Это копия, сохраненная 18 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Ассаламу Алейкум ва рахматуЛляхи ва баракатух
Сап, Двач.
С именем Милостивого и Милосердного Аллаха начинаем новый тред.
Как всегда, без политики и оскорблений, пожалуйста.
Основы Религии:
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Rasskazi_mne_ob_Islame_Darulfikr.pdf
Изложение вероубеждения:
http://darulfikr.ru/story/aqida/aqida_at-Tahawiyya
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Akida_Sanusiya_Darulfikr.pdf
Основы ханафитского фикха:
https://yadi.sk/i/xl_XX50rpyi67
Основы шафиитского фикха:
http://www.islamdag.ru/sites/book/fikh_shafii.pdf
Два аска, куда можно задать вопросы:
http://ask.fm/abu_ali_al_ashari
http://ask.fm/kamilhazrat
Касательно спорных моментов Религии:
http://darulfikr.ru/files/Ozaranie_serdec.pdf
Тред создан для внутриобщинного общения и научного интереса, не несет строго прозелититской ориентации.
Сказал Имам Ахмад бну Ханбаль, да смилуется над ним Аллах:
قال الإمام أحمد رحمه الله : « وحدثنا أبو الأشهب ، عن الحسن قال : ” يا ابن آدم ، كيف تتكبّر وأنت خرجت من سبيل البول مرتين“ » ، – من ” الزهد “ ٢٣٣/١
«Нам рассказал аль-Ашхаб от аль-Хасана, да помилует Аллах их обоих:
“О сын Адама! Как ты смеешь превозноситься, тогда как ты дважды вышел путём, по которому выходит моча!?”», – конец цитаты.
[См.: «Китабу-з-Зухд», 233/1 | Асар под №1657]
Имам аз-Захаби, да смилуется над ним Аллах, пишет в своей книге об истории и биографиях:
قال الإمام الذهبي رحمه الله : « وكان — الأمير أبو خالد الأزدي — ذا تيه وكبر ، رآه مُطَرِّف بن الشِخِّير يسحب حلته ، فقال له :
«...Также, он — правитель Абу Халид аль-Азди — был высокомерным и надменным.
Однажды, Мутарриф бну-ш-Шиххир увидел его волочащим полы своей одежды по земле и сделал замечание:
” إن هذه مشية يبغضها الله “ . قال : ” أو ما تعرفني؟ “ ، — قال :
“Такая манера ходьбы ненавистна Аллаху!”. Тот спросил: “Разве ты не знаешь, кто я!?”, – он ответил:
” بلى ، أولك — نطفة مذرة ، وآخرك جيفة قذرة ، وأنت بين ذلك تحمل العذرة “ » ، — انتهى . من ” سير أعلام النبلاء “٥٠٥/٤
“Конечно же. Начало твоё — это исторгаемая капля спермы, а твой конец — зловонная падаль. Ну а между тем и этим — ты, таскающий экскременты!”», – конец цитаты.
[Имам аз-Захаби | См.: «Сияру А‘лями-н-Нубаля’и», 505/4]
© Канал «Daru al-Ittisoliyyah» | telegram.me/ittisoliyyah
Сказал Имам Ахмад бну Ханбаль, да смилуется над ним Аллах:
قال الإمام أحمد رحمه الله : « وحدثنا أبو الأشهب ، عن الحسن قال : ” يا ابن آدم ، كيف تتكبّر وأنت خرجت من سبيل البول مرتين“ » ، – من ” الزهد “ ٢٣٣/١
«Нам рассказал аль-Ашхаб от аль-Хасана, да помилует Аллах их обоих:
“О сын Адама! Как ты смеешь превозноситься, тогда как ты дважды вышел путём, по которому выходит моча!?”», – конец цитаты.
[См.: «Китабу-з-Зухд», 233/1 | Асар под №1657]
Имам аз-Захаби, да смилуется над ним Аллах, пишет в своей книге об истории и биографиях:
قال الإمام الذهبي رحمه الله : « وكان — الأمير أبو خالد الأزدي — ذا تيه وكبر ، رآه مُطَرِّف بن الشِخِّير يسحب حلته ، فقال له :
«...Также, он — правитель Абу Халид аль-Азди — был высокомерным и надменным.
Однажды, Мутарриф бну-ш-Шиххир увидел его волочащим полы своей одежды по земле и сделал замечание:
” إن هذه مشية يبغضها الله “ . قال : ” أو ما تعرفني؟ “ ، — قال :
“Такая манера ходьбы ненавистна Аллаху!”. Тот спросил: “Разве ты не знаешь, кто я!?”, – он ответил:
” بلى ، أولك — نطفة مذرة ، وآخرك جيفة قذرة ، وأنت بين ذلك تحمل العذرة “ » ، — انتهى . من ” سير أعلام النبلاء “٥٠٥/٤
“Конечно же. Начало твоё — это исторгаемая капля спермы, а твой конец — зловонная падаль. Ну а между тем и этим — ты, таскающий экскременты!”», – конец цитаты.
[Имам аз-Захаби | См.: «Сияру А‘лями-н-Нубаля’и», 505/4]
© Канал «Daru al-Ittisoliyyah» | telegram.me/ittisoliyyah
Хм, я не силен в анатомии, но помоему у женщин эти каналы очень близко но они все же разные, или нет?
>от мужчины и от женщины, не очевидно?
А я посмотрю, вы с аль-Ашхаб от аль-Хасана охуительнейшие анатомы, лол.
Ну вот ты ищешь Бога. И на что же тратишь своё время? Вполне логично все писания. А чем ещё заниматься? Денег заработать?
Вполне логично изучать писания верующему. Вот чем можно заниматься десятки лет? Десятки лет проходят, а мусульманин так и не прочёл Библию? Чем же занимался?
>Чем же занимался?
>Выкладывает фоточки своих похождений по комнате: как он поедает сперму, пиццу с пивасиком и натягивает мамкины трусы на голову. Конфoблядь, шизопрограммист, написавший собственную борду. Проснувшись, начинает бегать по всем тредам и постить туда чушь. Нашел тян по аське и ебет ее.
>>425797
тут не про приток говориться, а про совокупность - про половой орган в одном лице.
Вообще, бесполезная претензия, суть ясна. Если считаете иначе, то ваше дело.
>>425848
>Десятки лет проходят, а мусульманин так и не прочёл Библию?
Прошло 1500 тысячи лет и мусульманин читал современную библию.
Меня не впечатляют манускрипты иконопоклонников и человекопоклонников, и я считаю веру в посредника между человеком и Богом - пусть даже таким прекрасным и в тысячи раз более величественным, чем я, как пророк Иса (алейхи салам) неуместной. Чуть менее неуместной я считаю проповедь религии в чужом монастыре.
>. Чуть менее неуместной я считаю проповедь религии в чужом монастыре.
Так вы ведь считаете себя авраамической религей.
они не задавали подобных вопросов.
Сказал Имам аз-Захаби, да смилуется над ним Аллах:
« قال [ يعني : الذهبي ] رحمه الله : ” عيسى ابن مريم عليه السلام ، — فإنه من أمة المصطفى صلى الله عليه وسلم
«‘Иса бну Марйам, мир ему, — по сути, он относится к Умме Пророка Мухаммада, да благословит его Аллах и да приветствует.
ينزل على باب دمشق ويأتم في صلاة الصبح بإمامها ، ويحكم بهذه الشريعة “ » ، – انتهى . من ” الطبقات “ للإمام السبكي رحمه الله ١١٥/٩
Он снизойдёт у врат Дамаска и в утреннем намазе станет [чтобы совершить, – прим. пер.] позади имама, возглавляющего его.
Также, он будет судить, руководствуясь этим [Исламским, – прим. пер.] Шари‘атом!», – конец цитаты.
[Имам ас-Субки | См.: «Табакъату-ш-Шафи‘ия», 115/9]
Пишет Хафиз Ибн Хаджар аль-‘Аскъаляни, да помилует его Аллах:
قال الحافظ ابن حجر رحمه الله : « عيسى المسيح ابن مريم — رسول اللَّه وكلمته ألقاها إلى مريم
«‘Иса аль-Масих бну Марйам — Иисус Христос сын Марии — является Посланником Аллаха и Его Словом, которое Он ниспослал Марйам.
ذكره الذّهبيّ رحمه الله في ” التّجريد “٤٣٢/١ فقال : ” عيسى ابن مريم — رسول اللَّه عليه السلام
Это упомянул аз-Захаби у себя в «Ат-Таджрид», 432/1, – сказав:
«‘Иса бну Марйам является Посланником Аллаха, мир ему.
رأى النبيّ صلى اللَّه عليه وسلّم ليلة الإسراء، وسلم عليه ، – فهو نبيّ وصحابيّ ، وهو آخر من يموت من الصحابة “
‘Иса увиделся с Пророком Мухаммадом, да благословит его Аллах и да приветствует, в Ночь Перенесения [«Ляйляту-ль-Исра’», – прим. пер.] из Мекки в Иерусалим и поприветствовал его;
Таким образом, он является и Пророком Аллаха, и Сподвижником Мухаммада.
Также, он — последний, кто умрёт из числа сподвижников!”»
Затем, Хафиз аль-‘Аскъаляни, да смилуется над ним Аллах, пишет в продолжение этой темы:
ثم قال [ أي : العسقلاني ] رحمه الله : «...ينزل إلى الأرض — كما سيأتي بيانه — فيقتل الدجال
«...‘Иса снизойдёт на землю, – о чём далее придёт разъяснение, – после чего убьёт Даджаля.
ويحكم بشريعة محمد صلى اللَّه عليه وسلّم ، — فبهذه الثلاث يدخل في تعريف الصحابي . وهو الّذي عوّل عليه الذهبي » ، – انتهى باختصار . من ” الإصابة في تمييز الصحابة “ ٦٣٤/٤
Также, он будет судить на основе Шари‘ата Мухаммада, да благословит его Аллах и да приветствует.
Так вот, на основе этих трёх факторов [ранее Хафиз упомянул ещё два, – прим. пер.], он подпадает под определение “Сподвижник Мухаммада”.
Именно на это Имам аз-Захаби и полагался!», – конец цитаты с сокращениями.
[См.: «Аль-Исаба фи тамйизи-с-Сахаба», 634/4]
© Канал «Daru al-Ittisoliyyah» | telegram.me/ittisoliyyah
Сказал Имам аз-Захаби, да смилуется над ним Аллах:
« قال [ يعني : الذهبي ] رحمه الله : ” عيسى ابن مريم عليه السلام ، — فإنه من أمة المصطفى صلى الله عليه وسلم
«‘Иса бну Марйам, мир ему, — по сути, он относится к Умме Пророка Мухаммада, да благословит его Аллах и да приветствует.
ينزل على باب دمشق ويأتم في صلاة الصبح بإمامها ، ويحكم بهذه الشريعة “ » ، – انتهى . من ” الطبقات “ للإمام السبكي رحمه الله ١١٥/٩
Он снизойдёт у врат Дамаска и в утреннем намазе станет [чтобы совершить, – прим. пер.] позади имама, возглавляющего его.
Также, он будет судить, руководствуясь этим [Исламским, – прим. пер.] Шари‘атом!», – конец цитаты.
[Имам ас-Субки | См.: «Табакъату-ш-Шафи‘ия», 115/9]
Пишет Хафиз Ибн Хаджар аль-‘Аскъаляни, да помилует его Аллах:
قال الحافظ ابن حجر رحمه الله : « عيسى المسيح ابن مريم — رسول اللَّه وكلمته ألقاها إلى مريم
«‘Иса аль-Масих бну Марйам — Иисус Христос сын Марии — является Посланником Аллаха и Его Словом, которое Он ниспослал Марйам.
ذكره الذّهبيّ رحمه الله في ” التّجريد “٤٣٢/١ فقال : ” عيسى ابن مريم — رسول اللَّه عليه السلام
Это упомянул аз-Захаби у себя в «Ат-Таджрид», 432/1, – сказав:
«‘Иса бну Марйам является Посланником Аллаха, мир ему.
رأى النبيّ صلى اللَّه عليه وسلّم ليلة الإسراء، وسلم عليه ، – فهو نبيّ وصحابيّ ، وهو آخر من يموت من الصحابة “
‘Иса увиделся с Пророком Мухаммадом, да благословит его Аллах и да приветствует, в Ночь Перенесения [«Ляйляту-ль-Исра’», – прим. пер.] из Мекки в Иерусалим и поприветствовал его;
Таким образом, он является и Пророком Аллаха, и Сподвижником Мухаммада.
Также, он — последний, кто умрёт из числа сподвижников!”»
Затем, Хафиз аль-‘Аскъаляни, да смилуется над ним Аллах, пишет в продолжение этой темы:
ثم قال [ أي : العسقلاني ] رحمه الله : «...ينزل إلى الأرض — كما سيأتي بيانه — فيقتل الدجال
«...‘Иса снизойдёт на землю, – о чём далее придёт разъяснение, – после чего убьёт Даджаля.
ويحكم بشريعة محمد صلى اللَّه عليه وسلّم ، — فبهذه الثلاث يدخل في تعريف الصحابي . وهو الّذي عوّل عليه الذهبي » ، – انتهى باختصار . من ” الإصابة في تمييز الصحابة “ ٦٣٤/٤
Также, он будет судить на основе Шари‘ата Мухаммада, да благословит его Аллах и да приветствует.
Так вот, на основе этих трёх факторов [ранее Хафиз упомянул ещё два, – прим. пер.], он подпадает под определение “Сподвижник Мухаммада”.
Именно на это Имам аз-Захаби и полагался!», – конец цитаты с сокращениями.
[См.: «Аль-Исаба фи тамйизи-с-Сахаба», 634/4]
© Канал «Daru al-Ittisoliyyah» | telegram.me/ittisoliyyah
Даже думать запретили бы, если бы смогли.
> Даже думать запретили бы, если бы смогли.
Буддисты в этом преуспели, они сами стараются не думать, без запретов со стороны
К сожалению, мне такой неизвестен.
Нет.
Да.
Но он негр, пусть и назвался Мухамедом.
уагалейкум ассалам, дорогой моему сердцу брат! Нет.
http://askimam.ru/books/khanafitskiy-fikkh/protiranie-maskh-obychnykh-noskov/?sphrase_id=13532
Аль-Фудайль ибн ‘Ияд сказал:
«О несчастный, ты — грешник, но думаешь, что ты благодетельный. Ты невежествен, а думаешь, что ты знающий. Ты скупой, но думаешь, что ты щедрый. Ты глуп, но считаешь себя разумным. Срок твой короткий, а надежды длинные».
см. «Сияр а’лям ан-нубаля» 8/440
(Muḥammad Masīhu'llāh Shīrwānī Jalāl ābādī. Malfoozat)
Комментарий Абу Али аль-Ашари:
Как пишут многие шейхи тасаввуфа, суть пути тасаввуфа – это постоянное осознание своей грешности и стремление усовершенствовать свое покаяние.
Невозможно усовершенствовать свое покаяние без увеличения осознания своей греховности и духовной нищеты.
Каждый из нас, как социальный элемент, строит определенное представление о самом себе для окружающих, и многие, к сожалению, начинают верить, что этот образ – это и есть его реальность.
Очень важно не отрываться от реальности, которая находится по обратную сторону наших профилей в соцсетях.
>tfw no qtie shiite thread
Ассаляму алейкум!
Поясните, пожалуйста за строки из Книги Бытия о сотворении человека
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Книга Бытие 1:27,28)
Как они оцениваются с точки зрения мусульманского вероучения?
блин коряво скопировал, меня интересует тезис о сотворении человека по образу Божьему
Ва ийака.
>27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Коран учит нас, что Аллах чист от подобия своим творениям. В суре Аш-Шура сказано:
فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ جَعَلَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا ۖ يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ ۚ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ۖ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ
Тафсир: Творец небес и земли! Он создал для вас супруг из вас самих, а также скот парами. Так Он размножает вас. Нет никого подобного Ему, и Он — Слышащий, Видящий.
Школа ашаритов-матуридитов учит, что, цитата из Навави: "всё, что имеет образ, состоит из отдельных элементов, а всё, что состоит из элементов, создано. Аллах же не создан, поэтому он не обладает ни составом, ни образом".
لأن الصورة تفيد التركيب ، وكل مركب محدث ، والله تعالى ليس هو مركبا ، فليس مصورا
Тем не менее, есть школы исламского(или околоисламского) богословия, которые утверждают образ (возможно, под влиянием иудеев), и на это есть некоторые хадисы (муслим 2612). Я вижу в этом заблуждение, приведенная цитата Навави как раз из полемики с антропоморфистами.
>28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Книга Бытие 1:27,28)
>И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Да, тут нет проблем.
Подробнее:
http://darulfikr.ru/story/hadith/Allah_created_Adam_in_his_image
понятно, спасибо.
А подскажи пожалуйста, мне на катехизации отец объяснял подобие человека Богу через нашу способность делать что-то из ничего. Например компов в природе нет, идея компьютера родилась в голове изобретателя, и потом он воплотил ее в жизни. Или воспитатель вкладывая понятия и знания в голову подопечного формирует личность, которая иначе бы в природе не образовалась. Или мы планируем завтрашний день, создавая в голове образ будущего.
Как ислам объясняет природу этой нашей способности творить?
Детерминизмом же. Но когда заходит речь о правомерности пыток людей за определенные Аллахом грехи, то о нем быстро пытаются забыть.
Дети вроде в школу и садик уже в осознаном возрасте идут. Если признаков осознанности годам к 5 нет то вроде в школу не пускают или в садик, на спец лечение, после которого 1 из тысячи "выкарабкивается" до чего то отдалённо напоминающего человека. Я не слышал о заведениях где бы в отрыве от культуры пытались воспитывать людей строго ограничивая поток информации и всячески лишая его выбора, обычно ребёнок растёт в каком то социо-культурном окружении.
Ну, наверное.
Мы утверждаем Единственного Творца - Аллаха, и утверждаем, что использовать слово "творить" в прямом значении можно только к единственному Творцу мира.
Человеку остается намерение, и именно с этой стороны раскрывается понятие "свобода выбора". Наказание происходит не за действие как таковое (в чистом виде оно не может быть плохим и хорошим), а за намерение с которым это действие совершается. И на это есть указание важнейшего в Исламе хадиса, который в знаменитом сборнике "40 хадисов" Навави приводит первым.
"Сообщается, что повелитель правоверных Абу Хафс Умар бин аль-Хаттаб, да будет доволен им Аллах, сказал: «Я слышал, как посланник Аллаха, (салляллаху ‘алейхи уа саллям), сказал:
«Поистине, дела (оцениваются) только по намерениям и, поистине, каждому человеку (достанется) только то, что он намеревался (обрести). (...)"
Компы - это всего лишь совокупность некоторых готовых частей материального мира, и то, что человек собрал эти части в единое целое не значит, что он, подобно Господу, сотворил что-то из ничего(астагфируЛлах)
Какова классификация намерений? Как мне узнать какие намерения наказываются, а какие нет?
1. Намерение совершить дело для поклонения Аллаху
2. Другие намерения
3. Намерение совершить дело во вред Его творениям и против установлений Аллаха.
Но подлинное знание о намерение человека известно лишь ему и Аллаху. Каких-то единственнопринятых классификаций я не встречал.
>>427242
Нет. Гугли "Мухаммад аль-Курди" (محمد الكردي)
Ну вот мне не известно какие мои помыслы будут караться, а какие нет. Я то могу и из исключительно благих намерений нарушать установления Аллаха.
Bitch please. Посмотри на Эмираты, все спокойно ходят в оперу, в клубасики, на Dubai Desert Rock Festival, при том в стране шариат.
В ОАЭ не шариатское правление, а муртадское.
>Когда мусульмане установят шариатское правление в Европе
>европейцам
Так европейцы же и будут этими мусульманами, лол. Все не мусульмане либо покинут европу, либо примут ислам (во всех смыслах). Что же до старых залов классической музыки, то их под мечети переделают, жи есть.
Кстати, говорил недавно с одним муллой или он себя так позиционировал. Вот, что сказал по поводу беженцев - бежит скам, очищается мусульманский мир от предателей. А творят бесчинства в Европах/России, потому что мы (христиане) им позволяем их творить.
И лишь один способ есть остановить их - воспользоваться исламскими законами, то есть - шариатом, такой язык они поймут.
Ас-саляму алейкум варахматуЛлахи вабаракатух ахи
Знаешь еще такие каналы с ильмом как «Daru al-Ittisoliyyah»?
возьмем это как модель. по шариату зиммиям не навязываются те хукмы шариата, что противоречат шариату зиммиев (например, свинина и вино). То есть, скорее всего, такого демонтажа не было бы.
>>427555
>без политики
>>427617
Это джадидисты (что-то типа гаскалы для тюрок российской империи), и это учение испытало сильный упадок из-за, во-первых, того, что его разбил совок, вместе со всей культурой малых народов, а, во-вторых, из-за того, что его духовный источник в Египте был проглочен салафизмом саудийского разлива.
>>427629
уагалейкум ассэлям уа рахматуЛлахи уа баракатух
https://t.me/forum_musulmanka
https://t.me/kamil_hazrat
https://t.me/abualiashari
https://t.me/hanafi_madhab
@Talib_bot
https://t.me/alfatava
https://t.me/darulaman
https://t.me/askimamru
https://t.me/abusyliman
@Daawahbot
Все на русском, Камиль-хазрат на русско-татарском
Единичные примеры греха мусульман, ни в коем мере не ставят под сомнения постулаты шариата.
Есть какое-нибудь особое название у тех мусульман, которые сговорились со светскими властями и выступают против установления норм шариата в качестве единственного действующего закона?
пидоры
ты сам подумай, шариат - это свод правил для мусульман, а не просто для государства, это религиозный закон, по которому живут мусульмне. Можно ли быть нормальным иудеем, и считать, что Тору не надо исполнять, а надо исполнять законы Тридесятой республики? Так вот, шариат - это исламский вариант слова "тора"
Пиздец. То есть человек который всю жизнь старался навредить другим людям но не смог этого сделать, он просто не знал, что излечивая людей от астмы он делает их жизнь лучше, а не хуже, всё равно будет наказан? Кому он чего плохого сделал то?
ну херовым он был человеком, потому будет страдать. а излечивал людей не он, а Аллах.
Пиздец. Дикарская мораль. Человек никому ничего плохого не сделал, а его наказывают. Прямо таки мыслепреступление.
человек вообще ничего сделать не может, потому что он не творит, я же писал. мораль сверхчеловека, а не европейского подкаблучника
Это же надо, подвергать человека не за действия, а за мысли. ебаный врот. Вы вообще о доброте слышали?
так ты возьми наоборот: человек хотел помочь, спасти жизнь котенку, но вместо этого, в силу обстоятельств от него не зависящих или тех, о которых он не мог ведать, убил его. Разве справедливо теперь его наказывать за смерть котенка, когда он такой добрый человек с чистыми намерениями.
А в твоем случае это мизантроп, которых хотел губить людей, но в силу, положим, удачных обстоятельств он им полагал. Это же свинья!
ты привел только одну сторону медали. я привел две: наказание по намерению и наказание по итогу деяния, и попытался показать, что первое справедливее. Хвала Аллаху!
добавлю. по итогу тоже выходит какая то родоплеменная мораль.
пример: человек хотел помочь, спасти жизнь котенку, но вместо этого, в силу обстоятельств от него не зависящих или тех, о которых он не мог ведать, убил его. Разве справедливо теперь его наказывать за смерть котенка, когда он такой добрый человек с чистыми намерениями.
Нахуй его наказывать?
>без политики
В исламе нет разделения на религиозное и светское, политическое и религиозное.
Политика есть неотделимая часть ислама, ибо ислам - это не только религиозная система но также политическая, экономическая, социальная, проще говоря она охватывает абсолютно всю деятельность мусульманина.
Поэтому твое утверждение противоречит самим основам ислама.
под "политикой" в данном контексте понимаются конкретно политические прецеденты: срачи по поводу беженцев, ИГИЛ, как обидели очередного оскотинившегося интернет-блогера и т.д.
в политической теории нет проблем.
по мне очень правильно и умно, есть сорт людей, которые намеревают зло и несправедливость, а есть люди знающие и чистые душой, мыслители. Первые неправы, вторые правы. Первые будут наказаны, вторые помилованы.
все конкретные действия сотворены в предвечности, от человека зависят только намерения. то, что стучат два куска материи - это не относится к нафсу человека.
Ну и в чём смысл то? Действия человек не совершает, плохого никому не делает. Нахуй его наказывать то?
Этика - философская дисциплина, предметами исследования которой являются мораль и нравственность.
На самом деле ужасающе даже представлять, как можно жить без музыки и танцев. Как можно было додуматься это запретить?
Ведь это есть само естество человека.
Как можно жить в безмолвном и обездвиженном мире?
нет. для того, чтобы было намерение, необходимо деяние. наказание не за сами мысли, они ведь часто не зависят от человека, а за то, что он пытался реализовать (или зачем он "лечил" людей от астмы).
Ну и смысл? попытка не пытка, чуть чуть не считается.
а что с ними не так? если реально исповедают и соблюдают, то это братья мои
Ведь простые адепты, миряне, и есть лицо, и руки любой религии.
да, регламентировано. в исламе все миряне. да насатвит его Аллах
и меня, иногда сам не выдерживаю
а как сделать так, чтобы высвечивался ник сверху?
А что в самих хадисах и Коране говорится об этом? Слышал мнение, что там есть только общее положение, что надо прикрывать волосы и всё, паранджи, чадры, бурки - это адаты, привнесённые в ислам из Ирана и Индии, и сравнительно недавно, и ещё в XIX веке где-нибудь в Нигерии или Сомали тянки ходили спокойно топлесс, ибо прямого запрета нет, а на улице, вообще-то, жарко!
это утверждение не соответствует истине.
чадры, бурки, чаршафы - это действительно адаты, являющиеся принятой в данной местности одеждой. хиджаб - это, в лингвистическом смысле, не просто одежда, а разновидность одежды (или требование к одежде), которой может являться чаршаф, никаб, бурка и тд.
шариат не накладывает строгое регулирование на внешний вид этой одежды (цвет, вид и т.д) (и отдельные народы могут предпочесть адат в этом на своё усмотрение), но только на то, что она покрывает (всё тело, дозволено открыть руки и лицо) и на объем (не должно облегать тело).
Хотя никаб не является обязательным по мнению некоторых ученных, но ношение его весьма похвально.
А по мнению значительной части ученых это вообще обязательно: http://darulfikr.ru/node/25508
В Коране сказано:
«О пророк! Скажи твоим женам, твоим дочерям и женщинам верующих мужчин, чтобы они опускали на себя (или сближали на себе) свои покрывала (покрывала - по-арабски "хиджаб"). Так их будут легче узнавать и не подвергнут оскорблениям. Аллах – Прощающий, Милосердный». (Аль-Азхаб, 33:59).
«Нет греха на престарелых женщинах, которые не надеются на замужество, если они снимут верхнюю одежду, не показывая своей красы. Но воздерживаться от этого лучше для них. Аллах – Слышащий, Знающий» (Нур 24:60).
Скажи верующим женщинам, чтобы они опускали свои взоры и оберегали свои половые органы. Пусть они не выставляют напоказ своих прикрас, за исключением тех, которые видны, и пусть прикрывают своими покрывалами вырез на груди и не показывают своей красы никому, кроме ...[махрамов]... (Нур, 31)
Хадисы:
Передается, что Асма бинт Абу Бакр сказала: «Мы закрывали свои лица в присутствии посторонних мужчин». Ибн Хузейма, 4/203; аль-Хаким, 1/624
Айша, разыАллаху анха, передаёт, что Асма, дочь Абу Бакра, разыАллаху анху, пришла к Посланнику Аллаха в прозрачной одежде. Он подошёл к ней и сказал: „О Асма! Когда девушка достигает половой зрелости, нельзя ей показывать больше, чем это и это“. И он указал на лицо и кисти рук» (Абу Дауд)
Бонус, мнение татарских ученых:
Посетительницы мечетей не должны походить на разукрашенных, надушенных женщин, ходящих по гостям, свадьбам и зрелищам, а должны принять вид бедняцкий, дервишский, богомольский, не смешиваться с мужчинами, сидеть в отдельных рядах, руки, лица и, в особенности, волосы, должны быть покрыты... иначе нет смысла в посещении мечетей вообще
Ризаэтдин Фахретдин, “Җәвәмигуль-кәлим шәрхе”
«Я нигде не видел таких религиозных женщин, как здесь. Они очень усердны в молитвах, различных богослужениях и соблюдении предписаний шариата. Их платки полностью покрывают голову, на грудь они надевают специальные нагрудники, всегда носят платья с длинными рукавами. Такая форма одежды наиболее подходит женщинам-мусульманкам».
Шихабутдин Марджани о татарках Алатской дороги Казанского уезда, «Мустафад аль-ахбар»
Так жарко - наоборот одетым ходить надо, а то рак кожи будет
это утверждение не соответствует истине.
чадры, бурки, чаршафы - это действительно адаты, являющиеся принятой в данной местности одеждой. хиджаб - это, в лингвистическом смысле, не просто одежда, а разновидность одежды (или требование к одежде), которой может являться чаршаф, никаб, бурка и тд.
шариат не накладывает строгое регулирование на внешний вид этой одежды (цвет, вид и т.д) (и отдельные народы могут предпочесть адат в этом на своё усмотрение), но только на то, что она покрывает (всё тело, дозволено открыть руки и лицо) и на объем (не должно облегать тело).
Хотя никаб не является обязательным по мнению некоторых ученных, но ношение его весьма похвально.
А по мнению значительной части ученых это вообще обязательно: http://darulfikr.ru/node/25508
В Коране сказано:
«О пророк! Скажи твоим женам, твоим дочерям и женщинам верующих мужчин, чтобы они опускали на себя (или сближали на себе) свои покрывала (покрывала - по-арабски "хиджаб"). Так их будут легче узнавать и не подвергнут оскорблениям. Аллах – Прощающий, Милосердный». (Аль-Азхаб, 33:59).
«Нет греха на престарелых женщинах, которые не надеются на замужество, если они снимут верхнюю одежду, не показывая своей красы. Но воздерживаться от этого лучше для них. Аллах – Слышащий, Знающий» (Нур 24:60).
Скажи верующим женщинам, чтобы они опускали свои взоры и оберегали свои половые органы. Пусть они не выставляют напоказ своих прикрас, за исключением тех, которые видны, и пусть прикрывают своими покрывалами вырез на груди и не показывают своей красы никому, кроме ...[махрамов]... (Нур, 31)
Хадисы:
Передается, что Асма бинт Абу Бакр сказала: «Мы закрывали свои лица в присутствии посторонних мужчин». Ибн Хузейма, 4/203; аль-Хаким, 1/624
Айша, разыАллаху анха, передаёт, что Асма, дочь Абу Бакра, разыАллаху анху, пришла к Посланнику Аллаха в прозрачной одежде. Он подошёл к ней и сказал: „О Асма! Когда девушка достигает половой зрелости, нельзя ей показывать больше, чем это и это“. И он указал на лицо и кисти рук» (Абу Дауд)
Бонус, мнение татарских ученых:
Посетительницы мечетей не должны походить на разукрашенных, надушенных женщин, ходящих по гостям, свадьбам и зрелищам, а должны принять вид бедняцкий, дервишский, богомольский, не смешиваться с мужчинами, сидеть в отдельных рядах, руки, лица и, в особенности, волосы, должны быть покрыты... иначе нет смысла в посещении мечетей вообще
Ризаэтдин Фахретдин, “Җәвәмигуль-кәлим шәрхе”
«Я нигде не видел таких религиозных женщин, как здесь. Они очень усердны в молитвах, различных богослужениях и соблюдении предписаний шариата. Их платки полностью покрывают голову, на грудь они надевают специальные нагрудники, всегда носят платья с длинными рукавами. Такая форма одежды наиболее подходит женщинам-мусульманкам».
Шихабутдин Марджани о татарках Алатской дороги Казанского уезда, «Мустафад аль-ахбар»
Так жарко - наоборот одетым ходить надо, а то рак кожи будет
Да.
>Пусть они не выставляют напоказ своих прикрас, за исключением тех, которые видны
Ведь это можно трактовать невероятно широко. Ну то есть я уверен, что есть проработка этого аята в хадисах, но сам он звучит, скажем так, довольно двояко.
>Посетительницы мечетей не должны походить на разукрашенных, надушенных женщин, ходящих по гостям, свадьбам и зрелищам, а должны принять вид бедняцкий, дервишский, богомольский, не смешиваться с мужчинами, сидеть в отдельных рядах, руки, лица и, в особенности, волосы, должны быть покрыты... иначе нет смысла в посещении мечетей вообще
На самом деле требования по сути аналогичны к русской традиционной народной одежде. Вообще русские и кавказские бабушки чисто внешне не отличаются вообще ничем, абсолютно, и одеваются идентично.
ОП, скажи, как ты относишься к коранитам?
Одно из условий на намаза - покрытие аурата, например, а в Исламе это всё, кроме лица, рук и ступней (в том числе подбородок, например).
Я очень плохо отношусь к коранитам и отрицателям хадисов.
ОП
Ок, это намаз, а в повседневной жизни? Само собой, требования при совершении намаза строже.
>Я очень плохо отношусь к коранитам и отрицателям хадисов.
Но ведь хадисы - это в любом случае слова людей, переданные людьми. При всей чтимости Пропрока, эти слова могли быть искажены, пусть и без злого умысла, в отличие от. Разве не стоит относиться к ним более критично?
Вообще-то хадисы признают все сунниты, вообще все, вплоть до безвредных ханафитов.
В повседневной жизни тоже, мусульманка, не покрывающая свои прелести, совершает грех.
Все слова переданы людьми, и нет знания, которое достоверно на 100%, потому что язык по-настоящему не передает внешний мир.
Есть разные хадисы: достоверные, недостоверные, сомнительные, вызывающие доверие. Хадисоведение - это большая наука для необделенных способностью запоминать огромное количество текста людей.
Все разновидности трактовки и передачи хадисоведы обычно передают, и все хадисы на данный момент успешно кодифицированы в сборниках. С этой же логикой можно вообще усомниться в достоверности любого текста, в том числе в Куране. В чём тогда вообще смысл верить?
Как современные историки выявляют существование какого-то исторического события или объекта? Смотрят на упоминания об событии современниками.
Примерно таким способом пользуются и хадисоведы: смотрят, кто упоминал хадис, можно ли ему верить (передачи рафидитов, например, обычно не принимаются потому что такыйя), упоминания его в других источниках или нет.
Другое дело, что в Коране часто написано то, что конкретизируется в Сунне. Например, мусульманам в Коране предписан намаз. А где написано, как делать намаз? Правильно, в Сунне Пророка. И таких примеров множество.
В чём суть современного коранизма в СНГ? На самом деле, это чисто казахское движение, и суть его - это полнейший идиотизм.
Дело в том, что есть такой человек - Асылбек Мусин. Он очень вдохновился, видимо, США, Максом Вебером и Кальвином, и решил из ислама сделать протестантизм - то есть отвергнуть "предания апостолов" - он решил, что это Сунна, и оставить только Коран. Читая его статьи, приходит понимание, что это чисто политическое движение, которое рассматривает коранизм как "национальную идею" для казахского народа. Это порядочные националисты со светским образованием, которые утратили цепь традиции, так важную для религии, и решили, что могут использовать больную постсоветскую религиозную сферу в корыстных интересах.
Это мне видится печальным примером влияния западных идей, в особенности национализма и нациостроительства, на исламские народы.
На эту тему можно почитать переведенную на русский язык книгу муфтия Такы Усмани "Власть Сунны".
В повседневной жизни тоже, мусульманка, не покрывающая свои прелести, совершает грех.
Все слова переданы людьми, и нет знания, которое достоверно на 100%, потому что язык по-настоящему не передает внешний мир.
Есть разные хадисы: достоверные, недостоверные, сомнительные, вызывающие доверие. Хадисоведение - это большая наука для необделенных способностью запоминать огромное количество текста людей.
Все разновидности трактовки и передачи хадисоведы обычно передают, и все хадисы на данный момент успешно кодифицированы в сборниках. С этой же логикой можно вообще усомниться в достоверности любого текста, в том числе в Куране. В чём тогда вообще смысл верить?
Как современные историки выявляют существование какого-то исторического события или объекта? Смотрят на упоминания об событии современниками.
Примерно таким способом пользуются и хадисоведы: смотрят, кто упоминал хадис, можно ли ему верить (передачи рафидитов, например, обычно не принимаются потому что такыйя), упоминания его в других источниках или нет.
Другое дело, что в Коране часто написано то, что конкретизируется в Сунне. Например, мусульманам в Коране предписан намаз. А где написано, как делать намаз? Правильно, в Сунне Пророка. И таких примеров множество.
В чём суть современного коранизма в СНГ? На самом деле, это чисто казахское движение, и суть его - это полнейший идиотизм.
Дело в том, что есть такой человек - Асылбек Мусин. Он очень вдохновился, видимо, США, Максом Вебером и Кальвином, и решил из ислама сделать протестантизм - то есть отвергнуть "предания апостолов" - он решил, что это Сунна, и оставить только Коран. Читая его статьи, приходит понимание, что это чисто политическое движение, которое рассматривает коранизм как "национальную идею" для казахского народа. Это порядочные националисты со светским образованием, которые утратили цепь традиции, так важную для религии, и решили, что могут использовать больную постсоветскую религиозную сферу в корыстных интересах.
Это мне видится печальным примером влияния западных идей, в особенности национализма и нациостроительства, на исламские народы.
На эту тему можно почитать переведенную на русский язык книгу муфтия Такы Усмани "Власть Сунны".
Но ведь Коран передан Богом через своего Избранника, а хадисы - предания о земных деяниях. Согласен, это очень важный аддон к Корану, где многое кодифицируется и уточняется, в том числе столпы ислама, но что, если Бог дал всё, что нужно, именно в Коране, а остальное по той или иной причине оставил на своего роде саморегуляцию, понимание каждого отдельного человека/группы людей? Впрочем, аятоведение тоже имеет место быть, я знаю, что там не всё так просто, что есть отменённые аяты и т.п.
Но ведь ислам в любом его виде наднационален в корне (как и христианство), странно запиливать back-to-the-roots его версию с привязкой к чьему бы то ни было национализму. То же учение аль-Ваххаба, начавшись именно как арабское духовное и, ввиду всеобъемлимости ислама, политическое возрождение, более-менее переросло фокусировку только на арабском мире и приемлет в себя любых суннитов. Я, кстати, про коранитов узнал от карачаевцев. Впрочем, ты, конечно, куда лучше меня разбираешься в вопросе.
Спасибо, с книгой ознакомлюсь.
Положение Корана выше хадисов, но в самом Священном Коране Милостивый Аллах наказывает людям:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ ۖ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۚ ذَٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا
О те, которые уверовали! Повинуйтесь Аллаху, повинуйтесь Посланнику и обладающим влиянием среди вас. Если же вы станете препираться о чем-нибудь, то обратитесь с этим к Аллаху и Посланнику, если вы веруете в Аллаха и Последний день. Так будет лучше и прекраснее по значению!
И это приказ Аллаха мусульманам! И как уверовавшие могут обратиться к мудрости Посланника, кроме как обратившись к тем, кто был с ним, кто любил его и кто погибал за него?
Ваххабизм не является и не являлся национальной религией, но полноценной исламской школой. И истоки её вовсе не в учении Мухаммада ибн Абдуль-Уахабба, но в учении Ибн Теймии, рахимуЛлах. Сам я, естественно, не являюсь ваххабитом. Национальные идеологии арабов: это Каддафи, это баасизм и тд.
Самостоятельно толковать Коран, тем более ПРЯМОЙ ПЕРЕВОД, тем более стихотворного текста - это, на мой взгляд, глупость. Любой разумный лингвист скажет, что передать полноту, тем более такой важной книги, прямо переводя невозможно. А, если есть искажения в книге, то не обладающий достаточными знаниями человек может получить искажения в вероубеждении, что религия, построенная на убеждениях, очень не любит.
То, что мусульмане могут читать Коран через язык, на котором он ниспосылался - милость от Аллаха, и этим надо гордиться, а не скатываться до бесполезного с онтологической точки зрения национализма. То, что ученые, радевшие за эту общину, сохранили дополнительно корпус священной Сунны - это ведь милость от Аллаха, с какой стати я должен от неё отказываться?
Аллах знает лучше, ведь всё знание за Аллахом Тагаля. Да простит Он меня.
> в политической теории нет проблем.
Расскажи подробно о положении зимми в мусульманском обществе.
Права, обязанности, социальный и экономический статус. Что с судом, браком, религией, военообязанностью, правом голоса, свободой слова и передвижения и т.д.
зиммийи [люди договора, с которыми заключен договор] - это община немусульман (христиан, иудеев, зороастрийцев), с которой мусульмане вступают в договор.
зиммии имеют право свободно передвигаться по контролированной территории, участвовать в бизнесе.
зиммии обязаны оплачивать налог (равный, примерно, 1-3 динара), который не накладывается на душевнобольных, женщин, детей, стариков, который освобождает их от воинской повинности (вести какую-либо воинскую деятельность, владеть оружием нельзя), они не платят мусульманский налог-милостыню закят.
суд обязан судить по справедливости и не нарушать права заключившей договор общины. Так, известен случай, когда халиф Умар, алейхи салям, дал право зимми избить плетью сына наместника Египта и наместника Египта за аналогичный проступок.
Прописан запрет на проповедь религии среди мусульман. Насчет права голоса мне трудно сказать.
Существует запрет на уподобление мусульманам в одежде и на брак мужчины с мусульманкой.
Также множество мелких деталей (например, джизью платят, подставляя руку снизу, а закят сверху)
По ханафитскому мазхабу свидетельство зимми в суде принимается.
Нападение иностранного государства на людей договора является нападением на всё государство, при котором мусульманское население должно быть мобилизовано на защиту общины. Запрещено порабощать зимми.
Феномен людей договора заключается в том, что, с одной стороны, Ислам мировая религия, которая претендует на богооткровенность, а, с другой стороны, имеет убеждение об абсолютном всемогуществе Господа, который не требует от мусульман обращения в Ислам всех людей.
«Если бы Аллах пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам» (аль-Маида 5/48).
Вся информация предоставляется с целью ознакомления, автор не причисляет себя ни к какой запрещенной организацией и не советует нарушать законы РФ.
К Аллаху и Посланнику, но не к сподвижникам Посланника, его друзьям и т.п. Немного скользкий момент, который тоже можно трактовать до известной степени как в одну сторону, так и в другую. Хотя тут ты прав, пожалуй.
Ваххабизм я не понимаю как национальную религию, конечно же, а скорее как способ уйти из-под власти тогдашних халифов, правивших Арабией, которые тогда были турецкими султанами, тупо подведя всю их деятельность под бид'а. Ислам же является глобальной системой устройства жизни общины, регламентирующей все стороны жизни, по сути это и политическое устройство, и этический кодекс, и судебная система, так что если мы уходим в какое-то другое течение ислама, мы априори уходит в другую правовую и даже культурную общность, что можно по аналогии назвать политическим процессом конструирования своей национальной общности, независимой от другой тоже-мусульманской общности.
Да, само собой. Я сам самхау филолог и прекрасно это понимаю. Но ведь схожие мысли высказывали исламские учёные (причём очень высокого уровня, вплоть до преподавателя аль-Азхара, я имею в виду Сабхи Мансура, само собой), которые могли читать Коран в оригинале и явно обладали весьма высоким уровнем познаний для его толкования. Честно говоря, про казахский форк я впервые от тебя и узнал, я скорее про коранизм как идею вообще, а не про конкретный джамаат у казахов.
>Существует запрет на уподобление мусульманам в одежде
Поясни вот этот момент, означает ли это просто другой стиль одежды по общим с мусульманами принципам (о чём ты говорил тут >>428013) или же имеются ввиду другие принципы, и если да, то какие именно?
И ещё, поясни за возможность договора с язычниками. Мне один мусульманин говорил, что такое возможно, я же так понимаю, что договор с людьми, придерживающимися ширка невозможен по умолчанию, только война до либо физического уничтожения многобожников, либо принятия ими ислама.
насколько я знаю, это по-разному регулировалось и в зависимости от того, о чём мы говорим.
скажу честно, я не знаю. за такими узкими вопросами (как и за вообще любыми необщими вопросами) лучше обратиться к талибуль ильм, два аска есть в шапке группы. спроси абу али аль-ашари
ах, аль-Азхар пал под влиянием секуляристов. Да, высказывали, но чего стоят эти высказывание перед величием Традиции этой общины?
да, отрицателей сунны вообще много развелось в последнее время, просто для СНГ актуализирована проблема именно с этим джамаатом. Собственно, то, что Таки Усмани взялся за эту работу - показывает, что это актуально и для индопакистанского региона. Но источник, на мой взгляд, один: опьянение протестантизмом и идиотское линейное мышление, считающее, что у всех религий один путь. Тот, кто понимает, как работает эта религия, посидел рядом с бородатыми старичками и молодыми искателями знаний, на такую ересь не клюнет: это чисто университетская тема.
Сунниты (имею в виду две школы акыды) часто упрекают ваххабитов именно в этом, так что ты верно подметил.
Аллаху алим.
«Быть может, ты имеешь разногласия со своим братом... Однако, остерегайся видеть его в нужде и затем не оказывать помощь!»
[Мухаммад Ва’иль аль-Ханбали, да сохранит его Аллах]
© Канал «Daru al-Ittisoliyyah» | telegram.me/ittisoliyyah
Хотел рассмотреть этот вопрос на примере империи Моголов, где мусульмане вполне нормально уживались с многобожниками до определённого момента, т.е. какие-то нормы взаимоотношений явно были выработаны, причём именно ханафитами.
>>428232
С индо-пакистанского региона, собственно, современный коранизм и пошёл, как я понимаю.
Ещё такой вопрос: изображения людей и животных запрещены, ибо это создание образа. Кино и фотография не запрещены, ибо это лишь копирование уже созданного образа.
1. Почему тогда в летописях мусульманских стран так много рисованных миниатюр? Причём не только в персидских/шиитских, у тех же Моголов тоже такого полно, а они ханафиты.
2. Почему дагестанские и чеченские муфтии забанили первый фильм трилогии о Посланнике именно на основании того, что негоже мусульманам смотреть на изображения людей, да ещё и анимированные?
Наверное, тебе уже тысячу раз эти вопросы задавали... Как бы то ни было, спасибо за ответы.
https://www.youtube.com/watch?v=Q79b0aFXMLs
>Почему тогда в летописях мусульманских стран так много рисованных миниатюр? Причём не только в персидских/шиитских, у тех же Моголов тоже такого полно, а они ханафиты.
Потому что образованные люди забивали на запреты, например Бабур, основатель упомянутых тобой Моголов, упоминает как он упарывал алкоголь и наркотики.
Да, в границу людей книги часто засовывали представителей других конфессий. Честно скажу, не занимался этим вопросом, потому что не видел в этом практического значения.
Догматически современные неоязычники (не говорю про индуистов и африканско-океанские группы) являются атеистами-националистами с сильно развитым чувством эстетизации. Я говорю не только про сельских долбославов, но и про интеллектуалов вроде Алена де Бенуа.
1. Во-первых, их могли писать христиане - не все арабы мусульмане. И среди граждан моголов могли быть иноверцы, писавшие на языках мусульманских народов.
Во-вторых, не все мусульмане - праведники и ученые, и люди могут создавать образы по глупости или незнанию.
2. Это рафидитский фильм - если я правильно понимаю, о чём ты. Любой хоть немного заботящийся о своей общине эмир\муфтий\имам не дал бы распространять этот фильм среди своих прихожан, тем более, насколько мне известно (я его тоже по понятным причинам не смотрел) там есть намеки на конкретно рафидитскую акыду.
Изображения Пророка (мир ему и благословение Аллаха) или игра его запрещена в любом виде (в том числе со спины, сбоку, с легким намеком.), потому что в этом видится путь к обожествлению, в то время как Пророк (мир ему и благословение Аллаха) является рабом Аллаха Тагаля и Посланником.
И потом, в этом есть ещё более ужасная беда (в том числе с изображениями сахабов или просто ученых), что образ ученого или сподвижника будет ассоциироваться с актером (что уж говорить про Пророка, саллялаху алейхи вассалам!), потому настоятельно рекомендуется предпочитать книгу.
На русский язык есть переведенная сира Сафи Ар-Рахмана аль-Мубаракфури в сокращенном варианте
Ну я не про современных неоязычников (согласен, это по большей части косплееры-атеисты), про буддистов конкретно.
1. В таких огромных количествах? Ведь свидетельств изображений до нас дошло невероятно много. А у тех же Моголов всё-таки мусульмане были в целом более привелегированной и образованной группой на фоне индуистов, даже во времена падишахов, проводивших политику межрелигиозного примирения и покровительствоваших индуистам, так что чисто статистически немалое их число было создано именно мусульманами.
2. Именно о нём. Да, рафидисткий, но есть ли разница, если восприятие личности Посланника, его жизни и деяний и у суннитов, и у шиитов полностью совпадают?
>>428432
Мне кажется, сейчас люди достаточно привыкли к тому, что личность актёра и его роль - две разные вещи.
Вот кстати на тему уровня абстрагирования. Почему запрещена в том числе и та живопись, что играла ту же роль, что и возникшая впоследствии фотография, т.е. максимально детального копирования уже существующего образа? И где проходит граница между изображением живых существ, скажем, применительно к абстрактной живописи? Пикассо, Дали, Малевич, - где грань между абстрактным узором и изображением живого?
Люди то привыкли, только вот люди все разные. Ислам создавался для арабов и среди арабов, а отличие араба от европейца думаю объяснять не стоит, все очевидно, тем более в этом треде политику не любят. Арабы не на том уровне, что бы абстрагироваться или что бы пытаться совершенствовать себя а не рефлексировать на окружающее, они на это по большей части не способны, поэтому и законы ислама абсолютно правильно подобраны. Ну не может это существо справиться с похотью и заняться чем то полезным самостятельно - выход какой? Правильно, закрыть объект страсти с ног до головы. Не может абстрагироваться до понимания искусства и отделения его от религиозного чувства? Ну так запретить к чертовой матери фильмы с пророком. Вполне адекватно, как по мне.
1. Мне трудно на это ответить. В шариате запрещены изображения одухотворенных существ, и на это указывали все богословы из тех, кому я доверяю (например, Навави).
2. Я уже намекнул, что там есть некоторые намеки на акыду рафидитов, насколько мне рассказывали. Например, там есть разночтения в сире (один сподвижник, оставшийся язычником у суннитов, изображен мусульманином) и есть отрицательные намеки в сторону тех сподвижников, которых ненавидят рафидиты, насколько мне рассказывали.
Наконец, там есть изображения Пророка, саллялаху алейхи вассалам, а это запрещено: хоть со спины, хоть сбоку.
3. Я не привык, например. Некоторые деятели нерелигиозного характера ассоциируются у меня в голове с актерами.
4. В самой сущности фотографии нет процесса создания, на мой взгляд, а в копировании, даже детальном, оно есть. Я придерживаюсь мнения о дозволенности фотографии, но есть ученые (в основном деобандийские индопакистанцы) которые не дозволяют это.
>>428581
Насколько мне известно, запрет создавать изображения шариат Ислама унаследовал ещё с шариата Иудаизма: и такое есть и в современном иудаизме.
Но опять-таки, касательно четвертого вопроса лучше уточнить у ученых Уммы.
Ты прав насчет иудаизма, семиты времен образования иудаизма и его правил мало чем отличались. Только вот сознание человека по мере совершенствования и очищения, сбрасывает как змея кожу все более суровые своды законов, и создает себе более мягкие так как, ощущая свою благость просто не чувствует нужды в забиваниях камнями и прочих ужасах. Люди ведь придумывали такие наказания не просто так, что бы оторваться на ближнем своем, такие законы рождались от осознания своей сильной внутрененй греховности и подсознательной попытки от нее избавиться и запугать страшными карами. Человеку внутренне более менее чистому такое в голову не придет, он исполняет законы благости более добровольно. Короче, я это все к чему: законы в идуаизме то были, но сколько было в современные века выдающихся художников евреев я ведь перечислять не буду? Законы остались для последних формальностью, они мертвы, если выполнили свою функцию, и те евреи о которых любят говорить как об элите культуры они как раз были теми, кто эволюционировали из ортодоксального иудаизма и вообще имел склонности к ассимиляции и глобализму, а те кто в нем (орт.иудаизме) до сих пор находятся, скажу прямо - довольно отсталый народец. (Видел лично очень многих и общался тоже, можешь поверить на слово.)
Считаю себя саляфитом, в правильном смысле. НО, сегодняшний саляфизм, который пытаются распространить в России это всего лишь очередное течение, которое распространяют для шатания России. Распространена идёт по схеме, что деньги идут из фондов дубая в регионы России, через фиктивных бизнесменов. В каждом регионе есть один бизнесмен и его помощник, которые якобы занимаются определённым бизнесом, ездят на премиум авто, создают ауру меценатства. Занимаются например, оптовыми закупками и продажами и т.д. Это легко для ввоза денег на строительство мечетей, медресе и культурных центров, так же они решают и назначают имамов, обеспечивают их жильём и заработком, но все это до копейки проплачиваются от арабов.
В каждом регионе можно найти такого фиктивного бизнесмена. Сам в трёх регионах видел, вчерашний дебил, вдруг через пол года якобы становится крупным бизнесменом меценатом. Они регулярно ездят в другие регионы и за границу. И всячески противостоят с местными муфтиями часто.
И скорее всего, учитывая, что арабы под США, и в Дубае есть отделы ЦРУ, это происки америкосов, для дестабилизации обстановки. Туда же можно отнести и чп с вором шляпой и мусульманами.
А может и искренние арабы помогают, не знаю.
Нет проблем.
А кто такой христианин? Дай определение.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Христианин
Человек, исповедующий христианство.
То есть Бог у христиан это человек?
Бог христианин, и он сам в себя верит? Каламбур какой-то. Бог не может верить. Не?
Мусульманин и кафир это определение характеризующее человека.
Частица МУ относится к человеку. Например: Муслим (му+ислам), му'мин (му+иман), муджахид (му+джихад), а к существительным относится ма, масджид (ма+саджда).
Аллах не может быть муслимом или не муслимом.
Всю жизнь придерживался к христианству,
Но всегда думал, что Бог является творцом нашим, а Иесус это пророк и сын Божий.
И никогда не понимал когда говорили, что Иесус Христос наш Бог.
Всяко поумней тебя буду.
Открыл как-то библию "ветхий завет".
И там были слова
"Нет бога кроме Иисуса Христа"
Больше не открывал. А так вообще в церкви никогда не ходил.
Но старался жить правильно.
Однажды мне нужна была помощь, не стану вдаваться в подробности, но мне даже двери не открыли.
Но я услышал с минорета как зазывал Имам, и пошёл в мечеть, там читали намаз и собирались люди, время уже заполночь..
Я пообщался с охранником внизу, пока молились остальные.
После вышли люди
Окружили меня, выслушали и помогли, купив мне билет до дома.
Хотя я славянской внешности.
С тех пор христианство для меня стало ещё более далёким, и уйма фактов тому, что христианство совершенно не воспитывает в людях добро, всё это монетизация всего и вся. Есть исключение..но это люди сами по себе добрые а не из за христианства.
Богом христиан является Святая Троица: Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух. Три Лица Бога - это не три разных Бога, а один и тот же Бог. В христианстве сказано, что разумом это понять нельзя. Человечество разговаривало словами только с Богом Сыном, со Словом, Которое было в начале и Которым сотворён мир. В начале было Слово. Бог Сын известен в массовой культуре как Яхве. Бог Сын воплотился как Богочеловек Иисус Христос. Иисус на 100% Бог и на 100% человек. Как именно - опять-таки понять разумом нельзя. Христос - Спаситель и Искупитель. Смысл Крестной Жертвы понять разумом нельзя. Христиане верят, что смысл жизни христианина - стать Богом, прилепиться ко Христу.
Кстати, ты прав, в исламе дух братства лучше, чем в христианстве. Но сейчас, в России ислам по подобию христианства стал обрядническим, жречеством.
По пророчеству, ислам будет идти по пятам, по ошибкам христианства.
Возможно из-за темы и содержания. И какие названия глав в библии есть?
Не, в обожение верит небольшое число христиан которые осилили соответствующие тексты или попали к грамотному попу.
>Иисуса Христа
Это от людей зависит. Южане вообще более добродушные, импульсивные и эмоциональные, ну и гостеприимыне. У греков или осетин в церкви было бы так же, инфасто.
Впрочем, уёбищности РПЦ как организации это не умаляет.
>>428870
Как он может идти по стопам христианства, если там централизации вообще нет, в принципе? Нет папы, нет патриарха. Христианство тоже, конечно, в целом не едино, но левел централизации наголову выше.
Будет идти по пути христианства. Появляются муфтии, верховные муфтии. Жречество.
>Богом христиан является Святая Троица: Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух.
Мне это всё очень напоминает дохристианские религии, где тоже была троица. Выглядит так, будто бы христиане взяли идею из других религий, переделали под свои идеи и выдали за свои каноны. Собственно, многие культы так делают, но у христиан почему-то до сих пор существует отрицание заимствования этой идеи.
Нет, это заимствование из раннего гностицизма. Исходный абсолютно совершенный бог (Отец), чтобы понять себя, сотворил бога по своему образу и подобию, но чуть менее совершенного, и стал за ним зоонаблюдать. Сотворенный бог поступил аналогично. В итоге цепочка творивших друг друга богов закончилась на Яхве, тотально несовершенном. Ну а Яхве уже устраивал всякие потопы и горел в кустах.
Кокой он озорник.
Предположим последователи культа Вуду захватили контроль над всей территорией планеты Земля. На своем собрании они решили, что мусульманам, на их территории, будут отведена роль зимми. То есть мусульмане будут обладать теми же правами и ограничениями что есть у зимми и сами мусульмане будут на положении зимми.
Какое к этому будет отношение шариата и мусульман?
плохое
>>428984
Во-первых, давайте обсуждать генезис Троицы в другом месте. Во-вторых, не только с гностицизма: модель богорожденного нормальна для огромного количества сект и культов времен Исы, алейхи салям, (митраизм, дионисизм). Во-вторых, ипостась - это нормальное понятие для эллинской философии и для иудейского эллинизма, вроде Филона. Гностицизм же вообще про другое, но на феномен всеблагости, может, это действительно повлияло.
>>428963
на ум сразу приходит индуизм и Тримурти
Ты и в других тредах бываешь?
Редко, спрашивал пару нейтральных вопросов в тематических тредах других конфессий и отвечал на вопросы в спонтанно появившихся тредах про Ислам.
Давайте в треде посвященном как вы говорите "истине"
обсуждать Истину.
Любому кто принял Христа, понятен этот ужас - целая огромная религия, которая отказалась от бога Сына, от мостика между Трансцедентальным и Человеческим. Как возможны личные отношения с Богом, если он истукан с Вечным Кораном? Как может он даже претендовать на всеведение - если не прошел Земной Путь, если не был искушаем и не переживал как переживает Человек?
Самое страшное в вашей форме сатанизма это то, что она пришла уже после Благой Вести. И потому не просто пуста и бессмысленна, но и оскорбительна. Перестаньте лгать о Христе и Троице - все о чем мы просим.
Тут мирные мусульмане, зачем ты разжигаешь?
Ты сам-то христианин? Тогда должен знать об анафематствовании учения Магомеда, вот и не общайся.
Какой интересный поворот, на Христианский Восток пришли магометяне, они расходились оттуда - загоняя латинян через Испанию аж во Францию... сегодня у них бессчета минаретов в Православных городах, я уж не говорю про Латинские земли или Протестантские. А потом оказывается мы разжигаем?
Хорошо, возможно это так. Возможно ислам тут отрекся от требования джизьи и внедрения шариатских судов.
Но ответьте мне ? В прекрасном обществе будущего, которое вы стремитесь строить, в идеальном обществе
1. Будет ли джизья?
2. Что будет с тем кто уйдет из магометянства?
3. Что будет с тем кто ляжет с мужчиной?
4. Сколько будет в суде весить свидетельство женщины?
5. Дозволена ли будет такия, будет ли считаться магометанином шиит?
6. На полученный от налогов золотой - вы полетите в Космос, или построите мечеть?
Не будет иноверцев, исчезнет и джизья.
Кто ляжет с мыжчиной должен быть предан смерти, мне так хотелось бы.
Построим мечеть, на другой золотой в космос.
>загоняя латинян через Испанию аж во Францию
Не об этрм ли сказано во Второзаконии:
28:15Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
28:33Плоды земли твоей и все труды твои будет есть народ, которого ты не знал; и ты будешь только притесняем и мучим во все дни.
Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже;
44 он будет давать тебе взаймы, а ты не будешь давать ему взаймы; он будет главою, а ты будешь хвостом.
45 И придут на тебя все проклятия сии, и будут преследовать тебя и постигнут тебя, доколе не будешь истреблен, за то, что ты не слушал гласа Господа Бога твоего и не соблюдал заповедей Его и постановлений Его, которые Он заповедал тебе:
46 они будут знамением и указанием на тебе и на семени твоем вовек
Итак за мерзости ваши земля будет отдана более достойным. Так что только себя вините.
Твои латиняне были довольны, когда грабили иссыхающий Рум в крестовых походах?
Дохалкидоняне радовались нашим легионам (читай "Хроники" Михаила Сирийского), потому что у мусульман не принято устраивать безысходный геноцид для населения, не принимающего каждый новый Собор. Почему-то злые агаряне сохранили исторические общины и ваши церкви на своих землях, а добрые христиане уничтожили всех несогласных на своих: это касается и сект до протестантизма, и гонений старообрядцев (которые находили покой у злых мусульман Кавказа), и иноверцев.
Ислам - это ведь ещё и Иудаизм до Исы, и христианство до Мухаммада, мир и благословение ему и его предшественникам!
Минареты на землях христианских общин - это прекрасно, ведь церкви мы смиренно хранили.
Всезнание Бога трансцендентно, ему не требуется состояние опыта для познания, потому что он не подобен творениям. Дальше пафоса твои речи не заходят, это пустой звук для богонаходителей.
>>429050
>Не будет иноверцев, исчезнет и джизья.
Иноверцы будут, ибо:
«Если бы Аллах пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам» (аль-Маида 5/48).
Сейчас именно такая ситуация в мире. Атеисто-пидоры пытаются управлять мусульманами, по всем фронтам и землям. Отношение будет одно - борьба.
А почему ты тогда хуй сосешь? Пидор и христианство не совместимы.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>В прекрасном обществе будущего, которое вы стремитесь строить, в идеальном обществе
В исламе нет стремления строить прекрасное будущее. Нет такого. Не будет ислама во всем мире, более того, по пророчествам, джихад будет пока будут мусульмане, а перед судным днём мусульмане вообще кончатся, кабак разрушит бедуин, корона не останется, оставшиеся верующие умрут от ветра особого. А оставшиеся пидоры-атеисты будут управляемы Сатаной. И в куфре настолько достигнут успеха, что буду достойны мучиться во время апокалипсиса.
>1. Будет ли джизья?
Будет пока будет джихад.
>2. Что будет с тем кто уйдет из магометянства?
Казнь.
>3. Что будет с тем кто ляжет с мужчиной?
Ах ты проказник, сам прикидываешься христианином, а на самом деле ты хуесос и защищаешь хуесосов. Однозначно казнь, без исключений. Пидор значит атеист, даже если не атеист, то троцкист, революционер, реформатор. В общем, только казнь.
>4. Сколько будет в суде весить свидетельство женщины?
Без изменений. Заведи тян, потрахайся, узнай суть женщин, и ты сам поймёшь.
>5. Дозволена ли будет такия, будет ли считаться магометанином шиит?
Шариат не изменится.
>6. На полученный от налогов золотой - вы полетите в Космос, или построите мечеть?
Мусульмане наукой занимались давно, когда вы своих на костре жгли.
А каков, кстати, вообще размер джизьи? Я тут недавно где-то слышал про 100-120-150% годового инкамиинга лол, это правда? Это же существенно меняет положение зимми в шариатском обществе.
Вопрос был конечно в завуалированной форме о милости и прощении, которые есть в Исламе только номинально. Но слепые душой не способны видеть ничего из-за ненависти.
Молюсь за ваши души.
толсто
>>429102
Дело тут в том что несмотря на наличие формальных правил о джизье, ты в обмен на жертву в магометанскую казну не получаешь ничего.
Когда у власти магометяне - ты под правом сильного, никто никогда не проконтролирует сколько с тебя реально взято, тебе некому жаловаться.
Власть магометян это фактически рабство. Свободные люди, люди которым душно и просто хочется жить бегут из магометанского мира даже в Латинский. Бегут бросая всё...
В смысле ничего не получаешь? Защиту мусульман и полное освобождение от воинской повинности. Христиане в исламский мир всегда бежали с великим удовольствием: как пример - старообрядцы в Порту при Петре и Екатерине.
Защиту? кто защитит несчастных христиан от самих защитников. Христиане Каира загнанны в мусоросжигательного гетто, христиане Сирии убиваются всеми подряд. Примеры двухсотлетней давности - это все что может предложить ислам.
Такой же ответ они дают об "исламской" науке, "исламской" литературе... вспоминая как современное достижение Аль Харезми и Аль Газали.
>1-3 динара
Я, конечно, всё понимаю, но не мог бы ты это сконвертировать в более понятную валюту? Для непосвящённых это не говорит ни о чём предметно.
>>429111
Бежали в обе стороны. Подтверждаю слова опа, всякие молокане бежали в турецкое Закавказье, было такое. До сих пор там их общины сидят.
>>429113
Закят, само собой, не платишь, но и не получаешь, верно?
С тебя возьмут столько сколько надо чтобы сделать твою жизнь как иноверца невыносимой. Цель джизьи, показать твоим детям что под исламом они смогут только выживать, а чтобы жить как все - им надо принять ислам (выход из которого - только смерть или бегство)
На самом деле там еще все более менее нормально.
А вот в Африке - там тотальная резня со стороны мусульман.
Вот он Халифат во всей его красе: Переход из ислама в другую религию карается смертной казнью. Многие христиане были заключены в тюрьму на основе местных законов, карающих за богохульство. Есть информация, что правительство предпринимало воздушные атаки и бомбардировки христианских поселений. Помимо этого, власти закрывают глаза на случаи убийства христиан мусульманами.
Ты уже третий, который приводит примеры столетней давности, а то и четерыхсотлетней. Мы православные осуждаем латинян за эти гонения. Но если говорить о дне сегодняшнем, исламский мир вообще выжил всех иудеев на клочок земли.
Потешные, жалкие, вы зубоскалите со всех сторон, с пафосом призывает к истреблению Изралия - Ахмади Нижад, ему вторят и ваши братья сунниты. Но даже против иудеев бессилен ваш бафомет и его аллах.
Израиль цветет и роскошествует в мире, а палестина полна ненависти, безделия и злобы.
Геноцид христиан в Африке и армян в Турции - все это куда более поздние явления, чем смиренные мавры или старообрядцы.
И надо ли говорить с именем какого бога на устах резали армян?
>>429123
Слушай, все уже увидели твою сущность, чего ты продолжаешь? Ты спросил про джизью, я ответил, ты нарассказывал, что зимми под джизьей страдали - я показал, что общины сами бежали под мусульман.
Какая современность? Сегодня нет государства, которое собирает джизью и идентифицирует себя центром Ислама, как Османская Империя, которую я мог бы привести в пример.
>>429117
>независимая организация
>Центер оф Стади оф глоабл христианити
Открою тебе секрет: в Африке в принципе режут всех, и всякие Армии Бога нарезают моих братьев не меньше, чем наши ваших.
>>429115
Не слышал, чтобы целые общины мусульман или мусульманских сект так бежали в Россию от притеснения Порты: всякие друзы и нусейриты, вроде, уютно существовали прямо для смутной современности.
Ты про размер джизьи поясни. Вот в СА же есть христиане, ну чисто статистически сколько-то их там должно быть, сколкьо они платят относительно своей получки? Или в Пакистане, тоже по шариату живут. Думаю, что и в Иране так же, но Иран это другая тема, ок.
В СА и Пакистане нет джизьи. В СА по законодательству гражданством может владеть только мусульманин (и для мусульман гражданство нереально сложно получить), это отдельный эмират, а не государство/правитель, которое взяло на себя право представлять интересы всех мусульман в мире.
Думаю, джизья - это около 300 долларов в год. Да, её не платят ещё бедняки и нищие.
>это около 300 долларов в год
Опять же, относительно чего? 300долл для американца со средней получкой в 1,5-2тыс в месяц - это просто ничто. Для русского с получкой около 500долл это уже не шутки.
вот именно, невозможно так рассчитать, потому что курс неясный и зависит от содержания золота.
Обычно это 24 карата, посчитай сам.
>плохое
То есть, мусульмане на положении скота зимми быть не желают, но уготовили такую судьбу для всего населения Земли.
Какие выводы из этого мы можем сделать?
Как их тогда называть?
Это у кого нет такой цели? Может у австралийских аборигенов нет, а у мусульман есть.
Или ты не согласен с тем, что все не мусульмане будут на положении зимми?
Нет, не похуй. Нужно слово, которое подойдёт не только для человека.
Как там оказался и что делал? Пили моар кулстоей, это ж вторая по закрытости страна после Туркмении, там бывало 1,5 анонимуса буквально кроме хаджи, интересно.
Я хоть слово сказал про Халифат? Было сказано что мусульмане обязаны всех не мусульман установить на положение зимми.
>шиитским
>>429160
>обязаны
Откуда это? Мусульмане и с государствами могут договоры заключать.
>>429144
Как это не желают? Я же живу в России. Не хотел бы - уехал бы. Просто аборигены культа Вуду - это плохой пример.
возможно получить при замужестве ещё
Похоже мы живем параллельных реальностях. Всюду где правят мусульмане все не мусульмане должны быть зимми.
>>429166
А вас не беспокоит тот факт, что человека исходя из его религиозных предпочтений ограничивают в правах и свободах. Если перевести на понятный язык - то мусульманин - это гражданин, а не мусульманин - это какая-то помесь полуневольника, негражданина,
человека третьего сорта, вечно ненадимого и презираемого, унижаемого.
Это нормально?
Почему проклятый Запад дал всем равные права, а истинная религия, милостивая, сотворяет такое разделение людей.
И всё-таки, как называть исповедующее ислам существо, которое не является ни человеком, ни джинном?
Права и свободы, которые ты имеешь в виду это западные ценностис христианским прошлым и пронизанные наследием христианской морали, как и все международное право в общем то. А в исламе свои права и свободы, так что сорри.
Видимо разговор в таком тоне есть неотъемлемой частью современного мусульманина.
Видимо разговор в таком тоне есть неотъемлемой частью современного мусульманина.
Наверняка есть. Но у рафидитов, например, дозволены операции по смене пола, наверняка и до такого не далеко.
Я о зимми.
Открой французскую Конституцию. Читай оправах и свободах граждан Франции.
Открой шариат читай о положении не мусульман на основе их религиозной идентичности.
Смысл не в том кто больше платит. Смысл в том что где-то ты человек полноправный, кем бы ты не был, в где-то ты ну что-то вроде коровы или быка, потому что-ты не мусульманин.
У одни основа закон светский, у одних религиозный.
Отчего же такова разница?
ты можешь благой нрав проявлять и не писать как свинья?
(Автор этого поста был предупрежден.)
Не оправдывайся, я уже забрал твое благодеяние. Приводи далиль.
Бле, неплохо. Я в Афганистане перспективно планирую побывать, но Афган наголову более открытая страна, чем СА. Завидую тебе.
Слышал, что саудиты мотаются в ОАЭ бухать на выходные. Границы для них считай нет, а с бухлом в ОАЭ сильно проще.
>>429196
Проблема в политическом и социальном устройстве государства.
Во Франции ты гражданин, в не зависимости от того христианин ты, мусульманин или буддист.
В мусульманском шариатском государстве "гражданин" только мусульманин, все остальные практически бесправные.
Это видно на примере даже современных государств. Сравните положение мусульман во Франции, полноправных граждан и положение христиан в Пакистане, неполноценных граждан.
То есть представьте, что вы родились в Пакистане в христианской семье, жизнь ваша будет мягко говоря не малина, а мусульманину во Франции нет никаких препятствий законодательных.
Ну в Дагестане я уже был неоднократно, надо повышать градус, лол.
>>429208
Охотно верю в тюркохейт. Так всегда. Но насчёт ислама хз, от Персии до Испании его расшарили именно арабы, турки его портировали в Европу (успех относительный, только часть абланцев да боснийцы произнесли шахаду, ну и совсем чуть-чуть болгар) да на запад Северного Кавказа (в то время как в Дагестане ислам со времён чуть ли не праведных халифов). В Индию, опять же, персы принесли, в Африке и ЮВ Азии местные от арабов учились.
Как в ИГ относятся? Понимаю, скользкий вопрос, и там, наверное, его прямо задавать нихуя не безопасно, но мало ли.
Да, кстати, Саудиты у РФ хотели атомную станцию покупать. Хз каков там статус этого дела сейчас, я не очень слежу, но сюда приезжали базарить предметно в лице целого принца.
Хочешь анус пощекотать в афгане? Ну флаг в руки в жопу
Вообще сегодняшний мировой ислам это продукт турков, даже полумесяц в мечетях. Именно такой, с минбарами, с мечетями, с гаремами. Очень сильный вклад от турков. Фундаменталисты начали со времён ваххаба и то малопонятно, был о он секатором внгидийским или нет. Первоисточников нет у саляфитов. Как и с словом о полку Игореве. Фикшн политическая. Актуально было, когда воевали за независимость от халифата, что само собой уже куфр ваххаба. Хз.
ИГ ещё только только начинался, когда я там был. Хз, там жёстко все, там жёсткая клановость, все не так, как у нас, это чистая Азия, восток. Там даже если игиловцем будет отпрыск королевского рода, то его скорее всего отмажут от казни родственники. Меня предупредили, что ни слово не говорить плохое о США и короле, иначе визу больше никогда не дадут. Там стихийные митинги бывают, с рупора начинают говорить о джихаде. Народ собирается толпа зевак, приезжает полиция и все в рассыпную. И так если поймают, если саудовец то могут наказать, если несаудлвец, прощай виза навсегда.
Там образ жизни другой, там реально родовое все. Старшие, управляющие родом, строго защищают своих, поэтому все в шоколаде. Каждый чувствует прикрытие и безопасность.
Пидор с этого треда меня пытается забанить, лол. Мамку свою забань, хуесос.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Они могут весь Кремль купить. Не продают же.
Ну я тебя наверное удивлю, но туда вообще-то туристы активно мотаются и всё с ними норм. А ещё по ночам талибан спит лол.
>Вообще сегодняшний мировой ислам это продукт турков, даже полумесяц в мечетях. Именно такой, с минбарами, с мечетями, с гаремами. Очень сильный вклад от турков.
Я бы сказал, что там три вклада в разных аспектах - арабов (сама догматика, священно писание и предание, весь базис + первоначальный бафф), турков, безусловно, ну и персов. Персы в смысле не только иранцы-шииты, а в более общем смысле, те же Моголы были фарсиязычны и являлись как раз частью персидского культурного континуума. Хотя от персов вклад более прикладной и приземлённый, это по сути всё то, что мы понимаем под исламской наукой, да и в значительной степени под культурой (те же сказки 1001 ночи - персидская кулстори).
>Там даже если игиловцем будет отпрыск королевского рода, то его скорее всего отмажут от казни родственники.
Ну они в 80-х годах принцессу, которая училась в Ливане и немного учудила там с кем-то потрахалась на вписке декапитировали как полагается, на площади мечом. Так что хз.
>ни слово не говорить плохое о США
Пиздец, хранителю двух святынь самому-то не стыдно быть настолько шестёркой США? Интересно, что думают по этому поводу аш-Шейхи. Хотя чего там, и так понятно, у них полное согласие с ас-Саудами, иначе и быть не может.
>
Они еще недавно кого то казнили вроде, какого то племянника. Кстати, модератор, ты ебанутый, ты на хуя посты то трешь, я не могу дискуссию проследить в треде нормально, что за хуйня?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
не ко всем, кого называю шиитами, а конкретно к рафидитским группам. К зейдитами, например, нейтрально отношусь. Но рафидитские группы: такфирят значительную часть сподвижников (особенно халифов Абу Бакра и Гумара), считают, что наша мать Айша - прелюбодейка (да убережет нас Аллах от этого), считают, что из Курана спрятали аяты про Али, алейхи салям, считают ложь нам дозволенной и прочее.
Ну, и, соответственно, это приводит к далеко идущему расхождению в священном тексте.
Не призываю к ненависти к какой-либо социальной группе РФ.
Скажи, кстати, а Коран не призывает к ненависти к социальной группе - атеисты, или там кяфиры?
что значит "призывает к ненависти"?
Формально в Коране сказано, что нельзя убивать людей писания, т.е. христиан и евреев. Даже во время джихада можно мочить только военных вражеской страны. Но его никто не читает, ибо религия слепого фанатизма, лол.
Хранитель двух святынь?) хз, может они как-то удерживают равновесие, притворяясь шестерками, в тихую спонсируют джихад. Хз. Но судиты говорят с прожидью.
Призывает. И к евреям тоже. Никто перед тобой, псом, не оправдывается. Великая несправедливость это безбожие. Сажаем вас на кукан справедливости.
Ну пока что, на куканах только мусульмане по всему миру, раз за разом.
(Автор этого поста был предупрежден.)
✳ 1. Крепкая, здоровая семья зиждется на четырех основах: любовь, уважение, доверие, терпимость. Разрушение одной из этих основ может расшатать фундамент семейного очага. Поэтому следите внимательно за тем, чтобы эти четыре основы, составляющие стержень вашего семейного, очага были бы крепкими.
✳ 2. Обращайтесь друг к другу с любовью и пониманием. Относитесь друг к другу тепло и искренно. Будьте терпимы к вольным и невольным ошибкам друг друга. Не ищите друг у друга ошибок, не делайте взаимных обвинений, ибо это может повлечь за собой нарушение доверия между вами.
✳ 3. Не пренебрегайте своими супружескими обязанностями, когда вы здоровы. Физическая и духовная неудовлетворенность может отдалить вас друг от друга.
✳ 4. Не раскрывайте ваши секреты посторонним. Не ходите за советом по любому поводу к вашим родителям. Старайтесь, подходя разумно к возникающим в вашей семье проблемам, разрешать их сами.
✳ 5. Не забывайте отмечать ваши особенные дни и даты. Дарите друг другу подарки и сувениры, которые не наносят урон вашему семейному бюджету. Это укрепит вашу любовь.
✳ 6. Встречайте друг друга приветливо, возвращаясь с работы. Не начинайте с порога делиться своими проблемами.
✳ 7. Ни в коем случае не критикуйте друг друга в присутствии родителей или кого бы то ни было. Критикуя же, не опускайтесь до унижения и оскорбления друг друга.
✳ 8. Не заставляйте домочадцев ждать вас часами к ужину. В случае если вы задерживаетесь, непременно сообщите им об этом. В случае опоздания на ужин попросите прощения у своей супруги и расскажите о причине своего опоздания.
✳ 9. Не делайте покупок и не тратьте деньги в секрете друг от друга. Старайтесь реализовать свои желания путем совместных обсуждений будущих покупок. Не делайте сами и не вынуждайте другого делать покупки, непосильные для вашего семейного бюджета. Давление, принуждение, а также споры могут стать причиной для обид.
✳ 10. Любовь и уважение, которые вы проявляете по отношению друг к другу, проявляйте также к семье каждого из вас. Подход ко всему с любовью и уважением обеспечит единение, солидарность, чувство защищенности у обоих супругов.
✳ 11. Старайтесь быть аккуратными и ухоженными друг перед другом. Посланник Аллаха (саллаллаху алейхи ва саллям) сказал:
_«Когда возвращаетесь домой (из дальнего путешествия), не входите в дом без предупреждения ночью. Пусть ваша (супруга) успеет причесать свои волосы, навести необходимую чистоту и порядок»_. (Избранные хадисы, хадис № 99 )
✳ 12. Проявляйте уважение к нашей религии, а также к убеждениям и точке зрения друг друга. Это увеличит привязанность ваших детей к богослужению и духовным ценностям.
✳ 13. Не превращайте мелкие ссоры в крупные скандалы. Не забывайте, что большие пожары возникают из маленьких искр.
✳ 14. Помогайте друг другу в домашних делах. Не говорите: «Разве я должен трудиться и дома, и на рабочем месте?» Помощь, оказанная вами вашей супруге, по её просьбе, не должна вызывать у вас чувства оскорбленного достоинства.Вам следует придерживаться такого образа совместной жизни, который зиждется на любви, уважении, доверии, терпимости и самоотверженности.
Эту главу хочется завершить славными аятами из Священной Книги Всевышнего Аллаха – Корана. Они звучат так:
وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ ۚ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ ۚ أُولَٰئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللَّهُ ۗ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ
«Верующие, как мужчины, так и женщины, — друзья друг другу: они призывают к одобряемому и отстраняют от порицаемого, совершают салят (намаз), вносят закят, повинуются Аллаху и Его Посланнику. Аллах смилостивится над ними: ведь Аллах — Велик, Мудр». (Ат-Тауба, 9/71)
وَعَدَ اللَّهُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَمَسَاكِنَ طَيِّبَةً فِي جَنَّاتِ عَدْنٍ ۚ وَرِضْوَانٌ مِنَ اللَّهِ أَكْبَرُ ۚ ذَٰلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ
«Аллах обещал верующим, и мужчинам и женщинам, райские сады, где текут ручьи, и они вечно пребудут там, а также [обещал] им прекрасные жилища в садах вечного [блаженства], а милость Аллаха превыше [всего упомянутого]. Это и есть великое преуспеяние». (Ат-Тауба, 9/72)
Автор: Кемаледдин Эрдиль
Из книги: «Семейная Педагогика в Исламе», стр. 22-24
Источник: t.me/hanafi_madhab
✳ 1. Крепкая, здоровая семья зиждется на четырех основах: любовь, уважение, доверие, терпимость. Разрушение одной из этих основ может расшатать фундамент семейного очага. Поэтому следите внимательно за тем, чтобы эти четыре основы, составляющие стержень вашего семейного, очага были бы крепкими.
✳ 2. Обращайтесь друг к другу с любовью и пониманием. Относитесь друг к другу тепло и искренно. Будьте терпимы к вольным и невольным ошибкам друг друга. Не ищите друг у друга ошибок, не делайте взаимных обвинений, ибо это может повлечь за собой нарушение доверия между вами.
✳ 3. Не пренебрегайте своими супружескими обязанностями, когда вы здоровы. Физическая и духовная неудовлетворенность может отдалить вас друг от друга.
✳ 4. Не раскрывайте ваши секреты посторонним. Не ходите за советом по любому поводу к вашим родителям. Старайтесь, подходя разумно к возникающим в вашей семье проблемам, разрешать их сами.
✳ 5. Не забывайте отмечать ваши особенные дни и даты. Дарите друг другу подарки и сувениры, которые не наносят урон вашему семейному бюджету. Это укрепит вашу любовь.
✳ 6. Встречайте друг друга приветливо, возвращаясь с работы. Не начинайте с порога делиться своими проблемами.
✳ 7. Ни в коем случае не критикуйте друг друга в присутствии родителей или кого бы то ни было. Критикуя же, не опускайтесь до унижения и оскорбления друг друга.
✳ 8. Не заставляйте домочадцев ждать вас часами к ужину. В случае если вы задерживаетесь, непременно сообщите им об этом. В случае опоздания на ужин попросите прощения у своей супруги и расскажите о причине своего опоздания.
✳ 9. Не делайте покупок и не тратьте деньги в секрете друг от друга. Старайтесь реализовать свои желания путем совместных обсуждений будущих покупок. Не делайте сами и не вынуждайте другого делать покупки, непосильные для вашего семейного бюджета. Давление, принуждение, а также споры могут стать причиной для обид.
✳ 10. Любовь и уважение, которые вы проявляете по отношению друг к другу, проявляйте также к семье каждого из вас. Подход ко всему с любовью и уважением обеспечит единение, солидарность, чувство защищенности у обоих супругов.
✳ 11. Старайтесь быть аккуратными и ухоженными друг перед другом. Посланник Аллаха (саллаллаху алейхи ва саллям) сказал:
_«Когда возвращаетесь домой (из дальнего путешествия), не входите в дом без предупреждения ночью. Пусть ваша (супруга) успеет причесать свои волосы, навести необходимую чистоту и порядок»_. (Избранные хадисы, хадис № 99 )
✳ 12. Проявляйте уважение к нашей религии, а также к убеждениям и точке зрения друг друга. Это увеличит привязанность ваших детей к богослужению и духовным ценностям.
✳ 13. Не превращайте мелкие ссоры в крупные скандалы. Не забывайте, что большие пожары возникают из маленьких искр.
✳ 14. Помогайте друг другу в домашних делах. Не говорите: «Разве я должен трудиться и дома, и на рабочем месте?» Помощь, оказанная вами вашей супруге, по её просьбе, не должна вызывать у вас чувства оскорбленного достоинства.Вам следует придерживаться такого образа совместной жизни, который зиждется на любви, уважении, доверии, терпимости и самоотверженности.
Эту главу хочется завершить славными аятами из Священной Книги Всевышнего Аллаха – Корана. Они звучат так:
وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ ۚ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ ۚ أُولَٰئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللَّهُ ۗ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ
«Верующие, как мужчины, так и женщины, — друзья друг другу: они призывают к одобряемому и отстраняют от порицаемого, совершают салят (намаз), вносят закят, повинуются Аллаху и Его Посланнику. Аллах смилостивится над ними: ведь Аллах — Велик, Мудр». (Ат-Тауба, 9/71)
وَعَدَ اللَّهُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَمَسَاكِنَ طَيِّبَةً فِي جَنَّاتِ عَدْنٍ ۚ وَرِضْوَانٌ مِنَ اللَّهِ أَكْبَرُ ۚ ذَٰلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ
«Аллах обещал верующим, и мужчинам и женщинам, райские сады, где текут ручьи, и они вечно пребудут там, а также [обещал] им прекрасные жилища в садах вечного [блаженства], а милость Аллаха превыше [всего упомянутого]. Это и есть великое преуспеяние». (Ат-Тауба, 9/72)
Автор: Кемаледдин Эрдиль
Из книги: «Семейная Педагогика в Исламе», стр. 22-24
Источник: t.me/hanafi_madhab
То что их по-христиански привечают - не значит что они сняты с куканов.
Все простится, а хула на Господа прощена не будет.
Зачем ты так зациклен на грехе? Ну есть там кто-то, их единицы, они так же как другие - работают, помогают, многие кстати каются и молятся.
Уровень жизни в Европе ого-го, не без Божьей Помощи.
"Опять какой-то пидор богу солится!"
Ртом своим, которым сосал мужские хуи и глотал сперму, ртом своим дидал анус. Начинает солится и читать писания. Ну охуеть теперь.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Сменно решил, что пророк солится? Пруф?
И почему решил, что физически он молится? Пруф?
И почему решил, что нельзя вскрывать? Пруф?
Есть достоверный хадис, что Моисей, когда уводил из Египта свой народ, забрал и тело пророка Иосифа, перезахоронил.
Блять. Сука автозамена
Я уже понял, что не в физическом смысле. Но как он может молиться в могиле? Может быть в Барзахе, но и там ты просто пребываешь до судного дня.
>>И почему решил, что нельзя вскрывать? Пруф? Что касается могил пророков, то их запрещено вскрывать. В хадисе, переданном Анасом (да будет доволен им Аллах) от Пророка Мухаммада (мир ему и благословение), сказано: «Пророки живы в своих могилах: они совершают там молитвы». Истинность этого хадиса подтвердил имам аль-Байхаки.
Также запрещается вскрывать могилы сподвижников Посланника Аллаха (мир ему и благословение), святых и приближённых к Всевышнему людей (авлия), шахидов и учёных-богословов, даже если их тела полностью истлели и исчезли. Но не запрещено благоустраивать их могилы, к ним необходимо относиться с особым уважением и почётом, сохраняя их наследие и в надежде на их благодать. Так пишется в книге «"Бушра аль-Карим бишархи масаили-т-талим", автор: Саид бин Мухаммад Баили аль-Хазрамий, умер в 1270 по хиджре». Вот сайт: http://islam.ru/content/veroeshenie/43076
Можно ссылку на этот достоверный хадис о Моисее.
(Автор этого поста был предупрежден.)
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>429256
Ну-ну.
>Хусейни принял активное участие в организации еврейских погромов в 1929 г. Он председательствовал на Всемирной Исламской конференции в 1931 году, в ней приняли участие 22 исламские страны
>«Арабы! Вставайте, как один и боритесь за ваши священные права. Убивайте евреев, где вы только их ни найдете. Это угодно Богу, истории и религии. Это спасет вашу честь».[1]
>Хорошие отношения с нацистами муфтий сохранил и в послевоенную эпоху. Среди его близких друзей известен, например, Йоханн фон Леерс, идеолог ведомства Геббельса.
Я к фашистам лучше отношусь. Долго объяснять. Фашист психически более здоров, чем антифашист.
Но что ты понимаешь под фашистом?
Ты, лживая скотина, опять выходишь на связь?
Скажу больше, Турция тоже было с гитлером. Хули ты сюда муфтия Иерусалима принёс? Грех не гнобить евреев и для христианин.
Ты почему не приносишь инфа сюда, как христиане поддерживали гитлера? Как Ватикан поддерживал его? Мразь двуличная.
>самый влиятельный араб в Европе того времени – Си Каддур Бен-Габрит, муфтий Великой мечети Парижа, спас не менее 100 евреев, выдав им документы, указывавшие, что они являются мусульманами. Благодаря этому им удалось избежать ареста и депортации.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Японцы, итальянцы и ватикан тоже были с Гитлером, там тем не менее мотивы были политические, и все было в контексте политики, про геноцид и про темную сторону рейха тогда даже большая часть немцев не знала, даже перед ними Гитлер позволял себе говорить только об отстранении евреев от социальной жизни страны и отдалении их от общества, но не об истреблении. А вот арабам даже не надо было и говорить ничего, они истреблять евреев во главе со своим муфтием сами предлагали.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Все правильно. Вас, пидоров, вырожденцев, надо в зародыше давить. Вы же перманентные революционеры, троцкисты. Со своим гей-парадом в Израиле. Ваша в 20 веке во всю казнили ща мужеложство, а у вас это национальная проблема. Хуесосы-революционеры, от вас всегда проблемы.
(Автор этого поста был предупрежден.)
В США
Не было тёмной стороны рейха, это же фантазии поехавших евреев, которые придумали холокост, чтобы деньги тянуть у немцев, бедные немцы до сих пор платят, сами не знают за что.
"Холокоста не было, но он обязательно будет!" (с)
Ну и что, помощь Гитлера считается фашизмом как политической идеологией? И потом, много мусульман воевали на другой стороны баррикад, пример - мой дед. Религия Ислам была до фашизма и нацизма, потому она вне их.
Поясни, что человек должен делать, чтоб не попасть в ад, если всё равно на всё воля Аллаха, и ему после рождения архангел прикрепляет список со всеми его делами, плохими и хорошими? То есть даже зачем ему вообще что-то делать, если всё равно всё предопределено?
У Аллаха есть знание об этом, но человеку неизвестна его доля. Потому следует делать добрые дела, чтобы улучшить свою участь, а предопределение существует как бы независимо от нашего знания.
Как-то один вор спорил со сподвижником Пророка Умаром бин Хаттабом. Вор сказал, ведь я же по предопределению Аллаха своровал, на что ему Умар ответил, по предопределению Аллаха тебе и руку отрежем.
А есть о предопределении в христианстве?
Смотря какая литература. Если она дегенеративна и приживает к разлржению людских ценностей, то лучше молодёжи не читать. Если человек уже разбирается в жизни и не пидорас, то можно для анализа и критики.
Любая литература что-то в себе несёт. С появлением печатного станка дьявол там поселился.
Когда там уже конец света? Надоело в этом паршивом жалком мирке влачить жалкое существование.
>С появлением печатного станка дьявол там поселился.
А то, ведь бизнес по переписыванию книг, у стольких правоверных мужей после этого медным тазом накрылся.
в этом есть польза? вообще, классика - это достаточно пространное понятие. Де Сад классика? А Лоуренс? А Набоков?
Всегда близко.
Классика это то, что правительство заставляет читать со школы.
Будто бы это что-то плохое. Все угорают, у евреев вон даже младенцев ебать можно, только так хуесосят сосбственых детей через простыню.
Нет, критерий таков, что это должно тебя куда-то приводить, давать тебе благо, понимаешь? Зачем Ахмеду читать Обломова или Гоголя, если это его никуда не приведет, зачем ему знать о проблемах русского дворянства тогда-то? Потому тут критерий один - полезность.
Дело не в размножении. Дело в ебле в рот и пукан. А если серьезнее, то это функция дегенеративного организма, которая призвана уменьшить его рождаемость. Но это не единственное. Вместе с гомострастью появляется и садизм и мазо, и комплекс власти и комплекс разрушения. Не удивлялись, почему все либералы педиковатые, почему парады устраивают геи, все это в купе даёт негативного человека от которого один вред во всем. ИГИЛ их хорошо ликвидирует.
Всё верно, у нас, молодежи, нет представления о полезности - а на фиг это мне надо, и нет ревности к тому, что к нам относится. В итоге татарин-Ильяс не знает кто такой Гаяз Исхакый, Тукай, вообще не понимает разницу между джадидизмом и кадимизмом: безродный скот, короче. Впрочем, у совковых поколений всё гораздо печальнее.
Чтобы не меняло систему ценностей на выродков и педиков.
Поехавший модератор трет посты, наверное он идейная сволочь.
Так Мухаммад не писатель, он не писал и не умел писать. Был безграмотным. Это факт.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Постирай штаны.
Что это на пике круглое зелёное с вязью, напоминающей вялый член с яйцами? Идол?
Потому что мусульмане, которых ты видишь и о которых слышишь, это переднеазиаты, недолоюди. Агрессивность и завышенная самооценка, толкающие на демонстративные циничные злодеяния, постоянно совершаемые ими, следствие расовых гипермаскулинности и низкого интеллекта. Индонезийские, малайские и другие монголоидные мусульмане намного лучше, знаю по опыту личного общения и проживания в общежитиях.
АЙ ВИСМАЛА ПО КАЙФУ ЖИЭЕСТ! ЧЕЧЕНЦЫ ДАГЕСТАНЦЫ ЕСТЬ ДА?
Как кайфать чтоб по кайфу в москве было да? Кто сколько прагибов сделал за неделю? Вааай братва атдущи
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
сначала иудей поорет в исламском треде о недолюдях, а потом побежит в Европку с криками: "халакост! расисты!!" - так, что ли? Рассмешил ты меня.
Мы, евреи, всегда были небезразличны к вопросам происхождения, это один из столпов нашей веры.
Потому что ты сам низшей расы? Если ты выбираешь веру по тому, как эта вера говорит о тебе, то тогда в тебе говорит эгоцентризм, а не духовный импульс. Ислам такой модный, да и христианство, в прошлом, потому что он каждому опущенному быдлу говорит, мол, верь и будешь человеком с большой буквы. Берёт на низкую лесть, эксплуатирует комплекс неполноценности.
нет, потому что утверждает, что главное в человеке богобоязненность, а не джахилийская страсть и гордыня по поводу своего происхождения. я родился единобожником, в народе мусульман, и выбор религии был несложный.
наоборот, человек неспособный добиться благочестия и знания кичиться своим происхождением от безысходности и того самого комплекса неполноценности.
حَتَّى يَدَعَهَا: إِذَا اؤْتُمِنَ خَانَ ، وَإِذَا حَدَّثَ كَذَبَ ،
وَإِذَا عَاهَدَ غَدَرَ ، وَإِذَا خَاصَمَ فَجَرَ ﴾.
‘Абдуллах бин ‘Амр, да будет доволен Аллах ими обоими, передал, что Пророк ﷺ сказал: “Истинным лицемером является тот, кому присущи четыре (качества), а отличающийся каким-либо из этих качеств будет отмечен одним из качеств лицемерия, пока не избавится от него. (Четырьмя такими качествами отличается тот, кто) предаёт, когда ему доверяются; лжёт, когда рассказывает (о чём-нибудь); поступает вероломно, когда заключает договор и допускает беззакония, когда враждует (с кем-либо)”.
>человек неспособный добиться благочестия и знания
Под описание попадают почти каждый мусульманин Западной Азии, Северной Африки, Кавказа. Только что-то у них в моду космополитический салафизм, а не "гордыня происхождением" входит.
Люди Магриба и Кавказа как раз известны своими учеными, воинами и благочестивыми мужами.
Что такое "Западная Азия" мне мало понятно.
Лол, у вас же каждый второй ублюдок или пальцем деланный. У вас же сам черт не разберётся, из чьей вы спермы. Ваши жёны и матеря зачинают от разных пидоров.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Это делают люди. На самом деле ислам жёстко регулирует вопрос генетики и крови. Ублюдки изначально обречены, в них заложен грех. Так же отпрыск грешника, который запрещённым вырастил детей, эти дети уже отдалены от ислама и их молитва может быть отвергнута.
Ребёнок от прелбьодеяния не считается членом семьи и не наследует. Смерть за измену и т.д.
Обязательно узнавать тоновом человеке его под и родственников, происхождение. Этого много исламе. Просто псевдосаляфизм это все скрывает.
https://youtu.be/NT9HOo-sHCE
>эти дети уже отдалены от ислама и их молитва может быть отвергнута
Откуда ты всё это берешь?
«Нет на ребенке, рожденного от прелюбодеяния, никакого греха за совершенное его родителями!» аль-Хаким 4/100.
Даже в Коране написано, что ни одна душа не несет чужого бремени.
В Исламе даже нет понятия "первородный грех".
Мне лень искать пруфы, это проникли назад прочитано мною. Ищи сам.
Не слышал хажи о принятии молитвы? Вскормлены харамом, одежда харам и т.д.
Хадисы о приветствии и общении между людьми. Там нужно спрашивать происхождение и родителей. Представь, если он происходит из негативных людей? Соответствующие выводы обязан мусульманин делать. От плохого человека рождается плохой человек, тут что религия, что гены.
Есть аят, забыл номера. Смысл: на хорошей земле хорошие растения растут, на плохой земле плохие растения.
Просто эта тема табуируется из-за всеобщей истерии толерантности.
Убоюдки не наследуют это тоже есть. С тем же связаны какие-то войска Турции. Где безродных детей тренировали.
Среди нас давно был, безотцовщина, и он напрямую у арабов интересовался. Ему с доказательствами объяснили, что ибнзина, сын прелюбодеяния, уже изначально предрасположен к греху. И совет был, увеличить благие дела и отдаляться дальше от запретного.
Они известны своими отрезателями голов, паразитами на пособиях, хулиганами, насильниками, наркоторговцами, работорговцами и шашлыкоторговцами. Средневековые сказки, сочинённые недолюдьми о себе любимых всерьёз рассматривать дураком надо быть.
Меня в медресе этому не учили. Зато учили другому, что:
1. гордость за свое происхождение - это признак джахилии
2. души не несут греха своих предков.
То, что не наследуют ни о чём не говорит.
Янычары они назывались и набирались из семей христиан. Они сразу становились привилегированным классом чиновников. Много султанов (даже Саллахуддин и Бибарс) и ученых были потомками рабов-мамлюков. Социальный лифт - один из признаков этой общины.
Как тебе удается оставаться таким невозмутимым?
это очень тяжело :)
1) тут не гордость, тут факты, это такдир, судьба. Родился ты в семье алкаша или в семье военного, или священника. Ты этого не изменишь. Есть у тебя предрасположенность к греху или нет, это то же предопределено. Нужно это понимать и действовать исходя из этого. Если закрывать глаза и заниматься самообманом, то ничего хорошего не выйдет. Ты хоть размышляй, в заломах и сире пишут, из рода такого-то, из племени, сын такого-то. Нельзя быть безродным космополитом. В исламе все тонко. Если человек выблядок, то он выблядок, он должен это понимать, его мать склонна к Зина, отец тоже и он соответственно тоже. Но это не говорит, что он в ад пойдёт, может попасть и в фирдаус.
2) бремени греха предков не несут, но пооклятие несут однозначно в этом мире. И ты это можешь наблюдать. Если родители колдуны или извращенцы, то дети больные, или психи.
Простой пример, евреи в Коране, там куча мест, что реп прокляты, и их род проклял и т.д. Чем виноват сегодняшний жиденыш? Ничем, он не совершал мерзостей перечисленных в Коране, но он под проклятием, потому что в нем проклятая кровь, и он будет совершать отлично плохие поступки.
Читай Коран внимательно, я думаю, что ты даже один раз его не прочёл и не проштудировал.
Очень многое не договаривают религиозные книжки.
Совет: возьми себе хорошего преподавателя, а не занимайся идиотизмом. Не просто так предписано не вдаваться в тайны такдира, скоро до концлагерей дойдешь. Я тебе привел пример - множество величайших полководцев были выходцами из родов рабов. Только Аллаху известно что уготовано человеку.
Ты мозгом пользуйся лучше. Вообще упорно не хочешь понимать о чем речь.
Думаешь почему в ИГИЛ новорожденных даунов казнили? Они щепетильно относятся к далилям.
Вопрос крови и генетики очень серьёзный. Сам Аллах говорит об этом в Коране. Евреи прокляты. Когда речь идёт о евреях это нация, по крови. То есть еврей ебет еврейку и поддаётся еврей, и проклятие по крови! Возразить не сможешь.
докажи что не Аллах
Всех этот вопрос бесит, особенно мулл, жрецов. Люди терпеть не могут этого, все мечтают стать великими полководцами. Каждая кухарка может править страной? Это чисто атеистский подход сатаны.
И да, твоё недоумение по этому вопросу это атавизм совка. В СА или Великобритании, или Японии не вызывает удивления, это законы этой жизни.
Ты наблюдай просто.
Вот есть недалёкий мусульманин, жениться он на мусульманке такой же туповатой, и плодят они детей, дети потом попадают в секты, их могу ищначиловать, убить, идут в течения и тарикаты какие-то. В общем безмозглые, на всю катушку. Не наблюдал такого? Лол. А я наблюдаю постоянно.
Не зря один из тысячи только в рай попадут.
Такое ощущение, что очень много.
>>429467
Но вот у тебя же родители хорошие, а ты мне какую-то ересь заливаешь. Билял был чернокожим, это же не помешало ему так возвыситься в общине? То, что Ислам почтительно относится к родословной не означает, что он за расизм. Ты не веришь, что Аллах проклянет кого пожелает и возвысит кого пожелает? Так ведь завтра ты можешь оказаться у пропасти, а еврей окажется на прямом пути.
Ты вообще нормальный? Или дебил? Куда-то не туда говоришь.
Вот:
От Абу Хурайры сообщается, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Ребенок, рожденный от прелюбодеяния, худший из троих!» Ахмад 2/311, Абу Дауд 3963. Шейх Ибн аль-Къайим, имам аль-Мунауи и шейх аль-Альбани назвали иснад хадиса хорошим.
Имам ат-Тахауи говорил: “Если он (рожденный от прелюбодеяния) станет неверным, то именно тогда он будет хуже, чем его мать и тот, кто совершил с ней прелюбодеяние!” См. “Баян мушкиль аль-асар” 1/370.
Шейхуль-Ислам Ибн Таймия сказал: “Если ребенок, родившийся от прелюбодеяния, уверует и станет совершать благие дела, то он войдет в Рай! Если же нет, то он будет спрошен за свои деяния так же, как и другие. Воздаяние человеку будет за его дела, а не за его происхождение! Поистине, ребенка, рожденного в результате прелюбодеяния, порицают по причине того, что зачастую он совершает скверные деяния. Также как хвалят ребенка, рожденного в достойной родословной, так как зачастую он совершает благое. Однако воздаяние будет именно за деяния, и самый благородный перед Аллахом – самый богобоязненный!” См. “аль-Фатауа аль-кубра” 5/83.
Думай, тебе голова дана зачем?
Я говорю о том, что говорится в Коране и хадисах. Почему Аллах проклял евреев и как это происходит? По крови? Прошло 1,5 тыс лет, евреи уже вроде бы как другие. Лол. Но нет, они продолжают хуй друг другу сосать, прайды свои, и Мир хотят перекроить, все ценности.
Худший из троих. Ты понимаешь механизм днк и генов. Если двух плохих людей соединить, то будет ещё хуже. И наоборот, если двух хороших людей.
И где тут противоречащее моим словам? Любой ребенок может возвыситься, как любой может погибнуть.
Вот тебе такой же копипаст, известный хадис, от которого постоянно взрывает нацистам из этнических мусульман:
Этот хадис приводят имам Ахмад 5/136, аль-Бухари в «аль-Адабуль-Муфрад» 2/427, ан-Насаи в «ас-Сунан аль-кубра» 8864 и многие другие. Передается он со слов Убай ибн Ка’ба, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Если вы услышите, как кто-то гордиться своим происхождением, как это было в джахилии, то скажите ему, чтобы укусил за член своего отца. И не говорите это в переносном смысле!»
А вот этот самый Ибн Теймия, рахимуЛлах, великий факых ханбалитов, но от которого мы принимает не всё:
Шейхуль-Ислам Ибн Таймия сказал: “Если ребенок, родившийся от прелюбодеяния, уверует и станет совершать благие дела, то он войдет в Рай! Если же нет, то он будет спрошен за свои деяния так же, как и другие. Воздаяние человеку будет за его дела, а не за его происхождение! Поистине, ребенка, рожденного в результате прелюбодеяния, порицают по причине того, что зачастую он совершает скверные деяния. Также как хвалят ребенка, рожденного в достойной родословной, так как зачастую он совершает благое. Однако воздаяние будет именно за деяния, и самый благородный перед Аллахом – самый богобоязненный!” См. “аль-Фатауа аль-кубра” 5/83.
И не найдешь ты слова ученых этой уммы, которые бы говорили, что дозволено оскорблять человека за его происхождение и которые бы говорили, что человек от какого-то народа не может быть возвышен. Аллах возвышает, а он всемогущ.
Это ты противоречишь моим словам. А зачем тогда этот хадис вообще имеет место быть? Про ребёнка от прелюбодеяния, если он не несёт в себе вообще никакого смысла?) лол
Ты какой псих, все время хочешь увести в сторону, приписываешь мне какие/то мысли.
Я наговорил о возвеличивании.
Я говорю, что вопросы крови есть и они серьёзные. Они уплачиваются из-за советской психологии и страха, чтобы не казаться антигуманными. Ты слышал про даунов в ИГИЛ? Какой у них жалил был на казнь этих детей? Нет, не знаешь и тебе наплевать и не интересно, ты как осел хочешь своё высказать и все.
Автозамена подводит.
От хороших родителей рождается хорошие дети, от плохих плохие. Это аксиома. Как делает Аллах я не знаю. Может он возвеличивает именно так, хорошие люди женятся и рождается у них ребёнок ещё лучше и возвеличивается и наоборот, у плохих людей унижен в грехе ребёнок. Ты же не знаешь, как действуют механизмы всевышнего.
Передал Абу Хурайра (мир ему и благословение): «Я любил людей из племени бани-Тамим, особенно после того, как услышал три вещи, которые Посланник Аллаха (мир ему и благословение) сказал о них. Он сказал: «Эти люди (из бану-Тамим) будут твердо стоять против Даджаля». Когда принесли садака от этого племени, Посланник Аллаха (мир ему и благословение) сказал: «Это садака от нашего народа». У Аиши , была девушка-рабыня из этого племени, и Пророк (мир ему и благословение) сказал ей: «Освободи ее, так как она – потомок Исмаила (мир ему и благословение)»
Никак? На размышления не тянет? Мозг отрофировался?
Понимаешь? Тут по крови передаётся три момента:
1) твёрдо стоять будут перед антихристом
2) наши
3) кровь Исмаила
Все по крови.
а ты докажи, что не Аллах!
И в этом хадисе ничего такого по-моему не написано. В Исламе все люди созданы из одной глины.
>Ты слышал про даунов в ИГИЛ?
Слышал, известный фейк
http://www.snopes.com/isis-killing-babies-syndrome/
>>429477
>От хороших родителей рождается хорошие дети, от плохих плохие. Это аксиома.
Нет, не аксиома. Это справедливо, положим, на 60-70%. Может быть и наоборот. Я не знаю как они действуют и не трактую их, и не трактую такдир, в отличие от тебя.
>>429479
Да. Более того, Аллах предопределил высокую степень Курайшитов, но это не значит, что благочестивый некурайшит будет ниже Курайшита-грешника. Потому в Традицию ученых этой уммы входят предупреждение от всех кровной ненависти и ненависти от происхождения.
Я тоже не трактую, но такдио есть, и верить в него обязательно.
100% а вот думать, что 70-60% это как раз противоречить такдиру, спорить с этим, не соглашаться.
Если мать бывшая шлюха, то ее дочь будет проблемной, 100%. И отрицание этого, ничего не имеет с исламом. Даже куфр будет.
Конечно, она может стать обитателем рая. Мы не лезем в такдир, мы должны оценивать то, что видим. Даже если эта девочка в платке и намаз читает, все равно ее мать бывшая шлюха это большой минус. Это по исламу так. На свой страх и риск жён гуся на ней, например.
Автозамена даже говорит ебет гуся, лол
Выше или ниже это Аллах решит, ты достал уже судить людей. Я тебе говорю вот сейчас в этом мире. Если пидор отец, то и сын будет со склонностью к пидорству.
Кстати был конфликт однажды. С пидором в религиозном обществе. Бывший пидор, жил с мужиками, это значит он зуй сосал им, дому подставлял, это значит, что его привлекают мужчины. Потом он стал в мечеть ходить, ладно хрен с ним, потом он заручился поддержкой спонсоров, спонсоров я давно подозревал в нетрадиционной ориентации. Грубо говоря собрались бывшие пидоры, представляешь?) и поддерживают друг друга даже в исламе.
Все бы ничего, но как обычно пидоры не могу просто так жить, им приключения нужны. Спонсор этот начал палки в колеса мне вставлять, хз почему,и начал мне в пример ставить это бывшего пидора, тату меня пукан бомбанул, и я поставил точки над и. Не в лоб, я через их шестёрок. Они сначала возражали, что нельзя говорить слово педераст, я начал употреблять слово хуесос. Они замолчали, теперь кроме салями с ним не общаемся. У пидоров нет таубы в этом мире, только казнь. Этому есть объяснение, долгая тема.
Но вот такое приключение. Пидоры должны знать своё место.
>Если пидор отец, то и сын будет со склонностью к пидорству.
Как ты это установил? тип. Я ТАК СКАЗАЛ!?
Ты изверг, не читаешь что ли хадисы выше?
Вот родился сегодня еврей. Он вырастит и будет евреем проклятым Аллахом. Ты это понимаешь? Тебе аяты притащить, может начнёшь уже Коран читать?
Аллах проклял евреев, и проклятие идёт по крови.
Также:
О гомосексуализме: «Аллах проклял тех, кто совершают деяния племени Лота». (имам Ахмад)
Об стенку горох, ты тупой, скорее всего твои родители тупые, а ты похож на них. Или ты будешь отрицать и генетику?
Почему болезни наследуется, качества, параметры? Склонности к болезням, склонности к предпочтениям.
А вот, когда дело касается мозга, ума, и извращений, то вы скулить начинаетсе: вы все Врете, врети!
а ты докажи, что не Аллах!
Коран 7:58
"На хорошей земле растения растут по воле ее Господа, а на плохой земле они растут с трудом. Так Мы разъясняем знамения для благодарных людей."
Комментарий:
В этом аяте сердца сравниваются с землей. Они озаряются Откровением, которое является источником жизни, подобно тому, как земля орошается дождевой водой, которая также является источником жизни. Если Откровение нисходит на доброе сердце, то оно принимает его, изучает его и приносит плоды, которые зависят от того, насколько совершенной и прекрасной является почва, на которую попало Откровение. Если же оно нисходит на скверное сердце, в котором нет добра, то сердце не принимает его, пренебрегает им, отворачивается от него или даже сопротивляется ему. И пользы от этого бывает не больше, чем пользы от дождя, выпавшего на навоз, гальку или каменную скалу.
хоть ты усрись, если он пидор, то ничего хорошего из него не выйдет, начнёт Коран и намаз читать, но в итоге такую ересь будут говорить и делать, что от них все будут потом страдать. Это перманентные революционеры. Правильно из казнят.
Определённо Коран не должен тираживаться типографскими машинами Иблиса, только ручное переписывание на пергаменте, только олд-скулл!
Воистину брат! И доставляться кораны должны на ослах, а не на бензиновых автомобилях Иблиса!
Слухи ходят, старик Аллах плохо себя чувствовал в последнее время. Иблис говорят, лазутчиков посылал с ядом к нему во дворец. Волнуюсь, вот, жив ли ещё старик, может он уж помер, и поэтому молитвы ему бессмысленны. Эх на кого он нас покинул, и даже наследников не оставил, Иблису на радость.
Бензин-то из саудовской нефти.
Ты про еврейского б-га?
Ты сам из ублюдской семьи, судя по всему, раз у тебя такой комплекс по этому поводу. Видно отец мусульманин а мать русская или гулявшая, что то такое. Короче не важно, важно что ты к тому же и упрямый мудак. Хадис дан для того, что бы людей оградить от прелюбодеяния, что бы боялись если не за себя то хоть за своих детей, которые рожденные в грехе могут быть более склонны к греху чем другие дети. Это очевидно. А людям из хороших семей до незаконнорожденных дела быть не должно, они к ним должны относится так же как ко всем остальным, такова воля Аллаха. Они так в общем то и относятся потому что если человек из хорошей семьи он о таких глупостях вообще задумываться не станет, разве что если сам не захочет совершить прелюбодеяние, тогда пусть задумывается что бы обезопасить детей. А тебе, ублюдку из гнилой семьи стоит утихомириться.
>они к ним должны относится так же как ко всем остальным
Что это значит? Поясни. И когда я говорил, что к ним нужно по другому относится? Ты же бредишь.
Ты мозги свои в мечети оставляешь что ли?
Вот, ребёнок от тупых родителей с почти абсолютной вероятностью будет тупым. От больных родителей будет больным, от высоких высоким, от ебанутых - ебанутым.
Дело не в отношении к людям, а в оценке человека. А если серьезнее, то для самооценки.
Каждый должен знать кто он и чей потомок, с чьей кровью, с какими предрасположенностями, слабостями и склонностями. А для этого нужно анализировать генеалогическое древо, без этого никак.
Чтобы это понять нужно наблюдать за людьми и за собой.
Если на вершине древа есть чокнутый, то ты эту черту увидишь и через 100лет у потомка. Посмотри, оглянись. Хватит жить Ваньками не знающими своего родства. Думаю, даже имени своего прадеда не знаешь.
Не задумывался о сире? Какая длинная цепочка рода пророка? А выше приведённые хадисы не читал? А сподвижники и табигины? По пол страницы.
Неужели ты думаешь, что этот твой аргумент весомый среди кунов? Лол. Без бабу по ебалю, тут все сюткинисты. Иди на пижонских концах за права шалав выступай.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Когда тебя каждый день будут лицо разбивать в хлам, тогда посмотрим будут тебя волновать пидорские или пижонские концы.
«А тех жён, непокорности которых вы опасаетесь, увещевайте, избегайте на супружеском ложе и побивайте. Если же они станут покорны вам, то не обижайте их» (сура 4, аят 34).
https://esquire.ru/islamic-etiquette
Некоторые мусульмане отрицают дозволенность избиения жены и заявляют, что Коран в аяте 4:34 истолкован неверно, однако в хадисах есть немало примеров того, как Мухаммед констатирует божественную оправданность избиения жен, что подтверждает правильное понимание обсуждаемого аята. Ниже представлен хадис, в котором рассказывается, как Мухаммед причинил своей жене Аише физическую боль, ударив ее в грудь:
{…} Выслушав меня, он [т. е. Мухаммед] спросил: «Значит, тем человеком, которого я видел перед собой, была ты?» Я [т. е. Аиша] сказала: «Да». Тогда он толкнул меня в грудь и причинил мне боль, а потом воскликнул: «Неужели ты подумала, что Аллах и Его посланник поступят с тобой несправедливо?!» {…} — Сахих Муслима, № 502 (рус.)
В следующем хадисе Абу Бакр (первый исламский халиф), также сильно бьет Аишу кулаком:
Рассказала Аиша: «Абу Бакр пришел ко мне, сильно ударил меня кулаком и сказал: „Ты задержала людей из-за своего ожерелья“. Я оставалась неподвижной, боясь, что посланник Аллаха проснется, хотя удар был очень болезненным». — Сахих аль-Бухари, 8:82:828
В следующих хадисах Абу Бакр сообщает Мухаммеду, что он ударил бинт Хариджу, на что Мухаммед отреагировал смехом, заявив, что его жены требуют от него больше денег. Затем Абу Бакр и Умар (второй «праведный» халиф) ударили жен Мухаммеда — Хафсу бинт Умар и Аишу бинт Абу Бакр (которые являлись их дочерьми). Позже Мухаммед дает указ, запрещающий мужчинам бить жен, однако после того, как Умар сообщил ему, что некоторые женщины стали смелы по отношению к своим мужьям, Мухаммед отменяет указ и разрешает избиение жен.
{…} Потом пришел Умар, {…} попросил разрешения войти и получил разрешение на это. Войдя, он увидел опечаленного пророка, {…} который молча сидел в окружении своих жен, и сказал себе: «Я непременно скажу что-нибудь, чтобы рассмешить пророка {…}». Потом он сказал: «О посланник Аллаха, видел бы ты, как я подошел к бинт Харидже [бинт Хариджа — жена Умара] и дал ей по шее, когда она потребовала у меня средства на ее содержание». Выслушав его, посланник Аллаха {…} улыбнулся и сказал: «Как видишь, они [Имеются в виду жены пророка] сидят вокруг меня и тоже требуют у меня средства на содержание». Тогда Абу Бакр подошел к своей дочери Аише и ударил ее по шее, а Умар подошел к своей дочери Хафсе и ударил ее по шее, и оба они говорили: «Ты требуешь у посланника Аллаха {…} того, чего у него нет?» Тут все жены пророка {…} стали говорить: «Клянемся Аллахом, мы никогда не будем требовать у посланника Аллаха {…} того, чего у него нет!» И после этого пророк {…} не посещал своих жен целый месяц. {…} — Сахих Муслима, № 862 (рус.)
Сообщается, что Муавийа бин Хайда {…} сказал: «Однажды я спросил: „О посланник Аллаха, какие права имеет на каждого из нас его жена?“ Он сказал: „Ты должен кормить ее, если ешь сам, и одевать ее, если одеваешься сам, и не должен ни бить ее по лицу, ни говорить ей мерзких слов, ни отворачиваться от нее, если только это не происходит дома“». — Сады праведных, № 277 (рус.)
Сообщается, что Иййас бин Абдуллах бин Абу Зубаб {…} сказал: «Однажды посланник Аллаха {…} сказал: „Не бейте рабынь Аллаха!“, — а через некоторое время к посланнику Аллаха {…} пришел Умар {…} и сказал: „Женщины слишком осмелели“, [Имеется в виду, что они стали проявлять слишком большую строптивость по отношению к своим мужьям, узнав о том, что Пророк {…} запретил бить их] — и тогда он снова разрешил бить их. После этого многие женщины стали окружать жен посланника Аллаха {…} жалуясь на своих мужей, и тогда он сказал: „К женщинам из дома Мухаммада явилось множество женщин с жалобами на своих мужей, которые к лучшим из вас не относятся!“». — Сады праведных, № 279 (рус.)
Передают со слов Умара, {…} что Пророк {…} сказал: «Не следует спрашивать мужчину о том, за что он побил свою жену». — Сады праведных, № 68 (рус.)
В Сире сообщается, что Али (четвертый «праведный» халиф) жестоко бьет невольницу на глазах у Мухаммеда:
Пророк спустился с кафедры и пришел ко мне, позвал Алия ибн Абу Талиба {…} и Усаму ибн Зайда, стал с ними советоваться. Усама похвалил меня, потом сказал: «О Посланник Аллаха! О твоей семье известно только хорошее. Все это — ложь и неправда». Али в свою очередь сказал: «О Посланник Аллаха! Женщин много. Ты можешь легко найти замену. Спроси служанку, она тебе скажет правду». Пророк позвал Бурайру, чтобы расспросить ее. К ней подошел Али ибн Абу Талиб и сильно ее ударил, приговаривая: «Говори правду Посланнику Аллаха!» Она говорила: «Клянусь Аллахом, ни о чем дурном я не знаю. Я ничего дурного не могу сказать про Аишу, кроме одного случая: я месила тесто и просила ее присмотреть за тестом, как пришел баран и съел его. Она просто неосмотрительна». — Сират Расул Аллах, пер. Я. А. Гайнуллина (рус.)
В следующем хадисе женщина жалуется Мухаммеду на избиения со стороны мужа. Увидев синяки на теле женщины, Аиша сказала Мухаммеду, что она не видела ни у язычников, ни у людей Писания, чтобы женщины так страдали, как страдают мусульманки. Но Мухаммед, вместо того, чтобы отчитать мужа, запрещает женщине разводиться:
Рассказала Аиша, что к ней пришла одна женщина, одетая в зеленое, и пожаловалась на мужа, показав ей зеленое пятно от побоев. У женщин существовал обычай поддерживать друг друга, поэтому когда посланник Аллаха вернулся, Аиша сказала: «Я не видела женщин, которые бы страдали столько, сколько страдают мусульманские женщины. Посмотри! Ее кожа зеленее, чем ее одежда!» Когда Абдуррахман услышал, что его жена отправилась к Пророку, он явился со своими двумя сыновьями от другой жены. Она сказала: «Клянусь Аллахом! Я не сделала ему ничего плохого, но он бессилен [в половом плане], и он такой же бесполезный, как и это» — указывая на кромку своего одеяния. Абдуррахман сказал: «О Пророк! Клянусь Аллахом, она только что сказала неправду! Я силен и могу удовлетворить ее, но она непокорна и желает вернуться к Рифа'а». Посланник Аллаха сказал: «Если твое намерение таково, то знай, что незаконно вступить в брак с Рифа'а, поскольку твой муж удовлетворяет тебя». Затем посланник Аллаха увидел двух юнош вблизи Абдуррахмана и спросил его: «Это твои сыновья?» На что Абдуррахман ответил: «Да». Пророк сказал ей: «И ты [все равно] утверждаешь то, что утверждаешь? Клянусь Аллахом, эти юноши похожи на своего отца так же, как один ворон похож на другого». — Сахих аль-Бухари, 7:72:715
«А тех жён, непокорности которых вы опасаетесь, увещевайте, избегайте на супружеском ложе и побивайте. Если же они станут покорны вам, то не обижайте их» (сура 4, аят 34).
https://esquire.ru/islamic-etiquette
Некоторые мусульмане отрицают дозволенность избиения жены и заявляют, что Коран в аяте 4:34 истолкован неверно, однако в хадисах есть немало примеров того, как Мухаммед констатирует божественную оправданность избиения жен, что подтверждает правильное понимание обсуждаемого аята. Ниже представлен хадис, в котором рассказывается, как Мухаммед причинил своей жене Аише физическую боль, ударив ее в грудь:
{…} Выслушав меня, он [т. е. Мухаммед] спросил: «Значит, тем человеком, которого я видел перед собой, была ты?» Я [т. е. Аиша] сказала: «Да». Тогда он толкнул меня в грудь и причинил мне боль, а потом воскликнул: «Неужели ты подумала, что Аллах и Его посланник поступят с тобой несправедливо?!» {…} — Сахих Муслима, № 502 (рус.)
В следующем хадисе Абу Бакр (первый исламский халиф), также сильно бьет Аишу кулаком:
Рассказала Аиша: «Абу Бакр пришел ко мне, сильно ударил меня кулаком и сказал: „Ты задержала людей из-за своего ожерелья“. Я оставалась неподвижной, боясь, что посланник Аллаха проснется, хотя удар был очень болезненным». — Сахих аль-Бухари, 8:82:828
В следующих хадисах Абу Бакр сообщает Мухаммеду, что он ударил бинт Хариджу, на что Мухаммед отреагировал смехом, заявив, что его жены требуют от него больше денег. Затем Абу Бакр и Умар (второй «праведный» халиф) ударили жен Мухаммеда — Хафсу бинт Умар и Аишу бинт Абу Бакр (которые являлись их дочерьми). Позже Мухаммед дает указ, запрещающий мужчинам бить жен, однако после того, как Умар сообщил ему, что некоторые женщины стали смелы по отношению к своим мужьям, Мухаммед отменяет указ и разрешает избиение жен.
{…} Потом пришел Умар, {…} попросил разрешения войти и получил разрешение на это. Войдя, он увидел опечаленного пророка, {…} который молча сидел в окружении своих жен, и сказал себе: «Я непременно скажу что-нибудь, чтобы рассмешить пророка {…}». Потом он сказал: «О посланник Аллаха, видел бы ты, как я подошел к бинт Харидже [бинт Хариджа — жена Умара] и дал ей по шее, когда она потребовала у меня средства на ее содержание». Выслушав его, посланник Аллаха {…} улыбнулся и сказал: «Как видишь, они [Имеются в виду жены пророка] сидят вокруг меня и тоже требуют у меня средства на содержание». Тогда Абу Бакр подошел к своей дочери Аише и ударил ее по шее, а Умар подошел к своей дочери Хафсе и ударил ее по шее, и оба они говорили: «Ты требуешь у посланника Аллаха {…} того, чего у него нет?» Тут все жены пророка {…} стали говорить: «Клянемся Аллахом, мы никогда не будем требовать у посланника Аллаха {…} того, чего у него нет!» И после этого пророк {…} не посещал своих жен целый месяц. {…} — Сахих Муслима, № 862 (рус.)
Сообщается, что Муавийа бин Хайда {…} сказал: «Однажды я спросил: „О посланник Аллаха, какие права имеет на каждого из нас его жена?“ Он сказал: „Ты должен кормить ее, если ешь сам, и одевать ее, если одеваешься сам, и не должен ни бить ее по лицу, ни говорить ей мерзких слов, ни отворачиваться от нее, если только это не происходит дома“». — Сады праведных, № 277 (рус.)
Сообщается, что Иййас бин Абдуллах бин Абу Зубаб {…} сказал: «Однажды посланник Аллаха {…} сказал: „Не бейте рабынь Аллаха!“, — а через некоторое время к посланнику Аллаха {…} пришел Умар {…} и сказал: „Женщины слишком осмелели“, [Имеется в виду, что они стали проявлять слишком большую строптивость по отношению к своим мужьям, узнав о том, что Пророк {…} запретил бить их] — и тогда он снова разрешил бить их. После этого многие женщины стали окружать жен посланника Аллаха {…} жалуясь на своих мужей, и тогда он сказал: „К женщинам из дома Мухаммада явилось множество женщин с жалобами на своих мужей, которые к лучшим из вас не относятся!“». — Сады праведных, № 279 (рус.)
Передают со слов Умара, {…} что Пророк {…} сказал: «Не следует спрашивать мужчину о том, за что он побил свою жену». — Сады праведных, № 68 (рус.)
В Сире сообщается, что Али (четвертый «праведный» халиф) жестоко бьет невольницу на глазах у Мухаммеда:
Пророк спустился с кафедры и пришел ко мне, позвал Алия ибн Абу Талиба {…} и Усаму ибн Зайда, стал с ними советоваться. Усама похвалил меня, потом сказал: «О Посланник Аллаха! О твоей семье известно только хорошее. Все это — ложь и неправда». Али в свою очередь сказал: «О Посланник Аллаха! Женщин много. Ты можешь легко найти замену. Спроси служанку, она тебе скажет правду». Пророк позвал Бурайру, чтобы расспросить ее. К ней подошел Али ибн Абу Талиб и сильно ее ударил, приговаривая: «Говори правду Посланнику Аллаха!» Она говорила: «Клянусь Аллахом, ни о чем дурном я не знаю. Я ничего дурного не могу сказать про Аишу, кроме одного случая: я месила тесто и просила ее присмотреть за тестом, как пришел баран и съел его. Она просто неосмотрительна». — Сират Расул Аллах, пер. Я. А. Гайнуллина (рус.)
В следующем хадисе женщина жалуется Мухаммеду на избиения со стороны мужа. Увидев синяки на теле женщины, Аиша сказала Мухаммеду, что она не видела ни у язычников, ни у людей Писания, чтобы женщины так страдали, как страдают мусульманки. Но Мухаммед, вместо того, чтобы отчитать мужа, запрещает женщине разводиться:
Рассказала Аиша, что к ней пришла одна женщина, одетая в зеленое, и пожаловалась на мужа, показав ей зеленое пятно от побоев. У женщин существовал обычай поддерживать друг друга, поэтому когда посланник Аллаха вернулся, Аиша сказала: «Я не видела женщин, которые бы страдали столько, сколько страдают мусульманские женщины. Посмотри! Ее кожа зеленее, чем ее одежда!» Когда Абдуррахман услышал, что его жена отправилась к Пророку, он явился со своими двумя сыновьями от другой жены. Она сказала: «Клянусь Аллахом! Я не сделала ему ничего плохого, но он бессилен [в половом плане], и он такой же бесполезный, как и это» — указывая на кромку своего одеяния. Абдуррахман сказал: «О Пророк! Клянусь Аллахом, она только что сказала неправду! Я силен и могу удовлетворить ее, но она непокорна и желает вернуться к Рифа'а». Посланник Аллаха сказал: «Если твое намерение таково, то знай, что незаконно вступить в брак с Рифа'а, поскольку твой муж удовлетворяет тебя». Затем посланник Аллаха увидел двух юнош вблизи Абдуррахмана и спросил его: «Это твои сыновья?» На что Абдуррахман ответил: «Да». Пророк сказал ей: «И ты [все равно] утверждаешь то, что утверждаешь? Клянусь Аллахом, эти юноши похожи на своего отца так же, как один ворон похож на другого». — Сахих аль-Бухари, 7:72:715
Передают со слов Фатимы бинт Кайс, {…} что, когда муж дал ей тройной развод, посланник Аллаха {…} не выделил ей жилье и не назначил никакого содержания. Фатима сказала: «Посланник Аллаха {…} сказал мне: „Когда для тебя закончится установленный срок, дай мне знать“, и я сообщила ему об этом». К ней сватались Муавия, Абу Джахм ибн Сухайр и Усама ибн Зайд, и посланник Аллаха {…} сказал: «Что касается Муавии, то он — человек бедный, что же касается Абу Джахма, то он — человек, который бьет своих жен, и поэтому пусть твоим мужем будет Усама ибн Зайд». Тут Фатима сделала знак рукой, желая сказать: «Усама! Вот каков этот Усама!» [Фатима хотела сказать, что Усама не ровня ей, поскольку она принадлежала к племени курайш, а он был вольноотпущенником] Тогда посланник Аллаха {…} сказал ей: «Тебе лучше повиноваться Аллаху и Его посланнику». Фатима сказала: «И я вышла замуж за Усаму, а потом радовалась этому». — Сахих Муслима, № 869 (рус.)
В своей прощальной проповеди Мухаммед сравнивает женщин с домашними животными и вновь велит их бить:
Вы вправе [требовать], чтобы они не позволяли никому, кто противен вам, ступать на ваше ложе; и чтобы они не совершали никакой открытой непристойности. Если они поступят так, то Аллах разрешает вам закрывать их в отдельных комнатах и бить их, но не сильно. Если они воздержатся от [дурного], то у них есть право на пищу и одежду в соответствии с обычаем. Обращайтесь с женщинами хорошо, поскольку они [подобны] вашему домашнему скоту, ничем не владеют. — Ат-Табари, том 9, pp. 112-113
Передают со слов Амра ибн аль-Ахваса аль-Джушами, что во время прощального паломничества Пророк воздал хвалу Аллаху и возблагодарил Его, а потом стал наставлять и увещевать (людей), сказав: «Всегда обходитесь с женами хорошо, ибо они подобны пленницам в ваших руках, и вы не имеете права ни на что иное, разве что сделают они что-нибудь явно непристойное. Если же они допустят нечто подобное, то не разделяйте с ними ложа и бейте их, но не жестоко, а если они станут повиноваться вам, то не предпринимайте ничего против них. Поистине, есть у вас право на ваших жен, и у ваших жен есть право на вас. Вы вправе требовать от них, чтобы они не позволяли садиться на ваши ложа тем, кто вам не нравится, и не позволяли входить в ваши дома тем, кого вы не желаете видеть. Что же касается ваших жен, то они вправе требовать от вас, чтобы вы хорошо одевали и кормили их». — Ат-Тирмизи 104
Суммируя все вышеперечисленное, можно сделать следующие выводы:
Мухаммед не порицал мусульман за избиение жен;
говоря о женщинах, жалующихся на избиения, Мухаммед называл их «не лучшими среди женщин»;
Мухаммед запретил мусульманам спрашивать друг у друга о том, зачем они побили жен;
Мухаммед позволял другим бить своих жен, и даже Аишу, которую мусульмане называют «матерью правоверных»;
как минимум трое из четырех «праведных» халифов били женщин;
Мухаммед подтвердил наказ об избиении жен в своей прощальной проповеди;
Мухаммед сам ударил свою жену Аишу в грудь.
Из изложенного видно, что избиение жен является законным действием в Исламе с момента его создания. Мухаммед не был противником насилия в семье, напротив, он рекомендовал бить жен, если те ведут себя не так, как того требуют от них их мужья.
Передают со слов Фатимы бинт Кайс, {…} что, когда муж дал ей тройной развод, посланник Аллаха {…} не выделил ей жилье и не назначил никакого содержания. Фатима сказала: «Посланник Аллаха {…} сказал мне: „Когда для тебя закончится установленный срок, дай мне знать“, и я сообщила ему об этом». К ней сватались Муавия, Абу Джахм ибн Сухайр и Усама ибн Зайд, и посланник Аллаха {…} сказал: «Что касается Муавии, то он — человек бедный, что же касается Абу Джахма, то он — человек, который бьет своих жен, и поэтому пусть твоим мужем будет Усама ибн Зайд». Тут Фатима сделала знак рукой, желая сказать: «Усама! Вот каков этот Усама!» [Фатима хотела сказать, что Усама не ровня ей, поскольку она принадлежала к племени курайш, а он был вольноотпущенником] Тогда посланник Аллаха {…} сказал ей: «Тебе лучше повиноваться Аллаху и Его посланнику». Фатима сказала: «И я вышла замуж за Усаму, а потом радовалась этому». — Сахих Муслима, № 869 (рус.)
В своей прощальной проповеди Мухаммед сравнивает женщин с домашними животными и вновь велит их бить:
Вы вправе [требовать], чтобы они не позволяли никому, кто противен вам, ступать на ваше ложе; и чтобы они не совершали никакой открытой непристойности. Если они поступят так, то Аллах разрешает вам закрывать их в отдельных комнатах и бить их, но не сильно. Если они воздержатся от [дурного], то у них есть право на пищу и одежду в соответствии с обычаем. Обращайтесь с женщинами хорошо, поскольку они [подобны] вашему домашнему скоту, ничем не владеют. — Ат-Табари, том 9, pp. 112-113
Передают со слов Амра ибн аль-Ахваса аль-Джушами, что во время прощального паломничества Пророк воздал хвалу Аллаху и возблагодарил Его, а потом стал наставлять и увещевать (людей), сказав: «Всегда обходитесь с женами хорошо, ибо они подобны пленницам в ваших руках, и вы не имеете права ни на что иное, разве что сделают они что-нибудь явно непристойное. Если же они допустят нечто подобное, то не разделяйте с ними ложа и бейте их, но не жестоко, а если они станут повиноваться вам, то не предпринимайте ничего против них. Поистине, есть у вас право на ваших жен, и у ваших жен есть право на вас. Вы вправе требовать от них, чтобы они не позволяли садиться на ваши ложа тем, кто вам не нравится, и не позволяли входить в ваши дома тем, кого вы не желаете видеть. Что же касается ваших жен, то они вправе требовать от вас, чтобы вы хорошо одевали и кормили их». — Ат-Тирмизи 104
Суммируя все вышеперечисленное, можно сделать следующие выводы:
Мухаммед не порицал мусульман за избиение жен;
говоря о женщинах, жалующихся на избиения, Мухаммед называл их «не лучшими среди женщин»;
Мухаммед запретил мусульманам спрашивать друг у друга о том, зачем они побили жен;
Мухаммед позволял другим бить своих жен, и даже Аишу, которую мусульмане называют «матерью правоверных»;
как минимум трое из четырех «праведных» халифов били женщин;
Мухаммед подтвердил наказ об избиении жен в своей прощальной проповеди;
Мухаммед сам ударил свою жену Аишу в грудь.
Из изложенного видно, что избиение жен является законным действием в Исламе с момента его создания. Мухаммед не был противником насилия в семье, напротив, он рекомендовал бить жен, если те ведут себя не так, как того требуют от них их мужья.
Вот именно, ты хреново читаешь аят, в тафсирах указано именно так:
сначала увещевайте>если увещевания не помогают, то избегайте на супружеском ложе>если это не помогает, то побивайте.
Та ссылка, что ты скинул - её составитель и расписывал с точки зрения контекста запретности избивать жен до полусмерти.
По хадисам - очередная лживая подборка из Викиислам. Пару заметок:
1. Абу Бакр является отцом Айши, а не мужем.
2. Часть хадисов со слабым инсадом.
Избивать громкое слово - избиение подразумевает нанесение увечий. Ты можешь по статье в эскваере прочитать, там довольно грамотно расписано.
А вот хороший хадис:
Сообщается, что Айша, да будет доволен ею Аллах, сказала: «Не ударил Посланник Аллаха, кого бы то ни было своей рукой — ни женщину, ни слугу». См. Муслим 2328, «Сунан» Абу Дауд 4786, «Сунан» Ибн Маджа 1984.
Можно хоть 100 этапов до избиения прописать, но сам факт того, что побивание рекомендуется это не поменяет.
Не надо быть пророком, чтоб понимать как это будет реализовано на практике и скольким это развязывает руки.
Почему в людских светских законах побивание жен - это преступление, а в божественном писании и хадисах самого лучшего человека на земле - побивание приветствуется?
Так ты не станешь женой мусульманина, ты пидор, тебя сбросят с высотки и все. Какое твоё дело, бьют они жён или не бьют?
ОльдСкуль это заучивание аятов наизусть же и передача потом из уст в уста
Потому что это ислам. Тебе какое дело до мусульман? Ты же пидор, езжай в Израиль к своим пидорам хуесосам на парад.
Твоя поавославная церковь вообще считала, что у женщин души нет, уебан.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Никакого, я сам буду бить, я же альфасамец,
Мне кажется, я ответил на вопрос.
Хм, их не победит никто
Он не понимает. Он не может увидеть разницу между хорошим рабом отцом детей и плохим интеллигентом хуесосом.
О чем в этой суре? Что за жречество такое, читать непонятное.
Как там у хрюстиан? Не убий?
Ничего интересного и нового даже.
За грехи несовершеннолетних детей отвечают родители; за
убийство одного взрослого человека Милостивый Бог может
простить - если человек сделал самоубийство для искупления.
Тот, кто кого-то убил - уже лишил себя милости Бога.
>За грехи несовершеннолетних детей отвечают родители;
Скажу больше, за грехи даже взрослого ребёнка отвечают родители, если они не дали правильное воспитание. И вообще, по шариату нужно подчиняться родителям, если они мусульмане, все имущество человека принадлежит его родителям. И соответственно родители несут ответственность за грехи детей, относительно.
>за убийство одного взрослого человека Милостивый Бог может простить - если человек сделал самоубийство для искупления.
Пиздишь. Пруфы неси.
Это в твоём маняхристманстве.
По этому принципу и построено общество в СА. То есть главы кланов, прадед например имеет власть над всеми своими отпрысками, как имущественно, так и морально.
Толсто даже для /re/.
>жизнь алах создал только на земле
Пиздёжь и провокация! Хотя пруфов опровергающих нынче нету, из за общей планетарной отсталости.
Как выглядит аллах?
Если аллах могуч, то может ли аллах иметь ребёнка?
Подсказка:
1) Да. Но не имеет ни одного - следовательно аллах не могуч, а слаб.
2) Нет, и не имеет ни одного. Следовательно аллах не могуч, а слаб.
3) Да, но не хочет. Следовательно аллах не может, и следовательно он слаб.
Каков аллах на ощупь?
У Него нет образа.
>>429856
Нет, ибо это абсурд, и твои подсказки выглядят логичными только от ущербности языка
>>429867
У него нет образа.
Тебе 13? Лучше бы какую нибудь банальность запостил типа камня, который аллах не сможет поднять. Пиздец ты тупой, выдумывать собственные загадки тебе еще рано. Как вообще следует в 3й подсказки -не может- из -не хочет-? Уебан ты малолетний, пиздец я аж водой подавился. Я могу налить себе чаю, но я не хочу, следует ли из этого что я не могу? Ебать ты мудила.
мимобуддист
Тебя стоит изучить логику, лол.
Вот я могу выебать твою мать, но не делаю этого. Хуй его знает, могуч я или не могуч.
Крутой ролик, вроде не исламский, но в то же время такая бомба, такой призыв к борьбе с дьяволом, с пидорами, хуесосами, со всеми мразями, который придумывают новый ценности.
Твоя могучесть или слабость ничуть не влияет на слабость аллаха
Ничего не понял
Иконы тут не причём, ну вообще.
>такой призыв к борьбе с дьяволом
Легко бороться с тем кто не имеет храмов, а последователи его горстка отчаявшихся людей измученных жестокостью аллахова мира.
>призыв к борьбе с пидорами
Пидоров, так же как и всё остальное на земле создал аллах, следовательно пидоры аллахоугодны, а если вы считаете что пидоров создал какой то другой аллах или создатель то вы неверный.
Видимо муслимы так скушны что не интересуются объектом своего поклонения.
Он был святым человеком, праведником, светлым щупальцем аллаха в жутком мраке этого мира.
>У Него нет образа.
Зачем безобразному создавать образы других? Образы людей, образы животных, образы деревьев? Разве это похоже на то что делают те у кого нет образа? Если у него нет образа, то он не высок и ни низок, если у него нет образа то он нигде не может находиться. Короче получается сырая религия мульманство.
Бугурти, бугурти, но по факту аллах слаб и не не способен создать потомка, то что доступно кролику недоступно аллаху.
Ответь, Мухаммед был завоевателем в определённый период своей жизни или не был им никогда?
>Я могу налить себе чаю, но я не хочу, следует ли из этого что я не могу?
Ты можешь налить себе чаю, потому что ты наливал себе чай уже не раз, уже много раз, значит ты сможешь налить себе чай и в будущем. Аллах не наливал себе чаю ни разу, следовательно, велика вероятность того что он не нальёт себе чай и в будущем.
Все хорошо, друг мой?
Если аллах не имеет облика, то к нему можно применять любые образные выражения, верно? И протянул аллах свою красную клешню к чалме дабы благословить шейха Абдулу... интересные поэтические образы получаются.
Нет, все свободно
Почему ты приставляешь атрибуты Творения Творцу? Мусульмане не задают Ему вопрос "зачем?". Но Он ответил: чтобы поклонялись Ему.
>Османе дан Фодио
О нём я слышал только хорошее, однако не берусь судить, потому что плохо знаком с африканской традицией.
А зачем человеку или джинну храм? Мы не требуем к себе поклонения, если адекватные, и никто нам на самом деле не принадлежит. Но как прекрасны мои братья из людей и джиннов!
Этот слишком много ходит в мечеть к пидорам муллам.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Дело не в тарикате. Дело в пидорском понимании ислама.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Можно без манёвров плз? Ответь на следующий вопрос лучше, можно ли назвать Мухаммада наилучшим из мусульман?
Маневров о сердцах, очевидно, что я имел ввиду завоевания народов и земель. Против завоевания сердец ничего не имею, но я спрашивал о другом. Твой ответ, в любом случае положительный как я понял.
Хорошо, ответь пожалуйста: если задача каждого мусульманина это его продвижение в Исламе, и стремление стать все более и более хорошим мусульманином, можно ли сказать, что стремление каждого мусульманина - стараться уподобиться Мухаммаду, как наилучшему из мусульман?
>Как в Исламе относятся к Воскресенью Христово?
В исламе это называется вознесение. Иисус вознёсся в небеса избежав смерти, и до сих пор жив и ожидает своего времени для второго пришествия, чтобы мусульман защитить от антихриста-даджала. А в место него распяли одного юношу из числа сподвижников. Он спросил: "кто хочет быть вместе со мной в раю?" И только юноша захотел и добровольно выбрал эту участь.
Встречный вопрос:
Как в христианстве обстоит дело с воскресением вообще? Люди все умирают, но будет ли воскрешение в судный день? И вообще, в православии отсутствует понятие суда и рая. Бессмыслица какая-то, нет цели, христианство существует ради христианства.
>можно ли назвать Мухаммада наилучшим из мусульман?
Да. Тут вопрос серьёзный. Он восходит к Аврааму по древу генеалогическому.
Тут вопрос генетики, вопрос крови, вопрос происхождения, кому как удобнее называть. Все пророки почти были родственниками и потомками друг друга. О чем это говорит?
>я имел ввиду завоевания народов и земель
Такого не было, он вёл довольно таки аскетичный образ жизни, это исторический факт. Все войны были с целью распространения ислама, единобожия, борьба с многобожием и безбожием, устранением пидорских ценностей дегенерации. Как и гитлер, который очищал страны от коммунистической заразы, жидовских пидоров.
>>430092
Уподобляться нужно в первую очередь в понимании жизни, в понимании ислама.
Тупые скоты этого не понимают и называют сунной что попало.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Хахахахахаха
Иесус был ещё тем хитрицом проворником))
То с вином фокусы.
То "рыбный дождь" вызванный ураганом в море, выдал за проведение Бога.
И прочее..и в конце чувака отправил вместо себя на казнь хD
Потом спалился на седьмые сутки и все подумали он воскрес, потом отпустил бороду и принял Ислам, что бы никто не догодался, что это Иесус.
Взял себе имя Абу Ахти и читал намазы в мечете Москвы.
Христианство это вообще банк для пожертвований на храмы и "батюшкам" "владыкам" "патриархам" на машины, шмотки, храмы, вино и шлюх.
При всём при этом монетизация 90%
Заходи не бойся, выходи не плачь.
Хочешь принять православие, плати монету. За крестик, свечку, книжку.
И пожертвовать пару тыщ обязательно.
И самое главное не несёт в себе никакого нравственного/морального просвещения для общества.
Нет никакого православия.
Христианство вообще мерзость а не религия.
Нет никакого братства, никто не соблюдает заповеди, но при этом у всех кресты на шеях и иконки дома/машине. И ходят в проруби купаются. При этом большинство может убить, обокрасть, предать, унижать, не помогать ближнему своему, оскорблять, обманывать .Таких большинство.
Ты со мной какие-то логические игры собрался проводить, это выглядит не очень приятно, не надо мне дичь впаривать.
Мухаммад, мир ему и благословение Аллаха, определил последний Закон для человечества, являясь непогрешимым Пророком Бога, и очевидным образом мусульмане пытаются подражать ему. Но вообще задача мусульманина - поклонение Единому Богу, просто Пророк делал это наиболее правильно и открыл нам Его Слово, и потому мы последовали за ним.
Нет, задача мусульманина это попасть в рай, а чтобы попасть в рай, нужно добиться милости Аллаха, а чтобы добиться милости, нужно делать, то что он оценит хорошо. Поклонение это один из путей.
А уебаны в мечетях, тупые латентные пидоры решили, что суть в поклонении, что нужно поклоняться, что это хорошо, что это приятно, бла-бла-бла. Типа наслаждаются этим лол.
В раю не будет намаза, не будет рамазана. Будет только наслаждение, бабы, вино, музыка.
Иудейство норм.
Там еда Кашерная.
Намного вкусней Халяльной и уж тем более Постной.
Ещё они носят мешочки с золотом на шее, и плачут у стены плача в Иерусалиме. А ещё приветливы и добры.
Иуда свой чувак
Он пытался вразумить что Иесус обманщик.
Да..Иесус был добрый, но был и вруном. Просто по приколу врал и был добрым пьяницей.
А Иуда истинно праведный, и не хотел признавать ложь в лице Иесуса.
Ты выглядишь как иноверец, который для дискредитации Ислама пишет тут всякий бред: про жрецов, про Пророка Ису (мир ему), про смысл жизни в раю. Если ты всё-таки мусульманин, то советую изменить взгляды.
Коран отвечает на этот вопрос, а не мулла (51:56)
http://eng.islam-today.ru/fatwa/what-is-the-purpose-of-humans-life/
Нет, я не пытаюсь ничего с тобой проводить, я не собираюсь с тобой спорить, не собираюсь тебя или Ислам вообще как либо попрекать, я задаю вопросы исключительно для себя, и логику если я и провожу то тоже исключительно у себя в уме. Теперь пожалуйста отбрось эмоции и поговори со мной:
>образом мусульмане пытаются подражать ему
Я хочу больше поговорить о теории, а не о практике. О том, как должно быть, а не о том как есть. Поэтому давай об этом:
>задача мусульманина - поклонение Единому Богу
Если пророк выполнял главную задачу мусульманина наиболее правильно, то пытаясь уподобиться пророку мусульманин тем самым будет делать тоже самое т.е пытаться выполнять свою главную задачу. Я правильно понял или нет?
Прости, просто обычно форму наводящих вопросов принимают как раз любители поспорить, тем более один такой иудей тут был.
Да, всё так.
Я не знаю, что говорит Ислам о фигуре Мухаммаде до получения первых откровений, но думаю, это и не важно: давай рассмотрим Мухаммада после получения откровений: являясь лучшим из мусульманин, допускает ли Ислам какие либо изъяны в его характере, личности и деяниях, так сказать является ли он "всего лишь человеком" хоть и наилучшим т.е наилучшим в плане "имеющим наименьшее кол-во изъянов и грешных деяний" или он считается действительно наилучшим безотносительно других мусульман, т.е наилучшим в смысле "не имеющим абсолютно никаких изъянов и никаких грешных деяний"? Напомню речь идет о Мухаммаде-мусульманине, не о Мухаммаде до принятия откровений.
А то что они дочерей своих ебут? И каждый еврей хуесос?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Он же шкура, кумовской стукач
Нет, не допускает. Но при этом, отвечая на твой вопрос, следует сказать, что это не значит отличие природы пророков (в том числе и Мусы, и Исы, мир им) от грешной природы человека - то есть они были такими же людьми как и все, но, так как им было предопределено откровение, Аллах как бы защитил пророков от греха и ошибки (иначе как за ними можно бы было следовать?).
http://darulfikr.ru/story/aqydah/sanusicreed_8
А ты можешь по существу на пост выше возразить? Указать, в чем я не прав с доводами.
Все дело в том, что ты не читал Коран. Ты не понимаешь сути. Твой аят о создании людей и джинов, о субъективной стороне творца, зачем он это сделал и почему.
Вот человек создан, он же выбирал, у него цель попасть в рай.
В раю же не будет намаза и рамазана, целая вечность наслаждений. Так что получается? Аллах создал людей для наслаждения или наказания в аду? Чуешь, как надо понимать твой аят? Сравни мимолетную жизнь и целую вечность.
Любое общество мусульман в котором не упоминается рай, в постоянно говорится об обществе мусульман, или же о правильном пути и т.д. Это все несостоявшиеся пидоры, от них надо держаться подальше. В хорошем обществе часто должны говорить о рае, о желании рая, и в молитвах постоянно просить рай. Это простой и хороший детектор, если люди в молитве просят рая, то норм, если нет, то нездоровая ерунда.
Ты типичная жертва. Нет доводов, чтобы показывать, доказывать, что ислам мирная религия, толерантная и т.д. Это лишь утопия, и кто уверен в этом, это скорее его куфр. Мусульманин должен быть суровым с немусульманский, нужно притеснять немусульманина на другую сторону улицы (доводы поищи, мне лень). Жёсткое отношение к немусульманам, и тёплое и трепетное отношение в мусульманам, и это будет идеальный дагват.
Ты какой-то бестолковый в своих суждениях, учись думать.
Лучше у меня спроси, этот ОП не очень смыслит, ничего личного, просто констатация.
Что ты вкладываешь в слово уподобляться? В зависимости от этого будет и ответ. А в общем да, пророк является примером в жизни для каждого мусульманина. Но важный момент в том, что Любой человек может оказаться в ситуации, в которой пророк в принципе не мог быть, и тогда либо человек сам должен исходя из своего разума действовать, либо может быть так, что найдёт общие критерии - "как бы поступил пророк ислама в этом случае?"
Он человек, и ему свойственны были слабости, кажется они даже проспали один раз утреннюю молитву, по каким-то внешним причинам.
Есть история, что в детстве он был вычищен от отрицательных качеств, которые присущи всем людям, ангелы очистила его сердце.
Ну и принцип такой, что пророку прощены все прошлые и будущие грехи. Есть хадисы об этом.
>Нет доводов, чтобы показывать, доказывать, что ислам мирная религия, толерантная и т.д. Это лишь утопия, и кто уверен в этом, это скорее его куфр. Мусульманин должен быть суровым с немусульманский, нужно притеснять немусульманина на другую сторону улицы (доводы поищи, мне лень). Жёсткое отношение к немусульманам, и тёплое и трепетное отношение в мусульманам, и это будет идеальный дагват.
Ты уже десятый человек, который в треде приписывает мне эти суждения. С чего ты взял что я их разделяю? Я НИГДЕ не писал, что Ислам толерантен и мирен. Как вообще может быть толерантной убеждение, претендующее на истинность?
То, что ты прочитал "перевод" Корана Пороховой/Крачковского ещё не значит, что ты познал религию, и твои утверждения говорят об этом. Самый очевидный вопрос, который задает любой мракобес таким как ты - а ты где учился? Как там с языком? У кого брал знания? Я не претендую на истинность, потому часто в неизвестных вопросах стараюсь добавить ссылку на источник на доступном для аудитории языке или отправить на аски талибульильм, но твои еретические убеждения про жрецов не выдерживают никакой критики. Аллаху алим.
Я не говорил, что познал религию, я говорю, что тупое население не думает, как и ты не думаешь, и не изучаешь Коран.
где учился? это обычно вопрос мадхалитов или просто тех, кто хочет унизить собеседника из-за того, что он не разделяет его мнение.
Язык норм, учился, голодным не останусь в арабской стране, тексты смогу со словарём. Но это не важно.
Ислам это религия не теологов, это религия простых людей, любой здоровый человек, психически нормальный, вполне может понять религию.
Ты понимаешь, что такое конструктивный диалог? Ты можешь постараться быть адекватным и говорить по пунктам.
Что тебе не понравилось о жречестве? Поясни.
Почему каждый раз я ударяюсь о твою неадекватность и неспособность вести диалог?
Это мерзость. Вырождение нации.
Ты всегда приписываешь мне то, что я не говорил и не утверждал. Ты можешь конкретно говорить?
Такие как ты обычно хорошо не заканчивают. Ты типичный гомосексуалист который будучи неспособным ее побороть вступает на тропу борьбы с ним дабы искупить свой грех перед самимсобой. Для начала с собой разберись поди.
нет бога кроме аллаха, и добро, и зло – от Аллаха. Только Он является создателем и добра и зла.
Если это так, а мусульманство есть добро, то отстутствие мусульманства есть зло. Тогда изгнание мусульманства из Испании и Палестины есть зло сделанное по воле аллаха, ради аллаха. Поскольку грех это зло, то, и тогда аллах это источник не только добра но и всякого греха, поэтому совершающий грехи так же аллахоугоден как и совершающий благие дела.
толсто
я не перестаю удивляться, кстати. как, блять, как умудряются с пидорскими мыслями быть мусульманами, еще изнутри ислама, портить все это своей пидорской толерантностью, лол.
Это просто пиздец. сходите в любую мечеть любого города, кроме кавказа наверное, хотя там хз. и там при правильном анализе вы увидете неадекватных людей, либо бывших пидоров и хуесосов.
У меня просто в голове не укладывается.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>И мы не верим, как христиане, в то, что Бог творит только добро, а зло творят Его создания (человек или злые духи).
>а кто будет заявлять, что предопределение добра или зла – не от Аллаха, тот не верует в Аллаха и его вера аннулируется»
ни одного пруфа, лол, очередной поехавший пидор с подавленной гомосексуальностью скорее.
нет ни добра, ни зла. это не сотворенное вещество, это субьективная оценка людей, маньки
не существует добра и зла
я вот утверждаю, что аллах не создал добро и зло
أَيْنَمَا تَكُونُوا يُدْرِكْكُمُ الْمَوْتُ وَلَوْ كُنْتُمْ فِي بُرُوجٍ مُشَيَّدَةٍ ۗ وَإِنْ تُصِبْهُمْ حَسَنَةٌ يَقُولُوا هَٰذِهِ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ ۖ وَإِنْ تُصِبْهُمْ سَيِّئَةٌ يَقُولُوا هَٰذِهِ مِنْ عِنْدِكَ ۚ قُلْ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ ۖ فَمَالِ هَٰؤُلَاءِ الْقَوْمِ لَا يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثًا
я не везде их вижу, только в определенных кругах. например, среди братвы их нет, среди практикующих военных мало на постсоветском пространстве, да и среди муджахедов нет. А вот у кого бомбит от гомофобии, вот такие люди сначала под сомнения попадают, а потом если копаться в их прошлом, вылезет и хуесосоания и ниформалство.
Когда людям говорят, пидор, это не только означает, что этот человек хуесос, там много нюансов, гомосексуализм тесно связан с манией власти, с насилием или мазохизмом, гомосекс часто связан с мание преследования, с манией по управлению людьми. гетеро человек он больше эгоист.
И мечеть не исключение. Хорошее место кстати, мечеть и ислам для мужчин с гомосклонностями. Уже сразу избавляется человек от гетеробщества мужчин с любовницами, не надо по саунам с друзьями шлюх драть, и вообще, мужики приняв ислам чуть ли не становятся монахами и асексуалами, ебут только своих жен жирух, и то представялют наверное гомоеблю.
Опять же не правильное понимание ислама, сколько было жен у пророка? Сколько жен было у сподвижников, а сколько наложниц было? Ебля была безудержная, и общение о сексе это не табу, не харам, как преподносят латентные пидоры имамы некоторые. Секс, рабыни, наложницы и жены это и есть ислам, мужчина должен ебать всех и выкладываться на все 100, а потом шахидом стать и к гуриям.
перестань выебываться, запостил на арабском и думаешь умный? поал бы ты к правильным поцанам в игил, быстро бы перевоспитали.
И где там написано, что аллах создал добро и зло?
От аллаха, тут речь идет о предопределении.
объясню на пальцах. Вот изнасиловали в подьезде Ибрагима, для него это зло, и это от аллаха предопределено, и также изнасиловали Игоря, который об этом мечтал, для него это счастье, и это тоже от аллаха.
Понимаешь как можно думать, если ты будешь использовать мозг свой данный богом?
тебе нужно поучиться у меня, взять максимально знаний, а ты как баба копротивляешься, из-за своей тупости. аллах дал тебе такой шанс, пока я тут
откажусь, спасибо)
пойду учиться думать
Интересно, я интимная близость, толерантность с девятилетним ребенком - это грех или ошибка.
>>430183
Только не удивляйтесь, если на следующее утро, уже вас будут вытеснять на обочину дороги.
Ты не проснёшься после острого ножа мусульманина. Жизнь не цель мусульманина, умереть за то, чтобы слово Аллаха было превыше всего это только счастье для мусульманина. А ты говоришь про притеснение.
Конечно же нет.
То есть ьы пиздобол который не просто заливает самому себе что он гетеро, ты ещё и другим любишь заливать всякую хуйню - раз смерть счастье так пиздуй в игил и подохни за то что ты понимаешь под словом Аллаха, там все отбросы вроде тебя как раз и собраны вместе
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Есть ли связь между хрюканьем и тем что я ел сало?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
нет, просто у пидоров нет таубы в этой жизни, и я это буду всегда пояснять хуесосам и им сочувствующим.
"какой-то пидор богу молиться" глас народа говорит истину
пидоры всегда топят против джихада и мужских ценностей, ни что не ново под луной
Я бы с радостью послушал тебя в реале : )) посмотрел бы что за мужчина и какие у тебя ценности : ))
лучше присмотрись к женщинам
Джихад это костыль, проблема ислама в том что Муххамед, вечный покой ему, сочинил неубедительную книгу, но очень простую поэтому подходящую для людей с одной извилиной и плохой памятью так сказать (ну разумеется не все такие).
маня оправдания, лол
давай пруфы, я могу тебя завалить аятами и хадисами, но ты можешь лишь пидорские орентиры защищать вслед за дегенеративными жрецами ислама.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
ты кафир, но я тебя понял, ты ошибаешься, ислам трактуется просто тупыми людьми, как ОП например, не видит дальше своего носа.
Какие пруфы?
Иди историю учи, школьный курс.
Или биографию почитай Саладина.
Есть такое google.com если ты не знал.
Пруф на то, что джихад был искажён, и что сейчас нет правильного джихада. Иначе ты лицемер и обманщике.
Игиловцы говорят что они джихаддисты и ведут священную войну.
Хотя очевидно нет там никакой святости. Ни доблести ни чести.
Иди на улицу поспрашивай людей
"что такое Джихад?"
Тебе будут отвечать это терроризм и в таком духе.
Спроси "кто такой Шахид"
Тебе будут отвечать это террорист который взрывается в метро.
Вот тебе несколько примеров того, что ичлам и множество понятий очернены и искажены.
Ислам*
>Хотя очевидно нет там никакой святости.
И что ты понимаешь под святостью?
Отличается ли твоё понимание святости от святости в исламском смысле? И конечно же как понимали святость пророк и сподвижники?
>Ни доблести ни чести.
Опять же, что ты понимаешь под доблестью и честью? И с чего ты решил, что их нет в ИГИЛ?
>>430639
>Иди на улицу поспрашивай людей "что такое Джихад?"
А тебя не смущает, что этот сброд на улице Кафиры и будут вечно гореть в аду? В исламе нет такого критерия, чтобы угождать людям.
>Вот тебе несколько примеров того, что ичлам и множество понятий очернены и искажены.
Ты опять не в состоянии использовать мозг, ты не понимаешь, что очернение и искажение это относительно. Для кого-то казнь хуесоса, сбрасывание его с высотки это страшное преступление и аморально, а для кого-то это благое дело и справедливость. Тут нужно смотреть через призму ислама, если ты хочешь быть мусульманином. А если же ты хочешь под свои пидорские взгляды перекроить ислам, то тут ты уже кафир, и слуга сатаны, и вперед на высотку и головой вниз.
Он же откровенно пиздит и заливает, пытаясь прежде всего себя в чем то убедить. Особенно забавная хуйня про мужские ценности. Ты - не мужчина, что ты к нам придрался? Настоящему мужчине вообще насрать на гомиков, на них помешаны только такие как ты. По существу вот что я тебе скажу: ты защищаешь правовую систему (шариат ИГИЛ), при этом находясь в другой (рашке), это уже делает тебя идиотом. Вот ОП, к примеру, каким бы ошибочным/правильным его понимание ислама не было - оно в сети и ирл одно и тоже, он живет в татарское диаспоре, почитает определенный мазхаб, к которому ИРЛ и относится его окружение, его учителя и его единомышленники. А ты - клоун, который пиздит одно, делает другое, окружен хуй пойми кем, а что пиздит ирл - вообще одному Аллаху известно. Поэтому твои слова - фуфло, ты не мужчина и слова твоих поэтому ничего не стоят. Я вот гетеро, и ты у меня все же вызываешь отвращение, видишь какой парадокс.
1. Святость это свет и чистота.
От добра и праведности исходит свет.
А игил источает мрак и трупный смрад.
У исламского гос-ва Ирака и Ливанта по определению не может быть ничего доброго, они несут чёрное знамя. Чего стоят все эти бесчинства, служившие достижением определённых интереснов узких лиц спонсирующие все эти игилы,аль нусры, ахры-рашаны,алькаиды, аль фатэх ашаны..и прочие равшаны.
Скоро исчезнет эта мерзость.
2. Какая может быть честь у этих игилов? Они безчестны и трусливы.
Они воюют за деньги и идеи далёкие исламу. И доблести в них никакой.
Они воюют прикрываясь людьми и в плотной жилой застройке.
При этом убивая и детей и женщин и стариков и единоверцев с особой жестокостью.
3. Мнение общества отлично тебе покажет как искажены понятия в исламе.
У меня отлично с мышлением.
Это видимо у тебя что то там не то.
Речь не шла об убийстве кого либо.
А если на то пошло то убить могут за что угодно и что они правы с этого?
Я тоже могу пойти и зарезать всех кто мне чем то не понравится, и что.? Это будет по твоему правильно?
Но по такому принципу ты для меня являешься хуесосом и дорога тебе за игилом в могилу.
видимо с тобой бессмысленно полемизировать и ты больной дебил.
Скорее - отвернулись от Милости Бога.
Мы такими вещами не занимаемся
При входе сразу спроси, кто в мечети старший. Если бросят полотенце, нужно вытереть об него ноги. Про два стула ты, думаю, сам знаешь.
Поскольку я за Ислам не в теме чуть менее чем полностью возникли вопросы.
Есть ли у мусльман институт миссионерства?
Ну как Ислам по складкам местности себя распространяет?
Буду благодарен если дадите чёнить на почитать за эту тему, желательно беллитристику какуюнить
Задумался над таким вопросом:
Как определять время намаза на другой планете?
Если с Марсой например проблемы особой не будет, ведь сутки там почти как на Земле 24,5 ч и в небе всё то же Солнце, то что делать, если планета в другой звездной системе? Ведь теперь в небе светит ярко уже не Солнце, а например Альфа-центавра (ещё и вдвоем светят небось). Теперь ориентироваться по новой звезде или всё так же ориентироваться по Солнцу?
Аналогичный вопрос с направлением
Будут ли создаться отдельный Киблы на каждой планете или направление молитвы будет меняться в течение суток данной планеты? Ведь тогда и мечеть на новой планете придется делать вращающуюся
(Автор этого поста был предупрежден.)
Так что? Что не так? Мир создан кем? Б-гом!!! В мире живут кто? Гомосексуалы!!! Значит их создал кто? Правильно, ваш Б-г их и создал!!!
Так что не так? Что в этом плохого?
Я вот может быть бы уверовал в Ислам, если бы только за геев пояснили. Как я могу верить в парадоксальную сущность, которая сама создает и сама врагом их обявляет?
Да, так и есть. Все создал Б-г. Гомосексуальные отношения есть и у животных (людей) и у остальных животных (животных). Получается Б-г создал гомосексуальность. И мы против геев, потому что потому. Наверное, потому что в биологии познания у некоторых нас (мусульман) ниже плинтуса.
Это копия, сохраненная 18 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.