держать множество словарей, чтобы иметь возможность общаться с теми, кто в соседних пещерах сидит. Таким образом не будет возникать этой агрессии из-за того, что его символы отличаются от твоих. Ты как бы берешь ответственность за общение на себя, раз он не может смотреть на чужие словари без отвращения и страха. А потом плавно и непринужденно обращаешь его в свою исследовательскую программу, чтобы сделать весь Мир своим! Ихихихи

И по поводу чтения мысли, на этой же почве.

Вы когда-нибудь обращали внимание на то, как вы читаете новые тексты? Первое что происходит - вы проецируете на слова то, что вы уже знаете или можно это выразить так: вы переводите текст на свой язык. Например, твоё сообщение, возьму вот эту его часть

> Я в последнее время часто замечаю раздвоение на реальное восприятие мира в моменте и как бы такую тусклую репрезентацию, где чисто ложное интуитивное знание вещей. В "тусклом" режиме даже цвета и деталей меньше.



В моём активном словаре это дуализм - статическое качество (статические структуры) и динамическое качество (по Пирсигу). Этот дуализм у меня имеет уже кучу ассоциативных связей с другими словарями, где описывается то же самое и они тоже как гирлянды зажигаются.

Т.е. мои статические структуры препятствуют восприятию того, что написал анон. Это герменевтические патологии, мы цепляемся за то, что срезонировало внутри, в данном случае на интеллектуальном уровне, но это может случиться и на эмоциональном уровне. Из-за этого мы можем упустить тонкие различия и не понять другого.

Поэтому нужно эти статические структуры уметь усыплять, убаюкивать. Они, так-то, не только во время чтения проявляются, а вообще всегда, когда мы смотрим на мир. Об этом куча философов, поэтов, писателей писало. Мастера дзэн учат этому “взгляду ребенка”, когда категориальные системы не мешают нам смотреть на динамическое качество.

И опять же, я хочу сказать, что эта деятельность в нашей ответственности. Даже когда такие герменевтические патологии применяют по отношению к нам - нам нужно писать так, чтобы этого не случалось или как можно сильнее минимизировать это непонимание. Потому что другой не будет заниматься убаюкиванием своих статических структур, чтобы прочитать наши простыни.
107 131382
>>1373

По сути мы описали одно, но в разных концептуальных пространствах, используя разные словари. А этих словарей соткано неимоверное количество. Ты как раз про различие в словарях говоришь и вытекающую ксенофобию на этой почве. А наши два сообщения (моё предыдущее и твоё), идущие друг за другом - это одновременно такой метапример к тому, о чем ты пишешь, только без агрессии и навязывания.

Мне почему-то в таких случаях вспоминается Лакатос с его исследовательскими программами, когда одна теория конкурирует с другими теориями, при этом они несоизмеримы (у них разные словари, их нельзя сравнивать. Даже если слова используются один и те же — они могут отличаться по смыслу. Например, понятие массы в разных теориях может отличаться. Ньютоновская масса отличается от массы из уравнений Эйнштейна), но при этом эти теории могут опираться на один и тот же набор фактов. Т.е. из наблюдений не вытекает с неизбежностью одна и та же теория и в этом процессе участвует акт творчества.

Я такую пропедевтику устроил, чтобы просто сделать метафорический перенос исследовательских программ на людей. Люди - как исследовательские программы, когда каждый человек из наблюдений формирует свои теории, при условии, что он (1) обладает мужеством отлипнуть от сиськи культуры; (2) что он способен пользоваться своим разумом. Где-то он отлипает, где-то нет и формируется такое чудовище Франкенштейна. Кто-то сильнее сближен с культурой, кто-то отдалился от неё очень сильно. Тот, кто отдалился дальше - у него словарь всё сильнее и сильнее отличается от массово-культурного. Но, как мне кажется, отдаление от культуры не является необратимым в том смысле, что если подходить к этому процессу с умом, то человек будет оставлять в себе “обратную совместимость” с культурой. Можно и нужно держать множество словарей, чтобы иметь возможность общаться с теми, кто в соседних пещерах сидит. Таким образом не будет возникать этой агрессии из-за того, что его символы отличаются от твоих. Ты как бы берешь ответственность за общение на себя, раз он не может смотреть на чужие словари без отвращения и страха. А потом плавно и непринужденно обращаешь его в свою исследовательскую программу, чтобы сделать весь Мир своим! Ихихихи

И по поводу чтения мысли, на этой же почве.

Вы когда-нибудь обращали внимание на то, как вы читаете новые тексты? Первое что происходит - вы проецируете на слова то, что вы уже знаете или можно это выразить так: вы переводите текст на свой язык. Например, твоё сообщение, возьму вот эту его часть

> Я в последнее время часто замечаю раздвоение на реальное восприятие мира в моменте и как бы такую тусклую репрезентацию, где чисто ложное интуитивное знание вещей. В "тусклом" режиме даже цвета и деталей меньше.



В моём активном словаре это дуализм - статическое качество (статические структуры) и динамическое качество (по Пирсигу). Этот дуализм у меня имеет уже кучу ассоциативных связей с другими словарями, где описывается то же самое и они тоже как гирлянды зажигаются.

Т.е. мои статические структуры препятствуют восприятию того, что написал анон. Это герменевтические патологии, мы цепляемся за то, что срезонировало внутри, в данном случае на интеллектуальном уровне, но это может случиться и на эмоциональном уровне. Из-за этого мы можем упустить тонкие различия и не понять другого.

Поэтому нужно эти статические структуры уметь усыплять, убаюкивать. Они, так-то, не только во время чтения проявляются, а вообще всегда, когда мы смотрим на мир. Об этом куча философов, поэтов, писателей писало. Мастера дзэн учат этому “взгляду ребенка”, когда категориальные системы не мешают нам смотреть на динамическое качество.

И опять же, я хочу сказать, что эта деятельность в нашей ответственности. Даже когда такие герменевтические патологии применяют по отношению к нам - нам нужно писать так, чтобы этого не случалось или как можно сильнее минимизировать это непонимание. Потому что другой не будет заниматься убаюкиванием своих статических структур, чтобы прочитать наши простыни.
image.png302 Кб, 528x579
108 131388
Хочу купить ошейник с шокером, чтобы отучать себя от вредных привычек, есть смысл?
109 131393
>>1382

Есть тред, где эта дискуссия более уместна, можно туда перекат устроить.

https://2ch.hk/se/res/130348.html#131392 (М)
110 131425
>>1388
Есть для этого девайс уже даже: https://www.youtube.com/watch?v=kGMVz6zMQk4
Звучит как хуйня. Лучше уж наоборот поощрять себя после выполнения. Если бы как-то в автоматическом режиме считывалось выполнение привычки и ты бы не смог избегать наказания, то может что-то и получилось бы. Будет профитнее нанять человека, который бы следил за тобой, например, психотерапевта какого-нибудь, и перед ним отчитываться.
111 131440
>>1388
Можно стать мазохистом, кмк. Если у тебя нарратив о себе не прописаны. Был тут один специалист по описанию такого, весь прокрастинач пастами завалил. И по идее, если у тебя есть нарратив о том, кто ты, что ты делаешь и почему плюсы дисциплина, жизнь по графику, то шокер тебе не нужен.
С другой стороны, это может быть интересным экспериментом. Главное, в батсугейм не скатиться, где тебе будут щекотать нос пером, а за смех кидать в лицо тортом.
112 131467
В 24 году окончательно решил, что саморазвития НЕ существует. Вот например я делал всё правильно: пытался приобретать полезные привычки, пытался чему то учиться, осваивал свою сферу, читал кучу исследований про обучение, здоровье и другую шляпу. Но по итогу НИХУЯ не меняется: достичь успехов в вкате не получилось и я бросил, английский так и не может доучиться до Б2 за лет пять, здоровья нету, нихуя нету, друзей и знакомых нет (хотя я так активно читал книги по преодолению социофобии, учился в вузике, работал на работах, одним словом - ПРЕОДОЛЕВАЛ), сука и вот спустя 6 лет я всё ещё в своей проперженной комнате, живу с мамкой, денег нету нихуя... Что это как не проклятье?
Просто всё предрешено. Кому то дан высокий интеллект и он быстро обучается, а кто то не обучается в принципе. У кого то есть воля, а у когото её вообще нет.
Всё, я ухожу из этих веток, ухожу со всех каналов по саморазвитию типа глеба простые мысли, перестаю заниматься вещами, от которых всё равно не будет толку, я просто буду на самом примитивном гедонизме существовать, МНЕ ПОХУЙ
image.png1,3 Мб, 1984x2806
113 131468
>>1467

> Всё, я ухожу из этих веток, ухожу со всех каналов по саморазвитию типа глеба простые мысли, перестаю заниматься вещами, от которых всё равно не будет толку, я просто буду на самом примитивном гедонизме существовать, МНЕ ПОХУЙ



Интересный принцип саморазвития. Когда протестишь - приходи, расскажешь как оно. Быть может отрезание от авторитетного знания стимулирует в тебе полагание на самостоятельное мышление и ты как гусеница расцветёшь в бабочку и станешь нести другим людям своё авторитетное знание.

Иммануил Иоганнович как-то писал:

> pic

114 131469
Надеюсь он еще не ушел и успеет прочитать это.
115 131470
>>1468
Бесполезный и неуместный текст дебила с огромным наследством
116 131471
>>1470

> с огромным наследством



Это Кант то с огромным наследством? Он первую норм работу с приемлемой з/п получил в том возрасте, когда уже женщины ему были уже не нужны.

Или ты про духовное/интеллектуальное наследство?

Двояко у тебя написано.
117 131523
>>1467
саморазвитие уже в названии звучит как кака, а ты еще и повелся на инфоцыганские мантры.
айтишка дрянь и не для всех, чего ты ожидал? англицкий и нахуй не нужен, здоровье ты сам заруинил, как и отсутствие друзей. В пивнухе и то больше завел бы знакомств
24 еще нормально, годик отдохнешь от выгорания и давай нормально начинай, только без хуйни вроде всяких глебов простых мыслей и целей сверхчеловека.

а так в принципе вся доска это околопиздабольство нереализовавшихся инфоцыган
берёшь середину и её держишься, все что выше, то от заблуждения, а что ниже, то от безрассудства.
118 131525
>>1523
Я с тобой согласен. Но что такое "середина" и как её найти? Может всё это саморазвитие и есть путь проб и ошибок ради поиска того, что тебе доставит? К тому же, мне кажется, штуки типа английского, кодинга, [вставьте своё] не лишены смысла. Ты как бы играешь на опережение. А то у меня есть один приятель, его мантра - "вот когда мне понадобится английский, тогда-то я и выучу". Только он не учится за один день и возможность может ускользнуть из рук - никто не будет ждать, пока ты будешь учить его год-два. Вот и сидит тридцать лет, пьет и играет в игрушки, ждёт своего звёздного часа, когда же у него возникнет нужда в предмет-нейм

Другое дело, если ты не видишь в деле абсолютно никакого смысла и дрочишься ради "саморазвития". Тут тупик, да

Сложно это всё...
119 131528
>>1468
Кант бы выпилился, если бы узнал, что размер ума детерминирован генетически и распределен в популяции по гауссиане. Даже такие признаки как осознанность или религиозность зависят от конструкции мозга, наследуются и имеют нормальное распределение. Ему даже в голову не пришло, что система, которую он критикует, является не причиной оглупления масс, а следствием их изначальной глупости. Культура - это система норм и запретов, и освобождение от них эквивалентно утрате культуры. Свободный человек по Канту ярко представлен образом Шарикова - это охуевший быдлан с айсикью 80, который дал себе волю пользоваться своим собственным умом, мацать машку за ляжку и рассуждать об энгельсах и каутских.

Чтобы пользоваться умом, нужно иметь ум - а он отсутствует у трех четвертей популяции. Система управления, в которой разработанные интеллектуалами решения силой навязываются массе дегенератов, является благом для самих же этих дегенератов - без нее они сразу же начнут критиковать каутских, проповедовать плоскоземельство, душить кошек и отстреливать интеллигенцию револьверами. В нашем таймлайне Просвещение закончилось революцией во Франции - то есть толпами охуевших шариковых и массовым гильотинированием. А в России - после семидесяти лет хождения по подворотням цивилизации - авторитетным знанием от авторитетов и воров в законе.

Держаться надо не философии, а фактов. Факты говорят, что генетика заранее все порешала и нечего попусту рвать себе сраку и косплеить ежика, будучи серой мышкой.
120 131529
>>1528
Проблема в том, что я не могу прижизненно узнать, мышь я дрожащая или ёжика имею, ведь я неразлучен с своим собственным самомнением. Как мне это узнать? Можно, конечно, подвести под фактологическое положение дел - мол, раз я сижу на дноработе за 10к и живу с родителями, то я не особо умён. Но ведь это не причинно-следственная связь, а корреляция, пускай и нередко точная.

То есть это получается в каком-то роде разговор о причинности всего сущего. У всего есть причина, но если я буду постоянно думать об этом в таком ключе, то я как бы перекладываю ответственность на предопределённость, лишая себя возможности что-то изменить. Хотя и такой образ мысли тоже предопределен. Матрица, из которой нет спасения.
121 131530
>>1528

> Держаться надо не философии, а фактов. Факты говорят, что генетика заранее все порешала и нечего попусту рвать себе сраку и косплеить ежика, будучи серой мышкой.



Мда. Щас бы не знать, что факты зависят от теории.
122 131531
>>1530
Скорее от восприятия, поверх которого строится теория, которая потом влияет на восприятие. Концов хуй сыщешь. Реально трагедия
123 131532
>>1525

> Может всё это саморазвитие и есть путь проб и ошибок ради поиска того, что тебе доставит?


Саморазвитие это занятие вместо безделия и поглотителей времени, в дополнение к обычной жизни. Может что-то пригодится, может нет, но какой-то отпечаток оставит. У тебя же, судя по начальному посту и процитированному, саморазвитие это волшебная таблетка, типа буду саморазвиваться и успех свалится откуда-то сам, будто саморазвитие поведёт тебя по жизни. Вот только само по себе саморазвитие ни чего не даст, оно дополнение к жизни, а не ее основа.
124 131533
>>1531
Ну я по Куайну говорю. У него язык на первом уровне стоит.

> Мы подобны мореплавателям, которые вынуждены перестраивать свой корабль в открытом море, не имея возможности поставить его в док и заново собрать из лучших частей.


> Отто Нейрат

125 131534
>>1532
Я мимокрок, начальный пост не мой. Но тема для меня интересная, потому что у меня я не работаю, но есть деньги. В итоге я свободен целыми днями и идей кроме как "поучить что-нибудь" не возникает. К сожалению. Потому и вписался в ваш разговор.
126 131535
>>1533
Я не тот анон, которому ты отвечал, но думаю, что под "фактами" он всё-таки имел ввиду некий житейский диапазон представлений о явлении. Аналитическая философия это конечно интересно, но они закручивают так и погружаются в такие уровни абстракций, что применить это к себе и миру практически невозможно.
127 131536
>>1535

Я понимаю, что у него факт в обыденном смысле употреблён. Но житейский это уровень или анал.философский - не так важно. Два житейских человека могут поглощать один житейский набор сенсорных данных и видеть два разных житейских факта и сформировать две разные житейские философии. =)
128 131537
>>1523
Кто сказал что я вкатывался в айтишку? Я в графику вкатывался. Учил английский я потому что гайдов на русском мало, здоровье я каким образом заруинил? Я родился додиком, но всю жизнь не пил и не курил.

>годик отдохнешь


У меня этих отдыхов дохера уже было

>сверхчеловека


Жить как бейсик средний класс и иметь ебаных друзей - это типо сверхцели? Но я даже этого не могу
129 131538
>>1529

>Можно, конечно, подвести под фактологическое положение дел - мол, раз я сижу на дноработе за 10к и живу с родителями, то я не особо умён.


Меня описал, лол.
У меня есть свои оправдания на этот счёт, но мне бы хотелось услышать чужие. Как так ребята, почему при всех наших страмлениях и вроде бы задатках мы не имеем результата?
130 131539
>>1538
Анон, наиболее ёмкий ответ здесь будет: "Хуй знает". Твёрдо и чётко.

Если даже не погружаться в эту кроличью нору, то можно накидать следующее:

1. Уровень железа: гормональный фон, генетически заданный "ум"(как его хорошо описал анон выше, рассказывая про Шариковых), врожденный уровень энергии, тревожности и склонности к депрессиям, маниям и прочей херне; питание, витамины, сон, физическая активность, круг общения, зависимости. Всё это может как способствовать, так и мешать хорошей жизни

2. Уровень программ: убеждения, заложенные в детстве; убеждения, сформировавшиеся по ходу жизни

3. Самая мякотка: всё вышеперечисленное сплетается в каких-то гротескных комбинациях. Травили в школе и заперся дома -> мысли, что все пидарасы -> от постоянного сидения дома ухудшается режим сна, питания, теряются последние социальные связи, что, в свою очередь, подпитывает негативные убеждения...

А потом это становится частью тебя, тем, что ты идентифицируешь как "я". А менять привычки страшно и некомфортно. Как сказал какой-то успешный успешник в интернете: "старые шрамы нам приятнее неизвестности". Так и живем годами, вроде больно и неприятно и надо бы что-то менять, но мы настолько хорошо заучили свои раны, что они нам стали как родные. А отворачиваться от родных как-то не принято, семья как-никак.

Возможно потому аноны и горят с реквестов типа "сап двощик, мне 20-30-40 лет, нихуя не умею, нихуя не хочу, сижу грустный, че делать?". Мало того, что реквест пустой, ну или, как вариант, лживый, состоящий из выставления своих болячек напоказ, словно это медали, так еще и ответить на него невозможно, по причинам уникальности каждого отдельного случая.

Беда, одним словом.
131 131540
>>1525

>Но что такое "середина" и как её найти



просто не деградируй в человеческое животное, как пример обитатели /b/, но и не воображай себе каких-то абсолютных идеалов или целей, которые фактически невозможны для тебя или имеют околонулевой шанс реализации. только лишний раз проебешь время и нервы, как это сделал я

>Может всё это саморазвитие и есть путь проб и ошибок ради поиска того, что тебе доставит?



скорее просто метод заеба мозга, когда он под конец уже буквально вопит на тебя, что ты занимаешься какой-то хуйней.

>типа английского, кодинга, [вставьте своё] не лишены смысла



непосредственно если живешь в англоязычных странах или контент кушаешь на англюсике. а ты кушаешь контент на англюсике? мне кажется, что только какой-нибудь двачер сноб читает все в оригинале английского языка, лишний раз показать, какой он у мамы умный билингвист.
кодинг ну бэлять, это не просто за одну книжку взять и вкатиться еблом нонейма. это медленно и постепенно нарабатывается, тебе это циферное аутирование с первых кликов за компьютером должно вставлять. если ты учишь айти ради пары лишних купюр в кармане и сладкой жизни, то ты в большинстве случаев обосрешься, тем более без сопутствующего бэкграунда и опыта.

>Вот и сидит тридцать лет, пьет и играет в игрушки, ждёт своего звёздного часа, когда же у него возникнет нужда в предмет-нейм



кайфует жи есть, что-то еще надо? или только на этой борде все двачеры это ебанутые пассионарии, которым только дай что-нибудь выдрочить или подготовиться к воображаемому вызову от судьбы. нормисы отключают подобную рефлексию и живут жизнью, а ты так и будешь продолжать совершенствоваться и отговаривать себя от жизни, говоря "рано еще".

>Другое дело, если ты не видишь в деле абсолютно никакого смысла и дрочишься ради "саморазвития".



прочитал последним, но вот это тащем-то. зачем делать свыше, когда этого не нужно? примером бараны начитаются из тырнетов саморазвивашек и начинают пить какие-нибудь бады или ежовик, и тут же вопрос, а нахуя? у них авитаминоз или с мозгой проблемы? да нихуя, бесполезное улучшение для улучшения.

>>1537

>я в графику вкатывался.



одного поля ягоды епты.

>Жить как бейсик средний класс и иметь ебаных друзей - это типо сверхцели? Но я даже этого не могу



только ты так сказал. вполне бля реализуемо, если не втыкать, что ты собсна и делал эти годы, слушая глебчика, вкатываясь в графику с мизерными шансами и надрачивая на пособия по борьбе с воображаемой социофобией. тебе фортануло хотя бы, что смог понять, какое это все хуита полная в 24. до тридцатника еще успеешь нагнать.
131 131540
>>1525

>Но что такое "середина" и как её найти



просто не деградируй в человеческое животное, как пример обитатели /b/, но и не воображай себе каких-то абсолютных идеалов или целей, которые фактически невозможны для тебя или имеют околонулевой шанс реализации. только лишний раз проебешь время и нервы, как это сделал я

>Может всё это саморазвитие и есть путь проб и ошибок ради поиска того, что тебе доставит?



скорее просто метод заеба мозга, когда он под конец уже буквально вопит на тебя, что ты занимаешься какой-то хуйней.

>типа английского, кодинга, [вставьте своё] не лишены смысла



непосредственно если живешь в англоязычных странах или контент кушаешь на англюсике. а ты кушаешь контент на англюсике? мне кажется, что только какой-нибудь двачер сноб читает все в оригинале английского языка, лишний раз показать, какой он у мамы умный билингвист.
кодинг ну бэлять, это не просто за одну книжку взять и вкатиться еблом нонейма. это медленно и постепенно нарабатывается, тебе это циферное аутирование с первых кликов за компьютером должно вставлять. если ты учишь айти ради пары лишних купюр в кармане и сладкой жизни, то ты в большинстве случаев обосрешься, тем более без сопутствующего бэкграунда и опыта.

>Вот и сидит тридцать лет, пьет и играет в игрушки, ждёт своего звёздного часа, когда же у него возникнет нужда в предмет-нейм



кайфует жи есть, что-то еще надо? или только на этой борде все двачеры это ебанутые пассионарии, которым только дай что-нибудь выдрочить или подготовиться к воображаемому вызову от судьбы. нормисы отключают подобную рефлексию и живут жизнью, а ты так и будешь продолжать совершенствоваться и отговаривать себя от жизни, говоря "рано еще".

>Другое дело, если ты не видишь в деле абсолютно никакого смысла и дрочишься ради "саморазвития".



прочитал последним, но вот это тащем-то. зачем делать свыше, когда этого не нужно? примером бараны начитаются из тырнетов саморазвивашек и начинают пить какие-нибудь бады или ежовик, и тут же вопрос, а нахуя? у них авитаминоз или с мозгой проблемы? да нихуя, бесполезное улучшение для улучшения.

>>1537

>я в графику вкатывался.



одного поля ягоды епты.

>Жить как бейсик средний класс и иметь ебаных друзей - это типо сверхцели? Но я даже этого не могу



только ты так сказал. вполне бля реализуемо, если не втыкать, что ты собсна и делал эти годы, слушая глебчика, вкатываясь в графику с мизерными шансами и надрачивая на пособия по борьбе с воображаемой социофобией. тебе фортануло хотя бы, что смог понять, какое это все хуита полная в 24. до тридцатника еще успеешь нагнать.
132 131541
>>1532

>Саморазвитие это занятие вместо безделия и поглотителей времени, в дополнение к обычной жизни.



вот этот прав.
133 131542
>>1540
Схуяль графика и айтишка одного поля ягоды?
Разве что конкуренция в обоих ебанутая мб и подход в обучении. Только вот в айти порог входа отрезает всех мимокрокодилов, а в другой любая макака в 15 лет уже спустя неделю крутит пончики в блендере и афтер эффектсе по гайдам. Почему анон так долго пердел?

Это уже не говоря о том, что в одной нихуя по сути не платят, т.к. фриланс мёртв, а в кодинге всегда топ-бабки были, джун фронтендер перебивает мид моушн-дизайнера. А ещё нейронкам привет (sora, dall-e).

Так что дизмораль которую словил анон была заранее предопределена. Надо днём ебашить на заводе, а по вечерам заниматься творчеством, авось через лет 10 станешь околотопом чтобы перекатиться полностью.
134 131549
>>1538
Самое частое и реалистичное объяснение - это всё закладывается достаточно рано, не совсем на или совсем не на рациональном уровне, а на уровне детской логики в духе "дождь пошёл, потому что я взял зонтик" (или какие там были примеры у Пиаже). А там ещё и мифологичность детства, когда у тебя не родители, а Дэвы-глубинарии, бьющиеся с Богами какой-нибудь могущественной и безразличной к их страданиям организации с мистической аббревиатурой вместо названия, звучащей, как заклинание (плюс-минус с Пелевина слизал формулировку). А ты же маленький, слабый, наивный и жутко нейропластичный, впитывающий всё, как губка или гриб (впитывающий больше токсины и тяжёлые металлы).

В итоге человек копается своим мудрым умищем в в верхнем слое психики, где ум хоть что-то решает, тогда как все механизмы, все причинно-следственные законы лежат в условном подсознании.
Поэтому перепрошивка сформировавшегося уже человека сродни МК ультра, обработке сектой или самостоятельной мозгомойке, что уже совсем титанический сизифов труд, ведь пока ты в роли рационализатора и улучшайзера можешь перекидывать говно лопатой вроде как наружу, твоя другая, более тупая (наивная, инфантильная) и запуганная часть будет это говно тачками, на всякий случай вместе с новым обратно втихаря завозить, так как видит в нём своим искаженным видением некую полезность или даже стройматериал для постройки защитной стены между собой и миром, ну или между собой и умным улучшайзером (тобой).

В идеале человек может перебором и базовым самоанализом, тестиками на худой конец выбрать дело, от которого его не тошнит, и повращавшись в кругах энтузиастов этого дела, пассионариев, даже начать с этого переться и попутно перестать невротически морщить жопу. То есть перенять полностью здоровые привычки постепенно, так как человек очень хорошо зеркалит чужое состояние, а гиперэмпаты и вовсе заложники среды или вынужденные отщепенцы.
image.png49 Кб, 784x390
135 131550
>>1542

> Только вот в айти порог входа отрезает всех мимокрокодилов, а в другой любая макака в 15 лет уже спустя неделю крутит пончики в блендере и афтер эффектсе по гайдам.



Чел, в айти свои пончики и миллионы таких же макак-клонов.
136 131551
>>1539
Почему-то ты проигнорировал уровень среды, которая просто-напросто хаотична.

Во всех многопользовательских онлайн-дрочильнях, которые завязаны на командное взаимодействие - топовые игроки не смогут сделать нихуя, если тима противника отыгрывает хотя бы приблизительно средненько, а тима топового игрока афк или просто идиоты. Я думаю что ирл это работает примерно так же.

Можете смеяться, но скажу как есть: я капитально переосмыслил свою жизнь (и жизнь вообще) после того как увидел реальный пример этой хуйни в, прости господи, бравл старсе. Иногда убиваю время в этой дрочильне и раньше поглядывал нарезки гейплея топов мира - коберкотлет мобильного гейминга, лол. Есть такой чувак - Hyra - он месяцами занимал топ-1 мира с большим отрывом, а в топ-100 мира сидит годами. Как человек он говно (неприятный тип) - но скиллы, реакция и понимание механик игры у него - просто ёб твою мать.
Периодически в игре бывают ивенты в котором надо набрать либо 12 побед (ивент пройден) либо 4 поражения (вылетаешь с ивента перманентно) - и вот однажды появился такой ивент с нюансом - можно играть только с рандомными тиммейтами, своих друзей добавить низзя. Хира всосал со счётом 4-1. Занавес. Охуел Хира. Охуел и я. Меня легко впечатлить наверное, лол.

Я просто осознал что нытьё и обвинение всех вокруг бывает объективно. Не всегда, но чёрт возьми когда это объективно так - то это объективно так.

А ещё я инетересуюсь всякими изобретателями, учёными - их биографиями, читаю разные книжки на тему. Какой же там пиздец. Просто пиздец.
137 131552
>>1551
Перечитал и понял что как-то смешно расставил акценты: мобильной дрочильне посвятил целую историю, а десятки прочитанных книг упомянул вскользь. На самом деле я дохуя этого дерьма читал и упарывался по рационалистике (и до сих пор) - и как раз-таки на эту благодатную почву лёг тот случай с топ-игроком. Просто очень яркий и эмоциональный случай для меня был, ведь я и сам постоянно горю с тимметов-ебаклаков, поэтому и запомнилось ярче всего.
138 131554
>>1538

> Как так ребята, почему при всех наших страмлениях и вроде бы задатках мы не имеем результата?


Проблема в том, что ты жизнь представляешь как восхождение на гору, как компьютерную игру, где ты обязательно перейдёшь на следующий уровень. Гора (социальная) есть, вот только места на ней очень мало, 95% людей так и остаются на своём же стартовом социальном уровне, ещё и жопу рвать надо, чтоб вниз не упасть. Все что ты можешь это не косячить, чтобы не дропнуться и не упустить шанс, если судьба вдруг улыбнётся тебе.
дауны подкрутили волну.mp411,9 Мб, mp4,
1920x1080, 0:16
139 131555
>>1551

> Во всех многопользовательских онлайн-дрочильнях, которые завязаны на командное взаимодействие - топовые игроки не смогут сделать нихуя, если тима противника отыгрывает хотя бы приблизительно средненько, а тима топового игрока афк или просто идиоты. Я думаю что ирл это работает примерно так же.



Типичное мышление челика с низких рангов. Бустеры в онлайн-дрочильнях соло акки апают с самого дна и бабки за это получают. А такие как ты всегда ноют, что это нереально, у меня тиммейты говно.

И это мышление во всё проецируешь, и в игры, и в жизнь, везде внешние силы виноваты, подкрутка в жизни. Вас с таким мышлением в онлайн-дрочильнях миллионы, захочешь вам помочь апнуться, посмотреть вместе реплеи, так вы сразу затыкаетесь, когда вас в ваши каки макаешь лицом. У вас брейнлаг 5000мс, отсутствие обучения на своих ошибках и постоянное нытьё как всё плохо.

И вот вы потом на двачах про жизнь свою точно так же ноете.
140 131556
>>1551
Почему же? Я писал на коленке, всех факторов не перечислил, да и не знаю я их, но круг общения я упоминал.

А то, что ты говоришь про "объективное" нытьё и обвинение - если обвинение я могу себе представить, а-ля "вы обвиняетесь в совершении преступления", да и то с натяжкой, ведь в суде обвиняют с целью наказания, а к чему приведет твоё обвинение тиммейтов? Ни к чему, ты не прокурор, админ не судья, а в составе действий твоих тиммейтов нет преступления. Просто трата времени.

А что такое объективное нытьё - я вообще не понимаю. Как нытьё может быть объективным?
141 131557
>>1551
Даже продолжу тему. Не бейте, пацаны, пожалейте шиза. Всё равно доска мёртвая.

Я[субъект] убеждаю[действие] судью[объект] для того, чтобы судья[субъект] наказал[действие] тебя[объект]. То бишь даже обвинить "объективно" нельзя.

А ныть. Я могу ныть как-то(противно, надсадно, убедительно), могу ныть кому-то(другу, брату, свату). Но ныть кого-то? Не складывается.
142 131558
>>1555

Знаешь, хороший вопрос на самом деле: как соотносится рост скилла в дрочильнях и ирл. Каковы совпадающие аспекты и каковы отличия.
Тянет на философский труд даже, если заняться анализом и проработкой.

Бустеры может и апают, только они апают за счёт гиперкомпетентности, которая перевешивает неблагоприятные условия среды. Но это не означает что их личный потолок рейтинга - справедливый. Вполне возможно что те же бустеры объективно отыгрывают на +N от своего фактического рейтинга, но не могут этот самый +N дотянуть потому что тиммейты в штаны насрали.

В каком-то смысле большинство двачеров-недачников тоже находится не на нуле, не на абсолютном дне - ведь по крайней мере большинство не долбится героином, не ебётся с спидозными шлюхами, имеет интернет, кое-какую грамотность, относительно адекватные представления о мире, пальцы в розетку не суют и из лужи не пьют. В конце концов имеют интернет и доступ к любому контенту: от игрушек до философских трудов всех мудрецов мира (а также реальная возможность всё это изучить и понять, если захотеть) - что это если не современный парадиз?
Можно сказать что они сильно выше совсем уж быдла - но считать ли это достижением?

Я это к тому что проблема (я предполагаю) не в отсутствии какого-то конкретного уровня, а в несоответствии навыков и фактического уровня.
Если игрок отыгрывает хуёво и проигрывает - это ощущается справделиво, это только распаляет азарт стать лучше. Но если игрок отыгрывает (как ему кажется) хорошо и проигрывает - это ощущается несправедливо и попросту опускаются руки.

Я живу откровенно неплохую жизнь, думаю будь я хоть королём мира - я бы жил примерно так же (то есть сычевал в своих апартментах и читал книги). Меня не беспокоит мой текущий уровень, меня беспокоит что я вроде как могу сильно больше, только сука не могу. Хз как это описать, это вроде как чувствуешь силу в мышцах, бодрость, запал, до этого кучу лет ебашил в зале наравне с остальными - но подходишь к турнику, подтягиваешься два раза и срёшь в штаны. Я вроде нетупой, умный дохуя - но пытаюсь делать что-то умное и всегда какая-то залупа. Даже когда понижаю планочку и пытаюсь делать что-то попроще - всё равно залупа, всё равно остаюсь на текущем уровне.

>>1556

>к чему приведет твоё обвинение тиммейтов?


К осознанию и фиксации того факта, что проблема не во мне. Знать истину всегда полезно, иметь ложные убеждения - деструктивно.

Я понимаю что на дваче все по горло сыты нытиками, но если нытик ноет что он жил как честный человек в славном городе Бомбассе, а потом ему в окно залетела ракета и теперь он безногий инвалид с прочими проблемами, которые он и без того еле тянул - у тебя повернётся язык назвать его лоускилом который не может вырасти над собой? Что он должен был сделать? Внезапно разбогатеть и съебать из проблемного места? "Если бездомный, то просто купи дом"? Ну, кто-то так умеет конечно, но это не оправдание несправедливости ситуации.

Проблема нытиков не всегда настолько драматична как в этом гиперболизированном примере (хотя чего уж тут лукавить, такие ситуации вообще-то вполне реальны и среди нищих слоёв населения распространены), но суть таких проблем не меняется: они несправедливо сложнее навыков и возможностей людей, которые с ними (проблемами) сталкиваются. И иногда эта разница в сложности вообще непреодолима, никак.

>>1554
Мысль из разряда "жизнь вообще несправедлива". Ну, в принципе как ответ на тот пост - да, подходит. Но лично мне такой ответ не нравиться, хотелось бы всё же отыскать некий конкретный преодолимый фактор, который можно обнаружить и, собсна, преодолеть.
142 131558
>>1555

Знаешь, хороший вопрос на самом деле: как соотносится рост скилла в дрочильнях и ирл. Каковы совпадающие аспекты и каковы отличия.
Тянет на философский труд даже, если заняться анализом и проработкой.

Бустеры может и апают, только они апают за счёт гиперкомпетентности, которая перевешивает неблагоприятные условия среды. Но это не означает что их личный потолок рейтинга - справедливый. Вполне возможно что те же бустеры объективно отыгрывают на +N от своего фактического рейтинга, но не могут этот самый +N дотянуть потому что тиммейты в штаны насрали.

В каком-то смысле большинство двачеров-недачников тоже находится не на нуле, не на абсолютном дне - ведь по крайней мере большинство не долбится героином, не ебётся с спидозными шлюхами, имеет интернет, кое-какую грамотность, относительно адекватные представления о мире, пальцы в розетку не суют и из лужи не пьют. В конце концов имеют интернет и доступ к любому контенту: от игрушек до философских трудов всех мудрецов мира (а также реальная возможность всё это изучить и понять, если захотеть) - что это если не современный парадиз?
Можно сказать что они сильно выше совсем уж быдла - но считать ли это достижением?

Я это к тому что проблема (я предполагаю) не в отсутствии какого-то конкретного уровня, а в несоответствии навыков и фактического уровня.
Если игрок отыгрывает хуёво и проигрывает - это ощущается справделиво, это только распаляет азарт стать лучше. Но если игрок отыгрывает (как ему кажется) хорошо и проигрывает - это ощущается несправедливо и попросту опускаются руки.

Я живу откровенно неплохую жизнь, думаю будь я хоть королём мира - я бы жил примерно так же (то есть сычевал в своих апартментах и читал книги). Меня не беспокоит мой текущий уровень, меня беспокоит что я вроде как могу сильно больше, только сука не могу. Хз как это описать, это вроде как чувствуешь силу в мышцах, бодрость, запал, до этого кучу лет ебашил в зале наравне с остальными - но подходишь к турнику, подтягиваешься два раза и срёшь в штаны. Я вроде нетупой, умный дохуя - но пытаюсь делать что-то умное и всегда какая-то залупа. Даже когда понижаю планочку и пытаюсь делать что-то попроще - всё равно залупа, всё равно остаюсь на текущем уровне.

>>1556

>к чему приведет твоё обвинение тиммейтов?


К осознанию и фиксации того факта, что проблема не во мне. Знать истину всегда полезно, иметь ложные убеждения - деструктивно.

Я понимаю что на дваче все по горло сыты нытиками, но если нытик ноет что он жил как честный человек в славном городе Бомбассе, а потом ему в окно залетела ракета и теперь он безногий инвалид с прочими проблемами, которые он и без того еле тянул - у тебя повернётся язык назвать его лоускилом который не может вырасти над собой? Что он должен был сделать? Внезапно разбогатеть и съебать из проблемного места? "Если бездомный, то просто купи дом"? Ну, кто-то так умеет конечно, но это не оправдание несправедливости ситуации.

Проблема нытиков не всегда настолько драматична как в этом гиперболизированном примере (хотя чего уж тут лукавить, такие ситуации вообще-то вполне реальны и среди нищих слоёв населения распространены), но суть таких проблем не меняется: они несправедливо сложнее навыков и возможностей людей, которые с ними (проблемами) сталкиваются. И иногда эта разница в сложности вообще непреодолима, никак.

>>1554
Мысль из разряда "жизнь вообще несправедлива". Ну, в принципе как ответ на тот пост - да, подходит. Но лично мне такой ответ не нравиться, хотелось бы всё же отыскать некий конкретный преодолимый фактор, который можно обнаружить и, собсна, преодолеть.
image.png556 Кб, 1490x2374
143 131560
>>1558

> Знаешь, хороший вопрос на самом деле:



Да, это хороший вопрос для исследования. Нужно понимать общие принципы того как работает матчмейкинг (подбор игроков), чтобы понять, что каждый там находится в +/- одинаковых условиях. Там работает стремление к 50%, это значит что в достигнув своего потолка, ты начинаешь сидеть в определенном диапазоне рангов, плавая вверх и вниз, как и все твои соседи. И если ты не начнешь работать над собой, то ты не преодолеешь эти 50%. Все твои тиммейты это такие же челики как и ты +/-, вы сидите в одной лодке, более того - все противники такие же челики как и вы, и вы с ними тоже в одной лодке.

Но возникает проблема асимметрии восприятия. Ты видишь свои действия до самых мелочей, потому что ты лично нажимаешь кнопки, ты видишь циферки урона, которые выпрыгивают или просто видишь причиняемый противникам урон. Твой интерфейс играет на руку твоему восприятию своих действий, ОДНАКО! ты не видишь ничего из этого по отношению к твоим тиммейтам. Т.е. свой импакт со своей перспективы у тебя всегда на виду, а импакт тиммейтов как бы под ковром, где-то в фоне, но минуточку - у каждого из игроков точно такой же интерфейс и у каждого он показывает как круто он делает импакт - только он находится у них на мониторах. У них ощущение персонального взноса в победу могут быть не меньше чем у тебя, но ты этого не ощущаешь, ты ощущаешь только свой импакт.

Это может выглядеть какой-то очевидной писаниной, но на психологическом плане это очень сильно влияет на восприятие себя и других игроков. Сама среда игры на твоем мониторе тебе как бы говорит, что ты много делаешь, а про тиммейтов там мало сообщается. Это усугубляется еще тем, что как и ирл, мы не можем влезать в разум других людей и оценивать их работу и намерения, а в игре так тем более А раз тиммейты это такие черные ящики, которые вроде че-то бегают, че-то нажимают, то тут активно срабатывают проекции, твои фантазии. И в зависимости от того, какой ты человек, какое у тебя отношение к людям в целом - будет формироваться и образ тиммейта.

Я это замечал много раз, играя с разными людьми и друзьями с войсом в группе. Обычно люди из группы всегда негативят на тиммейтов, даже когда случайные тиммейты ничего плохого не делали. На повторах потом это все хорошо видно. И есть еще одна хрень - они негативят на рандомов, но негативить на людей из собственной группы табу. Это просто кек в итоге получается. Например у нас группа из 4 человек и один рандом. Рандом всегда будет виноват во всех грехах почему мы проиграли. Все проекции всегда будут транслироваться на него. 2 рандома? На двух рандомом будет лететь поток негатива. Играешь фулкой из 5 человек (все слоты - твои друзья) - все паиньки, оскорблений мало. А играет такой человек в соло - вся команда мусор, один я хорошо играл. Ты просто играешь с ними, а они как бабки у подъезда, судачат и судачат как всё плохо в команде. Игра еще не началась, а они уже прочекав профили рандомов - предсказывают исход матча.

Это уже в культуре компьютерных соревновательных игр, это просто невозможно искоренить оттуда. Чуть ли не в каждой игре есть байки про подкрутки, что вот их аккаунт проклятый и его нельзя вывести и апнуть. Игроки с рангов выше берут их аккаунты и выводят на более высокие ранги - они начинают сочинять "ну просто ты играл на своём компе, а система это все помнит!". Там байка на байке и байкой погоняет.

Они не умеют признавать свою некомпетентность, не берут ответственность за игру на себя, не пытаются становиться лучше, не искореняют вредные привычки.

А еще в играх есть эта иллюзия, когда ты вроде как все правила знаешь, героем научился управлять и тебе кажется что ты знаешь всё, что нужно! Иллюзия простоты игры. Но лоускилла отличает от высокого ранга то, что на высоком ранге задрачивают различные тонкости игры, о которых лоускиллы не задумываются, а если ты им скажешь об этих тонкостях - у них это вылетит из головы уже на следующем матче.

Я всякого повидал и нытье про то, что система устроена так, что не дает им апаться - это тоже самое, что говорить: гены устроены так, что не дают вылезать из задницы в жизни.
image.png556 Кб, 1490x2374
143 131560
>>1558

> Знаешь, хороший вопрос на самом деле:



Да, это хороший вопрос для исследования. Нужно понимать общие принципы того как работает матчмейкинг (подбор игроков), чтобы понять, что каждый там находится в +/- одинаковых условиях. Там работает стремление к 50%, это значит что в достигнув своего потолка, ты начинаешь сидеть в определенном диапазоне рангов, плавая вверх и вниз, как и все твои соседи. И если ты не начнешь работать над собой, то ты не преодолеешь эти 50%. Все твои тиммейты это такие же челики как и ты +/-, вы сидите в одной лодке, более того - все противники такие же челики как и вы, и вы с ними тоже в одной лодке.

Но возникает проблема асимметрии восприятия. Ты видишь свои действия до самых мелочей, потому что ты лично нажимаешь кнопки, ты видишь циферки урона, которые выпрыгивают или просто видишь причиняемый противникам урон. Твой интерфейс играет на руку твоему восприятию своих действий, ОДНАКО! ты не видишь ничего из этого по отношению к твоим тиммейтам. Т.е. свой импакт со своей перспективы у тебя всегда на виду, а импакт тиммейтов как бы под ковром, где-то в фоне, но минуточку - у каждого из игроков точно такой же интерфейс и у каждого он показывает как круто он делает импакт - только он находится у них на мониторах. У них ощущение персонального взноса в победу могут быть не меньше чем у тебя, но ты этого не ощущаешь, ты ощущаешь только свой импакт.

Это может выглядеть какой-то очевидной писаниной, но на психологическом плане это очень сильно влияет на восприятие себя и других игроков. Сама среда игры на твоем мониторе тебе как бы говорит, что ты много делаешь, а про тиммейтов там мало сообщается. Это усугубляется еще тем, что как и ирл, мы не можем влезать в разум других людей и оценивать их работу и намерения, а в игре так тем более А раз тиммейты это такие черные ящики, которые вроде че-то бегают, че-то нажимают, то тут активно срабатывают проекции, твои фантазии. И в зависимости от того, какой ты человек, какое у тебя отношение к людям в целом - будет формироваться и образ тиммейта.

Я это замечал много раз, играя с разными людьми и друзьями с войсом в группе. Обычно люди из группы всегда негативят на тиммейтов, даже когда случайные тиммейты ничего плохого не делали. На повторах потом это все хорошо видно. И есть еще одна хрень - они негативят на рандомов, но негативить на людей из собственной группы табу. Это просто кек в итоге получается. Например у нас группа из 4 человек и один рандом. Рандом всегда будет виноват во всех грехах почему мы проиграли. Все проекции всегда будут транслироваться на него. 2 рандома? На двух рандомом будет лететь поток негатива. Играешь фулкой из 5 человек (все слоты - твои друзья) - все паиньки, оскорблений мало. А играет такой человек в соло - вся команда мусор, один я хорошо играл. Ты просто играешь с ними, а они как бабки у подъезда, судачат и судачат как всё плохо в команде. Игра еще не началась, а они уже прочекав профили рандомов - предсказывают исход матча.

Это уже в культуре компьютерных соревновательных игр, это просто невозможно искоренить оттуда. Чуть ли не в каждой игре есть байки про подкрутки, что вот их аккаунт проклятый и его нельзя вывести и апнуть. Игроки с рангов выше берут их аккаунты и выводят на более высокие ранги - они начинают сочинять "ну просто ты играл на своём компе, а система это все помнит!". Там байка на байке и байкой погоняет.

Они не умеют признавать свою некомпетентность, не берут ответственность за игру на себя, не пытаются становиться лучше, не искореняют вредные привычки.

А еще в играх есть эта иллюзия, когда ты вроде как все правила знаешь, героем научился управлять и тебе кажется что ты знаешь всё, что нужно! Иллюзия простоты игры. Но лоускилла отличает от высокого ранга то, что на высоком ранге задрачивают различные тонкости игры, о которых лоускиллы не задумываются, а если ты им скажешь об этих тонкостях - у них это вылетит из головы уже на следующем матче.

Я всякого повидал и нытье про то, что система устроена так, что не дает им апаться - это тоже самое, что говорить: гены устроены так, что не дают вылезать из задницы в жизни.
144 131561
капец аноны, 30 постов настрочили пока меня не было. Это вы что обсуждали тут?
145 131563
>>1560
Твоё возражение сводится к тому, что нытики просто фантазируют.

Встречное возражение: у меня банально есть эмпирический опыт пребывания в командах/матчах, где я в числе середнечков или аутсайдеров. Иногда я вырываюсь из этого болота "системы 50%" на свой фактический уровень, к тиммейтам +/- моего уровня. Я блять просто знаю каково это, как это выглядит, как это ощущается и как это играется. В таких матчах тяжело, интересно и до последнего непонятно кто всё же победит. Тиммейты могут проебаться в частностях, но в общем, систематически - они отыгрывают хорошо.

В "подкрученных" же матчах тиммейты систематически совершают дебильные действия. Не надо меня газлайтить, я знаю в чём разница.

Про гены ты перегнул. Что-то конечно не даёт вылезать туда куда хочется, но редуцировать всё до геношизиков не надо. Нытье - это не только и не столько всякая психологическая гимнастика, сколько фрустрация от поиска преодолимой проблемы.
146 131565
>>1563

> Твоё возражение сводится к тому, что нытики просто фантазируют.



Я хз как ты читал.

Они находятся внутри системы и не видят себя со стороны.
Анализ реплеев, игроками более высокого уровня не фантазируют, когда говорят, что снизу сидят лоускилл игроки.

Когда сварщик более высокого разряда говорит, сварщику низкого разряда, что его швы слишком хреновые - это объективная оценка профессионалами внутри данного сообщества.
147 131685
Что делать если не получается повысить эффективность действий из за тряски, шизы, "просто не могу" и т.п. ?

Бесконечный цикл замкнутый. Попрогал, поучился месяц - бросил и так 100 раз подряд, не перехожу в стадию практики своих проектов/поиска работы.

Открыл учебник математики, поучил - бросил. Придумал цель поступать в универ - начал готовиться, обосрался, стух.

То есть у меня вся жизнь в таком полу действии не доведенном до логичного результата.

Играю в онлайн дрочильни пол жизни и не могу стать скиловым игроком. Бегаю как дурачок, залипаю на простых вещах. Как только надо изучать рынок, экономику или тупо моторику развивать, пук среньк, паника, желание все бросить, учиться не хочу, тяжело, нихуя не получается, хочу сразу все и т.п.

Может я ленивый но могу 10 часов в день пытаться долбиться в какую то проблему - ту же игру, просто буду делать это бездумно, с очень низкой эффективностью, именно долбится бошкой в стену не замечая каких то очевидных ошибок.

Может быть я шизофреник, я хз, может тупой но я в таком режиме всю жизнь прожил, сидя дома. Ни в чем не достиг успеха. Пробовал все - рисовать, писать музыку, играть, кодить и т.п.

Щас четко понимаю что проблема не в деле или призвании, а именно в подходе и моем мышлении.
148 131687
>>1685

> желание все бросить, учиться не хочу, тяжело,



Ну вот с этой тряской тебе надо работать как-то.

Там вон, снизу чел пишет в треде по слепой печати, что ему простейшее предложение напечатать далось сквозь титанический труд, потому что он переучивается с уже усвоенного метода печати. Может быть и у тебя уже усвоены тропинки, которыми ты ходишь, а как че-то новое, так сразу надо кучу усилий прилагать, а из-за этих усилий у тебя тряска и ты всё бросаешь.

Про 10 часов подряд решать проблему одним и тем же неэффективным способом - это то же, что я описал выше, когда у тебя уже сложился какой-то метод и ты не можешь от него отлипнуть, чтобы что-то новое попробовать. Может у тебя страх творчества, боязнь придумать что-то своё для решения проблемы и ты судорожно хватаешься за любые усвоенные от других людей решения, а они не срабатывают. Типа: а вот другие всегда знают как решать проблемы, надо у них искать и списывать.
149 131688
И, кстати, это всё хорошо накладывается на онлайн дрочильни, потому что там по кд срабатывают вредные привычки (протоптанные тропинки), от которых надо методично избавляться и заменять их полезными. Если чел изначально научился делать неправильно, то ты ему хоть 100 раз скажи как надо - он всё равно будет продолжать по-своему. Как будто бы у него просто мысль в голову приходит чо делать и он не может её послать, чтобы не делать этого. Как закостенелый дед, который неспособен переучиваться.
150 131726
>>1687

> надо у них искать и списывать.


this, в какой то момент начал в школе тупо списывать всё у других, в первые 3 класса пытался сам думать, потом пошла тревожка бесконечная и пизда.

Я очень завидую людям которые могут сами что то находить, разбираться в игре, пилить гайды, мне все кажется что это недостижимо для меня, типо столько мелочей надо знать, как они все это находят.
151 131728
>>1688

> мысль в голову приходит чо делать


У меня такое постоянно, я даже придумал термин "изначально ложный путь" для себя. Типо я решаю задачу и сразу же уверен в какой то хуйне, часто неправильной или неэффективной и от неё отталкиваюсь.

Например меня спрашивают где метро ? я называю не ближайшее а которое дальше, просто потому что оно всплыло типо. А оглядеться, подумать это не про меня.
152 131731
>>1685

>Бесконечный цикл замкнутый. Попрогал, поучился месяц - бросил и так 100 раз подряд, не перехожу в стадию практики своих проектов/поиска работы.


Было абсолютно так же, вывод оказался очевидным: месяц учёбы - это дохуя. Никто кроме врождённых аутистов с 8000 айсикью неспособен учиться грёбаный месяц к ряду совершенно новым для себя вещам. Ты просто замахнулся на нереальные результаты. Вкат в айти за пару месяцев без ментора который целует в попку - это абсолютно нереалистичные ожидания. Да и с ментором тоже.
153 131735
>>1726

> Я очень завидую людям которые могут сами что то находить, разбираться в игре, пилить гайды, мне все кажется что это недостижимо для меня, типо столько мелочей надо знать, как они все это находят.



Анончик, когда ты смотришь чужие гайды - у тебя срабатывает фантазия, что тот кто их пилит - знает очень многое. На самом деле ты не знаешь ничего об этом человеке. Он мог запилить гайд только вот по этой конкретной ситуации, по этому моменту, а все остальное у него может быть в процессе познания. И ты удивишься насколько часто так происходит.

Точно так же как сидя на паре и слушая лекцию, тебе кажется, что лектор такой умный, так много знает! Безусловно он знает много, но лекции, которые он читает - он читал сотни, а может тысячи раз, он к ним готовился и поэтому у него так складно получается говорить. Но как только ты выйдешь за рамки лекции - его качество фристайла понизится в разы и он будет даже подтупливать.

Ты тоже так можешь как они. Ты тоже можешь находить и что-то из этого собирать, делать выводы, пилить гайды. Просто когда ты делаешь это САМ, то ты видишь всё своё "грязное белье", моменты, в которых тебе кажется "я недостаточно хорош" или моменты, где ты немного считерил. Поверь, такие же точно вещи есть и у тех, кто пилит гайды, а ты потом их читаешь и смотришь. Но в силу того, что ты не можешь влезть им в голову и увидеть их недостатки - твоя фантазия просто все дыры и недочеты закрывает. А вот свои косяки ты знаешь досконально.

>>1728

> я даже придумал термин "изначально ложный путь" для себя



А вот это уже проявления творчества! Вот видишь, можешь же сам что-то делать и придумывать, без списывания у других.
154 131758
>>1735

>Но в силу того, что ты не можешь влезть им в голову и увидеть их недостатки - твоя фантазия просто все дыры и недочеты закрывает. А вот свои косяки ты знаешь досконально.



Факты, друзя, факты...
Это всегда такие забавные качели получаются, имхо. Путь намба ван: ты скрупулезно, аутично и систематично дрочишь гайды, медленно выстраивая качественный фундамент для дальнейшего накладывания знаний, по ходу дела вырабатывая полезные привычки и сам по себе подход к обучению.

Подводные: поскольку теория превалирует над практикой, отсутствие "видимого прогресса" может демотивировать и увести в лень/прокрастинацию.
Частично доджится самовнушением что таков уж путь ниндзя, цель блага и велика, а значит надо собрать слёзы и ебошить как мужчина, позже окупится.

Можно не вывозить объемы (при этом сохраняя темп/постоянство), всё это по менталке даёт лютый напряг, собсна, отсюда психокосяки могут начать давать о себе знать.

Частично доджится грамотным ведением коспектов, пониманием кривой обучения, кривой Эббингауза, приоритезации глобально важных моментов и юзанием всяких помогаторских фич.

Если пройден этап избавления от инфомусора, ты как личность стал сильнее, то прокрастинация может мутировать в некий лернизм, где словосочетания "вечный студент", "хапать всё подряд" - могут вторым я.
Влюбленность в процесс и истинное погружение может влегкую соприкасаться с тряской что типа ВДРУГ с твоего воркфлоу все поржут, ВДРУГ ты что-то можешь делать неправильно или не знать, а именно ЭТО спросят на экзамене/собесе. Как же так, надо же закрыть пробелы, вдруг пригодится... Отсюда ноги и растут, епта.

Частично доджится слепой практикой и набиванием шишек, а так же четким пониманием что "ещё не дорос до этого, так что пох". С высоты определенного опыта уже спокойно можно определять важность каких-то фишек и нюансов. Там уже нанизывай на свою нейросетку сколько хош, если не впадлу запоминать. Ну и плюшкинство надо искоренять, офк.

Здесь, кстати, вылезает интересный феномен, о нём будет пару слов чуть ниже, а пока мы плавно спускаемся в путь намба ту:
ты человек ДЕЙСТВИЯ. Тупо залетаешь в практику с ноги, никого не слушая. Ты увидел чей-то результат, забайтился на вкусняшку, тут же на энтузиазме врубаешь музычку, творчески погружаешься в процесс, всё нравится, везде всё вау-вау, ничосе. Потом спустя опредлённое тыкание ты такой "А ЧО ТАК МОЖНО БЫЛО?". Ашалеть!!1!
Впринципе, можно во истину преуспеть при определённой сноровке и смежном бэкграунде, набить какой-никакой результат, отработать мышечную память, развить психомоторику, в целом не распиздяйничать и быть довольным собой. Вот она где >фантазия.

Очевидно, о полном скипе туторов речи не идёт, но энивей, если залипнуть работать в таком режиме приколиста, то неизбежно вылезают следующие минусы:
ВНЕЗАПНО начинаются затыки на банальной банальщине. Здесь ты уже с самого себя угарнёшь (или сгоришь?), скорее всего начнёшь тратить ещё больше времени на отрывистое гугление (как и привык), либо продолжать грызть кактус, пока там иголок не останется. Если ещё гуглить на русском, то это ваще комбо. Литералли лишаешь себя 90% качественной инфы в инете.

Начинает преследовать чувство, что это вечное спотыкание, мягко говоря, расслабляет твой энтузиазм и выбивает из общего воркфлоу. Если же и тут забить хер на чтение мануала, думая что ты пиздатый, то это будет лишь ничем иным как откладывание неизбежности. Неизбежности того когда ты всё-таки захочешь переучиться "как надо", потому что ОКАЗЫВАЕТСЯ велосипед уже изобрели и доработали, вот это да. (См. эффект Даннинга-Крюгера)

Неудивительно если тут вылезет чувство тяжкости, той самой, которая бывает у челов решившихся в 40 лет выучить слепой метод печати, когда до этого тыкали двумя. Ну или та же фигня с английским языком.
Качаем нейропластичность и базу, делаем красиво пока молодые.

Так же минусом является концептуальность впитывания знаний как таковых, всё из-за той же самой отрывистости, а ещё ты тут у мамы СДВГшник попался, ваще габэлла. Передаём привет скучной часовой лекции vs 30 сек сторису.
Где-то по середине страдает качество распознавания говнотуторов от годноты, что чревато; чего не скажешь о первом пути.

Здесь мы приходим к феномену легкости в практике, на основе того вывода что она неизбежно следует либо из серьезной подготовки под руководством опытного ментора, либо из длинного пути проб и ошибок. Каких-то мегаталантычей и прочие ошибки выжившего не вижу смысла рассматривать. Дальнейшая калибровка уже ложится на наши плечи, тут уж кто на что горазд, если вообще дожил досюда.
Тащем-та, кто-то больше теоретик, кто-то больше практик. Так было в физике, так было и будет везде. Как не проебать весь этот баланс, здоровье и при этом успевать жить эту жизнь - вот где вопрос.
154 131758
>>1735

>Но в силу того, что ты не можешь влезть им в голову и увидеть их недостатки - твоя фантазия просто все дыры и недочеты закрывает. А вот свои косяки ты знаешь досконально.



Факты, друзя, факты...
Это всегда такие забавные качели получаются, имхо. Путь намба ван: ты скрупулезно, аутично и систематично дрочишь гайды, медленно выстраивая качественный фундамент для дальнейшего накладывания знаний, по ходу дела вырабатывая полезные привычки и сам по себе подход к обучению.

Подводные: поскольку теория превалирует над практикой, отсутствие "видимого прогресса" может демотивировать и увести в лень/прокрастинацию.
Частично доджится самовнушением что таков уж путь ниндзя, цель блага и велика, а значит надо собрать слёзы и ебошить как мужчина, позже окупится.

Можно не вывозить объемы (при этом сохраняя темп/постоянство), всё это по менталке даёт лютый напряг, собсна, отсюда психокосяки могут начать давать о себе знать.

Частично доджится грамотным ведением коспектов, пониманием кривой обучения, кривой Эббингауза, приоритезации глобально важных моментов и юзанием всяких помогаторских фич.

Если пройден этап избавления от инфомусора, ты как личность стал сильнее, то прокрастинация может мутировать в некий лернизм, где словосочетания "вечный студент", "хапать всё подряд" - могут вторым я.
Влюбленность в процесс и истинное погружение может влегкую соприкасаться с тряской что типа ВДРУГ с твоего воркфлоу все поржут, ВДРУГ ты что-то можешь делать неправильно или не знать, а именно ЭТО спросят на экзамене/собесе. Как же так, надо же закрыть пробелы, вдруг пригодится... Отсюда ноги и растут, епта.

Частично доджится слепой практикой и набиванием шишек, а так же четким пониманием что "ещё не дорос до этого, так что пох". С высоты определенного опыта уже спокойно можно определять важность каких-то фишек и нюансов. Там уже нанизывай на свою нейросетку сколько хош, если не впадлу запоминать. Ну и плюшкинство надо искоренять, офк.

Здесь, кстати, вылезает интересный феномен, о нём будет пару слов чуть ниже, а пока мы плавно спускаемся в путь намба ту:
ты человек ДЕЙСТВИЯ. Тупо залетаешь в практику с ноги, никого не слушая. Ты увидел чей-то результат, забайтился на вкусняшку, тут же на энтузиазме врубаешь музычку, творчески погружаешься в процесс, всё нравится, везде всё вау-вау, ничосе. Потом спустя опредлённое тыкание ты такой "А ЧО ТАК МОЖНО БЫЛО?". Ашалеть!!1!
Впринципе, можно во истину преуспеть при определённой сноровке и смежном бэкграунде, набить какой-никакой результат, отработать мышечную память, развить психомоторику, в целом не распиздяйничать и быть довольным собой. Вот она где >фантазия.

Очевидно, о полном скипе туторов речи не идёт, но энивей, если залипнуть работать в таком режиме приколиста, то неизбежно вылезают следующие минусы:
ВНЕЗАПНО начинаются затыки на банальной банальщине. Здесь ты уже с самого себя угарнёшь (или сгоришь?), скорее всего начнёшь тратить ещё больше времени на отрывистое гугление (как и привык), либо продолжать грызть кактус, пока там иголок не останется. Если ещё гуглить на русском, то это ваще комбо. Литералли лишаешь себя 90% качественной инфы в инете.

Начинает преследовать чувство, что это вечное спотыкание, мягко говоря, расслабляет твой энтузиазм и выбивает из общего воркфлоу. Если же и тут забить хер на чтение мануала, думая что ты пиздатый, то это будет лишь ничем иным как откладывание неизбежности. Неизбежности того когда ты всё-таки захочешь переучиться "как надо", потому что ОКАЗЫВАЕТСЯ велосипед уже изобрели и доработали, вот это да. (См. эффект Даннинга-Крюгера)

Неудивительно если тут вылезет чувство тяжкости, той самой, которая бывает у челов решившихся в 40 лет выучить слепой метод печати, когда до этого тыкали двумя. Ну или та же фигня с английским языком.
Качаем нейропластичность и базу, делаем красиво пока молодые.

Так же минусом является концептуальность впитывания знаний как таковых, всё из-за той же самой отрывистости, а ещё ты тут у мамы СДВГшник попался, ваще габэлла. Передаём привет скучной часовой лекции vs 30 сек сторису.
Где-то по середине страдает качество распознавания говнотуторов от годноты, что чревато; чего не скажешь о первом пути.

Здесь мы приходим к феномену легкости в практике, на основе того вывода что она неизбежно следует либо из серьезной подготовки под руководством опытного ментора, либо из длинного пути проб и ошибок. Каких-то мегаталантычей и прочие ошибки выжившего не вижу смысла рассматривать. Дальнейшая калибровка уже ложится на наши плечи, тут уж кто на что горазд, если вообще дожил досюда.
Тащем-та, кто-то больше теоретик, кто-то больше практик. Так было в физике, так было и будет везде. Как не проебать весь этот баланс, здоровье и при этом успевать жить эту жизнь - вот где вопрос.
155 131766
>>1758

Да, эти два пути есть и каждый имеет свои плюсы и минусы. Но никто не запрещает прыгать между ними туда-сюда. Игривость чистой практики совмещать с академичностью дотошного вкатывания в базу. Более того, это необходимое совмещение, без которого никуда.

Первое дает тебе развитую моторику, мышечные пайплайны, безграничную радость и, как ты хорошо заметил — первое знакомство с проблематикой. А знакомство с проблематикой на собственном опыте дорогого стоит, потому что именно так ты настраиваешь свой градиент ценностей, определяешь что важно, а что пустяки.

С этой новой картой ты топаешь на академическую дорожку и уже начинаешь читать базу. И вдруг оказывается, что эти академические сухие выкладки в тебе откликаются как родные и ты, имея за спиной практическую составляющую - с лёгкостью въезжаешь в текст\лекцию. У тебя мотивация изучения огромных томов и длинных лекций - подогревается твоим опытным пониманием сути абстракций.

И эти два процесса не итерационные вроде "практика → проблема → гуглёжка → практика → проблема → ..." это не про гуглёжку, хотя никто этого не запрещает

Это два параллельных процесса, взаимодополняющих друг-друга, последовательных и протяженных во времени. Это не осколочное прыганье, а целостное и вдумчивое продвижение по теме.

У тебя есть отведенное время на лепку своих гомункулов с весельем и музычкой и есть время на пристальное, последовательное и протяженное на месяцы - изучение анатомических атласов с конспектом и кофе.

Но тут кроются скрытые проблемы - лепка гомункулов и изучение анатомического атласа это

- Лишь часть общего пайплайна, а за ним следуют по цепочке новые обширные области знаний, которые ты еще не открыл для себя.
- Безграничная на тонкости малая часть пайплайна, которую можно изучать всю жизнь.

И может возникнуть проблема Утопания в деталях, когда ты перестаешь видеть всю картину целиком и тратишь свои силы на оттачивание фишечек и шеф-поварских тонкостей. Твой уровень масштаба стал таким мелкозернистым, что тебе кажется ты никогда не сможешь во всем этом разобраться. С другой стороны на тебя давит неизвестность новой области знаний, находящейся в следующем узле пайплайна, где нужно будет начинать всё с 0.

Про проблему Грязного белья не забываем, ведь мы то видим где мы недостаточно хороши, а другие нам кажутся идеальными, которые все эти фишечки-тонкости знают но это только наша фантазия

И тут же у тебя может возникнуть проблема Копошения в давно изученном болоте, когда ты возишься в нем только потому, что это тебе знакомо, а когда с темой знаком, то в ней приятно возюкаться. При этом ты боишься сделать Level-up и двинуться к следующей области знаний по цепочке пайплайна. Ты уже мобов в своей зоне научился бить и делаешь это легко, но в новую зону, к новым мобам у которых лвл побольше - ты не топаешь.

Тут нужно выработать понимание эффекта свободы второго раза. По крайней мере меня спасает именно он. Нужно ограничить себя в дотошной полировки деталей, ради выстраивания Big picture всей производственной цепочки от задумки до выставления на показ другим/продажу продукта. Т.е. нужно изменить изначальную цель с "научиться что-то делать" на цель - пройти всю цепочку, погулять по ней как по живописному парку и осмотреться, но не пытаться быть совершенным. Нужно вдолбить себе идею, что второй раз всегда идет мягче и не так пугает, а когда один раз ты прошел весь путь, то второе прохождение начинает быть похожим на рутину. А рутина - это то, что мы ищем! Рутина это хорошо, рутина это усвоенный пайплайн, где нет тёмных пятен, но есть куча тонкостей, который ты уже можешь со лёгкой душой оттачивать, не боясь ходить вперед по узлам всего пайплайна. Можно ввести ограничение по времени, чтобы заставить себя двигаться вперед, даже когда текущие узлы не до конца проработаны.
155 131766
>>1758

Да, эти два пути есть и каждый имеет свои плюсы и минусы. Но никто не запрещает прыгать между ними туда-сюда. Игривость чистой практики совмещать с академичностью дотошного вкатывания в базу. Более того, это необходимое совмещение, без которого никуда.

Первое дает тебе развитую моторику, мышечные пайплайны, безграничную радость и, как ты хорошо заметил — первое знакомство с проблематикой. А знакомство с проблематикой на собственном опыте дорогого стоит, потому что именно так ты настраиваешь свой градиент ценностей, определяешь что важно, а что пустяки.

С этой новой картой ты топаешь на академическую дорожку и уже начинаешь читать базу. И вдруг оказывается, что эти академические сухие выкладки в тебе откликаются как родные и ты, имея за спиной практическую составляющую - с лёгкостью въезжаешь в текст\лекцию. У тебя мотивация изучения огромных томов и длинных лекций - подогревается твоим опытным пониманием сути абстракций.

И эти два процесса не итерационные вроде "практика → проблема → гуглёжка → практика → проблема → ..." это не про гуглёжку, хотя никто этого не запрещает

Это два параллельных процесса, взаимодополняющих друг-друга, последовательных и протяженных во времени. Это не осколочное прыганье, а целостное и вдумчивое продвижение по теме.

У тебя есть отведенное время на лепку своих гомункулов с весельем и музычкой и есть время на пристальное, последовательное и протяженное на месяцы - изучение анатомических атласов с конспектом и кофе.

Но тут кроются скрытые проблемы - лепка гомункулов и изучение анатомического атласа это

- Лишь часть общего пайплайна, а за ним следуют по цепочке новые обширные области знаний, которые ты еще не открыл для себя.
- Безграничная на тонкости малая часть пайплайна, которую можно изучать всю жизнь.

И может возникнуть проблема Утопания в деталях, когда ты перестаешь видеть всю картину целиком и тратишь свои силы на оттачивание фишечек и шеф-поварских тонкостей. Твой уровень масштаба стал таким мелкозернистым, что тебе кажется ты никогда не сможешь во всем этом разобраться. С другой стороны на тебя давит неизвестность новой области знаний, находящейся в следующем узле пайплайна, где нужно будет начинать всё с 0.

Про проблему Грязного белья не забываем, ведь мы то видим где мы недостаточно хороши, а другие нам кажутся идеальными, которые все эти фишечки-тонкости знают но это только наша фантазия

И тут же у тебя может возникнуть проблема Копошения в давно изученном болоте, когда ты возишься в нем только потому, что это тебе знакомо, а когда с темой знаком, то в ней приятно возюкаться. При этом ты боишься сделать Level-up и двинуться к следующей области знаний по цепочке пайплайна. Ты уже мобов в своей зоне научился бить и делаешь это легко, но в новую зону, к новым мобам у которых лвл побольше - ты не топаешь.

Тут нужно выработать понимание эффекта свободы второго раза. По крайней мере меня спасает именно он. Нужно ограничить себя в дотошной полировки деталей, ради выстраивания Big picture всей производственной цепочки от задумки до выставления на показ другим/продажу продукта. Т.е. нужно изменить изначальную цель с "научиться что-то делать" на цель - пройти всю цепочку, погулять по ней как по живописному парку и осмотреться, но не пытаться быть совершенным. Нужно вдолбить себе идею, что второй раз всегда идет мягче и не так пугает, а когда один раз ты прошел весь путь, то второе прохождение начинает быть похожим на рутину. А рутина - это то, что мы ищем! Рутина это хорошо, рутина это усвоенный пайплайн, где нет тёмных пятен, но есть куча тонкостей, который ты уже можешь со лёгкой душой оттачивать, не боясь ходить вперед по узлам всего пайплайна. Можно ввести ограничение по времени, чтобы заставить себя двигаться вперед, даже когда текущие узлы не до конца проработаны.
156 131847
>>1766

> А рутина - это то, что мы ищем!


Согласен со всем что ты высрал, это сам до некоторых вещей щас дошел. Поражает сам факт что все эти вещи нужно держать в голове и постоянно "практиковать еблю" со всем этим. Для меня это сейчас выглядит как какой то путь монаха где меня трясет, колбасит, я забываюсь потом снова вспоминаю правильный паттерн действия.

Грубо говоря связи не переписаны, я делаю правильно пока осознан, чуть залип, отвлекся - сразу же ошибки.

Вроде бы очевидные вещи но я токо щас в 30+ лвл осознал что оказывался даже умение мышкой двигать в дрочильнях это скил который надо задрачивать хуй знает скоко.
157 131858
>>1847

> я делаю правильно пока осознан, чуть залип, отвлекся - сразу же ошибки.


> Вроде бы очевидные вещи но



Проблема таких знаний в том, что мы легко с ними соглашаемся, а как дело доходит до внедрения этих знаний в свою жизнь - так сразу же трудности возникают. Нам видится очевидность, простота, и когда мы читаем всё это - мы думаем, что это изи их применять. Но потом погружаемся в жизнь и всё забываем или вспоминаем, когда уже поздно. Просто мы на уровне нашего повседневного мышления эти знания не закрепляем, не вдалбливаем в себя эти ключевые моменты, чтобы они всегда были на виду.

Вот как ты написал - задрачивать умения мышкой двигать в играх - точно так же нужно задрачивать ходы мыслей, чтобы они стали повседневными и не требовали гипер-осознанности. Т.е. рутинизировать нужно само мышление, чтобы оно автоматическим стало, а потом уже и поведение подтянется соответствующее.
158 131863
>>1858

>рутинизировать нужно само мышление


Как это делать лучше ? Заставлять себя думать по разному, делать такие подходы типо забывать все что знал и чистым взглядом по новому смотреть на задачу.

На примере тех же игор у меня точно есть привычка выбрать дорожку и ходить только ей. Типо вот я научился траву собирать и буду её собирать как дурачок, а можно взять траву сварить зелье и т.п.

Здесь понятно что нужно себя заставлять смотреть шире и пробовать разные варианты которые страшные и неприятные.

Рутина значит надо постоянно это делать, постоянно решать какие то задачи, возможно даже выдумывать их так ?
1716.jpg204 Кб, 1078x1103
159 131909
Анон, как перестать всё отслеживать и организовывать?

Меня это просто выматывает в усмерть. Я отслеживаю количество дней без сахара, алкоголя, сигарет, порно, кофеина. Я, блять, отслеживаю количество минут работы, тренировок, игры на гитаре, чтения, кодинга, ведения дневника. Я заношу это в таблички, графики, тетрадки и листочки. Потом мне это надоедает и я всё удаляю...чтобы начать заново!

Это диагноз?
png-transparent-man-showing-tongue-illustration-rage-comic-internet-meme-genius-youtube-meme-white-mammal-face-thumbnail.png8 Кб, 360x327
160 131910
>>1468

> Кант



Человек, который проиграл в генетическую и семейно-социальную лотерею, при этом не скатился как Ницше к построению деструктивной картины мире из-за своего положения и не впал в овощное состояние в дурке — говорит людям, что нужно приучаться к самостоятельному мышлению и что это база.

Тем временем люди >>1528 >>1470 ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ГЕНЕТИКИ, ТАК УЧОНЫЕ ГОВОРЯТ И ВООБЩЕ КАНТ ОН БЫЛ БОГАТЫМ!!!
161 131915
>>1909
если что-то делаешь, значит есть в этом потребность. ищи её и работай
162 131921
>>1909

Обсесси́вно-компульси́вное расстро́йство (от лат. obsessio — «осада; перехватывание»[3], obsessio — «одержимость идеей» и compello — «принуждаю»[3], compulsio — «принуждение», аббрев. ОКР, также невро́з навя́зчивых состоя́ний) — психическое расстройство, проявляющееся в непроизвольно возникающих навязчивых, мешающих или пугающих мыслях (обсессиях), а также в том, что человек постоянно и безуспешно пытается избавиться от вызванной этими мыслями тревоги с помощью столь же навязчивых и утомительных действий (компульсий).
163 132003
>>53058 (OP)
Нейропластичность. Насколько она важна для хорошей, благоустроенной, благополучной жизни? Она ли ответственна за нежелание м страх большинства людей меняться? Есть ли способы её увеличить настолько, чтобы изменения и новые способы поведения и мышления давались относительно легко?

Особенно учитывая, что многих дискомфорт настолько обескураживает, что обесценивает профиты любого коупиума, по крайней мере в краткосрочной перспективе. Ведь человек предпринимает изменения, чтобы улучшить свою жизнь и своё состояние, самочувствие, но дискомфорт от забарывания инерции может быть таким сильным, что перечёркивает саму цель изменений, – ухудшить самочувствие вместо улучшке.
164 132005
>>2003

>Насколько она важна



нисколько

>Она ли ответственна за нежелание м страх большинства людей меняться?



нисколько

> чтобы изменения и новые способы поведения и мышления давались относительно легко?



а они тебе даются плохо?

блять насмотрятся петухов с ютуба всяких
165 132014
>>2003

>Нейропластичность


Значение знаешь?
166 132017
>>2005

>Пуки пользователя одноклассников


Блять, нанюхаются своих пуков и экспертов корчат. Пиздуй на завод, ты не тупой, ты просто ленишься не пиздовать отсюда нахуй.
>>2014

>Пуки пикабушника


Под струю иди мойся.
167 132019
>>2017
Нейропластичный глист, почему ты так рвешься? Паттернов мышления не хватит адекватно парировать критику?
168 132028
>>2019
Тебя ебать не должно. Тебя дуру никто не просил о критике, твоё дохуя важное мнение никому не всралось.
169 132031
>>2028
Тухлый, тогда съебывай отсюда в /b/ с подобными ответами и сиди там жуй хуи, как остальной сброд, от которого ты умом и своими ответами не далеко ушёл.
170 132032
>>1863

>Как это делать лучше ?


Поскольку анон не ответил мне, я отвечаю сам себе.

Понаблюдав за собой последнюю неделю в общем то я нащупал "проблему". То есть я делаю какие вещи, пытаюсь достичь успеха в них - в игре и получается что трачу кучу времени без особого результата.

Более детально выявилось пару моментов:
1) Знаю что надо делать - но залипаю и ошибаюсь. Ухожу в полное залипание и втыкания.

2) Есть идеи, образы что бы я хотел изучить/попробовать - не пробую, остаются в виде идей в голове с пометкой: "сложно", "не получится", "не справлюсь".

3) Делаю а потом думаю. Сделал хуйню - подумал что сделал не правильно и так постоянно. Сначала что то сделал, тыкнул, кликнул - потом подумал хуйню сделал.

В целом все можно свести к тому что у меня проблемы "думающими действиями" и вниманием. Я тороплюсь и не обдумываю свои действия.

Скорей всего это следствие тревожности.

Навыки которые я щас тестю в играх я планирую (опять идея) перенести в жизнь, то есть это общие навыки.
171 132037
>>2032
Пробуй намеренно замедляться и работать на качество, дальше скорость придёт.

>Знаю что надо делать - но залипаю и ошибаюсь.



>Делаю а потом думаю.



С другой же стороны не попробуешь - не узнаешь свои же косяки. В процессе твои индивидуальные приколы и моменты озарения всплывают, что даёт картину. С этим как минимум уже работать можно.

Это как учить сложное соло на гитаре, ставишь бпм в 2 раза медленнее, задрачиваешь мышечную память на определенный кусок, потом на некст и т.д., так и доводишь до момента свободного владения. Просто не торопись, убирай тревожку и упрощай моменты, прислушивайся к инстинктам. Структурность паттернов через повторения это ключ.

Опять же, есть ещё такая фигня что ты можешь не всё замечать за собой по причине слепой уверенности что действие выполняется вродь как по технике, а по факту ты уже слишком привык делать неправильно, что оно уже кажется комфортным и родным, ибо где-то в моменте перескочил базу.

Сайд-эффект понимания этого факта это излишняя тряска + неуверенность, можно застрять в кротовой норе теории, ибо однажды это помогло, тебе кажется что там все ответы, а по факту это скатывается в неэффективный подход. Нужно всё комбинить по красоте, бро. Так где даётся сложно - на самом деле заебись, ты считай что нашёл точку в которую надо бить, тренируй эту деграднувшуюся "мышцу" и будет счастье.

В играх клёвая специфика в том что можно всё геймифицировать и насоздавать себе челленджей по фану. Начни с годных и приятных тем, а по происшествию определенного времени там поведенческий паттерн мб закрепится и ненароком перескочишь на раннее, казавшуюся скучной, рутину. Ток не проебись вплане того что будешь скакать как сайгак с одной темы на другую, ибо тревожка захочет найти выход.
172 132038
>>2032
То есть опять приходим к этому же выводу:

>рутинизировать нужно само мышление, чтобы оно автоматическим стало, а потом уже и поведение подтянется соответствующее.



Всё четко анон расписал, потом все эти ситуации на подсознанке будут триггеры запускать не требуя ресурса, что открывает окно для многозадачности или медитативной деятельности когда ты хочешь приятно отдохнуть, а не жопу рвать. Но когда будешь жопу рвать, будешь ебать на 200%.
173 132046
>>2031
Пх. Твой чсвшный пидорастический ответ как раз таки только для бэ годится. Перечитай, блядина, как порядочно задан вопрос и как ты, сучья душа, на него отвечала.
174 132050
>>2046
Я там увидел только бестолковый высер и вполне адекватные ответы к нему. Автор самого поста мог бы просто отмежеваться от столь глупой мысли, что взбрела ему когда-то в голову, но он почему начал кидаться на всех как обезьяна больная бешенством. Вопрос стал утверждением и бросанием говн. Чья вина? Только твоя и твоей нестабильной, импульсивной психики. Боюсь представить, как там в жизни происходит, когда тебя от любого слова начинает в дикую тряску кидать, будто совершается покушение на жизнь.
175 132051
>>2003

>Насколько она важна



Насколько важна зависит от конкретной ситуации и бэкграунда из тематических/смежных знаний. Нейропластичность есть у всех, но этот термин, в классическом понимании, скорее применим к челам у которых полголовы пулей отсекло, а другая часть мозга взяла на себя обязанности поврежденной. Случаи были, кстати.

В том понимании, о котором ты говоришь - полезно чтобы быстро адаптироваться к новым ситуациям или просто впитывать знания, взрывающие моск.

>Есть ли способы её увеличить



Хуй знает, попробуй на одной ноге попрыгать, при этом одной рукой гладить мокушку по часовой стрелке, а другой хлопать по животу. Шучу. Это long run штука и, по-большей части, неизбежно уходящая с возрастом, физиологически на это повлиять нельзя. Это естественно и нормально, однако на что действительно можно повлиять, так это на нашу тягу к новизне, творческой адаптации/смекалке, на наши привычки.

То есть чаще физически двигаться, особенно по новым маршрутам/местам (даже на своём районе), путешествия туда же, упражнения выполнять под интересным углом (но без травматизма!), много читать, слушать, смотреть (можно в новой для себя обстановке, фокус сохраняем при этом), постоянно челленджить себя всякими новыми задачами, аккуратно ебошить в многозадачность, намеренно погружать себя всегда на некстлевел в интересную тебе подтему, в целом не тупить, сохранять осознанность и комбинить вот это вот всё.

Если что-то можно сделать в 2 клика автоматически - сделай руками по олдскулу, если что-то нужно делать руками, наоборот, старайся автоматизировать, дрочи свою голову, код и только потом гугол. Сама среда и привычки должны выступать в роли постоянного двигателя.
Что же касается способов применений? Их куча. Какие-то больше фановые, какие-то действительно полезные, приоритет задаёшь ты сам.
Лично меня у меня эти идеи отошли на второй план т.к. нужно рутинно по хардкору учить материал в глубину+. Можно сказать что я там разъёбываюсь по полной, потом от скуки вернусь мб.

Собсна, широкая вариативность даёт плюсы в виде креативного подхода и отсутствия страха перед новизной, ускоренное схватывание инфы на лету, гибкую память в целом, есть шанс стать интересным собеседником и остряком. В этом красота и проклятие человека - мы везде пытаемся найти взаимосвязь, это двигает науку и религию. В этом сила, хы.
175 132051
>>2003

>Насколько она важна



Насколько важна зависит от конкретной ситуации и бэкграунда из тематических/смежных знаний. Нейропластичность есть у всех, но этот термин, в классическом понимании, скорее применим к челам у которых полголовы пулей отсекло, а другая часть мозга взяла на себя обязанности поврежденной. Случаи были, кстати.

В том понимании, о котором ты говоришь - полезно чтобы быстро адаптироваться к новым ситуациям или просто впитывать знания, взрывающие моск.

>Есть ли способы её увеличить



Хуй знает, попробуй на одной ноге попрыгать, при этом одной рукой гладить мокушку по часовой стрелке, а другой хлопать по животу. Шучу. Это long run штука и, по-большей части, неизбежно уходящая с возрастом, физиологически на это повлиять нельзя. Это естественно и нормально, однако на что действительно можно повлиять, так это на нашу тягу к новизне, творческой адаптации/смекалке, на наши привычки.

То есть чаще физически двигаться, особенно по новым маршрутам/местам (даже на своём районе), путешествия туда же, упражнения выполнять под интересным углом (но без травматизма!), много читать, слушать, смотреть (можно в новой для себя обстановке, фокус сохраняем при этом), постоянно челленджить себя всякими новыми задачами, аккуратно ебошить в многозадачность, намеренно погружать себя всегда на некстлевел в интересную тебе подтему, в целом не тупить, сохранять осознанность и комбинить вот это вот всё.

Если что-то можно сделать в 2 клика автоматически - сделай руками по олдскулу, если что-то нужно делать руками, наоборот, старайся автоматизировать, дрочи свою голову, код и только потом гугол. Сама среда и привычки должны выступать в роли постоянного двигателя.
Что же касается способов применений? Их куча. Какие-то больше фановые, какие-то действительно полезные, приоритет задаёшь ты сам.
Лично меня у меня эти идеи отошли на второй план т.к. нужно рутинно по хардкору учить материал в глубину+. Можно сказать что я там разъёбываюсь по полной, потом от скуки вернусь мб.

Собсна, широкая вариативность даёт плюсы в виде креативного подхода и отсутствия страха перед новизной, ускоренное схватывание инфы на лету, гибкую память в целом, есть шанс стать интересным собеседником и остряком. В этом красота и проклятие человека - мы везде пытаемся найти взаимосвязь, это двигает науку и религию. В этом сила, хы.
176 132188
не заходил сюда больше месяца. что тут было? Читать лень
177 132300
Посоны, подскажите, какой системой планирования пользуетесь? Есть годнота по этой теме? Одновременно учусь и работаю, чувствую, что рвется жопа и времени постоянно не хватает.
178 132423
>>2003

>Нейропластичность. Насколько она важна для хорошей, благоустроенной, благополучной жизни?


Совсем без пластичности мозг будет разрушаться, воспоминания и навыки утрачиваться, поведение изменяться, скорее всего, в худшую сторону. Хотя в нормальных условиях деградация вряд ли заметна.

>Она ли ответственна за нежелание и страх большинства людей меняться?


Нет. Стремление к стабильности - это другое. Однако, уменьшение пластичности мозга с возрастом делает человека куда менее обучаемым в долгосрочной перспективе (в сравнении с ребёнком). Это не влияет на сиюминутные мнения людей по какому-то вопросу.

>Есть ли способы её увеличить


Многие препараты, заявленные как улучшающие нейропластичность, проверялись только в чашке Петри, и не проходят через гематоэнцефалический барьер, т.е., видимо, не достигают клеток мозга. Но продавцам насрать, пока быдло покупает, а из-за плацебо быдло верит, что вещество работает. Короч, внимательно подходи к выбору подобных БАДов.

>настолько, чтобы изменения и новые способы поведения и мышления давались относительно легко?


Эволюционно невыгодно, чтоб ты превращался в бесформенную амёбу, принимающую любую форму. Поэтому вряд ли достигнешь заметных результатов. Препараты, увеличивающие пластичность, влияют на нейрогенез - образование новых нейронов. А твоё поведение захардкожено в основном за счёт особо усиленных связей, которые хрен разорвёшь (гугли миелиновая оболочка). Так что без упорных усилий изменить поведение взрослого нереально, и это буквально ломает старую личность. Главное, зачем?
image.png217 Кб, 402x282
Клуб 179 132430
Короче появилась такая идея.
Собираемся человек 10+
Читаем одну книгу, затрачиваем её до дыр.
Создаем курс по этой книге, больше практики дополнения

Итог: Полностью усваиваем информацию из книги. Курсы\лекции можно потом продавать и предоставлять новым участникам клуба.
180 132431
>>2430
Я щас обдумываю это, и понимаю какая это офигенная идея
181 132433
>>2430
Ну и какая книга буит первой?
182 132434
>>2433
Без разницы, главное чтобы полезная. Можно например какой-нибудь учебник
183 132435
>>2434
Мне кажется надо с художественной литературы начинать например философский роман какой нибудь для вумничей, типа "Посторонний" Камю или "Тошнота" Сартра
184 132436
>>2435
Я художественную литературу никогда не читал, пробовал, переварить мне достаточно проблематично. Учебники кстати я тоже не читал. Можно начать с художки.

Только я не совсем понимаю, как художественная литература будет полезна клубу? (вопрос наверное глупый, извини)

То что я предлагаю, можно подумать что это обычный книжный клуб, где люди обмениваются мнением и обсуждают книгу.

Моя идея:
Собираемся все в месте, и учимся чему-то. Каким-то навыкам\знаниям.
Можно совместно практиковать что-то, если у кого-то не получается то поднатаскать.

Почему именно книги? Потому что есть четкий предел к чему стремимся - полностью освоить материал из книги.

Хоть мы и не станем профессионалами прочитав одну книгу, но пользы от того что мы прочитаем 10 книг из разных сфер, будет больше, чем мы будем изучай год все в месте что-то одно. Многие люди быстро уйдут когда им надоест. Но если мы будем изучать много разных книг, то это будет не так скучно и интересно.
185 132437
>>2436
Ну то есть если цель клуба расширение кругозора как я понял, то художка более чем полезна. Как минимум мировую классику почитать, потому что на неё много где отсылки есть можно будет потом говорить "А я понял в чём тут дело, жалко не все поймут))". Библию ещё можно покурить, даже не в религиозных целях, т.к. эта по сути была базовая книга человечества несколько веков и естесно на сюжетах из неё дохуя культурных пластов построено. Ну а что касается учебников, то это обычно надо изучать, когда уже решил погрузиться в тему поглубже, для простого расширения кругозора достаточно каких нибудь мануалов для начинающих (такие по любой теме есть)

Ну вообщем мне кажется в таком клубе без тематики надо прям базу базовую сначала продуть, а там посмотрите.
186 132438
>>2437
Ну по поводу библии, тут надо к профессионалам, есть люди которые много лет её изучают. Гораздо лучше будет итти туда где поле не паханное.

Сама БАЗА моей идеи, дисциплинированно и организованно подходить к изучению книг, и встраивать в свою жизнь эти знания. И двигаться в сторону похожего на университет. Таким насколько я знаю, никто не занимается. Художку, читают много, есть уже такие клубы в которые уже вступить можно, и там они уже развитые.

Как художка расширяет кругозор? Ты прочитал какую-то историю, и после взглянул на свою жизнь по новому. Нет необходимости, организовывать клуб для этого, можно читать её одному.

И опять же, если мы создаём клуб, для расширения кругозора, то чтобы добиться максимальной эффективности в выполнении этой задачи, нужно например путешествовать ( что сильно расширяет кругозор кстати ). Заводить новые знакомства, заниматься другими хобби.

Расширение кругозора, одна из задач, очень полезная кстати. Если аноны будут не против, то можно заняться этим, но расширить кругозор одной литературой, не получиться, тут нужен поток нового опыта, и чем больше этот опыт, тем больше расширяется сам кругозор

В клубе я предлагаю самую базовую цель, это изучение практической литературы. Четкая и понятная цель, что нужно делать тоже понятно. Расширение кругозора я повторюсь, это нужно собираться всем, и заниматься чем-то новым. ( ну а мне бы хотя бы, просто для начала привести свою жизнь в порядок нужно )
187 132439
>>2438
Ну хорошо, а хотя бы какая тема для изучения будет первой?

имхо
Лично я бы поставил бы фин. грамотность. Вполне практично и полезно. У самого в планах начать вести учёт расходов и доходов, разобраться хотя бы на базового уровне как экономика гос-ва работает.
188 132440
>>2436

>художественную литературу никогда не читал


>Учебники кстати я тоже не читал


Молодой человек, этот сайт для лиц старше 18 лет.
189 132442
>>2439

>фин. грамотность


Идея топ!

Подождем пару дней, посмотрим сколько анонов захотят присоединиться. За одно, более подробно обсудим план, что должно быть в клубе, где собираться и тд.
190 132443
>>2440
Хахаха, ну про учебники, я имел в виду не школьные
Кстати, вспомнил, я читал учебник по логике не дочитал
191 132444
>>2442
Ну я присоединюсь, если хотя бы ещë один человек кроме меня будет
192 132451
>>2430
Мейби по какой-нибудь одной/двум области всем вам копать, чем какую-то книгу в единичном числе переваривать? Как коллективный разум роя, лол. По бизачу, карьере, кодомакакингу и изучению языков, например, попробовать?
Алсу, изучать что-то довольно отстраненное и абстрактное всегда оборачивается выгоранием, когда нету заинтересованности. Тут же будет для вас сычей из выше приведенных примеров прямой стимул, общая цель выжить и потенциальный профит в ИРЛ.

>>2435
И уж тем более не обыкновенную художку. Посторонний за час-два прочитывается, а Тошноту мало кто осилит из-за довольно монотонного стиля написания Сартра. Филологический кружок круто, но как написал анон, нужно что-то практичное и действенное.

>>2438

>Как художка расширяет кругозор?



Если ты её не через три залупы читаешь просто для ачивки, то можно через каждое предложение вычленять для себя какой-то факт/мысль/концепцию/новое слово в используемый лексикон. После самой книги, чтобы освежить её восприятие, можно почитать какие-нибудь рецензии, обзоры и саму историю создания книги, чем упарывался вдохновлялся автор, что он хотел как мысль передать и т.д.
193 132452
>>2439
Во-во, вот это неплохо. Добавьте учебники по менеджменту, налогообложению, основам предпринимательской деятельности, финансовому учету и что-нибудь по базовой экономике накидайте, опционально около художественную и автобиографическую литературу не богатого и бедного папы или какой-нибудь инфоцыганщины для поднятия общей мотивации
194 132471
>>2442
Экономика, это очень интересно. Готов вкатиться в ваш движ.
image.png217 Кб, 402x282
195 132473
У нас уже есть 2-3 анона, если не считать меня.

Можете описать, что бы вы хотели видеть, как это должно быть по вашему виденью?
Идеи предложения?
196 132477
>>2473
Конфа в дискорде
197 132487
>>2473
Двачую >>2477
Сперва собраться, организоваться и не пересраться.
198 132488
>>2473
Предлагаю так сделать, анон, который всё это начал скинет свой дискорд или фейкопочту, а аноны-добровольцы добавятся в друзья или на почту напишут и скинут скрин с двачей в качестве пруфа, что это они ему отвечали
01.09.24 199 132515
Скоро будет 01.09.24 число. Хорошая дата для начала какова нибудь челлендж для изменения жизни к лучшему.

Помогите придумать мне ультра мега челендж для саморазвития с 01.09.24 - 01.10.24. Чтобы я прям ультра развился, избавился от всего плохого и приобрел много хорошего. НО ТОЛЬКО! САМОЕ ВАЖНОЕ! Дайте совет чтобы я не сорвался
200 132516
>>2515
постирай трусы
201 132530
>>2515
Анон, чужая душа - потёмки.
В голову тебе не влезть, то, что тебя замотивирует - не узнать, как и то сем занимаешься и чем нет. Это равносильно угадыванию наугад. И вдобавок не проверить, будешь ли ты ебошить или капчевать далее.

Но если настаиваешь, то вот самое простое: делай физическую зарядку каждое утро.
202 132532
>>2515
Вводные бы. Что есть из ресурсов, какие есть проблемы, что хочешь и зачем хочешь. Можешь расписать простыню на пекарне, но потом сюда bullet points скинь покороче.
203 132543
>>2515
социоблядство развивай

за месяц успеешь адаптироваться
204 132551
>>2543
>>2532
>>2530
>>2516
Я бы хотел так:
Делать то, что знаю что сейчас надо делать, но при этом мне не хочется. Я бы хотел как в игре, если надо что-бы персонаж 10 часов читал книгу, поставил его, и он без возражений читает. Надо чтобы персонаж делал то-то и то-то отправил его и он делает и не возражает.

Вот как мне так сделать с собой? Я пробовал, хотя-бы 1 мунуту жизни так жить это просто мучение.

Как не срываться?

Ещё вопрос, по поводу привычек.

Вот у тебя привычка чистить зубы по утрам, небе не надо заставлять себя её делать, потому что мозг автоматически понимает что лучше это сделать без каких либо "мне лень" потому что знает что ты в любом случае это сделаешь.

Так вот, будет ли работать 1 единственная привычка. " делать то что нужно в данный момент "? Блин аноны, если бы я умел это, я бы сейчас был супер меном.
205 132556
>>2551
Как в игре не получится.

>если надо что-бы персонаж 10 часов читал книгу, поставил его, и он без возражений читает.



Я так в зомбоиде персонажа посадил на несколько дней читать нон-стопом книги по различным профессиям только отвлекаясь на еду-воду-писотькакоть. В ИРЛ такое практически невозможно. Лично я могу учебник на 200-250 страниц поглотить за день, но к концу у меня физически начинает голова болеть, так что 24/7 самообразовываться и при этом действительно что-то усваивать это самоубийственная идея.

>возражает.



Мозги и тело точно будут возражать. Даже если ты пересилишь себя и начнешь читать, то через пару часов без твоего собственного энтузиазма концентрация внимания собьется в ноль. Я так при чтении одной книги отрубался в микро сны раз 20-25 точно, и это выглядело забавно, секунд 10 читаю, закрываю случайно глаза, на пол минуты сплю, просыпаюсь, вспоминаю, что надо читать, опять 10 секунд и так по кругу.

>Как не срываться?



Разнообразие. При монотонной деятельности надо отвлекаться хотя бы минут на 20-40, иначе просто перегрузишься. Изобрели же всякие методы помидорок, как у того парня, который 12 часов в день сидел за учебой.

>Так вот, будет ли работать 1 единственная привычка.



Дисциплина и воля. Так-то ты можешь заставить себя, в этом особо ничего сложного, но не ожидай хорошего качества или самоотдачи от дела, если тебе самому это противно.
image.png857 Кб, 764x553
206 132559
Ребятки пишу я. Придумал просто генеальную идею для кооперации и взаимного развития.

То что я писал забудьте, сейчас выдам просто генеальную реально рабочую идею.

КЛУБ ВЗАИМО ПОМОЩИ

1. Быстрые результаты, 10 человек за счет синергии быстро решат проблемы одного участника.

2. Понятна мотивация зачем это делать - помогаешь другим = другие помогают тебе. Четко и понятно, в отличии от того, чтобы все в месте задрачивать какую-то литературу, где каждый не понимает зачем ему это, и каждому лень.

3. Нету никакой духоты, ограничений.

Суть идеи:
Собираемся, каждый рассказывает что он хочет ( краткосрочные цели ). Когда все высказались, предлагаем кто-что может сделать. Решаем кому помогать первому, и помогаем всем по очереди, кто чем может.

У кого-то проблемы с деньгами - делаем то что нужно этому человеку, например ищем и устраиваем на работу, создаем резюме и тд.
Кто-то хочет, бросить курить, помогаем этому человеку - как ему надо, как он попросит.
У кого-то прокрастинация - опять же, помогаем так как все взаимно решили как будет эффективно помогать.
Проблемы с психикой? Опять же, на собрании поняли, что нужно делать, например найти какие-то материалы, или найти психотера.

Как идея аноны??? Это будет в 100 раз полезнее книжного клуба. Что думаете? Критика, предложения?
207 132564
>>2559
Идея то отличная, но все зависит от реализации. Довольно наполеоновские идеи.
Я то не против и книжки совместно почитать.
208 132566
>>2559
Хуета, в итоге придут охуевшие свиньи и будут просить за них всё сделать, а потом сливаться. Никакой защиты от обычной человеческой гнили нет. Ну и вспомни пословицу
"Дай человеку рыбу и он будет сыт весь день - дай человеку удочку и он будет сыт всю жизнь"
Человек, который решает свои проблемы только с помощью других никогда не сможет ничего самостоятельно сделать.
А книжный клуб как раз может дать ту самую "удочку", поэтому
книжный клуб > клуб помощи
209 132568
>>2566
Заебись
210 132579
>>2566

>Хуета, в итоге придут охуевшие свиньи


Кик сразу, оставляем только нормальных.

>дай человеку удочку и он будет сыт всю жизнь


Бро ты от халявы отказываешься? Я и так сыт, а вот получить то что я не могу сам, вот это мне не помешает
211 132583
>>2579

>оставляем только нормальных


Ну и как определишь, что чел нормальный и не сольётся после того как на него время потратят?

>от халявы отказываешься


Ну вот также будут и некоторые паразиты "О, халява!" и будут присасываться, а взамен ничего не давать.

>получить то что я не могу сам


Что ты получить не можешь?
212 132584
>>2583
Меня это не волнует, всё что я хочу, это найти людей которые не будут обманывать и пользоваться другими.

Эта идея уникальна тем, что тут выгоду получают все в равной степени. Помог другому - помогли тебе. Если в клуб хочет присоединиться человек ему говорят "вот тут, нужна помощь, помоги" Он помогает, и другие тогда помогают ему в ответ, всё просто. Если же он говорит "а вот мне тут помощь нужна, помогите" Ну чел, сначала другим помоги, покажи что ты не халявщик, тогда и мы тебе поможем
213 132585
>>2584
Ладно, попробуй, потом напиши чё вышло
214 132591
>>2551
Чтобы ты мог десять часов читать книгу, нужно, чтобы у тебя от неё мпх стоял, яйца звенели и т.д. То есть чистейшая страсть. Способы наебать мозг могут существовать, но они дадутся, скорее всего, даже сложнее, чем разобраться с собой.

А разобраться придётся вот почему: никакой лени не существует. Существует только хочу и не хочу, свои желания и навязанные. Эффективные биороботы будут убеждать в обратном, но слушать их стоит, только если ты тоже биоробот.
Чужие желания при их проговаривании/написании/осознании будут вызывать только пустоту, апатию, нужду, тяжесть и т.п. А свои желания будут вызывать хоть какую-то радость, возможно, очень сильную, как когда прямо не терпится, типа как после разлуки с хорошим человеком предвкушать встречу, типа как утром важного и приятного дня просыпаться - всё прямо поёт и ждёшь с нетерпением. Вероятно, ты про такое забыл. А это значит, что пора познать себя, понять свои мотивации и отбросить мусор, что тебе подарили другие под видом долга.

Далее более флеймово.

Чужие ценности напоминают заём у конторы кредитных πдорасов - ты сначала что-то можешь себе на заёмный энтузиазм позволить, пустить слюни на более красивые и масштабные цацки, но потом это заберёт у тебя гораздо больше энергии, чем дало изначально. И придётся снова искать, где взять ценностей, мотивации взаймы, чтобы погасить предыдущий долг. И так всё глубже, пока золофт/риталин не перестанет снимать симптомы душевного гниения, веднты исполняешь чужие желания, что пронизали твою душу прожорливыми червями. Тед К вас предупреждал, хотя и перегибал местами палку из-за выжженных МК Ультра мозгов и необходимости всё максимально густыми красками обозначить, эдакий гротеск для терапевтического запугивания обесчувственных болванов.

Навязанные цели такая же глупая херня, как ролексы и Феррари, кольца в носу и партаки, как шарить за модную чушь. Небольшому проценту достаточно примитивных людей они действительно могут дать удовлетворение. Но остальные, если будут стремиться к этому, могут немного порадоваться движению к обретению, но жестоко разочаруются самим достижением. Ведь у них ценности более человечные - быть любимым и любить, приносить пользу окружающим, делать мир хоть чуточку лучше, наслаждаться простыми вещами, типа хорошего обеда и красивых видов на прогулке, общением с семьёй, ну и прочие всякие мелочи, которые мышление торгашла, имплантированное почти каждому, обозначает ерундой, недостаточно амбициозными целями.

Ведь этот (потребительский, экспансивный, скрыто деструктив ный) строй психики суть замаскированный паразит. Надутые деньги ведут к раздуваемому потреблению, искусственному спросу на херню, постоянному стимулированию в людях нездорового желания (счастливому человеку много не навяжешь, он доволен малым, а к большим целям стремится часто во благо общего, типа как тот парень, что придумал как очищать океан от пластика).
Весь торгашизм как менталитет это гига МЛМ+МММ. Только скидывать долги на нижних и ломиться выше, пока всё не посыпалось. Это чуть ли не пирамида из черепов. Неудивительно, что многие, приобщаясь пусть даже максимально окольными путями к плодам этого феноменально масштабного предприятия, принимают в себя частичку прожорливой пустоты и десенсибилизирующей темноты, уподобляясь "Безликому" из "Унесённых призраками".

Соррян за оффтоп, мне весь нарратив эффективной эффективности и продуктивной продуктивности напоминает какой-то грандиозный лохотрон, когда люди уже не за ненужные вещи педали крутят, а чисто за идею своей хорошести. И ладно бы это было что-то аутентичное, но нет. Снова всё построено на какой-то неполноценности, нужде, нехватке и стремлении "стать лучше ", без понимания лучше для чего, для кого и относительно чего, по чьей и какой именно системе счисления.
214 132591
>>2551
Чтобы ты мог десять часов читать книгу, нужно, чтобы у тебя от неё мпх стоял, яйца звенели и т.д. То есть чистейшая страсть. Способы наебать мозг могут существовать, но они дадутся, скорее всего, даже сложнее, чем разобраться с собой.

А разобраться придётся вот почему: никакой лени не существует. Существует только хочу и не хочу, свои желания и навязанные. Эффективные биороботы будут убеждать в обратном, но слушать их стоит, только если ты тоже биоробот.
Чужие желания при их проговаривании/написании/осознании будут вызывать только пустоту, апатию, нужду, тяжесть и т.п. А свои желания будут вызывать хоть какую-то радость, возможно, очень сильную, как когда прямо не терпится, типа как после разлуки с хорошим человеком предвкушать встречу, типа как утром важного и приятного дня просыпаться - всё прямо поёт и ждёшь с нетерпением. Вероятно, ты про такое забыл. А это значит, что пора познать себя, понять свои мотивации и отбросить мусор, что тебе подарили другие под видом долга.

Далее более флеймово.

Чужие ценности напоминают заём у конторы кредитных πдорасов - ты сначала что-то можешь себе на заёмный энтузиазм позволить, пустить слюни на более красивые и масштабные цацки, но потом это заберёт у тебя гораздо больше энергии, чем дало изначально. И придётся снова искать, где взять ценностей, мотивации взаймы, чтобы погасить предыдущий долг. И так всё глубже, пока золофт/риталин не перестанет снимать симптомы душевного гниения, веднты исполняешь чужие желания, что пронизали твою душу прожорливыми червями. Тед К вас предупреждал, хотя и перегибал местами палку из-за выжженных МК Ультра мозгов и необходимости всё максимально густыми красками обозначить, эдакий гротеск для терапевтического запугивания обесчувственных болванов.

Навязанные цели такая же глупая херня, как ролексы и Феррари, кольца в носу и партаки, как шарить за модную чушь. Небольшому проценту достаточно примитивных людей они действительно могут дать удовлетворение. Но остальные, если будут стремиться к этому, могут немного порадоваться движению к обретению, но жестоко разочаруются самим достижением. Ведь у них ценности более человечные - быть любимым и любить, приносить пользу окружающим, делать мир хоть чуточку лучше, наслаждаться простыми вещами, типа хорошего обеда и красивых видов на прогулке, общением с семьёй, ну и прочие всякие мелочи, которые мышление торгашла, имплантированное почти каждому, обозначает ерундой, недостаточно амбициозными целями.

Ведь этот (потребительский, экспансивный, скрыто деструктив ный) строй психики суть замаскированный паразит. Надутые деньги ведут к раздуваемому потреблению, искусственному спросу на херню, постоянному стимулированию в людях нездорового желания (счастливому человеку много не навяжешь, он доволен малым, а к большим целям стремится часто во благо общего, типа как тот парень, что придумал как очищать океан от пластика).
Весь торгашизм как менталитет это гига МЛМ+МММ. Только скидывать долги на нижних и ломиться выше, пока всё не посыпалось. Это чуть ли не пирамида из черепов. Неудивительно, что многие, приобщаясь пусть даже максимально окольными путями к плодам этого феноменально масштабного предприятия, принимают в себя частичку прожорливой пустоты и десенсибилизирующей темноты, уподобляясь "Безликому" из "Унесённых призраками".

Соррян за оффтоп, мне весь нарратив эффективной эффективности и продуктивной продуктивности напоминает какой-то грандиозный лохотрон, когда люди уже не за ненужные вещи педали крутят, а чисто за идею своей хорошести. И ладно бы это было что-то аутентичное, но нет. Снова всё построено на какой-то неполноценности, нужде, нехватке и стремлении "стать лучше ", без понимания лучше для чего, для кого и относительно чего, по чьей и какой именно системе счисления.
215 132592
>>2551
Ах да, про привычки либо прогуляйся по доске (в прокрастинации треде можно посмотреть, вроде отдельный ещё был), либо хотя бы саммари Дахигга или другого автора по привычкам почитай и практикуй.
По моему опыту большие привычки не так просто даются как маленькие, разница огромная. Как-то вкатывался 3 месяца в ежедневное 4-х часовое (хобби) чтение достаточно сложных текстов. Плавно наращивал "помидоры" и общее время,.но всё равно выгорел. Так что в следующий раз я буду минимум 6 месяцев к такому идти. Даже закреплённая привычка не панацея, если нагрузка ощутимая. Как только мутанты и помешанные могут в своём спортзале долгие часы проводить без вреда и психического напряжения, так и дротить могут далеко не все. Основной массе придётся либо усиленно ебашить короткие периоды и долго восстанавливаться, либо максимально внимательно изучить себя и построить свои рутины и графики. Да и там нужна работа с идентичностью, про которое один анон как-то хорошо и многословно расписывал. Вкратце: если твоё занятие это часть того, кто ты есть, если это в гармонии с твоей природой, склонностями, то оно приживётся. Если же ты просто делаешь вид, живёшь чужими ценностями потому что так модно/правильно/надо, то пизда рулю.
Portraitconceptualizationrank1.png225 Кб, 720x1000
216 132638
Сап, развивач

Посоветуй техники или книги с техниками общения. Хочу научиться контролировать себя в любом недружественном\тяжелом разговоре и не давать другим байтить себя на эмоции. Я не хикка социофоб, спокойно взаимодействую с людьми и всякое такое, но хотелось бы улучшить навык.
217 132674
Так что, фин. грамоту повышать будем? Я пока что хулиномику и академию в т-банке читаю, за что-то более серьёзное пока не берусь т.к. ничерта не понимаю в этих ваших экономиках. Видел ранее аноны рекомендовали экономикс для вката в основы экономики. Надо подобрать материал, который можно будет сразу закрепить на практике, как мне кажется. Для нулёвых и с оглядкой, что люди тут уже взрослые и у них уже есть работа, которой они отдают большую часть времени.
Если собираете конфу, то киньте ссыль плиз.
218 132675
>>2674
Сам жду, когда же наконец соберемся. Ссылок на конфу пока не было.
Просто анон хочет книжный клуб перепрофилировать в клуб взаимопомощи, что радикально меняет вектор дальнейшего развития.
219 132710
>>2674
Я повышал как-то финансовую грамотность, инвестировал в американские акции и фонд снп500, после февраля 2022 часть оказалась заблочена, хорошо, если хоть когда-нибудь удасться всё вернуть.
Лучше бы был дурачком и ипотеку взял, наверно.
220 132724
>>2710
Многие знания рождают многие скорби.
Данный опыт теперь ещё и риск-менеджмент учить заставит.
222 132743
>>2734
Зочем ты это кинул?
223 132744
>>2743
Что там? Вирус?
224 132745
>>2744
Там вк-видео, это уже достаточно чтобы обоссать скинувшего эту ссылку
225 132746
>>2745
Прости, а что плохого в ВК то? Я сам только там бесплатные фильмы и просто видосики смотрю...
227 132752
>>2748
Пустяки. Я ВК чисто для видосиков и музона использую! 😊
228 132754
>>53058 (OP)
Прежде чем развиваться, сначала избавтесь от жизненного сценария лузера-неудачника, иначе снова провалитесь как всегда.
229 132755
>>2752
Пользуешься ВК -> Поддерживаешь репрессии против своих сограждан
ScreenshotChromium20240901-171250.png14 Кб, 879x188
230 132756
>>2754
Где можно грохнуть сценариста, что пишет сей сценарий?
231 132757
>>2755
Если мои сограждане не поддерживают нашу власть и политику, то я только поддерживаю репрессии в их адрес 😊!
232 132762
>>2757
Ладно, твоё право. Но знай что на свете теперь есть как минимум один человек, который считает тебя бездушной скотиной.
233 132763
>>2754
Однажды один мудрец сказал: люди падают, чтобы научиться подыматься. Как же меня задолбала эта учёба...
234 132795
>>2763
Мудрец глупый был. Для победителей жизни нет такого понятия падать и подниматься, у них есть понятие обыденной жизни, когда все само собой выстраивается так, как надо, пока сычик обсирается на каждом этапе жизни, но коупит это тем, что он зато учится на жизни!01

Даже если сычик станет успешным по жизни через бесчисленное количество преград и страданий, то это не имеет ровным счетом никакого смысла. Он зачерпнул ложку говна, потом налег на торт. Может ли он после такого перестать быть говноедом? Душа все равно изранена и шрамирована, ты все также будешь отдален от людей, у которых жизнь судьбой выстилалась и они ни крохи усилия приложили.
изображение.png208 Кб, 632x900
235 132797
>>2795
По моему коупишь тут только ты. Придумал для себя оправдание чтоб в говне сидеть. Мол "У меня всё с первого раза не получается, а у Ерохина всё всегда как по маслу. Значит вообще не буду пытаться." Тем более эта картина мира не соответствует действительности. Например, ты видишь как пианист легко и непринуждённо играет импровизацию и думаешь, что у него также легко получилось научиться играть на этом пианино. Тебе просто не покажут как этот пианист по 8 часов в день дрочил это пианино на протяжении нескольких лет.

Я не отрицаю, что существуют люди, которым повезло в жизни, у них богатые родители, хорошая генетика и т.д. и т.п. Но если такие люди существуют это не значит что теперь тебе не надо пытаться стать достойным человеком. Пусть у тебя будет своя история, даже если в этой истории будет страдание, зато она будет интереснее чем у тех, кого судьба в попку поцеловала. Перестань в конце концов постоянно сравнивать себя с другими. Ты тот кто ты есть, Ерохином тебе не стать.
236 132807
>>2797
Скотопидоран саморазвиваторский, я разве говорил, что если ты не родился ерохой, то надо сидеть в говне и терпеть? Наоборот хорошо, если даже из низов человек выбирается. Суть в том, что эффект будет не такой, как у других. Сколько не читал истории вылезших, то как минимум половина из них выгорала. Кому-то кодомакакинг становился мерзким, кому-то социоблядить кабаном перманентно заебывало, а кого просто так и не удовлетворила большая сумма денег. Психика сыча адаптивна и привыкает к пиздецу жизни. Он, конечно, рано или поздно съебется на отдельную хату, устроится на работу, но так и будет влачить бессмысленное существование, если только не пойдет по пути, как выше перечисленные.
Попробовать вылезти стоит, но и не надо ожидать, что ты будешь сиять от счастья на фоне рассвета, как вожак из мемов. Реальность не сообразуется с желаемым.
237 132811
>>2795

>Для победителей жизни нет такого понятия падать и подниматься, у них есть понятие обыденной жизни, когда все само собой выстраивается так, как надо



Как говорил другой анон выше, ты не видишь изнанки его положения. А она заключается в том, что либо у него есть богатенький батя, который его везде устроил, либо он много работал и рисковал, и в ключевой момент ему повезло, но это не значит, что он ни разу не обсирался. А еще такие люди, у которых "всë само складывается", склонны впадать в ступор и выходить из себя в сложной ситуации, когда узнают, что жизнь не крутится только вокруг них, и им по сути никто ничего не должен. И то, таких людей на самом деле мало, так или иначе в этой жизни почти все говна поели.

>>2807

>Попробовать вылезти стоит, но и не надо ожидать, что ты будешь сиять от счастья на фоне рассвета, как вожак из мемов. Реальность не сообразуется с желаемым.



Ожидать счастья от чего-либо в целом дело неблагодарное, это правда. Тут суть больше даже в том, что лучше грустить в своей квартире с хорошим ремонтом, не имея никаких проблем, кроме "эх тяночку бы(", чем грустить там, где ты находишься сейчас. И всё же шанс иметь относительно позитивный настрой во втором случае выше, хоть и далеко не стопроцентный.
238 132812
>>2811

>во втором случае выше


*в первом
239 132816
>>2811

> что лучше грустить в своей квартире с хорошим ремонтом, не имея никаких проблем,



Ну как я и сказал, если сыч не будет лениться, то он покроет большинство своих потребностей, банально финансовая и бытовая автономность, наличие личного пространства и опционально свободного времени. В том посте я про тех самых-самых успешных успехов, которые горы хотят сворачивать и не видят дальше своего носа. А потом посты в /b/ пук-среньк экзистенциальный кризис не знаю что делать.
240 132863
Гайз, кто может помочь с ссылкой на скачивание? У меня сейчас нет возможности оплатить. Спасибо вам! https://s1.sharewood.co/threads/dzhordan-piterson-psixologija-lichnosti-2024.450824/
241 132867
>>2863
на других сайтах искал?
242 132871
>>2863
Держи саморазвивайся:
https://cloud.mail.ru/public/xAXx/N4b4iED8s
243 132873
>>2871
Спасибо
мимо не он
244 132876
>>2871
Спасибо дорогой
245 132915
>>2559
Походу накрылся клуб?
246 132916
>>2915
Походу, подозреваю, что изначальному анону даже 18 нет. Потому что только подросток либо очень инфантильный человек мог предложить такую глупую идею, а потом забить даже не отписавшись, что он забил.
247 132917
>>2916
Идея о создании различных клубов тут далеко не первая. Но обычно аноны собирались на месяц-два, дальше группа как обычно разваливалась. Тут она умерла ещё на этапе планирования.
248 132923
>>2916
Я не забыл, продолжаю создавать команду, уже есть 3 человека
249 132939
А если у меня пропадает желание заниматься прогой, то это вообще не моё? Пробовал пхп и #
Хочу бросить заочную магистратуру, т.к не вывожу это говно. До этого заканчивал другую специальность (овик), но тупо разочаровался в ней, стало неинтересно после нескольких работ.

Куда податься тогда тревожнику/социофобу/интроверту?
В основном всегда за компом сидел...
Слабак.

Нравились ещё анимации всякие, но я не умею в художку или в 3д.но в рфии я думаю этим бестолку заниматься
мне за 30
Screenshot20240913-191146OZON.jpg507 Кб, 1080x2340
250 132944
А может есть какие стимуляторы безопасные? Мне кофеин вреден
Пробовал Салеп - чёт эффекта бодрости никакого
Или я покупал хуйню?
251 132945
>>2939
в воркач
252 132946
>>2939
Попробуй другой язык, php и C# чё то мало для того чтобы реально понять, что "не твоё". Лично у меня с решёткой тоже не сложилось, зато потом влюбился в C++. А пиху без базы в виде html/css/js + sql изучать мало смысла имеет.
+ этакий "лайфхачок": если тебе прям не хочется кодить сегодня, попробуй начать писать код через "нехочу", вдруг уже через 5 минут ты не заметишь как втянулся. Аппетит приходит во время еды как грится.
253 132947
>>2473
>>2923
Продолжаешь создавать так долго, что все еще 3 человека? Кек.

Те, кто выше отписался, вы могли бы уже сами создать эту недоконфу вместо того, чтобы сидеть и ждать.
254 132950
>>2947
Я думал над этим, но организатор из меня очень хуёвый. Был опыт в прошлом, когда под моим недоруководством т.н. проекты летели куда то в пизду. Ну и времени у меня не так чтобы много.

Воооот...

Как смог, так оправдался.
255 132952
>>2950
То есть ты просто вбросил идею под эмоциями, но насчет дальнейшего плана даже и не подумал? Да и это клубешник для профанов, общая цель хуе-мое, к чему там организация? Коллективом дружненько подумали, что сегодня на вечер читать или изучать будете и все. За тебя уже там по некоторым вопросам определились так-то.
256 132953
>>2952
Я не "вбрасывал идею". Я её поддержал. И в любом коллективе есть лидер, даже если у коллектива нет иерархии, он всё равно сам собой появляется как неформальный лидер.

Ладно, напишу по чесноку, я просто боюсь ответственности, боюсь подвести людей, не оправдать надежд. Я лучше предоставлю это дело тем у кого есть опыт или хотя бы тому, кто более уверен в себе.
257 132954
>>2953
Ты другой анон или что? Я к тому автору изначального поста обращаюсь.

>Ладно, напишу по чесноку, я просто боюсь ответственности



Че там бояться? Создать в дисе/телеге маняконфу и закинуть туда таких же головастиков, как ты? Ничего сложного или ответственного. Распадется - похуй. Ну совсем невмоготу, то ок, оставь другим, только если они вообще еще помнят про вашу затею.
258 132957
>>2945
В врк вахтеры
>>2946

С++ тоже смотрел... слишком сложно. Это надо любить ковыряться в самой структуре

Насчёт других не знаю. Придётся что то попсовое глянуть кажись типа джавы или пайтона

Других возможностей свалить с мухосрани просто нет
image.png515 Кб, 672x468
259 132969
>>2954
Я автор изначального поста - >>2559

Чтобы вступить в группу пишите в ТГ: @Ozero99
Тг регнул только что, возможно забанят

К этому надо относиться серьезно. Внутри группы, разговоры исключительно по делу, без деструктива.
260 133013
>>2939

> пропадает желание заниматься прогой, то это вообще не моё?


Если просто что то делать, просто учить код, как умеешь, просто математику читать, ты умнее не станешь никогда. Ум это вообще врожденный стат как и твоя склонность к тому что бы быть алкоголиком, шизиком и сидеть дома с мамой/подметать улицы.

Если тебя такой расклад сценариев не устраивает, то есть ты хочешь матрицу наебать то остается только 1 путь - следовать вумному "набору" из 3 пунктов.

Успех в деле =
1) навыки внимания и осознанности (психо практики) что бы не залипать как овощ а делать эффективные действия.

2) Смелость.

3) Собственно сам алгоритм - самое простое.

То есть не стать вумным через учебу, а учиться как умный изначально и действовать как умный.

Умные дети становятся кодерами уже в пиздючестве, они не ждут 30 лвл. А смелые кабанчики вкатываются в кодинг в 30+ лвл, они смелые им похуй, им достаточно среднего интеллекта для сайта для пхп.

А ты сейчас действуешь "по ощущениям", типо пойдет не пойдет, а ощущения у тебя прописаны могут быть как у шизика фоба срачера изначально, собственно ты нихуя и не ощутишь инсайда.

Задача - зарабатывать на компе деньги. Значит начинаем мы со сбора информации к примеру за что люди вообще получают деньги на компуктере - программы пишут, какие ? токо сайты ? или какие то скрипты специфические для телеграмма, ботов всяких. Кто то в игры играет, и в играх получает деньги, используя программы или свои навыки. Кто то че то продает, какие то аккаунты и т.п.

Дальше дело только в повторении четких алгоритмов, что делают другие.

А поскольку мы ссыкуны и омеги по статам, то делать этого нам не захочется - типо лезть куда то там, разбираться и т.п.

Вот тут и находится граница успеха, попрешь ты туда или так и продолжишь воображать, представлять и т.п.
261 133026
>>3013
Быть успешным: быть уже умным и желательно богатым и рисковать по делу...
Херово быть двачером
262 133035
>>2566
А у вас шо, есть книжный клуб? Хде?
263 133037
264 133041
>>3035
нету
265 133061
Нейросети официально креативнее и умнее хуманов, че делоть бум?
266 133068
>>3061

> Умнее


> Креативнее



Я могу нейросеть отправить деньги зарабатывать, а сам на двачах сидеть? Вот то-то же.
267 133075
>>3061
Там идеи уровня "десять оригинальных способов провести выходные".

Банки идей (причем огромные) сформированы кагбэ уже давно. Можно взять любой список уровня "100 применений для кирпича" и предложить сто новых и действительно неожиданных идей, тупо заменив слово "кирпич" на более релевантное своей области. Морфологический ящик в последней версии даст тебе таких идей миллиарда полтора. Толку от этого ровно ноль - потому что "эпоха постдефицита идей" официально наступила еще в начале нулевых. Идеи генерируются по щелчку и не стоят ничего. Для качественного продвижения в современных задачах требуется база прецедентов на десять миллионов инстансов, постоянный источник инсайдерской информации и финктанк из 10-20 PhD, выдающий по 3000 идей в сутки - с проверкой, фильтрацией, рекомбинацией и включением потенциально интересных направлений в онтологическую сеть.

А подборка из обобщенных списков по баззвордам - ну, такое себе. С тем же успехом можно было применить "list of manipulative verbs" и нагенерировать сто возможных ходов обычным тупым перебором.

>че делоть бум?


Спроси у нейросети, как поднять бабла. Собственно, по ответу сразу станет понятным реальный уровень пользы от всей этой поебени. Хотя и так понятно, что он нулевой. Бесконечное цитирование давно устаревших тем и уже решенных задач.
Ералаш Гипноз (Выпуск №44).mp419,9 Мб, mp4,
640x360, 3:20
268 133078
>>3068
>>3075

>поднять бабла


Такого никогда не будет из-за фундаментального противоречия между повышением способностей и понижением контролируемости, см. Ералаш.
GPT.png10 Кб, 982x350
269 133080
02-All-She-Wants.mp4558 Кб, mp4,
432x292, 0:27
270 133081
AI официально хуман раз теперь к нему претензии такие же как к людям типа "раз ты такой умный почему такой нищий?", добро пожаловать в сосаети.
271 133111
Тред САМО РАЗВИТИЯ, ожидание - аноны при помощи различных коупов, медитаций и упражнений, развивают свои сильные стороны, учаться коупить слабые с целью эффективного улучшения качества жизни и комфорта, а так же достижения счастья.
@
Реальность - шизофреники занимаются тем чем и так занимались всю жизнь, все развитие в стол сводится к перечитываю статеек, мечтают открытие совершить шо бы все признали и полюбили.
272 133116
>>3111
кринж
273 133125
>>3116
Или база?
274 133126
>>3111
Да так в принципе вся индустрия саморазвития работает
275 133127
>>3125
база с кринжом
276 133130
>>3061
https://2ch.hk/ai/res/877586.html#888528 (М)
Ну как? Нейросети в саморазвитии помогают?
25235235.jpg64 Кб, 672x368
277 133133
>>3130
У меня нет для тебя хорошего ответа.
278 133136
>>3111

>помощи различных коупов, медитаций и упражнений, развивают свои сильные стороны, учаться коупить слабые с целью эффективного улучшения качества жизни и комфорта, а так же достижения счастья.



хуйня инфоцыганская, уноси нахуй отсюда
279 133138
>>3136

>хуйня инфоцыганская


Это знаменитое, двачерское РЯ, без альтернативы и примеров годноты.
280 133139
Ну типо - решай мат задачи, без объяснения как зачем почему от чего, типо мозг сам разберется, ведь у меня же разобрался (ошибка выжившего).

Что-нибудь еще не инфогыцанское я пропустил ?
281 133141
Чому нету треда спорта? Я понимаю, что есть /fiz/, но спорт и саморазвитие же напрямую связаны. Говорят же, что лучше саморазвитие именно с него начинать. Типа прежде чем качать разум - качай тело.
282 133144
>>3138

>Это знаменитое, двачерское РЯ



а это знаменитый двачерский пук. саморазвития не существует, додстер. сама вся эта доска это просто пародия на пародию. тут уже какой-то аватаркочатик заспавнился, блять, остальные шизотреды закономерным образом откисли, а эта главная ветка вообще хуй пойми чем забита, сюда даже стыдно заходить спрашивать.

> альтернативы



писой-какой, спи, дрочи, радуйся жизни, м-ням. ой! обязательно шило в жопе надо иметь, а то как енто так! саморазвиваца через аниме ням-ням

>>3139
не, инфоцыгане прям совсем транслируют плебские вещи. ходи в кончалку, кушай копро-бады, читай копро-литературу богатый битард бедный битард, молись на их курсы и "возможно" ты сможешь "саморазвиться". Советы как из старого тырнета

>за один день отрос хуй на 14,5 см. такого эффекта можно добиться всего лишь съедая корень.. смотреть дальше..

283 133146
>>3144

>саморазвития не существует


Я описал выше что навыки внимания могут применяться, ты либо залипаешь как овощ, либо ты более осознан. Просто это не развитие т.к. усилие нужно применять бесконечно до конца жизни. Ничего само не выучиться и не пропишется нигде.

Саморазвитие прикладное для двоща я вижу как условный девственник сыч трясун с 0 навыков ставит себе задачу зарабатывать на пеке дома и какое то минимальное вылезание.

