Это копия, сохраненная 28 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
•Православие:>>430323(OP)
•Буддизм: >>423664 (OP)
•Ислам(сунизм): >>425607 (OP)
•Католицизм: >>414797 (OP)
•Ваджраяна: >>358523 (OP)
•Старообрядчество: >>347531 (OP)
•Индуизм: >>378190 (OP)
•Иудаизм: >>378767 (OP)
•Гаудия-Вайшнавизм: >>370558 (OP)
•Протестантизм: >>366084 (OP)
•Религиозная музыка: >>413541 (OP) •Религиозные новости: >>361882 (OP)
•Каталог для быстрого просмотра всех тредов: https://2ch.hk/re/catalog.html (М)
•Предыдущий тред: >>417429 (OP)
Ну просто хотелось бы пообщаться с адептами, а не долбославами. Концепция мне понятна, как историку и журналисту, но всякий оказывается неославянином с говном в голове.
Всех настоящих адептов давным-давно перерезали добрые христиане. Впрочем, если бы ты даже откопал самых оригинальных язычников, то через полчаса бы убежал сверкая пятками к долбославам.
Ну не всё же так плохо.
Почему?
А вы знаете хоть какие то исключения процесса оценки "моральности" действия без привлечения их последствий для сознательных существ?
Ну в этом случае в ход вступает оценка состояний своего сознания.
Так и не разобрался, правильно ли носить крест с распятием или нет? Особенно интересует мнение лютеран.
Фразу "поклонный крест" слышал, не?
А у меня в вузике был учебник в которой было написано, что у древних славян было узелковое письмо, дальше что?
Дурачок не умеет думать без авторитетного мнения. Про школку была сорт оф шутка, хотя и чистая правда.
В /mg иди колдун, чмоня.
Как вы пришли к этому? Насколько вы финн, если нет, то почему?
Калевалу не читал, но знаю, что это сорт оф новодел, отношусь слегка скептически.
Сам живу в финском болоте, поэтому интересуюсь.
продублировал сюда
это непростительно
Здравствуйте, изучающие древние учения!
Расскажите пожалуйста про контекст этой картинки.
Рисунок алхимической традиции подверженной влиянию христианства, то есть из Герметизма, рядом с колёсами подписи 'Всё в змее - зло" и "Всё в боге - благо". Что обозначает очевидную божественную последовательность ведущую наверх, и злую, ведущую в ад. Внизу уроборос, колесо жрущее само себя(аля сансара и перерождение), вверху полный круг, то бишь бессмертие, рядом ангел с верёвкой и мечом тянущийся к нижнему колесу, прямой посыл про небо карает/оно же милует, символ судьбы, справа свеча и полка, указание на трактаты, два пути узнать про путь, судьба-небо/тексты, над текстами луна, потому что согласно алхимии по ним нельзя метод раскрыть, над ангелом солнце, потому что представитель неба - носитель метода. Наверху очевидный алхимик на небе. Квадраты аля САТОР, значки повсюду, это надо внимательней посмотреть. В целом мне кажется что-то из поздней алхимии западной, ещё не потерявшей до конца метод, но в процессе явном, я бы сказал на грани.
Ах да, забыл сказать, на картинке всё почти по парам кроме алхимика, то бишь явный намёк на переплавку/объединение качеств.
Спасибо. Особенно интересуют значки (часть вроде знаки зодиака означают и планеты, но хотелось бы понять и остальные и эти здесь для чего)
>'Всё в змее - зло" и "Всё в боге - благо"
но ведь laurel значит лавр
> над текстами луна, потому что согласно алхимии по ним нельзя метод раскрыть
т.е. по библии не узнать как жить вечно? (вопреки тому что иисус говорил. или не всё что он говорил в письменное евангелие поместилось?)
>Квадраты аля САТОР
Но там какие-то другие квадраты.
Смысл квадрата сатор тоже не вкурил (просто заклинание какое-то? и откуда оно выведено или просто мемчик кем-то удачно запущенный?)
Нахуй нужна мораль? В чём её смысл? Почему люди должны делать что то что приносит страдание друг другу только из за того что это мол морально? Чем мир в котором каждый человек максимально счастлив и никто не страдает лучше мира в котором страдают все но за то всё по морали?
>Почему люди должны делать что то что приносит страдание друг другу только из за того что это мол морально?
Это ты откуда вывел? Приносить страдание окружающим аморально.
если ты намекаешь на христианские заёбы, то не обращай на них внимания, они сатанисты: книга у них чёрная полная лжи и мерзостей, да и князь мира сего по их понятиям никто иной как сам сатана
>мир в котором каждый человек максимально счастлив и никто не страдает
Такой мир невозможен, по крайней мере пока есть быдло, счастье которого в страдании других. Вот не будет быдла, все будут просветлённые мудрецы, тогда да, может быть и взлетит.
>Спасибо. Особенно интересуют значки (часть вроде знаки зодиака означают и планеты, но хотелось бы понять и остальные и эти здесь для чего)
Для чего очевидно, это благие и не благие небесные знаки. Но конкретное значение это мне надо в тетрадку лезть с записями по западной алхимии. Что проще загуглить если тебе самому интересно, потому что мне - нет.
>но ведь laurel значит лавр
Благородный. А в контексте нижнего колеса и всей картинки, очевидно Благо более правильно.
>т.е. по библии не узнать как жить вечно?
Согласно алхимии, только мастер или бог могут научить. Загугли Фламеля например, он подтвердит.
>>428262
>Но там какие-то другие квадраты.
Есть магические квадраты, латинские, дьявольские, сатор, столько всяких напридумывали, к тому же автор мог просто циферки накатать, типо посиди посчитай получи число зверя/бога. Только пусть он сам этим занимается, я не очень люблю математику, мой предел - дискриминант и Егэ.
>Смысл квадрата сатор тоже не вкурил
Ну это довольно просто.
Вот что говорит педивикия:
>sator — сеятель, землепашец; arepo — выдуманное имя либо производное от arrepo (в свою очередь от ad repo, «я медленно двигаюсь вперёд»); tenet — держит, удерживает; opera — работы; rotas — колёса или плуг.
Первое указание на алхимика. Второе движение/путь, третье поддержание, работы, колеса(плуг явно не правильный). Описание одной из алхимических ступеней. Когда колесо закона вращается, его необходимо постоянно поддерживать(с трудом, медленно), иначе по новой придётся начинать. Могло использоваться как показатель достигшего ступени или указания на ступень, в виде амулета/татуировки, либо на могиле, показывая на какой стадии помер(фейл). Позже, как и со всем герметизмом, дауны с тараканним мелком начали использовать в качестве "магического символа".
Существует несколько известных нам религиозных откровений и они предлагают нам взаимоисключающие доктрины. Священные тексты многих религий, включая наиболее полные (как у христиан и исламистов), терпимо относятся к неэтичным практикам, таким как рабство или казни. Обосновывая истинность религиозной концепции морали, полагая что золотое правило это мудрость, наказание преступников это хорошо или полагая что убийство отступников это плохо, я уже что то сам привношу в священные тексты и само оно из них не вытекает. Если я буду считать что какая то из мировых религий является совершенно истинной принимая во внимание огромное количество существующих верований и равную доказательную базу под каждым из них мне бы следовало ожидать что я попаду в ад просто с точки зрения вероятности.
как верующие справляются с этими трудностями?
Только ты не учитываешь правило взаимоисключающих параграфов, делающее религию религией иррациональной
>А какого лешего ты это делаешь?
Я не могу иначе. Я же выношу суждение что это хорошо или плохо, решаю следовать за этим учением, поскольку я человек со свободной волей, и именно поэтому связывающий себя безусловными законами посредством своего разума. Какая разница могут они или нет.
Не очень понял что ты пытаешься сказать. Прочитав в библии X это хорошо, я и только я принимаю решение, а хорошо ли X на самом деле или нет, я уже оцениваю библейское высказывание в соответствии со своими ценностями.
А кто? кек.
Объективный мир мне не доступен. Я и только я решаю истинна X или нет. Он то может быть истинным объективно, но я не бог и такого знания я достигнуть не могу.
в данном случае я никаким образом не смогу узнать сказал ли так всевышний. А если и узнаю то в любом случае за мной останется принять за истину что слова всевышнего это хорошо или нет. У меня есть свободная воля и я решаю. А знать что хорошо а что нет я не могу в принципе, я даже не могу представить себе как это обладать объективным знанием, это известно только богу. Единственное что мне доступно точно знать это то что я переживаю такие то состояния моего субъективного сознания.
>В некой степени доступен, маня.
Каким образом?
>Для себя – может быть.
А никого кроме меня и моего опыта ничего нет, а он по определению субъективен.
>Для того и даны писания, содержащие истины.
Ты принимаешь решение считать ли что эти писания содержат истины или нет.
Решение считать свидетелсьтва других людей истинной принимаю тоже я.
А кроме моего меня мирка у меня ничего и нет.
>Вера – один из плодов духа, питаемых Богом.
опять утверждение об истинности или ложности которого судить буду я. Всё сводится к моей оценке.
Делают образом очень простым, я тоже так делают. Сначала разбираю явления моего опыта на категории и по аналогии назначаю им слова - так рождается понятие, потом просто сравниваю явления моего опыта с понятием и если они совпадают то я называю это явление словом которое закрепил за категорией.
я принимаю решения считать высказывание истинным или нет. Никак иначе. Я могу только лишь надеется и верить, что некий объективный мир(в который я тоже верю) соответствует (хоть в какой то степени) этому высказыванию.
>тебе говорят ,
И я в итоге принимаю решение верить в твои слова или нет. Так же как и с библией. Я привношу в неё свою систем оценок.
В смысле? ТЫ как то иначе рассуждаешь?
Ты высказал необоснованную претензию. И продемонстрировал полное невежество. Не знаю даже.
Именно. Иначе я не могу. Что хочу то и считаю. А есть А следовательно А это А. всегда можно спросить, а почему? Ну мне вот это кажется самоочевидным, я не представляю как это можно доказать или опровергнуть, я просто говорю это так. Если ты не согласен со мной? то я ничего не могу противопоставить. Только сказать, считай как хочешь. Потому что истина приписывается, а не узнаётся.
Не существует доказательств доказывающих истинность самих себя. Банально. Если мы считаем что истину находят, то выходит что отправляясь на поиски мы должны бы знать что мы ищем, а если мы уже знаем истину которую мы ищем, то зачем мы её ищем, а если мы не знаем чего мы ищем то как узнаём что мы это нашли? Да мы просто говорим это вот истина и всё тут, я так считаю, я так сказал!
И что? ТЫ считаешь что ты можешь нагло перервать мои слова и кинуть мне их в лицо? ты больной?
>твои ни к чёмные бестолковые мысли
А по моему они прямо и точно дали соснуть твоей никчёмной и бестолковой придирке.
Я о том и говорю. чтоб религия стала религией, в ней должны быть противоречия не только физической реальности таким и половина научных трудов может похвастать а и самой себе.
>>428487
На русский это переводится как разумность. Т.е. красивое слово "иррациональное" всего лишь означает "неразумное". т.е. продукт разума, а не веры (в данном контексте означающей не целесообразную убеждённость, но индуцированный психоз)
> бред
> Бред
понятно. ну давай начнём с христианства:
> не убий
> Что бывает по воле Божией, то, хотя бы казалось и худым, лучше всего; а что противно и не угодно Богу, то, хотя бы и казалось самым лучшим, хуже и беззаконнее всего. Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божию о них определению.
значит это не к христианству, но к иудаизму пример (там тоже повелений убивать предостаточно. экстремизм, слушай)
в христианстве налоговое законодательство содержит противоречие, но вдруг оно исчезло как только я понял, что он пришёл к заблудшим овцам дома израилева, т.е. там как в любой общине много прибившихся к пастве, но основное слово несётся евреям, одевающим чёрные одежды и пасущее паству - откуда это безумие у меня в голове? вот разве что дабы используя иррациональное рулящие паствой религии какое сложное предложение добавим иррационального да
>религия это мировоззрение, а не вероучение.
Ну вот такой словесной эквилибристикой ты и примряешь свой разум с иррациональным обманывая его и окружающих. Мировоззрение это индивидуальное, веручение это именно религия и есть. вера может быть частью мировоззрения, религия её лишь использует чтоб обойти разум работая на эмоциональном уровне.
Самое лучшее внутреннее противоречие - это конечно "по плодам их узнаете их" применённое к временам святой церкви.
террор это не обучение. человечество развивается игнорируя ваши учения, а там где воспринимает их всерьёз, там шариат и вечное средневековье. так что наш долг плевать на ваши лжеучения
Обязательно ли быть приверженцем какого-то одного учения или допустим некий симбиоз близких по духу верований и методов духовного роста?
И да, и нет. Я, например, когда мы пару лет назад дискутировали по поводу значков в религаче, предлагал сделать всего четыре значка: авраамизм, дхармизм, атеизм, не определился. Но мою идею не поддержали, и в результате тупо скопировали политач.
>допустим некий симбиоз близких по духу верований и методов духовного роста?
а у тебя выбора не будет, следование одной генеральной линии какого-то учения полезно, когда ты только начинаешь делать первые шаги в обретении мировоззрения, но по мере накопления опыта и переживаний тебе станет тесно в рамках какого-то одного
Но это означает, что универсального пути нет и каждый будет формировать свой набор "инструментов" и сила коллектива будет утрачена. Если допустим начать продвигать в религиозной группе идеи и методы другой то это будет разрушительно для первой.
Если я допустим принимаю альтруистические (стримить к бодобию свойств Творца) идеи кабалы, признаю правоту заповедей Христа и считаю молитву действующей позитивной силой, но ближе всего мне медитация и работа с сознанием, то этот путь будет одинок?
>Но это означает, что универсального пути нет
ну конечно, разумно брать духовные наработки других людей, но прожить и прочувствовать тебе придется на своем опыте, и выводы завияст только от тебя
>начать продвигать в религиозной группе идеи и методы другой
не надо так делать, лучше занимайся собой
>Если я допустим принимаю альтруистические (стримить к бодобию свойств Творца) идеи кабалы, признаю правоту заповедей Христа и считаю молитву действующей позитивной силой, но ближе всего мне медитация и работа с сознанием, то
ты дитя своего времени, добро пожаловать в новую эру
После практики одной традиции, можно осторожно смотреть, что в ближайших традициях, а если сразу все мешать, то будет нью-эйдж и профанация.
Всех человеков, способных к абстрактным размышлениям, можно поделить на две группы:
1. Те, кто в той или иной форме признает "загробную жизнь"
2. Те, кто считает смерть концом и точкой.
Вторая группа исчезающе мала. Большинство ее членов начинают молиться в слезах, как только их ущучат обстоятельства непреодолимой силы. Так они то молятся, то бравируют своим "атеизмом". Но это все вполне легально и допустимо, так что никаких осуждений и камней.
Вобщем, о второй группе "благополучных атеистов" речи не идет.
А вот первая группа распадается на две основных ветви:
- а) Тех, кто верит в череду "земных" воплощений
- б) Тех, кто считает "земные" воплощения невозможными, и ждет вечной жизни в нематериальной среде.
К группе Б относятся, кроме древнегреческих верований, Аврамические религии: Иудизм Христианство и Ислам. И то, в Иудаизме перевоплощение, "инкарнация" имеет место быть - это ВиАйПи привилегия, она для особо ценных душ, и называется "ГИЛГУЛ". (Гуглите, если хотите проверить). В Христианстве "перевоплощение" также признается, например, Иоанн Креститель это воплощение Пророка Илии. Многие гностические "христианские" культы (Катары, мандеяне, богумилы, например) вообще относятся к категории А.
В общем я веду к тому, что большинство людей Планеты придерживается убеждений, что Человек привязан к Колесу Сансары и то ныряет в загробъе, то выныривает оттуда.
Но зачем? Какой в этом смысл?
Смысл -
- с точки зрения пессимистов (Катары) в том, что аццкий сотона уловил несчастную душу, и не пускает ее вон из Матрицы, постоянно макая человеков в дерьмо материального мира. Задача - сбежать отсюда.
- С точки зрения оптимистов смысл в том, чтобы душа прошла полный цикл "обучения", познала Добро/Зло и, сдав Выпускные Экзамены, вышла из Матрицы Богом. Чтобы заняться потом проблемами более высокого уровня.
Понятно, что имеет смысл говорить только об оптимистах, верно?
Так вот, у оптимистов логика бытия железно приводит нас к пониманию, что а) люди стоят на разных ступенях духовного развития б) Некоторые уже продвинулись так далеко, что вот-вот сдадут свои экзамены.
Ну вот можно сказать, что Выпускной Класс вместе с Учителями и добровольцами - репетиторами (уже сдавшими экзамены но вернувшиеся для помощи младшим) и составляют то, что я называю "Снежными Вершинами".
Продолжение следует.
---
Продолжение "О Снежных Вершинах".
У нас на Планете заселен каждый микромиллиметр. Не бактерии, так вирус, не вирус, так индус. Вобщем, мы видим, что жизнь пульсирует и бъет всюду.
"Природа не терпит пустоты". А ведь мы говорим лишь о биологической форме жизни...
Вспомним, что в основе физики нашего, проявленного мира лежит курпускулярно-волновой дуализм. Это означает, что "все мы волны, господа". (Перефразируя Г.Павловского: "Все мы воры, господа".)
Иначе говоря, мы видим этот мир таким каков он есть, потому что у нас у всех здесь общая резонансная частота, скажем, число Пи. Если "рядом" с нами будет находиться перец, с резонансной частотой "Зи" то ни он нас, ни мы его не заметим. Также как рок-музыка и классика передаваемые одновременно в эфире не мешают друг другу в вашем радиоприемнике.
Отсюда вывод: "инопланетяне" (и даже коренные обитатели) существуют прямо "здесь" и "сейчас".
Мы отнюдь не одни во Вселенной, просто и наша форма жизни и резонансная частота соответствует определенному, так сказать, параграфу. Если мы хотим найти "точно таких же как мы" обитателей "других планет", то это означает, что мы ищем ровно таких же бедолаг как и мы сами, причем мы изолированы от остального мира сознательно. (Так называемый "Принцип SoHm)
В общем, пока мы здесь с Вами некрасиво дрочим, на нас через зеркальное окно смотрят все.
Весь галактический честной (и не очень) народ.
Так вот, логично предположить, что дикарей, то есть нас с вами, должны учить и выпасать похожие на дикарей, но более продвинутые "пастухи". А "пастухи" из числа Землян, должны иметь постоянные рабочие контакты с Галактическим Советом.
И еще одно: диалектика предполагает, что есть несколько концепций развития нашей Планеты, и поэтому на Планете есть несколько групп "пастухов" которые между собой не ладят, и выясняют свои отношения на "галактическом совете", потому что если они начнут выяснять отношения путем побоища, то и половине пастухов, и овцам конец. .
Все, что я сказал, это просто логическое следствие а) Теории Сансары б) Курпускулярно-Волнового Дуализма.
Так что вопросы с "критикой" это не ко мне.
---
Продолжение "О Снежных Вершинах"
В идеале, вот эта концепция Сансары - Матрицы - Обучение Будд (Богов) должна работать как часы:
1. Отобрать у человеков "острые и колющие предметы",
2. Выпустить на "волю" в замкнутый загон (планету Земля)
3. Дать человекам свободу воли, (пусть творят любое говно, все равно без ножей и гранат они много не навредят.) Принцип SoHm
4. Ограничить сеанс пребывания в загоне смертью,
5. После каждого сеанса проводить внушение и выпускать обратно, с целью исправления ошибок и получения нового, позитивного опыта по Программе.
6. Посадить на месте несколько Учителей, чтобы они учили и подсказывали человекам прямо на месте.
7. Подхватывать тех, кто уже почти все понял, и завершать обучение под индивидуальным присмотром.
Так что отдельные драки, слезы, сопли, преждевременная "смерть" человеков и их отдельные судьбы Снежные Вершины волновать в общем-то не должны. Потому что все равно, души как в воронку затягиваются к неизбежному "добру" путем проб и ошибок.
По этому Плану Земля должна была давать тысячи и тысячи Будд в год.
Но нет нифига. Возникла проблема. Духовный прогресс остановился. Народ плодится, но не прогрессирует, а деградирует морально и духовно.
.А почему? А потому что Зло, ложь и пакость на Планете стали торжествовать в 100 случаях из 100. Хочешь стать "успешным"? - Воруй, грабь, насилуй. Хочешь стать "знаменитым"? Ври, убивай ученых - конкурентов, подкупай, интригуй, подкладывай.
Нет позитивных примеров. Некуда стремиться! Цукерберг или Гейтс не маяки, это не работает. (Хотя те, кто их подсовывают, очень постарались из них сделать "маяки". )
И так во всем. В этом дерьме и аду даже продвинутые духовно Души стали ломаться. Хотя "регресс" по Доктрине невозможен, все равно мы видим, как даже Светлые люди ломаются - ноша превышает их силы.
...
Вот эту проблему и надо решать. ) И теперь она решается.
Всех человеков, способных к абстрактным размышлениям, можно поделить на две группы:
1. Те, кто в той или иной форме признает "загробную жизнь"
2. Те, кто считает смерть концом и точкой.
Вторая группа исчезающе мала. Большинство ее членов начинают молиться в слезах, как только их ущучат обстоятельства непреодолимой силы. Так они то молятся, то бравируют своим "атеизмом". Но это все вполне легально и допустимо, так что никаких осуждений и камней.
Вобщем, о второй группе "благополучных атеистов" речи не идет.
А вот первая группа распадается на две основных ветви:
- а) Тех, кто верит в череду "земных" воплощений
- б) Тех, кто считает "земные" воплощения невозможными, и ждет вечной жизни в нематериальной среде.
К группе Б относятся, кроме древнегреческих верований, Аврамические религии: Иудизм Христианство и Ислам. И то, в Иудаизме перевоплощение, "инкарнация" имеет место быть - это ВиАйПи привилегия, она для особо ценных душ, и называется "ГИЛГУЛ". (Гуглите, если хотите проверить). В Христианстве "перевоплощение" также признается, например, Иоанн Креститель это воплощение Пророка Илии. Многие гностические "христианские" культы (Катары, мандеяне, богумилы, например) вообще относятся к категории А.
В общем я веду к тому, что большинство людей Планеты придерживается убеждений, что Человек привязан к Колесу Сансары и то ныряет в загробъе, то выныривает оттуда.
Но зачем? Какой в этом смысл?
Смысл -
- с точки зрения пессимистов (Катары) в том, что аццкий сотона уловил несчастную душу, и не пускает ее вон из Матрицы, постоянно макая человеков в дерьмо материального мира. Задача - сбежать отсюда.
- С точки зрения оптимистов смысл в том, чтобы душа прошла полный цикл "обучения", познала Добро/Зло и, сдав Выпускные Экзамены, вышла из Матрицы Богом. Чтобы заняться потом проблемами более высокого уровня.
Понятно, что имеет смысл говорить только об оптимистах, верно?
Так вот, у оптимистов логика бытия железно приводит нас к пониманию, что а) люди стоят на разных ступенях духовного развития б) Некоторые уже продвинулись так далеко, что вот-вот сдадут свои экзамены.
Ну вот можно сказать, что Выпускной Класс вместе с Учителями и добровольцами - репетиторами (уже сдавшими экзамены но вернувшиеся для помощи младшим) и составляют то, что я называю "Снежными Вершинами".
Продолжение следует.
---
Продолжение "О Снежных Вершинах".
У нас на Планете заселен каждый микромиллиметр. Не бактерии, так вирус, не вирус, так индус. Вобщем, мы видим, что жизнь пульсирует и бъет всюду.
"Природа не терпит пустоты". А ведь мы говорим лишь о биологической форме жизни...
Вспомним, что в основе физики нашего, проявленного мира лежит курпускулярно-волновой дуализм. Это означает, что "все мы волны, господа". (Перефразируя Г.Павловского: "Все мы воры, господа".)
Иначе говоря, мы видим этот мир таким каков он есть, потому что у нас у всех здесь общая резонансная частота, скажем, число Пи. Если "рядом" с нами будет находиться перец, с резонансной частотой "Зи" то ни он нас, ни мы его не заметим. Также как рок-музыка и классика передаваемые одновременно в эфире не мешают друг другу в вашем радиоприемнике.
Отсюда вывод: "инопланетяне" (и даже коренные обитатели) существуют прямо "здесь" и "сейчас".
Мы отнюдь не одни во Вселенной, просто и наша форма жизни и резонансная частота соответствует определенному, так сказать, параграфу. Если мы хотим найти "точно таких же как мы" обитателей "других планет", то это означает, что мы ищем ровно таких же бедолаг как и мы сами, причем мы изолированы от остального мира сознательно. (Так называемый "Принцип SoHm)
В общем, пока мы здесь с Вами некрасиво дрочим, на нас через зеркальное окно смотрят все.
Весь галактический честной (и не очень) народ.
Так вот, логично предположить, что дикарей, то есть нас с вами, должны учить и выпасать похожие на дикарей, но более продвинутые "пастухи". А "пастухи" из числа Землян, должны иметь постоянные рабочие контакты с Галактическим Советом.
И еще одно: диалектика предполагает, что есть несколько концепций развития нашей Планеты, и поэтому на Планете есть несколько групп "пастухов" которые между собой не ладят, и выясняют свои отношения на "галактическом совете", потому что если они начнут выяснять отношения путем побоища, то и половине пастухов, и овцам конец. .
Все, что я сказал, это просто логическое следствие а) Теории Сансары б) Курпускулярно-Волнового Дуализма.
Так что вопросы с "критикой" это не ко мне.
---
Продолжение "О Снежных Вершинах"
В идеале, вот эта концепция Сансары - Матрицы - Обучение Будд (Богов) должна работать как часы:
1. Отобрать у человеков "острые и колющие предметы",
2. Выпустить на "волю" в замкнутый загон (планету Земля)
3. Дать человекам свободу воли, (пусть творят любое говно, все равно без ножей и гранат они много не навредят.) Принцип SoHm
4. Ограничить сеанс пребывания в загоне смертью,
5. После каждого сеанса проводить внушение и выпускать обратно, с целью исправления ошибок и получения нового, позитивного опыта по Программе.
6. Посадить на месте несколько Учителей, чтобы они учили и подсказывали человекам прямо на месте.
7. Подхватывать тех, кто уже почти все понял, и завершать обучение под индивидуальным присмотром.
Так что отдельные драки, слезы, сопли, преждевременная "смерть" человеков и их отдельные судьбы Снежные Вершины волновать в общем-то не должны. Потому что все равно, души как в воронку затягиваются к неизбежному "добру" путем проб и ошибок.
По этому Плану Земля должна была давать тысячи и тысячи Будд в год.
Но нет нифига. Возникла проблема. Духовный прогресс остановился. Народ плодится, но не прогрессирует, а деградирует морально и духовно.
.А почему? А потому что Зло, ложь и пакость на Планете стали торжествовать в 100 случаях из 100. Хочешь стать "успешным"? - Воруй, грабь, насилуй. Хочешь стать "знаменитым"? Ври, убивай ученых - конкурентов, подкупай, интригуй, подкладывай.
Нет позитивных примеров. Некуда стремиться! Цукерберг или Гейтс не маяки, это не работает. (Хотя те, кто их подсовывают, очень постарались из них сделать "маяки". )
И так во всем. В этом дерьме и аду даже продвинутые духовно Души стали ломаться. Хотя "регресс" по Доктрине невозможен, все равно мы видим, как даже Светлые люди ломаются - ноша превышает их силы.
...
Вот эту проблему и надо решать. ) И теперь она решается.
Интересные мысли, но на эту тему можно фантазировать сколько угодно. Например что не это не загон, а изощрённый атракцион для бесмерной скучающей души или жизнь это своего рода сдача экзамена на усвоение ранее изложенного предмета (наподобе как в фильме дивергент).
Слепые котята вот кто мы!
Дурачок, плиз. Он просто повторяет нью-эйджерские стереотипы о религиях, знаний у него нет.
Если тебе это не ясно, то и объяснение тоже не поймешь, проходи мимо.
Буддизм?
И какое же здесь развитие?
А почему в буддизме нет?
>написано/объяснено так себе.
>задавай вопросы.
Объясни нормально ту истинную инфу в том посте.
б) Те, кто считает "земные" воплощения невозможными, и ждет вечной жизни в нематериальной среде.
К группе Б относятся, кроме древнегреческих верований, Аврамические религии: Иудаизм, Христианство и Ислам.
Христианство – это просто вера во Христа, как в Спасителя, так что необязательно б. Вообще-то, в Библии есть пример реинкарнации – Илия пришёл как Иоанн и Иисус Сам это говорил.
>так что необязательно б. Вообще-то, в Библии есть пример реинкарнации – Илия пришёл как Иоанн и Иисус Сам это говорил.
Там же дальше в копипасте то же самое говорится.
Уже прочёл потом.
>>428796
> смысл в том, чтобы душа прошла полный цикл "обучения", познала Добро/Зло
Нет.
