12.jpg226 Кб, 1000x750
Тред Тупых Вопросов 399555 В конец треда | Веб

📜 Добро пожаловать на /hi/ - доску для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках исторической науки.


Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
📝 Правила
  1. Конструктивный, аргументированный диалог, желательно со ссылками на авторитетные опубликованные источники.
  1. Переходить на личности;
  2. Создавать треды о событиях менее чем тридцатилетней давности.
Карается
  1. Нацисрач в любом виде;
  2. Политика, актуальные новости (в том числе провокационные треды);
  3. Фольк-хистори, теории заговора;
  4. Обсуждение блоггеров и одиозных личностей.

Для вышеперечисленных дискуссий существуют отдельные разделы: /po/, /zog/, /hry/.
2 959643
>>59642 (Del)
Там был хоть один генерал хотя бы окончивший школу?
3 959644
>>59643
Гитлер не учился в военной академии, но это не помешало ему в одиночку завоевать всю Европу.
4 959645
>>59643
Рокоссовский?
5 959646
>>59644
За него решения принимали чуваки типа Манштейна, которые учились. Как он воевал сам мы видели по Пивному путчу.
6 959647
>>59646

>Пивному путчу


Не его вина. Тогда Людендорф обосрался.
7 959648
>>59637 (Del)

> Цель западных стран была не допустить войны



Поэтому проигнорировали положения Версальского договора и позволили Германии перевооружиться.
8 959650
>>59634 (Del)
Твой уровень тупизны просто зашкаливает. И так мы имеем два стула:
1) РИ третья экономика Европы. Гермашка нищая пораша в которой даже жрать нечего. Николай вступает в союз со всеми западными странами против ЦД, что открывает второй фронт. Это ли не гениальные решения? Нет конечно!
2) Николай не вступает в войну. Французов громят, Париж третий раз в оккупации, все остальные союзники быстро отваливаются, Николай один на один против ЦД.. Вот это правильное решение!
9 959651
>>59608 (Del)
Тупорылый ты ЕГЭшник блять. Япония стала единой в 16 веке, и таковой остается по сей день. Для сравнения, совочек продержался лишь 70 лет, он тоже был феодальным образованием, мудило? Восстания в эпоху Мейдзи не были направлены на отделение провинций от Японии. Восстания носили характер протеста против неудобных реформ, но топили за единую Японию и императора, понимаешь это своим тупым егэшным мозгом? Но видимо по твоей тупой логике, большевики тоже были за разделение страны, ага) Более того, восставшие самураи были в меньшинстве, а остальные 90% приняли реформы спокойно. То есть даже в этот период Япония не была разделена.
10 959652
>>59651
Тупорылый ты баран, вот тебе ответ от искусственного интеллекта если мне не веришь

>Была ли Япония раздробленной до реформ Мэйдзи?


В период Эдо (1603-1868) Япония была разделена на примерно 250 ханов, каждый из которых управлялся местным даймё (феодальным лордом). Даймё пользовались значительной автономией и часто вступали в конфликты друг с другом. Центральное правительство в Эдо (современный Токио) было слабым и не могло эффективно контролировать даймё.

В результате Япония была раздробленной страной, где центральное правительство не имело реальной власти над большей частью страны. Это привело к периоду нестабильности и конфликтов, который продолжался до реформ Мэйдзи.

Реформы Мэйдзи (1868-1912) положили конец системе ханов и создали централизованное государство с императором во главе. Реформы также модернизировали армию и экономику Японии, что сделало ее одной из ведущих мировых держав.

Реформы Мэйдзи положили конец раздробленности Японии и заложили основу для ее современного успеха.

Дополнительная информация:

До реформ Мэйдзи Япония была известна как «страна замков», поскольку в каждом хане был свой замок.
Некоторые даймё были настолько могущественны, что могли бросить вызов центральному правительству.
* В период Эдо в Японии происходило много восстаний и гражданских войн.
11 959657
>>59652

>история уровня 6 класса Г


Вся суть тупорылого егэшника
Япония была настолько же разделенной, насколько разделены штаты в США.
В японской истории Оду, Хидаеси и Токугаву называют тремя великими объединителями Японии. Мейдзи в этом списке нет. А период Эдо называют одним из самых мирных и счастливых в истории страны. Так что никакой нестабильности там не было в природе.
Да и эпоха Мейдзи доказала что страна уже была монолитным обществом, за исключением нескольких недовольных личностей. И это неудивительно, ведь все лояльные новому правительству дайме и самураи, получили важные чиновничьи должности при новом царе. Но не стоит думать что страной правили соевые долбоебы-либерасты. Император правил кнутом и пряником. Все революционные движения давились в самых зачатках, это у нас большевики печатали статьи в газетах, а в Японии тебе руки отрубят за это. Поэтому была реставрация, а не революция. Взяли ржавенькую котану и немного отреставрировали на новый лад.
12 959669
в Великой пирамиде. Дверцы Гантенбринка
5 декабря 2023 обещали приступить к вскрытию. Прошёл год - ни новостей, ни фильма на канале История. Странненько. Может анон что знает? Любопытно же.
13 959671
>>58794 (Del)
Это всем известное, надо полагать. Типа такого:
с.в.максимов - побирушки и погорельцы
14 959672
>>59623 (Del)
Да, знали. Естественно, знали не всё, но и того, что знали было достаточно.

>как подавалось


Никак, это было секретом полишинеля. Если, конечно, не считать распространения информации о том, что это сугубо трудовые лагеря и так далее.

>как воспринимались


Отрицательно и нейтрально. Естественно, какое-то положительное отношение было маргинальной позицией, хотя это было относительно распространено также.

В целом отношение населения к перегибам в области холокоста и особенно в области утилизации неполноценных было негативным, так что откручивание гаек в случае успеха рейха было неизбежностью.
15 959673
>>59657

> Мирный и счастливый период


Именно в этот период сёгунат и различные княжества страдали от финансовых трудностей, и их попытки решить эту проблему, предотвращая проникновение денежной экономики в сельские районы, увеличивая ежегодный налог и расширяя монопольную систему, закончились неудачей, поскольку фермеры и купцы взбунтовались. Бушевали крестьянские восстания (икки), происходили не только восстания против феодалов, но и частая борьба с деревенскими чиновниками и землевладельцами, расшатывающая феодальную власть до самых основ деревенского порядка. Кроме того, в городах «Утиковаси» произошло восстание людей низшего сословия, обеспокоенных ростом цен, и феодальное правление было временно парализовано.

МММ этот чудесный хруст французских булок
16 959675
>>59673
Ну вот нигде такого не было, ведь так?)
17 959683
>>59672

>Никак, это было секретом полишинеля. Если, конечно, не считать распространения информации о том, что это сугубо трудовые лагеря и так далее.


А разве что-то было не так? Сейчас вот всем известно, что в Китае лагеря уйгур отдых санаторий, и только западный империалист лаовай распространяют фейки о них.
18 959685
>>59611 (Del)

>проверить


Анус себе проверь, пес.
19 959693
>>59611 (Del)
Массовая допечатка времен гражданской войны уже советами.
А вот о чем следовало упомянуть, это то что по окончании гражданки советы как ни в чем не бывало начали вновь чеканить золотые червонцы с портретом кровавого николая, потому что финансовую систему надо было восстанавливать, а для этого нужно золото. Беда только что злые капиталис..-кхем-.. уважаемые западные партнеры советские фантики не признавали, а котировали только царское золото.
Жаль Ленин умер раньше, можно было бы предствить его ебало, если бы он узнал что в стране советов вновь делают монеты с профилем царя.

>>59685
Вот бьюсь об заклад что у тебя даже мелкой страницы альбома с золотыми пятаками николашки нет
как и у меня
rasputin.jpg27 Кб, 326x500
20 959699
Относительно феномена «распутинщины» и скандального ореола старца стоит сказать особо. Дело в том, что выходец из народной среды, Распутин был гораздо более вменяемым человеком, нежели придворные круги и российское образованное общество. В 1916 году он решительно высказывался в пользу выхода России из войны, заключения мира с Германией (в тот момент Германия предлагала России заключить сепаратный мир), отказа от прав на Польшу и Прибалтику, а также против русско-британского альянса. Убийство Распутина в декабре 1916 года в значительной мере определялось тем, что в нем видели близкого к трону сторонника сепаратного мира. Политическая элита царской России последовательно шла к самоубийству.

Ну и в чем он был не прав?
21 959701
>>59699

> отказа от прав на Польшу и Прибалтику



Ну признавать независимость покорённых народов будет только русофоб. Может, он ещё и Австралию не считает исторической территорией России во времена Пангеи?
22 959702
>>59650

>Николай один на один против ЦД


В чем проблема присоединиться к Германии? Или вы как дитё матки, которую ебут егэшные выпускники каждое воскресенье, не можете в логические шаги?
23 959703
Ротшильды реально что-то решали или это придуманная красивая история?
24 959704
>>59634 (Del)
1) Николай 2 - 9/10. Очень тупое решение, трудно поддающееся логическому объяснению. Оценка была бы ниже, если бы за 9 лет до этого Николашку не выебали в Японии в хвост и гриву. Очевидно, что Германия того времени была страной куда более высокого калибра, чем Япония (типа как современные США против условной Малайзии), поэтому провоцировать их на войну из-за какой-то сраной Сербии, которая даже не была союзником России - это полный бред. Николашка реально был невменяем, вероятно употреблял наркотики. Снизил 1 балл из-за того, что у дебила все-таки были союзники (Франция и Англия), так что может быть он надеялся на них.

2) Керенский - 10/10. Ну тут просто невменяемый кокаиновый торчок, творящий хуйню в стиле Калигулы. Ему нужно было немедленно мириться с Германией, так как армии на тот момент уже не было, а целей в войне тоже. Россия буквально воевала за сохранение французских колоний в Африке, притом, что посол Франции в России Палеолог открыто называл русских "вонючим быдлом, уж лучше подыхают они, чем французы". Затем нужно было собирать Учредительное Собрание и передавать власть ему. Что сделал Керенский? Развалил страну и передал власть красному ИГИЛу, хотя те еще в июле 1917 года грозили всех убить и перевешать.

3) Ленин - сложно оценивать психически больного человека. Ну тут реально что-то от Пол Пота и Чарльза Мэнсона. Тут можно ставить любую оценку от 0/10 до 20/10

4) Сталин - максимально тупой и недальновидный урка из семьи пьяного сапожника. Не мог просчитать последствия своих действий на 1 ход вперед. 9.5/10
Без названия.webp462 Кб, 1184x1776
25 959705
>>59704

> Ленин - сложно оценивать психически больного человека. Ну тут реально что-то от Пол Пота и Чарльза Мэнсона. Тут можно ставить любую оценку от 0/10 до 20/10



Кстати, да. Ленина можно считать величайшим правителем России не только потому, что он был самым лучшим её модернизатором, но и является самым переводимым русским автором. Даже такие оппоненты, как Карл Поппер, признавался вклад Ленина в развитие философии. Вот так и должен выглядеть отец нации, как универсальный теоретик и прорывной практик.
26 959706
>>59705
КЕК Так это сам совок переводил работы Ленина за госбюджет на все языки мира, а не иностранцы.
27 959708
>>59706

> это сам совок


Ну твоя одноклеточная позиция ясна.

>переводил работы Ленина за госбюджет на все языки мира, а не иностранцы.


И сами переводили, и за бугром переводили их и изучали.
28 959709
Реально ли было перебить в России революционное движение путём превращение страны в православный Талибан?
Условно, через того же Победоносцева накачать население на массовые погромы, организовать черносотенные ЧК и натравить городское быдло на либералов и леваков с помощью агрессивных проповедей, в духе Савонорролы.
29 959710
>>59706
Проведёшь доказательства?
1663796511915941.jpg12 Кб, 171x266
30 959711
Поясните, если у Совка все так было хорошо со шпионами, что они знали о 22 июня, выкрали ядерные секреты и т.д., почему было сложно посмотреть на то, как устроена экономика в западном обществе и заимствовать у них выгодные элементы? Фермерство, малый бизнес, банки, кредиты, инвестиции. Как это сделал Дэн Сяопин в Китае. Не могу понять, почему Совки с упорством долбоебов строили не работающую страну-тюрьму, где нищие рабы копали руду за паек и поклонялись мумии. Как можно быть такими даунами?
31 959712
>>59711
У СССР и КНР были совершенно разные ситуации и желания, как и устройство обеих стран. Собсно обе страны сделали то, что хотели - номенклатура и там и тут получила гигантские богатства, кабаны получили то, что западным кабанам и не снилось, разницы особой нет.
32 959713
>>59712
Расскажи про «гигантские» богатства номенклатуры. Мне казалось, что уровень социального расслоения при номенклатуре был заметно ниже, чем при олигархате.
33 959717
>>59713
Я про то какие богатства номенклатура получила. Хотя учитывая нищету в совочке она на фоне среднего совка тоже была достаточно обеспеченной.
34 959718
>>59717
Так и я про это. Что это были за такие эксклюзивные богатства или хотя бы преференции, которые «западным кабанам и не снились»? Чтобы прям Джефф Безос закурил сигарету.
35 959719
>>59712

>номенклатура и там и тут получила гигантские богатства, кабаны получили то, что западным кабанам и не снилось, разницы особой нет


Лол кек. В совке номенклатура получила "гигантские богатства" в сравнении с трудовым народом - жрали от пуза, когда крестьяне Поволжья и Украины питались солнечным светом, жили в просторных сталинках, когда рабочие утились в бараках и, если повезёт, коммуналках.
В сравнении с нищими капиталистическими странами это даже не смешно.

В книге "Как мы жили в СССР" Травин описывает, как партийные бонзы тряслись из-за того, что американские шляпы из Нью-Йорка повышались в цене на доллар - планчик лишних затрат не предусматривал.
36 959720
>>59711

>Фермерство


Колхозы и есть агрохолдинги.

>малый бизнес


Никто не мешал открыть кофейню или пиццерию.

>банки


Были, колхозы в кредит трактора закупали.
Буквально говна залили, не тот народ и западные санкции.
37 959721
>>59720

>Колхозы и есть агрохолдинги.


Фермер - состоятельный работяга с большим домом, своим автомобилем, парком личной техникии и накоплениями.
Колхозник - бесправный раб, вкалывающий за палочку, а позже за самую нищенскую в стране зарплату.

>Никто не мешал открыть кофейню или пиццерию.


Сколько стоило в ссср заказать пиццу?

>Были, колхозы в кредит трактора закупали.


Государство давало государству технику. Это не банк и не кредит.
>>59711

> заимствовать у них выгодные элементы?


По идеологическим причинам.
Сначала Сталин считал, что всё нужно тратить на вооружение, а народ поест хлеба и потерпит.
Потом при Брежневе пытались провести рыночные Косыгинские реформы, посмотрели на Европу где после этих реформ случились революции и всё отменили.

И вообще советской власти нужны полностью подконтрольные нищие работники. Фермеры и бизнесмены для советской власти это враги, мелкобуржуазные элементы.
38 959722
>>59721

>Бесправный раб, вкалывающий за палочку, а позже за самую нищенскую в стране зарплату


Проблема умирающей деревни и держащихся за неё селюков. Чем меньше работников, тем выше зарплата.

>Сколько стоило в ссср заказать пиццу?


Никто не запрещал открывать пиццерии, сами виноваты. Эмигрантов из Италии также было мало.

>Государство давало государству технику


Калькуляционный аргумент делал экономику и отношения экономических агентов приближёнными к капиталистическим, спрос задаёт ценообразование, а деньги и кредиты - покупательную способность. Государство не знает, сколько колхозников где работает и кому сколько нужно произвести, а трактор нужен здесь и сейчас. Ресурсы не бесконечные и не замкнутые внутри системы, многое покупалось и продавалось за границей.
39 959723
>>59702
Альтернативная Ыстория в соседнем закрепе с шизами. А мы тут обсуждаем историю, если ты еще не понял. Мы не фантазируем, а обсуждаем причины тех или иных событий.
>>59704
Ну для долбоеба лишенного логики, довольно сложно найти логические связи)
Получается Франция это вообще уровень Зимбабве, коли они второй раз за 100 лет слили Париж, так ведь долбоеб егэшный?
Де факто у гермашки не было шансов против РИ. Фактически Николай стоял в одном шаге от победы, пока не набежали майдановцы. Наступательные ресурсы ЦД были исчерпаны в мясорубке 1916. Половина армии перемолота на восточном фронте. Так что у Николая все было схвачено и просчитано, кроме удара впсину.
40 959724
>>59699
А зачем было мир заключать? Антанта же выиграла.
41 959725
>>59711
Ну начнем с того что идеология совка была против бизнеса. Центральный банк и так был. Мои родители держали денежку на сберкнижке, но в 1991 все бабло улетело нахуй. Точно так же было спизжено у народа полтора лярда рублей в 1921
Мелкий бизнес все же присутствовал, просто ты слишком маленький и не помнишь что в каждом городе было 3-4 крупных рынка-ярмарки, где обывалы продавали свои товары по розничным ценам.
>>59713
Ну конечно такого расслоения не было как сейчас. Но например мой дед работал в сельсовете. Он мог позволить себе новенькую Ниву, домашний телефон и еще много плюшек. Если что только 5% населения могли позволить себе такую роскошь. Тут вроде и плюс и минус совка. С одной стороны богатые не так уж сильно отличались от обычных работяг. С другой стороны в какой нибудь Америке такие плюшки были почти у каждого работяги.
42 959726
>>59720

>Никто не мешал открыть кофейню или пиццерию


Алло, шизук, еще Хрущенко дожал частников ака артели.
43 959727
>>59718

>Что это были за такие эксклюзивные богатства или хотя бы преференции, которые «западным кабанам и не снились»?


Ну, как минимум доступ к нормальным продуктам питания, как максимум наменклатура это опричнина, которая была в иной правовой плоскости чем земщина.
44 959729
>>59726
В сфере услуг всегда можно было открывать предприятия, вот как коопторги тоже. В Акчи Худенко захотел и открыл совхоз по своей частной инициативе, никто ему не помешал это сделать. Колхозные рынки сохранялись до конца СССР. Открывали как правило всякие чайные и столовые, булочные.
https://www.youtube.com/watch?v=ymliF0cfTpc
45 959732
>>59718

>западным кабанам и не снились


Это я про нынешних кабанов КНР и РФ, чел..
>>59719
Ладно, объясню для читающих жопой. Номенклатура и верхушка получили ПОСЛЕ перестройки системы дохуя.
46 959733
>>59723

>Так что у Николая все было схвачено и просчитано, кроме удара впсину.


Схвачено дохлой цареблядской гвардией под Ковелем шоль?
47 959734
>>59721

>Фермер - состоятельный работяга с большим домом, своим автомобилем, парком личной техникии и накоплениями.


Только вот без протекционизма, госсубсидий и антимонопольного законодательства его выдавливает агрохолдинг или иностранные конкуренты
48 959735
>>59734
Только вот нормальные рыночные агрохолдинги с растениеводством 21 века, ГМО, автоматизацией, компьютер рами появились совсем недавно.
А во времена коллективизации большинство производителей сельхозпродукции были фермерами.
И даже в РФ, без давления государства, репрессий, грабежа никакие колхозы никогда бы не победили частника
49 959736
>>59735
Агрохолдинг - это и есть колхоз. Фермер-кулак тоже предприятие-агрохолдинг, ведь у фермера работают наемные рабочие. Государство принуждало любые сельхоз кооперативы работать только с ним и на его условиях, в этом и заключалась политика коллективизации и раскулачивания.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Контрактация_в_СССР
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обязательные_поставки_государству
4eKmA-wjXKg.jpg176 Кб, 816x664
50 959740
>>59734
Так они тоже живут на дотациях, че ты думал
https://genby.livejournal.com/855256.html
51 959743
>>59736
Нет это совсем разные вещи.
И хотя бы как-то напоминает холдинг совхоз, а не колхоз

Совхоз это когда государство централизованно купило технику, руками местного ЖБИ построила огромные фермы, потом наняло местных людей на работу за среднюю по стране зарплату

А теперь что такое колхоз

Это когда местные бандюки/лодыри/алкаши/приезжие Моторолы и Гиви согнали всех людей в одно место. Отобрали у тебя твою корову, твоего коня, потом забухали, перестали кормить и эти животные умерли в стойле. Потом они выгнали тебя из дома, дедовский тулуп себе забрали, иконы пропили, тебя арестовали, а детей твоих отправили в детдом. Люди, которые остались в деревне, стали работать бесплатно, чтобы в конце сезона получить немного продуктов. Всё.
Это не Агрохолдинг, это рабство.
52 959746
>>59713

>Расскажи про «гигантские» богатства номенклатуры. Мне казалось, что уровень социального расслоения при номенклатуре был заметно ниже, чем при олигархате.


Аркадий Аверченко "Черты из жизни рабочего Пантелея Грымзина".
Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого гнусного хозяина кровопийцы поденную плату за 9 часов работы — всего два с полтиной!!! «Ну, что я с этой дрянью сделаю?.. — горько подумал Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью... — И жрать хочется, и выпить охота, и подмётки к сапогам нужно подбросить, старые — одна, вишь, дыра... Эх, ты жизнь наша распрокаторжная!!» Зашёл к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подмёток.
— Есть ли на тебе крест-то? — саркастически осведомился Пантелей.
Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своём месте, под блузой, на волосатой груди сапожника. «Ну, вот остался у меня рупь-целковый, — со вздохом подумал Пантелей. — А что на него сделаешь? Эх!..» Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос, — так разошёлся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось. И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин — так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть не заплакал.
— За что же, за что... — шептали его дрожащие губы. — Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское, ликёры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины — света Божьего не вижу... О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!.. То-то мы бы пожили по-человечески!..
Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную плату за вторник: всего 2700 рублей. «Что ж я с ними сделаю, - горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки. — И подмётки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь — смерть хочется!» Зашёл Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на улицу с четырьмя сиротливыми сторублёвками. Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 14 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул и отошёл. Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.
— Почему же, — шептали его дрожащие губы, — почему богачам всё, а нам ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я, как пёс какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним всё, другим — ничего?..
Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!.....

Совок был нищим государством, где даже пара процентов привилегированной номенклатуры жило гораздо хуже чем средней класс на Западе.
52 959746
>>59713

>Расскажи про «гигантские» богатства номенклатуры. Мне казалось, что уровень социального расслоения при номенклатуре был заметно ниже, чем при олигархате.


Аркадий Аверченко "Черты из жизни рабочего Пантелея Грымзина".
Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого гнусного хозяина кровопийцы поденную плату за 9 часов работы — всего два с полтиной!!! «Ну, что я с этой дрянью сделаю?.. — горько подумал Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью... — И жрать хочется, и выпить охота, и подмётки к сапогам нужно подбросить, старые — одна, вишь, дыра... Эх, ты жизнь наша распрокаторжная!!» Зашёл к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подмёток.
— Есть ли на тебе крест-то? — саркастически осведомился Пантелей.
Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своём месте, под блузой, на волосатой груди сапожника. «Ну, вот остался у меня рупь-целковый, — со вздохом подумал Пантелей. — А что на него сделаешь? Эх!..» Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос, — так разошёлся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось. И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин — так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть не заплакал.
— За что же, за что... — шептали его дрожащие губы. — Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское, ликёры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины — света Божьего не вижу... О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!.. То-то мы бы пожили по-человечески!..
Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную плату за вторник: всего 2700 рублей. «Что ж я с ними сделаю, - горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки. — И подмётки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь — смерть хочется!» Зашёл Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на улицу с четырьмя сиротливыми сторублёвками. Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 14 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул и отошёл. Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.
— Почему же, — шептали его дрожащие губы, — почему богачам всё, а нам ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я, как пёс какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним всё, другим — ничего?..
Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!.....

Совок был нищим государством, где даже пара процентов привилегированной номенклатуры жило гораздо хуже чем средней класс на Западе.
53 959748
>>59743
Совхозы это национализированные колхозы же.

>А теперь что такое колхоз


Коллективизация проводилась путём налогового нажима: единоличнику было выгоднее уйти в совхоз или кооператив ради льгот, выбирая из трёх на выбор (товарищество, артель и коммуна; артель оказалась предпочтительнее). Не совсем понимаю, были ли батраки в колхозе наемными работниками или же имели долевую собственность, но если имели, то выгода для них очевидна. Хотя, в таком случае, и прибыль предприятия оказывается размазанной между работниками.

>Считается, что число батраков, занятых в крестьянских хозяйствах и сельских обществах стало сокращаться к 1929 году. Уменьшились сроки найма, батраки стали нанимать в основном на период сенокоса, уборки, пахоты, сева. На¬чиная с 1930 применение наемного труда в крестьянских хозяйствах запрещалось. К 1931 большинство батрачек вошли в колхозы и совхозы, часть перешла на ра¬боту в лесное хозяйство. Неофициально крестьяне исполь¬зовали труд батраков и батрачек в качестве подсобного домашнего и после за¬вершения коллективизации, но этот наем уже не учи-тывался.

54 959756
>>59748
Национализированные у кого?
Все собственники земли, животных и техники в же давно или лес валили или червей кормили.
55 959760
>>59756
Формально, колхозы - частные предприятия-кооперативы с долевой собственностью. Понятно, что самостоятельными они не были, но делалось это через навязывание контрактации и договора поставок.

>Все собственники земли, животных и техники в же давно или лес валили или червей кормили.


Так стало уже после завершения коллективизации, когда единоличник добровольно-принудительно передал личную собственность колхозу.
56 959765
>>59736
Давай начнем с базы. Агрохолдинг - это коммерческое предприятие, реализующее свою продукцию по рыночной стоимости. Колхоз же ориентирован не на рынок, а на снабжение экономики коммунистической диктатуры. Колхозники были обязаны каждый год поставлять конкретный обьем сельхоз продукции по заранее установленной "заготовительной" цене в разы ниже себестоимости. Излишки, которые при Сталине ещё и уходили в основном на натуральный налог за услуги МТС, организаций, не принадлежавших колхозам и курировавшихся офицерами ОГПУ, колхоз либо продавал, опять же, коммунистическому государству по "закупочной" цене (ниже рыночной), либо раздавал натурой колхозникам за палки в журнале, чтоб те не сдохли. Ничего общего с Агрохолдингами это не имеет. Колхозы - это беспрецедентная в мировой истории система узаконенного грабежа деревни, кабальной эксплуатации крестьян. Уникальное изобретение русских коммунистов, во всех отношениях превзошедшее крепостничество.
57 959766
>>59765
Сюда >>59736 отвечал по сути

фикс
58 959771
>>59765
Ну то есть контракт поставок коммерческого предприятия с государством. В контракте цена оговоренная. Агрохолдинг и есть. Понятно, что в совке сверхприбыль фермеру-держателю холдинга никто извлекать не даст, а батраки могли бы получать у кулака-фермера больше, если бы их штат был меньше. Но это проблемы переходного периода аграрного общества к индустриальному и урбанизации. Так или иначе масса деревенского народа была бы нищей.
59 959772
>>59771
Чушь.
Аргохолдинг это бизнес, в котором работают наемные работники за рыночную оговоренную зарплату.
Колхоз это принудительно согнанные люди, у которых отобрали землю, имущество и заставили работать за палочку,и которую можно будет обменять на продукты
Принципиально разные вещи.

Это я ещё не сказал про бесхозяйственность. В холдинге все рассчитано, всё экономится, а в колхозе на всё всем плевать.
Представить ситуацию, чтобы у агрохолдинга после сбора урожая зерно гнило немыслимо, а в совке во время освоения целины это было нормой. Американский фермер, посещавший СССР тогда, охуел и обещал пожаловаться в цк.
60 959774
Посоветуйте монографию на тему "кризис и падение монархий в 19-20 веке". Если есть что-то интересное строго по теме. Или отдельных глав из какого-нибудь Хобсбаума будет достаточно для мимокрока?
61 959776
>>59771
Прибыль агрохолдинга выгодна, в первую очередь, собственникам агрохолдинга. Прибыль колхоза не выгодна никому. У этих организаций фундаментально разные цели существования.
62 959777
>>59774
бля, вы тут с комми-долбоебами спорите, до чего пал тред
63 959781
>>59429 (Del)
Непонятно. Могли бы и вернуть.
64 959785
>>59746

> Совок был нищим государством, где даже пара процентов привилегированной номенклатуры жило гораздо хуже чем средней класс на Западе



Хорошо, а что имеется ввиду под "Западом"? США, Испания, Болгария? Какова там доля среднего класса от общего населения? Вот в современной России средний класс, кажется, живёт гораздо лучше. А почему тогда страна по индексу человеческого развития после распада СССР просела в два раза?
17139725598091.png983 Кб, 2036x1420
65 959786
66 959787
>>59786
То есть залезть в ипотечное рабство это критерий успешности. В СССР вставали в очередь на квартиры, что отличается от рыночного механизма и потому, согласно этой статистике, среднего класса в СССР быть не может по определению. Но у номенклатуры были привилегии, они могли получать квартиры без очереди. Так что, думаю, говорить, что номенклатура жила хуже среднего класса на Западе, всё-таки преувеличение.

> По данным ФРС, свыше 40% американских семей тратят денег больше, чем зарабатывают. В среднем, каждый американец расходует $1,2 на каждый заработанный доллар.



> Среднестатистический житель США имеет 13 кредитных обязательств: это долги по ипотечному, торговому (например, полученному на покупку автомобиля), образовательным кредитам и по кредитным карточкам. 25% совершеннолетних жителей США берут кредиты на протяжении 20-ти лет и более. Только 5% американцев имеет кредитную историю, продолжающуюся менее 2-х лет. Среднестатистический американец имеет личных долгов примерно на $16 тысяч.



> В 2012 году 46% всех американцев из месяца в месяц имели отрицательное сальдо баланса по кредитной карте. 64% американцев сегодня не имеют даже тысячи долларов на чрезвычайный случай. Около 60% американских студентов получают высшее образование в кредит. Средний размер образовательного кредита равен примерно $25.000.



> Более 35% американцев имеют долги или неоплаченные счета, которые уже переданы коллекторским агентствам. В конце 2013 года средний долг американца, которым занимаются коллекторские агентства, составлял $5178. Выбивание долгов в последние годы стало самой успешным сегментом финансового сектора. Сейчас в нем работает около 140 тысяч человек по всей стране.



Эмигрант из СССР, давно уже приспособившийся к жизни на Западе, пишет, сравнивая два знакомых ему мира — советский и западный:

«Нет ничего более драматичного, чем заданная человеку неумолимая повседневность. Молох развитого Запада, на протяжении столетий методично перемалывающий миллионы человек, — более чем впечатляющее зрелище. Да, жители развитых стран наслаждаются куда более высоким уровнем жизни, комфорта, обеспеченности и порядка. Но за эти удовольствия они платят отказом от свободы выбора. Жизнь отнимается и у них, но только не сразу, а постепенно — что не намного лучше. Да и принадлежит ли она им вообще? Скорее, жизнь на Западе дается в долг. Кабала на Западе — неизбежная и вынужденная. Затраты на любые покупки, на транспорт, образование, на решение семейных проблем чаще всего покрываются не наличными, а кредитами. Объем займов растет вместе с расходами, новые кредиты берутся на покрытие прежних. Растет и объем труда, необходимого для выплаты долга. Смыслом существования становится компенсация затрат на существование, а сам человек превращается в машину, ежемесячно производящую определенную сумму денег или ценностей. Точнее, превращается в рабочий скот, который после ежегодной пахоты получает перед сном телевизионную похлебку и пиво. Все меньше в нем человека, который нуждается в свободе выбора и духовной жизни. Плохо ли это? Это неизбежно. Таковы правила игры в историю. Свободы нет нигде — ни на Западе, ни в России... Молох Запада беспощаден и обманчив, но его существование оправдано стабильностью и обеспеченностью всего общества».
66 959787
>>59786
То есть залезть в ипотечное рабство это критерий успешности. В СССР вставали в очередь на квартиры, что отличается от рыночного механизма и потому, согласно этой статистике, среднего класса в СССР быть не может по определению. Но у номенклатуры были привилегии, они могли получать квартиры без очереди. Так что, думаю, говорить, что номенклатура жила хуже среднего класса на Западе, всё-таки преувеличение.

> По данным ФРС, свыше 40% американских семей тратят денег больше, чем зарабатывают. В среднем, каждый американец расходует $1,2 на каждый заработанный доллар.



> Среднестатистический житель США имеет 13 кредитных обязательств: это долги по ипотечному, торговому (например, полученному на покупку автомобиля), образовательным кредитам и по кредитным карточкам. 25% совершеннолетних жителей США берут кредиты на протяжении 20-ти лет и более. Только 5% американцев имеет кредитную историю, продолжающуюся менее 2-х лет. Среднестатистический американец имеет личных долгов примерно на $16 тысяч.



> В 2012 году 46% всех американцев из месяца в месяц имели отрицательное сальдо баланса по кредитной карте. 64% американцев сегодня не имеют даже тысячи долларов на чрезвычайный случай. Около 60% американских студентов получают высшее образование в кредит. Средний размер образовательного кредита равен примерно $25.000.



> Более 35% американцев имеют долги или неоплаченные счета, которые уже переданы коллекторским агентствам. В конце 2013 года средний долг американца, которым занимаются коллекторские агентства, составлял $5178. Выбивание долгов в последние годы стало самой успешным сегментом финансового сектора. Сейчас в нем работает около 140 тысяч человек по всей стране.



Эмигрант из СССР, давно уже приспособившийся к жизни на Западе, пишет, сравнивая два знакомых ему мира — советский и западный:

«Нет ничего более драматичного, чем заданная человеку неумолимая повседневность. Молох развитого Запада, на протяжении столетий методично перемалывающий миллионы человек, — более чем впечатляющее зрелище. Да, жители развитых стран наслаждаются куда более высоким уровнем жизни, комфорта, обеспеченности и порядка. Но за эти удовольствия они платят отказом от свободы выбора. Жизнь отнимается и у них, но только не сразу, а постепенно — что не намного лучше. Да и принадлежит ли она им вообще? Скорее, жизнь на Западе дается в долг. Кабала на Западе — неизбежная и вынужденная. Затраты на любые покупки, на транспорт, образование, на решение семейных проблем чаще всего покрываются не наличными, а кредитами. Объем займов растет вместе с расходами, новые кредиты берутся на покрытие прежних. Растет и объем труда, необходимого для выплаты долга. Смыслом существования становится компенсация затрат на существование, а сам человек превращается в машину, ежемесячно производящую определенную сумму денег или ценностей. Точнее, превращается в рабочий скот, который после ежегодной пахоты получает перед сном телевизионную похлебку и пиво. Все меньше в нем человека, который нуждается в свободе выбора и духовной жизни. Плохо ли это? Это неизбежно. Таковы правила игры в историю. Свободы нет нигде — ни на Западе, ни в России... Молох Запада беспощаден и обманчив, но его существование оправдано стабильностью и обеспеченностью всего общества».
67 959788
>>59787

> То есть жить всей семьёй в однокомнатной конуре и ждать подачки от барена это критерий успешности


Ясно, понятно

> Совковая номеклатура жила не хуже среднего класса на западе


В голос!
68 959789
>>59785

> где даже пара процентов привилегированной номенклатуры жило гораздо хуже чем средней класс на Западе


> пара процентов


Чел...

Номенклатурный слой в СССР составлял ок. 0,1% от общей численности населения.
https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/2669868
69 959790
>>59788
Ну раз ты написал "в голос!", то, конечно, это снимает с тебя всякое бремя доказывать свои утверждения. Зачем ты несёшь графики уровня БАХАТСТВА на Западе? Они собою даже не отражают структурное распределение. Это просто средняя температура по больнице, которая учитывает количество квадтраных метров у Илона Маска и усредняет этот показатель с бомжом из под бруклинского моста. СССР был второй экономикой мира по ВВП, и что дальше?

И хотелось бы услышать почему в современной России, вдохнувшей глоток товарного изобилия и формальной возможности взять в ипотеку хоть особняк, ИЧР упал в два раза. В СССР же, как мне рассказывают на дваче, все голодали, все жили в собачьих будках, всем затыкали рты и всех расстреливали.
copyImage.jpg41 Кб, 500x503
70 959791
>>59790

> не отражают структурное распределение


> median wealth

17219360644960.png342 Кб, 833x701
71 959793
https://ru.wikipedia.org/wiki/Исход

Кто за еврейский вопрос шарит хорошо на профессиональном уровне, поясните, плз, как там всё было на самом деле?

И что показывают современные тесты ДНК, что ещё очень важно.
72 959794
Почему Хрущева называли сталинским жополизом?
73 959796
>>59791
Структура отображает содержание, а медианный показатель является количественным. И из моих постов не вытекает следствие, что я являюсь коммунистом. Если ты даже в своих визгах так обсираешься, то сложно имагинировать как выглядят твои обычные посты )
74 959797
>>59793
На самом деле хуйзнает пруфов нету ващпе
75 959798
>>59793
Исход невозможно отследить ни генетически, ни археологически. Источники Торы - как и Гомера - мифология и эпос раннего Железного века, она не является верифицируемым историческим источником. Высчитывать, когда произошел Исход, так же бессмысленно, как и разбираться, кем был король Артур или откуда пришел Рюрик.

Историки пытались притянуть исход к изгнанию гиксосов в Египте со времён Иосифа Флавия, но делалось это на основании домыслов и хотелок, а не научного подхода. Новое царство действительно правило Ханааном, в Нижнем Египте, ещё со времён Среднего царства, действительно жили ханаанские мигранты, и все это как-то могло повлиять на становление мифа об Исходе. Но то, что Израиль и Иудея возникли благодаря каким-то пришельцам из Египта, подтвердить невозможно ничем. В это можно только верить, этот вопрос религии, а не истории.
76 959799
>>59790
Это связано с тем, что определяет ИРЧП. Один из ключевых его факторов - продолжительность жизни. Кризис которой в постсоветских странах восходит ещё к советской системе здравоохранения и изъянам того общества, которое построили коммунисты. Это очень сложный и спорный вопрос, но однозначно в нем только одно - то, что советское общество начало аномально вымирать даже в тепличных условиях минимальной безработицы, полного соцобеспечения общественными благами и искусственным сдерживанием инфляции за счёт национального бюджета. Как только тепличные условия были демонтированы, общество начало стремительно самоубиваться, чему советское здравоохранение и социалка (а других тупо не было в начале 90-ых) было не в состоянии чем-либо помочь.

Другой важный фактор ИРЧП - валовый продукт на душу населения - также связан с неприспособленностью советской (уже экономической) системы к кризисной ситуации. В долгосрочной перспективе, валовый продукт капиталистической России рос отнюдь не хуже советской.

В советской модели экономики на было никакого рационального смысла. Это был тупик, величайшее интеллектуальное фиаско 20 века. Факт того, что от нее отказались даже коммунистические режимы, говорит о многом.
image.png35 Кб, 739x464
77 959800
>>59799

> Один из ключевых его факторов - продолжительность жизни


Это точно.
17084205611890.png138 Кб, 800x857
78 959801
79 959803
Удивительная Россия страна - были большевики имеем что имеем. Не было бы - получили бы вторую Индию.
IMG20241211141043197.jpg54 Кб, 895x1103
80 959805
>>59799

> В советской модели экономики на было никакого рационального смысла. Это был тупик, величайшее интеллектуальное фиаско 20 века. Факт того, что от нее отказались даже коммунистические режимы, говорит о многом



Это поэтому сталинские среднегодовые темпы роста не смогли превзойти до сих пор, а Пол Самуэльсон в 1961-м году предрекал, что при грамотном курсе советская экономика способна превзойти американскую? Действительно, тупик и фиаско. Страна всего-то развивалась бурными темпами, когда капиталистические страны лихорадило от великой депрессии. Не тот экономический опыт, который нужно изучать, переосмыслить и инкорпорировать его элементы, да.
81 959807
>>59793
Исторические пруфы истории Израиля начинаются уже с эпохи царства, до этого только стела Мернептаха есть. Генетически - ну будь они даже какими-нибудь гиксосами, как Иосиф Флавий думал, всё равно ведь миллион раз перемешались.
82 959808
>>59776
В целом я согласен с тем, что коллективизация не имела смысла, потому что хлебную монополию в годы войны можно без неё установить, а профит несущественен. Совхозы с ориентацией на выгоду тоже могут существовать, выше пример про совхоз в Акчи.
83 959809
>>59805
Сралинский экономический опыт - это продать дешевое зерно за станки, купленные у развитых стран и на эффекте низкой базы после гражданки красивые цифирки выплавки чугуна рисовать что ли? Нахуй нужны японский и корейский, итальянский и немецкий исторические опыты, турецкий, израильский, когда можно просто как срыня сделать, да.
84 959810
>>59805

>Разъебать всё к хуям


а

>Muh tempy rosta analo_govnet


а

>Было ни одного завода


а

>Построили десять


а

>Ромст 1000 прамцемтов!


а

>здобулы! перемоха!

85 959811
>>59729

>Колхозные рынки сохранялись до конца СССР


Человек анекдот, это те рынки, где продаван должен предъявлять особую бумажку от колхозного барина, что он не спекулянт?
wojak-yes-chad.jpg98 Кб, 1600x800
86 959812
>>59809
Yes.

> С 1928-го по 1970-й только две страны мира, находившиеся тогда примерно на одном уровне развития, смогли совершить огромный прыжок – СССР и Япония. Два мировых чемпиона по догоняющему развитию.



> «Позиции СССР с уровнем подушевого дохода 1370 долл. в 1928 г. (в долларах 1990 года) и фактором роста, равным 4,1, выглядят впечатляюще. Более того, данный показатель в СССР превышал даже аналогичные показатели всех стран - членов ОЭСР, за исключением Японии», - пишет Аллен.

IMG20241211153635304.jpg46 Кб, 870x642
87 959813
До сих пор экономисты спорят, нужна ли была замена НЭПа «сталинским поворотом» 1930-х? И вообще, советская власть была ли экономически эффективней, чем царская? Одни из расчётов были представлены группой экономистов Черемухин, Голосов, Гуриев, Цывинский.

График показывает, что если бы НЭП продолжался с «царским среднегодовым темпом» роста обрабатывающей промышленности в 0,5%, он оказался бы менее эффективным сталинской индустриализации. Если с ростом в 2% - примерно как в Японии того времени, с которой России в 1920-х шла одним темпом, НЭП был бы сильно эффективнее сталинизма – ВВП СССР к 1960 году был бы в 1,5 раза выше факта.

Если совсем кратко: сталинизм был эффективнее царизма, а НЭП - эффективнее сталинизма. Это можно всё видеть и по «китайскому чуду», которое длится уже 45 лет именно по заветам НЭПа (работам Николая Бухарина). Нынешний Китай – это если бы и СССР жил 45 лет с НЭПом (т.е. минимум до конца 1960-х).
89 959815
>>59805

> Превзойти американскую


Такое мог написать или идиот или советский агент Коминтерна
Даже в самые худшие годы Великой депрессии жители США в среднем жили лучше чем жители сталинского СССР.
Экономика США это экономика здорового человека, которая производит товары нужные людям: вкусную еду красивую одежду, машины, телевизоры, холодильники, игрушки,ю и ещё миллион полезных вещей, её рост логичен и полезен
Экономика сталинского СССР это на 95% производство танков, самолётов, чугуна, угля, леса и зерна на продажу. Это не экономика нормальной страны это плод фантазий шизофреника. Это больше похоже на то, как колонизаторы выкачивали ресурсы в метрополию из покоренных земель

Рано или поздно система, в которой люди работают за хлеб, а склады рухнут от танков и станков должна была рухнуть.
Учёные говорят, что она должна была рухнуть при Хрущёве, но неожиданно в Сибири нашли нефть и СССР получил возможность покупать полезные товары за валюту, благодаря чему прожил ещё 30 лет
90 959816
>>59805
Темпов урбанизации и индустриализации сталинских времён Россия никогда не сможет достичь уже никогда просто потому, что у нее никогда не будет таких же базовых условий. Это стареющая и вымирающая страна с урбанизированным населением, которая навсегда упустила исторический шанс построить динамично развивающуюся капиталистическую экономику. It's joever.

Можешь утешить себя тем, что СССР смог позволить себе почти полвека оккупировать Берлин и Варшаву, а также запустить русского космос всего на несколько месяцев позже шимпанзе.
91 959818
>>59812
Есть куча примеров где страны росли гораздо лучше и больше, в чем смысл этих дешевых манипуляций? Совок только при хрущеве по большинству показателей достиг дореволюционных.
92 959820
>>59816

> динамично развивающуюся капиталистическую экономику.


Это как в Японии с которой тут в треде Россию сравнивают?
93 959823
>>59813
>>59814
Хз откуда они высрали эти данные. Если глянуть то до революции по всем отраслям рост раз в десять больше чем они заявляют. А уж если взять ПМВ, там вообще бабах будет https://polit-ec.livejournal.com/10400.html
Ну и спустя 70 после царя, мог простой рабочий купить себе машину? Нет. О чем тут говорить. Совок выпускал меньше машин чем Италия. Только при Горбаче в этой сфере обогнали Италию. Но опять же, работали на количество, а не на качество. И работали не за приличные деньги, а за минимальный прайс
>>59816
Это в общем то касается всех стран
94 959824
>>59805

>загоняешь голодных колхозников в заводские бараки


>вау какой рост иканомики


>удивительно!

95 959825
>>59824
Неплохо ты Китай приложил сейчас.
96 959826
>>59797
>>59798
>>59807
Ладно, а когда примерно возникли евреи и из кого и какова была их жизнь тогда, речь про протоевреев и про первых евреев.
Меня больше всего интересует один конкретный вопрос, когда и как как они впервые начали добираться до высших чинов в государствах, перехватывать денежные потоки итп?

Конечно, многие перемешались, но генетика наше всё - там же, говорят, вообще всё записано и несколько тысяч лет для ДНК - вообще не возраст, легко будет разобраться, тем более с применением новых компьютеров и нейронок, не мешали бы только политика с религией.
97 959828
>>59805
А как насчёт США.
Насколько их экономика поднялась и насколько они политически окрепли итп благодаря мировым войнам?
image.png87 Кб, 720x523
98 959829
>>59813
Ликвидировали концессии, но это был рейдерский захват с очевидной финансовой выгодой. Пригласить иностранных специалистов во время Великой депрессии - просто выгодная внешнеэкономическая сделка, потом построенные заводы бесплатно клонировали, и это стало "сталинской индустриализацией". Вердикт: ничего бы не изменилось. Чтобы был рост в дальнейшем, нужно не иметь санкций, не создавать соцлагерь и не начинать холодную войну (спорно).
99 959830
>>59826

>когда и как как они впервые начали добираться до высших чинов в государствах, перехватывать денежные потоки итп


Здесь нет однозначного ответа, потому по разным причинам в разных случаях. Эмиграция пошла с "вавилонского плена", а затем иудейских войн.
100 959831
>>59823

> Хз откуда они высрали эти данные



В конце PDF же источники, как и должно быть.
101 959832
>>59825
Ну а ты как думаешь почему все производство утекает в менее богатые страны, мань? Мексика уже поебывает США по производству машинок. Твой пука и гейфон сделаны в Малайзии или Тайвани. Там запросы у работяг куда скромнее чем в метрополиях. Собственно за 140 лярдов США могли обеспечить совочек всем необходимым в ВОВ. А спустя 80 лет, за теже 140 лярдов они с трудом могут обеспечить Украину даже банальными снарядами. Рентабельность производства ВСЕ! Ее просто нет. У повышения уровня жизни есть оборотная сторона. Отсюда и большой спрос на мигрантов, ведь они сделают туже самую работу за куда меньший прайс
17097430728600.jpg385 Кб, 1200x800
102 959833
>>59829

>нужно не иметь санкций,


Ты случаем не страдаешь слабоумием?
103 959835
>>59832

> Отсюда спрос на мигрантов


Нет. Если бы Европа хотела приток рабочей силы, она бы ввела бальную систему и в первую очередь приглашала выходцев из соц блока. Но Европа почему то не ждёт специалистов славян, а миллионами впускает и садит на пособие ленивых, агрессивных негров и мусульман. Они же не работают, плодятся, увеличивают уровень преступности и никак не увеличивают ВВП.
Причина завоза мигрантов в другом, это политическое решение со скрытыми от обывателя целями.
104 959836
>>59835
Завозят как трудолюбивых мигрантов так и тех на ком потом пилят деньги обкладывая их дотациями и пособиями.
105 959838
>>59836
Найди мне хоть одно логическое, социально приемлемое адекватное обоснование того, что неграм и чуркам разрешают насиловать женщин, а за критику этих дикарей сажают в тюрьму?
106 959839
>>59838
Хз, это у любителя облизывать коран надо спрашивать.
107 959841
>>59831
Почему тогда их источники противоречат реальным данным? Впрочем очевидные маняпуляции с делением на площадь, квадраты и корни. Вся эта шелуха не имеет ничего общего с реальностью. Теже самые маняэкономисты совсем недавно предрекали развал режима Пыни. Ну и где они теперь со своими спекуляциями? Часть обоссана и опущена под шконарь, часть переобулась и теперь визжит какая же на самом деле Россиюшка сильная
108 959842
Социальные истоки политической оппозиции в РФ. Средний класс в США и Европе

Существует неправильная точка зрения относительно мощи Соединенных Штатов. В начале XX века они все были должниками Европы. У них не было денег. У американцев не было денег. Деньги были европейские – им давали ссуды, кредиты. Всё изменилось во время Первой Мировой войны, когда Европа превратилась в должников Америки, что еще более страшно – несостоятельных должников. Они не были в состоянии реально выплатить долги Америке. И вот после этого возникла Вторая Мировая война, и дальше всё понятно. И поэтому, учитывая еще общую экономическую мощь, там началось процветание – в 40-е годы, в 50-е уровень жизни в 2, 3, 4, 5, 6, иногда в 10 раз выше, чем в самых развитых странах Европы.

Представьте себе разрушенную Германию конца 40-х годов с сожженными городами и жизнь в американской глубинке, когда человек не очень состоятельный – у него есть свой дом, машина, жена у него не работает, трое детей, все хорошо одеты, телевизор... Фактически это уже жизнь современного человека, только интернета нет.

Но вот этот средний класс – у него не было опыта жизни. Средний класс в Европе был старый. Там таких людей было много, они обнищали после войны. Но там были традиции среднего класса. А вот традиций среднего класса в Америке не было, поэтому те люди, которые в 1955 или 1965 году жили в своем доме двухэтажном, имели гараж, шикарную машину, длинную, с очень дешевым топливом. Они пришли к этому лет к 40. До этого они работали как проклятые. И впервые сели в кресло лет в 30-35. Люди не знают, что такое кресло. Кресел не было – были табуретки и ящики. Люди жили на этих ящиках. Можно посмотреть быт немецких рабочих, квалифицированных рабочих и быт низшей части служащих в Германии периода 20-30-х годов. Есть музеи, как люди жили. Табуретки какие-то, покрашенные масляной краской. Это мрак.

А тут возникла научно-техническая революция. И поэтому, как воспитывать детей, они не знали. У них сын был, допустим, мальчик – у него в 14 лет мотоцикл свой хороший, а в 18 лет своя машина. О как! И возник разрыв между жизнью родителей и жизнью детей. Они перестали друг друга понимать. У них разные были социальные ожидания. Это было поколение битников, а потом хиппи. То есть это поколение среднего класса, это общество среднего класса, класс средний этот – он не воспроизвелся, он разрушился. Из него вылупились другие люди – с другими представлениями, другим отношением к собственности, другими жизненными привычками. И всё через пень-колоду пошло дальше и докатилось до уже разрушения государства сейчас. В Европе ситуация немного другая – там есть традиции среднего класса, но проблема тоже – она есть.

Галковский такое пишет. Насколько это соответствует действительности?
108 959842
Социальные истоки политической оппозиции в РФ. Средний класс в США и Европе

Существует неправильная точка зрения относительно мощи Соединенных Штатов. В начале XX века они все были должниками Европы. У них не было денег. У американцев не было денег. Деньги были европейские – им давали ссуды, кредиты. Всё изменилось во время Первой Мировой войны, когда Европа превратилась в должников Америки, что еще более страшно – несостоятельных должников. Они не были в состоянии реально выплатить долги Америке. И вот после этого возникла Вторая Мировая война, и дальше всё понятно. И поэтому, учитывая еще общую экономическую мощь, там началось процветание – в 40-е годы, в 50-е уровень жизни в 2, 3, 4, 5, 6, иногда в 10 раз выше, чем в самых развитых странах Европы.

Представьте себе разрушенную Германию конца 40-х годов с сожженными городами и жизнь в американской глубинке, когда человек не очень состоятельный – у него есть свой дом, машина, жена у него не работает, трое детей, все хорошо одеты, телевизор... Фактически это уже жизнь современного человека, только интернета нет.

Но вот этот средний класс – у него не было опыта жизни. Средний класс в Европе был старый. Там таких людей было много, они обнищали после войны. Но там были традиции среднего класса. А вот традиций среднего класса в Америке не было, поэтому те люди, которые в 1955 или 1965 году жили в своем доме двухэтажном, имели гараж, шикарную машину, длинную, с очень дешевым топливом. Они пришли к этому лет к 40. До этого они работали как проклятые. И впервые сели в кресло лет в 30-35. Люди не знают, что такое кресло. Кресел не было – были табуретки и ящики. Люди жили на этих ящиках. Можно посмотреть быт немецких рабочих, квалифицированных рабочих и быт низшей части служащих в Германии периода 20-30-х годов. Есть музеи, как люди жили. Табуретки какие-то, покрашенные масляной краской. Это мрак.

А тут возникла научно-техническая революция. И поэтому, как воспитывать детей, они не знали. У них сын был, допустим, мальчик – у него в 14 лет мотоцикл свой хороший, а в 18 лет своя машина. О как! И возник разрыв между жизнью родителей и жизнью детей. Они перестали друг друга понимать. У них разные были социальные ожидания. Это было поколение битников, а потом хиппи. То есть это поколение среднего класса, это общество среднего класса, класс средний этот – он не воспроизвелся, он разрушился. Из него вылупились другие люди – с другими представлениями, другим отношением к собственности, другими жизненными привычками. И всё через пень-колоду пошло дальше и докатилось до уже разрушения государства сейчас. В Европе ситуация немного другая – там есть традиции среднего класса, но проблема тоже – она есть.

Галковский такое пишет. Насколько это соответствует действительности?
109 959843
>>59789
Ещё лучше. Даже 0,1% совковой номенклатуры жил гораздо хуже чем средний класс на Западе. Как жили остальные степашки нечего даже и говорить. Поэтому совок и распался.
110 959844
>>59835
Ты промытый долбоеб. Завозят всех мигрантов со всего мира. Славян там побольше чем негров и мусульман вместе взятых.
>>59838
Мультикультуризм очевидно же. Это еще одна сторона повышения уровня жизни. Люди превращаются в соевых долбоебов. Туземцы сами виноваты в том что их ебут гигачеды мигранты
1-gT8NbkL1mIlgYEGyX4uZQ.webp21 Кб, 709x609
111 959845
>>59818
Что, прям таки "куча примеров"? Или только одна Япония?

>>59841

> Теже самые маняэкономисты совсем недавно предрекали развал режима Пыни. Ну и где они теперь со своими спекуляциями?



