На доске появилась официальная телеграм-конференция https://t.me/ru2chhistory

---

Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.

Общие вопросы альтернативных толкований истории обсуждаются здесь и только здесь. Для более подробного раскрытия интересующих вас тем, а так же с откровенно конспирологическими теориями просим проследовать в /zog/

Тред, посвященный военной истории. Воины и войны, стратегия и тактика, великие и не очень сражения, оружие, доспехи, униформа, фортификация, артиллерия, бронетехника и т.д.
Задаем вопросы, постим правильные графические реконструкции, картины художников-баталистов и другие изображения на военно-историческую тему, но только не одни и те же по 126-у разу.
Ведем нормальные обсуждения с предоставлением научных работ в качестве пруфов и стараемся не скатываться в срачи и политоту.
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/973273.html (М)

Цветущая сложность Африки в последний час перед колониализмом и границами по линейке. Африка в 1880 году.

А на чью могилу ты бы изволил нассать, хисторач?
Какая мразь заслуживает этого?
Желтомордый Чингисхан?
Усатый Стали?
Король Бельгии?

В чем вообще состояла концепция королевской/царской власти? Почему их уважали и слушались?

Бывали такие моменты в истории когда Гитлер побеждал? Понятно, что победителей не судят ибо не кому судить тем не менее, может сейчас не принято трактовать такие режимы как фашистские и людоедские, ибо все давно стали уважаемыми партнерами и братушками.

Как появилась Индия? Имеют ли харапцц отношения к современным индусам? Кто такие арии? Почему всегда ложилась под завоевателей?

Прошлый тред: >>968969 (OP) Тред о великой истории нашей страны, о самом выдающемся периоде истории России когда русский народ достиг максимального развития, победил безграмотность, провел индустриализацию, электрофикацию, полетел в космос, построил интернациональное государство дружбы всех народов.

Основание и постройка Петербурга - это удачный или неудачный шаг Петра 1? Как это повлияло на историю России?
Если считаете, что это неправильно, то что надо было делать в качестве альтернативы?

Татары европейцы? Или нет?

По моему Мустафу Кемаля можно назвать сверхчеловеком. Дать пизды целой коалиции под предводительством Антанты . Реформировать собственную страну изменить ментальность собственного населения загнать духовников под шконку.
Короче Пётр 1 турецкого разлива.
В чем я не прав анон?

Самый смешной тред раздела, прошлый тред >>903155 (OP)

Период V-X вв. н.э.

Прошлый тред: >>931690 (OP)

Абмяркоўваем гісторыю ад Полацкіх, Тураўскіх часоў да сучаснасці

Папярэдняя >>952799 (OP)

Читаю сейчас "Маски Бога" Джозефа Кэмпбелла о происхождении мифологии. Там упоминается кое-что интересное о Титанах, предках классического греко-римского пантеона Богов:

"Но читатель тем временем, должно быть вспомнил, возможно, несколько удивившись, известный классический миф о смерти и втором рождении (из своего отца Зевса) младенца Диониса.
Когда великая богиня Деметра — повествует миф — прибыла на Сицилию из Крита вместе со своей дочерью Персефоной, которую она задумала отдать Зевсу, то обнаружила пещеру рядом с источником Киане, где она и спрятала девушку, поставив в стражи двух змей, которые обычно были запряжены в колесницу девы. И Персефона тогда начала ткать из шерсти одеяние, на котором должна было быть изображена картина вселенной; в это время ее мать Деметра сочла, что Зевс должен узнать о ее присутствии. Бог явился к девушке в образе змея, и она зачала от него мальчика, Диониса, который родился и взращивался в этой пещере. Игрушками мальчика были мяч, волчок, игральные
кости, золотые яблоки, немного шерсти, и гуделка (bull-roarer). Но ему также дали зеркало, и, пока он восхищенно смотрел в него, сзади незаметно к нему подкрались два титана, которых послала убить мальчика Гера, — ревнивая жена его отца, Зевса. Титаны были раскрашены белой глиной или известью. Набросившись на играющего ребенка, они разорвали его на семь частей, сварили их в котле на треноге, а затем зажарили их на семи вертелах. Однако когда они съели свою божественную жертву — всю, кроме сердца, — которое было спасено богиней Афиной, — Зевс, привлеченный запахом жареного мяса, вошел в пещеру и, увидев происходящее, убил молнией выкрашенных
в белый Титанов. Вслед за этим Афина преподнесла в накрытой корзине спасенное сердце своему отцу, который завершил воскрешение — согласно одной из версий этого чуда — глотая драгоценный остаток и самостоятельно давая рождение своему сыну.

Несомненно, это не простая случайность, и не следствие параллельного развития, которое привело к тому, что гуделки появляются как у греков, так и у австралийцев, а также появляются фигуры, выкрашенные в белый (австралийцы,
приклеивающие к телу птичий пух, греческие Титаны, вымазанные, подобно клоунам, белой глиной). Поскольку Титаны были божественными существами предшествовавшего богам поколения. Они были детьми неба и земли, и от двух из них, Кроноса и Реи, родились сами боги — Олимпийцы. Они и их мифология происходят из более раннего пласта мысли и религии,
чем классический пантеон Олимпийцев, а эпизоды, в которых они появляются, часто имеют достаточно примитивные черты повествования. Ряд ученых в последнее время указывают на параллели межу этими чертами и характерными особенностями обрядов ныне существующих первобытных племен."

А в википедии прямо написано:

>Титаны — архаические (предположительно догреческого периода) божества, олицетворявшие стихии и природные катастрофы. Миф о титаномахии предположительно отражает борьбу догреческих богов балканского субстрата с новыми богами (олимпийцами) вторгшихся с севера греческих племён.

Получается, что Титаны - это боги догреческих племен, которые для своих таинств и ритуалов обмазывались белой глиной?

>Титан» происходит от греческого τίτανος, означающего «белая земля, глина или гипс», и что титаны были «людьми из белой глины» или люди, участвовавшие в связанных с титанами ритуалах были покрыты белой глиной или гипсовой пылью.

Примерно в том же отрывке Кэмпбелл рассказывает о том, что в примитивных племенах бывали случаи, когда взрослые мужчины племени из страха перед тем, что молодняк, возмужав, сместит их, т.е. отберет их женщин, ресурсы и власть, кастрировали мальчиков племени в ходе обрядов инициации.

"Геза Рохейм, в своих психоаналитических работах, касающихся австралийских ритуалов и мифов, указывал на то, что имитируемое отношение совершающих обрезание людей является отношением «яростного отца, атакующего пенис своего сына»; двое мужчин жуют свои бороды, чтобы изобразить гнев, а их церемониальные имена «причинители боли». Более того, в мифах о происхождении обряда говорится о том, что изначально мальчики умирали, но замена горящей головни на кремневый нож уменьшила опасность операции.
«Растущий мальчик, — продолжает Рохейм дальше — с все возрастающими силой и сексуальным желанием является серьезной угрозой для стабильности племени...
...«Согласно представлениям Нгататара и Западным Аранда, если бы молодые люди не подвергались процедуре инициации, то они становились бы демонами, которые улетают в небо, убивают и едят стариков». Чтобы сдержать их, старики убивают и едят мальчиков символически — или даже по-настоящему, если те не подчиняются..."

Вспоминаем мифы о верховном Титане Кроносе:
"Кронос боялся предсказания Урана, по которому кто-то из его детей, рождённых ему Реей, свергнет его, а поэтому проглатывал их одного за другим."

Опять же, в мифе из начала поста титаны, как и Кронос, убивают и зажаривают мальчика. Получается, что мифы про титанов отражают жуткое прошлое, где в догреческих племенах взрослые мужчины кастрировали или убивали мальчиков своего племени, чтобы те не сместили их? А битва олимпийских богов и титанов - это по сути воспоминание о древних религиозных войнах более гуманных греков с их олимпийскими богами и жестоких племен, где мальчиков оскопляли или убили, чтобы те не лишили отцов их привилегий?

Но если мальчиков оскопляли и убивали, как племя не вымирало, когда старики уходили на покой?

И ещё хотелось бы понять, почему в племенах охотников-собирателей такие ебанутые нравы и традиции? Насколько я знаю, у земледельцев такой хуеты нигде или почти нигде не было, хотя их жизнь, вроде бы, была более трудной.

Происхождение обручения относиться к тому моменту, когда уплата выкупа перестала сопровождаться непосредственно выдачей невесты жениху или главе его семьи, и брак распался на несколько самостоятельных бытовых обрядов, религиозных церемоний и юридических актов. В отличие от свадьбы (торжественной передачи девушки), обручение, с этого времени, становится договором, в котором главы семейств жениха и невесты окончательно соглашаются на брак последних, устанавливают его условия, обмениваются реальным или символическим обеспечением своего соглашения (задаток или арра, которыми обыкновенно было кольцо) и совершают другие торжественные действия, которыми вообще сопровождались древние договоры (рукобитие, литки, молитва и так далее). В таком виде обручение получает значение основания для брака; свадьба является лишь актом исполнения договора. Отсюда древний результат обручения — принудительное совершение брака или уплата взыскания, которым вообще облагалось неисполнение договоров.

Предыдущий тред: >>939486 (OP)
Архив Тредов: https://arhivach.xyz/?tags=13734

Спартак просто обычный бандит. Собрал армию всякого сброда, грабил Италию и убивал зелёных солдат рима из только что собранных легионов. У него был шанс сбежать из Италии, но он захотел дальше грабить и ебать латинок.
Позже когда из Испании вернулись настоящие римские легионы с боевым опытом был зажат на юге Италии, потом его как лоха наебали пираты с переправой на Сицилию. В последней битве был затоптан так что его даже найти не смогли среди трупов. Короче говоря, обычная урка. Хартьфу

Создаю не ради рекламы, а ради обсуждения. Для тех, кто не в курсе: есть в ВК такой паблик, где публикуется про греков и римлян. Читал иногда, вроде интересно и информативно. А потом заметил какие-то лютые агрессивные тирады про средневековых дебилов и вообще крайне претенциозный стиль подачи материала.

Тут есть сведущие люди, можете рассказать, с чем я вообще имею дело и стоит ли доверять информации из этого паблоса?