Невозможно познать всё зло до послебнего времени.
>и, сдав Выпускные Экзамены
Нет нткаких экзаменов, к чему бы им вообще быть?
>вышла из Матрицы Богом.
Кем-кем?
>Чтобы заняться потом проблемами более высокого уровня.
Проблема – в принципе неправильное понятие, из мировоззрения недостаточно духовных людей.
> а) люди стоят на разных ступенях духовного развития
Уровень развития есть, ступеней нет, развитие разносторонне.
>Невозможно познать всё зло до послебнего времени.
Почему? Зло же есть на Земле, есть и добро - только это все сложно - уберешь плохого человека погибнут 10 хороших которые от него зависят.
>Нет нткаких экзаменов, к чему бы им вообще быть?
Это так названы критерии по которым душе уже не надо воплощаться на Земле. Как я понял.
>Кем-кем?
Там он еще таких называет Буддами. Это условное слово.
>Проблема – в принципе неправильное понятие, из мировоззрения недостаточно духовных людей.
Опять придираешься к словам. Да и по смыслу - пишешь что у духовных людей нет проблем или они не оперирует этими понятиями - но это как-то не верно.
Не слушай эту маньку, христиане не ждут вечной жизни в нематериальной среде, жизнь будет самая что ни есть материальная.
И между прочим так, Илия не умирал, так что никакой реинкарнации не было.
> пока мы здесь с Вами некрасиво дрочим, на нас через зеркальное окно смотрят все.
Поспешный вывод, 1) этот процесс не интересен, 2) смотрят на то, просмотр чего имеет практический смысл.
>>428875
1) реинкарнация и не значит "рождение в плоти, которое произошло именно после покидания предыдущей плоти из-за её смерти"
2) Иоанн родился во плоти – это и называется инкарнация.
> инкарнация
В таком случае каждый из нас прошел через это. Предсуществование душ объявлено ересью, следовательно не по христиански.
>Предсуществование душ объявлено ересью, следовательно не по христиански.
Ты какойто невежа и начитался Соответственной ерунды.
>> инкарнация
>В таком случае каждый из нас прошел через это.
Через рождение? Ну, каждый из родившихся – логично.
>Иоанн родился во плоти – это и называется инкарнация.
Ну и какая из христианских конфессий\сект\церквей считает, что Иоанн это Илия?
Но речь шла о христианстве, а не о том, что там очередной шизик в Библии вычитал.
> какойто невежа
Ах ты неграмотный уёбок, как ты попал сюда?
> Кто верит в баснословное предсуществование душ, которое влечет еще и к другому уродливому и нечестивому представлению, что все души в конце концов, возвратятся в первобытное состояние - да будет анафема.
Откуда это ума достанет загуглить?
1) Христианство это и есть вера во Христа и его учение
2) какая разница кто вычитал, если там так и написано
3) при чём тут шизики
>Христианство это и есть вера во Христа и его учение
Ну и какие группы христиан верят в то, что Иоанн это Илия?
>>428888
>> какойто невежа
>Ах ты неграмотный уёбок, как ты попал сюда?
"Эрратив" загугли, невежа.
>> Кто верит в баснословное предсуществование душ, которое влечет еще и к другому уродливому и нечестивому представлению, что все души в конце концов, возвратятся в первобытное состояние - да будет анафема.
Зачем ты цитируешь других невеж?
>Откуда это ума достанет загуглить?
Научись формулировать.
>как ты попал сюда?
Это местный шизик-псевдохристианин, уже несколько раз получал бан и шел в /d плакать
А какие христиане не верят в то, что то, что по Библии сказал Иисус, Оный говорил?
Дурачёк, отвечай на вопрос какие христиане не верят в то, что то, что согласно Библии говорил Иисус, Он действительно говорил.
Значит кроме твоих маняфантазий пруфов не будет? Ладно, я тебя все равно уже репортнул в другом треде, жди бан молча.
>Значит кроме твоих маняфантазий пруфов не будет?
Блять ты вообща о чём, ало? Кавие пруфы, пруфы чего? Ты их просил чтобы тебе их дать, идиот?
>Ладно, я тебя репортнул, жди бан молча.
Ого ты такой крутой. Боюсь ослушаться.
Пруфай что есть какие-то христиане, которые не верят в то, что то, что согласно Библии Иисус говорил, Он действительно говорил.
И я тут не совсем редкий гость, что-то не замечал раньше.
Отличительные особенности - общая неграмотность, дичь и бред, нумерует ответы в сторону увеличения бредовости.
>Пятый Вселенский Соборо
=>
>цитируешь других невеж
После этого есть смысл с ним общаться?
>>Пятый Вселенский Соборо
>>цитируешь других невеж
>После этого есть смысл с ним общаться?
Мда, типичное "ОНИ ЖЕ ТАМ ЭТО, НУ САЯТЫЕ НАВЕРНЯКА И УЖ ТОЧНО ЗНАЮТ ВСЕ ИСТИНЫ".
Истина в том, что никто не без греха, все косячат, в том числе в выводах, не говоря уже о недостатке их знаний о жизни перед/между воплощениями и гнорировании того, что ИИСУС СКАЗАЛ, что в лице Иоанна кр. приходил Илия, что пруфает реинкарнацию само по себе.
>Илия уже приходил
19. И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты?
20. Он объявил, и не отрекся, и объявил, что я не Христос.
21. И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:19-21)
И? Это нормально, что он не помнил предыдущих воплощений. Почти у всех так, можно заметить.
А процитировал Иисуса ты зачем? Написано же, что Он про Иоанна кр. говорил.
-Отвергающим соборы святых Отец и их предания, Божественному Откровению согласная, и Православно-Кафолическою Церковью благочестно хранимая: анафема.
>>428920
Хватит спорить с поехавшим ньюэйджером, вот https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/svjatoe-evangelie-ot-matfeja-s-tolkovaniem-svjatykh-ottsov-troitskie-listki/82 святоотеческое толкование,
Анафема.
>>святоотеческое толкование
>>свято
>мда
Ок, вот толкования от еретиков
http://ekzeget.ru/tolk.php?kn=mf&gl=17&st=11&id_tolk=375
"Илия должен устроить все
Итак, будет предтеча Его второго пришествия незадолго до времени скончания [мира], когда он устроит все к истинному познанию, восстановив во всем повинующегося [ему человека]. А книжники, обманывая народ, говорили, что прежде Христова пришествия придет Илия. И это слово было разнесено повсюду среди бесчисленного народа, и ныне ученики вопрошают об этом."
http://ekzeget.ru/tolk.php?kn=mf&gl=17&st=12&id_tolk=374
"И не узнали его
Ученики, взошедшие с Иисусом [на гору], вспомнили то, что книжники передавали об Илии, что он, придя до пришествия Христова, приготовит для Него души тех, кто примет Его. Видение на горе, во время которого явился и Илия, как казалось, не соответствует сказанному, поскольку оказалось, что Илия пришел к ним не до Христа, а вместе с Ним. Поэтому они так говорят, думая, что книжники лгут. На это Спаситель отвечает, не отвергая того, что передают об Илии, но говоря, что было другое явление Илии до Христа, неизвестное книжникам, во время которого, не узнав Его, они оказались соучастниками того, что Ирод заключил его в темницу и убил его, и сделали с ним, что хотели. Затем Он говорит, что претерпит от них подобное тому, что они сделали с Илией. Ученики спрашивали об Илии, и Спаситель ответил. Но, услышав слова Спасителя, что "Илия уже пришел", и так далее, они поняли, что они относятся к Иоанну Крестителю."
Такие как ты не должны плодиться.
Сходи в хорошую мечеть и поговори с имамом. Дурь из головы уберет.
Анон, меня мучает вопрос о жертвоприношении Асам, если я принесу им жертву то они помогут мне? Если да то какую жертву и какому асу надо приносить? Поясните за этот вопрос но с другими религиями и богами.
Не знаю. Вот мусульмане овечек в жертву режут, и часто бывает что толку никакого с этого нету. А живую овцу в жертву купить - недёшево.
Шо там мучится, бери и делай, купи коньяку, свари суп харчо и под веве Вотана с молитвеннной просьбой поставь.
Чё хаха, как минимум в Африке и Южной Америке этот способ работает, только ещё пляски и песни для антуража полезны.
Так это местный колорит же. Харчо все любят, когда оно хорошо сделано.
Приведу примеры:
Я считаю профессиональный спорт древней вещью, которому не место в нашем миру. По-сути взрослые мужчины, сформировавшиеся люди, за деньги бьют друг-другу лица, доводят свое тело, организм до печального состояния. Зачем это нужно в нашем то веке высоких технологий? По-сути, эти люди с детства в профессиональном спорте и обладают в большинстве своим скудным умом, т.к. всю свою жизнь они посвятили оттачиванию своего мастерства битья лиц. К чему это в нашем то веке? Футбол, баскетбол, волейбол и прочие виды спорта ни в чем не отличаются от них. Взрослые мужчины в шортах и футболках, пинают мяч и гоняют его с одной стороны в другую, а толпа людей приходит от этих пинков просто в экстаз... Бодибилдинг так вовсе мрак, тут даже комментариев не оставлю. Но в то же время, я считаю спорт любительский, тобишь, в целях поддержания формы вполне приемлемым.
Я считаю танцы также отголоском древности. Люди аки древние аборигены скачут, двигают телом, бедрами, руками, как какие-то эпилептики. К чему это в нашем то веки? Один негатив получаю от танцев.
Для меня нет понятия добро и зло. Я считаю так, есть поступок, а каждый человек сам воспринимает его на свое усмотрение как на поступок правильный, либо неправильный. Т.е., объективно для меня нет такого понятия, как добро и зло.
Я никак не могу относится серьезно ни к одной религии. Даже после прочтениях их(да, да, я читал их). Даже скажу так, если после их прочтения во мне было капелька уважения к ним, то после прочтения я и вовсе начал воспринимать их как сказку для детей, которую читаю на ночь, перед сном.
Я полностью за простоту человека. Не вижу смысла в покупках дорогих вещей, машин и т.д. Я не понимаю всего этого. Человека должны определят его поступки, но никак не одежда на нем и прочее. Я не говорю, что нужно ходить в мешках и т.д., нет, но в то же время, я не вижу смысла в ношение дорогих одежд, часов и прочего.
Я не могу воспринимать всерьез человека, который не прочел ни одной книжки в жизни, не получил должное образование и очень скуден умом. Будь это хоть богатый мажор, либо бедный чернорабочий.
Я не могу воспринимать серьезно нынешнее поколение школьников. Я не понимаю как они смотрят всех этих блоггеров, обзорщиков и т.д. Я конечно же понимаю, что они все еще дети и т.д., но я тоже был ребенком, школьником, но никогда подобным не занимался.
Я не понимаю фанатов. Как можно фанатеть от чего то? Фанатизм ведь должен присущ лишь детям малым, но никак не взрослым людям, с окрепшим умом. Как взрослый человек может прыгать и скакать в конвульсиях от какого-то пинка по мячу, удару по лицу и прочему.
Так вот, философы, как вы можете охарактеризовать мое мировоззрение?
Приведу примеры:
Я считаю профессиональный спорт древней вещью, которому не место в нашем миру. По-сути взрослые мужчины, сформировавшиеся люди, за деньги бьют друг-другу лица, доводят свое тело, организм до печального состояния. Зачем это нужно в нашем то веке высоких технологий? По-сути, эти люди с детства в профессиональном спорте и обладают в большинстве своим скудным умом, т.к. всю свою жизнь они посвятили оттачиванию своего мастерства битья лиц. К чему это в нашем то веке? Футбол, баскетбол, волейбол и прочие виды спорта ни в чем не отличаются от них. Взрослые мужчины в шортах и футболках, пинают мяч и гоняют его с одной стороны в другую, а толпа людей приходит от этих пинков просто в экстаз... Бодибилдинг так вовсе мрак, тут даже комментариев не оставлю. Но в то же время, я считаю спорт любительский, тобишь, в целях поддержания формы вполне приемлемым.
Я считаю танцы также отголоском древности. Люди аки древние аборигены скачут, двигают телом, бедрами, руками, как какие-то эпилептики. К чему это в нашем то веки? Один негатив получаю от танцев.
Для меня нет понятия добро и зло. Я считаю так, есть поступок, а каждый человек сам воспринимает его на свое усмотрение как на поступок правильный, либо неправильный. Т.е., объективно для меня нет такого понятия, как добро и зло.
Я никак не могу относится серьезно ни к одной религии. Даже после прочтениях их(да, да, я читал их). Даже скажу так, если после их прочтения во мне было капелька уважения к ним, то после прочтения я и вовсе начал воспринимать их как сказку для детей, которую читаю на ночь, перед сном.
Я полностью за простоту человека. Не вижу смысла в покупках дорогих вещей, машин и т.д. Я не понимаю всего этого. Человека должны определят его поступки, но никак не одежда на нем и прочее. Я не говорю, что нужно ходить в мешках и т.д., нет, но в то же время, я не вижу смысла в ношение дорогих одежд, часов и прочего.
Я не могу воспринимать всерьез человека, который не прочел ни одной книжки в жизни, не получил должное образование и очень скуден умом. Будь это хоть богатый мажор, либо бедный чернорабочий.
Я не могу воспринимать серьезно нынешнее поколение школьников. Я не понимаю как они смотрят всех этих блоггеров, обзорщиков и т.д. Я конечно же понимаю, что они все еще дети и т.д., но я тоже был ребенком, школьником, но никогда подобным не занимался.
Я не понимаю фанатов. Как можно фанатеть от чего то? Фанатизм ведь должен присущ лишь детям малым, но никак не взрослым людям, с окрепшим умом. Как взрослый человек может прыгать и скакать в конвульсиях от какого-то пинка по мячу, удару по лицу и прочему.
Так вот, философы, как вы можете охарактеризовать мое мировоззрение?
Философы в /ph, даунил.
>за исключением случаев, когда тебе из-за болезни хуже будет без спорта.
Тут конечно же согласен.
>а ты погугли определения, заполни пробел, так сказать.
Зачем гуглить? Ведь добро и зло ничем невозможно подтвердить. Опять таки, писанина людей на основе их доводов и выводов.
>субъективно правильным может казаться зло.
Выше.
>твои проблемы.
Ясное дело, что мнение мое.
>1) ты путаешь религии и вероучения
>2) ты путаешь вероучения и писания, писания содержат и наставления, и сказки — иносказательные истории с мудростью (притчи и т. д.).
Аксиома Эскобара.
>должного образования у нас в роисси и нет.
>в частности, нормальной программы логики.
Все и везде есть, все зависит от самого человека.
>как тв. для убивания времени.
Разве что только фильмы.
>не смотрел тв?
Только фильмы.
>просто эмпатия. — ставят себя на место игроков/команды и кайфуют от достижений целей, кажущихся им охуенными.
Никогда не понимал этого. Ставить себя вместо кого-то? Это как? Ведь по-факту это невозможно.
>Есть профиты от верунства, если ты типа веришь по настоящему ?
Типа у тебя в пространстве психики еще одно измерение открывается, мир становится более выпуклым, объемным.
>Типа у тебя в пространстве психики еще одно измерение открывается, мир становится более выпуклым, объемным.
Что это значит?
Поехавший, каким образом наличие каких-то сказок про древних евреев, арабов, индусов etc открывает в твоей голове что-то? 2д, 3д, блядь, анимешник ебанный
Вот я являюсь наследником своих прошлых действий. Имеет ли это какие то моральные последствия? Если я не склонен выполнять некоторую необходимую и прибыльную работу, правильно питаться, регулярно проходить мед комиссию, соблюдать технику безопасности вождения автомобиля и прочее - совершаю ли я серию преступлений в отношении своего будущего Я , которое будет страдать от последствий моего поведения? А если я веду блгоразумную жизнь несмотря на то что для меня это невыносимо и тягостно, питаюсь правильно но не очень вкусно, трачу время на занятия физкультурой и т.д, делая это руководствуясь интересом о себе самом в будующем, является ли это примером жертвенности себя кому то другому? Не являюсь ли я в этом случае просто ресурсом для человека которым я стану в будущем?
>совершаю ли я серию преступлений в отношении своего будущего Я
Преступлений? Нет, это нельзя назвать преступлениями. Осложнишь ли ты сам себе жизнь? Очень возможно. Будешь ли ты рад тому, что осложним себе жизнь? Врятли. Тут простой рассчёт и он в том, чтобы по мере продвижения вперёд по времени упрощать и улучшать себе жизнь, а не наоборот.
>Не являюсь ли я в этом случае просто ресурсом для человека которым я стану в будущем?
Ага, а он является ресурсом для ещё более будущего человека. И так до бесконечностисмерти туловища.
Недавно завершилось 50-60 летнее исследование, в котором в первой фазе опрашивались люди примерно 16-20 летнего возраста, а во второй фазе те же самые люди, но уже 50-60 летнего возраста. Результаты таковы, что не было обнаружено абсолютно никакой связи между этими двумя опросами - так, как-будто их писали совершенно разные люди.
Вопрос: является ли человек 16-летнего возраста ресурсом для него же, но 60-летнего? Наверное, нет. Абсолютно та же самая ситуация и в случае с перерождениями. Единственные последствия здесь только чисто практическая - карма и ее плоды.
Случайно отправил не дописав вопрос. Что происходит? Пройдет ли это? Каяться идти я не хочу, так как к церкви отношусь очень прохладно, да и в храмах не чувствую ничего божественного.
А они направят сюда. Поэтому сперва спрошу у вас, тут есть разная публика и верующие и атеисты, может у кого то подобное было
Почему еще никто не сделал церковь поклонения рынку ? Ведь рыночек-это единственный бог, который на самом деле есть.
У ряда культур были персоны (по ранжиру уровня ангелов или архангелов) олицетворяющие рынок и торговлю, но их недолюбливали
>Ведь рыночек-это единственный бог, который на самом деле есть.
Рынок есть, но совсем не факт что он внимает молитвам и исполняет просьбы.
Нам в секте институте учитель говорил "вы учитесь для того, чтобы подороже себя продать". Чем вам не яркий пример поклонения рынку? Абсолютное большинство людей верят в мир рынка, но бог в этом рынке - это долар. Рынок же - это проявление долара, инструмент, среда, через которые бог реализуется.
Рынок искусственно ограничен государством, ибо если бы этого не было, у нас был бы анархо-индивидуализм - свободное плавание, где все идет на пользу рынку
Это говорит о том, что полностью свободного рынка не существует, тогда о каком божестве идет речь?
Я же говорю "среда, мир". Рынок - это церковь бога. Рынок не всемогущ, а священен и неприкосновенен, имеет непознаваемую суть, но его законы можно наблюдать и чтить, как заповеди божьи.
Бред какой-то
Давай для начала разберемся. что такое рынок. Я говорю не про бабулю, которая семками торгует на улице, хотя она уже затрагивает рамки обсуждаемого нами рынка.
Рынок в большинстве случаев подразумевает использование валюты или банковских услуг - и то, и другое контролируется гос-вом, вопрос может лишь быть в том, каким гос-вом контролируется.
Далее, посмотрим на модель некоторой рядовой семьи - ты не видишь там, чтобы мамка давала сыну кредит, заключала с ним какие-то трудовые договора, и прочую муть? Это общество доверия и родственно-племенных связей. Но есть еще общество силы, где ты имеешь возможности настолько, насколько у тебя высокое положение. Например, я могу что-то у тебя взять просто так, пообещав, что отблагодарю. Или пообещаю, что тебя не отпиздят, если ты будешь возмущаться тому, что я тебя обобрал.
Дань, налоги, пошлины, благотворительные фонды - это нерыночные механизмы ведь, ты не получаешь явным образом ничего взамен тому, что у тебя отняли.
Современная идеология глобализма говорит о том, что все должны заниматься оборотом валюты, все услуги должны оказывать за деньги, медицина должна быть за деньги, и при этом роль государства в рынке должна быть минимальна, и заключаться в том, чтобы обменивать долары на рубли для связывания локальной экономики с глобальной.
Я могу быть владельцем нефтяной компании потому, что я имею связи в правительстве. а не потому, что у меня есть деньги и я более умело веду бизнес. Между прочим, в западных фирмах тоже нередко действуют подобные законы.
Что тогда остается? По сути, рыночная игра - это игра по правилам, созданным жуликами, здесь холоп свободен настолько, насколько тебе позволят. В крайнем случае какой-нить нищий хохол за 10 000$ пустит тебе пулю в лоб, чтобы ты не мешал свободному рынку правильно функционировать.
Итого, что я хотел сказать: рынки не ограничены, они полностью контролируются соответствующими властными кругами. Илюзия свободы - это лишь временный штиль.
>>430121
>Это говорит о том, что полностью свободного рынка не существует, тогда о каком божестве идет речь?
Божество - это долар. Рынок - храм долара, место, где долару молятся, где его почитают, к нему причащаются, где за бога можно купить любую вещь.
Давай для начала разберемся. что такое рынок. Я говорю не про бабулю, которая семками торгует на улице, хотя она уже затрагивает рамки обсуждаемого нами рынка.
Рынок в большинстве случаев подразумевает использование валюты или банковских услуг - и то, и другое контролируется гос-вом, вопрос может лишь быть в том, каким гос-вом контролируется.
Далее, посмотрим на модель некоторой рядовой семьи - ты не видишь там, чтобы мамка давала сыну кредит, заключала с ним какие-то трудовые договора, и прочую муть? Это общество доверия и родственно-племенных связей. Но есть еще общество силы, где ты имеешь возможности настолько, насколько у тебя высокое положение. Например, я могу что-то у тебя взять просто так, пообещав, что отблагодарю. Или пообещаю, что тебя не отпиздят, если ты будешь возмущаться тому, что я тебя обобрал.
Дань, налоги, пошлины, благотворительные фонды - это нерыночные механизмы ведь, ты не получаешь явным образом ничего взамен тому, что у тебя отняли.
Современная идеология глобализма говорит о том, что все должны заниматься оборотом валюты, все услуги должны оказывать за деньги, медицина должна быть за деньги, и при этом роль государства в рынке должна быть минимальна, и заключаться в том, чтобы обменивать долары на рубли для связывания локальной экономики с глобальной.
Я могу быть владельцем нефтяной компании потому, что я имею связи в правительстве. а не потому, что у меня есть деньги и я более умело веду бизнес. Между прочим, в западных фирмах тоже нередко действуют подобные законы.
Что тогда остается? По сути, рыночная игра - это игра по правилам, созданным жуликами, здесь холоп свободен настолько, насколько тебе позволят. В крайнем случае какой-нить нищий хохол за 10 000$ пустит тебе пулю в лоб, чтобы ты не мешал свободному рынку правильно функционировать.
Итого, что я хотел сказать: рынки не ограничены, они полностью контролируются соответствующими властными кругами. Илюзия свободы - это лишь временный штиль.
>>430121
>Это говорит о том, что полностью свободного рынка не существует, тогда о каком божестве идет речь?
Божество - это долар. Рынок - храм долара, место, где долару молятся, где его почитают, к нему причащаются, где за бога можно купить любую вещь.
Угу, проходили. И к чему пришли?
>>Божество - это долар
>для сребролюбивых, если называть идолы божествами.
Покажи мне человека, который не считает долар ценной вещью. Это религия, которую приняли большинство людей в мире.
Одно из википедийных определений божества включает в себя предмет, а вот идолы по википедии - это личности. Потому долар - это, все-таки, божество в широком смысле этого слова.
Ершик намного ценнее рисованной бумаги, здесь никакой веры не нужно, ведь ершиком можно что-то прочистить, а бумагой - только подтереться.
Скоро ты сам ей это скажешь, когда бумага станет снова бумагой в очередном витке инфляции.
Раньше на руси купцы поголовно были верующими. потому что за верующий барыга был предпочтительнее неверующего. Владение купюрами нынче стало новым трендом, теперь уже не решают ни принадледжность к церкви, ни к власти - бумагой свети, и все пойдут за тобой.
> Обосновывая истинность религиозной концепции морали, полагая что золотое правило это мудрость, наказание преступников это хорошо или полагая что убийство отступников это плохо, я уже что то сам привношу в священные тексты и само оно из них не вытекает
Вот с непонимания быдлом этого я каждый раз проигрываю.
Ты про рупь? Вообще-то долар скоро того... все. Снижается кол-во желающих покупать бумагу частного американского банка.
>>430362
>>теперь уже не решают ни принадледжность
>ты бы знал на сколько всё изменится..
Ну типа да. принадлежность к кругам до сих пор решает, но это просто в очередной раз показывает, что рынок - это удел рабов.
Раз вопрос в религаче.
У людей есть чакры. Чакры связаны с эмоциями и органами чувств. Пять человеческих чувств - это пять чакр кроме низшей и высшей. Низшая чакра чувств - это половая чакра, она связана с осязанием - на лице это губы - чувствительная кожа, и внизу тела мпх - тоже чувствительная кожа и там же находится чакра. Получается негры связаны сильнее с этой чакрой - поэтому у них большие губы и то что ты написал. Но у них слабее развиты более высокие чакры связанные с умом.
В пси скажут что у тебя типа ОКР - погугли что это такое.
деньги - это бензин, а не машина и не цель куда надо ехать на машине.
>потому что за верующий барыга был предпочтительнее неверующего.
We trust in God, all other pey cash.
Типа мы доверяем только богу, остальным не верим и требуем заплатить наличными.
я /b читаю и пишу как "бэ", а также На бОрде, аибЭ, битАрд.
Это моя теория. Там ее трудно объяснить. И она не очень стройная и скорее неверная. Там у меня чувства (слух, осязание...) связаны с чакрами и с органами тела, и внезапно эти органы тела оказались в местах расположения чакр - поэтому я их и связал.
Например - сердце это продвинутый орган (у меня там пары органов чувств) обоняния, т.к. сердце гонит кровь через легкие, где идет насыщение крови кислородом - тут связь с воздухом и обонянием.
Трудно это объяснить.
По моей теории не так.
Связан ли малёк лосося с той маретью-лососихой которая давным давно, за тысячи километров от его местонахождения дала ему жизнь, и может быть к ныненешнему моменту и вовсе мертва?
Ну 2017 год на дворе все же: пора признать, что объективно не существует никаких душ и духов, и начать говорить о них исключительно как о метафорах
Фактов об анатомии, физиологии, биохимии, психике человека сейчас масса, а никакой души не найдено - если тебя это не заставляет задуматься, то это очень странно.
И как рождение Иисуса доказывает существование души, например?
>к примеру, существует лишь 10% от полагаемых псих.болезней/расстройств, а остальные 90 — следствия одержимости.
Расскажи подробнее. Голоса шизофреников - это часто бесы?
Чайник Рассела кароч.
>к примеру, существует лишь 10% от полагаемых псих.болезней/расстройств, а остальные 90 — следствия одержимости.
Расскажи подробнее не только про голоса, а еще про псих.болезни.
Про голоса это второй вопрос был.
Ты сам сказал про некие тонкие материи, которые науке недоступны. Это классическая попытка уйти от критики, которую прекрасно иллюстрирует чайник
Откуда инфа про одержимость? Проценты это ты так примерно указал показать масштабы одержимости?
Психиатры в курсе про одержимость их пациентов и бесов?
Про голоса Всевышнего у психов - таких людей не вычисляют ли в дурках и не берут на заметку?
Науке много чего недоступно, мы находимся на микросопическом клочке материи висящем в космосе, мы даже планеты нашей солнечной системы не исследовали толком.
>Про голоса Всевышнего у психов - таких людей не вычисляют ли в дурках и не берут на заметку?
Нельзя пророков обижать, Всевышний обидиться может!
Ну ты сразу говоришь, что душа это такааая тонкая материя, что обнаружить ее ему невозможно. Это утверждение столь же неопровержимо, как и недоказуемо. Поэтому это не ответ на критику, это просто уход от нее
не соглашусь с вами, мань, это больше чем мировоззрение
Ну и на каком основании вообще можно говорить о существовании принципиально необнаружимого?
откуда у тебя инфа?
ты верующий в какую религию?
Зачем нужна одержимость? Бесы питаются людьми?
Помимо бесов есть ли добрые ангелы? Какая их роль в отношениях к людям?
Что то я мало верю в науку будущего. Телодвижений в сторону развития современной науки ой как мало. Может оказаться что наука будущего окажется примитивней науки современности ибо одно чёртово РАЕН чего стоит, а тут ещё и массовые оглупляторы - рентв, тнт и тв3
Твои мысли и желания (и вообще всех людей) часто не твои на самом деле, а внушение бесов и ангелов.
Мысли и желания всплывают из подсознания, и всё живущее в моём подсознании есть часть моей личности.
группа есть, медицинская, а не вконтакте?
>>душа и дух?
Душа - кривое понятие придуманное для того что бы передать идею второй души присутствующей у иудеев. Душа и дух слова однокоренные. Вплоть до начала XX века широко была распространена вера что душа и дух это одно и тоже. У зверей тоже дух(или душа) есть, только более низкого уровня по сравнению с человеком. Отсюда выражение "умереть - испустить дух".
>всем управляет Всевышний, в т.ч. через диавола и его слуг.
Ох людишки, как стали людишки жить с царём, так решили что все повсюду живут с царём, и стали приписывать царю многорукость и способность творить много дел одновременно. Представить анархически управляемую вселенную конечно они могут, но кто церкви которая так вселенную представляет, денег даст? Церковь всегда заботилась что бы её проповеди нравились сановникам приближённым царя, а там иерархия и анальные затычки в жопах.
Ты похоже сам с собой разговариваешь. Спайс курил?
не только в русском языке - пневма - пневматика (т.е. связь слова с воздухом) - дух
Отдал богу душу - лежит ничком не дышит.
Не виляй
Вот! Задорнов если ты читаешь двач знай - наши люди читают инструкции, это только ты такой дурак что их не читаешь!
Ты совершенно невежественный шизик который свои "знания" черпает из прочитанных где-то статеек и шизоголосов, правильно?
Значит правильно, ясно.
А кто в тебе побывать успел уже?
Как сотносятся сатана и Бог (его ты называешь Всевышним же?)? Т.е. они примерно равны по силе как в зороастризме или сатана создан Богом как и все остальные?
Что ты скажешь о такой теории: раньше была эра Бога Отца - это Древность и Ветхий Завет, сейчас идет эра Бога-Сына Иисуса Христа и соотв. Новый Завет, а в будущем будет эра Св.Духа? Ничего про такое телепатия не говорила тебе?
т.к. я сам, точнее у меня хороший знакомый близкий мне, шизик религиозный и некоторое мне рассказывал. Хочу сравнить опыт с голосами.
>Всевышний управляет созидательными силами и тёмными, во втором случае через сатану.
Так получается Бог не Всеблагой, т.е. не Добрый, он и добро и зло посылает людям.
Что твоя телепатия тебе про инопланетян говорила?
И что там с концом света - ты писал ИТТ что идут последние времена - поподробнее расскажи.
Что с адом и раем и посмертной судьбой у людей будет?
>>Всеблагой
>что значит ?
Он полностью (Все-) благой (добрый), т.е. у него нет злого, только благое-доброе. Это я так понимаю этот термин.
>а нужно быть добрым с непослушным сыном, например?
Ну убить сына за непослушание - тоже слишком.
>ад это место смерти души или духа.
Т.е. человек-душа умирает, как бы стирается из существования?
>ад это место смерти души или духа.
Ты разделяешь душу и дух? Я что-то пропустил выше разговор про это.
>поподробнее расскажи про последние времена
>спрашивай.
Сколько времени еще до Суда?
Антихрист ожидается? И кем он будет?
>Ну убить сына за непослушание - тоже слишком.
Блин. Не имел в виду Распятие Иисуса-Сына. Просто имел в виде абстрактного отца и его сына.
Тот шизик мало мне говорил инфы, но не совпадает про то что психиатры не знают про бесов, как ты писал. Он считает там типа скрытых спецслужб не силовых, а больше ученых-врачей. И они разделяют просто больных и тех на кого влияют бесы. Так же эти психиатры умеют читать мысли и наверное еще что-то паранормальное.
Как понять что перед тобой ангел во плоти, а не простой человек?
А бесы во плоти ходят по улицам?
Есть какая-то конкретная музыка или песни как бы сказать ангельская, или навеянная певцу Богом, т.е. душеполезная или что-то такое?
Что такое как ты говоришь дух - это та же разумная субстанция невидимая что и в основе ангелов и бесов, или что это и кто это?
Дух у человека и Святой Дух это очевидно не одно и тоже, просто слова одинаковые?
Это не ты выше в треде про евреев и наличие у них второй души писал и что-то там про животных с духом/душой?
Зачем духам (человеческому духу) нужно физическое тело?
И зачем вообще Всевышнему нужна материя?
Кто такие Адам и Ева?
Как Всевышний определяет функции и отношения полов (кунов и тян)?
Что такое первородный грех?
Почему в Бытии в Библии два раза по разному описано создание людей? Было две расы созданных перволюдей?
>Зачем духам (человеческому духу) нужно физическое тело?
Есть одна гипотеза. Они были людьми, потом померли, и лишились тел.
Ты может быть модер, ладно не буду больше задавать ему вопросов.
https://www.youtube.com/watch?v=8X-CUX7FaCo
>И зачем вообще Всевышнему нужна материя?
Да она ему и не нужна вообщем то, он её вон сколько много насотворил уже.
Вопрос был зачем он создал материю, так я подразумевал.
>она всегда была.
Во во, и бог даже особо не нужен, для её бытования во вселенной. Она как бы сама по себе бытует.
https://www.youtube.com/watch?v=_DWE5z-Wq7E
>>430606
>Кто такие Адам и Ева?
>1е люди тёмного полупериода.
Что за полупериоды?
>Как Всевышний определяет функции и отношения полов (кунов и тян)?
>определяет
>?
Зачем люди созданы раздельно попарно на тян и кунов?
Есть ли иерархия в полах - т.е. какой-то пол главнее?
Дух человека имеет пол или одинаков у тян и кунов?
Кто такие масоны?
Какой пол у Всевышнего?
Что такое сон и осознанный сон?
Ты приверженец Библии и Христа (Христоса как ты пишешь), чем тогда являются иные религии?
Что такое магия?
Как человек может понять что он одержим(хотя ты пишешь про большинство таких людей)? И как вывести из себя беса - это надо экзорциста или можно самому провести такой обряд?
Храмы разных религий отличаются от обычных строений?
Существуют ли другие существа равные Всевышнему?
Богатство людям и странам дается как заслуга за праведность или деньги не связаны с Богом?
У всех ли людей есть дух или есть просто биороботы без духа?
Опиши соотношение Бога - Св.Троицы. Кто там кому приходится. И устройство Бога опиши (Всевышний его Сознание, есть значит и другие части?).
>Бог — это организм, включающий вообще всё, управляемый Всевышним.
А Святой Дух что или кто это?
Всевышний - это Бог-Отец?
Что такое наркотики и их действие на людей?
Что будет с самоубийцами?
Какие смертные (приводящие к неминуемому посмертному наказанию человека) есть и есть ли вообще такие?
Есть ли скверные с духовной точки зрения продукты еды?
>>Что такое наркотики
>вредные в-ва.
Имел в виду про их связь с тонким миром - они выводят на контакт с бесами или ангелами? Или еще как-то действуют?
>Что будет с самоубийцами?
>умрут
В каком смысле? Понятно что тело человека умрет, но ты говоришь что дух посмертно умрет - т.е. исчезнет из существования?
>Есть ли скверные с духовной точки зрения продукты еды?
>проклятые.
Что значит проклятые? А просто от природы продукты изначально есть скверные?
Какая цель жизни людей, в том числе и после смерти тела?
Какой смысл жизни людей?
Зачем Всевышний ведет мир по пути атеизма и материализма (официальная наука не признает тонкого мира, государство отделено от церкви)? Хотя и религии широко распространены, но вроде как они не признаны наукой.
Будда Майтрейя (знаешь ли ты про него) и Иисус во втором пришествии - это одно и то же явление будет?
Реинкарнация душ(духов по твоему) существует?
Новые научные технологии и теории изобретаются людьми или посылаются свыше?
Как долго у тебя действует телепатия с получением этой инфы?
Почему ты считаешь что это не бес с тобой говорил - и все выше твои ответ это навеяно не Всевышним?
Расскажи подробнее про магию и магов?
А кто такие ведьмы? И почему у них только по женской линии передается дар колдовства?
>Реинкарнация
>существует
И духи людей после смерти человека снова реинкарнируют?
Но всегда ли в людей снова?
А как же концепция христианства что дух людей после смерти тела оказывается временно или в Аду или в Раю до Страшного Суда?
Почему люди не помнят прошлых жизней?
>душ(духов по твоему)
>дух и душа это разное, я ж писал.
Да я понял (просто писал что обычно принято называть душой, а ты это называешь духом).
И я подумал что душа всегда вместе с духом, просто она как неразумный механизм контакта духа с материей.
>с душой воплощаются если она была спасена в прошлый раз.
т.е. все таки дух и душа не в одной неразрывной связке?
В душе память о жизни на Земле что ли хранится?
Что насчет Женского Начала в плане религии? В смысле сейчас много такого появляется - и викка с женской богиней, и феминизм. Эта тенденция как-то обоснована какими-то планами и целями Всевышнего?
Почему про магию не хочешь говорить?
Сидишь в магаче?
Кто такие аристократы и короли в духовном плане?
Практически единственный выход из этого для большинства женщин - это любовь к чему-либо, главным образом к учителю.
>Почему люди не помнят прошлых жизней?
Если ты в прошлой жизни был негритянкой-минетчицей в Сомали, на кой тебе в этой жизни, в которой ты сапожник-эстонец эти воспоминания? К тому же люди помнят, лет до пяти, помнят, а потом поток поступающих сведений кажется важнее и они забывают то что помнили о прошлой жизни
>А как же концепция христианства что дух людей после смерти тела оказывается временно или в Аду или в Раю до Страшного Суда?
Ну так во вселенной есть места как хуже (ады), так и лучше (рай) чем наша Земляха. Вот туда тоже попадают. Что же до Страшного Суда, то прозреваю что христиане так назвали завершение мирового цикла, когда всё вайпается.
>Почему люди не помнят прошлых жизней?
Не помнят лишь подробностей, а общие тенденции из прошлых жизней очень даже влияют на них в этой. Да и подробности можно вспомнить при желании, только зачем, если то воплощение давно кончилось.
Только не секты или бабахи конченные, а типа по хардкору чтобы единение с природой там, друидизм, ВООООТ.
ПРИВЕТ!
Ну что-бы не так, что типа у кого больше мозоль на лбу - тут круче.
Типа, такое - чтобы просто каждый занимался своим делом, и мозги не ебал.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Да и подробности можно вспомнить при желании, только зачем,
Затем, что перерождаются обычно по карме, т.е. по заслугам и если не помнить за что ты оказался в текущей ситуации-жизни то урока к исправлению кармы не получается. Человек допустим наказан плохим перерождением, но он не помнит за что, следовательно не может исправить то свое плохое поведение в будущем, для лучшего рождения.
>Человек допустим наказан плохим перерождением, но он не помнит за что,
Новые жизненные уроки будут.
>по карме, т.е. по заслугам
карма это не заслуги, а негатив который нужно будет пережить для исправления.
>>430918
>и если не помнить за что ты оказался в текущей
за неправедность, обнаружить её в себе легко, было бы желание.
>>430918
>следовательно не может исправить то свое плохое
иногда и не может уже, не всегда это нужно.
>если не помнить за что ты оказался в текущей ситуации-жизни то урока к исправлению кармы не получается
Это не так работает. Знаешь ты или нет, помнишь или нет, но тебе будут давать вполне конкретные уроки, которые ты должен усвоить. Если ты необучаем, то эти уроки будут даваться снова и снова, из жизни в жизнь, из вселенной во вселенную, одни и те же, только внешние декорации, может быть, будут чутка меняться. И так пока ты не станешь обучаемыми. А то что тыне помнишь как дал по морде бывшему соседу сто жизней назад, так это уже не имеет значения, живёшь-то ты, по сути, бесконечно, вот и представь что ты там успел за бесконечность насобирать.
>Человек допустим наказан плохим перерождением
Карма это не живая штука, это просто условное название мирового механизма. Наказать она никак не может, также как и поощрить. Если ты взял молоток и ёбнул себе по пальцу, то это карма тебя наказала? Лол.
>следовательно не может исправить то свое плохое поведение в будущем, для лучшего рождения.
Как что и зачем исправить уже давно пояснили, расписали и рассказали, доступ к этой инфе есть почти у любого (кроме тех, кто специально захотел отгородиться манямирком и скакать по граблям самостоятельно). Изучаешь, понимаешь что к чему в этом мире, перестаёшь быть мудаком, утилизируешь неприятную карму и получаешь хорошие рождения. Профит.
>>живёшь-то ты, по сути, бесконечно
>ложь
Да. На самом деле нет того, кто живет во времени, единственный субъект существует вне времени, он не живет - он и есть весь мир и вся жизнь.
очередные маняфантазии.
Они прямо напрямую говорят что маструбируют сутками считая свое существование незначительным(ну, сутками мастурибровать-то...).
Это просто унылые куски говна с которыми и каши не сваришь. Даже общаться не хочется с такими чтобы аура не провоняла.
держи нас в курсе.
Пиздуй на православный(во всех смыслах. лооол) Кипр, будешь в охуенных технологичных пещерах жить, выращивая виноград и делая первосортное винцо.
>путь атеизма
Чего?
Официальный положняк это тест на адекватность, страдание и блабла.
>не признает тонкого мира
Скажи это задротам из церна.
>вроде как признаны
Вау, в 2ккк777 до сих пор сравнивают жопу с пальцем? Прогресс.
>научные технологии
Есть ненаучные?
Просто хочу узнать есть такие религии или нет.
Есть, некоторые виды буддизма например, индийские философии отрицающие наличие атмана, но там всё тоже не очень просто.
Саентология. Буддизм.
Смотря что трактовать под душой, слишком широкое это понятие, которое встречается везде, даже у япошек и прочих азиатов, даже у аллаха.
иудаизм - считают, что у гоев нет особой еврейской души. еще вроде у праведников иудейских есть дополнительная душа которой нет у обычных иудеев.
есть еще гностицизм - там делят людей на три типа - пневматиков (у них есть божественная душа) и психиков с гиликами - утех нет души, они шлак.
Психические универсали - базовые врождённые структуры общие для всех людей и составляющие коллективное бессознательное. Бог является первообразной идей сверхмогущественного существа наличествующего повсюду, общая для всех людей. Даже учёные пользуются понятием силы как некой сущности имеющейся повсюду и управляющая всем движением.
>структуры
чего ?
у всего есть структура.
делить души/духи на типы — самонадеянно.
>>431294
>составляющие коллективное бессознательное.
что составляет что ? опять же без определения.
>>431294
>первообразной
?
>>431294
>первообразной идей
?
>>431294
>общая для всех людей
идея?
так для некоторых не "сверхмогущественного", а Всемогущего.
Смотря что ты подразумеваешь под словом "Бог".
Я тоже нтв смотрю
Есть. Одно из направлений буддизма отрицает существование души, с чем не согласны другие направления буддизма. Ещё кажется иудаизм считает души смертными, и толком не верит в жизнь после смерти
>иудаизм считает души смертными, и толком не верит в жизнь после смерти
Такой иудаизм исчез уже
Кажись его свидетели бога Иеговы подхватили, ибо Танах у них тоже есть, и считают души смертными
тхреадовская
Наверно, те кторые старые, которые тру-буддизм, ибо что бы реинкарнироваться нужен объект который будет реинкарнироваться, а если нет объекта, пудгалы, то и реинкарнироваться нечему, то и реинкарнации нет.
Я ДАЮ ВАМ ПОЛНУЮ СВОБОДУ! ТОЛЬКО ЕСЛИ ВЫ НЕ БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ ТАК, КАК МНЕ НРАВИТСЯ, Я ВАС НИЗВЕРГНУ В ГЕЕНУ ОГНЕННУЮ, ПРЕВРАЩУ В СОЛЯНЫЕ СТОЛБЫ, КАЗНЯМИ ИЗВЕДУ, ПОТОМУ БЛЯДЬ НА КОЛЕНИ ВСЕМ! АХ ДА, Я ВАС ЛЮБЛЮ) Я ЕСТЬ СВЕТ И ИСТИНА
Это прямо какой-нибудь карикатурный тиран или криминальный авторитет. Вспоминается надпись у входа какого-то немецкого концлагеря "Труд освобождает". Для людей (в частности библейских) любить такого бога - это уже какая-то форма стокгольмского синдрома. И этому богу, в разных версиях по разному, молятся, за него убивали и убивают. А может ему вообще опасно молится если он есть?
Короче, оправдывайтесь.
да не, он всё правильно расписал, и по теме /re. А вот ты господин стрелочник верунишка.
>Это прямо какой-нибудь карикатурный тиран или криминальный авторитет.
образ бога с местного еврейского царя срисован.
Повторю, уж понравилось сильно:
Я ДАЮ ВАМ ПОЛНУЮ СВОБОДУ! ТОЛЬКО ЕСЛИ ВЫ НЕ БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ ТАК, КАК МНЕ НРАВИТСЯ, Я ВАС НИЗВЕРГНУ В ГЕЕНУ ОГНЕННУЮ, ПРЕВРАЩУ В СОЛЯНЫЕ СТОЛБЫ, КАЗНЯМИ ИЗВЕДУ, ПОТОМУ БЛЯДЬ НА КОЛЕНИ ВСЕМ! АХ ДА, Я ВАС ЛЮБЛЮ) Я ЕСТЬ СВЕТ И ИСТИНА
Не, ты нас путаешь. Я вообще зожник, какой к чёрту спайс
Какой есть, богов не выбирают.
Это как строгий отец, который лупит по жопе нерадивого сына чтобы тот не глотал гвозди.
И жестокость чтобы ты понял силу.
Есть такой, каким его евреи древние придумали, с древними евреями не спорят. Иегова как строгий отец, который лупит по жопе нерадивого сына чтобы тот не глотал гвозди и просто так ради лузлов, а жестокость в книжка чтобы ты думал что он сильный, когда в реале его нету, поэтому он слабей клопа.
>богов не выбирают.
В этом мире как раз, таки, выбор есть. Начиная от того чтобы поклоняться всяким мелким недобожкам (Черти, Лешие, Яхве, Домовые) и заканчивая возможностью самому стать Богом. Те кто поумнее, так и делают, а те кто потупее набивают поклоны истуканам-идолам и ехидным божкам, которым на своих почитателей, как бы это помягче сказать, всё равно.
> и заканчивая возможностью самому стать Богом
Ну в психушке таких богов навалом
>Черти, Лешие, Яхве, Домовые
Они художественные персонажи, такие же как Гомер Симпсон. Мышь в подвале зашуршала - ах, это домовой, заяц по лесу пробежал - шороху навёл - ах это леший и так далее.
>>431476
>>431481
Содержательные у вас тут беседы.
>>431477
>образ бога с местного еврейского царя срисован.
Допустим. Но как с такой очевидной, указанной мною выше, вещью мирятся миллионы людей?
>>431492
>Это как строгий отец, который лупит по жопе нерадивого сына чтобы тот не глотал гвозди.
Ну ты сравнил! Шлепок по жопе и... OH MY GOD, ИСТРЕБЛЕНИЕ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ПУТЕМ ПОТОПА. Почему? Потому что ему не нравилось, как они себя вели.
>И жестокость чтобы ты понял силу.
Да, конечно, как же без этого. Без этого боженька был бы как собака, которая лает на каждого, но не кусает. Как бы мы еще поняли, что наш пахан серьезный парень, с которым шутки плохи? Прямо как монголы, которые складывали из голов целые пирамиды и истребляли некоторые племена, чтобы понимали силу
Так чем тебя /b не устраивает? Это же там постоянно треды в которых ОП придумывает какую-то хуйню, приписывает ее другим и требует оправданий.
>Но как с такой очевидной, указанной мною выше, вещью мирятся миллионы людей?
Стадный инстинкт.
Шутник, давай без всех этих своих шуточек.
>исполняющий ваши молитвы
>если ему это хочется
А что не так? Разве не затем молятся что бы просьбы выраженные молитве исполнялись?
Каждый раз дурачок по одинаковому бежит от конструктивного диалога, пытаясь навязывать свои шизофренические суждения.
>ИСТРЕБЛЕНИЕ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ПУТЕМ ПОТОПА
вообще-то человечество никогда не истребляется, т.к. человечество состоит из человеческих духов, а не туш, в которых они иногда воплощаются.
и истребление туш это просто сильное ограничение будущих рождений, но главное — удаление возможности дальнейшего распространения бывшей греховности.
»431507
>Потому что ему не нравилось, как они себя вели.
ни одному отцу бы не понравилось, если его ребёнок делает то, что ведёт к смерти.
приписывать всемудрому Источнику любви (от которого все блага) какой-то эгоизм просто глупо…
»431510
двачую, бред очень подходит, тем более для таких самоуверенных дурачков
»431526
»431526
>C чего вы решили что где то есть что-то чего я не видел, если нет даже другого чего я не видел?
К твоему сведению, все не воплощённые духи подчиняются Всевышнему.
Это вк подводит.
>вообще-то человечество никогда не истребляется, т.к. человечество состоит из человеческих духов, а не туш, в которых они иногда воплощаются.
То есть если тебя или твоих близких на улице убъёт разбойник ты не сильно огорчишься?
>приписывать всемудрому Источнику любви (от которого все блага)
Судя по знаниям яхве из библии он вовсе не мудр, и тем паче не всемудр, ибо он не способен убедить людей словом и поэтому его сподвижники истребляют других людей мечём.
Яхве не есть источник любви, он даже сам себя на кресте распял, следовательно он сам себя ненавидел.
>ни одному отцу бы не понравилось, если его ребёнок делает то, что ведёт к смерти.
Смерть предусмотрена злым яхве, причём не в триста лет, и даже не в сотню лет, а обычно значительно раньше. Яхве не отец, он если есть, седьмая вода на киселе, настолько далёкая родня, что ей должно быть вы безразличны.
>дырявый трап выросший в полной семье и его измышления о том как его пиздит батя
Лал. Это интересно, расскажи еще что нибудь.
>Источнику любви (от которого все блага)
Тупые веруны всюду эту любовь ёбаную пихают. Мол любишь любовь? Вот тебе ассоциация - яхве = любовь. Люби яхве сука, люби сильнее! Такая блядь любовь у яхве ёбанутая что он вечные муки выдумал.
Если кто-то слишком привязывается к людям и не готов к тому, что Бог его в любой момент может забрать (может и через убийцу, если так надо) – это его недостаток.
На счёт чего мне огорчаться, если я знаю всемудрость Всевышнего и то, Как Он любит? Я живу в доверии Ему.
А ты – типичный борцун (сопротивляемость злу – порок, борьба с ним – несоблюдение заповеди не противиться злу).
Кстати, то, что нужно любить родственников больше, чем не родных – просто стереотип. Можешь нагуглить что Иисус сказал когда к нему пришла родня (братья и др.).
>все не воплощённые духи подчиняются Всевышнему.
Конечно, как можно подчиняться тому кого не существует?
>>все не воплощённые духи подчиняются Всевышнему.
>Конечно, как можно подчиняться тому в чьё существование я не верю?
Даже не знаю.
>На счёт чего мне огорчаться, если я знаю всемудрость Всевышнего и то, Как Он любит? Я живу в доверии Ему.
А если тебе скажут хуй отсосать?
>если я знаю всемудрость Всевышнего
Кабы ты знал мудрость всевышнего ты мог бы доказать его существование, но ты не можешь. Следовательно одно из трёх - либо ты глуп и либо всевышний глуп, либо вы оба глупы.
Сегодня ты скажешь - верь во всевышнего, завтра ты скажешь верь розового единорога. Без доказательств я не верю ничему.
>>приписывать всемудрому Источнику любви (от которого все блага)
>Судя по знаниям яхве из библии он вовсе не мудр
Судя по твоим если только
>не способен убедить людей словом
Убеди ребёнка из детсада в сложных вещах словом, я посмотрю.
>и поэтому его сподвижники истребляют других людей мечём.
Неверие не является причиной истребления, мань.
>Яхве не есть источник любви, он даже сам себя на кресте распял, следовательно он сам себя ненавидел.
1) He is
2) Не надо путать Бога Единого и Христа, которого Он принёс в жертву
3) распятие это самопожертвование, а не реализация ненависти к себе, как ты, совсем тупо, заявил
Шизофазия какая-то, ты даже бред свой излагать не в состоянии, под спайсухом чтоль?
>>ни одному отцу бы не понравилось, если его ребёнок делает то, что ведёт к смерти.
>Смерть предусмотрена ЙГВ, причём не в триста лет, и даже не в сотню лет, а обычно значительно раньше.
Я о духовной смерти говорил.
> Он не отец.
Тебе – уже нет. Ты как блудный сын, ты не в семье. Ты как рак в организме.
Твоё мнение, к знанию отношения не имеет, как и к обсуждаемому предмету, это фантазии шизофреника.
>Убеди ребёнка из детсада
Какой такой ребёнок? По библии человек создан по образу и подобию бога же.
Вечные не значит бесконечные. Например модно сказать "если так и будешь всё сильно обжигаться – вечно будут ожоги появляться". – так и со спасением души, она будет умирать пока будешь грешить. Но лишь до тех пор, пока ты (дух) существуешь.
>Я о духовной смерти говорил.
Духовной смерти так же как и духовной жизни нет ибо духа нет вообще, по крайней мере за 14000 лет доказать наличие духа/души никто не сумел. Душа лишь словечко, речевой оборот и не более того.
>Убеди ребёнка из детсада в сложных вещах словом, я посмотрю.
Точно, поэтому в детсадах царит атмосфера Освенцима и периодически директор детсада калечит и убивает детей. А иногда и стравливает одних с другими.
>Неверие не является причиной истребления, мань.
Верят, но не в него конкретно. Поэтому надо подмять под себя иначе его эго не выдержит того, что кому-то помимо него молятся.
>распятие это самопожертвование
Принесу жертву самому себе, во имя того, чтобы я имел возможность прощать людям то, что не нравится мне. Так уж и быть, побуду чуток политруком, а потом пойду на римскую показательную казнь. Потом якобы воскресну, но не буду всем являться, а только некоторым. Мое же явление для всех людей в мире, но я типа стесняюсь хз)))
Это не ассоциация, Он – источник любви.
А тебе что Яхве отец? Помогает он тебе как Иисусу чудеса творить? Нет? Хотя погоди, Яхве Иисуса к кресту гвоздями приколотил, ах, это яхвовская любовь!
С чего ты взял что мне нужно его доказывать?
На, жри:
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 1-26
Глупая аналогия.
>>431500
Боги были и до евреев.
>>431501
>самому богом
>обосраный чухан пересмотрел японских порномультиков
бог уровня б
>>431507
>ему не нравилось
Почему бы и нет. Может люди поголовно превратились в говно, нужна была перезагрузка планеты. Мы не знаем всей правды.
>силу
Но таки да. На данный момент это единственный универальный язык, который понимает человек.
Бог вселюбив и всепростив. Настолько, что не мог бы не в коем случае причинить вред своему созданию.
Но чтобы создание не распускало свои члена, ему нужно изредка показывать кто здесь батя.
Никогда не задумывался о вере в то что я проснусь завтра.
А что, эта вера к религии никакого отношения не имеет.
>>431592
Ну вот ты опять пытаешься уйти от конструктивного диалога, шизик, те же приёмы демагогии и те же шизофренические виляния.
Такой. Выросший человек ещё не значит такой, который способен всё что нужно понять.
>Может люди поголовно превратились в говно, нужна была перезагрузка планеты.
Патч на людей накатить, всеумелый яхве не умел, только переустановка ос целиком?
>Бог спизданул хуйню, типа сотворим, не сотворил типа.
Так там и написано, кто ж тебе виноват что ты такой даун, что не можешь всю книгу прочесть.
То что наука нынешней цивилизации до этого не дошла не говорит о том, что этого нет.
При чём здесь секты, маня
>Бог вселюбив и всепростив.
Видимо поэтому он сотворил гиену огненную и чертей с вилами для мучений грешников.
>Почему бы и нет
>На данный момент это единственный универальный язык, который понимает человек.
>Бог вселюбив и всепростив.
>Настолько, что не мог бы не в коем случае причинить вред своему созданию.
>Но чтобы создание не распускало свои члена, ему нужно изредка показывать кто здесь батя.
Ебанный в рот, это уже толстота, настолько противоречит сам себе. Или анон выше прав, это какой-то стокгольмский синдром.
Это абстракция, большинство абстракций человек воплотил в реальность, так что не стоит к этому так относиться скептически
Так что там насчет плоти, если к тебе гопники подойдут и скажут хуй сосать, будешь радостно насасывать считая это кармой от своего божка?
>Бог вселюбив и всепростив. Настолько, что не мог бы не в коем случае причинить вред своему созданию.
Убивайте всех, чья вера отличается от вашей. Второзаконие 17:2-7
В городах, которые Бог даёт вам во владение, убивайте абсолютно всех, включая детей, инвалидов, старух и т.д. Второзаконие 20:16
Яхве жжёт не подетски
>>Убеди ребёнка из детсада в сложных вещах словом, я посмотрю.
>Точно, поэтому в детсадах царит атмосфера Освенцима и периодически директор детсада калечит и убивает детей. А иногда и стравливает одних с другими.
И Бог калечит и убивает, если так надо – в мире это есть.
>>Неверие не является причиной истребления, мань.
>Верят, но не в него конкретно. Поэтому надо подмять под себя иначе его эго не выдержит того, что кому-то помимо него молятся.
Маняфантазии. Глупости.
>>распятие это самопожертвование
>Принесу жертву самому себе, во имя того, чтобы я имел возможность прощать людям
Жертва дана людям, для их спасения.
Про суть прощения такому самоуверенному глупышу объяснять не буду.
Ад это часть твоей души, разве ты не можешь об этом додуматься сам?
Ты будешь страдать. От своих же комплексов и вины. Ты будешь сидеть с праведником за одним столом. Но правденик будет всегда сыт, даже не притронувшись к еде, а ты будешь всегда голодным.
Фантазия про 'красный дядя за ручку в котелок бросит' используется только маленькими детьми, дурачками всякими.
Мы разве говорим про Иудаизм или Православие? Иди в тематику, если тебе книжки пообсуждать охота. Здесь же мы говорим о более широких вещах.
>Бог есть всегда
Не существует бога. То что ты называешь богом это хрень живущая в твоём сознании которую ты кормишь молитвами, в принципе это похоже на вид шизофрении, эта хрень живущая в твоём сознании имеет влияние на мир вокруг равное возможностям твоего тела, и ни на йоту больше.
Мне Отец. Слово Яхве выдумано, правильно ЙГВ.
Распятию Бог не препятствовал, так как Оно было в воле Иисуса.
>Замахнуться не значит ударить.
>Уничтожение цивилизации
>Геноцид народов и племен
>Отдельные убийства и изувечивания
>Обещания будущих катастроф и прочих лампот
Вообще-то раздел называется "религия" а не "фантазии шизофреника безработного даже"
Слепая иррациональная вера без оснований и причин. Это всё равно что верить что у Трампа три головы и пять ног, без каких либо на то причин.
В моем сознании никто не живет, кроме гормонов, эго и супер-эго.
Открою тебе секрет. Только тсссс, никому, ок? Вы с иудеями имеете одну священную книгу. Только у вас есть еще и фанфик продолжение. А еще Иисус был евреем, мамка его была сам понимаешь кем и т.д.
Пиздец ты отбитый, пишешь полную херню выдуманную и без вопросов, на что тебе указывают, а ты "ты уходишь от разговора!"
2012 не было же, кто знает, может ради твоего успокоения история была специально так написана?
Победило добро и Иисус. Но чтобы люди не пошли по пизде, была проведена многоходовочка.
Так что пока ты не докажешь что Иисус лично расстреял из узи парочку-другую младенцев, можешь мне даже не писать.
>кок-пок толстота
У меня нет души, и я себя нормально чувствую, никаких страданий не испытываю.
Поясните за Питерсона. Он считает, что религия это суть басня написанная подсознанием, и поэтому нам следует уделять внимание изучению религии и искать в чём мораль историй всяких Иисусов и Богов Олимпа?
> Ты будешь сидеть с праведником за одним столом.
Вот не надо про них, я блевал когда жития некоторых псевдоправедиников читал. Один Семён Столпник много стоит.
"к тому же от тела его(Семёна Столпника) исходит тяжелейшее зловоние, так что никто не может стоять рядом с ним. А когда он идет, то с него сыплются черви, и ложе его также полно червей"
С чего ты решил, что я вообще верю в Иисуса? Кто мы, ты што дурак, ты один тут!?
Он тебе не развичающийся невсезнающий эксперементатор, чтоб думать что Он ошибки допустил.
Это просто места смерти "больных", при чём здесь "мучать, маня? "
Это все из юнгианской шизотерики идет
>2012
Ору с этого. Причем тут 2012 к христианству? Или тут царит дух нью эйджа, где все признается и все равнозначно правильно?
>Победило добро и Иисус. Но чтобы люди не пошли по пизде, была проведена многоходовочка.
Сообщение охуенного содержания.
>пока ты не докажешь что Иисус
Пока ты не докажешь мне, что Иисус существовал, я не буду рассуждать на тему расстреливал или нет. Хотя если найдут пару неканонических евангелий, где расстреливал, то ты обосрался.
Угу. А потом такие как ты снимают слезливые сериальчики про нытиков типа БоДжека. Знаем-знаем вас.
>>431634
Тело есть иллюзия. Скорее твоя душа будет пованивать грешком, но тело Семена(хех) будет благоухать.
В ней нет рая и ада, в ней нет грехов и заслуг, в ней нет бога. Да и вера в то что проснёшся завтра не абсолютна, о ней попросту не задумываешься, сегодня я уверен что проснусь завтра, а в старости я буду не уверен в ней. В этой вере нет молитв. В принципе это вера а не религия. Если я не верю в бога, это не значит что я не имею веры вообще. Религия и вера и разные понятия.
Нас минимум трое. Я, атеистозначек, и поехавший(е)
Вера без оснований называется верунством и является следствием пороков – пренебрежительности и самообманчивости.
И только материалистические петушки из прошлого века пытаются все стоять на своем.
>Он считает, что религия это суть басня написанная подсознанием
Горячо. Основное место обитания всевозможных богов (разузумеется не имеющих способностей выше обычных человеческих) - это подсознание.
>в чём мораль историй всяких Иисусов и Богов Олимпа?
Эти басни не ради морали сочинялись. Это просто отражение похожих старинных событий. Похищение Европы - сильные воины после очередного набега похитили женщин.
Потому что ты не стоишь того чтоб давать тебе чувство вины, живёшь как живёшь для сил тьмы и сойдёт так.
Ися ассоцируется у таких как ты с триединством, я решил поддержать тебя.
ПЫСЫ мне весело вас тралировать, но таки знайте что я уважаю в какой-то мере атеизм и согласен с философией жизни, все таки плодить сущности не всегда полезно, знаете ли, я пошел, если вместо меня ответит неостроумный туповатый толстун или верун, это не я
>А потом такие как ты снимают слезливые сериальчики
Денег у мне на сериал не хватит.
>Тело есть иллюзия.
О, да ты сбрендивший.
Что сказать хотел?
>Эти басни не ради морали сочинялись.
Мне кажется из что я сделал акцент на подсознании должно быть очевидно что я имею в виду что мораль в эти сказки была заложена не сознательно(Эти басни не ради морали сочинялись.), а подсознательно. Голдберг сел писать тору ради того что бы поиметь с простофиль шекели, описать мир вокруг себя и т.д - это он делал осознано, а вот подсознанием в то что он написал была заложена мораль.
из того
>Все комиксы заполнены божками
Масс-культура поселяет свои образы в подсознании. Они влияют на только на поведение. Они могут влиять только на тело человека который о них думает, и ни на что больше. Можно выбрать например Бетмена или прапорщика Задова и молиться ему, и эффект будет такой же как от молитвы Яхве-Иисусу или Аллаху. Молитва это форма аутогенной тренировки для настройки тела и ума, не более того. Но это не значит что прапорщик Задов способен вызвать дождь например.
>Молитва это форма аутогенной тренировки для настройки тела и ума, не более того
Шизик, в /psy проследуй плиз, тут религач.
Их легенды лежат внахлёст, пересекаются, и их мнение о персонажах кардинально различается. В принципе это напоминает старые времена, когда были царства с религиями, и часто было, в одном царстве персонаж А - хороший, а Б -плохой, а во втором Б - хороший, а А -плохой.
> ученые авторитетные
Ньютон серьезно занимался и защищал астрологию. Че там по гороскопу завтра?)))
Так ты отвечать будешь или нет?
Ох, духовности, во мне хватает. Вы просто пользуетесь тем что кое какие слова привычны для описания чувств
>Ньютон серьезно занимался и защищал астрологию.
Ну небесные тела имеют гравитационное влияние на наш мир, это глупо отрицать. Влияют ли они на химические процессы и поведение, это интересный вопрос. Как минимум астрологи пытаются собрать кое какую статистику и основывать свои прогнозы на фундаменте опыта, а не голословных утверждениях
Вы только посмотрите на этого поца! Он телепатически узнал что у него есть душа! Ха!
>Как минимум астрологи пытаются собрать кое какую статистику и основывать свои прогнозы на фундаменте опыта, а не голословных утверждениях
Кулстори мань.
Теория эволюции не научна, но она работает, креационизм не научен, но что мешает ему также работать? ШахИмат
ДОКЕНЗ ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ
Как я уже писал, что потёр модер-долбоёб в связи со своим несогласием, шизофрения это не болезнь, а следствие одержимости.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>плачет
Не плачь, шизофреник, тебе просто не повезло.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Гомосексуаизм тоже не болезнь. Ты у нас еще и пидорок значит?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
По критерию Поппера нет.
Даже с философской точки зрения нет. Ты не можешь поставить эксперимент, а тем более сфалсифицировать непостижимое.
Держи нас в курсе, всем важно.
Ну так что там. Атеист? Я правильно понял его позицию или нет? Ты там что то начал объяснять но замолк.
Тысяча чертей
Критерии Поппера гласит что любое научное понятие обязятельно должно быть потенциально сфальстфтцтруемо, вне зависимости от истинности.
Ты утверждаешь что мороженное на Плутоне будет горячим.
Ты можешь это потенциально проверить, смотатья на Плутон с мороженным.
Но как ты проверишь бога-разум-деити и блабла? Никак, ибо по определению, нет ничего кроме их и тебе тупо не с чем сравнивать, да ты даже эксперимент не сможешь поставить. Это тупо вопрос желания-веры.
>смертность, свобода воли
>миллионы противоречащих друг другу учений
У меня для тебя плохие новости...
Ясно. Состряпал соломенное чучело и героически его атакует. Ты бы хоть сначала изучил предмет критики что ли. А то креационисты тоже самое говорят про эволюцию.... ты так все свои проблем решаешь?
>это уравнение слишком сложное для решения
>придумаю более простое и решу его
> какой я умный что решил такое сложное уравнение как первое
>в чём мораль историй всяких Иисусов и Богов Олимпа?
Мораль иисусовой истории в том что доминирующая церковь не любит сектантские церкви, и в том что бог яхве-иисус настолько слаб что пара римских солдат с ним запросто справиться.
Мораль истории про Персея в том что хитрость человека при помощи олимпийских богов побеждает силу чудовища. Такая мораль была заложена в древности рассказчиком.
Хотя, сколько людей столько мнений может быть кто то видит в этих историях другую мораль
Так креационисты верно говорят. И то и другое ненаучно, вопросы бытия вообще ненаучны, если на то пошло.
Во что ты верил и что было не так?
Отсутствие свободы воли не противоречит христианству.
Вот только с определением свободы воли почти у всех проблемы.
>Критерии Поппера
Как хорошо что физика защищена от таких даунов как ты которые воспринимают все эти филосовские высеры как руководство к действию. А то у нас так вся космология по пизде пойдёт.
Ну например можешь сосать хуй, можешь не сосать, ты считаешь что это карма такая и сосешь, а кармы то нет, мань.
>физика защищена
лолнуль, ты бы хоть с предметом осылки ознакомился бы сначала. хотябы на поверхностном уровне
>даун
13летний дурачек из паблика пожаловал
>у нас
кек
>космология
Найш сравнил жопу с пальцем, идиота кусок)
Ну так а позиция то какова у него?
Понидебил в треде. все дружим
Какова позиция этого человека по отношению к религии? я правильно её выразил?
Я и в то что если А это А то А это А верю. куда деваться.
опять проецирует
Какой то там "дух". Он есть всё и всё есть оно. Я еще не понял что это значит.
Ага, а душу можно измерить душеметром. Секу куда ты это ведёшь, вот когда ты выведешь розового единорога, синего слона, и построишь душеметр, тогда и поговорим.
Ты ушел в 100% отказ?
К чему кукареканья шизофреника?
Его высер есть даже на русском, сложно прочитать самому, если тебя это так волнует?
Молитва неэффективна, она не влияет на мир. Ей нельзя вызвать дождь, призвать человека, вызвать в ком то любовь, получить материальное благо, даже на рубль, из этого я делаю вывод что либо бога не существует, либо бог слабей таракана, тогда нет смысла называть его богом. Вот к такому выводу я пришёл сегодня утром.
Шизофреник, плеаз. Давай ты отсюда съебешь, а тут уже без твоих кукареканий наладится конструктивный диалог?
То есть то что ты штатный священик приставленный к этому форуму ты не отрицаешь?
Ты похоже сам с собой разговариваешь. Спайс курил?
А ты на конструктивный диалог способен? Слепая вера не может быть конструктивной.
>конструктивный диалог
>с шизофреником
шизофреник, плиз нитраль
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>нитраль
Нитраль (ориг. Nithral) — эльф из народа Aen Elle, всадник Дикой Охоты приближенный к Карантиру. Создаёт порталы, из которых выбегают гончие дикой охоты и защищается магической ледяной сферой.
Все верующие - шизофреники которые молятся вымышленному персонажу внутри их самих.
./дискусия
И зачем ты пришел в тред тогда? Что бы сказать это?
Но проблемы как раз таки у тебя, тебе одиноко, ты вниманиеблядь, а это все ведет как раз таки к шихофрении.
Дурачек, ты с материалом обсуждения хотя бы поверхносто ознакомился? В большинстве религий, а тем более в христианстве, тебя ждет судьба похуже забвения.
Или вот взять иудаизм или какую ветку евреи там исповедуют, там рай, послесмертие описывается как бездна, куда просто скапливаются духи. Они ничего не делают, они спят и просто мертвы. Воот.
Чем это не обычное забвение? Ты что-то против такого положняка имеешь?
>Ей нельзя вызвать дождь, призвать человека, вызвать в ком то любовь, получить материальное благо, даже на рубль
Ну если ты не можешь, то это значит лишь что ты не можешь. У других это получается. Так что делай выводы о своей ущербности.
Кабы это у других получалось эти факты исследовали бы
Ты тоже это не можешь. Никто в треде это не может. С чего ты взял что кто то это может? Банально нескольким людям повезло, случайность, но безо всякой закономерности.
>послесмертие описывается как бездна, куда просто скапливаются духи. Они ничего не делают, они спят и просто мертвы. Воот.
>Чем это не обычное забвение? Ты что-то против такого положняка имеешь?
Зачем иудеям изнурять себя кучей дурацких устарелых правил, когда что соблюдай, что не соблюдай, результат один?
>>427049 (OP)
>>431792
Кстати верно. Евреии воообще про загробную жизнь чёт молчат. Неужели это такой способо наёбки? Ведь если убедить гоя что его за те страдания и лишения которые он пережил в жизни потом ждёт рай и что пахать на дядю это путь праведника, а жить полноценной жизнью это путь греха то его можно иметь как тебе хочется. Такое чувство что евреи это единственные люди кто пользуется религией правильно - для сплочения своего народа и повышения его конкурентно сопосбности + для разрушения других народов. Вера в загробную жизнь не имеет ничего общего со стремлением достить чего то в этой жизни
Очевидно что они как изобретатели аврааматических религий умеют ими пользоваться и то что для нас кажется устаревшим и дурацким для них видится как полезные и хитрые социальные рычаги.
>Такое чувство что евреи это единственные люди кто пользуется религией правильно - для сплочения своего народа и повышения его конкурентно сопосбности + для разрушения других народов.
Золотые слова, батенька
Потому что это правда? Половина Африки сейчас под влиянием даиша, там быстро все плодяться.
2+2 сам сложишь
inb4: угори по коммунизму и прочим идеологиям
Правда то правда, ну в том смысле что правда статестическая на деле же это просто такая форма лжи. Но нахуя она продвигается? этому уделяется неадекватное внимание. Пытаются сделать вид будто бы исслам небически мнодится. Но на деле же каждый год в христианинов становится куда больше.
Может это потому что сейчас спад в кинематографии, посмотреть толком нечего.
Я как раз про иудеев, а ты про кого?
Ага, особенно на Западе исусова вера сильна, США самая верующая страна среди стран первого мира.
>Бухло, вещества и прочие стимуляторы ИЛЛЮЗИЙ не предлагать.
Ты конечно можешь допрактиковаться до глюколовли, но чем это лучше тех же веществ?
ЧТо значит сильна. Я вобще нчиго про это н еговрил. А говорил про то зачем продвигается эта наёбка про ислам как самую быстро растущую религию.
ЧТо значит вырвался? Он говрит что имеют какуюто пустату, а ницше как раз говрит как её заполнять. - становится сверхчеловеком и самому ставить себе цели в жизни.
>допрактиковаться до глюколовли
Это обычно у религиозников встречается. Такие глюки обычно чудом называют подобно фатимскому чуду, хотя правильней было бы их называть глюками, фатимским глюком.
>А говорил про то зачем продвигается эта наёбка про ислам как самую быстро растущую религию.
Враньё статистики. Во Франции не было арабов - было ноль мусульман. Понаехали арабы во Францию, потом перетянули родственников за собой родственников. Статисты рапортуют - количество мусульман растёт большими темпами. А на самом деле в одном месте убыло - а в другом прибыло.
Разумеется. Поэтому проигрываю диким хохотом с мамкиных Нигилистов у которых Ницше ассоциируется с безысходностью и бессмысленностью бытия.
Но зачем.....
>а вот у вас его без религии не будет и ему будет хуйво.
Почему плохо? Как раз имея убеждения что ни тропический рай, ни подземный мир с лавовыми озёрами не грозит, гораздо спокойней жить. При этом не надо волноваться, ах, не сьел ли я запретную свининку в этом кафе, или ах, я не пощусь значит совершаю грех.
Ах да. Точно. Трансгуманизм же!
>литературы
Ничего не могу посоветовать, в библиотечке только книги в которых пояснено что атеисты хуже червей-пидоров
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Ницше - это когда ты считаешь себя самым умным рассуждая о МОРАЛИ БАРИНА И ХОЛОПА, будучи холопом.
Не помню.
>>431839
Я ебу что ли почему. ПРосто плохо. Среди атеистов больше людей с пролемами всяких зависимостей и депрессий. ТЫ за себя то молодец говрить. мне заебись и все значит так будет. кек. Типичная верунская логика.
Лучше быть холопом со смыслом жизни чем барином без него. так шеменгауэр говорил.
>Среди атеистов больше людей с пролемами всяких зависимостей и депрессий.
Пруфанёшь?
А вообще тебе надо в https://2ch.hk/psy/, (М) а не сюда
Зачем? Не веришь так не верь. Будучи таким самоуверенным защитником здавомыслия требуешь доказательства 100 раз доказанных истин тоесть совершаешь типично верунскую полимическую ошибку, ну молодец. ЧТо сказать. К успеху идёшь. Будем считаь что не известно делает ли атеизм жизнь срелднего человека лучше или хуже.
Нахуй ты веруну в 100 раз доказываешь что земле не 6к лет, а 4 милиларда? пиздеец. Ты чё думаешь он сейчас примет факт не увзяывающийся с его вервоанием? Он же сейчас начнёт отрицание.
Конечно не примет, хочу посмотреть на его виляния.
Почему жаль? Я же просил что то почитать по теме или подсказать. Почитаю и решу, что с этим делать и как относится. Или у тебя другие предложения?
как грамотно объяснить своей леди миледи что она на самом деле просто деистка, а не православная?
Достаешь символ веры, спрашиваешь, согласна ли она с ним, если нет - значит не православная.
>Евреии воообще про загробную жизнь чёт молчат. Неужели это такой способо наёбки?
Да, способ наёбки. Но немного другой, чем ты думаешь. Иудеи, с помощи соблюдения кучи своих правил и ритуалов, в итоге получают новые благоприятные рождения, в виде людей наделённых властью. А гои, которых всю жизнь убеждали что смерть это конец, живёшь один раз и т.д, после смерти и благодаря всей той хуйне, которую успели натворить, получают дурные рождения, как правило в рабстве. И угадайте в рабстве у кого? МНого ходов очка вселенского масштаба, о которой гоям никто не расскажет ни за что и никогда. Такие вот дела.
Таблетки забыл сегодня принять?
>>431866
>>431868
Так, почитал. Да, ты прав. Весь этот "буддизм", как и "смерть Я" явно не для меня.
>ибо что бы реинкарнироваться нужен объект который будет реинкарнироваться
>то и реинкарнации нет
В буддизме и нет реинкарнации и никогда не было.
В общем, что прочитать, чтобы разбираться?
inb4: Библию
Кто-то придумал себе соломенное чучело...
Шумугайзер тонко подтраливал холопов, сам будучи тем еще кутежником с кайфовой жизнью
Вся суть буддизма именно об этом
Зачем монаху спускают корзинку с хлебом на верёвке?
Зачем монаху нужен тот череп?
Что это за бес с молотом, бьющий в колокол, в верхнем левом углу?
У монаха обет, он аскетирует в пещере.
Череп просто как аксесуар либо что-то личное для монаха.
Бес символизирует дьявольское дребежание, зов к материализму.
Монах молился и уходил в нирвану, но дьявольский звук вернул его на землю к базовой нужде.
Красивая картинка.
Если интересны споры - читни Византийскую философию Лурье.
Если просто христианство - Элиаде историю веры и религиозных идей, 2 том.
Читни лучше:
О.Давыденков - Догматическое богословие
или
М.Помазанский - Православное Догматическое Богословие
Вкатись в религию получения среднего образования.
Буддизм, очевидно.
Прокекался с девственника-оптимиста.
Хочу попытаться в синтоизм. Сам мимо 25 лет атеист, даже не крещенный.
Есть рекомендации по данному сабжу?
Что ты несешь блядь.
Анархист это тот, кро против всего.
Будизм против всего.
>профит
В христиансве по попку надают, в буддизме за сенсея буду считать, бл ядь
> Анархист это тот, кро против всего.
> Будизм против всего.
Проиграл со школьника. Анархизм выступает чисто против гос-ва. С буддизмом же ты совсем промахнулся.
Учитывая, что сатанизм это смесь иудаизма, христианства и ньюэйджа, воспринимать его всерьёз можно не более, чем учение о макаронном монстре. Это даже не религия, а просто маняфантазии какие-то.
Почему не стоит? Вполне себе интересная христианская секта.
Говорил же ему - вкатись в получение среднего образования. Чувак приходит, говорит что он не трахал бабу и что он против системы и просит подобрать ему религию покруче. Блядь, это что - магазин какой-то? Христианство за тридцать(серебрянников ясен хуй), буддизм за десять, атеизм бесплатно.
Сесней-мастер-учитель-дир-старшой.
>>432130
Анархизм (от ἀν — «без» и ἄρχή — «власть») — свободное мышление, заключающее в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком
>>432057
Анархизм (от ἀν — «без» и ἄρχή — «власть») — свободное мышление, заключающее в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком
> Анархизм (от ἀν — «без» и ἄρχή — «власть») — свободное мышление, заключающее в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком
Ну и где здесь ты видишь слова "выступает против всего", школоуебище? Анархизм выступает против принуждения, да, мы это и без тебя знаем. Ещё мы знаем, что ты перепутал анархизм с нигилизмом и обосрался, но продолжаешь что-то кукарекать.
Христианство-молись, постись, расшибай голову, слушай батюшку, царя(от бога все то бишь), заповеди соблюдай.
Ислам-слушай муллу, все как в христианстве.
Иудаизм-то же самое.
Конфуцианство-служи народу.
Ну, поехавший дурачек, чего еще спизданешь?
>заповеди соблюдай.
Иудь не палится 100%.
Да нет, дружок, не все в мире как у тебя в горячечной тупой голове.
Привет. 26
Можно ли за упокой гражданина П. Пилата свечку ставить?
И что? Кто тебе мешает делать неканонично?
А Иуды из Кириафа?
Почему так сложно понять счастлив ты или нет и так легко понять что ты несчастен и страдаешь?
>счастлив
Потому что зачастую это иллюзия и ты это понимаешь.
>несчастлив
Потому что у тебя жжет в одном месте.
Дао(школы внутренней алхимии, в основном северного метода, где в начале совершенствуют Син, потом Мин) и Дзен, до шестого патриарха, были школами Сяньфо, это школы в которых Бессмертных(Сяней) признают Буддами, а Будд - Бессмертными. Бодхидхарма кстати и предсказал что учение просуществует до шестого патриарха. Так вот дальше, школа Дзен(это уже не Чань по сути) увлеклась собственно дзадзеном, что является лишь малым методом Син(духа) позабыв о совершенствовании в Мин(жизненности, судьбе), таким образом перестав быть алхимической школой, и став галимой религией с фантазёрами работающими с собственным умом и рано умирающими из-за постоянного накопления Инь в статической позиции, где ум уподоблен остывшему пеплу.
Понятненько? Иными словами, школа Дзен потеряла метод, а школы Дао в ответ отреклись от них.
Дао это такая отрыжка конфуцианства, возникшая потому, что конфуцианство было сугубо прагматичным и материалистичным и никак не объясняло извечные вопросы существования жизни после смерти, Б-га и прочее в таком же духе. А Дао наоборот занимало нишу мистики и ритуализма. А дзен просто допиленный для нужд узкоглазых буддизм. А вообще вкатывайся в сатанизм, вот это дело.
>цель дао - бесконечное блуждание в сансаре
Даун(тхеровада), ну не хочешь трактаты читать, слишком тупой для них, почитай статьи хоть, в инете полно трактатных копирок http://www.openreality.ru/school/esoterica/traditions/tao/main-ideas/
>>432339
Дао раньше конфуцианства, тоже даун,(атеист) садись - двойка.
Чет ты дохуя Д'артаньяном себя мыслишь, хотя по факту просто знаток сортов азиатского религиозного говна.
Смотри мань, та сутра на которую ты говорил что там перевод неправильный, вот перевод с комментарием этого буддиста https://en.wikipedia.org/wiki/Hsuan_Hua
http://online.sfsu.edu/rone/Buddhism/BTTStexts/S42 Sections 1-7.htm
>They have a life span of vast eons. These vast eons are limitlessly long, because a fourth stage Arhat can live as long as he wishes. Longevity is no problem. When the body he inhabits gets old and deteriorates, he can exchange it for another body quite easily. Thus he has a life span of vast eons.
>кудах
Съеби в /b/, тут взрослые люди сидят.
>>432356
>Сансара не ограничивается земным планом.
Даунёнок, есть несколько типов бессмертных, последний, как ты можешь заметить, полностью вне сансары и более не может в ней родиться. Там внизу специально для твоего вырожденческого мозга есть подпись:
>Как видно из описанного, чисто физическое бессмертие вовсе не центральная цель даосской внутренней алхимии, и на самом деле нет ничего общего с обще распространенным мнением о даосах, как страстно желающих лишь добиться физического бессмертия и вечно пребывать в суете земной жизни.
Но ты слишком тупой.
>Не вижу смысла читать китайские сказки
Даунёнок, плеаз, ты видишь смысл в сказках тех, кто ничего не создал, и называешь сказками слова крайне умных людей? Не удивительно что ты даунёнок. Ещё и кукарекаешь об учениях в которые ты не в зуб ногой, при этом говоря о какой-то там правильной речи, съеби уже в психушку.
Ну это ты. А херовадин постоянно говорит:
>Любое существование - сансара.
И что нужно из неё валить, хотя сам для этого ничего не делает, при этом, одобряет многочисленные суициды монахов и даже постит сутры с сайта, который приписал туда запрещённые и признанные суицидальными комменты. Его же не зря называют суицидником, явный пропагандист смерти.
Окей.
Прочитал ваш срач.
Можешь вкратце обьяснить в чем дело.
В первую очередь о суицидности в буддизме. Насколько я понял, это основной предмет конфликта.
Да забей. Это уже ранее обсуждалось со всеми текстами и с большим количеством анонов, а этот так называемый буддист, кроме провокаций, отрицаний и ругани, так и не смог ни на что ответить. При чём он на полном серьезе заявляет, что раз его оскорбляют,(в ответ на оскорбительные высказывания) то он не будет отвечать нормально, хотя мне например никогда и никакие оскорбления не мешали отвечать по теме, это двач в конце-то концов, здесь почти каждый пост такой.
Если говорить коротко о теме разговора собственно, потому как повторятся мне не с руки, то Дзен и Даосизм были связаны между собой некоторое время, а именно со времён первого патриарха Чань - Бодхидхармы, и до шестого патриарха Чань - Хуэйнэна. Возможно пересечения были и раньше, и гарантированно были потом, но этот отрезок времени считается в даосизме и буддизме самым основным. "Связь" заключалась в том, что Дзен-буддисты владели методом алхимического совершенствования, который заключается в совершенствовании и Син(грубо - сознания, сердца, ума) и Мин(грубо - жизненной силы, судьбы). Именно поэтому Бодхидхарма по легенде не умер, а оставил после себя лишь тапочек, что свидетельствует по канонам, о высшей реализации именно в алхимическом методе. Через какое-то время, последний этап(сидение перед стеной в течении девяти лет, под охраной учеников, либо замурованным), стали практиковать как отдельную практику - дзадзен, за что ещё второй патриарх, который отрезал себе руку дабы доказать верность учителю, бил монахов. Так как по алхимическим канонам, сидеть в тишине уподобляя разум - пеплу, а тело - дереву, значит накапливать инь, истощать тело, ускорять смерть и превращаться после смерти в призрака.(почему при этом последний этап такой, можешь в трактатах узнать). Чуть позже, метод в Чань был полностью утерян и остался только дзадзен. Который алхимики вполне закономерно включили в список ложных методов.