Разные экономисты дают различные оценки.
112 959846
>>59844

>гигачеды мигранты


Ебало этой степахи представили?
113 959847
>>59841
Эксперты говорили, что будут большие проблемы, проблемы и случились. Курс рубля упал в три раза по сравнению с 2014. Цены на иностранные товары выросли минимум в три раза, цены на местную еду растут каждый месяц. Ипотека под 30%, Жигули за 2-3млн.
Власти уже начали говорить о принудительном труде для граждан
Это по твоему ерунда?
114 959848
>>59815

> Такое мог написать или идиот или советский агент Коминтерна

115 959849
>>59848
Он же не знал как реально живёт СССР, он опирался на цифры госстата, а там как и у китайцев при Мао рост 9999%
116 959850
>>59846
Ох уж эта бессильная злоба соевого куколда
118 959853
Кто и когда изобрел войну?
-PffdzO3S2vUtPouqaCQ7IcuGDZDKQuteV--8-0YoutYH4n8gmH7pV3PkLn9TUjhqwVT5TbvHle8uZnymx1mai.jpg178 Кб, 1280x720
119 959855
>>59853
Евреи, IVXLCDM до н. э.
120 959856
>>59847
Нет, они визжали про развал экономики. Но случилось как бы наоборот. И экономика не развалилась, и самим Ыкономистам пришлось затягивать пояса потуже.
Цены на большинство товаров особо не выросли. Почти все товары идут с отечественного и азиатского производства, так что нам ни холодно ни жарко от западного рынка. Ипотека во всем мире высокая, только машины подорожали пиздец как. Впрочем и зпшки выросли раза в два-три за последние пару лет. Короче ыкономисты в очередной раз жидко оподливились под себя
121 959861
Котаны, что о этой теме знаете?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Документальная_гипотеза

И что такое ИВ с картинки?
122 959866
Зачем Ленин хотел отдать пиндосам Камчатку в аренду на полвека?
123 959870
Поясните за мафию. Насколько реально ее изображение в книгах и фильмах? Вся эта хуйня про омерту, ритуалы, "семью", вот эту структуру с боссом-консильери-капо. Это все реально? Это все правда так выглядит? Я не знаю почему, но у меня есть стойкое убеждение, что это все какой-то дурацкий форс и на самом деле все вообще не так работает, типа это просто выдумка, фантазия.
125 959874
>>59861
"История во Второзаконии".
historical prologue (chapters 1–4:43) was added still later to turn Deuteronomy into an introduction to the entire Deuteronomistic history (Deuteronomy to Kings)
126 959875
>>59873
А почему "бывшие мафиози" спокойно светят ебало и их до сих пор не грохнули их подельники? Если они ушли из семьи и отсидели, а теперь спокойно сдают секреты? Мутная тема.
127 959878
>>59704

>Керенский


>Ему нужно было немедленно мириться с Германией, так как армии на тот момент уже не было, а целей в войне тоже


С оговорками, но соглашусь. У Керенского не было полномочий принимать такие решения. В первом коалиционном правительстве он был военным министром. Во втором военным министром и министром-председателем, сложно сказать, сколько власти было у него сконцентрировано. В своде законов Российской империи не указаны полномочия председателя совета министров помимо консультативных.
Фактически, во втором коалиционном временном правительстве сложилось отдельное двоевластие между Керенским и Корниловым как выразителями воли консервативного Московского совещания и социалистов в Петрограде, будущего Демократического совещания. И возможность протолкнуть подобное решение появилась только после Корниловского выступления, двухмесячное окно от начала сентября до 25 октября. Стоит отметить, что сами большевики после прихода к власти затягивали переговоры.
128 959884
>>59706
Мало того, они еще и коммунистов по всему миру взращивали своим Коминтерном.
129 959885
>>59856

>зпшки выросли раза в два-три за последние пару лет


Блядота, ты работу когда найдешь?
130 959891
>>59856

>и зпшки выросли раза в два-три за последние пару лет.


В "агентствах интернт-исследований"?
131 959895
>>59891
У военных же
132 959896
>>399555 (OP)
Вот тупой вопрос. Правда что когда Гитлеру разведка доложила сколько у СССР танков он потребовал чтобы ему больше не сообщали глупостей мотивируя это тем, что у СССР не может быть так много танков потому что советы чмошники? Просто вдел ещё высказывания Алоизыча про что если бы он знал сколько у СССР танков то напасть бы не решился...
133 959897
>>58902 (Del)
Не-не они не заправляли, там было тоньше. Они просто были заложниками нацистского режима и были вынуждены выполнять госзаказы на производство вооружений иначе их бы отправили в лагеря или, что ещё хуже, оняли бы у них их капиталы. Это Крупп там потом болтал что старался делать танчики похуже чтобы подгадить Гитлеру? В любом случае там капиталисты просто деньги делали, а как будут например средство от вшей применять, так то не их вина. Кухонным ножом можно зарезать, это же не повод привлекать к суду производителя кухонных ножей, если какой наркоман на первитине, с кухонным ножом бабку деревенскую ограбит и зарежет... Такая логика. Ну американцы же решили что немецкие промышленники не в чём ни виноваты и вообще жертвы, разве они могут быть не правы?
134 959898
>>58904 (Del)

>Это идеология любой демократической страны, на территорию которой вторгается противник.



Экхм. Там потом был диктатор Бонапарт который рассуждал что солдату надо платить и уважать его. Звучит как упрёк демократиям...
135 959899
>>58939 (Del)
А все не думали там луки примитивной конструкции и тетивой из кишки или жилы какого скота? Если вы про то как задрачивались английские лучники так длинный лук как раз примитивен и его суть в том что им тяжело пользоваться поэтому нужен опытный лучник который долго тренировался, а так да пробьёт броню. Наверное. Рыцарю. Со стены. Когда тот будет штурмовать замок. Верхом.
136 959900
>>58957 (Del)
Потому что луки тогда были говном. Противники римлян луки и использовали. Только римляне закрыты шитами которые не пробиваются и просто сближаются с противником и убивают его.
image.png3,2 Мб, 2048x1527
137 959907
>>399555 (OP)
Почему в РИ в 19-20 веке был такой дочь на Конституцию и такое сопротивление введение Конституции у царей? Этож буквально бумажка которой можно подтираться.
138 959908
>>59896
Это со слов самого Гитлера в аудиозаписи беседы с президентом Финляндии в поезде.
139 959912
>>59907

>Этож буквально бумажка которой можно подтираться.


Это стало понятно лишь спустя время, после того как этой бумажкой попользовались. А тогда конституция была чем то новым, чем то чего ранее не было. И думалось, что если некие гарантии и обещалки написать на этой бумажке, поставить все нужные подписи и печати под ней, то это действительно что то значит, что это всё не просто так. Практика показала, что это ничего не значит, но в то время люди наверняка знать это не могли не имея этого опыта.
140 959913
Я правильно понимаю что колхоз где-нибудь под Краснодаром и колхоз где-нибудь под Норильском разительно отличались по прибыльности и последние существовали по большей части за счёт дотаций?
Screenshot2024-12-12-11-52-36-193.png143 Кб, 1300x371
141 959917
>>59913
Да они во всех регионах несли убытки и существовали за государственный счёт.
142 959924
>>59899
И в каких документах запруфана долгая подготовка лучника? Почему арбалетчики встречались реже чем лучники?
>>59900
Охуительные истории https://ru.wikipedia.org/wiki/Римско-парфянские_войны
143 959926
>>59885
Мое тело создано для любви и наслаждения, а не для РАБоты
>>59891
Да везде. Сейчас не найдешь работу дешевле чем за 300-350 час
144 959930
>>59702
Как в 39? Или ты думаешь истории про колонии на Востоке у Гитлера в голове сами появились?
145 959933
Почему Ирак пошел на мир буквально на условиях статус-кво, если в конце войны иранцы уже не могли оказывать никакого сопротивления и их армия просто лопнула? Он же мог буквально сделать с этой страной что угодно. Нахуя он воевал 8 лет, просто по приколу?
146 959934
>>59933
Опасные вопросы задаёшь, гражданин.
Ой, ты про Ирак и Иран спрашиваешь..
147 959941
>>59933

>Он же мог буквально сделать с этой страной что угодно.


А что он хотел сделать? Спойлер: Шаддам не собирался брать Тегеран, ни за три дня, ни за сколько. Он с первых недель бормотал про пилиговоли, а после Хорремшехра навсегда вообще сделал шаг доброй воли с иранских территорий. И его успех в 1988 - это всего лишь возвращение своих собственных земель, которые каким-то образом были утеряны в ходе плановой операции.
148 959944
>>59933
Ну, во первых иракская армия в конце войны тоже была не айс, она потеряла больше 1/3 состава во время войны, а погибших военных заменяли призывники.

У Ирака так же не хватало специалистов, да запад их заваливал оружием любого сорта, а вод людей кто умел бы им хорошо пользоватся - просто не было. В определенный момент доходило до того что у иракцев был один пилот на три самолёта. Так же с учётом что оружие было привозное, то у Ирака не было возможности заменять потерянное, ремонтировать испорченное, или тупо производить к нему боеприпасы см. Украина

Но главная причина - экономика. Во время войны Ирак набрал колоссальный долг, и когда ситуация выровнялась, то запад стал ему напоминать что пора бы его вернуть. Во время войны Сирия закрыла западный пайплайн, Иран охотился за танкерами в Персидском заливе, так что самый безопасный путь экспорта нефти был через страны гольфа, из за чего Ирак получал гулькин нос с этого.

Не то что бы Иракцы прям совсем забили - уже после перемирия Саддам провёл операцию Мерсад, которая закономерно зафейлила - 4500 мертвых иракцев и про-иракских муджахетов, при том что иранцы потеряли 300 солдат. Это бы последний гвоздь в гроб войны

Если хочешь более конспирологическую версию - цели запада уже были достигнуты - Иран отброшен в развитие на 20 назад, а Ирак в таких долгах, что будет век расплачиваться нефтью по цене воды. Продолжать шоу смысла нет, а продолжать без поддержки запада Саддам не может по причинам выше.
149 959950
>>59944
А есть какие нибудь норм книги на русском языке про Ирано-Иракскую или документальные фильмы на подобии тех что Туземный Совет делает? Он там мельком уже задевал Ирано-Иракскую, но лишь как прилюдию к Буре в Пустыне совсем мельком.
150 959956
>>59933

> в конце войны иранцы уже не могли оказывать никакого сопротивления и их армия просто лопнула


А почему ты так решил? Откуда ты это взял?
151 959966
>>59941
>>59944
>>59956
Ну понятно, что сил свергнуть режим у Саддама не было, да и ему это было не нужно. Но перед перемирием иракцы нанесли огромный урон иранской армии, а после перемирия заняли обширные территории в самом Иране. И у Саддама с армией и экономикой все было плохо, но у иранцев же вообще был полный пиздец. Саддам мог по крайней мере попробовть взять хотя бы часть Хузестана. А так повоевали просто хуй пойми зачем, без вообще каких-либо результатов.
152 959968
>>59950
Честно говоря нет, я всегда только на английском видел. Я думаю что наверняка можно найти советские работы, но лично их не видел.

>>59956
Ну справедливости ради армия Ирана в 1988 представляла себе такую себе картинку. После битвы при Делоране и операции Тавакал у них оставалось около 200 танков, десяток самолётов, и хз сколько арты, но явно на порядок меньше чем у иракцев.

Это ещё в условиях что КСИР и Иранская Армия грызлись между собой, кто самый главный и регулярно клали болт на приказы. А дезертиров было всё больше и больше, в основном из за использования Сарина иракцами, и понимания иранских солдат что противогазов в их части дай бог один на десять человек.

Более менне боеспособные оставались только Пешмеги, и сообственно они до самого конца были шилом в Иракской жопе.

Но реалистично, Ирак никак не смог бы окупировать и удержать иранскую территорию. Во первых не факт что это бы одобрили его западные союзники, официально они воевали "ради границ 1980ого года", во вторых у Ирака и так были проблемы с удержанием сообственных курдских и шиитских регионов, добавлять к ним новые было бы суицидом.

А идти и брать Тегеран и устанавливать там бааситскую власть...ну хз, это вообще не вписывается в баасисткую идеологию на основе арабского национализма. Да и реалистично, у Ирака бы не хватило сил на удержание у власти своего наместника.
1703581614r.jpg237 Кб, 980x642
153 959973
>>59968
В целом Шаддамка был просто рад возможности выкарабкаться из этой кулстори, которая сначала планировалась на несколько недель, а продлилась восемь лет.
154 959974
Нет, все таки я не могу понять, может вы мне подскажите.
Каким образом засыпались первые этажи зданий по всему миру.
Тоесть вот в стоит в крупном городе здание и люди так спокойно смотрят на то, что у них квартиру засыпает землёй
А что такого? Ну засыпает твой магазинчик в Москве или Цюрихе, делов то, купишь себе новый, дело то житейское
Только вот почему то с новейшее время ничего так не засыпается. А если где то происходит стихийное бедствие, то люди внимание - чистят улицы, а не смотрят как ебланы на метры грязи возле окна.
Так что же такое произошло 150-200 лет назад?
Может и вправду были допотопные времена?
scale1200.jpg360 Кб, 1200x864
155 959982
>>59974

Вы когда нить перестаните путать подвалы с бывшем первым этажом? Гугли что такое люксфера.

По какому всему миру? Вон у меня в родной деревне рядом с ней стоит остатки грибоварни построенной в каком то 17хх году. И прикинь - она вообще не засыпана, её забросили в 19ом веке, тока чуток фундамент просел. Видимо потоп её стороной обошёл.

Хотя нах я конспиролуху явное обьясняю. Ядерная война 1812года намного более логичное обьяснение.
156 959985
>>59422 (Del)
Буферная зона нужна была для защиты от СССР и тогда бы все немцы свалили в ГДР если бы началась деиндустриализация.
157 959988
>>59803
Из 2050 пишешь, когда Индия стала первой экономикой мира?
158 959989
А в этом тренде специально пишут безграмотно или тут поголовно дислексия у каждого?
159 959990
У Сталина был журнал посещений, а у Гитлера вели подобный документ?
160 959993
Почему жирондисты решили объявить войну Священной Римской империи?
161 959994
>>59988
Пиздец.
162 959995
>>59803
Британскую колонию то есть?
163 960004
>>59993
Чтобы был внешний враг и повод развернуть внутреннюю кампанию против французского короля и аристократов.
164 960006
>>59993
Для экспорта революции. Австрийцы за год до войны задушили революционное движение в Бельгии, которое было готово поддержать французов.
165 960007
>>59993
Дополню - это большевики-троцкисты на максималках. Думали что это будет РЕВОЛЮЦИОННАЯ ВОЙНА и пожар революции охватит всю СРИ, а еще там ебанет гражданочка на почве межнациональной розни, социального неравенства и отсутствия прав и свобод.
ВО ФРАНЦИИ ЖЕ ПРОКАТЫВАЛО!
Но тяжелый немецкий сапог, острый штых и холодный разум УСТРОИЛИ ИМ ЕБКУ.
Пример кукаретиков которые живут в манямирке и потому действуют исходя из реаоий своего манямирка.
Но суровая реальность втаптывает их нахуй в землю.
вопрос1.jpg22 Кб, 267x300
166 960008
Ладно. Давайте подумоем.
Кто больше прав имел считать себя потомками той самой Великой Римской Империи.
ВРИ или СРИ?
167 960010
>>60008
Срут все люди, а хорошо врать получается далеко не у многих. Я за ВРИ.
168 960017
>>60008
Конечно ВРИ. Это же буквально половина той самой империи. В СРИ это просто волосатые немцы, которые вдруг решили, что они римляне. Считать немцев римлянами, это же буквально как считать Москву третьим римом. Чистой воды пропагандистская дичь.
169 960021
>>59803
Минусы? Я бы отлично жил без феминизации, детоцентризма и матриархата, без мигрантов и дружбонародии, без проеба всех народных накоплений после национализации и перестройки, без криминальной романтики, жирнорылых чиновников, судей и олигархов, без повального алкоголизма и наркомании
170 960028
>>60008
Сначала ВРИ потом СРИ
171 960029
>>60021
Ты бы имел всё тоже самое, только жил бы ещё беднее.
172 960030
>>60029
Схуяли?
173 960031
>>59823

>Ну и спустя 70 после царя, мог простой рабочий купить себе машину?



Вы блять помешались с этими машинами.
Зачем рабочему машина? Рабочий распределяется на горнообогатительный комбинат, живёт внутри трудлага. Куда ему там ездить? К заводу подходит железная дорога, соединённая с портом в ледовитом океане и Москвой. Вот по этой дороге рабочий ездит. Как он будет ездить на машине по железной дороге? У неё же нет вагонных кареток. Если рабочий живет в административном центре, там будет ОТ. До 200 тыс. советских людей - его ноги, пешком дойдет от барака до станка, не обосрется. С 200 - автобусы, с трёхсот - троли, с 500 - трамваи, с ляма метро. По путёвке рабочий поедет на жд опять же, по паспорту зайдёт в вагон, по паспорту выёдет. На машине рабочий просто не успеет за световой день доехать от Сибири до Крыма. А как он спрашивается будет ночевать в 100500 городах не прописаный? Видите, машинобляди, машины не нужны. Черненко, на карандаш всех этих.
174 960032
>>60030
С чего ты вдруг решил что живя в Индии 2.0 не имел бы подобных проблем?
175 960033
>>60031

>Рабочий распределяется на горнообогатительный комбинат, живёт внутри трудлага


Видимо должен быть этим доволен. И ведь не щелкает у дебила ничего.
176 960034
>>60033
Ну это как бы чють лучше, чем колхоз, где наш рабочий с рассвета до заката работает за так без выходных, и в свободное время придумывает как налутать себе жратт, кров и какие-то удобства и шмот
177 960035
>>60031
Ну да охуенно в час пик ехать в забитом автобусе 40 минут до работы, потом еще 40 минут так же пердеть домой в уебаном состоянии. Два часа жизни тупо на дорогу, и так каждый день. Я уж не говорю о тысячах других бытовых вещей которые не мог позволить себе совковый житель. Например у нас на всю панельку из хуй знает сколько тыщ человек, было штук 5-10 домашних телефонов. То есть общение с родственниками происходило как в 19 веке через письма
>>60032
Хз причем тут Индия и какие там проблемы.
178 960039
>>60035
Зачем ты отвечаешь на посты если их не читаешь?
179 960040
>>59908
А это есть в открытом доступе? Я бы послушал
180 960041
>>60035
Ой вей
А при царизме скока было забитых автобусов? Нискока. А домашних телефонов у нижних чинов? Нискока.
Всё это появилось благодаря индустриализации и Софьи Власьевны.
Шах и мат, чертовы либералы.
Опять же, снижение количества silovik. 5-10 телефонов может один майор прослушать. А тыщу телефонов прослушать, о чём ты там пиздишь, сколько личного состава нужно? Вот то то и оно. В ЦК чай не дураки сидят.

Опять же, ты ноешь потому что сидишь среди таких же по уровню жизни.

А ты поезжай вольнонаёмным механизатором или конторским сидельцем на переферию, где колхозники затрудодни без выходных ебутся с урожаем. А ты за деньги и с выходнымми. Сразу увидешь свою проделанную карьеру.
Это не ваш либераший раёк с 30-ю сортами сыра и 30-ю телеканалами, которые не делают тебя счастливее.

При наличии достаточной борзости сможешь поёбывать людок, пока их степашки пьют горькую от безысходности.

Однажды твои потомки зареспаунятся ментом или ресторанным халдеем, и считай б-га за бороду поймал.
А ещё через круток 50 кто-то из твоих потомков зареспаунится директором овощебазы или хачём, вот тогда у него будет ма-ши-на.

Чё ныть то, езжай на севера, будешь на вышке стоять или бумашки подшивать с северной пенсеей, пока жены и дочери политических выстраиваются в очередь, чтобы насодиться на твой вялый розовыми писечьками за свиданку или передачу

СССР - страна возможностей
А под лежачий камень вода не течёт
181 960043
Зубатов был криптосоциалистом? Слышал такой тейк, что именно он организовал Советы рабочих ещё до революции 1905 года.
182 960044
>>60035
Машины не нужны.
gorz2.jpg121 Кб, 753x423
183 960047
>>60035

> Ну да охуенно в час пик ехать в забитом автобусе 40 минут до работы, потом еще 40 минут так же пердеть домой в уебаном состоянии. Два часа жизни тупо на дорогу, и так каждый день



Пробки во время час пика создаются из-за автомобилизации общества, которая выгодна сырьевому капиталу. Общественный транспорт не становится более гибким, комфортным и разветлённым по той же причине.
184 960048
>>60007

>Дополню - это большевики-троцкисты на максималках


А якобинцы (особенно до попытки побега короля) это меньшивики и эсеры?
185 960051
>>60047

>Общественный транспорт


Никто туда добровольно не сядет.
186 960053
>>60041
Ты еще скажи сколько айфонов было при царе, ебанат. Я даже не знаю что может быть тупее совковых аргументов...
>>60044
Вот самокаты реальное зло. Идешь себе спокойно по дорожке. ВЖЖЖ!! В 10 см от тебя пролетает мудило на самокате
>>60047
Ну это проблема больших человейников. В нормальных городах при грамотном расположении дорог и светофоров пробок не бывает.

>Общественный транспорт не становится более гибким, комфортным и разветлённым по той же причине


Тогда он будет раз в 10 дороже. Будешь платить как за такси
187 960056
>>60041
Прикинь, сколько бы времени телеграфист набирал твое сообщение при царе. Слава богу, при Путине живём - можно шитпостить с тостера, не выходя из квартиры. Пойду ради этого убью хохла или займусь гетеросексуальным сексом без презерватива во имя этого, так победим.
189 960061
>>60048
Меньшевики и эсеры - это восстание федералистов, а якобинцы - большевики, левые эсеры и анархисты.
190 960062
>>60008

>В IX веке, в письме к папе Николаю I, император Михаил III отзывался о латыни как о «варварском и скифском языке». «Как же ты можешь называть себя императором римлян?» - спросил его папа (Письма 86).


Нужно совершенно обезуметь, чтобы считать бородатых греческих чурок потомками римлян.
191 960063
>>60017

>В СРИ это просто волосатые немцы


Привычка латинян бриться заставила некоторых византийцев задаться юмористическим вопросом, действительно ли латинские мужчины были мужчинами, а не женщинами или евнухами. Афинский историк Лаоник Халкокондил (около 1468 года) так описал избрание нового папы: «Когда же подадут и посчитают голоса, они провозглашают его первосвященником… Они сажают его на скамейку с отверстием, так чтобы кто-то из специально назначенных людей мог потрогать его свисающие вниз яички, дабы стало ясно, что он мужчина. Ведь они считают, что в древности первосвященство в Риме получила женщина [легендарная папесса Иоанна]. Это не было видно снаружи, так как и мужчины почти во всей Италии и во всех западных землях обычно бреют бороду. А забеременев, она отправилась совершать евхаристию и родила ребенка во время евхаристии на глазах у всего народа. Именно поэтому, чтобы знать и не сомневаться, они касаются его, и прикоснувшийся восклицает: "Наш владыка - мужчина!"» (История 6, 27).
192 960064
гайс, вопрос который меня волнует уже несколько месяцев. Золотая блокада была, или нет?
193 960069
Посоветуйте книг про обучение войск Средневековья.
Как готовили швейцарцев, чтобы те ходили по своим раненым, бросались на пики и не брали пленных
194 960074
>>60064
Конечно от этой хуйни 10 миллионов хохлов померло.
195 960075
>>60053

> В нормальных городах при грамотном расположении дорог и светофоров пробок не бывает



В нормальных городах личный автомобиль вообще не должен быть нужен. Если кому-то надо СРОЧНА, то для таких каршеринг и может остаться в качестве экзотики.

Германия, Лейпциг:

Если брать во внимание не всю страну, а некоторые города, к примеру, Лейпциг, то дела с пробками здесь тоже обстоят хорошо. Их мало, они есть только в часы пик и не поражают своими размерами. Благодаря инициативе правительства несколько лет назад большая часть населения пересела из автомобилей в общественный транспорт. Городские власти сделали проезд в трамвае и автобусе бесплатным для тех, у кого есть права и авто. Нужно было только предъявить ПТС. Льгота охватывала всю семью автовладельца, и ею не преминули воспользоваться многие местные жители.

Южная Корея, Сеул:

Город, который привлекает не только большое количество фанатов k-pop музыки, но и комфортного движения на дорогах. Правительство делает для этого все необходимое – строит новые дороги и развязки, делает общественный транспорт удобным и доступным. Схема движения автобусов и метро связана между собой, чтобы жителям было комфортно передвигаться по городу, экономя время и деньги. Пересадка с одной станции на другую не занимает больше двух минут. Общественный транспорт находится в приоритете перед авто, правила дорожного движения строго соблюдаются. По таким дорогам приятно ездить, не ожидая заторов и аварий.

Как видно, для решения проблемы развивают прежде всего общественный транспорт.

> Тогда он будет раз в 10 дороже. Будешь платить как за такси



В десять раз больше станет и платежеспособных потребителей услуги.
196 960081
>>60062
Нужно совершенно обезуметь, чтобы считать культурных греков, что спасали цивилизацию с римскими чурками любого века. Латинское раздачехлебное быдло и в подмётки не годятся эллинам.
197 960082
>>60064

>Золотая блокада была, или нет?


Я не нашёл пруфов. Только одно упоминание на английской википедии:

>after the nationalization of foreign concessions for gold mining against the Soviet Union, a "golden boycott" was declared


Но Лену Голдфилдс национализировали в 1930, а не 1925, как упоминалось в какой-то недавней газетной статье.
И вот такую пасту:
Гаагская конференция 20 июля 1922 года приняла резолюцию, предусматривавшую концессионный бойкот[5]:

«Конференция обращает внимание всех представленных здесь правительств на желательность того, чтобы все правительства не поддерживали своих подданных в их попытках приобрести в России имущество, ранее принадлежавшее иностранным подданным и конфискованное после 1 ноября 1917 г.»

В Великобритании, Франции и Бельгии были созданы объединения бывших владельцев национализированной собственности, которые следили за выполнением резолюции Гаагской конференции от 20 июля 1922 года[5]. От имени бывших собственников в иностранные суды подавались иски об аресте поставленных советских товаров, произведенных на национализированных предприятиях. В итоге крупные фирмы часто во избежание исков бывших собственников предпочитали не заключать сделок с советской стороной. Покупателями советской продукции становились небольшие фирмы, которые приобретали её на менее выгодных, чем крупные собственники, условиях. В частности, советский лес приходилось продавать только неклейменый и по невысокой цене[1].

В 1922 году 18 нефтепромышленных обществ заключили «Договор о блокаде русской нефти», обязавшись не брать в концессию нефтепромыслы, которые до революции принадлежали кому-либо из них или государству[5]

Скорее всего, эмбарго если и было, то неофициальным - не эмбарго, а бойкот.
Germany.jpg151 Кб, 666x960
198 960090
Попытался объяснить, зачем Сталин заключил союз с Гитлером.

1) Марксистское восприятие политики. "Нет разницы между тоталитарными и демократическими государствами, а значит демократические Польша, Франция и Англия с одной стороны и нацистская Германия с другой - это одно и то же. И те, и другие враги коммунизма, а значит нужно, чтобы они подрались друг с другом. Да, в одной стране концлагеря, массовые убийства, еврейские погромы, расизм и крайне агрессивная внешняя политика, а в других ничего этого нет и они довольно миролюбивые, но на самом деле для коммунистов они все враги. Гитлер - всего лишь марионетка крупного капитала (Круппа и Тиссена), а Чемберлен с Даладье и Рузвельтом - марионетки Ротшильдов и Рокфеллеров".

2) Марксистское восприятие культуры. "Все народы одинаковые, отличаются только классы. Для немецкого сварщика калмыцкий сварщик ближе, чем немецкий булочник, живущий через дорогу, даже если это его кузен, потому что булочник - эксплуататор, а сварщик - эксплуатируемый. Все немецкие рабочие поддерживают коммунистов, поэтому даже если Германия на нас нападет, то они сразу перейдут на нашу сторону. Все культуры одинаковые, игнорируем, что Германия развязала Первую мировую войну, убила 5% мирного населения Бельгии и применяла запрещенное оружие типа химического, игнорируем, что за 10 лет до Первой мировой Германия убила 80% населения Намибии, включая женщин и детей, обосновывая это неправильной формой черепа местных жителей, игнорируем кабальные условия Брест-Литовского мира, игнорируем Ночь длинных ножей, игнорируем людоедскую философию и публицистику. Германия - одно и то же, что Франция, Англия, Польша, Испания, Румыния. Поэтому с ними можно дружить против других капиталистов, пусть друг друга полупят хорошенько!"

3) Иррациональная ненависть Сталина к Польше и полякам, связанная с поражением от поляков в советско-польской войне 1920 года в первую очередь из-за военной некомпетентности Сталина и последующей травли его за это со стороны Троцкого. Психопатически манифестировала себя во время "Польской операции" НКВД, когда 111 тысяч случайных советских граждан с польскими фамилиями были расстреляны как польские шпионы в 1937 году, а затем во время расстрела в Катыни.

4) Тупая имперская жажда новых территорий, "чтобы было". Игнорируем, что Линия Сталина стала неактуальна, игнорируем, что новое население враждебно, игнорируем, что Гитлер теперь воюет на 1 фронт и без блокады и скоро останется 1 на 1 против СССР с подмятой под себя Европой - главное, что на какой-то период времени приросли земелькой.

5) иррациональная любовь Сталина к Гитлеру. Запрещал блокироваться коммунистам с социал-демократами, чтобы не допустить приход нацистов к власти, воскликнул "Вот это вождь!" во время Ночи длинных ножей (хотя любой нормальный человек отреагировал бы "Вот это псих, с таким нельзя иметь дело"), постоянно пытался задобрить Гитлера еще до пакта, зондируя почву на предмет возобновления торговли, сдал Гитлеру всех немецких коммунистов, бежавших в СССР, пытался с ним "делить мир" в 1939-1941 годах, и даже после войны говорил, что "мы с Гитлером были бы вместе непобедимы!". То есть уголовник почувствовал в Гитлере своего, с ним было договориться проще, чем с англичанами, французами или поляками. Так же и небезызвестный политик испытывает иррациональную любовь к Эрдогану, который постоянно вставляет ему нож в спину.
Germany.jpg151 Кб, 666x960
198 960090
Попытался объяснить, зачем Сталин заключил союз с Гитлером.

1) Марксистское восприятие политики. "Нет разницы между тоталитарными и демократическими государствами, а значит демократические Польша, Франция и Англия с одной стороны и нацистская Германия с другой - это одно и то же. И те, и другие враги коммунизма, а значит нужно, чтобы они подрались друг с другом. Да, в одной стране концлагеря, массовые убийства, еврейские погромы, расизм и крайне агрессивная внешняя политика, а в других ничего этого нет и они довольно миролюбивые, но на самом деле для коммунистов они все враги. Гитлер - всего лишь марионетка крупного капитала (Круппа и Тиссена), а Чемберлен с Даладье и Рузвельтом - марионетки Ротшильдов и Рокфеллеров".

2) Марксистское восприятие культуры. "Все народы одинаковые, отличаются только классы. Для немецкого сварщика калмыцкий сварщик ближе, чем немецкий булочник, живущий через дорогу, даже если это его кузен, потому что булочник - эксплуататор, а сварщик - эксплуатируемый. Все немецкие рабочие поддерживают коммунистов, поэтому даже если Германия на нас нападет, то они сразу перейдут на нашу сторону. Все культуры одинаковые, игнорируем, что Германия развязала Первую мировую войну, убила 5% мирного населения Бельгии и применяла запрещенное оружие типа химического, игнорируем, что за 10 лет до Первой мировой Германия убила 80% населения Намибии, включая женщин и детей, обосновывая это неправильной формой черепа местных жителей, игнорируем кабальные условия Брест-Литовского мира, игнорируем Ночь длинных ножей, игнорируем людоедскую философию и публицистику. Германия - одно и то же, что Франция, Англия, Польша, Испания, Румыния. Поэтому с ними можно дружить против других капиталистов, пусть друг друга полупят хорошенько!"

3) Иррациональная ненависть Сталина к Польше и полякам, связанная с поражением от поляков в советско-польской войне 1920 года в первую очередь из-за военной некомпетентности Сталина и последующей травли его за это со стороны Троцкого. Психопатически манифестировала себя во время "Польской операции" НКВД, когда 111 тысяч случайных советских граждан с польскими фамилиями были расстреляны как польские шпионы в 1937 году, а затем во время расстрела в Катыни.

4) Тупая имперская жажда новых территорий, "чтобы было". Игнорируем, что Линия Сталина стала неактуальна, игнорируем, что новое население враждебно, игнорируем, что Гитлер теперь воюет на 1 фронт и без блокады и скоро останется 1 на 1 против СССР с подмятой под себя Европой - главное, что на какой-то период времени приросли земелькой.

5) иррациональная любовь Сталина к Гитлеру. Запрещал блокироваться коммунистам с социал-демократами, чтобы не допустить приход нацистов к власти, воскликнул "Вот это вождь!" во время Ночи длинных ножей (хотя любой нормальный человек отреагировал бы "Вот это псих, с таким нельзя иметь дело"), постоянно пытался задобрить Гитлера еще до пакта, зондируя почву на предмет возобновления торговли, сдал Гитлеру всех немецких коммунистов, бежавших в СССР, пытался с ним "делить мир" в 1939-1941 годах, и даже после войны говорил, что "мы с Гитлером были бы вместе непобедимы!". То есть уголовник почувствовал в Гитлере своего, с ним было договориться проще, чем с англичанами, французами или поляками. Так же и небезызвестный политик испытывает иррациональную любовь к Эрдогану, который постоянно вставляет ему нож в спину.
199 960092
>>60090
Германия и СССР не заключали между собой союз. Если бы я был на месте Сталина, то, глядя на игнор западных стран положений Версальского договора и Мюнхенский сговор, тоже махнул бы на этих дегенератов рукой.
200 960097
>>60092

> Германия и СССР не заключали между собой союз


Да-да, и рабсейская педерация сейчас не воюет с Украиной )
4de6d4190bd42ee520f08c13d46d0ba2.jpg20 Кб, 236x289
201 960098
Знатоки российской истории. Напомните когда на самом деле прервалась династия Романовых. Я имею виду именно генетическую линию того самого Романова, который основал династию.
202 960099
>>60090
Пакт о ненападении - это не союз. Слишком много внимания ему уделено, хотя там ничего особенного, пакты о ненападении с Германией делали и поляки, и французы. Пакт не даёт никаких реальных гарантий ненападения, может быть нарушен любой из сторон в любой момент, что понимают обе стороны. Так что и незаключение пакта бы никак не повлияло на начало Второй мировой, только дав повод пропаганде заявить об агрессивных намерениях совка в случае отказа.
203 960100
Были ли в истории примеры, когда персоналистский режим начал закручивать гайки, закрутил их, а потом раскрутил обратно при жизни одного лидера.
Спрашиваю из праздного интереса к историософии и слесарному делу.
204 960101
>>60100
Никогда.
205 960102
>>60097
Я дико извиняюсь, но во время войны государственные компании сторон конфликта прекращают торговые отношения друг с другом.
Так что нет, строго говоря не воюет.
206 960103
>>60101
Ну типа Пиночет, например. Франко ещё. Нет?
207 960104
>>60090

>зачем Сталин заключил союз с Гитлером


Чтобы выиграть в войне. Война была выиграна. Смысл твоей простыни?
Астанавитесь.jpg37 Кб, 1280x720
208 960106
>>60103
Тогда Башар Асад
209 960108
>>60099

> хотя там ничего особенного, пакты о ненападении с Германией делали и поляки, и французы



Ерохин кушает говно, вот и ты кушай! Ну подумаешь, 27 миллионов трупов - миллионом степашек больше, миллионом меньше, какая разница? Главное чтобы барин в Кремле имел возможность попонтоваться имперскими понтами.
210 960109
>>60108
Нужно было защищать сербов югославов, как в Первую мировую? Вам не угодишь.
>>60064
https://www.tadviser.ru/index.php/Статья:Золотая_блокада_СССР_в_1920-х
211 960110
>>60106
Сосадка пришел на готовенькое, созданное его папашей. Он ничего не закручивал, просто побеждал на выборах с 95 процентами голосов (даже не 146, скромнягой был).
212 960118
Читаю про войну 1826 года Сирия vs РИ и не понимаю зачем ебанутые персы напали в дичайшую летнюю жару будучи при этом тупо не готовыми к войне?
213 960121
>>60100
Александр III.
214 960123
>>60121
И что он там закрутил?
215 960124
>>60118

>Сирия vs РИ


Вообще-то Персия, лол так за Асада переживаешь, что оговорка по Фрейду?

Если по теме, то бездарный труд какого автора ты читаешь? Военный историк Борис Григорьевич Кипнис за 30 секунд объяснил причину нападения ослоебов https://youtu.be/Qk22seYtJlk?si=n0CsXGM4EFQBzL-S&t=1086
216 960126
Если положить руку на сердце и учесть исторический реалии и дискурс тех времен, то Гоголь русский или украинский писатель? Просто аргумент про язык произведений без дополнительных объяснений не принимается.
217 960127
>>60106
Януковича ты прикрепил просто так? Просто диктатором он не является даже в самых оторванных от реальности учебниках истории.

Ну а последний Асад в какое-то особое диктаторство никогда не ударялся, как, впрочем, и вся династия. До полномасштабной гражданской войны Сирия выглядела даже не так плохо относительно всех щит-тир стран мира. Так что раскручивать ему было нечего.
218 960128
>>60126

>Просто аргумент про язык произведений без дополнительных объяснений не принимается



Малоросом он себя считал, дальше что?
RetratodeJulioCésar(26724093101)(cropped).jpg19 Кб, 274x372
219 960129
>>60127
Не понял. Что плохого в диктатуре?
220 960131
>>60127
Асад в принципе не диктатор как и большинство ему подобных, это просто ОПГ на скелете бывшего "государства". Рубильник дернули, семья уехала и "страны" не стало. ОПГ без лидера прекратила существование.
221 960132
>>60008
А с какого перепугу вдруг Рим перестал существовать после 476го года? Де-факто ВРИ отделился, но дю-ре они всегда считались частью Рима где было 2 императора у власти.
222 960135
Фамилия Смит-это фамилия простолюдинов?
223 960136
>>60135
Ну, кузнецы -- это не совсем простолюдины.
Это важная для выживания социума индустрия,
а так же в народе считается, что на кузницах иногда работает нечистая и неведомая сила.
224 960137
>>60135
Вообще, наличие профессиональной фамилии - знак, что предки достигли некоторых высот (пусть и в своем классе).
Фиговый знак (если речь о тех же англичанах, ну и если речь о споре, чья фамилия весомей) - надуманная фамилия, вроде какого-нибудь Wetbread, или Brickfat, Snoozfrost и т. п.
image.png911 Кб, 968x544
225 960139
В чём секрет гениальности Черчилля ? Почему-то кажется, что Сталин и Гитлер были даунами на фоне хитрожопового Черчилля, который мастерски всех переигрывал. В чём его секрет ? Почему Гитлер и Сталин в плане интеллекта сосали у Черчилля ?
226 960140
>>60139
Между Гитлером, Сталиным и Черчиллем главным многоходовочником был Сталин. Победил и установил личную диктатуру уровня фараона, победил в мировой бойне без шансов на победу управляя нищей разбитой страной, стал править половиной Евразии, обеспечил себе безопасность, сплона получил от "победы".
Гитлер привёл свой народ и страну к гибели и оккупации, уничтожив активных мужчин.
Черчилль просрал свою империю, отдал половину Европы в руки коммунистов и превратил Англию в штат США.
227 960142
>>60139
У представителя семейства герцога Мальборо и грузинско сапожника-алкоголика разные стартовые позиции в жизни ок.
228 960143
>>60140
Выходец из семьи грузинского сапожника-алкоголика не смог бы построить тоталитарную диктатуру партии большевиков ни в Великобритании, ни в США. Собственно, ее бы там никто не смог построить. Очень странное сравнение в целом.
229 960146
>>60139
Секрет в том, что гениальность Черчилля - это сложившийся национальный(и даже советский) и мировой миф(миф не в смысле "ложь", а в смысле мифология), а ты, в силу своей незрелости, глупости и необразованности, на него повелся.
В целом назвать Черчилля гениальным нельзя. В имевшейся ситуации Британия закончила войну на плохой ноте, особенно учитывая, что ни страна, ни даже колонии не пострадали от Оси каким-то особым образом. Почти везде, где США и СССР могли наебать Британию, они её наебали. И итогом стал фактический конец даже претензий на мировую доминацию со всеми вытекающими, вплоть до основательной бедности в отдельных периодах послевоенной Британии.

Гитлер - это фигура иного порядка и сам человек был не шибко сообразительный.

>>60140
Сталин был не придурок, но моменты вроде

>без шансов на победу


Это неправда. Обреченность Германии была понятна уже где-то в начале 42-го.
image520 Кб, 1462x960
230 960147
Как называется такой вид архитектуры?
231 960148
>>60136

>а так же в народе считается, что на кузницах иногда работает нечистая и неведомая сила.


Чиво?
1732052632147024.png397 Кб, 615x659
232 960152
>>60104
>>60099
>>60092

Поясните, откуда у совков такой затык на тему пакта Молотова-Риббентропа? Любому очевидно, что это был провал, который привел не только к 27 миллионам трупов, но и тому, что сам Совок висел на волоске полного уничтожения (вместе со всем населением). Если бы Гитлер напал на месяц-два раньше, если бы заручился поддержкой Японии и не разделял армии на три направления, а все бросил на Москву, то Москва бы пала до осенних дождей и грязи, а с падением Москвы пали бы и Ленинград с Мурманском, значит нет ленд-лиза, значит добить оставшихся красных, ушедших за Волгу - это вопрос времени. Или если бы японцы не стали нападать на Америку в 1941 году, то скорее всего не было бы американского ленд-лиза, а без него Гитлер бы победил году так в 1942-1943.

Из-за бездарной дипломатии сына грузинского сапожника вся судьба населения СССР висела на волоске. В 1939 году у Гитлера не было ни танков, ни самолетов, ни союзников, ни ресурсов, ни боевого опыта, можно было за пару-тройку месяцев расправиться с ним в союзе с Польшей, Францией и Англией (а может быть и Италией, итальянцы всегда присоединялись к самому сильному, кроме того Муссолини не любил Гитлера после убийства Дольфуса). Но Сталин решил помогать Гитлеру сырьем, военной помощью, ударом по Польше. Итог этого всем известен. Но когда совкам пытаешься это объяснить, у них начинается истерика - лицо покрывается красными пятнами, они переходят на визг: "Все дружили с Гитлером! Мы ни при чем! Сталин гений! Отодвинул границу! Мюнхен-мюнхен! Абырвалг!" У верующих начинается такая же истерика, когда начинаешь спрашивать про превращение воды в вино или кормление городов пятью хлебами.

Из-за такой страусиной позиции - полностью игнорировать неприятное, отрицать очевидное, не терпеть критику, не учиться у других стран - совки в результате развалились, а нео-совковые реваншисты, пришедшие к власти после развала Совка, начали наступать на те же грабли - с антизападной истерией, милитаризацией, дружбой с людоедами и фриками назло дяде Сэму. Необучаемая порода.
1732052632147024.png397 Кб, 615x659
232 960152
>>60104
>>60099
>>60092

Поясните, откуда у совков такой затык на тему пакта Молотова-Риббентропа? Любому очевидно, что это был провал, который привел не только к 27 миллионам трупов, но и тому, что сам Совок висел на волоске полного уничтожения (вместе со всем населением). Если бы Гитлер напал на месяц-два раньше, если бы заручился поддержкой Японии и не разделял армии на три направления, а все бросил на Москву, то Москва бы пала до осенних дождей и грязи, а с падением Москвы пали бы и Ленинград с Мурманском, значит нет ленд-лиза, значит добить оставшихся красных, ушедших за Волгу - это вопрос времени. Или если бы японцы не стали нападать на Америку в 1941 году, то скорее всего не было бы американского ленд-лиза, а без него Гитлер бы победил году так в 1942-1943.

Из-за бездарной дипломатии сына грузинского сапожника вся судьба населения СССР висела на волоске. В 1939 году у Гитлера не было ни танков, ни самолетов, ни союзников, ни ресурсов, ни боевого опыта, можно было за пару-тройку месяцев расправиться с ним в союзе с Польшей, Францией и Англией (а может быть и Италией, итальянцы всегда присоединялись к самому сильному, кроме того Муссолини не любил Гитлера после убийства Дольфуса). Но Сталин решил помогать Гитлеру сырьем, военной помощью, ударом по Польше. Итог этого всем известен. Но когда совкам пытаешься это объяснить, у них начинается истерика - лицо покрывается красными пятнами, они переходят на визг: "Все дружили с Гитлером! Мы ни при чем! Сталин гений! Отодвинул границу! Мюнхен-мюнхен! Абырвалг!" У верующих начинается такая же истерика, когда начинаешь спрашивать про превращение воды в вино или кормление городов пятью хлебами.

Из-за такой страусиной позиции - полностью игнорировать неприятное, отрицать очевидное, не терпеть критику, не учиться у других стран - совки в результате развалились, а нео-совковые реваншисты, пришедшие к власти после развала Совка, начали наступать на те же грабли - с антизападной истерией, милитаризацией, дружбой с людоедами и фриками назло дяде Сэму. Необучаемая порода.
image.png368 Кб, 595x387
233 960153
>>60152
А разве в РИ такого не бывало? Бывало и не однократно. Вечное Возвращение России.
14149269433190.jpg31 Кб, 435x417
235 960156
>>60139
В том, что он просрал Британскую Империю и не подал виду. Принял Британию великой мировой державой, а оставил просто еще одной небольшой европейской страной с быстро отваливающимися колониями. Но всё это делал с таким невозмутимым видом и такой харизмой, что выглядело как победа.
image.png132 Кб, 1053x201
236 960157
237 960161
>>60152

>в союзе с Польшей


Но пакт Липского-Нейрата был подписан в 1934...
238 960163
>>60152

>Любому очевидно, что это был провал


В каком месте это провал?

>Если бы


Ну охуеть, спасибо папаша, если бы у Гитлера было N он бы уххх!!!

>напал на месяц-два раньше


А он не напал. Угадаешь почему? Потому что в соседней Югославии проанглийские и просоветские элементы устроили переворот. Да и даже если бы напал раньше то что? Просто ну вот что?

>заручился поддержкой Японии


Напомню манечке что пакт заключался в момент когда советские и японские войска уже сражались на Халхин-Голе. Японцы посмотрели на мувы Гитлы, почесали репу и поняли что нахуй ничего им не надо с таким союзником. Да и в целом смысла нападать на СССР у них НЕ БЫЛО, это японцы писали потом открыто. Поэтому даже "в теории" договориться о нападении было нельзя. А пакт полностью выбил фактор восточного фронта.

>разделял армии на три направления, а все бросил на Москву


Логистика делает пук, особенно после советских контрударов по наступающей группировке.

>падением Москвы


Её еще удержать надо, ага.

>если бы японцы не стали нападать на Америку в 1941 году


Опять если бы. США ввели эмбарго против японцев, их война была неизбежна.

>можно было за пару-тройку месяцев расправиться с ним в союзе с Польшей, Францией и Англией


А поляки и французы с англичанами знали про этот возможный союз?

>Из-за такой страусиной позиции - полностью игнорировать неприятное


Так у тебя позиция ещё хуже - или фантазии "а вот если бы Гитлер верхом на Вимане лазерами сжёг всю РККА и взял Москву", или просто невероятный манямирок где Срыня без подготовки нападает на Гитлера иии.. и что дальше? Вообще охуеть конечно, это тебе не хойка.

Стратегия Сталина была очевидной - дождаться пока армия модернизируется, а немцы и Антанта друг друга перемолят в новой окопной войне аля ПМВ, дальше уже смотреть по ситуации. То, что Франция падёт за пару недель из-за неожиданного маневра под Арденнами не ожидал никто, точно так же как никто не ожидал что совок несколько лет продержится, союзу давали буквально полгода после нападения Германии все военные эксперты.
238 960163
>>60152

>Любому очевидно, что это был провал


В каком месте это провал?

>Если бы


Ну охуеть, спасибо папаша, если бы у Гитлера было N он бы уххх!!!

>напал на месяц-два раньше


А он не напал. Угадаешь почему? Потому что в соседней Югославии проанглийские и просоветские элементы устроили переворот. Да и даже если бы напал раньше то что? Просто ну вот что?

>заручился поддержкой Японии


Напомню манечке что пакт заключался в момент когда советские и японские войска уже сражались на Халхин-Голе. Японцы посмотрели на мувы Гитлы, почесали репу и поняли что нахуй ничего им не надо с таким союзником. Да и в целом смысла нападать на СССР у них НЕ БЫЛО, это японцы писали потом открыто. Поэтому даже "в теории" договориться о нападении было нельзя. А пакт полностью выбил фактор восточного фронта.

>разделял армии на три направления, а все бросил на Москву


Логистика делает пук, особенно после советских контрударов по наступающей группировке.

>падением Москвы


Её еще удержать надо, ага.

>если бы японцы не стали нападать на Америку в 1941 году


Опять если бы. США ввели эмбарго против японцев, их война была неизбежна.

>можно было за пару-тройку месяцев расправиться с ним в союзе с Польшей, Францией и Англией


А поляки и французы с англичанами знали про этот возможный союз?

>Из-за такой страусиной позиции - полностью игнорировать неприятное


Так у тебя позиция ещё хуже - или фантазии "а вот если бы Гитлер верхом на Вимане лазерами сжёг всю РККА и взял Москву", или просто невероятный манямирок где Срыня без подготовки нападает на Гитлера иии.. и что дальше? Вообще охуеть конечно, это тебе не хойка.

Стратегия Сталина была очевидной - дождаться пока армия модернизируется, а немцы и Антанта друг друга перемолят в новой окопной войне аля ПМВ, дальше уже смотреть по ситуации. То, что Франция падёт за пару недель из-за неожиданного маневра под Арденнами не ожидал никто, точно так же как никто не ожидал что совок несколько лет продержится, союзу давали буквально полгода после нападения Германии все военные эксперты.
239 960164
>>60132
Я вот тоже не понимаю.
1732052632147024.png397 Кб, 615x659
240 960174
>>60163

>В каком месте это провал?



27 миллионов трупов, разрушенная страна, полностью уничтоженная демография. Тогда как если бы Сталин догадался не заключать союз с Гитлером, а атаковал бы его вместе с Польшей, Францией и Англией в 1939 году, то число жертв было бы от силы тысяч 50 человек. Разница налицо.

>А он не напал. Угадаешь почему? Потому что в соседней Югославии проанглийские и просоветские элементы устроили переворот. Да и даже если бы напал раньше то что? Просто ну вот что?



Кого ебет эта Югославия? Гитлер с легкостью мог ее проигнорировать, напасть раньше и достичь Москвы уже к августу, а то и концу июля. У совков не было шансов ее отстоять в нормальную погоду, без осенней грязи и декабрьских морозов.

>Поэтому даже "в теории" договориться о нападении было нельзя



Конечно же можно. Даже без нажима Гитлера в японском генштабе были сторонники удара по СССР. Раскол шел по линии армия-флот. Флот выступал за войну против США, а армия за войну против СССР. Если бы Гитлер дал понять японцам, что поможет им в будущей войне с Америкой в обмен на захват Дальнего Востока и связывание сибирских частей РККА на востоке, то японцы вполне могли бы напасть на Совок летом 1941 года. А без сибирских частей отстоять Москву не было шансов.

>Логистика делает пук, особенно после советских контрударов по наступающей группировке.



Они за 4 месяца спокойно дошли до Москвы ослабленной группировкой, не вижу причин почему они не могли бы дойти до нее утроенными силами, разбивая советских дегенералов с помощью котлов и танковых клиньев.

>США ввели эмбарго против японцев, их война была неизбежна



Если бы Япония напала на Совок в 1941 году, то США бы остались в стороне от войны.

>А поляки и французы с англичанами знали про этот возможный союз?



Так это международный изгой Сталин должен был искать союза с ними, а не наоборот. Он должен был понять, что Гитлер представляет для него смертельную угрозу, а Польша, Франция и Англия - нет. И дать гарантии защиты суверенитету Польши, отказаться торговать с Рейхом. Всего этого было бы достаточно, чтобы избежать чудовищных последствий сталинских многоходовочек и интриг. Всего-то не нужно было быть тупым гопником, жадным до территорий и желающим попонтоваться в компании с "крутым гангстером Адей".

>Стратегия Сталина была очевидной - дождаться пока армия модернизируется



Это Россия, тут армия никогда не модернизируется. Время играло на Германию, как более развитую, урбанизированную и технологически подкованную страну. После 1939 года с каждым месяцем Совок становился слабее относительно Германии, а Германия сильнее. В 1939 году победить Германию в союзе с Польшей, Францией и Англией еще были шансы, в 1941 году союзников на континенте не осталось, и Совок проебывал битвы почувствовавшему кровь и подмявшему под себя Европу Вермахту с соотношением потерь 1:10. Вот результат охуительных 5d-многоходовочек гроссмейстера из семьи пьяного сапожника.

>а немцы и Антанта друг друга перемолят в новой окопной войне аля ПМВ, дальше уже смотреть по ситуации. То, что Франция падёт за пару недель из-за неожиданного маневра



Кто же виноват, что Сталин забыл, что население Франции в 2 раза меньше населения Германии, а у англичан нет сухопутной армии нормального размера? Кто же виноват, что Сталин забыл, что в Первую мировую Германия воевала на 2 фронта в условиях продовольственной и ресурсной блокады и дважды чудом не брала Париж - в 1914 и 1918. В первый раз его спасли русские войска на востоке, во второй раз - прибывшие американцы. В 1939 году Германия благодаря Сталину воевала в комфортных условиях на 1 фронт против слабой Франции с населением в 2 раза меньше, с комфортом поедая советскую нефть, зерно, металлы и каучук. Также Сталин забыл про то, что новая война будет вестись танками и самолетами, а не артиллерией и пулеметами, а значит будет более мобильной и маневренной и может закончиться за пару недель, особенно если твоя столица (Париж) в 50 км от границы, а армия в 2 раза меньше немецкой и в разы хуже подготовлена. Но для этого нужно было иметь мозг, а у товарища Сталина была алкогольная энцефалопатия из-за того, что он родился в семье нищего алкаша.
1732052632147024.png397 Кб, 615x659
240 960174
>>60163

>В каком месте это провал?



27 миллионов трупов, разрушенная страна, полностью уничтоженная демография. Тогда как если бы Сталин догадался не заключать союз с Гитлером, а атаковал бы его вместе с Польшей, Францией и Англией в 1939 году, то число жертв было бы от силы тысяч 50 человек. Разница налицо.

>А он не напал. Угадаешь почему? Потому что в соседней Югославии проанглийские и просоветские элементы устроили переворот. Да и даже если бы напал раньше то что? Просто ну вот что?



Кого ебет эта Югославия? Гитлер с легкостью мог ее проигнорировать, напасть раньше и достичь Москвы уже к августу, а то и концу июля. У совков не было шансов ее отстоять в нормальную погоду, без осенней грязи и декабрьских морозов.

>Поэтому даже "в теории" договориться о нападении было нельзя



Конечно же можно. Даже без нажима Гитлера в японском генштабе были сторонники удара по СССР. Раскол шел по линии армия-флот. Флот выступал за войну против США, а армия за войну против СССР. Если бы Гитлер дал понять японцам, что поможет им в будущей войне с Америкой в обмен на захват Дальнего Востока и связывание сибирских частей РККА на востоке, то японцы вполне могли бы напасть на Совок летом 1941 года. А без сибирских частей отстоять Москву не было шансов.

>Логистика делает пук, особенно после советских контрударов по наступающей группировке.



Они за 4 месяца спокойно дошли до Москвы ослабленной группировкой, не вижу причин почему они не могли бы дойти до нее утроенными силами, разбивая советских дегенералов с помощью котлов и танковых клиньев.

>США ввели эмбарго против японцев, их война была неизбежна



Если бы Япония напала на Совок в 1941 году, то США бы остались в стороне от войны.

>А поляки и французы с англичанами знали про этот возможный союз?



Так это международный изгой Сталин должен был искать союза с ними, а не наоборот. Он должен был понять, что Гитлер представляет для него смертельную угрозу, а Польша, Франция и Англия - нет. И дать гарантии защиты суверенитету Польши, отказаться торговать с Рейхом. Всего этого было бы достаточно, чтобы избежать чудовищных последствий сталинских многоходовочек и интриг. Всего-то не нужно было быть тупым гопником, жадным до территорий и желающим попонтоваться в компании с "крутым гангстером Адей".

>Стратегия Сталина была очевидной - дождаться пока армия модернизируется



Это Россия, тут армия никогда не модернизируется. Время играло на Германию, как более развитую, урбанизированную и технологически подкованную страну. После 1939 года с каждым месяцем Совок становился слабее относительно Германии, а Германия сильнее. В 1939 году победить Германию в союзе с Польшей, Францией и Англией еще были шансы, в 1941 году союзников на континенте не осталось, и Совок проебывал битвы почувствовавшему кровь и подмявшему под себя Европу Вермахту с соотношением потерь 1:10. Вот результат охуительных 5d-многоходовочек гроссмейстера из семьи пьяного сапожника.

>а немцы и Антанта друг друга перемолят в новой окопной войне аля ПМВ, дальше уже смотреть по ситуации. То, что Франция падёт за пару недель из-за неожиданного маневра



Кто же виноват, что Сталин забыл, что население Франции в 2 раза меньше населения Германии, а у англичан нет сухопутной армии нормального размера? Кто же виноват, что Сталин забыл, что в Первую мировую Германия воевала на 2 фронта в условиях продовольственной и ресурсной блокады и дважды чудом не брала Париж - в 1914 и 1918. В первый раз его спасли русские войска на востоке, во второй раз - прибывшие американцы. В 1939 году Германия благодаря Сталину воевала в комфортных условиях на 1 фронт против слабой Франции с населением в 2 раза меньше, с комфортом поедая советскую нефть, зерно, металлы и каучук. Также Сталин забыл про то, что новая война будет вестись танками и самолетами, а не артиллерией и пулеметами, а значит будет более мобильной и маневренной и может закончиться за пару недель, особенно если твоя столица (Париж) в 50 км от границы, а армия в 2 раза меньше немецкой и в разы хуже подготовлена. Но для этого нужно было иметь мозг, а у товарища Сталина была алкогольная энцефалопатия из-за того, что он родился в семье нищего алкаша.
241 960178
>>60174

>27 миллионов трупов, разрушенная страна, полностью уничтоженная демография


Это не следствие пакта.

>атаковал бы его вместе с Польшей, Францией и Англией в 1939


Повторюсь, с какого перепугу ты решил что эти три страны собирались заключать с ним союз?

>число жертв было бы от силы тысяч 50 человек


Невероятная аналитика.

>Гитлер с легкостью мог


>мог


Опять альтернативная история. Мог, но НЕ проигнорировал.

>достичь Москвы уже к августу, а то и концу июля


Достиг бы, что дальше?

>У совков не было шансов


Ты скозал?

>Конечно же можно


Ты скозал?

>в японском генштабе были сторонники удара по СССР


Сколько их было на 41 год и какие должности они занимали?

>Если бы Гитлер дал понять японцам, что поможет им в будущей войне с Америкой в обмен на захват Дальнего Востока и связывание сибирских частей РККА на востоке, то японцы вполне могли бы напасть на Совок летом 1941 года


Объясняю для дурачка ещё раз. Японцы решили НЕ нападать на СССР как минимум потому что в случае победы Вермахта над СССР весь восток доставался бы им БЕЗ вступления в войну - потому что если совок проигрывает они просто без боя вводят войска в коллапсирующий совок по Владивосток и Сибирь это раз. Для этого не надо устраивать мясорубку с превосходящими силами на востоке.
Эмбарго на нефть от США это два. Напали японцы или нет нефти у них тупо не было, это года два и всё, пиздец экономике.

>А без сибирских частей отстоять Москву не было шансов.


С какого хуя?

>не вижу причин почему они не могли бы дойти до нее утроенными силами


Конечно не видишь, ты даже не видишь гитлеровского маневра танками по Украине и причины этого маневра.

>Если бы Япония напала на Совок в 1941 году, то США бы остались в стороне от войны.


Чего? С какого хуя? США наложили эмбарго на Японию почти за год до нападения на СССР.

>международный изгой Сталин должен был искать союза с ними


Он и искал до последнего, его тупо игнорили. Предложения по Чехословакии послали нахуй. Пакт заключили почти сразу после срыва переговоров с западом. Это блядь не секретная информация.

>Это Россия, тут армия никогда не модернизируется


У тебя пятачок торчит.

>Вот результат охуительных 5d-многоходовочек гроссмейстера из семьи пьяного сапожника.


Результат многоходовочек сапожника - половина Евразии под его пятой, ядерное оружие и власть уровня египетского фараона. Результат многоходовочек усатого хуйдожника - геноцид мужского населения своей страны и оккупация.

>население Франции в 2 раза меньше населения Германии


Вооруженные силы на западном фронте по численности были сопоставимы.

>Сталин забыл про то, что новая война будет вестись танками и самолетами, а не артиллерией и пулеметами


Лол, а кто это не забыл? Кто из мировых лидеров это знал, игрок в хойку?
И ты кажецо забыл что у французов было БОЛЬШЕ танков и самолетов чем у немцев.

>армия в 2 раза меньше немецкой


Численность Вермахта и сил союзников была 1 к 1

>в разы хуже подготовлена


На 39-40 год французская армия считалась сильнейшей на континенте, они напомню первую мировую выиграли, у них было больше техники, пушек и самолетов. Хуже подготовлена, вообще охуеть.
241 960178
>>60174

>27 миллионов трупов, разрушенная страна, полностью уничтоженная демография


Это не следствие пакта.

>атаковал бы его вместе с Польшей, Францией и Англией в 1939


Повторюсь, с какого перепугу ты решил что эти три страны собирались заключать с ним союз?

>число жертв было бы от силы тысяч 50 человек


Невероятная аналитика.

>Гитлер с легкостью мог


>мог


Опять альтернативная история. Мог, но НЕ проигнорировал.

>достичь Москвы уже к августу, а то и концу июля


Достиг бы, что дальше?

>У совков не было шансов


Ты скозал?

>Конечно же можно


Ты скозал?

>в японском генштабе были сторонники удара по СССР


Сколько их было на 41 год и какие должности они занимали?

>Если бы Гитлер дал понять японцам, что поможет им в будущей войне с Америкой в обмен на захват Дальнего Востока и связывание сибирских частей РККА на востоке, то японцы вполне могли бы напасть на Совок летом 1941 года


Объясняю для дурачка ещё раз. Японцы решили НЕ нападать на СССР как минимум потому что в случае победы Вермахта над СССР весь восток доставался бы им БЕЗ вступления в войну - потому что если совок проигрывает они просто без боя вводят войска в коллапсирующий совок по Владивосток и Сибирь это раз. Для этого не надо устраивать мясорубку с превосходящими силами на востоке.
Эмбарго на нефть от США это два. Напали японцы или нет нефти у них тупо не было, это года два и всё, пиздец экономике.

>А без сибирских частей отстоять Москву не было шансов.


С какого хуя?

>не вижу причин почему они не могли бы дойти до нее утроенными силами


Конечно не видишь, ты даже не видишь гитлеровского маневра танками по Украине и причины этого маневра.

>Если бы Япония напала на Совок в 1941 году, то США бы остались в стороне от войны.


Чего? С какого хуя? США наложили эмбарго на Японию почти за год до нападения на СССР.

>международный изгой Сталин должен был искать союза с ними


Он и искал до последнего, его тупо игнорили. Предложения по Чехословакии послали нахуй. Пакт заключили почти сразу после срыва переговоров с западом. Это блядь не секретная информация.

>Это Россия, тут армия никогда не модернизируется


У тебя пятачок торчит.

>Вот результат охуительных 5d-многоходовочек гроссмейстера из семьи пьяного сапожника.


Результат многоходовочек сапожника - половина Евразии под его пятой, ядерное оружие и власть уровня египетского фараона. Результат многоходовочек усатого хуйдожника - геноцид мужского населения своей страны и оккупация.

>население Франции в 2 раза меньше населения Германии


Вооруженные силы на западном фронте по численности были сопоставимы.

>Сталин забыл про то, что новая война будет вестись танками и самолетами, а не артиллерией и пулеметами


Лол, а кто это не забыл? Кто из мировых лидеров это знал, игрок в хойку?
И ты кажецо забыл что у французов было БОЛЬШЕ танков и самолетов чем у немцев.

>армия в 2 раза меньше немецкой


Численность Вермахта и сил союзников была 1 к 1

>в разы хуже подготовлена


На 39-40 год французская армия считалась сильнейшей на континенте, они напомню первую мировую выиграли, у них было больше техники, пушек и самолетов. Хуже подготовлена, вообще охуеть.
242 960179
Простите за тупой вопрос, но предлагал ли кто-нибудь перенести столицу Британской империи в Индию?

Вот просто так. Королева Виктория вместе со всем двором переезжает в Дели, в один из дворцов Великих Моголов.
243 960182
>>60179
Какой сакральный смысл переезжать из метрополии в колонию?
244 960184
>>60179
Нахуя а главное зачем? Ну тип ты был в индии? А в лондоне?
245 960185
В США 30% молодых людей до 25 лет сейчас не состояли в романтических отношениях с девушками.
И даже не имели сексуальных контактов.
Т.е. в свой тестероновый пик.
Понятно, что либералы об этой изнанке жизни США не расскажут.
С горя они жрут антидеперсанты, вещества, видеоигры и т.д.
Ну не об этом.
Был ли период подобный в истории?
246 960189
>>60185
Вроде бы во время падения ЗРИ было что-то похожее. Женщины стали независимыми, еблись с женственными чедами и брутальными волосатыми варварами, а на большинство мужчин внимания не обращали.
Чем это окончилось все знают.
247 960190
>>60157

>источник не указан


Ясно, очередные фантазии ЕГЭшников
Кузнец ничем не отличался от других ремесловых крестьян и никакой загадочности в этом не было
248 960193
>>60185
Ну в каких нибудь матриархальных обществах такое вполне могло быть, но вряд ли это достигало таких масштабов. В противном случае такие народы очень быстро вымирали и ассимилировались соседями

>Понятно, что либералы об этой изнанке жизни США не расскажут.


Так это проблема всех западных народов.
249 960200
Почему русский крестьянин оказался глух к идеям, которые пропагандировали социалисты в своих хождениях в народ?
250 960203
Есть ли norroen info но про греко-римскую культуру?
251 960204
>>60200
Понадобилось время. К 1900-ым эти идеи были полностью восприняты крестьянами пореформенных поколений. Всероссийский крестьянский съезд 1905 года поддержал народническую программу эсеров. Даже когда эсеры пробойкотировали выборы в первую Думу, независимые крестьянские депутаты в 1906 году объединились в ней на чисто эсеровской платформе.
6079769original-780x470.jpg91 Кб, 780x470
252 960206
Можно ли считать советскую статистику по ввп, ипц, ичр честной, если знаешь, что по ней обеспеченность людей мясом в ссср была больше чем в рф.
Лол што?
Если сейчас в любом магазине куриное филе, свинина, десятки видов колбас, сосисок, консервов, а в ссср люди стояли часами за костями, за неощипанной синей курицей, ездили в Москву за колбасой, банку шпрот хранили для больших праздников.
Как вообще после такого можно верить в какую-то статистику?
Можно спорить насчет других показателей, но верить в это это значит быть полностью промытым дебилом.
253 960212
>>60200

>Почему русский крестьянин оказался глух к идеям


Разве? А кто тогда составлял большинство социалистов, если не выходцы из крестьян, которые получили хотя-бы минимальное образование?
254 960213
>>60129

>Что плохого в диктатуре?


Это просто компенсация маленькой пипирки. Здоровое общество должно управляться демократией.
255 960214
>>60213
дерьмократией
256 960216
>>60213

>демократией


Ее со времен афин древних не бывает.
257 960217
>>60214
это диктатура
258 960218
>>60206

>советскую статистику


Есть ложь, наглая ложь, статистика и советская статистика.
- Бисмарк
259 960221
Почему социалисты против торговли и бизнеса, если бизнес и торговля приносит пользу обществу в виде занятости и налогов?
260 960222
>>60221
Они не против бизнеса и торговли.
261 960226
>>59409 (Del)
Индия и Лондон на одном контенте - Евразия. Значит Индия не колония.
262 960228
>>60200
Потому что крестьяне это неоднородная масса. Зажиточным похуй на визги большевиков, точнее они боялись революционных движений, ибо чуяли что попадут под раздачу. Середняки думали о своем прибытке, и тут царь опередил большевиков отдав землю крестьянам. Осталась только голытьба, которая и топила за большевиков, в надежде что им что нить перепадет
263 960234
>>60228

> и тут царь опередил большевиков отдав землю крестьянам



Так охуенно отдал, что лозунг "землю крестьянам" был одним из основных в арсенале большевиков.
264 960236
>>60234
Этот лозунг неверен. Он должен звучать как "ВСЮ землю крестьянам". Потому что русским дебилам-крестьянам было мало и так 85-90% всей земли в государстве в их собственности по состоянию на 1914 год и было мало и так самых больших в Европе крестьянских наделов. А все потому что у русских крестьян-дебилов было общинное передельное экстенсивное землевладение, решений проблем которого не было априори, и если бы большевики не уничтожили русско-крестьянскую демографию и не отобрали у них всю землю, загнав в колхозы, то эти дебилы начали бы со временем уже жрать и резать сами себя за землю.
265 960237
Почему мир лёг под жидовского бога с его гомофобией, если раньше были нормальные греческие и римские боги, которые были намного "либеральнее"?
266 960238
>>60236

>передельное экстенсивное землевладение, решений проблем которого не было априори,


Что???
267 960239
>>60237
Любой может придумать своего вымышленного персонажа и молиться ему, это и есть либерализм.
268 960240
>>60237

>если раньше были нормальные греческие и римские боги, которые были намного "либеральнее"


Но если ты отказываешь от почитания этих богов, то тебя приговаривают к натуральной смерти. Узнаваемый либерализм, да.
269 960248
>>60221
Далеко не все. Тот же Луи Блан например не был противником частной собственности и бизнеса.
270 960249
>>60182
Чтоб как в Код Геассе было.
271 960255
Почему колбаса-символ дефицита и застоя?
272 960257
>>60234
Это уже во время революции. До этого крестьяне 13 лет сидели не бухтели и всех все устраивало. Опять же лозунг был рассчитан на маргинальную голытьбу, которая побежит грабить помещичьи поместья. Тут надо понимать, это сейчас в деревне только картоху садят, а в то время деревня это многомиллиардный бизнес, так что желающих откусить кусочек жирного пирога всегда хватало. Самая дикая деревня – самый передовой промышленный и финансовый капитализм! В.И.Ленин
>>60236
Да нет, в среднем плодородие выросло на 30%, а по отдельным отраслям в 2-3 раза
273 960263
>>60255
Еще спроси, почему Юра - символ светлого прошлого.
274 960266
>>60255
Когда американцам рассказывали, что в советских магазинах нет колбасы и это большая проблема те очень удивлялись и говорили - "Ну так покупайте окорока, буженину, ветчину, карбонад, палендвицу, стейки"
Они и представить не могли, что в советских магазинов из выбора существуют только - есть колбаса и нет колбасы.
275 960268
>>60237
Потому что отвращение к гомосексуализму - это естественная черта любого жорового общества. Тем более традиционного.

Терпимость к гомосекам - скорее диковинка, чем норма в древнем мире.

Далеко не только Яхве ненавидит глиномесов.
Ахура-Мазда и Амон-Ра например точно также отправляют людей в ад за гомосексуализм.
Да и с Зевсом тоже далеко не всё так однозначно. Вот например что пишет Платон:

>Как бы ни смотреть на подобные вещи, шутливо ли или серьезно, приходится заметить, что наслаждение от соединения мужской природы с женской, влекущего за собой рождение, уделено нам от природы, соединение же мужчины с мужчиной и женщины с женщиной – противоестественно и возникло как дерзкая попытка людей, разнузданных в удовольствиях.


>Мы все порицаем критян за то, что они выдумали миф о Ганимеде. Так как они были убеждены, что их законы происходят от Зевса, они и сочинили о нем этот миф, чтобы вслед за богом срывать цветы и этого наслаждения. Однако распростимся с мифом.


Т. Е. Гомосексуальные сюжеты в греческой мифологии - это девиация конкретно Критян, которая в общем-то считалась кощунственной.
276 960269
Почему все государства диадохов оказались такими лоховскими?
Почему ни одно не смогло дать риму настоящую войну, как Карфаген?
Вроде бы у Селевкидов и Египта большая территория, много солдат, слоны. Где долгая изнурительная борьба?
Сложились перед римом как чмони.
У Пирра было маленькое войско и райцентр в подчинении и то он дал Риму проспаться, а у этих один позор
277 960270
Слова барон и боярин однокоренные или это просто случайное созвучие?
278 960271
>>60270
тимология
Происходит от др.-русск. бояринъ, от ст.слав. боліaринъ, мн. боліaре (др.-греч. μεγιστᾶνες), ср.: укр. боя́рин, болг. боля́рин, боля́р, сербохорв. бо̀љарин. Слово боляринъ произошло из дунайско-болгарского (тюрк.) языка, откуда пришло в ст.-слав.; встречается в Беседах папы Григория Великого, Легенде о св. Вячеславе и др. Ср. также: кокандск., башк., тат., туркм., азерб. bajar «хозяин; русск. офицер; чиновник», но это слово, согласно Мелиоранскому, Каннисто, Малову, заимств. из русск. Указывают также в качестве источника др.-тюрк. bai «знатный, богатый» + -är, т. е. «знатный человек», откуда боляринъ получено в результате влияния болии. Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.

Происходит от франц. baron «барон», далее из германск., от прагерм. baro, от которой в числе прочего произошли: д.-в.-нем. baro «воинственный человек», франкск. baro «свободный человек»; родств. ber «вождь». Восходит к праиндоевр. bher- «отделять, отрезать».. Русск. барон — со времен Петра I, заимств. из нем. Baron или франц. baron.
279 960278
>>60271
А какие звания были у дворян средней и мелкой руки?
Высшие на Руси-это князь же?
280 960279
>>60271

> заимств. из нем. Baron


>Фрайгерр


Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Фра́йгерр (нем. Freiherr — дословно «свободный господин»; обращение — «барон») — один из видов титулованного дворянства в немецкоязычных странах (включая Остзейские провинции) до 1919 года, немецкий аналог титула «барон»
281 960290
Есть ли какое-то историческое/социологическое объяснение феномену "ростовского треугольника"? Почему между Ростовом-на-Дону, Таганрогом и Шахтами было много серийных убийц?

https://www.gazeta.ru/social/2022/04/28/14789168.shtml
282 960291
>>60290
Кубаноиды, сэр
283 960293
1) Почему британцы сдали Сингапур в ВМВ?
2) Почему американцы не выступили на стороне Германии в обе мировые войны?
284 960296
>>60293
Какой Профит американцев вписываться за Гитлера или кайзера?
285 960298
>>60278
На Руси не было титулованной аристократии, помимо очевидных князей. В России при Петре появились графы и бароны, представители дворянских семей, предки которых не правили никакими княжествами или государствами, получавшие свой наследный титул за особые заслуги перед царем - так возникли графы Шуваловы, Воронцовы, Орловы и другие. Природными князьями в РИ были Рюриковичи и Гедиминовичи. Ну и всякие Багратионы, Кантемиры, крещение Чингизиды и прочая служилая шушера. Герцоги, Лейхтенбергские и Ольденбургские, фактически были разновидностью князей. Светлейшие князья Священной Римской империи тоже учитывались, им титул даровал другой император, как Меншикову, Потемкину, Безбородко.

В сущности никакой практической пользы в этом всем не было, т.к. палаты лордов в России не существовало. Боярская дума была неким ее подобием, и в ней действительно сидели в первую очередь княжеские роды, но уже к третьему поколению Романовых знатность в ней перестала играть роль. Единственные подвижки к ее формированию попытались сделать "верховники" (которые сами были кровными князьями Рюриковичами и Гедиминовичами), но их переиграла поддержанная дворянской массой Анна Иоанновна.
286 960299
Посоветуйте литературу по этикету дворянского общества в 19 веке.
Я сноб и хочу научиться красивым манерам.
287 960301
Почему современные коммунисты в России считают что проект ОГАС это искусственный интеллект способный заменить всех бюрократов, а не всесоюзная гугл-таблица, облегчающая работу плановиков?
288 960302
>>60301
Потому, что коммипетухами становятся или животные с iq около 15, или обиженные жизнью настолько. что вне манямира коммипетушинных фантазий им физически больно.
289 960303
>>60268

>естественная черта любого жорового общества


В РиЖ за РиЖ!!!
image.png1,3 Мб, 900x568
290 960304
>>60302
Айсикю 155 и успешен в этой жизни. Приедерживаюсь левых идей. Уринирую школоту вроде тебя.
Где твой б-г теперь?
291 960306
>>60304
Пруфай.
292 960311
>>60304

>успешен в этой жизни


>сидит на дваче



Про митол группу забыл написать
293 960312
>>60311
Иногда заглядываю в тематику. Митолгруппу давно бросил- надоело.
294 960313
>>60302
Это могут быть оппортунисты, использующие коммунистическую идеологию и режим в собственных целях, или откровенные вырожденцы, лишенные традиционных моральных ориентиров. Этакий подтип иезуит-якобинец. Все эти "красные блогеры" с ютюба, например, которые себя при власти коммунистов объективно видят в роли комиссаров, парторгов и политруков. Не думаешь же ты, что какой-нибудь Гоблач, Рудой или Стас ай-как-просто когда -либо хотели работать на заводе? Их работа - инфоцыганство экстремистской идеологией. В СССР в частности таких вакансий было завались.
295 960314
>>60098
Генетически все Романовы - потомки Романовых. Патрилинейные потомки закончились в 1762 году, ок. Кадетские линии династий вполне могут считаться продолжением династии: Карл III, например, продолжает носить фамилию Виндзор, Габсбурги остались Габсбургами после Марии Терезии, хотя по отцовской линии они уже фактически Лотарингами были.
296 960318
>>60313

>Все эти "красные блогеры" с ютюба, например, которые себя при власти коммунистов объективно видят в роли комиссаров, парторгов и политруков. Не думаешь же ты, что какой-нибудь Гоблач, Рудой или Стас ай-как-просто когда -либо хотели работать на заводе? Их работа - инфоцыганство экстремистской идеологией.


Я думаю это можно экстраполировать вообще на любого политического блогера и любого околополита, имхо
297 960328

>фамилию Виндзор


Саксен-Кобург-Готская династия по факту
298 960330
>>60311
Сидеть на дваче и быть двачером не одно и то же. Вот >>60302 двачер.
299 960339
>>60328
По отцу король теперь уже Маунтбаттен (английская ветвь Баттенбергов, потомков Регинаридов, каролингских аристократов из Лотарингии).
300 960350
>>60339

>Маунтбаттен


Семья теперь включает в себя маркизов Милфорд-Хейвен (и ранее маркизы Кэрисбрук), а также графов Маунтбеттен Бирманских. Принц Греческий и Датский Филипп, супруг королевы Елизаветы II, принял фамилию матери Маунтбеттен в 1947 году, хотя он является членом Дома Шлезвиг-Гольштейн-Зондербург-Глюксбург по патрилинейному происхождению.
Хуй их просцышь.
301 960351
>>399555 (OP)
Почему Америка а не Колумбия?
302 960354
>>60351
Потому, что этот долбоеб решил, что приплыл в Индию. А Америку Америкой назвал итальянец.
303 960362
Как происходило заселение чернозема,там же степи?
Насильно крестьян лишних из центрального района отправляли вместе с дворянами которые там служили?Вроде заселение пошло от Вани 4?
304 960366
>>60299
Сходи на театральный кружок, это полезнее, чем читать книжки.
305 960367
>>60301

>современные коммунисты в России


Кто? Кто эти люди?
sage 306 960370
Поясните за РДГ дымовые шашки в ВОВ, какой процент отказа у них был?
17344240244920.mp49 Мб, mp4,
1280x720, 0:22
308 960372
>>60367
Вот же они в Сталин-центре
309 960374
>>60372
Надеюсь, после утренника воспитательница научала детей писать доносы на Бармалея и сообщать о шпионах-либералов в группе.
310 960375
>>60371
Ого, я думал, этот раздел закрыли вместе с остальными лгбт-бордами.
sage 311 960378
>>60371
Ты когда последний раз туда заходил? Лол
почётный член.mp42 Мб, mp4,
652x480, 0:15
312 960380
>>60378
Сегодня. И вчера заходил. И позавчера. А что? Там же обсуждают самую масштабную точку бифуркации постсоветской истории. Что, конечно, не говорит о высоком качестве содержании СВО-треда, но тем не менее.
sage 313 960388
>>60380
Это гулькин чи срунов? 😆
314 960398
>>60354
Колумб не решил, что приплыл в Индию. Он не был настолько тупым. Окружность земли знали еще со времен древних греков, и Колумб прекрасно понимал, что не доплыл до настоящей Индии еще хуй знает сколько. Да и с наименованием все тоже намного сложнее.
315 960399
>>60388
Губарев мне самому стыдно, что я разбираюсь в этих покемонах
sage 316 960400
>>60399
А за петушиную марку на шебм не стыдно?)
317 960401
>>59521 (Del)
Подобные вопросы на реальном егэ имеют несколько вариантов ответа и в целом всегда принимаются если смысл правильный. Даже с грамматическими ошибками
318 960402
>>60398
почему тогда местное население прозвали "индейцами"?
319 960404
>>60402
Indias - это португальское и испанское название стран тропической Азии в 15-16 вв. - это не столько даже Индостан, сколько Индокитай, Индонезия, Филиппины (Испанская Ост-Индия) и все, что вокруг. Колумб считал, что острова Indias Occidentales, которые он открыл - это крайнее продолжение Indias Orientales.
320 960405
Существует ли спор на счёт того что древние римляне на самом деле часть культуры этрусков и просто в последствии сфальсифицировали свое прошлое и придумали нелепую сказку про крошечное племя латинян?
321 960406
Аракчеев это база или кринж?
322 960408
>>60398
Он думал, что приплыл в Азию. Не позорься. Почитай.
323 960411
>>60367
Работники Kremlin Games, блогеры вроде какого-нибудь "Держать курс" или "Plague doctor", но в большей степени их аудитория конечно. Плюс в кружках, где много молодых людей, постоянно встречаю тех кто разделяет такое мнение. А вообще посещая кружки я узнал что все хотят стать партийными функционерами и идеологами, теми же плановиками в РСФСР 2.0 или, Энгельс упаси, рабочими на заводе или офисными клерками никто из них там быть не собирается даже. С правыми такая же
хуйня
324 960412
Как в древности и средних веках проститутки спасались от беременности?
Наврядли их клиенты надевали на себя презервативы из кишок или использовали ппа.
Значит должен был быть метод.
325 960415
>>60412
Рожали.
Беременность лучший контрацептив, пока беременная не залетит 9 месяцев.
326 960417
>>60412
Постнатальный аборт, городская площадь (в Античности) или церковный приют (в Средневековье)
327 960428
Кто читал книгу Очерки советской экономической политики в 1965–1989 годах.Николай Митрохин?
328 960431
>>60428
И что есть про еще про советскую экономику?
35675367.jpg538 Кб, 594x841
329 960433
>>60431
Анон тут её уже как то рекламировал. Рассматривается история экономики СССР и его взаимоотношений с другими странами через призму внешней торговли и финансов, от Революции до середины 60х годов. Жаль более поздний период Брежнева и 80х уже нет в книге.
330 960439
>>60433
Как раз меня эпоха застоя особенно интересует
332 960443
>>60301
Лучше бы заводы автоматизировали, а не бюрократов заменяли.
333 960447
>>60374
А что плохого стучать на бармалея? В швятых жападах стукачество первое дело.
334 960448
>>60447
"Вовочка, зачем ты съел говно? Мария Ивановна, там Петька окно разбил!"
Классика.
335 960449
>>60448
Бармалею не надо было ни мармелада ни шоколада а только очень маленьких детей. Ты серьезно предлагаешь покрывать любителя очень маленьких детей?
336 960451
>>60449
генетик Вавилов или поэт Гумилёв детей не ели. Но почему-то на них тоже настучали.
337 960452
>>60451
Оппенгеймер тоже был весь в белом. А получил пизды. Это называется клевета. На клеветников тоже надо стучать. Это называется законность. Если оппенгеймера или кольку гумилева оклеветали то виноваты клеветники. А ззложить бармалея дело святое. У меня трое детей я обоими руками за закладку бармалеев и посадку послебующую.
338 960458
>>60443
Тупоголовые ЕГЭшники продолжают дрочить на амазон, даже не осознавая что это не завод, а склад блять
339 960459
>>60412
Наверняка были какие то контрацептивы или абортирующие вещества. А резинки весьма ненадежный способ, если конечно у тебя хуй не 12 см
340 960460
>>60459

>А резинки весьма ненадежный способ, если конечно у тебя хуй не 12 см


Ебать ты иксперд. они есть разных развмеров школьник
мимо-25см-в-жидком-азоте
1691625946128188762.jpg1,5 Мб, 2048x1346
341 960462
>>60099

>Пакт о ненападении - это не союз


Я бы даже сказал, что говоря о "союзе", неправильно выделяют исключительно пакт Молотова-Риббентропа и игнорируют весь межвоенный период, когда Советская Россия очень плотно вошла в немецкую сферу влияния и пересела на немецкие кредиты с французских кредитов царской России.

>Основным кредитором стала именно Германия: первые 100 млн марок Берлин предоставил Москве еще в 1925 году, а уже на следующий год сумма увеличилась в три раза. За девять лет официальная сумма долга составила 900 млн марок.


Также статьи типа "Обучение советского комсостава в Германии в 20-30-х годах". И свидетельства Эренбурга

>Как писал Эренбург, в двадцатые и тридцатые годы любой советский школьник знал, каковы показатели культуры того или иного народа - густота железнодорожных сетей, количество автомашин, наличие передовой индустрии, распространенность образования, социальная гигиена. Во всем этим Германия занимала одно из первых мест [12, 247-248]. Советские учителя воспитывали детей и подростков в духе братства с немецким народом [12, 246247]. В годы нэпа Германия стала для Советской России своеобразным «окном в Европу», причем это касалось не только межгосударственных отношений. Модные прически, танцы, обучение молодежи в немецких вузах, возвращение эмигрантов, рассказы военнопленных и интернированных россиян. Пусть небольшие, но все-таки это были каналы межкультурного взаимодействия. С началом индустриализации «окно» широко распахнулось в другую сторону. В Советский Союз отправились немецкие рабочие и специалисты, общение с которыми оказывало немалое воздействие на формирующийся советский рабочий класс.



>По подсчетам историка Бориса Шпотова, из 170 договоров о технической помощи, заключенных Советами с 1923 по 1933 год, 73 (то есть 43%) были с немецкими компаниями; в импорте Советского Союза в 1932 году Германия составляла 47%.

342 960463
>>60462

>социальная гигиена


Что под этим подразумевается в данном случае?
343 960467
>>60463
Общественное здравоохранение.
344 960470
>>60443
Думаешь, если заводы автоматизировать, то эти "люди" сразу найдут себе нормальную работу? Станут программистами? Или будут на дваче писать за 15 рублей?
345 960471
>>60462
Почему в Германии такая развитая наука и технологии?
346 960484
Почему социализм не начался в самой экономически развитой стране мира?
347 960488
>>60460
Причем тут размер, даунито? Любой товар имеет некий процент брака. Тем более если чел ебеца как конь, шанс порвать резинку в разы повышается
>>60470
О айтишный долбоеб в треде. Ты видимо заплутал, твой загон в другом месте
348 960494
>>60488

>некий процент брака


Какой процент лалка? Если ты гусарские из ларька берешь - возможно. Нормальные презервативы дают 99.9% гарантии примерно. Ничего пизже пока не придумали.

> ебеца как конь,


Да как не ебись правильно одетый по размеру гондон ты не порвешь. Но ты это узнаешь когда попробуешь,
349 960497
>>60484
Он начался, просто в другой интерпретации.
350 960499
>>60494
Теперь умножай это на миллион и вот тебе пара тысяч будущих двачеров. Вероятно ты тоже из порванного гандона сюда приполз
351 960503
>>60415
>>60417
Хуя себе у вас манямиры с проститутками которые 90% времени беременные ходили.

>>60412
Мазали пизду различным спермицидами. Это считалось самым надёжным способом до появления гандона, и оно действительно относительно неплохо работало. В той же Авиценне есть список 25 разных спермицидов которым пользовались не только проститутки но и обычны бабы которые не хотели 100500ого ребёнка.

Так же если что эменнагоги знают примерно с античности - это различные средства которые быстро вызывают месячные, и действуют примерно как "таблетка следующего дня", такие пили при подозрение что таки залетели, ибо на постоянке это гормональный пиздец.

Ну и третий способ, самый менее эффективный, но всё распространённый - после ебли быстро выскрёбывали сперму
для этого даже был специнструмент.

Так что если она этого не хотела, и знала о всех трёх способах, шансы у средневековой проститутки залететь были околонулевые.
352 960516
>>60503
По факту. Это так же объясняет почему в одной семье/стране бабы рожали по 8-10 детей, а в соседней 5-6 детей.
353 960532
НЭП это лучшее, что было в экономике и политике нашей страны за последние 150-200 лет?
354 960535
>>60452
Так их еще и посадили, прежде, чем они встречный донос написали.
Это явно противоправно.
355 960541
>>60532
Очевидно, что нет
Лучший период в истории России - начало нулевых до 2014
IMG20241219105925479.jpg91 Кб, 801x617
356 960542
>>60541
Очевидно, что если человек пишет "очевидно", то он выдвигает как минимум спорное утверждение.
357 960543
>>60535
Кого "их"? Блядь начали с бармалея скатились к гумилеву.
358 960545
>>60532
Дефайн "лучшее". Для кого? Тем, кто зависал в казино, мутил торгпредские схемки и убирал снежные дорожки было нормалек; тем кто искал работку на бирже труда, беспризорникам и голодным студентам явно было не оче. Как и в 90-е, например. Всегда есть выигравшие и проигравшие.
359 960546
>>60542
Таблица устарела.
360 960553
>>60301

>всесоюзная гугл-таблица


Всё равно полезная вещь, которая позволила бы более эффективно распределять товары народного потребления и другие ресурсы и, возможно, уменьшила бы уровень коррупции
361 960554
>>60553
Вспоминается 1984 где бюрократия по таким вот гугол таблицам функционирует. Сразу ясно, что Оруэлл писал про западную бюрократию, а не подвижную советскую где можно было решить любой вопрос в 10 раз быстрее за взятку.
362 960555
>>60532
Правительства Витте, Столыпина и Коковцева и, как минимум, первый путинский срок были сопоставимыми эпохами, если не более удачными в плане здоровой поступательной трансформации общества и экономики. Во всех случаях, правда, эти периоды сменились эпохами "гроб, гроб, кладбище, пидор" разной степени интенсивности.
9781469630175.jpg67 Кб, 429x648
363 960556
>>60433
По Перестройке и ее предпосылкам есть ещё одна классика борды. Но ее до сих пор не перевели на мову.
364 960562
Посмотрел фильм На западном фронте без перемен и возник вопрос. Это правда, что молодое поколение хотело на войну? Неужели в начале 20 века оно было настолько тупым? Сейчас на сво еле наскребли людей за деньги, а те бесплатно натягивали форму.
365 960563
>>60562
Да. Во-первых никто не знал, что война так надолго затянется все думали, что задавят друг друга по-быстрому. Хотя по фильму был 1917 год, и в этом прокол, ибо в 1917 уже понятно что война превратилась в пиздорез. Во-вторых как это цинично не звучало, тогда нечего было терять. Это сейчас компы, тачки, индустрия развлечений, а тогда люди жили в бедности и терять было нечего, поэтому рвались в бой
366 960564
>>60562
Пчел. Ну тогда же не было вайфая и айпадов, чтоб сидеть в них.
Простой Фриц деревня Тюхкрфельд видел армию как нечто вроде Стартрека или Звездных Врат - 100500 промышленных ништяков бесплатно, ездий на параходах, танках. А в его деревне ему батя даже трактором не даёт порулить.
Опять же, чё ты так пренебрежительно говоришь о форме. Форма фабричного изготовления во времена ПМВ охуеть какая ценность и статусная вещь. Как не однократно упоминали в ITT, тогда запросто бандиты останавливали путника между деревнями и снимали с него одежду, это считай драгоценность.
А тут тебе выдают нахаляву форму, хуёрму, всяческие фетишисткие ремни, кар97 со штыком, уйму промышленных туесков для противогаза, флягу, ты сразу уважаемый человек, которому все бабы дают. Ходишь себе гоголем и ебёшься направо и налево
367 960565
>>60562
Эпизод из фильма с радующимися студентами это скорее для контраста сделан между тылом и фронтом. Для современного зрителя, зажиточного соевого горожанина который бы мог соотнести себя с персонажами фильма пока они еще на гражданке. В реальности Германия к тому моменту уже брюквенную зиму пережила и общие настроения и состояние там был примерно как в Блокадном Ленинграде, ну может полегче получше, но всё же. Никаких радостных восторженных довольных ебальников в 1917 году там не было, все прекрасно осознавали какой происходит пиздец и это было не теоретическое знание как сейчас у большинства россиян о той же гойде, а практическое из-за полуголодного существования. Но современный зритель возможно без дополнительных пояснений это не прочувствует не поймет и по этому сделали такую яркую восторженную картинку, довольный восторженный тыл с какими то романтически настроенными студентиками которые сами не знают на что идут. Это было актуально для 1914, но не 1917.
368 960566
>>60564
Добавь к этому более эффективную пропаганду. Это сейчас ты можешь полюбоваться военным гуро на любой вкус и цвет, или почитать украинскую пропаганду на униане или в канальчиках тг.

А в 1910-20 у тебя в деревня была локальная газета...да и всё.

Мне как то довелось работать с французкими статьями в газетах 14-18года, там помимо классики о миллиарде убитых немцев, были прям перлы - например что пули это на самом вообще не опасно - она пролетает сквозь тело оставляя небольшую дырочку, и меньше 15% шансов что она заденет какой нибудь орган. И то если заденет тебя с высоким шансом быстро зашьют.

И писали это не какие то желтушные патриотические издания а официальная пресса с ссылками на академию медицины.
369 960568
>>60565
Последних таких студентиков десятками тысяч повернули через мясорубку под Ипром в конце 1914-го, да. Это был, возможно, главный отрезвляющий эпизод первого календарного года войны.
43545.jpg38 Кб, 680x671
370 960569
>>60566

>что пули это на самом вообще не опасно


Хех, а за 15 лет до этого эти же самые французы наверное смеялись с китайских ихэтуаней, которые тоже пулей не боялись. Только те пулей не боялись потому что это всё фейковые варварские изобретения заморских чертей, которые ничто против нашей духовности. А эти не должны бояться потому что новука доказала.
371 960570
Зачем бежать в атаку если можно упасть в воронку типа контузило и отлежаться в ней. Исходя из исхода сражения ползти вперёд или назад.
14785140109570.jpg34 Кб, 600x400
372 960571
>>60570
Думаешь самый умный, да? Думаешь первый кто до этого додумался? Думаешь господин офицер не поймет что ты игнорируешь его приказы и проявляешь трусость?
373 960572
>>60570
Тебя заметят и убьют свои или чужие.
374 960573
Пиздец хорошо что я от армии откосил по шизе.
375 960574
>>60570
Ты видел на солдатах медали различные, значьки? Как думаешь, откуда они берутся? На товарища майора приходит разнарядка, что ему положена новая цацка, а значит личный состав под его командованием должен получить свои брюли согласно субординации. Так что все друг за другом следят - офицер от слова офис, в роте нужно выдать N медалей, чтобы лейтенант получил свой брюль, у капитана Х лейтенантов должны получить цацку, чтобы капитана наградили, и тогда уже товарищ майор совокупно на всех подаёт отчетность, в т.ч. на себя.

Поэтому ты там под надзором всегда, вот физрук за тобой наблюдает, когда ты делаешь вид что отжимаешься, и отправляет на пересдачу, приходит твоя мамка и пересдаёт за тебя.

И бывалые пацаны говорят что прапор хуже училки в школе.
376 960575
>>60570
Если ты такой умный, то ты в армию не попадаешь. Спрячешься в норку от тцкашника/военкома. Там уже с набора отрицательный отбор.
56756756567.jpg757 Кб, 904x811
377 960576
>>60562
Другое воспитание было. Да и комиссар не спрашивал твоего мнения.
>>60564
Причем тут вайфаи вообще? Например в ВЗН амеры наскребли 50к добровольцев, при населении США 4 млн. То есть примерно то же соотношение что и сейчас. Правда через 100 лет на мнение отцов основателей насрали и ввели принудительную рекрутчину
>>60566
Да никто эти интернеты не читает, кроме 10-20% поехавших. У нормальных людей есть друзья, знакомые, родственники которые получают инфу из первых уст так сказать. Так что никто особых иллюзий на счет войны не питал и не питает.
>>60570
Это классика. Порой целые дивизии драпали почти без боя. Но одно дело когда бегут все, другое дело когда ты один такой вумный у мамы. За это могут и предъявить, в зависимости от исхода сражения и твоих навыков хитрожопости
378 960578
>>60576
При том что армия она технологически выше гражданки.

Если у тебя на гражданке кремневый скребок и диривянный плуг, то в армии тебе выдают безвозмездно бронзовые пилум и пеплум и ты охуеваешь, как ты поднялся над обывалой.

Если у тебя на гражданке деревянные сабо и домотканая рубаха, то в армии у тебя бесплатные бадфорты и шенель, и ты охуеваешь над свалившимся на тебя богатством.

Если на гражданке у тебя крестьянская лошадка, то в армии ты ходишь за ебейшими першеронами, которые таскают малую большую берту и охуеваешь как ты в дамки попал.

Но если на гражданке у тебя планшет и вайфай, а в войсках ни планшета ни вайфая, а даунгрейд в 50-е годы ХХ века, то возникают вопросики
379 960581
>>60578
На гражданке у тебя мефидрон от которого 5 дней без сна, в армии кофеин после которого уже через час засыпаешь на посту
380 960582
>>60581
Сомневаюсь, что в армии есть проблемы с веществами как раз. Мы простыми сроканами курили гаш на офицерской бане, а у контрабасов из города было вообще всё.
381 960584
>>60563

>и в этом прокол


Не прокол. Обывалы даже в 1916 вообще не соображали, в какую бойню вылилась войнуха. В 1917 кое до кого начало доходить, но городской молодняк из-за парты, как ГГ, столь сложные мысли не осилит. А брюквенная зима - лишний повод порадоваться, вступая в армию - там жи кормят!
Кроме того, не забывай - их взяли в армию вместо последнего класса. То есть "ребя, нас во взрослые ЛЮДИ произвели вне очереди!!!" И - мы жи уже почти подебили! Англичан разбили на Сомме (а что отступили - так просто выравнивали фронт) и при Ютланде, даже сраные турки взяли Кут. Французам пустили кровь при Вердене, в России революция, еще разок поднажать и можно пить баварское со шлюххен.
382 960585
Почему турки не вписались за 3 рейх?
А японцы в 1941,даже просто в пол силы и были ли шансы?
383 960589
>>60578
Такое могло сработать только на впечатлительного зумера, который в детстве увидел красиво марширующий строй солдат и у него в жопе загорелась идея-фикс пойти в армию. Но всем остальным похуй на эти свистоперделки. Никто не шел в армию чтобы помацать пулялку. Тем более все это казенное и тебе никто ничего не подарит. Тем более в 20 веке, когда служба в армии вообще не давала никаких социальных бонусов. Тупо отслужил за идею, получил медальку и пиздуй дальше поле паши, если руки не оторвало
>>60584
Хватит уже фантазировать. Все прекрасно знали что происходит на войне. Миллионы раненых и искалеченных возвращались в тыл, рассказывая свои охуительные истории. Кроме того солдаты регулярно отправляли письма с фронта. Понятно что они жёстко цензурировались, но по общему эмоциональному фону было понятно что хорошего мало. Все это жеско расходилось с восторженными статьями в газетах, что еще сильнее усиливало недоверие к правительству
384 960590
В пмв же мобилизация была, или армия, или уклониста на сгуху.
385 960591
>>60585
Японцам в 1941 позарез нужно было горючее. В Приморье за этим достаточно бесперспективно вторгаться, это просто добавляло ещё одну войну, которые джапы не тянули.
386 960593
>>60589
Ты это примерно так прочувствовал?
Я читал записки, мемуары, пропаганду и просто прессу той войны с разных сторон, и по ним картина следующая:

Мир розовых поней, где бравые чудо-богатыри молодецкими штыковыми ударами поражают трусливо-коварных негодяев и вот-вот их совсем одолеют, существовал в тылу почти неизменным до конца 1916. В РИ он рухнул на год раньше, но этому способствовало комбо из беженцев Великого Отступления и неявки на войну царской пропаганды. У других же - ну да, наши погибают... Но они же герои! Славно отдать жизнь за Отечество! Пусть молодое пополнение станет достойно их памяти! И прочий сок мозга.

Понятно, что на фронте люди быстро понимали, что к чему, но военная цензура на то и бдела, чтобы в письмах было поменьше чернухи. А у вернувшихся и отпускников (из чистой публики) была вилка - невнятно подтверждать фантазии тыловиков (и иметь респект, уважуху, бесплатное угощение, а может и тян) или рассказывать правду (и иметь скандалы с диванными военами, а потом проблемы с ментами). Меж тем, отпуск конечен... Глубинарии чуть лучше понимали чо почем, чуть откровеннее говорили, но кто ж из приличных людей поверит этим жалким отродьям?

Нарушили эту идиллию - Сомма и Верден, и то не до конца. (Селедок с белыми перьями для малчиков в Бритахе начали чуть-чуть порицать только после скандалов с контуженными ветеранами осенью 1916). В Гермахе же еще летом 1917 у какой-то барышни встречал, что она бегала с другими к поездам с военными - вручать цветы и душеполезные подарки по велению сердца и маман. А у нас конец 16-начало 17 года.

Пацаны типа Боймера с одной стороны, не считались еще половозрелыми человеками и видели в войне возможность апнуть левел. С другой - приключенческое чтиво манило к неадеквату. С третьей - узнать правду и даже полправды им было нереально, если на войне не тусил особо болтливый и правдивый родич. С четвертой, в отличие от родных осин, в Европе пропаганда работала как надо. В том числе через ту же школку. Так что школота была идеальными поцыэнтами и могла переться с горящими глазами на войну даже после 1917. Юнгер, помнится, что-то такое про молодых писал уже перед Кайзершлахтом - дескать дух старой школы, только дистрофики какие-то. А у нас, несмотря на все случившееся, аж в 1919 беляши еще встречали таких школоло-бобровольцев из хороших семей, как в своих рядах, так и у красных.
386 960593
>>60589
Ты это примерно так прочувствовал?
Я читал записки, мемуары, пропаганду и просто прессу той войны с разных сторон, и по ним картина следующая:

Мир розовых поней, где бравые чудо-богатыри молодецкими штыковыми ударами поражают трусливо-коварных негодяев и вот-вот их совсем одолеют, существовал в тылу почти неизменным до конца 1916. В РИ он рухнул на год раньше, но этому способствовало комбо из беженцев Великого Отступления и неявки на войну царской пропаганды. У других же - ну да, наши погибают... Но они же герои! Славно отдать жизнь за Отечество! Пусть молодое пополнение станет достойно их памяти! И прочий сок мозга.

Понятно, что на фронте люди быстро понимали, что к чему, но военная цензура на то и бдела, чтобы в письмах было поменьше чернухи. А у вернувшихся и отпускников (из чистой публики) была вилка - невнятно подтверждать фантазии тыловиков (и иметь респект, уважуху, бесплатное угощение, а может и тян) или рассказывать правду (и иметь скандалы с диванными военами, а потом проблемы с ментами). Меж тем, отпуск конечен... Глубинарии чуть лучше понимали чо почем, чуть откровеннее говорили, но кто ж из приличных людей поверит этим жалким отродьям?

Нарушили эту идиллию - Сомма и Верден, и то не до конца. (Селедок с белыми перьями для малчиков в Бритахе начали чуть-чуть порицать только после скандалов с контуженными ветеранами осенью 1916). В Гермахе же еще летом 1917 у какой-то барышни встречал, что она бегала с другими к поездам с военными - вручать цветы и душеполезные подарки по велению сердца и маман. А у нас конец 16-начало 17 года.

Пацаны типа Боймера с одной стороны, не считались еще половозрелыми человеками и видели в войне возможность апнуть левел. С другой - приключенческое чтиво манило к неадеквату. С третьей - узнать правду и даже полправды им было нереально, если на войне не тусил особо болтливый и правдивый родич. С четвертой, в отличие от родных осин, в Европе пропаганда работала как надо. В том числе через ту же школку. Так что школота была идеальными поцыэнтами и могла переться с горящими глазами на войну даже после 1917. Юнгер, помнится, что-то такое про молодых писал уже перед Кайзершлахтом - дескать дух старой школы, только дистрофики какие-то. А у нас, несмотря на все случившееся, аж в 1919 беляши еще встречали таких школоло-бобровольцев из хороших семей, как в своих рядах, так и у красных.
387 960596
>>60593
За 100 лет появились ТВ и интернет, но ничего особо не поменялось. Потому что все, не укладывающееся в картинку - фейк и нейронка.
388 960597
>>60596
Сейчас по крайней мере альтернативную точку зрения можно увидеть (и поспорить с ней прямо здесь). А тогда ее нужно было по крупицам собирать и вытягивать из участников. При этом на всех давит общество куда сильнее, чем в недавнем БЛМ, и вынуждает самоцензурироваться.
389 960601
Воспринимал ли среднестатистический житель незападной Украины в СССР себя как украинца?
Насколько в целом был высок градус украинизированности в УССР?
390 960605
Правда ли, что Гитлер позаимствовал идею Drang nah Osten у Николая II?
391 960606
>>60605
nach
быстрофикс
392 960608
Аноны, почему в эпоху поздней империи, римляне отказались от скутумов в пользу овальных щитов?
393 960609
Где крестьяне хранили свои деньги?
394 960610
>>60605
Во первых драгнахостен это что делали немцы в средние века с восточной Европой - захватывали тевтонов, строили крепости, воспитывали местных
Во вторых поход на СССР это попытка повторить захват британцами северной Америки.
Тупая Гитла реально думал, что можно захватить, заселить немцами и присоединить уже обжитую развитую территорию с промышленностью, наукой и образованным населением.
Идея шизофреничная по сути, ибо индейцы были дикарями, а совки находились на том же уровне технического развития, что и рейх.
395 960612
>>60610
ну не совсем, совок это аграрная страна, торгующая сырьём
396 960613
>>60610

>Во вторых поход на СССР это попытка повторить захват британцами северной Америки.



Хуита, британцы сильно ограничивали колонизацию Северной Америки, в чём и была одна из причин Войны за независимость.
А идея колонизации это как раз немецкая фишка из средневековья.
397 960619
1)Почему латышские стрелки были красными, а не белыми?

2)Была ли мобка с тюремными сроками в первой мировой?
398 960620
Почему Путин не может ни:
1) Заключить мир (с Японией)
2) Объявить войну (Украине)
399 960623
>>60620
Потому что менталитет такой, что между собой порешать проще, чем прибегать к международному праву и ставить себя в неудобное положение.
image.png927 Кб, 1598x765
400 960624
Eisbrecher - This is Deutsch (German Empire).mp422,4 Мб, mp4,
640x360, 4:39
401 960637
>>60589

>Такое могло сработать только на впечатлительного зумера, который в детстве увидел красиво марширующий строй солдат и у него в жопе загорелась идея-фикс пойти в армию.


Эрнст Юнгер - В стальных грозах.
Одной из достопримечательностей этого солдатского города были двое осиротевших маленьких французов, прибившихся к нашей части. Оба мальчика, восьми и двенадцати лет, одетые в шинели защитного цвета, свободно говорили по-немецки. О своих соотечественниках, подражая солдатам, они говорили только презрительно, — «шангели». Их заветным желанием было сопровождать роту на позицию. Мальчики безупречно овладели строевой подготовкой, отдавали приветствие старшим, становились во время поверок на левый фланг и просили увольнительную, увязываясь за дежурным по столовой, шедшим за покупками в Камбре. Когда второй батальон на несколько недель отправился на курсы в Кеант, одному из мальчиков, которого звали Луи, полковник фон Оппен приказал остаться в Души; во время марша его действительно никто не видел, по прибытии же батальона на место мальчишка, сияя от удовольствия, вдруг выпрыгнул из фургона, в котором прятался. Старшего позднее послали в Германию, в школу унтер-офицеров.
402 960639
>>60637
Этот на фронте хоть был, или как Эрих и Мария с ремарками проезжал мимо?
403 960645
>>60639
Смерть пахла в России иначе, чем в Африке. В Африке, под непрерывным огнем англичан, трупам тоже случалось подолгу лежать на "ничейной земле" непогребенными; но солнце работало быстро. Ночами ветер доносил приторный, удушливый и тяжелый запах, - мертвецов раздувало от газов; подобно призракам, поднимались они при свете чужих звезд, будто снова хотели идти в бой, молча, без надежды, каждый в одиночку; но уже наутро они съеживались, приникали к земле, бесконечно усталые, словно стараясь уползти в нее - и когда их потом находили, многие были уже совсем легкими и усохшими, а от иных через месяц-другой оставались почти одни скелеты, громыхавшие костями в своих непомерно просторных мундирах. Эта смерть была сухая, в песке, под солнцем и ветром. В России же смерть была липкая и зловонная.

Не обязательно сидеть в окопе, чтобы быть охуенным писателем.
404 960647
>>60639
Впервые был ранен в бою под Жилльмоном. Всего за годы Первой мировой Юнгер был ранен 14 раз. Из них трижды получая двойное ранение, в том числе сквозное пулевое ранение головы (лоб — затылок), сквозное пулевое ранение левой стороны грудины, сквозное ранение правой стороны грудины, отрыв фаланги мизинца левой руки, отрыв фаланги указательного пальца левой руки (результат воздействия английских гранат).
405 960648
>>60639
Правда, что Сремарк был алкашом, ничтожеством, трусом, католиком, а потом и позорным эмигрантом из неблагополучной семьи пролетарского быдла, который "провоевал" в инженерно-строительной части в тылу на Западном фронте ровно 1 месяц, ни в каких окопах не сидел и ни в каких атаках не участвовал и навсегда комиссовался из армии и заныкался до конца войны в разных госпиталях по единственному случайному (?) ранению гранатой, где наслушался страшных солдатских баек таких же трусов как он сам и на их основе написал фэнтези книгу, которая сделала его чудовищно богатым и известным во всей Европе, после чего он кутил и бухал на европейских курортах до конца жизни? Люди даже задают вопросы типа: Почему в своих произведениях Э.Ремарк уделяет особое внимание еде и напиткам? Какую правду о войне вообще мог написать этот человек?
406 960668
>>60619
Эхо революции 1905 года, когда РСДРП мобилизовало массы латышей в свои ряды. Такая же хуйня с грузинскими меньшевиками - у них там в Гурии советская республика организовалось ещё до Кровавого воскресенья даже, и меньшевикам во главе с Жорданией (одним из главных грузинских политических деятелей 20 века, наряду со Сталиным и Берией) грузинский протест удалось удачно оседлать.

В Латвии, более того, классовый антагонизм носил этнический характер: в стране (если Курляндию, Лифляндию и Инфлянтию можно было назвать таковой до независимости) латыши практически поголовно составляли крестьянство и пролетариат, в тов время как дворянство было немецким, а купечество и мещанство - немецко-еврейским.
407 960672
Читаю я про диадохов Александра. Альфач на альфаче и альфача погоняет. Как и их дети и иногда даже в 3 поколении. Многие сатрапы тоже проявляли лидерство и таланты. Вот реально каждый мог бы стать хорошим правителем большой империи. Это система воспитания особая или время такое. Откуда столько альфачей?
Движуха.mp413,1 Мб, mp4,
1920x1080, 0:46
408 960673
>>399555 (OP)
Кто еще в истории начинал войны потому что стало скучно и захотелось движухи?
409 960674
>>60673
В Африке был вождь какого-то племени, который заставлял молодых солдат убивать даже мирных, покорившихся соседей. Такая своеобразная тренировка и развлечение с беззащитными жертвами.
410 960678
>>60673
Гитлер очевидно.
411 960681
Правда ли, что с бесконечно расширяющимися 228 и 282, и с учетом последних реалий, появился исторический прецедент, что вообще за любой косяк правительство гос-ва может тупо мобилизовать тебя в мясорубку, которая даже не война официально?
1734758160619.jpg635 Кб, 796x1000
412 960682
Какова официальная позиция /хи по данному манускрипту. Достойно ознакомления с историей страны для 32лвл дебила, у которого в школьном аттестате за историю стояла тройка?
413 960683
>>60681
Всегда так было
414 960684
>>60682
История Государства Российского написана в 10-20х годах 19 века. Это книга уже является историей на саму себя. Это как изучать историю Римской Империи по Гиббону. Если хочешь что то подобного, то возьми тогда современные вузовские учебники по истории России, в интернете есть оцифрованные за последние годы.
415 960685
>>60684

>современные вузовские учебники по истории России, в интернете есть оцифрованные за последние годы


Пару примеров приведи, пожалуйста
53673567.webp115 Кб, 720x960
416 960686
>>60685
Например такой учебник.
417 960691
>>60608
Бамп вопросу, может подскажет кто из анонов
image.png63 Кб, 1249x820
419 960694
>>60692
Почему Ладим Ладимыч мне запрещает узнать куда исчез скутум? Гостайна?
420 960696
>>60694
История эволюции римского снаряжение в корне своем носит антироссийский русофобский характер и призвана расколоть единство народов России и настроить их против законно избранных властей. Сегодня посмотрел на щит, а завтра родину продал.
421 960697
>>60694
Потому что ютуб заблочил российскую пропаганду. А так как у нас паханат, то стерпеть такое было нельзя. Гугл тоже те ещё мрази, так как знали, что разжигают пожар. Хохлов-то они там не трогают, несмотря на то, что они такие же провокаторы, мракобесы и фантазёры.
422 960698
>>60696
>>60692
Аноны, а правда, что Август был селюком, который заменил мужской скутум с округлыми краями, на плоскую прямоугольную деревяшку?
423 960699
Зачем в Римской империи нанимали всяких готов и прочих, если император мог издать указ. Плодитесь. Если проблема была в количестве людей. А если дело в подготовке, то блять что так сложно построить какой-то военный город под открытым небом и нанять тех же готов в качестве инструкторов. У вас же куча бедняков которые за кусок хлеба будут на полигоне стрелять из лука и махать мечами.
10.jpg129 Кб, 802x747
424 960701
>>60699
Может никто не хотел воювать за сенаторскопатрицианскую тогоублюдию.
425 960712
Я не могу понять, поясните. Почему у доспехов древних греков и римлян нет защиты для рук и ног?

Почему никто за тысячи лет не додумался одеть солдат в максимилиановские доспехи? Это же были бы танки, выносящие всё вокруг

Пик 1-2 античный вирджин, оставляющий конечности врагу
Пик 3 - средневековый чед, вальяжно гудящий по полю битвы как Владимир под грибами из фильма викинг
426 960713
>>60712
Доспех он существует не сам по себе свой собственный. Под него нужна и соответствующая металлургия, мастеровые и мастера которые его сделают, технологии выплавки и ковки металла. Таже лорика сигментата как у тебя на первой картинке была для своего времени очень сложным трудоемким изделием, требующим для поддержания работоспособного состояния и производства, для ремонта большой обоз для армии которая ее использовала. Отчасти по этому от нее постепенно и отказались, потому что ее плюсы едва ли перекрывали кучу производственно-логистических и эксплуатационных минусов. А ты предлагаешь шагнуть буквально но тысячу лет вперед и максимилиановский доспех заюзать который является венцом развития металлургии своего времени.
427 960714
>>60699
Когда у тебя по Балканам безнаказанно шастают готы, им проще заплатить и отправить воевать с гуннами (которые их самих в империю и вытолкнули), чем пытаться их депортировать. На славян и булгар в 7 веке денег, видишь, уже не было, поэтому они тупо свои варварские порядки установили, избавившись от какого-либо подобия римских институтов. А если бы интегрировались как готы, все бы по-другому пошло - из югославских стран одна Словения бы существовала и все.
428 960716
>>60694
Публичное распространение заведомо ложной информации об использовании Вооруженных сил гуннской орды.
429 960717
>>60712
Металлургия не та. Напоминаю, что до доменных печей в частности додумались китайцы во времена Хань. До Европы это дошло через тысячу лет.
430 960718
>>60682
Это не история в научном понимании. У автора нет критического подхода к источнику, над текстом доминирует идеологическая повестка. Какая повестка была у Карамзина можешь почитать в его "Записке о древней и новой России", тлдр: самодержавие, крепостничество, привилегии дворянства, отсутствие свобод для большинства подданных, как и демократии, даже для дворян - основа величия России. Православия, в отличие от более поздних царских идеологов и историков, в его повестке, в сущности, тоже нет, т.к. дворяне его поколения христианство если и понимали, то максимум в форме масонства. Ни о какой археологии, культурологии, лингвистики, социологии, экономике и прочих смежных дисциплинах во времена Карамзина речи тоже не могло идти. Это история уровня интервью Вадим Вадимыча Такеру Карлсону.
431 960719
>>60718

>над текстом доминирует идеологическая повестка.


Это у любого историка во все времена так, как бы они не пытались доказать обратное. Впрочем сейчас уже даже и не пытаются такое доказывать, а даже гордятся этим.
432 960720
>>60672
Бесконечные войны, начиная с бати Александра, породили класс профессиональных альфачей. Греческая культура, воспитанная на гомеровском эпосе этому только способствовала. До появления римлян, опиравшихся больше на логистику и отлаженную военную экономику, нежели на чистый харизматический героизм, особой альтернативы эллинистическим царям-полководцам в Средиземноморье не было. В принципе, Антиоху III, Филиппу V и Митридату VI остаться в исторической памяти великими полководцами помешал именно Рим.
433 960721
>>60719
Эмм, нет. Историк, какая бы повестка у него не была, не может игнорировать историографический контекст и работы своих коллег. Попробуй читать книги не по выдержкам из Википедии, раз уж тебе самому не доводилась писать научные работы хотя бы в вузе.
434 960722
>>60697

>Хохлов-то они там не трогают, несмотря на то, что они такие же провокаторы, мракобесы и фантазёры.


Потому что они находятся на правильной стороне истории. Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку.

Во время Второй мировой войны Харрис был назначен командующим британской стратегической авиацией. Харрис придерживался стратегии проведения «ковровых бомбардировок» немецких городов, постепенно добиваясь выделения новых бомбардировщиков.

Удары авиации были направлены против немецких рабочих и их жилья с целью парализовать промышленность Германии: по словам Харриса, массированные бомбардировки должны иметь своими целями «разрушение немецких городов, убийство немецких рабочих и дезорганизацию цивилизованной жизни по всей Германии». Харрис говорил: «нашей главной целью является моральный дух вражеского населения, прежде всего промышленных рабочих».

Одной из операций бомбардировочного командования британских ВВС является бомбардировка Дрездена 13—14 февраля 1945 года. Тогда в результате воздушной атаки в городе образовался «огненный смерч», при этом погибло около 25-35 тысяч гражданских лиц (оценки числа погибших достигали 135 тысяч погибших).

Командующий корпусом бомбардировочной авиации Королевских ВВС Артур Харрис считал, что уничтожение немецких рабочих, членов их семей и их жилья столь же эффективно, как и уничтожение промышленных предприятий, где были заняты эти рабочие. 27 мая 1943 года Артур Харрис подписал приказ об операции под кодовым названием «Гоморра», которая началась два месяца спустя. («И пролил Господь на Содом и Гоморру дождём серу и огонь от Господа с неба»; Бытие.19:24.) (см. Бомбардировка Гамбурга). Во время проведения операции «Гоморра» 25 июля — 3 августа 1943 г. от бомбардировок и вызванного ими гигантского пожара, погибло до 50 тысяч жителей и была разрушена большая часть городских зданий.

Если потери мирного населения Британии от бомбёжек за всё время войны составили 61 тысячу человек, то потери мирного населения Германии составляют от 300 до 600 тысяч человек, в результате союзных бомбардировок были полностью разрушены все крупные города Германии и большинство средних немецких городов

Харрис умер в 1984 году, он никогда не выражал сожаления по поводу бомбардировок немецких городов. В феврале 1945 года по этому поводу он написал:
"Атаки на города, как и всякий другой акт войны, нетерпимы до тех пор, пока они не оправданы стратегически. Но они стратегически оправданы, поскольку имеют своей целью приблизить конец войны и сохранить жизни солдат союзников… Лично я не считаю, что все оставшиеся в Германии города стоят жизни одного британского гренадера…"
434 960722
>>60697

>Хохлов-то они там не трогают, несмотря на то, что они такие же провокаторы, мракобесы и фантазёры.


Потому что они находятся на правильной стороне истории. Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку.

Во время Второй мировой войны Харрис был назначен командующим британской стратегической авиацией. Харрис придерживался стратегии проведения «ковровых бомбардировок» немецких городов, постепенно добиваясь выделения новых бомбардировщиков.

Удары авиации были направлены против немецких рабочих и их жилья с целью парализовать промышленность Германии: по словам Харриса, массированные бомбардировки должны иметь своими целями «разрушение немецких городов, убийство немецких рабочих и дезорганизацию цивилизованной жизни по всей Германии». Харрис говорил: «нашей главной целью является моральный дух вражеского населения, прежде всего промышленных рабочих».

Одной из операций бомбардировочного командования британских ВВС является бомбардировка Дрездена 13—14 февраля 1945 года. Тогда в результате воздушной атаки в городе образовался «огненный смерч», при этом погибло около 25-35 тысяч гражданских лиц (оценки числа погибших достигали 135 тысяч погибших).

Командующий корпусом бомбардировочной авиации Королевских ВВС Артур Харрис считал, что уничтожение немецких рабочих, членов их семей и их жилья столь же эффективно, как и уничтожение промышленных предприятий, где были заняты эти рабочие. 27 мая 1943 года Артур Харрис подписал приказ об операции под кодовым названием «Гоморра», которая началась два месяца спустя. («И пролил Господь на Содом и Гоморру дождём серу и огонь от Господа с неба»; Бытие.19:24.) (см. Бомбардировка Гамбурга). Во время проведения операции «Гоморра» 25 июля — 3 августа 1943 г. от бомбардировок и вызванного ими гигантского пожара, погибло до 50 тысяч жителей и была разрушена большая часть городских зданий.

Если потери мирного населения Британии от бомбёжек за всё время войны составили 61 тысячу человек, то потери мирного населения Германии составляют от 300 до 600 тысяч человек, в результате союзных бомбардировок были полностью разрушены все крупные города Германии и большинство средних немецких городов

Харрис умер в 1984 году, он никогда не выражал сожаления по поводу бомбардировок немецких городов. В феврале 1945 года по этому поводу он написал:
"Атаки на города, как и всякий другой акт войны, нетерпимы до тех пор, пока они не оправданы стратегически. Но они стратегически оправданы, поскольку имеют своей целью приблизить конец войны и сохранить жизни солдат союзников… Лично я не считаю, что все оставшиеся в Германии города стоят жизни одного британского гренадера…"
435 960723
>>60721

>не может игнорировать историографический контекст и работы своих коллег.


Допустим. А причём тут идеологическая повестка, которая будет у любого автора вне зависимости знает ли он историографию или нет? Ну и в принципе потешно Карамзина обвинять в "игнорировании историографического контекста" когда он его по сути первый и создал. Следующие поколения русских историков уже как раз от Карамзина плясали. Ты, такое ощущение, будто где-то понабрался "умных" слов, а теперь повторяешь как попугай, не понимая их сути.
436 960729
>>60721

>Историк, какая бы повестка у него не была, не может игнорировать историографический контекст и работы своих коллег.


Вот именно. Если с самого начала изучения т.н. Отечественной войны 1812 года в Пахомии там был написан единственно возможный в тоталитарной стране провластный идеологический бред, недоговаривание и перевирание фактов, то это уже становится традицией и потом всё это нарастает как снежный ком из говна и палок, который почти никто не осмелится развеять и уничтожить на корню двухвековую традицию историографии с десятками историков.

А потом вдруг появляется "фрик" Понасенков и по косточкам разбирает весь россиянский историографический бред от 1830-х по настоящее время, с фактами уничтожая всю историографическую традицию и выявляя ее полную научную несостоятельность. И всё равно в итоге всё это бкдет как божья роса для официальной исторической науке в стране.
437 960730
>>60712
Потому что она не нужна.
У человека уязвимые лёхкие, достаточно одного укола пикой точеной или осколком гранты и через пять минут пчелик неизлечимо умрёт неизвестно от чего, продеморализовав всю бригаду. Кираса это контрит.
А ронения рук ног, ампутация кистей ступней, декапитация, всё понятные вещи, ничего мистического в них нет, урон по морали минимальный.
Те же твои готические латы профессиональные танки расколхоживали до полуторных и красили карты в металических шортах и футболке
438 960731
>>60699
Куча бедняков была клиентами у патронов, главные из которых император и его друзья по кооперативу.
Свободных людей почти не оставалось.
439 960733
>>60722
Бомюардировки городов первыми устраивали немцы, так что ответные бомбардировки это симметричный ответ.
440 960735
>>60733
Не Германия объявила войну Британии, а Британия Германии (с) Сталин
441 960738
>>60735
И ведь он прав!

>3 сентября 1939 года в 9 часов утра Англия, в 12:20 — Франция, а также Австралия и Новая Зеландия объявили Германии войну. В течение нескольких дней к ним присоединились Канада, Ньюфаундленд, Южно-Африканский Союз и Непал.



Из речи В. Молотова, 31.10.1939
В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причём английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как «уничтожение гитлеризма». Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде «идеологической войны», напоминающей старые религиозные войны. Действительно, в своё время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к хозяйственному разорению и к культурному одичанию народов. Ничего другого эти войны и не могли дать. Но эти войны были во времена Средневековья. Не к этим ли временам Средневековья, к временам религиозных войн, суеверий и культурного одичания тянут нас снова господствующие классы Англии и Франции? Во всяком случае, под «идеологическим» флагом теперь затеяна война ещё большего масштаба и ещё больших опасностей для народов Европы и всего мира. Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это — дело политических взглядов. Но любой человек поймёт, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить, с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма», прикрываемая фальшивым флагом борьбы за «демократию».
442 960739
>>60735
Германия просто защищалась от обнаглевших англосаксов, и получила поддержку Советского Правительства, когда подверглась агрессии со стороны проанглийского варшавского режима.
443 960741
>>60729
Господи, ну что за чушь. Все прекрасно развевается и пересматривается даже в нищей и закостенелой российской академической науке - чего стоит многолетняя война отечественных историков по поводу характера модернизации в дореволюционной России, которая бурлила с самых 90-х. Миронов отдельную монографию ("Страсти по революции") посвятил чисто особенностям внутридисциплинарной дискуссии и пересмотру исследовательских парадигм в контексте российской истории. О чем ты наверняка даже не слышал, т.к. ты очередной технарь, изучающий историю не по книжкам, а по компьютерным игрушкам для детей среднего школьного возраста из ютюб-калтенту от селеб нижнего интернета. Я понимаю, если бы эти ваши /fag/-идолы типа Понасенковых, Сосанычей, Солониных, ежисарматов, Таргонских (кого там ещё вы тащите на эту доску, не помню) были популяризаторами истории, так нет ведь, это обыкновенные пропагандисты-идеологи. Не удивительно, что у таких как ты история - это набор охуительных историй, в разной степени лживых в угоду политической конъюнктуре. Это чистый антиителлктуализм, плодящий среду для фолк-хистори и пропаганды.
17316706430110.webm1,4 Мб, webm,
720x548, 0:02
444 960742
>>60729
А основная претензия к Понасенкову не в том, что он врет, а что все спиздил из чужих работ и выдал за свои "открытия".

https://gorky.media/reviews/napoleon-i-haos/
445 960743
>>60739
Ты это на Нюрнбергском процессе расскажешь, нацистский преступник.

Мимо Сталин, деливший Польшу вместе с нацистами.
446 960744
>>60742

>Публицист Евгений Понасенков (признан иностранным агентом)


Дальше можно не читать по понятным причинам.

>Горький» попросил кандидата исторических наук Льва Агронова, защитившего диссертацию по историографии событий Отечественной войны,


Это вообще анекдот. Именно эту самую лживую историографию, по которой он защищался, Понасенков разьебал в пух и прах.

Так лучше

>Горький» попросил кандидата исторических наук Льва Агронова, защитившего диссертацию по традиционному для страны провластному историографическому оболганию событий Отечественной войны,



Это как убежденного нациста просить прокомментировать работы историков Холокоста.
447 960748
>>60742
Ожидаемо. Понасенков даже внешне похож на шарлатана, о чём тут говорить.
3543543.JPG591 Кб, 1464x1054
448 960749
>>60742

>Другое «важнейшее открытие» Понасенкова: оказывается, Российская Империя в своей внешней политике начала XIX века проявляла агрессивные стремления и в 1811–1812 гг. Александр I рассматривал планы нападения на Францию. Об «агрессивности» внешней политики всех основных участников международных отношений эпохи 1812 года прекрасно известно специалистам. О наступательных планах России в 1811–1812 гг. писали в своих фундаментальных трудах еще в конце XIX века А. Сорель, А. Вандаль (в 1910-е годы их труды были изданы на русском) и В. Г. Сироткин в 1960-е годы.


Любимый прием русни - нахуярить в уста оппоненту вместо него лживых соломенных чучел, а потом громогласно их победить, выставив оппонента в невыгодном свете за него самого.
449 960751
>>60620

>Почему Путин не может ни:


1) Заключить мир (с Японией)
2) Объявить войну (Украине)

1) Японцы надеются когда-нибудь отжать Курилы без объявления войны, ибо формально мира нет.
2) По законам ООН, РФ тогда все должны обложить санкциями. Та же фигня была у пиндосов с Ираком.
450 960752
>>60601
Крайне низок. Украинство - это продукт времени с 90х годов.
452 960754
>>60542
Ахах бляя понятное дело у тебя после гражданской войны развязаной лениным пойдет прирост ввп на душу потому что у тебя страна в очке находилась и голодала
453 960755
Почему российским императорам было похуй на то, что суды полностью продажные?
454 960756
>>60712
Потому что это пихота. А в латах бегала только кавалерия, да и то не долго. От излишней защиты начали отказываться уже в 16 веке
>>60713
>>60717
Че вы блять несете, долбоебы. Сейчас тоже бегают без защиты рук и ног. Это по тому что железок не хватает? Или потому что это тяжело и неудобно?
455 960757
>>60691
Облегчение. У тебя есть квадратная доска и весы? Отлично. Бери ножовку и отрезай углы, придавая доске овальную форму. Затем положи на весы и ты увидишь что доска стала легче на пол кило без заметной потери защитных качеств. Военные всю историю борятся за каждый лишний грамм. В 18 веке например долго мудохались с шомполом, как бы сделать его достаточно прочным, но при этом не слишком тяжелым. По той же причине были отменены деревянные патронташи в сумках с БК, что облегчило ношу солдата аж на 400 грамм.
456 960758
>>60755
Какая разница, продажные суды или нет? Главное - балканских братушек освободить, вытурить англичанку из Центральной Азии, ну и проливы-проливчики. На суды он жалуется, иди в армию великодержавность поднимать с колен.
1000003353.jpg81 Кб, 800x666
457 960761
>>60757
Спасибо за чоткое пояснение, анон. Добра.
458 960762
>>60754
По этим цифрам как раз понятно, что эффект низкой базы этой миф. Падение преодолели достаточно быстро.
459 960765
>>60758
Кстати. Как вышло что с балканами эпично обосрались. Выебали турок, а потом прогнулись под требования англичан и вместо подконтрольного болгарского царства от моря до моря, получили кусок говна.
460 960767
>>60694
Заблочено за дискредитацию римской армии.
461 960769
Был ли новояз в Римской империи чтобы неудобное озвучивать для плебса?
462 960773
>>60765
Потому что был неиллюзорный шанс в очередной раз огрести пизды. Напоминаю, что Крымская война тоже начиналась как Балканская, и франко-британский корпус в 1854 году изначально отправлялся не в Крым, а в Болгарию.
463 960775
Как пользоваться длинным мечом в строю вместо гладиуса?
464 960779
>>60762
Окунь, раскумарься, хапани с продрищеных
465 960780
>>60779
Меня не удивляет, что антикоммунист разговаривает жаргоном мефедроновых объебосов.
466 960790
>>60542
Не хватает, конечно, третьей части этой легендарной трилогии - Путин-3 "буйный"
467 960792
>>60790
Путин "на движе"
468 960793
>>60556
Краткий обзор в ИТТ?
469 960802
Почему Членин и Сталин никогда не ссылались на Герцена? Он ведь был родоначальником русского коммунизма.
470 960803
>>60738
Узнаю куколдскую школу салфетского МИДа. Выражение озабоченности, "англосаксы", вот это все.
471 960804
>>60802
Было бы странно с их стороны цитировать антимарксиста и основоположника народнической идеологии партии социалистов-революционеров.
AugsburgCod.I.6.4º.2(CodexWallerstein)107v.jpg480 Кб, 1228x819
472 960805
473 960813
>>60805
Вопрос подразумевал римскую армию позднего периода
474 960822
Как же меня бесят Гогенцолерны. Сеймы есть?
475 960824
>>60822
Да я тоже считаю, что Когтевран или Слизерин в сто раз пизже.
476 960851
Что почитать про Гражданскую войну в России на политическую тему? Типа там роль Англии, Германии и межкулуарных заговорах.
477 960856
Почему Робеспьер изначально выступал за конституционную монархию, а не за республику? И почему королевская гвардия поддержала восставших во время взятия Бастилии?
478 960878
Почему аннексию и оккупацию ГДР называют "объединением Германии"?
479 960884
>>60081
Вся история "цивилизаций" - это история копирования и присваивания.

Ещё до прихода арийцев в Европу она была заселена иберами на Западе, на Юге - этрусками и лигурами, на Востоке - пеласгами, пелегами, карийцами. Вся остальная часть Европы была заселена угро-финнскими племенами. Все они, кроме иберов, которые вышли из Африки, мигрировали из Азии. Арийцы пришли значительно позже и стояли в культурном развитии ниже завоеванных народов. Произошло то, что происходило всегда: варвары стали усваивать культуру завоёванных.

Культура греков - изначально это культура неарийцев: пеласгов, карийцев, пелегов. Римская культура - наследница культуры иберов и этрусков. Доказательство этому - сравнительная мифология и филология. Греческая азбука - семитического происхождения. Греческая философия аналогично обязана многим семитам. Родоначальник античной философии и науки Фалес Милетский и Зенон, основатель школы стоиков, - финикийцы. Фалес согласно Геродоту. Зенон же изначально занимался морской торговлей, а его родной город был греко-семитским. Зенон при жизни был столь уважаем афинянами, что его наградили золотым венцом и статуей. Демокрит учился у финикийцев, а Архимед был наполовину финикийцем.

Прародители римской культуры - этруски - в свою очередь были обязаны финикийцам и карфагенянам многими достижениями своей культуры. Даже классическая греко-римская юрисприденция – семитского происхождения. Законы 10 таблиц – лишь передача ассирийского кодекса Хаммурапи. Известные juris prudentes были семитами: Ульпиниан – выходец из Сидона и Папиан – семит. Величайшими юристами Рима считаются семиты Эмилий Папиниан и Домиций Ульпиниан. Оба погибли насильственной смертью именно за принципиальное отношение к закону. К ним можно добавить их современника сирийца Гая, составившего учебник юридического права "Институции".

Одни из лучших римских императоров: Септимий Север и Александр Север были финикийцами-карфагенянами. Первый был родом из североафриканского города Лептис Магна.

Как-то Гитлер сказал:
"Почему мы обращаем внимание всего мира, что у нас нет прошлого? Недостаточно того, что римляне возводили огромные здания, пока наши предки ещё жили в глиняных хижинах; теперь Гиммлер начинает раскапывать эти деревни глиняных хижин и восторгается каждым найденным глиняным черепком и каменным топором. Этим мы лишь доказываем, что мы ещё метали каменные топоры и прятались у открытого огня, когда Греция и Рим уже достигли высшей степени культуры. Нам действительно лучше молчать о таком прошлом. Вместо этого Гиммлер наводит суету вокруг. Нынешние римляне, наверное, потешаются над этими откровениями".

Только вот и римляне сами такими были, и греки.
Многие цивилизации проходят через стадии:
1. "унга-бунга"
2. затем начинают что-то копировать
3. затем пытаются улучшать копируемое
4. и уже создавать своё.
Ну и затем, как побочка, возникает расизм по отношению к тем, кто через какую-то стадию не прошёл.
Как итог, получаем в античной физиогномике заявления в духе "светлые волосы символизируют тупость, злобность и дикарство" - это была характеристика будущих жителей Европы от персонажей типа Полемона.

Российский народ тоже сталкивался с этим расизмом, только со стороны бывших варваров - европейцев. Из века в век те сочиняли про русских обидные небылицы - мол, рабы, трусливы, неспособны на творчество, заваливают мясом и т.д. Сильнее всего это вышло наружу во время второй мировой войны. Разумеется в результате русские определили этим "юберменьшам" заслуженное место у параши.
479 960884
>>60081
Вся история "цивилизаций" - это история копирования и присваивания.

Ещё до прихода арийцев в Европу она была заселена иберами на Западе, на Юге - этрусками и лигурами, на Востоке - пеласгами, пелегами, карийцами. Вся остальная часть Европы была заселена угро-финнскими племенами. Все они, кроме иберов, которые вышли из Африки, мигрировали из Азии. Арийцы пришли значительно позже и стояли в культурном развитии ниже завоеванных народов. Произошло то, что происходило всегда: варвары стали усваивать культуру завоёванных.

Культура греков - изначально это культура неарийцев: пеласгов, карийцев, пелегов. Римская культура - наследница культуры иберов и этрусков. Доказательство этому - сравнительная мифология и филология. Греческая азбука - семитического происхождения. Греческая философия аналогично обязана многим семитам. Родоначальник античной философии и науки Фалес Милетский и Зенон, основатель школы стоиков, - финикийцы. Фалес согласно Геродоту. Зенон же изначально занимался морской торговлей, а его родной город был греко-семитским. Зенон при жизни был столь уважаем афинянами, что его наградили золотым венцом и статуей. Демокрит учился у финикийцев, а Архимед был наполовину финикийцем.

Прародители римской культуры - этруски - в свою очередь были обязаны финикийцам и карфагенянам многими достижениями своей культуры. Даже классическая греко-римская юрисприденция – семитского происхождения. Законы 10 таблиц – лишь передача ассирийского кодекса Хаммурапи. Известные juris prudentes были семитами: Ульпиниан – выходец из Сидона и Папиан – семит. Величайшими юристами Рима считаются семиты Эмилий Папиниан и Домиций Ульпиниан. Оба погибли насильственной смертью именно за принципиальное отношение к закону. К ним можно добавить их современника сирийца Гая, составившего учебник юридического права "Институции".

Одни из лучших римских императоров: Септимий Север и Александр Север были финикийцами-карфагенянами. Первый был родом из североафриканского города Лептис Магна.

Как-то Гитлер сказал:
"Почему мы обращаем внимание всего мира, что у нас нет прошлого? Недостаточно того, что римляне возводили огромные здания, пока наши предки ещё жили в глиняных хижинах; теперь Гиммлер начинает раскапывать эти деревни глиняных хижин и восторгается каждым найденным глиняным черепком и каменным топором. Этим мы лишь доказываем, что мы ещё метали каменные топоры и прятались у открытого огня, когда Греция и Рим уже достигли высшей степени культуры. Нам действительно лучше молчать о таком прошлом. Вместо этого Гиммлер наводит суету вокруг. Нынешние римляне, наверное, потешаются над этими откровениями".

Только вот и римляне сами такими были, и греки.
Многие цивилизации проходят через стадии:
1. "унга-бунга"
2. затем начинают что-то копировать
3. затем пытаются улучшать копируемое
4. и уже создавать своё.
Ну и затем, как побочка, возникает расизм по отношению к тем, кто через какую-то стадию не прошёл.
Как итог, получаем в античной физиогномике заявления в духе "светлые волосы символизируют тупость, злобность и дикарство" - это была характеристика будущих жителей Европы от персонажей типа Полемона.

Российский народ тоже сталкивался с этим расизмом, только со стороны бывших варваров - европейцев. Из века в век те сочиняли про русских обидные небылицы - мол, рабы, трусливы, неспособны на творчество, заваливают мясом и т.д. Сильнее всего это вышло наружу во время второй мировой войны. Разумеется в результате русские определили этим "юберменьшам" заслуженное место у параши.
480 960886
>>60733
Еврейские буржуа и средний класс в 30-х активно поддерживали Гилера, ибо в их глазах он мог защитить их от коммунистов-экспроприаторов.
И тем не менее, красная армия освобождала этих людей из концлагерей, а не равняла с землёй вместе с этими концлагерями.

В ночь с 26 на 27 апреля 1945-го года, по приказу Гитлера, боявшегося, что советские войска по тоннелям метро подойдут к бункеру имперской канцелярии, были открыты шлюзы, и мутные воды Шпрее затопили метро, унося с собой тысячи жизней мирных граждан, укрывавшихся на подземных станциях. А знаете, кто их спасал? Правильно, русские.

Но Дрезден, кстати, - это хороший пример. Вот как-то так исторически получается, что русская армия, через всю историю, с отчаянным самопожертвованием вооюет с вооружёнными врагами, всеми силами пытаясь спасти мирных граждан. А вот западной "цивилизации" на мирняк плевать - ковровые бомбордировки Дрездена, ядерные бобы на Хиросиму и Нагасаки. Да, естественно, всё это под лозунгом: а вы ваще видели, что вытворял японский отряд 731 с мирными гражданами?!1111 Мол поэтому бомабирдировка Хиросимы и Нагасаки была оправдана. А тот факт, что самые вкусные военные преступники из отряда 731 были с успехом вывезены в США, получили там иммунитет от преследований в обмен на данные об исследованиях биологического оружия, основанные на экспериментах над людьми, а также уже под эгидой США продолжили работу над разработкой бактериологического оружия в форте Детрик, естествнено умолчим. Ну не кидать же ядерную бомбу на штат Мэриленд за то, что в нём продолжают свою деятельность члены отряда 731, верно?

Вот в этом вся и разница.
Россия - спасает мирняк и судит военных преступников.
Запад - уничтожает мирняк и делает военных преступников своими протеже.
image.png245 Кб, 900x450
481 960888
>>60886

>Еврейские буржуа и средний класс в 30-х активно поддерживали Гилера, ибо в их глазах он мог защитить их от коммунистов-экспроприаторов.


Они точно также поддерживали социал-демократов по той же причине. От чего Сталин срал кирпичами.
482 960889
Я уникален или в истории были похожие партии и люди с такими взглядами?
Ну т.е. я считаю что социализм заебись лично для меня, когда мне зубы бесплатно протезируют, девушка-студентка положена с универа одногруппница (а не как сейчас при капитализме все ебутся с 20% 35 летних альфачей)
как я могу в 22 конкрурировать с 35 летним у которого уже хата есть и авто, в хату он студенточку может привести.
А в СССР это порицалось быть 5-й люовницей у альфы.
Готов. готов въябывать инженером всю жизнь. дайте мне квартиру, дайте студенточку, сделайте зубы бесплатно.

Но умом понимаю - что для развития общества лучше либертарианство, где такие уебки без профессии и навыков как я будут на обочине жизни. Пусть наносеки налогами под 70% уплотят за всё. а я продолжу продавать столы за 40к в месяц.
483 960890
>>60889
По-моему обычный инцел.
484 960891
>>60889
Либертарианство и рыночек ведет страну к уровню США.
СОциализм к уровню северной Кореи. Я это понимаю.
но в Северной Кореи мне будет положена квартира, покладистая молодая жена (на которую даже зло срывать можно и она затерпит ибо соц давление) и уравниловка.
То с моими слабыми навыками в профессии и общении мне лучше такой гарантированный минимум. Готов восхвалять Кима и его портрет на столе иметь.
Чем при либертаристанве почти гарантия в общем быть даже без минимума в арендной команте в коммуналке и дрочке и дота как единственный способ сбежать от реальности эскапизм, и зубы плохие, и зависть к более успешному окружению. И единственная отдушина гордость за страну, что айфоны делаем небоскребы самые высокие.
т.е. странные ощущение в душе.
Знаю, что чем жестче рынок, тем более развита страна.
Но мне лучше социализм и гарантированный минимум.

Недавно опрос был, все смеялись что в СССР секса не было, но данные показали что в ГДР было гораздо больше секса и пар в своместном сожительстве, чем в ФРГ. Все тут и прихуели, информацию засекретили, т.к. не знают че делать с эпидемией инцельства, как побочка рынка с отсутствием идеологии.
485 960892
>>60889

>Я уникален или в истории были похожие партии и люди с такими взглядами?


Это называется патриархат - состояние общества до середины 19 века - система, максимально ориентированная на удобничей. Ее лозунг - "каждому мужику по бабе" - на самом деле воплощался. Одиноких практически не было, девушки доставались мужчинам девственницами (а за недевственниц хотя бы приданого накидывали хорошо). Да и не было необходимости в ухаживаниях- все вопросы ты решал с ее отцом, а не с ней. Да и ухаживания происходят только при условии, что первоначальные договоренности уже есть, а если семья невесты эти договоренности нарушат, то с них и спросить за это можно.
Ну и да- все ухаживания компенсируются приданым.
Ну и самое главное - размер приданого зависил от самой невесты. В большинстве случаев это были 15-леьние нецелованные девственницы. За таких и приданое большое не нужно. А сейчас же на эту тему рассуждают "опытные" 30-леьние женщины, с километрами хуев за спиной. Таких раньше, чтобы замуж выдать, пол-царства в приданое предлагать пришлось бы, не меньше.
Кстати да- у тебя ещё и детей отобрать не могли в случае развода, как и имущество.
И, сразу обозначу - я не хвалю сейчас эту систему, Я ПРОТИВ ТАКОГО (кроме детей, вот детей действительно надо с лицами оставлять).
486 960893
>>60889

>т.е. странные ощущение в душе.


С подключением! В условиях свободы, при отсутствии регулирования со стороны государства, неизбежно возникает дисбаланс между предложением рабочей силы и реальными потребностями экономики. Каждый стремится выбрать для себя наиболее привлекательную профессию, зачастую руководствуясь личными амбициями и представлениями о престижности той или иной сферы деятельности. При этом фактор востребованности кадров и реальные нужды производства отходят на второй план.

А стало быть существует разрыв между степенью интереса к той или иной профессии и уровнем вознаграждения за соответствующий труд. Молодёжь мечтает о карьере в сфере медиа, политики или искусства, ослепленная иллюзией славы и высоких гонораров. В то же время труд рабочих специальностей, жизненно важных для функционирования городской инфраструктуры и промышленности, зачастую недооценивается.

Взять ту же профессию оператора канализационной системы. Эта работа крайне важна для обеспечения санитарных условий в городах, однако ее престижность в глазах общественности невысока. Немногие готовы день за днем погружаться в канализационные стоки и устранять жирберги. С другой стороны, профессия эстрадного исполнителя воспринимается как гламурная и высокооплачиваемая, несмотря на то, что ее значимость для общества довольно сомнительна.

В условиях свободного выбора отсутствуют стимулы, позволяющие сбалансировать уровень вознаграждения с общественной значимостью той или иной профессии.

В идеальной системе существовал бы разумный баланс. Неприятные, но необходимые для общества профессии сопровождались бы повышенным уровнем вознаграждения как стимулом для притока кадров. В то же время творческие специальности, приносящие главным образом моральное удовлетворение, не обеспечивали бы высокий доход.

В идеале ситуация из:
- Как же тут воняет, фу какое всё скользкое, лучше бы стал певцом.
- Как классно сегодня выступил, пойду катать на гелике по серпантину и в конце его сломаю.

Должна превратиться в
- Как же тут воняет, фу какое всё скользкое. Но ничего, после работы пойду катать на гелике по серпантину и в конце его сломаю.
- Как классно сегодня выступил, эх, сегодня на ужин только хлеб с водой, лучше бы стал чистильщиком канализации.

Излишняя свобода выбора без должного государственного регулирования приводит к деформации рынка труда, а значит требуется целенаправленная политика, стимулирующая равновесие между престижностью профессии, размером оплаты и потребностями национальной экономики. В противном случае диспропорции будут лишь усугубляться.

>Но умом понимаю - что для развития общества лучше либертарианство, где такие уебки без профессии и навыков как я будут на обочине жизни. Пусть наносеки налогами под 70% уплотят за всё. а я продолжу продавать столы за 40к в месяц.


Отчасти Вы правы. Социализм в своём вступлении - это "равенство в нищете", которое должно постепенно решаться путем накопления и перераспределения материальных благ между членами общества. Идея заключается в том, что первые поколения будут испытывать крайнюю нужду, но со временем уровень жизни будет постепенно повышаться для последующих поколений, пока в конечном итоге не будет достигнуто всеобщее процветание. Однако на практике этот процесс зачастую оказывается утопическим и труднореализуемым вследствие наличия внутренних и внешних врагов. В этом смысле социализм, в которым у всех будет "всё" возможен лишь в случае единства общества и полной победы над внешними врагами.

Капитализм, с другой стороны, является "неравенством в нищете" и предполагает изначальное неравенство в распределении богатства и ресурсов. Преодоление нищеты в капиталистической системе возможно посредством вертикальной мобильности, когда отдельные индивиды и семьи могут подниматься вверх по социально-экономической лестнице из поколения в поколение. Однако этот процесс ускоряется лишь при условии использования человеческих ресурсов из социальных страт ниже.

В противовес этим двум идеологиям выступает концепция корпоративизма или солидаризма, предлагающая альтернативный "третий путь". Согласно этой философии, общество должно состоять из корпораций - профессиональных организаций, объединяющих как работников, так и работодателей в рамках определенной отрасли. Эти корпорации призваны регулировать экономические процессы на основе сотрудничества и солидарности между всеми участниками производства с целью достижения гармонии интересов. При этом предполагается широкое участие государства в координации деятельности корпораций и обеспечении общественного блага. Такой подход позволяет избежать крайностей как капитализма, так и социализма, и построить экономику на принципах сотрудничества, справедливости и социальной ответственности.

В условиях России корпоративистская модель может стать оптимальным путем для построения истинно суверенной и процветающей державы. Сегодня наша страна находится под гнетом западных санкций, направленных на подрыв экономического потенциала и суверенитета. В этой ситуации полагаться на либеральный капитализм, ориентированный лишь на максимизацию прибыли, было бы опасно для национальных интересов. Равно как и идти по пути радикального социализма с его уравнительной идеологией.

Корпоративизм, основанный на принципах патриотизма, духовных традиций и соборности русского народа, предлагает более органичный и жизнеспособный вариант. Создание мощных отраслевых корпораций, объединяющих всех участников производственной цепочки - от рабочих до собственников, и скоординированных сильным государством, позволит сконцентрировать усилия на приоритетных направлениях развития отечественной промышленности, сельского хозяйства, науки.

Вместо разобщенности капитализма и уравниловки социализма - корпоративная солидарность во имя величия России. Национальные корпорации, опирающиеся на традиции трудового подвига и державного служения, смогут противостоять санкционному давлению, достичь автаркии в ключевых сферах, создать замкнутые производственные циклы. Это гарантирует полную экономическую независимость и безопасность страны.

Корпорации должны стать оплотом российского общества, воссоздав атмосферу трудового братства и взаимовыручки. Они позволят преодолеть разобщенность и атомизацию, которые несет капитализм, ставя на первое место не эгоистические интересы личности, а общее благо корпорации и державы. При корпоративистской модели прибыль не будет главной целью, а станет средством для развития, модернизации и социальных гарантий. Достоинство человека труда, а не наживы ради наживы. Справедливое распределение благ на основе вклада каждого работника в общее дело и чувство ранга.

Уникальная цивилизационная миссия России требует консолидации всех ресурсов страны под мудрым руководством государства. Корпорации должны слиться в единый народнохозяйственный комплекс, где каждое звено будет трудиться на общее дело возрождения великой России, готовой дать отпор любым посягательствам извне и изнутри.
486 960893
>>60889

>т.е. странные ощущение в душе.


С подключением! В условиях свободы, при отсутствии регулирования со стороны государства, неизбежно возникает дисбаланс между предложением рабочей силы и реальными потребностями экономики. Каждый стремится выбрать для себя наиболее привлекательную профессию, зачастую руководствуясь личными амбициями и представлениями о престижности той или иной сферы деятельности. При этом фактор востребованности кадров и реальные нужды производства отходят на второй план.

А стало быть существует разрыв между степенью интереса к той или иной профессии и уровнем вознаграждения за соответствующий труд. Молодёжь мечтает о карьере в сфере медиа, политики или искусства, ослепленная иллюзией славы и высоких гонораров. В то же время труд рабочих специальностей, жизненно важных для функционирования городской инфраструктуры и промышленности, зачастую недооценивается.

Взять ту же профессию оператора канализационной системы. Эта работа крайне важна для обеспечения санитарных условий в городах, однако ее престижность в глазах общественности невысока. Немногие готовы день за днем погружаться в канализационные стоки и устранять жирберги. С другой стороны, профессия эстрадного исполнителя воспринимается как гламурная и высокооплачиваемая, несмотря на то, что ее значимость для общества довольно сомнительна.

В условиях свободного выбора отсутствуют стимулы, позволяющие сбалансировать уровень вознаграждения с общественной значимостью той или иной профессии.

В идеальной системе существовал бы разумный баланс. Неприятные, но необходимые для общества профессии сопровождались бы повышенным уровнем вознаграждения как стимулом для притока кадров. В то же время творческие специальности, приносящие главным образом моральное удовлетворение, не обеспечивали бы высокий доход.

В идеале ситуация из:
- Как же тут воняет, фу какое всё скользкое, лучше бы стал певцом.
- Как классно сегодня выступил, пойду катать на гелике по серпантину и в конце его сломаю.

Должна превратиться в
- Как же тут воняет, фу какое всё скользкое. Но ничего, после работы пойду катать на гелике по серпантину и в конце его сломаю.
- Как классно сегодня выступил, эх, сегодня на ужин только хлеб с водой, лучше бы стал чистильщиком канализации.

Излишняя свобода выбора без должного государственного регулирования приводит к деформации рынка труда, а значит требуется целенаправленная политика, стимулирующая равновесие между престижностью профессии, размером оплаты и потребностями национальной экономики. В противном случае диспропорции будут лишь усугубляться.

>Но умом понимаю - что для развития общества лучше либертарианство, где такие уебки без профессии и навыков как я будут на обочине жизни. Пусть наносеки налогами под 70% уплотят за всё. а я продолжу продавать столы за 40к в месяц.


Отчасти Вы правы. Социализм в своём вступлении - это "равенство в нищете", которое должно постепенно решаться путем накопления и перераспределения материальных благ между членами общества. Идея заключается в том, что первые поколения будут испытывать крайнюю нужду, но со временем уровень жизни будет постепенно повышаться для последующих поколений, пока в конечном итоге не будет достигнуто всеобщее процветание. Однако на практике этот процесс зачастую оказывается утопическим и труднореализуемым вследствие наличия внутренних и внешних врагов. В этом смысле социализм, в которым у всех будет "всё" возможен лишь в случае единства общества и полной победы над внешними врагами.

Капитализм, с другой стороны, является "неравенством в нищете" и предполагает изначальное неравенство в распределении богатства и ресурсов. Преодоление нищеты в капиталистической системе возможно посредством вертикальной мобильности, когда отдельные индивиды и семьи могут подниматься вверх по социально-экономической лестнице из поколения в поколение. Однако этот процесс ускоряется лишь при условии использования человеческих ресурсов из социальных страт ниже.

В противовес этим двум идеологиям выступает концепция корпоративизма или солидаризма, предлагающая альтернативный "третий путь". Согласно этой философии, общество должно состоять из корпораций - профессиональных организаций, объединяющих как работников, так и работодателей в рамках определенной отрасли. Эти корпорации призваны регулировать экономические процессы на основе сотрудничества и солидарности между всеми участниками производства с целью достижения гармонии интересов. При этом предполагается широкое участие государства в координации деятельности корпораций и обеспечении общественного блага. Такой подход позволяет избежать крайностей как капитализма, так и социализма, и построить экономику на принципах сотрудничества, справедливости и социальной ответственности.

В условиях России корпоративистская модель может стать оптимальным путем для построения истинно суверенной и процветающей державы. Сегодня наша страна находится под гнетом западных санкций, направленных на подрыв экономического потенциала и суверенитета. В этой ситуации полагаться на либеральный капитализм, ориентированный лишь на максимизацию прибыли, было бы опасно для национальных интересов. Равно как и идти по пути радикального социализма с его уравнительной идеологией.

Корпоративизм, основанный на принципах патриотизма, духовных традиций и соборности русского народа, предлагает более органичный и жизнеспособный вариант. Создание мощных отраслевых корпораций, объединяющих всех участников производственной цепочки - от рабочих до собственников, и скоординированных сильным государством, позволит сконцентрировать усилия на приоритетных направлениях развития отечественной промышленности, сельского хозяйства, науки.

Вместо разобщенности капитализма и уравниловки социализма - корпоративная солидарность во имя величия России. Национальные корпорации, опирающиеся на традиции трудового подвига и державного служения, смогут противостоять санкционному давлению, достичь автаркии в ключевых сферах, создать замкнутые производственные циклы. Это гарантирует полную экономическую независимость и безопасность страны.

Корпорации должны стать оплотом российского общества, воссоздав атмосферу трудового братства и взаимовыручки. Они позволят преодолеть разобщенность и атомизацию, которые несет капитализм, ставя на первое место не эгоистические интересы личности, а общее благо корпорации и державы. При корпоративистской модели прибыль не будет главной целью, а станет средством для развития, модернизации и социальных гарантий. Достоинство человека труда, а не наживы ради наживы. Справедливое распределение благ на основе вклада каждого работника в общее дело и чувство ранга.

Уникальная цивилизационная миссия России требует консолидации всех ресурсов страны под мудрым руководством государства. Корпорации должны слиться в единый народнохозяйственный комплекс, где каждое звено будет трудиться на общее дело возрождения великой России, готовой дать отпор любым посягательствам извне и изнутри.
487 960894
>>60889
Инцелище, плис
488 960895
>>60893
Один высокооплачиваемый артист за выступление обеспечивает деньгами и работой тысячи человек, начиная непосредственно от звукарей и техникой, заканчивая официантами. Один футболист обеспечивает работой и того больше, ведь без рекламы на поле и во время матча вся эта хуйня вроде пива и прочего просто обанкротилась бы и была никому не нужна. Дальше не читал
489 960896
>>60889

>когда мне зубы бесплатно протезируют


Бесплатно только самый дешевый некачественный вариант. Хочешь фотопломбу? Надо дать на лапу врачу.
А ты судя по всему и нищий и лох, взятки давать не умеешь, поэтому будешь ходить с вставными зубами или железными.

>девушка-студентка положена с универа одногруппница (а не как сейчас при капитализме все ебутся с 20% 35 летних альфачей)


Инцел плс. Большинство девушек на старых скуфов даже не смотрит. Все ебутся с ровесниками: чедами, преттиками, альфачами, дилжожонам.

>как я могу в 22 конкрурировать с 35 летним у которого уже хата есть и авто, в хату он студенточку может привести.


А как бы ты конкурировал с сыном секретаря обкома,который на отдых во францию ездил, одет в американскую одежду и учится на дипломата. Или как бы ты конкурировал с сыном грузинского продавца мандаринов, который катается на волге в 18 лет и ест в ресторанах?

>А в СССР это порицалось быть 5-й люовницей у альфы.


У генералов были ППЖ - походно полевые жёны, которые кутили за счёт бюджета,пока такие как ты ходили в разведку боем.

>готов въябывать инженером всю жизнь. дайте мне квартиру, дайте студенточку, сделайте зубы бесплатно.


Губу закатай. Будешь инженером в холостяцкой общаге с бесплатным койкоместом.

>Пусть наносеки налогами под 70% уплотят за всё


На хозяев рот не разиваешь, отыгрываешь на более успешных работягах. Хороший гой

> похожие партии и люди с такими взглядами


Конечно. Сторонники Мугабе в Зимбабве, сторонники Пол Пота в кампучии,
490 960897
>>60895

>за выступление обеспечивает деньгами и работой тысячи человек


Хуета. Капиталисты используют те методы, которые позволяют максимизировать прибыль. Повышать зарплату - это самый последний метод, который возможен только в условиях абсолютной изоляции. Это метод, предусматривающий лишние издержки. Нафига я буду платить Работнику №1 больше? Может Работник №1 произвёл такой товар и продал товара столько, что это на 30% повысило прибыль компании? Так нифига. Я дескать должен повысить зарплату Работнику №1, потому что это должно помочь переманить работников из других организаций, которые получают меньше. Только вот работники из других организаций - это не платиновые пятизвёздочные роботы, которые на повышенную зарплату прибегут мне делать на 80% больше прибыли. Они стандартные в лучшем случае. И вот зачем "менять Ару на Татару" себе в убыток, когда доступны методы ЗАКОННОГО аутсорсинга, привлечения мигрантов из регионов и из других стран? Я без лишних издержек привлеку кадры, готовые работать за прежнюю зарплату и они будут работать, а не нос воротить. А думать мол "вот дефицит кадров у капиталиста, он по учебнику ща будет вынужден повысить зарплату, чтоб к нему шли рабочие" - это мыслить в условиях теоретического вакуума, где у капиталиста нет кучи других законных методов, позволяющих решить этот вопрос.
Капитализм и рыночная экономика - это не малина для гномика. Это когда эксплуататор использует все доступные по закону методы, чтоб зашибать как можно больше.
Капитализм с человеческим лицом - это таракан из "Людей в чёрном", который натянул мужика.
Настоящий капитализм - это именно стремление предпринимателей максимизировать прибыль, не считаясь с условиями труда и жизнью рабочих. Это конкуренция, вытесняющая слабых с рынка. Это сосредоточение капитала в руках немногих и усиление неравенства в обществе. История развития рыночных отношений открыто демонстрирует, что капитализм формировался именно через детальную разработку механизмов получения прибыли, в том числе за счет эксплуатации рабочих. Все эти факторы делают предельно очевидным, что цели капитализма - не в социальной справедливости, а именно в максимизации экономической власти и доходов бизнеса.

Это очень утопическая мысль, что при дефиците рабочей силы капиталисты будут вынуждены повышать зарплаты. Такой подход игнорирует реальность рынка и многообразие инструментов, которыми располагает бизнес. Даже при дефиците квалифицированных кадров предприниматели найдут способы минимизировать расходы. Во-первых, можно будет активно задействовать механизмы миграции, привлекая дешевую рабочую силу из других регионов и стран. Во-вторых, выгодно аутсорсить персонал из стран с более низким уровнем оплаты труда. Или же автоматизировать и оптимизировать производство. При дефиците рабочих странно рассчитывать исключительно на рост зарплат, когда у бизнеса есть столько альтернативных рычагов влияния.
490 960897
>>60895

>за выступление обеспечивает деньгами и работой тысячи человек


Хуета. Капиталисты используют те методы, которые позволяют максимизировать прибыль. Повышать зарплату - это самый последний метод, который возможен только в условиях абсолютной изоляции. Это метод, предусматривающий лишние издержки. Нафига я буду платить Работнику №1 больше? Может Работник №1 произвёл такой товар и продал товара столько, что это на 30% повысило прибыль компании? Так нифига. Я дескать должен повысить зарплату Работнику №1, потому что это должно помочь переманить работников из других организаций, которые получают меньше. Только вот работники из других организаций - это не платиновые пятизвёздочные роботы, которые на повышенную зарплату прибегут мне делать на 80% больше прибыли. Они стандартные в лучшем случае. И вот зачем "менять Ару на Татару" себе в убыток, когда доступны методы ЗАКОННОГО аутсорсинга, привлечения мигрантов из регионов и из других стран? Я без лишних издержек привлеку кадры, готовые работать за прежнюю зарплату и они будут работать, а не нос воротить. А думать мол "вот дефицит кадров у капиталиста, он по учебнику ща будет вынужден повысить зарплату, чтоб к нему шли рабочие" - это мыслить в условиях теоретического вакуума, где у капиталиста нет кучи других законных методов, позволяющих решить этот вопрос.
Капитализм и рыночная экономика - это не малина для гномика. Это когда эксплуататор использует все доступные по закону методы, чтоб зашибать как можно больше.
Капитализм с человеческим лицом - это таракан из "Людей в чёрном", который натянул мужика.
Настоящий капитализм - это именно стремление предпринимателей максимизировать прибыль, не считаясь с условиями труда и жизнью рабочих. Это конкуренция, вытесняющая слабых с рынка. Это сосредоточение капитала в руках немногих и усиление неравенства в обществе. История развития рыночных отношений открыто демонстрирует, что капитализм формировался именно через детальную разработку механизмов получения прибыли, в том числе за счет эксплуатации рабочих. Все эти факторы делают предельно очевидным, что цели капитализма - не в социальной справедливости, а именно в максимизации экономической власти и доходов бизнеса.

Это очень утопическая мысль, что при дефиците рабочей силы капиталисты будут вынуждены повышать зарплаты. Такой подход игнорирует реальность рынка и многообразие инструментов, которыми располагает бизнес. Даже при дефиците квалифицированных кадров предприниматели найдут способы минимизировать расходы. Во-первых, можно будет активно задействовать механизмы миграции, привлекая дешевую рабочую силу из других регионов и стран. Во-вторых, выгодно аутсорсить персонал из стран с более низким уровнем оплаты труда. Или же автоматизировать и оптимизировать производство. При дефиците рабочих странно рассчитывать исключительно на рост зарплат, когда у бизнеса есть столько альтернативных рычагов влияния.
491 960898
>>60897

> Это очень утопическая мысль, что при дефиците рабочей силы капиталисты будут вынуждены повышать зарплаты


>Буквально в России из-за предельно низкой безработицы зарплаты улетели в космос


Пчел...
492 960899
>>60898
В армии и на заводах ВПК? В Магнитах с Пятерочками как была мизерная так и осталась.
493 960900
>>60897
Это не утопия, это насущная реальность. Дефицит рабочей силы образуется в результате вымирания гречневого поколения и прихода тупых зумеров которые ничего не умеют. Именно по этому слесарь в омерике зашибает 20 тыщ зеленых в месяц, ибо других вариантов кроме как нанять Петровича у тебя просто нет. Именно по этому растут цены на все товары. Бизнесменам приходится переводить бизнес в другие штаты или страны где запросы рабочих пониже. Приходится искать мигрантов согласных работать за меньше ЗП. Да мигранты демпингуют расценки, но это влияние не так высоко как кажется. Петрович запросит 1500 баксов за работу, а Диего Лапучез согласен все сделать за 1200 бачей. Но через год Диего уже встанет на ноги и захочет 1400 бачей
>>60899
Да нет. везде зпшки выросли раза в полтора-два. Возможно по тому что бабло перестало утекать заграницу и оседает в нашей экономике
494 960910
>>60888

>Пик


Но с 1934 с подачи Димитрова коммунисты стали объединяться с соцдемами в народные фронты
495 960911
>>60910

>1934


Поздно пить боржоми
496 960912
>>60900

>Петрович запросит 1500 баксов за работу, а Диего Лапучез согласен все сделать за 1200 бачей


Во-первых, есть миллионы нелегальных диег, за которых не надо платить налоги, так что речь разнице в 2-3 раза, и это только прямые расходы. Во-вторых есть условия труда - для нелегала из подзалупной страны они тоже не требуются ни в каком виде.
Так что ты не думал над этим и минуты, а просто повторяшь пропаганду кабанчиков (наверно "левую" лол).

>Дефицит рабочей силы


Странно, в Белоруссии его нет. Как так?
497 960913
>>60912

>Странно, в Белоруссии его нет. Как так?


Вообще то местные кабаны и чинуши дико вопят о дефиците рабочей силы.
Вот только этот дефицит есть только на самых парашных работах типа санитара, чесальщика/вязальщика на завод и прочих с зарплатами уровня 20-30к (русских). Там где платят 50-60к никакого дефицита нет.
>>60900

>Именно по этому растут цены на все товары.


Цены в сша выросли потому что во время ковида государство напечатало тонны денег и раздавало им всем подряд. Буквально зарплату грузчика выдавало каждому бездельнику. А если в стране много необеспеченных денег это вызывает инфляцию, тобеш рост цен.

> Но через год Диего уже встанет на ноги и


И продолжит работать батраком у техасского фермера нелегально, а если будет выёбываться, то сразу окажется по ту сторону стены.
498 960914
>>60889

>Я уникален или в истории были похожие партии и люди с такими взглядами?


Нет. Типичный звуковик эгоцентрик, который хочет использовать ближнего в своих мелкоэгоистичных целях.
499 960916
>>60673
Китайские философы школы легизма советовали своим князям почаще воевать с соседями, чтоб народ не сидел на месте и не начинал разлагаться.
500 960920
>>399555 (OP)
Где показывали кинохронику СССР и Германии 30-ых годов? Все эти выступления Сталина и Гитлера? Люди билеты в кино покупали, чтобы на вождей посмотреть?
501 960921
>>60886

>Россия - спасает мирняк и судит военных преступников.


Что за чушь. Красная Армия - это армия военных преступников. 2,5 миллиона только осуждённых красноармейцев-преступников и массовый террор в отношении мирного населения, начиная с территории Украины и Беларуси и до Германии. У меня родственник гордился как они массово насиловали убивали немок в Германии. Хуже русских нет никого.
Обновить тред
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее