Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 апреля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
34c.jpeg35 Кб, 600x597
НЕНАВИСТИ тред: 59 секунд на прицеливание 1279292 В конец треда | Веб
Прошлый тонет здесь >>1277633 (OP) (OP)
а вместе с ним и:
- Не хотите поговорить о лучшей системе ГУРПС?
- С оттяжкой, реверс и другие извращения ролевиков.
- Советы от модников: сколько шапочек под подшлемник сегодня в моде и какие ошейники выбрать.
- Как охладить фаербол или Почему твои со-партийцы must die
- Служанки, дворяне и два изнасилования: почему мастер любит массажировать себе яички ничего неподозревающими игроками и осознает ли он свою гомосексуальную ориентацию?

Список прошлых воспламенений:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP) (OP)
47. >>1261686 (OP) (OP)
48. >>1263044 (OP) (OP)
49. >>1264588 (OP) (OP)
50. >>1265612 (OP) (OP)
51. >>1269223 (OP) (OP)
52. >>1270179 (OP) (OP)
53. >>1271533 (OP) (OP)
54. >>1273106 (OP) (OP)
55. >>1274243 (OP) (OP)
56. >>1275451 (OP) (OP)
57. >>1276586 (OP) (OP)
58. >>1277633 (OP) (OP)
2 1279294
>>79292 (OP)
Забыл СЖВ - ворриоры против паладинов.
3 1279295
>>79294
Не хочу тащить это говно в новый тред
4 1279296
Вкатился
5 1279297
Кинул матрас в тред.
6 1279298
>>79295
Срачь на тему сейчас горит в соседних досках. Ну, теперь можно с уверенность сказать что bg прогрессивны и удут в ногусо временем.
7 1279299
Драконы, а как у вас проходит основная социалка? Игроки с игроками или с мастером?
8 1279300
>>79299
Групповуха
9 1279301
>>79297
Упасть на него или нет? 1d2: (2) = 2 - да/нет.
10 1279302
>>79297
Нормально так кладу себя на него.
11 1279303
>>79300
И как оно выглядит?
image.png30 Кб, 300x288
12 1279304
>>79301
>>79302
Сначала прокиньте религию, чтобы понять, что это матрас, а не драколич.
13 1279305
>>79304
Мастер, мастер. Тыж говорил что это матрас.
14 1279308
>>79299
Социалка может быть только игроки с мастером. Игроки с игроками это досужий треп и белые советы.
15 1279309
>>79292 (OP)

>- Служанки, дворяне и два изнасилования: почему мастер любит массажировать себе яички ничего неподозревающими игроками и осознает ли он свою гомосексуальную ориентацию?


Но игрок, которым мастер массировал свои яички был невинной девушкой. Причём тут вообще гомосексуальность?
16 1279310
>>79305
А он соврал.
17 1279311
>>79308
Ура, вброс. А как же системы, в которых игрокам можно строить друг с другом интриги и ставить подножки?
18 1279312
>>79311
Например?
19 1279313
>>79310
Мастер не имеет права врать. Недоговаривать, не отвечать, сказать что местная манятеория о которой он говорил была ложной и пояснить в чем--да, прямо врать нет.
20 1279314
>>79308
А если игрокам захотелось то что не особо сюжету нужно и неинтересно другим игрокам?
21 1279315
>>79309
Согласен, это не справедливо по отношению к гомосексуалистам, ведь тот мастер просто пидор.
22 1279316
>>79315
Выяснили уже, что он наоборот добрый черезчур, спас персонажа от смерти, вкатав только износ.
23 1279317
>>79313
Значит, он недоговорил. Это не матрас, а драколич, полиморфнувшийся в матрас.
24 1279319
>>79315

>ведь тот мастер просто


Потому что..? Если вызывающе одетая девушка садится в карету к незнакомым джентельменам бандитского вида, то конец немного предсказуем, не так ли?
25 1279321
>>79319

>скрутили-побили-затолкали


>да она одета была вызывающе, и вообще сама садится в карету к незнакомым джентльменам


О, ты вернулся, товарищ апологет? Добро, у нас тут как раз стагнация.
26 1279322
>>79319
ОНАЖИИГРОК!
27 1279323
>>79322
И что? Теперь можно не отвечать за последствия своих действий? А если персонаж с крыши спрыгнет, то его должна фея-крёстная подхватить?
28 1279327
>>79317
Стоп. Недоговаривать не значит что предпосылок что это полиморф не должно быть.
Вот к примеру, заходит принцесса в комнату, где есть матрас-полиморф. И игрок делает заявку, что принцесса ложиться на этот самый матрас.
а)Если за ней еще идет полуэльф бард, то должны быть толстенные намеки, что что-то тут не так. Мол матрас неправильной расцветки, или цепь от него идет наружу и тд.
б)Если принцесса тут должна что-то сделать, что не предпологает лежание на матрасе, то должен последовать вопрос:"А поясни почему? По отыгрышу это зачем?". А дальше по обстановке.
29 1279328
>>79323
Если PC-злодеям ведущий выдал фей-крестных с безграничным золотом-властью-звукоизолированными подвалами на раз, странно, что ты о подобных же поблажках для другой стороны говоришь с таким заламыванием рук.
30 1279330
Да нормально все в той ситуации со служанками было, кроме отсутствия в партии боевика полноценного.
31 1279331
>>79312
Седьмое море!
32 1279332
>>79321
Если ты пьешь с ворами, опасайся за свой кошелек.
Еще римское право предполагало, что если хозяин дома разрещил играть в кости или в другии азартныее игры, то он терял право обращаться к органам порядка, чтобы они искали его украденные вещи и тд.
33 1279333
>>79321
Ты реально считаешь, что с тобой один анон спорит? Напомню факты:
1. Она пошла одна на подставную встречу с "торговцем", хотя ее спутник сидел в той же таверне. Мозг включать надо.
2. По мотивации бандиты ее должны были убить на месте, но мастер сжалился и ВЗЯЛ В ПЛЕН.
3. Мастер позволил игроку спутником услышать потасовку на улице
4. Произошла перестрелка, не в пользу спутника, мастер позволил убить слугу вместо игроковского персонажа
5. Бандиты вновь не убили девку на месте, что соответствует их мотивации, а снова потащили в карету.
Видимо к этому моменту игромеханическая возможность превозмогать закончилось, а подкидывать рояли дальше было бы совсем неприлично с точки зрения правдоподобности происходящего.
34 1279334
>>79323
А вообще, если б этот модуль водил я, то с Лауреттой, после группового изнасилования брутами, я б персонально отыграл несколько сюжетов из Жюстины. Только со всеми аппетитными подробностями, а не как у маркиза.
35 1279335
>>79332
Там не то чтобы пили с ворами, скорее Brutes fall, everyone is raped.
36 1279336
>>79330

>кроме отсутствия в партии


мозгов и опыта, чтобы не играть под мамиными психологами-естествоиспытателями.
37 1279337
>>79327

>должны быть толстенные намеки, что что-то тут не так


А то, что матрас уже третий тред подряд кидают в тред, тебя не смутило?
И вообще, с чего это должны быть какие-то намёки? Может, качественно заморфленный дракон выглядит в точности, как матрас.
38 1279338
>>79331
В седьмом море по правилам пвпшник передается под управления мастера как злодей, а игроку жмут руку.
39 1279339
>>79336
Ой блядь, да хуйня все это, с таким подходом только данжоны чистить. Я бы в такое поиграл, но десяток телохранителей все же с собой водил
40 1279341
>>79338
Можно и не жать руку, а просто изнасиловать в карете.
41 1279343
>>79337
А почему должно? В ламповом то нашем треде.

>с чего это должны быть какие-то намёки?


Вы любитель водиться по Керролу?

>качественно заморфленный дракон выглядит в точности, как матрас


Это же почти как Камни, котрые упали и все.
42 1279346
>>79338
Но ведь в пвп всегда есть минимум двое...
43 1279347
>>79333

>Ты реально считаешь, что с тобой один анон спорит?


Да хер его знает, но что кто-то из активных защитников - автор, это верняк.

>>79339

>с таким подходом только данжоны чистить


Так, вот не надо тут про донжоны, когда ДМ об де Сада упоролся.
44 1279349
>>79343
Что за Камни?
45 1279350
>>79347
Зачем ему сидеть тут защищать какие то юношеские эксперименты, когда он может пить вино по поводу продаж его крайней игры про войну в Афганистане.
46 1279351
>>79349
Прием "Rocks Fall Everyone Dies", надо думать
rocksfall-everyonedies-good.jpg37 Кб, 660x330
47 1279352
48 1279354
>>79350
Кстати, тут кто-то играл?
 .gif999 Кб, 497x283
49 1279355
>>79349
Фузионные
50 1279356
>>79351
Ах, эти. Но ведь матрас-оборотень это не обязательно Все Умирают. Откуда такая категоричность?
51 1279357
>>79347
ну типа, блядь, а как еще в де сада играть? Кому-то все равно придется быть жертвой изнасилования.
52 1279358
>>79355
Фу, какой же все-таки арт поганый.
14976551225741.png538 Кб, 900x756
53 1279359
>>79356
Только не говори, что когда драконы маскируются под матрасы не следует напрячь булки.
54 1279362
>>79354
Думаю подарить дяде-ветерану, вот он пригорит.
55 1279363
>>79359
Да я бы и от одного только матраса в третьем данже подряд булки напряг.
56 1279365
>>79350
Это ту, где 70k бумстартерских сборов не хватило на описание сеттинга? И к которой магазинный сайт "в течение весны" до сих пор не наваяли, поэтому о которых продажах речь?
embedasset.png88 Кб, 600x941
57 1279368
>>79365
Ее.
58 1279369
Правильно ли считать, что игра про афган это был откат?
59 1279370
>>79363
но тред не данж. А ламповое место для срачей
60 1279372
>>79363
У мастера просто квест давно прописан с матрасом, а партия не замечает (или делает вид, что не замечает). Вот и натыкаются уже третий данж подряд.
61 1279374
>>79370
Тогда можно расслабиться и считать, что матрас безопасен? 1d20: (1) = 1 на поиск подводных камней.
62 1279375
>>79374

>1d20: (1) = 1


— Пацаны, этот матрас абсолютно безобиден, отвечаю!
8drakoshinet.jpg169 Кб, 1920x1080
63 1279377
>>79374
Самый обычный матрас, ничего странного.
slateaotsuken.jpg104 Кб, 990x765
64 1279378
>>79372
Расслабиться или тикать? Монетка
\roll 1d2
65 1279379
>>79369

>откат


Это еще что? Снова сжв-шная терминология?
66 1279380
>>79365

> не хватило на описание сеттинга?


Сеттинг описан в википедии.
67 1279381
>>79379
Наверное, что-то похожее на реверс и удар с оттяжкой.
68 1279382
>>79379
Смешная шутка(нет), если конечно это шутка.
69 1279383
>>79377
Не раздумывая, падаю на него, чтобы поспать, если рядом нет врагов.
70 1279384
>>79381
Удар торцом, ты хотел сказать?
71 1279385
>>79382
Просто непонятно, что ты имел в виду под откатом.
Откат от МО в поддержку патриотизма?
maxresdefault.jpg81 Кб, 1280x720
72 1279386
>>79378

>Монетка


Triggered.
73 1279387
Пв
75 1279389
>>79383
Тебя заталкивают в карету и рвут на тебе платье. НУ СКОЛЬКО МОЖНО ТЕБЯ УЖЕ СПАСАТЬю
76 1279390
>>79385
Вроде или около того.
77 1279392
>>79389
Но я же инопланетянин, я не ношу платьев. И вообще, откуда в гробу карета?
image.png246 Кб, 784x607
78 1279393
>>79380
Сеттинг - в википедии, система - в книжке Саваги. Что же там на сотню страниц растягивать-то было, да еще денег просить? 0_o
1374831708161828.jpg209 Кб, 1280x1263
79 1279396
>>79378
Буду считать что четное это двойка.
Поэтому не убегаю.
80 1279397
>>79392
Это не гроб, устал уже повторять.
81 1279398
>>79393
Деньги? Ну смотри, это как арт-ноутбуки с закорючками. Если бы сам догадался, сам бы в это играл по гурпсе, а так - покупаешь идею, во что еще можно поиграть.
82 1279399
>>79386
Белого рыжего бородоча триггерят расы.
Интересно к чему это?
83 1279400
>>79390
Не знаю историю создания и связей автора, но сама идея пиариться на неудачной войне, да еще с альтернативной историей (шаманство он же впихнул все таки?) выглядит сомнительно.
84 1279402
>>79397
А что это? Делая вид, что мне неприятно собственное изнасилование, пытаюсь рассмотреть, что снаружи кареты.
85 1279404
>>79402
Ты ничего не видишь.
86 1279405
>>1279279

>Совместить приятное с полезным так сказать


Оно.
Ну, или если ты сторонник анкапа - то я пытаюсь встроиться в рыночек.
А если сторонник левых - я пытаюсь сделать все для для народа!
>>1279286
Подразумевается, кстати.
87 1279406
>>79392

>я же инопланетянин, я не ношу платьев


Какого цвета на тебе трусики?
88 1279407
>>79404
Проверяю, надолго ли мне хватит воздуха.
>>79406
Цвета «азари».
89 1279408
>>79404
Потому что не далее как минуту назад, твёрдый и толстый член с багровой головкой, покрытый сеточкой вен, один из множества членов, окружающих твоё лицо, выплеснул тебе на лицо густое, обжигающе горячее семя. Целое море семени покрывает тебе с головы до ног.
90 1279409
Бля. Тут вот намедни всех гнали в hc и в бан кидали.
91 1279410
>>79409
Ролевые игры — ролевые игры! Чай не "Сожри Живьём Ворону" обсуждаем.
92 1279411
>>79408
НЕТ, ПРОСТО ОН НЕ ДАВАЛ ЗАЯВКУ ЧТО ОТКРЫЛ ГЛАЗА. ВОТ УМОРА, ДА?
93 1279412
Я нашел еще одно преймущество игр по скайпу.
Можно отыгрывать вирт без задевания других игрочков, да и вообще мочь в разделение партии.
94 1279413
>>79411
Тогда я начинаю закрывать глаза ещё сильнее, пока не закончатся фотоны, и я перестану светиться. Все, я умерла
И иди нахуй тупой мудило неудивительно что тебя никто не любит что за хуйню ты высрал, засунул в какой то не гроб где я сдохла
95 1279414
>>79410
А что за ворона?
96 1279415
>>79414
Это очень тонкая и остроумна шутка Нет. Ответ в аббревиатуре.
97 1279416
>>79413
Ебать ты радиоактивный
98 1279417
>>79415
Но ведь все началось с обсуждения влияния на ролевые "Сожри Живьём Ворону"
99 1279418
>>79355
Какие же они таки милые. Причём каждый найдёт себе джем по нраву. Таки надо обладать талантом для запила таких персонажей.
100 1279419
>>79418
Ребекка слилась в филеры.
101 1279421
>>79411
Не знаю, кому как, а пусть мастер со мной лучше в служанок боярина Суйсековича "Костяной Елды" сыграет, чем будет на заявках с открыванием глаз, закрыванием дверей и завязыванием шнурков, ловить.
102 1279422
>>79421
Ты считаешь, это взаимосвязь "или-или"?
103 1279423
>>79419
Увы. Мне вообще кажется, что это судьба любого сериала, который не закроют по тем или иным причинам на втором-третьем сезоне.
 .jpg31 Кб, 400x307
104 1279424
>>79421

>Суйсековича

105 1279425
>>79421
Сейчас бы выбирать из двух хуевых вариантов, когда можно просто играть у нормальных мастеров.
106 1279426
>>79424
Я отрезаю твои яйца, десу~
107 1279427
>>79423
да нет
108 1279429
>>79425
Ты опечатался в слове инфантил который ссыт поднимать острые темы
109 1279430
>>79418
То есть ты себе нашел по нраву жируху?
110 1279431
>>79429
Острые темы! В ненависть треде!!!
Ряяя, Мочератор!!!
111 1279432
>>79427
Ну, большинство сериалов скатывается после второго сезона.
Годными к четвёртому остаются единицы.
112 1279433
>>79432
И тут ты такой называешь их.
113 1279434
>>79429

>Не нарушает социальный договор = инфантил


Интересная точка зрения. Играть у тебя я конечно не стану
114 1279435
>>79431
Охладите траханье, все в онтопике. Острые темы в ролевых играх. какой я лайфхак придумал - надо просто дописывать в ролевых играх. Так-то, пидоры в ролевых играх
115 1279436
>>79434
Станешь, еще петух три раза не прокукарекает, как станешь
116 1279437
>>79433
Кони
free beer.jpg40 Кб, 600x450
117 1279438
>>79421
Скастовала паралич
118 1279439
>>79434

>нарушает социальный договор


А ты икс-карточек с собой прихвати, дружок.
119 1279440
>>79433
Стартрек inb4: левацкое говно с самого начала, Вавилон-5.
120 1279441
>>79439
Зачем? Он же его как раз не нарушает.
121 1279442
>>79441
Тогда игрек.
122 1279443
>>79436
Rebellion is built on hope
123 1279444
>>79442
Press Y to win.
124 1279445
>>79330
1)Мастер ставит какие-то "эксперименты" на игроках, что уже делает его мудаком
2)Мастер старается не сделать интересную игру, а воспитывать игроков и проверять свои ебнутые теории о добре и зле
3)Мастер беззастенчиво пиздит игрокам о содержании игры, при этом раскрывая ее суть своему любимчику
4)Этому же любимчику он выдает все возможные ресурсы и рычаги давления на остальных
5)Единственной возможностью победить для не-любимчиков был рассказ о ситуации одному из неписей, который бы рассказал об этом кому-то еще, который бы че-то нашел и че-то сделал. То есть игроки за условное добро сами не могли добиться успеха в принципе.
6)Он ебнутый, который искренне считает, что если ты стреляешь в человека, чьи бандиты тебя изнасиловали, который только что пытался тебя убить и на твоих глазах пытается убить еще одного парня - ты злодей и мразь, добро так делать не должно!
125 1279446
>>79440

>стартрек


Это один ебучий длинный филлер.
126 1279447
>>79439

>нарушать социальный договор


>удивляться что от тебя уходят игроки


Дизлайкнул
127 1279448
>>79435
Тут появились неадекваты которые считают что если что-то есть влевом допе, то теперь это норма и теперь мастер должен допустить все от туда, а иначе админы клуба его забанят, вот.
А на любую критику начинают кричать, что в местном клубе админ начал творить фигню.
128 1279449
>>79445
1 не делает
2 заебись же
3 разве пиздит?
4,5 да некрасиво
6 цитатку?
129 1279450
>>79446
И тут я сверхманеврирую
Но сериал-то не скатился?
130 1279451
>>79445

>6


Там у него просто своё особенное добро, которое придумали несколько богатых французов в 17 веке.
131 1279452
>>79450
Да, это вариант. Можно выбрать сериал, который изначально лежит на дне, тогда он и не скатится
132 1279453
>>79445
Серьезно, перестань отвечать на вбросы, бро.
Это ни здоровья тебе не прибавит, ни дураков не образумит.
133 1279454
>>79453
Сема, но ведь вброс - это этот ответ.
134 1279455
>>79453

>НЕНАВИСТИ тред


>перестань отвечать на вбросы


Ага.
135 1279456
>>79452
Ну, вкусовщина.
В OS хуево все, что касается постановки драчек и охуенности спецеффектов, а играют актёры как принято было тогда, т.е. театрально и с переигрыванием. Но в остальном сериал мне понравился.
136 1279457
>>79455
Чтобы он снова стал НЕНАВИСТЬ-тред, а на троллеркостер тред.
137 1279458
>>79457
Смотри, тебе не нравятся тролли? Ненавидишь их? Вот и отлично!
138 1279461
>>79449
Делает, если он при этом не пиздит игрокам о сути игры.
Заебись, если мастер Васян говорит игрокам, мол, вот тут у нас будут высокие материи, моральные дилеммы, хуйня, малафья. А если он говорит "у нас тут авантюрная игра про полеты на канделябрах, где все герои по умолчанию добрые" и заливает в жопу игрокам свои притчи - он пиздобол и мудак.
Да, пиздит. Он прямо говорил, что о сути игры знала только графиня, а остальным игрокам он просто наврал.
4 и 5 - это не просто некрасиво, это полный пиздец.
Прочитай уже тему, ее в треды раза четыре вбрасывали, а потом влезай в дискуссию.
139 1279462
>>79457

>а на троллеркостер тред


Слушайте, а почему собственно вы заочно считаете апологетов одной точки зрения, с которой вы несогласны — троллями и провокаторами, а апологетов точки зрения, которую разделяете — нет? Вам быть может стоило б шире смотреть на мир?
140 1279463
>>79458
Скука!=ненависть.
И это прискорбно.
141 1279464
>>79462

>несёт хуйню


>хочет чтобы его воспринимали всерьёз


Не, иначе я совсем разочаруюсь в реальности, а тебя посадят за доведение до самоубийства.
142 1279465
>>79463
Так ты пости смишное&интересное. Чай, СЖВшники и их антиподы в сестринском треде окопались.
143 1279466
>>79465
Кто, я?
А если серьёзно, то не могут же 3,5 анона на себе весь тред тащить.
144 1279468
>>79464

>>несёт хуйню


>>хочет чтобы его воспринимали всерьёз


Видите ли в чём дело. Некоторые сторонники иной точки зрения воспринимают вас и ваше слова точно так же.
Готтентотская мораль.жпг.
Впрочем, это разумеется ваше дело, как воспринимать окружающую майю и своё место в ней.
145 1279469
>>79466

>А если серьёзно, то не могут


Ну тогда терпи и читай то, что лично тебе не смишным, ни интересным не кажется.
146 1279470
>>79466
Позапрошлый дотащили, но тебе не понравилось.
147 1279471
>>79468
Разумеется. Но мне не интересно спорить с человеком, который считает нарушение гласного/негласного соглашения за игровым столом чем-то незначительным. У нас с ним просто нет общей базы, от которой можно оттолкнуться в дискуссии.
Более того, большинство считает что поддерживать социальный договор - нормально. Поэтому проще и логичней предположить что это был просто вброс тролля.
да, я только что скастовал стену текста на вброс. да, я тот анон, который рекомендовал этого не делать. нет, я не знаю зачем я это сделал.
148 1279472
>>79468
То есть, вы "агностик"?
149 1279473
>>79470
Ага, опять на сжв, узнай кого трахаешь если ты левый и тому подобном дотащили аж за 800 пост, спасибо больше не надо.
150 1279474
>>79471
Кстати, а тот кто за нарушение соц. договора случайно не съедает жареных воронов?
151 1279475
>>79473

>спасибо больше не надо.


Я же так и сказал: тебе не понравилось. Так что пости смешное сам, ведь ТЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕШЬ.
152 1279476
>>79470
>>79469
Я бы сейчас мог разразиться тирадой про диктатуру меньшинства, но это анрилейтед.
Поэтому я спрошу про напыление. Насколько часто вы в своих играх используете хоумрулы/3rd-party content?
153 1279477
>>79474
Тот кто нарушает социальный договор - тот ведёт себя невежливо по отношению к остальной группе, только и всего.
154 1279478
>>79474
Нет, что вы. Ему это индифферентно. А вот тот, кто за соблюдение, судя по всему, или их сам жрёт или напротив, топит за право на жизнь у вороньего племени.
155 1279479
>>79478
Можно лично вам тогда задать вопрос?
156 1279480
>>79477
Не делай другим того, чего не желаешь себе.
А всё остальное избыточно.
>>1278760

>А потом оказывается что это не так и мастера идут вопрошать "Защо игрок обиделся и ушёл после рейпа его персонажа?"


А можно подробней и привести хотя бы один пример мастера с подобным бугуртом, опубликованном в серии здешних HATE-тредов?
157 1279481
>>79480
А если мастер хотел, чтобы его любимого непися тоже изнасиловали?
158 1279482
>>79480

>пример


Гаррет.
Нарушил СД.
Охуевал что "Жюстина" дерейлнулаиего компанию и сделала "Take that" перед уходом ещё на рпгворлде. Был обоссан всем тредом.
Боярин.
Нарушил СД.
Недоумевал почему "неосилятор" дропнул его охуенную игру после оскопления его персонажа. Был обоссан всем тредом.
159 1279483
>>79480

>Не делай другим того, чего не желаешь себе.


Хороший принцип.
Жаль что многие мастера слишком редко играют и считают что будь они на месте игрока, то все было бы заебись. Спойлер: нет, не было бы.
160 1279484
>>79482

>Недоумевал


Ну тогда тебя определённо не затруднит привести конкретные цитаты, подтверждающую недоумение?
161 1279485
>>79484
Затруднит конечно.
Если тебе интересно - копайся в архивах сам.
162 1279486
>>79485

>Если тебе интересно


Если тебе интересно, то ни тот, ни другой недоумения по поводу того, почему игрок обиделся и ушёл не высказывали.
163 1279487
>>79486
Гаррет говорил что "так неправильно", боярин охуевал с "неосилятора" и говорил что так играют только лохи.
У Гарретта шевелились мысли что он сделал что-то неправильно, но он отверг их чтобы "не потерять лицо", видимо.
Боярин до упора не понимал что игрока задело именно нарушение социального договора и все прятался за "неосиляторством" и плохим качеством игрока.
164 1279488
>>79445

>Мастер ставит какие-то "эксперименты" на игроках, что уже делает его мудаком


Я вот тоже немного экспериментировал над игроками и продолжаю это делать!, ничего страшного в этом нет.

>Мастер старается не сделать интересную игру, а воспитывать игроков и проверять свои ебнутые теории о добре и зле


Ну про ебнутые теории ничего не скажу, но вот судя по тому что они играли во всю эту хуйню довольно долго и не ливали, то, вероятно, это было не так плохо как кажетя.

>Мастер беззастенчиво пиздит игрокам о содержании игры, при этом раскрывая ее суть своему любимчику


>Этому же любимчику он выдает все возможные ресурсы и рычаги давления на остальных


Я могу представить случаи, когда такие вещи можно делать, но вполне понимаю бугурт по этому поводу.

>Единственной возможностью победить для не-любимчиков был рассказ о ситуации одному из неписей, который бы рассказал об этом кому-то еще, который бы че-то нашел и че-то сделал. То есть игроки за условное добро сами не могли добиться успеха в принципе.


Ну ебать, какой-то блядь доктор и корзиночка против местной илитки, да еще и в каком-то блядь судя по описанию новом времени магическом, еще бы у них были шансы. Как ИРЛ прям, лол.
Вот поэтому я и говорю, что им бы не помешал хотя бы 1 боевик, чтоб пиздить всякое быдло-подручных.

>Он ебнутый, который искренне считает, что если ты стреляешь в человека, чьи бандиты тебя изнасиловали, который только что пытался тебя убить и на твоих глазах пытается убить еще одного парня - ты злодей и мразь, добро так делать не должно!


Все правильно, какое она имела право поднимать руку на слугу барыни? Явный ивел, на костер суку, ах-ха-ха. Нет, правда, почему это должно в этой ситуации это должно ебать девушку, парня, убиваемого бандитами, их игроков небо и аллаха? У них над головой ники в красный цвет перекрашиваются?

А вы говорите плохая игра - уже вот 9 лет постам на форуме, а до сих пор бугурты. Вот бы мои игры так задевали, эх...
165 1279489
>>79487
И ни тот, ни другой не жаловались и не удивлялись уходу игрока.
166 1279490
>>79488

> уже вот 9 лет постам на форуме, а до сих пор бугурты. Вот бы мои игры так задевали, эх...


ахуенная цель. Два чая этому Геростату.
167 1279491
>>79489
Если позиция "это не я накосячил - это игрок мудак" не является жалобой и непониманием проблемы, то как скажешь.
168 1279492
>>79488

>А вы говорите плохая игра - уже вот 9 лет постам на форуме, а до сих пор бугурты


Это да. Если через девять лет проведённая игра по-прежнему отдаётся в сердцах, то называть её плохой некорректно.
169 1279493
>>79491

>то как скажешь


Я скажу, каким образом твои примеры соотносятся с моим вопросом?

>А потом оказывается что это не так и мастера идут вопрошать "Защо игрок обиделся и ушёл после рейпа его персонажа?

170 1279494
>>79488
>>79490
Пиздец. Я вот как-то ставил эксперименты на игроках - и теперь один из моих игроков, по совместительству мой друг, ебанутый хикка, доверяющий только мне. И исправить это я уже не могу. И я бы руку отдал за то, чтобы это исправить. А они тут экспериментируют над игроками и гордятся этим.
171 1279495
>>79492
Лол, это уровня

>Холокост до сих пор вспоминают, значит называть это >плохим нельзя

172 1279496
>>79492

>Если террор по-прежнему отдаётся в сердцах, то называть его плохим некорректно.

173 1279497
>>79493

>мастер нарушил СД


>игрок ушёл


>мастер жалуется сообществу на игрока, который во всем виноват


Ты прав, никак. Возьми с полочки неевклидов кристалл.
175 1279500
>>79497

>А потом оказывается что это не так и мастера идут вопрошать "Защо игрок обиделся и ушёл после рейпа его персонажа?


Давай ещё раз, без котосократовской логики. Приведи хоть один пример из серии HATE-тредов, где мастер задаёт указанный в цитате вопрос!
176 1279502
>>79499
Что тебе непонятно?
177 1279503
>>79502
Я запостил>>79490, дали ответ>>79494
Собственно все.
178 1279504
>>79500
Да, мы поняли, ты лишён эмпатии и не понимаешь гипербол. "Защо" вообще трудно найти в общеупотребимой лексике не в саркастических высказываниях.
Молодец, неевклидов кристалл твой.
179 1279505
>>79503
Миссфаер, прости. Думал ответить тебе что-то хорошее, но баттхерт захлестнул меня и я просто оставил ссылку.
180 1279506
>>79503
>>79504
И снова промахнулся. Пиздец. Выпилться пойти может?
181 1279507
>>79500
Пиздец ты даун. На уровне "экспериментаторов"
182 1279508
>>79506
Блэд, и снова промазал.
183 1279510
>>79508
Лучше не выпиливайся - а то ведь тоже промажешь, а мастер потом без глаза ходить будет, все решать, что "вилкой в глаз", хотя он без колебаний выбирал другой вариант.
184 1279511
>>79510
Ты вообще о чем, шизик?
Или ты думаешь я такие интимные подробности про друзей сюда в трезвом виде выкладываю?
185 1279512
>>79511
Походу, это заразно, потому что я тоже промахнулся - изначально моё сообщение было ответом на "выпилиться может" отсюда >>79506

Типа, ты пытаешься застрелиться, промахиваешься, пуля попадает в глаз ГМу.

> Ты вообще о чем, шизик?


Кажется, ты прав. Пойду-ка я.
186 1279514
>>79512
Пойдём вместе. Ведь ты все равно отвечал мне.
187 1279515
>>79434
Если перед игрой ничего не обговаривалось, игроки никаких пожеланий не высказывали значит всё можно. Что это за договор, который, собственно, не заключали?
188 1279516
>>79515

>Что это за договор, который, собственно, не заключали?


Социальный.
>>79515

>значит всё можно


Да пожуласта. Только потом как Гаррет или Боярин не удивляйся и к нам втред плакаться не иди с криками защо.
189 1279519
>>79516
Если у игрочка в голове есть некий "договор", то это называется не договор, а тараканы. И что же, мастер перед игрой должен у каждого об этих тараканах спросить? Может еще вопросник составить, типа "как вы относитесь к сексу, к религии, к Путину, а так же к сексизму, расизму, лукизму, эйблизму, [еще миллион сжв-измов]?
190 1279520
>>79519

>И что же, мастер перед игрой должен у каждого об этих тараканах спросить?


Да. Обязанность мастера - составить социальный договор. А самые умные пусть не удивляються что игроки им руки пожимают.
191 1279521
>>79482

>Охуевал что "Жюстина" дерейлнулаиего компанию


Так пруфы то будут? В треде он наоборот удивлялся что так долго добряки раскочегаривались.
192 1279522
>>79494
Эксперименты это норм черт не могу написать это слово, чертовы свободные жупеля врангеля.
193 1279523
>>79520
Да. Он то и состовляет когда говорит про что будет игра. Игроки могут предлагать варианты, но решает мастер.
И то что у некоторых игроков есть свои особые пункты в том договоре, то это их проблемы.
194 1279527
>>79482
Гаррет не был обоссан, игрок никуда не уходил и учавствовал в следующей игре.
Боярин не недоумевал и не был обоссан.
195 1279528
>>79527
Война это мир, ОП это не хуй, боярин с гарретом не тонут в моче до сих пор.
196 1279529
>>79528

>возьми то, что относится к тебе и предъяви противнику


Ну, это довольно унылый и старый прием.
Я могу подтвердить свои утверждения выдержками из сообщений. Можешь ли ты подтвердить свои высказывания также?
И нет, я не буду делать это первым, потому что утверждаешь именно ты.
197 1279531
>>79515

>Что это за договор, который, собственно, не заключали?


Обычный неформализованный договор.
В остальном мире называется этикет. Практически никогда не проговаривается вслух, но его нарушение обычно вызывает негодование.
Вот местный этикет подразумевает отсутствие смайлов. Это нигде не написано, но все это знают.
198 1279533
>>79531

>местный


Ты был так близок, чтобы не обосраться, но все же, все же.
Ты ведь понимаешь, что этикет в каждой игровой группе? И если от него не ливнули игроки - совершенно очевидно, что этот самый "договор" не был нарушен.
199 1279534
>>79533

> этикет в каждой игровой группе свой?


Фикс
200 1279536
>>79519

>Может еще вопросник составить


Мастер отвечает за синхронизацию ОВП. Это значит что синхронизация договора со всеми игроками - это его задача.
201 1279537
>>79312
Есть ещё параноя и БК
202 1279538
>>79533
Да, свой. Нет, то что игроки не ливнули сразу не значит, что договор нарушен не был. Если человек в твоей группе делает что-то нарушающее этикет, но все терпят, то если эта группа тебе ценна, терпеть будешь и ты. Потому что у вас такой социальный договор.
Вот тебе пример снова отсюда - завёлся тут мелкобуквенный и все бугуртили, но отвечать продолжали.
203 1279539
>>79529
Треды почитай. Тут уже неоднократно обоссывали обоих и защитников, кроме тебя, у них что-то не находилось. Вот и сейчас.
204 1279542
>>79537
ммм, бк, щас бы посоциалить против кхорнита, который на всю твою социалку на-нахепта 40 дамага с пенетрой 10 вломит лайтинг атакой.
205 1279543
>>79541 (Del)
даже если нарушил, игроки приняли как норму
206 1279544
>>79543
Нет, не приняли. И говорили Гаррету что это хуйня. Так же как тебе говорили о правилах русского языка.
То что вы необучаемые долбаебы не значит что все считают вашу тупость нормой приемлемой.
207 1279546
>>79543
согласен ,пока не бьют договор не нарушен :)
208 1279547
>>79333

>2. По мотивации бандиты ее должны были убить на месте, но мастер сжалился и ВЗЯЛ В ПЛЕН.3. Мастер позволил игроку спутником услышать потасовку на улице4. Произошла перестрелка, не в пользу спутника, мастер позволил убить слугу вместо игроковского персонажа5. Бандиты вновь не убили девку на месте, что соответствует их мотивации, а снова потащили в карету.


Проиграл с фантазёра, который не читал тему.

>


Не снимая ответственности с себя, зачему, что в оригинальном варианте модуля Лауретте должны были только настучать по голове, но Клариссе этого показалось мало, вследствие чего и был придуман беспощадный приказ.
209 1279548
Ну и про то, что "не рельсы", что "игроки сделали выбор".

> Если бы герои смогли выбратся из одной ловушки, то они попали бы в другую, более высокого уровня. Откровенно взглянув на свое творение я пришел к выводу, что для "добрых" это была настоящая безвыходная мясорубка. Шанс философской победы добра, к сожалению оказался мизерным и его никто не реализовал.


Зачем я все это тогда начал? Я задал себе этот вопрос сегодня утром. Похоже я обманул сам себя, считая, что игра несет воспитательный момент. Она несла его только до второй серии, потом герои были принесены в жертву сценарию.
210 1279549
>>79548

>Похоже я обманул сам себя, считая, что игра несет воспитательный момент


>игра


>воспитательный характер


Ладно.
211 1279550
>>79547

>Клариссе этого показалось мало


С Клариссой там вообще отдельная песня и букет ударенностей на голову, начиная с неразличения "поигрового" и "пожизненного". Но поскольку с Ильей они на почве общих вкусов нашли друг друга - козла в огород пустили по полной.
1005577097.jpg73 Кб, 533x700
212 1279551
213 1279552
>>79550
Я, кстати, правильно помню, что графиню там играла та барышня-соавтор Ильи по Кланвиллю?
214 1279554
>>79549
Иди гоблинов на вилку понатыкай.
215 1279555
>>79554
Иди испытывай глубокие душевные переживания, получив катарсис.
216 1279557
>>79539
Пиздобол, тут минимум трое одобряют гаррета.
>>79547
Я ее не только читал, но и цитировал. Могу еще раз, мне не жалко.

Ошеломленные герои покинули лавку и поспешили на постоялый двор за экипажем. Тем временем, к болтуну нанесли визит подручные графини. Привязав бедолагу к стулу, убийцы вызнали, что он успел рассказать дворяночке, а потом убили выстрелом из пистолета (кроме того, они заставили старичка написать письмо, в котором тот молил о помощи и просил девушку встретиться с ним в ближайшем переулке). Заметать следы убийцы не стали из-за банальной нехватки времени.
1-Добравшись до постоялого двора, на котором остановилась Лауретта. Злодеи передали девушке послание, использовав в свои целях мальчика-бродяжку. Глупая, наивная девочка поспешила на помощь, не поставив в известность Этьена! (сто тысяч раз говорил, что цена свободы – постоянная бдительность).
В переулке ее конечно ждал не торговец, а банда головорезов.-1 Несчастную схватили и крепко ударили по голове. 2-Если бы негодяи просто бы похитили Лауретту, то шансов на спасение у нее не было бы вообще.-2 Однако, главарь бандитов решил с девушкой позабавится и это была его ошибка. Испуганная, загнанная в угол дворяночка дождалась когда негодяй подойдет поближе, а потом несколько раз всадила ему в живот кинжал. Окровавленный бандит упал на мостовую, зажимая смертельную рану.
3-Лауретта закричала, что есть силы и побежала по мокрому грязному двору обратно к таверне (в этот момент пошел ливень).-3 Далеко убежать бедняге не удалось. Дворяночку поймали и сбили с ног, схватили за волосы и начали выкручивать руки.
3-На крик из таверны выскочил Этьен, его слуга и молодой человек из gentry.-3 В воздухе замелькали рапиры и фехтовальные мечи. Грохнули выстрелы. Слуга Этьена повалился в лужу, истекая кровью.
Через несколько мгновений, серьезное ранение сзлопотал Этьен. Загнанный в ловушку аристократ продолжал отбиваться и даже пронзил одного из злодеев своим оружием. К несчастью, спасти Лауретту он не смог.
5-Злодеи затолкали девушку в экипаж и устремились прочь из Шаруа. В карете несчастную изрядно избили, изорвали на ней платье и вообще, поступили с ней самым отвратительным образом. -5
4-Дворянчик сумел отбиться от злодеев и втащил Этьена в таверну. Убитого слугу спасти не удалось. Он умер во дворе под проливным дождем.-4 Ученый потерял сознание и теперь лежит в бреду.
216 1279557
>>79539
Пиздобол, тут минимум трое одобряют гаррета.
>>79547
Я ее не только читал, но и цитировал. Могу еще раз, мне не жалко.

Ошеломленные герои покинули лавку и поспешили на постоялый двор за экипажем. Тем временем, к болтуну нанесли визит подручные графини. Привязав бедолагу к стулу, убийцы вызнали, что он успел рассказать дворяночке, а потом убили выстрелом из пистолета (кроме того, они заставили старичка написать письмо, в котором тот молил о помощи и просил девушку встретиться с ним в ближайшем переулке). Заметать следы убийцы не стали из-за банальной нехватки времени.
1-Добравшись до постоялого двора, на котором остановилась Лауретта. Злодеи передали девушке послание, использовав в свои целях мальчика-бродяжку. Глупая, наивная девочка поспешила на помощь, не поставив в известность Этьена! (сто тысяч раз говорил, что цена свободы – постоянная бдительность).
В переулке ее конечно ждал не торговец, а банда головорезов.-1 Несчастную схватили и крепко ударили по голове. 2-Если бы негодяи просто бы похитили Лауретту, то шансов на спасение у нее не было бы вообще.-2 Однако, главарь бандитов решил с девушкой позабавится и это была его ошибка. Испуганная, загнанная в угол дворяночка дождалась когда негодяй подойдет поближе, а потом несколько раз всадила ему в живот кинжал. Окровавленный бандит упал на мостовую, зажимая смертельную рану.
3-Лауретта закричала, что есть силы и побежала по мокрому грязному двору обратно к таверне (в этот момент пошел ливень).-3 Далеко убежать бедняге не удалось. Дворяночку поймали и сбили с ног, схватили за волосы и начали выкручивать руки.
3-На крик из таверны выскочил Этьен, его слуга и молодой человек из gentry.-3 В воздухе замелькали рапиры и фехтовальные мечи. Грохнули выстрелы. Слуга Этьена повалился в лужу, истекая кровью.
Через несколько мгновений, серьезное ранение сзлопотал Этьен. Загнанный в ловушку аристократ продолжал отбиваться и даже пронзил одного из злодеев своим оружием. К несчастью, спасти Лауретту он не смог.
5-Злодеи затолкали девушку в экипаж и устремились прочь из Шаруа. В карете несчастную изрядно избили, изорвали на ней платье и вообще, поступили с ней самым отвратительным образом. -5
4-Дворянчик сумел отбиться от злодеев и втащил Этьена в таверну. Убитого слугу спасти не удалось. Он умер во дворе под проливным дождем.-4 Ученый потерял сознание и теперь лежит в бреду.
217 1279558
>>79557

>тут минимум трое одобряют


О, а чего так мало-то? Не "семнадцать" и не "все поголовно"?
218 1279559
>>79555
Любая игра - это опыт. Чему то она да учит. Если даже это тупая чистка данжа вилкой, как минимум она учит варгейму и как вставать чтобы не попадать под файрболлы. Но в полноценной игре рано или поздно всплывают какие-то темы, и вот игроки взаимодействуя с ними, вольно невольно воспитываются и обучаются. Банально добавленные для правдоподобия донжона женщины и детеныши орков - это уже вызов к морали.
219 1279560
>>79558
Потому что я умею считать, кро кроме меня поддерживает.
220 1279561
>>79559
Выносить из игры опыт это одно. Ставить игру-урок, цель которой "воспитание" игроков, - это несколько иное.
221 1279562
>>79560

>потому что я умею неправдоподобно пиздеть


фикс
222 1279563
>>79561
Что плохого в воспитании игроков? Допустим, у мастера есть два варианта - он может пустить игрока гоблином в антигоблинскую кампанию, чтобы посмотреть как игроки с этим разберутся без обучения, и потом придти сюда с фейспалмом о том, что как всегда такого персонажа убили; или он может обучить их как взаимодействовать в таком случае, и у всех игра станет лучше.
223 1279564
>>79557
Ты с гарретом решил поспорить? Он говорит, что аристократку должны были похитить по рельсам и побить, а эта пизда клариса решила, чтобы её ещё и трахнули в жёппу. А дальше говорит, что из этой ловушки они могли сбежать только в другую.
224 1279565
>>79563

>Что плохого в воспитании игроков?


Всё.
225 1279566
>>79565

>яскозал

226 1279567
>>79566
Да. Как боженька.
227 1279568
>>79564
ТЫ ТУПОЙ И НЕ ПОНИМАЕШЬ, ОН НА САМОМ ДЕЛЕ СОВСЕМ НЕ ЭТО В ВИДУ ИМЕЛ, И ВООБЩЕ ОН ДАЛЬШЕ СОВСЕМ ДРУГОЕ ГОВОРИТ, ОН МОЛОДЕЦ И УМЕЕТ
228 1279569
>>79560
Угу, кроме тебя, парня в крутом костюме, Илюшу поддерживают плейбой, миллиардер и филантроп.
229 1279570
>>79567
Хуёженька.
230 1279571
>>79563

>Что плохого в воспитании игроков?


Если вы заранее договорились о том что это игра-урок? Все норм. Если вы не договаривались и ты решил что ты тут такой охуенный, будешь глупых играчков чему-то учить, то ты зазнавшийся дебил, с непомерным ЧСВ.
231 1279572
>>79563
Ты путаешь воспитание с туториалом.
232 1279574
>>79571
Если воспитываемым сообщить заранее, что их будут воспитывать, они начнут себя искуственно по другому вести, притворяясь, что они уже воспитанные.
Все факторы игры нельзя выкладывать заранее.
233 1279575
>>79572
Да ладно? Покажи мне туториал, который учит именно моральному и этическому взаимодействию между игроками.
234 1279576
>>79574

>Если воспитываемым сообщить заранее, что их будут воспитывать, они начнут себя искуственно по другому вести, притворяясь, что они уже воспитанные.


Если тебе хочется скорректировать их поведение, то можно просто поговорить. Ну, знаешь, как взрослые люди.
Твои игроки - не неразумные детишки. Если ты так легко ставишь себя выше их - ты сам невоспитанный мудак с завышенным ЧСВ.
235 1279577
>>79575

>который учит именно моральному и этическому взаимодействию


Эх, ща бы воспитывать взрослых людей. Рейпая их персонажей. Интеллектуальненько.
236 1279578

>пустить игрока гоблином в антигоблинскую кампанию


Пропиздоглазил эту часть. Понял о чём ты, но в целом та игра наверное оказала воспитательный эффект на гоблина, а визит сюда - на мастера.
237 1279579
238 1279580
>>79574
Прошу пардона, кшно, а что вообще могли попытаться воспитать двое сползших де(т)садовцев в условно-романтическом и идеалистичном персонаже, кроме "Злоключений добродетели" и "Триумфа порока"? Где тут такая-сякая вариативность исхода, чтобы заикаться об "ыкспириментах" и "я у мамки естествоиспытатель"?
inb4 "ну если она добрая, надо было становиться в позу вещателя, а не в ту, в которую ее поставили" (хотя это одна и та же поза)
239 1279581
Хех, учителя объявились.
Знаете где учат морали и этике, да причем именно с подходом "Я лучше и выше вас, сейчас я вас воспитаю"? В сектах. Ну, тех самых, где в центре очередной харизматичный живой божок, который авторитарно учит людей как правильно жить.
Так что давайте-ка вы свой сетевой маркетинг и саентологию будете пропагандировать в соответствующих разделах. Потому что то, что вы пытаетесь пропихнуть под видом ролевых игр, на самом деле ими не является.
240 1279582
>>79581
Оче жирный наброс, не взлетит.
241 1279583
>>79574

>Если воспитываемым сообщить заранее, что их будут воспитывать, они начнут себя искуственно по другому вести, притворяясь, что они уже воспитанные.


Тебе шашечки или ехать7
242 1279586
>>79580
Чему вообще можно учить, основываясь на "философии" психически больного француза-графомана, которого даже современники всерьёз не принимали.
243 1279587
>>79582

>Не согласен? Значит тролль.


Так, ожидаемо. Дальше, я так понимаю, последуют ярлыки, которые позволят обесценить мнение.
244 1279589
>>79559

>Чему то


>как вставать чтобы


>игроки взаимодействуя с ними


>вольно невольно



Господа, с вами сейчас спорит та же уебина, которая четыре треда подряд нистерпела страшных СЖВ под своей кроватью.
245 1279590
>>79587

>мнение


Ты даже не стараешься. Сказал бы четко, что все кто пытаются учить - свидетели иеговы.
246 1279591
>>79589
Нет, мне просто лень ставить дефисы сегодня.
247 1279592
>>79582
Он не ошибся.
248 1279593
Я полагаю, можно общим консенсусом договориться, что мастеру, пытающемуся "воспитывать" своих игроков и не стесняющемуся об этом говорить, надо ломать ебло.
249 1279594
>>79584 (Del)

>самоутверждаться


Ррррря, иди подземелья вилкой чисти! Экспериментировать над игроками -дело благородное. Гм на игре - БогЯ, кстати, не выдумываю. Это точная цитата одного товарища
>>79589
Ты говоришь так, словно мы не знали и искренне верили что нам тут три каких-то интеллектуальных анона защищают Гаррета.
250 1279595
>>79593
Игроку гоблином пригореуло, что его попросили не приносить гоблина в антигоблинскую кампанию.
251 1279596
>>79590

>все кто пытаются учить


Все, кто пытается учить человека без его на то согласия - либо идеалистически настроенные дураки, либо пидарасы с комплексами.

Говорю как преподаватель, да.
252 1279597
>>79594

>верили что


Держите безграмотного.
253 1279598
>>79590

>Сказал бы четко


Замечательно, можешь продолжать воевать с соломенным чучелом. Этот прием вдохновляюще нов и абсолютно незаметен.
254 1279599
>>79593
Мастерам вообще надо почаще ломать ебало. Для профилактики.
255 1279600
>>79596
Преподаватель? Да 95% школьников не давало согласия учиться.

Мне непонятно пригорание по поводу обучения и воспитания мастером, он по определению более опытный, так как ворочает большим количеством информации и персоналий.
256 1279601
>>79598
Ты решил прямо по методичке тралить?
257 1279602
>>79599
Еееееее, больше бессмысленного насилия! Больше категоричных утверждений!
258 1279603
>>79600

>Преподаватель? Да 95% школьников не давало согласия учиться.


Правильно, поэтому в школе я и не работаю.

>мастером, он по определению более опытный


Как бы тебе получше объяснить... В твоей группе, наверное, ты один и мастеришь, так? И она у тебя только одна?
259 1279604
>>79600

>Да 95% школьников не давало согласия учиться.


Сейчас бы школьников с совершеннолетними людьми сравнивать, ммм.

> он по определению более опытный


Что?
260 1279605
>>79601
Да где он там троллит? Пока только от тебя вижу.
261 1279606
>>79600

>он по определению более опытный


Одна из важных задач секты - установить свои аксиомы и догмы. Правильную секту нельзя разбить на ее территории, в основе ее учения лежит непогрешимость фигуры учителя.
>>79601
Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой. Тебе осталось еще 998.
262 1279607
>>79603

>В твоей группе, наверное, ты один и мастеришь, так? И она у тебя только одна?


Нет, я играл у разных мастеров разной степени опытности, и они всегда опытнее игроков. Это довольно легко объяснить, мастер готовится к игре, в отличии от большинства игроков (исключение разные графоманы-словесочники), он прорабатывает несколько действующих сил мира, смотрит на происходящее с разных сторон конфликта, продумывает разные личности неписей и т.д.
263 1279608
>>79604
Совершеннолетние не учатся? В принципе тогда не удивительно, почему в этом треде всегда есть новые истории.
264 1279609
>>79605
Вот тут >>79581
265 1279611
>>79606
Да, да, кругом одни сектанты ну или паладины, они тоже сектанты и они хотят тебя затянуть в свои сети. Ты главное упирайся покрепче.
266 1279612
>>79607

>он прорабатывает несколько действующих сил мира, смотрит на происходящее с разных сторон конфликта, продумывает разные личности неписей


Это автоматически дает ему превосходство в моральном и этическом плане над жалкими игрочками. После этого их персонажей можно унижать и рейпать, может хоть так эти пейзане станут более воспитанными.
267 1279613
>>79608
У школьников нет выбора. Они обязаны получить среднее образование.

>>79609
Раскрой свою мысль.
268 1279614
>>79612
Это приводит к тому, что мастер просчитывает больше вариантов и больше ходов, то есть банально он проверяет больше моральных взаимодействий, каждый раз видеть одно и тоже наматывание соплей игроков ему не интересно.
269 1279615
>>79586

Даже не о том речь; просто когда поводок хватают заведомо ИДЕЙНЫЕ, на выходе получается бред вроде "правильной арийской физики", "кибернетики-лженауки" и "Илья ставит опыт".

>Нет, я играл у разных мастеров разной степени опытности, и ЧСВ у них всегда больше, чем у игроков


Увы, слишком часто - да.
270 1279616
>>79611
Еще один блестящий удар по соломенному чучелу! Молодец, молодец, даже про ролевую тематику вспомнил.
271 1279617
>>79616

>соломенному чучелу


>имплаинг не ты только что писал


>Так что давайте-ка вы свой сетевой маркетинг и саентологию будете пропагандировать в соответствующих разделах. Потому что то, что вы пытаетесь пропихнуть под видом ролевых игр, на самом деле ими не является.

272 1279618
А ведь эксперимент полностью удался и повторил вывод из "Жюстин" де Сада. А именно: если персонаж из рассказа для подростков попал в сеттинг трешевого порнохоррора и не знает об этом, то ему пезда.
273 1279619
>>79613

>У школьников нет выбора. Они обязаны получить среднее образование.


>Все, кто пытается учить человека без его на то согласия - либо идеалистически настроенные дураки, либо пидарасы с комплексами.


Вывод - школьные учителя - ...
274 1279620
>>79618
Только мастер подыгрывал всю дорогу. Сначала не убил, а только изнасиловал. В конце вообще позволил развязать руки и застрелить злодейку.
275 1279621
>>79618
Эксперимент в теории должен проверять нечто, не известное доподлинно перед этим.
276 1279622
>>79619
...задали тебе на лето слишком мало.
Работа у них такая.
277 1279623
>>79614

>каждый раз видеть одно и тоже наматывание соплей игроков ему не интересно.


Хм, давайте подумаем, что сделает взрослый человек, столкнувшись с такой проблемой.
Найдет новую партию, более увлеченную сложными социальными взаимодействиями? Скажет о своей проблеме игрокам и попросит их делать более сложных и разнообразных персонажей? Честно предложит игрокам поэкспериментировать и поглядеть на привычные конфликты с непривычной стороны баррикад?
А, нет, он будет воспитывать взрослых людей. Да, очень опытный, воспитанный и умный человек.
278 1279624
>>79613

>Раскрой свою мысль.


У меня триггер на секты.
Нет, то, что в сектах учат морали, не означает, что мастера, учащие морали - сектанты. Все негры люди, но не все люди негры.
279 1279625
>>79623
ТЫ ЧТО НЕЛЬЗЯ ТАКОЕ ВЫНОСИТЬ НА ОБСУЖДЕНИЕ
ОНИ ТОГДА ПОЙМУТ И БУДУТ ПРИТВОРЯТЬСЯ, НЕ БУДУТ ВОСПИТЫВОВАТЬСЯ
280 1279626
>>79617
Стильно. Выдергивание цитат из контекста и придание им нужного. Тоже неплохой демагогический прием.
281 1279627
>>79622
На Нюрнбергском процессе начальники концлагерей тоже утверждали, что работа у них была такая.
282 1279629
>>79626
Ладно, убедил. Ты немного стараешься, да. Но все равно не взлетит. Тут нет ни МЛМщиков, которые бы на тебя сагрились, ни достаточного количества ненавидящих их, чтобы тебя поддержало.
283 1279631
>>79624
А вот тут красивая ложная аналогия. Сначала приводим одно утверждение, а потом похожее, но заведомо ложное. Так демонстрируется "очевидная" ложность исходного утверждения.
284 1279632
>>79624

>У меня триггер на секты.


На "секты хорошие" или на "секты плохие"? Или просто на "секты существуют"?
285 1279633
>>79629
Твое упорство будет вознаграждено. 997.
286 1279634
>>79623
Любая игра - это в некотором смысле эксперимент. Я уже выражал мысль, что, увы, правила НРИ в основном регулируют всякие боевки, а вот социальные взаимодействия не регулируют. Вот и выходит, что каждый человек как бы плывет без морального компаса и совершает всякие поступки, даже не представляя о последствиях. Могла Кларисса не знать, к чему приведет ее приказ об изнасиловании? Или она хотела узнать, что будет, если она сделает такой ход, а не более мягкий?
287 1279635
>>79620
Де Сад Жюстин тоже так подыгрывал, её только в самом конце молнией убило, а до этого ни разу не убили, только насиловали всё время.
288 1279636
>>79631
Это все замечательно, если ты отвечаешь Карелу Чапеку, но причем тут я? инб4 аппеляция к авторитету
289 1279637
>>79634

>она хотела узнать


Судя по ее истерикам в том форуме - ей (причем до степени смешения "ей-Клариссе" и "ей-Нике", что само по себе уже пиздец) был крайне приятен такой-то ход событий и крайне неприятен сякой-то. Это что угодно, но не "я экспериментатор и проверяю, что будет".
290 1279638
>>79632
А тебе для чего? Чтобы побольнее потыкать?
291 1279639
>>79638
Нет, чтобы не тыкать.
292 1279640
>>79624
Когда у мастера можно найти

>авторитарно учит людей как правильно жить


и

>"Я лучше и выше вас, сейчас я вас воспитаю"


То проводить аналогию с сектантством становится уместно. Мастер может и не желать ничего дурного при этом, но следить за своим поведением надо.
293 1279641
>>79634
Классная демагогия. Любая игра - эксперимент. Поэтому Вася, в красках описывавший как насилует персонажа Ани, зная что та всегда очень переживает за своих персонажей, просто плывет без морального компаса, может он просто хотел узнать что будет, если он сделает такой ход.
А еще пофиг на контекст слова "эксперимент", мы его ща в другом смысле используем и все будет путем. Охуеть.
294 1279642
>>79641

>он просто хотел узнать что будет


Ну... да. И когда ведущий тяжело дышит и руки под столом, это тоже случайное совпадение, ты просто не понимаешь красоты полета мысли.
295 1279643
>>79641
В той истории на форуме несколько раз описано, что ни в каких красках там не было описано. Как раз таки мастер очень хорошо себя проявил.
296 1279644
>>79640
Это ты сейчас атакуешь соломенное чучело, тащемта. Речь же шла о том, что мастер банально опытнее.
297 1279646
>>79643
Вообще этот оборот ("в красках описывавший") потерял своё значение, теперь его налево и направо используют. Как и, например, слова "истерика" или "депрессия". Что же с нами стало?
298 1279647
>>79636
Неплохо. Если самому оттенить используемый прием, то и указание на него будто ничего не значит.
А еще за цитатами из классных книжек от хороших авторов можно удобно прятаться,
правда! [Иов 9:2 ]
299 1279648
>>79637

>до степени смешения "ей-Клариссе" и "ей-Нике", что само по себе уже пиздец


НЕТ, ЭТО ВЖИВАНИЕ В РОЛЬ, МАЛО КОМУ ДАРОВАН ТАКОЙ ТАЛАНТ
300 1279649
по результатам первой сессии
- НУ В ОБЩЕМ ЧТО МЫ УЖЕ ОТЫГРАЛИ.
НУ В ОБЩЕМ ИЗНАСИЛОВАЛИ ВАШУ ЛЮБИМУЮ ШКОЛЬНУЮ УЧИТЕЛЬНИЦУ В ЖОПУ - ЧЕКД
СВОЗИЛИ ВАШИХ ДЕТЕЙ В НОРВЕЖСКИЙ ЗООБОРДЕЛЬ БЛАГОДАРЯ ЗНАКОМСТВУ СУТЕНЕРА ВАШЕЙ БЫВШЕЙ С ИРИНОЙ БЕРГСЕТ - ЧЕКД
ТААК - НУ ВАСЕ, КОТОРЫЙ ПАНИЧЕСКИ БОЯЛСЯ АНАЛЬНОГО ИЗНАСИЛОВАНИЯ, РАЗРАБОТАЛИ ОЧЬКО И НАКАЧАЛИ СПЕРМОЙ, ФЕДЕ, КОТОРЫЙ ИСПЫТЫВАЕТ НЕПРИЯТНЫЕ ЧУВСТВА ОТ МАТОВ КАКОЕ-ТО ПИЗДОБЛЯДСКОЕ МУДОЁБИЩЕ, КОТОРОМУ ОН НАСТУПИЛ НА НОГУ, КАК НАХЛОБУЧИЛО С ТРИ СПАВОЧНИКА МАТНЫХ-ПЕРЕМАТНЫХ СЛОВ ЕБАТЬ МОЙ ХУЙ НАХУЙ ПЕРЕНАХУЙ СУКА БЛЯТЬ, ЕБТА. ДОХУЙНУЛ, ХУИЛО, О ЧЁМ Я ТУТ ПИЗЖУ СВОЮ ПОЕБОТИНУ, ММ, ТЫ УЁБА ПРИПИЗДНУТАЯ? ТАК, САША, У САШИ ГОМОПЕДОКОПРОФОБИЯ. НУ В ОБЩЕМ САША ТОЖЕ НЕ УШЁЛ ОБИЖЕННЫМ, ЭТО МЫ УЖЕ ПОТОМ ОТЫГРЫВАЛИ. ВООТ.

АХ ДА, ЕЩЁ Я ДЛЯ ВЖИВАНИЯ В РОЛЬ НАСРАЛ ВАМ В ПОЧТОВЫЕ ЯЩИКИ, ЗАРЕГАЛ ВАШИ АНКЕТЫ НА САЙТАХ ГЕЙ-ШЛЮХ И ПРОГОЛОСОВАЛ ВМЕСТО ВАС ЗА ЕДИНУЮ РОССИЮ. НУ КАК, КЛЁВО, ДА?
- слушай, ты ебанутый какой-то. Иди ты нахуй с такими играми.
- ТАК ВЕДЬ КАТАРСИС ЖЕ ЕБАНА, ПСИХОЛОГИЗМ ТАМ ЕПТ, ИГРА НЕ ДЛЯ ВСЕХ
- да, для таких ебанутых как ты.
- КОКОКО ИЛИТНЫЙ РОЛЕПЛЕЙ МОНЧКЕНЫ НОГЕБАТОРЫ КУДАХ ИДИ В ДЭЭНДЭШКЕ УРОВНИ ПОЛУЧАЙ, МОНАХОВОЛШЕБНИКА СОБИРАЙ КОКОКОКОКО НИМОЖЕТ В ОТЫГРЫШ!!!! ИГРЫНИДЛЯВСЕХ!!! ЭЭЭ ТОЛЬКО БЕЗ РУКА ААА СУКА ЗА ЧТО Я ПСИХОЛАГ БЛЯТЬ!!! ТЫ НИПОНЯЛ!!! ЭТА ТАКАЯ ПСИХОЛАГИЧЕСКАЯ ИГРА!!!
301 1279650
>>79643
Я тебе как бы намекнул, что отсутствие у игрока, мастера, кота мастера и прочих присутствующих на игре морального компаса или чего-либо еще не обеляет мудаков, нарушающих социальный договор. А попытка переопределить понятие "эксперимент" не помогает нам лучше понимать друг друга.
302 1279651
>>79642

> ведущий тяжело дышит и руки под столом


Ну, зато гетеросексуально. Хоть от этого борец с СЖВ не подорвется.
303 1279652
>>79644
СХУЯЛИ мастер априори опытнее?
304 1279653
>>79643
Если Гаррет что-то и не описал, то Кларисса за него постаралась, уж не сомневайся.
305 1279654
>>79651
Погоди, мастурбация считается гетеросексуальной? Но я же одного пола сам с собой?
306 1279655
>>79643

>мастер очень хорошо себя проявил


Да ты сама скромность у нас.
307 1279656
>>79654

>Погоди, мастурбация считается гетеросексуальной? Но я же одного пола сам с собой?


Ну, она точно нормальна. Но вообще сложный этический и моральный вопрос, да. Возможно именно этому тот мастер и учит глупую Аню.
308 1279657
>>79655
Проиграл!
309 1279658
>>79653
А я вот сомневаюсь. Ведь гаррет написал на форуме, что общение шло в режиме приватов. Следовательно, действия мог описать только он.
310 1279660
>>79654
Если хуи друг друга не касались, то не пидор.
311 1279661
>>79652
Выже же написал. Потому что он в стрессовой обстановке обрабатывает заявки 6 лбов, каждый со своей мотивацией, плюс неписей нескольких сторон конфликта, плюс готовится к играм заранее и продумывает это все.
 .jpg94 Кб, 736x736
312 1279662
>>79656

>Ну, она точно нормальна.


У меня для тебя плохие новости.
313 1279663
>>79658
Гаррет очень много чего написал. Тут играчков надо слушать ещё.
image.png1,5 Мб, 1024x768
314 1279666
>>79662
Не заставляй меня искать определение "нормы" сжвхейтера в том треде, а потом гуглить статистику по мастурбации. Просто поверь.
С другой стороны, не хочешь - не верь мне.
315 1279667
>>79661
Даже если за это ему год стажа считать за два, это все еще ни черта не значит. В Арс Магике, к примеру, есть система для ротации ведущего в группе, и в итоге опыт вождения и игры распределяется примерно равномерно - я считаю, это охрененно. Каждому ведущему нужно посидеть с противоположной стороны и наоборот, это очень раскрывает глаза на множество моментов.
316 1279668
>>79650

>договор


Кстати, там на форуме промелькнуло, но видимо никто из вас не заметил. Девушка, которая играла изнасилованной, до этого играла и по Равенлофтовскому Кланвиллю. Так что, я теперь вообще склоняюсь к мысли, что она просто применила женскую тактику, и когда почувствовала что начала проигрывать в ролевую игру, решила поплакать мастеру.
317 1279669
>>79664 (Del)

>засрал три треда подряд


>не, парни, ну че вы начинаете-то, что я вам сделал, нормально же общались


Он тронул меня прямо за ненависть-тред. Мне от этого до сих пор нормально.
318 1279670
>>79667
Да наздоровье. Только в арс магику играет от силы 1% игроков. А еще наверняка к какому-то мастеру-нубасу приходят актеры драм кружков, написавшие 100500 фанфиков. Я говорю о картине в целом.
319 1279671
>>79666
Тогда хули вы, сжв не уйметесь? Что те заебали, что вы продолжаете заебывать.
320 1279672
>>79666

>666


Лан. То что естественно, то не безобразно.
321 1279673
>>79668
Она в дедлендсы у него играла, а не по кланфилю.
322 1279674
>>79672
Митолично, однако.
>>79671
Успокойся, все нормально.
>>79668
Ррррря, изнасилованные сами виноваты! Надо было вообще оптимизироваться, она же ТОЖЕ ТАК МОГЛА!
323 1279676
>>79673
Смотри:

Просто я вчера лично побеседовал с Лауреттой. Она едва ли не плачет после случившегося, поскольку с героями (в особенности женщинами) так нельзя поступать даже в виртуале. Я согласился и сказал, что это всего лишь страшное приключение. Кое как уговорил ее остаться в игре.

После этого Лауретта заявила, что даже в Равенлофте у нее не было такого ощущения беспомощности.
324 1279677
>>79675 (Del)

>задают вопрос


>отвечаешь


>ррря, хватит срать в тред


Ок, как скажешь.
325 1279679
>>79674
Нихуя не нормально. Почему сжвхейтер молчит, а вы тут только его и зовете?
326 1279680
>>79674
Могла, да. Это тоже к вопросу об обучениее. Вот меня пару раз грохнули в ПвП, после чего у меня любой персонаж имеет средства для резкого отхода и обратки, а как игрок я продумываю, как ложиться на ночлег, какие ставить сигнализации и прочее.
327 1279683
>>79658

>общение шло в режиме приватов


>Только что отпаивал несчастную кофеем и соком, пытался успокоить.


>я вчера лично побеседовал с Лауреттой. Она едва ли не плачет после случившегося, поскольку с героями (в особенности женщинами) так нельзя поступать даже в виртуале. Я согласился и сказал, что это всего лишь страшное приключение. Кое как уговорил ее остаться в игре.


То есть лично он ее тоже прессовал.
328 1279684
>>79680

>любой персонаж имеет средства для резкого отхода и обратки, а как игрок я продумываю, как ложиться на ночлег, какие ставить сигнализации и прочее.


Знаешь, обычно то, что ты ты ща описал как что-то хороше, называют "Остались тараканы после прошлого ебанутого мастера".
329 1279685
>>79680
Но это же полная дурость - разбазаривать в ролевке (если речь о классических командных D&D и тэ-дэ) ресурсы на то, чтобы обороняться И от сторонних угроз, И от потенциальных дурней внутри партии.
330 1279686
>>79683
Вообще, конечно, охуенно. Человека довели до истерики, причем длилась она, судя по всему, не один день. Но защитник "учителя"-Гаррета считает что это норм и заебись.
331 1279688
>>79668

>Девушка, которая играла изнасилованной, до этого играла и по Равенлофтовскому Кланвиллю. Так что, я теперь вообще склоняюсь к мысли, что она просто применила женскую тактику, и когда почувствовала что начала проигрывать в ролевую игру, решила поплакать мастеру.


В Равенлофте ей не накачивали очко спермой. Кларисса с Гарретом пишут, что решили её воспитывать в этой игре, потому что она играет бесхребетными добряками-идеалистами, а добряки-идеалисты в их играх должны неотвратимо сасать и страдать.
332 1279690
>>79688

>воспитывать в этой игре, потому что она играет бесхребетными добряками-идеалистами


И после этого у кого-то есть вопросы?
333 1279692
>>79691 (Del)
А что мешает быть геем когда пиздят на улице?
334 1279693
>>79686
Ну так и групповым изнасилованием обычно большинство участников довольны. Да и зрители.
335 1279694
>>79682 (Del)
Перестал, но теперь у меня нет розовых очков, и хотя я остался добрым парнем, всегда буду готов дать в зубы залетному мудаку.
>>79684
Или называют здравый смысл. Как не совать руку в необезвреженный капкан.
>>79685
Согласен, я высказывал такую мысль, но ИРЛ мне на это отвечали что ЭТА ЖИ ПЕРСОНАЖ, ОН ТАК СЕБЯ ПОВЕЛ, поэтому я просто рассматриваю это теперь как дополнительное развлечение в билдостроении и оптимизации. В конце концов, почему персонаж, который хорошо вваливает соло-боссам, не может так же хорошо вваливать в пвп.
336 1279695
>>79686
Но это же тян. Они всегда истерят по разным поводам.
337 1279696
>>79687 (Del)
Ох, дружище, не попадайся тебе... где угодно любители поэкспериментировать над людьми вволю, потому что "а чо такова, я тут главный, берегов не бывает".
338 1279697
>>79688

>Гаррет пишет, что добряки-идеалисты в их играх должны неотвратимо сасать и страдать.


>Уже несколько раз приводились цитаты, что он так НЕ думает.

339 1279700
>>79698 (Del)

>нормальных


Если тебе повезло, не значит что все группы такие.
341 1279703
>>79698 (Del)
А ты другой ебанат, который, когда вдруг твоего персонажа кокнут, начнешь бегать и верещать, что тебя притесняют и нарушили твой соцальный договор, который никто в глаза не выдывал и тем более не подписывал.
342 1279704
>>79702 (Del)
Посмотрите, этот мамкин бунтарь наверное еще живет полной жизнью и не смотрит по сторонам, когда переходит дорогу, ведь водитель будет виноват, если его собьют.
343 1279705
>>79694

> у меня нет розовых очков, и хотя я остался добрым парнем, всегда буду готов дать в зубы залетному мудаку.


Такой хуйне научился, а понять что в игры играют в качестве приятного времяпрепровождения так и не смог.

>Или называют здравый смысл. Как не совать руку в необезвреженный капкан.


Это не про тебя рассказывали как ты на конвенте по двадцать минут подробнейше давал базовые заявки?

> развлечение в билдостроении и оптимизации


Билдодрочер и оптимайзер. Хочет учить людей морали и этике.
Ну, в целом портрет по аватарке вырисовывается наигрустнейший.
344 1279707

>Рассказывая о модуле Garret несколько раз упомянул о том, что пытался переучить Люка. Он и Лауретту пытался переучить, только не для Равенлофта, а для Deadlands, где персонаж ее постоянно трусил и давал шанс злодеям на побег и второй выстрел. Естественно, Garret долго ругался, что девочка не умеет играть спагетщину и в итоге видимо решил продемонстрировать к чему приводит бессилие добродетели. Получилось даже слишком хорошо. У человека полностью изменился взгляд на подход к ролевым играм. Он изменился бы еще больше, если бы Garret не стал метаться из стороны в сторону и отправил бы девчонку на тот свет. Но увы, сердце мастера дрогнуло и он решил пожертвовать мной, дабы не подвергать Лауретту пыткам, насилию и боли, которая так мила моему сердцу.


Два мудака как один мудак.
345 1279708
>>79703

>Рррряяя, я договора не подписывал творю че хочу!


>Э, маста, а почему ты говоришь что мне нельзя внезапно половину моих фитов использовать, мы так не договаривались


>Что значит "Ты не можешь атаковать этого персонажа", почему? ЧТО ЗА ПРОИЗВОЛ?


Эти мамкины соцдарвинисты и ницшеане. Сначала они такие "падающего подтолкни!", а потом "ой, ребят, я падаю, помогите!". Каждый раз и смешно и грустно.
346 1279710
>>79701
Ну прочитай еще на страницу дальше - там тоже ясно говорится, кому и сколько дали свободы.

>Кларисса, в действительности мой родственник. В свое время она начиталась маркиза и теперь вовсю увлекается его философией (естественно, она теоретик, а не практик).



>Для Клариссы же я построил идеальную "развлекательную" площадку, за пределы которой она обязалась не выходить.

347 1279711
>>79705

>приятного времяпрепровождения.


Вот я и хочу, чтобы игра была для фаном (для меня это выживший персонаж), даже в ситуации, когда придет игрок, для которого фаном является победить всех, даже игроков.

>Это не про тебя рассказывали как ты на конвенте по двадцать минут подробнейше давал базовые заявки?


Про меня. нет

>Не любит билдодрочеров и оптимайзеров


Ой, кажется я ущемил словесочника, который считает, что мораль и этика - это прерогатива и монополия графоманов.
348 1279712
>>79706 (Del)
То есть ты готов похерить годовой кампейн и свалить нахуй, просто потому что твоего персонажа грохнут потому что ты не подготовился?
349 1279714
>>79712
Когда в партии целеустремленный PvP-шник, он крайне редко может вытерпеть год.
350 1279715
>>79713 (Del)
Не проще, потому что игроки как то не афишируют такие склонности заранее, а наносят удар в псину, а приложение с рейтингами и дислайками пока не завезли.
351 1279716
>>79714
Познакомьтесь, это Игорь, через три сессии он покажет свое настоящее лицо.
352 1279718
>>79715
Зачем ты играешь с такими пидорами?
353 1279720
>>79711

>для меня это выживший персонаж


Ну, я б мог пуститься в долгие рассуждения, о том что интересным персонажа делают конфликты, а персонаж, который на все смотрит через прорезь прицела и максимально эффективно проходит игру - это пиздец скучно. Но твой фан - это твой фан. Жаль только ты не понимаешь что твоя позиция не универсально и, что еще хуже, одобряешь переучивание людей под нее.

>нет


Странно. Потому что это единственный способ не "взять разряженный капкан", ведь мастер, который решил тебя воспитать всегда найдет к чему приебаться.

> прерогатива и монополия графоманов


Конечно нет. Просто человек, который выделяет скилл билдодроча как важный опыт, которому его научили, явно не входит в категорию тех, чья позиция не то что по морали, но по сюжетостроению даже, была бы сильно интересна.
В целом ты - чсвшный мудак, считающий что твоя точка зрения на мир - самая охуенная. Ну, бывает.
354 1279721
>>79710
Смотри, я сейчас совсем явно выпишу.
На форуме написано гарретом:

>В теорию [де сада] как-то не особенно верилось. Мне казалось что ущемленная добротель сможет выдержать испытание и сразу же возьмется за оружие. А такого не произошло.


Клариссой:

> Он и Лауретту пытался переучить, только не для Равенлофта, а для Deadlands, где персонаж ее постоянно трусил и давал шанс злодеям на побег и второй выстрел. Естественно, Garret долго ругался, что девочка не умеет играть спагетщину и в итоге видимо решил продемонстрировать к чему приводит бессилие добродетели.


То есть, Гаррет считал, что добро должно быть с кулаками.

Тут же уже не один тред пытаются высказать, что это гаррет считал, что добро должно сливаться в тряпочку.
355 1279722
>>79676
Раенлофт!=Кланвиль
356 1279723
>>79715

> не афишируют такие склонности заранее


Т.е. социальный договор нинужон, но что есть люди его нарущающие - абидна.
Ох бля, какая же каша у тебя в голове.
357 1279724
>>79718
>>79720
Всегда проигрываю с таких комментов типа "хуя вот то ли дело у нас рай благодать". Хули тогда тут сидите.
358 1279725
>>79721

>Мне казалось что ущемленная добротель сможет выдержать испытание и сразу же возьмется за оружие.


Но ведь это была еще одна ловушка, потому что у добра и личных сил-то не оказалось. Был подвох а-ля "правильным решением было слить все разборки НПС-ам и смотреть со стороны, азаза подловил!"
359 1279727
>>79717 (Del)
Какая разница, с причиной или без причины. Может пвпшнику не понравится, что я иду с королем договариваться, а он планировал с серым кардиналом мутки плести. В чем проблема подготовиться к возможному нападению, особенно в мире приключенцев?
360 1279730
>>79721

> Тут же уже не один тред пытаются высказать, что это гаррет считал, что добро должно сливаться в тряпочку.


Сам он на вопрос а "А что Лауретта должна была сделать?" он ответил в начале темы, что она должна была прочитать Клариссе нравоучительную лекцию о вреде зла и попытаться перевоспитать.
361 1279731
>>79728 (Del)
Конечно, ведь у вас всегда и мастера опытные, и игроки идеальные, один я как мудак видимо уже мастеров 10 перепробовал и нипаиграть.
362 1279733
>>79724

> Хули тогда тут сидите.


Потому что для поддержания рая и благодати необходимо понимать, где надо постелить соломку. Новые люди приходят и уходят, у всех свои тараканы, а тут такая кунсткамера, что можно почитать и понять как делать надо, а как не надо.
363 1279734
>>79729 (Del)
Что прости? Не понимаю тюремного сленга, попробуй по-человечески раскрыть свою мысль.
364 1279736
>>79724

>Хули тогда тут сидите.


Как в кунсткамеру хожу.
365 1279737
>>79730
При том, что Гарретт решает социальные конфликты через кубы, а кубов на обаянии у графини ведро. Шах и мат.
366 1279738
>>79730
Это касается развязки, тут я в каком-то смысле с ним согласен.
367 1279739
>>79727

>Может пвпшнику не понравится


Эх, говорят что если не играть с мудаками и не нарушать социальный договор, то можно прям четко отделить игру, в который вы будете интриговать внутри партии для вящей радости игроков, от игры в которой партия друг с другом последнюю краюху переломит.
Брешут, наверное.
368 1279740
>>79732 (Del)
Напоминает успешных эмигрантов, которые заходят посочуствовать оставшимся.
369 1279742
>>79735 (Del)
Я серьезно.
370 1279744
>>79738

>Это касается развязки, тут я в каком-то смысле с ним согласен.


В каком? Маньяк пытается тебя убить, но начинает драться со взбунтовавшимся подручным, а ты вместо того, чтобы воспользоваться ситуацией и пристрелить его, говоришь "ОСТАНОВИСЬ! ПОДУМОЙ!" Кто вообще так может поступить?
371 1279745
>>79731
Даю установку совет - попробуй с самым адекватным поговорить.
Вот так прям по-человечески. Сесть с ним с кружкой пивачая, спросить "Не хочешь немного фидбека по игре, братюнь?", если хочет - рассказываешь ему что тебе зашло, что не зашло, фактически поясняешь ему за свой социальный договор и любимый формат игры. Если он с этим будет согласен - будет зыбыс. Если будет не согласен или вообще фидбека не захочет - иди к другому или ищи нового.
Не играй у поехавших, не играй у мамкиных кухонных тиранов, не играй у бездарей. И будешь таки счастлив.
372 1279746
>>79744
Даже Бэтмен бы просто сломал ебало и запаковал графин в бэтмобиль.
373 1279747
>>79745
Бля, а как с игроков стребовать фидбек? Я спрашиваю, а они мнутся "Да нормально все, да, хорошо, мне фан". А я чувствую, что говно какое-то водится.
374 1279748
>>79744
Немного не в жанре получилось, обычно в кино и книгах в таких местах действительно ГГ держит раскрытого злодея на мушке, толкает речь, заставляет признаться, выйти на площадь, сдать властям или на растерзание толпы. А тут бабах, как в дешевых ужастиках стивена кинга.
375 1279750
>>79721
Цитата самого Гарета с форума: "Естественно, добрые герои не являются глупыми идиотами-самоубийцами, но в рамки литературы, на которую опирался данный модуль, подобное поведение ни коим образом не вписывалось. С моей точки зрения Лауретта (именно в этом модуле) должна была заламывать руки и стенать, чтобы ее не убивали."
Добро с кулаками? Ну-ну.
376 1279753
>>79741 (Del)

>беспричинного ПвП в нормальных партиях не бывает, да и по причине в общем-то тоже


Одна из моих любимых историй - про партию, где мне довелось сыграть немало заходов, и девочка, игравшая отмороженное и беспринципное питающееся душами существо, адски возгоралась, что убийца, посланный порешить это существо, никак не перейдет на ПвП, а ПвП игроку-ассассину претило по идейным соображениям, но при этом своим присутствием он негласно мешал ей беспределить напропалую.
В итоге от нервов она сорвалась, послала всех остальных игроков и вышла из игры, организовав своему персонажу суицид.
(поскольку она была девушкой мастера и сюжетным узлом, кампания очень быстро после этого накрылась, но было забавно)
anyway, that was my PvP story, не знаю, какая здесь мораль.
377 1279755
>>79745
Я когда был игром-новичком, сам шел к мастеру оставлять фидбек, а он только удивленно смотрел, что тут ему цыплята за дичь втирают.
378 1279756
>>79750
Ничего удивительного, сложная тема, сам попал в противоречие.
379 1279757
>>79755
Когда у мастера ЧСВ (см. хоть тот же Гаррет, но вообще нигде не редкость), он болезненно реагирует на разговоры о СВОЕМ НЕСОВЕРШЕНСТВЕ.
380 1279758
>>79743 (Del)
Не знаю, ты мне предлагаешь поверить, что у тебя никогда не было пвп?
381 1279759
>>79750

>в рамки литературы, на которую опирался данный модуль


Там добро - кучка даунов, очевидно же. И мастер провел заодно икспиримент "Кто кого - даун со связанными руками или распоясавшаяся хитрожопая скотина?". Сложный вопрос, не каждый ответит.
А по-хорошему, результаты эксперимента должны быть поторяемыми, так что Лауретту ждут тяжелый испытания
382 1279760
>>79741 (Del)
А о том, что о причинах ты можешь не догадываться или не понимать, ты не подумал? Может у того дворфа в квенте прописано, что его батю зарезали монетой во сне, и он теперь убивает каждого кто подкидывает монетку.
383 1279761
>>79747

>Бля, а как с игроков стребовать фидбек?


Это сложнее. Всегда помогает доверительная обстановка и отсутствие третьих лиц. Мало кто будет критиковать неплохого мастера перед всей партией. А вот после игры на кухне за чашкой чая всегда можно аккуратно расспросить. Я обычно начинаю даже не с вопроса "что понравилось/выбесило", а обсуждаю планы игрока.
384 1279764
>>79763 (Del)
А где это принято чужие квенты смотреть-показывать?
Во-вторых, человек, в данном случае персонаж, смертен, и зачастую внезапно смертен. Удачи уговаривать мастера отматывать убийство, но скорее всего просто будешь как Андрей Болконский лежать на траве и смотреть на небо и думать, как же так вышло.
385 1279765
>>79755

>Я когда был игром-новичком, сам шел к мастеру оставлять фидбек, а он только удивленно смотрел, что тут ему цыплята за дичь втирают.


Ну, опять же, делать это надо аккуратно. Очень трудно оценить фидбек, когда тебе перед всей партией говорят "Маста, тут хуйня". Далеко не все люди достаточно адекватны для такого.
В конце концов, анон говорил о проблемных мастерах. Поэтому это надо делать тет-а-тет, не с нахрапу и сначала хвалить, а только потом указывать на недостатки.
386 1279766
>>79747
доябывать, очевидно
причем надо было это сделать с первой сессии

Причем делать это желательно текстом, и обязательно в личку

ну и убедить играчка в том что ты не обиишься, даже если он тебя сукапидором назовет
387 1279768
>>79757
Мастер с таким ЧСВ - кухонный тиран. Игры у таких скучнее црпг.
388 1279770
>>79768
Пожалуй, но тем не менее встречается.
389 1279771
>>79767 (Del)
Это конечно мило, но имей в виду, что не сообщил он, а помирать тебе.
ayayayayaea.jpg60 Кб, 1200x800
390 1279772
>>79758
Играю 16 лет, ни разу не участвовал в ПвП.
391 1279773
>>79527

>Боярин не недоумевал и не был обоссан.


Вопрос: А варвар переучиваться не стал или не успел?
Ответ: Игрок скончался от переизбытка котарсиса. Что характерно, с его персонажем я как раз угадал, он (как сам же и отписал) пережитое б выдержал. Игрок, как выяснилось в ходе разбора полётов, рассчитывал на то, что боярин его просто трахнет, а не будет толкать телеги за свою гнилую философию и калечить.

Что-то я не вижу никаких обвинений в неосиляторстве со стороны Боярин-куна в адрес игрока в том памятном Rule 34-треде. И ничего про эксперименты, обучение и воспитывания игроков там тоже нет.
392 1279775
>>79770
Встречается, не спорю. Поэтому я и написал что с такими ребятам играть не стоит. Они ни в хуй не ставят ни тебя, ни других игроков, ни социальный договор.
Игра у них будет рельсами разной степени прикрытости. Црпг, книга-игра, черт, даже обычная хорошая книжка будут лучше.
393 1279776
>>79771
Замечательно. Смерть персонажа в таком случае избавляет меня от необходимости играть с странным игроком и еще более странным мастером, который таких персонажей на игру пропускает.
394 1279777
>>79741 (Del)
пиздеж

пвп отлично заходит при условии двух вещей:
а) вы сделали это охуенно и логично
б) пати в целом знает что их персонажи могут умереть

Прохладную недавно рассказывали как в патичку пришел знакомый мастера (которого из игроков толком никто не знал), за пару сессий очень грамотно перессорил персонажей и немного игроков, в конце третьей подзапорол текущий модуль партии, попутно завалив одного из персонажей ( причем весьма окольными путями) и свалил в закат

когда все поняли че этот парень сделал, ему разве что не апплодировали, причем дохлый игррок в первую очередь. Настолько красиво и охуенно парень всё провернул
395 1279779
>>79769 (Del)
Ты мне рассказывать будешь, что может не случиться, когда я выше писал, что моих двух персонажей убили у разных мастеров и игроков, и никто ничего не откатывал и аппеляции к тому, что давайте же устраивать фан, а не ПЕРСОНАЖ ТАК ЗОХОТЕЛ, никто не слушал?
396 1279780
>>79774 (Del)
Дальше не надо, отлично, а что делать с уже проебанной годовой кампанией то?
397 1279782
>>79778 (Del)
этот порвался
398 1279783
>>79780

>а что делать


Относиться философски, "теряют больше иногда".
399 1279784
>>79779

>и никто ничего не откатывал


Хуже борцов с пожирателями ворон, засравших позапрошлый тред — только сторонники откатов и распилов.
Уверен, в Пекельном Царстве, для тех, кто откатывает происходящее на играх — заготовлен отдельный круг.
400 1279785
>>79776
Вопрос стоит так, скольких мастеров и игроков надо перепробовать, чтобы найти свое.
Кстати, тут же и обратная сторона монеты - теперь понятно откуда берутся часто упоминаемые в треде игроки-инфантилы без мнения, они просто боятся потерять насиженное место хоть с каким то конфортом.
401 1279786
>>79777

>пвп отлично заходит при условии


что все знают, что игра у нас с пвп, подставами и союзами уровня жаба с гадюкой.
Тогда да, все интригуют, получают фан и вообще ценят такую игру.
Если один играет в шашки героическое фентези, а другой в обратные русские шашки игру престолов, то первому может оказаться неприятно что его внезапно обыграли в игре, в которую он и играть-то не хотел.

>Настолько красиво и охуенно парень всё провернул


История уровня "вот мой дядя Боря водку всю жизнь глушил и умер в 90, здоровым как бык".
402 1279788
>>79780
если ваша кампания разваливается от одной смерти перса - у вас хуевый мастер
если ты умудрился играть год с ебанутым пвпшником - у тебя хуёвый мозг
403 1279789
>>79777

>апплодировали

404 1279792
>>79786

>то первому может оказаться неприятно


Может оказаться. А может наоборот приятно. Зависит от любви к сюрпризам.
405 1279794
>>79785

>скольких мастеров и игроков надо перепробовать, чтобы найти свое


42? Серьезно, странный вопрос. Ровно столько, сколько придется пройти, пока не найдешь устраивающую тебя патичку. И даже потом можно продолжать искать.

>боятся потерять насиженное место хоть с каким то конфортом


Все боятся покинуть зону комфорта. Для того чтобы покидать зону комфорта с комфортом есть всякие конвенты, эдвенчур лиги и прочие классные штуки.
406 1279795
>>79792

>Зависит от любви к сюрпризам.


Хуевый сюрприз. Опять же, нерушимых правил нет, если ты знаешь что твой братюня - любитель красиво умереть, то может ему и зайдет. Но рекомендовать такой подход я, конечно, не стану.
407 1279797
>>79793 (Del)
Сравнение некорректное.
408 1279798
>>79795

>Хуевый сюрприз


Для тебя. А для кого-то наоборот. И делать игру скучней, игнорируя заявки других игроков — на мой взгляд неправильно. Если конечно при старте игры прямо не был заявлен запрет на PvP.
409 1279800
>>79797
Антоха сидит и пилит себе персонажа, с любовью пишет квенту, отлично его отыгрывает и ему заебись, а потом приходит гыгыкающий васян и убивает его со словами "СЮРПРИЗ! А Я ВСЕГДА ЗЛОЙ БЫЛ ГЫГЫГ, ЧЕ ПОНРАВИЛОСЬ?"

Действительно некорректное.
410 1279803
>>79800
Или гыгыкающий эльф Васяниэль отыгрывает свои представления об "эльфийском менталитете", пока ровный колдун, отлично отыгрывающий своего персонажа с любовно написанной квентой не уёбывает его наглухо. Строго в рамках своей квенты, в которой прямо прописана нелюбофф к противникам когнитивных начал.
411 1279804
>>79801 (Del)

>что-то выдумал и оспорил


А PvP по-твоему инициируется не заявками со стороны других игроков?
412 1279806
>>79803

>не нравится


>убью за это


Ровней некуда.
413 1279808
>>79798

>Для тебя


Все так. И для большинства других людей.

>делать игру скучней, игнорируя заявки других игроков


Я, конечно, ценю твою работу по психоистории, но пока алгоритм сбоит. В нормально собранной мастером патичке с нормальными игроками пвп-заявки не приходится игнорить. Потому что нормальные игроки блюдут социальный договор. Если пвп допускается соц.договором - то все норм, все в это и играют и получают фан, особенно если мастер свое дело знает и мудаков у него на играх нет. Если пвп договором не допускается, то игроки не станут таких заявок и делать.
Если что-то не сошлось, то мастеру стоит резво исправлять косяк. Как - отдельный разговор.
414 1279811
>>79790 (Del)
Вариант - перебирать до усрачки мастеров и игроков, и молиться, чтобы вдруг не пришел игрок-мудак?
415 1279813
>>79809 (Del)
Обкашливание сводится к тому, что один, который может навалять, остается при своем мнении, и наваляет таки если передумает обратно. Вопрос - зачем подставляться, если можно обезопасить себя игромеханическими способами? Ну там спать в гробу, или настроить автотелепорт в хикковальню в момент получения урона.
416 1279814
>>79811

>Вариант - перебирать до усрачки мастеров и игроков


Ну, трудно что-то найти, если не искать, правда.

>и молиться, чтобы вдруг не пришел игрок-мудак?


Подбор игроков - задача мастера. Если пришел игрок, который руинит всем фан, то нужно сделать две вещи - поговорить с мастером и с игроком.
Собственно все. Либо игрок перестанет так делать, либо будет рукопожат и надвереуказан.
417 1279815
>>79805 (Del)
ОБУЧИЛИСЬ ЖЕ.
418 1279816
>>79810 (Del)
Ты обознался. Мой пример выше.
419 1279817
>>79812 (Del)
Да, убив кого-то, может и уходит. А потом ему аплодируют, ведь откаты это зашквар.
420 1279818
>>79814
А это идея. Если тебе не нравится какой-то игрок, надо напасть и убить его персонажа. И тогда он перестанет приходить.
421 1279819
>>79813

>один, который может навалять


должен не быть мудаком. Если крайней фразы "Так, Жожо, хватит, мы тут не в пвп играем, придумай как твой персонаж будет выражать недовольство нелетальным для сопартийцев способом", особенно если она была произнесена до "Так, заебали, хватаю катану и рублю ему башку.", игроку не хватает, и он делает что хочет, ему никто не указ, то проблема не в оптимайзе. Он тебя и во сне закудеграсит и в бою подставит и просто сюжетно заложет всей королевской рати и она тебя таки выпилит.
422 1279820
>>79819
А мудаки на то и мудаки, что им не указ, кем они должны и не должны быть.
423 1279821
>>79818

>идея


Чем ты вообще читаешь?
Впрочем, неважно, если ты сделал такой вывод из написанного, то твое понятие "хорошего мастера" будет 100% отличаться от такового у нормальных людей, так что возможно ты просто ускоришь понимание этого факта у нового игрока.
424 1279822
>>79820
Именно поэтому ими не стоит быть и с ними не надо играть.
Это решает огромное количество проблем.
425 1279823
>>79821
Так рассчет на то, что тот игрок, который не понравился, пойдет жаловаться мастеру, получит там нейтральный взгляд, потом пойдет аппелировать к игрокам, те скромно потупят глазки, он и рейджквитнет. Сам все сделает. Или просто рейджквитнет, еще быстрее.
426 1279824
>>79822
Формальное определение мудака, в студию. Иначе тут обычные обощения "за все хорошее против всего плохого". Алсо, какие гарантии что в определенный момент не заденешь чей то триггер и он не станет %%геем% мудаком.
427 1279825
>>79824

>Формальное определение мудака


Проще привести минимальные требования к не-мудаку. Он не нарушает, по крайней мере, осознанно, социальный договор, не считает себя важнее других участников группы и умеет признавать собственную неправоту.

> в определенный момент не заденешь чей то триггер


Все просто. Ты задеваешь триггер. Человек говорит тебе что ты не прав и задел его триггер. Ты говоришь "Пардон, не хотел". Триггер больше не задеваете. Поздравляю, вы великолепны.
428 1279826
>>79823
Поздравляю, ты мудак.
Ты 1) не попробовал поговорить с другим игроком о том что он тебе чем-то ломает фан. 2) не поговорил об этом с мастером. 3) считаешь что остальные примут твою сторону. 4) ставишь себя выше новичка. 5) считаешь нормальным ломать кому-то фан, вместо попыток договориться.
Хороший мастер тебя водить не станет. А у тех, кто станет, играть, наверное, не стоит.
429 1279827
>>79826
Ты какой-то странный, зачем переучивать игрока, обкашливать все с игроком, с мастером, с другими игроками, опять с мастером, опять с игроком, если можно просто убить персонажа и это теперь все его заботы
430 1279828
>>79825
Но лучше бы все-таки определение мудака. Потому что тут постоянно ссылаются на "не играй с мудаками, че тут сложного то".
431 1279829
>>79649
Никогда не было, и вот опять, вымышленную хуйту уводят в бамплимии, а реальным бугуртам ни одного ответа.
432 1279831
Мастер не сектант, ведь он не только учит других правильной морали, но и учится сам. Например, если билдодрочер придет и научит игроков оптимизации, то и мастеру придется научиться, как дальше проводить свои эксперименты в изменившейся тактической ситуации.
433 1279832
>>79805 (Del)
Вообще, любопытно. Сторонники Гаррета и ПвП ведут себя корректно, аргументируют свои тезисы, приводят цитаты.
Противники опускаются до обсценной лексики, гиперболизации, не идут на компромиссы и показывают крайне низкий уровень владения русским языком.
Даже и не знаю, в чём тут дело.
434 1279834
>>79828
Определение мудака у каждого своё.
435 1279836
>>79808

>большинства других людей


>нормально


>нормальными


Нет, нет и ещё раз нет. А договор, если он конечно необходим, должен озвучивать запрет на пвп. Если запрет прямо не озвучивается, значит...
436 1279837
>>79809 (Del)

>нужно уже обкашлять вопрос междусобойчика


Зачем?
437 1279838
>>79834
Тогда не стоит к нему аппелировать, вообще.
438 1279839
>>79835 (Del)
Ты отлично проиллюстрировал пост выше.
439 1279840
>>79831
Обучаемость это, разумеется, черта положительная, но весь разговор не об этом.
440 1279841
>>79832
Сторонники учились на французской литературе уровня /b.
441 1279843
>>79819

>придумай как твой персонаж будет выражать недовольство нелетальным для сопартийцев способом


Оглушит, свяжет, развальцует сопартийцу очко и ампутирует руки и ноги? Нелетально? Определённо!
442 1279844
>>79827

>переучивать игрока


Переучивать никто не предлагает. Предлагают поговорить и попросить немного поменять линию поведения.

>если можно просто убить персонажа и это теперь все его заботы


Чтобы не быть мудаком, очевидно.
>>79828

>определение мудака


>на "не играй с мудаками, че тут сложного то"


Очевидно, что достаточный минимум для мудака - это человек которому похер на социальный договор и он его осознанно нарушает или он считает себя значимее и важнее остальных членов группы или принципиально не умеет признавать собственную неправоту. Более расширенное определние можно уточнять для разных ролевых групп, но если ты видишь у человека один из минимальных признаков - он, по крайней мере в контексте ролевых игрищ, мудак. И игра с ним будет подобна блужданиям по минному полю без миноискателя. Может и увлекательно, но закончится предсказуемо, чьим-то подрывом.
443 1279845
>>79844

>Переучивать никто не предлагает. Предлагают поговорить и попросить немного поменять линию поведения


В голос.

>он считает себя значимее и важнее остальных членов группы или принципиально не умеет признавать собственную неправоту.


А это ты опять 99% мастеров описал.
444 1279846
>>79838
Напротив, мысль очень проста. "Не играй с теми, кого считаешь мудаками".
445 1279847
>>79846
Ломается при количестве людей больше двух.
446 1279848
>>79832

>ведут себя корректно


И выдают сентенции уровня тянка=истеричка.

> аргументируют свои тезисы


Демонстрируя невиданные высоты избирательного чтения.

>приводят цитаты


А точнее одну. Которая значения особого не имеет, ведь по ней надо гадать как там все было, а Гаррет сам потом про рельсы рассказывал.

>Даже и не знаю, в чём тут дело.


Я знаю. Ты просто врунишка.
447 1279849
>>79847
Отличная у тебя группа.
448 1279850
>>79836

>Если запрет прямо не озвучивается, значит...


Вот пример намеренного игнорирования социального договора. Причем у человека даже не возникает мысли, разу уж он жаждет пвп, до генережки спросить партийное отношение к интригам и пвп.
Он решил, он скозал, ведь ему ничего не запрещали.
449 1279851
>>79843

>Оглушит, свяжет, развальцует сопартийцу очко и ампутирует руки и ноги? Нелетально? Определённо!


И снова пример охуенного выставления себя важнее и умнее патички.
Формализм FTW, зачем пытаться не руинить чужой фан, если можно руинить и сказать что ты НИПОНЯЛ что от тебя хотели. Мило.
450 1279852
>>79845

>В голос.


Интеллектуально

>99% мастеров описал


Интересная выборка.
451 1279853
>>79850
Если какая-то тема тебе неприятна и ты об этом знаешь — что мешает заранее предупредить об этом своих коллег по хобби, а не тогда, когда эту тему поднимут на игре?
452 1279854
>>79832
Ilya pls.
Кстати, не пробовал с красным фломастером по блогу пройтись? Там же ужас что в русском языке творится, а еще гордо заявлено, что "писатель".
453 1279856
>>79855 (Del)
Возможно, игроку, которому PvP неприятно всё таки стоило заранее озвучить своё неприятие? В конце-концов, это ему нужно. Как и человеку с аллергией на орехи, следует выяснять наличие орехов в блюде, в котором они точно могут попасться и предупреждать о своём неприятие орехов тех, кто приносит или готовит ему еду.
454 1279857
>>79853

>заранее предупредить об этом своих коллег по хобби


Абсолютно ничего. Вот только пвп обычно подразумевается забаненым. Как и куча прочих вещей, прямиком из мэджик рэлма мастера. И если ты не знаешь однозначной позиции партии по таким вещам - лучше спросить.
Поэтому если ты хочешь, чтобы пвп было включено и считалось нормальным, то это тебе, любителю пвп, придется об этом спрашивать. Так же как если ты хочешь включить режим жесткого реализма в днд с отрубанием рук-ног или ты хочешь поотыгрывать ебанутого мраккультиста.
Опять же, если ты думал, что оно включено, а оно выключено, то мастер тебе об этом скажет еще на этапе подготовки персонажа к постукиванию ближнего своего. И ты будешь мудаком, если хмыкнешь и сделаешь как хочешь, а не как считают нормальным в игровой группе, в которую ты пришел.
455 1279860
>>79853
И приходить со A4 списком триггеров, а потом, когда глядя на тебя у виска покрутят, все равно убегать в слезах, потому что ведь ты написал что боишься щекотки под мышками, а про шею ничего не сказал.
456 1279861
>>79857

>пвп обычно подразумевается забаненым


Статистику в студию.
457 1279862
>>79857

>Вот только пвп обычно подразумевается забаненым.


Ну хз, не факт, всегда спрашиваю и у меня спрашивали "А чо там по ПЭВЭПЭ?"
458 1279864
>>79856

>игроку, которому PvP неприятно


Ты не понимаешь смысла социального договора? Это не просто игроку неприятно. Это не принято в этой группе. Смекаешь?
459 1279865
>>79860

>И приходить со A4 списком триггеров


Может, обладателю такого обширного списка вообще стоит воздержаться от ролевых игр? А ещё лучше, обратиться к профильному специалисту со своими проблемами.
460 1279866
>>79862

>всегда спрашиваю и у меня спрашивали "А чо там по ПЭВЭПЭ?


И это нормально. А куча народу не спрашивает, потому что если из завязки следует что вы - крепко сбитая пачка авантюристов, то пвп как-то не предполагается. Но если тебе очень хочется - то всегда лучше спросить. Никто не расстроится от недостатка кинжалов в спине. А вот лишние и огорчить могут.
>>79861
Смотрим на эдвенчур лиру, пафайндовскую лигу, кучу отчетиков по днд, где пвп нет.
461 1279867
>>79863 (Del)
Ну типа это же уточняется всегда при первой встрече у мастера и других игроков.
462 1279868
>>79864

>Это не принято в этой группе.


Смекаешь, что в таком случае, Гаррет в примере со Служанками не нарушал социальный договор. Два участника из пяти знали о том, что будет. Ещё два участника с восторгом отнеслись к происходящему. И только одному участнику случившееся не понравилось однозначно.
И следуя твоей же логике, именно она нарушила социальный договор, когда вместо того, чтобы поточить с маньячиной лясы, бахнула в неё из пистольки.
463 1279869
>>79865
Но это же минимум, который можно только по этому треду собрать, еще не прибегая к личным предпочтениям.
464 1279870
>>79864

>не принято в этой группе


Жертва группового изнасилования нарушает социальный договор. ШОК, ВИДЕО!!!
465 1279871
>>79866

> эдвенчур лиру


Не панацея, как выяснилось.

>кучу отчетиков по днд, где пвп нет.


Первый отчетик по днд, где пвп есть, относится чуть ли не к самой первой домашней кампании.
466 1279872
>>79866

>Смотрим


Смотрим. Видим кучу отчётиков и игр с пвп.
467 1279873
>>79859 (Del)
А я просто напомню, что поскольку ПвПшник не будет спрашивать, нравится оно тебе или нет, а просто подумает, что его персонаж так бы поступил, и ебанет, а мастер скажет что НУ ВЫ ЖЕ ВЗРОСЛЫЕ ЛЮДИ ВЫШЛО КАК ВЫШЛО, то можно было просто обезопаситься и подготовиться к ПвП. Кольтом и добрым словом можно добиться большего, чем просто добрым словом.
468 1279874
>>79869

>это же минимум, который можно только по этому треду собрать


Так может, весь секрет в том, чтобы не играть с обладающему этим минимумом лицами, а играть с взрослыми эрудированными стрессоустойчивыми людьми?
469 1279875
>>79862
НЕЕ, У НАС НЕТ ПЭВЭПЭ, ТЫ ЧО.
@
ОЙ, ТЫ УЖЕ УХОДИШЬ? ЖАЛЬ, НЕ СЫГРАЛИСЬ. НО ТЫ ПЕРСОНАЖА НЕ РАСКРЫЛ, НИЧЕМ НЕ ЗАПОМНИЛСЯ, ТАК ЧТО ЛАДНО
@
ЕРОХА, АППЛОДИРУЕМ СТОЯ! ТАКАЯ ДРАМА, ТАКОЙ НЕОЖИДАННЫЙ УДАР. ИДЕШЬ НА ЗВАНИЕ ЛУЧШЕГО ИГРОКА СЕЗОНА
470 1279876
>>79874
Сразу с эльфами, чо уж.
471 1279877
>>79868

>два участника из пяти знали о том, что будет.


И три - не знали. И пришли играть в седьмое море. И точно не в эксперимент.

> с восторгом отнеслись к происходящему


Восторгов там не было.

> одному участнику случившееся не понравилось однозначно


Социальный договор подразумевает что истерик игра вызывать не должна. Но Гаррет, конечно, мог так не считать и вообще единолично ввести какой-то свой. Так мудаки и делают, собственно.
>>79870
А теперь мы не пропускаем пункт про то, что социальный договор должен быть понятен всем или максимально оперативно разъяснен на игре и понимаем, что HGB от Kink - это не настоящие изнасилования.
>>79871
Да, но в большинстве отчетиков пвп нет. Совпадение?
>>79872
И еще большую - без. Сюрприз. А если выкинуть из общего счета отчетики с пвп, которые закончились НЕНАВИСТЬЮ, то соотношение станет совсем не в их пользу.
472 1279879
>>79868
Двачую. Еще с 10 тредов назад определились, что норма и социальный договор - это как решает большинство в группе.
473 1279880
>>79877

> в большинстве отчетиков пвп нет.


Ссылочку на статистику? И за какой период меряем, просто за жизнь одного персонажа, или за одну целую кампанию?
474 1279883
>>79873

>подумает, что его персонаж так бы поступил, и ебанет


Если его персонаж - шизик, ебашащий без предупреждения даже в друганов - то это будет заметно сразу. Скорее всего - на этапе предыстории. Тут ему пояснят что пвп не в чести и, если он не мудак, все будет ок.
475 1279884
>>79879
Но вроде как такие вещи проговаривают? "Раз в неделю скидываемся на пиццу и печеньки, при Вике о пауках не говорим, если Вячеслав опять кого-то зарезал во сне - то без обид"?
Или не получится, потому что сеструхе не так приятственно играть в десада, когда объект приложения сил предупрежден и подыгрывает?
476 1279885
>>79874

> взрослыми эрудированными стрессоустойчивыми людьми?


Вот я, кстати, за то чтобы такие ребята играли отдельно, а то ЧСВ от этого пассажа несет за версту. Я как-то проще людей предпочту.
477 1279886
>>79882 (Del)

>А от тебя


А я не утверждаю, что в большинстве игр случается PvP.
478 1279887
>>79880
У, прям на какую-нибудь научную статью, да? В которой провели синтетическое исследование всех днд отчетиков? Сорян, такого нет. Могу на глаз сказать - из десятка игр по днд дай боже одна будет с пвп, не приведшим к НЕНАВИСТИ.
Если у тебя прям исследование есть - кидай, почитаем.
479 1279888
>>79884
Ну, все как-то так. Заметь, тут предупреждают о факте наличия пвп, а не его отсутствия.
480 1279889
>>79877

>Социальный договор подразумевает что истерик игра вызывать не должна


Поэтому, вызвав у себя истерику, игрок за Лауретту, в грубой форме нарушила социальный договор.
481 1279890
>>79886

>А я не утверждаю, что в большинстве игр случается PvP.


На том и порешили, очевидно. Мы оба согласны, что в большинстве игр пвп нет, круто.
482 1279891
>>79889
Clarissa pls.
483 1279892
>>79889
Ну, вот эти вот опять эти скачки вокруг "А ВЫ МНЕ НЕ ОБЪЯСНИЛИ АХАХА, А Я НЕ ПОНЯЛ!!!11". И стоит такой в белом плаще. Ну че, рукопожимаю, двереуказую.
484 1279893
>>79890

>Мы оба согласны


Нет. Похоже, противники, описанные >>79832
в этом посте, опять взялись за любимую тактику передёргиванья.
485 1279894
>>79849
Возьмем трех человек. Алесса считает Бооба мудаком, а Виттор не считает. Все, приплыли.
486 1279895
>>79887
То есть ты про отдельные сессии.
487 1279896
>>79895
Я про отдельные партии.
488 1279897
>>79894

>Алесса считает Боба мудаком


Потому что...
Значит ли это, что Бобу достаточно не делать Х и все станут довольны?
489 1279898
>>79896
Если половина состава партии сменилась, это все еще одна партия?
490 1279899
>>79897
По определению выше "не играть с (теми кого считаешь) мудаками", это нерелевантно.
Алесса должна уйти.
Или убедить И мастера, И Виттора выгнать Бооба.
491 1279900
Вот поэтому и нужен метагейм, чтобы отыгрыш внезапно не заканчивался кинжалами в спинах.
А если отыгрыш подводит к пвп, то так тому и быть. Мы ж не в рейд в МОО симулируем.
492 1279901
>>79900
Почему то диссонанс между 1 и 2 предложением.
493 1279902
>>79875
Ну значит далбаебы, хули. Бывает.
494 1279903
>>79898
Мы про AL/PFS? Там неизменные принципы, вообще пофиг кто сменился.
Про мимо-кампейны? Тогда кто меняется игроки или персонажи? Если игроки, то половина состава парти в кампейне без пвп и подрывов меняется редко, даже в оср. Но если поменялась - можно считать что тот кампейн закончился, начался новый у новой партии. Если персонажи, то вообще пофиг.
495 1279904
>>79889
Итог: нарушила соц. договор дважды.
1) Большинство было за пвп и десадовщину
2) Устроила истерику.
Пока моя версия про тянские приемчики подтверждается.
496 1279905
>>79897

>Бобу достаточно не делать Х и все станут довольны?


Но тогда недовольным будет Боб. И возможно Виттор, который рассчитывал на то, что персонажи соигроков будут вести себя в соответствии с логикой, а не пожеланиями Алессы.
497 1279906
>>79903

>Там неизменные принципы, вообще пофиг кто сменился.


Тогда строим граф, и получаем что при учете пересаживаний игроков вся лига это одна большая партия, значит, если где-то было хоть 1 пвп, в 100% партий было 1 пвп.
498 1279907
>>79899
Так чем мудак Боб?
Ну и да, если его можно попросить не быть мудаком и он, внезапно, перестанет им быть, то ты не будешь играть с мудаком, при этом не меняя партии.
Видишь как круто уметь разговаривать?
499 1279908
>>79901

>отыгрыш внезапно не заканчивался


>если отыгрыш подводит к пвп, то так тому и быть


Что не понятно? Игроки должны понимать к чему идет их отыгрыш.
500 1279909
>>79898
Партия Тесея
Партия Шрёдингера
Партия Эпименида
Партия Зенона
Партия-22
501 1279910
>>79904

>1) Большинство было за пвп и десадовщину


2 из 5. И ещё 2 из 5 не возражали против десадовщины.
502 1279911
>>79900
И неукоснительное соблюдение взаимосключающих параграфов!
503 1279912
>>79909
Одиссея?
504 1279913
>>79888
Проблема с пвп в том, что оно как хуй в жопе. Если оно наличествует, то об этом уже известно, да, можно не идти в эту партию. А если оно отсутствует, это не значит, что внезапно не появится, в самый неподходящий момент.
505 1279914
>>79904

>Большинство было за пвп и десадовщину


Поскольку проговаривалось это 0 раз (ИКСПИРИМЕНТ!), это не решение большинства, а сговор нескольких, сечешь?
506 1279915
>>79909
Метамодерново, оценил.
507 1279916
>>79905

>Но тогда недовольным будет Боб.


Потому что... что?

> персонажи соигроков будут вести себя в соответствии с логикой


Так, падажжи, почему Боб был мудаком? Может это было что-то мета-игровое? Боб и мастер не могут придумать нормальное внутриигровое объяснение изменению поведения Боба?
Не, это очень круто спорить про происшествие в твоем манямире, но мне не хватает скилла психоисторика или телепата для этого, извини.
508 1279917
>>79856
ПРИШЕЛ В ГОСТИ К ВАСЯНИНЫМ НА УЖИН
@
УГОСТИЛИ ГОЛУБЦАМИ С ГОВНОМ
@
НУ, КОЛЕНЬКА, ПРЕДУПРЕЖДАТЬ НАДО, ЧТО ТЫ ГОВНО НЕ ЕШЬ
509 1279918
>>79914

>Поскольку проговаривалось это 0 раз


А пункты социального договора обязательно нужно проговаривать вслух?
510 1279919
511 1279920
>>79914
А в Мадриде вечер. Какое отношение имеет введение новых левых терминов?
512 1279921
>>79916

>Потому что... что?


Потому что Боб хотел сделать X.
513 1279922
>>79917
О, опять гиперболы и передёргиванья пошли.
514 1279923
>>79916

>Потому что... что?


Потому что ему указывают, как играть его персонажем. Лишают его фана.

>Так, падажжи, почему Боб был мудаком?


Это абсолютно нерелевантно, мы обсуждаем совет в вакууме "не играть с мудаками"

>телепата


А мне казалось, тут каждый полутроный телепат, и сканирует мудаков еще на подлете.
515 1279924
>>79913

>не появится, в самый неподходящий момент


Не знаю откуда ты родом, но в нормальных странах появление хуя в твоей жопе без твоего активного на то согласия приводит к карам на голову обладателя этого хуя.
516 1279925
>>79913
Какая аналогия. Неужели тут реально кто-то считает, что изнасилование в жопу это частое событие?
517 1279926
>>79922
В БУГУРТ ТРЕДЕ
@
КТО ТО ПОСТИТ БУГУРТЫ
@
ЙУККО
518 1279927
>>79924
Шутки шутками, а подруга моей бабушки выпрыгнула с 9-го этажа, когда ее привели в гости, а там вписка.
519 1279929
>>79921
Так, и то что он его не сделает сломает ему фан? Прям обязательно?
Серьезно, мне очень сложно разобраться в этой абсолютно абстрактной ситуации.
Возможно смена системы на ГУРПС всем поможет. Я хз.
Подожди, Боб и остальные вообще люди? Они не в гробу?
520 1279930
>>79917
ПОСТАВИЛИ ТАРЕЛКУ
@
ТАКОЕ ДАЖЕ ДЕД НЕ ДОЕДАЕТ
@
ПОЧИМУ НИВКУСНО?
521 1279931

>>А пункты социального договора обязательно нужно проговаривать вслух?


Пжди, а как иначе утвердить, что фонд пиццы пополняется раз в неделю (а не в месяц), а Света боится гусениц (а не тараканов)? Особенно при частично или полностью новом составе? По интуиции и "ну все же всегда так делают"?
>>79920
Разница между "все вместе сознательно решили" и "двое тайком сговорились, потому что подруга хочет аутентично пошликать на чужую БЕСПОМОЩНОСТЬ" тоже неясная, дружище?
522 1279932
>>79925
О как. Теперь степень неприятности оцениваем по редкости. Но учитывая степень проникновения ))) хобби, по статистике изнасилование будет чаще, чем пвп в НРИ.
523 1279933
>>79917

>ГОЛУБЦАМИ


ТРИГГЕРЕД
Опять все геям, а гавножорам ничего.
524 1279934
>>79927
Давай историю.
525 1279935
>>79923

> указывают, как играть его персонажем


Так Х - это действие его персонажа? Если он делает не Х, то у него остается только один вариант действий? ОН получает фан именно от действия Х, или потому что ему нравится что за Х будет много А?
Серьезно, я не понимаю.

>Это абсолютно нерелевантно, мы обсуждаем совет в вакууме "не играть с мудаками"


Да, и я даже привел определение мудака. По какому из трех пунктов Боб мудак?

>сканирует мудаков еще на подлете.


Збс, давай я поговорю с Бобом и точно тебе скажу мудак он или нет. Иначе мне очень трудно это сделать.
526 1279936
>>79931
Можно таки хоть раз увидеть текст этого договора?
527 1279937
>>79934
Это все, что я знаю. Комсомолка, спортсменка, позвали в гости послушать патриотические речи, а там разврат до свадьбы.
528 1279938
>>79932
Статистику в тред или пиздабол.
529 1279939
>>79938
Давай, жду, раз ты так себя окрестить решил.
530 1279940
>>79931

>Особенно при частично или полностью новом составе? По интуиции и "ну все же всегда так делают"?


И правда как? По-твоей же логике выходит, что мудаки в описанных ситуациях изнасилованная Лауретта и четвертованный варвар. Это они ж понадеялись на интуицию, вместо того чтобы проговорить пункты социального договора.
531 1279941
>>79927

>Шутки шутками, а подруга моей бабушки выпрыгнула с 9-го этажа, когда ее привели в гости, а там вписка.


Што? Так или иначе, организатор сурпрайз баттхол секс обычно отправляется в тюрячку, где ему позволяют немного побыть на принимающей стороне. Так что можно сравнивать и с сурпрайз пвп, но пвпшник должен понимать, что сравнение не в его пользу.
532 1279942
>>79936
Типового или на какую-нибудь конкретную компанию и кампанию?
533 1279943
>>79937
Лол. И после этого совки говорят что комунизм не эрзацрелигия.
534 1279944
>>79941
Пвпшнику похуй.
535 1279945
>>79943
Разврат не поощрался обществом и не являлся нормой.
536 1279946
>>79935

>Иначе мне очень трудно это сделать


Правда? С Гарретом и Боярином справился и без разговоров. Навыки телепатии притупились?
537 1279947
>>79939
Ты упомянул что по статистике изнасилования чаше чем пвп. Никто за язык тебя не тянул. Где пруфы?
538 1279948
>>79944
Ну, тогда его ждут нары и сгуха, в смысле рукопожатие и двереуказание.
539 1279949
>>79942
Хоть какой нибудь уже. НКО Рога и Копыта и Длинные Уши.
540 1279950
>>79945
Поэтому от факта его наличия надо убегать в окно?
541 1279951
>>79946
Охуенные сравнения. Оба выкатили полотна о своих геройствах. Боярин аж текстовые логи выложил, Гаррет давал разъяснения.
Но это, конечно, ничем не отличается от выдуманного батхертного треугольника без подробностей.
Логичненько.
542 1279952
>>79948

>в смысле рукопожатие и двереуказание


И правда. Лауретта запевепешила Клариссу - ей указали на дверь и пожали руку.
543 1279953
>>79940
Бля, ну сказали бы - "не, это хуйня, мастер, я против чтоб ты такую дичь творил с моим персонажем"
544 1279955
>>79953

>я против чтоб ты


Сделка была заключена. Наслаждайся последствиями!
545 1279956
>>79955
лол, последствиями, кем ты себя возомнил, чертила? Иди сам дрочи на свой виртуальный рейп или оскопление или че ты там хотел
546 1279957
>>79945
Так нет же. Кого не послушай, все трахались. А некоторые так вообще за дефицит.
image.png331 Кб, 567x561
547 1279958
>>79952

>И правда. Лауретта запевепешила Клариссу - ей указали на дверь и пожали руку.


Твои навыки избирательного восприятия реальности неповторимы.
548 1279959
>>79947
А давай сыграем. Изнасилования возьмем средние между РФ (отказываются принимать заявления) и СШП (устраивают истерию харрасмента), (35+10)/2 * 100 000 человек в год. 22,5. Возьмем для простоты 50% в жопу. 10 на 100000 в год. Население СШП+РФ примерно 4710 сотня тысяч. Итого 47100 изн. в ж.в год. 905 в неделю. Ролевик в среднем играет 1 раз в неделю, примем обычный CTR 0,01, в смысле один из ста об этом напишет. Итого интернет должен был бы завален хотя бы 10 отчетами в неделю о ПвП. А такого не наблюдается. Туше.
549 1279960
>>79940
нихуя
у каждого свой список триггеров, но в целом они,пересекаясь с общепринятыми в обществе правилами эикета, и образуют негласный соц. договор

И пока не сказано в группе обратное - нарушение таких пунктов влечет нарушение соц договора и выставление мудаком

один из главных пунктов в НРИ - "фан должны получать все за столом"
лауретта с варваром фан не получали
550 1279961
>>79935
НУ А ЧО, ЧТО ТЕБЕ ЗАПРЕТИЛИ ДЕЛАТЬ Х, У И Й, У ТЕБЯ ЖЕ ЕЩЕ 100500 ДЕЙСТИВЙ, ПОЛУЧАЙ ФАН С НИХ, А НЕ ТАК КАК ТЕБЕ ХОЧЕТСЯ
551 1279962
>>79950
Выйти в дверь не давали, позором на всю жизнь покрыть себя не захотела.
552 1279963
>>79959
хуевый из тебя статистик
553 1279964
>>79956

>Иди сам дрочи


Пожимаю руку (свободной своей), выстреливаю на дверь.
554 1279965
>>79961
Все, понял, вангую - надо было переставить стол на три метра левее и дать мастеру жабо.
Тогда можно было бы продолжать делать Х, но Боб все равно бы перестал быть мудаком!
Как все просто-то оказалось!
555 1279966
>>79959
Кол-во ролевиков где? Даже если предположим что каждыей сотый папишет.
556 1279967
>>79960

>негласный


Триггеред.
557 1279969
>>79963

>пук

558 1279970
>>79966
Так уже не нужно. Надо просто побить 10 отчетов с ПвП в неделю.
559 1279971
>>79958

>Твои навыки


Про негласные социальные договоры и триггеры начал ты. А я всего лишь продемонстрировал тебе в рамках формальной логики, к чему это приводит.
560 1279972
>>79961
никто ему не запрещает, мань
его попросили

и что же такое этот загадочный Х из за которого бобби единственно получает фан, а алисе неприятно?
561 1279973
>>79971
кларисса первая начала пвп, так то
хуевая у тебя логика
562 1279974
>>79960

>"фан должны получать все за столом"


>лауретта с варваром фан не получали


Но если б Лауретту и варвара не трахнули, то фан бы не получили Кларисса с Гарретом и Боярин с Клириком.
563 1279975
>>79962

>Выйти в дверь не давали


К батарее привязали?

>позором на всю жизнь


И ты это про девушку которая отказалась? Девушку.
564 1279976
>>79952

>И правда. Лауретта запевепешила Клариссу - ей указали на дверь и пожали руку.


Кларисса её первая запевепешила же.
565 1279977
>>79969
пёрд

сравнивать абсолютные значения разных по размеру выборок - это мощно
566 1279978
>>79973

>кларисса первая начала пвп


И кого из персонажей игроков она убила?
567 1279981
>>79971
Проигнорировав, типа, все дополнения про мудаков. И про то, что если мастер понимает, что игрок чего-то не понял о договоре, то надо ему пояснить. И на основе своего не нормального виденья того конфликта.
Ну ок, че. Безупречная логика, широко закрытые глаза.
Аплодирую стоя, жму руку, указываю на дверь.
568 1279983
>>79974
вывод - кто-то в группе мудак

Тот кто совершает активные действия, очевидно
569 1279984
>>79970
Нужно минимум 1000 игроков, если они играют только 1 раз в неделю.
570 1279985
>>79978
а шо, пвп это у нас убийство сразу?
вау, не знал
че еще расскажешь?
571 1279986
>>79972
Это .
Все очевидно же. Говорю тебе, жабо для мастера решает эту проблему.
572 1279987
>>79978
Никого.
573 1279988
>>79972

>его попросили


А-а-а. Ну тогда, в лучших традициях, он отказал. Это же просто просьба, верно?
574 1279990
>>79985
И насиловала она сама?
575 1279991
>>79981

>все дополнения про мудаков


Экий ты переменчивый. То определение субъективно и вообще, не силён в телепатии, то значит на глаз определяется.
576 1279992
>>79990

>И насиловала она сама?


Да, из темы следует, что заявка была её.
577 1279993
>>79983

>Тот кто совершает активные действия


Хамит кастерам и садится в незнакомую карету?
578 1279994
>>79977

>сравни ка мне, кого больше, изнасилований в попу или пвп в ролевках


>ДА ТЫ ОХУЕЛ СРАВНИВАТЬ

images.jpg4 Кб, 135x90
579 1279996
>>79990
а. Значит, единственные вещи в пвп - это убийство и изнасилование
580 1279997
>>79984
А поскольку игроков в мире больше 1000, то это условие выполнено автоматически.
581 1279999
>>79994
мамкин статистик порвался, уносите
582 1280000
>>79992
Теперь понятно, почему путин вечно виноват.
583 1280001
>>79996
Технически любая атака против персонажа другого игрока - подсылать десяток насильников это тоже атака, как и причинение увечий.
584 1280002
>>79994
То другой анон.
585 1280003
>>79991
>>79844

>Очевидно, что достаточный минимум для мудака - это человек которому похер на социальный договор и он его осознанно нарушает или он считает себя значимее и важнее остальных членов группы или принципиально не умеет признавать собственную неправоту. Более расширенное определние можно уточнять для разных ролевых групп, но если ты видишь у человека один из минимальных признаков - он, по крайней мере в контексте ролевых игрищ, мудак. И игра с ним будет подобна блужданиям по минному полю без миноискателя. Может и увлекательно, но закончится предсказуемо, чьим-то подрывом.

586 1280004
>>79993

>бежит одна на подставную встречу


Поправил.
587 1280005
>>80000
Почему же?
588 1280006
>>79997
А теперь где пруф что такого числа отчетов нет?
589 1280007
>>79993
специально триггерит играчков и мастера
590 1280008
>>80006
Опровергай, пока ни одного сюда не притащили. Бремя доказательств, слышал? Каждая сторона подкрепляет свои утверждения пруфами, я свои подтвердил.
591 1280009
>>80007
А если меня уже "триггерит" выводит?
592 1280010
>>80000

>отдаешь приказ изнасиловть


>в пвп невиновен


>отдал приказ отправить евреев в печь


>полностью оправдан, виноваты исполнители


Интересный взгляд. Неплохое владение формальной логикой.
593 1280011
>>80001
и вот мы пришли к верному выводу, точкофаг
594 1280012
>>80008
Ты утверждаешь.
Я попросил доказательст.
Ты их дал неполными.
Я попросил дополнить.
Ты :"РЯЯЯ! Брямя доказательства, ко-ко!"
595 1280013
>>80008
нихуя ты не подтвердил, взяв абсолютные числа вместо относительных для разных выборок и высрав из головы коэффицент 0.01
596 1280014
>>80001
И какой же бросок на эту атаку? А урон?
597 1280016
>>80003
Отлично. Негласный социальный договор заключался в игре по Десадовщине. Лауретта убивает Клариссу, проигнорировав социальный договор. Впоследствии свою неправоту так и не признала. Лауретта - мудак.
598 1280017
>>80012
Да, проходили, сказка белого бычка. Давай ка и сам поработай.
599 1280018
>>80012

>Я попросил дополнить.


>Докажи что отчетов нет!!


https://ru.wikipedia.org/wiki/Чайник_Рассела
600 1280019
>>80014
Правила борьбы. Бросок силы.
Урон Колющий
601 1280022
>>80016
Двачую.
602 1280023
>>80019

>Урон Колющий


Чай не ножами ябали.
603 1280024

> Негласный социальный договор заключался в игре по Десадовщине.


Договор заключался в игре по 7 морю. Остальное инвалид.
604 1280025
>>80016
Классно наверное просто игнорировать вещи, которые тебе не соответствуют твоим убеждениям. И манямирок уютный.
605 1280027
>>80014
Ну вот какой урон те насильники причинили тяночке-корзиночки - такие там броски на атаку и урон.
Чтобы атаковать не обязательно лично выходить с пистолетом и стрелять тянке в колено.
606 1280028
>>80022
Палишься, сём.
607 1280029
>>80016
дополнение к договору заключилось вслух только между двумя участниками игры

пожимаю руку, указываю на дверь
608 1280030
>>80024
Пруфцов бы.
609 1280031
>>80028
Нет.
610 1280032
>>80030

>Пруфцов бы.


Иди тему читать на рпг-ворлде.
611 1280033
>>80023
А как ты еще оцифриуеш протыкание?
612 1280034
>>80027
Как я уже писал - урон типа стресс трек, или дисадва "обесчещенная", а могли бы и убить.
613 1280035
>>80032
Цитируй.
614 1280037
>>80035

>Цитируй.


Не твоя личная армия. Потрудись ознакомиться с вопросом обсуждаемым, прежде чем влезать в обсуждение.
image.png581 Кб, 800x455
615 1280038
>>80035

>десяток раз кидали цитаты


>нет, ну нам пруф бы еще разок


Зачем, чтобы ты еще разок прочел все жопой и сказал "Не вижу ничего такого"?
616 1280039
>>80029

>дополнение к договору заключилось вслух только между двумя участниками игры


Опять же, возвращаемся к тому, с чего и начали. Социальный договор обязательно подразумевает проговаривание всех пунктов вслух и заготовки игроками листов A4 со списком своих триггеров?
617 1280041
>>80039

>


>Опять же, возвращаемся к тому, с чего и начали. Социальный договор обязательно подразумевает проговаривание всех пунктов вслух и заготовки игроками листов A4 со списком своих триггеров?


Социальный договор обязательно подразумевает, что ты не ведёшь себя как мудак.
618 1280042
>>80037
Я цитировал релевантные места, и ты потрудись.
619 1280043
>>80041

>не ведешь себя как неизвестное икс

620 1280045
>>80039
>>79981

> если мастер понимает, что игрок чего-то не понял о договоре, то надо ему пояснить.


Нет, ну мне вот не понятно, что есть какая-то разница между "не надо поднимать тему копрофилии" и "играем по фетишам мастера". Разве это не одинаково очевидные пункты?
621 1280046
>>80024
>>80024

>Договор заключался в игре по 7 морю


В модуле приняли участие добровольцы, ибо зловольцы играть отказались после вводных. Всем искателям приключений я дал четкие установки, что они знают и к чему стремятся. Характеры персонажей легли на плечи игроков.

Ограничений на добрых персонажей не было. Каждый выбирал кого хотел и играл так, как хотел.
622 1280047
>>80043
>>79844

>Очевидно, что достаточный минимум для мудака - это человек которому похер на социальный договор и он его осознанно нарушает или он считает себя значимее и важнее остальных членов группы или принципиально не умеет признавать собственную неправоту. Более расширенное определние можно уточнять для разных ролевых групп, но если ты видишь у человека один из минимальных признаков - он, по крайней мере в контексте ролевых игрищ, мудак. И игра с ним будет подобна блужданиям по минному полю без миноискателя. Может и увлекательно, но закончится предсказуемо, чьим-то подрывом.

623 1280049
>>80039
ну вернемся, любишь ты кругами ходить
>>79960

inb4 define общепринятыми в обществе правилами этикета
624 1280050
>>80042

>Я цитировал релевантные места, и ты потрудись.


Это не имеет смысла, потому что ты не знаком с 7 морем.
626 1280052
>>80046

>Ограничений на добрых персонажей не было. Каждый выбирал кого хотел и играл так, как хотел.


Ограничение содержится в правилах системы. Например в 7 море нельзя играть злодеем.
627 1280053
>>80046
Играют по 7 морю.
Системе в которой пц-злодей немедленно превращается в нпц.

>Ограничений на добрых персонажей не было.


Действительно.

>Сгенерились в днд и эти все дураки сгенерились там паладинами, магами и прочей хуйней. А Клариска - ОБЧР "НАГИБАТОР5000". А что, ограничений на роботов не было, один игрок даже варфоржеда взял.

628 1280054
>>80047

>>Очевидно, что достаточный минимум для мудака


Мне любопытно, ты правда не видишь противоречий в своей логике? Если правда, то попытаюсь пояснить:
Мудак — это тот, кто нарушает социальный договор. Социальный договор заключается в том, что никто не ведёт себя как мудак.
Не, уравнения с двумя неизвестными конечно можно решать, но использовать их в качестве определений, как-то малоэффективно.
630 1280056
>>80043

> не ведешь себя как неизвестное икс


Людям без эмпатии, для которых это неизвестное, я посоветовал бы держатся подальше от социальных развлечений
631 1280057
>>80052

>Например в 7 море нельзя играть злодеем


Например, отдельно было уточнена возможность обратного.
632 1280058
>>80056

>я посоветовал бы держатся подальше от социальных развлечений


А я бы посоветовал держаться подальше от социальных развлечений, людям со списком триггеров, не умещающимся на листе A4.
633 1280060
>>80057

>Например, отдельно было уточнена возможность обратного.


Это всё не имеет значения. Человек пригласил играть людей в игру по 7 морю в сеттинге 7 моря, а игру провёл по де Саду.
634 1280061
>>80057
лишь одному человеку
635 1280062
>>80058

> А я бы посоветовал держаться подальше от социальных развлечений, людям со списком триггеров, не умещающимся на листе A4.


Если "рейп эксплойтейшен" у тебя занимает лист А4, то тебе ещё и от текстовых редакторов следует подальше держаться.
636 1280063
>>80054

>Социальный договор работает нормально, если никто не ведёт себя как мудак и соблюдает его.


Пофиксил, не благодари.
637 1280064
>>80062

>рейп эксплойтейшен


Ору. Еще бы антропоспелеалогией это назвали.
639 1280066
>>80064

>Ору


Да ты бы и с собаки орнул
640 1280067
>>80055
Ну все. Дискурс окончен. ПВП чаще чем изнасилования.
641 1280068
>>80064
Каждый день узнаёшь новые смешные слова. Двач просвещающий.
642 1280069
>>80061
Всем.
643 1280070
>>80055
Первая же ссылка - на "ролевой" сервер компьютерной игры и статистику пвп там.
Круто. Валидно. Ас формальной логики. Наголову разбил нас всех.
Теперь предлагаю вкинуть ссылку на WoW и мы все утремся. А чо, игра-то ролевая.
644 1280071
>>80065
ошибочка вышла
>>80068
Да. Тут же такие умные все собрались.
645 1280072
>>80063
Социальный договор заключается в том, чтобы не быть мудаком. А определение мудака, заключается в нарушении социального договора.
646 1280073
>>80071

> Да. Тут же такие умные все собрались.


Благословенное место. А то ты бы так и прожил всю жизнь быдло быдлом.
647 1280074
>>80055
>>80070
О, даже лучше на дотку. Там все только из пвп. Вин.
648 1280075
>>80070
Вы ж решили что 0.01 игроков делает отчет, а я решил что 0.01 это отчеты тех самых настольщиков.
649 1280076
>>80075
Ахуенно решил. Супер валидно. Я ж говорю, можешь просто взять статистику каток в дотке и тоже поделить на какое-нибудь число.
650 1280077
Слушайте, а по секрету не скажете? Вот эти анти-сжвисты с негласными социальными договорами, они правда, на голубом глазу топят за это? Или это просто тролли?
651 1280078
>>80076
А чем его пример хуже твоего со статистикой по изнасилованиям и Паффайндер Сосайте?
652 1280079
>>80077
Прости пожалуйста, кто топит за что?.
653 1280080
>>80076
Пруфани что там нет отчетов от настольщиков.
654 1280081
>>80078
Тем что статистика по изнасилованиям рассматривает изнасилования, количество отчетов мы смотрим по количеству игроков, а количество отчетов про пвп он вычислет из количества ссылок по запросу, который выдает ссылки на мморпгшные сервера.
655 1280082
>>80080

>что там нет


Я ссылку на Чайник Рассела уже кидал.
656 1280083
>>80079

>за что?


За озвученную ими точку зрения.
657 1280084
>>80072

> работает если


>заключается в


Мда, не то чтобы ты жопочтец, но троглодиты из третьих героев имеют зрение на 10% лучше твоего.
658 1280085
>>80083
Да.
659 1280086
>>80082
Да. Источник фигня. Ваша гипотеза пока считается за истинну.
660 1280087
>>80084

>Мда, не то чтобы ты жопочтец


Жопописец, так сформулируй наконец нормально и без рекурсий, в чём собсно заключается социальный договор, на который ты так надрачиваешь?
662 1280090
>>80087
В том что игроки добровольно соглашаются на условия мастера, которые он сообщает игрокам перед началом партий.
То есть, вдруг не оказывается что 7 море это на самом деле де Сад.
663 1280091
>>80087
В том, чтобы вести себя корректно, стараясь обеспечить приятную и дружелюбную атмосферу в игре.
664 1280092
>>79926
В БУГУРТ ТРЕДЕ
@
КТО-ТО ПОСТИТ БУГУРТЫ
@
ОСТАЛЬНЫЕ БУГУРТЯТ ИЗ-ЗА ЭТОГО
@
К-К-КОМБО
665 1280093
>>80090

>В том что игроки добровольно соглашаются на условия мастера



>В модуле приняли участие добровольцы, ибо зловольцы играть отказались после вводных.

666 1280094
>>80087

>в чём собсно заключается социальный договор, на который ты так надрачиваешь?


Сформулировать ты не просил. Если хочешь - там сверху кидали ссылку на его версию для зануд. Вот тебе пояснение что это на англицком.
https://rpg.stackexchange.com/questions/22481/what-is-a-social-contract
667 1280095
>>80093
Так все знали что будет де Сад?
668 1280096
>>80093

> В модуле приняли участие добровольцы, ибо зловольцы играть отказались после вводных.


Добровольцам не показали вводных, очевидно же.
669 1280097
Проснулся в гробу с полной пиздой монеток от ваших дебатов.
670 1280098
>>79924
СНГ
@
НОРМАЛЬНЫЕ СТРАНЫ

кекнул
671 1280099
>>80097
Страстно и нежно вынимаю монетки.
672 1280100
>>80087

> в чём собсно заключается социальный договор


Лол, погоди, то есть ты срешся тут уже целый тред, но не понимаешь о чем? И при этом тычешь тут во всех своими безумными скиллами в "формальной логике"?!
Заебись. "Я не знаю что это, но Я ПРОТИВ!!!".
673 1280101
>>80099
Воздух кончается.
674 1280102
>>80101
Становлюсь воздухом.
675 1280103
>>80087
Слышал крылатое выражение про "ваша свобода махать руками заканчивается там, где начинается мой нос"? Переложи на отношения между персонажами игроков.
676 1280104
>>80069
гаррет прямым тесктом сказал в треде обратное, маня
677 1280105
>>80102
Надышался тобой, выбил матрас и вышел из гроба.
678 1280106
>>80105
Монеты упали и звоко раскатились.
679 1280107
>>80105
>>80102
>>80101
Ебать, это что, отсылка к концовке Ниер Автоматы?
680 1280108
>>80107
Как всегда всё спиздили из бэгача.
14982495060800.jpg40 Кб, 308x283
681 1280110
>>80108
Тут пососедству был тред-спизди все у субкультуры без каких либо изменений.
682 1280111
>>80110
Они просто считают себя гениями и следуют советам Пикассо.
Pablo-PicassoFemme-assise-dans-un-fauteuil1941.gif160 Кб, 600x769
683 1280112
>>80111
Нашли чего совета сшушать, гении.
684 1280113
>>80099
сложна
685 1280114
686 1280116
>>80093

>Моя самая крупная ошибка была в том, что начав играть во вселенную насилия, я не озвучил правила, по которым она живет. Удовольствие получили те, кто знал как работают шестеренки (Кларисса) и те, кто догадался интуитивно о движении тайных механизмов (Люк). Остальные бродили по модулю как в страшном сне.



вы посмотрите на того даунидзе, он даже тред не читал
687 1280117
>>80116
А они тут по всем пунктам так. Историю Гаррета не читали, что такое социальный договор - не знают.
Но мнение у них, сука, есть. И, конечно же, не такое как у всех, ведь они такие особенные, думающие люди.
688 1280118
>>80117
А еще сьедают жареное воронье.
689 1280121
>>80118
Че блять за вороны
690 1280122
>>80121
Он думает, что если он не просто будет вопить про СЖВ, но как-то замаскирует это, то будет выглядеть не только умником, но еще и охуенным шутником.
691 1280126
>>80122
Бляяяяяя
692 1280129
>>80116

>на того даунидзе


На тебя? Так и так уже всем тредом смотрим.
>>80100
То есть, я весь тред ловлю с тебя лулзы за невозможностью выбить из тебя нормальную формулировку твоей манятеории.
693 1280130
>>80100

>"Я не знаю что это, но Я ПРОТИВ!!!"


И чем это отлично от твоего
"Я не знаю, что это, но ЗА!!!АДЫНАДЫН!!!"
694 1280131
И к каким выводам мы приходим по итогам треда? Боярин и Гаррет - тонкие знатоки человеческих душ и замечательные мастера с интересными модулями.
Их противники - ограниченные аутисты, не способные внятно сформулировать суть своих претензий.
695 1280132
>>80129

>твоей манятеории.


>теория социального договора


>моя манятеория


Ну, прямо скажем, ты остался где-то глубоко в прошлом, потому что изначально "теория социального договора" пошла из 17го века. А в ролевые игори пришла чуть ли не сразу. А в России известна если не с 90х, то с нулевых точно.
>>80130
Тут троглодиты нашли ответик, и даже осилили его прочесть. Рекомендуют тебе тоже >>80094
696 1280133
>>80131

>Мы.


Ну, Вы, вашество, совсем укатились в личный манямир.
697 1280135
>>80132

>троглодиты нашли ответик, и даже осилили его прочесть


Странно, троглодиты осилили, а ты не осилил. А если б осилил, увидел, что и Лауретта и варвар сами его нарушили.
698 1280137
>>80131
Всё правильно сказал. Лучше уж с ними, чем с тонкочувствующими дебилами.
699 1280138
Заебали эти ваши служанки, пришлось прочитать. Буду цитировать слова Гарретта из треда на форуме в ответ на каждый высказанный тезис. Авторская орфография сохранена.

1. Все знали, в чём суть эксперимента.

> Игроки взявшие на себя роль добрых персонажей не читали маркиза. Философские воззрения, которые исповедуют их противник, им совершенно незнакомы.



> С моей точки зрения Лауретта (именно в этом модуле) должна была заламывать руки и стенать, чтобы ее не убивали. А тут бац, бац и архи-эвил с развороченной головой помирает. Мне кажется, что изначальное поведение героини вполне могло быть именно таким, но игрок каким-то образом добыла "Жюстину", почитала ее малость и пришла к определенным выводам, которые де Сада вряд ли бы порадовали.



> Моя самая крупная ошибка была в том, что начав играть во вселенную насилия, я не озвучил правила, по которым она живет. Удовольствие получили те, кто знал как работают шестеренки (Кларисса) и те, кто догадался интуитивно о движении тайных механизмов (Люк).



> Если бы она [Лауретта] догадывалась о сути происходящего с самого начала, то (я уверен), смогла бы сыграть свою жертву до конца.



> В явном виде о Вселенной Зла я, конечно не сказал ни кому из добрых игроков (единственное исключение, Кларисса которая получила полный карт-бланш на свои действия). В противном случае эксперимент бы потерял всякий смысл. Добрые поняли бы, что их будут убивать и схватились бы за пистоли. В результате вместо триллера я бы получил бойню с неопределенным исходом.



2. Добрые могли действовать, отсосали из-за того, что были пассивными:

> я выдал "добрым" игрокам "положительных" героев, но отобрал у них возможность к активному сопротивлению.



> мне интересно, что предпримут "добрые" персонажи осознав, что у них нет средств для того, чтобы активно влиять на "зловещую" ситуацию.



> дворяночка (Лауретта) выпросила у аристократа-труса (его зовут Люк), письмо шантажиста и вместе с ученым (Этьеном) отправилась расспрашивать слуг. Небольшое расследование привело друзей к таверне. Трактирщик сказал, что действительно видел, как некая таинственная и богатая дама передала некое письмо одному из местных попрошаек. Поскольку таинственная шантажистка была явно из аристократической среды, а тавернщик не запомнил мелких деталей (типа герба на карете, или кольца на пальце), герои решили ехать в Шаруа. Их целью должен был стать человек, производивший гербовую бумагу, на коей и была выведена угроза (сообразили ведь, экие сыщики).



[в то же время, то есть на момент начала расследования]

> Пока у "добрых" имеют все шансы схлопотать bad end. Они не видят даже угрозы первого уровня. Пока найдут своего нстоящего врага, ловушка успеет захлопнуться для всех (в том числе и для графини). Для того, чтобы выжить в сценарии, добряки, наверное, должны быть параноиками.



> Дворяночка просто сунула нос не в свое дело


[То есть лучшим выходом для игрока за Лауретту было встать в пассивную позу и ничего не делать как раз]

3. Злодей с самого начала был известен:

> В действительности она [Лауретта] не знает, что для графини все происходящее не более чем забава!



> Завтра «добрым» придется сражаться за свою жизнь. К несчастью они не знают, в какую хитрую ловушку попали, и кто именно является их настоящим врагом.



4. Добрые могли победить с самого начала:

> Формально я не мог им запретить встать из-за стола и убить графиню на месте. Они сами не стали этого делать, ибо не ожидали столь мрачного развития событий. Они считали, что графиня такой же адекватный персонаж, как и они.



> Откровенно взглянув на свое творение я пришел к выводу, что для "добрых" это была настоящая безвыходная мясорубка. Шанс философской победы добра, к сожалению оказался мизерным и его никто не реализовал.



> В конечном итоге получилось так, что «добрые» персонажи оказались для злодеев чем-то вроде игольных подушечек и мальчиков для битья. Для положительных героев подобный подход, вне всякого сомнения стал неприятным сюрпризом



5. Девушка добровольно села в карету - сама виновата в изнасиловании!

> Несчастную схватили и крепко ударили по голове. Если бы негодяи просто бы похитили Лауретту, то шансов на спасение у нее не было бы вообще. Однако, главарь бандитов решил с девушкой позабавится и это была его ошибка. Испуганная, загнанная в угол дворяночка дождалась когда негодяй подойдет поближе, а потом несколько раз всадила ему в живот кинжал. Окровавленный бандит упал на мостовую, зажимая смертельную рану.


Лауретта закричала, что есть силы и побежала по мокрому грязному двору обратно к таверне (в этот момент пошел ливень). Далеко убежать бедняге не удалось. Дворяночку поймали и сбили с ног, схватили за волосы и начали выкручивать руки.
В городе людей больше нет, кроме Этьена, слуги и молодого дворянина
[На самом деле, это очень смешно, так как]

> Мне казалось что ущемленная добротель сможет выдержать испытание и сразу же возьмется за оружие.


[Вот и взялась добродетель за оружие. Вот что вышло]

> Злодеи затолкали девушку в экипаж и устремились прочь из Шаруа. В карете несчастную изрядно избили, изорвали на ней платье и вообще, поступили с ней самым отвратительным образом.



5а. Мастер изнасилованием спас Лауретту от смерти

> зачему, что в оригинальном варианте модуля Лауретте должны были только настучать по голове, но Клариссе этого показалось мало, вследствие чего и был придуман беспощадный приказ.



6. Игра понравилась всем, кроме игрока за Лауретту.

> Лауретта и Люк ни в чем подобном более учавствовать не хотят.



> Страдание плееров я оставляю за кадром, так как игра должна оставаться игрой, а не превращаться в реальное жизненное переживание.



> Ученый: Жалеет своего персонажа. Считает, что его герой был бэкграундом.



Любую из этих фраз пытливый анон может вбить в поиск в том треде и найдёт.
Если он найдёт опровержения этих пунктов в словах самого Гарретта, значит истину не установить, потому что единственный источник информации противоречит сам себе.

Если этих цитаток недостаточно - это далеко не все, ограничение в 15 тысяч символов не позволяет разгуляться на полную.
699 1280138
Заебали эти ваши служанки, пришлось прочитать. Буду цитировать слова Гарретта из треда на форуме в ответ на каждый высказанный тезис. Авторская орфография сохранена.

1. Все знали, в чём суть эксперимента.

> Игроки взявшие на себя роль добрых персонажей не читали маркиза. Философские воззрения, которые исповедуют их противник, им совершенно незнакомы.



> С моей точки зрения Лауретта (именно в этом модуле) должна была заламывать руки и стенать, чтобы ее не убивали. А тут бац, бац и архи-эвил с развороченной головой помирает. Мне кажется, что изначальное поведение героини вполне могло быть именно таким, но игрок каким-то образом добыла "Жюстину", почитала ее малость и пришла к определенным выводам, которые де Сада вряд ли бы порадовали.



> Моя самая крупная ошибка была в том, что начав играть во вселенную насилия, я не озвучил правила, по которым она живет. Удовольствие получили те, кто знал как работают шестеренки (Кларисса) и те, кто догадался интуитивно о движении тайных механизмов (Люк).



> Если бы она [Лауретта] догадывалась о сути происходящего с самого начала, то (я уверен), смогла бы сыграть свою жертву до конца.



> В явном виде о Вселенной Зла я, конечно не сказал ни кому из добрых игроков (единственное исключение, Кларисса которая получила полный карт-бланш на свои действия). В противном случае эксперимент бы потерял всякий смысл. Добрые поняли бы, что их будут убивать и схватились бы за пистоли. В результате вместо триллера я бы получил бойню с неопределенным исходом.



2. Добрые могли действовать, отсосали из-за того, что были пассивными:

> я выдал "добрым" игрокам "положительных" героев, но отобрал у них возможность к активному сопротивлению.



> мне интересно, что предпримут "добрые" персонажи осознав, что у них нет средств для того, чтобы активно влиять на "зловещую" ситуацию.



> дворяночка (Лауретта) выпросила у аристократа-труса (его зовут Люк), письмо шантажиста и вместе с ученым (Этьеном) отправилась расспрашивать слуг. Небольшое расследование привело друзей к таверне. Трактирщик сказал, что действительно видел, как некая таинственная и богатая дама передала некое письмо одному из местных попрошаек. Поскольку таинственная шантажистка была явно из аристократической среды, а тавернщик не запомнил мелких деталей (типа герба на карете, или кольца на пальце), герои решили ехать в Шаруа. Их целью должен был стать человек, производивший гербовую бумагу, на коей и была выведена угроза (сообразили ведь, экие сыщики).



[в то же время, то есть на момент начала расследования]

> Пока у "добрых" имеют все шансы схлопотать bad end. Они не видят даже угрозы первого уровня. Пока найдут своего нстоящего врага, ловушка успеет захлопнуться для всех (в том числе и для графини). Для того, чтобы выжить в сценарии, добряки, наверное, должны быть параноиками.



> Дворяночка просто сунула нос не в свое дело


[То есть лучшим выходом для игрока за Лауретту было встать в пассивную позу и ничего не делать как раз]

3. Злодей с самого начала был известен:

> В действительности она [Лауретта] не знает, что для графини все происходящее не более чем забава!



> Завтра «добрым» придется сражаться за свою жизнь. К несчастью они не знают, в какую хитрую ловушку попали, и кто именно является их настоящим врагом.



4. Добрые могли победить с самого начала:

> Формально я не мог им запретить встать из-за стола и убить графиню на месте. Они сами не стали этого делать, ибо не ожидали столь мрачного развития событий. Они считали, что графиня такой же адекватный персонаж, как и они.



> Откровенно взглянув на свое творение я пришел к выводу, что для "добрых" это была настоящая безвыходная мясорубка. Шанс философской победы добра, к сожалению оказался мизерным и его никто не реализовал.



> В конечном итоге получилось так, что «добрые» персонажи оказались для злодеев чем-то вроде игольных подушечек и мальчиков для битья. Для положительных героев подобный подход, вне всякого сомнения стал неприятным сюрпризом



5. Девушка добровольно села в карету - сама виновата в изнасиловании!

> Несчастную схватили и крепко ударили по голове. Если бы негодяи просто бы похитили Лауретту, то шансов на спасение у нее не было бы вообще. Однако, главарь бандитов решил с девушкой позабавится и это была его ошибка. Испуганная, загнанная в угол дворяночка дождалась когда негодяй подойдет поближе, а потом несколько раз всадила ему в живот кинжал. Окровавленный бандит упал на мостовую, зажимая смертельную рану.


Лауретта закричала, что есть силы и побежала по мокрому грязному двору обратно к таверне (в этот момент пошел ливень). Далеко убежать бедняге не удалось. Дворяночку поймали и сбили с ног, схватили за волосы и начали выкручивать руки.
В городе людей больше нет, кроме Этьена, слуги и молодого дворянина
[На самом деле, это очень смешно, так как]

> Мне казалось что ущемленная добротель сможет выдержать испытание и сразу же возьмется за оружие.


[Вот и взялась добродетель за оружие. Вот что вышло]

> Злодеи затолкали девушку в экипаж и устремились прочь из Шаруа. В карете несчастную изрядно избили, изорвали на ней платье и вообще, поступили с ней самым отвратительным образом.



5а. Мастер изнасилованием спас Лауретту от смерти

> зачему, что в оригинальном варианте модуля Лауретте должны были только настучать по голове, но Клариссе этого показалось мало, вследствие чего и был придуман беспощадный приказ.



6. Игра понравилась всем, кроме игрока за Лауретту.

> Лауретта и Люк ни в чем подобном более учавствовать не хотят.



> Страдание плееров я оставляю за кадром, так как игра должна оставаться игрой, а не превращаться в реальное жизненное переживание.



> Ученый: Жалеет своего персонажа. Считает, что его герой был бэкграундом.



Любую из этих фраз пытливый анон может вбить в поиск в том треде и найдёт.
Если он найдёт опровержения этих пунктов в словах самого Гарретта, значит истину не установить, потому что единственный источник информации противоречит сам себе.

Если этих цитаток недостаточно - это далеко не все, ограничение в 15 тысяч символов не позволяет разгуляться на полную.
700 1280140
>>80138
Бля, я понял кто ты.
Ты - бастард родственник Геометра. Не иначе. Да, как что-то хорошее
701 1280141
>>80129

>Нет ты


Вы посмотрите на этого новоиспечённого тролльчонка, какая милота
702 1280143
>>80135

>Странно, троглодиты осилили, а ты не осилил. А если б осилил, увидел, что и Лауретта и варвар сами его нарушили.


Ты... ты даже не стал читать, верно?
703 1280147
>>80131
Кто "мы"? Мы, Божиею поспешествующею милостию Николай Вторый, император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и великий князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны повелитель; и государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный государь и обладатель, государь Туркестанский; наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая?
704 1280148
>>80140
Сём, завязывай уже сам себе подсасывать.
705 1280149
>>80143
But there is no good, easily-found definition online anywhere. Our own tag doesn't even have a description.
Звучит максимально конкретно, не так ли?
It does beg the question of who has the authority to set the social contract. The majority of the group? The GM? Whoever is the most charismatic and talks the loudest?
О, кажется всё в порядке. Самые харизматичные и громогласные установили социальный контракт в том и другом примере.
It has since been usefully expanded into meaning "An implicit agreement among the members of a society to cooperate for social benefits," which applies in circumstances where there's not really a government/goverened split (though a strong GM role might qualify...) A RPG group is a small society of its own, and has rules - explicit, implicit, assumed, badly assumed - about how people should act. That is its "social contract."

Example components of the social contract are: Do people drink at the gaming table? Is giving other players tactical advice OK? Are PCs killed without a second thought? Is GM fudging cool or not? All these are things not usually defined in the games themselves, they are part of the 'social contract' of the people playing the game. It can be expectations about behavior in play (no PvP!) and out of play (You miss the game, you get no XP!).
Если ты вдруг не понял, то в цитате нет ничего о каком-то само собой разумеющемся запрете на певепе, рэйп персонажей или ещё чем-то таком.
706 1280150
>>80147

>Кто "мы"?


Весь тред, за вычетом пары дебилоидов?
изображение.png211 Кб, 1215x1000
707 1280151
>>80148

> Сём


За щеку чем?
709 1280153
>>80151
>>80152
Семён, ну это уже ни в какие ворота.
710 1280154
>>80153
Ладно, молодец, уличил, можешь взять себе сертификат, утверждающий, что ты СЫЧЩИК.
711 1280164
>>80151
>>80152
И? Что это меняет?
Гаррет то хорошим мастером от этого не стал.
712 1280166
>>80164
А кто-то из нас его хвалил?
713 1280169
>>80166
Но ведь есть ж вот >>80131
714 1280178
>>80169
У меня почему-то ощущение, что тред скатился в какой-то кафкианский кошмар, по крайней мере, я уже не понимаю, что происходит.

А на приведённое сообщение есть ж вот >>80138

Правда, это ничего не говорит о Гаррете и Боярине, как о мастерах вообще.
Говорит это о конкретной игре, которая была экспериментальной, а вышла херовой.
715 1280180
>>80169
Так это он же и есть.
716 1280183
>>80180
Признайся, ты очень близок к Гаррету?
717 1280185
>>80183
Я мог бы быть его отцом.
Простите, не удержался от низкопробного юмора.
718 1280187
>>80185
Ответа нет.
719 1280188
>>80183
Земляки мы.
а еще меня однажды чуть не угораздило устроиться в одну контору с ним, но Яхве миловал
720 1280191
>>80149
Блэд, развёрнутый ответ лаганул и удалился.
Ну, впрочем, и хуй с ним.
Если ты нихуя не понял из простейшего

>An implicit agreement among the members of a society to cooperate for social benefits


То в рот я ебал тебе что-то объяснять.
721 1280192
>>80187
А я о нём только с форума узнал, никогда не общался.
цитатописака
722 1280193
Тут был пост о том, что антисамизнаете кто топят за социальный контракт, против Гаррета.
Тогда выходит Гаррета поддерживают самизнаете кто.
Какой из этого можно сделать вывод?
723 1280194
>>80192
Видел одного Гаррета - видел всех.
l-h9vrksyyp4d7kn.jpg111 Кб, 660x942
724 1280205
>>80191

>Блэд


>в рот я ебал


Обсценная лексика, свежие мемчики из вэкашечки. Лицо сторонников социальных заговоров во всей красе.

>implicit agreement


Негласное. Соглашение. А игроки, что у Гаррета, что у Боярина получили удовольствие. Варвар Лауретта скорее всего тоже осталась довольной, хотя вряд ли признается в этом даже себе самой.
725 1280209
>>80205

>на моем дваче?


>в ненависть-ветке?


>обсценная лексика?!


Немыслимо.
726 1280213
>>80205

>Варвар Лауретта скорее всего тоже осталась довольной, хотя вряд ли признается в этом даже себе самой.


Ну, кагбэ на этом ты пробиваешь последнее днище, хотя казалось бы.
727 1280214
>>80055
Но твой обсер не в том, что 0.01. А в том, что поиск за неделю не так работает, ага. Там будут и сайты, которые просто обновились недавно, типа пейсбука.
728 1280216
>>80209
Ему просто неприятно.
Как так, он не сумел осознать простенькое понятие, а его матом кроют. Защо?!
729 1280218
>>80077
То есть ты сжвист, ака пидор?
730 1280219
>>80213

>Ну, кагбэ


Меня как-то мало заботит, какое по счёту днище я пробиваю, по мнению дегенератов не способных в связный диалог.
731 1280220
>>80138
Понадергал цитаток из контекста, забил на остальные, которые уже тут приводились, найс.
732 1280225
>>80219
Трудно вести с тобой связный диалог. В твой манямир информация уж больно выборочно поступает. Хоть обсценная лексика без задержек доходит.
733 1280227
>>80220
О, "В КОНТЕКСТЕ Я ИМЕЛ В ВИДУ СОВСЕМ ДРУГОЕ" (то же самое) - ставим чек. Осталось только "А САМ-ТО ТЫ ЧЕГО ДОБИЛСЯ".
734 1280232
>>80220
Привёл целые абзацы, предлагая проследовать за подробностями в сам тред, в отличии от предыдущих попыток защитников "служанок" выдёргивать из контекста. Согласен, неплохо.

Кстати, я писал, что наличие обратных по смыслу сообщений от Гарретта свидетельствует о том, что мы никогда не узнаем, хорошей или плохой была эта игра, потому что у нас нет достоверного непротиворечивого источника.

Я не понимаю, зачем вы так защищаете своего идола, вас за живое задело или троллите?

Я ведь даже не написал, что мастер-говно, этого я не знаю, речь шла о том, что "служанки" вышли крайне сомнительными, особенно по отношению к нескольким игрокам.

Кстати, если бы вместо добрячков были нпс, критики было бы гораздо меньше.
735 1280234
>>80232

>Кстати, я писал


Кстати нет.

>вас за живое задело или троллите?


А без проекций можно?
736 1280235
>>80232
Он либо даун, либо тролль.
Но ты уже второй тред так обстоятельно ему отвечаешь, что я восхищён твоей выдержкой.
737 1280236
>>80234

> Кстати нет.


>>80138

> Если он найдёт опровержения этих пунктов в словах самого Гарретта, значит истину не установить, потому что единственный источник информации противоречит сам себе.



Если ты читал ту нить, как моё сообщение, многое становится ясным.
738 1280237
>>80236
Походу ты реально дебил.

>В модуле приняли участие добровольцы, ибо зловольцы играть отказались после вводных. Всем искателям приключений я дал четкие установки, что они знают и к чему стремятся. Характеры персонажей легли на плечи игроков.


>Ограничений на добрых персонажей не было. Каждый выбирал кого хотел и играл так, как хотел.

739 1280238
>>80220
Да не обращай внимания. Малолетний долбоёб решил потроллить тупостью. И что характерно, успешно судя по тому, как аноны стараются с ответами. И даже цитаты приводят.
740 1280239
>>80237
Что опровергается кучей цитат, которые написал Гарретт после проведения игры.
Я их приводил, посмотри п.1.

> Походу ты реально дебил.


Согласен, умный уже давно бы тебя нахер послал.
.jpg38 Кб, 604x332
741 1280240
>>80232

>Я не понимаю, зачем вы так защищаете своего идола


И правда, кто бы мог тут играть в обиженку и "зачем вы травите демонизируете", пытаясь копировать манеру беседы... а, наверное, это его фанбой, их ведь много.
742 1280241
>>80239
Во, и в том, сколько букв "Р" и сколько букв "Т" точно так же путается.

>Что опровергается кучей цитат, которые написал Гарретт после проведения игры.


Это когда его гениальность и режиссуру на форуме не оценили, и началось юление, что "ВЫ ПРОСТО ВСЕ НЕ ТАК ПОНЯЛИ"?
743 1280242
>>80241

>Во, и в том, сколько букв "Р" и сколько букв "Т" точно так же путается.


А кому на это не похуй вообще сколько там каких букв?
744 1280244
>>80242
Ну мне забавно, когда человек себя гордо зовет "Я Писатель на русском и английском", а пишет криво, начиная с собственного никнейма и далее везде.
745 1280246
>>80239
>>80241
Окей, ты подебил. Возьми с полки пирожок с говном.
А то так и будет тред засирать
746 1280247
>>80244
Погоди, ты вот ща говоришь что сам Гаррет говорит что модуль - говно, а ты его в этом разубеждаешь?
747 1280248
>>80246
Срался, срался, а теперь только лучше только стало.
748 1280249
>>80247
Чего? Гаретт никогда не скажет, что его шедевры - говно. Даже про Кланвилль. Особенно про Кланвилль.
749 1280250
>>80249
Я просто че-то запутался.
По веткам постов >>80239 доказывает что "служаночки" - говно.
А ты его >>80241 тут обвиняешь в том что он - Илюша.
Либо я ебусь в глаза не слабее манямиркового тролля, либо тут что-то не так.
750 1280251
>>80250
(ушел разбираться, кто Гарет, хотя это я)
751 1280252
>>80251
Гаррреттт Миколизировался
752 1280254
>>80252
Микола - имя
Гарет - фамилия
753 1280258
>>80251
Гаррет, а тема-то популярна! Самое время выпускать кланвилль 3.
754 1280259
>>80258
На новой системе конечно. На ВотАнале будет самое то.
755 1280262
>>80258
Да они его уже тыщу лет родить не могут
756 1280263
>>80259

> витиэнель


> Кларисса отбирает дайсфилд у мямли-мастера и захерачивает Лауретту


> Бля, вот вооруженное зло победило безрукое добро, в общем. Кто бы мог подумать. Ах да, моя сестра-тян слегка смешала игру и РЛ, но ей можно, я ей карты на руки дал.

757 1280266
>>80258
>>80259
>>80263
Вин, вечная слава. Да, и чисто для коллекции купят, если еще это допилить и пофорсить, так вообще.
758 1280269
>>80266
ИНРИНРЯ получит свой унакальный почерк и стиль. Инострацы дрочащие на пиздец и олдскул получат новый идол и будут платить еще.
759 1280271
>>80269

>дрочащие на пиздец



РаХоВа-кун выползает из норы и поводит ушами
760 1280272
>>80271
Вот ты бы играл в Кланвилль 3 на системе VTNL?
761 1280275
>>80266
На кикстартеръ! Кто-нибудь просто обязан раскошелится на кастомного нпц - БОЯРИНА
>>80262
Я так и думал, что он повзрослел стал скучным, бросил свою БДСМ-философию, и никакого кланвиля не будет. Но вот он снова в треде про служанок, и я подумал - а вдруг? хотя все понимают, что его просто косплеит мыкола
762 1280277
>>80271

>выползает из норы и поводит ушами


Куда уж мы без фурриёба.
1374831708161828.jpg209 Кб, 1280x1263
763 1280278
>>80277
Вот да.
764 1280279
>>80277
Драконососов надо ещё позвать.
765 1280281
>>80278
>>80279
А, всё. Все на месте.
14984929806690s.jpg9 Кб, 196x250
766 1280283
>>80281
Так что делаем?
RedMaiden.jpg30 Кб, 828x315
767 1280286
>>80283
Меня зовут Эзра, я дочь охотника на драконов и я расскажу эту историю, случившуюся со мной тем жарким летом 1621 года.
У меня длинные рыжие волосы, в лучах солнца они напоминают бушующий костёр, аккуратные маленькие груди и упругая попка. Я гуляла по лесу, взмокшая от пота рубашка облепляла мои набухшие сосцы, моя попка, подчёркнутая кожаными узкими штанами ритмично покачивалась при ходьбе, как вдруг, за кустами я увидела молодого дракона...
w e w.png84 Кб, 599x717
768 1280291
>>80286
Продолжай...
769 1280294
>>80286
А как ты определила, что он - дракон, а не дракон_иха?
Что, ущемляем?
image.png62 Кб, 180x145
770 1280295
>>80286
Молодой дракон ехидно улыбается. Какая тут милая самочка,--подумал он.
Он элегантно приближатся к ней по большой дуге.
--Разве сейчас жара или это ты такая горячая?
Anyway+else+think+the+real+gender+table+is+legitimately+pre[...].jpg69 Кб, 736x482
771 1280297
>>80291
Это всё таки бэгач, а не издач.
>>80294

>А как ты определила


Щас монетку кинем.
1d4: (2) = 2
1 - Мальчик
2 - Девочка
3 - Гендерфлюид
4 - Боевой вертолёт Апач
images.jpg4 Кб, 160x214
772 1280298
>>80297
Ааааа!
Мой гендер за меня решают!
773 1280299
>>80295
Так, договор социальный не нарушаем! (сегодня я буду вашем мастером)
14925421216723.jpg34 Кб, 400x400
774 1280300
>>80299
Но я же просто спросил.
rulescover.jpg123 Кб, 773x1000
775 1280301
>>80295
Заметив оскал на морде существа, Эзра потянулась к мечу. Мокрая рубашка натянулась и под тонкой тканью проступили ареолы грудей. Одновременно с подступившим испугом, Эзра почувствовала что-то ещё... Возможно, интерес.
-Т-т-ты, умеешь говорить?- со страхом в голосе прошептала девушка, пытаясь справиться с застрявшим в ножнах клинком.
776 1280302
>>80298
И правда. Хотя можно и на пол человека откидать. Как Александриан завещал. Да и на остальные статы б не мешало.
14925433132011s.jpg6 Кб, 250x161
777 1280304
>>80301
--Да, умею,--произнес дракон, остановившись слегка сбоку от фронта девушки.
--А еще я могу победить в чесном бою тяжелобронированного воина, поэтому...ну, знаешь не стоит проявлять агрессию,--сказал дракон обходя Эзру вокруг.
--Сидус, можешь меня звать так.
14926206549240.png2 Мб, 1800x1200
778 1280306
>>80302
А еще можно играть в Годвилль. Пусть игрок сам генерит себе персонажа.
779 1280309
>>80272
Естественно! У меня и система есть.

Я тебе больше скажу. Я бы его водил! Притом водил бы у своих студентов, как же еще я воспитаю в них ПОНИМАНИЕ?!
780 1280310
>>80275

>что он повзрослел стал скучным, бросил свою БДСМ-философию


Ну, в книжке про Афган и правда нет ничего такого.
21945-rulescover.jpg18 Кб, 217x307
781 1280311
>>80304
Никогда не разговаривай с драконами, первое чему Эзру научил её охотник-отец.
Словно завороженная, девушка обернулась вслед за обходящим её драконом. Наконец, справившись с ножнами, она выхватила фут сверкающей стали и сделала шаг назад, собираясь занять боевую стойку... не тут то было. Споткнувшись о выступающий из земли корень дерева, Эзра падает на спину, выпустив из рук длинный клинок. Разведя ноги и опираясь руками о влажную землю, девушка пытается встать.
Описание дракона в студию
782 1280314
Между прочим, все происходящее страшно напоминает Случайный Магический Эффект номер 1133: The caster hallucinates that an old dragon is making love to a succubus for 3d10 mintes. (F.A.T.A.L., стр. 869... Да, мастерским произволом вы играете по FATAL).

Мастерским произволом я также объявляю, что срабатывает Случайный Магический Эффект номер 0560! И скажите спасибо, что не 0563...
783 1280319
>>80314
Эвона как. Правду говорят, что FATAL неиграбелен. Только объявили систему, как игра и закончилась.
image.png128 Кб, 315x244
784 1280320
>>80311
Молодой черный дракон был ростом около 5 футов и ходил на двух задних лапах. Ему было меньше пятидесяти лет и его недоразвитым псевдокрыльям еще долго предстоит ждать когда они смогут поднять Сидуса в небеса, а до момента когда он встанета когда он встант на все четыре лапы и того дольше. В полихромных сине-зеленых глазах играла молодость, а рога придавали некой дерзости, правда по человеческим меркам. Одежда на нем была простая, даже можно сказать крестьянская: длинная рубаха с поясом и штаны.
сорри пикч нет, буду бамкать рандомами
Сидиус быстрым шагом подошел к девушке и поставил левую заднюю лапу на горячуюю грудь Эзры. Как на противника которого хотят добить или же...трофей.
--Надеюсь теперь то мы обойдемся без ненужного насилия?--широко улыбнулся дракон.
RedheadPretty.jpg93 Кб, 640x835
785 1280322
>>80320
От прикосновения могучей лапы, тело Эзры содрогнулось как от электрического заряда и девушка прикусила губу, пытаясь сдержать вырывающийся стон. Нависающий над ней могучий дракон настолько сильно отличался от драконов, о которых рассказывал её отец, безмозглых огромных монстрах, сжигающих деревни, что Эзра не могла поверить своим глазам.
Под проницательным взглядом странных глаз дракона, Эзра чувствовала себя слабой и глупой. В ароматах страха и стали, окружавших девушку появилась новая пряная нотка возбуждения... Девушка сама того не замечая, сильнее развела ноги, подчиняясь воли сильного самца.
z9qqtaLsfzI.jpg413 Кб, 1280x960
786 1280323
GURPS. Авторский сеттинг. Dark fantasy.
787 1280324
Сидиус, ЭТО ЛОВУШКА!
Эзра у хумансов мужское имя!
14452348UmbraDragoncloseupbywredwrat.jpg27 Кб, 300x392
788 1280325
>>80322
Самочка была уже готова, дракон уже знал это. Сидиус стал наклонятся, отводя заднюю лапу он своми когтями стал медленно разрывать промокшую рубаху. Облизнувшись, он вдруг резко остановился.
--Что ты тут делаешь одна? Отвечай,-- Сидиус вспомнил что если не проявлять осторожность, то вскоре можно не проявить признаков жизни.
EjeNN64AO8A.jpg88 Кб, 607x1080
789 1280326
Ищет игру по oWoD с идеей и глубоким философским подтекстом.
Kumi-Pumi-205817-RowenaandHerBlade.jpg155 Кб, 600x800
790 1280327
>>80325
Из под вспоротой рубахи показалась белоснежная грудь с розовым ареолом набухшего соска и округлый животик. Эзра, охваченная приступом стыдливости, потянулась рукой к обрывкам рубахи,
-Я-я, п-просто гуляла...- попыталась соврать девушка, но тут же покраснела под пронизывающим взглядом чёрного дракона,
-Я-я-я, шла в Рэйвенхольм к кузнецу...- Эзра опустила глаза вниз, стараясь не встречаться взглядом с могучим драконом.
791 1280328
>>80325

>--Что ты тут делаешь одна? Отвечай



"Къхе-къхе, девочка, а не слишком ли ты молода для своего возраста?"
14949574977193.jpg58 Кб, 572x800
792 1280329
>>80327
Его успокоили слова рыжей девушки. И он продолжил:
--Боюсь ты слегка заплутала и уже не успеешь.
Сидус взял руку Эзры, отвел в сторону, а после длинным красным языком облизал грудь на мгновение задержавшись на сосочке.
--Но не бойся, ты не пожалеешь,--сказал черный дракон перед тем как поцеловать самочку.
Kumi-Pumi-428943-RowenaBikini.jpg637 Кб, 675x900
793 1280330
>>80329
Сосок Эзры затвердел от прикосновения горячего языка и стон снова сорвался с пухлых губ девушки. Горячее дыхание дракона обжигало и когда их языки встретились в поцелуе, девушка почувствовала разливающееся тепло внизу живота. Словно облако огненных бабочек щекотало её нежную кожу. Охваченная стыдом от внезапно нахлынувшего чувства, девушка положила руки на завязки своих кожаных бриджей, ощущая разгорающийся пожар даже сквозь выделанную кожу.
image.png156 Кб, 315x245
794 1280332
>>80330
Предняя лапа схватила руку на завязке бриджей и когтем вспорола веревки. Ненужная одежда оголила расскаленные чресла. Дракон уже был готов, рубаха под поясом не врала.
Сидиус подвинулся выше и направил член к лицу Эзры.
--Намочи.
RedHeadKnee.jpg36 Кб, 500x414
795 1280333
>>80332
В попытке прикрыться, Эзра встала на колени, потянувшись руками к штанам. От поспешного движения, обрывки бриджей разошлись обнажив влажные белые трусики, сквозь которые просвечивало покрытое рыжеватым пушком лоно девушки.
Густые рыжие локоны ниспадали на тонкие узкие плечи. Огромные зелёные глаза цвета древнего болота, завороженно следили за огромным, сужающимся к концу пенисом дракона. Ноздри чуть вздёрнутого носика разошлись, когда девушка вдохнула сильный тёрпкий аромат, исходящий от мужского достоинства дракона. Эзра нервно провела острым языком по пухлым, красиво очерченным губам. От тяжёлого аромата путались мысли.
Наклонившись, девушка провела самым кончиком языка по головке дракона и тут же отдёрнулась снова, словно испуганная лань. Горячее естество одновременно манило и пугало неопытную девушку.
image.png291 Кб, 458x455
796 1280334
>>80333
Сидиус положил лапу на макушку девушки и развернув ее взгляд к себе, в глазах дракона сверкала похоть и власть:
--Смелее,--а после преведя лапу на затылок направил рот к члену.
--Соси давай, тебя им еще трахать будут. Хорошо соси.
А пока другая лапа по спине спустилась к трусикам.
RedHeadinHeat.jpg44 Кб, 400x400
797 1280335
>>80334
Не в силах выдержать взгляд самца, девушка прикрыла глаза, на покрытых веснушками щеках выступил густой румянец. Эзра потянулась вперёд, оперевшись руками на пружинящий от прикосновений подлесок. Ещё раз лизнув член кончиком языка, девушка неуверенно обхватила его нежно-розовыми губами. Губы девушки скользили по огромному достоинству, с каждым толчком заглатывая его всё больше и больше.
Смущение сдавало свои позиции, уступая бушующему пламени страсти. Эзра сама не заметила, как её руки оказались на кожистом мешочке у основания драконьего члена. Широко раскрыв глаза, девушка взглянула на овладевшего ею словно вещью, могучего самца. Охотника, чьей законной добычей стало её юное тело.
28471236nyxv2.jpg92 Кб, 700x611
798 1280336
>>80335
Как всегда, порвав когтем трусики Сидиус вкусил их запах, а после еще раз только вдохнув глубже.
Чистая молодая девушка, так даже они не пахнут. Да, дракон ощущал себе победителем. Это не крестьянки с безымянного вольного хутора, с которого он собирал дань.
--Ложись наспину,--приказал Сидиус, погладив Эзру.
Hagfish-198541-Rowenaarttrade.jpg509 Кб, 1000x1152
799 1280340
От трусиков исходил острый, но приятный аромат. Подчинившись приказу, девушка откинулась на спину, на подушку из огненно-рыжих волос. Раздвинув слегка согнутые в коленях ноги, девушка обнажила своё истекающее влагой розовое лоно, слегка прикрытое локоном рыжих волос. Проведя руками между ног, Эзра поднесла пальцы к лицу и вдохнула аромат собственных соков. Мутно-зелёные глаза оттенка тысячелетнего болота подёрнулись поволокой,
-В-в-возьми меня!- одними губами произнесла девушка, стиснув зубы в предвкушении.
6ed991a16e26c8484c4c299ab662af03.png2,7 Мб, 2500x2300
800 1280342
>>80340
Дракону не требовалось приглашение взять то, что уже его.
Сидиус навис над добычей и остановился. И только когда Эзра посмотрела в его сине-зеленыйе глаза, резко вошел.
--Смотри на меня!
801 1280343
1d2: (2) = 2
Кидаю на концовку.
1 - Хороший финал
2 - Плохой финал
3 - Открытый финал
802 1280345
>>80343
d2 на 3 варианта значит?
1483907755040.jpg164 Кб, 756x1057
803 1280346
>>80342
Знатно ящерка на пиздомимика клюнула.
elitehunterbyigorkieryluk-d4czkco.jpg323 Кб, 800x1057
804 1280348
>>80342
Девушка застонала, когда огромный член раздвинул стенки её узкого чресла. Эзра, словно загипнотизированная смотрела в глаза дракона. Так мышка смотрит на собирающегося её проглотить удава. Прижавшись к широкой, покрытой чешуйками груди, девушка шире раздвинула ноги, пытаясь принять в себя каждый дюйм пышущего жаром великолепного инструмента...
Вылетевший из леса тяжёлый бельт со свистом рассёк воздух, вонзившись в левый глаз дракона, в котором успела отразиться тень удивления. Качнувшись ещё пару раз, тело величественного и прекрасного создания упало лицом вниз. Остриё арбалетного болта, пробило драконий череп, выйдя из затылка. Из-под упавшего тела донёсся гаденький смешок,
-Клаус, а подождать пока я кончу не мог?-
Вышедший из леса мужчина с арбалетом через плечо и в серо-зелёном пыльнике, едва заметном на фоне леса, посмотрел в сторону женщины мёртвыми рыбьими глазами. Он уже не первый месяц охотился вместе с напарником, но до сих пор так и не привык к необходимости поддерживать возникавшие разговоры,
-Приближается буря.- только и бросил он голосом, напоминающим шелест сухих листьев и перевернув тело, дёрнул на себя застрявший в глазнице бельт...
Надеюсь, неожиданный финал не испортил удовольствие от рассказанной истории. Но смерть украшает любую историю, особенно историю про любовь. Радостей и спасибо за игру!
1374831708161828.jpg209 Кб, 1280x1263
805 1280349
>>80348
Спасиб.
an1diw85m25y.jpg73 Кб, 454x589
806 1280350
>>80348
teleports behind you
807 1280351
>>80348
Почему варианта три, а грани две, ммм? >>80343
808 1280352
>>80348
А ты хорош
slateaotsuken.jpg104 Кб, 990x765
809 1280353
>>80349
>>80348
эх какие актрисы пропадают в драконоборцах.
810 1280354
Я пони! Это все есть попытка скомпрометировать социальный договор и оправдать катарсис!
811 1280355
>>80354
Это просто Гаррет с Бароном обкололись икспириментами и в жёппы тут ябутся
14925421216723.jpg34 Кб, 400x400
812 1280356
>>80354
Милая понячка, тут не было никакого договора. Никто не ставил никаких условий и правил(кроме просьбы дать описание Сидиусу).
14949571302370.png3,4 Мб, 2400x1800
813 1280357
Ладно. Я пойду. Вы все няши.
Держите дрей-тян.
814 1280358
>>80351
Не люблю открытые финалы. А если честно, ранним утром после бессонной ночи я слегка путаюсь в цифрах.
>>80352
Первый вариант финала был лучше, но злодейка-вакаба его съела.
>>80353
А Клаус и нашёл её в уличном театре Ворнхейма, где она выступала некоторое время на вторых ролях, между выступлениями опаивая и обворовывая богатеньких клиентов, желающих насладиться прелестями милого мальчика. Клаус насладиться её прелестями не возжелал, но ему нужен был напарник для ловли на живца оборотня, изгнанного своей стаей и нашедшего приют в одном из многочисленных парков столицы.
Вот такой вот Magical Realm.
815 1280359
>>80358

> Первый вариант финала был лучше, но злодейка-вакаба его съела.



>2k17


>набирать пост не в текстовом файле

816 1280360
>>80358
Стоп тут есть неувязочка
>>80286

>Меня зовут Эзра, я дочь охотника на драконов и я расскажу эту историю

817 1280362
>>80359
А это да, ошибка с моей стороны.
>>80360
Не, всё в порядке. Её ведь даже и не Эзра звали. А тайна её происхождения (а у каждого героя низкопробного бульварного романа или косящей под него игры она быть обязана) раскрылась бы в следующих арках. Она в конце-концов не родилась в труппе "Бубнового Туза", а была похищена ими у настоящих родителей, в одном из маленьких городков, где артисты давали выступление. С ними она и путешествовала некоторое время, пока Клаус не выкупил её у Руководства труппы.
А что касается отношений между ней и Клаусом, они мечутся где-то на середине линии от Леона и Матильды с одной стороны и Цири и Бонарта с другой.
818 1280365
>>80362
Нет же. Не в порядке.

>даже и не Эзра звали


В начале Эзра, в диалогах Эзра

>линии от Леона и Матильды с одной стороны и Цири и Бонарта


Это не делает ее и Класуса отцом и дочерью.
819 1280367
>>80365

>Это не делает ее и Класуса отцом и дочерью


По крови нет, тут ты прав.
>>80365

>В начале Эзра, в диалогах Эзра


Ага. Её и напарник так зовёт. И она сама себя так называет.
820 1280369
>>80367

>И она сама себя так называет.


Да грёбаная вакаба Но от своих настоящих родителей она получила другое имя.
821 1280370
Ладно, теперь точно радостей, пора в дорогу собираться.
822 1280372
>>80367

>крови нет


Я за вообще. Эзра вроде уже была достаточно взрослая чтобы не считать Клауса отцом.

>от своих настоящих родителей она получила другое имя


В этом хитром плане будут родимые пятна?
823 1280386
Какой magic realm к нам тут протек.
Вы же понимаете, что это не нормально?
824 1280390
>>80386
Завидуешь, шладенький?
Так все просто, я сейчас скастую одно заклинание и надену волшебную шляпу...
1492466641558.jpg430 Кб, 985x554
825 1280393
>>80386
Если все согласны, то нормально.
826 1280394
>>80390
СЖВ-фоб прийде - порядок наведе!
827 1280396
>>80393
Я просто не понял чего это вы не в отдельном треде всю эту хуйню начали?
Да и тут наверняка есть пристойные азеркины, которым всю вашу порнуху было видеть неприятно.
828 1280429
Что тут вообще было? Почему меня постоянно зовут sjw?
И почему при том обсуждении меня послали, а при вирте всем норм?
829 1280431
>>80429

>Что тут вообще было?


Блядство, разврат и наркотики.

>Почему меня постоянно зовут sjw?


Если тебя не звать, то опять дома будешь безвылазно сидеть как сыч.

>И почему при том обсуждении меня послали, а при вирте всем норм?


Потому что это нормально.
830 1280435
>>80431

>Если тебя не звать, то опять дома будешь безвылазно сидеть как сыч.


А можно обо мне позаботиться тем, что не пользоваться манятерминами?

>это нормально


Нормально иметь двойные стандарты?
831 1280446
Не, вы все молодцы. Свобода слова и прочее.
Но ваш срач < ролевого вирта. На вирт хоть пофапать можно, поэтому заканчивайте.
832 1280452
>>80449 (Del)
Ваша фигня > моей фигне?
.png22 Кб, 883x108
833 1280493
>>80314

>gender


>male or female


Какая хорошая система. Классическая. Нормальная.
834 1280499
>>80396

>Да и тут наверняка есть пристойные азеркины, которым всю вашу порнуху было видеть неприятно.


Есть. И да, не особо приятно видеть подобное. Понятно, что здесь это все иронично, но интернеты полны теми, кто на полном серьезе фапает на подобное.
мимо-азеркин
835 1280506
>>80429
Потому что это хоть и тема вирта, но настоящая ролевая игра, с отыгрышем и выборами, и даже броском кубика, определяющим ход сюжета.
836 1280512
>>80510 (Del)
А как же анимешники и конеебы.
837 1280514
>>80510 (Del)
>>80512
Отсос у самого себя не считается гейством, если ты гетеро, как я посмотрю.
838 1280518
>>80517 (Del)
У тебя там пейнт под рукой есть или ты кулхацкир и с двух разных бразеров пишешь?
839 1280519
>>80514
>>80518
Орнул. Вот так выглядит затравленный гей, просто начинает кликать на рандомные ответы и думает, что нашел травителя.
840 1280537
Идите нахуй в петушатню с этим говном, хуле вам непонятно? Вам блядь больше посраться на эту тему негде?
841 1280540
>>80537
Два чаю. Зарепортил всех пидоров в этом разделе, ждите банов.
842 1280541

>>1280538


Тебе еще вчера написали, что о своих предпочтениях иди и топи в /ga или в /b. Тут обсуждают настольные и ролевые игры. Если бы ты был обучаемым, ты бы написал что то в духе "бгачеры пишу сеттинг, вот у меня тут геи и их притесняют". А ты продолжаешь рассказывать нам о своих преференциях и о том, как тебя бедного притесняют.
image.png412 Кб, 423x600
843 1280551
И никого не стало.
Хэй, бугуртозависимые, а расскажите как вы отыгрываете/требуете отыгрывать нечеловечески, может даже невозможно низкие характеристики?
В пример тот же техножрец, феллоушип/харизма которого ниже чем у неразумного мимо-демона?
844 1280560
>>80551
Представляю себе нечеловеческое существо с такими характеристиками (камень, растение, животное, дауна) и переношу признаки.
845 1280561
>>80551
С техножрецом очень просто - эта хуйня отдаленно напоминает человека, не имеет нормального человеческого лица и говорит через динамик отрывками чужих голосов, по хорошему на это скорее неписи и сопартийцы должны обращать внимание, но на практике все похуй.
846 1280564
>>80551
У меня все статы ИРЛ в нулях, так что просто отыгрываю себя.
847 1280565
>>80551
Ммммм... почитать отрывки про них из худлита не пробовал?
848 1280566
>>80551
Ах да, есть такая книжка, Наказание еретика называется. Специально для любителей дарх хереси выпускали. Там пример отыгрыша такого жреца есть.
849 1280569
>>80560
>>80561

>Представляю себе нечеловеческое существо с такими характеристиками


>С техножрецом очень просто - эта хуйня отдаленно напоминает человека, не имеет нормального человеческого лица и говорит через динамик отрывками чужих голосов, по хорошему на это скорее неписи и сопартийцы должны обращать внимание, но на практике все похуй.


Вот вопрос и в том - как это отыграть. Допустим хрен с ним, с желатиновым кубом абстрактным, он нпц и игроков волнует преимущественно с точки зрения брони/атак.
Но техножрец - пц. Как(?!) он должен это отыгрывать, да еще желательно не раздражая игроков? Как адекватно описать реакцию? Отвращение? Страх? Презрение? Ни одна не подходит.
>>80564
Ты льстишь себе наговариваешь на себя.
>>80565
Пробовал. Немного аутичные, очень косные, очень механически холодные. Ничего и близкого к таким значениям. Тот же Белизарий - форменный аутист, не очень приятный человек, но ничего уровня "ПИЗДЕЦ, А МОЖНО МЕНЯ НА ПЕРЕДОВУЮ ВМЕСТО СОЦИАЛКИ С ЭТИМ?!"
>>80566
Спасибо, читну.
850 1280571
Но техножрец тут только как наглядный пример, на самом деле.
Как быть с персонажем с никакущим Характером Духом в саваге? Харизма, во всех ее ипостасях тоже вызывает вопросы. Платиновый срач в нашей компашке - как отыгрывать низкую Мудрость. Ведь тупые действия - это интеллект, простодушие - милая штука, пока мудрость на "очень доверчивый". А что делать когда она доходит до критически низких значений?
851 1280572
>>80569
А значения фела 10-15 это вполне себе аутист и какой-нибудь нелюдимый косноязычный отшельник, учитывая что обычный человек в Империуме это где-то 25 фела.
Так что не настолько все плохо у жрецов, как тут пытаются показать. Если там фел 10 и меньше, то это хуево просто с точки зрения игромеханики, это почти-то пограничные значения, упадет фейл ниже 1, то персонаж просто умрет.
admech-skitarii-release-5.jpg127 Кб, 550x620
852 1280573
>>80569
ААааа, так тебе надо вообще скитарии отыгрывать с такими хотелками. Человекомашина, чувства лишь в бою, в остальном полностью нейтральный тон и следование указаниям/целям миссии.
853 1280575
>>80572
Или отвратительный урод.
В описании крита в голову от энергоурона есть вариант потери фелоушипа до очень низких значений.

Вообще забавный спор сегодня вышел с товарищем по поводу фелоушипа и телепатии. В дх2 для телепатии необходим фелоушип и товарищ долго и упорно не мог понять нахуя. Кроме как ради баланса.
854 1280576
Т.е. ему попросту похуй на социальные взаимодействия с мясными людьми. Если придётся общаться, то получается помесь стереотипного сержанта из кино, у которого кроме устава в голове нихуя нет, и нечеловеческого робота который не понимает людей и понимать не хочет. Создан для боя, охраны и защиты.
855 1280578
В любой экстренной ситуации вызывай в тред вахаебов, они любых петхов за пояс заткнут и тред спасут
856 1280579
>>80572
Гончая Кхорна - 10. Это значит что у ТЖ из примера она была 1-5.
А почему персонаж умирает при нулевом феле?
>>80573
ТЖ - персонаж игрока, проскакивал тут выше по треду. Я им не играл, но стало интересно.
>>80575
А вот такие фортели в системах путают еще больше.
857 1280580
>>80575

>отвратительный урод


Ну это как раз по части жрецов, лол.
>>80575
Эмпатия и эмоциональный интеллект, вполне логично на самом деле.
858 1280581
>>80579
Правила такие, если хар-ка падает до 0, то это смерть персонажа. С феллоушипом хз, правда, как это объяснить - персонаж окончательно превращается в сервитора или едет что-ли?
859 1280582
>>80576

>Создан для боя, охраны и защиты


И это все заебись, когда это мимо-нпц, с которого игроки проиграют и пойдут дальше. А если это персонаж игрока? Или, внезапно, важный партийный нпц?
>>80578
Пидоры забанили гомофобов, гомофобы - пидоров, наконец-то можно пообщаться.
Но я ж говорю, я тж для примера взял. Чтобы не обсуждать стат Х у персонажа Й.
860 1280583
>>80582

>А если это персонаж игрока?


Что делает его стремным и нелюдимым уродом, который, тем не менее, является гениальным инженером, механиком и медиком. Одновременно.
861 1280585
>>80581

> С феллоушипом хз, правда, как это объяснить


Его аутизм стал осязаем и создал маленькую сферу дайсона вокруг персонажа. Теперь он заперт в личном манямирке for real!
862 1280587
>>80581
The character withdraws into a
blank, catatonic state. He cannot
communicate or make tests based
on this characteristic.

Вот так в рулбуке
863 1280588
>>80583
Стремным и нелюдимым уродом он был и на 25м фэле. Если импланты, которые он ставил его не понижали.
И да, он должен стать настолько нелюдимым уродом, что хуже гончей кхорна. А что делать если он заказ экстерьер и дизайн своей туши чувакам с высоким фэлом и запилил?
864 1280589
>>80588
У меня в группе шестеренка была главным социальщиком. Даже тянку себе зачармил, сводил в ресторан и все для того чтоб она провела его в службу безопасности мануфакторума.
half-life-half-life-2-combine.jpg448 Кб, 1920x1080
865 1280590
>>80582

>А если это персонаж игрока? Или, внезапно, важный партийный нпц?


Косплеишь пикрилейтед. Крайне не многословно, заранее нужно заучить определенные фразы лол.
866 1280591
>>80588
Ну, на 25 фейле он бы мог, в случае, если вдруг ему надоест быть стремным и нелюдимым уродом, если не стать душой компании, то явно не вызывать у всех вокруг ОТВРАЩЕНИЕ и НЕНАВИСТЬ.
867 1280593
>>80589

>У меня в группе шестеренка была главным социальщиком


Они ж не могут фэл качать вроде, не?
>>80590

>Косплеишь пикрилейтед.


Но это не нечеловеческий уровень харизмы. Это просто унылый хуй.
>>80591

>явно не вызывать у всех вокруг ОТВРАЩЕНИЕ и НЕНАВИСТЬ


Во, вот с этим проблема. Экстерьер может подправить. Ненависть вроде не вызывает. Как отыгрывать?
868 1280594
>>80593
Как обычный человек. Если хочешь вызывать ненависть, попробуй литании с первыми фиром среди ночи почитать или там запугивание во всех кидать и попытатся пару раз воплотить в жизнь свои угрозы. Тогда точно тебя будут ненавидеть.
869 1280595
>>80594

>Если хочешь вызывать ненависть, попробуй литании с первыми фиром среди ночи почитать


Это, имхо, таки низкий интеллект.

>там запугивание во всех кидать и попытатся пару раз воплотить в жизнь свои угрозы.


И снова он. Это логично что после враждебных действий тебя будут атаковать или воспринимать как врага.
870 1280596
>>80593

>Это просто унылый хуй.


Именно!
871 1280597
>>80593

>Они ж не могут фэл качать вроде, не?


Чейта не могут. Вторая дх. Роль сикер. Были аптитьюды на фелоушип и сошиал. Все как надо.
872 1280598
>>80569

> Как адекватно описать реакцию? Отвращение? Страх? Презрение?


https://ru.wikipedia.org/wiki/Зловещая_долина
873 1280599
>>80595
Ну можешь с врагами или просто мимоцивилами это проделать. Отлови парочку и сделай себе сервиторов-слуг, чтоб они еще не до конца лоботомированы были и такие своими голосами искаженными аколитов просят помочь добить их, а тебе и норм, ты доктор менгеле с кибертентаклями.
874 1280601
>>80596
Ну, такое. Вот чего я бы точно не хотел на играх, так это скучных вещей.
>>80597

> Вторая дх


Вопрос снят.
>>80598
Классно. Но подойдет только если экстерьер ТЖ дизайнерил он лично, без консультаций с адекватами.
>>80599
А зачем? Персонаж не дурак. Инта у него дай боже. Он прекрасно понимает любые последствия нарушений законов.

>сделай себе сервиторов-слуг, чтоб они еще не до конца лоботомированы были


Нахуя? Они еще и говорить что-то будут. Опять же, интересная идея для нпц, игрок на такое не пойдет.
875 1280602
>>80569
https://2ch.hk/wh/res/445683.html#683200 (М)
Я накидал отрывков из Безбашенные. Может быть пригодится.
876 1280603
Кстати, можно уточнить какой именно там феллоушип? Просто стартовый минимум - 22.
wtf am I reading.gif1,4 Мб, 430x360
877 1280604
>>80601

>Но подойдет только если экстерьер ТЖ дизайнерил он лично, без консультаций с адекватами.


Что?
878 1280605
>>80604
Этот вариант актуален только при условии, что лицо себе лепил сам техножрец и не советовался с людьми, которые знают как делать внешний вид относительно человечными.

Это было сложно, но я справился с переводом.
879 1280606
>>80602
Занятно, но практически все прокатит с персонажем, причем неважно, пц или нпц один раз.
>>80603
Говорили про "ниже чем у гончей Кхорна"
Значит меньше 10.
>>80604
Если техножрец не получит от партийного скама парочку советов по тому "какая конфигурация облика и выходных параметров техножреца позволит минимизировать шанс провала группы", а то и детальные рисунки подходящего внешнего вида.
880 1280607
>>80605
Хм, возможно это, кстати, вариант, да.
Возможно персонажу стоит быть настолько нестерпимым и бестактным занудой, насколько это вообще возможно.
881 1280609
>>80605
>>80604
Олсо, не то чтобы "относительно человечным", сколько "не попадающим в зловещую долину".
882 1280611
Хуле вы спорите вообще, вон в онли варе у лошади 1 баллистика есть даже. Может с пулемета суппресив фаер давать хуле.
883 1280612
>>80601

>Персонаж не дурак.


А что в этом дурацкого? Для его личного опыта и культуры его форджворлда это может быть абсолютно нормально. Все эти социопаты и около них он не понимают.

>Он прекрасно понимает любые последствия нарушений законов.


Каких законов? Ты из адепта, тебя, как и администратумовцев с арбитрами, местными законами судить не могут. Ну не хочешь мимоцивилов, рабов каких-нибудь сделой.

>Нахуя? Они еще и говорить что-то будут. Опять же, интересная идея для нпц, игрок на такое не пойдет.


А сервиторы не НПЦ? Нахуя? Ну ты же хочешь чтоб партия охуевала от бесчеловечности жреца - отличный повод показать ее на примере страдающих киберслуг. Свою работу они делают, а то что они молят о помощи и страдают каждую секунду бытия техножреца не волует.
884 1280614
>>80612

>А что в этом дурацкого?


То что он, первым делом, изучит местные законы?

>местными законами судить не могут


Свои могут. И обычно за такую хуйню пиздят.

>рабов каких-нибудь сделой


Он и сделает. И с 90% вероятностью партии будет норм.

>А сервиторы не НПЦ?


Я про ТЖ.

>секунду бытия техножреца не волует


Вообще это какие-то оооооочень кастомные сервитры. Обычные-то нихуя не воспринимают. А это уже техноересь. А техноеретика я могу рисовать любого уровня бодихоррора.
885 1280615
>>80614
Ну тогда какие проблемы с ним вообще могут быть, если он абсолютно адекватный человек с парой имплантов?
886 1280616
>>80615

>Ну тогда какие проблемы с ним вообще могут быть, если он абсолютно адекватный человек с парой имплантов?


Вот это я и пытаюсь узнать. Психические недостатки - это коррапт и инсейнити. Для откровенно глупых действий он должен иметь низкий фел и инту. А вот что делать с гением с фелом ниже чем у демона - непонятно.
887 1280618
>>80616
Культурные особенности Адмехов и форджевиков, общую брутальность вахи ты игнорируешь, значит никаких проблем не будет, делов-то.
888 1280621
>>80616

>А вот что делать с гением с фелом ниже чем у демона - непонятно.


Сделай такой фел сначала.
889 1280623
>>80618

>Культурные особенности Адмехов и форджевиков, общую брутальность вахи ты игнорируешь


Ну че ты начинаешь, нормально же общались.
Культурные особенности Адмехов приводят к тому, что из мимокроков делать сервиторов нельзя вообще никак - потом замотают объяснительные писать. Сервиторов делают из тех, кого дали. Если будут шуметь - могут нарушить технолитании и выбесить духи машин, нахуй это. Недолоботомизировать сервитора - вообще техноересь, за такое мехадендриты отрывают.
Общая брутальность вахи накладывает отпечаток на все. Превращение в сервитора вместо смертной казни - приемлемо почти для всех персонажей, никого это не тронет вообще ни разу.
>>80621
Не понял. Можно подробнее?
890 1280625
>>80623
То, что ниже 22 его уронить без ожогов всей бабушки и неудачной дивинации - никак.
891 1280626
>>80616
Он умён, не нарушает законов, знает в своей области гору информации, но при этом совокупность чужеродной внешности,пусть даже подкорректированной кем-либо, низкой эмпатии, непонимания и игнорирования социальных конструктов, надменности и фанатичного отношения к машинам, превознесение их над людьми делает его крайне нежелательным собеседником. А учитывая ауру таинственности и ужаса вокруг адептов этого культа, ему не сильно поможет даже изучение социальных взаимодействий.
892 1280628
>>80625
Вроде как есть несколько имплантов, которые его снижают. Плюс если он как-то доберется да гифта парии не помню, можно ли это техножрецам, правда
>>80626

>делает его крайне нежелательным собеседником


Класс. Это надо как-то передать. Как?
893 1280629
>>80623

>Культурные особенности Адмехов приводят к тому, что из мимокроков делать сервиторов нельзя вообще никак - потом замотают объяснительные писать.


Но если ты в подулье\на феодальном\диком\колонии\ватэвар или около того, то всем похуй. Лепи из тех, кого поймаешь.

> Сервиторов делают из тех, кого дали.


Ну тогда без сервиторов будешь сидеть, потом му что всех сервиторов себе выбил техномагос 3ROHUN-77, проблем-то.

>Недолоботомизировать сервитора - вообще техноересь, за такое мехадендриты отрывают.


ну будет у тебя особый паттерн для грешников, специально выдуманный чтоб их пытать.
894 1280633
>>80629

>Лепи из тех, кого поймаешь.


Вот че-то я в этом не уверен. Особенно учитывая что Министрориум и Адмехи - это фактически два союзных подгосударства. Ебли может быть столько, что ТЖ проще таки сначала договариваться, потом лепить.

>без сервиторов будешь сидеть


Сопартийцев пошлет и несчастного 3ROHUN-77 заунижет альфач-скам.

>ну будет у тебя особый паттерн для грешников, специально выдуманный чтоб их пытать.


Если партия добралась до пыток грешников, то почти всегда они будут делать выбор вместе.
Более того, при низкой эмпатии техножрецу пытки вообще не интересны. Они - просто инструмент получения информации, не более.
895 1280634
>>80628

> Как?


- надменность, презрение к плоти, общение с людьми, как с жалкими насекомыми, которые не понимают истинного замысла вселенной;
- почитание техники, попытки у всех и каждого эту технику проверить и перепроверить, выказывание недовольства при хотя бы намёке на небрежное отношение к механизмам;
- отсутствие чувства юмора, восприятие метафор буквально, потребность в табличке "сарказм";
- постоянный анализ окружающей среды, типа Шерлок;
- попытка анализировать человеческое общение через некоторые построенные в голове модели, являющиеся значительным упрощением реального положения вещей. Типа "женщинам надо дарить цветы", "люди любят комплименты" - и эти комплименты уровня техножреца.

В общем, любые серьёзные психологические расстройства аутистического спектра.
896 1280636
>>80628

>Вроде как есть несколько имплантов, которые его снижают.


Нету.

>Плюс если он как-то доберется да гифта парии


То тебе уде не надо будет задавать вопросов как отыгрывать умничку-няшечку с таким фелом. К тому же, что это за "если"? Зачем ты пристаёшь с несуществующей проблемой?
897 1280639
>>80636

>Зачем ты пристаёшь с несуществующей проблемой?


Затем что ТЖ - вообще напримерный частный случай и я предлагал обсудить как вообще отыгрывать ребят с таким уровнем Духа, Харизмы, Мудрости и бог знает чего еще, независимо от сеттинга и системы.
898 1280641
>>80639
Отыгрывай так же, как ты сейчас делаешь. Доёбывай людей по пустякам (для них), будь въедчивым, требуй детализированных и масимально точных ответов. Я серьёзно.
899 1280642
>>80639
А тут каждый пример нужно рассматривать отдельно, для сферического персонажа в вакууме не определишь, так как на отыгрыш влияет окружение персонажа, а на смысл характеристики - из какой она системы взята и что собой представляет.

Низкий дух - персонаж малодушен и робок, в большей части ситуаций пасует или очень долго решает, пытаясь анализировать возможные альтернативы;

Низкая харизма - написал, таких персонажей полно в книгах, фильмах и сериалах - Шелдон Купер из "ТБВ", Шерлок из нового сериала;

Низкая мудрость - персонаж прост, не видит двойного дна, действует решительно тогда, когда, возможно, следует осмыслить, не обращает внимания на мелочи, которые, вообще, достойны внимания.
900 1280643
>>80641
Ты предлагаешь одинаковый modus operandi для Мудрости, Харизмы с эквивалентами и Духа?
901 1280645
>>80642
Вот то что ты описал - это нормальный такой пример низких характеристик в пределах человеческих. А вопрос-то про нечеловеческие уровни. Харизма ниже чем у демонов-рубак и вот это вот все.
902 1280646
>>80643
Вот, у тебя уже получается.
903 1280647
>>80645
Если там уже нечеловеческие уровни, то это просто полуживотное уже.
904 1280658
>>80645
И снова каждый такой случай нужно рассматривать отдельно, потому что характеристики, как правило, являются интегральным отражением нескольких качеств.

Нечеловечески низкий дух - для любого решения нужно, чтобы кто-то пнул, направил. По сути, обладатель этого атрибута - вещь, до тех пор, пока ему не поступит приказ. Или же всё, что имеет малейший шанс напугать, приводит персонажа в состояние паники.

Нечеловечески низкая харизма - сам вид существа внушает ужас любому, кто взглянет на него.
Общается существо исключительно при помощи нечленораздельных звуков, а то и вовсе не может взаимодействовать с окружающими людьми.
Взаимодействие с персонажем возможно только через интерфейс с детерминированным набором ответов.
Все реакции персонажа в ходе общения предсказуемы и сводятся к очень ограниченному набору.

Нечеловечески низкая мудрость - персонаж не замечает то, что прямо перед его носом. Накопление опыта для него невозможно, приходится действовать исключительно на основании аналитических способностей.
905 1280668
>>80658
О, спасибо.
В целом неплохой набор вариантов.
Правда с Мудростью видится мне некоторый затык, но "невозможность обучаться" выглядит очень занятно.
906 1280669
>>80658
>>80668
Кстааааааааати.
"невозможность обучаться" - это ж то самое "Бросай кубик чтобы понять что перед тобой нежить. Да, плевать что вы с ними уже встречались."!
907 1280680
>>80669
Но это не значит что драконолич может быть воспинят матрасом?
908 1280682
>>80680
Может он просто матрасофлюидный.
909 1280683
>>80680

>Но это не значит что драконолич может быть воспинят матрасом?


Ну, драколич тогда, видимо, будет слегка приболевшим драконом. А может и не драконом - надо кинуть. Но точно - что-то большое, и крылатое. И, в целом, чешуйчатое.
910 1280684
>>80683
"Существо, очень похожее на мёртвого дракона"?
911 1280685
>>80684

>"Существо, очень похожее на мёртвого дракона"?


Начал писать определение драколича и понял что оно варьируется от драколича к драколичу.
В целом, если процесс воздействует на него так же неблагоприятно как на человеческих волшебников - то это двигающийся скелет дракона. Если менее разрушительно, ведь он более магичный чем человек, то вплоть до "дракон, покрытый незажившими еще ранами".
912 1280686
>>80684
Который сука тут летает и зомби поднимает.
913 1280688
>>80686
Зомби? Он просто будит спавших тут людей.
914 1280689
>>80688
Которые видно больны и неухожены, а еще они антисоциальны.
915 1280690
>>80689

>антисоциальны


Они спали, а он их разбудил. Их можно понять.

>больны и неухожены


Ну, они живут у этого дракона в гнезде. Возможно это беженцы? Не стоит ли нам быть к ним толерантнее?
916 1280694
>>80690
Может, нам стоит к ним присоединиться?
917 1280695
>>80694

>Может, нам стоит к ним присоединиться?


Мы можем предложить им пожить в нашей стране! Дракону тоже, а то он выглядит очень уставшим. Замаялся наверное, бедняга, помогать беженцам.
918 1280698
>>80690
А ну если беженцы. Никогда не понимал ввод этих новых слов, раньше были бояре и почтение. А теперь беженцы и толерантность. Так одина же редька.
919 1280701
>>80695
Так чо, мы уже за кордоном?
920 1280703
>>80701
В общем, я тебя спас и в благородство играть не буду. Сделаешь пару заданий, и мы в расчёте.
921 1280705
>>80703
Хорошо, я готов.
В чём заключаются мои задания?
Где взять снаряжение?
И что там по договору?
922 1280706
>>80698

>Никогда не понимал ввод этих новых слов, раньше были бояре и почтение. А теперь беженцы и толерантность.


Не, нормально. Боярин номинально должен был тебя защищать. А беженец ничего тебе не должен. Почтение не надо было сопровождать безусловным доходом - боярину ты "отстегивал за крышу".
923 1280714
>>80658
БЕРЕШЬ ТАКОЙ НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИ НИЗКУЮ ХАРИЗМУ
@
МАСТЕР ПРЕДУПРЕЖДАЕТ, ЧТО САМ ТВОЙ ВИД ВНУШАЕТ УЖАС ЛЮБОМУ
@
С ЕХИДНЫМ ЕБЛЕТОМ СОГЛАШАЕШЬСЯ
@
ПЕРВАЯ ЖЕ СТЫЧКА С ГОБЛИНАМИ
@
НИКТО НЕ РАЗБЕГАЕТСЯ, НЕ ПРЯЧЕТСЯ
@
СПРАШИВАЕШЬ МАСТЕРА, КАК ЖЕ ТАК
@
СТЕКЛЯННЫЙ ВЗГЛЯД, НУ ЧЕГО ТЫ ЖДАЛ
@
И ВООБЩЕ ЭТО МОНСТРЫ, У НИХ ТАМ ЧТО ТО СВОИ ПРАВИЛА
@
ТЕПЕРЬ ТВОЕ ЛИЦО ЛЯГУХ
 .jpg48 Кб, 604x468
924 1280718
>>80714
Низкая харизма не обязательно ведёт за собой какое-нибудь физическое уродство. Можно быть заикающимся, злоебучим как Коломбо, не уметь, как это называется, читать атмосферу, обладать неистребимым запахом. Вы тут испытываете проблемы с построением универсального шаблона потому, что вычленяете одну единственную харизму, хотя там ещё до задницы характеристик. И они все существуют взаимосвязано. И вообще желательно привлечь сюда же общий образ персонажа.
Возьмём, например, техножреца, как заявлено изначально. Тут непонимание и даже презрение всех этих эмоций и болтаний ни о чём, когда за это же время на бинарном можно было бы обсудить проект постройки новой сборочной линии. Если без человеконенавистничества и мизантропии, то можно через то самое неулавливание атмосферы. Например, на каком-нибудь приёме у важной шишки подойти к какой-нибудь женщине и во всеуслышание заявить, что камешки у неё в брюликах, на самом деле, не уникальные кристалы из шахт Мухосранск-секундус, а просто крашенные технические кристаллы. Мотивы, в данном случае, будут абсолютно благими. Техножрец подумал, что бедную женщину, обделённую идеальными агументированными чувствами и не могущую отличить спектры преломленного света обманули, нужно ей об этом рассказать. А плохо в его понимании будет, например, взять чужие инструменты без спроса, да ещё потом и не положить их на отведённые им места. Или если во время сборки лазпистолетов осталось свинтить пять штук, а смазки хватит только на три. Для него будет плохим поступком растянуть имеющийся объём на все пять, а хорошим и приемлемым: собрать три, ждать, пока подвезут новую двухкилотонную цистерну со смазкой на следующий миллиард лазпистолетов, и во время ожидания напрячь склад на тему хули масла в цистерны не доливают. Хочу напомнить про опциональное правило из миров лате, по которому техножрецы и все к ним причастные могут кидать социальные тесты на взаимодействие с такими же как они от интеллекта.
Или другой вариант персонажа с низкой харизмой: какой-нибудь варвар. Он накакчаный, возможно недурно выглядит, но мажет волосы медвежьим жиром. Потому что предки завещали, а медведь - священное животное в его племени. И он будет это делать практически в любой обстановке, как мусульманин намаз. Потому что так делали десять поколений предков до него, и не каким-то женоподобным мужчинам, едящим филейные части домашней птицы и какую-то капусту вместо жареного на костре окорока, добытого собственноручно на охоте, учить его, как правильно жить.
 .jpg48 Кб, 604x468
924 1280718
>>80714
Низкая харизма не обязательно ведёт за собой какое-нибудь физическое уродство. Можно быть заикающимся, злоебучим как Коломбо, не уметь, как это называется, читать атмосферу, обладать неистребимым запахом. Вы тут испытываете проблемы с построением универсального шаблона потому, что вычленяете одну единственную харизму, хотя там ещё до задницы характеристик. И они все существуют взаимосвязано. И вообще желательно привлечь сюда же общий образ персонажа.
Возьмём, например, техножреца, как заявлено изначально. Тут непонимание и даже презрение всех этих эмоций и болтаний ни о чём, когда за это же время на бинарном можно было бы обсудить проект постройки новой сборочной линии. Если без человеконенавистничества и мизантропии, то можно через то самое неулавливание атмосферы. Например, на каком-нибудь приёме у важной шишки подойти к какой-нибудь женщине и во всеуслышание заявить, что камешки у неё в брюликах, на самом деле, не уникальные кристалы из шахт Мухосранск-секундус, а просто крашенные технические кристаллы. Мотивы, в данном случае, будут абсолютно благими. Техножрец подумал, что бедную женщину, обделённую идеальными агументированными чувствами и не могущую отличить спектры преломленного света обманули, нужно ей об этом рассказать. А плохо в его понимании будет, например, взять чужие инструменты без спроса, да ещё потом и не положить их на отведённые им места. Или если во время сборки лазпистолетов осталось свинтить пять штук, а смазки хватит только на три. Для него будет плохим поступком растянуть имеющийся объём на все пять, а хорошим и приемлемым: собрать три, ждать, пока подвезут новую двухкилотонную цистерну со смазкой на следующий миллиард лазпистолетов, и во время ожидания напрячь склад на тему хули масла в цистерны не доливают. Хочу напомнить про опциональное правило из миров лате, по которому техножрецы и все к ним причастные могут кидать социальные тесты на взаимодействие с такими же как они от интеллекта.
Или другой вариант персонажа с низкой харизмой: какой-нибудь варвар. Он накакчаный, возможно недурно выглядит, но мажет волосы медвежьим жиром. Потому что предки завещали, а медведь - священное животное в его племени. И он будет это делать практически в любой обстановке, как мусульманин намаз. Потому что так делали десять поколений предков до него, и не каким-то женоподобным мужчинам, едящим филейные части домашней птицы и какую-то капусту вместо жареного на костре окорока, добытого собственноручно на охоте, учить его, как правильно жить.
925 1280719
>>80714
Тут можно посмотрть как оно реализованно в ГУРПСЕ.
Там непривлекательность только провоцирует пиздюли при рандомной встрече и на то как дают тянки.
926 1280720
>>80718
Харизма вообще не про внешность.
Харизматичный жирдяй будет иметь больше друзей и прочего, чем нехаризматичный мистер олимпия.
928 1280722
>>80721
Я так и говорил.

>Харизма вообще не про внешность.

929 1280723
Харизма выходит как вещь в себе, чистый идеализм. Вот если подойти с точки зрения материализма, то это лучше всего показано в Traveller.
Социальное положение помогает отмазываться от судов, договариваться и тд
Все четко. И реалистично.
930 1280725
>>80720
Ну не все системы у нас как арканум, с отдельным показателем красоты для отображения чисто внешних данных. Поэтому низкую харизму зачастую можно обосновать за счёт отталкивающей внешности.
931 1280726
>>80725
Даже в аркануме красота нужна была чуть больше чем никак.
932 1280728
>>80726
Поэтому в большинстве систем внешняя привлекательность живёт как часть харизмы.
933 1280730
>>80728
Отражать внешнюю привлекательность не нужно никак. Она просто не имеет смысла.
934 1280732
>>80730
Тфой жиснь не иметь смысл. А внешность это часть образа персонажа. Или ты утилитарист и отрицаешь всё, что не выражается в конкретных модификаторах к броску?
935 1280733
>>80732
Берем и просто в квенте говорим.
В системе такое не нужно.
image.png106 Кб, 456x593
936 1280734
>>80730
Твое мнение очень важно, мы обязательно его учтем.
937 1280736
>>80326
Вот с этим играл. Не игрок, а говно, гоните его и игнорируйте.
938 1280737
>>80736
А что делал-то?
Пили прохладную.
939 1280738
Вы боитесь перекатывать? Сейчас перекачу сам, с СЖВ и гоморолевыми играми.
940 1280740
>>80738
Перекати лучше в чистый тред без описания прошлых. Просто список тредов и ВСЁ. Иначе это дерьмо никогда не кончится.
941 1280741
Список тредов:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP)
47. >>1261686 (OP)
48. >>1263044 (OP)
49. >>1264588 (OP)
50. >>1265612 (OP)
51. >>1269223 (OP)
52. >>1270179 (OP)
53. >>1271533 (OP)
54. >>1273106 (OP)
55. >>1274243 (OP)
56. >>1275451 (OP)
57. >>1276586 (OP)
58. >>1277633 (OP)
59. >>79292 (OP)
941 1280741
Список тредов:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP)
47. >>1261686 (OP)
48. >>1263044 (OP)
49. >>1264588 (OP)
50. >>1265612 (OP)
51. >>1269223 (OP)
52. >>1270179 (OP)
53. >>1271533 (OP)
54. >>1273106 (OP)
55. >>1274243 (OP)
56. >>1275451 (OP)
57. >>1276586 (OP)
58. >>1277633 (OP)
59. >>79292 (OP)
942 1280743
>>80718

>злоебучим как Коломбо


Одна из проблем харизмы, то, что для тебя злоебучий и в минусах, для меня няшка и топчик.
943 1280744
>>80740
Хуйня, если перекатишь без прошлых - тут же кто-то напишет а почему не написали про Сивых Жухлых Воробушков, так что будет только хуже.
944 1280745
>>80744
А если напишут, и вспоминать не надо будет.
945 1280747
ПЕРЕКАТ >>1280746 (OP)
946 1280756
>>80718
Пример про масло и цистерну напомнил бородатый анекдот:
Письмо на Балабановскую спичечную фабрику:
"Я 11 лет считаю спички у вас в коробках - их то 59, то 60, а иногда и 58. Вы там сумасшедшие что ли все???"
947 1280770
>>80588
25 фел - это среднее человеческое значение
inb4 весь Империум - стремные нелюдимые уроды
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 апреля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски