Основной тред самообразования и саморазвития 53058 В конец треда | Веб

Основные разделы


Методичка Тульпотаверна Обучение новому Аскетизм Кафедра /se/ Мнемотехники и память Прокрастинация (М) Самосовершенствование Медитация Минимализм Таблетки и стимуляторы Скорочтение Математика Сон Лернизм Слепая печать Манипулирование людьми Гигиена Нофап Антивылезаторство и саморазрушение Осознанные сны

“Когда человек начинает войну с самим собой, он уже чего-то да стоит.”
- Дейл Карнеги
2 128601
>>28540 (Del)

Еще вот есть.

https://www.youtube.com/watch?v=RS8UinRvjoQ

На мой взгляд там самую ценность несет в себе такой Лев Рыскин, который неверно интерпретирует тейки оригинального видео и поэтому пишет муть всякую, а автор видео аргументирует почему Лев неправ и выступает герменевтом оригинального автора. Я думаю каждый из нас сталкивался с таким львом во время общения в интернете.
Сферы жизни Анона 3 128644
Хочу обсудить сферы жизни. Чтобы расставить для себя приоритеты, понять каким сферам какое внимание уделять.

Да-да, вы можете сказать что Маслоу уже давно придумал пирамиду потребностей. Но это ведь ПОТРЕБНОСТИ. А сферы..куда направить себя - вроде слегка другой оттенок значения.

Так вот. Я на пик2 нарисовал примерную схему (что я могу для себя сейчас выделить). Хочу посмотреть ваши варианты. Потому что разные сферы пересекаются. Я и сам сомневаюсь как их делить (от общего к частному).

Интересно было бы посмотреть на ваши варианты
4 128645
>>28644
Лол, хотел вроде тред создать. Тут разве нельзя треды создавать бесплатно и без регистрации?
5 128646
>>28645
Можно, ты просто запостил на главную, а не "создать тред" в самом верху
ee5798ce42b2dc87dbb226339e49c3cb.jpg60 Кб, 435x640
6 128647
>>28644
Половину "сфер жизни" можно свести в одну категорию. База, социальное и связанное с работой можно, скажем так, обобщить. Творчество и саморазвитие тоже можно воссоединить в одно, отдых и досуг по разному воспринимаются, где активный как раз больше всего относится к социалке и творчеству.

Лично я себе никаких схем не составляю. У меня на различные ситуации жизни есть определенные состояния личности, хотя чего говорить, их только две. Все, что связано с бытом, обществом и моей работой, то это мой внутренний нормис. Нулевая рефлексия, больше тружусь, активничаю, разговариваю и решаю насущные проблемы. Когда я один, оставлен сам себе, то могу не притворяться, могу философствовать, саморефлексировать, заниматься творчеством или просто втыкать в какие-нибудь игры или книги. Поэтому иногда и неудобно, когда я, например, нахожусь в втором состоянии, и тут неожиданно меня зовут на встречу знакомые/пишут с работы/возникает что-то еще. Тогда, конечно, приходится со скрипом менять свой характер. Чем-то похоже на раздвоение личности, лол
A68A3370-3CA3-4DA8-8E38-986C8015C4AF.jpeg128 Кб, 1600x1066
7 128656
Может быть подскажете, поможете разобраться.
Закончил универ, год отработал и ... потерялся походу.

Живу (и жил с детства) скорее пассивной жизнью: школа нормально, универ на «хорошо», сейчас работа-крепкий средняк, социальный круг умеренно маленький (пара друзей и столько же знакомых, контакты умею легко заводить, но так же легко теряю). В целом стиль жизни: отработал-домой (ютуб тырнет и пролеживание дивана), на выходных рутина и изредка вылазки в бары/погулять/в гости. Изредка за компанию вылазию в спортзал, кино и иные активности после работы, но редко. Редко секс без обязательств, отношений не было серьезных никогда. Такая жизнь «выживалы», но сидя тут понимаю, что многим привычная.

Так вот, сейчас я в отпуске конечно же дома и «проснулся». Понял, что живу как бы не своей жизнью. И мне это не нравится. Как будто я шёл не туда.

Сидел сегодня, писал в большой блокнот все, что крутилось в голове. Вылезло очень много вещей, которые я хотел сделать, но как-будто что-то мне мешало. Например: не начитанный (хочу читать но прокрастинирую), без автоправ (про машину молчу), в паршивых шмотках (и с устаревшей техникой типо телефона и компа), дрищавый, нужно поправлять здоровье (не критично), ни одного иностранного языка не знаю, социальный круг маленький, смотрел мало фильмов, нет хобби, работа как сейчас выясняется без перспектив роста, да даже не смотря на любовь к барам и пиву, спроси меня топ баров или совета по пиву-не подскажу ничего. И ещё много мелочи, остановлюсь.

Стал раскидывать и по финансам, и по возможностям. Много исписал страниц. Пришёл к выводу, что если буду херачить каждый день, применять тайм-менеджмент, дисциплину и планирование, то за год-полтора могу наверстать все эти пробелы и даже во что-то углубиться сверх «плана».

Загвоздка в следующих паре мыслей. 1. Я в то же время понимаю, что реши я все эти проблемы - перемещусь из выживалы в типичного нормиса так сказать, и, как следствие, все равно со временем упрусь в стену «а что дальше? а зачем все это, какой смысл?»
2. Для того, чтобы быть не типичным нормисом, то есть не упереться потом в стену, а переместиться в роль «человек со-смыслом» (а под этим я понимаю иную ступень, типо тех же новаторов в разных сферах а-ля Дурова, Маска, политиков, которые успевают и нормисные дела выполнять и быть социально гипер активными, в общем, тех, кто сверх-нормис, либо полностью удовлетворён жизнью), нужно иметь некую СВЕРХЦЕЛЬ.
Стал думать, что бы это могло быть для меня. Ничего. Для одних (большинства) это девушка мечты, для других три ребёнка, кому-то хочется утереть нос одноклассникам/однокурсникам, или дать пизды тому самому обидчику и так далее до бесконечности. У меня изначально ее нет, я как-будто ко всему спокоен.

Так вот главный вопрос. Обязательно ли в самом начале изменений жизни иметь четкие сверхцели и сверхмотивацию? Или это все приходит в процессе изменений, как-то накатывает при, не знаю, занятиях в зале (хочу разряд!), в автошколе (хочу Теслу!), типо аппетит во время еды? И как таки все начать исправлять, если изначально перед тобой нет никакой сверхцели? На какой мотивации ехать?
A68A3370-3CA3-4DA8-8E38-986C8015C4AF.jpeg128 Кб, 1600x1066
7 128656
Может быть подскажете, поможете разобраться.
Закончил универ, год отработал и ... потерялся походу.

Живу (и жил с детства) скорее пассивной жизнью: школа нормально, универ на «хорошо», сейчас работа-крепкий средняк, социальный круг умеренно маленький (пара друзей и столько же знакомых, контакты умею легко заводить, но так же легко теряю). В целом стиль жизни: отработал-домой (ютуб тырнет и пролеживание дивана), на выходных рутина и изредка вылазки в бары/погулять/в гости. Изредка за компанию вылазию в спортзал, кино и иные активности после работы, но редко. Редко секс без обязательств, отношений не было серьезных никогда. Такая жизнь «выживалы», но сидя тут понимаю, что многим привычная.

Так вот, сейчас я в отпуске конечно же дома и «проснулся». Понял, что живу как бы не своей жизнью. И мне это не нравится. Как будто я шёл не туда.

Сидел сегодня, писал в большой блокнот все, что крутилось в голове. Вылезло очень много вещей, которые я хотел сделать, но как-будто что-то мне мешало. Например: не начитанный (хочу читать но прокрастинирую), без автоправ (про машину молчу), в паршивых шмотках (и с устаревшей техникой типо телефона и компа), дрищавый, нужно поправлять здоровье (не критично), ни одного иностранного языка не знаю, социальный круг маленький, смотрел мало фильмов, нет хобби, работа как сейчас выясняется без перспектив роста, да даже не смотря на любовь к барам и пиву, спроси меня топ баров или совета по пиву-не подскажу ничего. И ещё много мелочи, остановлюсь.

Стал раскидывать и по финансам, и по возможностям. Много исписал страниц. Пришёл к выводу, что если буду херачить каждый день, применять тайм-менеджмент, дисциплину и планирование, то за год-полтора могу наверстать все эти пробелы и даже во что-то углубиться сверх «плана».

Загвоздка в следующих паре мыслей. 1. Я в то же время понимаю, что реши я все эти проблемы - перемещусь из выживалы в типичного нормиса так сказать, и, как следствие, все равно со временем упрусь в стену «а что дальше? а зачем все это, какой смысл?»
2. Для того, чтобы быть не типичным нормисом, то есть не упереться потом в стену, а переместиться в роль «человек со-смыслом» (а под этим я понимаю иную ступень, типо тех же новаторов в разных сферах а-ля Дурова, Маска, политиков, которые успевают и нормисные дела выполнять и быть социально гипер активными, в общем, тех, кто сверх-нормис, либо полностью удовлетворён жизнью), нужно иметь некую СВЕРХЦЕЛЬ.
Стал думать, что бы это могло быть для меня. Ничего. Для одних (большинства) это девушка мечты, для других три ребёнка, кому-то хочется утереть нос одноклассникам/однокурсникам, или дать пизды тому самому обидчику и так далее до бесконечности. У меня изначально ее нет, я как-будто ко всему спокоен.

Так вот главный вопрос. Обязательно ли в самом начале изменений жизни иметь четкие сверхцели и сверхмотивацию? Или это все приходит в процессе изменений, как-то накатывает при, не знаю, занятиях в зале (хочу разряд!), в автошколе (хочу Теслу!), типо аппетит во время еды? И как таки все начать исправлять, если изначально перед тобой нет никакой сверхцели? На какой мотивации ехать?
8 128663
>>28656
Пройди тест ценностных ориентаций Рокича. Там методом попарных сравнений выстраивается иерархия предпочтений. Только результат тебе может не понравиться.

Сверхцели это развлечение для богатых и исключительно одаренных людей, которые к тому же НАЧАЛИ РАНО и которым вдобавок ПОВЕЗЛО. Короче, это шоу для людей свободных с частотой встречаемости один человек на тысячу. Ты к ним не относишься. У тебя нет ни времени, ни ресурсов, ни способностей, чтобы коренным образом поменять жизненную траекторию. На самом деле у тебя нет времени даже на то, чтобы понять, ГДЕ ты находишься - то есть изучить экономическую и политическую географию, ознакомиться со срезом актуальных технологий, освоить азы гражданского и уголовного права, проанализировать структуру национальных элит, принципы работы управленческого аппарата и глобальное распределение власти, собственности и капитала. Ты не знаешь мира, в котором живешь. Окружающий мир существует для тебя в виде упрощенного интерфейса, через который ты обмениваешь свое свободное время на деньги и материальные и информационные блага - и в таком положении даже самые благородные сверхцели будут выглядеть максимально кринжово.

Тайм-менеджмент и прочее - это все чушь собачья. Еще хуже судорожная торопливость, крики "шеф, все пропало!" и желание поправить все за год-два. Иностранный язык, начитанность, насмотренность, хобби и т. д. - это программа не на год, а на десять лет вперед. Устаревшая техника и штаны - это вообще какой-то нерелевантный лол, который решается за пару кликов.

Наваливаться на все сразу вообще плохая идея. Один-два параллельных проекта - это уже хорошо. Я бы начал с английского языка, без которого вообще не имеет смысла что-то начинать. В качестве второго проекта поставил бы здоровье в смысле выполнения всех требований по максимизации долголетия - от изучения базовой базы иммортализма до нормального восьмичасового сна, 3,5 часов зарядки в неделю и гарвардской тарелки. Это уже слишком много, чтобы в ближайший год в жизнь можно было втиснуть что-то еще.
8 128663
>>28656
Пройди тест ценностных ориентаций Рокича. Там методом попарных сравнений выстраивается иерархия предпочтений. Только результат тебе может не понравиться.

Сверхцели это развлечение для богатых и исключительно одаренных людей, которые к тому же НАЧАЛИ РАНО и которым вдобавок ПОВЕЗЛО. Короче, это шоу для людей свободных с частотой встречаемости один человек на тысячу. Ты к ним не относишься. У тебя нет ни времени, ни ресурсов, ни способностей, чтобы коренным образом поменять жизненную траекторию. На самом деле у тебя нет времени даже на то, чтобы понять, ГДЕ ты находишься - то есть изучить экономическую и политическую географию, ознакомиться со срезом актуальных технологий, освоить азы гражданского и уголовного права, проанализировать структуру национальных элит, принципы работы управленческого аппарата и глобальное распределение власти, собственности и капитала. Ты не знаешь мира, в котором живешь. Окружающий мир существует для тебя в виде упрощенного интерфейса, через который ты обмениваешь свое свободное время на деньги и материальные и информационные блага - и в таком положении даже самые благородные сверхцели будут выглядеть максимально кринжово.

Тайм-менеджмент и прочее - это все чушь собачья. Еще хуже судорожная торопливость, крики "шеф, все пропало!" и желание поправить все за год-два. Иностранный язык, начитанность, насмотренность, хобби и т. д. - это программа не на год, а на десять лет вперед. Устаревшая техника и штаны - это вообще какой-то нерелевантный лол, который решается за пару кликов.

Наваливаться на все сразу вообще плохая идея. Один-два параллельных проекта - это уже хорошо. Я бы начал с английского языка, без которого вообще не имеет смысла что-то начинать. В качестве второго проекта поставил бы здоровье в смысле выполнения всех требований по максимизации долголетия - от изучения базовой базы иммортализма до нормального восьмичасового сна, 3,5 часов зарядки в неделю и гарвардской тарелки. Это уже слишком много, чтобы в ближайший год в жизнь можно было втиснуть что-то еще.
9 128665
Где тред сдвг? бывали треды в б, где обьяснялась разница , что мы неспособны отличить близкую цель от далекой, и вообще ее реальность или гарантированость, чтобы заниматься тем что не приносит немедленого удовольствия (дофамина)
10 128693
Давайте честно: вы же только ради баб всё это делаете ?
11 128696
>>28693
У кого что болит.
12 128697
>>28693
Давай честно: ты пидор
13 128730
Есть тред по интуиции?
14 128736
>>28730
Нету, а что там должно быть?
15 128742
>>28736
Аноны пытающиеся в интуицию, шапка со ссылками
16 128748
>>28663
недооцененный пост
Вот тут кроется вся база саморазвития между тем
neuroangel.jpg279 Кб, 1080x1080
ε-net 17 128759
Эффективность саморазвития сдерживается в основном отсутствием мотивации, решение задач не приятно инстинктвно, "само по себе". Но эту проблему можно решить с помощью нейроинженерии

https://t.me/+wUHVIKJh0TdmNWRi

В сети биосинхронии, желания будут следовать логике объективной полезности, а не приматический прошивке.
18 128766
>>28742
Раньше пытался несколько раз, но бросил. Что могу сказать по неудачному, но всё же опыту.

Есть важный нюанс, который стоит учесть перед началом тренировок.
Большинство людей по этой части инвалидизированы, поэтому восстановление этих способностей (и соответствующей части мозга) будет временами как ОЧЕНЬ неприятным, так и очень трудным. По сути придётся с нуля всё это развивать, строить, так как большинство людей перестают слушать чуйку ещё в детстве, и она атрофируется за неиспользованием.
Фрустрация во время тренировки может быть запредельной, что впоследствии может приводить к тому, что ты будешь "забывать" тренироваться, найдётся тысяча поводов забить. В общем, запасись титаническим терпением и напоминалками. Это как курить бросать, только наоборот.

Вся проблема не столько в том, что у человека интуиция слабая, у него болтливый ум и контролирующее "я" очень сильные.
Туда же фрустрация от неудачных ответов. А "голос" чуйки, он тише шёпота, из-за чего и нужно терпение, и способность различать ответы аналитического ума и интуиции. Именно способность различать и тренируют.
Ум, скорее всего, будет "интуитивные" ответы постоянно подсказывать, типа выдерживать баланс между орлом и решкой по количеству выпадений, чтобы 20 раз подряд не выпало одно типа.

Кароч, я думаю, нужно копать в сторону остановки болтливого ума и умения различать.
Чем больше ты любишь контролировать всё подряд, тем больше будет мешающего шума.
Интуиция очень тихая, а остальное... оно такое, хз как объяснить, оно всё на сомнениях основано, можно сравнить с желанием спорить. Шум от ума он именно такой, как бы спорящий, насильственный. А быть мягким и восприимчивым для среднего человека западной цивилизации, по иронии, слишком "неинтуитивно".

А как конкретно тренировать не столь важно, главное, чтобы был выбор и проверка правильности выбора.
19 128779
А как называется, когда осенью-зимой, с наступлением темноты и холодов, я увядаю, не хочу выходить из дома, набираю вес, в квартире бардак устраиваю, а потом к маю оттаиваю, с теплом и солнцем уже хочется из дома выходить, физкультурой начинаю заниматься, на природу выбираться, вес сбрасываю, в квартире порядок навожу, желание жить появляется?
Полгода просто теряю, как в анабиозе.
21 128792
>>28789
О, у меня точно чет такое наклёвывается

Этой зимой прям заметил, что никуда вылезать не хочется в ебучий холод, ветер. А с приходом весны резко похорошело

другой анон
image.png7 Кб, 251x57
22 128810
что делать если мне ничего нафиг не надо?
23 128812
>>28810
у тебя в вопросе противоречие
если тебе ничего нафиг не надо, то все ок, ничего делать и не нужно
Но в тред тебя что-то привело, вопрос появился, значит, тебе что-то надо. Вот отсюда и копай.
24 128813
>>28812
я хочу быть нормальным человеком, продуктивным, который хотя бы сам себя уважать будет, который не делает фигню
25 128814
Если лень основана на необходимости организма в сохранении энергии, как упоминается во многих видео и книгах по теме саморазвития, то как обьяснить следующее?
Ночь не спал, «ленился». Уснул в 9 утра, встал в час дня. Кое-как себя раскачал, еле-еле просто, вышел из дома в 3.
Сходил к врачу, потом к родне на чай и там пара часов кул стори, затем как подорванный на вокзал-встретил родственника, через весь город ехал к нему домой, разгрузил миллион всего, сейчас обратно еду на такси. Энергии вагон. В голове мысли: а что бы еще успеть сейчас сделать по приезду, ведь завтра будет снова лень и тп. Куча мыслей о деятельности, вообще голова как бы просветлела.
Может это все наеб гоев, и никакой лени в целях самосохранения не существует?
26 128818
>>28814
бамп вопросу
27 128819
>>28812
>>28813
где ты?
28 128823
>>28819

>я хочу быть нормальным человеком, продуктивным, который хотя бы сам себя уважать будет, который не делает фигню



Ну а что ты хочешь тут услышать?
Можешь начать дневник вести, спроси себя, за что бы ты стал себя уважать?
Что, по-твоему, значит "делать фигню"
Что значит нормальным? Зачем быть продуктивным

У тебя есть какое-то неосознанное желание, которое ты задавил, я предполагаю.
Попытайся через размышления его достать
29 128824
>>28814

>никакой лени в целях самосохранения не существует?


ну так и есть. Тупейшая концепция из попсовой психологии, даже обсуждать нечего.
Если ты конечно про сохранение энергии.
Вопрос собственно лени как самосохранения несколько тоньше, из области самосаботажа
30 128826
Аноны, сейчас делю сферы саморазвития на части.
Пока что есть только
умственное и телесное

Умственное это типа сила воли и тд.

Телесное это здоровье.

Есть ещё что-то? Можно ли эти категории поделить на под категории?
31 128829
>>28812
Тут нет противоречия. у него может быть прокрастинация или депресуха
32 128835
>>28814
У человека есть эмоции, открыл книгу по биологии, появилась мысль что это сложно и в жизни не пригодится, пошла тревога, закрыл книгу, впал в ступор.
Без каких то фундаментальных приемов по типу "любая моя идея, ощущение это выдуманная мозгом хуйня, Я могу сам выбирать в какую хуйню верить" изменить прокрастинация навряд ли получится.
Без подобных приемов человек реализует дефолтный для него сценарий - просидит дома всю жизнь, станет кодером, грузчиком и т.п. то есть будет жить как получается по эмоциями.

Вот учит анон целыми днями матан и не понимает как можно матан не учить. То бы понять нужно взять гитару в руки, на танцы записаться, тачку водить научится, завести тянку для общения. Тут все саморазвитие сведётся к "ой мне это на хуй не надо, Я такой крутой развиванец что меня аж затрясет от танцулек, баб и тачек .
Без проблем, но тогда получается что матан дрочит тот кто к нему предрасположен по сценарию с детства и по сути никакого развития нет, только прокачка навыка по скрипту.

Понятно что каждый не станет учёным, надо с детства было учится. Но развиванец использующий продуктивность как пробку что бы закрыть свою тряску по жизни тоже вряд-ли станет учёным.
33 128844
>>28829
есть, конечно.
Если депрессуха или прокрастинация, и анон идет в se, очевидно, он хочет от них избавиться.
Отсюда утверждение, что он ничего не хочет - неверно
ЗУмеры совсем от логики отвыкли со своими интернетами
цкцкцк.png26 Кб, 864x79
sage 34 128849
>>28844
Это демагогия, а не логика. Твои посты не несут никакого смысла, это просто бесполезный пук в лужу и слова ради слов, высрать пост просто ради того чтобы высрать пост, но прикол в том что ты даже не осознаешь насколько ты тупой
35 128851
>>28849
Причина подрыва?
36 128852
>>28814
Менее радикальный способ попытаться честно ответить на правильные вопросы и раскрутить цепочку вида: "Мне надо развиваться для счастья" - почему ты решил что тебе для счастья надо 24/7 развиваться а не послать всех на хуй и кататься на велосипеде живя одним днем.
37 128861
>>28789
Пошерстил интернет, как я понял, обычно с этим борются при помощи ламп светотерапии. Собираюсь собрать хуёвину на несколько люминесцентных ламп, которыми буду светить себе в ебало начиная с осени. Посмотрим, что выйдет.
38 128862
>>28861
О!
Я живу на севере, у нас, хоть полярной ночи и нет, но все равно зимой капец темно.
Я к окну приделал сверху, к откосу или как там, длинную светодиодную лампу, в розетку программируемый таймер.
Поставил время включения зимой на 5 утра.
Прикол в том, что светит достаточно ярко и ощущение при задернутой шторе такое, что на улице солнечный день. Реально помогает зимой проснуться.
39 128865
>>28665
тебе в /psy/
40 128907
>>28862
Витаминками закидываться не забывайте, особенно Д
41 128913
>>28907
спасибо, анончик, я б с радостью, но у меня аллергия какая-то, я от препаратов витамина D чесаться начинаю
fe3c7e9b37087696cea8c29b8927621f.jpg66 Кб, 564x576
Как самообразовывается анон? 42 128932
Захотелось заиметь цельное представление о какой-нибудь гуманитарной дисциплине, неважно, будь это социология или философия. В каком формате вообще получать доступные, но одновременно актуальные знания? Пробовал через учебники, но там авторы как будто в своем манямире живут. Хотел психологией зачитнуться, но в итоге на протяжении двухсот страниц просто сглатывал интуитивно понятные вещи вроде мышления, речи или восприятия, а об самой психологии ни слова. Пытался через вики кусочками формировать представление, но там невыносимо сложно ориентироваться. "Лекции за 10 минут" на ютубе я даже не собираюсь рассматривать, как способы обучения. К первоисточникам тоже обращаться странная затея, ведь это скорее более экспертная часть.
43 128933
>>28932

Вообще, по-хорошему, к таким вещам нужно приходить отталкиваясь от проблемы. Так материал становится заземленным с твоей реальностью и это подогревает интерес.

Либо отталкиваться от уже своих конкретных интересов. Например, прочитав какую-нибудь лайтовую, модную современную книгу - ты видишь в ней отсылки на другие понятия, темы, авторов или книги и те, что тебя заинтересовали - ты берешь на карандаш и затем погружаешься в них.

Например, мне книги Талеба зашли. Талеб постоянно упоминает Юма и Поппера в разных контекстах, которые мне интересны, следовательно я дальше ныряю в Поппера (или Юма). Поппер крутится в тусовочке Куна, Лакатоса, Фейерабенда и т.д. И вот у меня уже десятки авторов, которых мне любопытно изучить.

Таким образом Талеб для меня был точкой входа в историю и философию науки через Поппера и Юма

Необязательно изучать это всё по первоисточникам (хотя хорошо было бы). Есть куча вторичных источников, по которым можно изучать идеи, включая лекции на ютубе.
44 128937
>>28933

>отталкиваясь от проблемы.



Проблема была решена давно. Сейчас просто хочу восполнить недостающий багаж знаний. Я сфокусировался на естествознании, философии и обществознании, как предметах смежных, которые заключают в себе конгломерат человеческих знаний, то есть то, что мне нужно. Скажем так, тут просто спортивный интерес.

>ты видишь в ней отсылки на другие понятия, темы



Через философию и включая её историю тоже вполне можно ознакомиться с узким кругом автором, не только философов, но и Юнг и Фрейд, и остальные, все они вносили свою лепту знаний в становление мировой мысли, так что тут еще как успеешь познакомиться с творчеством остальных.

В принципе хороший совет, но им я давно пользовался.

>(хотя хорошо было бы)



Было бы, но углубляться в глубокие воды не хочется. В будущем возможно, но сейчас пока заимею самые основы, они же опоры, на которых в последующем можно будет возвести нечто и большее.
image.png2,9 Мб, 1438x1260
45 128940
>>28937

> Через философию и включая её историю тоже вполне можно ознакомиться с узким кругом автором, не только философов, но и Юнг и Фрейд, и остальные, все они вносили свою лепту знаний в становление мировой мысли, так что тут еще как успеешь познакомиться с творчеством остальных.



Можно. Но ты выше писал, что пытаясь читать учебники, вики, психологию - ты ничего не смог выцепить из них.

Вот я и написал две причины

1. Отсутствие проблемы
2. Отсутствие живого интереса к этим темам

Желание саморазвиваться и закрывать дыры в образовании — не являются интересом по отношению к темам.

У человека может быть желание изучать философию. Он берет книги Рассела, сэра и начинает читать. А там для него скукотища. Почему ему скучно? Потому что он не прочувствовал проблематику и потому что сами поднимаемые темы ему не интересны. В одно ухо влетает инфа, из другого она вылетает.

Ты хочешь реализовать своё желание, но обычные пути реализации тебе неинтересны.

Поэтому я предлагаю решение - начать с какой-то маленькой темы, к которой у тебя есть живой интерес и желательно понимание проблематики, чтобы ты ощущал на своем опыте проблему (актуальность лично для тебя). Эта тема будет давать отсылки к другим темам и таким образом актуальность будет сохраняться при переходе от одной темы к другой. И так кусочек за кусочком ты будешь вырисовывать картину целиком. Для тебя начнут открываться ворота туда, где раньше было скучно и неинтересно.

> Скажем так, тут просто спортивный интерес.



Такого интереса недостаточно.
f49a5d30df581dc2bbfe2e75d0418265.jpg70 Кб, 564x559
46 128941
>>28940

>что пытаясь читать учебники



Иду на еще один заход. Книги подобрал, все, остается смаковать это чудо еще раз. Взял себе Губина, Бугая и Зорина, еще пару каких-то авторов по философии. Естество и общество неплохие книги, с них я и начну, а потом плавно к философии.

>Почему ему скучно?



Потому что имел иную цель. Он думал, что станет философом/умным человеком по щелчку пальца, будет разбираться в сложных вещах, смотреть на мир через призму мудрости, как ему казалось из мотивационных видео на ютубе, а реальность оказалась такой, что и тут надо мозги поднапрячь, разбираться в скудных умозаключениях людей минувшей эпохи, вот оно что, да, прямо как у тебя на пике.

>Такого интереса недостаточно.



Капитан, интересы в трюме закончились!

>но обычные пути реализации тебе неинтересны.



Или рассматриваю такой вариант, что я просто неусидчивый СДВГ-шник. Мне интересно читать и узнавать, но не интересно пытаться одно слово за другим размалевывать для себя в более понятной форме. Эта канцеляристика в книгах убивает. Порой пишут так абсурдно, льют много воды по поводу и без, что это начинает раздражать неимоверно.
47 128942
>>28941

> Мне интересно читать и узнавать, но не интересно пытаться одно слово за другим размалевывать для себя в более понятной форме. Эта канцеляристика в книгах убивает. Порой пишут так абсурдно, льют много воды по поводу и без, что это начинает раздражать неимоверно.



Это всё делается для того, чтобы сужать количество возможных трактовок. Ты когда в интернете общаешься, не замечал, что тебя очень часто неверно интерпретируют? Так вот эта же орава людей читает книги и совершают подобные же ошибки. И авторы вынуждены писать так, как они пишут, чтобы не было недопониманий.

Чем больше слов об одном и том же с разных ракурсов - тем меньше ошибок коммуникации в результате.

Ну и бонусом - это неплохой способ вдолбить читателю идею на долгосрочной перспективе.

Я раньше тоже считал это минусом, потом перестал.
image.png2,5 Мб, 2400x1600
48 128943
>>28941

> Проблема была решена давно.



Пока ты живой - проблемы неисчерпаемы.

> Капитан, интересы в трюме закончились!



Ты, игнорируешь слово "проблема", "проблематика" которое я часто пишу. А оно так-то одно из ключевых в той идее, которую я пытаюсь сказать. Поэтому я прожектором на него посвечу.
49 128960
>>28932
Из 20 века капчуешь?
Полно в сети бесплатных курсов разных, в т. ч. ведущих иностранных университетов.
вот тебе социология от СПбГУ :
https://openedu.ru/course/spbu/SOCIO/?session=self_paced_2021
50 128961
>>28941

>разбираться в скудных умозаключениях людей минувшей эпохи


>в скудных умозаключениях


>скудных


ты явно еще ничего не изучал, анончик
51 128963
>>28961
10% базы, 90% это попытка в домыслы и гипотезы из-за низкого научно-технического уровня. Сидеть с ебалом сойжака и высматривать для себя мысль из пуков древности не по мне.
52 128964
>>28960
разница?
53 128966
>>28963

>не по мне.


это заметно. А что по тебе?
Несистемное и ненужное изучение рандомной хрени - симптом шизы btw
54 128967
>>28966

>А что по тебе?



Современники.
55 128969
>>28967
Дугин что ли?
56 128976
Анон думает, что прогресс целенаправленное развитие существует и мы идем к светлому будущему. Идея прогресса как раз вот этот стиль мышления формирует, что если это прошлых веков мысли, то они устаревшие, а вот 21 век это хорошо, это новое![/b Вот научный прогресс нам покажет как правильно смотреть на мир.

Тут еще экономическое мышление работает или мышление потребления. Новый айфон на то и новый, что он лучше старых! А вот прошлогодний айфон это уже всё, зашквар.

Новая мысль на то и новая, а вот старые это "пук древности" =)
57 128988
>>28976
Тебя что задело? Факт есть факт, что там малая доля истины. Античность - недостаток естественных знаний об мире, а из этого вытекающие следственно гипотезы. Средний век - время теократии, преобладание религиозного мышления, все мыслится через перспективу божественного. Эпоха возрождения - только начинает освобождаться от предрассудков. Последующие века сопровождаются более-менее вменяемыми и соотносимыми с реальностью вещами.
Прогресс тебе чем не нравится?
58 128992
А есть ли какой-то сайт (можно пиндосов), где тебе предлагают давать определения словам, понятиям, объяснять простые явления (что такое часовые пояса, почему луна одной стороной и тд)? Понимаю, что и сам могу, но ведь забью почти сразу, а так если от простого к сложному, очки дают, шкала прогресса - есть шанс втянуться.
59 128993
>>28976
>>28988
этому место в /hi и /ph, там вас разъебут в любую сторону
60 128995
>>28988

Ну вот и читай Сапольских, Пинкеров, Харрисов. Это тебе не пуки древности! А наше, современное!
61 128998
>>28995
Давай.

Можно было так и раньше ответить.
62 129026
>>28988
Судя по дискуссии выше, задавший вопрос анон не сузил достаточно свою область поиска. То есть нет конкретного запроса, примерной карты исследования. В любом предмете встаёт проблема масштаба - либо копать вглубь и узко, либо брать широкий охват и малую глубину. Ну или что-то типа середины, хотя здесь её, имхо, нельзя поймать, так как есть один эффект (забыл, как называется), когда ты первое время очень сильно наращиваешь уровень в какой-то области, а потом уже дрочишь нюансы и появляется кажущаяся стагнация.

Лучше сначала потратить время и силы на составление перечня того, что ты знаешь, чтобы обнаружить пробелы и триггеры любопытства, а уже потом подбирать материалы соответственно.

То есть сначала идёт ответ на вопрос "что я знаю об область_нейм и что мне интересно ещё узнать?", а потом уже исследование. Иначе можно потонуть в лавине информации, так как каждый узкий спец в рамках какой-то области будет носиться со своими открытиями, как наиболее важными (ему самому-то это очень интересно, из-за чего и важно). И таких спецов ужасно много, это как громкие имена типа Хомского, так и полные ноунеймы. А ты на волне хайпа решишь уделить трудам подобного спеца много времени, но искомого не получишь, так как плохо определил это искомое.
63 129049
>>29026
неистово двачую
64 129059
>>28992

>есть шанс втянуться.


Куда втянуться? В программу младших классов?
65 129074
>>29059
Если это программа младших классов, то да. Мне неважно, как это называется.
GOIiaUXXwAA6lom.jpeg87 Кб, 750x937
66 129090
Уже в который раз замечаю за собой пробуждающееся желание обучения и развития скиллов на основе вероятно не самых хороших человеческих качеств. Например, часто начинаю изучать что-то, чтобы "победить" кого-то в споре, или доказать что-нибудь, чтобы буквально унизить человека. Или явно в токсично-соревновательном режиме попытаться стать лучше чем другой человек в какой-либо компетенции. При этом что важно, это касается даже долгосрочных целей и сложных навыков.

В общем постарался описать как смог. Есть ли литература по подобному поведению, например описывающая подводные камни и раскрывающая эту мотивацию более "правильными" или научными словами?
67 129095
>>29090
Когда я был у психотера, он мне сказал что подобные желания могут быть из за заниженной самооценки и типа в обществе не признали ( не факт, давно было, точно не помню )
sss.mp44,4 Мб, mp4,
720x1280, 0:16
68 129096
Аноны, предлагаю создать тред по, решению задач и эффективности, составлению плана.
Вот хочу тяночку, как решать эту задачу? как сделать пошаговый план чтобы получилось? Думаю норм идея для треда
69 129101
>>29090

> Есть ли литература по подобному поведению, например описывающая подводные камни и раскрывающая эту мотивацию более "правильными" или научными словами?


Не совсем то, о чем ты спрашивал, но буквально эта черта преобладала в характере главного героя в повести "Отец Сергий" Л. Толстого.
70 129115
>>29096

>Вот хочу тяночку, как решать эту задачу?


Вместо того что бы создавать треды с пошаговыми инструкциями как и что делать можно научиться составлять такие алгоритмы самостоятельно. Это и обсуждается итт, для этого не нужно создавать отдельный тред.
У всех разные данные, нет четкой, одной инструкции для всех - как найти, куда пойти, поэтому логично всех научить самостоятельно думать и подбирать действия для себя, учитывая свои особенности.

Иначе получается так:
- Иди на улицу и знакомься.
- Ряяяяяяя просто знакомься, ряяяя меня пошлют, ряяя не хочу на на улицу.

А если человек умеет собирать информацию, накидывать примерный алгоритм действий. То поиск тянки превратится в целую научную работу с теорией и практикой.

Будет браться теория отношений из разных мнений, например пикаперы, коучи, блекпильщики, инцелы и дальше через практику уже начнет формироваться какое то свое мнение.

В результате человек исследователь придет к тому что для поиска тянки нужно - делать зарядку и держать нофап или сесть на диету или найти подработку что бы не комплексовать из за денег или найти хобби что бы быть увлеченным чем то.

Общее у всех будет одно - тянка не свалится на хуй сама.
71 129117
>>29090
Не в тему, просто мысли пришли.

Я думаю, желание победить в споре обычно формируется при длительном погружении в интернет среду, где постоянно сталкиваются и находятся чужие точки зрения, которые с тобой не согласны. Очевидно, иных точек зрения бесконечно много, а интернет это как раз большая деревня, где сидят миллионы людей с этими самыми другими позициями и которые не могут пройти мимо.

Если в твоем посте нет каких-либо вопросов, то обычно именно несогласные тебе отвечают, а тот кто с тобой согласен просто молча согласится и пойдет дальше листать страницу.

Если ты отлипнешь от интернета и погрузишься целиком в ИРЛ-Деревню, в которой ты живешь, то острых моментов, где с тобой несогласны и ты будешь желать им доказать, что ты прав - будет намнооого меньше.

Просто человеческая психика не была готова к тому, что человек сможет пообщаться с огромный количеством людей из чужих племен с другими верованиями и всё это за один день. Вот и появляется постоянная тряска и желание впитывать знания, чтобы давать чужакам отпор.
72 129231
>>29090

> Например, часто начинаю изучать что-то, чтобы "победить" кого-то в споре, или доказать что-нибудь, чтобы буквально унизить человека.


Точно не вспомню, но типа спор имеет глубинную подоплеку, типа воспринимается как конфликт-конкуренция за ресурсы-территорию.

> Или явно в токсично-соревновательном режиме попытаться стать лучше чем другой человек в какой-либо компетенции.


Та же история. Инстинкт доминирования, перешедший в современные условия, в достигаторство.

У всех это присутствует в разной степени, у кого-то больше, у кого-то меньше. Но если сильно проявлено и беспокоит, становится манией, то может быть признаком какого нибудь невротизма.
73 129427
КАК ДЕЛАТЬ ЧТО-ТО БЕЗ МОТИВАЦИИ?
74 129431
>>29427
Дисциплина. Встань и иди делай. Превозмогая эмоциональную мотивацию-сопротивление, через осознания ее. Но если тебя в детстве не пиздили, приучая к дисциплине, к навыку волевого преодоления своего животного, ты всю жизнь жил на мотивации - от кнута к прянику, то ты этого не сможешь сделать. Теперь воспитывай себя сам, с маленьких и постепенных шагов. Сразу встать и делать не получится.
Но это сработает при условии, что у тебя не депрессия, апатия, шиза. С этим сначала к доктору.
sage 75 129438
>>29427
Сначала нужно понять что такое мотивация, дать четкое определение этому понятию, а потому уже думать как без неё.

Потому что "легко и просто" это не определение мотивации, это скорей определение склонности к какой то деятельности. Типо поднимать железки легко, решать задачи тяжело. Мотивации я тут не вижу никакой.
76 129458
У кого-то был опыт совмещения работы совмещения тяжелой работы и самообразования? Я после работы пиздец уставшим прихожу и пиздец как хуево. Это конец? Я попал в петлю из которой невозможно вылезти? Я в свои 19 уже заспидранил проеб жизни?
77 129460
>>29458
Пиздец, щас посчитал, выхожу из дома в 10:50 прихожу домой в 23:30. Работаю на складе без перерывов и без обеда под постоянные крики точиков и получаю за этот пиздец 56к, работя по ГПХ. Господи блядь, какое же я чмо. СУКААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
Сижу буквально с пикрил ебалом.
И это в ДС нахуй.
Ахуительно иметь официально поставленный аутизм, просто ВО. Когда это вскрылось даже из эникеев выгнали. Пиздец,
Ещё и мать требует от меня денег, тупорылая пизда набрала кредитов и теперь требует полностью мою зп, что бы покрывать их🆒

Поток мыслей захотелось высрать хоть куда-то.
image.png1 Мб, 769x807
78 129461
>>29460
ОООООООООООООО, Я ЖЕ ЕЩЕ ПОЛНОСТЬЮ ВСИРАЮ СУББОТУ НА ЗАОЧНОЕ ГУМАНИТАРНОЕ ГОВНО, ОТСИЖЫВАЯ ПАРЫ С 8 ДО 18 И ЕЩЕ ЧАС ТУДА ЕДУ, А ЧАС ДОМОЙ. А В ВОСКРЕСНЬЕ Я ДЕЛАЮ НАХУЙ НЕНУЖНЫЕ РЕФЕРАТЫ И ВСИРАЮ ВЕСЬ ДЕНЬ НА ПАРАХОДОДРОЧИЛЬНИ.
79 129464
>>27521 (Del)
В физаче есть тред по голоду.
1.png88 Кб, 770x349
80 129465
81 129467
>>29465
Там до мыслей еще есть несколько шагов.

>Итак, работая с мотоциклом, как и в любом другом деле, нужно поддерживать свой душевный покой, и вы будете неотделимы от своего окружения. Когда это удается, все получается естественным образом. Спокойствие духа вырабатывает верную систему ценностей, верные ценности дают ход верным мыслям. Верные мысли приводят к правильным действиям, а правильные действия выливаются в работу, которая позволяет остальным увидеть в ней материальное отображение безмятежности — основы всего сущего.

82 129480
>>29465
Я подумал о трапах и решил глянуть прон с ними.
Глянув прон я пристрастился к фапу на трапов.
Дроча на трапов я начал представлять себя тян.
Представляя себя тян я стал пидором.
83 129490
>>29480
Продолжайте наблюдение, но с банками будте осторожней
84 129567
Интересное видео про образование на западе.

Why Colleges Are Becoming CULTS [Full Series] | Dr. Lyell Asher
https://www.youtube.com/watch?v=0hybqg81n-M
85 129569
Ed-school это типа педа у нас. Там еще всяких администраторов в области образования готовят.
Видео.mp411,3 Мб, mp4,
1280x720, 2:36
86 129580
Прикол такой.

Чем больше у человека знаний (а знания это сформированные связи между информацией), тем еще быстрее и больше человек начинает накапливать знаний. Это нелинейный процесс, при котором рост увеличивает рост. Основной источник знаний это мышление + книги. Чтобы учиться мыслить, нужно читать книги. Чтобы читать книги - нужны навыки чтения.

Навыки чтения формируют в школе. На западе в 2/3 случаев практикуют метод обучения чтению, когда детям не рассказывают буквы и звуки, а пытаются сразу дать ребенку слово целиком, его значение и произношение, как иероглиф. Этот метод тупой и неэффективный и есть исследования подтверждающие это, но как его в первой половине прошлого века предложили, так его и преподают будущим учителям.

Этот метод работает, потому что дети часто дополнительно учатся чтению через родителей, бабушек и дедушек при семейном взаимодействии.

Однако такое семейное взаимодействие присутствует в благополучных семьях. А кто у нас по статистике находится в неблагополучных семьях чаще? Негритёнки.

Общество хочет равенства, поэтому черным предоставляется такое же образование, как и белым. Следовательно их обучают по одинаковым методам чтения. Вот только благополучные дети выучиваются нормально читать, а неблагополучные дети в итоге плохо читают. Появляется этот разрыв в приобретенных знаниях и навыках мышления по прошествии школы между благополучными (белые) и неблагополучными (чёрные). Благими намерениями (равенство) - черных делают менее образованными, чем белых =)
sage 87 129677
>>29580

>Благими намерениями (равенство) - черных делают менее образованными, чем белых =)


Все что ты описываешь работало в обычной пидорахенской школе в которой я учился, когда все неучи были из неблагополучных, многодетный семей или просто семей где родители пропадали на работе. Евреи по этой причине тысячелетиями сохраняют интеллектуальную традицию.

По этой причине богачи нанимали своим детям репетиторов. По этой причине есть частные школы за 50-100к месяц где с каждым пюздюком сюсюкаются.
88 129696
>>29580
ну у нас так было еще в 90е: те, с кем дома занимались и учили читать схватывали быстрее.
С тугодумами учитель не заморачивалась.
Поэтому из неблагополучных семей если на тройки как-то вытягивали, то и хорошо.
И звуки там, буквы вообще не при чем
89 129712
>>29696
Это аргумент против тезисов woke-движения с их равенством, а не рассуждения в вакууме. К неграм нужно относиться не так как к белым, иначе негры выходят из школ тупыми.
90 129862
Посоветуйте книг/видеокурсов/чего-угодно на тему того, как правильно реагировать на оскорбления, конфликты и/или вербальную агрессию, в разных ситуациях - дома, на работе, в пробке, на улице, на стоянке, в магазине, на рынке, в театре. Т.е., когда нужно отвечать и как, когда лучше игнорировать, а когда уже ничего не поможет, кроме кулака в бубен оппонента.

И наоборот - интересует так же, как правильно проявлять агрессию в чужую сторону, если что-то не устраивает.

Вроде даже какая-то специальная книжка была, на первую тему точно, но название забыл.

Сам омеган, всегда стараюсь никого не обидеть. В случае вербальной агрессии в мою сторону всегда заминаю конфликт. Как можно догадаться, в жизни ни первое, ни второе не помогает.
91 129865
>>29862
Не поможет.
В случае агрессии даже правильные слова сказанные неправильным тоном не помогут и даже могут усугубить ситуацию.
Нужно смотреть в сторону повышения уверенность в себе: думаю, бокс и качалочка - лучшее решение в данном случае.

>Как можно догадаться, в жизни ни первое, ни второе не помогает.


Это офигенный скил, замять агрессию. На базаре все разрулить - это вин, поверь мне.
92 129897
>>29865

>офигенный скил, замять агрессию


Нет, это не "замять агрессию", а "постоянно уступать, что приводит к отрицательной выгоде для себя" и "не идти на конфликт ради своих интересов, что приводит к отрицательной выгоде для себя". И это не скилл, потому что иметь его ничего не стоит.

>в сторону повышения уверенность в себе


Ну это уже поближе к решению проблемы. Но кажется, что даже уверенный в себе человек может не сориентироваться, как правильно разруливать/продавливать конфликты.

>бокс и качалочка


Боксом не хочу заниматься, т.к. зубов и головы жалко. Качалочка поближе, но пока нет возможности ходить. Смотрю в сторону Convict Conditioning, начал читать Тренировочную Зону, надеюсь поможет.
93 129917
>>29897

>приводит к отрицательной выгоде для себя


что это такое? Как ты оцениваешь выгоды и издержки конфликта?
Одно дело - обругали в магазине, другое - пытаются телефон в подворотне отжать, третье - гопники хотят избить по приколу.

>И это не скилл, потому что иметь его ничего не стоит.


Я считаю, это скилл. Погасить конфликт - это скилл. Не все могут.
Вот тебе пример из жизни: таксисту показалось, что его подрезали на дороге, он догоняет "обидчика", прописывает ему в лицо, тот вызывает милицию. И то ли там слишком сильно прилетело, то ли как-то потерпевший с кем-то договорился, но таксист получает условку. На ровном месте. Потому что не сумел сдержаться. У него просто опции "затерпеть" не было.

>Но кажется, что даже уверенный в себе человек может не сориентироваться, как правильно разруливать/продавливать конфликты.


Логично. Но книга/видеокурс еще меньше поможет, потому что ситуаций - бесконечное множество, их не свести к каким-то шаблонам, кроме общепринятых социальных норм.

>Качалочка поближе, но пока нет возможности ходить.


Я б туда посмотрел, это социализация, это тестостерон, это общее увеличение тонуса. Отсюда будет уверенность
94 130131
Аноны, никто не хочет начать пилить методичку?
https://2ch.hk/se/res/117554.html (М)
95 130141
>>29917

> Вот тебе пример из жизни: таксисту показалось, что его подрезали на дороге, он догоняет "обидчика", прописывает ему в лицо, тот вызывает милицию. И то ли там слишком сильно прилетело, то ли как-то потерпевший с кем-то договорился, но таксист получает условку. На ровном месте. Потому что не сумел сдержаться. У него просто опции "затерпеть" не было.


Чаю, никаких потенциальных выгод от конфликта на улице нет, одни потенциальные минусы. Особенно если как он хочет "в буббен настучать". Либо ты нанесёшь телесные и поедешь в на сгуху, либо тебе нанесут телесные.
Единственный случай, где возможно не стоит доджить оскорбления и агрессию по отношению к себе - тесный коллектив. Там такая психология у коллектива, что если один раз покажешь, что на тебе можно ездить - будут всю жизнь ездить.
96 130157
Аноны всем привет, кто хочет в конфу пишите мне в ТГ @Awwwmwm
97 130158
>>53058 (OP)
Аноны сегодня, у меня произошел инсайт по теме саморазвития, хочу поделиться и услышать ваше мнение.

Гулял и слушал аудио книгу, как вдруг автор начал говорить про принцип 80\20. До этого я постоянно слышал этот принцип, но никак не мог понять его смысла, как его можно применить.

И вдруг меня озарило и я понял смысл этого принципа. Допустим я живу по кайфу на 5\10, как я могу применить этот принцип и жить на 7\10? Например, купить добавку витаминD, и всё, только купив эту добавку и начав применять, я могу увеличить уровень жизни, при этом я на всё это дело трачу 500р и 1 минуту своей жизни, а качество самой жизни увеличилась очень сильно

К чему я это? Я это к тому, что многое в нашел жизни мы просто не понимаем, все результаты нашей жизни зависят от нашего кругозора. Я не понимал чего-то в своей жизни, и не мог усвоить принцип 80\20, через какое-то время добавив информации в свою голову, получив какой-то жизненный опыт, я смог его освоить и вписать его в свою жизнь.

Можно сделать вывод, что качество жизни, зависит прямо от нашего кругозора, чем больше мы знаем о своей психике, своем организме, о мире во круг нас, тем лучше мы живем. Конечно это очевидно, но мало кто обращает на это внимание.

Теперь вопрос, как расширять свой кругозор? Что для этого делать, какие книги читать? Что смотреть и кого слушать?
98 130159
>>30158
Попробуй сначала научиться ясно выражать свою мысль.

>как расширять свой кругозор?



А какой он тебе нужен?
99 130160
>>30159

>Попробуй сначала научиться ясно выражать свою мысль.


ты не понял потому что кругозор узкий, теперь понял?
100 130161
>>30158

> Например, купить добавку витаминD


> а качество самой жизни увеличилась очень сильно


Нет, от витамина д качество твоей жизни сильно не улучшится. Возможно, ты и не заметишь даже.
101 130162
>>30160
Да, не понял твоего высера. Видимо кругозора не хватило в понимании шизобредов местных.
102 130163
>>30158
Начни с каталога сайтов: https://www.curlie.org/
БАД и витаминки там тоже есть.
изображение.png1,2 Мб, 1302x2587
103 130164
>>30158

Хороший инсайт анон. Попробую переформулировать то, что ты сказал.

Пример с принципом Парето у тебя - как иллюстрация того, что ранее известная информация не была тобой осмыслена и актуализирована, поэтому лежала мертвым грузом. Со временем идея кристаллизовалась и в голову пришло понимание, как эта абстрактная идея может быть реализована в твоей жизни. Ты почувствовал неподдельную радость открытия, живая энергия забилась в тебе и ты решил поделиться этим с другими. Ты не остановился на этом и абстрагировал свой непосредственный опыт и вывел обобщение более высокого уровня: есть много абстрактной информации, которой мы владеем, но которая не заземлена, не конкретизирована, не актуализирована для нас, и поэтому мы её игнорируем и не пользуемся ей. А для того, чтобы её уметь актуализировать, нам нужно расширять кругозор, набираться опыта, собирать факты (по заветам Бэкона). Нам нужно уметь смотреть сквозь призму этих абстракций на наш опыт, чтобы находить их воплощения в нашей жизни и наоборот, исходя из фактов, окружающих нас, учиться связывать их между собой и делать обобщения, которые позволят замечать схожий опыт.

Но событий, фактов, которые происходят в нашей жизни невероятное количество и как определять на какие стоит обращать внимание, а на какие факты нет? И как вообще уметь связывать факты?

Факты являются нам исходя из наших систем ценностей и целей. А связывать факты это прерогатива мышления. В одном из множества определений мышления говорится, что мышление это способность связывать между собой разрозненные факты в целое и придавать смысл (можно сказать - актуализировать), включать их в повествование.

Таким образом для начала нужно научиться мыслить, сформировать целостное мышление. А кто у нас занимается мышлением? Философы. Так что можешь обратиться к ним ( https://www.youtube.com/watch?v=CUawSSlo3Ck ). Но вообще хорошей практикой мышления и одновременно мастер классом по мышлению являются книги, потому что авторы книг часто собирают различные факты, события и соединяют их в последовательность причинно-следственных связей, объединяя всё в осмысленное и линейное повествование. Ты вместе с автором проходишь весь этот процесс связывания и осмысления фактов.

Но тут кроется проблема у новичков, потому что когда они читают - они начинают утопать в деталях и не видят Big picture, всю картину целиком. Для этого нужно делать пометки, паузы на осмысление для выстраивания тех связей, что предлагает автор. Нужно уметь сжимать объемы текстов в краткие и ясные тезисы. Вести конспекты, рисовать концептуальные карты, перечитывать книгу - это всё необходимые вещи, чтобы следить за процессом мышления автора и усваивать материал. Ты даже начнешь перенимать целые ходы мыслей и потом разворачивать их уже в своих контекстах, вставляя в эти ходы свою конкретику.

Чем чаще ты будешь подобными процессами заниматься, тем сильнее у тебя самого это будет автоматизироваться и формироваться привычка собственного целостного мышления.

Я выше упомянул философию - в ней есть еще один плюс, помимо практики формирования мышления. Она помогает в обыденном и очевидном - находить что-то необыденное и неочевидное. Т.е. она дает тебе новые призмы восприятия, которые помогут высвечивать тебе в мире новые факты, которых ты ранее не замечал. Это наполняет твою жизнь и повышает твой интерес к жизни. Вот информация для размышления: каждую секунду через наши органы чувств проходят миллионы бит информации. Но наше сознание способно обработать скорее всего только 40 бит в секунду — максимум. Т.е. окружающий мир наполнен огромным числом фактов, которые мы просто не в состоянии заметить, потому что у нас нет нужных призм, систем ценностей (для меня система ценностей это сетка, сквозь которую я смотрю на мир) или категорий.

> Можно сделать вывод, что качество жизни, зависит прямо от нашего кругозора, чем больше мы знаем о своей психике, своем организме, о мире во круг нас, тем лучше мы живем. Конечно это очевидно, но мало кто обращает на это внимание.



То, что ты говоришь, очень сильно напоминает известную фразу "Познай самого себя".
изображение.png1,2 Мб, 1302x2587
103 130164
>>30158

Хороший инсайт анон. Попробую переформулировать то, что ты сказал.

Пример с принципом Парето у тебя - как иллюстрация того, что ранее известная информация не была тобой осмыслена и актуализирована, поэтому лежала мертвым грузом. Со временем идея кристаллизовалась и в голову пришло понимание, как эта абстрактная идея может быть реализована в твоей жизни. Ты почувствовал неподдельную радость открытия, живая энергия забилась в тебе и ты решил поделиться этим с другими. Ты не остановился на этом и абстрагировал свой непосредственный опыт и вывел обобщение более высокого уровня: есть много абстрактной информации, которой мы владеем, но которая не заземлена, не конкретизирована, не актуализирована для нас, и поэтому мы её игнорируем и не пользуемся ей. А для того, чтобы её уметь актуализировать, нам нужно расширять кругозор, набираться опыта, собирать факты (по заветам Бэкона). Нам нужно уметь смотреть сквозь призму этих абстракций на наш опыт, чтобы находить их воплощения в нашей жизни и наоборот, исходя из фактов, окружающих нас, учиться связывать их между собой и делать обобщения, которые позволят замечать схожий опыт.

Но событий, фактов, которые происходят в нашей жизни невероятное количество и как определять на какие стоит обращать внимание, а на какие факты нет? И как вообще уметь связывать факты?

Факты являются нам исходя из наших систем ценностей и целей. А связывать факты это прерогатива мышления. В одном из множества определений мышления говорится, что мышление это способность связывать между собой разрозненные факты в целое и придавать смысл (можно сказать - актуализировать), включать их в повествование.

Таким образом для начала нужно научиться мыслить, сформировать целостное мышление. А кто у нас занимается мышлением? Философы. Так что можешь обратиться к ним ( https://www.youtube.com/watch?v=CUawSSlo3Ck ). Но вообще хорошей практикой мышления и одновременно мастер классом по мышлению являются книги, потому что авторы книг часто собирают различные факты, события и соединяют их в последовательность причинно-следственных связей, объединяя всё в осмысленное и линейное повествование. Ты вместе с автором проходишь весь этот процесс связывания и осмысления фактов.

Но тут кроется проблема у новичков, потому что когда они читают - они начинают утопать в деталях и не видят Big picture, всю картину целиком. Для этого нужно делать пометки, паузы на осмысление для выстраивания тех связей, что предлагает автор. Нужно уметь сжимать объемы текстов в краткие и ясные тезисы. Вести конспекты, рисовать концептуальные карты, перечитывать книгу - это всё необходимые вещи, чтобы следить за процессом мышления автора и усваивать материал. Ты даже начнешь перенимать целые ходы мыслей и потом разворачивать их уже в своих контекстах, вставляя в эти ходы свою конкретику.

Чем чаще ты будешь подобными процессами заниматься, тем сильнее у тебя самого это будет автоматизироваться и формироваться привычка собственного целостного мышления.

Я выше упомянул философию - в ней есть еще один плюс, помимо практики формирования мышления. Она помогает в обыденном и очевидном - находить что-то необыденное и неочевидное. Т.е. она дает тебе новые призмы восприятия, которые помогут высвечивать тебе в мире новые факты, которых ты ранее не замечал. Это наполняет твою жизнь и повышает твой интерес к жизни. Вот информация для размышления: каждую секунду через наши органы чувств проходят миллионы бит информации. Но наше сознание способно обработать скорее всего только 40 бит в секунду — максимум. Т.е. окружающий мир наполнен огромным числом фактов, которые мы просто не в состоянии заметить, потому что у нас нет нужных призм, систем ценностей (для меня система ценностей это сетка, сквозь которую я смотрю на мир) или категорий.

> Можно сделать вывод, что качество жизни, зависит прямо от нашего кругозора, чем больше мы знаем о своей психике, своем организме, о мире во круг нас, тем лучше мы живем. Конечно это очевидно, но мало кто обращает на это внимание.



То, что ты говоришь, очень сильно напоминает известную фразу "Познай самого себя".
104 130186
G
105 130238
Аноны рассказывайте, как ваши успехи?

Мне бы научиться делать то что нужно делать, вот тогда я заживу) Голова + - хорошо работает, далеко не тупой. Но вот заставить себя что-то делать, вот это проблема.
17165412516780111.png557 Кб, 1080x835
106 130242
>>30238

>Мне бы научиться делать то что нужно делать, вот тогда я заживу



К Римлянам послание ап. Павла 7 глава

15Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.

"Благое вижу, хвалю - но к дурному влекусь" (В другом переводе: "Вижу и одобряю лучшее, а следую худшему" - лат. "Video meliora proboque, / Deteriora sequor")

Проблеме более 2 000 лет как минимум
Лучшие умы двача пытаются ее разрешить более 15 лет. И ты тут такой "Как дела посоны?"
107 130251
>>30242

>Проблеме более 2 000 лет как минимум


Похоже так оно и есть, я сам был в шоке когда узнал что у людей 2000 лет назад, были похожие привычки что и сейчас, причем они даже назывались похоже, откладывание дел на завтра тоже была распространенная проблема.
Печально
108 130259
>>30251
Тёмные века подумай почему тёмными называют. Если бы эта хуйня не случилась, мы бы в развитии были бы на пару косарей лет впереди текущего. Так что удивляться совершенно нечему.
изображение.png546 Кб, 1300x1179
109 130343
Вы можете читать поэмы? Они меня просто выбешивают, они отвратительны, они не для людей создавались.

Предложение местами переставлены и чтобы смыслы нормально считывать, нужно перечитывать эти строки. Рифмы идут-идут, а потом раз и не работает рифма и очень сбивает эта херь.
110 130344
А еще спам словами древними, хрен пойми что они означают, постоянно на какие-то сноски отвлекаешься.

Какое же это говно.
111 130353
>>30343
Ну и не читай, если не нравится. Тебе это зачем? Для школы надо? Стихотворная форма и так самая юзлесс хуйня, а ты ещё и превозмогать пытаешься.
112 130442
>>30344
А зачем тогда насильно заставлять себя читать что-то древнее и абстрактное?
113 130552
Сообщаю - есть альтернатива пирамиде Маслоу - а именно - пирамида Дилтса.

1-й (верхний) уровень - миссия - для чего?
2 - идентичность - кто я такой?
3 - убеждения, ценности - во что я верю?
4 - способности - как я выбираю?
5 - поведение - что я делаю?
6 - окружение - что я имею?
114 130554
>>30343
Воспринимай это как интеллектуальную задачу.
115 130558
Здравствуйте. Вопрос по мнемотехнике.
Можно ли повторять образы в некой последовательности (например закодировать число одним словом и всегда использовать его образ при запоминании)? Что делать, если забывается начало цепочки образов?
Благодарю за ответы.
116 130609
Что лучше - полный отказ или минимизация до определенного уровня?
На примере алкоголя - если у меня нет зависимости от алкоголя (РЕАЛЬНО нет, а не "типа нет просто пью каждую пятницу"), то есть ли смысл в полном отказе? В любой методичке по саморазвитию педалируют всегда именно отказы. С одной стороны, если я редко пью - почему бы не перестать совсем? И приятную галочку напротив "не пью" можно поставить. А с другой стороны, если от этого нуль проблем - зачем отказываться, и лишать себе редких, но ярких приятных попоек в хорошей компании?
Алкоголь как пример, подставьте любую вредную хрень вместо него
117 130615
>>30609
В зависимости от ситуации. Только ситхи всё возводят в абсолют. Отказ от алкоголя — безоговорочный плюс в копилку саморазвития. Но, например я согласен прожить жизнь не достигая вершин совершенства и попивая бухлишко по желанию. Мой выбор. А это — твой. Если не уверен в нем, отложи, время ещё не пришло.
118 130621
>>30609

> и лишать себе редких, но ярких приятных попоек в хорошей компании?


Ещё проебешь наведение неформальных социальных связей на корпоративах, кабанчиковых переговорах и т.п., а потом узнаешь, что успешный успех на 80% зависит от социальности, и Васю назначили начальником лишь потому, что он снюхался с замом.
119 130640
>>30609
По опыту: с алкоголем можно и так, и так.
Я завязал на убеждении, что я не бросил абсолютно, я могу выпивать, но мне просто не хочется.
Два моих друга перестали бухать на полном отказе, очень строго: ни капли вина.

>Что лучше - полный отказ или минимизация до определенного уровня?


Если минимизация конкретно для тебя работает - почему бы и нет?
У меня с минимизацией, например, проблемы. Я буквально не могу себя контролировать и если позволяю себе интернет, например, то это будут десятичасовые "запои", получается, нельзя и 10 минут.

>>30621
как там капчуется из 90х?
Наведение неформальных связей уже давно не завязывается на бухло, а собственно на умении общаться. И если у тебя начальник - алкаш, то не факт, что стОит там работать
17125117930370.png789 Кб, 689x1024
120 130844
>>30609
Если нравится - пей, но в меру. У меня самого зависимости нет от разного рода веществ и пьянящих жидкостей. Единожды опробовав крепкое пиво на нём же и окончил все мое дальнейшее распитие. Гадость. От сигарет же и вовсе удовольствия не было, не считая любования кружащим дымком в свете монитора.
121 130850
>>30609
Многих вводит в заблуждение то, что алкоголь продаётся в продуктовых магазинах и вгноился глубоко в культуру всех стран мира.
Алкоголь - это тяжелейший наркотик, любой медицинский учебник об этом открыто пишет.

Он подавляет волю, когнитивные функции, негативно влияет на все клетки организма. Употребление в любом количестве такого страшного наркотика - это вред и недопустимо для осознанного человека.
122 130851
>>30615
>>30621
>>30640
>>30844
6 лет не заходил на эту помойку: 4 из 4 "советчиков" не против алкоголя. Ну, это пиздец дыра ёбаная.
Зашёл за советом, даже писать ничего тут больше не буду. Счастливо оставаться, придурки.

>>30850-кун
123 130859
>>30850

>Он подавляет волю, когнитивные функции, негативно влияет на все клетки организма. Употребление в любом количестве такого страшного наркотика - это вред и недопустимо для осознанного человека.


Ты проецируешь собственные отношения с алкоголем на всех. Как правило это безвольные запойщики, которые если чуть выпили, то либо до соплей, блевоты и мороси пьют, либо в запой уходят. Как крысы, которым подключают электрод к центру удовольствия и они нажимают педаль, активирующую центр удовольствия, пока не умрут. Но, внезапно, не все люди такие. Индивидуальные особенности не надо на всех людей проецировать.
124 130874
Иллюстрация того, как алкоголь убивает клетки мозга: >>30859

Ещё раз повторю, наукой признано, что это наркотик, который вредит в любом количестве. Это пишут во всех мед.учебниках, даже в российских законах.

Тебе, говну ёбаному, кто дал право обманывать людей, вводить в заблуждение, противопоставляя науке какие-то алкогольные логические высеры, основанные на переходе на личность. Ты просто спившаяся алкогольное чмо. Из-за таких уёбков молодое поколение спивается. Не отвечай мне, уёбище конченное
125 130892
>>30874

> Тебе, говну ёбаному


> уёбище конченное


> Ты чмо


Как же приятно общаться с человеком, который не употребляет алкоголь.
126 130895
>>30892
Просто я попал в точку. Примативное быдло, живущее на мотивациях и эмоциях, без воли, дисциплины и разума. Для таких других вариантов отношений с алкоголем нет, либо полностью отказываться, либо они спиваются и моросят от перепоя. Для таких человеко-животных полный отказ от алкоголя, с самовнушением и обратной мотивацией, единственный вариант как-то социально адекватно существовать. Просто не пить они не могут.
127 130896
>>30895
Такое ощущение, что тебя в детстве изнасиловал алкаш.
128 130897
>>30892
+ Только не учи их нормальному общению, такое общение как у него, самый лучший детект дебила
129 130905
>>29862

>когда нужно отвечать и как


Проблема не в ответе, а в неприятных ощущениях которые возникают из за эмоций. То есть тебя задели плечом или обсмеяли, это не больно и не плохо, но потом ты идешь и страдаешь что их всех не побил. То есть проблема в страданиях.

Если ты научишься возвращать свой разум как можно быстрей из этого болота социального, то тебе будет похуй что и как отвечать. Можно будет даже заплакать и убежать, а через минуту кушать мороженое мило улыбаясь с кринжа.
130 130906
>>30552

> пирамида Дилдоса


>1-й уровень для чего?


Ради писика, для чего еще что то делать в этом экзистенциально бессмысленном и замктнутом мире откуда нет выхода ? Ради веселья что ли учить матан 10 лет ?
131 130907
>>30609
Тотальный отказ связан с принципиальным максимализмом. Тут профит непрямой. Это делается не ради вреда от литра пива раз в месяц. Многие проф футболисты курят и нюхают герыч.

Тут идея в принципах, типо не буду и всё, вот такой я охуенный и гордый.

Если брать например меня, то у меня отец алкоголик. Я не алкоголик, но сам вкус алкоголя мне неприятен. И пьяное ощущение в голове тоже неприятно т.к. мешает думать за компом. Делает меня ватным.

Если я пойму что алкоголь дает доступ к писикам, буду давить пивом через силу лишь тян тоже опьянела.
132 130916
>>30892
Алкоголикам не должно быть приятно жить в обществе, к ним должно быть строго таким отношение. И они должны знать своё место, а не навязывать агрессивно и массово свою убогую идеологию распития. Это отбросы, которые заебали уже своей идеологией наркоманской.

>>30895
Уёбище, ты продолжаешь идти против науки. Я тебе раскрою тайну: все люди - это животные. Но ты, это не человек, а спившаяся макака. Ты не можешь отказаться от алкоголя, и напридумавало какой-то хуйни, теории про "умеренное распитие". Ты чучело ебаное, зависимая, слабовольная хуйня. По фактам ответить нечего? Пошло нахуй.

>>30897
Кого их, я здесь один
133 130917
Как решить следующую ебатню?
Только возникает желание менять жизнь и жить продуктивно, только появляются реальные цели на пол года-год, меня стопорят следующие мысли: «Пол года это тааааак много! Прикинь каждый день пол года будешь читать, да заебешься! Или английский учить, ну свихнёшься! В зал ходить? Да пиздец, это прикинь как долго все будет тянуться! Выпивку ограничишь? Да это же ЦЕЛЫХ пол года без алкоголя, да как так! Вся жизнь же пройдёт мимо, столько упустишь»
При этом
Я охреневаю и в общем то осознаю, как быстро прошло пол года с НГ, буквально не заметил. И это с обычным режимом жизни дом-работа, залипанием в сети и минимумом активностей

Что это такое?
134 130929
>>30917
прокрастинация
135 130932
>>30916

>Кого их, я здесь один


Как ты вообще здесь оказался?
136 130938
>>30238
Научитесь пыриться в стенку, но не в сонном трансе и мечтаниях, а в состоянии бдительного присутствия. То есть медитировать. Уже через пять минут может стать так невыносимо скучно, что даже пылесосить или телефонную книгу листать покажется слаще самого сладкого сисика-писика.
Один цыган стартапер даже как-то в рекомендациях Ютуб попадался, который после випкссана ритрита стал именно так искать вдохновение на действия.

А если постоянно дрочить мозг чем-то, типа компа, телефона и т.п., то ничего не изменится в лучшую сторону, только в худшую. Так как эти дрочилки созданы по принципу казино - чтобы ты не знал, где выход и даже не думал его искать. Абсолютный бейт.
137 130939
>>30558
Перезадай в мнемотехник треде, заодно и покопайся в шапке, там, скорее всего, есть ответ.
138 130940
>>30558
Перезадай в мнемотехник треде, заодно и покопайся в шапке, там, скорее всего, есть ответ.
139 130941
>>30609
Склонен к зависимостям, слабовольный – отказ и исключение/минимизация соблазна.

Для всего остального есть чувство меры и здравый смысл. Но двачеры вряд ли к этим терминам имеют отношение.
140 130942
>>30917
Дневник попробуй вести с рефлексией на этот счёт. То есть выписывай и разбирай свои сомнения и соображения наводящими рациональными вопросами, как бы обезвреживай их. Только не стоит их разбирать с позиции копания вглубь, тогда сомнения усилятся. Именно старайся доказать выгодный тебе контр-тезис, обесценить сомнение при помощи здравого смысла. Регулярно, так как иррациональные проблемы сильно упрямые, их не всегда возможно просто законтрить логикой с первого раза, там обычно целый клубок разматывается.

Чтобы быстрее приходить именно к эмоциональному, иррациональному на обычный взгляд корню, к боли и травме, которая стоит за якобы рациональной позицией можно использовать письмо другой рукой, особенно зеркальным почерком. И золотое время для инсайтов утро, особенно если тебе в этот момент плохо от кортизола и прочего. Очень скоро боль проходит и открывается правда. Когда вёл дневник правой, то инсайты были редкими, с левой же стали регулярными. Это нейропластичность роляет или что, хз, но теперь явно вижу разницу между одним и другим стилем письма. Теперь левая для эмоций, плавности, потока, креативности и инсайтов, а правая только для сухой и быстрой записи заметок и уже пойманных мыслей.
141 130943
>>30917
я же 2 года в рот не брал
142 130960
Как научиться объяснять?

Когда пытаюсь чето кому-то объяснить, особенно не подготовившись, то начинаю пояснять то одно, то другое, потом опять возвращаюсь к первому, чвякаю-хуякаю, структуры вообще никакой, иногда даже сам себя запутываю.

С разговорным скилом тоже беда, если что.
143 130969
>>30960

> Как научиться объяснять?


Объясняй вымышленному адресату. Плюс фрирайтинг. И хорошо учись в школе, рефераты и ответы у доски собственно это и развивают, а не только знание предмета.
144 130973
>>30851
Поплачь, выблядок.
145 130974
>>30917

>Что это такое?



Выебоны.
146 130975
>>30960
Если устно, то сначала мысль продумай, не спеши, главные моменты расписывай. На выступлениях при мне люди часто запинались, повторялись или делали большие паузы только из-за того, что не могли угнаться за собственным темпом.
При письменном виде ты можешь несколько раз переформулировать мысль, подобрать правильные сочетания слов, чтобы выразить мысль как можно яснее. Письмо мне тем и нравится, что оно позволяет насыщеннее развертывать идею на составляющие, возвращаться к некоторым моментам, что несомненно подкрепляет структуру высказывания.
147 131081
Один из любимых фильмов с самообразованием и развитием это Доктор Стрэнж первый фильм. Ещё Игры Разума, про развитие через преодоление болезни.

Делитесь вашими фильмами?
148 131082
>>30960
Для меня работает пословица
Краткость сестра таланта
149 131110
>>28693
Давай честно: ты проецируешь, и на этом твои методы познания и понимания мира исчерпаны.
150 131111
>>28730
В магаче.
1671863247298.jpg373 Кб, 1280x960
151 131112
>>28759

>Эффективность саморазвития сдерживается в основном отсутствием мотивации

152 131113
>>28779
Это называется корреляция выработки серотонина с облучением ультрафиолетом от солнечного света.
>>28861 >>28862
Они не светят в ультрафиолетовом диапазоне, лалки.
>>28907
А это дельный совет.
153 131114
154 131115
>>28942

>Это всё делается для того, чтобы сужать количество возможных трактовок. Ты когда в интернете общаешься, не замечал, что тебя очень часто неверно интерпретируют?


Неимоверно двачую. Иной раз высираю пост на 30 предпожений, а в ответ такой >пук, будто аноны с голосами в голове общаются. Специально пытаюсь расписывать проблему или мнение максимально подробно, уж чуть ли не повторяюсь, ан нет, дегенераты всё равно триггерятся на 2-3 ключевых слова, игнорируя всё остальное. О какой способности целостного понимания сути текста может идти речь? Как такие люди вообще книги читают?
155 131116
>>29026
Ты про эффект Даннинга-Крюгера? Этот зумерок им прекрасно характеризуется, кстати.
156 131117
>>29074
На сайте любой школы в разделе для родителей есть перечень образовательной программы.
157 131118
>>29427
1) Просто и без задней мысли;
2) Сложно и с задними мыслями;
3) Никак;
4) Иди нахуй, нытик ёбаный.
158 131120
>>30158

>Гулял и слушал аудио книгу, как вдруг автор начал говорить про принцип 80\20. До этого я постоянно слышал этот принцип, но никак не мог понять его смысла, как его можно применить. И вдруг меня озарило и я понял смысл этого принципа.


Это значит лишь то, что ты тупой, как пробка, потому что закон Парето простой, как пробка, и надо быть особо одарённым двачным саморазвиванцем, чтобы за несколько подходов ничего не понять.
А применение принципа 80/20 на практике буквально соответствует его содержанию. Например, нужно часто мыть пол, потому что в квартире обильно линяют тян и кот. И вместо того, чтобы проходиться тряпкой 5 раз по каждой комнате, можно пройтись всего 1 раз, собрав основную часть пыли. И плевать, что по углам останется ещё 20% грязи, главное что мытьё пола занимает в 5 раз меньше времени. А он всё равно запылится спустя пару дней, так что вылизывать до 100% такими усилиями смысла нет. Хотя можно и робот-пылесос купить, но это уже иная плоскость эффективности, решаемая другими законами. Вот и всё, вот и буквально весь принцип. Конечно, воспринимать его надо не в цифрах, а категориями "больше-меньше", но суть максимально понятна для любого дегенерата, но не для тебя, потому что каким боком тут витамин Д, дебил? При чём тут высер про кругозор во второй половине поста? 80/20 вообще не про это, шизофреник.
159 131121
>>30251
Наивный зумерочек... Современный человек наследует костыльно-колясочные механизмы психики у обезьяноподобных приматов, не то что у ровесников Иисуса. А какие-такие другие привычки у них должны были бы быть, лол?
160 131122
>>30343

>эти рифмы на глаголы, существительные, наречия


Какое же низкокачественное стихосложение, и ведь иные примеры классикой считаются. Да сейчас в отдельных направлениях рэпа структура рифм куда сложнее и многограннее. Зачем ты это читаешь-то?
161 131124
>>31120
Ебать ты больной скотопидоран. Пошёл нахуй

>И вместо того, чтобы проходиться тряпкой 5 раз по каждой комнате, можно пройтись всего 1 раз, собрав основную часть пыли.



Вместо того, чтобы закрутить гайку плотно, можно просто для вида крутануть один раз, а дальше пускай конструкция нахуй рушится, хули. Гречу можно кипяточком полить вместо варки, один хуй желудок все переварит, лол.
162 131125
>>30609
Лучше полный отказ, потому что это один из принципов, которыми формируется характер волевого мужчины. Чаще всего позиция "ни то ни сё" встречается среди баб – беспринципного приспособленческого пола, а также у их выблядков с таким же бабским воспитанием. Мужчина не будет мяться и тушеваться, чтобы сказать твёрдое "нет" и отстоять его перед пропагандой алкоботов, а полумерным нитонисёшникам и один раз не пидорас.
163 131126
>>31124
Хуя порвало одебилевшего инсайтодауна. При чём тут гайки, ебло ослиное? Это экономическое правило для управленцев, а не для глубинных свинозавров типа тебя. Чтобы управлять своей жизнью, надо думать головой о целесообразности применения правила и хотя бы условные расчёты в голове прикидывать, а не натягивать сову на глобус в истерике анальной обиды на прилюдно попустившего тебя двачера.
164 131128
>>31126
Не пизди тогда не по теме, хрюшка. С твоим дегенератским примером больше казаться начинает, что именно ты дауненок ебанутый, которому только дай спиздануть что-нибудь.

мимо
165 131129
>>31128
Хуя плаксивый надрыв обоссаного семёна с инсайтом головного мозга. По делу есть что пёрнуть, витаминодефицитный?
166 131130
>>30917
Ты не умеешь дробить процесс на задачи и подзадачи.
167 131131
>>31129
Чуханка полоумная, ты пока только свой анус надорвала. По делу тебе ответили уже, йододефицитный выблядок, пиздуй перечитывать, пока не поймешь от а до я, а теперь отдыхай и поскуливай, как ты это умеешь.
168 131132
>>31131

>нет ты ряяяяяя


Вот это визг полоумной двачной обоссанки, которая осознала свой обсёр и решила выехать на упорстве: >>31131
169 131136
>>31120
>>31126
>>31128
>>31129
>>31132
Просто что за чмо... Удивляюсь как такие люди существуют, блевать охота
170 131137
>>31116
Там про кривую обучения, кажется. Сначала интересные открытия и первые результаты идут очень часто, ощущаешь себя на волне. А когда уже основные фишки задрочил, то уже сложно себя именно через интерес к новому мотивировать, потому что подлинные открытия редки, принципиально нового ничего, только возня с нюансами.
171 131139
>>30158

>как расширять свой кругозор?


читать книги, смотреть лекции, фильмы, сериалы, читать статьи - в целом, потреблять контент.
это же очевидно, не?

что именно потреблять - то, что тебе интересно.
история, игры, спорт, здоровье и т.п
как по мне, тоже очевидно.
172 131141
>>31136
Терпи
1611159255580.png42 Кб, 800x800
173 131142
174 131160
>>31142
Что плохого в возне с нюансами? Когда залезаешь в глубину разной направленности той сферы, что тебе во истину интересна, у тебя будто открывается другая мини-вселенная со своим лором и персонажами. Порой все детали настолько важны и привлекательны, что напрочь меняют восприятие той или иной базисной штуки, заставляют переосмыслить всё пройденное раннее. Это ли не очевидно? Это ли не гуд?

Научиться проникаться и приоритезировать юзабельность выше твоего интереса — путь к красоте и элегантности, что влечёт за собой неминуемый кайф от процесса, тянущийся блаженной, тонкой линией на протяжении всего пути этого безумия, угара и креатива. В этой парадигме нет места скуке, ошибкам, стресс-факторам и отвлечению на технические детали. Останется лишь желание не нарушать это медитативную стойкость в состоянии потока. Останется лишь ребяческий майндсет, провоцирующий азарт и неподдельное любопытство, где окно для новых вау-моментов всегда открыто, а оттуда дует свежий воздух, по возможности, не поражённый дофаминозаменительными выхлопами интернета. Задрочка нюансов, закапывание в суб-процессы это игра в лучшую версию самого себя. Можно сказать что это лень. Лень заставляет нас знать больше, от того делать меньше, быстрее и проще. От того она и считается двигателем прогресса. Однако, отбрасывая рутину не достигнешь мастерства.

Хотя, если качество и научный подход не про твою область_нейм, то и ладно. Лучше поверхностно что-то знать чем вообще не знать.
image.png2 Мб, 1059x783
УТРО 175 131173
Анончики, какие практики практиковать утром? Хочу самое полезное и нужное оставить на утро, а отдых и бесполезное на вечер
176 131199
>>31173
Джорналинг. Тяжело вместо телефона первым делом сесть писа́ть. А утренний кортизол так ебэт, что сразу прямо "надо" ещё душ+кофе (и желательно теребон потелебить). Но если чуточку вытерпеть первый дискомфорт, то практика на редкость умиротворяющая и спасающая. Дискомфорт обычно куда-то быстро уходит, а голова проясняется. И гораздо легче мыслить широко и экзистенциально, так как ещё не успел в привычные занятия дня с головой уйти.

У меня чем дальше от утра, тем больше какой-то злой, высасывающей жизнь и волю инерции. Может, волевая "батарейка" садится с каждым следующим действием и решением, может, биоритмы, может, метаболиты в мозге и так далее. Но именно утром проще всего понимать и обдумывать разное о жизни. Легче всего свежую перспективу обрести. А потом доктора Джекилла постепенно замещает мистер Хайд. Автоматизмы убаюкивают, день превращается в сборку-разборку автомата - бездумно, суетливо, однообразно, чисто механически продолжаешь последовательность.
177 131200
>>31173
делом займись
178 131201
>>31173
Подрочить, полистать тик ток или шортс

Ну на самом деле зарядку полезно делать утром. Чисто привести тело в тонус, прогреть его, подготовить ко дню.
Холодный душ еще лучше утром делать, бодрит неплохо и в долгосроке полезен.
179 131206
>>31173
Еще покемарить пару часов.
1687124321074.jpg224 Кб, 1023x1021
180 131216
Как начать учиться систематически? Единственный способ, который мне хоть небольшие, но результаты, было стихийное обучение(незнаю, как лучше назвать).
Например, начинаю учить программирование, выучил пару базовых конструкций и пошёл писать программы, и в процессе гуглю непонятные вопросы.
Проблем в таком методе несколько, например, я понахватаюсь знаний там и сям, а в общую картину их сложить не могу, да и знания эти очень поверхностные, легко забываются. Или в какой-то момент я начинаю топтаться на месте делая одно и тоже, незная куда двигаться дальше.
Я пытался неоднократно заставлять себя сидеть и читать, но у меня появляется внутреннее отвращение, и оно со временем не проходит, а только усиливается. И через какое-то время такой работы я либо перестаю учиться вообще, либо конкретно этот предмет, у меня просто какое-то внутреннее отторжение к нему вырабатывется.
Я понимаю, что этот способ обучения имеет свои плюсы, например позволяет быстро в чем-то освоиться, но для дальнейшего, более глубокого, усвоения предмета этот способ начинает мешать.
Это не выносимо 181 131224
Пытаюсь отказаться от курения, сахара, дрочки. Это капец, так сложно терпеть это
182 131228
>>31224

>курение



как нехуй делать избавился, лол. просто перестал курить и все.

>сахар



про рассыпной сахар давно забыл. с мучным траблы, да

>дрочки



от неё и не надо избавляться. раз в два дня передернул за 2 мин и все, хули ты

>

183 131233
>>31224
Возможно, ты осуждаешь себя и свои желания слишком сильно, как и тягу к удовольствию вообще. Из-за этого можно заблокировать себе удовольствие и от всего остального. Попробуй искать альтернативное удовольствие, а не пуритански себя дрочить, чем многие здесь "грешат" под видом саморазвития. Типа такой self inflicted гачимучи аттракцион.
То есть я не отказываюсь от удовольствия, а ищу более тонкого, возвышенного, долгоиграющего и полезного удовольствия и удовлетворения.
Трабла всякого зожа в том, что когда ты уже вышел на профиты, типа стабильно ровного, хорошего настроения и самочувствия, то из-за отсутствия контраста для сравнения ты думаешь, что ты не в плюсе. Тут можно им вспоминать, как тебе было уныло аморфным скиннифэтом или как думскроллинг и кумскроллинг тебя никогда по-настоящему не радовали, не наполняли, а были, скорее, снятием зудящего напряжения с мозга, которое сами и порождали по большей части. У меня отказ от избыточного скроллинга именно так и происходил, через самонаблюдение и осознание, что я даже не кайфую от этого, что мозг ещё больше зудит от скуки, когда я потребляю из этого помойного корыта. И что просто сидеть и ничего не делать, ну или там пыриться в окно приятнее, потому что мозг перестаёт зудеть и гудеть. А ощущение покоя это тоже по-своему удовольствие. А уж если в тишине и на природе, хоть в парке среди зелени пройтись, то это полностью превосходит любой дроч телефона.
184 131236
>>31233
Мне помогло осознать, осмыслить и принять. Тот факт, что я теперь не занимаюсь этими вещами и не буду, как бы плохо мне не было, это реально помогло. Просто сказал себе, "мне сейчас плохо, и потом будет плохо, окей, терпим". И стало намного легче.

>То есть я не отказываюсь от удовольствия, а ищу более тонкого, возвышенного, долгоиграющего и полезного удовольствия и удовлетворения.


Попробуй делать всякие смузики и котельчики, можешь еду вкусную приготовить, а не миску гречки. Салатик например. Я вчера в стакане смешал лимонный сок и воду. Кинул туда ломтик лимона, мне это подняло самооценку и расслабило, если бы там была мята и лед, это вообще пушка была бы. Практически ничего не стоит, полезно, и эта эстетика поднимает настроение
185 131237
>>31216
Ты сам всё прекрасно понимаешь, но всё еще надеешься, что существует волшебная таблетка.
Нет, процесс качественного обучения так и выглядит - ты ставишь перед собой задачу и решаешь её, используя сподручные средства как можешь. Всё. Решил одну задачу, ставишь следующую постепенно увеличивая сложность, или от обратного - берешь глобальную сложную задачу и декомпозируешь её на множество последовательных простых задач.
После нескольких иттераций ты накапливаешь кумулятивный эффект знания и

>я понахватаюсь знаний там и сям, а в общую картину их сложить не могу, да и знания эти очень поверхностные,


...все ранее обрывочные знания складываются в понятную общую картину.

Да это ментально сложный, трудоемкий процесс, но, а когда обучение абсолютно новому навыку было легким?

Я подобные сообщения постоянно в линукс треде /s вижу. Каждый год в него залетают подснежники и просят подсказать им волшебную книжку, чтобы они её прочитали и РАЗЗЗ стали профессионалом с неебаца системными знаниями и толпой HR с оферами в личке. Но советы всё те же - хочешь научиться пользоваться линуксом - тебе нужно пользоваться линуксом.
186 131240
>>31233

>через самонаблюдение и осознание


В этом случае полезно фиксировать рефлексии в дневнике, описывая свои эмоции, чтобы они не забылись.
187 131255
>>31233
Золотые слова, анончик. От души приподнял тебя.

Посоветуй что-нибудь плс что-то чтоб войти в афк режим. Спаси от вечного упарывания в вещи, требующие серьезной умственной нагрузки, многозадачности и концентрации, я прям не могу НЕ заниматься чем-то таким на постоянке, лол. Зависимость какая-то. Часть проблемы заключена в том что я себя когда-то в хорошем смысле задрочил настолько, поймал профиты, задетоксился и навылезаторствовал до того, что с годами вогнал буквально в армейский режим, превратившись в заложника рутины и привычек, где боюсь не увижу выхода с этого круга, но это забей, исправимо и сам знал к чему шёл. Тем более что желания прерывать это нет, т.к. настали критические времена и есть устойчивое понимание что так надо. Сверху это всё приправлено некой неизбежностью бытия (личные заёбы/траблы).

Вторая часть проблемы что всё это граничит в одном шаге с выгоранием. Пусть у меня и вовремя срабатывает стоп-кран, и я переключаюсь, но происходит это всё равно ненадолго. Хз даже как сказать. Сейчас прям чувствую как вылилось в некую пассивную усталость и тугость свободного сознания, чтоли. Просто боюсь такой косяк закрепится надолго и пиздэц. Только 10 лет в Воркуте спасут, наверное.

Больше похоже на потерю былой остроты, того пика силы, когда нагрузка не была столь перманентной. Типа произошёл перетрен на запасах. А вишенкой на торте является то, что почти все мои виды отдыха и развлечений так или сопряжены с концентрацией и считыванием того же массива инфы, где не поаутируешь особо. Уж так полюбилось мне это говно, хуле поделать.
Не хочу показаться высокомерным, но я признаю что натренировал организм в достаточной степени чтобы контрить типовые приколы от погружения психики в данные обстоятельства. То есть я бы не сказал что стресс и лень как-то влияли на меня. Правда, башню срывает то в грусть, то в агрессию, но мне видится вариантом нормы.

Никак не могу настроить себя на столь необходимое длительное залипалово в какую-то умиротворительную благодать, прогулки в парках без музыки в ушах и телефона в руке, медитацию, мб какой-то приём горячей ванны с лепестками роз под благовония, и всякой такой хуйни. Головой понимаю что надо, но не могу, мне как будто скучно и не интересно это. Из такого только сном спасаюсь по факту, и то любитель какой-то подкаст включить перед этим. Я даже не знаю что это за проблема и как это гуглить, сука.
187 131255
>>31233
Золотые слова, анончик. От души приподнял тебя.

Посоветуй что-нибудь плс что-то чтоб войти в афк режим. Спаси от вечного упарывания в вещи, требующие серьезной умственной нагрузки, многозадачности и концентрации, я прям не могу НЕ заниматься чем-то таким на постоянке, лол. Зависимость какая-то. Часть проблемы заключена в том что я себя когда-то в хорошем смысле задрочил настолько, поймал профиты, задетоксился и навылезаторствовал до того, что с годами вогнал буквально в армейский режим, превратившись в заложника рутины и привычек, где боюсь не увижу выхода с этого круга, но это забей, исправимо и сам знал к чему шёл. Тем более что желания прерывать это нет, т.к. настали критические времена и есть устойчивое понимание что так надо. Сверху это всё приправлено некой неизбежностью бытия (личные заёбы/траблы).

Вторая часть проблемы что всё это граничит в одном шаге с выгоранием. Пусть у меня и вовремя срабатывает стоп-кран, и я переключаюсь, но происходит это всё равно ненадолго. Хз даже как сказать. Сейчас прям чувствую как вылилось в некую пассивную усталость и тугость свободного сознания, чтоли. Просто боюсь такой косяк закрепится надолго и пиздэц. Только 10 лет в Воркуте спасут, наверное.

Больше похоже на потерю былой остроты, того пика силы, когда нагрузка не была столь перманентной. Типа произошёл перетрен на запасах. А вишенкой на торте является то, что почти все мои виды отдыха и развлечений так или сопряжены с концентрацией и считыванием того же массива инфы, где не поаутируешь особо. Уж так полюбилось мне это говно, хуле поделать.
Не хочу показаться высокомерным, но я признаю что натренировал организм в достаточной степени чтобы контрить типовые приколы от погружения психики в данные обстоятельства. То есть я бы не сказал что стресс и лень как-то влияли на меня. Правда, башню срывает то в грусть, то в агрессию, но мне видится вариантом нормы.

Никак не могу настроить себя на столь необходимое длительное залипалово в какую-то умиротворительную благодать, прогулки в парках без музыки в ушах и телефона в руке, медитацию, мб какой-то приём горячей ванны с лепестками роз под благовония, и всякой такой хуйни. Головой понимаю что надо, но не могу, мне как будто скучно и не интересно это. Из такого только сном спасаюсь по факту, и то любитель какой-то подкаст включить перед этим. Я даже не знаю что это за проблема и как это гуглить, сука.
188 131258
ПРОВЕРКА АФФИРМАЦИЙ!

Следующие 10 дней, я буду посылать мысли форму "Я займусь сексом до 30 июля" Посмотрим что получиться.

Не ебался больше 3х лет, уже пора
189 131259
>>31258
Я занялся*
фикс
190 131263
>>31255
Хз. Мне непонятна проблема. Возможно, тебе стоит пару раз переписать всё таким образом, чтобы тебя понял рандомный человек.

А так могу только диванный совет дать, применяй на свой страх и риск без гарантии профицитности.

Найди максимально бессмысленное и нелепое хобби и попытайся насладиться самой абсурдностью (мини готовка для хомяков, например, как обезумевшие сарариманы делают в Ниппонии).
Даже без абсурдности если, нужно искать что-то с высоким уровнем вовлечения, концентрации, детальности, но без когнитивной нагрузки.
Типа как думать руками и телом вообще, танцы, ремёсла (лепка, писа́ть маслом, срисовывать по сетке фото реалистично и т.д. и т.п.), тайчи/ушу и тому подобное. Мозг тут работает тоже интенсивно, но в другом модусе, так сказать, полуинтуитивно, просто чувствуя пропорции, мышечную нагрузку и т.п.

У меня у самого раньше голова была неугомонная, а вещи типа срисовывания по сетке/перевёрнутого срисовывания без сетки, а также всякие штуки на координацию (balance board и жонглирование по отдельности, потом вместе) вводят в состояние потока без мыслей достаточно легко. В случае с рисованием по сетке, кмк, анальный характер удовлетворяется тем, что у тебя в целом есть довольно крупная цель с кучей простых и понятных, достаточно замороченных в исполнении шагов, в также нет тягостной неопределенности свободно художествования. Если рисовать свободно, из головы, то сразу ужас прокрастинатора/перфекциониста - незнание следующего шага, страх факапа, слишком малый контроль. А тут прямо идеально.
191 131265
>>31263
Охуенно, спасибо, меня кажется осенило. Я тут вспомнил что я 3дшник оказывается, но не моделлер. Видать, пришла пора освоиться и звучит это действительно медитативно, тем более если по контуру херачить под музычку ваще кайф, ну и как навык лишним не будет. Заодно преплету сюда всякие ремёсла, как ты говоришь. Куплю мб 3д-принтер заодно, организую мастерскую, давно рука к этому лежит. Возможно в будущем на этом даже какой-то недобизнес на озоне/wb реально будет построить. А так да, творчеством часто спасался раньше, особенно если для себя и неспешно, просто в последнее время усиленно и глубоко дрочу именно техническую шнягу и тут кукуху размотало видать.
Физическое здоровье. 192 131291
Аноны, всем привет, нужно как можно больше инфы, на тему физического здоровья. Кто что может посоветуйте, кто чему может научите.
193 131302
195 131334
Почему пол года питания хуев=размеренной жизни в спокойном темпе, без особых достижений, пролетели незаметно
Вспоминаю то, что было той осенью, будто это было вчера
Но при этом последний месяц, когда я живу по строгому тайм-менеджменту, по списочкам задач, где отдых-это в прямом смысле смена деятельности для меня
Почему он ощущается пиздец долгим, будто я прожил уже год обычной жизни?
Как так мозг обманывает ощущение времени?
Я и раньше это замечал, типо учебный год в школе пролетал быстро, а вот 2 недели в деревне летом были очень долгими
Но вот сейчас прям явно ощутил
И это еще и к будущему относится. С одной стороны кажется что до новогодних ещё хуева куча времени, но по факту оно пролетит быстро
196 131336
>>31334
бамп вопросу
197 131352
Хочу отучиться материться. Проблема в том, что почти единственный мой собеседник – я сам, а почти вся речь – мысленная про себя. Выгорит ли затея, или она не имеет смысла в таких условиях? Смущают именно они, в желании перестать материться не сомневаюсь.
198 131354
>>31352
Я отучился от мата в общении на 90%, от мата в голове 70%

Я просто лучше продумываю то о чем хочу сказать или подумать. Если матерюсь замечаю это, и прилагаю больше усилий что-бы не материться
image.png367 Кб, 1216x1129
199 131359
>>31115

> дегенераты всё равно триггерятся на 2-3 ключевых слова, игнорируя всё остальное.



Не совсем в тему, но близко

Из-за данной особенности людей — в теории аргументации есть одно правило - выкидывай все слабые аргументы и оставляй только сильные, иначе твои оппоненты начнут брать в учет только слабые аргументы, а на сильные забьют и проигнорируют их. Про кумулятивный эффект в аргументации они знать не знают, т.е. когда берется в учет совокупность всех твоих аргументов (включая слабые) и это только усиливает изначальный поинт

Во всяких западных учебниках для студентов по написанию эссе, аргументации, мышлению - часто говорят о важности вникать в ход мыслей собеседника, чтобы его глазами увидеть картину, при этом важно подавлять свою точку зрения, чтобы она не мешала. Но в наших кругах об этом тоже никто не парится. Мне кажется, чтобы такой фокус проделывать - полезна хорошо развитая эмпатия, но в интернете это редко встречается. Практически каждый - просто исходит из позиции "моя точка зрения истинная и я даже не буду пытаться усмотреть в своем собеседнике разумное существо, которое может иметь достойную позицию".

Не знаю насколько это верно, но я думаю у нас у всех есть свой обобщенный образ среднестатистического человека, которого мы проецируем на наших собеседников. Можно, конечно, учитывать контексты, например это двач? то тут образ номер 1, это womans.ru? тут образ номер 2 и т.д. Но я говорю о тотальном обобщении, когда у тебя нет контекста. И в зависимости от этого образа - мы уже будем, при чтении чужих сообщений, занимать определённую позицию. Эта позиция будет влиять на то, как мы будем воспринимать тексты, какую глубину мы будем вкладывать в слова собеседника, сколько усилий мы будем прикладывать, чтобы вникать в его идеи и т.д.

Если у тебя обобщённый образ ~все люди дегенераты, то ты всегда будешь небрежно относиться к словам своего собеседника, считать, что там нет никакой глубины (под глубиной я понимаю логическую глубину и количество вложенных смыслов в те или иные понятие и идеи), а раз нет глубины, тогда не нужно и напрягаться, прилагать усилия, чтобы попробовать самостоятельно распаковать его текст.

Но обабщеный образ собеседника, из-за принципов работы нашего мозга, всегда дополняется определенными сигналами, которые мы считываем при чтении его сообщений. Например, я сейчас допустил достаточно грубые синтаксические ошибки и вы могли в меня спроецировать уже какие-то свои стереотипы, на автомате, что я не очень грамотный. И вот такие ключи тоже влияют на то, с какой позиции мы будем читать текст. Ах, да! Конечно же это были не синтаксические, а орфографические ошибки - и это тоже могло повлиять на то, как вы будете воспринимать то, что я написал. Такими сигналами может выступать что угодно - даже банальные нотки уверенности / сомнения (я, например, очень плохо отношусь к чрезмерно уверенным позициям) или определённые фразы, жаргон и т.д.

Короче, при адекватном общении - нужно уметь нейтрализовывать свои стереотипы по отношению к собеседнику, чтобы уметь с нейтральной позиции воспринимать его послание. К тебе, конечно, такое будут применять не часто.
image.png367 Кб, 1216x1129
199 131359
>>31115

> дегенераты всё равно триггерятся на 2-3 ключевых слова, игнорируя всё остальное.



Не совсем в тему, но близко

Из-за данной особенности людей — в теории аргументации есть одно правило - выкидывай все слабые аргументы и оставляй только сильные, иначе твои оппоненты начнут брать в учет только слабые аргументы, а на сильные забьют и проигнорируют их. Про кумулятивный эффект в аргументации они знать не знают, т.е. когда берется в учет совокупность всех твоих аргументов (включая слабые) и это только усиливает изначальный поинт

Во всяких западных учебниках для студентов по написанию эссе, аргументации, мышлению - часто говорят о важности вникать в ход мыслей собеседника, чтобы его глазами увидеть картину, при этом важно подавлять свою точку зрения, чтобы она не мешала. Но в наших кругах об этом тоже никто не парится. Мне кажется, чтобы такой фокус проделывать - полезна хорошо развитая эмпатия, но в интернете это редко встречается. Практически каждый - просто исходит из позиции "моя точка зрения истинная и я даже не буду пытаться усмотреть в своем собеседнике разумное существо, которое может иметь достойную позицию".

Не знаю насколько это верно, но я думаю у нас у всех есть свой обобщенный образ среднестатистического человека, которого мы проецируем на наших собеседников. Можно, конечно, учитывать контексты, например это двач? то тут образ номер 1, это womans.ru? тут образ номер 2 и т.д. Но я говорю о тотальном обобщении, когда у тебя нет контекста. И в зависимости от этого образа - мы уже будем, при чтении чужих сообщений, занимать определённую позицию. Эта позиция будет влиять на то, как мы будем воспринимать тексты, какую глубину мы будем вкладывать в слова собеседника, сколько усилий мы будем прикладывать, чтобы вникать в его идеи и т.д.

Если у тебя обобщённый образ ~все люди дегенераты, то ты всегда будешь небрежно относиться к словам своего собеседника, считать, что там нет никакой глубины (под глубиной я понимаю логическую глубину и количество вложенных смыслов в те или иные понятие и идеи), а раз нет глубины, тогда не нужно и напрягаться, прилагать усилия, чтобы попробовать самостоятельно распаковать его текст.

Но обабщеный образ собеседника, из-за принципов работы нашего мозга, всегда дополняется определенными сигналами, которые мы считываем при чтении его сообщений. Например, я сейчас допустил достаточно грубые синтаксические ошибки и вы могли в меня спроецировать уже какие-то свои стереотипы, на автомате, что я не очень грамотный. И вот такие ключи тоже влияют на то, с какой позиции мы будем читать текст. Ах, да! Конечно же это были не синтаксические, а орфографические ошибки - и это тоже могло повлиять на то, как вы будете воспринимать то, что я написал. Такими сигналами может выступать что угодно - даже банальные нотки уверенности / сомнения (я, например, очень плохо отношусь к чрезмерно уверенным позициям) или определённые фразы, жаргон и т.д.

Короче, при адекватном общении - нужно уметь нейтрализовывать свои стереотипы по отношению к собеседнику, чтобы уметь с нейтральной позиции воспринимать его послание. К тебе, конечно, такое будут применять не часто.
200 131360
>>31359
Кстати, нередко такое бывает, что ещё до отправки поста замечаю в посте слабую аргументацию и предугадываю, что именно на неё среагируют двачные маньки. И таки верно угадываю.
201 131361
>>31334
Частота временных меток с внимательным учётом нюансов.
Подобный эффект использовали для показа набранной скорости. Полосы поперёк дороги.
https://youtu.be/ouutTP1YObU?si=U56DNL6-UthXGKti
Там не так очевидно. Но представь, что расстояние между полосами бы постепенно уменьшалось со ста метров до одного метра. Сознание бы неизбежно ощутило интенсивность, так как на каком-то уровне частота и интенсивность сродственны.
202 131366
>>31359
Верное замечание. Однако бывают и обратные случаи. Например когда собеседник отчасти согласен с общим посылом, но вполне имеет право сослаться на неполноту того или иного тезиса, начать расписывать все те слабые аргументы, которые были ранее откинуты. Дальше сама нить диалога зависит от тона повествования, это может выглядеть как некая контр-аргументация, с целью указать на скудность твоего взгляда на вещи, или же превратиться в приятную дискуссию где вы огранично плаваете в потоке солидарности и никто никого не щемит.

Интернет в действительности такая среда, которая форсит тебя быть субъективным и кратким, а значит резким и деркзим, как понос. Разностороннее обсасывание истин на многабукаф, со всеми политкорректными предисловиями и указываниями на изъяны — это лень и вовсе не для этого места (как нам кажется), а значит навык не прививается должным образом, особенно в эпоху клипового мышления и бурных потоков этой самой информации.

Важно отметить, такой стиль поведения не стоит обязательно проецировать на внутреннего мыслителя. Отнюдь, интернет, в частности, его агрессивная среда способствует нашему стремлению быть везде правым на разносторонние темы, дабы иметь силу и знания чтобы дать отпор, в случае нападения. В этот момент личные границы переплетаются со внешними, подключаются защитные механизмы мозга, что закономерно приводит людей к прокрастинации, бесконечному скроллингу и жадному потреблению ненужной информации "на всякий случай", подменяя истинное любопытство и приоритеты. Такой подход может сделать тебя сильнее, но по выходу на плато с сохранением данной привычки польза экспоненциально стремится к нулю, структурность нарушается с ростом глубины тем, а ресурсы тратятся нещадно.
Встаёт вопрос — нужно ли нам это чтобы уделать очередного фрика/троля на дваче? Хорошо если это близко сочетается с пулом твоих профессиональных интересов, что позволит ёмко и четко обрамлять свою речь, а за пеленой основных поинтов будет чувствоваться опытность и уверенность за километр. Приятным дополнением здесь служит что у нашего внимания открывается возможность куда больше вкладываться в эмпатичную составляющую, приправленую красотой речевых оборотов, юмором и общим темпом повествования. Параллельный анализ реакции нашего собеседника даёт внести столь необходимые минорные коррективы, которые будут исходить натуральным образом. Такая модель вполне может прилипать и на другие области наших знаний, но только там, где мы чётко знаем свои границы дозволенного, а внимание сохраняем и стремимся применять на приоритетные маркеры в беседе.

Понятно, что вещи сказанные выше — вода водой, а проблема как бы витает в воздухе и не кажется столь серьезной для исследований, возможно для кого-то очевидная, но мне захотелось поделиться такими мыслями, анон :)
202 131366
>>31359
Верное замечание. Однако бывают и обратные случаи. Например когда собеседник отчасти согласен с общим посылом, но вполне имеет право сослаться на неполноту того или иного тезиса, начать расписывать все те слабые аргументы, которые были ранее откинуты. Дальше сама нить диалога зависит от тона повествования, это может выглядеть как некая контр-аргументация, с целью указать на скудность твоего взгляда на вещи, или же превратиться в приятную дискуссию где вы огранично плаваете в потоке солидарности и никто никого не щемит.

Интернет в действительности такая среда, которая форсит тебя быть субъективным и кратким, а значит резким и деркзим, как понос. Разностороннее обсасывание истин на многабукаф, со всеми политкорректными предисловиями и указываниями на изъяны — это лень и вовсе не для этого места (как нам кажется), а значит навык не прививается должным образом, особенно в эпоху клипового мышления и бурных потоков этой самой информации.

Важно отметить, такой стиль поведения не стоит обязательно проецировать на внутреннего мыслителя. Отнюдь, интернет, в частности, его агрессивная среда способствует нашему стремлению быть везде правым на разносторонние темы, дабы иметь силу и знания чтобы дать отпор, в случае нападения. В этот момент личные границы переплетаются со внешними, подключаются защитные механизмы мозга, что закономерно приводит людей к прокрастинации, бесконечному скроллингу и жадному потреблению ненужной информации "на всякий случай", подменяя истинное любопытство и приоритеты. Такой подход может сделать тебя сильнее, но по выходу на плато с сохранением данной привычки польза экспоненциально стремится к нулю, структурность нарушается с ростом глубины тем, а ресурсы тратятся нещадно.
Встаёт вопрос — нужно ли нам это чтобы уделать очередного фрика/троля на дваче? Хорошо если это близко сочетается с пулом твоих профессиональных интересов, что позволит ёмко и четко обрамлять свою речь, а за пеленой основных поинтов будет чувствоваться опытность и уверенность за километр. Приятным дополнением здесь служит что у нашего внимания открывается возможность куда больше вкладываться в эмпатичную составляющую, приправленую красотой речевых оборотов, юмором и общим темпом повествования. Параллельный анализ реакции нашего собеседника даёт внести столь необходимые минорные коррективы, которые будут исходить натуральным образом. Такая модель вполне может прилипать и на другие области наших знаний, но только там, где мы чётко знаем свои границы дозволенного, а внимание сохраняем и стремимся применять на приоритетные маркеры в беседе.

Понятно, что вещи сказанные выше — вода водой, а проблема как бы витает в воздухе и не кажется столь серьезной для исследований, возможно для кого-то очевидная, но мне захотелось поделиться такими мыслями, анон :)
203 131367
>>31366

> проблема как бы витает в воздухе и не кажется столь серьезной для исследований



Да, нет, это интересная тема, она зайдет как социологам, политологам, так и психоаналитикам. Потому что вот эта вот хрень "накапливаю факты, чтобы потом победить ебаку на дваче" это действительно имеет место.

Откуда у этого ноги растут? Ну понятно, бывает ты высказываешь свою какую-то мысль, гуляешь какое-то время, а потом вспоминаешь "О, я там коммент оставил, надо глянуть, может что ответили мне!", а там приходят эти "двачные маньяки" и начинают заруинивать всё что ты сказал, причем зачастую это происходит из-за того, что они не поняли правильно, что ты написал. И даже если ты разумом понимаешь, что плевать на них, но эмоции всё равно проявляются и ты хочешь вернуть справедливость и т.д.

Как ты и сказал, сама среда формирует такой подход (как защиты/атаки, так и этики), но есть у этого и более глубокая подоплёка.

Я читал статью Поппера какую-то, он там тесно переплетал понятие "знать" с "ожидать" и у меня эта идея в голове засела, потому что она наводит на размышления.

Если ты что-то знаешь, то ты ожидаешь этого. Отсюда мы так стремимся строить научные теории, чтобы уметь лучше предсказывать будущее. Да даже наш мозг работает по этому принципу, когда он на основе модели мира (знания) - выкатывает предсказания (ожидания) и если эти предсказания не сбываются, то он выплескивает эмоциональную реакцию, чтобы сподвигнуть тебя к какому-то поведению (либо переписывает свои знания).

И вот мы окунаемся в мир, в котором огромное число разных знаний — проявляются в различных точках зрения у людей. Если у человека ожидания не сходятся с реальностью - то это вызывает потенциальную угрозу, вплоть до экзистенциональной. Таким образом знания/ожидания тесно связаны с нашей безопасностью.

Наши знания, в последствии, выражаются в наших практиках, которые мы разворачиваем в мире. Если знания одного человека противоречат знаниям другого человека, то значит и поведение этих двух людей тоже может отличаться и очень сильно. Если ты не можешь предсказать, как себя поведет другой человек, то это вызывает беспокойство. Именно поэтому мы с опаской смотрим на незнакомых нам людей, на чужаков (отсюда, кстати, корни расизма растут: он не такой как я — он чужак).

Короче, возвращаемся на двач. Когда анон совершает атаку на твои знания (на твою точку зрения), он так же подрывает и твою безопасность в некотором смысле, ведь если твои ожидания неверны, то ты будешь натыкаться на неприятный эмоциональный отклик. Поэтому хочется свою позицию активно дефать.

Но в таких атаках на чужое знание есть еще одна цель - это обратить своего собеседника на свою сторону, тем самым сделав его предсказуемым для тебя, ведь если он пользуется такими же знаниями - он будет совершать такие же практики как и ты. Чем больше людей ты обратишь - тем более безопасная зона будет вокруг тебя, потому что окружающие люди будут предсказуемы.

Но есть другой путь создавать вокруг себя безопасную зону, при этом не прибегая к атакам на чужое знание. Ты просто начинаешь вещать свои знания в мир, а те, кто с ними согласны - начнут примыкать к тебе. Публичный дневник, блогерство, Ютуб-канал — все эти штуки создают вокруг тебя аудиторию, которая разделяет твои взгляды и тебе не нужно их убеждать в своих знаниях.

Тут мы уже выходим на тот уровень, когда блоггер становится некоторым лидером мнений и в его власти всё же находится возможность атаковать знания других, но уже на более высоком уровне. Один лидер мнений начинает атаковать другого лидера мнений, чтобы расширить свою безопасную зону. В конце концов мы попадаем в политику.

Так что вот эта хрень, когда ты что-то кому-то в интернете доказываешь, это просто самый низкий уровень политики, в основе которой лежит стремление к унификации знаний ради ощущения безопасности. ИМХО.
203 131367
>>31366

> проблема как бы витает в воздухе и не кажется столь серьезной для исследований



Да, нет, это интересная тема, она зайдет как социологам, политологам, так и психоаналитикам. Потому что вот эта вот хрень "накапливаю факты, чтобы потом победить ебаку на дваче" это действительно имеет место.

Откуда у этого ноги растут? Ну понятно, бывает ты высказываешь свою какую-то мысль, гуляешь какое-то время, а потом вспоминаешь "О, я там коммент оставил, надо глянуть, может что ответили мне!", а там приходят эти "двачные маньяки" и начинают заруинивать всё что ты сказал, причем зачастую это происходит из-за того, что они не поняли правильно, что ты написал. И даже если ты разумом понимаешь, что плевать на них, но эмоции всё равно проявляются и ты хочешь вернуть справедливость и т.д.

Как ты и сказал, сама среда формирует такой подход (как защиты/атаки, так и этики), но есть у этого и более глубокая подоплёка.

Я читал статью Поппера какую-то, он там тесно переплетал понятие "знать" с "ожидать" и у меня эта идея в голове засела, потому что она наводит на размышления.

Если ты что-то знаешь, то ты ожидаешь этого. Отсюда мы так стремимся строить научные теории, чтобы уметь лучше предсказывать будущее. Да даже наш мозг работает по этому принципу, когда он на основе модели мира (знания) - выкатывает предсказания (ожидания) и если эти предсказания не сбываются, то он выплескивает эмоциональную реакцию, чтобы сподвигнуть тебя к какому-то поведению (либо переписывает свои знания).

И вот мы окунаемся в мир, в котором огромное число разных знаний — проявляются в различных точках зрения у людей. Если у человека ожидания не сходятся с реальностью - то это вызывает потенциальную угрозу, вплоть до экзистенциональной. Таким образом знания/ожидания тесно связаны с нашей безопасностью.

Наши знания, в последствии, выражаются в наших практиках, которые мы разворачиваем в мире. Если знания одного человека противоречат знаниям другого человека, то значит и поведение этих двух людей тоже может отличаться и очень сильно. Если ты не можешь предсказать, как себя поведет другой человек, то это вызывает беспокойство. Именно поэтому мы с опаской смотрим на незнакомых нам людей, на чужаков (отсюда, кстати, корни расизма растут: он не такой как я — он чужак).

Короче, возвращаемся на двач. Когда анон совершает атаку на твои знания (на твою точку зрения), он так же подрывает и твою безопасность в некотором смысле, ведь если твои ожидания неверны, то ты будешь натыкаться на неприятный эмоциональный отклик. Поэтому хочется свою позицию активно дефать.

Но в таких атаках на чужое знание есть еще одна цель - это обратить своего собеседника на свою сторону, тем самым сделав его предсказуемым для тебя, ведь если он пользуется такими же знаниями - он будет совершать такие же практики как и ты. Чем больше людей ты обратишь - тем более безопасная зона будет вокруг тебя, потому что окружающие люди будут предсказуемы.

Но есть другой путь создавать вокруг себя безопасную зону, при этом не прибегая к атакам на чужое знание. Ты просто начинаешь вещать свои знания в мир, а те, кто с ними согласны - начнут примыкать к тебе. Публичный дневник, блогерство, Ютуб-канал — все эти штуки создают вокруг тебя аудиторию, которая разделяет твои взгляды и тебе не нужно их убеждать в своих знаниях.

Тут мы уже выходим на тот уровень, когда блоггер становится некоторым лидером мнений и в его власти всё же находится возможность атаковать знания других, но уже на более высоком уровне. Один лидер мнений начинает атаковать другого лидера мнений, чтобы расширить свою безопасную зону. В конце концов мы попадаем в политику.

Так что вот эта хрень, когда ты что-то кому-то в интернете доказываешь, это просто самый низкий уровень политики, в основе которой лежит стремление к унификации знаний ради ощущения безопасности. ИМХО.
204 131373
>>31367
Всё потому, что человек большую часть времени живёт именно в своей предиктивной модели. Как с саккадами и заполнением пробелов, только глобальнее, с задействованием в первую очередь шаблонов внутри разума, а уже потом более прямого восприятия.
Я в последнее время часто замечаю раздвоение на реальное восприятие мира в моменте и как бы такую тусклую репрезентацию, где чисто ложное интуитивное знание вещей. В "тусклом" режиме даже цвета и деталей меньше. Спишь на ходу, сводишь всё к давно набившим оскомину, н якобы надёжным и непогрешимым инвариантам. Чему больше руминации и чем больше она заряжена, тем меньше внимания остаётся на восприятие. Да и там предсказательная машина неслышно, но ощутимо гудит, пожирая мыслетопливо.

Мозг экономит ресурсы, особенно если человек находится в режиме выживания (это когда сильный фокус на страх, подозрительность и защитную злость). Культура наплодила сотканных из знаков иллюзий, чтобы уга-буги сильно друг дружку не мочили, эдакие виртуальные дороги, светофоры и ДПС-ники, но какая-то часть скрытых механик из под всего этого неизбежно проглядывает. Виртуальное поле, типа форума, кажется свободным от грубой уга-буговости, мы же тута буковами оперируем, аки графья, общающиеся по переписке. Но зверь внутри всегда найдет обходную дорожку. Даже без лаканианства всякого можно проследить цепочку: мета мочой - надпись на стене подъезда - сообщение на двачах. То есть люди по сути метят территорию и сличают своих, просто не по запаху, а по стилю. И если стиль слишком чуждый, то возникает стилистическая ксенофобия, которую в отличие от похожего случая недовольства книгой и её автором, нельзя просто ощутить как индикатор "не моё". Нет - надо обязательно своё недовольство облечь в защитно-атакующую форму, надо обязательно наказать вторгшегося в твой ареал чужака, опутав своеими словесными выделениями и пустив в него переваривающий сок оскорблений.
В таком ключе можно рассматривать желание попозже ответить с фактами, как изначально слишком тонкую оболочку "эго" и попытки её залатать или безуспешно объединить с виртуальной стаей. Нутыпонел. Шаблоны природы мета_мета по факту, а шаблоны человеческого разума обобщающие только умозрительно.

мимо
204 131373
>>31367
Всё потому, что человек большую часть времени живёт именно в своей предиктивной модели. Как с саккадами и заполнением пробелов, только глобальнее, с задействованием в первую очередь шаблонов внутри разума, а уже потом более прямого восприятия.
Я в последнее время часто замечаю раздвоение на реальное восприятие мира в моменте и как бы такую тусклую репрезентацию, где чисто ложное интуитивное знание вещей. В "тусклом" режиме даже цвета и деталей меньше. Спишь на ходу, сводишь всё к давно набившим оскомину, н якобы надёжным и непогрешимым инвариантам. Чему больше руминации и чем больше она заряжена, тем меньше внимания остаётся на восприятие. Да и там предсказательная машина неслышно, но ощутимо гудит, пожирая мыслетопливо.

Мозг экономит ресурсы, особенно если человек находится в режиме выживания (это когда сильный фокус на страх, подозрительность и защитную злость). Культура наплодила сотканных из знаков иллюзий, чтобы уга-буги сильно друг дружку не мочили, эдакие виртуальные дороги, светофоры и ДПС-ники, но какая-то часть скрытых механик из под всего этого неизбежно проглядывает. Виртуальное поле, типа форума, кажется свободным от грубой уга-буговости, мы же тута буковами оперируем, аки графья, общающиеся по переписке. Но зверь внутри всегда найдет обходную дорожку. Даже без лаканианства всякого можно проследить цепочку: мета мочой - надпись на стене подъезда - сообщение на двачах. То есть люди по сути метят территорию и сличают своих, просто не по запаху, а по стилю. И если стиль слишком чуждый, то возникает стилистическая ксенофобия, которую в отличие от похожего случая недовольства книгой и её автором, нельзя просто ощутить как индикатор "не моё". Нет - надо обязательно своё недовольство облечь в защитно-атакующую форму, надо обязательно наказать вторгшегося в твой ареал чужака, опутав своеими словесными выделениями и пустив в него переваривающий сок оскорблений.
В таком ключе можно рассматривать желание попозже ответить с фактами, как изначально слишком тонкую оболочку "эго" и попытки её залатать или безуспешно объединить с виртуальной стаей. Нутыпонел. Шаблоны природы мета_мета по факту, а шаблоны человеческого разума обобщающие только умозрительно.

мимо
205 131382
>>31373

По сути мы описали одно, но в разных концептуальных пространствах, используя разные словари. А этих словарей соткано неимоверное количество. Ты как раз про различие в словарях говоришь и вытекающую ксенофобию на этой почве. А наши два сообщения (моё предыдущее и твоё), идущие друг за другом - это одновременно такой метапример к тому, о чем ты пишешь, только без агрессии и навязывания.

Мне почему-то в таких случаях вспоминается Лакатос с его исследовательскими программами, когда одна теория конкурирует с другими теориями, при этом они несоизмеримы (у них разные словари, их нельзя сравнивать. Даже если слова используются один и те же — они могут отличаться по смыслу. Например, понятие массы в разных теориях может отличаться. Ньютоновская масса отличается от массы из уравнений Эйнштейна), но при этом эти теории могут опираться на один и тот же набор фактов. Т.е. из наблюдений не вытекает с неизбежностью одна и та же теория и в этом процессе участвует акт творчества.

Я такую пропедевтику устроил, чтобы просто сделать метафорический перенос исследовательских программ на людей. Люди - как исследовательские программы, когда каждый человек из наблюдений формирует свои теории, при условии, что он (1) обладает мужеством отлипнуть от сиськи культуры; (2) что он способен пользоваться своим разумом. Где-то он отлипает, где-то нет и формируется такое чудовище Франкенштейна. Кто-то сильнее сближен с культурой, кто-то отдалился от неё очень сильно. Тот, кто отдалился дальше - у него словарь всё сильнее и сильнее отличается от массово-культурного. Но, как мне кажется, отдаление от культуры не является необратимым в том смысле, что если подходить к этому процессу с умом, то человек будет оставлять в себе “обратную совместимость” с культурой. Можно и нужно держать множество словарей, чтобы иметь возможность общаться с теми, кто в соседних пещерах сидит. Таким образом не будет возникать этой агрессии из-за того, что его символы отличаются от твоих. Ты как бы берешь ответственность за общение на себя, раз он не может смотреть на чужие словари без отвращения и страха. А потом плавно и непринужденно обращаешь его в свою исследовательскую программу, чтобы сделать весь Мир своим! Ихихихи

И по поводу чтения мысли, на этой же почве.

Вы когда-нибудь обращали внимание на то, как вы читаете новые тексты? Первое что происходит - вы проецируете на слова то, что вы уже знаете или можно это выразить так: вы переводите текст на свой язык. Например, твоё сообщение, возьму вот эту его часть

> Я в последнее время часто замечаю раздвоение на реальное восприятие мира в моменте и как бы такую тусклую репрезентацию, где чисто ложное интуитивное знание вещей. В "тусклом" режиме даже цвета и деталей меньше.



В моём активном словаре это дуализм - статическое качество (статические структуры) и динамическое качество (по Пирсигу). Этот дуализм у меня имеет уже кучу ассоциативных связей с другими словарями, где описывается то же самое и они тоже как гирлянды зажигаются.

Т.е. мои статические структуры препятствуют восприятию того, что написал анон. Это герменевтические патологии, мы цепляемся за то, что срезонировало внутри, в данном случае на интеллектуальном уровне, но это может случиться и на эмоциональном уровне. Из-за этого мы можем упустить тонкие различия и не понять другого.

Поэтому нужно эти статические структуры уметь усыплять, убаюкивать. Они, так-то, не только во время чтения проявляются, а вообще всегда, когда мы смотрим на мир. Об этом куча философов, поэтов, писателей писало. Мастера дзэн учат этому “взгляду ребенка”, когда категориальные системы не мешают нам смотреть на динамическое качество.

И опять же, я хочу сказать, что эта деятельность в нашей ответственности. Даже когда такие герменевтические патологии применяют по отношению к нам - нам нужно писать так, чтобы этого не случалось или как можно сильнее минимизировать это непонимание. Потому что другой не будет заниматься убаюкиванием своих статических структур, чтобы прочитать наши простыни.
205 131382
>>31373

По сути мы описали одно, но в разных концептуальных пространствах, используя разные словари. А этих словарей соткано неимоверное количество. Ты как раз про различие в словарях говоришь и вытекающую ксенофобию на этой почве. А наши два сообщения (моё предыдущее и твоё), идущие друг за другом - это одновременно такой метапример к тому, о чем ты пишешь, только без агрессии и навязывания.

Мне почему-то в таких случаях вспоминается Лакатос с его исследовательскими программами, когда одна теория конкурирует с другими теориями, при этом они несоизмеримы (у них разные словари, их нельзя сравнивать. Даже если слова используются один и те же — они могут отличаться по смыслу. Например, понятие массы в разных теориях может отличаться. Ньютоновская масса отличается от массы из уравнений Эйнштейна), но при этом эти теории могут опираться на один и тот же набор фактов. Т.е. из наблюдений не вытекает с неизбежностью одна и та же теория и в этом процессе участвует акт творчества.

Я такую пропедевтику устроил, чтобы просто сделать метафорический перенос исследовательских программ на людей. Люди - как исследовательские программы, когда каждый человек из наблюдений формирует свои теории, при условии, что он (1) обладает мужеством отлипнуть от сиськи культуры; (2) что он способен пользоваться своим разумом. Где-то он отлипает, где-то нет и формируется такое чудовище Франкенштейна. Кто-то сильнее сближен с культурой, кто-то отдалился от неё очень сильно. Тот, кто отдалился дальше - у него словарь всё сильнее и сильнее отличается от массово-культурного. Но, как мне кажется, отдаление от культуры не является необратимым в том смысле, что если подходить к этому процессу с умом, то человек будет оставлять в себе “обратную совместимость” с культурой. Можно и нужно держать множество словарей, чтобы иметь возможность общаться с теми, кто в соседних пещерах сидит. Таким образом не будет возникать этой агрессии из-за того, что его символы отличаются от твоих. Ты как бы берешь ответственность за общение на себя, раз он не может смотреть на чужие словари без отвращения и страха. А потом плавно и непринужденно обращаешь его в свою исследовательскую программу, чтобы сделать весь Мир своим! Ихихихи

И по поводу чтения мысли, на этой же почве.

Вы когда-нибудь обращали внимание на то, как вы читаете новые тексты? Первое что происходит - вы проецируете на слова то, что вы уже знаете или можно это выразить так: вы переводите текст на свой язык. Например, твоё сообщение, возьму вот эту его часть

> Я в последнее время часто замечаю раздвоение на реальное восприятие мира в моменте и как бы такую тусклую репрезентацию, где чисто ложное интуитивное знание вещей. В "тусклом" режиме даже цвета и деталей меньше.



В моём активном словаре это дуализм - статическое качество (статические структуры) и динамическое качество (по Пирсигу). Этот дуализм у меня имеет уже кучу ассоциативных связей с другими словарями, где описывается то же самое и они тоже как гирлянды зажигаются.

Т.е. мои статические структуры препятствуют восприятию того, что написал анон. Это герменевтические патологии, мы цепляемся за то, что срезонировало внутри, в данном случае на интеллектуальном уровне, но это может случиться и на эмоциональном уровне. Из-за этого мы можем упустить тонкие различия и не понять другого.

Поэтому нужно эти статические структуры уметь усыплять, убаюкивать. Они, так-то, не только во время чтения проявляются, а вообще всегда, когда мы смотрим на мир. Об этом куча философов, поэтов, писателей писало. Мастера дзэн учат этому “взгляду ребенка”, когда категориальные системы не мешают нам смотреть на динамическое качество.

И опять же, я хочу сказать, что эта деятельность в нашей ответственности. Даже когда такие герменевтические патологии применяют по отношению к нам - нам нужно писать так, чтобы этого не случалось или как можно сильнее минимизировать это непонимание. Потому что другой не будет заниматься убаюкиванием своих статических структур, чтобы прочитать наши простыни.
image.png302 Кб, 528x579
206 131388
Хочу купить ошейник с шокером, чтобы отучать себя от вредных привычек, есть смысл?
207 131393
>>31382

Есть тред, где эта дискуссия более уместна, можно туда перекат устроить.

https://2ch.hk/se/res/130348.html#131392 (М)
208 131425
>>31388
Есть для этого девайс уже даже: https://www.youtube.com/watch?v=kGMVz6zMQk4
Звучит как хуйня. Лучше уж наоборот поощрять себя после выполнения. Если бы как-то в автоматическом режиме считывалось выполнение привычки и ты бы не смог избегать наказания, то может что-то и получилось бы. Будет профитнее нанять человека, который бы следил за тобой, например, психотерапевта какого-нибудь, и перед ним отчитываться.
209 131440
>>31388
Можно стать мазохистом, кмк. Если у тебя нарратив о себе не прописаны. Был тут один специалист по описанию такого, весь прокрастинач пастами завалил. И по идее, если у тебя есть нарратив о том, кто ты, что ты делаешь и почему плюсы дисциплина, жизнь по графику, то шокер тебе не нужен.
С другой стороны, это может быть интересным экспериментом. Главное, в батсугейм не скатиться, где тебе будут щекотать нос пером, а за смех кидать в лицо тортом.
210 131467
В 24 году окончательно решил, что саморазвития НЕ существует. Вот например я делал всё правильно: пытался приобретать полезные привычки, пытался чему то учиться, осваивал свою сферу, читал кучу исследований про обучение, здоровье и другую шляпу. Но по итогу НИХУЯ не меняется: достичь успехов в вкате не получилось и я бросил, английский так и не может доучиться до Б2 за лет пять, здоровья нету, нихуя нету, друзей и знакомых нет (хотя я так активно читал книги по преодолению социофобии, учился в вузике, работал на работах, одним словом - ПРЕОДОЛЕВАЛ), сука и вот спустя 6 лет я всё ещё в своей проперженной комнате, живу с мамкой, денег нету нихуя... Что это как не проклятье?
Просто всё предрешено. Кому то дан высокий интеллект и он быстро обучается, а кто то не обучается в принципе. У кого то есть воля, а у когото её вообще нет.
Всё, я ухожу из этих веток, ухожу со всех каналов по саморазвитию типа глеба простые мысли, перестаю заниматься вещами, от которых всё равно не будет толку, я просто буду на самом примитивном гедонизме существовать, МНЕ ПОХУЙ
image.png1,3 Мб, 1984x2806
211 131468
>>31467

> Всё, я ухожу из этих веток, ухожу со всех каналов по саморазвитию типа глеба простые мысли, перестаю заниматься вещами, от которых всё равно не будет толку, я просто буду на самом примитивном гедонизме существовать, МНЕ ПОХУЙ



Интересный принцип саморазвития. Когда протестишь - приходи, расскажешь как оно. Быть может отрезание от авторитетного знания стимулирует в тебе полагание на самостоятельное мышление и ты как гусеница расцветёшь в бабочку и станешь нести другим людям своё авторитетное знание.

Иммануил Иоганнович как-то писал:

> pic

212 131469
Надеюсь он еще не ушел и успеет прочитать это.
213 131470
>>31468
Бесполезный и неуместный текст дебила с огромным наследством
214 131471
>>31470

> с огромным наследством



Это Кант то с огромным наследством? Он первую норм работу с приемлемой з/п получил в том возрасте, когда уже женщины ему были уже не нужны.

Или ты про духовное/интеллектуальное наследство?

Двояко у тебя написано.
215 131523
>>31467
саморазвитие уже в названии звучит как кака, а ты еще и повелся на инфоцыганские мантры.
айтишка дрянь и не для всех, чего ты ожидал? англицкий и нахуй не нужен, здоровье ты сам заруинил, как и отсутствие друзей. В пивнухе и то больше завел бы знакомств
24 еще нормально, годик отдохнешь от выгорания и давай нормально начинай, только без хуйни вроде всяких глебов простых мыслей и целей сверхчеловека.

а так в принципе вся доска это околопиздабольство нереализовавшихся инфоцыган
берёшь середину и её держишься, все что выше, то от заблуждения, а что ниже, то от безрассудства.
216 131525
>>31523
Я с тобой согласен. Но что такое "середина" и как её найти? Может всё это саморазвитие и есть путь проб и ошибок ради поиска того, что тебе доставит? К тому же, мне кажется, штуки типа английского, кодинга, [вставьте своё] не лишены смысла. Ты как бы играешь на опережение. А то у меня есть один приятель, его мантра - "вот когда мне понадобится английский, тогда-то я и выучу". Только он не учится за один день и возможность может ускользнуть из рук - никто не будет ждать, пока ты будешь учить его год-два. Вот и сидит тридцать лет, пьет и играет в игрушки, ждёт своего звёздного часа, когда же у него возникнет нужда в предмет-нейм

Другое дело, если ты не видишь в деле абсолютно никакого смысла и дрочишься ради "саморазвития". Тут тупик, да

Сложно это всё...
217 131528
>>31468
Кант бы выпилился, если бы узнал, что размер ума детерминирован генетически и распределен в популяции по гауссиане. Даже такие признаки как осознанность или религиозность зависят от конструкции мозга, наследуются и имеют нормальное распределение. Ему даже в голову не пришло, что система, которую он критикует, является не причиной оглупления масс, а следствием их изначальной глупости. Культура - это система норм и запретов, и освобождение от них эквивалентно утрате культуры. Свободный человек по Канту ярко представлен образом Шарикова - это охуевший быдлан с айсикью 80, который дал себе волю пользоваться своим собственным умом, мацать машку за ляжку и рассуждать об энгельсах и каутских.

Чтобы пользоваться умом, нужно иметь ум - а он отсутствует у трех четвертей популяции. Система управления, в которой разработанные интеллектуалами решения силой навязываются массе дегенератов, является благом для самих же этих дегенератов - без нее они сразу же начнут критиковать каутских, проповедовать плоскоземельство, душить кошек и отстреливать интеллигенцию револьверами. В нашем таймлайне Просвещение закончилось революцией во Франции - то есть толпами охуевших шариковых и массовым гильотинированием. А в России - после семидесяти лет хождения по подворотням цивилизации - авторитетным знанием от авторитетов и воров в законе.

Держаться надо не философии, а фактов. Факты говорят, что генетика заранее все порешала и нечего попусту рвать себе сраку и косплеить ежика, будучи серой мышкой.
218 131529
>>31528
Проблема в том, что я не могу прижизненно узнать, мышь я дрожащая или ёжика имею, ведь я неразлучен с своим собственным самомнением. Как мне это узнать? Можно, конечно, подвести под фактологическое положение дел - мол, раз я сижу на дноработе за 10к и живу с родителями, то я не особо умён. Но ведь это не причинно-следственная связь, а корреляция, пускай и нередко точная.

То есть это получается в каком-то роде разговор о причинности всего сущего. У всего есть причина, но если я буду постоянно думать об этом в таком ключе, то я как бы перекладываю ответственность на предопределённость, лишая себя возможности что-то изменить. Хотя и такой образ мысли тоже предопределен. Матрица, из которой нет спасения.
219 131530
>>31528

> Держаться надо не философии, а фактов. Факты говорят, что генетика заранее все порешала и нечего попусту рвать себе сраку и косплеить ежика, будучи серой мышкой.



Мда. Щас бы не знать, что факты зависят от теории.
220 131531
>>31530
Скорее от восприятия, поверх которого строится теория, которая потом влияет на восприятие. Концов хуй сыщешь. Реально трагедия
221 131532
>>31525

> Может всё это саморазвитие и есть путь проб и ошибок ради поиска того, что тебе доставит?


Саморазвитие это занятие вместо безделия и поглотителей времени, в дополнение к обычной жизни. Может что-то пригодится, может нет, но какой-то отпечаток оставит. У тебя же, судя по начальному посту и процитированному, саморазвитие это волшебная таблетка, типа буду саморазвиваться и успех свалится откуда-то сам, будто саморазвитие поведёт тебя по жизни. Вот только само по себе саморазвитие ни чего не даст, оно дополнение к жизни, а не ее основа.
222 131533
>>31531
Ну я по Куайну говорю. У него язык на первом уровне стоит.

> Мы подобны мореплавателям, которые вынуждены перестраивать свой корабль в открытом море, не имея возможности поставить его в док и заново собрать из лучших частей.


> Отто Нейрат

223 131534
>>31532
Я мимокрок, начальный пост не мой. Но тема для меня интересная, потому что у меня я не работаю, но есть деньги. В итоге я свободен целыми днями и идей кроме как "поучить что-нибудь" не возникает. К сожалению. Потому и вписался в ваш разговор.
224 131535
>>31533
Я не тот анон, которому ты отвечал, но думаю, что под "фактами" он всё-таки имел ввиду некий житейский диапазон представлений о явлении. Аналитическая философия это конечно интересно, но они закручивают так и погружаются в такие уровни абстракций, что применить это к себе и миру практически невозможно.
225 131536
>>31535

Я понимаю, что у него факт в обыденном смысле употреблён. Но житейский это уровень или анал.философский - не так важно. Два житейских человека могут поглощать один житейский набор сенсорных данных и видеть два разных житейских факта и сформировать две разные житейские философии. =)
226 131537
>>31523
Кто сказал что я вкатывался в айтишку? Я в графику вкатывался. Учил английский я потому что гайдов на русском мало, здоровье я каким образом заруинил? Я родился додиком, но всю жизнь не пил и не курил.

>годик отдохнешь


У меня этих отдыхов дохера уже было

>сверхчеловека


Жить как бейсик средний класс и иметь ебаных друзей - это типо сверхцели? Но я даже этого не могу
227 131538
>>31529

>Можно, конечно, подвести под фактологическое положение дел - мол, раз я сижу на дноработе за 10к и живу с родителями, то я не особо умён.


Меня описал, лол.
У меня есть свои оправдания на этот счёт, но мне бы хотелось услышать чужие. Как так ребята, почему при всех наших страмлениях и вроде бы задатках мы не имеем результата?
228 131539
>>31538
Анон, наиболее ёмкий ответ здесь будет: "Хуй знает". Твёрдо и чётко.

Если даже не погружаться в эту кроличью нору, то можно накидать следующее:

1. Уровень железа: гормональный фон, генетически заданный "ум"(как его хорошо описал анон выше, рассказывая про Шариковых), врожденный уровень энергии, тревожности и склонности к депрессиям, маниям и прочей херне; питание, витамины, сон, физическая активность, круг общения, зависимости. Всё это может как способствовать, так и мешать хорошей жизни

2. Уровень программ: убеждения, заложенные в детстве; убеждения, сформировавшиеся по ходу жизни

3. Самая мякотка: всё вышеперечисленное сплетается в каких-то гротескных комбинациях. Травили в школе и заперся дома -> мысли, что все пидарасы -> от постоянного сидения дома ухудшается режим сна, питания, теряются последние социальные связи, что, в свою очередь, подпитывает негативные убеждения...

А потом это становится частью тебя, тем, что ты идентифицируешь как "я". А менять привычки страшно и некомфортно. Как сказал какой-то успешный успешник в интернете: "старые шрамы нам приятнее неизвестности". Так и живем годами, вроде больно и неприятно и надо бы что-то менять, но мы настолько хорошо заучили свои раны, что они нам стали как родные. А отворачиваться от родных как-то не принято, семья как-никак.

Возможно потому аноны и горят с реквестов типа "сап двощик, мне 20-30-40 лет, нихуя не умею, нихуя не хочу, сижу грустный, че делать?". Мало того, что реквест пустой, ну или, как вариант, лживый, состоящий из выставления своих болячек напоказ, словно это медали, так еще и ответить на него невозможно, по причинам уникальности каждого отдельного случая.

Беда, одним словом.
229 131540
>>31525

>Но что такое "середина" и как её найти



просто не деградируй в человеческое животное, как пример обитатели /b/, но и не воображай себе каких-то абсолютных идеалов или целей, которые фактически невозможны для тебя или имеют околонулевой шанс реализации. только лишний раз проебешь время и нервы, как это сделал я

>Может всё это саморазвитие и есть путь проб и ошибок ради поиска того, что тебе доставит?



скорее просто метод заеба мозга, когда он под конец уже буквально вопит на тебя, что ты занимаешься какой-то хуйней.

>типа английского, кодинга, [вставьте своё] не лишены смысла



непосредственно если живешь в англоязычных странах или контент кушаешь на англюсике. а ты кушаешь контент на англюсике? мне кажется, что только какой-нибудь двачер сноб читает все в оригинале английского языка, лишний раз показать, какой он у мамы умный билингвист.
кодинг ну бэлять, это не просто за одну книжку взять и вкатиться еблом нонейма. это медленно и постепенно нарабатывается, тебе это циферное аутирование с первых кликов за компьютером должно вставлять. если ты учишь айти ради пары лишних купюр в кармане и сладкой жизни, то ты в большинстве случаев обосрешься, тем более без сопутствующего бэкграунда и опыта.

>Вот и сидит тридцать лет, пьет и играет в игрушки, ждёт своего звёздного часа, когда же у него возникнет нужда в предмет-нейм



кайфует жи есть, что-то еще надо? или только на этой борде все двачеры это ебанутые пассионарии, которым только дай что-нибудь выдрочить или подготовиться к воображаемому вызову от судьбы. нормисы отключают подобную рефлексию и живут жизнью, а ты так и будешь продолжать совершенствоваться и отговаривать себя от жизни, говоря "рано еще".

>Другое дело, если ты не видишь в деле абсолютно никакого смысла и дрочишься ради "саморазвития".



прочитал последним, но вот это тащем-то. зачем делать свыше, когда этого не нужно? примером бараны начитаются из тырнетов саморазвивашек и начинают пить какие-нибудь бады или ежовик, и тут же вопрос, а нахуя? у них авитаминоз или с мозгой проблемы? да нихуя, бесполезное улучшение для улучшения.

>>31537

>я в графику вкатывался.



одного поля ягоды епты.

>Жить как бейсик средний класс и иметь ебаных друзей - это типо сверхцели? Но я даже этого не могу



только ты так сказал. вполне бля реализуемо, если не втыкать, что ты собсна и делал эти годы, слушая глебчика, вкатываясь в графику с мизерными шансами и надрачивая на пособия по борьбе с воображаемой социофобией. тебе фортануло хотя бы, что смог понять, какое это все хуита полная в 24. до тридцатника еще успеешь нагнать.
229 131540
>>31525

>Но что такое "середина" и как её найти



просто не деградируй в человеческое животное, как пример обитатели /b/, но и не воображай себе каких-то абсолютных идеалов или целей, которые фактически невозможны для тебя или имеют околонулевой шанс реализации. только лишний раз проебешь время и нервы, как это сделал я

>Может всё это саморазвитие и есть путь проб и ошибок ради поиска того, что тебе доставит?



скорее просто метод заеба мозга, когда он под конец уже буквально вопит на тебя, что ты занимаешься какой-то хуйней.

>типа английского, кодинга, [вставьте своё] не лишены смысла



непосредственно если живешь в англоязычных странах или контент кушаешь на англюсике. а ты кушаешь контент на англюсике? мне кажется, что только какой-нибудь двачер сноб читает все в оригинале английского языка, лишний раз показать, какой он у мамы умный билингвист.
кодинг ну бэлять, это не просто за одну книжку взять и вкатиться еблом нонейма. это медленно и постепенно нарабатывается, тебе это циферное аутирование с первых кликов за компьютером должно вставлять. если ты учишь айти ради пары лишних купюр в кармане и сладкой жизни, то ты в большинстве случаев обосрешься, тем более без сопутствующего бэкграунда и опыта.

>Вот и сидит тридцать лет, пьет и играет в игрушки, ждёт своего звёздного часа, когда же у него возникнет нужда в предмет-нейм



кайфует жи есть, что-то еще надо? или только на этой борде все двачеры это ебанутые пассионарии, которым только дай что-нибудь выдрочить или подготовиться к воображаемому вызову от судьбы. нормисы отключают подобную рефлексию и живут жизнью, а ты так и будешь продолжать совершенствоваться и отговаривать себя от жизни, говоря "рано еще".

>Другое дело, если ты не видишь в деле абсолютно никакого смысла и дрочишься ради "саморазвития".



прочитал последним, но вот это тащем-то. зачем делать свыше, когда этого не нужно? примером бараны начитаются из тырнетов саморазвивашек и начинают пить какие-нибудь бады или ежовик, и тут же вопрос, а нахуя? у них авитаминоз или с мозгой проблемы? да нихуя, бесполезное улучшение для улучшения.

>>31537

>я в графику вкатывался.



одного поля ягоды епты.

>Жить как бейсик средний класс и иметь ебаных друзей - это типо сверхцели? Но я даже этого не могу



только ты так сказал. вполне бля реализуемо, если не втыкать, что ты собсна и делал эти годы, слушая глебчика, вкатываясь в графику с мизерными шансами и надрачивая на пособия по борьбе с воображаемой социофобией. тебе фортануло хотя бы, что смог понять, какое это все хуита полная в 24. до тридцатника еще успеешь нагнать.
230 131541
>>31532

>Саморазвитие это занятие вместо безделия и поглотителей времени, в дополнение к обычной жизни.



вот этот прав.
231 131542
>>31540
Схуяль графика и айтишка одного поля ягоды?
Разве что конкуренция в обоих ебанутая мб и подход в обучении. Только вот в айти порог входа отрезает всех мимокрокодилов, а в другой любая макака в 15 лет уже спустя неделю крутит пончики в блендере и афтер эффектсе по гайдам. Почему анон так долго пердел?

Это уже не говоря о том, что в одной нихуя по сути не платят, т.к. фриланс мёртв, а в кодинге всегда топ-бабки были, джун фронтендер перебивает мид моушн-дизайнера. А ещё нейронкам привет (sora, dall-e).

Так что дизмораль которую словил анон была заранее предопределена. Надо днём ебашить на заводе, а по вечерам заниматься творчеством, авось через лет 10 станешь околотопом чтобы перекатиться полностью.
232 131549
>>31538
Самое частое и реалистичное объяснение - это всё закладывается достаточно рано, не совсем на или совсем не на рациональном уровне, а на уровне детской логики в духе "дождь пошёл, потому что я взял зонтик" (или какие там были примеры у Пиаже). А там ещё и мифологичность детства, когда у тебя не родители, а Дэвы-глубинарии, бьющиеся с Богами какой-нибудь могущественной и безразличной к их страданиям организации с мистической аббревиатурой вместо названия, звучащей, как заклинание (плюс-минус с Пелевина слизал формулировку). А ты же маленький, слабый, наивный и жутко нейропластичный, впитывающий всё, как губка или гриб (впитывающий больше токсины и тяжёлые металлы).

В итоге человек копается своим мудрым умищем в в верхнем слое психики, где ум хоть что-то решает, тогда как все механизмы, все причинно-следственные законы лежат в условном подсознании.
Поэтому перепрошивка сформировавшегося уже человека сродни МК ультра, обработке сектой или самостоятельной мозгомойке, что уже совсем титанический сизифов труд, ведь пока ты в роли рационализатора и улучшайзера можешь перекидывать говно лопатой вроде как наружу, твоя другая, более тупая (наивная, инфантильная) и запуганная часть будет это говно тачками, на всякий случай вместе с новым обратно втихаря завозить, так как видит в нём своим искаженным видением некую полезность или даже стройматериал для постройки защитной стены между собой и миром, ну или между собой и умным улучшайзером (тобой).

В идеале человек может перебором и базовым самоанализом, тестиками на худой конец выбрать дело, от которого его не тошнит, и повращавшись в кругах энтузиастов этого дела, пассионариев, даже начать с этого переться и попутно перестать невротически морщить жопу. То есть перенять полностью здоровые привычки постепенно, так как человек очень хорошо зеркалит чужое состояние, а гиперэмпаты и вовсе заложники среды или вынужденные отщепенцы.
image.png49 Кб, 784x390
233 131550
>>31542

> Только вот в айти порог входа отрезает всех мимокрокодилов, а в другой любая макака в 15 лет уже спустя неделю крутит пончики в блендере и афтер эффектсе по гайдам.



Чел, в айти свои пончики и миллионы таких же макак-клонов.
234 131551
>>31539
Почему-то ты проигнорировал уровень среды, которая просто-напросто хаотична.

Во всех многопользовательских онлайн-дрочильнях, которые завязаны на командное взаимодействие - топовые игроки не смогут сделать нихуя, если тима противника отыгрывает хотя бы приблизительно средненько, а тима топового игрока афк или просто идиоты. Я думаю что ирл это работает примерно так же.

Можете смеяться, но скажу как есть: я капитально переосмыслил свою жизнь (и жизнь вообще) после того как увидел реальный пример этой хуйни в, прости господи, бравл старсе. Иногда убиваю время в этой дрочильне и раньше поглядывал нарезки гейплея топов мира - коберкотлет мобильного гейминга, лол. Есть такой чувак - Hyra - он месяцами занимал топ-1 мира с большим отрывом, а в топ-100 мира сидит годами. Как человек он говно (неприятный тип) - но скиллы, реакция и понимание механик игры у него - просто ёб твою мать.
Периодически в игре бывают ивенты в котором надо набрать либо 12 побед (ивент пройден) либо 4 поражения (вылетаешь с ивента перманентно) - и вот однажды появился такой ивент с нюансом - можно играть только с рандомными тиммейтами, своих друзей добавить низзя. Хира всосал со счётом 4-1. Занавес. Охуел Хира. Охуел и я. Меня легко впечатлить наверное, лол.

Я просто осознал что нытьё и обвинение всех вокруг бывает объективно. Не всегда, но чёрт возьми когда это объективно так - то это объективно так.

А ещё я инетересуюсь всякими изобретателями, учёными - их биографиями, читаю разные книжки на тему. Какой же там пиздец. Просто пиздец.
235 131552
>>31551
Перечитал и понял что как-то смешно расставил акценты: мобильной дрочильне посвятил целую историю, а десятки прочитанных книг упомянул вскользь. На самом деле я дохуя этого дерьма читал и упарывался по рационалистике (и до сих пор) - и как раз-таки на эту благодатную почву лёг тот случай с топ-игроком. Просто очень яркий и эмоциональный случай для меня был, ведь я и сам постоянно горю с тимметов-ебаклаков, поэтому и запомнилось ярче всего.
236 131554
>>31538

> Как так ребята, почему при всех наших страмлениях и вроде бы задатках мы не имеем результата?


Проблема в том, что ты жизнь представляешь как восхождение на гору, как компьютерную игру, где ты обязательно перейдёшь на следующий уровень. Гора (социальная) есть, вот только места на ней очень мало, 95% людей так и остаются на своём же стартовом социальном уровне, ещё и жопу рвать надо, чтоб вниз не упасть. Все что ты можешь это не косячить, чтобы не дропнуться и не упустить шанс, если судьба вдруг улыбнётся тебе.
дауны подкрутили волну.mp411,9 Мб, mp4,
1920x1080, 0:16
237 131555
>>31551

> Во всех многопользовательских онлайн-дрочильнях, которые завязаны на командное взаимодействие - топовые игроки не смогут сделать нихуя, если тима противника отыгрывает хотя бы приблизительно средненько, а тима топового игрока афк или просто идиоты. Я думаю что ирл это работает примерно так же.



Типичное мышление челика с низких рангов. Бустеры в онлайн-дрочильнях соло акки апают с самого дна и бабки за это получают. А такие как ты всегда ноют, что это нереально, у меня тиммейты говно.

И это мышление во всё проецируешь, и в игры, и в жизнь, везде внешние силы виноваты, подкрутка в жизни. Вас с таким мышлением в онлайн-дрочильнях миллионы, захочешь вам помочь апнуться, посмотреть вместе реплеи, так вы сразу затыкаетесь, когда вас в ваши каки макаешь лицом. У вас брейнлаг 5000мс, отсутствие обучения на своих ошибках и постоянное нытьё как всё плохо.

И вот вы потом на двачах про жизнь свою точно так же ноете.
238 131556
>>31551
Почему же? Я писал на коленке, всех факторов не перечислил, да и не знаю я их, но круг общения я упоминал.

А то, что ты говоришь про "объективное" нытьё и обвинение - если обвинение я могу себе представить, а-ля "вы обвиняетесь в совершении преступления", да и то с натяжкой, ведь в суде обвиняют с целью наказания, а к чему приведет твоё обвинение тиммейтов? Ни к чему, ты не прокурор, админ не судья, а в составе действий твоих тиммейтов нет преступления. Просто трата времени.

А что такое объективное нытьё - я вообще не понимаю. Как нытьё может быть объективным?
239 131557
>>31551
Даже продолжу тему. Не бейте, пацаны, пожалейте шиза. Всё равно доска мёртвая.

Я[субъект] убеждаю[действие] судью[объект] для того, чтобы судья[субъект] наказал[действие] тебя[объект]. То бишь даже обвинить "объективно" нельзя.

А ныть. Я могу ныть как-то(противно, надсадно, убедительно), могу ныть кому-то(другу, брату, свату). Но ныть кого-то? Не складывается.
240 131558
>>31555

Знаешь, хороший вопрос на самом деле: как соотносится рост скилла в дрочильнях и ирл. Каковы совпадающие аспекты и каковы отличия.
Тянет на философский труд даже, если заняться анализом и проработкой.

Бустеры может и апают, только они апают за счёт гиперкомпетентности, которая перевешивает неблагоприятные условия среды. Но это не означает что их личный потолок рейтинга - справедливый. Вполне возможно что те же бустеры объективно отыгрывают на +N от своего фактического рейтинга, но не могут этот самый +N дотянуть потому что тиммейты в штаны насрали.

В каком-то смысле большинство двачеров-недачников тоже находится не на нуле, не на абсолютном дне - ведь по крайней мере большинство не долбится героином, не ебётся с спидозными шлюхами, имеет интернет, кое-какую грамотность, относительно адекватные представления о мире, пальцы в розетку не суют и из лужи не пьют. В конце концов имеют интернет и доступ к любому контенту: от игрушек до философских трудов всех мудрецов мира (а также реальная возможность всё это изучить и понять, если захотеть) - что это если не современный парадиз?
Можно сказать что они сильно выше совсем уж быдла - но считать ли это достижением?

Я это к тому что проблема (я предполагаю) не в отсутствии какого-то конкретного уровня, а в несоответствии навыков и фактического уровня.
Если игрок отыгрывает хуёво и проигрывает - это ощущается справделиво, это только распаляет азарт стать лучше. Но если игрок отыгрывает (как ему кажется) хорошо и проигрывает - это ощущается несправедливо и попросту опускаются руки.

Я живу откровенно неплохую жизнь, думаю будь я хоть королём мира - я бы жил примерно так же (то есть сычевал в своих апартментах и читал книги). Меня не беспокоит мой текущий уровень, меня беспокоит что я вроде как могу сильно больше, только сука не могу. Хз как это описать, это вроде как чувствуешь силу в мышцах, бодрость, запал, до этого кучу лет ебашил в зале наравне с остальными - но подходишь к турнику, подтягиваешься два раза и срёшь в штаны. Я вроде нетупой, умный дохуя - но пытаюсь делать что-то умное и всегда какая-то залупа. Даже когда понижаю планочку и пытаюсь делать что-то попроще - всё равно залупа, всё равно остаюсь на текущем уровне.

>>31556

>к чему приведет твоё обвинение тиммейтов?


К осознанию и фиксации того факта, что проблема не во мне. Знать истину всегда полезно, иметь ложные убеждения - деструктивно.

Я понимаю что на дваче все по горло сыты нытиками, но если нытик ноет что он жил как честный человек в славном городе Бомбассе, а потом ему в окно залетела ракета и теперь он безногий инвалид с прочими проблемами, которые он и без того еле тянул - у тебя повернётся язык назвать его лоускилом который не может вырасти над собой? Что он должен был сделать? Внезапно разбогатеть и съебать из проблемного места? "Если бездомный, то просто купи дом"? Ну, кто-то так умеет конечно, но это не оправдание несправедливости ситуации.

Проблема нытиков не всегда настолько драматична как в этом гиперболизированном примере (хотя чего уж тут лукавить, такие ситуации вообще-то вполне реальны и среди нищих слоёв населения распространены), но суть таких проблем не меняется: они несправедливо сложнее навыков и возможностей людей, которые с ними (проблемами) сталкиваются. И иногда эта разница в сложности вообще непреодолима, никак.

>>31554
Мысль из разряда "жизнь вообще несправедлива". Ну, в принципе как ответ на тот пост - да, подходит. Но лично мне такой ответ не нравиться, хотелось бы всё же отыскать некий конкретный преодолимый фактор, который можно обнаружить и, собсна, преодолеть.
240 131558
>>31555

Знаешь, хороший вопрос на самом деле: как соотносится рост скилла в дрочильнях и ирл. Каковы совпадающие аспекты и каковы отличия.
Тянет на философский труд даже, если заняться анализом и проработкой.

Бустеры может и апают, только они апают за счёт гиперкомпетентности, которая перевешивает неблагоприятные условия среды. Но это не означает что их личный потолок рейтинга - справедливый. Вполне возможно что те же бустеры объективно отыгрывают на +N от своего фактического рейтинга, но не могут этот самый +N дотянуть потому что тиммейты в штаны насрали.

В каком-то смысле большинство двачеров-недачников тоже находится не на нуле, не на абсолютном дне - ведь по крайней мере большинство не долбится героином, не ебётся с спидозными шлюхами, имеет интернет, кое-какую грамотность, относительно адекватные представления о мире, пальцы в розетку не суют и из лужи не пьют. В конце концов имеют интернет и доступ к любому контенту: от игрушек до философских трудов всех мудрецов мира (а также реальная возможность всё это изучить и понять, если захотеть) - что это если не современный парадиз?
Можно сказать что они сильно выше совсем уж быдла - но считать ли это достижением?

Я это к тому что проблема (я предполагаю) не в отсутствии какого-то конкретного уровня, а в несоответствии навыков и фактического уровня.
Если игрок отыгрывает хуёво и проигрывает - это ощущается справделиво, это только распаляет азарт стать лучше. Но если игрок отыгрывает (как ему кажется) хорошо и проигрывает - это ощущается несправедливо и попросту опускаются руки.

Я живу откровенно неплохую жизнь, думаю будь я хоть королём мира - я бы жил примерно так же (то есть сычевал в своих апартментах и читал книги). Меня не беспокоит мой текущий уровень, меня беспокоит что я вроде как могу сильно больше, только сука не могу. Хз как это описать, это вроде как чувствуешь силу в мышцах, бодрость, запал, до этого кучу лет ебашил в зале наравне с остальными - но подходишь к турнику, подтягиваешься два раза и срёшь в штаны. Я вроде нетупой, умный дохуя - но пытаюсь делать что-то умное и всегда какая-то залупа. Даже когда понижаю планочку и пытаюсь делать что-то попроще - всё равно залупа, всё равно остаюсь на текущем уровне.

>>31556

>к чему приведет твоё обвинение тиммейтов?


К осознанию и фиксации того факта, что проблема не во мне. Знать истину всегда полезно, иметь ложные убеждения - деструктивно.

Я понимаю что на дваче все по горло сыты нытиками, но если нытик ноет что он жил как честный человек в славном городе Бомбассе, а потом ему в окно залетела ракета и теперь он безногий инвалид с прочими проблемами, которые он и без того еле тянул - у тебя повернётся язык назвать его лоускилом который не может вырасти над собой? Что он должен был сделать? Внезапно разбогатеть и съебать из проблемного места? "Если бездомный, то просто купи дом"? Ну, кто-то так умеет конечно, но это не оправдание несправедливости ситуации.

Проблема нытиков не всегда настолько драматична как в этом гиперболизированном примере (хотя чего уж тут лукавить, такие ситуации вообще-то вполне реальны и среди нищих слоёв населения распространены), но суть таких проблем не меняется: они несправедливо сложнее навыков и возможностей людей, которые с ними (проблемами) сталкиваются. И иногда эта разница в сложности вообще непреодолима, никак.

>>31554
Мысль из разряда "жизнь вообще несправедлива". Ну, в принципе как ответ на тот пост - да, подходит. Но лично мне такой ответ не нравиться, хотелось бы всё же отыскать некий конкретный преодолимый фактор, который можно обнаружить и, собсна, преодолеть.
image.png556 Кб, 1490x2374
241 131560
>>31558

> Знаешь, хороший вопрос на самом деле:



Да, это хороший вопрос для исследования. Нужно понимать общие принципы того как работает матчмейкинг (подбор игроков), чтобы понять, что каждый там находится в +/- одинаковых условиях. Там работает стремление к 50%, это значит что в достигнув своего потолка, ты начинаешь сидеть в определенном диапазоне рангов, плавая вверх и вниз, как и все твои соседи. И если ты не начнешь работать над собой, то ты не преодолеешь эти 50%. Все твои тиммейты это такие же челики как и ты +/-, вы сидите в одной лодке, более того - все противники такие же челики как и вы, и вы с ними тоже в одной лодке.

Но возникает проблема асимметрии восприятия. Ты видишь свои действия до самых мелочей, потому что ты лично нажимаешь кнопки, ты видишь циферки урона, которые выпрыгивают или просто видишь причиняемый противникам урон. Твой интерфейс играет на руку твоему восприятию своих действий, ОДНАКО! ты не видишь ничего из этого по отношению к твоим тиммейтам. Т.е. свой импакт со своей перспективы у тебя всегда на виду, а импакт тиммейтов как бы под ковром, где-то в фоне, но минуточку - у каждого из игроков точно такой же интерфейс и у каждого он показывает как круто он делает импакт - только он находится у них на мониторах. У них ощущение персонального взноса в победу могут быть не меньше чем у тебя, но ты этого не ощущаешь, ты ощущаешь только свой импакт.

Это может выглядеть какой-то очевидной писаниной, но на психологическом плане это очень сильно влияет на восприятие себя и других игроков. Сама среда игры на твоем мониторе тебе как бы говорит, что ты много делаешь, а про тиммейтов там мало сообщается. Это усугубляется еще тем, что как и ирл, мы не можем влезать в разум других людей и оценивать их работу и намерения, а в игре так тем более А раз тиммейты это такие черные ящики, которые вроде че-то бегают, че-то нажимают, то тут активно срабатывают проекции, твои фантазии. И в зависимости от того, какой ты человек, какое у тебя отношение к людям в целом - будет формироваться и образ тиммейта.

Я это замечал много раз, играя с разными людьми и друзьями с войсом в группе. Обычно люди из группы всегда негативят на тиммейтов, даже когда случайные тиммейты ничего плохого не делали. На повторах потом это все хорошо видно. И есть еще одна хрень - они негативят на рандомов, но негативить на людей из собственной группы табу. Это просто кек в итоге получается. Например у нас группа из 4 человек и один рандом. Рандом всегда будет виноват во всех грехах почему мы проиграли. Все проекции всегда будут транслироваться на него. 2 рандома? На двух рандомом будет лететь поток негатива. Играешь фулкой из 5 человек (все слоты - твои друзья) - все паиньки, оскорблений мало. А играет такой человек в соло - вся команда мусор, один я хорошо играл. Ты просто играешь с ними, а они как бабки у подъезда, судачат и судачат как всё плохо в команде. Игра еще не началась, а они уже прочекав профили рандомов - предсказывают исход матча.

Это уже в культуре компьютерных соревновательных игр, это просто невозможно искоренить оттуда. Чуть ли не в каждой игре есть байки про подкрутки, что вот их аккаунт проклятый и его нельзя вывести и апнуть. Игроки с рангов выше берут их аккаунты и выводят на более высокие ранги - они начинают сочинять "ну просто ты играл на своём компе, а система это все помнит!". Там байка на байке и байкой погоняет.

Они не умеют признавать свою некомпетентность, не берут ответственность за игру на себя, не пытаются становиться лучше, не искореняют вредные привычки.

А еще в играх есть эта иллюзия, когда ты вроде как все правила знаешь, героем научился управлять и тебе кажется что ты знаешь всё, что нужно! Иллюзия простоты игры. Но лоускилла отличает от высокого ранга то, что на высоком ранге задрачивают различные тонкости игры, о которых лоускиллы не задумываются, а если ты им скажешь об этих тонкостях - у них это вылетит из головы уже на следующем матче.

Я всякого повидал и нытье про то, что система устроена так, что не дает им апаться - это тоже самое, что говорить: гены устроены так, что не дают вылезать из задницы в жизни.
image.png556 Кб, 1490x2374
241 131560
>>31558

> Знаешь, хороший вопрос на самом деле:



Да, это хороший вопрос для исследования. Нужно понимать общие принципы того как работает матчмейкинг (подбор игроков), чтобы понять, что каждый там находится в +/- одинаковых условиях. Там работает стремление к 50%, это значит что в достигнув своего потолка, ты начинаешь сидеть в определенном диапазоне рангов, плавая вверх и вниз, как и все твои соседи. И если ты не начнешь работать над собой, то ты не преодолеешь эти 50%. Все твои тиммейты это такие же челики как и ты +/-, вы сидите в одной лодке, более того - все противники такие же челики как и вы, и вы с ними тоже в одной лодке.

Но возникает проблема асимметрии восприятия. Ты видишь свои действия до самых мелочей, потому что ты лично нажимаешь кнопки, ты видишь циферки урона, которые выпрыгивают или просто видишь причиняемый противникам урон. Твой интерфейс играет на руку твоему восприятию своих действий, ОДНАКО! ты не видишь ничего из этого по отношению к твоим тиммейтам. Т.е. свой импакт со своей перспективы у тебя всегда на виду, а импакт тиммейтов как бы под ковром, где-то в фоне, но минуточку - у каждого из игроков точно такой же интерфейс и у каждого он показывает как круто он делает импакт - только он находится у них на мониторах. У них ощущение персонального взноса в победу могут быть не меньше чем у тебя, но ты этого не ощущаешь, ты ощущаешь только свой импакт.

Это может выглядеть какой-то очевидной писаниной, но на психологическом плане это очень сильно влияет на восприятие себя и других игроков. Сама среда игры на твоем мониторе тебе как бы говорит, что ты много делаешь, а про тиммейтов там мало сообщается. Это усугубляется еще тем, что как и ирл, мы не можем влезать в разум других людей и оценивать их работу и намерения, а в игре так тем более А раз тиммейты это такие черные ящики, которые вроде че-то бегают, че-то нажимают, то тут активно срабатывают проекции, твои фантазии. И в зависимости от того, какой ты человек, какое у тебя отношение к людям в целом - будет формироваться и образ тиммейта.

Я это замечал много раз, играя с разными людьми и друзьями с войсом в группе. Обычно люди из группы всегда негативят на тиммейтов, даже когда случайные тиммейты ничего плохого не делали. На повторах потом это все хорошо видно. И есть еще одна хрень - они негативят на рандомов, но негативить на людей из собственной группы табу. Это просто кек в итоге получается. Например у нас группа из 4 человек и один рандом. Рандом всегда будет виноват во всех грехах почему мы проиграли. Все проекции всегда будут транслироваться на него. 2 рандома? На двух рандомом будет лететь поток негатива. Играешь фулкой из 5 человек (все слоты - твои друзья) - все паиньки, оскорблений мало. А играет такой человек в соло - вся команда мусор, один я хорошо играл. Ты просто играешь с ними, а они как бабки у подъезда, судачат и судачат как всё плохо в команде. Игра еще не началась, а они уже прочекав профили рандомов - предсказывают исход матча.

Это уже в культуре компьютерных соревновательных игр, это просто невозможно искоренить оттуда. Чуть ли не в каждой игре есть байки про подкрутки, что вот их аккаунт проклятый и его нельзя вывести и апнуть. Игроки с рангов выше берут их аккаунты и выводят на более высокие ранги - они начинают сочинять "ну просто ты играл на своём компе, а система это все помнит!". Там байка на байке и байкой погоняет.

Они не умеют признавать свою некомпетентность, не берут ответственность за игру на себя, не пытаются становиться лучше, не искореняют вредные привычки.

А еще в играх есть эта иллюзия, когда ты вроде как все правила знаешь, героем научился управлять и тебе кажется что ты знаешь всё, что нужно! Иллюзия простоты игры. Но лоускилла отличает от высокого ранга то, что на высоком ранге задрачивают различные тонкости игры, о которых лоускиллы не задумываются, а если ты им скажешь об этих тонкостях - у них это вылетит из головы уже на следующем матче.

Я всякого повидал и нытье про то, что система устроена так, что не дает им апаться - это тоже самое, что говорить: гены устроены так, что не дают вылезать из задницы в жизни.
242 131561
капец аноны, 30 постов настрочили пока меня не было. Это вы что обсуждали тут?
243 131563
>>31560
Твоё возражение сводится к тому, что нытики просто фантазируют.

Встречное возражение: у меня банально есть эмпирический опыт пребывания в командах/матчах, где я в числе середнечков или аутсайдеров. Иногда я вырываюсь из этого болота "системы 50%" на свой фактический уровень, к тиммейтам +/- моего уровня. Я блять просто знаю каково это, как это выглядит, как это ощущается и как это играется. В таких матчах тяжело, интересно и до последнего непонятно кто всё же победит. Тиммейты могут проебаться в частностях, но в общем, систематически - они отыгрывают хорошо.

В "подкрученных" же матчах тиммейты систематически совершают дебильные действия. Не надо меня газлайтить, я знаю в чём разница.

Про гены ты перегнул. Что-то конечно не даёт вылезать туда куда хочется, но редуцировать всё до геношизиков не надо. Нытье - это не только и не столько всякая психологическая гимнастика, сколько фрустрация от поиска преодолимой проблемы.
244 131565
>>31563

> Твоё возражение сводится к тому, что нытики просто фантазируют.



Я хз как ты читал.

Они находятся внутри системы и не видят себя со стороны.
Анализ реплеев, игроками более высокого уровня не фантазируют, когда говорят, что снизу сидят лоускилл игроки.

Когда сварщик более высокого разряда говорит, сварщику низкого разряда, что его швы слишком хреновые - это объективная оценка профессионалами внутри данного сообщества.
245 131685
Что делать если не получается повысить эффективность действий из за тряски, шизы, "просто не могу" и т.п. ?

Бесконечный цикл замкнутый. Попрогал, поучился месяц - бросил и так 100 раз подряд, не перехожу в стадию практики своих проектов/поиска работы.

Открыл учебник математики, поучил - бросил. Придумал цель поступать в универ - начал готовиться, обосрался, стух.

То есть у меня вся жизнь в таком полу действии не доведенном до логичного результата.

Играю в онлайн дрочильни пол жизни и не могу стать скиловым игроком. Бегаю как дурачок, залипаю на простых вещах. Как только надо изучать рынок, экономику или тупо моторику развивать, пук среньк, паника, желание все бросить, учиться не хочу, тяжело, нихуя не получается, хочу сразу все и т.п.

Может я ленивый но могу 10 часов в день пытаться долбиться в какую то проблему - ту же игру, просто буду делать это бездумно, с очень низкой эффективностью, именно долбится бошкой в стену не замечая каких то очевидных ошибок.

Может быть я шизофреник, я хз, может тупой но я в таком режиме всю жизнь прожил, сидя дома. Ни в чем не достиг успеха. Пробовал все - рисовать, писать музыку, играть, кодить и т.п.

Щас четко понимаю что проблема не в деле или призвании, а именно в подходе и моем мышлении.
246 131687
>>31685

> желание все бросить, учиться не хочу, тяжело,



Ну вот с этой тряской тебе надо работать как-то.

Там вон, снизу чел пишет в треде по слепой печати, что ему простейшее предложение напечатать далось сквозь титанический труд, потому что он переучивается с уже усвоенного метода печати. Может быть и у тебя уже усвоены тропинки, которыми ты ходишь, а как че-то новое, так сразу надо кучу усилий прилагать, а из-за этих усилий у тебя тряска и ты всё бросаешь.

Про 10 часов подряд решать проблему одним и тем же неэффективным способом - это то же, что я описал выше, когда у тебя уже сложился какой-то метод и ты не можешь от него отлипнуть, чтобы что-то новое попробовать. Может у тебя страх творчества, боязнь придумать что-то своё для решения проблемы и ты судорожно хватаешься за любые усвоенные от других людей решения, а они не срабатывают. Типа: а вот другие всегда знают как решать проблемы, надо у них искать и списывать.
247 131688
И, кстати, это всё хорошо накладывается на онлайн дрочильни, потому что там по кд срабатывают вредные привычки (протоптанные тропинки), от которых надо методично избавляться и заменять их полезными. Если чел изначально научился делать неправильно, то ты ему хоть 100 раз скажи как надо - он всё равно будет продолжать по-своему. Как будто бы у него просто мысль в голову приходит чо делать и он не может её послать, чтобы не делать этого. Как закостенелый дед, который неспособен переучиваться.
248 131726
>>31687

> надо у них искать и списывать.


this, в какой то момент начал в школе тупо списывать всё у других, в первые 3 класса пытался сам думать, потом пошла тревожка бесконечная и пизда.

Я очень завидую людям которые могут сами что то находить, разбираться в игре, пилить гайды, мне все кажется что это недостижимо для меня, типо столько мелочей надо знать, как они все это находят.
249 131728
>>31688

> мысль в голову приходит чо делать


У меня такое постоянно, я даже придумал термин "изначально ложный путь" для себя. Типо я решаю задачу и сразу же уверен в какой то хуйне, часто неправильной или неэффективной и от неё отталкиваюсь.

Например меня спрашивают где метро ? я называю не ближайшее а которое дальше, просто потому что оно всплыло типо. А оглядеться, подумать это не про меня.
250 131731
>>31685

>Бесконечный цикл замкнутый. Попрогал, поучился месяц - бросил и так 100 раз подряд, не перехожу в стадию практики своих проектов/поиска работы.


Было абсолютно так же, вывод оказался очевидным: месяц учёбы - это дохуя. Никто кроме врождённых аутистов с 8000 айсикью неспособен учиться грёбаный месяц к ряду совершенно новым для себя вещам. Ты просто замахнулся на нереальные результаты. Вкат в айти за пару месяцев без ментора который целует в попку - это абсолютно нереалистичные ожидания. Да и с ментором тоже.
251 131735
>>31726

> Я очень завидую людям которые могут сами что то находить, разбираться в игре, пилить гайды, мне все кажется что это недостижимо для меня, типо столько мелочей надо знать, как они все это находят.



Анончик, когда ты смотришь чужие гайды - у тебя срабатывает фантазия, что тот кто их пилит - знает очень многое. На самом деле ты не знаешь ничего об этом человеке. Он мог запилить гайд только вот по этой конкретной ситуации, по этому моменту, а все остальное у него может быть в процессе познания. И ты удивишься насколько часто так происходит.

Точно так же как сидя на паре и слушая лекцию, тебе кажется, что лектор такой умный, так много знает! Безусловно он знает много, но лекции, которые он читает - он читал сотни, а может тысячи раз, он к ним готовился и поэтому у него так складно получается говорить. Но как только ты выйдешь за рамки лекции - его качество фристайла понизится в разы и он будет даже подтупливать.

Ты тоже так можешь как они. Ты тоже можешь находить и что-то из этого собирать, делать выводы, пилить гайды. Просто когда ты делаешь это САМ, то ты видишь всё своё "грязное белье", моменты, в которых тебе кажется "я недостаточно хорош" или моменты, где ты немного считерил. Поверь, такие же точно вещи есть и у тех, кто пилит гайды, а ты потом их читаешь и смотришь. Но в силу того, что ты не можешь влезть им в голову и увидеть их недостатки - твоя фантазия просто все дыры и недочеты закрывает. А вот свои косяки ты знаешь досконально.

>>31728

> я даже придумал термин "изначально ложный путь" для себя



А вот это уже проявления творчества! Вот видишь, можешь же сам что-то делать и придумывать, без списывания у других.
252 131758
>>31735

>Но в силу того, что ты не можешь влезть им в голову и увидеть их недостатки - твоя фантазия просто все дыры и недочеты закрывает. А вот свои косяки ты знаешь досконально.



Факты, друзя, факты...
Это всегда такие забавные качели получаются, имхо. Путь намба ван: ты скрупулезно, аутично и систематично дрочишь гайды, медленно выстраивая качественный фундамент для дальнейшего накладывания знаний, по ходу дела вырабатывая полезные привычки и сам по себе подход к обучению.

Подводные: поскольку теория превалирует над практикой, отсутствие "видимого прогресса" может демотивировать и увести в лень/прокрастинацию.
Частично доджится самовнушением что таков уж путь ниндзя, цель блага и велика, а значит надо собрать слёзы и ебошить как мужчина, позже окупится.

Можно не вывозить объемы (при этом сохраняя темп/постоянство), всё это по менталке даёт лютый напряг, собсна, отсюда психокосяки могут начать давать о себе знать.

Частично доджится грамотным ведением коспектов, пониманием кривой обучения, кривой Эббингауза, приоритезации глобально важных моментов и юзанием всяких помогаторских фич.

Если пройден этап избавления от инфомусора, ты как личность стал сильнее, то прокрастинация может мутировать в некий лернизм, где словосочетания "вечный студент", "хапать всё подряд" - могут вторым я.
Влюбленность в процесс и истинное погружение может влегкую соприкасаться с тряской что типа ВДРУГ с твоего воркфлоу все поржут, ВДРУГ ты что-то можешь делать неправильно или не знать, а именно ЭТО спросят на экзамене/собесе. Как же так, надо же закрыть пробелы, вдруг пригодится... Отсюда ноги и растут, епта.

Частично доджится слепой практикой и набиванием шишек, а так же четким пониманием что "ещё не дорос до этого, так что пох". С высоты определенного опыта уже спокойно можно определять важность каких-то фишек и нюансов. Там уже нанизывай на свою нейросетку сколько хош, если не впадлу запоминать. Ну и плюшкинство надо искоренять, офк.

Здесь, кстати, вылезает интересный феномен, о нём будет пару слов чуть ниже, а пока мы плавно спускаемся в путь намба ту:
ты человек ДЕЙСТВИЯ. Тупо залетаешь в практику с ноги, никого не слушая. Ты увидел чей-то результат, забайтился на вкусняшку, тут же на энтузиазме врубаешь музычку, творчески погружаешься в процесс, всё нравится, везде всё вау-вау, ничосе. Потом спустя опредлённое тыкание ты такой "А ЧО ТАК МОЖНО БЫЛО?". Ашалеть!!1!
Впринципе, можно во истину преуспеть при определённой сноровке и смежном бэкграунде, набить какой-никакой результат, отработать мышечную память, развить психомоторику, в целом не распиздяйничать и быть довольным собой. Вот она где >фантазия.

Очевидно, о полном скипе туторов речи не идёт, но энивей, если залипнуть работать в таком режиме приколиста, то неизбежно вылезают следующие минусы:
ВНЕЗАПНО начинаются затыки на банальной банальщине. Здесь ты уже с самого себя угарнёшь (или сгоришь?), скорее всего начнёшь тратить ещё больше времени на отрывистое гугление (как и привык), либо продолжать грызть кактус, пока там иголок не останется. Если ещё гуглить на русском, то это ваще комбо. Литералли лишаешь себя 90% качественной инфы в инете.

Начинает преследовать чувство, что это вечное спотыкание, мягко говоря, расслабляет твой энтузиазм и выбивает из общего воркфлоу. Если же и тут забить хер на чтение мануала, думая что ты пиздатый, то это будет лишь ничем иным как откладывание неизбежности. Неизбежности того когда ты всё-таки захочешь переучиться "как надо", потому что ОКАЗЫВАЕТСЯ велосипед уже изобрели и доработали, вот это да. (См. эффект Даннинга-Крюгера)

Неудивительно если тут вылезет чувство тяжкости, той самой, которая бывает у челов решившихся в 40 лет выучить слепой метод печати, когда до этого тыкали двумя. Ну или та же фигня с английским языком.
Качаем нейропластичность и базу, делаем красиво пока молодые.

Так же минусом является концептуальность впитывания знаний как таковых, всё из-за той же самой отрывистости, а ещё ты тут у мамы СДВГшник попался, ваще габэлла. Передаём привет скучной часовой лекции vs 30 сек сторису.
Где-то по середине страдает качество распознавания говнотуторов от годноты, что чревато; чего не скажешь о первом пути.

Здесь мы приходим к феномену легкости в практике, на основе того вывода что она неизбежно следует либо из серьезной подготовки под руководством опытного ментора, либо из длинного пути проб и ошибок. Каких-то мегаталантычей и прочие ошибки выжившего не вижу смысла рассматривать. Дальнейшая калибровка уже ложится на наши плечи, тут уж кто на что горазд, если вообще дожил досюда.
Тащем-та, кто-то больше теоретик, кто-то больше практик. Так было в физике, так было и будет везде. Как не проебать весь этот баланс, здоровье и при этом успевать жить эту жизнь - вот где вопрос.
252 131758
>>31735

>Но в силу того, что ты не можешь влезть им в голову и увидеть их недостатки - твоя фантазия просто все дыры и недочеты закрывает. А вот свои косяки ты знаешь досконально.



Факты, друзя, факты...
Это всегда такие забавные качели получаются, имхо. Путь намба ван: ты скрупулезно, аутично и систематично дрочишь гайды, медленно выстраивая качественный фундамент для дальнейшего накладывания знаний, по ходу дела вырабатывая полезные привычки и сам по себе подход к обучению.

Подводные: поскольку теория превалирует над практикой, отсутствие "видимого прогресса" может демотивировать и увести в лень/прокрастинацию.
Частично доджится самовнушением что таков уж путь ниндзя, цель блага и велика, а значит надо собрать слёзы и ебошить как мужчина, позже окупится.

Можно не вывозить объемы (при этом сохраняя темп/постоянство), всё это по менталке даёт лютый напряг, собсна, отсюда психокосяки могут начать давать о себе знать.

Частично доджится грамотным ведением коспектов, пониманием кривой обучения, кривой Эббингауза, приоритезации глобально важных моментов и юзанием всяких помогаторских фич.

Если пройден этап избавления от инфомусора, ты как личность стал сильнее, то прокрастинация может мутировать в некий лернизм, где словосочетания "вечный студент", "хапать всё подряд" - могут вторым я.
Влюбленность в процесс и истинное погружение может влегкую соприкасаться с тряской что типа ВДРУГ с твоего воркфлоу все поржут, ВДРУГ ты что-то можешь делать неправильно или не знать, а именно ЭТО спросят на экзамене/собесе. Как же так, надо же закрыть пробелы, вдруг пригодится... Отсюда ноги и растут, епта.

Частично доджится слепой практикой и набиванием шишек, а так же четким пониманием что "ещё не дорос до этого, так что пох". С высоты определенного опыта уже спокойно можно определять важность каких-то фишек и нюансов. Там уже нанизывай на свою нейросетку сколько хош, если не впадлу запоминать. Ну и плюшкинство надо искоренять, офк.

Здесь, кстати, вылезает интересный феномен, о нём будет пару слов чуть ниже, а пока мы плавно спускаемся в путь намба ту:
ты человек ДЕЙСТВИЯ. Тупо залетаешь в практику с ноги, никого не слушая. Ты увидел чей-то результат, забайтился на вкусняшку, тут же на энтузиазме врубаешь музычку, творчески погружаешься в процесс, всё нравится, везде всё вау-вау, ничосе. Потом спустя опредлённое тыкание ты такой "А ЧО ТАК МОЖНО БЫЛО?". Ашалеть!!1!
Впринципе, можно во истину преуспеть при определённой сноровке и смежном бэкграунде, набить какой-никакой результат, отработать мышечную память, развить психомоторику, в целом не распиздяйничать и быть довольным собой. Вот она где >фантазия.

Очевидно, о полном скипе туторов речи не идёт, но энивей, если залипнуть работать в таком режиме приколиста, то неизбежно вылезают следующие минусы:
ВНЕЗАПНО начинаются затыки на банальной банальщине. Здесь ты уже с самого себя угарнёшь (или сгоришь?), скорее всего начнёшь тратить ещё больше времени на отрывистое гугление (как и привык), либо продолжать грызть кактус, пока там иголок не останется. Если ещё гуглить на русском, то это ваще комбо. Литералли лишаешь себя 90% качественной инфы в инете.

Начинает преследовать чувство, что это вечное спотыкание, мягко говоря, расслабляет твой энтузиазм и выбивает из общего воркфлоу. Если же и тут забить хер на чтение мануала, думая что ты пиздатый, то это будет лишь ничем иным как откладывание неизбежности. Неизбежности того когда ты всё-таки захочешь переучиться "как надо", потому что ОКАЗЫВАЕТСЯ велосипед уже изобрели и доработали, вот это да. (См. эффект Даннинга-Крюгера)

Неудивительно если тут вылезет чувство тяжкости, той самой, которая бывает у челов решившихся в 40 лет выучить слепой метод печати, когда до этого тыкали двумя. Ну или та же фигня с английским языком.
Качаем нейропластичность и базу, делаем красиво пока молодые.

Так же минусом является концептуальность впитывания знаний как таковых, всё из-за той же самой отрывистости, а ещё ты тут у мамы СДВГшник попался, ваще габэлла. Передаём привет скучной часовой лекции vs 30 сек сторису.
Где-то по середине страдает качество распознавания говнотуторов от годноты, что чревато; чего не скажешь о первом пути.

Здесь мы приходим к феномену легкости в практике, на основе того вывода что она неизбежно следует либо из серьезной подготовки под руководством опытного ментора, либо из длинного пути проб и ошибок. Каких-то мегаталантычей и прочие ошибки выжившего не вижу смысла рассматривать. Дальнейшая калибровка уже ложится на наши плечи, тут уж кто на что горазд, если вообще дожил досюда.
Тащем-та, кто-то больше теоретик, кто-то больше практик. Так было в физике, так было и будет везде. Как не проебать весь этот баланс, здоровье и при этом успевать жить эту жизнь - вот где вопрос.
253 131766
>>31758

Да, эти два пути есть и каждый имеет свои плюсы и минусы. Но никто не запрещает прыгать между ними туда-сюда. Игривость чистой практики совмещать с академичностью дотошного вкатывания в базу. Более того, это необходимое совмещение, без которого никуда.

Первое дает тебе развитую моторику, мышечные пайплайны, безграничную радость и, как ты хорошо заметил — первое знакомство с проблематикой. А знакомство с проблематикой на собственном опыте дорогого стоит, потому что именно так ты настраиваешь свой градиент ценностей, определяешь что важно, а что пустяки.

С этой новой картой ты топаешь на академическую дорожку и уже начинаешь читать базу. И вдруг оказывается, что эти академические сухие выкладки в тебе откликаются как родные и ты, имея за спиной практическую составляющую - с лёгкостью въезжаешь в текст\лекцию. У тебя мотивация изучения огромных томов и длинных лекций - подогревается твоим опытным пониманием сути абстракций.

И эти два процесса не итерационные вроде "практика → проблема → гуглёжка → практика → проблема → ..." это не про гуглёжку, хотя никто этого не запрещает

Это два параллельных процесса, взаимодополняющих друг-друга, последовательных и протяженных во времени. Это не осколочное прыганье, а целостное и вдумчивое продвижение по теме.

У тебя есть отведенное время на лепку своих гомункулов с весельем и музычкой и есть время на пристальное, последовательное и протяженное на месяцы - изучение анатомических атласов с конспектом и кофе.

Но тут кроются скрытые проблемы - лепка гомункулов и изучение анатомического атласа это

- Лишь часть общего пайплайна, а за ним следуют по цепочке новые обширные области знаний, которые ты еще не открыл для себя.
- Безграничная на тонкости малая часть пайплайна, которую можно изучать всю жизнь.

И может возникнуть проблема Утопания в деталях, когда ты перестаешь видеть всю картину целиком и тратишь свои силы на оттачивание фишечек и шеф-поварских тонкостей. Твой уровень масштаба стал таким мелкозернистым, что тебе кажется ты никогда не сможешь во всем этом разобраться. С другой стороны на тебя давит неизвестность новой области знаний, находящейся в следующем узле пайплайна, где нужно будет начинать всё с 0.

Про проблему Грязного белья не забываем, ведь мы то видим где мы недостаточно хороши, а другие нам кажутся идеальными, которые все эти фишечки-тонкости знают но это только наша фантазия

И тут же у тебя может возникнуть проблема Копошения в давно изученном болоте, когда ты возишься в нем только потому, что это тебе знакомо, а когда с темой знаком, то в ней приятно возюкаться. При этом ты боишься сделать Level-up и двинуться к следующей области знаний по цепочке пайплайна. Ты уже мобов в своей зоне научился бить и делаешь это легко, но в новую зону, к новым мобам у которых лвл побольше - ты не топаешь.

Тут нужно выработать понимание эффекта свободы второго раза. По крайней мере меня спасает именно он. Нужно ограничить себя в дотошной полировки деталей, ради выстраивания Big picture всей производственной цепочки от задумки до выставления на показ другим/продажу продукта. Т.е. нужно изменить изначальную цель с "научиться что-то делать" на цель - пройти всю цепочку, погулять по ней как по живописному парку и осмотреться, но не пытаться быть совершенным. Нужно вдолбить себе идею, что второй раз всегда идет мягче и не так пугает, а когда один раз ты прошел весь путь, то второе прохождение начинает быть похожим на рутину. А рутина - это то, что мы ищем! Рутина это хорошо, рутина это усвоенный пайплайн, где нет тёмных пятен, но есть куча тонкостей, который ты уже можешь со лёгкой душой оттачивать, не боясь ходить вперед по узлам всего пайплайна. Можно ввести ограничение по времени, чтобы заставить себя двигаться вперед, даже когда текущие узлы не до конца проработаны.
253 131766
>>31758

Да, эти два пути есть и каждый имеет свои плюсы и минусы. Но никто не запрещает прыгать между ними туда-сюда. Игривость чистой практики совмещать с академичностью дотошного вкатывания в базу. Более того, это необходимое совмещение, без которого никуда.

Первое дает тебе развитую моторику, мышечные пайплайны, безграничную радость и, как ты хорошо заметил — первое знакомство с проблематикой. А знакомство с проблематикой на собственном опыте дорогого стоит, потому что именно так ты настраиваешь свой градиент ценностей, определяешь что важно, а что пустяки.

С этой новой картой ты топаешь на академическую дорожку и уже начинаешь читать базу. И вдруг оказывается, что эти академические сухие выкладки в тебе откликаются как родные и ты, имея за спиной практическую составляющую - с лёгкостью въезжаешь в текст\лекцию. У тебя мотивация изучения огромных томов и длинных лекций - подогревается твоим опытным пониманием сути абстракций.

И эти два процесса не итерационные вроде "практика → проблема → гуглёжка → практика → проблема → ..." это не про гуглёжку, хотя никто этого не запрещает

Это два параллельных процесса, взаимодополняющих друг-друга, последовательных и протяженных во времени. Это не осколочное прыганье, а целостное и вдумчивое продвижение по теме.

У тебя есть отведенное время на лепку своих гомункулов с весельем и музычкой и есть время на пристальное, последовательное и протяженное на месяцы - изучение анатомических атласов с конспектом и кофе.

Но тут кроются скрытые проблемы - лепка гомункулов и изучение анатомического атласа это

- Лишь часть общего пайплайна, а за ним следуют по цепочке новые обширные области знаний, которые ты еще не открыл для себя.
- Безграничная на тонкости малая часть пайплайна, которую можно изучать всю жизнь.

И может возникнуть проблема Утопания в деталях, когда ты перестаешь видеть всю картину целиком и тратишь свои силы на оттачивание фишечек и шеф-поварских тонкостей. Твой уровень масштаба стал таким мелкозернистым, что тебе кажется ты никогда не сможешь во всем этом разобраться. С другой стороны на тебя давит неизвестность новой области знаний, находящейся в следующем узле пайплайна, где нужно будет начинать всё с 0.

Про проблему Грязного белья не забываем, ведь мы то видим где мы недостаточно хороши, а другие нам кажутся идеальными, которые все эти фишечки-тонкости знают но это только наша фантазия

И тут же у тебя может возникнуть проблема Копошения в давно изученном болоте, когда ты возишься в нем только потому, что это тебе знакомо, а когда с темой знаком, то в ней приятно возюкаться. При этом ты боишься сделать Level-up и двинуться к следующей области знаний по цепочке пайплайна. Ты уже мобов в своей зоне научился бить и делаешь это легко, но в новую зону, к новым мобам у которых лвл побольше - ты не топаешь.

Тут нужно выработать понимание эффекта свободы второго раза. По крайней мере меня спасает именно он. Нужно ограничить себя в дотошной полировки деталей, ради выстраивания Big picture всей производственной цепочки от задумки до выставления на показ другим/продажу продукта. Т.е. нужно изменить изначальную цель с "научиться что-то делать" на цель - пройти всю цепочку, погулять по ней как по живописному парку и осмотреться, но не пытаться быть совершенным. Нужно вдолбить себе идею, что второй раз всегда идет мягче и не так пугает, а когда один раз ты прошел весь путь, то второе прохождение начинает быть похожим на рутину. А рутина - это то, что мы ищем! Рутина это хорошо, рутина это усвоенный пайплайн, где нет тёмных пятен, но есть куча тонкостей, который ты уже можешь со лёгкой душой оттачивать, не боясь ходить вперед по узлам всего пайплайна. Можно ввести ограничение по времени, чтобы заставить себя двигаться вперед, даже когда текущие узлы не до конца проработаны.
254 131847
>>31766

> А рутина - это то, что мы ищем!


Согласен со всем что ты высрал, это сам до некоторых вещей щас дошел. Поражает сам факт что все эти вещи нужно держать в голове и постоянно "практиковать еблю" со всем этим. Для меня это сейчас выглядит как какой то путь монаха где меня трясет, колбасит, я забываюсь потом снова вспоминаю правильный паттерн действия.

Грубо говоря связи не переписаны, я делаю правильно пока осознан, чуть залип, отвлекся - сразу же ошибки.

Вроде бы очевидные вещи но я токо щас в 30+ лвл осознал что оказывался даже умение мышкой двигать в дрочильнях это скил который надо задрачивать хуй знает скоко.
255 131858
>>31847

> я делаю правильно пока осознан, чуть залип, отвлекся - сразу же ошибки.


> Вроде бы очевидные вещи но



Проблема таких знаний в том, что мы легко с ними соглашаемся, а как дело доходит до внедрения этих знаний в свою жизнь - так сразу же трудности возникают. Нам видится очевидность, простота, и когда мы читаем всё это - мы думаем, что это изи их применять. Но потом погружаемся в жизнь и всё забываем или вспоминаем, когда уже поздно. Просто мы на уровне нашего повседневного мышления эти знания не закрепляем, не вдалбливаем в себя эти ключевые моменты, чтобы они всегда были на виду.

Вот как ты написал - задрачивать умения мышкой двигать в играх - точно так же нужно задрачивать ходы мыслей, чтобы они стали повседневными и не требовали гипер-осознанности. Т.е. рутинизировать нужно само мышление, чтобы оно автоматическим стало, а потом уже и поведение подтянется соответствующее.
256 131863
>>31858

>рутинизировать нужно само мышление


Как это делать лучше ? Заставлять себя думать по разному, делать такие подходы типо забывать все что знал и чистым взглядом по новому смотреть на задачу.

На примере тех же игор у меня точно есть привычка выбрать дорожку и ходить только ей. Типо вот я научился траву собирать и буду её собирать как дурачок, а можно взять траву сварить зелье и т.п.

Здесь понятно что нужно себя заставлять смотреть шире и пробовать разные варианты которые страшные и неприятные.

Рутина значит надо постоянно это делать, постоянно решать какие то задачи, возможно даже выдумывать их так ?
1716.jpg204 Кб, 1078x1103
257 131909
Анон, как перестать всё отслеживать и организовывать?

Меня это просто выматывает в усмерть. Я отслеживаю количество дней без сахара, алкоголя, сигарет, порно, кофеина. Я, блять, отслеживаю количество минут работы, тренировок, игры на гитаре, чтения, кодинга, ведения дневника. Я заношу это в таблички, графики, тетрадки и листочки. Потом мне это надоедает и я всё удаляю...чтобы начать заново!

Это диагноз?
png-transparent-man-showing-tongue-illustration-rage-comic-internet-meme-genius-youtube-meme-white-mammal-face-thumbnail.png8 Кб, 360x327
258 131910
>>31468

> Кант



Человек, который проиграл в генетическую и семейно-социальную лотерею, при этом не скатился как Ницше к построению деструктивной картины мире из-за своего положения и не впал в овощное состояние в дурке — говорит людям, что нужно приучаться к самостоятельному мышлению и что это база.

Тем временем люди >>31528 >>31470 ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ГЕНЕТИКИ, ТАК УЧОНЫЕ ГОВОРЯТ И ВООБЩЕ КАНТ ОН БЫЛ БОГАТЫМ!!!
259 131915
>>31909
если что-то делаешь, значит есть в этом потребность. ищи её и работай
260 131921
>>31909

Обсесси́вно-компульси́вное расстро́йство (от лат. obsessio — «осада; перехватывание»[3], obsessio — «одержимость идеей» и compello — «принуждаю»[3], compulsio — «принуждение», аббрев. ОКР, также невро́з навя́зчивых состоя́ний) — психическое расстройство, проявляющееся в непроизвольно возникающих навязчивых, мешающих или пугающих мыслях (обсессиях), а также в том, что человек постоянно и безуспешно пытается избавиться от вызванной этими мыслями тревоги с помощью столь же навязчивых и утомительных действий (компульсий).
261 132003
>>53058 (OP)
Нейропластичность. Насколько она важна для хорошей, благоустроенной, благополучной жизни? Она ли ответственна за нежелание м страх большинства людей меняться? Есть ли способы её увеличить настолько, чтобы изменения и новые способы поведения и мышления давались относительно легко?

Особенно учитывая, что многих дискомфорт настолько обескураживает, что обесценивает профиты любого коупиума, по крайней мере в краткосрочной перспективе. Ведь человек предпринимает изменения, чтобы улучшить свою жизнь и своё состояние, самочувствие, но дискомфорт от забарывания инерции может быть таким сильным, что перечёркивает саму цель изменений, – ухудшить самочувствие вместо улучшке.
262 132005
>>32003

>Насколько она важна



нисколько

>Она ли ответственна за нежелание м страх большинства людей меняться?



нисколько

> чтобы изменения и новые способы поведения и мышления давались относительно легко?



а они тебе даются плохо?

блять насмотрятся петухов с ютуба всяких
263 132014
>>32003

>Нейропластичность


Значение знаешь?
264 132017
>>32005

>Пуки пользователя одноклассников


Блять, нанюхаются своих пуков и экспертов корчат. Пиздуй на завод, ты не тупой, ты просто ленишься не пиздовать отсюда нахуй.
>>32014

>Пуки пикабушника


Под струю иди мойся.
265 132019
>>32017
Нейропластичный глист, почему ты так рвешься? Паттернов мышления не хватит адекватно парировать критику?
266 132028
>>32019
Тебя ебать не должно. Тебя дуру никто не просил о критике, твоё дохуя важное мнение никому не всралось.
267 132031
>>32028
Тухлый, тогда съебывай отсюда в /b/ с подобными ответами и сиди там жуй хуи, как остальной сброд, от которого ты умом и своими ответами не далеко ушёл.
268 132032
>>31863

>Как это делать лучше ?


Поскольку анон не ответил мне, я отвечаю сам себе.

Понаблюдав за собой последнюю неделю в общем то я нащупал "проблему". То есть я делаю какие вещи, пытаюсь достичь успеха в них - в игре и получается что трачу кучу времени без особого результата.

Более детально выявилось пару моментов:
1) Знаю что надо делать - но залипаю и ошибаюсь. Ухожу в полное залипание и втыкания.

2) Есть идеи, образы что бы я хотел изучить/попробовать - не пробую, остаются в виде идей в голове с пометкой: "сложно", "не получится", "не справлюсь".

3) Делаю а потом думаю. Сделал хуйню - подумал что сделал не правильно и так постоянно. Сначала что то сделал, тыкнул, кликнул - потом подумал хуйню сделал.

В целом все можно свести к тому что у меня проблемы "думающими действиями" и вниманием. Я тороплюсь и не обдумываю свои действия.

Скорей всего это следствие тревожности.

Навыки которые я щас тестю в играх я планирую (опять идея) перенести в жизнь, то есть это общие навыки.
269 132037
>>32032
Пробуй намеренно замедляться и работать на качество, дальше скорость придёт.

>Знаю что надо делать - но залипаю и ошибаюсь.



>Делаю а потом думаю.



С другой же стороны не попробуешь - не узнаешь свои же косяки. В процессе твои индивидуальные приколы и моменты озарения всплывают, что даёт картину. С этим как минимум уже работать можно.

Это как учить сложное соло на гитаре, ставишь бпм в 2 раза медленнее, задрачиваешь мышечную память на определенный кусок, потом на некст и т.д., так и доводишь до момента свободного владения. Просто не торопись, убирай тревожку и упрощай моменты, прислушивайся к инстинктам. Структурность паттернов через повторения это ключ.

Опять же, есть ещё такая фигня что ты можешь не всё замечать за собой по причине слепой уверенности что действие выполняется вродь как по технике, а по факту ты уже слишком привык делать неправильно, что оно уже кажется комфортным и родным, ибо где-то в моменте перескочил базу.

Сайд-эффект понимания этого факта это излишняя тряска + неуверенность, можно застрять в кротовой норе теории, ибо однажды это помогло, тебе кажется что там все ответы, а по факту это скатывается в неэффективный подход. Нужно всё комбинить по красоте, бро. Так где даётся сложно - на самом деле заебись, ты считай что нашёл точку в которую надо бить, тренируй эту деграднувшуюся "мышцу" и будет счастье.

В играх клёвая специфика в том что можно всё геймифицировать и насоздавать себе челленджей по фану. Начни с годных и приятных тем, а по происшествию определенного времени там поведенческий паттерн мб закрепится и ненароком перескочишь на раннее, казавшуюся скучной, рутину. Ток не проебись вплане того что будешь скакать как сайгак с одной темы на другую, ибо тревожка захочет найти выход.
270 132038
>>32032
То есть опять приходим к этому же выводу:

>рутинизировать нужно само мышление, чтобы оно автоматическим стало, а потом уже и поведение подтянется соответствующее.



Всё четко анон расписал, потом все эти ситуации на подсознанке будут триггеры запускать не требуя ресурса, что открывает окно для многозадачности или медитативной деятельности когда ты хочешь приятно отдохнуть, а не жопу рвать. Но когда будешь жопу рвать, будешь ебать на 200%.
271 132046
>>32031
Пх. Твой чсвшный пидорастический ответ как раз таки только для бэ годится. Перечитай, блядина, как порядочно задан вопрос и как ты, сучья душа, на него отвечала.
272 132050
>>32046
Я там увидел только бестолковый высер и вполне адекватные ответы к нему. Автор самого поста мог бы просто отмежеваться от столь глупой мысли, что взбрела ему когда-то в голову, но он почему начал кидаться на всех как обезьяна больная бешенством. Вопрос стал утверждением и бросанием говн. Чья вина? Только твоя и твоей нестабильной, импульсивной психики. Боюсь представить, как там в жизни происходит, когда тебя от любого слова начинает в дикую тряску кидать, будто совершается покушение на жизнь.
273 132051
>>32003

>Насколько она важна



Насколько важна зависит от конкретной ситуации и бэкграунда из тематических/смежных знаний. Нейропластичность есть у всех, но этот термин, в классическом понимании, скорее применим к челам у которых полголовы пулей отсекло, а другая часть мозга взяла на себя обязанности поврежденной. Случаи были, кстати.

В том понимании, о котором ты говоришь - полезно чтобы быстро адаптироваться к новым ситуациям или просто впитывать знания, взрывающие моск.

>Есть ли способы её увеличить



Хуй знает, попробуй на одной ноге попрыгать, при этом одной рукой гладить мокушку по часовой стрелке, а другой хлопать по животу. Шучу. Это long run штука и, по-большей части, неизбежно уходящая с возрастом, физиологически на это повлиять нельзя. Это естественно и нормально, однако на что действительно можно повлиять, так это на нашу тягу к новизне, творческой адаптации/смекалке, на наши привычки.

То есть чаще физически двигаться, особенно по новым маршрутам/местам (даже на своём районе), путешествия туда же, упражнения выполнять под интересным углом (но без травматизма!), много читать, слушать, смотреть (можно в новой для себя обстановке, фокус сохраняем при этом), постоянно челленджить себя всякими новыми задачами, аккуратно ебошить в многозадачность, намеренно погружать себя всегда на некстлевел в интересную тебе подтему, в целом не тупить, сохранять осознанность и комбинить вот это вот всё.

Если что-то можно сделать в 2 клика автоматически - сделай руками по олдскулу, если что-то нужно делать руками, наоборот, старайся автоматизировать, дрочи свою голову, код и только потом гугол. Сама среда и привычки должны выступать в роли постоянного двигателя.
Что же касается способов применений? Их куча. Какие-то больше фановые, какие-то действительно полезные, приоритет задаёшь ты сам.
Лично меня у меня эти идеи отошли на второй план т.к. нужно рутинно по хардкору учить материал в глубину+. Можно сказать что я там разъёбываюсь по полной, потом от скуки вернусь мб.

Собсна, широкая вариативность даёт плюсы в виде креативного подхода и отсутствия страха перед новизной, ускоренное схватывание инфы на лету, гибкую память в целом, есть шанс стать интересным собеседником и остряком. В этом красота и проклятие человека - мы везде пытаемся найти взаимосвязь, это двигает науку и религию. В этом сила, хы.
273 132051
>>32003

>Насколько она важна



Насколько важна зависит от конкретной ситуации и бэкграунда из тематических/смежных знаний. Нейропластичность есть у всех, но этот термин, в классическом понимании, скорее применим к челам у которых полголовы пулей отсекло, а другая часть мозга взяла на себя обязанности поврежденной. Случаи были, кстати.

В том понимании, о котором ты говоришь - полезно чтобы быстро адаптироваться к новым ситуациям или просто впитывать знания, взрывающие моск.

>Есть ли способы её увеличить



Хуй знает, попробуй на одной ноге попрыгать, при этом одной рукой гладить мокушку по часовой стрелке, а другой хлопать по животу. Шучу. Это long run штука и, по-большей части, неизбежно уходящая с возрастом, физиологически на это повлиять нельзя. Это естественно и нормально, однако на что действительно можно повлиять, так это на нашу тягу к новизне, творческой адаптации/смекалке, на наши привычки.

То есть чаще физически двигаться, особенно по новым маршрутам/местам (даже на своём районе), путешествия туда же, упражнения выполнять под интересным углом (но без травматизма!), много читать, слушать, смотреть (можно в новой для себя обстановке, фокус сохраняем при этом), постоянно челленджить себя всякими новыми задачами, аккуратно ебошить в многозадачность, намеренно погружать себя всегда на некстлевел в интересную тебе подтему, в целом не тупить, сохранять осознанность и комбинить вот это вот всё.

Если что-то можно сделать в 2 клика автоматически - сделай руками по олдскулу, если что-то нужно делать руками, наоборот, старайся автоматизировать, дрочи свою голову, код и только потом гугол. Сама среда и привычки должны выступать в роли постоянного двигателя.
Что же касается способов применений? Их куча. Какие-то больше фановые, какие-то действительно полезные, приоритет задаёшь ты сам.
Лично меня у меня эти идеи отошли на второй план т.к. нужно рутинно по хардкору учить материал в глубину+. Можно сказать что я там разъёбываюсь по полной, потом от скуки вернусь мб.

Собсна, широкая вариативность даёт плюсы в виде креативного подхода и отсутствия страха перед новизной, ускоренное схватывание инфы на лету, гибкую память в целом, есть шанс стать интересным собеседником и остряком. В этом красота и проклятие человека - мы везде пытаемся найти взаимосвязь, это двигает науку и религию. В этом сила, хы.
274 132188
не заходил сюда больше месяца. что тут было? Читать лень
275 132300
Посоны, подскажите, какой системой планирования пользуетесь? Есть годнота по этой теме? Одновременно учусь и работаю, чувствую, что рвется жопа и времени постоянно не хватает.
276 132423
>>32003

>Нейропластичность. Насколько она важна для хорошей, благоустроенной, благополучной жизни?


Совсем без пластичности мозг будет разрушаться, воспоминания и навыки утрачиваться, поведение изменяться, скорее всего, в худшую сторону. Хотя в нормальных условиях деградация вряд ли заметна.

>Она ли ответственна за нежелание и страх большинства людей меняться?


Нет. Стремление к стабильности - это другое. Однако, уменьшение пластичности мозга с возрастом делает человека куда менее обучаемым в долгосрочной перспективе (в сравнении с ребёнком). Это не влияет на сиюминутные мнения людей по какому-то вопросу.

>Есть ли способы её увеличить


Многие препараты, заявленные как улучшающие нейропластичность, проверялись только в чашке Петри, и не проходят через гематоэнцефалический барьер, т.е., видимо, не достигают клеток мозга. Но продавцам насрать, пока быдло покупает, а из-за плацебо быдло верит, что вещество работает. Короч, внимательно подходи к выбору подобных БАДов.

>настолько, чтобы изменения и новые способы поведения и мышления давались относительно легко?


Эволюционно невыгодно, чтоб ты превращался в бесформенную амёбу, принимающую любую форму. Поэтому вряд ли достигнешь заметных результатов. Препараты, увеличивающие пластичность, влияют на нейрогенез - образование новых нейронов. А твоё поведение захардкожено в основном за счёт особо усиленных связей, которые хрен разорвёшь (гугли миелиновая оболочка). Так что без упорных усилий изменить поведение взрослого нереально, и это буквально ломает старую личность. Главное, зачем?
image.png217 Кб, 402x282
Клуб 277 132430
Короче появилась такая идея.
Собираемся человек 10+
Читаем одну книгу, затрачиваем её до дыр.
Создаем курс по этой книге, больше практики дополнения

Итог: Полностью усваиваем информацию из книги. Курсы\лекции можно потом продавать и предоставлять новым участникам клуба.
278 132431
>>32430
Я щас обдумываю это, и понимаю какая это офигенная идея
279 132433
>>32430
Ну и какая книга буит первой?
280 132434
>>32433
Без разницы, главное чтобы полезная. Можно например какой-нибудь учебник
281 132435
>>32434
Мне кажется надо с художественной литературы начинать например философский роман какой нибудь для вумничей, типа "Посторонний" Камю или "Тошнота" Сартра
282 132436
>>32435
Я художественную литературу никогда не читал, пробовал, переварить мне достаточно проблематично. Учебники кстати я тоже не читал. Можно начать с художки.

Только я не совсем понимаю, как художественная литература будет полезна клубу? (вопрос наверное глупый, извини)

То что я предлагаю, можно подумать что это обычный книжный клуб, где люди обмениваются мнением и обсуждают книгу.

Моя идея:
Собираемся все в месте, и учимся чему-то. Каким-то навыкам\знаниям.
Можно совместно практиковать что-то, если у кого-то не получается то поднатаскать.

Почему именно книги? Потому что есть четкий предел к чему стремимся - полностью освоить материал из книги.

Хоть мы и не станем профессионалами прочитав одну книгу, но пользы от того что мы прочитаем 10 книг из разных сфер, будет больше, чем мы будем изучай год все в месте что-то одно. Многие люди быстро уйдут когда им надоест. Но если мы будем изучать много разных книг, то это будет не так скучно и интересно.
283 132437
>>32436
Ну то есть если цель клуба расширение кругозора как я понял, то художка более чем полезна. Как минимум мировую классику почитать, потому что на неё много где отсылки есть можно будет потом говорить "А я понял в чём тут дело, жалко не все поймут))". Библию ещё можно покурить, даже не в религиозных целях, т.к. эта по сути была базовая книга человечества несколько веков и естесно на сюжетах из неё дохуя культурных пластов построено. Ну а что касается учебников, то это обычно надо изучать, когда уже решил погрузиться в тему поглубже, для простого расширения кругозора достаточно каких нибудь мануалов для начинающих (такие по любой теме есть)

Ну вообщем мне кажется в таком клубе без тематики надо прям базу базовую сначала продуть, а там посмотрите.
284 132438
>>32437
Ну по поводу библии, тут надо к профессионалам, есть люди которые много лет её изучают. Гораздо лучше будет итти туда где поле не паханное.

Сама БАЗА моей идеи, дисциплинированно и организованно подходить к изучению книг, и встраивать в свою жизнь эти знания. И двигаться в сторону похожего на университет. Таким насколько я знаю, никто не занимается. Художку, читают много, есть уже такие клубы в которые уже вступить можно, и там они уже развитые.

Как художка расширяет кругозор? Ты прочитал какую-то историю, и после взглянул на свою жизнь по новому. Нет необходимости, организовывать клуб для этого, можно читать её одному.

И опять же, если мы создаём клуб, для расширения кругозора, то чтобы добиться максимальной эффективности в выполнении этой задачи, нужно например путешествовать ( что сильно расширяет кругозор кстати ). Заводить новые знакомства, заниматься другими хобби.

Расширение кругозора, одна из задач, очень полезная кстати. Если аноны будут не против, то можно заняться этим, но расширить кругозор одной литературой, не получиться, тут нужен поток нового опыта, и чем больше этот опыт, тем больше расширяется сам кругозор

В клубе я предлагаю самую базовую цель, это изучение практической литературы. Четкая и понятная цель, что нужно делать тоже понятно. Расширение кругозора я повторюсь, это нужно собираться всем, и заниматься чем-то новым. ( ну а мне бы хотя бы, просто для начала привести свою жизнь в порядок нужно )
285 132439
>>32438
Ну хорошо, а хотя бы какая тема для изучения будет первой?

имхо
Лично я бы поставил бы фин. грамотность. Вполне практично и полезно. У самого в планах начать вести учёт расходов и доходов, разобраться хотя бы на базового уровне как экономика гос-ва работает.
286 132440
>>32436

>художественную литературу никогда не читал


>Учебники кстати я тоже не читал


Молодой человек, этот сайт для лиц старше 18 лет.
287 132442
>>32439

>фин. грамотность


Идея топ!

Подождем пару дней, посмотрим сколько анонов захотят присоединиться. За одно, более подробно обсудим план, что должно быть в клубе, где собираться и тд.
288 132443
>>32440
Хахаха, ну про учебники, я имел в виду не школьные
Кстати, вспомнил, я читал учебник по логике не дочитал
289 132444
>>32442
Ну я присоединюсь, если хотя бы ещë один человек кроме меня будет
290 132451
>>32430
Мейби по какой-нибудь одной/двум области всем вам копать, чем какую-то книгу в единичном числе переваривать? Как коллективный разум роя, лол. По бизачу, карьере, кодомакакингу и изучению языков, например, попробовать?
Алсу, изучать что-то довольно отстраненное и абстрактное всегда оборачивается выгоранием, когда нету заинтересованности. Тут же будет для вас сычей из выше приведенных примеров прямой стимул, общая цель выжить и потенциальный профит в ИРЛ.

>>32435
И уж тем более не обыкновенную художку. Посторонний за час-два прочитывается, а Тошноту мало кто осилит из-за довольно монотонного стиля написания Сартра. Филологический кружок круто, но как написал анон, нужно что-то практичное и действенное.

>>32438

>Как художка расширяет кругозор?



Если ты её не через три залупы читаешь просто для ачивки, то можно через каждое предложение вычленять для себя какой-то факт/мысль/концепцию/новое слово в используемый лексикон. После самой книги, чтобы освежить её восприятие, можно почитать какие-нибудь рецензии, обзоры и саму историю создания книги, чем упарывался вдохновлялся автор, что он хотел как мысль передать и т.д.
291 132452
>>32439
Во-во, вот это неплохо. Добавьте учебники по менеджменту, налогообложению, основам предпринимательской деятельности, финансовому учету и что-нибудь по базовой экономике накидайте, опционально около художественную и автобиографическую литературу не богатого и бедного папы или какой-нибудь инфоцыганщины для поднятия общей мотивации
292 132471
>>32442
Экономика, это очень интересно. Готов вкатиться в ваш движ.
image.png217 Кб, 402x282
293 132473
У нас уже есть 2-3 анона, если не считать меня.

Можете описать, что бы вы хотели видеть, как это должно быть по вашему виденью?
Идеи предложения?
294 132477
>>32473
Конфа в дискорде
295 132487
>>32473
Двачую >>32477
Сперва собраться, организоваться и не пересраться.
296 132488
>>32473
Предлагаю так сделать, анон, который всё это начал скинет свой дискорд или фейкопочту, а аноны-добровольцы добавятся в друзья или на почту напишут и скинут скрин с двачей в качестве пруфа, что это они ему отвечали
01.09.24 297 132515
Скоро будет 01.09.24 число. Хорошая дата для начала какова нибудь челлендж для изменения жизни к лучшему.

Помогите придумать мне ультра мега челендж для саморазвития с 01.09.24 - 01.10.24. Чтобы я прям ультра развился, избавился от всего плохого и приобрел много хорошего. НО ТОЛЬКО! САМОЕ ВАЖНОЕ! Дайте совет чтобы я не сорвался
298 132516
>>32515
постирай трусы
299 132530
>>32515
Анон, чужая душа - потёмки.
В голову тебе не влезть, то, что тебя замотивирует - не узнать, как и то сем занимаешься и чем нет. Это равносильно угадыванию наугад. И вдобавок не проверить, будешь ли ты ебошить или капчевать далее.

Но если настаиваешь, то вот самое простое: делай физическую зарядку каждое утро.
300 132532
>>32515
Вводные бы. Что есть из ресурсов, какие есть проблемы, что хочешь и зачем хочешь. Можешь расписать простыню на пекарне, но потом сюда bullet points скинь покороче.
301 132543
>>32515
социоблядство развивай

за месяц успеешь адаптироваться
302 132551
>>32543
>>32532
>>32530
>>32516
Я бы хотел так:
Делать то, что знаю что сейчас надо делать, но при этом мне не хочется. Я бы хотел как в игре, если надо что-бы персонаж 10 часов читал книгу, поставил его, и он без возражений читает. Надо чтобы персонаж делал то-то и то-то отправил его и он делает и не возражает.

Вот как мне так сделать с собой? Я пробовал, хотя-бы 1 мунуту жизни так жить это просто мучение.

Как не срываться?

Ещё вопрос, по поводу привычек.

Вот у тебя привычка чистить зубы по утрам, небе не надо заставлять себя её делать, потому что мозг автоматически понимает что лучше это сделать без каких либо "мне лень" потому что знает что ты в любом случае это сделаешь.

Так вот, будет ли работать 1 единственная привычка. " делать то что нужно в данный момент "? Блин аноны, если бы я умел это, я бы сейчас был супер меном.
303 132556
>>32551
Как в игре не получится.

>если надо что-бы персонаж 10 часов читал книгу, поставил его, и он без возражений читает.



Я так в зомбоиде персонажа посадил на несколько дней читать нон-стопом книги по различным профессиям только отвлекаясь на еду-воду-писотькакоть. В ИРЛ такое практически невозможно. Лично я могу учебник на 200-250 страниц поглотить за день, но к концу у меня физически начинает голова болеть, так что 24/7 самообразовываться и при этом действительно что-то усваивать это самоубийственная идея.

>возражает.



Мозги и тело точно будут возражать. Даже если ты пересилишь себя и начнешь читать, то через пару часов без твоего собственного энтузиазма концентрация внимания собьется в ноль. Я так при чтении одной книги отрубался в микро сны раз 20-25 точно, и это выглядело забавно, секунд 10 читаю, закрываю случайно глаза, на пол минуты сплю, просыпаюсь, вспоминаю, что надо читать, опять 10 секунд и так по кругу.

>Как не срываться?



Разнообразие. При монотонной деятельности надо отвлекаться хотя бы минут на 20-40, иначе просто перегрузишься. Изобрели же всякие методы помидорок, как у того парня, который 12 часов в день сидел за учебой.

>Так вот, будет ли работать 1 единственная привычка.



Дисциплина и воля. Так-то ты можешь заставить себя, в этом особо ничего сложного, но не ожидай хорошего качества или самоотдачи от дела, если тебе самому это противно.
image.png857 Кб, 764x553
304 132559
Ребятки пишу я. Придумал просто генеальную идею для кооперации и взаимного развития.

То что я писал забудьте, сейчас выдам просто генеальную реально рабочую идею.

КЛУБ ВЗАИМО ПОМОЩИ

1. Быстрые результаты, 10 человек за счет синергии быстро решат проблемы одного участника.

2. Понятна мотивация зачем это делать - помогаешь другим = другие помогают тебе. Четко и понятно, в отличии от того, чтобы все в месте задрачивать какую-то литературу, где каждый не понимает зачем ему это, и каждому лень.

3. Нету никакой духоты, ограничений.

Суть идеи:
Собираемся, каждый рассказывает что он хочет ( краткосрочные цели ). Когда все высказались, предлагаем кто-что может сделать. Решаем кому помогать первому, и помогаем всем по очереди, кто чем может.

У кого-то проблемы с деньгами - делаем то что нужно этому человеку, например ищем и устраиваем на работу, создаем резюме и тд.
Кто-то хочет, бросить курить, помогаем этому человеку - как ему надо, как он попросит.
У кого-то прокрастинация - опять же, помогаем так как все взаимно решили как будет эффективно помогать.
Проблемы с психикой? Опять же, на собрании поняли, что нужно делать, например найти какие-то материалы, или найти психотера.

Как идея аноны??? Это будет в 100 раз полезнее книжного клуба. Что думаете? Критика, предложения?
305 132564
>>32559
Идея то отличная, но все зависит от реализации. Довольно наполеоновские идеи.
Я то не против и книжки совместно почитать.
306 132566
>>32559
Хуета, в итоге придут охуевшие свиньи и будут просить за них всё сделать, а потом сливаться. Никакой защиты от обычной человеческой гнили нет. Ну и вспомни пословицу
"Дай человеку рыбу и он будет сыт весь день - дай человеку удочку и он будет сыт всю жизнь"
Человек, который решает свои проблемы только с помощью других никогда не сможет ничего самостоятельно сделать.
А книжный клуб как раз может дать ту самую "удочку", поэтому
книжный клуб > клуб помощи
307 132568
>>32566
Заебись
308 132579
>>32566

>Хуета, в итоге придут охуевшие свиньи


Кик сразу, оставляем только нормальных.

>дай человеку удочку и он будет сыт всю жизнь


Бро ты от халявы отказываешься? Я и так сыт, а вот получить то что я не могу сам, вот это мне не помешает
309 132583
>>32579

>оставляем только нормальных


Ну и как определишь, что чел нормальный и не сольётся после того как на него время потратят?

>от халявы отказываешься


Ну вот также будут и некоторые паразиты "О, халява!" и будут присасываться, а взамен ничего не давать.

>получить то что я не могу сам


Что ты получить не можешь?
310 132584
>>32583
Меня это не волнует, всё что я хочу, это найти людей которые не будут обманывать и пользоваться другими.

Эта идея уникальна тем, что тут выгоду получают все в равной степени. Помог другому - помогли тебе. Если в клуб хочет присоединиться человек ему говорят "вот тут, нужна помощь, помоги" Он помогает, и другие тогда помогают ему в ответ, всё просто. Если же он говорит "а вот мне тут помощь нужна, помогите" Ну чел, сначала другим помоги, покажи что ты не халявщик, тогда и мы тебе поможем
311 132585
>>32584
Ладно, попробуй, потом напиши чё вышло
312 132591
>>32551
Чтобы ты мог десять часов читать книгу, нужно, чтобы у тебя от неё мпх стоял, яйца звенели и т.д. То есть чистейшая страсть. Способы наебать мозг могут существовать, но они дадутся, скорее всего, даже сложнее, чем разобраться с собой.

А разобраться придётся вот почему: никакой лени не существует. Существует только хочу и не хочу, свои желания и навязанные. Эффективные биороботы будут убеждать в обратном, но слушать их стоит, только если ты тоже биоробот.
Чужие желания при их проговаривании/написании/осознании будут вызывать только пустоту, апатию, нужду, тяжесть и т.п. А свои желания будут вызывать хоть какую-то радость, возможно, очень сильную, как когда прямо не терпится, типа как после разлуки с хорошим человеком предвкушать встречу, типа как утром важного и приятного дня просыпаться - всё прямо поёт и ждёшь с нетерпением. Вероятно, ты про такое забыл. А это значит, что пора познать себя, понять свои мотивации и отбросить мусор, что тебе подарили другие под видом долга.

Далее более флеймово.

Чужие ценности напоминают заём у конторы кредитных πдорасов - ты сначала что-то можешь себе на заёмный энтузиазм позволить, пустить слюни на более красивые и масштабные цацки, но потом это заберёт у тебя гораздо больше энергии, чем дало изначально. И придётся снова искать, где взять ценностей, мотивации взаймы, чтобы погасить предыдущий долг. И так всё глубже, пока золофт/риталин не перестанет снимать симптомы душевного гниения, веднты исполняешь чужие желания, что пронизали твою душу прожорливыми червями. Тед К вас предупреждал, хотя и перегибал местами палку из-за выжженных МК Ультра мозгов и необходимости всё максимально густыми красками обозначить, эдакий гротеск для терапевтического запугивания обесчувственных болванов.

Навязанные цели такая же глупая херня, как ролексы и Феррари, кольца в носу и партаки, как шарить за модную чушь. Небольшому проценту достаточно примитивных людей они действительно могут дать удовлетворение. Но остальные, если будут стремиться к этому, могут немного порадоваться движению к обретению, но жестоко разочаруются самим достижением. Ведь у них ценности более человечные - быть любимым и любить, приносить пользу окружающим, делать мир хоть чуточку лучше, наслаждаться простыми вещами, типа хорошего обеда и красивых видов на прогулке, общением с семьёй, ну и прочие всякие мелочи, которые мышление торгашла, имплантированное почти каждому, обозначает ерундой, недостаточно амбициозными целями.

Ведь этот (потребительский, экспансивный, скрыто деструктив ный) строй психики суть замаскированный паразит. Надутые деньги ведут к раздуваемому потреблению, искусственному спросу на херню, постоянному стимулированию в людях нездорового желания (счастливому человеку много не навяжешь, он доволен малым, а к большим целям стремится часто во благо общего, типа как тот парень, что придумал как очищать океан от пластика).
Весь торгашизм как менталитет это гига МЛМ+МММ. Только скидывать долги на нижних и ломиться выше, пока всё не посыпалось. Это чуть ли не пирамида из черепов. Неудивительно, что многие, приобщаясь пусть даже максимально окольными путями к плодам этого феноменально масштабного предприятия, принимают в себя частичку прожорливой пустоты и десенсибилизирующей темноты, уподобляясь "Безликому" из "Унесённых призраками".

Соррян за оффтоп, мне весь нарратив эффективной эффективности и продуктивной продуктивности напоминает какой-то грандиозный лохотрон, когда люди уже не за ненужные вещи педали крутят, а чисто за идею своей хорошести. И ладно бы это было что-то аутентичное, но нет. Снова всё построено на какой-то неполноценности, нужде, нехватке и стремлении "стать лучше ", без понимания лучше для чего, для кого и относительно чего, по чьей и какой именно системе счисления.
312 132591
>>32551
Чтобы ты мог десять часов читать книгу, нужно, чтобы у тебя от неё мпх стоял, яйца звенели и т.д. То есть чистейшая страсть. Способы наебать мозг могут существовать, но они дадутся, скорее всего, даже сложнее, чем разобраться с собой.

А разобраться придётся вот почему: никакой лени не существует. Существует только хочу и не хочу, свои желания и навязанные. Эффективные биороботы будут убеждать в обратном, но слушать их стоит, только если ты тоже биоробот.
Чужие желания при их проговаривании/написании/осознании будут вызывать только пустоту, апатию, нужду, тяжесть и т.п. А свои желания будут вызывать хоть какую-то радость, возможно, очень сильную, как когда прямо не терпится, типа как после разлуки с хорошим человеком предвкушать встречу, типа как утром важного и приятного дня просыпаться - всё прямо поёт и ждёшь с нетерпением. Вероятно, ты про такое забыл. А это значит, что пора познать себя, понять свои мотивации и отбросить мусор, что тебе подарили другие под видом долга.

Далее более флеймово.

Чужие ценности напоминают заём у конторы кредитных πдорасов - ты сначала что-то можешь себе на заёмный энтузиазм позволить, пустить слюни на более красивые и масштабные цацки, но потом это заберёт у тебя гораздо больше энергии, чем дало изначально. И придётся снова искать, где взять ценностей, мотивации взаймы, чтобы погасить предыдущий долг. И так всё глубже, пока золофт/риталин не перестанет снимать симптомы душевного гниения, веднты исполняешь чужие желания, что пронизали твою душу прожорливыми червями. Тед К вас предупреждал, хотя и перегибал местами палку из-за выжженных МК Ультра мозгов и необходимости всё максимально густыми красками обозначить, эдакий гротеск для терапевтического запугивания обесчувственных болванов.

Навязанные цели такая же глупая херня, как ролексы и Феррари, кольца в носу и партаки, как шарить за модную чушь. Небольшому проценту достаточно примитивных людей они действительно могут дать удовлетворение. Но остальные, если будут стремиться к этому, могут немного порадоваться движению к обретению, но жестоко разочаруются самим достижением. Ведь у них ценности более человечные - быть любимым и любить, приносить пользу окружающим, делать мир хоть чуточку лучше, наслаждаться простыми вещами, типа хорошего обеда и красивых видов на прогулке, общением с семьёй, ну и прочие всякие мелочи, которые мышление торгашла, имплантированное почти каждому, обозначает ерундой, недостаточно амбициозными целями.

Ведь этот (потребительский, экспансивный, скрыто деструктив ный) строй психики суть замаскированный паразит. Надутые деньги ведут к раздуваемому потреблению, искусственному спросу на херню, постоянному стимулированию в людях нездорового желания (счастливому человеку много не навяжешь, он доволен малым, а к большим целям стремится часто во благо общего, типа как тот парень, что придумал как очищать океан от пластика).
Весь торгашизм как менталитет это гига МЛМ+МММ. Только скидывать долги на нижних и ломиться выше, пока всё не посыпалось. Это чуть ли не пирамида из черепов. Неудивительно, что многие, приобщаясь пусть даже максимально окольными путями к плодам этого феноменально масштабного предприятия, принимают в себя частичку прожорливой пустоты и десенсибилизирующей темноты, уподобляясь "Безликому" из "Унесённых призраками".

Соррян за оффтоп, мне весь нарратив эффективной эффективности и продуктивной продуктивности напоминает какой-то грандиозный лохотрон, когда люди уже не за ненужные вещи педали крутят, а чисто за идею своей хорошести. И ладно бы это было что-то аутентичное, но нет. Снова всё построено на какой-то неполноценности, нужде, нехватке и стремлении "стать лучше ", без понимания лучше для чего, для кого и относительно чего, по чьей и какой именно системе счисления.
313 132592
>>32551
Ах да, про привычки либо прогуляйся по доске (в прокрастинации треде можно посмотреть, вроде отдельный ещё был), либо хотя бы саммари Дахигга или другого автора по привычкам почитай и практикуй.
По моему опыту большие привычки не так просто даются как маленькие, разница огромная. Как-то вкатывался 3 месяца в ежедневное 4-х часовое (хобби) чтение достаточно сложных текстов. Плавно наращивал "помидоры" и общее время,.но всё равно выгорел. Так что в следующий раз я буду минимум 6 месяцев к такому идти. Даже закреплённая привычка не панацея, если нагрузка ощутимая. Как только мутанты и помешанные могут в своём спортзале долгие часы проводить без вреда и психического напряжения, так и дротить могут далеко не все. Основной массе придётся либо усиленно ебашить короткие периоды и долго восстанавливаться, либо максимально внимательно изучить себя и построить свои рутины и графики. Да и там нужна работа с идентичностью, про которое один анон как-то хорошо и многословно расписывал. Вкратце: если твоё занятие это часть того, кто ты есть, если это в гармонии с твоей природой, склонностями, то оно приживётся. Если же ты просто делаешь вид, живёшь чужими ценностями потому что так модно/правильно/надо, то пизда рулю.
Portraitconceptualizationrank1.png225 Кб, 720x1000
314 132638
Сап, развивач

Посоветуй техники или книги с техниками общения. Хочу научиться контролировать себя в любом недружественном\тяжелом разговоре и не давать другим байтить себя на эмоции. Я не хикка социофоб, спокойно взаимодействую с людьми и всякое такое, но хотелось бы улучшить навык.
315 132674
Так что, фин. грамоту повышать будем? Я пока что хулиномику и академию в т-банке читаю, за что-то более серьёзное пока не берусь т.к. ничерта не понимаю в этих ваших экономиках. Видел ранее аноны рекомендовали экономикс для вката в основы экономики. Надо подобрать материал, который можно будет сразу закрепить на практике, как мне кажется. Для нулёвых и с оглядкой, что люди тут уже взрослые и у них уже есть работа, которой они отдают большую часть времени.
Если собираете конфу, то киньте ссыль плиз.
316 132675
>>32674
Сам жду, когда же наконец соберемся. Ссылок на конфу пока не было.
Просто анон хочет книжный клуб перепрофилировать в клуб взаимопомощи, что радикально меняет вектор дальнейшего развития.
317 132710
>>32674
Я повышал как-то финансовую грамотность, инвестировал в американские акции и фонд снп500, после февраля 2022 часть оказалась заблочена, хорошо, если хоть когда-нибудь удасться всё вернуть.
Лучше бы был дурачком и ипотеку взял, наверно.
318 132724
>>32710
Многие знания рождают многие скорби.
Данный опыт теперь ещё и риск-менеджмент учить заставит.
320 132743
>>32734
Зочем ты это кинул?
321 132744
>>32743
Что там? Вирус?
322 132745
>>32744
Там вк-видео, это уже достаточно чтобы обоссать скинувшего эту ссылку
323 132746
>>32745
Прости, а что плохого в ВК то? Я сам только там бесплатные фильмы и просто видосики смотрю...
325 132752
>>32748
Пустяки. Я ВК чисто для видосиков и музона использую! 😊
326 132754
>>53058 (OP)
Прежде чем развиваться, сначала избавтесь от жизненного сценария лузера-неудачника, иначе снова провалитесь как всегда.
327 132755
>>32752
Пользуешься ВК -> Поддерживаешь репрессии против своих сограждан
ScreenshotChromium20240901-171250.png14 Кб, 879x188
328 132756
>>32754
Где можно грохнуть сценариста, что пишет сей сценарий?
329 132757
>>32755
Если мои сограждане не поддерживают нашу власть и политику, то я только поддерживаю репрессии в их адрес 😊!
330 132762
>>32757
Ладно, твоё право. Но знай что на свете теперь есть как минимум один человек, который считает тебя бездушной скотиной.
331 132763
>>32754
Однажды один мудрец сказал: люди падают, чтобы научиться подыматься. Как же меня задолбала эта учёба...
332 132795
>>32763
Мудрец глупый был. Для победителей жизни нет такого понятия падать и подниматься, у них есть понятие обыденной жизни, когда все само собой выстраивается так, как надо, пока сычик обсирается на каждом этапе жизни, но коупит это тем, что он зато учится на жизни!01

Даже если сычик станет успешным по жизни через бесчисленное количество преград и страданий, то это не имеет ровным счетом никакого смысла. Он зачерпнул ложку говна, потом налег на торт. Может ли он после такого перестать быть говноедом? Душа все равно изранена и шрамирована, ты все также будешь отдален от людей, у которых жизнь судьбой выстилалась и они ни крохи усилия приложили.
изображение.png208 Кб, 632x900
333 132797
>>32795
По моему коупишь тут только ты. Придумал для себя оправдание чтоб в говне сидеть. Мол "У меня всё с первого раза не получается, а у Ерохина всё всегда как по маслу. Значит вообще не буду пытаться." Тем более эта картина мира не соответствует действительности. Например, ты видишь как пианист легко и непринуждённо играет импровизацию и думаешь, что у него также легко получилось научиться играть на этом пианино. Тебе просто не покажут как этот пианист по 8 часов в день дрочил это пианино на протяжении нескольких лет.

Я не отрицаю, что существуют люди, которым повезло в жизни, у них богатые родители, хорошая генетика и т.д. и т.п. Но если такие люди существуют это не значит что теперь тебе не надо пытаться стать достойным человеком. Пусть у тебя будет своя история, даже если в этой истории будет страдание, зато она будет интереснее чем у тех, кого судьба в попку поцеловала. Перестань в конце концов постоянно сравнивать себя с другими. Ты тот кто ты есть, Ерохином тебе не стать.
334 132807
>>32797
Скотопидоран саморазвиваторский, я разве говорил, что если ты не родился ерохой, то надо сидеть в говне и терпеть? Наоборот хорошо, если даже из низов человек выбирается. Суть в том, что эффект будет не такой, как у других. Сколько не читал истории вылезших, то как минимум половина из них выгорала. Кому-то кодомакакинг становился мерзким, кому-то социоблядить кабаном перманентно заебывало, а кого просто так и не удовлетворила большая сумма денег. Психика сыча адаптивна и привыкает к пиздецу жизни. Он, конечно, рано или поздно съебется на отдельную хату, устроится на работу, но так и будет влачить бессмысленное существование, если только не пойдет по пути, как выше перечисленные.
Попробовать вылезти стоит, но и не надо ожидать, что ты будешь сиять от счастья на фоне рассвета, как вожак из мемов. Реальность не сообразуется с желаемым.
335 132811
>>32795

>Для победителей жизни нет такого понятия падать и подниматься, у них есть понятие обыденной жизни, когда все само собой выстраивается так, как надо



Как говорил другой анон выше, ты не видишь изнанки его положения. А она заключается в том, что либо у него есть богатенький батя, который его везде устроил, либо он много работал и рисковал, и в ключевой момент ему повезло, но это не значит, что он ни разу не обсирался. А еще такие люди, у которых "всë само складывается", склонны впадать в ступор и выходить из себя в сложной ситуации, когда узнают, что жизнь не крутится только вокруг них, и им по сути никто ничего не должен. И то, таких людей на самом деле мало, так или иначе в этой жизни почти все говна поели.

>>32807

>Попробовать вылезти стоит, но и не надо ожидать, что ты будешь сиять от счастья на фоне рассвета, как вожак из мемов. Реальность не сообразуется с желаемым.



Ожидать счастья от чего-либо в целом дело неблагодарное, это правда. Тут суть больше даже в том, что лучше грустить в своей квартире с хорошим ремонтом, не имея никаких проблем, кроме "эх тяночку бы(", чем грустить там, где ты находишься сейчас. И всё же шанс иметь относительно позитивный настрой во втором случае выше, хоть и далеко не стопроцентный.
336 132812
>>32811

>во втором случае выше


*в первом
337 132816
>>32811

> что лучше грустить в своей квартире с хорошим ремонтом, не имея никаких проблем,



Ну как я и сказал, если сыч не будет лениться, то он покроет большинство своих потребностей, банально финансовая и бытовая автономность, наличие личного пространства и опционально свободного времени. В том посте я про тех самых-самых успешных успехов, которые горы хотят сворачивать и не видят дальше своего носа. А потом посты в /b/ пук-среньк экзистенциальный кризис не знаю что делать.
338 132863
Гайз, кто может помочь с ссылкой на скачивание? У меня сейчас нет возможности оплатить. Спасибо вам! https://s1.sharewood.co/threads/dzhordan-piterson-psixologija-lichnosti-2024.450824/
339 132867
>>32863
на других сайтах искал?
340 132871
>>32863
Держи саморазвивайся:
https://cloud.mail.ru/public/xAXx/N4b4iED8s
341 132873
>>32871
Спасибо
мимо не он
342 132876
>>32871
Спасибо дорогой
343 132915
>>32559
Походу накрылся клуб?
344 132916
>>32915
Походу, подозреваю, что изначальному анону даже 18 нет. Потому что только подросток либо очень инфантильный человек мог предложить такую глупую идею, а потом забить даже не отписавшись, что он забил.
345 132917
>>32916
Идея о создании различных клубов тут далеко не первая. Но обычно аноны собирались на месяц-два, дальше группа как обычно разваливалась. Тут она умерла ещё на этапе планирования.
346 132923
>>32916
Я не забыл, продолжаю создавать команду, уже есть 3 человека
347 132939
А если у меня пропадает желание заниматься прогой, то это вообще не моё? Пробовал пхп и #
Хочу бросить заочную магистратуру, т.к не вывожу это говно. До этого заканчивал другую специальность (овик), но тупо разочаровался в ней, стало неинтересно после нескольких работ.

Куда податься тогда тревожнику/социофобу/интроверту?
В основном всегда за компом сидел...
Слабак.

Нравились ещё анимации всякие, но я не умею в художку или в 3д.но в рфии я думаю этим бестолку заниматься
мне за 30
Screenshot20240913-191146OZON.jpg507 Кб, 1080x2340
348 132944
А может есть какие стимуляторы безопасные? Мне кофеин вреден
Пробовал Салеп - чёт эффекта бодрости никакого
Или я покупал хуйню?
349 132945
>>32939
в воркач
350 132946
>>32939
Попробуй другой язык, php и C# чё то мало для того чтобы реально понять, что "не твоё". Лично у меня с решёткой тоже не сложилось, зато потом влюбился в C++. А пиху без базы в виде html/css/js + sql изучать мало смысла имеет.
+ этакий "лайфхачок": если тебе прям не хочется кодить сегодня, попробуй начать писать код через "нехочу", вдруг уже через 5 минут ты не заметишь как втянулся. Аппетит приходит во время еды как грится.
351 132947
>>32473
>>32923
Продолжаешь создавать так долго, что все еще 3 человека? Кек.

Те, кто выше отписался, вы могли бы уже сами создать эту недоконфу вместо того, чтобы сидеть и ждать.
352 132950
>>32947
Я думал над этим, но организатор из меня очень хуёвый. Был опыт в прошлом, когда под моим недоруководством т.н. проекты летели куда то в пизду. Ну и времени у меня не так чтобы много.

Воооот...

Как смог, так оправдался.
353 132952
>>32950
То есть ты просто вбросил идею под эмоциями, но насчет дальнейшего плана даже и не подумал? Да и это клубешник для профанов, общая цель хуе-мое, к чему там организация? Коллективом дружненько подумали, что сегодня на вечер читать или изучать будете и все. За тебя уже там по некоторым вопросам определились так-то.
354 132953
>>32952
Я не "вбрасывал идею". Я её поддержал. И в любом коллективе есть лидер, даже если у коллектива нет иерархии, он всё равно сам собой появляется как неформальный лидер.

Ладно, напишу по чесноку, я просто боюсь ответственности, боюсь подвести людей, не оправдать надежд. Я лучше предоставлю это дело тем у кого есть опыт или хотя бы тому, кто более уверен в себе.
355 132954
>>32953
Ты другой анон или что? Я к тому автору изначального поста обращаюсь.

>Ладно, напишу по чесноку, я просто боюсь ответственности



Че там бояться? Создать в дисе/телеге маняконфу и закинуть туда таких же головастиков, как ты? Ничего сложного или ответственного. Распадется - похуй. Ну совсем невмоготу, то ок, оставь другим, только если они вообще еще помнят про вашу затею.
356 132957
>>32945
В врк вахтеры
>>32946

С++ тоже смотрел... слишком сложно. Это надо любить ковыряться в самой структуре

Насчёт других не знаю. Придётся что то попсовое глянуть кажись типа джавы или пайтона

Других возможностей свалить с мухосрани просто нет
image.png515 Кб, 672x468
357 132969
>>32954
Я автор изначального поста - >>32559

Чтобы вступить в группу пишите в ТГ: @Ozero99
Тг регнул только что, возможно забанят

К этому надо относиться серьезно. Внутри группы, разговоры исключительно по делу, без деструктива.
358 133013
>>32939

> пропадает желание заниматься прогой, то это вообще не моё?


Если просто что то делать, просто учить код, как умеешь, просто математику читать, ты умнее не станешь никогда. Ум это вообще врожденный стат как и твоя склонность к тому что бы быть алкоголиком, шизиком и сидеть дома с мамой/подметать улицы.

Если тебя такой расклад сценариев не устраивает, то есть ты хочешь матрицу наебать то остается только 1 путь - следовать вумному "набору" из 3 пунктов.

Успех в деле =
1) навыки внимания и осознанности (психо практики) что бы не залипать как овощ а делать эффективные действия.

2) Смелость.

3) Собственно сам алгоритм - самое простое.

То есть не стать вумным через учебу, а учиться как умный изначально и действовать как умный.

Умные дети становятся кодерами уже в пиздючестве, они не ждут 30 лвл. А смелые кабанчики вкатываются в кодинг в 30+ лвл, они смелые им похуй, им достаточно среднего интеллекта для сайта для пхп.

А ты сейчас действуешь "по ощущениям", типо пойдет не пойдет, а ощущения у тебя прописаны могут быть как у шизика фоба срачера изначально, собственно ты нихуя и не ощутишь инсайда.

Задача - зарабатывать на компе деньги. Значит начинаем мы со сбора информации к примеру за что люди вообще получают деньги на компуктере - программы пишут, какие ? токо сайты ? или какие то скрипты специфические для телеграмма, ботов всяких. Кто то в игры играет, и в играх получает деньги, используя программы или свои навыки. Кто то че то продает, какие то аккаунты и т.п.

Дальше дело только в повторении четких алгоритмов, что делают другие.

А поскольку мы ссыкуны и омеги по статам, то делать этого нам не захочется - типо лезть куда то там, разбираться и т.п.

Вот тут и находится граница успеха, попрешь ты туда или так и продолжишь воображать, представлять и т.п.
359 133026
>>33013
Быть успешным: быть уже умным и желательно богатым и рисковать по делу...
Херово быть двачером
360 133035
>>32566
А у вас шо, есть книжный клуб? Хде?
361 133037
362 133041
>>33035
нету
363 133061
Нейросети официально креативнее и умнее хуманов, че делоть бум?
364 133068
>>33061

> Умнее


> Креативнее



Я могу нейросеть отправить деньги зарабатывать, а сам на двачах сидеть? Вот то-то же.
365 133075
>>33061
Там идеи уровня "десять оригинальных способов провести выходные".

Банки идей (причем огромные) сформированы кагбэ уже давно. Можно взять любой список уровня "100 применений для кирпича" и предложить сто новых и действительно неожиданных идей, тупо заменив слово "кирпич" на более релевантное своей области. Морфологический ящик в последней версии даст тебе таких идей миллиарда полтора. Толку от этого ровно ноль - потому что "эпоха постдефицита идей" официально наступила еще в начале нулевых. Идеи генерируются по щелчку и не стоят ничего. Для качественного продвижения в современных задачах требуется база прецедентов на десять миллионов инстансов, постоянный источник инсайдерской информации и финктанк из 10-20 PhD, выдающий по 3000 идей в сутки - с проверкой, фильтрацией, рекомбинацией и включением потенциально интересных направлений в онтологическую сеть.

А подборка из обобщенных списков по баззвордам - ну, такое себе. С тем же успехом можно было применить "list of manipulative verbs" и нагенерировать сто возможных ходов обычным тупым перебором.

>че делоть бум?


Спроси у нейросети, как поднять бабла. Собственно, по ответу сразу станет понятным реальный уровень пользы от всей этой поебени. Хотя и так понятно, что он нулевой. Бесконечное цитирование давно устаревших тем и уже решенных задач.
Ералаш Гипноз (Выпуск №44).mp419,9 Мб, mp4,
640x360, 3:20
366 133078
>>33068
>>33075

>поднять бабла


Такого никогда не будет из-за фундаментального противоречия между повышением способностей и понижением контролируемости, см. Ералаш.
GPT.png10 Кб, 982x350
367 133080
02-All-She-Wants.mp4558 Кб, mp4,
432x292, 0:27
368 133081
AI официально хуман раз теперь к нему претензии такие же как к людям типа "раз ты такой умный почему такой нищий?", добро пожаловать в сосаети.
369 133111
Тред САМО РАЗВИТИЯ, ожидание - аноны при помощи различных коупов, медитаций и упражнений, развивают свои сильные стороны, учаться коупить слабые с целью эффективного улучшения качества жизни и комфорта, а так же достижения счастья.
@
Реальность - шизофреники занимаются тем чем и так занимались всю жизнь, все развитие в стол сводится к перечитываю статеек, мечтают открытие совершить шо бы все признали и полюбили.
370 133116
>>33111
кринж
371 133125
>>33116
Или база?
372 133126
>>33111
Да так в принципе вся индустрия саморазвития работает
373 133127
>>33125
база с кринжом
374 133130
>>33061
https://2ch.hk/ai/res/877586.html#888528 (М)
Ну как? Нейросети в саморазвитии помогают?
25235235.jpg64 Кб, 672x368
375 133133
>>33130
У меня нет для тебя хорошего ответа.
376 133136
>>33111

>помощи различных коупов, медитаций и упражнений, развивают свои сильные стороны, учаться коупить слабые с целью эффективного улучшения качества жизни и комфорта, а так же достижения счастья.



хуйня инфоцыганская, уноси нахуй отсюда
377 133138
>>33136

>хуйня инфоцыганская


Это знаменитое, двачерское РЯ, без альтернативы и примеров годноты.
378 133139
Ну типо - решай мат задачи, без объяснения как зачем почему от чего, типо мозг сам разберется, ведь у меня же разобрался (ошибка выжившего).

Что-нибудь еще не инфогыцанское я пропустил ?
379 133141
Чому нету треда спорта? Я понимаю, что есть /fiz/, но спорт и саморазвитие же напрямую связаны. Говорят же, что лучше саморазвитие именно с него начинать. Типа прежде чем качать разум - качай тело.
380 133144
>>33138

>Это знаменитое, двачерское РЯ



а это знаменитый двачерский пук. саморазвития не существует, додстер. сама вся эта доска это просто пародия на пародию. тут уже какой-то аватаркочатик заспавнился, блять, остальные шизотреды закономерным образом откисли, а эта главная ветка вообще хуй пойми чем забита, сюда даже стыдно заходить спрашивать.

> альтернативы



писой-какой, спи, дрочи, радуйся жизни, м-ням. ой! обязательно шило в жопе надо иметь, а то как енто так! саморазвиваца через аниме ням-ням

>>33139
не, инфоцыгане прям совсем транслируют плебские вещи. ходи в кончалку, кушай копро-бады, читай копро-литературу богатый битард бедный битард, молись на их курсы и "возможно" ты сможешь "саморазвиться". Советы как из старого тырнета

>за один день отрос хуй на 14,5 см. такого эффекта можно добиться всего лишь съедая корень.. смотреть дальше..

381 133146
>>33144

>саморазвития не существует


Я описал выше что навыки внимания могут применяться, ты либо залипаешь как овощ, либо ты более осознан. Просто это не развитие т.к. усилие нужно применять бесконечно до конца жизни. Ничего само не выучиться и не пропишется нигде.

Саморазвитие прикладное для двоща я вижу как условный девственник сыч трясун с 0 навыков ставит себе задачу зарабатывать на пеке дома и какое то минимальное вылезание.

Что бы зарабатывать нужно преодолеть сопротивление, собрать инфу, нарыть виды заработков и т.п.

В треде можно обсудить как конкретно собирать инфу например, как анализировать рынок товаров и услуг, как лучше обучиться, как лучше внимание применять и т.п. Делиться опытом.

Нахуй еще развитаться то ? что бы дома сидеть ?

>ходи в кончалку, кушай копро-бады, читай копро-литературу богатый битард бедный битар


Этим занимаются нормисы которые и так уже развиты.
382 133156
>>33146

>девственник сыч трясун с 0 навыков ставит себе задачу зарабатывать на пеке дома и какое то минимальное вылезание.



Короче, находит работу и социализируется. Это не саморазвитие, а попытка нагнать упущенное. Ты буквально пытаешься добиться среднестатистической жизни. Этим гордиться даже нельзя, ведь это один из базовых аспектов человека.

>Нахуй еще развитаться то ? что бы дома сидеть ?



Не знаю. Человекосодержащий продукт сам неосознанно развивается. Через сотню просмотренных фильмов у тебя вырабатывается собственный вкус, который позволяет детектить откровенное говно. Пиздишь с нормисами - вырабатываешь и постоянно корректируешь социально успешные модели поведения. Саморазвитие это же какая-то хуйня полная, да и формулировка невнятная, ведь ты считаешь так, местные тут по другому, а я вообще думаю, что не существует этого саморазвития.

>Этим занимаются нормисы которые и так уже развиты.



Вот и тем более, что инфоцыгане дают гайды на социализацию, но в шуршащей и красивой обертке под названием "саморазвитие", "самоактуализация", "раскрытие творческого потенциала", "самообразование". Как в том меме с порриджем и нашей овсяной кашей, да.
07-Starlight-Man.mp42,1 Мб, mp4,
248x400, 1:04
383 133157
Ну смотрите какая гонка AI разворачивается, почему люди так же не могут развиваться, чтобы IQ рос и креативность увеличивалась и новые таланты спавнились?
384 133158
>>33157

>почему люди так же не могут развиваться



Могут, но они люди, а ИИ ИИ. У первых в голове биохимический коктейль из нейромедиаторов и гормонов, психики и условной интеллектуальной ограниченности. Второе это машина для выполнения задач, ограничиваемая только мощностью своей платформы, у которой нет отговорок, вроде "нету сейчас настроения этим заниматься" или "мне это не интересно".
385 133159
>>33157
Чтоб ИИ научилась машинку рисовать ей надо "скормить" миллионы фото таких машинок. Человеку достаточно одну машину показать и он уже сможет что то похожее изобразить. При этом ИИшка сможет только рисовать машинки, кошечек уже не осилит. А человек сможет. И это не говоря о том сколько петабайт данных надо через ИИ прогнать чтобы она научилась общаться и то до сих пор не может контекст нормально осилить.
Ты действительно считаешь, что ИИ учится быстрее человека?
386 133160
>>33156

>Это не саморазвитие, а попытка нагнать упущенное


Если человек более эффективен чем вчерашняя версия его, как это нахуй не развитие ?

>среднестатистической


> гордиться


Это уже твои личные маня амбиции и психо компенсации. Типо вылезти на завод не почетно, надо обязательно великим режиссером и получить признание и вот тогда то заживу !

>Не знаю


А я знаю - изменения в сторону эффективности и профита по сравнению со старой версией себя.
uLLLp5IGSqrgmgpWVssOWMMqNuC.jpg190 Кб, 1920x1080
387 133163
>>33157
Мозг это орган. Структура органов детерминирована генами. А айку это по факту бенчмарк для оценки максимально доступной для мозга complexity задачи. У нас генетический потолок вида в районе IQ 240. То есть ли мы соберем в одном человеке самую лучшую из всех возможных комбинаций генов, влияющих на айку, то все равно упремся в потолок сложности доступных задач.

Таланты у нас и так спавнятся несметными толпами, чисто за счет резкого скачка численности от миллионов к миллиардам и евгенического отбора культуркой. Гениев в обществе сейчас больше, чем их было за всю историю от палеолита до второй мировой. Проблема не в талантах, а в том, что научные открытия больше не конвертируются в технологии. Сейчас каждая новая технология - это комбинаторная сборка из уже известных физических эффектов, открытых в предыдущие двести лет. А новых эффектов нет, потому что нет новой физики. Головоломка разобрана полностью, а требуемых энергомощностей для расколупывания ее деталек у нас нет и не предвидится. Самые головастые гении сейчас крутят не физику, а строки символов, собранные в теоремы - в математике и логике прогресс просто невероятный, но практический выхлоп от этих занятий на жалкий пук. В значительной доле случаев этот выхлоп просто отрицательный - соцсети вместо улучшения связности общества тупо разорвали ткань сосаети и превратили людей в бездетных блядей, психопатов и бесполых соевых болтунов; а ИИ вместо порешания мировых проблем откровенно насрал всем в борщ, обворовав и отправив миллиард очень неглупых людей на помойку и сконцентрировав триллионы их кода и денег в руках горстки плутократов.

Глобальная транспортная система лучше уже не будет - она будет только хуже, и скатится в полное говно после отвала нефтеродицы. Глобальная система передачи информации лучше уже не будет - там и без того околосветовые скорости. Генетический потенциал с/х растений и животных вычерпан почти до дна - увеличенных до размера поросят курей уже не увеличить вдвое, для них их закон Мура давно всё; то же самое для пшеницы, риса, картохи и прочих ГМО-сухофруктов, вышедших на видовой пик урожайности. Математических конструкций навыдумывали на пятьдесят поколений вперед. Сейчас сверху заполировали это все густым вонючим слоем ИИ-картинок, песенок и видосиков.

Нам сейчас не таланты нужно спавнить. Нам пора задуматься о той хуйне, которую нам продали под видом "прогресса" и "технологий". Потому что в текущей ветке развития мы движемся только к коллапсу и вымиранию.
uLLLp5IGSqrgmgpWVssOWMMqNuC.jpg190 Кб, 1920x1080
387 133163
>>33157
Мозг это орган. Структура органов детерминирована генами. А айку это по факту бенчмарк для оценки максимально доступной для мозга complexity задачи. У нас генетический потолок вида в районе IQ 240. То есть ли мы соберем в одном человеке самую лучшую из всех возможных комбинаций генов, влияющих на айку, то все равно упремся в потолок сложности доступных задач.

Таланты у нас и так спавнятся несметными толпами, чисто за счет резкого скачка численности от миллионов к миллиардам и евгенического отбора культуркой. Гениев в обществе сейчас больше, чем их было за всю историю от палеолита до второй мировой. Проблема не в талантах, а в том, что научные открытия больше не конвертируются в технологии. Сейчас каждая новая технология - это комбинаторная сборка из уже известных физических эффектов, открытых в предыдущие двести лет. А новых эффектов нет, потому что нет новой физики. Головоломка разобрана полностью, а требуемых энергомощностей для расколупывания ее деталек у нас нет и не предвидится. Самые головастые гении сейчас крутят не физику, а строки символов, собранные в теоремы - в математике и логике прогресс просто невероятный, но практический выхлоп от этих занятий на жалкий пук. В значительной доле случаев этот выхлоп просто отрицательный - соцсети вместо улучшения связности общества тупо разорвали ткань сосаети и превратили людей в бездетных блядей, психопатов и бесполых соевых болтунов; а ИИ вместо порешания мировых проблем откровенно насрал всем в борщ, обворовав и отправив миллиард очень неглупых людей на помойку и сконцентрировав триллионы их кода и денег в руках горстки плутократов.

Глобальная транспортная система лучше уже не будет - она будет только хуже, и скатится в полное говно после отвала нефтеродицы. Глобальная система передачи информации лучше уже не будет - там и без того околосветовые скорости. Генетический потенциал с/х растений и животных вычерпан почти до дна - увеличенных до размера поросят курей уже не увеличить вдвое, для них их закон Мура давно всё; то же самое для пшеницы, риса, картохи и прочих ГМО-сухофруктов, вышедших на видовой пик урожайности. Математических конструкций навыдумывали на пятьдесят поколений вперед. Сейчас сверху заполировали это все густым вонючим слоем ИИ-картинок, песенок и видосиков.

Нам сейчас не таланты нужно спавнить. Нам пора задуматься о той хуйне, которую нам продали под видом "прогресса" и "технологий". Потому что в текущей ветке развития мы движемся только к коллапсу и вымиранию.
389 133167
>>33163

>надо задумаца


Серьёзно? А более конструктивные идеи есть? Об этих проблемах уже как лет 10-15 задумались все кому не лень - сразу после того как стало понятно что прогресс больше не повышает качество жизни.

Мне известны две более-менее толковые идеи, которыми можно начинать заниматься прямо сейчас - но сначала было бы интересно что ты скажешь.
14322304025923.jpg91 Кб, 743x650
390 133173
от скуки пилю пак по всяким гумо и немного не гумо дисциплинам. учебники вузовские как в этом плане? чаще всего просто вижу авторскую или нон-фикшн литературу. она же особо от учебника не отличается?
391 133176
>>33173
лайк +реп
image.png952 Кб, 953x836
392 133177
>>33173
Зелененькое, хорошее
желтенькое, то что не обязательно
красненькое, то что не нужно
393 133180
>>33164
Что там?
394 133182
>>33180
порно
395 133183
>>33173
Учебник по экономике заменил бы на:
Пол Самуэльсон - "Экономика".

Отчасти двачую >>33177
Макиавелли актуален больше в 1500+ чем в 2024. Как исторический экскурс мб было и хорошо, но для понимания основ нужна другая книга.
etso.png24 Кб, 674x357
396 133184
>>33177
>>33183
А, вы чё. Пик я просто по теме приложил. Это не я делал же.

Вот что я сделал пока. Там еще много и много сидеть искать и дополнять. По лингвистике, например, тупо к учебникам доступа нет. Что нашёл, то и впихнул.
397 133185
>>33184
Сорян тогда, зря быканул получается.
В любом случае хорошее дело, правда крайне неблагодарное и очень времязатратное.
398 133186
>>33185
Ну да, я уже как час сижу все еще раздел с психологией дополняю. Там дальше надо будет сидеть и собирать щепетильно. Я плюсом еще сижу отбираю эти учебники, по объему и читабельности, а не просто так закидываю первые попавшиеся в поисковике. Вот сижу сейчас голову ломаю, какой учебник по клинической психологии закинуть. Там 3 варианта сочных, 1 на 1600 с чем-то страниц, 2 на 1000 страниц, 3 на 500 страниц, все по содержанию выглядят довольно неплохими, блин.
По естественным и техническим отраслям знания я особо-то и не знаю, что вкидывать. Можно какие-то тоже пособия по специальностям накидать, общую теорию вроде материаловедения, электротехники и спец. техники попробовать. Вот с айти не представляю, что надо добавлять. Никогда не увлекался кодингом и просто компьютерной темой. с пацанами в кс на информатике гонял(
399 133187
>>33186
Алсу, биологии-химии-физики не трогаю. Там если учиться, то основательно и серьёзно. Я короче просто накидал книг по естествознанию современному, ака навучпоп, но оформленный в учебном и наглядном варианте. Еще 2 какие-то нон-фикшн книги про устройство вселенной и всякого такого. Вроде неплохо.
400 133188
вроде закончил с гуманитарщиной. к психологии добавил психиатрию, по религии накидал основный базы, христианское богословие и основы буддизма, потом немного присыпал оккультизмом и шизотерикой. сделал раздел с журналистикой и искусством. по первому материала было много, что сыграло на руку, а по второму наоборот, пришлось какие-то объедки вставлять.
401 133190
Блять скажите мне что я сплю и этого шизофреника с книгами не существует на настоящем /se/саче
402 133191
403 133192
>>33190

>скажите мне что я сплю и этого шизофреника с книгами не существует


Ничего особенного в нем нет, обычное накопительство в связке с мечтаниями и прокрастинацией. Сам через это проходил тоже не раз, накачав кучу учебников по математике и проганию, читая одновременно по 5-7 книг. Это всего лишь ступень которую можно пройти или застрять на ней навечно.
404 133193
Ищу человека для взаимного контроля друг друга чтобы не пинали хуй и занимались саморазвитием. Списываемся несколько раз в день, проверяем друг друга, всячески помогаем и мотивируем.

Общение вне этих тем ограничиваем, чтобы не тратить по 2-3 часа в день на пустые разговоры. При этом возможна дружба если будем заинтересованы и встречи ИРЛ, живу в ДС.

Мой ТГ @pizza_lover8
405 133195
>>33192
Так я от хуйни это делаю. Мне просто нравится сидеть аутировать в поиске и сортировке всякого говна. Плюшкин ас ис. До этого несколько дней залпом просто сидел красивые картинки коллекционировал в папку.
406 133197
>>33195
То есть это просто подвид эскапизма? Есть чёткое осознание/признание, что тебе это ничего не даст, кроме коротания времени с интересом?
407 133199
>>33197

> Есть чёткое осознание/признание, что тебе это ничего не даст,



Интересно, а кто готов ожидать от этого профит? Часами сидеть и пидорить, читать, сортировать, сравнивать, если этот пак вообще еще сможет дожить до своего финала. Я все нажитое мною непосильным трудом добро удаляю, как рыбак рыбку отпускает в воду. До этого я уже кстати раз 4-5 делал паки с литературой в подобном ключе, и еще дохуя раз собирал всякую тематическую музыку и вебм с двача годами, а потом удалял. Создавал много чатов и конф для общения, в играх организовывал кланы и организации совместно, а потом наигравшись во все это просто в мгновение распускал все. Мне сама концепция коллекционирования и собирательства нравится. В скайриме умудрялся 500к монет накопить просто для числа, когда там для игры хватает и 10к.

Где-то реально пробовал читать учебники из этого сборника, где-то просто по приколу делал под музыку, воображая, как потом кто-то будет всю эту хуйню читать. Там примечания оставлял к книгам или личные комментарии, прям как в детстве в майнкрафте в одиночном мире карты делал на прохождение, прорабатывал каждую деталь, оставлял таблички и всякие секретные пасхалки для особо любопытных, но знал, что проходить это все равно никто не будет.

Когда в конце концов я удаляю этот пак, то испытываю ебейшую волну удовольствия, подобно зодчему, который воздвигает храм руководствуясь чувством великолепного, а потом его же разрушает и из раза в раз возводит.
408 133200
>>33199

>Интересно, а кто готов ожидать от этого профит?



Теоретически некий обчитавшийся Мартина Идена. Чуть более практически некий диванный писатель, который, переработав тонны макулатуры, рассчитывает разделить полки со своими кумирами.
У меня есть фетиш на непрактичную эрудированность, но я знаю, насколько сложно по-настоящему прочесть книгу с глубоким пониманием. И подобные резиновые списки, кмк, либо для сверхлюдей, либо для поехавших, рассчитывающих за одну жизнь зачем-то это всё освоить, а не тупо пропустить сквозь себя, как гуси еду.
409 133201
>>33199
А в чем развитие ? В цикличном процессе развития нет.
410 133202
>>33192
Всё ещё считаешь что ничего особенного в этом нет или таки согласишься со мной что он шизофреник?
8324dc9ada72398effb433acc9a20f6c.jpg64 Кб, 564x757
411 133204
>>33200

>но я знаю, насколько сложно по-настоящему прочесть книгу с глубоким пониманием.



Я тебе больше скажу - эти книги никто и не читает.
Было искушение забить себе голову целой кладезью знаний, как Самоучка из Тошноты Сартра, коллекционирование хулЭ, но уже через парочку вот таких учебников оставался какой-то гадкий привкус и среднее неприятное покалывание в голове. Подача информации чрезмерно большая и поверхностная одновременно, если ты еще пытаешься это усвоить без непосредственной практики. Некоторые Гарри Поттера неделями осиливают, а тут целая систематичная работа с строгой стилистикой написания, выдвигающая к своему читателю требования с энтузиазмом быть во все это погруженным, сходу понимать специфичную терминологию и сложные текстовые конструкции, написанные тяжелой рукой какого-нибудь солидного профессора или автора не то с многолетним, а то и десятилетним и свыше опытом.

Вот, например, я прочел полностью политологию Хейвуда, вдогонку закончил Гидденса с его социологией, а там еще какой-то на 300 страниц учебник по философии. Без прямого применения знаний из этих книг я как минимум забыл 80-90% прочтенного. Сейчас вот как раз когда составлял список, то решил добавить Хейвуда. Методично пролистывая столь знакомые страницы я обнаружил для себя, что они уже и не особо-то и знакомые для меня. Мозг просто из ненадобности устранил этот непрактичный и хуй пойми откуда взятый пласт знаний. И правильно сделал, я считаю. Не нужно и не надо было. Вместо того, чтобы читать книгу по искусствоведению, лучше сам лично сгоняй в театр, посмотри культового кинца или сходи на какие-нибудь выставки селф-мейд искусства. Пользы точно больше будет.

А сам процесс составления таких библиотек приколен. Мне нравится.
412 133205
>>33201
Да ни в чём. Просто игра.

Сюда зашёл спрашивать по теме потому что доска называется самообразованием. Думал, тут кое-чего знают в составлении подобного.
413 133207
Клуб единомышленников, где каждый стремится к развитию

Создаём диаспору людей, кто хочет серьезно заняться саморазвитием. Участники делятся опытом, знаниями, идеями, мотивируем друг друга и помогаем в достижениях своей цели.

Синергия

Клуб основан на принципе синергии, где мы все вместе помогаем одному участнику. Когда решение найдено, мы переходим к следующему.

Общение и обмен знаниями

Общаемся, делимся знаниями и советами. Больше мотивации, больше обратной связи.

Генерация новых идей и быстрое решение задач

Коллективный разум будем использовать для генерации решений и стратегий, позволяющих быстро достигать поставленных целей. Будем использовать его, чтобы находить быстрые и эффективные пути к успеху.

Совместное достижение целей

Мы не ставим перед собой четкой цели, например, саморазвития. Каждый участник делает то, что хочет, и мы обсуждаем все аспекты жизни.

Каждый участник делает то, что хочет, и мы обсуждаем все его аспекты жизни. Не обязательно саморазвитие, помогаем реализовать то что хочет каждый отдельный человек.

Постановка задач и совместный контроль

Мы ставим перед собой задачи и решаем их всей группой. Вместе мы контролируем процесс и помогаем друг другу. Обсуждение текущих целей и постановка задач и реализация этих задач делается всей группой для каждого участника.

Собрания

Устраиваем регулярные созвоны\собрания.

Ведение дневников

Каждый участник ведёт дневник, в котором фиксирует свои достижения и трудности.

Ответственность и соблюдение правил

Уважаем друг друга и не перебарщиваем с пустыми разговорами, буллинга или демотивации и тд. нельзя. Каждый должен приносить пользу другим участникам.
присутствует модерация, общий формат и регламент.

Составление плана и его выполнение

На собраниях каждый участник составляет план и выполняет его в установленный срок к следующему созвону. На следующем созвоне мы обсуждаем, насколько успешно выполнен план, какие трудности возникали, и читаем дневник. Затем всей группой проводим анализ и делаем выводы. И снова составляем план действий к следующему созвону.
---
Саму идею описал , что-то уберем, что-то добавим. Пока никаких четких инструкций нет, обговорим всё когда соберется достаточно человек.

ТГ: @Ozero99
413 133207
Клуб единомышленников, где каждый стремится к развитию

Создаём диаспору людей, кто хочет серьезно заняться саморазвитием. Участники делятся опытом, знаниями, идеями, мотивируем друг друга и помогаем в достижениях своей цели.

Синергия

Клуб основан на принципе синергии, где мы все вместе помогаем одному участнику. Когда решение найдено, мы переходим к следующему.

Общение и обмен знаниями

Общаемся, делимся знаниями и советами. Больше мотивации, больше обратной связи.

Генерация новых идей и быстрое решение задач

Коллективный разум будем использовать для генерации решений и стратегий, позволяющих быстро достигать поставленных целей. Будем использовать его, чтобы находить быстрые и эффективные пути к успеху.

Совместное достижение целей

Мы не ставим перед собой четкой цели, например, саморазвития. Каждый участник делает то, что хочет, и мы обсуждаем все аспекты жизни.

Каждый участник делает то, что хочет, и мы обсуждаем все его аспекты жизни. Не обязательно саморазвитие, помогаем реализовать то что хочет каждый отдельный человек.

Постановка задач и совместный контроль

Мы ставим перед собой задачи и решаем их всей группой. Вместе мы контролируем процесс и помогаем друг другу. Обсуждение текущих целей и постановка задач и реализация этих задач делается всей группой для каждого участника.

Собрания

Устраиваем регулярные созвоны\собрания.

Ведение дневников

Каждый участник ведёт дневник, в котором фиксирует свои достижения и трудности.

Ответственность и соблюдение правил

Уважаем друг друга и не перебарщиваем с пустыми разговорами, буллинга или демотивации и тд. нельзя. Каждый должен приносить пользу другим участникам.
присутствует модерация, общий формат и регламент.

Составление плана и его выполнение

На собраниях каждый участник составляет план и выполняет его в установленный срок к следующему созвону. На следующем созвоне мы обсуждаем, насколько успешно выполнен план, какие трудности возникали, и читаем дневник. Затем всей группой проводим анализ и делаем выводы. И снова составляем план действий к следующему созвону.
---
Саму идею описал , что-то уберем, что-то добавим. Пока никаких четких инструкций нет, обговорим всё когда соберется достаточно человек.

ТГ: @Ozero99
Как читать книги..mp41,5 Мб, mp4,
640x360, 1:42
414 133212
>>33204

> Я тебе больше скажу - эти книги никто и не читает.



Читают и эти книги многое дают, даже без глубокой проработки и интуитивного прочувствования. Просто, для того, чтобы полученные знания не улетели в пустоту - нужно перед чтением уже иметь своё (или чужое, но усвоенное) представление о теме, в которую ты погружаешься. У некоторых людей уже есть сложившийся взгляд на многие темы и на мир в целом. Обычно это люди, способные к рефлексии и прояснению своих знаний. Читая какую-нибудь книгу, ты будешь сравнивать свои взгляды со взглядами и идеями автора. Нормальные книги аргументируют свои позиции и есть вариант, что ты услышишь эти аргументы и изменишь свои старые взгляды, может как-то их модифицируешь.

Ключ здесь состоит в том, чтобы проводить различение с тем, что у тебя есть и тем новым, что ты читаешь по теме. Например, ты упомянул политологию Хейвуда. Если бы я захотел вливаться в тему политологии, то начал бы с базы, вроде политической философии Платона и дальше бы двинул по краткому введению в историю политологии. Этот манёвр ввел бы меня в основную проблематику политологии и её терминологию. У меня появилась бы прочная база, с которой я бы мог проводить сравнение новых взглядов каких-то отдельных личностей, вроде Хейвуда и это позволило бы мне более точно вычленить из его работы основные тезисы и встроить их в уже мои имеющиеся представления о политической науке. При чтении книг не обязательно достигать интуитивного усваивания знаний каждого автора, нужно просто некоторые из идей, с которыми лично ты согласен на основе имеющейся у тебя базы, встраивать в свою картину мира.

Да, в этом деле важно иметь своё мнение, которое будет модифицироваться с поступлением новой информации. Ты ведь читаешь эти книги не для того, чтобы сдать экзамен, а чтобы обновлять и пополнять свою картину мира.
415 133213
Вот взять официальных философологов, которые прочитали сотни книг по философии от сотен авторов. Ты думаешь они интуитивно прочувствовали и встроили это в свои персональные практики? Нет, конечно! Они лишь вычленили краткие тезисы, которы могут воспроизвести и повторить. Они усвоили структуру, основные понятия и отношения между ними. Но каждая из прочитанных книг могла как-то повлиять на персональны взгляды философолога.

Проблемы при чтении возникают тогда, когда у человека нет своих твёрдых взглядов.
416 133221
>>33212

> Если бы я захотел вливаться в тему политологии,



Об этом и идет речь. Без целесообразного применения знания летят в утиль. Из того вышеперечисленного мною я ничем особо не увлекался. Внешней политикой не интересовался, в философские диспуты не вступал, за демографической и социальной составляющей общества не наблюдал. Просто для галочки прочитал эти учебники.

>вроде политической философии Платона и дальше бы двинул по краткому введению в историю политологии.



Ну типа вот относительно такой жи пример дал.

>Вместо того, чтобы читать книгу по искусствоведению, лучше сам лично сгоняй в театр, посмотри культового кинца или сходи на какие-нибудь выставки селф-мейд искусства. Пользы точно больше будет.



Личные впечатления всегда стоят выше. Потом-то уже и можно приступать к формальной литературе, как наберешься уверенности.

Хорошо, когда у анона есть время и настрой на духовное самообразование. Люди мышцы качают, формируют эстетический рельеф тела, но забывают про мозги.
417 133222
>>33221

> Об этом и идет речь.



Когда я писал "вливаться в тему политологии" я не имел в виду практической применимости в том смысле, в котором ты подразумеваешь это. Ты не будешь политологом, но у тебя должны быть свои взгляды по теме политики. Если своих взглядов у тебя нет, тогда ты по дефолту впитаешь взгляды тех, кому они будут выгодны. И эти взгляды будут очень поверхностны и идеологичны. Практичность здесь заключается в том, чтобы выстроить свою картину мира, на которую будет сложнее влиять извне, а не в том, чтобы зарабатывать деньги, вступать в дискуссии или выступать в Своей игре.

И каждый кирпичик подобных знаний может влиять на твою картину мира, цементировать её.

> Ну типа вот относительно такой жи пример дал.



Разные примеры, потому что твой чувак, которого ты читал - не вводит тебя в предметную область и не поднимает проблематику — очень важное слово, которое нужно усвоить, потому что оно является точкой входа практически во все темы. Если ты сам не испытываешь проблем на своем опыте по какой-то теме, то ты можешь посмотреть на эти проблемы, читая книги. Это поднимает важность темы, а важность дает мотивацию изучать. А если ты достаточно сообразительный и любопытный, то недостатка в создании проблем у тебя не будет. Модель здесь как в диалогах Платона: как из конкретного земного - делать проблемы философского уровня

А что хорошо вводит в проблематику, так это историческое развитие темы.

> Личные впечатления всегда стоят выше.



Согласен, личные впечатления поднимают важность. Но с другой стороны, смотря какое-нибудь представление в театре или игру симфонического оркестра — с пустой головой (без понимания сути, без словаря, без шаблонов восприятия) это всё будет лишь поверхностным, чувственным наслаждением. Хотя может дать толчок к близкому изучению теоретической базы.
419 133303
>>33299
спс
420 133367
Кто нибудь пробовал такой подход? По ощущениям будет работать до первой "выплаты".
Еще вроде было подобное предложение, где ты за не выполнения обещанных действий терял деньги.

https://www.youtube.com/watch?v=rSMbEfNmvLU
421 133368
>>32515

>01.09.24 - 01.10.24


Подводим итоги челенджа.
sage 422 133377
>>33368
Постирал ли он трусы?
423 133381
>>33177
Блока надо читать, а не лингвистику бесполезную
424 133430
>>33368
меня никто не поддержал по этому челлендж я не начал
425 133465
>>33430
Опять в твоих неудачах виноваты другие, классика.
426 133483
>>33430
мамка попку не подтерла и все, теперь у сычуши плохое настроение, кек.
427 133485
Го создадим пикч и webm саморазвития тред?
428 133486
>>33485
Будут вебмрилы с мотивацией уровня Бо Синна трясущего хуем?
430 133746
>>33486
Как быть успешным трясуном.
431 133775
Как избавиться от страха "опозориться", от постоянного чувства стыда?

В широком смысле

Начинаю общаться с людьми, если сделаю что-то смешное - кажется что смеются надо мной

На работе на совещании что-то выскажу - если реакция не такая как я ожидал (полуигнор, или со мной начинают спорить), накручиваю себя, мол сказанул хуйню, стыдно

Отправляю код на код-ревью всегда со страхом что написал хуйню, каждое замечание болезненно воспринимаю, хотя вроде как не считаюсь хуёвым прогером в компании

Вообще чувство "мне стыдно за то что сказал\сделал" испытываю очень часто, в том числе за других (кринж в исконном значении).

При этом знаю много людей которые всё делают без задней мысли, высказывают все что приходит в голову, и чужое мнение их не ебет совершенно. Хотелось бы приблизиться к ним хотя бы на половину.
432 133782
>>33775

Если у тебя есть прочные основания тому, что ты говоришь, то у тебя появляется некоторое чувство защищенности. Т.е. в первую очередь тебе нужно стать уверенным в своих словах и знаниях, которые ты выражаешь. По крайней мере уверенным до степени, приемлемой для самого себя. По всей видимости ты ждешь оценку истинности твоих слов от других, а у самого тебя нет критериев истинности или же ты понимаешь, что твои слова ничем не подкреплены.

Наверняка ты знаешь людей (хотя бы в интернете), которых настолько волнует реакция других, что они маниакально ищут научные статьи, статистику, факты, чтобы дефать себя в случае нападок. Это, наверное, самый радикальный случай тряски, приведший к радикальному способу обосновывать свои же слова.

Еще нужно научиться отделять мнение\\гипотезу от обоснованного знания. Если ты выражаешь мнение или выдвигаешь гипотезу, то тебя не должно волновать, если кто-то твои слова разобьет, ведь в данном случае они делают за тебя твою работу по проверке.

Так же хорошо бы научиться отделять, так скажем, естественно-научные темы, от нормативных. Первые темы проверяются экспериментально, а значит всегда будет кто-то прав, а кто-то нет. А вторые темы дискуссионные, в которых у каждой из сторон могут быть рациональные аргументы. Это значит, что если челы с тобой не согласны и выдвигают свою рациональную позицию, то это не означает, что твоя позиция ложна. Это, как говорится, choose side, на какой ты стороне? А сторон может даже быть больше 2х.

Еще нужно научиться видеть, когда против тебя применяют риторику, а когда аргументацию. Если на твои слова идет мастерское словесное маневрирование, а не аргументы, то можешь с чистой душой игнорировать ответ и считать, что собеседник сливается. Конечно, для уверенности, можешь поинтересоваться у человека об основаниях его слов, быть может он просто неосознанно на эмоциях начал не с того.

Всегда нужно понимать, что есть мейнстримное мнение, которого будут придерживаться большинство людей и они не будут считать необходимым обосновывать свои слова каким-то образом. Этакая презумпция истинности. И если ты находишься в численном меньшинстве (один против группы людей, которые с тобой несогласны), то психологически это будет очень неприятно ощущаться, несмотря на то, что ты можешь свои слова, идущие против мейнстрима, обосновать.

В общем, когда ты вкатишься в этику аргументативных дискуссий, то на тебя произойдет озарение, что большинство людей, в окружении которых ты живешь - эту этику не соблюдают. Тогда есть вероятность, что ты понизишь значимость рандомных или полурандомных людей и их реакции на твои слова перестанут тебя задевать.
432 133782
>>33775

Если у тебя есть прочные основания тому, что ты говоришь, то у тебя появляется некоторое чувство защищенности. Т.е. в первую очередь тебе нужно стать уверенным в своих словах и знаниях, которые ты выражаешь. По крайней мере уверенным до степени, приемлемой для самого себя. По всей видимости ты ждешь оценку истинности твоих слов от других, а у самого тебя нет критериев истинности или же ты понимаешь, что твои слова ничем не подкреплены.

Наверняка ты знаешь людей (хотя бы в интернете), которых настолько волнует реакция других, что они маниакально ищут научные статьи, статистику, факты, чтобы дефать себя в случае нападок. Это, наверное, самый радикальный случай тряски, приведший к радикальному способу обосновывать свои же слова.

Еще нужно научиться отделять мнение\\гипотезу от обоснованного знания. Если ты выражаешь мнение или выдвигаешь гипотезу, то тебя не должно волновать, если кто-то твои слова разобьет, ведь в данном случае они делают за тебя твою работу по проверке.

Так же хорошо бы научиться отделять, так скажем, естественно-научные темы, от нормативных. Первые темы проверяются экспериментально, а значит всегда будет кто-то прав, а кто-то нет. А вторые темы дискуссионные, в которых у каждой из сторон могут быть рациональные аргументы. Это значит, что если челы с тобой не согласны и выдвигают свою рациональную позицию, то это не означает, что твоя позиция ложна. Это, как говорится, choose side, на какой ты стороне? А сторон может даже быть больше 2х.

Еще нужно научиться видеть, когда против тебя применяют риторику, а когда аргументацию. Если на твои слова идет мастерское словесное маневрирование, а не аргументы, то можешь с чистой душой игнорировать ответ и считать, что собеседник сливается. Конечно, для уверенности, можешь поинтересоваться у человека об основаниях его слов, быть может он просто неосознанно на эмоциях начал не с того.

Всегда нужно понимать, что есть мейнстримное мнение, которого будут придерживаться большинство людей и они не будут считать необходимым обосновывать свои слова каким-то образом. Этакая презумпция истинности. И если ты находишься в численном меньшинстве (один против группы людей, которые с тобой несогласны), то психологически это будет очень неприятно ощущаться, несмотря на то, что ты можешь свои слова, идущие против мейнстрима, обосновать.

В общем, когда ты вкатишься в этику аргументативных дискуссий, то на тебя произойдет озарение, что большинство людей, в окружении которых ты живешь - эту этику не соблюдают. Тогда есть вероятность, что ты понизишь значимость рандомных или полурандомных людей и их реакции на твои слова перестанут тебя задевать.
433 133786
>>33782
Ну окей, в дискуссиях, рабочих обсуждениях и тому подобном все что написал приложится.

А что насчет всех других вещей (с которыми нужно конечно в /psy/, но хочу тут). И это простирается в том числе за гранью общения. Например, мне нравится какая-то яркая необычная одежда. Если почувствую что когда я буду в ней , хоть один человек на улице может мой наряд найти "странным" и как-то покекать с него - ни одену никогда. Не буду же я его тормозить и рассказывать аргументы про "чувство собственного стиля". Мне надо как-то работать внутри себя, искать какую-то точку опоры, вырабатывать здоровый похуизм.

Я бы сформулировал свое состояние как болезненная зависимость от мнения других + тотальная неуверенность в себе.
434 133793
>>33775
Гугли/ютуби "токсический стыд", "malignant shame", "toxic shame". По сути это измена себе и своим желаниям из-за недостаточной любви к себе. Дальше сам.
435 133794
>>33786

> А что насчет всех других вещей



Возможно одно потянет за собой и другое.

> болезненная зависимость от мнения других + тотальная неуверенность в себе



Знал бы ты "кухню" других людей, то перестал бы считаться с их мнением слишком серьезно. Люди создают видимости, поддерживают их и живут ими.
436 133817
>>33775

>людей которые всё делают без задней мысли, высказывают все что приходит в голову, и чужое мнение их не ебет совершенно.



Ну типа я, но с ситуацией как у тебя. Тряска есть, но все равно делаю, а в процессе я быстро вживаюсь, забывая про свою омежность и стыд. Потом только уже перед сном лежа меня разъебывает, что часами потом могу лежать и анализировать, насколько сегодня я опозорился и как мне было лучше поступить.

Алсу, когда что-то делаешь не один, а с несколькими людьми, то эффект тряски уходит на нет. Не знаю, может это только у меня такая абилка. Превращаюсь в эдакого кабан-кабаныча наглого, уверенность становится не на 100%, а на все 200%. Поэтому даже малый поход в магазин или больницу сопровождается хоть какой-то компанией, потому что мне так намного спокойнее и комфортнее. Хоть на дальний конец света неизвестно куда, но как минимум с другом.
VID20241017231658731.mp42,2 Мб, mp4,
576x1024, 0:12
437 133825
https://t.me/+fKM2wQEAL9kwMDNi
Конфа саморазвивающихся

Кто хочет в уютную конфу к людям с устремлениями и взаимоподдержкой
Милости прошу
438 133826
>>33825
лучше дискорд, а не тг какое-то
439 133843
Огромное количество классиков, которых я не читал. Читайте книжки, а не комментарии - хотел бы я сказать, но не могу, поскольку люблю попиздеть.
Но! Читайте книги, это развивает мозги, сопротивляйтесь. В комментариях ничего не изменится и через десять лет тому, проверено.
И да, вопрос про "читай не читай, преисполняйся, всё черви потом сожрут", о практической стороне вопроса - нет, это не так. В чём-то это наша эстафета и наша зона комфорта, если по низам.
440 133848
>>33843
Чтение худ лита это такое же развлекалово как прослушивание музыки или чтения двоща
441 133854
>>33848
Ну, если по методичке Адлера или хотя бы Поварнина, то это уже неслабое такое упражнение. Развлекательное, но и полезное, как тот же хайкинг, мини-футбол или изучение языков. И не стоит передёргивать в другую сторону, дескать, языки это прагматично. Это далеко не всегда так. Иначе это будет старая добрая и надоевшая продуктивная продуктивность для коммодифицированного гоя, идентичного натуральному человеку.

мимо
442 133859
>>33854
Языки именно что развивают мозги, у чтения худлита КПД ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше если сравнить
443 133860
>>33859
Нихуя они не развивают, дебс. Тебе, например, точно не помогут. Терминальная стадия.
444 133861
>>33848
Вот так, люди старались, писали, увязывая смыслы и создавая узор повествования, а ты это всё низверг до уровня комментария на двощах. Иногда лучше жевать, действительно, тоже мышцы головы работают, и рефлексии нет.
445 133867
>>33860
Ты на что-то обиделся?
Это всего лишь мнение анона, к чему оскорбления?
446 133868
>>33861
На дваче могут практичное что-то написать в той же тематике, а в чем прикладной профит с худ лита, можешь пример привести?
И не так чтобы потратить на чтение многочасов при этом
447 133874
>>33868

> прикладной профит



Художественная литература перестраивает твою картину мира и систему ценностей, что приводит к изменению твоего поведения. И делает это в самой доступной форме, через разворачивающийся нарратив.

Иногда проще прочитать художественное произведение, которое позволит иначе посмотреть на то, что у тебя в жизни произошло или происходит, чем сидеть коллекционировать и дрочить на абстрактные факты с двача или с нон-фикшена.

Но вообще я, конечно, понимаю, что есть люди, которые неспособны познавать мир через истории. Просто для этого нужно уметь самостоятельно концептуализировать прочитанное и уметь работать с большими объемами информации.

Мимо
448 133875
>>33874

> Художественная литература перестраивает твою картину мира и систему ценностей, что приводит к изменению твоего поведения. И делает это в самой доступной форме, через разворачивающийся нарратив.


В принципе на место худлита здесь можно поставить кино/сериалы/живопись/любую другую сферу искусства
Зависит от склонностей ума и личных предпочтений

> Иногда проще прочитать художественное произведение, которое позволит иначе посмотреть на то, что у тебя в жизни произошло или происходит, чем сидеть коллекционировать и дрочить на абстрактные факты с двача или с нон-фикшена.


Не обязательно факты с двача, тут в достатке личный опыт встречается, а чего стоят шизофантазии некоторых групп людей (не тыкаем пальцем), читаю как худлит и охуеваю как можно прийти к некоторым жизненным принципам в свои года

> Но вообще я, конечно, понимаю, что есть люди, которые неспособны познавать мир через истории. Просто для этого нужно уметь самостоятельно концептуализировать прочитанное и уметь работать с большими объемами информации.


Все так, кому-то действительно проще развиваться через живой контакт с непосредственными ситуациями реальными, личный опыт
Мне откровенно скучен худлит, ибо иной раз что-то читаю и понимаю что у меня в голове генерируется нечто увлекательное не хуже, ну да вот тут интересно завернул мол, впечатляет, а тут отсылочка даа, хорошо, красиво...но чисто развлекалово которое я забуду на следующий же день
449 133889
>>33875

> В принципе на место худлита здесь можно поставить кино/сериалы



Нет, нельзя. Усвоение информации через чтение требует напряжения ума, тренирует мышление и развивает воображение. Кино, сериалы, картины - способствуют расслабленному потреблению без мыслительных процессов и стремлению к финалу на спидах.
450 133890
Кроме того, работать с текстом на несколько голов проще, чем с другими носителями информации. Когда ты смотришь видео, то ты находишься в линейном потоке и перематывать, пересматривать, сопоставлять разные фрагменты, выделять, помечать, делать заметки — очень энергозатратно. В книгах всё это делается легко.
451 133893
Подтверждаю некоторое преимущество текста.

Смотря фильм, ты информацию только на приём воспринимаешь.
Когда читаешь, у тебя мозг работает на генерацию, самостоятельно из текста восстанавливая картинки и истории. Это вообще другой навык и другая задача.

Я точно запомнил, что человеческие системы воображения и зрения одновременно работать не могут, и при просмотре фильма такого можно добиться, только если после фильма 4 часа размышлять и визуализировать всякое, что там было, не было или могло происходить между сценами. Или на паузу ставить. При чтении текста ты свободно можешь делать паузы на каждой строчек давай пространство для воображения + задача чтения однородного текста намного проще восприятия и разглядывания цветного экрана с разными штуками, причём ещё и периферийным зрением.

---

Так же я категорически не согласен с получением опыта не реальных ситуациях. Нужно знать несколько ситуаций из реальности, чтобы иметь возможность представить ситуацию в которой ты не был, но большего не требуется, в реальности ты никогда не получишь такое многообразие всевозможных ситуаций описанных в книгах или ещё где.

Я бы расценил, что я состою где-то на 5% из своего опыта, и на 95% из косвенного "опыта" - когда я представлял разные ситуации, думал что бы я сделал в такой ситуации и прочее, из которых большая часть опыта - это книги/фильмы/аниме, а едва ли четверть реальный истории других знакомых мне людей. Хотя в общем-то тут разницы уже нет, книга или фильм отчасти тоже история других людей, часто основанная на чём-то. Это конечно от образа жизни и работы зависит (судья какой-то или другой человек, который постоянно связан с чем-то, влияющим на судьбы людей может быть), но я не знаю кого-то одновременно мудрого и умного, и при этом имеющего больше 10% реального опыта - люди использующие только реальный опыт имеют просто недостаточно опыта, и, ну, мудрыми их никак не назвать.
452 133898
>>33889
Ну какой-нибудь артхаус тоже тренирует мозг нехило, думаю
А аудиокниги ты считаешь хуже в этом смысле?
>>33890
Энергозатратно, поэтому приходится развивать свое внимание и приспосабливаться к усвоению такого формата
>>33893
Черпать опыт можно очень многими способами опять же, да можно и через книги, а как насчёт споров на дваче и чтения чужого опыта непосредственно участвуя в разговоре с мудрыми?
453 133901
>>33898

> А аудиокниги ты считаешь хуже в этом смысле?



Я как читаю обычные книги, так и слушаю аудио варинаты. Да, я считаю его хуже и проблемы ровно такие же, как и в случае с видео — (>>33890)

Если книга, которую я прослушал, сильно заинтересовала меня, то я её буду еще и медленно и вдумчиво читать потом.

> приходится приспосабливаться к усвоению такого формата



В этом вся загвоздка - сам формат формирует микропрактику. Если формат "лёгкий", то человек не будет усложнять жизнь своему мозгу, чтобы он активнее включался в работу. Чтобы воспринимать фильм, можно просто сидеть и пялиться в одну точку. Чтобы воспринимать книгу, нужно активничать.

Это как... среда формирует твоё бытие. Среда книги и среда видео - очень разные.

И не стоит забывать про то, что текст содержит в себе намного больше релевантных деталей и тонкостей, нежели видео.
454 133903

>перестраивает твою картину мира и систему ценностей


>тренирует мышление и развивает воображение



Каким образом? Не пынямаю.
изображение.png205 Кб, 765x814
455 133905
А вот из популярной книги (нижний абзац), которая может быть и не очень хорошая, но как сборник уже проведённых экспериментов и результатов достойна ознакомления. Мне больше "Мозг и душа" понравилась, конечно, и с большим запасом.

Это говорит и в пользу преимущества книг перед аудиокнигами, и в пользу, что работать в кабинете, специально отведённой комнате или ещё где эффективнее, чем дома (даже если ты удалёншик-фрилансер) - и не из-за отсутствия отвлекающих факторов, а из-за комфорта и когнитивной лёгкости в первую очередь.
456 133907
почему вы только на худлит дрочите? и весь этот копиум, что он качает внимание, словарный запас, мышление, длину хуя и прочее, выдумано просто, чтобы оправдать вашу узколобость.

вы в качалке только одну мышцу качаете каждый день?
на завтрак, обед и ужин вы едите одну и ту же гречку?
из игр вы играете только в один и тот же жанр игр?
а из фильмов смотрите одного и того же режиссера?

нет нахуй.
вот так и с мозгами.
больше разнообразия

философия, техника, искусство, науки, худлит, социально-политические работы, журналы и новостники, все охватывайте и не выебывайтесь.
а насчет опыта в непредвиденных ситуациях, то вы в любом случае обосретесь, но если есть мозги, то сможете извлечь из этого опыт и в дальнейшем в подобных случаях не облажаться.
457 133908
>>33907
Ты какой-то агрессивный. Мы выделили конкретно из всего набора книг именно художественную литературу и рассматриваем ее, но это не означает, что другие книги игнорируются. Как ты к такому заключению то вообще пришел?

> философия, техника, искусство, науки, социально-политические работы



Ты не поверишь, но художественная литература (особенно классика) - тоже раскрывает темы поднимаемые в науках, только делает это по-иному.

Некоторые философские течения сначала были обнаружены именно писателями и художниками, и запечатлены в своих произведениях, а только потом тормозы философы подхватили эти течения и начали академически рефлексировать.

> и весь этот копиум, что он качает внимание, словарный запас, мышление, длину хуя и прочее, выдумано просто, чтобы оправдать вашу узколобость.



Выдумано? Это точно? Ты уверен? Если уверен, то аргументировать сможешь, а не просто выкатить эмоционально заряженный комментарий?
7ac2f1b6c0d810f95384eee184f7aef8.png195 Кб, 576x800
458 133909
>>33905

> А вот из популярной книги (нижний абзац), которая может быть и не очень хорошая



Это вроде из Канемана?

Я не соглашусь с тем, что ты из-за того, что формат у книги популярный, судишь её как "может быть не очень хорошая". Типа если что-то излагается в простой и популярной форме, то сразу подключатся негативные ассоциации, что это всё не очень, может инфоцыганство и вообще пацаны с двача не поймут. Типа вот такие бугаи >>33907 прибегут и будут тебя осуждать своим быдловатым слогом, без каких либо рациональных доводов.

Вайбы точно такие же, как и у стримеров говорить "осуждаю" на любой чих, что перенялось комментаторами в интернете, которые должны обязательно как-то задефать ложные интерпретации своих сообщений, чтоб их случайно не забанили.

Если что, у Канемана есть более академичная версия его популярной книги.
Принятие решений в неопределенности: Правила и предубеждения
2ea6af6b87fc09c3cdd3aedda126831f.jpg35 Кб, 735x795
459 133910
>>33908

>Мы выделили конкретно из всего набора книг именно художественную литературу и рассматриваем



в физаче ходьбу тоже рассматривают, хотя это смехотворная хуйня для пенсионеров и инвалидов.

>Как ты к такому заключению то вообще пришел?



потому что только любители обсасывать художку начинают затирать про увеличение словарного запаса и развития 300iq, как по мантре

>Ты не поверишь, но художественная литература (особенно классика) - тоже раскрывает темы поднимаемые в науках, только делает это по-иному.



пук пук поднять подняло, а дальше что? научпоп вообще поднимает жеско, копробро)

>Некоторые философские течения сначала были обнаружены именно писателями и художниками, и запечатлены в своих произведениях, а только потом тормозы философы подхватили эти течения и начали академически рефлексировать.



а ты эти философские течения у этих писателей и художников читать-то будешь? и почему ты говоришь про философские течения, но потом сразу же поносишь философов?
изображение.png7 Кб, 680x103
460 133911
>>33909
Автора не помню, я запоминаю книги по названию, а не по автору.
Да, он, "Думай медленно, решай быстро".

Я сужу не из-за популярного стиля ("Мозг и душа" тоже популярная и не требует специальных знаний), а из-за того, какое у меня воспоминание осталось.
Если "мозг и душа" содержит просто список экспериментов и 1% размышлений, то тут (по крайне мере такое воспоминание у меня осталось) тип описывает эксперименты, а потом достаточно долго расписывает свою собственную трактовку (по ощущениям, она треть занимала минимум) смысла эксперимента и чем это может быть вызвано — и по многим пунктам я не увидел логики почему он решил именно так, так как мне бы в голову иная трактовка пришла, нет ни списка возможны трактовок, он пишет будто бы он точно знает, хотя указанные им эксперименты такой уверенности не могли бы дать. Потому я с аккуратностью советую такую книгу с указанием, что смотреть только список экспериментов, а трактовки автора книги рекомендую пристально обдумывать, а не хватать сразу как истину.

>более академичная версия его популярной книги.


Спасибо, я почитаю. Уже один раз было такое, что я прочитал одну книгу автора, и мне по схожей причине она очень не понравилась, а потом я прочитал вторую книгу, где автор использовал куда менее утрированные формулировки, и где он свои мысли формулировал как гипотезы, а не как утверждения. (ну, то есть на самом деле первую книгу ему просто продать нужно было большим тиражом (о чём он написал во второй), а для этого нужно создавать впечатление что всё знаешь, и не три спорные гипотезы писать, а одну, и чтобы всё сладко-гладко сходилось вызывая как раз описанную Канеманом когнитивную лёгкость).
461 133914
>>33910

> увеличение словарного запаса и развития 300iq



Домашнее задание дурачку вроде тебя. Нажимаешь ctrl+f на этой странице и вставляешь в поле ключевое слово "словарн"

и любуешься единственным "любителем обсасывать художку" в лице самого себя.

Классика. Сам придумал себе оппонента, сам победил. Типикал быдлятина с двача.
462 133924
>>33903
1. Читаешь осмысленно и твой привычный ход мышления меняется. Чем сильнее он меняется в процессе (тебя прорубает прямо, типа "как я вообще о таком не задумывался?" и "что если?"), тем сильнее перестраивается общая семантика твоего мышления и я (оно тоже зависит от семантической паутины, то есть логистики смыслов, любое касание паутины тебя шатает).
2. Смотря видео, картинки ты декодируешь в смысл, согласно уровню своей насмотренности, библиотеке визуальных смыслов, как правило очень стандартной и поверхностной, если ты не киноман с пониманием.
Смотря на буквы, ты декодируешь образы, занимаешься режиссурой в своей голове, подбираешь нюансы. Если ты также смотришь на этот процесс внутренней режиссуры, то можешь понять о себе всякое, например, какой комплексный образ и смысл стоит у тебя за таким-то словом, а также твоё отношение к типажам людей и прочее.
463 133939
>>53058 (OP)
Мистера читуны, пробовал ли кто-то из вас или слышал ли что-то про чтение задом наперёд, когда читаешь книгу с конца по одному абзацу?

Очевидно, такое с художкой может не прокатить, но если вам скучно читать нонфикшн, но в целом хочется и нравится, то можно попробовать. Это постоянный клиффхэнгер своеобразный, помогает не скучать, естественным образом задавая мозгу задачу понять суть по минимальному контексту и увязать между собой.
464 133967
>>33939
Сам пробовал? Какие впечатления?
465 133968
>>33967

>Это постоянный клиффхэнгер своеобразный, помогает не скучать, естественным образом задавая мозгу задачу понять суть по минимальному контексту и увязать между собой.

466 133976
>>33975 (Del)
Ого какие крайности подъехали.
Тонилайф все получается? Форс прошёл - не помогает больше?
467 133977
>>33975 (Del)
дебилоид
image.png252 Кб, 483x484
468 133999
469 134005
>>33924

>твой привычный ход мышления меняется


Прям меняется ? прям сам ? и никакие ощущения связанные со старыми связами и установками не мешают прям ?

>ты декодируешь в смысл, согласно уровню своей насмотренности


Трусы постирал ?
470 134012
>>34005
Криво меняется, при помощи скрытых вселенских флюидов.
>>34005
Ты фетишист (ка)? Любишь погрязнее? Занюхни так.
471 134016
>>33999
Кек, да, видел этот видос. А ведь кто-то действительно решит этим советам последовать.
472 134022
>>34016
ты проверь, вдруг работает
473 134025
>>34012

>Ты фетишист


Ну относительно женщин да, твои трусы меня в плане разнюха не интересуют.

А про стирку я написал к тому что ты очень странно выбираешь средство от скуки. Грубо говоря если дурачок пытается в саморазвитие он начинает думать как эффективней ковыряться в носу, а не как заняться чем то более полезным.

И данный тред это прекрасно иллюстрирует. Мы применяем интеллект к изначально неправильно настроенной базе и получаем дебила который читает книжки вместо того что бы трусы постирать, уборку в комнате сделать.
474 134027
>>34025

>И данный тред это прекрасно иллюстрирует. Мы применяем интеллект к изначально неправильно настроенной базе и получаем дебила который читает книжки вместо того что бы трусы постирать, уборку в комнате сделать.


это ты про меня, чем я тебе так запомнился? я вообще не понил твой пост сейчас
475 134029
>>34025
Всё мимо, а интерес к чужим трусам ты зря вуалируешь. Сэкономишь себе время и силы, если перестанешь выделываться и смотреть на всех свысока и давать непрошенную критику и советы, а вместо этого будешь занюхивать трусы и дальше.
476 134038
>>34027
>>34029
Продолжаем развиваться, не отвлекаемся. Читаем задом наперед.
477 134039
>>34038
чо ты несешь, иди от сюда. тут разумные люди общаются
478 134054
>>34039

>общаются


Я думал тут обсуждают развитие, а тут просто чат разумных людей. Видимо я что то не правильно понял.
479 134060
>>34054
развитие в /b/
480 134078
>>34060

>развитие в /b/


А тут чтение задом на перде ?
481 134079
>>34078
да, ты всё еще тут?
VID20241002113832757.mp41,2 Мб, mp4,
576x1024, 0:06
482 134177
Создали конфу по саморазвивачу чтобы поддерживать друг друга на пути к поставленным целям

https://t.me/+GWTaJG7Be6czNWIy
483 134238
технари помогите, если 20% усилий даёт 80% результата. То сколько % результата даёт 1% усилий?
484 134253
485 134256
>>34253
мне в /b/ сказали что 53%
image.png177 Кб, 1629x911
486 134258
>>34238>>34256
Зависит от того, как интерполировать.

Есть бесчисленное количество функций, и нужно выбрать подходящую по природе. Если процесс описывается кривой второго порядка, то функция должна быть квадратичная, ну и так далее.

В /b/ выбрали степенную (наверное), вот получилось 52.8%, анон сообщением выше выбрал ломанную, у него 4.

Я с этими выборами не согласен, и считаю что в начале "скорость" нулевая и нужно разогнаться, то есть функция имеет нулевую производную в нуле и выглядеть должна примерно как розовая линия. У типа с 53% получается, что в нуле скорость бесконечная почти, а анон с 4% говорит, что есть две стадии с фиксированной скоростью, что тоже крайне маловероятно реальный процесс описывает.
487 134259
>>34258
Практической пользы в этих вычислениях ноль короче
488 134260
>>34259

>Практической пользы в этих вычислениях ноль короче


это так кажется. сначала и математика, и физика, и астрономия была бесполезной. нужно копать дальше и разбираться
489 134261
>>34259
Да, это не вычисление, это гадание.
Забей на 20/80 - смысла в цифрах нет, правильнее мысль сказать словами, что-то по типу "доводить дело до конца и законченного результата сложно". Ну, то есть когда ты любое дело начинаешь, только тогда ты вникаешь и понимаешь сколько там деталей и мелочей, которые со стороны не были видны и потом стоит закладывать большой запас по времени и ресурсам, если это не что-то, что ты уже 10 раз делал.
изображение.png193 Кб, 973x819
490 134263
>>34261

> правильнее мысль сказать словами, что-то по типу "доводить дело до конца и законченного результата сложно"



Какая-то странная у тебя интерпретация.
Далее курсивом интерпретация из книги на примере покера. Ось Y можно рассматривать как конкретные навыки.

Название длякривой происходит отшироко известной деловой максимы, называемой «принципом Парето» или«правилом 80–20» (пример: 80% вашей прибыли поступает от20% ваших клиентов). Вприменении кпокеру ее можно сформулировать примерно так: вы можете многого добиться, регулярно используя несколько базовых правил. Например, впокере вы можете значительно снизить свои потери, научившись сдаваться сплохими картами, делать ставки налучшие иобучаясь думать отом, какие карты оказываются наруках вашего оппонента. Если вы научитесь всему этому, то вполне возможно, что в80% времени вы будете принимать теже решения, что лучшие игроки впокер, такие какДван,– даже если вы потратили наизучение игры всего 20% того времени, которое потратил он.

Это соотношение проявляется ивомногих других дисциплинах, вкоторых предсказания жизненно необходимы. Самые важные 20% часто обусловлены наличием правильных данных, правильной технологии иправильных стимулов. Вам нужно иметь какую-то информацию– видеале чем больше, тем лучше,– ивам следует убедиться втом, что она обладает соответствующим уровнем качества.
Вы должны доопределенной степени овладеть инструментами, используемыми ввашей профессии. Конечно, хорошо иметь высококлассную технологию, ноеще более важно знать, какиспользовать то, что увас есть. Нужно заботиться отом, чтобы прогнозы были «правильными»– то есть овыявлении объективной истины,– анеотом, чтобы создавать приятные илиудобные длякого-то прогнозы илиговорить слова, позволяющие вам пробиться нателевизионные экраны.


Условно говоря, у любой сферы деятельности из огромного числа возможных навыков и тонкостей есть определенный пул навыков, которые необходимы, чтобы быть конкурентоспособным. А дальше уже идет ковыряние в тонкостях, деталях и компетенциях, которые могут быть важны, чтобы подниматься в иерархии топов, но при этом они необязательны, чтобы занять своё рыбное местечко. И на развитие этих компетенций уходит много времени, а выхлопа уже так много дается, как с базой.

Но есть одна проблема, что во многих сферах не существует четко определенных списков компетенций, которые относятся к тем, что дают огромный буст и к тем, что не дают такого буста. Особенно это касается относительно новых сфер деятельности или динамически меняющихся.

Проблемы появляются у новичков, которые слушают исключительно советы топов. Топы уже давно забыли каково это быть новичком. Они для продвижения в своём уровне развития - учатся не сильно продуктивным компетенциям, чтобы становиться лучше среди топов и поэтому им кажется это важным. И они эти идеи транслируют новичкам, уводя их с базы в болота.

Не всегда такой сценарий разворачивается и не во всех сферах, но частенько встречается.
изображение.png193 Кб, 973x819
490 134263
>>34261

> правильнее мысль сказать словами, что-то по типу "доводить дело до конца и законченного результата сложно"



Какая-то странная у тебя интерпретация.
Далее курсивом интерпретация из книги на примере покера. Ось Y можно рассматривать как конкретные навыки.

Название длякривой происходит отшироко известной деловой максимы, называемой «принципом Парето» или«правилом 80–20» (пример: 80% вашей прибыли поступает от20% ваших клиентов). Вприменении кпокеру ее можно сформулировать примерно так: вы можете многого добиться, регулярно используя несколько базовых правил. Например, впокере вы можете значительно снизить свои потери, научившись сдаваться сплохими картами, делать ставки налучшие иобучаясь думать отом, какие карты оказываются наруках вашего оппонента. Если вы научитесь всему этому, то вполне возможно, что в80% времени вы будете принимать теже решения, что лучшие игроки впокер, такие какДван,– даже если вы потратили наизучение игры всего 20% того времени, которое потратил он.

Это соотношение проявляется ивомногих других дисциплинах, вкоторых предсказания жизненно необходимы. Самые важные 20% часто обусловлены наличием правильных данных, правильной технологии иправильных стимулов. Вам нужно иметь какую-то информацию– видеале чем больше, тем лучше,– ивам следует убедиться втом, что она обладает соответствующим уровнем качества.
Вы должны доопределенной степени овладеть инструментами, используемыми ввашей профессии. Конечно, хорошо иметь высококлассную технологию, ноеще более важно знать, какиспользовать то, что увас есть. Нужно заботиться отом, чтобы прогнозы были «правильными»– то есть овыявлении объективной истины,– анеотом, чтобы создавать приятные илиудобные длякого-то прогнозы илиговорить слова, позволяющие вам пробиться нателевизионные экраны.


Условно говоря, у любой сферы деятельности из огромного числа возможных навыков и тонкостей есть определенный пул навыков, которые необходимы, чтобы быть конкурентоспособным. А дальше уже идет ковыряние в тонкостях, деталях и компетенциях, которые могут быть важны, чтобы подниматься в иерархии топов, но при этом они необязательны, чтобы занять своё рыбное местечко. И на развитие этих компетенций уходит много времени, а выхлопа уже так много дается, как с базой.

Но есть одна проблема, что во многих сферах не существует четко определенных списков компетенций, которые относятся к тем, что дают огромный буст и к тем, что не дают такого буста. Особенно это касается относительно новых сфер деятельности или динамически меняющихся.

Проблемы появляются у новичков, которые слушают исключительно советы топов. Топы уже давно забыли каково это быть новичком. Они для продвижения в своём уровне развития - учатся не сильно продуктивным компетенциям, чтобы становиться лучше среди топов и поэтому им кажется это важным. И они эти идеи транслируют новичкам, уводя их с базы в болота.

Не всегда такой сценарий разворачивается и не во всех сферах, но частенько встречается.
изображение.png1,4 Мб, 1120x1159
491 134264
>>34263
Поехало форматирование. Вот скрин.
492 134288
>>34263
Я слышал в формулировке "20% работы дают 80% результата". Про прибыль и каких-либо других версий не слышал, потому трактую (трактовал) как сам подумал о чём эта мысль могла бы быть.
493 134297
>>34288
Ну так работа = навык, результат = прибыль. Ты просто продолжаешь идею.
494 134299
>>34297
Ну, я совершенно не получаю прибыли со своих навыков и я даже примерно не знаю как такое организовать, мне сложно в таком ключе думать. На развитие навыков я только трачу деньги, лол.
Получение навыков для души, а работаю я с чем-то, что знал ещё десять лет назад, мои навыки там не особо нужны.
495 134304
>>34288
Это на качество, а не на объем.

1 хорошая книга лучше 4 хуевых для ума.
FitnessBlondegirlWorkoutBarbellBackview5476201197x1024.jpg4,9 Мб, 3648x3120
496 134375
Здравствуй анончик. Можешь пожалуйста помочь придумать мне напоминание о доброй воле? Ну чтобы не одно слово и не на страницу текста? Что то, что будет помогать мне помнить о доброжелательности. Я пока ничего лучше этого не придумал: "Что я делаю и для чего? Принесет ли это пользу мне и другим? В этом есть необходимость сейчас?" но мне кажется можно лучше.
497 134376
>>34375
Какую пользу это принесёт и почему?
Ведёт ли это к моим целям?
Делает ли это меня жизнеспособнее, богаче, радостнее?
К какой жизни это ведёт - к радостной, здоровой, благополучной или к унылой, больной и бедовой?
(В рамках шуе: это мысль жизни или мысль смерти? Первая отзывается радостью и придаёт сил, вторая ведёт в тупики, лабиринты, омуты, ресентимент, страх)

А по поводу "необходимости" это не столько чисто ментальный вопрос, сколько вопрос наблюдения и оптимизации, типа как с рецептом. То есть это и практика, и даже вайб какой-то, что-то ближе к интуиции.
Я вот, например, сейчас третий раз по одному рецепту делал маффины и только с третьего раза более-менее оптимизировал порядок действий. Первый раз сомневался-суетился, второй раз уже увереннее группировал действия. К третьему уже обрёл уверенность и стал импровизировать, оптимизировать. Можно и к распорядку дня похожим образом относиться, к любому начинанию в его рамках.
498 134377
>>34376
В перовом вопросе можно добавить "может" и разных получателей, то есть "какую пользу это может принести мне, другим людям или миру?"
fmt114sobacheserdce8.webp38 Кб, 1280x853
499 134398
500 134434
почему тут никто не общается? по 50-100 постов за день должно быть!
501 134435
>>34434
1. Общение саморазвитию не так уж и сильно способствует. Нужно работать, а не разговаривать. Больше информации не требуется, вокруг и так информации в десятки раз больше необходимого. Поможет не информация, а работа и действия. И намного лучше, даже если твоя информация не самая лучшая.
2. У меня есть тред с более конкретным направлением и более приятной компанией, чем анти-фап, юмора и других сомнительных тредов, которые к саморазвитию имеют отношение меньше, чем рандомный тред из раздела про компьютерные игры с трайхардерами.
Обновить тред
« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее