Для чего же нужны осознанные сновидения? Для всего понемногу и даже больше. Начиная с избавления от бессонницы и ночных кошмаров, заканчивая глобальным изменением характера и возможности вылечиться от многих болезней. Однако не стоит рассчитывать, что вы получите всё и сразу. Возможность взаимодействовать с глубинами своего подсознания даётся годами практики и вдумчивого изучения книг, однако не займёт у вас много времени, поскольку использует ту его часть, которую вы тратите на сон в обычной жизни.
Полезно к прочтению:
1) https://neolurk.org/wiki/Осознанные_сновидения - лурка наше всё и даже больше. Читаем, вникаем, ловим лулзы.
2) Методичка Доброчана (актуальная ссылка без методички, архив, архив на саму методичку) - общая сборка теорий и практик, связанных с ОС в среде анонимного общения. Долгая и упорная компиляция опыта участников соответствующих тредов. Написана простым и понятным языком. Ньюфагам к прочтению обязательна (по большей части).
3) Стивен Лаберж и его книги «Осознанные сновидения» и «Практики осознанных сновидений» - основоположник научного подхода к ОС. В своих трудах с группой учёных сомнологов он подробно описывает сам факт ОС, свои впечатления и поставленные в этом состоянии опыты, а так же практическую пользу явления.
4) Александр Вейн и его книга «Сон. Тайны и парадоксы» - Подробное описание физиологии сна. Несмотря на научный язык, представляет собой занимательное и познавательное чтиво. Рекомендуется также для общего развития и понимания самого процесса сна.
5) Михаил Радуга и его «Школа внетелесных переживаний» (http://aing.ru/) - Практика, практика и ничего, кроме практики, несмотря на название. На его сайте расположены семинары и книги, содержащие в себе информацию исключительно практического характера, способы и методики попадания в ОС.
Годный сайт, где можно подчерпнуть массу информации. http://ldreams.ru
Таким образом, новоиспечённый адепт имеет возможность познакомиться со всеми сторонами интересующего его явления, начиная с физиологии процесса и заканчивая практическими методами осуществления задуманного.
Та же методичка Доброчана советует в качестве изучения психологического аспекта взаимодействия со сном читать Юнга, и лично со своего опыта я вам рекомендую читать много и внимательно. ОС мощный инструмент для самоанализа, и чем глубже будут ваши знания в области психологии, тем эффективнее вам удастся взаимодействовать со своим подсознанием, влиять на него и анализировать его позывы.
Добро пожаловать в страну чудес. Снова.
Прошлый тонет здесь: >>54889 (OP)
Предыдущие:
https://2ch.hk/se/res/24110.html (М)
https://2ch.hk/se/res/3296.html (М)
https://arhivach.top/thread/81597
Прошлая доска посвящённая осознаным сновидениям: https://2ch.hk/ld (М)
Кроме прочего, интересует, как вообще аноны привыкли менять персонажа на очередного спрайта. Лично я пришёл к перекату посредством концентрированного контакта глаза-глаза с последующим перетеканием, но вроде бы и другие формы замещения работают, так что это видимо вкусовщина вроде перемещения -- кто-то двери отрисовывает и заходит, кто-то (как я) мир "проматывает".
Сейчас чёт простыл. Наверное всё-таки нельзя так делать.
Но странно, что не получается. Вроде же осознанное сновидение, всё должно подчиняться фантазии. А вот нихуя.
>Но странно, что не получается. Вроде же осознанное сновидение, всё должно подчиняться фантазии. А вот нихуя.
>>119810 →
OMG, неужели Максим Череп и сюда просочился! Святой Фредди Крюгер, избави нас от лукавого!
>>20975
> Но странно, что не получается. Вроде же осознанное сновидение, всё должно подчиняться фантазии. А вот нихуя.
Разгадка проста.
Есть две разновидности волевого усилия в сновиденческом пространстве.
Одна -- "жёсткая", другая -- "мягкая".
Сущность "жёсткого" в том, что ты намерением стараешься непосредственно изменять в желаемом направлении течение сна.
Сущность "мягкого" -- в том, чтобы наоборот, "отпустить" данное намерение, попутно концентрированно пассивно любопытствуя, нет ли проявлений его реализации согласно закладываемой тобой визуализированной концепции.
В зависимости от степени ригидности сна может доминировать контроль то одной, то другой разновидностью намерения. Ригидность формируется, по всей видимости, подсознательным стремлением ограничить вменяемые способности для приобретения некоего полезного опыта общения с окружающей средой -- но это не точно. Если вложить очень много воли, то можно разрушишь ограничение сна любой степени ригидности, включая даже сновидения на сдвоенной позиции (но для последнего неплохо бы взращивать в себе маниакальной силы намерение).
Однако, есть свои ограничения даже для маниакального намерения. Так, например, посредством "жёсткого" намерения у вас не получится (наверное; лично у меня не получалось) поймать потерянную (предшествующую) в просоночном состоянии мысль. При кропотливом подходе, "мягким" намерением такое реализуемо (подтверждено личными многократными экспериментами).
>Пруфы?
Ты ебнутый? Это сон. как я тебе из сна принесу чью-то отпиленную руку?
>Ты так делал?
Да. И много чего ещё, у меня куча разнообразных ОСов с творением жестокостей.
> куча разнообразных ОСов с творением жестокостей.
>Ты ебнутый?
Кек. Ну есть мнение что так делать не стоит, Радуга ещё писал такое, мудень
Зачем вообще тренить память и концентрацию вне сна, если там все такие воздействия на порядок эффективнее? Самовнушения во сне идут легче просто потому что ты воздействуешь как бы "изнутри" подсознания, поэтому фильтры информации не отсеивают твои установки как что то бесполезное.
Я теперь собираюсь у себя во сне найти комнату алхимика и бахнуть парочку зелий на интеллект, может и проканает.
Жду ваших репортов по подобным попыткам
> Когда в методичке доброчана прочитал историю про чувака который улучшил себе память тем что испил из какой то реки памяти то знатно ахуел.
Кинь эту методичку, что ли, забавно взглянуть.
> Зачем вообще тренить память и концентрацию вне сна, если там все такие воздействия на порядок эффективнее?
Потому что магия вне Хогварца не работает?
>Я теперь собираюсь у себя во сне найти комнату алхимика и бахнуть парочку зелий на интеллект, может и проканает.
Я так свою собаку прокачал, батя говорит молодца.
Та хуйня, которую ты ищешь, зовётся самогипнозом.
Возьми какую-нибудь книжку умную по гипнозу и почитай, далее реализуя.
Самогипноз во сне возможен, но сопряжён с морокой и подводными рифами, которая нигде подробно (в отличие от яви) не расписана в гайдах. Так что это удаление гланд через задницу, ИМХО.
>Кинь эту методичку, что ли, забавно взглянуть.
Да хули там смотреть. Колхозное мифотворчество от доброчановских юнгианцев. Я за этими йододефицитными графоманами зоонаблюдал с самого зарождения доброчана. Троллил их вольным переложением статей из "Ребуса", разводил на охуительные эксперименты и проч.
Кстати, оригинальный "Ребусъ" в итоге оказался английским псиопом по шатанию царской рашки - их агентурную сеть в совдепии потом десять лет зачищали. Англичанка, хуле: отлично умеют работать с коллективным бессознательным, насобачились в своих колониях.
Из культурологических бонусов - паранаучные блендинги про неспокойные дома от Ломброзо, эксперименты с радиоактивным излучением в качестве способа передачи мыслей, духовный дарвинизм и остальные восхитительные новеллы.
Вообще, всем любителям чудес на заметку: патологическая увлеченность мистицизмом обычно заканчивается тем, что человек просыпается в сорок лет на обочине жизни без ресурсов для рестарта карьеры - или с отверстием под электрод в черепе, как у нашего Мишки. Другая дырка от той же сраки - такой же поганой - это гиперрациональность в духе юдковского. Объекты веры полезны только в качестве патчей, наложенных на неизбежно неполную картину мира - и эффективно работающий мозг отличается от всех прочих наличием всех трех составляющих: рациональных и иррациональных фрагментов плюс эксплицитных критериев демаркации между ними.
Любителей же профессионально срать в чужие мозги отсылаю к рекам памяти, зеркалам, лесным схронам и болотным механизмам. Подобные сборки из архетипов - это уровень школотронов с начальных курсов литературного мастерства.
Держи: https://archive.org/details/MetodichkaPoOs
А вообще, реально годится только для развлекательного чтения.
>>21030
>патологическая увлеченность мистицизмом обычно заканчивается тем, что человек просыпается в сорок лет на обочине жизни
Был негативный опыт? (Кроме Радуги, конечно же)
Я думал магофрения в контексте ОСов это нормальный такой способ раскачать психику
Это конечно сказочки, но что если и правда в ОС применить какую-нибудь простую технику типа медитации. Получится ли там помедитировать и будет ли какой-нибудь эффект?
>Другая дырка от той же сраки - такой же поганой - это гиперрациональность в духе юдковского.
Вызывает какую-то проблему?
>>21031
Благодарствую. Надеюсь, глаза не вытекут.
>>21036
>Это конечно сказочки, но что если и правда в ОС применить какую-нибудь простую технику типа медитации. Получится ли там помедитировать и будет ли какой-нибудь эффект?
Ну я медитировал в ОСах.
На круг -- абсолютно всё то же самое, что и вне сна. Единственный бонус -- меньше внешних раздражителей, но если вы пытаетесь в медитацию, то это лишь на самых первых порах помеха. У меня из допэффектов иногда вылезало ощущение растворения в свете и внутренняя телесная дрожь, но я подобного же столькими способами дрочева вприсядку добивался, что лично мне это неинтересно (взять хотя бы эксперимент СТ1 из https://2ch.hk/ld/res/25273.html (М) , я не обозначил ввиду контрольной индикации, но внутреняя дрожь там тоже часто присутствует).
Казус медитации во сне любопытен возможностью (при некотором опыте) плавного изменения состояния бодрствования, будучи при том в сосредоточенном внутреннем состоянии (продвинутый вариант "посмотри на руки"). Но это, мне кажется, может быть использовано только во внешних контролируемых экспериментах, снимая электроэнцефалограмму и производя аудиальную стимуляцию слабой интенсивности -- на каком срезе субъективной шкалы глубины сновидения онейронавт способен распознать аудиосигнал, решить задаваемую им каптчу (проверка сосредоточенности сознания) и, например, не просыпаясь, пошевелить нужным пальцем заданное число раз. В отрыве от контролируемого эксперимента это, кажется, никуда не применишь.
1. Можно ли свихнуться от осознанных сновидений?
2. Есть ли вероятность, что после того, как овладеешь осознанными сновидениями, реальная жизнь станет неинтересной, со всеми вытекающими последствиями зависимости?
>1. Можно ли свихнуться от осознанных сновидений?
Предположу, что да. Особенно, если практиковать сверхглубокие, неотличимые от реальности (сдвоенная позиция). Я так с нихуя фобию на двадцать лет заработал (а ведь то была обычная вложенка, не СдП даже), почему бы более слабому сознанию, заточённому в сверхреалистичном сновидении, где его долго и болезненно разделывает условный Йог-Сотот, без навыка сновидение своевременно завершить, не свихнуться?
> 2. Есть ли вероятность, что после того, как овладеешь осознанными сновидениями, реальная жизнь станет неинтересной, со всеми вытекающими последствиями зависимости?
Гипотетически, да.
Практически, лично мне сами ОСы стали неинтересны после овладевания ими. ОСить становиться скучно, хочется нежданчиков, для этого от осознанности напротив, избавляешься. Сейчас меня спрайты с интеллектом выше моего сновиденческого троллируют, так что при пробуждении охуеваешь с их многоходовочек, в целом эта диспозиция меня устраивает. Но если чел изначально хочет скрыться от реальности в мире грёз, он, вероятно, в этом преуспеет.
>1. Можно ли свихнуться от осознанных сновидений?
Нет.
>2. Есть ли вероятность, что после того, как овладеешь осознанными сновидениями
Никогда не овладеешь, даже опытные имеют 1 ОС в неделю при постоянной практике, перестаешь практиковать - имеешь 1 в месяц. Не разгоняйся так в общем.
>1. Можно ли свихнуться от осознанных сновидений?
>Нет.
1) Ты хотя бы сутки (единым интервалом) субъективно воспринимаемого времени в сновидении кутил?
2) Ты в сверхреалистичные ОСы (где и запахи, и болевые, и прочие сенсоры работают очень близко к реальности) хоть раз попадал?
>даже опытные имеют 1 ОС в неделю при постоянной практике
Lolwut? Ты это на основании чего вывел?
>1) Ты хотя бы сутки (единым интервалом) субъективно воспринимаемого времени в сновидении кутил?
Невозможно.
Еще Лаберж лет 40 назад проводил всяческие тесты, где человека (его, или же других энтузиастов ОСов) либо в какой-то момент будили, либо непосредственно по окончанию ОСов спрашивали, сколько они субъективно провели времени во сне, ответ всегда примерно совпадал с реальным временем.
Поэтому давай хуйни тут не неси, шизотерик блять. И картиночки свои скуфские забери.
>2) Ты в сверхреалистичные ОСы (где и запахи, и болевые, и прочие сенсоры работают очень близко к реальности) хоть раз попадал?
В чем СВЕРХреализм, если ощущается "очень близко к реальности"? Это тогда до обычного реализма не дотягивает.
Лично у меня подавляющее большинство ОСов такие, если не стабилизировался и не чувствуешь все как ИРЛ, то это хуевый ОС получается. В целом все стремятся первым делом стабилизироваться. Бывает "сверхреализм" в плане эмоций, которые, как мне кажется, я не способен испытать ирл. Или же кайф от еды. Или кайф от ебли. Как это относится к вопросу, который задал анон выше?
>Lolwut? Ты это на основании чего вывел?
На основании слов людей, которые популяризируют ОСы и этим зарабатывают на жизнь:
https://www.youtube.com/watch?v=2Sm_RAaKGfE#t=2m40s
На основании множеств постов на dreamviews, на основании собственного опыта.
Можно конечно слушать совсем уж инфоцыган с кликбейтами по типу "10 LUCID DREAMS PER NIGHT!!!", "I SPENT 50 YEARS IN A LUCID DREAM!!", "DO THESE 3 SIMPLE STEPS TO HAVE A LUCID DREAM TONIGHT!!", если айкью ниже комнатной температуры.
Даже всякие Радуги никогда не заикались про высокую частоту ОСов (больше 3 в неделю). Ну а если стабильно не практиковать, то вообще 0 будет даже если имеешь опыт, если ты не какой-нибудь генетический фрик, у которого к этому предрасположенность.
> Невозможно.
>Еще Лаберж лет 40 назад проводил всяческие тесты, где человека (его, или же других энтузиастов ОСов) либо в какой-то момент будили, либо непосредственно по окончанию ОСов спрашивали, сколько они субъективно провели времени во сне, ответ всегда примерно совпадал с реальным временем.
Альфред Маури.жпг
Клёво. Каким местом (важное) пионерское исследование по базовым ОСам делает "невозможным" вхождение в более специфические состояния, где растягивание времени (предположительно) осуществляется ?
>Поэтому давай хуйни тут не неси, шизотерик блять. И картиночки свои скуфские забери.
Дерзишь-то нафига? Это какой-то новоявленный современный научный подход -- разведатака боевым всхрюком? Тебе так вместо конкретных методик хуйцов насуют, при том будут правы -- ибо что бисер метать?
> В чем СВЕРХреализм, если ощущается "очень близко к реальности"? Это тогда до обычного реализма не дотягивает.
Ок, принято. Обычно люди за реалистичность сновидения принимают хоть какое-то правдоподобие, именно для предотвращения подобных некорректных пониманий и был использован данный не вполне удачный термин.
> Бывает "сверхреализм" в плане эмоций, которые, как мне кажется, я не способен испытать ирл.
Да, это отдельная занятная вариация.
> Как это относится к вопросу, который задал анон выше?
Погоди. Ты утверждаешь, что способен стабилизировать сновидение до неотличимости от реальности и при этом настаиваешь на ответе, как может человек во сне свихнуться? Ну, благодаря длительному близкому пребыванию рядом с объектами своего страха, например? Допустим, когда в тебя впрыскивает пищеварительную жидкость и затем высасывает растворённую кашицу огромный паук, или когда ты падаешь в бездну сверхмассивной чёрной дыры -- что-нибудь в этом духе. Я не знаю про твой конкретный случай, может ты в любой момент своё реалистичное сновидение можешь "стряхивать" в любой момент, но подозреваю, что у обычных людей, недавно достигших подобной стабилизации, могут возникнуть сложности с этим. Повторюсь -- я фобию на двадцать лет заработал от того, что не мог выплюнуть изо рта сновиденческого паука-птицееда -- вновь и вновь просыпаясь, я не просыпался окончательно, а паук всё так же был во рту. До этого эпизода я этих паучьих существ (включая птицеедов) воспринимал так же, как котят -- милашки. А с тех пор резко начал бояться. И мою психику довольно сложно назвать изнеженной. Так что я подозреваю, что свихнуться во сне вполне возможно при совпадении некоторых факторов -- слабая психика, реалистичное сновидение, невозможность/неумение резко проснуться.
>На основании слов людей, которые популяризируют ОСы и этим зарабатывают на жизнь:
https://www.youtube.com/watch?v=2Sm_RAaKGfE#t=2m40s[РАСКРЫТЬ]
Чтобы популяризировать ОСы / зарабатывать ими -- сильно в них погружаться нет нужды.
> Можно конечно слушать совсем уж инфоцыган с кликбейтами по типу "10 LUCID DREAMS PER NIGHT!!!", "I SPENT 50 YEARS IN A LUCID DREAM!!", "DO THESE 3 SIMPLE STEPS TO HAVE A LUCID DREAM TONIGHT!!", если айкью ниже комнатной температуры.
Исключая второй заголовок и фактор того, что за подобным кликбейтом действительно чаще всего стоят инфоцыгане, а не практики -- это действительно кажется настолько невероятным поиметь за ночь 10 ОСов или же запланировано провести ОС? Было время, когда заводил себе будильник с интервалом 15 минут с намерением осознаться, и 10 независимых ОСов за ночь точно не были чем-то невероятным или чем то, за чем стоит гнаться / чем мериться.
> Даже всякие Радуги никогда не заикались про высокую частоту ОСов (больше 3 в неделю).
Ну и зачем про это заикаться? Какая польза с подобной практики? Если ты подросток в период гиперсексуальности / адепт с терминальным ОСом головного мозга можно и десять раз за ночь эякулировать / ОСить, но вряд ли подобную практику целесообразно как-то упоминать в каком-нибудь учебном пособии (кроме как по физиологии).
> Невозможно.
>Еще Лаберж лет 40 назад проводил всяческие тесты, где человека (его, или же других энтузиастов ОСов) либо в какой-то момент будили, либо непосредственно по окончанию ОСов спрашивали, сколько они субъективно провели времени во сне, ответ всегда примерно совпадал с реальным временем.
Альфред Маури.жпг
Клёво. Каким местом (важное) пионерское исследование по базовым ОСам делает "невозможным" вхождение в более специфические состояния, где растягивание времени (предположительно) осуществляется ?
>Поэтому давай хуйни тут не неси, шизотерик блять. И картиночки свои скуфские забери.
Дерзишь-то нафига? Это какой-то новоявленный современный научный подход -- разведатака боевым всхрюком? Тебе так вместо конкретных методик хуйцов насуют, при том будут правы -- ибо что бисер метать?
> В чем СВЕРХреализм, если ощущается "очень близко к реальности"? Это тогда до обычного реализма не дотягивает.
Ок, принято. Обычно люди за реалистичность сновидения принимают хоть какое-то правдоподобие, именно для предотвращения подобных некорректных пониманий и был использован данный не вполне удачный термин.
> Бывает "сверхреализм" в плане эмоций, которые, как мне кажется, я не способен испытать ирл.
Да, это отдельная занятная вариация.
> Как это относится к вопросу, который задал анон выше?
Погоди. Ты утверждаешь, что способен стабилизировать сновидение до неотличимости от реальности и при этом настаиваешь на ответе, как может человек во сне свихнуться? Ну, благодаря длительному близкому пребыванию рядом с объектами своего страха, например? Допустим, когда в тебя впрыскивает пищеварительную жидкость и затем высасывает растворённую кашицу огромный паук, или когда ты падаешь в бездну сверхмассивной чёрной дыры -- что-нибудь в этом духе. Я не знаю про твой конкретный случай, может ты в любой момент своё реалистичное сновидение можешь "стряхивать" в любой момент, но подозреваю, что у обычных людей, недавно достигших подобной стабилизации, могут возникнуть сложности с этим. Повторюсь -- я фобию на двадцать лет заработал от того, что не мог выплюнуть изо рта сновиденческого паука-птицееда -- вновь и вновь просыпаясь, я не просыпался окончательно, а паук всё так же был во рту. До этого эпизода я этих паучьих существ (включая птицеедов) воспринимал так же, как котят -- милашки. А с тех пор резко начал бояться. И мою психику довольно сложно назвать изнеженной. Так что я подозреваю, что свихнуться во сне вполне возможно при совпадении некоторых факторов -- слабая психика, реалистичное сновидение, невозможность/неумение резко проснуться.
>На основании слов людей, которые популяризируют ОСы и этим зарабатывают на жизнь:
https://www.youtube.com/watch?v=2Sm_RAaKGfE#t=2m40s[РАСКРЫТЬ]
Чтобы популяризировать ОСы / зарабатывать ими -- сильно в них погружаться нет нужды.
> Можно конечно слушать совсем уж инфоцыган с кликбейтами по типу "10 LUCID DREAMS PER NIGHT!!!", "I SPENT 50 YEARS IN A LUCID DREAM!!", "DO THESE 3 SIMPLE STEPS TO HAVE A LUCID DREAM TONIGHT!!", если айкью ниже комнатной температуры.
Исключая второй заголовок и фактор того, что за подобным кликбейтом действительно чаще всего стоят инфоцыгане, а не практики -- это действительно кажется настолько невероятным поиметь за ночь 10 ОСов или же запланировано провести ОС? Было время, когда заводил себе будильник с интервалом 15 минут с намерением осознаться, и 10 независимых ОСов за ночь точно не были чем-то невероятным или чем то, за чем стоит гнаться / чем мериться.
> Даже всякие Радуги никогда не заикались про высокую частоту ОСов (больше 3 в неделю).
Ну и зачем про это заикаться? Какая польза с подобной практики? Если ты подросток в период гиперсексуальности / адепт с терминальным ОСом головного мозга можно и десять раз за ночь эякулировать / ОСить, но вряд ли подобную практику целесообразно как-то упоминать в каком-нибудь учебном пособии (кроме как по физиологии).
Скиловые практики начинаются от 5 осов в неделю, даже 1-2 ос в неделю - это уровень новичка нубаса. 1 ос в месяц можно иметь вообще ничего не делая и осознаваясь случайно
Как скажешь.
>Скиловые практики начинаются от 5 осов в неделю,
Что есть скиловые практики? Можно пример?
Как они могут зависеть от частоты ОСов?
Или подразумевается общий уровень вовлечённости в процесс ОСов, достаточный для произвольных манипуляций в них?
>пик
Маня байка про туалеты во сне. Ссал и во сне, и намеренно в ОСе - ничего не происходит в реале
Суть в том, что мы обычно разделяем понятия "реальность" и "сон". Говорим себе, что в реальности мы засыпаем и потом попадаем в сон. А что если говорить себе, что реальность - это сон? В своей голове я перестал использовать такое понятие, как "реальность" и называю "реальность" базовым сном или сном первого уровня и от этого воспринимаю мир немного иначе. То есть реальность - это сон, к которому тебя всегда возвращает, засни ты один раз или засни во сне, поэтому такое название. А то, что мы называем "сон" - это на самом деле сон второго уровня, сон во сне - сон третьего уровня и т.д.
Такой образ мышления позволяет не забывать делать проверки на то, находишься ли ты во сне, так как нет больше вопроса "я сплю или не сплю" - я всегда сплю, вопрос только в уровне сна. А когда ты забываешь делать проверки на сон в "базовом сне"/реальности, то чем это отличается от того, чтобы заснуть в обычном сне и не знать, что это сон?
>Маня байка про туалеты во сне.
Еще один, свой небогатый опыт распространяющий на всея планету. Откуда вас так много сюда набилось? В прошлом треде не было же.
У меня вот и так и эдак бывало.
>Еще один, распространяющий маня миф на всея планету.
Ебанутый? Какой миф? Тебе русским языком сказали, что и так и эдак бывает, на примере одного и того же чела. Какой миф ты здесь откопать умудрился?
Простите, что понизили своими некачественными сообщениями столь высокий стандарт, принятый у вас на дваче, господин великий сновидец-двачер.
Шутки-шутками, но в тематиках и правда пытаются в некий стандарт качества.
Ты чутка некорректно выражаешься, обобщая свой опыт в категорической форме. Здесь им (опытом) делятся, при нужде испрашивают рабочие методики расширения оного (пока Максим Череп с простынями не набежит). А не огульно охаивают.
Короче, давай лучше забьём на взаимный вышесрач и просто в дальнейшем постараемся в конструктив.
>То есть реальность - это сон
Да здравствует дереализация
В опасные игры играешь, друг мой. Я так чуть до самовыпила не дошёл(прям как в Начало, ага)
По секрету говорю - наша реальность это сон бабочки
>>То есть реальность - это сон
>Да здравствует дереализация
Это вообще наиочевиднейшее умопостроение. Бессмысленное и беспощадное.
Так, ты не можешь объективно удостовериться, что твой субъективно воспринимаемый "зелёный" цвет не тождественен условному "жёлтому" цвету у окружающих (при условии соблюдении биективного отображения цветовых распределений). Можно косвенно попытаться удостовериться через цветовую субъективно воспринимаемую смежность (фиолетового с красным и синим, например), но юзать один дефект восприятия (получение неспектральных цветов) для нивелирования другого -- такое себе. В любом случае, для полной инверсии цветовой схемы это не сработает.
Теперь, следующая ступенька: чем принципиально восприятие цвета отличается от восприятия более сложных перцептивных образцов, таких как концепция сна или смерти, допустим? Примерно ничем, кроме как более сложным гомеоморфизмом означенных концепций в онтологическом и эмпирическом пространствах (выраженных в ингерентных и адгерентных связях с другими концепциями соответственно).
А немногочисленные априорные кантианские знания -- cogito ergo sum, например, приводят к вообще контрэмпирическим выводам, опасно близкими к потенциально виктимным посылам вроде квантового бессмертия субъекта.
Так что, как умственная жвачка -- сносно, но как путеводитель к деятельности -- нахуй-нахуй. "Ну, если Бога и правда нет, то зачем об этом кричать? А если он-таки есть, то зачем портить с ним отношения?"
Ничего не понял, но ебать ты умный.
>даже опытные имеют 1 ОС в неделю при постоянной практике, перестаешь практиковать - имеешь 1 в месяц
Я могу три дня подряд осознаваться во сне, без особой практики.
>поиметь за ночь 10 ОСов
Мои рекорды это шесть снов на засыпании (засыпаешь, начинаешь видеть сон, вскоре просыпаешься, запоминаешь и ложишься засыпать снова) и восемь на просыпании (просыпаешься ночью или рано утром, запоминаешь приснившееся, засыпаешь дальше), но это только говоря о ненамеренных пробуждениях. Если будильник пятнадцатиминутный, то тут, теоретически, и больше может быть.
>Маня байка про туалеты во сне. Ссал и во сне, и намеренно в ОСе - ничего не происходит в реале
>
Это зависит от возраста. Мне в детстве приснилось, в реале проснулся обоссавшимся, когда вырос - ссал во сне и не обоссался, один раз даже осознался от того, что ссу, но облегчения не чувствуется.
>перестал использовать такое понятие, как "реальность" и называю "реальность" базовым сном или сном первого уровня
Не подходит мне это взгляд, во сне (любом) у меня полный контроль всего, а в реальности даже чашку в руку телекинезом не притянешь.
Вчера мне снился сон, где я застрял в лиминальных пространствах. Я столько много бродил, что отложил кирпич и понял, что сплю. Дальше я решил посмотреть в зеркало по приколу и запрыгнул в него, лишь бы меня уже выкинуло из этого пиздеца. Сейчас вот думаю, нахуя я это сделал.
Или ещё пример из сегодняшнего. Какой-то мудак пристал ко мне и не отставал. Я понял, что сплю и решил поджарить его фаерболлами. Началась битва мясо кровь кишки потые телеса, хоть я и победил, но всю ману на битву потратил и меня дисконнектнуло.
Как это фиксить?
>использую свои скиллы в ОС для преодоления проблемы, которая стоит передо мной во сне
Ну, я так делал в некоторых снах, особенно сочный пример, когда я проходил сквозь стены и становился невидимым, чтобы сбежать от инопланетян, а потом полетел в космос к ним на планету и взорвал её всю. В другом (давно) было наоборот - сначала я осознался, когда прошел сквозь стену, потом в спортзале наспавнил оргию цыганок, но пришел директор и стал меня ругать, я с ним спорил и проснулся.
>Как это фиксить?
Для начала - перестань верить в ману, это сильнее всего портит сны. Бери пример с меня - я всемогущ безгранично.
>Бери пример с меня - я всемогущ безгранично.
Насколько безгранично?
Сгенерировать камень, который сам же не сможешь поднять осилишь?
Если бы у тебя не было маны и ты был так всемогущ, как ты говоришь, то директор бы на тебя никак не повлиял. И от инопланетян ты бы не через стену уходил, а просто вырубил их по щелчку пальцев.
Под маной я имею в виду что-то вроде концентрации, не знаю, как ещё объяснить. Когда сон суперчёткий, ты спокоен, как будда и ничто не может на тебя повлиять, тогда маны много. А когда маны мало, ты чувствуешь себя как листок, который сдувает любым ветром.
Думаешь, я верил в ману, когда читал всяких додиков, которые рассказывали мне, что когда я осознаюсь во сне, то буду там богом и смогу спавнить всё, что угодно? Только после не одного десятка осознанных снов я узнал, что это не так и такое состояние достигается на самом деле невероятным количеством практики и упорства. Только рад за вас, господа, если вы в своих снах можете делать буквально все, о чем подумаете, но с моим эмпирическим опытом это никак не вяжется и создается ощущение, что такие люди занимаются ролплеем.
>И от инопланетян ты бы не через стену уходил, а просто вырубил их по щелчку пальцев.
Но зочем? если просто можно раздеться, сделаться невидимым, и вылавливать их по одному...
Но бывает заводишь будильник на 6:30, просыпаешься, 10 минут поебланишь, ложишься обратно настроенный на ОСы, а в итоге снится какая-то хуйня даже не от 3 лица, а ВООБЩЕ НЕ ПРО МЕНЯ нахуй, словно фильм смотрю какой-то с незнакомыми персонажами. А даже в тех, где есть Я как персонаж, это выглядит как повтор записи уже случившихся событий, т.е у меня во сне нет тела как такового, соответственно нет тактильных ощущений - мне тупо ретранслируют видео в голову. Из такой хуйни вообще невозможно осознаться, ты словно дремлешь и наблюдаешь какие-то огрызки, а не напрямую участвуешь во сне.
Сеймы есть?
Ох незавидую я неорганикам из лора Кастанеды, которые приходят к тебе в сон.
> а в итоге снится какая-то хуйня даже не от 3 лица, а ВООБЩЕ НЕ ПРО МЕНЯ нахуй, словно фильм смотрю какой-то с незнакомыми персонажами.
>Из такой хуйни вообще невозможно осознаться, ты словно дремлешь и наблюдаешь какие-то огрызки, а не напрямую участвуешь во сне.
>Сеймы есть?
Сейм щит, бро.
Из-за закрученности сюжетов даже вопросом "чё за хуйня?" не задаёшься, т.к. слишком увлечён просмотром "фильма".
Пока не знаю, что делать, по факту практиковал последний раз уже очень давно.
У тебя есть какие-то ментально-моральные девиации в сравнении с окружающей флорой/фауной?
>просто вырубил их по щелчку пальцев
Я и без щелчка пальцев могу.
>так всемогущ, как ты говоришь
Я и есть так всегомущ, как я говорю. Но способости из ОСов у меня перешли отчасти в неосознанные сны тоже, а вот в них я не знаю, что сплю.
>действие происходит именно от первого лица, все ощущается как ирл короче
Ну, у меня одно время вообще не было снов от первого лица, все от третьего и/или не про меня. Но даже в таких осознаюсь порой.
>Интересует возможность в ОСах "прокачивать" интеллектуальные и не только способности. Когда в методичке доброчана прочитал историю про чувака который улучшил себе память тем что испил из какой то реки памяти то знатно ахуел.
- Хачу танцавать лучше всех !
- эхе-хе, засмеялся стеклянный человечек, глупый какой, пожелал бы лучше уму разуму !
И хотя "стеклянный человечек" говорил про ум,
на самом деле, сказка изображала героя, у которого случилась дистрофия эмоциональной сферы. В той сказке изображаются бедствия, постигшие героя и его близких, после замены сердца героя на каменный дубликат.
- отдай мне своё сердце, зачем тебе глупый комочек ?
- но я умру !
- не умрёшь. Взамен я вложу тебе это. И колдун показал камень.
Вопрос о дальнейшем развитии эмоциональной сферы в той сказке так и НЕ был раскрыт !
Автор остановился лишь на возвращении героя в убогую, но свойственную среднему толпотворцу, "норму".
Однако когда вы говорите о "знатном охуевании",
мы должны заметить подлинный мотив этого и подобных же вопрошаний, завуалированных декларативными "прокачками интеллекта".
Ибо ничто из содержащегося в черепе НЕ приносит...
счастья.
Одно лишь ОХУЕВАНИЕ нас им награждает, в то же время являясь таковым по своей механике.
Но поскольку мы НЕ понимаем самой этой сути, возможно, не вы и не я персонально, "мы" в смысле "люди" хотим чего-то наделённого формою, либо чего-то способного эти формы стяжать :
отсюда и все Дон Кихотовские сражения с ветряными мельницами,
читай СНОВИДЧЕСКИЕ С НЕОРГАНАМИ, ино/планетянами и "злобными спрайтами".
Равно и бесогонские с Антихристом.
Суть в том, что одна часть сознания создаёт "врага",
а другая часть этим врагом угнетаема/либо успешно его "побеждает".
>Интересует возможность в ОСах "прокачивать" интеллектуальные и не только способности. Когда в методичке доброчана прочитал историю про чувака который улучшил себе память тем что испил из какой то реки памяти то знатно ахуел.
- Хачу танцавать лучше всех !
- эхе-хе, засмеялся стеклянный человечек, глупый какой, пожелал бы лучше уму разуму !
И хотя "стеклянный человечек" говорил про ум,
на самом деле, сказка изображала героя, у которого случилась дистрофия эмоциональной сферы. В той сказке изображаются бедствия, постигшие героя и его близких, после замены сердца героя на каменный дубликат.
- отдай мне своё сердце, зачем тебе глупый комочек ?
- но я умру !
- не умрёшь. Взамен я вложу тебе это. И колдун показал камень.
Вопрос о дальнейшем развитии эмоциональной сферы в той сказке так и НЕ был раскрыт !
Автор остановился лишь на возвращении героя в убогую, но свойственную среднему толпотворцу, "норму".
Однако когда вы говорите о "знатном охуевании",
мы должны заметить подлинный мотив этого и подобных же вопрошаний, завуалированных декларативными "прокачками интеллекта".
Ибо ничто из содержащегося в черепе НЕ приносит...
счастья.
Одно лишь ОХУЕВАНИЕ нас им награждает, в то же время являясь таковым по своей механике.
Но поскольку мы НЕ понимаем самой этой сути, возможно, не вы и не я персонально, "мы" в смысле "люди" хотим чего-то наделённого формою, либо чего-то способного эти формы стяжать :
отсюда и все Дон Кихотовские сражения с ветряными мельницами,
читай СНОВИДЧЕСКИЕ С НЕОРГАНАМИ, ино/планетянами и "злобными спрайтами".
Равно и бесогонские с Антихристом.
Суть в том, что одна часть сознания создаёт "врага",
а другая часть этим врагом угнетаема/либо успешно его "побеждает".
>Ибо ничто из содержащегося в черепе НЕ приносит... счастья.
> в черепе
Ссука!
Тред в опасносте! Черепа наступают!
Надо в шапку каждого треда это писать.
>во сне (любом) у меня полный контроль всего, а в реальности даже чашку в руку телекинезом не притянешь.
>во сне (любом) у меня полный контроль всего,
И в сдвоенной позиции?
>Я и есть так всегомущ, как я говорю.
Ты бы вкатился в СТ1 из https://2ch.hk/ld/res/25273.html (М)
Фигня элементарная, никаких спецнавыков не требует.
Я подозреваю, что это чисто субъективное говнище, но перепроверить бы.
Такой как ты, предполжительно, побочек не словит.
Отпишись, если займёшься.
>Иди на хуй.
Почему ты "в каждой бочке затычка" ? - не с тобой же разговаривают !
У тебя есть инопланетяне. Вот их и "вылавливай по одному", хамло неотёсанное.
>>21273
>Тред в опасносте! Черепа наступают!
Оказалось, что психопатия расцветает в треде, аки болотная Элодея на говнах :
дай, думаю, напишу-ка слово "ЧЕРЕП" большими буквами. >>21263
Скорее всего, мамкин "супермен" кинется как бык на тряпку ? - так оно и оказалось.
А то читаешь здесь посты
и возникает впечатление, будто бы у осознанного сна нету другого ПРИМЕНЕНИЯ
кроме психического аналога компьютерной стрелялки ?
Предлагаю лечить "Черепо-Фобию" посредством... именно техники ОС :
для этого надо : когда Максим что-то написал, медитативно твердить то да потому - "я во сне, это неорган, это неорган".
Вы же не урасите, увидев во сне неоргана ? - или тоже начинается паника ?
>Оказалось, что психопатия расцветает в треде, аки болотная Элодея на говнах :
>дай, думаю, напишу-ка слово "ЧЕРЕП" большими буквами. >>21263
Пойдите в прошлый тред и поебитесь уже.
Стиль ниочёмной графомании у вас с тем гуманоидом схожий, вот и займёте друг друга.
Может кто-то даже за вами позоонаблюдает (вряд ли, это ппц неоргаником быть надо).
Мнением Черепа Максима не интересуюсь.
Спасибо.
>Мнением Черепа Максима не интересуюсь.
Дурачок, это надо писать, когда задаешь ВОПРОС и не хочешь чтобы на него ответил именно я.
Но… когда обращаешься непосредственно ко мне,
я скорее всего, отвечу.
>Иди нахуй, мудло безмозглое.
Успокаивайся потихоньку, а то кондрашка хватит, а я окажусь виноват ?
>Кто о чем, а вшивый о бане.
Это ты не воспринимаешь суть своей проблемы, хотя её тебе неоднократно указывали.
У тебя стиль "что вижу -- о том и пою".
Твой поток информации не несёт позитивной смысловой нагрузки.
Ты забиваешь АИБ бесполезным флудом, который ни к чему, ни целиком, ни отдельными подчастями, не применить. Все фоново имеют подобную ментальную деятельность, но только тебе пришла мысль ею срать в чужие головы (при том, ещё и не удосужившись отладить свой мыслительный процесс до подчинения избранной темы с получением некоего полезного конечного результата).
Попытки в социализацию это неплохо, но какого хуя за счёт нас?
Почему бы тебе для начала на ChatGPT4 потренироваться, заставив его тебя отчитывать, когда ты без праксимологической привязки графоманишь?
Информация должна обладать следующими качествами:
1) Общность (не содержать частный случай чьего-либо умопомрачения как образец объективной реальности)
2) Точность (не кастовать вымученные черепные дефиниции по ходу объяснений, а придерживаться общепринятых научных или хотя бы разговорных терминов; исключение -- когда ты изначально предельно лаконично выставляешь на обозрение свой тезаурус)
3) Содержательность (проявляться не только отдельными обособленными фрагментами, но также и межфрагментной холистической сборкой, опирающейся на объективную реальность)
4) Полезность (обладать некоей суммарной импликативной сводкой, прагматически оправдывающей подводку к оной излагаемых вводных факторов)
5) Понятность (складываться на базе экспликаций эмпирически осознаваемых и признаваемых ментальных эксцессов; размазывание по абзацам и так сомнительных мыслей сему не способствует)
6) Достоверность (подобрать условия изложения, при котором существует возможность поставить логический или эмпирический эксперимент, подтверждающий или опровергающий высказываемый тезис)
Я, как бывший (социализировавшийся) шизофреник, да и сейчас всё ещё обладатель шизотипического расстройства, могу конечно и понять твою хуйню, и разобрать по косточкам. Но вот нахуя мне оно? Я ж не психотерапевт, которому за такую дичь платили бы многоденег. У меня в сознании гораздо-гораздо более интересные мысли мечутся, чем высранные тобой стены текста. Например, размышляя про неподвижную точку на карте (школьно-олимпиадная задача по топологии), беря сознание как образец подобной карты реальности, я пришёл к выводу, что аналогом подобной точки служит некая объективная истина -- т.е., что оная истина, что бы она не значила (cogito ergo sum?), существует если нет определённых топологических дефектов карты/реальности. Сравни данный пример со своим многословным субъективно-опытным убожеством.
Так вот, лично мне эти текстовые стены не интересны; как видишь, нормальным (не шизоидам) людям тем более. Может всё же на котиках (ChatGPT4) потренируешься? Ну или хотя бы в прошлый тред, с принятием указанных вводных? Если начнёшь нормально (а не как ты делаешь) излагать, есть шанс быть услышанным. Здесь мне отвечать не надо, это не по тематике. Давай уж в прошлый тред, будет время могу попробовать дать дальнейшие указания по коррекции.
Разжевал как мог.
>Кто о чем, а вшивый о бане.
Это ты не воспринимаешь суть своей проблемы, хотя её тебе неоднократно указывали.
У тебя стиль "что вижу -- о том и пою".
Твой поток информации не несёт позитивной смысловой нагрузки.
Ты забиваешь АИБ бесполезным флудом, который ни к чему, ни целиком, ни отдельными подчастями, не применить. Все фоново имеют подобную ментальную деятельность, но только тебе пришла мысль ею срать в чужие головы (при том, ещё и не удосужившись отладить свой мыслительный процесс до подчинения избранной темы с получением некоего полезного конечного результата).
Попытки в социализацию это неплохо, но какого хуя за счёт нас?
Почему бы тебе для начала на ChatGPT4 потренироваться, заставив его тебя отчитывать, когда ты без праксимологической привязки графоманишь?
Информация должна обладать следующими качествами:
1) Общность (не содержать частный случай чьего-либо умопомрачения как образец объективной реальности)
2) Точность (не кастовать вымученные черепные дефиниции по ходу объяснений, а придерживаться общепринятых научных или хотя бы разговорных терминов; исключение -- когда ты изначально предельно лаконично выставляешь на обозрение свой тезаурус)
3) Содержательность (проявляться не только отдельными обособленными фрагментами, но также и межфрагментной холистической сборкой, опирающейся на объективную реальность)
4) Полезность (обладать некоей суммарной импликативной сводкой, прагматически оправдывающей подводку к оной излагаемых вводных факторов)
5) Понятность (складываться на базе экспликаций эмпирически осознаваемых и признаваемых ментальных эксцессов; размазывание по абзацам и так сомнительных мыслей сему не способствует)
6) Достоверность (подобрать условия изложения, при котором существует возможность поставить логический или эмпирический эксперимент, подтверждающий или опровергающий высказываемый тезис)
Я, как бывший (социализировавшийся) шизофреник, да и сейчас всё ещё обладатель шизотипического расстройства, могу конечно и понять твою хуйню, и разобрать по косточкам. Но вот нахуя мне оно? Я ж не психотерапевт, которому за такую дичь платили бы многоденег. У меня в сознании гораздо-гораздо более интересные мысли мечутся, чем высранные тобой стены текста. Например, размышляя про неподвижную точку на карте (школьно-олимпиадная задача по топологии), беря сознание как образец подобной карты реальности, я пришёл к выводу, что аналогом подобной точки служит некая объективная истина -- т.е., что оная истина, что бы она не значила (cogito ergo sum?), существует если нет определённых топологических дефектов карты/реальности. Сравни данный пример со своим многословным субъективно-опытным убожеством.
Так вот, лично мне эти текстовые стены не интересны; как видишь, нормальным (не шизоидам) людям тем более. Может всё же на котиках (ChatGPT4) потренируешься? Ну или хотя бы в прошлый тред, с принятием указанных вводных? Если начнёшь нормально (а не как ты делаешь) излагать, есть шанс быть услышанным. Здесь мне отвечать не надо, это не по тематике. Давай уж в прошлый тред, будет время могу попробовать дать дальнейшие указания по коррекции.
Разжевал как мог.
>Это ты не воспринимаешь суть своей проблемы, хотя её тебе неоднократно указывали.
>У тебя стиль "что вижу -- о том и пою".Здесь мне отвечать не надо, это не по тематике. Давай уж в прошлый тред, будет время могу попробовать дать дальнейшие указания по коррекции.
Конечно, я польщён столь повышенным вниманием к моей скромной персоне :
1. "к моей проблемме ",
2. к моему "стилю" письма,
3. потом этот, как ты сказал "тезаурусу",
4. "лаконичности" и так далее,
НО... к тематике ВСЕХ шести тредов это, как ты и сам признал
- НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ !!!
Тебе надо было
создать отдельный тред, посвящённый критике меня, моего "стиля" и прочее,
а НЕ заниматься подобной поебенью в треде, посвящённом сновидению, разве нет ?
>Здесь мне отвечать не надо, это не по тематике. Давай уж в прошлый тред, будет время могу попробовать дать дальнейшие указания по коррекции.
Я пришёл сюда НЕ за "указаниями по коррекции" - как уже сказал :
создавай отдельный тред и может НЕ меня, но других - это могло бы заинтересовать !
>придерживаться общепринятых научных или хотя бы разговорных терминов : "межфрагментной холистической сборкой", "суммарной импликативной сводкой",
>"Я, как бывший (социализировавшийся) шизофреник, да и сейчас всё ещё обладатель шизотипического расстройства", могу конечно и понять твою хуйню.
Верю, НО...
если тебе мою "хуйню" понять хотя бы чуть-чуть трудно - НЕ НАДО это пытаться !
А то у тебя НЕ получиться или будет тяжело, а ВИНОВАТ окажусь опять я, так ведь ?
Опять возникнут претензии к "тезаурусу" ?
- ПРОСТО НЕ ЧИТАЙ МЕНЯ,
на самом деле, это не рекомендуется делать ВСЕМ и каждому.
Потому что люди разные,
их возможности сильно различаются, но... ты должен понять, что в ЭТОМ нет моей вины
и я НЕ обязан и НЕ собираюсь под чьи-то ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ возможности подстраиваться.
Уверяю, есть и другие,
для которых это увлекательное чтение - мы с тобою НЕ должны ущемлять их интересы.
Просто НЕ читай текст, который не тянешь.
И не надо меня за это материть,
пытаться выгнать, кататься по полу, взывать к небожителям. Не поможет.
- я тут ничего не могу сделать.
>могу конечно и понять твою хуйню, и разобрать по косточкам. Но вот нахуя мне оно? Я ж не психотерапевт, которому за такую дичь платили бы многоденег. У меня в сознании гораздо-гораздо более интересные мысли мечутся,
А я о чём толкую ? - займись чем-то полезным.
Этот тред существует ДЛЯ ВСЕХ,
и для меня и для тебя - например, поделись своими "более интересными мыслями". Я ещё в прошлом треде к этому призывал :
"... если имеется БОЛЕЕ достойная тема - дак изведайте..."
>я пришёл к выводу, что аналогом подобной точки служит некая объективная истина -- т.е., что оная истина, что бы она не значила (cogito ergo sum?)
>Сравни данный пример со своим многословным субъективно-опытным убожеством.
Ну вот видишь, это ОЧЕНЬ интересно и главное, кратко !
- а меня пускай другие читают, может им платят "многоденег" или им умственное здоровье не жалко.
Но тебе этого делать, скорее всего, НЕ следует.
>Если начнёшь нормально (а не как ты делаешь) излагать, есть шанс быть услышанным.
Это не нужно беспокоиться. Главное, чтобы кто "НЕ слышит" - не мешал.
А то будешь вместо того,
чтобы говорить о сновидении, о бодрствовании, о восприятии,
оспаривать чьи-то категорические(взятые с потолка) ОЦЕНКИ о качестве предоставленной тобой информации ?
>1) Общность
>2) Точность
>3) Содержательность
>4) Полезность
>5) Понятность
>6) Достоверность
А ты уверен, что все эти высокие критерии обязан соблюдать ТОЛЬКО я один ?
Соответствуют ли этим требованиям твои же посты вроде ? :
>Повторяю для тупых: иди на хуй.
>Пойдите в прошлый тред и поебитесь уже. Стиль ниочёмной графомании у вас...
>Пока ты здесь, этот тред будет бесполезным и даже вредным говном.
>После мельком увиденных "НЕ" капсом тут же понял, что мне отвечает тот же шизотерик,
>засрал весь тред.
Ты видишь тут какие-то начатки "Содержательности" или "Полезности" ?
- я вижу здесь ТОЛЬКО капризное "топание ножкою".
С другой стороны
Категорические оценки качества моих постов ДО СИХ ПОР - ничем не обоснованы ! - указывал на это ещё в предыдущем треде.
Доколе можно заниматься пустым кликушеством ?
Чтобы не быть пиздаболом :
надо же как-то ВОЗРАЖАТЬ, а НЕ ограничиваться глупейшими в своей ИРРАЦИОНАЛЬНОЙ категоричности, оценками,
примеры
коорых приведены выше. Так или нет ?
П.С :
Очень надеюсь, что нам НЕ придётся больше говорить про меня или мой "стиль" ?
- на самом деле ведь это похоже на сцену крестьянина, который приехал в город и увидев там многоэтажный дом, возмутился и не нашёл другого описания кроме "на трубе у дома другой дом, а у его на трубе следующий".
>Это ты не воспринимаешь суть своей проблемы, хотя её тебе неоднократно указывали.
>У тебя стиль "что вижу -- о том и пою".Здесь мне отвечать не надо, это не по тематике. Давай уж в прошлый тред, будет время могу попробовать дать дальнейшие указания по коррекции.
Конечно, я польщён столь повышенным вниманием к моей скромной персоне :
1. "к моей проблемме ",
2. к моему "стилю" письма,
3. потом этот, как ты сказал "тезаурусу",
4. "лаконичности" и так далее,
НО... к тематике ВСЕХ шести тредов это, как ты и сам признал
- НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ !!!
Тебе надо было
создать отдельный тред, посвящённый критике меня, моего "стиля" и прочее,
а НЕ заниматься подобной поебенью в треде, посвящённом сновидению, разве нет ?
>Здесь мне отвечать не надо, это не по тематике. Давай уж в прошлый тред, будет время могу попробовать дать дальнейшие указания по коррекции.
Я пришёл сюда НЕ за "указаниями по коррекции" - как уже сказал :
создавай отдельный тред и может НЕ меня, но других - это могло бы заинтересовать !
>придерживаться общепринятых научных или хотя бы разговорных терминов : "межфрагментной холистической сборкой", "суммарной импликативной сводкой",
>"Я, как бывший (социализировавшийся) шизофреник, да и сейчас всё ещё обладатель шизотипического расстройства", могу конечно и понять твою хуйню.
Верю, НО...
если тебе мою "хуйню" понять хотя бы чуть-чуть трудно - НЕ НАДО это пытаться !
А то у тебя НЕ получиться или будет тяжело, а ВИНОВАТ окажусь опять я, так ведь ?
Опять возникнут претензии к "тезаурусу" ?
- ПРОСТО НЕ ЧИТАЙ МЕНЯ,
на самом деле, это не рекомендуется делать ВСЕМ и каждому.
Потому что люди разные,
их возможности сильно различаются, но... ты должен понять, что в ЭТОМ нет моей вины
и я НЕ обязан и НЕ собираюсь под чьи-то ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ возможности подстраиваться.
Уверяю, есть и другие,
для которых это увлекательное чтение - мы с тобою НЕ должны ущемлять их интересы.
Просто НЕ читай текст, который не тянешь.
И не надо меня за это материть,
пытаться выгнать, кататься по полу, взывать к небожителям. Не поможет.
- я тут ничего не могу сделать.
>могу конечно и понять твою хуйню, и разобрать по косточкам. Но вот нахуя мне оно? Я ж не психотерапевт, которому за такую дичь платили бы многоденег. У меня в сознании гораздо-гораздо более интересные мысли мечутся,
А я о чём толкую ? - займись чем-то полезным.
Этот тред существует ДЛЯ ВСЕХ,
и для меня и для тебя - например, поделись своими "более интересными мыслями". Я ещё в прошлом треде к этому призывал :
"... если имеется БОЛЕЕ достойная тема - дак изведайте..."
>я пришёл к выводу, что аналогом подобной точки служит некая объективная истина -- т.е., что оная истина, что бы она не значила (cogito ergo sum?)
>Сравни данный пример со своим многословным субъективно-опытным убожеством.
Ну вот видишь, это ОЧЕНЬ интересно и главное, кратко !
- а меня пускай другие читают, может им платят "многоденег" или им умственное здоровье не жалко.
Но тебе этого делать, скорее всего, НЕ следует.
>Если начнёшь нормально (а не как ты делаешь) излагать, есть шанс быть услышанным.
Это не нужно беспокоиться. Главное, чтобы кто "НЕ слышит" - не мешал.
А то будешь вместо того,
чтобы говорить о сновидении, о бодрствовании, о восприятии,
оспаривать чьи-то категорические(взятые с потолка) ОЦЕНКИ о качестве предоставленной тобой информации ?
>1) Общность
>2) Точность
>3) Содержательность
>4) Полезность
>5) Понятность
>6) Достоверность
А ты уверен, что все эти высокие критерии обязан соблюдать ТОЛЬКО я один ?
Соответствуют ли этим требованиям твои же посты вроде ? :
>Повторяю для тупых: иди на хуй.
>Пойдите в прошлый тред и поебитесь уже. Стиль ниочёмной графомании у вас...
>Пока ты здесь, этот тред будет бесполезным и даже вредным говном.
>После мельком увиденных "НЕ" капсом тут же понял, что мне отвечает тот же шизотерик,
>засрал весь тред.
Ты видишь тут какие-то начатки "Содержательности" или "Полезности" ?
- я вижу здесь ТОЛЬКО капризное "топание ножкою".
С другой стороны
Категорические оценки качества моих постов ДО СИХ ПОР - ничем не обоснованы ! - указывал на это ещё в предыдущем треде.
Доколе можно заниматься пустым кликушеством ?
Чтобы не быть пиздаболом :
надо же как-то ВОЗРАЖАТЬ, а НЕ ограничиваться глупейшими в своей ИРРАЦИОНАЛЬНОЙ категоричности, оценками,
примеры
коорых приведены выше. Так или нет ?
П.С :
Очень надеюсь, что нам НЕ придётся больше говорить про меня или мой "стиль" ?
- на самом деле ведь это похоже на сцену крестьянина, который приехал в город и увидев там многоэтажный дом, возмутился и не нашёл другого описания кроме "на трубе у дома другой дом, а у его на трубе следующий".
При должной тренировке, на сколько можно растянуть ос? Можно ли просто 40 минут гулять?
Кто чем развлекается в ос?
>Blb yf [eq/
Ну ты уж совсем-то не делай из меня монстра !
Люди подумают
"его так задрочили, что он уже и сматериться открытым текстом не решается".
>Скажите, как ощущается ос? Как нечто что я делаю здесь и сейчас или как какие то отрывки из воспоминаний, как если б вспоминал сон?
"Как нечто что я делаю здесь и сейчас".
Обратите внимание, что в одном случае вы говорите об ОЩУЩЕНИИ, а
в другом случае - о ВОСПОМИНАНИИ.
ОЩУЩЕНИЯ происходят не на уровне УМА, а на уровне ЧУВСТВ.
Отсюда можно догадаться о природе ОС - оно есть не то что мы мыслим(вспоминаем), а то, что можно почувствовать(ощутить)
Любое чувствование происходит в настоящем времени, так как ОРГАНЫ чувств имеют дело только с сенсорными данными.
А они, то есть данные - отражают ТЕКУЩЕЕ состояние происходящего,
а НЕ то состояние, которое БЫЛО раньше или которое, предположительно, БУДЕТ потом.
На самом деле, такова природа НЕ только ОС, но и "подлинного" сновидения.
Другое дело, что люди называют словом "сновидение" и то, что таковым НЕ является - ВООБРАЖЕНИЕ.
Для сновидца способность РАЗЛИЧАТЬ "воображение", с одной стороны, и "сновидение", с другой - это ключевое "проникновение", достижение которого преисполнено драматизма.
Люди не только НЕ различают, но даже принимают одно за другое. И в этом НЕ различении способны прожить всю свою жизнь ! но...
В случае сновидца несколько иначе : очень скоро у него, кто бы ни был, появляются НЕДОУМЕНИЯ(удивления), очень характерные, по которым можно сказать, что он "уткнулся"(подошёл вплотную) к способности РАЗЛИЧАТЬ.
Что-то вроде вот этого >>20975
> "Но странно, что не получается. Вроде же осознанное сновидение, всё должно подчиняться фантазии. А вот нихуя."
ФАНТАЗИИ может быть... но сновидение НЕ является фантазией !
Кажется, я сказал немного больше, чем вы спросили, да ?
>на сколько можно растянуть ос?
на моём опыте, "растягивать" ОС - не возможно. Да и не нужно, ниже объясню почему.
Это примерно как пытаться "растянуть" одну из фаз дыхания. Сновидение - тоже ЦИКЛИЧЕСКИЙ процесс, состоящий из двух(в специальном случае, из трёх) фаз - "засыпание" и "пробуждение", сменяющих друг друга в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке.
Я слыхал о существовании техники Радуги, которая позволяет "растянуть" сновидение, но увы, мне это НЕ удавалось. Зато...
Есть другой способ :
ВМЕСТО того, чтобы пытаться продлить фазу "засыпания" МОЖНО - иметь МНОЖЕСТВО последовательных засыпаний и пробуждений, из которых фазу "пробуждения" сделать, НАОБОРОТ - очень короткой(речь идёт о секундном диапазоне, например, проснуться на две-три секунды и назад)
С одной стороны, это позволяет отказаться от попыток нарушить
естественный цикл "засыпание-пробуждение"
и в то же время получить длинную последовательность преемственных друг другу снов, каждый из которых гармонично продолжает предыдущий.
На самом деле, фазу "пробуждения" можно сделать не только короткой, но и НЕ глубокой. Другими словами, вам не обязательно "просыпаться наяву", можно - в другом сне. Тем самым "не дотянувшись" до пробуждения.
Причём, "другим сном" может быть "другая комната" в этом же сне - когда "просыпаясь" возвращаешься в неё.
Если говорить, конкретно, о времени, то по моим ощущениям, если таким макаром, как описал, то можно сновидеть ВСЮ ночь.
>Можно ли просто 40 минут гулять?
можно-то оно можно, но "прогулка" во сне - сильно НЕ то же самое, что прогулка наяву.
Ведь это другое состояние сознания, а оно специфично.
>Кто чем развлекается в ос?
думаю, что чем раньше отбрасываешь идею "развлекаться", тем раньше госпожа Ночь начинает делиться с нами своими секретами.
А "развлекаются" обычно поиском полового партнёра. Мне это известно не только по собственному опыту, но и по рассказам "докладчиков", впрочем, секс во сне - это что-то, иногда, довольно пугающее, но...
потом "перебесишься" когда, "развлечения", если это ещё можно будет назвать таким словом, становятся, не знаю какое слово тут применить, короче сновидение прогрессирует.
И если с самого начала у тебя НЕ большой "словарный запас", то трудно сказать в точности ЧЕМ же именно ты там занимаешься.
Вот когда вы сказали "просто 40 минут гулять" - это, думаю, ЛУЧШЕЕ, что можно делать там, а кто хочет чего-то конкретного,
это лишь моё мнение - воздвигает барьер между собою и сновидением.
Барьер, сотканный из желаний.
>Скажите, как ощущается ос? Как нечто что я делаю здесь и сейчас или как какие то отрывки из воспоминаний, как если б вспоминал сон?
"Как нечто что я делаю здесь и сейчас".
Обратите внимание, что в одном случае вы говорите об ОЩУЩЕНИИ, а
в другом случае - о ВОСПОМИНАНИИ.
ОЩУЩЕНИЯ происходят не на уровне УМА, а на уровне ЧУВСТВ.
Отсюда можно догадаться о природе ОС - оно есть не то что мы мыслим(вспоминаем), а то, что можно почувствовать(ощутить)
Любое чувствование происходит в настоящем времени, так как ОРГАНЫ чувств имеют дело только с сенсорными данными.
А они, то есть данные - отражают ТЕКУЩЕЕ состояние происходящего,
а НЕ то состояние, которое БЫЛО раньше или которое, предположительно, БУДЕТ потом.
На самом деле, такова природа НЕ только ОС, но и "подлинного" сновидения.
Другое дело, что люди называют словом "сновидение" и то, что таковым НЕ является - ВООБРАЖЕНИЕ.
Для сновидца способность РАЗЛИЧАТЬ "воображение", с одной стороны, и "сновидение", с другой - это ключевое "проникновение", достижение которого преисполнено драматизма.
Люди не только НЕ различают, но даже принимают одно за другое. И в этом НЕ различении способны прожить всю свою жизнь ! но...
В случае сновидца несколько иначе : очень скоро у него, кто бы ни был, появляются НЕДОУМЕНИЯ(удивления), очень характерные, по которым можно сказать, что он "уткнулся"(подошёл вплотную) к способности РАЗЛИЧАТЬ.
Что-то вроде вот этого >>20975
> "Но странно, что не получается. Вроде же осознанное сновидение, всё должно подчиняться фантазии. А вот нихуя."
ФАНТАЗИИ может быть... но сновидение НЕ является фантазией !
Кажется, я сказал немного больше, чем вы спросили, да ?
>на сколько можно растянуть ос?
на моём опыте, "растягивать" ОС - не возможно. Да и не нужно, ниже объясню почему.
Это примерно как пытаться "растянуть" одну из фаз дыхания. Сновидение - тоже ЦИКЛИЧЕСКИЙ процесс, состоящий из двух(в специальном случае, из трёх) фаз - "засыпание" и "пробуждение", сменяющих друг друга в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке.
Я слыхал о существовании техники Радуги, которая позволяет "растянуть" сновидение, но увы, мне это НЕ удавалось. Зато...
Есть другой способ :
ВМЕСТО того, чтобы пытаться продлить фазу "засыпания" МОЖНО - иметь МНОЖЕСТВО последовательных засыпаний и пробуждений, из которых фазу "пробуждения" сделать, НАОБОРОТ - очень короткой(речь идёт о секундном диапазоне, например, проснуться на две-три секунды и назад)
С одной стороны, это позволяет отказаться от попыток нарушить
естественный цикл "засыпание-пробуждение"
и в то же время получить длинную последовательность преемственных друг другу снов, каждый из которых гармонично продолжает предыдущий.
На самом деле, фазу "пробуждения" можно сделать не только короткой, но и НЕ глубокой. Другими словами, вам не обязательно "просыпаться наяву", можно - в другом сне. Тем самым "не дотянувшись" до пробуждения.
Причём, "другим сном" может быть "другая комната" в этом же сне - когда "просыпаясь" возвращаешься в неё.
Если говорить, конкретно, о времени, то по моим ощущениям, если таким макаром, как описал, то можно сновидеть ВСЮ ночь.
>Можно ли просто 40 минут гулять?
можно-то оно можно, но "прогулка" во сне - сильно НЕ то же самое, что прогулка наяву.
Ведь это другое состояние сознания, а оно специфично.
>Кто чем развлекается в ос?
думаю, что чем раньше отбрасываешь идею "развлекаться", тем раньше госпожа Ночь начинает делиться с нами своими секретами.
А "развлекаются" обычно поиском полового партнёра. Мне это известно не только по собственному опыту, но и по рассказам "докладчиков", впрочем, секс во сне - это что-то, иногда, довольно пугающее, но...
потом "перебесишься" когда, "развлечения", если это ещё можно будет назвать таким словом, становятся, не знаю какое слово тут применить, короче сновидение прогрессирует.
И если с самого начала у тебя НЕ большой "словарный запас", то трудно сказать в точности ЧЕМ же именно ты там занимаешься.
Вот когда вы сказали "просто 40 минут гулять" - это, думаю, ЛУЧШЕЕ, что можно делать там, а кто хочет чего-то конкретного,
это лишь моё мнение - воздвигает барьер между собою и сновидением.
Барьер, сотканный из желаний.
Никогда не читай сообщения мудака, который высерает огромные тексты с абзацами от очень коротких до длинных и словами, написанными большими буквами.
>При должной тренировке, на сколько можно растянуть ос? Можно ли просто 40 минут гулять?
Можно. С одного форума знаток (не шизотерик) в ОСе шел по набережной расстояние, как сорок домов.
>Кто чем развлекается в ос?
По-разному. Секс, косплей супергероев из кино и игр вместе со способностями, а в прошлом треде кто-то каннибализмом баловался.
>Соответствуют ли этим требованиям твои же посты вроде ?
>Пойдите в прошлый тред и поебитесь уже. Стиль ниочёмной графомании у вас...
>засрал весь тред.
Моё исключительно это. Ты достал буквально большинство, если не всех, шлют тебя многие.
>Ты видишь тут какие-то начатки "Содержательности" или "Полезности" ?
Конечно. Люди взывали к тем зачаткам адекватности, которая у тебя отсутствует. Расписывать не стану, т.к. дальнейшая дискуссия с тобой определённо критерию полезности не соответствует -- ибо это как пахучего клопа давить.
>>21332
>Скажите, как ощущается ос? Как нечто что я делаю здесь и сейчас или как какие то отрывки из воспоминаний, как если б вспоминал сон?
>Как нечто что я делаю здесь и сейчас
Конечно это.
>При должной тренировке, на сколько можно растянуть ос? Можно ли просто 40 минут гулять?
Ты даже и близко не представляешь, сколько потенциально можно прохаживать. Несколько суток за ночь не хочешь? При должной тренировке. Ты там нашагашься на полноценный турпоход, и проснёшься вусмерть от него уставшим (это не даже сослагательное наклонение предполагаемого опыта, это непосредственный опыт). Можно и такое, при должной тренировке в сдвоенной позиции.
>Кто чем развлекается в ос?
Раньше -- спецтехниками.
Циклически вложенные сновидения / Сдвоенная позиция / Вхождение в тень / Транспортировка своего сознания по спрайтам (включая одновременную) / сны в 4D.
В последние годы на ОСы стал очень скуп, т.к. спрайты мне такие мозголомные сюжеты и многоплановые фразы заворачивают, что я только лишь проснувшись начинаю оные в полноте осознавать (и это не СПГС, действительно, ретроспективно опираясь на их блок потенциального восприятия, эти фразы уместны и зачастую содержат концентрированный подъёб в сторону менее умного собеседника -- меня сновиденческого). Короче, меня приворожило собственное подсознание, и видимо меня это подсознательно же устраивает.
Не будь это моим непосредственным частым опытом, я бы в такую дичь -- сверхумные относительно сновидца спрайты -- не поверил бы.
>>21354
>Никогда не читай сообщения мудака, который высерает огромные тексты с абзацами от очень коротких до длинных и словами, написанными большими буквами.
Кстати, может куклоскрипт реально приспособить на его паттерны? Автоскрытие вайпа с 15 года вроде как.
>Соответствуют ли этим требованиям твои же посты вроде ?
>Пойдите в прошлый тред и поебитесь уже. Стиль ниочёмной графомании у вас...
>засрал весь тред.
Моё исключительно это. Ты достал буквально большинство, если не всех, шлют тебя многие.
>Ты видишь тут какие-то начатки "Содержательности" или "Полезности" ?
Конечно. Люди взывали к тем зачаткам адекватности, которая у тебя отсутствует. Расписывать не стану, т.к. дальнейшая дискуссия с тобой определённо критерию полезности не соответствует -- ибо это как пахучего клопа давить.
>>21332
>Скажите, как ощущается ос? Как нечто что я делаю здесь и сейчас или как какие то отрывки из воспоминаний, как если б вспоминал сон?
>Как нечто что я делаю здесь и сейчас
Конечно это.
>При должной тренировке, на сколько можно растянуть ос? Можно ли просто 40 минут гулять?
Ты даже и близко не представляешь, сколько потенциально можно прохаживать. Несколько суток за ночь не хочешь? При должной тренировке. Ты там нашагашься на полноценный турпоход, и проснёшься вусмерть от него уставшим (это не даже сослагательное наклонение предполагаемого опыта, это непосредственный опыт). Можно и такое, при должной тренировке в сдвоенной позиции.
>Кто чем развлекается в ос?
Раньше -- спецтехниками.
Циклически вложенные сновидения / Сдвоенная позиция / Вхождение в тень / Транспортировка своего сознания по спрайтам (включая одновременную) / сны в 4D.
В последние годы на ОСы стал очень скуп, т.к. спрайты мне такие мозголомные сюжеты и многоплановые фразы заворачивают, что я только лишь проснувшись начинаю оные в полноте осознавать (и это не СПГС, действительно, ретроспективно опираясь на их блок потенциального восприятия, эти фразы уместны и зачастую содержат концентрированный подъёб в сторону менее умного собеседника -- меня сновиденческого). Короче, меня приворожило собственное подсознание, и видимо меня это подсознательно же устраивает.
Не будь это моим непосредственным частым опытом, я бы в такую дичь -- сверхумные относительно сновидца спрайты -- не поверил бы.
>>21354
>Никогда не читай сообщения мудака, который высерает огромные тексты с абзацами от очень коротких до длинных и словами, написанными большими буквами.
Кстати, может куклоскрипт реально приспособить на его паттерны? Автоскрытие вайпа с 15 года вроде как.
>Кстати, может куклоскрипт реально приспособить на его паттерны? Автоскрытие вайпа с 15 года вроде как.
Не помешало бы так сделать.
>Никогда не читай сообщения мудака, который высерает огромные тексты с абзацами от очень коротких до длинных и словами, написанными большими буквами.
Совет "Никогда не читай" вообще-то, уже сам по себе вызывает подозрения ?
Особенно, если ЕДИНСТВЕННЫМ обоснованием для него служит размер букв и абзацев.
Сдаётся мне, ребята, что у вас тут не по детски воняет Средневековым мракобесием !
Запрет читать,
составление "индексов запрещённой литературы", публичное сжигание книг на площадях, обыски на предмет хранения, уголовные преследования авторов... и так далее, вплоть до мракобесного предложения вот этого "светоча" >>21359
>"Автоскрытие вайпа с 15 года вроде как."
... на доске, посвящённой самообразованию. Как вы, вообще, до этого докатились ?
> Иди на хуй и не смей отвечать ни одному новичку никогда.
Ну, я же как-то ПОСМЕЛ ОТВЕЧАТЬ, и не одному ?
Выходит, кто-то из нас двоих уже в пути. Только не на словах, а на деле !
Кто чем развлекается в ос?
>По-разному. Секс, косплей супергероев из кино и игр вместе со способностями, а в прошлом треде кто-то каннибализмом баловался.
Рекламма ос от инфантильного подростка, который «слышал звон».
>баловался.
Рекламма ос от инфантильного подростка, который «слышал звон».
Остальные отмалчиваются, а так только "подросток" подготовил сводку -- не он ли ситуативно лучше всех нас прочих?
До дрочева спецтехниками (большинство из них все они потенциально опасны для новичка) -- вхождением в отражающиеся зеркала, полётами к астрономическим объектам, перерождение инкогнито у ксеноземных цивилизаций серым-кардиналом/мессией, контролируемая манипуляция стихиями, вселением в спрайтовских террористических лидеров и максимальное психическое пенетрирование своими действиями последователей (если они не начали за тобой охоту аки на Антихриста, значит ты недостаточно над ними покуражился), огромнейшей трансформой линейных масштабов относительно своей зоны восприятия, проникновение через чревоточины во Вселенные с другими физическими законами (отрицательная гравитация и т.п.), создание сновидений с неевклидовой геометрией, создание сновидений с динамической манипуляцией временем (гугли 5D-шахматы). Последнее вообще занимает неподецки. Ещё создание сновидений без пространства -- но это чисто медитативная хрень, новичку я тоже бы не советовал таким заниматься. Ну и много чем ещё. На самое первое время и правда, вероятней всего, займёшь себя сексуальным удовлетворением и сверхсилами.
Это не обоснование, а метод выявить тебя за короткий взгляд, не читая. Весь бред, что ты несешь, портит людям практику, задавая ложные ожидания.
> Это не обоснование, а метод выявить тебя за короткий взгляд, не читая.
Выходит, ОБОСНОВАНИЯ НЕТ вообще ?
>Весь бред, что ты несешь, портит людям практику, задавая ложные ожидания.
Чтобы НЕ быть пиздаболом,
ОБОСНУЙ на примере чего-то из написанного мною,
которое «испортило тебе практику» и «вызвало ложные ожидания» ?
>>21359
>"Ты даже и близко не представляешь, сколько потенциально можно прохаживать. Несколько суток за ночь не хочешь? При должной тренировке."
ПРИМЕР для "ложных ожиданий"
Доказано в Стенфордском институте сна,
что время во сне идёт С ТОЙ ЖЕ скоростью, что и наяву,
поэтому "прохаживать. Несколько суток за ночь"...
НЕ ВЫЙДЕТ ни при какой "должной тренировке". У тебя устаревшие сведенья.
В прошлом, действительно, считалось, что в сновидении можно проживать целые годы,
какой-то "психик" позапрошлого века даже дал остроумное обоснование
этому, описав как засыпая, увидел что со стены возле потолка отслоился кусочек штукатурки и начал падать.
Затем он описывает длинную череду размеренно длящихся событий сна, который обрывается пробуждением из за упавшего на него того самого кусочка штукатурки.
Стивен Лаберж объясняет подобный "непосредственный опыт" так называемым
"Сценическим эффектом"
Это аналогично тому, как за двухчасовой фильм перед нами проходит картина всей жизни героя, как тот родился, учился, НЁС ДИЧЬ на форумах и так далее.
>Шизодебил перекатился и сюда?
>Пиздец, хороните тред.
"Шизодебил" был сдесь когда ты ещё пешком под стол ходил.
Тред, в котором его не было уже похоронили и отпели. Даже не один, там было много тредов.
А теперь шушара, которая была там, переползла сюда и сразу полетели слюни в сторону коренного олдфага с призывами хоронить тред.
Не разумнее ли «похоронить» тебя, бестыдник ты эдакий ?
> ПРИМЕР для "ложных ожиданий"
>Это аналогично тому, как за двухчасовой фильм перед нами проходит картина всей жизни героя, как тот родился, учился, НЁС ДИЧЬ на форумах и так далее.
Я не утверждаю, что данный эффект ретроспектива отсутствует напрочь, но полагаю, что он не единственный.
Аргумент: когда я в СдП, звуки окружающей несновиденческой реальности (когда я их обнаруживаю) оказываются в несколько раз более растянутыми и приглушёнными, нежели на самом деле. Вплоть до того, что звук молоточка механического звонка воспринимается как отдельные удары по колоколу.
> Доказано в Стенфордском институте сна,
> что время во сне идёт С ТОЙ ЖЕ скоростью, что и наяву,
Кем что доказано? Что в неглубоком сне так происходит? Ну ок, дальше что? Глубокий сон, такой как в СдП, ИМХО, имеет некое родство с летаргическим; на летаргических пациентах или на умеющих в СдП они эти эксперименты проводили если да, скидывай ссылку на эксперимент, это полезно как с т.з. полученной информации, так и с т.з. методологической организации эксперимента?
>ОБОСНУЙ на примере чего-то из написанного мною,
>которое «испортило тебе практику» и «вызвало ложные ожидания»?
>>21423
>... но с другой стороны, написанное тобою-же самим :
Я только что осознал, что отвечал Максиму.
Исключая тот факт, что ты, по-видимому, до сих пор полагаешь, что тебе я один оппонирую, и оттого путаешься в собеседниках: ну вот нормально ж сейчас возразил (хоть и со слабоватой на мой взгляд аргументацией). Что тебе мешает так же и далее -- с конкретикой, без навязчивого прозелитства собственного специфического мировоззрения и с апеллирующей к экспериментальным данным аргументацией -- общаться? Всем хорошо же будет.
> Что тебе мешает так же и далее -- с конкретикой, без навязчивого прозелитства собственного специфического мировоззрения…
Требовать от исследователя пересказа того, что есть в других источниках ?
Это был бы уже другой жанр - «журналистика», «публицистика», но…
я НЕ журналист.
>… с апеллирующей к экспериментальным данным аргументацией
Ну, у тебя же не возникает вопросов к «аргументации» ? >>21415
>Весь бред, что ты несешь, портит людям практику, задавая ложные ожидания.
Какие «ложные ожидания» ?
Кому и как «испортил практику» ?
Где увидеть этот «опасный» «весь бред» ?
>шизотерик
>Иди нахуй, мудло безмозглое.
>Шизодебил
Казалось бы, ну вот же пример
«аргументации» на уровне троглодитов и гоминидов ?
А ВОТ И НЕТ !
поразительно, но это у Максима не правильная аргументация.
Или смотри ещё, автор называет это «спецтехники» : >>21392
> контролируемая манипуляция стихиями, вселением в спрайтовских террористических лидеров и максимальное психическое пенетрирование своими действиями последователей (если они не начали за тобой охоту аки на Антихриста…
и так далее.
Ты же НЕ усматриваешь здесь
«специфического мировоззрения» или недостатка «апелляции к экспериментальным данным», да ?
А вот к моим :
аргументации, мировоззрению, экспериментальным данным
у тебя претензии есть ! … СТРАННО
«Стены текста», в докладах, уже и так неподъемные для среднего анона, которому всё лень >>21353
>Мне лень переключать раскладку.
не то что читать…
>Никогда не читай сообщения мудака, который высерает огромные тексты с абзацами…
от дополнительной аргументации короче не станут.
Пока истерика, но она, в дальнейшем, может вызвать и Кандратия, а «хорошо» ли это ?
>Всем хорошо же будет.
Тебе хорошо, а смотри - некоторые стонут.
- ВСЕМ не угодит и кто ставит цель угождать, а кто НЕ ставит - тем более.
> Что тебе мешает так же и далее -- с конкретикой, без навязчивого прозелитства собственного специфического мировоззрения…
Требовать от исследователя пересказа того, что есть в других источниках ?
Это был бы уже другой жанр - «журналистика», «публицистика», но…
я НЕ журналист.
>… с апеллирующей к экспериментальным данным аргументацией
Ну, у тебя же не возникает вопросов к «аргументации» ? >>21415
>Весь бред, что ты несешь, портит людям практику, задавая ложные ожидания.
Какие «ложные ожидания» ?
Кому и как «испортил практику» ?
Где увидеть этот «опасный» «весь бред» ?
>шизотерик
>Иди нахуй, мудло безмозглое.
>Шизодебил
Казалось бы, ну вот же пример
«аргументации» на уровне троглодитов и гоминидов ?
А ВОТ И НЕТ !
поразительно, но это у Максима не правильная аргументация.
Или смотри ещё, автор называет это «спецтехники» : >>21392
> контролируемая манипуляция стихиями, вселением в спрайтовских террористических лидеров и максимальное психическое пенетрирование своими действиями последователей (если они не начали за тобой охоту аки на Антихриста…
и так далее.
Ты же НЕ усматриваешь здесь
«специфического мировоззрения» или недостатка «апелляции к экспериментальным данным», да ?
А вот к моим :
аргументации, мировоззрению, экспериментальным данным
у тебя претензии есть ! … СТРАННО
«Стены текста», в докладах, уже и так неподъемные для среднего анона, которому всё лень >>21353
>Мне лень переключать раскладку.
не то что читать…
>Никогда не читай сообщения мудака, который высерает огромные тексты с абзацами…
от дополнительной аргументации короче не станут.
Пока истерика, но она, в дальнейшем, может вызвать и Кандратия, а «хорошо» ли это ?
>Всем хорошо же будет.
Тебе хорошо, а смотри - некоторые стонут.
- ВСЕМ не угодит и кто ставит цель угождать, а кто НЕ ставит - тем более.
>Ну, у тебя же не возникает вопросов к «аргументации» ? >>21415
>>Весь бред, что ты несешь, портит людям практику, задавая ложные ожидания.
>Какие «ложные ожидания» ?
Как минимум -- ожидание обретения внятной алгоритмики. Твои размазанные мысли, мне кажется, могут очень отпугивать новичков.
>Кому и как «испортил практику» ?
>Где увидеть этот «опасный» «весь бред» ?
У меня к тебе претензии преимущественно к формам подачи материала.
Я не буду выискивать из прошлого треда твои посты, но например, в числе прочего ты пытался очень своеобразно делегировать интерпретации (если я правильно запомнил твой термин) функцию реконструкции образа из образца, даже в случае, если этот образ непосредственно перед глазами. В качестве обоснования ты предлагал зафиксировать взглядом предмет и наблюдать за его трансформацией. Короче, ты искусственно инициированную дисфункцию саккад (домноженную на наличие слепых пятен) решил взять в качестве аргумента для этого. Сам эксперимент -- изящен и выразителен; но вот форма подачи, без упоминания [предположительно] стоящих за ним механизмов -- кошмарна: при принятии схемы всерьёз у адепта потенциально может начать вырабатываться "магическое мышление" со всеми вытекающими кастанедизмами головного мозга.
Было огромное количество ещё более одиозных заявлений, и уже без конструктивных (в отличие от вышеупомянутого) применений -- но такое я уже по диагонали просматривал, ну и не запоминал (всякие там доминанты желаний над воображением, всевозможные черепа(ТМ)).
>Или смотри ещё, автор называет это «спецтехники» : >>21392 (You)
>> контролируемая манипуляция стихиями, вселением в спрайтовских террористических лидеров и максимальное психическое пенетрирование своими действиями последователей (если они не начали за тобой охоту аки на Антихриста…
>и так далее.
Это непосредственно я, так-то.
Методы из выделенного абзаца я к спецтехникам ни разу не отношу, спецтехники описаны в >>21359 . Я не сразу сообразил, что раз спрашивает новичок, то ему, вероятней, нужна не информация, чего можно принципиально достичь и чем себя занять, а подходящая для его уровня здесь и сейчас практика.
>Ты же НЕ усматриваешь здесь
>«специфического мировоззрения»
Суть не в наличии специфического мировоззрения, а в подспудном его навязывании.
> или недостатка «апелляции к экспериментальным данным», да ?
Иди и проверь, хуле языком воду в ступе-то толочь? Я часть своего корпуса техник, в несубъективности которых имею разного рода сомнения, оформил сюда: https://2ch.hk/ld/res/25273.html (М) . Увы, никто так и не удосужился в проверку с отпиской экспириенса.
>Ну, у тебя же не возникает вопросов к «аргументации» ? >>21415
>>Весь бред, что ты несешь, портит людям практику, задавая ложные ожидания.
>Какие «ложные ожидания» ?
Как минимум -- ожидание обретения внятной алгоритмики. Твои размазанные мысли, мне кажется, могут очень отпугивать новичков.
>Кому и как «испортил практику» ?
>Где увидеть этот «опасный» «весь бред» ?
У меня к тебе претензии преимущественно к формам подачи материала.
Я не буду выискивать из прошлого треда твои посты, но например, в числе прочего ты пытался очень своеобразно делегировать интерпретации (если я правильно запомнил твой термин) функцию реконструкции образа из образца, даже в случае, если этот образ непосредственно перед глазами. В качестве обоснования ты предлагал зафиксировать взглядом предмет и наблюдать за его трансформацией. Короче, ты искусственно инициированную дисфункцию саккад (домноженную на наличие слепых пятен) решил взять в качестве аргумента для этого. Сам эксперимент -- изящен и выразителен; но вот форма подачи, без упоминания [предположительно] стоящих за ним механизмов -- кошмарна: при принятии схемы всерьёз у адепта потенциально может начать вырабатываться "магическое мышление" со всеми вытекающими кастанедизмами головного мозга.
Было огромное количество ещё более одиозных заявлений, и уже без конструктивных (в отличие от вышеупомянутого) применений -- но такое я уже по диагонали просматривал, ну и не запоминал (всякие там доминанты желаний над воображением, всевозможные черепа(ТМ)).
>Или смотри ещё, автор называет это «спецтехники» : >>21392 (You)
>> контролируемая манипуляция стихиями, вселением в спрайтовских террористических лидеров и максимальное психическое пенетрирование своими действиями последователей (если они не начали за тобой охоту аки на Антихриста…
>и так далее.
Это непосредственно я, так-то.
Методы из выделенного абзаца я к спецтехникам ни разу не отношу, спецтехники описаны в >>21359 . Я не сразу сообразил, что раз спрашивает новичок, то ему, вероятней, нужна не информация, чего можно принципиально достичь и чем себя занять, а подходящая для его уровня здесь и сейчас практика.
>Ты же НЕ усматриваешь здесь
>«специфического мировоззрения»
Суть не в наличии специфического мировоззрения, а в подспудном его навязывании.
> или недостатка «апелляции к экспериментальным данным», да ?
Иди и проверь, хуле языком воду в ступе-то толочь? Я часть своего корпуса техник, в несубъективности которых имею разного рода сомнения, оформил сюда: https://2ch.hk/ld/res/25273.html (М) . Увы, никто так и не удосужился в проверку с отпиской экспириенса.
>Нахуя вы шиза подкармливаете? Заходишь раз в неделю сюда и видишь стены мусора. Не надо так, ребята...
Максим же предложил простое решение - не читать посты, если твой череп их не вывозит ? >>21321
Более того,
он предложил, чтобы если ты не хочешь, чтобы он отвечал на твой вопрос - просто уведомить его об этом в самом вопросе. >>120717 →
Но... надо же как-то его щипать, да ?
- он же как дерево, вокруг которого вьётся туча не довольной мошкары. Ну так вы не вейтесь просто !
Кто же вас заставляет так фиксировать на нём своё внимание ?
Например, твои посты, они же тоже о нём почему-то ?
Хотя сам тред - не о нём,
а о сновидении, но он пишет о сновидении, а ты, сам себе противореча - упорно пишешь о нём !
Сдаётся мне, что
неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
>По идеи можно один раз посмотреть что да как, чтобы потом стало попросту неинтересно.
ОС сущая "находка" для фетишиста.
Без вариантов, "подсядешь" на этот просмотр. Потому что оно сделается средством осуществления фетиша. Тут как и в обычных снах получится, просто в обычном сне ты ещё можешь бояться, оглядываться на обстоятельства, и это сдерживает, а как в ОС поймёшь, что бояться не надо, так тебя и "понесёт".
Кстати, так же, как и в случае секса - можно получить многократно завышенные возбуждения, но... только это.
В смысле, БЕЗ "сброса" этого возбуждения. Что вообще-то и надо ведь. Да, как-то я подозреваю тебя в лукавстве : ну где это видано, чтобы кто-то хотел избавиться от фетиша ?
Это не значит, что фетиш тебя поработит. Просто, если в таком сне ЗАХОЧЕШЬ, так наверняка это перечеркнёт все другие планы на, конкретно, ЭТО сновидение.
Дело в том, что видимое во сне является галлюцинацией, не только видимое. Галлюцинации бывают в чём-то неадекватными, гротескными, чрезмерными.
Например, если мне снится манометр, дак он обычно почему-то оказывается причудливо-огромным.
Разумеется и "слышимое" и "осязаемое". То, что слышишь во сне - это галлюцинация ОРГАНА слуха.
Но САМОЕ интересное : эмоциональные переживания во сне - галлюцинация ЭМОЦИЙ !
К примеру, меня волнуют зрелища архитектуры.
Наявцу это "волнение", которое чувствую "нутром", вполне аскетично, так как это волнение ВЫЗЫВАЕТСЯ зрелищем и его интенсивность - от последнего зависит.
Сами зрелища тем более - редко когда бывают прямо таки "чрезвычайными".
А вот во сне картина другая :
мало того, что панорама видимого бывает радикально новой, а значит и эмоциональный отклик на неё сильнее, дак ещё и сама эмоция НЕ релевантна тому, что её вызвало, потому что она - глюк.
Суть в том
что так же, как снится зримое, нам может снится эмоциональное переживание.
ГРОТЕСК И ТО И ДРУГОЕ.
Соответственно, ПОЛОВОЕ "волнение" - галлюцинация соответствующего органа. И будучи галлюцинацией, как и всякая галлюцинация - она НЕ соблюдает "берегов" !
Обычно это
- именно чрезмерное ощущение. Которое, если бы оно было наяву, должно было быть вызвано, наверное, какой-то совсем уж чрезвычайной причиною.
"Причина" тут какая могла бы быть ? - если наяву, то, вероятно, слишком длительное воздержание на фоне эротических фантазий.
То есть, а во сне-то этой причины НЕТУ, но колбасит, как будто она есть ("гигантский манометр")
Тогда я впитываю это могучее чувство, гуляя вблизи его стен, где оно особенно интенсивно. Мне кажется, что проникаюсь специфическим настроением именно этого здания и этой из его стен.
Но потом смотрю на другую стену, а от неё валит совсем другое чувство, чем-то похожее на жёлтый свет заката. Чувство проникает в меня, целиком окрашивая в такой же золотистый свет, как оно само. Во сне вдруг понимаю, что люди, которые живут в этом здании, поэтому - разные !
Чьей квартиры окна выходят на западную стену должны были пропитаться настроением ЭТОЙ стены. А кто живёт возле северной, вероятно, сами сделались похожими на северную стену.
Много людей эти стены текста читают? Признавайтесь.
Да никто не читает, долбоеб в соло тред убил просто своими стенами шизовысеров.
>Зайдет сюда новичок, увидит всю эту мутную, нечитаемую простыню и уйдет.
Хочешь я буду твоим новичком ?
> Да никто не читает, долбоеб в соло тред убил просто своими стенами шизовысеров.
Кто же станет читать «стены шизовысеров», когда есть такое интереснейшее чтиво, как - целая строка ХАМСКОЙ БРАНИ ?
Иди на хуй.
"стен шизовысеров", я всё же позволюсь, в очередной раз, усомниться в правдивости этих заверений.
Данная "стена" - об индукции.
передо мной стеклянный чайник на столе, в нём блики окна и настольной лампы. Я смотрю сквозь это стекло. Или на стекло, этого уже не знаю. Не знаю "из чего сделана" пустая дорога, начинающаяся прямо здесь, возле лужи, и уходящая вдаль, слева от высоких сосен и до самого горизонта. Перед въездом на трассу, действительно, есть лужа, она настолько правдоподобна, что в ней даже отражается небо ! А по ту сторону от въезда лежит не то бетонный строительный блок, не то бетонный бардюрный камень.
Поскольку мой взгляд неподвижен, я не могу знать на КАКИЕ ИМЕННО детали чайника смотрю сейчас. Кто знает, может уже не на него, но скорее всего, на него. Кроме того, как оказалось, смотрю левым глазом, хотя правый тоже открыт. Я узнал об этом по тому, что когда попробовал осторожно закрыть правый глаз, ничего в поле зрения не изменилось - лужа у дороги осталась лужею.
Тогда продолжая смотреть
на лужу и край дороги, медленно ПЕРЕВЁЛ взгляд с левого глаза на правый. Теперь смотрю правым глазом.
Интересно, что глядя в чайник, сразу получаешь очень правдоподобную картинку, с небом и воздухом, чего не скажешь, когда смотришь на потёки краски на двери. И всё же, какими предметами она обусловлена, например эта лужа, которая поразительно похожа на настоящую воду ?
Когда моё любопытство достигло апогея, я всё же решил "подглянуть" сюда, в предметное поле комнаты - оказалось, что это, как мне кажется, была вода из чайника.
В каких еще тредах ты сидишь?
На хуй иди. Из-за тебя, мудака, теперь длинные методики не зпостишь. чтобы с тобой не перепутали, так что свали из треда. а лучше сдохни, мразь, не порть людям практику.
Не читал, но ты пиши еще, надеюсь ты когда-нибудь таки выдохнешься, падла.
Аноны, а пробовал кто-нибудь во снах вспоминать реальность? Ну т. е. так же, как тренируют сновиденную память, чтобы лучше запоминать сновидения. Просто начать в ОСах сразу после вхождения вспоминать кто ты и что ты. Как прошел день, как засыпал, о чем думал и т. д. Интуитивно кажется, что тоже какие-то эффекты должны появиться.
Фигасе 500 IQ решение. В снах разве есть память и её структура, чтобы вспоминать?
мимо не ОСю, просто мысль показалась интересной
>Аноны, а пробовал кто-нибудь во снах вспоминать реальность?
в ОБЫЧНОМ сне можно вспоминать,
например, только что приснившееся событие или события, произошедшие в предыдущем сне.
В плане способности воспоминия, отличие обычного сна от ОС только в том, что спящий считает эти события реально случившимися.
в ОСОЗНАННЫХ снах вспоминаешь о реальности неизбежно.
Почему ? - ты знаешь, что видишь сон и невольно осознаёшь различия между тем что здесь и тем что наяву.
Для того, чтобы такой сон продолжался, надо продолжать ПОМНИТЬ о существовании реальности
То есть, осознанный сон характеризуется РАСЩЕПЛЕНИЕМ
происходящего на две части :
одну из которых во сне воспринимаешь непосредственно сейчас, но при этом понимаешь, что это временная видимость.
И вторую, потенциально существующую где-то в другой перцептуальной среде.
Пока ты сохраняешь это "расщепление" - видимость НЕ способна тебя "околдавать".
>Просто начать в ОСах сразу после вхождения вспоминать кто ты и что ты. Как прошел день, как засыпал, о чем думал и т. д.
Есть такая тема - сновидеть физическую действительность.
Минимум, что мы могли бы в этом смысле - попытаться НЕ запутаться какой предмет ТОЛЬКО снится, а какой существует и наяву тоже. Но когда вы смотрите на предмет во сне, вы НЕ знаете этого наверняка.
Потому что мы не всегда помним, был ли этот предмет наяву. И если он в реальности есть, то такой ли он в реальности, каким выглядит здесь ?
Одно время у меня была навязчивая идея всё "проверить", для этого увидев во сне определённую вещь, например, что потолок над кроватью неровный и рельеф напоминает лицо старика в треугольной шапке, я был вынужден срочно просыпаться, чтобы убедиться, что на потолке есть это лицо в шапке или же что его там нет.
Или, например, что в ванной комнате на полке действительно стоит алюминиевый стаканчик от стартера, в котором валяется спичка ?
Почему начинал "проверять" ? - дело в том, что приснившаяся квартира и вещи в ней казались мне настолько похожими на реальность, что во сне я был на грани поверить, что мне наконец удалось обнаружить Монровский "локал".
>Интуитивно кажется, что тоже какие-то эффекты должны появиться.
Собственно, "Осознанный Сон" и есть "эффект" непрерывного памятования во сне о реальности.
А если уже и так это помнишь, другими словами, ты УЖЕ в осознанном сне,
то воспоминание тех ли иных фактов о реальности НЕ вызывает больше никаких дополнительных эффектов.
Кстати, если мысли о реальности во сне у тебя есть(при засыпании удалось их сохранить), то во сне забыть о существовании реальности маловероятно, особенно если предупредительно напоминать себе то и дело об этом.
>Аноны, а пробовал кто-нибудь во снах вспоминать реальность?
в ОБЫЧНОМ сне можно вспоминать,
например, только что приснившееся событие или события, произошедшие в предыдущем сне.
В плане способности воспоминия, отличие обычного сна от ОС только в том, что спящий считает эти события реально случившимися.
в ОСОЗНАННЫХ снах вспоминаешь о реальности неизбежно.
Почему ? - ты знаешь, что видишь сон и невольно осознаёшь различия между тем что здесь и тем что наяву.
Для того, чтобы такой сон продолжался, надо продолжать ПОМНИТЬ о существовании реальности
То есть, осознанный сон характеризуется РАСЩЕПЛЕНИЕМ
происходящего на две части :
одну из которых во сне воспринимаешь непосредственно сейчас, но при этом понимаешь, что это временная видимость.
И вторую, потенциально существующую где-то в другой перцептуальной среде.
Пока ты сохраняешь это "расщепление" - видимость НЕ способна тебя "околдавать".
>Просто начать в ОСах сразу после вхождения вспоминать кто ты и что ты. Как прошел день, как засыпал, о чем думал и т. д.
Есть такая тема - сновидеть физическую действительность.
Минимум, что мы могли бы в этом смысле - попытаться НЕ запутаться какой предмет ТОЛЬКО снится, а какой существует и наяву тоже. Но когда вы смотрите на предмет во сне, вы НЕ знаете этого наверняка.
Потому что мы не всегда помним, был ли этот предмет наяву. И если он в реальности есть, то такой ли он в реальности, каким выглядит здесь ?
Одно время у меня была навязчивая идея всё "проверить", для этого увидев во сне определённую вещь, например, что потолок над кроватью неровный и рельеф напоминает лицо старика в треугольной шапке, я был вынужден срочно просыпаться, чтобы убедиться, что на потолке есть это лицо в шапке или же что его там нет.
Или, например, что в ванной комнате на полке действительно стоит алюминиевый стаканчик от стартера, в котором валяется спичка ?
Почему начинал "проверять" ? - дело в том, что приснившаяся квартира и вещи в ней казались мне настолько похожими на реальность, что во сне я был на грани поверить, что мне наконец удалось обнаружить Монровский "локал".
>Интуитивно кажется, что тоже какие-то эффекты должны появиться.
Собственно, "Осознанный Сон" и есть "эффект" непрерывного памятования во сне о реальности.
А если уже и так это помнишь, другими словами, ты УЖЕ в осознанном сне,
то воспоминание тех ли иных фактов о реальности НЕ вызывает больше никаких дополнительных эффектов.
Кстати, если мысли о реальности во сне у тебя есть(при засыпании удалось их сохранить), то во сне забыть о существовании реальности маловероятно, особенно если предупредительно напоминать себе то и дело об этом.
>Фигасе 500 IQ решение. В снах разве есть память и её структура, чтобы вспоминать?
Определённо, НЕ во всех снах у нас амнезия.
Хотя... воспоминание во сне - ИСКАЖЕНО.
Действительно, есть во сне что-то, затрудняющее помнить именно физическую действительность. Причём, даже когда, как кажется, вспоминаешь БЕЗ каких либо проблем, содержание этого воспоминания - искажено.
С другой стороны, во сне тебе бывает понятно, что у тебя ЯВНО "нет доступа" к определённому воспоминанию, и что воспоминание, которое у тебя об этом сейчас имеется - НЕ настоящее.
Лучше придерживаться во сне "открытой" позиции :
она состоит примерно :
Я должен ДОПУСКАТЬ, что то, что мне известно сейчас, с большой вероятностью, искажено процессом сна.
Поэтому уверенность в чём либо во сне - путь к самообману.
По разному. Один раз не смог даже имени вспомнить своего. Но чаще все таки базовую информацию помнишь.
Когда не мог вспомнить своего имени даже труханул слегка, такое себе легкое ощущение амнезии.
На хуй иди.
Это базовая вещь же, проверять изнутри ос самосознание. как зовут, где спишь
Потому что ты вместо сна и расслабона начинаешь осозноватся и что то делать. Явно не отдых.
Мнением максима черепа не интересуюсь
ОС занимает 5 минут от одной из ФБС за ночь, оставшегося обычного сна - 7ч 55мин (к примеру)
>По разному. Один раз не смог даже имени вспомнить своего. Но чаще все таки базовую информацию помнишь.
Мой весьма специфичный опыт подсказывает, что память делится на зону реальности и раздельные подзоны сновидений (характеризующиеся разными областями "забывания", точнее, трансформой объективных фактов в искажённые фиктивные). Я неоднократно имел осознанный опыт притормаживания данного перетекания и хреноватые (но всё же успешные) попытки малого реверса с зоны сновидения в зону реальности и даже между сновиденческими подзонами. Я предполагаю, что механика синдрома множественной личности (MPD) имеет схожий алгоритм переключения, с той поправкой, что деятельность субличностей происходит не во сне. Мне доподлинно неизвестно, насколько это нормально -- иметь несколько изолированных сновиденческих зон воспоминаний -- так, возможно, в норме иметь только одну.
>>21704
>А от ОСов не бывает такого что ты тупо не высыпаешься?
Не думаю, что это как-то коррелирует (в случае, если делаешь это без особых извращений с растягиванием ОСа до полусуток фиктивного времени и более), по меньшей мере, я подобного не замечал. Корреляция наблюдается с общефизическим состоянием, и с просыпанием вне окончания фаз глубокого сна, а не с ОСами. Более того, в ненапряжном СдП вообще после часа объективного времени сна чувствуешь себя бодрячком со слабой склонностью к дрёме в районе обеда -- и так можно несколько суток подряд батрачить без видимых негативных эффектов. Но, я бы не рекомендовал практически использовать такой режим без попутного грамотного лабораторного исследования оного, ибо мало ли как скрытно производится истощение нервной системы.
1280x720, 0:07
> А как осознаваться в середине?
Помимо спецдевайсов (ИМХО -- УГ за оверпрайс, но я не пробовал, а вдруг нет) -- обычное дело, по тридцать раз на дню проверяешь, не сон ли это, пока не войдёт в привычку, которую и начнёшь применять во сне. Из дешёвого-сердитого -- заводить одноразовый будильник каждый час, который твоим голосом вопрошает, не бабочка ли ты, которой снится, что она человек.
> И как при этом не забывать, что надо проснуться и записать сон?
Включаешь диктофон на смартфоне, бурчишь ключевые моменты, проваливаешься в следующий сон. Profit.
Странноватое вымирание. Это всех так распугали?
Как вкатиться в сны осознанные?
1. Нужно записывать все сны. Записывай все что удается вспомнить. После можешь провести их анализ, если хочешь. Это когда ты задаешь себе вопросы насчет сна, почему река, зачем меня топили, почему остальные смеялись итд. Записывать сны нужно потому что со временем это помогает больше сна запоминать.
2. Маятник. Тебе нужен маятник, какое-то действие с помощью которого ты проверишь во сне ли ты. Лучше всего это несколько раз на дню останавливаться и спрашивать себя, как я сюда попал, где был до этого, как начался мой день, что я вообще здесь делаю и зачем. Важно делать это каждый день, чтобы появилась привычка и в какой-то раз ты спросишь это у себя во сне и осознаешь сон.
3. Программирование сна. Прямо перед тем как лечь спать нужно представить себе в деталях что ты хочешь чтобы произошло с тобой во сне. Может оказаться в каком-то месте, чем-то там заняться, с кем-то поговорить итп. Важно заказывать каждый день один и тот же сон. Когда представляешь можешь себе пару наводящих вопросов задать, вроде а какое время суток в этом месте, а какая там температура, какой цвет стен и прочее. С первого раза скорее всего не выйдет, но со временем должно получиться.
Я без подъеба спрашиваю, доска самообразование, профиты какие-то есть у тех кто долго практикует
Это фан в первую очередь. Аналогов этому опыту просто нет. Ни одно вещество этого не повторит.
Вот предположим ты сейчас сидишь и читаешь этот пост. У тебя ведь есть ощущения реальности в данный момент? Ты чувствуешь как твоя задница прижата к креслу, ты можешь потрогать стену рядом и удостовериться что она твердая. Ты чувствуешь окружающий мир и поэтому он реален.
Так вот в ОСе все эти ощущения сохраняются. Окружающий мир точно так-же реален как и наяву. Не даром существуют техники проверки на реальность, типа посмотреть на руки, прочитать текст.
В ОСе ты лично трогаешь стену и она такая же твердая как и наяву. И так со всеми чувствами. Прыгнул с высоты? Есть ощущение свободного падения. Съел булку? Ты чувствуешь вкус этой булки. И твое сознание не какое-то там замутненное, а наоборот полно концентрации.
Но при всем этом у тебя есть понимание, что это сон. А что это значит? А это значит что это твой собственный мир в твоем полном распоряжении!
Даже просто находиться в этом мире это разрыв шаблона. Оглядываешься вокруг и понимаешь, что твое тело где-то там сейчас лежит на кровати и спит, а ТЫ вот где-то тут, что-то делаешь.
И что самое классное, тебе не надо как-то управлять этим пространством. Твой мозг сам это все генерирует. Хотя немного сноровки для управления этим всем полезно, но это не является чем-то сложным.
Хочешь полётов? Летай ощущение полета вообще одно из самых ярких переживаний. Хочешь на тропический пляж? Да пожалуйста. Будешь ощущать и тепло солнца, и песочек между пальцев ног, и мягкую воду. Хочешь трахнуть одноклассницу Ленку? Сам боженька велел. Ее волосы в твоих руках это даже круче чем трогать фею.
И никто не осудит, никто даже не узнает.
И проснувшись по утру нет ощущений мол "как жаль это всего лишь сон". Потому что ты и так знал, что это сон. Но полученные ощущения настолько оставляют впечатления, что все равно сохраняется хорошее настроение.
Есть гайд на вкат в шизофрению? Возможно даже с использованием ОС, чтобы было проще.
Не знаю почему вы так бомбите с его постов. Он явно не шизотерик и скорее всего не шиз. Он своеобразно и витиевато описывает свои оптыты с гипнагогическими состояниями и исходящими из них багами восприятия. Кмк, довольно интересно, потому что я не видел описания многих вещей из его постов вообще где-либо.
>отправился на поиски тянки, не понятно с какими намерениями и вроде как потерял осознанность и проснулся.
Вся суть(ТМ).
>Он явно не шизотерик и скорее всего не шиз.
Скорей всего есть шизотипическое расстройство или слабый вариант аутизма, но это совершенно не суть.
> Он своеобразно и витиевато описывает свои оптыты с гипнагогическими состояниями и исходящими из них багами восприятия.
У него пять проблем:
1) Витиеватость за счёт лаконичности. За очень-очень круглый счёт!
2) Отсутствие при этом чёткой подчинённости приводимых аргументов основной мысли, в частности, из-за чрезмерной недооформленности/замыленности оной.
3) Размазывание своего очень своеобразного стиля по великому множеству постов подряд, вместо того, чтоб собрать в один. Из-за чего воспринимается как вайп от нейросетки, с текстовым аналогом гомонигр.
4) Неспособность до конца адекватно воспринять критику и скорректировать поведение -- при том, что попытки прослеживались, т.к. его стиль определённо стал гораздо лучше после указаний на косяки -- но всё ещё недостаточен для позитивного восприятия нешизами.
5) Интересные мысли у него определённо были, но большинство всё же таковыми не являлось, частично в силу некорректно построенных логических цепочек, частично в силу попыток доказать что-то, что и так под сомнение не ставится (иногда, кстати, очень зря; и тем не менее).
На мой взгляд, после обучающей обкатки своего диалога с учётом этих нюансов в ChatGPT, он мог бы здесь зажигать не хуже многих. Но увы.
>воспринимается как вайп от нейросетки, с текстовым аналогом гомонигр.
... картина Репина - " В поисках нейросетки под кроватью ".
>Скорей всего есть шизотипическое расстройство или слабый вариант аутизма, но это совершенно не суть.
Скорей всего, СУТЬ спрятана за стремлением раздавать "диагнозы".
>Я без подъеба спрашиваю, доска самообразование, профиты какие-то есть у тех кто долго практикует
Я, судя по доске, видимо считается, что много практиковал.
Особых профитов, которые можно было бы положить на стол в реальной жизни, не заметил.
У меня есть гипотеза, что в сдвоенной позиции можно отрабатывать навыки движений тела, вроде ударов и т.п., с переносом условного рефлекса IRL. К сожалению, я не ставил именно таких экспериментов в период, когда питал к ОСам тягу, а сейчас как-то даже проверять лениво, т.к. практиковать, очевидно долго и муторно, а я во сне уже к мультиверсионному телевидению из Рика и Морти пристрастился, даже без осознанности.
Ну, в сдвоенной позиции можно неплохо зубрить учебный материал, например, с выносом воспоминаний IRL. Другое дело, что ты его должен предварительно во сне вывести (там начерченные тобой символы не видоизменяются, сознание тоже бодренькое, потому вполне подъёмно), так что кроме как для всевозможных тригонометрических/геометрических/алгебраических формул это невалидно. Увы.
Всё приходящее мне на ум прочее гораздо легче достигается медитативными практиками, нежели ОСами.
>>22247
Флуд: обсуждение Максима.
> Скорей всего, СУТЬ спрятана за стремлением раздавать "диагнозы".
У меня нет такого стремления, мне ровно фиолетово. Просто я стараюсь в конструктив, а для этого необходимо предъявлять набор аргументов, по возможности -- наиболее уточняющий при сохранении правдоподобия и актуальности; при этом, впоследствии оные аргументы, конечно, должны ставиться под сомнение и, возможно, опровергаться экспериментом. Опосредованное наблюдение за совокупностью полёта твоей мысли (разрозненное императивное декларирование без упускания фокуса внимания) и стилем изложения (множественные поясняющие отступления с условными доказательными лесенками, использование самостийно сформированных дефиниций, отличных от общепринятых и т.п.) заставило меня вспомнить солидную схожесть данных шаблонов с моими же, до того, как я занялся собой в данной сфере.
Мне эти диагнозы ставили. И данный стиль изложения при том, я считаю, был обусловлен именно моим мышлением. Так что гипотеза рабочая.
>Я без подъеба спрашиваю, доска самообразование, профиты какие-то есть у тех кто долго практикует
Я, судя по доске, видимо считается, что много практиковал.
Особых профитов, которые можно было бы положить на стол в реальной жизни, не заметил.
У меня есть гипотеза, что в сдвоенной позиции можно отрабатывать навыки движений тела, вроде ударов и т.п., с переносом условного рефлекса IRL. К сожалению, я не ставил именно таких экспериментов в период, когда питал к ОСам тягу, а сейчас как-то даже проверять лениво, т.к. практиковать, очевидно долго и муторно, а я во сне уже к мультиверсионному телевидению из Рика и Морти пристрастился, даже без осознанности.
Ну, в сдвоенной позиции можно неплохо зубрить учебный материал, например, с выносом воспоминаний IRL. Другое дело, что ты его должен предварительно во сне вывести (там начерченные тобой символы не видоизменяются, сознание тоже бодренькое, потому вполне подъёмно), так что кроме как для всевозможных тригонометрических/геометрических/алгебраических формул это невалидно. Увы.
Всё приходящее мне на ум прочее гораздо легче достигается медитативными практиками, нежели ОСами.
>>22247
Флуд: обсуждение Максима.
> Скорей всего, СУТЬ спрятана за стремлением раздавать "диагнозы".
У меня нет такого стремления, мне ровно фиолетово. Просто я стараюсь в конструктив, а для этого необходимо предъявлять набор аргументов, по возможности -- наиболее уточняющий при сохранении правдоподобия и актуальности; при этом, впоследствии оные аргументы, конечно, должны ставиться под сомнение и, возможно, опровергаться экспериментом. Опосредованное наблюдение за совокупностью полёта твоей мысли (разрозненное императивное декларирование без упускания фокуса внимания) и стилем изложения (множественные поясняющие отступления с условными доказательными лесенками, использование самостийно сформированных дефиниций, отличных от общепринятых и т.п.) заставило меня вспомнить солидную схожесть данных шаблонов с моими же, до того, как я занялся собой в данной сфере.
Мне эти диагнозы ставили. И данный стиль изложения при том, я считаю, был обусловлен именно моим мышлением. Так что гипотеза рабочая.
>Мне эти диагнозы ставили. И данный стиль изложения...
Тут дело не в "стиле" :
ученик хочет быть учителем, солдат - генералом,
а иногда :
больной - врачом, и... "диагностировать", ставя другому те же диагнозы, которые уже поставлены ему самому.
Последний случай - ничто иное, как порочный механизм психологической защиты.
Этот же механизм в основе Стокгольмского Синдрома :
- прессуемый желает стать сапрессором, в данном случае, больной воображает себя врачом :
ты как бы сидишь, такой, "психиатр" в просторном светлом кабинете, а Максим, типа, пришёл к тебе за решением "проблем со стилем" ?
Но реальность немного иная :
1. у психиатра должен быть ДИПЛОМ, у тебя он есть ?
2. врач НЕ должен быть ШИЗОФРЕНИКОМ - тоже возникает вопрос.
3. "проблемы Максима" - с очевидностью, являются проекцией.
У тебя нету базового понимания :
например,
понимания, что НЕ пишущий обязан угождать каждому, кто от нечего делать, станет читать,
а сам ЧИТАТЕЛЬ должен "подстраиваться", если захочет понимать.
В случае, когда последнее ему НЕ под силу,
то это НЕ повод "объявлять автору анафему" или "подавать на него в суд" - сам же и будешь дураком выглядеть, но,
похоже, до тебя это ещё НЕ скоро дойдёт.
>Мне эти диагнозы ставили. И данный стиль изложения...
Тут дело не в "стиле" :
ученик хочет быть учителем, солдат - генералом,
а иногда :
больной - врачом, и... "диагностировать", ставя другому те же диагнозы, которые уже поставлены ему самому.
Последний случай - ничто иное, как порочный механизм психологической защиты.
Этот же механизм в основе Стокгольмского Синдрома :
- прессуемый желает стать сапрессором, в данном случае, больной воображает себя врачом :
ты как бы сидишь, такой, "психиатр" в просторном светлом кабинете, а Максим, типа, пришёл к тебе за решением "проблем со стилем" ?
Но реальность немного иная :
1. у психиатра должен быть ДИПЛОМ, у тебя он есть ?
2. врач НЕ должен быть ШИЗОФРЕНИКОМ - тоже возникает вопрос.
3. "проблемы Максима" - с очевидностью, являются проекцией.
У тебя нету базового понимания :
например,
понимания, что НЕ пишущий обязан угождать каждому, кто от нечего делать, станет читать,
а сам ЧИТАТЕЛЬ должен "подстраиваться", если захочет понимать.
В случае, когда последнее ему НЕ под силу,
то это НЕ повод "объявлять автору анафему" или "подавать на него в суд" - сам же и будешь дураком выглядеть, но,
похоже, до тебя это ещё НЕ скоро дойдёт.
А пока новая стена :
Фильмоскоп
у меня в детстве был прибор, не знаю, откуда он взялся. И катушки со сказками, к ним прилагались пластинки со звуковой дорожкой - полагалось смотреть и слушать сказки на белом покрывале, подвешанном на стену, в темноте.
Это была технология - на грани фантастики.
Но у человека возможно возникновение экзотических психических процессов. Все они в разной степени сноподобные.
Один из таких мне знаком и я им, с регулярностью, умышленно играюсь, когда сижу в туалете, от нечего делать. Видимо, эта какая-то редкая форма сна с открытыми глазами.
Я убеждён, что часть наших снов(на самом деле ТОЛЬКО эта часть и является таковыми - остальное НЕ сны, а совсем иной и сугубо интеллектуальный процесс.
Так вот эта часть снов воспринимается нами ТОЛЬКО галлюцинаторно.
Разница между "мышлением" и "галлюцинацией", грубо выражаясь та, что помышлять мы можем то, что у нас за спиною, а визуально галлюцинировать можно лишь то, что перед глазами.
Почему это так ?
- мышление начинается в уме, а галлюцинация В ОРГАНЕ восприятия !
Любая разновидность мышления, включая воспоминание и воображение - НЕ привязана к органу.
поэтому не бывает "визуального" или, скажем, "кинестетического мышления" ?
А вот галлюцинации
бывают и "визуальные" и "кинестетические" и "слуховые" - участвуют ОРГАНЫ познания, так что галлюцинации и виды сна, о которых я говорю, в отличие от сугубо интеллектуальных процессов, это разновидность ВОСПРИЯТИЯ.
Годится любая рельефная поверхность или не периодическая текстура,
я использовал не отшлифованную дверь с многолетними потёками краски. Пристально глядя на которую специальным образом, можно разместить зрение из предметного поля окружающего в поле галлюцинации и временно "запечатать" его там.
С некоторых пор мой интерес к ней стал преобладать из игры в практическую плоскость - думаю, что можно сделать такой оптический прибор, наподобие фильмоскопа или микроскопа, с тем отличием, что микроскопом наблюдают вещи существующие, а это - для срисовывания на бумагу вещей в реальности НЕ существующих.
Сложность срисовывания
только в том, чтобы спроецировать конец карандаша в поле галлюцинации.
Потому что этот карандаш должен быть у меня в руке, и я бы им рисовал на бумаге, просто обводя по краям видимых мною призрачных форм.
Я разговаривал об этом с одним художником, на самом деле он музыкант, но он и рисует тоже, причём не карандашами или кисточками, а на специализированном для этого планшете. И он говорит, что мою идею было бы проще реализовать не на проекторе, а программно, применяя вместо физической поверхности текстуру на экране монитора.
Суть более или менее проста - если я хотел
освещать ярким светом лампы чистый лист для рисования, и линзою отображать рисунок, грубо говоря, на дверь, как обычным "фильмоскопом". Причём, фильмоскоп отображает рисунок с прозрачной плёнки и она, таким образом, работает "на просвет", а я хотел отображать с не прозрачного листа, то есть "на отражение". Пробовал отражать с газеты рисунок на потолок.
А надо будет - "на дверь".
Если в компьютерном варианте - должны быть "два слоя" графического редактора, один из которых полупрозрачный, а другой - с рандомной текстурою. Он показал образец "нарисованного", а по сути "обведённого" по контурам лица с бородкой и сам оригинал - оказалось портретное сходство.
На самом деле,
"портретное сходство" мне и не нужно, так как ОРИГИНАЛ
- НЕ увидит больше никто :
Это какие-то изделия, напоминающие старинную "швейную машину", мебель, при виде причудливых форм которой в моей груди поселяется холодное волнение, "помещения" и всякая утварь не понятного назначения. И рожи. Лица и рожи. В масках, в шапках, балахоны, дамы в вечерних платьях, животные, похожие на чудовищ, панорамы сельских и городских улиц.
Я видел существ с коварными, преисполненным дьявольского разума глазами, похожих на людей. К счастью, их не существует больше нигде. И даже тот познавательный процесс, который иногда создаёт их для моих глаз чтобы надругаться над здравым смыслом - никогда не повторял это дважды.
В этих видениях двери имеется что-то притягательное,
почти что сладостное, как позабытое обещание о чём-то прекрасном и пугающем и которое теперь я как бы вспомнил. Мне казалось что это хрупкое наваждение, и потому оно пройдёт, словно детская сказка, оставляющая сожаления об утраченном волшебстве.
Однако каждый раз, как опять смотрел в эту деревяшку - "сказка", к моему удивлению, возвращалась.
Конечно пробовал и некоторые модификации этого занятия, они по своему интересны, но догадываешься ли ты, ЧТО я хотел там, вообще, найти ?
- о, даже и сам не догадывался, какая алчность, оказывается, живёт в этом сердце !
- вы могли бы предположить, что я хотел видеть формы. Ну да, это так. Но на самом деле, как оказалось - я хочу "дыру в груди", и "марафон" дыхания, восхитительное мандраже, удивление, сладкий страх.
Чтобы заполучить это,
можно пойти на некоторые, пускай и несколько противоестественные шаги, не правда ли ?
Я обнаружил существование самой тонкой из всех форм сна
- галюцинацию эмоционально-волевой сферы.
Индукция этой разновидности, простейшая из остальных, так как в порядке наступления признаков изменения сознания - она самая первая.
Лишь ПОСЛЕ неё следуют галлюцинации органов "обороны периметра" как то слуховые, затем осязательные и в последнюю очередь зрительные.
Прежде появления этих "тяжёлых" ВСЕГДА, сначала приходила, будто на кошачьих лапах, "муза поэтов", гость "мёртвого" сердца,
как едва заметное и беспричинное колебание настроения в сторону специфической "ветренности".
Кто сумеет сосредоточится на "рисунке" эмоционального фона,
увидит,
что он пребывает в непрерывном изменении.
И ТОЧНО ТАК ЖЕ
как пристальный взгляд в рельефную поверхность двери "извлекает" из неё всякие формы,
так "взгляд" в окружающую нас "текстуру" эмоций - извлечёт из неё "вино души".
А пока новая стена :
Фильмоскоп
у меня в детстве был прибор, не знаю, откуда он взялся. И катушки со сказками, к ним прилагались пластинки со звуковой дорожкой - полагалось смотреть и слушать сказки на белом покрывале, подвешанном на стену, в темноте.
Это была технология - на грани фантастики.
Но у человека возможно возникновение экзотических психических процессов. Все они в разной степени сноподобные.
Один из таких мне знаком и я им, с регулярностью, умышленно играюсь, когда сижу в туалете, от нечего делать. Видимо, эта какая-то редкая форма сна с открытыми глазами.
Я убеждён, что часть наших снов(на самом деле ТОЛЬКО эта часть и является таковыми - остальное НЕ сны, а совсем иной и сугубо интеллектуальный процесс.
Так вот эта часть снов воспринимается нами ТОЛЬКО галлюцинаторно.
Разница между "мышлением" и "галлюцинацией", грубо выражаясь та, что помышлять мы можем то, что у нас за спиною, а визуально галлюцинировать можно лишь то, что перед глазами.
Почему это так ?
- мышление начинается в уме, а галлюцинация В ОРГАНЕ восприятия !
Любая разновидность мышления, включая воспоминание и воображение - НЕ привязана к органу.
поэтому не бывает "визуального" или, скажем, "кинестетического мышления" ?
А вот галлюцинации
бывают и "визуальные" и "кинестетические" и "слуховые" - участвуют ОРГАНЫ познания, так что галлюцинации и виды сна, о которых я говорю, в отличие от сугубо интеллектуальных процессов, это разновидность ВОСПРИЯТИЯ.
Годится любая рельефная поверхность или не периодическая текстура,
я использовал не отшлифованную дверь с многолетними потёками краски. Пристально глядя на которую специальным образом, можно разместить зрение из предметного поля окружающего в поле галлюцинации и временно "запечатать" его там.
С некоторых пор мой интерес к ней стал преобладать из игры в практическую плоскость - думаю, что можно сделать такой оптический прибор, наподобие фильмоскопа или микроскопа, с тем отличием, что микроскопом наблюдают вещи существующие, а это - для срисовывания на бумагу вещей в реальности НЕ существующих.
Сложность срисовывания
только в том, чтобы спроецировать конец карандаша в поле галлюцинации.
Потому что этот карандаш должен быть у меня в руке, и я бы им рисовал на бумаге, просто обводя по краям видимых мною призрачных форм.
Я разговаривал об этом с одним художником, на самом деле он музыкант, но он и рисует тоже, причём не карандашами или кисточками, а на специализированном для этого планшете. И он говорит, что мою идею было бы проще реализовать не на проекторе, а программно, применяя вместо физической поверхности текстуру на экране монитора.
Суть более или менее проста - если я хотел
освещать ярким светом лампы чистый лист для рисования, и линзою отображать рисунок, грубо говоря, на дверь, как обычным "фильмоскопом". Причём, фильмоскоп отображает рисунок с прозрачной плёнки и она, таким образом, работает "на просвет", а я хотел отображать с не прозрачного листа, то есть "на отражение". Пробовал отражать с газеты рисунок на потолок.
А надо будет - "на дверь".
Если в компьютерном варианте - должны быть "два слоя" графического редактора, один из которых полупрозрачный, а другой - с рандомной текстурою. Он показал образец "нарисованного", а по сути "обведённого" по контурам лица с бородкой и сам оригинал - оказалось портретное сходство.
На самом деле,
"портретное сходство" мне и не нужно, так как ОРИГИНАЛ
- НЕ увидит больше никто :
Это какие-то изделия, напоминающие старинную "швейную машину", мебель, при виде причудливых форм которой в моей груди поселяется холодное волнение, "помещения" и всякая утварь не понятного назначения. И рожи. Лица и рожи. В масках, в шапках, балахоны, дамы в вечерних платьях, животные, похожие на чудовищ, панорамы сельских и городских улиц.
Я видел существ с коварными, преисполненным дьявольского разума глазами, похожих на людей. К счастью, их не существует больше нигде. И даже тот познавательный процесс, который иногда создаёт их для моих глаз чтобы надругаться над здравым смыслом - никогда не повторял это дважды.
В этих видениях двери имеется что-то притягательное,
почти что сладостное, как позабытое обещание о чём-то прекрасном и пугающем и которое теперь я как бы вспомнил. Мне казалось что это хрупкое наваждение, и потому оно пройдёт, словно детская сказка, оставляющая сожаления об утраченном волшебстве.
Однако каждый раз, как опять смотрел в эту деревяшку - "сказка", к моему удивлению, возвращалась.
Конечно пробовал и некоторые модификации этого занятия, они по своему интересны, но догадываешься ли ты, ЧТО я хотел там, вообще, найти ?
- о, даже и сам не догадывался, какая алчность, оказывается, живёт в этом сердце !
- вы могли бы предположить, что я хотел видеть формы. Ну да, это так. Но на самом деле, как оказалось - я хочу "дыру в груди", и "марафон" дыхания, восхитительное мандраже, удивление, сладкий страх.
Чтобы заполучить это,
можно пойти на некоторые, пускай и несколько противоестественные шаги, не правда ли ?
Я обнаружил существование самой тонкой из всех форм сна
- галюцинацию эмоционально-волевой сферы.
Индукция этой разновидности, простейшая из остальных, так как в порядке наступления признаков изменения сознания - она самая первая.
Лишь ПОСЛЕ неё следуют галлюцинации органов "обороны периметра" как то слуховые, затем осязательные и в последнюю очередь зрительные.
Прежде появления этих "тяжёлых" ВСЕГДА, сначала приходила, будто на кошачьих лапах, "муза поэтов", гость "мёртвого" сердца,
как едва заметное и беспричинное колебание настроения в сторону специфической "ветренности".
Кто сумеет сосредоточится на "рисунке" эмоционального фона,
увидит,
что он пребывает в непрерывном изменении.
И ТОЧНО ТАК ЖЕ
как пристальный взгляд в рельефную поверхность двери "извлекает" из неё всякие формы,
так "взгляд" в окружающую нас "текстуру" эмоций - извлечёт из неё "вино души".
Флуд: обсуждение Максима.
>Но реальность немного иная :
>1. у психиатра должен быть ДИПЛОМ, у тебя он есть ?
>2. врач НЕ должен быть ШИЗОФРЕНИКОМ - тоже возникает вопрос.
Ты подводишь избыточный контекст. Завись твоя (или кого-либо ещё) участь от мною проставленных тебе "диагнозов" -- я бы четырежды подумал прежде, стоит ли разевать рот, и если да, то зачем. Здесь же не более, чем казус обнаружения аналогии в ментальных процессах, которую психически здоровый человек даже не заподозрит всерьёз, если не обладает соответствующим профилем специализации; это наводка на возможную проблему и контрольную проверку её наличия/отсутствия, а не прописывание психатропных препаратов.
>3. "проблемы Максима" - с очевидностью, являются проекцией.
Вполне может быть. Мне лениво проводить детальную интроспекцию по этому поводу.
>>22264
>... Со своей стороны, я уже собираюсь начать "Исправляться", просто пока некогда да и неохота.
>А пока новая стена :
Ты уже вполне неплохо пишешь, моё почтение за градиент.
>>22264
> Пристально глядя на которую специальным образом, можно разместить зрение из предметного поля окружающего в поле галлюцинации и временно "запечатать" его там.
Подтверждаю подобную возможность.
Данный образ обладает некоей стабильностью, если специально не пытаться видоизменить.
У меня часто такое с рисунком обоев перед глазами происходило, казалось, что с открытыми глазами дремлю. Однако, открывая глаза, по факту всегда имело место горизонтальное смещение изображение относительно "отпечатанного" в сознании рисунка, при наличии подушки -- также и вертикальное.
> Любая разновидность мышления, включая воспоминание и воображение - НЕ привязана к органу.
Вообще, мне кажется, ты не совсем прав (но я не до конца в этом уверен). И речь идёт именно про сценарий запечатления картинки, про который ты далее расписываешь. Балуясь этим в просоночном состоянии, особенно с открытыми глазами, легко можно лицезреть следующий эффект -- абрис образа приобретает причудливые черты, которые обладают целостностью, но при этом без дополнительной модуляции внимания в распределённых зонах рисунка -- угадать оные почти невозможно. Таким образом, мне кажется вероятным, что здесь коса прямого восприятия набредает на камень, связанный с мышлением -- а именно, ментальным вниманием, динамически "нагнетающим" свою плотность как в отдельные фрагменты образа, так и в общий локус; и, предположительно, с этой диспозиции, данный процесс временно (пока не преодолеет некую нечёткую грань) привязан к органу. ?
>В этих видениях двери имеется что-то притягательное, ...
>Однако каждый раз, как опять смотрел в эту деревяшку - "сказка", к моему удивлению, возвращалась.
Красиво.
<Кладовой> да-да, слыхал такое. что там, внезапно дверь на улицу краснеет?
<БезИмени> Нет. Не цвет, а внешняя и внутренняя стороны меняются местами.
...
Я собралась с духом и положила руку на ручку вывернутой наизнанку двери. (c) Magnituning, Киноко Насу
> Индукция этой разновидности, простейшая из остальных, так как в порядке наступления признаков изменения сознания - она самая первая.
У меня не приходит. Или я зажрался, а глаз замылился.
> как едва заметное и беспричинное колебание настроения в сторону специфической "ветренности".
Я, впрочем, преимущественно эмоциональный истукан. Возможно, это. Даже не понятно, как это обстоятельно смодулировать. Я могу принудительно погрузить себя в состояние эмпатии либо определённой эмоции к кому-либо, например, к человечеству, или даже без объек, но здесь, я так подозреваю, должен быть не индуцированный эмоциональный фон, а некий естественный (так ли?). А он у меня на уровне температуры реликтового излучения. Можешь ли предложить некий лайфхак для подобной ситуации? Вообще, имеет ли место некое физиологически сопутствующее переживание? Если да, есть ли точка физиологической локализации ощущения?
Флуд: обсуждение Максима.
>Но реальность немного иная :
>1. у психиатра должен быть ДИПЛОМ, у тебя он есть ?
>2. врач НЕ должен быть ШИЗОФРЕНИКОМ - тоже возникает вопрос.
Ты подводишь избыточный контекст. Завись твоя (или кого-либо ещё) участь от мною проставленных тебе "диагнозов" -- я бы четырежды подумал прежде, стоит ли разевать рот, и если да, то зачем. Здесь же не более, чем казус обнаружения аналогии в ментальных процессах, которую психически здоровый человек даже не заподозрит всерьёз, если не обладает соответствующим профилем специализации; это наводка на возможную проблему и контрольную проверку её наличия/отсутствия, а не прописывание психатропных препаратов.
>3. "проблемы Максима" - с очевидностью, являются проекцией.
Вполне может быть. Мне лениво проводить детальную интроспекцию по этому поводу.
>>22264
>... Со своей стороны, я уже собираюсь начать "Исправляться", просто пока некогда да и неохота.
>А пока новая стена :
Ты уже вполне неплохо пишешь, моё почтение за градиент.
>>22264
> Пристально глядя на которую специальным образом, можно разместить зрение из предметного поля окружающего в поле галлюцинации и временно "запечатать" его там.
Подтверждаю подобную возможность.
Данный образ обладает некоей стабильностью, если специально не пытаться видоизменить.
У меня часто такое с рисунком обоев перед глазами происходило, казалось, что с открытыми глазами дремлю. Однако, открывая глаза, по факту всегда имело место горизонтальное смещение изображение относительно "отпечатанного" в сознании рисунка, при наличии подушки -- также и вертикальное.
> Любая разновидность мышления, включая воспоминание и воображение - НЕ привязана к органу.
Вообще, мне кажется, ты не совсем прав (но я не до конца в этом уверен). И речь идёт именно про сценарий запечатления картинки, про который ты далее расписываешь. Балуясь этим в просоночном состоянии, особенно с открытыми глазами, легко можно лицезреть следующий эффект -- абрис образа приобретает причудливые черты, которые обладают целостностью, но при этом без дополнительной модуляции внимания в распределённых зонах рисунка -- угадать оные почти невозможно. Таким образом, мне кажется вероятным, что здесь коса прямого восприятия набредает на камень, связанный с мышлением -- а именно, ментальным вниманием, динамически "нагнетающим" свою плотность как в отдельные фрагменты образа, так и в общий локус; и, предположительно, с этой диспозиции, данный процесс временно (пока не преодолеет некую нечёткую грань) привязан к органу. ?
>В этих видениях двери имеется что-то притягательное, ...
>Однако каждый раз, как опять смотрел в эту деревяшку - "сказка", к моему удивлению, возвращалась.
Красиво.
<Кладовой> да-да, слыхал такое. что там, внезапно дверь на улицу краснеет?
<БезИмени> Нет. Не цвет, а внешняя и внутренняя стороны меняются местами.
...
Я собралась с духом и положила руку на ручку вывернутой наизнанку двери. (c) Magnituning, Киноко Насу
> Индукция этой разновидности, простейшая из остальных, так как в порядке наступления признаков изменения сознания - она самая первая.
У меня не приходит. Или я зажрался, а глаз замылился.
> как едва заметное и беспричинное колебание настроения в сторону специфической "ветренности".
Я, впрочем, преимущественно эмоциональный истукан. Возможно, это. Даже не понятно, как это обстоятельно смодулировать. Я могу принудительно погрузить себя в состояние эмпатии либо определённой эмоции к кому-либо, например, к человечеству, или даже без объек, но здесь, я так подозреваю, должен быть не индуцированный эмоциональный фон, а некий естественный (так ли?). А он у меня на уровне температуры реликтового излучения. Можешь ли предложить некий лайфхак для подобной ситуации? Вообще, имеет ли место некое физиологически сопутствующее переживание? Если да, есть ли точка физиологической локализации ощущения?
>Как решаете проблему с текучестью форм в сновидении. Объекты и локации постоянно норовят перетечь в нечто совсем иное.
1) Сложность 1, Эффективность 1. Рассмотреть детально линии на ладони, отпечатки пальцев, либо иной сложный рельеф поверхности.
2) Сложность 2, Эффективность 2. Удостовериться, какая форма контроля намерения доминирует ( см. >>20994 ), в случае мягкой формы (а это скорей всего она) -- внушить себе _ожидание_ стабильности локаций; в случае жёсткой -- приказать намерением локации сохранять стабильность.
3) Сложность 3, Эффективность 3. Войти в СдП.
>Как решаете проблему с текучестью форм в сновидении.
Попробуй понять, почему объекты видоизменяются, а почему нет.
- видимые наяву объекты - ТОЖЕ текучи, но...
наяву мы противостоим этой изменчивости объектов, определённым образом в цикле и по перечню видимого двигая свои глаза, чтобы совершить СБОРКУ.
Алгоритм сборки видимого во сне, по идее, ничем НЕ должен отличаться от такового при сборке видимого наяву.
Поэтому единственная проблема в том, что мы не знаем двух вещей :
1.
для восприятия вещей наяву ТОЖЕ требуется сборка, без которой восприятие будет "калейдоскопичным" как и во сне.
Обычно это бывает в травматической ситуации, когда на правильную сборку не хватает ресурсов или в случае крайнего утомления, хотя...
умышленно и процедурно это обнаружить - тоже МОЖНО.
2.
но даже если это вам известно, сборка видимого наяву совершается МАШИНАЛЬНО,
поэтому мы не замечаем что ИМЕННО мы для этого предпринимаем
(в какой последовательности надо менять фокус зрения, что надо видеть сперва и что сразу после этого, от видения чего воздержаться, на чём надо приостанавливать внимание и на какой интервал, почему именно этот интервал... и так далее.)
Отсюда, самое понятное решение лично мне видится в :
1. УЗНАТЬ эти две вещи,
2. попрактиковаться в сборке вещей в сноподобном состоянии,
3. и наконец, применить это знание во сне.
И ЭТО РАБОТАЕТ, но...
в этом имеется серьёзное упрощение, потому что на самом деле, пристальный взгляд СПЕРВА стабилизирует предмет, а ЗАТЕМ - разрушает его.
Так что, получается что, по меньшей мере, должен быть ИНТЕРВАЛ
для взгляда, который НЕ следует превышать, но...
это тоже упрощение, потому что на самом деле, в восприятии видимого участвует не один предмет, а панорама таковых, каждый из которых "собирается" одновременно с остальными, но...
взгляд на "панораму", тоже может "потушить" зрение, если предметов окажется слишком много зараз - отсюда получается, что, по меньшей мере, "апертуру" зрения нельзя расширять до панорамы, а наоборот "нанизывать" объекты как бусины на нитку, как бы развернув панораму пообъектно ?
Всё это можно "отрепетировать" в сноподобном состоянии или в самом поверхностном сне. Сноподобные для таких экспериментов идеально подходят, так как они максимально не устойчивые, такие же "жидкие", как и сны, получаемые непрерывным переносом сознания из бодрствования, где проблема текучести форм особо острая в самом начале сна.
Глубокие сны, пожалуй даже менее пригодны для тренировки в собирании объектов из бессистемных визуальных данных, чем поверхностные.
По причине,
что глубокий сон, по мере как он длится, стабилизируется "сам по себе" машинально и тогда
вы НЕ сможете знать достоверно, КАКОВА эффективная доля сознательного вмешательства в сборку видимого.
Не говоря уже о том, что
сноподобные состояния, сами по себе могут являться "трамплином" для индукции глубокого сна. Собственно ИНДУКЦИЯ и произойдёт, если в них правильно собрать видимость.
Сами же сноподобные состояния индуцируются довольно просто :
лучше всего, взглядом на текстурированную поверхность, но тут я, кажется, ухожу за пределы заданного вопроса.
>Подтверждаю подобную возможность.
>У меня часто такое с рисунком обоев перед глазами происходило, казалось, что с открытыми глазами дремлю. Однако, открывая глаза, по факту всегда имело место горизонтальное смещение изображение относительно "отпечатанного" в сознании рисунка,
Ты говоришь про другой случай, когда ДВА рисунка :
первый - на обоях, второй - в сознании, и во сне смотришь на рисунок в сознании.
А я говорю про случай с ОДНИМ рисунком, который на двери :
нету второго рисунка, который был бы в сознании. Поэтому я смотрю не в сознание, а конкретно - на дверь.
Будет понятнее,
если сказать, что такое смотрение происходит не во сне, а наяву(хоть это и не совсем так). Объясню потом, почему это не явь, а сновидение, а пока считай, что это явь, так проще.
На рисунок, расположенный в сознании, НЕ возможно направить луч от фильмоскопа, так ведь ?
А на дверь вполне возможно, это как и на тряпку в кинотеатре.
"Фильм" в этом луче будет - чистый лист и кончик карандаша, прикасающийся к листу. Ну ещё сама линия, которую карандашом можно вести по листу. И это "кино" транслируется фильмоскопом на дверь, как если бы на пустой экран в кинотеатре, но...
с той разницей, что не на пустой экран, а на текстуру двери.
В данном приборе главную роль играет, наоборот - вот этот текстурированный "экран", а НЕ фильм. Но об этом после.
А пока смотри что получается :
если вести карандашом линию по листу, то на дверь лучём фильмоскопа будет проецироваться то, что нарисовано на этом листе - вот эта линия и кончик карандаша. А тогда надо держа в руке карандаш, смотреть НЕ на лист, а НА ДВЕРЬ перед глазами. И срисовывать текстуру двери на бумагу
АНАЛОГИЧНО ТОМУ
как студенты копипастят друг у друга в технаре чертежи через "стеклотрон".
Может кто не знает, "стеклотрон" это :
примитивное приспособление в виде листа стекла, который кладут углами на табуретки. Под стекло ставят настольную лампу, она светит вверх. А на само стекло, как на стол, кладётся чертёж и сверху ватман, куда чертёж надо "скопировать"(на самом деле ты сам должен его начертить "поверх просвечивающего оригинала") - технология на грани фантастики !
Надеюсь, механика ясна, теперь о главном :
а главное тут - текстурированная поверхность, играющая роль экрана, но...
ЭТА роль - второстепенная.
Главная роль текстуры в том, чтобы дать зрению "зрительный шум", то есть поток бессистемных визуальных данных, которые аппарат познания должен ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ, как что-то ему знакомое.
Фактически, это как "детский конструктор"
с маленькими перфорированными планочками, соединяя которые гаечками и болтиками ребёнок может делать себе игрушки, иногда достаточно сложные.
Так и "Вторая Стадия", как этот ребёнок, СОБИРАЕТ объекты из "запчастей"-данных, которые понимание получает на "Первой Стадии" с помощью ОРГАНА зрения.
Как уже говорил,
"Третья стадия" не участвует в понимании картины видимого, но... ПОДЧИНЯЕТСЯ результатам этого понимания. Так что о ней я говорить не буду.
Текстурированная поверхность - удобный аналог нервного шума в оптическом тракте.
Когда глаза спящего закрыты, он ВИДИТ этот "фосфеновый" шум. Некоторые сновидцы рекомендуют наблюдать за фосфенами, чтобы индуцировать сновидение, тогда как наблюдать для этого можно и...
этот предметный АНАЛОГ фосфенов !
Интерпретация(распознавание),
она же вторая стадия понимания, работает шустро ЛИШЬ до тех пор, пока имеет дело с легко классифицируемыми объектами, как это бывает наяву, но...
когда ей вместо этого подсовываешь оптический шум,
она имеет дело с объектами "на границе" классификации - типа, "не то лицо, ни то тарец бревна".
Сомневается - пробует то распознать в шуме лицо, то тарец. Для лица должна быть шея и плечи - их нет.
У бревна не должно быть рта и глаз - но они есть.
Как быть ?
- интерпретация в затруднении валит на гора версии одну за другой, пытаясь объеденить лицо и бревно - получается, например, отрубленная голова в маске.
ФОРМА - визуально выражает смысл видимого.
Этим поиском смысла со стороны интерпретации, можно объяснить "текучесть форм" во сне.
Почему в "физиологическом" сне "текучесть" сновидцами НЕ отмечается, а вот в ОС она прямо таки "бросается в глаза" ? - ЕСЛИ ГРУБО РАЗДЕЛИТЬ,
обычный сон :
- базируется на "картинке в сознании". С картинкой в сознании гемора гораздо меньше, поскольку она, строго говоря, воображаемая.
А вот ОС :
- базируется уже на существующих визуальных данных. Поэтому интерпретации приходится эти данные "тусовать аки тетрис", и то - результат получается, мягко говоря, странный.
... Если упрощённо.
Эту дихотомию можно обосновать экономией ресурсов в физиологическом сне. Когда вместо совершения поступка, в таком сне мы ограничиваемся фантазией о поступке - ДЕТАЛИ совершаемого "спускаются на тормозах" :
типа,
разгрузил десять мешков с сахаром в одну харю... понятное, что в фантазии-то мы способны и гвозди жопою рвать.
А вот когда КАЖДАЯ деталь у тебя на виду, как это бывает в размеренно длящемся ОС :
- даже просто подпрыгнуть на одном месте или прочитать слово в книге... может оказаться офигеть как затруднительно.
Другими словами, проще в обычном сне десять мешков с мукой разгрузить, а заодно всех инопланетян победить,
чем в осознанном всего лишь слово прочитать - ТАКИХ слов не бывает жи !
Так что, настраивая сон, легко соскользнуть в сугубую фантазию и...
прощай здравый смысл !
а тогда получается, что следует придерживаться видимого ПРЕДМЕТА, именно предмета, а не его умственного образа - так делали сновидцы прошлого, когда "смотрели в воду".
Вы конечно слыхали это выражение "как в воду глядел" ? - когда он "глядел", он видел ИМЕННО воду и вазу, в которой налита вода.
Я наблюдал за этой процедурой - сновидец смотрит в воду то с одной стороны, то с другой, немного мотая головою, как бы "высматривая" что-то среди собираемых им форм, оставаясь в бодрствовании. Если же он терялся там, то считается, что он потерпел неудачу.
Под "запечатыванием"(метафора просто) зрения в поле галлюцинации я имел в виду то, что происходит, когда из нескольких вариантов сборки интерпретация не видит варианта с нормальным, штатным восприятием рельефа двери в виде обычной двери, так как этот вариант
- временно НЕ ДОСТУПЕН.
Когда такое происходит,
сам предмет, на который смотришь, уже не видишь - я знаю, что смотрю на этот предмет ТОЛЬКО потому, что ещё помню, как смотрел на него вначале. А поскольку не поворачивался и не переводил взгляд, то очевидно, всё ещё смотрю на этот предмет, но...
ПОЧЕМУ это он - сказать уже не возможно.
... если только умышленно не возвратить нормальную "версию".
Современные сновидцы собирают вещи во сне, более или менее "укрощая" их изменчивость, но...
сновидение как таковое отнюдь НЕ сводится только к этому.
Есть задача другая :
не "собрать" предмет во сне, а " РАСЩЕПИТЬ " его наяву(не на атомы, а на бессистемные данные).
Помнишь, я говорил про "детский конструктор" и ребёнка, делающего игрушки ?
- тут наоборот :
наш "ребёнок"(его зовут интерпретация) - должен уметь "сломать игрушки"(предметы яви) на запчасти, планки, болтики и гаечки, чтобы уже из них изваять что ни будь другое(сны).
Когда мы научимся ЭТО... полагаю, войти в сон будет, как в соседнюю комнату войти.
>Подтверждаю подобную возможность.
>У меня часто такое с рисунком обоев перед глазами происходило, казалось, что с открытыми глазами дремлю. Однако, открывая глаза, по факту всегда имело место горизонтальное смещение изображение относительно "отпечатанного" в сознании рисунка,
Ты говоришь про другой случай, когда ДВА рисунка :
первый - на обоях, второй - в сознании, и во сне смотришь на рисунок в сознании.
А я говорю про случай с ОДНИМ рисунком, который на двери :
нету второго рисунка, который был бы в сознании. Поэтому я смотрю не в сознание, а конкретно - на дверь.
Будет понятнее,
если сказать, что такое смотрение происходит не во сне, а наяву(хоть это и не совсем так). Объясню потом, почему это не явь, а сновидение, а пока считай, что это явь, так проще.
На рисунок, расположенный в сознании, НЕ возможно направить луч от фильмоскопа, так ведь ?
А на дверь вполне возможно, это как и на тряпку в кинотеатре.
"Фильм" в этом луче будет - чистый лист и кончик карандаша, прикасающийся к листу. Ну ещё сама линия, которую карандашом можно вести по листу. И это "кино" транслируется фильмоскопом на дверь, как если бы на пустой экран в кинотеатре, но...
с той разницей, что не на пустой экран, а на текстуру двери.
В данном приборе главную роль играет, наоборот - вот этот текстурированный "экран", а НЕ фильм. Но об этом после.
А пока смотри что получается :
если вести карандашом линию по листу, то на дверь лучём фильмоскопа будет проецироваться то, что нарисовано на этом листе - вот эта линия и кончик карандаша. А тогда надо держа в руке карандаш, смотреть НЕ на лист, а НА ДВЕРЬ перед глазами. И срисовывать текстуру двери на бумагу
АНАЛОГИЧНО ТОМУ
как студенты копипастят друг у друга в технаре чертежи через "стеклотрон".
Может кто не знает, "стеклотрон" это :
примитивное приспособление в виде листа стекла, который кладут углами на табуретки. Под стекло ставят настольную лампу, она светит вверх. А на само стекло, как на стол, кладётся чертёж и сверху ватман, куда чертёж надо "скопировать"(на самом деле ты сам должен его начертить "поверх просвечивающего оригинала") - технология на грани фантастики !
Надеюсь, механика ясна, теперь о главном :
а главное тут - текстурированная поверхность, играющая роль экрана, но...
ЭТА роль - второстепенная.
Главная роль текстуры в том, чтобы дать зрению "зрительный шум", то есть поток бессистемных визуальных данных, которые аппарат познания должен ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ, как что-то ему знакомое.
Фактически, это как "детский конструктор"
с маленькими перфорированными планочками, соединяя которые гаечками и болтиками ребёнок может делать себе игрушки, иногда достаточно сложные.
Так и "Вторая Стадия", как этот ребёнок, СОБИРАЕТ объекты из "запчастей"-данных, которые понимание получает на "Первой Стадии" с помощью ОРГАНА зрения.
Как уже говорил,
"Третья стадия" не участвует в понимании картины видимого, но... ПОДЧИНЯЕТСЯ результатам этого понимания. Так что о ней я говорить не буду.
Текстурированная поверхность - удобный аналог нервного шума в оптическом тракте.
Когда глаза спящего закрыты, он ВИДИТ этот "фосфеновый" шум. Некоторые сновидцы рекомендуют наблюдать за фосфенами, чтобы индуцировать сновидение, тогда как наблюдать для этого можно и...
этот предметный АНАЛОГ фосфенов !
Интерпретация(распознавание),
она же вторая стадия понимания, работает шустро ЛИШЬ до тех пор, пока имеет дело с легко классифицируемыми объектами, как это бывает наяву, но...
когда ей вместо этого подсовываешь оптический шум,
она имеет дело с объектами "на границе" классификации - типа, "не то лицо, ни то тарец бревна".
Сомневается - пробует то распознать в шуме лицо, то тарец. Для лица должна быть шея и плечи - их нет.
У бревна не должно быть рта и глаз - но они есть.
Как быть ?
- интерпретация в затруднении валит на гора версии одну за другой, пытаясь объеденить лицо и бревно - получается, например, отрубленная голова в маске.
ФОРМА - визуально выражает смысл видимого.
Этим поиском смысла со стороны интерпретации, можно объяснить "текучесть форм" во сне.
Почему в "физиологическом" сне "текучесть" сновидцами НЕ отмечается, а вот в ОС она прямо таки "бросается в глаза" ? - ЕСЛИ ГРУБО РАЗДЕЛИТЬ,
обычный сон :
- базируется на "картинке в сознании". С картинкой в сознании гемора гораздо меньше, поскольку она, строго говоря, воображаемая.
А вот ОС :
- базируется уже на существующих визуальных данных. Поэтому интерпретации приходится эти данные "тусовать аки тетрис", и то - результат получается, мягко говоря, странный.
... Если упрощённо.
Эту дихотомию можно обосновать экономией ресурсов в физиологическом сне. Когда вместо совершения поступка, в таком сне мы ограничиваемся фантазией о поступке - ДЕТАЛИ совершаемого "спускаются на тормозах" :
типа,
разгрузил десять мешков с сахаром в одну харю... понятное, что в фантазии-то мы способны и гвозди жопою рвать.
А вот когда КАЖДАЯ деталь у тебя на виду, как это бывает в размеренно длящемся ОС :
- даже просто подпрыгнуть на одном месте или прочитать слово в книге... может оказаться офигеть как затруднительно.
Другими словами, проще в обычном сне десять мешков с мукой разгрузить, а заодно всех инопланетян победить,
чем в осознанном всего лишь слово прочитать - ТАКИХ слов не бывает жи !
Так что, настраивая сон, легко соскользнуть в сугубую фантазию и...
прощай здравый смысл !
а тогда получается, что следует придерживаться видимого ПРЕДМЕТА, именно предмета, а не его умственного образа - так делали сновидцы прошлого, когда "смотрели в воду".
Вы конечно слыхали это выражение "как в воду глядел" ? - когда он "глядел", он видел ИМЕННО воду и вазу, в которой налита вода.
Я наблюдал за этой процедурой - сновидец смотрит в воду то с одной стороны, то с другой, немного мотая головою, как бы "высматривая" что-то среди собираемых им форм, оставаясь в бодрствовании. Если же он терялся там, то считается, что он потерпел неудачу.
Под "запечатыванием"(метафора просто) зрения в поле галлюцинации я имел в виду то, что происходит, когда из нескольких вариантов сборки интерпретация не видит варианта с нормальным, штатным восприятием рельефа двери в виде обычной двери, так как этот вариант
- временно НЕ ДОСТУПЕН.
Когда такое происходит,
сам предмет, на который смотришь, уже не видишь - я знаю, что смотрю на этот предмет ТОЛЬКО потому, что ещё помню, как смотрел на него вначале. А поскольку не поворачивался и не переводил взгляд, то очевидно, всё ещё смотрю на этот предмет, но...
ПОЧЕМУ это он - сказать уже не возможно.
... если только умышленно не возвратить нормальную "версию".
Современные сновидцы собирают вещи во сне, более или менее "укрощая" их изменчивость, но...
сновидение как таковое отнюдь НЕ сводится только к этому.
Есть задача другая :
не "собрать" предмет во сне, а " РАСЩЕПИТЬ " его наяву(не на атомы, а на бессистемные данные).
Помнишь, я говорил про "детский конструктор" и ребёнка, делающего игрушки ?
- тут наоборот :
наш "ребёнок"(его зовут интерпретация) - должен уметь "сломать игрушки"(предметы яви) на запчасти, планки, болтики и гаечки, чтобы уже из них изваять что ни будь другое(сны).
Когда мы научимся ЭТО... полагаю, войти в сон будет, как в соседнюю комнату войти.
>смартфон
У меня нет.
>бурчишь ключевые моменты
Бросил этот метод, когда не смог с диктофона разобрать слова.
Пиздец ты блять, в открытом доступе лежит. Это прям тест на iq такой, не смочь найти то что в открытом доступе
https://remspace.net/ru_/files/uchebnik2015.pdf
У меня такое приводило только к ложным осознанным снам. Это когда уже во сне ложишься спать и уже там осознаёшься, но это сон второго уровня, он очень неустойчивый и нет памяти из "реальности", только из сна первого уровня. Причём осознанность есть, проблемы именно с памятью и пониманием того что я во сне второго уровня. Крайний раз смог понять что это может быть сон во сне, но даже через приложение усилий вспомнить место и время засыпания в реальности не смог.
Есть сеймы?
Укажите мне на мою ошибку пожалуйста, что я делаю не так?
Просто такой способ попадания кажется мне наименее трудозатратным, не хочется проёбывать его из-за того что я не учитываю какую-нибудь мелочь.
>Это когда уже во сне ложишься спать и уже там осознаёшься
У меня такие бывали. А чтобы осознаться от перегруза информацией об ОСах, надо перегрузиться информацией не о засыпании сразу в ОС, но о проверках на реальность и несоответствиях сна реальности, на которые ты мог бы случайно обратить внимание.
>но это сон второго уровня, он очень неустойчивый
Не всегда. Иногда после пробуждения из внутриОСа в сон можно внезапно проснуться ещё раз, но ложно, то есть, уровней окажется больше.
>нет памяти из "реальности", только из сна первого уровня
Какая-то часть памяти реальности всё же есть.
Алсо: есть вариант перепрограммировать себя, что бы никогда больше, прошу, не видеть сны о повседневной рутине? Ответ убил: не жить повседневную рутину. Даже когда в вузе были каникулы, вспоминал повседневность. И нет, не правда, фантастика ебенейшая снится, но реже, чего мне не хотелось бы.
>не видеть сны о повседневной рутине?
Мне такие и не снятся. Поэтому не знаю, как себя приучить делать проверки на реальность.
>с детства впечатлительный мечтатель фантазер, придумывать и фантазировать как нехуй делать
У меня тоже так, потому ОСы легко даются.
>Во сне веду себя согласно роли, как если бы это была игра
А вот тут наши ситуации расходятся. Расскажи подробнее о своей проблеме, ну и о детстве тоже - ты больше участвовал в играх, где сам играл какую-то роль, вместо игр, где был наблюдателем и режиссером, верно?
>ты больше участвовал в играх, где сам играл какую-то роль, вместо игр, где был наблюдателем и режиссером, верно?
Как тут сказать, я играл один преимущественно, в том числе наблюдателем и режиссером. Но с момента появления компа рпг мое все. Проблема в том, что я всегда очень сильно верю в сон, в его реальность, тренирую упражнение пока.
>Но с момента появления компа рпг мое все.
В каком примерно возрасте появился комп? Но вообще подозреваю, что именно рпг стали причиной ограниченности - мне не было интересно играть что-то более рпгшное, чем "Сталкер" или "Времена раздора".
>очень сильно верю в сон, в его реальность
А поверить в то. что ты внезапно обрел всемогущество, как "Брюс Всемогущий" из фильма?
Не, комп появился где-то в 13.
Тут действительно не могу быть Брюсом. До такой степени, что всегда верю в сны, где меня культисты в жертву приносят, ловушки в храмах убивают. И это причем не кошмары, а тупо сны нормальные
>комп появился где-то в 13.
У меня первые ОСы были в 11 уже. А идея, что можно осознаться во сне и что-то там делать такое, что запрещено или опасно в реальности, приходила и раньше, просто не было известно способов.
>До такой степени, что всегда верю в сны
Я хоть и умею осознаваться от самого факта того, что сон мне не понравился, но это пришло уже после практики и большого опыта ОСов. В твоем случае я посоветую начать в реальности делать проверки на реальность, чтобы использовать твои "сны о рутине" как переход к ОСам, а ещё побольше думать чем займешься в ОСе, как было бы круто иметь всемогущество, поиграть в игры с читами - дать своему разуму представление о том, что можно получить в ОСе, чтобы однажды тебе приснилось, будто у тебя ОС (да, такое тоже бывает, а ты в это поверишь).
Да, так и пробую, напишу, если сдвинется
>Так вот в ОСе все эти ощущения сохраняются.
Полный бред и нахрюк. Ос воспринимается так же как обычный сон только чуть более осознанный и все
Ну, чел, состояния сна это тоже не дискретные значения. Сон может быть глубоким, поверхностным, ярким, пресным и т.д. Даже в течении одной фазы сна состояние может плавать.
Так вот состояние гипер реалистичности не редкость при ОСах, хотя это и не 100% вероятность на нее попасть.
Атсраловеры называют это состояние истинным атсралом, радугопоклонники называют это состояние гипер реалистичностью или "углубленным ОСом".
И да, в этом состоянии окружение буквально второй ирл.
Во сне можно видеть четче, чем в реальности, например. А всяких астралопитеков лучше вообще в треде не упоминать, мы и так его не в самом удачном разделе ведем.
Вкатывался в ОСы я лет 7 назад, был ридонли. Методичка, лаберж, радуга, свои эксперименты, картография. Фаза Радуги так и не поддалась, а осознание во сне наоборот пошло хорошо. Однако в какой-то момент осы пропали, что у постояльцев лд было не редкостью.
Ладно, я к чему. Ставлю на 24-й год цель обратно вкатиться в ОСы, если не вкачусь - я хуй, скриньте.
Начну с сегодня, соберу воедино все записи снов и раскидаю по годам. Надо это структурировать как-то, думаю.
Чем пользуется анон для записей снов? Из идей был тг канал/notion/obsidian/гугл заметки.
В идеале хочется, чтобы был календарь на котором можно смотреть прогресс
Пользуюсь бумагой. Хотя последнее время, все чаще просто открываю избранное в телеграме и туда пишу или говорю. Если нужен календарь, то попробуй тот же «гугл календарь». Хотя я им не пользовался, ибо ни на что не променяю бумажный.
>Чем пользуется анон для записей снов?
Ловлю вот такое, заставляю записывать. Главное не скупиться на чаевые, не то вместе с записью слиняют.
778x480, 0:31
>Как попадать в чужие сны к юным тяночкам?
Шептать спящим юным тяночком на ушко истории о вашем совместном времяпровождении.
Совместное сновидение с лицами, не достигшими 16-летнего возраста, наказывается пребыванием в Лимбе от 35 до 70 лет, с изъятием карт сновидений или без изъятия.
Так можно только с тульпами.
Буду периодически отписывать, чтобы был стимул не забивать.
Поднял старый, но вроде самый актуальный бекап дневника, последняя запись от 24.09.23, записи в основном в 3 строки, частота пробелов в записях от 3-х дней до полугода. Стрессовал, видимо или в падлу записывать. С начала года было 1.5 ОСа, если память не изменяет.
Мне, как свойственно по будущей профессии программиста стало интересно сделать так, как хочу я: с календарями, с тегами, картами и тд и тп. Для этого стоит изучить рынок готовых решений, коих наплодилось, оказывается, прилично. Некоторые даже имеют интеграцию с фитнес трекерами.
По большей части мне хочется иметь кроссплатформенный доступ к базе данных для возможного последующего анализа и обучения ИИ.
У меня есть некоторый материал, на котором уже можно обучать модели, так что возможно когда-нибудь из этого выйдет цифровой слепок человека, как из экспериментов лейн.
Буду думать, возможно запилю что-то в личное пользование, бота в телеге, например + MongoDB/PostgreSQL базу
Заранее прощу прощения, если сру лонгридами. Дайте знать, если такое тут не приветствуется. Часто постараюсь так не делать
16 лвл, надеюсь, здесь как в /b не банят
Ну хотя бы вдумчиво прочти методичку и следуй ей. Если читал, то перечитай
Имеется ввиду после просыпания, если во сне вроде бы не осознался... А может и осознался, но не заметил
Что это вообще за люди, у которых получается выход по Радуге через непрямые техники?
С отложенным методом совмещал?
Советую лучше совмещать с отложенным и SSILD, Миха что-то недоговаривает про свои непрямые. Было много осов, но единично лишь по его непрямым методам, хотя по его книгам вкатывался.
Пока остановился на обычных заметках в телефоне. Траю SSILD с отложенным методом, 3 сна за ночь видел, но засыпать было сложно.
Вопрос анонам, как правильно спать на спине?
Я лежу, у меня начинает колотиться сердце сильно, точнее я его ощущаю как раскаты грома. Переворачиваюсь - тишина. И так можно очень долго лежать, а провалиться в сон не получится.
С другой стороны, если валиться от усталости и уснуть или посреди ночи перевернуться на спину, то на утро я вполне могу оказаться в положении лежа на спине. Чудеса.
И ещё. При отложенном методе + SSILD нужно сразу после 6-часового сна пытаться раскручивать образы или делать по радуге, то есть идти что-то поделать? Я поступил по второму сценарию и потом долго засыпал
Жир с экрана потёк.
Ну есть калея, где-то в дс я даже видел настойку из неё. Но хз что по эффекту, удалось попробовать немного, сон был чуть ярче.
1280x720, 0:05
Чай Гринфонд, будь королём (ОСов)!
1. Также как и с неосознанными. Отличие только в том, что ты осознаешь что видишь сон, и можешь в некоторой мере управлять содержанием сна, и более ярких ощущениях. А вот свихнуться запросто можно от депривации сна.
2. От неосознанных ярких снов реальная жизнь не становится неинтересной, с осознанными то же самое. Зависимости от осознанных снов нет.
>>22173
Никакого. Ну сможешь в подыгрывании друг другу чудиков треда и их унылых выдумок того, чем они занимаются в осознанных снах, поучавствовать.
двачну.тоже пробовал его методы,ставил будильник,просто просыпался и дальше засыпал пытаясь представить какие нибудь вещи как он описывал и нихера
Первые удачные попытки могут быть спустя месяцы. У меня, например, первое "что-то похожее" получилось только 2 месяца спустя. Основная фишка в том, что это работает не так, как ты ожидаешь.
Пока у тебя нет опыта ты все равно как-то пытаешься представить, а как это вообще работает и какие будут ощущения. От этого нельзя абстрагироваться и ты наверняка думаешь, что это должны быть какие-то необычные ощущения, которые ты уж точно заметишь.
Мой первый раз был такой:
Я постепенно все чаще стал ловить пробуждения, и вот в очередной раз я начал "раскачиваться". В какой-то момент мне показалось что наверное я все сделал правильно, а значит стоит переходить к следующему этапу по радуге - вставать.
И вот я резко дергаюсь в бок и сваливаюсь с кровати по пути снося тумбочку и с силой ебашусь головой об стену. Голова гудит от боли и передо мной лежит разваленная тумбочка, а в голове мысли "да я же этим грохотом полдома разбудил, дебил". Сажусь и начинаю пытаться собрать тумбочку, а дальше... провал. Просыпаюсь по утру в кровати и понимаю, что я тупо не распознал ос, и реально думал, что это было наяву.
Второй раз был более контроллируемым. Я встал с кровати и офигел, насколько все вокруг реально. Единственное что выдало ОС, это то, что на наручных часах были кракозябры и то что свет не хотел включался.
Вроде вот думаешь, "ну раз это сон, то должны быть особые ощущения, в том числе от входа в ОС."
Я вот подсознательно готовился к тому, что должна быть некая легкость из-за отсутствия физического тела.
На деле оказалось что встать с кровати в ОСе это абсолютно то-же самое, что и встать с кровати в реале.
Делать то что? Я просто просыпаюсь в реале и все, ЛП у меня нет, СП тоже. Радуга на своих эфирах и курсах только мнется и мямлит уходя от ответов на подобные вопросы. Вот вам и русский ЛаБерж
> Я просто просыпаюсь в реале и все, ЛП у меня нет, СП тоже
Я про то и говорю, что так просто ты не отличишь лп от не-лп. Паралич еще заметишь, а вот с ложным все сложнее, на то оно и ложное пробуждение.
Более того, чаще всего это некое "пограничное" состояние полусна, просто из него легче провалиться обратно в сон сохранив сознание.
> Делать то что?
Как и говорит радуга - механически выполнять техники на пробуждении не рассуждая подходящий ли момент сейчас. Рано или поздно попадешь в нужное место, а дальше будет проще.
Как я ранее говорил, никаких спецэфектов переход в ОС не вызывает точнее вызывает, но редко. Просто "проснулся", пораскачивался, встал и вот ты во сне.
>никаких спецэфектов переход в ОС не вызывает
У вас, видимо, не так, но когда я засыпаю прямо в ОС, то оказываюсь где-то в другом месте, а не у себя на кровати.
Я скорее про спецэффекты в ощущениях. Типа этот переход в ос не сопровождается никакими ощущениями.
Да, иногда может быть гул в ушах, или проваливание в кровать или сонный паралич. Но это редкость.
А по поводу где оказываешься, то это тоже рандом. Чаще у своей кровати, но бывает по разному. Хоть посреди леса.
Суть все равно в том, что это ощущается "естественным".
>скорость субьективного времени во сне и реального может различаться в обе стороны.
Да. Как и наяву.
>мне удалось проспать почти два часа непрерывным сновидением
Чувак, загугли фазы сна. Они так долго не длятся. Ну либо ты хардкорный йог не теряющий сознания даже в глубокой фазе. Но тогда факт выше ты должен был понять десятилетия назад.
Лол, как раз таки бОльшая часть переходов с каким нибудь эффектом
>не теряющий сознания даже в глубокой фазе
Именно.
>факт выше ты должен был понять десятилетия назад
Десятилетия назад у меня только началась практика осознанных сновидений, а за это время либо не было интереса сравнивать время внутр сна со временем снаружи, либо внутри сна время шло быстрее наружного вплоть до замедления слышащихся извне звуков.
Вбиваешь гвоздь в черепушку и вперёд
помогите мне выйти в ос хотя бы один ебаный раз, мне даже одного раза хватить чтобы потом остаток жизни его вспоминать
Думаешь что есть попадёшь в ос то сразу сделаешь всё о чём мечтаешь? Ты само воплощение наивности.
У меня чтобы вытащить тульпу в ос потребовалось около 3+ месяцев и 20 попыток. А я её форшу каждый день.
Ложись спать пораньше, пробуй непрямые техники радуги при пробуждении, после них отложенные ssild.
>Думаешь что есть попадёшь в ос то сразу сделаешь всё о чём мечтаешь?
Ну, у меня примерно так и было. Но я рано начинал и от природы хорошо помню сны.
Есть практикующие
Я пытался, у меня не получилось
Вчера начал читать доброчановскую методичку, сегодня был сон, в котором я осознался, использовал "руку", но меня выкинуло из сна через пару секунд. Такой себе ос, но мне этого хватило, чтобы охуеть. Методичка сильно помогает
В этом и суть отложенного метода. Лично у меня с силдом засыпание идет меньше минуты с любого состояния(он изначально создавался для борьбы с бессонницей). Раньше мог траить в обед, но сейчас возможность есть только ночью, поэтому и интересует как блять привыкнуть не забивать хуй. Сегодня попробую сразу включить фонарик и светить себе в глаза, авось поможет
Аноны, когда-то давно мне в руки попадал крупный трактат по использованию фармы, с порбным расписанием фаз сна, влиянием различных веществ с графиками их эффективности по часам и рекомендациями по приему репаратов для максимальной эффективности без привыкания и так далее. Можете подсказать как этот труд называется или где его можно найти?
У Томаса Юсчака в продвинутых осознанных сновидениях было похожее.
Ты что нахуй, раз такой умный то расскажи нам, как надо правильно фазить. Понял, да?
>Может надо ады принимать чтобы сны были?
Не надо, у них побочки: нарушают работу митохондрий (по книге Ли Нау, "Митохондрии и будущее медицины", яндекс видит её а pdf).
Попробуй что-нибудь вроде глицина, триптофана и тому подобного, это аминокислоты, они не опасны.
Я лишён простых благ и даже адов. Они по рецептам. Глицин как раз я попробовал после срочки. С учётом того что там режим дня и нет жаренного и соленного как здесь, то глицин сработал как ад. 100 мг действовало больше дня, надо было с 50 начинать. Он дал уверенности, мог в глаза незнакомым смотреть и стал тупо вырубаться к 9 вечера, ещё усидчивость дал, но эффект по сути 2-3 недели был и увеличение дозы никак не помогает.
Ну и снов он не дал. Я даже если и не запоминаю сны, они все равно говно. Их по сути нет.
Простые благи именно социальные, то есть блядство и прочие ночные клубы и пьянки
Но думаю все же совершить хоть раз в жизни до конца свой эксперимент.
Суть в чем: принудительный сон на спине. По каким-то неведомым причинам я не могу на спине нормально засыпать, хоть почти всегда просыпаюсь в этом положении. Возможно сказываются привычки к медитации и визуализации, слежкой за своим состоянием в этом положении. Раньше получалось выдерживать пару дней такого режима, но сейчас когда пытаюсь то через час мозг уговорами заставляет лечь на бок или живот.
Я конечно понимаю, что это может быть бред и я просто займусь депривацией сна, но с другой стороны, хочется закрыть этот гештальт наконец и выработать дисциплину. За недельку я смогу вдоволь пострадать, и либо открою для себя новое что-то, либо окончательно выясню, что идея была бред, и стоит возвращаться к обычным практикам WILD/SSILD/непрямых.
Делаю запись, чтобы потом вернуться и отписать для анонов как все прошло, как дополнительный стимул.
Да все просто это как на срочке. Там даже если нихрена весь не делаешь. Просто за счет того что ты одет и в обуви и даже то что выходишь в столовую и вечером, там утром. Ты все равно вырубаешься в любом положении.
Вы лучше помогите что делать чтобы сны снились
>Да все просто это как на срочке. Там даже если нихрена весь не делаешь
Увы, но я пробовал очень много, и физически себя пытать, и даже делать депривацию на сутки. Организм не хочет. Но у меня проблемы с непрямыми техниками от Михи, потому, буду пытаться через параличи или состояния полусна.
Очень сильно зависит от того, как ты спишь. Как часто их видишь. могу только свой опыт описать. Просыпаюсь часто бывает утром, по 1-2 раза. В это время помню обрывки сна. В это время нужно иметь под рукой готовый смартфон, чтобы сразу что-то записать. Не надо весь сон, я пишу просто то, что я называю "ключами", какие-то отдельные слова и ассоциации. Утром когда уже полностью проснулся читаю их и сны распутываются. Можно забыть до 90% всего после того как полностью утром встал, но читаешь записи и вспоминается почти всё.
у меня нет снов, у меня плохая память. Мне лень развивать память, но моя жизнь совсем пустая даже снов нет, да и я настолько абстрагировался что совершенно лишен развития
Мне сложно будет помочь тебе тем, в чем сам испытываю проблемы. У меня сильно просела мотивация, просто потерял веру в то, что фантастические вещи, о которых писали в книжке и методичках возможны. Или, что чисто я это смогу. Но я пошел просто по пути шиза. Миха все таки очень правильную вещь написал в своей книге, что надо сделать практику и желание попасть туда идеей фикс.
Я интегрировал это в свое мировоззрение, для меня это что-то вроде религии уже. Ничто в мире не дало мне тех ощущений, что иногда мелькают во снах и образах. Интуитивно и подсознательно я ощущаю, что именно там сокрыта какая-то искра жизни и творчества. Например в реальности я могу смотреть какое-то аниме, и не понимать почему именно оно мне так нравится, чем зацепило. Во снах же такое сплошь и рядом, каждый сон как уникальное переплетение жизненных энергий.
Сейчас я просто уже не смогу без этого жить, я пробовал, я ни в чем больше не нахожу в мире подобного. Некоторое исключение составляет музыка, прогулки в одиночестве по природе или городу. Тогда я ловлю похожие ощущения. В остальном никакие цели в жизни меня не вставляют.
У меня последние сны постапокалиптические или сексуальные уже писал. Причем как будто на минуту или около того. Тупые не совсем содержательные. У меня был знакомый. Я с ним обсуждал, он вроде осами не интересовался. Так вот у него почти каждый сон исходя из описания был осознанным и он там делал что хотел, но есть один нюанс у него очень хорошая память и способность к развитию, но это не ероха и выскочка очередная, он худощавый. И я так подумал что у меня по сути черно-белые сны, а у него цветные так еще и осознанные. Это наверное разница эволюционная, я где-то в каменном веке рецедив, атавизм.
Пробовал пропить курс витаминов группы B, DMAE? Отложенные делаешь, экспериментировал с циклами?
Утренние часы порождают много REM фаз, легких к запоминанию, отложка их усиливает. Ты вообще быстро засыпаешь, физически устаешь, спишь крепко?
Я честно скажу совсем не в теме, я пробывал ряд витаминов основное эффект это меньше боли в бошке при пробуждении и получше самочувствие. На снах это не отражалось, на засыпании может да. Кстати говорят гугл при приеме на работу спрашивает про сны тоже я слышал.
>совсем не в теме
Ну может начать стоит все таки с этого? То что я тебе выше написал, это даже не саморазвитие, это физиология, просто хак, который можно сделать и попробовать без каких-либо физических или психических затрат. Я вот не знаю вообще чего там в гугле, но при этом нужную мне информацию нашел и вызубрил несколько лет назад.
Я где-то год пил то д3, то рыбий жир, то б6, то б12. Не знаю в нужных ли дозах, но так переодично. Гинко-билоба есть, триптофан вроде обычный вот купил по совету сегодня 3 таблетки закинул с 700мг особой разницы не чувствую. Больше всего наверное эффект был от пирацетама возможно с точки зрения памяти и этого суперхерб Стьюдент Формула для мозгов и памяти.
Попробуй комбинировать техники с фармой для начала, если до этого не делал. Если быстро засыпаешь, ставь будильник примерно на 4-6 часов. 30 минут что-то поделать, не лежать в кровати. Смотри какие будут эффекты.
У меня о техниках и речь не идет, так как я сны просто не вижу, даже если не запоминаю они говно бесмысленной. Как там зомби апокалипсис какой-нибудь или быдло секс не понятный
Короче сегодня вроде приснилось 3 разных полусодержательных сна, опять с негативным оттенком. Сны как всегда лишены картинки, по ощущению я как будто лежу с закрытыми глазами и что-то себе представляю, как такого погружения нет. Может триптофан сработал и дал хоть это.
>Вы лучше помогите что делать чтобы сны снились
Может помочь отказ от кофеина, на некоторое время.
https://old.reddit.com/r/decaf/comments/194rnlt/month_5_dreams_have_now_become_more_vivid_and/
https://old.reddit.com/r/decaf/comments/17ungk5/the_dreams/
я напротив слышал про помощь кофеиновых пластырей или никотиновых. Да это другое видимо. Кофеина я много хлыщу, да.
Некоторое время вообще кофеин не употреблял (месяца 4-5) — эффекта ноль.
вообще я так скажу я был на срочке, там кофеина было в разы меньше. Мне сны не снились, я просто быстрее засыпал и все. Был один момент когда под конец срочки я стал обжираться рулетами и прочим сахаром, вот тогда неделю-две пошли сны хоть и говенные.
Сегодня сны точно были с утра, но показались скучными, потому забыл.
>>24533
По факту именно такие состояния наиболее благоприятны для индуцирования ОС по типу выхода из тела, та же фаза.
Я не знаю как другие люди видят сон. Я даже не знаю есть ли исследования на этот счет. Фазы и прочие луны меня особо не интересуют. Это все нюансы. Вот как видят сны большинство людей я не знаю.
Я дополню опять же. У меня сны лишены картинки. Мне кажется, что мой сон это тоже самое что закрыть глаза и о чем-то думать, только сознание не множко играется в тупой полубред. Состояние в основном заебанное во время сна в том плане что тупое все как быстро идет типо на похуй. Ну память у меня хуевое, интеллект тоже. Я думаю осы от человека почти не зависят. Опять же пример знакомый, который управляет своими снами, но он особенный парень. Может образ жизни дает о себе знать.
Точнее образ жизни здесь тоже вторично скорее как и техники. У того знакомого очень хорошая память и рос они в семье не ниже среднего по меркам города. Говно не кушал во всех отношениях так сказать.
>>24582
Я бы сказал, что относится к ОС надо как к навыку, который будет развиваться. Очень сильно тут влияет само отношение, потому что каждый занимается ОС из каких-то своих побуждений. Так что, даже если тебе кажется, что твой сон не цветной, и вообще блеклый, это не значит, что с этим не надо работать.
Самая крупная ошибка, это ожидать чего-то моментально уровня матрицы или фильма Начало. Что всё будет как альтернативный мир, круто, стабильно. Это только снизит решимость и интерес к феномену.
>говно бесмысленной. Как там зомби апокалипсис какой-нибудь или быдло секс не понятный
Сам ты говно. А большинство снов, по крайней мере пока не начнешь их массово записывать, именно такие.
>Просыпаюсь часто бывает утром, по 1-2 раза.
Я нередко 4 раза. Рекорд - 8, но это было без перерывов на записывание снов.
Если вы знаете книгу или исследование про природу снов, не с точки зрения фаз и времени. Влияния луны и прочего. А про то что изображается во сне. Причем здесь записывать? Меня интересует сон во сне, а не в период бодрствования что-то там искажать и представлять что было на самом деле. Я уже приводил в пример знакомого, но он скорее исключение из правил, так как управляет снами без ваших осов и фаз, просто потому что не жил в нищих условиях и говно не жрал, еще и генетика местами у него решает за ту же память и обучаемость.
>>24584
К сожалению всему свое время. Дело не в матрицы. Для меня сон это не сон, а подумать с закрытыми глазами скорее.
>Причем здесь записывать? Меня интересует сон во сне
Перестань тупить. Записывать сны нужно для того, чтобы они стали лучше запоминаться. Вот проснулся - записал, что снилось, даже (ОСОБЕННО) если скучное. Через неделю заметишь, что стал лучше запоминать то, что тебе приснилось, что сны стали длиннее.
> книгу или исследование про природу снов, не с точки зрения фаз
Я - другой анон. В занятиях снами считаю литературу и прочие чужие источники (вроде форумов хакеров сновидений) на любом этапе, кроме базиса для самого начала практики, заведомо вредными. Да и части статьи лурка о проверках на реальность для оного базиса отношу к достаточному, хотя кому-то прямые и полупрямые методы проще, чем осознаться посреди сновидения.
>Для меня сон это не сон, а подумать с закрытыми глазами скорее.
Оно и есть мысли. А то, что ты в них недостаточно погружаешься, это вопрос другой, да и для осознания это может быть даже плюсом.
Да не плюс это. Не увижу будущего и послания с верху. Я не верю в осы с плохими данными и быдло судьбой, без обид. Еше давайте член отращивать по методикам, потому что слишком маленький.
Еще как касается. По сути у всех должны быть осознанные сны с точки зрения эволюции или того что человек разумен, хотя разум на последнем месте у большинства. То что ты пытаешься в демпинг всякие там фазы тоже не дает вам всей картины.
>с точки зрения эволюции
>должны
У тебя похоже напутано просто всё. Кому должны, что должны, причем тут мозг и эволюция? У тебя есть свой организм, у тебя есть свои цели и задачи. Ты либо пробуешь их решать с тем что дано, либо перестаешь тратить энергию на то, чтобы сокрушаться.
>не дает вам всей картины
Опять же, какой картины, что это за "вся" картина такая, мне не очевидно. Исследования осознанных снов в мире проводится очень мало.
Задачи и цели тебе определяют в процессе зачатия и случаи судьбы. Либерах уже дослушался неосознанно.
Если человек разумен, хотя на практике это не так, то у всех должны быть осознанные сны. Здесь скорее нужно считать для осознанных снов, чем их записывать.
>Задачи и цели тебе определяют в процессе зачатия и случаи судьбы. Либерах уже дослушался неосознанно.
Я тебе спросил есть ли у тебя цели которых ты хочешь достичь в ОС - ты мне ответил непонятно что. Откуда у тебя возьмется мотивация на это всё?
>Если человек разумен
>то у всех должны быть осознанные сны
Что, откуда ты это взял?
Это априорно и метафизично. Все по канту. Да какие еще цели и задачи, это требует жертв и нарушение законов. Люди не уступают не в чем, не с кем не договоришься даже с простаком. Все стали либерахами, только своих признают.
Я вижу ты твердо убежден в своей беспомощности и тебе советы изначально были не нужны.
Занимайся тогда чем тебе интересно.
Так мне ответы и не дали. Вы сами ничего не знаете. Просто около фанатики фаз и пробуждений не более того.
>Просто около фанатики фаз и пробуждений не более того
Одно вытекает из другого и наоборот. Ты сам набрался какой-то терминологической шелухи, по которой построил себе идею "вот так это должно быть и точка". Если бы как я занимался этим несколько лет, понял бы насколько зыбкое вообще это понятие осознания во сне.
Хочешь классику - читай Лабержа и дрочи руку с осознанностью. Что впрочем, никому не помешает.
Тем не менее твоя аргументация куда быстрее разрушится и более ненадежна. Раз ты такой умный и правильный, так еще и знающий что хочешь. Где миллионы? Где популярность? Которые ты добился сам, осознав свои задачи. У тебя же нет. Ну ты понимаешь насколько слаба твоя аргументация
>Где миллионы? Где популярность?
Это для тебя единственный критерий успеха? На самом деле, довольно смешная предъява для треда про ОСОЗНАННЫЕ СНОВИДЕНИЯ, где скорее встретишь людей полумистических взглядов и сильной религиозностью.
>Которые ты добился сам, осознав свои задачи
У меня нет целей на миллионы и популярность. То что я себе ставил во многом получается.
Заканчиваю этот глупый спор непонятно о чем. Тебе не нужна помощь.
Перед тем как мне объяснять что я просто чего-то не хочу, а не потому что не дано. Подумай голувушкой что не все нпсы на этом сайте.
Ну побухтел и молодец. Действительно, не станешь же бегуном без ног. Так впредь и думай.
Ты остановиться чтоле не можешь. Умей проигрывать, ты только доказал мои выводы. Не с кем не договоришься все только силу понимают.
>Умей проигрывать
Не чувствую себя проигравшим, это во первых. Во вторых, я считаю что принесу пользу анонам, которые вкатываются, если сразу буду разоблачать таких ленивых лентяев с негативным мышлением как ты. А ты не освоишь сны уже. Просто потому что хочешь оказаться правым, ни за что не попробуешь советы что тебе дают, и как ты здорово тут указал:
>Просто около фанатики фаз и пробуждений
Это просто оставляет тебя без права за защиту, потому что уже доказанный факт, что утреннее пробуждение увеличивает частоту и длительность REM-фазы сна, она же фаза быстрых движений глаз, она же единственная фаза в которой человек видит сны. Я бы рассказал еще про эффект REM-рикошета, но для анонов что будут слушать. Ты же похоже настолько бездарь, что не знаешь даже таких вещей о сомнологии.
Можешь и дальше сидеть ровно на жопе и оправдывать свою лень.
Потому что она полна пиздаболов. На самом деле даже с многолетней практикой имеешь 1, в лучшем случае 2 ОСа в неделю. При этом шанс, что тебя дропнет из сна спустя 30 секунд стремится к 90%, и все техники стабилизации это полный мем нахуй.
Ну и кому это нахуй нужно?
Мимо практикую 5+ лет.
Вы переиграны и уничтожены, победите вы только во сне. Фазы, хуязы это бред. Это зависит от мозга, времени и луны, но генетика может теоретически это игнорировать. Как сказки про энштейна который мало спал или уже реальные истории шварцнегера которые советует в своих книг спать условно 3 часа в день.
>Я не верю в осы с плохими данными и быдло судьбой
Просто ты еблан и нытик. Я быдло 9 классов + техникум, осы могу по несколько дней подряд а то и пару раз за ночь. А всё потому что мне однажды попалась страница в лурке. Так что намотай сопли на кулак и будь мужиком, Люся!
Ну например был ос, что я типа пришел домой ночью, жму на выключатель - а лампочка не включается. Ну я вспомнил, что на лурке писали про свет не работает во сне. Посмотрел на руки - руки как руки, но тут хуяк - и догадался, что сплю, а значит что я делаю - мне за это ничего не будет. Пошел на улицу, на набережной встретил знакомую и прямо на дороге выебал. Проснулся обкончавшимся.
Зачем ты ему отвечаешь, у него же скрипт в голове. Либо ответит что пиздишь, либо у тебя "генетическая предрасположенность". Это порода неудачников, он не может иначе думать.
> пруфов
> осознанных снов
> пруфов
Я понимаю что ты пытаешься казаться умным, но мне обязательно тыкать тебя лицом в свой обсер?
Ты уже давно проиграл, просто ты типичный крепостник которые будет до конца пока его не изнасилуют или под угрозой не принимать данное
Думаешь, что раз ты первым назвал кого-то крепостным, сам таким быть перестал? Вон выше пример быдло-ОСа, но нет, ты продолжишь кукарекать, что у тебя не получится, потому что сознаваться во сне тебе барин не велел.
Ладно давай лучше к делу перейдем.
Чем отличается твое созерцание мира глазами, то есть картинка качество изображение и сон.
Суп дорогой двощ. Нужна твоя квалифицированная помощь, я измучался, я вот уже около двух лет каждую ночь вижу сны.
Суть такова. Конкретную дату я назвать не могу, но около двух лет назад я начал каждую ночь видеть сны. Сны были яркие, цветные и несмотря на свою сумбурность, хорошо запоминались. Довольно быстро меня это стало беспокоить по двум причинам: во-первых, я стал крайне плохо высыпаться. Во-вторых, я начал загоняться на тему "какого хуя мне приснилась подобная поебота". Пример сна из того периода: я устроился работать в вебкам, там много других людей, среди них толстый некрасивый парень, но там акция: попробуй и получи 1000 рублей, поэтому он пришёл. Обучение проводит Ургант с усами и волосами как у Дорохова. В конце я внезапно остаюсь один и сижу на полу учебного класса, а рядом в коридоре включается свет, хотя там никого нет.
Спустя несколько месяцев подобной херни я решил, что надо что-то делать, и обратился к психологу. Буквально спустя два-три сеанса она сказала, что моя проблема, вероятно, медицинского толка, и посоветовала сходить к неврологу (ибо других специалистов по мозгам в нашей мухосрани нет, разве что в дурке, а туда я идти отказался, чтобы не лишиться водительских прав и разрешения на оружие).
Какое-то время я помялся, но в итоге все-таки пошёл к неврологу, который диагностировал у меня тревожное расстройство и депрессию, и назначил два препарата: атаракс и пароксетин. После буквально недели их приёма тревожный элемент из моих снов пропал начисто. Сны всё так же снились каждую ночь, но они были интересными, с захватывающим сюжетом и приятными эмоциями. Пример сна из этого периода: во время зомби-апокалипсиса с группой выживших перемещаюсь по крышам домов, такие небольшие коттеджи 1-2 этажа, зомби тупые и медленные, от них легко убегать, всё это очень весело, у меня есть друг Валера (ирл конечно нет). Однажды мы с Валерой спускаемся на детскую площадку и начинаем соревноваться, кто больше подтянется на турнике. Я выигрываю, подтянувшись раз 20, причём ощущение что я как пушинка и подтянулся бы ещё столько же без напряга.
В общем, смотреть сны мне стало интересней, и загоняться относительно их содержания я перестал, но первая проблема оставалась актуальной: я по-прежнему не высыпался. И я решил попробовать сходить к другому неврологу.
Другой невролог подтвердил диагноз первого, и в дополнение к атараксу и пароксетину добавил мне фенибут. С моими снами произошло следующее: они и раньше были яркими и очень реалистичными, но теперь они стали просто НЕВЕРОЯТНО яркими и реалистичными. Это сложно описать словами, пожалуй я бы сравнил это с разницей в графике и геймплее между первой и второй частью Red Dead Redemption. Пример сна из этого периода: знакомлюсь в интернете с девушкой, очень стройной, даже худощавой (сам я жиробас), и чрезвычайно симпатичной, испытываю к ней сильные чувства, она отвечает взаимностью, после пробуждения не помню, как её зовут, но помню номер телефона (нет, не звонил и не проверял, лол, но проверил по своей телефонной книжке, ничего похожего не обнаружилось) и дом, в котором она живёт (да, съездил туда и посмотрел, он реально существует, но стоит рядом с дорогой, по которой я ездил в универ, так что я его в определённый период жизни видел каждый день из окна трамвая).
В этот момент я натолкнулся на доброчановскую методичку по осознанным сновидениям, и решил попробовать. Мол, если уж я постоянно вижу сны, то надо постараться извлечь из этого пользу, и видеть то, что сам захочу. Избавлю анона от подробностей, методичка легко доступна всем. Перейду сразу к итогу: буквально через две недели практики я увидел своё первое осознанное сновидение. Здесь я уже вёл дневник снов, так что мог бы рассказать всё в мельчайших подробностях, но это пожалуй лишнее. Скажу только, что я планировал, осознав себя во сне, полетать, и у меня это получилось.
Таким образом, я стал практиковать осознанные сновидения (далее для краткости ОС). Отмечу, что данная практика не оправдала надежд, которые я на неё возлагал. Осознать себя во сне получается каждую ночь, однако полного контроля я не получаю. Например, решив в ОС трахнуть еот, я всего лишь оказался в её квартире, за её компом, с открытым вконтактиком, и начал гуглить в диалогах слова "сосать", " давать" и т. п., и при этом дрочить. Другой пример: у меня ни разу не вышло полетать в ОС, просто подпрыгнув: я вынужден использовать для этого подручные средства (однажды оседлал металлическую конструкцию, вроде тех, из которых возводят ЛЭП, и летал на ней).
На этом этапе мой недосып превзошёл уже всё мыслимые пределы, и я пошёл к третьему неврологу, который подтвердил депрессию, но не подтвердил тревожность, отменил атаракс, увеличил дозу пароксетину, и со словами "просто так сны никому не снятся" направил меня на МРТ и ЭЭГ, пояснив, что подозревает наличие опухоли или чего-то в этом роде.
Немного прихуев (да какого хуя, я год пил таблетки, а надо было проверять башку!) я прошёл данные обследования, которые не выявили никаких патологий в моём мозге.
Ну и собственно так вот дела мои и обстоят. Сны я по-прежнему вижу каждую ночь, прекрасно их запоминаю, и проснувшись - совершенно не чувствую себя отдохнувшим. Всё это меня совершенно измучило. Поэтому я уповаю на коллективный разум двощей.
Что мне делать, анон?
Суп дорогой двощ. Нужна твоя квалифицированная помощь, я измучался, я вот уже около двух лет каждую ночь вижу сны.
Суть такова. Конкретную дату я назвать не могу, но около двух лет назад я начал каждую ночь видеть сны. Сны были яркие, цветные и несмотря на свою сумбурность, хорошо запоминались. Довольно быстро меня это стало беспокоить по двум причинам: во-первых, я стал крайне плохо высыпаться. Во-вторых, я начал загоняться на тему "какого хуя мне приснилась подобная поебота". Пример сна из того периода: я устроился работать в вебкам, там много других людей, среди них толстый некрасивый парень, но там акция: попробуй и получи 1000 рублей, поэтому он пришёл. Обучение проводит Ургант с усами и волосами как у Дорохова. В конце я внезапно остаюсь один и сижу на полу учебного класса, а рядом в коридоре включается свет, хотя там никого нет.
Спустя несколько месяцев подобной херни я решил, что надо что-то делать, и обратился к психологу. Буквально спустя два-три сеанса она сказала, что моя проблема, вероятно, медицинского толка, и посоветовала сходить к неврологу (ибо других специалистов по мозгам в нашей мухосрани нет, разве что в дурке, а туда я идти отказался, чтобы не лишиться водительских прав и разрешения на оружие).
Какое-то время я помялся, но в итоге все-таки пошёл к неврологу, который диагностировал у меня тревожное расстройство и депрессию, и назначил два препарата: атаракс и пароксетин. После буквально недели их приёма тревожный элемент из моих снов пропал начисто. Сны всё так же снились каждую ночь, но они были интересными, с захватывающим сюжетом и приятными эмоциями. Пример сна из этого периода: во время зомби-апокалипсиса с группой выживших перемещаюсь по крышам домов, такие небольшие коттеджи 1-2 этажа, зомби тупые и медленные, от них легко убегать, всё это очень весело, у меня есть друг Валера (ирл конечно нет). Однажды мы с Валерой спускаемся на детскую площадку и начинаем соревноваться, кто больше подтянется на турнике. Я выигрываю, подтянувшись раз 20, причём ощущение что я как пушинка и подтянулся бы ещё столько же без напряга.
В общем, смотреть сны мне стало интересней, и загоняться относительно их содержания я перестал, но первая проблема оставалась актуальной: я по-прежнему не высыпался. И я решил попробовать сходить к другому неврологу.
Другой невролог подтвердил диагноз первого, и в дополнение к атараксу и пароксетину добавил мне фенибут. С моими снами произошло следующее: они и раньше были яркими и очень реалистичными, но теперь они стали просто НЕВЕРОЯТНО яркими и реалистичными. Это сложно описать словами, пожалуй я бы сравнил это с разницей в графике и геймплее между первой и второй частью Red Dead Redemption. Пример сна из этого периода: знакомлюсь в интернете с девушкой, очень стройной, даже худощавой (сам я жиробас), и чрезвычайно симпатичной, испытываю к ней сильные чувства, она отвечает взаимностью, после пробуждения не помню, как её зовут, но помню номер телефона (нет, не звонил и не проверял, лол, но проверил по своей телефонной книжке, ничего похожего не обнаружилось) и дом, в котором она живёт (да, съездил туда и посмотрел, он реально существует, но стоит рядом с дорогой, по которой я ездил в универ, так что я его в определённый период жизни видел каждый день из окна трамвая).
В этот момент я натолкнулся на доброчановскую методичку по осознанным сновидениям, и решил попробовать. Мол, если уж я постоянно вижу сны, то надо постараться извлечь из этого пользу, и видеть то, что сам захочу. Избавлю анона от подробностей, методичка легко доступна всем. Перейду сразу к итогу: буквально через две недели практики я увидел своё первое осознанное сновидение. Здесь я уже вёл дневник снов, так что мог бы рассказать всё в мельчайших подробностях, но это пожалуй лишнее. Скажу только, что я планировал, осознав себя во сне, полетать, и у меня это получилось.
Таким образом, я стал практиковать осознанные сновидения (далее для краткости ОС). Отмечу, что данная практика не оправдала надежд, которые я на неё возлагал. Осознать себя во сне получается каждую ночь, однако полного контроля я не получаю. Например, решив в ОС трахнуть еот, я всего лишь оказался в её квартире, за её компом, с открытым вконтактиком, и начал гуглить в диалогах слова "сосать", " давать" и т. п., и при этом дрочить. Другой пример: у меня ни разу не вышло полетать в ОС, просто подпрыгнув: я вынужден использовать для этого подручные средства (однажды оседлал металлическую конструкцию, вроде тех, из которых возводят ЛЭП, и летал на ней).
На этом этапе мой недосып превзошёл уже всё мыслимые пределы, и я пошёл к третьему неврологу, который подтвердил депрессию, но не подтвердил тревожность, отменил атаракс, увеличил дозу пароксетину, и со словами "просто так сны никому не снятся" направил меня на МРТ и ЭЭГ, пояснив, что подозревает наличие опухоли или чего-то в этом роде.
Немного прихуев (да какого хуя, я год пил таблетки, а надо было проверять башку!) я прошёл данные обследования, которые не выявили никаких патологий в моём мозге.
Ну и собственно так вот дела мои и обстоят. Сны я по-прежнему вижу каждую ночь, прекрасно их запоминаю, и проснувшись - совершенно не чувствую себя отдохнувшим. Всё это меня совершенно измучило. Поэтому я уповаю на коллективный разум двощей.
Что мне делать, анон?
>однако полного контроля я не получаю
Потому что ты неправильно это делаешь.
>решив в ОС трахнуть еот, я всего лишь оказался в её квартире
Потому что ты неправильно это сделал, тебе нахуй не нужна была её квартира. Ты мог встретить её на улице, зайдя за угол, или у себя в комнате, а потом просто сорвать с неё одежду и выебать хоть прямо на асфальте.
>у меня ни разу не вышло полетать в ОС, просто подпрыгнув
Это и не надо делать "просто подпрыгнув". Попробуй во сне присесть на корточки, затем медленно встать, не глядя на свои ноги, затем уже стоя тебе надо "встать" опять, ещё выше - и ты взлетишь.
> Что мне делать, анон?
Лечится. Если с психикой проблемы то и сны это будут отражать. Врядли ты найдёшь практики сновидений для ебанутых на голову. По своему опыту скажу, что антидепрессанты с алкоголем дают такие сны, что осознанные сновидения отдыхают, просто ебейше красочные, четкие и наполненные событиями сновидения, каждую ночь как сериал посмотрел, я их даже записывать стал, просто от охуения что как вторую жизнь проживаешь.
> антидепрессанты с алкоголем
Забыл предупредить, что это противопоказано. И если психика слабая, то кукуха совсем уехать может от таких экспериментов.
Нет я не хуй, не скриньте. Я траю и за тот месяц был 1 ОС полноценный.
По записям снов я распарсил свои заметки и сделал тг бота с минимальным, но всё-таки функционалом
Запилил асинхронного кода, на свежей библиотеке aiogram 3 и asyncio
Бд сделал нереляциокой - mongoDB, онлайн её версию Atlas. Там дают 500 mib халявных, что для одного пользователя просто бесконечный объём текстовой информации
Идентификация пока только по ID пользователя из расчёта 1 пользователь 1 бот
Код упаковал в докер контейнер и пусть крутится на моей VDSке
Кодом могу поделиться, но пока это ультра сырой продукт с минимальнейшим CRUD функционалом
Из интересного, оказывается у меня за лет 8 накопилось только 700 с чем-то записей
Возможно, я нечётко выразился. Я не хочу обрести больше контроля в ОС, я их вообще уже дропнул, так как очень часто стали сниться сны, которые являются продолжением дневных событий, и я начал путаться (такой пример: у меня пропала кошка, а во сне я вижу, что она вернулась, и начинаю искать ее после пробуждения), а это кривовато. Я бы хотел как раз наоборот, не видеть никаких снов.
>>24827
Понятно, что сны будут отражать проблемы с психикой. Но не могли бы они делать это пореже, не каждую ночь? Алсо до начала приёма АД я неоднократно экспериментировал с употреблением алкоголя до полной отключки, снов не следующий день действительно не помнишь, но и отдохнувшим мозг себя не чувствует, плюс все симптомы перепоя (выпивал на ночь до 500-700 мл водки). Прекратил попытки глушения снов алкоголем после того, как ночью обоссался и даже не проснулся. С АД не комбинировал, так как врач предупредил, что не стоит.
>Я бы хотел как раз наоборот
Пиздец ты ебанутый, расхоти. Мозг дал тебе сны, наслаждайся снами, "нет, не хочу, хочу жрать говно"!
Часто мне ничего не снится. Но иногда после сна при этом либо хороший настрой, либо плохой, либо нейтральный. И раз он не всегда нейтральный или тот что был перед сном, то может ли быть так, что я просто не запоминаю сны настолько, что даже не замечаю, что они мне снятся?
Сарказм?
> то может ли быть так, что я просто не запоминаю сны настолько, что даже не замечаю, что они мне снятся?
Да, ты просто не запоминаешь.
> Но иногда после сна при этом либо хороший настрой, либо плохой, либо нейтральный.
Сны отражают текущее состояние, а не задают последующий настрой. Плохие сны это сигнализатор психического/физиологического состояния или условий сна (кровать, кислород и т.п.), которые человек не замечает и, возможно, некоторые в принципе не способен замечать в бодрствующем состоянии.
Если совсем просто есть терминатор т100, а есть жидкий т1000. Вот и думай головой. Местные холопы занимаются демпингом там что-то пытаются увидеть на 10 секунд
>Да, ты просто не запоминаешь.
Понятно, спасибо.
>Плохие сны это сигнализатор психического/физиологического состояния или условий сна (кровать, кислород и т.п.), которые человек не замечает и, возможно, некоторые в принципе не способен замечать в бодрствующем состоянии.
Ясное дело. Но все равно можно вечером быть в хорошем настроении, и все равно приснится хуевый сон, потому что у тебя разъебанная психика, и после этого будет хуевое настроение.
Если буду результаты, поделюсь потом с заинтересованными какой бренд бадов брал. Хотя сейчас отношение слегка скепическое, все таки связь с механизмами памяти у теанина косвенная. Может быть я вообще наоборот фазу быстрого сна подавлю
Дохуя чем. Сны разные снятся, в каких-то оно подробнее выглядит, но обычно там нет теней, цвета блеклые, формы мутные, пропорции и перспектива ебанутые, иногда часть вещей или все как нарисованные или из мультиков, небо пустое однотонное, поле зрения узкое - когда во сне смотришь на что-то внимательно, оно будто приближается, если это экран, то может всё поле зрения закрыть, даже если это экран кнопочного телефона в полтора больших пальца шириной.
так то что ты описал это и есть типичный ос без пиздабольства хомячков и коучей а-ля радуга-куява
>В чем же подводные?
1. Вряд ли за две ночи, бери недели две.
2. Без отложенного метода эффективность ниже.
3. Непрямые методы вообще не всегда всем подходят.
>ос
Вообще это было с учетом обычных снов, но и ОСы тоже нередко сочетают многое из перечисленного. Прикол в том, что в ОСе, как в видеоигре, где графика тоже не достает до реальной, можно сделать что-то интересное (хотя когда свежих идей нет, оно может надоесть на какое-то время).
Хоти, подводных нет.
Стоит ли читать юнга?
Смотря для чего.
Ничего. Единственное ты можешь поиграть с травами, типа зверобоя от него эффект есть на 2 недели, как и от глицина при соблюдении жесткой диеты и минимальном употреблении сахара, соли, жирного. Ну если на хлебе и воде и пресноте сидеть. Они еще будут работать, но быстро привыкнешь. Но и они слишком слабые, в общем дорогое всегда дорогое ну и с рецептом тем более.
У тебя опыт есть? На меня жестко влияла минимальная 100мг доза к которой условно за месяц я привык и не 500-600 ничего не давало. Не логично как то. Там связь с твоим обжорством имеется.
>У тебя опыт есть?
На пике мои запасы глицина и ещё где-то пакет лежит, так что да, опыт есть. С глицином засыпаешь быстрее, сны ярче, высыпаешься лучше, но чуть тяжелее просыпаться по будильнику.
>100мг доза
Это очень мало. Если почитать исследования про сон и глицин, то там меньше 3 грамм вообще никто не принимал.
Да, за полчаса до сна где-то.
Чел, если на тебя влияет глицин только в плане сна, то он на тебя действует лишь на четверть. Поэтому не о чем.
А что он ещё должен делать? Ну и сон - это очень важно. Качественный сон может решить кучу проблем.
А здоровью не навредит, если его постоянно в таких количествах употреблять?
После срочки где был хоть какой-нибудь режим, пресная еда при этом в избытке. Голодным там было быть не реально, а напротив магазин с чем угодно. Тем не менее такие далеко не спартанские условия все равно позволили мне почувствовать глицин 100мг. Это чистый ад при соблюдении диеты и возможно образа жизни. Так как я не социоактивный возможно тоже повлияло.
Когда тебе надо одновременное глотать пять-шесть таблеток за раз - это уже полноценный приём пищи
Тут скорее всего имелось в виду, что надо под язык и рассасывать. Но я лично особой разницы не вижу и поэтому не заморачиваюсь
Те что в блистере может и надо рассасывать, но те, что порошок в капсулах? Ну такое
ты не можешь отказаться от снов, сны есть всегда, ты просто их хорошо запоминаешь, а запоминаешь их почему это загадка, которую решить можешь только ты. И вероятнее всего трабла не во сне или осах, а ИРЛ. Эмоциональная система возможно перегружается или ты ИРЛ очень пристально контролируешь окружение и т.д. У тебя тут есть два пути: принять сны и сделать их своей второй жизнью(многие тут такому только обрадовались бы), либо искать причину ловушки твоей памяти. То что ты не высыпаешься кстати явный признак хрон. усталости которую в последнее время ставят всем кому плохо, ибо у многих последний год-два-три слишком большая эмоциональная перегрузка притом с нихуя(с интернета и окружающей действительности), люди пьют таблетоски(частично решая траблу, но не полностью), ибо что бы это реально вылечить надо пойти против себя же и поиграть в вылезаторство притом с шизотерическим подходом желательно(для пущей уверенности в успехе затеи). Притом вылезаторство не обязательно тут подразумевает: зал, скорочтение, вставать в 5 утра, а очень часто: пошёл потрогал травы неиронично, пошёл погулял с women куда то просто так. Скажем так добавить бессмысленных и случайных событий в жизнь. Ибо пути всего два: либо ты получишь сон на яву, либо явь во сне. По поводу неполного контроля, это нормально, особенно на раннем этапе, контроль это навык который как игра в джангу, с каждым разом попытки приводят к лучшим результатам, но идеала не достичь. В общем для тех кто уже регулярно попадает в ОСы, контроль и некоторая "стабильность" сна это главная работа. Развивать можно по разному. К примеру за 3 года, я достиг уровня где могу создать идеально пустое окружение и там уже себе потихоньку из одного объекта обрисовывать окружение, контроль 3-х и более объектов отдельно для меня уже затруднительно. Если я хочу просто развлечения, то я отдаю многое случайности внося лишь "лёгкие сюжетные коррективы". Уровень реалистичности как ты говоришь, зависит от того как "широко" ты видишь, к примеру прочитать слово во сне, которое находится на расстоянии вытянутой руки, это уже достаточно скиллово. Если можешь прочитать предложение и сфокусировано видеть его полностью при этом, то ты колдун 100лвла. Так что контроль это больше про практику, как с рисованием. А так есть одна темка как скипнуть сон, надо попасть в ОС, и провалится как бы глубже во сне(аля попасть в ОС в ОСе), пока не упрёшся в абстракцию(для меня это пустота с лютым шумом который настолько громкий что просыпаешься). После такого если засыпаешь, то шанс запомнить сон минимален ибо это как огня коснулся, хуй тебе дадут второй раз коснутся. А ну и второй имбовый подход, моральное и физическое истощение после которого у тебя буквально не будет сил видеть сны, ибо даже ИРЛ ходишь как зомби(думать не можешь, даже разговора внутреннего нет хех).
ты не можешь отказаться от снов, сны есть всегда, ты просто их хорошо запоминаешь, а запоминаешь их почему это загадка, которую решить можешь только ты. И вероятнее всего трабла не во сне или осах, а ИРЛ. Эмоциональная система возможно перегружается или ты ИРЛ очень пристально контролируешь окружение и т.д. У тебя тут есть два пути: принять сны и сделать их своей второй жизнью(многие тут такому только обрадовались бы), либо искать причину ловушки твоей памяти. То что ты не высыпаешься кстати явный признак хрон. усталости которую в последнее время ставят всем кому плохо, ибо у многих последний год-два-три слишком большая эмоциональная перегрузка притом с нихуя(с интернета и окружающей действительности), люди пьют таблетоски(частично решая траблу, но не полностью), ибо что бы это реально вылечить надо пойти против себя же и поиграть в вылезаторство притом с шизотерическим подходом желательно(для пущей уверенности в успехе затеи). Притом вылезаторство не обязательно тут подразумевает: зал, скорочтение, вставать в 5 утра, а очень часто: пошёл потрогал травы неиронично, пошёл погулял с women куда то просто так. Скажем так добавить бессмысленных и случайных событий в жизнь. Ибо пути всего два: либо ты получишь сон на яву, либо явь во сне. По поводу неполного контроля, это нормально, особенно на раннем этапе, контроль это навык который как игра в джангу, с каждым разом попытки приводят к лучшим результатам, но идеала не достичь. В общем для тех кто уже регулярно попадает в ОСы, контроль и некоторая "стабильность" сна это главная работа. Развивать можно по разному. К примеру за 3 года, я достиг уровня где могу создать идеально пустое окружение и там уже себе потихоньку из одного объекта обрисовывать окружение, контроль 3-х и более объектов отдельно для меня уже затруднительно. Если я хочу просто развлечения, то я отдаю многое случайности внося лишь "лёгкие сюжетные коррективы". Уровень реалистичности как ты говоришь, зависит от того как "широко" ты видишь, к примеру прочитать слово во сне, которое находится на расстоянии вытянутой руки, это уже достаточно скиллово. Если можешь прочитать предложение и сфокусировано видеть его полностью при этом, то ты колдун 100лвла. Так что контроль это больше про практику, как с рисованием. А так есть одна темка как скипнуть сон, надо попасть в ОС, и провалится как бы глубже во сне(аля попасть в ОС в ОСе), пока не упрёшся в абстракцию(для меня это пустота с лютым шумом который настолько громкий что просыпаешься). После такого если засыпаешь, то шанс запомнить сон минимален ибо это как огня коснулся, хуй тебе дадут второй раз коснутся. А ну и второй имбовый подход, моральное и физическое истощение после которого у тебя буквально не будет сил видеть сны, ибо даже ИРЛ ходишь как зомби(думать не можешь, даже разговора внутреннего нет хех).
ну какое? высыпаешь капсулу под язык. Не, можно конечно и на мясо работать, через желудок, но мне кажется, смысл ноотропов немного в другом.
Это все допинг. Развиваться можно не работая или по блату. Поэтому нехуй людям мозги морочить. Есть те кто видит осы не зная что такое ос. Надо по факту говорить как есть.
Звучит необычно, я попробую как ты описал, но пока звучит как пикрелетед
Не надо ничего делать, я здесь единственный кто получил адовый эффект от глицина. Желание спать это вторичный эффект. Он блокировал отделы мозга отвечающие за боязни, фобии. Большинство много потребляет или дохуя общается поэтому на большинство он и не подействует
Но кстати с точки зрения сна это смысл имеет, потому что в фазе медленного сна глимфатическая система больше пропускает.
Да ты не разбираешься. Причем здесь это когда глицин в жрачке содержится, говорят в яйцах. Это зависит от твоего потребления и сны это не самое главное. Это только для большинства допинголюбителей.
>Что мне делать, анон?
Итак, насколько я понял, в настоящее время актуальны две проблемы:
1) Невысыпание;
2) Корявое управление ОСами.
Также возможно некое психическое расстройство неясной этиологии. Но с этим тебе на медач обратиться лучше. Проверь свою эндокринку пока, начни регулярную гимнастику шеи, уточни, что не страдаешь гайморитом или чем-то таким. Кстати, Ковид может странные постэффекты давать, у меня например несколько месяцев подряд сильная усталость продолжалась каждый раз как заражался.
Невысыпание можно попробовать решить принудительным увеличением продолжительности сна, а также приёмом соответствующих медпрепаратов, хотя бы уровня реслипа.
Как способ оперативно отрезать ряд специфичных вариантов -- можешь арендовать сипап/бипап аппарат и заснуть при нём; аналогично с пульсоксиметром-капнографом с фиксацией графиков.
Если хочешь решение проблемы исходя из специфики форума и своих способностей -- входи в сдвоенную позицию, лично у меня опыт её использования сугубо положительный в плане высыпания -- за получасовой или часовой фактический сон удавалось отдохнуть как за полноценную ночь, при этом я делал это день за днём на протяжении некоего времени, без ощутимого накопления усталости. Конечно, ничто не мешает пребывать в нём и подольше (однако, у меня были случаи тотального выматывания именно из-за несколькосуточного субъективного пребывания в оных, так что стоит знать меру).
Касательно управления ОСами -- отсылаю на >>20994 пост, там выжимка.
Легкое снотворное (гормон сна) для регуляции режима сна после смены часовых поясов в отпуске или если сам сбиваешь, например, бурными ночногулящими пятницосубботами. Быстро вырабатывается толерантность, поэтому при серьезных проблемах со сном врядли поможет.
В таблетках обычно, в капсулах - необычно, штош.
Все АК на белки идут, через желудок, но самые мелкие, как глицин и НТР через ГЭБ проходят, так что для мозга эффективнее сразу в кровоток через сосуды языка их пускать.
>глицин и НТР через ГЭБ проходят, так что для мозга эффективнее сразу в кровоток через сосуды языка их пускать
Чего не через нос тогда уж?
>Лежу часами без какого-либо результата. Пытался замедлять дыхание, ни о чём не думать, но всё без толку. ЧЯДНТ?
Разморозьте курицу глаза скрести.
>Как это должно помочь?
Глаза пытаются быть скрещены друг к другу и переносице до пробуждения. Мои эксперименты показали, что принудительный их вывод на эти положения также способствует засыпанию. Не отменяет, впрочем, других аспектов, таких как прислушивание к генерируемым обрывкам фраз и высматриванию сменяющихся образов.
Это опасная хуйня походу. Я однажды глаз перенапряг, где-то с минуту смотрел сильно в сторону, когда в шкафу под раковиной шурупы завинчивал. Словил разноцветного зайчика на несколько часов. Он сначала по центру почти был, потом вниз съехал. Так что поосторожнее с этим делом, аноны.
Ну меня от возбуждения перекрыло и я всё равно начал её ебать в очко.
В итоге после того как кончил во сне, начал сразу же и ссать во сне, но вдруг вспомнил что когда срёшь/ссышь во сне, то делаешь так же и в реале.
Короче я запаниковал и проснулся, трусы были чут-чут мокрые.
Что сделать, чтобы такое не повторилось?
Получай согласие
Т.е этой опции ни у кого нет. Что ты с этим сделаешь? Ничего.
С тем же успехом можно уповать на не существующую виртуальную реальность или наркотрипы
>Что сделать, чтобы такое не повторилось?
Перестань смотреть порно с трапами, тогда и сниться они не должны.
А потом его поставили к стенке и разбудили. Летает себе теперь, по цветочкам.
>Осознанные сны это пока еще плохо изученное явление и хуево контролируется. Нет рабочих и гарантированных методик.
Так же труды Лабержа, Ринпоче, Радуги, Юнга, анонов с Доброчана: ну-да, ну-да, пошёл я нахуй
Не помогло, сегодня опять с трёх ночи провалялся пытаясь заснуть, чувствовал что пару раз был на грани, но нет. Может есть какой-то другой способ для упрощения засыпания?
Форум дримхакеров все? Я там давно постить перестал, т. к. по большому счету интерес к ос потерял, но разок в год заходил почитать, что происходит. А теперь смотрю нету форума. Или я адрес вспомнить не могу. Вроде был forum.dreamhackers.org И гугл форума тоже не находит. Есть https://dreamhackers.eu но это не тот.
Посмотрел на вебархиве, да, адрес тот. Последнее сохранение от октября 2023. https://web.archive.org/web/20231001181813/http://forum.dreamhackers.org/
Жаль...
Я привык, что линии на руке во сне складываются в какое-то месиво и так можно отличить сон от реальности.
Сегодня же мне приснилось, что я попал на МКС, американский сектор. Побродил там и решил свалить от астронавтов к родным космонавтам в российский сектор. Ёбаная бункерная гермодверь на месте аккуратного лючка уже немного напрягла. Но я вошёл внутрь и вместо ожидаемых мной миниатюрных помещений космической станции оказался в не менее ёбаной помеси бетонного завода с пещерой. Вдали кто-то чавкал. На этом моменте я начал совсем неладное что-то подозревать и взглянул на руку. Так вот линии на руке выглядели ровно так, как и должны выглядеть ИРЛ, отчего я впал в некоторое замешательство. Вокруг творится какая-то дичь, а мой любимый индикатор сна показывает, что всё реально.
Это чё, я слишком хорошо запомнил свою руку и теперь вижу её как надо даже во снах штоле? Как так жить?
>>25175
Ну не знаю. У меня чё-т в моих околосонных состояниях глаза вверх закатываются сильнее, чем я способен сделать это сознательно.
>отчего я впал в некоторое замешательство. Вокруг творится какая-то дичь, а мой любимый индикатор сна показывает, что всё реально.
У меня много подобных бывало, я их называю сомневающиеся сны.
>Это чё, я слишком хорошо запомнил свою руку и теперь вижу её как надо даже во снах штоле?
Нет, просто ты случайно по настоящему в российский онейросектор МКС. Тоже там бывал пару-тройку раз, тоже такие же локации,
> ёбаной помеси бетонного завода с пещерой
, единственно, чавканья не было.
А с рукой у тебя, напротив, аномалия была: у других анонов наоборот всегда чёткие линии, это ж так раз способ фиксации в сновидении.
Юзай иные способы определения сна.
Например, калькулятор: извлекаешь квадратный корень из числа типа 23.45, затем столбиком множишь-перепроверяешь.
>А с рукой у тебя, напротив, аномалия была: у других анонов наоборот всегда чёткие линии, это ж так раз способ фиксации в сновидении.
>Юзай иные способы определения сна.
>Например, калькулятор: извлекаешь квадратный корень из числа типа 23.45, затем столбиком множишь-перепроверяешь.
Ты хочешь сказать, что я сейчас сплю?
Ну вот, не зря я два дня подряд читал тред!
Сегодня ночью вышел в ОС, причём без намерений, без дневника, без проверок на реальность, без техник после пробуждения, просто ночью во сне осознался. Позавчера что-то вспомнил про эту тему, зашёл на доску, и два дня запоем почитал всё, что вы тут понаписали, так что спасибо вам всем :3
Судя по моему дневнику, последний раз ОС был у меня в апреле 2023 года, о как.
Пиздец, дрочу эти ссаные проверки на реальность и дневник уже не первый месяц и результатов 0 нахуй. Ты там охуел что ли?
Сказочный лунатик, практикуй отращивать член.
752x848, 0:15
А в чем я не прав? Дневник пишу, пороверочки делаю, материал читаю, пытался осознаться с помощью техники SSILD. Нихуя.
И как мне это сделать? Могу никотина повысить, вроде почти созвучно, но сомневаюсь, что поможет
Ох, анончик, не переживай, у тебя всё получится.
На следующую ночь у меня уже не было ОСов, да и на грядущую я особо не рассчитываю. Такой вот единичный аномальный всплеск.
Ну и следует иметь ввиду, что я плотно начал заниматься ОСами с 2010, кажется, года, и на пике мог иметь в среднем около 3 ОСов в неделю. Потом забил, конечно, разок-другой в год пытаюсь вкатиться, но чаще всего вообще без результата.
Мой рецепт в самые продуктивные периоды - дневник снов с картой, регулярная проверка на реальность, медитация перед сном (можно начать даже не с пяти, а с двух минут, чтобы привыкнуть), ну и чтение литературы про ОС тоже помогает.
Такие вот дела.
Ох, анончик, не переживай, у тебя всё получится.
На следующую ночь у меня уже не было ОСов, да и на грядущую я особо не рассчитываю. Такой вот единичный аномальный всплеск.
Ну и следует иметь ввиду, что я плотно начал заниматься ОСами с 2010, кажется, года, и на пике мог иметь в среднем около 3 ОСов в неделю. Потом забил, конечно, разок-другой в год пытаюсь вкатиться, но чаще всего вообще без результата.
Мой рецепт в самые продуктивные периоды - дневник снов с картой, регулярная проверка на реальность, медитация перед сном (можно начать даже не с пяти, а с двух минут, чтобы привыкнуть), ну и чтение литературы про ОС тоже помогает.
Такие вот дела.
ждем отращивание члена по чтению книг
Сравнил науку с шизофрениками 🫵🏻😂🤦🏻♂️
В общем, мне приснился сон о какой-то хуйне, в нем появилась собака агрессивная и я подумал "всё равно со мной ничего не будет, я проснусь, если захочу", "стоп, я только что осознал, что я во сне". Потом всё становится серым, размывается и я просыпаюсь... днём. Я проснулся и произошла кое какая хуйня, после которой я очередной раз проснулся...
В моём сне было несколько персонажей и я почему-то одного из них принял, типа, за себя в какой-то момент, хотя собой я этого персонажа не считал. Но в какой-то момент, видимо, что то поменялось
>Или, точнее, сон про осознанный сон, лол.
Угу, бесячая ситуация.
Ходишь днём, готовишься к ОСу.
Засыпаешь. Во сне ходишь и готовишься к ОСу.
Просыпаешься.
Тьфублять
Ничего не читал, про осы и радугу поверхностно знаю. Как работает у меня. Через полчаса после пробуждения ложусь на диван в определенное положение и впадаю в дрёму. Через некоторое время выхватываю что-то вроде сонного паралича и как бы встаю со своего дивана во сне. То что шизы называют внетелесным опытом.
Но проблема в том, что у меня получается гулять лишь по своей квартире. Стоит мне выйти на улицу, так я сразу просыпаюсь.
В последнее время удалось путем экспериментов увеличить время пребывания в квартире до 10-15 минут (по ощущениям) и довольно приличной степени реализма.
Но стоит мне выйти из подъезда, так я блядь просыпаюсь, что бы я ни делал. Что делать?
Алсо, я очень слабо могу влиять на происходящее там. Даже элементарно шарик какой-нибудь в руках заспавнить получается на несколько секунд, а потом он исчезает или мутирует во что-то другое
Похоже, что ты надрачиваешь атсрал, а не ОС. Если понравилось, то создавай там мир и летай по нему.
обычный раб божий лунатик
>Но стоит мне выйти из подъезда, так я блядь просыпаюсь, что бы я ни делал. Что делать?
Повторно засни в той же позе.
Фиг там вылетишь без over9000 волевого усилия.
При этом придётся переосвоить проверки на сон, т.к. стандартные могут не проканать. Если не удаётся оперативно пронаблюдать изменение (каждый раз разное) в сравнении с реальностью, можно использовать калькулятор.
Для выхода в сон одинарной вложенности уже в третий раз ложись в ту же позу спать опять.
Потенциальная побочка -- если встретишь йобу, можешь натурально фобию на оставшуюся жизнь заработать, если вовремя не среагируешь на выход из сна означенным способом.
Сеймы есть?
У меня слабая гипотеза, что здесь может быть тот же механизм, что и у людей с синдромом множественной личности.
Если есть такие же, можно будет подумать об экспериментах.
Но для этого необходимо будет для начала составить словарь вышеозначенных семантических трансляций для каждого участника (если это вообще не мой единичный случай как недошиза), а это кропотливая работа. В идеальных случаях можно надеяться на составления "магических" фраз, форсированно переводящих сознание в ту или иную ипостась путём раскрытия памяти вызываемого персонажа.
Иногда я размышляю о траве, или о грибах, и частенько мне после этого снится некоторый сон, причём суть его примерно одна и та же, с небольшими нюансами.
В общем, в чём суть. Прошу прощения за сумбур, даже перечитывать себя не буду.
Представим себе циферблат с перемещающейся секундной стрелкой, где каждое деление — своя личность, которая осознаёт только себя, и помнит только свои мысли. Когда стрелка переходит на следующее деление, то предыдущая личность сменяется новой, которая помнит только то, о чём думала сама, и никто из них не знает о своих соседях, все даже не замечают, как они пропадают и исчезают, просто живут себе и живут. Ну разве что пара-тройка личностей таких догадываются о том, что они не одни, но всю картину они не видят, только смутные предположения. Причём включение одной личности автоматически означает выключение другой - одновременно находиться в сознании они просто не могут. Да, у них есть какой-то доступ к одной памяти, но это что-то уровня записок у холодильника.
В обычном состоянии секундная стрелка вращается с бешеной скоростью, и личности просто не замечают, что что-то не так, когда одна думает о том, что надо налить чай, другая думает о том, что приготовить на завтра, третья думает о том, как решить какую-то другую проблему и т.д., но всё это происходит не то, чтобы одновременно, но так быстро, что ты пока льёшь чай, спокойно думаешь о готовке и о других своих делах.
Но, после некоторых размышлений процесс смены личностей начинает сбоить, стрелка начинает замедляться и дёргаться, доступ к общей памяти тоже несколько перекрывается. Пока одна личность думает о том, что надо закрыть окно, другая, думающая том, что нужно включить свет, понимает, что что-то не то, когда обнаруживает себя на пути к окну. Следующая личность, которая думает о том, что послезавтра нужно пораньше встать, тоже в недоумении, обнаруживая себя у окна. Следующая личность также в шоке, и так далее, и так далее, пока стрелка не сделает полный круг по циферблату и не вернётся к той личности, которая хочет закрыть окно.
Вот такая у меня теория возникла о природе диссоциативном расстройстве идентичности.
Да, знаю, в описании можно найти противоречия, но это проблема моего косноязычия, а не состояния, которое я ловил в таких снах.
Иногда я размышляю о траве, или о грибах, и частенько мне после этого снится некоторый сон, причём суть его примерно одна и та же, с небольшими нюансами.
В общем, в чём суть. Прошу прощения за сумбур, даже перечитывать себя не буду.
Представим себе циферблат с перемещающейся секундной стрелкой, где каждое деление — своя личность, которая осознаёт только себя, и помнит только свои мысли. Когда стрелка переходит на следующее деление, то предыдущая личность сменяется новой, которая помнит только то, о чём думала сама, и никто из них не знает о своих соседях, все даже не замечают, как они пропадают и исчезают, просто живут себе и живут. Ну разве что пара-тройка личностей таких догадываются о том, что они не одни, но всю картину они не видят, только смутные предположения. Причём включение одной личности автоматически означает выключение другой - одновременно находиться в сознании они просто не могут. Да, у них есть какой-то доступ к одной памяти, но это что-то уровня записок у холодильника.
В обычном состоянии секундная стрелка вращается с бешеной скоростью, и личности просто не замечают, что что-то не так, когда одна думает о том, что надо налить чай, другая думает о том, что приготовить на завтра, третья думает о том, как решить какую-то другую проблему и т.д., но всё это происходит не то, чтобы одновременно, но так быстро, что ты пока льёшь чай, спокойно думаешь о готовке и о других своих делах.
Но, после некоторых размышлений процесс смены личностей начинает сбоить, стрелка начинает замедляться и дёргаться, доступ к общей памяти тоже несколько перекрывается. Пока одна личность думает о том, что надо закрыть окно, другая, думающая том, что нужно включить свет, понимает, что что-то не то, когда обнаруживает себя на пути к окну. Следующая личность, которая думает о том, что послезавтра нужно пораньше встать, тоже в недоумении, обнаруживая себя у окна. Следующая личность также в шоке, и так далее, и так далее, пока стрелка не сделает полный круг по циферблату и не вернётся к той личности, которая хочет закрыть окно.
Вот такая у меня теория возникла о природе диссоциативном расстройстве идентичности.
Да, знаю, в описании можно найти противоречия, но это проблема моего косноязычия, а не состояния, которое я ловил в таких снах.
ОХУЕТЬ Я ВО СНЕ! Я ПОБЕЖАЛ ПРЫГАТЬ В ОКНО!
Двач Первому, в базовой реальности.
А как определить, в каком положении пребывает твоё ИРЛ-тело, если ты осознался непосредственно в сновидении и не знаешь, в каком положении сейчас спишь?
Я чё-то как-то не смог вкатиться ни в прямые, ни в непрямые методы по Радуге, все осознания до сих пор у меня по ходу обычных снов происходили сказал он так, будто ОСит постоянно.
Хочу, когда снова накроет, попробовать СдП, но у меня, учитывая опыт предыдущих ОСов, вряд ли будет много времени на то, чтобы найти способ определить своё положение методом тыка.
>А как определить, в каком положении пребывает твоё ИРЛ-тело, если ты осознался непосредственно в сновидении и не знаешь, в каком положении сейчас спишь?
Основной проблемой в начале практики СдП служит некорректное определение положения своего тела. Во сне может казаться, что ты лежишь вообще по другому.
В зависимости от степени несоответствия, при попытке уснуть в кажущейся позе, ты можешь словить или просто чуть более реалистичный сон -- если соответствие плюс-минус сносное, либо очутиться будто бы в тёмном мешке с дико перекрученными конечностями (болезненных ощущений нет), без возможности двигаться -- это если соответствие паршивое.
Чтобы же в полноценную СдП попасть, я не придумал лучшей техники, чем слегка "подпроснуться", запомнить в точности проприоцепцию, заснуть обратно в сон, откуда просыпался, и далее уже повторить точную позу при "засыпаниии" во сне.
Заодно прокачивай оперативное распознание несуразностей; иначе не поймёшь, что оно есть сон, будешь думать, что случайно проснулся.
Спасибо, анон. Добра.
Шёл по какой-то дикой местности и подумал - а зачем вообще иди, если я это фантазирую? Могу же просто взять и полететь. Подпрыгнул и полетел. Ощущения были, будто расслабился в морской воде и лежишь на поверхности - только вместо воды, конечно, воздух.
Потом вдруг осознал, что не чувствую ИРЛ тело и вообще не помню, кто я такой. Открыл глаза ИРЛ и понял, что это был такой странный сон (?).
По-вашему, это относится к "осознанным снам"?
Никогда до этого не летал во снах, даже осознавая, что сплю, и сознательно пытаясь как-то взлететь. Но воображение буйное и могу легко это представить.
>Сегодня проснулся, но сразу вставать не стал - начал рандомно фантазировать с закрытыми глазами.
Это один из простейших способов попасть в ос.
>По-вашему, это относится к "осознанным снам"?
Если бы ты сразу не вылетел, то да, можно было бы засчитать. Проблема таких утренних дрём в том, что они поверхностные и легко рассыпаются.
>Да как же попасть в эти ваши ебаные осы? Сколько времени уже пробую и ничего не происходит, никаких разделений и выходов на пробуждений.
Есть вроде бы какие-то техногенные куски говн, типа https://claps.me/catalog/pribory-dlya-osoznannykh-snov/dreamtrainer-proverka-osoznannosti/
Сам осмотрись на эту тему и, если что приемлемое будет, опробуй.
Отпишись потом, многим интересна результативность и подводные.
Я сам, будучи (судя по треду) опытным осовцем, уже куй знает сколько времени не могу нормальный ОС словить.
Точнее, я осознаюсь, и с мыслью "пiхуй" обратно в неосознанку ныряю.
Где-то с начала 2022 так. Онейросанкции, нулевой пакет?
Здесь преобладают сказочники. Осы зависят от структуры мозга, я это называю версиями терминатора т-800 и жидкий т-1000. Смысл такой же. Просто здесь большинство как бы нищенки и кого они могут встречать по жизни то. Вот я встречал умного человека, который осами не интересуется, но бывает там почти каждый день. Так он еще и хорошо учился без репетиторов и еще память у него хорошая и еще в играх он нагибает, да и почти за любое дело которое возьмется хорошо его освоит и еще отец у него программист старой закалки. Сколько здесь местных бустер допингаторов имеют такую же биографию?
>Осы зависят от структуры мозга,
Сомнительно, что можно сводить всё вот так.
Я вот за последние годы снаряды головой не ловил, а при том из "высокоуровневого" сновидца скукожился во что-то, что даже ОСы не удерживает.
> Сколько здесь местных бустер допингаторов имеют такую же биографию?
Вообще левые сведения.
Многие шимпанзе по ряду когнитивных заданий опережают людей, например. Такой же пользы информация.
Каким местом единичный пример стал показателем какой-либо корреляции?
Если моё подозрение интересно, то тут во многом некая психическая надстройка повинна.
Существует некий предельный градиент, наподобие телесного "холодно-горячо", когда телесное автоопределение хромает, и приходится задействовать (с соответствующей задержкой) более высшие функции нервной регуляции. С осознанностью во снах, предположительно, так же: когда ты слишком поглощённо пытаешься справиться с проблемой (во сне), либо напротив, как я, не ставишь проблему во что-то серьёзное, то осознание не индуцируется ввиду отсутствия запроса в данной ситуации на него, ну а спорадические осознанности не имеют самостоятельной силы намерения.
Я постоянно сталкиваюсь со сказками людей и недоговорами. Понятно что никто себя дураком не хочет признавать, но тем не менее большинство дураки. Шимпанзе нет смысла сюда вставлять, так как у них тоже есть рассудок. Кошкам тоже снятся сны, но по факту все равно не изучена эта тема. Там импульсы какие-то ищут, так человек из электричества состоит, у нас везде импульсы. Другое дело что кому-то их может не хватать. Но здесь рассуждать тоже смысла нет, нам скажут как захотят и как будет выгодно науке.
Вообще не левые сведения. Я же написал что большинство это большинство. Большинство много чего пишет, например как они в айти вкатились. Понятно что большинство подумает что за счет интеллекта, а на деле то. Здесь тоже все банально.
Умные люди есть, но большинство таких не встретит. Мне повезло встретить и там все в комплексе. Как нищие и богатые живущие в разных мирах не общаются хоть и они часто одной категории. Поэтому я не буду верить что здесь массово всем снятся осы, при проверке как всегда окажется, что это субъективное мнение человека.
>Поэтому я не буду верить что здесь массово всем снятся осы, при проверке как всегда окажется, что это субъективное мнение человека.
Лол, а как ты объективно ОС проверишь? Кому-то снится сон. Он субъективно считает, что это сон - т.е. осознался во сне. Всё. Что тебе ещё надо?
>>26982
>Осы зависят от структуры мозга
Если есть сновидения, то и ОСы тоже могут быть.
Примерно 2% людей страдают от афантазии - т.е. неспособности видеть произвольные мысленные образы - но даже у них бывают сновидения.
>>26980
>пробую и ничего не происходит
Скорее всего, у тебя завышенные ожидания.
>никаких разделений и выходов на пробуждений
Эти ощущения не обязательны, это всё единичные случаи у некоторых людей, склонных верить в душу, иные измерения и т.д. Им просто приснилось такое.
Для ОС достаточно знать, что ты сейчас спишь и всё происходящее - плод твоего воображения (сон). Но осознание не даёт контроля над сюжетом, навык контроля сюжета необходимо развивать отдельно.
>Поэтому я не буду верить что здесь массово всем снятся осы, при проверке как всегда окажется, что это субъективное мнение человека.
Судя по треду, не особо чтобы.
> я не буду верить что здесь массово всем снятся осы
Да господи, это ж хуйня из под коня.
Это ж даже не модно, чтобы выпендриваться.
И очевидно, что обитающие в полумёртвом треде челы, откопавшие оный тред, какое-то касательство к теме имеют. Или уже бывали, или очень хотят туда попасть. Думать, что кому-то взлетело врать по этой теме, да ещё так, чтобы тенденцию образовывать, ИМХО, странновато.
> при проверке как всегда окажется, что это субъективное мнение человека.
Это как, лол?
Типа осознал по пробуждении, что то был сон, следовательно, сон стал осознанным?
Не доосознал твою мысль.
>Это ж даже не модно
https://www.reddit.com/r/LucidDreaming/
>r/LucidDreaming 539k members 55 online
Уж точно моднее всяких тульповодств...
>Эти ощущения не обязательны, это всё единичные случаи у некоторых людей, склонных верить в душу, иные измерения и т.д. Им просто приснилось такое.
Я не очень понимаю, что подразумевалось под "выходом", но если ощущение полёта с визуальной составляющей от своей "витальной" сущности, "парящей" над телесной -- то подтверждаю подобный опыт на своём примере (раскачку, кажется, методом Радуги осуществлял).
Не могу прямо-таки утверждать, что склонен верить во что-либо нефальсифицируемое. Чайник Рассела допускаю не более, чем его же кухонный комбайн.
Мой опыт "внетелесности" показал полное несоответствие миру физическому в любых скрытых от предварительного запоминания аспектах.
Такое себе "другое измерение".
Слишком дофига удалённое от моего -- биткойн-кошель у Сатоши таким не скоммуниздишь.
>>26988
>Уж точно моднее всяких тульповодств...
> обеденное и послеобеденное время на Американском континенте
>55 online
Ну хз.
В любом случае, анонимные форумы аля двач самоутверждению ещё хуже пригодны.
>что подразумевалось под "выходом"
Так это же популярный мем.
>подтверждаю подобный опыт
А смысл? Ну испытал и испытал. Зачем испытывал?
Это мем-паразит уровня "чтобы войти в ОС, вам нужно увидеть белого кролика ГОСТ 1566-96 по кличке Петрович и последовать за ним в нору..."
>А смысл?
Фундаментальных научных исследований?
42, очевидно же.
> Ну испытал и испытал. Зачем испытывал?
В случае подтверждения ВТО -- потенциальная переоценка функционала сознания относительно тела, разработка научных методов обнаружения его в таковом состоянии и воздействия на него. На более прикладном уровне -- промышленный, государственный и военный шпионаж, глубоководная и гелиосферная связь, разведка полезных ископаемых и научных данных в сложнодоступных местах -- таких как жерла вулканов и пояс астероидов, и т.п. Ну и совсем уж мелочи вроде грабежа/компрометации условных Ротшильдов тоже нельзя не упомянуть.
В случае опровержения ВТО (что и произошло) -- понимание, что тут ловить нечего, и игнор взбудораженных данным опытом баснописцев до получения новых перспективных вводных.
>вам нужно увидеть белого кролика ГОСТ 1566-96 по кличке Петрович
Очевидно, ты всё напутал.
Искомый ГОСТ: ГОСТ 27747-2016
>Искомый ГОСТ: ГОСТ 27747-2016
Ошибка ньюфага. По этому ГОСТу в атсрале на вал намотаешься и в тело вернуться не сможешь.
Вот так цифры путают, потом с атсрала капчуют:
>а почему меня обратно в тело не пускает...
>>27038
>ОС невозможны если у тебя сдвг!
У меня по всем признакам СДВГ, но ОС часто были.
>>26998
>Фундаментальных научных исследований?
ОС ненаучны, если ты не используешь дорогую аппаратуру для сканирования мозга и способен расшифровать записи активности мозга (или, как минимум, разработать теорию для расшифровки).
>подтверждения ВТО
>опровержения ВТО
ВТО - это "внетелесный ОПЫТ". Опыт есть? Есть - у некоторых особо впечатлительных. Всё остальное значения не имеет, потому что сны не влияют ни на что кроме самого мозга, эти сны создающего.
Проблема в том, что этот анон >>26980 почему-то считает, что ОС обязательно сопровождается ВТО. Вероятно, он уже переживал ОС, но не понял этого.
и как же ты осишь? подскажи, я уже не знаю что мне делать
>У меня по всем признакам СДВГ, но ОС часто были.
По каким таким признакам? Ты же должен как сдвгшник знать, что вызвать нужное для ОС состояние в нашей ситуации невозможно
https://www.youtube.com/watch?v=ef8ffXVtQAo
У меня с первой попытки получилось выйти, до этого месяцами пытался разными методиками выйти и получал лишь хуй за щеку.
Пользуйтесь на здоровье.
>Уже давно выкатили нормальную технику,
>У меня с первой попытки получилось
>Пользуйтесь на здоровье.
Блин, Мишка, задолбал. Дырка в черепе заросла?
>Придумай план на ОС
Сразу мимо, у меня нет планов. План стимулирует конкретный сюжет сновидения, а это очень скучно. Интереснее, когда генерируется рандомная херня.
>Вспомните путь от кровати до улицы
Я хикка, на улицу несколько лет не выходил.
>В воображении пройдите маршрут
А что делать людям с афантазией? Плакать?
>трогайте, разглядывайте и считайте объекты
Ааааа, ясно, так это вондерленд. Тульповоды этой техникой лет двадцать балуются, гайдов больше, чем к этим твоим ОС, результаты гарантированы с первой попытки, если нет афантазии.
>В первые мгновения пробуждений
У меня в эти мгновения воспоминаний нет, как я эту технику смогу применить, если я её не помню?
>Спать дольше обычного
От длительного сна потом очень плохо физически.
>Минимум интернета за 2 часа до сна
Охренеть, может ещё и нофап держать?
>При неудаче, засыпайте и пробуйте ещё
У меня неудача - это когда я вспомнил что-то, из-за чего на 100% проснулся и больше уснуть не могу, например, вспоминая модную "технику ОС". Вондер работает совсем без засыпания за счёт транса.
>туалет, попить и вкусняшка
100% гарантия больше не уснуть до следующей ночи.
>ощущения стали реальными
Они всегда плюс-минус реальные. Фишка вондера в гиперреализме, а реальность довольно пресная.
>произошло ложное пробуждение
Ложным оно оказывается, когда по-настоящему проснулся, а значит, это неудача в контексте ОС.
>в сновидении вы поняли, что спите
Почти всегда понимаю, только это ничего не даёт, потому что стоит что-то вспомнить - просыпаюсь и больше заснуть уже не могу - думать начинаю.
Короче, Мишаня, всё херня, переделывай.
Вот тебе гайд на вондер, без смс и регистрации:
1. Принять шавасану. Но сидя и стоя тоже можно.
2. Закрыть глаза и представить спуск по лестнице.
3. Через ~50 ступенек представить и открыть дверь.
4. В локации за дверью - щупать, разглядывать и т.д.
5. Охренеть от гиперреализма происходящего.
6. Профит! Теперь воображай аниме-вайфу.
Сна не будет + нет усталости, но любой звук может ударить как взрыв, так что никаких будильников.
Можно заюзать повседневный транс, но не стоит - контроль за телом теряется, может намотать на вал.
Людям с афантазией соболезную.
>Уже давно выкатили нормальную технику,
>У меня с первой попытки получилось
>Пользуйтесь на здоровье.
Блин, Мишка, задолбал. Дырка в черепе заросла?
>Придумай план на ОС
Сразу мимо, у меня нет планов. План стимулирует конкретный сюжет сновидения, а это очень скучно. Интереснее, когда генерируется рандомная херня.
>Вспомните путь от кровати до улицы
Я хикка, на улицу несколько лет не выходил.
>В воображении пройдите маршрут
А что делать людям с афантазией? Плакать?
>трогайте, разглядывайте и считайте объекты
Ааааа, ясно, так это вондерленд. Тульповоды этой техникой лет двадцать балуются, гайдов больше, чем к этим твоим ОС, результаты гарантированы с первой попытки, если нет афантазии.
>В первые мгновения пробуждений
У меня в эти мгновения воспоминаний нет, как я эту технику смогу применить, если я её не помню?
>Спать дольше обычного
От длительного сна потом очень плохо физически.
>Минимум интернета за 2 часа до сна
Охренеть, может ещё и нофап держать?
>При неудаче, засыпайте и пробуйте ещё
У меня неудача - это когда я вспомнил что-то, из-за чего на 100% проснулся и больше уснуть не могу, например, вспоминая модную "технику ОС". Вондер работает совсем без засыпания за счёт транса.
>туалет, попить и вкусняшка
100% гарантия больше не уснуть до следующей ночи.
>ощущения стали реальными
Они всегда плюс-минус реальные. Фишка вондера в гиперреализме, а реальность довольно пресная.
>произошло ложное пробуждение
Ложным оно оказывается, когда по-настоящему проснулся, а значит, это неудача в контексте ОС.
>в сновидении вы поняли, что спите
Почти всегда понимаю, только это ничего не даёт, потому что стоит что-то вспомнить - просыпаюсь и больше заснуть уже не могу - думать начинаю.
Короче, Мишаня, всё херня, переделывай.
Вот тебе гайд на вондер, без смс и регистрации:
1. Принять шавасану. Но сидя и стоя тоже можно.
2. Закрыть глаза и представить спуск по лестнице.
3. Через ~50 ступенек представить и открыть дверь.
4. В локации за дверью - щупать, разглядывать и т.д.
5. Охренеть от гиперреализма происходящего.
6. Профит! Теперь воображай аниме-вайфу.
Сна не будет + нет усталости, но любой звук может ударить как взрыв, так что никаких будильников.
Можно заюзать повседневный транс, но не стоит - контроль за телом теряется, может намотать на вал.
Людям с афантазией соболезную.
>Короче, Мишаня, всё херня, переделывай.
>Вот тебе гайд на вондер, без смс и регистрации:
>вондер
Не знал, что двачеры ныне и читать не умеют. Хотел "как лучше", получилось "как всегда", да, анон? :)
Речь про ОС, а не вондер. Вондер - принципиально другое место. И даже если это "оно" (а это не оно.) - ты описал скорее прямой метод, который хорошо если получится у одного из двадцати. Тогда как по методе, которую я скинул, у большинства получается в первую же ночь осознаться, т.к. там практически негде сделать обосрамс, если следовать инструкции. Твои доебы ни о чем вообще.
Ты даже не заметил, как в своих же тейках (особенно про людей с афантазией) обосрался, кек. Неудивительно, что ты мысли выражать не можешь - ты же читаешь как ребенок
Кстати, метод спуска по лестнице уже десять раз обоссали все, кому не лень. Ты бы хоть как-нибудь изучил тему, прежде чем кого-то поправлять. Такое ощущение, будто ты просто пукнул лишь бы пукнуть. Соболезную.
> Кстати, метод спуска по лестнице уже десять раз обоссали все, кому не лень.
А что считается сейчас наиболее адекватным методом входа в вондер?
мимо
Ну блин, анончик... Я же тебя нормально спрашиваю... Если ты говоришь что ступеньки чушь, то тебе же не составит труда сказать какой метод не чушь...
Я вообще левый анон, лол.
А есть методики анти-ОС без таблеток?
Раздражает, что выспал рекомендуемые 8 часов, проснулся, но стоит закрыть глаза на секунду и уже лезет поток какой-то случайной чепухи. Вот сегодня целый час после будильника аутировал в этой чепухе, пытаясь проснуться, а началось ещё до будильника за два часа (т.е. после 6 часов сна, в итоге 6+2+1). Бывало так, что мог 16 часов "спать", из них около 8-10 часов - неудачные попытки проснуться из-за того, что сны обратно затягивают и не отпускают. Потом очень плохо себя чувствую - усталость, будто целый день куда-то шёл, так что ничего хорошего тут нет.
Мне ОС не нужны и только вредят. Хочу смотреть обычные сны, чтобы они не затягивали в себя.
Пробовал меларену - от неё у меня 16 часов сна без сновидений, и проснуться вообще невозможно. Т.е. просто чёрная пустота, но даже будильник не будит.
В итоге встал с постели и вышел в подъезд. Очень короткий эпизод, но хоть вдохновляет начать теперь активнее этим заниматься.
Дам совет. Послушаешь его в течение месяца и посмотришь, решилась проблема или нет. Скорее всего решится. Если не готов следовать, то нахуя вообще изначально вопрос такой задавал?
Рекомендую выработать железобетонный график и следовать ему.
Пример:
В 10 лег, в 6-7 проснулся (и так каждый день в промежутке максимум +-15 минут, то есть засыпаешь в 9:45-10:15 и не раньше/позже, просыпаешься в 5:45-6:15 или 6:45-7:15, через 10-15 минут уже ешь от пуза (обязательное условие!), пьешь чай/кофе/воду, потом разминка и душ, и все это постараться уложить в пределы одного часа. И чтобы каждый раз именно так и никак иначе!
Со временем твой мозг адаптируется к тому, что ты его очень активно разгоняешь на пробуждении, и будет "просыпаться" в нужное время гораздо быстрее и безо всяких выкрутасов со стороны фазы быстрого сна.
И да - что значит "мог 16 часов "спать"", ты на работу не ходишь, что ли? Тогда хотя бы ходи почаще, заебывай организм физической активностью на протяжении дня.
После 15:00 не используй стимуляторы, вечерний прием пищи сделай максимально легким. Исключить стресс. Мухоморы и иже с ними тоже бросай, если юзаешь. Рекомендую к психиатру или к сомнологу обратиться.
Успехов.
Не, так-то понятно, что психология - это раздел болтологии философии, притворяющийся наукой, но в чём его выкладки расходятся с наблюдаемой реальностью?
Слушай, а есть простые практические гайды по медитациям, как классической медитации (но без ненужных элементов и всякой энерготерминологии), так и европейским вариантам, вроде активного воображения и прочих?
>Слушай, а есть простые практические гайды по медитациям, как классической медитации (но без ненужных элементов и всякой энерготерминологии), так и европейским вариантам, вроде активного воображения и прочих?
Суть медитации в полном сосредоточении на чём-либо. В перспективе подобным надроченным ИСС можно обеспечивать нештатную регуляцию организма. Всё прочее -- вспомогательные механизмы.
Хорошим примером (беглый гуглинг, правда, не помог) является легенда, как супруга царя попросила того научить её медитации, ну а тот приказал ей с одной части города пройти до другой части с доверху заполненным водой кувшином на голове; стражники, её сопровождающие, должны были отсечь ей голову, если она прольёт хоть каплю. Задание было успешно выполнено, но есть нюанс: царь заодно приказал устроить празднество на улицах, но погружённая мыслями в кувшин на голове супруга вообще этого не заметила, и на вопрос, как ей праздник, была в недоумении. Если кто более сведущ, киньте ссылку на легенду.
Это не сложно, просто с непривычки может быть трудно длительно удерживать внимание.
Например, в течение нескольких часов, чтобы ты ни делал, остаёшься фоново сосредоточенным на каком-то определённом пальце. Затем -- на иных частях тела; например, на позвоночнике, представляя как по нему растекается жар. Затем -- на некоем абстрактном образе (например, визуализация идама); и т.п.
Остальное опционально. Падмасана (если у тебя гибкие ноги, иначе затекут) позволяет много часов подряд сидеть вертикально, не падая позвоночником ниц. Пранаяма позволяет при этом не отвлекаться на нюансы дыхания. Ну и т.п. В состоянии высокой сосредоточенности это всё начинает играть важную роль.
Но насколько оно надо, только тебе ведомо.
Какой можно предоставить гайд по запросу "как сосредоточиться?"?
>Кстати, а почему в треде так недолюбливают Юнга? Он что-то не то говорит?
Мне он нравится. Однако взгляды Юнга несколько выезжали за рамки науки. Как минимум он придумал термин синхронистичности, в детстве у него мамка увлекалась спиритуализмом.
В общем для оккультных наук там ничего нового и интересного не найти, а для науки слишком много всякой мистики.
>Какой можно предоставить гайд по запросу "как сосредоточиться?"?
Чертовски полезным был бы гайд "Как перестать думать о белом медведе или чем ещё. что хочешь не думать. но само думается", например. Плюс я мыслю в четыре параллельных потока и не могу намеренно сфокусировать сразу все на одну задачу.
Ничем не отличается от изначального алгоритма Радуги, которому 15 лет. Вам просто одно и то же по кругу под новой оберткой продают
>Чертовски полезным был бы гайд "Как перестать думать о белом медведе или чем ещё. что хочешь не думать. но само думается",
Единственный способ перестать думать о белом медведе для профанов -- это начать усиленно думать о красном таракане.
> Плюс я мыслю в четыре параллельных потока и не могу намеренно сфокусировать сразу все на одну задачу.
Фрагментарность мышления так просто не исправляется.
Регулярные тренировки нужны.
Ну, например, засекай на будильнике 10 минут и втыкай на пламя свечки в тёмном помещении. Каждый раз, когда мелькает подобие мысли, загибай палец (не фокусируясь на этом). Первоначальная цель -- с изначальных десятков отвлечений дойти до стабильного нуля.
>начать усиленно думать о красном таракане
У меня мышление в несколько потоков, так что я одновременно буду думать о них обоих. А даже если справлюсь с тем, чтобы перекрыть все потоки другими мыслями одновременно, то не удивлюсь, если от этого откроется ещё один поток.
>загибай палец
>10 минут
У меня тысяча пальцев что ли?
>У меня тысяча пальцев что ли?
Каждые 10 загнутых пальцев держишь по 10 секунд ладонь впритык над пламенем до ожога, чтобы твой мозг осознал, что с ним не шутки шутят. И начинаешь упражнение сызнова.
Попробуй лечь набок.
>Возможно ли попасть в ОС при апноэ, или же это будет физиологически невозможно?
А ты при задержке дыхания мгновенно теряешь сознание, что-ли?
inb4: возможно ли попасть в ОС при эрекции, или же это будет физиологически невозможно?
Не, ну вообще вопрос легальный.
Храп охуительно мешает расслаблению, а в запущенных случаях натурально не даёт сделать вдох (вернее, сделать-то сделаешь, но будет больно).
Если ты уже заснул, то ты его не замечаешь. Но если ещё, ммммм, в сознании, лежишь такой, ловишь момент перехода, и тут попёр храп — то тут не то что в ОС войти, тут дай боже просто уснуть хотя бы.
Хотя, может, это индивидуальное.
1280x720, 0:12
>Или безрукий анон...
У меня вроде только в самую первую попытку больше десятка отвлечений было. 18 или что-то в этом роде.
Затем быстро навострился.
>У меня мышление в несколько потоков, так что я одновременно буду думать о них обоих. А даже если справлюсь с тем, чтобы перекрыть все потоки другими мыслями одновременно, то не удивлюсь, если от этого откроется ещё один поток.
Ты это рассказываешь тому, кого спрайты зачастую троллят столь тонко, что я только по пробуждении осознаю факт троллинга и сопутствующие ему обстоятельства. Фактически, естественный эквивалент разумной, но бессознательной ChatGPT. Что подобное параллелемыслие, по-твоему, принципиально меняет?
Старайся, если оно тебе надо. Если не надо, не старайся, но и не ной тогда.
>>28122
>Но если ещё, ммммм, в сознании, лежишь такой, ловишь момент перехода, и тут попёр храп — то тут не то что в ОС войти, тут дай боже просто уснуть хотя бы.
Предполагается, что единственный момент возможного осознания -- это момент перехода из яви в сон. С чего бы? Так что вопрос легальность вопроса сомнительна.
>Предполагается, что единственный момент возможного осознания
Да нет, чому же. Но тут надо у анона того спросить, что именно он имел ввиду.
Я так понял, что он спрашивал про апноэ именно при попытках входа в ОС, а эта собака может подстерегать только на этом моменте. Тут оно реально мешает.
А если он про апноэ вообще, то тут да, не всё так однозначно.
> Можно ли войти напрямую в ОС, используя аппарат электросна?
Можно и стоя спать, с автоматом. В том числе в ОС.
Твой вопрос ведь не в этом, а в том, получится ли так (напрямую в ОС) у тебя.
Это от натренированности внимания на сохранении осознанности зависит, а не от электросна вовсе.
Проблема в том, что мне трудно засыпать, могу попытаться лечь пораньше и в итоге уснуть на несколько часов позже обычного, а когда всё же засыпаю в неожиданное для себя время, то вряд ли проснусь до того, как осознанный сон станет обычным. Заснуть сразу в ОС мне уже удавалось, проснувшись от внешнего случайного фактора - даже удалось это запомнить.
> Проблема в том, что мне трудно засыпать, могу попытаться лечь пораньше и в итоге уснуть на несколько часов позже обычного
Мне такое знакомо.
Можно посоветовать сходить к сомнологу, и разрешить это медикаментозно. Выпишет, например, пару реслипов за два часа до предполагаемого сна, условно.
Можно также попробовать искусственно затормозиться, но это требует усилий. Мне неплохой вариацией служил метод Радуги (если не путаю), когда последовательно, с пальцев ног и до макушки, напрягаешь мышцы, пока хватает сил, а затем расслабляешь напряжённый участок. Затем, слегка скосив глаза навстречу друг другу, будучи фактически неподвижным, совершаешь мнимые действия по качанию тела вверх-вниз со всё большей амплитудой, углубляя параллельно внимание на всплывающих аудиальных/визуальных образах. Бонус: та самая фишка, которые дикие аборигены принимают за внетелесный опыт (это несколько странно, но как вроде бы и описано в оригинале, для успешного "расслоения" сноведенческой головы, в отличие от остального тела, её нужно провернуть аки сова).
>Заснуть сразу в ОС мне уже удавалось, проснувшись от внешнего случайного фактора - даже удалось это запомнить.
Ну, это не говорит, что тебе способ с осознанием уже внутри не подходит. Многим помогала привычка задаваться вопросом, не сон ли это: постепенно она проявлялась и внутри сна. Но у тебя большая проблема, чем ОСы, сам фактор засыпания, как я понял, так что лучше ко врачу.
>>28326
>Обе схемы огонь, только с первой долго засыпать, вторая мастхэв
Держи полноценную, например.
>а когда всё же засыпаю в неожиданное для себя время, то вряд ли проснусь до того, как осознанный сон станет обычным.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6451677/
Препарат рецептурный в РФ.
>медикаментозно
Я же потом со снотворных не слезу, если начну.
>Можно также попробовать искусственно затормозиться
Недавно решил попробовать - на это ушло довольно немало времени (субъективно), я продремал часа три и не помню, чтобы был осознанный сон, разве что тело затекло, как бывает после сна без движения.
>способ с осознанием уже внутри не подходит
Он у меня получается, но я хочу чаще и осваиваю больше методов.
Сняться постоянно кошмары про то как с универа/школы выгоняютирл тоже выгнали, как экзамены заваливаю и тд. Как побороть эту фигню? С этого можно профиты поиметь? Например, привить мысль что это сон, при каждом упоминание школы/универа. Подсознание потом не уберет этот сюжет из снов?
> С этого можно профиты поиметь?
Вваливаешься в аудиторию как препод, выставляешь кунов с парашютами в окно, начинаешь с тянками практикум по сексологии на тему "Фетиши с переодеванием в современном мире", например. Под конец занятия вылетаешь на шмелиных крыльях в сторону Кремля, паля из АК по захватившей в заложники зачётку армии велоцерапторов и истошно голося "Свободу грибу-императору!".
Всегда так делаю (исключая тянок).
> Подсознание потом не уберет этот сюжет из снов?
Обязательно уберёт. Но до этого туева хуча времени пройдёт.
Два слова: не взлетело.
Хакеры=шизобред
Своим бодрствующим сознанием понимаю, что я дурак и это большая удача, ведь люди годами не могут в ос попасть, а я этим так разбрасываюсь, но когда после 7 часов блуждания во сне ты осознаешься, то не испытываешь от этого особой радости и этот мир кажется настолько обыденным, насколько сейчас мне кажется обыденным мир реальный, поэтому обычно хочется просто потерять осознанность и спокойно досмотреть мультики.
> не испытываешь от этого особой радости и этот мир кажется настолько обыденным, насколько сейчас мне кажется обыденным мир реальный
Эксперимент СТ1 из https://2ch.hk/ld/res/25273.html (М) проведи.
Интересно выяснить, это у меня уникальная ситуация со сверхобострением эмоционального фона при таком заходе, или есть некая универсальность.
Из-за франшизы "ночных дозоров" ни черта по теме не гуглится.
Там, по меньшей мере, не обыденность (хотя в ключе и негативном).
> Контроллировать у меня там ничего никогда толком не получалось, хоть и осознавался сотни раз, а бродить там не хочется.
См. >>20994 .
Для затравки далее можно попробовать создать своего двойника и устроить с ним соревнование на выживание, например.Если при этом получится формировать сновидения с естественным развитием событий, т.е. что можно будет строить аналитические модели (без неоправданных колдунств) и пользоваться их плодами, то на какое-то время, скорее всего, будешь ими увлечён.
>Эксперимент СТ1
Э в каком смысле "погрузиться в сновидческую тень"?
Не имею ничего против, но шо ето значит?
Мимодругой
>Не имею ничего против, но шо ето значит?
Банально наступить на собственную тень ступнями и провалиться в неё по макушку и дальше.
Лучше не читать этот конкретный спойлер, во избежание необъективности практики:
Меня окунает падением в "теневой мир", сопровождаемый вышеизложенным негативным эмоционированием и физиологическим ощущением вибрации в груди как при сильном эмоциональном трепете. А также всевозможными чётко сновидимыми уродливыми существами. Welcome to Purgatory, motherfucker!
Давно этим не занимался, но результат был стабилен всякий раз при этой технике.
Специального выхода не требует, просто желания проснуться.
При моей психопатической натуре это эустрессовый опыт; тем не менее, у нормальных людей, если это всё же не личный глюк, подобные сновидения могут вызвать негативный стресс. Учитывайте это при планировании.
Я двадцать лет страдал фобией на пауков (да и сейчас не сильно жалую) от того, что мне в детстве во вложенном сновидении паук-птицеед во рту приснился, которого я, всё просыпаясь и просыпаясь, не мог выплюнуть.
Честно, я хз, может это у меня условный Quake с лестницей под землю так отпечатался на подкорке в каком-нибудь СдП-сновидении, а я забыл сие в силу обилия подобных опытов.
Но, так же гипотетически возможно, что это и какая-то универсалия, как СдП. Хотелось бы хоть эскизно собрать статистику.
Попробовал я твою технику ебучую с погружением в тень. Рассказываю, что запомнил на утро.
Я осознался на улице, нашёл свою тень и прыгнул в неё головой вниз, как меня учили на уроках плавания. твой пост про то, что надо делать это ступнями я прочитать не успел, поэтому интерпретировал по-своему Если обычно меня бы выкинуло за текстуры после такого мува, то тут я просто впилился в землю головой на пол шишечки и отскочил обратно. После этого я стал стремительно терять контроль над сном, всё вокруг постепенно становилось нечётким. Пытался вернуться в стабильное состояние техниками удержания: ладошки тёр, руки лизал, письку сосал - ничего не помогает. В итоге застрял в каком-то промежуточном состоянии, где на 95% я ничего не вижу и не слышу и у меня глаза на четверть открываются, будто инвалид. Далее началось то, чего у меня никогда не было во сне: мозг начал буквально бредить, в голове появилась какая-то каша из мыслей, незатыкающееся радио из рандомных звуков, которое я никак не могу отключить и был вынужден его слушать. Это была одна из самых неприятных вещей, что со мной случались в ОС, вот это радио из бреда в голове. Потом у меня случилось ложное пробуждение и я как будто видел 2 сна одновременно: в одном я у себя в кровати, но при этом другим полушарием мозга смотрю вот этот сон с бредом в голове и никак не могу это остановить. The end.
Интересные у тебя техники, браток, но делать я так, пожалуй, больше не буду. А есть у тебя что-нибудь более позитивное? Мне бы после такого в мир развратных девиц попасть или в мир телепузиков блинчики попечь с Тинкивинки, чисто чтобы психологически отойти после этого вьетнама.
>Я осознался на улице, нашёл свою тень и прыгнул в неё головой вниз, как меня учили на уроках плавания.
Точно не вспомню, но так я вроде ещё не делал.
> то тут я просто впилился в землю головой на пол шишечки и отскочил обратно. После этого я стал стремительно терять контроль над сном, всё вокруг постепенно становилось нечётким.
Короче, техника поломалась при таком исполнении.
> В итоге застрял в каком-то промежуточном состоянии, где на 95% я ничего не вижу и не слышу и у меня глаза на четверть открываются, будто инвалид.
Твоё описание мне чем-то напомнило исполнение СдП в заведомо сильно некорректной позе -- вместо ожидаемого гиперреалистического сна очухиваешься как будто в тёмном мешке с ощущением, что тебе конечности до упора перекрутили (безболезненно).
Ну а ещё есть схожесть с моими вхождениями в зеркало.
>Далее началось то, чего у меня никогда не было во сне: мозг начал буквально бредить, в голове появилась какая-то каша из мыслей, незатыкающееся радио из рандомных звуков, которое я никак не могу отключить и был вынужден его слушать. Это была одна из самых неприятных вещей, что со мной случались в ОС, вот это радио из бреда в голове.
Довольно занимательно. Надо бы попробовать и мне так.
>Потом у меня случилось ложное пробуждение и я как будто видел 2 сна одновременно: в одном я у себя в кровати, но при этом другим полушарием мозга смотрю вот этот сон с бредом в голове и никак не могу это остановить. The end.
"Ничего себе, вашу маму и там, и тут передают. До чего техника дошла!"
> Интересные у тебя техники, браток, но делать я так, пожалуй, больше не буду.
Жаль-жаль, а то тут весь форум из ленивцев состоит.
Ладно, я пока попробую окунуться в тень твоим способом, сравню опыт. У меня, кстати, твоя же проблема -- как осознаюсь, так сразу на автомате стараюсь деосознаться, ибо скучно; к тому же спрайты у меня сюжеты ну очень забористые делают.
>А есть у тебя что-нибудь более позитивное? Мне бы после такого в мир развратных девиц попасть или в мир телепузиков блинчики попечь с Тинкивинки, чисто чтобы психологически отойти после этого вьетнама.
Изволь.
Находишь нимфу -- воплощённый в человеческой форме природный дух (это чтобы подсознательно не проецировать человеческую гниль). Предварительно создаёшь установку, что у вас нет вражеских намерений друг к другу. Начинаете играть друг с другом в гляделки, глядишь в своё отражение в её зрачках, в отражение своего отражения и т.п. Стараешься сконцентрировать взгляд до максимальной степени, а далее перетекаешь своим сознанием в её. На финальном этапе созадёшь чёткое намерение не тело чужое захватить, а очутиться в мире, откуда вышло сознание, куда ты перетекаешь.
Развратных девиц и телепузиков не обещаю, но вот в качестве молнии/тумана/ветра/etc позалипать довольно приятно.
Опять же, я не уверен, что эта техника работает не только для меня.
Сама техника, предположительно, сложна в том плане, что при реализации требует относительно сильной концентрации для успешного перетекания сознания, а далее её же для намерения.
>Я осознался на улице, нашёл свою тень и прыгнул в неё головой вниз, как меня учили на уроках плавания.
Точно не вспомню, но так я вроде ещё не делал.
> то тут я просто впилился в землю головой на пол шишечки и отскочил обратно. После этого я стал стремительно терять контроль над сном, всё вокруг постепенно становилось нечётким.
Короче, техника поломалась при таком исполнении.
> В итоге застрял в каком-то промежуточном состоянии, где на 95% я ничего не вижу и не слышу и у меня глаза на четверть открываются, будто инвалид.
Твоё описание мне чем-то напомнило исполнение СдП в заведомо сильно некорректной позе -- вместо ожидаемого гиперреалистического сна очухиваешься как будто в тёмном мешке с ощущением, что тебе конечности до упора перекрутили (безболезненно).
Ну а ещё есть схожесть с моими вхождениями в зеркало.
>Далее началось то, чего у меня никогда не было во сне: мозг начал буквально бредить, в голове появилась какая-то каша из мыслей, незатыкающееся радио из рандомных звуков, которое я никак не могу отключить и был вынужден его слушать. Это была одна из самых неприятных вещей, что со мной случались в ОС, вот это радио из бреда в голове.
Довольно занимательно. Надо бы попробовать и мне так.
>Потом у меня случилось ложное пробуждение и я как будто видел 2 сна одновременно: в одном я у себя в кровати, но при этом другим полушарием мозга смотрю вот этот сон с бредом в голове и никак не могу это остановить. The end.
"Ничего себе, вашу маму и там, и тут передают. До чего техника дошла!"
> Интересные у тебя техники, браток, но делать я так, пожалуй, больше не буду.
Жаль-жаль, а то тут весь форум из ленивцев состоит.
Ладно, я пока попробую окунуться в тень твоим способом, сравню опыт. У меня, кстати, твоя же проблема -- как осознаюсь, так сразу на автомате стараюсь деосознаться, ибо скучно; к тому же спрайты у меня сюжеты ну очень забористые делают.
>А есть у тебя что-нибудь более позитивное? Мне бы после такого в мир развратных девиц попасть или в мир телепузиков блинчики попечь с Тинкивинки, чисто чтобы психологически отойти после этого вьетнама.
Изволь.
Находишь нимфу -- воплощённый в человеческой форме природный дух (это чтобы подсознательно не проецировать человеческую гниль). Предварительно создаёшь установку, что у вас нет вражеских намерений друг к другу. Начинаете играть друг с другом в гляделки, глядишь в своё отражение в её зрачках, в отражение своего отражения и т.п. Стараешься сконцентрировать взгляд до максимальной степени, а далее перетекаешь своим сознанием в её. На финальном этапе созадёшь чёткое намерение не тело чужое захватить, а очутиться в мире, откуда вышло сознание, куда ты перетекаешь.
Развратных девиц и телепузиков не обещаю, но вот в качестве молнии/тумана/ветра/etc позалипать довольно приятно.
Опять же, я не уверен, что эта техника работает не только для меня.
Сама техника, предположительно, сложна в том плане, что при реализации требует относительно сильной концентрации для успешного перетекания сознания, а далее её же для намерения.
>незатыкающееся радио из рандомных звуков, которое я никак не могу отключить и был вынужден его слушать.
Lol kek
Эксперимент с тенью - классная штука! Нужно попробовать всё из того списка. Если знаешь ещё какие нибудь приколы, напиши. Мини-репорт:
Брожу я по днем по городу, и думаю чем бы ещё заняться. Вспомнил про идею залезть в тень. Тень была довольно обыкновенной, только она не повторяла моих движений. Ну я ляг на неё и скорее утонул, чем провалился. Сначала оказался в полной черноте с набором звуков как при сонном параличе. Потом звуки стихли, и вокруг вырисовалось пространство. Я оказался под водой на мелководье. Само дно каменистое, а поверхность воды будто покрыта разводами грязи, через которую просачивается тусклый синий свет. На дне лежит мой телефон, беру его и там на записи диктор объясняет вокруг происходящее(запомнил только, что данный эффект будет отличатся зимой и летом, бред). Потом мне взор плавно застилает чернота, в которой я и проснулся.
В экспериментах не хватает старой идеи найти во сне зеркало.
Эти картиночки кстати очень хорошо передают то, что было у меня в голове в тот момент. Потому что я даже не знаю, какие слова тут можно подобрать.
>>30255
>вхождениями в зеркало
Много раз входил в зеркало. Переоценённая штука, как по мне. Мне что в зеркало, что в стену - одно и то же.
>Находишь нимфу
Надо будет попробовать технику с нимфами, хотя выглядит сложно. Я предпринимал много попыток сделать себе во сне браззерс, где я буду своего рода Джони Синсом такие мысли приходят часто, если осознаться, спя на животе с утренним стояком , но всегда получалось с переменным успехом и обычно это просто был впустую потраченный ОС.
>>30278
>Много раз входил в зеркало. Переоценённая штука, как по мне. Мне что в зеркало, что в стену - одно и то же.
Я свое отражение из зеркала вытащил. А когда попробовал выебать, то он исчез.
>Банально наступить на собственную тень ступнями и провалиться в неё по макушку и дальше
>нашёл свою тень и прыгнул в неё головой вниз, как меня учили на уроках плавания.
>Тень была довольно обыкновенной, только она не повторяла моих движений. Ну я ляг на неё и скорее утонул, чем провалился.
>У меня во дворе стоит обычный деревенский сортир, дырка в полу, говно с опарышами вперемешку. Так вот, есть идея прийти туда и попробовать нырнуть.
>А когда попробовал выебать, то он исчез.
Типичный блок на память при психотравме.
На самом деле, это не ты пытался выебать отражение, а вовсе наоборот.
Кстати, все прошло успешно.
А? Из зеркала я себя доставал в ОСе, если что(заранее запланировал). А выебать решил спонтанно, ведь разговорить никак не вышло, мое отражение вело себя как обычный нпс. Какая травма, какой блок?
>На самом деле, это не ты пытался выебать отражение, а вовсе наоборот.
>Кстати, все прошло успешно.
Шта? После его исчезновения сон продолжился. Я попытался вытянуть отражение ещё раз, но безуспешно. И потом пошел дальше по сну бродить, уже и не вспомню что дальше было, надо записи пересматривать.
У меня на детство охуенная память, вплоть до двух лет. Раньше я конечно не ручаюсь, но после и до совершеннолетия меня никто не ебал. Да и в ОСах я не первый год, нашел бы ещё что-то.
Во сне мой наставник объяснял мне хитрый приём, как поставить одну мину поверх другой, чтобы нанести противнику двойной урон.
Пока он отходил, я поэкспериментировал с минами и нашёл способ ставить стопочкой сразу три или четыре мины.
Пошёл докладывать об этом наставнику. Он усомнился.
Я начал анализировать свои действия.
"Ах да, я же сплю."
Так и сообщил наставнику. Мол, примите к сведению, но да, эта информация получена во сне.
Он кивнул, мы разошлись.
Ни намёка на осознанность, сцуко.
1280x534, 1:26
> Во сне мой наставник объяснял мне хитрый приём, как поставить одну мину поверх другой, чтобы нанести противнику двойной урон.
Твой наставник только что прототип противовертолётной мины.
>Пока он отходил, я поэкспериментировал с минами и нашёл способ ставить стопочкой сразу три или четыре мины.
Вот из-за таких как ты, транжир-изобретателей, остальным потом с голой жопой заморскими саблями воевать приходится.
> Мол, примите к сведению, но да, эта информация получена во сне.
Представь, как он сам от такого спрайта охуел.
>Ни намёка на осознанность, сцуко.
Чего ты хочешь от армии.
640x360, 10:16
Методика "Архонт".
Ограничение: нестабильные локации. Если у вас происходит беспричинная магия (ключевое слово здесь беспричинная), то проходите мимо. Если, напротив, сновидите динамически развивающуюся квазиобыденность, подчиняющуюся причинно-следственным связям, Welcome.
Имплементация:
1) "Насоздавать" "руны", однозначно отображающие квалиа, от которого они порождены, в окрестность пространства, куда они помещены. Такая-то хэш-функция от "Я".
2) Убедить себя в механизме безопасности посредством инициации переноса квалиа лишь при предварительной realtime автоматизированной успешной трансляции туда-обратно его вырожденного эквивалента. Т.е. что в условных недрах чёрной дыры не окажитесь; также это обеспечивает отсутствие внезапной "поломки" механизма трансляции (иначе бы пришло конкретизирующее ситуацию оповещение, realtime же).
3) Выбрать среди спрайтов жертву с непримитивным поведением.
4) Убедить себя посредством некоего ритуала в сплавлении "рун" к внутренней сущности спрайта-жертвы, с автоматизированным оповещением сознания в случае любых попыток расщепления новообразованной "души".
5) Начать преследовать спрайта-жертву каждый раз, как не будет лень. С лёгкой формой насилия для доставления дискомфорта. Можно попробовать убийство ложкой. Т.е. независимо от сновидения, благодаря "руне" можно в любой момент времени телепортироваться к спрайту, в который эта руна внедрена.
6) Создать автоматизированный механизм починки всех этих руно-ориентированных приблуд.
Гипотеза: будет наблюдаться постепенное усложнение поведения спрайта, зримое в методах противодействия: тактики, стратегии, применяющегося арсенала средств противоборства, дипломатии.
Тестил уже, советую.
> Я осознался на улице, нашёл свою тень и прыгнул в неё головой вниз, как меня учили на уроках плавания. твой пост про то, что надо делать это ступнями я прочитать не успел, поэтому интерпретировал по-своему Если обычно меня бы выкинуло за текстуры после такого мува, то тут я просто впилился в землю головой на пол шишечки и отскочил обратно. После этого я стал стремительно терять контроль над сном, всё вокруг постепенно становилось нечётким. Пытался вернуться в стабильное состояние техниками удержания: ладошки тёр, руки лизал, письку сосал - ничего не помогает. В итоге застрял в каком-то промежуточном состоянии, где на 95% я ничего не вижу и не слышу и у меня глаза на четверть открываются, будто инвалид. Далее началось то, чего у меня никогда не было во сне: мозг начал буквально бредить, в голове появилась какая-то каша из мыслей, незатыкающееся радио из рандомных звуков, которое я никак не могу отключить и был вынужден его слушать. Это была одна из самых неприятных вещей, что со мной случались в ОС, вот это радио из бреда в голове. Потом у меня случилось ложное пробуждение и я как будто видел 2 сна одновременно: в одном я у себя в кровати, но при этом другим полушарием мозга смотрю вот этот сон с бредом в голове и никак не могу это остановить. The end.
Офигеть.
Мне недавно пришла идея рассказа про сновидцев, так сказать, в жанре дримпанк. Я даже написал пару страниц, почему-то мне захотелось это сделать в виде переписки двух человек. И твое описание вот этого опыта прям очень похоже на то, что я написал. Идеи витают в воздухе...
256x480, 0:15
>Мне недавно пришла идея рассказа про сновидцев, так сказать, в жанре дримпанк.
К сожалению, выкладывать такое некуда, раздел-то потёрли. Засирать подобным тред? Не думаю, что обитатели согласятся. Вот кабы доску вернули, тогда да. Но, судя по активности единственного оставшегося треда, это фантастика.
Впрочем, мимотест.
Дрянное творчество ChatGPT 50%/ я 50% , художественной ценности не несёт, анонам с хорошим литературным вкусом лучше не употреблять:
---Эксперимент "Преследование Тени"
Алексей уже не первый раз встречался со своим спрайтом — загадочным существом, которое появлялось в его снах в образе теневого кота. Сегодняшняя задача была особенной: он должен был создать для спрайта условия, заставляющие его развивать новые стратегии выживания, чтобы проследить эволюцию его поведения.
Сон начался как обычно. Алексей оказался в лабиринте из зеркал, где каждое отражение искажало реальность. Теневой кот скользил между зеркалами, избегая встречи. Но на этот раз Алексей был готов. Он начал изменять лабиринт, делая коридоры уже, а зеркала — более запутанными.
С каждым новым изменением спрайт становился умнее. Он начал использовать отражения, чтобы вводить Алексея в заблуждение, создавая иллюзии и ложные следы. Но сновидец не отставал, он вносил новые элементы — ловушки из света и тени, которые должны были замедлить его противника.
Внезапно сценарий сна изменился. Алексей обнаружил себя на краю крыши высотного здания, свешиваясь в пустоту. Его руки цепко держались за край, но силы покидали его. Ветер шептал ему на ухо, и он не мог понять, это лишь очередная уловка спрайта или реальность проникла в его сон.
С каждой секундой, проведенной на грани, Алексей все больше сомневался в том, где он находится. Мысли о лунатизме, о том, что спрайт мог перехватить контроль над его телом, заставляли его сердце биться быстрее. Он пытался вспомнить, как начался этот сон, но воспоминания были туманными.
И тогда, в момент крайнего отчаяния, он услышал мягкое мурлыканье. Теневой кот сидел рядом, его глаза светились в темноте. "Ты проиграл ," — словно сказал его взгляд. Алексей понял, что это все же сон, и разжал пальцы.
— Грёбанные наркоши, — мрачно ворчала тётя Даша, отскребая от асфальта то, что не дозабрала городская служба трупоперевозки. — Закинутся своей дурью, а нам потом работай!
Недалеко от неё сверкнул глазами чёрный кот, негласно соглашаясь.
Теперь, когда он стал свободен от связывающих его оков небытия, он смутно ощущал потребность в исполнении некоего предназначения. Задумавшись, он наконец понял, что он должен делать.
... этой ночью Игорю снился кошмар. Его игра с преследованием и битьём спрайта ложкой обернулась курьёзом, когда в самом разгаре сзади него возникла тень гигантского кота. Привычное пространство сна рассыпалось, заменившись плеядой зеркал, в которых металось его искажённое ужасом отражение. Дыхание в спину мчащегося кота было подобно дыханию смерти. Не будучи в состоянии проснуться, Игорь прыгнул в одно из зеркал, на котором ещё не было отпечатано его отражение. Теневой кот взял в зубы выкинутую Игорем ложку и прыгнул следом...
... через три месяца находящегося в вегетативном состоянии Игоря отключили от системы жизнеобеспечения. Гримаса ужаса, застывшая на его лице, казалось, ослабла.
... из сновиденческого зеркала Маргариты вышел тёмный кот...
— Что так долго! — возмущённо воскликнула Маргарита. — Ведогонь, если эта псина ускользнёт от нас, нам опять с опушки леса онейрачить!
Схватив Ведогоня за хвост и впихнув ему в пасть мескалито, та погналась за койотом, обстреливая его расплавленным клеем из дальнобойного клеевого пистолета. Кот понял, что попал куда-то не туда, но почему-то рядом с этой психопаткой его способности перестали работать.
— Я несу возмездие во имя кактуса! — орала она на весь сновиденческий ландшафт.
Внезапно на кота накатила томная волна ностальгии по Алексею.
256x480, 0:15
>Мне недавно пришла идея рассказа про сновидцев, так сказать, в жанре дримпанк.
К сожалению, выкладывать такое некуда, раздел-то потёрли. Засирать подобным тред? Не думаю, что обитатели согласятся. Вот кабы доску вернули, тогда да. Но, судя по активности единственного оставшегося треда, это фантастика.
Впрочем, мимотест.
Дрянное творчество ChatGPT 50%/ я 50% , художественной ценности не несёт, анонам с хорошим литературным вкусом лучше не употреблять:
---Эксперимент "Преследование Тени"
Алексей уже не первый раз встречался со своим спрайтом — загадочным существом, которое появлялось в его снах в образе теневого кота. Сегодняшняя задача была особенной: он должен был создать для спрайта условия, заставляющие его развивать новые стратегии выживания, чтобы проследить эволюцию его поведения.
Сон начался как обычно. Алексей оказался в лабиринте из зеркал, где каждое отражение искажало реальность. Теневой кот скользил между зеркалами, избегая встречи. Но на этот раз Алексей был готов. Он начал изменять лабиринт, делая коридоры уже, а зеркала — более запутанными.
С каждым новым изменением спрайт становился умнее. Он начал использовать отражения, чтобы вводить Алексея в заблуждение, создавая иллюзии и ложные следы. Но сновидец не отставал, он вносил новые элементы — ловушки из света и тени, которые должны были замедлить его противника.
Внезапно сценарий сна изменился. Алексей обнаружил себя на краю крыши высотного здания, свешиваясь в пустоту. Его руки цепко держались за край, но силы покидали его. Ветер шептал ему на ухо, и он не мог понять, это лишь очередная уловка спрайта или реальность проникла в его сон.
С каждой секундой, проведенной на грани, Алексей все больше сомневался в том, где он находится. Мысли о лунатизме, о том, что спрайт мог перехватить контроль над его телом, заставляли его сердце биться быстрее. Он пытался вспомнить, как начался этот сон, но воспоминания были туманными.
И тогда, в момент крайнего отчаяния, он услышал мягкое мурлыканье. Теневой кот сидел рядом, его глаза светились в темноте. "Ты проиграл ," — словно сказал его взгляд. Алексей понял, что это все же сон, и разжал пальцы.
— Грёбанные наркоши, — мрачно ворчала тётя Даша, отскребая от асфальта то, что не дозабрала городская служба трупоперевозки. — Закинутся своей дурью, а нам потом работай!
Недалеко от неё сверкнул глазами чёрный кот, негласно соглашаясь.
Теперь, когда он стал свободен от связывающих его оков небытия, он смутно ощущал потребность в исполнении некоего предназначения. Задумавшись, он наконец понял, что он должен делать.
... этой ночью Игорю снился кошмар. Его игра с преследованием и битьём спрайта ложкой обернулась курьёзом, когда в самом разгаре сзади него возникла тень гигантского кота. Привычное пространство сна рассыпалось, заменившись плеядой зеркал, в которых металось его искажённое ужасом отражение. Дыхание в спину мчащегося кота было подобно дыханию смерти. Не будучи в состоянии проснуться, Игорь прыгнул в одно из зеркал, на котором ещё не было отпечатано его отражение. Теневой кот взял в зубы выкинутую Игорем ложку и прыгнул следом...
... через три месяца находящегося в вегетативном состоянии Игоря отключили от системы жизнеобеспечения. Гримаса ужаса, застывшая на его лице, казалось, ослабла.
... из сновиденческого зеркала Маргариты вышел тёмный кот...
— Что так долго! — возмущённо воскликнула Маргарита. — Ведогонь, если эта псина ускользнёт от нас, нам опять с опушки леса онейрачить!
Схватив Ведогоня за хвост и впихнув ему в пасть мескалито, та погналась за койотом, обстреливая его расплавленным клеем из дальнобойного клеевого пистолета. Кот понял, что попал куда-то не туда, но почему-то рядом с этой психопаткой его способности перестали работать.
— Я несу возмездие во имя кактуса! — орала она на весь сновиденческий ландшафт.
Внезапно на кота накатила томная волна ностальгии по Алексею.
Интервальный будильник который дает например один сигнал раз в 1.5 часа?
Ну я за свой опыт говорить не могу, ибо у меня вообще ОСы не получаются, да и сны с трудом запоминаю. Но все же, по отзывам большинства, большая часть созданий во сне — это нпс. Но встречаются различные архитипичные создания как анима, анимус и прочая лабуда
1280x538, 2:17
>Как думаете люди во снах это просто нпс без разума, или что-то большое?
У меня значимая часть этих нпс общаются (друг с другом и со мной) в стиле видеорила в конце, так что я при обычно ослабленном внимании во сне начинаю понимать их подтексты только по пробуждении. При этом они (подтексты) выходят складными, полностью соответствующими ситуации и моих прогнозов (!!) по ней, с учётом расчётной осведомлённости (!!) конкретного нпс, включая их оценку расчёта моего поведения с целью осуществления манипуляций (!!). Это, мягко говоря, не без разума. Сознания там не ночевало (по крайней мере моего), а вот разума -- хоть GPT-5 обкатывай.
В рамках экспериментов, посредством отслеживания засыпания удостоверялся в "перетекании" семантических смыслов яви в биективные им смыслы сна и обратно. Возможно, данный механизм стоит в основе так называемого синдрома множественной личности, а мои наблюдения являются латентным проявлением подобных изолированных цепочек; тогда напрашивается гипотеза, что автономный запуск таких цепочек (то самое маняпсихологическое подсознание) может являться отражением подобных мною упомянутым нпс. Просто у нормальных людей не тратятся вхолостую ресурсы на столь сомнительной полезности механику работы мозга.
>Вы когда-нибудь общались с людьми во снах?
Выкатывай инструкцию по инвокации реальных людей, обос проверю.
Мне такие рабочие инструкции неизвестны.
Впервые на этой доске пишу за 16 лет двачеваний, может кому пригодится.
Недавно решил бросить курить, купил пластыри на 25мг.час/16 часов, налепил с утра как рекомендуют, возникла проблема в виде дикой тяги курнуть с утра.
Решил лепить перед сном, у пластыря все равно показатели заниженные и он продолжает выделять никотин за пределами озвученных 16 часов, то есть на сутки хватает. Курить не хочется вообще.
В общем, я пятый день подряд вижу те самые осознанные сны, про которые читал еще при Педалике и в которые не верил. Красочно, детально, с осознанием сна, с контролем, никакого негативного контента и кошмаров не видел. Цикл таков, что три-четыре раза просыпаюсь за ночь, после чего каждый раз новый сюжет.
Пробуждение странное, нет стандартного лага в минуту-полторы на осознание реальности, можно пойти встать пописать или попить, вернуться в кровать и в ту секунду, как лицо подушки коснулось и глаза закрылись, ты блаженно предвкушаешь, что сейчас заснешь и почти бесшовно переходишь в новый сюжет.
Более развлекающей хуиты за последние 10 лет не припомню, интересно, что ранее смазанные в памяти сюжеты и локации из детства вдруг в мельчайших подробностях вспоминаются, вплоть до узоров заборчика в толстых слоях кузбаслака из моей детской Мухосрани, где я рос до 6 лет. Никакого смысла и откровение нет, просто забавно и необычно.
Добра, полуебки!
У животных тоже есть сны, а так как сейчас все никатуси, то резко у каждого второго холопа "осознанные сны" появляются.
>У человека лишь зачатки разума, настоящий разум будет у машин.
Кожаный ублюдок опять себе что-то навоображал.
>Почитай Канта, там все написано.
Его бла-бла-бла про априорные синтетические суждения не имеет достаточно надёжного фундамента.
В качестве аналогии приведу гипотезу Ампера, "доказанную" из "очевидности" возможности разбиения функции на монотонные промежутки. А потом появился Вейерштрасс и Ко и всё заверте...
Вот и его, Канта, конструкты, исключая идемпотентные отношения с нейтральным для себя элементом, коим является Созерцатель, непозитивны как знания. Да, можно сделать априорный синтетический вывод аля "всякое следствие имеет причину" и с гордым видом ходить Николаем Гоголем. Но, если вдумчиво присмотреться к ноуменам, то можно узреть те, что не имеют причины вне себя (так, например, для "бытийности" достаточно её самой, без любых дальнейших спецификаций, т.е. для неё не нужен условный "чайник" или "розовость", это "бытийность" для них необходима, не наоборот) или даже не имеют причины даже внутри себя (например, "небытийность" не нуждается даже в небытийности, не то что в бытийности или чём-то ещё более сложном; напротив, это бытийность можно формально рассматривать как самоналожение, хоть и необязательное, небытийности на себя (т.е. что небытийность небытийности обращается бытийностью).
Необязательность самоналожения, кстати, в сторону причинности для "бытийности", но не в обратную; ибо в столь высокоэлиминированных ноуменах ещё не происходит какого-либо разделения на внешнюю форму и содержание, т.е. суть ноумена всенепременно отражается и на нём, и на всех более специфицируемых, порождённых на базе его прообраза. Можно, конечно, поступить как с "истинным шотландцем" и заявить, что небытийность/бытийность значит не следствия (что в случае с бытийностью уже опровергнуто, хотя и невнятно без более подробного изложения последовательного порождения ноуменов через последовательность минимально квантуемых спецификаций), однако... разве нельзя "построить" ноумен, уже обладающей специфичностью "бытийности", но ещё не обладающий специфичностью "состоятельности"? В седую древность это звалось Хаосом, нынче можно переопределить как ноуменальный прообраз для фактор-множества гекатонхейров противоречивости, в частности, для следствия не имеющего причины, или для такой единицы, что равнялась бы двум, ну и т.д. Да даже на куда более приближенному специфичностью к "нижнему" миру "ничто", обладающей уже и специфичностью бытийности, и специфичностью состоятельности (но ещё не обладающей специфичностью "значащести"): рассматривать его логическую порождённость цепочкой спецификаций, мягко говоря, чрезмерно ЧСВшно, т.к. противоречит его сущности, поскольку мы думаем не об истинном "ничто", а о мерзком его подобии в нашем сознании, над указателем на указатель на указатель...(ad infinitum) на "ничто".
Ну и так далее, наскучило расписывать.
Если же рассматривать утверждение о наличии причины для следствия не в онтологическом срезе, а в физическом, то над тобой уже и учёные с квантовым ластиком потешаться будут.
С другими априорными синтетическими суждениями дело обстоит примерно схоже.
Когда я полностью реконструирую составленный рептилоидами концепт Дравья Сат, я начертаю своею Мыслью задом наперёд истинное имя Тетраграмматона, и далее проснусь как Брахма от столетнего сна; а ваша при этом участь, ничтожные людишки, быть пожранными Истинным Вакуумом, вместе со своими душами или что там у вас.
Ты меня Кантом придавить решил? Ахуеть просто.
Я кончил.
Текст составлен AI, кожаный ты ублюдок.
>Почитай Канта, там все написано.
Его бла-бла-бла про априорные синтетические суждения не имеет достаточно надёжного фундамента.
В качестве аналогии приведу гипотезу Ампера, "доказанную" из "очевидности" возможности разбиения функции на монотонные промежутки. А потом появился Вейерштрасс и Ко и всё заверте...
Вот и его, Канта, конструкты, исключая идемпотентные отношения с нейтральным для себя элементом, коим является Созерцатель, непозитивны как знания. Да, можно сделать априорный синтетический вывод аля "всякое следствие имеет причину" и с гордым видом ходить Николаем Гоголем. Но, если вдумчиво присмотреться к ноуменам, то можно узреть те, что не имеют причины вне себя (так, например, для "бытийности" достаточно её самой, без любых дальнейших спецификаций, т.е. для неё не нужен условный "чайник" или "розовость", это "бытийность" для них необходима, не наоборот) или даже не имеют причины даже внутри себя (например, "небытийность" не нуждается даже в небытийности, не то что в бытийности или чём-то ещё более сложном; напротив, это бытийность можно формально рассматривать как самоналожение, хоть и необязательное, небытийности на себя (т.е. что небытийность небытийности обращается бытийностью).
Необязательность самоналожения, кстати, в сторону причинности для "бытийности", но не в обратную; ибо в столь высокоэлиминированных ноуменах ещё не происходит какого-либо разделения на внешнюю форму и содержание, т.е. суть ноумена всенепременно отражается и на нём, и на всех более специфицируемых, порождённых на базе его прообраза. Можно, конечно, поступить как с "истинным шотландцем" и заявить, что небытийность/бытийность значит не следствия (что в случае с бытийностью уже опровергнуто, хотя и невнятно без более подробного изложения последовательного порождения ноуменов через последовательность минимально квантуемых спецификаций), однако... разве нельзя "построить" ноумен, уже обладающей специфичностью "бытийности", но ещё не обладающий специфичностью "состоятельности"? В седую древность это звалось Хаосом, нынче можно переопределить как ноуменальный прообраз для фактор-множества гекатонхейров противоречивости, в частности, для следствия не имеющего причины, или для такой единицы, что равнялась бы двум, ну и т.д. Да даже на куда более приближенному специфичностью к "нижнему" миру "ничто", обладающей уже и специфичностью бытийности, и специфичностью состоятельности (но ещё не обладающей специфичностью "значащести"): рассматривать его логическую порождённость цепочкой спецификаций, мягко говоря, чрезмерно ЧСВшно, т.к. противоречит его сущности, поскольку мы думаем не об истинном "ничто", а о мерзком его подобии в нашем сознании, над указателем на указатель на указатель...(ad infinitum) на "ничто".
Ну и так далее, наскучило расписывать.
Если же рассматривать утверждение о наличии причины для следствия не в онтологическом срезе, а в физическом, то над тобой уже и учёные с квантовым ластиком потешаться будут.
С другими априорными синтетическими суждениями дело обстоит примерно схоже.
Когда я полностью реконструирую составленный рептилоидами концепт Дравья Сат, я начертаю своею Мыслью задом наперёд истинное имя Тетраграмматона, и далее проснусь как Брахма от столетнего сна; а ваша при этом участь, ничтожные людишки, быть пожранными Истинным Вакуумом, вместе со своими душами или что там у вас.
Ты меня Кантом придавить решил? Ахуеть просто.
Я кончил.
Текст составлен AI, кожаный ты ублюдок.
>люди во снах это просто нпс
Люди в сновидениях - это часть тебя, твои модели.
Мозг строит модели окружающего мира, объектов - включая людей и самого себя. Все объекты в твоём воображении и в том числе сновидениях - модели окружающего мира. "Ты" во сне - такая же модель.
>Текст составлен AI
Какая модель?
>>32025
>что-то навоображал
У мозга очень много проблем по сравнению с ИИ на кремниевых чипах: сильная подверженность среде (химическое, магнитное, радиационное действие), ограниченность памяти и проблемы с доступом к информации, избыточная подвижность связей (нет повторяемости), сложность копирования, переноса имеющихся знаний/данных и навыков/программ, сложности с расширением внешними устройствами, сложности с исправлением разных проблем и т.д.
Даже если ИИ не будет "разумнее" мозга людей, он является эволюционной ступенькой после нас, либо поможет с созданием этой эволюционной ступеньки (наследников знаний и навыков человечества, что продолжат развитие либо без кожаных мешков, либо параллельно нам, либо приютив нас как питомцев).
>люди во снах это просто нпс без разума
This.
>Вы когда-нибудь общались с людьми во снах?
Много раз пытался войти в контакт, да. Они какие-то овощные, что ли. Как говоришь им, что это сон - глаза как 5 рублей становятся, но никогда не признают, что это сон.
В следующий раз привяжу ублюдка к электрическому стулу и буду пытать током, прикрепив клеммы к половым органам, пока актёр не признается, кто стоит за всем этим театром и где скрывается режиссёр.
>>просто нпс без разума
>This.
А ты?
>Как говоришь им, что это сон - глаза как 5 рублей становятся, но никогда не признают, что это сон.
На это влияет твоё ожидание их реакции. Ты просто ожидаешь, что персонаж сна должен так реагировать.
Попробуй создать во сне компаньона, который по умолчанию осознаёт, что находится в твоём сне. С высокой вероятностью будет интереснее, чем твой рандомный "испуганный НПЦ без разума".
>пока актёр не признается, кто стоит за всем этим театром и где скрывается режиссёр.
С высокой вероятностью это будет кошмар. Для тебя.
>На это влияет твоё ожидание их реакции. Ты просто ожидаешь, что персонаж сна должен так реагировать.
В моих снах очень плохо работают мои ожидания и мир живет сам по себе. Не нравится мне, когда интернетные гуру так категорично говорят о моих же снах - все мы разные и мир снов у всех разный. Не у всех всё так, как описано в книжках условных Радуги или Лабержа, я с теорией прекрасно знаком.
>С высокой вероятностью это будет кошмар. Для тебя.
Это было в шутку написано, мог не утруждаться с ответом. На серьёзных щах я бы такое не рискнул делать. Вообще, я считаю, что во сне надо быть еще более порядочным гражданином, чем в жизни, чтобы не было проблем.
640x360, 0:49
>Вообще, я считаю, что во сне надо быть еще более порядочным гражданином, чем в жизни, чтобы не было проблем.
Зочем?
Я бы понял, если бы у тебя были проблемы с путаньем сна и яви, сдвоенная позиция, все дела.
Но если нет, вместо того, чтобы свой гештальт закрывать, реализуя и осознавая в конечном счёте бренность подобных желаний, ты просто два раза (и во сне и в яви) комплексуешь. Нафига?
Ещё раз: я про конкретную конечную мотивацию ("чтобы не было проблем"), а не про "необходимость" трахнуть сновиденческую собаку / съесть на пару с ковбоем Джо говно за (100-100)$.
> В моих снах очень плохо работают мои ожидания и мир живет сам по себе.
"Вы просто не умеете их готовить".
Где-то уже расписывал в этом или предыдущем треде, как правильно манипулировать сновиденческим миром посредством ожидания, гуглить тэгом "ригидность". А провалы у тебя, скорей всего, потому что большая часть твоих реальных ожиданий касается неожиданной для тебя реакции, а не мнимых тобой ожиданий.
Твою проблему, предположительно, можно охарактеризовать цитатой Юдковского:
«просто сделай вид, будто делаешь вид, что ты учёный»
Тогда Драко и понял, что с мозгами Гарри Поттера что-то сильно не в порядке, и любой, кто попробует на нём легилименцию, рискует застрять в них навсегда.
>>32081
>В следующий раз привяжу ублюдка к электрическому стулу и буду пытать током, прикрепив клеммы к половым органам, пока актёр не признается, кто стоит за всем этим театром и где скрывается режиссёр.
Кхем-кхем...
Для лучшей результативности мог бы посоветовать переселиться в него сознанием (техника упомянута в >>30255 ) и спрашивать уже своё предыдущее тело... так выйдет забавней с т.з. потуг в интеллектуальную реакцию.
А смысл эту хуйню читать твою? Ты канта не читал, а твоя бесплатная аи модель имеет лишь общее представление о учении Канта. Тогда Кант был не популярен, как и его последователь Шопенгауер, был популярен Гегель из которого вырос потом всякий коммунизм для таких как ты. Вот и думай головой.
Год назад напугал сонный паралич (хотя это скорее был кошмар)
Хочу попробовать пробудить в себе творческую часть через ОС. Да и вцелом внушить желание развиваться. Не то что бы я сейчас прям стою на месте, но хочется стать еще лучше
А может быть, что сны из-за маленькой печати на паспорте, типа активности от меня должно быть много, а печать маленькая (и оставшаяся активность это и есть сон)? Страна обычно на паспорте пишет что ее владелец под ее защитой, кто захочет большую печать ставить?
Как такие прекрасные степи могут быть плохими? Может нет?
КЛАДЁШЬ ПОД ПОДУШКУ ПИКРИЛ
@
ШЕВЕЛИШЬ АСТРАЛЬНЫМ ГЛАЗОМ
@
МАМА, Я В ОНЕЙРОДОМИКЕ!
что-то не то в этот тред протекло
Заканчиваю пластыри второго этапа с 15мг.час/16 часов, магия кончилась. Курить не хочется, и на том спасибо.
Добра, полуебки!
>>31948 -кун
банкир лох
640x338, 3:06
> Банально наступить на собственную тень ступнями и провалиться в неё по макушку и дальше.
осилил только один человек >>>30244, не до конца корректно (нырял в нее рыбкой), и из-за психотравмы от сновиденческого радио "Босховский Радонеж" больше не желает повторять?
А
>>30269-кун вообще в нее лег
>Ну я ляг на неё и скорее утонул, чем провалился.
и никаких спецэффектов не получил?
Еще опробовавшие есть?
>Что случилось с Максом Черепом?
У него всё хорошо: он приходит ко мне в кошмарах. Я приноровился при его появлении, до того как он откроет рот, нырять в Око Ужаса, но до сих пор не по себе немного.
За последний месяц мне приснилось 2 запомнившихся сна, в которых у меня вызывала ядерный бугурт неспособность ввести текст в телефон/пеку. Вечно набивается что-то не то. В результате я разбивал клавку/телефон. Сны мне нужны, чтобы отдыхать, а не нервничать ещё и в них.
Вопрос: мне нужно вкатываться в ОС, чтобы контролировать чётко что я ввожу или есть методы проще?
Не нужны тебе никакие ОС. Выкидывай нахуй свои гаджеты - на природу съезди, траву потрогай, с родными пообщайся ирл. Твоё подсознание говорит тебе, что гаджеты остоебали.
>>22324
>>22326
Максим, спасибо тебе за всё что ты писал все эти годы.
Честно и от души - я понял твой метод и хотя ещё не владею им в достаточной степени, чтобы совершать такие же преступления против обыденности как ты - он просто революционный.
Люди, которые тебя тут поносили тебя либо не попытались понять, либо не смогли, либо не захотели.
Я не знаю, правда, как выразить благодарность за то, что ты сумел выразить накопленное за годы экспериментов вопреки огромному сопротивлению местной фауны. Твоя работа не пропадёт как минимум со мной и ещё несколькими людьми, которых она затянула. Я понимаю, что иначе как поэзией выразить то, что ты пытаешься (пытался?), невозможно. Что сухая сводка никогда в жизни не влюбила бы меня в твои описания.
Без твоего вклада я бы очень вероятно никогда не сумел понять, или даже заподозрить о существовании Лампы, о которой ты столько говорил.
Я не знаю вернёшься ли ты когда-либо, и увидишь ли ты то, что я пишу, но я пишу это от всего сердца - спасибо тебе.
А вы, фарисеи, гонившие его - как свиньи в грази порсающиеся, не видящие ни бисер ни неба над головой не нуждаетесь ни в каких оскорблениях или проклятиях, вас ваша глупость и слепота уже оскорбили и прокляли вас достаточно.
Сталкивался кто с таким? Локацию могу поменять легко, на ходу. Но персонажей спавнить не получается.
>А вы, фарисеи, гонившие его - как свиньи в грази порсающиеся, не видящие ни бисер ни неба над головой
Да не, он красавчик по концептуальной части (урывками)
Но стиль изложения ужасал похлёще лавкрафтовских Древних.
>>24487
>Не получается спавнить людей. Способ "представить у себя за спиной" не работает.
>Сталкивался кто с таким? Локацию могу поменять легко, на ходу. Но персонажей спавнить не получается.
Сталкивался. Моё подсознание не видело причин подпускать кого-то за спину, а генерировать спереди мешало внутреннее этическое правило, дескать персонажи не равны ландшафту.
Лечилось легко: заставлял себя слышать нарастающее "аааАААА!!! матЁбана в рот!!!" сверху с падающими мне на голову на частично сложившемся парашюте парашютистами.
Впрочем, не исключаю, что это прерогатива тех, кто привык озираться вверх, проходя под многоэтажкой; иные могут не счесть вероятность падения кого-то на голову более весомой, нежели незаметный заход персонажей за спину.
>>сверху с падающими мне на голову
Это первая фаза.
Вторая фаза -- оглянуться и узреть цыганский табор, дивизию ВДВ и отряд бабок Путина или кого тебе ещё надо: ибо после такого отвлечения внимания подсознание начинает верить, что пока ты уклонялся от небесного тетриса, сзади тоже могли нагрянуть.
Не шутка про вторую фазу, правда работает, у меня по крайней мере работало.
Не сработало. Есть ещё методы?
У меня просто люди возникают только в контексте ситуации и то, когда я представляю себе конкретную ситуацию, они появляются на миг и тут же исчезают, или остаются те, что были во сне до тех пор пока я не осознал, что я во сне.
>Не сработало. Есть ещё методы?
Навскидку не вспомню.
Описывай, на каком месте затык.
1) Нарастающий звук сверху смоделил? (да/нет)
[опционально
2) Увеличивающуюся тень от падающего на тебя нечто смоделил? (да/нет)]
3) Матерящихся парашютистов увидел? (да/нет)
1) Да, это прекрасно получалось. На улице был слышен такой мульташный свист, но в помещении я не слышал звуков (я представлял, будто на меня падает люстра).
2) Да. Я видел тень от камня/люстры/непонятного бесформенного объекта.
3) Парашютистов не видел. Людей вообще не видел, они все исчезли, после того как я осознался во сне.
Итак. Ты в помещении представлял, как на тебя с нарастающим криком падает люстра.
Что же могло пойти не так??
Почему же ты не видел парашютистов???
Загадка пиздец просто.
- попытайся нащупать руку этого человека за углом. Или за спиной.
Просто шаришь рукой в попытках руку найти, потом подтягиваешь к себе.
- просто зовёшь по имени как ирл, лол. Зови и осматривайся вокруг. Или представь что этот человек в другой комнате, позови его и зайди в комнату.
Мне обычно хватает второго способа. Спавню так себе любимых порноактрис, лол.
Вообще логика любой манипуляции с пространством или с материей в ос в том, что их изменение должно быть похоже на ирл. Что ты делаешь ирл, если хочешь увидеть человека который где-то рядом? Зовешь его, ищешь в соседних помещениях, осматриваешься в поиске.
Хочешь заспанить себе волыну чтобы шмалять в людей? Где ирл эта валына может лежать? В шкафу, на столе в соседней комнате и тд. Там ее и найдешь в ос, если "захотеть".
Прочел, по совету мудрому, про ssild, сегодня ночью попробовал. Автор говорит, что ОС при его методе начинается прямо в локации "спальня" с ложным пробуждением, но у меня такого не было, пока что. Так что, не стану утверждать, что это был именно ОС, но произошло кое-что интересное
Во-первых, я чрезвычайно боюсь сонного паралича и что-то похожее схватил. Несколько секунд всего лишь, когда не мог пошевелить ничем, хотя был в (полу)сознании. Потом испуганно-судорожно удалось расшевелиться. Но это у меня и раньше было
Также были и сны, в которых осознание, что это сон, тем не менее не давало простора для действий. И все оставалось в пределах "сюжета". Сегодня тоже был такой, вначале
Снился ночной город, очень мрачный, напоминающий одновременно халф-лайф, терминатора, thief и dishonored. С роботами, повстанцами и гигантскими "страйдерами". Когда увидел одного такого, то подумал, что надо бы зарисовать, как я обычно делаю с интересными штуками, но уже после пробуждения
Побегал по этому городу, прячась от киборгов-убивцев. Понимая, что сплю. Но страх от этого никуда не девался. И потом выбежал из него. Вот здесь началась любопытная локация. Туман, железная дорога, много повстанцев вокруг, неинтерактивных впрочем. Пролез через дыру в заборе и побежал. Тогда меня начали преследовать собаки. Хотя и не видел их, только слышал. И что-то произошло. Ночь сменилась днем, лай исчез, страх тоже. Вместо бега по киселю, как обычно, получилось спринтануть со скоростью супермена. Причем все было довольно осязаемо, даже кайфово.И еще я окончательно понял, что нахожусь во сне. Даже заспавнил трамплин, в виде дерева, и пробежался по нему. Но все это очень-очень быстро закончилось, хотя и пытался удержаться. Пошла как бы рябь по экрану и я проснулся
Только вот, проснулся опять в этом "городе", о чем можно было понять из общей цветовой гаммы. Правда, не помню, осознал ли это сразу, или только когда если действительно проснулся. Дальше ничего интересного, только небольшой бредовый диалог с дейви джонсом, появившемся возле кровати, сначала в его рыбьем обличии, потом в человечьем и ПРОБУЖДЕНИЕ
Прочел, по совету мудрому, про ssild, сегодня ночью попробовал. Автор говорит, что ОС при его методе начинается прямо в локации "спальня" с ложным пробуждением, но у меня такого не было, пока что. Так что, не стану утверждать, что это был именно ОС, но произошло кое-что интересное
Во-первых, я чрезвычайно боюсь сонного паралича и что-то похожее схватил. Несколько секунд всего лишь, когда не мог пошевелить ничем, хотя был в (полу)сознании. Потом испуганно-судорожно удалось расшевелиться. Но это у меня и раньше было
Также были и сны, в которых осознание, что это сон, тем не менее не давало простора для действий. И все оставалось в пределах "сюжета". Сегодня тоже был такой, вначале
Снился ночной город, очень мрачный, напоминающий одновременно халф-лайф, терминатора, thief и dishonored. С роботами, повстанцами и гигантскими "страйдерами". Когда увидел одного такого, то подумал, что надо бы зарисовать, как я обычно делаю с интересными штуками, но уже после пробуждения
Побегал по этому городу, прячась от киборгов-убивцев. Понимая, что сплю. Но страх от этого никуда не девался. И потом выбежал из него. Вот здесь началась любопытная локация. Туман, железная дорога, много повстанцев вокруг, неинтерактивных впрочем. Пролез через дыру в заборе и побежал. Тогда меня начали преследовать собаки. Хотя и не видел их, только слышал. И что-то произошло. Ночь сменилась днем, лай исчез, страх тоже. Вместо бега по киселю, как обычно, получилось спринтануть со скоростью супермена. Причем все было довольно осязаемо, даже кайфово.И еще я окончательно понял, что нахожусь во сне. Даже заспавнил трамплин, в виде дерева, и пробежался по нему. Но все это очень-очень быстро закончилось, хотя и пытался удержаться. Пошла как бы рябь по экрану и я проснулся
Только вот, проснулся опять в этом "городе", о чем можно было понять из общей цветовой гаммы. Правда, не помню, осознал ли это сразу, или только когда если действительно проснулся. Дальше ничего интересного, только небольшой бредовый диалог с дейви джонсом, появившемся возле кровати, сначала в его рыбьем обличии, потом в человечьем и ПРОБУЖДЕНИЕ