Что бы зарабатывать нужно преодолеть сопротивление, собрать инфу, нарыть виды заработков и т.п.

В треде можно обсудить как конкретно собирать инфу например, как анализировать рынок товаров и услуг, как лучше обучиться, как лучше внимание применять и т.п. Делиться опытом.

Нахуй еще развитаться то ? что бы дома сидеть ?

>ходи в кончалку, кушай копро-бады, читай копро-литературу богатый битард бедный битар


Этим занимаются нормисы которые и так уже развиты.
284 133156
>>3146

>девственник сыч трясун с 0 навыков ставит себе задачу зарабатывать на пеке дома и какое то минимальное вылезание.



Короче, находит работу и социализируется. Это не саморазвитие, а попытка нагнать упущенное. Ты буквально пытаешься добиться среднестатистической жизни. Этим гордиться даже нельзя, ведь это один из базовых аспектов человека.

>Нахуй еще развитаться то ? что бы дома сидеть ?



Не знаю. Человекосодержащий продукт сам неосознанно развивается. Через сотню просмотренных фильмов у тебя вырабатывается собственный вкус, который позволяет детектить откровенное говно. Пиздишь с нормисами - вырабатываешь и постоянно корректируешь социально успешные модели поведения. Саморазвитие это же какая-то хуйня полная, да и формулировка невнятная, ведь ты считаешь так, местные тут по другому, а я вообще думаю, что не существует этого саморазвития.

>Этим занимаются нормисы которые и так уже развиты.



Вот и тем более, что инфоцыгане дают гайды на социализацию, но в шуршащей и красивой обертке под названием "саморазвитие", "самоактуализация", "раскрытие творческого потенциала", "самообразование". Как в том меме с порриджем и нашей овсяной кашей, да.
07-Starlight-Man.mp42,1 Мб, mp4,
248x400, 1:04
285 133157
Ну смотрите какая гонка AI разворачивается, почему люди так же не могут развиваться, чтобы IQ рос и креативность увеличивалась и новые таланты спавнились?
286 133158
>>3157

>почему люди так же не могут развиваться



Могут, но они люди, а ИИ ИИ. У первых в голове биохимический коктейль из нейромедиаторов и гормонов, психики и условной интеллектуальной ограниченности. Второе это машина для выполнения задач, ограничиваемая только мощностью своей платформы, у которой нет отговорок, вроде "нету сейчас настроения этим заниматься" или "мне это не интересно".
287 133159
>>3157
Чтоб ИИ научилась машинку рисовать ей надо "скормить" миллионы фото таких машинок. Человеку достаточно одну машину показать и он уже сможет что то похожее изобразить. При этом ИИшка сможет только рисовать машинки, кошечек уже не осилит. А человек сможет. И это не говоря о том сколько петабайт данных надо через ИИ прогнать чтобы она научилась общаться и то до сих пор не может контекст нормально осилить.
Ты действительно считаешь, что ИИ учится быстрее человека?
288 133160
>>3156

>Это не саморазвитие, а попытка нагнать упущенное


Если человек более эффективен чем вчерашняя версия его, как это нахуй не развитие ?

>среднестатистической


> гордиться


Это уже твои личные маня амбиции и психо компенсации. Типо вылезти на завод не почетно, надо обязательно великим режиссером и получить признание и вот тогда то заживу !

>Не знаю


А я знаю - изменения в сторону эффективности и профита по сравнению со старой версией себя.
uLLLp5IGSqrgmgpWVssOWMMqNuC.jpg190 Кб, 1920x1080
289 133163
>>3157
Мозг это орган. Структура органов детерминирована генами. А айку это по факту бенчмарк для оценки максимально доступной для мозга complexity задачи. У нас генетический потолок вида в районе IQ 240. То есть ли мы соберем в одном человеке самую лучшую из всех возможных комбинаций генов, влияющих на айку, то все равно упремся в потолок сложности доступных задач.

Таланты у нас и так спавнятся несметными толпами, чисто за счет резкого скачка численности от миллионов к миллиардам и евгенического отбора культуркой. Гениев в обществе сейчас больше, чем их было за всю историю от палеолита до второй мировой. Проблема не в талантах, а в том, что научные открытия больше не конвертируются в технологии. Сейчас каждая новая технология - это комбинаторная сборка из уже известных физических эффектов, открытых в предыдущие двести лет. А новых эффектов нет, потому что нет новой физики. Головоломка разобрана полностью, а требуемых энергомощностей для расколупывания ее деталек у нас нет и не предвидится. Самые головастые гении сейчас крутят не физику, а строки символов, собранные в теоремы - в математике и логике прогресс просто невероятный, но практический выхлоп от этих занятий на жалкий пук. В значительной доле случаев этот выхлоп просто отрицательный - соцсети вместо улучшения связности общества тупо разорвали ткань сосаети и превратили людей в бездетных блядей, психопатов и бесполых соевых болтунов; а ИИ вместо порешания мировых проблем откровенно насрал всем в борщ, обворовав и отправив миллиард очень неглупых людей на помойку и сконцентрировав триллионы их кода и денег в руках горстки плутократов.

Глобальная транспортная система лучше уже не будет - она будет только хуже, и скатится в полное говно после отвала нефтеродицы. Глобальная система передачи информации лучше уже не будет - там и без того околосветовые скорости. Генетический потенциал с/х растений и животных вычерпан почти до дна - увеличенных до размера поросят курей уже не увеличить вдвое, для них их закон Мура давно всё; то же самое для пшеницы, риса, картохи и прочих ГМО-сухофруктов, вышедших на видовой пик урожайности. Математических конструкций навыдумывали на пятьдесят поколений вперед. Сейчас сверху заполировали это все густым вонючим слоем ИИ-картинок, песенок и видосиков.

Нам сейчас не таланты нужно спавнить. Нам пора задуматься о той хуйне, которую нам продали под видом "прогресса" и "технологий". Потому что в текущей ветке развития мы движемся только к коллапсу и вымиранию.
uLLLp5IGSqrgmgpWVssOWMMqNuC.jpg190 Кб, 1920x1080
289 133163
>>3157
Мозг это орган. Структура органов детерминирована генами. А айку это по факту бенчмарк для оценки максимально доступной для мозга complexity задачи. У нас генетический потолок вида в районе IQ 240. То есть ли мы соберем в одном человеке самую лучшую из всех возможных комбинаций генов, влияющих на айку, то все равно упремся в потолок сложности доступных задач.

Таланты у нас и так спавнятся несметными толпами, чисто за счет резкого скачка численности от миллионов к миллиардам и евгенического отбора культуркой. Гениев в обществе сейчас больше, чем их было за всю историю от палеолита до второй мировой. Проблема не в талантах, а в том, что научные открытия больше не конвертируются в технологии. Сейчас каждая новая технология - это комбинаторная сборка из уже известных физических эффектов, открытых в предыдущие двести лет. А новых эффектов нет, потому что нет новой физики. Головоломка разобрана полностью, а требуемых энергомощностей для расколупывания ее деталек у нас нет и не предвидится. Самые головастые гении сейчас крутят не физику, а строки символов, собранные в теоремы - в математике и логике прогресс просто невероятный, но практический выхлоп от этих занятий на жалкий пук. В значительной доле случаев этот выхлоп просто отрицательный - соцсети вместо улучшения связности общества тупо разорвали ткань сосаети и превратили людей в бездетных блядей, психопатов и бесполых соевых болтунов; а ИИ вместо порешания мировых проблем откровенно насрал всем в борщ, обворовав и отправив миллиард очень неглупых людей на помойку и сконцентрировав триллионы их кода и денег в руках горстки плутократов.

Глобальная транспортная система лучше уже не будет - она будет только хуже, и скатится в полное говно после отвала нефтеродицы. Глобальная система передачи информации лучше уже не будет - там и без того околосветовые скорости. Генетический потенциал с/х растений и животных вычерпан почти до дна - увеличенных до размера поросят курей уже не увеличить вдвое, для них их закон Мура давно всё; то же самое для пшеницы, риса, картохи и прочих ГМО-сухофруктов, вышедших на видовой пик урожайности. Математических конструкций навыдумывали на пятьдесят поколений вперед. Сейчас сверху заполировали это все густым вонючим слоем ИИ-картинок, песенок и видосиков.

Нам сейчас не таланты нужно спавнить. Нам пора задуматься о той хуйне, которую нам продали под видом "прогресса" и "технологий". Потому что в текущей ветке развития мы движемся только к коллапсу и вымиранию.
291 133167
>>3163

>надо задумаца


Серьёзно? А более конструктивные идеи есть? Об этих проблемах уже как лет 10-15 задумались все кому не лень - сразу после того как стало понятно что прогресс больше не повышает качество жизни.

Мне известны две более-менее толковые идеи, которыми можно начинать заниматься прямо сейчас - но сначала было бы интересно что ты скажешь.
14322304025923.jpg91 Кб, 743x650
292 133173
от скуки пилю пак по всяким гумо и немного не гумо дисциплинам. учебники вузовские как в этом плане? чаще всего просто вижу авторскую или нон-фикшн литературу. она же особо от учебника не отличается?
293 133176
>>3173
лайк +реп
image.png952 Кб, 953x836
294 133177
>>3173
Зелененькое, хорошее
желтенькое, то что не обязательно
красненькое, то что не нужно
295 133180
>>3164
Что там?
296 133182
>>3180
порно
297 133183
>>3173
Учебник по экономике заменил бы на:
Пол Самуэльсон - "Экономика".

Отчасти двачую >>3177
Макиавелли актуален больше в 1500+ чем в 2024. Как исторический экскурс мб было и хорошо, но для понимания основ нужна другая книга.
etso.png24 Кб, 674x357
298 133184
>>3177
>>3183
А, вы чё. Пик я просто по теме приложил. Это не я делал же.

Вот что я сделал пока. Там еще много и много сидеть искать и дополнять. По лингвистике, например, тупо к учебникам доступа нет. Что нашёл, то и впихнул.
299 133185
>>3184
Сорян тогда, зря быканул получается.
В любом случае хорошее дело, правда крайне неблагодарное и очень времязатратное.
300 133186
>>3185
Ну да, я уже как час сижу все еще раздел с психологией дополняю. Там дальше надо будет сидеть и собирать щепетильно. Я плюсом еще сижу отбираю эти учебники, по объему и читабельности, а не просто так закидываю первые попавшиеся в поисковике. Вот сижу сейчас голову ломаю, какой учебник по клинической психологии закинуть. Там 3 варианта сочных, 1 на 1600 с чем-то страниц, 2 на 1000 страниц, 3 на 500 страниц, все по содержанию выглядят довольно неплохими, блин.
По естественным и техническим отраслям знания я особо-то и не знаю, что вкидывать. Можно какие-то тоже пособия по специальностям накидать, общую теорию вроде материаловедения, электротехники и спец. техники попробовать. Вот с айти не представляю, что надо добавлять. Никогда не увлекался кодингом и просто компьютерной темой. с пацанами в кс на информатике гонял(
301 133187
>>3186
Алсу, биологии-химии-физики не трогаю. Там если учиться, то основательно и серьёзно. Я короче просто накидал книг по естествознанию современному, ака навучпоп, но оформленный в учебном и наглядном варианте. Еще 2 какие-то нон-фикшн книги про устройство вселенной и всякого такого. Вроде неплохо.
302 133188
вроде закончил с гуманитарщиной. к психологии добавил психиатрию, по религии накидал основный базы, христианское богословие и основы буддизма, потом немного присыпал оккультизмом и шизотерикой. сделал раздел с журналистикой и искусством. по первому материала было много, что сыграло на руку, а по второму наоборот, пришлось какие-то объедки вставлять.
303 133190
Блять скажите мне что я сплю и этого шизофреника с книгами не существует на настоящем /se/саче
304 133191
305 133192
>>3190

>скажите мне что я сплю и этого шизофреника с книгами не существует


Ничего особенного в нем нет, обычное накопительство в связке с мечтаниями и прокрастинацией. Сам через это проходил тоже не раз, накачав кучу учебников по математике и проганию, читая одновременно по 5-7 книг. Это всего лишь ступень которую можно пройти или застрять на ней навечно.
306 133193
Ищу человека для взаимного контроля друг друга чтобы не пинали хуй и занимались саморазвитием. Списываемся несколько раз в день, проверяем друг друга, всячески помогаем и мотивируем.

Общение вне этих тем ограничиваем, чтобы не тратить по 2-3 часа в день на пустые разговоры. При этом возможна дружба если будем заинтересованы и встречи ИРЛ, живу в ДС.

Мой ТГ @pizza_lover8
307 133195
>>3192
Так я от хуйни это делаю. Мне просто нравится сидеть аутировать в поиске и сортировке всякого говна. Плюшкин ас ис. До этого несколько дней залпом просто сидел красивые картинки коллекционировал в папку.
308 133197
>>3195
То есть это просто подвид эскапизма? Есть чёткое осознание/признание, что тебе это ничего не даст, кроме коротания времени с интересом?
309 133199
>>3197

> Есть чёткое осознание/признание, что тебе это ничего не даст,



Интересно, а кто готов ожидать от этого профит? Часами сидеть и пидорить, читать, сортировать, сравнивать, если этот пак вообще еще сможет дожить до своего финала. Я все нажитое мною непосильным трудом добро удаляю, как рыбак рыбку отпускает в воду. До этого я уже кстати раз 4-5 делал паки с литературой в подобном ключе, и еще дохуя раз собирал всякую тематическую музыку и вебм с двача годами, а потом удалял. Создавал много чатов и конф для общения, в играх организовывал кланы и организации совместно, а потом наигравшись во все это просто в мгновение распускал все. Мне сама концепция коллекционирования и собирательства нравится. В скайриме умудрялся 500к монет накопить просто для числа, когда там для игры хватает и 10к.

Где-то реально пробовал читать учебники из этого сборника, где-то просто по приколу делал под музыку, воображая, как потом кто-то будет всю эту хуйню читать. Там примечания оставлял к книгам или личные комментарии, прям как в детстве в майнкрафте в одиночном мире карты делал на прохождение, прорабатывал каждую деталь, оставлял таблички и всякие секретные пасхалки для особо любопытных, но знал, что проходить это все равно никто не будет.

Когда в конце концов я удаляю этот пак, то испытываю ебейшую волну удовольствия, подобно зодчему, который воздвигает храм руководствуясь чувством великолепного, а потом его же разрушает и из раза в раз возводит.
310 133200
>>3199

>Интересно, а кто готов ожидать от этого профит?



Теоретически некий обчитавшийся Мартина Идена. Чуть более практически некий диванный писатель, который, переработав тонны макулатуры, рассчитывает разделить полки со своими кумирами.
У меня есть фетиш на непрактичную эрудированность, но я знаю, насколько сложно по-настоящему прочесть книгу с глубоким пониманием. И подобные резиновые списки, кмк, либо для сверхлюдей, либо для поехавших, рассчитывающих за одну жизнь зачем-то это всё освоить, а не тупо пропустить сквозь себя, как гуси еду.
311 133201
>>3199
А в чем развитие ? В цикличном процессе развития нет.
312 133202
>>3192
Всё ещё считаешь что ничего особенного в этом нет или таки согласишься со мной что он шизофреник?
8324dc9ada72398effb433acc9a20f6c.jpg64 Кб, 564x757
313 133204
>>3200

>но я знаю, насколько сложно по-настоящему прочесть книгу с глубоким пониманием.



Я тебе больше скажу - эти книги никто и не читает.
Было искушение забить себе голову целой кладезью знаний, как Самоучка из Тошноты Сартра, коллекционирование хулЭ, но уже через парочку вот таких учебников оставался какой-то гадкий привкус и среднее неприятное покалывание в голове. Подача информации чрезмерно большая и поверхностная одновременно, если ты еще пытаешься это усвоить без непосредственной практики. Некоторые Гарри Поттера неделями осиливают, а тут целая систематичная работа с строгой стилистикой написания, выдвигающая к своему читателю требования с энтузиазмом быть во все это погруженным, сходу понимать специфичную терминологию и сложные текстовые конструкции, написанные тяжелой рукой какого-нибудь солидного профессора или автора не то с многолетним, а то и десятилетним и свыше опытом.

Вот, например, я прочел полностью политологию Хейвуда, вдогонку закончил Гидденса с его социологией, а там еще какой-то на 300 страниц учебник по философии. Без прямого применения знаний из этих книг я как минимум забыл 80-90% прочтенного. Сейчас вот как раз когда составлял список, то решил добавить Хейвуда. Методично пролистывая столь знакомые страницы я обнаружил для себя, что они уже и не особо-то и знакомые для меня. Мозг просто из ненадобности устранил этот непрактичный и хуй пойми откуда взятый пласт знаний. И правильно сделал, я считаю. Не нужно и не надо было. Вместо того, чтобы читать книгу по искусствоведению, лучше сам лично сгоняй в театр, посмотри культового кинца или сходи на какие-нибудь выставки селф-мейд искусства. Пользы точно больше будет.

А сам процесс составления таких библиотек приколен. Мне нравится.
314 133205
>>3201
Да ни в чём. Просто игра.

Сюда зашёл спрашивать по теме потому что доска называется самообразованием. Думал, тут кое-чего знают в составлении подобного.
315 133207
Клуб единомышленников, где каждый стремится к развитию

Создаём диаспору людей, кто хочет серьезно заняться саморазвитием. Участники делятся опытом, знаниями, идеями, мотивируем друг друга и помогаем в достижениях своей цели.

Синергия

Клуб основан на принципе синергии, где мы все вместе помогаем одному участнику. Когда решение найдено, мы переходим к следующему.

Общение и обмен знаниями

Общаемся, делимся знаниями и советами. Больше мотивации, больше обратной связи.

Генерация новых идей и быстрое решение задач

Коллективный разум будем использовать для генерации решений и стратегий, позволяющих быстро достигать поставленных целей. Будем использовать его, чтобы находить быстрые и эффективные пути к успеху.

Совместное достижение целей

Мы не ставим перед собой четкой цели, например, саморазвития. Каждый участник делает то, что хочет, и мы обсуждаем все аспекты жизни.

Каждый участник делает то, что хочет, и мы обсуждаем все его аспекты жизни. Не обязательно саморазвитие, помогаем реализовать то что хочет каждый отдельный человек.

Постановка задач и совместный контроль

Мы ставим перед собой задачи и решаем их всей группой. Вместе мы контролируем процесс и помогаем друг другу. Обсуждение текущих целей и постановка задач и реализация этих задач делается всей группой для каждого участника.

Собрания

Устраиваем регулярные созвоны\собрания.

Ведение дневников

Каждый участник ведёт дневник, в котором фиксирует свои достижения и трудности.

Ответственность и соблюдение правил

Уважаем друг друга и не перебарщиваем с пустыми разговорами, буллинга или демотивации и тд. нельзя. Каждый должен приносить пользу другим участникам.
присутствует модерация, общий формат и регламент.

Составление плана и его выполнение

На собраниях каждый участник составляет план и выполняет его в установленный срок к следующему созвону. На следующем созвоне мы обсуждаем, насколько успешно выполнен план, какие трудности возникали, и читаем дневник. Затем всей группой проводим анализ и делаем выводы. И снова составляем план действий к следующему созвону.
---
Саму идею описал , что-то уберем, что-то добавим. Пока никаких четких инструкций нет, обговорим всё когда соберется достаточно человек.

ТГ: @Ozero99
315 133207
Клуб единомышленников, где каждый стремится к развитию

Создаём диаспору людей, кто хочет серьезно заняться саморазвитием. Участники делятся опытом, знаниями, идеями, мотивируем друг друга и помогаем в достижениях своей цели.

Синергия

Клуб основан на принципе синергии, где мы все вместе помогаем одному участнику. Когда решение найдено, мы переходим к следующему.

Общение и обмен знаниями

Общаемся, делимся знаниями и советами. Больше мотивации, больше обратной связи.

Генерация новых идей и быстрое решение задач

Коллективный разум будем использовать для генерации решений и стратегий, позволяющих быстро достигать поставленных целей. Будем использовать его, чтобы находить быстрые и эффективные пути к успеху.

Совместное достижение целей

Мы не ставим перед собой четкой цели, например, саморазвития. Каждый участник делает то, что хочет, и мы обсуждаем все аспекты жизни.

Каждый участник делает то, что хочет, и мы обсуждаем все его аспекты жизни. Не обязательно саморазвитие, помогаем реализовать то что хочет каждый отдельный человек.

Постановка задач и совместный контроль

Мы ставим перед собой задачи и решаем их всей группой. Вместе мы контролируем процесс и помогаем друг другу. Обсуждение текущих целей и постановка задач и реализация этих задач делается всей группой для каждого участника.

Собрания

Устраиваем регулярные созвоны\собрания.

Ведение дневников

Каждый участник ведёт дневник, в котором фиксирует свои достижения и трудности.

Ответственность и соблюдение правил

Уважаем друг друга и не перебарщиваем с пустыми разговорами, буллинга или демотивации и тд. нельзя. Каждый должен приносить пользу другим участникам.
присутствует модерация, общий формат и регламент.

Составление плана и его выполнение

На собраниях каждый участник составляет план и выполняет его в установленный срок к следующему созвону. На следующем созвоне мы обсуждаем, насколько успешно выполнен план, какие трудности возникали, и читаем дневник. Затем всей группой проводим анализ и делаем выводы. И снова составляем план действий к следующему созвону.
---
Саму идею описал , что-то уберем, что-то добавим. Пока никаких четких инструкций нет, обговорим всё когда соберется достаточно человек.

ТГ: @Ozero99
Как читать книги..mp41,5 Мб, mp4,
640x360, 1:42
316 133212
>>3204

> Я тебе больше скажу - эти книги никто и не читает.



Читают и эти книги многое дают, даже без глубокой проработки и интуитивного прочувствования. Просто, для того, чтобы полученные знания не улетели в пустоту - нужно перед чтением уже иметь своё (или чужое, но усвоенное) представление о теме, в которую ты погружаешься. У некоторых людей уже есть сложившийся взгляд на многие темы и на мир в целом. Обычно это люди, способные к рефлексии и прояснению своих знаний. Читая какую-нибудь книгу, ты будешь сравнивать свои взгляды со взглядами и идеями автора. Нормальные книги аргументируют свои позиции и есть вариант, что ты услышишь эти аргументы и изменишь свои старые взгляды, может как-то их модифицируешь.

Ключ здесь состоит в том, чтобы проводить различение с тем, что у тебя есть и тем новым, что ты читаешь по теме. Например, ты упомянул политологию Хейвуда. Если бы я захотел вливаться в тему политологии, то начал бы с базы, вроде политической философии Платона и дальше бы двинул по краткому введению в историю политологии. Этот манёвр ввел бы меня в основную проблематику политологии и её терминологию. У меня появилась бы прочная база, с которой я бы мог проводить сравнение новых взглядов каких-то отдельных личностей, вроде Хейвуда и это позволило бы мне более точно вычленить из его работы основные тезисы и встроить их в уже мои имеющиеся представления о политической науке. При чтении книг не обязательно достигать интуитивного усваивания знаний каждого автора, нужно просто некоторые из идей, с которыми лично ты согласен на основе имеющейся у тебя базы, встраивать в свою картину мира.

Да, в этом деле важно иметь своё мнение, которое будет модифицироваться с поступлением новой информации. Ты ведь читаешь эти книги не для того, чтобы сдать экзамен, а чтобы обновлять и пополнять свою картину мира.
317 133213
Вот взять официальных философологов, которые прочитали сотни книг по философии от сотен авторов. Ты думаешь они интуитивно прочувствовали и встроили это в свои персональные практики? Нет, конечно! Они лишь вычленили краткие тезисы, которы могут воспроизвести и повторить. Они усвоили структуру, основные понятия и отношения между ними. Но каждая из прочитанных книг могла как-то повлиять на персональны взгляды философолога.

Проблемы при чтении возникают тогда, когда у человека нет своих твёрдых взглядов.
318 133221
>>3212

> Если бы я захотел вливаться в тему политологии,



Об этом и идет речь. Без целесообразного применения знания летят в утиль. Из того вышеперечисленного мною я ничем особо не увлекался. Внешней политикой не интересовался, в философские диспуты не вступал, за демографической и социальной составляющей общества не наблюдал. Просто для галочки прочитал эти учебники.

>вроде политической философии Платона и дальше бы двинул по краткому введению в историю политологии.



Ну типа вот относительно такой жи пример дал.

>Вместо того, чтобы читать книгу по искусствоведению, лучше сам лично сгоняй в театр, посмотри культового кинца или сходи на какие-нибудь выставки селф-мейд искусства. Пользы точно больше будет.



Личные впечатления всегда стоят выше. Потом-то уже и можно приступать к формальной литературе, как наберешься уверенности.

Хорошо, когда у анона есть время и настрой на духовное самообразование. Люди мышцы качают, формируют эстетический рельеф тела, но забывают про мозги.
319 133222
>>3221

> Об этом и идет речь.



Когда я писал "вливаться в тему политологии" я не имел в виду практической применимости в том смысле, в котором ты подразумеваешь это. Ты не будешь политологом, но у тебя должны быть свои взгляды по теме политики. Если своих взглядов у тебя нет, тогда ты по дефолту впитаешь взгляды тех, кому они будут выгодны. И эти взгляды будут очень поверхностны и идеологичны. Практичность здесь заключается в том, чтобы выстроить свою картину мира, на которую будет сложнее влиять извне, а не в том, чтобы зарабатывать деньги, вступать в дискуссии или выступать в Своей игре.

И каждый кирпичик подобных знаний может влиять на твою картину мира, цементировать её.

> Ну типа вот относительно такой жи пример дал.



Разные примеры, потому что твой чувак, которого ты читал - не вводит тебя в предметную область и не поднимает проблематику — очень важное слово, которое нужно усвоить, потому что оно является точкой входа практически во все темы. Если ты сам не испытываешь проблем на своем опыте по какой-то теме, то ты можешь посмотреть на эти проблемы, читая книги. Это поднимает важность темы, а важность дает мотивацию изучать. А если ты достаточно сообразительный и любопытный, то недостатка в создании проблем у тебя не будет. Модель здесь как в диалогах Платона: как из конкретного земного - делать проблемы философского уровня

А что хорошо вводит в проблематику, так это историческое развитие темы.

> Личные впечатления всегда стоят выше.



Согласен, личные впечатления поднимают важность. Но с другой стороны, смотря какое-нибудь представление в театре или игру симфонического оркестра — с пустой головой (без понимания сути, без словаря, без шаблонов восприятия) это всё будет лишь поверхностным, чувственным наслаждением. Хотя может дать толчок к близкому изучению теоретической базы.
321 133303
>>3299
спс
322 133367
Кто нибудь пробовал такой подход? По ощущениям будет работать до первой "выплаты".
Еще вроде было подобное предложение, где ты за не выполнения обещанных действий терял деньги.

https://www.youtube.com/watch?v=rSMbEfNmvLU
323 133368
>>2515

>01.09.24 - 01.10.24


Подводим итоги челенджа.
sage 324 133377
>>3368
Постирал ли он трусы?
325 133381
>>3177
Блока надо читать, а не лингвистику бесполезную
326 133430
>>3368
меня никто не поддержал по этому челлендж я не начал
327 133465
>>3430
Опять в твоих неудачах виноваты другие, классика.
328 133483
>>3430
мамка попку не подтерла и все, теперь у сычуши плохое настроение, кек.
329 133485
Го создадим пикч и webm саморазвития тред?
330 133486
>>3485
Будут вебмрилы с мотивацией уровня Бо Синна трясущего хуем?
332 133746
>>3486
Как быть успешным трясуном.
333 133775
Как избавиться от страха "опозориться", от постоянного чувства стыда?

В широком смысле

Начинаю общаться с людьми, если сделаю что-то смешное - кажется что смеются надо мной

На работе на совещании что-то выскажу - если реакция не такая как я ожидал (полуигнор, или со мной начинают спорить), накручиваю себя, мол сказанул хуйню, стыдно

Отправляю код на код-ревью всегда со страхом что написал хуйню, каждое замечание болезненно воспринимаю, хотя вроде как не считаюсь хуёвым прогером в компании

Вообще чувство "мне стыдно за то что сказал\сделал" испытываю очень часто, в том числе за других (кринж в исконном значении).

При этом знаю много людей которые всё делают без задней мысли, высказывают все что приходит в голову, и чужое мнение их не ебет совершенно. Хотелось бы приблизиться к ним хотя бы на половину.
334 133782
>>3775

Если у тебя есть прочные основания тому, что ты говоришь, то у тебя появляется некоторое чувство защищенности. Т.е. в первую очередь тебе нужно стать уверенным в своих словах и знаниях, которые ты выражаешь. По крайней мере уверенным до степени, приемлемой для самого себя. По всей видимости ты ждешь оценку истинности твоих слов от других, а у самого тебя нет критериев истинности или же ты понимаешь, что твои слова ничем не подкреплены.

Наверняка ты знаешь людей (хотя бы в интернете), которых настолько волнует реакция других, что они маниакально ищут научные статьи, статистику, факты, чтобы дефать себя в случае нападок. Это, наверное, самый радикальный случай тряски, приведший к радикальному способу обосновывать свои же слова.

Еще нужно научиться отделять мнение\\гипотезу от обоснованного знания. Если ты выражаешь мнение или выдвигаешь гипотезу, то тебя не должно волновать, если кто-то твои слова разобьет, ведь в данном случае они делают за тебя твою работу по проверке.

Так же хорошо бы научиться отделять, так скажем, естественно-научные темы, от нормативных. Первые темы проверяются экспериментально, а значит всегда будет кто-то прав, а кто-то нет. А вторые темы дискуссионные, в которых у каждой из сторон могут быть рациональные аргументы. Это значит, что если челы с тобой не согласны и выдвигают свою рациональную позицию, то это не означает, что твоя позиция ложна. Это, как говорится, choose side, на какой ты стороне? А сторон может даже быть больше 2х.

Еще нужно научиться видеть, когда против тебя применяют риторику, а когда аргументацию. Если на твои слова идет мастерское словесное маневрирование, а не аргументы, то можешь с чистой душой игнорировать ответ и считать, что собеседник сливается. Конечно, для уверенности, можешь поинтересоваться у человека об основаниях его слов, быть может он просто неосознанно на эмоциях начал не с того.

Всегда нужно понимать, что есть мейнстримное мнение, которого будут придерживаться большинство людей и они не будут считать необходимым обосновывать свои слова каким-то образом. Этакая презумпция истинности. И если ты находишься в численном меньшинстве (один против группы людей, которые с тобой несогласны), то психологически это будет очень неприятно ощущаться, несмотря на то, что ты можешь свои слова, идущие против мейнстрима, обосновать.

В общем, когда ты вкатишься в этику аргументативных дискуссий, то на тебя произойдет озарение, что большинство людей, в окружении которых ты живешь - эту этику не соблюдают. Тогда есть вероятность, что ты понизишь значимость рандомных или полурандомных людей и их реакции на твои слова перестанут тебя задевать.
334 133782
>>3775

Если у тебя есть прочные основания тому, что ты говоришь, то у тебя появляется некоторое чувство защищенности. Т.е. в первую очередь тебе нужно стать уверенным в своих словах и знаниях, которые ты выражаешь. По крайней мере уверенным до степени, приемлемой для самого себя. По всей видимости ты ждешь оценку истинности твоих слов от других, а у самого тебя нет критериев истинности или же ты понимаешь, что твои слова ничем не подкреплены.

Наверняка ты знаешь людей (хотя бы в интернете), которых настолько волнует реакция других, что они маниакально ищут научные статьи, статистику, факты, чтобы дефать себя в случае нападок. Это, наверное, самый радикальный случай тряски, приведший к радикальному способу обосновывать свои же слова.

Еще нужно научиться отделять мнение\\гипотезу от обоснованного знания. Если ты выражаешь мнение или выдвигаешь гипотезу, то тебя не должно волновать, если кто-то твои слова разобьет, ведь в данном случае они делают за тебя твою работу по проверке.

Так же хорошо бы научиться отделять, так скажем, естественно-научные темы, от нормативных. Первые темы проверяются экспериментально, а значит всегда будет кто-то прав, а кто-то нет. А вторые темы дискуссионные, в которых у каждой из сторон могут быть рациональные аргументы. Это значит, что если челы с тобой не согласны и выдвигают свою рациональную позицию, то это не означает, что твоя позиция ложна. Это, как говорится, choose side, на какой ты стороне? А сторон может даже быть больше 2х.

Еще нужно научиться видеть, когда против тебя применяют риторику, а когда аргументацию. Если на твои слова идет мастерское словесное маневрирование, а не аргументы, то можешь с чистой душой игнорировать ответ и считать, что собеседник сливается. Конечно, для уверенности, можешь поинтересоваться у человека об основаниях его слов, быть может он просто неосознанно на эмоциях начал не с того.

Всегда нужно понимать, что есть мейнстримное мнение, которого будут придерживаться большинство людей и они не будут считать необходимым обосновывать свои слова каким-то образом. Этакая презумпция истинности. И если ты находишься в численном меньшинстве (один против группы людей, которые с тобой несогласны), то психологически это будет очень неприятно ощущаться, несмотря на то, что ты можешь свои слова, идущие против мейнстрима, обосновать.

В общем, когда ты вкатишься в этику аргументативных дискуссий, то на тебя произойдет озарение, что большинство людей, в окружении которых ты живешь - эту этику не соблюдают. Тогда есть вероятность, что ты понизишь значимость рандомных или полурандомных людей и их реакции на твои слова перестанут тебя задевать.
335 133786
>>3782
Ну окей, в дискуссиях, рабочих обсуждениях и тому подобном все что написал приложится.

А что насчет всех других вещей (с которыми нужно конечно в /psy/, но хочу тут). И это простирается в том числе за гранью общения. Например, мне нравится какая-то яркая необычная одежда. Если почувствую что когда я буду в ней , хоть один человек на улице может мой наряд найти "странным" и как-то покекать с него - ни одену никогда. Не буду же я его тормозить и рассказывать аргументы про "чувство собственного стиля". Мне надо как-то работать внутри себя, искать какую-то точку опоры, вырабатывать здоровый похуизм.

Я бы сформулировал свое состояние как болезненная зависимость от мнения других + тотальная неуверенность в себе.
336 133793
>>3775
Гугли/ютуби "токсический стыд", "malignant shame", "toxic shame". По сути это измена себе и своим желаниям из-за недостаточной любви к себе. Дальше сам.
337 133794
>>3786

> А что насчет всех других вещей



Возможно одно потянет за собой и другое.

> болезненная зависимость от мнения других + тотальная неуверенность в себе



Знал бы ты "кухню" других людей, то перестал бы считаться с их мнением слишком серьезно. Люди создают видимости, поддерживают их и живут ими.
338 133817
>>3775

>людей которые всё делают без задней мысли, высказывают все что приходит в голову, и чужое мнение их не ебет совершенно.



Ну типа я, но с ситуацией как у тебя. Тряска есть, но все равно делаю, а в процессе я быстро вживаюсь, забывая про свою омежность и стыд. Потом только уже перед сном лежа меня разъебывает, что часами потом могу лежать и анализировать, насколько сегодня я опозорился и как мне было лучше поступить.

Алсу, когда что-то делаешь не один, а с несколькими людьми, то эффект тряски уходит на нет. Не знаю, может это только у меня такая абилка. Превращаюсь в эдакого кабан-кабаныча наглого, уверенность становится не на 100%, а на все 200%. Поэтому даже малый поход в магазин или больницу сопровождается хоть какой-то компанией, потому что мне так намного спокойнее и комфортнее. Хоть на дальний конец света неизвестно куда, но как минимум с другом.
VID20241017231658731.mp42,2 Мб, mp4,
576x1024, 0:12
339 133825
https://t.me/+fKM2wQEAL9kwMDNi
Конфа саморазвивающихся

Кто хочет в уютную конфу к людям с устремлениями и взаимоподдержкой
Милости прошу
340 133826
>>3825
лучше дискорд, а не тг какое-то
341 133843
Огромное количество классиков, которых я не читал. Читайте книжки, а не комментарии - хотел бы я сказать, но не могу, поскольку люблю попиздеть.
Но! Читайте книги, это развивает мозги, сопротивляйтесь. В комментариях ничего не изменится и через десять лет тому, проверено.
И да, вопрос про "читай не читай, преисполняйся, всё черви потом сожрут", о практической стороне вопроса - нет, это не так. В чём-то это наша эстафета и наша зона комфорта, если по низам.
342 133848
>>3843
Чтение худ лита это такое же развлекалово как прослушивание музыки или чтения двоща
343 133854
>>3848
Ну, если по методичке Адлера или хотя бы Поварнина, то это уже неслабое такое упражнение. Развлекательное, но и полезное, как тот же хайкинг, мини-футбол или изучение языков. И не стоит передёргивать в другую сторону, дескать, языки это прагматично. Это далеко не всегда так. Иначе это будет старая добрая и надоевшая продуктивная продуктивность для коммодифицированного гоя, идентичного натуральному человеку.

мимо
344 133859
>>3854
Языки именно что развивают мозги, у чтения худлита КПД ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше если сравнить
345 133860
>>3859
Нихуя они не развивают, дебс. Тебе, например, точно не помогут. Терминальная стадия.
346 133861
>>3848
Вот так, люди старались, писали, увязывая смыслы и создавая узор повествования, а ты это всё низверг до уровня комментария на двощах. Иногда лучше жевать, действительно, тоже мышцы головы работают, и рефлексии нет.
347 133867
>>3860
Ты на что-то обиделся?
Это всего лишь мнение анона, к чему оскорбления?
348 133868
>>3861
На дваче могут практичное что-то написать в той же тематике, а в чем прикладной профит с худ лита, можешь пример привести?
И не так чтобы потратить на чтение многочасов при этом
349 133874
>>3868

> прикладной профит



Художественная литература перестраивает твою картину мира и систему ценностей, что приводит к изменению твоего поведения. И делает это в самой доступной форме, через разворачивающийся нарратив.

Иногда проще прочитать художественное произведение, которое позволит иначе посмотреть на то, что у тебя в жизни произошло или происходит, чем сидеть коллекционировать и дрочить на абстрактные факты с двача или с нон-фикшена.

Но вообще я, конечно, понимаю, что есть люди, которые неспособны познавать мир через истории. Просто для этого нужно уметь самостоятельно концептуализировать прочитанное и уметь работать с большими объемами информации.

Мимо
350 133875
>>3874

> Художественная литература перестраивает твою картину мира и систему ценностей, что приводит к изменению твоего поведения. И делает это в самой доступной форме, через разворачивающийся нарратив.


В принципе на место худлита здесь можно поставить кино/сериалы/живопись/любую другую сферу искусства
Зависит от склонностей ума и личных предпочтений

> Иногда проще прочитать художественное произведение, которое позволит иначе посмотреть на то, что у тебя в жизни произошло или происходит, чем сидеть коллекционировать и дрочить на абстрактные факты с двача или с нон-фикшена.


Не обязательно факты с двача, тут в достатке личный опыт встречается, а чего стоят шизофантазии некоторых групп людей (не тыкаем пальцем), читаю как худлит и охуеваю как можно прийти к некоторым жизненным принципам в свои года

> Но вообще я, конечно, понимаю, что есть люди, которые неспособны познавать мир через истории. Просто для этого нужно уметь самостоятельно концептуализировать прочитанное и уметь работать с большими объемами информации.


Все так, кому-то действительно проще развиваться через живой контакт с непосредственными ситуациями реальными, личный опыт
Мне откровенно скучен худлит, ибо иной раз что-то читаю и понимаю что у меня в голове генерируется нечто увлекательное не хуже, ну да вот тут интересно завернул мол, впечатляет, а тут отсылочка даа, хорошо, красиво...но чисто развлекалово которое я забуду на следующий же день
351 133889
>>3875

> В принципе на место худлита здесь можно поставить кино/сериалы



Нет, нельзя. Усвоение информации через чтение требует напряжения ума, тренирует мышление и развивает воображение. Кино, сериалы, картины - способствуют расслабленному потреблению без мыслительных процессов и стремлению к финалу на спидах.
352 133890
Кроме того, работать с текстом на несколько голов проще, чем с другими носителями информации. Когда ты смотришь видео, то ты находишься в линейном потоке и перематывать, пересматривать, сопоставлять разные фрагменты, выделять, помечать, делать заметки — очень энергозатратно. В книгах всё это делается легко.
353 133893
Подтверждаю некоторое преимущество текста.

Смотря фильм, ты информацию только на приём воспринимаешь.
Когда читаешь, у тебя мозг работает на генерацию, самостоятельно из текста восстанавливая картинки и истории. Это вообще другой навык и другая задача.

Я точно запомнил, что человеческие системы воображения и зрения одновременно работать не могут, и при просмотре фильма такого можно добиться, только если после фильма 4 часа размышлять и визуализировать всякое, что там было, не было или могло происходить между сценами. Или на паузу ставить. При чтении текста ты свободно можешь делать паузы на каждой строчек давай пространство для воображения + задача чтения однородного текста намного проще восприятия и разглядывания цветного экрана с разными штуками, причём ещё и периферийным зрением.

---

Так же я категорически не согласен с получением опыта не реальных ситуациях. Нужно знать несколько ситуаций из реальности, чтобы иметь возможность представить ситуацию в которой ты не был, но большего не требуется, в реальности ты никогда не получишь такое многообразие всевозможных ситуаций описанных в книгах или ещё где.

Я бы расценил, что я состою где-то на 5% из своего опыта, и на 95% из косвенного "опыта" - когда я представлял разные ситуации, думал что бы я сделал в такой ситуации и прочее, из которых большая часть опыта - это книги/фильмы/аниме, а едва ли четверть реальный истории других знакомых мне людей. Хотя в общем-то тут разницы уже нет, книга или фильм отчасти тоже история других людей, часто основанная на чём-то. Это конечно от образа жизни и работы зависит (судья какой-то или другой человек, который постоянно связан с чем-то, влияющим на судьбы людей может быть), но я не знаю кого-то одновременно мудрого и умного, и при этом имеющего больше 10% реального опыта - люди использующие только реальный опыт имеют просто недостаточно опыта, и, ну, мудрыми их никак не назвать.
354 133898
>>3889
Ну какой-нибудь артхаус тоже тренирует мозг нехило, думаю
А аудиокниги ты считаешь хуже в этом смысле?
>>3890
Энергозатратно, поэтому приходится развивать свое внимание и приспосабливаться к усвоению такого формата
>>3893
Черпать опыт можно очень многими способами опять же, да можно и через книги, а как насчёт споров на дваче и чтения чужого опыта непосредственно участвуя в разговоре с мудрыми?
355 133901
>>3898

> А аудиокниги ты считаешь хуже в этом смысле?



Я как читаю обычные книги, так и слушаю аудио варинаты. Да, я считаю его хуже и проблемы ровно такие же, как и в случае с видео — (>>3890)

Если книга, которую я прослушал, сильно заинтересовала меня, то я её буду еще и медленно и вдумчиво читать потом.

> приходится приспосабливаться к усвоению такого формата



В этом вся загвоздка - сам формат формирует микропрактику. Если формат "лёгкий", то человек не будет усложнять жизнь своему мозгу, чтобы он активнее включался в работу. Чтобы воспринимать фильм, можно просто сидеть и пялиться в одну точку. Чтобы воспринимать книгу, нужно активничать.

Это как... среда формирует твоё бытие. Среда книги и среда видео - очень разные.

И не стоит забывать про то, что текст содержит в себе намного больше релевантных деталей и тонкостей, нежели видео.
356 133903

>перестраивает твою картину мира и систему ценностей


>тренирует мышление и развивает воображение



Каким образом? Не пынямаю.
изображение.png205 Кб, 765x814
357 133905
А вот из популярной книги (нижний абзац), которая может быть и не очень хорошая, но как сборник уже проведённых экспериментов и результатов достойна ознакомления. Мне больше "Мозг и душа" понравилась, конечно, и с большим запасом.

Это говорит и в пользу преимущества книг перед аудиокнигами, и в пользу, что работать в кабинете, специально отведённой комнате или ещё где эффективнее, чем дома (даже если ты удалёншик-фрилансер) - и не из-за отсутствия отвлекающих факторов, а из-за комфорта и когнитивной лёгкости в первую очередь.
358 133907
почему вы только на худлит дрочите? и весь этот копиум, что он качает внимание, словарный запас, мышление, длину хуя и прочее, выдумано просто, чтобы оправдать вашу узколобость.

вы в качалке только одну мышцу качаете каждый день?
на завтрак, обед и ужин вы едите одну и ту же гречку?
из игр вы играете только в один и тот же жанр игр?
а из фильмов смотрите одного и того же режиссера?

нет нахуй.
вот так и с мозгами.
больше разнообразия

философия, техника, искусство, науки, худлит, социально-политические работы, журналы и новостники, все охватывайте и не выебывайтесь.
а насчет опыта в непредвиденных ситуациях, то вы в любом случае обосретесь, но если есть мозги, то сможете извлечь из этого опыт и в дальнейшем в подобных случаях не облажаться.
359 133908
>>3907
Ты какой-то агрессивный. Мы выделили конкретно из всего набора книг именно художественную литературу и рассматриваем ее, но это не означает, что другие книги игнорируются. Как ты к такому заключению то вообще пришел?

> философия, техника, искусство, науки, социально-политические работы



Ты не поверишь, но художественная литература (особенно классика) - тоже раскрывает темы поднимаемые в науках, только делает это по-иному.

Некоторые философские течения сначала были обнаружены именно писателями и художниками, и запечатлены в своих произведениях, а только потом тормозы философы подхватили эти течения и начали академически рефлексировать.

> и весь этот копиум, что он качает внимание, словарный запас, мышление, длину хуя и прочее, выдумано просто, чтобы оправдать вашу узколобость.



Выдумано? Это точно? Ты уверен? Если уверен, то аргументировать сможешь, а не просто выкатить эмоционально заряженный комментарий?
7ac2f1b6c0d810f95384eee184f7aef8.png195 Кб, 576x800
360 133909
>>3905

> А вот из популярной книги (нижний абзац), которая может быть и не очень хорошая



Это вроде из Канемана?

Я не соглашусь с тем, что ты из-за того, что формат у книги популярный, судишь её как "может быть не очень хорошая". Типа если что-то излагается в простой и популярной форме, то сразу подключатся негативные ассоциации, что это всё не очень, может инфоцыганство и вообще пацаны с двача не поймут. Типа вот такие бугаи >>3907 прибегут и будут тебя осуждать своим быдловатым слогом, без каких либо рациональных доводов.

Вайбы точно такие же, как и у стримеров говорить "осуждаю" на любой чих, что перенялось комментаторами в интернете, которые должны обязательно как-то задефать ложные интерпретации своих сообщений, чтоб их случайно не забанили.

Если что, у Канемана есть более академичная версия его популярной книги.
Принятие решений в неопределенности: Правила и предубеждения
2ea6af6b87fc09c3cdd3aedda126831f.jpg35 Кб, 735x795
361 133910
>>3908

>Мы выделили конкретно из всего набора книг именно художественную литературу и рассматриваем



в физаче ходьбу тоже рассматривают, хотя это смехотворная хуйня для пенсионеров и инвалидов.

>Как ты к такому заключению то вообще пришел?



потому что только любители обсасывать художку начинают затирать про увеличение словарного запаса и развития 300iq, как по мантре

>Ты не поверишь, но художественная литература (особенно классика) - тоже раскрывает темы поднимаемые в науках, только делает это по-иному.



пук пук поднять подняло, а дальше что? научпоп вообще поднимает жеско, копробро)

>Некоторые философские течения сначала были обнаружены именно писателями и художниками, и запечатлены в своих произведениях, а только потом тормозы философы подхватили эти течения и начали академически рефлексировать.



а ты эти философские течения у этих писателей и художников читать-то будешь? и почему ты говоришь про философские течения, но потом сразу же поносишь философов?
изображение.png7 Кб, 680x103
362 133911
>>3909
Автора не помню, я запоминаю книги по названию, а не по автору.
Да, он, "Думай медленно, решай быстро".

Я сужу не из-за популярного стиля ("Мозг и душа" тоже популярная и не требует специальных знаний), а из-за того, какое у меня воспоминание осталось.
Если "мозг и душа" содержит просто список экспериментов и 1% размышлений, то тут (по крайне мере такое воспоминание у меня осталось) тип описывает эксперименты, а потом достаточно долго расписывает свою собственную трактовку (по ощущениям, она треть занимала минимум) смысла эксперимента и чем это может быть вызвано — и по многим пунктам я не увидел логики почему он решил именно так, так как мне бы в голову иная трактовка пришла, нет ни списка возможны трактовок, он пишет будто бы он точно знает, хотя указанные им эксперименты такой уверенности не могли бы дать. Потому я с аккуратностью советую такую книгу с указанием, что смотреть только список экспериментов, а трактовки автора книги рекомендую пристально обдумывать, а не хватать сразу как истину.

>более академичная версия его популярной книги.


Спасибо, я почитаю. Уже один раз было такое, что я прочитал одну книгу автора, и мне по схожей причине она очень не понравилась, а потом я прочитал вторую книгу, где автор использовал куда менее утрированные формулировки, и где он свои мысли формулировал как гипотезы, а не как утверждения. (ну, то есть на самом деле первую книгу ему просто продать нужно было большим тиражом (о чём он написал во второй), а для этого нужно создавать впечатление что всё знаешь, и не три спорные гипотезы писать, а одну, и чтобы всё сладко-гладко сходилось вызывая как раз описанную Канеманом когнитивную лёгкость).
363 133914
>>3910

> увеличение словарного запаса и развития 300iq



Домашнее задание дурачку вроде тебя. Нажимаешь ctrl+f на этой странице и вставляешь в поле ключевое слово "словарн"

и любуешься единственным "любителем обсасывать художку" в лице самого себя.

Классика. Сам придумал себе оппонента, сам победил. Типикал быдлятина с двача.
364 133924
>>3903
1. Читаешь осмысленно и твой привычный ход мышления меняется. Чем сильнее он меняется в процессе (тебя прорубает прямо, типа "как я вообще о таком не задумывался?" и "что если?"), тем сильнее перестраивается общая семантика твоего мышления и я (оно тоже зависит от семантической паутины, то есть логистики смыслов, любое касание паутины тебя шатает).
2. Смотря видео, картинки ты декодируешь в смысл, согласно уровню своей насмотренности, библиотеке визуальных смыслов, как правило очень стандартной и поверхностной, если ты не киноман с пониманием.
Смотря на буквы, ты декодируешь образы, занимаешься режиссурой в своей голове, подбираешь нюансы. Если ты также смотришь на этот процесс внутренней режиссуры, то можешь понять о себе всякое, например, какой комплексный образ и смысл стоит у тебя за таким-то словом, а также твоё отношение к типажам людей и прочее.
365 133939
>>53058 (OP)
Мистера читуны, пробовал ли кто-то из вас или слышал ли что-то про чтение задом наперёд, когда читаешь книгу с конца по одному абзацу?

Очевидно, такое с художкой может не прокатить, но если вам скучно читать нонфикшн, но в целом хочется и нравится, то можно попробовать. Это постоянный клиффхэнгер своеобразный, помогает не скучать, естественным образом задавая мозгу задачу понять суть по минимальному контексту и увязать между собой.
366 133967
>>3939
Сам пробовал? Какие впечатления?
367 133968
>>3967

>Это постоянный клиффхэнгер своеобразный, помогает не скучать, естественным образом задавая мозгу задачу понять суть по минимальному контексту и увязать между собой.

368 133976
>>3975 (Del)
Ого какие крайности подъехали.
Тонилайф все получается? Форс прошёл - не помогает больше?
369 133977
>>3975 (Del)
дебилоид
image.png252 Кб, 483x484
370 133999
371 134005
>>3924

>твой привычный ход мышления меняется


Прям меняется ? прям сам ? и никакие ощущения связанные со старыми связами и установками не мешают прям ?

>ты декодируешь в смысл, согласно уровню своей насмотренности


Трусы постирал ?
372 134012
>>4005
Криво меняется, при помощи скрытых вселенских флюидов.
>>4005
Ты фетишист (ка)? Любишь погрязнее? Занюхни так.
373 134016
>>3999
Кек, да, видел этот видос. А ведь кто-то действительно решит этим советам последовать.
374 134022
>>4016
ты проверь, вдруг работает
375 134025
>>4012

>Ты фетишист


Ну относительно женщин да, твои трусы меня в плане разнюха не интересуют.

А про стирку я написал к тому что ты очень странно выбираешь средство от скуки. Грубо говоря если дурачок пытается в саморазвитие он начинает думать как эффективней ковыряться в носу, а не как заняться чем то более полезным.

И данный тред это прекрасно иллюстрирует. Мы применяем интеллект к изначально неправильно настроенной базе и получаем дебила который читает книжки вместо того что бы трусы постирать, уборку в комнате сделать.
376 134027
>>4025

>И данный тред это прекрасно иллюстрирует. Мы применяем интеллект к изначально неправильно настроенной базе и получаем дебила который читает книжки вместо того что бы трусы постирать, уборку в комнате сделать.


это ты про меня, чем я тебе так запомнился? я вообще не понил твой пост сейчас
377 134029
>>4025
Всё мимо, а интерес к чужим трусам ты зря вуалируешь. Сэкономишь себе время и силы, если перестанешь выделываться и смотреть на всех свысока и давать непрошенную критику и советы, а вместо этого будешь занюхивать трусы и дальше.
378 134038
>>4027
>>4029
Продолжаем развиваться, не отвлекаемся. Читаем задом наперед.
379 134039
>>4038
чо ты несешь, иди от сюда. тут разумные люди общаются
380 134054
>>4039

>общаются


Я думал тут обсуждают развитие, а тут просто чат разумных людей. Видимо я что то не правильно понял.
381 134060
>>4054
развитие в /b/
382 134078
>>4060

>развитие в /b/


А тут чтение задом на перде ?
383 134079
>>4078
да, ты всё еще тут?
VID20241002113832757.mp41,2 Мб, mp4,
576x1024, 0:06
384 134177
Создали конфу по саморазвивачу чтобы поддерживать друг друга на пути к поставленным целям

https://t.me/+GWTaJG7Be6czNWIy
385 134238
технари помогите, если 20% усилий даёт 80% результата. То сколько % результата даёт 1% усилий?
386 134253
387 134256
>>4253
мне в /b/ сказали что 53%
image.png177 Кб, 1629x911
388 134258
>>4238>>4256
Зависит от того, как интерполировать.

Есть бесчисленное количество функций, и нужно выбрать подходящую по природе. Если процесс описывается кривой второго порядка, то функция должна быть квадратичная, ну и так далее.

В /b/ выбрали степенную (наверное), вот получилось 52.8%, анон сообщением выше выбрал ломанную, у него 4.

Я с этими выборами не согласен, и считаю что в начале "скорость" нулевая и нужно разогнаться, то есть функция имеет нулевую производную в нуле и выглядеть должна примерно как розовая линия. У типа с 53% получается, что в нуле скорость бесконечная почти, а анон с 4% говорит, что есть две стадии с фиксированной скоростью, что тоже крайне маловероятно реальный процесс описывает.
389 134259
>>4258
Практической пользы в этих вычислениях ноль короче
390 134260
>>4259

>Практической пользы в этих вычислениях ноль короче


это так кажется. сначала и математика, и физика, и астрономия была бесполезной. нужно копать дальше и разбираться
391 134261
>>4259
Да, это не вычисление, это гадание.
Забей на 20/80 - смысла в цифрах нет, правильнее мысль сказать словами, что-то по типу "доводить дело до конца и законченного результата сложно". Ну, то есть когда ты любое дело начинаешь, только тогда ты вникаешь и понимаешь сколько там деталей и мелочей, которые со стороны не были видны и потом стоит закладывать большой запас по времени и ресурсам, если это не что-то, что ты уже 10 раз делал.
изображение.png193 Кб, 973x819
392 134263
>>4261

> правильнее мысль сказать словами, что-то по типу "доводить дело до конца и законченного результата сложно"



Какая-то странная у тебя интерпретация.
Далее курсивом интерпретация из книги на примере покера. Ось Y можно рассматривать как конкретные навыки.

Название длякривой происходит отшироко известной деловой максимы, называемой «принципом Парето» или«правилом 80–20» (пример: 80% вашей прибыли поступает от20% ваших клиентов). Вприменении кпокеру ее можно сформулировать примерно так: вы можете многого добиться, регулярно используя несколько базовых правил. Например, впокере вы можете значительно снизить свои потери, научившись сдаваться сплохими картами, делать ставки налучшие иобучаясь думать отом, какие карты оказываются наруках вашего оппонента. Если вы научитесь всему этому, то вполне возможно, что в80% времени вы будете принимать теже решения, что лучшие игроки впокер, такие какДван,– даже если вы потратили наизучение игры всего 20% того времени, которое потратил он.

Это соотношение проявляется ивомногих других дисциплинах, вкоторых предсказания жизненно необходимы. Самые важные 20% часто обусловлены наличием правильных данных, правильной технологии иправильных стимулов. Вам нужно иметь какую-то информацию– видеале чем больше, тем лучше,– ивам следует убедиться втом, что она обладает соответствующим уровнем качества.
Вы должны доопределенной степени овладеть инструментами, используемыми ввашей профессии. Конечно, хорошо иметь высококлассную технологию, ноеще более важно знать, какиспользовать то, что увас есть. Нужно заботиться отом, чтобы прогнозы были «правильными»– то есть овыявлении объективной истины,– анеотом, чтобы создавать приятные илиудобные длякого-то прогнозы илиговорить слова, позволяющие вам пробиться нателевизионные экраны.


Условно говоря, у любой сферы деятельности из огромного числа возможных навыков и тонкостей есть определенный пул навыков, которые необходимы, чтобы быть конкурентоспособным. А дальше уже идет ковыряние в тонкостях, деталях и компетенциях, которые могут быть важны, чтобы подниматься в иерархии топов, но при этом они необязательны, чтобы занять своё рыбное местечко. И на развитие этих компетенций уходит много времени, а выхлопа уже так много дается, как с базой.

Но есть одна проблема, что во многих сферах не существует четко определенных списков компетенций, которые относятся к тем, что дают огромный буст и к тем, что не дают такого буста. Особенно это касается относительно новых сфер деятельности или динамически меняющихся.

Проблемы появляются у новичков, которые слушают исключительно советы топов. Топы уже давно забыли каково это быть новичком. Они для продвижения в своём уровне развития - учатся не сильно продуктивным компетенциям, чтобы становиться лучше среди топов и поэтому им кажется это важным. И они эти идеи транслируют новичкам, уводя их с базы в болота.

Не всегда такой сценарий разворачивается и не во всех сферах, но частенько встречается.
изображение.png193 Кб, 973x819
392 134263
>>4261

> правильнее мысль сказать словами, что-то по типу "доводить дело до конца и законченного результата сложно"



Какая-то странная у тебя интерпретация.
Далее курсивом интерпретация из книги на примере покера. Ось Y можно рассматривать как конкретные навыки.

Название длякривой происходит отшироко известной деловой максимы, называемой «принципом Парето» или«правилом 80–20» (пример: 80% вашей прибыли поступает от20% ваших клиентов). Вприменении кпокеру ее можно сформулировать примерно так: вы можете многого добиться, регулярно используя несколько базовых правил. Например, впокере вы можете значительно снизить свои потери, научившись сдаваться сплохими картами, делать ставки налучшие иобучаясь думать отом, какие карты оказываются наруках вашего оппонента. Если вы научитесь всему этому, то вполне возможно, что в80% времени вы будете принимать теже решения, что лучшие игроки впокер, такие какДван,– даже если вы потратили наизучение игры всего 20% того времени, которое потратил он.

Это соотношение проявляется ивомногих других дисциплинах, вкоторых предсказания жизненно необходимы. Самые важные 20% часто обусловлены наличием правильных данных, правильной технологии иправильных стимулов. Вам нужно иметь какую-то информацию– видеале чем больше, тем лучше,– ивам следует убедиться втом, что она обладает соответствующим уровнем качества.
Вы должны доопределенной степени овладеть инструментами, используемыми ввашей профессии. Конечно, хорошо иметь высококлассную технологию, ноеще более важно знать, какиспользовать то, что увас есть. Нужно заботиться отом, чтобы прогнозы были «правильными»– то есть овыявлении объективной истины,– анеотом, чтобы создавать приятные илиудобные длякого-то прогнозы илиговорить слова, позволяющие вам пробиться нателевизионные экраны.


Условно говоря, у любой сферы деятельности из огромного числа возможных навыков и тонкостей есть определенный пул навыков, которые необходимы, чтобы быть конкурентоспособным. А дальше уже идет ковыряние в тонкостях, деталях и компетенциях, которые могут быть важны, чтобы подниматься в иерархии топов, но при этом они необязательны, чтобы занять своё рыбное местечко. И на развитие этих компетенций уходит много времени, а выхлопа уже так много дается, как с базой.

Но есть одна проблема, что во многих сферах не существует четко определенных списков компетенций, которые относятся к тем, что дают огромный буст и к тем, что не дают такого буста. Особенно это касается относительно новых сфер деятельности или динамически меняющихся.

Проблемы появляются у новичков, которые слушают исключительно советы топов. Топы уже давно забыли каково это быть новичком. Они для продвижения в своём уровне развития - учатся не сильно продуктивным компетенциям, чтобы становиться лучше среди топов и поэтому им кажется это важным. И они эти идеи транслируют новичкам, уводя их с базы в болота.

Не всегда такой сценарий разворачивается и не во всех сферах, но частенько встречается.
изображение.png1,4 Мб, 1120x1159
393 134264
>>4263
Поехало форматирование. Вот скрин.
394 134288
>>4263
Я слышал в формулировке "20% работы дают 80% результата". Про прибыль и каких-либо других версий не слышал, потому трактую (трактовал) как сам подумал о чём эта мысль могла бы быть.
395 134297
>>4288
Ну так работа = навык, результат = прибыль. Ты просто продолжаешь идею.
396 134299
>>4297
Ну, я совершенно не получаю прибыли со своих навыков и я даже примерно не знаю как такое организовать, мне сложно в таком ключе думать. На развитие навыков я только трачу деньги, лол.
Получение навыков для души, а работаю я с чем-то, что знал ещё десять лет назад, мои навыки там не особо нужны.
397 134304
>>4288
Это на качество, а не на объем.

1 хорошая книга лучше 4 хуевых для ума.
FitnessBlondegirlWorkoutBarbellBackview5476201197x1024.jpg4,9 Мб, 3648x3120
398 134375
Здравствуй анончик. Можешь пожалуйста помочь придумать мне напоминание о доброй воле? Ну чтобы не одно слово и не на страницу текста? Что то, что будет помогать мне помнить о доброжелательности. Я пока ничего лучше этого не придумал: "Что я делаю и для чего? Принесет ли это пользу мне и другим? В этом есть необходимость сейчас?" но мне кажется можно лучше.
399 134376
>>4375
Какую пользу это принесёт и почему?
Ведёт ли это к моим целям?
Делает ли это меня жизнеспособнее, богаче, радостнее?
К какой жизни это ведёт - к радостной, здоровой, благополучной или к унылой, больной и бедовой?
(В рамках шуе: это мысль жизни или мысль смерти? Первая отзывается радостью и придаёт сил, вторая ведёт в тупики, лабиринты, омуты, ресентимент, страх)

А по поводу "необходимости" это не столько чисто ментальный вопрос, сколько вопрос наблюдения и оптимизации, типа как с рецептом. То есть это и практика, и даже вайб какой-то, что-то ближе к интуиции.
Я вот, например, сейчас третий раз по одному рецепту делал маффины и только с третьего раза более-менее оптимизировал порядок действий. Первый раз сомневался-суетился, второй раз уже увереннее группировал действия. К третьему уже обрёл уверенность и стал импровизировать, оптимизировать. Можно и к распорядку дня похожим образом относиться, к любому начинанию в его рамках.
400 134377
>>4376
В перовом вопросе можно добавить "может" и разных получателей, то есть "какую пользу это может принести мне, другим людям или миру?"
fmt114sobacheserdce8.webp38 Кб, 1280x853
401 134398
402 134434
почему тут никто не общается? по 50-100 постов за день должно быть!
403 134435
>>4434
1. Общение саморазвитию не так уж и сильно способствует. Нужно работать, а не разговаривать. Больше информации не требуется, вокруг и так информации в десятки раз больше необходимого. Поможет не информация, а работа и действия. И намного лучше, даже если твоя информация не самая лучшая.
2. У меня есть тред с более конкретным направлением и более приятной компанией, чем анти-фап, юмора и других сомнительных тредов, которые к саморазвитию имеют отношение меньше, чем рандомный тред из раздела про компьютерные игры с трайхардерами.
404 134468
>>4435

>У меня есть тред


/b ?
405 134486
не ем сахар 5 дней. когда пройдет ломка? я задолбался уже(((
406 134520
407 134580
Время от времени я ощущаю, что всё вокруг не имеет смысла, жить мотивации нет
408 134605
Ну вы и сони однако. Или настолько увлечены саморазвитием, что про доску забыли насовсем.
409 134659
>>53058 (OP)
Сап аноны нужна помощь
Как научиться себя контроллировать?
У меня очень слабый самоконтроль, я начал опаздывать на пары потому что просыпаю, а просыпаю потому что не сплю до поздна.
Сплю до поздна из за видеоигр и просмотра видосиков в шебм тредах и на ютубе.
Как заставить себя ложиться спать вовремя?
Как заставить себя отказаться от видеоигр и видосов?
Я опять наступаю на те же грабли потому что я уже один раз чуть не проебал учебу из за этого.
Ничему меня жизнь не учит.
Поэтому прошу помощи пока не стало слишком поздно.
410 134661
>>4659
во-первых, бросай учёбу, она не принесёт тебе ничего полезного.
самоконтроль приходит если ты много рефлексировал, если у тебя есть картина мира, ты знаешь для чего живешь, себя уважаешь и тд., и его не нужно специально развивать. Просто делай небольшие шаги, не заставляя себя. Установи напоминалку, и делай то что запланировал просто когда не лень, дальше это войдет в привычку и уже сможешь выполнять план полностью, а пока хотя бы по чуть чуть но каждый день

главное не бросать попытки, если тебе тяжело то знай что потом легче будет. Пробуй контролировать себя в течение недели, месяца или дольше. Когда мозг поймёт, что ты не сдаешься, он даст тебе больше энергии для самоконтроля.
посмотри ютуб канал "джон кехо" он про то как у вселенной желания просить рассказывает, попробуй
411 134662
>>4661

> во-первых, бросай учёбу, она не принесёт тебе ничего полезного



Охренительные советы от саморазвиванцев.
412 134663
>>4662

>Охренительные советы от саморазвиванцев.


по существу будут контр аргументы какие-то?:)
413 134664
>>4661
Спасибо за совет, но учебу дропать не собираюсь, мне нравится то, на что я учусь.
Но игры больше(
414 134674
>>4661
Так можно всю жизнь делать попытки и обсираться. А по итогу остаться у разбитого корыта.
415 134675
>>4674
не очень понял о чем ты, если в контексте самоконтроля, то тут а как ты хочешь без множества попыток? Если хочешь научиться контролировать себя, то тут учиться надо только на своих ошибках, раз за разом прощупывая почву и анализировать те моменты почему у тебя не получилось. Анализируй неудачные попытки, делай выводы, и пробуй заново, если тенденция на улучшение есть то скоро добьешься результата который тебе нужен
416 134679
>>4675
Тебе чел пишет, что он не дисциплинированный распиздяй и просит волшебную таблетку, чтоб не проебать учёбу.

Ты же предлагаешь ему дропать учёбу и посвятить время на неспешное развитие самоконтроля. Если у него сейчас есть хоть какой то мотиватор, чтоб понять, что он творит херню, то при дропе учёбы он просто уйдёт в запой творения херни.

Или твой план состоит в том, что он после дропа учёбы получит инвайт в армию, и там ему проведут ускоренные курсы самоконтроля на срок прохождения учебки или нупа.

Или же ты слишком веришь в людей, что человек без внешних раздражителей и нагнетателей способен добиться самоконтроля, а после осознать, что он хочет, и идти к этому планомерными и чётко выверенными шагами. Это утопия.
image.png25 Кб, 158x151
417 134740
не ем сахар уже где-то 10 дней... я постоянно хочу есть. я съел сегодня 300г овсянки, 3 авокадо, кучу клубники. буквально проходит где-то час и я хочу съесть ещё столько же. постоянно думаю о сладком, сегодня была капец какая сильная ломка чуть не сорвался. постоянно хочу жрать. ну когда же я перестану хотеть есть сахар??????? ааааа
щас сдохну
418 134745
>>4740
Звучит так будто бы ты раньше сладкое ел чтобы бороться со стрессом, а не из-за вкуса
419 134748
>>4740
Ты буквально сейчас его ешь — у тебя углеводная диета. Пока ты будешь жрать угли, у тебя будет повышен инсулин(он повышает чувство голода) после каждого приема пищи.

300 грамм овсянки в сухом виде? Я столько за неделю не съедаю.
420 134749
>>4748

>у тебя углеводная диета


ооо блин походу надо сесть на кето

>Пока ты будешь жрать угли, у тебя будет повышен инсулин(он повышает чувство голода)


спасибо не знал

>300 грамм овсянки в сухом виде?


Да, у меня пачка на 500г я ее съедаю обычно за два дня, просто на изи
d11fa35a16d7b18aa1ee7da1a2cb9ff6.jpg33 Кб, 700x394
421 134757
Так, котаны, есть медитации, квадратное дыхание(ТЕХНИКИ СПЕЦНАЗА), подсчёт дыхания, счёт в уме.

Есть дневники, дневники благодарности, journaling promts. Есть КПТ, АСТ, МКТ, психоанализ, НЛП, эзотерика, Кастанеда, ОСы.

Есть факт-карты, интеллект-карты, карты, блять, желаний.

Есть атомные привычки, нано-нахуй-привычки, GTD, Суперобучение, интенсивные погружения и прочие сверхнедели

Есть негативная визуализация, положительная визуализация, положительные аффирмации, растождествление с мыслями и наоборот, погружение в мысли.

Есть ценностно-ориентированный подход, есть подход на текущем моменте, есть подход, сконцентрированный на наших звериных потребностях.

Есть стоицизм, эпикурейство, христианство и прочие -ства, -измы и -цизмы.

И это только то, что вспомнил сходу. По-любому есть еще сотни, тысячи "истин", учений, которые объясняют как надо. Так вот, дорогой мой анон, нашел ли ты для себя что-то, что реально работает? Что-то, после практики которого ты можешь сказать "моя жизнь изменилась в лучшую сторону". Ну и наоборот, расскажи, что для тебя совершенно не сработало. Я устал искать волшебную таблетку от всех болезней но не могу остановиться. Всё жду, когда скажу "вот оно!"
422 134765
>>4757
Лучшая таблетка это понимание себя, честность с собой, готовность принять психологический дискомфорт. И ещё важнее приверженность, преданность чему-то одному. Если человек хотя бы полгода-год методично и через практику не постигал одну из тобой упомянутых вещей, то он ничего по-настоящему не поймёт.
Чужие восторги будут для него просто словами, чужие советы не будут понятны во всей их контекстуальной полноте (у него нет тех же взлётов и падений, сходного нарратива, богатства эмоциональной окраски вокруг терминологического аппарата и прочих нюансов, непонятных аутсайдерам). Нельзя метаться от одного к другому. Если изначально что-то не вызывает сопротивления и как-то приятно откликается, то стоит проявить приверженность, чтобы пошли хоть какие-то плоды. Ведь на самом деле дрочишь ты тут не столько инструменты, сколько своё сознание, личность, само умение овладевать инструментом, быть Мастером.

Стоит взрастить в себе страсть к выбранному течению/методу, собирать не блестяшки, но релевантные тебе инструменты, фишки, обмазываться ими и дрочить.
И вот отсюда перейду к дневникам, так как достаточно цже обмазался.
По части психологического благополучия я для себя ничего лучше до сих пор не находил.
Но вот где хочется обратить внимание на очень неинтуитивный момент.
Я уже намного дольше полугода этим занимаюсь, но нету вселенского кайфа и лёгкости, которых ждала какая-то глупая и ждущая халявной волшебной пилюли часть меня. Чуть ли не каждый второй раз я преодолеваю дискомфорт, внутреннее сопротивление, борю негибкость своего мышления. И часто эта негибкость побеждает, ведь человек раб своих привычек, а привычки именно мышления к тому же ещё и очень скрытные и могущественные рабовладельцы. Каждый раз слепое пятно боли отводит мой взгляд в сторону от правильных мыслей и действий. За годы избегания любого дискомфорта это стало автоматическим. Мгновенно мысли убегут куда-то в другое русло, возникнут "срочные" дела по дому или всплывут интересные занятия, которые ты недавно хотел поделать и так далее.
Всё это походит где-то на постоянную борьбу, и как раз та часть меня, что хочет халявы и не терпит дискомфорта и перемен, пытается обесценивать мои усилия. Дескать, раз я до сих пор не достиг какого-то вселенского счастья и гармонии, то усилия вложены зря. Но я-то вижу, что не зря. За последние полгода моё сознание очистилось от такого количества хлама, как ментального, так и эмоционального (всегда идут рядом), что не заметить разницу нельзя. Это, как говорят, небо и земля.
И всё же некоторые привычки слишком сильны. Например, привычка играть жертву и перекладывать ответственность на людей и обстоятельства, жаловаться и жалеть себя, ждать у моря погоды (таблетки и трамваи понедельничные тоже где-то рядом порхают).
Глубинные привычки не уходят в одночасье, это постоянная работа. Но если бы я не имел долгосрочной обратной связи в виде дневника, я бы не заметил этой своей склонности, этого фундаментального недостатка, искривления характера. Это как аналитическая медитация плюс майндфулнес медитация в одном, притом долгоиграющая. Метакогнитивный навык, навык рационального отстранённого самонаблюдения вполне переносится в остальную жизнь и позволяет выходить из загонов в моменте в быту, в жизни.
Кому-то тут больше подойдут более стоические техники, кому-то более духовные и пушистые, кому-то подход "реальные результаты в студию или дроч простой".
Тут уже хуже тому деду у которого жопа уже следует потратить время на что-то типа таблицы плюсов и минусов и/или самовопрошания, чтобы определиться с выбором. Благо та же гопота может помочь сузить набор параметров, сравнить всякое. А потом как раз самая мякотка начнётся - практика.

Определи, кстати, для чего тебе таблетки нужны. Универсальных не бывает. Изменчивость мозга, характера и всё такое.
422 134765
>>4757
Лучшая таблетка это понимание себя, честность с собой, готовность принять психологический дискомфорт. И ещё важнее приверженность, преданность чему-то одному. Если человек хотя бы полгода-год методично и через практику не постигал одну из тобой упомянутых вещей, то он ничего по-настоящему не поймёт.
Чужие восторги будут для него просто словами, чужие советы не будут понятны во всей их контекстуальной полноте (у него нет тех же взлётов и падений, сходного нарратива, богатства эмоциональной окраски вокруг терминологического аппарата и прочих нюансов, непонятных аутсайдерам). Нельзя метаться от одного к другому. Если изначально что-то не вызывает сопротивления и как-то приятно откликается, то стоит проявить приверженность, чтобы пошли хоть какие-то плоды. Ведь на самом деле дрочишь ты тут не столько инструменты, сколько своё сознание, личность, само умение овладевать инструментом, быть Мастером.

Стоит взрастить в себе страсть к выбранному течению/методу, собирать не блестяшки, но релевантные тебе инструменты, фишки, обмазываться ими и дрочить.
И вот отсюда перейду к дневникам, так как достаточно цже обмазался.
По части психологического благополучия я для себя ничего лучше до сих пор не находил.
Но вот где хочется обратить внимание на очень неинтуитивный момент.
Я уже намного дольше полугода этим занимаюсь, но нету вселенского кайфа и лёгкости, которых ждала какая-то глупая и ждущая халявной волшебной пилюли часть меня. Чуть ли не каждый второй раз я преодолеваю дискомфорт, внутреннее сопротивление, борю негибкость своего мышления. И часто эта негибкость побеждает, ведь человек раб своих привычек, а привычки именно мышления к тому же ещё и очень скрытные и могущественные рабовладельцы. Каждый раз слепое пятно боли отводит мой взгляд в сторону от правильных мыслей и действий. За годы избегания любого дискомфорта это стало автоматическим. Мгновенно мысли убегут куда-то в другое русло, возникнут "срочные" дела по дому или всплывут интересные занятия, которые ты недавно хотел поделать и так далее.
Всё это походит где-то на постоянную борьбу, и как раз та часть меня, что хочет халявы и не терпит дискомфорта и перемен, пытается обесценивать мои усилия. Дескать, раз я до сих пор не достиг какого-то вселенского счастья и гармонии, то усилия вложены зря. Но я-то вижу, что не зря. За последние полгода моё сознание очистилось от такого количества хлама, как ментального, так и эмоционального (всегда идут рядом), что не заметить разницу нельзя. Это, как говорят, небо и земля.
И всё же некоторые привычки слишком сильны. Например, привычка играть жертву и перекладывать ответственность на людей и обстоятельства, жаловаться и жалеть себя, ждать у моря погоды (таблетки и трамваи понедельничные тоже где-то рядом порхают).
Глубинные привычки не уходят в одночасье, это постоянная работа. Но если бы я не имел долгосрочной обратной связи в виде дневника, я бы не заметил этой своей склонности, этого фундаментального недостатка, искривления характера. Это как аналитическая медитация плюс майндфулнес медитация в одном, притом долгоиграющая. Метакогнитивный навык, навык рационального отстранённого самонаблюдения вполне переносится в остальную жизнь и позволяет выходить из загонов в моменте в быту, в жизни.
Кому-то тут больше подойдут более стоические техники, кому-то более духовные и пушистые, кому-то подход "реальные результаты в студию или дроч простой".
Тут уже хуже тому деду у которого жопа уже следует потратить время на что-то типа таблицы плюсов и минусов и/или самовопрошания, чтобы определиться с выбором. Благо та же гопота может помочь сузить набор параметров, сравнить всякое. А потом как раз самая мякотка начнётся - практика.

Определи, кстати, для чего тебе таблетки нужны. Универсальных не бывает. Изменчивость мозга, характера и всё такое.
423 134775
>>4757

> Есть много всяко-разного, зафиксированного культурой и положенного в простые черные ящички, оформленные в словах.



Такое происходит не только с темами помощи и развития человека. Такое происходит чуть ли не во всех сферах, включая естественные науки, когда теорий возникает как грибов после дождя и главное то, что они рациональны, имеют основания. Особенно такого много в философии.

И нужно как-то этот момент отрефлексировать, не свалившись при этом в постмодернизм, не отвергнув возможность истины и не начав низводить всех авторитетов.
Людям для сосуществования нужны точки соприкосновения, чтобы не свалиться в deathmatch друг с другом (хотя в интернете он уже давно происходит в словесной форме, когда один человек не понимает другого человека по причине несовместимости словарей и целей).

Лично я пришел к идее, что могу формировать из своего непосредственного опыта — своё статическое, оформленное в слова и пользоваться этим до тех пор, пока оно помогает мне двигаться к моим целям. Если оно перестает продвигать меня вперед, то я в любой момент могу от этого отказать, отложить в сторону и создать что-то другое. И по сути это мой метод - создавать себе инструменты самостоятельно, либо опираясь на мои знания, на мой огромный репертуар прочитанного - подбирать что-то под ситуацию. Т.е. я перешел из стадии поисков методов в стадию их применения или изобретения. Можно сказать, у меня прагматический взгляд на истину: истина то, что работает для достижения моей цели.

Если ты не умеешь формировать идеи и практики из своего опыта, то ты можешь просто заняться выбором из того, что уже сохранено в культуре, при условии, что тебе это понравилось или что это работает для тебя.

И скорее всего, вот тут у тебя ступор возникает, на этом этапе. Ведь выбор огромен. Твой список это уже оч. много и охватить это всё умом нельзя. В итоге ты как мячик - то к одному прилипаешь, потом тебе это надоедает и ты переключаешься на второй, третье и т.д. И ни на чем не можешь остановиться. У тебя где-то в подсознании горит идея, что наверняка есть что-то лучше! А может быть после первых крутых впечатлений от идеи - твой энтузиазм падает и чтобы его поднять ты просто переключаешься на что-то новое. И сам процесс поиска становится для тебя базовым способом существовать в мире.

Как это преодолеть? У меня нет такого ответа, который подойдет тебя. Тебе необходимо изобрести его самостоятельно. Как минимум тебе нужно хоть что-нибудь выбрать и обозначить свою стартовую позицию, от которой ты будешь отталкиваться дальше. Ведь начав с чего-то - дальше сама реальность со своими ограничениями будет показывать тебе путь.
423 134775
>>4757

> Есть много всяко-разного, зафиксированного культурой и положенного в простые черные ящички, оформленные в словах.



Такое происходит не только с темами помощи и развития человека. Такое происходит чуть ли не во всех сферах, включая естественные науки, когда теорий возникает как грибов после дождя и главное то, что они рациональны, имеют основания. Особенно такого много в философии.

И нужно как-то этот момент отрефлексировать, не свалившись при этом в постмодернизм, не отвергнув возможность истины и не начав низводить всех авторитетов.
Людям для сосуществования нужны точки соприкосновения, чтобы не свалиться в deathmatch друг с другом (хотя в интернете он уже давно происходит в словесной форме, когда один человек не понимает другого человека по причине несовместимости словарей и целей).

Лично я пришел к идее, что могу формировать из своего непосредственного опыта — своё статическое, оформленное в слова и пользоваться этим до тех пор, пока оно помогает мне двигаться к моим целям. Если оно перестает продвигать меня вперед, то я в любой момент могу от этого отказать, отложить в сторону и создать что-то другое. И по сути это мой метод - создавать себе инструменты самостоятельно, либо опираясь на мои знания, на мой огромный репертуар прочитанного - подбирать что-то под ситуацию. Т.е. я перешел из стадии поисков методов в стадию их применения или изобретения. Можно сказать, у меня прагматический взгляд на истину: истина то, что работает для достижения моей цели.

Если ты не умеешь формировать идеи и практики из своего опыта, то ты можешь просто заняться выбором из того, что уже сохранено в культуре, при условии, что тебе это понравилось или что это работает для тебя.

И скорее всего, вот тут у тебя ступор возникает, на этом этапе. Ведь выбор огромен. Твой список это уже оч. много и охватить это всё умом нельзя. В итоге ты как мячик - то к одному прилипаешь, потом тебе это надоедает и ты переключаешься на второй, третье и т.д. И ни на чем не можешь остановиться. У тебя где-то в подсознании горит идея, что наверняка есть что-то лучше! А может быть после первых крутых впечатлений от идеи - твой энтузиазм падает и чтобы его поднять ты просто переключаешься на что-то новое. И сам процесс поиска становится для тебя базовым способом существовать в мире.

Как это преодолеть? У меня нет такого ответа, который подойдет тебя. Тебе необходимо изобрести его самостоятельно. Как минимум тебе нужно хоть что-нибудь выбрать и обозначить свою стартовую позицию, от которой ты будешь отталкиваться дальше. Ведь начав с чего-то - дальше сама реальность со своими ограничениями будет показывать тебе путь.
424 134789
>>4757
Перечисление конкретных практик и методологий и неопределенный вопрос о применении всего этого для "лучшей жизни". В общем громкий и претенциозный пук в лужу.
425 134790
>>4775

>Как это преодолеть?


Наверное послушать себя, свои ощущения, мысли и желания, вместо того что бы перебирать практики в поисках ответов.
426 134792
>>4789
Ты со своим выбоном решил не отставать?
427 134795
>>4765
>>4775
Спасибо, анончики. Сам размышлял плюс-минус так же и, само собой, не ждал ответа "делай х и всё будет". Наверное, просто хотелось почитать истории от тех, кто сталкивался с подобным параличом поиска
428 134802
>>4792

>решил не отставать?


Естессно, придерживаюсь так сказать тренда местного, саморазвиваюсь так сказатьс.
429 134823
>>4757

>Так вот, дорогой мой анон, нашел ли ты для себя что-то, что реально работает?



Да. Не слушать всех этих пидарасов и жить по собственной протоптанной тропинке.
430 134847
Здравствуйте. Проблема такая - важные дела делаю в последний момент, либо полностью забиваю хуй. Вроде намечаю план, держусь его, но если натыкаюсь на интересный сериал или же какой-нибудь ивент в онлайн игрульке, то я просто забиваю хуй на все остальные дела. В какую сторону копать - прокрастинация, лень, слабая сила воли? Из-за этой хуйни я проебал все свои шансы на лучшую жизнь.
Помогите пожалуйста
431 134852
>>4847

>Проблема такая - важные дела делаю в последний момент, либо полностью забиваю хуй.



Решение такое - важные дела сначала.

>то я просто забиваю хуй



"Ты" забиваешь хуй. Все верно. Тебе это и не нужно было, лол. Сейчас просто в очередной раз от безделия ты накручиваешь себя, вот и все.
432 134853
>>4852

> Тебе это и не нужно было, лол


Ты прав, но надо же как-то начинать вылезаторствовать
433 134855
>>4823

>жить по собственной протоптанной тропинке.


Так делает любой успешный в каком то деле человек, он ничего особо и не ищет, тупо задрачивает скил со своими какими то убеждениями.

Те кто чего то ищет как правило болтаются в неопределенности, ходят на тренинги, ищут дело "по душе", мечтают стать гитаристами, художниками.
434 134856
>>4847

>В какую сторону копать


Копай в сторону усилия - "сделать через силу" а потом играть и кушать конфеты.

Как съесть тарелку с гречкой когда у тебя рядом пицца, торт, гамбургеры, макароны, салаты и т.п. Заставить себя съесть гречу усилием.

Иногда вещи делаются так - через усилие. Со слезами, с тряской, через не хочу. Как детей водят в секции и школы.
435 134857
>>4856
Офк лучше и правильней себя убедить в полезности гречи. Кайфовать от идеи что ты ешь полезную пищу, делаешь важную работу. Но соблазн и тряска все равно будут.
436 134858
>>4853
Конкретизируй проблему через самонаблюдение. Возьми блокнотик, ручку и каждый раз, когда у тебя желание отвлечься возникает, записывай какие мысли в этот момент в голове крутятся, какие эмоции возникают.
Дополнительно построй цепочку зачем, чтобы дальнее зачем тебе было понятно и интересно. Типа в конце иметь деньги и автономность, покупать то-то и то-то и/или делать интересное тебе дело, приносить такую-то пользу и т.д. и т.п.
Сейчас похоже на то, будто у тебя мотивация в стиле "отсидеть до звонка"/"лишь бы от меня отстали и позволили делать то, что мне приятно"
Кароч, соображай сам, чё тебе местные диванные теоретики или "просто"-бляди сказать могут.
437 134859
>>4853

>Надо



Ты к этому сам пришёл или тебя кто-то надоумил к подобному?

Сам-то какой результат ожидаешь от своего вылезаторствования? В конце концов, будешь ли ты удовлетворен? Если нет, то это не вылезаторство, а попытка мимикрирования под нормального.
438 134860
Проблему ускоренного времени уже наверняка не раз обсуждали итт, к каким выводам пришли основным ? Вывели какую то базу ?

По ощущениям влияет режим дня, мультизадачность, осознанность и физическое состояние - при потере бодности и ясности ума ты залипаешь и время проебываеться быстрей.
439 134861
>>4855

>Те кто чего то ищет


Они даже не ищут, а отчаянно мечутся, куда можно было бы пристроить свою тщедушную натуру. Не находят они ничего, не становятся никем, а если и становятся, то дилетантами, которые от собственного-то дела не получают отклика. Заплутавшие фантомы. В замутненной толще воды они все глубже погружаются к началу морального разложения.
440 134863
>>4856
>>4858
Спасибо, попробую

>>4859

> Ты к этому сам пришёл или тебя кто-то надоумил к подобному?


Мне 30 лет, я сижу на шее у мамы, присматривая за дементным дедом. И такая жизнь меня устраивает, но отсутствие денег и знакомые, которые покупают квартиры/женятся/путешествуют/ебут шлюх вызывают зависть и ощущение собственной ничтожности.

> Сам-то какой результат ожидаешь от своего вылезаторствования


Хочу вкатиться в айти, но постоянно забрасываю из-за интересных сериалов/ивентов в играх, а после возвращаясь к той точке, на которой дропнул, понимаю, что нихуя толком не усвоилось и начинаю учить заново.

Финальный результат вижу такой - работа программистом за 70-100к на удаленке, какой-нибудь домишко в деревне, недалеко от мегаполиса (100км), ну и выезд турция/египет/сочи раз в год.
441 134865
>>4863

>И такая жизнь меня устраивает


> вызывают зависть и ощущение собственной ничтожности.



Может быть только один вариант, но не более. Или ты действительно рннишь в свое удовольствие, либо просто оттягиваешь неизбежное. Закрылся в скорлупе комфорта, привык к этому и уже просто так вылезти не можешь, а место пригрето, с гнездышка в холодный мир и не хочется отправляться.

>Хочу вкатиться в айти



Не вкатишься. Все. Если до этого хуйланил, то подавно не получится. Конечно, не говорю фактически, что это невозможно, просто даже если ты вкатишься с мизерным шансом, то рано или поздно можешь идти встречать свое выгорание. У тебя мотивации даже нету на само вкатывание, если ты отвлекаешься на какие-то незначительные вещи так-то. Ты не хочешь работать над проектами и постоянно что-то учить из айти, ты желаешь получить себе работу, на которой можно маяться хуйней и получать за это свои 300кк наносеки. Чукча не читатель, чукча писатель.
442 134869
>>4860

> Время



Недавно слушал какого-то двачерского психоаналитика из глубин, он там интересную мысль сказал, что немедленное удовлетворение своих потребностей вызывает потерю чувства времени.

Контроль над ситуацией, над собой, над своими влечениями, необходимость ждать и, особенно, оттягивать разрядку ради другого человека – все это требует психического напряжения. Поэтому мастурбация была и будет одним из спутников самых счастливых супружеских пар (особенно взаимная или совместная). Так партнеры лучше узнают друг друга и синхронизируются. В общем, если вы находитесь в состоянии стресса, сходите сбросьте напряжение и возвращайтесь к чтению…

Сходили? Молодцы.

Также благодаря регрессии субъект может побыть настоящим эгоистом, расслабиться, оптимизировать нейронные связи, подрыгать руками и ногами, исполнить все свои желания с помощью мысли… Вы правильно вспомнили про сновидения – они тоже проявление регрессии.

Предельным случаем регрессии является нарциссизм (правильнее – нарцизм) – чувство тотального всемогущества, когда человек творит реальность с помощью мысли. Когда нет задержки между желанием и его исполнением. Если же удовлетворение потребностей происходит мгновенно, то психика просто не узнает о существовании времени! Иными словами, регрессия и психическое время исключают друг друга. А вы думали, мы просто так вас теорией грузим (и мастурбировать заставляем)?

Теперь для вас совершенно очевидна психоаналитическая близость упомянутых явлений: регрессии, мастурбации, нарциссизма, отсутствия времени.


Если отбросить всю психоаналитику и просто поразмышлять на тему прикладывания усилий, удовольствия и чувства времени, то рили можно найти обоснованную связь.
443 134871
>>4865

> место пригрето, с гнездышка в холодный мир и не хочется отправляться.


> ты желаешь получить себе работу, на которой можно маяться хуйней и получать за это свои 300кк наносеки


Прочитал меня, как открытую книгу

Я пытался вкатиться в рейлс (да да, мертвый стек, но мне нравилось) и после тотального игнора после откликов на стажеро/джунские вакансии приопустились руки. Сейчас вписался в рсскул, там нужно успевать выполнять таски вовремя, но вместо верстки макета, я предпочитаю пересматривать побег
Jes.jpg486 Кб, 1843x1462
444 134875
>>4861
Пишешь с каким-то торжеством. Радуешься чужим страданиям? Чувствуешь себя выше презренных заплутавших фантомов с тщедушной натурой, плавающих в мутной воде и погружающихся всё глубже, в бездну морального разложения?

Указал бы хоть путь заблудшим душам, domine
445 134880
>>4863

>Хочу вкатиться в айти


Возможно у тебя имеются проблемы с вниманием, усидчивостью, возможно ты вообще не умный, в том плане что понимаешь вещи медленней, видишь меньше решений, связей.
Добавь сюда одержимость идеей "зарабатывать" и "именно кодером" и получишь еще стресс, истощение и хуевый сон.

Здесь необходимо отстраниться от грузов - родни, проблем, долгов, заработков и начать потихоньку задрачивать внимание, мышление, осознанность. Медитировать, зарядку делать, спать.

Такой вакум в котором ты сможешь расслабится, сосредоточиться и т.п.
c8a052a8c90acb5686b993e061ba56d8.jpg44 Кб, 564x586
446 134882
>>4875

>Чувствуешь себя выше презренных заплутавших фантомов с тщедушной натурой, плавающих в мутной воде и погружающихся всё глубже, в бездну морального разложения?



Почему ты так считаешь?

Я делал этот пост опираясь на самого себя. Я и есть один из них. И этот опыт куда более печален, как бы красочно я его не описывал. Вот сидим и думаем, оскотиниться окончательно или еще попробовать найти хоть какой-нибудь выступ жизни, за который можно будет зацепиться. Честно, первое куда сильнее импонирует. Доебала вся эта хуйня существования человеческой пустышкой.
447 134883
>>4882
Тогда извини, обознался.

А по поводу "оскотиниться" - вряд ли получится. Во-первых это бессмысленно, а во-вторых, как мне кажется, для этого тоже нужно иметь определенную предрасположенность. Парочка моих одноклассников в своё время лаком дышала, просто, без задней мысли. Таким людям органично подобное поведение. Ты же со своими попытками сознательно "оскотиниться, чтобы не думать" дойдешь до точки, где тебе станет страшно от вида в зеркале и ты начнешь отчаянно вылезаторствовать, а мысли о потерянном времени сделают бытие еще более невыносимым.
448 134891
>>4880
Хм, спасибо. Медитацию попробую, зарядку делаю, но тоже зачастую забиваю на нее хуй, т.к. выбираю лучше посмотреть серию, нежели делать ее.
449 134897
>>4891

>посмотреть серию


Чередуй просмотр серии и занятия. Посмотрел серию, позанимался, посмотрел серию. Пробуй 5-10 минут заниматься. Это по сути игра с самим собой.
450 134902
>>4897
>>4891
вы про какую серию? посоветуйте что посмотреть
451 134924
Здравствуйте.

Кратко: Объясните как тупому, что делать если с годами моя воля только истощается, как её укрепить, что делать с неизбежными источниками стресса? Совет реалистичный, без нормикала.

Простыня: В сосничестве я легко мог голодать неделю или держать жёсткую диету месяцами, а теперь трясусь если проспустил завтрак. Мог учиться по 10 часов без перерывов, а теперь прокрастинирую 10 часов и 30 минут лениво повторяю карточки в Anki, а ведь мне диплом надо писать. Мог преодолевать свою социофобию и не отводил глаз от людей, мог даже быкануть не сильно, а теперь не хожу на пары по причине тряска и стыд.
Как найти силы что-то делать если я объективно хуже всех во всём, мне 25, я листва, я не понимаю были ли у меня друзья или надо мной потешались, я жирный и слабый, у меня слабая цнс, я не олимпиадник гений и не стану успешным програмистом (скорее посредственный ум), подрабатываю в яндекс еде чтобы хватало на еду и проезд, я быстро теряю концентрацию и устаю.
Как быть нахуй? Шапку в треде про прокрастинацию читал и использовал от туда методичкой, использовал МКТ, КПТ, АСТ, занимался трансерфингом лол.
Если я начинаю двигаться постепенно, но мне нужно будет порвать анус, то как тут быть? Отложить на неопределённый срок свои мягкие потуги и бежать тушить пожар? А если сначала была прогрессия, а потом всё пошло по пизде, как быть?
452 134927
>>4924

> Как найти силы что-то делать если я объективно хуже всех во всём



Ложь.

Недавно у меня был порыв написать пасту о том, что меня привлекает посредственность, потому что в ней нет токсичности и я могу что-то делать, а не сидеть в ступоре, сравнивая себя с идеалами (топами), которые то и дело крутятся в инфополе.

Определи свой начальный уровень в теме\мастерстве, каким бы он не был и начинай прокачиваться сравнивая себя с собой вчера, а не с гигачадами с экранов соц. сетей.

Ты сейчас написал складный текст из 3х абзацев с некоторой композицией. Есть люди, которые это не потянут.
453 134928
Недавно у Баумейстера видос был на эту тему. Люди раньше ломались от жесткого контроля извне (дисциплинарное общество), а сейчас люди ломаются от чрезмерной свободы и навязанной идеи, что ты можешь достичь чего хочешь. В результате нафантазированные желания не совпадают с физическими и ментальными возможностями человека и происходит поломка (постдисциплинарное общество).
454 134929
>>4924
Превозмогать. Без шуток.

Делать через сильнейшую тряска с наматыванием соплей на кулак.
455 134935
>>4929

> Превозмогать. Без шуток.



Такой совет без усвоения какой-нибудь базы - вреден.

Сколько бы ты не превозмогал, если твоя цель прыгнуть выше головы - то ты никогда ее не достигнешь и просто сломаешься.
456 134940
>>4935
Каждый человек имеет некий стартовый багаж знаний. К чему то лежит душа, к чему то полное безразличие.

Захотел делать N с нуля? Тогда начинай с основ, тут не поспоришь. Но основы постигать придётся методично, целенаправленно и систематично. Можно гореть с первичных результатов, но продолжать пока не получится лучше. И вот тут если начинается тряска, то переступать через себя, а не дропать. Мгновенных результатов не бывает, но их ожидаешь, плюс всякие говорящие головы показывают своими примерами.
457 134941
Чем по вашему является пассионарность?

Можно ли её осознанно взращивать в себе или это как талант с рождения?

Если её возможно развить, то каким образом?
458 134943
>>4940
Мой косяк. Когда я говорил про базу, я имел в виду ~философские основания, понимание себя и мира.

Можно методично заниматься делами и не превозмогать при этом, не сталкиваться с тряской.
459 134945
>>4941
Служением тому, что чувствуешь правильным. Страсть это домен сердца, соответственно, слушать в первую очередь чувства. Что вызывает сильнейший отклик, не обязательно радость, возможно это раздражение и недовольство, как недовольство от захламленной комнаты или двора, то и есть пассия. Кмк, масштабы пассионарности в стандартном предоставлении сильно преувеличены, так как страсть к авиамоделизму или ладу в семье тоже страсть. Хз на самом деле, откуда мегаломания у современных людей пошла. Исторических книг обчитались или что.

Ну и довершая мандёж на пафосной ноте – по-моему, лучше было бы если бы каждый человек стремился стать мастером на каком угодно месте, безо всякой пассионарности, а чисто на основательности, скрупулёзности.
Ведь любую вещь можно делать лучше, не в плане ноу-хау, так в плане душевности, совестливости, человечности подхода.
Сейчас же весь фокус на сверхиндустриальное выпукивание максимального выхлопа при минимальных вложениях. Изначально это касалось только ресурсов, в том числе трудовых, а теперь это и душевных моментов касается. Когда человек только часть большей системы, то он неизбежно себя с другими частями сравнивает и ассоциирует. Если он проигрывает набору инструкций от какого-нибудь Маска или Суцкевера (или как там его), то сохранить страсть, если ты не стрельнул, будет сложновато. Тем, кто снискал признание и понял свою ценность раньше, понял, что людям важно человеческое, тот ещё в относительно хорошем положении.
460 134946
>>4945
Интересно. В целом пересекается с моим пониманием. Оно у меня, конечно, более простое. Что-то вроде выражения воли к жизни. Чем ниже коэффициент, то тем человек сер, скуден и зависим от обстоятельств. А чем выше, то в нём обостряются все те человеческие качества, вроде любознательности, амбициозности, жизнерадостности, трудолюбия, индивидуальности и прочего-прочего. Я не зря поставил пик с Гарриком. Он у меня стойко ассоциируется с пассионарностью. Даже в столь шатком положении в нём все также теплится стержень, который позволяет ему продолжать двигаться несмотря ни на что. Еще есть один реальный человек - Леонард Эйлер, математик. Он тоже демонстрирует высокий уровень пассионарности. Там расписывать, конечно, много, и поэтому для вдохновленцев можно отдельно почитать про него биографию.

На дваче тоже видел много паст с превозмоганием анонов. Вот, до такого-то n-года сидим бездействуем, пребываем в постоянном ужасе бытия и прострации, а тут - оп, жизнь начинает играть красками, просыпаются чувства и давние стремления. Человек "оживает".
461 134949
Как заводить друзей после 30? И стоит ли вообще?
462 134952
>>4902

>про какую серию?


Я смотрю все - кино, аниме, сирики, всё.
463 134954
>>4952
посоветуй че нибудь. аниме, сирик, и фильм
464 134956
>>4949
Смотря что ты подразумеваешь под словом друг

Другом может быть твой сосед, или чел с которым ты играешь в онлайн игры.
это может быть человек, просто с которым ты тусуешься у тебя есть общие интересы и тд. у меня нет друзей, мне ок
465 134961
>>4954

>посоветуй че нибудь


Я смотрю сериал Тьма, аниме тетрадь смерти щас. Аниме ты уже смотрел а сериал тебе не зайдет скорей всего.

>>4949

>заводить друзей после 30?


Онлайн игры -> дискорд. Самый безопасный и безболезненный способ, вливаешься в сообщество, пердишь в микрофон. Или даже не игра а просто какое то сообщество для попиздеть. Или у стримера какого то и т.п. Есть сразу же общая тема.

Все что касается "друзей" ирл - не безопасно, имеет подводные и т.п.

Самое лайтовое опять таки какое-нибудь ойти где есть ивенты, где всех тащат на природу или игру общую. Там же можно найти такого же додика сыча.

В дискорде ты можешь послать чела на хуй и не дать ему денег в долг. Ирл такое не прокатит - чел обидится.
2024-11-1814-54.png184 Кб, 339x425
466 134969
>>4949
Хз. Как правильно подметил анон выше, что для тебя значит это слово? Если на обывательский лад, типа "друзья с работы"/"друзья по клубу вышивания", то не вопрос, они у тебя и так есть(надеюсь). Если что-то в духе "братзабрата"/"доверять как себе", то тут сложнее.

Я знаю двух последних оставшихся своих друзей лет по 20, их хорошие и плохие стороны, то, как они себя ведут в компании и с глазу на глаз, и у нас есть общее прошлое, у них не получится втирать очки по поводу своей охуенности. Многие, как мне кажется, поэтому и отваливаются - нет возможности пиздеть с три короба и не спалиться. У меня был как раз такой ДРУЖОК - лудик, алкаш, кухонный разбойник и плакса. А теперь, через третьи руки узнал, что он, оказывается, спортсмен, увлекается поэзией(даже сам пишет), имеет кандидатскую по физике(лол) и еще какую-то там хуйню. А, еще джентельмен. Про то, что он пиздил свою бывшую жену в кровь, своим новым друзьям он, видно, не рассказал.

Я это к чему. В таком возрасте ты вынужден столкнуться с тем, что ты совершенно не знаешь своего нового "друга" и вряд ли когда узнаешь. Нужно ли это? Это ты сам решай.
467 134982
>>4679
Я пишу что мне нужен совет, а не волшебная таблетка
Я осознанно пытаюсь себя контролировать, но есть срывы
И мне хочется этих срывов избежать
468 134983
>>4949
а нужны ли тебе друзья после 30? Мне вот "после 30", как раз и все друзья уже отвалились. Остался один друг и то изредка общаемся. Если хочешь завести друга, то заводи хотя бы на основе общих интересов. Когда ты взрослый, как я заметил, дружба сама по себе перестаёт существовать. Если ты слабый психологически - могу сесть на шею.
469 134984
>>4982
Что у тебя за срывы?
470 134999
>>4982

>себя контролировать


Давай мыслить логически, если можно себя контролировать по желанию, ты берешь и делаешь только то что нужно, ну 80% нужного. Через 5 лет ты с образованием, с топовой стажировкой, со знанием китайского, английского и т.п. Еще у тебя бабки в акциях, небольшой бизнесс, тянки и т.п. Ведь секрет успеха в жизни - делать то что нужно, а не по ощущениям и эмоциям жить. Ну типо лень - лежишь, грустно - грустишь, сычуешь, развиваешься на двоще.

Значит не всё так просто или даже невозможно. Значит что то тут не так или наоборот все так как и должно быь.
471 135016
>>4999

>Через 5 лет ты с образованием, с топовой стажировкой, со знанием китайского, английского и т.п. Еще у тебя бабки в акциях, небольшой бизнесс, тянки и т.п.



Если бы все было так просто, то каждый второй человек был бы таким. Ты мыслишь игровой категорией, будто бы прожимая одну кнопку гриндом определенное количество времени или выполняя по инструкциям какие-то квесты, то в конечном итоге ты гарантированно получишь результат, но это совершенно не так.
472 135027
>>5016

>Если бы все было так просто,


А как все на самом деле ?
473 135030
>>5027
Неопределенно.
474 135048
>>5030

>Неопределенно.


Не определено в рамках данного треда или вне его ? Вне треда уже давно есть четкие связи и зависимости - уровень интеллекта, воспитание, склонности к псих заболеваниям и их проявление.

Например у всех двачеров всегда на первом месте стоит интерес. они делают только то что им интересно, а интересно им то что не делают нормисы, так они стали двачерами. Магия, волшебство.
475 135052
>>5048

>интеллекта, воспитание, склонности к псих заболеваниям и их проявление.



Это не отменяет того, что ты можешь сторчаться или умереть от глупой смерти.

>так они стали двачерами.



Колясочники стали колясочниками потому что они не ходят на двух ногах как нормисы?
476 135056
>>5052

>ты можешь сторчаться


Ты про статистику когда-нибудь слышал ? она не 50/50 если что, бывает что угодно, нас интересует общий тренд.

>Колясочники стали колясочниками


Все колясочники неуспешные люди ? по твоей логике черипикинга можно найти женатого колясочника и обоссать всем здоровым двачерам инцелам ебало.

Мы не туда уходим от главной темы - есть сценарий у человека или нет. Когда ты превозмагаешь ты пытаешься отойти от своего базового сценария алкаша/сыча/девственника или же ты выполняешь свой сценарий где и так прописано превозмагание ?

Этот вопрос убирает необходимость обсуждать такие вещи как прокрастинация, муки выбора и прочий мусор соевый.
477 135085
аноны скоро новый год, давайте планы цели ставить, челленджи разные
478 135138
>>4757
Буддизм Тхеравады
Базовая прикладная мудрость, для мирской и не только жизни
sage 479 135155
>>5056
Нет, конечно, можешь превозмолгать, рвать очко и коупить, что ты лично переписываешь себе историю. Но тащем-то ты или вылезешь или идёшь нахуй на помойку. В первом случае это изначально была твоя судьба, а во втором вообще-то тоже. Первые любят больше всего выебываться этим, мол, я был нищим рачком, а тут хуэк, стал айтиблядью чедом, и что же мешает тебе "сделать также?"
480 135169
>>5155

>что же мешает тебе "сделать также?"


Ну вот я и по сути в данный тред и пришел с этим вопросом, почему я вкатываюсь войти уже больше 10 лет и всё на одном месте нахожусь. И не только войти, но в школьную программу, в игры, в любом деле все заканчивается незаметным бросанием или залипанием.

Обычно это объясняют тупость, ленью или просто гуманитарным мозгом.

Итт аноны советует тренировать то, сё, разум, мозг, внимание, думать, развиваться. Но мои одноклассники в школе, которые ебашили матан ничего из этого не делали. Более того они даже не задвались хуйней типо зачем им математика, просто учились и всё. Один отличник спросил училку - нахуй ваще матеша нужна ?
Никаких мотиваций, хуяций и т.п. Просто учились.

А другие просто не учились как я и отвлекались и тупили.

Как будто блок какой то стоит типо: "Чел у тебя сценарий бездаря, мы на тебя ограничитель поставили скорости, тужься сколько хочешь".
изображение.png1,3 Мб, 1080x1214
481 135170
>>5169

> одноклассники в школе, которые ебашили матан ничего из этого не делали. Более того они даже не задвались хуйней типо зачем им математика, просто учились и всё.



Твои одноклассинки получали положительную обратную связь от социума и окружающего мира.

> другие не учились как я и отвлекались и тупили.



А ты из-за того, что не справлялся (возможно даже по какой-то рандомной и глупой причине) стал затягиваться в петлю, которая тебя на дно повела.

У них свой собственный образ сложился как гигачады, которые могут. А у тебя образ сложился омеги, который не может.

И ты продолжаешь в этом образе находиться. Из-за чего ты не только не можешь что-то делать и находишься в состоянии вечного ученика, но и неправильно смотришь на тех, у кого все получается.

Кмк у тебя много ложных представлений о том, как "оно должно быть". Вот ты смотришь на прогеров, которые смогли и ты видишь в них охренеть профессионалов, которые всё знают и могут. А потом ты смотришь на себя и видишь, что совсем не такой.

Тут происходит асимметрия восприятия, я писал об этом где-то много-много выше (>>1735). Ты знаешь все свои недостатки, потому что у тебя есть приватный доступ к своей голове и тому, что ты делаешь. Но ты не знаешь кухню других людей.

Тебе нужно начать разоблачать свои представления о том, кто все эти крутаны и научиться видеть в них таких же, как и ты челебосов с кучей недостатков и непрофессионализма.

Когда я в своей сфере образовывался, то тоже всех этих профессионалов на пьедестал ставил и думал, что они капец какие крутые, а потом пелена с глаз сошла и я увидел раздолбаев с посредственной работой, которую они выставляют. Не всегда, иногда работы и правда были крутые, но даже в этих крутых работах были недостатки, которые я тогда сам себе бы не мог позволить и пытался бы вечно исправлять. А зря.

Увидел бы ты всю посредственность окружающих тебя людей, которые зарабатывают нормальные деньги этим, ты бы не был так строг к самому себе.

В последнее время я понял почему люди читают такой жанр как биография и автобиография. В нём ты видишь крутанов с их подноготной. Это снимает иллюзии и освобождает.

мимо
изображение.png1,3 Мб, 1080x1214
481 135170
>>5169

> одноклассники в школе, которые ебашили матан ничего из этого не делали. Более того они даже не задвались хуйней типо зачем им математика, просто учились и всё.



Твои одноклассинки получали положительную обратную связь от социума и окружающего мира.

> другие не учились как я и отвлекались и тупили.



А ты из-за того, что не справлялся (возможно даже по какой-то рандомной и глупой причине) стал затягиваться в петлю, которая тебя на дно повела.

У них свой собственный образ сложился как гигачады, которые могут. А у тебя образ сложился омеги, который не может.

И ты продолжаешь в этом образе находиться. Из-за чего ты не только не можешь что-то делать и находишься в состоянии вечного ученика, но и неправильно смотришь на тех, у кого все получается.

Кмк у тебя много ложных представлений о том, как "оно должно быть". Вот ты смотришь на прогеров, которые смогли и ты видишь в них охренеть профессионалов, которые всё знают и могут. А потом ты смотришь на себя и видишь, что совсем не такой.

Тут происходит асимметрия восприятия, я писал об этом где-то много-много выше (>>1735). Ты знаешь все свои недостатки, потому что у тебя есть приватный доступ к своей голове и тому, что ты делаешь. Но ты не знаешь кухню других людей.

Тебе нужно начать разоблачать свои представления о том, кто все эти крутаны и научиться видеть в них таких же, как и ты челебосов с кучей недостатков и непрофессионализма.

Когда я в своей сфере образовывался, то тоже всех этих профессионалов на пьедестал ставил и думал, что они капец какие крутые, а потом пелена с глаз сошла и я увидел раздолбаев с посредственной работой, которую они выставляют. Не всегда, иногда работы и правда были крутые, но даже в этих крутых работах были недостатки, которые я тогда сам себе бы не мог позволить и пытался бы вечно исправлять. А зря.

Увидел бы ты всю посредственность окружающих тебя людей, которые зарабатывают нормальные деньги этим, ты бы не был так строг к самому себе.

В последнее время я понял почему люди читают такой жанр как биография и автобиография. В нём ты видишь крутанов с их подноготной. Это снимает иллюзии и освобождает.

мимо
482 135171
Щас свой коммент перечитал и вспомнил, что этому всему еще Платон учил устами Сократа.
17229276237413.png271 Кб, 1267x705
483 135174
>>4999

>Ведь секрет успеха в жизни - делать то что нужно, а не по ощущениям и эмоциям жить. Ну типо лень - лежишь, грустно - грустишь, сычуешь, развиваешься на двоще.


https://www.youtube.com/watch?v=4SqQ-5lIJBQ
https://www.youtube.com/watch?v=qaxVjxDHRAA
https://www.youtube.com/watch?v=fuxQnh__mXM
+ турбо-суслик пройди
sage 485 135176
>>5085
тот анон так и не постирал трусы. постирайте кто-нибудь за него..
sage 486 135177
>>5169

>почему я вкатываюсь войти уже больше 10 лет и всё на одном месте нахожусь. И не только войти, но в школьную программу, в игры, в любом деле все заканчивается незаметным бросанием или залипанием.



это

>Но мои одноклассники в школе, которые ебашили матан ничего из этого не делали. Более того они даже не задвались хуйней типо зачем им математика, просто учились и всё.



Ты слишком много рефлексируешь, мнешься, взвешиваешь за и против. Они это делали неосознанно, как рутину. У тебя эти занятия не как рутина, а как какие-то особые цели или преграды на пути к успеху, как угодно представлять. У твоих однокашников сложился такой образ мышления, при котором они способны безукоризненно добиваться успеха.
Возьмем простой пример. Нормис безмятежно может подойти к незнакомому человеку на улице и спросить все то, что ему нужно. Впервые появляясь на работе он в скором времени быстро перезнакомится со всеми и заведет кучу знакомств. Если он видит понравившуюся ему тян, то он пишет ей или пытается хотя бы оказать знаки внимания. Теперь омежка. Что омежка? А омежка боится и то и се. Ну не может он. Сама физиология тела сопротивляется попыткам пересилить свою вегетативную натуру конформиста. Остается объедаться хуйцами и плеваться желчью на ебучего нормиса, которому в жизни все на руки ложится так просто и непринужденно, пока нам, достопочтенным сычам, абы как найти волю вынести мусор вечером.

сука ты когда успел?>>5170

ладно в общем перефраз твоего поста вышел
487 135178
>>5169

>почему я вкатываюсь войти уже больше 10 лет


Все предрешено, смирись. Мимо такой же обреченный, который все подростничество и начало взрослой жизни верил в концепцию саморазвития. Но саморазвития не бывает, есть только развертывание потенциала. У нас потенциала нет и развертывать нечего, у нас что то не так с мозгом вот и все. Вот все в моем окружении просто добиваются всего, за что берутся, а я делал много, но так и остался в точке маленького нищего мальчика, который живет с мамой.
Решение - просто сдайся и делай чо по кайфу. Впрочем, я следую этому совету, но мне чот не по кайфу
488 135179
>>5170
>>5177
Все так и есть как вы написали. Я превозношу успешных в каком то деле людей, считаю их полубогами и так же оборачиваю любое начинание в сверх ценность, дело судьбы. Типо если я реши пройти матешу школьную то уже представляю как поступаю в универ на математика. И так с любым делом было, я в мечтах всегда жил. Мечтал стать диджеем, серфером, боксером, математиком, трейдером, геймером, хуй знает кем еще.
В детстве вместо знакомств с тянками, я мечтал как с ними познакомлюсь, врубал музычку и фантазировал, ну шо за пиздец.

>>5178

>делай чо по кайфу


Проблема в том что у меня кайф сейчас привязан к некой реализации в каком то деле. У меня есть образ в голове где я занимаюсь чем то и это приносит мне доход.

Если я пойду работать курьером мне будет не интересно приходить уставшим и открывать учебник или игру запускать. У меня вот это идея заработка, профессии привязана к любому делу потому что я сыч на шее родителей.
30bec59e4a797d758516019634d93eac.jpg68 Кб, 736x736
sage 489 135180
>>5179
Короче, я это ты, но не с сверхценными взглядами на вещи, а просто более прагматичными.

Насмотревшись дебатов местных маняфилософов самому захотелось вкатиться в это ремесло переливания из пустого в порожнее. Потом начали грызть сомнения и мысль, что мне так-то это нахуй не нужно в жизни. Мне не всралось читать устаревшие высеры каких-то древних полоумных выблядков с бредовым расстройством, но философствовать с умным ебалом и пророчить какие-нибудь сакральные и проникновенные тайны приземленным пролам хотелось. А еще я охуеть какой ленивый, так что это тоже сыграло.

Вот таким образом со всеми предметами интереса в моей жизни, которые я так и не решился реализовать. Накачаться? - Вроде прикольно, гы, да и настроение спорт поднимает, а с другой стороны я проебываю суставы, нервы и время на ебучее тягание железок. Сам-то я и так изначально имел подтянутую форму от природы, так что это смысла не имело для меня заниматься, да и вообще, 21 век на дворе, кому нахуй эти мышцы сдались? Жимцелить-то в никуда не хотца.

Вот сегодня опять целый день голову ломал. Чем же мне заняться по жизни? Сначала появляется мотивация и дикий интерес, потом за ними следует анализ и рассмотрение дальнейшей перспективы и влияния на мою жизнь, после понимание, что это хуета, к финалу разочарование и окончательное отбрасывание вещи куда-то на задворки.

Как от подобного говна избавиться? Наверное, каким-то образом отключать рефлексию нахуй и начинать ебашить или усваивать привычку. Может, делать через силу, опробовать различный копиум или как-то определиться с приоритетами куда более точнее..
490 135185
>>5180
Так ты как раз исходишь не из прагматизма, а просто пытаешься свое эго потешить, учитывая, что ты решил читать философию исключительно чтоб быть с умным ебальником. Но смотря на твои детские высеры, ты видимо ни строчки из гуманитарки ниасилил.
Прагматизм это когда ты что то изучаешь, потому что иначе тебе пизда по жизни, либо когда есть интерес. А ты просто хочешь внимания протыков, понятное дело мозг это осознает и не выделит нихуя мотивации
491 135190
>>5179

> вместо знакомств с тянками, я мечтал как с ними познакомлюсь, врубал музычку и фантазировал


> У меня есть образ в голове где я занимаюсь чем то и это приносит мне доход.



Возможно фантазии удовлетворяют частично твои желания. Вот захотел ты чего-то и сразу удовлетворил желания пофантазировав.
Т.е. это не отличается от моментов, когда ты захотел поесть вкусненького и сразу пошел и поел, без каких либо задержек, и пофиг, что ты жирный.
Или с желанием близости, только захотелось и сразу пофапал и пофиг, что одинокий.

В общем вероятно ты не можешь откладывать свои желания и удовольствия. А долгосрочные цели это как раз про умение откладывать и отдаваться влечению без удовлетворения сейчас. У тебя нет мотивационных рамок, потому что ты их сразу схлопываешь.
492 135196
>>5190

> ты не можешь откладывать свои желания и удовольствия


Дело в том что я постоянно с детства находился в тревоге и у меня вот эти удовольствия по типу залипнуть куда то или фоном прон включить с сириком - база 24/7. Что то типо избегания тряски.

Может быть если бы я ходил к психологу и т.п. это решило бы проблему. Возможно нужно заняться этим сейчас. У меня были мысли даже в пнд пойти, но я все откладываю этот момент считая что мне не хватает дисциплины, саморазвития, еще вот чуть чуть и я вылезу без таблеток, врачей и т.п.

Учитывая что я всю жизнь сычую до 30+ лвл, есть вероятность что я реально не нормален.
image.png2 Мб, 1200x800
493 135250
У меня проблема следующая: вместо того чтобы реально улучшать качество жизни - я постоянно зацикливаюсь на вещах, которым нужно уделять меньше внимания, которые вторичны, но я почему-то в них вижу спасение.
Ну, например, вместо того чтобы реально наладить питание: я накупил кучу бадов (цинк, д3, омега3, 5хтп, магний и еще куча всего, даже не комплексы), вместо того чтобы ложиться рано спать - я купил одеяло с утяжелителем, думая, что это улучшит сон. Про спорт я вообще молчу - порой у меня выходит позаниматься спонтанно, но последнее время я просто постоянно откалываю это дело, потому что не могу просто взять и побежать в кроссовках дешевле 10к (хотя раньше для меня это не было барьером). Так что же со мной?
Почему я нагромождаю свою жизнь столь ненужными вещами? Нет. какие-то точно имею полезный эффект, но я будто питаю себя иллюзиями и самое главное как это исправить?
И да, может кто-то еще поделиться советами какими-то локальными (секретами) как все же улучшить свою жизнь? Помимо очевидных вещей - сон, питание, отсутствие стресса и спорт.
494 135262
>>5250

>улучшить свою жизнь?


Что значит улучшить ? не понятное определение. Что бы на бумажке показатели были круче или что ? нужна конкретика.

>в кроссовках дешевле 10к


>я накупил кучу бадов


Это удовольствие, ты кайфанул от факта покупки, кросовок, "подготовки" к делу. Это как собираться учить математику - купить тетрадку красивую, ручки, стол приготовить и забить хуй. Ну я так же делаю. Выше мы выяснили что у нас проблемы с желанием кайфануть как минимум.

"Улучшение" кайфа не дает. Это вообще что то непонятное для мозга.

В литературе обычно самой сильной мотивацией является одержимость. То есть герой книги одержим какой-нибудь хуйней и он делает всё для этого.

Это не мотивация, не позитив, это чистая одержимость. Грубо говоря ты решил жрать одну гречку пока не заработаешь денег на пирожок. И вот ты ненавидя себя, работу, всё вокруг зарабатываешь деньгу на пирожок.

Второй тип мотивации - "делать в кайф, объяснив себе отдаленную цель".

Второй тип мотивации у меня работает плохо, склоняюсь попробовать первый.
495 135263
Можно сказать что у всего есть своя неопределнная цена. Например чел сидит в тюряге, в одиночной камере - что бы не сойти с ума, начинает отжиматься, ходить кругами, приседать, становится жилистым, выносливым. Потом вышел из тюрьмы, лег на диван и разжирел.

Совсем без кайфа наверное нереально будет, чисто на терпеже. Но культ кайфа есть и это факт.

Есть разные типы характеров. Одному человек скажешь про рак - он побежит делать что хотел в детстве там, мотоцикл купит себе. Нытику скажешь - он ляжет и будет ждать смерти.

Характер же тоже нужно учитывать в мотивации. Одному конфетку надо, другому пиздюли.

Я например себя привык пугать - типо мне пизда. Путь позитивной мотивация я как то вообще не применял по жизни, я даже не понимаю как его применить. Типо че так можно было ?
496 135272
25.11.2024 2:00 я сорвался, выпил сгущенки и похавал мороженного.
сильно хочу курить, чувствую себя как дерьмо. Получил мало удовольствия. Возможно я получил 0 удовольствия. Сейчас я смотрю на сахар как на херню, раньше я смотрел разные видео с пирожными и хотел их поесть. Сейчас у меня отвращение к сахару. Надеюсь запомню это чувство.
497 135279
>>5272
Ешь квашеную капусту и отруби, это снизит популяцию "небро" в кишечнике, что снизит тягу к сладкому в разы.
Ломку можешь снимать компотом и "домашней фантой"(гугли рецепт) на стевии. К сожалению, стевия в нехолодных напитках отвратительна. Но в холодных, если ещё не забыть кислинкой сбалансировать, очень даже хороша.
498 135280
>>5250
Попробую попасть пальцем в небо. Исходи из любви к себе, именно из ощущения, а не концепта развития и абстрактного улучшения чего-то там где-нибудь нахой.

"Саморазвитие" часто имеет скрытую истинную мотивацию около нарциссизма, невротизма.
В первом случае человек либо своему образу себя,х либо чужому образу себя пытается соответствовать (у меня такое было, типа быть хорошим мальчиком, продуктивным, эффективным, правильным, но без удовольствия для себя, а удовольствие только от виртуального одобряющего и хвалящего другого, да и то не удовольствие вовсе, а фальшивка, пустышка, медальки дурачка; жил так лет с семи, сосредоточившись на форме, а не сути, ожидая, что морковка любви и одобрения однажды мне достанется).
Во втором случае это что-то сродни ритуалу ОКР, когда что-то делается как бы для отпугивания хаоса неопределенности, отпугивания собственного страха инициативы (и сопротивления других, наказания), страха ошибки и проигрыша (и чего-то стоящего за ним, более размытого и необозначаемого словами, феноменов типа опьянения свободой, страха быть ею разрушенным, быть слитым с чужим порядком/хаосом, утратить целостность и волю). Выстраивается некий образ действий, который на чисто формальном уровне правильный и выигрышный (типа как получать заведомо устаревшую вышку, думать, что диплом что-то даст [у кого-то даст, но у многих он просто оберег от хаоса очередной, мулька, фенька, талисман], вести себя правильно/по правилам вообще).

Истинную мотивацию можно найти только самостоятельно. Как правило это слабые и рано подавленные чувства. Ну вот как тебе, скорее всего, в детстве не нужна была мотивация выйти на улицу, тебе просто было прикольно там находиться, всё было интересно, свежесть во всём, всё манит, как пирог с подоконника.
Что-то сродни этому лучше искать, имхо. Не мысли, не праксис и нормативы (из всегда можно найти по ходу, а вайб, влечение (типа как когда с утра что-то тебя зовёт, сама жизнь зовёт куда-то вдаль, чуть ли не континенты новые искать).

Могу ещё скинуть недавно случайно попавшийся Ютуб канал, где приятный чел разбирает, внезапно, на примере мультфильмов из детства, что да как. Вот он примерно про такую детскую мотивацию, интерес, игру и говорит, что я имею в виду.
498 135280
>>5250
Попробую попасть пальцем в небо. Исходи из любви к себе, именно из ощущения, а не концепта развития и абстрактного улучшения чего-то там где-нибудь нахой.

"Саморазвитие" часто имеет скрытую истинную мотивацию около нарциссизма, невротизма.
В первом случае человек либо своему образу себя,х либо чужому образу себя пытается соответствовать (у меня такое было, типа быть хорошим мальчиком, продуктивным, эффективным, правильным, но без удовольствия для себя, а удовольствие только от виртуального одобряющего и хвалящего другого, да и то не удовольствие вовсе, а фальшивка, пустышка, медальки дурачка; жил так лет с семи, сосредоточившись на форме, а не сути, ожидая, что морковка любви и одобрения однажды мне достанется).
Во втором случае это что-то сродни ритуалу ОКР, когда что-то делается как бы для отпугивания хаоса неопределенности, отпугивания собственного страха инициативы (и сопротивления других, наказания), страха ошибки и проигрыша (и чего-то стоящего за ним, более размытого и необозначаемого словами, феноменов типа опьянения свободой, страха быть ею разрушенным, быть слитым с чужим порядком/хаосом, утратить целостность и волю). Выстраивается некий образ действий, который на чисто формальном уровне правильный и выигрышный (типа как получать заведомо устаревшую вышку, думать, что диплом что-то даст [у кого-то даст, но у многих он просто оберег от хаоса очередной, мулька, фенька, талисман], вести себя правильно/по правилам вообще).

Истинную мотивацию можно найти только самостоятельно. Как правило это слабые и рано подавленные чувства. Ну вот как тебе, скорее всего, в детстве не нужна была мотивация выйти на улицу, тебе просто было прикольно там находиться, всё было интересно, свежесть во всём, всё манит, как пирог с подоконника.
Что-то сродни этому лучше искать, имхо. Не мысли, не праксис и нормативы (из всегда можно найти по ходу, а вайб, влечение (типа как когда с утра что-то тебя зовёт, сама жизнь зовёт куда-то вдаль, чуть ли не континенты новые искать).

Могу ещё скинуть недавно случайно попавшийся Ютуб канал, где приятный чел разбирает, внезапно, на примере мультфильмов из детства, что да как. Вот он примерно про такую детскую мотивацию, интерес, игру и говорит, что я имею в виду.
499 135291
>>5280
я ненавижу жизнь
500 135325
>>5280
я выше писал, анонче, спасибо за такой интересный ответ. Да, кидай ютуб канал - я попробую вникнуть, хотя этих каналов, что "должны" были мне дать пинок прям дюжина. И про мотивацию смотрю, и про развитие, и про различные допинги/ноотропы что должны в теории помочь в этом русле двигаться, но вот будто пытаясь услышать свой внутренний голос - я слышу, что это все филька. Про тобой описанный пример, я думаю, что все же у меня невротизм в ту степь ближе уходит. Конечно, похвалу я хочу словить со стороны, но больше хочется понять мир и рассеять его хаос.
А вот как вновь радоваться пирогу на подоконнике - хз, все такое ебанное.
Обновить тред
« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее