Очень медленно читаю - сегодня подсчитал - 176 слов/мин
Мало того, мне это очень сложно дается: прилагаю огромные усилия чтобы сидеть, глядя 5 минут в одну точку без движений - именно столько в среднем уходит на прочтение одной страницы
Прочитал, что средний человек читает 300 сл/м не прикладывая усилий. Горит.
Также обнаружил, что дикторы в аудиокнигах читают вслух быстрее меня про себя
Те книги, на прочтение которых у СРЕДНЕГО ЧЕЛОВЕКА уходит 5 часов, я читаю за 10. 15 людских - 30 моих. А есть же сверхлюди, которые читают по трильёну слов в минуту! Викеньтев, например - на картинке он.
Очень бомбит.
Можно ли что-нибудь с этим сделать, или книги - не мое : - ) ?
Спасибо.
Дык ОПу не скорочтение нужно, а нормальночтение. А подходы у этих техник чтения разные.
>Мало того, мне это очень сложно дается: прилагаю огромные усилия чтобы сидеть
Тоже есть такая проблема. Вот что мне частично помогло:
Засекать таймер на 45 минут, к примеру, и не отрывая жёпы как на школьном уроке сидеть и читать, потом делать перерыв от 20 минутя делал перерыв аж 45-60 минут, кек. В день у меня получалось сделать 3-4 подхода по 45м. И так каждый день.
>Также обнаружил, что дикторы в аудиокнигах читают вслух быстрее меня про себя
Это разве нужно сравнивать? Я тоже читаю вслух быстрее чем про себя.
Думаю, что есть ещё мотивационный аспект лично у меня так. Медленное чтение у меня, как я считаю из-за того что:
1. Оно не приносит мне удовольствия.
2. Очень большая пауза в чтении. Нет практики.
3. Нет цели чтения, незачем читать. Просто какая-то навязчивая идея, "читать для того чтобы не быть быдлом".
>А есть же сверхлюди, которые читают по трильёну слов в минуту!
Ты веришь в этот пиздёж, срсли?
1. Недостаточно развитый навык чтения.
Очевидно, что если ты несистематично и мало читаешь, то каким образом этот навык у тебя может быть развит? Взять, например, детей: Им практически не даётся это. Но с годами они делают это качественнее и быстрее.
Поэтому если у тебя недостаточно практики, то это первая вещь, что ты должен пофиксить.
2. Слабая концентрация.
Это, наверное, базис любого занятия: Если не способен долго и глубоко фокусироваться на своей деятельности, то и эффективность процесса низкая.
Как у тебя вообще с этим дела? Спокойно можешь, скажем, решать математику или не сбиваясь работать?
3. В целом слаборазвитое восприятие речи.
Во время процесса чтения регионы, ответственные за понимание речи, больше всего активны, очевидно. Может, у тебя с этим какие-то проблемы.
Ты нормально воспринимаешь речь наслух? Свободно пишешь/говоришь? В целом социальный человек?
4. Органические поражения мозга.
Многие люди, которые получали травмы головы, не просто хуже владеют речью — кто-то даже говорить разучивается, лол.
Поэтому мб проблема и с этим связана.
Так что хотя бы попробуй составить целостную картину о себе, а то говорить тебе случайные причины довольно бесполезно, думаю.
Получилось 3416 знаков в минуту. Это нормально? Текст ещё не очень был, долго вдуплял в смысл предложений.
Читаю очень много научной фантастики лет с 8-9.
Текст там судя по всему не очень, смысл скорочтения в том, чтобы читать - и понимать.
Ты провалился.
ОП, ты куда, блеать, пропал? Где обратная связь? Как мы поймем что из наших предположений верно, а что нет? Или ты уже решил проблему?
Еще такой вопрос. Сколько часов в день тратишь на чтение и вообще как долго насилуешь свой мозг?
Есть ли какой-то годный тест на скорочтение? Проходил вчера какой-то ещё, там было 3400 в минуту и 88% понимания
>Где обратная связь?
Я не думал, что кто-то мне решит помочь. Ты - чудо, анон! Солнышко! Игрушечный зайка с розовыми щёчками и большими-большими глазками, которого мне хочется сейчас потискать!
>>52675
Пользовался томато-таймером. Кому интересно - приложение BeFocused на iOS 25 минут чтения на 5 в случае короткой и 15 мин в случае длинной перемены - во время них я приседали отжимался. Выходило по 6-11 интервалов.
А пример про аудиокнигу требовал уточнения: я слушаю их на 2x скорости
>Ты веришь в этот п*здёж, срсли?
Верю.
>>52687
>>52702
Навык неразвит. Понял, что чтением следует заниматься только полтора года назадмне было 14 : - ). Последние 3.5 месяца читаю 3 часа каждый день
Концентрация ниже среднего, думаю. Могу рисовать 9 часов подряд с перерывами на еду, но с чтением что-то не так: сижу, бывает, по 5 минут на одной строчке-странице, уплывая мысленно куда-нибудь, зачастую - в биопроблемы
Восприятие речи. Хм, тут, кажется, все Ок. Смотрю фильмы-сериалы на скорости 2.7x, лекции-аудиокниги на 2-2.3x. Материал усваивается хорошо.
>В целом социальный человек?
Нет. Буквально, два слова в день в школе с одноклассн_ицами и столько же дома с родителями.
Били в детстве(сейчас) Шучу. На моей памяти нет особо сильных травм головы
>Как долго насилуешь свой мозг?
Зависит от определения слова "насилуешь". Буквально, стараюсь не тратить и получаса без информации. После школы - прослушивания лекций с ютуба и жалкие попытки читать
Фу, блеать. Так приятно, что аж противно. Фу, блеать! Фу, нахуй!
>Последние 3.5 месяца читаю 3 часа каждый день
Прогресс есть? Мне кажется, как раз-таки достаточно примерно одного сезона для того, чтобы дотянуть навыки чтения до среднего уровня, учитывая то, что ты по три часа ежедневно это делаешь.
Пробовал вслух читать? Пробовал на других языках? Старался усилием воли быстрее воспринимать текст?
>Могу рисовать 9 часов подряд с перерывами на еду
Рисование не требует концентрации — только усидчивости. Можно рисовать с абсолютно пустой головой n часов, тут даже рабочая память не используется. Поэтому я тебе пример про математику и привел.
>но с чтением что-то не так: сижу, бывает, по 5 минут на одной строчке-странице, уплывая мысленно куда-нибудь
This. Концентрация пиздец. СДВГ у тебя вряд ли, конечно, есть, но мб стоит поработать над своей способностью к усидчивой интеллектуальной работе? Занимайся тем, что требует 101% твоей концентрации: Математика, шахматы (паззлы in general), медитации.
Также рекомендую эту статью: http://nperov.ru/zdorove/kak-izbavitsya-ot-sindroma-deficita-vnimaniya-i-giperaktivnosti-sdvg/
>Нет. Буквально, два слова в день в школе с одноклассн_ицами
Так если ты только воспринимаешь речь, но практически её не воспроизводишь, то каким образом у тебя может быть полноценное речевое развитие?
Не забывай так же про физическое состояние, ведь "в здоровом теле — здоровый дух", как бы банально это не было.
Отчитывайся нам о своём прогрессе, интересно же.
>Прогресс есть?
Да, прогресс есть, но очень маленький.Ощутимо вырос навык с лета прошлого года, но при сравнении марта и января я не замечаю ничего
>Пробовал вслух читать?
Да, мне нравится читать вслух
>Пробовал на других языках?
Пробовал, но и только. Слишком много неизвестных слов и идиом, которые я уловить не сумел
>Старался усилием воли быстрее воспринимать текст?
Не совсем понимаю вопрос. Думаю ли я над текстом? Да, часто. Стараюсь ли ускоряться? Да, всегда.
>Занимайся тем, что требует 101% твоей концентрации: Математика, шахматы (паззлы in general)
Математика, шахматы - terra incognita, а вот идея с паззлами мне нравятся, будем посмотреть.
>Медитации
Всегда интересовала эта тема, но как-то не доходили руки вскрыть её. Также боялся попасть на какую-нибудь эзотерическую практику Кастанеды созерцания себя от третьего лица: я малютка еще, вдруг крыша поедет.
Есть какие-нибудь советы? То, что написано на сайте из прикрепленной статьи - достаточно? Я про http://nperov.ru/meditaciya/kak-nauchitsya-meditacii/
>СДВГ у тебя вряд ли, конечно, есть
У меня только 2 симптома СДВГ, автор говорит, бояться не стоит.
>в здоровом теле — здоровый дух
С этим все хорошо, насколько я могу судить, а сужу по пропасти отделяющей меня и одноклассников-дотеров/одноклассников-алкоголиков
>если ты только воспринимаешь речь, но практически её не воспроизводишь, у тебя не может быть полноценное речевое развитие
Обидно.
>Отчитывайся нам о своём прогрессе, интересно же.
Я с радостью, лишь бы он имел место
Он неуловимо мал, тем более на каких-нибудь коротких дистанциях
Что характерно, он не заставляет вас на каждом шагу купить премиум-подписку. Обычному крестьянину можно играть.
Если кому интересно насколько оп отсталый - см. пикрел
Пройдите вступительный тест чтобы можно было сравнить с собой
Попробовал прочитать сегодня 50 страниц за час. Получилось, но это был какой-то блицкриг - я несся по строчкам просто с огромной скоростью. Как кто-то умудряется ещё 100 страниц за час читать? Это же невозможно.
И да, если у тебя проблемы, анон, то заметив по себе, я понял, что проблема заключается в перечитывании уже прочитанного текста. 50 страниц за час или, как у меня было, за пять часов - разница огромная. Поэтому надо учиться воспринимать текст сразу же. Чёрт, душу дьяволу бы продал, чтобы научиться читать быстро... Органические поражения мозга дают о себе знать, правда, только в этой области. Некоторые здоровые люди вообще не имеют желания читать, а жалко.
Многочисленные исследования показали, что это не работает. Если хочется поиграть, поиграй в Portal 2.
В детстве так же читал, сейчас кажется что проблема была в концентрации/отсутствии мотивации воспринимать текст, ну прочёл такой, а тебе эта часть книги скучна или просто отвлекают, и ты такой снова и снова перечитываешь, тут же откидывая слова, которые прочитал. Ещё кажется очень важным понимать о чём пишется в тексте, такое было с учебниками, не понимаешь термина/действия в учебнике - для тебя это просто вода, такое может быть и в худ.литературе из-за сложных конструкций языковых или особо изъёбистых изречениях. То есть если текст не визуализируется или не завязывается на существующие абстракции, то тоже не очень хорошо.
>изречений
фики
И да, вторая проблема может происходить из-за низкой ОПЕРАТИВНОЙ ПАМЯТИ в голове, если не запоминать что ты уже прочитал в предложении, слова превращаются просто в слова, которые ты поочерёдно заносишь в голову, чтобы выместить их следующим словом, без какой-либо привязки к смыслу, поэтому надо стараться лучше запоминать, сосредотачиваться на запоминании слов, которые уже прочёл.
С регрессиями у опа все в порядке. У него буковки глазками медленно читаются.
Но, я до 20 лет нихуя не читал, за год прочитал 15 книг примерно. Могу видеть по пол строки - одна фиксация, но читаю все равно по одному слову. Еще метроном тренеровал - вроде что то есть но все равно не высоко.
А сейчас вычитал что возможно нет узнавания слов, ведь за все свои 21 я нихуя практически не читал, только субтитры игорь.
Тут мне кажется нужно или дальше читать и набирать опыт или попробовать трениться читая вверх ногами. Второй, стесно, быстрый вариант
Во-первых, у меня какое-то отторжение от чтения. Хочется бросить книгу через пару страниц, а заставить начать себя - это огромное дело, почти что невозможное. Не надо говорить, что книга просто не твоя: так с любой книгой. Абсолютно.
Во-вторых, я медленно читаю. 20 страниц в час - рекорд. Кто-то пишет о 100 (!) страницах. Как это возможно? Если взять среднюю скорость чтения, то сколько я должен читать в час?
Вы читаете с ной же скоростью, что и оп!
Никогда не понимал смысла скорочтения, для меня читать книгу это как медитация, я хочу дольше насладиться рассказом. Да и скорость чтения вряд ли повысит скорость усвоения прочитанного.
Прочитал сегодня Гранатовый браслет Куприна за час сорок.
На брифли указано, что читается за 2.
Оп не настолько дэбил, или на брифли ошиблись?
ОП не дебил, а ЛОХ. Потому что занимается не тем, что ему принципиально важно, нужно.
соурс https://en.wikipedia.org/wiki/Dyslexia
Задавайте свои ответы
Завидую!
Какая самая оптимальная скорость для чтения художественной литературы? 250 слишком быстро как по мне.
Смотря что читаешь. Иногда нужно что-то быстро прочесть по работе в книге, журнале.
Что-то в инете, искать ответы на вопросы. Часто пишут воду, читаешь быстро отсеивая лишнее. Книгу читаешь смакуя, медленно, с наслаждением.
Вообще могу, но не очень чётко. Думаю, что так лучше читать всякие литературные произведения, где не важны детали всякие.
Сам юзал, для больших текстов совсем не годится. Только для маленьких как мнемоническое упражнение
Как научиться подавлять артикуляцию? Пробую в уме произносить мелодию песни, но сбиваюсь и начинаю снова проговаривать слова. Да и нужно ли вообще это?
Удвачиваю
Да он врёт, иначе порекомендовал бы сразу.
Читаю с пяти лет почти постоянно, в детстве был сычом, а пека появился поздно и разрешали мне за ним сидеть не очень много, поэтому в свободное время и не только читал, в школе на уроках, по ночам и т. д. Читал все подряд, от энциклопедий и фэнтези до английской классики и постмодернистского треша. Потом появился интернет, а там такие объемы информации, что я серфил как обезумевший, там как раз приходилось учиться оглядывать всю страницу и идти дальше.
Никакое скорочтение никогда не учил, ничем таким не занимался, просто практика чтения. Подозреваю, что раньше даже быстрей читал, сейчас меньше читаю и скорость по субъективным ощущениям упала
>траблы с концентрацией
Собственно видится проблемой.
Спасибо за отзыв. Мне все равно все-таки кажется со стороны, что уделив внимание каким-то подобным техникой результат был бы ещё лучше.
мимо
Анон, а как отразилось на тебе чтение книг, как поогаете в жизни, на какие оценки учился и тп??
Когда заметил что появились траблы с концентрацией? Связываешь ли с появлением интернета (пеки)?
>Анон, а как отразилось на тебе чтение книг, как поогаете в жизни, на какие оценки учился и тп??
Помогло. Разобрался в себе, когда дошел до философии, там реально есть вещи, которых тебе не один психолог не расскажет, но которые охуенно упрощают жизнь. В целом начитанность дала много бонусов - хорошая эрудиция, нет проблем с правописанием, речь поставленная достаточно. Конечно, я ту же речь тренировал и отдельно, но мне изначально было проще. Книги помогают сформировать что-то вроде интуитивного восприятия языка, когда ты чувствуешь, что "звучит", а что нет. Плюс часто книги - отличная тема для разговора. Плюс многие книги были стимулом потом почитать, поискать по теме. Самый яркий пример для меня был - "Таинственный остров" Жюль Верна. Мне было лет 10-12, когда прочитал, так я потом всех доебывал ходил и читал всё что мог про всякие штуки, которые там описывались.
Хз, на самом деле, книги для меня, наверное, даже ценней людей. Если читать внимательно, можно многому научится.
>>66308
Ну я никогда не был особо усидчивым, мне в детстве почему-то родители постоянно дарили всякие конструкторы, мне они нравились, но я ни один не собрал ни разу. Паззлы всякие, замки, головоломки - всё так. С возрастом научился входить в состояние полного погружения, но это сильно выматывает. В обычное время, у меня постоянно в голове крутятся какие-то потоки мыслей, я что-то представляю, обдумываю, визуализирую. Это хорошо помогает в многопоточных задачах, когда надо быстро обрабатывать большие объемы информации и делать выводы, но мешает в задачах, где важна точность.
С пекой и интернетом не могу никак связать, я за ним сидел достаточно мало, плюс тогда игр было не так много, интернет диал-ап, так что я одно время вообще дрочился со всяким околопрограммированием и подобными штуками.
У меня наоборот проблема, я за несколько секунд прочитываю страницу, успеваю понять смысл, но удовольствия от чтения нет. Приходится постоянно себя притормаживать чтоб не прочитать все слишком быстро. Но я и читаю с 4 лет. Тут единственное что может помочь это практика, читай много и скорость с каждым годом будет все быстрее и быстрее.
Что делать? знаете способы борьбы с сонливостью?
План следующий:
1. Найти логопеда-дефектолога. Определить мои проблемы с чтением;
2. Вместе с логопедом-дефектологом начать решать мои проблемы. Если проблема будет нерешаема, то совершить самоубийство;
Завтра иду на приём, так что скоро узнаю, чем я страдаю.
Во-первых, безумно трудно найти логопеда для взрослого. Когда я описывал свою проблему, мне просто говорили, что со взрослыми не работаем. Такие ответы лишь подпитывали мою тревожность по этому вопросу, но ничего, нашёл-таки одного логопеда. Записался, а потом подумал: зачем я иду к логопеду, который работает в своей квартире? Я подумал, мол, разве такой специалист окажет мне действительно квалифицированную помощь? В итоге передумал идти, нашёл действительно серьёзный логопедический центр в городе со своим помещением, хотел прийти, а там калитка с цифровым замком. В итоге пришлось уйти домой ни с чем. Написал им, они мне ответили и дали код от двери. Что же, вот завтра всё и узнаем. Всё равно довольно тревожно от грядущего посещения, мне тяжело будет осознавать, что мой недуг неизлечим. Это будет просто крест на моей жизни. Но я надеюсь на лучшее.
Зачем мне слушать аудиокниги? Мне всегда что ли теперь слушать аудиокниги? Да и аудиокниги есть только по крайне популярным книгам, по научной литературе почти нет. Это крайне неудобно. Есть проблема - надо решать.
Скорочтение - это как раз такой способ чтения, в котором ты совершенствуешь понимание и скорость. Все иные пробежки глазами по тексту без выделения его ключевых моментов как раз и являются бесполезным навыком для мудочленов
Я что? только что покормил тролля с тремя жировыми прокладками?
Да нет. Человек просто почти месяц назад написал на медленной доске то, что он понял.
Где-то были исследования, которые утверждают, что при скорочтении текст лучше запоминается.
Ну как?
Итак, я посетил логопедический центр. Там действительно оказались серьёзные люди, и мы наметили первый план, который состоял в посещении психолога для выявления проблем с чтением на психологическом уровне, а также посещения логопеда для коррекции самой речи. Психолога я посетил, она написала заключение и сказала, что со стороны психолога коррекция мне не нужна. Были выявлены проблемы в аттентивно-мнестических процессах (то есть запоминание и внимание). Она сказала, что у меня проблемы исключительно на уровне неврологии, поэтому мне посоветовали посетить центр памяти в неврологическом центре в моём городе, дабы я смог пройти диагностику, и, если нужно, лечение. Неврологический центр я посетил, врач сказала, что у меня не могут быть проблемы такого плана, однако раз уж я пришёл, то для личного успокоения и правильной окончательной диагностики она предложила мне пройти РКТ. Я, разумеется, согласился. Иду туда как раз послезавтра, через неделю мне уже выдадут результат.
Подводя итоги прошедшего времени, то, во-первых, мне стало банально легче. Я пять лет не решался сходить к логопеду, однако рассказав о проблеме и наметив определённый план действий, мне стало легче. Так легко я себя никогда не чувствовал, ибо находился в ежедневной перманентной напряжённости. С другой стороны, последние события снова вернули некую неуверенность в правильности лечения моего недуга. Логопед настаивает, что коррекция речи скорректирует мой процесс чтения, но мне всё-таки кажется, что речь - это процесс воспроизведения, а у меня проблема с чтением, процессом другим - перцептивным, то есть восприятием. Во-вторых, невролог сказал, что всё это у меня в силу невротических настроений, но я не думаю, если даже у меня и есть чувство опустошённости, то это следствие моих проблем с чтением, а не наоборот. Но я пока собираюсь следовать всем рекомендациям, а после окончательного заключения невролога мы уже будем решать проблему исключительно с логопедом.
Итак, я посетил логопедический центр. Там действительно оказались серьёзные люди, и мы наметили первый план, который состоял в посещении психолога для выявления проблем с чтением на психологическом уровне, а также посещения логопеда для коррекции самой речи. Психолога я посетил, она написала заключение и сказала, что со стороны психолога коррекция мне не нужна. Были выявлены проблемы в аттентивно-мнестических процессах (то есть запоминание и внимание). Она сказала, что у меня проблемы исключительно на уровне неврологии, поэтому мне посоветовали посетить центр памяти в неврологическом центре в моём городе, дабы я смог пройти диагностику, и, если нужно, лечение. Неврологический центр я посетил, врач сказала, что у меня не могут быть проблемы такого плана, однако раз уж я пришёл, то для личного успокоения и правильной окончательной диагностики она предложила мне пройти РКТ. Я, разумеется, согласился. Иду туда как раз послезавтра, через неделю мне уже выдадут результат.
Подводя итоги прошедшего времени, то, во-первых, мне стало банально легче. Я пять лет не решался сходить к логопеду, однако рассказав о проблеме и наметив определённый план действий, мне стало легче. Так легко я себя никогда не чувствовал, ибо находился в ежедневной перманентной напряжённости. С другой стороны, последние события снова вернули некую неуверенность в правильности лечения моего недуга. Логопед настаивает, что коррекция речи скорректирует мой процесс чтения, но мне всё-таки кажется, что речь - это процесс воспроизведения, а у меня проблема с чтением, процессом другим - перцептивным, то есть восприятием. Во-вторых, невролог сказал, что всё это у меня в силу невротических настроений, но я не думаю, если даже у меня и есть чувство опустошённости, то это следствие моих проблем с чтением, а не наоборот. Но я пока собираюсь следовать всем рекомендациям, а после окончательного заключения невролога мы уже будем решать проблему исключительно с логопедом.
>логопед отправляет к психологу
>психолог говорит, что это неврология
>невролог говорит, что это не может быть неврология
Ну ёб твою мать.
>мне всё-таки кажется, что речь - это процесс воспроизведения, а у меня проблема с чтением, процессом другим - перцептивным, то есть восприятием.
Ну попробуй рассказывать что-нибудь осмысленное, пока читаешь. Напиши, что получится. Только не жульчинай: а то начнёшь дробить задачи и вставлять в паузы между чтением.
Вот в том-то и дело. Я опять у какого-то тупика в разрешении моей проблемы с чтением, но пока всё же есть план, которого я буду придерживаться. Даже если мне невролог назначит медикаментозное лечение, то я всё же сомневаюсь, что это мне поможет. У меня такое чувство, что у меня неправильно сформированный навык чтения, который возможно решить только путём работой с логопедом-дефектологом, а не таблетками. Впрочем, посещение невролога тоже будет хорошей вещью. Если заключение врача подтвердит, что у меня ничего нет на уровне неврологии, то это сузит поле для поиска проблемы, да и действительно придаст мне успокоения и уверенности.
>Ну попробуй рассказывать что-нибудь осмысленное, пока читаешь. Напиши, что получится. Только не жульчинай: а то начнёшь дробить задачи и вставлять в паузы между чтением.
Что ты имеешь в виду? Точнее, как этот процесс должен происходить?
>Что ты имеешь в виду? Точнее, как этот процесс должен происходить?
Ну вот берёшь какую-нибудь историю, событие, приключившееся с тобой или в новостях. Берёшь книжку. Читаешь книжку про себя, пытаясь параллельно рассказывать что-то другому человеку или просто тульпе в пустоту.
В мозг.
два сотрясения средней тяжести ЗЧМТ и прочие радости, читаю как бог
зхадавайте свои вопросы как научился
Читал пьесы, драмы, диалоги короче. Тренирует логические связи между кусками текста. Проза ,наоборот, подобна жвачке, засасывает, от Толстого я вообще засыпаю, он в транс вгоняет.
А я говорю, что этот сайт запилили реальные учёные.
https://wikium.ru/page/press
https://wikium.ru/page/about
https://wikium.ru/page/research
>этот сайт запилили реальные учёные
Эта логическая ошибка именуется апелляцией к авторитету. Есть другие учёные, которые говорят, что такие тренажёры помогают только лучше заниматься на этих тренажёрах. Учёные с Викиума могут как иметь прямую материальную выгоду, так и вообще иметь самое опосредованное отношение к методикам, не зная в деталях, что делают охочие до бабла веб-макаки с предоставленными результатами исследований.
Пропедевтика это, конечно, хорошо. Но это не пропедевтика.
Прокликал не на те планеты, когда тормозящая картинка перестала поспевать за кликами. С одной стороны, можно просто считать и нажимать в догонку, но не то сбиваешься, не то какой-то рассинхрон или сброс команд происходит.
То, что логопед работает в квартире - совершенно ок.
На хуя ему тратить деньги на аренду помещения?
Ему ничего не надо, кроме элементарных предметов, которые помещаются в ящик стола.
ну ты и еблан. Если ты идешь в человеку, тебе нужен человек, а не калитка
Люди пиздаболы, статистика врёт. Если тебя не удовлетворяет качество твоего чтения — не успеваешь освоить учебные материалы к сроку, постоянно забываешь нужное из книг, етс. — ищи, как поднять. Если устраивает — ничего не делай. Как дважды два.
Какие вообще есть книги по техникам быстрого чтения и одновременно функционального восприятия информации на русском языке? Посоветуй анончик. Если они есть в открытом доступе или на торрентах, то вообще пиздец круто.
Кури питера кампа. На торрентах вроде есть
Мне выдали результаты РКТ. И результаты, честно говоря, неутешительные. Гипоплазия правой позвоночной артерии. Я был бы рад любому, даже самому страшному диагнозу, если бы его можно было бы вылечить операбельно или медикаментозно. Но мой случай неизлечим. Нет, конечно, возможно консервативное лечение, но это лечение будет содействовать исключительно тому, чтобы болезнь не углубилась, не больше. Я и раньше замечал проблемы с сосудами, как раз при том же чтении. Стоило мне начать читать, как сразу же появляется напряжение в затылке, возрастающее до нестерпимой боли, после чего я бросаю читать, ибо терпеть дальше просто невозможно. И я даже посещал невролога по этому поводу, но он сказал, что в моём возрасте надо ходить не по неврологам, а заниматься иными вещами, после чего я как-то бросил это дело. А теперь я совершенно случайно узнал не только причину моих аттентивно-мнестических проблем, но и проблем с сосудами, с которыми я мучился давно. Что же, теперь мне ясна вся картина, которую я так долго пытался найти.
Стоит ещё отметить, что психолог и логопед, как мы видим, правильно определили базис моих проблем. Я сначала крайне сомневался, что суть моих проблем лежит в физиологии, но, как мы видим, они были совершенно правы. В этом смысле их стоит поблагодарить.
Конечно, ничего ещё не закончилось. Я как минимум ещё раз посещу невролога. Скорее всего, сделаю МРТ. Но тот факт, что источник всех моих проблем неизлечим, что мне придётся всю жизнь жить вот так, добил меня окончательно. Я не в отчаянии, но в опустошённости уж точно. Но я всё же не перестаю верить, что выход всё же существует.
Жить-то, конечно, можно. Благо, кровеносная система мозга устроена так, что насыщение кислородом может проходить и по другим кровотокам, но моя проблема приносит мне слишком много проблем, чтобы с ней мириться. Ладно, чего предаваться унынию, в пятницу схожу к доктору, а там узнаем.
Меня чурка еночью, когд я за сигаретами пошел, швырнул прогибом об асфальт, я так пезднулся, что у меня эта позвоночная артерия наполовину снабжает, и похуй
>Прочитал, что средний человек читает 300 сл/м не прикладывая усилий. Горит.
А средняя зарплата в России 146000 рублей. А средний хуй 40 сантиметров. Блядь, пиздаболов полон рунет.
Я читал 120-150 слов когда в вузе преподавал.
Ты комментарий забыл написать.
176 слов это где-то в районе среднего вроде бы. По крайней мере я всю жизнь читал несколько быстрее остальных людей, сейчас прошел тест и получил 206 с усваиваимостью в 90% (хотя чувствую что хорошую художку куда быстрее читаю)
>>52864
>Могу рисовать 9 часов подряд с перерывами на еду, но с чтением что-то не так
КАК? У меня все наоборот, в хорошую книгу могу залипнуть так что не вылезу пока не закончу. А рисование после первых 2 часов идет крайне туго.
>>52913
>Рисование не требует концентрации — только усидчивости. Можно рисовать с абсолютно пустой головой n часов, тут даже рабочая память не используется.
Без концентрации будет хуйня а не рисование. У меня тоже голова в процессе пустая, все потому что все внимание уходит в рисунок и на рандомный мысли и переживания нифига не остается.
Мы же тут не говорим про рандомное возюканье ручкой по листу во время разговора по телефону?
Я понимаю что ответ на посты полуторогодовой давности сродни разговору с копипастой и тема не совсем та но я бы тоже хотел узнать как уметь надолго концентрироваться на одной задаче и входить в поток больше чем на час-два.
Пробовал фенотропил и семакс, эффекта ноль. От кофе тоже. Даже мелатонин странно работает.
Я бы конечно не прочь закинуться модафинилом или адералом но не в той стране родился.
Я снова был на приёме у невролога. Невролог снова ответила, несмотря на заключение РКТ, что суть моей проблематики - исключительно психологическая, и что мне требуется психотерапевт с психологом, а не невролог. Я бы охотно с ней согласился (и надеюсь, что это так), но я пока решил не возвращаться к психологу. Не буду же я без окончательных неврологических заключений говорить, что, мол, вы оказались неправы, давайте всё заново. Она уже ответила, что ей со мной делать нечего. Надо довести неврологическую линию до конца.
Как вы уже поняли, ещё ничего не закончилось. Чтобы подтвердить (или опровергнуть) заключение РКТ, которое является не самым точным исследованием в отношении сосудов головного мозга, мне назначили МРТ с контрастом, как я и полагал. Но за счёт бюджетных ассигнований его нигде не делают, а значит мне придётся искать деньги. Во-первых, на снятие ретейнеров, ибо они являются металлическим материалом, который строго запрещен при обследовании в МРТ. Во-вторых, на само МРТ. Так как работать я пока не могу (у меня нет военного билета, да и кто решиться принять на работу человека, который подлежит призыву), придётся продавать свои вещи. Безумно жалко, конечно, домашнюю библиотеку, но если хотя бы по 200 рублей продавать каждую книгу, то через 25 проданных книг у меня появится возможность пройти нужную мне процедуру. Финансовые вопросы мне точно сейчас бы хотелось решать в последнюю очередь, но ничего не поделаешь. Если я хочу прийти к решению моей проблемы, придётся идти на все жертвы и преодолевать все трудности.
В последнее время у меня иногда возникает чувство, что я зашёл в какие-то безумно далёкие дебри, далёкие от решения моей проблемы. Но у меня нет альтернативы. А значит будем идти по намеченному пути до конца.
>у меня нет военного билета, да и кто решиться принять на работу человека, который подлежит призыву
Сначала подумал, что ты из РБ, а потом увидел цены на книги. Конечно, до начала призыва тебе было бы легче самому, а на собеседовании ты мог бы просто напиздеть, что у тебя всё схвачено, мол, надо просто обследование ещё раз пройти в текущий призыв и у тебя гарантированный военник по здоровью.
Что ж ты мучаешься дурашка?
>зашёл в какие-то безумно далёкие дебри, далёкие от решения моей проблемы. Но у меня нет альтернативы. А значит будем идти по намеченному пути до конца.
https://www.spritz.com читай на здоровье
Я когда собирал боевые картинки для двачей, а потом пытался найти нужную, то не просматривал картинки по очереди, а делал это построчно (5-7 штук), не фокусируясь на каждой в отдельности. И узнавал нужную картинку вне зависимости, где она она была. Можно попробовать таблицы Шульте. Тема рабочая вроде, но как всегда нужно постараться, чтобы не обмануть себя, будто у тебя получается, пока на самом деле ты развиваешь неправильный навык. Читать вслух, просматривая следующее предложение, пока договариваешь предыдущее, тоже неплохая тема. Тут сам навык и есть упражнение.
1. Быстро читать, нихрена не понимать и закидывать книгу.
2. читать со средней скоростью, но понимать что написанное
3. Просто быстро читать, не важно что хоть освежитель в туалете.
Я не люблю быстро читать, средняя книга читается за несколько дней, а то и неделю, зато я живу в ней, я представляю все события, всех персонажей, и это кайф.
А если техническая литература то тут тем более спешить не куда. Короче я не знаю где пригодится Супермегаскорочтение over 500 слов/мин
Мне не нужно чтение по тысяче слов за минуту. Мне надо исправить мою крайне низкую скорость чтения. Я читаю пятьдесят страниц за пять часов. Это чистая патология, причину которой я ещё не знаю. Если бы я читал со средней скоростью взрослого человека, то я бы вообще не волновался.
Хм, интересно, сейчас возьму книгу которую дочитать никак нет времени и скажу сколько я читаю за час. Я вроде как среднестатистический.
Ну за 15 минут 11 страниц, так что да, наверное у тебя проблемы. Вот что я скажу для того чтобы научится читать, нужно читать, и не абы что, а то что интересно, вот мне зашли книги по сталкер у могу читать часами, и не просто читать а представлять то о чем читаю, каждую книгу нужно почитать. Вот что тебе нравится читать? Ну или смотреть?
Разумеется. Но мой ужасный процесс чтения мешает мне действительно наслаждаться книгами.
Не заморачивайся по поводу скорости чтения, прийдёт само, лучше строй картинку того что читаешь (это обязательно) просто чтение буковок без представления не нагружает мозг и появляются другие мысли и тогда ты отвлекаешься.
Я бы с удовольствием не заморачивался, но так как книги составляют (и будут составлять) значительную часть моей жизнедеятельности, я должен решить эту проблему. Психолог подтвердил, что у меня аттентивно-мнестические проблемы, значит проблема есть точно и я её не выдумываю. Вопрос только один - как решить.
Да, пользуются. К сожалению это приложение не даст тебе скорость чтения в 600-1000 сл/м а только специальные техники по подавлению артикуляции, интегральный алгоритм чтения и.т.д. Как для начала освоения этого навыка оно идеально подходит, т.к. там полно тренажеров для развития поля зрение, концентрации, внимания, понимания прочитанного и памяти, если заниматся регулярно, 1 час утром и 1 вечером (не вижу разницы, главное хотя бы полтара часа уделять занятию и чтению) то можно без проблем апнуться до скорости в 1500-1800 з/м (знаков в минуту).
На 2 пикче мой результат чтения без напряга и без техник.
>Могу рисовать 9 часов подряд
все креативные люди рассеянные
тому шо только когда мысль улетает она может найти реально необычное решение
минвайл технарик забурится, задрочится и в итоге повторит окружающих
но как бы да, за этот перк ты платишь концетрацией, точнее её почти полным отсутствием
хуй знает, как то неубедительно
А что работает?
Во что?
Но, как вы уже догадались... Тише едешь, дальше будешь. Сейчас я почти не читаю, а если и читаю, то не могу долго концентрироваться. НО! Я заметил за собой привычку выделять текст по мере чтения, и она позволяет мне прочитать хоть какой-то не(очень) интересный или сложный для меня текст. В младшей школе дети пользовались линейками, чтобы не сбиваться со строки. Есть ещё подобные штуки, которые позволяют легче читать убожествам, вроде меня?
Отформатировать текст в узкую колонку и увеличить пробелы раза в два-три, если тебя скорость интересует.
Я читаю книгу месяца три-четыре.
>>67464
>>67740
>>68443
>>69098
>>69219
Я не знаю, кому они нужны, но раз по запросу "медленно читаю" в Google этот тред выходит первым результатом, то кто-нибудь, надеюсь, извлёк из них хоть какую-то для себя информацию. Собственно, с момента написания последнего отчёта ничего не произошло. Я решил проблему с армией, но ни на йоту не продвинулся в решении своей проблемы. Я, дабы найти хоть самые малые гроши на лечение, ныкался по всяким вакансиям на которые меня, разумеется, не брали. Я так не сделал ни МРТ (денег у меня нет, да и не будет на такое) и не сходил к психиатру/психотерапевту. Господи, а ведь прошло семь месяцев!
Но проблему надо решать. И решать я её, разумеется, буду. Я всё же скопил достаточно денег для посещения психотерапевта. Мне придётся всё же согласиться с выводом невролога, что моя проблема лежит в плоскости медикаментозного лечения, которое мне должен назначить психотерапевт или психиатр. И посещу я его уже завтра. Потому что медикаментозное лечение - это моя последняя надежда на восстановление моего навыка чтения, так как, я напоминаю, психолог сказала, что у меня проблема не с чтением как таковым, а с памятью и вниманием. И всё это происходит за месяц до ЕГЭ, а я ведь, из-за отсутствия систематики и моей специфической проблемы особо-то смог не подготовиться. Это просто невозможно, если быть точнее.
Что же, узнаем результат завтра. Я надеюсь, что это будет мой последний рывок в этом вопросе. Ибо если мне ничего не поможет, то на моей жизни можно ставить крест.
К ЕГЭ я уже не успею подготовиться. Я хоть и сдаю во второй половине июня, у меня уже просто не будет времени для подготовки, даже если каким-то чудом эффект от лечения (да и не факт, что психотерапевт подтвердит мои неопытные догадки насчёт болезни) будет моментален. Ну, ничего. Зато в следующем году сдам. Самое главное - вылечиться. А пока ждём второго посещения психотерапевта.
К ЕГЭ я уже не успею подготовиться. Я хоть и сдаю во второй половине июня, у меня уже просто не будет времени для подготовки, даже если каким-то чудом эффект от лечения (да и не факт, что психотерапевт подтвердит мои неопытные догадки насчёт болезни) будет моментален. Ну, ничего. Зато в следующем году сдам. Самое главное - вылечиться. А пока ждём второго посещения психотерапевта.
Если ты действительно попал в точку, то круто, молодец. Успехов тебе.
С удовольствием бы хотел, чтобы всё это было сном или бредом. Но всё это продолжается и по сей день. Так что борьба продолжается.
Я читаю с 3 лет, пошел нахуй
очень даже неплохо, спасибо
Из личного опыта могу посоветовать две полезных программы
для ПК http://pefile.ru/d/WLJppCYcM2
Android http://pefile.ru/d/6hWjcQyhkn мне очень помогли
Тут смотря что ты будешь читать:
1 Если это художественная литература, то она читается быстрей. включаешь воображение, читаешь буковы и как бы смотришь фильм в своём могзу.
2 Если это книги по психологии или любое другое чтиво для саморазвития, то тут скорость чтения уже заметно снижается. Нужно начинать вникать в написанное и местами рефлексировать и обдумывать прочитанное.
3 Если это техническая литература или учебник по матану. То тут полная отдача и обдумывание почти каждого слова. Более того, такие книги зачастую требуют возвращения к ним и перечитыванию.
Так что всё относительно.
Советуют держать текст указателем(пальцем например)
>Также обнаружил, что дикторы в аудиокнигах читают вслух быстрее меня про себя
Ну так это не одно и то же. Если ты читаешь=понимаешь, а они читают=говорят, они могут читать намного быстрее, но абсолютно не понимать, что именно они прочитали.
Это распространённая проблема у детей, обучавшихся по извращённым школьным программам. Они могут по десять раз читать одно и то же предложение вслух, но так и не понять его смысл.
И вообще. Чтение бывает разным. Одно дело читать сказку про колобка, другое дело читать справочник по высшей математике. Можно неделю на одной странице топтаться.
>Те книги, на прочтение которых у СРЕДНЕГО ЧЕЛОВЕКА уходит 5 часов, я читаю за 10
Ты прямо вот замерял? Делать тебе нечего...
Нет, ну я тоже иногда засекал время, так как мне было интересно, насколько быстро я прочитал такую-то книгу, (sic!) но зачем мне знать, насколько быстро кто-то другой её прочитает?
И ещё раз о том, почему я написал «такую-то книгу», а не «столько-то страниц». Потому, что есть книги разные. Одни читаются легко, так как это либо детская литература, либо уже десять раз прочитанная, либо когда много воды и мало сложной информации. Другие же читаются с заметным напряжением мозгов, постоянно приходится держать и освежать в памяти много нового, скакать по разным разделам для сравнения и связывания информации воедино... Но это, возможно, тоже только в первый раз. Если бы я прочитал именно ту книгу десять раз, либо перед этим прочитал бы десять аналогичных книг и уже стал бы, можно сказать, специалистом по этой теме, то мозг не столько учился бы, сколько просто пролистывал уже известную ему информацию. И, естественно, такое чтение по диагонали было бы гораздо быстрее.
>А есть же сверхлюди, которые читают по трильёну слов в минуту!
Правда, возможно, они просто пиздят...
>>66968
Не толсти.
Вот выдержка на эту тему.
“При составлении годовых и месячных планов приходится руководствоваться накопленным опытом. Например, я планирую прочесть такую-то книгу. По старому опыту я знаю, что в час я прочитываю 20–30 страниц. На основании старого опыта я и планирую. Напротив, по математике я планирую прочитать 4–5 стр. в час, а иногда и меньше страниц.
Все прочитанное я стараюсь проработать. В чем заключается проработка? Если книга касается нового предмета, мало мне известного, то я стараюсь ее проконспектировать. Стараюсь на каждую более ли менее серьезную книгу написать критический реферат. На основе прошлого опыта можно наметить для проработки известное количество книг”
Даниил Гранин. “Эта странная жизнь”.
Кароче. Главное качество а не скорость. Скоростью можно хвастаться при чтении беллетристики.
>Прочитал, что средний человек читает 300 сл/м не прикладывая усилий.
Чего блять? Это 5 слов в секунду на протяжении длительного времени. Может быть это и возможно, чисто ради рекорда, но ты не будешь понимать почти ничего из того, что читаешь.
>прилагаю огромные усилия чтобы сидеть, глядя 5 минут в одну точку без движений - именно столько в среднем уходит на прочтение одной страницы
Лол, это же нормально, разве нет? Мне и по 15 минут требуется, чтобы страницу прочитать.
Хз. Я, к примеру, когда читал постики а-ля "Сколько у вас слов в минуту при чтении художки?" люди отвечали в среднем по 300-400 и при этом, говорят, не особо теряют смысла. То ли они все поголовные пиздоболы, либо мы тупые.
ОП, ты еще пытаешься науяиться быстрее читать?
Есть вариант, что у тебя межполушарная связь плохая, и достаточно её слегка прокачать, чтобы твой прогресс стал ощутимый. Я просто прочел недавно про случай одного американского пиздюка 16 lvl, который и вовсе никак не мог научиться читать, пока его родители каким-то хуем не услышали про такое упражнение для синхронизации работы полушарий, как cross crawl. Через 6 недель он уже хорошо читал. Ссылка на источник https://www.inc.com/melanie-curtin/want-to-sync-2-hemispheres-of-your-brain-neuroscience-says-to-do-this-daily-it-only-takes-4-minutes.html
Если решишься на такой эксперимент, то прошу тебя вписаться в мой тред, посвященный разнообразным экспериментам над собой для выявления годных вещей(методов, фишек, лайфхаков, биохаков и т. п.)
https://2ch.hk/se/res/85763.html#85833 (М)
Вот этого двачую. Он так всё сочно расписал, что я проникся доверием к нему - и верю в весь его пост на лету
Пруфов, конечно же он не предоставил, но как же не верить опытному?
>На хуя ему тратить деньги на аренду помещения?
Логично только со стороны нюфага-двачера
По законам такой деятельностью скорее всего нельзя заниматься дома, ридикую что лицензии у такого лохопеда нет, либо через какого-то знакомого нашёл и логопед просто колымит
Хуйня же
вот я бахнул в самый первый раз
Читал быстро так как текст неитересен, улыбнуло что мелочей не запомнил, когда добился уровня усвоения 50-70% то скорость ёбнула в 2 раза, именно потому что я старался запоминать всю эту хурму
>ты читаешь и разговариваешь настолько быстро, насколько быстро соображаешь
Хуйня из под ногтей. Все всегда разговаривают медленней, чем думают
У всех в голове полёт мыслей такой что никогда словами не укладываются, приходится скомкывать, юзать сокращения и проч и всё равно даже близко не хватает к тому что творится в голове
2. Есть какие-то приемы, как не терять контекст информации при подавлении субвокализации?
3. Чтение зиг-загом - норм тема?
За 1 час работы с таблицу шульте, в среднем по 30 минут добился лучшего результата в 64 сек, в среднем на это уходит 80-120 секунд. Ещё есть привычка, когда глаз практически непроизвольно двигается и смотрит
Чуть лучше стал видеть символы по бокам, относительно вчерашнего дня, но результат ещё не впечатляющий. Буду ещё неделю тренить и смотреть на результаты. Могу вещать результаты, если кому интересно, иначе только через неделю запощу финалочку.
Просто решил к твоему посту добавить брат-Шультесектант, что очень удобно делать это заходами каждый раз по равному количеству раз в подходе- видно куда идет динамика фокуса, насколько устал, насколько линейно удерживаешь внимание, какая вообще выносливость.
Опять же я так понял что ты на пеке все делаешь? На планшете то вообще идеально- смартфон на глаза давит когда долго всматриваешься, а на пеке из-за интерфейса теряешь время отклика и как следствие роняешь эффективность тренинга.
Вообщем вот, графики своих тренировок вот прямо люблю собирать. Некоторые становятся от тренировок настолько линейными и кучными, словно бы шаг между соседними результатами изначально запрограммирован.
О, здарова.
>это заходами каждый раз по равному количеству раз в подходе
Делаю заходами, кол-во попыток пока не учитывая, но кто знает, может и буду. Сегодня суммарно 2 часа на шульте потратил, что весьма много, на пикче лучшие результаты за сегодня.
>Опять же я так понял что ты на пеке все делаешь? На планшете то вообще идеально
Я как раз использую планшет. Действительно удобнее, я пробовал пару приложений на пк, но там у меня бегает мышка, она несёт отвлекающий характер, на планшете получается удобнее всего.
А ты сколько шульте уже тренируешь? какого размера у тебя сетка? у меня 5х5, что не самый щадящий вариант для начинающих, намного комфортнее было бы работать с сеткой 3х3 или хотя бы 4х4, но в моём приложении она начинается именно с 5х5.
Я вообще не медленно читаю, искал именно тред скорочтения, но по ключевым словам выдал именно этот, так что приходится сюда отписываться.
Алсо, забыл добавить. Уже начал немного сомневаться в необходимости дрочить эту таблицу, т.к. при чтении я уже могу хапать два слова за раз, что уже неплохо, но я вообще изначально начать это дрючить, т.к. хочется научиться комфортно читать зигзагом или даже по диагонали, хотя сейчас кажется, что это лишь влажная мечта...
>Делаю заходами, кол-во попыток пока не учитывая, но кто знает, может и буду.
Ну помогает вообще. И помогает так сказать "формализовать" тренировку.
Как скажем с качалкой. Повторения в подходах. Легко идут- повышаешь вес. Перетасовку там включаешь, цветодинамику или мерность повышаешь.
Опять же что, наверное лучший совет для тебя. Подходы дадут тебе возможность чуть-чуть отдохнуть, что повысит общую интенсивность в подходах и объем в целом. Таблицы Шульте это же скорее спринты в вопросе фокусировки внимания, а не непрерывные марафоны. К марафонам же лучше приступать, когда ты в целом объем марафона хотя бы по частям собрать можешь.
>Сегодня суммарно 2 часа на шульте потратил, что весьма много, на пикче лучшие результаты за сегодня.
Да, дело долгое. Но радует что результаты не особо то деградируют, если не занимать скажем 2 месяца.
Вполне можно назвать перманентным навыком, даже если он не особо полезен как часть скорочтения.
>А ты сколько шульте уже тренируешь? какого размера у тебя сетка?
Пару лет занимался. Сейчас подзабил, но все равно интригует предел этой способности.
Начинал тоже с 5на5, подхода по 3 максимум мог взять. Дошел до 6-7 заходов по 20 табличек 7на7. 5-10 минут отдых между подходами.
Пришел к мысли, что с определенного уровня уже тренируешь даже не скорость, а линейность своего фокуса и удержание внимания от таблицы к таблице. Рост скорости же там исчисляется между занятиями в сотых секунды или даже иногда тысячных.
На пикче мой маленький шедевр этого всего- 7 подход. Врубился, резко собрался, но это уже был окончательный подход и время должно было откатывать. Так и произошло, но вот это падение получилось почти геометрически правильным.
>т.к. хочется научиться комфортно читать зигзагом или даже по диагонали, хотя сейчас кажется, что это лишь влажная мечта...
Да тоже в целом неплохо читаю и люблю это дело.
Но вот подъема скорости в собственно чтении не особо заметил. Может что-то не так делаю.
И даже больше скажу. Хотел увидеть каких-нибудь титанов Шульте, который за 0,000 все решают, но.... не увидел.
Люди наяривают карточки уже кажется по памяти, не двигая ничем рапортуют об успешном завершении всего числового ряда, ничего не проверяют и никаких выклядок не делают. Все это конечно попахивает.
>Делаю заходами, кол-во попыток пока не учитывая, но кто знает, может и буду.
Ну помогает вообще. И помогает так сказать "формализовать" тренировку.
Как скажем с качалкой. Повторения в подходах. Легко идут- повышаешь вес. Перетасовку там включаешь, цветодинамику или мерность повышаешь.
Опять же что, наверное лучший совет для тебя. Подходы дадут тебе возможность чуть-чуть отдохнуть, что повысит общую интенсивность в подходах и объем в целом. Таблицы Шульте это же скорее спринты в вопросе фокусировки внимания, а не непрерывные марафоны. К марафонам же лучше приступать, когда ты в целом объем марафона хотя бы по частям собрать можешь.
>Сегодня суммарно 2 часа на шульте потратил, что весьма много, на пикче лучшие результаты за сегодня.
Да, дело долгое. Но радует что результаты не особо то деградируют, если не занимать скажем 2 месяца.
Вполне можно назвать перманентным навыком, даже если он не особо полезен как часть скорочтения.
>А ты сколько шульте уже тренируешь? какого размера у тебя сетка?
Пару лет занимался. Сейчас подзабил, но все равно интригует предел этой способности.
Начинал тоже с 5на5, подхода по 3 максимум мог взять. Дошел до 6-7 заходов по 20 табличек 7на7. 5-10 минут отдых между подходами.
Пришел к мысли, что с определенного уровня уже тренируешь даже не скорость, а линейность своего фокуса и удержание внимания от таблицы к таблице. Рост скорости же там исчисляется между занятиями в сотых секунды или даже иногда тысячных.
На пикче мой маленький шедевр этого всего- 7 подход. Врубился, резко собрался, но это уже был окончательный подход и время должно было откатывать. Так и произошло, но вот это падение получилось почти геометрически правильным.
>т.к. хочется научиться комфортно читать зигзагом или даже по диагонали, хотя сейчас кажется, что это лишь влажная мечта...
Да тоже в целом неплохо читаю и люблю это дело.
Но вот подъема скорости в собственно чтении не особо заметил. Может что-то не так делаю.
И даже больше скажу. Хотел увидеть каких-нибудь титанов Шульте, который за 0,000 все решают, но.... не увидел.
Люди наяривают карточки уже кажется по памяти, не двигая ничем рапортуют об успешном завершении всего числового ряда, ничего не проверяют и никаких выклядок не делают. Все это конечно попахивает.
Единственный выход -- читать много и с удовольствием. Пикрил я заработал в детстве, когда был книжным червем.
В среднем 175 слов в минуту с высоким уровнем понимания в лёгких текстах. А читать что-то прошловековое - то вообще ад.
Точно нет. Органических поражений мозга тоже нет за исключением дисфункции aka СДВГ
За 2 недели с 250 до 400, потом забил и просто читал. Щас вернулся, стабильно 600, если на волне то 700. (Слов в минуту)
Понимание нормальное.
У них проблемы могут лежать гораздо глубже самого навыка чтения, то есть в самых базовых навыках понимания, осознания, концентрации, в бъёмае внимания, рабочей памяти.и т.п. Ведь чтение можно в чём-то уподобить ходьбе и бегу, вроде просто до ужаса, но задействованы скоординированные действия очень многих частей. Я так пробовал как раз дрочиться ради подъёма над своими жалкими 400-450, но сильно быстрее не смог, только на сто слов в минуту больше, хотя были наполеоновские амбиции на 2000 и выше. Всё как раз и упёрлось в хреновую, неглубокую концентрацию, СДВ, малую оперативку и прочие вещи. Оглядываясь, понимаю, что даже медленно читать в сущности не умел или, как говорят некоторые, пытался начать бегать, не научившись ходить.
>Очень медленно читаю - сегодня подсчитал - 176 слов/мин
В слух ? У нас это на пятёрку было, я даже как-то до 182 доходил.
>как подавлять артикуляцию?
Под артикуляцией подразумевается внутренний голос? Я читал на реддите, что его наоборот не стоит подавлять, там опрос был и выяснилось, что без этой херни понимание прочитанного ухудшается
Скорее всего, всё дело в том, что навык понимания через проговаривание просто хорошо закреплён за счёт годы задрачивания-использования (да ещё и с очень ранних лет жизни, когда мозг был податливый), поэтому человеки сравнивают его с подобным навыком при чтении без артикуляции, и разница, очевидно, не в пользу последнего. Ко всему нужно как следует привыкнуть, там же новый режим работы мозга и новые связи строятся. Это почти что с нуля научиться понимать, перейдя из звукового распознавания в чисто смысловое, тебе надо все ассоциативные цепочки через новые кнопки подрубать научиться. Как будто вместо правой левую руку использовать или даже ногу. Оттуда и разница, и трудности.
>>62877
Ритмичное настукивание норм, не слишком вмешивается в процесс чтения, не сбивает с него, но и хорошо отвлекает говорилку, которую можно как бы ещё словами "та-да-да-да" под ритм задействовать.
https://www.youtube.com/watch?v=W1E9sOpfvz8
Ешё из очевидного — использовать указку, водимую по тексту, вынуждая себя читать быстрее. Обнаружил, что когда контроль у приложения, то есть текст скроллится или по нему точка бегает вместо указки, тогда как-то очень неприятно и не хочется продолжать. А если именно сам контролируешь скорость и задаёшь её умеренно быструю, комфортную, то процесс намного естественнее, приятнее.
Ещё можно попробовать переключаться между Spritz режимом чтения (пикрил) и обычным, как бы инерцию стараться поймать, заметить, как внутри тебя вообще сам процесс происходит, чтобы уметь выбирать нужную педаль. Также для полного осознания и постепенного более совершенного контроля внутреннего голоса, вплоть до его отключения, может помочь именно сознательная работа с ним. Уметь его ускорять и замедлять, озвучивать разными голосами, интонациями и т.д. Я, лично, был удивлён, что у меня этот внутренний голос вовсе дрыщ какой-то, на грани глухонемого какого-то, почти не слышно. То есть приходилось прилагать немалые усилия, чтобы его оживить. Вот тут упражнения для этого (из книги Тома Вуджека "Тренировка ума").
https://2ch.hk/se/res/53058.html#108560 (М)
Скорее всего, всё дело в том, что навык понимания через проговаривание просто хорошо закреплён за счёт годы задрачивания-использования (да ещё и с очень ранних лет жизни, когда мозг был податливый), поэтому человеки сравнивают его с подобным навыком при чтении без артикуляции, и разница, очевидно, не в пользу последнего. Ко всему нужно как следует привыкнуть, там же новый режим работы мозга и новые связи строятся. Это почти что с нуля научиться понимать, перейдя из звукового распознавания в чисто смысловое, тебе надо все ассоциативные цепочки через новые кнопки подрубать научиться. Как будто вместо правой левую руку использовать или даже ногу. Оттуда и разница, и трудности.
>>62877
Ритмичное настукивание норм, не слишком вмешивается в процесс чтения, не сбивает с него, но и хорошо отвлекает говорилку, которую можно как бы ещё словами "та-да-да-да" под ритм задействовать.
https://www.youtube.com/watch?v=W1E9sOpfvz8
Ешё из очевидного — использовать указку, водимую по тексту, вынуждая себя читать быстрее. Обнаружил, что когда контроль у приложения, то есть текст скроллится или по нему точка бегает вместо указки, тогда как-то очень неприятно и не хочется продолжать. А если именно сам контролируешь скорость и задаёшь её умеренно быструю, комфортную, то процесс намного естественнее, приятнее.
Ещё можно попробовать переключаться между Spritz режимом чтения (пикрил) и обычным, как бы инерцию стараться поймать, заметить, как внутри тебя вообще сам процесс происходит, чтобы уметь выбирать нужную педаль. Также для полного осознания и постепенного более совершенного контроля внутреннего голоса, вплоть до его отключения, может помочь именно сознательная работа с ним. Уметь его ускорять и замедлять, озвучивать разными голосами, интонациями и т.д. Я, лично, был удивлён, что у меня этот внутренний голос вовсе дрыщ какой-то, на грани глухонемого какого-то, почти не слышно. То есть приходилось прилагать немалые усилия, чтобы его оживить. Вот тут упражнения для этого (из книги Тома Вуджека "Тренировка ума").
https://2ch.hk/se/res/53058.html#108560 (М)
что за чтиво?
>в чисто смысловое
Чем-то напоминает моменты короткого озарения. Без проговаривания в голове неведомым образом сходу возникают нужные концептуальные связи и ответ всплывает. Происходит все буквально в секунду без артикуляции и обдумывания, даже не успевает появиться визуального образа, но мысль-то присутствует, как будто она была уже давно.
>>52632 (OP)
Для скорочтения первым делом надо иметь начитанность, владеть хорошим уровнем языка, на котором читаешь, что можешь улавливать даже довольно сложные метафоры, каламбуры, игру слов или узкоспециализированную терминологию. На первой паре лучше читать и постоянно гуглить, где какое слово и понятие, побочно и эрудицию прокачаешь заодно. Потом, когда будет иметься полная уверенность в восприятии текста, то можно начинать ускоряться, главное улавливать суть текста. Малозначимые детали в виде дат/цифр/имен/фактов/событий и графоманских описаний стоящего в углу стула сами по себе уже через день забываются, в общем остается только чистый нарративный скелет или каркас. Например, после прочтения художественной книги, запоминаются ключевые персонажи, сюжет, смутные образы локаций, где все это происходило и твои личные впечатления от прочтения, но в деталях слово в слово воспроизвести какой-то фрагмент из этой самой книги мало кому удается, если только ты не какой-нибудь вундеркинд, страдающий гипермнезией. Потому и не стоит зацикливаться на целостном восприятии содержания книги, ведь все равно останутся только ободранные до гола концепции.