Вы видите копию треда, сохраненную 16 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
- Как сгенерировать Гендальфа по фаталу.
- Что делать, если твой хардкор оказался не хардкорным, хоррор не хоррорным, а фентези не фентезийным? В /bg/ научат.
- Трудности перевода: не умеешь играть — не мучай рулбук.
- Обоюдоострый FAILING GRACEFULLY. «Ой, мы собирались играть в НРИ? Нет, я ошибся, теперь мы пишем фанфик».
- Как ПРОСТО перестать быть сычом.
- Очередная серия о взаимоотношениях скилов игрока и персонажа.
- Есть две пати: в одной буквоеды точеные, в другой словесочники дроченые. Обе играют неправильно. И лично ты тоже.
Параллельный поток ненависти исполняется здесь: >>1322700 (OP)
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. https://arhivach.org/thread/272246/
47. https://arhivach.org/thread/272247/
48. https://arhivach.org/thread/272689/
49. https://arhivach.org/thread/272690/
50. https://arhivach.org/thread/272691/
51. https://arhivach.org/thread/272692/
52. https://arhivach.org/thread/272693/
53. https://arhivach.org/thread/272694/
54. https://arhivach.org/thread/272695/
55. https://arhivach.org/thread/272696/
56. https://arhivach.org/thread/272697/
57. https://arhivach.org/thread/272698/
58. >>1277633 (OP)
59. >>1279292 (OP)
60. >>1280746 (OP)
61. >>1281713 (OP)
62. >>1283095 (OP)
63. >>1284227 (OP)
64. >>1285496 (OP)
65. >>1287430 (OP)
66. >>1289013 (OP)
67. >>1290544 (OP)
68. >>1292978 (OP)
69. >>1295643 (OP)
70. >>1297311 (OP)
71. >>1298576 (OP)
72. >>1299661 (OP)
73. >>1301043 (OP)
74. >>1302564 (OP)
75. >>1303551 (OP)
76. >>1305366 (OP)
77. >>1306831 (OP)
78. >>1308593 (OP)
79. >>1310194 (OP)
80. >>1312482 (OP)
81. >>1316481 (OP)
82. >>1318425 (OP)
83. >>1319649 (OP)
84. >>1320595 (OP)
85. >>1321745 (OP)
ГУРПСоёбство?
реверс
@
Игрок ноет, что хочет социалки, отыгрывать покупку недвижимости, отношения с НПЦ, свидания в слепую и прочее словесочное говно
@
Приводишь партию в город, где у тебя заготовлено несколько полных интриг закрученных сюжетов, около 20 проработанных НПЦ и где-то столько же локаций
@
Партия начинает, как мёрдерхобо, всех убивать направо и налево, грабить, , избивать важных НПЦ, воровать, сжигать и убегать из города
@
Игрок ноет, что хочет социалки, отыгрывать покупку недвижимости, отношения с НПЦ, свидания в слепую и прочее словесочное говно
Так всё просто - все хотят гекскраул и мёрдерхобить, а один игрок не хочет. Соответственно, его нужно перевести в партию, где хотят социалить и свиданий вслепую.
Ну не знаю, какой-то странный мастер, я бы в этом случае просто сказал - ребята, нет, вы не убиваете. Мастер не обязан принимать заявки, идущие в разрез с его планами.
>Мастер не обязан принимать заявки, идущие в разрез с его планами.
Ты хуй, говно и муравей, и указать тебе, режиссеру, надо сразу окно.
Зелень, плес.
Но это как раз тот случай, когда стоит. Мастер это не биоробот, который должен слепо принимать все бредовые заявки. Мурдерхобить весь город - это то же самое, что варвар заявит, что он каждый раунд атакует топором стену подземелья и выкапывает куб земли.
В чем проблема обработать заявку с кубом земли?
А что, он не может этого делать? Хочет атаковать — пусть атакует, а выкапывает он там что-то или нет, решать системе.
Кажется, тебе в свое время как-то не так объяснили, как работают ролевые игры. Скажи, если ты разбежишься и ебанешься в стену, тебе стена скажет, что не надо бы этого делать?
Мне, как раз-таки объяснили, в отличии от ебучих астион-типпиверсийцев, которые проламывают головой стены каждый раунд, и вырезают городских неписей, потому что им забыли объяснить, что такое РОЛЕВЫЕ игры, а дали только список базовых атак с уроном.
А зачем жёсткое ограничение?
Это именно что ролевые игры.
Если те, кого убивают персонажи, имеют связи и охрану - то игроков следует предупредить о возможных последствиях.
Если же убитые бесправны и на их жизни всем плевать - что ж, мы играем в игры, где есть "свобода", так что пусть действуют.
Другое дело, если мастеру это не интересно, можно игроков попросить так не делать или, поняв, что интересы у вас разные, пожать дверь.
@
Игрок начинает, как мёрдерхобо, всех убивать направо и налево, грабить, , избивать важных НПЦ, воровать, сжигать и убегать из города
@
В смысле в криминальном квартале у пушера пистолет. Почему это полиция обвинила меня в том что я барыга, а не покойник. Э, ребят, в смысле заявка хакер сжигает мне телефон и ноутбук, водила блокирует двери и сваливает. Не, ну я в ниггерском квартале, куда едет отряд спецназа с моей фоткой. Надо взять заложников. Где тут самый богатый дом. Ага, парень с именем Пабло. Ну он точно лошок, я ведь знаю что он неизвестно откуда взятое количество денег тратит на бедные районы. Взламываю машину, и иду на таран ворот его особняка.
@
вырубается и почти умирает из-за аварии, в итоге из рук босса наркокартеля его спасает спецназ
Мастер обязан в данном случае сделать одну из двух вещей:
1) Выгнать игрока на метаигровом уровне со стола, если он считает, что заявка игрока противоречит характеру персонажа или ломает игру остальным сопартийцам.
2) Дать игроку принять решение и последствия. Если это в характере персонажа но ты не принимаешь заявку ПОТОМУЧТА, то ты не мастер, ты гнойный пидорас, у тебя нет права не принимать ее. Можешь отпиздить их стражей, обрушить камни, сжечь родную хату, но пошел ты нахуй, если ты не принимаешь заявки.
Самое смешное, этот игрок потом отыгрывал Рембо, бегая от наркобарыг, продажных копов, честных ФБРовцев, и собственной пати. Причём спасти его жопу хотело только ФБР. А сбежал из тюрьмы он, вытащив зубы со взрывчаткой из пасти, рванув ими окно с решеткой и выпрыгнув с трупом амбала из пресс хаты. Так с контузией и убежал.
Не выгнать, а попрощаться.
Ну, если вы получаете удовольствие в играх от разного - к чему мучить друг друга? Благо, сейчас и игроков, и мастеров хватает, каждый может подобрать что-то под свой вкус.
Напомнило:
CHARACTER FOUR
>Real Name: Jo Sekigahara
>Street Name: DeadMan, later Trout
>Metatype: Elf
Jo Sekigahara was a Japanese national who was also a member of the Texan Lone Star PMC and also a Yakuza member at the same time. He became a wanted man when he did something totally more grimdark and hardcore than 2D or Geppetto’s silly players could have thought up, namely shooting up
an orphanage. But it was okay, the orphans’ parents were Mafia members, and all is fair in the secret war of the Yakuza. Sekigahara has not been found by his former employers at Lone Star because he is a ninja. In addition to being super stealthy, he is a master of guns, like Mami Tomoe from Madoka
Magica. He took the name of “DeadMan” because he knows that, like all honorable Japanese, he must die someday.
Negative Qualities:
>Wanted:
DeadMan had a gigantic bounty on his head for geeking a bunch of orphans.
>Records on File:
Lone Star, the same corp that wanted him, had a complete dossier on his behavior, psychology, safehouses, and contacts.
>Criminal SIN:
DeadMan was implanted with a chip that broadcast his
location to the cops (who know everything about him and have a gigantic bounty on his head) every time he passed or entered any gridlinked municipal area, namely all of Seattle.
>Braggart:
DeadMan had to make a composure check to avoid interrupting conversations to talk about how he geeked all those orphans, resulting in an alert which called the cops who had a gigantic bounty on his head and knew everything about him.
“Positive Qualities”:
DeadMan thought ninjas were really cool so he blew all of his money and a Restricted Gear quality on a freaking tactical ops suit, to the point where he didn't have any money left for a lifestyle and thus was a homeless guy in tactical gear. However, he didn't like the idea of “playing an ugly character” (his words), so he minmaxed for social infiltration, including blowing at least half his karma on facial sculpt adept powers.
He had the power to be anyone and anything, so long as that anyone and anything had an implant that identified him to everyone who ever looked at him as Jo Sekigahara, wanted fugitive.
Напомнило:
CHARACTER FOUR
>Real Name: Jo Sekigahara
>Street Name: DeadMan, later Trout
>Metatype: Elf
Jo Sekigahara was a Japanese national who was also a member of the Texan Lone Star PMC and also a Yakuza member at the same time. He became a wanted man when he did something totally more grimdark and hardcore than 2D or Geppetto’s silly players could have thought up, namely shooting up
an orphanage. But it was okay, the orphans’ parents were Mafia members, and all is fair in the secret war of the Yakuza. Sekigahara has not been found by his former employers at Lone Star because he is a ninja. In addition to being super stealthy, he is a master of guns, like Mami Tomoe from Madoka
Magica. He took the name of “DeadMan” because he knows that, like all honorable Japanese, he must die someday.
Negative Qualities:
>Wanted:
DeadMan had a gigantic bounty on his head for geeking a bunch of orphans.
>Records on File:
Lone Star, the same corp that wanted him, had a complete dossier on his behavior, psychology, safehouses, and contacts.
>Criminal SIN:
DeadMan was implanted with a chip that broadcast his
location to the cops (who know everything about him and have a gigantic bounty on his head) every time he passed or entered any gridlinked municipal area, namely all of Seattle.
>Braggart:
DeadMan had to make a composure check to avoid interrupting conversations to talk about how he geeked all those orphans, resulting in an alert which called the cops who had a gigantic bounty on his head and knew everything about him.
“Positive Qualities”:
DeadMan thought ninjas were really cool so he blew all of his money and a Restricted Gear quality on a freaking tactical ops suit, to the point where he didn't have any money left for a lifestyle and thus was a homeless guy in tactical gear. However, he didn't like the idea of “playing an ugly character” (his words), so he minmaxed for social infiltration, including blowing at least half his karma on facial sculpt adept powers.
He had the power to be anyone and anything, so long as that anyone and anything had an implant that identified him to everyone who ever looked at him as Jo Sekigahara, wanted fugitive.
А еще можно наконец повзрослеть, и научиться не выгонять игроков, а просто сказать им, что игра не про вырезание жителей, а про социалку с ними.
Если проблема в игроке, - умей вовремя пожать руку и указать на дверь. Этот игрок не единственный участник игры.
Ты понимаешь, какой ты инфантил? Не можешь контролировать ход игры, молча принимая трешовые заявки, но зато самоутверждаешься тем, что можешь как царек выгонять игроков.
Самоутверждаться через вахтёрство зато ой как по взрослому!
Пойми ты, что хуёвый игрок это как наркоман в семье. Он не только себе жизнь портит, но и всем окружающим. Только для наркоманов есть реабилитационные клиники, а для игроков нету. А наша группа не нанималась никого "переучивать".
Пусть найдёт себе подходящую группу и ебёт там нпц в жопы.
> самоутверждаться через вахтерство плохо!
> предлагает вахтерством выгнать игрока
> хуевый игрок хуже наркомана
> но это остальная партия вырезала всех по мурдерхобски
Ты или тролль, или шизик.
Давай посмотрим, как твой совет выглядит со стороны.
>Мастер, я вырезаю этого Лорда Багетиона
>молча кивок, игроки же могут делать что хотят.
>Мастер, тогда я вырезаю семью благородного дона Мастрапоне
>молча кивок, уткнувшись в записи, ведь игрокам нельзя перечить, так поступил бы их персонаж
>Другой игрок: мастер, что-то чернуха какая-то, я с ними еще поговорить хотел
>АХ ТЫ ЧМОШНИК ДВЕРЬ ТАМ!!1 ВООБЩЕ OHUEEL ИГРОКАМ ИГРУ ПОРТИТЬ!
Давай посмотрим, как твой совет выглядит со стороны.
>Мастер, моя очередь заступать в ночное дежурство, встаю на дозор.
>Нууу, ты помнишь неделю назад на пиццу не скинулся со всеми, а всё равно ел? Воооот, короче не принимаю твою заявку, ты решил что ничего не произойдёт и лёг спать. Сюрпрайз раунд всем, ролльте инициативу.
Я тоже умею до абсурда доводить.
>Мастер не обязан принимать заявки, идущие в разрез с его планами.
>Игрок не обязан принимать на действия мастера, идущие в разрез с его планами.
Вот с такими аутистами запануем!
Ты прав, конечно. Я описывал ситуацию, в которой все возможности компромисов уже кончились.
>Хочет не принимать заявки - его право
Конечно, его право. Только к НРИ это отношения иметь не будет.
И тут ты такой с ПРУФАМИ из рулбука, где сказано что мастер обязан беспрекословно принимать все заявки, не корректируя их.
А вдруг их убило то, у чего был забит инвентарь и там осталось? Я такое в Скайриме видел!
А ты как думаешь? Нет, но играчок кажеться так и не сообразил, что это безсмысленно. Благо хоть претензий потом не было
Очевидные два варианта:
1) Грабители не считают бронзу нужной
2) Ето просто мердерхобо проходили мимо деревни
Что-что? Поподробнее.
А теперь иди и перечитывай посты с начала, кто предложил выгонять игрока, который против мурдерхобства как подмены ролевой игры.
Неправильно играют, да ещё выгняют! Да как они смеют?!?
Я предложил.
И не выгонять, а расстаться на время, если ваши представления об игре и ожидания от неё слишком сильно различаются.
То есть, например, если мастер хочет водить хардкор дарк маняреалистик фэнтези, игрок Вася пришёл отыграться на НПЦ за свои комплексы, игрок Петя просто хочет насиловать в ОВП всё, что движется, логично предположить, что игроку Маше, пришедшей с розовым сервизом поиграть в "Симс" за столом, в этой сомнительной компании делать нечего.
И дело не в том, что Маша такая плохая, но она не получит удовольствия от игры, а остальная партия будет непонимающе смотреть на то, чего она делает.
Потому что они хотят разного, и это абсолютно нормально, не повод для обид, ссор и сцен.
В таком случае есть два варианта:
1) либо меньшинство синхронизирует ожидание и вполне этим удовлетворяется (Маша поняла, что давно хотела отыграть беспринципную некромантку-нимфоманку, мастер, хорош беседы разводить, где тут посох с самым большим набалдашником?)
2) меньшинство понимает, что ему не интересен выбранный стиль игры, поэтому из игры выходит, чтобы не тратить ни своё, ни чужое время.
Потому что ты так решил?
Смотрю, вроде пустнынное государство. Типа там арабы, или че? Заебись, мне такое надо...
О, ебать, Империя Светлых Земель? Интересно.
Такс, посмотрим поближе....
Серьезно, что ли?
Три деревни и пару фортов это империя? Полтыщи населения это, блять, империя?
Лолшто?
Да, конечно, есть руины трех городов покрупнее, но черт возьми, как то многовато географических точек мне придется дорисовывать руками, чтобы привести это в более-менее жилой вид.
>Три деревни и пару фортов это империя? Полтыщи населения это, блять, империя?
Чувак. Император Бокасса I хотел бы сказать пару слов.
Или ты заебешься прописывать населенные пункты, или в один прекрасный момент начнешь пилить тупо рескины трех-четырех городов/деревень, или сведешь все к таблицам уровня "так, что тут у нас: 3д8 коров, д3 гильдии воров, д20+6 шлюх и храм э.. Тира, храм Тира, да".
>Империя (от лат. imperium — власть) — монархическое государство во главе с императором или колониальная либо международно значимая держава, опирающаяся в своей внутренней и внешней политике на военные сословия (организованную армию) и действующая в интересах военных сословий. Как правило, империя объединяет разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющее заметную роль в регионе или даже во всем мире.
Где тут слово "населения"
@
И ИГРОКИ ИНТЕРЕСНЫЕ
@
И У ЗЛОДЕЯ МОТИВАЦИЯ БЫЛА
https://np.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/74b5wq/i_castrate_my_son/
Классический трюк ДМов-мудаков - злодей на самом деле был прав. Но на этот раз всё вышло без участия ДМа.
Я думал это сейчас модно во всем искусстве.
Пиздец, почему поехавших тянок как магнитом тянет в ролевые игры?
Я играл у одной, вроде водит неплохо, нормальная в общении, даже няшная. А потом выяснилось, что она примерно раз в год сбегает из дома и уходит в притон к каким-то сектантам, где у неё от веществ и Нью Эйдж проповедей начинает конкретно течь крыша, обычно до самошрамирования и попыток суицида. Потом родители её находят, кладут в дурку, там приводят в общественноприемлемый вид, она еще где-то полгода живет как образцовая дочка, а потом всё по новой. Тянке из пасты родители не помогли и она выпилилась. Пиздец.
https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/837d0g/player_controls_the_story_through_dm_notes/
> играете в ДнД с посонами
> генеришь человека-клерика, который всю жизнь работал в библиотеке при храме, и теперь приключенствует, чтобы узнать мир и написать книгу о своих странствиях
> твой друг создает добродушного полугиганта-антипаладина
> Пол создает...эм...облачного дварф-ниндзю с квентой на 5 страниц
> с удовольствием зачитывает вам квенту
> в конце, злодейски смеясь, добавляет, что ещё подумает, стоит ли заколоть кого-то из вас в спину, или нет
> ничто не превращало беды
> кроме его товарища, который принес жнеца душ, который является сыном ангела и дочери архидемона, обучался у мрачного жнеца и в один день, выпустив внутреннего зверя, убил жнеца и потребил его душу
> аниме.jpg
> товарищ сам не ведет лист персонажа и не кидает кубы, за него всё делает Пол
> наши герои познакомились пару недель назад, будучи случайными попутчиками
> кроме персонажа Пола, который следил за нами скрытно три недели, без каких-либо шансов для нас обнаружить его
> когда он наконец выходит на свет, он представляется полуэльфом-священником
> дварф. полуэльфом. ведь у него есть disquise на первом уровне. чертовы хоумрулы, ну пофиг.
> Пол зачем-то кидает d6 и передает мастеру записку
> ...
> ночь. все спят. кроме жнеца душ. ему не нужно спать вообще, так что он идет на кладбище осквернять могилы, чтобы зохавать эссенцию душ
> утро. нам выдают квест на зачистку заброшки. партия разделяется - я с гигантом иду чистить вилкой, а Пол со жнецом остаются в таверне. Пол снова передает записку мастеру
> говорит, что ему пришел контракт на убийство начальника местной стражи, которая ранее была описана как необученные крестьяне с копьями, и идет мочить его в сортире в сарае.
> описывает бой с начальником, как будто оба они - ниндзя из наруты.
> WTF Пол, WTF мастер
> ладно, проехали. мы идем добывать информацию в таверне. рак кубов, мой клерик пропил последние деньги, нажрался как свинья, но ничего не узнал. а завтра на службу рано вставать
> кое-как встает. адское похмелье. отыгрываю службу в похмельном состоянии, во время которой клерик поминает лишних богов, путает слова и в конце концов вырубается
> рашка_пьяные_бомжи.jpg
> меня уносят на второй этаж церкви отсыпаться
> Пол говорит, что рэжет горло мне во сне. Мастер говорит, чтобы я кидал сейв.
> Фейл. Мастер объявляет, что я мертв, Пол ещё раз протыкает меня на всякий случай. Мастер говорит, чтоб я предал Полу свой лист, дабы он мог видеть, что с меня можно слутать
> WTF Мастер, WTF Пол!
> Всё норма, он мне записочку передал, что у него контракт на твоё убийство. Он ещё D6 кидал, чтобы выбрать, кого из вас убьет
> Пол: kekekekekkek
> Я: собираю вещи и ухожу. Нахуй эту партию.
https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/837d0g/player_controls_the_story_through_dm_notes/
> играете в ДнД с посонами
> генеришь человека-клерика, который всю жизнь работал в библиотеке при храме, и теперь приключенствует, чтобы узнать мир и написать книгу о своих странствиях
> твой друг создает добродушного полугиганта-антипаладина
> Пол создает...эм...облачного дварф-ниндзю с квентой на 5 страниц
> с удовольствием зачитывает вам квенту
> в конце, злодейски смеясь, добавляет, что ещё подумает, стоит ли заколоть кого-то из вас в спину, или нет
> ничто не превращало беды
> кроме его товарища, который принес жнеца душ, который является сыном ангела и дочери архидемона, обучался у мрачного жнеца и в один день, выпустив внутреннего зверя, убил жнеца и потребил его душу
> аниме.jpg
> товарищ сам не ведет лист персонажа и не кидает кубы, за него всё делает Пол
> наши герои познакомились пару недель назад, будучи случайными попутчиками
> кроме персонажа Пола, который следил за нами скрытно три недели, без каких-либо шансов для нас обнаружить его
> когда он наконец выходит на свет, он представляется полуэльфом-священником
> дварф. полуэльфом. ведь у него есть disquise на первом уровне. чертовы хоумрулы, ну пофиг.
> Пол зачем-то кидает d6 и передает мастеру записку
> ...
> ночь. все спят. кроме жнеца душ. ему не нужно спать вообще, так что он идет на кладбище осквернять могилы, чтобы зохавать эссенцию душ
> утро. нам выдают квест на зачистку заброшки. партия разделяется - я с гигантом иду чистить вилкой, а Пол со жнецом остаются в таверне. Пол снова передает записку мастеру
> говорит, что ему пришел контракт на убийство начальника местной стражи, которая ранее была описана как необученные крестьяне с копьями, и идет мочить его в сортире в сарае.
> описывает бой с начальником, как будто оба они - ниндзя из наруты.
> WTF Пол, WTF мастер
> ладно, проехали. мы идем добывать информацию в таверне. рак кубов, мой клерик пропил последние деньги, нажрался как свинья, но ничего не узнал. а завтра на службу рано вставать
> кое-как встает. адское похмелье. отыгрываю службу в похмельном состоянии, во время которой клерик поминает лишних богов, путает слова и в конце концов вырубается
> рашка_пьяные_бомжи.jpg
> меня уносят на второй этаж церкви отсыпаться
> Пол говорит, что рэжет горло мне во сне. Мастер говорит, чтобы я кидал сейв.
> Фейл. Мастер объявляет, что я мертв, Пол ещё раз протыкает меня на всякий случай. Мастер говорит, чтоб я предал Полу свой лист, дабы он мог видеть, что с меня можно слутать
> WTF Мастер, WTF Пол!
> Всё норма, он мне записочку передал, что у него контракт на твоё убийство. Он ещё D6 кидал, чтобы выбрать, кого из вас убьет
> Пол: kekekekekkek
> Я: собираю вещи и ухожу. Нахуй эту партию.
https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/82dw5h/dm_tried_to_have_orcs_rape_my_character_and_i_ask/
> Ты тянка
> Решаешь сыграть в ДнД
> собираетесь с партией, генерите персонажей, вся хуйня
> ДМ сразу срашивает у тебя, не лезби ли ты
> Он сам только что со свидания с девушкой, с которой познакомился на Тиндере
> "Ну что за бабы пошли нынче? Юмора не понимают. Я рассказал ей несколько Черных Шуток, сначала она реагировала хорошо, потом восприняла всё СЕРЬЕЗНО и обиделась. Наверное, она феминистка, или у неё месячные"
> Ничто не предвещало беды [2]
> Боевой энкаунтер с орками
> ДМ: два орка пытаются повалить тебя на землю и изнасиловать
> Я: может всё-таки атковать?
> ДМ: какая тебе разница? Это игра.
> Я: мне не очень комфортно, я сама пережила изнасилование...
> ДМ: ну что за кэндилэндеры пошли? Это не по-настоящему, и они ещё даже не повалили тебя. Кидай кубы...
> Я: пиздец...
> Другой игрок вступается за меня
> ДМ: ПОЛИТКОРРЕКТНЫЕ БЛЯДИ РУИНЯТ ГЕЙМИНГ! КАК ЖЕ КАТАРСИС?! КЭНДИЛЕНДЕРЫ!!111 ИДИ БУДЬ ИСТЕРИЧКОЙ В ДРУГОМ МЕСТЕ!!111
> Я: действительно собираюсь и ухожу
> ДМ: стой, я не знал, что это тебя так расстроит. Я вожу темные и реалистичные кампании, разве я вас не предупреждал? Я говорил, что всё будет серьезно!
Еба-ать, СЖВ-шизик живет в Америке и водит дынду. Более того! Даже ему дают шлюхи с тиндера.
Ты еще забыл написать, что тяночка-то сгенерировала друид-куна. А тут опа, и орки-пидоры!
Доставьте пасту, где ДМ срёт в почтовый ящик, размещает анкеты игроков на гей-сайте и обзывает всеми матерными словами того, кто их ненавидит, потому что ВСЁ РАДИ КАТАРСИСА
- НУ В ОБЩЕМ ЧТО МЫ УЖЕ ОТЫГРАЛИ.
НУ В ОБЩЕМ ИЗНАСИЛОВАЛИ ВАШУ ЛЮБИМУЮ ШКОЛЬНУЮ УЧИТЕЛЬНИЦУ В ЖОПУ - ЧЕКД
СВОЗИЛИ ВАШИХ ДЕТЕЙ В НОРВЕЖСКИЙ ЗООБОРДЕЛЬ БЛАГОДАРЯ ЗНАКОМСТВУ СУТЕНЕРА ВАШЕЙ БЫВШЕЙ С ИРИНОЙ БЕРГСЕТ - ЧЕКД
ТААК - НУ ВАСЕ, КОТОРЫЙ ПАНИЧЕСКИ БОЯЛСЯ АНАЛЬНОГО ИЗНАСИЛОВАНИЯ, РАЗРАБОТАЛИ ОЧЬКО И НАКАЧАЛИ СПЕРМОЙ, ФЕДЕ, КОТОРЫЙ ИСПЫТЫВАЕТ НЕПРИЯТНЫЕ ЧУВСТВА ОТ МАТОВ КАКОЕ-ТО ПИЗДОБЛЯДСКОЕ МУДОЁБИЩЕ, КОТОРОМУ ОН НАСТУПИЛ НА НОГУ, КАК НАХЛОБУЧИЛО С ТРИ СПАВОЧНИКА МАТНЫХ-ПЕРЕМАТНЫХ СЛОВ ЕБАТЬ МОЙ ХУЙ НАХУЙ ПЕРЕНАХУЙ СУКА БЛЯТЬ, ЕБТА. ДОХУЙНУЛ, ХУИЛО, О ЧЁМ Я ТУТ ПИЗЖУ СВОЮ ПОЕБОТИНУ, ММ, ТЫ УЁБА ПРИПИЗДНУТАЯ? ТАК, САША, У САШИ ГОМОПЕДОКОПРОФОБИЯ. НУ В ОБЩЕМ САША ТОЖЕ НЕ УШЁЛ ОБИЖЕННЫМ, ЭТО МЫ УЖЕ ПОТОМ ОТЫГРЫВАЛИ. ВООТ.
АХ ДА, ЕЩЁ Я ДЛЯ ВЖИВАНИЯ В РОЛЬ НАСРАЛ ВАМ В ПОЧТОВЫЕ ЯЩИКИ, ЗАРЕГАЛ ВАШИ АНКЕТЫ НА САЙТАХ ГЕЙ-ШЛЮХ И ПРОГОЛОСОВАЛ ВМЕСТО ВАС ЗА ЕДИНУЮ РОССИЮ. НУ КАК, КЛЁВО, ДА?
- слушай, ты ебанутый какой-то. Иди ты нахуй с такими играми.
- ТАК ВЕДЬ КАТАРСИС ЖЕ ЕБАНА, ПСИХОЛОГИЗМ ТАМ ЕПТ, ИГРА НЕ ДЛЯ ВСЕХ
- да, для таких ебанутых как ты.
- КОКОКО ИЛИТНЫЙ РОЛЕПЛЕЙ МОНЧКЕНЫ НОГЕБАТОРЫ КУДАХ ИДИ В ДЭЭНДЭШКЕ УРОВНИ ПОЛУЧАЙ, МОНАХОВОЛШЕБНИКА СОБИРАЙ КОКОКОКОКО НИМОЖЕТ В ОТЫГРЫШ!!!! ИГРЫНИДЛЯВСЕХ!!! ЭЭЭ ТОЛЬКО БЕЗ РУКА ААА СУКА ЗА ЧТО Я ПСИХОЛАГ БЛЯТЬ!!! ТЫ НИПОНЯЛ!!! ЭТА ТАКАЯ ПСИХОЛАГИЧЕСКАЯ ИГРА!!!
Читал эту пасту на форчке лет пять назад.
Только в этом самом мире всякие ролевые клубы в кэлледжах и фрэндли локал гейминг сторы со столами для игры и досками объявлений о поиске группы. Так что там от подобных проблем можно убежать в другую группу, а у нас приходится или терпеть, или не играть чаще всего.
> Okay, so, I'm a girl,
> so my PC's entire backstory was about his life in the forest. he relied far more on his intelligence than his physical capabilities - he was very gentle and pacifistic.
Мужик, ты не поверишь. Притом ещё века с позапрошлого.
Что мешает охотнице быть мужчиной? Ты что, сексист?
Ебать ты аутист. Два разных персонажа специально описаны. Один из твой пасты, а второй за которого она играла потом ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ охотница.
Тот момент когда игрочки не могут осилить даже чужие пасты, а потом мы спрашиваем почему на играх проблемы.
Да вообще похуй на фантазии бородатого девственника, притворяющегося бутчем-лесбухой, играющей парнями, но при этом ой я дефачка когда речь доходит до втыкания толстого орочьего хуйца.
Бутч сам напросился, своим вызывающим поведением, короткой прической, подчеркиванием своей бисексуальности.
Правильно, похуй же, что написано, главное, как ты понял. Ты же очень проницательный.
Побил бы её.
>КАК ИГРАТЬ
>Игра в D&D разворачивается в соответствии с этими базовыми шаблонами:
>1. Мастер описывает окружение.
>2. Игроки описывают, что они хотят сделать.
>3. Мастер описывает последствия действий искателей приключений.
>Этот шаблон поддерживается независимо от того, что делает искатель приключений
Не пойму, что здесь сложного. Но нет, мы же НИТАКИЕ, нам надо запретить-нипущать!
Должен заметить, это очень абстрактно для правила рекомендации, которой надо следовать RAW. Она, как минимум, не учитывает ситуацию с некорректной заявкой игрока.
Т.е если игрок говорит "Я рожаю ручного Тараску и засталяю его пойти выебать Мистру" тоже принять надо? Мастер мониторит заявки на их возможность
>И с каких пор заявки «Убиваю всех в деревне» или «Ебашу топором стену подземелья» стали невозможными или некорректными?
Давай посмотрим.
>Убиваю всех в деревне
Некорректна, если мы говорим о ДнД. Поскольку система оперирует с решением задач, а не конфликтов, да еще и имеет подробный блок правил про бой, то такая заявка принята быть не может. Ее придется на ряд более мелких.
>Ебашу топором стену подземелья
Просто не транслируется в механику. Игроку придется конкретизировать что он там делает.
А еще ты намеренно/случайно забываешь о двух типах некорректных заявок:
- Когда игрок делает заявку, имея десинхронизированное ОВП - "Падаю в снег", когда дело происходит летом, например.
- Когда игрок делает заявку, которая невозможна механически. "Колдую в него фаербол", когда все свои слоты на фаербол он потратил.
Оба случая вполне возможны даже не со злонамеренным игроком.
>Ее придется на ряд более мелких.
Так и знал, что какой-нибудь шизик придерётся к словам. Извини, что поленился специально для тебя написать «Серия заявок "Бегу к ближайшему ко мне жителю и атакую его топором", применённая по кругу, пока не останется никого живого» вместо «Убиваю всех в деревне».
>не транслируется в механику
Это причина отменить заявку? Если рулбук не говорит, как разрешить конкретную заявку, это делает мастер. Игрок сказал, что бьёт топором стену, дальше не его проблемы.
>забываешь о двух типах некорректных заявок
Естественно, мастер может не принимать такие заявки, как и высирание Тараски.
Теперь сравни это с изначальным тезисом «Хочет не принимать заявки - его право». И попробуй найти в рулбуке хотя бы одной популярной системы такое утверждение.
>Так и знал, что какой-нибудь шизик придерётся к словам. Извини, что поленился специально для тебя написать «Серия заявок "Бегу к ближайшему ко мне жителю и атакую его топором", применённая по кругу, пока не останется никого живого» вместо «Убиваю всех в деревне».
Ну ты ведь понимаешь что при заявке "Убиваю всех в деревне" мастеру придется не "описывать последствия", а уточнить к кому там бежит персонаж, чем его собирается бить и что он этим хочет достичь, а то может у вас ОВП разошлось.
>Это причина отменить заявку? Если рулбук не говорит, как разрешить конкретную заявку, это делает мастер. Игрок сказал, что бьёт топором стену, дальше не его проблемы.
Ну, я бы сказал что это очень оптимистичная точна зрения. Это не его проблемы - это ваши проблемы. Потому что ты ему скажешь что секира ломается, а он полезет в правила и будет тебе показывать сколько он там за раунд копает. Или наоборот, ты ему рассчитываешь сколько он там земли вырыл, а он делает круглые глаза и говорит что вообще-то хотел сломать эту проклятую секиру. Пример утрированный, но тем не менее.
>Естественно, мастер может не принимать такие заявки, как и высирание Тараски.
Теперь сравни это с изначальным тезисом «Хочет не принимать заявки - его право». И попробуй найти в рулбуке хотя бы одной популярной системы такое утверждение.
Справедливо. Однако ты привел это утверждение как некую RAW-максиму, с чем я и не согласился. Я, впрочем, по этому вопросу занимаю скорее твою позицию.
>2. Игроки описывают, что они хотят сделать.
>3. Мастер описывает последствия действий искателей приключений.
Читать, что цитируешь, пробовал?
>Игроки описывают, что они хотят сделать.
>Мастер описывает последствия действий искателей приключений.
-Мастер, хочу выпилить всех неписей в городе
-Ты собирался, но ничего не стал делать.
>Серия заявок "Бегу к ближайшему ко мне жителю и атакую его топором
1. Тебе неизвестно, где проходит административная граница деревни. Ты не знаешь, вон тот человек все еще житель деревни или уже путешественник, поэтому ты впадаешь в ступор.
2. У тебя в глазу нет встроенного дальномера, и ты не знаешь, ближайший это или нет. Возможно, за стеной есть житель еще ближе, поэтому ты впадаешь в ступор.
Ну ок, давай в рамках правил. Твой персонаж собрался вырезать всю деревню, но он боится последствий в виде стражи. Сложность спасброска по воле 35.
Хуёлсто, блять.
IGNORING THE DICE
One approach is to use dice as rarely as possible. Some
DMs use them only during combat, and determine
success or failure as they like in other situations.
With this approach, the DM decides whether an action
or a plan succeeds or fails based on how well the player:
make their case, how thorough or creative they are, or
other factors.
Пнятненько?
Молодец, сам привёл отличный пример того, как нужно обрабатывать заявки. Заметь, обрабатывать, а не отвергать.
>>3345
>whether an action or a plan succeeds or fails
В английский можем? ДМ обрабатывает заявку и определяет, получилось или нет, а не говорит «Нет, твоя заявка хуйня, я её не принимаю».
Наши мастера-мудаки просто лохи по сравнению с этим шедевром.
> "The kobolds are panting and salivating, and as you look down, you see their raging erections throbbing in their pants. They gaze at you lustfully yada yada yada."
> "You fail your attack and trip. Your momentum causes you to crash down towards the kobold, and with your mouth open from shock, you end up taking the entirety of the monster's dick down your throat. It cums."
В треде никто не заявляет, что ты не можешь так ответить игроку - только что это неправильно.
Так же неправильно, как идти и ИРЛ расстреливать город. То есть, у тебя даже сначала получаться будет, но иди нахуй
Если кто-то делал, то видимо положительно. Остальные отрицательно.
Да нечего травить, девушка задолбалась водить и очень хотела побыть уже игроком наконец.
Ну, я в нашей тусовке на мастера, окромя нее, больше всех похож. Ну и не сычую, конечно, но это не ачивка.
Потом - поводил, и кстати, довольно прикольно получилось, много пришлось почитать для навасянивания сеттинга, но всем понравилось, вроде, и теперь я иногда вожу.
Трехсполтина.
Мастер-тян, кстати, ебу до сих пор, очень доставляет. ДнД вообще приносит одно только добро, заметьте.
завидую
Нет, но с ним согласен
Я не мог им так сказать.Мастер, который тупо запрещает сделать то, что механически можно сделать - плох
ну почему, может мне как мастеру не нравится это действие, прямо вот совсем, типа взять и убить всех в городе - это возможно, но это не то, что я бы хотел водить, поэтому я так и говорю
Мастер как компьютерный арбитр.
Спешите видеть, школоивильный мурдерхобо пытается зафорсить, что не он говно, а мастер, не пропускающий тупые заявки.
Спешите видеть, мастер вместо внутриигровых препятствий выставляет метаигровые!
Не хочешь чтобы вырезали - заспавни охрану, толпу мужиков с дубьем, любую другую хуйню, развесь листовки вантед в следующем городе - вариантов тыщи.
Если ты говоришь "нет ты этого не делаешь" - ты не мастер, а червь - пидор
>Я вынимаю меч и бью стражника
>Вас убивают, роляйте новых персонажей.
Отличный план. Прекрасные кампании получатся. Инфа соточка. Долгие и счастливые.
>Заспавни охрану, толпу мужиков с дубьем, любую другую хуйню
Игроки нападают на охрану, думая что это просто батл энкаунтер, а не твои попытки предотвратить выпил.
Твои действия?
Все твои варианты не дают ровно ничего если игроки не понимают зачем ты это делаешь ООЦ. Им становится только веселее вырезать деревни, что они и будут делать при каждом удобном случае.
Игроки хотели социалки, а когда ты им ее дал, то они мердерхобствуют? Ну так спроси в чем дело. Может они не так поняли, может ты плохо описал, может из описанной тобой ситуации не было видно другого выхода. Разберитесь, обсудите, решите что делать.
Игроки хотят убивать, когда ты хочешь социалить? Ну, тут либо менять партию, либо играть со всеми в то, что им интересно, либо, опять таки, говорить и убеждать их поиграть-таки в социалку. Мамай клянус, вам панравица, ешшо попроситэ! Так или иначе, хоть IC, хоть OOC неявно выяснять проблему - куда менее продуктивное занятие, чем напрямую спросить.
А абстрактное принятие/непринятие заявок тут бессмысленно обсуждать - все, как обычно, свалится в две неиспользуемые максимы, которые все будут отстаивать: "Всегда принимать заявки любой неадекватности, даже рождение тараски" vs "Мастер всегда может игнорить любую заявку игрока, даже когда она совершенно релевантна"
>Игроки хотели социалки
Один игрок хотел социалки, остальным и так было норм. Возможно, они таким образом решили выразить свой протест.
Ну, один тут уже докатился до "ах, мастер режиссёр, игроки максимум актеры!". Такие опездолы нерелевантны никогда.
> Игроки нападают на охрану, думая что это просто батл энкаунтер
если они лоулевел - получают по сусалам, едут в местный аналог тюрячки, понимание приходит быстро
если они хайлевел, и продолжают вырезать деревни, то можно использовать запретный метод:
Поговорить с игроками и сказать что тебе это не нравится!
Прийти к какому-то консенсусу, а не кричать - заприщать
Затем что мы весьма вероятно собрались здесь не для того чтобы играть в СТОП РАЙТ ЗЕР КРИМИНАЛ СКАМ с ценником о розыске в 40000 золотых за каждого. И если группа просто фор лулз уедет куда-то вообще не туда насиловать эльфиек я просто пожму дверь скорее всего и найду себе новых игроков.
Во вторых даже если играть по реализму и 90% таких заявок приведут к немедленной смерти игроков. Поэтому даже уехать насиловать эльфиек и скрываться от правосудия они не успеют.
>>3439
Не всегда стоит копать сильно глубоко.
Например в игре в которой я сейчас играю игроком по 4 раза за сессию происходит разговор.
Социальщик спрашивает боевиков: Ну пиздец мы в жопе конечно, есть у кого-нибудь гениальные планы еще?
Боевики: Ну го мы их порубим\угоним корабль\сломаем всех с одного удара\прост пройдем мимо охраны
ГМ: ООЦ говорю что по этим охуенным планам вы умрете в течении следующих 10 минут и даже ИЦ у вас хватает инта чтобы это понять.
Боевики: Ну океееей, давай социальщик думай как нас выкручивать
Социальщик: Ну пиздец, ладно, го.
В итоге каждый раз получается не так плохо, но по факту если бы заявки боевиков принимались без комментариев мы бы уже получили тпк раз 100.
>>3442
>если они лоулевел - получают по сусалам, едут в местный аналог тюрячки, понимание приходит быстро
Представь себе, вырезание деревень это лишь алегория, и в большинстве систем при подобных фокусах игрочки едут в могильник, а не в тюрачку сагрив заведомо непобедимых врагов которые очень хотят вас убить.
А консенсус это и есть заранее сказать последствия, вот только потом кукареки на двачах кричат что им ЗАПРЕЩАЮТ. Видитили ГМ нас убить угрожает! Запугиваит шоп с рельс не сходили!
О, боевой гринтекст. Как же горит у школососина.
>Один игрок хотел социалки, остальным и так было норм. Возможно, они таким образом решили выразить свой протест.
Ну так и тут надо говорить. Может ему проще будет покинуть игру и вернуться когда все будут играть не в мердерхобо. Может ему можно сгенерить нового персонажа, с другой мотивацией и скиллсетом и он радостно будет со всеми мурдерхобить. Может можно просто сказать остальным что теперь это не просто мурдерхоенье, а прерываемое на социалку и все станет норм, а то они до этого и не знали.
>>3441
>Ну, один тут уже докатился до "ах, мастер режиссёр, игроки максимум актеры!". Такие опездолы нерелевантны никогда.
Тут тредах в трех орудует какой-то вытекающий зеленый, давай не будем рассматривать аргументы такой толщины.
>>3445
Так эта ситуация, имхо, вообще не в кассу. Просто ведущий работает базовым common sense и синхронизирует им ОВП. Особенно если
>и даже ИЦ у вас хватает инта чтобы это понять.
А можно сказать: нахуя вам это делать? Это не та игра, в которую мы собрались играть, придумывайте как решать сложившиеся проблемы без насилия.
> Представь себе, вырезание деревень это лишь алегория, и в большинстве систем при подобных фокусах игрочки едут в могильник, а не в тюрачку сагрив заведомо непобедимых врагов которые очень хотят вас убить.
Ну да. В чем проблема, если игроки по своей воле лезут в заведомо проигрышный энкаунтер?
Очевидно, заранее надо их предупредить о том что он заведомо проигрышный. Желательно - IC, а не OOC.
> А консенсус это и есть заранее сказать последствия
Не. Консенсус - это когда мастер говорит васе с петей: "вася и петя, вы заебали вырезать деревни. это тупо, у вас нет глобальной цели и там нет челленджа. Давайте ченить другое вырезайте"
А вася с петей ему в ответ "но нам нравится вырезать беззащитные деревни, давай замутим челлендж и сюжет с этим связанный"
И они дальше мутят или не мутят, в зависимости от того к какому консенсусу придут
"Игра не про это!" - это самое уебищное оправдание мастера-"режиссера", какое только может быть.
Схуяб?
Че еще говорить, если я пришел водить чаепитие поней, а игроки начали вырезать всё подряд?
А нахуй тут спавнить квантовых охранников? Если к примеру ты готовился водить первый уровень, а игрок принес эпического мутанта пускающего лазеры из глаз, ты просто говоришь нет, а не спавнишь танатосов.
Вытекаешь из треда уже.
О, боевой гринтекст. Как же горит у вахтерши.
Но это уже пропуск\ не пропуск персонажа в игру и вообще другой разговор.
Или нерф неких механических опций хоумрулами, что разговор вообще третий
>А ты игроков что, случайным образом набирал?
Если игра с рандомами онлайн? Да, в целом случайно.
>В итоге каждый раз получается не так плохо, но по факту если бы заявки боевиков принимались без комментариев мы бы уже получили тпк раз 100.
В итоге и играете в "интересное" ты да социальщик, остальные играют в тетрис на телефонах. А мог бы набрать социальщиков и играть куртуазные интриги, например.
А все заранее обсудить и невозможно. Ты запретил пиу пиу, а игрок откопал пыщ пыщ с перламутровыми пуговицами, и если ты пропустишь потому что формально не запрещал - ты омежка инфантил.
Жопой не читай, если бы все заявки боевых принимались, то игра закончилась бы через пол сессии и все сидели уже в своих компьютерных играх.
>В итоге и играете в "интересное" ты да социальщик, остальные играют в тетрис на телефонах
Ну это уже другой вопрос, естественно. (У меня были бы к этому дополнительные вопросы, если бы мы не играли по готовому приклу на самом деле)
Но это был пример того что не все заявки одинаково полезны. И даже от менее тупых заявок чем "Я вырезаю деревню" можно отлететь на счет раз и рестартнуть кампанию.
И пыщ пыщ тоже запрещается
И трунеймер тоже
Потому что генеримся одинаковыми паверлевелами, что обговаривается заранее
Зачем вводить каких то охранников, крестьян, когда есть Боги? Или в случае с киберпанком всевидящий ИИ. Просто говоришь что за такое поведение через пару тройку раз прилетит молния и это не эвфемизм телеграммы.
Может у вас там кружок друзей-мазохистов, но я таких не встречал, пара тпк, и люди находят себе адекватных мастеров/сопартийцев, которые могут предложить стабильную долгосрочную кампанию, а не симулятор самоубийств.
>симулятор самоубийств
тык оу эсс эр жы епту! заодно тот-самый-олдскул - это ебучая родина бомжаков-смертоубивцев.
>симулятор самоубийств
Как сказали выше, это же так любимый оср. Правда там еще есть вариант стать инвалидом(тебе скажут, чтоэто развитие персонажа) и быть дегенератом(с возможностью поумнеть в реинкарнации, придрочившись).
А еще в таких играх инта, харизма и прочее нужны только если на этом завязан класс персонажа, в остальных случаях это не нужно.
>А еще в таких играх инта, харизма и прочее нужны только если на этом завязан класс персонажа, в остальных случаях это не нужно.
Есть обратные случаи. За прошлую сессию помимо отыгрыша мне пришлось раз 60 бросить обман. Чего мне едва хватило (нет), несмотря на то что он почти заминимакшен.
Ой всё.
когда у тебя в руках молоток - все выглядит подозрительно похожим на гвозди. в смысле может это ты ебу дал и своим почти заминмакшенным скилом спамил там где можно было бы сделать в десять раз меньше проверок другим?
>кружок друзей-мазохистов, но я таких не встречал
>симулятор самоубийств
Чёт про Paranoia вспомнил. Очень недооценённая система. Пожалуй, единственная, где тпк это обыденное событие, не вызывающее жопной боли.
> ten candles
кто это пизданул? кто этот маленький вонючий словесочный пидарас и хуесос который только что подписал себе смертный приговор? ненавижу это ебаное говно. этот результат аборта геймдизайнерской мысли. это блядь буквальный кружок актерского мастерства где кубы блядь нахуй не нужны и только затягивают скучнейший путь к тпк. эту пиздоебалу где у тебя нет ни реальных выборов ни последствий. эту срань где ты мечтаешь провалиться чтобы эта скукотища поскорее закончилась. убей себя анон которому это говно понравилось
Как раз поэтому ее и "недооценили". Не нужно это.
К несчастью мне же и пришлось потом кидать еще броски на каждую руку, ногу и хвост чтобы выбраться из того пиздеца (с дробью в месте относительно ниже к спине и без части невероятно редких вещей). К счастью я неплохо заточен не только в социалку, поэтому это сделать я таки смог.
А все почему? Потому что мы незадолго до этого успели принять пару заявок "боевиков", которые конечно не привели нас сходу к тпк, но... ну ты понел.
>>3506
Нет, все броски я делал исключительно по просьбе гма и они соответствовали ситуации в целом.
>исключительно по просьбе гма
>по просьбе гма
>60 бросить обман
тогда ящитаю что он пидор и ты не сможешь убедить меня в обратном
>>3519
о блядь да! давайте поговорим об этом блядском дроче на эстетику™ вместо ебучей игры! давайте играть в ебучей темноте - там ведь так пиздато кидать сраные горы кубов и смотреть на них результат! а жечь бумажечки?! это так опиздохуенно - а датчики дыма просто нам завидуют.
убейте себя ебучие брейнлеты. как это вообще блядь можно назвать ролевой игрой? там нет блядь самого важного - игры!
это блядь не игра. это драмкружок. ты не делаешь там блядь значимых выборов. ты там просто скучаешь в ожидании когда вы там блядь уже все умрете. чего там хорошего сука?
Всё там хорошее. Вот бумажки жечь можно. В дынде можно жечь бумажки? Нет? то-то
kys. там есть форма а содержания не завезли. жечь бумажки ты бля где угодно можешь еблан
в тян нет кубов и дроча на эстетику™. это просто уныль в которую можно поиграть с нормисами под пивас если вы забыли нормальные настолки. без пиваса играть не выйдет - умрешь со скуки.
а вот свечи воспламеняют меня нахуй и я аки феникс сгораю дотла и возрождаюсь из пепла чтобы отписать тут. там все бля сделано плохо. от начала до конца.
>>3530
нет там нихуя. есть броски которые ни на что не влияют - вы гарантированно умрете. вместо сеттинга есть полтора факта о мире. вместо резолюшен-механик есть передача нарративных прав с ограничениями. и опиздохуительное "повторите хором: и вышло так что свет погас".
>вместо сеттинга есть полтора факта о мире
Очередной квантовый мирок? Не удивлен. В нормальных играх такого быть не может.
чувак ты не понимаешь. не просто блядь квантовый мирок. медведи апокалипсиса - это блядь фаерун по сравнению с этой дрисней. там есть два полтора факта: солнышко погасло и есть некие они которые плохие и боятся света. все. жрите. в конце вы все умрете. вразумительного ответа "а че там играть-то" там тоже нет. нахуя нужны кубы - непонятно. зачем рероллить и как-то пытаться исправить бросок - тоже не ясно. у нас же тут блядь драма! катарсис нахуй! захуя преуспевать?
>>3538
так ты ж попиздовал играть в "лутшую игру на свете 11/10 геймплей на кончиках пальцев"
хороший блядь вопрос. ответ на него простой - так блядь задумано. в конце все умрут. ибо воистену. ты можешь быть умным находчивым и трудолюбивым но все равно сдохнешь. можешь кидать как божила - и все равно проиграешь. это типа игра по ваше поражение. <инсерт катарсис хир>
Потому что СТОРЕГЕЙМЕНГ и СОТВОРЧЕСТВО, и topt какая-то фигня, которую я забыл,к ак называют. Джип-стайл, что ли?
да хуй там - нет там даже сотворчества и сторигейминга и любого новомодного хипстонарратива. ни-ху-я. на твой вклад поебать - мы играем про то как вы сдохнете. нет - про свет и их ты нарративить не можешь. сосни хуйца и сделай бочку.
сторигейм тоже идет в пизду - тут не то что мастер знает чем все закончится - игроки это блядь знают.
>типа игра по ваше поражение.
Господи, как же я ненавижу это говно. Это все тлетворное влияние Бена Лемана, истинно вам говорю!
Даже скачал и посмотрел. Арт ничего, но там правда все так, как ты говоришь. Даже нетипично для двача.
С проблемами, друг мой, с проблемами. Ну как бы ты отмазывался от ментов?
Нет, то есть, ну, какой интерес-то?
Почему бы и нет? Не все же про победу над темным властелином играть. Там-то тоже игроки заранее знают, чем все закончится.
да похуй. даже игру про поражение можно сделать нормальной. надо просто блядь не делать победу ставкой. надо кидать кубы и работать на что-то другое. как долго вы выживете/скольких спасете ценой своей жизни. да хоть сколько лулзов извлечете до тпк как в паранойе или вы-все-семен'е. нет блядь. катарсируй сука. кидай кубы чтобы выживать хотя игра по то как вы сдохнете. реролль. кидай допкуб. сука как печёт
Ты же понимаешь, что героическое фэнтези - это рак и пережиток прошлого, и "лучше, чем героическое фэнтези" - это не ачивка?
Ты же понимаешь, что в тот момент, когда ты выбираешь жанр, ты и твои игроки уже знают, чем все закончится?
надо бы постмодернистски обыграть. давайте играть в игру где вы чистите вилкой подземелье и постепенно превращаетесь в ебучих калек а в итоге умрете? ой опять оср получилось
Да, банально. И никакие попытки обрезать принцессе одну ногу тут не помогут.
что все-то сука? что все? пиздец даун. у тебя в игре нихуя нет а он пытается блядь затереть что это не он обосрался а что трусы на жопе чистыми не бывают в принципе. уебок блядь
Вроде она раньше вышла.
просто известен пункт назначения. и каждая станция потому что у вас десять свечек и каждый провал вы задуваете одну.
Знаешь это как говорить что метаплот это рельса. Так то и в фаеруне погаснут все солнца и наступит тепловая смерть мультиверса.
Нет. Сюжета нет, значит ехать не по чему.
Тут даже сеттинг делается перед игрой, откуда рельса?
Хорошее решение для пидоров вроде меня, которые ненавидят писать квенты, а любят вписывать факты о прошлом прямо по ходу игры. Плюс там вроде за монетку-фейт поинт можно свалить работу по сочинению твоей квенты на сопартийца.
Какое мыло, блять. 2018 на дворе. Кому нужен этот уебищный пережиток телеграфа и печатных машинок.
Джон, плес.
Ну когда демоны или дьяволы победят в войне крови например, и все попадут в ад, во тепло сразу станет.
бля точн. никак не привыкну к мейлоинтерфейсу. номер телефона же
Как будто что-то плохое
нет просто ебучие постмодернисты думают что они дохуя оригинальны и клепают говноклоны без всего но зато с эстетикой™. обязательно блядь произносить ритуальные фразы/сибеть в темноте/слушать специфические песни. а играть не завезли
Рулбук плюс один. Чет орнул.
Читал когда-то давно, нихуя не понял.
Должен заметить что в PbtA все не просто не так, но ровно противоположно. Потому что там исход конфликтов не известен ни ведущему, ни игрокам. Надо сказать, я имел счастье играть в Ten Candles и, надо сказать, тоже не понял фишки.
Нет, там только интегралы брать.
>выкатил игру про хиппанов, где всех заберут во вьетнам
Так это Ригвал был, он, мягко говоря... своеобразный товарищ.
http://imaginaria.ru/p/the-hair-game.html
>А на западе это типа мейнстрим, значит?
Если под западом понимать всяческие Швеции-Норвегии, там это в струе, ага. И еще и не такое, см., напр., The Rape Game.
На мобилку. Я, кстати, в целом осознал что если бы я не знал чем все закончится, то это мог бы, потенциально, быть сильный момент, но он не был по двум причинам:
1) Я уже зал что произойдет.
2) Уже к тому моменту, как осталось три свечи, я больше совершенно не испытывал никакой эмоциональной связи с происходящим на игре и прикладывал все доступные мне силы, чтобы не начать шутить шуточки.
Бляжь. Они его даже не особо-то осудили.
>А вы раньше в стори-геймы играли? Или в джип-форм?
>Но в моем мире розовых пони тематические игры имеют детерминированную концовку.
Вот, он, собственно, и не скрывает там, чем упоролся вдохновился. Джипформ и иже - это скандинавская шиза, Nordic LARP.
>На мобилку
Меня во время мысленного прогона механики в голове сильнее всего напрягало использование мобилки вместо теплого лампового кассетного диктофона. Потому что когда ты тыкаешь в мобилку, чтобы включить запись, у нее, блять, ВКЛЮЧАЕТСЯ ЭКРАН и сука СВЕТИТ ЯРКО ЕБ ЕГО МАТЬ.
Пиздец, и там тоже анархисты понабежали, "автор, ты не можешь указывать, о чем игра"
Запись можно включать по разному, в частности у меня это вообще нажатие кнопки громкости сбоку.
> "автор, ты не можешь указывать, о чем игра"
Ну вот там, где автор может, получаются ебаные свечи.
Вышла новая Грань Вселенной.
Вот теперь поехали.
всем похуй
Мы до игры выставили яркость на минимум и выбрали черный фон диктофону, так что было нормально.
А вот то, что в случае успешных бросков ты не просто описываешь результат, а на время замещаешь ведущего... Ничто так не выбивало меня из погружения, как тот момент, когда мне пришлось отыгрывать диалог своего персонажа с НПЦ. Хотя это, возможно, косяк ведущего, а не системы.
Да хуй с ней, в общем-то. Ну Грань и Грань, медведи и медведи. Медведей смешно не сломаешь. Ебани вроде Свечек там не будет. О чем говорить-то?
Она все еще на движке PbtA? Надо занести авторам свои шекели. Первая редакция имела явные механически косяки, но в остальном была неплохой спейс-оперой.
Игра и заявлена про это, в чем проблема? Игра дает возможность почуствовать безысходность затухающего мира.
Если тебе нужны смехуечки, играй в другие игры, вроде была какая то, где результат твоего действия определяется не броском кубика, а тем как долго и громко соигроки орут, что ты описываешь действия персонажа круто.
>теперь нет выбора разных типов оружия для корабля
>И обновлённой схемы боя в космосе тоже нет
>Женских вариантов персонажей теперь нет
А что там добавили-та?
>Игра дает возможность почуствовать безысходность затухающего мира.
Я не могу смотреть на это предложение и не ржать.
Ничего. Зачем? Она и так годнота же!
Ну, там вроде как, насколько мы поняли, при успехе ты перехватываешь нарративнй контроль, а значит становишься ведущим. И вот я однажды успешно выкинул кубы, когда только начал о чем-то разговаривать с НПЦ. Ну и как-то, когда мне перекинули права, я несориентировался и аутично отыгрывал спор непися со своим персонажем. Было... скучно. До ужаса.
>>3626
Это проблема не режиисерской позиции. Даже когда я веду я стараюсь не допускать "диалогов с самим собой" - спотлайт уходит в никуда. В игре, где основной темой вроде как стоит хоррор вообще странно передавать управление игроку. Волноваться не получается в принципе.
И да, я не крайк. Пруфов не будет.
>>3623
Все еще да. Перепилили механику финансов, добавили общих ходов, чуть-чуть сдвинули историю мира вперед. Новые буклеты запилили, один из них прям годный. Вроде как организаций добавили и описали их знаковых представителей. Но я еще особо не вчитывался, мог что-то упустить.
А, еще появились конструкторы оружия и брони.
Чужих много где не бывает. http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AbsentAliens
>>3633
Из того, что мне известно - после разблокировки PDF правый верхний, левый нижний. Ну и metadata, если при разблокировке ее не вынесло.
Ну тебе просто не зашло под настроение. Вспомни дни, когда хочется включить фильм про конец света и рыдать как сучка. Не все же время ты носишь эту маску позитивного оптимиста.
Да любым редактором pdf, тем же Index, он в portable-версии из коробки работает и на торрентах есть.
Еще добавилось дохуя разных жетонов, я пока не особо понял, для чего.
Жетоны достатка, жетоны усилий, жетоны контактов, жетоны данных, жетоны мастера, жетоны жетонов, жетоны аллаха.
> Вспомни дни, когда хочется включить фильм про конец света и рыдать как сучка
Эммм... нет. То есть, я люблю немного другие фильмы про конец света. Посмотри как-нибудь на досуге "Последнюю волну" Уира.
Наверное мастер, отыгрывающий диалог бармена и посетителя, для тебя будет чем то голливудского уровня.
"Господи" в данном случае было восклицанием ужаса от того, как всё сломали. Мастер сам с собой много говорить не должен. Игрок сам с собой говорить не должен вообще.
Ну, per se это и не минус. Это жанр.
Да. Это, на самом деле, не единственная беда, просто первое что вспомнилось. Так или иначе, как я уже сказал, удержать эмоциональную привязку к тому моменту, когда вы снова прослушиваете записи очень трудно. Ну и да, я четко осознаю, что если бы я сыграл в игру не зная о концовке, то:
1) Я понял бы к чему все идет где-то к середине.
2) Я был бы оскорблен и недоволен. И точно высказал бы это мастеру тет-а-тет после игры.
>>3639
Хм, жетоны это не очень хорошо, но посмотрим.
Ты говоришь так, словно этот театр одного актера, жрущий спотлайт игрков и не нужный вообще не за чем - это что-то хорошее, право слово.
Очень рад, что у тебя уже сложилось утиное представление, кто что должен делать, но если ты не заметил, в этот момент игрок и является мастером, поэтому он и должен говорить за обоих. Инб4 игрок не должен становиться мастером
Он жрет спотлайт только если это происходит неравномерно. А тут уже зависит от механики. Любой может вылететь раньше, если у него фитиль короче окажется и свеча погаснет раньше. Или случайно задуешь. Ну тут уж игрок не должен быть лохом.
>Любой может вылететь раньше, если у него фитиль короче окажется и свеча погаснет раньше. Или случайно задуешь.
...Блядь, что!?!?!?!?!?!?!?!?!
Я понимаю, это детское желание, искать во всем хеппи энд, перезапуск вселенной, божественное чудо, и отрицать, что у вселенной кончится завод. Но тут игра могла бы тебя научить чему то.
так там свечи общие же, вроде
Ну, я говорил про ситуацию с ведущим. В ситуации же с игроком все еще хуже, имхо.
> если у него фитиль короче окажется и свеча погаснет раньше. Или случайно задуешь.
Насколько я помню, все погибают на последней свече, а не по ходу игры.
Блять, я не понял.
Это как англичане не могли бить по лицу без установленных правил, и придумали бокс, а эти товарищи придумали правила и механики, чтобы устраивать жОсский виртуальный секс?
Ты же даже не понимаешь, почему все, что ты пишешь - во-первых, очень смешно, а во-вторых, было смешно еще в 1910-ых?
Это игра с физическими объектами, анон. Тут важно все, и навык игрока, и социализация, как вы распределите свечи и впарите омежке бракованную.
> игра могла бы тебя научить чему то
Если есть какие-то вещи, которые я терпеть не могу, так это когда игра пытается меня "учить". Нет, спасибо.
>>3656
У нас никто случайно не гасил, но те кто играли - говорили что случайное гашение нескольких свечей - это просто такое урезание игры.
Впрочем, лучше от твоих корректив игра мне не кажется.
хуево играл
Ten Candles is played over a series of scenes with a
maximum of ten scenes comprising your story. Whenever
a candle is darkened for any reason, the current scene ends
and a new scene begins
Ну да, я об этом и говорю. Персонажи погибают когда заканчиваются свечи, в последнем раунде, а не умирают по ходу игры.
У вселенной не кончается завод, маленький декадент. Кончишься только ты, а вселенная, в общем-то, этого не заметит. И вот этот-то простой урок ты мог бы усвоить, если бы играл не в sorrow-дойки.
Ну вроде как тамошняя система задумана, чтобы условно поместить кого-то из игроков в положение беспомощной жертвы, дабы проникнуться, прочувствовать и самому ни с кем никогда так не делать.
Ну, формально-то он, конечно, кончается. Но у нас есть слишком много времени до этого момента.
Точно, наебали меня. Впрочем, у нас и свечей не ровно 10 было, инициатор в тот раз, видимо, решил, что ему виднее.
Конечно, понимаю, ведь твой смех это всего лишь психологическая защита от признания неизбежного.
https://youtube.com/watch?v=xavhQ-uLOG0
Скажем так, время, за которое он кончится, мы попросту не в состоянии осознать. Более того, мы не в состоянии осознать даже то время, которое потребуется на самые последние стадии агонии и умирания.
Посмотрим на Зотик Кларка Эштона Смита? Мир там недвусмысленно помирает, но помирает уже так долго, что для местных процесс его умирания - ежедневная реальность, и даже самые глубокие легенды уже не захватывают время, когда не пиздец.
А тут нужно же, чтобы ТРАГЕДИЯ ОБНАЖАЮТСЯ ДУШИ ПЕРЕЛОМ ПОХОРОНЫ СЕРДЕЦ И ОДА ЖЕСТОКОСТИ
ВАСЯ НУ ЕБ ТВОЮ МАТЬ, У НАС И ТАК ВСЕГО ТРИ СВЕЧИ ОСТАВАЛОСЬ, НЕ МОГ ЗА СВОИМИ ЧИПСАМИ ЧЕРЕЗ ЛЕВО ТЯНУТЬСЯ, УЕБИЩЕ
Коротко - твое "признание неизбежного" люди переживают курсе на втором, если читают достаточно.
Ну, я-то с тобой совершенно согласен.
Там предполагаются tea candles, икеевские таблетки, их как-то стремно засовывать. Неудобно.
"Вася, как кстати! А я и рулбук захватил!"
Да похуй на конец вселенной, игра про локальный конец света. Можно сравнить с Rogue One, или как там у стругацких, про радугу, где сильные мускулистые мужчины сплетясь в объятьях твердых входят обнажившись в океан и плывут навстречу концу.
"Кто не хочет - ищет причину, кто хочет - ищет способ."
К Васе навсегда пристает погоняло Канделябр.
А ВАСЯ И НЕ ПРОТИВ
Вот только, надо заметить, что тот же Rogue One сильно про другое. Фокус там не на том что персонажи умрут, а на том что они смогут сделать до того как умереть Да и сам фильм максимум средненький.. Здесь же фокус именно на том что вы умрете.
Нельзя. Потому что Далекая Радуга была про жертвы заради эвакуации женщин и детей, а Изгой был про то, чтобы ЕБНУТЬ ЧЕРТОВУ ЗВЕЗДУ СМЕРТИ.
А тут, говоря словами Сэма Гэмджи из кистемуровского перевода: Только что же это выходит – шли, шли, пришли, а теперь ложись да помирай?"
У тебя было 10 свечек до того как умереть. Что ты успеешь, зависит от твоего воображения.
Я понимаю, что тебе очень обидно, что мы не ценим хрупкой эстетики окончания всего нашего несправедливого, но прекрасного мира, где we loved so many yet hated so much. Но факт остается фактом - это очень, очень скучно и давно уже достояние истории. Это как упрекать нас в отсутсвии рефлексии к проблеме божественного предопределения, не знаю.
Нельзя успеть ничего.
Нет, анон, это так не работает. Если это система про то, как мы достигаем своей цели, прежде чем упасть в вулкан, обвешавшись динамитом и сидя верхом на акуле, то механика должна это отражать. Местная же механика отражает только тот факт что мы умрем.
Она не просто уже известна, она уже неактуальна. Алсо, овладевай дефисами. Это легко.
НЕ СМЕЙТЕ РАССКАЗЫВАТЬ ИСТОРИИ О ТОМ КАК УМИРАЕТЕ
Это художественный прием. Я их удаляю вручную. Если тебе нужны пусть твой браузер их обратно ставит.
Ты неправильно ультрируешь. Не смей ультрировать, как мы поражаемся тонко чувствующим усатым юношам.
И чего же ты, дорогой друг, пытаешься добиться этим трудным эстетическим процессом?
Не впадай, пожалуйста, в истерику. Рассказывай что хочешь. Мы тут обсуждаем недостатки системы. Кроме мелкобуквенного, но его, кажется, инфаркт хватил.
Приведи мне относительно новый (после 1960-ых) труд кого-нибудь из широко известных философов (не обязательно даже европейских), которые бы серьезно рассматривали проблему Icht.
Истории о прецессе скучные. Истории о достижении цели интересные.
Неизбежно умереть ни за что - уныло. Неизбежно умереть ради цели - занятней.
И т.д.
А причем тут фелософы? Кого это вообще ебет? Игра о том, что будет когда в твой, анон, город придет биологический вирус.
О! Слезай, технарику, ты вже приихав.
Умри за что то, это блять ролевая игра.
За 10 свечей можно успеть ограбить быстроденьги, сжечь пару машин и поиметь секс с двумя сразу.
С двумя ментами поиграть в генг рейп?
Ну, скорее всего, я помру в канаве. Если не помру, то эвакуируюсь из города, при этом, возможно, помру. Если не помру, то прибьюсь к коммуночке выживших, которые тоже не померли. В процессе первичного устройства общества, возможно, помру. Если не помру - то у меня все будет отлично, будем реконструировать человеческое общество, спасибо, отлично поиграли по The Stand.
А тут как бы я не прыгал, МЕНЯ ОКРУЖИТ ТЬМА И МОЙ ФОНАРИК БОЛЬШЕ НЕ ДЕЙСТВУЕТ.
Все.
>За 10 свечей можно успеть ограбить быстроденьги, сжечь пару машин и поиметь секс с двумя сразу.
Блаженны нищие духом, чо.
Обычный технарь, играющий не в персонажей с их чувствами, а в какие то фишки с функциями.
Прости, но действительно закрываются. Потому что доказать неактуальность - это, хм, дохлый номер. А вот привести докадзательство актуальности невозможно. Йокъ!
>Обычный технарь, играющий не в персонажей с их чувствами, а в какие то фишки с функциями
Ты же понимаешь, что тебе, наверное, лучше заняться любительским кинематографом?
Ты ведь понимаешь что тот факт, что ты выделил свою же логическую ошибку, не значит, что от этого она стала валидным аргументом?
Получается, что с 1960 в мире живет лишь быдло, не думающее о вечном.
Есть мнение, что тебе лучше считать сопромат на работе.
Просто все уже о нм подумали, поняли, что телеологические посылы уже не сыграют, и забили, переключившись на устройство человеческого социума как на нечто более полезное.
Как можно сопереживать, привязываться к персонажу в игре где "все умрут, просто потому"?
Если от действий персонажей не зависит то, куда они приедут, то это самая настоящая рельса.
Зачем? Все рано рельса
Да с ними все очевидно, как рояль. Уже полвека народ в основном думает, откуда это все берется. В принципе, конструктивистская школа достигла успеха.
Это и не стругачи. У стругаче бы ты играл за аспиранта какого-нибудь, озабоченного судьбами мира, а не за машиниста, который просто хочет вернуться домой.
Честно говоря твои личные предпочтения не очень интересны. Тут вон есть человек, который в чистых стругачей со свечками играет.
Ты первый скозал. Вполне себе очевидно
Стругачи это то, что должно быть забыто раз и навсегда. От них фантастике один вред.
Это новая волна то, что должно быть забыто раз и навсегда. А стругачи просто скучноватые.
>знатный социолог
В Совке? Ага.
>футуролог
они все пидарасы. Вот слышишь "футуролог" и сразу понимаешь, что слушать не надо.
Забыл тебе за щеку, проверяй.
Способен.
Ты стал утверждать, что надо иметь такие титулы чтобы судить о стругаче. А я пояснил что я об этих титулах.
Муркок с Кларком и Зелазни, очевидно? За что их так?
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Wave_science_fiction
Или речь про New Weird, где Мьевиль-Гейман-постмодерн?
Да нет, я стал утверждать, что ты делаешь выводы космического масштаба, не обладая нужной квалификацией. Собственно, я вообще сомневаюсь, что кто-то в принципе может уверенно делать такие выводы.
Стругацкие по времени вроде подходят.
Ну и зря. Они - интегральная часть американского литератрного процесса. Это как выбивать бруски из дженги.
>Или речь про New Weird, где Мьевиль-Гейман-постмодерн?
Эти просто бомжи. А новая волна это "фантастика это книжки для детей, а я Джойс мам, ну скажи им! Поэтому пишу бессвязный бред, но про звездолёты и пыльные тропинки далёких планет"
Понимаешь, это такая штука, которая существует вне завесимости от твоего либо моего "нужен\не нужен".
Ле Гуин без этого процесса не было бы совершенно так же.
Да у тебя же ЭХОПРАКСИЯ.
Так ведь посылали ранее. Громко. Во всю мощь государственных и конгрессиональных легких. Не, не пошли.
Ну, да.
СЖВ-даун, ты опять выходишь на связь, педрилка картонная?
Баб никогда реально не слали. Все эти рассказы про патриархат - миф. К ним всегда было хорошее отношение, а теперь они просто решили себе халявки и на хуй сесть, и рыбки съесть.
ПиД - плохая аббревиатура для днд.
>Питер Уоттс
>проблемам морской экологии, карьерного продвижения и сексуальных оскорблений
Сразу видно, что годный фантаст.
Какой смысл жить, если известно, что в конце всё равно подохнешь без вариантов, причём конец тебе заранее заспойлерили?
Табличка "Сарказм".
Светло горящий в глубине полночной чащи?
Вампэри Сарастью и одновременно бестолковая бесполезность, это и правда нужен особый талант.
Хуже только про подводного педофила.
Микротравмы, блять, мозга. В огромном, блять, количестве. Формируют, блять, воспоминания. Твердейший, блять, сайфай.
Я проходил по википедии, там нормально же все объяснено.
И тут ты такой доказываешь невозможность.
Варианты по пальцам перечисляются,
Какой смысл играть, если известно, что в конце всё равно выиграешь без вариантов, причём конец тебе заранее заспойлерили?
Не знаю, расскажи нам, часто ли ты играешь в такие игры?
Может не умрёшь. Может Христос заберёт на небеса живым. Может изобретут средство для бессмертия. Может станешь энергетическим разумом. Может проживёшь 500 лет.
«Может» уровня «а может дом загориться, в свечечки не доиграем и никто не умрёт»
От чего же? С открытием CRISPR появилась реальная возможность ремонтировать тушку, устраняя вызванные старением повреждения. Так что в течении ближайших лет пятидесяти можно вполне ожидать ебаное бессмертие нестарение.
А, Сычев, это опять ты. Не беспокойся, в этот раз тебе тоже перепадет чего, а не как обычно.
Анальную.
опять блядь этот пидор со своим "докажи отсутствие". еще и говносвечи защищает. давай бля доказывай что твоя матушка верна твоему батьке - потом и поговорим про остальную хуйню.
так заебись а нам ты как докажешь? предложишь посмотреть всю ее жизнь? пиздато. тогда держи такое же - прошерсти всю литру от 60-го года и там твоей темы нихуя нет
ваще блядь охуеть. насколько надо быть блядь тупым чтобы не понимать что ты короч говоришь ровно блядь "доказывай факт измены - вот тебе видео и ищи"ю и это бля естли запись есть. вот твоя мамка на 100% не 24/7 под видео. ты кагбэ намекаешь что она шлюха?
Если ГМ умрёт раньше персонажа!
>Пруфай, что нету.
Ты отвечаешь на коммент с пруфом отсутствия, подразумеваешь, что пруфать ещё что-то надо. Если приведенный пруф тебя не устраивает, то сначала следует доказать, что он ложен. Так что вперед и с песней шерстить литературу с шестидесятых годов в поисках доказательства, что там что-то есть.
ох пиздец ты долбаеб братишка. вон те все пояснили >>3811 но давай попроще поясню. вдруг такой микроцефал как ты не понял.
ты такой берешь и утверждаешь что доказательством отсутствия является околобесконечный неструктурированный массив данных - где-то пол ляма часов видео. ты мамой-шлюхой клянешься что там все так как ты говоришь а если мы не верим - можем прошерстить и дать тебе пруф где это не так. ясен хуй что это не доказательство отсутствия а просто источник для поиска фактов это отсутствие опровергающих но раз ты сам выкопал себе яму сказав что для тебя это валидное доказательство то выручать тебя я не буду
в таком случае доказательством неактуальности твой темы будет вот эта ссылочка: https://scholar.google.ru/ вот мы те анусом зюта клянемся что все как мы говорим. не веришь - не проблема. ищи там пруф что мы ошиблись. как видишь это нихуя не отличается от позиции "доказывать надо факт а не отсутствие факта"
И одного из них я в партию изначально не взял, ибо не очень хотел с ним играть.
Остальные трое настояли на том, чтобы я взял его в игру. Он весь такой хороший, типа помогает остальным, подсказывает нагибные билды да и вообще двое там впервые играют, а он и ещё один... Ну, в общем уже года три четыре точно с ними играю.
Вопрос:
Он же вроде хороший, как мне избавиться от лютой, бешеной ненависти к нему и когда всему, что он в партии делает и начать жить?
Вывези его на пустырь и пизди лопатой, пока не отпустит. Лучше ничего не предложат. Или галоперидольчик попей.
>мая мама ни шлюха. вот запись ее жизни 500000 часов
>но там есть момент где она изменяет. а ты используешь https://ru.rationalwiki.org/wiki/Аргумент_к_незнанию
>давай бля доказывай что твоя матушка верна твоему батьке
Разве я утверждал что-то подобное? Вот если спиздану, будешь тыкать меня еблом в мои утверждения и требовать пруфы.
А пока что я тыкаю >>3701>>3708 и требую пруфы с них. В ответ только стандартный гуманитарный визг про то, что доказать отсутствие нельзя.
Есть два варианта доказать отсутствие: доказать принципиальную невозможность существования хуйни с заданными характеристиками в указанной области и перебрать всю хуйню в указанной области и не найти там ни единой хуйни с заданными характеристиками. Так что с аргументом к незнанию ты пролетел.
>Естественно там есть.
Пруфай. Бремя доказательства и все дела.
У тебя там еще одно логическое заблуждение. Я указал, что мир затухает. После чего ты, к чему-то приплел философов и 60-е. Вообще то это ты должен для начала пруфануть, что они релевантны.
Ты просил ссылочку? Ты её получил. Ты просил пруф ссылочки? Ты его получил. Не нравится пруф? Пиздуй его опревергать методом доказательства, что
>Естественно там есть.
ну давай еще раз объясню тебе микроцефаленок.
ты тут вываливаешь видосик по который сам не смотрел и с ходу утверждаешь что он подтверждает твою точку зрения потому что мол ее еще не опровергли. хотя ты нагло пиздишь и используешь https://ru.rationalwiki.org/wiki/Аргумент_к_незнанию
теперь пиздуй за пруфами что твоя мамка таки верна папаше. считаешь что ссылка на видос - достаточный пруф? так ссылка на гугель тоже достаточный тогда.
Жопой читаешь? Ты достал аргумент про философов и 60-е, но не очевидно, что это ограничение вообще релевантно.
Хорошо, докажи, что ограничение вообще нерелевантно. В противном случае тебе нечего возразить указанной ссылочке.
Пока многоуважаемые философы, которым бы отправиться на /un, /re или /sci по выбору, обсуждать свои пруфы-непруфы спорят, тут баттхерт пропадает.
А так вообще не знаю. Если ты за четыре года так к нему и не притерся - слабо представляю что тебе с этим делать. А что тебя бесит в нем? Можешь это попробовать как-то конкретизировать?
О том и речь. С чего вообще все бросились искать доказательства? С таким же успехом можно было сказать "покажите мне фею девственницу, писавшую с MCVI года про тепловую смерть вселунной". Абсолютно произвольное требование. Требующий должен сначала доказать, что это релевантно.
ненене доказывай факты пжалст по старинке. прям ссылкой на подтверждение факта. а еще я смотрю ты начал понимать что ссылочка на такие массивы данных - бессмысленный пруф
>О том и речь.
Опять пиздишь. Речь шла про нерелевантность ограничения, которую тебе ещё требовалось доказать. Потом пошли маневры с требованием доказательства утверждения, которое никто не делал. Так что вы возвращаемся к тому, что тебе нечего возразить указанной ссылочке.
Ты, конечно, не совсем в тему, ок. Кстати, когда я водил бомжей, правда это было какое-то время назад, нам понравилось. Но опять же, я их водил что-то около трех-пяти сессий и больше пока не хочу.
Э нет, он привел аргумент. Если ты хочешь отбросить аргумент про философов из-за нерелевантности, то тебе и придется доказать нерелевантность. Если ты этого не делаешь, то аргумент про философов остается в силе.
Не пробовал перебраться к другому ведущему или предложить смену системы и жанра? Возьмите какое-нибудь седьмое море или вон Дорианову спейсоперу. Ну, любую систему, где не просто смена уровня силы будет, а то я видел игры, где персонажи вроде полубоги, а квесты - просто отмасштабированные бомжатские.
Отжал мою еот в партии, но это третья наша партия была, сейчас уже наверное семь или восемь прошло. Но осадочек до сих пор остался. Чел, бывший моей еот, хотел еще пару раз этого персонажа ввести в игру, но чую, точно будем за нее драться. Да, какая то нездоровая хуйня у нас происходит.
>>3852
Да бля, в том то и дело, что с каждым годом, с каждым месяцем он начал мной воспринматься все хуже и хуже. Я медленно к этому приходил.
Конкретизировать?
Всё бесит. Меня бесят характеры его персонажей, мужских или женских. Меня бесит, как он накидывает им статы. Он ебаный король оптимизаций и выжимает всё из руля, в результате чего пока все нормальные, один только он обвешан свистелками и перделками. Мне просто режет это глаза. И я типа мастер, но чтобы он мог создать себе персонажа, мне приходится вечно чесать с ним книгу, читать тонны текста, выяснять, откуда он взял ту или иную хуйню и как она работает... Опять же, по причине того, что он ебаный король оптимизаций, периодически другие игроки чувствуют себя говном на его фоне и вообще в одной из партий он меня, как своего сопартийца, забрал за два удара, при том, что я даже шансов его пробить не имел особо. Но там своя хуйня. Плюс, срач выше. Плюс, он вечно ноет на то, что я отказываюсь видеть в нем хорошее и вижу только то, какой он мудак, а он типа был мудаком раньше, но сейчас дохуя изменился.
Плюс, говорит с другими игроками на тему того, о чем лучше говорить в первую очередь с мастером. Плюс вечно в моих партиях ныл на то, какое все хуевое, но жутко бомбил и просил остаться, когда я намекал ему, мол, не нравится - пошел нахер отсюда.
Вообще очень много всего накопилось за долгое время, это лишь малая часть.
Ах да. Два ньюфага накинули говно, пожаловались, мол, мы сильно ошиблись, хотим перекинуть статы. Я им разрешил.
Этот человек накинул им очередные две сраные имбы, теперь третий игрок чувствует себя угнетенным на их фоне.
Узнав о его угнетении он, конечно, договорился там немного подкорректировать, щоб не так мощно было, но все равно сам факт, что он не может накинуть простого и сбалансированного персонажа меня охуительно бесит.
Это так работает.
Не играй с ним, если бесит. /thread
Оу. Даже не знаю что и сказать. Вообще, я бы его выгнал. Вот просто взял и выгнал, а остальным бы пояснил что мол "Ну, не сходимся характерами". Если ты хороший ведущий - они останутся. Если не останутся - найди других, а с этими пиво пить иногда собирайся.
Вообще, если говорить о балансе, то у меня был такой игрок - мой младший брат. Мы с ним ролевые начинали, и тогда это было норм. Потом, когда уже партий стало несколько и во всех были новые люди, это стало очевидно. и это стало проблемой. И вот я его из партий вывел. Он был недоволен, поворчал, но в целом смирился. Прекрасно сейчас общаемся, пьем пиво, он мне помогает с механиками, когда я его прошу об этом. Опять же, за это время он вырос и теперь, если присоединяется-таки к играм, то по моей просьбе генерит персонажей на средне-низком уровне силы и спокойно играет. Но там потребовалось много времени, чтобы его стало можно обратно на игры звать. Еще один игрок, который отвалился по схожим причинам, так и не повзрослел, так что на игры, где есть какая-то серьезная механика, я его просто не зову.
За разговоры с другими игроками стоит поговорить с ним отдельно и, если тебе нужна формальная причина его выгнать, выгнать когда он ваш четко сформулированный договор нарушит.
Про дела сердешные вообще ничего посоветовать не могу, кроме как гнать в шею человека, который никаких хороших чувств у тебя не вызывает, да еще и у вас имеются давние счеты. Скажу честно, уже с позиции игрока, нет ничего скучнее, чем глядеть как два альфа-сОмца на игре выясняют кто из них тут самый крутой.
>по моей просьбе генерит персонажей на средне-низком уровне силы и спокойно играет
Чёт хохотнул с этого идейного анти-оптимизатора.
ИГРОК СЛИШКОМ ХОРОШО ИГРАЕТ
@*
ВЫГОНИ ЕГО
Там скорее
ИГРОК КАК ЧЕЛОВЕК ДЛЯ НЕГО МУДАК
@
ЗАЧЕМ ИГРАТЬ С МУДАКАМИ
Вот рили. Сейчас и игроков и мастеров дохера.
>СЛИШКОМ ХОРОШО ИГРАЕТ
Прости, но я не оцениваю качество игры по степени оптимизированности персонажа. И если все игроки могут сгенерить себе только средненьких персонажей, а один ТОЖЕ ТАК МОЖЕТ и все время генерит себе убер-нагибаторов-5000, которыми не стесняется решать все проблемы, не давая нормально поиграть остальным, то водить такого мне не интересно. Я не стану придумывать как же развернуть все энкаунтеры так, чтобы и ему было не скучно, и партии тоже было чем заняться. Это, в лучшем случае, двойная работа а так, на самом деле, больше, ведь мне надо не только энкаунтеры создать, так еще и придумать как обыграть все это так, чтобы остальная партия не чувствовала себя простыми сайд-киками, которую приходится проделывать просто для того, чтобы игра просто была на том же уровне, как если бы этого оптимизатора не было. И тут встает вопрос: зачем платить работать больше, если можно просто попросить оптимизатора генерить персонажа одного уровня силы с остальными или не водить его, если он так не может? Ну или водить, но в партии других таких же оптимизаторов, но на моей памяти это, впрочем, ничем хорошим не заканчивалось.
Ну как бы а в чем проблема?
Если пати состоит из 3х тордеков и пун-пуна, тордекам будет скучно, мастеру - сложно.
Если игрок не в состоянии сгенериться на требуемый паверлевел - так себе из него оптимизатор
Ты пытаешься троллить тупостью? Люди собираются и играют, потому что им интересно. Когда один оптимизатор всем гнет, им не интересно. Задрачиваться и догонять его в подсчете мультиклассов/чтении 10 дополнений в поисках йобы им тоже не интересно. Поэтому самый оптимальный выход - или договориться с оптимизатором о том, что он не делает пун пунов, если он адекватный человек или послать его нахуй, если он неадекватный.
Оптимизатор виноват вне зависимости от всего прочего. Если оптимизатора рядом нет - виноват культурист. Если нет и его - виноват вейпер или вон тот надоедливый любитель тюнинга.
Очень просто решается. Выбрасывается пак врагов заточенных под оптимизатора которого он не может подебить. Всё.
>если все работники могут работать только на среднем уровне, а один ТОЖЕ ТАК МОЖЕТ и все время придумывает новые методы, которыми не стесняется делать дневную работу за полчаса, не давая нормально поработать остальным, то нанимать такого мне не интересно
Ясно.
>работники
>мы разговариваем про игру
>работники
Нет, люди, относящиеся к игре как к работе, мне точно не нужны.
А ты случаем не фантат евы или другой игры-работы?
>составляет социальные контракты на двадцати листах
>проводит собеседования в группу
Ах ты ебучий лицемер.
>социальные контракты на двадцати листах
Нет, RAW-аутисты, которым необходим напечатанный двадцатистраничный социальный контракт мне тоже не нужны.
>собеседования в группу
Как и собеседования, хватит и просто пообщаться с будущим игроком. Если ты считаешь обсуждение грядущей игры собеседованием, то ты, видимо, никогда на них не бывал.
> примерно как "разучись считать, складывать, просто накидай чет там от балды, весело жи"
Скорее как "Вась, заебал со своими бард1\варвар2\ниндзя4 с фитами из драгон магазина, возьми чо попроще"
>>неосилятор считает, что можно осилить только билд ИЛИ персонажа
ВСЕ попадавшиеся мне оптимизаторы затруднялись ответить, откуда, спрашивается, у их персонаж такой взялся. Испытывали проблемы с обоснованием не то что циферок биографией - просто с биографией.
Кстати, у меня были знакомый оптимизаторы, которые с этой задачей справлялись. Получалось полное аниме.
Вот, кстати, ты прав, есть системы, где это не только возможно, но и органично. Проблема в том, что сёнэн или супергероика - это на ооочень большого любителя. Я, например, не из них.
Ну, я про другое - теоретически ориджин супергероя и впрямь может быть пиздец как прихотлив, алогичен и дурковат, это никого не удивит.
Да у них и в фентези аниме получается. Жизнь мотает их по сотням мест, везде они становятся лучшими и идут дальше. Или их школу/академию/круг друидов/whatever сжигает злой злыдень и они вынуждены бежать. Или их недруги добиваются чтобы их изгнали/исключили. Короче они последовательно делают так:
1) Персонаж попадает в место обучения класснэйм
2) Персонаж там какое-то время учится
3) Персонаж вынужден покинуть это место и отправиться в следующий пункт маршрута
4) goto 1
Это у нас тоже были такие, курс в аграрном, курс в академии правосудия, курс в педе...
Ну, справедливости ради, большинство знакомых мне оптимизаторов к аниме относилось очень прохладно. Они делали суровых войнов (местами, если это давало плюсы, андройдов).
Да это может быть разукрашено в любые цвета. Разные рода войск для милитари сай-фая. Разные Мудрые Наставники в хай-фентези. Разные узкие круги гиперпрофессиональных и очень редких спецов в лоу-фентези.
Причем эджи оптимизаторы любят чтобы все в их предыстории умерли - так еще и рычагов давления злобному мастеру не оставим. А умные оптимизаторы любят чтобы везде где они прошли у них остались друзья, причем желательно с минимальными затратами ресурсов на это дело. Если не дадут - то все тоже умерли.
В тревелере и киберпанке 2020 это даже в систему вложено. Там можно такие ебанутые биографии нагенерить.
"Нет, не родился, потому что это невозможно. Нет таких культур, в которых можно было бы родиться или быть воспитанным вот так. Персонаж не допущен, перегенеривайся".
Ох, хорошо порвался.
1)Он искренне не понимает, что доставляет неудобства своей хуйней. Тогда он просто дурак.
2)Он понимает это, но ему насрать на мастера и остальных игроков. Тогда он мудак.
3)Он понимает это и пытается научить всех вокруг правильно играть в ролевые игры. Тогда он феерический мудак, достойный этого треда.
>3)Он понимает это и пытается научить всех вокруг правильно играть в ролевые игры. Тогда он феерический мудак, достойный этого треда.
Необучаемому неприятно.
О, вернулся. За зеленкой отходил?
конечно, из-за двери не слышно
А я?
Игрокам мудакам, таких же мастеров.
У ЛЮБОГО персонажа есть билд, он просто может быть объективно механически хуёвым.
В Smash up именно так и происходит
Оптимизация это не вся проблема и даже не треть.
Да ты же в него влюбился, пидр.
>Парень шарит в механике и помогает разобраться ньюфагам и тебе.
Человека, который помогает, когда его не просят, надо бить. Это касается не только и даже не столько ролевых игр.
Кстати, говоря вообще, твои подозрения небеспочвенны! Я одно время начал играть со своей бывшей и ее мужем.
Уже к третьему модулю трахнул ее опять чисто автоматически.
Побил бы тебя, ты же влез со своим советом куда не просили.
>Гм, гм, я могу сложить 2+2 и получить 4!
У всех нпц в нашем кампейне будет не больше 2+1, так что давай лучше усложни формулу хоть на этот раз. Сделай ну что-нибудь типо (2*6)/4, всем интереснее будет, все так делают, один ты все 2+2 складываешь каждую игру.
>Ахахахахх, нет, ты просто 2+2 не умеешь правильно складывать и завидуешь. Зачем мне выдумывать чтот если у меня число большы?
Ну ладно хоть описание добавь почему у тебя 2+2 хотя бы.
>Ну потомушт, ну потому же что у нпц 2+1 потому и у меня 2+2, прост я такой же тольк лучше.
Ну заебись. Красава. Молодец.
Вся суть так-то.
Ну, не без того. Получается, что в кои-то веки и от оптимизатора была очевидная и своевременная польза.
Хм, и впрямь, как говорили древние, всяка тварь не без пользы живет.
>шарит в механике и помогает разобраться ньюфагам
Он учит билдодрочу, а потом научит мердерхобо. Оно вот так и работает: сначала надрачиваешь чтобы 2+2, не дай боже 1+1, чтобы нагибать, а потом начинаешь вести себя мердерхобо чтобы не нагнуться, не дай боже.
Билдодрочерство всё равно ведёт к овладению системой. Когда новичку показывают что ОН ТОЖЕ ТАК МОЖЕТ, естественной эволюцией этого будетжелание узнать как ещё он МОЖЕТ, а это чтение рулбука и сапплементов, рытьё форумов, калькуляторы и т.д. Хочешь не хочешь, а информация в голове остаётся.
А мёрдерхобоизм это невыгодное поведение, если оно мастером не поощряется.
>потому что это невозможно.
Странно, а на первой странице рулбука написано, что это мир воображения, где возможно все. Что ты забыл в нашем хобби, быдло без фантазии?
> Нет таких культур, в которых можно было бы родиться или быть воспитанным вот так.
Сейчас бы твою маняреальность проецировать. Тогда вообще весь сеттинг и вся ролевая игра была бы невозможна. Герои же особенно выделяются своей необычностью.
> Персонаж не допущен, перегенеривайся".
Перегенерился тебе за щеку.
Но если остается, то почему оптимайзер в треде так агрессивно реагирует на просьбу обусловить оной информацией о мире цифры своего персонажа?
Потому что оптимизаторство ведет к овладению кранчем при неовладении флаффом. "Зачем?". В результате получается тот же хобо с амнезией, даже если и не мурдер.
Вот именно поэтому саплименты это рак и я их баню, допускаю максимум один тематический. Победуны и осиляторы не нужны. Пусть в ваху пиздуют выдрачивать паверок из 1001 саплая.
>маняреальность проецировать
Она твоя анимешник. Это же у тебя герои вообще невесть какие выскочки.
Да, и я им разрешил перекинуть. Но я хотел, чтобы если они сосут, то они полистали книжку, посмотрели, что да как, посмотрели на других и накинули себе всё самостоятельно, а тут им готовый мощный билд приносят на тарелочке.
Да, этот парень что то там им проясняет, но даёт им сборку куда более сложную, чем им их уровень знания игры.
Проясняет он за механику на уровне "как работает проверка навыка" и "зачем нужно окружать врага", ньюфаги же, первая их пати.
Хочу от них самостоятельности и учения на собственном опыте.
Ну да, игра же не про приключенцев, а про то как ты стоял в очереди к кофемашине в офисе.
>Хочу от них самостоятельности и учения на собственном опыте.
Нахуй ты тогда взял доброго самаритянина со знанием сеттинга в их группу? И чего хотят сами игроки?
Херня. Я сейчас вожу по сложной и очень расплывчатой системе группу по большей части состоящую из абсолютных новичков.
И СПЕЦИАЛЬНО не рассказываю им готовых, надроченных годами способов прихода к успеху, которые естественно там есть. Более того, я наоборот прошу их не лазить по рулбуку за конкретными статами, а давать словесные заявки о покупке гира с определенными параметрами, чтобы я сам со своим обширным знанием рулбуков предложить им на выбор несколько вариантов подходящего под реквест гира, а в большинстве случаев слепить его самостоятельно под заказ взяв за основу сразу нескольких шмоток из оригинальных книг.
Со сложной же системой раскачки за экспу новички сами быстро освоились без пап без мам, и с нуля пытаются найти какие-то интересные вещи в доп материалах с которыми у меня до сих пор не возникало проблем.
В итоге у ВСЕХ получились интересные, примерно равновесные персонажи с разной специализацией, нужным для кампейна павер левелом и необычными особенностями, позволяющими распределять спотлайт.
Нахуй новичку КУСКИ самой сломаной информации из глубин самых мрачных говнорулбуков я в душе не ебу.
Или ты хочешь чтобы ЭТО у новичка в голове осталось?
Я параллельно играю в другую игру игроком, где у нас вот эти вот похождения мурдеробо под паверкрипчик.
И у нас туда закатился еще один полный новичок.
Уже через часик генерации:
Он наполовину стал клоном других персонажей в игре.
Знал какие таланты самые сломаные, поэтому лучше бы их взять.
Знал какие статы самые полезные, поэтому без них он сдохнет.
Знал что его гир на самом деле говно, не то что у господ олдфагов.
Не знал как работает базовая дайс механика в системе.
Все равно чуть не отлетел в первой же боевке против мрачных йоб с которыми мы обычно воююем (и тоже регулярно сосем).
Охуенно, правда?
Про приключенцев, а не про ызбранных.
>>4044
Ну вот смотри... То, что ты говоришь, имело бы смысл, если бы ты мог именно что объяснить свой билд внутри сеттинга. Хоть на самом минимальном уровне, как в каком-нибудь Экзалтеде.
Но нет. Что ты отвечаешь? "РОДИЛСЯ БЛЯДЬ!". Ну и что тебе ответить, необучаемому?
Знаешь, даже в турнирной вахе бан источников НОРМАЛЕН. Обтекай.
Он знает книжку, а не сеттинг. Сеттинг в этой партии у меня принципиально новый.
Почему я добавил? Попросился он и его попросили 2/3 остальных игроков.
У нас тут у всех ИРЛ социально ролевое поведение, соответствующее социальной роли друзей и вообще ещё со средних классов общаемся.
>Он наполовину стал клоном других персонажей в игре.
>Знал какие таланты самые сломаные, поэтому лучше бы их взять.
>Знал какие статы самые полезные, поэтому без них он сдохнет.
>Знал что его гир на самом деле говно, не то что у господ олдфагов.
Сука блять пидор. У меня аж НЕНАВИСТЬ ОТ ТАКОГО БЛЯТЬ !!!!111
То есть, пиксельхантинг ритуальных фраз. Угадай, что мастер посчитает убедительным в рамках своих представлений о маняреальности.
>Но если остается, то почему оптимайзер в треде так агрессивно реагирует на просьбу обусловить оной информацией о мире цифры своего персонажа?
Не могу ответить за другого человека, но для меня лично составить бэк не является проблемой. Лучше не пытаться использовать бэк персонажа как сдерживающий оптимизатора фактор.
>оптимизаторство ведет к овладению кранчем при неовладении флаффом.
Лучше овладеть хоть чем то, а не как обычно.
>>4040
Ну значит тебя устраивает что 2+2 будет равно 3? Смотри, очки потеряешь же.
>>4050
Мерсью ты сам придумал.
>>4043
В какой системе банишь? Просто интересно.
Чсх, тут реально какая то муть.
Из всей этой ебанутой компании я единственный, кто не хочет прям со всеми поддерживать эти охуенные дружеские отношения (вот того парня я бы нахуй послал). Остальные могут посраться, могут кого то не любить, но всё равно максимально пытаются сохранить контакт, судя по всему, просто потому, что так надо. Социальная роль во все поля. Даже тот чел, который вечно агрится на него, как и я, и откровенно его презирает и обвиняет во многочисленных ножах в псину, и тот отказывается от разрыва связей с ним и не хочет, чтобы отказывался я, ибо не хочет ездить бухать по очереди и к одному и ко второму, ему гражданской войны и в семье хватает.
Цирк, да и только. Заложники собственной морали.
имба из ничего это и есть мерисью, а если у нее есть бэк, то она еще мерисью из фанфика
> я один магу читать запретнай рулбуг! Остальные заявки через меня! Вы хотите чтоб было как в 90-х??
Я блять не знаю смеяться или плакать.
2+2 будет 4, неосилятор. 2+1 это только для твоих одноразовых болванчиков, что смазка для мечей благородных игроков.
Ты хотел чтобы их мотивировало читать книжку то, что они сосут.
А сын маминой подруги показал как можно не сосать, если знаешь систему.
Это же ньюфаги, дай им ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ ПЕРВОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ. Если у них первый модуль закончится тем, что на первом уровне персонаж упал в подвал, сломал ногу, и его там съели крысы, то им может и не захотеться изучать систему дальше. "Да играл я в вашу дээндэ, говно какое-то".
То есть когда тебе говорят генерить персонажей пятого уровня, ты генеришь двадцатого?
Чтобы они постоянно клепали боевых гомунколув? Ты знаешь, с мастером не барином не нужно затачиваться чтобы получить положительное первое.
>Лучше не пытаться использовать бэк персонажа как сдерживающий оптимизатора фактор.
А это и не сдерживающий фактор, вот ведь как. Игрок, оптимизирующий персонажа под имеющийся у него бэк, который ему, игроку, интересен - это годный игрок, знающий правила, и его персонаж будет пропущен с похлопыванием по плечу. Игрок, оптимизирующий персонажа и более ничего с ним не делающий - это червь-пидор.
Чувак, на часах почти 11 утра, а я даже не ложился спать, так что скажу тебе прямо - что за хуйню ты несёшь? Это бг а не соц блять!
А так, усё вполне понятно - людям нужен человек, которого можно ненавидеть! Представь, что ты собрал вокруг себя кучу хороших и приятных людей - да тебе пиздец! Кого вы будете ненавидеть? Среди вас даже мудаков нет! А я те скажу бля! Вы будете ненавидеть друг друга за всю хуйню, просто за всю хуйню блять! Может кому-то надоест этот цирк и он уйдёт, может ему он надоест недостаточно и он станет для вас мудаком. Может он просто любят, когда люди его ненавидят? Я хуй знает, но ты понял мой посыл надеюсь, потому что понятнее я его уже не напишу.
>Херня.
Нет, не херня. Это один из способов получения информации.
>Охуенно, правда?
У тебя обратная ситуация - один ньюфаг в компании олдфагов. Со всеми вытекающими.
Если мастер хочет водить по своему миру, у него, теоретически, есть такое право. Это даже хорошо. Вот только информации о мире он должен предоставить большое количество и, крайне желательно, в письменной форме - для конспектирования, учета и избежания плясок назад.
Сам всегда так делаю, хотя по авторскому вожу только по ДнД.
Вот только они при этом с интересом читают рулбуки и выуживают оттуда вещи которые удивляют даже меня самого иногда, потому что они, сюрприз. Читают рулбуки, а не выскивают описания пяти талантов которые надо взять бесплатно без смс.
А гибкая система итемов наоборот дает игрокам больше простора для выбора. И случаются моменты когда игрок например когда ему предоставляют выбор сознательно занижает основной стат предмета крайне значительно, чтобы получить какие-то второстепенные бонусы которые будет ИНТЕРЕСНО отыгрывать.
>>4072
>У тебя обратная ситуация - один ньюфаг в компании олдфагов. Со всеми вытекающими.
Я надеюсь то ты хотя бы понимаешь что ситуация все ньюфаги, один олдфаг среди игроков гораздо хуже?
>ситуация все ньюфаги, один олдфаг среди игроков гораздо хуже?
Чувак, это рабочая ситуация каждый раз, когда ты набираешь новую партию. Или даже когда вы меняете систему. К ней надо привыкнуть.
Если родился, то он коммонер первого левела. Если у него есть уровни, значит, он как-то получил именно такую экспу. Что сложного, необучаемый?
Есть разница между "опытным игроком" и "олдфагом".
Мы за неделю из того новичка уже почти успели сделать "олдфага".
Один угрюмый молчаливый олдфаг, тихонько пишущий свою очередную машину нагиба - может и хуже.
Когда новичок попадает в компанию ветеранов, то получается что и у тебя получилось, потому что новичок должен подтянуться до уровня группы, от него ожидается это поведение.
А когда олдфаг в новичковом садке оказывается, то уже он выравнивается с группой, и рассказывает всё подробнее и в терминах попроще. Это основы социального поведения на самом деле.
То есть, цель сборов - не поиграть, а УДИВЛЯТЬ тебя цитатами из рулбука, который ты очевидно не читал. Пнятненько.
Она была имбой нарративно, ибо персонаж фанфика. У неё бэк как раз такой что она самый младший лейтенант ever, гениальный художник, математик, борец, няша-милаша и любимица всех всегда навсегда и т.п. Впрочем, мы с тобой очевидно имеем в виду одно и то же, но не сошлись в терминах.
>>4085
Когда все сильные, тогда и проблем нет.
Чем тебе не нравится ответ "родился таким"? Он для тебя недостаточно сложный и детальный?
Ну так в таком случае ты ничем не лучше оптимизатора, раз у тебя дроч на количество описаний.
Ну вот например у меня в той группе есть один игрок, которого я сам считал таким же ньюфагом как остальных. Но как выясняется во время игры всплывает что он знает даже довольно незначительные редкие детали из допов, знаком с параллельными системами и судя по всему уже прилично наиграл в свое время. При этом он за все время не сказал ни слова поперек кастомных итемов или модифицированных талантов, а сам с интересом в это втягивается, комментируя иногда происходящее или давая фидбек новичкам не прибегая к каким-то конкретным советам. Его персонаж при этом объективно самый слабый из группы.
А в другой игре у нас есть стакающее армор тело с "богоподобной" квентой, которое взяло свой класс только чтобы стакать армор, а основной стат архетипа сделало дамп статом.
>>4089
>то получается что и у тебя получилось, потому что новичок должен подтянуться до уровня группы, от него ожидается это поведение.
Нет, просто мы долбоебы.
>>4090
Нихуя проекции. Я намешиваю одновременно несколько систем с кучей суплаев, и без особенных проблем во всем этом ориентируюсь, поэтому вещи которые они находят для меня не сюрприз. Но меня удивляет то что они так быстро смогли найти что-то интересное, подходящее для их персонажей посреди всей той каши.
Цель сборов поиграть, что мы с удовольствием и делаем пока ты проецируешь на двачах.
>>4091
>Когда все сильные, тогда и проблем нет.
V GOLOSEENY.
Тем, что он нелогичен. Тем, что он не отвечает на поставленный вопрос. Тем, что он сразу показывает, что прошлого у персонажа нет, на историю он не будет влиять никак, и если его убрать, игра ничего не потеряет.
Ну да, тут ещё и система важна. Сильный файтер и сильный визард это всё ещё небо и земля в ДнД 3.5, например.
> что прошлого у персонажа нет, на историю он не будет влиять никак
И хорошо. Интересное в жизни у персонажа должно на игровой период выпадать. Прошлое достаточно набросать широкими мазками. Семья, родные места, профессия/занятие, пара самых важных событий в жизни. Так останется и где работать с ГМом над всякими плотхуками, и личность персонажа становится яснее для всех.
>Семья, родные места, профессия/занятие, пара самых важных событий в жизни.
Отлично. Если из всего этого действительно как-то вытягивается ниндзя-пират-зомби, которого оптимизатор выоптимизировал. Но нет! Нет. Ими, цитирую, "рождаются, блядь!".
Вась Ляо родился и рос в деревне нарут приморском монастыре, но когда персонажу было 20 лет, на монастырь напали заморские рейдеры и разорили, а персонажа угнали в рабство. Много лет он служил у пиратов, во многих рейдах и сам участвовал, и наконец настал последний час, - рейдеров в бухте встретила засада королевской флотилии. Битва была жестокой, но всё же силы были неравны, и пираты были повержены. Ляо вместе с другими выживщими пиратами наспех приговорили к смерти, их ждала виселица над бухтой. Но когда приговор приводили в исполнение, верёвка лопнула как по волшебству и Вась камнем ушёл на дно. Это Морская Госпожа предложила ему спасение в обмен на душу, так Ляо и стал ниндзя-пиратом-валоком и при этом зомби (он взаправду утонул же, а патрон воскресил на службу).
Это отвратительно.
Такое не может существовать в партии уровня так до 10, да я бы не советовал. Максимум в нпц/боссом такое закинуть.
лол. сюжет кетайского порномультика подвезли
мимо еще один мыкола
Будто он неправ и описанное - не говноедство.
> у оптимизаторов не бывает квенты
> вот квента
> РРЯ ВАША КВЕНТА НЕ КВЕНТА
И почему я ни разу не удивлен такому развитию событий? Типичное https://ru.rationalwiki.org/wiki/Отодвигание_цели
>пол треда кекали с анимеквент у червей-оптимайзеров
>притаскивает ровно такую говноквенту
>все обзмеились с этого
>эджлорд опять не к месту приводит "заблуждения"
я думаю тебе пора опять идти думать над тщетностью бытия или чё у тебя там в твоем подростковом нигилистическом расписании
Теперь уход от темы.
>> кинул ссылку с вики типа умный
>> ответили ссылкой с той же вики
>> ррряяя
Да вы там все говноеды же.
> ваша квента недостаточно оптимизирована
Можно уже просто поиграть в игру, а не слушать всех этих оптимизаторов квент, хвастающихся, что они улучшили свою квенту, позаимствовав образы из 10 разных источников?
да дадут. пыха+1 и вперед. эрраты выходят регулярно. бэков хватит собранных из базового конструктора. можно побеждать практически без ограничений. главное сараи пусть не жжет.
аркана забанена, часть опций из книг забанена, хоумбрю забанен
Чем мерисьей делать то? файтер10?
Не могу молчать! ОПТИМИЗАТОРЫ КВЕНТ создают искусственный барьер для простых игроков, доколе!
Тебе смешно, а у лоро оптимизаторов ты не можешь быть просто бардом, ты должен гнусавить, закручивать усы и определять из какого сорта винограда сделано это вино, потому что так сказано в каком то редком сурсбуке на 167 странице. И не дай бог ты забудешь выписать цвет петличек и форму пуговиц, из таблицы соответствий расы, сословия и места происхождения.
А в дх1 нельзя быть просто санкционированным псайкером, ты должен получить отметину, а там можно кастратом или вообще лысым стать.
Да, можно. На помощь придет О! ЭС! ЭР! И многие километры интереснейших подземелий. Впрочем, специально для гнидосоциальщиков в партии мы можем добавить в город возле подземелий одного необязательного жителя к королю, кабатчику и продавцу снаряжения.
Всё бесит. Меня бесят характеры его персонажей, мужских или женских. Меня бесит, как он накидывает им квенту. Он ебаный король лора и выжимает всё из саплаев, в результате чего пока все нормальные, один только он обвешан свистелками и перделками. Мне просто режет это глаза. И я типа мастер, но чтобы он мог создать себе персонажа, мне приходится вечно чесать с ним книгу, читать тонны текста, выяснять, откуда он взял ту или иную подробность и как она влияет на мир... Опять же, по причине того, что он ебаный король лора, периодически другие игроки чувствуют себя говном на его фоне и вообще в одной из партий он меня, как своего сопартийца, убедил в неправоте за две минуты, при том, что я даже шансов аргументировать не имел особо. Но там своя хуйня. Плюс, срач выше. Плюс, он вечно ноет на то, что я отказываюсь видеть в нем хорошее и вижу только то, какой он мудак, а он типа был мудаком раньше, но сейчас дохуя изменился.
Вообще, если говорить о балансе, то у меня был такой игрок - мой младший брат. Мы с ним ролевые начинали, и тогда это было норм. Потом, когда уже партий стало несколько и во всех были новые люди, это стало очевидно. и это стало проблемой. И вот я его из партий вывел. Он был недоволен, поворчал, но в целом смирился. Прекрасно сейчас общаемся, пьем пиво, он мне помогает с квентами, когда я его прошу об этом. Опять же, за это время он вырос и теперь, если присоединяется-таки к играм, то по моей просьбе генерит персонажей на средне-низком уровне проработки и спокойно играет. Но там потребовалось много времени, чтобы его стало можно обратно на игры звать. Еще один игрок, который отвалился по схожим причинам, так и не повзрослел, так что на игры, где есть какая-то серьезная сюжетная завязка, я его просто не зову.
я аще не понял. еще меньше я понял как копированные посты относятся относятся к тому на который он ссылается. короче я не против срачика только я не понимаю в какую сторону воевать.
Ну как же: предъявы к персонажу, хорошему по части механики, выглядят так же смешно, как предъявы к персонажу с хорошей квентой.
вверх поздно мы уже тонем.
>>4158
ууу пидоры! вам непогрешимые геймдизайнеры дали выбор из готовых предысторий. чего вам еще надо? и вообще у вас так чарник неэстетично заполнен будет! я правильно воюю?
>>4159
да ваще. можешь выйграть в ролевую - выйгрывай! то что там какие-то неосиляторы будут ныть шо ты им поиграть не даешь - просто бонус к победе.
Ничуть.
механически хуевый персонаж с хорошей квентой и хорошая квента для трунеймер20 - сорты говна
>>132416
>механически хороший персонаж с хуевой квентой и хорошая квента для трунеймер20 - сорты говна
быстрофикс
>Предъявы к красным яблокам так же смешны, как к зелёным.
>Ничуть. Гнилые красные яблоки и червивые зелёные — сорты говна.
Ммм, эта неповторимая /b/-аргументация.
> никто не предъявляет ничего нечервивым яблокам, лишь говорят что нехуй смешиватьцвета
> ВОТ ПИДОРЫ, НЕ СМЕЙТЕ НЕ ЛЮБИТЬ ЗЕЛЕНЫЕ ЯБЛОКИ
> Ммм, эта неповторимая /b/-аргументация.
>Суть сводится к коллективной галлюцинации у партии, в которой каждый из игроков идет по своему сюжету в своем воображаемом мире, вместе с тем его тело в реальном мире продолжает двигаться и взаимодействовать с реальным окружением.
>Основная цель для партии было персонажам разорвать развеять галлюцинацию до того как их тела в реальном мире переубивают друг друга.
>Так например один из игроков в галюцинации рубился с врагами штурмующими его родной город, погибающий в огне, а в реальном мире (который я не описывал игрокам) он увлеченно рубил своего товарища, которому грезилось что его пытается сожрать чудище.
> игроки которым удавалось избежать взаимодействий попадали в физические взаимодействия с миром. Один товарищ побежал от опасности, а поскольку в реальном мире это происходило в болоте - угодил в топь. Его потом вытаскивал другой персонаж. наглотавшегося болотной жижи и полубессознательного.
> никто не предъявляет ничего нечервивым яблокам
Ага, половину треда уже не предъявляют. Прям начиная с этих постов >>3886>>3901.
— Блядь, он ест зелёные яблоки и меня бесит. Все за столом едят красные, а он зелёные. Не может тоже красные есть, как все? Обязательно надо выебнутся.
— Оу. Даже не знаю что и сказать. Вообще, я бы его выгнал. Вот просто взял и выгнал, а остальным бы пояснил что мол "Ну, не сходимся вкусами".
А зачем это всё для оптимизаторства? Файтер10 вполне себе вариант оптимального билда.
Как у тебя все замечательно. Персонажи не пересекаются, действия одного не влияют на остальных. А, нет, погоди, как ты там это делал? Держи: Используешь заблуждение ложная аналогия.
первый пост:
> ероха мудак потому то потому то и потому то. Да, а еще он оптимизирует где не надо, мешая новичкам
второй пост:
> ну кароч пара игроков не в состоянии сгенериться на нужный паверлевел, постоянно оптимизируя, потому я с ними не играю
Где там "сука блять оптимизаторы ненавижу"?
Ну я к тому что в пятере и не пооптимизируешь особо. Если поломы и есть, они все по арканам
Но аркана это не сплатбуки даже.
Пацаны, пацаны!
После первого дня игры он сам решил ливнуть.
Пожаловался на кастомные играбельные расы с RP ~12-16 (Pathfinder), атмосферу, как в старых партиях, скрипты (???) и то, что у него еще три партии сейчас активно.
Хочешь обсудить пересечение персонажей? Легко, давай посмотрим на это с двух сторон:
- У Васи сильный персонаж, постоянно нагибает всех боссов, а нам не даёт даже поиграть. Не мог сгенериться слабым, как мы?
- У Пети слабый персонаж, постоянно отсиживается в сторонке, а нам всё самим приходится делать. Не мог сгенериться сильным, как мы?
Как видишь, никакой ложной аналогии. Красные и зелёные яблоки действительно отличаются только цветом и твоим персональным отношением к ним.
>>4314
Может, он просто сидит в треде, проигрывает с неосиляторов в снежиночной пати, и поэтому решил тебя пожалеть.
>>4108
> обосновать ниндзю-пирата-зомби-робота
Это мы можем.
Джон был жирным американским неудачником 26 лет, который имел кучерявую нестриженую бороду, носил штаны-карго и жил в подвале своей жирной мамаши.
Конечно же, он сидел на форчане, обычно в разделе /r9k/ второй /b/, тамошние постеры называют себя "роботами", где ныл о том, что ему не дают тупые "фемоиды", т.е. тян, и поливал говном всех, кто выглядит не как чухан и имеет смелость запостить свои фотки на форч. Или просто тех, кто не поддерживает Трампа.
Ещё Джон имел великую коллекцию ножей с цветными лезвиями, мачете, катан, короче, сувенирного холодного "оружия". Это говно покупалось, по большей части, в соседнем универмаге в магазине "для настоящих мужЫков", где помимо режущей херни торговали "тактическими" камуфляжными флягами, биноклями и псевдо-африканскими статуэтками. Таких, как он, называют mall ninja, но Джона это ни разу не ебало. В глубине души он считал себя военом. Хотя оружие покупалось на мамкины деньги, да.
Так как мамкины деньги уходили на пополнение коллекции, игры и порно Джон пиратил. Ведь копирование - это не воровство, ему так сказали на форчане. Он думал, что останется непойманным, посмеивался над копирастами и постил мемы с девственником-американцем buyfag'ом и русскими и бразильским Чадами-пиратами. Но он таки был американцем, и добрый дядя-мент Тайрон однажды зашел проверить его, как раз тогда, когда он протирал свою любимую катану. Тайрон, не долго думая, расценил это как сопротивление полиции, достал свой 9mm и выпустил несколько пуль в жирную тушку Джона.
Спустя несколько дней, местный некромант прогуливался по кладбищу и увидел свежую могилу. Тогда Джон был зомби...
НПС для Неизвестных Армий. Зомби, в котором ещё сохранились остатки личности. Один из ножиков в его коллекции был артефактным - даже он сам этого не знал, но игроки знают, и, возможно, смогут выбить из него информацию.
Читал похожую пасту.
Тогда почему по нему так непропорционально мало бугуртов? В УА, хоть и меньше чем в ДнД и ВоД, но играют, а бугуртов нет совсем.
>Тогда почему по нему так непропорционально мало бугуртов? В Саваге, хоть и меньше чем в ДнД и ВоД, но играют, а бугуртов нет совсем.
И т.д.
>>4387
>>4389
Да просто УА, Савага, Фейт, ОСР и *W не привлекают токсичных игроков, манчкинов и мастеров катарсиса. Зато ДнД почему-то собирает их как мушиная лента насекомых.
https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/86g9lp/the_5e_child_murder_debate/?utm_content=title&utm_medium=hot&utm_source=reddit&utm_name=rpghorrorstories
И я реально не нахожу этому причин - система как система. Разве что предположить, что токсичность и склонность хвататься за то, что популярно, как-то связаны.
ДнД - великая и единственная ролевая игра. ДнД это свет, ДнД это жизнь. Маргинальные клоны ДнД, первой и единственной ролевой игры, не нужны.
Это был его злой брат.
>I want to watch where this goes
>Ребенок и его мамаша оказались квантовыми бандитами, когда убийца-бомж их убил и мастеру надо было как-то это обосновать
Это буквально школьники.
Ну у меня есть тяжело оптимизированный человек-орк-сорка-пират-ниндзя, который стал таким по ходу кампании, у него квента достаточно обоснована или нет?
>Халф орк, сорк, который был пиратом.
Это какбЭ стартовый персонаж на самом деле. А вот как туда затесался ниндзя это уже реальный вопрос.
>>1324565 (OP) (OP)
Вы видите копию треда, сохраненную 16 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.