И хотя впоследствии можно было наблюдать формальное поддержание единства, в том числе и в текстах http://www.dzen-portal.info/content/dharma/dao/dao_de_zin.html на деле никакого единства больше не было. По этой причине многие монахи и наставники Чань Буддизма, Чжан Бо Дуань, Лю Хуян, переходили в даосизм не найдя в чань буддизме достойных методов совершенствования.
Так же в Тибете, существует такое древнее учение религии Бон, как Дзогчен, которое впоследствии было очень сильно поглощено агрессивным и религиозно не терпимым буддизмом, в следствии чего так же начало терять методы, и оно, точно так же считается родственным алхимии. Поэтому алхимия и буддизм, крайне тесно переплетены. Суть спора в том, что "буддист" позволяющий себе высказываться за весь буддизм, ничего из этого не знает, и отказывается принимать реальность, даже если ему дают соответствующие трактаты и тексты. Он так же игнорирует напрочь и тот факт, что если бы все даосы и впрямь хотели остаться исключительно в этом мире, в сансаре, в механизме, то их бы никогда не признавали серьезные и видные патриархи буддизма. Он на полном серьезе полагает, что умней всех остальных, потому что почитал сайт Тхеровады. На мой взгляд это смешно, и кроме как дауном, я его назвать никак иначе не могу.
Касательно утверждения - буддисты тихие суицидники, это по большей части шутка с великой долей правды. В качестве аргументов "буддисту" было приведено большое количество случаев самосожжения буддистов, тот факт что одному такому даже статую поставили, что в России регионы где главенствует буддизм, это регионы занимающие первые места по суицидам среди населения, тот факт, что в России запрещали сутру за пропаганду самоубийства, а точнее экспертиза была по комментарием/припискам к ней на любимом сайте "буддиста", что методы буддизма, такие как длительное сидения, вредны и сокращают жизнь не только с точки зрения алхимии.
В общем ему это всё было аргументированно, со ссылками, со всем, предоставлено. Но как и сейчас он просто не смог в предметный диалог, и пустился в откровенный шитпост и клоунаду, при этом громко призывая репортить злых даосов и периодически снимая значок чтобы посемёнить.
Да забей. Это уже ранее обсуждалось со всеми текстами и с большим количеством анонов, а этот так называемый буддист, кроме провокаций, отрицаний и ругани, так и не смог ни на что ответить. При чём он на полном серьезе заявляет, что раз его оскорбляют,(в ответ на оскорбительные высказывания) то он не будет отвечать нормально, хотя мне например никогда и никакие оскорбления не мешали отвечать по теме, это двач в конце-то концов, здесь почти каждый пост такой.
Если говорить коротко о теме разговора собственно, потому как повторятся мне не с руки, то Дзен и Даосизм были связаны между собой некоторое время, а именно со времён первого патриарха Чань - Бодхидхармы, и до шестого патриарха Чань - Хуэйнэна. Возможно пересечения были и раньше, и гарантированно были потом, но этот отрезок времени считается в даосизме и буддизме самым основным. "Связь" заключалась в том, что Дзен-буддисты владели методом алхимического совершенствования, который заключается в совершенствовании и Син(грубо - сознания, сердца, ума) и Мин(грубо - жизненной силы, судьбы). Именно поэтому Бодхидхарма по легенде не умер, а оставил после себя лишь тапочек, что свидетельствует по канонам, о высшей реализации именно в алхимическом методе. Через какое-то время, последний этап(сидение перед стеной в течении девяти лет, под охраной учеников, либо замурованным), стали практиковать как отдельную практику - дзадзен, за что ещё второй патриарх, который отрезал себе руку дабы доказать верность учителю, бил монахов. Так как по алхимическим канонам, сидеть в тишине уподобляя разум - пеплу, а тело - дереву, значит накапливать инь, истощать тело, ускорять смерть и превращаться после смерти в призрака.(почему при этом последний этап такой, можешь в трактатах узнать). Чуть позже, метод в Чань был полностью утерян и остался только дзадзен. Который алхимики вполне закономерно включили в список ложных методов.
И хотя впоследствии можно было наблюдать формальное поддержание единства, в том числе и в текстах http://www.dzen-portal.info/content/dharma/dao/dao_de_zin.html на деле никакого единства больше не было. По этой причине многие монахи и наставники Чань Буддизма, Чжан Бо Дуань, Лю Хуян, переходили в даосизм не найдя в чань буддизме достойных методов совершенствования.
Так же в Тибете, существует такое древнее учение религии Бон, как Дзогчен, которое впоследствии было очень сильно поглощено агрессивным и религиозно не терпимым буддизмом, в следствии чего так же начало терять методы, и оно, точно так же считается родственным алхимии. Поэтому алхимия и буддизм, крайне тесно переплетены. Суть спора в том, что "буддист" позволяющий себе высказываться за весь буддизм, ничего из этого не знает, и отказывается принимать реальность, даже если ему дают соответствующие трактаты и тексты. Он так же игнорирует напрочь и тот факт, что если бы все даосы и впрямь хотели остаться исключительно в этом мире, в сансаре, в механизме, то их бы никогда не признавали серьезные и видные патриархи буддизма. Он на полном серьезе полагает, что умней всех остальных, потому что почитал сайт Тхеровады. На мой взгляд это смешно, и кроме как дауном, я его назвать никак иначе не могу.
Касательно утверждения - буддисты тихие суицидники, это по большей части шутка с великой долей правды. В качестве аргументов "буддисту" было приведено большое количество случаев самосожжения буддистов, тот факт что одному такому даже статую поставили, что в России регионы где главенствует буддизм, это регионы занимающие первые места по суицидам среди населения, тот факт, что в России запрещали сутру за пропаганду самоубийства, а точнее экспертиза была по комментарием/припискам к ней на любимом сайте "буддиста", что методы буддизма, такие как длительное сидения, вредны и сокращают жизнь не только с точки зрения алхимии.
В общем ему это всё было аргументированно, со ссылками, со всем, предоставлено. Но как и сейчас он просто не смог в предметный диалог, и пустился в откровенный шитпост и клоунаду, при этом громко призывая репортить злых даосов и периодически снимая значок чтобы посемёнить.
>В первую очередь о суицидности в буддизме
Все очень просто. В суттах есть пара историй про людей покончивших жизнь самоубийством, и есть несколько примеров самосожжения жителей тибета по политическим причинам.
Из этих нескольких событий он делает вывод о том, что раз все эти люди буддисты, значит буддизм - религия суицида.
Это примерно как увидеть 4 белых голубей и исходя из этого сделать вывод что все голуби на свете - белые. Любому нормальному человека очевидно что этот вывод ошибочен.
Буддийское же учение само по себе никакого отношения в суициду конечно же не имеет.
>есть несколько примеров
Не несколько, их множество, буддисты могли осудить это, но поставили статуи, в суттах примеров так же достаточно, целые регионы подвержены этим крайне не хорошим идеям. Буддисты устраивают массовые погромы ни в чём не повинных людей, как в истории, так и недавно приводимый пример с Бирмой, громят церкви зачем-то в светском то мире.
>Буддийское же учение само по себе никакого отношения в суициду конечно же не имеет.
Ну, мы тут пытались выяснить когда же наступает конечная Нибана, и походу выяснили что после смерти "просветлённого", а главная цель то именно она. А это явный уклон в суицид. К тому же обсуждали историю с Буддой, где он, обладая всезнанием и якобы возможностью продлить жизнь, добровольно принял яд и умер под деревом, что тоже явный суицид. Всё это тобой либо отрицалось, либо пыталось с помощью демагогии перекрутиться и в итоге опять отрицалось.
Событий слишком много, для того, чтобы ты вновь пытался включить демагогию и тем более говорить о буддийском учении, что очень смело, будучи никем в буддизме, говорить аж за полтинник школ, и я сомневаюсь что это себе могут позволить даже ламы.
>в суттах примеров так же достаточно
Всего 2.
>целые регионы подвержены этим крайне не хорошим идеям
Буддизм здесь причем? Да, видимо в этом виновато не неблагополучное состояние регионов, безработица, алкоголизм, отсутствие перспектив в регионах. Нет, это все буддизм. Это даже смешно обсуждать.
А в Японии в появлении Леса самоубийц тоже наверное буддизм виноват, ведь многие японцы - буддисты.
Софистика как она есть.
>буддисты могли осудить это
У каждого своя голова на плечах. Все последствия таких поступков буддизмом прекрасно разъяснены. Акусала камма - неблагая камма ведующая к рождению в нижних мирах. Что-то еще дополнительно осуждать тут просто нет смысла, каждый думает сам что ему делать.
>Буддисты устраивают массовые погромы
Это делают только буддисты? Буддисты должны быть святыми и непогрешимыми? Если буддист делает массовый погром - это следствие буддизма? Если ты отвечаешь на эти вопросы - да, ты просто занимаешься демагогией. Потому что здесь одно из другого не следует.
>А это явный уклон в суицид
Это никак не связано с суицидом. Суицид - это преднамеренно лишение себя жизни. Исходя из этого определения конечная ниббана не имеет отношения к суициду, поскольку жизни намеренно никто себя не лишает.
>добровольно принял яд и умер под деревом, что тоже явный суицид
Он умер не от яда, а от старости. Он не принял яд - а поел испорченную пищу. Повторимся - суицид это преднамеренное лишение жизни. Не продление != преднамеренному лишению. Ты можешь столкнуть камень вниз, а можешь его не трогать если он уже сам катиться туда. Если ты отрицаешь разницу - ты занимаешься софистикой.
>либо пыталось с помощью демагогии перекрутиться
Именно это ты и делаешь. Перекручиваешь факты под удобный тебе смысл. А попытку тебе это показать - называешь перекручиванием. Ну и где тут что-то от предметного диалога?
>что очень смело, будучи никем в буддизме
Ты опять же пытаешь перейти на личности, давить на отсутствие авторитета. Обычные приемы демагогии. В тоже время за тобой никакого авторитета не замечено и соответственно говорить о даосском учении, а уж тем более о буддийском, ты в таком случае тоже не можешь.
И вот теперь внимание вопрос. Как же ты ответишь на этот аргументированно опровергающий все твои тезисы пост? Попробую предположить: "ничего ты не опроверг", "я не вижу аргументов", "ты никто", "все в буддизме не так, мне знать лучше", "суицидник" и т.д.
Вот и зачем с тобой вести диалог? Так как тебя переубедить - нельзя. Потому что ты настроен не слушать ответы собеседника - а просто гнуть свою линию упираясь до конца, только бы опорочить кого-нибудь. Вот такое самоутверждение на дваче.
>в суттах примеров так же достаточно
Всего 2.
>целые регионы подвержены этим крайне не хорошим идеям
Буддизм здесь причем? Да, видимо в этом виновато не неблагополучное состояние регионов, безработица, алкоголизм, отсутствие перспектив в регионах. Нет, это все буддизм. Это даже смешно обсуждать.
А в Японии в появлении Леса самоубийц тоже наверное буддизм виноват, ведь многие японцы - буддисты.
Софистика как она есть.
>буддисты могли осудить это
У каждого своя голова на плечах. Все последствия таких поступков буддизмом прекрасно разъяснены. Акусала камма - неблагая камма ведующая к рождению в нижних мирах. Что-то еще дополнительно осуждать тут просто нет смысла, каждый думает сам что ему делать.
>Буддисты устраивают массовые погромы
Это делают только буддисты? Буддисты должны быть святыми и непогрешимыми? Если буддист делает массовый погром - это следствие буддизма? Если ты отвечаешь на эти вопросы - да, ты просто занимаешься демагогией. Потому что здесь одно из другого не следует.
>А это явный уклон в суицид
Это никак не связано с суицидом. Суицид - это преднамеренно лишение себя жизни. Исходя из этого определения конечная ниббана не имеет отношения к суициду, поскольку жизни намеренно никто себя не лишает.
>добровольно принял яд и умер под деревом, что тоже явный суицид
Он умер не от яда, а от старости. Он не принял яд - а поел испорченную пищу. Повторимся - суицид это преднамеренное лишение жизни. Не продление != преднамеренному лишению. Ты можешь столкнуть камень вниз, а можешь его не трогать если он уже сам катиться туда. Если ты отрицаешь разницу - ты занимаешься софистикой.
>либо пыталось с помощью демагогии перекрутиться
Именно это ты и делаешь. Перекручиваешь факты под удобный тебе смысл. А попытку тебе это показать - называешь перекручиванием. Ну и где тут что-то от предметного диалога?
>что очень смело, будучи никем в буддизме
Ты опять же пытаешь перейти на личности, давить на отсутствие авторитета. Обычные приемы демагогии. В тоже время за тобой никакого авторитета не замечено и соответственно говорить о даосском учении, а уж тем более о буддийском, ты в таком случае тоже не можешь.
И вот теперь внимание вопрос. Как же ты ответишь на этот аргументированно опровергающий все твои тезисы пост? Попробую предположить: "ничего ты не опроверг", "я не вижу аргументов", "ты никто", "все в буддизме не так, мне знать лучше", "суицидник" и т.д.
Вот и зачем с тобой вести диалог? Так как тебя переубедить - нельзя. Потому что ты настроен не слушать ответы собеседника - а просто гнуть свою линию упираясь до конца, только бы опорочить кого-нибудь. Вот такое самоутверждение на дваче.
>очередной набор оправданий, обобщений и демагогии против конкретных фактов
Не интересно, всё это уже обсуждалось.
Я помню как ты сверх манёвренный режим врубил с сутрой, мол "в сутре нет прапаганды патамушта ни запретили", хотя запретили комменты потому что на них и была проверка, любой мог бы и саму сутру открыть и тут же сказать - ясно, суицидники. Потому что там тоже самое.
>аргументы
Выучи значение этого слова уже наконец то. Аргументами в вопросах теологии, выступают священные тексты, а так же рассказы из жизни теолога, если тот, является серьезным священнослужителем.
То что в ответ на конкретные факты, вроде смерти Будды от яда, именно от ядовитых грибов, а не от плохой пищи, ты приводишь какие-то детские отмазки и пытаешься в демагогию, это конечно смешно, но к аргументированному диалогу, основанному на фактах, а не твоих фантазиях, мнении, рассуждениях, желании заступиться за школы о которой ты знаешь только по интернету, это всё не имеет никакого отношения. К тому же своё мнение ты меняешь по двадцать раз на дню, как в случае со смертью Будды, где ты виляя во все стороны, пару раз сменил версию смерти. Ещё раз - приходи с аргументами, или не приходи вовсе. Твои личные фантазии мне слушать не интересно, я, как и все в буддо треде, изучал буддизм, а не твою шизофрению.
>Ещё раз - приходи с аргументами
Как я и говорил: "я не вижу аргументов". Что и требовалось доказать. Я могу даже твои ответы предсказывать, настолько они очевидны. Все с тобой ясно. Да, не забудь прокомментировать этот пост, что бы остаться победителем в "диалоге".
>Как я и говорил: "я не вижу аргументов".
Так их и впрямь нет, взять вот это:
>Он умер не от яда, а от старости. Он не принял яд - а поел испорченную пищу. Повторимся - суицид это преднамеренное лишение жизни. Не продление != преднамеренному лишению. Ты можешь столкнуть камень вниз, а можешь его не трогать если он уже сам катиться туда. Если ты отрицаешь разницу - ты занимаешься софистикой.
Умер от грибов, ядовитых, то есть ты брешешь, хотя это не важно, мог продлить свою жизнь. По классическому определению суицида, считается что суицид это не только непосредственное убийство, но и отказ от приёма лекарств, пищи, и других средств поддерживающих жизнь. Теоретически мы можем питаться светом, даосы могут хавать Мин, и тд. Упущенная возможность, прямая, с осознанием, будет являться суицидом. К тому же, ты чё реально веришь в сверх способности Будды? Дело то твоё, но для нормальных людей, он сожрал ядовитые грибы и помер.
Но, ты ведь пустишься в демагогию и пиздаболию лишь бы оправдать суицид, хотя все формальности говорят - это суицид, а для того чтобы болтологии от каждого встречного не было, есть теология и священные тексты. С текстами у тебя проблемы, а манямирок твой шизофреничный не нужен, поэтому гуляй с "аргументами" и выучи уже наконец значение этого слова и в каких делах и что может быть аргументами. А то ты со своей правильной речью и действиями завалишь кого-нибудь обколотый, а потом догадаешься в суд придти и сказать "эээ слышьте, а ета жеж ни папанятиям, вы игнарируите маи архументы" и тебе по башке УК РФ дадут, сообщив что теперь у тебя теперь есть много времени на его изучение.
Я пошёл жаловаться в дэ.
Есть же деисты.
>Идейной формой свободомыслия в Европе с первых десятилетий XVIII века становится деизм. Деизм еще не отвергает бога как творца всей живой и неживой природы, но в рамках деизма жестоко постулируется, что это творение мира уже свершилось, что после этого акта творения бог не вмешивается в природу: теперь природа ничем внешним не определяется и теперь причины и объяснения всех событий и процессов в ней следует искать только в ней самой, в ее собственных закономерностях. Это был существенный шаг на пути к науке, свободной от пут традиционных религиозных предрассудков.
А атеизм - это как фарисеи материализма. Бог-вселенная и есть Бог , он жив и мы живём в теле его, а атеистов интересуют только их биопроблемы в полном отрыве от единения реальности и её великолепия
В чем великолепие реальности?
Что сказать хотел то?
>традиционное самоубийство по сути не отличается от обычной среднестатистической жизни.
Самоубийство - это осознанное, намеренное лишение себя жизни. В этом смысле даже если человек курит, бухает, гробит здоровье на вредной работе и т.д. чтобы "поскорее сдохнуть" - это всё равно не вполне самоубийство, т.к. доступны более простые способы... Просто люди перестают ценить свою жизнь, рано устают от жизни, и, как следствие, рано умирают. Для многих людей "жить до ста" - это плохо, не нужно, ИМХО.
Фактически все таки нет, поскольку по определению самоубийство - это преднамеренное лишение себя жизни. Ни одно из перечисленных действий жизни не лишает.
Всё верно, самоубийцы ненужны.
А селфи на ЛЭП?
А грудью на абмразуру, чтобы враг не прошел?
Если ты понимаешь что ты умрешь, то да. Если ты имбецил, то нет.
Я 3-4 бутылки водки выпиваю за выходные, например. Глупый какой-то вопрос.
Залпом - слабо. Я медленно пью, стопка за стопкой. Ещё и нанюхаться люблю при этом.
Производственная мощность, однако.
test
Это сложная тема.
Можно сказать, что ты прав отчасти или, что отчасти не прав.
Зависит - с какой стороны смотреть.
всегда был.
это как спросить где начало у окружности.
вообще, все состояния материй (прошлые и другие) существуют одновременно.
и че он делал до того как создал вселенную?
ну как с видео — ты же можешь перемотать назад, вперёд.
так же и с прошлым, будущим — оно уже есть, просто наши сознания движутся в будущее.
А вдруг мы движемся из будущего в прошлое, но наше сознания воспринимает прошлое как будущее, а будущее как прошлое?
прям как бог
нет ни прошлого, ни будущего, ни настоящего это все выдумки сознания, есть только события которые происходят
То есть сознание таки есть? Отчего же сознание может определять, а не выдумывать?
Твои действия следуют за твоим умственным актом, намерением.
В действиях же других людей мы своего умственного акта не наблюдаем.
Таким образом, если наши действия сопровождаются нашим умственным актом, то их действия, по аналогии, сопровождаются их умственным актом - но не представленным нам в нашем опыте.
Просто проследуй в софистику и будет тебе счастье.
вопрос не имеет никакого практического смысла.
Нет. И никогда и не будет. Какому угодно Богу душу готов отдать лишь бы она появилась..
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
От того, что ты грязный извращенец, ленивый и похотливый, потому и ограничен в возможностях. С тобой тян будет только хуже, а ведь она вместо тебя может встретить достойного мч.
Почему хуже, может лучше будет - хороший, православный муж - не об этом ли мечтают многие девушки?
Нет. Но я всегда жил достопочтенно, соблюдал заповеди и даже не думал о людях плохо.. я что то сделал не так?
Ну так достопочтенно жить, это не значит христианином быть.
Надо церковь посещать, службы, ведь именно церковь то, что отличает достопочтенного гражданина от христианина.
Но я боюсь туда. яж хек. мне из дома страшно выйти. А там столько людей, незнакомых людей.. Да и как то странно если мамкин корзинка вдруг станет в церковь ходить, ещё подумают что не то..
я вряд ли когда либо смогу это сделать..
Надо работать над собой - такова участь христианина.
Представь - как много одиноких и прекрасных тян ходят в церковь с надеждой встретить себе православного мужа.
Тебе не обязательно даже пытаться познакомится с ними самим. Попроси батюшку, когда познакомишься с ним поближе, он может свести тебя с девушкой. Такая практика существует в церквях, это сделано для того, чтобы создавались истинно православные браки.
Так что подумай, может быть действительно - твоя девушка дожидается тебя в церкви, надо лишь преодолеть свой страх и сделать шаг к богу, шаг к своей счастливой новой жизни.
Но ведь туда только поехавшие бабки ходят и прочие разного рода пгмнутые.. Откуда там тян?..
Ты ошибаешься, в церквях огромное количество молодых девушек. Даже больше, чем парней.
Девушки, можно сказать, что они более наивны и многие из них приходят в церковь даже не зная молитв, они просто идут к богу - открыв свою душу. То, что ты считаешь, что больше стариков - это следствие коммунизма, когда религия была запрещена. Сегодня же у нас - свободное государство, поэтому в церквях много молодых людей.
>православный муж
>Какому угодно Богу
Ай да толстяк!
Бог тебе не фраер, если я вижу насколько ты мерзок и отвратителен, то Он и подавно.
Не нужно думать, нужно действовать.
Вера, она в действии - ты либо не веришь и ждешь, либо веришь и смело идешь вперед. Взгляни на него - >>433985 вероятно он много думал, раз решил повесить себе знак сатаниста и сейчас снова думает, думает о том, что его обманывают. Он застилает свои глаза желаемой пеленой, где все желают обмануть друг друга - таков его выбор, таким он желает видеть окружающий его мир.
Но хочешь ли ты быть таким как он - искать везде обман, вместо того, чтобы просто поверить и идти той дорогой, которая у тебя в сердце? Ты должен действовать - если хочешь что-то изменить, прекрати искать причины не ходить в церковь - найди причину пойти. Ведь кто знает, может быть то, что ты написал, а я ответил тебе - это и есть провидение господа, знак для тебя. Теперь все зависит от тебя, сможешь ли ты сделать первый шаг к новой счастливой жизни истинного православного в лоне церкви или предпочтешь убежать и начать искать оправдание своего бездействия в ком угодно, но не себе. Но, как бы ты не поступил - знай, что выбор пути бог оставляет за тобой, не ошибись в нем, чтобы не жалеть завтра о том, чего не сделал сегодня.
"Возлюбить ближнего" это не "найти тянку которая будет удовлетворять потребности в общении и т.д."
>Вера, она в действии
Научи меня, Отче, как унаследовать жизнь вечную, а за одно и как тянок пикапить в храмах.
Не надо пространных рассуждений, опиши что делаешь ты, чтобы стать таким.
Это походу атеистодаун упражняется в словесности, частенько такие попадаются.
Это дешевле чем освятить машину?
Сначала пруфай что ты щаман, а не хуй простой.
Какое направление индуизма близко к буддизму, но при этом имеет бога, и нормально поясняет за эту тему?
Та что на первом пике репчину круто читает кстати
Эээ, мам, за что Господь не делает меня миллионером. Я ведь даже не убивал никого и не воровал... Работать не хочу. Ну мааам.
Какой же ты дегенерат, просто омерзительно.
Двачую этого
Ты не одинок, я с тобой и Бог с тобой.
7. Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
8. ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Св. Евангелие от Матфея 7:7,8)
>>433971
Для начала перестань много думать о половых потребностях. То есть ищи девушку именно для любви, свадьбы. А ещё можешь молиться Богу. Ведь что? Правильно, Бог из Библии — истинный Бог. Отец. Тебе надо просто любить Бога, и ближнего своего как самого себя. Если думаешь много о поисках жены, ну что ж, тогда молись Отцу. Это истинный Бог.
>>433979
Но молится ты можешь и дома. Иисус писал:
5. И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7. А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8. не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9. Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10. да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11. хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12. и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13. и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
(Св. Евангелие от Матфея 6:5-13)
> Почему Бог оставляет людей одинокими?
О каком боге речь? Мой Зевс меня одиноким не оставлял.
Некоторым людям суждено быть одиночками -Лекс Лютер о Супермене.
Одни двери закрываются, другие открываются-избитая, но тем неменее верная фраза. Дохуя творцов были одиночками.
Только наедине с самим собой мы можем понять, кем на самом деле являемся. А утопившись в другом человеке ты только теряешь себя и живешь его жизнью. Что может быть лучше, чем наслаждения собственным сознанием? Возьми себя в руки, тряпка.
Не совсем, я сюда захожу пару раз в неделю. Я же атеист, лол. Какие я могу вести религиозные дискуссии? Так сижу почитываю, как холопы срутся, чья тульпа более трушная
я не могу больше. я уже давно не юноша и хочется простого человеческого тепла, чтобы кто то был рядом, кто то любящий.. Чтоб было ради кого жить и кому дарить свою любовь.. Одиночество невыносимо..
Заведи псину или червя домашнего.
Любить не заставишь.
И скажу по секрету-нет человека любимее, чем ты сам. Никто тебя не сможет так люить как ты.
а зачем тебе буддизм, что ты хочешь?
практики и в христианстве есть, только на много более жизненные, чем медитация на телесных точках.
Это ложь. Если человек сам себя не любит, с хуяли его полюбят другие?
>>434461
Да. Утешает что он по идее знает что я еблан и мне простительно.
И самое важное после того, как накосячил-постараться в дальнейшем не косячить и по возможности все исправлять.
>>434475
Шизоид, либо твоя потребность пассивно удовлетворена(учебой-работой, если ты не хикка).
Извини. Правильнее будет "Иисус сказал:".
Мда а как по твоему вообще связана любовь к себе с любовью других? Я бы любил свою личинку даже если она себя не.
Если я буду видеть небрежное отношение к себе какой-нибудь нравящейся личности или красавицы - на мою любовь это не повлияет.
Много себе придумываешь.
Я вот летел с одной девочкой, так она уткнулась в себя, волосы небрежные, лицо скрытно, я как не пялился на нее, не смог разглядеть.
Хотя если ты из этих кто 'Гульчатай открой личико', то тогда ты подебил.
Это просто пример, в котором я видел её лицо и потому нравится, вот доебался
Почему я не нашёл в ветхом завете упоминаний о том что душа будет жить вечно после смерти тела?
Вроде да. Я искал самый первозданный.
Потому что она не будет жить.
Каждый умерший слоняется по Лимбо.
Затем воскрешается ЗАНОГО в материальное тело. Ну и там уже нюансы.
Все порочныые отправятся на смерть, негде будет воплощаться после судного дня.
Что значит негде? для того что воплотиться место не нужно. Достаточно состояния сознания. Или после судного дня все люди отправятся в небытие?
Души ждут своей очереди. Затем ВСЕ, без исключения воскрешаются. Затем судный день. 120к правед ников улетает в рай вместе с Перуном.
Нужны условия. Мир определённой греховности, где ты можешь исправляться или быть полезным. И воплощается не сознание, а дух, и это очень сложный организм.
Дурачек, во всех христианских религиях проповедуется воскрешение.
Не знать основ матчасти в 2кк77 это вверх мракобесия.
Ну да. И их изучает культурология. И согласно этой науке во всех христианских религиях проповедуется воскрешение.
Ну если ты не веришь данным науки культурологии то я ни чем помочь не могу. Стало интересно. А как ты мне предлагал это доказать? Я не очень понял каким образом производится доказательство по твоему методу.
Извини. Тут орудует какой то даун который за тебя пишет и постоянно создаёт у меня впечатление что ты впадаешь в противоречие сам с собой, что бы и дальше не путаться я подожду пока он съебёт.
Объясните мимокроку следующую вещь. Вот читаю про ариан, христиан и прочих пацанов.
Как я понимаю, пацаны никак не могут определиться, кто такой Иисус. Одни говорят что он одновременно и Бог, и божье творение, которое распяли на кресте жиды, и тот страдал за грехи людей.
Другие говорят, что бог и сын это одно и то же, и распяли и Бога, или я что-то не так понял.
Третьи говорят что и Бог, и сын его, и еще святой дух это три в одном, и распяли одновременно троих, и верить надо так.
Мои вопросы к гуру христианства:
1. В Ветхом завете бог, когда ему остопиздели люди внизу, просто утопил их. Содом и Гоморру вообще захуячил камнями с неба. С чего вдруг в этот раз послали Иисуса, чтобы тот научил людей уму-разуму и уважению к ветеранам к ближнему своему? Потому что Бог-батя понял, что просто утопить всех во второй раз ни к чему не проиведет?
2. Кто такой Иисус? Чувак родился у телки, которую никто не приходовал, потому что ее мужу было 80 лет, вырос, начал работать плотником и пояснять людям за добро. Почему сразу не послали взрослого чувака, зачем надо было напрягать Марию рожать младенца и растить его? Мария, безусловно, молодец, но зачем такие сложности?
3. Если Иисус это одновременно Бог, то нахуя Богу позволять распинать себя на кресте? Это похоже на истерику, типа
>вы заебали, необучаемые, давайте, убейте своего сооздателя, я хочу чтоб вам было стыдно
Что преследовалось таким способом страдания?
4. Что такое Святой дух в Православии? Это какая-то фишка, делающая Бога Богом? Поясните за это. Без святого духа ничего не выйдет? Кто он вообще такой?
5. Если Иисус это Божье творение, в чем суть распятия? Как чувак, который принял мученья за просто так, может искупить чужие грехи? История знает кучу людей, котоорых обвиняли в том, что они не делали. При этом никто не говорит, что они не хуже Иисуса.
Поясните мне за все перечисленное, или скажите что читать. Читал в детстве ветхий и новый заветы, в т.ч. евангелия от корешей Иисуса. но нихуя не понял и ответов на вопросы не нашел, вероятно потому что я глупый.
Собственно, потому я и спрашиваю тут.
Объясните мимокроку следующую вещь. Вот читаю про ариан, христиан и прочих пацанов.
Как я понимаю, пацаны никак не могут определиться, кто такой Иисус. Одни говорят что он одновременно и Бог, и божье творение, которое распяли на кресте жиды, и тот страдал за грехи людей.
Другие говорят, что бог и сын это одно и то же, и распяли и Бога, или я что-то не так понял.
Третьи говорят что и Бог, и сын его, и еще святой дух это три в одном, и распяли одновременно троих, и верить надо так.
Мои вопросы к гуру христианства:
1. В Ветхом завете бог, когда ему остопиздели люди внизу, просто утопил их. Содом и Гоморру вообще захуячил камнями с неба. С чего вдруг в этот раз послали Иисуса, чтобы тот научил людей уму-разуму и уважению к ветеранам к ближнему своему? Потому что Бог-батя понял, что просто утопить всех во второй раз ни к чему не проиведет?
2. Кто такой Иисус? Чувак родился у телки, которую никто не приходовал, потому что ее мужу было 80 лет, вырос, начал работать плотником и пояснять людям за добро. Почему сразу не послали взрослого чувака, зачем надо было напрягать Марию рожать младенца и растить его? Мария, безусловно, молодец, но зачем такие сложности?
3. Если Иисус это одновременно Бог, то нахуя Богу позволять распинать себя на кресте? Это похоже на истерику, типа
>вы заебали, необучаемые, давайте, убейте своего сооздателя, я хочу чтоб вам было стыдно
Что преследовалось таким способом страдания?
4. Что такое Святой дух в Православии? Это какая-то фишка, делающая Бога Богом? Поясните за это. Без святого духа ничего не выйдет? Кто он вообще такой?
5. Если Иисус это Божье творение, в чем суть распятия? Как чувак, который принял мученья за просто так, может искупить чужие грехи? История знает кучу людей, котоорых обвиняли в том, что они не делали. При этом никто не говорит, что они не хуже Иисуса.
Поясните мне за все перечисленное, или скажите что читать. Читал в детстве ветхий и новый заветы, в т.ч. евангелия от корешей Иисуса. но нихуя не понял и ответов на вопросы не нашел, вероятно потому что я глупый.
Собственно, потому я и спрашиваю тут.
>1. В Ветхом завете бог, когда ему остопиздели люди внизу, просто утопил их. Содом и Гоморру вообще захуячил камнями с неба.
духи людей от этого не умерли, а ушли на небеса.
это просто удаление греховности с земли.
>С чего вдруг в этот раз послали Иисуса, чтобы тот научил людей уму-разуму и уважению
чтобы перед судным днём спасти побольше людей, ибо сами они уже не избавятся от греховности — нет времени.
>>434710
>Кто такой Иисус?
воплотившийся человеческий дух, позже отдавший свою плоть Духу святому, т.е. управлению Всевышним.
>>434710
>Почему сразу не послали взрослого чувака
так вообще не делается, очень энергозатратно и неприятно брать дух человека и материализовывать в нём взрослое тело.
>>434710
>Если Иисус это одновременно Бог, то нахуя Богу позволять распинать себя на кресте?
потому что, хоть на распятие повёл Всевышний (Духом святым), Иисус во плоти всё же был и страдал, по своей воле принёс себя в жертву.
>>434710
>Что преследовалось таким способом страдания?
по ходатайству Христа спасение тех кто не успеет уже или вообще не смог бы спастись сам.
>>434710
> Что такое Святой дух в Православии?
зачем в Православии?
>>434710
>Как чувак, который принял мученья за просто так, может искупить чужие грехи?
что ты подразумеваешь под искуплением грехов?
Иисус пошёл на распятие чтобы через это проявить любовь — не просто простив, но молясь за распявших людей будучи прибитым на крест, жив и умерши для людей проявил любовь Всевышнего. — за это Он может спасать людей, служа им Духом святым.
щас бы судить обо всех 50 лишь по известным 50. >>432299 (OP)
>"Протест", стоящий в корне слова "простестант" заключается в несогласии с содержанием "церковного предания" (учений помимо Писаний Библии) и/или его навязыванием/провозглашением как истины.
>Протестанты считают, что все эти учения лишь отвлекают от самостоятельного изучения Библии и, помимо того, могут содержать ошибки/неверные истолкования.
>Протестанты за самостоятельное изучение Писаний Библии и получение личных откровений. Также протестанты читают проповеди просто излагая то, что, как им кажется, они поняли, читая Библию и т.п., слушающие же необязательно воспринимают проповедуемое как истину
>>но не разделяю веру пятидесятников
с чего ты взял, что я должен разделять общепринятое, мань?
в том и смысл протестантизма, что необязательно придерживаться каких-либо вероучений/традиций/взглядов и т.д. не обоснованных Библией или просто спорных.
>понял, что просто утопить всех во второй раз ни к чему не проиведет?
Да: - и сказал Господь [Бог] в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого – зло от юности его; (Быт8:21)
>зачем такие сложности?
Для того, чтобы не наследовать греховную природу от Адама, женщина рассматривается как инкубатор, взгляни на родословную Иисуса, она ведется по мужской линии.
>Если Иисус это Божье творение,
Нет. Иисус рожден, а не сотворен, в собственном теле пришел(вочеловечился), как пророчествовали.
К тому, что жертвенная кровь искупает грехи, иудеи приучались веками, механизм этого таинства в подробностях не объясняется. Кровь Христа - самый дорогой выкуп за грех, и проливать ее более одного раза значит обесценивать, поэтому кровавые жертвы больше и не приносятся.
Иисус, будучи праведным, пострадал от неправедных, эта миссия без вариантов была смертельна, но Он пошел на это из любви, принеся Себя в жертву.
>Что такое Святой дух
Иисус немного более, чем это было в ВЗ, приоткрыл божественную природу. Теперь мы знаем, что Бог триедин. Не три Бога, а один, но в трех лицах. Не пытайся понять это умом, божественная природа непостижима для нас, этому следует только верить, потому, что так сказано.
>не протестант
>украл тред у протестантов
>не пятидесятник
>прикрывается пятидесятничеством
Какой же ты мерзкий нью-эйджер.
>не протестант
>не пятидесятник
>потому что я так решил, хоть ты и придерживаешься протестантизма
>нью-эйджер, хоть я и не могу сказать что это
>квохчит
Думаю всем уже ясно какая ты лживая мразь, разговор с тобой продолжать неинтересно, обтекай.
>К тому, что жертвенная кровь искупает грехи, иудеи приучались веками
с чего ты это взял ?
жертвоприношения — это напоминания о том, что наказание за грех — смерть.
>применяет так же не в тему
>называет таких бедными шизиками
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
> это напоминания
С чего ты взял?
Мои слова подтверждаются словами Библии, приведи ты цитату, которая подтвердит твои слова. И не пытайся втянуть меня в свою любимую игру - шитпостинг и говнометание, как ты это устроил с пятидесятником.
>>434749
Потому, что шизофреник, внимание рассеяно, сразу и не сообразит.
ибо кровь, - она душу искупает
А так же про это по смыслу все пятикнижие: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие. Тебе сюда всё перепостить? Твоих пруфов мне не надо, один хер не будет,пшол вон теперь.
Че вы тупике. Иисус он сын, он как бы сам по себе сущность. Бог сам по себе. Затем Бог говорит ASSUMING CONTROL и начинает использовать Иисуса как свой временный аватар.
Вот и все.
>ибо кровь, - она душу искупает
1) если это какой-то кривой перевод левит 17:11, то там "очищает", и очищает не буквально.
2) "по смыслу все пятикнижие" — потому что тебе так показалось?
> В Ветхом завете бог, когда ему остопиздели люди внизу, просто утопил их. Содом и Гоморру вообще захуячил камнями с неба. С чего вдруг в этот раз послали Иисуса, чтобы тот научил людей уму-разуму и уважению к ветеранам к ближнему своему? Потому что Бог-батя понял, что просто утопить всех во второй раз ни к чему не проиведет?
Дело в том, что Бог, который создавал людей, Бог который утопил людей и Бог-батя Иисуса это три разных существа, если их можно так назвать. Евреи просто сгребли всё в одну кучу, в надежде что никто не будет разбираться что к чему и поверит на слово. А что до Иисуса, то его вообще признали Богом лишь на вселенском соборе в средние века, когда встал вопрос о том как быть дальше, а дальше было голосование, в результате которого с тех пор Иисус и считается как Бог.
> Кто такой Иисус? Чувак родился у телки, которую никто не приходовал, потому что ее мужу было 80 лет, вырос, начал работать плотником и пояснять людям за добро. Почему сразу не послали взрослого чувака, зачем надо было напрягать Марию рожать младенца и растить его? Мария, безусловно, молодец, но зачем такие сложности?
Прежде всего - человек. А уже потом, после рождения, с юношеского возраста и до начала своей проповеднической деятельности, Иисус куда-то "потерялся", вероятнее всего, проходил какое-то духовное обучение, не с проста же он потом внезапно появился и начал всех лечить прикосновениями, ходить по воде и воскрешать умерших, это всё довольно подозрительно выглядит.
К тому же, насчёт "никто не оприходовал" там тоже есть нюансы, скорее всего умышленно сокрытые церковными властями, чтобы "не тревожить паству".
>Если Иисус это одновременно Бог, то нахуя Богу позволять распинать себя на кресте?
Потому что он не Бог, лол. Когда христиане говорят что Иисус это Бог, поэтому он сам себя к кресту приколотил и сам себе молился, то они просто выставляют основателя своей религии каким-то ебанутым шизофреником, которым Иисус, очевидно, не был.
> Что такое Святой дух в Православии? Это какая-то фишка, делающая Бога Богом? Поясните за это. Без святого духа ничего не выйдет? Кто он вообще такой?
Ну это что-то уровня просветления у буддистов, ближе аналогий не подобрать.
>Если Иисус это Божье творение, в чем суть распятия?
Пруфануть что можно воскреснуть, очевидно же и что то, что Иисус там проповедовал это не диванные манярассуждения, а вполне себе реальные практики и результаты. А про искупление грехов это уже потом церковники притянули, чтобы хоть как-то обосновать зачем Иисус-Бог сам себя к кресту приколотил.
> В Ветхом завете бог, когда ему остопиздели люди внизу, просто утопил их. Содом и Гоморру вообще захуячил камнями с неба. С чего вдруг в этот раз послали Иисуса, чтобы тот научил людей уму-разуму и уважению к ветеранам к ближнему своему? Потому что Бог-батя понял, что просто утопить всех во второй раз ни к чему не проиведет?
Дело в том, что Бог, который создавал людей, Бог который утопил людей и Бог-батя Иисуса это три разных существа, если их можно так назвать. Евреи просто сгребли всё в одну кучу, в надежде что никто не будет разбираться что к чему и поверит на слово. А что до Иисуса, то его вообще признали Богом лишь на вселенском соборе в средние века, когда встал вопрос о том как быть дальше, а дальше было голосование, в результате которого с тех пор Иисус и считается как Бог.
> Кто такой Иисус? Чувак родился у телки, которую никто не приходовал, потому что ее мужу было 80 лет, вырос, начал работать плотником и пояснять людям за добро. Почему сразу не послали взрослого чувака, зачем надо было напрягать Марию рожать младенца и растить его? Мария, безусловно, молодец, но зачем такие сложности?
Прежде всего - человек. А уже потом, после рождения, с юношеского возраста и до начала своей проповеднической деятельности, Иисус куда-то "потерялся", вероятнее всего, проходил какое-то духовное обучение, не с проста же он потом внезапно появился и начал всех лечить прикосновениями, ходить по воде и воскрешать умерших, это всё довольно подозрительно выглядит.
К тому же, насчёт "никто не оприходовал" там тоже есть нюансы, скорее всего умышленно сокрытые церковными властями, чтобы "не тревожить паству".
>Если Иисус это одновременно Бог, то нахуя Богу позволять распинать себя на кресте?
Потому что он не Бог, лол. Когда христиане говорят что Иисус это Бог, поэтому он сам себя к кресту приколотил и сам себе молился, то они просто выставляют основателя своей религии каким-то ебанутым шизофреником, которым Иисус, очевидно, не был.
> Что такое Святой дух в Православии? Это какая-то фишка, делающая Бога Богом? Поясните за это. Без святого духа ничего не выйдет? Кто он вообще такой?
Ну это что-то уровня просветления у буддистов, ближе аналогий не подобрать.
>Если Иисус это Божье творение, в чем суть распятия?
Пруфануть что можно воскреснуть, очевидно же и что то, что Иисус там проповедовал это не диванные манярассуждения, а вполне себе реальные практики и результаты. А про искупление грехов это уже потом церковники притянули, чтобы хоть как-то обосновать зачем Иисус-Бог сам себя к кресту приколотил.
>Ну это что-то уровня просветления у буддистов
и перед этим хуйня, но это вообще пздц невежественный
Нью-эйдж не хуже твоего
> если ты не в курсе
Не был бы ты столь любезен указать источник своих знаний, чтобы и нам быть в курсе?
>духи людей от этого не умерли, а ушли на небеса
на небеса это в рай? Рая же не было до того, как Иисус пришел. Нельзя было просто заставить всех людей утопиться в речке? Бог же внушал фараону египетскому всякую хуйню, чтобы показать евреям, что Бог всемогущ. А тут какая-то хуйня с потопом, замоочил кучу зверюшек, мозгооеблся с постройкой Ковчега, бутылочное горлышко, вся хуйня.
>чтобы перед судным днём спасти побольше людей, ибо сами они уже не избавятся от греховности — нет времени
Прошло 2 тысячелетия, а суднг дня нет. А почему послали одного Иисуса? Если бы была цель у Бога спасти людей как можно больше, послал бы пятерых пацанов или какую-нибудь зондербригаду из двадцати чуваков.
>так вообще не делается, очень энергозатратно и неприятно брать дух человека и материализовывать в нём взрослое тело
А зафигарить планету водой по самый Арарат можно подумать приятнее и энергоэффективнее.
>по ходатайству Христа спасение тех кто не успеет уже или вообще не смог бы спастись сам
Это значит, что Иисус заочно спас даже тех, кто жил после описанных событий? Или мы и есть те, кто уже не успеют и поздняк метаться?
>зачем в Православии
Ну прост, вообще интересно, конечноо, чем отличается св. дух в разных церквях и течениях
>>434733
>поэтому кровавые жертвы больше и не приносятся
читал, что иудеи в ветхом завете приносили жертвы, сжигая скот. Как давно эта традиция прервалась?
>>434774
>Бог, который создавал людей, Бог который утопил людей и Бог-батя Иисуса это три разных существа
Интересно, а можно подробнее? Ссылочку на материал или подобное, почитал бы ради интереса
>Потому что он не Бог, лол
А как тогда он лечил людей если верить на слово апостолам и ходил по воде? Он был сорт оф полубог?
>Пруфануть что можно воскреснуть, очевидно же и что то, что Иисус там проповедовал это не диванные манярассуждения, а вполне себе реальные практики и результаты.
Но воскрешение мертвых и прочие ништяки это само по себе подтверждение того, что методика рабочая. Иисус хотел мотивировать людей следовать по его пути, сыграв на желании жить вечно?
>>434757
а нахрена апостолы приперлись к Иисусу, когда он еще не был аватаром? А зачем мутить рождение Иисуса от девственницы, если можно взять любого чувака и использовать его как нужно?
Я не тралль, просто ничего не понимать решительно. Нужно читать литературу, но что именно, чтобы разобраться, кто такой Иисус, как он связан с Богом, подразумевается ли под Богом еврейский ветхозаветный бог, и что такое св. дух.
>духи людей от этого не умерли, а ушли на небеса
на небеса это в рай? Рая же не было до того, как Иисус пришел. Нельзя было просто заставить всех людей утопиться в речке? Бог же внушал фараону египетскому всякую хуйню, чтобы показать евреям, что Бог всемогущ. А тут какая-то хуйня с потопом, замоочил кучу зверюшек, мозгооеблся с постройкой Ковчега, бутылочное горлышко, вся хуйня.
>чтобы перед судным днём спасти побольше людей, ибо сами они уже не избавятся от греховности — нет времени
Прошло 2 тысячелетия, а суднг дня нет. А почему послали одного Иисуса? Если бы была цель у Бога спасти людей как можно больше, послал бы пятерых пацанов или какую-нибудь зондербригаду из двадцати чуваков.
>так вообще не делается, очень энергозатратно и неприятно брать дух человека и материализовывать в нём взрослое тело
А зафигарить планету водой по самый Арарат можно подумать приятнее и энергоэффективнее.
>по ходатайству Христа спасение тех кто не успеет уже или вообще не смог бы спастись сам
Это значит, что Иисус заочно спас даже тех, кто жил после описанных событий? Или мы и есть те, кто уже не успеют и поздняк метаться?
>зачем в Православии
Ну прост, вообще интересно, конечноо, чем отличается св. дух в разных церквях и течениях
>>434733
>поэтому кровавые жертвы больше и не приносятся
читал, что иудеи в ветхом завете приносили жертвы, сжигая скот. Как давно эта традиция прервалась?
>>434774
>Бог, который создавал людей, Бог который утопил людей и Бог-батя Иисуса это три разных существа
Интересно, а можно подробнее? Ссылочку на материал или подобное, почитал бы ради интереса
>Потому что он не Бог, лол
А как тогда он лечил людей если верить на слово апостолам и ходил по воде? Он был сорт оф полубог?
>Пруфануть что можно воскреснуть, очевидно же и что то, что Иисус там проповедовал это не диванные манярассуждения, а вполне себе реальные практики и результаты.
Но воскрешение мертвых и прочие ништяки это само по себе подтверждение того, что методика рабочая. Иисус хотел мотивировать людей следовать по его пути, сыграв на желании жить вечно?
>>434757
а нахрена апостолы приперлись к Иисусу, когда он еще не был аватаром? А зачем мутить рождение Иисуса от девственницы, если можно взять любого чувака и использовать его как нужно?
Я не тралль, просто ничего не понимать решительно. Нужно читать литературу, но что именно, чтобы разобраться, кто такой Иисус, как он связан с Богом, подразумевается ли под Богом еврейский ветхозаветный бог, и что такое св. дух.
Думаю пойти завтра в храм что неподалёку и расспросить первого же свободного священника о православии. Прям узнать у него всё и возможно это займёт несколько часов если они у него будут вообще. Какие подводные?
-О себе
17 лвл кун. Признаюсь сразу что на волне хайпа мамкиных атеистов сам стал таковым. Снял крест и положил в дальний угол. Короче повёл себя не по христиански и вообще как малолетний долбаёб коим я и являюсь.
-Зачем мне это надо?
Долго думая я пришёл к мысли что небытие после смерти это реально крипово и я так не хочу. Собственно выбрал православие ибо больше ничего не знаю да и ролики с Кураевым годные. Ну и проще говоря я и сейчас не верю что бог есть но надеюсь на его существование ибо если буду вести себя по канонам то буду в раю а не в аду или небытие (если оные вообще будут). Проще говоря я это делаю не из веры в Бога а чисто чтобы попасть в рай\верить что попаду в рай.
p.s. Если уж решите постебать то сделайте это после советов
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
А что такого плохого в небытие? Ты можешь вспомнить, что было до твоего рождения? Тебе было больно или неприятно? Нет. Значит ничего плохого в том, чтобы вернуться в изначальное состояние нет. Кроме того, если гипотеза о бесконечности вселенной и времени верна (если вселенная действительно пульсирует, то сжимаясь, то расширяясь, как предполагают ученые) то есть немалый шанс, что когда-нибудь атомы выстроятся таким образом, что снова образуют твое тело и личность. Мы смертны только если воспринимать человека как форму. А вот если взять его составляющие - атомы, молекулы и другие частицы, то это будет существовать бесконечно. С водой ведь ничего не случается, если чашка разбита. Мой совет - читай книги по устройству вселенной. Есть полно литературы для широкого круга читателей, в которых без формул поясняется что в этой вселенной к чему. Заодно разовьешь в себе критическое мышление. А религия - она не от большого ума. Чтобы перестать бояться смерти, нужно начать воспринимать себя как часть мира. А мир конца не имеет.
Пока я живой я боюсь смерти. Да и атомы не могут выстроиться так чтобы я был собой. Чтобы моя личность была сохранена а иначе это и есть смерть.
В по размеру и времени вселенной может быть в принципе что угодно. Более того, это будет не просто, а бесконечное число раз. Не удивлюсь, если мы с тобой ведем этот разговор раз этак в миллионный. И что в прошлые разы мы с тобой были на противоположных местах. Да и потом, одновременно тебя и смерти существовать не может. Есть либо ты, либо смерть. Ты даже не успеешь ужаснуться "лол, я умер". Забей короче. Не становись на тупиковый путь религиозных догм. Миллиарды лет эволюции дали тебе разум для того, чтобы ты познал им вселенную. А не для того, чтобы отбивал поклоны тульпе на небе.
Ну а если ты не прав? Если таки бог есть? Тогда нам с тобой пиздец а ту кто бился лбом будут ехидно смеяться над нами из рая.
Тебе самому не кажется обсурдным существование вечного неизменного рая во вселенной, где все постоянно движется и изменяется? И что там люди делают в этом раю? Вкушают виноград и смотря, как волк играется с барашком? На протяжении бесконечного числа лет? Серьезно, ты веришь в это? И ты предпочел бы присоединиться к этому цирку абсурда? Эти сказки придумали христиане, чтобы люди были более законопослушные и богобоязненные. А потом вышла Божественная Комедия, которая объединила все страхи и надежды христианского мира по поводу загробной жизни. К слову в некоторых религиях ада и рая вообще нет. Страх от незнания, чувак. Пока жив - надо думать о жизни. Ну а потом уже и времени думать не останется, лол.
>Какие подводные?
Поскольку поп не означает идеально знающий православие, есть вероятность неполной или ошибочной информации.
>И что там люди делают в этом раю? Вкушают виноград и смотря, как волк играется с барашком? На протяжении бесконечного числа лет? Серьезно, ты веришь в это? И ты предпочел бы присоединиться к этому цирку абсурда?
Даунил, в православии рая нет, то что ты описываешь у иеговистов разве что.
Для меня вы все сорта даунов, поклоняющихся тульпам.
Ты знаешь, если тульпа все-таки существует, и ты веришь в нее только чтобы устроить свою задницу после смерти получше, она наверняка смекнет это и пошлет тебя в ад. Религию(или ее отсутствие) не выбирают, она должна сама тебя выбрать.
https://azbyka.ru/o-smerti
Смотри со слов "Естественный вопрос – что с человеком происходит после смерти, когда душа исходит из тела?"
Вот поэтому я и хочу пойти к священнику чтобы узнать проканает мой вариант или нет.
И чё делать то блять? Католицизм? Я не хочу быть верным каждому слову поехавшего Папы. Протестантизм? В этом я ничего не понимаю. Каждый говорит абсолютно разные речи и каждый для себя прав.
> Как давно эта традиция прервалась?
Второзаконие, гл.12, - жертвы приносятся в Храме, он был разрушен в 70-ом году, а теперь это место под мусульманами, и много других технических проблем.
>>434876
Не проканает: - неверующий уже осужден
Теоретически, приходишь с корыстным умыслом ----> практикуешь ----> корыстный умысел исчезает, так что поп должен одобрить.
Священник, как лицо заинтересованное, может сказать только "молись, постись и неси нам деньги, а там мы уже разберемся". Если хочешь устроить диалог с Богом - делай это без посредников. А так ты просто вручаешь власть над собой в чьи-то руки. Ты бежишь от ответственности за свою судьбу. Никто за тебя не сделает этот выбор.
>Кому верить?
Он надеется, что ты изменишься со временем, типа стерпится-слюбится. Мне чет не верится в такое.
>Для меня вы все сорта даунов, поклоняющихся тульпам.
>Священник, как лицо заинтересованное, может сказать только
Атеодаун, уймись.
Ди нахуй, тульподрочер. Я тут человека пытаюсь уговорить не выкидывать свои мозги на помойку из-за параноидального иррационального страха, который твоя вонючая религия навязывает людям. Сама навязывает и сама же предлагает панацею в виде веры.
>А как тогда он лечил людей если верить на слово апостолам и ходил по воде?
Ну как? Брали лечил, брал и ходил. Чтобы так делать не обязательно быть богом. Вон Будда тоже по воде ходил и что? Буддисты его Богом считают? Нет. Обычные сверхспособности духовно развитых людей.
>Иисус хотел мотивировать людей следовать по его пути, сыграв на желании жить вечно?
Жить вечно это довольно примитивное и недальновидное желание, Иисус, скорее, делал упор на духовное развитие через практику того, что он там пояснял, если брать его проповеди вне контекста религии, актуальности они от этого не потеряют.
> атомы не могут выстроиться так чтобы я был собой.
> Чтобы моя личность была сохранена
Личность это иллюзия эгоизма. Ты сам себе придумываешь кто ты есть такой, потом привязываешь эту иллюзию к внешниму атрибуту тела, а когда тело распадается на первоэлементы, ты думаешь что это ты распадаешься и страдаешь. А на деле смысла в этом и нет.
Предлагаешь ему стать таким же невежественным дауном кукарекающим о том что не знает ради пропаганды своих маняидей? Кек.
>Какие подводные?
Скажет читать Библию, что там всё написано. Если ты думаешь что все попы это образцы христианской мудрости и смирения, то сильно ошибаешься, среди них довольно много тупого быдла, которое натянуло рясу чисто ради наживы и халявы, хотя есть и достойные священника, даже есть те, кто в теме что к чему в христианстве. Но врятли такие окажутся в твоей церквушке.
>Долго думая я пришёл к мысли что небытие после смерти это реально крипово и я так не хочу.
Ты боишься смерти лишь потому, что привязан к "своему" телу, к "своему" уму, к "своим" вещам, "своим" родственникам\друзяшкам\двачу. Нет привязанностей -> нет страха смерти -> нет проблем. Собственно, на это и намекал Иисус, когда говорил мажору раздать богатство и следовать за ним, но мажор не сумел поборот привязанности и слился.
>Проще говоря я это делаю не из веры в Бога а чисто чтобы попасть в рай\верить что попаду в рай.
Само по себе попадание в рай довольно бессмысленно. Лично я не вижу в этом никакого смысла, точно также, как и в попадании в ад. С ними не всё так просто.
Невежественные дауны это те, кто использует свою голову, чтобы бить ею поклоны какому-нибудь очередному идолу. Сколько уже тех идолов покоится на кладбище истории, не счесть. А вместо этого можно попробовать использовать ее, чтобы постигнуть законы вселенной. Недаром ученые мужи в большинстве своем атеисты. А религия - удел черни. Очень жаль, что в свое время ты решил кланяться деревянному хую. Так бы из тебя мог вырасти человек.
>нахрена приперлись
История про сосуд для духа стара как и само человечество.
>мутить рождение
Вот смотри, живет чинуш, поебывает лолей, а затем начинает всех поучат. Ясен пень его нарекут шизофренником и никто слушать не будет. 'Герой которого мы не заслуживаем, но который нам нужен'.
Чтоб и не было вопросов надо было запилить Иисуса с биографией от иголочки, чтобы не докопаться.
Поясни связь между написанием чуши на харкаче и постижением законов вселенной
>сколько идолов
Многоликому богу всё равно.
>постигнуть законы вселенной
Что бесполезно без приложения, в отличии от любой мало-мальски сектанской манярелигии.
Не говоря уже о том, что это невозможно.
>кок-пок ученые атеисты
Инфа 146%? У тебя логика в стиле А->B, значит C->D.
>человек
Это шизоид-то, который высирается в пабликах аметистов и православных форумах, человек-то?
Нет уж, спасибо, но нет.
>Вот смотри, живет чинуш, поебывает лолей, а затем начинает всех поучат. Ясен пень его нарекут шизофренником и никто слушать не будет.
Вообще-то, как раз его слушать и будут, как человека имеющего опыт прихождения к успеху, может пояснить как правильно стать чинушей\ебать лолей\сидеть на дваче. Те кто в этом заинтересован скорее как раз к нему за советом и пойдут, как к Иисусу шли те, кто был заинтересован в его опыте духовного развития.
Ты не очень умный.
но идея прикольная. Типа мутить клуб алкоголиков, а затем заливать безалькогольное пиво.
>мажор не сумел поборот привязанности и слился
Не совсем так, жизни вечной мажор уже был достоин, несмотря на богатство, ему предложили совершенство, его-то он и не осилил.
Еще как полезно. Потом помогает смотреть на сектантские манярелигии и их последователей вроде тебя, топливо для печи, как на мракобесное говно из жопы.
>Нет уж, спасибо, но нет.
Прозвучало как "Нет уж, нахуй мне нужна голова, лучше я деревянному хую помолюсь, как предки делали"
Уух как разошелся. Твой стиль лаконичен и красив. Твои аргументы логичны и разумны. Ты очень убедителен в своих суждениях, я тебе верю.
Чмоки.
>Еще как полезно. Потом помогает смотреть
>мам, мам, я прочитал докинза, теперь я учоный, мам смотри я верунов тралю
Красавчик, молоца. Но до Докинза я еще не дошел. На самом деле никому кроме нас самих действительно нахуй не всрались ни наши познания о мире и познания о Боге.
>духовные потребности
>атеисты
Духовные потребности есть лишь у достаточно высокоразвитых существ, атеисты же недалеко ушли по развитию от животных, поэтому духовных потребностей у них либо нет вообще, либо они в зачаточном состоянии, тогда атеист делает религию из своего атеизма и компенсирует таким образом недостаток духовности.
>>духи людей от этого не умерли, а ушли на небеса
>на небеса это в рай?
нет.
рай это святая часть небес.
>Рая же не было до того, как Иисус пришел.
Он всегда есть, он для святых.
>Нельзя было просто заставить всех людей утопиться в речке?
это болезненно.
>Бог же внушал фараону египетскому всякое
через вселённого злого духа, это не сложно
>замочил кучу зверюшек
будто не нужно было
>>чтобы перед судным днём спасти побольше людей, ибо сами они уже не избавятся от греховности — нет времени
>Прошло 2 тысячелетия, а судного дня нет.
зато греховноть неизбежно растёт, и это близит его.
>А почему послали одного Иисуса?
разница? количество не всегда влияет на качество действия
>>так вообще не делается, очень энергозатратно и неприятно брать дух человека и материализовывать в нём взрослое тело
>А зафигарить планету водой по самый Арарат можно подумать приятнее и энергоэффективнее.
приятнее для кого? не надо путать приятность появления святого Иисуса и неприятность гибели мерзкого человечества.
2) вокруг земли была паровая защита, оттуда взялась вода, не сложно.
>>по ходатайству Христа спасение тех кто не успеет уже или вообще не смог бы спастись сам
Это значит, что Иисус заочно спас даже тех, кто жил после описанных событий?
дал им шанс — спастись через Него.
Или мы и есть те, кто уже не успеют и поздняк метаться?
очень вероятно, если ещё не встали на путь истины — путь исправления, что сегодня возможно только с Господом, с помощью Духа святого.
>>зачем в Православии
>Ну прост, вообще интересно, конечноо, чем отличается св. дух в разных церквях и течениях
не интересовался.
>Но воскрешение мертвых и прочие ништяки это само по себе подтверждение того, что методика рабочая. Иисус хотел мотивировать людей следовать по его пути, сыграв на желании жить вечно?
это да, но страшнее испытывать смерть, чем не жить вечно (уйти в небытие).
но, вообще, главная заповедь не "исправляйся дабы не умереть, а жить тебе вечно", а "возлюби возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим" — и Он наполнит любовью ко всем.
>а нахрена апостолы приперлись к Иисусу, когда он еще не был аватаром?
был.
>А зачем мутить рождение Иисуса от девственницы, если можно взять любого чувака и использовать его как нужно?
1) не от девственницы. непорочное зачатие не это значит. но не важно .
2) то, на сколько можно использовать людей безболезненно, зависит от того, на сколько в них вселены духи — либо злые, либо Дух святой.
полное вселение Духа занимает много времени (делается на небесах и/или здесь)
>что почитать, чтобы разобраться, кто такой Иисус
это человек, задавай вопросы.
>как он связан с Богом
Он Его сын, как и все люди, но люди, обычно, быстро теряют достойность называться детьми Божьими, воплощаясь на греховной земле.
>подразумевается ли под Богом еврейский ветхозаветный Бог
Есть один Всевышний, про Него Библия.
>что такое св. дух.
созидательный, управляющий Дух от Всевышнего, всемогущий.
>>духи людей от этого не умерли, а ушли на небеса
>на небеса это в рай?
нет.
рай это святая часть небес.
>Рая же не было до того, как Иисус пришел.
Он всегда есть, он для святых.
>Нельзя было просто заставить всех людей утопиться в речке?
это болезненно.
>Бог же внушал фараону египетскому всякое
через вселённого злого духа, это не сложно
>замочил кучу зверюшек
будто не нужно было
>>чтобы перед судным днём спасти побольше людей, ибо сами они уже не избавятся от греховности — нет времени
>Прошло 2 тысячелетия, а судного дня нет.
зато греховноть неизбежно растёт, и это близит его.
>А почему послали одного Иисуса?
разница? количество не всегда влияет на качество действия
>>так вообще не делается, очень энергозатратно и неприятно брать дух человека и материализовывать в нём взрослое тело
>А зафигарить планету водой по самый Арарат можно подумать приятнее и энергоэффективнее.
приятнее для кого? не надо путать приятность появления святого Иисуса и неприятность гибели мерзкого человечества.
2) вокруг земли была паровая защита, оттуда взялась вода, не сложно.
>>по ходатайству Христа спасение тех кто не успеет уже или вообще не смог бы спастись сам
Это значит, что Иисус заочно спас даже тех, кто жил после описанных событий?
дал им шанс — спастись через Него.
Или мы и есть те, кто уже не успеют и поздняк метаться?
очень вероятно, если ещё не встали на путь истины — путь исправления, что сегодня возможно только с Господом, с помощью Духа святого.
>>зачем в Православии
>Ну прост, вообще интересно, конечноо, чем отличается св. дух в разных церквях и течениях
не интересовался.
>Но воскрешение мертвых и прочие ништяки это само по себе подтверждение того, что методика рабочая. Иисус хотел мотивировать людей следовать по его пути, сыграв на желании жить вечно?
это да, но страшнее испытывать смерть, чем не жить вечно (уйти в небытие).
но, вообще, главная заповедь не "исправляйся дабы не умереть, а жить тебе вечно", а "возлюби возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим" — и Он наполнит любовью ко всем.
>а нахрена апостолы приперлись к Иисусу, когда он еще не был аватаром?
был.
>А зачем мутить рождение Иисуса от девственницы, если можно взять любого чувака и использовать его как нужно?
1) не от девственницы. непорочное зачатие не это значит. но не важно .
2) то, на сколько можно использовать людей безболезненно, зависит от того, на сколько в них вселены духи — либо злые, либо Дух святой.
полное вселение Духа занимает много времени (делается на небесах и/или здесь)
>что почитать, чтобы разобраться, кто такой Иисус
это человек, задавай вопросы.
>как он связан с Богом
Он Его сын, как и все люди, но люди, обычно, быстро теряют достойность называться детьми Божьими, воплощаясь на греховной земле.
>подразумевается ли под Богом еврейский ветхозаветный Бог
Есть один Всевышний, про Него Библия.
>что такое св. дух.
созидательный, управляющий Дух от Всевышнего, всемогущий.
>Религию(или ее отсутствие) не выбирают, она должна сама тебя выбрать.
Атеист понял Всевышнего лучше верунов
>Протестантизм? В этом я ничего не понимаю.
а что понимать? есть Писание, есть вера во Христа — общаешься с протестантами, изучаешь, проповеди слушаешь, песни слушаешь/поёшь и т.д.
по любому важному вопросу ищут обоснованность в Библии.
>Кому верить? Да и вообще я не понимаю тогда что не есть корыстный умысел?
не слушай анонов, в ад отправляют порочных, для рая надо избавляться от порочности — не важно как, но без Христа не получится, не успеешь.
>>434897
>ученые мужи в большинстве своем атеисты
лол
>>434891
>Личность это иллюзия эгоизма
лол
>>434890
>Жить вечно это довольно примитивное и недальновидное желание
лол
>>434890
>Иисус, скорее, делал упор на духовное развитие через практику того, что он там пояснял
дабы не умереть, но обрести жизнь вечную.
>>434896
>Само по себе попадание в рай довольно бессмысленно, Ты боишься смерти лишь потому, что привязанности к этому миру, яскозал
>>434900
>Многоликому Богу всё равно.
нет, т.к. спасение только через Христа и ныне смысл жизни в спасении
>>434906
>наука помогает смотреть на сектантские манярелигии и их последователей
и что, ты изучаешь религиоведение? нет? так чем ты тогда занимаешься, чтобы хоть на сколько-то объективно смотреть на религии? ничто другое это не позволяет.
>Духовные потребности есть лишь у достаточно высокоразвитых существ
у всех, просто дух спит ("мёртв" по Библии), для возрождения нужно принять Христа.
>Обычные сверхспособности
на ноль делишь, мань
у человека без каких-либо вселённых духов в принципе не может быть сверхспособностей.
>Ещё пример: кому молятся то люди? Иисусу или Богу? Молятся Иисусу в основном.
Не Иисусу, а изображению Иисуса. Типичное идолопоклонство и запудривание мозгов легковерным, которым лень даже разобраться что к чему в религии, которой они, якобы, следуют.
>тайны
Это тебе в зогач.
А так конечно же есть. Космологические концепции буддизма, измертильные небесные купола в Коране.
Фаворский свет. Самая мистическая хуета эвар в христианстве. На самом деле серотониновый делирий.
Я: Смотрю вы неверующий, но Библию воспринимаете серьезно и доверяете ей, как так?
Он: А что? В Библии все исторически верно, особенно, что касается того, кто и кого родил, все очень четко прослеживается, все легко подтверждается.
Я: Особенно в сроках в их жизни. Несколько сот лет прожить - это нормально.
Он: А что? А как ты на юге будешь года и вообще время считать? Может раньше земля быстрее вращалась, мы же не знаем.
Я: Ближний Восток - это какая-то параллельная вселенная? Может и солнце ярче светило?
Он: Да, скорее всего. Я вот сам заметил, что солнце в моем детстве действительно ярче светило. Говорят же, что однажды солнце погаснет, вот и приглушается свет.
Я: А вы точно знаете, что означает "солнце погаснет" ?
Он: Ну, это же всем понятно. Но говорят, что это случится не скоро. Хотя я считаю, что в любой момент может погаснуть.
Я: Ага, Богу же неделя понадобилась, чтобы все создать, зачем тянуть...
через пару минут молчания
Он: Все это хрень, что говорят про миллионы, миллиарды лет. Ты только подумай, сколько это времени! Да человечества же получается почти и не было на планете. Бред какой-то.
Я: И динозавров и прочей доисторической жизни.
Он: Динозавры были, но не миллионы же лет. Тысячи лет, может пару десятков тысяч, максимум 100 000.
Я: А вы это на Рен ТВ узнали?
Он (гордо): Ну, ты что. Я сам так думаю, сам додумался и понял. Это вот быдло думает телевизором, а я так, поглядываю для развлечения. Знаешь, все как у муравьев, есть тупые, те кто все принимает на слово и исполнители, а есть думающие.
Я:Понятно-понятно.
Он: А что ж, не верить не во что? Смысла жизни тогда нет. Все позволено.
Я: Да, а что, это страшная тайна? Конечно, это не отрицает необходимость морали и всего прочего. Но это не так страшно, как кажется. Вот живут же животные, в том числе и в стаях и даже развиваются в рамках своей жизни.
Он: Значит и у них есть смысл.
Я: Разумеется, но не совсем в том человеческом понимании "смысла жизни".
Чуть погодя
Он: Знаешь как раньше правоту доказывали в древности? Кто сильнее, тот и прав. И это работало абсолютно во всех смыслах.
Я (смеясь): Вам бы ислам принять и прямиком в ИГИЛ. Будете всем доказывать, что Магомед Луну разделил и все такое. А всем несогласным головы резать. Только от ваших действий земля не станет куском суши на черепахе.
Он: У меня есть еврейская кровь, а евреи знаешь какие были? Похлеще любых арабов! Владения царства знаешь какие были? Никто и пикнуть не мог. И Нобелевских лауреатов четверть евреи.
Я: И к чему это сказано? Вы лауреат? Они тоже такие вещи говорят, хотя бы один?
Он: А к тому, что ты мало еще понимаешь в жизни. Потом поймешь. Жаль тебя.
Я: Ладно-ладно, договорились. Как пойму, скажу.
Мне прям захотелось угореть по атеизму-аметизму после такого.
Я: Смотрю вы неверующий, но Библию воспринимаете серьезно и доверяете ей, как так?
Он: А что? В Библии все исторически верно, особенно, что касается того, кто и кого родил, все очень четко прослеживается, все легко подтверждается.
Я: Особенно в сроках в их жизни. Несколько сот лет прожить - это нормально.
Он: А что? А как ты на юге будешь года и вообще время считать? Может раньше земля быстрее вращалась, мы же не знаем.
Я: Ближний Восток - это какая-то параллельная вселенная? Может и солнце ярче светило?
Он: Да, скорее всего. Я вот сам заметил, что солнце в моем детстве действительно ярче светило. Говорят же, что однажды солнце погаснет, вот и приглушается свет.
Я: А вы точно знаете, что означает "солнце погаснет" ?
Он: Ну, это же всем понятно. Но говорят, что это случится не скоро. Хотя я считаю, что в любой момент может погаснуть.
Я: Ага, Богу же неделя понадобилась, чтобы все создать, зачем тянуть...
через пару минут молчания
Он: Все это хрень, что говорят про миллионы, миллиарды лет. Ты только подумай, сколько это времени! Да человечества же получается почти и не было на планете. Бред какой-то.
Я: И динозавров и прочей доисторической жизни.
Он: Динозавры были, но не миллионы же лет. Тысячи лет, может пару десятков тысяч, максимум 100 000.
Я: А вы это на Рен ТВ узнали?
Он (гордо): Ну, ты что. Я сам так думаю, сам додумался и понял. Это вот быдло думает телевизором, а я так, поглядываю для развлечения. Знаешь, все как у муравьев, есть тупые, те кто все принимает на слово и исполнители, а есть думающие.
Я:Понятно-понятно.
Он: А что ж, не верить не во что? Смысла жизни тогда нет. Все позволено.
Я: Да, а что, это страшная тайна? Конечно, это не отрицает необходимость морали и всего прочего. Но это не так страшно, как кажется. Вот живут же животные, в том числе и в стаях и даже развиваются в рамках своей жизни.
Он: Значит и у них есть смысл.
Я: Разумеется, но не совсем в том человеческом понимании "смысла жизни".
Чуть погодя
Он: Знаешь как раньше правоту доказывали в древности? Кто сильнее, тот и прав. И это работало абсолютно во всех смыслах.
Я (смеясь): Вам бы ислам принять и прямиком в ИГИЛ. Будете всем доказывать, что Магомед Луну разделил и все такое. А всем несогласным головы резать. Только от ваших действий земля не станет куском суши на черепахе.
Он: У меня есть еврейская кровь, а евреи знаешь какие были? Похлеще любых арабов! Владения царства знаешь какие были? Никто и пикнуть не мог. И Нобелевских лауреатов четверть евреи.
Я: И к чему это сказано? Вы лауреат? Они тоже такие вещи говорят, хотя бы один?
Он: А к тому, что ты мало еще понимаешь в жизни. Потом поймешь. Жаль тебя.
Я: Ладно-ладно, договорились. Как пойму, скажу.
Мне прям захотелось угореть по атеизму-аметизму после такого.
>В Библии все исторически верно, особенно, что касается того, кто и кого родил
>3 разные версии родословных, где перечислены наиболее известные, но пропущено больше 14к поколений
>кто сильнее тот и прав
Имеется ввиду правда в силе, в чем сила брат-в правде.
А с философской точки зрения в этом есть логика.
ну вообще-то "правда" всегда значило "праведность", но уже исказилось.
в этом не просто логика, а истина Божьи, ибо кто праведен, тому даётся сила для всего праведного.
А радиоуглеродной датирование говорит, что это пиздеж. И чет мне больше верится научному методу, чем жидовским басенкам.
>Тебе давать доказательства на метод доказательства?
прикинь.
а ты думал, что можно заявлять типа "вещество покрылось коркой — значит ему столько лет, яскозал"?
Метод радиоуглеродного датирования основан на эффекте полураспада радиоактивных элементов. Во всех живых существах есть постоянное одинаковое количество радиоактивного углерода. Когда существо живет, в нем распадается этот углерод, но поскольку живое существо поглощает пищу и с ней новый углерод, он остается на постоянном уровне. Но когда существо умирает, поступление нового радиоактивного углерода прекращается, а старый продолжает распадаться. И измерив сколько в останках существа осталось этого углерода, можно посчитать довольно точно, когда оно умерло. Период полураспада всегда постоянный.
Ну можно конечно опыты ставить в сингулярности черной дыры, там почти наверняка время будет течь иначе, но вообще все выглядит так, будто ты жопой ерзаешь. Я тебе и метод исследования привел и объяснил на пальцах как он работает а как по-другому с религиозным быдлом? и ты все равно не удовлетворен. Условия ему не нравятся. Мне может ебло твое не нравится, но ведь терплю же.
Скажем так - терпит абсурдный антинаучный бред, в котором мне сначала приходится говорить суть метода, а потом еще его и защищать. А нахуй мне вообще это надо, это признанный во всем мире метод датирования. Бремя доказательства должен нести тот, кто опровергает общепризнанные факты.
>Бремя доказательства должен нести тот, кто опровергает общепризнанные факты
ахах
скажи это учёным, которые сначала считали одно неделимой единицей, затем стали считать атом, потом кварк
>антинаучный
т.е. ты не слышал про возможные условия поглощения радиации (например, грибы), значит теория ускоренного распада антинаучна? понятно.
Не вижу вообще никаких противоречий. Когда приборы не позволяли увидеть частицы меньше атома - их считали наименьшими. Появилось новое оборудование, новые теории - смогли доказать, что атом делится на части. Есть такое правило, что если хоть одно подтвержденное наблюдение не совпадает с теорией - ее меняют или пускают в пизду.
>Не вижу вообще никаких противоречий
ты не оч умный?
те учёные считали всё это общепризнанным.
Да, потом пришли другие ученые и доказательствами это опровергли, после чего общепризнанным начали считать уже их теории. Ты говоришь, что радиоуглеродное датирование это пиздежь. И я жду твоих опровержений. Ты физик-ядерщик? Можно поглядеть на твой диплом?
Тогда о чем мы вообще с тобой тут спорим? Если датирование достоверный метод подтверждения исторических событий, тогда никаких живущих сотни лет людей, как написано в Библии, нет и быть не может. Следующий раз говори, что на тебя не стоит тратить время.
>Если датирование достоверный метод подтверждения исторических событий
не понял как связано как давно человек умер с тем, сколько он жил.
Он же крайне невежественный шизик
Чем заслужили смерть невинные младенцы? Какие на эту тему есть отмазки? Что они это заслужили? Что богу лучше знать? Или предпочитают игнорировать этот отрывок? И почему внезапно не действует заповедь не убий? Или может бог стоит над этими заповедями, и может в любой момент разрешить забить на них болт?
>Как верующие оправдывают тот факт
Зачем?
>И почему внезапно не действует заповедь не убий?
Потому что заповедь "не убий" касается внутреннего закона еврейского общества, а не войны. Сейчас тоже солдат, убивающих врагов на войне, не судят по уголовной статье за убийство. А ты тупка, да.
Я осознаю плохие вещи, значит я ответственнен за их исправление. Это я понимаю.
Но что на счёт силы и воли? Я амёбный кусок. Я себе ничем помочь не могу.
Я не имею ни силы, ни контроля за вещами. Я просто никто, пыль, аутсайдер, погрешность.
И из-за этого у меня дикая фрустрация.
>Чем заслужили смерть невинные младенцы?
предыдущ. (ре)инкарнациями.
а вообще, жизнь забирается не "за что-то", а для чего-то.
>>435628
?
>>434576
>Сила характера, сила воли - неправильные понятия. Сила воли к чему-либо, к примеру, зависит от мотивации.
есть поговорка:
Есть цель — Иди к ней, Не можешь идти — Ползи к ней, Не можешь ползти — Ляг и лежи по направлению к цели!
т.е. "делай что можешь".
а вообще, если принимаешь Господом Иисуса Христа — Он, однажды, очищает от вины (которая есть душевный груз) и даёт силы на всё, ведя к спасению через испытания и исправление.
>Как верующие оправдывают тот факт, что бог приказывает евреям убить не только мужчин, но и женщин, детей и младенцев амаликитян, то-есть устроить полный геноцид этого народа?
Так бог евреев это Сатана, а сатана это враг людей, вот он руками евреев и истребляет другие народы, себе на потеху.
>Что говорится по поводу ответственности и силы?
Ответственность всегда лежит на тебе самом. Сила обретается через развитие.
>>Сейчас тоже солдат, убивающих врагов на войне, не судят по уголовной статье за убийство. А ты тупка, да.
>>435650
За намеренный пыпил мирняка в любой стране посадят на бутылку. Убийство женщин и детей даже в дикой Африке считается зашкваром. Кроме того приказ уничтожить тот народ поступил уже после исхода из Египта, и звучит скорее как месть чем необходимость.
>звучит скорее как месть
если и рассматривать какие-либо действия Всевышнего как месть, то это для урока другим.
>За намеренный пыпил мирняка в любой стране посадят на бутылку.
Но не в бронзовом веке.
>звучит скорее как месть чем необходимость.
Как что-то плохое.
Вот поэтому мне так тяжело читать ветхий завет и принимать его всерьез. Бог бронзового века, который любит только евреев, живет по диким понятиям и вырезает невинных.
Как можно признавать и молиться такому богу? Это все равно что если бы еврей внезапно симпатизировал Гитлеру и нацистам, несмотря на то, что в глазах Гитлера этот еврей хуже червя.
>вырезает невинных
>>435663
>>Чем заслужили смерть невинные младенцы?
>предыдущ. (ре)инкарнациями.
А где там про реинкарнации написано? Это не христианская фишка, кроме одного сомнительного исключения.
>>435682
Ну ладно, дает им особое положение, покровительствует им, защищает от врагов, общается с ними, дает заповеди, посылает Иисуса спасти их. Где написано в ветхом завете, что бог любит меня, хотя я не еврей?
>Где написано в ветхом завете, что бог любит меня, хотя я не еврей?
не знаю, но Ветхий завет еврейская книжка.
>Как можно признавать и молиться такому богу?
Ну не признавай и не молись, всем насрать в общем-то. С чего ты решил, что кому-то твоя рефлексия интересна? Еще расскажи, какие ты продукты не любишь.
>>435684
Ты заебал тут форсить реинкарнацию. Ну не было ее ни в иудаизме, ни в христианстве, хватит привносить в текст смыслы, которых в нем изначально нет.
>>Илия приходил как Иоанн креститель, но плохо поступили с ним — Иисус сказал.
>Ну не было ее, яскозал
Да, там вроде только один этот случай реинкарнации. Но может тот чувак имел какой-то особый статус возвышенного, и не факт что простые люди тоже могут в реинкарнацию. Об этом слишком мало инфы, чтобы говорить точно.
>>435685
Вот в этом и вся проблема. Книжка написана евреями, для евреев и по еврейским понятиям. Поэтому как-то очень сложно читать ее и не чувствовать посторонним и лишним, как-будто ты не при делах, написано все не для тебя и вообще бог тот не твой. Поэтому мне интересно, как верующие христиане читают и верят без бугурта.
Почему ты агришься? Я всего лишь хочу найти ответы на вопросы, а не пытаюсь доказать свою точку зрения. Если у тебя ответ есть, или хотя бы интересная точка зрения, то поделись ей.
> Бог всё питает
Эх, сейчас бы не знать что настоящий Бог отделён от мира и не вмешивается в него.
>Развитие слишком эфемерное понятие, слишком тяжелое.
Если ты хотел прийти к успеху быстро и беззаботно, то явно выбрал не ту вселенную.
>не факт что простые люди тоже могут в реинкарнацию
но это было бы логично по многим причинам, и было бы неразумно полагать обратное.
>>435691
>как-будто ты не при делах
так ты и не при делах, евреям же Писание.
ты можешь читать, чтобы ознакомиться с поведением Всевышнего и т.д.
>>435693
>настоящий Бог
проиграл с мани
>Илия приходил как Иоанн креститель
Про сравнения, олицетворения, метафоры и прочее ты, очевидно, не слышал.
>>435692
>Почему ты агришься? Я всего лишь хочу найти ответы на вопросы
Ты всего лишь пытаешься тут развести вкусощину: не хочу, не буду, не нравится мне такой бог. Ну не нравится и проходи мимо.
>>написано что придёт Илия и пришёл
>да это не Илия, так уж, сравнение прост, хоть и сказал Иисус что Илия приходил
Значит ты меня не правильно понял. Но естественно, легче просто послать кого-то и отмахнуться, чем написать что-то разумное.
Нет блядь, ты же здесь один все правильно в тексте понял, увидев там реинкарнацию, которой у иудеев не было. Меня твоя самоуверенность просто вымораживает.
>которой у иудеев не было
>т.е. они жили не зная про неё
будто это что-то говорит о самих фактах реинкарнации.
>>435703
>твоя самоуверенность
кто бы говорил
>будто это что-то говорит о самих фактах реинкарнации.
>фактах реинкарнации
>фактах
>кто бы говорил
Ну это же не здесь натягиваю сову на глобус и привношу в семитскую религию элементы религии востока. Я вполне в рамках традиционных иудейских и христианских воззрений могу объяснить, что Иоанн действовал в духе Илии, поэтому их можно сравнить.
>естественно, дух это ж и есть перевоплощающаяся часть нас.
Из еврейской литературы времен Иисуса и ранее процитируй на эту тему что-нибудь.
Т.е. у тебя рекурсивная аргументация: эта цитата о реинкарнации, потому что реинкарнация упоминается только в этой цитате. Ну а я говорю, что это не о реинкарнации, а том, что Иоанн исполнял ту же миссию что и Илия (действовал также, в том же духе). Теперь ты должен доказать ДРУГИМИ цитатами из еврейской литературы, что у евреев действительно была идея реинкарнации.
>ты должен
не думаю
>>435716
>что у евреев действительно была идея реинкарнации
я такого не говорил.
я сказал, что Иисус сам сказал, что это Илия приходил.
>не думаю
Ну тогда твои шазоидные идеи можно просто игнорировать.
>я сказал, что Иисус сам сказал, что это Илия приходил.
А я сказал, что это такая фигура речи - сравнение Иоанна с Илией, сделанная, чтобы обосновать мессианские притязания Иисуса в свете пророчества Малахии. И тут ты либо показываешь, что во времена Иисуса среди евреев действительно была распространена идея реинкарнации, либо остаешься шизиком, который думает, будто еврейский проповедник I в. ВНЕЗАПНО озвучивал идеи из религий востока.
>можно просто игнорировать
>потому что ты ничего не должен
логика
>>435767
>я сказал, что это такая фигура речи
т.е. ты веришь в то, что:
Всевышний дал Слово через пророка, допустив недоточность когда сказал что "Илия придёт" вместо "придёт как Илия" или "в Духе Илии" (из-за чего евреи ждали именно Илию)
Иисус тоже допустил неточность, тоже не сказав нормально "пришёл Иоанн как Илия/в духе Илии" (уточнив бы тем самым, что это просто фигура речи)
ну, можешь верить как тебе вздумается.
>>435767
>среди евреев действительно была распространена идея реинкарнации
я такого не говорю.
я говорю о чём Иисус сказал.
>>435767
>будто еврейский проповедник I в. ВНЕЗАПНО озвучивал идеи реинкарнации
будто что-то плохое.
>т.е. ты веришь в то, что: Всевышний дал Слово
Нет, меня все это вообще мало волнует, я просто говорю об имеющихся текстов, без привлечения "веры".
И я о нем же. Для меня это просто текст. Еще есть текст евангелия, который интерпретирует текст Малахии.
Я считаю, что у тебя нет пруфов, что эти слова в принципе принадлежат Иисусу, не говоря уже о том, точны они или нет.
для большей веры Всевышний дал 4 Евангелия, в 2х это упоминается — и в Мф. 17:11-12 и в Мк. 6:28 написано: Тогда ученики поняли, что Иисус говорил об Иоанне Крестителе, который был обезглавлен.
только в мф это на много подбробней расписано.
Но потом он дал нам выход в лице Иисуса Христа. И если мы поверим в него и последуем за ним, богу уже не придется пидорасить людей потопами. А те, кто не поверит, то все равно будут наказаны за грехи после смерти. То-есть Иисус это лазейка и шанс, которого у людей ветхого завета не было, а у нас нет.
>Посоны, я кароч таки додумался почему бог в ветхом завете такой жестокий и бессердечный, а в новом завете несет любовь и прощение
Это тебе так кажется.
Ну да, это просто вывод, к которому я пришел. Возможно я ошибаюсь, но мне он кажется правильным. Если ты думаешь что это не так, можешь обоснованно написать в чем ошибка.
>Посоны, я кароч таки додумался почему бог в ветхом завете такой жестокий и бессердечный, а в новом завете несет любовь и прощение и какое значение имеет для этого Иисус.
Ну это же и так всем ясно: в ветхом завете евреи поклоняются Сатане, как своему Богу, а в новом Иисус (пророк Иса) даёт другого Бога, отличного от Сатаны.
Ошибка в том, что неправильно думать, что в ВЗ и НЗ Бог описан по-разному хотя бы потому что даже в рамках самого ВЗ Бог описывается по-разному в разных книгах разных авторов.
>Всевышний дал 4 Евангелия
Ты главное не забывай, мань, кто выбрал эти четыре среди десятков.
А еще он решил что твоя мать алкоголичка и ты дефективный шизофреник?
Нет, бог один и тот же. ЗВ бог дал людям свободу выбора, но хотел чтобы они жили по его законам и по возможности не грешили. Когда он увидел, что люди забили на него и грешат, то он наказывал их. Потом ему надоело их наказывать и он понял что это ни к чему не приведет. Тогда он просто послал Иисуса, и этим сказал что мол вот вам выход, слушайте этого чувака и вам воздастся. Если нет, то будет вам ад и израиль. То-есть по сути ничего не поменялось. Кара за грехи как была так и есть.
На фоне всего этого интересно выделяется папа римский, который прямо так говорит, что ни в какого бога верить необязательно, и все вы попадете в рай если не будете грешить, даже если не верите. То-есть этим делает пожертвование христа напрасным.
>который прямо так говорит, что ни в какого бога верить необязательно, и все вы попадете в рай если не будете грешить, даже если не верите. То-есть этим делает пожертвование христа напрасным.
А ну ка пруфани прямой цитатой, а не пересказами всяких фанатиков.
>Всевышний дал 4 Евангелия
>которые написали люди
>которые даже не были апостолами
>и спустя несколько столетий после смерти Иисуса
Выглядит не очень убедительно.
>И при этом цитирует законы, который дал "сатана"
Ну так логично же. Евреи тысячи лет служили сатане, по сатанинским законам, если бы Иисус пришёл и сказал что отменяет всё это, то его бы сразу к кресту приколотили. А так взял за основу Иегово-сатанинский культ, после чего создал свою религию и переманил туда интересующихся. Чётко сработано.
твои псевдоцитаты — да, действительно.
Прямая цитата:
>You ask me if the God of the Christians forgives those who don’t believe and who don’t seek the faith. I start by saying – and this is the fundamental thing – that God’s mercy has no limits if you go to him with a sincere and contrite heart. The issue for those who do not believe in God is to obey their conscience.
“Sin, even for those who have no faith, exists when people disobey their conscience.”
Суть цитаты состоит в том, что главное следовать своей совести, а бог все простит. В то время как Иисус говорит что спастись можно только через него.
>врёти! евангелия сам Иисус и написал!
Наиболее древние известные сохранившиеся рукописи текстов Евангелия датируются 150−250 годами. Наиболее древний полный список канонического четвероевангелия (в Синайском кодексе) — IV веком.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Евангелие
И еще:
>Francis explained himself, "The Lord created us in His image and likeness, and we are the image of the Lord, and He does good and all of us have this commandment at heart, do good and do not do evil. All of us. 'But, Father, this is not Catholic! He cannot do good.' Yes, he can... "The Lord has redeemed all of us, all of us, with the Blood of Christ, all of us, not just Catholics. Everyone! 'Father, the atheists?' Even the atheists. Everyone!"
>слушайте этого чувака и вам воздастся
>>435875
>То-есть по сути ничего не поменялось
кекушки
а про принятие Его жертвы для прощения своих грехов не слышал?
>Суть цитаты состоит в том, что главное следовать своей совести
Думаешь, этим он сказал что-то новое?
http://krotov.info/acts/20/2vatican/dcmnt063.html
>А те, кто не по своей вине не знает Евангелия Христова и Его Церкви, но всё же ищет Бога искренним сердцем и под воздействием благодати стремится исполнять своими делами Его волю, познаваемую голосом совести, могут обрести вечное спасение.19 Божественное Провидение не отказывает в помощи ко спасению тем, кто не по своей вине ещё не достиг ясного познания Бога, но пытается вести правильную жизнь не без благодати Божией. Ибо всё доброе и истинное, что можно у них обнаружить, Церковь считает неким приуготовлением к Евангелию20 и даром Того, Кто просвещает всякого человека, чтобы он, наконец, обрёл жизнь.
>>А те, кто не по своей вине не знает Евангелия Христова и Его Церкви, но всё же ищет Бога искренним сердцем и под воздействием благодати стремится исполнять своими делами Его волю, познаваемую голосом совести, могут обрести вечное спасение.
ересь
кекушки дефайн
меня должно волновать где/когда и кем принята ересь?
в протестантизме всё жиждется на Библии.
И вообще, что там имелось в виду спорно. Может они имели в виду африканских аборигенов, которые просто никогда не слышали о Христе но все равно являются хорошими людьми. Если ты живешь в цивилизованном обществе, то полюбому знаешь кто такой Христос и какое послание он несет. Если ты намеренно отказываешься от него, то цитата вообще тебя не касается.
>Может они имели в виду африканских аборигенов, которые просто никогда не слышали о Христе но все равно являются хорошими людьми
это не значит, что они спасутся.
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Вот канон, так написано в библии, вопрос закрыт. Написано просто и понятно, нет никакого места для недоразумений и непоняток. Если какой-нибудь там римский папа хоть в 21, хоть в 10 веке решил удариться в демагогию или придумывать какую-то отсебятину, это ересь.
>решил удариться в демагогию или придумывать какую-то отсебятину, это ересь
А к апостольским посланиям у тебя такое же отношение?
он щас решит, что и тебя это волновать не должно.
он у нас тут сам решает что должно быть, что нет
Ты похоже сам с собой разговариваешь. Спайс курил?
Ветхозаветный Бог вообще любил делать вещи чисто ради лулзов, просто чтобы показать, что он может, продемонстрировать свою силу и ничтожность людей. Одному он прикажет убить своего сына, чтобы проверить веру. Другому еще что-нибудь. Особенно он любил измываться над жидами и насылать на них проклятия, если те не верили в него, но всегда потом прощал.
>Ветхозаветный Бог вообще любил делать вещи чисто ради лулзов
Так ветхозаветный бог это не бог в полном смысле, а полубог, ну как у древних греков всякие зевсы были и т.д. Там даже в ветхом завете описано что Иаков нахуярил Богу, который решил с ним подраться, в итоге Бог признал что евреи неплохи и заслуживают его покровительство.
Сап двач.
Есть план: Православная/Католическая пара рожает много детей и каждого убивает сразу после крещения, сынок/доченька не успели согрешить-инстант бесконечная жизнь в раю, баланс не в сторону двух грешников-убийц, ведь младенцев больше двух.
Дискасс
>сынок/доченька не успели согрешить
1) крещение не даёт прощение грехов, гугли что оно вообще значит
2) для попадания в рай нужно избавление от порочности (склонности грешить), а не только избавление от вины.
>Православная/Католическая пара рожает много детей и каждого убивает сразу после крещения
Это априори не православная\католическая пара, если нарушает одну из 10 заповедей.
мало истины, т.к. искажено временем.
хуя у тебя псевдоцитаты, поехавший. не отвечай, может адекваты ответят.
>не покаялся не попадешь
Это схуяли?
>>436006
>не избавляет
Младенцы безгрешны
>избавление от порочности
Ее не образовалось
>>436012
>нарушают
Ну все мы грешники (с), детям-то что? Крещен и уже христианин
>порочным в раю нет места
Какое сознание, дибил блядь, какое покаяние? У младенцев вообще сознания можно сказать нет, они непорочны, ибо не согрешили и не думают грешить еще несколько лет.
>реинкарнация
>библия
DA_TY_OHUEL_PIDAR.APNG
>null_sense_exception()
>>реинкарнация
>>Библия
11
Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все;
12
но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
13
Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.
Плохо быть тобой, еблан.
Это местный буйный шизофреник который телепатией получает откровения от Бога, не обращай внимание.
>постоянно обсирает других без обоснований засирая треды
>зовёт буйными других, просто излагающих свои мысли
>говорит при этом >Плохо быть тобой
было пропрочество, что Илия придёт перед мессией, вот и ждали его все евреи.
он и пришёл в лице Иоанна.
13. Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн;
14. и будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются,
15. ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;
16. и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их;
17. и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
(Св. Евангелие от Луки 1:13-17)
19. И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты?
20. Он объявил, и не отрекся, и объявил, что я не Христос.
21. И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:19-21)
>ты илия
>нет
Вопрос закрыт, не илия.
>>436059
>оперирование смысловым значением пришедшим из религий с тру-реинкарнацией(тм)
>ты Илия? Он сказал: нет.
ибо естественным образом не помнил предыдущ. воплощений.
>>436060
>Пророк? Он отвечал: нет.
ибо так называли только служителей, несущих пророческое служение, а не всех кто просто ходит и через Него говорит что-то Дух святой.
Илия воз биливд ту би нотификация прихода мессии (и тем, кто признает его сан), но ток вот не срослось и не признали. Образы похожи, нигде не написано что илия это рафинированый иоанн.
Следовательно, эта семантическая мини-ловушка не имеет смысла и мы возвращаемся к правильности убийства младенцев во имя благой цели.
>илию уже забрали
Бог постоянно людей забирает, это не значит, что они не могут инкарнировать, маня
>>436065
>просто схожи
если бы так, то так бы и было сказано Господом через пророков изначально и/или хотя бы Иисусом, но Иисус именно сказал что Илия пришёл, говоря про Иоанна.
>постоянно
>живими забрал двух
>иисус сказал
Что люди пидары и проебали илию, а вследствие и иоанна.
Мань, Иисус пришёл не отменить закон, а исполнить. И он не говорил что 10 заповедей больше не актуальны, значит они действуют и дальше.
>>436048
>11
>Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все;
>12
>но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
>13
>Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.
>а кто субботу не соблюдает, тоже не католики\православные?
Объективно, католики\православные это вообще сектанты, относительно изначального христианства, которое само являлось сектой иудаизма. Так что да, не соблюдение субботы это смертный грех на равных с убийством и воровством. Совершенно не понятно почему христиане решили одни заповеди исполнять, а на другие забивать.
>тыскозал?
Нет, сам Иисус:
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Мф. 5:17)
А разве христиане не должны с него пример брать и тоже исполнять? Или они чисто на словах христиане, а на деле обычные миряне?
>А разве христиане не должны с него пример брать и тоже исполнять
Лол, может христиане еще обязаны в синагогах проповедовать?
вообще-то они этим занимаются.
Пошел нахуй шизик, Иоанн сдыхает в 14 главе матвея, а Илая вообще рядом с раздвигателем волн в начале 17 главы.
Еще там герольд его идентифицирует, как иоана, а не илая, уж он то понял
>в духе
Ну потому что функция одна, прув ми врон.
>Иоанн сдыхает в 14 главе матвея
и?
история про то, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели — про Иоанна крестителя, в т.ч. потому и написано, что они поняли это.
>зачем
А зачем христиане соблюдают правила, которые Иисус (еврей) дал другим евреям? Христианство-то это, как ни крути, иудейская секта с Иисусом во главе, так что странно выглядит, когда одно вы соблюдаете, а другое отбрасываете, Иисус такой подход не одобрял.
27И пошел Иисус с учениками Своими в селения Кесарии Филипповой. Дорогою Он спрашивал учеников Своих: за кого почитают Меня люди?
28Они отвечали: за Иоанна Крестителя; другие же - за Илию; а иные - за одного из пророков.
>А зачем христиане соблюдают правила, которые Иисус (еврей) дал другим евреям?
потому что Он заповедовал апостолам учить всех.
А какой тогда смысл быть христианином и при этом не соблюдать Иисусовы правила? Разве это не лицемерие получается?
28. Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29. воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».
(Деяния св. Апостолов 15:28,29)
А если придумал себе каких-то христиан которые должны соблюдать все иудейские нормы, то твои проблемы, а не христиан.
>плачет
Не плачь, шизофреник, тебе просто не повезло.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>А если придумал себе каких-то христиан которые должны соблюдать все иудейские нормы
Иисус был иудеем, учил иудеев в синагогах, потом сказал апостолам тому же учить других. Если ты христианин-антисемит, то у тебя большие проблемы с головой.
Счастья тебе, анон! Я хз почему не мог найти
лучше спроси когда перекат будет
По этой не прокатывают пилятся за милую душу холивудские блокбустеры, которые потом считают за УМНЫМИ и ХЛУБОХИМИ.
>пилятся за милую душу холивудские блокбустеры
это не говорит об эффективности самих религий.
При чём тут эффективность, что это? Это же не машина тебе какое-то. Это просто институт.
А что, еще не осовременили? Папа римский по сути либеральный хиппарь, который понял что церковь нынче не в моде и месседж надо подогнать под современного человека, чтобы любой отмороженный милениал охуел от его толерантности.
Ты так говоришь, как будто VCII вчера был, а не более полувека назад
Жили в одном доме одно время, затем видел её в своей школе-она уборщицей работала.
И она-карлик. Карлики редки в нашем обществе. Они девианты. Они больны. И им самим тяжело жить с этим физически.
Так мало физических недостатков-к ним добавляются психические.
Она некрасивая, я бы даже сказал-уродливая. Вот есть няшные карлицы, но смотря на тетю Клару у меня возникают омерзительные чувства, максимально противоположные сексуальным. Маленькая. Сморщенная. Всегда была, всегда её такой раньше видел, а это ровно 2 десятка лет.
И её болезнь, никак не зависащая от неё, повлияла и влияет на всю её жизнь. Она одинока. Молчалива, серая мышь. Ей 100% приходят мысли о своем положении. Вероятно, она не встретит свою любовь. Не получит удовольствия. Ей не самореализоваться в работе другой, ибо предрассудки+физические болезни.
За что боженька так её? Вот за что? Она родилась не в толерантной Европе, а в помойке с предрассудками. Ей никогда не стать моделью. Не насладиться своей красотой. Никогда не почувствовать свою нормальность и свободу поведения. Ей никогда никуда не пробиться. За что, спрашивается?
Ты её заметил, сделал выводы, она твое назидание-скажете вы. И будете неправы.
Мне насрать. И даже так-может не насрать, но я все равно ничего не могу с этим поделать. Я не придумаю лекарства для нее. Я не сделаю ей операцию по расстяжению костей. Я никак не помогу ни карликам земли(хотя это другая дисскусия, ибо смысл помогать другим ПОТОМ, если она останется без помощи сейчас), ни тем более ей.
Я тоже червь-пидор, я тоже одинок. Но я не урод. Я не имею комплексов на счет своей внешности. Но я не скорблю об одиночестве и своем призвании, так как по крайней мере я понимаю что у меня хотя бы данные есть, а остальное-уже остальное. Но ей не остается ничего, кроме как пенять на свое положение, у нее просто нет выбора, вотличии от меня.
Он создал всё, по определению. Следственно, он создал зло. Следственно он за него в ответе.
Не согласен. Бог любит её, поэтому так и облагодетельствовал.
Она живет, видит этот мир, дышит воздухом, как и ты, и много чего еще доступно. А творить беззакония лишена возможности: Она не пойдет блядовать, красть, разбойничать, убивать, замыслить злое ума тоже не хватит скорее всего. Остается всего-то ничего до спасения. Вот бы тебе так.
Ок, пруфай наличие догмата "Бог сотворил зло", только именно догмат, а не твои маняфантазии на базе религиозных книг.
>дышит воздухом
Социум зарубает на корню всю её гармонию. Он омрачает её.
>лишена, не пойдет
Она может растить в себе ненависть, к социуму, к миру-богу-вселенной.
И у нее куча возможностей слить этот негатив.
К слову об омрачении. Воздух вонюч, выбросы с близжайшего завода. Выбросы опасны. Они создают рак, вредят легким и так далее. Делают плохо обывателям. Она это понимает, допустим, частично. Но она не сможет ничего с этим поделать. Она не сможет пойти в думу лишний раз, или на тв, из-за своих условий. Её состояние напрочь также зарубает и хорошие поступки, также, как и плохие.
>>437069
Ты тупой? Я тебя просил, я ничего не утверждал.
Я задал вопрос-зачем бог сделал так, чтобы она страдала.
И затем-бог злой?
Простые прямые, блд, вопросы, чего непонятного.
Я пошутил, ибо знал что ты начнёшь играть в демагогию.
Вообще-то вопросом на вопрос отвечат плохой тон.
Вся суть верунов-не отвечать логично на вопросы, а кривляться как макаки Я ТЕБЯ НЕ СЛЫШУ АНАНАНАНН НА НА!
>Вся суть верунов
Чет быстро слился, тролль, я то думал ты подольше будешь из себя кретина изображать.
>троль троль ТРОЛЬТРОЛЬ ВЕЗДЕ БЕЖИМММ
Ты идиот? Я пришёл с реальной дисскусией, с реальной, волнующей меня проблемой. Я ни капли тролинга не использовал.
А в ответ: 'да ты троль'.
Суть верунов, гнилая суть верунов.
>вируны, у вас злой бог, оправдывайтесь
>пруфани что злой
>ряяяяя парвался вирун тупой
Как всегда.
Мне кажется или ты поехавший атеист-шизик, который решил потралировать, пока народу нету. Я подожду, а твой твой нелогичный лживый понос мне надоел.
А вот и проекции пошли, куда же без них.
>Вопрос-следствие: Бог-злой
>>437060
>злой
понятие сложнее, чем кажется, нужно определение.
>>437064
>Он создал всё
многие, в т.ч. православнутые, считают, что в какой-то момент человек смог сотворить то, что не было предусмотрено Всевышним (грех), вот и разводят демагогию, мол НЕТ ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК В ОТВЕТЕ ЭТА ОН СОГРЕШИЛ
Зло может быть понятием философским, но по стандартному значению оно известно даже младенцу.
Неприятные чувства-зло. Все, этого предостаточно в моем контексте.
Добавлю потенциальные дискурсы:
Боль хороший учитель кокпок-зло, ибо я умею слушать и думать, незачем меня мучать, ты скажи что правильно что нет сначала, а потом уже мучай, ирод.
Срадать не видя избавления окромя смерти-зло в квадрате, ибо гнилая игра на безвыхдной ситуации.
Она ни натварит зла другим зато1!!!-зло, ибо философия трансгуманизма ака цель оправдывает средства. Адовые мучения ни за что людей в ВОВ2 это совсем-совсем не зло, вы что! У нас ведь есть столько научных данных теперь! И пофигу что человеку было срать на эти научные данные и он хотел просто жить и даже больше. Наглое бравирование понятиями, настоящее фарисейство.
Никогда не понимал, почему люди ищут причины событий в сверхъестественных явлениях типа Бога. Причина карланства твоей знакомой это генетика или неправильная работа каких-то отделов мозга, уж не знаю точно, врач скажет лучше. Вот и все. Никакого назидания. Никакого злого или доброго Бога. Просто ей не повезло. Вселенной плевать на нас, она работает по своим законам. Только человек ищет высший смысл и цель во всем.
>Боль хороший учитель
очень
>>437112
>я умею слушать и думать
если б ты слушал, что есть Бог и подумал, что хорошо бы взыскать Его и праведность Его — ты бы не погряз так в греховности и не был так физически ограничен, что способствует сдерживанию твоей порочности, что понятно логически.
>>437112
>незачем меня мучать
сначала до людей не доходит по-хорошему, потом начинается по-плохому, но они и тогда почти никогда не желают думать над своей греховной природой, которая является причина таких ограничений и подобных проблем.
>>437112
>ты скажи что правильно что нет сначала
ок гугл:// Библия
>>437112
>Срадать не видя избавления окромя смерти
но можно смириться с карланством и не страдать, зато покаяться, измениться и обрести спасение.
>>437112
>Адовые мучения ни за что людей в ВОВ2
это если полагать, что они живут 1е воплощение, но это необязательно так.
>>437116
))
плюсую к потсу. но сам ищу шизоидов
Тебя же забанили.
Ты называешь меня шизоидом и сам при этом веришь, что, внимание - БОЖЕНЬКА НАСЫЛАЕТ БОЛЕЗНИ. Это уровень средних веков, когда чуть что - ведьму искали. Значит ты в своем развитие не далеко от них ушел. Правильно говорят, что времена меняются, а народ всегда темный был, есть и будет.
И что он есть блд? Что? В детстве многим и конкретно мне приходит много невинных мыслей аки убить кого-то за так, потрахаться. Младенец нифига не знает о боге, о морали.
И только путём образования и влияния социума он начинает со временем понимать что к чему.
>погряз в греховности
Начинается таже шарманка. Почему ты меня называешь грешником? За что? Ты меня даже не знаешь, что я есть и что я сделал. Но ты уже весишь ярлыки, молодец.
>физически ограничен
На этой почве люди и грязнут в грехе.
Вот прямо сейчас закончил смотреть Красный Дракон-фильм из серий с Ганнибалом Лектором. Главный маньяк как мотиватор использует непрнятие своей внешности.
Он сам страдает и мучает из-за этого других. Просто зашибенное, блд, сдеживание!
>не доходит по-хорошему
Человек родился в семье злых, мелчных, глупых и жестоких людей.
Об него тушили сигареты, на него гаркали, орали, его били и морально насиловали. ЭТО ты называешь хорошим?
>библия
Классика, которую я даже не намеривался затрагивать. Какая книга именно, какой религии, почему этой, а не той. Она пишеться людьми, людям свойственно ошибаться. Написано одно, но человек может видеть суть веще по-разному, вряд ли библия не универсальна по определению.
Откуда библи взяться в обществе атеистов? Что, если библия воспрещается родственниками? И еще миллион платиновых вопросов, кой задать может любой атеист.
Но касательно нас с тобой-ты лжешь, ты избегаешь ответственности. Ты просто перевёл стрелки, молодец.
>карлансвом
Ага, давай, докопайся до этого, дурак.
Я говорил в целом, а не о карланстве.
>1ое воплощение
Что это?
И что он есть блд? Что? В детстве многим и конкретно мне приходит много невинных мыслей аки убить кого-то за так, потрахаться. Младенец нифига не знает о боге, о морали.
И только путём образования и влияния социума он начинает со временем понимать что к чему.
>погряз в греховности
Начинается таже шарманка. Почему ты меня называешь грешником? За что? Ты меня даже не знаешь, что я есть и что я сделал. Но ты уже весишь ярлыки, молодец.
>физически ограничен
На этой почве люди и грязнут в грехе.
Вот прямо сейчас закончил смотреть Красный Дракон-фильм из серий с Ганнибалом Лектором. Главный маньяк как мотиватор использует непрнятие своей внешности.
Он сам страдает и мучает из-за этого других. Просто зашибенное, блд, сдеживание!
>не доходит по-хорошему
Человек родился в семье злых, мелчных, глупых и жестоких людей.
Об него тушили сигареты, на него гаркали, орали, его били и морально насиловали. ЭТО ты называешь хорошим?
>библия
Классика, которую я даже не намеривался затрагивать. Какая книга именно, какой религии, почему этой, а не той. Она пишеться людьми, людям свойственно ошибаться. Написано одно, но человек может видеть суть веще по-разному, вряд ли библия не универсальна по определению.
Откуда библи взяться в обществе атеистов? Что, если библия воспрещается родственниками? И еще миллион платиновых вопросов, кой задать может любой атеист.
Но касательно нас с тобой-ты лжешь, ты избегаешь ответственности. Ты просто перевёл стрелки, молодец.
>карлансвом
Ага, давай, докопайся до этого, дурак.
Я говорил в целом, а не о карланстве.
>1ое воплощение
Что это?
Это шизик, не говори с ним, писай на него.
имел дело с такими как ты
объясняешь им, что Всевышний может, например, не допустить заражения заражённой водой, а они брызжат слюнями со своей ограниченностью в стиле КО КО ФИЗИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ ЗАРОЗИШЬСЯ ТАК И ТАК
Тебя не воспринимают всерьез потому что тебе даже впадлу прочитать посты, малолетний ебанат. На заметку тебе.
>В детстве многим и конкретно мне приходит много невинных мыслей аки убить кого-то за так, потрахаться.
вина образуется тогда, когда ты не отбрасываешь эти мысли, а принимаешь их — они трансформируются в желание
>>437135
>Младенец нифига не знает о боге, о морали.
подсознательно знает
>>437135
>путём образования
которое начинается перед воплощением
>>437135
>Почему ты меня называешь грешником?
не тебя, я в пример. типа "если ты ширяешься — подохнешь".
>>437135
>Ты меня даже не знаешь, что я есть и что я сделал.
ну вообще-то приобретения греховности не избежать в наше время, ты можешь лишь от неё избавляться.
>>437135
>На этой почве люди и грязнут в грехе.
нет.
можешь сам заметить, что инвалиды достаточно смиренны со своей судьбой — потому что они подсознательно понимают, что так должно быть.
>>437135
> непрнятие своей внешности.
как-раз неприятная для себя внешность больше способствует зацикливаемости на ней, чем приятная.
неприятная может способствовать тому, чтоб на её неприятность забить.
>>437135
>ЭТО ты называешь хорошим?
это уже по-плохому, т.к. по-хорошему не грешить в прошлых воплощениях он не захотел.
>>437135
>Какая книга именно, какой религии, почему этой, а не той.
можно интересоваться хоть всеми, но Библия самая доступная, в Ней понятно изложены идеалы морали.
>>437135
>Она пишеться людьми, людям свойственно ошибаться.
но свойственно и передавать мудрость Христа через Духа святого, если угодно Всевышнему.
>>437135
>Написано одно, но человек может видеть суть веще по-разному
это не повод не пытаться вникать в написанное.
>>437135
>Откуда библии взяться в обществе атеистов?
>Что, если библия воспрещается родственниками?
1) тайно, если надо
2) если никак или нет желания, то и недостоин.
обстоятельствами управляет Всевышний, в достаточной степени.
>>437135
>ты лжешь
?
>>437135
>>1ое воплощение
>Что это?
воплощение — рождение духа (человеческого, например) во плоти.
>В детстве многим и конкретно мне приходит много невинных мыслей аки убить кого-то за так, потрахаться.
вина образуется тогда, когда ты не отбрасываешь эти мысли, а принимаешь их — они трансформируются в желание
>>437135
>Младенец нифига не знает о боге, о морали.
подсознательно знает
>>437135
>путём образования
которое начинается перед воплощением
>>437135
>Почему ты меня называешь грешником?
не тебя, я в пример. типа "если ты ширяешься — подохнешь".
>>437135
>Ты меня даже не знаешь, что я есть и что я сделал.
ну вообще-то приобретения греховности не избежать в наше время, ты можешь лишь от неё избавляться.
>>437135
>На этой почве люди и грязнут в грехе.
нет.
можешь сам заметить, что инвалиды достаточно смиренны со своей судьбой — потому что они подсознательно понимают, что так должно быть.
>>437135
> непрнятие своей внешности.
как-раз неприятная для себя внешность больше способствует зацикливаемости на ней, чем приятная.
неприятная может способствовать тому, чтоб на её неприятность забить.
>>437135
>ЭТО ты называешь хорошим?
это уже по-плохому, т.к. по-хорошему не грешить в прошлых воплощениях он не захотел.
>>437135
>Какая книга именно, какой религии, почему этой, а не той.
можно интересоваться хоть всеми, но Библия самая доступная, в Ней понятно изложены идеалы морали.
>>437135
>Она пишеться людьми, людям свойственно ошибаться.
но свойственно и передавать мудрость Христа через Духа святого, если угодно Всевышнему.
>>437135
>Написано одно, но человек может видеть суть веще по-разному
это не повод не пытаться вникать в написанное.
>>437135
>Откуда библии взяться в обществе атеистов?
>Что, если библия воспрещается родственниками?
1) тайно, если надо
2) если никак или нет желания, то и недостоин.
обстоятельствами управляет Всевышний, в достаточной степени.
>>437135
>ты лжешь
?
>>437135
>>1ое воплощение
>Что это?
воплощение — рождение духа (человеческого, например) во плоти.
Test
Это копия, сохраненная 28 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.