12.jpg226 Кб, 1000x750
Тред Тупых Вопросов 399555 В конец треда | Веб

📜 Добро пожаловать на /hi/ - доску для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках исторической науки.


Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
📝 Правила
  1. Конструктивный, аргументированный диалог, желательно со ссылками на авторитетные опубликованные источники.
  1. Переходить на личности;
  2. Создавать треды о событиях менее чем тридцатилетней давности.
Карается
  1. Нацисрач в любом виде;
  2. Политика, актуальные новости (в том числе провокационные треды);
  3. Фольк-хистори, теории заговора;
  4. Обсуждение блоггеров и одиозных личностей.

Для вышеперечисленных дискуссий существуют отдельные разделы: /po/, /zog/, /hry/.
2 975243
>>5241 (Del)
Ну как поп мейнстрим скорее да. Но опять же на западе есть Бродель, Даймонд и прочие.
3 975244
Правда ли, что возникший в Новое время гуманизм это не люди поняли, что убивать-воровать плохо, а просто стали считать, что центр Вселеннной человек, а не бог?
4 975247
>>5245 (Del)
У Маркса это показано на Наполеоне 3. Типа да, он долбоеб, но в той системе, в тех условиях, только такой долбоеб и мог прийти к власти.
5 975250
>>5249 (Del)
Потому что в 16 веке, слово нация означало не тоже самое, что сейчас. Нация в современном смысле невозможна без народовластия. Какое народовластие при феодализме?
6 975251
>>5241 (Del)
И в марксизме тоже к людям приходят.
Засирание Романовых или культ личности Ленина и Сталина - это оно самое.
7 975253
Почему немцы изобрели телевизор во время войны.
А совки не смогли
8 975254
>>5253

>Почему немцы изобрели телевизор во время войны.


>А совки не смогли


Почему оправдашки ищут любые оправдания проебу объединенной европы совку?
17430631337040.png2,7 Мб, 1024x1536
9 975262
>>399555 (OP)
Виноваты ли дочки царя, что не отреклись от него несмотря на все его злодеяния совершенные против русского народа?
10 975266
>>5262
Слишком жирный наброс.
11 975267
Виноваты ли многочисленные сожители ульяныча, что отреклись от содомитской любви с ним во время многочисленных процессов, начатых Сталиным и Вышинским?
12 975270
>>5262
Где генерить такие картинки?
13 975272
>>5270
Червонец и я тебе сделаю такое с любой картинкой.
14 975273
>>5245 (Del)

>именно в США более объективный подход к Марксу (и потому выше котируемость)


Примеры котируемых работ
15 975279
>>5241 (Del)
Как деяния великих людей историю изучают нормисы, через произведения массовой культуры, во всех странах вообще. Для России это даже более характерно - вся история сводится к личной жизни Романовых, их фаворитов, под всхлипывания Радзинского, секретам генсеков и, в лучшем случае, жизням замечательных нецарей. Даже дальше этого треда не нужно ходить - самые обсуждаемые вопросы в духе "Почему Николай сделал x, он что, y?" и "Какого армянина натягивал Сталин, когда был агентом царской охранки?"
16 975285
>>5280 (Del)
И сьедает.
гражданку и революции первые не борщевики делали почему гандоны пытаются всех собак на членина вешать?
17 975288
>>5286 (Del)
А зачем они так бурно реагировали что перебили стока народу? И кто там был законный к 18 году?
18 975289
>>5250
То же самое означало. В 16 веке в испанской армии уже были "испанские" и "итальянские" терции
19 975292
>>5262
Да.
Николай второй единственная причина первой мировой, русско японской и поедания детей и кошек.
Буквально он начал войну начав мобилизацию нападая на две германские империи это неадекватно.
20 975293
>>5292
Но они же сербов обижали!
Разве кому то позволено сербов обижать?
21 975295
>>5250
Какой феодализм в 16ом веке?
image493 Кб, 1920x1080
22 975296
23 975297
>>5293
Это была традиция.
Каждые сто лет вырезать югославские народы
24 975298
>>5251

>Засирание Романовых или культ личности Ленина и Сталина - это оно самое.



Вообще не то же самое. Было бы то же самое если бы говорили что тащемта абсолютная монархия это ЗБС, просто конкретно Мыкола два плохой царь. А был бы вместо него на троне хороший царь, было бы ЗБС.

У большевиков вопросы не к Мыколе, а к царизму как объективному явлению.

Культы личности Ленина и Сталина тема интересная, но я говорю вообще не об этом. Верит ли средний марксист в то, что если бы Сталин в 1941ом году врезался в дерево на машине, то СССР бы проиграл вторую светошумовую потому что без мудрого руководства товарища Сталина СССР ничто? Я примерно чувствую что НЕ ДУМАЕТ он так.

Большинство совков скажет что сама советская система более эффективно подходит для тотальной войны чем то что было у нацистов, и шансов у хитлы было 0. И основная причина такого резкого и вероломного нападения именно в том, что немцы осознавали свою слабость и пошли ва-банк. Мол "либо мы их уничтожим в 41ом, либо мы их не уничтожим никогда".

Как-то так
25 975299
>>5298

>либо мы их уничтожим в 1914, либо мы их не уничтожим никогда

26 975300
>>5249 (Del)
Современное понимание нации как некой политической общности, и обязательности наличия у каждой нации своего национального государства это именно из 19го века.

Во первых до нац. революции это слово использовали в основном как античные греки. Во вторых в СРИ это слово "нация" никогда не использовалось на официальном уровне. Вот например СРИ в 1648 году. А вот современная Германия. Как-бы да, люди понимали что вот например есть немцы со своим языком и своей материальной культурой, вот есть чехи, они у них свои. Но все вместе они - подданые Империи. Это все гораздо более размыто было, и конкретно сказать чем одна """нация""" отличается от другой, какие у кого особенности кроме языка, одежды и повадков мало кто мог. В первую очередь идентификаторами были религия и подданство.
27 975301
>>5298

>Верит ли средний марксист в то, что если бы Сталин в 1941ом году врезался в дерево на машине, то СССР бы проиграл вторую светошумовую потому что без мудрого руководства товарища Сталина СССР ничто? Я примерно чувствую что НЕ ДУМАЕТ он так.



Но это буквально средний аргумент среднего современного сталиниста в РФии. Мол, если бы не роль личности товарища Сталина в истории, то немцы бы победили.

>У большевиков вопросы не к Мыколе



Почему у них нет вопросов, когда буквально по указу царя, как в Древнем Египте, строится гробница с мумией прошлого царя? Когда как в абсолютной монархии власть сосредоточена в руках одного человека вокруг которого строится квазирелигиозный культ личности? Когда про Вождя снимают фильмы облизывающие его, где он целыми днями говорит с простыми работягами, летает в Берлин, где и немцы и американцы бросаются ему в ноги с восхвалениями?
28 975302
>>5301
Если бы он действительно погиб в аварии, то ничего не мешало бы и дальше воевать "за родину и Сталина (посмертно)", но вот если бы в партии и обществе назрел раскол, тут уже неизвестно.
29 975305
>>5304 (Del)

>упокоили американца, который боролся за единую и неделимую, был выбран американцами на свободных выборах



>построили зиккурат содомульянычу, который кондовый сепаратист, выродок, террорист и власовец, убивший миллионы русских

30 975306
>>5285
Лол. Сами большевики ничего такого не отрицали и честно писали:

>Рабочие России и партия большевиков оказались первыми в мире, которые с успехом использовали слабость капитализма, прорвали фронт империализма, свергли царя и создали Советы рабочих и солдатских депутатов.


>Большевистская партия оказалась единственной пролетарской партией, которая осталась верной делу социализма и интернационализма и организовала гражданскую войну против своего империалистического правительства.

31 975308
>>5301

Да заебали вы со своей мумией. Культ предков и культ вождя это максимально близкая человеку идеология. Присутствует везде от современного Китай, до современных христиан с из святыми и мощами. Совок делал то же что и люди делали всю историю. Не знаю как наличие общечеловеческих обрядов отменяет тот факт что по Марксисму роль личности в истории косметическая
32 975309
>>5308
Мировая практика

>>5304 (Del)
А вот у барена
33 975311
>>5310 (Del)

>А у нас Ленин


«Министерство внутренних дел в Вене 17 августа послало в краковскую полицию следующее сообщение:

«Члены парламента д-р Адлер и д-р Диаманд явились сюда и заявили следующее: Ульянов — решительный противник царизма — посвятил свою жизнь борьбе против России и, если бы он появился в России, с ним поступили бы по всей строгости и, возможно, казнили бы. Он пользуется европейской известностью благодаря своей борьбе против русского царизма. Д-р Адлер (Вена, VI район, Блюмельд, № 1) и д-р Диаманд (Львов, в данное время Вена, XIX район, ул. Бильрота, № 18) ручаются, что Ульянов не шпион. Они могут дать о нем исчерпывающие сведения и предлагают свои услуги как сведущие лица».
34 975312
>>5310 (Del)

>А у нас Ленин


отец всех новиопов
35 975313
>>5309
Я не знаю как можно было с темы «восприятие второй мировой как личного проекта Гитлера» перейти на мавзолей.

Я ожидал что кто-то начнет отстаивать роль личности в истории или чет такое, а тут только проход в мавзолей
36 975318
>>5306

>главная проблема цитат в интернете что можно нести любую пургу гринтекстом.

37 975319
>>5318
Долбоёб, тебя щас как контру расстреляют.

https://revolucia.ru/kki_vkpb.htm

Это из краткого курса ВКП(б).
811814original.jpg79 Кб, 960x506
38 975320
>>5318

>Не знать платину

o-r.webp21 Кб, 427x640
39 975324
Напомню, что завтра будет опубликована очередная лекция Б.Г. Кипниса из цикла "История России" на тему: Внутренняя политика императора Николая II в 1894 – 1900 годах. Крестьянский вопрос. Финансовая реформа С.Ю. Витте. Развитие капитализма в России. Роль иностранных займов. Строительство железных дорог и зарождение русской авиации. Проблема сохранения самодержавия накануне Первой русской революции. Характеристика ключевых государственных министров первой половины царствования Николая II.
40 975325
>>5300

>из 19го века.


Ты ошибся на 200-250 лет.
41 975326
>>5324
Так кто соснул - краснопузые или царебляди?
16767814346890.mp417,3 Мб, mp4,
1920x1080, 0:36
42 975327
>>5310 (Del)

>Так Ленин же аналог американских отцов-основателей, которые там тоже имеют свой культ. А у нас Ленин отец русской нации: сделал русских грамотными; положил начало урбанизации, электрификации, индустриализации – короче говоря, начал формирование русских как нации, а не как сельских аборигенов; ввёл для русских социальные плюшки, не имевшие аналога даже на Западе; спас Россию от интервентов и снюхавшимися с ними белофашистами. На изиче величайший правитель России, следом за ним твёрдо идёт Пётр I-й. Так что всё справедливо, хотя сам Ленин был против такого культа.

43 975328
>>5320
И царя свергли?
44 975329
>>5326
Большевистская мразь прервала органичное развитие России. Аналогичный период был при татаро-монголах. В итоге
Петру пришлось буквально насаждать отставание в развитии от западной цивилизации. Ну а что было в 90-е, как результат социалистического эксперимента- думаю, ты и сам помнишь.
1626240659759.png116 Кб, 200x257
45 975330

> Пока мы живем так бедно и убого, я не могу есть осетрину и заедать ее черной икрой, не могу мчаться на машине, минуя светофоры и шарахающиеся автомобили, не могу глотать импортные суперлекарства, зная, что у соседки нет аспирина для ребенка. Потому что стыдно.


Ельцин Б.Н. Исповедь на заданную тему: Размышления, воспоминания, впечатления… / Борис Ельцин. — М.: «Российская политическая энциклопедия» (РОССПЭН), 2008. — 191 с.: ил. ISBN 978-5-8243-0929-4
ХАХАХАХАХАХАХАХАХАА
46 975331
>>5328
Да, там же подчеркнуто.
47 975332
>>5329

>Аналогичный период был при татаро-монголах.


Ну про этих не надо так плохо. При всех своих недостатках татаро-монгольская орда не была такая страшная как красная орда большевиков. Во первых татары присваивали себе лишь небольшую часть дани русской земли, а не буквально все. Во вторых, их влияние создало новые торговые пути. В третьих они не вмешивались во внутреннее устройство и религию.
48 975333
>>5298

>Вообще не то же самое. Было бы то же самое если бы говорили что тащемта абсолютная монархия это ЗБС, просто конкретно Мыкола два плохой царь. А был бы вместо него на троне хороший царь, было бы ЗБС.


Верно и обратное: открываем Большую Советску Энциклопедию и смотрим Романовых - все оказываются тупыми кровожадными держимордами, кроме Петра I, тот оказывается одним из самых прогрессивных людей своего времени.
49 975334
Тред полон малолетних фанатов Ежи Калмата, повторяющих как попугаи за своим кумиром
идиот.webm594 Кб, webm,
1920x1080, 0:03
50 975335
>>5334
Большевицкий школьник вспомнил того, кто самым первым макнул его рожей в грязь, и теперь считает, что любой, кто в очередной раз макает его рылом в грязищу, это тот самый злодей.
51 975336
>>5308
Вопросов бы не было к мавзолею, если бы коммунисты себя не называли прогрессивными, с одновременным поливанием дерьмом предыдущего строя (да и вообще всего подряд).
А то, получается, святые мощи это мракобесие, которое нужно с корнем уничтожать, а культ личности с мавзолеем - это прогресс, с этим в космос можно лететь, строить обобществленные заводы в туманности Андромеды.
52 975338
>>5336
Ну после полетов в космосе мавзолей уже можно построить в Тибете а Ленина посадить на поддерживающий его жизнь золотой трон. Надо быть прогрессивнее.
53 975340

>975310


>отец русской нации


Ага, которых костерил постоянно и призвал щемить в угоду национальным меньшинствам.
Отец советской нации он.

>сделал русских грамотными; положил начало урбанизации, электрификации, индустриализации


Эти процессы и до него начались, и без него бы и продолжились, как они шли во всех великих державах (и не только).

>спас Россию от интервентов и снюхавшимися с ними белофашистами


Интервенты помогли большевикам укрепиться во власти, тем более что с ними боёв почти не было.
Не говоря уже о том, что большевики и прочие леваки снюхались с иностранными державами задолго до белых.
54 975341
>>5335

> макнул рожей в грязь


Вроде это с вами тут произошло: >>5304 (Del)
И сразу началось ЭТАДРУГОЕ!!1 >>5305
А Ежи я сам слушаю когда гуляю и в целом хорошо к нему отношусь, хотя иногда его аргументы "против коммунистов и социалистов" довольно каловые. Но он хотя бы шарит в теме и что-то читал, в отличие от вас, малолетних попугаев
55 975342
>>5338
После стольких лет, за которые мумия Ленина то толстела, то худела, есть большие сомнения, что на золотом троне будет сидеть оригинальный Ленин, а не монстр Франкенштейна, одержимый демонами варпа.
56 975343
>>5341
Ну так расскажи про культ Гранта в США.
57 975345
>>5324
Спасибо, передавайте Борису Григорьевичу привет, пожелайте здоровья. Последний гетеросексуальный военный историк России - это ли не национальное достояние?
58 975346
>>5343
Тебя с мавзолеем уже обоссали. Мало что ли? Хватит жопой вилять
59 975347
>>5304 (Del)
Там лежит восковая кукла Гранта?
ложь.webm253 Кб, webm,
1920x1080, 0:01
60 975348
>>5341
Левацкое говно опять пиздит. Кого ты макнул в грязь с грантом? Ещё раз, говнище, ГРАНТ ПАТРИОТ, ВОЕВАВШИЙ ЗА ЕДИНУЮ И НЕДЕЛИМУЮ, ПРЕЗИДЕНТ, ИЗБРАННЫЙ НА НАРОДНЫХ ВЫБОРАХ.

СОДОМИТ УЛЬЯНКА — РУСОФОБ, СЕПАРАТИСТ, ПОСОБНИК НАЦМЕНОВ, ВЛАСОВЕЦ, ЗАХВАТЧИК.

Разницу видишь?
61 975355
>>5335
Он вспомнил, с кого начиналось его увлечение политикой и историей пару лет назад, когда началась война, и Смешарики были уже не в состоянии объяснить окружающую его реальность.
62 975359
>>5349 (Del)
Хз. Про него стих прикольный у Блока вроде.
Какой-то шиз узнал о нём из википедии видимо, и 2 месяца уже форсит в /по и здесь. Это не ты?
63 975360
>>5304 (Del)
Т.е. ты настолько не шаришь в истории подобных, мемориалов, что запостил первый некоммунистический мавзолей, который тебе выдал Гугл, даже не подумав о, сука, гигантском египетском обелиске в честь Джорджа, блядь, Вашингтона в центре ебаного Вашингтона?

Уровень начитанности - тупичок Гоблина. Ни добавить, ни прибавить.

мимо
64 975361
>>5349 (Del)
Рекомендую прослушать отрывок лекции Бориса Григорьевича
https://www.youtube.com/watch?v=5eAIeBxqbXA
65 975362
>>5360

>Гоблина


Ну, Гоблач сам, правды ради, человек достаточно начитанный, учитывая общий уровень, конечно.
66 975363
Аноны, нашел на чердаке пикрил, помогите идентифицировать фляги
image1,4 Мб, 995x740
67 975364
68 975366
>>5364
По-моему это фляги
69 975367
>>5353 (Del)
Почему не 146% нарисовали?
70 975369
>>5368 (Del)

>Мой пример в тему


Дерьмо красное
>>5348
71 975372
>>5361
Странная манера изложения. Уж ДЕГ со своими амплуа адекватнее выглядит.
72 975373
>>5370 (Del)
Ты чего завизжал? Конечно такого не может быть, чтобы после гражданки 100% пиздюков воткнули за парты. Чисто для галочки в отчетах, да. Но ирл нет.
Произошёл сдвиг по фазе на англичанах.mp4702 Кб, mp4,
1280x720, 0:16
73 975375
>>5372

>адекватнее

image.png629 Кб, 639x371
74 975376
>>5336

Чел, плиз. Критика религии со стороны марксизма не в том что они мощам поклоняются и иконам. Религия это копиум для народа, призванный помочь СПРАВИТЬСЯ со страданиями. Все мировые религии фокусируются на страдании. В исламе страдание это хорошо потому что ты шахид который за свои страдания попадешь в рай. В христианстве мученники-страстотерпцы это те же шахиды. В буддизме тоже свой рецепт про борьбу со страданием через осознанность и медитацию, а так же через отказ от оценочного суждения.

Поклонение иконам это вообще не проблема. Можно иконе вождя поклоняться, вай нот
75 975377
>>5043 (Del)
Ага, так вбила что начала создавать национальных героев в каждой республике со времён Сталина.
76 975378
>>5372

>ДЕГ


Кто это?
77 975379
>>5055 (Del)
Византия это исторический термин применяемый к Римской империи, которая существовала до 1453 года. СРИ - это Священная Римская Империя - каргокульт на Рим, не более.
78 975381
>>5116 (Del)
Уважаемые джентльмены между игрой в карты и хождением в бордель, изволили выделить немного времени для определения прямых и красивых границ. То что чернь от этого будет страдать, уважаемого человека это нисколько не волновало.
79 975383
>>5156 (Del)
Устроить 1937ой год 2.0
80 975384
>>5379

>Римская империя


>без Рима

81 975385
>>5379

>Византия это исторический термин применяемый к Римской империи, которая существовала до 1453 года.


Сами себя они называли Римской империей, как и восточные народы. А вот западноевропейцы католического обряда называли их Греческой империей.
82 975386
>>5384
В позднем Риме аристократы и так съебывали в Константинопль, и в целом он был богаче, да и сами они считали себя Римской империей.
83 975388
>>5310 (Del)

>А у нас Ленин отец русской нации: сделал русских грамотными;



Да, охуенный отец русской нации. От России все куски с русским населением поотрезал и всяким бульбашам, хохлам и чуркам раздал. Спасибо!
84 975390
>>5386
Именно поэтому правили им армяне
85 975391
>>5384
По твоей тупой логике выходит все кто владел Римом были римлянами. Ведь Рим это не про непрерывность культурных и полит традиций, а про один город. Я тебя понял.
86 975392
>>5385
А кого ебёт как они их называли? Они называли себя римлянами и были ими по факту. Я уж молчу что именно в Восточной части Римской империи ядром христианского мира являлись именно они, монашество тоже пошло оттуда.
1654311932892.png511 Кб, 612x503
87 975394
Был ли Джордж Вашингтон власовцем, англофобом, сепаратистом и французским шпионом?
Зачем этот сепаратист отделил от единой и неделимой империи огромный кусок ради выгоды внешних сил?
Как можно было построить мавзолей кровавому палачу Улиссу Гранту? Он насильно выселял народы, при нём американская солдатня убивала женщин и детей.
А главное - он задушил свободную белую Южную идиллию со хрустом французской булки ради интересов Севера, затем насильно насадив "прогрессивные ценности". Результаты мы видим прямо сейчас.
Да и в гражданскую войну он просто закидывал южан мясом. "Бабы новых нарожают"...
88 975396
>>5393 (Del)
Как называлась советская республика со столицей в Москве? Просто хочу разобраться.
89 975400
>>399555 (OP)
Зачем Свердлов Троцкий и Ленин играли в час ночи головой Николая Второго в футбол? И что в это время делал Сталин?
КАК НАЗЫВАЕТСЯ ЭТА СТРАНА.mp43,3 Мб, mp4,
1280x720, 0:02
90 975401
91 975406
>>5394
Именем Верховного суда Гнилозубии Джордж Вашингтон выписывается из британских в хохлы и приговаривается к расстрелу с дальнейшим обассыванием могилы бойцами королевского шотландского пехотного полка.
92 975407
>>5400

>И что в это время делал Сталин?


Натягивал какого-то армянина.
93 975408
>>5391

>непрерывность культурных и полит традиций


А каким местом здесь ориентальная глазорезная эллиноублюдия
94 975409
>>5375
Ну так с ДЕГом сразу понятно, художественный образ такой, освещающий рассказыванию тему под определенным углом.
А у того какая-то мимика, вздохи-ахи.
95 975410
>>5376
А в коммунизме копиум прекрасным будущим. Ну и какой тогда смысл псить на религию?
96 975411
>>5378
Философ, писатель, историк.
В плане истории - пересматривает традиционные исторические нарративы.
97 975412
>>5394
Правильно-правильно сравниваешь. Для англичан Вашингтон то же самое, что Ленин для русских.
98 975413
>>5412
Величайшая историческая фигура, которой установлен памятник в каждом городе на центральной площади?
image262 Кб, 1920x1080
99 975414
>>5413

>которой установлен памятник в каждом городе на центральной площади?


На помойку власовца!
100 975415
>>5412
*Для американцев
101 975416
>>5415
Да, для американцев Вашингтон герой. Для советских Ленин герой.

Для англичан Вашингтон предатель (объективно). Для русских Ленин предатель.
Ленина свалили, фашисты.mp4569 Кб, mp4,
480x360, 0:10
102 975417
>>5414
Против памятников Ленину только фашисты и бендеровцы, если ты не в курсе.
image49 Кб, 762x320
103 975418
>>5417
И русские.
104 975421
>>5416
Ленин герой для русских и вообще всех народов.
Вашингтон действовал в интересах американской буржуазии, а Ленин - ради всего человечества, всех простых русских людей, рабочих и крестьян
105 975422
>>5416

>Для советских Ленин герой.


Других русских у меня для тебя нет. Иные давно в земле, на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа. А для твоих реальных соотечественников, нравится тебе это или нет, антисоветчик - это действительно русофоб.
106 975423
>>5421

>Ленин герой для


всякого говна

Из письма Г.Ф. Федорову:
«9.VIII.1918 г.
т. Федоров!
В Нижнем, явно, готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить тройку диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т.п..
Ни минуты промедления <…>
Надо действовать вовсю: массовые обыски. Раcстрелы за хранение оружия. Массовый вывоз меньшевиков и ненадежных…»
(Ленин, ПСС, т. 50, с. 142).
107 975426
>>5422

>Других русских у меня для тебя нет.


Как всегда враньё.

Почти каждый второй россиянин декларирует скорее положительное отношение к Ленину (47% от числа знающих, кто он такой), 30% — безразличное, и только каждый седьмой относится к этой исторической фигуре отрицательно (15%).

Чаще всего в своей симпатии к Ленину признаются представители старшего поколения (64%), жители сел (63%), активные телезрители и приверженцы смешанной модели медиапотребления (67% и 53% соответственно). Эти же социальные группы чаще разделяют мнение, что его деятельность принесла нашей стране больше пользы (46%, 46%, 41% и 40% соответственно).

Молодых россиян 18-24 лет личность Ленина скорее оставляет равнодушными: почти половина опрошенных в этой группе говорят о своем безразличии к нему (45% vs. 30% среди всех опрошенных), тогда как 39% видят в деятельности «вождя» в равной степени благо и зло.


Молодое поколение понимает, кто такой ульяныч. А старые люди просто несчастные люди одураченные советским мороком, их можно только пожалеть.
108 975427
>>5425 (Del)

>Белогвардейцы были врагами русских объективно


Лидеры Белого движения выступали за неделимую Россию. Не представляли себя вне России и многие республики, учреждённые сторонниками большевиков. Вместе с тем по разным мотивам вожди большевистской партии порой буквально выталкивали их за пределы Советской России.

Так, в начале 1918 года была провозглашена Донецко-Криворожская советская республика, которая обратилась в Москву с вопросом о вхождении в Советскую Россию. Последовал отказ. В. Ленин встречался с руководителями этой республики и убеждал их действовать в составе Советской Украины. 15 марта 1918 года ЦК РКП(б) прямо постановил направить на Украинский съезд Советов делегатов, в том числе из Донецкого бассейна, и создать на съезде «одно правительство для всей Украины». Территории Донецко-Криворожской советской республики в дальнейшем в основном и составили области Юго-Востока Украины.

В 1922 году при создании СССР, одним из учредителей которого выступила УССР, после достаточно острой дискуссии среди лидеров большевиков был реализован ленинский план образования союзного государства как федерации равноправных республик. В текст Декларации об образовании Союза ССР, а затем в Конституцию СССР 1924 года внесли право свободного выхода республик из Союза. Таким образом, в основание нашей государственности была заложена самая опасная «мина замедленного действия». Она и взорвалась, как только исчез страховочный, предохранительный механизм в виде руководящей роли КПСС, которая в итоге сама развалилась изнутри. Начался «парад суверенитетов». 8 декабря 1991 года было подписано так называемое Беловежское соглашение о создании Содружества Независимых Государств, в котором объявлялось, что «Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает своё существование». Кстати, Устав СНГ, принятый ещё в 1993 году, Украина не подписала и не ратифицировала.

В 20–30-е годы прошлого века большевики активно продвигали политику «коренизации», которая в Украинской ССР проводилась как украинизация. Символично, что в рамках этой политики с согласия советских властей в СССР вернулся и был избран членом Академии наук М. Грушевский – бывший председатель Центральной Рады, один из идеологов украинского национализма, в своё время пользовавшийся поддержкой Австро-Венгрии.

«Коренизация», безусловно, сыграла большую роль в развитии и укреплении украинской культуры, языка, идентичности. Вместе с тем под видом борьбы с так называемым русским великодержавным шовинизмом украинизация зачастую навязывалась тем, кто себя украинцем не считал. Именно советская национальная политика – вместо большой русской нации, триединого народа, состоявшего из великороссов, малороссов и белорусов, – закрепила на государственном уровне положение о трёх отдельных славянских народах: русском, украинском и белорусском.


Объективно — большевики были врагами русских.
108 975427
>>5425 (Del)

>Белогвардейцы были врагами русских объективно


Лидеры Белого движения выступали за неделимую Россию. Не представляли себя вне России и многие республики, учреждённые сторонниками большевиков. Вместе с тем по разным мотивам вожди большевистской партии порой буквально выталкивали их за пределы Советской России.

Так, в начале 1918 года была провозглашена Донецко-Криворожская советская республика, которая обратилась в Москву с вопросом о вхождении в Советскую Россию. Последовал отказ. В. Ленин встречался с руководителями этой республики и убеждал их действовать в составе Советской Украины. 15 марта 1918 года ЦК РКП(б) прямо постановил направить на Украинский съезд Советов делегатов, в том числе из Донецкого бассейна, и создать на съезде «одно правительство для всей Украины». Территории Донецко-Криворожской советской республики в дальнейшем в основном и составили области Юго-Востока Украины.

В 1922 году при создании СССР, одним из учредителей которого выступила УССР, после достаточно острой дискуссии среди лидеров большевиков был реализован ленинский план образования союзного государства как федерации равноправных республик. В текст Декларации об образовании Союза ССР, а затем в Конституцию СССР 1924 года внесли право свободного выхода республик из Союза. Таким образом, в основание нашей государственности была заложена самая опасная «мина замедленного действия». Она и взорвалась, как только исчез страховочный, предохранительный механизм в виде руководящей роли КПСС, которая в итоге сама развалилась изнутри. Начался «парад суверенитетов». 8 декабря 1991 года было подписано так называемое Беловежское соглашение о создании Содружества Независимых Государств, в котором объявлялось, что «Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает своё существование». Кстати, Устав СНГ, принятый ещё в 1993 году, Украина не подписала и не ратифицировала.

В 20–30-е годы прошлого века большевики активно продвигали политику «коренизации», которая в Украинской ССР проводилась как украинизация. Символично, что в рамках этой политики с согласия советских властей в СССР вернулся и был избран членом Академии наук М. Грушевский – бывший председатель Центральной Рады, один из идеологов украинского национализма, в своё время пользовавшийся поддержкой Австро-Венгрии.

«Коренизация», безусловно, сыграла большую роль в развитии и укреплении украинской культуры, языка, идентичности. Вместе с тем под видом борьбы с так называемым русским великодержавным шовинизмом украинизация зачастую навязывалась тем, кто себя украинцем не считал. Именно советская национальная политика – вместо большой русской нации, триединого народа, состоявшего из великороссов, малороссов и белорусов, – закрепила на государственном уровне положение о трёх отдельных славянских народах: русском, украинском и белорусском.


Объективно — большевики были врагами русских.
109 975433
>>5431 (Del)

>ряяя врёти


Где конкретно в статье сказана ложь? Большевичьё не проводило коренизацию? Не верещало о русском великодержавном шовинизме? Не подтримало Грушевским и иже с ними?

Учитывая всё это, наблюдая настоящее, видно, что ленинцы это захватчики и оккупанты, а белые — герои России.
110 975434
>>5394

>Был ли Джордж Вашингтон власовцем, англофобом, сепаратистом и французским шпионом?



Ну, чисто технически он служил в колониальной армии, а значит давал присягу служить короне, а значит нарушил присягу. Значит был предателем, получается так.

> Зачем этот сепаратист отделил от единой и неделимой империи огромный кусок



Дак никто это так не воспринимал. Колония это вассальная\подчиненная территория, а не часть страны. Это корова которую надо доить. И равными правами с британцами они не обладали. А конкретно, не обладали представительством. То есть в лондоне сидели британцы и выпускали законы по которым живут все, в том числе колонии. И представителей из этих колоний в Лондон не приглашали. Англы по сути сами виноваты что позволили сформироваться новой нации на территории своей колонии. В какой-нибудь России подобная проблема была, и казаки тоже видели себя иным народом, не "такими же русскими". Но совки им пояснили чего они стоят, лол

> задушил свободную белую Южную



Ржу со "свободной и южной" в одном предложении.
111 975435
>>5410

Прекрасное общество это не копиум. Это цель. Его построить надо. Это скорее ближе к американскому city on a hill а не к копиуму что "мы страдаем, но нам зачтётся"
112 975436
>>5425 (Del)

> И к чему эта цитата, она типа кого-то разоблачает или что


Не трать время, чел. Этот шиз просто копипастит всякую хуйню. Разоблачил русофоба-Ленина цитатами жандармов о том что тот царскую Россию хотел уничтожить...
Теперь привёл распоряжения для подавления восстания белогвардейцев. Просто он как папуас. Знает, что ружьё стреляет, но не понял, что нужно целиться
113 975438
>>5435
Цель христианства это обратить все население планеты в истинную веру к моменту возвращения христа, что является неизбежностью

Цель коммунизма - обратить все население планеты в истинное классовое сознание к моменту наступления коммунизма, что является неизбежностью
114 975440
>>5439 (Del)
Попробуй себе представить еврея, который будет спрашивать "а ч то плохого в концентрационных лагерях и борьбе с сионизмом, объясни?". Через сколько минут такого ненормального человека посадят лечиться?
115 975443
>>5441 (Del)
Я правильно понимаю, что согласно логике этого дегенерата антисионизм, заключающийся в том, что евреям не нужно своё государство, это совершенно правильно, как и концлагеря? Мне даже нечего добавить.
videoplayback-8.mp49,8 Мб, mp4,
640x360, 3:48
116 975445
>>5431 (Del)

> Кагарлицкий


Авторитарные режимы прошлого были созданы на основе традиционной иерархии, элиты привилегий. Их задача состояла в том, чтобы сдержать напор масс на политическую и социальную систему. Авторитаризм XX века, переходящий в тоталитаризм, имеет совершенно другие задачи. Он поднимает людей снизу вверх. Он должен обеспечить перераспределение, продвинуть выходцев из низов, вытеснить или потеснить старые элиты. Он обеспечит организацию масс, для того чтобы авторитарно управлять самими массами и одновременно подавлять традиционное привилегированное меньшинство, несогласное с тем, что делает новая власть.
117 975446
>>5444 (Del)
>>5444 (Del)

>А почему умолчал что за республика


Не хочу её называть. Тем более, что во всех ситуация похожая, просто где-то она совсем хуевая. Ты скажи лучше, почему я должен быть благодарен ульянову?
17229007268770.mp49,8 Мб, mp4,
360x360, 7:28
118 975447
>>5433

> Большевичьё не проводило коренизацию?


Проводило, конечно же. Но только отрицательную, с голодоморами и ашаршылыками.
119 975448
>>5438

Цель либерализма - принести везде демократию. Цель капитализма - построить макдональдс в каждом городе.

Если на это с такой точки зрения смотреть то какая разница?
image393 Кб, 1000x728
120 975450
>>5447

>Но только отрицательную


Как же всё-таки левацко-хохольский сброд пытается отрицать реальность. Ведь один ДЕДУШКА ЕСТЬ, значит, ВЕЗДЕ ТАК!!! СТО ПРОЦЕНТОВ!! ЗНИЩТОЖИЛИ!!!
121 975451
>>5445

>Авторитаризм XX века, переходящий в тоталитаризм, имеет совершенно другие задачи



Авторитаризм буквально порождение либеральной демократии. В либеральной демократии задача создать партию, выиграть на выборах, воспользоваться властью, чтобы обеспечить себе следующую победу на выборах.

Постсоветская Россия это игра, которую Едро просто выиграло.
122 975452
>>5435
В религиях тоже есть цель, даже в языческих верах.
image2 Кб, 170x161
123 975453
>>5450

> ссылка на советскую газету


Эмбало этого веруна имаджинировали?
124 975454
>>5449 (Del)

>Ликбез


Враньё и пустословие, читать надо "сумерки всеобуча", там разбирается, что ликбез профанация для быдла.

>электрификация


Прекрасно, т.е шиз считает, что в России не появилось бы электричество без большевиков, т.е в очередной раз большевик = русофоб, считающий, что без большевиков русские ничего не могут.

>урбанизация


Отвратительная архитектура городов заместо уничтоженной европейской. Спасибо.

>индустриализация


Миллионы русских были убиты в обмен на это.

>Восьмичасовой рабочий день


Наёб гоев очередной, 8 часов работали где-то во времена НЭПа и то не везде, а потом только при Брежневе где-то.

>бесплатная медицина


Т.е взятая из моих налогов. Т.е очередная ложь о бесплатности.

>конкретики


Татария. Скажешь теперь, почему я должен большевицкому говну должен быть благодарен за русофобскую этнократию во главе региона?
image5 Кб, 299x168
125 975455
>>5453
Представил твой еблет.
126 975458
>>5455
Вообще мимо.
Смех из глубин дантевского ада.mp42,9 Мб, mp4,
1280x720, 0:12
127 975459
>>5458

>Вообще мимо.


А Ганул так сказать не сможет.
128 975460
>>5459
Протык твой? Или очередной военный историк?
Стикер512x512
129 975461
>>5451
Всё так. К слову, самое время напомнить, что такое фашизм.

Фашизм как форма государственного правления предстаёт в виде тоталитарной системы, использующей для поддержания своего господства методы насилия и принудительный консенсус, опирающейся на силовые структуры и многопрофильные массовые организации, активно насаждающей ненависть к внутренним и внешним врагам и культ вождя, претендующей на формирование нового типа отношений в обществе и воспитание «нового человека», жёстко регулирующей экономику и социальные отношения, стремящейся к территориальной экспансии и мировому господству. На этапе зарождения фашизм опирается преимущественно на средние слои населения, а также часть рабочего класса и крестьянства, черпает резервы в маргинальной среде, получает поддержку части консервативной элиты и некоторых финансово-промышленных кругов.

Большая российская энциклопедия
https://bigenc.ru/c/fashizm-8fc60d

Важнейшие отличительные черты Ф. – применение крайних форм насилия для подавления рабочего класса и всех трудящихся, воинствующий антикоммунизм, шовинизм, расизм, широкое использование государственно-монополистических методов регулирования экономики, максимальный контроль над всеми проявлениями общественной и личной жизни граждан, разветвленные связи с достаточно значительной частью населения, не относящейся к правящим классам, способность путём националистической и социальной демагогии мобилизовать и политически активизировать её в интересах эксплуататорского строя (массовая база Ф. – по преимуществу средние слои капиталистического общества). Внешняя политика Ф. – политика империалистических захватов.

Большая советская энциклопедия
https://gufo.me/dict/bse/Фашизм
130 975462
>>5461

> государственного правления предстаёт в виде тоталитарной системы, использующей для поддержания своего господства методы насилия и принудительный консенсус, опирающейся на силовые структуры и многопрофильные массовые организации, активно насаждающей ненависть к внутренним и внешним врагам и культ вождя, претендующей на формирование нового типа отношений в обществе и воспитание «нового человека», жёстко регулирующей экономику и социальные отношения, стремящейся к территориальной экспансии и мировому господству. На этапе зарождения X опирается преимущественно на средние слои населения, а также часть рабочего класса и крестьянства, черпает резервы в маргинальной среде, получает поддержку части консервативной элиты и некоторых финансово-промышленных кругов.



А вы о чем подумали?
131 975468
>>5467 (Del)
Ну в первые годы коммунизма великеую революцию просто называли октябрьским переворотом... про великие революции это уже потом придумали.

Тут самое опасное для пролетария, это не перепутать великую революцию октября, и подлые диссидентские высказывания против советского строя которые совершают враги народа. Это уже проклятая контра. Революции можно в истории и в других странах против неправильных режимов. Но вот какому-нибудь Саблину взывать к ленинизму и перевороту уже нельзя)
132 975469
>>5454

>Отвратительная архитектура городов заместо уничтоженной европейской. Спасибо



Что то кекнул с этого. Оказывается замкадие/запетербурщина были отстроены в европейском стиле.

А то что даже сейчас по любому уральскому/сибирскому городу основанному при РИ понятно что он состоял из дворца князька и церкви в стиле цыганского люкса и деревянного дерьма которое ещё при Ленине прогнило - фальсификация большевиков!
133 975471
>>5461

Все определения фашизма это антинаучная шиза времен холодной войны. Совки пытались высрать телегу, что фашизм это капитализм без ширмы. Типа в США шовинистический финансовый капитал ебет рабочих ВСЁ ЕЩЁ прикрываясь демократическими институтами, а в Германии он же ебет рабочих УЖЕ НЕ прикрываясь этими самыми институтами. Пиндосы пытались высрать что фашизм это когда нет демократии и рыночка. А значит совки это красные фашисты потому что нет демократии и рыночка.

На самом же деле в фашизме нет ничего особенного или интересного. Германия ли, Япония ли. Это просто империи которые вели себя как империи. Ничего нового в них нет. Ничем не лучше англичанцев. Так же гнобицидят, так же унетают майноритиз. Почему какая-нибудь Турция времено османов это не фашизм а Германия фашизм? Да не почему
134 975472
>>5469
Забей. Потомки холопов которых при совке хоть как то вытащили из лаптей, дерьма и деревни мечтают о кнуте помещика и хуе попа. Белошиза это форма Стокгольмского синдрома который излечится только сменой поколения. Взамен придёт красношиза где люди 2050 года рождения будут кричать о кисельных реках при товарище Сталине.
135 975473
>>5471
В Японии фашизм существовал исключительно в форме фашистского движения, которое в феврале 1936 года было разгромлено (по прямому указанию императора), а его лидеры были казнены. После этих событий говорить о фашизме в Японии нет никаких оснований.
136 975474
>>5472

> Потомки холопов


Ща они напишут, что они потомки дворян/купцов, т.к. какая-то одна из четырёх прабабушек чё-то там когда-то спизданула, мол предки "небедными были"
137 975477
>>5473

>После этих событий говорить о фашизме в Японии нет никаких оснований.



А чем отличается японский НЕ ФАШИЗМ от ФАШИЗМА?

Исторически - ничем. Единственное что можно сказать что "германский рейх это новодел, новый высер не имеющий отношения к Пруссии". Это чё ИГИЛ, которые к Халифату имеют никакого отношения. А Японская империя это реальная империя дожившая до 20ого века.

А разница в чём я хуй знает. Китайскому жителю Нанкина пох
138 975479
Почему мракобесы до сих пор, особенно почему то здесь, на казалось бы, просвещённой доске до сих пор называют тиранов Петра и Екатерину "великими"? До них до сих пор не дошло, что времена царепараши прошли и дроч на их бывших "хозяев" теперь не актуален?
S0ZoeyWM.png182 Кб, 512x512
139 975480
>>5479
Это украинцы в основном считают их великими, у них всех русофобы великие. Чем больше русским горя принесли тем более великие.
140 975481
141 975485
>>5483 (Del)

>официально


ряяя барин разрешил, а то, что там холопы думают, то плевать

>отрицание значения религии для формирования нации


Я правильно понимаю, что согласно твоей логике сербы и хорваты так про боснийцев могут говорить? Тем более, что сербы так официально считали?

>меньшинства


Татары не являются в РТ меньшинством, их роль прописана в конституции республики, где прямо сказано, что Татарстан - государство татар. Меньшинством являются русские, и я считаю, что нужно защищать их права.

>территории захвачены


Ебанутый, русские тут живут почти полтысячи лет. Ты считаешь, что это не их дом? Американцы у себя в стране везде живут меньше, если что, но я не считаю, что это не дом американцев.

>наглядные


Ты ничего не принес, дебил, ты принес то, что подтверждает мои слова, несмотря на 40% представленность в регионе русских во власти почти нет, в советские времена их не было вообще в любой период, кроме сталинского, когда там всех за правый-левый уклон хуярили.

>ряяяя врети, три должности ничего не значат


Отдельно ещё проиграл с какого-то состава правительства, будто решает оно, а не обком партии.

>а почему


Потому что совки взрастили этнократию, которая стала манипулировать Москвой в своих интересах.
142 975490
>>5488 (Del)
Ещё раз, дурачок. Кряшены - православные, их специально записывают в татар, чтобы при переписи сложилась ситуация, что татар больше, значит, республика татарская, значит, согласно мнению правительства можно строить больше мечетей (их в 4-5 раза больше, чем храмов). Не видишь злонамеренного умысла? У малочисленных православных народов вообще в Татарии почти нет храмов.

Татары при этом, кстати, если что, в мечети тоже особо не ходят. Для кого строят? Ответ ясный.
image45 Кб, 554x450
143 975491
144 975493
>>5492 (Del)

>тролленх


>переиначивание информации


>игнорирование неудобных тезисов


Спасибо, что помог убедиться в невозможности нормального общения с левачком
1655106565117.png1,6 Мб, 1200x833
145 975496
Вам их жалко?
Мне как-то похуй, хотя мальчика и баб вроде должно быть жалко, но всё равно пох
146 975497
>>5496

> баб


Дочерей имею в виду. Жену этого педика не жалко нисколько
147 975498
Правда ли, что возникший в Новое время гуманизм это не люди поняли, что убивать-воровать плохо, а просто стали считать, что центр Вселеннной человек, а не бог?
148 975499
>>5249 (Del)
на самом деле четкого определения нации нет, все придумывают свое.
149 975569
>>5498
Уточни. Новое время это с 16 по начало 20 века.
150 975572
>>5496
Здесь всего 7 человек, а остальные миллионы убитых большевиками тебе тоже не жалко?
151 975575
>>5496
Нет.
Я больше скажу, если это повторится сейчас, то тоже не будет жалко.
152 975577
>>5496
Ну да, хотя было и было.
153 975579
>>5496
Ебал ли распыня аликсу???
154 975584
>>5473

>В Японии фашизм существовал исключительно в форме фашистского движения, которое в феврале 1936 года было разгромлено (по прямому указанию императора)



Фашня фашню. Гитлер тоже с фашистами тогда боролся, вон Штрассера пристрелили
155 975589
Почему Николай II не поддержал идею Витте о трансформации крестьян в фермеров по американскому типу?
156 975592
>>5477
Тем, что фашизм выступает решительно против монархии и теократии, о чём буквально прямым текстом пишется в доктрине фашизма. Соответственн, последовательный фашист монархистом и ультраконсерватором быть. В Японии буквально был культ бога-императора, что делает все разговоры о наличии там фашизма беспочвенной дребеденью. Муссолини итальянского короля ненавидел и как только такая возможность появилась, объявил республику, хоть и протянула она всего полтора года.
На этом же основании фашистом не является и всем известный Ильин, который фашистов критиковал в первую очередь за ненависть к монархии и антицерковность, которые перевешивали всё, что он там видел положительного
157 975593
>>5572
Жизнь императора стоит дороже, чем жизнь миллионов простолюдинов.
158 975594
>>5592
А что было бы если бы Штрассер ебнул Гитлера, а не наоборот?

>Штрассер возражал против расистских пунктов программы НСДАП. На этой почве у него возникали крупные разногласия с Гитлером. На одной из партийных конференций Штрассер начал яростно спорить с Гитлером о степени социализма в движении. Его поддержал Геббельс, заявивший, что «мелкий буржуа Адольф Гитлер должен быть исключён из партии». Однако потом Геббельс понял, что сила на стороне Гитлера и переметнулся в его лагерь (занял пост гауляйтера Берлина вместо Эрнста Шланге, сторонника братьев Штрассеров), чего Штрассер никогда не мог ему простить.

159 975595
>>5594
Трудно предсказать, как именно развивались бы события, но можно с уверенностью сказать, что мир был бы другим, если бы Штрассер убил Гитлера.
160 975597
>>5589
В смысле не поддержал? У нас был свободный выход из общины с предоставлением бесплатного надела. Даже в США такого не было
161 975598
>>5498
Че ты несешь, наркоман? Про гуманизм кукарекали долбоебы на золотых унитазах. А за окном царило обесчеловечивание во всех аспектах жизни
56856886.jpg58 Кб, 760x616
162 975599
>>5454
Ну ты тоже не далеко от него ушел в развитии. При царе электрификация была на уровне Франции. Индусриализация? Видимо с Наполеоном камнями и палками воевали)
Бесплатная медицина появилась как раз таки при царе. Большевики тупо спиздили идею и присвоили себе
>>5469
Ну ты и пиздаболище. "Старый город" есть почти в любом мухосранске. И это наверное главная достопримечательность, на фоне ебаных хрущей и панелек.

>частная застройка в США - ФАК Е


>частная застройка у нас - УУ ФАК


Ясно, уебывай двуличная шлюха
>>5472
Таблеточки прими шизофреник
163 975600
>>5472
Вытащили людей из собственных просторных домов 50-70 кв/м с участком 50-200 кв/м, в ебанные коммуналки, общаги, хрущи, по три семьи в хату. Заебись четко!! Неудивительно что совковое население страдало тяжелой формой депрессии, что в итоге привело к рухнум и пукнум.
image.png753 Кб, 700x461
164 975606
>>5600
Это троллинг тупостью? Рабочие на петроградских фабриках еботеку на квартиры брали? При зарплате которой на жрать не хватало? Иди узнай что такое койкоместо и сколько оно стоило в Питере, и какая была месячная зп.

>>5599

>"Старый город" есть почти в любом мухосранске



Я именно про него, и в мухосранске он состоит из ровно одной улицы, как раз недавно по работе был в Алапаевске, на северном Урале, там это прям наглядно.

А вот где жило население Алапаевска которое не входило в местну элитку пока не построили хрущи? В деревяном говне типа пикоелейтед.

Но щас белошиз будет безпруфно конвульсить уверяя что у каждого крепостного в РИ была личная вилла с бассейном и тремя рабынями. Видимо можно осводить человека от рабства, а раба из человека - никак.
165 975607
>>5600
Какой год видео? Жуткий рассихрон на нем.
Но удивительно какие интеллигентные речи в пивнушке. Щас таких и в театре не услышишь.
Ну и база про евреев была.
166 975609
>>5599

>При царе электрификация была на уровне Франции.


Пруфы?
167 975610
>>5599

>При царе электрификация была на уровне Франции.



Франция с населением в 40 миллионов производит 1 терават-час в 1900ом году.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectricit%C3%A9_en_France

РИ с населением 128 миллионов - добилась вырости от 0,09 (1905) до 0,4 к 1913ому году.
https://muse.jhu.edu/pub/255/oa_monograph/chapter/2793656?

Ну почти тот же уровень согласен.
16767018057270.mp44,7 Мб, mp4,
720x526, 0:49
168 975620
vdoroge.jpg123 Кб, 935x541
169 975621
Не пойму. Он сдох из-за того, что был вместо лошади запряжен?
170 975622
>>5610
Для РИ более адекватно учитывать только европейскую часть страны.
IMG4192.png157 Кб, 1792x828
171 975623
>>5622
128кк это и есть европейская часть.
172 975624
>>5622
Даже при ней цифры совсем не в пользу РИ, 90 миллиона в европейской части, не считая финку и Польшу в 1900.

Тем более я нашёл непроверенные цифры о 4 тер/час во Франции в 1914. Если это правда то РИ между 1900 и 1914 только усугубляла своё отставание в электрификации, которые бы неизбежно аукнулось промке позже.
173 975625
>>5624

>не считая финку и Польшу в 1900.



А то что это РИ там строила это типа так пустяк?
174 975628
>>5624

>не считая финку и Польшу в 1900


https://youtu.be/FsVnNssUfSY?si=-WbVuTahcO2ucMYD&t=1484
175 975630
>>5621
Тупые моски запрягли человека вместо лошади, и когда он закономерно издох - плачут
176 975632
>>5625
Что, блядь, в Финляндии РИ строила? У нее все время с 1809 по 1917 год были собственные казна, налоги и валюта. Между царской Россией и Финляндией даже таможенного союза не существовало.
177 975635
По какой причине в 90–х гг 20 века на железных дорогах Польши все еще использовались паровозы?
ExpansionofRus.png188 Кб, 1609x711
178 975637
>>399555 (OP)
Почему Новгород не называют матерью городов русских?
PolandCoalProduction.png29 Кб, 2125x1450
179 975638
>>5635
А почему бы и нет?
180 975639
>>5637
Потому что метрополит сидел в Киеве, потом во Владимире, потом в Москве. Москва мать русских
181 975642
>>5639
В Новгороде тоже был митрополит, но москвабляди его к себе переманили чтобы статус поднять своим руинам после татарского погрома.
182 975644
>>5637
Потому что Новгород это Папа. Это значит что папа всегда маму нагибает что Новгород и проделывал с Киевом неоднократно.
Но так как монахи-летописцы стеснялись применять такие аллегории то просто ограничились упоминанием того что Киев стал мамой после того как пришедшие с севера русы опять стали обладать ей отбив у других северян-русов которые пользовали её до этого.
183 975645
>>5637
Новгород себя до, что ли, 14 века Русью не считал.
184 975651
>>5644
А Москва тогда кто?
185 975652
Так я не понял,гвардия Наполеона смылась после залпов бритишей под Ватерлоо?
186 975654
>>5637
Вообще-то Новгорода как города в 862 не существовало, оно только начало строится рядом с Рюриковым городищем, впрочем как и Плесков(Псков) тоже появился черещн некоторое время к 900му году сменив Изборск в доминировании на украине. Скорее всего тогда самое крупное поселение было это Старая Ладога, где скорее всего до захвата Киева был фактический центр всего движа.
187 975656
>>5651
Иван дурак, которому досталось самое захолустье - что в принципе спасло так как татарва и литовцы недооценили на начальных этапах постепенное усиление Москвы.
188 975657
>>5606
Пиздабол спокуха. Большинство рабочих при царе имели полноценное жилье. Да и сам жилфонд был куда как просторнее чем в совке

>Я именно про него, и в мухосранске он состоит из ровно одной улицы, как раз недавно по работе был в Алапаевске, на северном Урале, там это прям наглядно.


Сука тупорылая, нигде ты не был.
Осталось столько сколько сохранили за прошедшие 100 лет. Да и города тогда были меньше сами по себе, барана ты кусок. Почитай блять истории городов, посмотри фото если нигде никогда не был.

>А вот где жило население Алапаевска которое не входило в местну элитку пока не построили хрущи? В деревяном говне типа пикоелейтед.


Нет, жители переехали в деревянные бараки во время коллективизации. Миллионы фото бараков 20-50 годов мудель, какие нахуй хрущи, что ты вообще мне втираешь. В столичных трешках жило по три семьи, 10-15 кв/м на семью, общая кухня и санузел.
189 975658
>>5610
>>5623
Причем тут вообще население, долбоеб? Ну давай сравним сколько машин делала Италия и совок в 1970, а потом еще поделим на население. И хули епта?
>>5624
Даже в своих маневрах ты умудрился знатно обосратся, дегенерат егэшный
190 975659
Что строилось за счёт России?

1. Военные объекты
Россия рассматривала Финляндию как стратегически важный регион для защиты Санкт-Петербурга, поэтому укрепления и военные объекты строились за счёт имперского бюджета:

Крепость Свеаборг (Суоменлинна) – укрепления модернизировались и расширялись в XIX веке за счёт России.

Выборгская крепость – также поддерживалась и модернизировалась российскими военными.

Форт Ино (близ Зеленогорска) – строился уже в начале XX века на деньги России.

Система оборонительных фортов вдоль Финского залива (включая островные укрепления) – финансировалась полностью российской армией.

Военные казармы, склады, штабы и порты – строились в Хельсинки, Турку, Выборге и других стратегических точках.

2. Железные дороги
Хотя большая часть финской железнодорожной сети финансировалась за счёт Финляндии, ключевая магистраль Петербург – Хельсинки (1870) была построена на деньги Российской империи, так как она имела стратегическое значение для связи с метрополией.

3. Административные здания и инфраструктура
Губернаторские резиденции в Хельсинки и Выборге – строились за счёт имперского бюджета.

Здания российских государственных учреждений (включая таможни и почту) – финансировались из казны.

Государственные закупки продовольствия из Финляндии для русской армии.

Поддержка создания сельскохозяйственных кооперативов и фермерских хозяйств, которые могли снабжать продовольствием войска

Российское правительство:

Вкладывалось в разведку и добычу полезных ископаемых (например, гранита, известняка и никеля), которые могли использоваться в строительстве и промышленности.

Стимулировало лесозаготовительную отрасль, так как древесина шла на экспорт в Россию и использовалась в судостроении

Верфи и судостроительные заводы в Хельсинки – поддерживались деньгами империи, поскольку строили корабли для Балтийского флота.

Телеграфная сеть – развитие линии между Хельсинки, Выборгом, Турку и Санкт-Петербургом, что было необходимо для военных и административных нужд

Финансирование полиции и жандармерии – обеспечение безопасности и подавление протестных движений.

Содержание тюрем – постройка новых тюрем и содержание заключённых за счёт российского бюджета.

Стипендии для финских студентов в российских университетах – чтобы интегрировать финскую элиту в имперскую систему.

Железнодорожные и шоссейные мосты через крупные реки и проливы строились за счет российского бюджета, если они имели стратегическое значение.

Переправы через Финский залив и Сайменский канал – укреплялись и модернизировались для военных нужд.

Строительство и субсидирование пароходных линий между Петербургом и финскими портами.

Ледоколы для зимнего судоходства – обеспечивали работу портов в Хельсинки и Выборге в холодное время года.
190 975659
Что строилось за счёт России?

1. Военные объекты
Россия рассматривала Финляндию как стратегически важный регион для защиты Санкт-Петербурга, поэтому укрепления и военные объекты строились за счёт имперского бюджета:

Крепость Свеаборг (Суоменлинна) – укрепления модернизировались и расширялись в XIX веке за счёт России.

Выборгская крепость – также поддерживалась и модернизировалась российскими военными.

Форт Ино (близ Зеленогорска) – строился уже в начале XX века на деньги России.

Система оборонительных фортов вдоль Финского залива (включая островные укрепления) – финансировалась полностью российской армией.

Военные казармы, склады, штабы и порты – строились в Хельсинки, Турку, Выборге и других стратегических точках.

2. Железные дороги
Хотя большая часть финской железнодорожной сети финансировалась за счёт Финляндии, ключевая магистраль Петербург – Хельсинки (1870) была построена на деньги Российской империи, так как она имела стратегическое значение для связи с метрополией.

3. Административные здания и инфраструктура
Губернаторские резиденции в Хельсинки и Выборге – строились за счёт имперского бюджета.

Здания российских государственных учреждений (включая таможни и почту) – финансировались из казны.

Государственные закупки продовольствия из Финляндии для русской армии.

Поддержка создания сельскохозяйственных кооперативов и фермерских хозяйств, которые могли снабжать продовольствием войска

Российское правительство:

Вкладывалось в разведку и добычу полезных ископаемых (например, гранита, известняка и никеля), которые могли использоваться в строительстве и промышленности.

Стимулировало лесозаготовительную отрасль, так как древесина шла на экспорт в Россию и использовалась в судостроении

Верфи и судостроительные заводы в Хельсинки – поддерживались деньгами империи, поскольку строили корабли для Балтийского флота.

Телеграфная сеть – развитие линии между Хельсинки, Выборгом, Турку и Санкт-Петербургом, что было необходимо для военных и административных нужд

Финансирование полиции и жандармерии – обеспечение безопасности и подавление протестных движений.

Содержание тюрем – постройка новых тюрем и содержание заключённых за счёт российского бюджета.

Стипендии для финских студентов в российских университетах – чтобы интегрировать финскую элиту в имперскую систему.

Железнодорожные и шоссейные мосты через крупные реки и проливы строились за счет российского бюджета, если они имели стратегическое значение.

Переправы через Финский залив и Сайменский канал – укреплялись и модернизировались для военных нужд.

Строительство и субсидирование пароходных линий между Петербургом и финскими портами.

Ледоколы для зимнего судоходства – обеспечивали работу портов в Хельсинки и Выборге в холодное время года.
191 975660
>>5632
>>5659
Вот что
3644556756765.jpg470 Кб, 1665x1680
192 975661
>>5607
Очевидные последние годы перед развалом совка

>Но удивительно какие интеллигентные речи в пивнушке. Щас таких и в театре не услышишь.


Перед камерой все такие
>>5609
Хуюфы
193 975662
>>5661
И что это? Я хотел пруфы, а не картинку из пейнта.
IMG4207.jpeg707 Кб, 828x1196
194 975663
>>5658
Кек, во время Гражданской войны производство и потребление электроэнергии падало. Вот это открытие.

А вообще, твой рвоньк не засчитан, тащи сюда цифры по Франции. Алсо, это не ты недавно сравнивал вылов рыбы в РИ и Мнлкобритании?
195 975664
>>5659
Ну короче нихуя, если это было не нужно ымперцам

Не будь финны под оккупкцией, сами бы понастроили вдвое больше и вдвое рациональнее

А если принять во внимание разрушения, причинённые финскому обществу мульсковитами, то во все четыре раза
456457676567.jpg131 Кб, 704x975
196 975666
>>5662
Че такое шаблончик порвался? Бывает)
Терпи малютка
>>5663
А это ты тот ебанутый егэшник спекулирующий циферками. Но это так не работает. Энергия почти полностью шла на промышленность, так что ты должен проводить маня-сравнения сколько квт/ч приходится на одного рабочего или там на один завод.
В любом случае РИ производила энергии больше Франции и лишь немного уступала Бриташке. Вот так РИ ебала самые зажиточные империи.
Ах да, электрификация в РИ выросла в 8 раз за 10 лет, такие темпы роста не снились даже сралинским пятилеткам.
Но это все неудобные сравнения)
https://cyberleninka.ru/article/n/energeticheskaya-statistika-dorevolyutsionnoy-rossii/viewer
197 975667
>>5666

>Ах да, электрификация в РИ выросла в 8 раз за 10 лет, такие темпы роста не снились даже сралинским пятилеткам.


Кек. Булкохруст, так же как росла железная дорога? Взяли два года пиковых работ и нарисовали график с которым булкохрусты до сих пор бегают.
П.сы. Осоебнно смешно, что булкохруст говорит про одно, а смишные картинки приносит про другое. Вас в булки отбирают по лишним хромосомам?
198 975668
>>5666
Спекулируешь циферками только ты. Приведи мне такие же картинки из пейнтов по Франции и тогда поговорим. А то из раза в раз у тебя только демотиваторы эпохи раннего интернета.
А че там по вылову рыбы? Не перемога уже?

>Ах да, электрификация в РИ выросла в 8 раз за 10 лет, такие темпы роста не снились даже сралинским пятилеткам.


БЫЛО НОЛЬ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ
@
ПОСТРОИЛИ ВОСЕМЬ
@
РОСТ В ВОСЕМЬ РАЗ
@
????
@
ПРОФИТ
199 975672
>>5658
Сразу виден продукт царского образования.

Мощности указаны на всю РИ включая Финку и Польшу. А население указано только Европейской части РИ, что бы тебе убогому было не так тяжко видеть факт что Франция даже рядом с РИ не стояла а производила в 4-5 раз больше электроэнергии.

Я понимаю что тяжело с 4мя классами воскресной школы осилить много текста но ещё раз - вот тебе ссылка на русском где это подробно всё описано
https://muse.jhu.edu/pub/255/oa_monograph/chapter/2793656?

Заметь она даже более позитивная чем маня картинка которую ты притащил вот тут >>5661

>>5666

>В любом случае РИ производила энергии больше Франции и лишь немного уступала Бриташке.



Опять безпруфные фантазии свои притащил. С Францией мы разобрались что она производила 4 раза больше чем РИ и темп роста у неё был выше.

Давай повторно тебя тыкнем носом в твою тупость.

Франция -

Производит 1 терават/час в 1900, предположительно 4 теравата/час в 1914. (ссылка выше)

Великобритания (только Great Britain, то есть включая Ирландию без колоний) -

Производит 1,3-1,5 теравата/час в 1900 (приблизительные цифры ибо там куча мелких производителей, централизация начнётся в 1920)

https://durham-repository.worktribe.com/output/1369005/the-genesis-of-the-electricity-supply-industry-in-britain-a-case-study-of-nesco-from-1889-to-1914

Германия -

Производила 8-10 теравата/час в 1913 - больше чем вся остальная Европа вместе взятая.

https://books.google.ru/books?id=31rWDAAAQBAJ&pg=PA28&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

Итог - РИ (в полном своём составе) производила в 3 раза меньше электричества чем Франция, 10 раз меньше чем ЮК и, сука, в 25 раз меньше чем Германия. Её лучше тягаться в своей категории с Италией или Японией у которых был похожий выхлоп.
199 975672
>>5658
Сразу виден продукт царского образования.

Мощности указаны на всю РИ включая Финку и Польшу. А население указано только Европейской части РИ, что бы тебе убогому было не так тяжко видеть факт что Франция даже рядом с РИ не стояла а производила в 4-5 раз больше электроэнергии.

Я понимаю что тяжело с 4мя классами воскресной школы осилить много текста но ещё раз - вот тебе ссылка на русском где это подробно всё описано
https://muse.jhu.edu/pub/255/oa_monograph/chapter/2793656?

Заметь она даже более позитивная чем маня картинка которую ты притащил вот тут >>5661

>>5666

>В любом случае РИ производила энергии больше Франции и лишь немного уступала Бриташке.



Опять безпруфные фантазии свои притащил. С Францией мы разобрались что она производила 4 раза больше чем РИ и темп роста у неё был выше.

Давай повторно тебя тыкнем носом в твою тупость.

Франция -

Производит 1 терават/час в 1900, предположительно 4 теравата/час в 1914. (ссылка выше)

Великобритания (только Great Britain, то есть включая Ирландию без колоний) -

Производит 1,3-1,5 теравата/час в 1900 (приблизительные цифры ибо там куча мелких производителей, централизация начнётся в 1920)

https://durham-repository.worktribe.com/output/1369005/the-genesis-of-the-electricity-supply-industry-in-britain-a-case-study-of-nesco-from-1889-to-1914

Германия -

Производила 8-10 теравата/час в 1913 - больше чем вся остальная Европа вместе взятая.

https://books.google.ru/books?id=31rWDAAAQBAJ&pg=PA28&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

Итог - РИ (в полном своём составе) производила в 3 раза меньше электричества чем Франция, 10 раз меньше чем ЮК и, сука, в 25 раз меньше чем Германия. Её лучше тягаться в своей категории с Италией или Японией у которых был похожий выхлоп.
200 975674
>>5672
PS: не смог найти достоверных данных по Италии но Дипсик откуда то берёт цифры в 0,1-0,2 терават/час в 1900 и 1 терават/час в 1914, что на фоне других выглядит адекватно.

То есть даже Италия обошла РИ по темпу роста.
201 975676
>>5672
Хуйня полная. Надо высчитывать на душу населения и на квадратные километры заселенной людьми территории. Чтобы ещё больше обоссать Кнуто-Российскую империю. Чтобы в Германии вырабатывали энергии в 100 раз больше на одного жителя страны чем Пахомии.
IMG20250331075140.jpg27 Кб, 720x328
202 975677
Ну и в чем же не прав этот русский человек?
203 975683
>>5677
Ну он прав. Монголы 13 века и нынешние это разные монголы. Там конгломерат племен, нынешние модерновая нация.
youtubeLixOSTnlB7c1080x1920h264.mp414,3 Мб, mp4,
1080x1920, 0:02
204 975685
>>399555 (OP)
Так почему римляне плюнули и не стали германцев за рейном порабащать? Клим Саныч как-то не раскрыл мысль. Предпочитали смерть рабству? Есть какие-то народы более подходящие под рабство и есть менее?
205 975687
>>5683

>Ну он прав. Русские 13 века и нынешние это разные русские. Там конгломерат племен, нынешние модерновая нация.

206 975701
>>5685
Грабить нечего. Рабов тоже не наловишь - народу нема. Налог при околонулевой плотности населения - не окупит и пары гарнизонов. Так-то римляне не одни раз через Германию проходили - но именно карательными экспедициями (в очередной раз убеждаясь, что прибыли здесь не видать).
image.png4,2 Мб, 1067x1690
207 975706
>>5685

Германия выглядела так чуть менее чем вся. Густющие непроходимые леса. Они и до сих пор там есть, просто щас дорог понастроили и деревья вырубили на дрова. А так там полный пиздец на самом деле. Причём местные германцы в этих лесах ориентируются без проблем и выследить твою армию которая шумит и ломает ветки они могут без задней мысли.

Ходить туда чтобы захватывать германцев как-то не хочицо. Да и какого-то глубокого понимания политэкономии у римлян не было, они не знали что у них рабовладельческий строй и тд. Они думали что когда экономика растет это им бог благоволит или чет такое. Какой-то экономической теории у них не было.

Был бы у них свой Адамиус Феррариус какой-нибудь, но ведь не особо.
208 975707
>>5706
Бля, на превью было без вотермарки, тут с вотермарками ссаными. Обидно
209 975709
>>5685

>Так почему римляне плюнули и не стали германцев за рейном порабащать? Клим Саныч как-то не раскрыл мысль. Предпочитали смерть рабству? Есть какие-то народы более подходящие под рабство и есть менее?


Там не хер с них брать, вот и весь ответ.
large.1295155188..jpg.a9a83abe78408fcb500243c8bc8d24a9.jpg50 Кб, 501x700
210 975724
>>5328

>И царя свергли?


Партия большевиков была запрещена в 1914 году, большевистская фракция Госдумы 4-го созыва в ноябре была арестована. Во время Февральской революции в Петрограде не было ни одного из членов ЦК РСДРП(б) — все они находились либо в ссылке, либо эмиграции. Руководство партией (Заграничное бюро ЦК) находилось в эмиграции, в России нелегально действовало Русское бюро ЦК, состав которого постоянно менялся вследствие арестов[39].

Во время февральских событий министр внутренних дел А. Д. Протопопов арестовал находившихся в Петрограде членов Петроградского комитета РСДРП(б), в связи с чем роль большевиков в произошедшем восстании была незначительной.

Сразу после Февральской революции большевики являлись лишь третьей по влиятельности партией среди социалистов, насчитывая всего лишь около 24 тыс. членов (в Петрограде — только 2 тыс.) и составляли меньшинство в Советах.

С другой стороны, будущий участник "рабочей оппозиции" большевик Шляпников "Во время Февральской революции 1917 года вошел в состав инициативной группы по организации Петроградского совета рабочих депутатов, был избран в его исполком". Ещё до начала активной фазы Февральской революции большевистское Русское бюро ЦК РСДРП организует 10-14 (23-27) февраля забастовки на петроградских заводах, стараясь, чтобы они переросли во всероссийскую стачку.

На так называемый революционерами "международный день работницы" 23 февраля (8 марта) петроградские руководители большевиков пытаются вывести на улицы женщин.

А 24 февраля (9 марта) большевики провоцируют своими выступлениями на Путиловском заводе локаут. На этом крупнейшем машиностроительном и металлургическом предприятии производились пушки, бронеавтомобили, артиллерийские снаряды, миноносцы, крейсера для русской армии и русского флота.

Непосредственно возглавлял большевиков в Петрограде тогда тот самый А.Г. Шляпников

«В конце 1916 года Русское бюро вместе с активистами Москвы и Петрограда обсудило программу действий на ближайшее время. Решили… довести уличную борьбу до большой крови… Начальной формой политической борьбы мы считали уличные демонстрации… Развитие этой борьбы должно было заставить правительство пустить в дело армию, втянуть ее в борьбу с рабочими. Последнее… должно было разложить войсковые части, а наши революционные лозунги — способствовать присоединению солдат к рабочим. Путем уличной борьбы мы надеялись вовлечь в революционное движение всю недовольную войной и своим положением солдатскую массу. Это вовлечение шло через доведение борьбы до наивысшего предела — уличных битв, кровавых жертв».

А вот воспоминания соратника Шляпникова тов. Васильева ("И дух наш молод"):

«Поздно вечером к нам в роту пришел путиловец Г. Самодед. Он принес воззвание Петербургского комитета большевиков. Мы сразу же пошли во все измайловские казармы поднимать солдат. Самодед вместе с нами пошел в 1-й батальон. Уже с самого утра 25 февраля в казармах начались митинги. Офицеры, среди которых верховодили полковник Верховцев, капитаны Лучинин и Джавров, попытались прервать выступления. Но солдаты отказались подчиниться офицерам и начали действовать вместе с революционными ротами.

На митингах солдаты призывали к решительным действиям – вооружению рабочих, разгону и разоружению полиции, городовых... Измайловский и Петроградский полки, покинув казармы, присоединились к рабочим колоннам. Все улицы и переулки на Петергофском шоссе надежно охраняли вооруженные рабочие и наши роты. В тот вечер из рук в руки передавались листовки Петербургского комитета большевиков, призывавших к решительным действиям: "Всех зовите к борьбе. Лучше погибнуть славной смертью, борясь за рабочее дело, чем сложить голову за барыши капитала на фронте или зачахнуть от голода и непосильной работы... Поехали в казарму. Офицеров, оказавших отчаянное сопротивление, мы расстреляли"
large.1295155188..jpg.a9a83abe78408fcb500243c8bc8d24a9.jpg50 Кб, 501x700
210 975724
>>5328

>И царя свергли?


Партия большевиков была запрещена в 1914 году, большевистская фракция Госдумы 4-го созыва в ноябре была арестована. Во время Февральской революции в Петрограде не было ни одного из членов ЦК РСДРП(б) — все они находились либо в ссылке, либо эмиграции. Руководство партией (Заграничное бюро ЦК) находилось в эмиграции, в России нелегально действовало Русское бюро ЦК, состав которого постоянно менялся вследствие арестов[39].

Во время февральских событий министр внутренних дел А. Д. Протопопов арестовал находившихся в Петрограде членов Петроградского комитета РСДРП(б), в связи с чем роль большевиков в произошедшем восстании была незначительной.

Сразу после Февральской революции большевики являлись лишь третьей по влиятельности партией среди социалистов, насчитывая всего лишь около 24 тыс. членов (в Петрограде — только 2 тыс.) и составляли меньшинство в Советах.

С другой стороны, будущий участник "рабочей оппозиции" большевик Шляпников "Во время Февральской революции 1917 года вошел в состав инициативной группы по организации Петроградского совета рабочих депутатов, был избран в его исполком". Ещё до начала активной фазы Февральской революции большевистское Русское бюро ЦК РСДРП организует 10-14 (23-27) февраля забастовки на петроградских заводах, стараясь, чтобы они переросли во всероссийскую стачку.

На так называемый революционерами "международный день работницы" 23 февраля (8 марта) петроградские руководители большевиков пытаются вывести на улицы женщин.

А 24 февраля (9 марта) большевики провоцируют своими выступлениями на Путиловском заводе локаут. На этом крупнейшем машиностроительном и металлургическом предприятии производились пушки, бронеавтомобили, артиллерийские снаряды, миноносцы, крейсера для русской армии и русского флота.

Непосредственно возглавлял большевиков в Петрограде тогда тот самый А.Г. Шляпников

«В конце 1916 года Русское бюро вместе с активистами Москвы и Петрограда обсудило программу действий на ближайшее время. Решили… довести уличную борьбу до большой крови… Начальной формой политической борьбы мы считали уличные демонстрации… Развитие этой борьбы должно было заставить правительство пустить в дело армию, втянуть ее в борьбу с рабочими. Последнее… должно было разложить войсковые части, а наши революционные лозунги — способствовать присоединению солдат к рабочим. Путем уличной борьбы мы надеялись вовлечь в революционное движение всю недовольную войной и своим положением солдатскую массу. Это вовлечение шло через доведение борьбы до наивысшего предела — уличных битв, кровавых жертв».

А вот воспоминания соратника Шляпникова тов. Васильева ("И дух наш молод"):

«Поздно вечером к нам в роту пришел путиловец Г. Самодед. Он принес воззвание Петербургского комитета большевиков. Мы сразу же пошли во все измайловские казармы поднимать солдат. Самодед вместе с нами пошел в 1-й батальон. Уже с самого утра 25 февраля в казармах начались митинги. Офицеры, среди которых верховодили полковник Верховцев, капитаны Лучинин и Джавров, попытались прервать выступления. Но солдаты отказались подчиниться офицерам и начали действовать вместе с революционными ротами.

На митингах солдаты призывали к решительным действиям – вооружению рабочих, разгону и разоружению полиции, городовых... Измайловский и Петроградский полки, покинув казармы, присоединились к рабочим колоннам. Все улицы и переулки на Петергофском шоссе надежно охраняли вооруженные рабочие и наши роты. В тот вечер из рук в руки передавались листовки Петербургского комитета большевиков, призывавших к решительным действиям: "Всех зовите к борьбе. Лучше погибнуть славной смертью, борясь за рабочее дело, чем сложить голову за барыши капитала на фронте или зачахнуть от голода и непосильной работы... Поехали в казарму. Офицеров, оказавших отчаянное сопротивление, мы расстреляли"
1726609272639.png2,2 Мб, 1803x796
211 975728
>>5685

> Есть какие-то народы более подходящие под рабство и есть менее?


Что за тупой вопрос, дружище?
212 975733
>>5709

>Там не хер с них брать, вот и весь ответ.


Нахрена с них что-то брать, как Жуков выше говорит, что всё держалось на рабстве. Вот самих германцев в рабство и уводить.
Походу где-то пиздешь: или римляне не за счет рабства держались, или этих германцев тогда было как эскимосов по численности.
213 975734
>>5706

>Германия выглядела так чуть менее чем вся. Густющие непроходимые леса.


А типа в Галии не такие же леса были?
214 975735
>>5706

>Ходить туда чтобы захватывать германцев как-то не хочицо. Да и какого-то глубокого понимания политэкономии у римлян не было, они не знали что у них рабовладельческий строй и тд. Они думали что когда экономика растет это им бог благоволит или чет такое. Какой-то экономической теории у них не было.



Это тебе голоса в голове сказали, шизик? Римляне понимали в экономике по больше тебя. Вся их империя строилась на коммерции в первую очередь. Армию без экономики не построить
215 975736
>>5701
Ну вот нынешние историки прикидывают, что в римской империи рабами было 10-20% населения, с максимальной концентрацией именно в Риме - получается вокруг римлян было куча народа для обращения в рабство. К тому же можно было пойти по пути индусов и создать касты, но вместо этого римляне права рабам постоянно расширяли.
216 975739
>>5667
Ты о чем вообще ебанатик? РИ топ-2 мира по протяженности ЖД. А паровозов делали не меньше чем в сраленские пятилетки, только без анального рабства и талонов на еду
>>5668
Я все привел, хули ты тут кукарекаешь спекуляка хуев

>А че там по вылову рыбы? Не перемога уже?


Ты был обоссан и слился. Забыл уже как тугую струю глотал?

>БЫЛО НОЛЬ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ


Нет, было 10000 силовых установок, стало 20000. Принимай струю
Скриншот 31-03-2025 140323.jpg101 Кб, 359x473
217 975740
>>5672
Какое нахуй население, где ты его тут видишь дегенерата кусок? Ты со своими голосами в башке споришь?
С математикой у егэшников совсем туго, кек
РИ производит 1,9 т/ч на 1913, Франция 1,8 т/ч, Бриташка 2,5 т/ч. Через три года РИ выходит на 4,8 т/ч, и это в военное время. Темпы электрификации в РИ самые высокие в мире. Если бы не развал, то к концу 20-х годов уже обогнали бы третью сраленскую пятилетку, лол. И это без всякого анального рабства и талонов на еду
>>5676
Когда сосешь по всем фронтам, приходится прибегать к хитрой математике чтобы жопу не так рвало)
218 975747
>>5739

>Ты о чем вообще ебанатик? РИ топ-2 мира по протяженности ЖД. А паровозов делали не меньше чем в сраленские пятилетки, только без анального рабства и талонов на еду


О чем и говорю, булкохруст. Вы с тремя классами церковноприходской все носитесь с обоссаными цифирками и даже их перевираете.
219 975748
>>5733

>Нахрена с них что-то брать, как Жуков выше говорит, что всё держалось на рабстве. Вот самих германцев в рабство и уводить.


>Походу где-то пиздешь: или римляне не за счет рабства держались, или этих германцев тогда было как эскимосов по численности.


Смари. Ты формируешь легион, он топает и всех пиздит. По сути легион - это племя. Т.е. самодостаточная единица, в любом месте может осесть, создать город и фармить там еду и всякое. Вот топает, топает и таскает рабов. Как только легон сломают где нибудь в ебенях, например в неметчине, что и произошло. Тебе мало того, что надо новый собрать, так еще отправить его хер знает куда, на хер знает сколько времени, что весь профит просрется. И да, никто тогда и не думал, что все держится на рабах. Опять же были удобные соседи, которых можно было забрить в рабы. В общем, когда стали нужны рабы, оказалось, что есть куча других проблем. Например внутренние распри и войнушки.
220 975757
>>5734
В Галлии были большие города, металлургия, культура в общем на высоком уровне, да и теплее там, чем в Германии, римлян мало привлекала земля, где нельзя растить оливки и виноград
221 975761
>>5733
Дело в том, что Жуков - кокорекон и военный историк с ничтожными знаниями в области экономической и социальной истории, который опираются преимущественно на творчество двух мертвых немецких журналистов из 19 века, поэтому все, что он несёт по поводу тем, кроме военного дела средних веков, может звучать невнятно и противоречиво.
222 975762
>>5757
Именно поэтому в Британии, знаменитой стране оливок и винограда, римляне держали целых три, а продолжительное время и четыре, легиона.
223 975766
>>5762
В Британии дохуя олова и серебра было
224 975767
>>5739

>Ты был обоссан и слился. Забыл уже как тугую струю глотал?


А че тогда ты слился? На мой пост где я обоссал тебя по фактам не ответил.
После того как ты игнорируешь территорию и население РИ и других стран можно уже считать тебя обоссанным по фактам.
225 975769
>>5762
Обрати внимание, что римляне оккупировали именно равнинную теплую южную часть острова, а не холодную и гористую северную.
И да, климат вещь изменчивая, во времена Римской империи в Британии действительно выращивали виноград
https://ru.wikipedia.org/wiki/Римский_климатический_оптимум
226 975772
>>5766
Конкретнее в Уэльсе, при чем там добыча велась с древнейших времён. Не зря потом англо-саксонская и нормандская знать с кельтами долго воевала.
227 975773
>>5740
Размякший мозг булкохруста всё ещё ломается и требует копиума от озознания что 120 миллионов холопов РИ производили с трудом меньше чем 40 миллионов граждан Франции, найс.

>Через три года РИ выходит на 4,8 т/ч



Вау вот это прогресс! В это же время Франция производила уже 10т/час. Почему то от самых быстрых темов электрификации РИ только всё больше и больше отставала от мира.

Потому что маняхристы считают всё в процентах, Николашка включал одну лампочку на рождество, а стал включать три - ПРОГРЕСС РОСТ НА 300%!!!!

Сука, начинаю понимать что испытовали леваки которые в народ ходили. Небось там тоже сидели немытые болваны типа этого и кричали "нипраааавда! у нас всё как в Париже! нам поп сказал а он то врать не будет!"

Благо силы разума победили, герцыги и герцогини уехали в любимый Париж работать таксистами и проститутками, и только на двачах всё ещё держится последний оплот сопротивления здравому смыслу.
228 975774
>>5685
Логистика и климат не тот. В те времена Германия была наверное как Сибирь, где сплошь болота, дремучие леса, разрозненное нищее злобное население с которого мало чего было взять, ни и конечно никаких нормальных дорог. Если вспомнить то была попытка удержать часть Германии но оттуда быстро сдристнули.
229 975775
>>5664

>Не будь финны под оккупкцией, сами бы понастроили вдвое больше и вдвое рациональнее



>А если принять во внимание разрушения, причинённые финскому обществу мульсковитами, то во все четыре раза



Кроме жидких аргументов свиных визгов про злого моска и что чухня сама бы все сделала у тебя нету. Я тебя понял.
230 975776
>>5767
Долбоеб ты вообще осознаешь что твои спекуляции циферками абсолютно бессмысленны? Они не имеют никакого отношения к нашей вселенной и фактам. Это что то уровня дрочинга на ввп. А видели скока в США на душу населения!!!! А потом тебе тупорылому пидору пихают в рот счета за ЖКХ в омерике и ты скуля уходишь в ридонли на месяц другой
231 975778
>>5747

>вретитя


Ультимативный аргумент красножопика)
66576576587.jpg111 Кб, 509x657
232 975783
>>5773
Размякший мозг тупого егэшника даже не осознает что большая часть населения вообще не имела отношения к электрификации, лол. Это почти исключительно заказы промышленников. Но это слишком неудобное сравнение получается, от которого егэшная дупа подгорает и шаблончик рвется)
Я конечно могу обоссать тебя сравнив численность Англии и Франции вместе с колониями, но зачем мне заниматься подобной хуетой?

>Вау вот это прогресс! В это же время Франция производила уже 10т/час. Почему то от самых быстрых темов электрификации РИ только всё больше и больше отставала от мира.


Проорал с этого пиздабола
image101 Кб, 1487x640
233 975794
>>5775
А ты не визжи, просто хотяб публикации по экономическим показателям открой

GDP per Capita in Certain Cross-cutting Years 1820 –2018, Finland, Western Europe, and the World (Real GDP in 2011$)

И по количеству ryssä на управлении финскими стратегическими предприятиями - их было около половины, но сурс будет трюфелем
234 975798
>>5776
Какое ридонли, маня? Ты слился когда я тебя опустил по вылову, ничего не ответив на мой пост.
Gg2GFzKW0AAPZt2.jpg687 Кб, 4096x2672
235 975799
236 975800
>>5783

>Это почти исключительно заказы промышленников


А на их предприятиях кто работал?

>Я конечно могу обоссать тебя сравнив численность Англии и Франции вместе с колониями, но зачем мне заниматься подобной хуетой?


А сколько вырабатывали электричества в колониях Британии и Франции?
image.png4,1 Мб, 1899x1057
237 975802
https://vimeo.com/113801439
Это что имеется ввиду?
238 975803
>>5798
Нет, ты слился в ридонли когда узнал что царский флот добывал в три раза больше морепродуктов чем англичанский
>>5800

>А на их предприятиях кто работал?


Ты не знаешь кто работает на заводах, идиотина? Там работают рабочие. Вот теперь беги и сравнивай сколько там киловатт на рабочего приходится или че там у тебя в башке. Только смотри не обосрись, а то не ровен час окажется что Тюльский рабочий хуячил при свете лучины, а Тульский рабочий при свете электрической лампы, хех на самом деле так и есть, наши рабочие с жиру бесились, тогда как Жаны вкалывали как их прапрадиды при Наполеоне и не жужжали

>А сколько вырабатывали электричества в колониях Британии и Франции?


Может в жпт спросить и больше не ебать людям мозги своей шизой
239 975804
>>5803

>Нет, ты слился в ридонли когда узнал что царский флот добывал в три раза больше морепродуктов чем англичанский


Пиздишь, я обоссал тебя как последнюю шлюху когда сказал что ты считаешь вылов только по современной Британии, игнорируя её колонии. Ты этот пост проигнорировал, чем показал себя гнилью и говном.

>Ты не знаешь кто работает на заводах, идиотина? Там работают рабочие. Вот теперь беги и сравнивай сколько там киловатт на рабочего приходится или че там у тебя в башке. Только смотри не обосрись, а то не ровен час окажется что Тюльский рабочий хуячил при свете лучины, а Тульский рабочий при свете электрической лампы, хех на самом деле так и есть, наши рабочие с жиру бесились, тогда как Жаны вкалывали как их прапрадиды при Наполеоне и не жужжали


Мне в твои маняфантазии верить или пруфанешь чем-нибудь?

>Может в жпт спросить и больше не ебать людям мозги своей шизой


У меня нет чатгопоты, так что спрашиваю у говна слитого.
240 975807
>>5773

>120 миллионов холопов РИ


Холопства почти два века уже не существовало тогда.
Русофобия коммунистов просто запредельная, вас надо на Марс высылать походу.
241 975826
Спор коммивыблядка и царедрочера пожалуй, лучшее что происходит итт кроме ответов военного историка.
242 975832
>>5685
Взять с них нечего, территорию хуй проконтролируешь, местные просто соберут свои пожитки и съебут в другое место, снабжать легионы тяжело.

>Клим Жуков



Он пиздабол к сожалению. Нет, у него есть впринципе верные мысли, но на 1 хорошую мысль у него найдется 10 высеров
243 975834
>>5685
Не знаю про какой коллапс рабов он говорит. В восточной части империи новых рабов тоже не было,но и коллапса там тоже не было. Не связано ли экономическое падение западной части с отделением богатого востока, постоянным грабежом и уменьшением числа земель? Не, рабы закончились. Хотя германских беженцев, которых можно было обратить в рабов было немало. В общем чушь.
244 975841
>>5832

>к сожалению.


К счастью.
245 975842
>>5841
К сожалению, потому что он популярен, и от него люди нахватаются фантазий самого Крим Сраныча вперемешку с совковым формационным подходом, внутри которых возможно и зарыта правильная мысль.
246 975844
>>5832

>Он пиздабол к сожалению. Нет, у него есть впринципе верные мысли, но на 1 хорошую мысль у него найдется 10 высеров



С чего бы? Когда он говорит по специальности у него правда. Когда влезает где не разбирается несет хуйню. Например всё что касается современности и коммунизма - залупень.
В мечах разбирается прекрасно. Обсеры конечно бывают но обсёров больших нет только у тех кто не снимает видосы)
247 975845
>>5844

>Когда он говорит по специальности у него правда.


Вкиньте в тред вебм, когда он, подсчитывая какую-то хуйню в Древней Руси, обосрался с простейшей математикой, после чего на основе марксовской алгебры построил своё истогическое утверждение.
248 975846
>>5621
Лошадь они потеряли раньше (вон, хомут сбоку, кажется, валяется. Или седло со стременами? Качество шакальное, не разобрать). А поскольку кругом степь - мужик потащил кибитку на себе к ближайшему колодцу. Но надорвался и помер. И баба с ребенком теперь помрут, однако - судя по ковшику на первом плане, вода всо.
249 975847
>>5844

>Когда он говорит по специальности у него правда.


Ну мб в типах мечей и требюше он разбирается. Но даже в банальных социо-экономических процессах средневековья, логистики, составе и истории войск как таковых он несет хуету.
250 975848
>>5736
Ну дык улучшались условия СТАРЫХ рабов за счет притока НОВЫХ. А для поддержания баланса надо их где-то брать в товарных количествах - каковое возможно только в областях старого земледелия. Или внутренних врагов порабощать - иудеев, например.

>можно было пойти по пути индусов и создать касты


Так это будет застой. А империи подобные римской, живут за счет динамики. Остановка - смерть.
251 975850
>>5847

> Но даже в банальных социо-экономических процессах средневековья, логистики, составе и истории войск как таковых он несет хуету.



А в чем конкретно? Прям интересно стало вроде грит то же что и все. Типа знатная конница всех топтала, крестьян угнетали дворяне и тд
254 975853
>>5848

>Ну дык улучшались условия СТАРЫХ рабов за счет притока НОВЫХ.


А нахера улучшались, они же рабы.
255 975854
>>5740
>>5803
Царешиз забавно напоминает партийного агитатора времен развала совка. Он размахивает колосящимися надоями чугуния и ракетами-балетами, не понимая, что эти цифры (лень проверять, пусть будут правдой - жалко, что ль?) реальности НЕ отменяют. А реальность конца 1916 года, напомню, такова:
- Россия запрашивает ебейшие объемы внешней допомоги у союзников.
- при этом тупо вывезти из портов все запрошенное не может.
- Рядовая зимняя метель ставит фронт под угрозу голода, в тылу не могут нормально снабдить СТОЛИЦУ, блеать.
- Новейшие корабли АТЕЧЕСТВЕННАЙ ПОСТРОЙКИ не могут войти в строй потому что стволы и турбины английские, башни австрийские, электрика немецкая. Впрочем, "Невельской" и "Муравьев" вошли в строй - немецкого флота, ага.
- госприемка пачками "принимает" на заводах еропланы без моторов, причем не удается найти даже один мотор на 50 самолетов чтобы протестить в воздухе.
- В сражении на Стоходе немецкая авиаразведка ебет царский воздушный флот.
- В тылу сидят земгусары и благотоворители, 50 чел скидываются на пятерых, мать, сирот войны.
- Комиссии по делам беженцев полгода выдают пару ботинок погорельцам.
- Пропаганда оподливилась по полной.

НУ ЧТО ЦАРЕК, ПОМОГЛИ ТЕБЕ ТВОИ КИЛОВАТТЫ И ВОЛЖСКИЕ ОСЕТРЫ?
256 975855
>>5854
То есть, РИ была типичной страной времен ПМВ?
257 975856
>>5802
Мб составители перепутали Херсонес Таврический (на месте нынешнего Севастополя) и город Херсон. Такое бывает у западных youtube-историков.

Уже в I веке в Херсонесе появляются первые последователи христианства. Здесь оканчивает свою жизнь римский папа Климент I.

В период очередной волны гонений на христианство Климент был поставлен перед выбором: принести жертву языческим богам или быть отправленным в изгнание на каторжные работы. В каменоломнях возле крупного античного города Херсонеса Таврического (нынешний Севастополь), отождествляемых обычно с Инкерманскими каменоломнями, Климент обнаружил большое число ранее осуждённых христиан. Работая среди них, Климент утешал их и наставлял. Близ места работы не было воды, из-за чего каторжане терпели значительные неудобства; вследствие молитвы Климента Господь открыл водный источник. Слух о чуде распространился по всему Таврическому полуострову, и многие туземные обитатели приходили креститься. Климент всякий день крестил до 500 язычников, и число христиан так увеличилось, что для них потребовалось устроить до 75 новых церквей; языческие идолы были разбиты, а капища — разрушены.
258 975857
>>5854
Ирония в том, что большевики победили, в том числе, благодаря более успешной пропагандистской компании - мир всем и сразу, земля всем и сразу и т.д. - которая обеспечила наиболее эффективную политическую мобилизацию. И удержали власть большевики благодаря более эффективной репрессивной машине, полному уничтожению свободы слова и совести, массовым поражением в правах и высылкой неугодных, созданием сети концлагерей для политически и социально неблагонадежных, геноцидом целых классов людей. К электрификации, индустриализации и благосостоянию населения все это не имеет абсолютно никакого отношения. Коммунистический режим может быть политически успешным и без них - см. Камбоджу или Зимбабве, например.

Твоя критика царского режима с точки зрения экономики не совсем по адресу в контексте его коллапса, т.к. развалился он не по экономическим, а по политическим причинам. Он просто был недостаточно людоедским по сравнению Советским Союзом. Русские в годы первой пятилетки жили намного хуже, чем в годы Первой Мировой войны. Сталинский режим от этого, как известно, не развалился.
259 975858
>>5855

>типичной страной времен ПМВ


В том же самом 1916 году:
- Бритаха и Франция выкатывают первые танки и довольно успешно (по меркам ПМВ их применяют)
- Германия достраивает свой супербревноут "Байерн" с 38см пинусами. Впрочем, бритаха сделала это на полтора года раньше.
- Фрицы готовят КРУПНОСЕРИЙНОЕ производство подлодок.
- Бомберы из Германии долетают до Англии с полезным грузом. В Италии готовят самолет на ТОННУ бомб
- Снабжение фронтов - точная наука, Париж хрустит французской булкой.
- Сотни км фронтовых узкоколеек, переброска дивизий грузовиками, железнодорожная артиллерия ебических калибров.
- Пропаганда на высоте, томми с пуалю идут навстречу пулеметам толпами, с той сторны так же идут гансы.

Нет, конечно, можно сравниваться с лузерами - австрияками, турками например. Ну так они и закончили аналогично.
260 975859
>>5857
Чувак, политика и экономика связаны, те же борщевички это ощутили на своей жопе в 1920, а их наследнички - в Перестройку.
Откуда в армии (в офицерстве, в генералитете!) оказалось столько желающих сплясать на лице Ники, м? А оттуда вот. Экономика их войну обеспечивает? Нет. Гавнокомандование сумело в победы? Нет. Кто у нас отвечает за экономику? Кто у нас Верховный Главнокомандующий? Кто у нас ХОЗЯИН этого вот всего? Агааа...

>Камбоджу


Стоило КОММУНИСТАМ Вьетнама потыкать палочкой - и Пол Пот оказался вождем горстки двачеров в джунглях

>Зимбабве


А их еще никто палочкой не тыкал.

Собственно, РКМП и была этим твоим Зимбабве, только монархическим. Пока вызовов история не предлагает - как-нибудь проживем по инерции, пусть с перекошенной экономикой и ебанатом при власти. А как вызов появляется - тут-то и выясняется, кто хуи пинал, а кто заводы строил.
261 975861
>>5854
>>5858
Как же старается коммунист-русофоб, да всё зря, все эти негативные факты не меняют глобальную картину: РИ побеждала, как и её союзники, а Центральные державы ничего с этим не могли поделать.
262 975862
>>5859
А причем тут Большевики и Ники?
263 975863
>>5862
А при том, что эти принципы всегда универсальны, похуй на цвет. Развиваешь экономику - имеешь успех. Не развиваешь экономику, развиваешь пропаганду - сколько-то можешь коупить, но потом все равно экономика победит. Не шмог ни в экономику ни в пропаганду - велком в ипатьевский подвал.
264 975864
>>5863
Типичная безжалостная и скоточеловеческая собака за свиномат и димат.
265 975865
>>5861
А что ты вдруг слился? Перемогалка кончилась?

>РИ побеждала, как и её союзники


Побеждали СОЮЗНИКИ. РИ могла максимум пассивно досидеть в окопах, пока английская блокада и французская армия доведут дело до конца. И потом сидеть в компании таких же лузеров итальянцев в Версале под шконкой, ожидая, какой кусочек пирога накрошат им по доброте душевной.
266 975866
>>5863
Так причем тут Ники то? Какое отношение большевики имеют к его политическому провалу?
267 975867
>>5858

> Бритаха и Франция выкатывают первые танки и довольно успешно



Тачанки красной армии показали себя лучше чем танки первой мировой по эффективности. А так ничего. Низкая эффективнасть танков первой мировой как раз причина почему Гитла так ебал. Никто танки всерьёз не воспринял.

> - Бомберы из Германии долетают до Англии с полезным грузом. В Италии готовят самолет на ТОННУ бомб



Допомогло?

> - Снабжение фронтов - точная наука, Париж хрустит французской булкой.



Париж снабжают таксисты

> Нет, конечно, можно сравниваться с лузерами - австрияками, турками например. Ну так они и закончили аналогично.



Ну хз, англы и франки у турков на Галиполи соснули. Армия РИ турков била почти без задней мысли
268 975868
>>5866
Без экономического провала не было бы и политического (по крайней мере, в таком виде). Власть рождает винтовка, а хорошо снабженной армии пропаганда как правило не грозит. Равно как и население столицы не станет бугуртить, имея привычный хлебушек.
269 975869
>>5859

>Чувак, политика и экономика связаны, те же борщевички это ощутили на своей жопе в 1920


Но это не значит, что экономика является единственным детерминирующим фактором политики, вопреки марксистским догмам, под влиянием которых ты пытаешься оспорить цариста выше.

У большевиков, победивших в многолетней гражданской войне на всех фронтах, не было никаких экономических ресурсов, кроме тех, что достались им от царской России. Собственно, и форсированная индустриализация сталинских пятилеток проводилось на базе царских инфраструктурных и человеческих ресурсов. У большевиков просто был намного более широкий инвестиционный потенциал - они могли позволить себе заниматься узаконенным грабежом советских предпринимателей и крестьян и перенаправлять их на развитие производственных мощностей советского госкапитализма. Обусловлено это было отнюдь не экономической конъюнктурой, т.е. воздействием внутренних или внешних рынков, это в первую очередь заключалось во влиянии идеологии, которая ставила своей целью уничтожение частной собственности на средства производства (никакого экономического давления в этом нет, это чистейший социальный эксперимент над населением СССР), и мощностях полицейско-репрессивной машины советского государства, которая делала этот грабеж возможным. У царской России подобных политических ресурсов просто не существовало, как и не было повестки грабить собственный народ, оправдывая это сочинениями мертвых немецких журналистов из 19 века.

>А их еще никто палочкой не тыкал.


Их очень даже тыкали палочками. Там, как и в Индокитае, была просоветская коммунистическая фракция со своими военизированными формированиями. Мугабе именно поэтому отказал Кастро в интервенции по типу ангольской.

>Стоило КОММУНИСТАМ Вьетнама потыкать палочкой - и Пол Пот оказался вождем горстки двачеров в джунглях


Ну, вот видишь, победила внешняя военная сила. При чем здесь экономика?
270 975870
>>5868
Власть рождает религия. Всегда и везде. Нерелигиозных обществ не существует и в принципе существовать не может. Материализм, соответственно, также является ещё одной формой религиозного культа. Только и всего.

Экономика - это объяснение для умственно-отсталых, которые желудок ставят впереди мозга.
271 975873
>>5865

>Побеждали СОЮЗНИКИ


Побеждала Антанта. Может посмотришь, кто в ней состоял?

>РИ могла максимум пассивно досидеть в окопах


Это вообще чушь.
Вот два ролика, из которых ясно понятно, кто в окопах сидел, а кто войсками бегал.
https://www.youtube.com/watch?v=OTitulpg9UA
https://www.youtube.com/watch?v=PG9DUts7-24
272 975874
>>5870

>Власть рождает религия. Всегда и везде.



Религия - буквально отражение экономики. Типа если бы древние иудеи были бы не пастухами а программистами, то у них бы бог закодил вселенную, великий потоп это формат и восстановление из бэкапа и тд. А грехи это баги.

Но поскольку они были пастухами у них Моисей это пастух а его народ это паства. И поэтому все эти агнцы и козлы отпущения.

Религия буквально мистическое описание экономики
273 975875
>>5869

>При чем здесь экономика?


А при том, что именно экономика определяет - можешь ты этой внешней силе что-то противопоставить, или нет.

>Собственно, и форсированная индустриализация сталинских пятилеток проводилось на базе царских инфраструктурных и человеческих ресурсов.


Ну да. Вот только при царе это была энергия потенциальная, в жизни мало проявляющаяся, а в гораздо худших условиях СССР ее всю выжали в кинетическую, до последней капли. Начав на 30 лет раньше, имея не разоренную войнами и репрессиями базу, можно было бы выжимать аккуратнее и не до последнего, например.

> У царской России подобных политических ресурсов просто не существовало


Петр Великий передает потомку свой большой, мозолистый и пламенный.
>>5870

>Власть рождает религия


Религия без винтовок сосет у религии с винтовками, кагбе.
274 975876
>>5875

>Петр Великий передает потомку свой большой, мозолистый и пламенный


Ты бы ещё Ивана Грозного приплел, или вообще во времена Киевской Руси ушёл.
275 975877
>>5859
>>5869
И опять же, возвращаясь к 1920 году. Большевиков к НЭПу подвинули не экономические факторы, а штыки балтийских матросов-анархистов и организованных эсерам крестьян Черноземья и Сибири. Отличие 1929 года было в том, что у крестьян уже не было ни штыков, ни эсеров, в то время как у большевистских карательных органов в распоряжении было вообще всё, что угодно. Поэтому коллективизация, в отличие от военного коммунизма, и увенчалась успехом.

Для сравнения, в послевоенной Польше коммунистического государство чувствовало себе куда менее уверенно, поэтому Гомулка коллективизацию в итоге не просто свернул, но и откатил назад. А мог как Георгиу-Деж и Чаушеску в Румынии продолжить курс на копирование СССР. Это было чисто политическое решение польских коммунистов. Кто был прав даже хз, оба режима схлопнулись к концу 80-ых, и теперь разница видна разве что в объемах сельхоз экспорта Польши и Румынии (не в пользу Румынии, естественно). В любом случае, экономика - не единственный и не обязательно ключевой фактор политики. Это все красно-коричневые сказки для скуфов, которых инфо-политруки разводят на лайки и донаты.
276 975879
>>5867

>Париж снабжают таксисты


Снабжали бы Питер, в чем проблема? Ах да, мафынок нет, Руссобалт гнал бельгийское старье по оверпрайсу, да и тот закрылся на эвакуацию.

>Тачанки красной армии показали себя лучше чем танки первой мировой по эффективности


ЧОБЛЯТЬ?! Тачанки против окопов?! Ты эта, такой дури не кури больше.

>Побеждала Антанта. Может посмотришь, кто в ней состоял?


Победили США
Победили Англия-Франция
Победили Италия и Сербия
Даже греки, и те победили.
И вроде все они победители... но есть НЮАНСЫ. И в какой строчке этих победителей была бы РИ, м?
277 975881
>>5879

> И в какой строчке этих победителей была бы РИ, м?


Её нет и в строчках проигравших.
А так получается ты признаешь, что большевики были германскими агентами.
278 975882
>>5877
Экономика фактор не единственный, но ключевой. Это тот фундамент, на котором можно строить свой манямирок. Кто строит фаланстеры, кто монастыри, кто дачку себе на Рублевке. При нормальной экономике не факт, что ты не всрешь ее на свою ебанутую мрию. Но если ее нет - ты не построишь вообще нихуя. А если и построишь, придет злой сосед, ткнет в твой карточный домик и все завалится.
279 975883
>>5881

>А так получается ты признаешь, что большевики были германскими агентами.


Схуяли я это признаю? У вооруженного норота был запрос "кончить эту ебаную войну". Временные зассали. Тогда пришли большевички и сказали - мы закончим, ок? Взяли власть и закончили. Без глубинного запроса "нахер это вот все" они бы просто не поднялись. А уж глубинариев в германские агенты всяко не запишешь.
280 975884
>>5882
То-то развитые экономики опиздюлились от нищих монголов
281 975888
>>5883

>Без глубинного запроса "нахер это вот все" они бы просто не поднялись


Эти запросы были у всех воюющих стран. А вот большевики только в России были.
Так что да, ты именно что признаешь большевиков германскими агентами, ведь раз Россия проиграла, значит революции делались врагами России.
282 975890
>>5865
Да ты охуел блять. РИ тащила весь восточный фронт. Перемолола 50% армии ЦД. Спасла Париж. Заморила немцев голодом. Иди историю учи идиот малограмотный
283 975891
>>5888

>Эти запросы были у всех воюющих стран.


Датыщо? Новобранцы-томми бунтовали при слухах, что скоро на фронт? Жаны разбегались из окопов тысячами? Гансы херачили своих офицеров за то, что те хотят их послать в атаку? Да те же итальянцы - стреляли в соседний полк за то, что тот слишком много воюет?
А Иваны почему-то именно так и поступали. Причем в "тихом" 1916, когда ВИЛ еще с соратниками в Швейцарии срался. Не иначе, германские агенты под каждой кроватью прятались, ага. И главные - царица Санька и симп ее Грыша
284 975892
>>5879

>Снабжали бы Питер, в чем проблема?



Блять ну... пришлось сдать Питер немцам, ничего.

> ЧОБЛЯТЬ?! Тачанки против окопов?! Ты эта, такой дури не кури больше.



Их хотя бы можно сделать в товарных количествах и применять в дерзких набегах на снабжение. Танки в первую ваще юслес хуйня. Единственная польза - фактор устрашения. Если солдаты испугались и разбежались - помогло. Если не разбежались то танку пиздос лол

> И в какой строчке этих победителей была бы РИ, м?



Брестский мир бы точно не подписали, кек. Это красножопая тема.
285 975893
>>5883

> У вооруженного норота был запрос "кончить эту ебаную войну". Временные зассали. Тогда пришли большевички и сказали - мы закончим, ок?



Интересно а как бы большевики отнеслись если бы вооруженный норот хотел великую отечественную закончить подписав мир с Германией на любых условиях? Почему бы не подписать, народ устал от войны
286 975894
>>5890

>РИ тащила весь восточный фронт


Аж до Минска и Риги. Тяжело было тащить, далеко. Но Империя справилась!

>Перемолола 50% армии ЦД


и 99% своей

>Спасла Париж


О, опять этот 100500 раз обоссаный миф.

>Заморила немцев голодом.


А типа британский флот тут не при чем, да?

Тухло, неси новые аргументы.
287 975896
>>5891

>Причем в "тихом" 1916


>херачили своих офицеров за то, что те хотят их послать в атаку


>стреляли в соседний полк за то, что тот слишком много воюет


>разбегались из окопов тысячами


Красная хуесосина, приводи свидетельства, что всё это было в 1916 году в тех масштабах, которые ты описал. У РИ были проблемы, и проблемы были более серьёзные, но уровень проблемности был такой же, как и у Габсбургской монархии, у которой были схожие проблемы.
>>5894

>Аж до Минска и Риги.


Красная хуесосина, ты знаешь, что Первая Мировая война закончилась на территории Франции, а немцы, за исключением первых наступлений французской армии в 1914 г, сражались исключительно на французской земле, угрожая постоянно Парижу?

>и 99% своей


Красная хуесосина, кто тогда разбегался, если армии уже не существовало?

>О, опять этот 100500 раз обоссаный миф.


Красная хуесосина, влияние переброшенных сил отмечают и французские, и немецкие источники. Это не значит, что этот фактор был решающим, но отрицать его будет только левацкий-нацменский петух. Я понимаю, что тебе, как нацменскому сепару-большевичку, неприятно, когда что-то про Россию хорошее говорят, но что поделать.
288 975897
>>5893
Если бы такой запрос появился, ВОВ бы очень быстро закончилась. Расстрелять всю армию по-любому не выйдет, воевать станет некому, лол.
А НЕ появился подобный запрос почему? В том числе потому, что советская экономика худо-бедно фронт обеспечивала даже в худшем 42-м году. А советская инфраструктура позволяла перевозить от портов до потребителей то, что поставляли в помощь союзники. А советская пропаганда ясно и четко поясняла, почему надо не бухтеть, а слушать товарища политрука и потом идти в забег на пулеметы.
289 975898
>>5891
Дезертирство не сказывалось на боеготовности, фронт держался. В ВОВ дезертиров было кратно больше, но это не привело к поражению. Точно так же и со всеми остальными твоими доводами.
Бунты же провоцировались революционерами, и именно в тылах у новобранцев. Большевики в этом тоже принимали участие, присутствие их лидеров в стране не обязательно.
290 975899
>>5894

>Аж до Минска и Риги. Тяжело было тащить, далеко. Но Империя справилась!


В любую другую войну было намного хуже долбоеб. Учи историю.

>и 99% своей


Схуяли? Царская армия уверенно держала фронт пока не набежали майданутые

>О, опять этот 100500 раз обоссаный миф.


Ну да подумаешь лишние 10 млн солдат внезапно оказавшиеся под Парижем ни на чтобы не повлияли) Таблетки прими шизоид

>А типа британский флот тут не при чем, да?


Не настолько сильно как восточный фронт
291 975900
>>5894

>Аж до Минска и Риги


Абсолютно не критично. Центральные державы увязли в войне на два фронта, в которой они проигрывали.
292 975902
>>399555 (OP)
Правильно ли я понимаю, что в Древней руси т.н "Феодализма" как например во Франции не было, и вся земля принадлежала либо крестьянской общине, либо князьям(Рюрикам) напрямую, и что Князья отдавали земли своим дружинникам лишь в пользование, а по наследству в итоге все так-же доставалась Рюрикам, и они по сути были главными кабанчиками, которые вертели землями Руси как хотели?
293 975903
>>5897
Достаточно расстрелять зачинщиков и весь майдан закончится. Сралин это хорошо понимал, посему регулярно проводил кувалдирование и швабрирование
294 975904
>>5896

>приводи свидетельства, что всё это было в 1916 году в тех масштабах, которые ты описал.


Дневник прапора (по-моему, Оськин). Я его здесь год назад цитировал.

>но уровень проблемности был такой же, как и у Габсбургской монархии, у которой были схожие проблемы.


Именно. И где же оказалась Габсбургия, ась? За нее уже в 1916 пришлось впрягаться немцам, потому что после Брусиловского наступления австрияки максимум могли именно что пассивно сидеть в окопах, как собс-но и русские. Наверное, это антанты под кроватью Карлуше нагадили, шпигунов пломбированными вагонами завозили.

>кто тогда разбегался


"Русский вооруженный народ", лол (цитата из кого-то офицера про пополнение 1916)

>лияние переброшенных сил отмечают и французские, и немецкие источники.


На что влияние? К моменту переброски парижская операция уже просрана, максимум они повлияли за какую именно деревню Пти-Круасан бодались участники следующие годы.
295 975905
>>5899

>10 млн солдат


Шиз, таблеточки.
296 975906
>>5897

>А НЕ появился подобный запрос почему?



Потому шо срыня построил Le Gualg и всех у кого такой запрос появился + власовцев + бандеровцев отправлял пидарешт. А неблагонадежное население отправлял в ссылку прям всем этносом чтоб два раза не ходить.

Пораженческая пропаганда и визг который разводили большевики и стал причиной этого коллапса. Если бы красножопых всех перерстреляли то спокойно бы отпинались от немцев.

Похожая ситуация была в первую чеченскую, где либеральные СМИ и комитеты солдатских матерей начинали визг из-за несусветных потерь которых было в сумме около 5к по худшим оценкам. В великой отечественной 5к жмуров это считалось малыми потерями в день. Это типа ЗБС повоевали сегодня.

Визг в тылу и ситуация на фронте - вещи никак не коррелирующие в принципе. Те же Амеры во Вьетнаме могли бы ебать и ебать если бы не визг
297 975908
>>5882
Ну, по факту все экономические ресурсы для своей защиты и суверенитета у России в начале 20 века как раз и были. Большевики, опираясь на эти самые ресурсы, установили советский суверенитет практически над всей территорией бывшей империи. Вопреки внешнему давлению Центральных держав и Антанты.
298 975909
>>5906

>Визг в тылу и ситуация на фронте - вещи никак не коррелирующие в принципе.


Ыгы. Однако же в 1917 они вполне соответствовали друг другу. Про безнадегу пишут и говорят не только тыловые тилихентики, но и фронтовые офицеры. Царя отрекают и шлют на Урал боевые генералы. На бунт в тылу солдатики радостно реагируют бунтом на фронте. Во Вьетнаме или Чечне такое сложно представить, верно? (А Ленин приехал свои тезисы писать уже почти на все готовое).
299 975910
>>5904

>К моменту переброски парижская операция уже просрана


Красная хуесосина, когда сняли дивизии с западного фронта, то немцы даже не закончили ещё своё наступление на Париж. А ещё в целом ты, красногадина, игнорируешь тот факт, что Мольтке, наблюдая усиление военной мощи России, в нарушении плана Шлиффена, стал усилять Восточный фронт, что привело к поражению на Западном. И нет, говно, я не пытаюсь сказать, что французы и англичане ничего не сделали. Основной фактор победы на Марне — это французский солдат и офицер, но влияние той же российской армии на западный фронт на первый месяц войны на одном уровне с БЭС, если не больше. БЭС, напомню, постоянно получал пизды и откатывался, так как их командование ничего не могло понять и постоянно плевало на французов, съёбываясь с согласованных операций.

>И где же оказалась Габсбургия


Красная хуесосина, тот факт, что Габсбургия развалилась исключительно из-за поражения в войне тебя не волнует? А так, несмотря на все внутренние волнения, удавалось поддерживать порядок, как это было и в России до революции?

>как собс-но и русские


Сука, Красная хуесосина, у тебя же собственные слова противоречат твоим же словам секунду назад. Кто организовал Брусиловский прорыв, если русские могли только сидеть в окопах? Русские превосходили всех своих противников, кроме немцев, а это были австрийцы, болгары, турки. Немцам русские войска уступали, но они сдерживали их наступление и не пустили дальше Риги, а без Украины, без её хлеба, немцы бы пизданулись совершенно точно, вряд ли, на год раньше, а где-то весной 1918 г, фактически, тогда, когда большевичьём был подписан мир.

>проигнорированный пассаж про то, что война закончилась на территории Франции


Напоминаю

>Красная хуесосина, ты знаешь, что Первая Мировая война закончилась на территории Франции, а немцы, за исключением первых наступлений французской армии в 1914 г, сражались исключительно на французской земле, угрожая постоянно Парижу?



>Дневник прапора


Красная хуесосина, ты понимаешь, что дневник прапорщика не является объективным историческим исследованием от слова совсем? Это не значит, что он врал. Нет, это значит, что один человек не является адекватной выборкой. У французов были восстания весной 1917 года, полки отказывались наступать, посылали нахуй. Французское командование там всех зачинщиков перестреляло, а остальных сослало туда же, куда и Дрейфуса. И всё, французская армия успокоилась. И нет, сравнивать эти события не стоит, в России ситуация была хуже. Но если я тебе приведу в пример дневник какого-нибудь француза, который был в одном из СОТЕН и СОТЕН полков, которые посылали нахуй офицеров, то ты моментально начнёшь визжать, что ряяяяяя неправда.

Так что я спрашиваю тебя ещё раз. Красная хуесосина, где в 1916 ситуация такого накала, как ты описал. Где постоянные восстания, убийства офицеров, неповиновения наступлениям. Их нет. Всего этого до левацкого бунта содомитов нет. Если бы левацкий бунт содомитской мрази, типо солдат, большая часть из которых никогда на войне не была, то и регулярная армия, находящаяся под надзором, никогда бы не дошла до того унижения, что было.

>шпигунов пломбированными вагонами завозили.


Красная хуесосина, читай своего же ульяныча-содомитыча. "Не верьте фразам, посмотрите лучше, кому выгодно!". Вспомни там, как снабжали немцы ирландских восставших. И проведи параллели между связью Ульянова и немчуры. А ещё эта связь видна даже по ПСС Ульяныча, где прямо видна ложь.

>ТЕЛЕГРАММА Я. С. ГАНЕЦКОМУ. Выделите две тысячи, лучше три тысячи, крон для нашей поездки. Намереваемся выехать в среду минимум 10 человек. Телеграфируйте.



ОПА, ПОТОМ СМОТРИМ СТАТЬЮ ТАЩА УЛЬЯНЫЧА

>Прокурор играет на том, что Парвус связан с Ганецким, а Ганецкий связан с Лениным! Но это прямо мошеннический прием, ибо все знают, что у Ганецкого были денежные дела с Парвусом, а у нас с Ганецким никаких.



>"Русский вооруженный народ"


Очень прекрасно, только благодаря Ульянычу-содомитычу, русский вооружённый народ потом воевал ещё четыре года, т.е ещё одну мировую войну фактически, но затронувшую уже почти всю страну. Так зачем было нужно? Чтобы убить десятки миллионов русских? Ответ дай.
299 975910
>>5904

>К моменту переброски парижская операция уже просрана


Красная хуесосина, когда сняли дивизии с западного фронта, то немцы даже не закончили ещё своё наступление на Париж. А ещё в целом ты, красногадина, игнорируешь тот факт, что Мольтке, наблюдая усиление военной мощи России, в нарушении плана Шлиффена, стал усилять Восточный фронт, что привело к поражению на Западном. И нет, говно, я не пытаюсь сказать, что французы и англичане ничего не сделали. Основной фактор победы на Марне — это французский солдат и офицер, но влияние той же российской армии на западный фронт на первый месяц войны на одном уровне с БЭС, если не больше. БЭС, напомню, постоянно получал пизды и откатывался, так как их командование ничего не могло понять и постоянно плевало на французов, съёбываясь с согласованных операций.

>И где же оказалась Габсбургия


Красная хуесосина, тот факт, что Габсбургия развалилась исключительно из-за поражения в войне тебя не волнует? А так, несмотря на все внутренние волнения, удавалось поддерживать порядок, как это было и в России до революции?

>как собс-но и русские


Сука, Красная хуесосина, у тебя же собственные слова противоречат твоим же словам секунду назад. Кто организовал Брусиловский прорыв, если русские могли только сидеть в окопах? Русские превосходили всех своих противников, кроме немцев, а это были австрийцы, болгары, турки. Немцам русские войска уступали, но они сдерживали их наступление и не пустили дальше Риги, а без Украины, без её хлеба, немцы бы пизданулись совершенно точно, вряд ли, на год раньше, а где-то весной 1918 г, фактически, тогда, когда большевичьём был подписан мир.

>проигнорированный пассаж про то, что война закончилась на территории Франции


Напоминаю

>Красная хуесосина, ты знаешь, что Первая Мировая война закончилась на территории Франции, а немцы, за исключением первых наступлений французской армии в 1914 г, сражались исключительно на французской земле, угрожая постоянно Парижу?



>Дневник прапора


Красная хуесосина, ты понимаешь, что дневник прапорщика не является объективным историческим исследованием от слова совсем? Это не значит, что он врал. Нет, это значит, что один человек не является адекватной выборкой. У французов были восстания весной 1917 года, полки отказывались наступать, посылали нахуй. Французское командование там всех зачинщиков перестреляло, а остальных сослало туда же, куда и Дрейфуса. И всё, французская армия успокоилась. И нет, сравнивать эти события не стоит, в России ситуация была хуже. Но если я тебе приведу в пример дневник какого-нибудь француза, который был в одном из СОТЕН и СОТЕН полков, которые посылали нахуй офицеров, то ты моментально начнёшь визжать, что ряяяяяя неправда.

Так что я спрашиваю тебя ещё раз. Красная хуесосина, где в 1916 ситуация такого накала, как ты описал. Где постоянные восстания, убийства офицеров, неповиновения наступлениям. Их нет. Всего этого до левацкого бунта содомитов нет. Если бы левацкий бунт содомитской мрази, типо солдат, большая часть из которых никогда на войне не была, то и регулярная армия, находящаяся под надзором, никогда бы не дошла до того унижения, что было.

>шпигунов пломбированными вагонами завозили.


Красная хуесосина, читай своего же ульяныча-содомитыча. "Не верьте фразам, посмотрите лучше, кому выгодно!". Вспомни там, как снабжали немцы ирландских восставших. И проведи параллели между связью Ульянова и немчуры. А ещё эта связь видна даже по ПСС Ульяныча, где прямо видна ложь.

>ТЕЛЕГРАММА Я. С. ГАНЕЦКОМУ. Выделите две тысячи, лучше три тысячи, крон для нашей поездки. Намереваемся выехать в среду минимум 10 человек. Телеграфируйте.



ОПА, ПОТОМ СМОТРИМ СТАТЬЮ ТАЩА УЛЬЯНЫЧА

>Прокурор играет на том, что Парвус связан с Ганецким, а Ганецкий связан с Лениным! Но это прямо мошеннический прием, ибо все знают, что у Ганецкого были денежные дела с Парвусом, а у нас с Ганецким никаких.



>"Русский вооруженный народ"


Очень прекрасно, только благодаря Ульянычу-содомитычу, русский вооружённый народ потом воевал ещё четыре года, т.е ещё одну мировую войну фактически, но затронувшую уже почти всю страну. Так зачем было нужно? Чтобы убить десятки миллионов русских? Ответ дай.
300 975911
>>5908
Ыщо раз. ПОТЕНЦИАЛЬНО они имелись, с этим никто и не собирается спорить. Но РЕАЛЬНО использовать этот потенциал царь не сумел, понадобились большевики.
301 975912
>>5875
Петр Великий своими реформами изменил жизнь всего лишь пары процентов населения. Крестьянство и купечество России 18 века продолжало жить укладом 17 века. Мы говорим о совершенно несопоставимых масштабах общественно-политического транзита.

>А при том, что именно экономика определяет - можешь ты этой внешней силе что-то противопоставить, или нет.


Ещё раз повторю. У царской и большевистской России экономическая база была одна и та же. При этом первая коллапсировала, вторая - нет, даже не смотря на то, что красные сдали немцам даже больше промышленных и сельскохозяйственных центров империи.
302 975913
>>5905
Детализация мобилизации Австро-Венгрии
Общая численность призванных 7,8–9 млн человек (разные источники дают немного отличающиеся данные из-за учета резервистов, ополчения и потерь в документах).
Из них:
~4,5 млн – из австрийской части империи (Цислейтания).
~4 млн – из венгерской части (Транслейтания).
Максимальная численность армии в один момент
На пике (1916–1917) под ружьем находилось до 3,5 млн солдат одновременно.
Потери
Убитые и умершие от ран: ~1,1–1,2 млн.
Раненые: ~3,6 млн.
Пленные и пропавшие без вести: ~2,2 млн (включая массовую сдачу в русский плен в 1914–1916 гг.).

Детализация мобилизации Германии
Общая численность призванных
13–13,5 млн (включая кадровую армию, резервистов, ландвер, ландштурм и добровольцев).
Из них:
4,5–5 млн – действующая армия на пике (1917–1918).
Остальные – резервисты, тыловые части, пополнения.
Максимальная численность армии в один момент
Лето 1917 года: ~7,5–8 млн человек под ружьем (включая тыловые службы).
На фронтах: ~4,5–5 млн (из них ~2,5–3 млн на Западном фронте, ~1–1,5 млн на Восточном до 1918 года).
Потери
Убитые и умершие от ран: ~2–2,4 млн.
Раненые: ~4,8–5,2 млн.
Пленные и пропавшие без вести: ~1,1 млн.

Итого более 10 млн солдат было брошено на восточный фронт (не считая османов) против РИ, то есть половина всех войск ЦД. Из них 4,5 млн были убиты и захвачены царской армией. Остальные переранены, контужены и искалечены.
302 975913
>>5905
Детализация мобилизации Австро-Венгрии
Общая численность призванных 7,8–9 млн человек (разные источники дают немного отличающиеся данные из-за учета резервистов, ополчения и потерь в документах).
Из них:
~4,5 млн – из австрийской части империи (Цислейтания).
~4 млн – из венгерской части (Транслейтания).
Максимальная численность армии в один момент
На пике (1916–1917) под ружьем находилось до 3,5 млн солдат одновременно.
Потери
Убитые и умершие от ран: ~1,1–1,2 млн.
Раненые: ~3,6 млн.
Пленные и пропавшие без вести: ~2,2 млн (включая массовую сдачу в русский плен в 1914–1916 гг.).

Детализация мобилизации Германии
Общая численность призванных
13–13,5 млн (включая кадровую армию, резервистов, ландвер, ландштурм и добровольцев).
Из них:
4,5–5 млн – действующая армия на пике (1917–1918).
Остальные – резервисты, тыловые части, пополнения.
Максимальная численность армии в один момент
Лето 1917 года: ~7,5–8 млн человек под ружьем (включая тыловые службы).
На фронтах: ~4,5–5 млн (из них ~2,5–3 млн на Западном фронте, ~1–1,5 млн на Восточном до 1918 года).
Потери
Убитые и умершие от ран: ~2–2,4 млн.
Раненые: ~4,8–5,2 млн.
Пленные и пропавшие без вести: ~1,1 млн.

Итого более 10 млн солдат было брошено на восточный фронт (не считая османов) против РИ, то есть половина всех войск ЦД. Из них 4,5 млн были убиты и захвачены царской армией. Остальные переранены, контужены и искалечены.
303 975914
>>5911
Значит дело всё-таки не в экономике страны, а в той политической программе, которую реализовывал режим. Царский режим был не в состоянии позволить себе масштабы политической мобилизации и политических репрессий, которыми пользовались большевики. Какое отношение это имеет к экономики? Карлу Марлу свою можешь не смотреть, он Русскую революцию был не в состоянии предсказать.
13276196328c6d.jpg72 Кб, 700x360
304 975915
>>5912
Долбоеб, Петр 1 повлиял на жизнь всего населения.

>Ещё раз повторю. У царской и большевистской России экономическая база была одна и та же. При этом первая коллапсировала, вторая - нет, даже не смотря на то, что красные сдали немцам даже больше промышленных и сельскохозяйственных центров империи.


О каком коллапсе ты вообще кукарекаешь? Экономика РИ прекрасно себя чувствовала, тогда как в других империях уже был голод или продуктовые карточки. Я уж не говорю о бешенных кредитах в которые влезали страны участницы. На их фоне РИ была в более выгодном положении в случае победы.
>>5909
Это типичная ситуация для любой власти, мань. Вон Пригожин совсем свеженький пример, шаткости власти царя. Чуть недоглядел и все, нож впсину.

>Ленин приехал свои тезисы писать уже почти на все готовое


Челенин 30 лет готовил почву для майдана. То что майданутых не расстреливали как при Сралине, это вопрос лично к царю. Заигрался в либерала
305 975916
>>5911
Ало долбоеб, ПМВ вообще была самой изичной каткой для нас. Таких малых потерь никогда еще не было. Так что потанцевал был полностью реализован, но не учли нюансы
306 975917
>>5916
О сэр, я смотрю вы пишите нас из США
307 975918
Ну кстати неэффективный царизм не драпал до Москвы в ПМВ, как драпал эффективный большевизм в ВМВ. Думайте...
308 975919
>>5910

>Красная хуесосина


>Красная хуесосина


>Красная хуесосина


>Красная хуесосина


Хватит уже о красных хуях думать, подумай лучше о своей белой жопе, которая создана для них. Ну а теперь закончим с оскорблениями и перейдем к делу:
Парижская операция была просрана на уровне планирования, заходящее крыло физически не шмогло поддерживать ни заданный темп, ни координацию. Лишние джва корпуса позволили бы отступать медленнее, остановиться раньше, чуть лучше сбегать к морю - и только.

> тот факт, что Габсбургия развалилась исключительно из-за поражения в войне


У них был пожарные Маккензен, Белов, Линзинген. Которые затыкали появлявшиеся дыры надежными немцами и даже атаки ими устраивали. А у РИ своих надежных немцев не нашлось.

> Кто организовал Брусиловский прорыв, если русские могли только сидеть в окопах?


Это было ПОСЛЕДНЕЕ усилие РКМП. А потом случился Ковель, и вот после него русскую армию как наступательную силу можно (нет, НУЖНО) было списывать.

> без Украины, без её хлеба, немцы бы пизданулись совершенно точно, вряд ли, на год раньше, а где-то весной 1918 г


Лолкек. Сбор хлеба с Украины НАЧАЛСЯ весной 1918, а ведь его еще нужно было вывезти, распределить... То есть влиять на жрат он начал ближе к лету.

>дневник прапорщика не является объективным историческим исследованием от слова совсем


Зато беспруфные вопли в твоем посте объективным историческим исследованием безусловно являются. Исторический источник, слово знаешь?

>Не верьте фразам, посмотрите лучше, кому выгодно!


Как же беляш переобувается в красножопого, когда ему это выгодно, лол. Даже Ленин для него авторитетом делается.
А то, что реальность может объективно быть именно такой, ты в расчет вообще не берешь?

>русский вооружённый народ потом воевал ещё четыре года, т.е ещё одну мировую войну фактически, но затронувшую уже почти всю страну


ПМВ ее участники прежде всего НЕ ПОНИМАЛИ. Нахуа идти куда-то, мочить каких-то фрицев, гансов и примкнувший к ним двуединый зоопарк наций. А в ГВ участники четко понимали, кого и зачем. Одни чванливую мразь сапогами топтали, другие возомнившему быдлу морды били. Потому и участвовали в ней задорно и не бугуртили с этого.
308 975919
>>5910

>Красная хуесосина


>Красная хуесосина


>Красная хуесосина


>Красная хуесосина


Хватит уже о красных хуях думать, подумай лучше о своей белой жопе, которая создана для них. Ну а теперь закончим с оскорблениями и перейдем к делу:
Парижская операция была просрана на уровне планирования, заходящее крыло физически не шмогло поддерживать ни заданный темп, ни координацию. Лишние джва корпуса позволили бы отступать медленнее, остановиться раньше, чуть лучше сбегать к морю - и только.

> тот факт, что Габсбургия развалилась исключительно из-за поражения в войне


У них был пожарные Маккензен, Белов, Линзинген. Которые затыкали появлявшиеся дыры надежными немцами и даже атаки ими устраивали. А у РИ своих надежных немцев не нашлось.

> Кто организовал Брусиловский прорыв, если русские могли только сидеть в окопах?


Это было ПОСЛЕДНЕЕ усилие РКМП. А потом случился Ковель, и вот после него русскую армию как наступательную силу можно (нет, НУЖНО) было списывать.

> без Украины, без её хлеба, немцы бы пизданулись совершенно точно, вряд ли, на год раньше, а где-то весной 1918 г


Лолкек. Сбор хлеба с Украины НАЧАЛСЯ весной 1918, а ведь его еще нужно было вывезти, распределить... То есть влиять на жрат он начал ближе к лету.

>дневник прапорщика не является объективным историческим исследованием от слова совсем


Зато беспруфные вопли в твоем посте объективным историческим исследованием безусловно являются. Исторический источник, слово знаешь?

>Не верьте фразам, посмотрите лучше, кому выгодно!


Как же беляш переобувается в красножопого, когда ему это выгодно, лол. Даже Ленин для него авторитетом делается.
А то, что реальность может объективно быть именно такой, ты в расчет вообще не берешь?

>русский вооружённый народ потом воевал ещё четыре года, т.е ещё одну мировую войну фактически, но затронувшую уже почти всю страну


ПМВ ее участники прежде всего НЕ ПОНИМАЛИ. Нахуа идти куда-то, мочить каких-то фрицев, гансов и примкнувший к ним двуединый зоопарк наций. А в ГВ участники четко понимали, кого и зачем. Одни чванливую мразь сапогами топтали, другие возомнившему быдлу морды били. Потому и участвовали в ней задорно и не бугуртили с этого.
309 975920
>>5919

>ПМВ ее участники прежде всего НЕ ПОНИМАЛИ. Нахуа идти куда-то, мочить каких-то фрицев, гансов и примкнувший к ним двуединый зоопарк наций. А в ГВ участники четко понимали, кого и зачем. Одни чванливую мразь сапогами топтали, другие возомнившему быдлу морды били. Потому и участвовали в ней задорно и не бугуртили с этого.


Большевик, как и всякий террорист, должен сидеть в тюрьме.
310 975921
>>5918
У него было на одну польшу больше, а тевтонский гений еще не создал шайтан-арбы и скотовозки нужной для пердей проходимости.
311 975922
>>5919

>ПМВ ее участники прежде всего НЕ ПОНИМАЛИ. Нахуа идти куда-то, мочить каких-то фрицев, гансов и примкнувший к ним двуединый зоопарк наций. А в ГВ участники четко понимали, кого и зачем. Одни чванливую мразь сапогами топтали, другие возомнившему быдлу морды били. Потому и участвовали в ней задорно и не бугуртили с этого.



Просто в ПМВ основную массу войск составляли всякие крестьяне, которым похуй че там, лишь бы семью прокормить. В гражданку уже воевали ебанутые городские пассионарии + такие же призывники(но Троцкий уже применял гораздо более строгие меры для наведения дисциплины чем Николашка) Там разный контингент совершенно
312 975923
>>5915

>Экономика РИ прекрасно себя чувствовала


10 млн т грузов запрошено у союзников на 1917, по своим же собственным прикидкам царебляди могли вывезти из портов вглубь страны лишь 8 млн т, антанты же почитали эту оценку наркоманской и говорили что даже 4 млн т перевезти не удастся. Материалы петроградской конференции, краткое содержание. Наверное, именно так выглядит успешная экономика в действии.
313 975924
>>5919

>Это было ПОСЛЕДНЕЕ усилие РКМП. А потом случился Ковель, и вот после него русскую армию как наступательную силу можно (нет, НУЖНО) было списывать.


А вот мнение немца и генерала Людендорфа:

> ... я всё же должен дать себе отчёт в том, как сложилась бы обстановка, если бы русские в апреле или мае перешли в наступление и одержали хотя бы незначительные успехи. Мы оказались бы тогда, как и осенью 1916 г., втянутыми в чрезвычайно тяжёлую борьбу. Наличие боевых припасов у нас также значительно снизилось бы. Когда теперь я мысленно переношу русские июльские успехи на апрель или май, то с трудом представляю, как бы верховное командование вышло из создавшегося положения. В апреле и мае 1917 г., несмотря на одержанную победу на Эне и в Шампани, только русская революция спасла нас от гибели



Или что пишет английский генерал Нокс, бывший военным атташе в России:

>Накануне революции перспективы кампании 1917 г. были более радужными, чем в марте 1916 ... Русская пехота была усталой, но не так как двенадцать месяцев назад. Запасы оружия, боеприпасов и техники были больше, чем накануне мобилизации 1914 г. и намного больше, чем весной 1915 или 1916 гг. Ежедневно улучшалось командование. Дух армии был здоровым. Солдаты после зимней передышки забыли бы перенесённые испытания и наступали бы снова с тем же подъёмом, как и в 1916 г. Нет сомнений, что если бы ткань нации в тылу не порвалась, русская армия снискала бы себе новые лавры побед в кампании 1917 г. По всей вероятности, она оказала бы на противника нужное давление, чтобы сделать победу союзников возможной к концу года

314 975925
>>5922
Материалы переписи дают точные сведения и о социально-экономическом статусе контингента Красной армии. В советской историографии классовый состав вооруженных сил на конец 1920 г. обычно определялся так: 14,9% рабочих, 77,4% крестьян, 7% служащих, 0,7% прочих36. Однако даже те материалы, на которые ссылались советские историки, содержат уточняющие «классовый состав» сведения. Так, фабричные и заводские рабочие составляли 3,27%, а чернорабочие - 10,13%. Значительную часть, не фигурировавшую в историографии, составляли ремесленники и мастеровые (16,37%) и т. д
315 975926
>>5924
Есть только одна маааленькая проблема - наступать "как в 1916" было уже тупо некому. После четырех Ковелей, после отступления из Румынии, после Митавской операции армия была деморализована и обескровлена, а пополнили бы ее конкретно теми мужичками из петроградского гарнизона, которые офицеров своих валили и с красными бантиками гуляли в Феврале.
Ну а британец вообще красава - в отличие от Октября, в Феврале иностранный след вполне имелся - только не германский, лол. Оправдывается, что дескать по своей линии он все правильно рассказывал, это все глупцы из Форин-Офиса налажали.
316 975927
>>5915
Практически все институты царской власти перестали существовать в первый же год Революции. Это был тотальный системный коллапс режима. К экономике это не имеет никакого отношения. О чем, собственно, и речь.

>Петр 1 повлиял на жизнь всего населения.


На жизнь всего населения повлияли, например, земская и судебная реформы Александра 2, Киселевская реформа государственных крестьян. Они принесли в деревню больницы и школы. Петр I большинству населения страны не принес ничего, он ничего для него не изменил. Его реформы изменили порядок придворной, государственной и военной службы, т.е. преимущественно отношения между государством и дворянским сословием, которые были каплей в море основного населения страны.
317 975928
>>5926

>Есть только одна маааленькая проблема - наступать "как в 1916" было уже тупо некому.


Оба генерала написали данные оценки уже после войны, с "послезнанием".
К тому же армия не была обескровлена, у РИ были самые большие людские резервы.

>а пополнили бы ее конкретно теми мужичками из петроградского гарнизона


Не факт, на фронте эти люди бы растворились среди ветеранов и были бы заняты фронтовой рутиной.

> в отличие от Октября, в Феврале иностранный след вполне имелся


Следы имелись в обоих революциях.
318 975929
>>5913
По официальным германским данным потери немецких войск в 1914—1918 году на Восточном фронте составили: 173 800 человек убитыми и умершими от ран и болезней, 143 318 пропавшими без вести, 1 151 153 ранеными и 4 240 576 человек заболевшими; потери австро-венгерских войск на Восточном фронте (включая и боевые действия против Румынии) составили: 311 678 человек убитыми, 1 194 147 пропавшими без вести, 1 063 486 ранеными и 1 704 151 человек заболевшими. Германия понесла против России примерно четверть от всех своих потерь в войне, а Австро-Венгрия — половину[138].

Потери России за четыре года войны составили от 775тыс. до 2,2 млн человек, что превышает потери любой другой из участвовавших в войне стран за тот же период[142].

Огромные потери стороны понесли также и пленными: российских военнослужащих захвачено в плен по разным источникам от 2,4 до 3,6 млн человек (из них от 190 000 до 230 000 умерло в плену), военнослужащих Центральных держав захвачено в русский плен от 2,1 до 2,6 млн человек (из которых около 42 000 умерло в плену)[143].
319 975930
>>5927
Ну почему же? Ту же подушную подать ввёл, которую потом платили вплоть до того же Александра II, причём требовал платить в валюте, что в перспективе стимулировало развитие отхожих промыслов. Рекрутчину ввёл, тоже громадное влияние оказывала на жизнь в деревне вплоть до введения всеобщей воинской повинности. Табель о рангах, кстати, на всё население империи распространялась не только на дворян, так что в теории любой подданный империи мог дослужиться до верхов и многие (особенно на первых порах) если и не заслуживали высшие ранги, могли вкатиться в мелкие госслужащие или выслужиться в армии, что по сравнению с крестьянским бытием было намного более перспективным. А, кстати, это самое крестьянское сословие Пётр и создал своими реформами, упразднив всякие переходные статусы типа холопства и практически всё сельское население уровняв в своём положении. Только однодворцев оставил как такой старомосковский реликт. Короче нихуя, народ тоже реформы Петра почувствовал на своей шкуре.
320 975931
>>5929

>потери немцев, а самое главное австрийцев, учитываются БЕЗ ПЛЕННЫХ


>не отделяются потери России после марта 1917 года


>потери России даны скопом, без распределения категорий



Пример очередной левацкой большевицкой демагогии.

А я напоминаю, что даже по мнению английской и германской википедий потери не такие, как выписывает этот петуч.

А по мнению международной энциклопедии первой мировой.

>The war on the Eastern Front thus continued to influence developments in the West to a degree that, even today remains generally unrecognized. It may be, as scholars generally agree, that the war was and only could have been decided in the West; however, without the East that decision might have been very different. The sheer weight and surprising ability of the Russian Army to sustain military operations and inflict damage upon the Central Powers siphoned valuable resources from the German war effort. In January 1916, near the height of the German commitment to the Eastern Front, there were fifty-five German infantry divisions and nine German cavalry divisions operating against Russia. As late as November 1918, at the close of the war, there were still twenty-seven German infantry divisions deployed in the East. More than 1.5 million German soldiers were killed, wounded, or captured on the Eastern Front.

321 975932
>>5931

>А по мнению международной энциклопедии первой мировой.


>Совски имеющие доступ к архивам пиздят


>Святой барен пиздящий на каждом шагу, переписывающий историю прямо на ходу, в режиме реального времени, не пиздит


Ок. Хуле.
322 975934
>>5932

>Совски имеющие доступ к архивам пиздят


Да. Более того, совки и доступа к архивам полного не имели. До сих пор куча архивов засекречено, и так же до сих пор периодически публикуются новые документы из тех времен.
Хороший пример - развенчивание советского исторического мифа про алмазное эмбарго: Сергей Горяинов - К вопросу о мотивах создания алмазной промышленности СССР.
323 975935
>>5934

>Да. Более того, совки и доступа к архивам полного не имели


Кто же спорит, "все по секретным материалам". От хохлов до булкохрустов, все эти сикретные материалы штудируют.
324 975936
>>5932

>Святой барен пиздящий на каждом шагу


Да-да, помню как святой барин расстреливал в шестидесятых у себя рабочие демонстрации, ой, а какая связь? А какая, блядь, у тебя, ебанутый, связь между международной энциклопедией, у которой есть умысел пиздеть, ведь действительно могут врать, но она не срёт и старается более-менее объективные данные предоставить, очевидно не питая к России прям уж совсем теплых чувств. Зато ты почему-то веришь совкам, которые пиздят с очевидной целью, показать, какая Россия отсталая и подлая, и как большевики всё перемогли.
325 975938
>>5936

>Да-да, помню как святой барин расстреливал в шестидесятых у себя рабочие демонстрации, ой, а какая связь? А какая, блядь, у тебя, ебанутый, связь между международной энциклопедией, у которой есть умысел пиздеть, ведь действительно могут врать, но она не срёт и старается более-менее объективные данные предоставить, очевидно не питая к России прям уж совсем теплых чувств. Зато ты почему-то веришь совкам, которые пиздят с очевидной целью, показать, какая Россия отсталая и подлая, и как большевики всё перемогли.


Какой выблев. Давай, булкохруст, как получишь больше чем 3 класса воскрестной школы, так и поговорим. Твои фантазии без малейшего проблеска логики и фактов, обсуждать не собираюсь. А так я понял, что лично тебя кляти совки выебали, и ты к ним пылаешь ненавистью, да. Это понятно. Теперь напряги извилину и попробуй чтонибудь доказать опираясь на факты, источники и логические интерпретации.
326 975941
>>5938

>воскрестной


Ебанат, это тебе в воскресную школу надо сходить, глядишь, грамоте научат. Или ты хочешь сказать, что ты православный и намеренно так пишешь, очень вряд ли, скорее ты просто тупой и безграмотный.
image.png240 Кб, 600x640
327 975944
>>5935
А как иначе. Личные дела членов ЦК (Ленин, Красин и т.д.) до сих пор засекречены, МО РФ в очередной раз продляет секретность на доки по Великой Отечественной, до сих пор под тайной инфа по советскому золоту.
И таких примеров куча. Шесть лет назад новые документы по работе Ставки опубликовали - а прошло 100 лет, где совки были всё это времяя?
image1,6 Мб, 944x997
328 975945
Простая советская учительница упаковывает в свой новый автомобиль покупки, сделанные на празднование нового 1975-го года. Горький, СССР.

Благодаря стараниям советской власти значительно улучшилось улучшилось материальное положение простых работяг. Государство гарантировало им постоянную трудовую занятость, бесплатное медицинское обслуживание высочайшего уровня, оплачиваемый отпуск, доступ к культурным ценностям и образованию. Трудолюбивому и добросовестному работнику всегда был обеспечен почет и уважение. Он всегда находился в зоне внимания руководства, поощрялся грамотами и премиями, награждался трудовыми орденами. Мог занять руководящие должности. У каждого труженика была заинтересованность в лучшем исполнении своих обязанностей, каждый знал, что хорошую работу заметят и оценят.
329 975948
>>5929
Ну и к чему ты это высрал, дурик? Ты лишь подтвердил мои слова, ЦД потеряли половину своих сил на восточном фронте против РИ за 4 года. При этом потери царской армии равны противнику. А уж если посчитать как любишь, поделив на все население, то выходит ты опять сел жопой в лужу) Или это друхои пынямать нада?)
330 975949
>>5945
Толсто как то.
331 975950
>>5945
зачем эта дура ананас целый покупает там 99% отходов, надо сразу конервированный брать
332 975951
>>5950
Консервированный только у американцев. В СССР натуральное идёт.
333 975952
>>5945
Простая советская учительница могла позволить себе автомобиль с американскими номерами и набор вещей из америки, пока сами рабочие США голодали. Какую страну проебали...
334 975953
>>5927
Петр завез породистую скотину, косы, картоху, различные огородные культуры, табак, построил кучи разных заводов, открыл торговые пути по морю, обезопасил границы империи, ввел рекрутский набор, подушный налог, паспортная система и т.д. Короче Петр был на уровне Сралена
>>5930
Ну да, тот же Меньшиков был из крестьян, а стал правой рукой Петра.
335 975954
>>5923
Причем тут экономика, долбан? Возить приходилось аж с дальнего востока
336 975957
>>5954
Долбат тут ты, поскольку первоисточника не видел, а споришь. На Истмате лежит, если что.

Сколько грузов реально можно доставить из Владика... ВНЕЗАПНО не знали даже сами царские чиновники (в справке за 16 год - пропуск). В сверхоптимистичной (по мнению союзных экспертов) справке на 17 год Транссибу отводились жалкие 100 вагонов (для сравнения, Архангельская - 600). Всего с Востока планировали везти 0,5 млн т (из общих 10 млн).
337 975958
>>5953
Породистых лошадей начал разводить Бирон, картофель крестьяне начали высаживать в 19 веке (во времена картофельных бунтов), немногочисленные мануфактуры никак не влияли на жизнь деревню, где и производство и в 19 веке было кустарным. Рекрутский набор на жизнь большинства также не влиял, рекруты вообще не возвращались в деревню, как правило. Торговые пути он скорей даже закрыл - вся купеческая активность от на пути от Ярославля до Архангельска, где в 17 веке располагались крупнейшие города России, была задушена, т.к. вся иностранная торговля переориентировалась на Ригу и Петербург, в которых торговали уже не русские купцы, а иностранцы под российскими флагами. Это буря в стакане все. Нигде в мире, абсолютно нигде, чисто исторически, изменения произошедшие в годы второй промышленной революции второй половины 19 - начала 20 века, никогда не происходили. Это была совершенно беспрецедентная, качественно и количественно, трансформация общественных и экономических отношений. Это не только к России или большевикам относится.

>Меньшиков был из крестьян


Абсолютно никаких свидетельств этому нет. Известно только то, что он не столбовой дворянин из высших и средних слоев аристократии.
338 975959
посмотрел фильм жанна дарк.
йовович красотка.
в итоге то откуда она все знала и схуев ей вообще позволили управлять армией в ирл то понятно что никаких видений у неё не было и никакая она не посланница бога.
339 975960
>>5804
Я тебе отвечал долбоеб. Бриташка полностью зависела от импорта жизненных товаров. Сама себя она не могла прокормить.

>Мне в твои маняфантазии верить или пруфанешь чем-нибудь?


Не не, я хочу чтобы ты сам к этому пришел. Это будет тебе жизненным уроком

>У меня нет чатгопоты, так что спрашиваю у говна слитого.


Так бы и сказал сразу что сливаешься
>>5854
В тоже самое время гермаха дохнет от голодомора, Фрашка и Англичашка по полной залазят в долги, импортируя допомоги в пять раз больше чем в РИ. При этом РИ полностью решает проблему со снарядами, которых уже переизбыток. Корабли достраиваются прямо во время войны, но прибегают майданутые и распиливают новейшие крейсера на металл. Аналог Ильи Муромца смогли создать только в 1917. К этому времени Илюхи уже накидали 50 тыщ кило бомб зашиворот немчуре. Это вам не бумажные самолетики клепать, которые разваливаются от дуновения ветра в ангаре

На надои дрочат совкорылые и такие долбоебы как ты. Но даже в этом они обсираются
340 975961
>>5957
И причем тут экономика, овощ тупоголовый? Очевидно самые развитые порты были в ЧМ и БМ, но их блокировали
>>5958
Че за нелепую хуйню ты несешь. Картоху стали высаживать как раз при Петре, а так же выводить импортную скотину. На заводы шли десятки тысяч крестьян. Рекрутчина касалась большинства семей. Торговля выросла в несколько раз. До этого большинство хозяйств работали исключительно на внутренний рынок, а теперь стали работать на экспорт за фунты-стерлинги.

>Это буря в стакане все. Нигде в мире, абсолютно нигде, чисто исторически, изменения произошедшие в годы второй промышленной революции второй половины 19 - начала 20 века, никогда бла бла бла


Прими таблетки ебанушка
341 975962
>>5959

>в итоге то откуда она все знала и схуев ей вообще позволили управлять армией в ирл то понятно что никаких видений у неё не было и никакая она не посланница бога.


Кто сказал?
342 975963
>>5962
не ну внатуре
помню смотрел у гоблина цикл по жанне дарк но уже всё забыл.
она же вроде просто полоумная была которая верила в эту хуйню и ей пиздец повезло не умереть а за ней пошли просто.
343 975964
>>5915

>Экономика РИ прекрасно себя чувствовала, тогда как в других империях уже был голод или продуктовые карточки


В РИ с началом войны бумажный рубль девальвировал. Кризис на уровне РФ 90-х.
344 975965
>>5963

>помню смотрел у гоблина цикл по жанне дарк


>У гоблина


Бля)
345 975966
>>5959
В реальности насколько она командовала войсками - дело спорное. Но тем не менее на передовой в доспехах и с оружием она действительно была, советы другим военачальникам давала, и ее присутствие давало серьезный бафф на +мораль французам. А самое главное что ей верили, ведь ее присутствие очень сильно совпало с победами французской короны. Да и мышление тогда было гораздо менее циничным во всем, что относится к христианству, чем сейчас. А ты представь, вот появляется деваха, говорит что от Бога. И реально вы с ней и ее советами и ее присутствием начинаете побеждать. Тут и реально поверишь, в то что она от бога. А военные это люди втройне "суеверные".
346 975967
>>5966
короче все так просто
впринципе я близкого мнения был но литературу не читал может с ней приколы какие-то все таки были.
спасибо
347 975971
>>5967
Она просто действовала всегда максимально решительно и ебануто, что сбивало ее противников с толку и по ее примеру другие действовали так-же. В войне это на самом деле охуенное качество.
348 975973
>>5971

>всегда максимально решительно и ебануто


Представил ебало изучателя истории по фильму бессона.
349 975974
>>5960

>В тоже самое время гермаха дохнет от голодомора, Фрашка и Англичашка по полной залазят в долги, импортируя допомоги в пять раз больше чем в РИ. При этом РИ полностью решает проблему со снарядами, которых уже переизбыток. Корабли достраиваются прямо во время войны, но прибегают майданутые и распиливают новейшие крейсера на металл. Аналог Ильи Муромца смогли создать только в 1917. К этому времени Илюхи уже накидали 50 тыщ кило бомб зашиворот немчуре. Это вам не бумажные самолетики клепать, которые разваливаются от дуновения ветра в ангаре


Вы прослушали версию истории булкохруста из журнала "жизнь за царя и отечество".
1668486243730.png2,9 Мб, 1280x830
350 975975
Я не коммунист, не анархист, и вообще не левак.
Но как же приятно, что этому пидорасу срубили башку с плеч ахахахахаха. А потом и его жёнушке-суке.
Я презираю роскошь, но дело не в зависти. Он был просто неэффективным ленивым тупым избалованным куском дерьма, как и его предшественник
351 975976
>>5975
А срубили ему голову эффективные, трудолюбивые, умные?
352 975977
>>5960

>Я тебе отвечал долбоеб. Бриташка полностью зависела от импорта жизненных товаров. Сама себя она не могла прокормить.


При этом вылов на душу населения в два раза больше чем в РИ, лол. Долбоеб это тот кто сравнивает несравнимое (ты).

>Не не, я хочу чтобы ты сам к этому пришел. Это будет тебе жизненным уроком


Ясно-понятно, сливаешься, говно.
353 975978
>>5976

> А срубили ему голову эффективные, трудолюбивые, умные?


По сравнению с ним - да. А так, в долгосроке, не особо.
Да какая разница, мне лишь нравится, что не хотевший/не сумевший провести реформы изнеженный педик получил по заслугам. Славному неприкосновенному королю-идиоту, которому всю жизнь целовали жопу и стелили подушку под ноги, отрубили башку как скотине
354 975979
>>5975
Скорее всего, дело в том, что ты психологически дефективный социопат, лишенный эмпатии и наделённый эмоциональным интеллектом подростка. Т.е. двачер.
355 975980
>>5975

>Я презираю роскошь, но дело не в зависти. Он был просто неэффективным ленивым тупым избалованным куском дерьма, как и его предшественник



Он был таким каким его воспитали. Их буквально с детства учат манерам, уметь красиво одеваться, уметь устраивать вечеринки и принимать званых гостей. У тебя очень странная ненависть к конкретному человеку как продукту своего окружения. Сколько бы не стоила эта роскошь, это копейки в масштабах ЁБАНОЙ СТРАНЫ. Ты ещё начни считать сколько стоит голубой огонёк, инаугурация президента США, Рамадан в Саудовской Аравии или китайский новый год

Возможно ты просто агрессивный подросток у которого много агрессии и тебе просто хочется её направить на кого-то, и ты выбираешь того кто "условно заслуживает". Типа "в стране кризис, король вместо решения занимается светской жизнью".

Ну окей, но это поведение подростка.
356 975981
>>5961
"Большинство хозяйств работали на фунты стерлинги", "десятки тысяч шли на заводы", ага, ага. И все это - ебаное ничего даже по сравнению с тем, что происходило в имперской экономике 80-00-х. Это буря в стакане посреди гигантской кучи допотопного натурального хозяйства. Я не знаю, насколько неначитанной манькой нужно быть, чтобы не понимать насколько переломным для общества и экономики был эффект второй промышленной революции. Как с таким интеллектуальным вакуумом в голове можно рассуждать о причинах Революции и истории России и Европы вообще за последние 150 лет? ору просто
357 975983
>>5975
Правильные чувства, но неправильный мотив. На избалованных похуй, если они никому не причиняют вред. А подобные причиняют вред свой социальной политикой: пьют из народа всю кровь, оплёвывают свысока, ставят в скотские условия существования (из-за чего массы звереют, спиваются, криминалят друг друга), отправляют подыхать за ПРОЛИВЫ. И ведь чисто формально подобный кекс может за всё правление не расстрелять ни одного человека. А потом лет через сто какой-нибудь дегенерат-порвачок будет рассказывать, что этот барин был добрым и всё при нём было хорошо.

Я бы назвал такое чувство сладкой местью. Даже если порезать такого свинтуса на органы, а потом играть его внутренностями футбол, это всё равно не искупит море пролившихся слёз.
358 975984
>>5945

Так СССР просто был на век вперед планеты.

Не нужна машина, всё в шаговой доступности. Walkable cities как в Дании! Так же у многих людей были велосипеды, ну буквально Дания!
Рынки - более экологичны чем супермаркеты. Меньше упаковок и больше развеса. Больше местной продукции, меньше выхлопов от подвоза анонасов. А ёбанный, авокадо будь он не ладен, планету гробит. Продают наши бабушки, а не монополист
359 975985
>>5983

> отправляют подыхать за ПРОЛИВЫ.



Блэт, а надо за интернациональный долг и дело революции? Я бы повоевал за проливы... контроль над важными логистическими узлами это ЗБС
360 975987
>>5985
На СВО такого красавца не взяли из-за проблем с сердцем, правильно пынямаю?
361 975988
>>5979

> лишенный эмпатии


Нет, скорее чрезмерно наделённый ей. Но в этом случае не жалко, а даже радостно. Сам себе удивляюсь. А вот этот жирный ублюдок испытывал эмпатию к голодающим крестьянам и измученным простолюдинам, когда тратил миллионы на прихоти своей жены-пизды и придворных? Сочувствовал ли он своим подданным, проводя неслыханные по роскоши даже по меркам монархов церемонии и балы?

> Их буквально с детства учат манерам, уметь красиво одеваться, уметь устраивать вечеринки и принимать званых гостей


Характер и достоинства человека определяются не только воспитанием. Иначе можно вообще со всех ответственность снять. Другие монархи тоже росли в такой среде, и порой становились успешными правителями

> Сколько бы не стоила эта роскошь, это копейки в масштабах ЁБАНОЙ СТРАНЫ


Я тоже всегда так думал. Сейчас роскошь власть имущих как правило сопряжена с коррупцией. Пусть воруют эти относительные "копейки" и строят особняки, главное чтобы лояльны власти были и если что та за жопу их могла схватить. Но в последнее время, когда у всяких бабок-отставных чиновниц районов Усть-Пердюйсков мошенники крадут десятки-сотни миллионов, когда вскрываются схемы колоссальных хищений в министерстве обороны (причём когда страна войну ведёт!) и т.д., я своё мнение изменил. Сомневаюсь уже, что коррупция съедает "копейки" от бюджета.
А в те времена даже без коррупции королевский двор шиковал на значительные расходы, сравнимые с военными затратами и гос. нуждами.
А если всякие покупки должностей и коррупцию учесть, и вообще ущерб от говёной системы, то это пиздец
362 975989
>>5983
База. Вообще, часто плохой правитель успевает сдохнуть до того, как проявятся последствия его политики, которые придётся разруливать преемникам с повешением всей вины на них. У нас Брежнев был таким, и множество царей.
>>5985

> Блэт, а надо за интернациональный долг и дело революции?


Не, звучит может неплохо но на практике тоже кал.

> Я бы повоевал за проливы... контроль над важными логистическими узлами это ЗБС


ЗБС для кого? Ты даже если выживешь и не сдохнешь от вражеской пули или хуёвого снабжения/командования, то не поимеешь с этих узлов нихуя. Как и с нефти, и со всяких ископаемых, которыми так богата страна. Станешь капитаном Копейкиным и будешь хуй без соли доедать
Если что, я сейчас про РИ, а не современную Россию. У нас всё забись и армия самая лучшая и командование талантливое, и народ получает с нефти не меньше чем народ ОАЭ
363 975991
>>5988

>Сейчас роскошь власть имущих как правило сопряжена с коррупцией.



> Другие монархи тоже росли в такой среде, и порой становились успешными правителями



В целом вся суть. Вот была Екатерина 2. В плане роскоши и покупки дорогих подарков любовникам она была просто ебанутая, даже по меркам монархов. Причём её так не воспитывали и не учили, она жила в довольно скромных условиях в детстве. Просто чёт ей по душе куртуазная жизнь пришлась.
В плане коррупции у неё было просто всё было ЗБС.

Но при этом войны она свои выигрывала, турков лупила. Вообще у неё главное качество было то что ей нравились нормальные мужики. Типа она своим любовникам давала должности, но при этом мужики ей нравились пиздатые и с должностями справлялись збс. В экономике тоже было +- неплохо, немножко протекционизма ввела по Трампу. Поскольку всё было хорошо, её записывают в условно хорошие правители и в замечательных людей. Хотя если разобраться то всё что мы так не любим было на высочайшем уровне

То есть проблема жирного ублюдка в том что он войну Англам проебал. И в том что ему попередники оставили слииишком дохуя домашки, и то количество реформ которые были нужны Франции мог сделать только какого-нибудь чел вроде Петра 1 или Бисмарка, чет такое. Луи не был каким-то карикатурно хуёвым монархом, он просто был крепким середняком в тот момент когда был нужен гений
364 975993
>>5989

>ЗБС для кого?



Для страны в целом. Это буст экономики, а буст экономики всегда позитивно на жизни простых крестьян сказывается. Это даже не по доброй воли монарха, а просто как-то так получается. Очень вряд ли экономический буст и раздача стратегических пиздюлей стратегическому ЖЕ противнику плохо сказываются на экономике.

Типа вон Пётр 1 сколько за ОКНО В ЕВРОПУ воевал со шведами, батюшки. Там такая СВО на 20 лет, с такими ПРОЁБАМИ мать честная. Но в целом ничё вышло
365 975995
>>5991

>То есть проблема жирного ублюдка в том что он войну Англам проебал



Ну, вернее батя его.
366 976003
>>5964
Бред. Просто цены выросли, как собственно и везде
>>5977
Бот у тебя методичка заела?
Морепродукт шел на городские рынки и на экспорт. В деревнях сами занимались речным выловом. Сейчас это считается браконьерством, а в то время была полная свобода. Вот теперь давай считай сколько рыбы на мещанскую душу приходится. Хотя ты опять сольешься как и с киловаттами на рабочего и потерями на душу населения, ибо методичка дает сбой)
367 976004
>>5993
Для крестьян войны Петра и Екатерины приводили разве что к угону в приписное рабство на горнозаводские предприятиях Урала и т.д. Это нисколько не улучшало их жизнь, а скорее наоборот. Что предсказуемо сделало заводских крестьян одной из главных опор Пугачевщины. Я не понимаю, вам в школе хоть что-нибудь объясняют ещё, или сюда просто одни троечники приходят?
368 976007
>>5981
Никто с тобой не рассуждает, тебя дурачка жизни учат умные дяди
Теперь приведи такие же графики на 17-18 века и больше не еби людям мозги своей шизой
369 976008
>>5991

> Екатерина 2


Успехи были, да. Мужики отрабатывали как надо, да. Но, сука, ей бы и с крепостным правом что-то сделать надо было. А она только сильнее закабалила крестьян.
>>5995

> Ну, вернее батя его


Ага, только не батя а дед. Проебал Индию, Канаду и Луизиану. Ну, а внучок слишком раскошелился на помощь американцам, чтобы отомстить. Потом разъебал нарождавшуюся промышленность, заключив с британцами торговый договор какой-то, в результате пустив на рынок дешёвые английские товары.
Он как наш последний николашка. Вроде не трус, но смелости и жёсткости не хватало или невпопад были. Не невменяемый, но какой-то тупой и легковнушаемый. Такому подошла бы жизнь обычного дворянчика, но не правителя. Жаль, что выбора у них не было
370 976012
>>5964
Это результат а) эмиссии валюты, покрывавшей разогнанный войной дефицит бюджета; б) сокращения доступности товаров, вызванной сосредоточением снабжения в направлении фронта и ВПК; в) всеобщей мобилизацией, нарушившей баланс на рынке труда. Это вполне предсказуемый эффект ведения полномасштабной войны. К 1917 году ещё карточки вывели, для борьбы с инфляцией. Ирония в том, что СССР в похожей ситуации оказался безо всяких войн (Афган явно не сравним с Мировой), тупо за счёт обвала цен на нефть.
371 976013
>>6004

> Для крестьян войны Петра и Екатерины приводили разве что к угону в приписное рабство на горнозаводские предприятиях Урала и т.д.



Чёт очень странная позиция. Это была эпоха империализма. В эту эпоху ты либо империя, либо колония. Успешная имперская деятельность приносит ту пользу, что Россия не стала какой-нибудь условной Индией из которой англы вывезли специи и так и не научились нормально готовить
372 976015
>>6007
Ты не рассуждаешь ни о чем в принципе, ты даже не читаешь треды, в которые отвечаешь. Речь выше была о масштабах экономических преобразований, предпринятых советскими и царскими правительствами, и о том, почему вторые не могли провести в жизнь то, что делали первые. Следующий аргумент был про Петра I, который, якобы, изменил российское общество примерно как большевики. В реальности же последствия реформ Петра для развития промышленности и торговли России выглядят совершенно мизерными и незначительными даже по сравнению с трансформацией царской экономики при Вышнеградском, Витте и Столыпине. Перед тем как учить кого-то, попробуй научиться хотя бы читать треды на дваче.
373 976018
>>6013
Господи, да ты ведь даже не знаешь, что составляло основу индийского экспорта в колониальную эпоху, и как на него повлияла английская экономика. Подсказка: изучай историю текстильной промышленности.

Сиди в рид-онли, пожалуйста, тебе нечего делать на этой доске.
374 976020
>>6004
Не хочешь работать на царя, будешь работать на швейского короля, турецкого султана и киевского гетмана. Все просто.
В либерах поиграли, получили два развала
Про пугачевщину смешно, учитывая что марксщина появилась и в европке, хотя там крепостных давно не было
Про ухудшение жизни тоже спекуляция за неимением точных данных. По факту крепостной получал надел бесплатно, если повезло то на целине которая первые лет 5-10 дает 30-50 САМ. А желающие сжечь Москоу сити еще сто лет не осмеливались перейти границу империи
>>6015
Еще раз повторяю, приведи такие же графики за 17-18 века и сам увидишь как обосрался
375 976021
>>5974
Так всё правильно он написал.
376 976022
Были ли во время ПМВ и других подобных крупных войн не-идеологизированные противники войны?
Не анархисты, социалисты, пацифисты, а просто "нахуя мне ехать во Францию убивать немцев, вы ебанутые?".Такая противоположность "белым перьям".
Речь, понятно, о общественных движениях или выдающихся людях с такой позицией.
17432268524060.jpg63 Кб, 439x545
377 976023
>>6022

>Не пацифисты


А кто тогда? Болельщики с дивана?
378 976024
>>6022
Госслужащие.
379 976028
>>6022
Свидетели Иеговы?
380 976029
>>6023
Не идеологические противники войны, а противники конкретной войны.
Типа, нахуя, мне, американцу, воевать с немцами. Вы там совсем ебанулись? Нахуй идите.
Никакого "пацифизма" для этого не требуется.
Peace with russia.jpg248 Кб, 902x1024
381 976031
>>6029
Ну...
382 976037
>>6031
Потужно.
Так нахуя американцу воевать с немцами в ПМВ?
383 976038
Не раз и не два натыкался на утверждения, что Николай II был антисемитом, и инициировал еврейские погромы.
Почему-то только от евреев и американцев, что странно.
Также странно, что он инициировал погромы, будучи самодержцем. Ему ничего не мешало выселить хоть всех евреев из РИ. Или, например, обложить их высокими налогами и выдавить из страны.
Вопросы:
1. Он был антисемитом?
2. Он инициировал погромы?
3. Власти РИ пресекали погромы полицейскими силами?
4. Власти РИ наказывали за преступления, совершенные во время погромов?
5. Казаки (как военизированные формирования) в XIX и XX участвовали в погромах? Я просто в одном американском мультике видел лол
384 976040
>>6038
1) Был, как и любой православный тех времен. Не любил, но и не был воинствующим, желающих их смерти.
2) Нет, но и не особо противился им.
3) Когда как. В знаменитом Кишиневском дали 1 день поубивать, потом легко всех разогнали.
4) Мягко и далеко не всех.
5) Да и активно.
385 976041
>>6038
Царь с черносотенцами в десна жахался, о чем тут еще говорить
386 976053
>>6040
В принципе все так

>>6038
Ну это как всерьёз рассуждать был ли Дуайт Эйзенхауэр расистом. Ну блять, наверное был. Он вырос в Техасе нахуй. И сегрегацию застал. Наверно такая прошивка была, просто он ничего не делал такого чтобы эти взгляды как-то проявлялись и его скорее волновали другие вещи.
387 976055
>>6038
1) Не был. Еврея Блиоха, например, спокойно позвал на первую гаагскую конференцию. Но и их поклонником, конечно же, тоже не был.
388 976056
А существует ли вероятность что телеграмма присланная Германией Мексике с предложением "начать войну против США" была поддельной?

Просто рил хуйня какая-то, кому это выгодно кроме бриташек? Да и как-то очень странно это. Типа телегамма "псс, паваюем с пиндосами?".

Кто ж так дела делает?
389 976058
>>6055
Ну таким черрипикингом и Гитлера можно из антисемитов выписать
390 976059
>>6056
Существует вероятность, что Ямомато получил огромную взятку от США за нападение на Перл-Харбор
391 976060
>>6022

>а просто "нахуя мне ехать во Францию убивать немцев, вы ебанутые?"



Потому что Германия объявила нам войну?
392 976061
>>6059
Почему? Нападение было +- успешным если не считать пару проёбов
393 976062
>>6058
У Гитлера антисемитизм частью политики был.
394 976063
>>6062
А черта оседлости не часть политики?
395 976064
>>6062
А черта оседлости не часть политики?
396 976065
>>6064

Давай так. Политика Гитлера ухудшило положение евреев. Политика Николая второго никак не повлияла на положение евреев.
397 976066
>>6037
За барена. Могли бы спокойно сидеть у себя в Америке, возвращать в родную гавань Мексику-Гаити, но захотелось движухи.
398 976070
>>6065

>Проживание евреев в соответствии с указом о черте оседлости разрешалось лишь в специально оговорённых городах и местечках, но не в сельской местности. Результатом этих ограничений, а также ограничений в выборе занятия, явилась чрезвычайная скученность и нищета в местечках в пределах черты. Историк Вальтер Лакер отмечал, что в начале 1880-х годов большинство российских евреев жили гораздо хуже, чем самые бедные русские крестьяне и рабочие, а основная масса была обречена на медленное вымирание от голода

399 976071
>>399555 (OP)
Откуда пошло мнение, что крестовые походы были нужны для колониализма и грабежа? Ведь рыцари учавствующие в нем, оплачивали все за свой счет и перлись за тридевять земель в ебучую пустыню, причем не в богатые места, а в палестину, где не было нихуя. Мне кажется, если бы хотелось пограбить муслимов, то они бы пошли на мавров, или куда-то в более богатые места, например Каир или Багдад. Да и в Анатолии их хватало.

Да и перлись крусейдеры пешком, т.е вывозить награбленное в случае чего было-бы тяжело. В общем как-то сомнительно, что там был какой-то экономический интерес и нажива для участников.
400 976072
>>6038
Сам Николай II так прокомментировал известнейшую фальшивку — «Протоколы Сионских мудрецов», в которой еврейские старейшины якобы договаривались провоцировать войны и революции, чтобы захватить мир:

> «Какая глубина мысли! Какая предусмотрительность! Какое точное выполнение своей программы! Как будто наш 1905 г. направляется рукой Мудрецов! Не может быть сомнений в их подлинности. Везде видна направляющая и разрушающая рука еврейства».



Ну то есть как минимум он был дебилом, но это и так общеизвестно.
401 976073
>>6072
И в чём он не прав? Уверен, что ты, как истинная гойская свинья, в 2020 бегала, рассказывая, что корововирус это китаец мышь съел, утечка из лаборатории это заговор, врёти. А теперь правда всем стала известна, но кому уже не плевать.
402 976074
>>6040

>5) Да и активно.


Отсюда поподробнее. Какие казаки, когда и где участвовали в погромах.

>В знаменитом Кишиневском дали 1 день поубивать, потом легко всех разогнали.


Выглядит как наглое пиздоболие. Коварство царских сатрапов поражает.
Так почему Николай просто не выселил евреев на хуй нахуй? Удивительно.
403 976075
>>6070

Черту оседлости ещё Екатерина 2 ввела, а Мыкола-то що
404 976076
>>6073

> Уверен, что ты, как истинная гойская свинья, в 2020 бегала, рассказывая, что корововирус это китаец мышь съел, утечка из лаборатории это заговор, врёти



Этот шиз на серьёщных щщах поясняет мне каких взглядов я придерживаюсь и чем я занимался пять лет назад.
405 976077
>>6071

> что крестовые походы были нужны для колониализма и грабежа?



Колонизация(заселение) святой земли европейцами была. Грабежи были, но это характеристика вообще любых военных походов того времени.

> Мне кажется, если бы хотелось пограбить муслимов, то они бы пошли на мавров, или куда-то в более богатые места, например Каир или Багдад. Да и в Анатолии их хватало.



Некоторые примерно так и сделали но с евреями. Типа нахуя идти в пустыню вот у нас здесь свои враги христианства.

> Да и перлись крусейдеры пешком, т.е вывозить награбленное в случае чего было-бы тяжело



Смотря кто. Опять же, награбленного вывезли - караул. В 4ом вообще разграбили Константинополь, сколько всего вывезли в ту же Венецию - пиздец.

> В общем как-то сомнительно, что там был какой-то экономический интерес и нажива для участников.



Здесь как у исламских террористов. Кто-то в рай идет, кто-то нажиться хочет, кто-то просто ради переключений и движухи. Кому-то просто больше идти некуда
406 976078
>>6075
А он это поддерживал до упора в начале 20 века. Потом удивляются откуда столько евреев в рядах революционеров
407 976079
>>6056
Думаю, что она была поддельна в том плане, что её сочинили совместно британцы и про-британская элита в Германии, а в целом сама Германия не вынашивала планов натравливать Мексику на США.
408 976080
>>6063
Черта оседлости вообще ни в какое сравнение не идёт с немецкими лагерями для евреев с последующим уничтожением.
409 976082
Бля чё с евреями вообще не так? Там выгоняют, там черта оседлости, там Гитлер. Построили им государство на ближнем востоке подальше от шовинистической Европы - они и там буквально всех соседей заебали. Просто всех.
Только с американцами общий язык нашли. И те и те гешефт любят, получается...
410 976083
>>6070

>Историк Вальтер Лакер отмечал


А другие историки что говорят?
В конце концом можно спокойно найти тот закон о черте оседлости и прочитать его. По моему никакого страшного притеснения там нет.
411 976084
>>6072
Можно первоисточник данной информации?
412 976085
>>6082
Думаю там два фактора: религия и интеллект.
Причем фактор интеллекта срабатывает так: еврей видит своё умственное превосходство над гоями и начинает паясничать в надменной хамской форме. Такое никому не нравится.
413 976086
>>6085

> интеллект



Имадженировал этих интеллектуалов
414 976087
>>6083

>В конце концом можно спокойно найти тот закон о черте оседлости и прочитать его. По моему никакого страшного притеснения там нет.



Ну кстати, условно говоря да. Многие иностранцы приезжающие в Россию были могли селиться только в отведенных для этого местах. Китайцы иностранцам разрешали тоже в Гуаньчжоу и тд.
Им ещё дали довольно широкую черту оседлости так-то. Понятно что по современным меркам это типа не супер круто когда кому-то куда-то нельзя, но по историческим меркам такие черты оседлости существовали всю историю и для всех народов, но визг в основном слышен из одного места
415 976089
>>6080
А ну то есть антисемитизм это только если людьми печку топить, остальное нещитова
416 976090
>>6082

>Только с американцами общий язык нашли


Очевидно Израиль существует исключительно как рассадник нестабильности в регионе на американские деньги. Вот и весь общий язык
417 976092
>>6090
Нахуя американцам "нестабильность" в каком-то регионе?
Это повторяется в анти-американской пропаганде десятилетиями.
Может, они ёбнутые там все в Африке и на Ближнем Востоке, а?
418 976093
>>6092
Против Ирана в основном. Вспомни как они Саддама в жопу целовали все 80-е, а потом резко слили когда он перестал воевать с Ираном и возомнил себя самостоятельной силой
419 976094
>>6089
Чел, тот закон веру еврейскую защищал, например.
Никакого антисемитизма там нет.
420 976096
>>6093
Его "Слили" когда ему отказали списывать долги арабские шейхы и вторгся в Кувейт
421 976097
>>6094
Но ведь Николай был антисемитом, борьбу с еврееями называл «чистым делом».
422 976099
>>5975
Нет. Именно ненавистью к монархии ты подтверждаешь, что ты левак. Если человек не верит в божественное право королей, то он ультралевый. Это аксиома. Царь должен быть святым и права не дано свергать зверью с небес величия его. По справедливости весь французский народ поголовно, кроме тех, кто воевал, с якобинской хунтой с оружием в руках и их потомков, заслуживают смерти за цареубийство.
423 976100
>>6097
А что плохого в антисемитизме?
424 976101
>>6097
*Борьбу с воинствующими евреями, судя по тобою приведенной книге.
И видно, что поступает царь как человек западной культуры.
425 976102
>>6099
Пиздец шиз. Это >>5870 не ты случаем высрал? Такая тупая хуйня, что мне прям запомнилась
426 976103
>>6092

>Нахуя американцам "нестабильность" в каком-то регионе?



Если честно, уже не нахуя и я вангую что отношения США и Израиля идут на спад, и если Трамповский изоляционизм продлится со следующим президентом.

Это инерция. Во время холодной войны это имело смысл так как многие ближневосточные регионы тяготели к СССР и социализму, а Израиль был дружбаном США в регионе и регулярно раздавал пиздюлей этим самым арабским левачкам.

После красной угрозы 20ого века, в 21ом веке началась эпоха зелёной угрозы. Угрозы радикального ислама. После 11 сентября США реально вцепились в радикальный ислам и посчитали что это "новый коммунизм" с которым надо воевать, и Израиль был очень кстати. Как раз с такими мол воюет, прям там где надо расположен.

Сейчас уже "угроза радикального Ислама" больше так не тревожит умы американцев и они охлаждаются к Израилю, и как будто бы их выкинут на мороз рано или поздно

>>6093

>Против Ирана в основном.



Ну, в том-то и прикол анон, что Иран - это враг Израиля и Саудовской Аравии.

США вообще НАХУЙ не нужно выбирать в этом конфликте сторону. Учитывая как хитро виляет жопкой Саудия, быть им союзником и безоговорочно поддерживать их против Ирана и топить за салафизм против шиизма - нахуй не нужно. Было бы гораздо более эффективно играть в две калитки, проявлять многовекторность и выражать обеспокоенность.

Израиль делает своих врагов врагами Америки, а потом просит денег на борьбу с этим врагом.

Похожая хуйня кстати с Россией. Россия - геополитический противник Европы. Амеры помогают ЕС\Украине потому что страны ЕС союзники США по линии НАТО. Никаких других конфликтов интересов у США с Россией нет. Поэтому у Трампа так жопа и рвётся. Его обременяет тот факт что его страна должна помогать каким-то полякам сдерживать рашку, в то время как эта Польша вместе со всем ЕС никак не защищает Америку. Союзы так не работают. Единственный конфликт США сейчас это Китай. А ЕС с ними торгует и даже наращивают обороты. Для Америки Россия была бы более пиздатым союзником чем Европа. Европа - конкурент. Базы на ближнем востоке России против Китая в миллиарды раз ценнее чем базы в Европе которые нужны просто для нихуя. Для сдерживание красной угрозы которой больше нет.

Однако долговременные соглашения с Европой\Израилем и годы трудных отношений с Россией мешают поменять курс. Но Трамп хочет.
426 976103
>>6092

>Нахуя американцам "нестабильность" в каком-то регионе?



Если честно, уже не нахуя и я вангую что отношения США и Израиля идут на спад, и если Трамповский изоляционизм продлится со следующим президентом.

Это инерция. Во время холодной войны это имело смысл так как многие ближневосточные регионы тяготели к СССР и социализму, а Израиль был дружбаном США в регионе и регулярно раздавал пиздюлей этим самым арабским левачкам.

После красной угрозы 20ого века, в 21ом веке началась эпоха зелёной угрозы. Угрозы радикального ислама. После 11 сентября США реально вцепились в радикальный ислам и посчитали что это "новый коммунизм" с которым надо воевать, и Израиль был очень кстати. Как раз с такими мол воюет, прям там где надо расположен.

Сейчас уже "угроза радикального Ислама" больше так не тревожит умы американцев и они охлаждаются к Израилю, и как будто бы их выкинут на мороз рано или поздно

>>6093

>Против Ирана в основном.



Ну, в том-то и прикол анон, что Иран - это враг Израиля и Саудовской Аравии.

США вообще НАХУЙ не нужно выбирать в этом конфликте сторону. Учитывая как хитро виляет жопкой Саудия, быть им союзником и безоговорочно поддерживать их против Ирана и топить за салафизм против шиизма - нахуй не нужно. Было бы гораздо более эффективно играть в две калитки, проявлять многовекторность и выражать обеспокоенность.

Израиль делает своих врагов врагами Америки, а потом просит денег на борьбу с этим врагом.

Похожая хуйня кстати с Россией. Россия - геополитический противник Европы. Амеры помогают ЕС\Украине потому что страны ЕС союзники США по линии НАТО. Никаких других конфликтов интересов у США с Россией нет. Поэтому у Трампа так жопа и рвётся. Его обременяет тот факт что его страна должна помогать каким-то полякам сдерживать рашку, в то время как эта Польша вместе со всем ЕС никак не защищает Америку. Союзы так не работают. Единственный конфликт США сейчас это Китай. А ЕС с ними торгует и даже наращивают обороты. Для Америки Россия была бы более пиздатым союзником чем Европа. Европа - конкурент. Базы на ближнем востоке России против Китая в миллиарды раз ценнее чем базы в Европе которые нужны просто для нихуя. Для сдерживание красной угрозы которой больше нет.

Однако долговременные соглашения с Европой\Израилем и годы трудных отношений с Россией мешают поменять курс. Но Трамп хочет.
427 976104
>>6102
Ну да, я. Это объективные социологические истины.
428 976107
>>6096
Это и есть возомнить себя право имеющим. Думал США друзья и промолчат. Как всегда молчат по поводу израильских выходок. Думал какое им дело до сраного Кувейта. Внезапно оказался кровавым диктатором и врагом свободного человечества номер 1.
429 976108
>>6100
А что плохого в русофобии? Ксенофобиями увлекаются только порвачки, т.к. их куриный мозг не способен усваивать теории и методологии общественных наук. Они достаточно сложны и требуют интеллектуальные усилия. Но психика при этом всё равно нуждается в объяснении явлений, которые субъект наблюдает и переживает на себе их влияние. Так появляются простенькие и удобные для переваривания теории про божественное происхождение жизни, молний и Солнца конспирологические теории про закулисных жидов-кукловодов, которые спускают методички политикам, финансируют нужный им нарратив для науки и фторируют воду.
430 976112
>>6108

Русские не образовывают мафиозных диаспор в органах власти, культуре, науке, бизнесе, юридических кругах.

Впрочем, например американцам их расизм не сильно помог: все равно руководство всех ключевых сред их страны кишит жидами.
431 976113
>>6108

>А что плохого в русофобии? Ксенофобиями увлекаются только порвачки, т.к. их куриный мозг не способен усваивать теории и методологии общественных наук



Иронично, но 90% антисемитизма исходит от левачков а не от правачков. Так же как 90% русофобии исходит не от правых а от левых либералов у которых с общественными науками должно быть лучше всех
432 976114
>>6112

>Русские не образовывают мафиозных диаспор


Сына, русская мафия мем намного старше чем чеченская
433 976117
>>6114
Именно шо мем. КАкие русские банды или мафиозо вы можете перечислить уроня алькапоне или даже выше?
434 976120
>>6117
Кстати да, какой-то системностью в криминале уровня итальянцев или мексиканцев русские не отличаются. Вот на госслужбе такое чаще проявляется
435 976122
>>6120
Когда-нибудь ты поймешь, что декларируемые цели могут использоваться для прикрытия целей истинных.
436 976125
>>6108
Ксенофобия - это естественное биологическое свойство человеческой психологии. Точно так же, как и вера в Бога.

Естественное, социально никак не обусловленное неравенство людей - это не политическая идеология, а научный факт.
437 976130
Почему викинги покинули колонии в северной Америке? Древесина была, мех, рыба, коренного населения мало, живи-размножайся... что пошло не так?
438 976131
>>6112
Все образовывают диаспоры по возможности, это наследственная фича кооперироваться со своими.
439 976133
>>6130

>Почему викинги покинули колонии в северной Америке? Древесина была, мех, рыба, коренного населения мало, живи-размножайся... что пошло не так?


Они туда приплыли за древисиной. Жить в окружении пиздаглазых им не сильно хотелось.
440 976135
>>6130
А че там делать? Связь с большой землей в то время никакущая - нормально не поторгуешь. Да и поток переселенцев нормально не обеспечить.
441 976136
Осада Никеи (1097г)

... В завязавшемся бою христиане одержали победу, потеряв убитыми около 3000 воинов, а сарацины оставили на поле боя 4000 убитых. Затем, желая запугать противника, крестоносцы «зарядили метательные машины большим количеством голов убитых врагов и перекинули их в город»[2]....
442 976139
>>6136
Я недавно одну вебм увидел, где голову на пику насадили. И подумал как раз, что прикольно было бы просто закидывать города противника головами такими.
Воздушная тревога... возможны осадки в виде голов, глаз, пальцев, хуёв и тд. Ххахаахахахахахаха
443 976140
>>6139
Было вроде еще такое что закидывали чумными трупами
444 976144
Почему по условиям Сан-Францисского мирного договора американцы были против передачи южной части Сахалина и Курильских островов СССР, несмотря на то, что по Ялтинским соглашениям эти территории переходили СССР в обмен на вступление в войну с Японией?
445 976148
>>6072

>известнейшую фальшивку


>Ну то есть как минимум он был дебилом


То есть, за всеми коммисрачами в /hi стоят евреи. Дело раскрыто.
446 976173
Почему всегда говорят, что Карл Чмаркс родился в Германии, хотя никакой Германии к моменту его рождения не было?
447 976178
>>6148
Кто раскрыл???
448 976182
>>6093

>а потом резко слили когда он перестал воевать с Ираном и возомнил себя самостоятельной силой


И аннексировал соседнюю страну, хотя это такие пустяки, право.
449 976184
>>6182
Кувейт придумали англосаксы, страна 404. Исторически это территория Ирака, вернули в родную гавань.

> Совет революционного командования Ирака заявил: «Свободное временное кувейтское правительство решило просить соплеменников в Ираке, руководимых рыцарем арабов и вождём их похода президентом фельдмаршалом Саддамом Хусейном, о принятии их как сыновей в их большую семью, о возврате Кувейта в состав великого Ирака, родины-матери, и об обеспечении полного единства Ирака и Кувейта»

450 976189
>>6082
Слишком дохуя хуцпы на квадратный километр израильской территории. Слишком непропорциональное влияние сионистов после физического истребления несионистов почти во всей Европе.
451 976190
>>5783
Дебила кусок всё ещё не понимает что это самый важный показатель степени индустриализации.

Неудивительно что один еврей и несколько пьяных матросов прогнали монархихдов ссаной тряпкой если вы все такие.

>Проорал с этого пиздабола


манюш, я предоставил десяток ссылок на все свои цифры, а ты пока только о своих фантазиях быть выпоротом в конюшне говоришь. Покажи мне достоверное цифры, и мы поговорим. А у тебя же только фантазии....
452 976193
Если бы РИ выполнила свою главную историческую миссию по итогам ПМВ и вернула бы Константинополь и Софию себе, то положили бы глаз русские цари на ИЕРУСАЛИМ?
453 976194
>>6003
Говно, я просто обоссываю тебя по второму кругу. Ты недавно решило сравнить выловы РИ и Британии (не британской империи), лол. В итоге обосралось, потому что Британия вылавливала в три раза меньше РИ, в то время как территория РИ была в 90 раз больше территории Вилкобритании. Пынямаешь? После моего первого обрссывания ты ушло в ридонли, и я решил обоссать тебя во второй раз.
454 976197
Давайте сравним Российскую империю и Британскую империю по добыче козявок из носа.
455 976198
>>6193
При удачном стечении обстоятельств - положили бы.
Чему-б не положить если пруха идёт.
Но, что наиболее вероятно, бывшие союзники РИ положили бы глаз на саму РИ и даже если-б Константинополь и удалось бы ввести в состав РИ то дальше продвинуться ей не дали бы.
456 976199
>>6198

>Но, что наиболее вероятно, бывшие союзники РИ положили бы глаз на саму РИ и даже если-б Константинополь и удалось бы ввести в состав РИ то дальше продвинуться ей не дали бы.


В итоге именно так и получилось.
Вообще интересная деталь, как образовался СССР, так сразу пропал многовековой интерес России к Босфору и Дарданеллам.
457 976200
>>6197
И то, как СССР перегнал обе империи по данному показателю.
458 976201
>>6199

>как образовался СССР, так сразу пропал многовековой интерес России к Босфору и Дарданеллам


Знание истории уровня /hi

>В декабре 1945 года претензии СССР к Турции, до этого выдвигавшиеся только на закрытых переговорах, были косвенно озвучены в советской прессе. 7 августа 1946 года СССР обратился к Турции с нотой, в которой выдвинул пять требований по Черноморским проливам как ведущим в закрытое море, контроль над которым должен осуществляться исключительно черноморскими державами. Параллельно начались военные приготовления вдоль границ Турции.

459 976202
>>6201
Где у советов стремление захватить эти проливы?
460 976204
>>6202
Советские военные базы в проливах это что по твоему?
461 976205
>>6204
Не захват.
462 976206
>>6197

>Британскую империю


Потешная островная помойка.
463 976207
>>6205
Найс манёвр.
video.mp45,8 Мб, webm,
608x1080, 0:59
464 976208
465 976209
>>6207
Да какой маневр, всё же просто - захват, это когда турка спрашивают, чей Константинополь, а его в ответ корёжит.
image.png1,4 Мб, 960x1008
466 976210
>>6208
Как в меме
17436533181290.mp41 Мб, mp4,
360x640, 0:14
467 976212
>>399555 (OP)
Что за 10% с Руси? Разве орда не брала фиксированную сумму, которая могла быть и 1% в успешный год, и 100% во время голода?
468 976217
>>6184
А Ирак кто придумал?
469 976218
>>6212

>фиксированную сумму


Московские князьки постоянно реверсно демпинговали, чтобы проявить лояльность татарам. Поэтому процент дани все время увеличивался и остальная часть Руси вынуждена была тащить.
470 976222
>>6218
А как его вычситывали?
Какая была даньюоблагаемая база?
image.png612 Кб, 606x774
471 976223
>>6212

Литовские правителям Руси (т.е. Украины) в 16-м веке
Платили порядка нескольких тысяч коп в год крымскому и ногайскому ханам. Общий доход бюджет Литвы в те годы в среднем составлял от 10000 коп в год. В отдельные годы поминки татарским ханам составляли половину дохода литовского бюджета.

https://web.archive.org/web/20231228115409/http://history.org.ua/LiberUA/e_dzherela_Litovskie_upominki/e_dzherela_Litovskie_upominki.pdf

Конкретная сумма скорее достигалась по договоренности.
472 976225
>>6223

*правители
17436682652470.jpg356 Кб, 1126x573
473 976227
Чi так або мусковiтская проповугавандання???
474 976228
>>6208
Если пиндосы ебали негров, то православные русичи своих же. Вот почему так? Нельзя было сука просто дать свободу, землю, подъемные?
475 976229
>>6222
Да. Благодаря татарам на Руси и начали делать перепись населения, чтобы понимать эту базу.
17436669651320.png544 Кб, 1024x1024
476 976231
>>6228
Негров не было, а кого ебать надо было. На зоне мужиков вместо баб не от хорошей жизни ебут.
477 976232
>>6228

>просто дать свободу, землю, подъемные


У государства в тот момент был дефицитный бюджет и долг перед западными партнерами из-за Крымской войны.
А если у помещиков землю экспроприировать, то они бы поголовно разорились. Чтобы понимать все сложности и нюансы, рекомендую лекцию военного историка Б.Г. Кипниса https://www.youtube.com/watch?v=PzCPWIXDt2I
478 976233
>>6232

>А если у помещиков землю экспроприировать, то они бы поголовно разорились


Минусы будут?
479 976235
>>6228

>Если пиндосы ебали негров, то православные русичи своих же. Вот почему так? Нельзя было сука просто дать свободу, землю, подъемные?


Ну дай. Тебя помещики просто выпилят.
480 976236
>>6233
Помещики были основными налогоплательщиками в казну, поставляли зерно, лошадей и людской материал для военных действий. На местах выполняли роль полиции и судьи. Повторюсь, прослушай лекцию Кипниса.
481 976237
>>6223

>Литовские правителям Руси (т.е. Украины) в 16-м веке


>Платили порядка нескольких тысяч коп в год крымскому и ногайскому ханам. Общий доход бюджет Литвы в те годы в среднем составлял от 10000 коп в год. В отдельные годы поминки татарским ханам составляли половину дохода литовского бюджета


То дань, а русь орде налог.
482 976245
>>6237

Налоговую деларацию в каком музее можно посмотреть?
483 976249
>>6245

>Налоговую деларацию в каком музее можно посмотреть?


В архивы обратись.
484 976254
>>6233
Безусловно. Крестьяне растаскивают помещичью землю для удовлетворения потребностей мелких натуральных хозяйств, рынок лишается одного из ключевых поставщиков товарного хлеба, а значит и государство лишается значительной части налогов, города теряют один из ключевых источников продовольственного снабжения. Народ из городов бежит в деревню к родственникам, лишь усиливая нагрузку на натуральные хозяйства.

Это буквально и произошло в 1918 году, что стало одной из причин создания продотрядов и комбедов для выбивания хлеба из крестьян.
485 976266
>>6228
Так все это дали. А большевики отобрали
>>6233
Во первых, нарушение прав на частную собственность. Во вторых, помещичьи хозяйства были очень эффективны, а крестьяне без управления все пропьют. Вон вспомни как в 90-ые все колхозы пропили
486 976269
>>6190
Кроме фантазий и маневров ты ничего не предоставил
Если так важно давай расскажи, сколько киловатт приходилось на русского рабочего и французского? А то твоя подружка слилась в очередной раз
>>6194
Ну приведи данные за всю БИ, в чем проблема? Только забудь потом поделить на 500 млн индийцев, которые тоже кушать хотят, кек)
487 976271
>>6269

>Ну приведи данные за всю БИ, в чем проблема? Только забудь потом поделить на 500 млн индийцев, которые тоже кушать хотят, кек)


Говно, в прошлый раз я предложил тебе предоставить данные по всей би, но ты ушло в ридонли.
488 976278
>>6012
Да я перепутал, там кризис уже после февральской революции начался.
1627820949689.png2 Мб, 1024x725
489 976279
>>6228

> американские протестанты


> православные русичи


Это надстройка. Если какие-то положения религии мешают людям, то их просто игнорируют или трактуют в угоду своим интересам. Что власть имущие, что обычные обыватели.
А пиндосы и белыми рабами не гнушались. Использовали ирландцев и уголовников всяких. Но формально это вроде не рабы были, а просто закабалённые должники. Фактически их положение было похуже чем у русских крепостных.

> Вот почему так?


Моральная сторона особо не волновала помещиков и царей. Точнее, опять же, надстройка соответствовала их интересам - чем крепостничество аморально? Мужики же сами по себе пропадут, суховей их по полям понесёт - затеряются. А помещик корнями их крепит к земле, как вековой дуб корневище! С помещиком и царём они любые ветра вытерпят.
Проблема не в морали, а в том, что экономически это всё стало тормозить страну. Европейцы из моральных соображений что ли у себя крепостное право отменяли? Просто политика и экономика вынуждали.
Умные прогрессивные англичане вон ещё в XVI веке выгнали нахуй крестьян с земли ради лордовских пастбищ. Те двинули в города, развивать тогдашнюю промышленность. Но большинство не могло найти работу, и по законам о бедных/бродягах их пиздили до крови или казнили.

> Нельзя было сука просто дать свободу, землю, подъемные?


Сомневались, долго тянули, не знали, как реализовать. Когда уже совсем припёрло, сделали, но хуёво
490 976286
>>6227
В основе западной историографии Руси находятся, с одной стороны, переводы авторов царской России, с другой - труды русских белоэмигрантов типа Вернадского и Пушкарёва. Поэтому на западе часто любят пережёвывать старые добрые карамзинско-погодинские великорусские националистические нарративы, в которые национальная история Украины не очень вписывается, и они просто не в состоянии ее объяснить. Те же Маркс с Энгельсом, например, в отличие от Ленина с Троцким, считали украинскую нацию "лишней " в историческом процессе. Потребовалась страшнейшая война в истории Европы за последние 80 лет, чтобы на западе проснулись и начали интересоваться тем, к о такие украинцы вообще.
491 976287
>>6286
Мрiи продолжаются, а хохлы заканчиваются.
492 976288
>>6279

>Европейцы из моральных соображений что ли у себя крепостное право отменяли?


Да. Они и против Гитлера воевали только из моральных и идеологических соображений, ебнули Третий Рейх и воевали против него только потому что он душил свободу народов и был против демократии и парламентаризма.

Где-то была статья что англичане уже в 14 веке массово понимали идиотизм крепостного права (от крестьян до попов), что вылилось в восстание Уота Тайлера и отмену крепостного права. Там ещё сравнивался уровень развития сознания англичан 14 века с москами 19 века. Результат оказался не в пользу москов.
493 976289
>>6288
Англичане против Гитлера воевали только*
image24 Кб, 600x400
494 976290
>>6288
Голодомор в Бенгалии тоже был устроен из-за любви к свободе народов и парламентаризму?
495 976291
>>6288
Из речи В. Молотова, 31.10.1939
В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права, народов против гитлеризма, причём английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как «уничтожение гитлеризма». Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде «идеологической войны», напоминающей старые религиозные войны. Действительно, в своё время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к хозяйственному разорению и к культурному одичанию народов. Ничего другого эти войны и не могли дать. Но эти войны были во времена Средневековья. Не к этим ли временам Средневековья, к временам религиозных войн, суеверий и культурного одичания тянут нас снова господствующие классы Англии и Франции? Во всяком случае, под «идеологическим» флагом теперь затеяна война ещё большего масштаба и ещё больших опасностей для народов Европы и всего мира. Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это — дело политических взглядов. Но любой человек поймёт, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить, с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма», прикрываемая фальшивым флагом борьбы за «демократию».
496 976296
>>6290
Нерушимые права и свободы должны быть только у белых европейских людей, а не у всяких дикарских цветных унтеров. Только дебилы-американцы по всему миру воюют за обратное. Хотя европейская цивилизация была построена строго на противоположных началах.
андерс брейвик проиграл.mp411,5 Мб, mp4,
1024x576, 0:35
497 976297
>>6296
А кто определяет, кто есть кто?

И как твоя теория пытается объяснить тот факт, что нынешние европейцы почти все, кроме редчайших исключений, спокойно приняли идею своего замещения и почти не борются с этим? По Гобино, да, всё так и должно быть, но Чемберлен и ещё один чудак же рассказывали. что всё будет хорошо, надо только кое-что сделать, а так европейцы всегда воплощают в себе дух настоящего воина.
498 976299
>>6288

>Они и против Гитлера воевали только из моральных и идеологических соображений



Да. Согласно британской идеологии колонии в Африке должны быть ихними, а согласно немецкой ихними.

Согласно британской идеологии Гонконг британский, японцы считали что Азию доят азиаты.
1711797166761.png284 Кб, 444x708
499 976304
Ладно, отвечу на жирноту. Делать нечего всё равно
>>6288

> Да. Они и против Гитлера воевали только из моральных и идеологических соображений


Нет, они за свою жопу боялись

> ебнули Третий Рейх


Он сам ёбнулся об СССР. Французы толком не воевали, да им и не нужно было. А британцы на своём острове отсиделись, в ожидании конфликта Дерьмании с совком.

> воевали против него только потому что он душил свободу народов


Да, колониальные империи так были озабочены свободой...
Ну, поступились немного своими принципами в отношении чехов и словаков - нельзя что ли, ведь ради умиротворения же.
Ещё очень они беспокоились о судьбах жидов. Пикрил фото и его история не дадут соврать. Да, в итоге после принципиального отказа США и Канады жидков приняли в западной Европе, но их содержание финансировала еврейская организация и родственники. А когда Германия захватила Европу, половина бывших пассажиров отправилась в лагеря смерти. Зато сейчас беженцев везде завозят исправно. Жаль, что не таких цивилизованных.

> был против демократии и парламентаризма


Моральное преимущество у этой хуйни есть только в лебронских "идеологиях". Это просто оптимальные системы для западных стран с XX века. Да, скоту хорошо, скот даже "право голоса" имеет, но главное - что хорошо власть имущим, стабильно и эффективно. Причём, когда надо, принципы дерьмократии игнорируются или трактуются себе в угоду, как и с религией.

> Где-то была статья что англичане уже в 14 веке массово понимали идиотизм крепостного права (от крестьян до попов), что вылилось в восстание Уота Тайлера и отмену крепостного права


Попы там некоторые были "прогрессивные" в отличие от наших, да. Предтечи реформации. Но это религиозники-утописты, их идеи имеют мало общего с реальностью и могут просто вдохновить массы.
Крестьяне же не могли терпеть поборы, возросшие из-за чумы, войны и корысти знати. Они (точнее, их смышлёные вожаки) требовали отмены крепостного права не из-за оценки его "идиотизма" как способа хозяйствования, а просто чтобы улучшить свои невыносимые условия. Стенька Разин тоже требовал крепостное право отменить, Пугачёв вроде только ослабить, лол. Но вряд ли там было понимание "идиотизма" выше, чем "нынешние помещики охуели, голодаем из-за них".
После попускания восставших власть имущие хотели всё по-старому сделать, но побоялись дольнейших бунтов, т.к. войск в самой Англии было мало. И в результате уступок крепостное право само отмерло. Но не из-за того, что гениальные высокоморальные европейцы "осознали идиотизм".

> Там ещё сравнивался уровень развития сознания англичан 14 века с москами 19 века. Результат оказался не в пользу москов


Ты ресентиментный маменькин сынок, который все свои беды (лень и тупость) оправдывает отсталой рашкой? Или малоросс?
1711797166761.png284 Кб, 444x708
499 976304
Ладно, отвечу на жирноту. Делать нечего всё равно
>>6288

> Да. Они и против Гитлера воевали только из моральных и идеологических соображений


Нет, они за свою жопу боялись

> ебнули Третий Рейх


Он сам ёбнулся об СССР. Французы толком не воевали, да им и не нужно было. А британцы на своём острове отсиделись, в ожидании конфликта Дерьмании с совком.

> воевали против него только потому что он душил свободу народов


Да, колониальные империи так были озабочены свободой...
Ну, поступились немного своими принципами в отношении чехов и словаков - нельзя что ли, ведь ради умиротворения же.
Ещё очень они беспокоились о судьбах жидов. Пикрил фото и его история не дадут соврать. Да, в итоге после принципиального отказа США и Канады жидков приняли в западной Европе, но их содержание финансировала еврейская организация и родственники. А когда Германия захватила Европу, половина бывших пассажиров отправилась в лагеря смерти. Зато сейчас беженцев везде завозят исправно. Жаль, что не таких цивилизованных.

> был против демократии и парламентаризма


Моральное преимущество у этой хуйни есть только в лебронских "идеологиях". Это просто оптимальные системы для западных стран с XX века. Да, скоту хорошо, скот даже "право голоса" имеет, но главное - что хорошо власть имущим, стабильно и эффективно. Причём, когда надо, принципы дерьмократии игнорируются или трактуются себе в угоду, как и с религией.

> Где-то была статья что англичане уже в 14 веке массово понимали идиотизм крепостного права (от крестьян до попов), что вылилось в восстание Уота Тайлера и отмену крепостного права


Попы там некоторые были "прогрессивные" в отличие от наших, да. Предтечи реформации. Но это религиозники-утописты, их идеи имеют мало общего с реальностью и могут просто вдохновить массы.
Крестьяне же не могли терпеть поборы, возросшие из-за чумы, войны и корысти знати. Они (точнее, их смышлёные вожаки) требовали отмены крепостного права не из-за оценки его "идиотизма" как способа хозяйствования, а просто чтобы улучшить свои невыносимые условия. Стенька Разин тоже требовал крепостное право отменить, Пугачёв вроде только ослабить, лол. Но вряд ли там было понимание "идиотизма" выше, чем "нынешние помещики охуели, голодаем из-за них".
После попускания восставших власть имущие хотели всё по-старому сделать, но побоялись дольнейших бунтов, т.к. войск в самой Англии было мало. И в результате уступок крепостное право само отмерло. Но не из-за того, что гениальные высокоморальные европейцы "осознали идиотизм".

> Там ещё сравнивался уровень развития сознания англичан 14 века с москами 19 века. Результат оказался не в пользу москов


Ты ресентиментный маменькин сынок, который все свои беды (лень и тупость) оправдывает отсталой рашкой? Или малоросс?
500 976305
>>6271
А мне то это нахуй нужно долбоеб? Я привел данные по добыче морепродукта, ты начал маневрировать. В итоге попался в просак на своих же маневрах и теперь сливаешься
501 976317
>>6305
Кек, забавные манёвры слитого говна. Тебе это нужно чтобы доказать маняфантазии, потому что по твоим данным ри отсосала у мелкобритании.
Обновить тред
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее