Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 25 мая 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
265 Кб, 1280x840
1730 Кб, 3552x2576
Общий буддизма тред №30 #423664 В конец треда | Веб
В данном юбилейном треде аноны могут задать вопросы и обсудить различные темы связанные с буддизмом.

FAQ по буддизму, очень краткий, общий: http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный, общие вопросы: http://pastebin.com/G2zRq6kb
Тред про ваджраяну: >>358523 (OP) (OP)
Предыдущий тред: >>416025 (OP) (OP)
Архив тредов: http://pastebin.com/udBGjK33
143 Кб, 498x750
216 Кб, 500x750
450 Кб, 750x1000
#2 #423666

>(ОР) (ОР)


Прошу прощения за это безобразие.
60 Кб, 802x170
#3 #423667
Что в буддохульной хероваде считается началом вещей?
423683
Тибетский буддизм #4 #423677
Как относятся к Ошо в буддистских кругах? Не считают ли его альтернативные идеи за вздор?
423714423782423840
Тхеравада #5 #423683
>>423667
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn15_1-tinakattha-sutta-sv.htm

«Монахи, эта сансара не имеет постижимого начала. Первого момента не увидеть, когда бы существа [начали] блуждать и скитаться [в круговерти перерождений], скованные невежеством и спутанные жаждой.»

Постижимого начала нет, поэтому ничто не считается началом вещей.
423684
#6 #423684
>>423683
То есть будда как бы всеведущий, но полного всеведения не может быть?
423703423706423841
Тхеравада #7 #423703
>>423684
Всеведение заключается в том, что Будда направляя свое внимание на любой отдельный вопрос/предмет - познавал его полностью. Будда может узнать все что угодно, но это не значит что он должен знать уже все сразу. Тем более учитывая что он познал что сансара не имеет постижимого начала, поэтому "все" к сансаре просто не применимо. Это как спросить: можно ли достичь дна бездонной бочки? В самом вопросе ошибка, бочка определена как бездонная - следовательно все вопросы о ее дне некорректны.
Тибетский буддизм #8 #423705
>>423664 (OP)
Мне кажется, или "Введение в буддологию" и "Философия буддизма Махаяны" Торчинова - это одна и та же книга?
Тибетский буддизм #9 #423706
>>423684

>


>То есть будда как бы всеведущий, но полного всеведения не может быть?



Всеведенья нет, но будда. как обладающий очень ясным умом, может спокойно постигнуть что угодно через исследование.

Другое дело, что для этого может понадобиться пара кальп, так что будды заняты помощью живым существам, а не угадыванием, куда выскочит шарик.
Тибетский буддизм #10 #423714
>>423677
Весёлый гуру, много книжек, рекламировал медитацию.

Т.к. буддистом он себя не считал, то он имел полное право сочинять всякие весёлости.

Насчёт качества учения - надо смотреть, были ли реализованные ученики сопоставимой мощи. Теория и практика в тибетских школах и в тхераваде от него советов весьма отличается. В дзен допустимы почти любые виды учения - это от наставника зависит
#11 #423723
Как начать практиковать буддизм? Вот уверовал я уже в Благородные Истины и начал Восьмеричный Путь, а что дальше?
#12 #423724
>>423723
Если лох, то покупать книжки про просветление. Если чёткий пацан, то продавать их.
423729
#13 #423729
>>423724
Хоть ты и жирный тролль, но должен знать, что это запрещено на Восьмеричном Пути.
Дзен #14 #423738
>>423723

медитируй
423740
#16 #423746
Раньше немного увлекался буддизмом, пытался медитировать на протяжении месяца, у меня не получалось, вечно затекали ноги, но я не останавливался. Вскоре интерес поутих, может подскажите мне что я делал не так, и вообще с чего лучше начинать изучение буддизма неофиту? Какое выбирать направление, школу? Дзен? Китайский буддизм? Тибетский? Что посоветуете из школ? Тхеравада? Махаяна? Ваджраяна?
#17 #423750
>>423746

>пытался медитировать


>может подскажите мне что я делал не так


http://www.birgitt.ru/108410771076108010901072109410801080/31
#18 #423764
>>423746

headspace.com только надо уметь воспринимать английский на слух.
#19 #423769
>>423746
Сходи на 10-дневный курс Випассаны по Гоенка. В России много где проводится.
423774
#20 #423774
>>423769
Нахуй ты тут это рекламируешь?
423784
Дзен #21 #423782
>>423677
Некоторые дзэнцы к нему неплохо относятся, судя по википедии и лурку, могут почитать его книги. Но дзэнцы вообще в самых разных книгах могут скрытый дзэн найти, у Пушкина там или в Библии.
#22 #423784
>>423774
А что такое, муфтий не одобряет?
Дзен #23 #423785
>>423746
Посмотри речи учителей разных школ на ютубе, почитай книги разных школ, сходи куда-нибудь, если рядом есть что-то буддийское, и выбери. Лучше, если это будет именно твоё решение, тогда оно будет более искренним и приведёт к менее вероятному снижению интереса.
Тибетский буддизм #24 #423791
Тибетский буддизм #25 #423798
>>423723
Дальше надо прибавлять мудрость и убавлять гнев и привязанность

Есть книги всяческих наставников о том, как это делать, и на что обращать внимание. Наставника иметь очень важно, потому что без него можно вместо практики нечаянно гордыню вырастить. Поэтому практика должна быть умной и бдительной, с проверкой каждого шага.

Так что если чувствуешь, что кто-то из наставников очень хорошо тебе заходит - носи с собой его книгу (или фотографию, но книга лучше, потому что там уже есть фотография). если ситуация сложная и чревата омрачениями (со временем ты научишься их угадывать и готовиться к ним заранее) - подумай, как бы поступил тут твой наставник и мысленно попроси его наделить тебя добродетелями тела, речи и ума.

Медитация сама по себе для этого и нужна. Чтобы ты разучился откладывать на потом и научился распознавать опасные эмоции и спокойно их пропускать. Так что медитация без философии не работает.

Это очень помогает гасить самые конфликтные ситуации. Гнев, наткнувшись на доброжелательность, сразу теряет силу.

Ну и полезно бывать на лекциях уважаемых лам. Чтобы понять, как ведут себя люди, которые практиковали долго и от омрачений освободились. Впрочем, они на ютубе есть.

Кстати, аудитория в дхарма-центрах обычно очень адекватная. В силу обязательности и здравомыслия реальный буддизм просто отпугивает шизотериков.
430707
#26 #423840
>>423677

>Как относятся к Ошо в буддистских кругах?


Ничего нового он не придумал, просто наворовал идей из других традиций, в основном из индуизма и буддизма, свалил в кучу и продал лошкам с запада. Впрочем, радует то, что мы с ним в мире людей ещё очень не скоро пересечёмся - сидеть ему ещё много миллионов кальп в адах, за то что внушал куче людей неправильные воззрения и отвратил от дхармы.
424253424488
#27 #423841
>>423684
Он всеведующий в рамках сансары и нирваны. Причина сансары лежит вне всего этого, так что теоретически непознаваема. А на практике всё что хотели сказать на эту тему - уже 100500 раз сказали, написали и дали комментарии на написанное.
#28 #423842
>>423723

>Как начать практиковать буддизм?


Простой вариант: выбрать школу и традицию, нагуглить ближайшее отделение в %страна_твоего_жительства%, пойти туда, сказать что ты ньюфаг и хочешь учиться буддизму, стать бодхисаттвой и всё такое, получить нужные наставления, благословения и передачи, после чего практиковать самостоятельно, иногда навещая учителя, чтобы знать идёт ли прогресс.
Более сложный путь: выбираешь традицию и школу, скачиваешь все тексты этой традиции\школы, читаешь, разбираешься что к чему там, разбираешься в практиках, как они работают, делаешь практики, просветляешься, профит.
423848
#29 #423848
>>423842
То есть ты считаешь что простому хую с горы в дацане дадут сразу же посвящение и благословение?
423854423897
Тибетский буддизм #30 #423854
>>423848
Если в дацан не работать идёшь - вполне дадут.

Только технику безопасности прочитают.

Ну а где-нибудь в Карма Кагью достаточно нёндро сделать
423876424274
#31 #423867
Буддизм вообще норм религия? Почему вы выбрали его?
Тибетский буддизм #32 #423875
>>423867
В силу кармических причин :)

Путь к вере у каждого свой. Если тебе интересно - почитай про неё, сходи в дхарма-центр, узнай, как практиковать, посмотри, что можно с её помощью в жизни исправить.

Если понравится - оставайся
#33 #423876
>>423854
В ДС можно инициацию получить?
423881
#34 #423877
>>423867

>Почему вы выбрали его?


Потому что он наиболее точно описывает природу бытия.
Тибетский буддизм #35 #423881
>>423876
Можно где угодно. Только если ты совсем в гребенях, то придётся визуализовать ламу. Чем сильнее.

Есть Центр Ламы Цонкапы (гелуг), есть Алмазный Путь (карма кагью). И куча общин поменьше.
423883424424
#36 #423883
>>423881
Почему википедия пишет, что карма кагью это секта, а Лама Цонкапа наоборот молодец и сохранил и развил буддийское учение?
423902423919
#37 #423897
>>423848

>То есть ты считаешь что простому хую с горы в дацане дадут сразу же посвящение и благословение?


При чём тут дацан? Ты не путай дацан со всякими отделениями школ и ретритными центрами.
#38 #423898
>>423867

>Буддизм вообще норм религия?


Смотря с чем сравнивать. По сравнению с христианством - очень даже норм.

>Почему вы выбрали его?


Потому что даёт ответы на вопросы, естьпрактики, которые дают реальный результат, само учение весьма логично и закономерно, можно извлекать профиты и для этогой и для последующих жизней.
#39 #423902
>>423883

>википедия пишет, что карма кагью это секта


Что?
Карма Кагью (тиб. ཀ་རྨ་བཀའ་བརྒྱུད་ ka rma bka' brgyud или тиб. ཀ་རྨ་བཀའ་རྒྱུད་ ka rma bka' rgyud), также Камцанг Кагью — крупнейшая подшкола линии Кагью тибетского буддизма.
Про секту кукарекают всякие непонятные личности, в основном православного толка.
Тибетский буддизм #40 #423919
>>423883

>


>Почему википедия пишет, что карма кагью это секта, а Лама Цонкапа наоборот молодец и сохранил и развил буддийское учение?



Потому что православные сектоведы очень завидуют - почему так много народу к ламе Оле Нидалу ходит? Он что - какую-то тайную мантру знает?

Хотя разгадка проста - лама Оле Нидал рано встаёт и много работает.

Например, на Гелуг и Чже Цонкапу они наезжать не решаются - всё-таки Традиционная Сангха России, три главных ламы на инагурации президента присутствуют. А Карма Кагью - иностранцы, и Оле уж очень харизматичный.

Ну и к тому же, через Карма Кагью проходит перековка всяческих эзотериков. В Гелуг эзотерик сразу чувствует себя неуютно, ему прямо на входе говорят, что магии здесь не учат. А в Карма Кагью он ещё может посомневаться - а вдруг учат? ну хоть немножечко!
423920424018
#41 #423920
>>423919

> магии здесь не учат.


Смотря что считать магией. Для мирянина даже туммо это магия.
423922
Тибетский буддизм #42 #423922
>>423920

> Смотря что считать магией. Для мирянина даже туммо это магия.



Это да. Но фаерболы метать точно не учат. Да и не нужно это.
Собственные воззрения #43 #423942
Правильно ли я понимаю, что вопрос существования Бога Абсолюта в буддизме остается открытым в зависимости от определенной школы? Читал, что тибетское учение об Абсолюте перекликается с неоплатоническими воззрениями на Единое, знаю, что Торчинов с коллегами проводили исследования на тему "Буддизм и неоплатонизм", правда результатов не нашел, видать потому что Торчинов покинул наш мир.
424089424122424275
#44 #424018
>>423919

> через Карма Кагью проходит перековка всяческих эзотериков.


А если наоборот? Получить у них посвящение и заниматься оккультизмом?
424055424123
Дзен #45 #424055
>>424018
Ну, занимайся, кто ж тебе запретит деградировать кроме самого себя? В дзэне полно печальных примеров, когда люди усиленно занимаются дзадзэном только один раз в жизни, чтобы получить хлебную должность священника в Японии и никогда больше не заниматься дзадзэном http://bookworm-quotes.blogspot.ru/2011/11/rinzai-zen-temple-in-kyoto.html
424062
#46 #424062
>>424055
Подразумеваешь, что оккультизм в сравнении с буддизмом это деградация?
424094424251
Тхеравада #47 #424089
>>423942
В буддизме отрицается (и прямо опровергается, логическими рассуждениями) Бог-творец живых существ и (соответственно) Бог-творец мира (как первопричина существования мира в принципе, или творение мира или вещей из "ничего"; ведь например плотник делающий табуретки тоже в каком-то смысле "творец").
"Боги" вообще, как просто существа высших миров не отрицаются.
424129
Дзен #48 #424094
>>424062
Оккультизм бывает разный, с разными целями, наиболее часто, возможно, под оккультизмом подразумевают разную магию, спиритизм. Такая магия не делает людей добрее, не очищает их сердца, не пробуждает к истине, зато может подтолкнуть людей к не самым хорошим поступкам и увеличению чсв.
424112
#49 #424112
>>424094
Я не имею в виду колдовство и магию, только постижение природных истин.
424121
Тибетский буддизм #50 #424121
>>424112
Так ни одна школа буддизма не мешает поступить на химфак и постигать природные истины :)
#51 #424122
>>423942

>Правильно ли я понимаю, что вопрос существования Бога Абсолюта в буддизме остается открытым в зависимости от определенной школы?


Буддизм не занимается вопросом существования Бога Абсолюта. Потому что этот ответ на этот вопрос не ведёт ни к чему. Ну скажут тебе что Бога Абсолюта нет или Бог Абсолют есть и что дальше? Что ты будешь делать с этим знанием? В банку засолишь? Вот достигни уровня Будды, используй всеведение и узнай, а до этого момента эта просто лишняя информация, мешающая практикам.
424129424154
#52 #424123
>>424018

>А если наоборот? Получить у них посвящение и заниматься оккультизмом?


Оккультизм это на много ступеней ниже буддизма по качеству развития и практик. Можно даже сказать, что первая ступень - для дегенератов, но уже решивших больше не быть дегенератами.
424128
#53 #424128
>>424123
То есть буддизм одобряет оккультные изыскания?
424175
Собственные воззрения #54 #424129
>>424089

Вот этот >>424122 я думаю, вернее говорит, чем ты. Что, например, на это скажешь?

>… «дхармакая» — это эквивалент Бога … Будда также говорит о месте вне времени и вне пространства, где мгновенное восклицание длится миллион лет. Оно внепространственно подобно радиоволнам, подобно электрическому пространству — замкнуто. Будда сказал, что существует зеркало, отражающее сознание. В этом электрическом пространстве миллион миль и остриё булавки, миллион лет и мгновение — совершенно одно и то же. Это есть чистая сущность … Мы называем это: «первичное сознание», «первичная акаша», возможно, Бог в христианском понимании. Я боюсь говорить о чём-нибудь, с чем не знаком. Никто не может знать, что ЭТО такое …



> Специалист по буддизму Б. Алан Уоллес также указывает на то, что утверждение о «нетеистичности» всего буддизма в целом может быть упрощением. Уоллес усматривает сходства между некоторыми течениями Ваджраяны и понятиями божественного Абсолюта и сотворения. Он пишет: «тщательный анализ космогонии Ваджраяны, в особенности в традиции Ати-йоги индо-тибетского буддизма, преподносящей себя как вершину всех буддистских учений, обнаруживает теорию трансцендентного Абсолюта и процесса сотворения мира, которая имеет поразительное сходство со взглядами, представленными в веданте и в неоплатонических западных христианских теориях сотворения мира».[34] По сути, Уоллес находит эти взгляды настолько схожими, что они кажутся различными изложениями одной и той же теории. Он продолжает: «Ваджраяна, веданта и неоплатоническое христианство имеют так много общего, что они практически могут считаться разными интерпретациями одной и той же теории»



Выглядит так, будто ты натягиваешь свой буддизм на весь буддизм.
424154
Тибетский буддизм #55 #424130
>>423664 (OP)
По многочисленным просьбам - тест для определения приемлимой традиции :)
Тибетский буддизм #56 #424131
424142
40 Кб, 623x464
#57 #424142
>>424131
Гелуг
Тхеравада #58 #424154
>>424129

>Вот этот >>424122 я думаю, вернее говорит, чем ты


Не вопрос, вернее так вернее. У меня не стоит задачи кого-то в чем-то убеждать. Просто был вопрос - есть ответ.

>Что, например, на это скажешь?


Спросил бы сутту, где Будда такое бы говорил, чтобы подтвердить слова этого текста, или слова какого-нибудь известного буддийского монаха.
Этот текст выглядит просто как фантазия на тему: "электрическое пространство", зеркало отражающее сознание (видимо автор текста не знает что такое сознание в буддизме, иначе бы он так не писал).

>Выглядит так, будто ты натягиваешь свой буддизм на весь буддизм


Опровержение идеи Бога-творца ты можешь прочитать, например, в трактате Нагарджуны (http://www.rulit.me/author/nagardzhuna/oproverzhenie-idei-boga-tvorca-i-tvoreniya-vishnu-download-free-460030.html), а также в Абхидхармакоши Васубандху.
424166
#59 #424166
>>424154

>Опровержение идеи Бога-творца


Но ведь в буддизме есть обычные боги %%если про них можно так сказать. Да и что понимать под творением, если сансара имеет иллюзорную природу, а раз так, то и понятие "творение" к иллюзии не применимо.
424177424179
#60 #424175
>>424128
Бамп
#61 #424177
>>424166
Это необуддизм просто, так то в настоящем буддизме Бог-творец это Будда, он же Лао-Цзы, он же Старый Владыка.

>Дао появилось спонтанно и самоестественно из Пустого отсутствия (сюй у), а затем, сотворив превращения, породило (хуа шэн) Великого мужа Дао и Дэ (Дао Дэ чжан- жэнь), который, в свою очередь, в ходе метаморфоз превратился в Высочайшего Старого владыку (Тай-шан Лао-цзюнь).


>Затем в центре мрака появилась Пустотная пещера (кун дун), в которой родилось Великое отсутствие. Великое отсутствие в результате метаморфоз породило три вида животворящего эфира или дыхания (ци) — глубочайший (сюань), изначальный (юань) и первоначальный (ши). Три вида единого дыхания Дао хаотично смешались и породили Сокровенно-глубочайшую нефритовую деву (Сюань-мяо юй-нюй), а затем, сгустившись уже в ее теле, создали Лао-цзы. Лао-цзы, сообщает текст, — это одна из явленных форм Старого владыки. Сконцентрировав свою пневму, Лао-цзы сотворил Небо, Землю и Человека. От него же него ведут начало три истинных учения. Первое — «великий Дао-Путь беспредельно-высокого» (у-шан да дао), оно предназначено для жителей Поднебесной; второе — это «Дао-Путь Будды» (фо дао), оно годится для варваров; и, наконец, третье учение распространено на территории древних царств У и Юэ (т.е. в районах к югу от Янцзы) — это «великий Дао-Путь чистоты и союза» (цин юэ да дао) [ЯГ 1196, 1: 3а].


>Затем в мире все перепуталось, злые силы распространились повсеместно и люди стали поклоняться ложным божествам. И тогда Высочайший вручил «Книгу Великого благоденствия» (Тай пин цзин) Гань Цзе и Ли Хуну. Однако они не смогли противостоять темному началу и три истинные учения были извращены. Лишь после этого в первый год эры Хань-юань ханьского Шунь- ди (142 г.) на землю приходит Высочайший Старый владыка, даровавший Чжан Дао-лину «Путь правильного единства и величия, скрепленного клятвой» (чжэн и мэн вэй чжи дао), научающий истинным принципам и законам Трех небес — высших и чистых областей мироздания, населенных небесными божествами. Это было отнюдь не первое появление Старого владыки в мире людей, а потому в сочинении оно названо «новым явлением» (синь чу), само же переданное им учение обозначено как «Дао-Путь правильного единства» (чжэн и; возможное прочтение — «исправленное единство»). [ЯГ 1196, 1:4Ь-6а]. Последователи этого учения, принимая «правильную» (чжэн; вариант прочтения — «исправленную») веру, стали вносить ритуальный взнос в размере пяти мер риса (у-доу ми), а потому его стали обозначать как «Дао-Путь Пяти мер риса» (У-доу ми дао). Поскольку учение Правильного единства было даровано Чжан Дао-лину, он становится законным наставником в учении Трех небес и, следуя полученным «откровениям», утверждает систему из 24 округов, должности виночерпиев, преемственность трех первых Небесных наставников и правильный даосский ритуал [4; 5; 7].

#61 #424177
>>424166
Это необуддизм просто, так то в настоящем буддизме Бог-творец это Будда, он же Лао-Цзы, он же Старый Владыка.

>Дао появилось спонтанно и самоестественно из Пустого отсутствия (сюй у), а затем, сотворив превращения, породило (хуа шэн) Великого мужа Дао и Дэ (Дао Дэ чжан- жэнь), который, в свою очередь, в ходе метаморфоз превратился в Высочайшего Старого владыку (Тай-шан Лао-цзюнь).


>Затем в центре мрака появилась Пустотная пещера (кун дун), в которой родилось Великое отсутствие. Великое отсутствие в результате метаморфоз породило три вида животворящего эфира или дыхания (ци) — глубочайший (сюань), изначальный (юань) и первоначальный (ши). Три вида единого дыхания Дао хаотично смешались и породили Сокровенно-глубочайшую нефритовую деву (Сюань-мяо юй-нюй), а затем, сгустившись уже в ее теле, создали Лао-цзы. Лао-цзы, сообщает текст, — это одна из явленных форм Старого владыки. Сконцентрировав свою пневму, Лао-цзы сотворил Небо, Землю и Человека. От него же него ведут начало три истинных учения. Первое — «великий Дао-Путь беспредельно-высокого» (у-шан да дао), оно предназначено для жителей Поднебесной; второе — это «Дао-Путь Будды» (фо дао), оно годится для варваров; и, наконец, третье учение распространено на территории древних царств У и Юэ (т.е. в районах к югу от Янцзы) — это «великий Дао-Путь чистоты и союза» (цин юэ да дао) [ЯГ 1196, 1: 3а].


>Затем в мире все перепуталось, злые силы распространились повсеместно и люди стали поклоняться ложным божествам. И тогда Высочайший вручил «Книгу Великого благоденствия» (Тай пин цзин) Гань Цзе и Ли Хуну. Однако они не смогли противостоять темному началу и три истинные учения были извращены. Лишь после этого в первый год эры Хань-юань ханьского Шунь- ди (142 г.) на землю приходит Высочайший Старый владыка, даровавший Чжан Дао-лину «Путь правильного единства и величия, скрепленного клятвой» (чжэн и мэн вэй чжи дао), научающий истинным принципам и законам Трех небес — высших и чистых областей мироздания, населенных небесными божествами. Это было отнюдь не первое появление Старого владыки в мире людей, а потому в сочинении оно названо «новым явлением» (синь чу), само же переданное им учение обозначено как «Дао-Путь правильного единства» (чжэн и; возможное прочтение — «исправленное единство»). [ЯГ 1196, 1:4Ь-6а]. Последователи этого учения, принимая «правильную» (чжэн; вариант прочтения — «исправленную») веру, стали вносить ритуальный взнос в размере пяти мер риса (у-доу ми), а потому его стали обозначать как «Дао-Путь Пяти мер риса» (У-доу ми дао). Поскольку учение Правильного единства было даровано Чжан Дао-лину, он становится законным наставником в учении Трех небес и, следуя полученным «откровениям», утверждает систему из 24 округов, должности виночерпиев, преемственность трех первых Небесных наставников и правильный даосский ритуал [4; 5; 7].

424278424498
Тхеравада #62 #424179
>>424166

>Но ведь в буддизме есть обычные боги %%если про них можно так сказать


Есть, я так и сказал выше. Просто существа высших миров, "боги", ничего примечательного.

>Да и что понимать под творением


Я же написал выше опять же. Отрицается Бог-творец живых существ и Бог-творец как первопричина мира и/или с творением "из ничего".

>если сансара имеет иллюзорную природу, а раз так, то и понятие "творение" к иллюзии не применимо


Вот ты и тоже, как и буддизм, опроверг Бога-Творца своим рассуждением.

>то и понятие "творение" к иллюзии не применимо


Сансара не иллюзия. В буддийских текстах специально отмечается что она только лишь подобна иллюзии, а не является иллюзией. Из иллюзорного кувшина созданного магом пить нельзя, а обычный кувшин хоть и пуст и подобен иллюзии, но из него можно пить. Он функционален, как и вся сансара. А просто иллюзия - нет.
#63 #424251
>>424062
Ясное дело.
Буддизм вообще учение дегенератов.
#64 #424252
>>423867

>Буддизм вообще норм религия?


Убийства, самоубийства, религиозная нетерпимость, глупость и полная необразованность, в общем типичная религия.

>Почему вы выбрали его?


Просто буддизм это тригер для ТП.
#65 #424253
>>423840

>сидеть ему ещё много миллионов кальп в адах, за то что внушал куче людей неправильные воззрения и отвратил от дхармы.


Так и всем буддистам так же сидеть.
#66 #424274
>>423854

>достаточно нёндро сделать


Специальная, или особенная часть подготовительных практик состоит из:

принятия прибежища в Трёх Драгоценностях с выполнением 111 111 простираний (очищение от гордости)
развитие бодхичитты (очищает от ревности, зависти). Иногда это включают в первую практику.
111 111 повторений стослоговой мантры Ваджрасаттвы (очищает от ненависти/отвращения)
111 111 подношений мандалы (очищает от привязанности)
111 111 повторений практики гуру-йоги (очищает от запутанности)

вот это "достаточно" сделать? или только "обычную" часть?
#67 #424275
>>423942
Я тоже так понимаю, что зависит от философского направления
Например в татхагатарбхе есть абсолют, в некоторых вариантах алая-видждняны. Этот абсолют лучше всего сравнивать с Брахманом адвайта-веданты.
#68 #424278
>>424177
я не мог становиться толще
424280
Тибетский буддизм #69 #424279
>>424274
Это у них чуть подсокращено (ты подносишь всё это 6 гуру, так что простираться придётся каких-то жалких 18 518 раз).

Но это именно часть работы над собой.
424283424287
#70 #424280
>>424278

>врети


Ясно.
424282
56 Кб, 600x434
#71 #424282
424284
#72 #424283
>>424279
гуру-йога это что?
424286
170 Кб, 863x706
#73 #424284
424296
Тибетский буддизм #74 #424286
>>424283
Развитие преданности гуру. Всё в комментариях есть
Тибетский буддизм #75 #424287
>>424279

>Это у них чуть подсокращено


У кого у них? Если ты про кагьюпинцев, то все делают стандартные 111 111, и не один раз лично знаю людей сделавших 4-5 нендро.
Слышал что есть краткая версия, но она для тулку.
424322424323
#76 #424288
>>424274
Куча побочных религиозных техник, никогда подобным образом ни то что не выйти из сансары, но даже геморрой вылечить не получится.
#77 #424296
>>424284
еще раз говорю, это китайский буддизм
называть все остальные буддизмы "необуддизмами" - это толсто
424302
#78 #424302
>>424296
Да нет, не толсто, если узнать историю буддизма, то там остаётся, Дзогчен и алхимический буддизм. Остальное деградировало в поносный религиозный скам >>424274. На данный момент додеградирывают и эти два направления, последнему уже пиздец, первый в процессе, думаю Норба или его наследник таки добьют.
424305424306
#79 #424303
>>424274

> 111 111


Это же сколько времени на это уйдёт? Годы? Долговато как-то, нужно чтобы чики-брики и в самадхи.
#80 #424305
>>424302
тебе говорили, что у тебя свой, неповторимый взгляд на вещи?
424344
#81 #424306
>>424302
но на счет религиозного поноса ты прав, как-то дофига его
Тибетский буддизм #82 #424322
>>424287
Мне кагьюповец рассказывал, что он 1/6 только делал.

Вот хитрец!
Тибетский буддизм #83 #424323
>>424287
Мне кагьюповец рассказывал, что он 1/6 только делал.

Вот хитрец!
#84 #424328
Серьёзно, будданы, если я 111111 раз прочитаю мантру или сделаю столько же простираний, то реально будет профит или это просто тест на упорство?
Тхеравада #85 #424331
>>424328
Повторение мантры это концентрация - часть медитации, а медитация приводит к просветлению.
Смотря еще какая мантра если знаешь ее смысл, может привести к благому состоянию ума - "+" к медитации, к практике в целом.
Простирания нужны для смирения Эго, главный смысл буддизма это понять и увидеть что "Я" нет, отбросить все идеи о "Я".
Так что профит будет, вопрос только в том какой ты предполагаешь профит.
424334
Тибетский буддизм #86 #424333
>>424328
Если просто прочитаешь мантру или просто распластаешься - то толку не будет.

А если 111 111 прочитаешь мантру перед образом бодхисаттвы, мысленно поднося и принимая его благие качества, и 111 111 раз ляжеь, отбрасывая сансарические привычки в ставая с добрым, понимающим, заботливым умом - то это будет всего 222 222 пребываний ума в хорошем состоянии.

Соответственно, ты станешь на 222 222 раза более хорошим человеком.

И тебе и окружающим станет сильно легче жить.

Организм просто привыкнет, психика перестроится.

Похожий пример - если ты выпьешь 1 рюмку водки, то тебе просто будет невкусно (а с закусью - вкусно). А если выпьешь 111 (3 месяца по 1-2 рюмке в день) - начнётся алкоголизм. А после 1 111-ой - станешь клиентом наркологии до конца своих дней.

Ну а ясень пень быть добрым бодхисаттвой лучше, чем клиентом наркологии.
424336
#87 #424334
>>424331

>главный смысл буддизма это понять и увидеть что "Я" нет, отбросить все идеи о "Я".


Суицидник, плез.
424338
136 Кб, 608x878
#88 #424336
>>424333

>А если 111 111 прочитаешь мантру перед образом бодхисаттвы


>Ну а ясень пень быть добрым бодхисаттвой лучше


А как ты от бормотания мантр станешь бодхисаттвой?
424341
Тибетский буддизм #89 #424338
>>424334
Какое же ты быдло ебаное.
424339
187 Кб, 787x815
#90 #424339
>>424338

>суициднику печет


Иди Медведеву помолись, может отпустит.
Тибетский буддизм #91 #424341
>>424336

>


>А как ты от бормотания мантр станешь бодхисаттвой?



А у ламы спросить, как правильно мантры читать, не судьба?

Есть и мануалы, и всё остальное.
#92 #424342
Видео особой тибетской практики
https://www.youtube.com/watch?v=Zm7cwecwsq8
424350
#93 #424344
>>424305
Вроде того. Обычно людей разрывает, а через пару лет они начинают повторять за мной.
#94 #424346
>>424328

>то реально будет профит


Нет конечно, это же бесполезные методы.
#95 #424350
>>424342
https://www.youtube.com/watch?v=oatSTBLadn4
О, хорошие видео пошли, тож вкину.
#96 #424352

>отправляешься в параниббану


>показываешь омраченкам как попасть в параниббану


>омраченка мешает


>помогаешь омраченке попасть в параниббану


Эталонная метта
https://www.youtube.com/watch?v=myKxaozp3lQ
424368
172 Кб, 1280x848
#97 #424368
>>424352

>помогаешь омраченке попасть в параниббану


Ну да, ему бы с собой какой-нибудь буддистский керосин носить, чтобы их поджигать как в Постале.
#98 #424421
>>424328
ну блядь
это тест
либо им нужны люди без мозгов
#99 #424422
>>424328
просто так читать много раз мантру смысла нет
а как ты ее поймешь, если тебя не инициировали?
424437
#100 #424423
>>424328
и если бы я хотел сто тыщ раз читать мантру, то был бы кришнаитом, лал
64 Кб, 720x560
#101 #424424
>>423881
Написал в центр Цонкапы по поводу посвящений, ответ на скрине. Похоже, что они не посвящают всех подряд и сразу. Надо бы съездить к ним и поговорить, к кому обращаются в таком случае?
424445
#102 #424428
Легко справляюсь с разочарованиями или со всякими неприятными переживаниями, связанными с событиями в прошлом. Но очень сложно бороться с тревогой и ожиданиями проблем. (Например грядущее совещание и порка на работе или экзамен) Накидайте годных паст что-ли или посоветуйте что-нибудь.
424440424462424873
#103 #424437
>>424422

>а как ты ее поймешь, если тебя не инициировали?


В интернете можно прочитать. Или спросить того, кого инициировали.
Тхеравада #104 #424440
>>424428
«Вне сомнений, Ананда, ты услышал это правильно… запомнил это правильно. Как прежде, Ананда, так и сейчас я часто пребываю в пустотности. Ананда, подобно тому, как этот дворец матери Мигары пуст от слонов, рогатого скота, коней и кобыл, пуст от золота и серебра, пуст от собраний мужчин и женщин, и здесь наличествует только эта не-пустотность, то есть, единственность, зависящая от Сангхи монахов»

«Это поле восприятия пусто от восприятия деревни. Это поле восприятия пусто от восприятия людей. Здесь наличествует только эта не-пустотность, то есть, единственность, зависящая от восприятия леса». Так он считает это пустым от того, чего здесь нет, а что касается того, что остаётся, он понимает, что это наличествует: «Это наличествует». Ананда, это его подлинное, неискажённое, чистое погружение в пустотность»

http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn121-culasunnyata-sutta-sv.htm

Смысл пребывания в пустотности вот в чем:

Когда ты думаешь о чем-нибудь твой ум пуст от всего, кроме той мысли которую ты думаешь. То есть, представив в уме, ну к примеру, "лес" - твой ум в этот момент пуст от всего (от других представлений, от тревог, от ожиданий проблем, от страданий и т.д.) кроме этого представления леса. Думая так, практикуя так - ты пребываешь в пустотности (от тревог, от ожиданий проблем).

«Вот, монахи, монах, отстранённый от чувственных удовольствий, отстранённый от неблагих состояний [ума], входит и пребывает в первой джхане, что сопровождается направлением и удержанием [ума на объекте], с восторгом и удовольствием, которые возникли посредством этой отстранённости»

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn53_1-pacinaninna-sutta-sv.htm

Пребывая таким образом в пустотности: направляя свой ум на объект, ум в этот момент пуст от всего (желаний удовольствия, неблагих состояний, тревог и ожиданий проблем) кроме мыслей об объекте. Думая так можно понять что ум пуст от тревог, что ты свободен от тревог - может возникнуть радость и удовольствие посредством такой отстраненности, понимая что воспринимаемое пусто от тревог, пусто от страданий.
Тхеравада #104 #424440
>>424428
«Вне сомнений, Ананда, ты услышал это правильно… запомнил это правильно. Как прежде, Ананда, так и сейчас я часто пребываю в пустотности. Ананда, подобно тому, как этот дворец матери Мигары пуст от слонов, рогатого скота, коней и кобыл, пуст от золота и серебра, пуст от собраний мужчин и женщин, и здесь наличествует только эта не-пустотность, то есть, единственность, зависящая от Сангхи монахов»

«Это поле восприятия пусто от восприятия деревни. Это поле восприятия пусто от восприятия людей. Здесь наличествует только эта не-пустотность, то есть, единственность, зависящая от восприятия леса». Так он считает это пустым от того, чего здесь нет, а что касается того, что остаётся, он понимает, что это наличествует: «Это наличествует». Ананда, это его подлинное, неискажённое, чистое погружение в пустотность»

http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn121-culasunnyata-sutta-sv.htm

Смысл пребывания в пустотности вот в чем:

Когда ты думаешь о чем-нибудь твой ум пуст от всего, кроме той мысли которую ты думаешь. То есть, представив в уме, ну к примеру, "лес" - твой ум в этот момент пуст от всего (от других представлений, от тревог, от ожиданий проблем, от страданий и т.д.) кроме этого представления леса. Думая так, практикуя так - ты пребываешь в пустотности (от тревог, от ожиданий проблем).

«Вот, монахи, монах, отстранённый от чувственных удовольствий, отстранённый от неблагих состояний [ума], входит и пребывает в первой джхане, что сопровождается направлением и удержанием [ума на объекте], с восторгом и удовольствием, которые возникли посредством этой отстранённости»

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn53_1-pacinaninna-sutta-sv.htm

Пребывая таким образом в пустотности: направляя свой ум на объект, ум в этот момент пуст от всего (желаний удовольствия, неблагих состояний, тревог и ожиданий проблем) кроме мыслей об объекте. Думая так можно понять что ум пуст от тревог, что ты свободен от тревог - может возникнуть радость и удовольствие посредством такой отстраненности, понимая что воспринимаемое пусто от тревог, пусто от страданий.
Тибетский буддизм #105 #424445
>>424424
Для начала - центр основан геше Джампа Тинлеем.

Соответственно, нужно послушать его лекций (их навалом на Ютубе) в качестве инструктажа. На http://geshe.ru они же в бумажном виде, и много полезных книг Далай-ламы.

Также там проводятся пубичные лекции и просто можно пообщаться с прихожанами.

По выходным ламы принимают с личными вопросами. Или можно дождаться, когда приедет какой-нибудь уважаемый лама (геше обычно весной приезжает), - он после проповеди обычно делает соответствующий ритуал.

Но ритуал - это не главное. Главное - изучение и практика. Як у евреев - главное Талмуд и Мицвот, а не гиюр.
Дзен #106 #424462
>>424428
Кодо Саваки роси: "Был однажды один невротик, который боялся завалить экзамен. Когда он пришёл ко мне с мешками под глазами и обеспокоенным лицом, я сказал ему: "Предположим, ты завалишь экзамен - что это значит, кроме того, что есть достаточное количество более способных экзаменующихся, чем ты? Разве это не повод для радости? Если же такой как ты сдаст экзамен, то это означает, что не достаточно тех, кто лучше тебя - тогда наша страна находится не в очень хорошем положении!"".

Утияма роси: "Скоро в школах начинаются вступительные и выпускные экзамены. Некоторые студенты совершат самоубийство из-за плохих оценок на этих экзаменах. Современное воспитание учит только соревнованию. Оно не учит, как вернуться к самому себе. Поэтому случаются такие трагедии.
Победишь ли ты других или же они победят тебя, ты живёшь из своего "Я", которое только "Я". Ты никогда не станешь никем другим. Не заботясь об успехе и поражении, вернись к самому себе. Дзадзэн - это практика, в которой ты "отпускаешь все зависимости, оставляешь все дела" (Фукандзадзэнги Догэна Дзэндзи). В Сутта-Нипата Будда говорит: "Сделай прибежищем самого себя, иди сквозь мир и не будь ничем связан". Догэн пишет в Гэндзёкоан: "Изучать путь Будды означает изучать самого себя". Вместо того чтобы дать тянуть себя взад и вперёд из-за того, что ты сравниваешь себя с другими, обоснуйся в своём истинном "Я". В соответствии с учением Будды, это - главный путь успокоения ума. Это чистейший дзадзэн."
74 Кб, 518x634
#107 #424474
я дурачок и сначала написал в старый тред. Добрый день.
Что думаете о книге The Mind Illuminated? Очень хвалят на зарубежных ресурсах. Она позиционируется как техническое руководство по медитативной практике.

Из введения:

This book is the result of discovering how few long-time practitioners have ever experienced any of the more exalted states of meditation, much less the profound realizations that it offers. What I learned is that, even after many years of trying, people weren’t making the kind of progress they should have. The sincerity of their aspirations and the amount of time they spent practicing were definitely not the problem. What they lacked was a clear understanding of exactly which skills they needed to cultivate, in what order, and how to go about doing it. Put another way, what they needed but didn’t have was a clear map of the process.
It isn’t that these kinds of roadmaps don’t exist, because they certainly do, but they are largely inaccessible to most meditators. Some 2,500 years ago, the Buddha presented meditation training as a sequence of developmental stages in a series of verses known as the Ānāpānasati Sutta. Each verse describes one step in a progressive method for training the mind. Yet, these verses are short on practical details, and so cryptic as to be incomprehensible to any but the most experienced meditators. Perhaps there wasn’t any need for the Buddha to go into specifics because, at the time, there were many others who could interpret his words and provide clear instructions.
<...>
Unfortunately, these and many other excellent maps of meditation lie buried in the “commentarial” literatures of different Buddhist traditions. Considering the volume and diversity of these commentaries, and that many of them have yet to be translated into European languages, it’s no wonder the average Western meditator remains unaware of them. There is also the issue of interpretation. Few people, other than serious scholars, are able to cope with the obscure terminology and complex language of dense texts from a very different time and culture. However, traditional meditation teachings can’t be properly understood without some experience of the kinds of mental states being described. Unless these scholars are also serious meditators—which is often not the case—their attempts at interpretation will always fall short.
<...>
Keep in mind that all these source teachings were intended for monastics living in supportive communities of meditators. There wasn’t much need to provide basic instructions, practical details, or to give examples. This isn’t the case for modern lay practitioners. Most are practicing with little guidance, and often on their own. Therefore, while closely following these original teachings, I provide much more detail and give examples. I have also added an extra Stage, “Establishing a Practice,” to Asanga’s nine stages to help people with jobs, families, and other responsibilities navigate the challenge of finding the time for meditation in their busy lives. These and other differences in this book reflect the differences between practicing as a householder and as a monastic.

Мне это кажется довольно разумным подходом, потому что знакомые мне буддисты – на самом деле, любые буддисты, живущие среди обычных людей – обычно производят впечатление дилетантов. Светские же «медитаторы» вообще, кажется, ничего не достигают.

Прошу ответить без псевдодзенской хиппи-ерунды про пни, ослов, благородный путь не есть путь достижения, ты уже просветлён, практика не нужна и т.д. и т.п.
74 Кб, 518x634
#107 #424474
я дурачок и сначала написал в старый тред. Добрый день.
Что думаете о книге The Mind Illuminated? Очень хвалят на зарубежных ресурсах. Она позиционируется как техническое руководство по медитативной практике.

Из введения:

This book is the result of discovering how few long-time practitioners have ever experienced any of the more exalted states of meditation, much less the profound realizations that it offers. What I learned is that, even after many years of trying, people weren’t making the kind of progress they should have. The sincerity of their aspirations and the amount of time they spent practicing were definitely not the problem. What they lacked was a clear understanding of exactly which skills they needed to cultivate, in what order, and how to go about doing it. Put another way, what they needed but didn’t have was a clear map of the process.
It isn’t that these kinds of roadmaps don’t exist, because they certainly do, but they are largely inaccessible to most meditators. Some 2,500 years ago, the Buddha presented meditation training as a sequence of developmental stages in a series of verses known as the Ānāpānasati Sutta. Each verse describes one step in a progressive method for training the mind. Yet, these verses are short on practical details, and so cryptic as to be incomprehensible to any but the most experienced meditators. Perhaps there wasn’t any need for the Buddha to go into specifics because, at the time, there were many others who could interpret his words and provide clear instructions.
<...>
Unfortunately, these and many other excellent maps of meditation lie buried in the “commentarial” literatures of different Buddhist traditions. Considering the volume and diversity of these commentaries, and that many of them have yet to be translated into European languages, it’s no wonder the average Western meditator remains unaware of them. There is also the issue of interpretation. Few people, other than serious scholars, are able to cope with the obscure terminology and complex language of dense texts from a very different time and culture. However, traditional meditation teachings can’t be properly understood without some experience of the kinds of mental states being described. Unless these scholars are also serious meditators—which is often not the case—their attempts at interpretation will always fall short.
<...>
Keep in mind that all these source teachings were intended for monastics living in supportive communities of meditators. There wasn’t much need to provide basic instructions, practical details, or to give examples. This isn’t the case for modern lay practitioners. Most are practicing with little guidance, and often on their own. Therefore, while closely following these original teachings, I provide much more detail and give examples. I have also added an extra Stage, “Establishing a Practice,” to Asanga’s nine stages to help people with jobs, families, and other responsibilities navigate the challenge of finding the time for meditation in their busy lives. These and other differences in this book reflect the differences between practicing as a householder and as a monastic.

Мне это кажется довольно разумным подходом, потому что знакомые мне буддисты – на самом деле, любые буддисты, живущие среди обычных людей – обычно производят впечатление дилетантов. Светские же «медитаторы» вообще, кажется, ничего не достигают.

Прошу ответить без псевдодзенской хиппи-ерунды про пни, ослов, благородный путь не есть путь достижения, ты уже просветлён, практика не нужна и т.д. и т.п.
424475424479
#108 #424475
>>424474
С медитацией к католикам иди
424476
#109 #424476
>>424475
У вас тут что, только людей сжигают и коаны травят?
424480424482
Тхеравада #110 #424479
>>424474
Я книгу не читал, но по приведенному введению, вот в этой части:

"even after many years of trying, people weren’t making the kind of progress they should have"
"What they lacked was a clear understanding of exactly which skills they needed to cultivate, in what order, and how to go about doing it. Put another way, what they needed but didn’t have was a clear map of the process"

Абсолютно правильные слова. И это видно по возникающим иногда вопросам здесь в треде. Вроде: "практикую долго, год-два - но не вижу результатов". И я все время пишу, как и в этом введении говорят, что многие что-то практикуют вроде бы - но не знают зачем они это делают, что конкретно они должны делать, что они должны достичь, какие у этого признаки и пр. Это как искать в лесу сокровища без карты.

"Unfortunately, these and many other excellent maps of meditation lie buried in the “commentarial” literatures of different Buddhist traditions"
"Keep in mind that all these source teachings were intended for monastics living in supportive communities of meditators"

Тоже верно. Многие комментаторские работы нужно читать уже с некоторым багажом знаний. Иначе можно много чего нафантазировать.
#111 #424480
>>424476
Вот описание медитации
http://www.kiev-orthodox.org/site/spiritual/5631/

>Тщательно поразмысли о том, что не сказано: «Блаженны чистые телом», но «чистые сердцем». И вправду, недостаточно иметь руки, неповинные в злодействе, если душа не очищена от дурных помыслов; это подтверждается и авторитетом пророка, сказавшего: «Кто взойдет на гору Господню, или кто станет на святом месте Его? Тот, у которого руки неповинны и сердце чисто». Затем подумай немного о том, как тот же самый пророк желает этой чистоты сердца, когда молится так: «Сотвори мне, Боже, сердце чистое», и еще: «Если бы я видел беззаконие в сердце своем, то не услышал бы меня Господь». Подумай о том, как заботился праведный Иов сберечь сердце свое, если он мог сказать: «Завет положил я с глазами моими, чтобы не помышлять мне о девице». Как властвовал над собою этот святой человек, если он закрывал глаза, дабы не замечать недолжным образом того, что впоследствии могло бы стать невольным желанием?


>После остановки на подобных вещах и других того же рода, касающихся чистоты сердца, медитация начинает размышлять о награде, о том, какая это должна быть слава и радость — узреть желанный лик Божий, Лик более прекрасный, чем когда Он был среди сынов человеческих, более не презираемый и не отвергаемый, не в том облике, какой Он получил от Матери Своей, но облаченный в ризы бессмертия, в венце, который возложил на Него Отец в день воскресения и славы, в день, сотворенный Господом. Подумай, что в сем лицезрении заключена та полнота удовлетворения, о коей говорит пророк, что душа его насытится, когда Он явится в славе Своей. Видишь, сколько молодого вина натекает из крошечной грозди, какой огонь разгорается из одной искорки? Такой малый брусок, «Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят», расплющился на наковальне медитации и стал столь обширен!


причем тут буддийские практики?
Тхеравада #112 #424482
>>424476
Это просто местные тролли. Им занять больше нечем уроки кончились, а самоутвердиться, кроме как постить видосики про "плохих буддистов" и "медитация это католическая практика", они больше никак не могут.
424500
#113 #424488
>>423840

>сидеть ему ещё много миллионов кальп в адах


Так в буддизме нету души и самоосознания, и как поток дхарм попадет в иное адское измерение если его поток дхарм лежит в могиле.
424492424493
#114 #424491
В любой традиции можно стать просветлённым?
424492424501424504
Дзен #115 #424492
>>424488
Почему это нет самоосознания?
Мастер Бассуй: Представьте себе ребенка, спящего рядом со своими роди­телями, которому снится, что его бьют или что он тяжело бо­лен. Родители не могут помочь ребенку, как бы сильно он ни страдал, ибо никто не может проникнуть в видящее сон созна­ние другого человека. Если ребенок бы смог пробудиться, он автоматически избавился бы от этих страданий. Точно так же тот, кто осознает, что его собственное Сознание и есть Будда, мгновенно освобождает себя от страданий, происходящих от [незнания закона] непрестанных переходов «рождениесмерть». Если бы Будда мог помешать этому, неужели он поз­волил бы хоть одному чувствующему существу попасть в ад? Без Самоосознания такие вещи, как эти, понять нельзя.

>>424491
Не уверен насчёт БТСР, которая не хочет рассказывать что-то о буддийском учении мирянам, а так практически в любой.
Тхеравада #116 #424493
>>424488
Его поток дхамм не лежит в могиле. Поток дхамм вообще нигде не находится, к нему не применимо понятие "где" - пространства и всякие измерения существуют только "внутри" потока.
Представь картину нарисованную красками - на картине есть река, поля, озера: то есть места и пространства. А вот сами краски не находятся нигде, потому что кроме красок (кроме дхамм) - ничего нет, поэтому нельзя сказать где они относительно чего-то (ведь кроме них ничего нет).
А в могиле лежит (если на могилу посмотреть) только то что "ты" видишь в "своем" потоке - это часть твоего потока, но не потока другого человека.
424772
#117 #424494
Не могу выбрать традицию буддизма, они все содержат религиозность и складывается впечатление, что они все еретические.
Дзен #118 #424496
>>424494
В буддизме изначально не было одной главной школы, от которой откалывались бы другие школы, у них у всех равные права на Дхарму. Если тебя интересует отсутствие религиозности, то "Среди школ и направлений буддизма сосуществуют, с западной точки зрения, совершенно религиозные, например нитирен или китайская школа чистой земли; совсем нерелигиозные – сото дзен, дзогчен; наконец, сочетающие в себе в разных пропорциях религиозный и нерелигиозный компоненты. Последних большинство" http://www.ng.ru/people/2016-06-15/6_buddism.html
424498
#119 #424498
>>424496

>В буддизме изначально не было одной главной школы, от которой откалывались бы другие школы, у них у всех равные права на Дхарму.


Потому что ты так сказал? >>424177

>Лао-цзы сотворил Небо, Землю и Человека. От него же него ведут начало три истинных учения.


>второе — это «Дао-Путь Будды» (фо дао), оно годится для варваров


>три истинные учения были извращены

#120 #424499
>>424494
Оно и не зря складывается.
Ещё признак это работа с умом, то есть с иллюзией и её структурами, медитации и иже с ними.
#121 #424500
>>424482
Съеби отсюда, шизик учащийся буддизму по интернету.
#122 #424501
>>424491
Да. Более того - просветлённым можно стать и без всяких традиций.
>>424494

>складывается впечатление, что они все еретические.


Еретические по сравнению с чем? В буддизме всего 3 колесницы - малая, большая, алмазная. Если знаешь все 3, то знаешь, что никаких противоречий между ними нет. А если не знаешь ни одной, то конечно тебе будет казаться что какая-то лучше, какая-то нет.
424505424506424509
Тхеравада #123 #424504
>>424491
Да.
>>424494
Предлагаю начать с буддологической литературы - Торчинов и т.д. Нет никаких проблем изучать все, а потом сформировать общую картину. Мало того, именно так лучше и сделать.
#124 #424505
>>424501

>В буддизме всего 3 ереси - малая, большая, алмазная.


Пофиксил
#125 #424506
>>424501

>Если знаешь все 3, то знаешь


Что даже в рамках одного колеса, противоречий сотни.
137 Кб, 832x514
203 Кб, 817x472
#126 #424509
>>424501

>Если знаешь все 3, то знаешь, что никаких противоречий между ними нет. А если не знаешь ни одной, то конечно тебе будет казаться что какая-то лучше, какая-то нет.

55 Кб, 701x202
55 Кб, 631x225
#127 #424510
Впрочем, без соответствующей предопределяющей каммы буддистом все равно не стать, только каким-нибудь херовадцем-суицидником.
424512
#128 #424512
>>424510

>без соответствующей предопределяющей каммы буддистом все равно не стать


О, так ты избраный, Нео____. Или осознал бесполезность своих трактатов?
424516
#129 #424516
>>424512
Кто позволили рабу хейтеру, кукарекать в треде?
#130 #424660
Почти дочитал "Чому ты не буддист", за что дальше взяться из категории "для начинающих"? У Калу Ринпоче дизайн обложек очень привлекательный, но что насчёт содержания?
#131 #424669
>>424660

>Калу


Ответ.
#132 #424670
>>424660

>"для начинающих"


https://vk.com/doc3125830_319127721
Тибетский буддизм #133 #424672
>>424660
Торчинов полезен как обзорный исследователь.
Тибетский буддизм #134 #424673
>>424660
Калу Ринпоче - самого не читал, но он Высоцкого от алкоголизма на целый год вылечил.

Традиция у него очень уважаемая. Правда, насколько я знаю, он именно ретритные монастыри организовывал, а домохозяевам только проповеди читал.

Если он тебе зайдёт - просто следуй наставлениям и живи так, чтобы дедушка Калу тобой гордился. А если не зайдёт - ищи другого ламу, который достойно изложит тебе Учение.

Они все про одно и то же, только излагают по-разному.
#135 #424675
>>424660
"Ґoди цзан"
424763
#136 #424676
>>424494
То же самое. Три драгоценности, восьмеричный путь, медитация - норм, хочу быть буддистом, носить звездочки. Духовные авторитеты и литературка - нет, не хочу. Даже к дзеновцам ходил - думал что они-то выкинули все традиции и тексты и просто практикуют. Но и у них всё то же самое. Формальности и ритуалы, ведь традиция передается овер 9000 лет. "Приезжает уважаемый монах и научит нас жить. Лекция бесплатно, ящик для пожертвований вон там".
424677424725
#137 #424677
>>424676

>Три драгоценности, восьмеричный путь, медитация


Практикуй это без буддизма
Тибетский буддизм #138 #424725
>>424676

>Три драгоценности, восьмеричный путь, медитация - норм, хочу быть буддистом, носить звездочки. Духовные авторитеты и литературка - нет, не хочу.



Третью драгоценность дали, а он её потерял. :)

Что ты за буддист, раз Сангху не переносишь.
106 Кб, 500x709
#139 #424742
#140 #424763
>>424675
Думаешь, в /re не знают легенду магача?
424765
#141 #424765
>>424763
Наверное нет, раз беседуют с его пастами - >>423295 >>424402 >>418859
#142 #424772
>>424493
Ну так часть потока того человека и лежит в могиле.
424793
#143 #424773
Даосизм одобряет изучение боевых искусств, а что на этот счет в буддизме?
#144 #424779
>>424773
Тоже стал изучать недавно буддизм, и ответ на этот вопрос очевиден:
Ты можешь изучать боевые искусства, НО использовать их только в случае, если тебе грозит опасность.
Ну и наличие чистых помыслов в голове, никакой жажда убить/причинить непоправимый вред, вот
Поправьте, если не так
Тхеравада #145 #424793
>>424772
Не лежит.
Тибетский буддизм #146 #424800
Тибетский буддизм #147 #424801
>>424773
Зависит от.

Если ты изучаешь боевые искусства, чтобы профессионально воевать, то это твой выбор. Шакьямуни был кшатрий, он понимал, что войны случаются. Боевые искусства, которые реально применимы в бою - это борьба, ножевой бой и пулевая стрельба. Карате и прочее пригодятся только в качестве общей физподготовки.

Если ты изучаешь, чтобы понтоваться, то понтоваться не нужно. В следующее перерождение ты эти навыки всё равно не заберёшь.
#148 #424829
>>424773
Думаю, что если ты следуешь 4 истинам, то никакой проблемы нет. Проблема может возникуть только в применении. Если ты пытаешься самоутвердиться за счёт других, став более сильным, то это бессмысленно. Если будешь применять в качестве самозащиты, но не контролировать силу, то это равносильно насилию.
Агностицизм #149 #424830
Как перестать привязываться ко всему ?
424837424852424859
Тхеравада #150 #424837
>>424830
Есть несколько вариантов, на мой взгляд, в зависимости от того к чему привязанность:

1) найти лучшую альтернативу взамен объекта привязанности - медитация вплоть до высоких стадий; ниббана.
2) обнаружить негативные черты объекта привязанности и/или самой привязанности
3) осознать непостоянство по отношению к объекту привязанности, чтобы в случае чего случись с объектом - не испытывать страданий, так как ты готов к этому, ведь ты осознал что он непостоянен
#151 #424852
>>424830
Наблюдай как ты ко всему привязываешься, смотри как ты это делаешь и чем, при этом не пытайся из себя ахуенного аскета строить.
424855
#152 #424855
>>424852

>ахуенного аскета


Я ахуенный аскет, йо.
Привязанности? Нет! Это не моё.
#153 #424859
>>424773

> а что на этот счет в буддизме?


В буддизме предпочитают решать кармические проблемы до момента их проявления в сансаре. Иными словами, боевые искусства настоящему буддийскому практику не нужны, потому что нет никого, к кому бы он мог их применить, также как и нет ситуаций, где бы такие боевые искусства были бы необходимы. >>424830

>Как перестать привязываться ко всему ?


К чему "ко всему"? К сансаре? Ну так это вообще очевидная вещь, только очень глупый человек может привязываться к непостоянному, причём причиняющему неприятности и страдания. Достаточно поразмышлять на эту тему несколько дней, как стремление привязываться к чему-либо заметно поубавится. А если и практиками заниматься, то вообще сойдёт со временем на нет.
424882
Тхеравада #154 #424873
>>424428
http://dhamma.ru/canon/mn/mn20.htm

>И вот когда монах ... обращая внимание на другое представление ... тщательно исследуя недостатки таких мыслей ... не занимая ум и не уделяя никакого внимания таким мыслям ... обращая внимание на расслабление мысле-конструирования, связанного с такими мыслями ... сдавливая, сдерживая и сминая ум с помощью своего осознания ... уравновешивает свой ум изнутри, успокаивает его, объединяет его, и сосредотачивает его: тогда его называют монахом, владеющим мастерством цепочек мысли. Он думает ту мысль, которую хочет, и не думает ту мысль, которую не хочет. Он отсек пристрастие (танхa), отбросил оковы (санйоджана), и с помощью правильного проникновения в суть самомнения, – положил конец страданию.


Так сказал Благословенный. Радостные сердцем, монахи восхитились его словам.
#155 #424882
>>424859

> боевые искусства настоящему буддийскому практику не нужны, потому что нет никого, к кому бы он мог их применить


А как буддисту защищаться от шудр и прочего быдла которое толпами ходит на улице?
424886424914424949
#156 #424886
>>424882
Практиковать, очевидно же. Нет кармы -> нет дурных последствий её проявления -> нет проблем. Если у тебя не будет кармы, согласно которой быдло слабо развитое живое существо тебе морду набьёт, то можешь сколько угодно ходить по улицам, никто тебя и пальцем не тронет, даже если всех вокруг будут бить. Так сансара и работает.
424887424889424892
#157 #424887
>>424886
Это лично твой опыт, или пересказ о котором ты прочитал из книг или услышал от мастеров?
424888
#158 #424888
>>424887
И то и другое, очевидно же. В буддизме всё можно на себе проверить, если есть желание.
424890
#159 #424889
>>424886

>Если у тебя не будет кармы, согласно которой быдло слабо развитое живое существо тебе морду набьёт, то можешь сколько угодно ходить по улицам, никто тебя и пальцем не тронет, даже если всех вокруг будут бить.


То есть, есть вероятность, что жертвы изнасилований и убийц стали таковыми из-за плохой кармы?
424891424956
#160 #424890
>>424888
Это не очевидно.

Все мы тут мыслители, когда оставляем сообщения.
Давай представим ситуацию.
К тебе могут подойти люди, которых ты можешь именовать быдлом или слаборазвитыми существами. Они тоже люди, такие же как ты со своим глубоким миропониманием. Они могут даже с тобой общаться с изначальным намереньем проявить насилие. Глупо верить в свою чистую карму, и не замечать этого. В твоих силах попытаться только увидеть что им на самом деле нужно и дать это. Ты не изолирован от мира, как минимум ты попытался общаться со мной.
И да. Я другой анон. Ты ответил на мой вопрос о личном опыте.
#161 #424891
>>424889
Есть конечно. Но ты не можешь прожить жизнь вместо этих людей. Ты не знаешь их кармы. Ты можешь узнать только свою.
Карма - это исключительно индивидуальное явление.
Если я девушка и хожу по каким-то причинам ночью одна по подворотням не осознавая, что меня может там ожидать. Рано или поздно что-то такое может случится. Но даже если и попаду в такую ситуацию, у меня есть свобода выбора. Я могу не быть изнасилованной и не причинить боль человеку, который дошел до такого поступка. Всё зависит если говорить научно, от самосознания. Понимания своих поступков.
Другой анон спешит на помощь
424920
#162 #424892
>>424886
Не это не так работает. Практикуншь ты или нет с тобой все равно может приключиться неприятность. Просто с практикой меняется отношение, грубо говоря ты подумаешь не "почему это со мной случилось?", а "ну и похуй" и забудешь через 5 минут.
#163 #424914
>>424882
Так ведь буддисты и есть то быдло которое ходит по улицам.
#164 #424915
>>424773
Они всё потеряли и там остался цирк.
#165 #424920
>>424891

> Я могу не быть изнасилованной


Для таких случаем придуманы боевые искусства, где слабые побеждают сильных с помощью техник
424923
#166 #424923
>>424920

>боевые искусства, где слабые побеждают сильных с помощью техник


Нет, это не боевые искусства, это фантазии, в боевых искусствах побеждает сильный.
424924
#167 #424924
>>424923
Боксер легковесовой категории слабее пауэрлифтера, по сможет его отпиздить благодаря технике бокса.
424933
#168 #424933
>>424924

>Боксер легковесовой категории слабее


Нет не слабее, у него более развиты медленные волокна и иной тип нагрузки, в следствии иного механического действия. Да и боксёр легковесной категории, скорее всего от тяжа уровня Кокляева, в еблет выхватит.
424945424965
#169 #424945
>>424933
Брусли шесть сек урыл бы твоего Кокляева.
424946
#170 #424946
>>424945

>Брусли


Даже от Чака выхватил. Кого бы он там вырубил? Мамку разве что свою.
424951
#171 #424949
>>424882

>от шудр


нет каст
424953
#172 #424951
>>424946

>Даже от Чака


А Чак тебе что, хуй в горшке? Сам Вандам его боялся.
424952
49 Кб, 359x480
#173 #424952
#174 #424953
>>424949
Зато есть варны. И будут. Потому что это свойство любого цивилизованного общества людей.
424954
#175 #424954
>>424953

>любого цивилизованного общества


яскозал
#176 #424956
>>424889

>есть вероятность, что жертвы изнасилований и убийц стали таковыми из-за плохой кармы?


А ты думал что нет? Лол. Всех кого изнасиловали или убили имели такую карму, причём что самое интересное, карма эта у них была общей с убийцей\насильником. В сансаре такое не редкость, в прошлый раз убивал ты, в этот убьют тебя, потом снова ты попытаешься убить того, кто уже убил тебя. И так пока кто-то из вас наконец-то не допетрит, что из сансары нужно сваливать, чтобы весь этот цирк прекратить раз и навсегда.
#177 #424965
>>424933
И что этот Кокляев сделает против резкой двоечки в подбородок? Штангу поднимет?
424970
#178 #424970
>>424965
Посмеётся, так как нокаут это шейные позвонки, а когда они закачены на уровне тяжа и выдерживают по 400кг, ты не чувствуешь ударов, поэтому Вася падает с двоечки, а любой спортсмен, если это не шахматист - нет.
А что будет если Кокляев, который как и любой проф спортсмен занимался дополнительно с грушей, борьбой, ебанёт хотя бы полупоставленным ударом при его весе в 150-160кг по сути одним мышц,(если 20-30 подсушить) дрищу в 60кг, я думаю здесь все присутствующие понимают.
У дерзкого и резкого лошка есть шанс, но только против уличного быдла, и то, выхватить нож может.
425012
#179 #424992
Поясните как правильно читать дхарани и какие подводные камни.
425014
#180 #425012
>>424970

>так как нокаут это шейные позвонки


Нокаут это сотрясение мозга, достаточно попасть по подбородку. Или по носогубной впадине, этим можно вызвать шок независимо от того, сколько весит тот Кокляев или какая у него тяга. Также глаза у всех одинаковой прочности, в восточных БИ уделяется многое воздействиям на слабые точки организма, т.е. именно техника.
425015
Дзен #181 #425014
>>424992
Роси Филип Капло: Для того чтобы помочь нам пробудиться к этому миру природы Будды, учителя дзен используют ещё одну форму дзадзен, а именно, распевание дхарани и сутр. Дхарани описывается как более или менеё бессмысленный набор слов или имен, которые, как считается, обладают магической силой, помогая тому, кто повторяет их, в трудную минуту. В качестве фонетической транслитерации санскритских слов дхарани, без сомнения, утратили во многом свой глубинный смысл из-за неизбежного изменения первоначального звучания. Но как знает любой, кто произносил их в течении некоторого времени, в своём влиянии на дух они далеко не бессмысленны. Когда их распевают искренне и пылко, они запечатлевают в сознании сердца имена и добродетели будд и бодхисаттв, перечисленные в них, удаляют внутренние помехи дзадзен и наполняют сердце почтением и преданностью. Дхарани также - это и символическое выражение звуком и ритмом сущностной истины вселенной, лежащей по ту сторону царства разграничивающего интеллекта. Насколько удается удержать на привязи рассудочный интеллект во время произнесения дхарани, настолько они ценны как ещё одно упражнение в тренировке сознания, с тем, чтобы оно перестало цепляться за дуалистические формы мышления.

Во время пения сутр и дхарани, каждая из которых отличается по темпу исполнения, поющие могут сидеть, стоять или проделывать ряд коленопреклонений и падений ниц, или совершать повторяющиеся круговые обходы храма. Часто распевание сопровождается равномерными ударами по мокучё или акцентироваться звучными вибрациями кэйсу. Когда сердце и разум становятся воистину единым целым с происходящим, сочетание пения и ритма ударных инструментов может пробудить глубочайшие чувства и вызвать вибрирующее ощущение повышенного осознания. (Три столпа дзен. Учение, практика и просветление)
#182 #425015
>>425012

>Нокаут это сотрясение мозга, достаточно попасть по подбородку.


Нет, ты сказок начитался. Если бы это было так, бойцы падали бы с ударов, но нет, да и я сам сколько раз получал в различных вариациях, могу минимум десять случаев вспомнить только на улице - ни одного нокаута.

>в восточных БИ уделяется многое воздействиям на слабые точки организма, т.е. именно техника.


Сказки свои бабушке рассказывай, я и акупунктуру изучаю и восточные БИ. Твои слабые точки, это классика уличной драки, пах, глаза, и попасть по ним надо ещё уметь.
В общем ты какой-то хуйни начитался детской, даже не интересно.
#183 #425019
Есть ли смысл в чтении освобождающих от кармы мантр до основных текстов буддизма?
425026425119425125
#184 #425023
Что делать, если я вижу, что кто-то избивает человека, но у меня дхаммическое воззрение на мир?
425024425025
#185 #425024
>>425023

>кто-то получает карму в виде пиздюлей


>кто-то реализует карму в виде пиздюлей другому


Типичная сансара. Если ты хочешь стать бодхисаттвой, то вызови полицию, ну а если ты бодхисаттва-кикбоксёр, то можешь прописать дерущимся двоечку, во благо всех живых существ. Не забудь сказать что ты буддист, а то они не поймут в чём дело.
Дзен #186 #425025
>>425023
Геше Тинлей говорил, что можно, если нет учителя.
425026425108
Дзен #187 #425026
>>425025
>>425019
Промазал с ответом.
#188 #425108
>>425025
Разве у кого-то в треде есть учитель?
425120
#189 #425119
>>425019
Так-то профит от чтения мантр есть всегда, главное правильно это делать. Ведь практиковать нормально та самая карма и мешает, а чтобы сгладить её негативный эффект и используют мантры. Конечно это сорт оф костыль, но полезный.
#190 #425120
>>425108
Как минимум у нас всех есть один общий учитель - Будда.
425124
#191 #425124
>>425120

>Как минимум у нас всех есть один общий учитель


Нету.
425142
#192 #425125
>>425019
Нет вообще, и в частности.
#193 #425142
>>425124
Ты скозал?
425194
#194 #425162
Реквестирую топ 10 мантр для благополучия и избавления от кармы
425168
Дзен #195 #425168
425196
#196 #425194
>>425142
И ни только я.
#197 #425196
>>425168
Погуглил их, то они называются сутрами, которые надо распевать, то просто мантрами. Где истина, как правильно воспользоваться?
425198425225
Тхеравада #198 #425198
>>425196

>Где истина, как правильно воспользоваться?


Пользоваться так: https://www.youtube.com/watch?v=rTM2i1uRlAc
Петь например вместе с поющим на видео. Но можно и самому, можно не в слух.
Но на мой взгляд вместе с поющим и вслух гораздо лучше. Мантра на здоровье и исцеление. Параллельно пению можно представлять Будду Медицины, и того кому нужно исцеление (думать про себя, кого-еще).
425216
#199 #425215
В Палийском каноне упоминается, что Будда для определённого человека давал определённую колесницу?
425279425467
#200 #425216
Дзен #201 #425225
>>425196
Вообще это мантры, но разве это так существенно, называть мантрами или сутрами? В дзэне сутрами могут называть и такие вещи: "Видеть, слышать, обонять, чувствовать вкус, ощущать — истина просто как это. Это язык Будды и прославленных учителей. Звуки рек и птиц являются сутрами; земля и небо являются телом Будды." (http://kwanumzen.ru/texts/seung_sahn/113/160.html )

Истина за пределами слов.
Пользоваться очень просто: посмотри как поют другие буддисты на ютубе, на сайтах школ и пой так же.
#202 #425279
>>425215
Вообще-то, это и так очевидно, что разные люди, имеющие разные предрасположенности и возможности, будут использовать разные колесницы. Вот как ты без бодхичитты будет махаяну изучать и практиковать? Или без развитого интеллекта вкатишься в алмазную колесницу? Это малая колесница почти для всех, там требованиям почти любой удовлетворяет.
#203 #425467
>>425215
В ПК никакого упоминания про колесницы нет, и быть не может, так как эти понятия появились только лишь в Махаяне.
#204 #425540
Вопрос касательно ненасилия.
Предполагается, что ненасилие должно применяться равнозначно ко всем живым существам. Но что насчёт паразитов? То есть, к примеру, я могу прогнать муху, осу, шмеля, мышку. Но даже не буду мешкать с тараканами, блохами. А есть ведь ещё более опасные - всякие вши, клопы, клещи, не говоря уже о червях и той членорыбке. Или они своего рода аспект плохой кармы?
Тхеравада #205 #425544
>>425540
Намеренное убийство это всегда не-благая камма. Но тяжесть поступка варьируется. Например, убийство архата (просветленного) - неизбежное рождение в самом нижнем аду после окончания жизни в которой оно было совершено.
С насекомыми соответственно будет полегче, очевидно намного, но поступок все равно не-благой - если совершен намеренно.
Лучше просто не допускать появления тараканов, паразитов соблюдая чистоту в доме и гигиену тела.
Путь должен быть срединным, без крайностей. То есть от паразитов избавляемся если появились, но более тяжелые поступки не совершаем. Но опять же, идеально не допускать их появления.
Тхеравада #206 #425573
>>425540
Если мешают — убивай и не зацикливайся на этом. Да и вообще, не считать постулаты о карме и перерождении выгребной ямой буддизма — по меньшей мере странно. Задумайся.
425632
Дзен #207 #425617
>>425540

>ненасилие должно применяться равнозначно ко всем живым существам


Равнозначно пытаются применять джайны, подметая перед собой путь метёлкой и специально кормя своим телом клопов, чтобы они не умерли с голода. Но даже они невольно убивают миллионы микробов при кипячении воды, например. А микробы - это же тоже совсем не мёртвые существа.

У дзэн-буддистов нет общего руководства на все случаи жизни, ты сам должен решить из своей практики, что тебе делать с мухами, мышами и тараканами. Вообще дзэн-мастера могут сострадательно относиться к насекомым вроде пауков и ос (http://kwanumzen.ru/texts/jo_potter/inka_speech.html ), а про тараканов и блох я такого не слышал. Наверно, потому что они приносят больший вред людям и с ними очень сложно сделать что-то другое кроме как убить.
425630
#208 #425630
>>425617
Метелкой перед брахманом подметает шудра, ему можно убивать насекомых и прочую мелочь, т.к. он уже зашкварен изначально, а вот брахман должен остаться не убивающим.
#209 #425631
>>425540

>Предполагается, что ненасилие должно применяться равнозначно ко всем живым существам.


Ну это при лучшем варианте, когда ты собираешься быстро и без проблем прийти к успеху и стать, например, бодхисаттвой.

>Но что насчёт паразитов?


С ними всё нормально. Тем более, это лишь с точки зрения человека они являются паразитами, а в целом они просто живут сами по себе, просто другой формой жизни.

> Но даже не буду мешкать с тараканами, блохами.


Типичные двойные стандарты омрачёнки - если существо "Х", то ничего страшного, а вот если существо "Y", то пиздец, сразу тапком убью. Хотя, по сути, что то есть живое существо, что это, разница между ними только в твоей омрачённости.

>Или они своего рода аспект плохой кармы?


В сансаре, которая полностью лежит в плоскости кармы, все встречи и взаимодействия с предметами и существами это чистая карма. Укусила собака - карма, впился клещь - карма, таракан по кухне бежит - тоже карма. Твои же собственные действия в прошлом и настоящем к этому привели, а ты почему-то начинаешь обвинять более слабых существ и убивать их за свою глупость. Это ведёт лишь к страданиям тебя и их, а потом ещё и к твоим друным рождениям, когда эти существа тоже родятся с тобой в одном мире и захотят припомнить тебе за всю хуйню, которую ты с ними творил. Впрочем, когда ты раздавливаешь таракана это не только твоя, но и его карма, хотя это для тебя будет слабым утешением, когда этот таракан через несколько жизней родится собакой и разорвёт тебя на части, т.к. ты родился уже не человеком, а каким-нибудь зайцем или птичкой.
425633
#210 #425632
>>425573

>не считать постулаты о карме и перерождении выгребной ямой буддизма — по меньшей мере странно.


Ты либо значок сними, либо штаны постирай. Карма и перерождение это один из столпов буддизма, без которых буддизм становится на уровень язычества.
425649425663
#211 #425633
>>425631

> т.к. ты родился уже не человеком, а каким-нибудь зайцем или птичкой.


Омраченка закукарекала, люди уже никогда не будут животными
#212 #425648
Первый раз в этом треде. Как в буддизме относятся к вранью? Знаю одного человека который регулярно врёт о том какой он дофига философ/психолог/путешественник для того что бы цеплять девок, а на самом деле далёк от всего этого
425667425744425894
#213 #425649
>>425632

>перерождение это один из столпов буддизма, без которых буддизм становится на уровень язычества


Надо уточнять для какого буддизма. Для махаяны твои слова про перерождение не особо актуальны. Да и вообще перерождения не очень там актуальны. В дзен, в нитирен и т.д.
#214 #425650
Если в последнее время натыкаюсь на символы дзена, может ли это что то значить? Играю в овервоче на дзеньяте( робот буддист), жду выхода процессоров на архитектуре зен(используют символ зена, этот круг пятном), сделал предзаказ фор онар и мне дали символ дзена для кастомизации, хотя не знал этого. Сам этим никогда не увлекался, пришёл сюда за ответами
425780425781
#215 #425652
Может ли ян переродиться в человеке иньем? Например человек говорит о правильных вещах, позиционирует себя как правильного, но делает это из корысти что бы манипулировать другими людьми.
425751425863
Тхеравада #216 #425663
>>425632
Так это наоборот прекрасно. Лучше пусть на уровень язычества, чем монотеизма.
#217 #425667
>>425648

>Как в буддизме относятся к вранью?


Враньё это для омрачёнок. Если хочешь профитов от практик, то лучше врать.

>Знаю одного человека который регулярно врёт о том какой он дофига философ/психолог/путешественник для того что бы цеплять девок, а на самом деле далёк от всего этого


Ну такие вруны во все времена были, да и будут. Ничего удивительного.
Дзен #218 #425744
>>425648
Один из пяти обетов буддиста - "я буду воздерживаться от лжи". Иногда допускается лгать в качестве искусного средства для помощи другим.
425879425893
Дзен #219 #425751
>>425652
Если человек говорит о правильных вещах из корысти, то он обычный заурядный эгоистичный человек, никаких особых добродетелей у него нет. Он может перестать таким быть, если займётся буддизмом на практике.
Тибетский буддизм #220 #425780
>>425650
Скорее всего, это ничего не значит.

Дзен нельзя понять, просто увидев символ
#221 #425781
>>425650
Это значит, что маркетологи используют религиозный символ в своих маркетинговых целях.
Даосизм #222 #425863
>>425652
«Те люди, которые не обладают знанием и аскетизмом, не раздают милостыню, у которых нет ни мудрости, ни благонравия, лишённые хороших качеств и не следующие дхарме, блуждающие по миру смертных – лишь бремя земли, животные в облике человека. (Бхартрихари - Нити-шатака, 13)».
#223 #425879
>>425744

Спасибо, а то были сомнения, ведь тот человек врёт ради корысти, но при этом позиционирует себя как правильного
#224 #425890
Посмотрел паблики и группы по дзену в вк. Они особо ничем не отличаются от любого другого развлекательного паблика, даже некоторые посты скопированы с развлекательных пабликов. Ну есть какой то уклон к позитивному мышлению. На эти паблики подписаны миллионы. Как думайте зачем они на них подписываются? В дзене есть большой уклон в сторону позитивного мышления? Вроде бы нужно стремится к равновесию, так ведь?
425915425980
#225 #425893
>>425744

>Иногда допускается лгать в качестве искусного средства для помощи другим.


Очень умно, разрешать омрачённым брехать ради помощи другим, при том что брехуны из-за своих омрачений не могут распознать когда нужны искусные средства, а когда нет. В итоге брехуны херят практики, сливают заслуги и попадают в нижние миры, благодаря таким "мудрым" советам, как у тебя. Впрочем, ты их участь тоже разделишь, лол.
Даосизм #226 #425894
>>425648
«Следует говорить правду, приятную правду. Не следует говорить неприятную правду, не следует говорить приятную ложь – такова вечная дхарма. (Ману-смрити, 4.138)».
#227 #425898
>>425894

>Ману-смрити


Ну и какое отношение это имеет к буддизму? Может еще Г-ди Цзан процитируешь?
425901
Даосизм #228 #425901
>>425898
Какое отношение имеет памятник древнеиндийской литературы к буддизму? Ровно такое же, какое и Индия к нему.
А процитировать я и Библию могу. Но все же стараюсь в пределах и с соблюдением контекста данного треда.
#229 #425908
>>425894
Если у человека развязался шнурок или растегнута ширинка, стоит ли ему говорить об этой неприятности?
425910425913
187 Кб, 787x815
#230 #425910
425931
Даосизм #231 #425913
>>425908

>Если у человека развязался шнурок или растегнута ширинка, стоит ли ему говорить об этой неприятности?



Неприятно и неловко будет, если это заметят другие.
Если ты наедине, то, конечно, скажи.
Тибетский буддизм #232 #425915
>>425890

>Как думайте зачем они на них подписываются?



Типо умно выглядишь.

За дзеном не в ВК, а к наставникам ходят.
#233 #425916
>>425894
Как определить приятность правды? Одна и та же правда может быть приятна одному и неприятна другому. Правда же безпристрастна, она просто является правдой. Когда на улице идёт дождь кому то это будет не приятно, но дождь все ровно будет идти как бы это было неприятно. Попытаться обмануть себя в том что на улице нет дождя и выйти без зонта?
425921425950
Даосизм #234 #425921
>>425916
Неприятная правда, это когда человек, например, болен неизлеимым заболеванием -- мы ему помочь уже не сможем, но лучше и не расстраивать.
Или когда один из супругов изменил другому. Лучше не говорить. Меньше знаешь -- крепче спишь. Если это уже случилось и на это никак повлиять нельзя, зачем, стало быть, об этом говорить?

Неприятно -- в том плане, что может глубоко расстроить человека.
#235 #425923
>>425894
Если знаешь человека которого обманывают, стоит ли говорить ему о том что его обманывают? Ему это точно будет не приятно.
#236 #425926
>>425921
Такая логика развязывает рука лжецам. Ведь все будут молчать что бы не было неприятностей и можно творить что угодно. Вместо того что приносить в мир что то светлое, правду например, мир будет погружается во тьму лжи.
425934
#237 #425929
И это дзен? Похоже на лицемерие. Человек будет смертельно болен и не будет знать этого продолжая жить обычной жизнью, вместо того что максимально счастливо прожить оставшееся время не тратя время на работу, учёбу, прочую суету.
425930425938426046
#238 #425930
>>425929
Нет, это якобы даос цитирующий индуистские писания.
425935
#239 #425931
>>425910
Интересно, по вашему, какого просветления достиг Гитлер?
Даосизм #240 #425934
>>425926

>Такая логика развязывает рука лжецам



Лжецам развязывает руки их мировосприятие и миропонимание, но никак не эта логика. Будь здесь написано, что говорить правду нужно всегда и везде, они все равно бы лгали, ибо природа их такая.
Вообще, у каждого должно быть разделение -- что сказать можно, а о чем лучше промолчать, и лишний раз не беспокоить сознание человека. В принципе, это обычные правила этикета и сострадание к человеческой душе, которое не чуждо и в наше время.
Если не уверен: расстроишь ты своими словами человека или нет, то лучше промолчи и проконсультируйся со специалистом в этом вопросе, вот и все.
Даосизм #241 #425935
>>425930
Я не даос и к даосизму никакого отношению не имел и не имею.
Просто значок прицепился, лол, а отцеплять впадлу.
#242 #425936
>>425921

>Или когда один из супругов изменил другому. Лучше не говорить. Меньше знаешь -- крепче спишь. Если это уже случилось и на это никак повлиять нельзя, зачем, стало быть, об этом говорить?



Очевидно же, что бы не повторять ошибок. Ваш дзен отдаёт эгоизмом. Видимо человеку который изменяет наплевать на того кому он изменил. Более того, не пойман не вор, значит можно дальше воровать.
425939
#243 #425937
>>425921

>Меньше знаешь -- крепче спишь.



А как же стремление к просветлению ?
425946
Даосизм #244 #425938
>>425929
Какое лицемерие? Если бы мне сказали, что я вот-вот умру, то у меня бы сначала началась жуткая паника. После чего я бы долгое время думал об этом, возможно, делал всякие бы глупости из-за того, что никак не могу смириться с этим. А так человек живет обычной жизнью и радуется, что в этом плохого? Но если ты хочешь доставить страдание живому существу, то твое право.
425942
Даосизм #245 #425939
>>425936

>Очевидно же, что бы не повторять ошибок. Ваш дзен отдаёт эгоизмом. Видимо человеку который изменяет наплевать на того кому он изменил. Более того, не пойман не вор, значит можно дальше воровать.



При чем тут дзен?
Чтобы не повторять ошибок -- сходи в храм и покайся, если тебе это действительно нужно. Разговаривать об этом с неподготовленным человеком -- это обрекать его на большие беспокойства. Которые, возможно, оставят рубец размером со всю жизнь на ваши дальнейшие отношения.
425947
#246 #425941
>>425921
Ты делишь на хорошо и плохо со своей точки зрения, как тебе твоему Эго удобнее. Может, для человека в первом случае такие новости станут толчком пожить "на всю катушку", нормально так по-человески пожить. А во втором, послужат толчком к созданию новых более гармоничных отношений. Но тебе-то откуда знать?
425944425949
#247 #425942
>>425938
Ложь доставляет боль. Некоторые люди зная что умрут в ближайшее время стараются успеть сделать как можно больше. Некоторые люди хотели бы умереть по особому, не гнить в земле. Ложь лишит человека возможности сделать что то в последний раз. Умереть в каком то неожиданном месте или в ответственный момент или в стенах больницы совсем не весело.
#248 #425944
>>425941
Ура, адекваты... то есть просветленные в теме. В первом случае проявляет эгоизм и во втором. При этом имеет подпись "доасизм" , об этом лицемерии писал выше.
Даосизм #249 #425946
>>425937

>А как же стремление к просветлению ?



А разве в буддизме это трактуется как-то иначе?

Амбалаттхика рахуловада сутта: Совет Рахуле у Амбалаттхики. МН 61.

Редакция перевода: 17.07.2015
Перевод с английского: SV

источник:
"Majjhima Nikaya by Nyanamoli & Bodhi, p. 523"

Также, Рахула, когда ты [уже] совершаешь словесный поступок, ты должен рассмотреть этот самый словесный поступок так: «Приведёт ли этот поступок, который я хочу совершить речью, к моей болезненности, болезненности других, болезненности обоих?? Является ли он неблагим телесным поступком с болезненными последствиями, с болезненными результатами?» Если, когда ты рассматриваешь [так], ты знаешь: «Этот поступок, который я хочу совершить речью, приведёт к моей болезненностидругихобоих; он является неблагим…» – то тогда ты должен остановить такой телесный поступок. Но если, когда ты рассматриваешь [так], ты знаешь: «Этот поступок, который я хочу совершить телом, не приведёт к моей болезненности…; он является благим…» – то тогда ты можешь продолжать такой телесный поступок.

Воздержании от пяти основных неблагих деяний.

Воздержание от лжи (musā·vādāveramaṇῑ). Человек не говорит неправду независимо от причины, он говорит только правду или молчит.
#250 #425947
>>425939

>При чем тут дзен?


>Чтобы не повторять ошибок -- сходи в храм и покайся, если тебе это действительно нужно.



Поход в храм не решит проблемы, понимание проблемы поможет с ней справится

>Разговаривать об этом с неподготовленным человеком -- это обрекать его на большие беспокойства.



Может просто не создавать поводов для беспокойства, вместо того что бы потом врать? Или если не можешь без лжи то просто уйди. Я всегда стараюсь быть честным и приближать честных, так же отделять тех кто лжет. Был бы рад если врун просто перестал как либо со мной взаимодействовать во избежания дальнейших ошибок.

>Которые, возможно, оставят рубец размером со всю жизнь на ваши дальнейшие отношения.



На отношения обманщика и обманываемого. Буть то половые или партнёрские отношения они будут разрушены и тот что обманывал больше не сможет извлекать выгоды из которого он обманывал. Чем раньше это случится тем лучше, меньше урона будет нанесено.
425954
Даосизм #251 #425949
>>425941

>Ты делишь на хорошо и плохо со своей точки зрения



Я рассуждаю вполне нормально. И беру во внимание физиологическу-биологическую точку зрения.
Учитывая тот факт, что развитый инстинкт самосохранения -- это распространенное у большинства явление, то можно сделать вывод, что мои новости доставят человеку не самые положительные эмоции.
Тхеравада #252 #425950
>>425916

>Одна и та же правда может быть приятна одному и неприятна другому


Следовательно одному человеку необходимо сказать правду, а другому - нет.
Именно так Будда в суттах рассказывает о том, что он говорит, кому, когда и почему. Будда объясняет что он говорит что-то, только тогда когда это правильно (то есть это правда) и полезно для слушающего. В других любых случаев Будда не говорит ничего.
Так что анон со значком даосизма говорит все верно.
425953
#253 #425953
>>425950

>Следовательно одному человеку необходимо сказать правду, а другому - нет.


Монетку бросишь?

>Так что анон со значком даосизма говорит все верно.


Анон со значком даосизма - не будда.
Алсо, чет в голову пришло:

>Как тхеравада относится к торрентам и пиратсву?


>Ну, это ж не для меня рип сделали. Я ж их об этом не просил.

425961
Даосизм #254 #425954
>>425947

>Поход в храм не решит проблемы, понимание проблемы поможет с ней справится



Я именно об этом написал: если ты хочешь решить данную проблему, то подумай на ней, раскайся и замоли грехи. Осознание вины приводит к раскаянию. Раскаяние к прощению (в той или иной мере).

>Может просто не создавать поводов для беспокойства, вместо того что бы потом врать?



Об вранье никто не говорил. Речь идет о том, что не нужно говорить неприятную правду, исходя из контекста.

>Я всегда стараюсь быть честным и приближать честных, так же отделять тех кто лжет.



Молодец. Я таким похвастаться пока не могу, ибо хорошо понимаю, что это путь не одной жизни. А наступать себе на горло и вместо того, чтобы жить -- страдать, я тоже не считаю разумным. Но, тем не менее, стараюсь и стремлюсь жить по совести.

>На отношения обманщика и обманываемого.



У обманываемого почти стопроцентно. А вот на счет обманщика, тут все зависит от него самого -- насколько он вообще нравственный человек и насколько его заботят судьбы других людей.

>Буть то половые или партнёрские отношения они будут разрушены



Или не будут. Я не ванга, все индивидуально и зависит от конкретного случая.

>и тот что обманывал больше не сможет извлекать выгоды из которого он обманывал.



В пределах текущей жизни вполне даже может и сможет.
Даосизм #254 #425954
>>425947

>Поход в храм не решит проблемы, понимание проблемы поможет с ней справится



Я именно об этом написал: если ты хочешь решить данную проблему, то подумай на ней, раскайся и замоли грехи. Осознание вины приводит к раскаянию. Раскаяние к прощению (в той или иной мере).

>Может просто не создавать поводов для беспокойства, вместо того что бы потом врать?



Об вранье никто не говорил. Речь идет о том, что не нужно говорить неприятную правду, исходя из контекста.

>Я всегда стараюсь быть честным и приближать честных, так же отделять тех кто лжет.



Молодец. Я таким похвастаться пока не могу, ибо хорошо понимаю, что это путь не одной жизни. А наступать себе на горло и вместо того, чтобы жить -- страдать, я тоже не считаю разумным. Но, тем не менее, стараюсь и стремлюсь жить по совести.

>На отношения обманщика и обманываемого.



У обманываемого почти стопроцентно. А вот на счет обманщика, тут все зависит от него самого -- насколько он вообще нравственный человек и насколько его заботят судьбы других людей.

>Буть то половые или партнёрские отношения они будут разрушены



Или не будут. Я не ванга, все индивидуально и зависит от конкретного случая.

>и тот что обманывал больше не сможет извлекать выгоды из которого он обманывал.



В пределах текущей жизни вполне даже может и сможет.
425956
#255 #425956
>>425954

>>Я всегда стараюсь быть честным и приближать честных, так же отделять тех кто лжет.



>Молодец. Я таким похвастаться пока не могу, ибо хорошо понимаю, что это путь не одной жизни. А наступать себе на горло и вместо того, чтобы жить -- быть честным, я тоже не считаю разумным выгодным. Но, тем не менее, стараюсь и стремлюсь жить по совести.



Фикс
425957
Даосизм #256 #425957
>>425956
Считай как хочешь.
Мне добавить к сказанному больше нечего.
Тхеравада #257 #425961
>>425953

>Монетку бросишь?


Не знаешь точно кому-что - не говори вообще никому, вот и все.

>Анон со значком даосизма - не будда


Для этого не нужно быть буддой чтобы разобраться кому-что говорить во многих ситуациях. Знаешь что человек ждет и/или обрадуется правде - говоришь. Во всех остальных ситуациях/не уверен/не знаешь/точно знаешь что не обрадует - не говоришь.
425968425989
#258 #425968
>>425961

>Для этого не нужно быть буддой чтобы разобраться


Правда? Большинство людей носят маски: для семьи я один, для друзей другой, для кого-то еще - третий, и только я сам знаю какой я на самом деле.
Вот знал бы что умру скоро, возможно поначалу был бы шок но, взял бы себя в руки и сделал бы что-нибудь хорошее под конец: раздал какие-то вещи, отдал деньги на благотворительность и т.п. И как анон выше заметил, сам бы мог выбрать место своей смерти. Или противоположный вариант со знаком минус.
Так на основании чего решать будешь? Не будучи буддой, ты с этими цитатами либо не говоришь никому ничего, либо превращаешься в мартышку с динамитом.
425971
Тхеравада #259 #425971
>>425968

>Так на основании чего решать будешь?


Студент волнуется по поводу экзамена: сдал/не сдал. Ты знаешь что он сдал - говоришь ему, он радуется. И т.п. Можно много таких ситуаций рассмотреть где все ясно как день.

>Вот знал бы что умру скоро


Какая разница что ты там кому раздашь. Это не относится к вопросу. Очень малому проценту людей понравиться если сказать им что они скоро умрут. Вопрос не в том что ты сделаешь потом, а в том как ты отреагируешь сейчас на то что ты узнал.
425972425985
#260 #425972
>>425971

>Студент волнуется по поводу экзамена: сдал/не сдал. Ты знаешь что он сдал - говоришь ему, он радуется. И т.п. Можно много таких ситуаций рассмотреть где все ясно как день.


Ловко, браво. Только вернемся к конкретной теме: Человек волнуется по поводу здоровья: умрет/не умрет. Ты знаешь что он умрет - ... И что?

>Вопрос не в том что ты сделаешь потом, а в том как ты отреагируешь сейчас на то что ты узнал.


Как же так? Ведь с моей точки зрения для меня будет лучше именно знать. А ты просто боишься ответственности и виляешь. Ты действуешь не в моих интересах, а своих - не говоришь правду защищая себя.
426001
#261 #425980
>>425890
Может быть ты неправильно искал? Вот хороший паблик. https://vk.com/somezen
#262 #425985
>>425971

>Студент волнуется по поводу экзамена: сдал/не сдал. Ты знаешь что он не сдал - говоришь ему, он огорчается



В итоге студент учится переносить стресс. Выкручиваться из сложных ситуаций. В целом он становится стрессоустойчивым и меньше страдает.

>Какая разница что ты там кому раздашь. Это не относится к вопросу. Очень малому проценту людей понравиться если сказать им что они скоро умрут. Вопрос не в том что ты сделаешь потом, а в том как ты отреагируешь сейчас на то что ты узнал.



Как же "лучше горькая правда чем сладкая ложь" ?
426001
#263 #425989
>>425961

>>Анон со значком даосизма - не будда


>Для этого не нужно быть буддой чтобы разобраться кому-что говорить во многих ситуациях. Знаешь что человек ждет и/или обрадуется правде - говоришь. Во всех остальных ситуациях/не уверен/не знаешь/точно знаешь что не обрадует - не говоришь.



Ок, теперь немного фактов. Человек хорошо себя чувствует когда может оказывать на что то влияние, что ли бо контролировать, когда его о ожидания оправдываются и наоборот. Сказав человеку правду, человек сможет как то повлиять на это и успокоится. Вариант когда ты не знаешь что умрёшь и просто постепенно разваливаться и не понимать из за чего-это ужасно. Ужасно сразу же умереть в неожиданном месте или в ответственный момент. Думаю что никто и никогда не обрадуется тому что от него скрывали правду, но любой будет рад тому что бы с ним были искренними.
426001
#264 #425994
Почитал я тут вашу дискуссию о вранье. Получается, что буддист = пиздабол? Анон вон выше пишет что пиздеть можно, если это приносит благо, но при этом пиздёж остаётся пиздежом. Получается, будда тоже пиздабол был? Или не был? Я что-то запутался, поясните.
426000426001
Даосизм #265 #426000
>>425994

>Получается, что буддист = пиздабол?


Да, именно так и получается.
Вот например взять сказки о нирване.
В данный момент идёт Кали Юга, или иными словами оборот колеса Сансары являющийся крайне нехорошим, для него характерны - войны, бедствие, куча учений, и что самое главное, крайне низкий процент мудрецов обладающих божественным методом совершенствования.
А что видим мы? 200(больше) миллионов буддистов. При чём по большей части признающих друг друга хотя бы на публику. И почти у всех из них одинаковый ложный метод работы, заключающийся в работе с умом, то есть в укреплении иллюзии.
Буддисты, которых много, в Кали Югу, заявляют что смерть с проработанным разумом = нирвана. Но погодите ка, если знать механизм жизненности в теле человека, хотя бы поверхностно, механизм Син и Мин. То явно получается что путём совершенствования одного только разума, который является вообще поверхностной структурой, можно уйти только в нижний мир или дотренироваться до состояния призрака, но никакой нирваны не будет.
Кто-нибудь реально верит что у трупа будет нирвана? С какого такого собственно? Человек умер, распался как и все до структур первичных и пошёл на перерождение. Либо, умер - стал призраком. Всё.
Современная Нирвана от христианского "посмертия" ни чем не отличается.
Да и в конце то концов 21 век на дворе, а тупорылые шудры до сих пор не понимают, что любое учение обещающие что-то "потом" не даёт ничего вообще и в принципе не может дать.
426004426029
Тхеравада #266 #426001
>>425972

> Человек волнуется по поводу здоровья: умрет/не умрет. Ты знаешь что он умрет - ... И что?


Если ты не знаешь как он отреагирует - не говоришь. Это так сложно понять?

>Ведь с моей точки зрения для меня будет лучше именно знать


Если он тебе скажет что хочет знать - скажешь. А если это твоя личная инициатива что-то сказать - надо сто раз подумать сначала.
>>425985

>В итоге студент учится переносить стресс. Выкручиваться из сложных ситуаций. В целом он становится стрессоустойчивым и меньше страдает


Это просто твои фантазии что там станет со студентом. Ты не будда, ты не знаешь.
>>425985

>Как же "лучше горькая правда чем сладкая ложь" ?


А никто здесь не лжет. Ложь это когда ты что-то говоришь. А если ты не говоришь ничего - ты просто ничего не говоришь.
>>425989

>Сказав человеку правду, человек сможет как то повлиять на это и успокоится.


Опять очередные фантазии что станет с человеком если сказать ему правду. Люди все разные. Если точно не знаешь что с ним случиться - ты просто играешь в русскую рулетку.
А твое желание сказать ему правду - просто проявление твоего эгоизма.
>>425994

>Анон вон выше пишет что пиздеть можно


Это какой анон? Не видел такого. Врать нельзя, это один из буддийский обетов - воздержание от лжи.
Врать и просто не говорить если не спрашивают - это разные вещи.
#267 #426004
>>426000
А что вообще такое эта "нирвана"? Вроде все чё-то там практикуют, учителя вещают, монахи молятся ради нирваны, а когда просишь пояснить что это такое конекретно, то обычно говорят что-то уровня "кхе-кхе, ну это там короче такое сам поймёшь".
426022426228
Тхеравада #268 #426022
>>426004
Ниббана это окончание страдания.
В практическом смысле нирвана это прекращение жажды, злобы и неведения.

Ниббана это действительная реальность, то есть то что есть:

«Есть сфера, где нет ни земли, ни воды, ни огня, ни ветра; ни сферы безграничного пространства, ни сферы безграничного сознания, ни сферы отсутствия чего бы то ни было, ни сферы ни восприятия, ни не-восприятия; ни этого мира, ни следующего мира, ни солнца, ни луны. И там, я говорю вам, нет ни появления, ни движения, ни пребывания; ни исчезновения, ни возникновения: [это] не утверждённое, не действующее, не имеющее опоры. Это и только это является окончанием страдания».

"Ниббана сутта: Полное Освобождение I Уд 8.1" - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/ud8_1-nibbana-I-sv.htm

«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».

"Ниббана сутта: Полное Освобождение III Уд 8.3" - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/ud8_3-nibbana-III-sv.htm
426024
#269 #426024
>>426022

>Ниббана это действительная реальность, то есть то что есть:


А кто\что туда попадает, если попавшие в Ниббану описываются как суицидники после которых ничего не осталось?
426025426045
#270 #426025
>>426024
Ниббана это твое состояние ума, при котором нет страданий.
426026426028
#271 #426026
>>426025

>состояние ума


Какого ума?
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/ud8_9-dabba-sutta-I-sv.htm

Я слышал, что однажды Благословенный пребывал рядом с Саваттхи в роще Джеты в монастыре Анатхапиндики. И тогда Достопочтенный Дабба Маллапутта отправился к Благословенному и, по прибытии, поклонившись, сел рядом. Затем он обратился к Благословенному: «Настало время для моего окончательного Освобождения, О Благословенный!»
«Тогда поступай, Дабба, так, как считаешь нужным».

Достопочтенный Дабба Маллапутта, поднявшись со своего сиденья, поклонился Благословенному, и, обойдя его справа, взмыл в воздух со скрещенными ногами. Войдя в свойство огня и выйдя из него, он полностью освободился. Когда Дабба Маллапутта взмыл в воздух со скрещенными ногами и вошёл в свойство огня и вышел из него, полностью освободившись, его тело настолько сильно сожглось, что не осталось ни праха, ни копоти. Подобно тому, как масло или топлёное масло сгорает и растрачивается, не оставляя ни сажи, ни копоти, то точно также, когда Дабба Маллапутта взмыл в воздух со скрещенными ногами, вошёл в свойство огня и вышел из него, полностью освободившись, его тело настолько сильно сожглось, что не осталось ни праха, ни копоти.

Затем, осознав значимость этого, Благословенный произнёс:

«Тело уничтожено,
Восприятие прекращено,
Боль и восторг полностью растрачены,
Формации успокоены:
Сознание угасло».
426038426045
#272 #426028
>>426025
Или ты про какую-то нью-эйджерскую ниббану? Тогда не отвечай, я же херовадцу писал.
#273 #426029
>>426000

>Современная Нирвана


Какая такая "современная нирвана"? Нирвана же вне представлений.
#274 #426038
>>426026

>Сознание угасло


Как во сне без сновидений, чтоли?
Тхеравада #275 #426045
>>426024
В буддизме одно из главных положений - анатта - отсутствие самости. Поэтому вопросы "кто попадает в ниббану" просто некорректны по своей сути, заданы с позиции омрачения.
Ответ на него ты с позиции омрачения можешь понять неправильно. Если сказать "никто" ты себе нафантазируешь что раньше ты был, а при достижении ниббаны исчез - что неверно. Поэтому сначала начни с базового понимания и изучения буддизма.

Пример такого же некорректного вопроса "кто живет эту жизнь", "кто перерождается" и т.п.
>>426026
Сознание это просто один из феноменов, одна из множества дхамм - элементарных "кирпичиков" опыта, только и всего, ничего примечательного.
Сознание угасло - это прекращение только одного такого кирпичика, остальной опыт - ниббана это реальность, не имеет к этому отношения.
Прекращается только опыт порожденный привязанностью, осебячиванием.
426055
Дзен #276 #426046
>>425929
Да нет, напоминать о смерти весьма полезно. Этот страх, связанный с "я", всё равно скрыто присутствует в человеке, даже если о нём не напоминать. А так есть возможность разобраться с ним в этой жизни, помедитировать на скорую смерть. Будда тоже решил заняться поисками истины не просто так, а увидев чью-то смерть, с обычным человеком может произойти такое же преображение.

Ларри Розенберг: Несколько лет назад Кембриджский центр медитации пригласил выступить Тара Тулку Ринпоче. Перед выступлением он потрогал четки и трижды произнес какие-то слова. Я решил, что это какая-то особая мантра. В конце концов я поинтересовался, что такое он говорит, и он объяснил, что всего-навсего трижды повторяет фразу: "Я все равно умру". Это помогает ему победить излишнее самомнение и не считать себя гениальным проповедником. Ведь, в конце концов, все наши знания и способности превращаются в прах.
И я взял за правило окружать себя различными предметами, напоминающими о смерти, – череп умершего ламы, четки из его костей. Кости остались после так называемого небесного погребения, когда тело покойного из сострадания отдается на корм грифам. Четки, которые перебирал Тара Тулку Ринпоче, тоже были сделаны из человеческих костей. Четки из костей человека или животного служат нам напоминанием о неизбежном конце.
Меня часто спрашивают: зачем постоянно напоминать себе об этом печальном факте? Анусая на языке пали обозначает наши тайные чувства. Одно из них – страх смерти. Он живет в нашем подсознании и проявляется в виде других, менее значительных страхов. Он отравляет нам жизнь. Это форма хронического беспокойства.
Анусая постоянно подпитывается ежедневными впечатлениями: умирает кто-то из наших близких, мы видим мертвое животное на улице, внезапно узнаем, что наш друг серьезно болен, или после долгой разлуки обнаруживаем, что он сильно постарел. Задача духовной практики – прогнать эти страхи: образно говоря, открыть двери и окна и впустить свежий воздух, перестать говорить о них шепотом, подавлять и замалчивать их. Так очень тяжело жить – подавление страха требует большого количества энергии, которая, в сущности, тратится впустую.
Если мы постараемся поглубже вникнуть в этот вопрос, то поймем, что на самом деле боимся не смерти, а идеи смерти. На первый взгляд разница небольшая, но весьма важная. (Жизнь в свете смерти. Об искусстве быть живым)
Дзен #276 #426046
>>425929
Да нет, напоминать о смерти весьма полезно. Этот страх, связанный с "я", всё равно скрыто присутствует в человеке, даже если о нём не напоминать. А так есть возможность разобраться с ним в этой жизни, помедитировать на скорую смерть. Будда тоже решил заняться поисками истины не просто так, а увидев чью-то смерть, с обычным человеком может произойти такое же преображение.

Ларри Розенберг: Несколько лет назад Кембриджский центр медитации пригласил выступить Тара Тулку Ринпоче. Перед выступлением он потрогал четки и трижды произнес какие-то слова. Я решил, что это какая-то особая мантра. В конце концов я поинтересовался, что такое он говорит, и он объяснил, что всего-навсего трижды повторяет фразу: "Я все равно умру". Это помогает ему победить излишнее самомнение и не считать себя гениальным проповедником. Ведь, в конце концов, все наши знания и способности превращаются в прах.
И я взял за правило окружать себя различными предметами, напоминающими о смерти, – череп умершего ламы, четки из его костей. Кости остались после так называемого небесного погребения, когда тело покойного из сострадания отдается на корм грифам. Четки, которые перебирал Тара Тулку Ринпоче, тоже были сделаны из человеческих костей. Четки из костей человека или животного служат нам напоминанием о неизбежном конце.
Меня часто спрашивают: зачем постоянно напоминать себе об этом печальном факте? Анусая на языке пали обозначает наши тайные чувства. Одно из них – страх смерти. Он живет в нашем подсознании и проявляется в виде других, менее значительных страхов. Он отравляет нам жизнь. Это форма хронического беспокойства.
Анусая постоянно подпитывается ежедневными впечатлениями: умирает кто-то из наших близких, мы видим мертвое животное на улице, внезапно узнаем, что наш друг серьезно болен, или после долгой разлуки обнаруживаем, что он сильно постарел. Задача духовной практики – прогнать эти страхи: образно говоря, открыть двери и окна и впустить свежий воздух, перестать говорить о них шепотом, подавлять и замалчивать их. Так очень тяжело жить – подавление страха требует большого количества энергии, которая, в сущности, тратится впустую.
Если мы постараемся поглубже вникнуть в этот вопрос, то поймем, что на самом деле боимся не смерти, а идеи смерти. На первый взгляд разница небольшая, но весьма важная. (Жизнь в свете смерти. Об искусстве быть живым)
#277 #426055
>>426045

>Ниббана это действительная реальность, то есть то что есть


>Если будете практиковать, попадете в ниббану


>Вас нет


Это буддийская логика?
426057426063
#278 #426057
>>426055
Надо понимать, что многие вещи в буддизме не поддаются интеллектуальному познанию. Буддизм про переживание, про то, что находится до умственных концепций, а логика начинается уже после них.
426060
#279 #426060
>>426057

>один херовадец сочиняет ниббану-небытие


>другому херовадцу небытие не понравилось и он добавил реальность наббаны


>третьему херовадцу не понравилась несогласованность и он придумал про "не поддаются интеллектуальному познанию"


>Палийский канон — самое древнее собрание записей слов Будды.

426061
#280 #426061
>>426060
Я последователь дзен, так что мне не особо интересны воззрения тхеравады о параниббане, ибо сутра лотоса ясно дает понять, что достичь пробуждения можно в этой жизни. К слову, в палийском каноне как раз написано о том, что ниббана вне представлений.
426062
Тхеравада #282 #426063
>>426055

>Если будете практиковать, попадете в ниббану


>Это буддийская логика?


Нет, здесь проблема в том, что второй пункт ты придумал сам в части "попадете в ниббану", с позиции своего омрачения.
А сейчас ты с позиции омрачения можешь подумать что "о, раз я не попадаю в нирвану - тогда зачем она мне нужна? или значит я исчезну?".
Надо сначала изучить и понять что такое анатта, что такое дхаммы, о чем там речь, как и что - а затем уже переходить к рассмотрению что такое ниббана, кроме простого понятия "прекращение страданий" и пр.
Даосизм #283 #426228
>>426004
Это некое состояние существования за пределами понимания человека, поэтому используются двойные значение не жизнь / не смерть. Но вообще то это жизнь, но вне твоего понимания условно говоря. Однако, понимание каждой школы, разнится, чем позднее школа, тем больше упор на ум и меньше оккультных составляющих.
#284 #426252
Кто-нибудь совмещает практику даосских внутренних искусств и буддизм?
426282
Даосизм #285 #426282
>>426252
Школы придерживающиеся концепции СяньФо и единства трёх учений(Буддизм, конфуцианство и даосизм), хотя на деле буддизм там не признаётся, Цюаньчжэнь, Юйсяньпай, Лунмэньпай, Улюпай, и тд.
#286 #426296
Ну что, ребятки, готовимся. Сегодня историческая дата. Это запомнят надолго.


NASA собирает пресс-конференцию по поводу открытия за пределами Солнечной системы, сообщает The Independent.
Пресс-конференция начнется в 21:00 по московскому времени. Посмотреть ее можно будет на сайте агентства.
В пресс-релизе NASA отмечается, что темой выступления станет «открытие за пределами нашей Солнечной системы, поиск внеземной жизни». Других деталей агентство не приводит.

https://news.rambler.ru/science/36157853/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
426300
Дзен #287 #426300
>>426296
Ну и что? Даже если покажут инопланетян, разве это имеет существенное отношение к буддизму?

"В том же журнале рассказал о своих исследованиях и Тед Петерс (Ted Peters) - профессор-богослов из США (Pacific Lutheran Theological Seminary in Berkeley, California). Он опросил несколько тысяч человек, пытаясь выяснить, не рухнут ли мировые религии после того как станет точно известно, что инопланетяне существуют? Не пошатнется ли вообще вера в Бога? Все буддисты заявили, что инопланетяне никак не повлияют на их веру. Но при этом более 40 процентов из них выразили уверенность, что бесспорный факт существования братьев по разуму создаст проблемы для других религий." http://www.volgograd.kp.ru/daily/25618.10/786299/
426306
Даосизм #288 #426306
>>426300
Буддисты суицидники, что им до реального мира, они в нём или воюют и гадят или не присутствуют.
426310
#289 #426308
Будданы, поясните один момент: вот я раньше уже жил много-много жизней, в эти жизни я имел тян. Вопрос: где все эти тян теперь? И как мне их найти? Или уже всё, придётся новых искать?
Тхеравада #290 #426310
>>426306

>Буддисты суицидники


Нельзя уничтожить то - чего нет. Нет самости, нет Я.
А тело стареет и умирает у всех людей, это очевидный факт если ты не ребенок, в том числе у всех даосов которые когда-либо были. Даже у тех что доживали до 115 лет - все они умерли и тела их гниют в земле.
426324
Даосизм #291 #426324
>>426310

>Нельзя уничтожить то - чего нет. Нет самости, нет Я.


Это бред суицидников.

>А тело стареет и умирает у всех людей, это очевидный факт если ты не ребенок, в том числе у всех даосов которые когда-либо были.


А это сказки шизика который из дома никогда не выходил, и ни то что Сяней, тян даже не видел без одежды.
426332
Дзен #292 #426328
>>423664 (OP)
Как достичь просветления быстро, бесплатно, без регистрации и смс?
426330426440
#293 #426330
>>426328
Никак.
426340
#294 #426332
>>426324

>Это бред суицидников.


Ты пришел сюда троллить? Об отсутствии самости написано в канонических буддийских текстах.
426334426336426337
Даосизм #295 #426334
>>426332

>Об отсутствии самости


Отсутствие самости, не означает отсутствия возможности её обрести. И уж точно ни в коей мере не говорит о суициде путём затухания ума.
426343426354
#296 #426336
>>426332
Осознать что тебя нет, дело одной минуты. К выходу из сансары это не ведёт, от жажды не отвращает.
426341426343426347
#297 #426337
>>426332

>канонических буддийских текстах.


К нео буддизму херовады, пришли различные суицидники и отрицатели жизни ещё очень и очень давно, не надо ля-ля развешивать.
Дзен #298 #426340
>>426330
Точно! Кажись понял, спасибо.
#299 #426341
>>426336
Значит ты не осознал. То, что пусто, не имеет зависимости.©Лао Цзы
#300 #426343
>>426334

>не означает отсутствия возможности её обрести


Обрести очередную иллюзию? Буддизм как раз про освобождение от иллюзий.

>>426336

>Осознать что тебя нет, дело одной минуты


Интеллектуально (логически, познавая) — да. Чувственно, через переживание — нет, не так быстро. А нужно как раз второе.
426348
Даосизм #301 #426347
>>426336
Действительно.
Даосизм #302 #426348
>>426343

>Обрести очередную иллюзию?


Иллюзии нет, ты прицепился к слову.

>Буддизм как раз про освобождение от иллюзий.


На данный момент он про то как убить себя, это культ смерти.
426350
#303 #426350
>>426348

>Иллюзии нет


У большинства людей есть иллюзия существования самости. Но на самом деле самости нет. Ты говоришь про возможность обрести самость, что равнозначно возможности приобрести иллюзию существования самости.
426425
Тхеравада #304 #426354
>>426334

>И уж точно ни в коей мере не говорит о суициде путём затухания ума


В буддизме нет и никогда не было никакого затухания ума. Не надо примешивать свои фантазии и выдумки к буддизму.

>Отсутствие самости, не означает отсутствия возможности её обрести


Возможность обрести самость означает потенциальную вероятность что самость можно потерять обратно, раз ее не было до этого. Это элементарно.
Нирвана же никогда не возникала и никогда не исчезала - она есть всегда. Получается твоя самость проигрывает нирване по всем фронтам.
426425
#305 #426393
Хотел тян пояснить что такое буддизм, но передумал. Оцените пасту.
В общем по буддизму в каждом существе скрыт безграничный духовный потенциал. А так как этого не знают, счастье ищут снаружи, не зная что все непостоянно и если оно не опирается на это позитивное состояние души оно будет временным. Позитивное состояние души зависит от открытости другим, бескорыстности, видения что все мы взаимосвязаны. Чем больше эгоизма тем меньше счастья. Полностью очистить душу от эгоизма это просветление. Есть притча о нищем, в одежду которого была зашита драгоценность, но он об этом не знал и работал за гроши. А потом ему об этом сказали и он разбогател. Буддизм это как инструкция о том как раскрыть эту драгоценность.
#306 #426397
>>426393
Не связанные с буддизмом фантазии.
426398
#307 #426398
>>426397
Какие ваши аргументы?
426399
#308 #426399
>>426398
Души нет, соответственно духовных потенциалов и состояний души тоже нет и т.д.
426400
#309 #426400
>>426399
Так я ж для мирян объяснял. Если бы я говорил про бодхичитту, дхармакайю и природу Будды она бы сказала что сектант.
Конечно, духовный потенциал это условность
Но ум в буддизме ведь нематериален, так что считай та же
426401426423
#310 #426401
>>426400
Ну да, а потом миряне верят во всякую хуиту, не работает твоя упайя.
sage #311 #426404
>>426393

> Позитивное состояние души


Шизотерик, плиз
#312 #426413
- В чем состоит основной смысл Дхармы Будды?

- Смотря в каком смысле вы интересуетесь.

- Для познания истинного положения вещей.

- Это зависит от того, говорите ли вы правду на самом деле.

- Клянусь, я правдив.

- Это зависит от того, действительно ли вы осознаёте, правдивы вы или нет в самом себе.

- Я полностью это осознаю!

- Если вы так осознанны, странно, что вы не знаете смысла Дхармы.
Дзен #313 #426423
>>426400
Есть же более лучшие и краткие объяснения: буддизм - это путь к отсутствию страданий и волнений, путь к счастью, наука о сознании, способ полного познания себя и мира.
Когда ты думаешь, что у тебя есть душа, ты не очищен от эгоизма, привязанности к "я", к "моя душа". Для полного очищения нужно убрать эту привязанность, тогда, возможно, и будет полная гармония со вселенной.

Кодо Саваки: В дзадзэн ты становишься абсолютно прозрачным. Ты узнаешь свои связи со всей вселенной. Так ты окидываешь всю вселенную одним взглядом. Если ты действительно одно целое с самим собой, то тогда ты наполняешь всю вселенную.
426434
Даосизм #314 #426425
>>426350

>Ты говоришь про возможность обрести самость, что равнозначно возможности приобрести иллюзию существования самости.


Этот - долбаёб.
>>426354

>Не надо примешивать свои фантазии и выдумки к буддизму.


А я и не примешиваю, это буддистские техники, ньюфаня.
Возможность обрести самость означает потенциальную вероятность что самость можно потерять обратно, раз ее не было до этого. Это элементарно.

>Нирвана же никогда не возникала и никогда не исчезала - она есть всегда. Получается твоя самость проигрывает нирване по всем фронтам.


Нирвана специально описывается как неописываемое, за пределом, но ты слишком тупой чтобы воспринимать игру слов правильно.
426427426488
#315 #426427
>>426425
Правильная речь уровня /b/.
426435426439
#316 #426434
>>426423

>это путь к отсутствию страданий и волнений


>путь к счастью


То есть к небытию.

>наука о сознании


Которое надо уничтожить путем особого самовыпила.

>способ полного познания себя и мира


Путем веры в разные писульки суицидников
426436
sage #317 #426435
>>426427
Да это школьник какой-то разжигает, по хорошему таких надо репортить.
sage #318 #426436
>>426434
Тебя тоже надо репортить.
Даосизм #319 #426439
>>426427
Ясно, вот и аргументация от суицидников.
426483
#320 #426440
>>426328
Просто берёшь и просветляешься, без всякой задней мысли.
#321 #426441
>>426393

>Хотел тян пояснить что такое буддизм


Достаточно сказать что это учение Будды Шакьямуни, о том как перестать быть быдлом и начать жить.
#322 #426446
>>426393
Это какая-то нарезка из цитат для тп-пабликов, но в целом я согласен.
#323 #426483
>>426439
эликсир вечной жизни нашёл уже, пидор?
426484
Даосизм #324 #426484
>>426483
Нашёл, у тебя в очке заныкал, нет, не пидор, и тебе не советую, так как у тебя в очке много тяжёлых металлов теперь.
Тхеравада #325 #426488
>>426425

>это буддистские техники


Таких буддийских техник не существует. Это твои фантазии, либо ты в силу своего омрачения что-то не правильно понял.

>Нирвана специально описывается как неописываемое


Нет никакой игры слов. "За пределом" и "неописываемое" не является эпитетами/характеристиками нирваны.
426540
Даосизм #326 #426540
>>426488

>Таких буддийских техник не существует. Это твои фантазии


Нет твои, все буддистские техники это поиск покоя с помощью сосредоточения сознания. Итог чего - смерть. Но ты не знаешь принципов и даже не понимаешь что из себя представляет буддизм. Не удивительно, херовадцы получающие посвящения перед компом, большего и не достойны.

>Нет никакой игры слов.


Разве что в твоих галлюцинациях. В реальности всех остальных в трактатах и сутрах всегда используются метафоры и образы.
426548
Тхеравада #327 #426548
>>426540

>Нет твои, все буддистские техники это поиск покоя с помощью сосредоточения сознания


Нет таких техник. Ты городишь бред: "сосредоточение сознания". Ты даже не понимаешь что такое сознание в буддизме, раз несешь такую ахинею.

Единственный кто здесь фантазирует - это ты. Тебе говоришь как в буддизме на самом деле - ты говоришь "нет, все не так". Почему? Потому что тебе нравиться оставаться в своем манямире, в котором буддизм хуже твоих собственных убеждений, чтобы ты мог самоутвердиться.

Но правда такова - что твои выдумки не имеют никакого отношения к буддизму и не имеют никакого под собой основания в виде сутт.

>В реальности всех остальных в трактатах и сутрах всегда используются метафоры и образы.


В реальности, в суттах, ниббана описывает очень конкретно. Будда никогда не говорит в суттах ничего не конкретного, в отличие от шарлатанов которые хотят задурить людей своими омрачениями и задурены ими сами же.

Чтобы это узнать надо читать сутты, а не ньюейджевские книжечки.

>Не удивительно, херовадцы получающие посвящения перед компом


В тхераваде нет никаких посвящений, омраченный. Есть принятие прибежища, которое в суттах описывается как личный умственный акт. Передавать тебе никто ничего не будет, потому что вся Дхарма уже открыта и передана Буддой в суттах.
Но таким нью-ейджерам как-ты только и надо всякие "передачи", "секретные древние учения" - иначе не-тру. Кали Юга, что поделаешь.
426552
Даосизм #328 #426552
>>426548

>Нет таких техник.


Ты идиот? Это всё, начиная от дзадзена, заканчивая дыхательными упражнениями. Отрицать это, значит жить в фантазиях, чем ты и занимаешься.

>Тебе говоришь


Кто говорит? Ты необразованный хуеплёт и пиздабол, у тебя не буддистское поведение, ты не знаешь историю буддизма,(довольно кровавую), отрицаешь реальность Бирмы и Тибета, у тебя нет даже формального прибежища. Тебе нравиться оставаться в своем манямире, в котором буддизм лучше иных убеждений, чтобы ты мог самоутвердиться, но правда в том, что ты даже не буддист, а просто круглосуточно дежурящий на дваче шизик.

>В реальности, в суттах, ниббана описывает очень конкретно.


Очередное пиздабольство.

>Будда никогда не говорит


А Будды в сутрах и нет, есть шизофреники высказывающиеся за него спустя N лет. Чтобы это узнать надо читать сутты, а не ньюейджевские книжечки.

>Но таким нью-ейджерам как-ты


Так это таких хуесосов как ты, больше 200 миллионов. А ты ещё и хуесос без посвящение, совсем опущенка по всем меркам.
426556426635
96 Кб, 958x340
Даосизм #329 #426553
Мам ну они врут про суицидников, ну скажи им, ну маааам.
62 Кб, 398x600
Даосизм #330 #426554
Мааам, ну скажи им что у нас нет культа суицида, ну скожи, маааам.
Тхеравада #331 #426556
>>426552

>Ты идиот?


Я - нет. Таких техник в буддизме нет. То, что ты этого не понимаешь лишь говорит о том, что ты вообще не понял о чем буддизми и изучал какой-то ньюейдж вместо буддизма.

>заканчивая дыхательными упражнениями


В тхераваде нет дыхательных упражнений. Анапанасати - не дыхательное упражнение. Дыхательные упражнения не ведут к просветлению, это омрачение.

>у тебя нет даже формального прибежища


Еще раз для тех кто в танке - принятие прибежища это личный умственный акт. Ты себе выдумал какое-то свое "прибежище" не каноничное.

>Тебе нравиться оставаться в своем манямире, в котором буддизм лучше иных убеждений, чтобы ты мог самоутвердиться


>Чтобы это узнать надо читать сутты, а не ньюейджевские книжечки


Кроме реверса ничего не придумал?

>у тебя не буддистское поведение


У меня Правильная Речь.
426570426571426581
Даосизм #332 #426570
>>426556

>Я - нет. Таких техник в буддизме нет.


Значит ты выбираешь отрицать реальность.

>В тхераваде


Посмотри внимательней, и кто говорит о хероваде?

>Еще раз для тех кто в танке


У тебя его нет.

>Кроме реверса ничего не придумал?


А зачем что-то придумывать если я констатирую факт?

>У меня Правильная Речь.


Ясно, таблетки пить не забывай.
426573
#333 #426571
>>426556
Да ты даже не посвящен в тхехараваду, манясектант.
426573
Тхеравада #334 #426573
>>426571
Не бывает никаких посвящений в тхераваду, ньюейджер.
>>426570
Смирись, твои маняфантазии и выдуманные техники никогда не сойдутся с буддийской реальностью в виде сутт. Выдумал себе манябуддизм и сам себя же опровергаешь.

>Посмотри внимательней, и кто говорит о хероваде?


Я говорю. А омраченный ньюейджер, вроде тебя, лишь показывает свою безграмотность.

>Ясно, таблетки пить не забывай


Не проецируй, пожалуйста.
426574426577
#335 #426574
>>426573
Твоё мнение тут никого не волнует.
1)Отсутствие прямой передачи
2)Отсутствие вторичной
3)Отсутствие знаний ньюансов практики
4)Элементы самопала
Типичный новодел, и многие нью эйджеры именно того самого нью эйджа повторяют за тобой слово в слово.
426578
Даосизм #336 #426577
>>426573

>Смирись, твои маняфантазии и выдуманные техники никогда не сойдутся с буддийской реальностью в виде сутт. Выдумал себе манябуддизм и сам себя же опровергаешь.


Я тут как бы фактами в отличии от тебя, так что не нужно перефорсов.

>Я говорю.


Так ты пиздабол без сангхи, ты даже за себя говорить не можешь ибо ниже человека по уровню.

>Не проецируй


Ясно, он ещё и за Г повторяет.
Какой блевотный быдло-буддист.
426582
Тхеравада #337 #426578
>>426574
1) выдуманная "прямая передача" в тхераваде - факт
2) выдуманная "вторичная" - факт
3) выдуманные практики угасания ума - факт
4) фантазии о концентрации сознания - факт
Итого: ты представитель типичной ньюейджевской шизотерики. Уходи.
426579426580
Даосизм #338 #426579
>>426578

>начинает отвечать Г пастам


>Полюбому репортит


Сам съебёшь?
426582
#339 #426580
>>426578

>нью эйджер порвался


Кек.
#340 #426581
>>426556
Анапанасати - не дыхательное упражнение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Анапанасати
426583
Тхеравада #341 #426582
>>426577

>Я тут как бы фактами


И я фактами.

>так что не нужно перефорсов


Я не знаю зачем ты занимаешься перефорсом.

>Так ты пиздабол без сангхи


А ты у нас кто? На благородный путь не вступил, сутты не знаешь, благую речь не соблюдаешь. Просто фантазер с имиджборды.

>Какой блевотный быдло-буддист


Зачем отвечаешь тогда мне? Просто не отвечай.
>>426579

>Сам съебёшь?


Мне незачем съебывать. Я буддист, в буддийском треде, общаюсь, отвечаю на вопросы по мере возможности, привожу в качестве источников прямые ссылки на сутты - все мои слова подтверждены.
Ты - фантазер без аргументов. Может ты съебешь?
426588426597
Тхеравада #342 #426583
>>426581
Наблюдение за дыханием это не дыхательное упражнение. Дыхание идет само по себе как и шло. Оно никак не контролируется. Только отмечается что оно есть и какое. Здесь дыхание это просто объект сосредоточения.
426593426597
#343 #426588
>>426582

>прямые ссылки на сутты


Сутры где монахи себя сжигают.
Это культ тихих суецидников как он есть.
426596
#344 #426593
>>426583

>Оно никак не контролируется. Только отмечается что оно есть и какое. Здесь дыхание это просто объект сосредоточения.


У нео буддистов конечно же.
То есть тхеровадцев и прочего скама.
#345 #426595
>>426594

>Гога продолжает кукарекать про гог


Думаю хейтеру давно пора въебать перманент, за говнофорс и за свои кукареканья беспруфные.
Тхеравада #346 #426596
>>426588

>Сутры где монахи себя сжигают


Тебе же вроде нравилось Тело Света в Дзогчен. А это оно и есть. Ты определись - либо шашечки, либо ехать.
426598426599
Даосизм #347 #426597
>>426582

>И я фактами.


Нет, ты отрицаешь все явления кроме тхеравады, и то, даже там ты отрицаешь неудобные моменты, а тред посвящен буддизму вообще. Поэтому ты идешь нахуй, в тред херовады для шизиков например.

>А ты у нас кто?


Я из людей, пока сянем не стал, нет, тебе не брат, перьев на теле нет.

>Зачем отвечаешь тогда мне?


Это ты отвечаешь мне, клоун, ветку диалога пролистай.

>Ты - фантазер без аргументов.


Нет ты, я называл здесь исторические факты, конкретные техники, даты, имена, ты же только плакал и срал со второго айпишника. Так как когда ты тут начинаешь появляться, появляются и Г пасты.

>Мне незачем съебывать. Я буддист, в буддийском треде


Тебе есть зачем съебывать, ведь ты херовадец и клоун, который как только ему нечего ответить, начинает визжать о троллях и школе херовады, которой не посвящен этот тред.

>привожу в качестве источников прямые ссылки на сутты


Пиздабол.
>>426583

>Наблюдение за дыханием это не дыхательное упражнение.


Это поиск покоя в дыхании, то есть дыхательное упражнение, что опять же статично и суицидно.
426607
Даосизм #348 #426598
>>426596

>Тело Света в Дзогчен.


Это нерушимое тело, полудурок, при нём не надо сжигать тело, оно трансформируется в тело света вместе с разумом, это более высшая форма существования.
А в твоей школе суицидников, всё либо заканчивается смертью, либо обливанием себя бензином.
426607
#349 #426599
>>426596

> А это оно и есть.


Убеждай себя в этом, глядишь, остудишься и вытрешься, а пока, обтекай.
#350 #426602

>>426601


Никогда и ни где бессмертие не осуждалось Буддой.
Это твои фантазии
426605
#351 #426605
>>426602

>Никогда и ни где бессмертие не осуждалось Буддой.


>Это твои фантазии


Тебе уже тредов пять кидали различные ссылки на сутты про то, что всякое существование - дукха. Всякое возникновение и исчезновение дукха. Что ниббана - это выход за пределы феноменального. Там нет пяти совокупностей. Что ты сделал? Правильно, решил что ПК - это не тру слово Будды. Тру слово Будды в твоих брошюрках про алхимию конечно же. Будда призывал к бессмертию. Только там нет конструкций. Понимаешь, нет?
426647426650
Тхеравада #352 #426607
>>426597

>Нет, ты отрицаешь все явления кроме тхеравады


Я отрицаю только твои фантазии.

>Я из людей, пока сянем не стал, нет, тебе не брат, перьев на теле нет


То есть ничего не знаешь, ничего не практикуешь. Так и понятно.

>которой не посвящен этот тред


Он и тебе не посвящен.

>Это поиск покоя в дыхании


Нет, совсем не для этого это делается.
>>426598

>при нём не надо сжигать тело


"Радужное тело ('ja' lus). Полностью реализованные практикующие Дзогчен могут растворить физическое тело в момент смерти. С помощью практики Трекчо, практикующий может достигнуть так называемого радужного тела, когда тело постепенно уменьшается и растворяется в радужный свет, в результате чего остаются только волосы и ногти." http://www.dharmawiki.ru/index.php/Радужное_тело

>Никогда и ни где бессмертие не осуждалось Буддой


Телесное бессмертие прямо опровергается Буддой в суттах.
426624
Свидетели Иеговы #353 #426617
Сколько тысяч часов медитировали просветлённые? 5, 10, 50?
426620426621426625
#354 #426619
Если я буду практиковать онли медитацию, то достигну просветления?
426620426621
Тибетский буддизм #355 #426620
>>426617
Важно качество, а не количество
>>426619
Нет, будешь только ментально дрочить
426622
Дзен #356 #426621
>>426617
У некоторых случилось мгновенное постижение, но это бывает довольно редко. По-разному, может быть так, сам посчитай:

Дзэн-мастер Бон Шим: С тех пор как мы переехали в дзэн-центр около 30 лет назад, мы делали ежедневную совместную практику. Пока наши дети были маленькими, мы менялись с мужем: одно утро мой муж ходил на практику, в другое — я. Потом вечерняя практика. Плюс каждый день я делала дополнительную личную практику — 500 поклонов. Всего получалось около 5 часов, что является уже достаточно хорошим количеством практики. Это в целом, примерно. В жизни постоянно что-то происходит, и не всегда получается делать 5 часов практики каждый день. http://kasatka.me/interview-dzen-master-bon-shim/

>>426619
Дзэн считает, что это вполне возможно, повторить путь Будды. Хотя он также считает, что если ты думаешь, что чего-то достиг, ты просто недостаточно медитировал.
Свидетели Иеговы #357 #426622
>>426620
Количество тоже важно. И я задаю не отвлеченный вопрос вроде "сколько часов нужно провести в медитации, чтобы достигнуть просветления?", а вполне конкретный. Не поверю что никто об этом не писал.
Даосизм #358 #426624
>>426607

>Я отрицаю только твои фантазии.


Шизик, ты опять за старое? Я тебе - конкретные техники, ты - кукареканья.

>Полностью реализованные практикующие Дзогчен могут растворить физическое тело в момент смерти.


Нет, это не в момент смерти происходит. Вот описание реализации http://www.abhidharma.ru/A/Guru Mahasiddhi/Hardzi Tahi.htm

>Телесное бессмертие прямо опровергается Буддой в суттах.


Нигде не опровергается структура вроде Тела Света, Будда в суттах ничего не писал кстати, или пруф обратного, поздние записи через 400 лет, это уже слова не Будды.
426628
Даосизм #359 #426625
>>426617
Нисколько, просветлённые медитациями не занимаются.
426627
#360 #426627
>>426625
Я имел ввиду до состояния просветления.
426629
Тхеравада #361 #426628
>>426624

>Шизик, ты опять за старое? Я тебе - конкретные техники, ты - кукареканья


Ты мне - свои выдумки. Таких техник в буддизме нет. Значения буддийских терминов ты не знаешь. Ты мне пишешь ньюейдж.

>структура вроде Тела Света


Нет никакой структуры "Тела Света". "Тело Света" - это специфическая техника Дзогчен достижения параниббаны вхождением в свойство огня и растворением тела. Есть аналоги в суттах Палийского Канона. Для достижения просветления не нужна. В описаниях могут различаться незначительные детали, что не важно. Суть - одна: уничтожения тела при достижении параниббаны.

>не в момент смерти происходит. Вот описание реализации


"Некоторые из тех, кто не был приверженцем Шардзы, говорили, что лама ничем особым не отличался при жизни, а вот мёртвый он творит чудеса – так что он более велик после смерти, чем когда был живым."
"Если мы оставим тело ещё на какое-то время, всё исчезнет, и ничего не останется"
Момент не момент, процесс может быть растянут. Итог один - лама умер, тело умерло.

>Нигде не опровергается


Нигде в буддийских текстах не опровергается розовые единороги. Значит в буддизме есть розовые единороги. Ты не дружишь с логикой так же как не знаком с учением Будды.
426631
#362 #426629
>>426627
Если нету кармы по которой ты просветлеешь в этой жизни, то никакая медитация не поможет.
#363 #426630
– Как познать дзен?
– Нужно услышать шум воды в спокойном озере.
Даосизм #364 #426631
>>426628

>Ты мне - свои выдумки.


Ну ты реально шизик, тот же дзадзен взять, он подходит под определение.

>Суть - одна: уничтожения тела


Реши об уничтожении тела - нет, это трансформация.

>Ты не дружишь с логикой


Шиз, я твоё утверждение опроверг.
426633
#365 #426632
Годи, ты когда в мг шизиков натраливал, было хорошо и душеспасительно, но здесь-то ты кого тралить собрался, в будда-треде?
426642426648
Тхеравада #366 #426633
>>426631

>тот же дзадзен взять, он подходит под определение


Дзадзен не имеет своей целью "сосредоточение сознания" и "угасание ума". Тем более никакого "сосредоточения" сознания быть не может - ты вообще не понимаешь буддийских терминов, таких как "сознание".

>Реши об уничтожении тела - нет, это трансформация


Это софистика и трансформация твоего бреда. Лама - умер, написано в твоей ссылке. Тело - исчезло. Это факт. Лама умер и уничтожил свое тело, как в упоминаемых тобой суттах Палийского Канона. Либо тхеравадины тоже трансформируют свои тела в Элемент Огня.
Определяйся - или шашечки, или ехать.

>Шиз, я твоё утверждение опроверг


Своей фантазией? Этого недостаточно для опровержения. Ты даже ошибся в термине "тело света" назвав его структурой. Тело Света тхеравадой не отрицается, это всего лишь специфический способ достичь параниббаны, растворением тела с различными эффектами.
426641
39 Кб, 320x1080
#367 #426635
>>426552

>Ты необразованный хуеплёт и пиздабол, у тебя не буддистское поведение


Это уже слишком толсто.
Даосизм #368 #426641
>>426633

>Дзадзен не имеет своей целью "сосредоточение сознания" и "угасание ума". Тем более никакого "сосредоточения" сознания быть не может - ты вообще не понимаешь буддийских терминов, таких как "сознание".


Смешной парень, ты запутался в терминах, особенно "буддистских", у тебя теперь и сознание буддистское слово и медитация. Я прекрасно знаю что имеется ввиду в буддизме, а результаты дзадзена - Итигэлов, уже все видели.

>Либо тхеравадины тоже трансформируют свои тела в Элемент Огня.


>Определяйся - или шашечки, или ехать.


Таблетки прими, а то ты начал ехать и заниматься упомянутой тобой же софистикой.

>Своей фантазией? Этого недостаточно для опровержения.


Выучи уже какое-то иное слово кроме "фантазия", я вижу что тебе горит уже много тредов подряд, но право слово, когда нет аргументов, можно что-то и поинтересней придумать.
426646
Даосизм #369 #426642
>>426632

>в будда-треде?


Здесь за Годи пишет 3 человека.
И зачем в буддотреде кого-то тралить?
Здесь есть шизик херовадец сидящий сутками на дваче и разыскивающий троллей, кроме него о них собственно никто и не заикается. Двач ведь не форум, чтобы здесь правду о суицидальности буддизма воспринимать как троллинг.
Тхеравада #370 #426646
>>426641

>у тебя теперь и сознание буддистское слово и медитация


Я не сказал "буддийское слово", я сказал "термин". Терминология в буддизме другая и у слова "сознание" там свое определение, которого ты не знаешь.

>а результаты дзадзена - Итигэлов


Итигэлов это гелуг, а не дзен. Не знать таких элементарных вещей. Вот и твое "прекрасное знание" во всей красе.

>Таблетки прими, а то ты начал ехать и заниматься упомянутой тобой же софистикой


Так и запишем - у тебя нет аргументов.

>Здесь есть шизик


Шизик здесь только один - это ты, который постоянно визжит в каждом треде о "херовадцах-суицидниках" и какие буддисты не-буддисты. Тебе внимания не хватает? Или какая-то детская травма?
426649
#371 #426647
>>426605

>Тебе уже тредов пять кидали различные ссылки на сутты


Буддизм это сотни школ, Тхеравада одна из школ с суицидальными наклонностями, её сутры даже запрещали за пропаганду самоубийств.
#372 #426648
>>426632

>Гога продолжает кукарекать про гог


Думаю хейтеру давно пора въебать перманент, за говнофорс и за свои кукареканья беспруфные.
Даосизм #373 #426649
>>426646

>Я не сказал "буддийское слово", я сказал "термин".


И ещё больше обосрался.

>Итигэлов это гелуг, а не дзен.


И? Он любитель тихих сидений, так же известных как дзадзен и та же колесница.

>Так и запишем


Так и запишем - таблетки пить отказался.

>Шизик здесь только один


Да, и это ты. Ты ведь и в других тредах тоже нормально не можешь существовать, овощ.

>визжит в каждом треде о "херовадцах-суицидниках"


Визжишь здесь только ты, а я редко захожу и только в этот тред. У тебя кстати не просто травма, ты агент 47, полностью помешанный псих-аутист который научился инверсиям.
Можешь кукарекнуть про то, какой ты великий буддист, но у тебя даже школы нет, лишь шиза, "чувство сопричастности" сидя на диване.
426652427064
Даосизм #374 #426650
>>426605

>Правильно, решил что ПК - это не тру слово Будды. Тру слово Будды в твоих брошюрках про алхимию конечно же. Будда призывал к бессмертию. Только там нет конструкций. Понимаешь, нет?


Шиза как она есть, ещё и конструкции.
#375 #426652
>>426649

>а я редко захожу и только в этот тред


Ну что поделать, он уже допрактиковался до угасания сознания и не может отличить тебя от паст.
#376 #426661
Ребята и девчата , подскажите, пожалуйста, где в Киеве есть адекватные центры буддизма? Может и не центры, но хотя бы нормальные места для общения и для практики. Гугл показывает на ветвь некого Кайсена. Я бы и туда сходил, но практика там только 1 раз в неделю в неудобное мне время. Может есть еще что-нибудь, что я не нашел? Или этот кайсен такой кайсен, что стоит на него попасть?
426787
#377 #426662
С точки зрения буддизма изучать науку бесполезно?
#378 #426670
>>426662
Скорее наоборот, это движет человечество вперёд
Наука излечивает людей, помогает им, объединяет и так далее и тому подобное
Да и Далай-Лама неоднократно высказывался по поводу науки в положительную сторону
426686
Тхеравада #379 #426679
>>426662
Буддизм это чисто прикладное учение, направленное на одну конкретную цель - освобождение от страданий. Будда в суттах говорит что он учит только освобождению от страданий и больше ничему.
Буддизм и наука это две разные параллельно идущие области.
Однако между ними могут быть найдены точки соприкосновения - например не так давно созданный подход к исследованию наукой сознания - нейрофеноменология.
Буддизм может помочь науке в исследованиях, и в то же время наука может помочь практикующим буддизм на их пути к просветлению - вылечив их от болезней, убрав отвлекающие факторы, сделав путь более комфортным.
Вполне неплохой симбиоз.
Даосизм #380 #426685
>>426662
Конечно, поэтому ты не встретишь великих учёных буддистов, а страны в которых руководство имело отношение к буддизму были на уровне помойных ям.
Даосизм #381 #426686
>>426670

>Наука излечивает людей, помогает им, объединяет и так далее и тому подобное


Верно, а буддизм против этого.

>Далай-Лама


Известный пособник терроризма.
155 Кб, 632x409
#382 #426764
Что в махаяне понимается под «становлением буддой во благо живых существ»? Как изменятся окружающие люди, если какой-то лысый улыбающийся толстячок в шафрановом одеянии из Непала, полжизни проживший в затворничестве, вдруг просветлится? Школота начнёт носить сменку и учить уроки, а быдло перестанет бухать и ломать друг другу ебальники? Неужели не очевидно, что абсолютное большинство людей никогда не освободятся? Зачем тогда прикрываться какими-то размытыми «благими целями», в действительности положив на них большой-пребольшой?
426799426824426832
96 Кб, 800x589
#383 #426772
>>426662

>изучать науку бесполезно?


Какую именно науку? Прикладную? Думаю, что даже небуддисты уже давно убедились, что технический прогресс, основанный на стремлении заработать и воевать, не принесет ничего кроме быстрого исчерпания ресурсов планеты и смерти нашего вида. Даже счастье от потребления материальных благ оказалось эфемерным.
Теоретическую науку? Ну, удачи в этом. Твои мозги понадобятся, ведь современная наука переживает серьезный кризис, теория достигла такой сложности, что ни один человек не видит общей картины. При этом, более 95% материи и энергии, из которой состоит Вселенная, мы не можем наблюдать и даже теоретически не представляем, что это.

Буддизм это и есть наука, в которой исследуется субъективная реальность сознания. Западная наука тут мало что может предложить кроме редукционистских теорий, она умеет изучать только повторяемые явления, которые происходят с множествами идентичных объектов, которые можно наблюдать объективно.
426801
#384 #426785
>>426662
Науку изучать можно, но смысла в этом особенно и нет, потому что можно задрачивать науку всю жизнь и так и не задрочить, а можно просто просветлиться и разом освоить все науки. Очевидно, что второй вариант намного профитнее. А значит лучше изучать буддизм и просветляться, чем изучат науку и обосраться.
#385 #426787
>>426661
Вконтакте ищи группки.
Даосизм #386 #426799
>>426764
Потому что это религия, в а религии необходимо наёбывать.
Вообще буддисты и власть мирскую обретают, и злата побольше, и ничего, мало ли что там где написано.
Даосизм #387 #426801
>>426772

>Буддизм это и есть наука


Пфф, не не, буддизм это сказочки аборигенов, абсолютно неразвитых, которые переняли только один метод совершенствования - побочный метод совершенствования иллюзии - то есть ума.

>она умеет изучать только повторяемые явления, которые происходят с множествами идентичных объектов, которые можно наблюдать объективно.


Буддизм заявляет что их метод точно такой же, только и это ложь. Ещё никто не обрёл просветление или сиддхи, совершенствуя свой ум.
426811
#388 #426811
>>426801
Срыв покровов!

>буддизм заявляет что их метод точно такой же, только и это ложь. Ещё никто не обрёл просветление или сиддхи, совершенствуя свой ум.


Насчет просветления и ситхов я не знаю, да и сам не особо верю в духовные спецэффекты, но медитация дает очевидные профиты практикующим, а восьмеричный путь это годная гигиена сознания. Будда дал учение - практикуй.
426850426862
Дзен #389 #426824
>>426764

>Как изменятся окружающие люди, если какой-то лысый улыбающийся толстячок в шафрановом одеянии из Непала, полжизни проживший в затворничестве, вдруг просветлится?


Не было бы Будды - не было бы сотен миллионов буддистов сейчас, не было бы этого треда, не было бы твоего вопроса. Все вещи взаимосвязаны, если кто-то стал просветлённым буддийским учителем, он может своими словами и действиями немного уменьшить омрачения у окружающих его людей.
Если Россия станет буддийской страной не формально, а по сути, я думаю, изменения в жизни школьников вполне возможны в лучшую сторону.
426852426856
#390 #426832
>>426764

>Что в махаяне понимается под «становлением буддой во благо живых существ»?


Ну это когда ты становишься Буддой и вокруг тебя всё идёт по плану.

>Как изменятся окружающие люди, если какой-то лысый улыбающийся толстячок в шафрановом одеянии из Непала, полжизни проживший в затворничестве, вдруг просветлится?


Сансара довольно забавная штука, особенно если знать схему событий. Появление Будды меняет все схемы событий в сторону более быстрого усвоения уроков и просветления вообще всех живых существ во всех мирах. Да и после того как будда покидает физический мир, его влияние продолжается.

>Неужели не очевидно, что абсолютное большинство людей никогда не освободятся?


Это невозможно в принципе, просветление изначально заложено во всех, не просветлиться невозможно, можно лишь до крайнего срока обманывать себя и других.
Даосизм #391 #426850
>>426811

>медитация дает очевидные профиты практикующим


Кратковременная и не все виды и правильно её называть не медитация.
426881
Даосизм #392 #426852
>>426824

>в лучшую сторону.


Ага, взять хотя бы Тибет или Японию когда там буддизм заправлял или Бирму нынешнюю.
426863
#393 #426856
>>426824

>Не было бы Будды - не было бы сотен миллионов буддистов сейчас, не было бы этого треда, не было бы твоего вопроса.



Будда здесь не причём. Это тоже самое, что сравнивать Иисуса или Моисея с какой-нибудь бабкой, ходящей в церковь каждое воскресенье чтобы помолиться за надбавку к пенсии.

>он может своими словами и действиями немного уменьшить омрачения у окружающих его людей



Не может.

>Ну это когда ты становишься Буддой и вокруг тебя всё идёт по плану



Будда сейчас гниет в могиле, поэтому стать им никак не получится.

>Появление Будды меняет все схемы событий в сторону более быстрого усвоения уроков и просветления вообще всех живых существ во всех мирах. Да и после того как будда покидает физический мир, его влияние продолжается.



Сплошное теологическое мракобесие. Хорошо, какая разница тогда между малой и большой колесницей, если став буддой ты всё равно поможешь другим существам, даже если ты приверженец хинаяны?
#394 #426862
>>426811

>медитация дает очевидные профиты практикующим


Как раз при занятиях нео буддисткой "медитацией", усилятся и страдания и будет стремительная деградация.
По этой причине организм отвергает подобные занятия.
426869
#395 #426863
>>426852
Что не так с Японией? 300 лет мира и расцвета культуры это слишком плохо?
426868426874
#396 #426868
>>426863

>300 лет мира и расцвета культуры


После того как мирные буддисты убили и изгнали христиан из страны и закрыли контакты с миром?
426873
#397 #426869
>>426862

>нео буддистской "медитацией"


Реквестирую больше разоблачения так называемой "медитации" и обмана буддийских бонз.
#398 #426873
>>426868
Да. Уничтожение христиан было необходимостью. Вспомни, что христиане в то время занимались порабощением и культурным геноцидом.
Даосизм #399 #426874
>>426863

>Что не так с Японией?


Да ничего, буддистов оттуда ведь выгнали, ибо нефиг, теперь они там на задворках, память такое дело.
426876
#400 #426876
>>426874
Как выгнали? Когда ето?
426886426928
#401 #426881
>>426850
Как правильно называть?
426886426892
Даосизм #402 #426886
>>426876
http://made-in-japan.narod.ru/buddizm.html
Зачем ты говоришь о буддизме, не зная его истории? Изучай.
>>426881
Дхьяна, чань, дзадзен, как не назови всё это один из вариантов совершенствования природы Син с помощью наблюдения, из-за своей статичности не может долго выполняться и рождает инь в следствии чего ускоряет смерть, может вызывать галлюцинации и прочие чувственные иллюзии. Люди не понимают механику тела и разума, из-за чего как правило воспринимают такой метод за основной способ совершенствования, хотя его результаты едва ли можно назвать хорошими. А медитацией называть неправильно, так как это другой метод работы с разумом, но уже из христианства.
426890
#403 #426890
>>426886

>Изучай


>советская статья о религии в капстране


Нет, спасибо. В ссср очень плохо разбирались в других странах и в религиях.

>не может долго выполняться


Может, почему нет? Но даже недолго хорошо.

>и рождает инь


Это не понятно. Не верю даосам из за их мошенничества с элексирами бессмертия и закидонами про экономию спермы.

>А медитацией называть неправильно, так как это другой метод работы с разумом, но уже из христианства.


Но ведь все так называют, а "христианская медитация" это экзотика. Зачем использовать маня сленг, который никто не понимает?
#404 #426891
>>426890

>"христианская медитация" это экзотика


Разве что для диких пидарашек
426894
Тхеравада #405 #426892
>>426881
На языке пали называется "бхавана", устоявшийся русский аналог: "медитация". Бхавана-марга - путь медитации.
426898
#406 #426894
>>426891
Ну так мы не на французском общаемся.
426895
#407 #426895
>>426894
В рашке под медитацией вообще чаще всего подразумевается нью-эйджерский новодел
426902
#408 #426898
>>426892
Вот и я так считаю. Конечно забавно, что была христианская "медитация", в которой вместо очищения ума преследуется ровно противоположная цель, но это явно не повод восстанавливать справедливость.
426913
#409 #426902
>>426895
Ну уж точно не разговоры с воображаемым Иисусом.
426911
Даосизм #410 #426910
>>426890

>Нет, спасибо. В ссср очень плохо разбирались в других странах и в религиях.


Ты можешь проверить эти исторические события, так что не виляй.

>Может, почему нет?


Длительное нахождение в статической позиции, ведёт мозг к затиханию, начинаются проблемы с кровью, позвоночником, сердцем, ты высыхаешь буквально.

>Это не понятно. Не верю даосам из за их мошенничества с элексирами бессмертия


О каком мошенничестве идёт речь? Даосы никогда не торговали никакими элексирами, и никак не мошенничали ни на каких эликсирах вообще.

>закидонами про экономию спермы.


Какими закидонами? Есть лишь один этап когда необходимо воздержание, оно длится три месяца, в случаи медицинских показателей, или один раз при алхимической практики. Всё, и то, можно заменить/не выполнять. Остальное - бред. По даосским меркам секс истощает Ян, ввиду этого рекомендуется умеренность, но, только тем кто не знает даосских методов.

>Но ведь все так называют


Ты за всеми у кого IQ барьер в 100 не осилил повторяешь?

> Зачем использовать маня сленг, который никто не понимает?


Если ты профессионал, ты не будешь заниматься путаницей, а несерьезный подход аля "духовность" нинужен, его обладатели никогда и ничего не достигнут.
Даосизм #411 #426911
>>426902
А это и не медитация. Но в Рашке - да. Скажем спасибо лысым террористам.
#412 #426913
>>426898
>>426890

>Но ведь все так называют, а "христианская медитация" это экзотика. Зачем использовать маня сленг, который никто не понимает?


Просто он (сумасшедший даос) не в курсе, что всё меняется, в том числе язык. Сейчас всем адекватным людям очевидно, что словом, когда-то давно преимущественно используемым для обозначения католической практики, в современном мире стали чаще называть то, что прежде чаще называли словами дхьяна и созерцание.
Даосизм #413 #426914
>>426913
Мистер даун, язык не меняется в следствии того, что кучка лысых отбросов попыталась въехать в католический мир с его терминологией, в том числе это относится и к таким словам как ум, перерождение, сознание, которые тоже несколько далековаты от буддистской религиозной ахинеи.
#414 #426915
>>426913

>в современном мире стали чаще называть то


Ну да, ведь практики все более и более профанируются.
Тхеравада #416 #426919
>>426890

>Может, почему нет? Но даже недолго хорошо


Так называемая "9-я джхана" - ниродха-самапатти, последний этап буддийской медитации может длиться хоть всю жизнь, вошел в него и сидишь сколько хочешь.
Это состояние является аналогом ниббаны без остатка.
Тхеравада #417 #426921
>>426913
В суттах Будда кстати говорит что Дхамму нужно изучать именно на своем родном языке, а не использовать слова какого-то одного специального языка.
Нигде в мире Дхамму Будды не изучают на пали, а пали используется только монахами для служб. Изучение всегда идет на своем языке.
426935
Тхеравада #418 #426928
>>426876
Никто никого не выгонял. В Китае сейчас расцвет буддизма. В Японии буддизм: несколько десятков тысяч действующих монастырей по всей стране.
426935
Даосизм #419 #426935
>>426921

>Будда кстати говорит


Неа, Будде не принадлежит ни одного текста.
>>426928

>Никто никого не выгонял.


История говорит о другом.
Из Тибета кстати тоже турнули ублюдков.

>сидишь сколько хочешь.


Умираешь просто, сущёная вобла ака Итигэлов.
426943427137
#420 #426943
>>426935
Почему ты боишься смерти?
426947
Даосизм #421 #426947
>>426943
Потому что я живой человек.
426949
#422 #426949
>>426947
А что все умирают рано или поздно, ты не в курсе?
426950426956
Даосизм #423 #426950
>>426949
Нет, не в курсе. А ты уже подготовился, гробик там собрал?
426954
#424 #426954
>>426950
Быстро ты слился.
426966
78 Кб, 723x474
#425 #426956
426958426964
#426 #426958
>>426956
Судя по тексту, бессмертные не выходят за предел сансары?
426960426965426966
#427 #426960
>>426958
Бессмертных не существует. Будда отрицал этернализм.
426975427017
#428 #426964
>>426956
Так ты у мамы Будда?
Ясно.
246 Кб, 722x559
#429 #426965
Даосизм #430 #426966
>>426954

>ты слился.


В /b/, петушок.
>>426958
Существуют разные формы бессмертных, есть и те которые выходят.
Тхеравада #431 #426967
#432 #426975
>>426960
То, что он это отрицал, не значит, что этого не может быть.
#433 #427017
>>426960

>Бессмертных не существует.


Пруфы?
Дзен #434 #427064
>>426649

>я редко захожу и только в этот тред


>уже неделю торчит тут и спорит чёрт знает о чём

#435 #427081
Правильно ли я сужу, или эта религия не для меня?
Вот я хочу посвятить жизнь буддизму, я хочу начать понимать себя и свои желания, хочу перестать страдать по каким либо причинам.Но в это же время мне плевать, что будет после моей смерти, плевать когда я умру.Буддист должен стремиться к жизни?А вот еще вопрос, буддист должен помогать людям и проявлять всяческий альтруизм, но в моей жизни совсем нет людей.Можно ли при полной отрешенности практиковать и изучать это верование?Или с такими делами нужно к психологам?
427084427188
#436 #427084
>>427081

>Вот я хочу посвятить жизнь буддизму, я хочу начать понимать себя и свои желания, хочу перестать страдать по каким либо причинам.


Да, с этим тебе в буддизм можно заходить.

>Но в это же время мне плевать, что будет после моей смерти, плевать когда я умру.


Это нормально, тем более, что даже если бы тебе было не плевать, то ты ничего бы поделать со своей смертностью не сумел. А так сразу решил вопрос, значит сообразительный, в буддизме это понадобится.

>Буддист должен стремиться к жизни?


Стремления не нужны, они обуславливают. А буддизм против обусловленностей даже против обусловленности буддизмом.

>А вот еще вопрос, буддист должен помогать людям и проявлять всяческий альтруизм


Ну это лишь для тех, кто захочет стать бодхисаттвой или кто хочет по-быстрому прийти к духовному успеху. Теоретически, можно быть буддистом-эгоистом и тоже прийти к успеху, разве что это займёт более продолжительное время и будет потрачено больше сил.

>Можно ли при полной отрешенности практиковать и изучать это верование?


Можно. Но люди могут понадобиться, если захочешь проверить и закрепить свои успехи в практиках, а то наманяфантазируешь себе что ты гуру, а как только выйдешь из пещеры, то окажется что ты как был хуй простой, так и остался.
427089427091
#437 #427089
>>427084

> а то наманяфантазируешь себе что ты гуру


А разве самообман как то вреден для Буддизма?
Мне же лично для своих целей, да и практиковать я могу на многих вещах, например вспомнить все вещи которые меня бесили и раздражали, после пары месяцев изучения опробовать на них своё прогресс.Но мне симпатичны и я более склонен к нескольким религиям, которые ну никак не могут сочетаться вместе%%Например Сатанизм интересен.Плохо ли будет изучать и погружаться сразу в несколько совершенно разных учений?
427091
#438 #427091
>>427084
>>427089
Хотя нет, буддизм мне интересен сильнее.Спасибо за ответ.
#439 #427111
Что пизже даосизм, тхеравада, тибетский буддизм или дзен?
И почему.
Дзен #440 #427117
>>427111

>Что пизже


Тхеравада, тибетский буддизм и дзэн советуют воздерживаться от таких слов, поэтому, наверно, даосизм. Местный специалист по даосской лексике тебе это легко докажет.
#441 #427120
>>427111
Не понятно, что именно ты имеешь в виду.
Даосизм #442 #427127
>>427111
По моему очевидно.
Боевые искусства - основатели, медицина - основатели, астрология - основатели, Фэншуй - основатели, сексуальные практики - одни из, на ровне с Индуизмом, но в даосизме круче... Список можно долго продолжать, всё есть в арсенале.
Буддизм - пытался пиздить, ни палучилась. Пытались украсть алхимию - выродилось до Дзадзен по предсказанию Бодхидхармы, медицина - тибетцы думаю понимают, кто тут папа. Тело света, из Дзогчен, метод едва едва дотягивающий до иных мелких школ Даосизма, украли - итог закономерен. Где теперь их Дзогчен? Норбу преподаёт? Так Норбу преподаёт хуиту для туристов. Потому что другой нет(почти).
В общем выбор очевиден, ты и сам понимаешь за кем энергия, молодость, радость миру, изучение. А за кем мрак, тлен, и разложение. Посмотри на лица даже, даосы, красивые, радостные, буддисты - бледные, уродливые, жирные как правило.
Тхеравада #443 #427130
>>427111
Тхеравада, тибетский буддизм и дзен - это суть одно учение - буддизм. Кому что - в зависимости от человека.

Даосизм же к ним не имеет никакого отношения, кроме как некоторого взаимопроникновения (В 400 году образовалась даосская школа Линбао, которая переняла из буддизма учение о воздаянии и космогонию) с дзен в виду нахождения в одной местности (Китай, где с даосизмом боролись как с подрывающим нравственность и моральные устои на протяжении многих сотен лет вплоть до конца 20 века), так как не признает 4 Благородные Истины - следовательно является просто одним из мирских учений тиртхиков (не-буддистов).
Ни одно из мирских учений не ведет к освобождению от страданий и все их последователи лишь будут продолжать вертеться в сансаре снова и снова.
427136
Даосизм #444 #427136
>>427130

>Китай, где с даосизмом боролись как с подрывающим нравственность и моральные устои на протяжении многих сотен лет вплоть до конца 20 века


Очередные сказки беспруфные.
427153
137 Кб, 800x533
Атеизм #445 #427137
>>426935

>Будде не принадлежит ни одного текста


Кангьюр. Если мы будем отталкиваться от того, что Будда вообще существовал.
427138
Даосизм #446 #427138
>>427137

>Кангьюр


>Канон Ганджур (тиб. «Передача слов [Будды]») составлен в первой трети XIV века тибетским учёным из школы сакья Будоном Ринчендубом. Создание текстов традиция приписывает


У них всегда так.
427147
120 Кб, 950x643
Атеизм #447 #427147
>>427138
Ринчендуб не был хуем с горы, это авторитетнейший человек и составитель. И четырнадцатый век не самый плохой вариант. Большинство индуистских текстов, по легенде, были завезены в Лондон в 19 веке.
427149
Даосизм #448 #427149
>>427147

>по легенде


Ну это явная хуита.
Такая же как и слова Будды спустя 4 века раздробленности. Что с одной, что с другой стороны, люди если плохо контактируют с реальность, истины им не видать.
427152
#449 #427151
>>427111

>Что пизже


Для таких как ты только христианство и сгодится, до буддизма ещё не дорос.
451 Кб, 1200x800
Атеизм #450 #427152
>>427149
Я образно сказал, потому что манускрипты Вед и Упанишад, датированные 11-14 веком действительно были привезены в Европу только в 19 веке. Рукописи Вьясы не дошли якобы из-за недолговечности материала. А потом задаешься вопросом, откуда эти клоуны берут цифры в 4000, а то и больше л. до н. э.
Тхеравада #451 #427153
>>427136
"Хубилай (юаньский Ши-цзу, 1260—1295 гг.) окончательно подверг даосизм гонениям и издал знаменитый эдикт о сожжении всех книг “Дао цзана” за исключением “Дао-дэ цзина”"
"Осуждение даосизма монгольскими правителями Китая было связано с поражением даосов в диспутах с буддистами в 1255—1256 гг. и в 1281 г."
"В 1281 г. даосизм окончательно лишается покровительства двора и подвергается преследованиям."
http://ki-moscow.narod.ru/litra/zen/torchinov_dao/torchinov_dao2-6.htm
"Известно, что император Канси (1654—1722) был скептически настроен ко всякого рода суевериям и мистическим практикам. Так, во время одного из путешествий по югу Китая некий местный житель преподнёс ему трактат о достижении бессмертия посредством алхимии. Канси в ответ приказал швырнуть ему книгу обратно. Даосы даже самого высокого ранга также не состояли у императора в фаворитах"
"При Цинах даосы в очередной раз были обвинены китайскими ревнителями строгой классики в подрыве традиционных ценностей"
"Даосская литература изгоняется из библиотечных собраний с таким рвением, что к началу XX в. «Дао цзан» остается едва ли не в единственном экземпляре"
"В 1960-е гг. практика преследования сторонников даосизма была возрождена деятелями «культурной революции»"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Даосизм

С историей не поспоришь, как ты сам любишь говорить.
427158
#452 #427155
http://taopooh.narod.ru/5/dao_prog.html

Я так сильно проигрывал, что чуть не достиг просветления.
Даосизм #453 #427158
>>427153

>Хубилай


>Монгольский хан


Так подожди ка, а даосы то тут при чём?
Даосы мирно занимались алхимией, у себя в горах.
Прибежали тибетцы, которые постоянно науськивали ханов на войну с соседями и другими буддистскими школами, что успешно и происходило. Пруфы занести или ты историю знаешь? Они так же пытались отвратить орду от шаманизма, так как там всегда был шаманизм/ламаизм, в итоге - орде пришёл пиздец, так как буддисты аутисты и ничего не развивали, а у людей уже техника, грамотность, всё подтянулось и вынесли орду уже утратившую даже традиционные свои ценности благодаря буддистам. Опять же, ханы пообщавшись с даосами дружили с ними. Например Чан-чунь и Чингис-хан. А Хубилай воевал с династией тех, кто связал себя с даосами, и при этом сам был связан с буддистами.
Ты гордишься тем, что обосранный, немытый, ничего не могущий Тибет, проигрывающий всем сейчас, проигрывающий всем раньше, как и все буддистские страны, науськивая и накукарекивая в десять рыл на ухо хану, смог таки уговорить его немножко притеснить даосов, именно немножко, никто там все тексты не сжигал, школы как были так и остались со всей линией преемственности, в конечном счёте обслужив интересы хана.
Ты это называешь длительными гонениями? Да ты просто шизик-фанатик.
И ещё:
"При Цинах даосы в очередной раз были обвинены китайскими ревнителями строгой классики в подрыве традиционных ценностей, результатом чего якобы и явилось завоевание страны «варварами». Эти учёные призывали отбросить даосизм и буддизм как окончательно скомпрометировавшие себя лжеучения и вернуться к собственным философским истокам, что в итоге выливается в литературно-общественное течение, получившее наименование хань сюэ, то есть «ханьская наука», под которой в данном случае подразумевалось классическое конфуцианство."
То есть я не вижу реальных претензий к даосизму как и

>Китай, где с даосизмом боролись как с подрывающим нравственность и моральные устои на протяжении многих сотен лет вплоть до конца 20 века


Подтверждений вот этому.
Выходит что и не боролись, и что и вовсе не Китайцы, и что и вовсе не с даосами(школами Сяньфо или Нэйдань) и что оказывается что ты ещё и пиздабол, так как не упомянул своих любимых буддистов.
Вообще на даосов, персонально, за то что они даосы, никто не устраивал гонений, я этого по крайне мере не встречал. Был коммунизм, когда всем сказали - не пропагандировать. Были Ханы, которые регулярно массажировали простату Далай Ламе, и который в итоге пытался сделать себя эдаким Папой Римским, но наглотался мочи.
А за что собственно? Вот буддисты убивают, погромы делают, суициды постоянные, метод у них ведёт к ускоренной смерти и психическим заболеваниям. А алхимикам это зачем? Максимум на кого могли бы наехать это школа Небесных Наставников и ряд похожих. Но у нас нет такого как у гнилых буддистов, типо "мы все братья, пок-пок-кудах", неа, если ты нарушил правила метода, изменил его, понесло тебя куда-то в религию, всё, забудь, ты больше не даос и не алхимик. Никаких "мы вместе", "метод един", вот этой дебильной стадной общности, которая так нужна слабакам, нет, вылетел - всё, до свидания.
Даосизм #453 #427158
>>427153

>Хубилай


>Монгольский хан


Так подожди ка, а даосы то тут при чём?
Даосы мирно занимались алхимией, у себя в горах.
Прибежали тибетцы, которые постоянно науськивали ханов на войну с соседями и другими буддистскими школами, что успешно и происходило. Пруфы занести или ты историю знаешь? Они так же пытались отвратить орду от шаманизма, так как там всегда был шаманизм/ламаизм, в итоге - орде пришёл пиздец, так как буддисты аутисты и ничего не развивали, а у людей уже техника, грамотность, всё подтянулось и вынесли орду уже утратившую даже традиционные свои ценности благодаря буддистам. Опять же, ханы пообщавшись с даосами дружили с ними. Например Чан-чунь и Чингис-хан. А Хубилай воевал с династией тех, кто связал себя с даосами, и при этом сам был связан с буддистами.
Ты гордишься тем, что обосранный, немытый, ничего не могущий Тибет, проигрывающий всем сейчас, проигрывающий всем раньше, как и все буддистские страны, науськивая и накукарекивая в десять рыл на ухо хану, смог таки уговорить его немножко притеснить даосов, именно немножко, никто там все тексты не сжигал, школы как были так и остались со всей линией преемственности, в конечном счёте обслужив интересы хана.
Ты это называешь длительными гонениями? Да ты просто шизик-фанатик.
И ещё:
"При Цинах даосы в очередной раз были обвинены китайскими ревнителями строгой классики в подрыве традиционных ценностей, результатом чего якобы и явилось завоевание страны «варварами». Эти учёные призывали отбросить даосизм и буддизм как окончательно скомпрометировавшие себя лжеучения и вернуться к собственным философским истокам, что в итоге выливается в литературно-общественное течение, получившее наименование хань сюэ, то есть «ханьская наука», под которой в данном случае подразумевалось классическое конфуцианство."
То есть я не вижу реальных претензий к даосизму как и

>Китай, где с даосизмом боролись как с подрывающим нравственность и моральные устои на протяжении многих сотен лет вплоть до конца 20 века


Подтверждений вот этому.
Выходит что и не боролись, и что и вовсе не Китайцы, и что и вовсе не с даосами(школами Сяньфо или Нэйдань) и что оказывается что ты ещё и пиздабол, так как не упомянул своих любимых буддистов.
Вообще на даосов, персонально, за то что они даосы, никто не устраивал гонений, я этого по крайне мере не встречал. Был коммунизм, когда всем сказали - не пропагандировать. Были Ханы, которые регулярно массажировали простату Далай Ламе, и который в итоге пытался сделать себя эдаким Папой Римским, но наглотался мочи.
А за что собственно? Вот буддисты убивают, погромы делают, суициды постоянные, метод у них ведёт к ускоренной смерти и психическим заболеваниям. А алхимикам это зачем? Максимум на кого могли бы наехать это школа Небесных Наставников и ряд похожих. Но у нас нет такого как у гнилых буддистов, типо "мы все братья, пок-пок-кудах", неа, если ты нарушил правила метода, изменил его, понесло тебя куда-то в религию, всё, забудь, ты больше не даос и не алхимик. Никаких "мы вместе", "метод един", вот этой дебильной стадной общности, которая так нужна слабакам, нет, вылетел - всё, до свидания.
427161
Тхеравада #454 #427161
>>427158

>Даосы мирно занимались алхимией, у себя в горах


Ты почему не в горах еще? Там ты был бы полезней.

>я этого по крайне мере не встречал


Ты и не мог в свои 16 еще.

>То есть я не вижу реальных претензий к даосизму


даосизм и буддизм скомпрометировавшие себя лжеучения

>ты больше не даос и не алхимик


Так ты и не даос и не алхимик, все правильно.

>метод у них ведёт


Метод буддизма ведет к освобождению от всех страдания, к ниббане, к бессмертному элементу.
Метод даосизма - к перерождению в аду, в лучшем случае в небесном мире, а потом все равно в аду. Так как все лжеучения ведут в ад в конечном итоге.
427184
Даосизм #455 #427184
>>427161

>Ты почему не в горах еще? Там ты был бы полезней.


Я пока не готов, но я планирую. А ты продолжай просветляться в падике с родителями, обчитываясь переводами херовады и бегая по квартире в шапочке Будды.

>Ты и не мог в свои 16 еще.


Опять кукарекаешь о своё любимом учебном заведении?

>даосизм и буддизм скомпрометировавшие себя лжеучения


Так буддизм облажался, в очередной раз, а ты забыл почему-то об этом сообщить. Но на даосов гнали конфуцианцы, которых ещё Лао Цзы всячески за детей держал, а на буддистов? А буддистов никто просто не любит, потому что ублюдки поганящие всё вокруг себя, начиная от стран в которых правили, заканчивая практиками.

>Так ты и не даос и не алхимик, все правильно.


Перефорс, ложь.
И я знаю почему, ведь тебе же ещё даже прибежище получить надо. Уууу.
Серьезно, люди в закрытых семьях обучаются, и то пролазят, я даже одного негра знаю, не залётного туриста, а ты настолько чмо, что тебе даже лень пойти и хотя бы формально начать принадлежать школе, чьи интересы ты круглосуточно защищаешь.
Тебя даже словом лох то не опишешь, это что-то более низкое, вечное падение.

>Метод буддизма ведет к


К смерти он ведёт, так как является мелким методом работы с Син, а именно с последующими производными, и чем позже школа, тем больше визуализаций и прочей глюкотени. Кстати все эти практики есть в даосизме, меня им даже бесплатно предлагали учить - деньги за говно не берём, но я их и так все знаю. Я везде где ты не был, на випассане, на пхове, я везде был, у меня в отличии от тебя есть практический опыт, я и по 5 часов даже сидел, и смело говорю - можешь себе этот мусор оставить, клоун, он тебе пригодится чтобы мнить себя великим практиком.

>Метод даосизма - к перерождению в аду, в лучшем случае в небесном мире, а потом все равно в аду.


Но буддизм то так не считает. Да и по логике, Буддисты совершенствуют лишь ум, забыв про тело(Мин) и изначальный Син. А Даосизм и ум, и изначальные структуры и тело. Многие по 5-6 часов занимаются каждый день. В том числе какими-то сидениями. Мало того, практически воплощая слова якобы Будды.
Вот сидит типо буддист, страдает, его корёжит, потеет, кал в штанах собирается, ему уже плевать, лишь бы убежать, но он сидит, сидит, у него конечности уже отказывают, и тут он такой - ура 8 часовая медитация завершена! И весь нервный, бледный от сидений в тёмной комнате идёт выёбываться на мамку с батей и никакой на работе, просто выжатый лимон.
Даос каждый канал в теле открыл, ничего не болит, движения плавные, красивые, вся тяжесть если и была уходит из тела. Пол часа занятий, пошёл дома прибрался, маме помог. Его страдания уменьшились, в то время как страдания буддиста - увеличились.
Даосизм #455 #427184
>>427161

>Ты почему не в горах еще? Там ты был бы полезней.


Я пока не готов, но я планирую. А ты продолжай просветляться в падике с родителями, обчитываясь переводами херовады и бегая по квартире в шапочке Будды.

>Ты и не мог в свои 16 еще.


Опять кукарекаешь о своё любимом учебном заведении?

>даосизм и буддизм скомпрометировавшие себя лжеучения


Так буддизм облажался, в очередной раз, а ты забыл почему-то об этом сообщить. Но на даосов гнали конфуцианцы, которых ещё Лао Цзы всячески за детей держал, а на буддистов? А буддистов никто просто не любит, потому что ублюдки поганящие всё вокруг себя, начиная от стран в которых правили, заканчивая практиками.

>Так ты и не даос и не алхимик, все правильно.


Перефорс, ложь.
И я знаю почему, ведь тебе же ещё даже прибежище получить надо. Уууу.
Серьезно, люди в закрытых семьях обучаются, и то пролазят, я даже одного негра знаю, не залётного туриста, а ты настолько чмо, что тебе даже лень пойти и хотя бы формально начать принадлежать школе, чьи интересы ты круглосуточно защищаешь.
Тебя даже словом лох то не опишешь, это что-то более низкое, вечное падение.

>Метод буддизма ведет к


К смерти он ведёт, так как является мелким методом работы с Син, а именно с последующими производными, и чем позже школа, тем больше визуализаций и прочей глюкотени. Кстати все эти практики есть в даосизме, меня им даже бесплатно предлагали учить - деньги за говно не берём, но я их и так все знаю. Я везде где ты не был, на випассане, на пхове, я везде был, у меня в отличии от тебя есть практический опыт, я и по 5 часов даже сидел, и смело говорю - можешь себе этот мусор оставить, клоун, он тебе пригодится чтобы мнить себя великим практиком.

>Метод даосизма - к перерождению в аду, в лучшем случае в небесном мире, а потом все равно в аду.


Но буддизм то так не считает. Да и по логике, Буддисты совершенствуют лишь ум, забыв про тело(Мин) и изначальный Син. А Даосизм и ум, и изначальные структуры и тело. Многие по 5-6 часов занимаются каждый день. В том числе какими-то сидениями. Мало того, практически воплощая слова якобы Будды.
Вот сидит типо буддист, страдает, его корёжит, потеет, кал в штанах собирается, ему уже плевать, лишь бы убежать, но он сидит, сидит, у него конечности уже отказывают, и тут он такой - ура 8 часовая медитация завершена! И весь нервный, бледный от сидений в тёмной комнате идёт выёбываться на мамку с батей и никакой на работе, просто выжатый лимон.
Даос каждый канал в теле открыл, ничего не болит, движения плавные, красивые, вся тяжесть если и была уходит из тела. Пол часа занятий, пошёл дома прибрался, маме помог. Его страдания уменьшились, в то время как страдания буддиста - увеличились.
427191
#456 #427188
>>427081
Нет, совсем мимо. Буддизм для суицидников, тех кто недоволен бытием, верит в реинкарнацию и хочет небытия.
427189427190
#457 #427189
>>427188

> верит в реинкарнацию


> верит


Орнул с омрачёнки.
Даосизм #458 #427190
>>427188

>верит в реинкарнацию


Ага, буддистам неизвестна внутренняя механика даже на уровне 5 элементов и нет соответственно комплексов под это. Они не могут умозрительно понимать, не могут проверить, это элемент их веры.
Тхеравада #459 #427191
>>427184

>А ты продолжай просветляться


Я продолжаю просветляться, а ты все только готовишься, знаниями не обладаешь, мда.

>Опять кукарекаешь о своё любимом учебном заведении?


Нет, о том в которым ты частый посетитель.

>а ты забыл почему-то об этом сообщить


Главное никто не забыл сообщить как облажался даосизм, заявляя о бессмертии и при этом даосы доживающие всего до 115 лет, а некоторые намеренное уничтожающие свое тело практикой Тела Света и заявляя об этом как о высшем достижении - вот уж действительно суицидники как они есть.

>ведь тебе же ещё даже прибежище получить надо


Ты совсем глупый я посмотрю. "Получить прибежище" - мда. Прибежище берут, самостоятельно, а не получают. Ну, собственно, это частая ошибка современных ньюэйджеров.

>я и по 5 часов даже сидел, и смело говорю


10 еще посиди. Назанимаются фигней, а потом смело говорят. Ни одна твоя практика не имеет никакого отношения к буддизму.

>Но буддизм то так не считает


Буддизм так и считает. Все практики тиртхиков (еретиков не-буддистов, то есть тебя) ведут в конечном итоге ад. Welcome to sansara.

>забыв про тело


То что рождено - то непременно умрет. Потому что причина смерти - рождение. Все твои даосы постарели и умерли - это факт.

>Вот сидит типо буддист, страдает, его корёжит


Это не-правильно практикующий буддист. Ты опять начитался ньюэейджерской литературы и форумов, и возомнил себя экспертом по буддизму. Первая джхана уже сопровождается восторгом и удовольствием, не говоря уже про высшие удовольствия, называемые "удовольствия которые не чувствуются".

Вообщем ничего ты про буддизм не знаешь, в горы не поехал - даосом не являешься. От даосизма одна иконка, и ту иногда одевать забываешь.
427197
#460 #427195
Анон. Я очередной депрессивный социопат, которых на дваче достаточно.
Могу я начать свой путь в медитацию через гнев?
Я неудачник, нерешителен и всегда себя жалею не принимая ответственность за свою жизнь. Всё дошло до суицидальных мыслей и намерений.
Но гнев помогает хоть что-то делать. Я начал заниматься спортом и осваивать новую профессию требующую знания математики и программирования. Это мне помогает излить злость. Вечером уставший просто сижу часами входя в состояние что-то вроде смирения. Как если бы я сейчас умру. Боль в спине или любые неудобства я воспринимаю как чувства, которые станут причиной моей смерти. Я успокаиваюсь. Даже мысли воспринимаю как источник смерти. И их принимаю. Они отступают. И в какой-то момент я настолько смиряюсь со своей участью, что наверно несколько мгновений мне кажется, что нет тела и мыслей. Приходит приятное чувство расслабления. Потом я думаю об этом какое-то время и ложусь спать. С утра всё по новой сигареты, кофе множество паршивих мыслей и я их полиморфирую в действия. Могу я пытаться хоть что-то изменить не причиняя себе зла и другим такип путём? Я даже курить стал меньше, так как появиласть какая-то чувствительность к ним. Понимание того, что это меня возвращает в состояние беспокойства.
427196427199427221
#461 #427196
427200
Даосизм #462 #427197
>>427191

>Я продолжаю просветляться


Ни в коей мере, у тебя и в жизни ничего не изменилось, это просто всё что у тебя есть в голове, только фантазия.

>а ты все только готовишься


В даосизме не уходят в горы, только на определённых этапах, дабы места силы найти. Некоторые там просто живут. А чтобы ты понял, низшие этапы в даосизме уже = Будда. Уже умение творить чудеса, исцеляться от хронических заболеваний, хорошее посмертие и тд. То есть прямо при жизни, каждый этап в отличии от буддизма, реально избавляет от страданий, физических, душевных.
Так что ты так и будешь лохом, когда другие люди становятся полноценным Буддой за пару десятилетий.
Но ты можешь радоваться,(или нет), 200 миллионов Будд не будет.

>Нет, о том в которым ты частый посетитель.


Но туда с 18 берут. А ты явно про свою школу.

>Главное никто не забыл сообщить как облажался даосизм, заявляя о бессмертии и при этом даосы доживающие всего до 115 лет


Есть и до 200 и больше, есть описание встреч с бессмертными и в прошлых веках и в этих, в разных традициях, считающихся родственными. Но на земле их всё меньше. А кто-нибудь видел Будду херовадцев? Ой, нет, никто. Потому что он сдох.

>уничтожающие свое тело практикой Тела Света


Никто так не делает, Тело Света не уничтожает тело. Это последовательный процесс преобразования, почитай ХуэйМинЦзин, там всё написано. Тело исчезает, потому что оно переходит в мир вне сансары. А можно остаться тут, если хочешь, в отличии от суицидников, никто тебя даже на конечную реализацию, не уговаривает, и не расхваливают оную предлагая одни формы бессмертия другим, у всех своё.

>Ты совсем глупый я посмотрю. "Получить прибежище" - мда. Прибежище берут, самостоятельно, а не получают.


Что ты ещё закукарекаешь? На любом, или почти любом форуме буддистов, можно встретить людей говорящих о его получении, и имеющих его, а ты учишь не имея знаний и полномочий.

>10 еще посиди. Назанимаются фигней, а потом смело говорят. Ни одна твоя практика не имеет никакого отношения к буддизму.


Но я получал практику у буддистов, и даже прибежище ради прикола, очень формальный ритуал. А ты интернет-инвалид который вообще не имеет отношения к буддизму. Какие практики, ты к нему даже теоретического отношения не имеешь. Ты не можешь ни то что говорить о практиках, ты и рот то по поводу буддизма открывать не можешь, ибо ничего о нём не знаешь, у тебя нет личного общения с буддистами. Что ты там тявкаешь?

>Буддизм так и считает.


Нет, Дзен буддизм например так не считает.

>То что рождено - то непременно умрет. Потому что причина смерти - рождение. Все твои даосы постарели и умерли - это факт.


Опять твои фантазии. Причина смерти, сансара, для сансары характерно то и то, но даос выходит из под влияния сансары, при чём в отличии от буддиста шизофреника, не в уме. И мои даосы кстати живы, и говорят что факт это то, что тебя в детстве выебали. Мужи уважаемые, а ты - нет, думаю вывод очевиден.

>Это не-правильно практикующий буддист.


Иди нахуй.
Даосизм #462 #427197
>>427191

>Я продолжаю просветляться


Ни в коей мере, у тебя и в жизни ничего не изменилось, это просто всё что у тебя есть в голове, только фантазия.

>а ты все только готовишься


В даосизме не уходят в горы, только на определённых этапах, дабы места силы найти. Некоторые там просто живут. А чтобы ты понял, низшие этапы в даосизме уже = Будда. Уже умение творить чудеса, исцеляться от хронических заболеваний, хорошее посмертие и тд. То есть прямо при жизни, каждый этап в отличии от буддизма, реально избавляет от страданий, физических, душевных.
Так что ты так и будешь лохом, когда другие люди становятся полноценным Буддой за пару десятилетий.
Но ты можешь радоваться,(или нет), 200 миллионов Будд не будет.

>Нет, о том в которым ты частый посетитель.


Но туда с 18 берут. А ты явно про свою школу.

>Главное никто не забыл сообщить как облажался даосизм, заявляя о бессмертии и при этом даосы доживающие всего до 115 лет


Есть и до 200 и больше, есть описание встреч с бессмертными и в прошлых веках и в этих, в разных традициях, считающихся родственными. Но на земле их всё меньше. А кто-нибудь видел Будду херовадцев? Ой, нет, никто. Потому что он сдох.

>уничтожающие свое тело практикой Тела Света


Никто так не делает, Тело Света не уничтожает тело. Это последовательный процесс преобразования, почитай ХуэйМинЦзин, там всё написано. Тело исчезает, потому что оно переходит в мир вне сансары. А можно остаться тут, если хочешь, в отличии от суицидников, никто тебя даже на конечную реализацию, не уговаривает, и не расхваливают оную предлагая одни формы бессмертия другим, у всех своё.

>Ты совсем глупый я посмотрю. "Получить прибежище" - мда. Прибежище берут, самостоятельно, а не получают.


Что ты ещё закукарекаешь? На любом, или почти любом форуме буддистов, можно встретить людей говорящих о его получении, и имеющих его, а ты учишь не имея знаний и полномочий.

>10 еще посиди. Назанимаются фигней, а потом смело говорят. Ни одна твоя практика не имеет никакого отношения к буддизму.


Но я получал практику у буддистов, и даже прибежище ради прикола, очень формальный ритуал. А ты интернет-инвалид который вообще не имеет отношения к буддизму. Какие практики, ты к нему даже теоретического отношения не имеешь. Ты не можешь ни то что говорить о практиках, ты и рот то по поводу буддизма открывать не можешь, ибо ничего о нём не знаешь, у тебя нет личного общения с буддистами. Что ты там тявкаешь?

>Буддизм так и считает.


Нет, Дзен буддизм например так не считает.

>То что рождено - то непременно умрет. Потому что причина смерти - рождение. Все твои даосы постарели и умерли - это факт.


Опять твои фантазии. Причина смерти, сансара, для сансары характерно то и то, но даос выходит из под влияния сансары, при чём в отличии от буддиста шизофреника, не в уме. И мои даосы кстати живы, и говорят что факт это то, что тебя в детстве выебали. Мужи уважаемые, а ты - нет, думаю вывод очевиден.

>Это не-правильно практикующий буддист.


Иди нахуй.
427206
Даосизм #463 #427199
>>427195
Есть в буддизме, индуизме, работа с гневными божествами.
Но вообще, не страдай фигнёй. Походи на синъицюань, там из тебя всё быстро выбьют.
427202
#464 #427200
>>427196
Если бы я был христианином.
Эта практика выглядела бы как:
Боже научи меня умирать, чтобы Дьявол не принуждал меня жить.
#465 #427202
>>427199

>синъицюань


Почитаю. Спасибо.
Даосизм #466 #427203
Я один заметил странную тенденцию? Херовадин-шизик:
1)Причислил себя к Херовадцам, но оказался не Херовадцем, а шизиком не имеющим прибежища.
2)Называл высокопоставленных буддистов не буддистами.
3)Далай Ламу не буддистом.
4)Практики у него не практики.
5)Тибетский буддизм у него не буддизм, Тела Света он не признаёт.
6)Военные преступления буддистов отрицает.
7)Религиозную ненависть со стороны буддистов отрицает.
8)Обещает всем ад.
9)Сидит сутками в треде.
Может это типо Ольгинца только буддистского?
Тхеравада #467 #427206
>>427197

>Но туда с 18 берут


О, так ты институт не закончил, или колледж, еще. Ну хоть не школа, уже хорошо. Плохо только что уже вроде взрослый, а ума не набрался к таким годам. К сожалению это уже не исправить.

>есть описание встреч


То есть сам ты бессмертных не видел и это объект твоей веры, ясно.

>Тело Света не уничтожает тело


Тело исчезает - исчезает. Это делается сознательно - сознательно. Высшие достижение - высшее. Доказать наличие тела не можешь - не можешь. Даосы - действительные суицидники как они есть.

>На любом, или почти любом форуме буддистов, можно встретить


Можно встретить ньюэйджеров, все верно.

>Иди нахуй


Содержательный ответ.
427210
Даосизм #468 #427210
>>427206

>О, так ты институт не закончил, или колледж, еще. Ну хоть не школа, уже хорошо. Плохо только что уже вроде взрослый, а ума не набрался к таким годам. К сожалению это уже не исправить.


Почему тебя в детстве не вылечили? Хотя да, 47 хромосома не лечится.

>То есть сам ты бессмертных не видел


Даже если я скажу что видел, ты же мне всё равно не поверишь, тогда зачем говорить? Ты даже меня не видел, значит ты в меня веришь? У какой шизик.

>Тело исчезает - исчезает.


Анус твой исчезает. Тело ещё на этапах до этого, способно размножится на множество тел. Это уже не тело, это Янский дух, он может телепортироваться и всё такое. Чтобы ты понял, ты ведь слишком тупой. В тело постепенно закачивают прежденебесное, возвращая его к изначальному, до сансарическому порядку. Это уже не тело человека, у него другого цвета кровь, ему не нужна еда. И высший этап, только небесный дух. Смекаешь? Даос может хоть сжечь своё тело, а потом собраться из пневны и ёбнуть тебе леща. Внутри тела, делается ещё одно тело по сути. Только оно не в "разуме" как у чаньских буддистов иньский дух, это дух Ян, он может делать всё что хочет, он ещё и сансарой не скован...

>Можно встретить ньюэйджеров


>Говорит нью эйджер о традиционалистах


Ясно.

>Содержательный ответ.


А ты думал ты будешь тут квохтать о неправильных практиках буддистов, которые в отличии от тебя буддисты, а не сетевые клоуны? Неа, иди нахуй.
427212
Тхеравада #469 #427212
>>427210

>Почему


Можешь и дальше вертеться как уж на сковородке, но ты уже сам выдал себя в своих постах, кто ты есть на самом деле. Студент алхимик, второкурсник. Само по себе быть студентом не плохо, в большинстве случаев это уже взрослые, адекватные, умные люди, но, к сожалению, это не про тебя.

>Даже если я скажу что видел


Ты уже признался что не видел, хватит с тебя. А то еще пасту на 10 листов испишешь, а через день понедельник, тебе надо к парам готовиться.

>у него другого цвета кровь, ему не нужна еда


Медицинское заключение о цвете крови и отсутствии необходимости питания. Иначе опять твой предмет веры как и наличие бессмертных.
427213
Даосизм #470 #427213
>>427212

>Можешь и дальше вертеться как уж на сковородке, но ты уже сам выдал себя в своих постах, кто ты есть на самом деле. Студент алхимик, второкурсник.


Ты долбаёб, заклинило пластинку, или не можешь в троллинг и включаешь троллинг тупостью? И почему ты решил что студенты это взрослые и адекватные люди? Ты видимо меришь по себе, но ведь ты не адекватный человек. А студенты, это пиздюки типо тебя, как правило без мозгов, ты ведь ещё даже не отучился, отсюда все эти визги. Или ты всему треду диплом сейчас покажешь? Тебя обязательно надо проверить, вдруг ты школьник.

>Ты уже признался


Я признался только в том, что ты шизик. И ты это собственно и не отрицаешь, потому что так и есть.

>Медицинское заключение


О существовании Будды, давай неси, или соси. Выбор как раз по уровню твоего интеллекта. Или ты надеялся что детский сад с игнорированием тобой истории и неудобных моментов буддизма, будет долго продолжаться, да ещё и когда ты бегаешь с горелой жопой, пытаясь всем за ту же историю предъявлять, но у тебя не получается?
427214
Тхеравада #471 #427214
>>427213

>И почему ты решил что студенты это взрослые и адекватные люди?


Теперь ты еще и признался что ты не взрослый и не адекватный. Молодец, продолжай.

>Я признался только в том, что ты шизик


Ты признался в том, что кто-то другой является кем-то? Признаются обычно про себя, глупенький. Да, тут все еще хуже чем я думал. Логика отсутствует напрочь. Ты там, не полыхай так - а то остатки логики совсем выдует из твоей головы.

>О существовании Будды, давай неси


Реверсами здесь не отделаешься, молодой человек. Нет у тебя пруфов белой крови и отсутствия необходимости в еде - да и вообще бессмертных ты никогда не видел - твои слова, никто тебя за язык не тянул.
427216
Даосизм #472 #427216
>>427214

>Сам такой


Это твой хард лвл? Диплом то будет, школота?

>Ты признался в том, что кто-то другой является кем-то?


Ну да, ты ведь пытаешься хранить секрет того, что ты не шиз. . Ты там, не полыхай так - а то остатки логики совсем выдует из твоей головы.

>Реверсами здесь не отделаешься


Ну так и не отделывайся, мы в буддизмотреде, реверсами детскими на даосизм не отделяешься, неси Будду.
427217
Тхеравада #473 #427217
>>427216

>Диплом то будет, школота?


Я не знаю будет у тебя диплом или нет. Как сессию сдашь, как дипломную свою напишешь и защитишь. Потом можешь показывать в треде.
А пока иди к семинару по выплавке бессмертных зародышей готовься.

>Логика отсутствует напрочь


>Ну да


О чем и речь.

>мы в буддизмотреде


Даос в буддизмотреде, все в нирвану!
427218
Даосизм #474 #427218
>>427217

>Я не знаю будет у тебя диплом или нет. Как сессию сдашь, как дипломную свою напишешь и защитишь. Потом можешь показывать в треде.


Но у меня уже есть диплом, а ты не хочешь нести свой потому что у тебя его нет. Когда притащишь, много тебе ещё в школе для даунов осталось?

>Логика отсутствует напрочь


>Ну да


>О чем и речь.


Я догадывался о твоей необучаемости, но чтоб настолько.

>Даос в буддизмотреде, все в нирвану!


Так ты давай от темы не отходи, за Будду втирай давай.
Дзен #475 #427221
>>427195

>Могу я начать свой путь в медитацию через гнев?


Конечно, можешь, если ты гневливый. Тит Нат Хан пишет хорошие книги, рекомендую его книгу про гнев http://www.koob.pro/tit_nat_han/anger Но если не гневливый, то не рекомендую создавать себе дополнительные омрачения.

>Я неудачник, нерешителен и всегда себя жалею не принимая ответственность за свою жизнь. Всё дошло до суицидальных мыслей и намерений.



А кто является удачником? Ты слишком прислушиваешься к мнению общества, которого интересует деньги, секс, карьера, власть, развлечения. В конце концов, многие считают буддийских монахов полными неудачниками из-за отсутствия всего этого, но буддийским монахам нет никакого дела до этих мнений, они считают себя очень удачливыми людьми, довольствуясь минимумом. Нужно просто познакомиться немного ближе со своей природой в медитации - тогда никаких суицидальных мыслей не будет.

Кодо Саваки: "Неудачник видит себя в противоположности к добившемуся успеха, бессильный имеет против себя всё общество. Не приходится удивляться, если человек, обладающий самосознанием, перед лицом подобных противоположностей приходит к чувству неполноценности и даже к нервному расстройству."

Тит Нат Хан: "Например, если у нас нет диплома престижного университета или машины, люди считают нас неудачниками, поэтому мы сами чувствуем, что мы ненормальны, никчемны. Ценность человека определяется по тому, есть ли у него высшее образование, хорошо оплачиваемая работа, машина; такое мышление формирует кол­лективное сознание. Когда у нас нет таких вещей, у нас снижается самооценка, мы считаем себя ненормальными. Но кто из нас нор­мальный? Кто счастлив? Вот настоящие вопросы, которыми мы должны задаться. У очень многих людей есть диплом, хорошая работа и машина, но они все равно страдают; и им часто кажется, что жить вообще не стоит. Но в то же время у некоторых людей нет диплома, хорошей работы и машины, а они все равно счастли­вы и радуют многих других людей. Если мы будем постоянно травмировать собственный ум и тело отрицательными представле­ниями, то будет все время обвинять себя и чувствовать, что мы беспомощны и никчемны. В конечном итоге из-за печали и отчая­ния мы заболеем. Сейчас коллективное сознание нашего общества очень болеет. Но мы можем научиться лечить и преображать самих себя."

И вспомнил одну дзэнскую книгу ещё "Чери Хубер. В вас нет ничего неправильного: выходя за пределы ненависти к себе" http://www.koob.ru/huber/self_hatred
Дзен #475 #427221
>>427195

>Могу я начать свой путь в медитацию через гнев?


Конечно, можешь, если ты гневливый. Тит Нат Хан пишет хорошие книги, рекомендую его книгу про гнев http://www.koob.pro/tit_nat_han/anger Но если не гневливый, то не рекомендую создавать себе дополнительные омрачения.

>Я неудачник, нерешителен и всегда себя жалею не принимая ответственность за свою жизнь. Всё дошло до суицидальных мыслей и намерений.



А кто является удачником? Ты слишком прислушиваешься к мнению общества, которого интересует деньги, секс, карьера, власть, развлечения. В конце концов, многие считают буддийских монахов полными неудачниками из-за отсутствия всего этого, но буддийским монахам нет никакого дела до этих мнений, они считают себя очень удачливыми людьми, довольствуясь минимумом. Нужно просто познакомиться немного ближе со своей природой в медитации - тогда никаких суицидальных мыслей не будет.

Кодо Саваки: "Неудачник видит себя в противоположности к добившемуся успеха, бессильный имеет против себя всё общество. Не приходится удивляться, если человек, обладающий самосознанием, перед лицом подобных противоположностей приходит к чувству неполноценности и даже к нервному расстройству."

Тит Нат Хан: "Например, если у нас нет диплома престижного университета или машины, люди считают нас неудачниками, поэтому мы сами чувствуем, что мы ненормальны, никчемны. Ценность человека определяется по тому, есть ли у него высшее образование, хорошо оплачиваемая работа, машина; такое мышление формирует кол­лективное сознание. Когда у нас нет таких вещей, у нас снижается самооценка, мы считаем себя ненормальными. Но кто из нас нор­мальный? Кто счастлив? Вот настоящие вопросы, которыми мы должны задаться. У очень многих людей есть диплом, хорошая работа и машина, но они все равно страдают; и им часто кажется, что жить вообще не стоит. Но в то же время у некоторых людей нет диплома, хорошей работы и машины, а они все равно счастли­вы и радуют многих других людей. Если мы будем постоянно травмировать собственный ум и тело отрицательными представле­ниями, то будет все время обвинять себя и чувствовать, что мы беспомощны и никчемны. В конечном итоге из-за печали и отчая­ния мы заболеем. Сейчас коллективное сознание нашего общества очень болеет. Но мы можем научиться лечить и преображать самих себя."

И вспомнил одну дзэнскую книгу ещё "Чери Хубер. В вас нет ничего неправильного: выходя за пределы ненависти к себе" http://www.koob.ru/huber/self_hatred
#476 #427235
А я тут подумал, будет ли считаться это добротой и желанием помочь кому то?Если я сижу в квартире и вне социума, но играю в мморпг и кому то нужна помощь?Ведь это будет считаться помощью?Я спрашиваю на полном серьезе, ведь много кому там нужна помощь.
427236427256427356
#477 #427236
>>427235
Это помощь продолжать быть омраченкой, плохая карма.
427237
#478 #427237
>>427236
А если я инвалид и не могу выйти из квартиры, получается мне не стать буддистом?
427238427256
#479 #427238
>>427237
Сиди дома, читай мантры и практикуй Восьмеричный путь.
427239
#480 #427239
>>427238
Но ведь без помощи я не смогу действительно понять всю глубину.
#481 #427256
>>427235

>Если я сижу в квартире и вне социума


>вне социума


Омрачение как оно есть.

>играю в мморпг


Т.е. проёбываешь своё человеческое рождение на какую-то бесполезную хрень? Удачи потом снова родиться в мире людей и в кальпу с буддой.
>>427237

>А если я инвалид и не могу выйти из квартиры, получается мне не стать буддистом?


Стать, просто тебе будет это сделать сложнее из-за дурной кармы, благодаря которой, в том числе, ты и есть инвалид.
427289
#482 #427286
Что такое "тёмная ночь души"?
#483 #427289
>>427256
Я не инвалид, я просто привел пример.
Тогда тебе еще вопрос, вот я сейчас читаю "Отчего ты не буддист", и Сиддхартха ведь отбросил свой титул и ушел странствовать, это ведь есть вне социума?Почему тогда сейчас мне здесь говорят, что быть вне социума и быть отшельником
это плохо для буддизма?Как я сам понимаю, полностью отказ от общества очень помогает для принятия и понимания всей сути этого мира.
427313427322
#484 #427294
Почему ваджраяна так распиарена?
427355427358427359
Тхеравада #485 #427313
>>427289
Живя в мирском социуме наоборот сложнее достичь просветления. Именно поэтому люди и уходят в монашество, где отвлекающих факторов гораздо меньше.
В Благородном Восьмеричном Пути нет никаких слов про социум и какую-то обязательную помощь другим. Главное не творить негативную карму и по возможности творить благую.
http://www.theravada.ru/8-noble-path-detail.htm
427320
#486 #427320
>>427313
Спасибо за ответ.
#487 #427322
>>427289

>Сиддхартха ведь отбросил свой титул и ушел странствовать


Да, всё верно. Но не просто странствовать, а вполне конкретно ходил по Учителям того времени, которые ему поясняли за всё и давали практики.

>это ведь есть вне социума?


Нет, когда ты обучаешься у учителя, это не вне социума. Разве что если сидишь на вершине Гималаев, в пещере,да и то не совсем то.

>Почему тогда сейчас мне здесь говорят, что быть вне социума и быть отшельником


Можешь не быть отшельником. Можно прийти к успеху и в обществе и в пещере и вообще везде.

>это плохо для буддизма?


Плохо\хорошо может быть только практику, буддизму всегда норм.
427339
#488 #427339
>>427322
А какая книга из оп-пика именно о божествах и их описании?
#489 #427355
>>427294
Потому что шизотерики постарались. Ну и кино про боевые искусства.
Тхеравада #490 #427356
>>427235
Я считаю что это конечно помощь. Нет разницы, в мморпг это или нет. Когда-нибудь люди вообще станут практически жить в виртуальной реальности чрезвычайно приближенной к обычному миру.
Тхеравада #491 #427358
>>427294
Скорее всего потому что пришла на запад и наложилась на западный же образ мышления с отпечатком христианского проповедования - в связи с чем западные люди постарались, тот же Оле Нидал.
#492 #427359
>>427294

>ваджраяна


>распиарена


Кто тебе сказал такую глупость? Она ни разу не распиарена.
427360
#493 #427360
>>427359
Какой буддист известней Далай-Ламы?
427363427394
#494 #427363
>>427360
Будда Шакьямуни
#495 #427394
>>427360
Ричард Гир. Да и Киану Ривз тоже будет поизвестнее Далай-ламы.
427401
#496 #427401
>>427394
Они ненастоящие буддисты, так же как Стивен Сигал не мастер боевых искусств.
427404
Тхеравада #497 #427404
>>427401
Но у Стивена Сигала 7 Дан Айкидо. И он кстати тоже буддист.
427511
116 Кб, 640x446
#498 #427503
C новым годом, будданы.
427509
#499 #427509
>>427503
Это Пелевин?
427512
#500 #427511
>>427404
Читал про него историю. Вкратце - ему предложили быть /стать инкарнацией кого-то там , но он тогда должен перестать заниматься чем-то там. Он согласился и перестал. И стал. Затем у него кончились деньги, и он опять начал заниматься чем-то там чем раньше. И опять перестал быть инкарнацией кого-то там. Короче, если это правда, то он не буддист, а долбаеб. Либо я что-то не понял в этой истории, что вряд ли..
140 Кб, 806x537
#501 #427512
>>427509
Это полиция Маями - отдел нравов.
427514
26 Кб, 560x304
#502 #427514
>>427512
Нет. Это массаж стоп)
#503 #427770
Привет, анончики.
С детства тяготел ко многим принципам буддизма и вот, наконец, хочу начать осознанно его изучать.
При этом я знаю, что я не смогу и не буду держать всякие строгие правила, типа ух живи без секса ешь раз в день общайся только с духовным наставником но с радостью постараюсь выполнять что-то в духе общих представлений о буддизме. если кратно и от себя: быть спокойным, не вредить себе и окружающим, помогать другим, и вот это вот все
При этом я с удовольствием медитирую на четках и без, и какое-то время практиковал цигун.

Так вот, что мне можно почитать обще-развивающего на эту тему, чтоб помочь себе измениться к лучшему? Пока что понравилось начало сутры лотоса.
427771427790
#504 #427771
>>427770

еще вот что, могу я взять и прийти в буддийский храм в дс-2? и пристану к служителю с разговорами
и что там можно/надо делать. Вдруг безумные сектанты налетят, кто его знает.
427808
#505 #427790
>>427770
Попробуй почитай книгу Дэниэла Гоулмана Сила Добра
Написанная простым языком, она доносит основные аспекты мировоззрения буддизма, может быть и почерпнешь для себя чего-то нового
Дерзай!
427795427855
#506 #427795
>>427790

спасибо большое.
Тхеравада #507 #427808
Даосизм #508 #427855
>>427790

>Сила Добра


>доносит основные аспекты мировоззрения буддизма


Тогда книгу надо было назвать - Сила Зла. Ведь из-за буддизма умерло бессчётное множество живых существ разнообразными жестокими способами, начиная от средних и ранних веков, заканчивая нынешним временем.
23 Кб, 252x346
Тхеравада #509 #427943
#510 #429417
>>423664 (OP)
Доказательство, что только Будда - Лукавый - Вишну (Будда) предсказал, что прийдёт и обманет, затем пришёл Буддой Шьякамуни и обманул - сказал - не существует жизни (есть только неживое, безличное - другими словами - вульгарный материализм).
---------------
Предсказания = сильные желания.
Лжепророчества являются пустословием (или проще - "троллингом").
#511 #429977
>>423664 (OP)
Не идет практика любящей доброты, ну прям вообще. Даже элементарно поздороваться первым лень. Когда впадаю в гнев, то смотрю мол - ага я гневаюсь, но при этом возникает вторая мысль - ну и похеру, ибо злиться-то охото. Попытка справится с этим приводит лишь к подавлению, которое выливается потом в вулканический взрыв. Есть какой-нибудь норм прием для таких людей, как я, гнев в которых прочно укоренился? У меня даже мышцы лица в обычном состоянии всегда напряженными оказываются, когда я на них обращаю внимание.
435537
#512 #430707
>>423798

>прибавлять мудрость и убавлять гнев и привязанность



Ползунки не подскажешь где находятся?

>Так что если чувствуешь, что кто-то из наставников очень хорошо тебе заходит - носи с собой его книгу (или фотографию, но книга лучше, потому что там уже есть фотография). если ситуация сложная и чревата омрачениями (со временем ты научишься их угадывать и готовиться к ним заранее) - подумай, как бы поступил тут твой наставник и мысленно попроси его наделить тебя добродетелями тела, речи и ума.



Вся суть. Не быть собой, а быть кем-то. Тьфу.

мимо-чань
Тибетский буддизм #513 #430986
Подскажите, какие основные трудности ждут на пути пратьяку ?
#514 #432438
Приветствую, уважаемые.

Прошу пройти опросник для крайне значимого проекта. Призываю потратить около сорока минут своего времени всех буддистов и старающихся следовать пути буддизма любой школы. Заранее благодарю.

Ссылка на опросник: https://goo.gl/forms/YMIt7psNbmuhzxWB3
434653
Тибетский буддизм #515 #432761
>>423664 (OP)
Хочу накопить хорошую карму, дайте совет
432869
25 Кб, 280x175
#516 #432869
>>432761
Голосуй на Евровидении за видеорелейтед!
https://www.youtube.com/watch?v=xmpc3fcrNJQ
#517 #434653
>>432438
У меня терпение кончилось на последней странице теста. Этож сколько надо времени потратить без какого либо профита. Серьезно, думаю мало людей пройдут тест до конца не у всех будет достаточно мотивации и времени на это
#518 #434699
В треде FAQ с точки зрения Ваджаяны или Махаяны.

Самая ортодоксальная и ранняя школа - Тхеравада, которая более молодыми названа "малой колисницей", между прочим заслуживает отдельного внимания!

http://theravada.ru/Life/Vopros/o_buddhisme_theravadi.htm
Язычество #519 #435272
Что рождается? Поток частиц дхармы тянущийся из бесконечности. Что умирает? Частицы дхармы меняют свою структуру и готовятся к следующему рождению. Все они подвержены кармическому закону перерождений. Получается Нирвана - это то, что не подвержено какому-либо изменению, получается, что Нирвана есть всегда, вне зависимости от рождений/смерти. Так почему Будда больше не родится, если он никогда не покидал Нирваны, даже при рождении? Правильно я понимаю, что выход из рождений/смерти, это осознание того, что ты никогда не рождался и умирал,а не желание вытащить свое "я" за пределы сансары? Помогайте будданы разобраться. Естественно хотелось услышать тех, кто занимается Махаяной
#520 #435537
>>429977
По моим наблюдениям, гнев возникает, когда кто-то претендует на то, что я считаю принадлежащим мне. Даже если это настолько ничтожно, как например, человек подошел слишком близко к моему пространству или торопится и не уступает мне дорогу. Тысячи эфемерных покушений на я, моё.
Побороть гнев можно если внимательно наблюдать это чувство собственности. С ним надо работать. Оно корень гнева.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 25 мая 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски