Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 9 июля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
126 Кб, 1215x880
Снаяряжения тред. 17426 В конец треда | Веб
Старый тут >>16093
Искренне ваш, оп-хуй
2 17429
>>17426
Переношу вопрос сюда.

Гайз, кто-нибудь ходил со швейцарским m-90?
http://www.kamo-uniforma.ru/articles/82
Как он в эксплуатации? Можно брать?
Станок необходим, смущает форма, что длина меньше ширины. Как подобные рюкзаки таскаются? Подводных камней нет?
Будет юзаться на несложных пешкодральных вылазках. Главное - комфорт носки и прочность, мне его хотят продать за 1,5 тыра вообще на рюкзак готов выложить до 3 тр. Модные рюшечки molle, отсек под питьевую систему, "дышащая" спина, etc. мне не нужны.
Анон в прошлом треде предложил шведский, знаю что годнота, но в моем городе такое не продают, заказать уже не успею, рюкзак нужен срочно.

Мне нужен рюкзак со станком, т.к. траблы со спиной и прочие рюкзаки я не могу носить в принципе, если они тяжелее хотя бы 10 кг. Так что варианты без станка отметаются сразу.
3 17436
Репостну и свой - ROCKLAND URALBIKER 2 vs Saxifraga HAILSTORM. Склоняюсь ко второй, интересно мнение использовавших анонов.
4 17443
>>17429
Что такое станок?
5 17445
>>17443
Рама, жесткая спина из прочного металла. Гугли "рюкзак ермак"
6 17446
>>17445
Загуглил. В чем плюс внешней рамы? Типа можно менять сам мешок?
7 17447
>>17446
По сравнению с внутренней или по сравнению с рюкзаком без станка?
8 17448
>>17446
Замена, ремонт, подгонка на ней проще. Иногда на неё и навесить что-то можно. Глобальных преимуществ по сравнению со встроенным станком нет.
9 17449
>>17447
По сравнению с внутренней. Я уже много лет не видел рюкзаков без внутренней жесткой рамы, у меня даже городской для ноутбука с металлическим каркасом. Среди туристических там все такие, кроме самого днища, наверное.
10 17450
>>17449
По сути их нет.
11 17451
>>17448
Но человек просит для спины станок. Лично я не вижу преимуществ для спины во внешней раме. Может человек просто не знает о том, что жесткие рамы почти везде ставятся? И привык к совковым трубам вокруг рюкзака.
12 17452
>>17446
Да хрен его знает, я думал, что это уже в небытие ушло, если честно. По сравнению с рюкзаком без спинки - очевидно, что нихуя тебе в плечи не давит, можно реализовать адекватную вентиляцию и систему распределения нагрузки (в рюкзаке без спинки поясной и грудной ремень не даст равным счетом ничего) за держание формы у тебя отвечает не спина, а каркас.
Но это все дает в принципе и обычная полужесткая спина из двух дюралевых пластин, которая сейчас в каждом туристическом рюкзаке есть.
Возможно для людей с проблемной спиной этого недостаточно. Но у меня вот мелкое проявление спинной грыжи (рецидивы редко случаются да и почти без дискомфорта) и мне с обычными дюралевыми пластинами норм.
13 17453
>>17429

Это хрень полная, не знаю нахуй оно тебе такое убогое надо. С больной спиной тебе нужен моЩЩный поясной ремень, потому что на него минимум половина нагрузки приходится. Что до 3-х к найти я не знаю. За 1.5к это хрень сойдёт, как чемодан для рыбака или там сракболировать, она стильная и прикольная, но использовать как туристический рюкзак нахуй надо.
14 17454
>>17453

>С больной спиной тебе нужен моЩЩный поясной ремень


Этот анон дело говорит. Поясной ремень, упирающийся в таз и две дюралевых пластины снимут нагрузку со спины вообще - половина будет на плечах, половина на бедрах.
15 17455
>>17449
И да, ты станок и пластины не путай. Станок удобнее, но тяжелее.
16 17456
>>17454
Хз, все что оаскал с пластинами - хрень. Если знаете годные модели, накидайте. Ну до 5-6тыров по прайсу
17 17457
>>17456

Может ты просто не настраивал нормально?
18 17460
>>17457
Неисключено. Я - не великий знаток снаряжения. Алсо м90 тоже закончился, пиздец я теперь вообще не знаю, что купить.. Из контор со снаряжением у нас есть декатлон, спортмастер и сплав. Где взять рюк максимально щадящий для спины? Прайс до 5 тыр
19 17462
>>17460
Ну, поищи бренды, которые у вас России делаются на нижнем конце нормальной профи-снаряги. Для Украины это Terra Incognita и Turbat - снаряга уровня пингвина, ханны, тримма и фйорд нансена, но дешевле еще на 10-15%. Терру и Турбат за 1500 грн (ваших 5 к) можно найти спокойно. Хорошие рюкзаки. Должно же и у вас что-то такого уровня быть
20 17464
>>17460

А триал-спорт?
В Сплаве лучше всего, нпр
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20080305121854793887
Ещё посмотри есть ли блок-пост.
21 17467
>>17464
Триалспорта нема, блок-пост недавно открылся. Есть там годнота?
22 17468
Заходил в блок-пост, итого самое адекватное за мои гроши нашлось внезапно в сплаве. Правда, о нормальном каркасе можно и не мечтать, но похуй.
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20071211130852825643
Надеюсь от первого пвд спина не сдохнет, а там уже можно будет присмотреть что-то интереснее, скажем, за десятку.
23 17469
>>17467

В блок-посте есть рюкзаки от Синтеза, они плохо подгоняются по росту, но если подходят то сидят охуительно. Из недостатков-вход только сверху, внешняя рама мешает при погрузке рюкзака в транспорт (поезда, автобусы), местами хуёвая фурнитура. В целом рюкзаки очень качественные, хоть и топорные на вид.
http://blok-post.ru/catalog/ryukzaki_i_sumki/ryukzak_kondor_90_stankovyy/
http://blok-post.ru/catalog/ryukzaki_i_sumki/ryukzak_selenga_70_stankovyy_/
http://blok-post.ru/catalog/ryukzaki_i_sumki/ryukzak_sintez_110_stankovyy/
24 17471
>>17449

>у меня даже городской для ноутбука с металлическим каркасом


Лолд. Что же у тебя за рюкзак для ноутбука?
168 Кб, 420x600
25 17472
>>17471
Ну он не чисто ноутбучный, но с отделом для него. В тот раз картинка отклеилась и я забил. 22 литра, две металлические пластины и удобная спинка.
26 17474
>>17469
Епт, такая-то нищегоднота. Спасибо, бро.
27 17475
>>17474
http://blok-post.ru/catalog/ryukzaki_i_sumki/ryukzak_kodar_70/
А здесь я вообще охуел. Они, похоже, забыли обновить цену на сайте. Или мир сошел с ума.
28 17476
>>17475
у производителя они их в два раза дешевле закупают
29 17477
>>17475
на фото 90л за 5,5к, а на этот кодор можешь здесь посмотреть
http://www.ulmart.ru/goods/3407986
30 17478
>>17477
Вот оно то. Сенкс, а то я уже звонить им собрался, уочнять цену.
267 Кб, 580x580
31 17480
>>17361
Купил полгода назад.
Дыр нет, на фото не видно. Ткань в месте сгибов стала чуть светлее, сейчас внимательней осмотрел, может это просто пыль/грязь, не понятно.

У других пользователей на сайте сплава заметные дыры. Я этот шов немного внутрь заправил что бы дно тёрлось об молле в первую очередь.

>>17358

>Лопата не такая тяжёлая, чтобы оторвать что-то.


Я не спорю, вешать можно, просто молле не пришит сверху, а сделан прорезью в лямке (пикрилейтед).

Если пришитую молле держит нитка, то тут не понятно, мне кажется она может пойти по пизде.

Кстати на сайта сплава этих рюкзаков уже нет на складе, не знаю с чем это связано, новая модель грядет может?
32 17484
Пиздец у меня разочарование, купил монокуляр 10-25х42 вместо бинокля 7х35, так в него даже на 10х видно в разы хуже, чем в бинокль. В чём я проебался? Надо было 10х50?
33 17486
>>17426
Котаны, я конечно петушок и не туда зашел. Но посоветуйте подсумок или просто сумку, куда можно сложить:

1) Бумажник
2) Две связки ключей

Так что бы было без пафоса РУМА, Н!KE, Apedas и без лишнего тактикуля, на наличие молле строго фиолетово, т.к. будет носиться в руках, либо внутри рюкзака.
89 Кб, 1000x1000
34 17487
35 17488
>>17487

>без пафоса

36 17489
>>17488

>"барсетка"


> ''пафос'


Где малиновые пиджаки заказываешь? :-)
37 17490
>>17429
Долго ибал себе мозг с выбором, всем спасибо, кто отвечал, подбрасывал варианты.
В итоге, похоже, остановился на этом:
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20100303114521192708
Просьба прокомментировать, одобрить/обоссать.
Рюкзак берется для несложных пвд, бюджет сократился до 3-4 тыров, рюкзак должен быть максимально щадящим для спины, т.к. с ней траблы.
38 17491
Хочу ночевать в воздухе - мне нужна или сетка какая-то или гамак устойчивый на котором хоть на бок лечь можно. Что советуете?
39 17492
Сап, анон. Вкатывается выживачеблядь.

Подскажите:

1. нужна двухместная палатка для северо-запада РФ. Для походов 3+ суток. Желательно просторная, ибо я 190см, да еще и мелкого (ребенка) цеплять на хвост иногда (тогда получается двое взрослых + ребенок 6 лет).

2. Рюкзаки 45+ л. для тех же целей.

Бюджет не очень важен, но оверпрайс, VIP и прочий пафос не нужен. Нужны надежные, удобные, легкие решения.
40 17493
>>17492

>Сап, анон. Вкатывается выживачеблядь.



>Подскажите:



>1. нужна двухместная палатка для северо-запада РФ. Для походов 3+ суток. Желательно просторная, ибо я 190см, да еще и мелкого (ребенка) цеплять на хвост иногда (тогда получается двое взрослых + ребенок 6 лет).



>2. Рюкзаки 45+ л. для тех же целей.



>Бюджет не очень важен, но оверпрайс, VIP и прочий пафос не нужен. Нужны надежные, удобные, легкие решения.



Как по мне, так 45 литров на три дня маловато.
По палатам - просто смотри распродажные позиции в магазинах или авито и тп. Как что то найдешь - тащи сюда.
Высокие палатки как правило очень тяжелые, забей на них

>мимо 200см-кун

41 17496
>>17480
Понятно, спасибо за инф, братиш.
Кажется, нашел себе для работы:
http://www.novatour.ru/backpack-city/Ryukzak-Stadi-20?c=1274
42 17497
>>17486
если ты из Украины, посмотри сумки от Турбата, у них целый ряд http://www.turbat.info/sumochky/, если что-то меньше, то их же кошельки.
76 Кб, 572x759
43 17499
Анансы, что скажите за эту >персональную систему приготовления пищи ?

http://allmulticam.ru/collection/Спецпитание-Грелки-Аксессуары/product/Портативная-система-приготовления-Jetboil

Выглядит, вроде, не плохо, но ТАКТИКА ТАКТИКА БОЛЬШЕ ТАКТИКИ И КАМУФЛЯЖА ЛАМПОВАЯ ТАКТИКА
44 17500
>>17499
Интересно есть ли что-то такое же (типа термоса) на дровах.
81 Кб, 307x503
45 17503
>>17499
Ну мы постоянно джетбойлы гоняем, у всех альпинистов джетбойл предшествует горелкам мср. В принципе в нашей среде джетбойл имя нарицательное.
Самая бодрая система по соотношению гарантированное качество/цена.

Пьезо поджиг конечно на третьи-четвертые сборы уже не особо работает особенно на высоте в 3-4км, но на него никто особо и не надеется, есть же зажигалка. Еще конечно тяночки неопытные постоянно пытаются сжечь эти горелки: то поставить стакан с закрытой крышкой радиатором на горелку и включить, то простую кастрюлю поставить на горелку без подставки, тогда плавится пластмассовая окантовка горелки. В общем это было бы не так печально если бы не ценник агрегата, а так жалко, но он все равно продолжает работать.

А по поводу КАМУФЛЯЖА И ТАКТИКИ, так это просто магазин опущенский, джетбойлы были в ходу гораздо раньше форса всей этой выживальщетской хуиты.
46 17504
>>17503
Вопрос - нахуй нужен джетбойл, если еду в нем не приготовить? А полезный объем воды поллитра?
47 17505
>>17504
Ответ - еда в нем готовится также как и в любой другой емкости. А полезный обьём воды зависит от объёма посуды у меня например djetboil sumo объмом 1.6 литра. Хватает заправить термос и вдоволь напится чаю.
Еще вопросы?
48 17506
>>17492

>выживачеблядь.


> 45+ л


45 литров это так чисто понты покидать
49 17507
А 50, 50 литров одобряешь? Можно с ними в первый пвд?
мимокрок
50 17508
>>17505
Ты апушченец
51 17509
>>17507
Не меньше 70.
52 17510
>>17508
Если все кто отвечают тебе опущенцы то кто ты тогда?
53 17511
>>17508
Штанишки постирал уже, хуесос камуфляжный?
54 17512
>>17508
>>17511

Сам насрал, сам подсеменил.
Типичный моллехейтеропидор.
Зарепортил.
55 17514
>>17512
Анус себе зарепорть. Долбоёба кусок.
Я анону горелку описал.
56 17515
>>17509

>Не меньше 70.



В пвд? Настоящие туристы в пвд не меньше 100 литров берут, а лучше 120.
57 17516
>>17515
65-70 наверно сгодится.
58 17517
>>17516

Я в поход на 10 дней 70 литров брал, лол. А тянка вообще 55.
59 17518
>>17517
Я так полагаю у анона выбор перед покупкой, поэтому гораздо практичнее купить такой рюкзак, который в последствии будешь использовать.
60 17521
>>17506
>>17506
45+ означает "не меньше 45л.", а не "ровно 45л.". Т.е. и 90 и 140 подходит под этот критерий. Но ведь каждому надо написать, что 45л это мало.
61 17522
>>17503
Как по мне, так лучше сразу мср взять. Литровый реактор в забугорных инет-магазинах стоит столько же, сколько джетбойл у нас. Сам не пользуюсь для соло использую snow peak hybrid summit. Раньше использовал и для вылазок с тян, но недавно взял набор новая земля на 1.2 л., для двоих-троих удобней но видел в действии - крутая вещь.
62 17525
Подскажите годные секонды, где годноту находите в ДС 2
В 2гисе забанили, да
63 17526
>>17518
Да, все верно. Беру первый рюк для несложных пвд на пару сезонов и пока это будет 50 литров. Если идея пвд взлетит, то потом куплю что-то нормальное
тот же в первый пвд-кн
64 17528
>>17526
Всё зависит от габаритов снаряги. Бери сначала её, а потом уже рюк. У меня для пвд 40л., например, но туда влезает спальник, палатка, бутылка воды, термобельё, кружка с баллоном и горелкой, да сублиматов на два дня. и это всё приходится так утрамбовывать, что он по швам трещит. Взял потом на 60 литров, так в него даже пенка внутрь влезает. Иду в пвд - утягиваю и пенка внутри, на неделю - пенка снаружи.
65 17529
>>17528
Снаряга компактная, должна влезть.
66 17530
На чём вы спите?
На холодной земле (с пенкой?)?
Или на тяжёлом надувном матрасе?
>>17491–кун
67 17531
Парни, если я пойду в ПВД со 100 литровым рюкзаком, утянутым, естественно, по самое не могу, в меня будут тыкать пальцем?

Тупой вопрос, но что поделать.
68 17533
Хочу надувной матрас который можно сложить вдвое вдоль чтоб использовать как неразложенный диван — может тут кто знает какой может для этого сгодиться?
69 17534
>>17492
Indiana Rider 3 понравилась. Пользовал 1 раз, места хватило на 3 мужиков средней дрищеватости.
70 17535
>>17530

"Тяжёлый" надувной матрас (надеюсь, ты самонадувающийся коврик имеешь в виду, а не матрас для плавания?) весит всего грамм на 200-300 тяжелее пенки, зато занимает в 2-3 раза меньший объём, а уж комфорт в разы лучше.

>>17533

Что за хуйню ты несёшь? Есть всего два вида ковриков для туризма, пенка и самонадувающийся, выбирай из них.
71 17536
>>17535
По моему они тяжёлые. Ладно, повыбираю ещё. Знакомая молодёжь использует надувные..
72 17537
>>17499
Переоцененное говнецо.
обладатель джетбоила
73 17538
>>17536

Лучше нести на 300 грамм больше, но хорошо выспаться, а не ворочаться всю ночь и подняться утром с затёкшей спиной.
Не бери толстые, 2.5 см хватит, если ты не жиробас 100 кг, конечно.
Серьёзный минус только один - их нельзя прямо на землю класть, т.е. не получится взять коврик, тянку и пойти поняшить её под берёзками.
74 17539
>>17538
Почему нельзя? Протыкается легко?
75 17540
>>17538
Тащемта минусов больше
76 17541
>>17535

>самонадувающийся коврик


Нихуя у них цена. Пиздец. А как с практичностью износостойкостью и теплопроводностью?
77 17543
>>17540

Ну если ты считаешь КОЛИЧЕСТВО минусов, тогда тебе надо на голой земле без коврика и палатки спать. Сам посуди: палатка и коврик тяжёлые, занимают объём, надо ставить, потом складывать, а плюс всего один: комфортнее спать. Минусов больше.

>>17539

Не то чтобы легко, но протыкается. Когда проткнётся, теплоизолировать перестанет. Хотя ремнабор идёт в комплекте.
78 17548
>>17505
Ну ок, следующий вопрос. Кто пиздит - ты или производитель/другие пользователи, которые утверждают, что готовить еду в этих чашках нельзя?
79 17549
>>17543

>


>Ну если ты считаешь КОЛИЧЕСТВО минусов, тогда тебе надо на голой земле без коврика и палатки спать. Сам посуди: палатка и коврик тяжёлые, занимают объём, надо ставить, потом складывать, а плюс всего один: комфортнее спать. Минусов больше.



Минусов по сравнению с обычным карематом, я имел ввиду.
80 17550
>>17548
Тащемта в джетбойле и пельмени варить можно
81 17551
>>17548

> нельзя?


Дай определение этому слову, чтоб получить чёткий ответ.
82 17552
>>17551
Ты хочешь, чтобы я тебе объяснил, почему нельзя, но сам не можешь открыть инструкцию и сказать мне? Если бы у меня была эта чашка, я бы знал ответ.
83 17554
>>17552
Он тебя совсем о другом спрашивает.
анекдот про солнце и два раза.тхт
84 17555
>>17554
А о чём тогда? Нельзя значит нельзя, это то, что говорил обзорщик и то, что он вычитал в инструкции. После этого, смотреть обзор данного девайса я закончил по понятным причинам.
85 17556
>>17555

> Нельзя значит нельзя


Это мы знаем. Но это не совсем определение.
sage 86 17560
>>17555
Нельзя - невозможно.
Нельзя - возможно, но может привести к повышенному износу, аварийным ситуациям и производитель при такой эксплуатации ничего не гарантирует
sage 87 17561
>>17556

>мне лень ответить на вопрос, но не лень доебываться до интересующегося


Ясно. Сажи наверни.
88 17563
>>17549

Ясно. Не буду тратить время.
89 17564
>>17563
И что тебе ясно?
90 17566
>>17561
Сагаешь ты тред, а не пост, дебил. Что за привычка использовать не разобравшись.
мимо
91 17576
>>17550
И в Реакторе тоже :-)
Только хуево у нас получилось :-)
Наверное, потому, что размороженные были :-)
92 17577
>>17548
Нельзя вскипятить водички и заварить сублиматик?
Или ты там борщи из сырой капусты варить собрался?
Ну тогда он ТЕБЕ определённо не нужен
93 17580
>>17499

>Выглядит, вроде, не плохо, но ТАКТИКА ТАКТИКА БОЛЬШЕ ТАКТИКИ И КАМУФЛЯЖА ЛАМПОВАЯ ТАКТИКА


Может это потому что ты шатаешься по помойками типа allmulticam.ru?
94 17596
>>17577

>Нельзя вскипятить водички и заварить сублиматик?


Кагбе джетбоил для этого и создан. НО. Сублематыгодные стоят дорого, чтоб теперь джетбоил не покупать?

Мне джетбоил не нравится своей неустойчивостью. Слишком высокая конструкция получается, на 450 гр баллоне.
Ну и пьезоподдиг по пизде быстро идет
95 17597
>>17550
Тащемта я и в электрочайнике варил. А ещё можно бриться топором и делать палатки из клиёнки. Для каждой задачи свои инструменты.
96 17598
Посоны, тут такое дело, крч, встал я на скользкую дорожку минимализма и облегчения рюкзака. Хочу собрать максимально лёгкий набор для соло выходов по принципу: титановая кружка с крышкой и баллон стограмовый, который бы в неё влезал вместе с лёгкой горелкой. Что посоветуете?
97 17600
>>17499
А чем он лучше системы котелок+горелка?
98 17604
>>17600
Радиатором. Он сокращает теплопотери и, сл-но расход газа практически вджвое.
99 17606
>>17604
А, ну тогда в теории - годная идея.
100 17610
>>17606
Теория подтверждена практикой. Смотри на тытрубе тесты - в безветренную погоду джетбойл экономит ~30-40%, а в ветренную до 50%.
101 17620
Подскажите обувь для нищееба, мотаться неделю по холмам в Крыму. И для тян также.
102 17623
Посоны, а как же использование воды для горения, или в джетбойле недостаточная для этого температура?
103 17625
>>17620
Ты сандалии хочешь или ботинки?
Ботинки попробуй посмотреть в триалспорте, пока у них скидки. Купил там легкие Karrimor за 3к.
А по поводу дешевых сандалий мне самому интересно. Такие https://шанти-шанти.рф/goods/sandals/12901-sandalii-treyis.html норм?
104 17626
Какая самая лёгкая и нежаркая непрозрачная ткань для тела? Шёлк?
105 17627
>>17625
Да я бы кроссовки взял. 3к разве для нтщеебов? За 1 - 1,5 бы...
106 17628
>>17627
А, извиняюсь, по линку не ходил. Вроде норм.
107 17631
>>17628
там размеров на эти сандали только 36 и 46, вряд ли они тебе подойдут.
Я ниже 1,5к вообще боюсь рассматривать. Их на один сезон то хоть хватит? Не факт, конечно что за 3к будут намного лучше, но мне спокойней.
Вот сандали за такую цену я бы взял.
108 17632
>>17620
Бери тряпочные продуваемые ВЫСОКИЕ ботинки. Ноги целее будут, базарю. Кто хоть раз вывихнул лодыжку в шлепках в радиусе хотя бы 10км от цивилизации, тот никогда не оденет обувь со свободным голеностопом.
109 17633
>>17632
я ему по этому и посоветовал Кэрримор, но на сменку все равно нужны сандали, не будешь же ты все время в одних ботинках.
110 17646
>>17632
Да что ты заладил со своими ботинками, я понимаю если ты ходишь с огромным баулом по сыпухе, но человек же белым по чёрному написал, что хочет погулять по Крыму, там блять, дороги грунтовые по которым можно чуть ли не на заниженой приоре катать, а если даже и тропа, то она на столько пробитая, что ну просто невозможно там подвернуть ногу, это нужно быть конченым неудачником на которого балконы падают.

Я бы брал в Крым кроссовки на случай холода + сандали на случай жары.
К сожалению ничего конкретного в плане вещей посоветовать не могу, отказался от нищеброд стайла ибо заебало, в декатлон зайди, там бывает норм вещи относительно своей цены.
111 17666
>>17620
Китайские кеды. Черно-белые. Их достаточо
112 17706
>>17666

>мотаться неделю по холмам в Крыму


>Китайские кеды



Вот он тебе спасибо скажет, когда китайские кеды развалятся на 3й день, лол.
113 17714
>>17706

>>мотаться неделю по холмам в Крыму


>>Китайские кеды



>Вот он тебе спасибо скажет, когда китайские кеды развалятся на 3й день, лол.



Неделю они выдержат полюбому, а то и дольше.
Да и разваливатьсяттам как правило тряпка начинает первой а не подошва.
Ссышь покупать китайские кеды? Покупай белорусскиетакой то олдскул
Для тактикулодрочеров есть в камуфляжном исполнении
114 17719
>>17714

>Неделю они выдержат полюбому



Жопу ставишь?
115 17728
>>17666
>>17706
>>17714
>>17719
Ей, тише будь. Кеды на грунтовке это очень больно.
116 17729
>>17719

>>Неделю они выдержат полюбому



>Жопу ставишь?


Твоей мамаши, если только. Сколько гонял в китайских кедах - на сезон их хватало
117 17739
>>17729

>Твоей мамаши, если только



Ясно, манька. Остальное у тебя тоже китайское, надо полагать?
118 17772
>>17739
Моллепидор, чем тебе кеды то не угодили?
119 17785
>>17598
BRS-3000T
С остальным не помогу - сам ищу.
266 Кб, 723x750
120 17789
>>17620
>>17632
Взял пикрилейтед.
Ходил в +20-25 на работу - легко и не жарко в помещении. Но есть и минусы (для меня):

1) Нет опыта ходить в такой обуви, каблук кажется большим, и пятка из-за него кажется не устойчивой
2) Подошва гнется, но не проминается, похожа на кусок кафеля
3) Высокая посадка не фиксирует голень, ткань слишком гибкая, если нужна именно фиксация, то мне кажется её здесь нет. Возможно я не прав, и когда я подверну ногу - меня спасет этот тканевый голень.

Может носок помягче и пообъемней надо? Или привыкнуть к ним просто.

На природу пока не удалось в них выбраться.
121 17791
>>17772

Хейтеропидор, кеды годятся для пробежки по тротуару вокруг дома, а не для аутдора. Особенно китайские кеды. Ты ещё предложи в домашних тапочках ходить.
122 17797
>>17791

>


>Хейтеропидор, кеды годятся для пробежки по тротуару вокруг дома, а не для аутдора. Особенно китайские кеды. Ты ещё предложи в домашних тапочках ходить.


На хуй иди. Если нет денег, как у того канона, то кеды самое оно.
А что годится, а что не годится не тебе судить, тактический мальчик.
123 17799
>>17797

>Если нет денег, как у того канона, то кеды самое оно.



Что, настолько нет денег, что даже китайские кроссовки не купить? Я бы в такой ситуации не о походах по Крыму думал.
262 Кб, 984x490
124 17801
>>17791

>ещё предложи в домашних тапочках ходить


Сразу видно диванного выживальщика.

мимопробегал
125 17811
>>17801

Ты в этом по дому ходишь? Тогда вопросов нет, пробегай дальше.
126 17853
>>17801
Написал ещё один диванный. или по-гейропским-цивилизованным-тропам-ходок Если сандалии, то только с закрытым носком, иначе к концу ходового дня у тебя большой палец будет в кровь сбит.
127 17862
>>17789
Какой-нибудь гарсинг или бутекс. Угадал?
128 17879
>>17853
Таки угадал, по гейропейским тропам хожу. Вот только зря ты думаешь, что они чем-то отличаются от троп в Крыму ну кроме указателей пути. Да, в горах нужен закрытый носок, просто из гугла бросил первую попавшуюся картинку. Для сухого жаркого дня обуви лучше не найти. А вы посону советуете какие-то ботинки. Вообще ебанулись.
129 17883
>>17879
А ты в этих ботинках-то ходил, чтобы людей ебанутыми называть?
В нормальных облегченках можно с комфортом ходить и в 40 градусов, сириусли.
130 17887
>>17883
Нет, не носил. Я привык носить туристическую одежду, а не армейскую.
131 17888
>>17887

>не носил



Чего кукарекаешь тогда?
132 17890
>>17888
ты хач
133 17895
>>17883

> В нормальных облегченках


Это в тех, которые ногу не фиксируют да и сами по себе защищают от ударов ничем не лучше сандалей?
Не, спасибо, я лучше как лох в сандаликах.
134 17896
>>17888
Я не кукарекаю, а аргументированно отвечаю. Ботинок есть ботинок, а сандаль - это сандаль. Разницу видно на глаз, знаешь ли.
135 17900
>>17895
Нет, не у таких. Хз вообще о чем ты.
136 17901
>>17896

>аргументированно отвечаю


>не носил


>аргументированно отвечаю



Аргументированненько.
137 17902
>>17887
Ну тогда и не пиши о том, чего не знаешь.
>>17883-кун
138 17904
>>17902

>не пиши о том, чего не знаешь.


>НО ЭТО ЖИ БОТИНКИ! Я ЗНАЮ, МНЕ МАМА ЗИМНИЕ БОТИНКИ ПОКУПАЕТ!!!1

139 17917
>>17789
Где работаешь?
140 17922
>>17917
Тьфу, да мало ли таких фирм где на дресс-код похуй?
141 17923
>>17922
Тащемта не много. Ну и от должности зависит
142 17926
>>17923
Ну я хз где ты живешь. В моем миллионике, наример, овердохуя. Должность вплоть до младшего руководящео состава.
143 17936
>>17926
То есть, младший руководитель приходит в офис в таком наряде, как будто он только что со страйкбола приехал?
Мне кажется, ты привираешь. Такое поведение могут себе позволить лишь руководители и хозяева
144 17938
>>17936
Хозяева смотря чего. Кое-где ноблесс оближ и хуй в чем ты явишься на работу кроме костюма, будь ты хоть 100 раз гендир. Потому что партнеры, переговоры, встречи, видеоконференции, задроченный на дресс-код персонал.
145 17940
>>17936
Я говорил только про ботинки. Они не так бросаются в глаза, как, например, камуфляжные штаны, или что там страйкеры на себе таскают.
146 17993
А нет штоль надувного небольшого, тонкого, лёгкого мата?
147 17994
>>17993
Thermarest NeoAir Xlite
148 17996
>>17862
Бутекс, ага.

>>17917
IT отдел, в подчинении 30 чел. В чем удобно, в том и ходят.

>>17936
Обычно так и прихожу, лол.
149 17999
>>17996
Так я и думал. Не лучшее соотношение цена/качество, но иногда бывает годнота.
150 18011
>>17999
Ну вроде не плохо + отзывы хорошие, только привыкнуть не могу.

Ещё хотел эти: http://secretpoint.ru/catalog/shoes/military/1874/ только дорого очень.
151 18012
>>18011
У Фарадея в целом продукция качественнее по сравнению с гарсингами/бутексами. Они хоть литьевой метод крепления подошвы используют. Бутексы/гарсинги тяготеют к рантово-клеевому, что хуже. Да и вообще очень любят экономить на качестве материалов, где только могут. 890505
152 18024
Что про ботинки Belleville можете сказать?
153 18025
Просто оставлю это здесь http://www.youtube.com/watch?v=wAWnl-khIuA
154 18026
>>18025

Какая-то она страшненькая. А органайзер ничего.
155 18029
Пример крепления подсумков к подсумку.

http://www.youtube.com/watch?v=BvB6Fv7MvnQ
156 18031
>>18025
Принципиально макспедишен это какое то выживальщецкое говно.
157 18032
>>18029
Тоже из серии пидорских тактикульных примочек.
Вам /ев мало?
158 18034
>>18031

Обоссал дауна. Удобные, качественные сумки и рюкзаки.

>>18032

>пидорских



ватник думает о хуях.жпг про пидоров тут только ты постоянно говоришь, задумайся, почему.
159 18037
>>18029
обосрался с фанарика в косметичке, драконопидору из /w/ понравится
160 18038
>>18034

>Удобные, качественные сумки и рюкзаки.


По меркам /ew, в плане /out это дно. Хотя розовый органайзер тебе к литсу.
Тактикуломаня ответь мне, каким образом ты присутствуешь в этом треде постоянно
161 18039
>>18029
Нужно больше подсумков.
Общаясь с целевой аудиторией макспедишн, заметил что это все как один жиробасы лет 40 с ганзой головного мозга, и обосравшимся затравленным взглядом.
162 18040
Паракордовый, посоветуй мне пиздатую сумку под аптечку. Перевязочного и шприцов много не нужно.
163 18041
>>18040
Я не паракордовый но часто на глаза попадается от татонки красненькая такая.
164 18044
>>18041
Бестолковые прозрачные карманы интересны. Окай, посмотрим её.
165 18046
>>18038

>в плане /out это дно



Закукарекал петух, ни разу не державший ни один макспедовский рюкзак в руках.
Обоссан, уёбывай.

>>18040

Отдельных сумок под аптечки не делают.
Есть спец. подсумки для аптечки, с быстрым открыванием/снятием, но возникает вопрос, нужно ли это тебе.

>от татонки



Довольно дорогая, почти как спец. подсумок от Tasmanian Tiger. Наверное, можно что-то и подешевле найти.
166 18048
>>18046
Мне не на разгрузку вешать, а в рюкзак\машину класть. В советской россии был сворачивающийся сумарик, но он мне великоват. Человека на 2-3 не больше.
167 18049
>>18048

В принципе, подсумок никто не мешает положить в рюкзак или машину.
Condor First Response Pouch, например - по цене примерно такой же, как сумка от татонки (только камуфляжный не бери, они всегда дороже).
Можно найти подсумки и дешевле.
168 18050
>>18049
Не, это точно говно не то что мне нужно. маловато раскладушек и фасты ненужные. Список для экстрима возрастает.
170 18056
>>18053
О збс, аналог советской аптеки - охуенная тема, только такую на группу и таскали. Великовата под мои задачи, а так бы её и взял.
171 18063
>>18062 - >>18056

Не туда.
172 18065
>>18024
Годнота, но по нынешнему курсу оверпрайс. Есть бабки - бери.
173 18066
>>18065

Ок, спс. Я хохол просто, у нас тут ассортимент несколько другой.
192 Кб, 768x1024
174 18067
Блять, никогда ветка так быстро не текла, как с нашествием моллепетухов. Представил такого клоуна, дрища, или жиробаса, который обливаясь потом, но зато воображая себя терминатором, прёт гору токтекульного говна, шуршащего тысячной кордурой, со свисающими со всех сторон подсумками и капитулировал с подливой.
sage 175 18068
Сажа отвалилась.
176 18072
177 18073
>>18072

Здоровая. Или тебе на группу?
sage 178 18074
>>18067
так ёбаное мусорьё с ганзы набижало.блять уже думаю что лучше уж школота чем эти паршивые педеры.
179 18075
>>18067
>>18074

Пидоры, съебите в /ga/, /po/, /b/ или откуда вы высрались, не мешайте общаться.
Зарепортил ушлёпков.
97 Кб, 899x831
180 18076
>>18050
Хожу с такой как на пике, удобно.
Есть ещё пару разных, но это самое оно.
181 18077
>>18075
Моллеманька порвалась - уносите, зашивайте. Новых не нужно.
182 18078
>>18073
Да, на группу.
183 18079
>>18077

Нахуй, хуесосина, нахуй. Блядь, даже в /b/ такого говна нет, как ты.
184 18081
>>18076

У них ещё есть какой-то dry pack, это просто чехол, или отдельная сумка с гермочехлом?
42 Кб, 455x350
sage 185 18082
>>18079
Уёбуй в свой петушиный угол.
186 18083
А вся вонь в разделе, из за какого то, ссаного ганзовца.
Что за люди такие, что там с вашими мозгами делают?
187 18085
>>18083

Ты, кусок говна, не заметил, что только ты и ещё один >>18082 пидор тут срёте, больше никто?
Стоит вам заткнуть свой поток говна, и сразу станет хорошо и спокойно.
sage 188 18086
>>18083
Полагаю, что человек в здравом рассудке на ганзу не полезет в принципе, ибо нахуй оно ему нужно?
sage 189 18087
>>18085
И они полезут отвечать на посты других анонов со свойственой им адекватностью. Ну охуеть выход.
65 Кб, 533x800
sage 190 18089
>>18085
Мент ебливый,одень молле побольше и иди мужа ебать,годную доску в гавно скатили.
191 18092
>>18085
Ой-ой-ой кажется ганзоёба задели за живое?
Доска была ламповой пока на горизонте не появилась моллеманька.
224 Кб, 1234x874
192 18094
>>18092

>Доска была ламповой пока на горизонте не появилась моллеманька.



Пикрилейтед.

>>18089

Зачем мне ебать твоего мужа, петушок? Иди в /ga/, ты явно оттуда.
193 18095
>>18076
О! То что нужно.
194 18097
>>18095

Так это ж тот же подсумок, считай.
195 18103
>>18040
Вбрасываю тактикульную аптечку, да прибудет с вами сочный бутекс.

http://www.youtube.com/watch?v=qbUhD4HDVR8
196 18118
>>18103
Аптечка как аптечка. Чем удивить-то хотел?
197 18119
>>18094
Но ведь моллефаг был еще менее адекватен.
Алсо, есть подозрения, что он сам себе семенит моллихейтерством. Это на правах гипотезы. есличо.
198 18121
>>18119

Очень толсто, маня. Я тот самый моллефаг, нормальным я всегда отвечал нормально.

>>18097>>18094-кун
199 18123
>>18121
Толсто было бы, если бы я это утверждал. Рилли сложилось такое впечатление.
Если умеешь в адекватность то - молодец, чо.
200 18124
>>18121
А, не, беру свои слова обратно. Прочитал что там у тебя под спойлером - не можешь ты в адекватность. Хотя что взять с моллефага?
>>18123-кун
201 18126
>>18124

>Прочитал что там у тебя под спойлером



Т.е. тебе не дошло, почему я это под спойлер засунул? Ясно.
202 18128
>>18118
На ней же есть липучка для крутых нашивок
77 Кб, 728x444
203 18132
>>18081

> dry pack


Без понятия.
>>18095
Можешь ещё глянуть на миловскую, но, как по мне, она слишком большая и не очень хорошо по размерам подбита, но некоторым знакомым которые более большими группами ходят она больше нравится.
как по мне - неудобная и большая, но я не знаю для чего тебе, может она больше подойдёт
204 18133
>>18126
Эээ бидэр ты бля.дон.
205 18139
>>17426
Котаны, как шнуровать берцы, что бы не болталась пятка и не передавливать голень? (узкая маленькая нога 41 размера)
206 18147
>>18097
Только аптечка от дойте красная и стоит 800р, а подсумок с твоего пика 5 косых. Охуеть да? Это если не считать мешающейся системы крепления к разгрузке.
207 18149
>>18139
Никак. Держит обувь или нет зависит не от шнуровки, а от формы обуви и ноги.
208 18151
>>18139
Как шнуровать берцы я не знаю, но присутствовал в том моменте когда берцы расшнуровывали. Это был такой дрыщ омеган полностью в комуфляже и с боольшим кизлярским ножом на поясе.
Можно было бы писать о том что сверкнула молния и грянул гром - эффект был примерно похожий, но все го навсего начало вонять и даже открыть форточку в автобусе не помогло, эта вонь резала глаза. А одна открытая форточка согнала всю вонищу в конец салона. Дыхание сперло, и единственное на что у меня хватило сил это попросить одеть башмаки обратно. Потом всё улеглось, самое ужасное что из группы никто не решался сказать об этом из-за чтоб не обидеть. Овощи, больше я с той группой не ездил.
Вот такой вот переполох можно устроить летом в душном междугороднем автобусе всего лишь сняв берцы.
209 18152
>>18147

>800р, а подсумок с твоего пика 5 косых. Охуеть да?


Очнись блеадь, и посмотри кого ты слушаешь на этих комуфляжных рембо бабло рубят только за счет крутой расцветки и бесполезного молле подвеса.
210 18153
>>18152
Я стараюсь быть объективным.
211 18154
>>18126
Я что, похож на бабушку Вангу?
212 18155
>>18128
Оке. Бесполезные опции - это не страшно, если они не мешают и не влекут за собой оверпрайс
213 18156
Помогите выбрать косуху в поход. Берцы уже купил.
214 18167
>>18156
Одеваешь на 6илетнего ребёнка, если он падает - косуха норм. Стыдно не знать таких правил выбора косух.
215 18180
>>18147

>подсумок с твоего пика 5 косых



Ёбу дал? 5 косых готовая укомплектованная аптечка стоит, а не сам подсумок.

>считать мешающейся системы крепления к разгрузке.



Т.е. возможность прицепить аптечку на рюкзак, чтобы она была под рукой - это плохо? Лол.

>>18152

Пёрнул в лужу и рад - типичный моллехейтер.
217 18195
>>18180

>5 косых готовая укомплектованная аптечка стоит


Тем более нахуй не нужно. Лично мне. Я не говорю, что никто не покупайте, наоборот есть товар - найдется и покупатель.

>Т.е. возможность прицепить аптечку на рюкзак, чтобы она была под рукой - это плохо?


Эм. С тем же успехом там могло быть пластиковое крепление на велосипедную раму, которое бы пришлось откручивать и отпарывать Цели не те.
218 18196
>>18195

>Тем более нахуй не нужно. Лично мне



Да никто и не утверждает, что всем это нужно - просто не надо сравнивать тёплое с мягким и кричать оверпрайс.
219 18200
>>18196
Мне предложили и я сравнил. Надо или не надо - оставь решать мне. не нравится - проходи мимо. Про оверпрайс - мой оценочное суждение. Ещё вопросы?
220 18202
>>18200

>Про оверпрайс - мой оценочное суждение



Суждение неправильное, потому что сравниваешь несравнимое. Ещё вопросы?
221 18207
>>18202
Кому не важны крепления на разгрузку для того это абсолютно сравнимые вещи. Мешок с органайзером под медикаменты. Есл для тебя это НЕСРАВНИМО - я не буду спорить. Мне предложили ВЫБРАТЬ из них, т.е. сравнить. Что я и сделал. И выбрал более удобное мне и только мне. Я не понимаю как ты умудряешься даже тут пытаться спорить. Я не пропагандирую свою мнение, но мне искренне смешно и не понятно, почему ты пытаешь доказать, что я не прав в СВОИХ же решениях для СЕБЯ и СВОИХ целей. Пиздец.
222 18213
>>18207
Это моллеблядь и ганзопидор,не ищи человеческой логики в его поступках.
223 18215
>>18207

При чём тут крепления?

>Мешок с органайзером под медикаменты



Ты сравниваешь цену пустого мешка и мешка с набором медикаментов в комплекте. Неужели это так сложно понять?

>>18213

Всё бомбишь? ))))
224 18223
>>18215
Действительно. А теперь вот что они туда положили:
1 индивидуальный перевязочный пакет G, неклейкий,
1 индивидуальный перевязочный пакет М, неклейкий,
1 стерильный компресс 80х60 см, неклейкий,
3 компресса 10х10 см,
1 треугольный бандаж,
1 широкий фиксирующий пластырь 30х15 см,
1 пластырь Hansaplast 50х6 см,
1 эластичный бинт 2,5 см шириной,
10 спиртовых салфеток,
1 пинцет для удаления осколков длиной 9 см,
1 ножницы длиной 13 см,
2 виниловых перчатки,
1 термоодеяло,
1 памятка для первой помощи на улице,
1 лист с рекомендациями по дополнительному комплектованию аптечки.
Пруф: http://natropinkah.ru/shop/246/15993/
Если мне найдешь ПУСТОЙ подсумок - хорошо, можно сравнить. Мне лично лень, для себя я уже выбрал.
225 18311
>>18223
За пинцет для удаления осколков 5 тыщ многовато.
226 18319
>>18311
Там ещё одеяло, бандаж и ножницы из не одноразового. Но цена же - дело десятое. Лел.

Резюмируя:
У нас три конкурента.
Deuter
Tatonka
FlyLeaf с наебая
Мои соображения. Последняя отпадает т.к. не нашел в рознице. Татонка выглядит лучше, но смущают прозрачные карманы которые и плюс и минус. Для меня минус того, что они порвутся на холоде перевешивает удобство использования.
Остается первый вариант. Как-то так.
227 18323
>>18319

>Для меня минус того, что они порвутся на холоде


Друг, у тебя неверная информация в марте в ала арче случилась неприятность альпинист с горы 4.5км навернулся , я его там спасал, печальная история в общем. Так доктор разложил именно такую аптечку, достал из неё капсулы с обезболивающим и начал отогревать их теплым чаем.
228 18327
>>18323
Хм. Ладно. Всё таки подержу в руках. Просто как правило от времени такие прозрачные полимеры дубеют и трескаются.
Тогда борьба продолжается. Самому то мне нравится татонка, хоть она и дороже.
229 18328
>>18323
Расскажи прохладную про это происшествие. Он хоть выжил?
230 18329
>>18319
Да в общем то и детер сгодится
Я кстати нашел её изображение на http://www.r isk.ru/blog/6820
231 18333
>>18328
Да об этом на риске такой срач стоял пожоще нашего ножетреда, устроили показательную порку инструктора.
А Федя на 11 день пребывания в коме научился моргать одним глазом. Один раз да два раза нет.
233 18349
>>18333
Моар инфы плз.
234 18359
235 18378
>>18319
Ну красненькая ничего так.Яб взял:3
236 18470
увидел про аптечки речь зашла
А берете какие мази от растяжний и средства от укусов насекомых?
(помню было что-то про средство на букву Д, которое выпьешь и за ночь даже все следы укусов пропадают)
237 18473
>>18323

>>Для меня минус того, что они порвутся на холоде


> Так доктор разложил именно такую аптечку, достал из неё капсулы с обезболивающим и начал отогревать их теплым чаем.


У меня ампулы в аптечке лежат в пластиковой коробочке от чемодана для инструментов, меж двух обрезков полартека. И не обмерзают, и не звякают, ну и не бьются

>>18180

>>подсумок с твоего пика 5 косых



>Ёбу дал? 5 косых готовая укомплектованная аптечка стоит, а не сам подсумок.



Как правило, укомплектованные аптечки состоят из какого то шлака.
Укомплектовывать нужно самому, оно и дешевле выдет
238 18475
>>18470
Диазепам.
239 18483
Подскажите, кто пользовался, насколько эта фольгированная хуйня крепкая? Или они все одноразовые? Пишут мол даже переносить людей в нём можно, но я нихуя не могу понять можно ли его стелить, например, на землю, не быстро ли оно покроется дырами?
240 18484
>>18378
Всё время в пакете аптеку носил. Теперь хочу красненькую.
241 18485
>>18483
Это одноразовая хуета. распаковал, накрылся, добрался до места - выкинул.
242 18488
>>18483
Однлразовая. Брал на алиэкспресе по доллару за штуку, осенью,когда доллар в порядке был.
Один раз даже пришлось использовать - прорвал дырку посередине, просунул туда голову, обмотался этаким пончо. Сверху комбез
243 18490
>>18485
>>18488
Хуёво, но подозреваю что должно существовать нечто более крепкое, только где искать - хуй знает.
244 18491
>>18483

Если аккуратно использовать, можно потом и сложить назад, но всё-таки она очень тонкая и непрочная.
Расчитывать на переноску человека я бы точно не стал.

моллемэн
245 18497
>>18483
Тащемта они есть разные. Чем дороже, тем соответственно прочнее
246 18498
>>18483

>Пишут мол даже переносить людей в нём можно,


Если бы ты хоть раз носилки вязал, ты бы такое не писал.
Нормальные носилки которые не развалится через 500 метров, быстро может связать группа которая постоянно задрачивала этот скилл в течении скажем месяца хотя бы раз в день. На таких носилках пострадавшего можно безопастно передвигать в любом направлении.
А ты тут фольгу принес. Она вообще бесполезна, если пострадавшего нужно утеплить на него одевают пуховки, спальники, сверху снизу все укрывают двумя тремя корематами.
247 18499
>>18491
Тебя, блядь дивана, забыли спросить.
248 18502
>>18499

Я такое одеяло использовал, так что ты опять в лужу пукнул, няша :)

моллемэн
249 18503
>>18498

>фольгу принес. Она вообще бесполезна



Кстати, тут ты неправ, она таки утепляет.
Естественно, не так хорошо, как всё то, что ты написал, но в аварийной ситуации поможет.

https://www.youtube.com/watch?v=cSr1uXnTJZI

моллемэн
250 18518
котаны, чего мне взять -
http://sezon-extrema.ru/turizm_i_otdyh/ryukzaks/rjukzak_oxygen_65.html
http://stadions.ru/product/red-fox-light-60
http://travers-mag.ru/rjukzaki-i-sumki/turisticheskie/rjukzak-nova-tour-alfa-65.html

Из этих трёх. Планирую небольной трипак по таю - автостоп/гесты мб в палатке придётся откантоваться. Или взять поболее?
Вот отсюда - http://www.ulmart.ru/catalog/93390?sort=0&viewType=1&rec=false&filters=&brands=6820&warranties=&shops=&labels=&available=false&reserved=false&suborder=false&superPrice=false&specOffers=false

Если не заработает то - рюкзаки от TREK PLANET там ща скидоны
251 18519
>>18503
>>18502
На диване в фольгу завернутся не считается. У меня корешь организатор альпсборов у него в его модной аптечке это лежало.
В общем передвигатся в этом бесполезно пострадавшего в это не упаковать, она очень хлипкая. Он теперь в том кармашке где это лежало туалетную бумагу носит, говорит гораздо полезнее.
В совке использовали полиэтилен, сейчас вместо этого говнеца используют полиэтилен. Плюсы полиэтилена в его бесплатности, гораздо большей прочности, в любых размерах еще он ток не проводит. Как то я в грозу прятался под полиэтиленом, я и еще 5 человек. Надышали стало тепло. Но в общем то ни то не другое нафиг не нужно. Так как в аварийной ситуации нужно не под фольгой сидеть, а быстро эвакуировать.
252 18520
>>18518
Мне редфоксовский понравился. Без уебанских наплывов по бокам, бесполезных, но идущих в зачет объема.
253 18521
>>18503
Кстати ты мне в качестве аргументов видео на ютубе не присылай, я на них болт забил. Это как рассуждать о ножах по видео в ютубе. Такое годится для диванных.
254 18522
>>18181
готовить я так понимаю планируешь на горелках.
С радиатором греется оче быстрее - расход газа меньше.
Сам пвдешник, лал. Так что юзаю казаны, а на газ ставлю обычную кастрюлю из дома.

Бери первую если газ и ты тру выживальщик и последнюю если ты газовик впдешник
255 18523
>>18519
>>18521

Сколько ты не отрицай очевидное, реальность от этого не изменится.
Видео с тепловизора я тебе дал, если не дурак - поймёшь.

Про то, что она хлипкая, я сразу написал, зачем ты повторяешь? Это не для передвижения, а для того, чтобы не замёрзнуть, пока спасателей ждёшь, не более.

Полиэтилен без теплоотражающей окраски и гораздо толще.

>Как то я в грозу прятался под полиэтиленом, я и еще 5 человек. Надышали стало тепло



Ну а я в фольгу завернулся, и мне тоже стало тепло. Дождь прошёл, поехал дальше.

>Кстати ты мне в качестве аргументов видео на ютубе не присылай, я на них болт забил



Отличный способ игнорировать аргументы.
Я-то и под полиэтиленом сидел, и под фольгой, а ты её в руках держал?

моллемэн
256 18526
>>18523

>Отличный способ игнорировать аргументы.


Я просто буду знать что даже такое уже сняли и выложили на ютуб.

>Дождь прошёл, поехал дальше


Для этого есть тонкий дождевик, который полностью сжимается в кулаке, и ты про него не вспоминаешь пока в нем не появится необходимость, момент дроча отсутствует.

>ел, и под фольгой, а ты её в руках держал?


Держал, и поэтому считаю что эта вещь больше необходима, людям занимающимся экстримом в магазинах, и городских парках и просматривающим видео ролики на ютубе, в общем людям сублимирующим нормальную жизнь.
257 18528
>>18526

>Для этого есть тонкий дождевик



Кинь ссылку, интересно. Те, что я видел, всё-таки в несколько раз тяжелее и объёмнее спасодеяла.

>Держал, и поэтому считаю что эта вещь больше необходима, людям занимающимся экстримом в магазинах, и городских парках



Понятно, что эта штука нужна неподготовленным людям. Про парк ты правильно сказал - я как раз в парке на веле ехал, когда меня дождь накрыл.
Я это и не отрицал никогда.

моллемэн
258 18530
>>18528
>>18526
Блджад, неужели нету универсальной фольгированной хрени, вроде тента, которую можно использовать и как дождевик, и чтоб накрыть что-нибудь от дождя, или постелить на дно палатки, чтобы отражающие свойства материала способствовали повышению температуры? Должен же быть.
259 18532
>>18530

С дивана видится, что фольгированное покрытие быстро облезет, если активно пользоваться таким тентом.

моллемэн
260 18533
>>18526

>Держал, и поэтому считаю что эта вещь больше необходима, людям занимающимся экстримом в магазинах, и городских парках и просматривающим видео ролики на ютубе, в общем людям сублимирующим нормальную жизнь.



Спелеологи строем ссут тебе в рот.

Тащемта спасательное одеяло уже давно входит в штатную укладку той же Скорой, ее пользуют спасатели всех мастей и тк.
261 18534
>>18530
Ах, да, упустил самый главный момент - чтоб оно было не разъёбываемым.

>>18532
Так-то да, обычный фольгированный полиэтилен быстро облезает, с этим я, к сожалению, знаком.
262 18542
>>18533

>Спелеологи строем ссут тебе в рот.


Из глубины они могут разве что себе на голову нассать, сила тяжести вниз действует.
Просто потому что спелеологам накладно карематы такскать в глубь.

>давно входит в штатную укладку той же Скорой, ее пользуют спасатели всех мастей и тк


Ебать колотить конечно входит, казенная же. Компактная. Когда все твои задачи сводятся к разгребанию чужих проблем ты используешь весь арсенал.
263 18544
>>18528

>Кинь ссылку, интересно. Те, что я видел, всё-таки в несколько раз тяжелее и объёмнее спасодеяла.


Я его или в ашане или в ленте покупал.
264 18546
>>18542

>>Спелеологи строем ссут тебе в рот.


>Из глубины они могут разве что себе на голову нассать, сила тяжести вниз действует.


>Просто потому что спелеологам накладно карематы такскать в глубь.


Ясно. Как тебе поможет каремат, если ты промок и мерзнешь?
265 18549
>>18544

>в ашане или в ленте



Мда, разочарование. Вангую китайский полиэтилен, лишь немного менее одноразовый, чем одеяло.
266 18550
>>18528

>тяжелее и объёмнее спасодеяла.


А ещё эти дождевики пиздецки долго одевать, неудобные они нихуя. приходилось ехать как-то один раз под дождём в такой хуйне на велике, не особо долго протянула она.
267 18552
>>18549
И представь себе этого было достаточно чтоб не промокнуть.
И не нужно было перелопачивать сотню сайтов.
>>18550

>приходилось ехать как-то один раз под дождём в такой хуйне на велике


Ну в одеяле ты будешь просто бетмен летящий на крыльях ночи.
268 18555
>>18552

>этого было достаточно чтоб не промокнуть



Так ведь и одеяла было достаточно, чтобы не промокнуть.

>Ну в одеяле ты будешь просто бетмен летящий на крыльях ночи.



С одеялом я не знаю как надо изъебнуться, чтобы в него закутаться и ещё ехать при этом.

моллемэн
269 18556
>>18555

>Так ведь и одеяла было достаточно, чтобы не промокнуть.


В дождевике при этом можно боле менее двигаться. Ты не создаешь дисскуссию на 100 постов с прениями по поводу выбора дождевика, с дождевиком просто меньше мозгоебли.
Какой дождевик упить? Да любой йопта.
270 18559
>>18555

>С одеялом я не знаю как надо изъебнуться, чтобы в него закутаться и ещё ехать при этом.



>моллемэн



Сделать посередине дырку для головы, одеть как пончо по одежду.

Спасательное одеяло - оно не для изолирования от осадков/холода. Оно для согревания. Согревания теплом собственного тела. Ну или для организации временного убежища. Но только временного.
271 18560
>>18556

>В дождевике при этом можно боле менее двигаться



Одеяло зато лучше теплоизолирует, если промок. Его же не просто так спасателям в экипировку дают.

моллемэн
272 18561
>>18552
>>18555
Это да, и то хуйня и это хуйня, только шить чёто своё походу, всё что гуглю из отражающего - говно.
>>18560

>Одеяло зато лучше теплоизолирует


Поэтому надо искать подобный материал и шить.
273 18562
>>18560
Оно нихуя не изолирует.
274 18563
>>18559

>не для изолирования от осадков/холода. Оно для согревания



На ноль делишь, оно как раз и согревает за счёт термоизоляции.
Но я понял твою мысль, согласен. Я считаю, не помешает кинуть его в рюкзак, почти ничего не весит, почти не занимает места.

моллемэн
275 18564
>>18562

Выше было видео с тепловизора.
Принцип работы тепловизора знаешь? Он регистрирует тепловое излучение.
Открой и посмотри ещё раз.

моллемэн
276 18567
>>18560
Если промок и замерз то нужно двигатся, а не на жопе сидеть. Для бодрого движения одеяло не сгодится.
277 18568
>>18563
Суука. Изолирует спальник, одежда и тп. Одеяло всего лишь даёт тебе возможность погреться собственным теплом. Все.
Почитай, что такое теплопроводность.
278 18569
>>18567

>Если промок и замерз то нужно двигатся



Дохуя ты в лодке подвигаешься? Погребёшь какое-то время интенсивно, потом заебёшься. А до берега 500 метров камышей.
Или те же спелеологи, по пещерам особо не побегаешь.

моллемэн
279 18570
>>18567
Ой Бля , а кто это у нас тут такой умный.

>Если промок и замерз то нужно двигатся, а не на жопе сидеть.


А если у тебя пострадавший и ты ждешь спасателей? Или пережидаешь паводок?
А ситуации, когда ты уже замёрз настолько, что быстрые движения мало помагают? Или на диване таких нет?

> Для бодрого движения одеяло не сгодится.


Сгодится. Я уже писал как.
280 18571
>>18569

> А до берега 500 метров камышей.



Ты там ложками что ли гребешь, лол?

>Или те же спелеологи, по пещерам особо не побегаешь.


Побегаешь. Смотря по каким. Но дело не в этом.
281 18573
>>18568

Зря ты прогуливал физику в школе.
Теплообмен может проходить двумя путями:
1) Конвекцией - в нашем случае воздух нагревается от тела
2) Излучением.

Термоодеяло предотвращает и то, и другое - при условии, что ты не завернёшься в него плотно. Т.е. спать в нём не получится, но от окружающего холодного воздуха оно тебя изолирует (частично, конечно).

>>18571

>Ты там ложками что ли гребешь, лол?



А ты пробовал грести через камыш?

моллемэн
282 18574
>>18569

>потом заебёшься


Я согреюсь раньше чем заебусь.
>>18570

>кто это у нас тут такой умный.


>и ты ждешь спасателей?


А я и есть спасатель. Я всяких оленей зимой с гор спускаю.

>что быстрые движения мало помагают? Или на диване таких нет?


Такие ситуации обычно бывают с олухами которые залазят под фольгу и ждут спасателей.
Если замерзают конечностями то ты ими машешь, это единственное, что поможет зимой в горах, ты замерзаешь постоянно даже полностью укомплектованный.
283 18578
>>18574

>>18574

>>потом заебёшься


>Я согреюсь раньше чем заебусь.


>>кто это у нас тут такой умный.


>>и ты ждешь спасателей?


>А я и есть спасатель.


Спелео надеюсь?

>>что быстрые движения мало помагают? Или на диване таких нет?


>Такие ситуации обычно бывают с олухами которые залазят под фольгу и ждут спасателей.


Рассказать какие бывают ситуации с людьми, которые не как олухи не ждут спасателей, а проныривают сифон, закрывшийся в результате паводка? Это к примеру.
Нуну. Не пытайся быть самым умным.

>Если замерзают конечностями то ты ими машешь, это единственное, что поможет зимой в горах, ты замерзаешь постоянно даже полностью укомплектованный.


Я тебе про горы говорю? Нет. Так какого хуя, ты эстраполируешь свой горный опыт на все остальное?
284 18579
>>18573

>


>Зря ты прогуливал физику в школе.


>Теплообмен может проходить двумя путями:


>1) Конвекцией - в нашем случае воздух нагревается от тела


>2) Излучением.


Ага.
Только ты забыл третий путь - теплопроводность. С которым у спасодеяла очень хуево.

>>Ты там ложками что ли гребешь, лол?



>А ты пробовал грести через камыш?


Пробовал. Никаких трудностей не испытывал. 500 метров минут за 15 пройду, на Тайменьке.
Хотя я тот ещё гребун
285 18581
>>18578
Ну просто потому что людей, ходящих по поверхности земли гораздо больше чем ползающих внутри неё.
Я имею опыт спелеологии я бывал в порядка 12-15 пещерах по сибири, Пандора, Орешная, ит.п..
Но мне это не особо интересно.
Ну и в пещерах в большинстве случаев положительная температура что не смертельно.

Я видел как люди замерзали на высоте в -30 с ветром, на мой взгляд это более сурово чем ныть о том как мне холодно сидя в пещере +4.

>Нет. Так какого хуя, ты эстраполируешь свой горный опыт на все остальное?


Ой какие мы нервные, ты ведь тем же самым занимаешься нет, подразумевая что я влез в тред к спелиологам. Я не спелеолог, у вас там свои причуды и мало пространства, ебал я в рот спасать кого то из пещеры.
286 18583
>>18579

>теплопроводность



Для теплопроводности нужен прямой контакт с телом, смотрел видео? А прямого контакта почти не будет, если ты специально не начнёшь им обматываться.

>Пробовал. Никаких трудностей не испытывал



Ну не знаю, может, у тебя лодка была не гружёная, или камыш какой-то хилый, мы попробовали пробиться и бросили эту затею.
287 18584
>>18581

Ты не прав. Изначальный посыл был "спасодеяло никому не нужно". Как выяснилось, таки нужно и полезно в некоторых случаях. То, что в твоих условиях оно бесполезно, не значит, что у всех так же.
А положительная температура - попробуй в водичке +2 - +3 градуса поплавать, тоже положительная температура, лол.

моллемэн*
288 18585
>>18581

>Ну просто потому что людей, ходящих по поверхности земли гораздо больше чем ползающих внутри неё.


>Я имею опыт спелеологии я бывал в порядка 12-15 пещерах по сибири, Пандора, Орешная, ит.п..


>Но мне это не особо интересно.


Вопрос был в том, что спасательное одеяло - это не понт, а необходимость.

>Ну и в пещерах в большинстве случаев положительная температура что не смертельно.


.

>Я видел как люди замерзали на высоте в -30 с ветром, на мой взгляд это более сурово чем ныть о том как мне холодно сидя в пещере +4.


В +4 ты замерзнешь так же, как и в - 30.
Разница только во внешние формах

>>Нет. Так какого хуя, ты эстраполируешь свой горный опыт на все остальное?


>Ой какие мы нервные, ты ведь тем же самым занимаешься нет, подразумевая что я влез в тред к спелиологам. Я не спелеолог, у вас там свои причуды и мало пространства, ебал я в рот спасать кого то из пещеры.


У нас свои причуды, и спасательное одеяло является обязательным элементом снаряжения.
И тут ты такой приходишь и

> Держал, и поэтому считаю что эта вещь больше необходима, людям занимающимся экстримом в магазинах, и городских парках и просматривающим видео ролики на ютубе, в общем людям сублимирующим нормальную жизнь.

289 18586
>>18584

>спасодеяло никому не нужно


Ну спелиологов я в расчет не беру. Ты к примеру тоже не спелиолог.

>полезно в некоторых случаях


Типа сидеть и ждать спасателей.

>А положительная температура - попробуй в водичке +2 - +3 градуса поплавать, тоже положительная температура, лол.


После целого дня на стене под солнцем, я не стремаюсь покупатся в катуни минут 30-40.
Ну а в общем я понимаю о чем ты говоришь, типо во влажной одежде и все такое.
108 Кб, 550x550
290 18587
Почему-то я слегка проиграл с этой пикчи.

моллемэн
291 18588
>>18585

>В +4 ты замерзнешь так же, как и в - 30.


Разница между нами в том что я дышал воздухом и на глубине в 150метров при температуре +4, и на высоте 3500 при температуре -30 с ветром. Я очень хорошо осознаю эту разницу.
А ты её осознаёшь?

>и спасательное одеяло является обязательным элементом снаряжения.


Я ведь не истина в последней инстанции я обладаю своим опытом и он ограничен. Ты прикатился практически к окончанию дисскуссию

>И тут ты такой приходишь и


Хорошо что этот момент выяснился теперь я буду утверждать что спас одеяло нужно суровым спелеологам, людям сядящим на жопе ровно в ожидании спасателей, спасателям и всем кто может оказатся рядом с такими личностями.
292 18589
>>18587
Сегодня ты ведешь себя прилежно. Можно ли мечтать о том что завтра ты перестанешь неймфажить?
130 Кб, 731x544
293 18591
>>18588

>>В +4 ты замерзнешь так же, как и в - 30.


>Разница между нами в том что я дышал воздухом и на глубине в 150метров при температуре +4, и на высоте 3500 при температуре -30 с ветром. Я очень хорошо осознаю эту разницу.



>А ты её осознаёшь?



Нет, я не ходу в горы, мне это не сильно интересно. Но я и не даю советов тем, кто ходит в горы.

>>и спасательное одеяло является обязательным элементом снаряжения.


>Я ведь не истина в последней инстанции я обладаю своим опытом и он ограничен. Ты прикатился практически к окончанию дисскуссию


Хорошо, что ты это осознаешь.

>>И тут ты такой приходишь и


>Хорошо что этот момент выяснился теперь я буду утверждать что спас одеяло нужно суровым спелеологам, людям сядящим на жопе ровно в ожидании спасателей, спасателям и всем кто может оказатся рядом с такими личностями.


Просто не надо утверждать, что что-там не нужно никому, раз это не нужно тебе.
на пике человек лежащий на жопе ровно, в ожидании спасателей. И причём тут спасвтельные одеяла?
294 18594
>>18589

Если ты будешь вести себя так же прилежно, как я - вполне :3
295 18596
Основные достоинства и характеристики стеклоткани с силиконом:
Стойкость к высоким температурам от –60 oС до +260 oС.
Биологическая инертность, допускающая прямой контакт с пищевыми продуктами.
Антипригарность и антиадгезивность.
Стойкость к физиологическим растворам, кислотам, щелочам, солям, ряду растворителей, озону.
Не изменяет свои свойства при длительном хранении и эксплуатации.
Высокая стойкость к истиранию.
Высокие электроизолирующие свойства.
Огнестойкость.
Стойкость к тепловой, паровой, озонной, радиационной стерилизации.
Эластичность и низкая жесткость.
И вот эту хуйню да ещё чтоб отражала, заебись штука была бы. Эх.
296 18600
>>18591

>Нет, я не ходу в горы, мне это не сильно интересно. Но я и не даю советов тем, кто ходит в горы.


Ну, а зачем ты спизданул про

>В +4 ты замерзнешь так же, как и в - 30.


В общем на это можешь не отвечать.
Я могу рассказать охуительную историю про здоровый такой 120 литровый мусорный пакет.
Мусорным пакетом я пользуюсь по прямому назначению когда выкатываюсь из района, я собираю туда весь мусор что сгенерировал, ну и если есть место то прибираю вообще весь мусор, на конкретном месте.
Но это фигня.
Полиэтиленовый мусорный пакет использую чтоб запаковать туда рюкзак если оставляю его на подходах, ну чтоб ни веревки не промокли ни рюкзак.
Ну и на крайний случай я думаю что здоровый мусорный пакет можно использовать как дождевик, ни разу не использовал.
Дискасс.
297 18601
>>18600

>>Нет, я не ходу в горы, мне это не сильно интересно. Но я и не даю советов тем, кто ходит в горы.


>Ну, а зачем ты спизданул про


>>В +4 ты замерзнешь так же, как и в - 30.



Я работал на скорой и знаю как выглядят люди замнрзжие в -30

>В общем на это можешь не отвечать.


>Я могу рассказать охуительную историю про здоровый такой 120 литровый мусорный пакет.


>Мусорным пакетом я пользуюсь по прямому назначению когда выкатываюсь из района, я собираю туда весь мусор что сгенерировал, ну и если есть место то прибираю вообще весь мусор, на конкретном месте.


>Но это фигня.


>Полиэтиленовый мусорный пакет использую чтоб запаковать туда рюкзак если оставляю его на подходах, ну чтоб ни веревки не промокли ни рюкзак.


>Ну и на крайний случай я думаю что здоровый мусорный пакет можно использовать как дождевик, ни разу не использовал.


>Дискасс.


Мусорный пакет можно использовать вместо спасодеяла. Многие так и делают
298 18606
>>18601

>спасодеяла. Многие так и делают


Примерно про это я говорил в начале дискуссии упоминая полиэтилен.
299 18607
>>18606
А спасодеяла не ищ полиэтилена штоле? Просто в них самая писечка в напылении.
300 18612
>>18607

>я собираю туда весь мусор


>запаковать туда рюкзак


>можно использовать как дождевик

55 Кб, 500x326
301 18618
Ох, развели вы тут срача на ровном месте:
По поводу изначальных вопросов -
- Достаточно крепкая, но носить людей более чем на 50 метров я бы не стал, малейший острый угол под такой нагрузкой и человек выпадет.
Но носить можно, когда-то носили ради теста 60кг человечинки
- Да, одноразовая, но не по тому, что убивается, а по тому, что свернуть её обратно с такой же размер ну совсем не реально, а её габариты и делают её столь привлекательной
- Да, дырами покроется быстро.

Теперь по поводу вашего срача на 100 постов, я согласен с молепидором хотя я, внезапно, молехейтер, альпинисто спасатель с каким-то ебанутым самоуверенным тоном говорит, что это хуйня, ну блять, конечно хуйня, если ты её используешь не по назначению, ты бы ещё в -30 полиэтиленовый шалаш построилсобственно это и есть полиэтиленовый шалаш.

Спасодеяло достаточно хорошая и удобная штука, если подходить к её использованию с умом, предлагаю сперва рассмотреть то, как оно работает и для чего его можно использовать:
1. Терморегуляция, внезапно именно из-за этого оно и есть в скорых, я не знаю у кого там как, мои братушки врачи, если у человека в результате травм нарушается терморегуляция используют его достаточно активно.

2. Защита от жары, ну не знаю как там у вас, а у меня были всякие случаи когда ты посреди какой-то горной степи и хуеешь от жары и обливаешься потом, одеялко тогда очень помогало, если матрасно ходить с стоянками по пару дней из этой штуки делается подобие холодильника, да даже можно сделать банальный тент-навес от жары, работает лучше чем обычный тент, как по мне, только очень хрупкий.

3. Защита от дождя и осадков, ну можно, конечно, но это скорее костыли для своей безалаберности.

4. Всякая хрень, ну тут всё зависит от вашей фантазии, начиная от создания душа из пошкрябаной изофольки заканчивая ионосферными зондами и солнечными парусами.

5. Переноска пострадавших и прочие заявляемые функции сомнительного характера - можно, но лучше не стоит, во всяком случае полагаться на это как на единственный вариант.

6. Самое основное - спасение от холода, но сперва я бы вам предложил подробно узнать как она работает и как мы работаем:

У нас с вами есть 3 вида потери тепла, рассмотрим каждый из них относительно нашей изофольки:

1. Самым первым я бы хотел отбросить излучение, кто бы там что не говорил, но через излучение мы теряем на столько меньше тепла по сравнению с другими способами, что ну его сразу в пизду, не думаю, что его вообще стоит рассматривать.

2. Контактная потеря тепла, эта та, которая происходит напрямую при контакте вашей жопы и холодного камня, как вы уже догадались количество потерянного тепла тут зависит напрямую от теплопроводности нашего изоляторараз мы смотрим с точки зрения изофоли, то собственно её теплопроводности, его толщины и разнице температур нашей попки и камушка.

Тут изофоль сосёт с проглотом, её толщина сраные микроны а теплопроводность достаточно большая, так что подложив тонкий слой изофольки себе под попку вы сможете себя уберечь разве что от смачиваемости своей попки об мокрый камушек.
Точно так же она вам не поможет если вы в неё замотаетесь настолько плотно, что она будет облегать ваше тело.

3. Конвективно-воздушная потеря, вот эта и есть та самая штука от которой спасает изофоль.
Наше тело выделяет тепло и нагревает окружающий нас воздух, воздух нагревается, становится легче и уёбует в далёкие дали нагревая всё на своём пути, как можно уменьшить эту теплопотерю? Правильно, этот воздух нужно задержать. Как это сдалать? Очень просто, нужно залезть в мешок, этим мешком, в нашем случае и послужит изофоль. Чем она лучше мешка? Да собственно ничем кроме того, что она компактная и может применяться в указанных выше случаях.
Как это будет работать? -Мы нагреваем воздух внутри этого мешка. но не позволяем ему сбежать в далёкие дали, если кто не в курсе, воздух - теплоизолятор, так что мы, грубо говоря, обматываем себя таким хуёвеньким теплоизолятором.
По мимо этого производители предлагают к себе в изофоль ставить горящую свечу, сразу скажу, температура действительно возрастает в разы, но можно немного сгореть + я с этой свечой знатно заебался, то мне холодно, то мне жарко.

НО, прошу заметить, не стоит питать ложных надежд, эта хрень имеет вполне разумные приделы использования, если сильно поискать, скорее всего они где-то да всплывут, так что не имеет смысла в горах при -30 надеяться, что тебя спасёт эта штука, у меня вообще подозрение, что она и на нуле по цельсию будет достаточно бесполезна если вы сидите в одной футболке и это будет вполне равносильно тому, что вы одели ветровку.

Где и когда её можно использовать - ну дело уже ваше, я её использовал в пещере, когда нужно было 4 часа ждать людей, а из утепления была то пеножопа, стало намного комфортней, укрывался от дождя, согревался когда внезапненько температура упала градусов на 10 ниже запланированной, натягивал в качестве тента, закрывался от ебанутого ветра, в общем - штука мультифункциональная и классная, но только в том случае, если ты вообще понимаешь для чего она нужна и что она может, а не как идиот наделяешь кусок полиэтилена за 2 бакса свойствами уберснаряги.
55 Кб, 500x326
301 18618
Ох, развели вы тут срача на ровном месте:
По поводу изначальных вопросов -
- Достаточно крепкая, но носить людей более чем на 50 метров я бы не стал, малейший острый угол под такой нагрузкой и человек выпадет.
Но носить можно, когда-то носили ради теста 60кг человечинки
- Да, одноразовая, но не по тому, что убивается, а по тому, что свернуть её обратно с такой же размер ну совсем не реально, а её габариты и делают её столь привлекательной
- Да, дырами покроется быстро.

Теперь по поводу вашего срача на 100 постов, я согласен с молепидором хотя я, внезапно, молехейтер, альпинисто спасатель с каким-то ебанутым самоуверенным тоном говорит, что это хуйня, ну блять, конечно хуйня, если ты её используешь не по назначению, ты бы ещё в -30 полиэтиленовый шалаш построилсобственно это и есть полиэтиленовый шалаш.

Спасодеяло достаточно хорошая и удобная штука, если подходить к её использованию с умом, предлагаю сперва рассмотреть то, как оно работает и для чего его можно использовать:
1. Терморегуляция, внезапно именно из-за этого оно и есть в скорых, я не знаю у кого там как, мои братушки врачи, если у человека в результате травм нарушается терморегуляция используют его достаточно активно.

2. Защита от жары, ну не знаю как там у вас, а у меня были всякие случаи когда ты посреди какой-то горной степи и хуеешь от жары и обливаешься потом, одеялко тогда очень помогало, если матрасно ходить с стоянками по пару дней из этой штуки делается подобие холодильника, да даже можно сделать банальный тент-навес от жары, работает лучше чем обычный тент, как по мне, только очень хрупкий.

3. Защита от дождя и осадков, ну можно, конечно, но это скорее костыли для своей безалаберности.

4. Всякая хрень, ну тут всё зависит от вашей фантазии, начиная от создания душа из пошкрябаной изофольки заканчивая ионосферными зондами и солнечными парусами.

5. Переноска пострадавших и прочие заявляемые функции сомнительного характера - можно, но лучше не стоит, во всяком случае полагаться на это как на единственный вариант.

6. Самое основное - спасение от холода, но сперва я бы вам предложил подробно узнать как она работает и как мы работаем:

У нас с вами есть 3 вида потери тепла, рассмотрим каждый из них относительно нашей изофольки:

1. Самым первым я бы хотел отбросить излучение, кто бы там что не говорил, но через излучение мы теряем на столько меньше тепла по сравнению с другими способами, что ну его сразу в пизду, не думаю, что его вообще стоит рассматривать.

2. Контактная потеря тепла, эта та, которая происходит напрямую при контакте вашей жопы и холодного камня, как вы уже догадались количество потерянного тепла тут зависит напрямую от теплопроводности нашего изоляторараз мы смотрим с точки зрения изофоли, то собственно её теплопроводности, его толщины и разнице температур нашей попки и камушка.

Тут изофоль сосёт с проглотом, её толщина сраные микроны а теплопроводность достаточно большая, так что подложив тонкий слой изофольки себе под попку вы сможете себя уберечь разве что от смачиваемости своей попки об мокрый камушек.
Точно так же она вам не поможет если вы в неё замотаетесь настолько плотно, что она будет облегать ваше тело.

3. Конвективно-воздушная потеря, вот эта и есть та самая штука от которой спасает изофоль.
Наше тело выделяет тепло и нагревает окружающий нас воздух, воздух нагревается, становится легче и уёбует в далёкие дали нагревая всё на своём пути, как можно уменьшить эту теплопотерю? Правильно, этот воздух нужно задержать. Как это сдалать? Очень просто, нужно залезть в мешок, этим мешком, в нашем случае и послужит изофоль. Чем она лучше мешка? Да собственно ничем кроме того, что она компактная и может применяться в указанных выше случаях.
Как это будет работать? -Мы нагреваем воздух внутри этого мешка. но не позволяем ему сбежать в далёкие дали, если кто не в курсе, воздух - теплоизолятор, так что мы, грубо говоря, обматываем себя таким хуёвеньким теплоизолятором.
По мимо этого производители предлагают к себе в изофоль ставить горящую свечу, сразу скажу, температура действительно возрастает в разы, но можно немного сгореть + я с этой свечой знатно заебался, то мне холодно, то мне жарко.

НО, прошу заметить, не стоит питать ложных надежд, эта хрень имеет вполне разумные приделы использования, если сильно поискать, скорее всего они где-то да всплывут, так что не имеет смысла в горах при -30 надеяться, что тебя спасёт эта штука, у меня вообще подозрение, что она и на нуле по цельсию будет достаточно бесполезна если вы сидите в одной футболке и это будет вполне равносильно тому, что вы одели ветровку.

Где и когда её можно использовать - ну дело уже ваше, я её использовал в пещере, когда нужно было 4 часа ждать людей, а из утепления была то пеножопа, стало намного комфортней, укрывался от дождя, согревался когда внезапненько температура упала градусов на 10 ниже запланированной, натягивал в качестве тента, закрывался от ебанутого ветра, в общем - штука мультифункциональная и классная, но только в том случае, если ты вообще понимаешь для чего она нужна и что она может, а не как идиот наделяешь кусок полиэтилена за 2 бакса свойствами уберснаряги.
302 18625
>>18618

>свернуть её обратно с такой же размер ну совсем не реально



Я сворачивал так, что она совсем немного больше стала. Правда, я её недолго использовал и не растягивал, просто накрылся, пересидел дождь, потом аккуратно сложил по старым сгибам.

моллемэн
303 18626
>>18618

>и на нуле по цельсию будет достаточно бесполезна


Именно это я и заявлял самоуверенно ебанутым тоном.

>Конвективно-воздушная потеря,


По вот этому пунктику поясни еще раз пожалуйста, чем эта блестяшка лучше полиэтиленового мусорного пакета на 120-160 литров.
304 18627
>>18618

>Самым первым я бы хотел отбросить излучение, кто бы там что не говорил, но через излучение мы теряем на столько меньше тепла по сравнению с другими способами, что ну его сразу в пизду, не думаю, что его вообще стоит рассматривать.



Ох лол, не сразу заметил это.
"Не думаю" - конечно, сильный аргумент, но всё же лучше обратиться к более надёжным источникам информации:

http://www.tinref.ru/000_uchebniki/04400proizvodstvo/000_gigiena_odejdi/004.htm

>Теплоотдача излучением в комфортных метеорологических, условиях составляет 43,8—59,1% общих теплопотерь.



моллемэн
305 18628
>>18627
Ну вот что ты опять начинаешь?
306 18629
>>18628

Что не так? Ты своё утверждение про "не думаю, что его вообще стоит рассматривать" с потолка взял. Я проверил, и оказалось, что это не так.
307 18631
>>18627
Подзалупил типа, выкладывай тогда решение поставленной проблемы, или ты так чтоб поспорить?
308 18632
>>18631

Так решение есть уже, на термоодеяле отражающее покрытие нанесено не для того, чтобы блестело красиво.
309 18633
>>18629
На уроках физики в 8 класе всегда отбрасывали потери на излучение и оставались только конвективно воздушные потери. В университете на 1-2 курсе физики уже считали и потери на излучние оказывалось что то в пределах 5-7 процентов.
310 18635
>>18633

Ну давай формулы, по которым считали тогда, материал, условия.

Везде пишут, что для человека излучение составляет существенную часть теплопотерь.
http://faculty.philau.edu/masoodir/PDF/Projects/Thermo/Thermodynamics of a Human Body.pdf
311 18640
>>18627
>>18635
Пиздец, я тебе о мягком, ты мне о тёплом, ну не идиот ли?
Как бы тебе так сказать покультурней, иди нахуй, давай ты сперва заново пройдёшь курс физики, курс логики и сходишь на курс критического мышления.
Все твои говнопруфы рассчитываются:
- на голого человека
- без учёта теплополучений, которые будут в любом случае
- вообще не к месту
- если ты возьмёшь формулу, внимательно посмотришь на неё, а потом подумаешь головой, то поймёшь, что излучать ты будешь только открытыми участками кожи.
если ты не понял - потеря по средствам излучения происходит поверхностью, а если верхний слой твоей одежды по температуре сильно отличается от температуры окружающей среды в большую сторону, ну что сказать, пиздец тебе наступит быстро, при нормальном одевании температура поверхности твоей одежды примерна равна температуре среды, а если ты эти данные подставишь в формулу, ты поймёшь, что потерь нет и быть не должно, если потери излучением есть и они составляют 50% от общих, скорее всего тебе пиздец хоть в изофоли хоть без
312 18641
>>18640

>температура поверхности твоей одежды примерна равна температуре среды



Вместо тысячи слов:
http://www.animations.physics.unsw.edu.au/jw/thermal-radiation.htm

Дальше сам. Коеффициент излучения ткани примерно 0.7
313 18642
>>18640
Поддерживаю про излучение от поверхности кожи, если человек одет то он излучает тепло в свою одежду так что тут молле манько промахнулась
314 18643
>>18642

А одежда не излучает никуда, да, манька? Ясно.
315 18644
>>18642

>одежду


Одежда это временный буфер.
316 18645
>>18643
Смотри, рассмотрим одежду как много много пластинволокна идут слоями между которыми есть прослойка воздуха, которые излучают в обе стороны, задаём изначальное излучение с одной из сторон справа, оно частично отражается первой пластиной, частично поглощается нагревая пластину, помимо этого пластина нагревается ещё и всякими конвенциями и прочей лабудой.

Вот мы значит передали всю энергию на первую пластину, но за счёт того, что часть энергии отразилась обратно она чуть холоднее.

Но слева от нашей пластины температура ниже чем температура самой пластины, что это значит? Правильно, что она будет тоже излучать.

Излучило + передало тепло по средствам конвенции, следующая пластина тоже частично тепло отразила, частично поглотила.

Вот так вот происходит до тех пор пока температура нашей пластины не станет равной температуре окружающей среды или следующей пластины на самом деле такое не возможно, график зависимости будет гиперболический, но в какой-то момент разница температур будет так мала, что мы сможет наплевать на нею, какие же могут быть варианты:

Слева нет пластин, а температура пластины превышает температуру среды - слишком мало одежды, светиться через ИК мы будем, но точно что не на 50% от всей теплопотери, а через какое-то время скорости выработки тепла нашим телом станет не хватать и мы начнём остывать до тех пор, пока не остынем до смерти или же не остынем до того, когда температура последней пластины не будет равно температуре окружающей среды.

Слева есть пластины, температура уравнялась - мы на себя слишком много одели и скоро будем раздеваться или накаляться.

Слева нет пластин, температура последней примерна равна температуре окружающей среды - идеально.
пожалуйста, хватит уже пиздеть, я на разбор этой всей хрени потратил не один день и переговорил не с одним профессором, а ты тут кудахчешь основываясь на статьях, которые ты прочитал 5 минут назад.
317 18646
>>18645

>светиться через ИК мы будем, но точно что не на 50% от всей теплопотери



С какой стати? Ты забываешь, что одежда уменьшает ВСЕ теплопотери, как конвекцией, так и излучением.
Голый человек, условно: 50 дж конвекция + 50 дж излучение.
Оделся: 5 дж ковекция, 5 дж излучение. В 10 раз меньше, но всё равно излучение - 50%.
Это условно, конечно - так что ты можешь опровергнуть расчётами или ссылками на источник.

>я на разбор этой всей хрени потратил не один день



Ну тогда у тебя есть расчёты, правда ведь? Или таки нет?
318 18648
>>18646

> Ну тогда у тебя есть расчёты, правда ведь? Или таки нет?


Конечно нет, я это делал лет 5 назад в универе, нахуя они мне нужны сейчас.

> Ты забываешь, что одежда уменьшает ВСЕ теплопотери, как конвекцией, так и излучением.


> условно: 50 дж конвекция + 50 дж излучение.


> Оделся: 5 дж ковекция, 5 дж излучение.


Вот тут ты и проебался, по твоей первой ссылке берём две формулы, одна для излучения, другая - конвекция.
Так вот ВНЕЗАПНО формула потерь при излучении немного так имеет четвёртую степень ЧЕТВЁРТУЮ СТЕПЕНЬ!, а формула потерь при конвекции всего лишь первую ПЕРВУЮ СТЕПЕНЬ!.
я надеюсь ты понял, что это значит, а если не понял - просто уходи и больше не возвращайся до окончания школы, ладно, хватит, ты мне надоел, у меня пятница и я пошел отдыхать, если хочешь познать истину - иди на кафедру термодинамики или что-то типо того, там тебе и с ИК-визором дадут поиграться и расскажут всю правду

Да, ещё ребята когда-то укрывались термоодеялом, а потом высчитывали теплопотери излучением относительно размера пятна и его интенсивности, ну, как-то у них вышло что ты в нём, что без него, разницы никакой нет, так площадь большая, но слабо, а так - пару пятен, но светят ярко.
319 18650
хуита
320 18653
>>18648

Понятно. Ты попробуй поменьше писать капсболдом, а то сложно всерьёз воспринимать.
321 18698
>>17445
>>17451
У "Ермака" был жирный минус, как помню: верхняя перемычка станка как раз напротив шеи. В определенных ситуациях об станок можно сломать шею.
322 18711
Вы тут ебанулись в конец? Устроили тут срач какой-то.
Лучше подскажите на какой стул сесть:
TKB-9209 Kovea или GoSystem Venture? Собрались с товарищем вдвоём в Крым, решили прикупить горелку, но осознали, что совершенно ничего в них не понимаем, поэтому решили купить дешёвенькую и простенькую на первое время.
Ах да, подскажите ещё, где в ДС можно достать кружку из нержавейки объёмом в один литр. Заранее дзенькую.
323 18712
>>18711
Алсо, может стоит обратить взгляд в сторону Fire-Maple из той же ценовой категории?
324 18714
>>18711
Какой смысл в этой йобе? Бери любую самую дешевую, которая накручивается на баллон. Я взял BRS-3000T.

Если переплачивать, то тогда уж за джетбойил или fms-x1 (так вроде называется джетбойл от фраермапле)
325 18715
>>18522
Спасибо. Я пока не знаю к какому типу отношусь. Первый раз планирую на недельку выбраться. Готовить всякую мелочь типа чая/каши.
326 18719
>>18711

Кружки посмотри в любом гипермаркете. Нержавье из Индии, любого обьема, стоит гроши.
327 18723
>>18714
От скажи,годная это свистулька или хлипкая?Смотрел чото не понравилось резьба не фонтан сделана в самом люминевом теле горелки,у тех что подороже там латунная втулка.Не разрушится резьба после нескольких использований?
328 18724
>>18714
Какая йоба, ты о чём? Самая стандартная горелка же? Они на балон и накручиваются.

Переплачивать? Они все стоят по 1300р, о какой переплате речь? На счёт BRS-3000T я тоже задумывался, считаешь к ней тоже стоит присмотреться?
329 18725
>>18719
Смотрел везде, где только можно, но именно на литровых не нашёл. С пол-литровыми проблем никаких, они везде есть.
330 18726
>>18725
Проблема с кружкой решена.
Помогите с горелкой.
331 18727
>>18725
Полно этих кружек, как говна их. Даже у меня на столе 1л жестяная стоит - использую как мусорку для биоотходов.
332 18732

>Выводы такие, был у меня лезерман, кроме плоскогубцев там больше ни чего не использовал, покупал за 6000 рублей, и на первом же силовом использовании ему пришел карачун, теперь купил в строймаге пассатижи за 75 рублей, очень старался убить пока не получилось, выводы делайте сами!


Вся суть мультитулов.
333 18733
>>18732
Ты кчему это?
334 18734
>>18503
Видео ни о чем, человек не умеющий пользоваться тепловизором, проводит какие-то эксперименты.
У этого одеяла, очевидно, коэффициент отражения много больше коэффициента излучения и пропускания вместе взятых, поэтому нагрей он его хоть до 100 градусов, видеть он будет в основном температуру окружающей среды, отраженную этим одеялом.
Тонкий полиэтиленовый пакет достаточно прозрачен для ИК волн, поэтому у него он и пропускал.
Он мог с таким же успехом закрыться куском стекла, которое, как вы наверно знаете, не пропускает ИК излучение, и говорить о том насколько оно пиздато.
Для качественного анализа, необходимо покрыть это одеяло слоем краски или сажи, чтобы убрать отраженное излучение.
335 18736
>>18711
имею ту что слева. Горелка как горелка, довольно неплохой факел, можно кастрюлю греть. НО если бы я грел что-то больше мелкого кана и часто - взял бы отдельностоящую. Ну неудобно накручивающиеся хуйни. Баллоны бывают высокие, бывает хер поставишь куда, бывает что высоко - неудобно. Короче стоящая отдельно горелка - лучше.
Хотя из этих двух я бы взял меньшую. Пъезоподжиг нах не нужен.
336 18737
>>18734
Блять, ещё один появился, откуда вы такие умные лезете?
Во первых стекло не пропускает УФ излучение, а не ИК.
Во вторых эта ёбаная хуйня светится сильно, я, когда игрался с этой штукой, замечательно смотрел на неё тепловизором просто валяющейся и когда в ней сидел человек, и ты не поверишь, разница весьма ощутима и нет, это не "она же не всё поглощает", а это именно светилась сама она, так как просвечивали не наиболее горячие участки, а по всей поверхности светилось ровным слоем.
как вы заебали, сраные диванные эксперты
видеонесмотрел
337 18752
>>18737
лол, даун, у меня на работе тепловизор. Стекло не пропускает ИК излучение, это ты можешь проверить просто загуглив. Ты ничего сквозь него не увидишь, иначе не делали бы всякие дорогие окна из солей , селенидов, да и объективы стеклянные внезапно намного дешевле.
Эту хуйню я в тепловизор не смотрел, но обычная фольга, как и любой другой полированный метал показывает тепловизору отраженное излучение, как зеркало для твоих глазок. Видео мне достаточно было посмотреть начало, чтобы понять уровень этих исследований и не смотреть дальше.
То, что ты называешь "светилась сама она" и было отраженным излечением. Если бы она не отражала, то видел бы ты наиболее горячие участки. Почитай хотя бы основы термографики, чтобы не подрываться так со своим умом.
338 18753
>>18732

Сдуру можно и хуй сломать.
339 18754
>>18752
Я другой анон, но ...
Посиди за обычным оконным стеклом на солнцепёке. Почувствуешь, как оно "не пропускает". Или ты таки хочешь сказать, что это тебя так оптическим диапазонм ?
Если ты о том, что "не полностью пропускает", давай коэффициент в студию.
И что за объективы? Для фото? Для тепловизора?
340 18756
>>18754
Исправляюсь: таки Солнышко херачит в видимом диапазоне тоже.

В то же время, нагуглился почему-то график пропускания оконного стекла , где уж ближний-то ИК пропускается на :-)
77 Кб, 960x720
341 18757
>>18754
Это, конечно, офтоп, но тебе отвечу. Таблицы с коэффициентами также легко гуглятся.
Вот тебе про стекло: http://liubopishka.ru/teplovizor/
Вот про основы тепловизионных измерений:
http://www.testo.ru/ru/home/support/aktsii/testo_870_campaign/izlucheniye/izlucheniye_otrazheniye.jsp
Мой тепловизор имеет диапазон измерений 8..14 нм, различные модели могут немного отличаться, но все равно это близкие цифры.
Графики пропускания различных материалов также легко гуглятся, приводить не вижу смысла спектр пропускания материалнейм.
Про отражения от гладких металлов, можешь просто поверить или также погуглить.
Объективы я имел ввиду для тепловизора, конечно. В дорогих моделях их делают из германия. Для вакуумной камеры недавно заказывал стекло из селенида цинка: 100 т.р. за стеклышко диаметром 80, толщиной 10 мм. Обычные кварцевые стекла здесь не подходят. Пикрилейтед хоть и рекламная картинка, но позволит тебе оценить, насколько далеко спектр пропускания различных стекол далек от диапазона измерений.
342 18761
>>18752
То, что ты не понимаешь физику это я уже понял.
Стекло замечательно пропускает ИК, если оно не из говна сделано и не срал технолог в бак, и при отливе его сделали ровным, процентов 80 точно пропустит, а то, что ты говоришь про какие-то линзы для метрологических приборов - вообще не в тему.

> Если бы она не отражала, то видел бы ты наиболее горячие участки.


Ты жопой читаешь?
Я же сказал, она отразилане полностью, но достаточно заметно то излучение, которое исходило от человека, но через какое-то время она нагрелась, стала теплее окружающего мира и не поверишь, стала ярче на тепловизоре, что вполне логично , ведь у неё температура выше значит и излучение интенсивней, хватит фантазировать и перевирать мои слова.
343 18764
>>18732
Подавшись на такую болтовню купил пасстаижики за 80р размером с пассатижи мультитула а не толстенные для дёрганья гвоздей, которыми не подлезть в 90% которых я использую тул и они у меня поржавели даже при хранеии в сухом месте. Выводы сделал.
344 18765
>>18600
Рационально.
345 18767
Подскажите легкий спальник для пеших походов пожалуйста. Менее семисот грамм, подходящий для холодного лета, возможно гор.
Пока для себя выбрал Red fox Super X-Light, может у вас что-то получше на примете есть.
346 18768
>>18764

>Выводы сделал.


Не хранить инструмент в сыром, влажном месте?
347 18771
>>18761
Слушай, тебе не надоело обсераться?
От тебя слышны только какие-то голословные утверждения, без всяких пруфов. 80 процентов, лол. У меня есть знакомый, который тоже любит выдумывать всякие статистики, а когда спросишь, откуда ты взял эти проценты ему приходится сливаться.

>не из говна сделано и не срал технолог в бак


Вот тебе спектр чистого SiO2 http://www.optotl.ru/mat/SiO2 В обычных стеклах из-за наличия примесей характеристики хуже. Можно, конечно нанести просветляющее покрытие, но и оно не даст возможности тепловизору смотреть сквозь него.

>какие-то линзы для метрологических приборов


не верти жопой, я тебе про линзы для тепловизора говорил, о котором я и говорил.
Я вчера был пьян и допустил некоторую ошибку, диапазон моего тепловизлора 7.5 – 14 мкм, а не нм, разумеется.

>Я же сказал, она отразила


Это я сказал, а не ты.
То, что она нагрелась, я не отрицал. Просто у подобных материалов коэффициент излучения, как я сказал достаточно мал и оценить температуру и тем более теплопотери таким способом не представляется возможным.
Вообще твой агрессивный бездоказательный стиль общения говорит о тебе достаточно. Не можешь учить физику учи мемы, чтобы хотя бы не быть баттхертом.
Кстати, из фольги делается простейший датчик отраженной температуры для тепловизора, чтобы учитывать в измерениях.
348 18778
>>18736
Спасибо, приму к сведению.
Заодно бамп вопросу.
349 18779
>>18181
Кто-нибудь пользовался таким набором?
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20130723145050289733
Как думаете стоит её взять на двоих или не выебываться и взять обычную. Хочу взять горелку как на левой картинке здесь >>18711 или kovea kb-0408 hiker stove. Нормально с этой кострюлей? Миску пластик, и складную ложку-вилку или что посоветуете?
В чем прикол титановой посуды, стоит она того, чтоб за неё столько переплачивать?
>>18518
Мне в Тае хватило рюкзака от BASK на 55 литров. Палатку не брал, так как ночевать там на улице было как-то очково.
350 18780
>>18779
Набор говно. Бери кан с нормальной дужкой, а не уебанскими ручками. Миску можно любую. Горелку ту что без пьезоподжига. Вилка не нужна. Вилки в поход берут аристократы и дегенераты.

>В чем прикол титановой посуды, стоит она того, чтоб за неё столько переплачивать?


Вес.
5 Кб, 339x339
351 18784
>>18780

>кан


Но мне же для горелки, я не буду костры жечь. Он, конечно, встанет, но удобно ли это? если не сложно,ссылку на конкретный какой-нибудь
Полтора литра на двоих ведь достаточно?
ложку-вилку я имел ввиду типа пикрелейтед, ей же удобней макарошки кушать.
352 18791
>>18779
Тхис => nzrus.ru/titanium-cookware-1200-ml.html
1.2 литра на двоих с избытком хватает, на троих - вполне ок. Внутрь отлично влезает баллон на 450. Сплавовский люминь - лотерея. У товарища анодирование стало оче быстро облезать, а за титаний лучше переплатить косарь, как по мне. Радиатор на котелке вещь хорошая, но довольно легко гнётся, поэтому бери без оного, чтобы в случае необходимости можно было и на костёр поставить. Бюджетные горелки со сносным качеством есть у firemaple. Ловилку бери с того же сайта, что и котелок, или же спорк light my fire. Вилкой и серрейтором на оной удобно ковырять тушняк и, да, макарохи.
353 18792
>>18767
Отвлекитесь от своих срачей, помогите мне выбрать спальник пожалуйста.
354 18793
>>18792
Температурный режим какой хочешь? Какой бюджет? Для гор в 700 гр уложишься только если пуховой возьмёшь, но с пухом заебёшься.
sage 355 18802
>>18784

>ей же удобней макарошки кушать.


А ты сам-то пробовал?
Я бы взял просто нормальную блядь ложку. Если не неломанные спагетти то есть можно все и легко.

>Но мне же для горелки, я не буду костры жечь.


А если понадобиться? Возьми что удобней, но я бы взял с нормальной универсальной ручкой.
356 18803
>>18802
сажа приклеилась
357 18819
>>18724
Это вроде как бренд, ну если не дорого, то норм. Я предлагал китайчатину за 500р.

Моя брс ещё не пришла - придет, попробую запилить отчет. В интернете пишут что норм. Мне чай кипятить и максимум кашу, так что под мои нужды должна подойти.
358 18820
>>18791
Это конечно хорошо, что титан, но дорого оче. Может подешевле что-то есть?

Анон, который ищет посуду на двоих, я тоже ищу >>18181 в этом посте ещё варианты.
359 18840
>>18819
Не забудь,резьба интересует.Надолго её хватит ли.
360 18845
>>18793
Температурный режим - лето но с перепадами температур, то есть от +17 до +5. Ничего не имею против поспать в термобелье.

Я не особенно скалолаз, совсем в горы не полезу, пойду пешком по Алтаю. На перевалах бывает неожиданно холодно, весной охуел когда после +20 днем, вечером погода поменялась до +3 с сильным ветром и мелким дождем.
361 18854
>>18820
nzrus.ru/ss-009.html Например.
362 18855
Если ещё дешевле, то литровая кружка или мелкий котелок 555 из сплава.
363 18862
>>18820
Я просто литровую кружку взял, решил не париться, мне только воду кипятить, каши в порционных пакетах, сою, чай/кофе, для меня главное вес и мобильность. Мы просто планируем всё юбк простопить и пройти, долгих стаянок делать не будем, 9 остановок планируем сделать, так что в борщи варить не станем.
364 18863
>>18862
Если анону интересно, то могу потом запилить отчёт. Сами мы нюфани, ходим года или полтора в ПВД на три-четыре дня пару раз в месяц, за исключением зимы. Прошлым летом тоже ездил в Крым, но я был с бывшей, которая больше 7км в день пройти не могла, жутко боялась ехать на попутках, боялась оставлять вещи даже в сраном хостеле, где мы остановились из-за того что траванулись в городском бювете. Отдых прошёл довольно тухло, моё положение спасал только местный херес.
365 18869
>>18863
Пили
366 18890
Двощ, посоветуй мембранную куртку, стоимостью до 20, лучше сильно до 20 ). Брать буду на северный урал, ну и вообще хочется, что бы прослужила несколько лет.
Сейчас склоняюсь к Сивера Торок Про 2.0 (StormGuard 3L WP 20 000 mm/H2O, MVTR 13 000 g/sm/24hrs (А1), 20 000 g/sm/24hrs (B1), Nylon 40D, 117g/m2 ). По предыдущим моделям из евента отзывы вроде хорошие, про стормгуард этот инфы меньше, но в целом фирма вызывает доверие. Нравится, еще что усиленные плечи, под рюкзак.

Все правильно делаю?
367 18902
Помогите пожалуйста выбрать софтшелл. Нужна для гор, для теплой погоды (+25), но возможны и похолодания до +5.
Сейчас выбираю между:
- Снаряжение Костюм туристический Хибины Анорак
http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=1867800
- Splav Action tour
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20141009182426200799
- Сивера Чуга2.0 (дорогая зараза)
http://sivera.ru/catalog/mens_t2/softshell/1024/
Щито лучше? Или может посоветуете более годные варианты. Заранее спасибо.
368 18917
>>18902
Мда, как изменилось понятие софтшелл.
369 18919
>>18917
Ну окей, штормовая одежда. Я так думал, что хардшел - это мембраны или совсем непромокаемая жесть какая-нибудь )
У меня вот и грань между штормовой и маршрутной плохо получается провести. Может ты посоветуешь чего, а то голова кругом совсем.
370 19347
Привет, сосака. Нужен рюкзак первый серьезный. Я думаю, он будет у меня единственным я нищий пусть туда влезает хикке-палатка и спальник. Ориентировочно 65/70/80 литров меньше, я думаю, нет смысла брать в какую сторону смотреть? Я большой парень (197см) интересует качество и максимальная дешевизна. Спасибо, сладкий
372 19350
>>19349
fix:

>65

373 19354
>>19349
Ты мне скажи: ты больной? Какой нахуй нордвэй? Какое нахое хохляцкое авито? Ты предлагаешь мне из хохлы рюкзак заказать? За 700 гривначек? Дэбил,блять
374 19359
>>19347
Посмотри что-нибудь из новатуров, они не плохие и вроде не дорогие. Дойтер может будет лучше, но они дороже.
Смотри "трекинговые", серии если тебе для пеших походов.
Палатку обычно пристегивают к рюкзакам снизу, ну и пенку где-то снаружи, в зависимости от того как она складывается.
376 19374
>>19373
Лучше Гарсинг посмотри.
377 19376
>>19373

Саломон оч крутая фирма, но я бы взял навитаймер, судя по архитектуре в них меньше будет попадать воды и песка/пыли за счёт более высокого расположения вентиляционной сетки, а что касается непосредственно качества и надёжности, то сейчас даже дешёвые китайские кроссовки прочные и износостойкие более чем, ещё 5 лет назад такого не было.
378 19380
>>19376
Как там в 2003-м? Саломон - днище уровня китая и адиков, в них только по парку утром бегать.
379 19387
>>19370
В эти сплавовские рюкзаки то каркас завезли?

>>19380
Нульчую.
У саломонов ещё уебская подошва
380 19388
>>19387

>В эти сплавовские рюкзаки то каркас завезли?



Если каркас, то он должен быть хорошим, а от двух пластин в спине толку нет. Я из своего выкинул их нахуй. Хороший каркас у Дойтера или у Синеза из дешёвых.
381 19389
>>19388
у Ермака лепшая рама.и не спортьте со мной
382 19391
>>19389

Так у Синтезовских рюкзаков точ такая же, только с изгибами эргономическими. Функционал у рамы збс, но побочек много.
408 Кб, 1920x2560
383 19393
>>19388
хочешь КАРКАС - покупай рюкзаки Группа99 http://www.gruppa99.com/collection/frontpage/product/t10-gruzovaya-rama http://www.gruppa99.com/collection/frontpage/product/t60-gruzovoy-meshok-2
Ну и сравни со Спалавоскими Раптор 60 и Раптор 80 по цене. Если есть бабло - то удачи.
384 19394
>>19393
Охуенно. Это тактикульное говно стоит дороже татунковской кошерной переноски.
кагбе в любом нормальном рюкзаке есть каркас, и это не обязательно рама
385 19407
>>19380
Кстати двачую. Первые треккинговые ботинки были саломоновские, купил в 2005 что ли, сносил только в прошлом году, да и то - они усохли на размер и взялись тереть мозоли на долгих переходах, швы перебились местами, но можно еще носить. Пиздец неубиваемые башмаки оказались. А щас смотрю на их обувные высеры, и у меня когнитивный диссонанс, делали охуенные боты - стали делать какую-то попугайскую парашу из миллиона клочков ткани с миллиардом швов. Нынешняя их линейка - одно говно, ни одних ботов с минимумом швов и обрезиненным стыком подошвы и ботинка.
51 Кб, 640x480
386 19408
>>19407
Во, даже модель нашел.
387 19410
Помогите выбрать дешевые трекинговые палки. На что смотреть? Если из этих:
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20150113150429474916
http://trial-sport.ru/goods/973361.html
http://trial-sport.ru/goods/850255.html
то какие выбрать?
Не сосну ли, если выберу самые дешевые – Loopline PACER?
388 19413
>>19407
Ну не знаю, купил этой зимой Salomon Kaipo, но так как никуда не ездил, то таскал в городе и на прогулках. Ничего плохого сказать не могу. Ноги не мерзли, не промокали при ходьбе по сугробам, много швов и вставок на них нет.
107 Кб, 900x900
389 19414
>>19413
Картинка отклеилась
390 19420
>>19410
Нахуй не нужны. Купил себе, два раза с ними сходил, на третий понял: БЛЯТЬ, НИУДОБНА ЖЕ, МЕШАЮТ ТОЛЬКО НАХУЙ. И убрал их в рюкзак. Навсегда.
391 19421
>>19414
Эти шнурки и дырочки для них. Даже замков для шнурков нету. Хуита какая-то. Несколько зим подряд ходил в летних саломонах, которые на пике выше. Ни разу не замерз. Склоняюсь к мнению, что именно зимние ботинки не нужны, если есть летние треккинговые.
392 19446
>>19393
Да они ебанулись!
393 19449
>>19393

1. Говно.
2. Дорогое.
179 Кб, 736x736
394 19481
>>19449

Подозреваю, эти два утверждения тесно связаны между собой, лол.
395 19492
>>19481

Говно потому что сама рама весит как средних размеров удобный рюкзак, сам рюкзак микроскопический, используется только с рамой и тоже дохуя весит, а поскольку в высоту рама небольшая, то удобной развесовки с помощью неё не достичь.

Конечно, с точки зрения нубов-донатеров, хватающих несовместимые итемы за голду, такая система может быть привлекательной.
396 19496
>>19359
Ношу и пенку, и палатку внутри рюкзака. Рюк 60л. ЧЯДНТ
397 19498
>>19347
Если ты джва метра ростом, то тебе и сотка пойдёт. Не хочешь, бери на 80 тогда. Если что, утянешь или пенку внутри можешь носить, а потом, как повзрослеешь в походном плане объём рюкзака тебе будет РЕАЛЬНО избыточен, то смотри в сторону меньших моделей. И, да, озвучь верхнюю планку бюджета. Понятие бюджетности у всех разное.
139 Кб, 1182x778
398 19500
>>19492

>Говно потому что сама рама весит как средних размеров удобный рюкзак



А сколько ДОЛЖНА весить?
399 19501
>>19500

НОРМАЛЬНЫЙ рюкзак с рамой и всеми мыслимыми наворотами, на 120 литров, должен весить не более 3.5кг. То, что ты притащил, тоже говно, как и все татонковские поделия, но оно хотя бы с нижней площадкой.

Вот БЮДЖЕТНЫЙ рюкзак с удобной рамой.
http://blok-post.ru/catalog/ryukzaki_i_sumki/ryukzak_sintez_110_stankovyy/
Вес-2.8.
Вот сплавовский рюкзак на 120 литров, с внутренней рамой, тоже недорогой, вес 3.2, плюшек там больше.
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20091021153608187336

А то, что ты показал для сракболистов-косплееров.
10 Кб, 200x199
400 19502
>>19501

>То, что ты притащил, тоже говно, как и все татонковские поделия



А, ну тогда понятно )))
401 19503
>>19502

Ну не все, не все. Не полыхай.
64 Кб, 600x600
402 19505
>>19503

>У ТИБЯ БАТХЁРТ!



Ох лол.
403 19506
>>19505
~~ПОРВАЛСЯ
УНОСИТЕ~~
~~ДРУГИХ НЕ НАДО
24 Кб, 435x417
404 19507
>>19506

>~~ПОРВАЛСЯ


>УНОСИТЕ~~


>~~ДРУГИХ НЕ НАДО


>НЕ ПОЛЫХАЙ~~



Именно.
131 Кб, 800x575
405 19509
>>19507
>>19505
>>19502

Ложкой его, ложкой!!!
406 19511
>>19500
Вот такие штуки созданы для переноски негабаритных и тяжёлых грузов. В этом случае, максимальный вес груза - 50 кг при весе станка в 2,7. Ты собираешься носить подобное? Реквест был от 60 литров, значит о большом весе речь не идёт. Может ты собрался носить негабаритные грузы? Мешки с чем-нибудь, ящики или лодки? Думаю, что твои требования обычное походное снаряжение.

Так зачем быть идиотом и брать ненужный станок + ещё мешок к нему и крепления? Лучше потратить эти деньги на более дорогой рюкзак, который будет и удобнее носить, и легче обслуживать (не нужно дополнительно закреплять мешок резинками/утяжками).
407 19512
>>19511

>Может ты собрался носить негабаритные грузы?



Ну конечно! ТВОЮ МАМКУ XDDD ))))00
408 19523
>>19511

>Реквест был от 60 литров, значит о большом весе речь не идёт.


С чего это такие поспешные выводы?
409 19527
>>17994
А что-то по разумной цене можно найти? В пределах 500гр.
Я понимаю что 300 это хорошо, но не за 8-10к.
410 19528
>>19527

>В пределах 500гр.


Т.е. в этом районе.
411 19529
>>19496
Как оно у тебя там помещается? У меня рюкзак и палатка пикрелейтед (115 литров, палатка трешка, 4.5 килограмма), коврик обычный, широкий и длинный правда. Я бы не сказал, что сильно дохрена лишнего места остается после упаковки внутри всего барахла, включая еду и спальник.
43 Кб, 660x400
412 19530
>>19500
Колес не хватает.
413 19534
>>19529

> Как оно у тебя там помещается?


> палатка трешка, 4.5 килограмма


у меня 4-ка пятнадцати летней давности весит меньше, догадаешься чому у него влазит а у тебя нет?
>>19530
Мне тоже та рама напомнила сие чудо нашего авиапрома.
414 19555
>>19530
>>19534

>НУ ТУПЫЫЫЫЕ!

415 19572
>>19523
Да, действительно, реквест был не 60, а 65 литров. Ну так что ты собрался таскать в рюкзаке, чтобы вес был больше обычного снаряжения? Бутылки в стекле? Просто рюкзак такого объёма в обычный поход будет весить ну максимум 18 кг, а вообще гораздо меньше. Зачем станок?

>>19529

>115 литров, палатка трешка, 4.5 килограмма


Ох лол. Пора бы тебе включить мозг.
416 19573
Сап аутач, нужен совет.
Получил в подарок на др следующие вещи (да, все из Спортмастера).
палатка Nordway Horten 3
спальники Nordway Oregon 15
рюкзачь Nordway Creek 65
Сходил с этим в один ПВД с пятницы по воскресенье, вроде проблем не было, но хочу узнать Вашего мнения, что из всего этого ты бы заменил в первую очередь и на что? Походы два человека+собака, вряд ли будут более 4-х дней (во всяком случае в этом году у меня больше отпуска не будет).
В общем сейчас думаю покупать второй рюкзак пообъемистее, а остальное хочу услышать Ваших советов.
Всем добра.
417 19574
>>19573
ах да, забыл про коврик типа такого только nordway (хотя все одна хуйня китаецкая) http://www.sportmaster.ru/catalog/turizm_i_aktivnyy_otdykh/turisticheskoe_snaryazhenie/spalnye_meshki_i_kovriki/turisticheskie_kovriki/1720831/ меня в первую очередь он напрягает из за неебических размеров и веса, что присоветуете?
418 19575
>>19573
Ходи, пробуй. Что не нравится, меняй на более лушее/легкое/менее объёмное.
419 19576
>>19573

Всё должно в 65л рюкзак помещаться, если грамотно укладывать. Ходи так.
420 19577
>>19574

Возьми любой коврик из ППЭ, самонадувающийся коврик хорошо типа мягкостью (мне в хуй не впилась) и хорошей теплоизоляцией, которая не нужна летом.
421 19578
>>19393

>ОБШИТ ЛЕНТОЧНОЙ СТРОПОЙ


>1.8КГ Пподвесная система + 1.9КГ Мешок



Ребята, хватит траллировать раздел. Не смешно же.
422 19579
>>19577
сильно велика разница в мягкости по ощущениям? Сам тоже не любитель излишков в мягкости, но не будет ощущения что спишь на досках?
>>19576
65 л на двоих достаточно? сейчас просто сталкиваюсь с ситуацией что в рюкзак умещаются вещи, палатка, посуда (посуда пока что обычная кухонная, плюс миска для четвероногого и его жранина), сверху на рюкзак вешаю этот коврик и мешки, продукты и воду тащу в руках, я что то не так делаю или все таки второй рюкзак нужен?
423 19581
>>19579

>сильно велика разница в мягкости по ощущениям



Сильно.
424 19582
>>19581
понял, а есть надувные годные по массе размерам коврики или придется выбирать из двух зол?
425 19584
>>19578

>ОБШИТ ЛЕНТОЧНОЙ СТРОПОЙ



Это же только плюс.
426 19590
>>19582

Бывают на 200-300 грамм тяжелее, а по размерам - ты имеешь в виду в развёрнутом виде или упакованном? В упакованном они раза в 3 компактнее.
427 19592
>>19590

P.S. смотри самые тонкие, 2.5 см - по мягкости на них отлично, если хорошо поддуть, и они лёгкие. Толстые - очень тяжёлые будут, по твоей ссылке тоньше 3.8 см нет, а это ппц как тяжело.
У меня Alexika travel, есть ещё Pinguin лёгкие, кажется. Ищи.
428 19593
>>19579

На двоих нужен второй конечно, 65л на двоих мало. Дуги палатки цепляешь сбоку к рюкзаку, палатку и спальник на дно, остальное согласно схеме. В руках ничего быть не должно.
http://www.deuter-shop.ru/page/Kak-nosit-ryukzak-Deuter-Ukladka-i-regulirovka
429 19594
>>19579

Ну и я бы четвероного тоже бы приучал к переноске груза.
https://www.avito.ru/novosibirsk/tovary_dlya_zhivotnyh/ryukzak_dlya_sobaki_28930839
430 19595
>>19590
>>19592
>>19593
>>19594
Всем спасибо за разъяснения, буду изучать.
431 19606
>>19529
Что-то ты делаешь не так. В 115 литров свободно впихиваю палатку, 3 спальника, запас шмота, еды на троих, на неделю и остаётся место под всякое ненужное барахло. Фоткни сложенную палатку на всякий случай
432 19607
>>19606

Да он просто берёт и складывает, ясень пень.
433 19610
>>19607
Ну да, обычно не утрамбовываю, а тупо складываю, лол. Если трамбовать с ноги, то умещается дохрена. Каремат большой, много места внутре рюкзака занимает.
434 19611
>>19610
Ну каремат - да. В рюкзак я его перестал запихивать. Смотрю в сторону самонадувашек.
435 19612
>>19610

Ну вот в том и дело, что разница во вместимости раза в 2-3. То есть децельный 50-ти литровый рюкзак при плотной и грамотной упаковеке вмещает столько, сколько 130-ти литровый при складывании.
436 19616
>>19612
Не вижу смысла складывать мещи в рюкзак не утрамбовывая. Это ж пиздец ватная кривая хуета получается ни посидеть на нем ни положить нормально. Уебище. У нас над такими принято смеятся.
437 19617
>>19616

>У нас над такими принято смеятся.



В том и дело, что в любом чуточку развитом сообществе вещи трамбуют укладывая в рюкзак, а самоучки-любители не делают этого, в том числе из-за боязни что-нибудть порвать. Отсюда и проблемы "посоны у меня рюк 110 литров ВСЁ НИВЛИЗАИТ" Если тщательно, то в 110 литров влезет примерно 60кг барахла и проблемы будут уже другого характера.
438 19622
>>19617
120 литровые монстры придумали, чтоб баллоны и шкуры от катов таскать удобней было. Они очень удачно встают и скарбом обкладываются. Это потом уже разного рода наркоманы их как вещмешки использовать начали.
439 19623
>>19611
Купил себе такую хуету. Ночью спал, и боялся его проткнуть, весь поход сцуко боялся его проткнуть. Фпизду. Обычный ковер как-то спокойнее, его можно вытащить, бросить куда придется, и всласть поваляться.
440 19624
>>19616

>пиздец ватная кривая хуета получается ни посидеть на нем ни положить нормально


Когда ковер лежит внутри трубой, форма держится идеально, и сесть, и лечь, хоть ебаццо на нем можно.
441 19626
>>19623

А в итоге так и не проткнул, да? Лол. Ремнабор? Нет, не слышал.
442 19627
>>19626
В итоге так и не проткнул, но если вещь принципиально не может сломаться, с ней как-то спокойнее.
443 19628
>>19624
Пиздеж. Ненабитый рюкзак с пенкой мнется почти так же. Валится набок и представляет из себя кривую хуету.
444 19630
>>19628
Если пенка тонкая (5-6 мм) и короткая, то да. У меня же она толщиной сантиметра полтора, длиной два метра и такой ширины, что тютелька в тютельку помещается по высоте в Юкон 115
445 19636
>>19627

Так палатка тоже может "сломаться", предлагаешь пользоваться брезентухой на растяжечках без дуг, или что?
Лично мне комфорт несравненно важнее всего остального, проснуться свежим и отдохнувшим утром - бесценно.
446 19637
>>19636

>Лично мне комфорт несравненно важнее всего остального, проснуться свежим и отдохнувшим утром - бесценно.



Дома сплю на пенке, положенной сверху на фанеру. Удобство оно кому как.

>Так палатка тоже может "сломаться", предлагаешь пользоваться брезентухой на растяжечках без дуг, или что?



У брезентухи тоже можно порвать растяжки и сломать стойки. Нужно брать лопату и топор с металлическими рукоятками и строить на месте стоянки шалаш/землянку.

Кста, а самонадувайки разве не функциональны после прокола?
447 19638
>>19637

>самонадувайки разве не функциональны после прокола?



Нет, они после этого продавливаются до земли.

>брать лопату и топор с металлическими рукоятками



Тоже могут сломаться. Надо делать каменный топор или каменную лопату на месте. Если сломаются, всегда можно сделать новые. И одежду шить из шкур мамонтов.
448 19639
>>19636
Ну палатку сломать сложнее, чем проткнуть самонадувайку случайной веткой. К тому же, палатка от дырки в дне не потеряет функционала. Хотя на моей памяти у чувака в палатке во время кулинарии вышла из строя горелка, факел огня пизданул вверх и прожег в потолке дыру метрового диаметра. С газом тем не менее ходить не перестал. Ну хуй знает, очкую проткнуть и все, обычный коврик как-то спокойнее.
449 19641
Посоветуйте надувной коврик в районе 500гр, по разумной цене.
450 19642
>>19638

>Нет, они после этого продавливаются до земли.



Я думал там пористый материал типа поролона, который тупо сжать можно. В таком случае самонадувайки в моих глазах упали ещё ниже.
451 19643
>>19642
Он там и есть, давай ты сперва почитаешь что это и как оно работает, а потом будешь приходить снарягу обсуждать.
452 19645
>>19639

>С газом тем не менее ходить не перестал



Ну хоть жечь в палатке перестал?
453 19652
>>19642
Так и есть. В коврике есть клапан, открыл его, воздух в коврик засосало, закрыл - воздух из коврика никуда не денется. Если будет нештатная дырка, то ковер просто сдуется.
454 19653
>>19645
Нет конечно. Купил новую палатку и новую горелку. Никому ведь не хочется одеваться и в дождь лезть на улицу, чтобы сделать похавать, если это можно сделать в теплой уютной палатке. Сам же наверное знаешь, что даже поссать бывает лень выходить.
455 19654
>>19653
А сидеть дышать газ.отходами – лучше? Нормальную палатку с подъездом надо иметь, где можно вешать сушиться нормальный дождевик.
456 19656
>>19653
А в чем проблема сидеть жопой в уютной палатке, а готовить в тамбуре с открытым входом?
457 19660
>>19653
А тент над входом захуячить не судьба? А в тамбуре готовить тоже религия не позволяет? Вот не понимаю я эти ссания/срания в бутылку не вылезая из спальника.
458 19665
>>19653

>Никому ведь не хочется одеваться и в дождь лезть на улицу, чтобы сделать похавать,


Ну нихуя ты лентяй, наверно 8 сантиметровый слой жира на брюхе.

>даже поссать бывает лень выходить.


Наверно в соседнем треде

>Почему обязательно водник? В чём проблема в пвд взять бутылку вина?


Тоже твоё?
Вангую что и жопу тебе тоже лень подтирать бывает. Ну, а говорить о том чтоб после себя мусор убрать так вообще не приходится.
459 19667
ищу спальник для несложных пеших походов на 3 сезона
рост 181, вес 80

Присмотрел такой:
http://trial-sport.ru/goods/51528/719754.html

Или это для жирдяев?
461 19669
>>19668
На вид этот - Karrimor LEOPARD 65+5
А вообще надо смотреть лямки и подвес. Ибо если у тебя охуенно эргономично сшит рюкзак, а лямки и пояс трут или давят - нахуй надо.
462 19676
Не нравятся палатки с духами.
Я бы себе купил или сделал палатку из 2х трубок на входе и крыши натянутой от них к земле.
Может видели в продаже? Если нет – буду искать трубки.
463 19677
>>18089
>>18139
>>18139
Вообще туго на шнуровать, но не перетягивай. Есть риск что если перетянешь по ночам от судорожной боли будешь просыпаться. Мало удовольствия ждать пока боль отпустит не шевелясь при этим. Так что би кэвл, или типо того.
464 19678
>>19676

>Не нравятся палатки с духами.


С дугами уж.
С духами норм.
465 19686
>>19676
Весь мир тащится от палаток с дугами, а ты решил быть не таким как все. И кстати как ты себе это представляешь? На полметра в землю свои трубки вкапывать будешь?
466 19698
>>19686
Для чего вкапывать? Стоят и ладно. В стоячем положении их будет удерживать закреплённая крыша.
По моему, дуги это неоптимально – им нужно держать нагрузку на изгиб. Другое дело трубки, на которые крыша будет просто давить.
467 19704
что оптимальнее:
1) Тяжелый спальник для зимы и легкий спальник для лета
2) средней тяжести спальник для зимы, весны и осени, летом без спальника
468 19721
>>19530
на Казбича похоже
469 19724
>>19698
Штобля? Как твой тент просто ляжет на палки? Ты его по-любому будешь натягивать вот и привет нагрузка на изгиб. По хорошему нужно будет оттяжки в противоположную сторону ставить.
470 19726
>>19724
Натянутый тент просто сильнее давит – это, по твоему, создаёт нагрузку на изгиб?
Вообще, берёшь тент, крепишь к земле, суёшь 2 трубки – вот тебе палатка.
Как нагуглить лёгкий тент для палатки? И ещё такую штуку бы, которую к тенту приделать, чтоб палки вставлять. Типа пробки.
471 19730
>>19726
Ты блядь тент то хоть раз натягивал, фантазер? Пробки какие-то. Тент у него ДАВИТ. Палатки с дугами говно, а с трубами охуенно. пиздец
472 19734
>>19726

>берёшь тент, крепишь к земле, суёшь 2 трубки – вот тебе палатка



Попробуй, потом отпишись, как оно.
473 19743
>>19656

>А в чем проблема сидеть жопой в уютной палатке, а готовить в тамбуре с открытым входом?


Проблема в том, что кто-то не был в сибири. Гнуса набьется мгновенно.
474 19744
>>19730

>Палатки с дугами говно


ЯСКОЗАЛ!!!!!111
475 19745
>>19654
Хули вы от меня-то хотите, у меня палатка нормальная.
>>19529 кун
476 19768
>>19730
Какая разница что я натягивал и нет?
Под тентом я подразумеваю палаточную ткань. Что её натягивать? Закрепил на земле и снутри палки сунул. Которые, естесственно, лёгкие, т.к. будучи достаточно широкими они могут позволить себе быть тонкостенными.
18 Кб, 400x400
477 19769
478 19770
>>19768
А ну, набросай в пейнте, а то я уже ржу вслух.
479 19771
>>19768

>Под тентом я подразумеваю палаточную ткань. Что её натягивать? Закрепил на земле и снутри палки сунул. Которые, естесственно, лёгкие, т.к. будучи достаточно широкими они могут позволить себе быть тонкостенными.


Пиздец. гуманитарий-ИНЖЕНЕР В ТРЕНДЕ все на обратную сторону ленты Мёбиуса.

>А ну, набросай в пейнте,


Два чаю.
480 19773
Сдаётся мне, он сейчас изобретёт классическую двускатную палатку :-)
481 19775
>>19773
А вот кстати да. А дно у этой палатки на палках как будет реализовано? Тут уж мешок с палками получается, который только за счет оттяжек и кольев будет держаться. Хуерга какая-то. Как ни глянь - с любой стороны шняга.
115 Кб, 900x600
482 19777
>>19773

>двускатную палатку


Нагуглил, не безынтересная штука, на том же принципе и хочу, вот только мне не нужны палки в обоих концах палатки, я хочу с одной стороны – чтоб был квадратный вход. В другом конце, т.о., будет низко – и пусть, для ног много высоты не нужно.
Да, это мешок с палками, и что? Они мешать не будут. Любая палатка это мешок с палками…
483 19779
>>19704
отчитывался уже недавно о покупке Trimm Highlander (+2 комфорта, -20 экстрим, 1.4 кг). Потестил его на Росохане две недели назад (создавал тред с отчетом, можешь почитать). Спал примерно при +10-+15. Ничего сложного - разделся до трусов и футболки, застегнулся примерно до пояса - спалось прекрасно. Под утро стало прохладнее, застегнулся чуть дальше. это я о чем - с этим средним спальником можешь ходить и летом использовать его как одеяло.
>>19676
ну мы например купили себе тент для того, чтобы варить еду на пальнике под дождем и не мокнуть, одну сторону закрепив колышками, а вторую повесив на вбитые треккинговые палки и закрепив на оттяжках теми же колышками. Но спать под этим - извольте.
1) в Карпатах холодно под этой хуйней станет очень скоро, часам к двум ясной звездной ночи.
2) живность. Не люблю, когда комары, мошкара, жуки ползают по мне во время сна. Не говоря уж о грызунах, которые норовят спиздить продукты с тамбура, не то что с открытого воздуха.
3) Человеческий тамбур, в котором на внутренний тент палатки ты можешь опереть свой рюкзак стоя, и он, удерживаемый дугами, будет стоять.
4) не пойму, где в твоей палатке дно. Царапать каримат или спальник о ветки и камни - дело на любителя.
5) трубки твои в советских палатках назывались альпенштоки. Два дюралевых альпенштока, помнится, весили раза в два больше, чем комплект дуг к дуговой палатке. Поэтому их не носили, а вырубали на месте. Вырубить две ровные негнущиеся полтораметровые палки в условиях высокогорья, где нет больших лиственных пород - та еще задача - рябину нормальной толщины хуй найдешь, ель надо чуть ли не шлифовать топором от веток и коры, которые цепляются и царапают. Альпийка не годится. Носить с собой лишний дюралюминий - такое себе занятие.
484 19780
>>19777
Вот и выросло поколение... :-)
(Никогда не видавшее брезентовых двускаток)

Твои посты выдают в тебе юного и совсем неопытного (в снаряжении, туризме и просто в механике).

Прокрути раздел вниз до треда про одноместную палатку - тебе понравится
485 19781
>>19777

>чтоб был квадратный вход


Ебать ты математик. Ты понимаешь, что у тебя тент должен быть шире с одной стороны раза в 2?
486 19782
487 19783
>>19782

>У тебя провис по центру, штраф 30 секунд


> морщины из-за недотяжки одной растяжки, штраф 15 секунд


> - Иди вырубай альпеншток. - Иди нахуй, сам вырубай, где я тебе в альпийке альпеншток найду?


> наруби веток ели под днище


> игра "напиши "хуй" на скате палатке пальцем изнутри - проснись в мокром от росы спальнике



Вспомнил - прослезился
488 19784
>>19777
Оффтоп: Зачем называть стойку для палатки именем инструмента? :-) (Не отвечай, понятно, что тот инструмент можно было использовать в качестве стойки)
489 19785
>>19784
ты наверное мне по поводу альпенштока писал, лол, постом ошибся :)
Я знаю, что опора для палатки - не основное предназначение альпенштока. Но нас на турслетах в начале 2000-х только так и учили говорить. Все зависит исключительно от тусовки физкультурников, от которых ты получал первые премудрости туризма.
490 19786
>>19785
Блин, правда, промазал :-)
Я так и подумал, что просто у вас так повелось.Наверное, потому, что у вас там горная тусовка.
1,7 Мб, 2304x1728
491 19787
>>19786
у нас тусовка образовалась вокруг одного человека, в 2002-м, когда я семиклассником впервые ехал на турслет, ему было ровно 70. Он был в походах во всех более-менее известных горных системах Европы и СССР, иногда ездил по школам, показывал свои фотки (даже слайды, негативы) 70-х годов из Памира, Тянь-Шаня, Кавказа. Соответственно, он был главный по туризму в районе и в сотрудничестве с отделом образования каждый год все школы района собирались в горах и проводили турслет-состязания.
Как в биатлоне - был общий зачет и три основных спецзачета-дисциплины, из которых формировался общий: 1) туртехника (базовая альпподготовка, натягивание переправы полиспастом, спуск дюльфером, подьем, траверс, переправа по бревну, с проверкой страховок, узлов); 2) спортивное ориентирование (индивидуальный и коммандный зачет); 3) общая программа, в которую входила:
топографическая викторина на знание обозначений,
краеведческая викторина (а-ля назвать 6 двухтысячников Украины и их высоты, назвать гору, из-под которой вытекает самая чистая река Европы),
собирание рюкзака (правильно упаковать на время и не брать лишних предметов)
разжигание огня (упаковать спички во что-то любым способом, после чего судья опускает их на 10 секунд в ведро с водой и отдает тебе, включая секундомер. Ты должен распаковать спички, поджечь подготовленный тобой хворост, чтобы он пережег нитку, которая находится в полуметре от земли. Таймер останавливается, если нитка перегорает. Каждая спичка, которая зажглась и потухла, или не зажглась с первого чирка - 25 секунд штрафа).
раскладывание одноместной брезентовой палатки в одиночку, штрафы я уже здесь написал >>19783
сооружение носилок со штурмовок и альпенштоков, транспортировка пострадавшего.

Вот 4 дня мы этим занимались под присмотром старших, старшие в свою очередь слушались этого самого главного старшего, лучшая команда потом отправлялась на областной турслет, где были те же дисциплины + в зачет входил отчет по походу (обычно 3 степени или 1-2 категории).

В 2009 или 2010 этот охуенный дядька представился, турслет передали в руки физручеллам простым, которые скатили его в пьянку для себя и учеников. Последние два года его вообще не проводят. Грустно. А мы дальше ходим в горы, без гор жизнь не жизнь.
1,7 Мб, 2304x1728
491 19787
>>19786
у нас тусовка образовалась вокруг одного человека, в 2002-м, когда я семиклассником впервые ехал на турслет, ему было ровно 70. Он был в походах во всех более-менее известных горных системах Европы и СССР, иногда ездил по школам, показывал свои фотки (даже слайды, негативы) 70-х годов из Памира, Тянь-Шаня, Кавказа. Соответственно, он был главный по туризму в районе и в сотрудничестве с отделом образования каждый год все школы района собирались в горах и проводили турслет-состязания.
Как в биатлоне - был общий зачет и три основных спецзачета-дисциплины, из которых формировался общий: 1) туртехника (базовая альпподготовка, натягивание переправы полиспастом, спуск дюльфером, подьем, траверс, переправа по бревну, с проверкой страховок, узлов); 2) спортивное ориентирование (индивидуальный и коммандный зачет); 3) общая программа, в которую входила:
топографическая викторина на знание обозначений,
краеведческая викторина (а-ля назвать 6 двухтысячников Украины и их высоты, назвать гору, из-под которой вытекает самая чистая река Европы),
собирание рюкзака (правильно упаковать на время и не брать лишних предметов)
разжигание огня (упаковать спички во что-то любым способом, после чего судья опускает их на 10 секунд в ведро с водой и отдает тебе, включая секундомер. Ты должен распаковать спички, поджечь подготовленный тобой хворост, чтобы он пережег нитку, которая находится в полуметре от земли. Таймер останавливается, если нитка перегорает. Каждая спичка, которая зажглась и потухла, или не зажглась с первого чирка - 25 секунд штрафа).
раскладывание одноместной брезентовой палатки в одиночку, штрафы я уже здесь написал >>19783
сооружение носилок со штурмовок и альпенштоков, транспортировка пострадавшего.

Вот 4 дня мы этим занимались под присмотром старших, старшие в свою очередь слушались этого самого главного старшего, лучшая команда потом отправлялась на областной турслет, где были те же дисциплины + в зачет входил отчет по походу (обычно 3 степени или 1-2 категории).

В 2009 или 2010 этот охуенный дядька представился, турслет передали в руки физручеллам простым, которые скатили его в пьянку для себя и учеников. Последние два года его вообще не проводят. Грустно. А мы дальше ходим в горы, без гор жизнь не жизнь.
492 19811
>>19777
Кстати о сне башкой ко входу. Один я не могу так спать? Какой-то ебический страх хер знает перед чем. В крайний раз упала веточка на палатку, а мне приснилось, будто огромный клещ упал мне на лицо. Вместе с палаткой чуть не подпрыгнул, разбудил сожителей, которые тоже неслабо серанули от такого маневра.
493 19815
>>19780

>Твои посты выдают в тебе юного и неопытного в снаряжении, туризме


И что?

> и просто в механике


Нет.

>Прокрути раздел вниз до треда про одноместную палатку - тебе понравится


Там есть такая на 2х опорах?
494 19816
>>19781
Да. Там будет и подъезд.
495 19824
>>19815

>И что?


->

>Нет.


Да.

>Там есть такая на 2х опорах?


Нет, потому что это нерационально. Палки будут стоять криво и итог получится плачевным, а чтоб нормально растянуть эту хуергу придется нехило поплясать с габаритами и получится этакий конус в котором я не ебу кто вообще спать сможет. Это если не учитывать аргументы господ выше о вырубании палок под стойки или таскании двух дур объемом как весь каркас хорошей двойки.
496 19829
>>19824

>>Нет.


>Да.


Обоснуешь?

>>Там есть такая на 2х опорах?


>Нет, потому что это нерационально.


Обоснуешь?

>Палки будут стоять криво


С чего бы? Не будут, если в крыше будут вставки для стоек.

>а чтоб нормально растянуть придется нехило поплясать с габаритами


Не понял.

> получится этакий конус в котором я не … кто вообще спать сможет.


Похож на лежачий полуконус – да. И что? Спать в нём может любой.

>о вырубании палок под стойки


Не понял о чём это. На природе делать стойки штоли? Да ну.

>и таскании двух дур объемом как весь каркас хорошей двойки.


Это про что, про пару трубок штоли?
Так мне во-первых невысокие нужны, что делает нужную толщину небольшой, во вторых тонкостенные (т.к. нагрузка только на сжатие), из-за чего будут очень легки.
497 19833
>>19829

>Нет, потому что это нерационально


>Обоснуешь?


Все развитие палаток снаряги идет по пути рационализации к этакому кокону вокруг спящего человека для защиты от стихий. Ты собираешься вернуться лет этак на 10 по непонятным мне причинам.

>а чтоб нормально растянуть придется нехило поплясать с габаритами


>Не понял.


кто бы сомневался епт. Термеха да и нормальной физики у тебя видимо ещё не было. А просто попробовать растянуть тент на 4 точках ты не удосужился проверить.

>С чего бы? Не будут, если в крыше будут вставки для стоек.


Вставки только опору сверху дадут. Оттяжками ты наклон и пузырь по центру если точек крепления у ног будет 2 хуй компенсируешь.

>Не понял о чём это. На природе делать стойки штоли? Да ну.


Проиграл.

>Похож на лежачий полуконус – да. И что? Спать в нём может любой.


Зачем если есть готовые одиночки с двумя дугами без непонятных идиотских выебонов и меньшим весом.

>Так мне во-первых невысокие нужны, что делает нужную толщину небольшой, во вторых тонкостенные (т.к. нагрузка только на сжатие), из-за чего будут очень легки.


Фантазер. Выигрыш будет в весе пары мисок..
172 Кб, 640x480
498 19836
>>19829
Прежде, чем ты продолжишь, ответь - чем тебя не устраивают ультралегкие одноместные палатки?
499 19837
>>19836
Видимо он просто наркоман с максимализмом. Других причин придумывать велосипед-самокат с квадратным колесом я не вижу.
500 19840
>>19829

Мне одно непонятно - с чего ты взял, что твои палки будут легче обычного алюминиевого каркаса?
501 19845
>>19833

>>Нет, потому что это нерационально


>>Обоснуешь?


>Все развитие палаток снаряги идет по пути рационализации к этакому кокону вокруг спящего человека для защиты от стихий.


Дуги которых несут нагрузку на изгиб? Мне она в принципе не нравится, их всегда можно сломать.

>>а чтоб нормально растянуть придется нехило поплясать с габаритами


>>Не понял.


кто бы сомневался. просто попробовать растянуть тент на 4 точках ты не удосужился проверить.
1) зачем? 2) зачем мне его тянуть, какой раз повторяю – крепишь к земле и потом суёшь палки, тогда она и натягивается.

>>С чего бы? Не будут, если в крыше будут вставки для стоек.


>Вставки только опору сверху дадут. Оттяжками ты наклон и пузырь по центру не компенсируешь.


Что за оттяжки не очень понял. Почему это я наклон не компенсирую? Он "компенсируется" степенью натянутости.

>>Не понял о чём это. На природе делать стойки штоли? Да ну.


>Проиграл.


С тобой никто не играл, тебе вопрос задали.

>>Похож на лежачий полуконус – да. И что? Спать в нём может любой.


>Зачем если есть готовые одиночки с двумя дугами и меньшим весом.


Потому что они с дугами. Которые ГНУТЬСЯ. Был бы это ещё пластик которые либо точко возвращается в положение, либо ломается от сильной нагрузки – я бы ещё подумал.
502 19847
>>19840

>Мне одно непонятно - с чего ты взял, что твои палки будут легче обычного алюминиевого каркаса?


Я и не пытался сравнивать веса Стоек и Дуг. Принципиально разные вещи.
503 19851
>>19845

>их всегда можно сломать



Так твои тонкостенные стойки тоже можно сломать.

>крепишь к земле и потом суёшь палки, тогда она и натягивается



За счёт чего натягивается? Палки стоят на земле, тент тянет их своим весом, палки падают. Нужны оттяжки.

>степенью натянутости



Натянутости чего? Нарисуй уже свою конструкцию.

>с дугами. Которые ГНУТЬСЯ



И что? Они расчитаны на это. Алюминиевые потом распрямляются в исходное положение.

>>19847

А зачем тогда городить эту хуйню, если не для облегчения? Сломать можно всё, тут выигрыша не будет.
504 19869
>>19851

>>их всегда можно сломать



>Так твои тонкостенные стойки тоже можно сломать. Сломать можно всё


Интересно было бы посмотреть как ты будешь пытаться сломать трубу давя на неё продольно.

>>крепишь к земле и потом суёшь палки, тогда она и натягивается



>За счёт чего натягивается? Палки стоят на земле, тент тянет их своим весом, палки падают. Нужны оттяжки. С чего палкам падать? Они же стоят креплённые сверху и уткнувшись в землю.


Кажется понял что за оттяжки. Я о них вообще не думал – говорю же: просто закрепить тент к земле и натянуть его засчёт поднятия. Нужно объяснять как это?

>>с дугами. Которые ГНУТЬСЯ



>Они расчитаны на это. Алюминиевые потом распрямляются в исходное положение.


Это какие сплавы?
505 19872
>>19869

>давя на неё продольно



Будешь устанавливать, наступишь случайно и сломаешь.
Дуги тоже не ломаются при нормальной эксплуатации.

>просто закрепить тент к земле и натянуть его засчёт поднятия



Пиздос. За счёт поднятия чего? Ты картинку нарисуешь уже, или нет?

>какие сплавы



Я откуда знаю.
506 19874
>>19872
Засчёт поднятия тента конечно, раз о нём речь в предложении.
66 Кб, 600x452
507 19875
>>19874

Т.е. палки держат тент, а тент держит палки, да? Ясно.
508 19877
>>19875
Держат тент палки, а удерживает их от падения вбока тент.
24 Кб, 800x600
509 19879
>>19877

Ладно, в последний раз сделаю вид, что ты не траль.
Красные стрелки - направление, в котором упадут твои палки.
510 19881
>>19879
>>19816

> Там будет и подъезд.

26 Кб, 800x600
511 19885
>>19881

Так, что-ли?
512 19889
28 Кб, 800x600
513 19891
>>19889

Ну вот ты почти дошёл до нормально палатки, осталось говнопалки заменить на нормальные дуги и добавить пол.
514 19892
>>19891
У.еня говнодуги заменены на нормальные стойки. Спорить тут неочем.
53 Кб, 204x204
515 19893
>>19892

>Я СКОЗАЛ



Ясно, юный траль. Пиздуй нахуй уже.
516 19898
>>19889
Эта хуета не натянется нормально, Как ты понять то не можешьб наркоман. у тебя будет пузырь вместо крыши. И это при том, что вопрос с дном открытый. ДВУМЯ палками ты не построишь прочной натянутой конструкции.Хоть ты усрись. Только шалаш уровня /b/
просто возьми кусок ткани вырежи макет 1\20 и попробуй в реале свои фантазии.
517 19899
Разве пузырь это не что-то выпуклое?
518 19900
На двускатной натягивается а на такой не будет, понятно.
519 19913
>>19898

Ну если пришпилить тент по периметру парой десятков колышков, может, и будет как-то держаться. Только непонятно, зачем это говно, которое будет тяжелее, менее надёжно, и более трудоёмко в установке, чем обычная палатка.
Вижу только одно разумное объяснение - это зелёный и толстый траль.
520 19918
>>19913
Ставлю твою жопу на то, что он осмотрелся выживачерских каналов на ютубе, и решил использовать один из приемов оттуда.
521 19930
Хотел уже вчера накидать ему ссылок на всякое похожее, но решил не подыгрывать этому "изобретателю", не умеющему в "патентный поиск".
Видимо, придётся, чтоб прекратить эту дискуссию
522 19931
Раз: для городских выживачеров и милитаристов
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140312160252136810

Два: для тех, кому даже двух прямых стоек много
http://palatca.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=1631&category_id=158&option=com_virtuemart&Itemid=26&vmcchk=1&Itemid=26

Ну и хватит, дальше сам
523 19932
И ещё

1) Изогнутая , напряжённая трубка просто замечательно держит нагрузку(гугли арочные конструкции)

2) Трубка, нагруженная продольно, при малейшей деформации начинает работать плохо и ломается, если она "легкая и тонкостенная"

(Аноны, шарящие в сопромате, поправляйте, если не прав)
524 19933
>>19932
Как он вообще дугу ломать собрался - я хз. Даже сраные плексигласовые дуги держат охреническую нагрузку на изгиб. Носил свою палатку за дуги, упал разок на дугу - они тупо выгибаются
525 19947
>>19918

Нормальные выживачеры таким ебанатизмом не страдают.
Натягивают просто тент или берут лёгкую палатку, либо, если хочется повыживать, строят из веток нормальное убежище.
526 19983
какой минимум для одиночных несколькодневных трипов?
Котелок для воды, котелок для еды, сковородка, кружка?
Как подвешивать котелки? Нужна некая цепочка?
527 19992
>>19983

>некая цепочка



Не обязательно.
528 19994
>>19992
а какие рекомендации по объему котелков?
529 19995
Подскажите размеры маленького баллона kovea 230г, в инете нашел 8х8х9.5 - это настоящие размеры?

Хочу вместить его в котелок, выбираю между:

http://ru.aliexpress.com/item/TOAKS-Super-Light-Titanium-Cooking-Kettle-Pot-Cookware-Picnic-Non-toxic-Outdoor-Camping-Hiking-With-Lid/32356043485.html

Высота 8,2
Диаметр 9,7

и

http://ru.aliexpress.com/item/TOAKS-Titanium-Cooking-Kettle-Pot-Cookware-Picnic-With-Lid-750ml/32356856715.html

Высота 11.1
Диаметр 9,7

А вообще у них там и другие есть. Может взять 0.5 и 0.75 и друг на друга ставить как крышку? Тогда крышки будут лишние.
530 20020
>>19992
Для одиночных: побольше твоей разовой порции :-). 1л более чем достаточно. Можно даже большую кружку из нержавейки. (К.О. в треде)
Вместо костра можно газгорелку или бомжепечку :-) Решает проблему подвешивания котелка.
(А в гайдах вверху раздела этого нет?)
531 20021
>>19995
Померил:
Диаметр чуть меньше 110 мм.
Высота около 95.

Диаметр стандартизирован. Типоразмеры по высоте, наверное, тоже.Тип баллона/соединения Epi-Gas.
532 20022
Тьфу
>>20020 - этому: >>19994
543 Кб, 1042x975
533 20082
Тут выше анон искал палатку что бы без дуг и поменьше палок (если правильно понял) - вот, покушать принёс.
534 20102
Кто-нибудь перезаправлял баллоны для горелок или может быть делал/заказывал многоразовые баллоны?
535 20129
>>20102
на утубе,ганзе много инфы.
536 20457
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 9 июля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /out/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски