ВОпрос про боевые топоры (Не метательные, как томагавки, а именно топоры).
Вот реально боевые были или нет?
Читаю сейчас материалы по теме, и встречается мнение, что нет, не были топоры боевым оружием во многих обществах, а то что есть и на топоры-то особо не похоже (Вроде филиппинского и австралийского), в большинстве случаев это тупо клевец или НЁХ. Исключение - ЕВРОПЕЙСКОЕ средневековье, но об этом отдельно.
Например, у индейцев в СА их не было, появились когда европейцы томагавк завезли, и то тот метательный был. В южной америке в амазонке топора не было (как у цивилизаций там хз), у австралийцев де-факто клевец, у австронезийцев нету вроде, как и у народов Сибири (Тем завезли первопроходцы), в Хараппе не было, у Китайцев и ЯПонцев почти не было, хз как на ближнем востоке и месопотамии, да была культура боевых топоров в Европе и Минойцы, а так же кельты-германцы-скандинавы. Тут я и хочу подробнее обсудить:
А ГДЕ И КОГДА ТОПОР БЫЛ БОЕВЫМ?
Вот не клевец или чёрти-что, а нечто типа викингов или каменных топоров Скандинавии.
Вот реально боевые были или нет?
Читаю сейчас материалы по теме, и встречается мнение, что нет, не были топоры боевым оружием во многих обществах, а то что есть и на топоры-то особо не похоже (Вроде филиппинского и австралийского), в большинстве случаев это тупо клевец или НЁХ. Исключение - ЕВРОПЕЙСКОЕ средневековье, но об этом отдельно.
Например, у индейцев в СА их не было, появились когда европейцы томагавк завезли, и то тот метательный был. В южной америке в амазонке топора не было (как у цивилизаций там хз), у австралийцев де-факто клевец, у австронезийцев нету вроде, как и у народов Сибири (Тем завезли первопроходцы), в Хараппе не было, у Китайцев и ЯПонцев почти не было, хз как на ближнем востоке и месопотамии, да была культура боевых топоров в Европе и Минойцы, а так же кельты-германцы-скандинавы. Тут я и хочу подробнее обсудить:
А ГДЕ И КОГДА ТОПОР БЫЛ БОЕВЫМ?
Вот не клевец или чёрти-что, а нечто типа викингов или каменных топоров Скандинавии.
>>1568 (OP)
бамп
бамп
>>1568 (OP)
Весь твой вопрос если уточнить - были ли у разных народов и в разные времена топоры типа broadaxe, потому что по каким то своим соображением то что называют топорами других типов ты отказываешься считать топорами.
>нечто типа викингов
Весь твой вопрос если уточнить - были ли у разных народов и в разные времена топоры типа broadaxe, потому что по каким то своим соображением то что называют топорами других типов ты отказываешься считать топорами.
>>1568 (OP)
Ну, положим, египетские - пик 1. Длинные лезвия потом мутируют в хопеши, но это потом.
Или скифские - пик 2. Но если ты кельты со своих пиков не считаешь топорами, то и это не сочтёшь. И тут прав этот >>1671
Ну, положим, египетские - пик 1. Длинные лезвия потом мутируют в хопеши, но это потом.
Или скифские - пик 2. Но если ты кельты со своих пиков не считаешь топорами, то и это не сочтёшь. И тут прав этот >>1671
>>1696
Так, на 1 пике эпсилон (второе лезвие). Ок. ВОпрос - кроме скифских, египта, скандинавов (в т.ч. неолита), минойцев, греков, япов, китайцев где ещё были боевые топоры? Турков-арабов-славян знаю но у них уже сложившееся общество и топоры пришли из одного источника, имею в виду ещё иные эпохи и цивилизации (океания там или амазонка)
Так, на 1 пике эпсилон (второе лезвие). Ок. ВОпрос - кроме скифских, египта, скандинавов (в т.ч. неолита), минойцев, греков, япов, китайцев где ещё были боевые топоры? Турков-арабов-славян знаю но у них уже сложившееся общество и топоры пришли из одного источника, имею в виду ещё иные эпохи и цивилизации (океания там или амазонка)
в африке южнее сахары (эфиопия и государства под воздействием исламской культуры не в счёт) были СВОИ топоры?
106 Кб, 440x320>>1762
одни как секира другие как мотыга. А ещё?
одни как секира другие как мотыга. А ещё?
>>1568 (OP)
бамп
бамп
бамп
>>1696
Ну да, это же мотыга какая-то
>>о если ты кельты со своих пиков не считаешь топорами, то и это не сочтёшь
Ну да, это же мотыга какая-то
>>2010
>>2021
>>2027
Заебал ты уже со своей тупостью.
Найди себе определение топора и порадуйся.
И мотыга топор и клевец топор и кирка, которая Pickaxe английском это тоже топор.
Есть орудие состоящие из рукояти и топорища способного производить рубящие действия - это топор.
Избавляйся уже от своих влажных фантазий по фэнтези рисункам идеального боевого топора.
>>2021
>>2027
Заебал ты уже со своей тупостью.
Найди себе определение топора и порадуйся.
И мотыга топор и клевец топор и кирка, которая Pickaxe английском это тоже топор.
Есть орудие состоящие из рукояти и топорища способного производить рубящие действия - это топор.
Избавляйся уже от своих влажных фантазий по фэнтези рисункам идеального боевого топора.
>>2032
Гляди.
Знаю что было у Майя там и ацтеков всяких. В северной америке и южной америке где вне цивилизаций не было боевых (кроме метательных как томагавк). В чёрной африке тоже не ищет ничего где нет Исламского влияния до 18 века точно (не нашёл прост хз), в ЮВА и океании тоже мутанты какие-то но не топоры (Заточенные дубинки, какие-то секиры но не топор в привычном понимании слова). В ЮВА была культура бронзовых барабанов, если только там. В Сибири завезли именно первопроходцы.
Про индию хз, в Месопотамии и Египте что-то было, но хз что кроме Эпсилонов. У минойцев были но вроде бы чисто для церемоний. В скандинавии да были боевые топоры. У скифов была какая-то двусторонняя кирка. Вроде в китае и японии редко встречались.
Тут вопрос не про христианские или исламские цивилизации а вот про все остальные
Гляди.
Знаю что было у Майя там и ацтеков всяких. В северной америке и южной америке где вне цивилизаций не было боевых (кроме метательных как томагавк). В чёрной африке тоже не ищет ничего где нет Исламского влияния до 18 века точно (не нашёл прост хз), в ЮВА и океании тоже мутанты какие-то но не топоры (Заточенные дубинки, какие-то секиры но не топор в привычном понимании слова). В ЮВА была культура бронзовых барабанов, если только там. В Сибири завезли именно первопроходцы.
Про индию хз, в Месопотамии и Египте что-то было, но хз что кроме Эпсилонов. У минойцев были но вроде бы чисто для церемоний. В скандинавии да были боевые топоры. У скифов была какая-то двусторонняя кирка. Вроде в китае и японии редко встречались.
Тут вопрос не про христианские или исламские цивилизации а вот про все остальные
>>2033
Это позднесредневековая немецкая разновидность тесака, или butcher axe, ок тоже топор. Получивший популярность в Америке с немецкими иммигрантами.
Понятно что ты скажешь, что тесак совсем не так выглядит, но на самом деле butcher axe именно так и выглядит - гугли по картинкам.
Проблема в том, что такой вид топорища хорошо подходит по балансу только если рубить сверху вниз по неподвижно разложенной туше мяса перед тобой.
К подвижному бою он мало подходит.
Не знаю историю происхождения этого стереотипа в фэнтези, возможно ранние фэнтези иллюстраторы мечтая о гномах с боевыми топорами просто бежали смотреть на ближайшие топоры и они были в мясных лавках.
Это позднесредневековая немецкая разновидность тесака, или butcher axe, ок тоже топор. Получивший популярность в Америке с немецкими иммигрантами.
Понятно что ты скажешь, что тесак совсем не так выглядит, но на самом деле butcher axe именно так и выглядит - гугли по картинкам.
Проблема в том, что такой вид топорища хорошо подходит по балансу только если рубить сверху вниз по неподвижно разложенной туше мяса перед тобой.
К подвижному бою он мало подходит.
Не знаю историю происхождения этого стереотипа в фэнтези, возможно ранние фэнтези иллюстраторы мечтая о гномах с боевыми топорами просто бежали смотреть на ближайшие топоры и они были в мясных лавках.
337 Кб, 1280x1035>>2038
https://ru.wikipedia.org/wiki/Секира
А как же Секира?
В других источниках указано, что топор (securis[3])[4], секира или боевой топор состоит из рукояти, клинка, в виде полумесяца (железка), острого с выпуклой стороны, а на противоположной лезвию стороне — обухе — также иногда находился крюк[5] (с крючком на обухе), которым можно было сдернуть рыцаря с коня[1]. Также устаревший (традиционно-поэтический) синоним слова «топор» в широком значении[6]. Название происходит от глагола сечь (секать), то есть рубить[7]. Для обезглавливания осужденных граждан искони служила ликторская секира[3].
Обычно имеет лезвие в виде полумесяца, заточенного по выпуклой части, длиной 20—30 сантиметров. Иногда на обухе имеет крюк, предназначенный для стаскивания всадника с лошади пехотинцем[5], или второе лезвие такого же размера или меньше, становясь похожей на лабрис, но, в отличие от него, являясь боевым оружием, а не церемониальным[источник не указан 1970 дней]. Средняя длина древка 80—100 сантиметров[8][2].
Секира была известна с бронзового века. Была распространена у разных народов мира, в том числе на Руси[8], и использовалась в основном пешими воинами[1].
В старину Великие Московские князья обыкновенно вооружали на неприятеля одну только конницу, а ныне Алексей пользуется совсем другим способом: узнавши по опыту, что в пехоте больше силы, вводит в сражение великое число пеших солдат из стрельцов и набранных вольноопределяющихся, вооруженных ружьями, мечами или шпагами и серпообразными секирами.[9]
Древние образцы, представленные в Британском музее, имели ременное крепление головы топора к топорищу, легко ломались, голова соскакивала и могла ранить владельца[10].
К XVI веку секира постепенно вытесняется бердышом и алебардой[8][2] как более универсальным (в том числе приспособленным для колющих ударов) оружием.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Секира
А как же Секира?
В других источниках указано, что топор (securis[3])[4], секира или боевой топор состоит из рукояти, клинка, в виде полумесяца (железка), острого с выпуклой стороны, а на противоположной лезвию стороне — обухе — также иногда находился крюк[5] (с крючком на обухе), которым можно было сдернуть рыцаря с коня[1]. Также устаревший (традиционно-поэтический) синоним слова «топор» в широком значении[6]. Название происходит от глагола сечь (секать), то есть рубить[7]. Для обезглавливания осужденных граждан искони служила ликторская секира[3].
Обычно имеет лезвие в виде полумесяца, заточенного по выпуклой части, длиной 20—30 сантиметров. Иногда на обухе имеет крюк, предназначенный для стаскивания всадника с лошади пехотинцем[5], или второе лезвие такого же размера или меньше, становясь похожей на лабрис, но, в отличие от него, являясь боевым оружием, а не церемониальным[источник не указан 1970 дней]. Средняя длина древка 80—100 сантиметров[8][2].
Секира была известна с бронзового века. Была распространена у разных народов мира, в том числе на Руси[8], и использовалась в основном пешими воинами[1].
В старину Великие Московские князья обыкновенно вооружали на неприятеля одну только конницу, а ныне Алексей пользуется совсем другим способом: узнавши по опыту, что в пехоте больше силы, вводит в сражение великое число пеших солдат из стрельцов и набранных вольноопределяющихся, вооруженных ружьями, мечами или шпагами и серпообразными секирами.[9]
Древние образцы, представленные в Британском музее, имели ременное крепление головы топора к топорищу, легко ломались, голова соскакивала и могла ранить владельца[10].
К XVI веку секира постепенно вытесняется бердышом и алебардой[8][2] как более универсальным (в том числе приспособленным для колющих ударов) оружием.
39 Кб, 1422x800>>2034
Это вариации на Langeid broadaxe, норвежский музейный топор 10 века broadaxe типа M.
Что надо знать про такой топор - он найден всего один. И он двуручный, у него очень длинная рукоять, иначе баланса удара он лишён.
Ещё это возможно самый красивый найденный викингский топор - у него симитричное широченное топорище.
Большинство найденных викингских топоров с довольно узкими и маленькими топорищами на грани клевцов.
Это вариации на Langeid broadaxe, норвежский музейный топор 10 века broadaxe типа M.
Что надо знать про такой топор - он найден всего один. И он двуручный, у него очень длинная рукоять, иначе баланса удара он лишён.
Ещё это возможно самый красивый найденный викингский топор - у него симитричное широченное топорище.
Большинство найденных викингских топоров с довольно узкими и маленькими топорищами на грани клевцов.
>>2041
А почему тогда пишут в педивикии что мол у всех народов были бронзовые секиры?
Где они, эти секиры???
А почему тогда пишут в педивикии что мол у всех народов были бронзовые секиры?
Где они, эти секиры???
>>Секира была известна с бронзового века. Была распространена у разных народов мира, в том числе на Руси[8], и использовалась в основном пешими воинами[1].
>>2044
Дополню
https://vk.com/wall-110924669_847392?ysclid=m5fngumzxo308702413
Отсюда. Меня смущает, что его называют секирой хотя это хер пойми что но не секира.
Дополню
https://vk.com/wall-110924669_847392?ysclid=m5fngumzxo308702413
Отсюда. Меня смущает, что его называют секирой хотя это хер пойми что но не секира.
586 Кб, 640x445Это вообще нёх а не топор
>>2039
А никак.
Просто неудобное слово синоним топора, из за которого строят теории о каких то отдельных видах оружия.
Будь я в другом треде, отметил бы, что это заимствование с начала 16 века польского Siekiera в русский, по распространению у крылатых гусар боевых топориков как вспомогательного оружие и короткая мода на вооружение такими красивыми но не нужными секирами княжеских царских придворных стражей.
А никак.
Просто неудобное слово синоним топора, из за которого строят теории о каких то отдельных видах оружия.
Будь я в другом треде, отметил бы, что это заимствование с начала 16 века польского Siekiera в русский, по распространению у крылатых гусар боевых топориков как вспомогательного оружие и короткая мода на вооружение такими красивыми но не нужными секирами княжеских царских придворных стражей.
226 Кб, 750x498Вот тут хрень 19 или даже 20 века, был ли он раньше - хз, но это уже нёх а не топор
Боевой топор Сенуфо, Западная Африка, XIX – XX в.
Боевой топор Сенуфо, Западная Африка, XIX – XX в.
>>2052
Хех, да... тогда речь наверное о секирах?
>>Потому что топор это что то простое, а если назвать его секирой это уже что то научное и историческое, слово красивее кажется.
Хех, да... тогда речь наверное о секирах?
>>2058
а кроме них у кого ещё такие были?
а кроме них у кого ещё такие были?
>>2228
а вне средневековой ойкумены
а вне средневековой ойкумены
>>2228
там и до встречались
там и до встречались
пж ребят ответьте
Bump
>>1568 (OP)
бамп
бамп
Bump
бамп
>>1568 (OP)
бамп
бамп
>>2344
Выходные кончились, ОП протрезвел и перестал бампать?
Ну отвечу в дохлый тред.
Тебе выше ответили, что топоры из игр и книжек это кухонные топоры для рубки мяса, только цветные и с тентаклями.
Нормальный боевой топор:
а) лёгкий, чтобы махать удобней (для того, чтоб ощутимо отоварить человека достаточно грамм 300, даже меньше; как пример, уеби себе обычным молотком);
б) дешёвым;
в) без выебонов, чтобы всяким шипами ни за что не цеплялся (африканские многолезвийные топорики вроде метательные — кидаешь в толпу врагов, глядишь чем-нибудь и зацепит).
Да, предвосхищая твой тред про боевые молоты, они выглядят как современные молотки сапожника или чеканщика, но рукояти длиннее. По тем же причинам - эргономика, дешевизна, поактичность.
Выходные кончились, ОП протрезвел и перестал бампать?
Ну отвечу в дохлый тред.
Тебе выше ответили, что топоры из игр и книжек это кухонные топоры для рубки мяса, только цветные и с тентаклями.
Нормальный боевой топор:
а) лёгкий, чтобы махать удобней (для того, чтоб ощутимо отоварить человека достаточно грамм 300, даже меньше; как пример, уеби себе обычным молотком);
б) дешёвым;
в) без выебонов, чтобы всяким шипами ни за что не цеплялся (африканские многолезвийные топорики вроде метательные — кидаешь в толпу врагов, глядишь чем-нибудь и зацепит).
Да, предвосхищая твой тред про боевые молоты, они выглядят как современные молотки сапожника или чеканщика, но рукояти длиннее. По тем же причинам - эргономика, дешевизна, поактичность.
>>3058
Спасибо. Но ведь были же античные топоры-эпсилоны (Помимо бородатых топоров викингов). А у кого ещё были топоры не как клевцы а именно с полноценным лезвием? Знаю в восточной азии оч редко применялись
Что насчёт иных цивилизаций?
Спасибо. Но ведь были же античные топоры-эпсилоны (Помимо бородатых топоров викингов). А у кого ещё были топоры не как клевцы а именно с полноценным лезвием? Знаю в восточной азии оч редко применялись
Что насчёт иных цивилизаций?
>>3058
Просто интересно о ситуации по разным частям света, часто ли было что-то кроме клевца-кирки?
Просто интересно о ситуации по разным частям света, часто ли было что-то кроме клевца-кирки?
>>(斧)Оно (исторически воно, をの) или масакари[1] — японское слово, означающее «топор» и используемое для описания различных инструментов похожей конструкции. Как и топоры в других культурах, оно иногда используются в качестве оружия. Многие из сохранившихся образцов этого конкретного оружия связаны с сохэями (воинствующими монахами) или ямабуси, [1] которые также использовали в качестве оружия другие сельскохозяйственные инструменты, хотя самураи также изображались с оно в гравюрах на дереве. Оно, специально предназначенные для военного использования, встречаются крайне редко. Версия оно, предназначенная для использования в качестве оружия, описывается как имеющая «очень большую головку с очень выпуклым режущим краем и большим наконечником в форме спирали напротив него». Ножны закрывают только край лезвия. Общая длина составляет почти 6 футов (180 см).[1]
Правильно понимаю что в основном испровизированное оружие - использование обычного топора в бою которое применялось крайне редко?
Общая информация
В отличие от западных или китайских Топоров, он имеет не круглую или восьмиугольную ручку, а прямоугольную ручку. Клинок также отличается тем, что он очень изогнут вниз, эта форма крючка, вероятно, использовалась для зацепления оружия врага, чтобы обезоружить его.
В боевых искусствах
Искусство, передающее его использование в бою, было частью некоторых традиций будзюцу, однако, начиная с эпохи Хэйан, от этого оружия постепенно отказались в пользу других, более управляемых и полезных в крупных полевых сражениях. Таким образом, она оставалась в основном отнесенной к обителям или храмам в качестве защитного или символического оружия.
В отличие от западных или китайских Топоров, он имеет не круглую или восьмиугольную ручку, а прямоугольную ручку. Клинок также отличается тем, что он очень изогнут вниз, эта форма крючка, вероятно, использовалась для зацепления оружия врага, чтобы обезоружить его.
В боевых искусствах
Искусство, передающее его использование в бою, было частью некоторых традиций будзюцу, однако, начиная с эпохи Хэйан, от этого оружия постепенно отказались в пользу других, более управляемых и полезных в крупных полевых сражениях. Таким образом, она оставалась в основном отнесенной к обителям или храмам в качестве защитного или символического оружия.
Масакари (яп. 鉞) на японском языке обозначает большой топор (обычно называемый оно), например, тот, который использовался для рубки деревьев, ранее использовался как боевой топор или в качестве наказания.[1]
Содержание
1Описание
2Отдельные доказательства
3Литература
4Веб-ссылки
Описание
Клинок Масакари сделан из стали. Она однолезвийная, режущая кромка выполнена в форме полумесяца. Прикрепление к стеблю осуществляется с помощью прямоугольного ушка. Напротив лезвия вырезано длинное заостренное жало, предназначенное для пробивания доспехов. В качестве оружия масакари использовался монахами Ямабуси в качестве боевого топора в бою. Существует несколько версий, которые различаются по длине и внешнему виду. Этот топор очень редко использовался в Японии.[2]
Содержание
1Описание
2Отдельные доказательства
3Литература
4Веб-ссылки
Описание
Клинок Масакари сделан из стали. Она однолезвийная, режущая кромка выполнена в форме полумесяца. Прикрепление к стеблю осуществляется с помощью прямоугольного ушка. Напротив лезвия вырезано длинное заостренное жало, предназначенное для пробивания доспехов. В качестве оружия масакари использовался монахами Ямабуси в качестве боевого топора в бою. Существует несколько версий, которые различаются по длине и внешнему виду. Этот топор очень редко использовался в Японии.[2]
3,1 Мб, 1920x1285Бронзовые топоры донг сонг
>>1568 (OP)
Фатьяновцы и вообще шнуровики очень боевые топоры любили, в каждой мужской могиле оружие найдено.
Это это ранние индоевропейцы, и очень вероятно что прямые предки ранних славян.
Фатьяновцы и вообще шнуровики очень боевые топоры любили, в каждой мужской могиле оружие найдено.
Это это ранние индоевропейцы, и очень вероятно что прямые предки ранних славян.
Топоры из Хараппы. КРЧ те же мотыги
Кста, а что по топорам в индии до 1500г?
И кста почему в северной америке до томагавка не было боевых топоров (КРоме мезоамерики)
452 Кб, 728x502китай неолита
Почему в России до 2000х не было двуручных топоров?
ОП, возьми топор, да попробуй им порубить старый матрас — сразу придёшь к таким выводам:
1) Хозбыт топор слишком тяжёлый для быстрых ударов;
2) Форма лезвия должна быть под максимальное заглубление в цели, а иначе рана будет неглубокой;
3) Нужна очень острая заточка (для плотницкого топора же в ней смысла нет, т.к. иначе быстро тупится будет);
4) Нужна длинная рукоять.
1) Хозбыт топор слишком тяжёлый для быстрых ударов;
2) Форма лезвия должна быть под максимальное заглубление в цели, а иначе рана будет неглубокой;
3) Нужна очень острая заточка (для плотницкого топора же в ней смысла нет, т.к. иначе быстро тупится будет);
4) Нужна длинная рукоять.
Индонезия. Но тут какие-то мачете и мотыги
Тут уже кирки какие-то
1,4 Мб, 1536x864Топор Хань
13 Кб, 192x500Под определением «клевец» мы будем понимать холодное оружие ударно-дробящего типа на рукояти, с боевой частью, состоящей из клювообразного лезвия и иногда обуха. В подавляющем большинстве случаев клевец — оружие, предназначенное для использования одной рукой.
Возможно, более правильно было бы назвать данный тип вооружения принятым на Западе термином — «боевой молот» (англ. warhammer). Однако словосочетание «боевой молот», как правило, вызывает ассоциации с огромным и крайне тяжелым оружием, наподобие кузнечного молота. Стереотипы эти аналогичны представлениям о булаве как о массивном и тяжелом оружии.
Оружие данного типа называют еще термином «чекан». Но чеканом также часто называют небольшой топорик с вытянутым обухом. Поэтому, во избежание путаницы, данный тип ударного оружия будем в дальнейшем называть клевцом.
60. Скифский бронзовый клевец, VII—VI вв. до н. э.
Возможно, более правильно было бы назвать данный тип вооружения принятым на Западе термином — «боевой молот» (англ. warhammer). Однако словосочетание «боевой молот», как правило, вызывает ассоциации с огромным и крайне тяжелым оружием, наподобие кузнечного молота. Стереотипы эти аналогичны представлениям о булаве как о массивном и тяжелом оружии.
Оружие данного типа называют еще термином «чекан». Но чеканом также часто называют небольшой топорик с вытянутым обухом. Поэтому, во избежание путаницы, данный тип ударного оружия будем в дальнейшем называть клевцом.
60. Скифский бронзовый клевец, VII—VI вв. до н. э.
63 Кб, 472x54086. Каменные рубила эпохи палеолита, около 250 000—70 000 гг. до н. э.
87. Реконструкция каменного топора древнего человека
88. Каменный топор австралийских аборигенов
89. Ацтекский боевой топор с ударной частью из кварца, XVI в.
87. Реконструкция каменного топора древнего человека
88. Каменный топор австралийских аборигенов
89. Ацтекский боевой топор с ударной частью из кварца, XVI в.
62 Кб, 780x48090. Бронзовый боевой топор, Древний Египет
91. Бронзовый боевой топор, Древний Египет, около XX в. до н. э.
92. Скифский железный боевой топор, VII в. до н. э.
93. Бронзовый церемониальный двойной топор — лабрис, Греция, XV в. до н.э.
94. Бронзовый втульчатый топор — кельт (пальштаб), Северная Европа, поздний бронзовый век
91. Бронзовый боевой топор, Древний Египет, около XX в. до н. э.
92. Скифский железный боевой топор, VII в. до н. э.
93. Бронзовый церемониальный двойной топор — лабрис, Греция, XV в. до н.э.
94. Бронзовый втульчатый топор — кельт (пальштаб), Северная Европа, поздний бронзовый век
Железо как материал было открыто человеком примерно в то же время, что и бронза. Но только после освоения технологии закалки железо смогло составить конкуренцию бронзе, а затем и вытеснить ее. Процесс этот, как и в случае с заменой каменных орудий на бронзовые, происходит неравномерно в разных регионах земного шара. Впоследствии, благодаря обогащению железа углеродом, человечество получило сталь — наиболее подходящий материал для изготовления оружия и орудий труда.
Боевой топор — достаточно распространенное оружие в древности, хотя и сравнительно дорогостоящее. Боевые топоры широко применялись еще в Древнем Египте, в качестве оружия военачальников, а впоследствии как оружие ближнего боя пехотинцев (рис. 90, 91).
Были широко распространены небольшие боевые топорики у кочевых народов Евразии, в частности у скифов, в качестве оружия всадника (рис. 92).
В Древней Греции большой популярностью пользовался двусторонний бронзовый топор — лабрис (рис. 93). Судя по рисункам на древних вазах, лабрис использовался в качестве оружия и в качестве хозяйственно-бытового инструмента. Богато декорированные образцы использовались как церемониальное оружие, лабрис считался атрибутом верховного греческого божества — Зевса.
Отдельного упоминания заслуживает группа топоров под общим названием «втульчатые» топоры, или, как их еще называют, «кельты», или «пальштабы» (рис. 94). Главное отличие подобных орудий от привычных нам топоров проушинного типа — загнутое под прямым углом топорище, вставленное в полый конец железки — ударной части. Подобная конструкция часто встречалась на территории Европы, в конце бронзового века. Однако даже с освоением железа и появлением проушинного крепления топоры «втульчатого» типа продолжали существовать еще долгое время.
Боевой топор — достаточно распространенное оружие в древности, хотя и сравнительно дорогостоящее. Боевые топоры широко применялись еще в Древнем Египте, в качестве оружия военачальников, а впоследствии как оружие ближнего боя пехотинцев (рис. 90, 91).
Были широко распространены небольшие боевые топорики у кочевых народов Евразии, в частности у скифов, в качестве оружия всадника (рис. 92).
В Древней Греции большой популярностью пользовался двусторонний бронзовый топор — лабрис (рис. 93). Судя по рисункам на древних вазах, лабрис использовался в качестве оружия и в качестве хозяйственно-бытового инструмента. Богато декорированные образцы использовались как церемониальное оружие, лабрис считался атрибутом верховного греческого божества — Зевса.
Отдельного упоминания заслуживает группа топоров под общим названием «втульчатые» топоры, или, как их еще называют, «кельты», или «пальштабы» (рис. 94). Главное отличие подобных орудий от привычных нам топоров проушинного типа — загнутое под прямым углом топорище, вставленное в полый конец железки — ударной части. Подобная конструкция часто встречалась на территории Европы, в конце бронзового века. Однако даже с освоением железа и появлением проушинного крепления топоры «втульчатого» типа продолжали существовать еще долгое время.
Боевые топоры VI—XIV вв.
В армиях античных Греции и Рима, с их плотными боевыми построениями, основными видами оружия были копье и меч. В тесном строю места для замаха топором обычно не оставалось, поэтому тактика боя определяла набор вооружения воинов. Напротив, у германских племен, часто сражающихся в свободном строю или вообще без него, с их пристрастием к индивидуальным поединкам в ходе боя, топор был весьма популярным видом оружия. Поэтому после распада Западной Римской империи топор как оружие получил широкое распространение как среди пехоты, так и среди кавалерии.
Малая энциклопедия холодного оружия - i_031.png
95. Франциска — топор франков, VI в.
96. Чекан — славянский боевой топорик с вытянутым в форме молотка обухом, X—XI вв.
97. Более поздняя модификация чекана, XII—XIV вв.
98. Топор с узким лезвием, X—XI вв.
99. Большой скандинавский топор, X в.
100. Топор универсального типа, X—XIII вв.
Причинами широкого распространения боевого топора могла стать как его сравнительная дешевизна по отношению к мечу, так и личные пристрастия владельца.
Боевые топоры того периода можно условно разделить на две группы. К первой группе относятся боевые топоры, предназначенные для боя одной рукой. Такие топоры выполняли те же функции, что и булава и клевец, — противодействие хорошо защищенному доспехами врагу. Как правило, небольшими топориками с вытянутым обухом вооружались всадники. На Руси подобное оружие называлось чекан (рис. 96, 97). Широко применялся одноручный топор и в пехоте, как ополченцами, так и профессиональными воинами.
В армиях античных Греции и Рима, с их плотными боевыми построениями, основными видами оружия были копье и меч. В тесном строю места для замаха топором обычно не оставалось, поэтому тактика боя определяла набор вооружения воинов. Напротив, у германских племен, часто сражающихся в свободном строю или вообще без него, с их пристрастием к индивидуальным поединкам в ходе боя, топор был весьма популярным видом оружия. Поэтому после распада Западной Римской империи топор как оружие получил широкое распространение как среди пехоты, так и среди кавалерии.
Малая энциклопедия холодного оружия - i_031.png
95. Франциска — топор франков, VI в.
96. Чекан — славянский боевой топорик с вытянутым в форме молотка обухом, X—XI вв.
97. Более поздняя модификация чекана, XII—XIV вв.
98. Топор с узким лезвием, X—XI вв.
99. Большой скандинавский топор, X в.
100. Топор универсального типа, X—XIII вв.
Причинами широкого распространения боевого топора могла стать как его сравнительная дешевизна по отношению к мечу, так и личные пристрастия владельца.
Боевые топоры того периода можно условно разделить на две группы. К первой группе относятся боевые топоры, предназначенные для боя одной рукой. Такие топоры выполняли те же функции, что и булава и клевец, — противодействие хорошо защищенному доспехами врагу. Как правило, небольшими топориками с вытянутым обухом вооружались всадники. На Руси подобное оружие называлось чекан (рис. 96, 97). Широко применялся одноручный топор и в пехоте, как ополченцами, так и профессиональными воинами.
https://litmir.club/br/?b=235390&p=10
Здесь только 18 и 19 век, что до них было в африке и иных частях света?
Здесь только 18 и 19 век, что до них было в африке и иных частях света?
>>3519
Эт уже средние века, немного не эта тема...
Век об античности либо о эпохе пусть и средних веков но не где христианство-ислам а индия-юва-ва-океания-америки и т.д.
>image
Эт уже средние века, немного не эта тема...
Век об античности либо о эпохе пусть и средних веков но не где христианство-ислам а индия-юва-ва-океания-америки и т.д.
>>3716
Рили? Ну, кроме китая?
Рили? Ну, кроме китая?
Ребят плз
бамп
Bump
>>1568 (OP)
Bump
Bump
>>1568 (OP)
бамп
бамп
Bump
>>1568 (OP)
bump
bump
>>1568 (OP)
Bump
Bump
Что по другим регионам и эпохам? океания? австралия? Африка?
>>1568 (OP)
бамп, что по другим регионам?
бамп, что по другим регионам?
бамп
Бамп
>>1568 (OP)
бамп
бамп
бамп
бамп
бамп
>>1568 (OP)
бамп
бамп
>>3413
Недавно появилась необходимость в приобретении топора для бытовых нужд. Исследуя рынок пришел к выводу, что купить нормальный топор и колун та ещё проблема. Почти всё, что есть в продаже сделано из мягкой не закалённой стали, имеет кривое литьё и плохо закреплённую голову. Есть советские на барахолках. Они из хорошей стали, но форма у них максимально уродливая и так же плохо держится на топорище. Пока что ничего не купил.
Недавно появилась необходимость в приобретении топора для бытовых нужд. Исследуя рынок пришел к выводу, что купить нормальный топор и колун та ещё проблема. Почти всё, что есть в продаже сделано из мягкой не закалённой стали, имеет кривое литьё и плохо закреплённую голову. Есть советские на барахолках. Они из хорошей стали, но форма у них максимально уродливая и так же плохо держится на топорище. Пока что ничего не купил.
>>9299
Тебе сраный фискарь с Озона чем плох?
Топор я еще понимаю, если плотник дохуя придется разориться на ручную ковку или винтаж. Вот только тогда
не должно быть проблемой - нормальный плотник свой инструмент сам насаживает.
>колун
Тебе сраный фискарь с Озона чем плох?
Топор я еще понимаю, если плотник дохуя придется разориться на ручную ковку или винтаж. Вот только тогда
>плохо держится на топорище
не должно быть проблемой - нормальный плотник свой инструмент сам насаживает.
Что по другим регионам и эпохам? океания? австралия? Африка?
По Античности???
По Античности???