Снаряжения тред 19 55887 В конец треда | Веб
Мы не настолько богатые, чтобы покупать ненадежное.
Продолжаем собирать тридцатилитровые рюкзаки в зимнюю автономку, советовать 90 литров для новичков, объяснять, почему современные вещи ненадёжные, Сплав - говно, Норс фейс - оверпрайс.
Болонья или мембрана? Брезент или нейлон? Пенка или надувной коврик?
Задай вопрос и тебе объяснят, почему ты не прав.

18 http://arhivach.cf/thread/379534/ >>53357 (OP)
17 https://arhivach.org/thread/356805/ >>50801 (OP)
16 https://arhivach.org/thread/337134/ >>46007 (OP)
15 http://arhivach.org/thread/285691/ >>35686 (OP)
14 http://arhivach.org/thread/285690/ >>29617 (OP)
13 http://arhivach.org/thread/177320/ >>27423 (OP)
12 http://arhivach.org/thread/171211/ >>24919 (OP)
11 http://arhivach.org/thread/171210/ >>23176 (OP)
10 http://arhivach.org/thread/171209/ >>20456 (OP)
9 https://arhivach.org/thread/99139/ >>17426 (OP)
8 https://arhivach.org/thread/90100/ >>16093 (OP)
7 https://arhivach.org/thread/80775/ >>14123 (OP)
6 https://arhivach.org/thread/80766/ >>11419 (OP)
5 https://arhivach.org/thread/80751/ >>9236 (OP)
4 https://arhivach.org/thread/80749/ >>6572 (OP)
3 https://arhivach.org/thread/23819/ >>4251
2 https://arhivach.org/thread/23820/ >>1898
1 https://arhivach.org/thread/9843/ >>263
0 https://arhivach.org/thread/42175/ >>16 (OP)
2 55895
Посоветуйте палатку на одного для Восточной Сибири осенью.
Алос, хули они стоят от 5к?
3 55903
>>5895
Фритайм исис2 в триале. Ищи со скидкой. За 2-5к можно взять.
4 55923
Есть у кого опыт палаток Hilleberg?
Они и вправду лучше всех остальных?
5 55928
Ананасы, заебался я со своим мешком на дуралофте. 1.8кг, сука и комфорт до +2. Хочу прималофта, вес меньше 1кг.
Пух не хочу, ибо один раз намок и пиздец всему.
Ещё нужна двухместная двухслойная палатка, чем легче тем лучше. Приглядываюсь к cloudup2 от naturehike.
И рюкзак чтобы все это дело носить. Рюкзак который есть весит 2.2кг.
Собираюсь облегчать снарягу. Начну с мешка, потом рюкзак, потом палатка. Вместо сандалий и кроссовок думаю взять кроксы.
Что скажете?
6 55929
>>5928

> Пух не хочу, ибо один раз намок и пиздец всему.



Не думал начать лечить свой энурез?
7 55931
>>5929
Подсасываю. Это говно просто смехотворно, зассыхи и любители спать в -50 в мокрой горке НКВДВ выживания уже девятнадцатый тред засоряют своим диагнозом.
t5yygcyzrh6amsinfdob.jpg37 Кб, 636x358
8 55934
>>5929
>>5931
Не будьте так категоричны, возможно, они имел в виду то, что пух по ходу похода будет только отсыревать (например, поход поздней осенью, когда уже нормально не просушить) и активнее терять теплоизоляцию. Или что после полного намокания, когда пух слипся, после сушки теплоизоляция будет меньше.

>>5928

>пух один раз намок и пиздец


А синтетика такая, хоба, и греет. При намокании, конечно, тоже превратится в слипшееся говно.
Пух среднего и низкого качества отсыревает быстрее синтетики, т.е. в длительном походе нужно будет ответственно отнестись к его просушке. Премиальный пух имеет весьма качественную обработку и практически не уступает синтетике в гидрофобности.

>>5923

>Есть у кого опыт палаток Hilleberg?


У комбрига обзор есть на сайте, но он мажорик альпийский, ему цена не сильно мешает. Бобок вот тоже хвалил их полубочки, но он богатеев по полюсам водит и тоже недостатка в средствах не испытывает.
ИМХО, оверпрайс для мажориков, как и все скандинавские бренды.
9 55952
>>5934

>поход поздней осенью, когда уже нормально не просушить


Шокирующие новости.

>после полного намокания


Что нужно сделать со спальником для полного намокания? Поставить палатку на плоту и перевернуться?

>отсыревает быстрее синтетики, т.е. в длительном походе нужно будет ответственно отнестись к его просушке


Нихуя там вообще не отсыревает. А если даже влаги набирать начало, то у костра просушить всегда можно, один хуй раз у тебя даже спальник отсыревает, то вся остальная одежда будет ежедневно насквозь мокрая.

P.S. Весь пух в современных мешках это высокое и очень высокое качество, забудьте про поебень о низкосортном пухе.
10 55954
>>5952

>забудьте про поебень о низкосортном пухе


Мешок мешку рознь. Китайские спальники вряд ли набиты гусинимы пухом с гидрофобной обработкой. Так же и всякие Редфокс Фантом.

>Нихуя там вообще не отсыревает.


Ты или диван, или спишь под тентом, или только летом. Пикрилейтед - основная причина.

>у костра


Не всегда есть костёр. Но я на горелке в палатке сушил (горный поход, непогода, оттяжку вырвало, тент спорикоснулся с внутрянкой и натекло на мешок) - было норм. Но полностью его высушить можно только на солнце.

>Что нужно сделать со спальником для полного намокания?


Потерять рюкзак при прохождении бочки, потерять при переходе горной речки, положиться на авось и не взять герму, взять старую герму и весь день идти под ливнем. Последние джва пункта, конечно, характеризуют человека, но первые два - вполне объективная реальность.
11 55978
>>5954
Давай начистоту: ты никогда в руках не держал пуховый спальный мешок.
12 55979
>>5978
Найс аргументация. По делу есть, что сказать?
У меня сейчас три спальника с пухом: Сивера Ирий -4, китайский Иджисмакс на -7 примерно и легкий квилт от "Ателье туриста". Есть ещё пуховое одеяло от Сиверы с FP900+.
13 55981
>>5979
И что, ты готов поменять их на прималофт? Если нет, то о чем разговор, споришь ради спора?
14 55982
>>5952
Рюкзак на экспедиционном багажнике, ливень. Натекло. Вот тебе и мокрый спальник
15 55983
Репортую о Трамп Сарма 2.
Покупал эту палатку два раза, первый раз сдал по гарантии, т.к. в первый же ПВД оторвался фартук тента, когда я вставил колышек и чуть притянул к земле.

Второй ПВД с новой палаткой той же модели - уже пошла дырка по рипстопу около крепления внутряка к дуге, сверху. Ебал я в рот такое качество. Предостерегаю.

До этого 2 года автостопил и ходил в ПВД по ленобласти с Normal Zero 2 - полёт был нормальный. Было раз, что спал в ней ранней зимой на трассе и даже не умер - снял нахуй тент и накрылся им внутри - благодать. Но на Нормалы с кризисом цены - пиздец, поэтому сравнивать с Трампом не стану, ибо цены в 2 раза отличаются. Просто делюсь опытом.
15336464155865.jpg90 Кб, 640x480
16 55984
>>5887 (OP)
5 пикча там пенка и на ней выбито название.но там квадратное углубление не мешает??
17 55985
>>5982
Если ты долбаеб, то естественно ты намочишь спальник. К слову, если синтетический спальник промокнет под дождем в экспидиционом багажнике, то спать в нем будет примерно также как и в пуховом. Ну и перевозить спальник дождем верх долбаебизма.
18 55986
>>5982
Ебать ты долбоеб [2]. Паковать спальник надо лучше всего, не важно пуховый он или прима ватный. Их всех пизда сушить. Просто от эксплуатации ничего никакой спальник не набирает ни в каком значимом количестве, вопреки мифам и оправданиям энурезников.

Капитан очевидность намекает, что в месячном зимнем походе все иначе. Только там и пух и синтетика одинаковы в сушке тоже. Читай - пизда их сушить.
19 55987
>>5984
Не мешает. Это термарестовский Z ковер и бренднейм там в самом-самом углу. По теплоизоляции сопоставим с обычной пенкой.
20 55989
>>5987

>бренднейм


В том месте так же как на остальной поверхности температура на морозе ??
21 55990
>>5989
Блядь, это пенка обычная, это просто шильдик на ее уголке. Успокойся.
22 55994
Сап. Двачик, где покупать снарягу в мухосрани? Есть нормальные продавцы с доставкой?
23 55996
>>5989
Там толще пенка, а значит теплее. Всегда стараюсь лечь так, чтобы туда яйца легли и не обморозилось ничего.
24 55997
>>5994

>где покупать снарягу в мухосрани?


Декатлон, спортмастер из ближайшего райцентра, если нужно померять-потрогать.
Алиэкспресс.
25 56008
>>5928
у меня два мешка таких например

TNF Lynx и TNF Hypercat
26 56009
>>5981
Не поверишь но у меня джва синтетических: ноунейм одеяло-конденсатник и прималофт на дождливую позднюю осень, потому что стоит половину от пухового, не так отсыревает и не жалко упаковать влажным.
Для каждого случая свой наполнитель. В целом, конечно, брендовый пух универсальные. Но не для рукожопов.
27 56010
>>6009
Ты или пиздабол или долбоеб.
Зачем тебе 4 пуховых спальника и 2 синтетических?
Инб4 можно брать сразу все и тогда не страшно все неделю ночами ссаться.
img3245.jpg333 Кб, 1280x960
28 56022
>>6010

>Зачем тебе 4 пуховых спальника и 2 синтетических?


Ну, сиверовское одеяло - это скорее для дома/дачи/друзей. Так что 3 и 2 спальников.
Синтепоновое одеяло, очевидно, используется с самым теплым пуховым спальником именно как конденсатник, про прималофтовый я уже написал, зачем он. Плюс, все спальники, кроме квилта и одеяла, одного размера, и полноценную матрешку из них не сделать. Когда иду с женой, беру ей спальник потеплее. Если с другом идём, даю ему спальник подешевле, т.к. он не самый аккуратный человек.
А так покупался каждый спальник по необходимости. Думаю, сейчас у меня полный набор, хватит до -20°С…-15°С, если впихнуть один кокон в другой (с потерей теплоизоляции, конечно) и в одеяло и спать в двухслойной палатке. Сам ночевал в -10°С - вполне нормально, даже тепло.
29 56025
>>6022
Псина твоя?Ты её тарабанишь?
30 56028
>>6025

>Псина твоя


В интернетах нашёл, увы.
31 56052
Посоветуйте курточку софтшелл занидорого.
32 56053
>>6052
2018 Новый Демисезонный Мужская Softshell Пеший Туризм куртки мужской Открытый Кемпинг походы восхождение пальто для Водонепроницаемый ветрозащитный VA002
http://s.aliexpress.com/vqaMVNZb?fromSns
33 56055
>>5928

>Ещё нужна двухместная двухслойная палатка, чем легче тем лучше. Приглядываюсь к cloudup2 от naturehike.


>двухместная


>двухслойная


Бро, ты там повнимательнее будь.
Вот эта вот https://www.naturehike.com/cloud-up-2-ultralight-two-men-tent-upgrade/ палатка действительно вроде как двухместная. Но на алиэкспрессе часто путаница с названиями и двухместной называют вот такое: https://www.naturehike.com/cloud-up-1-ultralight-one-man-tent/ у меня такая есть
И на картиночках оно неотличимо от https://www.naturehike.com/cloud-up-2-ultralight-two-men-tent/
И да, ни одна из этих палаток не является в полной мере двухслойной.
34 56056
>>6053
И что, там правда гортекс?
35 56059
>>6056
Там нигде не написано про гортекс
gtx.png16 Кб, 918x278
36 56061
>>6059
В глаза долбишься?
37 56063
>>6055

>ни одна из этих палаток не является в полной мере двухслойной


По-твоему двухслойная обязательно не должна иметь москитки и оба слой должны быть водонепроницаемыми?
Это только хуже будет, ведь через москитку внутреннего слоя отлично проходит влага в воздухе, зато если капля капает сконденсировавшись на наружнем слое, то она через москитку почти никак не проходит и просто скатывается вниз между слоями.
38 56064
>>6056
да не может его там быть
39 56082
>>6063
Второй слой вообще нахуй нинужен
Вся страна живет в однослойных бетонных домах
шучу
частично не шучу

>>6056
А еще это куртка.
40 56083
>>6056
*блядь, я думал ты про палатку спросил и типа там описание поехавшее. Недосып.
Гортекса там нет, просто дешевая нонейм мембрана с более худшими характеристиками.
>>6082
41 56093
>>6082

>частично не шучу


Второй слой однозначнго не нужет только в тех условиях, когда палатка выполняет исключительно функцию москитной сетки. В остальных от него пользы (за его вес) больше, чем вреда.
>>6083

>Гортекса там нет, просто дешевая нонейм мембрана с более худшими характеристиками.


Это, но с учетом цены положи хуй и носи.
42 56094
>>6093
Да не. Внутрянка делает только две полезные вещи:

- Не дает тебе чиркаться о конденсат на тенте (он все равно есть офк, вопреки маняфантазиям нюфака, просто на внешке)

- Частично уменьшает возможные сквозняки. Но это только если внутрянка не сетчатая летняя.

Алсо - Внутрянка служит полностью закрытой москитной сеткой от ползучих и летучих насекомых - но это делится на ноль закрытыми однослойками с нормальной вентиляцией.

А из минусов:

- Внутрянка весит почти как внешний тент, 3/4.
- Сырая или хотя бы влажная она офк весит еще больше и ты это тащишь
- Внутрянка - дополнительная хуйня, которую надо сушить
- Двухслойная палатка еще и объемнее, разумеется. Это тоже важно.

Короче я надеюсь открыть либо ничего, либо дискуссию, но не срач. Двухслойка очень хорошо и круто, но есть серьезные недостатки, которые иногда перевешивают. Если ты знаешь что делаешь.
43 56098
>>5990
ты чо дебил?но поверхности разные.
температура в том месте будет или выше или ниже.
додик
44 56100
sup /out/ач
Нужен совет по выбору рюкзака, а точнее по выбору из следующих стульев
1)Алиэкспресс. Нэйчурхайк и maleroads , моделей там нет, сплошные литражи да коды.
2)Pinguin explorer 100
3)Tatonka из ввариантов до 10к
4)Сплав,новатур и прочее, что делается вкитае у нас.
Нужна хорошая спинка и нормальная изностостойкость, как бонус - хорошая эргономика.
45 56101
>>6093
Мне бы с гортексом или с аналогичной по характеристикам мембраной.
46 56102
>>6101

>с аналогичной по характеристикам мембраной


С аналогичными характеристиками ты на али не найдешь, иди в премиум сегмент, т.е. евро- и амери-бренды.
ryukzak-fjallraven-kanken-royal-blue-11676x676.jpg238 Кб, 676x676
47 56105
>>6100
Все нормальные варианты. Учитывая невозможность при твоем выборе эталонного варианта "померить под нагрузкой" - смотри все подряд и бери какой больше понравится по объему, весу, цене, внешнему виду, свистелкам и перделкам.

Пара моментов:

Из перечисленного, единственный не днобренд - это татонка. Прайс выше, зато шанс получить debil-design ниже. Вообще единственый варик, внушающий доверие вслепую. Но! Они блядь весят как утюг если не три, буквально.

Нэйчурхайк и maleroads - я не видел сталитровых рюкзаков у них вообще, возможно китайцы их даже не делают.
48 56106
>>6100
Как вариант посмотри на форантир 85 от сплава. Стоит копейки и можно померить если ты не совсем в мухосрани
49 56107
>>6102
А между али и премиум сегментом ничего нет что ли?
50 56109
>>6094

>но это делится на ноль закрытыми однослойками с нормальной вентиляцией


Делится на ноль одновременно защита от ветра и вентиляция. В двухслойках типа обсуждаемой натурхикки это решается тем, что наружний слой не прилегает к земле полностью снизу (оставляет проем для вентиляции), но на наружнем москитка начинается только вверху (не позволяет ветру безпрепятственно продуваться через всю палатку напрямую).
Естественно небольшое окно с козырьком от ветра защитит еще лучше, но по вентиляции оно будет намного хуже - тут уже по погоде выбирать и решать что важнее. В любом случае натурхикка не подходит для сильно ветренной погоды, но зато вентилируется она превосходно.

По минусам я бы оспорил разве что сырость и сушку, т.к. двухсолойка суммарно промокает совершенно не в 2 раза больше однослойки, а лишь немного больше.
Если конкретно не уклоняться в ультралегкоходство (где лишние граммы и объем будут иметь огромное значение и компромиссы/риски с качеством сна допустимы), то отказываться от второго слоя я бы не стал.
51 56110
>>6100
Определись с объемом и носимым весом.
Если сам определиться не можешь, то ориентируйся для первого рюкзака на ~80 литров и ~12 килограмм. Сомневаюсь, что тебе реально нужен столитровик в котором можно 25 кг носить (если нужен, то ты таких вопросов задавать не будешь).
>>6105

>Из перечисленного, единственный не днобренд - это татонка


Татонка это топ тир бренд, а остальные крепкие среднячки. Ты дна еще не видел видимо.
>>6107

>А между али и премиум сегментом ничего нет что ли?


Между условным али (т.е. самыми хуевыми мембранами) и топовым гортехом есть дохуя крафтовых мембран от производителей, которые широко представлены на рынке, но ты как правило на них не найдешь никаких сравнений с гортехом, хотя многие (у известных брендов) фактически такие же хорошие. Просто ориентируйся на доступный для тебя ценовой сегмент, но не жди копии гортеха за 20 баксов.
52 56111
Знаю, что данный реквест вызовет море говн от мамкиных выживальщиков, готовых в шкуре мамонта пройти хоть сибирь, хоть эквадор,НО
Этим летом впервые ходил в походы и лоу треки по горам. Употелся как мразь, несмотря на то, что был в легких брюках от волфскинов, спина была мокрая шопиздец.
В чем ходит анон?В батиной кофте
Хочу купить себе 3 футболки на след лето, готов за каждую платить по 2к по акциям.
Посоветуй что нибудь, анон, которому на это не похуй
53 56112
>>6110
Напиши названия этих известных брендов, а то я даже не знаю, что гуглить.
54 56117
>>6112
У лобого серьезного бренда будет мембранная одежда из горя тех за много денег, собственная/ноунейм мембрана за относительно недорого и собственная или не такая раскрученная мембрана за среднюю между первыми двумя цену. Возможо, будет еще ультралайт куртка, но она тебе наверняка не нужна.
На примере конторы, которая мне нравится:
Dry.Q Elite - трехслойная мембрана, по характеристикам долная быть как самый крутой Gore-Tex
Dry.Q Active - думаю, два слоя с гидрофобной пропиткой.
Dry.Q Core - двухслойная с отдельной подкладкой.
Изделия из самой дешевой мембраны выиграют у Али разве что качеством пощива.
Как видно, самая дешевая сильно отличается от первых двух по крою. Обычно самая топовая на ощупь и по конструкции кондовее.
55 56118
>>6111
Нахуй футболки за 2к по акции не нужны, бери легкие синтетические самые дешевые типа DEMIX, разницы почти никакой и в 3 раза дешевле.
Чтобы спина меньше потела можешь рюкзак купить с натянутой сеткой на спине как на многих оспреях типа стратоса (такие даже в спортмастере продаются).
Ну и (надеюсь очевидно) что меньше потеть помогает улучшение физической формы.
56 56123
>>6118

> Ну и (надеюсь очевидно) что меньше потеть помогает улучшение физической формы.


Я другой анон и мне это абсолютно не очевидно. Какая связь? Я дрищ 175/60 и при нагрузках и в жару потею, как сука, в основном голова лысая и спина
57 56126
>>6123

>быть дрищем значит иметь хорошую физическую форму


Ясно.
58 56129
>>6111
мне нравятся футболки пополам из хлопка и синтетики, в синтетике хорошо заниматься спортом короткое время, а целый день идти и тем более спать не приятно.
59 56130
>>6117
есть такая куртка и из гортекс про, выигрывает разве что в весе, влагу не пропускает, но верхний слой полностью промокает, ощущение странные, вроде бы сухой, но как будто на тебе мокрая тряпка, и холодно
60 56132
>>6126
Ты не ёрничай, а объясни. Я не имел ввиду, что у меня хорошая физическая форма, просто я не жиробас. Вот было б у меня килограмм на десять больше мяса-мышщ, я что, меньше потел бы?
61 56136
>>6130

>верхний слой полностью промокает


Время обновить влагоотталкивающую пропитку.

>выигрывает разве что в весе


Он тоже бывает разный, бывает и бюджетный. Вообще, верхние артикулы любых мембран должны на клыка давать остальным в плане срока службы.
У меня верхняя ткань куртки из DryQ Core после третьего дождя промокать стала. Вообще самую классную водоотталкивающую пропитку ("четвертого поколения", простите за маркетологизм, на основе фторуглеродов) пару лет как не используют из-за того, что не эко-френдли, переходят на восковые, которые держатся до серьезного ливня.
62 56137
>>6111

>спина была мокрая


Ну, как бы под рюкзаком так и будет, никакой магии, только рюкзак типа пикрилейтеда.

>Посоветуй


Я бы брал с эластаном и облегающей посадкой, так мне комфортнее именно когда потеешь в жару и можно как базовый слой потом использовать. НО они, скорее всего, и протираться будут быстро. Сколько пикрил (футболка, а не телоча) стоит я даже узнавать боюсь.
63 56138
>>6129
Зато она быстро сохнет и меньше впитывает воды, современные еще и дышат превосходно.
Тут каждый сам выбирает, но в любом случае мокрый хлопок еще более неприятный.
>>6132

>Ты не ёрничай, а объясни.


Если какая-то нагрузка является для тебя легкой - ты почти не потеешь, т.к. организм не перегревается от ее выполнения (соответственно не запускается естественный механизм охлаждения - потовыделение).
>>6132

>Вот было б у меня килограмм на десять больше мяса-мышщ, я что, меньше потел бы?


Если тебе тяжело сейчас нести твой рюкзак, то безусловно ты бы стал потеть меньше.
60 кг для 175 кг это дрищ (а не "не жиробас") независимо от твоей оценки своей формы, такая форма хорошо подходит для переноса своего тела (я верю, что ты можешь много пробежать).
64 56164
А что у гортекса правда всё так плохо с "дышимостью" по сравнению с замшей или кожей? Просто уже не раз читал, что в ботинках с гортексом ноги преют сильнее.
65 56165
>>6164
Я совершенный нуб в этом вопросе, но слышал, что Гортекс пропускает сквозь себя воздух на уровне полиэтилена.
Но, как правило, есть молнии на подмышках и не надо саму куртку застёгивать до самого конца
12.JPG88 Кб, 400x300
66 56166
>>6164

>у гортекса


Именно у гортекса? Есть одежные мембраны с паропроницаемостью 40000 гр24часа/м² . У гортекса пишут скромно больше 20000. Ивент - 30000. Опять же, это одежная. Для ботиночных не нашёл данных.
Про кожу ничего нормального и внятного тоже не нашел. Какое-то китайское исследование, там мерили неполированую овечью кожу плотностью 1,3 гр/м³ , толщиной 1,1мм (тонковато для туристских ботинок) - получилось 40000 гр
24часа/м².
Думаю, критичен не ламинат, а подкладка, и возросшая толщина изделия. А еще тут вот интересно:https://www.splav.ru/press/info/membrana/membra-anatom.aspx
67 56167
>>6164
не замечал какой то разницы

>>6165

>Но, как правило, есть молнии на подмышках и не надо саму куртку застёгивать до самого конца


сколько ходил зимой в мембранах, сначала какое то время чувствуешь дискомфорт и слегка потеешь, через какое то время активности всё нормально, вроде как для хорошей паропроницаемости должно быть определенное внутреннее давление создаваемое выделяемым теплом человека, так что тут если идешь с расстегнутыми подмышками и курткой, смысла в мембране нет никакого
68 56170
>>6167

>если идешь с расстегнутыми подмышками и курткой, смысла в мембране нет никакого


Очевидно люди ходят в мембране на случай дождя, а в этот период все люки задраиваются и уже начинает играть роль есть мембрана или ты в целлофановом пакете.
69 56174
>>6167
Просто одна и та же модель ботинок с гортексом и без. Хз что брать.
giphy.gif2 Мб, 277x308
70 56176
>>6167

> вроде как для хорошей паропроницаемости должно быть определенное внутреннее давление создаваемое выделяемым теплом человека



Откуда вы берете это? Откуда берутся все эти манятеории о том что одна сторона фольгированной пленки ДЛЯ ТЕПЛА, а вторая ДЛЯ ХОЛОДА, откуда берется мнение о том что ТЕРМОБЕЛЬЕ ГРЕЕТ ПОТОМУ ЧТО ОНО ТЕРМО И ТАМ ОСОБЕННАЯ ТКАНЬ, вот теперь про какое-то там необходимое ВНУТРЕННЕЕ ДАВЛЕНИЕ под мембраной... Братан, ну блядь очевидно же что там давление на йоту-хуйоту отличается от атмосферного, ты же куртку мембранную, блядь, скотчем к своему пузу, шее и рукавам не герметизируешь, надувая ее насосом, не?

Мембрана - это клеенка с маленькими дырками, в которые пар проникает, а вода нет. Как в ситце - мука проваливается, а комочки остаются. Все. Чем выше дышимость - тем большее количество этих дырок и больше пропускная способность мембраны. Д ы р я в а я к л е е н к а, не материя выращенная на волшебном космическом корабле волшебником-фашистом с Нибиру. Чому дорого стоит - раньше не могли дырок именно нужного размера наделать, не больше и не меньше чем надо.

У меня рили очень большой баттхерт из за того что элементарные технологии обрастают какой-то бесовщиной и суевериями, культом даже. Скоро ебнемся будем жить в мире, где благородные элои не будут понимать, откуда берется их одежда и еда, и куда пропадают их друзья.
71 56177
>>6164
Ноги в ботинках преют и воняют обычно у тех, кто грибком болен и не лечится, а не тех кто мембраны носят.

Мембранный ботинок отличается тем что в нем есть кто бы мог подумать мембрана. Это дополнительный слой, дышащий, но все равно дополнительный слой. Так что - немного хуже дышимость будет, но это вообще не то что можно было бы учитывать всерьез.

Основное отличие в том, что мембранный ботинок сложнее промочить насквозь, не черпанув воды, но если (читай - когда) у тебя это наконец получится - пизда его потом сушить. И обилие набивки, декоративных говношвов и пластиковых вставок в треках просушке, разумеется не способствует. Этой ранней весной чуть ли не неделю в сырых ботинках ходил из за этой всей хуйни. Ботинки не виноваты офк, виноват мудак в них, выбравший компромиссную снарягу. Впрочем, резиновые сапоги не вариант тащить было действительно.

Для хорошего аппетита прилагаю ням-ням ножки разных фу блядь в запущенном состоянии. Воняют ноги - сходи, сука, к врачу.
72 56185
>>6176
Может, он имел в виду парциальное давление водяного пара? Если внутри оно больше, чем снаружи, то пар пойдёт наружу. А в турецкой бане, зайди ты туда в мембраном комбенизоне, пар пойдёт снаружи внутрь.
А для повышения его нужно повысить концентрацию пара или температуру.

>>6167
По описанию похоже, что ты пользовался старыми или дешевыми гидрофильными мембранами.
73 56186
>>6185

>Может, он имел в виду парциальное давление водяного пара?


Какой в нем смысл в данном контексте? Очевидно если у тебя давление водяного пара внутри мембраны не выше, чем снаружи, значит никакую влагу и отводить не получится (но в реальных условиях такого не будет).
osprey-hikelite-26-hiking-backpack-grey-5-192-0-0-34.jpg426 Кб, 2000x2400
74 56187
Есть рюкзак пикрелейтед, у него отсеивающийся поясной ремешок, реквестируются идеи, как его закрепить на самом рюкзаке, не отстегивая совсем и чтоб не болталось
75 56189
Аноны, посоветуйте палатку для велопоходов на лето.
На джва тела, двухслойную. Конденстат заебал.
Всяких йоба-растяжек от ураганов не надо, нужен минимально возможный объем в сложенном состоянии.
76 56190
>>6186

>не будет


Зима, надел надел мембрану поверх хорошей флиски или пухового/синтетического свитера.
77 56193
>>6187
Резинку-ленту плоскую текстильную возьми
Типа как от трусов или от коврика-пенки
В принципе шоккорд тоже можно, любая резинка пойдет
Ну или не резинкой а велкро липучкой
Пришей к концам строп поперек

Если все сделаешь как надо - можно будет в рулончик стропу скатать и закрепить резинкой.

Это по сути единственный метод и довольно логичный.
78 56194
>>6189
Если заебал конденсат - ищи палатку с нормальной вентиляцией. Иначе ты и в двухслойке, да хоть в десятислойке в парнике тухнуть будешь.

Натурхайк всякий, 3F UL, короче клоны легкоебских палаток. Они ничего и как раз на лето рассчитаны.
79 56195
>>6190
Зимой мембрана нахуй не нужна, так как любого софтшелла хватает защититься от снега.
image.png1 Мб, 780x1052
80 56197
подскажите, что за рюкзак на пике?
и есть ли еще подобные с липучками для шеврон
81 56200
>>6197
Совсем ебанутый выбирать рюкзак по липучкам? Купи сам велкру и пришей где нужно (а лучше сам шеврон пришей).
82 56201
Че за Deuter скажете, ананасы?
Был городской рюкзак, и велосипедный на ПВД (трансальпин топовый), оче понравились, лучше Оспрея.
Щас хочу что-то литров на 80, как они в этом сегменте?
83 56202
>>6195

>не нужна


Согласен. Но смысл сообщения был не в этом, а в том, что в мороз даже поровая мембрана может начать пропускать пар не сразу.
hhn.gif1017 Кб, 500x250
84 56203
>>6201

>лучше Оспрея



>как они в этом сегменте?


Нормальные кондовые рюкзаки. Максимально классическая конструкция.
85 56204
>>6189
Freetime Isis 2
86 56217
>>6200
но он вместительный и удобный, я своими глазами её видел
87 56218
>>6217
Практически любой рюкзак за 150$ на 90 л+ будет иметь такую же конструкцию.
88 56223
>>6176

>это клеенка с маленькими дырками, в которые пар проникает, а вода нет


и чем же интересно водяной пар отличается от воды относительно размера дырок мембраны?
89 56224
>>6195

>так как любого софтшелла хватает защититься от снега


но не от ветра, даже в легких мембранах прилично продувает, а уж софтшелл тем более
90 56225
>>6223
Очевидно, размером молекулы.
Ну или тем, что у капли воды есть поверхностное натяжение, которое не дает просочиться в поры, а у пара таких заморочек нет.
>>6224

>в легких мембранах прилично продувает


На Денали зимой восходишь часто?
91 56226
>>6187
Застегнкть вокруг рюкзака
92 56227
>>6225

>На Денали зимой восходишь часто?


на лыжах хожу и в софтшелле придется одевать толще флис что бы не замерзнуть при сильном ветре
93 56230
>>6227

>на лыжах хожу


На каких и где? Бегаю в МО, есть дешманский костюме от Бьёрна Дели и ещё какой-то Йоко на виндстоппере, отличаются наличием начёса на одном, ничего не продувает.
Но тут кому как подходит. Зимой ветер сурово тепло выдувает, конечно.
Сергей Веденин на лекциях байку любит травить, что самые суровые альпинисты до мембранных палаток на заказ шили из оче плотной ткани без пропитки, потому что наверху дождя не бывает, а через стандартную силиконку в хороший буран снежная пыль пролезает.
image.png2 Мб, 1707x1280
94 56237
>>6230

>На каких и где?


на backcontry, куда глаза глядят туда и еду
95 56239
>>6230

>Сергей Веденин на лекциях байку любит травить, что самые суровые альпинисты до мембранных палаток на заказ шили из оче плотной ткани без пропитки, потому что наверху дождя не бывает, а через стандартную силиконку в хороший буран снежная пыль пролезает.


Ты сам-то веришь в эти байки, с учетом что силиконка намного более ветроустойчивая, чем любая мембрана.
96 56246
>>6177
в норм ботинках ничего не воняет.мыть ноги надо просто еблан.
1535395075319.jpg342 Кб, 1024x768
97 56262
>>6239
Сходи сам.Когда ветер плохой несёт сдутый снег,просыпаешься в палатке от сраного Splav весь покрытый не инеем а именно ядрёной мелкой пылью в палец-полтора толщиной.Лежишь и думаешь минут этак 10,а как это случилось и куда эту срань девать.
Сплав=говно.
98 56263
>>6246
Иди воруй кутэс несчастный.С дивана хоть встань и пройдись чуть дальше парка,пиздец какое ты обезумевшее гоможивотное.
IMAG1169.jpg1001 Кб, 2675x2006
99 56270
>>6187
Так
100 56278
>>6189
Arpenaz 2+, хотя на двоих тесновато. Зато дёшево - на первый раз сойдёт.
101 56284
>>6278

>сойдёт


Плавать в конденсате разве что.
102 56287
>>6284
Открыл один из тамбуров да проветривай. Да и двухслойка же.
103 56289
>>6189
с Marmot Tungsten 2P катаю если нужно два места, лежит в нарульной сумке
104 56296
>>6287
В хреново скроенной двуслойк тоже конденсат - стенки соприасаются.
105 56314
>>6270
Фу блядь фу нахуй, животное.
106 56315
>>6204
Ебучие игиловцы идите нахуй русские погибали....
12274350299.jpg26 Кб, 331x242
107 56429
Купил 1 second tent, собирается за 5 секунд с закрытыми глазами, но какая же она сука громоздкая.
108 56431
>>6429
Так это чисто кемпинговая платка для пузатых шашлычников, которые начинают задумываться о палатке за 8 секунд до того, как от литра водки ебнутся храпеть. В этом (единственном) юзкейсе - вполне ОК.
109 56437
>>5997

>снарягу


>спортмастер, Алиэкспресс


Советчик лвл 80.
110 56439
>>6111

>Хочу купить себе 3 футболки на след лето, готов за каждую платить по 2к по акциям.


https://www.decathlon.ru/futbolka-mh-500-muzh-_e1-id_8408060.html
Набери этих, годнота.
111 56440
>>6129

>в синтетике хорошо заниматься спортом короткое время, а целый день идти и тем более спать не приятно.


Спать надо в термухе. А хб за целый день пропитается потом насквозь и за полчаса на теле хер высохнет, за два дня такой эксплуатации хб футболка задубеет и будет стоять колом.
112 56441
>>6189
Очевидный натурхике с али.
113 56451
>>6437
очередной долбоёб который никогда не заходил в спортмастер, там есть куча топовых брендов, просто не всегда они есть в местном магазине, но можно заказать на сайте и выбрать место доставки ближайший магазин, куда можно придти и померить
114 56452
>>6440
я же написал есть майки 50/50 хлопок синтетика, когда у меня выбор взять с собой только одну майку, например пвд на велике я беру такую
115 56462
>>6437
А ты что предлагаешь человеку из мухосранска, ебанат? Заказывать арктериксы по онлайн-замерам или сходить в секретный экипомагаз за парикмахерской Светлана?
Шпротмастер это может быть вообще единственным магазином, где будет продаваться спортивная одежда в том числе с аутдурным уклоном.
116 56463
>>6462
Спортмастер оверпрайс сетевая хуета где работают дауны. Даже при отсутствии всего в городе не советую туда ходить низачем кроме кажуальной одежды, в которой ты будешь выглядеть как помесь негра и уебана.

Я раньше думал что норм но щас зашел, охуел, вышел. Пенку и носки купить в принципе можно, остальное пиздец какой-то.
117 56467
Сколько снаряги влезет в советский вещмешок? Спальник, палатку и т.п. ведь можно просто подвесить?
118 56470
>>6463

>Даже при отсутствии всего в городе не советую туда ходить низачем


Какие твои предложения, ебанько? Переехать в Москву или вообще не покупать одежду, а ходить в походы в батиных панталонах?
>>6463

>Спортмастер оверпрайс сетевая хуета


Назови сетевой нехуета неоверпрайс, который находится в каждом крупном городе.
Я вообще я тебе еще секрет открою, без скидок ВСЕ магазины экипировки оверпрайс.
protect.jpeg56 Кб, 785x837
119 56479
Допустимо ли покупать армейские берцы в качестве трекерских ботинок?
120 56480
Ищется спальник с комфортом до ноля, весящий грамм 800. Ищется рюкзак литров на 70-75, весом меньше 1.8х кг. Ищется палатка двухместная двухслойная ветроустойчивая самостоящая и не охуевающая от ветра.
И подешевле
121 56482
>>6463
в баксах все шмотки хороших брендов примерно одинаково стоят, если со скидкой то столько же сколько у буржуев без скидки

но в спортмастере часто бывают скидки 50% + 30% бонусы и цена очень хорошая получается
122 56490
>>6482
Это еще и модель американская (вангую цена указана без налога с продаж, как обычно и бывает в США), а такая же в евро-сторах 300 евро (т.е. даже выше базовой цены шпротмастера) https://www.thenorthface.eu/shop/en-gb/tnf-fi/apex-flex-gtx-2-0-jacket-3bq8?variationId=1SK#hero=0.
123 56494
>>6490

>вангую цена указана без налога с продаж, как обычно и бывает в США


налог зависит от штата куда будет доставка из шопа, русские посредники обычно размещают свои склады в безналоговых штатах
124 56495
>>6479
Тупой вброс. Не допустимо.

>>6467
Плащ-палатка влезет, советский ватный спальник пристегнешь снаружи как по уставу.

>>6480
Ищется оригинальный и смешной способ отправить тебя нахуй в, сука, любой магазин.
125 56505
>>6495

>Тупой вброс. Не допустимо.


Почему тогда пешие марши по ебеням солдатики проходят в берцах?
126 56506
>>6505
Проходят и охуевают
127 56507
>>6505
По уставу не положено.
Иначе бы половина в кроссовках ходила.
128 56511
>>6506

>и охуевают


ты скозал?

>>6507

>По уставу не положено


Неужели ни одна армия в мире не догадалась вписать в устав кроссовки вместо говнодавов? Тупые? Или может быть ты тупой?

>Иначе бы половина в кроссовках ходила


Прощай ноги.
129 56512
>>6511

>Неужели ни одна армия в мире не догадалась вписать в устав кроссовки вместо говнодавов? Тупые? Или может быть ты тупой?


Если бы в задачи армии входило только марши делать, то они бы в трейлраннинговых кроссовках и ходили.
jc7dxTHFbbs.jpg342 Кб, 800x1066
130 56518
>>6507
Они и так ходят, пока начальство не видит
131 56520
>>6518
Когда нет необходимости прыгать на штыри
Или ещё охуительные истории про противопехотные мины вспоминаются.
8467637.jpg50 Кб, 308x400
132 56524
Посоветуйте аналог в поход.
32717.jpg113 Кб, 800x800
133 56526
134 56527
>>6526
Неплохо. Где купить?
135 56538
>>6511
Мы знаем что ты просто жирный тролль.

>Неужели ни одна армия в мире не догадалась


Догадалась. Все современные берцы - чуть более высокие треккинговые боты.

Именно кроссовки в чистом виде для боевых условий не подходят, на поле боя слишком много острых штук, арматура, строительный мусор, стекло. В лесу, на природе, тем более на туристических тропах - все это не растет. На острый сырой курумник в кроссовках тоже соваться нахуй не нужно.

У всего свои задачи. Пойти в поход в берцах можно, но это плохой выбор.
136 56543
>>6538

>Догадалась. Все современные берцы - чуть более высокие треккинговые боты.


Говна поешь.
137 56589
>>6543

>кидает уставные ботинки для дешевой пихоты


>выданные на хорошую погоду


>незаметно для себя обсирается, засовывая в пачку фото мембранных беллевиль с гортехом


>думает что кому-то что-то доказал.



Говна поешь, друк
138 56593
>>6589
Ходи в берцах хули.
Чего выебываться?
139 56594
>>6527
Сшей епта.
140 56595
>>6593
Чо несешь
141 56597
>>6589

>3,5 инвалида в армии купили трекинги, так что нищитоваааа!


Хуя ты инвалид по разуму.
142 56600
>>6597

>пук

143 56628
>>6270
ебать колхоз. обоссал тебя и твою мать
144 56630
>>6597
найс бах
145 56652
что анон скажет за naturehike? Говно или пойдет за свою цену? Рюкзак не наебнется в Непальских горах? Коврик норм или хуйня?
146 56661
>>6652
норм, за свою цену отлично в сравнении с оверпрайснутым говном из спортмастера
147 56668
>>6652
У меня их рюкзак (на 45 л), палатка и надувной коврик. Все за свою цену охуительные, лучше только легкоходные аналоги за сотни долларов.
Naturehike-45L-Large-capacity-Custom-Hiking-Backpack.jpg262 Кб, 800x800
148 56672
>>6668
Расскажи про рюк, как раз такой думал взять когда-то, но куча всяких "но" смутила. Фоточки полевые есть? У меня прям куча вопросов. Каркас работает? Он там T-образный или просто вертикальная полоса? Пояс не ебаный? Без карманов живется не грустно? ЭВА пенка на спине не рвется, спине не потно под ней? Что за ебанутая застежка с этим крюком, удобнее чем фастекс? В полупустом виде его можно ужать и закрыть так чтоб он не был похож на висящий мешок? Если что-то не влезет, куда закрепляться?

Расскажи вообще свои соображения по эргономике, что за животное такое. Для туристического рюкзака довольно необычный.
149 56679
>>6672
Выглядит как хуй
150 56680
>>6672
Фоток нет, но постараюсь все описать.

>Каркас работает?


Вполне.

>Он там T-образный или просто вертикальная полоса?


Хуйня из жесткого пластика шириной около 10 см (расширяющаяся к верху до ~20 см) и в нее вставлена вертикальная металлическая полоса.

>Пояс не ебаный?


Нет.

>Без карманов живется не грустно?


Не отказался бы от одного наружнего, но уже привык.

>ЭВА пенка на спине не рвется, спине не потно под ней?


Не рвется. Спина потеет, но умеренно. Я думаю также, как и без нее, т.е. это не как у оспреев вентилируемая спина, но и не просто кусок резины, который приклеили к спине.

>Что за ебанутая застежка с этим крюком, удобнее чем фастекс?


Я к ней привык быстро, разницы по использованию никакой. Боялся, что может растегиваться, но пока ни разу такого не случалось даже в багаже. Не может сломаться.

>В полупустом виде его можно ужать и закрыть так чтоб он не был похож на висящий мешок?


Да, есть боковые утяжки (на твоем фото видно).

>Если что-то не влезет, куда закрепляться?


По-нормальному - никуда. У меня еще 95 л рюкзак для этих целей.

>Расскажи вообще свои соображения по эргономике, что за животное такое.


1) Качество очень неплохое, все фастексы, швы и т.п. выглядят солидно и продуманно, вообще не похоже на наколенное изделие дяди Ляо.
2) Для простых выходов до недели размера хватает (с некрупной экипировкой).
3) Ношу в нем обычно ~12 кг, с ними он справляется без вопросов и никаких намеков, что где-то что-то начнет отрываться нет, уверен что и 20+ потянет (но их туда некуда упаковать).
4) Помимо основного, есть отделение для гидратора в спинке и 2 кармана в клапане (снаружи и изнутри). Наружний карман на клапане достаточно большой, у меня туда помещается тонкая куртка, чехол на рюкзак от дождя (не уверен, но по-моему он с рюкзаком в комплекте был) и всякая мелочь. Во внутреннем есть вшитый карабин, на который можно пристегнуть что-нибудь от случайного выпадения (ключи, документы).
5) Каркас можно вытащить, там просто на молнии отсек с ним. Помимо пластика с металлом там еще какой-то матерчатый коврик (для мягкости?), я его выбросил и вместо него вставляю туда кусок тонкой пенки и использую как сидушку.
6) Клапан садится на рюкзак очень надежно (есть регулировка "высоты" клапана у спины), поэтому можно между ним и основным отделением носить что-нибудь типа бутылки воды для более быстрого доступа.
7) На нагрудном фастексе есть свисток :)

Покупал для тяночки, но потаскал и сейчас это мой основной рюкзак. Если экипировка компактная, то на короткие простые походы все умещается.
Для меня золотая середина по весу, объему, удобству, надежности и цене.
150 56680
>>6672
Фоток нет, но постараюсь все описать.

>Каркас работает?


Вполне.

>Он там T-образный или просто вертикальная полоса?


Хуйня из жесткого пластика шириной около 10 см (расширяющаяся к верху до ~20 см) и в нее вставлена вертикальная металлическая полоса.

>Пояс не ебаный?


Нет.

>Без карманов живется не грустно?


Не отказался бы от одного наружнего, но уже привык.

>ЭВА пенка на спине не рвется, спине не потно под ней?


Не рвется. Спина потеет, но умеренно. Я думаю также, как и без нее, т.е. это не как у оспреев вентилируемая спина, но и не просто кусок резины, который приклеили к спине.

>Что за ебанутая застежка с этим крюком, удобнее чем фастекс?


Я к ней привык быстро, разницы по использованию никакой. Боялся, что может растегиваться, но пока ни разу такого не случалось даже в багаже. Не может сломаться.

>В полупустом виде его можно ужать и закрыть так чтоб он не был похож на висящий мешок?


Да, есть боковые утяжки (на твоем фото видно).

>Если что-то не влезет, куда закрепляться?


По-нормальному - никуда. У меня еще 95 л рюкзак для этих целей.

>Расскажи вообще свои соображения по эргономике, что за животное такое.


1) Качество очень неплохое, все фастексы, швы и т.п. выглядят солидно и продуманно, вообще не похоже на наколенное изделие дяди Ляо.
2) Для простых выходов до недели размера хватает (с некрупной экипировкой).
3) Ношу в нем обычно ~12 кг, с ними он справляется без вопросов и никаких намеков, что где-то что-то начнет отрываться нет, уверен что и 20+ потянет (но их туда некуда упаковать).
4) Помимо основного, есть отделение для гидратора в спинке и 2 кармана в клапане (снаружи и изнутри). Наружний карман на клапане достаточно большой, у меня туда помещается тонкая куртка, чехол на рюкзак от дождя (не уверен, но по-моему он с рюкзаком в комплекте был) и всякая мелочь. Во внутреннем есть вшитый карабин, на который можно пристегнуть что-нибудь от случайного выпадения (ключи, документы).
5) Каркас можно вытащить, там просто на молнии отсек с ним. Помимо пластика с металлом там еще какой-то матерчатый коврик (для мягкости?), я его выбросил и вместо него вставляю туда кусок тонкой пенки и использую как сидушку.
6) Клапан садится на рюкзак очень надежно (есть регулировка "высоты" клапана у спины), поэтому можно между ним и основным отделением носить что-нибудь типа бутылки воды для более быстрого доступа.
7) На нагрудном фастексе есть свисток :)

Покупал для тяночки, но потаскал и сейчас это мой основной рюкзак. Если экипировка компактная, то на короткие простые походы все умещается.
Для меня золотая середина по весу, объему, удобству, надежности и цене.
151 56693
>>6679
Так это самое ценное!

>>6680
Пасиб, информативно. Думать нужно над всем этим, пока с бескаркасным хожу.
152 56726
>>6263
>>6177
ты аутист какой то- у тебя даже форма ногтей как у говна. даже расположение
153 56733
>>6726
Дегенерат. Ты обращаешься к разным анонам и это фотки из гугла.
1536867090031.jpg79 Кб, 1080x792
154 56737
Аноны, что скажете про обувку пикрил - Merrell Moab Adventure Lace. Примерял сегодня в спортмастере - очень понравились, хочу для города на позднюю осень/зиму. Живу на Севере, в конце октября уже снег и слякоть. Ценник 7600, но есть вариант в другом месте в инете заказать за 6500, эта покупка будет стоить своих денег?
155 56742
>>6737
Для снега и слякоти точно бери высокие, с такими черпанешь и приехали.
156 56746
>>6737
Говно
оверпрайс
нет задач

Буквально. На зиму это несерьезный кроссовок по тротуарам пипирбурга только ходить, по тротуарам всех остальных городов не получится. На лету избыточно паркая обувь. Высокий бери ботинок. За эти деньги можно наверняка и получше что-то найти.
157 56747
лету, блядь. На лето.
158 56761
>>6742
Ну чтобы зачерпывать, это надо прям по сугробам ходить, такое у меня не часто бывает. Высокие не хочу. Есть старые гриндерсы

>>6746
Что можешь посоветовать?
159 56767
>>6761
Самовыпил
160 56773
>>6761

>Ну чтобы зачерпывать, это надо прям по сугробам ходить


Как ты планируешь совершать зимние походы и при этом не наступать на снег глубже 5 см?
161 56774
>>6479
Допустимо, так как в армии их носят сутками, и они на это рассчитаны.
162 56775
>>6774

>рассчитаны


Они рассчитаны фиксировать голеностоп от вывиха, не более.
Никаких неочевидных проблем длительного ношения берцев нет.

Треки просто удобнее во всем.
163 56778
>>6775
Берцы надёжнее, там подошва толще, а в треках обычная кроссовочная, где резина стирается до эва за 3 месяца. Покупаешь лову за 10 тысяч, и через год на помойку.
164 56779
>>6778
Берцы отправляются на помойку точно так же быстро.
Не, есть уникумы у которых "уже шесть лет служат", но пидорасы за эти шесть лет надевали их четыре раза. Знаю я таких.

Про подошву полная хуйня. Если у тебя когда-нибудь отваливалась подошва (из десятка сношенных пар у меня такое было минимум 3 раза) - ты бы знал что там внутри вафельная структура с пустыми ячейками. При этом весит подошва как буд-то 2/3 ботинка из за толстого протектора, от которого собо толку нет.

Про цену тоже. Сейчас нормальные берцы стоят 3-4к если они не из кирзы и не прошиты гнилыми нитками, за этот же прайс можно купить китайские треки которые прослужат столько же, но будут удобнее.

Но в принципе, если рядом есть охуевший предприимчивый каптер или залупинский обувной заводик, продающий годные берцы дешевле 2.5к - брать можно. Рабочая обувка, особенно если за швами и кожей следить.
165 56782
>>6779
треки за 3-4 сейчас не купишь
166 56784
>>6779

>Берцы отправляются на помойку точно так же быстро


Полностью кожанная обувь не может разваливаться как и сшитое из говна и палок треки.

>Не, есть уникумы у которых "уже шесть лет служат"


А есть уникумы, у которых текстильная хуйня живет как полностью кожаная обувь.

>Если у тебя когда-нибудь отваливалась подошва (из десятка сношенных пар у меня такое было минимум 3 раза)


Ношу всю жизнь клееное китайское говно, ни разу не видел отвалившуюся подошву. Попробуй ходить как человек.

>толстого протектора, от которого собо толку нет


Хуя ты ебанат.

>за этот же прайс можно купить китайские треки


Нет, спасибо.
167 56792
>>6784
Трекинговые тоже бывают кожаными, если освоить сегмент выше 5к рублей.
168 56793
>>6773
гамаши
А вообще, я сразу де написал, что для города
169 56794
>>6782
В триалспорте всякий лоу-энд типа Карримора можно. На алике можно китайбренды глянуть, главное случайно не купить говно в форме ботинка. Это конечно не космос, но если рассматривать как альтернативу дешевым берцам - годно.

>>6784

>Полностью кожанная обувь не может разваливаться


Ха-ха. По швам берцы трещат. Нитки гниют, швы рвутся. Даже если их вощить регулярно.

>Попробуй ходить как человек.


Это четыре раза в шесть лет, от машины до шашлычного питстопа, пузяшко-мальчик?

Клеевые и ТПУ подошвы отклеиваются от температурного градиента на морозе, клеепрошивные и прошивные отваливаются после прогнившего рантового шва. На берцах с ТПУ подошвой кстати резиновый слой протектора такой же "тонкий" как на трекинговых ботинках.
170 56795
>>6793
Гамаши рассчитаны на треккинговый высокий ботинок. Есть трейловые нейлоновые гамаши в обтяжку под низкий беговой кроссовок, но они от пыли и камешков, а не от снега и воды.

Если тебе в город - не трахай тут голову никому и покупай что хочешь, хоть туфли на каблуках.
171 56802
>>6794
у кого-то синдром "я больше вас хожу"
172 56803
>>6802
Маневры включил. Мне следовало цитировать зеленкой тебя и твои радикальные маняультиматумы про неубиваемую кожу прямо целиком, чтоб было нагляднее какую хуйню ты несешь.
173 56805
>>6803
расслабься, это просто обувь
174 56807
>>6803

> маняультиматумы про неубиваемую кожу


Лол, ну так как ты кожу убьешь? Она, в отличие от мембранок и прочей хуйни, не рвется на изгибе. Все ваши лёвы рвутся первым делом на носке в изгибе. Аргументы про "гнилые швы" и "отклеивающиеся подошвы" смешны, хотя бы потому что у треков все то же самое. Можешь максимум кукарекать, что тебе в своих кроссовочках удобнее, но по травмобезопасности ты сосешь пипу ну и по надежности.
1537017461470.png232 Кб, 686x686
175 56808
Поясните за пуховки SIVERA, хочу взять для города, где зимой до -25. Действительно годнота или параша для илиток, не умеющих считать деньги?

Например, куртка Марал с синтетикой внутри стоит почти 20к, но выглядит как обычный пуховик из ближайшего торгового центра.
176 56812
>>6807
Не вырывай из контекста. Тезис заключается в том что у тебя ботинки по швам пойдут намного раньше износа кожи.

Кстати, за три дня дискасса от тебя никакой аргументации не видно.
177 56813
>>6808
Ты разделом ошибся. В /fa/ нахуй.
178 56815
>>6812

>намного раньше износа кожи


А ткань на лёвах рвется раньше швов. И что?

За три дня дискасса от тебя никаких признаков интеллекта не замечено. Один маркетинговый мусор в голове.
179 56818
>>6813
Раздел я как раз верный выбрал. В /fa модники, которые носят шмотки за 999$ в кредит и ходят с отмороженной жопой.
180 56819
>>6818
Ладно, хуй с тобой. Да, Сивера годно, можешь брать.
181 56820
>>6815
Теперь даже тухлые вбросы кончились, пошло прямое обезьянничество. Уходи.
Снимок экрана 2018-09-15 в 22.29.03.png371 Кб, 1010x683
182 56821
>>6808
дорого, тяжелая, думаю даже каламбию можно лучше найти

купил вот такую няшу в омерике за 99$ на распродаже
183 56823
>>6821
Ничего не перепутал? Марал легкая очень - там же синтетический утеплитель и стоит 19к, а не 36к как твоя на картинке.
184 56824
>>6808
Если нет возможности подержать в руках, присмотрись к проверенным вариантам от РедФокс или Баска
>>6821
У меня адидас с таким прималофтом. Юзал в зимнем как основную куртку. При -30 карабкатся по леднику было норм. Чуть остановишся и начинаешь мерзнуть
185 56825
>>6823

>Марал легкая очень


ну так то для синтетики может 770гр и норм, но это в полтора раза тяжелее пуховки и в рюкзак не так просто запихнуть
186 56827
>>6807

>Она, в отличие от мембранок и прочей хуйни, не рвется на изгибе.


Скажи это моей третьей паре ботинок (маде ин юкей за 250-300 фунтов, чтобы сразу урезать твои маневры), в которых я на работу хожу ежедневно и не сижу на стуле.
187 56828
>>6825

>и в рюкзак не так просто запихнуть


При выборе одежды для -20 это самая важная характеристика, да.
188 56829
>>6827

>Скажи это моей третьей паре ботинок


Ты уже обосрался.

>в которых я на работу хожу ежедневно


Охуеть, в офис ходишь, да?
189 56830
>>6824

>проверенным


>РедФокс


проверено, обычный китайский миддл-бренд. Нормальный, но баск и сивера получше.
за свою цену норм

>>6827
Покормить решил?

>>6829
Чел, ты сам никуда в своих говнодавах не ходишь.
190 56832
>>6825
Ну ебать, это ж зимняя куртка на -20 и ниже. Если ты такую сможешь в рюкзак скрутить, то в ней вряд ли будет тепло.
191 56833
>>6824
Сиверовские куртки я как раз пощупал некоторые. Тот же Марал для своих денег стоит жирновато на мой взгляд. Утеплитель по-моему свободно гуляет по куртке. Даже у самых дешевых пуховиков он обычно разделен по сегментам. На плечах вообще очень тонко все на ощупь. Хуй знает, консультанты конечно говорят, что в ней охуеть как тепло и спина не потеет. Пиздят, сучки.

Есть и подороже модели 29к за Дебрь Про сука, где такие проблемы учли, но в них уже гусиный пух.

Короче не могу понять, это такой развод на деньги или я даун и что-то не понимаю?
192 56834
>>6828
>>6832
как бы они часто для этого и нужны что бы лежать в рюкзаке, при физической активности тепло, где остановился, начинаешь быстро остывать и мерзнуть, достал пухан и все норм

на тот же Эльбрус без пуховки в рюкзаке не сходить, на вершине пока группа соберется, пофоткаешь,ся, замерзнешь

или мы обсуждаем куртку на работу ходить?
image.png646 Кб, 900x600
193 56835
>>6833

>Утеплитель по-моему свободно гуляет по куртке


да там цельный кусок синтетики такой, никуда он не гуляет
194 56836
>>6833
давно в России ничего не покупаю, так навскидку посмотрел вот первое что попалось со скидками, а весной так еще дешевле взять можно

у нас в принципе тоже бывают норм цены на распродажах, но моего размера М никогда нет
195 56839
>>6832
Вообще как нехуй делать.
Добро пожаловать в out.
usrim29680.jpg60 Кб, 1215x1011
196 56848
Про цену Сиверы - у магазина Bigwall есть модели со скидкой и даже ходовых размеров прямо в магазине на м. Октябрьское Поле. Так же там бывают распродажи. Ну и у знакомых промальпинистов туда могут быть карточки (до 20%) и скидка на ДР.
И на сайте магазина есть раздел модели со скидкой (хотя размеров средних давно нет).

>>6830

>РедФокс


>китайский


Бой, хер ви го эген…

>>6808
У меня Ровга EV, Дебрь Про (по акции) и Аркуда Про (со скидкой) от них, так же Ирий -4, термобельё из грида, термобелье из паверстретча, софтшелл шатны и ветровка от этой конторы. Некоторые вещи не оправдали себя по цене, другие - вполне хорошо себя показали. Вцелом они, конечно не волшебные и с размерами можно пролететь. Желательно мерить.
Могу сказать так: если выбираешь между Сиверой, Норс Фейс, MHW, Rab и Арктерикс, то Сивера может быть хорошим выбором.
Если выбираешь между
Баском, Сиверой, Редфоксом, Сплавом и Каламбией, то её не стоит рассматривать в первую очередь.
Но, имхо, их палатки по цене в своем классе за гранью добра и зла.

>>6833

>Короче не могу понять, это такой развод на деньги или я даун и что-то не понимаю?


Сивера не экономит на материалах. То есть, иногда у них в схожем спальнике будет ткань близкая по прочности к конкурентам, но легче весом на 5%, при этом цена самой ткани больше на 30%. Отсюда и цена, и ощущение хлипкости и
ненадежности*.
Про гуляющий наполнитель тебе ответили, в пуховиках карманы нужны, в большинстве синтетики - нет (кроме синтетики, имитирующей пух, типа термобола).
Синтетику прошлых годов покупать я бы не стал, так как неизвестно как она хранилась. Возможно купленная куртка на -20°С уже потеряла часть теплоизоляции от лежания на стеллаже под кучей других вещей.
197 56849
>>6848
Хороший вброс, но сивера шьется в раше, а имеет цену как у пошитых в европе/америке брендах.
Поэтому единственная причина такой высокой цены на сиверу - это охуенное желание развода патриотов и долбоебов, а аппелирование к КАЧЕСТВЕННЫМ МАТЕРИАЛАМ оставьте для бренд-менеджеров и продавцов-консультантов, материалы там составляют 1/10 цены максимум, это с учетом их закупки у мелких ретейлеров в рашке (т.е. буквально АЛИСА ГДЕ КУПИТЬ КУБЕН).
D0380D4E-FC1E-42C9-BC1B-75BD2B60127D.jpeg178 Кб, 1080x1440
198 56852
>>6849

>ГДЕ КУПИТЬ КУБЕН


Это или домысл, или кулстори. Пили, если есть.

>как у пошитых в европе/америке брендах


Здесь пруфлинк, конечно, нужны. Но, раз ты без них, то и я скажу: Сивера в плане одежды стоит в районе 50%—60% от цены Arc’teryx, MHW, Rab. И шьются у этих брендов не в Китае максимум треть изделий и то больше как маркетинговый ход. Сивера тоже некоторые изделия аутсорсинга в Китай.
Спальники давно не смотрел, ничего не скажу. Про палатки написал, что дорого.

Ну и к вопросу про Марал: у Сивера есть городская одежда с менее блестящими и более кондовыми тканями, но, ИМХО, дороговато стоят. Можно Синиетическую куртку и в Uniclo купить.
199 56853
>>6852
Мне кажется, кубен на территории эрэфии ты даже у перекупов не найдешь. А если найдешь - дешевле у пиндосов заказать вместе с доставкой.
200 56854
>>6848
Я же написал, редфох за свою цену норм. Но это нихуя не качественнее китайских брендов с сломайязыкными и вырвиглазными названиями брендов. Абсолютно то же качество материалов, абсолютно такое же качество пошива.
samogon03.jpg155 Кб, 700x542
201 56855
Вообще, бренднейм сивера можно уже записовать как зарекомендовавший себя триггер для вбросов. Я напомню, наш городской модник ничего не спрашивал за цену, вопрос стоял: норм ли Сивера. Очевидный ответ - норм.

Но, блядь, щит гетс компликатед, при упоминании того-слова-на-букву с моментально, внезапнее испанской инквизиции из параши выскочит ЭКОНОМНЫЙ ПОКУПАТЕЛЬ, который да-я-на-скидках-блак-даймонд дешевле купил, и не важно что не пуховик, а налобный фонарик, тут же подтянется патриот-рыночный аналитик и экономист, который затерет о том что россия может производить качественный товар, но за это нужно платить и что надо поддерживать отечественного производителя, тут же блядь пойдет перечисление всяких сплавов-новатуров, в конце вылезет в китайсрач и так далее, пока всех не заебет обсасывать один и тот же резиновый хуй в стосорокпятый раз, сука. А потом какой-нибудь отбитый дегенерат скажет:

ХУЙНЯ ЭТО ВСЕ, Я ХОЖУ В БЕРЦАХ И КАМУФЛЯЖЕ БЕРЕЗКА И ВСЕ ЭТИ ВАШИ МЕМБРАНЫ ПРОСТО ПРОМЫТЫЕ АМЕРИКАНЦАМИ МОЗГИ И МАРКЕТИНГ

И понесла...

Да ну впизду, короче.
202 56856
Интересно кстати, что как пример выходной покупкi по скидкам всегда всплывает именно BD. Я даже сам так делаю. Видимо, мозг нищеброда просто не в состоянии избавиться от парадигмы что бриллианты - это дораха, прям дороже всего на свете.
203 56859
>>6852

> у Сивера есть городская одежда с менее блестящими и более кондовыми тканями


Названия моделей скажешь?
f664222.jpg70 Кб, 580x435
204 56860
>>6859
http://sivera.ru/catalog/kollekcii/borey/muzhskaya_odezhda/

>>6855
Двойной обед этому туристу.

>>6854
Так-то у Редфокса есть изделия из горя тех и полартека, так что по качеству материалов ты не угадал.
Про пошив ничего не скажу. Всегда, когда рассматривал редфокс к покупке находил вариант дешевле или брендовее.
205 56864
>>6856

> всегда всплывает именно BD


скорее Arc’teryx
Снимок экрана 2018-09-17 в 15.30.20 1.png229 Кб, 356x365
206 56866
как называется
207 56868
>>6866
Ютуб
208 56869
>>6864
в том юмор что именно бд. Фонарики, палки, веревка, одежда - всегда все упирается в ВД. Это как хохлы на ньюсаче или гитлер в википедии.
209 56877
>>6869
Кроме пещерных альпомразей никого не ебет БД. Ну то есть его вообще не существует за пределом этого манямирка, зато в нем БД делает все, это как "Каждый день", только с ценой из Азбуки Вкуса.
210 56878
>>6877
Ну вот сукккка, у тебя все в обратную крайность укатилось. С их продукцией все норм, вполне сопоставимо конкурентам. И пойнт был не в том что бд говно.

>Кроме пещерных альпомразей никого не ебет БД


А еще легкоебов всех мастей, горняков и пешеходов всех расцветок, и кто у нас остается, то, кого действительно не касается никак? Лапники, выживачеры и дед мазай-охотник что-ли? У них у всех вообще другой аутдор.
211 56889
>>6860

> http://sivera.ru/catalog/kollekcii/borey/muzhskaya_odezhda/


Выглядят как говно какое-то совковое.
212 56891
>>6848

> Если выбираешь между Баском, Сиверой, Редфоксом, Сплавом и Каламбией, то её не стоит рассматривать в первую очередь


> Баском, Редфоксом, Сплавом и Каламбией


Есть примеры курток на зиму от -20 до -25 градусов со средней активностью от этих фирм? Ссаная Сивера хотя бы пишет температурный режим в своем каталоге.
213 56892
>>6543
Те же пиндосовские контрактники покупают сами себе снарягу и могут себе позволить КОМБАТ ШУЗ и ходить по базе\гражданке шуз. Посмотри на фирму Danner. Делают и то и другое. Цена соответсвует
214 56895
>>6889
Есть еще Tech City. Ну, Артем Федоров и говорит, что продаются уродливые тяжелые вещи темных цветов в основном. Вцелом не знаю, у меня Дебрь Про и мне он нравится. А куртки Сиверовские оче похожи на Шато парку от Гуся.
Вообще практически все теплые зимние куртки выглядят не очень-то фа. Хотя вот некоторые гималайские пуховки норм.

>>6891
Температурные режимы - это очень относительное понятие.
Но, смотри на самые теплые (тяжелые) куртки на пухе. И можно сравнивать по весу. Тебе для города или как?
https://ru.redfoxoutdoor.com/catalog/polupalto_pukhovoe_arctica_ii_muzhskoe.html
https://ru.redfoxoutdoor.com/catalog/kurtka_pukhovaya_kodiak_iii_gtx_muzhskaya.html
https://bask.ru/catalog/odezhda/kurtki/pukhovye/muzhskie/
https://www.splav.ru/catalog/odezhda/kurtki/pukhovye/
https://www.sportmaster.ru/catalog/product/search.do?f-tp=subgroup_kurtki_pukhovye&text=columbia
215 56896
>>6895
Блядь, эти фа-пидары так всё зашкварят
216 56899
>>6896
Вот ты как бе прав, но с другой стороны мы не в совке 80х живем. И при имеющемся разнообразии почему бы эстетике шмота не быть одним из критерием выбора

Тхерефоре

С другой стороны, тупые пидоры, идите выбирать кажуальный шмот в другой раздел. Вам все равно все эти мембраны, легковесные ткани и пух высокого FP ничего полезного не дадут кроме удорожания.
217 56900
>>6899
Два чая адеквату.
218 56901
>>6899
Я имел в виду нечто ближе именно ко второй части.
То, что становится популярно и хайпово у фа-пидоров и их школо-паствы, скатывается в сраное говно и задирает цены.
219 56903
>>6901

>скатывается в сраное говно и задирает цены.


ну не совсем так, производитель не тратит особо на них дорогие материалы и решения, посмотреть туже городскую линейку тнф говно полное не пригодное для оутдора и цена соответствующая, самое забавное заглядываю иногда в паблики торгующие палеными шмотками так они дороже бывают оригинальных в спортмастере
220 56911
>>6895
О, владелец дебря. Расскажи, как вообще она на зиму, можно ли на футболку носить в 20градусные морозы?
221 56912
>>6911
А нахуя? Это фетиш такой?
222 56914
>>6911

>в 20градусные морозы


Не носил, в -10°С носил. В движении по город упешком было жарко на обычную рубашку. Вообще не люблю носить куртки с утеплителем на короткий рукав - от рук засаливаются рукава изнутри. А стирать утпелитель очень не хочется.
Наверное, можно в -20°С на футболку, но при остановке точно станет холодить.
223 56917
Анон, готовлюсь к путешествию на 6 месяцев по ЮВА , есть палатка, спальник , рюкзак и треккинговые ботинки(2 пары), что бы ты еще с собой взял? бюджет 60к р без виз и снаряги, то есть без лютого бомжевания, но что то хочется докупить на берегу
224 56918
>>6917
Грелка+котелок (если собираешься сам готовить), коврик (я бы надувной взял, так как легкий и компактный), аптечку (тут можно долго обсуждать, но антибиотики я бы взял точно), одежда по сезону (и какую-нибудь флиску на всякий), гигиенические пренадлежности (в том числе маникюрный набор), дождевик (или хотя бы накидку на рюкзак).
Рюкзак какого объема? на мой взгляд 65 литров оптимальный объем
Узнай какие продукты можно купить в обычных трипермаркетах и придумай, что из них можно готовить.
Ах да, тебе нужно узнать какие балоны для горелок в ходу в странах где ты будешь жить, исходя из этого выбирай горелку.
225 56919
>>6917
Начни подготовку к своему великому трипу просто поездкой на неделю в соседний лес (с такими вопросами полагаю ты больше выходных не ночевал в палатке и не ходил дальше соседнего озера).
Пропадет 99% вопросов. Но вообще про бюджет 130 баксов на месяц и не любое бомжевание я поржал, это только на еду и хватит.
226 56921
>>6917
Все то же самое что в обычный летний поход, плюс денег побольше чем у тебя.
227 56922
Вместо того чтоб как дурак блядь вторые треки с собой носить - кроссовки легкие возьми.
228 56923
>>6808
https://www.marmot.com/mountain-down-jacket/785562630451.html
Такую взял за 14 000 по распродаже. Можно подобрать что-то по ловчее
изображение.png696 Кб, 800x600
229 56925
>>6922
У меня и так треки, которые называют на офф сайте "сандалии"
230 56926
>>6918
Коврик я думаю обычную пенку от naturehike взять, котелок тоже уже выбираю, с горлкой ни разу не сталкивался.
Одежда есть уже, аптечку в соседнем треде уже составили.
ХЗ почему аноны рофлят над 60к бюджета, вполне деньги, если не шиковать.
Рюкзак на 70л у меня
231 56927
>>6925
Ну так это и не "трекинговые ботинки"
232 56929
>>6925
Правда,что саломон говнщие ебаное, которое покупаешь за 15к и выкидываешь через сезон?
233 56930
>>6929
ХЗ, у меня две пары их, вот те , что на пике и классик треки, слежат третий год , состояние на 8/10
>>6927
Когда я их покупал, они назывались треккинговые ботинки, по ощущениям что то среднее между сланцами обычными трекками.
Удобно регулируются, подошва охуенная, из за сетки нога не то что не потеет, но в Казани этим летом было даже холодно к вечеру.
Так же в них пиздато топать по влажным участкам или по песку, так как им похуй на влажность, а вода выветривается через полчаса.
234 56936
>>6929
Ничего не проживет дольше сезона если несчадно ЕБАТЬ. Все что угодно служит десять сезонов если аккуратненько по тропиночкам ходить без запинок.

Цена обуви обеспечивает только ее комфорт и эргономику всякую.
00fae4091bab11e780c7901b0e95a2a86025ea484fad11e780c8901b0e9[...].jpg6 Кб, 210x210
235 56937
>>6926
По поводу горелки.
Узнай какие балоны популярны в юва (газовые или цанговый) исходы из этого выбирай горелку. По моему опыту, горелка формата пик. для 1-2 человек очень удобна. У меня самого gosystem из триала за 1.5к. Если коврик заказываешь с Алика, то лучше и горелку там приобрести, дешевле выйдет.
Коврик конечно лучше надувной, так как он компактней, но у пенки есть неоспоримый плюс - неубиваемость.
Не забудь дождевик или хотя бы никидку на рюкзак.
236 56939
>>6937
Или купить переходник за 3 копейки и переливать из дихлофоса в резьбовой или наоборот. И покупать горелку, которая больше нравится.
237 56944
>>6936
да что ты говоришь
238 56946
>>6926

>ХЗ почему аноны рофлят над 60к бюджета, вполне деньги


Потому что это только на еду, и если у тебя что-то заболит (даже не перелом, а просто необходимость жить не в палатке неделю), спиздят рюкзак и т.п., то на этом грандиозная полугодовая поездка пойдет по пизде.
239 56947
>>6946
У меня страховка на такие случаи
240 56949
>>6936

>Ничего не проживет дольше сезона если несчадно ЕБАТЬ. Все что угодно служит десять сезонов если аккуратненько по тропиночкам ходить без запинок.


Очевидно когда говорят про сезоны, имеют в виду, что обычный человек ходит в походы не более 20 дней в году в одной обуви, т.е. натаптывает не более 300-400 км. Такое расстояние любая нормальная обувь проживает вполне ОК.
Рассказы о том, как в день делаешь 40 км их их экстраполяция на количество выходных дней приводит к тому, что у КОГО-ТО обувь действительно не проживет и сезона, но я сомневаюсь что такой есть хоть один в этом разделе.
Но бухим у костра можно да, любую обувь разъебать.
241 56950
>>6939
Не представляю каким ебнутым нужно быть, чтобы переливать из резьбы в дихлофос.
>>6947

>У меня страховка на такие случаи


Ты ведь знаешь как она в реальности работает в таком случае? Если нет (я уже понял, что нет) - то почитай отзывы (и договор) и увидишь, что в 99% случаев, если у тебя не ИНФАРКТ ПАРАЛИЧ АМПУТАЦИЯ, то тебе страховщики скажут ехать домой лечиться и откажут в оплате врача и их не ебет, что у тебя отпуск, путешествие и т.п..
242 56952
>>6949

>имеют в виду, что обычный человек ходит в походы не более 20 дней в году в одной обуви


Я в треках хожу по городу. Не понимаю о чем ты, честно говоря.

>Рассказы о том, как в день делаешь 40 км их их экстраполяция на


Тоже хз о чем ты и зачем это сюда приплел. Вбрасываешь что-ли? По ровной земле 40 в сутки пройти еще вполне осуществимо, хотя и непросто.

Обувь умирает от термических нагрузок при попытках ее сушить у костра, гниет от сырости и рвется от долбежки о всякие острые камни. Чтоб вытоптать ресурс ботинок типа стереть подошву или подклад - в ней надо бегать ультратрейлы или топтать ее по несколько месяцев, выживая с клиенкой как царь тайги.

Честно говоря, ты видимо не понял тезис с которым начал спорить или просто охуеть какой тупой. Я говорю: дорогие ботинки стоят дорого не для того чтоб СЛУЖИТЬ 50 ЛЕТ, а потому что они удобнее, эргономичнее, эт кетера. Конечно, более дорогая обувь служит дольше дешевой, но на самое чуть-чуть, совсем не сопоставимо цене. То есть да, дешевле покупать дешевую обувь и постоянно ее заменять другой дешевой обувью. Вопреки всяким цитатам из пацанских пабликов про недостаточно богат чтоб покупать дешевое.

Мембрана даже убивается в обуви, засаливаясь и деламинируясь со временем. Подошва сминается и хуже амортизирует. Даже если ботинок еще жив, еще не факт что он в нормальной форме, а не деревяный башмак в форме современного ботинка. Носить все равно можно но это как берцы какие-нибудь, никаких плюшек.
243 56953
P.s.

>засаливаясь и деламинируясь


Я подозреваю, что ни того ни другого с мембраной не происходит и там совершенно другие причины ее деградации и утраты влагостойкости, но собственно похуй. Мысль все поняли, надеюсь.
441.jpg255 Кб, 1200x630
244 56957
>>6947
Она не отменяет наличия денег, а дополняет. Как выше написали, иногда страховая выкидывает фокусы, иногда не включает лекартсва (у тебя включает?). Алсо, пройди ТО у стоматолога, т.к. страховка обычно включает в себя только экстренное удаление. Ну и у терапевта тоже не помешает. Прививки сделал?

Оформи кредитку, если ещё денег отложить не вариант, карман не тянет, запас будет. После поездки, если так и не воспользуешься, просто закроешь. Ну, заплатишь пару тысяч за обслуживание.
Или договорись с родными/друзьями в случае чего скинуть нужную сумму тебе. Именно договорись, а не думай, что это и так разумеется.

> ЮВА


В травелаче был трендж парня, который прокатался там полгода автостопом. Попробуй там поспрашивать.
245 56970
>>6952

>Я в треках хожу по городу.


По городу ресурс любых небракованных треков практически бесконечный, за любые деньги.
А вообще я с тобой согласеен, что в дорогих платишь в основном за технологии и удобство, а не за износостойкость какую-то (на и она появляется за счет меньшей вероятности откровенного брака).
246 56979
247 56985
>>6957
Прививки стандартные (столбняк,клещ, бешенство и подобное), нет специфичных для регионы, типа жетлой лихорадки и японского энцефалита, хз, вроде так называется.
К стоматологу надо заскочить, так как через 2 месяца нас на работе включат в ДМС у стомата.
По кредиткам я хз, я пока не знаю, какие карты использовать без комиссии в ЮВА, не гуглится. Может что посоветуешь?
Ле маман благословила и в случае чего сможет скинуть денег, минимум на билет обратно
Парня этого читал, он там порядка 20к потратил на трип, правда в тае уже увеличил сумму д 60к , так как "пил пиво и ебал шлюх"+ летел обратно
248 56988
>>6985

>Может что посоветуешь?


Ноуп, коллега на сказочном Бали в больничку скатался, асист начал динамить. Оплатил карточкой, потом как-то страховая вернула. Знаю только, что в Южной Коре у меня в такси мастеркард почему-то не срабатывал этой весной. Вообще в тревелаче кругосветчик писал, что у него было 6 карточке с собой.

Я хз даже, ты очень адекватно звучишь. Расскажи, когда старт планируется, какой способ передвижения, нитка маршрута?
Алсо, если на работе ДМС включает стоматолога, стоит ли уходить с такой работы? Или возьмешь отпуск без сохранения ЗП? Или ты успешный кодер 300КК в секунду и без проблем найдешь работу по возвращению?
249 56998
>>6988
Я студентота,да, на прикладной информатике, сейчас работаю у провадйера для моего мухосранска зп не худшая ~30k, дмс я думаю у всех крупных фирм на стомате есть, но я не знаю.
Через 3 года , когда закончу учебу тут, перееду в Европу на учебу, мать обещала содействовать продажей второй квартиры с оплатой жизни там во время учебы, так что прежде чем осесть хотелось бы побывать в Азии и Южной Америке.
По старту.
Самое уебанское - я не знаю, согласится ли мой друг поехать или нет, он вроде как покупает снарягу, но как то нехотя, так что не могу сказать точно, что поеду не один.
Стартуем где то в апреле-мае, через крупные города до Благовещенска, там по дорогам близь китайского побережья до Вьетнам, там через Камбоджу в Таиланд-Малайзию-Сингапур.
О трипе мечтал-думал уже почти год, так что более менее какие то наброски были и я пытался проанализировать, что может пойти не так и как с этим работать.
Обратный путь пока не планирую, так как может захочется проехать через Индию, а может быть решу вернуться через Лаос-Китай
Ехать будем автостопом преимущественно.
250 56999
>>6988
ДМС на стоматолога это экономия в среднем 5-10к рублей в год, если у тебя уже более-менее здоровые зубы. Там (ну в большинстве планов что я видел в разных конторах, в газпромах может по-другому) не включено протезирование, всякое сложное лечение и т.п., а начальный кариес, осмотр и чистка это не та сумма, чтобы дорожить работой чисто из-за этого.
251 57008
снаряжач, где фаг? раньше же был
252 57012
>>7008
Поверь, он тебе не нужен. Он никому не нужен. Не помню чтоб был по снаряге, был общий - и был достаточно мудацкий, написанный какими-то клоунами.
253 57036
>>6999
Начальный кариес можно лечить и по полису ОМС в платных клиниках. Мне ставили полимерные светопломбы на резцы (боковины корней почернели)

Ребят, а вообще есть в этой стране мед. полиса, таки включающие в себя протезирование и лечение сложного кариеса? Как раз зубы чинить надо капитально.
1508302974-2dff7c21922166da983774832f75cbce.jpeg104 Кб, 500x667
254 57042
Как на али искать дождевик, который накрывает и тебя и рюкзак? Фотки в интернетах видел, а найти не могу.
255 57044
>>7042
raincoat poncho tarp backpack
256 57046
>>7044

>raincoat poncho tarp backpack


Спс! Нашлось то, что нужно.
228bf0313c79306c11438b5963e0a92865684cb9l.jpg302 Кб, 571x685
257 57092
Поясните за шмот. А, именно, за Северный Склон. А, конкретнее, за их Summit Series. А, точнее, за термобелье.
Оверпайс даже по сравнению с другими их линейками? Лучше Сиверы купить?
258 57095
>>7092
Никакого особого смысла брать дорогое термобелье не вижу. Если очень хочется въебать много в это денег - поищи лучше то которое с вкраплениями серебра, говорят оно свежим подольше остается.
sage 259 57099
>>7092
У меня есть мембранка этой серии. Она охуенна, ношу уже 4 года в самых суровых походах, подизоносилась сильно, но работает как надо
260 57100
>>7092
посмотрел, не вижу оверпрайса, деньги берут за технологическое решение, а именно минимизация количества швов, изделие выполнено из цельного куска ткани, хотя есть молния прилегающая к телу, не знаю насколько это оправданно да и не имел опыта использования, возможно чисто маркетинговое решение

материал один во всех линейках думаю
261 57101
>>7099

>этой серии


так кроме этой серии у тнф ничего пригодного для оутдора и нет
Supreme-The-North-Face-Metallic-Mountain-Parka-Silver1800x.jpg81 Кб, 1400x1000
262 57102
>>7101
О, богатей подтянулся. Мне так перед Байкальским ледовым марафоном банкир сказал: "Разве кроме X-bionic есть нормальное термобельё?". Верхняя одежда, шапка и перчатки были, конечно, Gore Running, на ногах, правда, ,были Асиксы, а не какие-нибудь On / HOKA. Но в кроссовках важнее посадка по стопе, а не понты, да.

Имхо, может, для технического альпинизма только эта серия и подходит, но для менее напряжного аутдора у них ии попроще вещи подходят.

>>7099

>Она охуенна


Я не смоневаюсь. Любая топовая мембрана хорошая. Вопрос в том, настолько же она лучше конкурентов, насколько дороже? У меня Сивера Ровга eV - думаю, она ничем не хуже.
VXNlci9JbWFnZXMvMjE4NTc1MzMwZWJiNGQwNjljOGFmNzcwZjQyMjZkOWM[...].jpg85 Кб, 550x650
263 57103
>>5887 (OP)
Привет, модники.
Короче я понял что жизнь проходит мимо, всех денег на заработаешь, работа-рабство, семья-гиря ну и т.д., поэтому этой зимой наконец-то пойду в первый лыжный поход. Вся остальная снаряга - лыжи, ботинки, рюкзак, варежки-балаклавы уже давно испытаны в ПВДшках.
В общем, нужен зимний спальник-синтетика занедорого, с температурой комфорта -10 и ниже. Есть такой новатур-ямал, стОит в интернет магазине 7700. Китай с алиэкспресса идёт нахуй, это зима и с ней не шутят. Есть ему какая-нибудь альтернатива в похожую цену или не выёбываться и брать что дают?
264 57104
>>7102

>попроще вещи подходят.


а что у них из мембран например проще, собственный DrVent так вообще клеенка, как дождевик в городе сойдет, для большей физической активности весь мокрый будешь
загруженное.png762 Кб, 785x916
265 57105
>>7104

>Что у них из мембран например проще


То же горе: актив, паклайт, флекс. Из про и книта остался только пятый слой саммита. Горе-про стоит 700 долларов!1
Чет у конкурентов минимум на стоку дешевле.
266 57110
>>7103
Я на Кольском, брал арктику.
267 57112
>>7103

>Китай с алиэкспресса идёт нахуй, это зима и с ней не шутят


Поэтому ты выбрал надежный, проверенный бренд
Дебич новатур и есть китай
обложка.jpg73 Кб, 820x440
268 57115
>>7112

> китай


Китай с заказом из России, кек. Так-то и Северный Склон в таком случае китай.

А при заказе китайского китая от дяди Ляо варианты есть. Пух - они и в Африке пух. Всегда знаешь, чего ожидать. В худшем случае после распаковки посылки поймешь, что пользоваться не стоит.
А вот какой синтепон запихнут в этот раз, где и сколько он хранился - как это на глазок определить?
Хотя, конечно, нужно просто взять его в ПВД и всё станет ясно.

Алсо, >>7103, на чём спать собрался в -10°С и ниже?
Мб имеет больше смысла докупить синтетический мешок к имеющемуся? Так и сушить проще, и вообще функциональнее.
269 57116
>>7112

>надежный, проверенный бренд


Заметь, не я это сказал, и за 7К деревянных я не могу найти ему никакой альтернативы. А заказывая с алика "экстремальный -30o комфорт холодный зима мешок мумия спального утка вниз", это будет лотерея с непредсказуемым результатом.
270 57117
>>7115

>на зимней 12мм пенке


>имеет больше смысла докупить синтетический мешок к имеющемуся


Ночевал в двух спальниках, вставленных один в другой, в палатке в +4, ощущения просто оргазмические, я дома так не высыпался. Зимой такой вариант не пробовал, если ты об этом.
271 57118
>>7117

>если ты об этом


Да, именно об этом. Такая схема дает:
+ Некоторое резервирование. Если один потеряешь, останет второй, чтобы его сломать.
+ Универсальность - у тебя двумя спальниками закрыт диапазон Tlim от +1°С до -10°С, и ниже их комбинацией.
- Внешний спальник обычно больше и врядли будет хорошо работать как самостоятельный. Ну и он должен быть легче.

Есть еще вариант на двоих-троих - каждый ложится в свой умеренно теплый мешок и все вместе впихиваются в джва состегнутых легких спальника-одеяла. Но это такое, для проверенных партнеров.

>на зимней 12мм пенке


Если пользоваться формулой Комбрига, 12мм пенка соответствует 4,6°С.
sage 272 57119
>>7102

>Вопрос в том, настолько же она лучше конкурентов, насколько дороже? У меня Сивера Ровга eV



Мембрана eVent сама по себе збс, может даже лучше гортекса. А Сивера бренд заслуживший уважения. Так что, я думаю можно смело брать.
273 57120
>>7115

>Пух - они и в Африке пух.


в китае он дохлых уток, а дорогой брендовый живых гусей
usrf70241.JPG231 Кб, 669x502
274 57121
>>7120

>в китае он дохлых уток


Ты забыл вторую часть фразы:

>всегда знаешь, чего ожидать.


От ноунейм утки не ждёшь никакой гидрофобности, отсутсвия запаха и огромной ужимаемости. А теплоизоляция пухового кармана от ФП растет слабо - в пердыдущих трендах были пруфы.

>>7119
Не понял твоего юмора. У меня уже Сивера. Вопрос был о термобелье саммит. Но, по итогу, взял у Сиверы термобельё в клеточку в джва раза дешевле из того же техностретча.

>бренд заслуживший уважения


Как она заслужила уважение? Я наблюдаю ссучивание на их "форуме" - все больше активности сотрудников в темах про покупку и всё меньше адекватных ответов на критику, брак и просто в гипотетических ветках.
275 57123
Какие сейчас бренды делают куртехи на осень/легкий минус для города и аутдора. До 15к
276 57125
>>7116
Да мне похуй честно говоря, просто их агрессивная рекламная политика при сомнительном дезигне (как визуально так и функционально) и лиц сомнительной харизмы заебала. А если сюда добавить далеко не самый вкусный прайс и то что они уже несколько лет в РФ походу вообще ничего не производят - добивает.

>>7118
Честно говоря не понял суть твоей пикчи, но проекцируя опыт теплоизоляции домиков стражи короля на ночевку по идее утепление должно идти от плотного внутри к более воздушному (r value выше) наружу.

>>7119
Они там разные по свойствам, зависит от сферы применения, вроде того.

>>7120

>а дорогой брендовый живых гусей


Живых брендовых гусей.

>>7121

>А теплоизоляция пухового кармана от ФП растет слабо


Простите, что?
То есть офк важна грамотная конструкция, позволяющая исключить сквозное продувание по швам, но во всех качественных изделиях это само собой разумеющееся дело. FP это основной показатель пуха в способности распушаться и занимать объем, как это теплоизоляция может расти от него "слабо"?

>>7123
Supreme и Off White. Иди нахуй отсюда.
277 57126
Резко на парашу, петух.
278 57128
>>7103

>Есть такой новатур-ямал, стОит в интернет магазине 7700. Китай с алиэкспресса идёт нахуй, это зима и с ней не шутят.


Менеджер новатура, плиз. Очевидно берешь китай за 5к и получаешь такой же спальник.
279 57129
>>7118
У тебя на пикрелейдах какая-то фантазия студента-спальникодела. Если посмотреть на градиент температуры, то буде виден ни первый, ни второй вариант.

Так про 2 спальника согласен в том, что это удобно хотя бы для перекрытия других температурных диапазонов.
280 57131
>>7128
Менеджер алиэкспресса, плиз. Очевидно отправляешь в Китай 5К и через два месяца получаешь обвислый кривой гандон из болони, набитый перьями из подушки.
281 57132
>>7125

>как это теплоизоляция может расти от него "слабо"?


Потому что мы не обкладываемся просто пухом, а используем изделия с отсеками для него. Перенабитыми к тому же (чтобы быстрее расправлялся, а на термическое сопротивление влияет слабо в определенном диапазоне).
Берем два идентичных пуховых кармана (т.е. "лофт" - толщина, задана конструктивно). Первый набиваем сраной уткой (ФП 550), второй - плазменной обработынным гусём живого ощипа (ФП овер 900).
Карман, набитый гусём будет легче, уминаться до меньшего объёма и быстрее восстанавливать объём.
То есть clo будет одинаковым, clo/грамм будет выше у спальника из гуся, а clo/рубль будет выше у утки.
полгода назад хорошие пруф-статьи находил, но, видимо, в общих вопросов трендж. Найти не могу
Кстати про

>Живых брендовых гусей


Запрещено в Европке.

>>7131
Кекус максимус, популярный Aegismax явно мимо тебя прошёл.
282 57133
>>7132

>Запрещено в Европке.


кстати их в рашке щиплят, канадские и наши самые пиздатые гуси, интересно сивера или редфокс не закупают ли наш же пух у буржуйских поставщиков
283 57135
>>7133
Забудь. В рашке и вообще в этой части света подобное производство за доступный прайс не может быть. Рынок не ориентирован на всяких мелких радужных гагачьих фермеров, доставка из рф дорогая и еще и никому не нужна по политпричинам. Не, я не говорю что точна нигде нет такого и быть ниможет, просто приятно удивлюсь если хоть кому-то хоть что-то в плане пуха РФ экспортирует.

>>7132

>мы


Кто мы то епте

Какими нахуй перенабитыми, дешевые пуховые спальники китайцы шьют как массовое изделие и набивают пуха внутрь согласно цене. Некоторые бренднейм тоже делают так же. Тхерефоре карманы могут быть недобитыми, но никак не наоборот. Тем более что пуху надо не только самому распушиться, но еще и вес ткани спальника поднять. Некоторый "избыток" необходим.

За лофт ты пояснил, только непонятно кому и зачем. Теперь про азбуку расскажи и еще почему небо синее.

При этом, собственно, остается загадкой что из этой воды вообще хоть как-то дает фундамент под вот эту твою хуйню

>А теплоизоляция пухового кармана от ФП растет слабо


Которая меня и возмутила. Высокий FP = хороший лофт спальника при меньшем весе. Понятно что зависимость объема нихуя не линейная, но этого никто и не просил.

Что до того, китайский пух или канадский, совершенно поебать с кого и где он там нащипан, хоть с усов твоей женщины. Какую меру объема он выдаст на меру веса - так и маркируется. Для потребителя все сведено в элементарную систему больше циферок - более лучше.

Десу.
284 57136
>>7135

> китайский пух или канадский, совершенно поебать с кого и где он там нащипан


очевидно же что у животного проживающего в суровых зимних условиях пух будет иметь лучшие теплоизоляционные свойства
285 57138
>>7135

>Кто мы


Туристы же. Ложимся спать в мешок, состоящий из карманов, набитых пухом. А не обсыпаем себя пухом из пакетика.

>китайский пух или канадский, совершенно поебать с кого и где он там нащипан


Качество пуха (размер пушины, её способность к расправлению) зависит от возраста забоя. В китае это возраст около 6 месяцев, в то время как в Европе - ближе к году. Так что Европейский получше. С другой стороны, есть чёткий тест FP, так что просто с китайских гусей выход пуха с высоким ФП меньше, ну, или, при том же выходе ФП ниже.

Так, прежде всего, я всё в кучу свалил, что и привело к недопониманию:

1) Гусь vs утка
Разница при одинаковом ФП минимальная. Есть разница в восстановлении после компрессии и деградации после компрессий и стирок. Утка ещё более вонючая, но это нам всё равно, производителю больше промывок делать нужно. Графики Untitled2.

2) Теплопроводность пуха с разным ФП
Теплопроводность пушинки равна 0,19 Вт/(м·К) и была измерена она в 1946 году.

А теперь по твоим ответам:

>Какими нахуй перенабитыми


Значит, что масса набивки пухом больше, чем требуется для заполнения кармана свободно расправленным пухом. То есть, пух не полностью расправлен в кармане. График Untitled3. Но ты дальше сам объяснил, для чего это нужно. К тому же, в перенабитом кармане пух меньше сваливается.

>За лофт ты пояснил


Я пояснил, а ты не уловил. Лофт в англоязыйчной литературе тождественно толщине.
Поясняю:

>Высокий FP = хороший лофт спальника при меньшем весе


Свалил в кучу. Смотри, вот мы взяли тёпелый пуховый карман 10х10см высотой 3,75см. Таким образом 1гр пуха ФП650 заполнит его полность. Или 0.72гр пуха ФП900. То есть, карман не стал теплее от замены одного пуха другим, только легче. Вот в чём был смысл моего сообщения:

>теплоизоляция пухового кармана от ФП растет слабо


То есть, какой бы пух не сыпали китайцы, если толщина спальника соблюдена, то и температурный режим не изменится, только вес.
2UKqZsfJbW.jpg19 Кб, 450x636
286 57140
>>7110
>>7103
Бля, в глаза долблюсь, я брал РедФокс.
287 57144
>>7135

>дешевые пуховые спальники китайцы шьют как массовое изделие и набивают пуха внутрь согласно цене.


Хорошая попытка, менеджер сиверы, но нет. У китайского пуха аналогичных лейблов такие же качества.
288 57146
>>6808
9600 рублей и доставка ну 1000р будет через посредника
289 57149
>>7146
Совсем ебанулись со словом "парка"
sage 290 57150
>>7149
Парка на английском это просто длинная куртка закрывающая жопу
291 57151
>>7150
Ну дык та, что на пикче не особо закрывает, КМК.
1526483371153845367.jpg70 Кб, 530x794
292 57152
>>7138
Если пух полез - что делать? В интернете советуют пропшикать лаком для волос или вымочить в слабом растворе клея пвх. Есть более адекватные советы?
293 57154
>>7150
Парка на английском это практически любая зимняя/теплая куртка. Это на языке руски хипстеров парка значит вполне себе конкретную шмотку "длинная куртка закрывающая жопу". Еще желательно брезентовый и с пушком на капюшоне.
Уебывай по-хорошему в фа со своей сажей, пидорас, заебал мамкину зарплату на свои ебучие кеды спускать.

>>7152
Ничего не делать. Даже для самых качественных тканей отдельно лезущие пушинки и перышки через швы - нормальное явление. Этот процесс не усилится и не замедлится никак. Повыщипывай или впихни обратно если тебя так бесит. С лаком ты совсем охуенно придумал, фуккен джиниус просто.

>>7138
Ладно, я понял, ты крутой гусевод, видавший упячку в самом ее расцвете. Только ты все-равно какую-то хуйню несешь.
Еще раз, fill power - это мера распушенного объема при мере веса. Сырье с одинаковым значением FP будет не "минимальной разницы" а никакой ощутимой разницы независимо от его происхождения.

>Теплопроводность пушинки равна 0,19 Вт/(м·К) и была измерена она в 1946 году.


А
294 57155
>>7138

>Теплопроводность пушинки равна 0,19 Вт/(м·К) и была измерена она в 1946 году.


А крокодила изобрел успенский. Опять из тебя какие-то факты энциклопедии гусеебли посыпались. С тебя спросили ровно за одно твое предложение: схуяли ты решил что, цитирую "теплоизоляция пухового кармана от ФП растет слабо".

>Я пояснил, а ты не уловил. Лофт в англоязыйчной литературе тождественно толщине.


Опять какую-то хуйню высрал. С этим кто-то спорил или что? Лофт и есть толщина. И никто тебя за это не спрашивал.

Блядь какой же ты уебок, я тебя на турслете выебу в анус и твою собаку тоже. Встречаемся у высокой сосны, под котороый ты соснешь.
295 57156
>>7155
Блядь, вы гусеёбы заебали оба-трое. Или сколько вас там.

Один пишет, что при равной толщине слоя пуха, теплопроводность слабо зависит от объемной плотности пуха (только весить этот слой будет пропорционально плотности). Другой никак этого понять не может и доебывается до чего-то другого.
296 57158
Опупеть.В треди одни мажорики ебливые обмотаные мембраной goretex или как там она.Надеюсь увидеть ваши ролики на канале BestGore.com.
297 57160
>>7156
Да тут все срачи говно бессмысленное, катись с этим или катись нахуй

>>7158
Найди себе работу, панк, мужчина зарабатывающий меньше 100к в месяц это бездельник, чего ты добился в этой жизни? Ничего ты не добился.
https://www.youtube.com/watch?v=Ek86KRZ-GOk
298 57162
Вот вам оригинальная парка. Хотя у родоначальников в ходу больше анораки.

>>7156
Пикрил. Лучей добра.
299 57163
>>7154

>С лаком ты совсем охуенно придумал, фуккен джиниус просто.


Риальне?
300 57167
>>7163
Конечно, дерзай
Можешь еще для надежности силиконовый герметик в ацетоне развести и кисточкой покрыть пуховку - будет у тебя ткань с силиконовой пропиткой
301 57168
Что у вас тут за рвущийся шизик, который в фа посылает и советует какой-то суприм?
302 57169
>>7167
Тащемта уже пропшикивал китайскую пуховку за 1к. Брал, кинуть в машину на всякий, но лезла люто. Риальне помогло. Где-то на 90%.
303 57170
>>7167
ацетон разъест куртку и не будет куртки
304 57171
>>7160
Мне нельзя арбайтать.У меня аллергия на арбайт.Тем более я пензионер воинный.Ну не положено мне арбейт махт.
305 57172
>>7170
янеон
ита так.тут надо смотреть лепше на галошу ебаную.я так думаю
306 57173
>>7172
будет бензином вонять, лучше просто спрей силконовый
307 57176
>>7170
Куртка из ПВХ что ли? Хуйли он её разъест?
Алсо, силиконовый герметик не растворяется в ацетоне >>7167
308 57177
>>7176
ацетон сильный растворитель, может как минимум пятно обеспечить
309 57178
>>7177
На работе каждый день имею дело с ацетоном, обычный растворитель. ПВХ растворяет. Короче, не думаю, что с нормальной материей что-то случится. Но это всё не суть. Так как всё равно таким никто заниматься не будет.
310 57180
>>7178
ты им дышишь?
311 57181
>>7168
Привет, как дела?

>>7171
Пон

>>7178
>>7177
>>7176
>>7173
>>7172
>>7170
>>7169
Лол
312 57186
>>7180
Я им протираю детали от маркера/клея, работаю на мебельном производстве.
313 57312
>>6520
Погоди, но ведь анон-штырееб из /fa.
Спалился, модник.
314 57337
Собираюсь брать палатку Salewa Litetrek 2, для автостопа по стране, для пеше горных походов не выше 4кс, Возможно эльбрус. Какие минусы у данной палатки? 2кг на двух человек при такой ветроустойчивости довольно хороший вес, юбка не нужна, т.к дуги крепятся карманами к тенту и прижимают тент к замле, быстрая установка и возмодность использования палатки без внутрянки.
315 57341
Каковы кансы что тент палатки потрескается на морозе и в теплое время года начнет протекать?
316 57344
>>7341
Очень высокие нет

>>7337
Ты ее уже себе продал. Минус в том что не стоит 100 рублей и отсос не делает.
317 57352
Еbay прислал купон на 10 долларов. По такому случаю решил купить недорогой, но годный спальник. Например
https://www.ebay.com/itm/Outdoor-Waterproof-Travel-Envelope-Sleeping-Bag-Camping-Hiking-Carrying-Case-V6S/323293161918

Покупать такой или в офлайне поискать подходящий?
(подходящий - значит лёгкий, под температуру от 0°C)
318 57353
>>7352
Твой "недорогой, но годный спальник" - ноунейм хуйня из синтепона на +15 градусов.
На 0 градусов тебе нужен спальник с ~500 г пуха, бюджет увеличивай в 5+ раз.
hueco-advanced-mid-gtx-mblack-blackgho14c.jpg621 Кб, 2400x2400
319 57355
>>5887 (OP)
Зашквар носить трекинговую обувь с джинсой? Пик конечно не очень трек. Маммут замногоденег если чего.
Хочу к весне прикупить.
Или чего нибудь дорогого порекомендуйте.
320 57356
>>7355
Джинсы в походе не особо практичны. Летов посуху ещё норм. А весной намокнут - и
321 57358
>>7356
Мне кажется он про город спрашивает.

>>7355
Мы тут не fa и не ебем что там по зашкварам. Попугаистая пуховка и розовые гамаши - наше все.
322 57360
>>7355

>Зашквар носить трекинговую обувь с джинсой?


Джинсы (и другую хлопковую одежду) носить хуево с чем угодно. Намокнут - будешь мерзнуть и хуй высушишь.
Из бонусов: можно пьяным через костер прыгать.
323 57361
>>7355
В черте города и в джинсах имелось в виду.
324 57362
>>7361

>В черте города


Говнолаз дигер штоле?
Так им ни в чём не зашквар.
325 57363
В чем ошибка данного треда, почему сюда постоянно лезут мамины модники?
326 57364
Реально не припомню такой хуйни в предыдущих
327 57365
>>7364
Аутдор снаряга выходит в массы, все эти нортфейсы, джеквульфскины, хальгховсы, арктериксы очень котируются городскими модниками.
328 57367
>>7361
В черте города ходи хоть в конверсах.
329 57368
>>7365
Так у них у всех есть кэжуал линейки, да и половина вещей из про-линеек внешне не отличаются от обычной городской одежды других брендов.
330 57392
>>7365
вполне годные бренды, волфскины сам ношу - а чому бы и нет? Годные, немецкие шмотки, смотрятся симпотично и в поход можно взять
331 57403
>>7392
В Турции куртец волфскинов из софтшелла продается за 2к рублей. Это так, для информации.
zippo.jpg80 Кб, 1500x955
332 57405
Посоны, собираюсь в первый поход. Хочу взять zippo. Какие подводные в рамках похода?
333 57406
>>7405
минусы:
вес
цена
бензин испаряется
334 57407
>>7406
Вес - ок.
Цена - похуй, уже в наличии.
Бензин испаряется - быстро? На неделю разведения костров одной заправки хватит? не курю
335 57409
>>7405
Говно без задач.
336 57414
>>7405

>Какие подводные в рамках похода?


Минусы:
- Во всем хуже крикета.
Плюсы:
- Ну хотя бы не огниво.
337 57417
>>7409
>>7414
Два чаю.

>>7405
Не забудь тактическую ручку и набор выживатора с али.
turisticheskoe-snaraagenye.jpg151 Кб, 1024x719
338 57418
Кажется сейчас вроде как конец сезона...Да? Анонасы, какой забугорный магазин порадует скидосиками на снарягу особенно? Реквестирую ссылки.
339 57419
>>7403
Так для информации, несмотря на не отсутствие раскрученности бренда, на джекволфскин оче много пали.

>>7407 >>7405
Будешь щелкать - испрится за день. Максимум неделю проживет. Не занимайся хуйней.

>>7414
Огниво пожалуй полезнее зиппы будет. Ебля с ним дисциплинирует научиться нормально костры разводить. Все-равно зажигалка лучше офк.
340 57423
Короче, меченные, я тут в благородство играть не буду. Есть склад релейтед, в понедельник-вторник разбирать буду и документировать барахло, было бы неплохо, конечно, его опустошить и продать за вменяемую цену. Однако, вменяемая цена - цена, за которую куплено было оптом.

Из интересностей - спальники Tramp, Рюкзаки Nova Tour, Tatonka.

Интересует кого? ДС, ехать в мухосрани я с таким точно не буду.
15249893109920.jpg38 Кб, 499x608
341 57424
Котаны, поясните за гамаши. Хочу заказать с али. Они все примерно одинаковые или там есть подводные камни?
342 57425
>>7424
Конечно разница огроменная! Бери только с хортэксом, брендом и личным китайцем, который будет одевать тебя в них.
343 57427
>>7403

>В Турции куртец волфскинов из софтшелла продается за 2к рублей


На ебее продаются патчи арктерикса по 4$.
344 57428
>>7423

>Интересует кого?


Пару вещей с ценами кидай, а то может ты хочешь за -20% от ретейла продать (с таким предложением осенью ты естественно идешь нахуй).
>>7424
Гортексы на гамашах это развод долбоебов, но с рандомные с али могут быть по толщине как пакет из икеи и с фурнитурой на 2 надевания. Бери только с кучей хороших (текстовых) отзывов.
345 57429
>>7428

> Пару вещей с ценами кидай, а то может ты хочешь за -20% от ретейла продать


Ну, из интересного того, что беглым взглядом увидел - Tatonka Tamas 100. Отдам за 7500. Цена в спортмастере сейчас - 12 799 ₽

Есть еще модельки Tasmanian Tiger, но ты понимаешь, что местным новосплавовцам на такое не хватит.
img26988337555d765435e3ed1.jpg220 Кб, 780x625
346 57431
>>6848

> >РедФокс


> >китайский


> Бой, хер ви го эген…


>>6860

> у Редфокса есть изделия из горя тех и полартека


Как человек, который продавал это говно еще до создания этого раздела и ушел с продаж заверяю тебя, что редфокс давно уже не торт. И гортекс у него такого-же качества, что и на куртках новой армии России.

А суть проста и понятна - гортекс, как и часть других брендовых названий продались китайцам. И есть в китае специальный дядюшка Ляо, который может официально к хлопковым трусам, вымоченным в жидкой пищевой плёнке приклеить этикетку "гор текс".

И бренды разделились на два лагеря. Есть те, кто просят сделать им гортекс нормальный, а есть те, кто сильно удешевляют себестоимость.

Шьется 99,5% один хуй в китае/тайване/вьетнаме, и собственно, до получения и "обноски", никогда особо не понятно, нормальный шмот ты получил или удешевленную версию. И, да, тот 0,5% о чем я говорю - шмотки "от западной европы для западной европы", которые шьют турки на немецких заводах и к нам прилетают только в виде рюкзаков 8-12 литров и сувениров.
348 57433
>>7432
Что, челночником решил стать? Я думал умерла профессия.
349 57434
>>7433
>>7433
к отцу лететь буду на 6 месяцев.лететь 8+ часов)
хочу все вещи максимально упаковать вес не проблема.
350 57435
>>7434
>>7433
да и ещё туда части пк заберу и заберу альбомы 50 на 50 см хочу запихать в кучу и уложиться в стандарты
351 57436
>>7434
>>7435
А не похуй-то? Тащить ты её будешь от дома до такси и от такси до тележки.
352 57438
>>7432
>>7434
Доску не попутал?
353 57439
>>7434
Купи просто нормальный чемодан на колесах, эта хуйня - говно без задач, кроме поездок на Эверест, где шерпам с двумя ручками носить удобно (но ты перед этим не будешь на али закупаться, да).
354 57440
>>7431
Убедительно пишешь. Поддвачну.

>>7432
Нет. Действительно, пошла нахуй отсюда.

>>7429
Найс тебе говна перевалило. Могу позавидовать.
355 57441
>>7429
Если не затруднит, перепишешь когда всё, кидай сюда с ценами.
356 57442
>>7436
ты не понимаешь.в самолёт один кейс .если у тебя два будет сумка и будет 180 см а не 156 то уже штраф и переплата за второе багажное отделение.
я уже летал с 3-мя сумками и меня зае... руки заняты постоянно были.
там аэрапорт как город в мухосрани там нельзя просто взфть и выйти.+ когда самолёт садится нельзя сразу выходить даже в премиум там пока трап подкатят пока проверят..

понятно что полотенца и прочее я там итак куплю,но мне на первое время вещи нужны.тупо приехать спать где то уже надо рожу умыть.
357 57443
>>7440

>Нет. Действительно, пошла нахуй отсюда.


ты когда пьёшь ты закусываешь?
358 57444
>>7432
>>7440

>>>57432


>Нет. Действительно, пошла нахуй отсюда.


хачи тебя порубят и в этой сумке вывезут.педик.
359 57450
>>7444
Нашел кого и где арбузными ниграми пугать.
360 57452
В какой обуви ходить в лес и по ебеням летом/весной/осенью? Посоветуйте конкретную модель ботинок за 3-5к.
361 57453
>>7452
Берцы, Декатлон, Курьер
362 57454
>>7453

Блин, какие конкретно? Какими качествами они должны обладать? Есть вот кожаные как кирзачи, есть какие-то тряпошные. Есть с клееной подошвой, есть типа приклееная и прошитая.
363 57455
>>7431
пизди больше, производитель покупает лицензию на каждый отдельный товар из гортекса, нет никаких китайских шмоток
image.png752 Кб, 1000x750
364 57456
>>7428

>Гортексы на гамашах это развод долбоебов


вкатился
365 57458
>>7454

>Какими качествами они должны обладать?


Подошва, шнурки.
Если честно, в твоем бюджете нехуй выбирать. Приходишь в декатлон (замени на любой другой ближайший магазин) и берешь то, что удобно на ноги сядет. Это будут нормальные ботинки для "ходить по лесу", но не более.
366 57459
>>7454
Только не замшевые берцы или кордура. по этой причине и вернул недавно в сплав подобную обувкуМокнуть за пару секунд. Мимо нищееб.
367 57460
>>7455
Кек. Китаец по старой китайской традиции может просто положить хуй, поставить дешевую строительную даже мембрану и ляпнуть шильдик гортех жуст 4р лулз. Попробуй его остановить.

>>7452 >>7454
Все что называется "треккинговые ботинки". Должны быть не из сеточки, не летние, ни какие-нибудь облегченные, этц. Водонепронецаемый треккинговый ботинок. Берцы тоже сгодятся кое-как но треки комфортнее.

В декатлоне, сплаве, триал-спорте покупаешь что-нибудь из самых дешевых моделей треков, в указанный диапазон цен даже поместишься.

По берцам - цельнокожаные, можно тряпичные. Метод крепления подошвы не играет существенной роли. Клеевые и ТПУ более ремонтопригодны тюбиком суперклея, если ты прямо жаждешь лайфхаков. За 5 к можно взять нормальные, в которых швы будут служить достаточно времени чтоб кожа/тряпка успела порваться до дыр.
60561.jpg100 Кб, 1000x1000
368 57464
>>7460
>>7458
>>7459

Ну вот кое-где советуют фарадей 443, стоит 4к, вроде кожа, летние и подошва приклеена методом вулканизации. Эти норм будут?
370 57466
>>7460

>


>Кек. Китаец по старой китайской традиции может просто положить хуй, поставить дешевую строительную даже мембрану и ляпнуть шильдик гортех жуст 4р лулз. Попробуй его остановить.


так это все таки не гортекс, а ты говорил именно что китайцы могут шить из гортекса, там сложная система лицензирования из за чего именно производитель материала дает гарантию на изделие, причем lifetime, хотя в рашке это не работает
371 57469
>>7428
>>7456
Ок, как обычно, буду читать отзывы на али и выбирать. Я раньше, хоть и не сильно, но зимой ходил вообще без них. прост штаны к обуви автобагажной резинкой с крюками приматывал. Сидело заебись, снег не набивался.
372 57470
>>7465
Разгрузочный пояс говно судя по фото.
373 57472
>>7466
Я вообще не тот анон.

>>7464
Да.

>>7465
Однозначно говно.
374 57473
>>7459

А как ты их возвращаешь в магаз, если они, судя по всему, у тебя промокли и ты вообще в них ходил уже?
375 57490
Аноны. Помогите выбрать термобелье для велопокатушек для холодной погоды +10 -20. Читал форумы столько всего пишут. Брать хотел бы с Али.
ps: ещё интересовался обычными термотрусами с Али, если у кого есть информация то поделитесь.
376 57491
>>7490

Ты в -20 хочешь на лисапеде кататься?
377 57492
>>7491
Точно. Планирую 3 слоя одежды на себя цепить. Только не могу определиться с нормальным термобельем шоб пот отводил и немного грел.
378 57493
>>7492

Уже ездил или только планируешь? Не на работу надеюсь?
379 57494
>>7493
Ага, на работу. Минут 40 летом, зимой буду примерно 1.5 часа ехать.
Ещё не ездил в термобелье, надел как то зимние кальсоны с начёсом, доехал до работы а от меня пот ручьем и соли в кальсонах отложились лол.
380 57495
>>7490
Это на 99% зависит от твоего темпа и никак кроме как эмпирически ты не определишь что тебе нужно.
В любом случае главной проблемой будет ебало, если ты едешь не со скоростью пешехода, то охуевать будешь даже в двух балаклавах за полтора часа на -20.
381 57496
>>7495

Ебало, кисти и ступни, если быть точным.
15401082237300.jpg131 Кб, 809x1182
382 57498
>>5887 (OP)
Пацантре.мне нужна сумка или хз дешёвая что бы входила в параметры багажа 158 см на все стороны.
желательно aliexpress

пруфните нормальную тару желательно с одним входом для вещей без дерьма и прочего
просто крепкая сумка ну до 2-3 к нге больше с хорошими ручками что бы выдержала 24 кг.

с меняя как обычно.
image.png632 Кб, 1200x1200
383 57501
>>7490
зимой в горнолыжном комбинезоне катаю, а именно Airblaster Ninja Suit

из косяков, молния на груди и когда катишь на велике сидишь в согнутом состоянии и на груди не плотно прилегает, пот скапливается и при сильном встречном ветре холодно может быть
384 57515
>>7494
Это не из за термобелья, а потому что ты мудак. Высокая активность = высокое тепловыделение тела. Ты оделся в паронепрозрачную кучу шмоток и покрылся потом. Если бы остался так мерзнуть на улице - здравсвтуй, воспаление легких.

Одевайся легко, как на осеннее педалирование, педали крути активно, а в рюкзаке с собой обязательно вози куртку и мб штаны теплые тоже. Как только статика/с седла слез - руками помахал, дал поту высохнуть - быстро надел куртку. Ветер сильно ебало дуть будет и кисти рук отмораживать, так что хорошие непродуваемые теплые перчатки и балаклава, закрывающая шею будут в помощь. Шапка - ну само собой разумеющееся.

На морозе нельзя не только переохлаждаться, но и перегреваться. Перегрев = пот ручьями = теплопотери от его испарения = гипотермия.

В детстве бабка не научила что-ли?
Привет с полярного круга, короче.
385 57516
>>7515
О, спасибо за советы и наставления. Буду следить за этим.
13220560299[1].jpg22 Кб, 331x171
386 57529
Привет. Планирую для города взять себе Merrell Moab Adventure Lace. Носить планирую осенью, и, скорее всего, зимой тоже (живу на юге, зимы тёплые), при этом у нас очень часто встречается гололёд. Что скажете на счёт износостойкости этой подошвы Vibram в городских условиях (асфальт есть, мягко говоря, не везде, но встречается как минимум в 70% случаев)? Что на счёт того, не скользит ли она на льду?
387 57530
>>7529
На льду скользит все.
Вибрам хорошая и долговечная подошва.
388 57532
>>7529

>"Спрашивал в /out: ну там как и всегда на дваче, одни только недовольные, только обсерают, не предлагая ничего взамен"


Ты охуел, уёбок.
А кто будет таких подкармливать, тот уебан.
389 57535
>>7532
Ну почитай чуть выше, мой драный друг, какой-то анон до меня задавался точно таким же вопросом, и какой ответ он получил? Какой-то бугуртсмен начал выть как одинокий койот в прерии, как всегда, без доводов и аргументов. Я нормально задал вопрос, если тебе нечего ответить — ты посиди, помолчи, не выёбывайся.

>>7530
Не могу найти толковых отзывов по эксплуатации именно в городских условиях. Просто у меня никогда не было подошвы Vibram, вот сейчас появилась возможность обзавестись такими ботинками, но я никак не могу понять, эта подошва — плюс или минус в городе, либо же она мне вообще не нужна, и ходить лучше всего в ней по лесам да по полям.
390 57536
Не представляю, как можно стереть нормальную подошву в городе.
Она может лопнуть, ее можно проткнуть, прыгнув на штыри, ее можно продавить изнутри, если ты толстый. Но стереть? Ты же не шаркаешь ногами. А если шаркаешь, то нужно что-то с этим делом, это неправильно.
391 57540
>>7535
Вибрам ставят на дохуищу городской обуви (обычно на полноразмерные ботинки среднего и высокого сегмента), это не что-то специально аутдурное и однозначно не минус, тк лучше почти всех ин-хаус решений.
392 57541
>>7536
Любой человек шаркает ногами, иначе без трения ты бы двигал ногами на месте. Люди по-разному шаркают, но в 20+ лет никто не будет пытаться (безуспешно) изменить походку из-за износк подошвы.
Например креп и кожа (сам пробовал?) стираются в десятки раз быстрее, чем синтетические современные подошвы.
393 57543
>>7535
Пришёл, значит, на тематическую доску, спросил не по теме, а потом на другой доске плюётся, типа ему не помогли.

Л - логика

фачеры хуже червя-пидора
Screenshot2018-10-24-20-16-02.jpg680 Кб, 1440x2560
394 57546
Помогите определить, это легинсы или термобелье?
ARSUXEO 2018 работает колготки Для мужчин сжатия Брюки Колготки легинсы для занятий спортом, бега спортивный Тощий тренажерный зал мужские брюки для фитнеса штаны
https://s.click.aliexpress.com/e/3fr5ifg
HTB1DjAjOFXXXXaVXpXXq6xXFXXXd.jpg240 Кб, 1000x1000
395 57547
>>7546
Имею вот такой вот верх от них. Вполне годно, по швам не пошёл, ничего особо не мешает оПо размерам на 48 брал М, но не всегда размерная сетка так совпадает.
396 57548
>>7547
Зимой надевал? До скольки выдерживает при нормальной 3 слойной одежды. И ещё можно ссылочку.
397 57549
>>7548

>До скольки выдерживает при нормальной 3 слойной одежды


Зависит от второго слоя, лол. Но это штука плотнее и толще стандартных первых слоев, так что, наверное, можно в +15°С как единственный слой использовать. Бегать осенью в такой было жарковато.
https://ru.aliexpress.com/item/ARSUXEO-2017-Men-s-Running-T-Shirts-Active-Long-Sleeves-Quick-Dry-Training-Jersey-Zippered-Breathable/32778945842.html

Алсо, в чем критическая разница между термо-подштаниками и лосинами? У лосин иногда джва слоя ткани в района паха ставят, а у подштаников иногда делают перехлёст для быстрого извлечения члена. У лосин ещё молния бывает на икрах.
Для зимы у меня пикрилейтед няши оверпрайс для мажориков.
изображение.png765 Кб, 900x599
398 57550
>>7549
одежда со второго пика прям
399 57553
>>7541
Ортопедическая обувь, ортопедические стельки, физические упражнения - и вот ты уже не стираешь подошву с одной стороны и коленям не приходит конец уже в видимой перспективе.
И подошвы из кожи и пористой резины на аутдурную обувь не ставят, вроде.
Сфоткаю свою пару зимних ботинок - они довольно много прошли по городу за 5 лет, из которых два последних - я ежедневно ходил туда-сюда 2 километра с коляской.
400 57554
Опять снаряготред в даунах утонул.
401 57555
>>7554
Один ты в белом арктериксе стоишь красивый
402 57556
>>7546
Где для тебя проходит граница между леггинсами и термобельем?
403 57557
>>7556
Уже поздно. Сегодня купил термобелье от сплава, а оно маленькое. Теперь не знаю куда его девать и что с ним делать.
404 57558
>>7557
1) Продать на авито
2) Похудеть
3) Носить так, в надежде, что похудеешь (я так делаю)
405 57559
>>7557
Зачем ты его не померил?! Поддержу анона выше - сливай на барахолке, особенно, если бирки остались.
Только не Авито - задолбают спамом и смс с вирусными ссылками. Попробуй сначала раздел Барахолка на форуме самого Сплава.
Интернет-магазины 406 57568
Посоны, накидайте ссылок где хорошие скидки бывают. Рюкзак хочу взять osprey/haglofs/salewa/vaude, короче какой-нибудь бренднейм хороший, что-нибудь в этом духе, но больше семи косарей не охота платить за рюкз.
DSC00031.jpg.53db1303221eb1089c1eee0388dc194e.jpg533 Кб, 1102x1960
407 57569
>>7568

> больше семи косарей не охота платить за рюкз


Вернись в 2007, лол.

>osprey/haglofs/salewa/vaude


Ты сам только что обозначил круг магазинов РФ. В Спорт-Марафоне только закончилась распродажа. Теперь ждать полгода. Но есть скидочные карточки 20%.
А так - ebay, amazon (купил там Оспрей со скидкой 30%, но все равно 10к), мониторить предложения.
408 57570
>>7569
У меня когнитивный диссонанс от пика. Это легкоходский рюкзак, из которого виднеется термос?
409 57571
>>7569
То машины из фольги, а теперь и рюкзаки из бумаги.
122712297508549.jpg20 Кб, 550x413
410 57574
>>7570

>Это легкоходский рюкзак, из которого виднеется термос?


Йеп. Автору сотрудник Сплава поставил диагноз по фото: сначала был сделан надрез, который от нагрузки разошёлся. Завсегдатй форума поддержал сотруднкиа и назвали автора недальновидным идиотом.
Что Сплав, что сивера - российский сервис на высшем уровне. Хотя сивера иногда просит прислать на экспертизу.

Имхо, на слишком плотно набитый рюкзак, и даже радиус перехода от стенки термоса ко дну сработал как концентратор напряжения.

>>7571

>рюкзаки из бумаги


Cкорее из мусорных мешков - Dyneema, Cuben.
А так силиконка - хорошая вещь в не совсем кривых руках.
411 57575
>>7574
Я могу такой же диагноз поставить - владелец рюкзака запихал туда термос, потом зацепился углом термоса за товарища и надорвал натянутую ткань, которая разошлась.
Он бы еще кошки без чехла туда засунул, лол.
Я уж не говорю про саму идею таскать термос в легкоходном рюкзаке. Пиздец, сэкономил килограмм, заменив рюкзак на мусорный пакет, но таскает с собой термос. Что там еще, тушняк с сырой картошкой и ватный спальник?
"Ррррря, вы шьете говно, верните деньги!"
412 57587
>>7574 >>7569
И мне кажется, что сплавленный и завсегдатаи там правы. Если я правильно вижу, тут силиконка без всякого рипстопа - естественно, ничего не мешает рюкзаку порваться по волокнам от поврежденного участка. Единственное что - вряд ли саботаж. Мб чиркнулось обо что-то острое или камешек/ветка внутри лежал мелкий.

>Dyneema, Cuben.


Это одно и то же, лол.

>>7570 >>7575
Это-то как раз не легкоходский рюкзак, а пакет из силиконки для радиалок. Не представляю себе легкоеба который решит что нести второй рюкзак - это заебись отличная идея.

Отсюда и термос. Никакого легкоходства, только теплое шуршание брезента.
413 57594
Сплав говно.
414 57597
Поясните за термоса.
Как выбирать? Или брать какой-нибудь бренд и не выёбыватсья?
В спормастере и подобных бывает что-то годное?
415 57600
>>7597
Бери любые, кроме самых китайских с раскладушек на рынках.
Между Стенли и Биосталью разница только в дизайне и цене, по сохранению тепла там даже 5% разницы не набирается.
416 57601
>>7597
У меня, кажется, Арктика , на 2.5 л , вполне годно, на всяких сайах с топами делить первое место с какой то японской моделью
417 57602
>>7597
>>7601
У меня тоже Арктика. Вполне себе годный термос.
418 57603
>>7597
Все правильно написали выше посоны, дополню.

Если хочешь заморочиться - поищи у бренднейм гарантию характера "термос упал и перестал тепло держать дольше трех часов" (повреждение трубки - проникновение воздуха в вакуумную прослойку). Если найдешь такое - значит прям годнота. Но сомневаюсь что кто-то предлагает такое.

А то пока они новые - все одинаково кипяток держат, а как ебнутся пару раз из кривых рук - внезапно перестают. Юзать все равно можно, но даже на ночь не хватит.
419 57606
Сап, аноны, угораю по путешествиям налегке, сочетающим шатание по городам с вылазками на природу. Обычно багаж в отелях бросаю и всё бы норм, но частенько делаю такие маршруты, когда от ночлега в одной Виллабаджо нужно пройти пешком километров 10, а то и 15 иногда с перепадом высот до 300 метров к ночлегу в другой Вилларибо. Озадачился поиском водонепроницаемого компактного типарюкзака с изменяемой геометрией (чтобы можно было бы, например, воды и еды сверху засунуть, когда ограничений на размер нет, и свернуть, когда в мешке только вещи и нужно ужать до размеров ручной клади), который бы вмещал лёгкие трейловые/трекинговые кроссы, пару смен белья/футболок, тураптечку, средства гигиены и пр. вещи (компактные, суммарно до 8-10 кг. веса) и проходил бы как ручная кладь в лоукостерах (идеально бы в т.ч. и у ебучей Победы: 36x30x27 см.).

Может кто-то что-то под запросы посоветовать?

В ходе поисков увидел на Али сухие роллтоп мешки типа вот таких, например:

https://ru.aliexpress.com/item/2016-IPX6-Waterproof-Backpacks-Sports-Camping-Cycling-Outdoor-Man-Woman-Fashion-Backpacks-With-Ears-Bags-Sack/32740451325.html

https://ru.aliexpress.com/item/2017-OSAH-Brand-IPX6-waterproof-backpack-Outdoor-Camping-Men-Women-Bag-Riding-backpack-Bicycle-backpack/32799185853.html

https://ru.aliexpress.com/item/Aricxi/32860070843.html

вроде то, что нужно и даже выглядят не бомжатски, но хз, вообще, что это за звери.

Пробовал кто или видит кто-то очевидные минусы в таких моделях?

Алсо, что скажете за вот такой рюкзак типа "ведро"

https://ru.aliexpress.com/item/5L-10L-15L-20L/32849950565.html

выглядит как убийца спины, но помню в сосничестве видел мужиков, которые с чем-т подобным за ягодой на болота ходили, так что, может, не всё так страшно?

Спасибо.
420 57607
>>7606
Это все гермомешки. Смысл в них есть тогда когда подразумевается постоянный контакт с водой в несколько часов. Для остального непригодны. Эквик исключютельно для водников.
421 57608
>>7607
Блин, жаль, просто некоторые продаваны прикрепляют к подобным мешкам фото со всякими велосипедистами и кемперами, я было подумал, может реально многофункциональные штуки.
422 57609
>>7603

>поищи у бренднейм гарантию характера "термос упал и перестал тепло держать дольше трех часов" (повреждение трубки - проникновение воздуха в вакуумную прослойку). Если найдешь такое - значит прям годнота.


Тащемт такая гарантия (если ее и найти когда-нибудь) будет значить одно из двух:
1) В цену заложили сразу пару термосов.
2) Расчитывают, что условия по возврату будут такие неудобные, что ты положишь хуй.
Конструкция термоса такова, что его нельзя сделать одновременно устойчивым к ударам и при этом сохранив термоизоляционные свойства. А жертвовать последним никто не будет, т.к. падение термоса на что-то твердое (падение на траву выдерживает) не такая уж частая проблема.
423 57611
>>7606

>вмещал лёгкие трейловые/трекинговые кроссы, пару смен белья/футболок, тураптечку, средства гигиены и пр. вещи (компактные, суммарно до 8-10 кг. веса)


Я правильно понимаю, что ты никогда не упаковывался и сейчас просто фантазируешь о будущих приключениях? Потому как перечисленные тобой предметы тянут на 3-4 кг максимум. А каким образом ты собираешься упаковывать реальные 10 кг вещей в рюкзак объемом 36x30x27 см (т.е. 25-27 литров) я вообще не представляю (инб4 3 кг вещей + блин на 7 кг на дно).

А если по существу, то может взять что-то подобное: https://www.decathlon.ru/rjukzak-ultra-compact-20-l-_e1-id_8357283.html.
424 57612
>>5887 (OP)
xiaomi 90 points
кто-нибудь юзал ещё??
IMG20171021152921.jpg1 Мб, 1280x2470
425 57613
>>7597

>брать какой-нибудь бренд и не выёбыватсья?

428 57616
>>7597
бывает.редко.
429 57618
>>7611

>https://www.decathlon.ru/rjukzak-ultra-compact-20-l-_e1-id_8357283.html


Выглядит, конечно, хлипковато, но спасибо!

>Я правильно понимаю, что ты никогда не упаковывался и сейчас просто фантазируешь о будущих приключениях? Потому как перечисленные тобой предметы тянут на 3-4 кг максимум


Немного неправильно изъяснился, извиняюсь. Это идеально, вместе с весом рюкзака, когда последний полностью расправлен и более-менее плотно упакован. Я потому и обратил внимание на китайские роллтопы, потому что, судя по фоткам, они из 20-25 литровых раскатываются в 23-28 литровые. Обычно беру у друзей 30 литровые рюкзаки, в среднем удаётся стягивать их до 50x40x20, вес при этом плавает в районе 7.5 кг. Несколько раз нужно было провезти пару компактных, но очень плотных бытовых вещей, после стягивания размер взлетал до 57x40x22 (спасало то, что контролеры закрывали глаза и измерительные рамки были из дуг, с просветами, а не ящики из листового железа), а вес - до 10. Ну, и в целом, у меня большинство вещей не особо технологичны и ультралёгки и не сделаны из первого лобкового пушка высокогорных девственниц.

>36x30x27 см


В стянутом состоянии. Было бы идеально такое найти. Готов даже вещами пожертвовать. Но тут согласен, уж больно похоже на больную фантазию. Я хз, как Победа до такого додумалась.
431 57620
>>7587

>gакет из силиконки для радиалок


На ММБ, думаю, самый популярный рюкзак. наверное, четверть участников именно с Easy Pack / Pocket Pack Pro

На два-три дня вполне хватит, почему ты думаешь, что это не легкоходынй рюкзак? Вот Pocket Pack Pro - тот да.

>>7587

>Это одно и то же, лол.


Имел в виду, что есть ткань со случайным расположением волокон, а есть типа рипстопа (Dyneema X?).
762020306779303625.jpg780 Кб, 1408x1056
432 57622
>>7620

> Вот Pocket Pack Pro - тот да.


Чёт напутал. Вот Pocket Pack обычный, а не про - тот да, для радиалок.
А у осталных есть петля для гидратора, кармашек внутри, даже пенка в спине, грудная стяжка и даже резинка на фронте.
ИМХО, их и делали под ММБ и мультигонки. С настоящими Race Vest не сравнить, конечно, но и цена меньше.

Вообще есть ощущение, что кто-то в начальстве сплава (Дмитрий Паршин?) угорает по легкоходству и всячески лоббирует эту тему.
Хотя, времена тяжелые, и тенты из силиконки уже не производят, и нормального прималофта нет.
433 57624
>>7615

>теперь вот думаю может этот купить надо было?


В отзывах же пишут, что ткань неплотная и пространство за передним прищёлкивающимся отделением выглядит как потенциальный дождесборник. Плюс твой под объём вроде норм уминаться должен, а этот Мочила каким-то ригидным кажется. С другой стороны холщёвый (так?) же довольно гигроскопичный должен быть?
434 57625
>>7609

>В цену заложили сразу пару термосов.


Тхис. Я имел ввиду это. Считаю это сугубо позитивным явлением, ибо покупая бренднейм чего угодно - и так платишь как за 4 дешмана, а тут оно себя хотя бы оправдывает с практической точки зрения. Плюс покупаешь себе на будущее приятные эмоции. Вроде и так все понимаешь, но приятно знать что производителю на тебя не насрать (хоть кому-то). Праздник потреблядства!

Рально такие мелочи жизнь продлевают. Если ты не скайдайвер, конечно.
435 57627
>>7620
Тут мы упираемся в софистику об определении легкоходства как такового. Видишь ли, ММБ, ПМБ и прочие рогейны это частный случай спортивных соревнований, на которых имеет место очень нишевое ультралегкоебство. Характеризуется оно низкой продолжительностью - день, сутки, двое. Может быть, трое где-нибудь где совсем сурово. И одновременно повышенной напряженностью. Такие стрессовые условия создают нишу для спортивного терпилоходства и превозмогания - "ничего, одну ночь перетерпеть можно".

Для легкоеба один из основных принципов: максимально легкий базовый вес при сохранении разумного уровня безопасности. ММБ кладет на это хуй, потому что там стопицот внешних подстраховок. Для умеренного лайтвейт бакпакинга есть еще более ебовое требование - сохранение должного уровня комфорта. ММБшник о таком не думает, ему не через АТ пиздошить 3500 км все лето.

В общем я к тому, что на ММБ люди занимаются спортивным ориентированием в первую очередь, и уже в десятую - легкоходством. Ты ж не считаешь легкоходами тех респектуемых парней, которые бегают по утрам на стадионе, правильно? А у них тоже снаряга легкая.

Короче вот. С бескаркасным мешком из силиконки труъ тхру легкоходом не ходят. Из дайнимы ходят, но у нее характеристики другие. Все-таки это нетканая пленка и ее не пидорасит при надрыве по плетению. А скинутая тобой тряпочка слева не смотря на карбониевые нитки наверняка имеет очень нихуевый по легкоебным меркам вес в граммах на квадратный метр. Все эти х-паки идут в районе 350 г/м3, это считай вес обычной кордуры рюкзачной. Ищешь посмотреть чо такое настоящий легкоход - поищи собственно походы, а не спортивные мероприятия. спойлер - там уебищные хиппи с довольными ебалами в пидорских шортах и ветровках из 10д силиконки по горам скачут как моджахеды, даже похожи
436 57628
>>7622

>Вообще есть ощущение, что кто-то в начальстве сплава (Дмитрий Паршин?) угорает по легкоходству и всячески лоббирует эту тему.


Очевидно да. Чуваки делают доступную легкоходную снарягу и попутно продают всякие аксессуары типа тех же радиальных мешков. Я кстати виделслышал что их и городские покупают - вместо целофанового кулька с собой в магазин носить.
Тащемта все легкоход-релатед - единственные нормальные продукты сплава, остальное - какое-то бессмысленное и беспощадное моллепидорское говно, конкурентоспособность которого весьма хлипкая.

>нормального прималофта нет.


Нахуй он нужен когда есть пух, который в гусилиард раз лучше и долговечнее.

>С настоящими Race Vest не сравнить, конечно, но и цена меньше.


Есть китайская продукция. Нормальные беговые жилеты за болты. Чел, популярность силиконкомешков на ММБ это проблема ММБшников.

>тенты из силиконки уже не производят


Опять же, это делает китай дешевле на одну треть. Нахуй нинужны. Неконкурентоспособно.
437 57632
>>7620

>ткань со случайным расположением волокон


Чо?
У ткани всегда есть своё плетение. Нет там ничего случайного.

Прочто в рип-стоп вплетены ещё и усиливающие нити.
А полотно без плетения - это нетканый материал
или трикотаж
438 57635
>>7632
Че приебался к человеку. Я думаю он снова что-то там свое имел ввиду, это не важно в формате обсуждаемого.

Трикотаж тоже плетение имеет вполне определенное, если уж занудствовать, просто в отличии от ткани это плетение запилено с целью создать эластичный материал.
439 57636
>>7627
Ну, ок, я тебя понял и састично согласен. Легкоходы — это повторяемые ночевки, на ММБ можно и одноразовое использовать.

Но много раз тут писал, что эти нейлоновые недоразумения весьма живучи из за пассивной защиты от проколов: они маленькие и скользкие, если ветка и прилетит, то скользнет. Бегал с таким через заросшие вырубки — брат жив.

Про комфорт: кроме совсем странных персонажей, большинство несет вполне себе легкоходный бивак: пуховые спальники, многоразовые тенты.
Прошло время терпежа, почти все поняли, что здоровый сон важнее 500гр доп снаряги.
Лидеры уменьшают вес, ночуя под общим одеялом втроём. Вместо пенки используют подложку под ламинат, которую кладут на деревянные нары, лапник или камыш. У всех бегунов есть сухая бивачная одежда или утепление.
А терпят либо неудачные экспериментаторы, либо просчитавшиеся с погодой.

>>7628

>Нахуй он нужен


А мне, вот, нужен, хочешь срач начать? Мне не стремно его накинуть на влажную термуху, как минимум. В долгий сухой поход возьму, конечно, пух.

>Нормальные беговые жилеты за болты


Сюда бы пруфлинк на 20-25литров жилет адекватный. Меньшего объема (под 2л гидратор) у меня есть китайский, да, годный. Я знаю вариант от Саламона, инов8 и алтимейт что-то.

>Нормальные беговые жилеты за болты


Но пипл хавет, так-то.
440 57638
>>7614
Чемодан на колесиках и аутдор несовместимые вещи.
Для салона есть рюкзаки на 40 л (не для лоукостеров, естественно) и в них кое-как можно упаковываться даже для комфортной ночевки.
>>7618

>Выглядит, конечно, хлипковато, но спасибо!


А ты что просил? Эта хуйня не под замену рюкзака, а чтобы в нее складывать вещи внутри нормального рюкзака (чтобы не промокли) и делать ультралегкие радиалки (когда нужно взять только минимум одежды, воду и перекус).
441 57639
>>7638

>А ты что просил?


>ультралегкие радиалки


Блин, сорян, криво объяснил может. Мне на линейный маршрут. Идея, грубо говоря, такая: прилетел я со всеми своими вещами забрикетированными до норм Райнэира в какой-нибудь город посреди какой-нибудь из дорог Сантьяго, погулял там дня два, пожил в отеле, а потом накупил сырка, винишка, хавки нормальной, чтобы по пути и в альберге похавать, расправил вещмешок, закидал все эти 3 литра туда сверху ко все вещам, с которыми прилетел, и пошлёпал пешком до этого самого альберга, потом до другого, потом до нормального города с отелем, там потусил дня два, а на следующий день, допустим, Победой домой улетел, еще плотнее забрикетировав сумку.
442 57640
>>7636

>А мне, вот, нужен, хочешь срач начать?


Почему нет? Неоднократно ночевал в пухоспальнике в очень лютые ливни под тентом, носил пуховку (правда покрытую довольно толстой тканью овер 20д) в неслабый дождь несколько дней подряд сырой северной весной вместо дождевика, причем не особо качественную и не бренднейм даже - не промок ни я, ни пух. Мне кажется, очень много реально лишних фобий на этой почве.

>Сюда бы пруфлинк на 20-25литров жилет адекватный.


Братиш, nypa. Мне западло конкретику выискивать. Анжискйуе или какая-там-эта-хуйня и Local Lion как минимум делают легкие беговые рюкзаки. Еще одна недофирма со смешным названием типа ANMEILU даже делает даже каркасные велорюкзаки типа-оспри, но я сам щупал только локаллайоновский пошив (есть версия что они нихуя друг отруга отличаться не могут все равно). В целом говно но покатит за свой прайс вполне, само по себе без помощи не развалится. Характеристики всех изделий по старой китайской классике в целом имеют отношение не к бренду а к конкретной модели. Короче гугли running backpack и смотри сразу много страниц.

инб4, вот до чего отсутствие филиалов крупных отудор сетей доводит
443 57641
>>7638 >>7639

Есть такая тема - бабушкины бомж-тележки для перевозки багажа. У меня бабуля такую на дачу возила с собой, картошку таскать. Погугли их, поищи авиту. Тяжеловесы-сплавники для заброски и выброски по более-менее проходимым тропам используют бомж тележки еще со времен незапамятных. Мб тебе под твои задачи подойдет если я вообще понял о чем ты пишешь.
444 57642
>>7641
p,s, бля опять в мультипостинг качусь, но самое важное из головы вылетело от недосыпа адового. В тележке вози нормальный рюкзак куда все твои трусы, носки и джинсы влезут. Вот. Надо будет ногами ходить например по лестнице или камням - хоть не чемодан волочить этот мудацкий.
445 57643
Я анон из >>7606 если что, тележку в ручную кладь не пропустят.
446 57644
>>7643
А зачем ее брать в ручную кладь, ручная кладь же для ценных, хрупких вещей, оружия, Корана и ВУ. Непонял.
447 57645
>>7642
Тебе самое время пойти поспать.
Чего это вас в тележки понесло?
448 57646
>>7644
Это снова анон из >>7606 + >>7639
и я снова про компактный рюкзак/мешок, который можно взять как ручную кладь (и ничего больше помимо ручной клади). Смысл самой ручной клади - в экономии времени. И денег, если летишь какой-то сегмент лоукостером.
449 57647
>>7639
Мне кажется тебе самое то будет просто какой-нибудь нагрудной сумки (а-ля рюкзак задом-наперед, как детишек носят). То есть твой основной хабар в твоем рюкзаке так и остается, а новый догружаешь.
>>7640

>носил пуховку (правда покрытую довольно толстой тканью овер 20д) в неслабый дождь несколько дней подряд сырой северной весной вместо дождевика, причем не особо качественную и не бренднейм даже - не промок ни я, ни пух


Извини, но ты пиздабол.
>>7644

>А зачем ее брать в ручную кладь


Чтобы не платить за багаж как за второй билет.
450 57648
>>7647

>Мне кажется тебе самое то будет просто какой-нибудь нагрудной сумки (а-ля рюкзак задом-наперед, как детишек носят). То есть твой основной хабар в твоем рюкзаке так и остается, а новый догружаешь.


А блин, сейчас понял, что ты имел в виду. Да, действительно, допрюкзак из >>7611 для этого подойдёт. Вопрос о выборе основного компактного рюкзака под запрос всё ещё приоткрыт, хотя вещмешок вот этого анона >>7615 маленького размера тоже почти подходит под мои запросы.
451 57650
>>7648
Имей в виду, что если "стандартные" авиакомпании почти всегда следуют правилу 55х40х20 для ручной клади, то у лоукостеров они у всех свои и сумка, которая проходит в рянэйр может не пройти в победу (внезапно, и наоборот, т.к. у них разные соотношения допустимых размеров, а не просто "у кого-то больше").
452 57651
>>7650
Да, всё верно. Как правило, сегменты и перевозчики известны заранее, поэтому определить "узкое горло" всего маршрута не проблема. Найти рюкзак с максимально изменяемой (ужимаемой) геометрией был бы вообще топ, конечно.
453 57654
>>7647

>Извини, но ты пиздабол.


Лол. Считай как хочешь.

>>7646
Ай блядь, логично.
454 57655
>>7640

>Мне западло конкретику выискивать


Ну, понятно. Ты, значит, не в курсе. Это был гипотетический вскукорек.
Я искал уже. Меньшего объема есть и несколько моделей, на 25 литров - нопе. Китайцы делают норм снарягу, но на уровне джвух-трех типовых изделий. Заказал вот у них биви - посмотрим, что выйдет.
Как вариан - заказать у Nerpa gear, он подороже, но там мешок как у полноценного рюцзака, а лямки как у жилета.

>носил пуховку в неслабый дождь вместо дождевика - не промок ни я, ни пух


Или это была силиконизированная (или ПУ) ткань, или мембрана, или ты, скажем так, приукрашиваешь.
455 57658
>>7655
Похоже просто на обычый тонкий каландрированный нейлон. Толще чем на пуховом же спальнике, тоньше чем тентовая ткань. Обычная пуховка с али за 3к короче. Грамм 600 веса, навскид. Говорю, ходил в ней несколько раз под дождями по нескольку часов - не промок. Вроде бы ничем не пропитана ткань, но дышимость у нее сомнительная.

>Заказал вот у них биви


Владимир Чайкин на ютубе про какой-то рассказывал. Мне чет это неубедительным все кажется из тех что я видел среди китайцев. На молнию не застегиваются, сетки на лицо нет, ткань какая-то непонятных свойств, дышит ли оно, хз. Да и нужен ли бивик если можно вкинуться в спальик попизже.
Удачи да отпишись как приедет, говно или нет. Я тут постоянно торчу.

про жилеторюкзак
https://www.aliexpress.com/item/Local-Lion-15L-outdoor-hiking-backpack-folding-camping-travel-backpack-sports-bag-for-Hunting-Fishing-camping/32884117877.html?
Мб еще какие-то есть, смотреть надо. По заказу и у своих разумеется лучше.
456 57659
Насчет трех дней я наверно как-то излишне красиво спизданул, естественно я не стоял в ней под душем 72 часа. Пара долгих затяжных дождей по нескольку часов, пара мелких моросей - в таком духе. Я про это.
457 57669
>>7659
Не будем вскрывать эту тему.

>>7658

>про какой-то рассказывал


Йеп, такой и заказал. Что забавно, на чехле написано, что это вкладыш, а не биви. Посмотрим. Нашёл вот у Альпиндустрии паробарьерный вкладыш. Для ассортимента взяли, видимо, так как консультанты вообще не в курсе были, что такое паробарьер классика российского ритейла, только Спорт-Марафон выделается на их фоне.

>про жилеторюкзак


Видел такой в третьем вагоне электрички на ММБ, кстати.

> смотреть надо


Думаю, это сыграло свою роль. Так же хочется отметить, что беговые жилеты у китаесов пошли массово джва года назад. А расширение моделей мешков из силиконки у Сплава прошло в 13-14 годах. А ещё на осень 2015 на них скидки были заявившимся на ММБ.
А для любителей совсем миниатюрных решений, были уже Camp Trail 10 (Дети болот) и Raid 20.

А еще вот знакомый сам сшил себе рюкзак. Перед основан на выкройке Raid, зад - сплав и саломон. Но он совсем спортсмен, до конца даже эти 25 литров набить нечем. Сейчас, кажется, уже вторая версия имеется. Говорит, в сплаве интересовались выкройкой, так что, м.б. увидим их вариант, но вряд ли - дела у них сейчас не оче, как мне кажется .
458 57671
>>7669

>кокун вапор барриер


О, найс. 180 грамм силнейлонового мешка за 5к для каждого, кто еще не слышал про существование строительных мусорных мешков.

Насчет остального - да, все так. Спорт-марафон круто, сплав аутсорсит китай, мелкие беговые жилеты наверно для сорев лучше всего и подходят, самошивы круто. В это дело тоже надо вкотиться, когда-нибудь потом никогда.
459 57673
>>7671
Чето не хочется спать в строительном мусорном мешке. Это на ММБ так модно сейчас?
Мимодиванный
HTB1VmbZj2JNTKJjSspoq6A6mpXa6.jpg151 Кб, 750x859
460 57677
Вечер в лагерь, аутисты.

Сейчс на Али скидки, и иногда даже настоящие.
Стоит брать?
https://ru.aliexpress.com/item/2018-LanShan-2-3F-UL-2-Oudoor/32837294744.html
Или лучше совсем пирамиду на одной стойке?
461 57678
>>7673
Мимовопроснормальнозадай. Чет ты походу вообще походу не понимаешь ни смысла обсуждения, ни смысла своего вопроса в контексте его.
462 57679
>>7677
Ну вроде нормально, но у нее вес кило с четвертью как у каркасной натурхайк клаудап. И вроде не шибко-то она просторнее при этом.
463 57680
>>7671

>строительных мусорных мешков


Так-то мешок, в который поместится человек будет больше весить и вонять к тому же. А так, да. Можно ещё из мешка сделать пончо-дождевик и гермоупаковку в рюкзак. Даже самое современное снаряжение не имеет шансов против силы воли, крепкого здоровья и магазина стройматериалов. Вот иллюстрация от дамы из первой сотни.
мимо чинил порвавшиеся кроссовки резиновым клеем и пробниками ткани

>>7679

>не шибко-то


Джва тамбура, более крутые стены, выше на 10 см. Ну и взять я её хочу исключительно ради тента.
Хотя натурхайк тоже можно на футпринт без внутрянки ставить…

>>7673
А ТО! Вот, например, спальная система другого обитателя первой сотни из подложки под ламинат.
464 57682
>>7680
- про мешки и паробарьер
Все равно все это будет вонять сыростью и потом. Ночевка в паробарьере - это в любом случае либо превозмогание, либо нужда и выживач.

- про палатку
Ну как тарптент можно брать, наверно, в принципе не особо дороже и тяжелее получается чем купить тот же тарп 3х3.
maxresdefault (1).jpg77 Кб, 1280x720
465 57683
>>7682

>Ночевка в паробарьере - это в любом случае либо превозмогание, либо нужда и выживач


Шкурка с тобой не согласен.
Вот теория: https://andrewskurka.com/2011/vapor-barrier-liners-theory-application/;

Вот пример применения: https://www.youtube.com/watch?v=lcJI_puPHfc
466 57684
>>7619
Большой.
467 57685
>>7624
Хочу за 7 соток мешочек купить от воды.Буду перед тянкой выеживаться.Мистической.
468 57691
>>7680
Этот обитатель небось его еще и сжег на промфинише, пидор.
Видел одного спортсмена, который сжигал свои носки.

>>7678
Это риторический вопрос. Он не требует ответа.
Смысл его в том, что ты готов спать в строительном мешке, лишь бы не платить клятым капиталистам за вкладыш в спальник.
469 57695
>>7691
Это не торадиционный вкладыш в спальник для комфорта или чтоб спальник не пачкать или еще чего, а тот же строительный мешок, только из силиконки. Не пропускающий пар. Паробарьер. Ну ебта. Алсо китайцы продают из спасодеяла паробарьерный хрустящий мешок если мусорный пакет совсем западло. Учитывая условия эксплуатации, даже пакет так может прослужить лет 10+.

>>7683
Давай снова уйдем в сторону и я намекну, что если у нас снарягу несут например гипотетические покорные шерпы-роботы, то спать в спальнике подобранном под температуру намного комфортнее чем спать в паронепрозрачном пакете. Спать. Другое дело что в походе ты большую часть времени не спишь а пиздошишь куда-то, особенно если по снегу и оверолл идея с паробарьером при сверхнизких температурах в целом является очень весьма удачной, ибо может сэкономить овер килограмм спальника. Но тем не менее, это некомфортно - просыпаться в сыром от пота белье и вылазить в нем на мороз. И если ты делаешь выбор удобство двух третей суток против удобства одной трети суток - это тоже считается за премозвогание. Осознанное.
FBGXMV1FPWWQP5B.jpg111 Кб, 800x600
470 57697
>>7695

>просыпаться в сыром от пота белье


Ок, понял тебя.
Но тут вся глубокая идея как раз в том, что утепление спальника и термобелья так подобраны, что ты потеешь не более обычного, так что бельё скорее влажное, чем сырое. У Шкуры много про это написано и он этим пользуется регулярно. Но это в теории, конечно.

>>7691

>сжег на промфинише


Насколько я знаю, нет. Да, на пике не первая ревизия, но автор даже чугунный тент из силиконки использует вместо спасодеяла, потому что в его миниатюрный рюкзак на утро расправленное спасодеяло просто не впихивается.
471 57705
>>7695
При нормальной физической форме нести 1 кг спальника вообще не проблема, по сравнению с отсутствием нормального сна. Тем более что на сверхнизких температурах, о которых ты говоришь, у тебя и так экипировка будет сверхтяжелой по легкоходным меркам (если ты не за баню в деревне ночевать ходишь).
472 57708
>>7705
Бля, не люблю ебланов которые вклиниваются в дискасс не разобравшись в нем.

Во-первых мы говорим за паробарьеры и их применимость, а не терем тут за физические формы и прочие вскукареки диванных воннаби спортсменов, проекцирующих все на свои походы за баню.

Во-вторых, никаких всеобъемлющих легкоходских мерок не сущесвтует нигде кроме твоих фантазий. Вес снаряги учитывается в контексте условий применения и меряется соотношением вес/юзабельность, никто еще не сравнивал зимнюю горную пуховку с кубеновой ветровкой по весу.

В третьих, есть отмороженные альпиндяи, зимние туристы-байкпакеры и прочие, кто не будет волочь за собой санки и в целом даже зимой зависит от веса и компактности снаряжения.

В четвертых, ты вбрасываешь свое говно человеку который и так отметил что паробарьер это превозмогач.

Короче тут серьезные любители шуршания мусорных мешков ведут серьезные разговоры, потеряйся.
473 57710
>>7697
Как ни крутись, а через кожу все-равно выходит пар. Даже если температура не жарче чем надо. Возможно, как вариант - натолкать внутрь какой-нибудь сухой материал (шмотку какую-нибудь дополнительную?) и утром его просушить, но чем его с собой таскать - проще спальник поебовее взять я думаю.

Учитывая неизбежное смерзание мокрого утеплителя в спальнике, в затяжных зимних суровых автономных экспедициях овер 3 недели вне зоны леса, наверно паробарьер штука важная (хотя тоже вопрос) Но я в жизни так не хардкорил и не уверен что когда-нибудь случится.
474 57712
>>7708

>Короче тут серьезные любители шуршания мусорных мешков ведут серьезные разговоры, потеряйся.


Мусорный мешок тут не при чем, к нему у меня претензий не было.
Если есть цель собраться по-минимуму веса ради спортивного интереса и не умереть - ради бога.
Но пытаться выдать это за что-то рациональное не нужно, т.к. очевидно даже отбросив (с твоей точки зрения) субъективные вещи как качество сна, на выходе ты получишь большие затраты веса на перенос еды в виде энергии, потраченной на согревание воздуха, чем на вес адекватного спальника (если, повторюсь, ты идешь не за баню ночевать в тестовом режиме замерзну-не замерзну, а на несколько ночевок с предшествующими ходовыми днями).
475 57717
>>7712

>даже отбросив (с твоей точки зрения) субъективные вещи как качество сна,


Где ты это вычитал, даун.

>все остальное замазанное гринтекстом


уныло.
476 57718
>>7669
Кстати, насчет самошивов.
Братиш (и вместе с ним - весь снаряготред, знакомый с самошивом) ты не в курсе где имеет смысл ткани и фурнитуру заказывать? Желательно сразу в одном месте и с адекватным описанием.

Алик в этом вопросе внезапно сосет, на удивление предлагая скудный выбор из оверпрайснутых сомнительных тканей (погон нонейм рюкзачины за косарь, пиздос), явно рыхлых строп и уебищных баклов, из которых только дюймовые и есть, а меньше - только под паракордовые фенечки.

Оффлайн обошел дюжину магазинов и нашел только кучу ларьков торгующих шторами и обивкой для диванов, мрак.
477 57721
>>7718
Вот список немного устаревший: https://jitonik.blogspot.com/2013/09/magaziny-tkanei.html

Вообще сплав продаёт то, из чего сам шьёт.А пробитые легкоходы заказывают с thru-hiker.
478 57725
>>6733
ты.знаю.
480 57736
>>7734
Выбери нормальный рюкзак, а не эту хуйню брезентовую из 1914.
481 57741
>>7734
Ну если ты в лесу будешь выживать - то оливу.... В пустыне если то хаки. А черный для городского выживания, чтоб блокпосты обходить не привлекая внимания.......
482 57769
>>7734
А вещмешок за 400 рублей из военторга не комильфо?
483 57788
Господа, а порекомендуйте перчатки категорически подходящие для низкой активности прогулок с собакой в -35...-25? Шерстяной пидарас не мёрзнет, а вот руки человеческие вполне себе мёрзнут в рандомных рукавицах по часу ходить. Взять какие-нибудь горнолыжные со спортмастера или заказать говно с подогревом с али? Ну или, может, подскажите названия технологий различных, применяющихся в производстве, я не сведущ в этом вопросе.

Вообще, супруге в подарок хочу купить, сразу скажу, у меня руки в трикотажных обыкновенных не мёрзнут.
484 57790
>>7788
Пусть физическими упражнениями занимается во время прогулок, хоть жирок сбросит.
485 57791
>>7788
Если с пёсиком, то есть, как минмимум, поводок держать, то только синтетика - пух сомнется под нагрузкой значительнее и будет холодить.

Итак, первый вариант. Джва слоя. Первый - тонкие флисовые перчатки, лучше из эластичного. Второй - варежки с синтетическим утеплителем.

Второй вариант - для богатеев - перчатки со встроенным подогревом.

Есть вариант ещё одноразовые грелки, но регулярно их использовать дороговато выйдет.
486 57792
Снаряжач, ай нид хелп.
Есть такая ткань - таслан. Есть из нее горка5 в магазине. С флисовой родкладкой. Стоит покупать для демисезонно-зимних походов 1-3 дня?
Больше всего смущает что это синтетика нейлон. Зазевался у костра и ты уже факел? Или оно просто поплавится и покоробится?
Есть ли у кого опыт эксплуатации?
n41b2.jpg85 Кб, 960x720
487 57793
: >>7792

> синтетика нейлон


Кордура так-то тоже нейлон. Так что не волнуйся сиильно - конечно, от уголько и искр будут оставаться следы, f большой уголёк может и прожечь… опять же, если придётся пробираться через горящий лес или торфяные пожары, то она, конечно, испортится и может тебя подпортить.

>Стоит покупать для демисезонно-зимних походов 1-3 дня


Исключительно с этим рюкзаком: >>7734
488 57794
>>7793
Горящий лес - там внутри в любом случае флис. Он меня подпортит даже без таслана.
Т.е. в принципе, ты считаешь, что шарахаться от кастра в таслане нет смысла? Шмот как шмот и не особо горюч?

>Исключительно с этим рюкзаком: >>7734


Ну какой-то он бесформенный. Пока есть в чем таскать хабар свой :)
489 57795
>>7790

Имеет место быть ленивая пизда, увы.

>>7791

Слой флиса и синтепона слой мне тоже на ум приходил. А за подогрев - говно с али за пару косарей на подойдёт? Технология-то вроде бы не сложная с лентой этой и элементами питания. Я гуглил, как работает, хоть сам делай, лул. Так что, как насчёт китайцев?
HTB1fP2znlDH8KJjy1zeq6xjepXaY.jpg146 Кб, 800x800
490 57796
>>7795

>мне тоже на ум приходил


Самый адекватный вариант.

>Так что, как насчёт китайцев?


Утепление слабое, имхо, мощности не хватит на -25°С. Вообще отзывы почитай на те, которые купить захочешь - должно помочь. Или это:
https://ru.aliexpress.com/item/1-5-9-5-USB/32851430992.html

>Технология-то вроде бы не сложная


Ну, раз не сложная, то сможешь и сам сделать.

>>7794

>Ты считаешь, что шарахаться от кастра в таслане нет смысла


Да, но прям в той ткани я не ходил. Ходил в кордуре и прочих корипах. Нормально.

> кастра


Are you kidding me.jpg
491 57797
Привет туристы. Зимой собираюсь на северный урал с компанией туристов, люди опытные, но ходят в своем совковом стиле. Сказали готовиться к температуре до -40, скажи анон, как лучше одеться, какие есть клевые фишки. У меня есть опыт походов, но это мой первый зимний поход на лыжах длинной во все праздники. спланирую взять утепленную осеннюю мембранную куртку на ход а на стоянках поверх одевать толстую рабочюю синтопонку. Со штанами точно также, надеюсь куплю утепленные самосбросы. Обувь буду использовать армейскте берцы БТК утепленные с "горексом", поверх бахилы из галоши. Что стоит взять еще из одежды, помимо нижних слоев(термуха, флиска)? Нужна ли маска для дыхания или подойдет простой подшлемник? Вообще, поделись анон чем нибуть что можно узнать только с опытом
9ZOgqGO.png189 Кб, 552x414
492 57798
>>7797
>>7792
>>7788
Слишком высокая активность для этого раздела.
493 57799
>>7798
потому что самое время готовиться к зиме.
а когда еще это делать как не в последний момент?
494 57800
>>7799
В приполярье уже зима.
495 57802
>>7797
Да ну пиздишь, совкотуристы как померзли насмерть на перевале дятлов - так больше туда и не лазиют. Тут либо у тебя либо понятия попутаны внатуре, либо тебя ведут не на тот урал. И если это так - запасись вазелином, братишка! Я слышал некоторые тревожные истории. А снаряги список у тебя отличный, я бы советовал не мелочиться и сразу идти на Эверест.
83639b49fd8876c1d35a45a040e26712.jpg30 Кб, 312x400
496 57804
>>5887 (OP)
А может кто описать условия где ношение анорака в 2000-х оправдано?? Ретрограды и модники по теквиру пусть помалкивают!
Уебство с натягиванием через голову- такое то уебство..
image.png1,3 Мб, 2000x2000
497 57808
>>7804
Современный анорак имеет кучу свистоперделок, что делает его ничем не отличающимся от обычной куртки.
Из плюсов:
1) Карман на груди, в который удобно лазить не снимая рюкзак
2) Длина - прикрывает жопу и бедра
3) Отсутствие молнии - через нее не дует
Сам давно фапаю на пикрелейтед. Я бы в нем на горных лыжах катался. Не купил в 12 году, балбес, а теперь 500 евро совсем не то что тогда.
498 57809
>>7808

>Отсутствие молнии


Я без молнии не видел. Планка под молнией типа бесполезна?
499 57810
>>7809
Я имел в виду молнию на куртке. Типа, считается, что она длинная, тяжелая, через нее дует и рюкзак носить неудобно.

Из минусов, кстати, только то, что его тяжело снимать. Для городской куртки не подходит, а для выживача - вполне.
500 57811
Опять сюда модников прорвало.
Что ж за хуйня всё время
501 57813
>>7788

>порекомендуйте перчатки категорически подходящие для низкой активности прогулок с собакой в -35...-25?


Толстые рукавицы (пух-синтетика смотри по бюджету, петуха у которого пух на перчатках сминается и это делает их холоднее не слушай, это кукаретизм).

Никаких перчаток как основной слой, разумеется.

Опционально можешь под низ надевать флисовые перчатки, но это не для тепла, а чтобы можно было наружние скинуть и быстро сделать что-то требующие большей ловкости.
502 57814
>>7810

>Для городской куртки не подходит, а для выживача - вполне.


Разве что для выживача с уклоном теквиродроч.
Отсутствие молнии не позволяет быстро регулировать температуру, а в аутдоре где нагрузки резко появляются и резко пропадают это еще актуальнее, чем в городе.
503 57819
>>7804
Клещи. Заправляешь анорак в штаны и ни один даже самый упоротый клещ тебе не страшен. Погадить, конечно, будет проблемой. Но ты не в том треде чтоб не превозмогать :)
Вероятно, в горах как непродувайка тоже весьма удобно. Но, не был, не знаю.
blog9.13ss17shoptherunway960.jpg544 Кб, 960x640
504 57821
>>7804
Зачем описывать то чего нет? Существование застежки-молнии убило смысл существования анорака. Куртка с застежкой априори удобнее.

С другой стороны, не надо уж совсем кошмарить. Натягивание через голову - не такое уж и критичное уебство, плюс получаешь удобный цельный кенгуру-карман на пузе в который можно карту сувать и телефон напр. Плюс он выглядит прикольно и необычно.

не во всем должен быть какой-то подводнокаменный смысл, окда.

>>7819

>Заправляешь анорак в штаны


Сука проорал лол

>>7814
Покупаешь анорак с климат контролем...

>>7811
+15
505 57823
>>7802
че на северном урале больше мест нет кроме перевала дятлова? Конжак например, думаешь там не получится в холод сильный вляпаться?
506 57828
>>7823
Я думаю тебе надо не распинаться по всяким уральским сопкам и лезть сразу на еверест.
851727.jpg115 Кб, 634x423
507 57834
>>7828

>на еверест


Проходное место, плюс, даже если без пермита пролезешь, шерпы нормально ходить не дадут - будут клянчить денег на разведку ледника, на перила. Потом и вперед себя не пустят.
Надо на Аннапурну идти - та ми людей поменьше, и пермит дешевле. И пацаны уважать будут. И анао вот уже восходилв этом году, который 14х8000 за джва года делает.
508 57836
>>7834
тоже за ним слежу.
но что-то нет хоть малюсенькой фоточки.
509 57859
Есть ли какие-то хитрые секреты еще со времен совкотуристов по восстановлению ног и вообще всего себя после кратковременных походов? Ну пусть будет ПВД 1-2 дня с конкретной ходьбой по бурелому.
Я имею ввиду чтоб так дико не болели ноги и все тело. Может какие аптечные мази, чаи с заповедными травами.
мимоначинающийтурист.
510 57860
>>7859

>Может какие аптечные мази, чаи с заповедными травами


Стопы - тепло и Боро+
Мышцы - почтай про восстановление после забегов.
Мне помогает ванная с пачкой соды, но, имхо, это плацебо в сочетании с расслаблением от теплой воды.
511 57863
>>7860
Спасибо за мазь. Даже не слышал о такой. Вроде даже не дорого.
Сейчас только осознал, что не в тот тред написал с реквестом. Ну, хоть нахуй не послали.
512 57868
Как оказалось, там уже новый тред. Перекот.
https://2ch.hk/out/res/57839.html (М)
Обновить тред
« /out/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее