Это копия, сохраненная 9 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Переношу вопрос сюда.
Гайз, кто-нибудь ходил со швейцарским m-90?
http://www.kamo-uniforma.ru/articles/82
Как он в эксплуатации? Можно брать?
Станок необходим, смущает форма, что длина меньше ширины. Как подобные рюкзаки таскаются? Подводных камней нет?
Будет юзаться на несложных пешкодральных вылазках. Главное - комфорт носки и прочность, мне его хотят продать за 1,5 тыра вообще на рюкзак готов выложить до 3 тр. Модные рюшечки molle, отсек под питьевую систему, "дышащая" спина, etc. мне не нужны.
Анон в прошлом треде предложил шведский, знаю что годнота, но в моем городе такое не продают, заказать уже не успею, рюкзак нужен срочно.
Мне нужен рюкзак со станком, т.к. траблы со спиной и прочие рюкзаки я не могу носить в принципе, если они тяжелее хотя бы 10 кг. Так что варианты без станка отметаются сразу.
Замена, ремонт, подгонка на ней проще. Иногда на неё и навесить что-то можно. Глобальных преимуществ по сравнению со встроенным станком нет.
По сравнению с внутренней. Я уже много лет не видел рюкзаков без внутренней жесткой рамы, у меня даже городской для ноутбука с металлическим каркасом. Среди туристических там все такие, кроме самого днища, наверное.
По сути их нет.
Но человек просит для спины станок. Лично я не вижу преимуществ для спины во внешней раме. Может человек просто не знает о том, что жесткие рамы почти везде ставятся? И привык к совковым трубам вокруг рюкзака.
Да хрен его знает, я думал, что это уже в небытие ушло, если честно. По сравнению с рюкзаком без спинки - очевидно, что нихуя тебе в плечи не давит, можно реализовать адекватную вентиляцию и систему распределения нагрузки (в рюкзаке без спинки поясной и грудной ремень не даст равным счетом ничего) за держание формы у тебя отвечает не спина, а каркас.
Но это все дает в принципе и обычная полужесткая спина из двух дюралевых пластин, которая сейчас в каждом туристическом рюкзаке есть.
Возможно для людей с проблемной спиной этого недостаточно. Но у меня вот мелкое проявление спинной грыжи (рецидивы редко случаются да и почти без дискомфорта) и мне с обычными дюралевыми пластинами норм.
Это хрень полная, не знаю нахуй оно тебе такое убогое надо. С больной спиной тебе нужен моЩЩный поясной ремень, потому что на него минимум половина нагрузки приходится. Что до 3-х к найти я не знаю. За 1.5к это хрень сойдёт, как чемодан для рыбака или там сракболировать, она стильная и прикольная, но использовать как туристический рюкзак нахуй надо.
>С больной спиной тебе нужен моЩЩный поясной ремень
Этот анон дело говорит. Поясной ремень, упирающийся в таз и две дюралевых пластины снимут нагрузку со спины вообще - половина будет на плечах, половина на бедрах.
И да, ты станок и пластины не путай. Станок удобнее, но тяжелее.
Хз, все что оаскал с пластинами - хрень. Если знаете годные модели, накидайте. Ну до 5-6тыров по прайсу
Неисключено. Я - не великий знаток снаряжения. Алсо м90 тоже закончился, пиздец я теперь вообще не знаю, что купить.. Из контор со снаряжением у нас есть декатлон, спортмастер и сплав. Где взять рюк максимально щадящий для спины? Прайс до 5 тыр
Ну, поищи бренды, которые у вас России делаются на нижнем конце нормальной профи-снаряги. Для Украины это Terra Incognita и Turbat - снаряга уровня пингвина, ханны, тримма и фйорд нансена, но дешевле еще на 10-15%. Терру и Турбат за 1500 грн (ваших 5 к) можно найти спокойно. Хорошие рюкзаки. Должно же и у вас что-то такого уровня быть
А триал-спорт?
В Сплаве лучше всего, нпр
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20080305121854793887
Ещё посмотри есть ли блок-пост.
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20071211130852825643
Надеюсь от первого пвд спина не сдохнет, а там уже можно будет присмотреть что-то интереснее, скажем, за десятку.
В блок-посте есть рюкзаки от Синтеза, они плохо подгоняются по росту, но если подходят то сидят охуительно. Из недостатков-вход только сверху, внешняя рама мешает при погрузке рюкзака в транспорт (поезда, автобусы), местами хуёвая фурнитура. В целом рюкзаки очень качественные, хоть и топорные на вид.
http://blok-post.ru/catalog/ryukzaki_i_sumki/ryukzak_kondor_90_stankovyy/
http://blok-post.ru/catalog/ryukzaki_i_sumki/ryukzak_selenga_70_stankovyy_/
http://blok-post.ru/catalog/ryukzaki_i_sumki/ryukzak_sintez_110_stankovyy/
>у меня даже городской для ноутбука с металлическим каркасом
Лолд. Что же у тебя за рюкзак для ноутбука?
Ну он не чисто ноутбучный, но с отделом для него. В тот раз картинка отклеилась и я забил. 22 литра, две металлические пластины и удобная спинка.
http://blok-post.ru/catalog/ryukzaki_i_sumki/ryukzak_kodar_70/
А здесь я вообще охуел. Они, похоже, забыли обновить цену на сайте. Или мир сошел с ума.
у производителя они их в два раза дешевле закупают
на фото 90л за 5,5к, а на этот кодор можешь здесь посмотреть
http://www.ulmart.ru/goods/3407986
Вот оно то. Сенкс, а то я уже звонить им собрался, уочнять цену.
Купил полгода назад.
Дыр нет, на фото не видно. Ткань в месте сгибов стала чуть светлее, сейчас внимательней осмотрел, может это просто пыль/грязь, не понятно.
У других пользователей на сайте сплава заметные дыры. Я этот шов немного внутрь заправил что бы дно тёрлось об молле в первую очередь.
>>17358
>Лопата не такая тяжёлая, чтобы оторвать что-то.
Я не спорю, вешать можно, просто молле не пришит сверху, а сделан прорезью в лямке (пикрилейтед).
Если пришитую молле держит нитка, то тут не понятно, мне кажется она может пойти по пизде.
Кстати на сайта сплава этих рюкзаков уже нет на складе, не знаю с чем это связано, новая модель грядет может?
Котаны, я конечно петушок и не туда зашел. Но посоветуйте подсумок или просто сумку, куда можно сложить:
1) Бумажник
2) Две связки ключей
Так что бы было без пафоса РУМА, Н!KE, Apedas и без лишнего тактикуля, на наличие молле строго фиолетово, т.к. будет носиться в руках, либо внутри рюкзака.
Долго ибал себе мозг с выбором, всем спасибо, кто отвечал, подбрасывал варианты.
В итоге, похоже, остановился на этом:
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20100303114521192708
Просьба прокомментировать, одобрить/обоссать.
Рюкзак берется для несложных пвд, бюджет сократился до 3-4 тыров, рюкзак должен быть максимально щадящим для спины, т.к. с ней траблы.
Подскажите:
1. нужна двухместная палатка для северо-запада РФ. Для походов 3+ суток. Желательно просторная, ибо я 190см, да еще и мелкого (ребенка) цеплять на хвост иногда (тогда получается двое взрослых + ребенок 6 лет).
2. Рюкзаки 45+ л. для тех же целей.
Бюджет не очень важен, но оверпрайс, VIP и прочий пафос не нужен. Нужны надежные, удобные, легкие решения.
>Сап, анон. Вкатывается выживачеблядь.
>Подскажите:
>1. нужна двухместная палатка для северо-запада РФ. Для походов 3+ суток. Желательно просторная, ибо я 190см, да еще и мелкого (ребенка) цеплять на хвост иногда (тогда получается двое взрослых + ребенок 6 лет).
>2. Рюкзаки 45+ л. для тех же целей.
>Бюджет не очень важен, но оверпрайс, VIP и прочий пафос не нужен. Нужны надежные, удобные, легкие решения.
Как по мне, так 45 литров на три дня маловато.
По палатам - просто смотри распродажные позиции в магазинах или авито и тп. Как что то найдешь - тащи сюда.
Высокие палатки как правило очень тяжелые, забей на них
>мимо 200см-кун
Понятно, спасибо за инф, братиш.
Кажется, нашел себе для работы:
http://www.novatour.ru/backpack-city/Ryukzak-Stadi-20?c=1274
если ты из Украины, посмотри сумки от Турбата, у них целый ряд http://www.turbat.info/sumochky/, если что-то меньше, то их же кошельки.
http://allmulticam.ru/collection/Спецпитание-Грелки-Аксессуары/product/Портативная-система-приготовления-Jetboil
Выглядит, вроде, не плохо, но ТАКТИКА ТАКТИКА БОЛЬШЕ ТАКТИКИ И КАМУФЛЯЖА ЛАМПОВАЯ ТАКТИКА
Интересно есть ли что-то такое же (типа термоса) на дровах.
Ну мы постоянно джетбойлы гоняем, у всех альпинистов джетбойл предшествует горелкам мср. В принципе в нашей среде джетбойл имя нарицательное.
Самая бодрая система по соотношению гарантированное качество/цена.
Пьезо поджиг конечно на третьи-четвертые сборы уже не особо работает особенно на высоте в 3-4км, но на него никто особо и не надеется, есть же зажигалка. Еще конечно тяночки неопытные постоянно пытаются сжечь эти горелки: то поставить стакан с закрытой крышкой радиатором на горелку и включить, то простую кастрюлю поставить на горелку без подставки, тогда плавится пластмассовая окантовка горелки. В общем это было бы не так печально если бы не ценник агрегата, а так жалко, но он все равно продолжает работать.
А по поводу КАМУФЛЯЖА И ТАКТИКИ, так это просто магазин опущенский, джетбойлы были в ходу гораздо раньше форса всей этой выживальщетской хуиты.
Вопрос - нахуй нужен джетбойл, если еду в нем не приготовить? А полезный объем воды поллитра?
Ответ - еда в нем готовится также как и в любой другой емкости. А полезный обьём воды зависит от объёма посуды у меня например djetboil sumo объмом 1.6 литра. Хватает заправить термос и вдоволь напится чаю.
Еще вопросы?
Если все кто отвечают тебе опущенцы то кто ты тогда?
Я так полагаю у анона выбор перед покупкой, поэтому гораздо практичнее купить такой рюкзак, который в последствии будешь использовать.
Как по мне, так лучше сразу мср взять. Литровый реактор в забугорных инет-магазинах стоит столько же, сколько джетбойл у нас. Сам не пользуюсь для соло использую snow peak hybrid summit. Раньше использовал и для вылазок с тян, но недавно взял набор новая земля на 1.2 л., для двоих-троих удобней но видел в действии - крутая вещь.
В 2гисе забанили, да
Да, все верно. Беру первый рюк для несложных пвд на пару сезонов и пока это будет 50 литров. Если идея пвд взлетит, то потом куплю что-то нормальное
тот же в первый пвд-кн
Всё зависит от габаритов снаряги. Бери сначала её, а потом уже рюк. У меня для пвд 40л., например, но туда влезает спальник, палатка, бутылка воды, термобельё, кружка с баллоном и горелкой, да сублиматов на два дня. и это всё приходится так утрамбовывать, что он по швам трещит. Взял потом на 60 литров, так в него даже пенка внутрь влезает. Иду в пвд - утягиваю и пенка внутри, на неделю - пенка снаружи.
Снаряга компактная, должна влезть.
Тупой вопрос, но что поделать.
Indiana Rider 3 понравилась. Пользовал 1 раз, места хватило на 3 мужиков средней дрищеватости.
"Тяжёлый" надувной матрас (надеюсь, ты самонадувающийся коврик имеешь в виду, а не матрас для плавания?) весит всего грамм на 200-300 тяжелее пенки, зато занимает в 2-3 раза меньший объём, а уж комфорт в разы лучше.
>>17533
Что за хуйню ты несёшь? Есть всего два вида ковриков для туризма, пенка и самонадувающийся, выбирай из них.
По моему они тяжёлые. Ладно, повыбираю ещё. Знакомая молодёжь использует надувные..
Лучше нести на 300 грамм больше, но хорошо выспаться, а не ворочаться всю ночь и подняться утром с затёкшей спиной.
Не бери толстые, 2.5 см хватит, если ты не жиробас 100 кг, конечно.
Серьёзный минус только один - их нельзя прямо на землю класть, т.е. не получится взять коврик, тянку и пойти поняшить её под берёзками.
>самонадувающийся коврик
Нихуя у них цена. Пиздец. А как с практичностью износостойкостью и теплопроводностью?
Ну если ты считаешь КОЛИЧЕСТВО минусов, тогда тебе надо на голой земле без коврика и палатки спать. Сам посуди: палатка и коврик тяжёлые, занимают объём, надо ставить, потом складывать, а плюс всего один: комфортнее спать. Минусов больше.
>>17539
Не то чтобы легко, но протыкается. Когда проткнётся, теплоизолировать перестанет. Хотя ремнабор идёт в комплекте.
Ну ок, следующий вопрос. Кто пиздит - ты или производитель/другие пользователи, которые утверждают, что готовить еду в этих чашках нельзя?
>
>Ну если ты считаешь КОЛИЧЕСТВО минусов, тогда тебе надо на голой земле без коврика и палатки спать. Сам посуди: палатка и коврик тяжёлые, занимают объём, надо ставить, потом складывать, а плюс всего один: комфортнее спать. Минусов больше.
Минусов по сравнению с обычным карематом, я имел ввиду.
Ты хочешь, чтобы я тебе объяснил, почему нельзя, но сам не можешь открыть инструкцию и сказать мне? Если бы у меня была эта чашка, я бы знал ответ.
А о чём тогда? Нельзя значит нельзя, это то, что говорил обзорщик и то, что он вычитал в инструкции. После этого, смотреть обзор данного девайса я закончил по понятным причинам.
Нельзя - невозможно.
Нельзя - возможно, но может привести к повышенному износу, аварийным ситуациям и производитель при такой эксплуатации ничего не гарантирует
И что тебе ясно?
И в Реакторе тоже :-)
Только хуево у нас получилось :-)
Наверное, потому, что размороженные были :-)
Нельзя вскипятить водички и заварить сублиматик?
Или ты там борщи из сырой капусты варить собрался?
Ну тогда он ТЕБЕ определённо не нужен
>Выглядит, вроде, не плохо, но ТАКТИКА ТАКТИКА БОЛЬШЕ ТАКТИКИ И КАМУФЛЯЖА ЛАМПОВАЯ ТАКТИКА
Может это потому что ты шатаешься по помойками типа allmulticam.ru?
>Нельзя вскипятить водички и заварить сублиматик?
Кагбе джетбоил для этого и создан. НО. Сублематыгодные стоят дорого, чтоб теперь джетбоил не покупать?
Мне джетбоил не нравится своей неустойчивостью. Слишком высокая конструкция получается, на 450 гр баллоне.
Ну и пьезоподдиг по пизде быстро идет
Тащемта я и в электрочайнике варил. А ещё можно бриться топором и делать палатки из клиёнки. Для каждой задачи свои инструменты.
Теория подтверждена практикой. Смотри на тытрубе тесты - в безветренную погоду джетбойл экономит ~30-40%, а в ветренную до 50%.
Ты сандалии хочешь или ботинки?
Ботинки попробуй посмотреть в триалспорте, пока у них скидки. Купил там легкие Karrimor за 3к.
А по поводу дешевых сандалий мне самому интересно. Такие https://шанти-шанти.рф/goods/sandals/12901-sandalii-treyis.html норм?
там размеров на эти сандали только 36 и 46, вряд ли они тебе подойдут.
Я ниже 1,5к вообще боюсь рассматривать. Их на один сезон то хоть хватит? Не факт, конечно что за 3к будут намного лучше, но мне спокойней.
Вот сандали за такую цену я бы взял.
Бери тряпочные продуваемые ВЫСОКИЕ ботинки. Ноги целее будут, базарю. Кто хоть раз вывихнул лодыжку в шлепках в радиусе хотя бы 10км от цивилизации, тот никогда не оденет обувь со свободным голеностопом.
я ему по этому и посоветовал Кэрримор, но на сменку все равно нужны сандали, не будешь же ты все время в одних ботинках.
Да что ты заладил со своими ботинками, я понимаю если ты ходишь с огромным баулом по сыпухе, но человек же белым по чёрному написал, что хочет погулять по Крыму, там блять, дороги грунтовые по которым можно чуть ли не на заниженой приоре катать, а если даже и тропа, то она на столько пробитая, что ну просто невозможно там подвернуть ногу, это нужно быть конченым неудачником на которого балконы падают.
Я бы брал в Крым кроссовки на случай холода + сандали на случай жары.
К сожалению ничего конкретного в плане вещей посоветовать не могу, отказался от нищеброд стайла ибо заебало, в декатлон зайди, там бывает норм вещи относительно своей цены.
>мотаться неделю по холмам в Крыму
>Китайские кеды
Вот он тебе спасибо скажет, когда китайские кеды развалятся на 3й день, лол.
>>мотаться неделю по холмам в Крыму
>>Китайские кеды
>Вот он тебе спасибо скажет, когда китайские кеды развалятся на 3й день, лол.
Неделю они выдержат полюбому, а то и дольше.
Да и разваливатьсяттам как правило тряпка начинает первой а не подошва.
Ссышь покупать китайские кеды? Покупай белорусскиетакой то олдскул
Для тактикулодрочеров есть в камуфляжном исполнении
>>Неделю они выдержат полюбому
>Жопу ставишь?
Твоей мамаши, если только. Сколько гонял в китайских кедах - на сезон их хватало
>>17632
Взял пикрилейтед.
Ходил в +20-25 на работу - легко и не жарко в помещении. Но есть и минусы (для меня):
1) Нет опыта ходить в такой обуви, каблук кажется большим, и пятка из-за него кажется не устойчивой
2) Подошва гнется, но не проминается, похожа на кусок кафеля
3) Высокая посадка не фиксирует голень, ткань слишком гибкая, если нужна именно фиксация, то мне кажется её здесь нет. Возможно я не прав, и когда я подверну ногу - меня спасет этот тканевый голень.
Может носок помягче и пообъемней надо? Или привыкнуть к ним просто.
На природу пока не удалось в них выбраться.
Хейтеропидор, кеды годятся для пробежки по тротуару вокруг дома, а не для аутдора. Особенно китайские кеды. Ты ещё предложи в домашних тапочках ходить.
>
>Хейтеропидор, кеды годятся для пробежки по тротуару вокруг дома, а не для аутдора. Особенно китайские кеды. Ты ещё предложи в домашних тапочках ходить.
На хуй иди. Если нет денег, как у того канона, то кеды самое оно.
А что годится, а что не годится не тебе судить, тактический мальчик.
>Если нет денег, как у того канона, то кеды самое оно.
Что, настолько нет денег, что даже китайские кроссовки не купить? Я бы в такой ситуации не о походах по Крыму думал.
Написал ещё один диванный. или по-гейропским-цивилизованным-тропам-ходок Если сандалии, то только с закрытым носком, иначе к концу ходового дня у тебя большой палец будет в кровь сбит.
Таки угадал, по гейропейским тропам хожу. Вот только зря ты думаешь, что они чем-то отличаются от троп в Крыму ну кроме указателей пути. Да, в горах нужен закрытый носок, просто из гугла бросил первую попавшуюся картинку. Для сухого жаркого дня обуви лучше не найти. А вы посону советуете какие-то ботинки. Вообще ебанулись.
А ты в этих ботинках-то ходил, чтобы людей ебанутыми называть?
В нормальных облегченках можно с комфортом ходить и в 40 градусов, сириусли.
ты хач
> В нормальных облегченках
Это в тех, которые ногу не фиксируют да и сами по себе защищают от ударов ничем не лучше сандалей?
Не, спасибо, я лучше как лох в сандаликах.
Я не кукарекаю, а аргументированно отвечаю. Ботинок есть ботинок, а сандаль - это сандаль. Разницу видно на глаз, знаешь ли.
Нет, не у таких. Хз вообще о чем ты.
>не пиши о том, чего не знаешь.
>НО ЭТО ЖИ БОТИНКИ! Я ЗНАЮ, МНЕ МАМА ЗИМНИЕ БОТИНКИ ПОКУПАЕТ!!!1
Ну я хз где ты живешь. В моем миллионике, наример, овердохуя. Должность вплоть до младшего руководящео состава.
То есть, младший руководитель приходит в офис в таком наряде, как будто он только что со страйкбола приехал?
Мне кажется, ты привираешь. Такое поведение могут себе позволить лишь руководители и хозяева
Хозяева смотря чего. Кое-где ноблесс оближ и хуй в чем ты явишься на работу кроме костюма, будь ты хоть 100 раз гендир. Потому что партнеры, переговоры, встречи, видеоконференции, задроченный на дресс-код персонал.
Я говорил только про ботинки. Они не так бросаются в глаза, как, например, камуфляжные штаны, или что там страйкеры на себе таскают.
Ну вроде не плохо + отзывы хорошие, только привыкнуть не могу.
Ещё хотел эти: http://secretpoint.ru/catalog/shoes/military/1874/ только дорого очень.
У Фарадея в целом продукция качественнее по сравнению с гарсингами/бутексами. Они хоть литьевой метод крепления подошвы используют. Бутексы/гарсинги тяготеют к рантово-клеевому, что хуже. Да и вообще очень любят экономить на качестве материалов, где только могут. 890505
обосрался с фанарика в косметичке, драконопидору из /w/ понравится
>Удобные, качественные сумки и рюкзаки.
По меркам /ew, в плане /out это дно. Хотя розовый органайзер тебе к литсу.
Тактикуломаня ответь мне, каким образом ты присутствуешь в этом треде постоянно
Нужно больше подсумков.
Общаясь с целевой аудиторией макспедишн, заметил что это все как один жиробасы лет 40 с ганзой головного мозга, и обосравшимся затравленным взглядом.
Бестолковые прозрачные карманы интересны. Окай, посмотрим её.
>в плане /out это дно
Закукарекал петух, ни разу не державший ни один макспедовский рюкзак в руках.
Обоссан, уёбывай.
>>18040
Отдельных сумок под аптечки не делают.
Есть спец. подсумки для аптечки, с быстрым открыванием/снятием, но возникает вопрос, нужно ли это тебе.
>от татонки
Довольно дорогая, почти как спец. подсумок от Tasmanian Tiger. Наверное, можно что-то и подешевле найти.
Мне не на разгрузку вешать, а в рюкзак\машину класть. В советской россии был сворачивающийся сумарик, но он мне великоват. Человека на 2-3 не больше.
В принципе, подсумок никто не мешает положить в рюкзак или машину.
Condor First Response Pouch, например - по цене примерно такой же, как сумка от татонки (только камуфляжный не бери, они всегда дороже).
Можно найти подсумки и дешевле.
Не, это точно говно не то что мне нужно. маловато раскладушек и фасты ненужные. Список для экстрима возрастает.
О збс, аналог советской аптеки - охуенная тема, только такую на группу и таскали. Великовата под мои задачи, а так бы её и взял.
так ёбаное мусорьё с ганзы набижало.блять уже думаю что лучше уж школота чем эти паршивые педеры.
Да, на группу.
Что за люди такие, что там с вашими мозгами делают?
Полагаю, что человек в здравом рассудке на ганзу не полезет в принципе, ибо нахуй оно ему нужно?
И они полезут отвечать на посты других анонов со свойственой им адекватностью. Ну охуеть выход.
Мент ебливый,одень молле побольше и иди мужа ебать,годную доску в гавно скатили.
Ой-ой-ой кажется ганзоёба задели за живое?
Доска была ламповой пока на горизонте не появилась моллеманька.
Вбрасываю тактикульную аптечку, да прибудет с вами сочный бутекс.
http://www.youtube.com/watch?v=qbUhD4HDVR8
Но ведь моллефаг был еще менее адекватен.
Алсо, есть подозрения, что он сам себе семенит моллихейтерством. Это на правах гипотезы. есличо.
Толсто было бы, если бы я это утверждал. Рилли сложилось такое впечатление.
Если умеешь в адекватность то - молодец, чо.
>Прочитал что там у тебя под спойлером
Т.е. тебе не дошло, почему я это под спойлер засунул? Ясно.
> dry pack
Без понятия.
>>18095
Можешь ещё глянуть на миловскую, но, как по мне, она слишком большая и не очень хорошо по размерам подбита, но некоторым знакомым которые более большими группами ходят она больше нравится.
как по мне - неудобная и большая, но я не знаю для чего тебе, может она больше подойдёт
Эээ бидэр ты бля.дон.
Котаны, как шнуровать берцы, что бы не болталась пятка и не передавливать голень? (узкая маленькая нога 41 размера)
Только аптечка от дойте красная и стоит 800р, а подсумок с твоего пика 5 косых. Охуеть да? Это если не считать мешающейся системы крепления к разгрузке.
Никак. Держит обувь или нет зависит не от шнуровки, а от формы обуви и ноги.
Как шнуровать берцы я не знаю, но присутствовал в том моменте когда берцы расшнуровывали. Это был такой дрыщ омеган полностью в комуфляже и с боольшим кизлярским ножом на поясе.
Можно было бы писать о том что сверкнула молния и грянул гром - эффект был примерно похожий, но все го навсего начало вонять и даже открыть форточку в автобусе не помогло, эта вонь резала глаза. А одна открытая форточка согнала всю вонищу в конец салона. Дыхание сперло, и единственное на что у меня хватило сил это попросить одеть башмаки обратно. Потом всё улеглось, самое ужасное что из группы никто не решался сказать об этом из-за чтоб не обидеть. Овощи, больше я с той группой не ездил.
Вот такой вот переполох можно устроить летом в душном междугороднем автобусе всего лишь сняв берцы.
>800р, а подсумок с твоего пика 5 косых. Охуеть да?
Очнись блеадь, и посмотри кого ты слушаешь на этих комуфляжных рембо бабло рубят только за счет крутой расцветки и бесполезного молле подвеса.
Я стараюсь быть объективным.
Я что, похож на бабушку Вангу?
Оке. Бесполезные опции - это не страшно, если они не мешают и не влекут за собой оверпрайс
Одеваешь на 6илетнего ребёнка, если он падает - косуха норм. Стыдно не знать таких правил выбора косух.
>подсумок с твоего пика 5 косых
Ёбу дал? 5 косых готовая укомплектованная аптечка стоит, а не сам подсумок.
>считать мешающейся системы крепления к разгрузке.
Т.е. возможность прицепить аптечку на рюкзак, чтобы она была под рукой - это плохо? Лол.
>>18152
Пёрнул в лужу и рад - типичный моллехейтер.
http://www.sportmaster.ru/catalog/turizm_i_aktivnyy_otdykh/turisticheskoe_snaryazhenie/posuda_i_kostrovoe_snaryazhenie/posuda/1703829/ (обзор http://dimovdima.tumblr.com/post/117166544741)
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20130723145050289733
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140214172203260876
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110228103202957370
>5 косых готовая укомплектованная аптечка стоит
Тем более нахуй не нужно. Лично мне. Я не говорю, что никто не покупайте, наоборот есть товар - найдется и покупатель.
>Т.е. возможность прицепить аптечку на рюкзак, чтобы она была под рукой - это плохо?
Эм. С тем же успехом там могло быть пластиковое крепление на велосипедную раму, которое бы пришлось откручивать и отпарывать Цели не те.
>Тем более нахуй не нужно. Лично мне
Да никто и не утверждает, что всем это нужно - просто не надо сравнивать тёплое с мягким и кричать оверпрайс.
Мне предложили и я сравнил. Надо или не надо - оставь решать мне. не нравится - проходи мимо. Про оверпрайс - мой оценочное суждение. Ещё вопросы?
>Про оверпрайс - мой оценочное суждение
Суждение неправильное, потому что сравниваешь несравнимое. Ещё вопросы?
Кому не важны крепления на разгрузку для того это абсолютно сравнимые вещи. Мешок с органайзером под медикаменты. Есл для тебя это НЕСРАВНИМО - я не буду спорить. Мне предложили ВЫБРАТЬ из них, т.е. сравнить. Что я и сделал. И выбрал более удобное мне и только мне. Я не понимаю как ты умудряешься даже тут пытаться спорить. Я не пропагандирую свою мнение, но мне искренне смешно и не понятно, почему ты пытаешь доказать, что я не прав в СВОИХ же решениях для СЕБЯ и СВОИХ целей. Пиздец.
Действительно. А теперь вот что они туда положили:
1 индивидуальный перевязочный пакет G, неклейкий,
1 индивидуальный перевязочный пакет М, неклейкий,
1 стерильный компресс 80х60 см, неклейкий,
3 компресса 10х10 см,
1 треугольный бандаж,
1 широкий фиксирующий пластырь 30х15 см,
1 пластырь Hansaplast 50х6 см,
1 эластичный бинт 2,5 см шириной,
10 спиртовых салфеток,
1 пинцет для удаления осколков длиной 9 см,
1 ножницы длиной 13 см,
2 виниловых перчатки,
1 термоодеяло,
1 памятка для первой помощи на улице,
1 лист с рекомендациями по дополнительному комплектованию аптечки.
Пруф: http://natropinkah.ru/shop/246/15993/
Если мне найдешь ПУСТОЙ подсумок - хорошо, можно сравнить. Мне лично лень, для себя я уже выбрал.
Там ещё одеяло, бандаж и ножницы из не одноразового. Но цена же - дело десятое. Лел.
Резюмируя:
У нас три конкурента.
Deuter
Tatonka
FlyLeaf с наебая
Мои соображения. Последняя отпадает т.к. не нашел в рознице. Татонка выглядит лучше, но смущают прозрачные карманы которые и плюс и минус. Для меня минус того, что они порвутся на холоде перевешивает удобство использования.
Остается первый вариант. Как-то так.
>Для меня минус того, что они порвутся на холоде
Друг, у тебя неверная информация в марте в ала арче случилась неприятность альпинист с горы 4.5км навернулся , я его там спасал, печальная история в общем. Так доктор разложил именно такую аптечку, достал из неё капсулы с обезболивающим и начал отогревать их теплым чаем.
Хм. Ладно. Всё таки подержу в руках. Просто как правило от времени такие прозрачные полимеры дубеют и трескаются.
Тогда борьба продолжается. Самому то мне нравится татонка, хоть она и дороже.
Да об этом на риске такой срач стоял пожоще нашего ножетреда, устроили показательную порку инструктора.
А Федя на 11 день пребывания в коме научился моргать одним глазом. Один раз да два раза нет.
А берете какие мази от растяжний и средства от укусов насекомых?
(помню было что-то про средство на букву Д, которое выпьешь и за ночь даже все следы укусов пропадают)
>>Для меня минус того, что они порвутся на холоде
> Так доктор разложил именно такую аптечку, достал из неё капсулы с обезболивающим и начал отогревать их теплым чаем.
У меня ампулы в аптечке лежат в пластиковой коробочке от чемодана для инструментов, меж двух обрезков полартека. И не обмерзают, и не звякают, ну и не бьются
>>18180
>>подсумок с твоего пика 5 косых
>Ёбу дал? 5 косых готовая укомплектованная аптечка стоит, а не сам подсумок.
Как правило, укомплектованные аптечки состоят из какого то шлака.
Укомплектовывать нужно самому, оно и дешевле выдет
Диазепам.
Всё время в пакете аптеку носил. Теперь хочу красненькую.
Однлразовая. Брал на алиэкспресе по доллару за штуку, осенью,когда доллар в порядке был.
Один раз даже пришлось использовать - прорвал дырку посередине, просунул туда голову, обмотался этаким пончо. Сверху комбез
Если аккуратно использовать, можно потом и сложить назад, но всё-таки она очень тонкая и непрочная.
Расчитывать на переноску человека я бы точно не стал.
моллемэн
Тащемта они есть разные. Чем дороже, тем соответственно прочнее
>Пишут мол даже переносить людей в нём можно,
Если бы ты хоть раз носилки вязал, ты бы такое не писал.
Нормальные носилки которые не развалится через 500 метров, быстро может связать группа которая постоянно задрачивала этот скилл в течении скажем месяца хотя бы раз в день. На таких носилках пострадавшего можно безопастно передвигать в любом направлении.
А ты тут фольгу принес. Она вообще бесполезна, если пострадавшего нужно утеплить на него одевают пуховки, спальники, сверху снизу все укрывают двумя тремя корематами.
>фольгу принес. Она вообще бесполезна
Кстати, тут ты неправ, она таки утепляет.
Естественно, не так хорошо, как всё то, что ты написал, но в аварийной ситуации поможет.
https://www.youtube.com/watch?v=cSr1uXnTJZI
моллемэн
http://sezon-extrema.ru/turizm_i_otdyh/ryukzaks/rjukzak_oxygen_65.html
http://stadions.ru/product/red-fox-light-60
http://travers-mag.ru/rjukzaki-i-sumki/turisticheskie/rjukzak-nova-tour-alfa-65.html
Из этих трёх. Планирую небольной трипак по таю - автостоп/гесты мб в палатке придётся откантоваться. Или взять поболее?
Вот отсюда - http://www.ulmart.ru/catalog/93390?sort=0&viewType=1&rec=false&filters=&brands=6820&warranties=&shops=&labels=&available=false&reserved=false&suborder=false&superPrice=false&specOffers=false
Если не заработает то - рюкзаки от TREK PLANET там ща скидоны
>>18502
На диване в фольгу завернутся не считается. У меня корешь организатор альпсборов у него в его модной аптечке это лежало.
В общем передвигатся в этом бесполезно пострадавшего в это не упаковать, она очень хлипкая. Он теперь в том кармашке где это лежало туалетную бумагу носит, говорит гораздо полезнее.
В совке использовали полиэтилен, сейчас вместо этого говнеца используют полиэтилен. Плюсы полиэтилена в его бесплатности, гораздо большей прочности, в любых размерах еще он ток не проводит. Как то я в грозу прятался под полиэтиленом, я и еще 5 человек. Надышали стало тепло. Но в общем то ни то не другое нафиг не нужно. Так как в аварийной ситуации нужно не под фольгой сидеть, а быстро эвакуировать.
Мне редфоксовский понравился. Без уебанских наплывов по бокам, бесполезных, но идущих в зачет объема.
Кстати ты мне в качестве аргументов видео на ютубе не присылай, я на них болт забил. Это как рассуждать о ножах по видео в ютубе. Такое годится для диванных.
готовить я так понимаю планируешь на горелках.
С радиатором греется оче быстрее - расход газа меньше.
Сам пвдешник, лал. Так что юзаю казаны, а на газ ставлю обычную кастрюлю из дома.
Бери первую если газ и ты тру выживальщик и последнюю если ты газовик впдешник
>>18521
Сколько ты не отрицай очевидное, реальность от этого не изменится.
Видео с тепловизора я тебе дал, если не дурак - поймёшь.
Про то, что она хлипкая, я сразу написал, зачем ты повторяешь? Это не для передвижения, а для того, чтобы не замёрзнуть, пока спасателей ждёшь, не более.
Полиэтилен без теплоотражающей окраски и гораздо толще.
>Как то я в грозу прятался под полиэтиленом, я и еще 5 человек. Надышали стало тепло
Ну а я в фольгу завернулся, и мне тоже стало тепло. Дождь прошёл, поехал дальше.
>Кстати ты мне в качестве аргументов видео на ютубе не присылай, я на них болт забил
Отличный способ игнорировать аргументы.
Я-то и под полиэтиленом сидел, и под фольгой, а ты её в руках держал?
моллемэн
>Отличный способ игнорировать аргументы.
Я просто буду знать что даже такое уже сняли и выложили на ютуб.
>Дождь прошёл, поехал дальше
Для этого есть тонкий дождевик, который полностью сжимается в кулаке, и ты про него не вспоминаешь пока в нем не появится необходимость, момент дроча отсутствует.
>ел, и под фольгой, а ты её в руках держал?
Держал, и поэтому считаю что эта вещь больше необходима, людям занимающимся экстримом в магазинах, и городских парках и просматривающим видео ролики на ютубе, в общем людям сублимирующим нормальную жизнь.
>Для этого есть тонкий дождевик
Кинь ссылку, интересно. Те, что я видел, всё-таки в несколько раз тяжелее и объёмнее спасодеяла.
>Держал, и поэтому считаю что эта вещь больше необходима, людям занимающимся экстримом в магазинах, и городских парках
Понятно, что эта штука нужна неподготовленным людям. Про парк ты правильно сказал - я как раз в парке на веле ехал, когда меня дождь накрыл.
Я это и не отрицал никогда.
моллемэн
С дивана видится, что фольгированное покрытие быстро облезет, если активно пользоваться таким тентом.
моллемэн
>Держал, и поэтому считаю что эта вещь больше необходима, людям занимающимся экстримом в магазинах, и городских парках и просматривающим видео ролики на ютубе, в общем людям сублимирующим нормальную жизнь.
Спелеологи строем ссут тебе в рот.
Тащемта спасательное одеяло уже давно входит в штатную укладку той же Скорой, ее пользуют спасатели всех мастей и тк.
>Спелеологи строем ссут тебе в рот.
Из глубины они могут разве что себе на голову нассать, сила тяжести вниз действует.
Просто потому что спелеологам накладно карематы такскать в глубь.
>давно входит в штатную укладку той же Скорой, ее пользуют спасатели всех мастей и тк
Ебать колотить конечно входит, казенная же. Компактная. Когда все твои задачи сводятся к разгребанию чужих проблем ты используешь весь арсенал.
>Кинь ссылку, интересно. Те, что я видел, всё-таки в несколько раз тяжелее и объёмнее спасодеяла.
Я его или в ашане или в ленте покупал.
>>Спелеологи строем ссут тебе в рот.
>Из глубины они могут разве что себе на голову нассать, сила тяжести вниз действует.
>Просто потому что спелеологам накладно карематы такскать в глубь.
Ясно. Как тебе поможет каремат, если ты промок и мерзнешь?
>в ашане или в ленте
Мда, разочарование. Вангую китайский полиэтилен, лишь немного менее одноразовый, чем одеяло.
>тяжелее и объёмнее спасодеяла.
А ещё эти дождевики пиздецки долго одевать, неудобные они нихуя. приходилось ехать как-то один раз под дождём в такой хуйне на велике, не особо долго протянула она.
>этого было достаточно чтоб не промокнуть
Так ведь и одеяла было достаточно, чтобы не промокнуть.
>Ну в одеяле ты будешь просто бетмен летящий на крыльях ночи.
С одеялом я не знаю как надо изъебнуться, чтобы в него закутаться и ещё ехать при этом.
моллемэн
>Так ведь и одеяла было достаточно, чтобы не промокнуть.
В дождевике при этом можно боле менее двигаться. Ты не создаешь дисскуссию на 100 постов с прениями по поводу выбора дождевика, с дождевиком просто меньше мозгоебли.
Какой дождевик упить? Да любой йопта.
>С одеялом я не знаю как надо изъебнуться, чтобы в него закутаться и ещё ехать при этом.
>моллемэн
Сделать посередине дырку для головы, одеть как пончо по одежду.
Спасательное одеяло - оно не для изолирования от осадков/холода. Оно для согревания. Согревания теплом собственного тела. Ну или для организации временного убежища. Но только временного.
>В дождевике при этом можно боле менее двигаться
Одеяло зато лучше теплоизолирует, если промок. Его же не просто так спасателям в экипировку дают.
моллемэн
>не для изолирования от осадков/холода. Оно для согревания
На ноль делишь, оно как раз и согревает за счёт термоизоляции.
Но я понял твою мысль, согласен. Я считаю, не помешает кинуть его в рюкзак, почти ничего не весит, почти не занимает места.
моллемэн
Выше было видео с тепловизора.
Принцип работы тепловизора знаешь? Он регистрирует тепловое излучение.
Открой и посмотри ещё раз.
моллемэн
Если промок и замерз то нужно двигатся, а не на жопе сидеть. Для бодрого движения одеяло не сгодится.
Суука. Изолирует спальник, одежда и тп. Одеяло всего лишь даёт тебе возможность погреться собственным теплом. Все.
Почитай, что такое теплопроводность.
>Если промок и замерз то нужно двигатся
Дохуя ты в лодке подвигаешься? Погребёшь какое-то время интенсивно, потом заебёшься. А до берега 500 метров камышей.
Или те же спелеологи, по пещерам особо не побегаешь.
моллемэн
Ой Бля , а кто это у нас тут такой умный.
>Если промок и замерз то нужно двигатся, а не на жопе сидеть.
А если у тебя пострадавший и ты ждешь спасателей? Или пережидаешь паводок?
А ситуации, когда ты уже замёрз настолько, что быстрые движения мало помагают? Или на диване таких нет?
> Для бодрого движения одеяло не сгодится.
Сгодится. Я уже писал как.
> А до берега 500 метров камышей.
Ты там ложками что ли гребешь, лол?
>Или те же спелеологи, по пещерам особо не побегаешь.
Побегаешь. Смотря по каким. Но дело не в этом.
Зря ты прогуливал физику в школе.
Теплообмен может проходить двумя путями:
1) Конвекцией - в нашем случае воздух нагревается от тела
2) Излучением.
Термоодеяло предотвращает и то, и другое - при условии, что ты не завернёшься в него плотно. Т.е. спать в нём не получится, но от окружающего холодного воздуха оно тебя изолирует (частично, конечно).
>>18571
>Ты там ложками что ли гребешь, лол?
А ты пробовал грести через камыш?
моллемэн
>потом заебёшься
Я согреюсь раньше чем заебусь.
>>18570
>кто это у нас тут такой умный.
>и ты ждешь спасателей?
А я и есть спасатель. Я всяких оленей зимой с гор спускаю.
>что быстрые движения мало помагают? Или на диване таких нет?
Такие ситуации обычно бывают с олухами которые залазят под фольгу и ждут спасателей.
Если замерзают конечностями то ты ими машешь, это единственное, что поможет зимой в горах, ты замерзаешь постоянно даже полностью укомплектованный.
>>18574
>>потом заебёшься
>Я согреюсь раньше чем заебусь.
>>кто это у нас тут такой умный.
>>и ты ждешь спасателей?
>А я и есть спасатель.
Спелео надеюсь?
>>что быстрые движения мало помагают? Или на диване таких нет?
>Такие ситуации обычно бывают с олухами которые залазят под фольгу и ждут спасателей.
Рассказать какие бывают ситуации с людьми, которые не как олухи не ждут спасателей, а проныривают сифон, закрывшийся в результате паводка? Это к примеру.
Нуну. Не пытайся быть самым умным.
>Если замерзают конечностями то ты ими машешь, это единственное, что поможет зимой в горах, ты замерзаешь постоянно даже полностью укомплектованный.
Я тебе про горы говорю? Нет. Так какого хуя, ты эстраполируешь свой горный опыт на все остальное?
>
>Зря ты прогуливал физику в школе.
>Теплообмен может проходить двумя путями:
>1) Конвекцией - в нашем случае воздух нагревается от тела
>2) Излучением.
Ага.
Только ты забыл третий путь - теплопроводность. С которым у спасодеяла очень хуево.
>>Ты там ложками что ли гребешь, лол?
>А ты пробовал грести через камыш?
Пробовал. Никаких трудностей не испытывал. 500 метров минут за 15 пройду, на Тайменьке.
Хотя я тот ещё гребун
Ну просто потому что людей, ходящих по поверхности земли гораздо больше чем ползающих внутри неё.
Я имею опыт спелеологии я бывал в порядка 12-15 пещерах по сибири, Пандора, Орешная, ит.п..
Но мне это не особо интересно.
Ну и в пещерах в большинстве случаев положительная температура что не смертельно.
Я видел как люди замерзали на высоте в -30 с ветром, на мой взгляд это более сурово чем ныть о том как мне холодно сидя в пещере +4.
>Нет. Так какого хуя, ты эстраполируешь свой горный опыт на все остальное?
Ой какие мы нервные, ты ведь тем же самым занимаешься нет, подразумевая что я влез в тред к спелиологам. Я не спелеолог, у вас там свои причуды и мало пространства, ебал я в рот спасать кого то из пещеры.
>теплопроводность
Для теплопроводности нужен прямой контакт с телом, смотрел видео? А прямого контакта почти не будет, если ты специально не начнёшь им обматываться.
>Пробовал. Никаких трудностей не испытывал
Ну не знаю, может, у тебя лодка была не гружёная, или камыш какой-то хилый, мы попробовали пробиться и бросили эту затею.
Ты не прав. Изначальный посыл был "спасодеяло никому не нужно". Как выяснилось, таки нужно и полезно в некоторых случаях. То, что в твоих условиях оно бесполезно, не значит, что у всех так же.
А положительная температура - попробуй в водичке +2 - +3 градуса поплавать, тоже положительная температура, лол.
моллемэн*
>Ну просто потому что людей, ходящих по поверхности земли гораздо больше чем ползающих внутри неё.
>Я имею опыт спелеологии я бывал в порядка 12-15 пещерах по сибири, Пандора, Орешная, ит.п..
>Но мне это не особо интересно.
Вопрос был в том, что спасательное одеяло - это не понт, а необходимость.
>Ну и в пещерах в большинстве случаев положительная температура что не смертельно.
.
>Я видел как люди замерзали на высоте в -30 с ветром, на мой взгляд это более сурово чем ныть о том как мне холодно сидя в пещере +4.
В +4 ты замерзнешь так же, как и в - 30.
Разница только во внешние формах
>>Нет. Так какого хуя, ты эстраполируешь свой горный опыт на все остальное?
>Ой какие мы нервные, ты ведь тем же самым занимаешься нет, подразумевая что я влез в тред к спелиологам. Я не спелеолог, у вас там свои причуды и мало пространства, ебал я в рот спасать кого то из пещеры.
У нас свои причуды, и спасательное одеяло является обязательным элементом снаряжения.
И тут ты такой приходишь и
> Держал, и поэтому считаю что эта вещь больше необходима, людям занимающимся экстримом в магазинах, и городских парках и просматривающим видео ролики на ютубе, в общем людям сублимирующим нормальную жизнь.
>спасодеяло никому не нужно
Ну спелиологов я в расчет не беру. Ты к примеру тоже не спелиолог.
>полезно в некоторых случаях
Типа сидеть и ждать спасателей.
>А положительная температура - попробуй в водичке +2 - +3 градуса поплавать, тоже положительная температура, лол.
После целого дня на стене под солнцем, я не стремаюсь покупатся в катуни минут 30-40.
Ну а в общем я понимаю о чем ты говоришь, типо во влажной одежде и все такое.
>В +4 ты замерзнешь так же, как и в - 30.
Разница между нами в том что я дышал воздухом и на глубине в 150метров при температуре +4, и на высоте 3500 при температуре -30 с ветром. Я очень хорошо осознаю эту разницу.
А ты её осознаёшь?
>и спасательное одеяло является обязательным элементом снаряжения.
Я ведь не истина в последней инстанции я обладаю своим опытом и он ограничен. Ты прикатился практически к окончанию дисскуссию
>И тут ты такой приходишь и
Хорошо что этот момент выяснился теперь я буду утверждать что спас одеяло нужно суровым спелеологам, людям сядящим на жопе ровно в ожидании спасателей, спасателям и всем кто может оказатся рядом с такими личностями.
Сегодня ты ведешь себя прилежно. Можно ли мечтать о том что завтра ты перестанешь неймфажить?
>>В +4 ты замерзнешь так же, как и в - 30.
>Разница между нами в том что я дышал воздухом и на глубине в 150метров при температуре +4, и на высоте 3500 при температуре -30 с ветром. Я очень хорошо осознаю эту разницу.
>А ты её осознаёшь?
Нет, я не ходу в горы, мне это не сильно интересно. Но я и не даю советов тем, кто ходит в горы.
>>и спасательное одеяло является обязательным элементом снаряжения.
>Я ведь не истина в последней инстанции я обладаю своим опытом и он ограничен. Ты прикатился практически к окончанию дисскуссию
Хорошо, что ты это осознаешь.
>>И тут ты такой приходишь и
>Хорошо что этот момент выяснился теперь я буду утверждать что спас одеяло нужно суровым спелеологам, людям сядящим на жопе ровно в ожидании спасателей, спасателям и всем кто может оказатся рядом с такими личностями.
Просто не надо утверждать, что что-там не нужно никому, раз это не нужно тебе.
на пике человек лежащий на жопе ровно, в ожидании спасателей. И причём тут спасвтельные одеяла?
Стойкость к высоким температурам от –60 oС до +260 oС.
Биологическая инертность, допускающая прямой контакт с пищевыми продуктами.
Антипригарность и антиадгезивность.
Стойкость к физиологическим растворам, кислотам, щелочам, солям, ряду растворителей, озону.
Не изменяет свои свойства при длительном хранении и эксплуатации.
Высокая стойкость к истиранию.
Высокие электроизолирующие свойства.
Огнестойкость.
Стойкость к тепловой, паровой, озонной, радиационной стерилизации.
Эластичность и низкая жесткость.
И вот эту хуйню да ещё чтоб отражала, заебись штука была бы. Эх.
>Нет, я не ходу в горы, мне это не сильно интересно. Но я и не даю советов тем, кто ходит в горы.
Ну, а зачем ты спизданул про
>В +4 ты замерзнешь так же, как и в - 30.
В общем на это можешь не отвечать.
Я могу рассказать охуительную историю про здоровый такой 120 литровый мусорный пакет.
Мусорным пакетом я пользуюсь по прямому назначению когда выкатываюсь из района, я собираю туда весь мусор что сгенерировал, ну и если есть место то прибираю вообще весь мусор, на конкретном месте.
Но это фигня.
Полиэтиленовый мусорный пакет использую чтоб запаковать туда рюкзак если оставляю его на подходах, ну чтоб ни веревки не промокли ни рюкзак.
Ну и на крайний случай я думаю что здоровый мусорный пакет можно использовать как дождевик, ни разу не использовал.
Дискасс.
>>Нет, я не ходу в горы, мне это не сильно интересно. Но я и не даю советов тем, кто ходит в горы.
>Ну, а зачем ты спизданул про
>>В +4 ты замерзнешь так же, как и в - 30.
Я работал на скорой и знаю как выглядят люди замнрзжие в -30
>В общем на это можешь не отвечать.
>Я могу рассказать охуительную историю про здоровый такой 120 литровый мусорный пакет.
>Мусорным пакетом я пользуюсь по прямому назначению когда выкатываюсь из района, я собираю туда весь мусор что сгенерировал, ну и если есть место то прибираю вообще весь мусор, на конкретном месте.
>Но это фигня.
>Полиэтиленовый мусорный пакет использую чтоб запаковать туда рюкзак если оставляю его на подходах, ну чтоб ни веревки не промокли ни рюкзак.
>Ну и на крайний случай я думаю что здоровый мусорный пакет можно использовать как дождевик, ни разу не использовал.
>Дискасс.
Мусорный пакет можно использовать вместо спасодеяла. Многие так и делают
>спасодеяла. Многие так и делают
Примерно про это я говорил в начале дискуссии упоминая полиэтилен.
По поводу изначальных вопросов -
- Достаточно крепкая, но носить людей более чем на 50 метров я бы не стал, малейший острый угол под такой нагрузкой и человек выпадет.
Но носить можно, когда-то носили ради теста 60кг человечинки
- Да, одноразовая, но не по тому, что убивается, а по тому, что свернуть её обратно с такой же размер ну совсем не реально, а её габариты и делают её столь привлекательной
- Да, дырами покроется быстро.
Теперь по поводу вашего срача на 100 постов, я согласен с молепидором хотя я, внезапно, молехейтер, альпинисто спасатель с каким-то ебанутым самоуверенным тоном говорит, что это хуйня, ну блять, конечно хуйня, если ты её используешь не по назначению, ты бы ещё в -30 полиэтиленовый шалаш построилсобственно это и есть полиэтиленовый шалаш.
Спасодеяло достаточно хорошая и удобная штука, если подходить к её использованию с умом, предлагаю сперва рассмотреть то, как оно работает и для чего его можно использовать:
1. Терморегуляция, внезапно именно из-за этого оно и есть в скорых, я не знаю у кого там как, мои братушки врачи, если у человека в результате травм нарушается терморегуляция используют его достаточно активно.
2. Защита от жары, ну не знаю как там у вас, а у меня были всякие случаи когда ты посреди какой-то горной степи и хуеешь от жары и обливаешься потом, одеялко тогда очень помогало, если матрасно ходить с стоянками по пару дней из этой штуки делается подобие холодильника, да даже можно сделать банальный тент-навес от жары, работает лучше чем обычный тент, как по мне, только очень хрупкий.
3. Защита от дождя и осадков, ну можно, конечно, но это скорее костыли для своей безалаберности.
4. Всякая хрень, ну тут всё зависит от вашей фантазии, начиная от создания душа из пошкрябаной изофольки заканчивая ионосферными зондами и солнечными парусами.
5. Переноска пострадавших и прочие заявляемые функции сомнительного характера - можно, но лучше не стоит, во всяком случае полагаться на это как на единственный вариант.
6. Самое основное - спасение от холода, но сперва я бы вам предложил подробно узнать как она работает и как мы работаем:
У нас с вами есть 3 вида потери тепла, рассмотрим каждый из них относительно нашей изофольки:
1. Самым первым я бы хотел отбросить излучение, кто бы там что не говорил, но через излучение мы теряем на столько меньше тепла по сравнению с другими способами, что ну его сразу в пизду, не думаю, что его вообще стоит рассматривать.
2. Контактная потеря тепла, эта та, которая происходит напрямую при контакте вашей жопы и холодного камня, как вы уже догадались количество потерянного тепла тут зависит напрямую от теплопроводности нашего изоляторараз мы смотрим с точки зрения изофоли, то собственно её теплопроводности, его толщины и разнице температур нашей попки и камушка.
Тут изофоль сосёт с проглотом, её толщина сраные микроны а теплопроводность достаточно большая, так что подложив тонкий слой изофольки себе под попку вы сможете себя уберечь разве что от смачиваемости своей попки об мокрый камушек.
Точно так же она вам не поможет если вы в неё замотаетесь настолько плотно, что она будет облегать ваше тело.
3. Конвективно-воздушная потеря, вот эта и есть та самая штука от которой спасает изофоль.
Наше тело выделяет тепло и нагревает окружающий нас воздух, воздух нагревается, становится легче и уёбует в далёкие дали нагревая всё на своём пути, как можно уменьшить эту теплопотерю? Правильно, этот воздух нужно задержать. Как это сдалать? Очень просто, нужно залезть в мешок, этим мешком, в нашем случае и послужит изофоль. Чем она лучше мешка? Да собственно ничем кроме того, что она компактная и может применяться в указанных выше случаях.
Как это будет работать? -Мы нагреваем воздух внутри этого мешка. но не позволяем ему сбежать в далёкие дали, если кто не в курсе, воздух - теплоизолятор, так что мы, грубо говоря, обматываем себя таким хуёвеньким теплоизолятором.
По мимо этого производители предлагают к себе в изофоль ставить горящую свечу, сразу скажу, температура действительно возрастает в разы, но можно немного сгореть + я с этой свечой знатно заебался, то мне холодно, то мне жарко.
НО, прошу заметить, не стоит питать ложных надежд, эта хрень имеет вполне разумные приделы использования, если сильно поискать, скорее всего они где-то да всплывут, так что не имеет смысла в горах при -30 надеяться, что тебя спасёт эта штука, у меня вообще подозрение, что она и на нуле по цельсию будет достаточно бесполезна если вы сидите в одной футболке и это будет вполне равносильно тому, что вы одели ветровку.
Где и когда её можно использовать - ну дело уже ваше, я её использовал в пещере, когда нужно было 4 часа ждать людей, а из утепления была то пеножопа, стало намного комфортней, укрывался от дождя, согревался когда внезапненько температура упала градусов на 10 ниже запланированной, натягивал в качестве тента, закрывался от ебанутого ветра, в общем - штука мультифункциональная и классная, но только в том случае, если ты вообще понимаешь для чего она нужна и что она может, а не как идиот наделяешь кусок полиэтилена за 2 бакса свойствами уберснаряги.
По поводу изначальных вопросов -
- Достаточно крепкая, но носить людей более чем на 50 метров я бы не стал, малейший острый угол под такой нагрузкой и человек выпадет.
Но носить можно, когда-то носили ради теста 60кг человечинки
- Да, одноразовая, но не по тому, что убивается, а по тому, что свернуть её обратно с такой же размер ну совсем не реально, а её габариты и делают её столь привлекательной
- Да, дырами покроется быстро.
Теперь по поводу вашего срача на 100 постов, я согласен с молепидором хотя я, внезапно, молехейтер, альпинисто спасатель с каким-то ебанутым самоуверенным тоном говорит, что это хуйня, ну блять, конечно хуйня, если ты её используешь не по назначению, ты бы ещё в -30 полиэтиленовый шалаш построилсобственно это и есть полиэтиленовый шалаш.
Спасодеяло достаточно хорошая и удобная штука, если подходить к её использованию с умом, предлагаю сперва рассмотреть то, как оно работает и для чего его можно использовать:
1. Терморегуляция, внезапно именно из-за этого оно и есть в скорых, я не знаю у кого там как, мои братушки врачи, если у человека в результате травм нарушается терморегуляция используют его достаточно активно.
2. Защита от жары, ну не знаю как там у вас, а у меня были всякие случаи когда ты посреди какой-то горной степи и хуеешь от жары и обливаешься потом, одеялко тогда очень помогало, если матрасно ходить с стоянками по пару дней из этой штуки делается подобие холодильника, да даже можно сделать банальный тент-навес от жары, работает лучше чем обычный тент, как по мне, только очень хрупкий.
3. Защита от дождя и осадков, ну можно, конечно, но это скорее костыли для своей безалаберности.
4. Всякая хрень, ну тут всё зависит от вашей фантазии, начиная от создания душа из пошкрябаной изофольки заканчивая ионосферными зондами и солнечными парусами.
5. Переноска пострадавших и прочие заявляемые функции сомнительного характера - можно, но лучше не стоит, во всяком случае полагаться на это как на единственный вариант.
6. Самое основное - спасение от холода, но сперва я бы вам предложил подробно узнать как она работает и как мы работаем:
У нас с вами есть 3 вида потери тепла, рассмотрим каждый из них относительно нашей изофольки:
1. Самым первым я бы хотел отбросить излучение, кто бы там что не говорил, но через излучение мы теряем на столько меньше тепла по сравнению с другими способами, что ну его сразу в пизду, не думаю, что его вообще стоит рассматривать.
2. Контактная потеря тепла, эта та, которая происходит напрямую при контакте вашей жопы и холодного камня, как вы уже догадались количество потерянного тепла тут зависит напрямую от теплопроводности нашего изоляторараз мы смотрим с точки зрения изофоли, то собственно её теплопроводности, его толщины и разнице температур нашей попки и камушка.
Тут изофоль сосёт с проглотом, её толщина сраные микроны а теплопроводность достаточно большая, так что подложив тонкий слой изофольки себе под попку вы сможете себя уберечь разве что от смачиваемости своей попки об мокрый камушек.
Точно так же она вам не поможет если вы в неё замотаетесь настолько плотно, что она будет облегать ваше тело.
3. Конвективно-воздушная потеря, вот эта и есть та самая штука от которой спасает изофоль.
Наше тело выделяет тепло и нагревает окружающий нас воздух, воздух нагревается, становится легче и уёбует в далёкие дали нагревая всё на своём пути, как можно уменьшить эту теплопотерю? Правильно, этот воздух нужно задержать. Как это сдалать? Очень просто, нужно залезть в мешок, этим мешком, в нашем случае и послужит изофоль. Чем она лучше мешка? Да собственно ничем кроме того, что она компактная и может применяться в указанных выше случаях.
Как это будет работать? -Мы нагреваем воздух внутри этого мешка. но не позволяем ему сбежать в далёкие дали, если кто не в курсе, воздух - теплоизолятор, так что мы, грубо говоря, обматываем себя таким хуёвеньким теплоизолятором.
По мимо этого производители предлагают к себе в изофоль ставить горящую свечу, сразу скажу, температура действительно возрастает в разы, но можно немного сгореть + я с этой свечой знатно заебался, то мне холодно, то мне жарко.
НО, прошу заметить, не стоит питать ложных надежд, эта хрень имеет вполне разумные приделы использования, если сильно поискать, скорее всего они где-то да всплывут, так что не имеет смысла в горах при -30 надеяться, что тебя спасёт эта штука, у меня вообще подозрение, что она и на нуле по цельсию будет достаточно бесполезна если вы сидите в одной футболке и это будет вполне равносильно тому, что вы одели ветровку.
Где и когда её можно использовать - ну дело уже ваше, я её использовал в пещере, когда нужно было 4 часа ждать людей, а из утепления была то пеножопа, стало намного комфортней, укрывался от дождя, согревался когда внезапненько температура упала градусов на 10 ниже запланированной, натягивал в качестве тента, закрывался от ебанутого ветра, в общем - штука мультифункциональная и классная, но только в том случае, если ты вообще понимаешь для чего она нужна и что она может, а не как идиот наделяешь кусок полиэтилена за 2 бакса свойствами уберснаряги.
>свернуть её обратно с такой же размер ну совсем не реально
Я сворачивал так, что она совсем немного больше стала. Правда, я её недолго использовал и не растягивал, просто накрылся, пересидел дождь, потом аккуратно сложил по старым сгибам.
моллемэн
>и на нуле по цельсию будет достаточно бесполезна
Именно это я и заявлял самоуверенно ебанутым тоном.
>Конвективно-воздушная потеря,
По вот этому пунктику поясни еще раз пожалуйста, чем эта блестяшка лучше полиэтиленового мусорного пакета на 120-160 литров.
>Самым первым я бы хотел отбросить излучение, кто бы там что не говорил, но через излучение мы теряем на столько меньше тепла по сравнению с другими способами, что ну его сразу в пизду, не думаю, что его вообще стоит рассматривать.
Ох лол, не сразу заметил это.
"Не думаю" - конечно, сильный аргумент, но всё же лучше обратиться к более надёжным источникам информации:
http://www.tinref.ru/000_uchebniki/04400proizvodstvo/000_gigiena_odejdi/004.htm
>Теплоотдача излучением в комфортных метеорологических, условиях составляет 43,8—59,1% общих теплопотерь.
моллемэн
Что не так? Ты своё утверждение про "не думаю, что его вообще стоит рассматривать" с потолка взял. Я проверил, и оказалось, что это не так.
Подзалупил типа, выкладывай тогда решение поставленной проблемы, или ты так чтоб поспорить?
Так решение есть уже, на термоодеяле отражающее покрытие нанесено не для того, чтобы блестело красиво.
На уроках физики в 8 класе всегда отбрасывали потери на излучение и оставались только конвективно воздушные потери. В университете на 1-2 курсе физики уже считали и потери на излучние оказывалось что то в пределах 5-7 процентов.
Ну давай формулы, по которым считали тогда, материал, условия.
Везде пишут, что для человека излучение составляет существенную часть теплопотерь.
http://faculty.philau.edu/masoodir/PDF/Projects/Thermo/Thermodynamics of a Human Body.pdf
>>18635
Пиздец, я тебе о мягком, ты мне о тёплом, ну не идиот ли?
Как бы тебе так сказать покультурней, иди нахуй, давай ты сперва заново пройдёшь курс физики, курс логики и сходишь на курс критического мышления.
Все твои говнопруфы рассчитываются:
- на голого человека
- без учёта теплополучений, которые будут в любом случае
- вообще не к месту
- если ты возьмёшь формулу, внимательно посмотришь на неё, а потом подумаешь головой, то поймёшь, что излучать ты будешь только открытыми участками кожи.
если ты не понял - потеря по средствам излучения происходит поверхностью, а если верхний слой твоей одежды по температуре сильно отличается от температуры окружающей среды в большую сторону, ну что сказать, пиздец тебе наступит быстро, при нормальном одевании температура поверхности твоей одежды примерна равна температуре среды, а если ты эти данные подставишь в формулу, ты поймёшь, что потерь нет и быть не должно, если потери излучением есть и они составляют 50% от общих, скорее всего тебе пиздец хоть в изофоли хоть без
>температура поверхности твоей одежды примерна равна температуре среды
Вместо тысячи слов:
http://www.animations.physics.unsw.edu.au/jw/thermal-radiation.htm
Дальше сам. Коеффициент излучения ткани примерно 0.7
Поддерживаю про излучение от поверхности кожи, если человек одет то он излучает тепло в свою одежду так что тут молле манько промахнулась
Смотри, рассмотрим одежду как много много пластинволокна идут слоями между которыми есть прослойка воздуха, которые излучают в обе стороны, задаём изначальное излучение с одной из сторон справа, оно частично отражается первой пластиной, частично поглощается нагревая пластину, помимо этого пластина нагревается ещё и всякими конвенциями и прочей лабудой.
Вот мы значит передали всю энергию на первую пластину, но за счёт того, что часть энергии отразилась обратно она чуть холоднее.
Но слева от нашей пластины температура ниже чем температура самой пластины, что это значит? Правильно, что она будет тоже излучать.
Излучило + передало тепло по средствам конвенции, следующая пластина тоже частично тепло отразила, частично поглотила.
Вот так вот происходит до тех пор пока температура нашей пластины не станет равной температуре окружающей среды или следующей пластины на самом деле такое не возможно, график зависимости будет гиперболический, но в какой-то момент разница температур будет так мала, что мы сможет наплевать на нею, какие же могут быть варианты:
Слева нет пластин, а температура пластины превышает температуру среды - слишком мало одежды, светиться через ИК мы будем, но точно что не на 50% от всей теплопотери, а через какое-то время скорости выработки тепла нашим телом станет не хватать и мы начнём остывать до тех пор, пока не остынем до смерти или же не остынем до того, когда температура последней пластины не будет равно температуре окружающей среды.
Слева есть пластины, температура уравнялась - мы на себя слишком много одели и скоро будем раздеваться или накаляться.
Слева нет пластин, температура последней примерна равна температуре окружающей среды - идеально.
пожалуйста, хватит уже пиздеть, я на разбор этой всей хрени потратил не один день и переговорил не с одним профессором, а ты тут кудахчешь основываясь на статьях, которые ты прочитал 5 минут назад.
>светиться через ИК мы будем, но точно что не на 50% от всей теплопотери
С какой стати? Ты забываешь, что одежда уменьшает ВСЕ теплопотери, как конвекцией, так и излучением.
Голый человек, условно: 50 дж конвекция + 50 дж излучение.
Оделся: 5 дж ковекция, 5 дж излучение. В 10 раз меньше, но всё равно излучение - 50%.
Это условно, конечно - так что ты можешь опровергнуть расчётами или ссылками на источник.
>я на разбор этой всей хрени потратил не один день
Ну тогда у тебя есть расчёты, правда ведь? Или таки нет?
> Ну тогда у тебя есть расчёты, правда ведь? Или таки нет?
Конечно нет, я это делал лет 5 назад в универе, нахуя они мне нужны сейчас.
> Ты забываешь, что одежда уменьшает ВСЕ теплопотери, как конвекцией, так и излучением.
> условно: 50 дж конвекция + 50 дж излучение.
> Оделся: 5 дж ковекция, 5 дж излучение.
Вот тут ты и проебался, по твоей первой ссылке берём две формулы, одна для излучения, другая - конвекция.
Так вот ВНЕЗАПНО формула потерь при излучении немного так имеет четвёртую степень ЧЕТВЁРТУЮ СТЕПЕНЬ!, а формула потерь при конвекции всего лишь первую ПЕРВУЮ СТЕПЕНЬ!.
я надеюсь ты понял, что это значит, а если не понял - просто уходи и больше не возвращайся до окончания школы, ладно, хватит, ты мне надоел, у меня пятница и я пошел отдыхать, если хочешь познать истину - иди на кафедру термодинамики или что-то типо того, там тебе и с ИК-визором дадут поиграться и расскажут всю правду
Да, ещё ребята когда-то укрывались термоодеялом, а потом высчитывали теплопотери излучением относительно размера пятна и его интенсивности, ну, как-то у них вышло что ты в нём, что без него, разницы никакой нет, так площадь большая, но слабо, а так - пару пятен, но светят ярко.
Лучше подскажите на какой стул сесть:
TKB-9209 Kovea или GoSystem Venture? Собрались с товарищем вдвоём в Крым, решили прикупить горелку, но осознали, что совершенно ничего в них не понимаем, поэтому решили купить дешёвенькую и простенькую на первое время.
Ах да, подскажите ещё, где в ДС можно достать кружку из нержавейки объёмом в один литр. Заранее дзенькую.
Алсо, может стоит обратить взгляд в сторону Fire-Maple из той же ценовой категории?
Какой смысл в этой йобе? Бери любую самую дешевую, которая накручивается на баллон. Я взял BRS-3000T.
Если переплачивать, то тогда уж за джетбойил или fms-x1 (так вроде называется джетбойл от фраермапле)
Спасибо. Я пока не знаю к какому типу отношусь. Первый раз планирую на недельку выбраться. Готовить всякую мелочь типа чая/каши.
От скажи,годная это свистулька или хлипкая?Смотрел чото не понравилось резьба не фонтан сделана в самом люминевом теле горелки,у тех что подороже там латунная втулка.Не разрушится резьба после нескольких использований?
Какая йоба, ты о чём? Самая стандартная горелка же? Они на балон и накручиваются.
Переплачивать? Они все стоят по 1300р, о какой переплате речь? На счёт BRS-3000T я тоже задумывался, считаешь к ней тоже стоит присмотреться?
Смотрел везде, где только можно, но именно на литровых не нашёл. С пол-литровыми проблем никаких, они везде есть.
Полно этих кружек, как говна их. Даже у меня на столе 1л жестяная стоит - использую как мусорку для биоотходов.
>Выводы такие, был у меня лезерман, кроме плоскогубцев там больше ни чего не использовал, покупал за 6000 рублей, и на первом же силовом использовании ему пришел карачун, теперь купил в строймаге пассатижи за 75 рублей, очень старался убить пока не получилось, выводы делайте сами!
Вся суть мультитулов.
Ты кчему это?
Видео ни о чем, человек не умеющий пользоваться тепловизором, проводит какие-то эксперименты.
У этого одеяла, очевидно, коэффициент отражения много больше коэффициента излучения и пропускания вместе взятых, поэтому нагрей он его хоть до 100 градусов, видеть он будет в основном температуру окружающей среды, отраженную этим одеялом.
Тонкий полиэтиленовый пакет достаточно прозрачен для ИК волн, поэтому у него он и пропускал.
Он мог с таким же успехом закрыться куском стекла, которое, как вы наверно знаете, не пропускает ИК излучение, и говорить о том насколько оно пиздато.
Для качественного анализа, необходимо покрыть это одеяло слоем краски или сажи, чтобы убрать отраженное излучение.
имею ту что слева. Горелка как горелка, довольно неплохой факел, можно кастрюлю греть. НО если бы я грел что-то больше мелкого кана и часто - взял бы отдельностоящую. Ну неудобно накручивающиеся хуйни. Баллоны бывают высокие, бывает хер поставишь куда, бывает что высоко - неудобно. Короче стоящая отдельно горелка - лучше.
Хотя из этих двух я бы взял меньшую. Пъезоподжиг нах не нужен.
Блять, ещё один появился, откуда вы такие умные лезете?
Во первых стекло не пропускает УФ излучение, а не ИК.
Во вторых эта ёбаная хуйня светится сильно, я, когда игрался с этой штукой, замечательно смотрел на неё тепловизором просто валяющейся и когда в ней сидел человек, и ты не поверишь, разница весьма ощутима и нет, это не "она же не всё поглощает", а это именно светилась сама она, так как просвечивали не наиболее горячие участки, а по всей поверхности светилось ровным слоем.
как вы заебали, сраные диванные эксперты
видеонесмотрел
лол, даун, у меня на работе тепловизор. Стекло не пропускает ИК излучение, это ты можешь проверить просто загуглив. Ты ничего сквозь него не увидишь, иначе не делали бы всякие дорогие окна из солей , селенидов, да и объективы стеклянные внезапно намного дешевле.
Эту хуйню я в тепловизор не смотрел, но обычная фольга, как и любой другой полированный метал показывает тепловизору отраженное излучение, как зеркало для твоих глазок. Видео мне достаточно было посмотреть начало, чтобы понять уровень этих исследований и не смотреть дальше.
То, что ты называешь "светилась сама она" и было отраженным излечением. Если бы она не отражала, то видел бы ты наиболее горячие участки. Почитай хотя бы основы термографики, чтобы не подрываться так со своим умом.
Я другой анон, но ...
Посиди за обычным оконным стеклом на солнцепёке. Почувствуешь, как оно "не пропускает". Или ты таки хочешь сказать, что это тебя так оптическим диапазонм ?
Если ты о том, что "не полностью пропускает", давай коэффициент в студию.
И что за объективы? Для фото? Для тепловизора?
Исправляюсь: таки Солнышко херачит в видимом диапазоне тоже.
В то же время, нагуглился почему-то график пропускания оконного стекла , где уж ближний-то ИК пропускается на :-)
Это, конечно, офтоп, но тебе отвечу. Таблицы с коэффициентами также легко гуглятся.
Вот тебе про стекло: http://liubopishka.ru/teplovizor/
Вот про основы тепловизионных измерений:
http://www.testo.ru/ru/home/support/aktsii/testo_870_campaign/izlucheniye/izlucheniye_otrazheniye.jsp
Мой тепловизор имеет диапазон измерений 8..14 нм, различные модели могут немного отличаться, но все равно это близкие цифры.
Графики пропускания различных материалов также легко гуглятся, приводить не вижу смысла спектр пропускания материалнейм.
Про отражения от гладких металлов, можешь просто поверить или также погуглить.
Объективы я имел ввиду для тепловизора, конечно. В дорогих моделях их делают из германия. Для вакуумной камеры недавно заказывал стекло из селенида цинка: 100 т.р. за стеклышко диаметром 80, толщиной 10 мм. Обычные кварцевые стекла здесь не подходят. Пикрилейтед хоть и рекламная картинка, но позволит тебе оценить, насколько далеко спектр пропускания различных стекол далек от диапазона измерений.
То, что ты не понимаешь физику это я уже понял.
Стекло замечательно пропускает ИК, если оно не из говна сделано и не срал технолог в бак, и при отливе его сделали ровным, процентов 80 точно пропустит, а то, что ты говоришь про какие-то линзы для метрологических приборов - вообще не в тему.
> Если бы она не отражала, то видел бы ты наиболее горячие участки.
Ты жопой читаешь?
Я же сказал, она отразилане полностью, но достаточно заметно то излучение, которое исходило от человека, но через какое-то время она нагрелась, стала теплее окружающего мира и не поверишь, стала ярче на тепловизоре, что вполне логично , ведь у неё температура выше значит и излучение интенсивней, хватит фантазировать и перевирать мои слова.
Подавшись на такую болтовню купил пасстаижики за 80р размером с пассатижи мультитула а не толстенные для дёрганья гвоздей, которыми не подлезть в 90% которых я использую тул и они у меня поржавели даже при хранеии в сухом месте. Выводы сделал.
Рационально.
Пока для себя выбрал Red fox Super X-Light, может у вас что-то получше на примете есть.
Слушай, тебе не надоело обсераться?
От тебя слышны только какие-то голословные утверждения, без всяких пруфов. 80 процентов, лол. У меня есть знакомый, который тоже любит выдумывать всякие статистики, а когда спросишь, откуда ты взял эти проценты ему приходится сливаться.
>не из говна сделано и не срал технолог в бак
Вот тебе спектр чистого SiO2 http://www.optotl.ru/mat/SiO2 В обычных стеклах из-за наличия примесей характеристики хуже. Можно, конечно нанести просветляющее покрытие, но и оно не даст возможности тепловизору смотреть сквозь него.
>какие-то линзы для метрологических приборов
не верти жопой, я тебе про линзы для тепловизора говорил, о котором я и говорил.
Я вчера был пьян и допустил некоторую ошибку, диапазон моего тепловизлора 7.5 – 14 мкм, а не нм, разумеется.
>Я же сказал, она отразила
Это я сказал, а не ты.
То, что она нагрелась, я не отрицал. Просто у подобных материалов коэффициент излучения, как я сказал достаточно мал и оценить температуру и тем более теплопотери таким способом не представляется возможным.
Вообще твой агрессивный бездоказательный стиль общения говорит о тебе достаточно. Не можешь учить физику учи мемы, чтобы хотя бы не быть баттхертом.
Кстати, из фольги делается простейший датчик отраженной температуры для тепловизора, чтобы учитывать в измерениях.
Кто-нибудь пользовался таким набором?
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20130723145050289733
Как думаете стоит её взять на двоих или не выебываться и взять обычную. Хочу взять горелку как на левой картинке здесь >>18711 или kovea kb-0408 hiker stove. Нормально с этой кострюлей? Миску пластик, и складную ложку-вилку или что посоветуете?
В чем прикол титановой посуды, стоит она того, чтоб за неё столько переплачивать?
>>18518
Мне в Тае хватило рюкзака от BASK на 55 литров. Палатку не брал, так как ночевать там на улице было как-то очково.
Набор говно. Бери кан с нормальной дужкой, а не уебанскими ручками. Миску можно любую. Горелку ту что без пьезоподжига. Вилка не нужна. Вилки в поход берут аристократы и дегенераты.
>В чем прикол титановой посуды, стоит она того, чтоб за неё столько переплачивать?
Вес.
>кан
Но мне же для горелки, я не буду костры жечь. Он, конечно, встанет, но удобно ли это? если не сложно,ссылку на конкретный какой-нибудь
Полтора литра на двоих ведь достаточно?
ложку-вилку я имел ввиду типа пикрелейтед, ей же удобней макарошки кушать.
Тхис => nzrus.ru/titanium-cookware-1200-ml.html
1.2 литра на двоих с избытком хватает, на троих - вполне ок. Внутрь отлично влезает баллон на 450. Сплавовский люминь - лотерея. У товарища анодирование стало оче быстро облезать, а за титаний лучше переплатить косарь, как по мне. Радиатор на котелке вещь хорошая, но довольно легко гнётся, поэтому бери без оного, чтобы в случае необходимости можно было и на костёр поставить. Бюджетные горелки со сносным качеством есть у firemaple. Ловилку бери с того же сайта, что и котелок, или же спорк light my fire. Вилкой и серрейтором на оной удобно ковырять тушняк и, да, макарохи.
Температурный режим какой хочешь? Какой бюджет? Для гор в 700 гр уложишься только если пуховой возьмёшь, но с пухом заебёшься.
>ей же удобней макарошки кушать.
А ты сам-то пробовал?
Я бы взял просто нормальную блядь ложку. Если не неломанные спагетти то есть можно все и легко.
>Но мне же для горелки, я не буду костры жечь.
А если понадобиться? Возьми что удобней, но я бы взял с нормальной универсальной ручкой.
сажа приклеилась
Это вроде как бренд, ну если не дорого, то норм. Я предлагал китайчатину за 500р.
Моя брс ещё не пришла - придет, попробую запилить отчет. В интернете пишут что норм. Мне чай кипятить и максимум кашу, так что под мои нужды должна подойти.
Не забудь,резьба интересует.Надолго её хватит ли.
Температурный режим - лето но с перепадами температур, то есть от +17 до +5. Ничего не имею против поспать в термобелье.
Я не особенно скалолаз, совсем в горы не полезу, пойду пешком по Алтаю. На перевалах бывает неожиданно холодно, весной охуел когда после +20 днем, вечером погода поменялась до +3 с сильным ветром и мелким дождем.
nzrus.ru/ss-009.html Например.
Я просто литровую кружку взял, решил не париться, мне только воду кипятить, каши в порционных пакетах, сою, чай/кофе, для меня главное вес и мобильность. Мы просто планируем всё юбк простопить и пройти, долгих стаянок делать не будем, 9 остановок планируем сделать, так что в борщи варить не станем.
Если анону интересно, то могу потом запилить отчёт. Сами мы нюфани, ходим года или полтора в ПВД на три-четыре дня пару раз в месяц, за исключением зимы. Прошлым летом тоже ездил в Крым, но я был с бывшей, которая больше 7км в день пройти не могла, жутко боялась ехать на попутках, боялась оставлять вещи даже в сраном хостеле, где мы остановились из-за того что траванулись в городском бювете. Отдых прошёл довольно тухло, моё положение спасал только местный херес.
Пили
Сейчас склоняюсь к Сивера Торок Про 2.0 (StormGuard 3L WP 20 000 mm/H2O, MVTR 13 000 g/sm/24hrs (А1), 20 000 g/sm/24hrs (B1), Nylon 40D, 117g/m2 ). По предыдущим моделям из евента отзывы вроде хорошие, про стормгуард этот инфы меньше, но в целом фирма вызывает доверие. Нравится, еще что усиленные плечи, под рюкзак.
Все правильно делаю?
Сейчас выбираю между:
- Снаряжение Костюм туристический Хибины Анорак
http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=1867800
- Splav Action tour
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20141009182426200799
- Сивера Чуга2.0 (дорогая зараза)
http://sivera.ru/catalog/mens_t2/softshell/1024/
Щито лучше? Или может посоветуете более годные варианты. Заранее спасибо.
Ну окей, штормовая одежда. Я так думал, что хардшел - это мембраны или совсем непромокаемая жесть какая-нибудь )
У меня вот и грань между штормовой и маршрутной плохо получается провести. Может ты посоветуешь чего, а то голова кругом совсем.
Очевидный NordWay creek 60
http://vinnitsa.vin.olx.ua/obyavlenie/ryukzak-turisticheskiy-nordway-na-65l-IDdtSRP.html
Ты мне скажи: ты больной? Какой нахуй нордвэй? Какое нахое хохляцкое авито? Ты предлагаешь мне из хохлы рюкзак заказать? За 700 гривначек? Дэбил,блять
Посмотри что-нибудь из новатуров, они не плохие и вроде не дорогие. Дойтер может будет лучше, но они дороже.
Смотри "трекинговые", серии если тебе для пеших походов.
Палатку обычно пристегивают к рюкзакам снизу, ну и пенку где-то снаружи, в зависимости от того как она складывается.
Палатку пристёгивать снаружи глупо.
>>19347
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140307140245553871
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110826104526748209
Лучше Гарсинг посмотри.
Саломон оч крутая фирма, но я бы взял навитаймер, судя по архитектуре в них меньше будет попадать воды и песка/пыли за счёт более высокого расположения вентиляционной сетки, а что касается непосредственно качества и надёжности, то сейчас даже дешёвые китайские кроссовки прочные и износостойкие более чем, ещё 5 лет назад такого не было.
Как там в 2003-м? Саломон - днище уровня китая и адиков, в них только по парку утром бегать.
>В эти сплавовские рюкзаки то каркас завезли?
Если каркас, то он должен быть хорошим, а от двух пластин в спине толку нет. Я из своего выкинул их нахуй. Хороший каркас у Дойтера или у Синеза из дешёвых.
Так у Синтезовских рюкзаков точ такая же, только с изгибами эргономическими. Функционал у рамы збс, но побочек много.
хочешь КАРКАС - покупай рюкзаки Группа99 http://www.gruppa99.com/collection/frontpage/product/t10-gruzovaya-rama http://www.gruppa99.com/collection/frontpage/product/t60-gruzovoy-meshok-2
Ну и сравни со Спалавоскими Раптор 60 и Раптор 80 по цене. Если есть бабло - то удачи.
Охуенно. Это тактикульное говно стоит дороже татунковской кошерной переноски.
кагбе в любом нормальном рюкзаке есть каркас, и это не обязательно рама
Кстати двачую. Первые треккинговые ботинки были саломоновские, купил в 2005 что ли, сносил только в прошлом году, да и то - они усохли на размер и взялись тереть мозоли на долгих переходах, швы перебились местами, но можно еще носить. Пиздец неубиваемые башмаки оказались. А щас смотрю на их обувные высеры, и у меня когнитивный диссонанс, делали охуенные боты - стали делать какую-то попугайскую парашу из миллиона клочков ткани с миллиардом швов. Нынешняя их линейка - одно говно, ни одних ботов с минимумом швов и обрезиненным стыком подошвы и ботинка.
Во, даже модель нашел.
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20150113150429474916
http://trial-sport.ru/goods/973361.html
http://trial-sport.ru/goods/850255.html
то какие выбрать?
Не сосну ли, если выберу самые дешевые – Loopline PACER?
Ну не знаю, купил этой зимой Salomon Kaipo, но так как никуда не ездил, то таскал в городе и на прогулках. Ничего плохого сказать не могу. Ноги не мерзли, не промокали при ходьбе по сугробам, много швов и вставок на них нет.
Нахуй не нужны. Купил себе, два раза с ними сходил, на третий понял: БЛЯТЬ, НИУДОБНА ЖЕ, МЕШАЮТ ТОЛЬКО НАХУЙ. И убрал их в рюкзак. Навсегда.
Эти шнурки и дырочки для них. Даже замков для шнурков нету. Хуита какая-то. Несколько зим подряд ходил в летних саломонах, которые на пике выше. Ни разу не замерз. Склоняюсь к мнению, что именно зимние ботинки не нужны, если есть летние треккинговые.
Да они ебанулись!
Говно потому что сама рама весит как средних размеров удобный рюкзак, сам рюкзак микроскопический, используется только с рамой и тоже дохуя весит, а поскольку в высоту рама небольшая, то удобной развесовки с помощью неё не достичь.
Конечно, с точки зрения нубов-донатеров, хватающих несовместимые итемы за голду, такая система может быть привлекательной.
Если ты джва метра ростом, то тебе и сотка пойдёт. Не хочешь, бери на 80 тогда. Если что, утянешь или пенку внутри можешь носить, а потом, как повзрослеешь в походном плане объём рюкзака тебе будет РЕАЛЬНО избыточен, то смотри в сторону меньших моделей. И, да, озвучь верхнюю планку бюджета. Понятие бюджетности у всех разное.
>Говно потому что сама рама весит как средних размеров удобный рюкзак
А сколько ДОЛЖНА весить?
НОРМАЛЬНЫЙ рюкзак с рамой и всеми мыслимыми наворотами, на 120 литров, должен весить не более 3.5кг. То, что ты притащил, тоже говно, как и все татонковские поделия, но оно хотя бы с нижней площадкой.
Вот БЮДЖЕТНЫЙ рюкзак с удобной рамой.
http://blok-post.ru/catalog/ryukzaki_i_sumki/ryukzak_sintez_110_stankovyy/
Вес-2.8.
Вот сплавовский рюкзак на 120 литров, с внутренней рамой, тоже недорогой, вес 3.2, плюшек там больше.
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20091021153608187336
А то, что ты показал для сракболистов-косплееров.
Вот такие штуки созданы для переноски негабаритных и тяжёлых грузов. В этом случае, максимальный вес груза - 50 кг при весе станка в 2,7. Ты собираешься носить подобное? Реквест был от 60 литров, значит о большом весе речь не идёт. Может ты собрался носить негабаритные грузы? Мешки с чем-нибудь, ящики или лодки? Думаю, что твои требования обычное походное снаряжение.
Так зачем быть идиотом и брать ненужный станок + ещё мешок к нему и крепления? Лучше потратить эти деньги на более дорогой рюкзак, который будет и удобнее носить, и легче обслуживать (не нужно дополнительно закреплять мешок резинками/утяжками).
>Реквест был от 60 литров, значит о большом весе речь не идёт.
С чего это такие поспешные выводы?
А что-то по разумной цене можно найти? В пределах 500гр.
Я понимаю что 300 это хорошо, но не за 8-10к.
Как оно у тебя там помещается? У меня рюкзак и палатка пикрелейтед (115 литров, палатка трешка, 4.5 килограмма), коврик обычный, широкий и длинный правда. Я бы не сказал, что сильно дохрена лишнего места остается после упаковки внутри всего барахла, включая еду и спальник.
Да, действительно, реквест был не 60, а 65 литров. Ну так что ты собрался таскать в рюкзаке, чтобы вес был больше обычного снаряжения? Бутылки в стекле? Просто рюкзак такого объёма в обычный поход будет весить ну максимум 18 кг, а вообще гораздо меньше. Зачем станок?
>>19529
>115 литров, палатка трешка, 4.5 килограмма
Ох лол. Пора бы тебе включить мозг.
Получил в подарок на др следующие вещи (да, все из Спортмастера).
палатка Nordway Horten 3
спальники Nordway Oregon 15
рюкзачь Nordway Creek 65
Сходил с этим в один ПВД с пятницы по воскресенье, вроде проблем не было, но хочу узнать Вашего мнения, что из всего этого ты бы заменил в первую очередь и на что? Походы два человека+собака, вряд ли будут более 4-х дней (во всяком случае в этом году у меня больше отпуска не будет).
В общем сейчас думаю покупать второй рюкзак пообъемистее, а остальное хочу услышать Ваших советов.
Всем добра.
ах да, забыл про коврик типа такого только nordway (хотя все одна хуйня китаецкая) http://www.sportmaster.ru/catalog/turizm_i_aktivnyy_otdykh/turisticheskoe_snaryazhenie/spalnye_meshki_i_kovriki/turisticheskie_kovriki/1720831/ меня в первую очередь он напрягает из за неебических размеров и веса, что присоветуете?
Ходи, пробуй. Что не нравится, меняй на более лушее/легкое/менее объёмное.
Возьми любой коврик из ППЭ, самонадувающийся коврик хорошо типа мягкостью (мне в хуй не впилась) и хорошей теплоизоляцией, которая не нужна летом.
>ОБШИТ ЛЕНТОЧНОЙ СТРОПОЙ
>1.8КГ Пподвесная система + 1.9КГ Мешок
Ребята, хватит траллировать раздел. Не смешно же.
сильно велика разница в мягкости по ощущениям? Сам тоже не любитель излишков в мягкости, но не будет ощущения что спишь на досках?
>>19576
65 л на двоих достаточно? сейчас просто сталкиваюсь с ситуацией что в рюкзак умещаются вещи, палатка, посуда (посуда пока что обычная кухонная, плюс миска для четвероногого и его жранина), сверху на рюкзак вешаю этот коврик и мешки, продукты и воду тащу в руках, я что то не так делаю или все таки второй рюкзак нужен?
понял, а есть надувные годные по массе размерам коврики или придется выбирать из двух зол?
Бывают на 200-300 грамм тяжелее, а по размерам - ты имеешь в виду в развёрнутом виде или упакованном? В упакованном они раза в 3 компактнее.
P.S. смотри самые тонкие, 2.5 см - по мягкости на них отлично, если хорошо поддуть, и они лёгкие. Толстые - очень тяжёлые будут, по твоей ссылке тоньше 3.8 см нет, а это ппц как тяжело.
У меня Alexika travel, есть ещё Pinguin лёгкие, кажется. Ищи.
На двоих нужен второй конечно, 65л на двоих мало. Дуги палатки цепляешь сбоку к рюкзаку, палатку и спальник на дно, остальное согласно схеме. В руках ничего быть не должно.
http://www.deuter-shop.ru/page/Kak-nosit-ryukzak-Deuter-Ukladka-i-regulirovka
Ну и я бы четвероного тоже бы приучал к переноске груза.
https://www.avito.ru/novosibirsk/tovary_dlya_zhivotnyh/ryukzak_dlya_sobaki_28930839
Что-то ты делаешь не так. В 115 литров свободно впихиваю палатку, 3 спальника, запас шмота, еды на троих, на неделю и остаётся место под всякое ненужное барахло. Фоткни сложенную палатку на всякий случай
Ну да, обычно не утрамбовываю, а тупо складываю, лол. Если трамбовать с ноги, то умещается дохрена. Каремат большой, много места внутре рюкзака занимает.
Ну каремат - да. В рюкзак я его перестал запихивать. Смотрю в сторону самонадувашек.
Ну вот в том и дело, что разница во вместимости раза в 2-3. То есть децельный 50-ти литровый рюкзак при плотной и грамотной упаковеке вмещает столько, сколько 130-ти литровый при складывании.
Не вижу смысла складывать мещи в рюкзак не утрамбовывая. Это ж пиздец ватная кривая хуета получается ни посидеть на нем ни положить нормально. Уебище. У нас над такими принято смеятся.
>У нас над такими принято смеятся.
В том и дело, что в любом чуточку развитом сообществе вещи трамбуют укладывая в рюкзак, а самоучки-любители не делают этого, в том числе из-за боязни что-нибудть порвать. Отсюда и проблемы "посоны у меня рюк 110 литров ВСЁ НИВЛИЗАИТ" Если тщательно, то в 110 литров влезет примерно 60кг барахла и проблемы будут уже другого характера.
120 литровые монстры придумали, чтоб баллоны и шкуры от катов таскать удобней было. Они очень удачно встают и скарбом обкладываются. Это потом уже разного рода наркоманы их как вещмешки использовать начали.
Купил себе такую хуету. Ночью спал, и боялся его проткнуть, весь поход сцуко боялся его проткнуть. Фпизду. Обычный ковер как-то спокойнее, его можно вытащить, бросить куда придется, и всласть поваляться.
>пиздец ватная кривая хуета получается ни посидеть на нем ни положить нормально
Когда ковер лежит внутри трубой, форма держится идеально, и сесть, и лечь, хоть ебаццо на нем можно.
В итоге так и не проткнул, но если вещь принципиально не может сломаться, с ней как-то спокойнее.
Пиздеж. Ненабитый рюкзак с пенкой мнется почти так же. Валится набок и представляет из себя кривую хуету.
Если пенка тонкая (5-6 мм) и короткая, то да. У меня же она толщиной сантиметра полтора, длиной два метра и такой ширины, что тютелька в тютельку помещается по высоте в Юкон 115
Так палатка тоже может "сломаться", предлагаешь пользоваться брезентухой на растяжечках без дуг, или что?
Лично мне комфорт несравненно важнее всего остального, проснуться свежим и отдохнувшим утром - бесценно.
>Лично мне комфорт несравненно важнее всего остального, проснуться свежим и отдохнувшим утром - бесценно.
Дома сплю на пенке, положенной сверху на фанеру. Удобство оно кому как.
>Так палатка тоже может "сломаться", предлагаешь пользоваться брезентухой на растяжечках без дуг, или что?
У брезентухи тоже можно порвать растяжки и сломать стойки. Нужно брать лопату и топор с металлическими рукоятками и строить на месте стоянки шалаш/землянку.
Кста, а самонадувайки разве не функциональны после прокола?
>самонадувайки разве не функциональны после прокола?
Нет, они после этого продавливаются до земли.
>брать лопату и топор с металлическими рукоятками
Тоже могут сломаться. Надо делать каменный топор или каменную лопату на месте. Если сломаются, всегда можно сделать новые. И одежду шить из шкур мамонтов.
Ну палатку сломать сложнее, чем проткнуть самонадувайку случайной веткой. К тому же, палатка от дырки в дне не потеряет функционала. Хотя на моей памяти у чувака в палатке во время кулинарии вышла из строя горелка, факел огня пизданул вверх и прожег в потолке дыру метрового диаметра. С газом тем не менее ходить не перестал. Ну хуй знает, очкую проткнуть и все, обычный коврик как-то спокойнее.
>Нет, они после этого продавливаются до земли.
Я думал там пористый материал типа поролона, который тупо сжать можно. В таком случае самонадувайки в моих глазах упали ещё ниже.
Он там и есть, давай ты сперва почитаешь что это и как оно работает, а потом будешь приходить снарягу обсуждать.
Так и есть. В коврике есть клапан, открыл его, воздух в коврик засосало, закрыл - воздух из коврика никуда не денется. Если будет нештатная дырка, то ковер просто сдуется.
Нет конечно. Купил новую палатку и новую горелку. Никому ведь не хочется одеваться и в дождь лезть на улицу, чтобы сделать похавать, если это можно сделать в теплой уютной палатке. Сам же наверное знаешь, что даже поссать бывает лень выходить.
А сидеть дышать газ.отходами – лучше? Нормальную палатку с подъездом надо иметь, где можно вешать сушиться нормальный дождевик.
А в чем проблема сидеть жопой в уютной палатке, а готовить в тамбуре с открытым входом?
А тент над входом захуячить не судьба? А в тамбуре готовить тоже религия не позволяет? Вот не понимаю я эти ссания/срания в бутылку не вылезая из спальника.
>Никому ведь не хочется одеваться и в дождь лезть на улицу, чтобы сделать похавать,
Ну нихуя ты лентяй, наверно 8 сантиметровый слой жира на брюхе.
>даже поссать бывает лень выходить.
Наверно в соседнем треде
>Почему обязательно водник? В чём проблема в пвд взять бутылку вина?
Тоже твоё?
Вангую что и жопу тебе тоже лень подтирать бывает. Ну, а говорить о том чтоб после себя мусор убрать так вообще не приходится.
рост 181, вес 80
Присмотрел такой:
http://trial-sport.ru/goods/51528/719754.html
Или это для жирдяев?
На вид этот - Karrimor LEOPARD 65+5
А вообще надо смотреть лямки и подвес. Ибо если у тебя охуенно эргономично сшит рюкзак, а лямки и пояс трут или давят - нахуй надо.
Я бы себе купил или сделал палатку из 2х трубок на входе и крыши натянутой от них к земле.
Может видели в продаже? Если нет – буду искать трубки.
Весь мир тащится от палаток с дугами, а ты решил быть не таким как все. И кстати как ты себе это представляешь? На полметра в землю свои трубки вкапывать будешь?
Для чего вкапывать? Стоят и ладно. В стоячем положении их будет удерживать закреплённая крыша.
По моему, дуги это неоптимально – им нужно держать нагрузку на изгиб. Другое дело трубки, на которые крыша будет просто давить.
1) Тяжелый спальник для зимы и легкий спальник для лета
2) средней тяжести спальник для зимы, весны и осени, летом без спальника
на Казбича похоже
Штобля? Как твой тент просто ляжет на палки? Ты его по-любому будешь натягивать вот и привет нагрузка на изгиб. По хорошему нужно будет оттяжки в противоположную сторону ставить.
Натянутый тент просто сильнее давит – это, по твоему, создаёт нагрузку на изгиб?
Вообще, берёшь тент, крепишь к земле, суёшь 2 трубки – вот тебе палатка.
Как нагуглить лёгкий тент для палатки? И ещё такую штуку бы, которую к тенту приделать, чтоб палки вставлять. Типа пробки.
Ты блядь тент то хоть раз натягивал, фантазер? Пробки какие-то. Тент у него ДАВИТ. Палатки с дугами говно, а с трубами охуенно. пиздец
>берёшь тент, крепишь к земле, суёшь 2 трубки – вот тебе палатка
Попробуй, потом отпишись, как оно.
>А в чем проблема сидеть жопой в уютной палатке, а готовить в тамбуре с открытым входом?
Проблема в том, что кто-то не был в сибири. Гнуса набьется мгновенно.
Какая разница что я натягивал и нет?
Под тентом я подразумеваю палаточную ткань. Что её натягивать? Закрепил на земле и снутри палки сунул. Которые, естесственно, лёгкие, т.к. будучи достаточно широкими они могут позволить себе быть тонкостенными.
А ну, набросай в пейнте, а то я уже ржу вслух.
>Под тентом я подразумеваю палаточную ткань. Что её натягивать? Закрепил на земле и снутри палки сунул. Которые, естесственно, лёгкие, т.к. будучи достаточно широкими они могут позволить себе быть тонкостенными.
Пиздец. гуманитарий-ИНЖЕНЕР В ТРЕНДЕ все на обратную сторону ленты Мёбиуса.
>А ну, набросай в пейнте,
Два чаю.
А вот кстати да. А дно у этой палатки на палках как будет реализовано? Тут уж мешок с палками получается, который только за счет оттяжек и кольев будет держаться. Хуерга какая-то. Как ни глянь - с любой стороны шняга.
>двускатную палатку
Нагуглил, не безынтересная штука, на том же принципе и хочу, вот только мне не нужны палки в обоих концах палатки, я хочу с одной стороны – чтоб был квадратный вход. В другом конце, т.о., будет низко – и пусть, для ног много высоты не нужно.
Да, это мешок с палками, и что? Они мешать не будут. Любая палатка это мешок с палками…
отчитывался уже недавно о покупке Trimm Highlander (+2 комфорта, -20 экстрим, 1.4 кг). Потестил его на Росохане две недели назад (создавал тред с отчетом, можешь почитать). Спал примерно при +10-+15. Ничего сложного - разделся до трусов и футболки, застегнулся примерно до пояса - спалось прекрасно. Под утро стало прохладнее, застегнулся чуть дальше. это я о чем - с этим средним спальником можешь ходить и летом использовать его как одеяло.
>>19676
ну мы например купили себе тент для того, чтобы варить еду на пальнике под дождем и не мокнуть, одну сторону закрепив колышками, а вторую повесив на вбитые треккинговые палки и закрепив на оттяжках теми же колышками. Но спать под этим - извольте.
1) в Карпатах холодно под этой хуйней станет очень скоро, часам к двум ясной звездной ночи.
2) живность. Не люблю, когда комары, мошкара, жуки ползают по мне во время сна. Не говоря уж о грызунах, которые норовят спиздить продукты с тамбура, не то что с открытого воздуха.
3) Человеческий тамбур, в котором на внутренний тент палатки ты можешь опереть свой рюкзак стоя, и он, удерживаемый дугами, будет стоять.
4) не пойму, где в твоей палатке дно. Царапать каримат или спальник о ветки и камни - дело на любителя.
5) трубки твои в советских палатках назывались альпенштоки. Два дюралевых альпенштока, помнится, весили раза в два больше, чем комплект дуг к дуговой палатке. Поэтому их не носили, а вырубали на месте. Вырубить две ровные негнущиеся полтораметровые палки в условиях высокогорья, где нет больших лиственных пород - та еще задача - рябину нормальной толщины хуй найдешь, ель надо чуть ли не шлифовать топором от веток и коры, которые цепляются и царапают. Альпийка не годится. Носить с собой лишний дюралюминий - такое себе занятие.
Вот и выросло поколение... :-)
(Никогда не видавшее брезентовых двускаток)
Твои посты выдают в тебе юного и совсем неопытного (в снаряжении, туризме и просто в механике).
Прокрути раздел вниз до треда про одноместную палатку - тебе понравится
>чтоб был квадратный вход
Ебать ты математик. Ты понимаешь, что у тебя тент должен быть шире с одной стороны раза в 2?
http://orient-tur.ru/catalog.php?type=tents&id=11.04
>У тебя провис по центру, штраф 30 секунд
> морщины из-за недотяжки одной растяжки, штраф 15 секунд
> - Иди вырубай альпеншток. - Иди нахуй, сам вырубай, где я тебе в альпийке альпеншток найду?
> наруби веток ели под днище
> игра "напиши "хуй" на скате палатке пальцем изнутри - проснись в мокром от росы спальнике
Вспомнил - прослезился
Оффтоп: Зачем называть стойку для палатки именем инструмента? :-) (Не отвечай, понятно, что тот инструмент можно было использовать в качестве стойки)
ты наверное мне по поводу альпенштока писал, лол, постом ошибся :)
Я знаю, что опора для палатки - не основное предназначение альпенштока. Но нас на турслетах в начале 2000-х только так и учили говорить. Все зависит исключительно от тусовки физкультурников, от которых ты получал первые премудрости туризма.
Блин, правда, промазал :-)
Я так и подумал, что просто у вас так повелось.Наверное, потому, что у вас там горная тусовка.
у нас тусовка образовалась вокруг одного человека, в 2002-м, когда я семиклассником впервые ехал на турслет, ему было ровно 70. Он был в походах во всех более-менее известных горных системах Европы и СССР, иногда ездил по школам, показывал свои фотки (даже слайды, негативы) 70-х годов из Памира, Тянь-Шаня, Кавказа. Соответственно, он был главный по туризму в районе и в сотрудничестве с отделом образования каждый год все школы района собирались в горах и проводили турслет-состязания.
Как в биатлоне - был общий зачет и три основных спецзачета-дисциплины, из которых формировался общий: 1) туртехника (базовая альпподготовка, натягивание переправы полиспастом, спуск дюльфером, подьем, траверс, переправа по бревну, с проверкой страховок, узлов); 2) спортивное ориентирование (индивидуальный и коммандный зачет); 3) общая программа, в которую входила:
топографическая викторина на знание обозначений,
краеведческая викторина (а-ля назвать 6 двухтысячников Украины и их высоты, назвать гору, из-под которой вытекает самая чистая река Европы),
собирание рюкзака (правильно упаковать на время и не брать лишних предметов)
разжигание огня (упаковать спички во что-то любым способом, после чего судья опускает их на 10 секунд в ведро с водой и отдает тебе, включая секундомер. Ты должен распаковать спички, поджечь подготовленный тобой хворост, чтобы он пережег нитку, которая находится в полуметре от земли. Таймер останавливается, если нитка перегорает. Каждая спичка, которая зажглась и потухла, или не зажглась с первого чирка - 25 секунд штрафа).
раскладывание одноместной брезентовой палатки в одиночку, штрафы я уже здесь написал >>19783
сооружение носилок со штурмовок и альпенштоков, транспортировка пострадавшего.
Вот 4 дня мы этим занимались под присмотром старших, старшие в свою очередь слушались этого самого главного старшего, лучшая команда потом отправлялась на областной турслет, где были те же дисциплины + в зачет входил отчет по походу (обычно 3 степени или 1-2 категории).
В 2009 или 2010 этот охуенный дядька представился, турслет передали в руки физручеллам простым, которые скатили его в пьянку для себя и учеников. Последние два года его вообще не проводят. Грустно. А мы дальше ходим в горы, без гор жизнь не жизнь.
у нас тусовка образовалась вокруг одного человека, в 2002-м, когда я семиклассником впервые ехал на турслет, ему было ровно 70. Он был в походах во всех более-менее известных горных системах Европы и СССР, иногда ездил по школам, показывал свои фотки (даже слайды, негативы) 70-х годов из Памира, Тянь-Шаня, Кавказа. Соответственно, он был главный по туризму в районе и в сотрудничестве с отделом образования каждый год все школы района собирались в горах и проводили турслет-состязания.
Как в биатлоне - был общий зачет и три основных спецзачета-дисциплины, из которых формировался общий: 1) туртехника (базовая альпподготовка, натягивание переправы полиспастом, спуск дюльфером, подьем, траверс, переправа по бревну, с проверкой страховок, узлов); 2) спортивное ориентирование (индивидуальный и коммандный зачет); 3) общая программа, в которую входила:
топографическая викторина на знание обозначений,
краеведческая викторина (а-ля назвать 6 двухтысячников Украины и их высоты, назвать гору, из-под которой вытекает самая чистая река Европы),
собирание рюкзака (правильно упаковать на время и не брать лишних предметов)
разжигание огня (упаковать спички во что-то любым способом, после чего судья опускает их на 10 секунд в ведро с водой и отдает тебе, включая секундомер. Ты должен распаковать спички, поджечь подготовленный тобой хворост, чтобы он пережег нитку, которая находится в полуметре от земли. Таймер останавливается, если нитка перегорает. Каждая спичка, которая зажглась и потухла, или не зажглась с первого чирка - 25 секунд штрафа).
раскладывание одноместной брезентовой палатки в одиночку, штрафы я уже здесь написал >>19783
сооружение носилок со штурмовок и альпенштоков, транспортировка пострадавшего.
Вот 4 дня мы этим занимались под присмотром старших, старшие в свою очередь слушались этого самого главного старшего, лучшая команда потом отправлялась на областной турслет, где были те же дисциплины + в зачет входил отчет по походу (обычно 3 степени или 1-2 категории).
В 2009 или 2010 этот охуенный дядька представился, турслет передали в руки физручеллам простым, которые скатили его в пьянку для себя и учеников. Последние два года его вообще не проводят. Грустно. А мы дальше ходим в горы, без гор жизнь не жизнь.
Кстати о сне башкой ко входу. Один я не могу так спать? Какой-то ебический страх хер знает перед чем. В крайний раз упала веточка на палатку, а мне приснилось, будто огромный клещ упал мне на лицо. Вместе с палаткой чуть не подпрыгнул, разбудил сожителей, которые тоже неслабо серанули от такого маневра.
>Твои посты выдают в тебе юного и неопытного в снаряжении, туризме
И что?
> и просто в механике
Нет.
>Прокрути раздел вниз до треда про одноместную палатку - тебе понравится
Там есть такая на 2х опорах?
>И что?
->
>Нет.
Да.
>Там есть такая на 2х опорах?
Нет, потому что это нерационально. Палки будут стоять криво и итог получится плачевным, а чтоб нормально растянуть эту хуергу придется нехило поплясать с габаритами и получится этакий конус в котором я не ебу кто вообще спать сможет. Это если не учитывать аргументы господ выше о вырубании палок под стойки или таскании двух дур объемом как весь каркас хорошей двойки.
>>Нет.
>Да.
Обоснуешь?
>>Там есть такая на 2х опорах?
>Нет, потому что это нерационально.
Обоснуешь?
>Палки будут стоять криво
С чего бы? Не будут, если в крыше будут вставки для стоек.
>а чтоб нормально растянуть придется нехило поплясать с габаритами
Не понял.
> получится этакий конус в котором я не … кто вообще спать сможет.
Похож на лежачий полуконус – да. И что? Спать в нём может любой.
>о вырубании палок под стойки
Не понял о чём это. На природе делать стойки штоли? Да ну.
>и таскании двух дур объемом как весь каркас хорошей двойки.
Это про что, про пару трубок штоли?
Так мне во-первых невысокие нужны, что делает нужную толщину небольшой, во вторых тонкостенные (т.к. нагрузка только на сжатие), из-за чего будут очень легки.
>Нет, потому что это нерационально
>Обоснуешь?
Все развитие палаток снаряги идет по пути рационализации к этакому кокону вокруг спящего человека для защиты от стихий. Ты собираешься вернуться лет этак на 10 по непонятным мне причинам.
>а чтоб нормально растянуть придется нехило поплясать с габаритами
>Не понял.
кто бы сомневался епт. Термеха да и нормальной физики у тебя видимо ещё не было. А просто попробовать растянуть тент на 4 точках ты не удосужился проверить.
>С чего бы? Не будут, если в крыше будут вставки для стоек.
Вставки только опору сверху дадут. Оттяжками ты наклон и пузырь по центру если точек крепления у ног будет 2 хуй компенсируешь.
>Не понял о чём это. На природе делать стойки штоли? Да ну.
Проиграл.
>Похож на лежачий полуконус – да. И что? Спать в нём может любой.
Зачем если есть готовые одиночки с двумя дугами без непонятных идиотских выебонов и меньшим весом.
>Так мне во-первых невысокие нужны, что делает нужную толщину небольшой, во вторых тонкостенные (т.к. нагрузка только на сжатие), из-за чего будут очень легки.
Фантазер. Выигрыш будет в весе пары мисок..
Прежде, чем ты продолжишь, ответь - чем тебя не устраивают ультралегкие одноместные палатки?
Видимо он просто наркоман с максимализмом. Других причин придумывать велосипед-самокат с квадратным колесом я не вижу.
Мне одно непонятно - с чего ты взял, что твои палки будут легче обычного алюминиевого каркаса?
>>Нет, потому что это нерационально
>>Обоснуешь?
>Все развитие палаток снаряги идет по пути рационализации к этакому кокону вокруг спящего человека для защиты от стихий.
Дуги которых несут нагрузку на изгиб? Мне она в принципе не нравится, их всегда можно сломать.
>>а чтоб нормально растянуть придется нехило поплясать с габаритами
>>Не понял.
кто бы сомневался. просто попробовать растянуть тент на 4 точках ты не удосужился проверить.
1) зачем? 2) зачем мне его тянуть, какой раз повторяю – крепишь к земле и потом суёшь палки, тогда она и натягивается.
>>С чего бы? Не будут, если в крыше будут вставки для стоек.
>Вставки только опору сверху дадут. Оттяжками ты наклон и пузырь по центру не компенсируешь.
Что за оттяжки не очень понял. Почему это я наклон не компенсирую? Он "компенсируется" степенью натянутости.
>>Не понял о чём это. На природе делать стойки штоли? Да ну.
>Проиграл.
С тобой никто не играл, тебе вопрос задали.
>>Похож на лежачий полуконус – да. И что? Спать в нём может любой.
>Зачем если есть готовые одиночки с двумя дугами и меньшим весом.
Потому что они с дугами. Которые ГНУТЬСЯ. Был бы это ещё пластик которые либо точко возвращается в положение, либо ломается от сильной нагрузки – я бы ещё подумал.
>Мне одно непонятно - с чего ты взял, что твои палки будут легче обычного алюминиевого каркаса?
Я и не пытался сравнивать веса Стоек и Дуг. Принципиально разные вещи.
>их всегда можно сломать
Так твои тонкостенные стойки тоже можно сломать.
>крепишь к земле и потом суёшь палки, тогда она и натягивается
За счёт чего натягивается? Палки стоят на земле, тент тянет их своим весом, палки падают. Нужны оттяжки.
>степенью натянутости
Натянутости чего? Нарисуй уже свою конструкцию.
>с дугами. Которые ГНУТЬСЯ
И что? Они расчитаны на это. Алюминиевые потом распрямляются в исходное положение.
>>19847
А зачем тогда городить эту хуйню, если не для облегчения? Сломать можно всё, тут выигрыша не будет.
>>их всегда можно сломать
>Так твои тонкостенные стойки тоже можно сломать. Сломать можно всё
Интересно было бы посмотреть как ты будешь пытаться сломать трубу давя на неё продольно.
>>крепишь к земле и потом суёшь палки, тогда она и натягивается
>За счёт чего натягивается? Палки стоят на земле, тент тянет их своим весом, палки падают. Нужны оттяжки. С чего палкам падать? Они же стоят креплённые сверху и уткнувшись в землю.
Кажется понял что за оттяжки. Я о них вообще не думал – говорю же: просто закрепить тент к земле и натянуть его засчёт поднятия. Нужно объяснять как это?
>>с дугами. Которые ГНУТЬСЯ
>Они расчитаны на это. Алюминиевые потом распрямляются в исходное положение.
Это какие сплавы?
>давя на неё продольно
Будешь устанавливать, наступишь случайно и сломаешь.
Дуги тоже не ломаются при нормальной эксплуатации.
>просто закрепить тент к земле и натянуть его засчёт поднятия
Пиздос. За счёт поднятия чего? Ты картинку нарисуешь уже, или нет?
>какие сплавы
Я откуда знаю.
Ладно, в последний раз сделаю вид, что ты не траль.
Красные стрелки - направление, в котором упадут твои палки.
Ну вот ты почти дошёл до нормально палатки, осталось говнопалки заменить на нормальные дуги и добавить пол.
Эта хуета не натянется нормально, Как ты понять то не можешьб наркоман. у тебя будет пузырь вместо крыши. И это при том, что вопрос с дном открытый. ДВУМЯ палками ты не построишь прочной натянутой конструкции.Хоть ты усрись. Только шалаш уровня /b/
просто возьми кусок ткани вырежи макет 1\20 и попробуй в реале свои фантазии.
Ну если пришпилить тент по периметру парой десятков колышков, может, и будет как-то держаться. Только непонятно, зачем это говно, которое будет тяжелее, менее надёжно, и более трудоёмко в установке, чем обычная палатка.
Вижу только одно разумное объяснение - это зелёный и толстый траль.
Ставлю твою жопу на то, что он осмотрелся выживачерских каналов на ютубе, и решил использовать один из приемов оттуда.
Видимо, придётся, чтоб прекратить эту дискуссию
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140312160252136810
Два: для тех, кому даже двух прямых стоек много
http://palatca.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=1631&category_id=158&option=com_virtuemart&Itemid=26&vmcchk=1&Itemid=26
Ну и хватит, дальше сам
1) Изогнутая , напряжённая трубка просто замечательно держит нагрузку(гугли арочные конструкции)
2) Трубка, нагруженная продольно, при малейшей деформации начинает работать плохо и ломается, если она "легкая и тонкостенная"
(Аноны, шарящие в сопромате, поправляйте, если не прав)
Как он вообще дугу ломать собрался - я хз. Даже сраные плексигласовые дуги держат охреническую нагрузку на изгиб. Носил свою палатку за дуги, упал разок на дугу - они тупо выгибаются
Нормальные выживачеры таким ебанатизмом не страдают.
Натягивают просто тент или берут лёгкую палатку, либо, если хочется повыживать, строят из веток нормальное убежище.
Котелок для воды, котелок для еды, сковородка, кружка?
Как подвешивать котелки? Нужна некая цепочка?
Хочу вместить его в котелок, выбираю между:
http://ru.aliexpress.com/item/TOAKS-Super-Light-Titanium-Cooking-Kettle-Pot-Cookware-Picnic-Non-toxic-Outdoor-Camping-Hiking-With-Lid/32356043485.html
Высота 8,2
Диаметр 9,7
и
http://ru.aliexpress.com/item/TOAKS-Titanium-Cooking-Kettle-Pot-Cookware-Picnic-With-Lid-750ml/32356856715.html
Высота 11.1
Диаметр 9,7
А вообще у них там и другие есть. Может взять 0.5 и 0.75 и друг на друга ставить как крышку? Тогда крышки будут лишние.
Для одиночных: побольше твоей разовой порции :-). 1л более чем достаточно. Можно даже большую кружку из нержавейки. (К.О. в треде)
Вместо костра можно газгорелку или бомжепечку :-) Решает проблему подвешивания котелка.
(А в гайдах вверху раздела этого нет?)
Померил:
Диаметр чуть меньше 110 мм.
Высота около 95.
Диаметр стандартизирован. Типоразмеры по высоте, наверное, тоже.Тип баллона/соединения Epi-Gas.
на утубе,ганзе много инфы.
Это копия, сохраненная 9 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.