Это копия, сохраненная 3 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прошлый тред: https://2ch.hk/re/res/532985.html (М)
ВНИМАНИЕ! Адепты околоиудейских сект (реформисты/консерваторы/хр.мессионеры и др) отправляются в другие треды. Обсуждение заговоров евреев и все остальные проявления антисемитизма – в /zog/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ортодоксальный_иудаизм
✡Иудаизм для неевреев http://monoteism.ru/
✡ТОРА https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
✡Начало/исход Шаббата https://ru.chabad.org/calendar/candlelighting_cdo/aid/751534
✡Сайты на иудейскую тематику
https://torah.ru/
https://toldot.ru/
http://jewish.ru/
http://www.ejwiki.org/
СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ: Г-СПОДЬ – Б-Г НАШ, Г-СПОДЬ ОДИН!
БЛАГОСЛОВЕННО СЛАВНОЕ ИМЯ ЦАРСТВА ЕГО ВО ВЕКИ ВЕКОВ!
Поэтому надеемся мы на Тебя, Г-сподь, Б-г наш.
Да увидим вскоре все великолепие могущества Твоего, которое сметёт мерзость с лица земли, и идолы исчезнут навеки.
Придет мир к совершенству под царствованием Всемогущего, и всякая плоть воззовёт к Имени Твоему, обратятся к Тебе все злодеи земли.
Тогда постигнут и признают все обитатели земного шара, что должны преклоняться перед Тобой, на всех языках присягнуть Тебе.
Перед Тобой, Г-сподь, Б-г наш, склонятся они и падут ниц, прославляя Имя Твоё.
Тогда все подчинятся владычеству Твоему, и воцаришься Ты над ними, - да сбудется это скоро и на веки веков!
Ибо Тебе принадлежит власть, и не будет конца славному владычеству Твоему, как написано в Торе Твоей: "Г-сподь будет царствовать во веки веков".
И сказано: "И воцарится Г-сподь на всей земле, и в тот день станет явным, что Г-сподь - Один и Имя Его - Единый".
Только праведники удостоятся чести возносить благодарность Имени Твоему, прямодушные будут пребывать в сиянии лика Твоего.
сходи и проверься
Потому что на потомство Авраама возложена миссия по преображению мира заключающаяся в разделении добра и зла и возвращении земли в состояние Эдемского Сада.
это ты сам выдумал?
>Потому что на потомство Авраама возложена миссия по преображению мира заключающаяся в разделении добра и зла и возвращении земли в состояние Эдемского Сада.
И как успехи? Сколько еще осталось?
Но ведь разврата и нарушений заповедей в мире стало только больше. Это вот это у вас называется "вернуться землю в состоянию Эдемского Сада"?
У неевреев тоже уникальная миссия. Евреи тоже ей следовали до дарования Торы.
А шо, нельзя оценить куда движется общество по масс медиа?
Оценить то можно, но будет ли такая оценка объективной, а не выборочной, субъективной.
>выборочной
>масс медиа
Что?
Ну, например
- Взрыв популярности ДУХОВНЫХ ПРАКТИК
- Искусственное мясо
- Легализация веществ
- Деградация в музыке, клипах
- Толерастия к феминизму, лгбт, наводнение беженцев-муслимов
- Стремление к трансгуманизму
- Отрицание Бога рррррррряяя мракобесы, наука ничего не нашла! нам Бог нинужен!
- Генная модификация всего и всея
- Очень много контента (книги, фильмы, клипы, игры) содержит в себе оккультные символы или ритуалы
- Культ депрессии и суицида
Или ты в каком-то другом мире живешь?
Я живу в реальном мире, а ты похоже в мире о котором узнал из массмедиа.
И из всего что ты перечислил абсолютно негативным является только атеизм. Остальное цветочки по сравнению с тем мраком, в котором пребывал мир раньше.
>абсолютно негативным является только атеизм
Из атеизма вытекает прогрессирующее попирание заповедей и я не вижу причин, почему вдруг что-то из тех пунктов должно меняться в лучшую сторону. Странно, что возвращение Содома и Гоморры для тебя ничего не значит.
Интересно, чем же ты тогда на самом деле занимаешься.
>Остальное цветочки по сравнению с тем мраком, в котором пребывал мир раньше
Я кажется подозреваю, чьим светом стали освещать этот "мрак", кек.
Советую выбраться на улицу, в реальный мир, где на самом деле не встречается на каждом шагу гей, трансгуманист, люцифер и т.д..
Вышел на улицу, а там ребята Элджея слушают. Зашел во вконтактик/инсту, а там сатанинскую козу все бросают на концертах и повторяют за дебилами. Мне кажется у тебя фиксация на божественной миссии и потеря связи с реальностью.
Еще скажи, что нигде нету идолопоклонничества и человекопоклонничества.
Все с вами ясно, иудеи.
>идолопоклонничества и человекопоклонничества.
Гораздо меньше чем раньше. Тебе это не очевидно?
>потеря связи с реальностью.
Нет ты.
Так в чем тогда разница между евреем и неевреем перед богом? Почему у евреев заповедей намного больше?
Потому что люди и этого малого не соблюдали, ввергали мир в всё больший мрак и, чтобы это исправить, появилась необходимость возложения новой миссии, выполнение которой ещё сложнее.
Изначально если бы люди не грешили, то и рай наступил бы гораздо раньше.
Потому что Авраам был единственным монотеистом, человеком достойным того, чтобы на его потомство легла эта миссия.
Читай отсюда и далее: https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/leh/
Ага, то есть евреи все-таки превосходят остальной людской скам по своему происхождению, единственные в мире являются достойными сокровенного божественного поручения. Как это называется, я забыл? Нацизм вроде?
Какой же это нацизм, до нацизма надо еще дорасти. А это так, оголтелый шовинизм.
Я сказал, что был достоин Авраам, а не каждый последующий еврей. Человек рождается с наследственностью и это ни хорошо и не плохо. Просто так есть и это не изменить. Причём здесь нацизм? Напоминаю тебе, что евреем можно стать, сделав осознанный выбор, а нацисты считают, что уберменшем можно только родиться. К тому же евреи считают нееврея монотеиста гораздо лучше еврея грешника. >>534576 >>534664
>Напоминаю тебе, что евреем можно стать, сделав осознанный выбор
Только это будет не чистокровный еврей, тот же гой, симпатизирующий еврейской общине. А чистокровные по маменьке идут
Гер-цедек равнозначен еврею рождённому евреем. Понятия чистокровности в иудаизме не существует.
Ну как сказать равнозначен... Стал мучеником-иудеем это да, на такое не каждый еврей способен. Вот только если бы не стал, был бы обычным гоем, принявшим иудаизм, не более.
А, видимо ты плохо загуглил.
Нет. Гер-цедек'ом называется каждый нееврей в полной мере принявший иудаизм и присоединившийся к еврейскому народу.
http://www.ejwiki.org/wiki/Гиюр_(Прозелиты)
А что, чтобы принять иудаизм, обязательно надо присоединиться к еврейскому народу? В своём остаться нельзя? Или это образное выражение, т.е. остался при собственном народе, со своей культурой и традициями, просто поменял веру
Правильно ли я понимаю, что вы всех, кто не принадлежит вашему народу, считаете ниже себя перед богом?
Как же нет, если только представителям вашего народа дана божья миссия, только вашего, и никакого прочего
Есть ряд вопросов, которые давно заботят.
Первый из разряда совсем детских, однако ответа не него, отчего-то так найти и не удалось. Известно, что евреи читают, как и арабы, - справа-налево, но таки сверху-вниз ?
Об устной Торе.
Есть раздел "Зраим", однако чего-то по существу ведения сельского хозяйства найти не удалось - сплошь религиозно-филосовская дискуссия.
О каких конкретно сельхоз-технологиях ведётся речь и допустимо ли их раскрытие иноверцам/неверующим ???
Синангога, это - что ?
Некий общественно-деловой клуб на религиозной основе, т.к. Храм м.б. только один (тот самый, что разрушен) ?
Почему одеяние традиционно-ортодоксального еврея так похоже на деловой костюм ? Что за традиция ?
Каббала - это ересь или нет ?
Почему евреев-азиатов - признаёте, а африканских негров - нет ?
Почему основная масса политических лидеров касаются Стены Плача и будучи облачёнными в ермолки ?
854x480, 5:00
>- справа-налево, но таки сверху-вниз ?
Да, сверху вниз.
>"Зраим"
Там излагаются законы касаемые СХ. Например, плоды каких лет можно есть, когда нельзя возделывать урожай, запреты гибридизации, законы десятин, молитв и благословений. Технологии там не обсуждаются, раскрывать нечего.
>Синагога
На иврите - Бейт Кнесет (Дом Собрания). Нужен для ведения общественных молитв. По совместительству может быть Бейт Мидрашем (Дом Учения), тогда там не только молятся, но и много чем другим занимаются. По названиям загугли, лень много писать.
>Ортодоксальная одежда
Продиктована повелением к скромности и массовым появлением вероотступников, в особенности реформистов, которые одевались на западно-европейский манер и ассимилировались. Людей менявших сюртук на пиджак, одевавшихся в современную одежду осуждали, как отходящих от еврейства. Современная ультраортодоксия явление неественное, так строго и закрыто не жили даже в гетто. Большинство остальных ортодокс.течений разрешает последователям одеваться в нормальную одежду, если она скромна и не способствует отходу от еврейства.
>Каббала - это ересь или нет ?
Нет, это неотделимая часть Торы. Не признают её только реформисты.
>Почему евреев-азиатов - признаёте, а африканских негров - нет ?
Потому что нет доказательств того, что они евреи, что они происходят от евреев и материнская передача не прерывалась. Если хотят признания пусть проходят гиюр. Есть разница между тем чтобы причислять себя к иммигрировавшим на их территорию евреям пару веков назад или к потерянным коленам Израиля, которые ассимилировались уже во времена ассирийского пленения и вдруг объявились когда рядышком построили процветающее цивилизованное государство.
>Почему основная масса политических лидеров касаются Стены Плача и будучи облачёнными в ермолки ?
Наверное какую то энергетику пытаются уловить касанием, хз. Иудеи просто рядом молятся или облокачиваются на неё, потому что святые места не покидает Шхина.
>>Почему евреев-азиатов - признаёте, а африканских негров - нет ?
>Потому что нет доказательств того, что они евреи, что они происходят от евреев и материнская передача не прерывалась.
Какое еще признание негров евреями, лол, это же раса рабов.
Антисемитизм - термин появившийся в европе для обозначения ненависти к евреям. Другие семиты здесь ни при чём. Нацисты с арабами были в тёплых отношениях. Если возникает неоднозначность, можно заменить на юдофобию или изначально обозначить кого ты подразумеваешь под семитами.
Спасибо.
>>"Зраим"
Там излагаются законы
А по какой ссылке можно ознакомиться с содержанием ? Гуглится, как я понимаю, что-то из толкований и вторичных источников.
Людей менявших сюртук на пиджак, одевавшихся в современную одежду осуждали, как отходящих от еврейства. Современная ультраортодоксия явление неественное, так строго и закрыто не жили даже в гетто.
Мммм . . . Т.е. а-ля Берл Лазар / Борода - это неправильно ? Или правильно ? Они ультра- или "в сюртуке" ???
Опять же, сюртук - явление, мягко говоря, гораздо моложе еврейства. Как же подобный внешний вид соотноситься с традиционностью ?
>Потому что нет доказательств того, что они евреи, что они происходят от евреев и материнская передача не прерывалась.
Миль пардон, а вот тут - https://en.wikipedia.org/wiki/Kaifeng_Jews#/media/File:Jews_of_Kai-Fung-Foo,_China.jpg - "какие ваши доказательства" ?
>и вдруг объявились когда рядышком построили процветающее цивилизованное государство.
Ну вот лично видел фотку, где известный промоутер Дон Кинг, ещё ряд лиц негритянской национальности носили Моген Давид, а он вообще-то постарше г-ва Израиль и родом не из самой отсталой страны.
Эпатаж ? Сектант ?
А остальные ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Jews
Спасибо.
>>"Зраим"
Там излагаются законы
А по какой ссылке можно ознакомиться с содержанием ? Гуглится, как я понимаю, что-то из толкований и вторичных источников.
Людей менявших сюртук на пиджак, одевавшихся в современную одежду осуждали, как отходящих от еврейства. Современная ультраортодоксия явление неественное, так строго и закрыто не жили даже в гетто.
Мммм . . . Т.е. а-ля Берл Лазар / Борода - это неправильно ? Или правильно ? Они ультра- или "в сюртуке" ???
Опять же, сюртук - явление, мягко говоря, гораздо моложе еврейства. Как же подобный внешний вид соотноситься с традиционностью ?
>Потому что нет доказательств того, что они евреи, что они происходят от евреев и материнская передача не прерывалась.
Миль пардон, а вот тут - https://en.wikipedia.org/wiki/Kaifeng_Jews#/media/File:Jews_of_Kai-Fung-Foo,_China.jpg - "какие ваши доказательства" ?
>и вдруг объявились когда рядышком построили процветающее цивилизованное государство.
Ну вот лично видел фотку, где известный промоутер Дон Кинг, ещё ряд лиц негритянской национальности носили Моген Давид, а он вообще-то постарше г-ва Израиль и родом не из самой отсталой страны.
Эпатаж ? Сектант ?
А остальные ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Jews
>Какое еще признание негров евреями, лол, это же раса рабов.
Евреи тоже были рабами - у др. египтян.
А после Ветхозаветного Потопа, там вообще - физический папа был один: и у Хама, и у Иафета, и у Лехаима.
Вот тебе и "лол".
>А по какой ссылке можно ознакомиться с содержанием ?
Банальная википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/Зраим#Трактаты
Чтобы получить больше инфы можно дальше по названиям трактатов загуглить или другим очевидным ключевым словам.
Ладно, загуглил вместо тебя
https://toldot.ru/traktatBrahot.html
https://toldot.ru/TraktatPea.html
https://toldot.ru/traktatShviit.html
Дальше сам.
>это неправильно ? Или правильно ? Они ультра- или "в сюртуке" ???
Они одеваются правильно, ортодоксально. Но и сменить одежду могут без проблем. Человек одевающийся в современное ничего не нарушает, одевающийся в устаревшую одежду, ставшую традиционной для ашкеназских евреев - тем более.
Когда человек выступает в качестве раввина, будет правильно выглядеть соответствующе.
>а вот тут
Ну а сколько их там таких? Несколько тысяч? Все равно же сказано что по закону о возвращении они должны гиюр пройти чтоб их признали.
>маген давид
этот символ как и свастика почти во всех культурах встречается. Мало ли что он этим хотел показать. Евреи признают негров евреями, цвет кожи не преграда. Проблемы возникают лишь со всякими племенами, которые внезапно обнаруживаются. Если человек живёт согласно иудейским предписаниям, то гиюр пройти для него не составит труда.
>Ладно, загуглил вместо тебя
>Дальше сам.
Спасибо.
Раздел Зраим («Семена») содержит 11 трактатов: Брахот («Благословения»), Пеа («Несжатый край поля»), Дмай («Урожай, относительно которого существует сомнение — отделены ли десятины и др.»), Килаим («Скрещивание», гибридизация), Швиит («Седьмой год»), Трумот («Приношения»), Маасрот («Десятины»), Маасэр Шени («Вторая десятина»), Хала («Отделение части от теста»), Орла («“Необрезанные” плоды» — плоды деревьев в первые три года после посадки), Бикурим («Первые плоды»).
>Евреи признают негров евреями, цвет кожи не преграда. < . . . > Если человек живёт согласно иудейским предписаниям, то гиюр пройти для него не составит труда.
Т.е. ты имеешь ввиду, что негру отказано в еврействе, кроме как через гиюр ?
Если негр докажет своё еврейское происхождение, гиюра не нужно. Можно документы из архивов поднять, еврейские памятники на кладбище посмотреть, на имена обратить внимание. Племенам не имеющих информации о связях с массовым еврейством скорее всего только через гиюр, да. Похожая ситуация с караимами. У них там какая то путаница с передачей еврейства, в какие то времена считалось что только отца еврея достаточно. Так что теперь евреями признаётся только небольшая группка краимов из Египта, о которых сохранилась древняя хроника о передаче еврейства по матери.
Есть ли пример среди первых, из известных негров ?
Ещё интересуют друзы.
Каково их место в еврейских сообществах и какую толковую литературу о них следует прочесть, за пределами Википедии ?
Друзы это арабы симпатизирующие Израилю, служащие в армии. Возможно найдёшь какую нибудь информацию в учебнике по израильской истории.
Т.е. не евреи-алавиты ? А именно арабский этнос ? Чего ж они симпатизируют Израилю ?
Например, сирийцы-алавиты (да и не только алавиты, впрочем, как и не только сирийцы(Иран)) Израиль ненавидят . . .
В чём фишка ? У них, какие-то особые привелегии от правительства ?
Да, неевреи. И даже не алавиты вроде
Почему симпатизируют? Так исторически сложилось. Вероятно потому что существуют обособленно от остальных арабов и не подвергались анти-израильской и анти-еврейской пропаганде, которая не мешает им наслаждаться жизнью в процветающем ближневосточном государстве.
>Евреи тоже были рабами
Ну так евреи по велению Творца стали рабами, в то время как негры, по умолчанию были определены рабами, через сына хама кнаана, тогда как первый еврей Авраам - изначально был свободным, богатым, кочевником-космополитом.
Интересный народ.
Есть ли способ писать на иврите английским транслитом? По аналогии с японским: https://youtu.be/u3ZuELh7rhI?t=117
Вот-вот, а сейчас евреи - вершители судеб, главы правительств и просто важные люди. Они сами стали господами своих бывших господ египтян и ни в чем себе не отказывают, и всё по велению Б-жьему. Я в этом не сомневаюсь.
Да, можно, столь же легко как кириллицу записать латиницей и наоборот.
Писать ивритскими буквами на иностранном языке привычная практика. Идиш это немецкий записанный ивритскими буквами, то же самое было с арабским. И транслитерировать наоборот не составит труда.
Ты о чём?
Тысячекрат лучше от человека, имеющего обрезание, слышать христианство, нежели от необрезанного – иудейство. Если же ни тот ни другой не говорят об Иисусе Христе, то они по моему столбы и гробы мертвых, на которых только написаны имена человеческие. Итак, убегайте коварств и ухищрений князя века сего, чтобы будучи подавлены его мыслями, не ослабели в любви
Это всё хорошо, но не в рамках сего треда, насколько я понимаю.
Технология меняется, закон остаётся прежним
https://ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/1035526
Ну если в двух то: Лё тахъмод не возжелай же! дома ближнего твоего и т.д.
Если Дараш (растолковать) то
Что-то в тебе йецер ара рефлексирует, ты делаешь свою нешаму грубой, твоё эго выливается через край. Твой кли (сосуд) забит самомнением.
Ну во первых: поддержка всегда есть Таглиты, Маца (стол) в Песах, Алия и многое другое, или ты думаешь это всё само собой материализуется?!? нет, это помощь (цедек - восстановление справедливости) благословенным Б-гом наших братишек миллиардеров, и помощь, превозмогающих раскрывающих руку братишкам "обычным" цадиким, высшая степень (цдаки) помощи братишке еврею в том, что он даже не узнает о помощи ну + в идеале сделав его своим партнёром, понимаешь??? профпригодным!, иначе дело или структура - сойдёт в шеол.
Вот вторых: всё гораздо прозаичней. Бизнес, система - это функция, и если братишка еврей профнепригоден в общем уравнении, он незамедлительно исключается из задачи, компромисс, если братишка подает надежды, если этого нет, то какой-бы не был любимый братишка - он должен уйти, иначе всё покатится в шеол.
Сообразил?!? нужно стать профессионалом в соот-щей области, тогда это будет идеальный вариант, и ты ВСЕГДА кому-то будешь нужен, а иначе профнепригодный братишка, утащит систему, в тот же шеол.
Да и к тому же, историю Моше и 2-ух спорящих евреев не помнишь? весть об убийстве надсмотрщика, таки дошла до паро.
На десерт мудрость веков.
Дружба дружбой - а служба службой (косячок врозь)
В больших финансах, держи ухо востро.
В больших деньгах (в руководящих постах) предательство дело времени.
Подведем итог: дружба, взаимопонимание, бывает только у цадиким, у нищебродов, и равных по статусу людей. Там же, где дисбаланс во взаимоотношениях, во власти или больших деньгах - жди предательства, ненависти, упрёков, и продолжительной раздражительности, всё это вопрос времени.
Но ревность твоя хороша.
>предательства, ненависти, упрёков
Всё это и у нищебродов и у богачей. Так что я не понимаю чему ты хотел нас научить этой пастой. То что и нищета и богатство являются испытаниями - давно известно.
Коэлет 5:11 «богатому пресыщение не дает спать. Тяжкий недуг видел я под солнцем, – богатство, хранимое на беду своему владельцу!»
ייס, אופ קורס.
Ты вообще еврей? в синагогу ходишь? раввинов донимаешь вопросами? на уроках Торы внимаешь происходящему? в шулхан арух заглядываешь? (по интересующим тебя вопросам) месилат йешарим Рамхаля прочитал? ты вообще УЧИШЬСЯ!?! ну хоть как-то стараешься что-то новое узнавать каждый день? или софистикой занимаешься, вперемешку с рефлексированием - это же азбучные истины.
И скомпилированы они как раз в Асерет аДиброт, и каждый еврей обязан знать их наизусть. Ну а так прости, если задел твои чувства, сам понимаешь по себе сужу.
Тогда что ты подрываешься?!? благодари Вс-вышнего за поистине великую милость, которую Он оказывает, как тебе, так и другим людям. Не рефлексируй, Лё тахъмод, не позволяй йецер ара, сформировывать бааль пеор внутри себя.
Хоть и братишек нужно обличать (это мицва) но делать это очень аккуратно т.к. слова, которые могут нанести духовный вред, приравнены к пролитию крови, нужно быть очень осторожным, деликатным в этих вопросах, хотя к каждому свой подход, одних можно, и даже нужно кошерным пинком
заставлять исполнять мицвот (и они не обидятся, и даже позднее тода раба скажут) перед другими ювелирно выкаблучиваться, плетя хитроумную паутину вовлекания исполнения мицвот.
Не смотри на других, смотри на себя, всё что тебе положено - это по мере сил и возможностей исполнять мицвот, каждый день нагружая себя новыми мицвот, ведь трудности, подобно огранке алмаза, делают из еврея бриллиант (впрочем как и любого другого человека) в случае же евреев давай им дополнительную душу (особенно в Шабат её ощущаешь) и запредельные духовные силы.
Так что не рефлексируй, а занимайся огранкой себя, и будь утончённым доминатором по жизни.
Ну и в чём ты меня обличаешь? Что не так то?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тания
https://toldot.ru/cycles/cycles_186.html
То же, что и у всех.
Ад будет только после воскресения из мёртвых и суда, так как он будет за стенами небесного Иерусалима (рая), а небесный Иерусалим будет после воскресения из мёртвых. Откровение Иоанна в помощь, неуч.
Куда же тогда спускался Христос?
>Откровение Иоанна в помощь, неуч.
Море отдало мертвецов, бывших в нем, и смерть и ад отдали своих мертвых, что были в них, и каждый был судим по своим делам. Затем смерть и ад были брошены в огненное озеро. Огненное озеро – это вторая смерть. Чье имя не было найдено записанным в книге жизни, тот был брошен в огненное озеро.
Не прошёл по программе и так и не репатриировался
848x424, 0:53
После смерти каждый человек попадает на суд к Творцу и там решается его дальнейшая судьба.
Если он вел себя плохо, то:
а) Он отравляется в Гееном, где над его душой проводят очищающие процедуры, крайне болезненные. Это временное место из которого в конечном счете душа перекатываются в так называемое "чистилище", где ожидает разрешения своей судьбы.
б) Он попадает в кафакелу, еще большую жуть, но тоже в конечном счете конечную.
в) Какое-то специальное место в Гееноме, где он остается навечно. Сюда попадают какие-то совсем уникальные ребята.
г) Творец пожалеет его и он переродится в новом теле, чтобы все исправить.
Если был хорошим мальчиком то:
а) Отправляется в так называемый "рай", где и продолжает пребывать до назначенной даты Судного дня, где его будут снова судить за все его жизни (если их было несколько)
б) Отправляется опять на Землю в новом теле, чтобы получить еще больше награды после очередной смерти очередного тела (данный вариант доступен не всем людям и вообще все довольно мутно в источниках на этот счет)
Если ни то, ни се:
а) В чистилище ожидать перерождения
б) Сразу перерождение
Хочу заметить что ни рай, ни ад - это не конечная стадия. Это просто временное место пребывания душ до назначенного срок прихода Машиаха и Судного дня. После Судного Дня все эти места разрушаются, наша планетка Земля и вселенная разрушаются и все удостоившиеся души переходят в СЛЕДУЮЩИЙ мир, где получают награду спиритического толка от близости к Творцу. Никакой физической формы и т.п. не будет, твердо и четко! Никаких гурий, дественниц, никаких садов, ничего. Просто описывается какое-то небывалое эфирное состояние вечного кайфа от близости с Творцом, где ты получаешь бесконечный поток информации и знаний. При этом слияния не происходит, ты остаешься собой. Разумеется времени тоже нет, т.к. нет материи.
Итого: имеет смысл хорошо вести себя эти 60 лет на Земле, чтобы не пролететь потом. Алсо, разумеется правила игры для евреев и не евреев совершенно разные, так что шанс все запороть у первых в сотни раз выше.
848x424, 0:53
После смерти каждый человек попадает на суд к Творцу и там решается его дальнейшая судьба.
Если он вел себя плохо, то:
а) Он отравляется в Гееном, где над его душой проводят очищающие процедуры, крайне болезненные. Это временное место из которого в конечном счете душа перекатываются в так называемое "чистилище", где ожидает разрешения своей судьбы.
б) Он попадает в кафакелу, еще большую жуть, но тоже в конечном счете конечную.
в) Какое-то специальное место в Гееноме, где он остается навечно. Сюда попадают какие-то совсем уникальные ребята.
г) Творец пожалеет его и он переродится в новом теле, чтобы все исправить.
Если был хорошим мальчиком то:
а) Отправляется в так называемый "рай", где и продолжает пребывать до назначенной даты Судного дня, где его будут снова судить за все его жизни (если их было несколько)
б) Отправляется опять на Землю в новом теле, чтобы получить еще больше награды после очередной смерти очередного тела (данный вариант доступен не всем людям и вообще все довольно мутно в источниках на этот счет)
Если ни то, ни се:
а) В чистилище ожидать перерождения
б) Сразу перерождение
Хочу заметить что ни рай, ни ад - это не конечная стадия. Это просто временное место пребывания душ до назначенного срок прихода Машиаха и Судного дня. После Судного Дня все эти места разрушаются, наша планетка Земля и вселенная разрушаются и все удостоившиеся души переходят в СЛЕДУЮЩИЙ мир, где получают награду спиритического толка от близости к Творцу. Никакой физической формы и т.п. не будет, твердо и четко! Никаких гурий, дественниц, никаких садов, ничего. Просто описывается какое-то небывалое эфирное состояние вечного кайфа от близости с Творцом, где ты получаешь бесконечный поток информации и знаний. При этом слияния не происходит, ты остаешься собой. Разумеется времени тоже нет, т.к. нет материи.
Итого: имеет смысл хорошо вести себя эти 60 лет на Земле, чтобы не пролететь потом. Алсо, разумеется правила игры для евреев и не евреев совершенно разные, так что шанс все запороть у первых в сотни раз выше.
>Он отравляется в Гееном, где над его душой проводят очищающие процедуры, крайне болезненные
А где это в текстах сказано так?
А всё будет уничтожено, ну там например Россия, что планета реально будет отформатированна, и камня на камне не останется от человеческой цивилизации?
Материальность скрывает Б-га. В будущем скрытия не будет. Вместо нашего мира начнётся новая форма существования, которая не помешает наслаждаться близостью к Всевышнему.
Ну так можешь поподробней. Высшая степень материальности будет воссоздана какая-то запредельно идеальная (духовная)? не в эмпиреях же будем витать.
Ты так и не ответил на вопрос: земля, Россия будет? или все телепортируемся в духовные измерения?
שְׁאוֹל - шеол - могила или смерть в оригинальном Ветхом Завете на иврите;
Ἀΐδης или ᾍδης - аидес или айдес - греческий перевод שְׁאוֹל в Септуагинте (в греческом переводе ВЗ), а также в оригинальном Новом Завете на греческом - ад в передаче славянского перевода с греческого.
>Море отдало мертвецов, бывших в нем, и смерть и могилы отдали своих мертвых, что были в них, и каждый был судим по своим делам. Затем смерть и могилы были брошены в огненное озеро. Огненное озеро – это вторая смерть. Чье имя не было найдено записанным в книге жизни, тот был брошен в огненное озеро.
например
17 Ибо, если угодно воле Божией, лучше пострадать за добрые дела, нежели за злые;
18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
Куда же сошел Христос? В могилу проповедовать?
Не будет материальности в принципе. Материальность это скорлупа(клипа) отдаляющая нас от Б-га. Земли не будет. Рай на земле это подготовительная стадия перед следующим миром, лишённым материальности.
Каковым будет пребывание там невозможно описать, потому что человеческие ощущения ограниченны рамками нашего мира и рассуждать о будущем возможно только метафорами и намёками. И зачем вообще об этом мечтать? Нужно думать как жить здесь. Потому что сейчас человеку доступно слияние с мудростью Творца, соединение путём соблюдения заповедей, а в будущем будет доступно лишь наслаждение Светом Творца. Представь: человеку доступно созерцать царя наблюдая за ним по телевизору с картинкой высочайшего качества, он может любоваться им вечно; Или этому же человеку доступно просто подойти к царю и обнять его, хоть и через одежду. Что лучше выбрать? Конечно же человек предпочтёт обнять царя, нежели просто на него смотреть. Вот и нам это сейчас доступно. Соблюдая заповедь человек соединяется с Творцом, хоть Он и продолжает быть при этом скрытым "одеждами".
А состояние, в котором находился Адам каково было? У него что, тела не было?
Чем "рай" отличается от следующего мира, почему он вообще должен отличаться, ведь после смерти физическая оболочка уходит и человек становится духом. Хочешь сказать, что Бог опять что-то сделает с душой человека? Духа превратит в духа 2го левела?
Как много каббалы. В целом занятно.
Как к Тании относишься? сам знаешь, к не лицеприятным отношением сам знаешь к кому. Я сколько к фундаментальному труду, чем к людям. Митнагидим были против всей этой Хасидской заварушки
Тяжело в двух словах описать Адама до "грехопадения" и после. Адам был нематериальным прообразом человечества, идеальным и лишённым эгоизма. Потом произошла космологическая катастрофа, он потерял своё единство, отдельные части стали эгоистичны и противопоставлены друг другу. Но в будущем мире хоть и сохранится обособленность личностей, но эгоизм перейдёт обратно в альтруизм и таким образом вернётся единство. Адаму было доступно находиться в близости с Творцом и в будущем мы сможем находиться в близости. Адам был нематериален, а нам предстоит стать нематериальными. Проблема только в грубости материального мира не позволяющем осознать нематериальное существование. И хоть нам сейчас доступно соединение через исполнение воли Творца, но жить конечна, а значит мы должны проживать её вознося материальность (очищая её), чтобы удостоиться удела в будущем мире. Но смысл жизни человека не в стремлении в рай, а в жизни в этом мире. В этом отличие от христиан, которые из корысти и эгоизма мечтают о рае и отвергают то что имеют, отказываясь соединяться с Б-гом через выполнение Его Воли заключённой в Торе.
К Тании отношусь положительно.
К ранним миснагедам отношусь смешанно. Их можно очень просто оправдать. Они боялись внесения изменений в жизнь еврейского общества. Научены горьким опытом лжемессианских течений и нарастающим отходом евреев от иудаизма. Они сделали большую ошибку попытавшись законсервировать иудаизм, чтобы противостоять ересям. В итоге иудаизм продолжил развитие как живая религия в рамках хасидизма и новое течение столь окрепло, что даже без труда противостояло отлучениям. А миснагеды продолжили существовать как непривлекательное для народной массы течение, завязанное на иерархии учёности и мотивации соблюдения преимущественно из страха (в отличие от хасидского служения преимущественно из любви). Сейчас, когда хасидизм показал еврейскому обществу что не является ересью и внесённые изменения не способствуют вероотступничеству или нарушениям, то современных миснагедов я оправдать никак не могу. Это просто люди нарушающие заповедь повелевающую любовь к ближнему. Но большинство литваков сейчас смирились с существованием хасидизма и относятся как к альтернативному ортодоксальному течению.
Если хочешь подробнее познакомиться с темой, можешь послушать вот эти лекции:
https://www.youtube.com/watch?v=-4C0iYZUn9k
https://www.youtube.com/watch?v=Fy5-VImVX9A
https://www.youtube.com/watch?v=tRmhxFxjpgQ
https://www.youtube.com/watch?v=bNKr0MzGCSw
https://www.youtube.com/watch?v=AHLJwxIUi2k
+
1 Петра 1:10-12
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
исследуя, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
+
>"Ибо Ты не оставишь души моей в могиле и не дашь святому Твоему увидеть тление (разложение)" (Псалм 15:10 срав. Деян. 2:26-27).
>чтобы узников вывести из заключения и сидящих во тьме - из темницы
Ну, узников греха вывести из заключения, а сидящих во тьме - аду - из темницы. Все правильно.
>проповедовать пленным освобождение и узникам - открытие темницы
Ну, рабам греха - освобождение, узникам - разрушение ада и пленение дьявола.
Ты трактуешь в угоду себе. Хорошо постарался, но нет.
>В этом отличие от христиан, которые из корысти и эгоизма мечтают о рае и отвергают то что имеют, отказываясь соединяться с Б-гом через выполнение Его Воли заключённой в Торе
Это тебя так Христиане обидели, что ты на двачах за всех сразу говоришь? Бог есть любовь. Заповеди любви очень легко осмысляются не очерненными грехом людьми. Не знаю, что ты там придумываешь.
>Но смысл жизни человека не в стремлении в рай, а в жизни в этом мире
А можно спросить у тебя, зачем нужно рушить этот мир в конце, если нам всем нужно стремиться к жизни в нем? Может все-таки нам нужно стремиться готовиться себя к следующему миру.
Иудеи верят во всеобъемлющего Б-га, а не в бога любви.
Нам нужно стремиться освящать этот мир, следуя повелениям Творца. К самому миру стремиться наоборот не нужно, потому что это скорлупа отдаляющая нас от Б-га.
Готовить себя нет нужды. Ты либо наследуешь надел в будущем мире, либо нет.
>всеобъемлющего Б-га
Это который и зло творит и добро? Или что это у тебя значит.
>стремиться освящать этот мир, следуя повелениям Творца
А самих себя уже не надо освящать? Уже достаточно святы? А зачем тогда рушить мир, если вот вот и он скоро "освятится".
>Готовить себя нет нужды. Ты либо наследуешь надел в будущем мире, либо нет.
Еще немного и в Ислам скатишься.
Прочитай "Источник жизни" Шломо ибн Габироль, возможно это откроет тебе глаза на то, что говоря что-то о возможности нематериального существования ты втираешь какую-то дичь, так как материя и есть существование, то есть сама возможность, а не способ.
В начале был Бог, который в какой-то момент дал начало бытию всего; то есть и Бог и всё, что не Бог, существуют одинаково материально, просто Бог - причина, а остальное - Его творение.
я просто где то слыша что у них нет ни ада ни рая,только вечное небытие после смерти
жениться на нееврейке нельзя, проходить гиюр из корыстного побуждения тоже. Выход из ситуации такой: или разойтись, или так уговорить девушку принять иудаизм, чтобы она сама этого захотела.
Спроси совет у какого нибудь раввина специализирующегося на этом. Только не у судьи по гиюрам.
Я советую всё-таки разойтись, и в следующий раз искать еврейку целенаправленно. Сам подумай, что для тебя важно: твоя любовь на пару лет, или чистота твоей крови в будущих поколениях
Проблема даже не в чистоте крови, а в его собственной семейной жизни. Зачем жениться на шиксе если доступна возможность создать крепкую счастливую традиционную семью с еврейской няшей.
И всё-таки я бы побоялся смотреть в глаза своим родным, если приведу в дом иноземку, далёкую от б-га. И её как недостойную заклюют, и меня в месте с ней.
Одно из свойств Б-га это бесконечность, поэтому для Него нет великого и малого, близкого и далёкого.
Тогда на кой ему молиться, в храмы ходить, в синагоги. И так услышит, не маленький.
А этот раздел можно закрывать.
/тред
У себя в городе нашел две: "мессианскую" и "религиозную".
Как это понимать?
Вероятно под "мессианской" имеется ввиду протестантская секта ориентированная на склонение евреев в христианство. Возможно под религиозной что то иудейское.
Что за город? Я гляну какие там общины есть.
>http://www.brit-hadasha.org/ - "Мессианская"
Христианская нееврейская неиудейская община.
Иудейская ортодоксальная община
Ещё одна иудейская ортодоксальная община в синагоге на улице Кропоткина, 22
В ней же есть молодёжный клуб
https://enerjew.org/минск/
http://es.yahad.ru/
Ну да, христианство - секта отколовшаяся от иудаизма.
Другими словами "мессианская община" это церковь замаскированная под что-то еврейское. Не надо туда ходить если ты еврей.
Если ты христианин, то представь себе самую отбитую псевдохристианскую секту, например, мормонов, или виссарионовцев. Как их можно "любить" вообще?
То же самое у евреев к христианам.
1.Не все евреи и не всех христиан.
2.Исключительно из-за двухтысячелетия преследований и попыток обращения евреев в христианство. С какой стати хорошо относиться к людям, стремящимся евреев уничтожить?
3.Христианство наиболее близкая к иудаизму религия, носитель и распространитель иудейской морали. Всё идёт к мирному сосуществованию, модернизации и переинтерпретации. Поэтому вполне возможно что иудаизм и христианство в будущем сольются в одну религию и «тогда придет мир к совершенству под царствованием Всемогущего, и воцарится Г-сподь на всей земле, и в тот день станет явным, что Г-сподь - Один и Имя Его - Единый».
>Всё идёт к мирному сосуществованию, модернизации и переинтерпретации.
Как ты себе это представляешь? Христиане скажут, что исус не мошиах был, а так, ёбнутый с большой дороги, или евреи раздуплятся и признают исуса каким нибудь ссаным лидером поколения или недомошиахом, как бар-кхобу?
Для евреев Иисус просто харизматичный проповедник, слова которого неправильно интерпретировали последователи.
Христианам нужно переосмыслить роль Иисуса и Павла, им достаточно понять, что Иисус не Бог.
> или евреи раздуплятся и признают исуса каким нибудь ссаным лидером поколения или недомошиахом, как бар-кхобу
Но ведь в Апокалипсисе есть все. Евреям скоро выдадут их долгожданного "машиаха", который "в свое имя придет", запилят "царство" Земное, а потом начнут их щемить со всех сторон, пока они не взвоют и не покаются.
>Для евреев Иисус просто харизматичный проповедник, слова которого неправильно интерпретировали последователи.
Можно статейку на эту тему какую-нибудь?
Щас придёт оп-хабадник, и выебет тебя за такие ссылочки.
Полонский, Пинхас
Религиозно-философские взгляды:
рассматривает модернизацию религии как религиозную необходимость[19];
считает религиозно ценными науку, искусство, демократию и другие светские ценности, сторонник введения в религиозных школах «дня науки» для интеграции научной и религиозной позиций;
поддерживает вызов женщин к чтению Торы и их выступление с комментариями в синагоге;
позитивно относится к диалогу и взаимопониманию с христианством;
активно участвует в продвижении концепции Бней Ноах;
является сторонником подъёма и молитв евреев на Храмовой горе;
автор концепции «Трёх стадий прихода мессии» вместо признанной сегодня в религиозном сионизме концепции «Двух стадий прихода мессии»;
придерживается концепции «эволюционистского креационизма» — то есть считает эволюционную концепцию Дарвина важнейшей позитивной вехой в развитии духовного уровня человечества, при этом считает, что принятие концепций эволюции не противоречит Божественному Сотворению Мира, но эволюция является «процессом, запущенным Богом при Сотворении, и далее направляемом Свыше».
выдвинул концепцию религиозного анти-фундаментализма — то есть противостояния фундаментализму на основе концепции «продолжающегося естественного Откровения»[20];
считает главным критерием монотеизма не только (и не сколько) «веру в единого Бога», но, прежде всего, личностный характер Высшей силы и ощущение жизни как диалога с Богом — что открывает новые возможности для взаимопонимания различных видов монотеизма, прежде всего иудаизма и христианства
Подробнее, плез
Как сказки же. У Богоизбранного народа все будет спокойно. Израиль восстановили, осталось царя запилить.
То есть, когда придут и начнут требовать ввести в себе под кожу биочипы (которых сейчас уже массово выпускают) для "облегчения" жизни, ты покорно сделаешь это?
Откровение запечатлено в ТаНаХе.
"Апокалипсис, печать, число зверя, антихристом из рода Дана и др." - это из христианства. Лжемессия из колена дана вообще какая то чушь, потому что сейчас нет евреев из этого колена. Боишься кого-то из рода Дана - остерегайся неевреев. Ведь среди них растворились потерянные колена.
>>48550
проследуй в /zog/ пожалуйста
Чем реинкарнация хуже воскрешения или загробной жизни души? Это все пришло из языческих культов.
>вполне возможно что иудаизм и христианство в будущем сольются в одну религию
О братишка, занесло тебя конечно, гони эти измышКлизмы мессианских "евреев" прочь.
Нынешний принцип мироздания: Кодеш и Тума, народы (гои) и евреи, Бамидбар, Балак 23: 9: Ки мейрош цурим эръену умигваот ашурену хен ам левадад ишъкон увагойим лё итъхашав, никаких совокуплений/сольятий быть не должно, таков уж порядок мироздания.
Твой: Адонай йимлох ле олам ваед. Ве неэмар, ве хая Адонай ле Мелех аль коль ха арец, ба йом ха ху йихие Адонай эхад у Шмо эхад — относится к эпохе Машиаха, когда гои, через руководство евреев, наконец таки просветятся и неистово покаются, признают ошибочность "новозаветных" измышлизмов и придут на поклон к долу Иудея, мы им все покажем и расскажем, дадим по естественным причинам — облегчённый вариант законов, и призывания имени Вс-вышнего.
Вот тогда, ВСЕ и будут знать Его имя, мы иудеи, будем непосредственно получать приказы от Него, и далее распространять их на остальные народы, для взаимовыгодного счастливого сосуществования. Будет мир, радость, и совершенно никакое зависти.
А истина Г-сподня не должна быть альтруистичной добротой, как бы тебе этого не хотелось. Это по христанутым Б-г - есть любовь, с подставлением второй щеки и распятием божьего сына. Иудаизм чтит совершенно другого Б-га, где таким соплям как равенство и братство места нет и не будет.
В иудаизме всё добро от Б-га, а зло от неправильного использования свободы воли человеком. Так что не рассказывай сказки. Но конечно иудеи верят в другого, настоящего Б-га, а не в бога любви.
Я имел ввиду альтруизм и иже с ними, типа коммунизма и прочей бредятины. Правильное добро естественно идет от Б-га, и более того, для каждого предназначено своё добро, никакой уравниловки. Чего тебе положено, того и добьёшься. Вот только гои этого не понимают.
Альтруизм тоже неотъемлемая часть иудаизма. И представление о будущей жизни стоит на идее очищения личности от эгоизма.
Человек сам творит свою судьбу, совершая выбор.
>приводить ссылки на каждое слово я не собираюсь
За них еще платить надо. Спасибо, не нужно мне такго счастья.
А что, раньше люди были бессмертными? Или где-то сказано, что он на облачке на небо взят?
Так ведь про всех остальных написано, кто сколько прожил и когда умер, а про него не написано. Странная халатность.
Потому что он был слишком не очень, чтобы о нем еще писать больше, чем необходимо? Убил, был проклят, ушел строить свое казино. Все, забыли.
>Дуралей, мне уж точно виднее как в иудаизме на самом деле, а приводить ссылки на каждое слово я не собираюсь.
Если хотел запутать гоя, мог бы привести в пример какую-нибудь левую статейку на иврите. А вот эти вот кривляния в духе "я лучше знаю, пруфов нибудет" ни к чему.
Умер при потопе.
Ассимилировались с другими народами во время ассирийского пленения (описано в Танахе).
Современные евреи происходят из колена Йехуды, Беньямина и Леви. О принадлежности к одному из них знают люди передающие эту информацию из поколения в поколение от отца к сыну: коэны, левиты, потомки Давида.
http://cyclowiki.org/wiki/Ассирийское_пленение
https://toldot.ru/12kolen.html
Тут такая ситуация: был в синагоге в Одессе, я одному еврею рассказал свою историю, а он сказал, мол, раз у меня родители - христиане, то мне бы по-хорошему надо окунуться в микву, как при гиюре. Но зачем мне гиюр, если я еврей по национальности? Он говорит неправду?
Не спрашивай советов у рядовых прихожан. Разговаривай с раввином.
Я не знаю почему он тебе микву порекомендовал. В этом нет нужды. Но вообще миква это хорошо и вовсе не помешает. Сейчас же лето, сходи в море искупайся без одежды - будет тебе идеальная миква. Многие евреи вообще ежедневно в микве окунаются.
Меня, как ортодоксального еврея в неизвестно уже каком поколении, это сильно задело. Она оскорбила еврейский народ?
А ты, как говориться, "не плох". Слушай, можешь сказать, были ли до евреев народы, выполнявшие ту же функцию ранее?
До дарования Торы у всего человечества была одна миссия со следованием 7 заповедям, которые не исполнялись. Поэтому созданы евреи - свет народам, носители информации о Б-жественном откровении, освящающие мир своим служением.
Ясно, ок.
«И они бросили каждый свой посох, и стали (посохи) змеями, и поглотил посох Аарона их посохи.» Шмот 7:12
Посох Аарона превратился в крокодила.
А имеет ли образ этого животного какой-нибудь символический смысл в иудаизме? Типа левиафан или что-нибудь еще?
Может символизировать что-то связанное с Египтом. Например фараона.
Йехезкель гл.29
«(1) В году десятом, в десятом (месяце), в двенадцатый (день) месяца было слово Г-сподне ко мне сказано:
(2) Сын человеческий! Обрати лицо твое к Паро, царю Мицрайима и пророчествуй о нем и о всем Мицрайиме.
(3) Говори и скажешь: так сказал Г-сподь Б-г: вот Я – против тебя, Паро, царь Мицрайима, большой крокодил, лежащий среди рек его, сказавший: "Мне принадлежит река моя и я (сам) сотворил себя".
(4) Но Я продерну крюки в челюсти твои, и прилеплю рыб (из) рек твоих к чешуе твоей, и подниму тебя из рек твоих, и всю рыбу из рек твоих, (которая) к чешуе твоей прилипнет.
(5) И выброшу тебя в пустыню, тебя и всю рыбу рек твоих; на открытое поле ты упадешь, не будешь подобран и не будешь собран (погребен). Зверям земным и птицам небесным отдам тебя в пищу.
(6) И узнают все жители Мицрайима, что Я – Г-сподь, потому что были они опорой тростниковой дому Йисраэйля.
(7) Когда они хватаются за тебя рукою, надломлен ты и рассекаешь у них каждое плечо, а когда они опираются на тебя, ты ломаешься и оставляешь (без опоры) чресла их.
(8) Посему так сказал Г-сподь Б-г: вот, Я наведу на тебя меч и истреблю у тебя человека и скот.
(9) И станет земля Мицрайима пустыней и местом разрушенным, – и узнают, что Я Г-сподь, – за то что сказал он: "Мне принадлежит река моя, и я создал (ее)".»
Ок, понял. Спасибо.
Нашел упоминание про борьбу с Великим Крокодилом на фейсбуке у Йоэля Регева. Он пытается совмещать каббалу и современную философию.
>>49814
Нагуглил его цикл лекций по книге Натана из Газы "Друш ха-танниним". По-осторожней с этим. Натан из Газы идеолог лжемессианского учения Шабтая Цви, книга наверняка полностью еретическая с точки зрения ортодоксального иудаизма.
https://www.youtube.com/watch?v=2C1M1MU4-7s
Вот тут его читательская биография, там есть кое-что про иудаизм:
https://gorky.media/intervyu/altyusser-zadushil-zhenu-potomu-chto-ego-dialektika-byla-ne-dostatochno-materialisticheskoj/
Знатный акробат
Каббала может быть только иудейская. Всё остальное чушь. С тем что ты называешь "христианской каббалой" не знаком, поэтому предметно ответить не могу.
Каббала - часть Торы полученной Моше. Естественно получена она была не в том виде, в котором мы имеем её сейчас. Моше было доступно и понятно гораздо больше, чем нам. То что мы имеем сейчас это информация об ощущении пророчества и связи с высшими мирами, которая досталась нам по традиции и объяснения этой информации.
Причём изучением этой части Торы всегда занимался малый закрытый круг достойных людей, за пределы которого она не выходила. Она была скрыта не из-за принципа что она должна быть тайной, а потому что простолюдины неспособны правильно воспринять. Но в наше время она раскрыта гораздо больше чем раньше, потому что люди более готовы её воспринять.
Книги Маккавеев
Тогда бы это был не Мошиах. Я вот думаю, а возможна ли такая ситуация, что Мошиах в далеком прошлом явился в мир, но он пришел так неожиданно и тихо, что его приняли за самозванца?
>Тогда бы это был не Мошиах
Почему? Он будет сразу осознавать свое предназначение?
Алсо его рождение будет сразу открыто людям или лишь когда он достигнет определенного возраста?
>его рождение будет сразу
Но ведь суть не в рождении, а в моменте, когда Мошиах настолько в своей жизни возлюбит сотону, что он начнет творить его волю, как свою. А до этого что с него толку. Может быть он сейчас сражается с депрессией или биполярочкой.
Посоветуйте, пожалуйста, общую литературу по иудаизму - как коренную, представляющую иудаизм, так и какую-то общую, если есть, иудаизмологию, где было бы рассказано про школы и секты и про их фундаментальные различия внутри иудаизма.
Кстати, я теперь могу в таглит поучаствовать?
Если ты это имел в виду https://ru.wikipedia.org/wiki/Протоколы_сионских_мудрецов , то в голос проиграл.
>уже явился в мир,
Да
>но его просто не заметили?
Нет. Если его не заметили, то какой же из него Машиах?
Живёт ли человек, который станет Машиахом? Да, возможно. Но пока что он только потенциальный Машиах.
В иудаизме есть важная и позитивная идея обновления мира в конце дней, заключающаяся в приобретении миром такого совершенства, что материальность перестанет быть преградой скрывающей Б-га. Это тесно связано с воскрешением мёртвых и в целом миссией человека.
"Еврейский мир" Йосеф Телушкин. То что надо. Простая всеобъемлющая книжка, дающая систематизированное понимание еврейской традиции. Кратко разбираются все темы связанные с иудаизмом.
>про школы и секты и про их фундаментальные различия внутри иудаизма.
Про хасидско-миснагедский раскол Семён Дубнов "История хасидизма" или >>47317
Про религиозный сионизм https://ravkookru.pressbooks.com/
А вообще иудаизм учат не из книг, а от книжников, поэтому вот держи подходящие ютуб каналы:
Лекции от раввинов:
https://www.youtube.com/user/SrediSvoih/featured
https://www.youtube.com/user/manisfriedman/featured
https://www.youtube.com/user/11213org/featured
https://www.youtube.com/user/JewsforJudaismCanada/videos
https://www.youtube.com/user/NetivOnline/videos
https://www.youtube.com/user/torahandscience/videos
Академические лекции:
https://www.youtube.com/user/TheSefer1994/videos
https://www.youtube.com/user/ESHKOLOTnew/videos
https://www.youtube.com/user/jewishmuseummsk/featured
Ты не прошёл гиюр.
>"Еврейский мир" Йосеф Телушкин. То что надо. Простая всеобъемлющая книжка, дающая систематизированное понимание еврейской традиции. Кратко разбираются все темы связанные с иудаизмом.
Предполагаю, что книга будет схожа с "Религии, традиции и культы в Китае" Васильева, поэтому, наверное, выпишу. Но возможно ты меня неправильно понял и, в случае чего, отговоришь - мне неинтересны евреи, но мне интересны иудеи и иудаизм.
>Про хасидско-миснагедский раскол Семён Дубнов "История
Ты не забывай, что я совсем неофит в этом, и я не знаю, на сколько важен этот раскол, но выписал, спасибо.
Можешь подсказать насчёт коренных работ? Например что такое Тора и/или каких-то других таких же фундаментальных книг? Что они из себя представляют? Это содержится в Библии? В каком порядке читать?
>>51024
Спасибо, каналы и видео добавил в закладки.
>мне неинтересны евреи, но мне интересны иудеи и иудаизм.
Евреи и иудеи это одни и те же люди. Религия неотделима от еврейской традиции и евреев в целом. На иврите даже нет разницы между евреем и иудеем: они обозначаются одним словом - еhудим.
Невозможно в принципе изучать иудаизм в отрыве от евреев.
Посмотри оглавление книжки. Там 350 пунктов и 90% из них важны для понимания иудаизма. Если какая либо тема неинтересна, то её можно пропустить не потеряв нить повествования, т.к. книга написана почти в энциклопедическом стиле.
Открой содержание - http://bookscafe.net/read/telushkin_dzhozef-evreyskiy_mir-203937.html#p1
>и я не знаю, на сколько важен этот раскол
Ты спросил про течения. В иудаизме их одновременно очень мало и очень много. Течения как таковые можно выделить только эти три. Но не стоит забывать, что сколько евреев столько и мнений. Про секты (фарисеи, ессеи, саддукеи, караимы, реформисты и т.д.) прочтёшь в "Еврейском мире" и мб в википедии.
>Можешь подсказать насчёт коренных работ? Например что такое Тора и/или каких-то других таких же фундаментальных книг?
У евреев "еврейская библия", так называемый ТаНаХ, т.е. Тора, Пророки и Писания. Всё это входит в христианскую библию, но канон и первоисточник различаются. Танах написан на иврите и переводится с него, а христианская библия переводится с греческого, т.е. это перевод с перевода. И каноны различаются.
ТаНаХ можешь читать здесь https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
Вряд ли осилишь весь. Советую на первое время поставить задачу основательно ознакомиться с Торой, а дальше как сил хватит.
Тору следует учить с комментариями, в идеале слушать уроки от раввинов по каждой главе. Не ради апологетики, а для того чтобы правильно понять текст, получить актуальный для наших дней комментарий и знания об иудаизме в целом. Рекомендую этот курс недельных глав:
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ&index=22&list=PL5ZVpbI4EqYpfYfnARrbKdmRXHAm_kKBH
Нет, и в этом я не вижу никакой надобности.
Канон установил Эзра и он не будет нарушен. Эпоха пророков прошла, откровений в таком виде больше не будет получено. Всё идёт к эпохе раскрытия Машиаха, когда присутствие Б-га станет очевидным, пропадёт скрытие и не понадобятся проводники для получения знаний.
>Евреи и иудеи это одни и те же люди. Религия неотделима от еврейской традиции и евреев в целом. На иврите даже нет разницы между евреем и иудеем: они обозначаются одним словом - еhудим.
Возможно, но я рассуждаю с позиции носителя западного логоса, где чуть ли не с детства впитывается расовая антропология, отсюда и такая дихотомия.
>Посмотри оглавление книжки. Там 350 пунктов и 90% из них важны для понимания иудаизма. Если какая либо тема неинтересна, то её можно пропустить не потеряв нить повествования, т.к. книга написана почти в энциклопедическом стиле.
Понял, значит действительно того же плана, что и работа Васильева, то есть книга, скорее всего, крайне достойная.
>Вряд ли осилишь весь. Советую на первое время поставить задачу основательно ознакомиться с Торой, а дальше как сил хватит.
Можешь как-нибудь прокомментировать это: https://www.ozon.ru/context/detail/id/135846149/ ?
Что такое Талмуд? Он входит в Тору?
Хорошее издательство, перевод качественный, но без комментариев. Вероятно переведено так, чтобы было удобно читать взахлёб, поверхностно, особенно в синагогах при публичном чтении свитка Торы.
Покупай прямо у издательства. Так гораздо дешевле. В московском магазине издательства цены ещё на 10% ниже чем на сайте.
http://m.knizhniki.ru/ru/catalog/id=11/subid=537/
Посмотри вот это издание с классическим комментарием Раши. Подойдёт для более углублённого изучения.
http://m.knizhniki.ru/ru/catalog/id=11/subid=378/
>Что такое Талмуд?
Моше получил на Синае не только Письменную Тору, но и Устную - комментарий к Письменной. Без Устной Торы невозможно правильно понять Письменную. "Устной" она называется потому что почти передавалась устно. В I-IIвв было принято решение частично записать это знание, т.к. возникла опасность его забыть. Так возникла Мишна - свод законов, а потом Талмуд - дискуссии о Мишне, о том как правильно соблюдать эти законы и комментарии к этим дискуссиям.
В "Еврейском мире" это всё разбирается гораздо понятнее. читай.
Большое спасибо за ответы, братишка, всех благ.
Синедрион преимущественно саддукейский был. Приговор вынесли не фарисеи.
Иисус критиковал не учение фарисеев, а их реальное соблюдение. То есть он обыкновенный харизматичный раввин-проповедник, который ругает грешников.
Что он говорил на самом деле никому не известно. Евангелия написаны задолго после смерти Иисуса и очевидно что передают информацию о воззрениях последователей, а не самого Иисуса. И конечно же прямая речь выдумана.
>обыкновенный харизматичный раввин-проповедник
Да, пустяшное дело, каждый второй человек может слегка попроповедовать и внезапно прославиться на весь мир, а в его честь появится церковь, которая имеет неизменчивую историю в 2 тысячи лет и сотни мучеников, которые даже на арене с дикими зверями не предавали веру в него. Думаю, такое раз в 100 лет происходило. Расходимся, нечего здесь смотреть. Все по синагогам, скорей.
хех) хрюс подгорел
Кстати, почему бы тебе ислам не принять? 1.8 млрд ревностных приверженцев, 1.4к-летняя неизменчивая история, замещает отжившее своё христианство, миллионы воинов, которые готовы жизнью пожертвовать за религию и так далее...
Но ты же глупенький. Учение Иисуса Христа понятно для каждого чистого сердцем человека, в нем нету никакого зла. А в исламе какая-то мирская отсебятина, имитация. Неужели до тебя это так трудно доходит? Я думал, это очевидно, дорогой мой иудеюшка.
Ну так ранше тоже императором каждый хуй с горы мог стать, обладай он минимальным набором необходимымых талантов лидера. А вообще, открою тебе маленькую тайну: весь эпос вплодь до "бога" - ебучие гиперболизированные сказки для соблюдения порядка в быдломассе. Каждый уважающий себя еврей это знает, но чтит традиции религии, потому что этот механизм надёжен и работает
Подожди, но ислам же столь прекрасен. Любой здоровый мужчина мечтает стать воином подобным Мухаммеду, а не шлимазлом умершим позорной смертью. Как вообще можно поклоняться неудачнику? Наверное человеку несклонному к куколдству этого не понять.
Чего сам то не стал, братишка?
> А вообще, открою тебе маленькую тайну: весь эпос вплодь до "бога" - ебучие гиперболизированные сказки для соблюдения порядка в быдломассе
Так кто тогда и зачем придумал Христианство, если потом наоборот после этого в Риме были беспорядки и гонения на христиан, потому что они из этой самой быдломассы отличались неповиновением общественным устоям?
Причём здесь придумывание религии? Создают религию обычно искренне верующие или поехавшие люди, а потом другие эффективно используют уже готовый инструмент.
Так смешно что ты не упускаешь случая похвалить христиан
>поехавшие люди
>для соблюдения порядка в быдломассе
Непонятно вещаешь. Ты же сказал, что религия нужна, чтобы быдло держать в уздах. А эта "поехавшая" религия с тех пор не менялась, но ее используют до сих пор.
>религия с тех пор не менялась
Ты такой наивный
>религия нужна, чтобы быдло держать в уздах
Это какой то слившийся залётный сказал. Очевидно что в большинстве религии создаются искренне, потом систематизируются и их очень просто использовать как инструмент влияния.
>как инструмент влияния
Так как можно использовать религию нищих людей? Деньги им не нужны, ничего мирское им особо не интересно. Авторитет у них самый главный - Бог и если понадобится, то могут и не повиноваться чему-нибудь даже под угрозой смерти.
А от лица бога кто с ним разговаривает? Другие люди. Кто интерпретирует "слово божье"? Люди.
И нищими людьми управлять гораздо проще, потому что им нечего терять, они мало к чему привязаны, у них нет собственного влияния, они подавлены и внушаемы.
>А от лица бога кто с ним разговаривает?
>И нищими людьми управлять гораздо проще, потому что им нечего терять, они мало к чему привязаны, у них нет собственного влияния, они подавлены и внушаемы.
Видимо мы о разном христианстве говорим. Ну да ладно.
Не, определённо об одном и том же. Просто ты витаешь в иллюзиях, а я смотрю трезво.
Несколько странно это слышать от воннаби иудея, потому что Иисус - это персонификация иудейского народа.
•Воннаби иудеи это христиане, потому что, как ты сам говоришь, они поклоняются образу иудеев, их персонификации.
•Иудеи сами себе не поклоняются.
•Иудеи склонны к превозмоганию, а не к идеализации страданий.
>потому что, как ты сам говоришь, они поклоняются образу иудеев, их персонификации
Теперь тебе осталось только объяснить, каким образом поклонение персонификации иудейского народа приводит к желанию стать иудеем.
>Иудеи склонны к превозмоганию, а не к идеализации страданий.
Здесь нет противоречия.
Действительно, как исповедание извращённой формы иудаизма и поклонение евреям связано с желанием быть евреем.
•Иисус (еврейский народ) страдал, значит христианам подобное страдание - благо.
•Евреи пострадали, значит нужно сделать всё возможное чтобы не допустить этого вновь.
Улавливаешь разницу?
>Здесь нет противоречия.
Я знаю что в моих рассуждениях нет противоречий.
>Действительно, как исповедание извращённой формы иудаизма и поклонение евреям связано с желанием быть евреем.
Да, как?
>Иисус (еврейский народ) страдал, значит христианам подобное страдание - благо.
>Евреи пострадали, значит нужно сделать всё возможное чтобы не допустить этого вновь.
Ты втираешь мне какую-то дичь, перестань пожалуйста.
Для тебя познания в православии = познания в иудаизме? И ты будешь говорить что у кого-то что-то не так с логикой? В особенности после того как ты не смог воспринять простейшую логическую цепочку с суждениями выделенными пунктами. лол
Ты не смог даже понять разницу между поклонением образу иисуса/возвеличиванием его и историей народа, которая воспринимается как негативная данность от которой необходимо избавиться. Для христианина страдания это хорошо, т.к. они якобы приближают к иисусу, а для еврея плохо, т.к. страдания это наказание и служить Б-гу нужно в радости. Всё ещё не доходит?
>иисус - персонификация еврейского народа
>христиане поклоняются иисусу
>>следовательно, с твоей же точки зрения, христиане поклоняются еврейскому народу в лице иисуса.
Опять логики не видишь? Тогда у тебя проблемы.
>для еврея плохо, т.к. страдания это наказание
Ты вообще еврейские священные писания читал или как? Вся книга Иова, например, о том, что страдания - это необязательно наказания.
>Мы должны понять, что Б-г любит нас, и что именно поэтому Он послал нам боль, чтобы мы могли расти (Центр Еврейского Религиозного Образования «Тора ми-Цион», toramizion.ru/rus/blog/evrejskaya-zhizn/evrejskij-zakon.-alaxa/vopros-otvet/7.47.-kak-reagiruet-iudaizm-na-stradanie-kak-myi-dolzhnyi-reagirovat-na-bol-drugogo-kak-dolzhnyi-myi-reagirovat-na-svoyu-sobstvennuyu-bol)
>Что связывает страдания в этом мире и счастье жизни? Как выработать в себе ощущение истинного счастья, несмотря на страдания?
Ответ таков. Сами жизненные трудности служат источником счастья (toldot.ru/articles/articles_1000.html)
>иисус - персонификация еврейского народа
>христиане поклоняются иисусу
>следовательно, с твоей же точки зрения, христиане поклоняются еврейскому народу в лице иисуса.
Мой отец представляет профсоюз.
Следовательно, профсоюз - мой отец.
Вот твоя логика.
Ещё раз, для иудея страдание это плохо. То что в "жизненных трудностях" можно найти счастье не значит что страдание это хорошо. То что преодоление испытания это хорошо, не значит что страдание это хорошо (к тому же испытания далеко не всегда связаны со страданиями).
>Мой отец представляет профсоюз.
Вот тебе и логическая ошибка. Подмена понятий.
Давай ты определишься у тебя Иисус является персонификацией евреев или их представителем. Во втором случае не имеет никакого смысла твой первый же пост. Достаточно посмотреть на значение столь разных понятий.
Персонифицировать - представление природных явлений и сил, объектов, отвлечённых понятий в образе действующих лиц, в том числе человека
Представитель - тот, кто действует от чьего-либо имени, по чьему-либо поручению, выражает, представляет чьи-либо интересы.
Здесь ты явно пойман на демагоги, так что можешь дальше не продолжать. Мне не интересно. Хотя я конечно понимаю что попоболь не остановить и ты предпочтёшь ещё хотя б разок высраться, показав свою неспособность в логическое мышление.
>Ещё раз, для иудея страдание это плохо
>Я скозал!
Я вот в качестве подтверждения своей позиции привел ссылки на популярные еврейские ресурсы. А ты просто предлагаешь поверить тебе на слово, когда ты вещаешь от имени иудеев?
>Давай ты определишься у тебя Иисус является персонификацией евреев или их представителем.
>Персонифицировать - представление
Лол
Не отрицают, а не признают в современных трактовках некоторых сверхъестественных событий и вещей, описанных в религиозных изданиях.
А ты откуда знаешь? Почему за других людей говоришь?
И может наоборот признают именно в современных трактовках?
Кайф и до и после.
Исполняя заповедь человек соединяется с Б-гом через выполнение Его воли. Этим он исправляет мироздание и подготавливает материальность к восприятию Б-жественного. Но чтобы получить полный кайф "после" тело должно умереть и обновиться, чтобы воскреснуть идеальным, не скрывающим для души Свет Творца.
Не вижу никакого кайфа в открытии души и выполнении божьего замысла. Ничем я не преисполнюсь, и даже после маловероятного перерождения никакого кайфа по твоим словам я тоже не вижу.
А ты разве еврей?
Почему ты считаешь, что всё должно происходить ради телесного кайфа? Ты это тело или разум/душа?
Я не знаю, что ты имеешь ввиду под "животной оживляющей душой", но если у человека есть лишняя хромосома (параметр тела), то особого ума от него можешь не ждать.
Это говорит о том, что божественная душа скрыта скорлупой материальности. Ты не чувствуешь кайфа от сближения с Творцом потому что у тебя лишняя хромосома?
>Это говорит о том, что божественная душа скрыта скорлупой материальности.
В твоих фантазиях да, но по факту это означает, что ум зависит от тела, а не наоборот. Потому никаких "умственных" удовольствий независящих от тела не существует.
>Ты не чувствуешь кайфа от сближения с Творцом потому что у тебя лишняя хромосома?
Нет, мне просто Творец не очень приятен.
>В твоих фантазиях да, но по факту это означает
Если человек впал в полный паралич, как ты поймешь, жив он или нет внутри? Есть ли у него разум или нет? Есть ли у него сознание?
Если человек впал в полный паралич, как ты поймешь, жив он или нет внутри?
По медицинским мониторам можно же.
А зачем нужно это понимать?
>в задачи Сатана входит также подстрекать человека к греху. Мудрецы говорят: после того, как человек поддастся его соблазнам, Сатан поднимается на Высший Суд, чтобы обвинить грешника в содеянном. Несмотря на то, что эта деятельность (подстрекательство) представляется отвратительной, мудрецы оценивают её иначе
охуеть
>Испытание ‐ благо, т.к. это возможность использовать свободу воли и выбрать добро.
испытание Иова подходит ?
какая тогда разница между благом и грехом, если грех это возможность проявить благо.
Грех это не возможность проявить благо.
А вам это делает некоторые неудобства?
Там уже Православную Церковь начали топить, а ты хочешь, чтобы эти же самые жиды запретили иудаизм, лол.
А разве человек не животное?
גוֹי гой - в переводе с иврита народ. Гоем называется еврейский народ в библии многократно.
Но ещё народ на иврите - ам, ам исраэль. Так назывались евреи во времена когда у них не было государства и приходилось жить среди гоим - народов имеющих государство. Но сейчас уже 70 лет как евреи - гой.
Для этих понятий есть другие слова. "Нохри" и "овед элилим".
Гоями в уничижительном смысле себя называют сами неевреи, антисемиты.
Можно использовать это слово гой по отношению ко всем НЕевреям.
язычник - это Акум, аббревиатура от: авдей кохавим умазалот служитель звезд и созвездий.
Есть еще Зар (чужак, непрошаренный, шлеппер, непросвещенный)
Ну понимаешь, в он в силу своей "профессии" вынужден так пространно пояснять термины Иудаизма. А я тебе честно говорю, по пролетарски.
Единственные аристократы человечества - это евреи, не гановерская династия, рулящая сейчас в Британии, не все эти принцы графы и прочая гойская каргочелядь - А ЕВРЕИ, мы истинные генетическо-духовные аристократы человечества и соль земли.
Всё остальное человечество - гои (обрубки полена и бревна) говорящие животные, не далеко ушедшие от братьев ваших меньших.
Ацор братишка, ну что ты так? Тору не изучаешь что ли? мишну?
Хасиды в умани, И НЕ ТАКОЕ СЕБЕ ПОЗВОЛЯЮТ.
Какой-то ты домашний, в теплице вырос что ли? хуцпа неразвита.
Обмельчали жиды, в евреев превратились. Печальное зрелище, вместо того чтобы гореть: Барух Ашем, быть доминаторами по жизни, сидят в кибергетто и малодушничают.
Евреев от убогих до великих
люблю не дрессированных, а диких.
Судя по твоим постам ты Тору с Мишной только на словах учишь. Уточнение: говнотворчество Розанова это не Тора.
Иди делом займись, мб ума наберёшься.
Печально всё это. Не те евреи, ох не те.
В кибергетто окуклились, причем самое страшное, сами себя туда загнали. (судя по тебе)
А ведь сказано: что когда евреи находились в печи железа мицраимского, что возопили они к Ашем, и Ашем услышал, и послал к ним Моше.
Не хотят евреи Машиаха, не хотят Йерушалайма, хотят сидеть в кибергетто, и малодушничать перед гоями.
Ах, если бы евреи по настоящему захотели, горели бы их души из-за любви к Ашем, да давно бы уже Машиаха к нам Вс-вышний отправил. Последний раз, так евреи были воодушевлены после Катастрофы, наши Отцы (в отличии от нынешних кибер-внучат) не смалодушничали, и вернули себе Эрец Исраэль.
То чем ты здесь занимаешься называется хилуль аШем (добавь в список любимых транслитераций). Прекрати совершать этот тяжкий грех и займись тшувой.
Обычный поехавший антисемит, которого начитался этот анон и воспринял всё за чистую монету.
Я думал, ты сейчас скажешь, что они неистинны и отворачивают от бога и всё в таком духе.
Авраам в ходе философствований к Б-гу пришёл. Значит и у всяких буддистов есть шанс.
В том числе и в том, чтобы приманить других к своей религие.
Но Б-г с ним напрямую контактировал, а не через какие-то медитации, философствования или фантазии.
Здравствуйте. Очень хочется знать ответы на два вопроса:
А) Что это у Аарона на голове? Может не иудейские иконы, но всё-таки. Очень стрёмно выглядит, как-будто рептилойд.
Б) В одной из 613 заповедей есть
>20 Построить Храм (Исход 25:8)
То есть как это, каждый иудей должен храм построить?
Спасибо
1. Почему на иконе там что-то красное я не знаю.
«36. И сделай начелок из чистого золота, и вырежь на нем резьбою печатной: Святыня Господу. 37. И положи его на шнур из синеты, и будет он на головном повое; на лицевой стороне повоя будет он. 38. И будет он на челе Аарона, и снимет Аарон вину (с) посвященного, (того) что посвятят сыны Исраэля во всех своих даяниях святых. И будет он на его челе, всегда для благоволения к ним пред Господом.»
Подробнее про облачение https://toldot.ru/limud/library/humash/shmot/tetzave/
2. Нет, это коллективная заповедь. (Запрещено строить другие храмы или Храм на другом месте)
Вторая книга Самуила (21). Упоминается дочь Саула Михаил (Мелхола).
Какого хрена? Мелхола была замужем за Фалтиилом (Палтиэйлом), сыном Лаиша. (вторая книга Самуила, 2).
Фактически, в второй книге Самуила (21)должна быть Мерова (Мэйрав), т.к. Мелхола была бездетной.
Такая же хрень, и в синоидальном переводе.
Жду оправданий. Кто накосячил? Переводчики? Переписчитки? Пятьдесят мудрецов?
>гигантский косяк
Называется противоречие, радуйся что его обнаружил.
>Жду оправданий.
Ты молодец что читаешь вдумчиво, не упуская деталей, но поиск противоречий должен стать целью. Ведь весь талмудический иудаизм построен на постановке противоречий и их снятии, в ходе чего извлекается урок/закон.
Михаль воспитала детей своей сестры Мейрав, которая умерла молодой. Михаль была замужем за Давидом, а когда тот скрывался от Шауля, Шауль отдал ее в жены Палти. Который, однако, не посчитал доводы царя о том, что она более не жена Давиду, достаточно убедительными и не притронулся к ней. Впоследствии Михаль вернулась к мужу, и никогда, тем не менее, не имела собственных детей. Однако она вырастила племянников - детей Мейрав и Адриэля, и благодаря этой заслуге Писание именует ее их матерью.
Читай об этом в Санhедрин 19б или в Эйн Яаков на это место.
Благодарю за ответ. Я не приверженец талмудических толкований, т.к. они больше похожи на срач на дваче. И считаю, что написанного достаточно. Но я рад, что об этом "противоречии" знают (к сожалению, так и не нашел ответа в твоих ссылках).
Комментарий об усыновлении можно было бы принять, если бы он не противоречил прямой цитате из Шмуэль Сефер. «И пятерых сыновей Михали, дочери Шаула, которых она родила Адриэйлу, сыну Барзиллая из Мехолы». Родила Адриэйлу, и точка. Вполне логично было бы предположить ошибку переписчика, который написал Михаль вместо Мейраб, но тогда это поставит под сомнение всю книгу.
Странно, что это место не комментируют в христианских библиях. Я проверил толкования Лопухина и толкование к библии короля Якова (в ней тоже указаны дети Михали).
Прошу прощения, накосячил. Есть краткое упоминание у Лопухина, которое, как понимаю, следует Талмуду.
Дети называны по её имени, чтобы научить нас, что в отношении каждого, кто взрастит сироту в своём доме, Писание приписывает ему рождение этого ребёнка.
Не стану спорить.
Хабад - не иудаизм, а так, хуйня сектантская.
Интересуюсь лишь из любопытства: как много неевреев принимают иудаизм в последнее время?
Иммигрировал в чужую страну не зная языка, не имея востребованных навыков, думает что заслуживает большего. Пидорашка as is. Чем он отличается от понаехавших в Россию узбеков?
Гораздо больше чем раньше. Желающих много, но достигает цели малый процент. Статистики не имею, да и вряд ли она хоть кем то собирается. Мб по Израилю есть какие то данные, но искать я их конечно не буду.
Кратко:
https://toldot.ru/articles/articles_11855.html
Подробно:
https://www.youtube.com/watch?v=t-U6-E2YHCA
https://www.youtube.com/watch?v=jeFqdZlX4L4
https://www.youtube.com/watch?v=QunBsL2CACs
https://www.youtube.com/watch?v=4u459NMsY88
https://www.youtube.com/watch?v=KpTvOc1QVgc
https://www.youtube.com/watch?v=6KWGsISkUWU
https://www.youtube.com/watch?v=c2cPsCZX2Hw
Дьякую, пан.
Ты сможешь перестать хикковать только если сам станешь более открыт людям. Открыться по отношению к евреям будет проще, потому что соблюдающие люди идейно заинтересованы в сплочении и в приближении потерянных братишек обратно к народу (т.е. к себе).
Если под "перестать быть хикки" ты подразумеваешь обретение тяночки чтобы няшиться под пледиком, то она не свалится с неба благодаря твоей религиозной жизни, но иудаизм даст тебе путь духовного совершенствования, в ходе которого ты переосмыслишь свои желания/цели и скорее задумаешься о поиске жены для создания благополучной здоровой семьи. А уже с этим "религиозная жизнь" точно поможет. Даже если ты совсем непривлекателен, община со сватает, без жены не останешься.
Если перестать быть хиккой значит завести друзей, то тут всё ещё проще. Начни посещать еврейский молодёжный клуб или просто общину. В конце концов точно найдёшь людей со схожими интересами. Это уж не говоря о том, что все прихожане объединены хоть каким то интересом к еврейству.
http://shalom-zk.ru/files/Sidur-001-248.pdf
1. Если не затруднит, по какому ты молишься? скинь его сюда.
У меня есть молитвенники Тегилам hАшем под редакцией Брановера, но он без транслитерации, и более массивный + есть более компактный Сидур, от Дербентских евреев, но он тоже увесист, мне нужен компактный, относительно краткий Сфарад Сидур т.к. я предприниматель, нет у меня времени по полтора часа читать молитвы.
2. Ах да, кстати, второй вопрос, ты же вроде тут как местный двачерский раввин, хотя у своего равва спрашивал, что если ты занятой человек, и какие-либо отвлечения от дел насущных могут навредить тебе, можешь молится кратко, я только запомнил что все благословения со Шма + Амида. Шаришь в этой теме? наш равв переехал давно, и уже не кого спросить. Вообще есть тут деловые евреи, просветите, какие кошерные части молитв можно кратко прочитывать? из Шахрита Минхи и Маарива?
3. Просто интересно, я никак не могу привыкнуть к молитвам (тшуву я совершил еще в подростковом возрасте, по наставлению Дедушки, которого я любил больше чем Отца) полтора часа Шахрита!!! потом Минха, правда она покороче и т.д. тяжко было в начале, но потом когда у меня появились дела, я уже не могу столько времени молиться, КАК ВЫ МОЛИТЕСЬ?!? вот ты же себя позиционируешь как харедим, у тебя хватает время на работу/семью? понятно что если у тебя стационарная работа, еще можно как-то выкрутиться, а если не нормированная? как у меня, где графика нет, приходится крутиться до самой ночи, договариваться с людьми, ехать в другой город, много общаться с власть предержащими мудаками-чинушами.
Я к тому, что-то меня внутри подтачивает, что для Вс-вышнего, нужно находить время (и кошерно молиться 3 раза в день, всех денег не заработаешь) вот я и его нахожу, по мере своих сил и возможностей, тем более равв дал послабления, но все же, ведь я могу материально помогать евреям - это моя мицва, кто-то кошерно молиться, кто-то кошерно зарабатывает, в большом еврейском доме, у каждого своя ниша и предназначение.
Что я рефлексирую? поприжучить нужно эти инсинуации йецер-ара.
1. Если не затруднит, по какому ты молишься? скинь его сюда.
У меня есть молитвенники Тегилам hАшем под редакцией Брановера, но он без транслитерации, и более массивный + есть более компактный Сидур, от Дербентских евреев, но он тоже увесист, мне нужен компактный, относительно краткий Сфарад Сидур т.к. я предприниматель, нет у меня времени по полтора часа читать молитвы.
2. Ах да, кстати, второй вопрос, ты же вроде тут как местный двачерский раввин, хотя у своего равва спрашивал, что если ты занятой человек, и какие-либо отвлечения от дел насущных могут навредить тебе, можешь молится кратко, я только запомнил что все благословения со Шма + Амида. Шаришь в этой теме? наш равв переехал давно, и уже не кого спросить. Вообще есть тут деловые евреи, просветите, какие кошерные части молитв можно кратко прочитывать? из Шахрита Минхи и Маарива?
3. Просто интересно, я никак не могу привыкнуть к молитвам (тшуву я совершил еще в подростковом возрасте, по наставлению Дедушки, которого я любил больше чем Отца) полтора часа Шахрита!!! потом Минха, правда она покороче и т.д. тяжко было в начале, но потом когда у меня появились дела, я уже не могу столько времени молиться, КАК ВЫ МОЛИТЕСЬ?!? вот ты же себя позиционируешь как харедим, у тебя хватает время на работу/семью? понятно что если у тебя стационарная работа, еще можно как-то выкрутиться, а если не нормированная? как у меня, где графика нет, приходится крутиться до самой ночи, договариваться с людьми, ехать в другой город, много общаться с власть предержащими мудаками-чинушами.
Я к тому, что-то меня внутри подтачивает, что для Вс-вышнего, нужно находить время (и кошерно молиться 3 раза в день, всех денег не заработаешь) вот я и его нахожу, по мере своих сил и возможностей, тем более равв дал послабления, но все же, ведь я могу материально помогать евреям - это моя мицва, кто-то кошерно молиться, кто-то кошерно зарабатывает, в большом еврейском доме, у каждого своя ниша и предназначение.
Что я рефлексирую? поприжучить нужно эти инсинуации йецер-ара.
1. По хабадскому сидуру Тегилат аШем. Он у меня в печатном виде. Он составлен Альтер Ребе на основе сефардского нусаха Аризаля. Очень распространён, найти чтобы купить не составит труда. Точно продаётся в меоц и в магазине издательства Книжники (там дешевле и выбор побольше). Есть карманная версия размером чуть больше ладони, но содержание то же. http://m.knizhniki.ru/ru/catalog/id=11/subid=256/
В электронном формате можно приложение с ним на телефон скачать. Качество плохое, просто отсканированные страницы, но на крайний случай пользоваться можно.
https://apkpure.com/ru/сидур-тегилат-гашем/sidur.namespace
2. Я обыватель, равом себя не позиционирую и галахические советы давать не имею права. Найди любого раввина и задавай ему вопросы. Это ж его работа. Могу лишь сказать что если прочёл только Шма и Амиду с благословениями, то долг исполнил (а это не большой объём текста. В 15 минут сконцентрированной молитвы можно уложиться).
Посмотри ашкеназский сидур от сайта Толдот https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kosherdev.toldotsidur
Там каждая молитва разделена по темам и если времени нет, можешь быстро выбрать конкретно Шма и Амиду. Есть возможность переключения текста на иврит/русский/траслит(ашкеназ). Если ещё иврит не выучил, то предпочтительней будет читать по русски, так как тогда ты вкладываешь в слова смысл, а не молишься из-за обязанности/привычки (про что сказано, что такая молитва отвратительна Творцу).
3. Обратись к раввину, я не готов тебя освобождать, говоря "и так сойдёт". Но вообще реально укоротить молитву даже до нескольких минут. В Талмуде разбирается ситуация когда у рабочего нет времени. Прочти трактат Брахот, он как раз полностью на русский переведён и в большинстве синагог можно найти. Опять же, если времени нет, то послушай хотя бы краткий курс уроков рава Шимона Левина по Мишне, узнаешь про молитвы побольше. https://www.youtube.com/watch?v=tGj1kqG0xc0&list=PLrHaLJiJ-qIkwpgUQsUjYb5o9_6Spvfl7
Тода раба.
Слушай, насчет молитв, я спрашивал когда-то у раввина, на каком языке читать молитвы, он ответил что важна кавана, сосредоточенность и т.д. и читай на русском, НО можно же иврит забыть (мой иврит весьма посредственнен) всё таки это святой язык, и я придумал такой лайфхак, какое дебильное слово, проявил смекалку, начал молиться как на русском, так и на иврите, сейчас я практически наизусть знаю молитвы на иврите: Ашер Яцар, Брахот на Тору, Псукей-де Зимра, Ашрей, Алейну, Шма, Брахот на еду и т.д. Я приведу пример, да сосредоточенно читаешь на русском, это важно, но я не могу подвести Отцов, наш Лашон а Кодеш , поэтому я читаю молитвы еще и на иврите, да, я может и не понимаю каждое слово, но я знаю направление и суть молитвы, и соответственно настраиваю себя на нужный посыл молитвы + я смотрю на буквы иврита, так сказать для полного погружения в связь Отцов.
И когда я об это рассказал раввину, он похвалили меня за "смекалку" и сказал что ты интуитивно угадал советы раввинов для бааль тшува евреев, они тоже советуют также незнающим иврита, при молитве смотреть на буквы иврита, для последующего его изучения, а? как тебе такое Илон Маск?
Вот не знаю как ты, но я еще и на иврите молитвы проговариваю, с насколько возможным осмыслением и погружением, для себя, чтоб знать иврит, хоть так, и не забыть его. Ты же благословения на еду и др. не на русском же произносишь?
Самостоятельно.
Ok, что за раввин?
Йосеф Херсонский. Бывший раввин общины "Среди своих" в Москве. Мб уроки по недельным главам от них видел
https://www.youtube.com/user/SrediSvoih/videos
Спасибо братишка.
Сап. Мой отец на половину еврей, на половину славянин, моя мать славянка. Могу ли я принять иудаизм?
Все могут.
Твоё принятие иудаизма заключается в признании истинности Торы и принятии решения соблюдать 7 заповедей человечества. Подробнее: http://monoteism.ru
Если хочешь стать евреем, то это очень тяжело и привилегий от еврейских корней не будет. Подробнее о прохождении гиюра:
https://toldot.ru/giur.html
http://jewish.msk.ru/index.php/giur
http://ravvinat.ru/ru/departments/giyur/
Поясните за понятие "ситра ахра", и культы с ним связанные. Приветствую любую инфу, особенно с ссылками на источники.
«ситра ахра» — другая сторона, противоположная стороне святости [Кдуша]. Сторона, называемая Кдуша, есть не что иное, как пребывание в сущем распространенной на него святости Всевышнего. Но Всевышний пребывает лишь в том, что полностью предает себя Ему — действительно, как ангелы, или потенциально, как любой еврей, живущий на земле, — ведь он может всегда совершить акт полнейшей преданности Б-гу, отдав за Него жизнь. Поэтому сказали наши мудрецы, что даже когда кто-либо один сидит, занимаясь изучением Торы, Шхина почиет на нем и т. д. Если же это десять человек, Шхина почиет на них постоянно и т. д. Но все, что не отдает себя Ему, но существует само по себе, в отрыве от Него, не получает жизненной силы от святости Б-га, от глубочайшей внутренней части самой святости, но черпает жизненную силу как бы «из-за спины», и она опускается от ступени к ступени, проходя бесчисленное множество ступеней в ходе поступенного нисхождения миров, через исходные к последующим, и многократно сокращаясь, пока постепенно свет и жизненная сила не уменьшатся настолько, что могут сжаться и, как бы уйдя в изгнание, облечься в том, что оторвано от Б-га, чтобы сообщить ему жизнь и возобновлять из небытия его существование, дабы оно не обратилось в абсолютное ничто, каким было прежде, до своего сотворения. И потому этот мир и все, что его наполняет, называется миром «клипот» и «ситра ахра», и потому все дела этого мира тяжки и дурны, и грешники в нем торжествуют, как сказано в книге «Эц хаим», шаар 42, конец гл. 4*.
Т.е. "ситра ахра" - это практически весь наш мир, кроме евреев и их синагог? Ведь кроме евреев никто не почитает Всевышнего по-настоящему преданно и правильно.
Да, но нужно оговориться, что это не означает, что мир это зло. Наш мир представляет собой смешение добра и зла, а миссия людей заключается в освящении мироздания через выбор добра. То есть любой человек может соединиться с Б-гом, т.е. добром, через следование заповедям.
http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/
Убить человека ради излечения других от болезни - это добро или зло? Или украсть определенную сумму у тирана, не дав ему воспользоваться этими деньгами во вред людям - это что? Уничтожить народ, не признающий твоих богов - добро? Предать друга ради спасения матери? Обмануть человека, чтобы он не страдал, хотя возможно ему бы следовало через эти страдания пройти? Сделать из человека кумира для общего благородного дела, тем самым возможно обрекая его на принесения себя жертву? Да и если ты просто напросто ничего в жизни не сделал ни дурного, ни хорошего, просто существовал, никому не принеся ни вреда, ни пользы, то это как?
Все эти вопросы нуждаются в детальном рассмотрении и ответы зависят от множества обстоятельств. Критерии определения добра и зла - заповеди, а не мода/ социальные тенденции. Заповеди в свою очередь нуждаются в объяснении. Как поступить правильно люди решают исходя из анализа Писаний. Пример тому - Талмуд. В послеталмудическую эпоху начали создавать справочники по законам, кодексы, но при этом теряется вся суть самостоятельного нахождения ответа в Торе. И так как ни один справочник охватить все возможные случаи жизни не может, то и я не могу тебе дать точные ответы на неточные вопросы. Но каждый человек может овладеть искусством исследования Торы и получить самостоятельно те же выводы, что содержатся в кодексах, но для своей специфической ситуации.
Ну вот тут на лицо противоречие одной заповеди к другой, типа не убий, не солги, почитай родителей и прочее. Что в этом случае делать? У заповедей есть какие-то ранги, какая-то может быть важнее другой, или что?
С этом случае надо постараться не совершить один из грехов, а второй закрыть перед б$гом покупкой индульгенции.
Вот так, например http://www.ecigtalk.ru/forum/f47/t8254.html
Да, некоторые заповеди важнее других, некоторые обстоятельства освобождают от исполнения заповеди. Например в Шаббат жизни человека или его здоровью угрожает опасность. И он и окружающие имеют право совершать запрещённые в Шаббат действия, например развести огонь (вызвать скорую/ отвезти в больницу) и это не просто не будет считаться грехом, а это окажется правильным исполнением заповеди. Наоборот запрещено не оказать помощь больному.
Опять же, чтобы знать как действовать нужно учить Тору, а не думать что кто-то чудесным образом всю информацию тебе в голову загрузит.
Тора тоже десятки раз переписывалась, не вижу особой разницы между ней и законом в этом плане. Уж лучше следовать тому, что идет в ногу со временем, а не сборнику правил для пустынных качевых племен.
Нет, в целом лечить нельзя. Но есть исключение. Если присутствует риск смерти или потери органа из-за бездействия, то правильным соблюдением Шаббата будет совершение запрещённой работы.
>>57142
Пожалуйста с верой в переписываемую десятки раз тору обращайся в другой тред.
>Уж лучше следовать тому, что идет в ногу со временем
Еврейское право идёт в ногу со временем, кодексы законов постоянно обновляются из-за изменения жизненных обстоятельств. А со светским законом особо не заморачиваются, вводят новые законы в угоду государства/лоббистов, а не ради справедливости.
Убеждать тебя жить по Торе я не собираюсь и не об этом шёл диалог. Анон задал вопрос - я ответил. Хочешь оставаться под властью дурного начала - твой выбор.
>совершение запрещённой работы
А это сам Господь так указал? Или человеки опять все додумали за него.
Не человеки, евреи.
>А это сам Господь так указал?
Да. Б-г дал Письменную Тору и комментарий к ней.
>Или человеки опять все додумали за него.
Б-г дал евреям полномочие (и заповедь) изучать Тору и толковать Её.
Дварим 17:8-11 «Если сокроется от тебя что-либо для разрешения между кровью и кровью, между судом и судом, между язвой и язвой, речи спорные во вратах твоих, то встань и взойди на то место, которое изберет Господь, Б-г твой; И приди к священнослужителям, левитам, и к судье, который будет в те дни, и вопроси, и скажут тебе слово решения. И поступи по слову, какое скажут тебе с того места, которое изберет Господь, и соблюдай исполнить во всем, как укажут тебе. По учению, какое укажут тебе, и по решению, какое скажут тебе, поступай; не уклонись от слова, какое скажут тебе, ни вправо, ни влево.»
И Б-г сказал, что Тора в руках людей: Дварим 33:4 «Учение, (какое) заповедал нам Моше, — наследие общине Йаакова!»
В особенности подчёркнуто, что Тора уже спустилась с Небес и люди не нуждаются в Б-жественном вмешательстве ради её постижения.
Дварим 30:12-14 «Не на небе она, чтобы сказать: Кто взойдет для нас на небо и возьмет ее нам, и даст нам услышать ее, чтобы мы ее исполнили? И не за морем она, чтобы сказать: Кто пойдет для нас за море и возьмет ее нам, и даст нам услышать ее, чтобы мы ее исполнили? Но близко к тебе это слово очень, чтобы устами твоими и сердцем твоим исполнять его.»
>Убеждать тебя жить по Торе я не собираюсь и не об этом шёл диалог. Анон задал вопрос - я ответил.
Ты ответил в духе "учи тору". Это не ответ на вопрос, и даже не отсылка к первоисточнику - в этом случае обычно указывают, куда конктретно надо смотреть и где искать. Ты просто напросто отбрехался, что вот там вот всё расписано, иди и зубри. Нахуй таких советчиков слать следует. Если не знаешь, так и скажи, что сам в собственной торе не разбираешься.
Во евреи дураки! Учатся в своих ешивах по 10 лет чтоб раввинами стать и решения касаемо законов принимать. А надо то всего лишь Тору прочесть и сразу всё понятно.
Ну ты то, видимо, её не читал, тебе и не судить, лолка
Да с открытостью все в порядке, просто общих тем нет с незнакомцами. А друзья разъехались. В синагоге будет, о чём поговорить?
В синагоге тоже люди незнакомые. Постарайся найти в своём городе какую нибудь молодёжную общину, со сверстниками наверняка тем поговорить будет больше.
http://jewellclub.ru/
Чтобы использовать их в качестве охраны, поводыря можно. Держать дома - нет, т.к. Тора предписывает быть милосердным к животным, а ограничение их свободы - издевательство. (Но можно для извлечения пользы, т.к. Б-г разрешил властвовать над животными)
К тому же держать скотину в доме унизительно. Ты как бы опускаешь себя до её уровня, если позволяешь жить с собой. Дом для людей.
На улице бегают, подкармливаем из жалости.
Нет там никаких чудес и благодати. Там есть только привитие комплекса неполноценности и шизофрения.
Не просто богоизбранный народ, а часть Творца, притом как другие народы - это часть творения. См лекции рава Даниеля Булочника - есть в ютьюбе.
А причем тут христиане. Ведь раньше у евреев они были, а потом как отрезало. Что случилось? Кто последним пророком был? Что он говорил?
Пророчество в таком виде котором ты его себе представляешь прекратилось с разрушением Первого Храма, т.к. это означает отдаление мира от Духа Святости, погружение в ещё большую тьму.
Избранность евреев для исправления мироздания от этого ни чуть не пошатнулось, наоборот такое происшествие означало особенность евреев для Всевышнего.
Разве у людей сейчас нет интереса к разрешённому алкоголю и табаку?
Евреи - часть Творца (см. рав Даниель Булочник. уроки Торы)
Потому что Карл Юнг. Он показал что все религии мистерии и даже алхимия это проекции психических процессов на материальные объекты. Методы которыми он это доказал не противоречат атеистической науке. Собственно атеисты сейчас про бога знают больше чем любой религиозный человек.
>погружение в еще большую тьму
>Избранность ни чуть не пошатнулась
>это значит, мы особенные
А пророков как не было, так и нету. Интересно, ведь на протяжении всего Ветхого Завета вроде бы как история евреев развивалась, а теперь что? Вам же даже запрещено город свой восстанавливать.
Для тебя наличие пророков это показатель избранности что ли? Ты вообще Танах(ВЗ) читал? Избранность евреев не может пропасть, т.к. заключён вечный нерушимый союз. Нарушаешь его - получаешь неприятности, а не уничтожение Завета. Пророки вовсе не обязательны для существования или избранности евреев. Это как сказать "ну вот нет у вас Царя (или Первосвященника) что теперь? Избранности то не видно"
>история евреев развивалась, а теперь что?
И потом непрестанно развивалась. Недавно вообще Израиль воссоздали и уже около половины всех евреев проживает на Святой Земле. Это для тебя не развитие? Происшествие грандиозное. Если бы ТаНаХ писался бы до сих пор, то возвращению в Эрец Исраэль после почти двухтысячелетнего изгнания и описанию войн по освобождению Земли уделилось бы множество внимания. Мне было бы интересно узнать почему некоторые войны были удивительно успешны, а некоторые не оч. Шестидневная война тебе о чём нибудь говорит? За 6+1 день Всевышний создал мир, за 6+1 день мы защитили Святую Землю от окруживших нас со всех сторон врагов. )
>Вам же даже запрещено город свой восстанавливать.
Иерихон что ли? что ты несёшь...
>Пророки вовсе не обязательны для существования или избранности евреев.
Ты же сам сказал, что пророки исчезли после разрушения храма. Значит связь очевидная: живая вера куда-то пропала. А теперь говоришь, что и без этого нормас. Странно, что нормально стало после того, как тьма наступила некоторая.
У тебя с логикой серьёзные проблемы. Попробуй её включить и тогда всё встанет на свои места.
Живая вера как была, так и остаётся. Сейчас людям нужны не пророки, а Машиах, который приведёт мир к совершенству.
>Сейчас людям нужны не пророки
А когда поняли, что они не нужны? Почему раньше нужны были? А почему раньше машиах не мог прийти, если он сам все устроит? Это человек? Если он не приходит, то в чем дело? Ведь даже Бог отодвинулся, почему решили, что машиах вот скоро придет, а не следующий пророк.
>А когда поняли, что они не нужны?
На это воля Всевышнего. Это Он посылает пророка. Если сейчас их нет, значит они и не нужны.
>А почему раньше машиах не мог прийти, если он сам все устроит?
Люди не до конца выполнили свою миссию.
Машиах это человек, помазанник, царь. И его также посылает Всевышний.
>почему машиах, а не пророк
потому что пророки своё уже сказали. Нет нужды в новых пророчествах. Что предрекать? Приход Машиаха и избавление? Об этом уже сказано.
Прочти статью чтобы понять полнее:
https://toldot.ru/messia-mashiach.html
Ебучие макаки ждут лидера с самой большой, самой круглой и лысой жопой, чтобы прийти к совершенству задоминировать остальной животный мир. Вся суть этого вашего раболепия перед царём-мошиахом. Всё-таки правы те люди, кто сравнивает евреев с крысами - хитрыми беспринципными созданиями, сбивающимися в кучу с одним доминантом во главе.
Сам Юнг утверждает что у него по дому ходят мертвые, что связи с демонами, речь идёт о его автобиографической книге. Он конкретный оккульт учёный
>Ютуб полон видео "уличные исцеления". Там различные люди (молодые, старые, африканцы, европейцы, русские, датчане и др.) исцеляют других с помощью Христа.
Я не иудаист, но скажу, тебе, что колдуны тоже именем Христа заклинают. Так, что это не аргумент. Все истинные чудеса делаются по тихому и только при необходимости, а не ради представления. И часто болезни посылаются не для того, чтобы человек сразу же бросал все и искал исцеления, а научения ради.
Достаточно вообще посмотреть на карту мира, историю и увидеть, что "какой-то раскол от Иудаизма" внезапно распространился больше самого Иудаизма, проповедуя одну лишь любовь и смирение. А тут мне поясняют, что оказывается судьба мира не в руках Бога, а в руках евреев, которые своими 365 заповедями отделяют добро от зла и тем самым спасают мир. Евреи как народ по какой-то причиной часто гонимы, а какой-то тот же еврейский "харизматичный проповедник" заставил услышать о нем уже почти каждого человек на земле и летоисчисление идет от "рождества Христова".
> люди с даром исцеления?
Таковых нет, но есть праведники и их молитва имеет больше шансов быть услышанной.
>Христиане исцеляют с помощью Иисуса Христа. А вы?
А мы медициной. И довольно успешно. Люди со всего мира в Израиль летают "воскрешаться".
Ну и конечно же молитвой к самому Б-гу, а не к посреднику (идолу).
>Ютуб полон видео "уличные исцеления". Там различные люди (молодые, старые, африканцы, европейцы, русские, датчане и др.) исцеляют других с помощью Христа.
https://www.youtube.com/watch?v=Yvcl1z9EVDE
>А тут мне поясняют, что оказывается судьба мира не в руках Бога, а в руках евреев
Существование мира в руках Б-га. Судьба - в руках каждого человека, т.к. все наделены свободой выбора, а значит и оказывают влияние.
>а какой-то тот же еврейский "харизматичный проповедник" заставил услышать о нем уже почти каждого человек на земле и летоисчисление идет от "рождества Христова".
Всё это заслуга Павла создавшего новую религию и начавшего её впаривать неевреям. Ну и конечно же преимущественно не проповедями, а физическим принуждением.
Если для тебя многочисленность какой то религии является критерием истинности, то значит истинным может оказаться и язычество и ислам - религии, которые в совокупности превышают по численности христианство.
А летоисчисление мы ведём согласно заповедям Б-жьим, а не от рождения Иисуса.
Да, ведь в пророчествах сказано, что Машиах - потомок Давида, царь. (а царь обязательно еврей)
Короче, это к чему. Я сейчас даже представить себе не могу как живут люди без моих знаний и без цели в жизни. Это же реально ад на земле. Черт знает чем нужно гасить такую бессмысленность? Наркотой, алкоголем, работой? Но ведь это все депрессанты. Блин, да это ужас настоящий.
Как люди живут?
Как же мне повезло, Г-ди. Это самый главный подарок в жизни - знание, что Творец есть. Реально, я ничего лучше не могу себе представить - что бы я мог или уже получил за все время своего существования.
>знание, что Творец есть
Молодец, осталось дойти до знания того, что Творец есть любовь и у него даже есть Сын. У тебя получится, я верю.
> Ну животные же как то существуют. Вот и атеисты им уподобляются, задумываясь лишь о материальности.
Так речь не только про атеистов. Те же мусульмане и христиане тоже верят в Б-га. Но вера - это ни о чем. Она не дает никакой гарантии. Это по ощущениям тот же атеизм, т.е. ты наверняка 100% не знаешь что там будет когда умрешь.
А в иудаизме же не вера, а знание. Поэтому и жить так легко и радостно.
Там где ты её изучал, очевидно. В ешиве, колеле, в хевруте со знатоком Каббалы.
>>59150
Ну так в этом вся суть. Я вижу цель изучения Каббалы в том, чтобы усовершенствовать своё исполнение заповедей, наполнить материальные действия особой глубокой каваной (намерением, направленностью, смыслом).
Вот только непонятно что анон подразумевает под "обрядами", но ладно.
И если тебе, милый и хороший ОПик, нетрудно, то расскажи о Нетурей Карто, консервативном и реконструктивистском иудаизме. Чувак, очень интересно.
Это очень обширные темы, тяжело уместить хоть какое то объяснение в один пост. Если конкретизируешь что тебе интересно, то будет проще.
В принципе я могу в общих словах сказать, что литваки это жёсткие приверженцы ашкеназской традиции и талмудической учёности, а хасиды мистики, делающие акцент на чувственном, а не рациональном служении Б-гу. Хотя это ты и в википедии прочтёшь.
Про литваков и хасидов вот тут вкратце коснулся >>47317
Про реформистов вот тут >>533134
Нетурей Карто это микрогруппка ультраортодоксов антисионистов. Совершенно ничего интересного. Могу конечно скинуть пару цитаток из Талмуда на которые они опираются в своей идеологии, если тебе это важно.
Задавай конкретные вопросы.
Почему ты боишься темы о фашистскости своей религии? Просто признай, что твоя религия имеет четкие оттенки фашизма, в этом нет ничего ужасного. Евреи всегда были, есть и будут фашистами, дружище
Б-г не заповедовал тебе соблюдать Шаббат. Так что можешь заниматься в субботу чем хочешь.
Неевреям заповедано соблюдать всего лишь 7 заповедей:
http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/
А какой смысл сейчас в этой заповеди? Какая разница? Ведь в итоге то все должны быть равны перед Богом. Или у вас он свой?
Прошу прощения, что писал и говорил плохо о евреях, в том числе призывал к их убийству когда-то. Это достойный народ. Еще раз, прошу прощения.
Что значит равны и почему должны? У разных групп людей разные функции и обязательства.
Целую тебя в лобик ❤
Фашизм детектед
Устную Тору запрещено записывать.
То есть ты не знаешь? Ну типо, тебя заставляют что-то делать, а ты даже не задумываешься, почему так. Или даже в таких вещах Бог непостижим?
Ого, ты прям всем глаза открыл.
Попробуй вникнуть в тему поглубже, а то пока что ты не понимаешь зачем Талмуд был написан (в нарушение запрета) и что с ним делать в наши дни.
Послушай лекции на тему:
https://www.youtube.com/watch?v=eqMk-uDMd4U
https://www.youtube.com/watch?v=TVX1fVuLDzk
Конечно я не знаю что ты имеешь ввиду. Я же не могу к тебе в голову залезть.
Очевидно что люди не равны и не должны стремиться к равенству, потому что Б-г создал людей разными, выделил отдельные группы, всех наделил соответствующими обязанностями. Например, как ты представляешь себе равенство между мужчиной и женщиной? Им что в единый пол нужно слиться, стать идентичными? Зачем?
Нужно просто избавиться от чувства зависти и принимать людей такими, какие они есть.
>Ну типо, тебя заставляют что-то делать, а ты даже не задумываешься, почему так.
Правильный подход как раз задумываться. Человек анализирует Откровение, запечатлённое в Писании и приходит к выводу как ему правильно поступать в каждой жизненной ситуации. Для этого нужно изучать Талмуд, где запечатлены дискуссии с аргументами, а не штудировать кодексы законов и следовать им только потому что умные-мира-сего так решили и ты им доверяешь. Тоже глянь лекции которые я выше скинул.
>Или даже в таких вещах Бог непостижим?
Тут не Б-га надо искать, а Б-жью Волю. Её нужно постигать.
Не собираюсь слушать этих людей. У них своя религия, у меня Иудаизм, и ладно бы, но они узурпировали имя Иудаизма.
Что говорить, если вы сами себе противоречите! Где-то в вашем помойном Талмуде сказано, что, мол, подобно язвам и наростам паразитируют на теле Израиля прозелиты (Это правда. Гиюр неприемлем). А сами кого попало принимаете в Иудаизм!
Первый раз в /re, просто интересно стало.
Ох, это иудаизма тред. Извините, думал что вопросов и ответов.
Это долбаеб.
>для поклонников
Дело в том что он пользавался атеистическими методами науки. Поэтому его мнение это не вопрос о том что нравится и что не нравится.
>Сам Юнг утверждает что у него по дому ходят мертвые,
Тем неменее его работы об архетипах считаются научными, а то что он в свободное время писал никак не влияет на это.
>Ну животные же как то существуют. Вот и атеисты им уподобляются, задумываясь лишь о материальности.
Кек. То что ты считаешь шестым чувством на самом деле является высшей нервной деятельностью и она есть у всех в том числе и у атеистов.
>Дело в том что он пользавался атеистическими методами науки. Поэтому его мнение это не вопрос о том что нравится и что не нравится.
А если мне не нравится "атеистический метод науки"? лол
>Тем неменее его работы об архетипах считаются научными, а то что он в свободное время писал никак не влияет на это.
посмотрите ноука докозала!!1
Как и любой психолог, Юнг верит в сознание. Более того, он верит в какое то сверхъестественное "коллективное бессознательное". Это научно? Тогда и вера в Б-га вполне научна.
Решил почитать "Архетип и символ", ожидал ознакомиться с доказательствами о которых ты говорил выше, а получил рассуждения уровня бабки гадалки прочитавшей сонник.
Так что серьёзно принимать это во внимание можно только из-за давления авторитета науки или авторитета Юнга.
>>60119
Я говорил о каком то шестом чувстве? В любом случае, от того что мы узнаем каким образом устроена материальность мы не докажем отсутствия божественного. Мы же не отказываемся от еды только из-за того, что узнали как устроен жкт.
УЖЕ?!!!!
1) Почему не признаете Иисуса тем самым Мессией, про которого писали пророки? Ведь все исполнилось в точности, как и говорилось в Ветхом Завете. Родился в хлеву-исполнилось. Массовые убийства детей в Вифлееме-исполнилось. Потомок Давида-исполнилось. Станет камнем преткновения для Иудеев и надеждой для язычников-еще кааак исполнилось. И многие другие пророчества о Мессия исполнились. Я где-то вычитал, что такие совпадения о Мессии весьма малы. Примерно будет похожи, если завернуть песчинку в пакет и зарыть в песок на пляже, и сказать человеку "Ищи, искать будешь по всем пляжам Земли". Представили?
2) Как в Израиле обстоят дела с именем Иуда? Вот он, тот самый глупый вопрос)) Ведь теперь это имя связано с предателем, и никто не хочет давать это имя своим детям
Практически ничего не исполнилось. Не знаю где ты нашел пророчества о рожденном в хлеву и о геноциде детей, но с Давидом явный фейл, поскольку сказано в пророчествах что он будет из рода Давидова, а род как известно передается по отцу.
Пророчеств о мессии полно, он должен был собрать всех евреев в Израиле, обеспечить Израилю политическую независимость и прекратить войны на земле. А еще должен отстроить храм, как Иисус собирался это исполнить при еще не разрушенном храме?
Прочитайте первоисточник и или согласитесь, или не согласитесь с ним.
Обсуждать чьи-то додумки, одновременно основанные и противоречащие "ветхому завету", - дело бессмысленное.
сразу видно, не читали Библию. Хотя бы первое послание апостолов-начало Нового Завета. Там перечислены предки Иисуса от Адама до Его отца Иосифа. А остальном... Христос родиться от Девы (Ис.7:14 и Мф.1:23), Христос родиться в Вифлееме (Мих.5:2 и Мф.2:6), Иисус Христос будет предан другом (Пс.40:10 и Иоан.13:18). Его руки и ноги будут пронзены, но кость Его не должна была быть сокрушена (Пс.21:17 и 33:21, а также Иоан.19:36; 20:20 и 25), Он воскреснет из мертвых (Пс.15:10 и Деян. 2). И это только часть пророчеств
Зависит от того что ты понимаешь под буквальным прочтением, потому что прочтение без интерпретации невозможно.
И да, можно интерпретировать по разному. Но научный взгляд роли не играет. Т.е. мы не должны идти на уступки модным научным воззрениям, чтобы оправдать текст Писаний. Важнее вынести из текста урок, а для этого лучше всего отойти от размышлений об описанной материальности и подумать что нам этим хотел сказать Б-г. Какая нам разница был ли фактически потоп, вавилонская башня или, ещё абсурднее, как жила какая то древняя еврейская семья и сколько лепёшек испекла жена гостям? Для современного человека важна не фактичность происшествий, а морально-нравственная сторона описываемых событий.
Искомые комментарии найдёшь у рационалистов. Например Саадья Гаон в Книге верований и мнений пишет как снимать противоречия между нереалистичным повествованием и здравым смыслом.
Йехуда популярное имя.
Иуда (апостол) это мифический персонаж известный только христианам и вероятно выдуманный задолго после того, как стало ясно, что иудеи не приняли иисуса, чтобы очернить их имя и воспитать ненависть в последователях.
>Хотя бы первое послание апостолов-начало Нового Завета. Там перечислены предки Иисуса от Адама до Его отца Иосифа.
Похоже ты библию не читал, если не знаешь что по НЗ у иисуса две различающиеся родословные. см. Ев от Луки и от Матфея.
>до Его отца Иосифа.
Так у него отец Иосиф или бог?)
>цитаты
Я тебе ещё больше пророчеств могу накидать, к исполнению которых он даже не приблизился.
Как и ты, особо не утруждаясь: https://otvet.mail.ru/question/71688204
>Он воскреснет из мертвых (Пс.15:10
Цитаты не проверял, за исключением этой самой интересной. И что мы видим? Чистая ложь. В этом псламе не сказано ничего про воскрешение. Наоборот, он говорит против истории с иисусом:
« Ибо не оставишь Ты душу мою для преисподней, не дашь (душе) благочестивого Своего увидеть могилу.» К тому же, с чего автор списка цитат вообще взял, что здесь говорится про Мессию? Это псалом про Давида, лол
>И это только часть пророчеств
По тем "пророчествам" которые ты привёл тысячи евреев Вифлиема рождённые в хлеву оказываются Мессиями.
На самом деле для настоящего Машиаха выискивать цитаты не нужно, потому что Его приход будет очевидным. Он - ЦАРЬ, правитель Израиля как Давид. При нём прекратятся войны и преобразится мир.
Я обычный, полусветский еврей. Но хочу быть вовлечен в религиозную жизнь и хоть как-то соблюдать Закон.
Наличие щетины которую можно ухватить пальцами достаточно, но это минимум. В идеале бороду не бреют, некоторые только корректируют форму. С волосами на висках тоже самое. Пейсы в виде косичек - излишество.
Чтобы быть вовлечённым в религиозную жизнь начни посещать синагогу.
Если бы так считали все... Я гиюр собираюсь проходить, а единственный раввин в моем мухосранске хасид и втирает мне про младоземельный креационизм. Верю в Б-га, в его Тору, и желаю приблизиться к Нему соблюдением всех заповедей, но столкнулся с такой вот стеной.
Если б так считали все было бы неинтересно. Разнообразие мнений всегда хорошо.
Младоземельный креационизм тоже можно понять рационально.
Б-г создал мир выглядящим старым. То есть пригодным для жизни человека. Это подобно тому как Адам создан не младенцем, а сразу взрослым, готовым к исполнению своего предназначения.
И "дни" за которые создан мир это внеземные периоды, т.е. в нашем понимании могут быть вполне миллиардами лет, а в повествовании указаны для того чтобы обозначить очерёдность творения.
Если ты найдёшь авторитетные комментарии и сможешь на них ссылаться, то проблем с раввином не возникнет. Ведь ему придётся спорить уже не с тобой, а с общепризнанным мудрецом Торы, жившим задолго до него.
А возможно раввин видит проблему не в интерпретации Торы, а в том, что ты отдаёшь предпочтение научному знанию. Что может вызывать подозрения о твоей вере.
Да нет, не отдаю я таких предпочтений. Более того, считаю что Тора не противоречит научному знанию, и собственно спор с раввином не столько в днях творения, сколько в потопе. Он если и был, то не такой катастрофический(ледники то таяли после ледникового периода), а история нам эта дана ради усвоения всего трагизма извращенного сексуального поведения и важности избегать этой дряни. Раввин же считает что топило как в Торе, и все виды животных действительно уместились в корабле с два Титаника.
А в чем таки проблема была раньше такого теленка вывести? Будто не было никогда коров такого цвета.
Меня пробрало. Когда я услышал шофар, меня будто схватила невидимая рука.
Проблема не в цвете, а в идеальности.
Недавно родился кандидат на звание той самой коровы. Нет никаких гарантий что это именно она. Суть этой новости в том, чтобы привлечь внимание людей к необходимости строительства Храма.
Машиах урегулирует. Мир во всём мире наступит же.
Как вариант, муслимские постройки можно просто перенести в другое место, подвинуть.
Дело в том, что нынешнее американское законодательство исходит из того, что евреи - это религиозная группа и ее нельзя дискриминировать по национальному признаку де-юре, то есть не было никакой связи между евреями и Израилем. Отсюда все эти бойкоты, антиизраильские выступления и пр. Как только поправка в терминологию вступит в силу, любые антиизраильские выступления, акции, плакаты, речи станут уголовно наказуемыми, потому что если евреи - национальная группа, то Израиль - их национальная родина, а значит, любые выступления против страны могут задеть национальные чувства евреев (привет Обаме, который называл антисемитские акции «политической борьбой»). И конечно, это стало возможным в том числе и потому, что Израиль закрепил соответствующий статус недавним основным Национальным законом (да-да, привет всем противникам его принятия).
Для всего мира это тоже большая новость, ибо американцы считают свое право экстерриториальным, а значит, будут преследовать всех, кто его нарушает даже за пределами Штатов. Будем наблюдать за конвульсиями антисемитских, ультралевых и всяких других НКО по всему миру.
https://www.nytimes.com/2018/09/11/us/politics/rutgers-jewish-education-civil-rights.html
Пагади. Получается, что иудаизм - не религия, а национальная особенность, верно? То есть никакого отношения к чувствам верующих оскорбление иудеев и иудаизма не имеет?
Иудаизм - религия, евреи - народ.
В России и раньше можно было защищаться как статьёй запрещающей разжигание ненависти по отношению к соц.группе (межнациональной розни), так и статьёй о защите чувств верующих. Так что для тебя ничего не изменилось. А вот твои американские коллеги больше не смогут вести пропаганду нетерпимости к евреям и Израилю.
Вас весь мир не терпит, а не только твои американские коллеги. И не надо раздувать щеки и говорить, что это всё антисемитская пропаганда. Пропаганды на пустом месте не бывает. Если вы хотите сажать людей за то, что они не довольны процентным соотношением евреев к представителям местных народов во власти, - пожалуйста, только еще больше раздуете враждебное отношение их к вам. Пиздос, антисемитизм процветал у левых, у правых, при капитализме, при коммунизме даже, когда пропаганда равенства и братства была - нет блядь, это не евреи наглые, это все вокруг не хотят их слушаться и их экспансию терпеть. Ну теперь то гои точно одумаются, особо недовольных на бутылку, остальных штрафами задушить.
> что это всё антисемитская пропаганда
Конечно нет. Это Б-жественный замысел. Напоминание евреям об их избранности, о том что их будут ненавидеть вне зависимости от того религиозны они или нерелигиозны, левые или правые, нищие или богатые... И единственный выход это наполнить мир абсолютным добром, приведя его к совершенству под царствованием Всевышнего
То есть настолько ты чтишь истинного б-га, верно? Вот она, цена твоей веры - боязнь того, что тебе по попе пустынные бабахи надают
Думаешь посланник и помазанник Б-жий не будет достаточно мудр чтобы убедить каждого язычника уверовать в Единого Б-га?
Такова твоя вера?
Ну вроде написано что война будет, Гог и Магог, все дела.
Почему вообще машиаху приписывают некие сверхъестественные качества? Может их будет несколько, просто возродится эра монархии в Израиле, то и будет мессианским временем. И спустя несколько правителей-Машиахов придет супер изьавитель который устаканит трушный монотеизм среди всех народов и все будут одной веры.
Мессианство, то, которому нас учит традиция, является странным образом «двуглавым»: к общепринятому понятию «Машиах бен Давид» действительно следует добавить понятие «Машиах бен Йосеф». Совершенно очевидно, что эта «двуглавость» имеет в корне две выдающиеся личности: Иеуда, колену которого предназначено царствование, и Йосеф, старший сын Рахели, который действительно был царем в Египте, и, тем самым, обеспечил сохранение своего народа там. Впрочем, Йосеф — единственный из сыновей Яакова, чьи дети — Эфраим и Менаше — будут причислены к коленам, составляющим народ Израиля. Между тем, царство Давида и Соломона разделилось на два со смертью последнего из них; десять северных колен составили новое царство Израиля, в их число вошли два колена из потомков Йосефа. И вследствие этого двойного потомства от Иеуды и от Йосефа или скорее этого двойного «распределения задач» внутри народа Израиля появятся две мессианские фигуры.Впрочем, их будущее единство предсказано в знаменитом пророчестве Ехезкеля (37, 15—27): «…Так сказал Г-сподь Б-г: “Вот я беру посох Йосефа, который в руке Эфраима и колен Израиля, объединившихся с ним; и положу его к посоху Иеуды, и сделаю их посохом единым, и превратятся они в один в руке моей…”»Однако Машиах бен Йосеф упоминается в Талмуде лишь один раз и … драматическим образом: «Мудрецы учили, что речь идет о Машиахе бен Йосефе, который будет убит, как написано (Зехариа/Захарья 12,10): “…и они устремят свои взоры ко мне из-за того, кому они нанесут свои удары…” Раши уточняет, что этот Машиах бен Йосеф будет убит во время войны Гога и Магога.» Рав Саадиа Гаон впервые дал нам некоторые разъяснения в отношении этой устной традиции: «…Потомок Йосефа появится в горах Галилеи, и вокруг него соберутся люди из нашего народа, и пойдет он к Храму, который будет в руках Эдома. И останется там некоторое время, пока не выйдет на борьбу с ним царь по имени Армилиус. Будут они воевать. И (Армилиус) захватит город и возьмет пленных, будет угнетать. Потомок Йосефа будет в числе погибших. Это будет временем больших бед для народа. Особенно будет тяжело из-за упадка в отношениях со всеми народами, которые изгонят его в пустыни, где он узнает голод и страдания. Из-за этого многие уйдут от Торы, останутся избранные, очищенные в своей вере. Тогда появится пророк Элиягу, и наступит избавление (Эмунот ве Деот 8, 5).» В начале шестой части восьмой главы этого фундаментального труда рав Саадиа Гаон добавляет: «…Если мы не сделаем тшуву (раскаемся), произойдут события, связанные с Машиахом бен Йосефом; но если мы сделаем тшуву, мы будем избавлены от этого, и придет Машиах бен Давид. И если всё-таки Машиах бен Йосеф должен будет прийти раньше, он будет как посланник, возвещающий его приход, ведущий народ и готовящий путь…»Таким образом, в истории евреев будут два Машиаха, но с условием: если народ Израиля сделает образцовую тшуву, искренне обратившись к изучению Торы и исполнению ее законов, то Машиах бен Давид появится сразу, в противном случае необходима будет подготовка, созревание, обеспечиваемые Машиахом бен Йосефом, который опять же, по мнению раби Саадиа Гаона, «очистит огнем самых тяжких грешников и оправдает остальных». Но Машиах бен Йосеф трагически исчезнет во время войны Гога с Магогом.
Мессианство, то, которому нас учит традиция, является странным образом «двуглавым»: к общепринятому понятию «Машиах бен Давид» действительно следует добавить понятие «Машиах бен Йосеф». Совершенно очевидно, что эта «двуглавость» имеет в корне две выдающиеся личности: Иеуда, колену которого предназначено царствование, и Йосеф, старший сын Рахели, который действительно был царем в Египте, и, тем самым, обеспечил сохранение своего народа там. Впрочем, Йосеф — единственный из сыновей Яакова, чьи дети — Эфраим и Менаше — будут причислены к коленам, составляющим народ Израиля. Между тем, царство Давида и Соломона разделилось на два со смертью последнего из них; десять северных колен составили новое царство Израиля, в их число вошли два колена из потомков Йосефа. И вследствие этого двойного потомства от Иеуды и от Йосефа или скорее этого двойного «распределения задач» внутри народа Израиля появятся две мессианские фигуры.Впрочем, их будущее единство предсказано в знаменитом пророчестве Ехезкеля (37, 15—27): «…Так сказал Г-сподь Б-г: “Вот я беру посох Йосефа, который в руке Эфраима и колен Израиля, объединившихся с ним; и положу его к посоху Иеуды, и сделаю их посохом единым, и превратятся они в один в руке моей…”»Однако Машиах бен Йосеф упоминается в Талмуде лишь один раз и … драматическим образом: «Мудрецы учили, что речь идет о Машиахе бен Йосефе, который будет убит, как написано (Зехариа/Захарья 12,10): “…и они устремят свои взоры ко мне из-за того, кому они нанесут свои удары…” Раши уточняет, что этот Машиах бен Йосеф будет убит во время войны Гога и Магога.» Рав Саадиа Гаон впервые дал нам некоторые разъяснения в отношении этой устной традиции: «…Потомок Йосефа появится в горах Галилеи, и вокруг него соберутся люди из нашего народа, и пойдет он к Храму, который будет в руках Эдома. И останется там некоторое время, пока не выйдет на борьбу с ним царь по имени Армилиус. Будут они воевать. И (Армилиус) захватит город и возьмет пленных, будет угнетать. Потомок Йосефа будет в числе погибших. Это будет временем больших бед для народа. Особенно будет тяжело из-за упадка в отношениях со всеми народами, которые изгонят его в пустыни, где он узнает голод и страдания. Из-за этого многие уйдут от Торы, останутся избранные, очищенные в своей вере. Тогда появится пророк Элиягу, и наступит избавление (Эмунот ве Деот 8, 5).» В начале шестой части восьмой главы этого фундаментального труда рав Саадиа Гаон добавляет: «…Если мы не сделаем тшуву (раскаемся), произойдут события, связанные с Машиахом бен Йосефом; но если мы сделаем тшуву, мы будем избавлены от этого, и придет Машиах бен Давид. И если всё-таки Машиах бен Йосеф должен будет прийти раньше, он будет как посланник, возвещающий его приход, ведущий народ и готовящий путь…»Таким образом, в истории евреев будут два Машиаха, но с условием: если народ Израиля сделает образцовую тшуву, искренне обратившись к изучению Торы и исполнению ее законов, то Машиах бен Давид появится сразу, в противном случае необходима будет подготовка, созревание, обеспечиваемые Машиахом бен Йосефом, который опять же, по мнению раби Саадиа Гаона, «очистит огнем самых тяжких грешников и оправдает остальных». Но Машиах бен Йосеф трагически исчезнет во время войны Гога с Магогом.
Это копия, сохраненная 3 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.