Это копия, сохраненная 2 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ВНИМАНИЕ! Адепты околоиудейских сект (реформисты/консерваторы/хр.мессионеры и др) отправляются в другие треды. Обсуждение заговоров евреев и все остальные проявления антисемитизма – в /zog/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ортодоксальный_иудаизм
Иудаизм для неевреев http://monoteism.ru/
ТОРА https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
Начало/исход Шаббата https://ru.chabad.org/calendar/candlelighting_cdo/aid/751534
Сайты на иудейскую тематику
https://torah.ru/
https://toldot.ru/
http://jewish.ru/
СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ: Г-СПОДЬ – Б-Г НАШ, Г-СПОДЬ ОДИН!
БЛАГОСЛОВЕННО СЛАВНОЕ ИМЯ ЦАРСТВА ЕГО ВО ВЕКИ ВЕКОВ!
Люби Г-спода, Б-га твоего, всем сердцем своим, и всей душою своей, и всем существом своим, и будут эти слова, которые я заповедал тебе сегодня, в сердце твоем, и повторяй их детям своим, и произноси их, сидя в доме своем, находясь в дороге, ложась и вставая; и повяжи их как знак на руку свою, и будут они знаками над глазами твоими, и напиши их на дверных косяках дома своего и на воротах своих.
И будет так: если послушаетесь моих повелений, которые я даю вам сегодня, чтобы любить Г-спода Б-га вашего, и служить ему всем сердцем вашим и всей душой вашей, то дам я дожди земле вашей в срок: дождь после сева и дождь перед жатвой, – и соберешь ты свой хлеб, и вино свое, и масло своих олив, и дам траву на поле твоем для скота твоего, и будешь ты есть досыта. Берегитесь, чтобы ваши сердца не поддались соблазну, чтобы не свернули вы с пути и не стали служить другим богам и поклоняться им, иначе разгневается на вас Г-сподь и замкнет небеса, и не будет дождя, и земля не станет приносить свои плоды. И исчезнете вы вскоре с лица благодатной земли, которую Г-сподь дает вам. Примите эти мои слова сердцем вашим и душою вашей; и повяжите их как знак на руку вашу, и будут они знаками над глазами вашими и научите им сыновей ваших, чтобы все вы произносили их, сидя в доме своем, находясь в дороге, ложась и вставая; и напишите их на дверных косяках дома своего и на воротах своих, чтобы вы и сыновья ваши жили в этой стране, ибо это та страна, которую Г-сподь обещал даровать вам, поклявшись в том отцам вашим, столь долго, как долго существуют небеса над землей.
И Г-сподь сказал Моше так: обратись к сынам Израиля и скажи им, чтобы делали себе кисти на краях одежды во всех поколениях своих и вплетали в каждую кисть на тех краях голубую шерстяную нить, и будут у вас кисти, посмотрев на которые, вы будете вспоминать все заповеди Г-спода и исполнять их. И не будете вы блуждать, влекомые сердцем и глазами вашими, подобно тому, как блуждаете (ныне), влекомые ими, – чтобы вы помнили и исполняли все заповеди мои и (тогда) будете святы, как (обещал) ваш Б-г. Я, Г-сподь, – Б-г ваш, который вывел вас из страны египетской, чтобы быть вашим Б-гом. Я – Г-сподь, – Б-г ваш. Истинно.
Посоветуйте пожалуйста каких нибудь художественных фильмов где действующие лица ортодоксальные евреи
Хочу окунуться в их атмосферу
Ушпизин.
Кипат барзель — сериал про ультраортодоксов служащих в армии. Только гугли "кипат барзель сериал" а то это еще и система противоракетной обороны.
Также можешь поискать "Шабабниким", но не уверен что есть русские субтитры или озвучка.
А откуда такой интерес?
"Менаше" https://www.imdb.com/title/tt6333086/
Самый смотрибельный и качественный.
"Штисель" https://www.imdb.com/title/tt3069894/
Сериал. То что нужно для "окунания в атмосферу". Местами ненатурально, очень гиперболизированно и чувствуется что снято светскими людьми, смотрящими на харедим как на людей из другого измерения, у которых женитьба главный вопрос жизни. Этакая санта-барбара. Но если на это закрыть глаза, то в целом очень неплохо и я с нетерпением жду третий сезон)
"Ушпизин" https://www.imdb.com/title/tt0426155/
Классика.
Есть и другие, но не думаю что кто-то их переводил на русский.
>>33057
Спасибо большое! То что нужно
Не думал что есть даже сериалы с такой тематикой. Будем посмотреть.
>А откуда такой интерес?
Я к гиюру готовлюсь, хожу в местную общину, но там из людей на которых стоит ровняться в соблюдении пожалуй что только сам раввин и его сыновья. Остальные обычные люди, многие из которых знают об иудаизме не больше чем я.
Как писал ОП в прошлом треде, чтобы влиться в еврейский народ "нужно понять что у евреев на уме", как они живут и тому подобное. Да и просто интересно посмотреть на повседневный быт тру-иудеев.
Заодно подтяну восприятие иврита на слух.
ОП, а чем тебе так не приглянулись реформисты и консерваторы?
И пара вопросов:
Считаешь ли их иудеями/евреями и почему?
Кем лучше быть еврею, реформистом/консерватором или светским евреем как я и половина израильтян?
>ОП, а чем тебе так не приглянулись реформисты и консерваторы?
Главная претензия в том, что они не соблюдают галаху и утверждают что часть иудаизма устарела, а значит можно отбросить её за ненадобностью. Они возникли как реакция на неприязнь религиозной практики и отрешённость иудаизма от окружающего мира. То есть это движение ЗА ассимиляцию. Во времена зарождения реформизма иудаизм нуждался не в реформе, а в равных для евреев с другими гражданами европейских стран правами и свободами. Евреи жили обособленно, в нищете, с низким уровнем образованности в светских науках не из-за того, что им это иудаизм запрещал, а потому что такие условия были созданы правительствами стран и ксенофобией населения. Так что им нужно было бороться за права для еврейства, а не за интеграцию в общество. Евреи потому и сохранились как народ, что между иудаизмом и ассимиляцией выбирали иудаизм. Сейчас мы видим, что при равных правах евреи остаются ортодоксами и при этом получают высшее образование, работают на светских профессиях, ведут бизнес с неевреями, занимаются той деятельностью, о которой их предки и мечтать не могли. И при это евреи остаются евреями, иудеями соблюдающими галаху, нет необходимости отказываться от иудаизма ради этого. Но реформисты продолжают существовать и теперь им нет никого оправдания, потому что ортодоксальный иудаизм интегрирован в общественную жизнь, сменились акценты в отношении к светскому обществу, появились модерн ортодоксы, религиозные сионисты, хабад направил деятельность на евреев отошедших от веры, показывая им как можно совмещать повседневные дела к которым они привыкли с иудаизмом, не нарушая при этом ни единого закона.
Реформисты это течение отколовшееся от иудаизма и открыто нарушающее всё что только можно. Это насмешка над всеми евреями, погибшими за свою веру, над теми кто провёл свою жизнь в гетто будучи верными народу и отказывающимся перейти в другую религию ради улучшения своего материального положения. Это насмешка над Торой и мудрецами законоучителями. Это сектантское учение, которое настырно пытается отвратить евреев от иудаизма, от веры во Всевышнего. Ведь как они могут верить, если утверждают что Тора не дана на века, а может устареть? Они утверждают, что Талмуд был актуален раньше, но не сейчас. Для иудаизма такая мысль просто непозволительна, потому что Талмуд это часть Устной Торы, объяснение законов Письменной. Они стремятся уничтожить Откровение.
>Считаешь ли их иудеями/евреями и почему?
Считаю евреями тех, кто еврей по галахе. Иудеями они не являются. Простейший способ это проверить - сравнить их религию с 13 принципами веры сформулированными Рамбамом. https://toldot.ru/articles/articles_408.html
>Кем лучше быть еврею, реформистом/консерватором или светским евреем как я и половина израильтян?
Перед человеком такой выбор не может встать. Можно пойти в общину где толерантно относятся к светским евреям и начать соблюдать хоть что-то, хоть на капельку, но это соблюдение будет в рамках иудаизма, а не в рамках секты отделившейся от иудаизма. То есть может встать вопрос быть полностью светским или быть иудеем соблюдающим совсем чу-чуть. Тогда конечно нужно выбирать второй вариант. Но если теоретически представить, что единственный выход чтобы соблюсти это "чу-чуть" пойти в неиудейскую синагогу, то лучше выбрать консерваторов. Они соблюдают значительно больше, чем чистые реформисты. Но в наше время, когда всю информацию можно найти в интернете (и книги, и лекции раввинов, и объяснение как что соблюдать), то если у человека есть желание, то он соблюдать начнёт и в одиночку.
Для израильтян важно сохранять традицию, даже если они в Б-га не верят. Иначе теряется всё национальное самосознание, теряется обоснование необходимости собственного государства. Так что уж лучше соблюдать хоть что-то, выбрать что нравится, отмечать праздники, проводить время с семьёй в Шаббат, почерпнуть из иудаизма те идеи жизненного уклада, которые позволят стать счастливее (этика, воспитание детей, отношения между людьми, советы по решению жизненных трудностей...)
>ОП, а чем тебе так не приглянулись реформисты и консерваторы?
Главная претензия в том, что они не соблюдают галаху и утверждают что часть иудаизма устарела, а значит можно отбросить её за ненадобностью. Они возникли как реакция на неприязнь религиозной практики и отрешённость иудаизма от окружающего мира. То есть это движение ЗА ассимиляцию. Во времена зарождения реформизма иудаизм нуждался не в реформе, а в равных для евреев с другими гражданами европейских стран правами и свободами. Евреи жили обособленно, в нищете, с низким уровнем образованности в светских науках не из-за того, что им это иудаизм запрещал, а потому что такие условия были созданы правительствами стран и ксенофобией населения. Так что им нужно было бороться за права для еврейства, а не за интеграцию в общество. Евреи потому и сохранились как народ, что между иудаизмом и ассимиляцией выбирали иудаизм. Сейчас мы видим, что при равных правах евреи остаются ортодоксами и при этом получают высшее образование, работают на светских профессиях, ведут бизнес с неевреями, занимаются той деятельностью, о которой их предки и мечтать не могли. И при это евреи остаются евреями, иудеями соблюдающими галаху, нет необходимости отказываться от иудаизма ради этого. Но реформисты продолжают существовать и теперь им нет никого оправдания, потому что ортодоксальный иудаизм интегрирован в общественную жизнь, сменились акценты в отношении к светскому обществу, появились модерн ортодоксы, религиозные сионисты, хабад направил деятельность на евреев отошедших от веры, показывая им как можно совмещать повседневные дела к которым они привыкли с иудаизмом, не нарушая при этом ни единого закона.
Реформисты это течение отколовшееся от иудаизма и открыто нарушающее всё что только можно. Это насмешка над всеми евреями, погибшими за свою веру, над теми кто провёл свою жизнь в гетто будучи верными народу и отказывающимся перейти в другую религию ради улучшения своего материального положения. Это насмешка над Торой и мудрецами законоучителями. Это сектантское учение, которое настырно пытается отвратить евреев от иудаизма, от веры во Всевышнего. Ведь как они могут верить, если утверждают что Тора не дана на века, а может устареть? Они утверждают, что Талмуд был актуален раньше, но не сейчас. Для иудаизма такая мысль просто непозволительна, потому что Талмуд это часть Устной Торы, объяснение законов Письменной. Они стремятся уничтожить Откровение.
>Считаешь ли их иудеями/евреями и почему?
Считаю евреями тех, кто еврей по галахе. Иудеями они не являются. Простейший способ это проверить - сравнить их религию с 13 принципами веры сформулированными Рамбамом. https://toldot.ru/articles/articles_408.html
>Кем лучше быть еврею, реформистом/консерватором или светским евреем как я и половина израильтян?
Перед человеком такой выбор не может встать. Можно пойти в общину где толерантно относятся к светским евреям и начать соблюдать хоть что-то, хоть на капельку, но это соблюдение будет в рамках иудаизма, а не в рамках секты отделившейся от иудаизма. То есть может встать вопрос быть полностью светским или быть иудеем соблюдающим совсем чу-чуть. Тогда конечно нужно выбирать второй вариант. Но если теоретически представить, что единственный выход чтобы соблюсти это "чу-чуть" пойти в неиудейскую синагогу, то лучше выбрать консерваторов. Они соблюдают значительно больше, чем чистые реформисты. Но в наше время, когда всю информацию можно найти в интернете (и книги, и лекции раввинов, и объяснение как что соблюдать), то если у человека есть желание, то он соблюдать начнёт и в одиночку.
Для израильтян важно сохранять традицию, даже если они в Б-га не верят. Иначе теряется всё национальное самосознание, теряется обоснование необходимости собственного государства. Так что уж лучше соблюдать хоть что-то, выбрать что нравится, отмечать праздники, проводить время с семьёй в Шаббат, почерпнуть из иудаизма те идеи жизненного уклада, которые позволят стать счастливее (этика, воспитание детей, отношения между людьми, советы по решению жизненных трудностей...)
Проясните про юбилейный год, или как-то так. Когда нельзя ни сеять ни жать. Как же, неужели хватало запасов? А в современном мире разве это возможно, что никто не будет работать?
Юбилейный год (Йовель) наступал 1 раз в 50 лет, но сейчас его не отсчитывают. Зато сейчас актуален год шмиты, который наступает каждые 7 лет.
Ваикра 25:2-4 «Говори сынам Израиля и скажи им: когда вы придёте в страну, которую Я вам даю, земля должна покоиться покоем Г-споду. Шесть лет засевай твоё поле и шесть лет обрезай твой виноградник; собирай с неё урожай, а в седьмой год покой отдохновения пусть будет для земли, покой Г-споду: не засевай твоё поле и не обрезай твой виноградник»
Можешь подробнее с законами седьмого года ознакомиться в Мишне Тора, законы шаббатнего года и юбилея.
Проблем с отсутствием запасов я думаю не возникало, потому что евреи могли закупать недостающее у других народов или у евреев живущих вне Эрец Исраэль. И более того земле обязательно нужно отдыхать, иначе она истощится.
За что хабад травит Натали Портман?
Прежде всего, спасибо за развернутый ответ, многое прояснилось.
> >Считаешь ли их иудеями/евреями и почему?
> Считаю евреями тех, кто еврей по галахе. Иудеями они не являются.
А если я задам тот же вопрос на иврите?
האם אתה מחשיב את רפורמים וקונסרבטיבים כיהודים?
Как бы ты ответил на это?
Вы зачем Христа распяли?
Это не мы, это римляне
Можно обойтись без деления на еврей/иудей, а просто назвать их эпикоросим (евреи, отрицающие раввинистическую традицию или подвергающие ее сомнению)
Чем иудей верящий, что Иешуа - Мошиах не иудей? Чем хасиды верящие в то, что их ребе - Мошиах это иудеи?
Эти принципы являются краткой компиляцией всех принципов веры, встречающихся в ТаНаХе и раввинистической литературе.
Собрался тролить - приложи хоть немножко умственных усилий. Потому что троллинг тупостью это не очень забавно.
>Эти принципы являются краткой компиляцией всех принципов веры, встречающихся в ТаНаХе и раввинистической литературе.
Нет, это поздняя средневековая интерпретация Маймонида на основе устного предания поздних раввинов. И даже на хасидов не натягивается. У них-то ребе Мошиах.
> И даже на хасидов не натягивается. У них-то ребе Мошиах.
Вот это да. Я аж проснулся от таких-то новостей.
Моча, не три, позязя:)
Сайт охуенный, но хабад - это еще не все хасиды.
Кстати, оп прошлого треда был хабадей, и очень скользил жопой на тему мошиачности шнеерсона.
Посмотрим, кто этот хуй с семисвечником, вполне возможно он же.
Ты агрессивен, зол, не в состоянии ни спрашивать, ни получать ответы - всё будет претерпевать искажение в призме твоего гнева.
Лучше спроси сам у себя: с какой целью ты тут сидишь, тратя время на такие вот выпады? Ты занимаешься саморазрушением.
мимо
Читай "Диспут Нахманида" http://online-books.openu.ac.il/russian/jews-and-christians-in-western-europe/part5/appendix2.1.html
Если много букав не осилишь, то есть современный аудиоформат:
https://www.youtube.com/watch?v=xG26JPXZVx0
https://www.youtube.com/watch?v=CQx6cVxK43c
https://www.youtube.com/watch?v=jDbOCKdSIR8
Братишка, не переживай. Крещение не имеет никакой силы и "раскрещиваться" нет необходимости. Просто возвращайся к вере Отцов и будет тебе радость! Потом и родителей к еврейству привлечёшь
Но еврейский ближе к оригиналу, дружище
Мертвые не восстали, царем израиля он не стал. Всего-то радости что на осле приехал.
По той же причине. Только Любавический Ребе праведник, руководитель поколения, он приблизился к тому чтобы стать Машиахом и у нас есть основания считать его потенциальным Машиахом (как и многих других людей до него, но его в большей мере на нынешний момент, поскольку другого руководителя поколения ещё не появилось), а считать иисуса даже потенциальным Машиахом нет ни единой причины. Он не более чем фокусник/врач/колдун, деятельность последователей которого привела к массе смертей.
> у нас есть основания считать его потенциальным Машиахом
Он же умер и даже не воскрес как Иисус.
Если тебя тема интересует, то вверху была ссылка на сайт мошихистов. Там все обоснования найдёшь. Я не мошихист и мне эту унылую беседу вести не интересно.
Я не нашел там ответа на вопрос почему Даниил говорит, что Мессия придет до разрушения второго Храма и после Его прихода город и Храм будут разрушены. А так же что Мессия будет убит. Никакой другой Машиах уже невозможен. Он уже пришел во время Второго Храма и был убит согласно книги Даниила. Как он будучи убит может стать царем? Очень просто, он воскрес и до сих пор жив и пребывает на Небесах в ожидании часа возвращения.
И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
>Только Любавический Ребе праведник, руководитель поколения,
>Я не мошихист и мне эту унылую беседу вести не интересно.
Точно, оп тот же самый хитрожопый хабадник.
Это как если бы все христианские треды разом опали адепты виссариона.
>Лучше спроси сам у себя: с какой целью ты тут сидишь, тратя время на такие вот выпады? Ты занимаешься саморазрушением.
Чем и зачем я занимаюсь, тебя ебать не должно.
Лучше спроси сам у себя: с какой целью ты тут вертишь жопой, семёнишь, снимая и надевая подсвечник и думаешь что всех наебал?
Ты сам-то кем будешь, манька? Иудей, еврей, или просто мимоелдычник с хрестом на палочке? Мне кажется, что последнее. Прочитал на лурочке какие-то неструктурированные сведения о Хабаде и срёшь ими теперь в единственном монотеистическом треде на сосаче. На кого работаешь, сука?
Да ладно тебе, братишка, что ты сердишься? Сердиться будешь - себе дороже, понимаешь? Давай лучше вместе Тегилим почитаем
«...Услышь, Г-сподь, слова мои; вникни в думу мою! Внемли мольбе моей, Царь мой и Б-г мой, только Тебе я молюсь. Г-споди! По утрам Ты слышишь голос мой, по утрам я предстаю перед Тобой в ожидании! Ибо не бог, любящий беззаконие, Ты; зло рядом с Тобой не пребывает. Нечестивым не дано устоять перед очами Твоими - Ты ненавидишь всех вершащих беззаконие. Ты губишь лжецов. Убийц и людей коварных ненавидит Г-сподь. А я, по великой милости Твоей, вхожу в Дом Твой, преклоняюсь перед святым Храмом Твоим в благоволении перед Тобой. Г-сподь! Вопреки врагам моим, веди меня в правде Твоей; сделай прямым для меня путь Твой, ибо на устах их нет праведности, в среде их – беззаконие, могила открытая – гортань их, языком своим льстят они. Б-же, осуди их! Да падут они чрез собственные умыслы! За множество преступлений отвергни их, ибо против Тебя они возмутились! Пусть радуются все уповающие на Тебя, пусть вечно ликуют! Всегда оказывай им покровительство, пусть торжествуют возлюбившие Имя Твоё. Ибо Ты, Г-сподь, благословляешь праведника. Ты словно щитом ограждаешь его благоволением!»
Так хабад такой же иудаизм, как мормонизм это христианство. А ОП вообще бесцеремонная не то что пиздливая шлюха, а еще и обиженная на всех, без оскорблений не может. Его цель как раз дискредитировать иудаизм, так он ненавидет его и евреев.
Поцчиму? Все пидорасы в будддизьме, ему туда.
2. Как понимать раввинов, которые говорят, что мусульмане верят в того же Бога, что и евреи, но не признают, что Мухаммед был пророком? Ведь если откровение не от Бога, то от сатаны.
3. Как понимать тех раввинов, которые говорят, что Мухаммед был пророком, но ведь Мухаммед признавал Иисуса пророком и Мессией?
«И дом Иакова будет огнём и дом Иосифа — пламенем, а дом Исава соломою, зажгут его и истребят его, и никого не останется из дома Исава, ибо Господь сказал это». (Авд. 1:18)
Я уже не первый раз прохожу мимо вашего треда, но недавно любопытство перевесило и решил все-таки зайти по ссылке "Иудаизм для неевреев". Честно признаться, ожидал от Иудаизма и Торы что-то стереотипное про гоев и шекели. Однако с первой же страницы сайта после главной, вот прямо сразу, начали прямым текстом писать про то, что мне говорили буддисты и адвайтисты, в том числе из треда про недвойственность. И самое главное, я понимаю о чем там написано. И это чистая правда! Про окружающий мир все совпадало вплоть до формулировок, главное что я понимаю что написанное верно! Простите, иудаисты, я очень сильно заблуждался на ваш счет.
1. Яйцо кошерной птицы полностью кошерно, в том числе желток. Желток это не кровь. Яйца нужно разбивать поштучно и проверять на наличие красных пятнышек. В особенности стоит остерегаться крови в свойских яйцах, поскольку они с высокой вероятностью могли быть оплодотворены. Кровь рыбы не запрещена (её нет необходимости высаливать как мясо, достаточно просто промыть), потому что она не нуждается в шхите. Учим это из стиха Бемидбар 11:22 «Если мелкий и крупный скот будет зарезан для них, будет ли этого им достаточно? Если бы все рыбы моря собраны были для них, будет ли этого достаточно?» Т.е. достаточно выловить рыбу из воды и не надо резать как животное.
2. Мусульмане концептуально верят в того же Б-га. Мухаммед не бог, значит противоречия нет. Иудеи не признают Мухаммеда пророком потому что он не удовлетворяет критериям пророка.
>Ведь если откровение не от Бога, то от сатаны.
Это какая то христианская идея видимо, к иудаизму отношения не имеющая. Если человек придумывает новую религию, то эта религия от него самого.
3. Не слушать таких "раввинов". Те кто так говорит вероятно и Иисуса признаю пророком.
Да, я знаю что они всегда уточняют что это пророки для неевреев распространяющие 7 заповедей Ноаха. Но они пророками быть не могут, т.к. в какой либо мере отвергали Тору.
>>34420
Биологическим потомством их считать смысла нет, выяснить родство невозможно. Прообраз Эсава и Ишмаэля можно приписывать символично какой-то группе людей идеологически противопоставленной потомкам Яакова, т.е. евреям. Обычно под Эсавом понимают Римскую империю, христианскую цивилизацию, а под Ишмаэлем мусульманскую цивилизацию. (Хотя мне кажется что в современных реалиях следовало бы считать наоборот). Но сказать точно что пророчество о них - нельзя, нет в этом никакой уверенности. Так что лучше не будем гадать, а просто подождём конца времён и увидим.
Целую тебя в лобик.
Если в двух словах:
После смерти каждый человек попадает на суд к Творцу и там решается его дальнейшая судьба.
Если он вел себя плохо, то:
а) Он отравляется в Гееном, где над его душой проводят очищающие процедуры, крайне болезненные. Это временное место из которого в конечном счете душа перекатываются в так называемое "чистилище", где ожидает разрешения своей судьбы.
б) Он попадает в кафакелу, еще большую жуть, но тоже в конечном счете конечную.
в) Какое-то специальное место в Гееноме, где он остается навечно. Сюда попадают какие-то совсем уникальные ребята.
г) Творец пожалеет его и он переродится в новом теле, чтобы все исправить.
Если был хорошим мальчиком то:
а) Отправляется в так называемый "рай", где и продолжает пребывать до назначенной даты Судного дня, где его будут снова судить за все его жизни (если их было несколько)
б) Отправляется опять на Землю в новом теле, чтобы получить еще больше награды после очередной смерти очередного тела (данный вариант доступен не всем людям и вообще все довольно мутно в источниках на этот счет)
Если ни то, ни се:
а) В чистилище ожидать перерождения
б) Сразу перерождение
Хочу заметить что ни рай, ни ад - это не конечная стадия. Это просто временное место пребывания душ до назначенного срок прихода Машиаха и Судного дня. После Судного Дня все эти места разрушаются, наша планетка Земля и вселенная разрушаются и все удостоившиеся души переходят в СЛЕДУЮЩИЙ мир, где получают награду спиритического толка от близости к Творцу. Никакой физической формы и т.п. не будет, твердо и четко! Никаких гурий, дественниц, никаких садов, ничего. Просто описывается какое-то небывалое эфирное состояние вечного кайфа от близости с Творцом, где ты получаешь бесконечный поток информации и знаний. При этом слияния не происходит, ты остаешься собой. Разумеется времени тоже нет, т.к. нет материи.
Итого: имеет смысл хорошо вести себя эти 60 лет на Земле, чтобы не пролететь потом. Алсо, разумеется правила игры для евреев и не евреев совершенно разные, так что шанс все запороть у первых в сотни раз выше.
Если в двух словах:
После смерти каждый человек попадает на суд к Творцу и там решается его дальнейшая судьба.
Если он вел себя плохо, то:
а) Он отравляется в Гееном, где над его душой проводят очищающие процедуры, крайне болезненные. Это временное место из которого в конечном счете душа перекатываются в так называемое "чистилище", где ожидает разрешения своей судьбы.
б) Он попадает в кафакелу, еще большую жуть, но тоже в конечном счете конечную.
в) Какое-то специальное место в Гееноме, где он остается навечно. Сюда попадают какие-то совсем уникальные ребята.
г) Творец пожалеет его и он переродится в новом теле, чтобы все исправить.
Если был хорошим мальчиком то:
а) Отправляется в так называемый "рай", где и продолжает пребывать до назначенной даты Судного дня, где его будут снова судить за все его жизни (если их было несколько)
б) Отправляется опять на Землю в новом теле, чтобы получить еще больше награды после очередной смерти очередного тела (данный вариант доступен не всем людям и вообще все довольно мутно в источниках на этот счет)
Если ни то, ни се:
а) В чистилище ожидать перерождения
б) Сразу перерождение
Хочу заметить что ни рай, ни ад - это не конечная стадия. Это просто временное место пребывания душ до назначенного срок прихода Машиаха и Судного дня. После Судного Дня все эти места разрушаются, наша планетка Земля и вселенная разрушаются и все удостоившиеся души переходят в СЛЕДУЮЩИЙ мир, где получают награду спиритического толка от близости к Творцу. Никакой физической формы и т.п. не будет, твердо и четко! Никаких гурий, дественниц, никаких садов, ничего. Просто описывается какое-то небывалое эфирное состояние вечного кайфа от близости с Творцом, где ты получаешь бесконечный поток информации и знаний. При этом слияния не происходит, ты остаешься собой. Разумеется времени тоже нет, т.к. нет материи.
Итого: имеет смысл хорошо вести себя эти 60 лет на Земле, чтобы не пролететь потом. Алсо, разумеется правила игры для евреев и не евреев совершенно разные, так что шанс все запороть у первых в сотни раз выше.
Нет. Нееврей соблюдающий 7 заповедей подобен Первосвященнику. (согласно Талмуду!)
http://monoteism.ru/
А первосвященником может быть только потомок Аарона... Знаем, кушали. Сейчас ты начнешь гнать свой мардуко-вааловский чёс против потомков Аарона, вырожденец-антисемит.
Ты что такое несёшь, долбоёб.
Ниже, Вася, ниже. Неевреям нужно соблюдать 7 заповедей Ноаха (Ноя), а евреям 613 (вроде бы)
לג בעומר שמח
Ну как "соблюдать". Евреи же из приближенных, к ним отношение полояльнее будет.
В пустыне есть растительность, дрова насобирать можно было. Большую часть времени они не ходили, а останавливались в благоприятных для проживания местах. В крайнем случае древесину можно было купить у купцов.
В самом Израиле растительности предостаточно. Там даже кедры и сосны растут (и росли). Это не экватор, да и холодный воздух с моря снижает температуру.
По умолчанию не может. Он должен осознано решить для себя, что начнёт соблюдать какую-то дополнительную заповедь ради большей награды. Исключение : заповедь Шаббата, наложения тфилин, еврейского обрезания. Но лучше не создавать себе лишних проблем и делать только то, что назначил Всевышний. Потому что если захочешь прекратить выполнять какую-то дополнительную заповедь, то возникнут сложности связанные со снятием обета (если принятие обетов вообще актуально для неевреев). Можешь в Мишне Тора про обеты прочитать, я на память законов не помню. помню только что лучше от греха подальше никаких обетов не брать, потому что снимать их крайне проблематично.
>В пустыне есть растительность, дрова насобирать можно было.
Для сжигания человека среднего веса и роста нужно 400 кг дров (под данным брахманов Индии, которые этим занимаются профессионально). Чтобы сжечь тельца я даже не знаю сколько надо дров. Пусть это будут худые быки по 200 кг. Надо на каждого по 600 кг дров. В Библии ничего нет про дрова. А это серьезная сумма денег, тем более в пустыне.
Просто не старайся его соблюсти осознанно, как это делают евреи. Отдыхать от работы можно (государственный выходной всё же), а вот отказываться от каких то действий запрещённых для евреев в Шаббат - не стоит.
Вот почитай это http://monoteism.ru/bnej-noax-i-shabbat/
http://monoteism.ru/ne-sotvori-sebe-shabata/
http://monoteism.ru/soblyudenie-shabata-dlya-noaxidov/
хех, о какой истине можешь идти речь, если ты ищешь заведомо предопределённый ответ?
Такую чушь пороть
Талмуд (Сангедрин, 58:2) трактует слова Торы «не прекратятся» в качестве запрета для представителей Бней Ноах на полное отстранение от конструктивной деятельности [1]. И запрет этот относится не только к соблюдению Шабата подобно сынам Израиля. Согласно Талмуду, сынам Ноаха запрещается даже устанавливать любой день на недели для полного отстранения от конструктивной деятельности, иными словами, никогда не предаваться полному покою.
Высшая степень дегенаратии талмудической мысли.
А ты любитель буквального понимания библии что ли? Или просто анализ Писания выходит за рамки возможностей твоего интеллектуально постижения?
Странно что ты здесь вопросы задаёшь, с таким подходом тебе явно не к нам.
Если он выражает стойкое желание стать евреем, то его обучают всему что предстоит соблюдать после гиюра. И это законодательно закреплено, а не только современная практика.
Я погуглил, даже в центре синая растут всякие акации, в частности распространена Acacia raddiana. Но евреи ходили по краю пустыни, где растительности значительно больше. Наверняка там полно каких нибудь баобабов или чего нибудь ещё. 40 лет народ должен был что-то пить, а там где есть вода есть и растительность.
И ещё, ты подразумеваешь жертву всесожжения. Но это только один из множества видов жертвоприношения, причём редкий. В основном на жертвенник возливалась струя крови, а мясо съедалось.
сколько времени длится обучение? и куда обращаться с таким желанием, просто прийти в синагогу?
Всё зависит от тебя. Если усилия приложить, то все выучить можно с нуля даже за пол года. Занятия в ульпан гиюре длятся год, как они проходят не знаю. Но ключевым фактором является не обучение в нём и даже не наличие знаний, а рекомендации о тебе от знакомых религиозных евреев, от раввина общины, от прикреплённой семьи, которые подтвердят в меру возможностей твои бескорыстные намерения и качество соблюдения.
Обращаться нужно первым делом в ближайшую еврейскую общину к раввину. Находишь наиболее приятную общину и посещаешь её как можно чаще. Потом раввин рекомендацию напишет, отправишься с ней в раввинат к судье, оттуда направят в ульпан гиюр.
Но если ты тот анон, который в правильности талмудических дискуссий сомневается, то можешь даже не пытаться пройти гиюр, не трать время и силы, вряд ли что-то получится.
Лол. Гиюр можно пройти и не у талмудических иудеев. А то и вообще у мессианских.
Ага, только после такого гиюра евреем не станешь. Разве что в фантазиях.
Тут тред ортодоксального иудаизма, если ты не заметил. О мессианском гиюре можешь поспрашивать в христианском треде. лол
>Ага, только после такого гиюра евреем не станешь.
Конечно же станешь. Все по Торе. Еще скажи если тебе сделают гиюр любавические машиахисты ты не станешь евреем. лол.
Всё по Торе?
Можешь мне привести дословную цитату из Торы о том как проводить гиюр? Уж не прошу детальных законов, хотя бы в общих чертах. :)
Гиюр это выдумка. В Торе сказано, что надо отрезать крайнюю плоть с члена и поселиться среди иудеев. Вот и весь твой гиюр. Например, когда Йеове искал умертвить сына Моисеяы
«Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его. Тогда Сепфора, взяв каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня. И отошел от него Господь. Тогда сказала она: жених крови – по обрезанию» (Исх. 4, 24 — 26).
Сепфора не была раввином, тем не менее, сделала обрезание. Никакую кровь она так же не отсасывала и молитвы не читала. Чтобы стать иудеем, надо изъявить желание и чтобы другой иудей отрезал тебе крайнюю плоть. Все.
не, я тот анон, который задавал вопрос о заповедях
что делать, если я живу не в Москве, а в Самаре, как здесь найти еврейскую общину? в синагоге? что мне нужно знать перед походом? что говорить?
лол
то есть ты собираешься пройти "выдумку"? Зачем тебе вообще гиюр, если ты в него не веришь.
>Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.
Кого "его"? Моисея. За что? За то что не сделал обрезание своему сыну, а пошёл в путь. Причём тут гиюр то
Ладно, не буду тебя напрягать, иди к кому нибудь другому "выдумки" проходить. ;)
Да, нужно идти в синагогу. Судя по карте их там у вас аж три, причём все крупные, так что выбери ближайшую и сходи туда на Шаббат. Или постарайся найти facebook любого раввина там работающего и спроси куда тебе пойти. Лучше постараться добиться личной встречи и поговорить хотя бы пару минут.
конкретно что-то учить нет смысла, лучше попробуй подготовить ответ на вопрос "а почему вы решили пройти гиюр?" и сам заготовь вопросы.
>то есть ты собираешься пройти "выдумку"?
Нет, я собираюсь стать евреем. Для этого надо сделать обрезание у иудея и соблюдать завет.
>Кого "его"? Моисея
Из текста это неясно. Из текста логичнее, что Йеове искал убить первенца Моисея.
>Причём тут гиюр то
Притом, что брит-мила и гиюр это одно и то же. Необрезанный еврей это вообще не еврей. А обрезанный египтянин принявший Яове своим Богом это еврей.
>я собираюсь стать евреем
евреем в собственном понимании или понимании какой то максимально удалившейся от иудаизма секте. Ну что ж, видимо ты намерен довольствоваться малым и признание со стороны большинства настоящих евреев тебя не волнует.
>Из текста это неясно.
>искал убить первенца Моисея.
какой же ты смешной.
Ясно из текста или не ясно? Или ты настаиваешь что твой домысел более ясный? В тексте не сказано про то, что Всевышний собирался убить именно первенца Моисея. Так что ты лицемерный выдумщик :)
>обрезание у иудея и соблюдать завет.
Что-то говорит про соблюдение завета, но не проявляет ни нотки Б-гобоязненности, настырно коверкая Имя Всевышнего, употребляя его в суе. Шёл бы ты отсюда, дурачок.
>ты намерен довольствоваться малым и признание со стороны большинства настоящих евреев тебя не волнует.
Да. Мне важнее мнение Йеове, а не большинства.
>Или ты настаиваешь что твой домысел более ясный?
Да.
>В тексте не сказано про то, что Всевышний собирался убить именно первенца Моисея.
Из контекста это выглядит так.
>Так что ты лицемерный выдумщик
Я не настаиваю. Это не принципиальный момент
>коверкая Имя Всевышнего, употребляя его в суе
Я не коверкаю его. Имя Йеове с вероятностью 99% так и произносится. Ни один раввин не смог мне доказать что оно произносится как-то иначе.
>употребляя его в суе
Докажи мне что в заповеди запрещается произносить имя Бога и я не буду произносить. Дословно там не так сказано.
Кстати, поскольу раввины сами не знают как произносится имя нашего Бога, то они нарушили заповедь о том, чтобы помнить из рода в род Его имя. Что они оправдывают тем, будто там не сказано помнить, а сказано скрыть, тем что будто пропущена вав, что, конечно, полная ложь, ведь это же слово в Торе встречается много раз и так же пишется без вав со значением вечно.
וַיֹּאמֶר יְהוָה אֱלֹהִים, הֵן הָאָדָם הָיָה כְּאַחַד מִמֶּנּוּ, לָדַעַת, טוֹב וָרָע; וְעַתָּה פֶּן-יִשְׁלַח יָדוֹ, וְלָקַח גַּם מֵעֵץ הַחַיִּים, וְאָכַל, וָחַי לְעֹלָם
Нельзя. Евреем ты после реформистского гиюра не станешь и твои дети будут считаться неевреями. Это рано или поздно вернётся бумерангом по всей семье.
Бля, я понял что тебе нужно. Если ты так не любишь талмуд, отрицаешь современный ортодоксальный иудаизм то тебе нужно в Крым. Едешь в Крым и становишься там караимом. Они верят только в письменную Тору, не любят раввинов и кладут на Талмуд, все как ты любишь. Кроме шуток, их идеи совпадают с твоими, я решил твою проблему!
Кратко:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ортодоксальный_иудаизм#Течения
Подробно:
http://eleven.co.il/judaism-trends-and-sects/modern-trends-in-judaism/13097/
>И какое течение самое правильное?
Есть неправильные (все неортодоксы), а самого правильного нет. Даже противоположные точки зрения могут быть правильными, поскольку основываются на едином законе. Какому мнению следовать - каждый решает для себя или следует традиции предков. Для неофита выбор течения не актуален, осознанный выбор может сделать только продвинутый пользователь.
Я тот самый еврей, которого крестили.
Начал ходить в московскую хоральную синагогу. Шахарит, Маарив, чтение Торы в шаббат, всё как надо.
Помогите с несколькими проблемами:
1. Ругаюсь так, что пиздец. Даже при раввине, да смилуется надо мной Б-г, могу случайно проронить бранное слово. Причём мат я произношу неосознанно, как бы сам по себе. Даже сейчас, писая этот пост, половину времени написания бранные слова убирал.
2. Кошерен ли алкоголь? Можно ли сидеть в шаббат в интернете?
3. Как убедить родителей-христиан (евреи генетически, прадед какой- т даже раввином в какой-то синагоге в Варшаве был), что Г-сподь - Б-г наш, а не какой-то плотник из Вифлеема? Очень рассердились, что я пришёл к вере предков, уверовал в неминуемость прихода истинного Машиаха, уверовал в истинного Творца, разуверовался во лжесвященниках. Слушать не хотят. Может, в их церковь сходить на беседую с тамошним «батюшкой»? Или к раввину, если согласятся?
1. Попытайся сменить круг общения, возможно плохо влияют знакомые, с которыми общаешься. Нужно подчинить воле все свои действия, чтобы ничего не происходило непроизвольно. Может быть если задать себе высокую планку, к которой стремиться, то изменения пойдут существенно легче. Почитай "Законы достойной речи" Хафец Хаима, в Хоральной синагоге эта книжка точно есть. Уроки по ней от Шимона Левина: https://www.youtube.com/watch?v=x_MMVCNZtDg&list=PLrHaLJiJ-qIkC0eLSpvBEu_G6yjpMINAZ
2. Кошерен, но не весь. Нужно подробно выучить законы кашрута, это важно. Здесь вкратце ответил >>534712 Если ты имеешь ввиду можно ли его пить в принципе, то да, можно, но напиваться нельзя.
Законы кашрута на уровне обычного пользователя можно выучить по книге "Не хлебом единым" издательства Книжники. У них рядом с МЕОЦем милый магазин открылся, в котором цены ещё ниже чем на сайте. http://m.knizhniki.ru/ru/catalog/id=14/subid=30/
В Шаббат в интернете сидеть нельзя из-за запрета зажигать огонь, т.е. запрещено зажигать электрические приборы в принципе (и выключать тоже). В Шаббат можно на монитор смотреть, как и на телевизор, но нажимать что либо запрещено. Если очень скучно, то можно до наступления Шаббата включить или завести таймер на включение/отключение и посмотреть таким образом фильм например. Но это не хорошо, поскольку противоречит святости Субботы. Йешаягу 58:13-14 «"Если удержишь в Субботу ногу твою, (удержишься) от исполнения желаний своих в святой день Мой, и назовёшь Субботу наслаждением, святой (день) Г-сподень - чтимым, и почтишь её, воздержавшись от обычных занятий своих, не изыскивая дело себе и не пустословя, - то тогда наслаждаться ты будешь пред Г-сподом; и Я дам тебе воссесть на высотах земли и питаться с наследственного удела Яакова, отца твоего", - уста Г-сподни изрекли (это).»
Законы Шаббата можешь поучить по "Жемчужины Галахи: Шаббат" (лучшая книга на русском с объяснением законов согласно современным реалиям и мнениям современных авторитетов), Кицур Шульхан Арух, Мишне Тора "Времена"
3. Накопи достаточно знаний, изучи Тору и книги пророков на хорошем уровне и тогда будешь знать что возразить и как доказать свою точку зрения. Ну и на своём примере продемонстрируй, что быть иудеем это здорово, покажи что ты совершенствуешься, что стал счастливее. Не стоит заставлять их, насильно тянуть к иудаизму, потому что это только оттолкнёт. Лучше подумай как возбудить в них интерес. Можно завлечь в какую нибудь общину под предлогом "а хочешь сходить вкусно пообедать (или выпить) бесплатно?" (в Шаббат), проникнутся уютом и захотят прийти ещё.
>Может, в их церковь сходить на беседую с тамошним «батюшкой»?
В церковь запрещено ходить. Запрещено посещать любые идолопоклоннические храмы.
Вне здания церкви общаться с батюшкой тоже смысла нет. Я уверен, что он не разрешит не им, ни тебе возвращаться к иудаизму. Если удастся уговорить их пообщаться с раввином, то конечно можно попробовать, вдруг у него получится их переубедить (хотя вряд ли). Лучше сам для начала об этом с раввином поговори.
1. Попытайся сменить круг общения, возможно плохо влияют знакомые, с которыми общаешься. Нужно подчинить воле все свои действия, чтобы ничего не происходило непроизвольно. Может быть если задать себе высокую планку, к которой стремиться, то изменения пойдут существенно легче. Почитай "Законы достойной речи" Хафец Хаима, в Хоральной синагоге эта книжка точно есть. Уроки по ней от Шимона Левина: https://www.youtube.com/watch?v=x_MMVCNZtDg&list=PLrHaLJiJ-qIkC0eLSpvBEu_G6yjpMINAZ
2. Кошерен, но не весь. Нужно подробно выучить законы кашрута, это важно. Здесь вкратце ответил >>534712 Если ты имеешь ввиду можно ли его пить в принципе, то да, можно, но напиваться нельзя.
Законы кашрута на уровне обычного пользователя можно выучить по книге "Не хлебом единым" издательства Книжники. У них рядом с МЕОЦем милый магазин открылся, в котором цены ещё ниже чем на сайте. http://m.knizhniki.ru/ru/catalog/id=14/subid=30/
В Шаббат в интернете сидеть нельзя из-за запрета зажигать огонь, т.е. запрещено зажигать электрические приборы в принципе (и выключать тоже). В Шаббат можно на монитор смотреть, как и на телевизор, но нажимать что либо запрещено. Если очень скучно, то можно до наступления Шаббата включить или завести таймер на включение/отключение и посмотреть таким образом фильм например. Но это не хорошо, поскольку противоречит святости Субботы. Йешаягу 58:13-14 «"Если удержишь в Субботу ногу твою, (удержишься) от исполнения желаний своих в святой день Мой, и назовёшь Субботу наслаждением, святой (день) Г-сподень - чтимым, и почтишь её, воздержавшись от обычных занятий своих, не изыскивая дело себе и не пустословя, - то тогда наслаждаться ты будешь пред Г-сподом; и Я дам тебе воссесть на высотах земли и питаться с наследственного удела Яакова, отца твоего", - уста Г-сподни изрекли (это).»
Законы Шаббата можешь поучить по "Жемчужины Галахи: Шаббат" (лучшая книга на русском с объяснением законов согласно современным реалиям и мнениям современных авторитетов), Кицур Шульхан Арух, Мишне Тора "Времена"
3. Накопи достаточно знаний, изучи Тору и книги пророков на хорошем уровне и тогда будешь знать что возразить и как доказать свою точку зрения. Ну и на своём примере продемонстрируй, что быть иудеем это здорово, покажи что ты совершенствуешься, что стал счастливее. Не стоит заставлять их, насильно тянуть к иудаизму, потому что это только оттолкнёт. Лучше подумай как возбудить в них интерес. Можно завлечь в какую нибудь общину под предлогом "а хочешь сходить вкусно пообедать (или выпить) бесплатно?" (в Шаббат), проникнутся уютом и захотят прийти ещё.
>Может, в их церковь сходить на беседую с тамошним «батюшкой»?
В церковь запрещено ходить. Запрещено посещать любые идолопоклоннические храмы.
Вне здания церкви общаться с батюшкой тоже смысла нет. Я уверен, что он не разрешит не им, ни тебе возвращаться к иудаизму. Если удастся уговорить их пообщаться с раввином, то конечно можно попробовать, вдруг у него получится их переубедить (хотя вряд ли). Лучше сам для начала об этом с раввином поговори.
Закрытая обувь, штаны/джинсы, рубашка/футболка, любой головной убор диаметром не менее 8 см (если ни кипы, ни кепки/шляпы нет, то в самой синагоге всегда лежат общие кипы на входе).
Короче обычная повседневная одежда. В чёрно/белое одеваться не обязательно.
Если ты вдруг женщина, то нельзя штаны (и любую однозначно мужскую одежду), юбка должна покрывать колени в сидячем положении, рукава достаточной длины чтобы покрыть локти, декольте не больше 8 см.
А парню с длинными волосами и татуировками на видных местах можно прийти в синагогу?
Да, можно. Никто отчитывать или тем более прогонять не будет. Даже косо не посмотрят, не переживай.
>>35872
Татуировки делать запрещено заповедью "...надписи наколотой не делайте на себе..." Ваикра 19:28. Нужно ли их сводить стоит спросить у раввина. Скорее всего не обязательно, если они не подразумевают идолопоклонство, а возможно даже запрещено сводить, если при этом оказывается вред здоровью. Нужно консультироваться.
Наверняка порекомендуют перед гиюром свести, т.к. будучи неевреем не облагаешься заповедью не причинять вреда организму.
Ну да, у неевреев всего лишь 7 заповедей, а у евреев 613.
Сравни:
http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/
http://www.ejwiki.org/wiki/613_заповедей_-_Перечень_по_Маймониду
Заповедь запрещает наносить татуировку, а не ходить с татуировкой. То есть если ты ее сделал будучи невреем и не свел став им, то по идее ни одну заповедь ты не нарушаешь. В Израиле хватает традиционных (соблюдающих частично) евреев с татуировками. Конечно, если ты собираешься пополнить ряды харедим (пингвинчики в шляпах) то лучше свести во избежание.
Неевреям можно. Кстати от этой заповеди часто триггерятся антисемиты
Соблюдение субботы (не пользоваться электроприборами, не работать) и праздников, есть кошерную пищу, скромно одеваться, иметь детей, классические 10 заповедей, ну и там по мелочи.
А если вкратце (на одной ноге) то "Возлюби ближнего своего как самого себя"
Солдат из Израиля, это ты? Я на днях досмотрел "Кипат барзель" >>33056 Там главный герой Яаков стоит перед выбором уйти из армии или остаться. и в конце почти решился уйти У вас что, можно из армии просто уйти и всё? Нет никакой ответственности, не посадят в тюрьму за дезертирство, за уклонение? Как антисионистам удаётся безнаказанно косить от службы?
>скромно одеваться
что под этим подразумевается? нельзя носить брендовые вещи или ярких цветов или необычного кроя?
Законом не запрещено. Подразумевается что нельзя излишне оголяться.
А не сочтут ли меня позером за то, что я такой нееврей с улицы приду в синагогу, а уже в кипе?
ты думаешь к тебе будут проявлять повышенное внимание? не льсти себе, всем пох на мимокрокодила.
Обязательно носить головной убор размером не меньше ладошки, т.е. кипа идеально подходит чтобы комфортно покрыть голову. Что-то ещё надевать необходимости нет. Если хочешь - можно. Запрещено носить одежду другого пола и одежду идолопоклоннических жрецов.
Дварим 22:5 «Да не будет мужского предмета (одежды) на женщине, и не наденет мужчина женского платья; ибо отвратителен Господу, Б-гу твоему, всякий делающий такое.»
>Запрещено носить одежду другого пола
А что насчет унисекс кроссовок? Можно ли их носить, ведь у адидаса размерная сетка обуви идентичная и классические модели не имеют гендерных различий
Надо всегда. Опять же, кипа идеально подходит. На голове она сидит незаметно, не давит, в ней не жарко, в нееврейских заведениях не требуют снимать ради этикета.
Для модников есть эксклюзивное предложение:
http://davidroytman.com/king-david-kippah-770-ru
>кипа «770» King David совмещает в себе традиционные очертания и крой, а также ряд интересных дизайнерских решений (например, нанесение сверху аксессуара узора из камней Swarovski). Эксклюзивность модели подчёркивается как высококачественным материалом (итальянская кожа), так и применением ручной работы профессиональных мастеров в процессе создания. Данная модель кипы позволит удачно вписать её в свою повседневную жизнь и поможет устранить контраст между традиционным одеянием и другими предметами гардероба.
>>35927
Унисекс можно.
Какова вероятность нарваться на проблемы в городе миллионнике (не мск/спб), нося кипу каждый день при условии, что в дополнение к ней у меня большой горбатый нос?
За горбатый нос с большей вероятностью попросят пояснить, чем за кипу. Хз как ты с ним живёшь.
Живу спокойно уже 19 лет, по поводу носа самоиронизирую, в жизни ни разу ни за что не пояснял, никто не подходит даже
Бриться можно тримером оставляя щетину (под ноль лезвием нельзя). Длинные волосы обычно не отращивают.
У большинства волосы не длиннее чем на пикче. Волосы до плеч редкость.
Строгого запрета не встречал. В некоторых общинах принято налысо сбривать всё что вверх растёт из каббалистических соображений, но это к исполнению не обязательно. Понадобится ли менять причёску - не знаю. Заставлять никто не будет. Это ведь тебе надо своё стремление показать, а не им принимать всех в подряд.
В Кицур Шульхан Арухе сказано:
гл.10.6 «Не должно быть никакой преграды между тфиллин и телом, будь то ручной тфиллин или головной4. И короткие волосы не являются преградой, поскольку это обычная часть тела. Однако отращивать длинные волосы, кроме того, что это указывает на гордыню и уже поэтому запрещено( см. главу 3, параграф 2), запрещено еще и из-за тфиллин, поскольку длинные волосы считаются преградой между тфиллин и телом.»
гл 3.2 «Не следуют обычаям неевреев и не стараются походить на них, ни в одежде, ни в прическе, ни в других такого рода вещах, как сказано в Писании: «И не ходите по обычаям народа…» И сказано: «…по их обычаям не ходите». И сказано: «Остерегайся, чтобы не споткнуться, идя за ними». Пусть не надевает человек одежду, которой среди неевреев принято гордиться, то есть одежду важных чиновников. И в качестве примера можно привести высказывание Талмуда, по которому запрещается уподобляться им даже ремнями сандалий: то есть, если они завязывают ремни одним образом, евреи должны завязывать другим, или если у них в обычае делать ремни сандалий красными, у евреев они должны быть черными: поскольку черный цвет указывает на скромность и приниженность, запрещено евреям менять его. И из этого пусть всякий сделает свои выводы соответственно своему месту и времени: если есть какая-то одежда, которую выбирают неевреи из-за того, что она указывает на гордыню и развращенность, пусть евреи не делают этого, а, напротив, пусть их одежда указывает на смирение и скромность. »
https://toldot.ru/articles/articles_15292.html
>по идее никакие правила не возникают просто так
Правильно, случайностей не бывает. Эти законы часть Торы данной Б-гом.
>На сколько я понял, в отличие от халяль, где пищу надо ритуально убить и прочитать молитву, в иудаизме пища просто делится на кошерную и некошерную.
Нееет... В иудаизме все гораздо строже и подробнее. Животное надо правильно вырастить, не причиняя ему страданий; забой возможен не всегда, сам забой представляет очень серьёзную процедуру (перерезание горла специально заточенным ножом острее бритвы в одно движение, чтобы животное мгновенно потеряло сознание из-за перепада давления); мясо даже после правильного забоя годится не всё (половина коровы некошерна из истории сражения Яакова и ангела); специально обученный человек должен детально осмотреть внутренние органы, в особенности лёгкие, чтобы обнаружить там признаки болезней, из-за которых животное не прожило бы больше года и тогда всё мясо признаётся некошерным; мясо должно быть разделано и высушено от крови путём высаливания в крупной соли или прокаливания на открытом огне (способы не взаимозаменимы, почти всегда используется высаливание); мясо должно быть правильно приготовлено с как минимум участием еврея и на откошерованной посуде, и съедено тоже без добавления некошерного, кошерными приборами; и даже на этом история не заканчивается, потому что после мяса запрещено пить молоко 6 часов и после молока 1 час есть мясо. И это только про животных. А ведь есть законы касаемые растений, насекомых, рыбы, химии...
Правил ооочень много, люди специально учатся в ешивах, чтобы стать специалистами по кашруту. Всё гораздо сложнее чем в исламе.
>Почему? Зачем?
Потому что Б-г так повелел, а мудрецы установили "ограду для Торы", устрожив некоторые законы и объяснив соблюдение остальных.
Неверующие люди обычно объясняют своё соблюдение кашрута традицией или, что чаще, желанием потреблять продукты более высокого качества.
>Может был какой-то исторический эпизод?
Большинство законов дано без объяснений. Про седалищный нерв сказано в Берешит 32:33, про "не вари детёныша в молоке его матери" можно сказать что этот запрет дан в противовес идолопоклонническому культу того времени, а возможно для того чтобы не походить на язычников в их жестокости.
>по идее никакие правила не возникают просто так
Правильно, случайностей не бывает. Эти законы часть Торы данной Б-гом.
>На сколько я понял, в отличие от халяль, где пищу надо ритуально убить и прочитать молитву, в иудаизме пища просто делится на кошерную и некошерную.
Нееет... В иудаизме все гораздо строже и подробнее. Животное надо правильно вырастить, не причиняя ему страданий; забой возможен не всегда, сам забой представляет очень серьёзную процедуру (перерезание горла специально заточенным ножом острее бритвы в одно движение, чтобы животное мгновенно потеряло сознание из-за перепада давления); мясо даже после правильного забоя годится не всё (половина коровы некошерна из истории сражения Яакова и ангела); специально обученный человек должен детально осмотреть внутренние органы, в особенности лёгкие, чтобы обнаружить там признаки болезней, из-за которых животное не прожило бы больше года и тогда всё мясо признаётся некошерным; мясо должно быть разделано и высушено от крови путём высаливания в крупной соли или прокаливания на открытом огне (способы не взаимозаменимы, почти всегда используется высаливание); мясо должно быть правильно приготовлено с как минимум участием еврея и на откошерованной посуде, и съедено тоже без добавления некошерного, кошерными приборами; и даже на этом история не заканчивается, потому что после мяса запрещено пить молоко 6 часов и после молока 1 час есть мясо. И это только про животных. А ведь есть законы касаемые растений, насекомых, рыбы, химии...
Правил ооочень много, люди специально учатся в ешивах, чтобы стать специалистами по кашруту. Всё гораздо сложнее чем в исламе.
>Почему? Зачем?
Потому что Б-г так повелел, а мудрецы установили "ограду для Торы", устрожив некоторые законы и объяснив соблюдение остальных.
Неверующие люди обычно объясняют своё соблюдение кашрута традицией или, что чаще, желанием потреблять продукты более высокого качества.
>Может был какой-то исторический эпизод?
Большинство законов дано без объяснений. Про седалищный нерв сказано в Берешит 32:33, про "не вари детёныша в молоке его матери" можно сказать что этот запрет дан в противовес идолопоклонническому культу того времени, а возможно для того чтобы не походить на язычников в их жестокости.
В любой. Если у синагоги есть сайт, то поищи там расписание молитв и приди тогда. Потому что в остальное время там почти никого нет. Не считая субботы. В субботу всегда там много людей тусуется.
Вообще зависит от того что ты хочешь там делать. Просто зайти посмотреть что внутри можно в любое время.
Да, это я.
Из армии просто так не уйдешь. Если ты уходишь просто так то ты "нифкад" — (не знаю как перевести, но суть в том есть по возвращению тебя будут судить), а если проходит больше тридцати дней то ты "арик" — дезертир, дело передается в военную полицию и к тебе домой могут приехать. "Арик" отправляется на допрос и сразу попадает в армейскую тюрьму. К тому же на время дезертирства и отсидки твое время службы останавливается и ты демобилизуешься позже.
Из армии можно выйти по решению "офицера душевного здоровья" и/или врачебной экспертизы.
> Как антисионистам удаётся безнаказанно косить от службы?
Кого ты имеешь ввиду?
Антисионисты это арабы, европейские левые и неторей карто.
А обычные харедим они не анти. Они просто не призываются. По закону учащихся в ешивах не призывают. А учится в них можно очень долго. Проблема в том что этих ешивот развелось дохрена, и половина "учащихся" нихрена не учатся, а тупо не хотят призываться. В результате они не работают, не служат, а "учатся" спустя рукава и детей делают.
Есть современный модный и молодежный сериал "Шабабниким". Там как раз про ешивы.
Если тебе в синагогу зайти, то бейсболка сгодится. К тому же там зачастую кипы на входе лежат. А если носить на постоянной основе, то купи себе кипу, какая нравится. В Иерусалиме видел кипы с футбольной символикой и даже с S супермена. А так — черные бархатные это для харидим, вязаные для религиозных сионистов (а-ля поселенцы). Еще есть огромные Нахманские кипы с помпонами на, нах
У нас тут большинство прихожан носят что попало, причём чёрная бархатная кипа одна из самых ходовых и вовсе не говорит о серьёзности соблюдения.
Популярнее всего фирменные кипы с лейблом различных еврейских организаций, которые могут достаться бесплатно при посещении их эвентов. Смотрится дёшево и убого, но люди носят.
Эх как же хочется поскорее переехать в страну с развитой еврейской жизнью. Так здесь всё надоело
Границы открыты, уёбывай.
Заключительную часть, т.е. сам гиюр, да.
Жить, учиться, приобщаться к еврейству можно и в другом городе, нужно лишь найти наставника, на рекомендации которого суд сможет положиться. Несколько раз в Москву по любому придётся съездить.
Я хотел сходить, но чето застремался в субботу идти ибо я не знаю, что меня там ожидает, а людей там много в этот день и насколько мне известно там все друг друга в лицо знают, да и к тому же у меня своей кипы нет, а есть ли они в местной синагоге на входе я не в курсе, поэтому решил сходить на следующей неделе
На следующей неделе всё кардинально изменится, ты прав.
Если идёшь в общину, а не в крупную синагогу, то в субботу там тебя ожидает четырёхчасовая молитва с приблизительно 10 утра и потом застолье.
В крупной синагоге никто общаться не будет, всем безразлично кто зашёл, лишь бы не мешал.
Вроде бы мыться можно, а посуду мыть нельзя. В армии ее не моют, а оставляют на вечер субботы. Бриться, стричь волосы и ногти нельзя.
>>36257
Мыться нельзя по постановлению мудрецов запрещающему посещать римские бани в Шаббат. И кроме этого запрещено мыться горячей водой, если вода нагревается бойлером. При подаче воды там 1-зажигается огонь, 2-гасится огонь при выключении, 3-кипятится вода.
В Шаббат можно мыться частично. Полностью душ принимать или ванну нельзя.
Волосы мыть нельзя из-за опасения "выжимания" воды. Полотенце выжимать тоже нельзя.
Кроме этого нельзя пользоваться твёрдым куском мыла из-за запрета разглаживания (и чего то ещё). Подойдёт жидкое мыло, которое если капнуть на ровную поверхность растечётся как вода.
Чистить зубы можно, если из щётки не выпадает щетина. Зубной пастой пользоваться нельзя, можно использовать жидкое средство для ополаскивания рта.
Мыть посуду губкой нельзя из-за запрета выжимания, горячей водой нельзя, если она нагревается в шаббат. Но руками и холодной водой тоже этого делать не стоит, поскольку это противоречит святости субботнего дня, когда нужно отдыхать, а не заниматься повседневными делами и к тому же запрещено делать в Субботу что либо для буднего дня. Если посуда кончилась, она вся грязная, а намечается ещё одна субботняя трапеза, то мыть можно, потому что действие производится ради Субботы, а не ради будних.
В будние ты же не целыми днями моешься.
Вонючие места можно помыть как отдельную часть тела.
Отдых заключается в том что человек не совершает свои повседневные дела. Можно больше времени уделить общению с людьми, молитве, изучению Торы, еде.
https://www.youtube.com/watch?v=oRKxfR-1LSU
>В будние ты же не целыми днями моешься.
Как правило, я моюсь с утра. Тем более, если я встречаюсь с Богом в шабат, то почему я не могу помыться чтобы придти на свидание с женихом в опрятном виде? Что-то ты когда к бабе бежишь моешься, а с Богом встречаться не моешься.
https://toldot.ru/articles/articles_15593.html
https://toldot.ru/articles/articles_15293.html
Если тело грязное, то молиться нельзя. Тщательно помыться надо перед наступлением Шаббата. В субботу утром достаточно подмышки помыть, чтобы потом не вонять. Но если тебе особенно некомфортно не помыться полностью, то можно принять душ с температурой воды примерно равной температуре тела. Или более тёплой, если она нагрета до Шаббата. Горячей нельзя всё равно.
Вот нашёл доступное описание законов с пояснениями.
Распятый мальчик в Славянске воскрес то или нет?
Ну слушай... Это ж такой объём текста...
Амида полностью может читаться без миньяна. Миньян нужен для повторения кантором Амиды.
Найди сидур Тегилат Гашем. Там помечено что читается только в миньяне, что читается стоя, что можно сидя, где надо кланяться и делать шаги, что говорят в праздники. Без миньяна не читают Кадиш, Барху и Кдушу. Эти части чётко выделены во всех сидурах.
Вот я открыл Тегилат Гашем издательства Книжники, тут везде помечено что произносится только в миньяне и порядок этого произнесения. Про некоторые отрывки написано даже словами что они только в миньяне произносятся. В синем сидуре издательства F.R.E.E. всё ещё подробнее, на сколько я помню. И транслитерации там приводятся как для ашкеназского, так и для сефардского произношения.
Если под рукой сидура нет, то можешь мобильное приложение с ним скачать. В play market есть сидур "Толдот Ицхак" (качественно сделано, есть возможность переключения языка иврит/русский/транслит, все 19 частей амиды перечислены и пронумерованы, не ошибёшься) или отсканированный Тегилат Гашем https://apkpure.com/ru/сидур-тегилат-гашем/sidur.namespace
Должны все, начиная с масленичной горы
Под ноль нельзя, подстригать тоже не рекомендуется, но можно.
https://toldot.ru/urava/ask/urava_6345.html
>После испытаний только две машинки были признаны кошерными: Andis и Mega.
имеется ввиду что они на столько некачественные, что при бритье не срезают волос под корень. Но можно пользоваться и другими машинками с насадками оставляющими щетину.
А на каких законах основано это мнение? В книге лнаит вроде вообще запрещено подстригать бороду, не?
Я же специально ссылку на подробный ответ оставил, там всё написано. Основано на анализе фраз из Ваикра(Левит), где приводится запрет бритья бороды.
В Торе запрет брить бороду приводится в двух местах: первый раз — «…не порти (лё ташхит) края бороды твоей» (Ваикра 19, 27), второй раз — «…боков бороды своей да не обривают (лё йегалеху)» (Ваикра 21, 5).
Талмуд (Макот 21а) обращает внимание на то, что Тора в этих двух местах использует разные выражения, и анализирует это так: «Было бы только написано не обривают, мы бы думали, что даже при стрижке ножницами человек нарушает запрет Торы. [Чтобы мы так не думали,] написано не порти. [Ведь] когда стригут ножницами, небольшая часть волоса остаётся. А не порти означает до основания, полностью. А было бы написано только не порти, мы бы думали, что даже если человек стрижет тем, чем обычно не стригут, например, рубанком, то всё равно он нарушает этот запрет Торы. [Чтобы мы так не думали,] написано не обривают — не стричь тем, чем привычно стричь».
Раввины прошлых поколений разрешили бриться механической бритвой из-за того, что она подобна ножницам — чуть-чуть остаётся.
Любую, если она не способствует разврату и идолопоклонству.
>Любую, если она не способствует разврату
>которые против шират нашим?
Они правы. Женское пение подобно эротике. И хоть наше поколение пресыщенно развратом и нам кажется что в голосе женщины нет ничего возбуждающего, это лишь из-за нашей распущенности. Если не веришь, сравни мужской и женский ASMR. Какой больше привлекает? Восхищение голосом женщины подобно восхищению её красотой. Человеку нужно стремиться отстраниться от дурного животного начала, а инстинкт продолжения рода слишком силён. Поэтому следует исключить женское пение.
Талмуд (Брахот 24а): «Сказал Шмуэль: Голос поющей женщины подобен наготе. Как сказано: "Ибо твой голос приятен, а вид прекрасен"(Шир-Аширим 2:14). Сказал рав Шэшет: волосы женщины подобны наготе. Как сказано: "Как ты красива, моя милая! Твои волосы - как стадо коз, сходящее с гор Гилада"(Шир-Аширим 4:1)»
Рот прополощи и запей чем нибудь перебивающим вкус, чтобы на гортани не осталось следов. Говядину тоже не ешь, она некошерная наверняка.
Когда молиться таханун будешь, вспомни об этом и подразумевай под "грешили мы".
Можешь этот псалом прочитать. http://www.machanaim.org/tanach/n2-thil/tmn2_051.htm
И прекращай ходить в некошерные рестораны!(если ты еврей)
А можно их как-нибудь засудить и денег содрать? За моральный ущерб, обман и оскорбление чувств верующего.
Нет. Был бы ресторан кошерный, ты мог бы обратиться в раввинат. А здесь максимум в инспекцию по правам потребителей и то на месте, не выходя из-за стола и тебе ещё пришлось бы доказать что вред был нанесён. Был бы ты алергиком, подали то что ты есть не можешь и у тебя случился анафилактический шок, то тогда шансы что-то отсудить были бы, хотя и не велики, поскольку официант мог бы вырвать из блокнотика твой заказ, уничтожив этим все улики. А ты тут за свинину надеешься что-то отсудить...
Хотя я как то слышал что макдональдс выплачивал компенсацию мусульманам за то что в каком то ресторане перепутали халяльное мясо с нехаляльным
Нет, ведь всегда можно помолиться Мошиаху и свинина тогда становится кошерной.
Надеюсь приход Машиаха будет скорейшим и безболезненным, а новой войны удастся избежать. Хорошо что цивилизованные страны поддерживают Израиль. Это знак того, что приближаются времена когда «Все народы мира заговорят на одном святом языке, узнают истинного Творца и будут служить ему все вместе, как один» и «не будут делать зла и не будут губить на всей Моей святой горе, ибо полна будет земля знанием Г-спода, как полно море водами», «в тот день будет ясно, что Г-сподь един, и Имя Его едино».
Шаббат Шалом! и
Хаг Шавуот самеах!
> Надеюсь приход Машиаха будет скорейшим и безболезненным, а новой войны удастся избежать
Чего? Мы же уже этот вариант давным давно пролетели, даже всякие авторитетные раввины сказали, что нас ждет только негативное развитие событий и кровавая баня.
Трамп любит строить башни в свою честь, зная что цивилизации живут где-то порядка 1,5-2 тысяч лет и что остаются от них только здания.
Собственно это посольство - просто очередной Трамп-тауэр, пролоббированный им с позиции президента США. Его "историческое наследие". Он ещё в Москве хотел построить башню, но президентская гонка вмешалась. И он её построит потом. Не сам - так завещает детям.
Естественно всем малоумным предлагается скакать вокруг этого аки вокруг вавилонской башни, выдумывая мистические объяснения и мечтая о запанувании.
Нет, раскаяться никогда не поздно.
7-й Любавический Ребе говорил, что избежать мучений предваряющих приход Машиаха возможно, если народ Израиля искренне этого пожелает (т.е. возрастёт кол-во вернувшихся к вере, народ преисполнится Б-гобоязненностью)
> даже всякие авторитетные раввины сказали
РаМбаМ в Мишне Тора (Законы царей гл 12) пишет:
«Как именно исполнятся эти и подобные им пророчества, не будет знать никто до тех пор, пока они не исполнятся. Ибо слова пророков об этом неясны. И у мудрецов нет общепризнанного предания о том, как это будет происходить, они лишь толкуют стихи Танаха, [говорящие о Машиахе], и поэтому нет у них единого мнения в этом вопросе. Во всяком случав, нет обязательной для принятия версии о порядке событий [во времена Машиаха] и деталях того, что произойдет.»
https://toldot.ru/gogMagog.html
Вот что сказано об этом в книге «Кдушат Леви», написанной раби Леви-Ицхаком из Бердичева:
«Праведники могут отменить постановление Небес и превратить его из бедственного для нас в доброе. Но они могут это сделать, только пока пророчество о нем не записано в книгах Пророков. Если же оно уже записано, нельзя отменить, иначе скажут, что это было лжепророчество. Значит, по-видимому, невозможно молиться об отмене бедствий перед приходом Машиаха, предсказанных в книгах Пророков? Рамбам писал в Сефер а-Мада и в Ильхот Млахим: из книг Пророков непонятно, что будет перед приходом Избавителя, дай Б-г, чтоб это было вскоре, в наши дни. И поскольку у пророков непонятно, что такое муки времен Машиаха, мы можем молиться об отмене их — так как они не описаны ясно.
Тогда, получается, нет различия: если не написано и нет намека у пророков, мы можем просить об отмене бедствий, а если написано и есть намеки о муках времен Машиаха, то мы можем понять слова пророков, только когда придет Машиах… И тогда он сообщит нам, что означали слова пророков. И даже если упомянуты там муки времен Машиаха, то, когда придет Машиах, все евреи будут пророками, как сказано: “…и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши…” (Йоэль 3, 1). И получается, мы можем просить об отмене мук времен Машиаха, потому что, когда все евреи будут пророками, они не скажут, что лжепророчествовал пророк, а только — что праведники поколения, предшествовавшего приходу Машиаха, отменили это Постановление».
Комментируя слова раби Ицхака-Леви из Бердичева, рав М. Агранович пишет (там же): «Обратите внимание: мы молимся о возвращении Всевышнего в Сион бэ-рахамим — “с милосердием”. Значит, такой вариант существует, милосердие возможно… Некоторым людям эти идеи позволят молиться о приходе Машиаха искренне, а также понимать, что многое зависит от нашей тшувы, в том числе — как придет Машиах».
Нет, раскаяться никогда не поздно.
7-й Любавический Ребе говорил, что избежать мучений предваряющих приход Машиаха возможно, если народ Израиля искренне этого пожелает (т.е. возрастёт кол-во вернувшихся к вере, народ преисполнится Б-гобоязненностью)
> даже всякие авторитетные раввины сказали
РаМбаМ в Мишне Тора (Законы царей гл 12) пишет:
«Как именно исполнятся эти и подобные им пророчества, не будет знать никто до тех пор, пока они не исполнятся. Ибо слова пророков об этом неясны. И у мудрецов нет общепризнанного предания о том, как это будет происходить, они лишь толкуют стихи Танаха, [говорящие о Машиахе], и поэтому нет у них единого мнения в этом вопросе. Во всяком случав, нет обязательной для принятия версии о порядке событий [во времена Машиаха] и деталях того, что произойдет.»
https://toldot.ru/gogMagog.html
Вот что сказано об этом в книге «Кдушат Леви», написанной раби Леви-Ицхаком из Бердичева:
«Праведники могут отменить постановление Небес и превратить его из бедственного для нас в доброе. Но они могут это сделать, только пока пророчество о нем не записано в книгах Пророков. Если же оно уже записано, нельзя отменить, иначе скажут, что это было лжепророчество. Значит, по-видимому, невозможно молиться об отмене бедствий перед приходом Машиаха, предсказанных в книгах Пророков? Рамбам писал в Сефер а-Мада и в Ильхот Млахим: из книг Пророков непонятно, что будет перед приходом Избавителя, дай Б-г, чтоб это было вскоре, в наши дни. И поскольку у пророков непонятно, что такое муки времен Машиаха, мы можем молиться об отмене их — так как они не описаны ясно.
Тогда, получается, нет различия: если не написано и нет намека у пророков, мы можем просить об отмене бедствий, а если написано и есть намеки о муках времен Машиаха, то мы можем понять слова пророков, только когда придет Машиах… И тогда он сообщит нам, что означали слова пророков. И даже если упомянуты там муки времен Машиаха, то, когда придет Машиах, все евреи будут пророками, как сказано: “…и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши…” (Йоэль 3, 1). И получается, мы можем просить об отмене мук времен Машиаха, потому что, когда все евреи будут пророками, они не скажут, что лжепророчествовал пророк, а только — что праведники поколения, предшествовавшего приходу Машиаха, отменили это Постановление».
Комментируя слова раби Ицхака-Леви из Бердичева, рав М. Агранович пишет (там же): «Обратите внимание: мы молимся о возвращении Всевышнего в Сион бэ-рахамим — “с милосердием”. Значит, такой вариант существует, милосердие возможно… Некоторым людям эти идеи позволят молиться о приходе Машиаха искренне, а также понимать, что многое зависит от нашей тшувы, в том числе — как придет Машиах».
> (т.е. возрастёт кол-во вернувшихся к вере, народ преисполнится Б-гобоязненностью)
Все, что мы видим который год пордяд - это снижение количества верующих и смешение евреев с другими народами. Так что благоприятный вариант в принципе не может быть в такой ситуации.
Наверное я живу в другом окружении, потому что наоборот постоянно вижу евреев возвращающихся к вере.
С соц.исследованиями не ознакамливался, думаю ты тоже.
В любом случае мы должны стремиться к укреплению еврейства, привлекая людей к единению с народом и Б-гом через соблюдение заповедей и просить у Всевышнего скорейшего избавления, а не надеяться на худшее.
>В любом случае мы должны стремиться к укреплению еврейства, привлекая людей к единению с народом и Б-гом через соблюдение заповедей и просить у Всевышнего скорейшего избавления, а не надеяться на худшее.
Как тот хабадник, что недавно снял живьем кожу со своих дочек, что родили детей вне брака, еще и от гоев? Ты конченый тогда.
> дочек
Сестер же. И это лишнее подтверждение проблемы хабаднической секты, члены которой не работают, сидят в Израиле на пособие(при этом всячески ненавидят его), и связаны с криминалитетом своей верхушки(проституция, наркоторговля).
Караимы(потомки единственного рода у хазар, что приняли иудаизм) дохуя успешны? Во-первых Владимир сам хазарин по мамке, во-вторых среди хазар иудаизм(НЕТАЛМУДИЧЕСКИЙ) исповедовал и принял только род Булана, чуть более 1000 человек, что стали караимами(и то третья часть из них, кавары, ушли с венграми и приняли католицизм), большинство хазар были тенгрианцами и христианами(сам род Ашина, каганский, принял византийское крещение, Лев Хазарин император Византии от хазарской ханум, дочери кагана, Ирины, потомственный христианин уже), и стали казаками(христианские роды), либо влились в кавказские народы.
Кстати, ашкеназы убивали караимов и жестоко их геноцидили, лоя караим хуже гоя и мисхута их=ха что караимы мешают им мимикрировать под евреев.
Шир аширим говорит о красоте женщины, о любви юноши и девушки, в том числе о любви плотской. А вы делаете из этого выводы о том что женское пенье нельзя слушать, а волосы покрывать. Это же ханжество.
Конечно можно уподобить жениха б-гу, а девушку народу Израиля, как это делается в таких случаях, но ведь по тексту видно о чем речь:
7. Как ты красива, как ты прекрасна, любовь-услада5:
8.Этот стан пальме подобен (и), а груди – гроздьям6:
9. Сказал я: на пальму взберусь, ухвачу ее ветви,
и будут груди твои – как виноградные гроздья.
А несколькими строками ниже:
Встанем утром, виноградники оглядим: расцвела ли лоза, появилась ли завязь, распустились гранаты;
там отдам я тебе ласки мои:
Что по-твоему значит "אַהֲבָה, בַּתַּעֲנוּגִים"? Дословно — любовь в наслажденьях. Или пасук юд далет: שָׁם אֶתֵּן אֶת-דֹּדַי, לָךְ. "Там дам тебе ласки свои" Что это значит по твоему?
Чёрт возьми, вы взяли прекрасный, поэтичный, глубоко эротичный текст и сделали из него выводы: нельзя петь и нужно скрывать волосы. Что дальше, запретим финиковые пальмы и башни? Они ведь ассоциируется у автора с женской грудью.
Вы строите забор вокруг закона и забор вокруг забора? Не надо, забор у вас в голове.
Резня мусульман в Буде при Иштване Втором(под шумок ашкеназы-псевдоевреи вырезали все караимское население города вплоть до младенцев), и Вильненские погромы против караимов в 1503-04, когда Ян-Альбрехт позволил псевдоевреям-ашкеназам вернуться и из-за чего караимам пришлост переселяться в Тракай.
Лул, вообще-то это как раз хазары Крым крестили, точнее тогда еще крымских готов, и они основали крымскую и аланскую епархии.
>Надеюсь приход Машиаха будет скорейшим и безболезненным, а новой войны удастся избежать.
Даже не мечтай, жид, мы, гои, до последней капли крови будем сражаться за свою свободу.
Можно закосить под евреев, как германское племя ашкеназов, и как хабадники уничтожать евреев, иудаизм и Израиль изнутри.
Гои так не умеют.
>Свою глупость они именуют честностью, порядочностью, «высокими» принципами. Неумение приспосабливаться и менять свое поведение в зависимости от ситуации, отсутствие гибкости ума они называют «быть самим собой», «принципиальностью». Гои глупы настолько, что не умеют даже лгать. Свою примитивность и глупость они опять же называют честностью и порядочностью, хотя по природе своей они лживы и беспечны. В древние времена свойственная им примитивность именовалась варварством; а средние века - рыцарством, а позднее - джентльменством. Из-за пустого они ударялись в амбицию и убивали друг друга на дуэлях. Из-за пустых принципов они кончали жизнь самоубийством. Не следует им мешать в этом.
Умеют и уже так делают. Да, бывают осечки, как с тем хабадником-наркоманом, что своих сестер-проституток порезал, но мы уничтожаем иудаизм изнутри. Недавнее массовое отравление в Якре хотя бы вспомни - наша заслуга. Скорее евреев вообще не останется и Гитлера нет, чтобы им помочь обратно.
блядь, прочитал зелёный текст, а ведь это реально так!
>но ведь по тексту видно о чем речь
В данном случае контекст почти не важен.
>говорит о красоте женщины
>о любви плотской
>эротичный текст
Да, поэтому то мнение мудрецов Талмуда верно.
Вообще я указал ссылку на цитату в Брахот24а потому, что там приведено очень простое доказательство, ради понимания которого не нужно сидеть час над листом Талмуда, разбираясь в спорах. Как ты сам говоришь, в Шир аШирим повествуется о любви к девушке, о восхищении её красотой.
>Что дальше, запретим финиковые пальмы и башни? Они ведь ассоциируется у автора с женской грудью.
Согласно тексту её тело подобно пальме, а не наоборот. Мудрецы Талмуда в отличие от тебя не читают Танах небрежно и не руководствуются личными предпочтениями.
Что у автора вызывает влечение? - Голос и внешний вид (Шир-Аширим 2:14), а также волосы, им уделяется особое внимание (Шир-Аширим 4:1).
Человеку, которым овладевает сексуальное возбуждение тяжело концентрироваться на молитве, изучении Торы, на Б-ге, на соблюдении Торы в принципе. Поэтому у еврейских женщин принято скромно одеваться, покрывать волосы, не петь кроме как для мужа. Считается аморальным уподобляться нееврейским женщинам в их распущенности. Не надо пытаться привить нам свои обычаи, в этом нет ничего хорошего.
Мне 15 лет. Я еврей. Учусь в школе.
В школе с недавних пор началхожить в кипе. Всем было все равно, но буквально минут 30 назад ко мне пристала группа дурачков с претензиями, цитирую: «что ты ходишь как обезьяна, сними эту хйню!». Я мирно сказал: «у нас так принято». А он кипу смахнул и сказал: «больше в этой хйне не ходи».
Что делать? Я - религиозный иудей, я близок к Б-гу, и хочу носить кипу. Или не стоит?
Скажи, что Иисус Христос тоже был евреем, они над ним бы тоже издевались?
В следующий раз проси, чтобы не снимали кипу, а обоссывали так. Б$гу это даже больше понравится, он любит золотой дождь
Надо было не мирно отвечать, проявляя слабину, а быковать в ответ.
Жалуйся классному руководителю, говори что ношение головного убора тебе предписано религией. Свобода вероисповедания гарантируется 28 статьёй конституции, а те кто на тебя напал нарушают 282ук рф и если администрация школы не примет мер, то ты будешь жаловаться в министерство образования и напишешь заявление в полицию. Если кл.рук не отреагирует, иди не бойся пойти к директору. Если ничего не поможет, то можешь реально написать заяву.
Но по хорошему тебе стоит поступить в еврейскую школу и учиться среди добрых няшек. В Москве точно есть несколько еврейских школ.
Кипу ни в коем случае не снимай, стой на своём. Если снимешь, то значит смиришься с унижениями и признаешь своё поражение.
Ещё поговори с каким нибудь местным раввином, может он предложит что-то другое.
>Но по хорошему тебе стоит поступить в еврейскую школу и учиться среди добрых няшек.
Ебучая фашня.
А если ты в парандже припрешься, как мне реагировать? Вместе с тобой взрываться?
Класрук тоже против, как и директор. Говорят, что у них светское образовательное учреждение, и ходить в этом тут нежелательно.
А как они к пидорам и трансгендерам относятся? Ты скажи им: "вы пидорам тоже это скажите?"
Ты им как нибудь аргументировал свою позицию? Скажи что будешь жаловаться на то что они не только ограничивают свободу вероисповедания, но и не принимают мер против нападений. Если больше приставать не будут, то забей на упрёки учителей и ходи в кипе не смотря ни на что.
И с раввином обязательно поговори, наверняка с этим не только ты сталкивался, спроси что делать. Возможно удастся надавить на администрацию школы.
Похожий инцидент был в МГУ недавно, но там все быстро извинились, т.к. случай получил широкую огласку. https://lechaim.ru/news/77378/
Это же дело принципа. Позволишь им нагнуть себя, переступишь через свои принципы — будешь меньше уважать себя. Отвечай им. Не оправдывайся, мол, "у нас так принято" — этим самым ты ставишь себя на более слабую позицию. Скажи — Я ношу то что считаю нужным и ваше мнение меня не волнует.
Не провоцируй "Идите нахуй, не ваше собачье дело", а отвечай спокойно но твердо. Не пускайся в объяснения — им похуй на реальную причину.
Ну а если полезут в драку то бей первым, но лучше всего до этого не доводить.
Можешь попытаться связаться с раввином до посещения синагоги (фейсбук, эмайл, позвонить) и спросить когда ему удобно с тобой поговорить. Если это не вариант, то приходи утром в Шаббат. раввин точно будет занят, но ты хотя бы сможешь застать его в синагоге и попросить назначить время для персонального разговора.
А почему ты решил гиюр пройти?
>Да, существует еврейский народ.
>А палестинского народа не существует
Аргументы уровня яскозал. Или что-то типа ватанского "хохлов придумал австрийский генштаб".
>В Израиле у арабов гораздо больше прав и выше уровень жизни, чем в окружающих арабских странах.
Ну да, устраивать апартеид для арабов совсем уж было бы не комильфо, как бы этого сионистам не хотелось бы. Однако ничто не мешает им спокойно убивать мирняк за его пределами под предлогом борьбы с терроризмом.
Значок забыл, а то местные маньки еще подумают что я муслим и начнут агриться.
Не получится. Это слишком тяжело, можешь даже не пытаться. Как минимум надо реально в Б-га верить и сильно хотеть соблюдать ВСЕ религиозные предписания. А в тусовочке дядь в сюртуках нет ничего прикольного на самом деле.
Но если в синагогу пойдёшь, отпишись потом как всё прошло. Интересно же. А то в каждом треде по несколько человек гиюр хочет пройти, но обычно после выражения желания огиюриться ничего не пишут.
Ну, это дело соблюдать я в принципе готов. И в Б-га верю с детства. Решил завтра пойти в понедельник в середине дня, напишу что да как пройдет.
А куда пойдёшь? что за синагога?
Если маленькая община, то она вообще вероятно будет закрыта. Раввин там не сидит целый день. Но прогуляться, посмотреть стоит конечно.
В новосибирскую синагогу. Бейт минахем вроде называется.
Нет, потому что личность подразумевает обособленность от чего либо, а Б-г всеобъемлющ.
Раввин мне отсосет кровь, если я делаю обрезание взрослым, принимая гиюр?
Посоветовал ещё раз обдумать, и если всё-таки решусь посетить курсы по подготовке к гиюру, а также постоянно учить иврит, историю евреев и тору.
Сижу и думаю: "осилю ли это всё?", "стоит ли оно того?".
>Почему-то даже отговаривал.
Стандартная процедура, со всеми так. Это закон предписывает.
>Сижу и думаю: "осилю ли это всё?", "стоит ли оно того?".
Это правильно. Лучше не стоит себе лишних проблем наживать.
Даже если решишь посещать курсы, гиюр проведут через несколько лет. Через сколько - не известно, всё индивидуально. Раввины должны быть уверены, что претендент реально готов всё соблюдать, не отступится от веры в будущем и уже живёт еврейской жизнью (хоть и понарошку).
Монотеисты соблюдающие 7 заповедей Ноаха имели право проживать на Святой Земле, когда она не была заселена евреями. Могут ли сейчас - спорный вопрос. Проблема в том, что мусульмане хоть и соблюдают заповеди, но гер-тошав(ноахид) для получения права проживания должен признать истинность Торы. Мусульмане же Тору отвергают.
Какую именно Тору? Та Тора которая была в 3 веке до н.э. отличается от той которая есть сейчас. Я вот доверяю Торе найденной в Кумране, а Торе масоретов не доверяю.
Наверное решил тебя подбодрить. Такое возможно только если соблюдающий человек внезапно узнал что он нееврей и вынужден пройти гиюр, чтобы всё встало на свои места. А два месяца нужны чтобы подучиться.
Самый минимум это год.
Чисто твои проблемы.
Алсо, свитки которые захороняют по определению неточные и в них содержатся ошибки или они слишком обветшали (до такой степени, что буквы восстановить невозможно)
Моего батю автоматом евреем сделали, как он на моей мачехе-еврейке женился. Кстати, в хабаде.
Ты опять начинаешь?
i) Избранные (The Chosen) -- https://www.kinopoisk.ru/film/izbrannye-1981-12320/
ii) Серьёзный человек (A Serious Man) -- https://www.kinopoisk.ru/film/izbrannye-1981-12320/
iii) Заполнить пустоту (Lemale et ha'halal) -- https://www.kinopoisk.ru/film/zapolnit-pustotu-2012-693823/
В Библии написано, что никто не может полностью исполнить Закон (все 613 заповедей).
Где?
Полностью исполнять Закон можно. Если нет физической возможности выполнения заповеди, то это не нарушение. Например, сейчас нет Храма и отсутствие жертв не является нарушением; женщины облагаются меньшим кол-вом заповедей и если они соблюдают всё что им положено (не больше и не меньше), то они полностью исполняют Закон.
Когда говорят про 613 заповедях хотят сказать о тяжести соблюдения, а не о том, что каждому человеку нужно соблюдать конкретно это кол-во заповедей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/613_заповедей
В условиях города? Сел в общественный транспорт - зашкварился, т.к. там за ручки держались бабы с мурсиками, сидели бабы с мурсиками и т.д. Кто-то ел, или трогал свинину/кролика/труп человека. Все, нужен пепел рыжей коровы для очищения. И эта заповедь не отменена с разрушением храма, т.к. корову сжигали вне стана. Пока никто еще такую корову (соответствующую всем требованиям) не смог найти. А без пепла рыжей коровы ты не очистишься. Т.ч. такие дела.
Ну, точнее, может и нашли, но точно не мы с тобой. А те кто нашли наверняка ее придержат для строительства храма.
Приведи конкретную заповедь, которую по твоим словам нарушают. Осквернение ритуально нечистым само по себе не является нарушением. Можно трогать свинину, труп. От этого следует стремиться отдалиться, поскольку сказано «Будьте же святы, потому что Я свят».
Очищение пеплом красной коровы необходимо для Храмовой службы.
75 Ваик. 22:2 Запрет коэну, находящемуся в состоянии ритуальной нечистоты совершать Храмовую службу
77 Бем. 5:3 Не заходить в Храм в состоянии ритуальной нечистоты
78 Дв. 23:11 Не заходить в состоянии ритуальной нечистоты на Храмовую гору
129 Ваик. 12:4 Не есть священную пищу, находясь в состоянии ритуальной нечистоты
130 Ваик. 7:19 Не есть мясо жертвенных животных, ставшее ритуально нечистым
37 Повеление становиться ритуально нечистыми от своих умерших родственников (Ваик. 21:2-3)
Пепел красной коровы смешанный с (какой-то особой) водой применяется для очищения не только храмовых предметов, а и людей и жилищ и бытовых предметов.
Это для сынов Израилевых и для пришельцев, живущих у них, да будет уставом вечным. 11 Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней: 12 он должен очистить себя сею [водою] в третий день и в седьмой день, и будет чист; если же он не очистит себя в третий и седьмой день, то не будет чист; 13 всякий, прикоснувшийся к мертвому телу какого-либо человека умершего и не очистивший себя, осквернит жилище Господа: истребится человек тот из среды Израиля, ибо он не окроплен очистительною водою, он нечист, еще нечистота его на нем. 14 Вот закон: если человек умрет в шатре, то всякий, кто придет в шатер, и все, что в шатре, нечисто будет семь дней; 15 всякий открытый сосуд, который не обвязан и не покрыт, нечист. 16 Всякий, кто прикоснется на поле к убитому мечом, или к умершему, или к кости человеческой, или ко гробу, нечист будет семь дней. 17 Для нечистого пусть возьмут пепла той сожженной жертвы за грех и нальют на него живой воды в сосуд; 18 и пусть кто-нибудь чистый возьмет иссоп, и омочит его в воде, и окропит шатер и все сосуды и людей, которые находятся в нем, и прикоснувшегося к кости [человеческой], или к убитому, или к умершему, или ко гробу; 19 и пусть окропит чистый нечистого в третий и седьмой день, и очистит его в седьмой день; и вымоет он одежды свои, и омоет [тело свое] водою, и к вечеру будет чист. 20 Если же кто будет нечист и не очистит себя, то истребится человек тот из среды народа, ибо он осквернил святилище Господа; очистительною водою он не окроплен, он нечист.
>13
>осквернит жилище (мишкан) ( את משכן ה' טמא )
Раши: Если тот [осквернённый прикосновением к трупу человек] войдёт во [внутренний храмовый] двор, даже если он совершил омовение [в микве - он совершает преступление по отношению к святилищу], пока не будет окроплён на третий и седьмой день.
>20
>осквернил святилище (микдаш) (את מקדש ה' טמא)
Если сказано "святилище", то для чего упоминать "обитель"? Это следует понимать, как сказано в трактате Шавуот16б
Если бы в Торе была упомянута только обитель, можно было бы подумать, что только вход в скинию, которую освятили помазанием, в состоянии нечистоты является её осквернением.Храм же не был освящён помазанием. Если бы было сказано только о святилище, т.е. о Храме, можно было бы подумать что сказано о месте освящённого навечно, но не временной в пустыни обители. Поэтому нужно запретить [осквернённым] вход как в обитель, так и в Храм.
Из вышесказанного следует, что заповеди запрещают осквернённому входить в святыни, а не оскверняться в принципе. Так же эту заповедь трактует Сэфер аХинух 363
В 13 и 20 действительно так можно подумать, но в 11 и 12 нет ничего о захождении храма, там нечистота это просто нечистота. И далее, говорится, что нечистый зайдя в жилище Господа осквернит его. Т.ч. нечистый имеет свойство нечистоты до того как зашел в храм, а значит осквернение надо как-то смыть независимо от того есть ли Храм, или нет.
Это не является повелевающей заповедью. Это подобно наставлению и вместе с тем объяснению множества законов о ритуальной нечистоте и нечистых животных (т.е. зачем этому нужно следовать). Но даже если бы постоянное пребывание в ритуальной чистоте было заповедью, то мы были бы от неё освобождены из-за невозможности выполнения в нашу эпоху.
«43. Не делайте ваших душ гнусными через всякое существо кишащее, и не оскверняйтесь ими, чтобы нечистыми (не быть) вам из-за них. 44. Ибо Я Господь, Б-г ваш, освятите себя, и будете святы, ибо свят Я, и не оскверняйте ваших душ всяким существом, копошащимся на земле. 45. Ибо Я Господь, возведший вас из земли Мицраима, чтобы для вас быть Б-гом; и будьте святы, ибо свят Я.»
>Это не является повелевающей заповедью
По мнению Маймонида
> то мы были бы от неё освобождены из-за невозможности выполнения в нашу эпоху.
Рыжие коровы стали какими-то другими? Ничуть. Коровы остались коровами. Рыжее осталось рыжим. Заповедь реально выполнить, если заморочиться.
>А по чьему мнению является?
По логике, по которой отбирались в виде заповедей остальные заповеди. В большинстве из них не говорится что это заповедь, а говорится просто в повелительной форме "делайте это". Там тоже говорится "делайте это". Т.ч. это не менее заповедь чем другие в его списке. Более того, там как раз написано, что это будет уставом вечным. Т.ч. это как раз заповедь.
Прочти предисловие к книге заповедей Маймонида. Он там описывает по каким принципам составлял список, что является и что не является заповедью по его мнению.
Посмотрел другие списки заповедей, там из этой фразы тоже не выводится запрет ритуальной нечистоты сам по себе. Зато отсылка на эту фразу зачастую фигурирует в книгах по мусару, хасидуту и каббале. Следовательно и понимается как нравственное наставление.
Запрет ритуальной нечистоты сам по себе может и не надо выводить, но очищение помещения как повеление можно вывести, собственно это и есть прямое повеление. А заповедь это или не т
тебе решать.
Не принимать нечистую пищу ведь почему-то считают заповедью. Почему тогда очищать помещение от нечистоты это не заповедь? Или тело от нечистоты? Странно.
>>39219
Б-г не даёт невыполнимых заповедей. Если по какой то весомой причине мы выполнить заповедь не можем (отсутствие Храма, красной коровы и т.п.), значит не обязаны. Например есть заповедь истребить 7 народов и потомков Амалека, но идентифицировать этих людей сейчас невозможно, значит наше бездействие и является соблюдением заповеди (если можно это так назвать).
Чётко определить что является заповедью необходимо для того, чтобы знать за какие поступки человек подлежит наказанию. Но, как говорил Виленский Гаон, мы должны соблюдать всю Тору целиком, каждое слово надо рассматривать как заповедь (а не только отдельные фразы), потому что всё это исходит от Всевышнего.
>тебе решать.
Решать законоучителям. Даже если бы я посчитал, что нужно воздерживаться от осквернения и очищаться, то ничего бы в моей жизни не изменилось. Всё равно нет пепла красной коровы, да и использовать его по пустякам мне никто бы не позволил.
А по каким критериям можно определить потомков Амалека? Потомок по женской линии это потомок Амалека? Или по мужской? Или надо по женской и по мужской? Что будут делать евреи, если окажется, что половина евреев сами потомки Амалека?
>по каким критериям можно определить
Ни по каким. Точно сказать что кто-то является потомком Амалека нельзя. Возможно узнаем о них в Мессианскую эпоху.
Амалек - олицетворение зла, противоположность Израиля, его вечный враг. Уничтожить Амалека значит уничтожить зло в мире.
Если окажется что у евреев есть гены амалекитян, то не возникнет проблемы. Бунтовщиков против Б-га заповедано казнить (за определённые нарушения), но если человек не идёт на поводу у своего злого начала то всё ок.
Руководством. Просто это две разные организации объединяющие и поддерживающие существование еврейских общин. По большей части ФЕОР охватывает общины хасидов хабада и сефардов, а КЕРООР общины литваков.
Весьма странное толкование, т.к. евреи совершали зло во время Амалека, не будучи его потомками.
Вот я и говорю, что тут не может быть такого толкования. Потомки Амалека не могут называться олицетворением злого начала. Соответственно, речь в Торе идет о прямых потомках Амалека в генетическом смысле. Точнее, не так. Аллегорическое толкование вообще может применяться, только если нельзя применить прямое и для его применения должно быть обоснование. Т.ч. надо сначала доказать, что там не говорится о потомках Амалека в генетическом смысле, а потом утверждать что это аллегория, а жуе следующий этап доказательства будет то, что тут аллегория в том, что это злое начало в целом, хотя это уже опровергнуто, т.к. злое начало было до Амалека.
Что если оно было и раньше, но в Амалеке воплотилось?
Даже если амалекитянин породнился с еврейкой, то ребёнок - еврей, его запрещено убивать, ошибку уже не исправить.
>Даже если амалекитянин породнился с еврейкой, то ребёнок - еврей, его запрещено убивать, ошибку уже не исправить.
Если такой алгоритм обоснован каким-то законом (я не помню есть ли он в Торе), то это решает проблему.
>Что если оно было и раньше, но в Амалеке воплотилось?
Придумывать можно все что угодно, сначала надо обосновать что речь не о потомках Амалека в прямом смысле слова, а потом уже искать обоснования тому что ты думаешь значит "потомки Амалека" дедуктивным рассуждением.
Шмот 17:14, 16 «Запиши это на память в книгу и внуши Йегошуа, что я бесследно сотру паять об амалеке из-под небес», «Вот рука на престоле Г-спода, что война у Г-спода против амалека из поколения в поколение»
Бемидбар 24:20 «И увидел он амалека, и произнёс притчу свою, и сказал: "первый из народов амалек, но конец ему погибель"»
Дварим 25:17-19 «Помни, что сделал тебе амалек в пути, когда вы уходили из Египта. Как он застал тебя в пути и перебил у тебя всех ослабевших позади тебя, а ты был изнурён и утомлён, и не побоялся он Б-га. И будет так: когда даст тебе Г-сподь, твой Б-г, покой от всех твоих врагов, что вокруг, в стране, которую Г-сподь, твой Б-г, отдаёт тебе в удел, чтобы ты овладел ею, сотри память от амалеке из поднебесной, не забудь.»
Евреи противопоставляются амалекитянам, невозможно быть и тем и другим одновременно. Но даже если возможно, то еврей, который ведёт себя как амалекитянин нарушает заповеди намеренно, а значит подлежит смертной казни в любом случае. Сейчас разрешено убивать только ради самообороны (что уже достаточно для войны с амалеком), а в Мессианскую эпоху разберёмся с амалеком до конца.
>а в Мессианскую эпоху разберёмся с амалеком до конца.
Есть мнение, что Мессианское время уже наступило. Как будете разбираться?
Машиах ещё не пришёл, значит сейчас максимум предмессианское время. Ждём с нетерпением. Ад мосай!
Отличаются ли ФЕОРошные синагоги от КЕРООРшных? Они вообще делятся? Признаются ли религиозные обряды кероор главным раввинатом Израиля?
И есть ли между ними конфликт? Ведь как бы одни считают, что у них Берл Лазар раввин, а другие, что какой-то Адольф Шаевич.
Неправильно делить синагоги по организациям. Если смотреть по течениям, то хасидские синагоги внешне гораздо скромнее и сдержаннее чем литовские. Обычаи различаются, учение. Для неофита это всё неважно, ходи туда где больше нравится, а потом уже решишь осознанно что тебе подходит больше.
О каких религиозных обрядах ты говоришь? Свадьбы, гиюры признаются и тех и тех.
Конфликта нет. Идеологически приверженцы одного течения могут быть не согласны с другим, но серьёзное противостояние уже давно позади.
Должность главного раввина заключается в ведении диалога с властями. как видишь, с Путиным регулярно встречаются Берл Лазар и Александр Борода (президент ФЕОР), а не Адольф Шаевич (занимающий должность лишь формально).
Но ни один из них не является религиозным авторитетом. Это просто уважаемые люди в еврейской общине, назначенные на светские должности. Главный раввинат Израиля имеет ещё меньшее значение для евреев, чем феор и кероор.
Скоро, очень скоро.
>Приведи конкретную заповедь, которую по твоим словам нарушают.
Ты запутался во своей лжи. Творец смеётся.
Смотри сюда внимательно: 33. Не верить в приметы (Дв. 18:10; Ваик. 19:26) -- из списка РАМБАМА -- http://www.ejwiki.org/wiki/613_заповедей_-_Перечень_по_Маймониду
А теперь смотри сюда:
1. Иудаизм допускает возможность использовать приметы и камеи, но они играют в лучшем случае второстепенную роль.
2. Услышав о какой-либо примете, надо в первую очередь проверить её источник. Есть немало шарлатанов и просто не очень сведущих людей, которые придумывают подобные вещи. Но существуют и приметы, имеющие кошерный источник.
3. Даже «кошерные» приметы работают далеко не всегда и не для всех.
Источник: https://toldot.ru/urava/ask/urava_6903.html
Мы же все хорошо знаем, что евреи -- очень суеверный народ и у них примета на примете, сгулот и все такое.
Ой-ой!
Похоже у шизика опять припадок.
Что ты несёшь? Какие приметы? Речь шла о ритуальной нечистоте.
Из-за политических причин, правителство Израиля не хочет делать отношения с Турцией еще хуже чем они сейчас.
PS-лично я геноцид армян признаю и считаю что нам его отрицать-это была бы высшая степень лицемерия
Если евреи сильно захотят Храм, то строительство начнётся хоть завтра.
Когда/если такое произойдёт, тогда и посмотрим. Это не иудеям решать, а сионистскому правительству.
Иудеи думают не о разрушении мечети, а о перенесении её в сторонку.
Запрещено пользоваться предметами идолопоклонства. Для неоязычников роцк служит способом самовыражения. Если в песнях есть упоминания идолов или чего-то с ними связанного, то запрещено. Если музыка исполняется просто как музыка, то всё ок. Не важно кто поёт.
Если в песнях произносится имя Иисус, Иешуа Мошиах, то можно?
Смущает, что среди всякой упрощенной вербующей литературы может попасться сектантская и я по незнанию её не задетекчу.
>о своем происхождении ничего не знаю.
то есть ты даже не знаешь еврей ты или нееврей? Если не знаешь, то вероятно нееврей. Если неуверен, но хочешь жить как еврей, то понадобится гиюр. Если ты нееврей, то можешь стать ноахидом, соблюдать 7 заповедей и не париться. http://monoteism.ru/
>Посоветуйте хорошую книгу и относительно простую для понимания, с которой можно было бы начать вкатываться.
Читай Тору и слушай уроки раввинов по недельной главе.
https://www.youtube.com/user/SrediSvoih/videos
>>40215
> то есть ты даже не знаешь еврей ты или нееврей?
Да, я и родственников кроме родителей не знаю и не видел. Расово у меня довольно каноничный типаж, но из детства есть воспоминания, что родители как-то нездорово реагировали, когда я эту тему поднимал, боялись, что меня окружающие за ЖИДА примут, хоть мы и из европы и тут давно не агрессируют. Ну и говорили, что невозможно такое у нас в роду. Спрашивать еще раз, я, конечно, не стану. Сейчас вот осознал, что я на дне и готов себя убить, решение как-то само пришло.
Алсо канал хороший, спасибо, в таком формате как раз идеально. Тора пока тяжело идет, начну тогда с энциклопедий просто что ли, мне надо чтоб бэкграунд сформировался сначала для понимания.
Определить являешься ли ты евреем - самое важное. Внешность не говорит ни о чём совершенно. Если ты нееврей, то запрещено соблюдать еврейские заповеди, но если ты еврей, то крайне важно их соблюдать. Если сомневаешься, то расценивай себя как нееврея. Похоже что оснований считать себя евреем у тебя нет.
В "Еврейском мире" и других энциклопедиях история рассказываемая в Священных Писаниях рассказывается очень кратко, лучше читать первоисточник чтобы что-то узнать. Энциклопедия больше подойдёт для ознакомления с историей.
Посмотри этот сайт https://toldot.ru/ На нём довольно много статей и ответов на вопросы, которые помогут лучше разобраться в иудаизме.
>חֵטְא промах
Так только с этим словом. У других не знаю более буквального смысла чем их непосредственный смысл. Возможно у тебя трудности с пониманием разницы между синонимами? Тогда вот сайт тебе в помощь http://slovar-axaz.org/ivrit-klu4.html
Или посмотри как они употребляются, в каком контексте. Найдёшь все ссылки здесь https://www.blueletterbible.org/search/search.cfm?Criteria=עָון&t=WLC
Разным группам людей Б-г дал разный набор заповедей. У всех своя миссия. Если исполняешь чужие заповеди, значит делаешь то, о чём Б-г тебя не просил.
я имел ввиду в чём обоснование утверждению.
христиане говорят например что бог не менялся значит мол хочет того же (соблюдения 10 заповедей) от всех.
Обоснование - Тора. Там чётко определяются функции каждой соц.группы. Более того, там специально эти группы создаются, чтобы возложить на них дополнительные заповеди. Если кратко, то иерархия служения такова: неевреи < евреи (влияет возраст, пол и др.критерии) < левиты < коэны < первосвященник.
Самодеятельность карается (см. историю с сыновьями Аарона Надавом и Авигу).
Некоторые заповеди даны как знак союза между евреями и Б-гом, а соблюдение их неевреями подобно краже.
Если человек хочет служить Всевышнему, то он выполняет конкретно то, что Он от него требует.
>10 заповедей
В Торе их 613.
https://ru.wikipedia.org/wiki/613_заповедей
Ctrl+F "коэн", "левит", "первосвященник"
Там указаны ссылки на фразы из Торы
7 законов человечества выводятся при анализе текста Торы. Явно в Торе они не перечислены (За исключением одной заповеди запрещающей есть мясо отрезанное от живого животного из Берешит 9:4).
7 заповедей указаны в Талмуде (Санхедрин 56а)
http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/
>חֵטְא, חַטָּאָה, хаттаа, חַטָּאת, хаттат
http://slovar-axaz.org/component/content/article/7-gnezda/856-xet.html
>אָשָׁם
http://slovar-axaz.org/component/content/article/7-gnezda/2446-ashem.html
>עָווֹן
http://slovar-axaz.org/component/content/article/7-gnezda/1868-avon.html
>פֶּשַׁע
http://slovar-axaz.org/component/content/article/7-gnezda/170-pewa.html
В Торе. Кто их получил? Евреи. Кого Б-г вывел из Египта для дарования этих заповедей? Евреев. Кому Б-г обещал установить нерушимый Завет с его потомством? Еврею (Аврааму).
То что эти заповеди даны всем - абсурдный миф, который укоренился в сознании людей благодаря христианству павлианству.
>благодаря христианству павлианству.
Ты ведь в курсе, что это Павел был против распространения заповедей на неевреев?
По каким словам искать?
Он хочет сказать, что Павел нёс идею спасения через веру в Иисуса, а не через соблюдение Закона (которое по его мнению невозможно и обрекает человека на ад). А Иисус проповедовавший беззаконие "спас" от соблюдения Завета.
Но будучи апостолом язычников Павел распространял учение Иисуса, а значит распространял заповеди, повторённые Иисусом.
Гал. 3:21-22 « Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса»
Гал. 3:13-14 «Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою (ибо написано: «проклят всяк, висящий на древе»), дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников»
>Он хочет сказать, что Павел нёс идею спасения через веру в Иисуса, а не через соблюдение Закона (которое по его мнению невозможно и обрекает человека на ад).
Нет конечно, ни я, ни иудей Павел такого бреда не несли.
Одно дело цитаты, другое - понимание этих цитат.
Твое понимание определенно отличается от моего, как и от понимания Павла.
https://bible-teka.com/synodal/44/15/
1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
2 Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: (...)
10 Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
11 Но мы веруем, что благодатию нашего идола спасемся, как и они.
А он в библии апостолом не зовётся?
просто тут написано:
положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.
а не к другим апостолам (помимо павла)
а может дело в том, что апостольское служение им производилось позже (и послания писал в темницах)
Нет. Наоборот преимущества быть ноахидом. Не сталкиваешься с антисемитизмом, не облагаешься большим количеством трудноисполнимых заповедей, легче жить среди неевреев, в рай проще попасть.
Думаешь будучи евреем пробьёшься? Это только дополнительное препятствие для "пробивания". Даже работу тяжело найти, потому что мало кому нужен работник соблюдающий Шаббат.
И после гиюра одна перспектива - оказаться на периферии еврейского общества в окружении "возвращающихся к вере". Возможность пробиться вглубь лежит через длительное обучение в ешиве с попутным заведением знакомств с тру-евреями. Но ты же наверняка такой вариант не рассматриваешь.
Вне брака - блуд и смертный грех.
Вглубь чего? Харедимного авторитарного общества, или вглубь галутной тусовки? Зачем это кому-то нужно?
Рили, что говорится об отношениях, в т.ч. сексуальных, между неженатыми парнями и девушками? Это ведь не неуф? Есть ли на это запрет деорайта?
Вглубь любой религиозной тусовки.
А зачем вообще люди гиюр проходят? Многие думают что окажутся в обществе взаимопомощи.
>>40662
Заповедь 355 запрещающая: «Запрет вступать в интимную близость с женщиной, не заключив с ней брачного договора (ктубы) и не вступив с ней в брак (кидушин).» (И также Сефер аХинух заповедь 552)
“Да не будет блудницы из дочерей Израилевых” (Дварим 23:18).
“Не оскверняй дочери своей, предавая ее разврату” (Ваикра 19:29).
В Сифре (Кедошим) объясняется: “Не оскверняй дочери своей, предавая ее разврату” – это запрет отдавать свою незамужнюю дочь для интимной связи без заключения брака, а также запрет незамужней женщине вступать в близость без заключения брака”.
За нарушение этого запрета, то есть за интимную близость с незамужней женщиной (без брачного договора и кидушин), полагается телесное наказание.
Мишне Тора, Законы брака, 1:1 «До дарования Торы было бы так, что если бы мужчина столкнулся с женщиной на рынке, и они хотели жениться друг на друге, он мог бы привести ее в свой дом и завершить бы брак между ними в частном порядке. Как только Тора была дана, израилю было приказано, что если мужчина хочет жениться на женщине, он будет приобретать ее сначала через свидетелей, а потом она станет его женой.»
1280x720, 2:31
חֵטְא это грех в том же понимании, что и русское слово, и буквально означает примерно "не попасть по цели". В спорте это да используется как промах (в смысле "промазать по воротам", но от немножно другого корня החטיא)
Хет, авон и пеша - это степени недобродетели и, в уголовном праве, тяжести преступления. Разница между хет и авон - авон совершается преднамеренно, а хет по незнанию, глупости и тд. Пеша - это тяжкое, намеренное нарушение. См https://toldot.ru/urava/ask/urava_8673.html
Иудаизм — фашистская религия, которая должна быть запрещена.
Причем тут иудеи? Это слова Бога. Если Богу угодно истребить народы, которые не станут служить иудеям, то кто ты такой?
Этот жест символизирует букву ש - первую букву Имени Б-га, буквально означающего "которого достаточно", переводимого "Всемогущий".
Буква ש также используется в тфилине, мезузе, при украшении талитов.
Платиновый вопрос. Если ради эмиграции в Израиль, то оно того не стоит, поверь. Если ты действительно хочешь стать евреем со всеми 613 правилами, если готов сталкиваться почти ежедневно с бытовым антисемитизмом, если готов сталкиваться с непониманием от родственников, если готов полностью изменить свою жизнь - то тебе придётся:
Минимум год ходить на курсы по подготовке к гиюру;
Выучить иврит;
Постоянно ходить в синагогу и общаться с евреями;
Подружиться с двумя-тремя евреями, которые дк говорят, что твоё желание стать евреем бескорыстное и искреннее;
Понравиться раввину.
Некоторые все это делают за 2 года, но ты это будешь проходить лет 5. Вот так.
И можно ли вейперить?
То что каждая буква имеет значение, не значит что можно каждое слово расшифровать побуквенно. И тем более Тетраграмматон, который не имеет очевидного значения. Это единственное Имя собственное, в отличие от остальных Имён Б-га, которые являются лишь эпитетами, указывающими на какое-то качество. Размышления о смысле Тетраграмматона особый вид медитации.
Зачем? Почему? Расскажи подробно. Это пригодится.
>грамоты и фото
Законом не запрещено. Вешать можно.
Но это может быть неправильным с точки зрения этики. Это выглядит как "посмотрите на меня какой я крутой сколько у меня грамот! я! я! Я!". Правильно быть скромным человеком и понимать, что все заслуги на самом деле не твои, а Б-га, излившего на тебя благодать.
>вейп
Сам вейп не запрещён. Но нужно проверять кошерность жижи. Если сделана из некошерных ингредиентов, то нельзя.
Вроде бы пропиленгликоль получают не только синтетически, но и из некошерной органики. (Сделанное из некошерного - некошерно)
Нормально свои претензии выразить можешь?
Я имел ввиду что аморально гордиться грамотами (а не фотографиями). Но нет никаких проблем если человек вывешивает всякие сертификаты и грамоты у себя на работе, чтобы продемонстрировать квалификацию и заполучить доверие клиента.
просто благодаью обычно называют так называемые плоды духа, что-то сверхъестественное, а не мирские вещи типа талантов и т.п.
Окей, подыщи мне слово получше, буду использовать его. Написал первое что в голову пришло.
Нацик разочаровался в нацизме и вернулся к народу и вере. Что сложного? Нет никаких подтекстов.
Скажите, есть тянки, которые проходили гиюр? Не ради мужа, а по зову сердца.
И подскажите пож сколько это все стоит, обучение же явно не бесплатное?
В треде - нет.
Обучение в ульпан гиюре бесплатное.
Вот тут инфу почитай http://ravvinat.ru/ru/departments/giyur/
Спасибо
Напиши потом в тредик как всё пойдёт.
Странно что в каждом треде куча людей хочет гиюр пройти, но между собой вы ничего не обсуждаете. Делились бы впечатлениями хоть.
https://m.tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201806110757-70hj.htm
> Телеведущий Иван Ургант прошел процедуру репатриации и стал гражданином Израиля
>Иван Ургант
лол Никого получше не нашёл?
http://isroe.co.il/abramovich-immigriroval-v-izrail/
>Российско-еврейский миллиардер Роман Абрамович, репатриировался в Израиль. Данную информацию подтвердило Министерство внутренних дел.
>По словам британской прессы, Абрамович, с общим состоянием 12,5 млрд. долларов, мгновенно стал самым богатым человеком в Израиле.
https://lechaim.ru/academy/jewish-news-roman-abramovich-za-nbsp-vdohnoveniem-obrashhaetsya-k-nbsp-majmonidu/
>Русский олигарх известен своей скромностью: он крайне редко дает интервью и не раскрывает масштабов своей благотворительной деятельности. Однако на этой неделе Федерация еврейских общин России рассказала, что миллиардер, который является также главой попечительского совета организации, пожертвовал более 366 млн фунтов стерлингов (30,6 млрд руб.) на нужды еврейских общин России, Израиля и других стран.
Стоит ли ещё раз всё обдумать и подождать эти 3 года, подготовить родителей, или на первые же заработанные деньги двинуть в тот город? Алсо мой еврейский дедушка, который не отмечен, как отец моей матери в свидетельстве о рождении мне совсем ничего не даёт? Есть ещё бабушка по маме, у которой по женской линии очень странные имена сама она Ядвига, бабушку Марта зовут, кого-то ещё там Яковом, как искать документы по ней?
Для гиюра наличие дальних еврейских родственников значения не имеет. Можешь не заморачиваться с поиском документов.
>"если ты это проделаешь, то больше нам не сын"
Так и есть. После гиюра у тебя больше не будет родства с ними. И жить совместно тоже не получится в любом случае.
Даже если бы они не были антисемитами, вряд ли поддержали бы тебя в столь странном начинании.
>Местоположение
У тебя в городе нет еврейской общины? Ни единого раввина?
Если есть хотя бы один, то возможность начать двигаться к гиюру существует. Надо ли это сейчас - решать тебе.
На подготовку уйдёт ~3 года, так что рассчитывай, что если не начнёшь сейчас, то огиюришься через 5-6лет минимум.
>около двух лет думаю о гиюре
А что думаешь? Можешь рассказать подробно почему ты этого хочешь? Советую сразу определиться с ответом на подобные вопросы, потому что их задавать будут постоянно.
Для меня сроки не очень важны, 5-6 лет я и планировал к этому идти.
>причины
Всё началось с того, что я просто симпатизировал евреям, но потом у меня появился друг-еврей он недавно погиб, который показал мне ваш мир изнутри, тогда-то я и понял, что это "моё". В культуре, в людях и в обрядах я нашёл какой-то душевный покой, это трудно описать, но меня буквально начало тянуть к евреям и в еврейство, я находил и нахожу в это ответы на все свои вопросы, в еврействе я вижу подходящий для меня образ жизни пытался вкатиться к ноахитам, но это "не то". Я прямо почувствовал даже не желание, а потребность стать частью всего этого, и ладно бы это чувство было чем-то мимолётным, но оно не даёт мне покоя почти два года. Короче говоря, этого моя душа требует, другой причины я не нахожу просто.
>община в городе
Её здесь нет, ибо у меня в стране всего где-то 20-30 евреев по последней переписи проживает маленькое островное государство на севере.
Ну хорошо, удачи тебе.
Начинай подробно учить темы по списку - http://ravvinat.ru/ru/departments/giyur/giyur-themes/
Список наиболее подходящей лит-ры:
>Молитвы и благословения:
Мишне Тора, книга Любовь
>Кашрут:
"Не хлебом единым. Секреты еврейской кухни"
>Суббота и праздники:
"Жемчужины Галахи. Шаббат"
>Отношения между людьми:
Любовь к милосердию - Хафец Хаим
>Календарь и праздники:
"Книга нашего наследия"
>Цикл жизни (общие знания):
Кицур Шульхан Арух
Почитай "Майн Кампф", с первых глав все прояснится. Вкратце так: евреи это зло, а со злом, допустим, надо боротся, и всем сразу станет хорошо.
ИЧСХ, ведь действительно было лучше, пока евреи вновь не наплодились.
https://toldot.ru/antisemitizm.html
Ненависть к евреям иррациональна, её невозможно объяснить логически. Её абсурдность описана ещё в Торе. После всех чудес, которые Б-г сотворил ради евреев, окружающими народами овладел страх, как сказано: «12. Ты простер десницу Твою — их поглотила земля. 13. Ты вел милостью Твоей этот народ, Тобою избавленный; направлял мощью Твоей к Твоему обиталищу святому. 14. Услышали народы (и) содрогаются, трепет объял жителей Плешета. 15. Тогда пришли в смятение главы Эдома, сильных Моава охватила дрожь, обмякли (от страха) все жители Кенаана.», но несмотря на всё это, на евреев напал Амалек, прародитель юдофобов (Берешит 17:8-16).
Амалек охладил пыл евреев и восхищение других народов, наблюдавших дарование Торы. Когда народы узнали, что мир вскоре получит Тору, они в какой-то момент тоже захотели направиться к горе Синай, чтобы признать Тору и ее значение для всего человечества. Амалек понял, что если это произойдет, у него не останется никаких шансов на выживание, и, несмотря на свое безнадежное положение, он бросился в бой, чтобы не допустить всеобщее признание Торы. Амалек атаковал евреев и, хотя в результате он был разгромлен и чуть было не уничтожен, поставленная цель была достигнута: мир увидел, что на евреев можно нападать, что они — всего лишь люди и по крайней мере теоретически уязвимы. Поняв это, народы мира решили не участвовать в Синайском Откровении.
Раши проводит следующую аналогию. Человек прыгает в котел с кипящей водой. Он получает тяжелые ожоги, но своим телом охлаждает воду. Евреи горели любовью к Б-гу и жаждой получить Его Тору. Огонь их страсти мог зажечь мир, но Амалек охладил это пламя.
>Ненависть к евреям иррациональна, её невозможно объяснить логически
>обыкновенный национализм, понаехали со своих пустынь, понимаешь, да все должности казенные позанимали.
>рациональная ксенофобия
Ну ок. Только до эмансипации коренные жители с евреями не контактировали, а ненависть была. В общем-то сейчас тоже самое.
>Только до эмансипации коренные жители с евреями не контактировали, а ненависть была
Ну так убийцы Иисуса же, все дела. А арабы евреев почему ненавидят? Тоже резали в своё время только так
Эх, не любят нас гои, хотя вся ихняя экономика на нас держится.
Кто есть кто был в родственниках я хз, но особенно чурки говорят что похож на еврея. Бля да и сам после таких заявлений подумываю что возможно кто-то и был родстве. Про мамку так же говорят, она тоже не в курсе кто там в родственниках был. И еще один момент, мышление мое и мамки сука еврейское что ли, лол.
И так, допустим я хочу примкнуть к евреям, а пруфов у меня нет, но внешне\внутренне похож. Примут ли меня в синагоге или блять наебут? ну типа скажут ты принят, давай щас обряд замутим, а сами суки будут за спиной говорить что я гой ебаннутый, лол.
У современных евреев нет особых внешних ярко выраженных черт, кто бы тебе что ни говорил, а внутренние в основном от воспитания зависят. Но если тебе ну очень интересно, проведи генетический анализ, сейчас это не так уж и дорого стоит.
>скажут ты принят
Не скажут
>а сами суки будут за спиной говорить что я гой ебаннутый
Не за спиной
Не слушай его, эти твари прежде чем жениться такие анализы делают из-за какого-то редкого генетического отклонения, чтоб уроды не рождались. Так что подобные анализы еще какую силу среди евреев имеют. Удачи тебе, возможно и ты тоже жидовская мразь. Буду за тебя кулачки держать
Кто-то говорит, что можно читать те места, где речь идет о 7 заповедях, но как найти эти места, если нельзя читать? Взаимоисключающие параграфы
Да, можно читать всю письменную Тору, т.е. весь ТаНаХ.
>мнения раввинов разделились на Взаимоисключающие параграфы
Так всегда. И на самом деле их мнения не взаимоисключающие.
Это особый стиль талмудической дискуссии. Допустим, есть мнение "нееврею запрещено изучать Тору", а потом приходит другой раввин и говорит "дозволено ноахиду читать весь Танах". С точки зрения формальной логики это взаимоисключающие мнения, но с точки зрения талмудической логики - вовсе нет, потому что оба мнения основаны на Торе, а значит истинны. Чтобы разрешить противоречие нужно третье мнение. Например, такое: "Рав №1 сказал, что запрещено идолопоклоннику подробно изучать Тору, а рав №2 имел ввиду, что если человек признаёт Б-жественное происхождение Торы, то он может её учить не углубляясь."
Так и в нашем случае. Только он отягощён тем, что противоречащие мнения не ограничиваются двумя и касаются разных аспектов изучения.
https://lechaim.ru/ARHIV/208/levin.htm
Если подытожить сказанное в статье, нееврей может изучать всю письменную Тору даже с комментариями (которые основаны на устной Торе). Изучение может быть ради любопытства или ради подробного изучения законов, касающихся ноахидов. И изучение 7 заповедей может затрагивать весь Танах, потому что книги пророков и писания содержат по большей части повествование не о еврейских законах, а о морали. Нееврей готовящийся к гиюру может изучать еврейские законы, потому что ему предстоит их соблюдать. И допускается присутствие нееврея на уроках для евреев. Стоит остерегаться изучения Торы "ради неё самой" (что является соблюдением еврейской заповеди), т.е. нужно искать корыстный предлог для изучения (достаточно желания познакомиться с еврейской культурой, например)
>Кроме самих евреев, разве что
Наоборот, евреи давно никого не карают.
Опасаться стоит только возмездия с Небес.
За то, что человек прочитал Тору? Глупости это всё
Спасибо за ответ.
>Стоит остерегаться изучения Торы "ради неё самой" (что является соблюдением еврейской заповеди), т.е. нужно искать корыстный предлог для изучения (достаточно желания познакомиться с еврейской культурой, например)
ШТА?!? как раз таки ради неё самой! и нужно изучать Тору, а не рассматривать её как средство, для получения в будущем чего либо - это детский, инфантильный подход: мол, а что мне за это будет.
Сказано в Пиркей Авот: кто свободен (от йецер ара) тот кто занят Торой.
>Пиркей Авот: кто свободен (от йецер ара) тот кто занят Торой.
Это для евреев сказано. Еврею заповедано изучать Тору. Тора - еврейское наследие.
Вопрос был можно ли изучать Тору нееврею. С какой стати нееврей будет исполнять еврейскую заповедь? Удаление от йецер ара не требуется для нееврея в той мере, в которой обязан удалиться от злого начала еврей.
Наверно я по себе сужу, в моей голове не укладывается, если человек что либо учит, чтоб впоследствии получить знание и реализоваться т.е. стать кем либо - то это естественное положение дел человека. Зачем учить что-то, и даже не что-то, а конкретные постановления, не реализуя это на практике - это же не логично? Вообще есть такие люди? ах да есть - все мы получили высшее образование, и большинство не по специальности работают.
Лё тиръцах, Лё тигънов - это только еврейские заповеди? разве у язычников дохристианских времен, не было нечто подобное, в их кодексах жития?
Это мне напоминает, что если кто то изобрёл ложку и
(юридически) запатентовал её, то все остальные неудачники, рожденные и не рождённые, должны ему будут платить вечные роялти.
Следуя такой логики евреем является (этих мицвот достаточно чтобы быть только евреем) только тот кто обрезан, соблюдает Шабат, разговаривает на иврите, живёт в Эрец Исраэль, и празднует праздники из письменной Торы: Песах Шавуот Суккот Йом-киппур и т.д. остальные заповеди, которые захотят христиане и мусульмане наглым и практичным образом соблюдать, те же: не убей не кради, сразу же подпадают в категорию предостережения т.к. с чисто корыстных побуждений, видите-ли хотят исполнять еврейские заповеди.
Про "искры святости" в еврейской традиции не слышал? вот тебе пища для размышлений: ебиптяне на своих черепушках, носили ободки со змеёй на лбу, и на левой руке тоже самое, ебипетские женщины брили волосы и надевали парики, ничего не напоминает?
Попытаюсь ответить на ту малую часть поста, которую я понял.
>Учить не реализуя это на практике. Вообще есть такие люди?
Да, они называются религиоведы, культурологи. (и не только они)
>Лё тиръцах, Лё тигънов - это только еврейские заповеди?
10 заповедей даны евреям. Тора дана евреям.
Смотри: http://monoteism.ru/sem-zapovedej-tory-narodam-mira/
1 заповедей прямо упомянута в Торе, остальные 6 выводятся при анализе текста. Смотри Вав.Талмуд, Санхедрин 56а
>разве у язычников не было нечто подобное
До некоторых заповедей человек способен сам додуматься. В иудаизме это признаётся.
Но то, что какие то другие народы имеют представления о недопустимом, не значит что они тоже получили Тору. Возможно они получили информацию от Ноаха по наследству, а может быть просто рационально пришли к осознанию добра.
>Это мне напоминает... (рассуждения о принадлежности)
«Учение, (какое) заповедал нам Моше, — наследие общине Йаакова!» (Дварим 33:4), «Это наше наследие, не их!» Санхедрин 59а
>Следуя такой логики
Не понял логику. Несоблюдающий человек остаётся евреем. Нееврей начинающий соблюдать что Г-сподь ему не велел становится не евреем, а грешником.
>Про "искры святости"
Слышал, они здесь ни при чём. Искры святости извлекают евреи своими действиями. Евреям велено исправлять, неевреям - не усугублять.
>ничего не напоминает?
Параллель не доказана и вовсе абсурдна.
!עליכם שלום или !ישראל שלום , как будет правильно?
У меня тут небольшая полемика с подругой одной завязалась, извиняйте за идиш, мы - литваки.
а донк фар ди энтфэр
Ответь что это разговорный язык и "правильного" нет. Но вообще !עליכם שלום отвечают.
Нет. Нельзя соблюдать больше того, что заповедано тебе.
Просто так, не из-за заповеди, не есть какие то продукты и готовить их особым способом можно.
Ты серьезно думаешь, что высшему существу есть дело до того, что ты кушаешь и чем какаешь?
Ты серьёзно не можешь понять, что высшее существо абсолютно и не ограничено, а значит Его интересует жизнь каждой песчинки? Более того, раз уж мы вступили в контакт с этим существом и узнали что действительно важно, то тем более нужно соблюдать все заповеданное.
> Нельзя соблюдать больше того, что заповедано тебе.
Полный вздор. Не было бы назореев тогда и постов добровольных. Бог дал хорошие заповеди и они хороши для всех.
Б-г заповедовал возможность добровольного поста и принятия обетов. Заповеди Он распределил среди разных групп людей.
>Бог дал хорошие заповеди и они хороши для всех.
Шмот 10:1-2 « И взяли сыны Аарона, Надав и Авиу, каждый свою угольницу, и положили на них огонь, и возложили на него курение; и поднесли они пред Господом чужой огонь, чего Он не велел им. И вышел огонь от Господа, и испепелил их, и умерли они пред Господом. »
>Более того, раз уж мы вступили в контакт с этим существом и узнали что действительно важно
Кто это вы? Твои предки цыгане, рабы Египта?
То есть, нельзя соблюдать именно кашрут, но можно питаться по его правилам как-бы осознанно не соблюдая его?
Я не понял.
Да, именно так. Хочешь не есть свинину? Ок, не ешь. Хочешь не есть свинину потому что это запрещено евреям? Так нельзя.
А по твоей логике как логичнее?
Нееврею же не дана заповедь запрещающая отказываться от употребления свинины. Не любишь свинину? Не ешь. То что евреи также свинину не едят, в таком случае значения не имеет.
Вообще интересно зачем человеку начинать соблюдать кашрут, если Б-г от него этого не просил.
может у него комплекс неполноценности, типа бог не захотел его крайней плоти
>Нееврею же не дана заповедь запрещающая отказываться от употребления свинины
А если он араб и ему Аллах запретил?
>Мухаммед запретил
Надо посоветоваться с раввином. Вероятно разрешит т.к. это подобно запрету государства или диетолога.
Запрещено именно соблюдать еврейскую заповедь, а не совершать действия подобные соблюдению.
Чтобы не оскверняться. Нечистое не чисто независимо от того что ты думаешь. Нечистым оно было и до потопа.
Понятно, значит ответить тебе нечего. Даже своё недовольство обосновать не можешь.
«нечисто для вас» - К кому Б-г обращается, сообщая это? К ЕВРЕЯМ. Для евреев это нечисто.
Про неевреев наоборот сказано, что запрещённое евреям для них разрешено.
Дварим 14:21 «Не ешьте никакой падали; пришельцу, который во вратах твоих, отдай ее, и он будет есть ее, или продай чужеземцу; Ибо народ святой ты Господу, Б-гу твоему.» Шах и мат.
Чистый в будущем для евреев.
Если понятие чистоты/нечистоты актуально для неевреев, то почему Б-г велит отдать(предложить) падаль неевреям?
Двачую.
С телефона неудобно. Ты что Тору не читал? Это все знают.
"...и возьмет горящих угольев полную кадильницу с жертвенника, который пред лицем Господним, и благовонного мелко-истолченного курения полные горсти, и внесет за завесу и положит курение на огонь пред лицем Господним, и облако курения покроет крышку, которая над [ковчегом] откровения, дабы ему не умереть"
Ну зачем ты пиздишь? Там не сказано в будущем, там сказано что они нечистые и чистые и Ной знал какие это.
Ты должен был привести заповедь запрещающую "вносить чуждый огонь", но вместо этого отправил цитату, которая во-первых темы ни коим образом не касается, а во-вторых, которая дана после истории Надава и Авигу. Сравни Исход 10:1-2 и Левит 16:12 Что было раньше?
Мог бы хотя бы поискать получше и привести цитату из Бемидбар глава 18 (хотя это ещё позже дано)
>Ты что Тору не читал? Это все знают.
Вместо признания неправоты или хотя бы прекращения спора ты решил на демагогию перейти?
Разницы когда она дана в тексте нет, текст не строго хронологичен. Дана заповедь - брать огонь с жертвенника, на который сошел прежде огонь от Бога и оонь этот придерживался. Но жди спорит сам не зная о чем.
Отлично, Ной знал. И Авель знал, ведь ты не думаешь, что он приносил нечистых животных святому Богу? Т.е. все знали что чисто, а что нет. Соответственно по своему усмотрению могли есть только чистое, чтобы быть чистым перед Богом.
>Разницы когда она дана в тексте нет
Для нас - нет. Для евреев, о которых там говорится - есть. Как можно наказывать за нарушение заповеди, которую они ещё не получили?
>текст не строго хронологичен
Да, но это не значит что он не хронологичен вовсе.
>Для евреев, о которых там говорится - есть. Как можно наказывать за нарушение заповеди, которую они ещё не получили?
Во-первых, можно. Бог святой и не терпит нечистоты, а нечистота нечисть всегда. Во-вторых, с чего ты взял что не получили непонятно. А тексте заповедь есть? Есть. Все, умойся.
Где в тексте сказано, что Авель приносил чистых для евреев животных в жертву? Где сказано, что Авель соблюдал кашрут? Нигде.
Неуч, прекращай фантазировать.
>>41914
Пришелец это житель. Идолопоклонник жить среди евреев не может, т.к. сказано "искоренить зло из среды твоей". Это житель ещё и потому, что про чужеземца в фразе сказано отдельно, дополнительно.
> талмудачества.
В треде ортодоксально иудаизма лол
Шёл бы ты отсюда
Тора не была закончена до смерти Моше. Текст, который мы имеем, писался постепенно в ходе странствий по пустыне и заповеди давались постепенно, а не все сразу. Не признаёшь это - не признаёшь сказанного в Торе.
>Где в тексте сказано, что Авель приносил чистых для евреев животных
Зато про Ноя написано
«И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во ВСЕСОЖЖЕНИЕ на жертвеннике» (Быт. 8:20)
Итого, про нечистое знали все до евреев, заповеди могут соблюдать все кто хочет угодить Богу.
И что с того? Взял животных которые подходят для жертвоприношения.
Но не сказано, что ему было запрещено употреблять в пищу нечистых животных. К чему ты выделил слово "всесожжение" я не понимаю. Животное до тла в таком случае сжигалось, его не ели.
Вот тебе ещё неоспоримый аргумент, который ты пропустишь не ответив: «Все ползающее, что живо, вам будет в пищу; как зелень травную даю вам все. » (Берешит 9:3) Ползающее животное - нечисто, некошерно.
Нет, знали пророки и те, кому это знание перешло по наследству. Еврейские заповеди запрещено соблюдать неевреям. До дарования Торы кашрут не соблюдался, т.к. заповеди о нём даны не были. Употребление в пищу "чистых" животных по любым причинам не связанным с воровством еврейской заповеди - допустимо.
Прекращай склонять людей к греху, сатанист.
>И что с того? Взял животных которые подходят для жертвоприношения.
Т.е. чистых. Т.е. законы чистоты известны до того как даны евреям. У евреев нет никаких монополий на законы чистоты, кроме тех, что относятся ко храму.
>Ползающее животное - нечисто, некошерно.
Профессиональные переводчики переводят это как просто животное. Там по смысле не говорится о пресмыкающихся, а говорится в целом о животных. Т.е. все что ходит по земле.
> До дарования Торы кашрут не соблюдался
Соблюдался, иначе бы не знали что кошерно.
>Еврейские заповеди запрещено соблюдать неевреям.
Разрешено. Все что хорошо можно соблюдать.
«И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во ВСЕСОЖЖЕНИЕ на жертвеннике» (Быт. 8:20)
Да, знание о чистоте и нечистоте было до дарования Торы евреям. Было ли запрещено есть нечистое? Нет. (Берешит 9:3) Считалось ли (или считается) что нееврею всё же лучше есть чистое ДЛЯ ЕВРЕЯ, как сказано в Ваикра 11? Нет. (Дварим 14:21)
>просто животное.
Да, то есть ключевое слово "ВСЁ", то есть до того как Б-г заповедовал евреям не есть определённых животных, ВСЕ животные были разрешены в пищу. И остаются быть разрешёнными нееврям, так как запрет дан евреям.
>Соблюдался, иначе бы не знали что кошерно.
Чудеса нееврейской логики лол
>Все что хорошо можно соблюдать.
Хорошо ли воровать? Нет. (не, ну по твоей сатанинской морали конечно воровать хорошо)
Заповеди кашрута даны евреям. Это однозначно. Не согласен с этим - не согласен со сказанным в Торе.
Тора дана евреям. «Учение, (какое) заповедал нам Моше, — наследие общине Йаакова!» (Дварим 33:4)
Тора - еврейское наследие. Нееврей соблюдающий еврейские заповеди ворует чужое наследие. Запрет воровства один из 7 заповедей потомков Ноаха. Следовательно, соблюдающий кашрут нееврей - грешник.
Всё логично, всё доказано.
>Берешит 9:3
Там сказано в целом о животных.
>Да, то есть ключевое слово "ВСЁ", то есть до того как Б-г заповедовал евреям не есть определённых животных, ВСЕ животные были разрешены в пищу. И остаются быть разрешёнными нееврям, так как запрет дан евреям.
Опять уебанская логика. Знал ли Ной о чистом и нечистом? Да знал. Нечистое нечисто. Точка.
>Хорошо ли воровать? Нет.
Согласно твоей уебанской логике, воровать было хорошо до потопа, т.к. про воровство не сказано до Моисея. А Каина наказывать Бог не мог, т.к. Каин не знал что убивать плохо.
Делай отступы побольше, а то пока что недостаточно жыдам в треде нагадил.
С тобой больше не о чем спорить. Ты принципиально отказываешься признать доказанную истину.
Это ты боишься признать, что божественная мораль существует независимо от того, что ты там думаешь, или знаешь и заложена в человека по-умолчанию и не зависит от Торы. Т.к. тогда тебе придется признать, что ты в большой заднице.
Наоборот, я принимаю Тору, т.к. в ней даны истинные руководства для благочестивого сына и раба Божьего.
Если бы ты принимал Тору, то признавал, что законы кашрута от Б-га, а не от человека, в котором "всё заложено по-умолчанию".
Ты принимаешь христианские бредни противоречащие Торе. И склоняешь людей к греху.
Вот именно, законы кашрута от Бога, и не зависят от твоего хотения. Чистые животные чисты потому что чисты, а нечистые нечисты потому что нечисты. Это их сущность. Так создал Бог. Нечистое нечисто для всех. Чистое чисто для всех.
Спасибо за ответ, теперь я понял.
640x360, 5:51
Кейс такой. Давно, примерно лет 10 мечтаю стать евреем по серьезному. Вроде сам не еврей, но вырос среди обычных (светских) евреев СССР --- интеллегенции. Так получилось, что почти в каждом соседнем доме (да и в моем доме) моего детства проживало 2-3 еврейских семьи. Детская дружба, игры, ходьба в гости к евреям. И еще получилось, что моя тётя --- сестра моей мамы (у них общая мама --- моя бабушка) репатриировалась в 1990 прямо в Израиль. Муж у моей тёти оказался кошерный еврей. Да и тётя в Израиле числится еврейкой. У их дочери (моей двоюродной сестры по маме) была хупа и потом развод с гетом. Ну в общем я с детства пропитался еврейским духом и испытываю некоторую тягу к еврейскому мировоззрению.
Но суть не в этом. На самом деле я не еврей. Хочу сделать гиюр. Лет 8 назад, когда был в духовном поиске, зашел в местную синагогу, познакомился с главным раввином города (ХАБАД). Рассказал ему все, что хочу служить Творцу, интересуюсь смыслом жизни и правильной (истинной) верой, люблю евреев и т.д. и начал втягиваться -- уроки Торы, шаббаты, праздники, кипа, борода (все это с разрешения рава). Потом все забросил, так как сильно затягивает и надо было действовать по-настоящему.
И на самом деле вся суть в том, что у меня жена, семья, дети. Жена наотрез не хочет гиюр. И вообще она протестантка с армянскими корнями. Ну а дальше и в целом вы понимаете?
Ой, как же мне правильно жить в такой тяжелой ситуации?
Симпатизировать евреям это одно, а самому быть евреем это другое.
Постарайся отвергнуть мысли о гиюре, т.к. ты не сможешь всё соблюдать имея нееврейскую семью. А дружить с евреями, находиться в их окружении можно и будучи неевреем.
>Симпатизировать евреям и находиться в их окружении
Цель другая. Я же не ради этого хочу быть евреем. Метафизическое стремление к Творцу и к Истине не отвергнешь просто вот так.
Ты можешь соблюдать положенные 7 заповедей и быть при этом любимым Творцом праведником.
Гораздо лучше соблюдать 7 из 7, чем часть из возможных 613-и.
http://monoteism.ru/
бросай семью, живи отдельно
Мне всегда казалось, что наставление один день в неделю не работать было сделано для того, чтобы отойти от мирской суеты и подумать о вечном, о Боге и т.п. Мне видится, что люди в итоге слишком буквально всё поняли – вплоть до ОКР. Напридумывали хитрых схем с шабесгоями или как их там... Начали бояться "ослушания"... Короче, суть потеряли.
Нет
Если был риск для жизни или здоровья - нет, поступил правильно.
Но грешил всё время пользования компом. Запрещено зажигать, гасить, увеличивать, убавлять огонь (электричество), а также писать.
(Конечно же если ты еврей. Если нееврей, то спи спокойно)
>>42345
Очень важно действовать с правильным намерением, с подходящей мотивацией, исполнять заповеди страстно.
>не правильно поняли
Разве что на первых порах. Об этом говорит наличие у пророков объяснения касаемого этой темы (то есть появилась необходимость в получении дополнительной информации)
«”Если удержишь в Субботу ногу твою, (удержишься) от исполнения желаний своих в святой день Мой, и назовёшь Субботу наслаждением, святой (день) Г-сподень - чтимым, и почтишь её, воздержавшись от обычных занятий своих, не изыскивая дело себе и не пустословя, - то тогда наслаждаться ты будешь перед Г-сподом; и Я дам тебе воссесть на высотах земли и питаться с наследственного удела Яакова, отца твоего“, - уста Г-спода изрекли (это)»
>Потом все забросил
Вот твоя проблема, 8 лет просрать, так ещё и женился не на еврейке.
Т.к. Йешу ха Ноцри стоит во главу вашего угла, попробуй к мессианским затесаться, так, самый для тебя приемлемый вариант.
Благо Украина - вотчина мессианских евреев.
У меня то как раз с этим проблем нет. Ваш Йешу (имах шмо) меня просто не интересует, как и всё окололежащее. Я с этим бредом давно уже разобрался и Вам советую держаться подальше.
Забыл вам сказать, что вы так и не поняли для чего вы живёте.
В Израиле так вообще редко говорят. Обычно просто "шалом" и отвечают “шалом".
1. Герман Вук. Это Б-о-г мой. --- http://lib.ru/RELIGION/IUDAIZM/WOUK/putevoditel.txt
2. Гиюр. Путь в еврейство. --- http://www.istok.ru/library/135-giyur-put-v-evreystvo.html
3. Просто найдите сайт, где можно задавать вопросы раввину, например, вот здесь:
http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q5365.htm
https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q83.htm
https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q3753.htm
Хз вообще
Если будешь хорошо себя вести, то сегодня после обеда.
1280x720, 8:31
Новерное скора придёт
Мы все можем
>>44862
Академические лекции:
https://www.youtube.com/user/TheSefer1994/videos
https://www.youtube.com/user/ESHKOLOTnew/videos
https://www.youtube.com/user/jewishmuseummsk/featured
Лекции от раввинов:
https://www.youtube.com/user/SrediSvoih/featured
https://www.youtube.com/user/JewsforJudaismCanada/videos
https://www.youtube.com/user/NetivOnline/videos
https://www.youtube.com/user/torahandscience/videos
Меня беспокоит ваше двоемыслие, когда с одной стороны вы осуждаете всякие расистские нападки в свой адрес, а с другой всячески поощряете нравоучения о своей уникальности, особым статусом перед всемирным создателем всего. По мне так это свинство и наглость, за что вас и не любят
>атеист
>завидует что кого-то обложили большим кол-во заповедей
Расистские нападки ведут к геноциду, поэтому их и осуждают.
Б-гоизбранность не является превосходством. Её признание не ведёт ни к каким негативным действиям по отношению к "неизбранным".
Так в чём же негодование?
Можно ли пойти в синагогу, если я не еврей и вообще в целом не верующий.
А то интересно посмотреть, что там внутри, да и там магазин еврейской книги есть при синагоге вроде, хотелось бы книг купить.
Синагога на Китай-городе.
Не знаю. Исппытываю какое-то восхищение перед такой древней, но живой религиозной и философской традицией. Так наверно.
А в чем собственно ваша "избранность" проявляется, если она не является каким-либо превосходством? Чем обычный человек отличается от еврея с точки зрения бога?
Я же сказал уже, что количеством возложенных на него заповедей.
Перекат >>545011 (OP)
Перекат >>545011 (OP)
Перекат >>545011 (OP)
Перекат >>545011 (OP)
Это копия, сохраненная 2 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.