Это копия, сохраненная 29 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Без рекапа предыдущего треда, потому что там вновь и опять пластинка про ваши игры не игры - нет ваши игры не игры. Постите сами рекап, а я лучше с архивом обосрусь.
Предыдущие:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. https://arhivach.org/thread/272246/
47. https://arhivach.org/thread/272247/
48. https://arhivach.org/thread/272689/
49. https://arhivach.org/thread/272690/
50. https://arhivach.org/thread/272691/
51. https://arhivach.org/thread/272692/
52. https://arhivach.org/thread/272693/
53. https://arhivach.org/thread/272694/
54. https://arhivach.org/thread/272695/
55. https://arhivach.org/thread/272696/
56. https://arhivach.org/thread/272697/
57. https://arhivach.org/thread/272698/
58. >>1277633 (OP)
59. >>1279292 (OP)
60. >>1280746 (OP)
61. >>1281713 (OP)
62. >>1283095 (OP)
63. >>1284227 (OP)
64. >>1285496 (OP)
65. >>1287430 (OP)
66. >>1289013 (OP)
67. >>1290544 (OP)
68. >>1292978 (OP)
69. >>1295643 (OP)
70. >>1297311 (OP)
71. >>1298576 (OP)
72. >>1299661 (OP)
73. >>1301043 (OP)
74. >>1302564 (OP)
75. >>1303551 (OP)
76. >>1305366 (OP)
77. >>1306831 (OP)
78. >>1308593 (OP)
79. >>1310194 (OP)
80. >>1312482 (OP)
81. >>1316481 (OP)
82. >>1318425 (OP)
83. >>1319649 (OP)
84. >>1320595 (OP)
85. >>1321745 (OP)
86. >>1322983 (OP)
87. >>1324565 (OP)
Сажи раковому треду
Краснолюдам
Небольшим звёздам низкого свечения.
Аккуратно разместил расововерный матрас.
Чертовы гуки!
1.Правило Царской Водки
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано.
Взяв их на вооружение мы решим множество проблем и наконец сделаем что-то свое и годное.
О! Шизик из водотреда
Что это ставит мастера в положение портовой шлюшки. Ибо ЛЮБОЕ причинение проблем играчкам за исключением реквестированного играчком твоими правилами запрещено.
М-М-М-МИСТЕР ЕРОХИНС ПОПАДАЕТ В ЗАСАДУТА ЛЕСНОМ ТРАКТЕ
@
Э, СЫЧ, ТЫ СОВСЕМ ЧТО ЛИ ОХУЕЛ
@
ПРОТИВ МЕНЯ ЧТО ЛИ ИГРАЕШЬ
@
ПЕРСОНАЖ ЖЕ НЕ ДЕГЕНЕРАТ, ОН ВЫБРАЛ БЕЗОПАСНУЮ ДОРОГУ
@
И ЕГЕРЕЙ ПРЕДУПРЕДИЛ ЗАРАНЕЕ, ЧТОБЫ ВЕСБ ЛЕС ПО ХОДУ ДВИЖЕНИЯ ПОВОЗКИ ПРОЧЕСАЛИ
А ещё я могу засуммонить в треде страшных и ужасных СЖВ. Смотри.
>Все персонажи не дегенераты.
А если я хочу сыграть за персонажа-полного дегенерата и получить катарсис? Белая цисгендерная мразь мне это запрещает.
Именно для этого случая я и сделал оговорочку. Ты сначала с играчком договорись, где трудности, а где игра против. Спойлер: 88 тредов однозначного понимания нет.
Катарсис противоречит правилу Плавиковой Кислоты. Катарсис это игра мастера против игрока.
Где? Мастер не играет против игрока - все. Мы говорим о нормальных играх, а не об катарсиных.
Зависимые и сюда просочились.
При чем тут это? У нас сейчас форменный бардак и мастер может играть против игрока и игрок ничего не сможет сделать. Золотое правило же!
МАСТЕР, А МОЖНО У МЕНЯ БУДЕТ ПЕРСОНАЖ-ПОЛНЫЙ ДЕГЕНЕРАТ?
@
ВАСЯН, ТЫ ЧТО, ОХУЕЛ? ТЫ Ж МЕНЯ ПОД МОНАСТЫРЬ ПОДВОДИШЬ
@
ВОТ ПРОВАЛИШЬ ТЫ ПРОВЕРКУ НА СНИМАНИЕ ШТАНОВ ПРИ СРАНТЕ И ЧТО? Я Ж ПОЛУЧАЕТСЯ, ПРОТИВ ТЕБЯ СЫГРАЛ
@
А НЕ ПРОВАЛИШЬ, КАКОЙ ИЗ ТЕБЯ ДЕГЕНЕРАТ? ЭДАК И ДО КАТАРСИСА НЕДОЛГО СКАТИТЬСЯ
@
ДАВАЙ ТЫ ЛУЧШЕ БУДЕШЬ ВАСЯНИЭЛЕМ, ПОЛУДЕМОНОМ-ПОЛУБОГОМ
Дегенераты не нужны. И не надо тут ля-ля.
>У нас сейчас форменный бардак
Кто вы-то, ёпта, кто «вы»? Здесь мы вдвоём, блядь, я один и ты, ёпта.
Ein Volk, ein Reich, ein Regel
-для тех кому надоели очередные авторкие видения и миры
Правило Плавиковой Кислоты
-для тех кому надоело воевать с непобедимым Царем
Правило Разбавленной Серной Кислоты
-для тех кому надоело спорить о штанах
Правило Тетра-хлор-метана
-для тех кто хочет нормальных игр
>Правило Царской Водки
>-для адвокатов правил и книжных червей с третьей ксерокопией Белого Карлика за 1917 год
>Правило Плавиковой Кислоты
>-для тянет ГМа
>Правило Разбавленной Серной Кислоты
>-для Ваньки Ерохина
>Правило Тетра-хлор-метана
>-для мастеров-Васянов
Я тебя поправил. Больше так не обсирайся.
>для адвокатов правил и книжных червей с третьей ксерокопией Белого Карлика за 1917 год
Для тех кто читал правила и таки хотел по ним поиграть.
>для тян ГМа
Мои лучшие мастера были тян, я рад что так выходит.
>для Ваньки Ерохина
Не думаю, что такие спорят о Штанах Арагорна.
>для мастеров-Васянов
Васяны отсеклись еще в первом правиле.
>Для тех кто читал правила и таки хотел по ним поиграть
Пун-пун, я же просил залогиниться.
>Для тян ГМа
>Не для тян-ГМа
>Не для ГМ-тян
>Мои лучшие мастера были тян, я рад что так выходит.
Персонаж-полный дегенерат в треде, все в Плавиковую кислоту.
>Не думаю, что такие спорят о Штанах Арагорна.
Ты прав, они на такую мелочь не размениваются. Фуду, факелы, веревки необходимой длины, наборы на все случаи жизни, банки с содержимым, идеально подходящим под текущий энкаунтер, они вот это все носят по умолчанию, потому что персонаж не дегенерат. И в ловушки не попадают, потому что в очевидные ловушки попадают только дегенераты, а неочевидные ловушки запрещены вторым правилом.
>Васяны отсеклись еще в первом правиле.
Эти правила не васянские, их я возьму. Те правила васянские, их я не возьму. Сверхманевренность как она есть.
Пун-пун появился как раз из-за золотого правила, ведь при нем не надо ничего дорабатывать.
>Перс...
>>6348
>Фуду, факелы, веревки необходимой длины, наборы на все случаи жизни, банки с содержимым, идеально подходящим под текущий энкаунтер
Предугадать все невозможно, а адаптивный рюкзак еще гурпс придумал.
>Эти правила не васянские, их я возьму. Те правила васянские, их я не возьму. Сверхманевренность как она есть.
Правила которые мешают этим принципам просто не нужны. В этом то и суть, а не в васянстве это правило возьму, это имба и я пофикшу для реализму, а это не для вас написали.
Пун-пун нарушает хоть одно правило? Нет. Значит, проходит по правилу один. Пун-пун не нравится мастеру? Значит, мастер нарушает правило два. В итоге Пун-пун либо проходит на игру, либо мастеру пожимают матрас.
>Предугадать все невозможно
А зачем предугадывать все. Предугадывается очевидный энкаунтер, это легко. А если энкаунтер неочевидный, то мастер нарушает правило два и отправляется к мастеру выше.
>Правила которые мешают этим принципам просто не нужны.
А определяют степень мешания играчки. Мастер, имеющий иное мнение отправляется к двум предыдущим. Где они ПРАВИЛЬНО ИГРАЮТ В ПРАВИЛЬНЫЕ НРИ/spoiler]
Пун-пун существует из-за несовершенства правил, золотое правило допускает такое, а царская водка нет. Правила должны работать без вмешательства мастера.
>А зачем предугадывать все. Предугадывается очевидный энкаунтер, это легко.
Тогда почему он не может к нему приготовиться без этого правила?
А если энкаунтер неочевидный, то мастер нарушает правило два и отправляется к мастеру выше.
Трудности =/= играть против, дебич.
>А определяют степень мешания играчки.
А сейчас определяет мастер. И че? Охуенно сейчас?
>Пун-пун существует из-за несовершенства правил
Ваши правила не правила. Ясно.
>Трудности =/= играть против, дебич.
М-М-М-МИСТЕР ЕРОХИНС, ВЫ ПОПАЛИ В ЗАСАДУ НА ЛЕСНОМ ТРАКТЕ
@
СЫЧ, НУ Я ЭТО, ПРЕВОЗМОГАЮ ТРУДНОСТИ
@
ЧЕГО, БЛЯДЬ? ТЫ ПРО ЧЕТВЕРТОЕ ПРАВИЛО СЛЫШАЛ? КУБЫ МНЕ МЕШАЮТ ПРЕВОЗМОГАТЬ ТРУДНОСТИ
@
КОРОЧЕ Я ТЕХ ВЕЛИКАНОВ ВЫПОТРОШИЛ А ПОТОМ ВЫЕБАЛ, С ТРУДОМ, КОНЕЧНО, АЖ ВСПОТЕЛ
@
ЧТО? ТО НЕ ВЕЛИКАНЫ, А ГОБЛИНЫ БЫЛИ? Я НЕ ПОНЯЛ, СЫЧ, ТЫ ИЗ МОЕГО ПЕРСОНАЖА ДЕГЕНЕРАТА ДЕЛАЕШЬ, ОН ВЕЛИКАНОВ ОТ ГОБЛИНОВ ОТЛИЧИТЬ ЧТО ЛИ НЕ МОЖЕТ
@
НЕ НУ ВЫ НА НЕГО ПОСМОТРИТЕ, ОН ЖЕ ПРАВИЛА НЕ УВАЖАЕТ. ШЕЛ БЫ ТЫ СЫЧ САМ ОТСЮДА, ПОКА ТЕБЕ ДВЕРЬ НЕ ПОЖАЛИ
>А сейчас определяет мастер.
Мастер один, играчков много. Не по нраву - скажите мастеру, гуртом и батьку бить сподручнее.
Очередное доведение до абсурда. Или это страх, что игрок не будет отсасывать? Мастерочек испугался, мастерочек задрожал.
@
ТЫ, ЗАТКНИСЬ СЫЧ. МЕНЕ ВИДНО ЛУЧШЕ
Я могу ужать эти четыре бесполезных правила до одного: води пиздато. Оно никак не помогает водить пиздато и даже не останавливает от того, чтобы водить как-то иначе, зато оно позволяет тыкать в него при возникновении любых проблем и называть ведущего мудаком.
Правило предоставлено при поддержке очководов.
Санек, залогинся.
Я не он, но у меня такие правила. Игроки довольны, на игры просится больше людей, чем я могу водить. Какие-то проблемы?
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано.
Универсалия "не играйте с мудаками" абсурдна. Мудачество всегда внезапное.
>Ведущий не играет против игроков.
А как он должен играть, за них?
— Так, играчки, начинаем играть. Вы заходите в данж, там труп главного злодея и семьсят тыщ сундуков золота. Вы победили, спасибо за игру.
>Не видишь проблем.
Вижу. Во-первых, кто-то делает выводы по материалам ненависти-тредов. Это НЕНАВИСТИ тред, где три семена постят бугурт-пасты, большАя (бОльшая?) часть из которых выдумана. А особо впечатлительные ведутся и считают, что водят кругом только такие мудаки, достойные ненависти-треда.
Во-вторых, кто-то опять пытается давать универсальные советы, и в итоге как обычно пердит в лужу, как и все ролевые полицейские.
А я семен и описываю свои фантазии, чтобы повбрасывать и подкормиться.
А, да. Еще названия у "правил" очень уебищные. Не смешно, не остроумно, выглядит как вымученная попытка тупого школьника в форсед-мем.
Они логичные. Везде металл, а тут антиметалл.
Царская Водка - разъедает Золот. Отмена Золотого правила.
Плавиковая Кислота - разъедает стекло не давая мастеру строить стеклянные стены игрокам.
Разбавленная Серная Кислота - проедает железо, в отличии от концентрата. Персонаж-дегенерат окружен ржавыми шипами, на которые можно на раз нарваться. Не дегенерат не напорится на них.
Тетра-хлор-метан - органический растворитель. Символизирует избавление от пластиковой тары правил ролевых систем, где считается разрешается прямо игнорировать правила.
Лучше не объясняй. Это по-прежнему не смешно и не остроумно, а испанский стыд за тупого школьника усиливается.
это не должно быть смешным, в списке правил не шуток.
Или ты пятничное алкобыдло с бодунса и не способен думать? А ну, высри еще бугуртец про не играть против == не создавать трудности.
Лол, "алкобыдло с бонуса". Ты реально что ли судишь о жизни по стереотипам с двачика?
И да, я отдаю себе отчет, что правила не обязаны быть смешными и остроумными. Но если ты это пишешь на серьезных щах, то это двойной ебаный стыд.
И конечно же ты сразу поставил верный диагноз. Рекомендую хотя бы немного думать (если есть чем, конечно), а уже потом делать выводы.
Чувак сам признался. Чего еще ждать? Пока он сдеанонится или когда он график пьянок предоставит?
Тем, что непонятно, под кого они писаны. Частное мнение какого-то школьника, а подается как "форсим, посоны, ща зделоем своё, годное, чтобы все знали, как в ролевые игры-то играть".
Максимализм, неверные предпосылки. Хуйня, в общем, а не правила. Это не правила, как сделать игру лучше, это попытка привязать тазик к раздолбанному мастерами-мудаками (или собственной бурной фантазией) очку автора. Моей партии и мне самому без них отлично играется, например, так зачем я себя буду ограничивать дополнительными правилами из-за яьих-то там психотравм?
>нечего менять
>омежку обидели
>нинужон
А что конкретно, кроме вот указанного выше? Мои правила решают проблемы и недопускают их воспроизводство.
Так нету их.
Тем конкретно, что я знаю и хорошие хоумрулы, и голные домашние сеттинги, и примеры того, как на правила кладется болт. Игра против ПЕРСОНАЖЕЙ - это нормально в ряде сюжетов и систем. И все довольны. И тут приходит какой-то клоун и говорит, что всё это нельзя, потому что ему конкретно неприятно.
Даун может уколоться вилкой. Это не значит, что надо запрещать вилки. Это как максимум значит, что нужно запрещать вилки даунам. Но ведь автор не приходит и не пишет "так и так, я - даун, укололся вилкой, довожу до вашего сведения, что я очень обеспокоен, и что вилка - очень опасный предмет для дауна, будьте осторожны". Вместо этого он прибегает и орет, что все вилки немедля нужно растворить в царской водке.
>Игра против ПЕРСОНАЖЕЙ - это нормально
это не нормально, это отвратительно, мезко.
>все довольны
только мастерки-учителя, которым кайфово побеждать.
>Это не значит, что надо запрещать вилки
Золотое правило вредно, оно есть костыль, а во вторых оно позволяет авторам выпускать невалид, а мастеркам водить свои шикарные авторские системы, которые они называют "игра с хоумрулами".
Всегда придерживаюсь этих принципов. Они настолько банальны, что странно, что кому-то понадобилось их проговаривать.
Как видишь, тут есть кому это кажется дикостью.
Оно такое претенциозное.
Алкобыдло в треде. Ты чего стригеррился так, зожеребенок? Пожалуй выпью за здоровье и огнеупорность твоей жопы сегодня вечером.
Теперь по делу. Ты же понимаешь, что твои правила якобы решают якобы проблемы только таких же гипертрофированных паст как у меня? В остальном, они нахуй не нужны. Как заметил этот достойный анон >>6371 правилами нельзя запретить мастеру/играчку быть мудаком.
Универсалия про "немудаков" абсурдна. Как ты узнаешь, что он мудак или что мудаком станет?
>правилами нельзя запретить мастеру/играчку быть мудаком
>Как ты узнаешь, что он мудак или что мудаком станет?
Ты и рулбуки жопой читаешь?
А как же Правило Полиэтилентерефталата?
С подходом победы. Мастер может победить игроков не напрягаясь. Неужели вам интересно раз-из-раза побеждать так?
>ad hominem
Ну дык не я начал эту войну.
И все же. Тебя настолько часто побеждают мастера, что ты нахуевертил правила для того, чтобы побеждать мастеров?
>Я хочу ввести хоурульную ебу. Что мне делать?
Обмазаться Золотым правилом и радоваться теплом.
>Мне нехватает прописанных противников, а инструмента для их создания нет.
Есть правила генерации для персонажей.
>>6435
В каком месте мастер побеждается? В каком месте с ним война? У меня противостояние нет.
>1. хоумрулы
Никак не мешает. Хоумрулы - те же правила, только выдуманные мастером.
>2. мастера-барины
Никак не мешает холопам развлекать барина. Барин не играет против холопа, ведь для этого холоп должен быть равен барину. Барин просто ставить смерда на место.
>3. штаны Арагорна
Опять же, ничто не мешает. Арагорн не дегенерат, он - эксгибиционист, а это правилами не запрещается.
Васянсво мастера не нужны. Или почему "авторская система" стала мемом?
>Барин
Барины не нужны.
>эксгибиционист
По дегенеративному получает обморожение в горах Мории.
>Обмазаться Золотым правилом и радоваться теплом.
Но ведь ты, клоун, подаешь свои правила, как универсальные.
>Есть правила генерации для персонажей.
Далеко не во всех системах противника-монстра в принципе можно создать через генерацию персонажа. Например, в дх второй редакции генерация привязана к организации, где служил персонаж, а в красной земле - к его социальному классу. Кроме того, большинство систем не дает при генерации брать за персонажа различные сильно нечеловеческие или слишком мощные трейты, типа регенерации, десяти щупалец, крыльев или ядовитого жала. Так что твой совет годится исключительно для создания гуманоидных противников, да и то не везде.
>В каком месте мастер побеждается? В каком месте с ним война? У меня противостояние нет.
>Мастер не играет против игроков.
>Ни слова о том, что игроки не могут играть против мастера.
>Все персонажи не дегенераты.
>Ни слова о том, что враги не дегенераты.
>В каком месте мастер побеждается?
Ну я даже не знаю.
>подаешь свои правила, как универсальные.
Я их подаю как альтернативу лучшую альтернативу. Ты или играешь в нормальные игры, или обмазываешся теплым золотым правилом.
>для создания гуманоидных противников
Чем гуманоид не может быть монстром-противником?
>>6445
>о том, что игроки не могут играть против мастера
Как игроки могут играть против мастера? Никак они не могут против него играть.
>Ни слова о том, что враги не дегенераты
1. Они его персонажи и он может их делать дегенератами.
2. Но судя по всему, ваше "враги не дегенераты" означает, что враги готовы абсолютно к любым действиям персонажей, обладают проф. компетенцией в борьбе с ними, а еще у них есть оракулы-предсказатели и другие квантовые козыри. Так вот: Это и есть игра против персонажей.
>В каком месте мастер побеждается?
Победить в НРИ. ПОБЕДИТЬ
Лучшая альтернатива всему имеющемуся это и есть универсальное решение. Но ты пока что обсираешься со своей альтернативой. Гуманоид может быть монстром противником, но что, если мастер хочет сделать негуманоидного? Что делать, если в официальной книжке прописано ограниченное количество монстров?
Золотое правило и есть лучшая альтернатива. Все его успешно используют и нормально играют, а ты один ноешь, как тебе злые мастера срут в штаны. Если мастер мудак, то не спасут никакие правила. Ему на них насрать будет. А если он не мудак, то твои высеры его только ограничат.
Почему ты считаешь, что с тобой говорят одни мастера, шизик? Я вот как играю, так и мастерю. И в обоих областях никогда не испытывал дискомфорта от золотого правила.
>омежкам
Ну да, это же мы тут ноем про злых мастеров, которые в штаны срут:^)
эТО МУдаки. Не надо играть с мудаками. Или у тебя травма детсва, что игроки победили?
Я запутался. Так мудаков надо озалупливать Триметилфентаниловыми Правилами, или с ними не надо играть, или озалупливать надо только мудаков-мастеров, а с мудаками-играчками не играть?
Тебе дали нормальный ответ, твой запрос абсурден: хочу играть по правилам, но ввести монстра не по правилам.
Ты просто обиженный. Тебя злые игроки обижали, вот и копротивляешся. Расслабся, тут все свои.
Конечно, кексик. Кругом только вруны, которые хотят тебя вокруг пальца обвести, да злые мастера, которые против тебя играют. Страшно жить, да?
Ладно. У тебя не было, теперь все должны молчать когда у них иначе. Ведь тыж пуп земли.
То есть все, кто вылезает за границы 3.5 монстров, описанных в рулбуке, играют абсурдно и должны принять твое истинное учение? Ишь чаво удумали, в ролевых играх фантазию проявлять. Деды играли по монстрятнику и ты будешь.
Пока что все именно что молчат про золотое правило, один ты продвигаешь свои высеры про кислотные правила, подавая их как безусловную истину.
>Поясняю почему не нужно золотое правило, ввожу альтернативы, веду диалог.
>безусловная истина
Ты не заметил прореха в логике?
Ты ставишь ограничение оставаться в рамках правил, а потом удивляешься, что это означает оставаться в рамках правил.
Тоже, что у тех кто начал:"не играйте с мудаками"
Не увиливай от ответа, сахарок.
Я тебе, кстати, еще один парадокс придумал. если персонажи игроков не дегенераты, то игра вообще не состоится. Ведь только дегенраты будут рисковать своей жопой ни за хуй собачий в гильдии приключенцев. Только дегенераты будут наемничать вместо того, чтобы организовать свой бизнес по поставке пушечного мяса всем желающим. И наконец, только дегенераты проигрывают pun intended
Ну что, давайте найдем ответ на вопрос века
>Васянсво мастера не нужны. Или почему "авторская система" стала мемом?
Не противоречит твоим бесполезным правилам.
>Барины не нужны.
Не противоречит твоим бесполезным правилам.
>По дегенеративному получает обморожение в горах Мории.
Не противоречит твоим бесполезным правилам.
А потом у нас есть васяны и словесочники, которые хуже червей-пидоров, они доводят это до абсурда, утверждая, что если любое правило можно поменять и изогнуть, то никакое правило не нужно вообще. У них враг может тебя поймать и обезоркжить, прост, без бросков. Таких нигилистов еще классики высмеивали.
Вы ебанутые.
Один тут заливает, что не быть дегенератом - это значит всегда побеждать.
>Но судя по всему, ваше "враги не дегенераты" означает, что враги готовы абсолютно к любым действиям персонажей, обладают проф. компетенцией в борьбе с ними, а еще у них есть оракулы-предсказатели и другие квантовые козыри. Так вот: Это и есть игра против персонажей.
Вот что это. А про поставку мяса это вообще шикарно. Теперь у нас все солдаты и воины, наемники и другие люди которые рискуют - дегенераты.
Второй не умеет читать и просто несет бред.
Пиздец.
Проголосовал за нужно, потому что вопрос про золотое правило (фан превыше всего)
Ну в его словах есть здравое зерно. Проиграл => использовал не оптимальные решения => глупый =>дегенерат.
В ВоДе Золотое Правило звучит так: Правил нет.
Тут оно такое http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Золотое_правило
>Даже если у твоего персонажа есть что то похожее на лопату
Сколько кубометров земли может выкопать варвар, если будет бить в стену топором джва часа?
Зачем тогда кубик, если "оптимальное решение" всегда несет победу? Просто ритуально используешь "оптимальное решение" и все.
Ты бы еще посмотре.ли привел, какое дело до всяких дауничей пользующихся терминами неправильно.
В Воде золотое правило звучит именно так. Все кто пользуется рульбуком вода дауничи? Или все авторы вики?
>Зачем тогда кубик
Нахуй не нужон. Есть же четыре Тетрагидроксоалюминатных правила, согласно которым с персонажем ничего страшного случится не может. Потому что ко всем препятствиям персонаж готов, а те, к которым он не готов запрещены как игра против играчков.
Ебать дебил.
Давай сделаем вид, что я твои школооскорбления не видел, и ты начнешь уже аргументированно отвечать по делу.
Я уже все объяснял, а ты врубаешь прежнюю шарманку. А еще некое "оптимальное решение" вывел. Ты что словесочник, что тебя так больно?
>Царская Водка - разъедает Золот. Отмена Золотого правила.
Плавиковая Кислота - разъедает стекло не давая мастеру строить стеклянные стены игрокам.
Разбавленная Серная Кислота - проедает железо, в отличии от концентрата. Персонаж-дегенерат окружен ржавыми шипами, на которые можно на раз нарваться. Не дегенерат не напорится на них.
Тетра-хлор-метан - органический растворитель. Символизирует избавление от пластиковой тары правил ролевых систем, где считается разрешается прямо игнорировать правила.
Давно я такого испанского стыда не испытывал
>Я уже все объяснял
Ноуп, ты только твердишь про >Игра против игрока =/= не создание трудностей
Ни одного аргумента, или хотя бы примера ты не привел.
Игра против игрока =/= создание трудностей персонажу.
Школьникам конечно невдомек, но теория геймдизайна штука проработанная, и там все так. Если слишком просто, это не вызывает удовольствия. Если слишком сложно, проигрыш так же вызывает фрустрацию. Золотая середина это челлендж, когда пришлось постараться и потрудиться, но таки вывезли.
Вы партия в днд 1 лвл, сидите в таверне.
Тут врывается толпа огненных элементалей, вокруг река лавы.
-Мастер, что это такое?
-Ну, я же играю против вас. Челенж делаю.
Вы ячейка аколитов, только сгенерились.
Тут на вас натравливают все силы культа генокрадов, а в небе корабли ульи.
-Мастер, что это такое?
-Ну, я же играю против вас. Челенж делаю.
Ты неонат-вампир. Приезжает шериф, просто пиздит тебя и садит на узы по фану.
-Мастер, что это такое?
-Ну, я же играю против вас. Челенж делаю.
>>6514
Я вообще знаю кто ты? Может ты новый.
Не в состоянии, ясно.
CR полагает использование правил, монстров только из рульбука, а еще "это же не челенж, а автолевелинг"
>Если где-то не пошутил, то пафосный долбоеб без чувства юмора.
>Если не понял мою шутку, пафосный долбоеб без чувства юмора.
Продолжай.
>Игра против игрока =/= создание трудностей персонажу.
Блядь, ты опять начинаешь? Как ты, блядь, отличаешь игру против играчков от создания им трудностей? По результату? Играчок зафейлил - перове, прошел - второе? Какие, блядь, могут быть трудности для персонажа-недегенерата? У персонажа есть ключ от двери - трудность, нет - игра против играчков?
Челленж - это ситуация, в которой игрок может отсосать в той или иной плоскости, если не справится, даун
А еще, что в треде 5 анонов. Один из которых проголосовал за, просто потому что не захотел разбираться.
Поэтому нужно запретить мастеру даже кончиком залупы из другого конца зала грозить, ага.
Найс маневрируешь. Эти пятеро человек активно сидят в треде(раз быстро увидели опрос) и отражают то, как в целом аудитория доски относится к твоей хуйне. Если подождать еще день-два, голосов станет больше, а пропорции останутся практически теми же.
Да у тебя стадия отрицания, дружок. Кругом семены и голоса с других айпи. Вот только блять никто за весь тред не высказался в защиту твоей шизоидной позиции. Абсолютно никто. И никому не всрались твои правила.
В любой нормальной ИРЛ компании игроков тебя точно так же пошлют нахуй с шизоидными загонами про то, что если шаг в сторону от рулбука - надо ЗАПРЕТИТЬ, НИПУЩАТЬ
Компании словесочников, где упоминания правил считается грехом? да, там конечно. В компании где правила соблюдаются - нет.
>Как ты, блядь, отличаешь игру против играчков от создания им трудностей?
Я не он, но я игру против игрока вижу как желание "законтрить". Например, если игрок сделал персонажа-лихого стрелка ковбоя, то у него обязательно отсыреют патроны.
А я что написал? Преодолел - трудность, нет - нет.
Если партия сгенерилась так, что справляется со всеми наземными противниками своего ЦРа, мастер даёт им летающих противников, с которыми у партии возникают проблемы. Это создание челленджа или игра против?
>под ливень попал
А ливень Пушкин нарисовал в игре? Или может Пушкин мастера заставил этим ливнем ОБЯЗАТЕЛЬНО патроны промачивать ганслингеру?
Естественно, помогает ведь только Ерохам развешивать ярлыки, а меня только высмеют.
Аналогичным образом, он, полагаю, всегда следит за своими пушками и стреляет только туда, куда целится. Исходя из вышесказанного пистоли никогда не клинит, в ногу себе он никогда не выстрелит. Даже, если играчок выбросил критпровал. Даже, если это описано в правилах. Про то, что враги на него идут строго в лоб колонной по одному и никогда не пытаются окружить или использовать укрытия, пояснять, думаю не стоит. Вы и сами поняли, что если враги ведут себя иначе, то это мастер играет против персонажа.
Это обучение даунов, не взявших хотя бы пару джавелинов.
>Даже, если играчок выбросил критпровал. Даже, если это описано в правилах.
Правило Царской Водки заигнорил. Впрочем, что от тебя ожидать?
Так и запишем, дожди в игре запрещаются. Или разрешаются, но не мокрые. Как бы это правило назвать?
Тем не менее, Летающие противники их же цра - игра против?
Ну или ок, они справляются с ЦР+2 за полтора раунда. Каждый раз. Летающие противники - игра против или норм челлендж?
И тут ты такой объясняешь, как персонаж-недегенерат умудрился допустить, чтобы его оружие сломалось или как он себе в колено попал, хотя целился в мишень. Не играя при этом против персонажа.
Я считаю, что челлендж. Если там двое из четверых (допустим) паладин и воин с тяжёлым оружием, то придётся попотеть. Урона будет конкретно не хватать. А если сместо них воин-арбалетчик и варлок с прокачаным элдрич бластом, то они и не заметят даже.
>Ты тупой
Мог бы для разнообразия перестать вести себя как школьник.
>Это написано в правилах.
То есть, если в правилах написано, что персонаж-недегенерат при критпровале делает дегенеративное действие - это норм? Но в то же время любое дегенеративное действие играчка игнорируется, если его последствия в правилах не описаны?
Не, ты ты тупой. Что с тобой раговаривать нормально? Ты ж не поймешь.
Ну а анон с правилами считает что игра против. Мастер ж специально им противников сложных подобрал, не Пушкин же их нарисовал.
Единственная игра против - когда мастер тебя ставит в ситуацию, их которой ты никак не можешь выйти не соснув. Просто потому что он хочет чтобы ты соснул. Пример - партия залезла в пещеру в лесу, внезапно на выходе из пещеры оказывается огромная ватага бандитов, которые всегда готовы и значительно сильнее партии. И они либо убивают партию, либо гопают на вещи. Вот это - игра против.
>inb4 не дегенераты бы не полезли в пещеру.
Ну вот так и с отсыревшими патронами. Это не они отсыревают потому что ливень, а ливень для того чтобы патроны промокли.
Однако что мешает чекнуть патроны после ливня и просушить их в случае сырости? Мастер не ставит перса в безвыходное положение.
на правах троллинга
А что, персонаж - дурак что ли, почему он этого сам не сделал?
Мастер, может мне ещё заявки на "посрать" делать?
Ой, всё понятно, короче, пойду лучше к анончику с токсичными правилами - вот у него патроны после дождя сухие, персонажам ни есть, ни спать не надо, ловушки сами разоружаются - сиди себе да слушай, какой персонаж умный. Прямо как игрок, да!
Они просто выскочили из-за угла пещеры, ну, что ты, в самом деле, будто по принципам играть не умеешь.
Я не люблю квантовые миры и ваши рельсы.
То что мастер играет против игрока, а значит бандиты уже входят.
-Как тебе ___?
-Не, слишком сильно
-Ок, а так?
-Тоже нет.
спустя несколько часов и 100 идей
-Блядь, может тогда просто объяснишь какой уровень сил должен быть у игроков в твоём кампейне?
-Да я сам честно не знаю.
При этом 2 других игрока почти сразу придумали себе абилки, которые его устроили. Недавно я наконец придумал абилку, которая ему зашла, НО он сразу её сильно поменял и ограничил. В итоге получилось не совсем то чем я хотел играть изначально. Но я уже заебался и поэтому согласился.
Так вот такой вопрос, это я тут еблан или лучше не стоит с этим мастером играть дабы не испортить себе и другим игрокам игру?
inb4 я еблан, что играю в ролёвку по жоже
>я должен придумать абилку для моего станда.
Сразу нахуй. Где это видано, самим абилки себе придумывать. Никакого уважения к правилу Сероводорода.
Сложно сказать, на мой взгляд.
Попробовать можно поиграть - вдруг всё хорошо, хотя то, что у вас различные ожидания от игры, скорее всего, сыграет роль. Нужно как-то синхронизировать, пусть мастер подумает всё-таки про уровень мощности - а то кто вести игру собирается?
1.Ты бы их хоть подучил, для начала.
2.Правила могут позволять придумать абилку и оцифровать ее, например в гурпсе.
На какой странице какой книги правил Гурпса находится табличка со стандами для Жо-Жо?
>Это не они отсыревают потому что ливень, а ливень для того чтобы патроны промокли.
Я уже устал проигрывать. Ливень - мастер играет против, потому что патроны отсырели, ясная погода - мастер играет против, потому что врагам ничего не мешает, ночь - мастер играет против, потому что не видно, куда стрелять, полдень - мастер, ты что охуел, меня же как на ладони видно?!
Ну хз, на самом деле. В одной сессии было такое ощущение, но в другой он наооборот подыгрывал.
>для тех кому надоели очередные авторкие видения и миры
>Васяны отсеклись еще в первом правиле.
>Правила могут позволять придумать абилку
>что в слове "создать" тебя не напрягло?
Я понял, ты очень толстый очень зелёный очень тролль, потому что столько взаимоисключающих параграфов в одной голове не могут поместиться.
Тут нет "оптимального решения", а значит это неправильный мир согласно твоим маняфантазиям.
Вот смотри, игра здорового человека:
Есть правила.
Есть правила по созданию нового материала.
Правила соблюдаются.
игра курильщика:
Есть правила
Но в начале есть вставка: "Золотое Правило: Правил Нет"
Не, вот серьезно. Ты упомянул, "оптимальное решение" и что при его выборе наступает успех, иначе нет.
Вот "решения" нет > успех невозможен > игра против игроков очевидна.
И тут ты такой показываешь хотя бы десяток игр, где есть правила по созданию нового материала, но нет вставки про золотое правило, шизик.
Золотое правило - доминирующая парадигма со множеством сектантов. Она удобна издателям, любима словесочниками. Все просто.
Тогда что ты нам тут затираешь про "здоровых людей", ебло? Нет никакого здорового человека, который играет по хорошей игре и получает фан. Есть ты и твоя маняфантазия о том, как обустроить ролевые игры. А здоровые люди играют без них и им норм(что видно по опросу выше). Связь правила 0 и словесок это вообще пушка. В словесках оно нахуй не нужно, потому что там нет основного блока правил, которое 0 правило позволяет обойти, если он по каким-то причинам мешает игре или становится слишком громоздким.
В словесках Золотое Правило единственно правило.
А нормальные, здоровые люди должны терпеть из-за издателей и сектантов, подобных тебе, которые при любом случае начинают визг.
Какие-такие люди? Пока что ты визжишь тут один, шизик. В единственном числе.
Сделать свою нормальную здоровую систему с правилами царской водки тебе мешают сектанты проклятые?
>Она удобна издателям, любима словесочниками. Все просто.
Лол, в Шадоуране 5 есть золотое правило и куча моментов ап ту ГМ. А это одна из самых тяжеловесных систем на рынке, где кранча - жопой жуй.
К злым мастерам и игрокам добавились ещё и злые издатели.
Бедный анон, как ты живёшь в таком враждебном мире?
Благо хоть, есть ролевые игры, в которые можно уйти с головой.
Издатели не злые, просто они плывут по течению, а сектанты создали среду для Золотого правила.
Ты не задумывался о том, что если всем людям какое-то явление норм, а тебе нет, то это не они сектанты, а ты ебанутый маргинал?
Пиздит на васянов хоумрульщиков.
>сделай свою систему
>подожди, запилю
Так толсто, что даже тонко.
>издатели пихают
Потому что в этом есть смысл и это делает интересней игру даже для самых отбитых кранчевиклв, которым по кайфу три часа играть 3 секунды боя и час выяснять, что будет, если дрон стреляет в дрона под дождем, в полумраке и при ветре средней силы. А не потому что это заговор жидорептилоидов, чтобы сдать хобби словескодетям, срубить бабла и между делом испортить твои правильные ролевые игори.
Почему если многим не норм, ноешь ты один и никакого отклика в треде это не находит?
Сектант ты. Ты один в этом треде проголосовал за то, что золотое правило не нужно. Против семи считающих, что нужно. Ты самый громкий поехавший из всех. Успокойся уже, умей проигрывать достойно.
Шизик, я не знаю, с кем ты меня путаешь, но меня не было давно, потому что я весь день провел в оффлайне.
Это заблудшее дитя пребывает в святой уверенности, что наш глас перекрывает стоны жаждущих справедливости. Ему неведома истина. Но стоит нам на миг замолчать - и этот бедный анон узнает, что все, кому нужно было беспрекословное соблюдение правил, молчаливо катают кубики в настолках или давят WASD в компьютерных играх.
Однажды, анон, ты придёшь к этой правде, хотя для тебя путь будет тернист.
О, Золотой Енрул, взываю к тебе! Даруй мне силу судить и разрешать заявки по своему усмотрению! Позволь мне из пустоты воздвигнуть свой мир и законы его. Во славу тебе буду я мучать и истязать игроков, и буду играть против них, и изолью на них всю желчь и злобу, что есть во мне, во славу твою.
Просто тут один мне угрожал, что набегут на опрос, а потом затих. А тут ты с той же песней.
впрочем кто тебя знает
Вероятнее всего, связано это с тем, что ты ведешь себя как вполне определенный тип поехавшего и успел всех изрядно подзаебать этим. Какой еще песней тебя должны радовать?
Есть еще песня про омежку. Твоя про опрос оригинальна, поэтому и зацепилась.
Я несколько тредов назад писал, откуда такая приписка. Это ритуальная фраза для того, чтобы нри продавалась. Иначе набегут кукаретики с воплями рряяя, у вас нельзя играть эльфами-панками, говно игра, не покупайти, злые жиды не дают фантазировать как мы хотим. Вон посмотри как втнл обсирали за правило дайсфилда.
Двачую.
Как минимум это очень подозрительно, потому что в жоже именно очень оп абилки, но и у врагов тоже, а гг затаскивают чуть ли не за счет сугубо плот армора. Хоть напиши что за абилки придумал.
ВТНЛ обосрали не за то, что там нет золотого правила, а за то, что там вся система ебанутая. Наглухо и полностью. Это вообщем-то не НРИ, а просто настольная игра, автор которой долго дрочился в компьютерные РПГ,
>Я несколько тредов назад писал, откуда такая приписка.
А, лол, ну раз ТЫ ПИСАЛ, тогда конечно.
>у вас нельзя играть эльфами-панками
Ни один нормальный метачеловек дрянь, в которой нельзя играть эльфами-панками, трогать не будет, omae.
Так всего и есть одна правильная игра - Шадоуран. Просто сектанты навыдумывали себе всякого дерьма, да орут один громче другого про разные другие "игры".
У нас либо shizique, либо толстый тролль. Либо создатель Вотанала пришел сюда защищать 15 лет писанную парашу.
Я знаю. Для shizique все сектанты, я работал с такими. Для тролля было бы выгодно обвинить меня в сектантстве, чтобы втянуть в свою вакханалию.
Вот присмотрись. Человек предложил концепт, а ты и другие пошли в жесткое агро. Кем вас считать после этого?
Человек ультимативно спорол хуйню, и попытался что-то пёрнуть в ненависть треде.
Получил за чем пришел вообщем.
> Твой концепт является лишней сущностью, и вот почему: у нормальных людей всё нормально, а мудакам он не поможет - всё как с Х-картой
> Что за жёсткое аггро! А вот правила соблюдали бы - агро бы не было!
Но ведь никакой проблемы нет.
Он сам её выдумал, обозвал проблемой, придумал её исток и способ решения, а потом удивляется почему его за долбоёба считают с его писаной торбой.
Инновация чебурнетом отдает, и компьютерами Эльбрус из китайских компонентов, но похуй.
Пусть испытывает свои инновации, а пока даже говорить бессмысленно.
Как не гореть от количетства собственных нпц?
Например игрочки в количестве четырех человек пришли на военный совет. На котором собрались люди известные им через пол компании. 10+ человек... Которые не могут говорить... Т.к иначе это будет только мастерская шизофрения. А если они будут только отвечать игрокам, то ПОГРУЖЕНИЕ пробетывается. У меня уже сейчас время от времен "лишние" нпц молча смотрят в угол на протяжении часа иногда. Ну или нарративно тип чет обсуждают))).
А со временем объемы ВОЕННЫХ СОВЕТОВ только вырастут. И эпичное собрание из 30+ раскрытых ранее персонажей, которое ИРЛ было бы крайне интересным событием на практике окажется фэйлфестом, где 2\3 персонажей окажутся аутистами.
Как вы решаете проблему с большим количеством персонажей
inb4: Не создаете персонажей, пускай игрочки сами ебутся. Если нужно создам рандом_крестьянина-4 у которого на лбу написано "Второстепенный".
> Я чет заметил, что она обатно сущности убирает.
Четыре не нужных правила вместо одного, которое составляет сущность, отличие НРИ от НИ.
> Я думаю он предлагал некую инновацию в геймдизайн, отечественную инновацию.
Ну, хорошо, если он считает это инновацию годной - пусть реализует как-либо, устроит плейтест, отчёт напишет - возможно, он окажется прав. Возможно, найдёт свою аудиторию.
Вообще как бы есть. Весь этот тред показатель, что она есть и не только у нас.
>>6690
Его принципы это не устаревшие забугорные, они прямо даже им противостоят.
>>6692
Одно правило убирает 0, 2 закрепляют негласные правила, а последнее не дает маневрировать, что правильно. Маневренность это плохо.
Сам от такой проблемы пригорал, в итоге, имхо, лучшее решение - как ты назвал, нарративно говорить.
Ну, типа "генерал Васяниус говорит, что нужно бить в лоб и сейчас, его поддерживают все его офицеры, а заодно майор Сыч, мотивы которого пока неясны.
А вот генерал Ерохинсон предлагает зайти врагу в тыл, большая часть женщин в зале одобрительно кивает, приговаривая "ух, бля".
Всё ещё остаются те, кто явным образом позицию не высказал.
А вообще, ещё вариант, делать военные советы поменьше - и это в реальном мире нормально, 50 человек в обсуждении оперативных проблем - это балаган, пусть цепь последовательных советов будет.
> Весь этот тред показатель
И что, думаешь какой-нибудь Боярин не стал бы творить жесть, если в его системе написаны были эти правила?
А история про "Служанок" вообще была сыграна по "Седьмому Морю", которое про авантюры, плащи и шпаги.
> Одно правило убирает 0, 2 закрепляют негласные правила, а последнее не дает маневрировать, что правильно.
Как скажешь. Я не буду спорить, тут субъективный момент, я считаю, что эти правила лишние. Ты можешь их использовать на играх, возможно даже они дадут некий иной опыт, лучше того, который обычно получают игроки и мастер.
Тред не показатель, тут на полном серьёзе обсуждают набросы пасты с форчана, которые мало того что неправда, так ещё и стухли.
Проблема одна,если играешь с мудаком, не важно он в роли мастера, или игрока, то он заруинит игру. А эти правила говно собачье, которые мудакам не будут мешать, а нормальным людям вообще не нужны.
Так что истеричка с воплями про "Вы нипрально играете" закономерно обливается апельсиновым соком.
Да, проблема правда что в нашем формате я наоборот приучаю игроков всегда от первого лица, а не нарративно говорить, и именно от первого лица им и отвечают. Поэтому и выходит что некоторые персонажи так или иначе кажутся аутистами. Я пришел к тому что смотрю к кому персонажи непосредственно обращаются и перекидываю спотлайт время от времени подразумевая что все остальные где-то нарративно шуршат на фоне.
Ну и ВОЕННЫЕ СОВЕТЫ это все же мемас. Даже в базовой попойке в баре которую я совсем недавно отыгрывал веселые и ироничные обычно персонажи долгое время безмолвно глушили бухло, т.к спотлайт с них съезжал.
С другой стороны это конечно само по себе удобно, т.к даже если ты сейчас не знаешь что сказать и разговор зашел в тупик, можно всегда соскочить на другого персонажа который как раз имел бы подходящую реплику в этот момент.
>Одно правило убирает 0, 2 закрепляют негласные правила, а последнее не дает маневрировать, что правильно. Маневренность это плохо.
Правило, которое закрепляет другие правила, как хорошо. Кто-то реально верит, что написанные в книжке-игрушке для детей от 8+ лет такой возрастной рейтинг, кажется, стоит у вархаммера 40к будут соблюдаться неукоснимо, потому что так написано?
Даже в учебниках для создателей компьютерных игр говорится: играчки всё равно найдут свои способы развлекаться и облегчать себе жизнь, такие, которые ты, разраб, и предположить не смел.
Правила НРИ вообще не правила, а советы, которым мастера если и следуют, то строго добровольно, а играчки следуют только поскольку мастер сказал. Не дают маневрировать мастера и социальный договор, а не правила.
А ведь в той же вахе правила соблюдаются всеми, даже на провинциальных турнирах и кухонных игрых с дружбанами. Что это, скромное обаяние варгейма?
Надеюсь ты пошутил. Или ты рили настолько отбитый что сравниваешь чуть изменённые шахматы с НРИ.
НРИ из таких шахмат и появились. Некоторые шахматы, как chain reaction 3.1 предлагают водить кампании и даже правила дают для этого. Прокачка героя, возвращение бежавших с поля боя, найм новых рекрутов.
Ну и играй в шахматы, по правилам шахмат, в чём проблема?
Только не надо приходить к нам, и ныть что мы играем неправильно в НЕ ШАХМАТЫ, по правилам НЕ ШАХМАТ.
Тут есть не только словесочники, нам правила важны.
Поэтому не надо приходить и агриться когда говорят о важности правил.
А ты не приводи в пример компьютерные игры. Мастер же не лоботомированный аутист что не заметит абьюз правил.
Нет, это ты приходи в наши шахматы с отыгрышем, и не говори нам, что мы должны играть в театральное чаепитие за кассой.
Никто к тебе не приходит, шизоид, это ты к нам притащил твой высер и теперь ноешь, что нехорошие сектанты на тебя сагрились лул
Чьи "ваши", шизик, чьи? Ты один ноешь в треде, а опрос показывает, что большинству норм.
Ноешь в треде ты один. Проголосовало за твою позицию чуть больше людей, но бегаешь с порванным срачельником и воплями о заговоре злых сектантов, злых издателей и злых словесочников только ты.
Ведь в треде только я ты.
Ну покажи мне других людей, которые считают твои правила разумными и универсально применимыми
Так правила важны, мы по ним и играем, успешно посылая маняфантазёров с дигидридоэтаноловыми рулами номер четырнадцать восемьдесят восемь.
>>6712
Оу, оу, это у нас тут шахматы с отыгрышем, а ты хочешь отыгрыш запретить выдумав какую-то ненужную нам херню. Да ещё подавая её как нечто нужное.
>>6717
>Ноешь только ты
>Самого разнесло по нескольким тредам где он ноет что все вокруг ниправы, а он прав, и нужно играть по тем нелогичным правилам что он придумал, и которые ломают вообще всё.
Кхм, поди подмойся маня.
Ты или неверно воспринял мое сообщение, или тоже шизик. Я никаких правил не придумывал и наоборот указывал их автору на то, что его фантазии про сектантов и заговор сектантов ебануто выглядят.
>я наоборот приучаю игроков всегда от первого лица, а не нарративно говорить
Как диды.
Ты вообще отдавай себе отчёт в том, что у игроков по одному персонажу, а у тебя целый мир. Будешь только прямой речью всё рассказывать - испортишь игру только.
Давай честно, а зачем нам новые люди? Вернее не так, а зачем нам привлекать толпу постмодерновых хипстеров и винишек, которые все сделают только хуже?
Да нет, все здорово идет на самом деле, отлично общаемся прямой речью. Душевно. Проблемы начинаются конечно когда на сцене ВНЕЗАПНО появляются 5+ персонажей одновременно, с невероятно ценным мнением у каждого и начинают спорить друг с другом по мере сил моей шизофрении и робко молчат по очереди.
Эти прыщавые шизики придумали все это, а ты хочешь навести тупарей, которые будут рукоплекать любому шлаку с биркой "гиковская пасхалка". Ты не нужен.
Не ври. Ничего они не придумали, кроме ненужных никому правил триметилфентаниловой жидкости, к уже готовым системам и вскукарекам что без этой ерунды играть ниправильно яскозал. Так что лучше с нормальными людьми играть.
Да и врятли ты по вечерам с Гэри Гайгэксом гнолов гоняешь по подземельям.
Тоесть ты на полном серьёзе предлагаешь играть в НРИ только с людьми что их создали? Ты совсем шизик?
Ну и назвать прыщавым задротом чувака что участвовал в массовых драках, был весьма любвеобилен и успешен, это так себе.
Я его прыщавым задротом не называл, назвал его ты.
>Давай честно, а зачем нам новые люди?
Потому что они привносят в хобби что-то новое, потому что хочется хотя бы иногда разнообразия. Потому что среди них могут оказаться классные игроки.
>Вернее не так, а зачем нам привлекать толпу постмодерновых хипстеров и винишек, которые все сделают только хуже?
Хипстеры были совершенно безобидные ребята, местами даже приятные. Что такое винишко я плохо представляю. Так или иначе, я не про первых и не про вторых.
Кто они-то, блядь, вообще все люди, которые до сих пор не играют в НРИ и которым не интересны холивары про то, как правильно играть?
Жопочтец - ты. Тебе же объяснили, что речь не о хипстерах и "винишко", кем бы они ни были.
Только словесочник хочет хипстеров превлечь и рассказывает про злых "прыщавых математиков".
Ты скозал? Это настолько же точная информация что без правила царской водки играть нельзя?
Зачем играть в словеску, когда есть нормальные системы, в которые можно играть. Правда шизики визжят что это неправильно и надо играть с правилами ацетона, царской водки и уксусной кислоты, но на то они и шизики.
"Golden rule" - это расхожее выражение, употреблявшееся задолго до НРИ. А правило царской водки - это или троллинг, или убогая придумка школьника с уебищным апломбом.
Так оно есть в рулбуке. Или нет, есть и такие. Я знаю во что играю, и меня устраивает, а в то что не устраивает я просто не играю, пока шизики визжят что то про свои кислотные правила, и которые все Должны и Обязаны использовать.
>Тут ты кукарекаешь, про ненужность "прыщавых" и тут же апелируешь к традициям, в НРИ, Карл!
Ох уж эти маняфантазии что прыщавые щизики нужны в НРИ, и что без их правил соевого соуса всё развалится.
>Кто тебе запретил пороться с друзьми в словеску?
Не играю словески. Предпочитаю ДнД, оВоД.
Правда какие то шизики визжят про то что играю неправильно. Оказывается в книгах не прописали их маняфантазии про царскую водку и правила нитроглицирина. Но на то у них и судьба такая, визжять пока нормальные люди играют.
Парни что ломали рожи своим сверстникам бейсбольными битами, успешно судились с корпорациями, создавали свои, преподавали в универах, создавали в детстве клубы единомышлеников, ебали горячих цыпочек и плодили кучу детей. Увлекались спортом...
Хмм..... Возможно, ты просто шизик, и пытаешься получить часть лавров этих людей?
И кстати, я не играю в чьи то маняфантазии про правила аскорбиновой кислоты.
Да и даже представим чисто гипотетически, пускай даже, это чисто фантазия ,придумали какие-то задроты? Что теперь, прыщавых шизиков брать к себе играть? Зачем, они же ничего не придумали кроме шизоидей.
Человечество покорило землю, моря, возду, плодились. Увлекались исскуством...
Хмм..... Возможно, ты просто шизик, и пытаешься получить часть лавров этих людей?
Ну если бы я орал, ряяяя мне обязаны, а другим людям нет. Ряяя немедленно вводите закон бензолового соединения, вы не правильно живёте. Вы обязаны.
То да. Был бы шизиком.
Ты мало того что шизик, так ещё и тред не читаешь?
Шизик требует обязательно ввести 4 правила химических кислот, и играть только с ними. А так-же запретить хипстерам и винишкам играть в НРИ.
Почему он это требует, да ещё и в ультимативной форме? Да потому что шизик.
>Анон предлагает новые принципы, но у вас горение и запрет этих принципов.
>РЯЯЯЯ Ввсести четыре некому ненужные хуйни
>Анон, но это же никому не нужно
>Ряяя играйте в словески, это нужно, я прав ты не прав, только правила кислоты, я прав, немедленно ввести
>Ты же шизик.
>Ряяяя. тут анон убегает из ВоД треда сюда Ряяяя
>Анон, тебе ещё всё там пояснили
>РЯЯЯЯ МАСТЕРОХОЛОПЫ покоритесь и введите мои четыре правила, ряяя
>Да ты рили шизик.
Он не предлагает, он спамит как навязчивая реклама, еще и постоянно бросаясь оскорблениями и уча всех жизни. Этим он всех доебал и его за дело обозвали шизиком, теперь ему НЕПРИЯТНО и он не может остановиться, продолжая спамить, тем самым доебывая всех еще больше. Шизик, очевидно, остановиться сам и тем самым остановить резонанс говна уже не может. Остается остановиться остальным и не обращать внимание на его визгливое кукареканье.
Спамит? Где последний пост где перечисленны правила? Мы тут их обсуждаем, но у тебя видимо в манямирке все иначе.
Неприятно когда называют шизика шизиком, ну выдохни и ещё чего придумай.
1.Правило Царской Водки
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано.
Что сказать хотел?
1. В этом, блин, суть правил. В том числе, того, которое "золотое" или "нулевое". Не нужно.
2. Правило уровня "ведущий не должен быть мудаком". Мудак не поймёт, нормальный без правила обойдётся. Не нужно.
3. Любители сраного ОСР передают тебе пламенный "привет". Границы поведения "дегенератов" сложно определить - играем в сурвайвл, считаем патроны - пусть игрок сам вспомнит, что нужно сушить порох после дождя, играем в героев боевика - вообще не думаем, в каком там порох состоянии и есть ли он. Приведи пример формулировки правила для конкретной системы, чтобы было понятно, как его применять, иначе - не нужно.
4. Этим правилам мешает здравый смысл. Не рекомендую его убирать.
Это уже по 10 раз обсудили, сперва в ВоД треде, теперь тут. Но шизику всё равно.
Золотое правило позволяет игнорировать правила, не выполнять их.
Если это прописать зарание как принцип, то мудак будет стрематься и знать свое место.
>Границы поведения "дегенератов" сложно определить
Не сложно. Вот например Штаны Арагорна. Они есть, ибо Арагорн не дегенерат и не хотел себе отморозить ноги и член.
>играем в сурвайвл, считаем патроны - пусть игрок сам вспомнит, что нужно сушить порох после дождя
Персонаж не нужен, ведь навыки игрока только задействованы.
> Золотое правило позволяет игнорировать правила, не выполнять их.
Но золотое правило само является правилом. То есть, игнорируя его, ты не выполняешь часть правил, а значит и своё собственное правило игнорируешь. Как же так?
Если серьёзно - правила просто не могут покрыть всех выборов игроков. Желаешь, чтобы выбор игрока был ограничен правилами - добро пожаловать в настольные игры - всякие там "Аркхемы", "РунКвесты" и этот, который первый в рейтинге настолок, забыл название.
> мудак будет стрематься и знать свое место.
Повезло же тебе, если все мудаки в твоей жизни так поступали, стоит их пристыдить. Увы, нет, если мастер себе на уме и желает романтизм превратить в "вечную победу зла" и де Сада - ни одна строчка в правилах его не остановит от "интересных экспериментов".
> Штаны Арагорна.
Ммм... Не понятно. Я просил тебя привести пример использования правила в конкретной системе. Чтобы было проще, давай даже для конкретного жанра по твоему выбору.
> Персонаж не нужен, ведь навыки игрока только задействованы.
А ты хочешь, чтобы навыки игрока вообще задействованы не были? Они же всегда используются в ролевых:
- тактическая боёвочка - игрок выбирает фланкануть противника;
- переговоры - игрок решает, что пора бы надавить на оппонента и использовать "запугивание".
Вообще, суть любой игры - в совершаемых выборах, если курить гейм дизайн. Уверен, ты, как человек, предлагающий правила, пытался разобраться в этой сфере.
А выборы совершает игрок на основе собственных знаний и навыков. Если исключать навыки игрока - то остаются только навыки персонажа и мастер, который будет говорить, когда что применять. Ну, да, прикольно, бросаем кубики, когда говорит мастер и правила. Слушай, ты в очередной раз изобрёл настолочку, хех.
А кто тебе сказал, что он правилами спамит? То у него были словесочники и очководы везде, потом геи-леваки, потом мастера мудаки, потом хипстеры-винишко, где-то между еще кассовые социальщики. Правила - это просто один из заёбов.
>золотое правило
Отменено
>Повезло же тебе, если все мудаки в твоей жизни так поступали, стоит их пристыдить. Увы, нет, если мастер себе на уме и желает романтизм превратить в "вечную победу зла" и де Сада - ни одна строчка в правилах его не остановит от "интересных экспериментов".
Основа мудаков такие только потому, что им это позволили.
>конкретного жанра
Высокое Фэнтези. Персонаж идет в поход, климат Европа умеренная и северная. У него есть штаны, автоматически.
>переговоры - игрок решает, что пора бы надавить на оппонента и использовать "запугивание".
Везде же не так. "Пусть не закидывают кубиками"
Слушай, с тобой действительно сложно общаться.
> Отменено
Ты отменяешь правила. Ты не соблюдаешь Правило Царской Водки.
> Основа мудаков такие только потому, что им это позволили.
Но они уже такие. Им уже всё равно на то, кто их там пытается пристыдить и призвать к корректному поведению.
> Высокое Фэнтези. Персонаж идет в поход, климат Европа умеренная и северная. У него есть штаны, автоматически.
Это формулировка правила? Или это конкретный "кейс"? Ты все возможные ситуации будешь перечислять списком для высокого фэнтези или всё же будет какая-то общая формулировка, которая позволяет понять, когда персонаж дегенерат, а когда - нет?
> "Пусть не закидывают кубиками"
Так проблема в том, что "не закидывая кубиками" ты ещё больше полагаешься на знания и способности игрока, а не персонажа. Знания игрока не используются только тогда, когда игрок бросает строго определённый и явно названный мастером навык. Во всех остальных случаях игрок думает собственной головой.
Чтобы заставить людей следовать твоим правилам, нужно обладать властью или авторитетом. Ну вот придумал ты это, и чего? Как это помешает абстрактному Васе играть так, как он раньше играл, забив болт на твои правила?
Правило Царской Водки как раз и отменило Золотое. Золотое правило позволяло пренебречь правилами, забить на них. А так не выйдет.
>Но они уже такие.
И что? Это повод терпеть?
>когда персонаж дегенерат, а когда - нет?
Персонаж всегда не дегенерат.
>Так проблема в том, что "не закидывая кубиками" ты ещё больше полагаешься на знания и способности игрока, а не персонажа. Знания игрока не используются только тогда, когда игрок бросает строго определённый и явно названный мастером навык. Во всех остальных случаях игрок думает собственной головой.
Тогда и мимо металург у тебя еще и кузнец-сталевар. Он же знает как, думает головой и делает сталь.
И тем более Васе это никак не помешает придумать свои правила, полностью противопечащие твоим, и продвигать их среди своих игроков, где у него вполне вероятно есть хоть какой-то авторитет. И на ноунейма из интернета и его правила им вполне ожидаемо будет похуй.
Максимум, на что ты можешь надеяться, так это собрать хагбокс единомышленников и там играть по тем правилам, которые вас устраивают. По-моему, уже можно было понять, что всем ты свои правила не навяжешь, а если будешь пытаться - прослывешь мифическим долбаебом.
>Что предлагать нельзя, что-то делать нельзя. Ты ничего не добьешся.
Аргуметы против правил совсем закончились и начался переход на личности?
> Правило Царской Водки как раз и отменило Золотое.
Правило, которое говорит, что нужно соблюдать правила, отменяет правило. Ты не видишь здесь противоречия?
> Это повод терпеть?
Нет, это причина, по которой твоё правило не будет работать.
> Тогда и мимо металург у тебя еще и кузнец-сталевар. Он же знает как, думает головой и делает сталь.
Ох, любитель передёргивать, перечитай, пожалуйста, ещё раз, что я написал. Или хотя бы ответь на вопрос: как ты предполагаешь вообще не задействовать знания, навыки и умения игрока? Как ты это видишь? Опиши, пожалуйста, как проходит игра, в которой используются только знания, навыки и умения персонажей.
И ещё одно: про дегенератов ты так и не ответил, поэтому, видимо, согласен, что правило Разбавленной Серной Кислоты и не правило вовсе - так, максимально обтекаемо сформулированный принцип, пожалуй, даже хуже, чем в AW.
Вообще то нет, не один. #словесканеигра
Ебанутый.
Нет не вижу. Золотое Правило, оно антиправило. А настоящее правило его убирает.
>Нет, это причина, по которой твоё правило не будет работать.
Почему? Вот примем и мудак будет стрематься.
>как ты предполагаешь вообще не задействовать
Так же как ты предложил не задействовать знания персонажа. У тебя это вопросов не вызвало.
>И ещё одно: про дегенератов ты так и не ответил, поэтому, видимо, согласен, что правило Разбавленной Серной Кислоты и не правило вовсе - так, максимально обтекаемо сформулированный принцип, пожалуй, даже хуже, чем в AW.
Персонаж всегда не дегенерат и песню про "если он не дегенерат, топобедитель без вариантов" я слушать не хочу. Она уже меня достала, а я уже все пояснил.
Впервые за 3 года в роли мастера у меня ливают игроки.
Анон, без обид. Ты слишком привык к словескам, это практически режим читов уже. Поиграй в обычные настолки, с регламентированными, прочисти мозги.
Видите, какая вонь поднялась? Это и есть иллюстрация того, почему издатели вставляют нулевое правило. Чтобы подлизать вот таким недовольным, которые не любят подчиняться правилам.
> Нет не вижу. Золотое Правило, оно антиправило. А настоящее правило его убирает.
Ладно, я могу ещё долго троллить на этот счёт, но это скучно. Допустим, убрав "золотое правило", ты добьёшься положительного эффекта, хотя даже в наиболее кранчевых системах правила не покрывают всех возможных ситуаций. Это я тебе говорю как человек, который пробовал водить gurps.
> Почему? Вот примем и мудак будет стрематься.
Мудак не будет стрематься. В этом и прикол мудака - сам себя он мудаком не считает. У меня есть знакомый мудак, и он искренне не понимает, что такого, когда он начинает, например, выводить из себя случайного знакомого на празднике, потому что ему "по приколу", "хочется проверить границы терпения". Он не понимает, что в этом дурного и неправильно. Вот и в ролевых так же - он прочитает правило и будет уверен, что он-то его не нарушает, устраивая изнасилования персонажам игроков.
> Так же как ты предложил не задействовать знания персонажа.
Я не предлагал ничего. Ты не очень внимательно читаешь. Я писал, что невозможно использовать только знания персонажа. Ну, во всяком случае, я не знаю, как это возможно. Если ты меня просветишь, буду признателен.
> песню про "если он не дегенерат, топобедитель без вариантов" я слушать не хочу.
И не думал начинать, где ты это увидел?
> я уже все пояснил.
Тогда покажи, пожалуйста, где, или повтори мне, глупому.
> Персонаж всегда не дегенерат
А как понять, дегенерат ли персонаж в конкретной ситуации?
И никто особенно не шизик. Кроме того дебила, который утверждал, что играть можно ровно одним способом (в его случае - строго в Дынду), И ОН ЗНАЕТ КАК!!! Но его, кажется, тут нет.
Стоп.
Стоп-стоп-стоп.
То есть правильно ли я понимаю, что ты всерьез считаешь свои "принципы" обязательными для кого-то, кроме лично тебя?
Всё, что я понял - между кем-то из игроков скрытое напряжение. Обычно это заканчивается, когда они переспят.
>>6810
Сначала ответь на мои вопросы.
>>6811
Лично я - не спорю, я понять пытаюсь, как эти правила применять, когда дело дойдёт до игры, чтобы они не для галочки были, а работали.
Пока что их создатель не может внятно сформулировать, но всё больше начинает походить на вёрткого и зелёного.
> Обычно это заканчивается, когда они переспят.
Нет. мрачно Не заканчивается.
Вожу сейчас в числе прочих игроков супружескую пару, переживающую трудные времена. Когда ж я сдохну...
> Вожу сейчас в числе прочих игроков супружескую пару, переживающую трудные времена.
Ох, могу только посочувствовать, очень часто это скатывается в треш. Был опыт игрока рядом с такой парой. Как вспомню - так вздрогну.
Но текущую ситуацию, которая в переписке, опиши подробнее, если можно, а то не совсем понятно по серии сообщений, что происходит-то.
Гараж, ты захватил сообщения двух разных людей. Да, профилей здесь нет, я просто тебе сообщаю.
И я бы хотел, чтобы мне ответили на вопросы, а то как-то очень односторонне идёт беседа.
>Ладно, я могу ещё долго троллить на этот счёт, но это скучно. Допустим, убрав "золотое правило", ты добьёшься положительного эффекта, хотя даже в наиболее кранчевых системах правила не покрывают всех возможных ситуаций. Это я тебе говорю как человек, который пробовал водить gurps.
Это из-за золотого правила, из-за него игры не развивались в этом направлении.
>И не думал начинать, где ты это увидел?
Так уже говорили выше, с этого все началось.
>Тогда покажи, пожалуйста, где, или повтори мне, глупому.
Персонаж всегда не дегенерат. Это значит, например, что перед исполнением очевидно глупого действия-заявки игроку следует объяснить почему оно глупо. Смотрел Спуни про легенду 5 колец? Так там персонажа Спуни сделали дегенератом. Вот еще пример.
Пошел-ка ты на хуй, не забирай спотлайт у менделеевского шизика.
А, СЖВ-шизик, если ты тут, тоже пока помолчи.
Мне похуй на вопросы, глаз зацепился за ситуации, не покрытые правилами дынды. Сложно придумать такую, которая не покрывалась бы какой-то проверкой навыка.
>Это из-за золотого правила, из-за него игры не развивались в этом направлении.
Опять, блядь, все не в ногу, один старшина Слободенюк в ногу!
Проорал.
О, вот ты! Ты, ДнД-шизик! Ты за Золотое правило или у тебя какое-нибудь Орихалковое заготовлено?
Ебать у нас тут шизотипическая борда...
Мы говорим о персонажах, а не о Спуни. Просто там наглядный пример.
Да ничего не было.
Рыся aka Бруня aka Luchs aka Кирилл решил по предыстории стать национальным врагом местных бабахов. И по предыстории иметь своему персонажу самого Геральта из Ривии в качестве друга, ебыря и союзника в борьбе с песочниками (местные бабахи).
А я такой "Ну и ладно, хуле".
В ходе сюжетки пати отправляется спасать Геральта из плена на огромном линкоре песочников. Незадолго до этого подбирают Роллу aka Grifmar aka Грифа aka Влада.
И, собственно, идут спасать Геральта.
Спасли, но вот их претензии друг к другу:
Ролла обвиняет Рысю в безрассудстве, организации нападения бомжей убийц на линкор песочников. В ходе боя она получила чуть ли не смертельные пиздюли ради спасения её ебыря, которого она не знает и который ей нахуй не упал. Так же обвиняет Рысю в том, что эта спасательная операция не стоила жизни 40 членов экипажа, которые сложили головы в ходе их вероломного нападения на корабль посреди ночи. И это при том, что Рыся бы вырезала и остальную сотню, если бы вся партия не попала в плен вместе с Геральтом в ходе его спасения. Плюс, кидает обидки за то, что на неё кидает обидки Рыся.
Претензии Рыси:
Ролла мародерит всё на своём пути, жажда лута тормозит партию и если бы она не тратила на это время, партия и Геральт были бы целее. Кидает обидки за то, что Ролла не осознает всю важность Геральта, её заботит только собственная жопа. Плюс, забирает себе весь лут и вырученные с продажи считает своими и очень неохотно делится. А когда делится - или начинает ставить условия взаимовыгоды, или закатывает глаза и делает величайшее в мире одолжение.
Как внутриигровой конфликт перешёл в личный, думаю, понятно. Каждый обвиняет другого не только в том, что у него плохой персонаж, но и он сам плохой игрок и вообще плохой человек.
Пиздец мастер статистики снова с нами. А теперь опроси не своего вымышленного друга семена, а выйди на ГенКоне или просто на московском евенте Лиги человек на 100, и крикни, что правила не нужны и там все идиоты. Выложишь видео, продолжим обсуждение.
>"Anything in this booklet (and other D&D booklets) should be thought of as changeable -- anything, that is, that the DM thinks should be changed... The purpose of these 'rules' is to provide guidelines that enable you to play and have fun, so don't feel absolutely bound to them." - BS.
О, этого пишем за. Эй, мендлеев-шизик, разъясни-ка вот этому дону, что Гигакс хипстер и винишко?
Я не мазохист.
Да. Правил НЕТ - значит нет.
> из-за него игры не развивались в этом направлении.
Хорошо, как скажешь. Удержусь от вопросов, что ещё сотворили заговорщики золотого правила - а то мало ли, узнаю какие-то страшные богомерзкие тайны, непостигаемые человеческим разумом.
> Так уже говорили выше, с этого все началось.
Хорошо, я видел. Но я же так не спрашивал.
> Это значит, например, что перед исполнением очевидно глупого действия-заявки игроку следует объяснить почему оно глупо.
Вот в том и дело, что "очевидно глупое" у каждого своё. Ты переформулируй тогда правило хотя бы так, чтобы "очевидно глупое с точки зрения мастера действия требует уточнения у игрока, так ли он видит ситуацию". Правило хорошего тона, да. В таком случае оно вновь сходится к "не быть мудаком", и имеет соответствующие проблемы, на мой взгляд.
> Смотрел Спуни про легенду 5 колец?
Не, не смотрел.
>>6822
> дынды
А, ты из этих, у которых только одна ролевая игра есть, да?
Им по 18.
Так-так-так. Посмотрите на него. То есть для того, чтобы НРИ обрели приятную тебе форму - это не ты должен выдать хороший, годный продукт, в который будут играть если и не как в дынду, то хотя бы как в какую-нито ЭВ, нет. Это все остальные должны куда-нибудь вымереть, правда?
А ты, умный.
Гайгакс вообще варгеймером был. А варгеймеры же самые словесочники из всех. Они прямо во время игры говорили: хмм, у нас тут симулируется бой в Нормандии, но ведь нет правил артиллерии. А, ну придумаем щас, делаем так, залп в ход, 6 убил, 5 дымовая завеса. А, еще у нас авиации нет, давай на 6 попадает бомба. Ну раз авиация летает, надо бы еще погоду, 1 значит нелетная.
Так зачем написаны 320 страниц дальше, если правила не нужны и отменяются нулевым? Это чтобы отрывать бумагу пока срешь?
Чтобы ты лох деньги заплатил, не?
Действительно, типичная ситуация, когда внутриигровой конфликт перешёл во внеигровой, потому что игроки желают слишком разного. Несовместимые игроки - не парься, твоей вины, как мастера, здесь особенно и нет - такие вещи далеко не всегда можно сразу отслелить.
"Рыся" хочет в мёрдерхобо и оптимальные решения, "Ролла" - лихо скакать по люстрам, спасать драконов, убивать принцесс, устраивать драму.
Я так вижу ситуацию, да, диагнозы по постам на дваче бесплатно!.
>>6831
> крикни, что правила не нужны и там все идиоты.
> Нужно золотое правила = правила вообще не нужны, а все, кто играет по правилам - идиоты.
Что такое доведение до абсурда?
>>6848
Спасибо, посмотрю, правда, уже завтра, а то спать пора.
А настоящие ролевики в твоей вселенной тоже есть?
Потому что некий прекрасный ты не написал даже и сорока страниц. Иначе бы все сразу все поняли.
>что такое доведение до абсурда?
Это считать, что выборка с закрытого чатика на 20 человек репрезентативна сколько нибудь, и аппелировать к большинству.
>"Рыся" хочет в мёрдерхобо и оптимальные решения, "Ролла" - лихо скакать по люстрам, спасать драконов, убивать принцесс, устраивать драму.
"Рысю" ебнуть графином и выгнать. Наполовину.
А вот тут ты не угадал, у меня за 100 страниц. Это не считая кода и текстов CRPG.
>А вот тут ты не угадал, у меня за 100 страниц.
Где выложено? Сколько народу водит? Где первый раз презентовал? Кто верстал? Сколько человек было привлечено к плейтестам?
В этом ты прав, да.
Аргумент того анона про "статистику" не очень.
Но, согласись, ты в своём посте передёрнул будь здоров.
Ах да.
Хила в партии нет. Вообще.
Два файтера, варвар и выебонщик.
Геральта нашли без сознания и Рыся попросила Роллу понести его тушку, ибо только у нее хватает на это грузоподъёмности, чтобы не соснуть хуйца от дебаффов за тяжёлую нагрузку.
Сама Рыся его даже в рамках тяжёлой нагрузки поднять не может.
Ролла послала её с просьбой нахер. Это её ебырь, которому она ничего не должна и вообще она собирается ещё стащить с трупов песочников 30 скимитаров на продажу.
После того, как её объявила меркантильной сукой вся партия, она таки согласилась его тушку понести.
Чтобы в итоге поднявшись по лестнице наткнуться на толпу из сотни песочников и капитана и сдаться в плен.
>Впервые за 3 года в роли мастера у меня ливают игроки.
Ух, мне б твои проблемы. Играю в модуль БК уже где-то месяца четыре, а из игроков, что застали начало модуля, остался только я и ещё один чувак.
Вот вроде собираешься поиграть со взрослыми воспитанными людьми, а оказывается, что все какие-то самовлюблённые, эгоистичные, нарцистичные мудаки, которых хлебом не корми, дай срач на пустом месте утроить.
Погоди-ка. Это же у тебя был этот аутизм с деревом на обложке?
Ваше сало хуй сосало, поросенок пидор был! (с)
Да-да, шизоид, все, у кого мнение другое - те семены и идиоты. Ивенты лиги - это сборище дегенератов, которым норм катать по абсолютно чугуниевым рельсам. И в этом треде немало историй на эту тему(например, про сожженных гоблинов или про невозможность персонажа-пирата прийти к соглашению с неписями пиратами, потому что в модуле такое не прописано).
Потому что только у тебя шизика в голове скрипят шестерни и складывается логическая конструкция "правило 0 отменяет остальные правила". У нормальных людей нулевое правило покрывает ситуации, которые не предусмотрены правилами обычными или в которых обычные правила работают неправильно. Например, вожу я WFRP. Там есть весьма немалое количество карьер, где персонаж в том или ином виде боевой всадник. Но при этом правил на конный бой нет. Поэтому я подумав и обсудив с игроками ввожу их. И мне глубоко похуй на вопли шизика с его бромураниевыми списками правил.
Это ж не правила поведения на дороге, к примеру.
Правила НРИ обычно касаются создания персонажа, стартового золота, характеристик оружия, очередности ходов в бою, действия тех или иных заклинаний, стоимости предметов, рассчета урона. Разумеется, их рекомендуют отбрасывать, если не нужны, или настраивать под себя.
Так ты все перепутал, у меня как раз твой подход. Это у словесочников на все аргумент - есть правило 0, значит остальные 320 страниц правил это туалетная бумага.
>Правила НРИ не "правила", как обычно понимают это слово, а механики геймплея.
С чего ты взял? Это твоя излишне вольная интерпретация.
> про невозможность персонажа-пирата прийти к соглашению с неписями пиратами
Ты же жопой читаешь, да? Или у тебя память золотой рыбки. Там игрок сделал невалидного в рамках правил персонажа и уверял, что пейраты должны пойти за него автоматически из-за не существующей абилки.
Ты же реально натуральный шизоид. Сам придумал злых словесочников, которые правилами подтираются и сам борешься с ветряными мельницами. Словесочники не используют хардрул системы, довен. Им похуй на наличие или отсутствие в них нулевого правила.
Да-да, шизик, миллионы. Твои ебнутые идеи прекрасны и они в абсолютном большинстве. Че же ты тогда ноешь про злых сектантов, которые ебут тебя в жопу, злых издателей, которые в заговоре с ними и тоже ебут и про злых словесочников, которые тоже заняли очередь к твоей сраке?
Потому что это интересно очевидно же, иначе игра опускается в бездны унылого уныния. Мне вот буквально вчера пришлось байки и легенды планеты экспромпотом без подготовки травить, от первого лица, причем частично в стихах, потому что игрочки решили поискать бар, которого минуту назад не существовало, разговаривать с персонажами которых не существовало о плотхуках которых не существовало по указке персонажа которого две минуты назад не существовало. При этом все трое были абсолютно разными, включая разные акценты, характер, социальный статус и манеру речи.
И я с этим отлично справился, параллельно доработав модуль и закинув еще добрый десяток плотхуков, и еще для ВСЕГО перечисленного успел визуалку на Ролл20 залить прямо на ходу. (Не дай бог они правда съебут дальше по сюжету, так и не пройдясь по моим основным заготовкам, на которые есть намеки невероятной жирноты.)
>>6879
Это клево конечно, да, вот только при разговорах от третьего лица все становится еще хуже, т.к в итоге вы оказываетесь втянуты в какую-то унылую театральную постановку, без какой-либо асоциации с персонажами как таковой. И там просто становиться уже без разницы, молчат ли персонажи или болтают, т.к по сути все персонажи и так молчат.
Не, от этого они только больше ролят соц скилы. Т.к в большем объеме диалога есть больше возможностей для того чтобы заролить скил и два и три раза, и разные скилы и скилы на ролы игроков.
Давай не начинай только хуйню про Ерох. уровень отыгрыша здесь не имеет значения. Мб бонус к броску в итоге добавиться. В примере выше пьяная полицейская к которой попытался подкатить мурдерхобо с низкой социалкой пообещала его отпиздить если тот не свалит, от его охуительных бросков, несмотря на то что в диалоге он не сказал ничего особенно плохого.
Анон, без обид. Если я захочу поиграть в шахматы, го или там например в варгейм. Я это сделаю. Но я сейчас играю в ДнД например. И ГУРПС. Удобные хорошие системы, всё норм. Конечно где-то шизики кукарекают что есть какие-то правила слабо-щелочного раствора, и если играть без них, то это НИПРАВИЛЬНО и шизику НИПРИЯТНО, но на шизиков насрать.
>>6808
Это запах членов, которыми обкладывают шизиков.
>>6811
Какой то чувак ультимативно заявил, что все хуи и играю в словески, а он у мамы молодец И ЗНАЕТ КАК ПРАВИЛЬНО.
Теперь его покрывают хуями.
Словесочникам настолько похуй, что они бежали за мной два треда, чтобы сказать, что по рулхеви играть нельзя. Шизик походу тут ты.
Кидаю кубики в дайсфилд и бью столько раз в бекар кнопку сколько выпало единиц. Ещё вопросы будут или дайсфилом ударить?
Анон, жаль тебя разочаровывать, но ты не играешь в ДнД или ГУРПС. Ты играешь в словеску по мотивам, как в анекдоте, где Рабигович по телнфону мотив насвистел. Просто ты излишне наглый и называешь это васяноподелие известным названием, чтобы набрать баллов на популярности.
Может тебе тогда пойти в га и там? А то вот тут ты нервничаешь, а бэгач тут непричем.
Нет, я не выдумаю правила четырёх растворителей, да и в жопу не даю, и мужиков не ебу, так что в га мне не интересен.
вот посмотрим
>Это запах членов, которыми
>все хуи и играю
>покрывают хуями
В одном сообщении. Может тебе реально стоит поробывать, а то ты нервный, себе жизнь портишь и нам.)
Да, шизоид, все, кто с тобой говорят - словесочники. А если не словесочники, то злые издатели.
С тобой не один анон разговаривает, шизик. Засунь свои словески себе в жопу и не пытайся выдать свое мнение за большинство.
>Ты играешь в ДнД по правилам, не используя васянский хоумрул что придумал шизик? ДА ТЫ ЖЕ СЛОВЕСОЧНИК
Шизик, ты поехавший, играешь в словеску по мотивам дынды, а говоришь, что играешь не в словеску. Сходи к врачу, не запускай.
>Задаю вопрос шизику почему он придумал хуйню
>Отвечает
>Ты же шизик, и несёшь бред
>РЯЯЯЯ я не шизик, ты шизик.
инб. Что все кто играет без выдуманных правил царской водки, словесочники.
Пытаешься в перефорс? Нет, роднулся, шизик тут только ты и за твои ебанутые высеры тебя закономерно обоссывают всем тредом
С одной стороны Шизики словесочники что играют по правилам ДнД, ГУРПС, ВоД и Шедоурана, с другой Шизики что играют по правилам царской водки, и Тетра-Хлор-Метана.
Шизик, завязывай свой форс словесочников. Нормальные люди всегда пользовались такими принципами и хуесосили васянов.
О, шизик уже повторяет один в один. Вызывайте санитаров.
>словесочники что играют по правилам ДнД, ГУРПС, ВоД и Шедоурана
Вы просто примазались к бренду, шизики.
Сторона первая. Автор правил тетрогидробромгексина, который считает, что золотое правило не нужно, те, кто им пользуются - словесочники-сектанты и злые капиталисты-издатели, которые вставляют правило в книги ради этих сектантов.
Сторона вторая. Остальной тред, обоссывающий шизика.
О, шизик уже семенов детектить начал.
Такой-то перефорс. Шизик тут только ты, которому неприятно, что люди играют по правилам, а не по рул 0. Впрочем, ничего неудивительного, ты же обычный неосилятор, и оправдываешь так свое незнание правил.
По каким правилам? Царской водки и хлор-метана? Ну нормальные люди, а не шизики, по ним не играют. Они играю по правилам что в системе, используя золотое правило когда это необходимо для хорошей игры.
Пожалуйста, не путай дискуссию (или, как неграмотно, дискус) и дискурс.
Ужас какой.
Ебать шизик.
Коротко: пока ты, лично ты, не напишешь хороший, годный и популярный за пределами русскоязычного загончика продукт, одновременно с этим реализующий выдуманные тобой принципы, все в этом мире будет происходить именно так, как тебе не нравится.
Золотое правило инородно, его добавляют чтобы меньше работать и словесочников завлекать.
Что мешало почитать правила заранее до игры? А как ты в обычные настолки играешь? Ой, что это за фишки в коробке, давайте будем считать что это токены силы.
>Правило царской водки инородно, его добавляют только что бы шизу потешить, и шизиков завлекать.
Двачую, но шизик щас опять перефорс начнет.
А создатели системы говорят, что не для этого. При этом они - хорошие люди, благодаря которым мы играем в то, что играем, а ты - ноунейм с двача. Следовательно...
О, перефорс от шизика как по расписанию.
В смысле, что основы-то все знают и сгенерились по правилам. Но если ты не катаешь игрочков на волосатой рельсе, то рано или поздно возникнет ситуация, которую а) расписали до крайности неудобно, б)не расписали в правилах вовсе.
Хочешь - не хочешь, а васянить иногда приходится.
Впрочем, можно сидеть на дваче без игор и писать, что ваши игры - жалкие словески.
Но словесочники играют в словески, друг мой шизик. От того, что в шедоуране напишут про золотое правило они не станут играть в шедоуран. У тебя охуенные проблемы с логикой.
Все еще жду пример чего-то не покрытого правилами, например, абилити чека.
Все верно, словесочники играют в словески по правилу 0, но зачем то говорят, что играют в шедоуран, дынду... шизики, видать.
>МАААМ СКАЖИ ИМ Я ПЕРВЫЙ ШИЗИКОМ ОБОЗВАЛСЯ, ЗНАЧИТ Я НЕ ШИЗИК
Чет обзмеился с этого малолетнего шизика.
Шизик, да у тебя бугурт. Завязывай с перефорсами, стыдно за тебя.
Хммм, не могу найти конкретного пруфа. Но вики в обсуждении сообщает, что в 1984 году в процессе висконсинских судов с Арнесоном Гигакс сказал, в частности, что "A DM only rolls the dice because of the noise they make." и "The secret we should never let the gamemasters know is that they don't need any rules."
Это не издатели.
Я больше тебе скажу. Правила шедоурана в некоторых моментах противоречат друг другу, а в некоторых прописаны вообще и остаются на совесть гм.
https://img.4plebs.org/boards/tg/image/1431/73/1431738654868.pdf
Страница B3, третий абзац правой колонки.
У тебя таблетки от шизы на мозг по влияли? Правила нужны так-то. Однако для более лучшей игры, их мастер может менять/упрощать. Если все согласны конечно. Но шизик это не может понять, у него всё в крайности ушло. Либо вообще без правил словески, либо правила царской водки. Но так как идиотов что играют по правилам царской водки нет, то получается что НРИ нет, есть только словесочники с томами правил.
Шизик, у тебя словесный понос уже.
Продай больше.
Нет, заблуждение Оберона - это когда "Ну это плохо, так вы переделайте". А тут - "Хотите переделать под себя - переделайте под себя".
То есть, значит, ДнД-игроки, играющие точно по книге - идиоты? Отлично, все не в ногу, один ты в ногу.
Это частности. Суть та же - мол, есть правило 0, значит им надо все менять. В общем, чрезмерное увеличение его важности и влияния на игру.
>Ты просто глупенький. Те кто играют в ДнД словесочники, а ДнД обычная словеска.
Вот логика шизика.
Я просил блок правил, который озаглавлен золотое правило. Такого правила в дынде, как ты показал, нет.
Потому что шизик один, и у него нет знакомых что могут сыграть с ним по правилам царской хлорки и плавильной кислоты? Плохо ему бедняге.
Шизик, когда играешь по книге, правило 0 не используется, потому что оно меняет правила в книге.
Шизик тут и правда один. И это ты.
Чувак. Правило Ноль делает необязательным к применению и правило Ноль. Кому поп, кому и попадья.
Ты легко можешь опровергнуть это, показав собственноручно сделанный ролевой продукт - тот самый, на сто страниц - в который играют живые люди.
Но оно есть в книге, а значит его требуется учитывать, играя по книге. А если играть так, как предлагаешь ты - это уже изменение правил и васянство.
Ну да. Людям нравится так, тебе не нравится так. Это нормально.
Отлично. Если правила золотого нет, то четыре маняправила шизика не нужны.
Всё, на этом и закончим.
Флафф тоже нельзя игнорировать, если играть по книге. Зачем, например, существуют сурсбуки?
Хотя васянам с Авторскими Мирами, конечно, можно.
Тебе виднее, шизик, что тобой быть плохо.
Это флафф ни к чему не обязывает. Так же, как файтер может атаковать, он не обязан этого делать.
Четвертое правило проповедует ручную редактуру правил (через редукционизм) и, таким образом, против первого.
Вам перезвонят.
Он обязывает. Потому что придешь ты, значицца, играть по Фаэруну, а там дроу бегают по поверхности и цветочки, подлецы, собирают. Потому что мастиру флафф читать лень было.
У шизика пригорело, что люди любят играть не в васянскую словеску по правилу ноль, а по собственно правилам, и теперь он бегает и называет всех в треде шизиками.
Если в правилах четко написано нечто, противоречащее, например, твоему второму или третьему принципу, то ты применяешь первый или четвертый принцип?
Не приду.
Нет, потому что в формулировке правила ничего такого нет. "Всё" должно быть убрано, значит уж всё.
Лол, ты опять все перепутал, я не автор этих принципов, ну и перечитай 4й, например он отменяет твой редукционизм.
А почему не первый? Четвертый приоритетнее первого? Или наоборот? Где это в формулировке принципов?
У тебя шиза? Все, что мешает этим правилам.
Это внешние к игре правила и они всегда применяются, как например уголовный кодекс, из за которого ты не можешь бить игроков.
То есть следует убрать все, что мешает соблюдению этих принципов, даже если это эти самые принципы?
Ну, ок. И Уроборосы сыты, и Уроборосы целы.
>Не, от этого они только больше ролят соц скилы.
Ты мастер, ты и решай когда можно роллить, а когда нет.
Ты так и не осилил вординг 4го правила.
Плохой вопрос. Сейчас пойдет политота.
Потому же, почему и уголовный кодекс.
Так я и решаю, очевидно, хотя зачастую я просто говорю игрокам кинуть что-нить что они сами считают подходящим. Просто если нарративно отыгрывать то обычно на один диалог кидается один скил, который и включает в себя весь этот диалог. При отыгрыше от первого лица можно в одном диалоге совместить десяток разных скилчеков и из них собрать результат, что ты например успешно обманул чувака, но он все еще считает тебя мудаком без чувства юмора, которому он не расскажет ценную информацию.
Я уже ничего не понимаю.
>- Парни, мне трудно говорить за всех от первого лица, как-то глупо выходит.
>- Говори от третьего.
>- Ну у нас так не принято, и играчьков я заставляю тоже от первого говорить.
>- У тебя миллион ролей, а у игроков по одной, говори от третьего.
>- Да я говорю, а они чаще роллят социалку!
>- Так раешай когда им можно роллить, а когда нет.
>- А я и так решаю!
Что это за ебанина?
>При отыгрыше от первого лица можно в одном диалоге запереть информацию за десяток разных скилчеков
Я тебя понял!
3) ИНРИНРЯ. Ничего путного у наскак всегда не сделали. Самая банальная спейсопера во вселенной. Политота. Фурри. Кланвилль.
2) ВоД. С ним понятно.
1) Пони. Да, кто-то играет в НРИ по поням. А недавно я узнал, что есть пони... фоллаут! Это как надо упороться, что бы такое придумать?
Шизоид, почему ты воспринимаешь правило 0 как "не надо соблюдать правила", а не как "в определенных случаях не надо соблюдать правила, если они мешают игре"?
Как всегда было. Шизики шизят шизиков, это даже не смешно уже.
>Мне легко говорить от первого лица и это клево выходит
>И мне удается справляться с этим мильеном ролей
>Но если я начну вываливать на них все свои мильены ролей (которые для меня то не проблема вообще), то они потеряются нахуй на их фоне, поэтому приходится играть в вопрос ответ, что ограничивает количество реплик на нпц.
>То что игроки чаще ролят социалку и каждый раз разную, это хорошо, а не плохо.
>Как только они пытаются провернуть что-то прямо подпадающее под скилчек я говорю им ролить. С этим проблем нет.
Что-то у тебя как-то не очень с пониманием.
Еще раз, у меня как у мастера нет никаких проблем с разговорами от первого лица. Я могу на ходу выдумать решительно что угодно, что попросят или спросят у меня игроки. Проблема состоит в том что как ты верно говоришь у меня миллион ролей, а игрочков всего пяток, и я не должен забирать у них спотлайт. Я стараюсь придерживаться правила что мастер не должен говорить больше чем все игроки суммарно. (Получается не всегда)
При этом если и и нпц и игрочки перейдут на нарративные описания, не изменится ровно ничего, т.к в процентном соотношении объем реплик практически не изменится, только сократится сама продолжительность социалки, что не принесет фана никому. (описания что нпц А упал в салат и захрапел до конца диалога - не в счет. Я сейчас говорю именно о скипах реплик с помощью нарративных описаний).
Ох уж этот ненависти тред. По факту наоборот, им рассказали второстепенную информацию в любом случае, раз уж я ее ввел , а их ролы в итоге определили только флейвор с которым она подавалась.
Можешь теперь хэйтить уже мой плюшемирок.
Шизик, я именно так и воспринимаю, но вот практика игры у разных мастеров говорит, что словесочнику только это дай для зацепки, и начнется.
Инб4 у меня мастера неправильные, вот у тебя то огого
Это какая то инкарнация мыколы?
Да, верно. Говорить, что у моего персонажа прописанная способность не работает, ну прост. Взяли в плен. У противников появляются из ниоткуда чудесные кульбиты, которые не каждый акробат себе позволит, а в следующей же сцене оказывается, что он теперь силовик, мастер тяжелого оружия.
А у игроков потом рефлекс, что если пропишешь персонажу какую-нибудь отчуждаемую ценность, то мастер ее если не сломает, то как минимум обоссыт. И в результате имеем то, что имеем.
Нахуя я это написал, не знаю. Просто как-то слишком удачно паззл в голове сложился. Наверное, спать надо больше.
Мне кажется это из-за того, что зачастую игроки не прописывают своим персонажам хоть каплю мотивации делать то, что они делают. И мастеру приходится изголяться.
Бедненький мастер своего интересного сюжета не заготовил, умеет только рельсу всаживать?
Э нет. Смотри. Когда у мастера заготовлен интересный сюжет, в который интересно пойти поиграть любым персонажем, это одно. А когда никого не заинтересовал, начинаются засовывания в жопы рельсы, под соусом просмотра квенты и выбора какого-нибудь родственника, который будет назначен жертвой гоблинов. Почувствуй, так сказать, разницу.
>>7153
Твой форс уже протух давно.
А, то есть ты имеешь ввиду, что мастеру не удалось заинтересовать игроков сюжетом и поэтому он решил воспользоваться методом "силовой рельсы"?
Я имею в виду, что мастер не сочинил самостоятельный сюжет, скажем, про башню волшебника или штурм корабля пиратов, а просто обыгрывает факты из бэка персонажа, про его сестер, братьев, сыновей, аллаха. Ну и то, что ты написал.
Ну, не всегда обыгрывать факты из бэка персонажей плохо. Просто с этим нужно быть осторожным, не скатываться в "каждодневное похищение сестёр" и шантаж.
Например, в одной моей долгой кампании у персонажа были родственники на крупном военном корабле, с которым партия пару раз пересекалась.
Когда наступил час подготовки к условной "последней битве", у персонажа была возможность вызвать на помощь этот корабль. Но игрок решил, что персонаж не готов рисковать своими родственниками, даже несмотря на то, что тот корабль дал бы значительное преимущество - и я считаю, что этот выбор был интересным и раскрывающим персонажа.
В самом седьмом море ничего такого нет, но оно почему-то привлекает мастеров-катарсистов. У нас тут где-то была пара паст про пытки да изнасилования.
И Гаррет тоже там что-то водил.
Но вообще у обоих там оооочень "по мотивам" 7моря, а не как оно задумывалось.
Тут весь двач шизиков, вообще-то.
Правилами не запрещено.
Я так в детстве делал.
Можно, но очень быстро становится скучно и неуклонно пинает к экзестенциальным вопросам. Не рекомендую, катарсис словишь.
Есть обеспечивающие это движки. У нас вон переводили даже мелкую книжку про такое на имощке.
В бэйсик сете же. Иннейт аттаки и иже с ними. Правдя, нахуя использовать гурпс для жожо?
>>7216
А что в основе такого подхода какой-то рандом генератор событий или что?
Просто я наткнулся на видео чувака, который разбирает мханны некоторых ролевок, по факту играя в них сам с собой и название канала у него какое-то соответствующее, что-то типа solo player. Вот мне и стало сначала ржачно, а потом задумался, как, чисто теоретически, можно водится самому с собой, ну исключая целенаправленное аутирование из разряда "что бы я сделал, не зная, что там дальше по сюжету"
Ну, я в детстве играл в сло-ве-со-чку / полёвку с воображаемыми друзьями. Да, я был аутистом. Но, вроде, выбрался из "скорлупы".
Что касается "можно ли" - думаю, да, если брать достаточно кранчевые системы, проходить готовые модули, хотя это и потребует своего рода самодисциплины, чтобы самому себе не спойлерить.
Бои и выживание, там, где есть подобный механ, игра со случайными встречами и так далее. По сути, в таком случае это будет мало отличаться от компьютерных игр или настолок обычных в соло-режиме, но почему нет?
>как, чисто теоретически, можно водится самому с собой,
Mythic GM Emulator, CRGE Emulator, алтимейт тулбоксы и все такое. Скорее всего, так.
>Заготовил огромный континент, биомами и плотхуками
>@
>Игроки сразу организовали корабль и уплыли на другой континент
>@
> описал все континенты, заготовил наброски
> @
> Игроки упиздовали в андерворлд
> Месяц придумывал туннели и пещеры
> Партия в середине сессии находит способ отправиться в космос
>Заготовил
>андерворлд
>в середине сессии находит способ отправиться в космос
У тебя ошибка в "не заготовил". Какой космос? Ты автор мира или кто?
> Игроки уплыли на другой континент
> Переносишь туда готовые биомы с первого, меняя названия существ, например с бурого медведя на гриззли
> Так, из леса выходит оранжевая кошка в пятнах
> Бля, это опять леопард. Я знаю что делать, прыгаем в реку
> Отсосите, это ягуар
> Что за ебанутое название, как напиток для быдла
> Ещё он может плавать и наносит d8 урона укусом а не d6 а то че-то вы легко отделались. Кидайте спас-броски.
> Мы тебе ясно давали понять, что не хотим кампанию про диких черных людей каннибалов, уплывает на другой континент, и ты подсунул кампанию про диких красных людей каннибалов? Эти твои охуительные данжи, где вместо пещерок непроходимый лес в форме лабиринта
Не по факту у нас там так получается что никуда они не соскочат. Ограничения там реалистичные и деваться с подводной лодки им особенно некуда. Проблема в том, что у них все еще есть шанс соскочить с половины расследования нахуй, где и заложена основная ДРАМА на будущее, для того чтобы основой сюжет стал гораздо понятнее и ДРАМАТИЧНЕЕ.
Несмотря на ЖИРНЫЕ намеки СНАЧАЛА сделать одно, а ПОТОМ переходить к другому.
Игроки нервничают про опоздаем не успеем, и агрятся на хинты второго сюжета несмотря на жирнейшие плотхуки нечеловеческой толщины которые буквально в двух шагах от них, причем адаптированные специально под одного из игроков.
Пример нечеловеческой толщины приведи. А еще есть подозрение, что игроки тупые. Или ты тупой. Или вы все там тупые.
Ну им прямым текстом говорят. На спутнике планеты есть два стула, два благородных дома, у одного из них только что состоялась какая-то ультра мутная сделка, и из-за этого они и прибыли сюда, хотя явно за этим всем стоит что-то большее, о чем есть какие-то мутны неподтвержденные слухи.
В брифинге говорилось что они должны провести расследование в благородных домах.
Их связные говорят что давайте мы организуем вам встречу с благородными домами, если вы конечно интересуетесь под любым инкогнито которое вы захотите.
Была рассказана куча подробностей про благородные дома.
Один из персонажей имеет связи с благородными домами и с интересом записывал всю обширную подноготную которую сумел нарыть про них, с нетерпением ожидая возможности поотыгрывать это все.
Нет, не пойдем расследовать чо там у ноблей. Будем по барам слухи собирать чо там у хохлов на поверхности планеты, где клишедетектор отдаленно детектит основной сюжет, хотя им опять же было тонко намекнуто что в гигантском метрополисе без каких-либо хуков они не найдут нихуя.
Ну и топчик идея была "А давайте разделимся, половина из 5 игроков пойдет на планету, а половина останется на луне."
И я такой про себя, охуенная идея ребят. 10\10.
Я то справлюсь конечно, хули нет то, но серьезно.
Так поговори с игроками. И почему про себя? Нужно было вполне в голос сказать: "идите нахуй с разделением партии".
Глянул, это реально классная вещь добавляющая рандомности и определенной энтропии, должно получится, не знаю, правда, на сколько подобное будет интересно
Да не, там все норм на самом деле. Я думаю они все понимают (после ебаного миллиона намеков) и им хватит ума не лезть на планету. Если все же не хватит я думаю уже действительно скажу что я думаю на этот счет. Пока у нас не совсем получалось сконтачится с игроком которому это было больше всего интересно, поэтому сейчас, когда он наконец обратно вкатиться я думаю я без проблем передвину фокус обратно на рельсы, на драматичное развитие событий, так что по сути пока все двигалось отлично, и я даже сумел превзойти себя из нихуя доработав каркас модуля, закинув очень глубокие хуки на половину подкустовных роялей с которыми они потом столкнуться.
Вобщем я не думаю что реально какие-то проблемы возникнут для меня в данном конкретном случае. Но вероятно что если бы это было чуть хуже разыграно, или игрочки были бы менее вежливые и воспитанные, то это могло стать историей этого треда.
Вообще подобные штуки очень хорошо заходят и при игре с живыми игроками, когда лень готовиться или нужно какое вдохновение.
Помимо Mythic GM Emulator (принцип работы CRGE мне нравится меньше), еще могу посоветовать для полноты коллекции:
- UNE NPC Emulator
- The Location Crafter
- The Creature Crafter
Ну и да: альдераковский Ultimate Toolbox или что-то вроде Fourthcore Alphabet / Tome of Adventure Design / Dungeon Alphabet если у тебя фэнтезя с данж-кроулингом.
Как сочетаются между собой праща и зачарованные "волшебным камнем" снаряды? Буду ли я использовать для урона 1к6 вместо 1к4, или эти кости будут складываться?
Это копия, сохраненная 29 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.