Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 8 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 8 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Первый нах!
>>23193
Слишком зелено
Слишком зелено
>>23198
Ну вторая - это совочек. (Куличики лепить. АЗАЗА)
Третья - хрен его знает. Отдаленно похожа не велосипедный набор шестиграников. Может, сракбольные ключи-шестиграники?
Ну вторая - это совочек. (Куличики лепить. АЗАЗА)
Третья - хрен его знает. Отдаленно похожа не велосипедный набор шестиграников. Может, сракбольные ключи-шестиграники?
>>23201
Пила
Пила
Поясните про компас. Стоит ли брать дорогой или можно кетайский, главное чтоб стрелочка крутилась? Не шавю вообще!
11 Кб, 275x183Есть где нить видеообзор снегоступов не от ошпарка убогого?? Все что попадалось- сипящий в микрофон уебок, рассказывающий о том как искал/покупал.
Интересно: обзорщик проходит по снегу метров пять, проваливаясь и отплевываясь, сообщает свой вес со снарягой и одеждой+ вес на который снегоступы заявлены, надевает снегоступы и рядом со своими следами топает в снегоступах, видно насколько проваливается, занавес.
Интересно: обзорщик проходит по снегу метров пять, проваливаясь и отплевываясь, сообщает свой вес со снарягой и одеждой+ вес на который снегоступы заявлены, надевает снегоступы и рядом со своими следами топает в снегоступах, видно насколько проваливается, занавес.
>>23203
Стоит. Москомпас жидкостный бери, модель 22, например.
Если вкратце - у дешёвого китаеговна либо стрелка будет останавливаться по 5 минут, либо вообще будет хуй пойми как крутиться и показывать хуйню.
моллемэн
>Стоит ли брать дорогой
Стоит. Москомпас жидкостный бери, модель 22, например.
Если вкратце - у дешёвого китаеговна либо стрелка будет останавливаться по 5 минут, либо вообще будет хуй пойми как крутиться и показывать хуйню.
моллемэн
>>23216
Рэдфокс смотри. Скорее всего что-то из лыжного бегового.
Рэдфокс смотри. Скорее всего что-то из лыжного бегового.
>>23176 (OP)
Правильный оп-пик.
Правильный оп-пик.
>>23193
Фу.
Фу.
>>23232
Да, госконтора кот пиздит все с запада и продает втридорого, впрочем ничего нового.
Да, госконтора кот пиздит все с запада и продает втридорого, впрочем ничего нового.
>>23233
Чому это втридорога? Вродеж цены на уровне дешёвых евробрендов. Ну и качественнож вроде делаете, не?
Чому это втридорога? Вродеж цены на уровне дешёвых евробрендов. Ну и качественнож вроде делаете, не?
>>23235
Евробренды пересекают границу рф и платят таможенные сборы что сказывается на цене +40%. Гед фохс продают свои товары примерно по такой же цене но не платят таможню, отсюда у них очень большая выгода. Большая выгода это и есть втридорога.
Евробренды пересекают границу рф и платят таможенные сборы что сказывается на цене +40%. Гед фохс продают свои товары примерно по такой же цене но не платят таможню, отсюда у них очень большая выгода. Большая выгода это и есть втридорога.
>>23239
Ну если в этом плане, то да, согласен.
Но с другой стороны, они шьют из материалов которые приходят из-за бугра с таможеной наценкой. Сука, научились бв в этой стране делать ткани уровгня горе-тех. Может и цены бы ниже стали.
Ну если в этом плане, то да, согласен.
Но с другой стороны, они шьют из материалов которые приходят из-за бугра с таможеной наценкой. Сука, научились бв в этой стране делать ткани уровгня горе-тех. Может и цены бы ниже стали.
>>23208
Вызываю моллемена!
Так а там, сам компас с той пластины снимается. Или она очень нужна? Я так понимаю это что бы с масштабом карт более точно работать?
Вызываю моллемена!
Так а там, сам компас с той пластины снимается. Или она очень нужна? Я так понимаю это что бы с масштабом карт более точно работать?
>>23243
Да, снимается. Я снял, там пружинный металлический фиксатор. Можно и назад поставить, если захочется.
Да, пластина для работы с картой.
Да, снимается. Я снял, там пружинный металлический фиксатор. Можно и назад поставить, если захочется.
Да, пластина для работы с картой.
>>23253
Что тактикульного или модного ты увидел в китайской цепной пиле или китайском компасе?
Ясно )))
Что тактикульного или модного ты увидел в китайской цепной пиле или китайском компасе?
>Ебучая автозамена
Ясно )))
>>23255
А что пояснять? Штука вполне годная.
А что пояснять? Штука вполне годная.
>>23255
Если ты ещё никогда не имел дело с горелками и не ходил в сложные походы(пускай от 3 к.с.) то возьми самую обычную китайску за 6-8 баксов.
Пользуюсь вот такой
http://ru.aliexpress.com/item/Hot-slaes-Portable-Outdoor-Picnic-Gas-Burner-Foldable-Camping-Mini-Steel-Stove-Case-free-shipping/32254984313.html
проездил с ней месяц бомже-стопом по европке и немного по швейцарским горам полазил. Так вот эту штука свои деньги абсолютно полностью отрабатывает, заебись кароч.
Если ты ещё никогда не имел дело с горелками и не ходил в сложные походы(пускай от 3 к.с.) то возьми самую обычную китайску за 6-8 баксов.
Пользуюсь вот такой
http://ru.aliexpress.com/item/Hot-slaes-Portable-Outdoor-Picnic-Gas-Burner-Foldable-Camping-Mini-Steel-Stove-Case-free-shipping/32254984313.html
проездил с ней месяц бомже-стопом по европке и немного по швейцарским горам полазил. Так вот эту штука свои деньги абсолютно полностью отрабатывает, заебись кароч.
67 Кб, 472x473>>23258
Может она из мажориков а ты ей дешман советуешь.
Такую горелку тож брал,за 314.На холодную когда только запалил увеличение подачи идёт скачками,после прогрева всё норм.Газу 10-14 гр. на литр уходит,время 7-10 минут.
Здесь видел другую ещё дешевле,где наебалово неясно.
http://sibactive.ru/catalog/plity_lampy_gorelki/pech_gazovaya_vetrozashchitnaya_malaya_hm166_l1/
Может она из мажориков а ты ей дешман советуешь.
Такую горелку тож брал,за 314.На холодную когда только запалил увеличение подачи идёт скачками,после прогрева всё норм.Газу 10-14 гр. на литр уходит,время 7-10 минут.
Здесь видел другую ещё дешевле,где наебалово неясно.
http://sibactive.ru/catalog/plity_lampy_gorelki/pech_gazovaya_vetrozashchitnaya_malaya_hm166_l1/
>>23258
А с надёжностью у них как? Не наебнётся внезапно посреди леса?
>самую обычную китайску за 6-8 баксов
А с надёжностью у них как? Не наебнётся внезапно посреди леса?
>>23254
Мало того, что паракорд - говно по сравнению с репшнуром, так ещё и цвет такой, что б его легче проебать
Ну это и так понятно. Со стропами для бинокля, ага
Заебись. То что нужно в оутдоре
Что бы его быстрее проебать
Зачем, если ты не велосипедист?
Обязательный атрибут мамкиного выживальщика
>>23262
Как и у всего кетайского - может проработать годами, а может сломаться на второй день
>>23255
Честно говоря - джетбоил переоценен. Хотя нужно смотреть по задачам.
>
>Что тактикульного или модного ты увидел в китайской цепной пиле или китайском компасе?
>Паракорд оливкового цвета
Мало того, что паракорд - говно по сравнению с репшнуром, так ещё и цвет такой, что б его легче проебать
>рюкзак
Ну это и так понятно. Со стропами для бинокля, ага
>очки в огромном кофре
Заебись. То что нужно в оутдоре
>нож в камуфляжных ножнах
Что бы его быстрее проебать
>набор шестигранников
Зачем, если ты не велосипедист?
>огниво и кресало
Обязательный атрибут мамкиного выживальщика
>>23262
Как и у всего кетайского - может проработать годами, а может сломаться на второй день
>>23255
Честно говоря - джетбоил переоценен. Хотя нужно смотреть по задачам.
>>23264
Да не, тут просто есть анон у которых любые не попугайские расцветки вызывают жжение. Иногда справедливое, иногда нет.
Да не, тут просто есть анон у которых любые не попугайские расцветки вызывают жжение. Иногда справедливое, иногда нет.
>>23268
Но ведь это ты подкармливаешься его "жжением"
Но ведь это ты подкармливаешься его "жжением"
>>23273
Огниво годно. Удодобнее чем спичками/зажигалкой., как по мне.
Ну и не мокнет, как спички, не ломается как зажигалка, и не заканчивается. Пристегнул на репшнуре к рюкзаку и почти не проебешь.
>>23275
А вот это идея и полезно вправду. Только вроде анриал.
Далее.
Анон, хочу поговорить с тобой о 40-45 литровых рюбзаках с большим кол-вом точек крепления. Понял вот, что именно его мне и не хватает. Для пвп, поездок и прочего. Присматривал рэдфок глейсер45 пока он по скидке 2,5к. но пока торговал ёблом скидка кончилась. Дорогой типа дейтера за 10к брать не вижу смысла, ибо нахуй мне такие понты? Готов потратить до 5-6к. для моих ебеней это норм такие деньги, а таких рюкзака нужно 2, мне и тянке
Огниво годно. Удодобнее чем спичками/зажигалкой., как по мне.
Ну и не мокнет, как спички, не ломается как зажигалка, и не заканчивается. Пристегнул на репшнуре к рюкзаку и почти не проебешь.
>>23275
А вот это идея и полезно вправду. Только вроде анриал.
Далее.
Анон, хочу поговорить с тобой о 40-45 литровых рюбзаках с большим кол-вом точек крепления. Понял вот, что именно его мне и не хватает. Для пвп, поездок и прочего. Присматривал рэдфок глейсер45 пока он по скидке 2,5к. но пока торговал ёблом скидка кончилась. Дорогой типа дейтера за 10к брать не вижу смысла, ибо нахуй мне такие понты? Готов потратить до 5-6к. для моих ебеней это норм такие деньги, а таких рюкзака нужно 2, мне и тянке
42 Кб, 368x511>>23263
Это они представляют себя эдакими сталкирами-томфишерами типа вот крадутся по болотам в тени и все их чувства обострены и молниеносным движением они наносят смертельный удар трухлявому пню - момент свершения судеб настал.
Но мы то знаем что камуфляж и прочие говнистые тона надевают суровые воннаби вояки сугубо для того чтоб не заметно было результатов деятельности их слабого кишечника, спровоцированной внезапным шелестом листьев или скрипом стволов деревьев. У этих пухликов всегда проблемы с пищеварением.
Ты прав почти по всем пунктам. Про джетбойл могу сказать что хорош для высотной местности где костер не развести, либо для экономии времени.
Этот пост я написал для тебя и в общем то всем нам, хочу сказать что в этом разделе уже тысячу раз все это было сказано и в принципе хватит воспринимать паракордовых детишек всерьёз, и пытаться что то им объяснять - это выглядит смешно.
>цвет такой, что б его легче проебать
>в камуфляжных ножнах
Это они представляют себя эдакими сталкирами-томфишерами типа вот крадутся по болотам в тени и все их чувства обострены и молниеносным движением они наносят смертельный удар трухлявому пню - момент свершения судеб настал.
Но мы то знаем что камуфляж и прочие говнистые тона надевают суровые воннаби вояки сугубо для того чтоб не заметно было результатов деятельности их слабого кишечника, спровоцированной внезапным шелестом листьев или скрипом стволов деревьев. У этих пухликов всегда проблемы с пищеварением.
Ты прав почти по всем пунктам. Про джетбойл могу сказать что хорош для высотной местности где костер не развести, либо для экономии времени.
Этот пост я написал для тебя и в общем то всем нам, хочу сказать что в этом разделе уже тысячу раз все это было сказано и в принципе хватит воспринимать паракордовых детишек всерьёз, и пытаться что то им объяснять - это выглядит смешно.
>>23275
Можешь иронизировать сколько хочешь, но лучше уметь что то делать, чем не уметь. А экзотика это еще и интересно
Можешь иронизировать сколько хочешь, но лучше уметь что то делать, чем не уметь. А экзотика это еще и интересно
>>23276
Чтоб понять почему нафиг не нужно огниво, достаточно попытаться зажечь горелку в палатке, чтоб вскипятить пару кружек чая.
Ну и в любом случае будет у тебя огниво или не будет ты возьмешь с собой пару зажигалок, если конечно не дурак. У меня есть огниво, я его однажды даже использовал, так то эффектная yoba: искры, активные шевеления руками все это очень привлекает внимание и подходит людям старающимся создать вокруг себя образ. По итогу я его отдал своей тян её поначалу это даже заинтересовало, но теперь огниво мы находим когда перерываем ящик стола с документами и бумагами в поисках чего нибудь.
Хотя конечно я пропустил самое главное, ведь для тебя огниво это тоже очередная поебень которую можно поцепить на рюкзак и косплэить образ новогодней елки.
Чтоб понять почему нафиг не нужно огниво, достаточно попытаться зажечь горелку в палатке, чтоб вскипятить пару кружек чая.
Ну и в любом случае будет у тебя огниво или не будет ты возьмешь с собой пару зажигалок, если конечно не дурак. У меня есть огниво, я его однажды даже использовал, так то эффектная yoba: искры, активные шевеления руками все это очень привлекает внимание и подходит людям старающимся создать вокруг себя образ. По итогу я его отдал своей тян её поначалу это даже заинтересовало, но теперь огниво мы находим когда перерываем ящик стола с документами и бумагами в поисках чего нибудь.
>Пристегнул на репшнуре к рюкзаку и почти не проебешь.
Хотя конечно я пропустил самое главное, ведь для тебя огниво это тоже очередная поебень которую можно поцепить на рюкзак и косплэить образ новогодней елки.
>>23280
Удвою мнение про огниво. Это для диванных беаргриллзов. Остальное решается зажигалками и охотничьими спичками.
Удвою мнение про огниво. Это для диванных беаргриллзов. Остальное решается зажигалками и охотничьими спичками.
>>23280
Ты либо поехавший, либо альпенист, либо криворучка. Первое не исключение. ибо про елку и лишний движж это вообще пушка Единственно верное, что газ зажигать в палатке и вправду неудобно. А вот костер разжигать весьма удобно. Вообще, юзать что-то делю вкуса, и обвинять ковото в том, что тебе не нравится максимум быдланство.
Спички. Спички ломаются\заканчиваются как минимум. А огниво у меня во внутренем кармашке рюкзака лежит, жрать не просит. Яж не задрот, чтоб лишние граммы на маршруте считать!? Могу себе позволить как резерв.
Ты либо поехавший, либо альпенист, либо криворучка. Первое не исключение. ибо про елку и лишний движж это вообще пушка Единственно верное, что газ зажигать в палатке и вправду неудобно. А вот костер разжигать весьма удобно. Вообще, юзать что-то делю вкуса, и обвинять ковото в том, что тебе не нравится максимум быдланство.
Спички. Спички ломаются\заканчиваются как минимум. А огниво у меня во внутренем кармашке рюкзака лежит, жрать не просит. Яж не задрот, чтоб лишние граммы на маршруте считать!? Могу себе позволить как резерв.
>>23283
кого-то*
кого-то*
60 Кб, 330x570>>23283
Это действительно так, но что тебе мешает воспользоваться зажигалкой? Попробуй еще захочешь.
Да, да, я обвиняю ковото в том что мне не нравится, и поэтому я быдло, лол. Ты хоть понял что написал то, ты же сам поехавший.
Это хорошо что ты его положил её в рюкзак, а то если она болтаться будет то будет не очень. Просто проблема в том что это поначалу все аккуратненько сложено в рюкзак, а потом когда некоторые вещи гамаши например от замерзшей влаги не гнутся, места в рюкзаке становится не много, снаряжение кочует на поверхность рюкзака, и если там и так было много елочных игрушек то потом становится вообще бардак, в таком бардаке не проблема что нибудь просохатить, или зацепится и наебнутся, особенно когда замерзший и уставший. Я не из вредности тебе об этом говорю, но если хочешь можешь облепить себя как деревенский дурачек фантиками, пожалуйста.
А по поводу огнива и >диванных беаргриллзов. тебе просто стоит признать, что это игрушка и относится к огниву честно как к игрушке. Это будет по взрослому.
>Спички ломаются\заканчиваются как минимум.
Это действительно так, но что тебе мешает воспользоваться зажигалкой? Попробуй еще захочешь.
>обвинять ковото в том, что тебе не нравится
Да, да, я обвиняю ковото в том что мне не нравится, и поэтому я быдло, лол. Ты хоть понял что написал то, ты же сам поехавший.
>А огниво у меня во внутренем кармашке рюкзака лежит
Это хорошо что ты его положил её в рюкзак, а то если она болтаться будет то будет не очень. Просто проблема в том что это поначалу все аккуратненько сложено в рюкзак, а потом когда некоторые вещи гамаши например от замерзшей влаги не гнутся, места в рюкзаке становится не много, снаряжение кочует на поверхность рюкзака, и если там и так было много елочных игрушек то потом становится вообще бардак, в таком бардаке не проблема что нибудь просохатить, или зацепится и наебнутся, особенно когда замерзший и уставший. Я не из вредности тебе об этом говорю, но если хочешь можешь облепить себя как деревенский дурачек фантиками, пожалуйста.
А по поводу огнива и >диванных беаргриллзов. тебе просто стоит признать, что это игрушка и относится к огниву честно как к игрушке. Это будет по взрослому.
>>23285
Беспорядок? Но позвольте, в современных рюкзаках есть несколько кармашков как раз под мелкие вещи, которые не мешают доступу в главный отсек. Я огниво таская во внешнем отделе для карты,ключей и прочего. Там как раз 2 кармашка под авторучки. В одном из них хорошо лежит огниво, в другом карандаш.
А зажигалки не люблю, потому как обжигаюсь ими постоянно. Ну и кремушек вылетает. Нафиг короче. Костер приловчился разжигать огнивом и мне норм. Я ведь не утверждаю, что это единственный способ. У меня все с собой есть. И всем пользуюсь время от времени. Просто огниво это как резерв, который можно только потерять, но не сломать. А запас в жопу как известно не ебет.
Ну и чому все про рюкузаки молчат? Неужто все сурово со 100литровками ходят?
Беспорядок? Но позвольте, в современных рюкзаках есть несколько кармашков как раз под мелкие вещи, которые не мешают доступу в главный отсек. Я огниво таская во внешнем отделе для карты,ключей и прочего. Там как раз 2 кармашка под авторучки. В одном из них хорошо лежит огниво, в другом карандаш.
А зажигалки не люблю, потому как обжигаюсь ими постоянно. Ну и кремушек вылетает. Нафиг короче. Костер приловчился разжигать огнивом и мне норм. Я ведь не утверждаю, что это единственный способ. У меня все с собой есть. И всем пользуюсь время от времени. Просто огниво это как резерв, который можно только потерять, но не сломать. А запас в жопу как известно не ебет.
Ну и чому все про рюкузаки молчат? Неужто все сурово со 100литровками ходят?
2,3 Мб, 3264x1836Господа, а огнивом вообще что разжечь можно? Я диванный и разжигаю костер зажигалкой. ей поджигаю хворост или бумагу.
Григорий Соколов поджигает от огнива только трут(обожженную тряпку). А сухую траву или чуть влажную бумагу оно возьмет?
Григорий Соколов поджигает от огнива только трут(обожженную тряпку). А сухую траву или чуть влажную бумагу оно возьмет?
>>23286
Ну в Хибины на неделю с лишним брал на 120 даже. А так, на охоту...барабанная дробь! Использую тупо раму. Без самого рюкзака.
Ну в Хибины на неделю с лишним брал на 120 даже. А так, на охоту...барабанная дробь! Использую тупо раму. Без самого рюкзака.
>>23288
Сурово... Но мнеж не на неделю надо. Мне на скалы на день съездить на электричке, в другой город там мотнутся, на БС железки поднять. В пвд на пару дней сходить, чтоб веревка\топор\пила и прочавя ебань не занимала место в рюкзаке. Ну вы понимаете, о чем я. У меня есть салева на 80 литров, но я ебал эту дуру лишний раз тягать.
Сурово... Но мнеж не на неделю надо. Мне на скалы на день съездить на электричке, в другой город там мотнутся, на БС железки поднять. В пвд на пару дней сходить, чтоб веревка\топор\пила и прочавя ебань не занимала место в рюкзаке. Ну вы понимаете, о чем я. У меня есть салева на 80 литров, но я ебал эту дуру лишний раз тягать.
>>23289
Как эти волоски по корой называются? Я её разжигаю. Или сердцевину трав пушу. Или камыш. Короче, нужны тонкие стебельки, толщиной с волос. Оно сперва тлеет, том пару раз дунул, разгорелось, подкинул потолще веточек. Все ништяк.
Как эти волоски по корой называются? Я её разжигаю. Или сердцевину трав пушу. Или камыш. Короче, нужны тонкие стебельки, толщиной с волос. Оно сперва тлеет, том пару раз дунул, разгорелось, подкинул потолще веточек. Все ништяк.
>>23290
Ну так на сколько дней идешь и характер выхода какой?
Если добраться, лагерь разбить это одно, если все время на ногах, то другое. Тебе подо что нужно ? Распиши подробней?
Ну так на сколько дней идешь и характер выхода какой?
Если добраться, лагерь разбить это одно, если все время на ногах, то другое. Тебе подо что нужно ? Распиши подробней?
>>23286
Которые как правило нахуй не нужны и занимают полезный обьем
>Я огниво таская во внешнем отделе для карты,ключей и прочего. Там как раз 2 кармашка под авторучки. В одном из них хорошо лежит огниво, в другом карандаш.
Выкинь свой моллерюкзак и ккпи что нибудь толковое
Ну это вообще пиздец
Крикет
Типикал выживальщик. Таскать с собой дохуя всякого хлама, ценность которого близка к нулю
Понятно. Сходи в нормальный поход, и узнаешь, что запас ещё как жопу ебет
Боги, сошедшие с небес на эту бренную землю, ходят с татунковскими станками
>Беспорядок? Но позвольте, в современных рюкзаках есть несколько кармашков как раз под мелкие вещи, которые не мешают доступу в главный отсек.
Которые как правило нахуй не нужны и занимают полезный обьем
>Я огниво таская во внешнем отделе для карты,ключей и прочего. Там как раз 2 кармашка под авторучки. В одном из них хорошо лежит огниво, в другом карандаш.
Выкинь свой моллерюкзак и ккпи что нибудь толковое
>А зажигалки не люблю, потому как обжигаюсь ими постоянно.
Ну это вообще пиздец
>Ну и кремушек вылетает.
Крикет
>Нафиг короче. Костер приловчился разжигать огнивом и мне норм. Я ведь не утверждаю, что это единственный способ. У меня все с собой есть. И всем пользуюсь время от времени. Просто огниво это как резерв, который можно только потерять, но не сломать.
Типикал выживальщик. Таскать с собой дохуя всякого хлама, ценность которого близка к нулю
>А запас в жопу как известно не ебет.
Понятно. Сходи в нормальный поход, и узнаешь, что запас ещё как жопу ебет
>Ну и чому все про рюкузаки молчат? Неужто все сурово со 100литровками ходят?
Боги, сошедшие с небес на эту бренную землю, ходят с татунковскими станками
>>23294
Ты точно либо поехавший либо фанатик-спортсмен. Что в принципе одно и тоже. Либо троль. Смысл с тобой говорить.
Пиздец. Салева ему не толковая. Или дойтер. Охует просто.
А может ты просто с вещьмешком ходишь?
Ты точно либо поехавший либо фанатик-спортсмен. Что в принципе одно и тоже. Либо троль. Смысл с тобой говорить.
Пиздец. Салева ему не толковая. Или дойтер. Охует просто.
А может ты просто с вещьмешком ходишь?
>>23296
Забей, юноша характером, психически неуравновешенный, и считает любое мнение отличное от его неверным.
Люди ходят в том, в чем хотят. Либо в чем могут. На большинстве территории рф единственный магазин аутдор одежды это военторг или охотник и рыболов. И получается, если у человека нет мамута или арктерикса в купе с замберовскими ботами то пусть дома сидит. Охуеть просто.
Забей, юноша характером, психически неуравновешенный, и считает любое мнение отличное от его неверным.
Люди ходят в том, в чем хотят. Либо в чем могут. На большинстве территории рф единственный магазин аутдор одежды это военторг или охотник и рыболов. И получается, если у человека нет мамута или арктерикса в купе с замберовскими ботами то пусть дома сидит. Охуеть просто.
>>23297
Лол, у меня есть рюкзак от арктерикса, но он с молле-стропами.
А так гонял в бундесовой мембране и "фонариках" брат жив, зависимость есть. Сейчас в пиндосовском апексе спокойно выхожу, тоже нормально. Соотношение цена-качество-плезир нормально. Купил бы йоба-одежду от маммута и прочих скарп, но увы, не настолько богат. Камуфляж, кстати не самоцель была.
Лол, у меня есть рюкзак от арктерикса, но он с молле-стропами.
А так гонял в бундесовой мембране и "фонариках" брат жив, зависимость есть. Сейчас в пиндосовском апексе спокойно выхожу, тоже нормально. Соотношение цена-качество-плезир нормально. Купил бы йоба-одежду от маммута и прочих скарп, но увы, не настолько богат. Камуфляж, кстати не самоцель была.
>>23298
Эх, хорошо вам. Я всю детсво\молодость гонял в батькиной рыбацкойсудовой робе 80-ых годов. В берцах и ебаных резиновых сопогах. И с рыбацким мешком. Только потом, лет так уже в 20 появилась возможность доставать что-то путное. А покупать это так ещё позже.
Эх, хорошо вам. Я всю детсво\молодость гонял в батькиной рыбацкойсудовой робе 80-ых годов. В берцах и ебаных резиновых сопогах. И с рыбацким мешком. Только потом, лет так уже в 20 появилась возможность доставать что-то путное. А покупать это так ещё позже.
>>23301
Lol, а как, если не бестолковым хвастовством назвать такие фоточки >>23193 ?
Моллеблядь, твой "стиль" не меняется. Как и содержимое твоей башки
Тут кагбе уже несколько человек пояснили тебе, что на этой фоточке - куча бесполезного говна, и огниво в частности.
И что пора бы уже заняться оутдором, а не дрочем на побрякушки
>>похвастаться
>Опять проекции. Хватит, а то совсем порвёшься.
Lol, а как, если не бестолковым хвастовством назвать такие фоточки >>23193 ?
>>бесполезного говна
>>БЕСПОЛЕЗНОГО Я СКОЗАЛ!
Моллеблядь, твой "стиль" не меняется. Как и содержимое твоей башки
>Ты же понимаешь, что от повторения 20 раз тебя серьёзнее воспринимать не станут?
Тут кагбе уже несколько человек пояснили тебе, что на этой фоточке - куча бесполезного говна, и огниво в частности.
И что пора бы уже заняться оутдором, а не дрочем на побрякушки
Ладно, вы скажите, самонадувайки от "снаряжения" говно или как?
806 Кб, 1200x591>>23255
В этом году использовал такой набор. Всё куплено за днищекопейки. Плюсы такой горелки - доступность дихлофосных баллончиков даже в сельпо в наших ебенях, и за счет горизонтальной прикрутки баллона, её достаточно трудно перевернуть случайно задев. Котелок, вообще охуенен (до этого у меня был солдатский).
В этом году использовал такой набор. Всё куплено за днищекопейки. Плюсы такой горелки - доступность дихлофосных баллончиков даже в сельпо в наших ебенях, и за счет горизонтальной прикрутки баллона, её достаточно трудно перевернуть случайно задев. Котелок, вообще охуенен (до этого у меня был солдатский).
>>23302
Я же не виноват, что ты постоянно проецируешь про хвастовство, и у тебя в хейтероблядкской башке других мыслей нет.
Несколько человек пояснили, что ты школомаксималист с синдромом ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОГО МНЕНИЯ (tm).
И про огниво тебе пояснили, что оно вполне полезно и имеет свои преимущества.
Пора тебе перестать фантазировать.
>как, если не бестолковым хвастовством назвать такие фоточки
Я же не виноват, что ты постоянно проецируешь про хвастовство, и у тебя в хейтероблядкской башке других мыслей нет.
>несколько человек пояснили
Несколько человек пояснили, что ты школомаксималист с синдромом ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОГО МНЕНИЯ (tm).
>и огниво в частности
И про огниво тебе пояснили, что оно вполне полезно и имеет свои преимущества.
>пора бы уже заняться оутдором
Пора тебе перестать фантазировать.
>>23286
И ты мне говоришь что я криворучка?
Про беспорядок я говорю о том что плохо когда снаружи рюкзака много всякого понавешано. Потому как цепляется и мешается, если в рюкзак запаковано то норм, что впрочем не отменяет того что огниво большей частью игрушка, с функцией, особенно хорошо когда там свисток есть, такое то разнообразие полезных функций, этим можно любого ребенка занять, правда ненадолго.
Про рюкзак я себе вот такой возьму, из прочной ткани и с минимумом всяких строп, чтоб не цеплялся.
>зажигалки не люблю
>потому как обжигаюсь ими постоянно.
И ты мне говоришь что я криворучка?
>Беспорядок?
Про беспорядок я говорю о том что плохо когда снаружи рюкзака много всякого понавешано. Потому как цепляется и мешается, если в рюкзак запаковано то норм, что впрочем не отменяет того что огниво большей частью игрушка, с функцией, особенно хорошо когда там свисток есть, такое то разнообразие полезных функций, этим можно любого ребенка занять, правда ненадолго.
Про рюкзак я себе вот такой возьму, из прочной ткани и с минимумом всяких строп, чтоб не цеплялся.
>>23309
Не срача ради ты где ходишь, что за все цепляешься ? У меня снаружи палатка и пенка висят + топор и опционально лопатка.
Не срача ради ты где ходишь, что за все цепляешься ? У меня снаружи палатка и пенка висят + топор и опционально лопатка.
>>23311
Ну, может, он и правда через заросли продирается постоянно. Правда, непонятно, почему он считает, что все так делают.
Ну, может, он и правда через заросли продирается постоянно. Правда, непонятно, почему он считает, что все так делают.
>>23310
На алихе взял набор котелок/сковорода/крышка/ложка/какая-то неведомая поебень/губка для мытья, рублей за 400.
http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-8pcs-set-Outdoor-Camping-Hiking-Cookware-Backpacking-Cooking-Picnic-Bowl-Pot-Pan-Set-Drop/32229112892.html?spm=2114.03020208.3.1.Mhws8b&ws_ab_test=searchweb201556_1_79_78_77_80,searchweb201644_0,searchweb201560_3
Сейчас ценник, смотрю вырос в 2 раза, обидно (хотя есть один хинт, как выловить скидочку, я его недавно просёк)
Кстати, Сплав же подобное барахло перепродает с 200% наценкой, насколько я знаю, там, наверное и сейчас дороже в два раза чем на алихе.
На алихе взял набор котелок/сковорода/крышка/ложка/какая-то неведомая поебень/губка для мытья, рублей за 400.
http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-8pcs-set-Outdoor-Camping-Hiking-Cookware-Backpacking-Cooking-Picnic-Bowl-Pot-Pan-Set-Drop/32229112892.html?spm=2114.03020208.3.1.Mhws8b&ws_ab_test=searchweb201556_1_79_78_77_80,searchweb201644_0,searchweb201560_3
Сейчас ценник, смотрю вырос в 2 раза, обидно (хотя есть один хинт, как выловить скидочку, я его недавно просёк)
Кстати, Сплав же подобное барахло перепродает с 200% наценкой, насколько я знаю, там, наверное и сейчас дороже в два раза чем на алихе.
>>23316
Просто напомнило. У меня посуда хз какого производителя, покупал лет шесть назад за сраные копейки. Живёт до сих пор.
Просто напомнило. У меня посуда хз какого производителя, покупал лет шесть назад за сраные копейки. Живёт до сих пор.
>>23315
За армейское снаряжение я пожалуй ничего не буду говорить, только отмечу, что серийная военка намного дешевле нормального туристического снаряжения. Ну и если, человек в походе хочет косплеить американского военного морского котика или альпийского стрелка, ну и хуй с ним, у всех свои заёбы и слабости, бывает чо.
За армейское снаряжение я пожалуй ничего не буду говорить, только отмечу, что серийная военка намного дешевле нормального туристического снаряжения. Ну и если, человек в походе хочет косплеить американского военного морского котика или альпийского стрелка, ну и хуй с ним, у всех свои заёбы и слабости, бывает чо.
>>23322
Надеюсь, ты не про совковые вещмешки и бэушные бундесовские рюкзаки?
http://www.amazon.com/ILBE-Main-Pack-USMC-Generation/dp/B009ERKCNK
>серийная военка намного дешевле нормального туристического снаряжения
Надеюсь, ты не про совковые вещмешки и бэушные бундесовские рюкзаки?
http://www.amazon.com/ILBE-Main-Pack-USMC-Generation/dp/B009ERKCNK
>>23306
Тоже пользовал такую горелку, купленную в ленте, рублей за двести. Со временем перешёл на более надежные приблуды с большим КПД.
Для автостопа и лёгкого треккинга сойдёт. Для чего то серьёзного надо получше горелку
>>23307
Вот это ОТРИЦАНИЕ™
>>23311
Через кусты и подлесок не ходишь? Только по тропкам?
>>23313
В районе луги походи
>>23315
И где эта ненависть? Ее нет. Некоторые армейские вещи очень хороши, в первую очередь за счёт цены и/или доступности.
Тот же котелок
>>23322
Только хуже, тяжелее и не комфортнее.
Это значит, что он долбоеб. И лучше с такими долбоебами не ходить.
Тоже пользовал такую горелку, купленную в ленте, рублей за двести. Со временем перешёл на более надежные приблуды с большим КПД.
Для автостопа и лёгкого треккинга сойдёт. Для чего то серьёзного надо получше горелку
>>23307
Вот это ОТРИЦАНИЕ™
>>23311
Через кусты и подлесок не ходишь? Только по тропкам?
>>23313
В районе луги походи
>>23315
И где эта ненависть? Ее нет. Некоторые армейские вещи очень хороши, в первую очередь за счёт цены и/или доступности.
Тот же котелок
>>23322
>За армейское снаряжение я пожалуй ничего не буду говорить, только отмечу, что серийная военка намного дешевле нормального туристического снаряжения.
Только хуже, тяжелее и не комфортнее.
>Ну и если, человек в походе хочет косплеить американского военного морского котика или альпийского стрелка, ну и хуй с ним, у всех свои заёбы и слабости, бывает чо.
Это значит, что он долбоеб. И лучше с такими долбоебами не ходить.
>>23323
Нет, я по китайщине ориентируюсь. Твоя ссылка же ни о чем не говорит. На ебае такие паки по 100 баксов лежат, например, у ускоглазых можно и 50 взять. Ну на тебе в ответку, простой тур-рюк: http://www.outdoorgearlab.com/Backpacks-Backpacking-Reviews/Arcteryx-Altra-65
Отчего так? Ответ достаточно прост: военка - бюджет, серийный и максимально дешевый в любом государстве, но для государственных же нужд. Турики - коммерция, причем есть турики разных уровней, там ценообразование зависит от спроса больше, задач, ну и пафоса/бренда/рекламы. Ну и есть любители "военной снаряги", на халяву они её с армии не притащили, но хотят иметь, ну и пожалуйста, держи вещьмешок с молле за 300 баксов, хочешь косить под американского воена - плати, маня.
Нет, я по китайщине ориентируюсь. Твоя ссылка же ни о чем не говорит. На ебае такие паки по 100 баксов лежат, например, у ускоглазых можно и 50 взять. Ну на тебе в ответку, простой тур-рюк: http://www.outdoorgearlab.com/Backpacks-Backpacking-Reviews/Arcteryx-Altra-65
Отчего так? Ответ достаточно прост: военка - бюджет, серийный и максимально дешевый в любом государстве, но для государственных же нужд. Турики - коммерция, причем есть турики разных уровней, там ценообразование зависит от спроса больше, задач, ну и пафоса/бренда/рекламы. Ну и есть любители "военной снаряги", на халяву они её с армии не притащили, но хотят иметь, ну и пожалуйста, держи вещьмешок с молле за 300 баксов, хочешь косить под американского воена - плати, маня.
>>23325
Лол, ну ясно.
А твоя?
Такие, или похожие?
Вот только это будет совсем другой рюкзак.
Перетолстил. Простой - это какой-нибудь дойтер за $200.
Так армейское и тактическое снаряжение - тоже коммерция. И там тоже есть как говно за $50, так и годнота за $200.
>по китайщине ориентируюсь
Лол, ну ясно.
>Твоя ссылка же ни о чем не говорит
А твоя?
>На ебае такие паки по 100 баксов лежат
Такие, или похожие?
>у ускоглазых можно и 50 взять
Вот только это будет совсем другой рюкзак.
>простой тур-рюк
>$450
Перетолстил. Простой - это какой-нибудь дойтер за $200.
>Турики - коммерция
Так армейское и тактическое снаряжение - тоже коммерция. И там тоже есть как говно за $50, так и годнота за $200.
>>23326
Конкретизируй вопрос,
Я ходил с гражданскими и военными рюкзаками, вплоть до сидора.
Я ходил в различной обуви, и военной и гражданской, по итогу крайнее две кампании отбегал в треккинговых ботинках из спортмага.
В горке я пойду только в ПВД или за грибами, на какой то серьёзный выход - я пойду в нормальных турьевских шмотках.
Пух и флис - туристическая тема. Пкховая жилетка выручала не раз.
Ну и так далее.
Лол, не в Ираке конечно, но примерно в тех краях
Внезапно ходил. И на больший срок.
Конкретизируй вопрос,
Я ходил с гражданскими и военными рюкзаками, вплоть до сидора.
Я ходил в различной обуви, и военной и гражданской, по итогу крайнее две кампании отбегал в треккинговых ботинках из спортмага.
В горке я пойду только в ПВД или за грибами, на какой то серьёзный выход - я пойду в нормальных турьевских шмотках.
Пух и флис - туристическая тема. Пкховая жилетка выручала не раз.
Ну и так далее.
> Ты служил где-то в ираке с военным снаряжением
Лол, не в Ираке конечно, но примерно в тех краях
> ходил в горные походы на пару недель с туриковским?
Внезапно ходил. И на больший срок.
>>23323
Илбе, как и филбе кондовый, но тяжеловес. Как раз пример не оче.
Илбе, как и филбе кондовый, но тяжеловес. Как раз пример не оче.
3,1 Мб, 4001x2644>>23326
В догоночку.
Как я уже как то говорил, я очень люблю шведский армейский рюкзак. Который на раме. Он охуенен и даёт пососать любому йобаговну от ТТ. Он отлично справляется со своей задачей - быть солдатским ранцем и вместе с солдатом переносить все тягости лишения.
Но. Ни в какой туристический поход я с ним в жизни не пойду, потому что задачи в туризме и войнушке немного разные. И с этим рюкзаком я охуею очень быстро в любом ПВД.
Мораль - для каждых задач - есть свои инструменты. И не надо путать мягкое с теплым
В догоночку.
Как я уже как то говорил, я очень люблю шведский армейский рюкзак. Который на раме. Он охуенен и даёт пососать любому йобаговну от ТТ. Он отлично справляется со своей задачей - быть солдатским ранцем и вместе с солдатом переносить все тягости лишения.
Но. Ни в какой туристический поход я с ним в жизни не пойду, потому что задачи в туризме и войнушке немного разные. И с этим рюкзаком я охуею очень быстро в любом ПВД.
Мораль - для каждых задач - есть свои инструменты. И не надо путать мягкое с теплым
>>23333
Внезапно держал. Повертел в руках. Никаких чувств, кроме охуевания от цены - не было
>Ясно. А рюкзак от ТТ ты в руках держал когда-нибудь?
Внезапно держал. Повертел в руках. Никаких чувств, кроме охуевания от цены - не было
>>23207
А чо не загуглить.
А чо не загуглить.
326 Кб, 900x700>>23311
45 литров это нормальный штурмовой рюкзак в альпинизме, такой обычно один на двоих и туда запихивают все что может понадобится на маршруте, но не нужно размещать на обвязке. Поэтому он всегда забит доверху. С ним продираются по узким каминам, щелям и прочим местам где невозможно его вытягивать на веревке. По более менее ровным стенам его тянут на веревке с помощью блочка-зажима. Тут даже не нужно быть альпинистом чтоб понимать что к чему и почему не нужно снаружи навешивать всякий хлам.
Но это в частности и очень узкоспециаизированно.
Для обычных туристов, я могу сказать, что нередко приходится ломится не по тропинкам, а тупо по направлениям сквозь всякий бурелом, так как места редко посещаемые. Я с этим сталкиваюсь при подходах под маршруты, опять же когда в отдаленные пещеры премся туда куда даже снегоход не проедет. Опять же когда снаружи понавешано всякое то парусность намного больше это очень критично при зимних путешествиях по гребням, сдувает кхирам. Ну и плюс момент инерции больше когда масса сконцентрированна в одном месте и не перемещается повсюду с каждым твоим движением, значит равновесие удержать проще.
>>23322
Это скорей всего просто клоун, такого при возможности нужно бы озалупить и посмотреть на реакцию.
Еще есть обычные туристы которым пофиг что носить, такие как правило из себя ничего не строят, и не подбирают носки нижнее бельё и перчаточки под цвет рюкзочка типа темно зеленый.
45 литров это нормальный штурмовой рюкзак в альпинизме, такой обычно один на двоих и туда запихивают все что может понадобится на маршруте, но не нужно размещать на обвязке. Поэтому он всегда забит доверху. С ним продираются по узким каминам, щелям и прочим местам где невозможно его вытягивать на веревке. По более менее ровным стенам его тянут на веревке с помощью блочка-зажима. Тут даже не нужно быть альпинистом чтоб понимать что к чему и почему не нужно снаружи навешивать всякий хлам.
Но это в частности и очень узкоспециаизированно.
Для обычных туристов, я могу сказать, что нередко приходится ломится не по тропинкам, а тупо по направлениям сквозь всякий бурелом, так как места редко посещаемые. Я с этим сталкиваюсь при подходах под маршруты, опять же когда в отдаленные пещеры премся туда куда даже снегоход не проедет. Опять же когда снаружи понавешано всякое то парусность намного больше это очень критично при зимних путешествиях по гребням, сдувает кхирам. Ну и плюс момент инерции больше когда масса сконцентрированна в одном месте и не перемещается повсюду с каждым твоим движением, значит равновесие удержать проще.
>>23322
>человек в походе хочет косплеить американского военного
Это скорей всего просто клоун, такого при возможности нужно бы озалупить и посмотреть на реакцию.
Еще есть обычные туристы которым пофиг что носить, такие как правило из себя ничего не строят, и не подбирают носки нижнее бельё и перчаточки под цвет рюкзочка типа темно зеленый.
Аутаны, хорош уже.
Вон выше вопрос про самонадувайки, а в тред исключительно самоподдувайки одни.
Вон выше вопрос про самонадувайки, а в тред исключительно самоподдувайки одни.
>>23363
Имхо дороговато для надувайки такого класса.
Уверен на 99% что это коврик с алиэкспреса, на который ушлые барыги налепили свою лейблу.
Имхо дороговато для надувайки такого класса.
Уверен на 99% что это коврик с алиэкспреса, на который ушлые барыги налепили свою лейблу.
>>23356
Может ты и прав вот только я в разговоре с тобой сейчас, и в жизни когда нужно "озалупить" не испытываю агрессии.
Это скорей ты так воспринимаешь, незнаю может потому что боишься?
Может тебя напугало слово "озалупить" - я его использовал в смысле задеть, надавить, вынудить к ответным действиям, чтоб понять что собственно из себя представляет этот гордый носитель армейской униформы. Мне же все таки интересно зачем это надевать, и какой человек в здравом уме по собственному желанию к примеру будет носить берцы в дальние походы. Я как то тренеровал отделение спецназакабардинский в технике перемещения по горной местности, и мне их прям жалко было, как они во всем этом говне живут ходят и страдают.
>Перестать быть агрессивным
Может ты и прав вот только я в разговоре с тобой сейчас, и в жизни когда нужно "озалупить" не испытываю агрессии.
Это скорей ты так воспринимаешь, незнаю может потому что боишься?
Может тебя напугало слово "озалупить" - я его использовал в смысле задеть, надавить, вынудить к ответным действиям, чтоб понять что собственно из себя представляет этот гордый носитель армейской униформы. Мне же все таки интересно зачем это надевать, и какой человек в здравом уме по собственному желанию к примеру будет носить берцы в дальние походы. Я как то тренеровал отделение спецназакабардинский в технике перемещения по горной местности, и мне их прям жалко было, как они во всем этом говне живут ходят и страдают.
>>23368
Справедливости ради, стоит отметить, что у вояк сейчас годная обувь появилась, в которой в горах нормально будет.
Справедливости ради, стоит отметить, что у вояк сейчас годная обувь появилась, в которой в горах нормально будет.
>>23368
. Я как то тренеровал отделение спецназакабардинский в технике перемещения по горной местности
Конспекты, методички остались?
. Я как то тренеровал отделение спецназакабардинский в технике перемещения по горной местности
Конспекты, методички остались?
>>23372
Это было три года назад и в берцах им было плохо, а спать в одной палатке с ними было невозможно. Ну и всякое железячче типа пистолетов и пары обойм к нему тоже очень мешалось.
>>23375
Конспекты?
Я - конспект и методичка, я зарплату получал за то что учил их азам того чем сам занимаюсь, мне для этого не нужны методички, а они может что то и законспектировали.
Если интересно спрашивай в альптреде.
Это было три года назад и в берцах им было плохо, а спать в одной палатке с ними было невозможно. Ну и всякое железячче типа пистолетов и пары обойм к нему тоже очень мешалось.
>>23375
>Конспекты, методички остались?
Конспекты?
Я - конспект и методичка, я зарплату получал за то что учил их азам того чем сам занимаюсь, мне для этого не нужны методички, а они может что то и законспектировали.
Если интересно спрашивай в альптреде.
>>23374
Просто кинь несколько ссылочек на свои фотки в этом итт треде, этого года, кроме фоток своей снаряги. Я заберу свои слова назад, и буду впредь, называть тебя молленяшей.
Просто кинь несколько ссылочек на свои фотки в этом итт треде, этого года, кроме фоток своей снаряги. Я заберу свои слова назад, и буду впредь, называть тебя молленяшей.
>>23373
>шлялся в коркоранах по горам
У нас мелкие письки в мартинсах по столбам гоняют, в принципе тоже нормально, под водочку.
>>23377
Своего ебла, что-ли? Я себя не фотографирую, смысл? Топор хоть обсудить можно, и это будет рилейтед.
>свои фотки
Своего ебла, что-ли? Я себя не фотографирую, смысл? Топор хоть обсудить можно, и это будет рилейтед.
>>23345
Да-да, это понятно, что в серьёзные походы в высокие горы на сложные маршруты ни кто навешивать сверху ничего не будет.
Но я ведь не за такое спрашиваю! Я за небольшой рюкзак для повседневнового, почти, использования. Который сам по себе компактный, но в случае чего можно сверху на него навешать.
Да-да, это понятно, что в серьёзные походы в высокие горы на сложные маршруты ни кто навешивать сверху ничего не будет.
Но я ведь не за такое спрашиваю! Я за небольшой рюкзак для повседневнового, почти, использования. Который сам по себе компактный, но в случае чего можно сверху на него навешать.
>>23380
То есть ты у нас ещё и соло турист?
То есть ты у нас ещё и соло турист?
>>23380
А ты фотографируешь только свое ебало и моллеснарягу на столе? Т.е. ты сделал вид, что не понял вопроса, да?
>Своего ебла, что-ли?
А ты фотографируешь только свое ебало и моллеснарягу на столе? Т.е. ты сделал вид, что не понял вопроса, да?
81 Кб, 600x378>>23381
А я красноярские столбы. Как там у вас в карпатах? Тепло сейчас наверное.
>>23382
Не знаю что посоветовать /out -хардкорная борда, бери что нравится, но в моём вкусе минимализм, и заметные расцветки. Если хочется что то повешать то повесь георгиевскую ленточку, чтоб не выделятся из толпы например.
А я красноярские столбы. Как там у вас в карпатах? Тепло сейчас наверное.
>>23382
Не знаю что посоветовать /out -хардкорная борда, бери что нравится, но в моём вкусе минимализм, и заметные расцветки. Если хочется что то повешать то повесь георгиевскую ленточку, чтоб не выделятся из толпы например.
>>23385
Я в метро не езжу. У меня его нет. В электирчак заебутся пиздить.
Поэтому и спрашиваю, чтоб не наебаться. Чтоб крепёж нормальный был, спина удобная, пояс и всё такое. Чтоб верёвку можно было прикрутить, поджопник\коремат, палки трекинговые и всякую мелочугу для быстрого доступа.
Мне он нужен повторюсь ещё раз, для легкого трекинга, для работы и междугородних поездок.
как же меня сука беся спортсмены для которых аутдор это всякие категории, сложности и прочее задротсво у этих ребят нет души
>в метро половину спиздят
Я в метро не езжу. У меня его нет. В электирчак заебутся пиздить.
>вторую половину растеряешь.
Поэтому и спрашиваю, чтоб не наебаться. Чтоб крепёж нормальный был, спина удобная, пояс и всё такое. Чтоб верёвку можно было прикрутить, поджопник\коремат, палки трекинговые и всякую мелочугу для быстрого доступа.
Мне он нужен повторюсь ещё раз, для легкого трекинга, для работы и междугородних поездок.
как же меня сука беся спортсмены для которых аутдор это всякие категории, сложности и прочее задротсво у этих ребят нет души
>>23389
Тебя пугают категории и сложности, или ты просто завидуешь? Просто разберись в этом, и поймешь что это хоть какая то обьективность, при сравнении. Нет я конечно понимаю что можно душевно и вгородском парке посидеть с кофе и тнкой, посмотреть на токак тихо падает снег. Но это все же отличается от настоящих путешествий
>как же меня сука беся спортсмены для которых аутдор это всякие категории, сложности и прочее задротсво у этих ребят нет души
Тебя пугают категории и сложности, или ты просто завидуешь? Просто разберись в этом, и поймешь что это хоть какая то обьективность, при сравнении. Нет я конечно понимаю что можно душевно и вгородском парке посидеть с кофе и тнкой, посмотреть на токак тихо падает снег. Но это все же отличается от настоящих путешествий
>>23389
Как же меня бесят долбоебы, которые сами не знают чего хотят, и при этом желают одной жопой увидеть на двух стульях
Как же меня бесят долбоебы, которые сами не знают чего хотят, и при этом желают одной жопой увидеть на двух стульях
>>23388
А хуле ты унылое ебало лягушки прицепил, чмошник опущенный? На Столбах, наиболее раскрученный скалолаздвиж во всей евразии, в рот я ее ебал, и "турников" хуева туча, и к "новеньким" нормальное отношение. Ну нет, посмотрите тут все на пидораса, хочет в карпаты, а на столбах ничего не подснял.
>А я красноярские столбы
А хуле ты унылое ебало лягушки прицепил, чмошник опущенный? На Столбах, наиболее раскрученный скалолаздвиж во всей евразии, в рот я ее ебал, и "турников" хуева туча, и к "новеньким" нормальное отношение. Ну нет, посмотрите тут все на пидораса, хочет в карпаты, а на столбах ничего не подснял.
>>23393
Ууу... бля. Для меня лично любой спорт это задротство. И ведь оно так и есть. Это не плохо или хорошо, это так. Да вы сами знаете. Когда ты прёшь на разряд у тебя нет времени особо смотреть по сторонам и получать удовольствие от нахождения на природе, а не в душном городе. Да, я для тру-спортсменов матрасник, но мне как-то пох. Мне не требуется кому-то что-то доказывать.
>>23395
При чём туд 2 стула, дятел?
Я тебе чётко пояснил, чего хочу. Даже фотки приложил, по каким местам шароёблюсь. Что тебе не так?
Не устраивают мои задачи? Это сугубо ТВОЯ половая проблема.
Ууу... бля. Для меня лично любой спорт это задротство. И ведь оно так и есть. Это не плохо или хорошо, это так. Да вы сами знаете. Когда ты прёшь на разряд у тебя нет времени особо смотреть по сторонам и получать удовольствие от нахождения на природе, а не в душном городе. Да, я для тру-спортсменов матрасник, но мне как-то пох. Мне не требуется кому-то что-то доказывать.
>>23395
При чём туд 2 стула, дятел?
Я тебе чётко пояснил, чего хочу. Даже фотки приложил, по каким местам шароёблюсь. Что тебе не так?
Не устраивают мои задачи? Это сугубо ТВОЯ половая проблема.
2,9 Мб, 2448x3264>>23403
Да. Моего сампуса на 30л совсем не хватает. Ну и он за 7 лет потрепался ужо. На на 80 слигком много.
Да. Моего сампуса на 30л совсем не хватает. Ну и он за 7 лет потрепался ужо. На на 80 слигком много.
574 Кб, 2304x1728>>23402
Столбы я уже облазил, уже давно не новенький, хочется чегото нового. А лягушку прилепил к тому что оказалось аутист ты не из красноярска, а из европейской части россии ну и холодно здесь. Ты какой то нервный, наебни успакоина.
Ты хуйни спизданул малость, чтоб понять что это не так, нужно попробовать, и тогда ты почувствуешь драйв и поновому оценишь весь смак размеренного и спокойного наслаждения природой.
Смотри какое фото я сделал недавно, нас сносил ветер, а мы стояли и пили чай из термоса хотя половина улетала.
Столбы я уже облазил, уже давно не новенький, хочется чегото нового. А лягушку прилепил к тому что оказалось аутист ты не из красноярска, а из европейской части россии ну и холодно здесь. Ты какой то нервный, наебни успакоина.
>Когда ты прёшь на разряд у тебя нет времени особо смотреть по сторонам и получать удовольствие от нахождения на природе,
Ты хуйни спизданул малость, чтоб понять что это не так, нужно попробовать, и тогда ты почувствуешь драйв и поновому оценишь весь смак размеренного и спокойного наслаждения природой.
Смотри какое фото я сделал недавно, нас сносил ветер, а мы стояли и пили чай из термоса хотя половина улетала.
2,2 Мб, 2592x1944>>23408
Я пробовал. Ну не прут меня превозмогания. Да и высокогорье. Мне больше руслам речер и прочим коньонам на кауказе прёт. Чтоб тепло и солнечно и в каиф.
Я пробовал. Ну не прут меня превозмогания. Да и высокогорье. Мне больше руслам речер и прочим коньонам на кауказе прёт. Чтоб тепло и солнечно и в каиф.
>>23417
О чем разговор, я тоже очень люблю солнце и купание в чистых водоёмах. Просто я настолько люблю находится в дикой пророде что для меня плохая погода и не подходящее время года вообще не является каким либо препятствием, конечно не всегда так было, но ведь можно воспитать в себе характер и стать сильнее.
А теперь мне и вовсе не понятно по каким причинам люди ограничивают свое нахождение на живой природе погодой и сезоном, возможно это потокание своим слабостям, не?
О чем разговор, я тоже очень люблю солнце и купание в чистых водоёмах. Просто я настолько люблю находится в дикой пророде что для меня плохая погода и не подходящее время года вообще не является каким либо препятствием, конечно не всегда так было, но ведь можно воспитать в себе характер и стать сильнее.
А теперь мне и вовсе не понятно по каким причинам люди ограничивают свое нахождение на живой природе погодой и сезоном, возможно это потокание своим слабостям, не?
>>23419
Есть народная мудрость, про фломастеры. Знаешь?
И характер тут не при чём. Лет в 20 и меня перло по ебеням шкерится. Хоть и не особо.
Есть народная мудрость, про фломастеры. Знаешь?
И характер тут не при чём. Лет в 20 и меня перло по ебеням шкерится. Хоть и не особо.
>При чём туд 2 стула, дятел?
>Я тебе чётко пояснил, чего хочу. Даже фотки приложил, по каким местам шароёблюсь. Что тебе не так?
>Не устраивают мои задачи? Это сугубо ТВОЯ половая проблема.
Два стула - это и по лесу ходить и на работу ездить. Задачи разные, не находишь?
>>23408
Если как походник, то пиздуй на другие столбы, благо их есть хуева туча вокруг. Если ты дохуя альпинист, ну тогда уже другой расклад. Чё спрашивать-то?
Если как походник, то пиздуй на другие столбы, благо их есть хуева туча вокруг. Если ты дохуя альпинист, ну тогда уже другой расклад. Чё спрашивать-то?
>>23422
Попробуй применитьВот эту свою мудрость >>Есть народная мудрость, про фломастеры. Знаешь?
к вот этой твоей реплике
а потом ответь что тебя так сильно задевает?
Попробуй применитьВот эту свою мудрость >>Есть народная мудрость, про фломастеры. Знаешь?
к вот этой твоей реплике
>>как же меня сука беся спортсмены для которых аутдор это всякие категории, сложности и прочее задротсво у этих ребят нет души
а потом ответь что тебя так сильно задевает?
2,1 Мб, 1944x2592Охренеть! В снаряготреде стулья обсуждают. Посоветуйте хороший недорогой складной стул со спинкой
>>23426
Меня бесят не они сами, а то, как они на всех остальных с высока смотрят. Вот де мы такие невъебенные, а все кто ни с ними говно. В любом разговоре начинают нудеть за вес, отпиливать ручки у ложек и вот это всё. Учить других жизни.
Фу таким быть.
Меня бесят не они сами, а то, как они на всех остальных с высока смотрят. Вот де мы такие невъебенные, а все кто ни с ними говно. В любом разговоре начинают нудеть за вес, отпиливать ручки у ложек и вот это всё. Учить других жизни.
Фу таким быть.
>>23425
Ну как че, захотелось мне узнать какая погода нынче в карпатах, чем пахнет воздух там?
>>23427
Не, обижайся, и не останавливайся.
>>23429
Ну может быть они делали все тоже самое что и ты, но при этом не стали на достигнутом останавливаться и забрались еще выше. И могут свысока сказать о разнице между шезлонгом на пляже в тайланде и каким нибудь сложным приключением в котором ставки повыше но и эмоций/чувств больше?
Это конечно фу.
>Чё спрашивать-то?
Ну как че, захотелось мне узнать какая погода нынче в карпатах, чем пахнет воздух там?
>>23427
>А вот сейчас про тАйланд обидно было. Зря ты так.
Не, обижайся, и не останавливайся.
>>23429
>как они на всех остальных с высока смотрят.
Ну может быть они делали все тоже самое что и ты, но при этом не стали на достигнутом останавливаться и забрались еще выше. И могут свысока сказать о разнице между шезлонгом на пляже в тайланде и каким нибудь сложным приключением в котором ставки повыше но и эмоций/чувств больше?
>В любом разговоре начинают нудеть за вес, отпиливать ручки у ложек
Это конечно фу.
>>23422
Мне скоро 36, а это пиздец перевал. Чувствуется, блядь. И прёт по ебеям шкериться, а точнее только начинает переть. А про "фломастеры", там отдельный ответ. Нравятся, чтоле фломастеры?
>Лет в 20 и меня перло по ебеням шкерится
Мне скоро 36, а это пиздец перевал. Чувствуется, блядь. И прёт по ебеям шкериться, а точнее только начинает переть. А про "фломастеры", там отдельный ответ. Нравятся, чтоле фломастеры?
>>23427
Я на высотные работы езжу с девяностолиьровым рюкзаком и/или 60 литровым баулом. Это если инструмента мало. Если много, то машину нашариваю.
либо жену с рюкзаком беру:3
>Не разные, если под работой не офис подразумевается а например высотные работы.
Я на высотные работы езжу с девяностолиьровым рюкзаком и/или 60 литровым баулом. Это если инструмента мало. Если много, то машину нашариваю.
либо жену с рюкзаком беру:3
2,6 Мб, 2592x1944>>23430
Если быть честным, они могут сказать только о субъективных своих ощущениях.
Если бы я сними говорил о сложностях, категориях, спорте и прочем в их компетенции, то . А так, ты получается говоришь с человеком о аутдоре в целом, а он начинает гнать тебе чисто свою тему.
Вот как тутошний критик молле.
И всё. С такими невозможен конструктивный диалог.
>>23431
Ну, может меня в 36 тоже опять начнёт. Яж будущего не вижу, я про сейчас говорю.
>>23432
сурофф. про жену. надо попробовать
Ну 90 мне пока не надо. к счастью.
>И могут свысока сказать о разнице между шезлонгом на пляже в тайланде и каким нибудь сложным приключением в котором ставки повыше но и эмоций/чувств больше?
Если быть честным, они могут сказать только о субъективных своих ощущениях.
Если бы я сними говорил о сложностях, категориях, спорте и прочем в их компетенции, то . А так, ты получается говоришь с человеком о аутдоре в целом, а он начинает гнать тебе чисто свою тему.
Вот как тутошний критик молле.
И всё. С такими невозможен конструктивный диалог.
>>23431
Ну, может меня в 36 тоже опять начнёт. Яж будущего не вижу, я про сейчас говорю.
>>23432
сурофф. про жену. надо попробовать
Ну 90 мне пока не надо. к счастью.
>сурофф. про жену. надо попробовать
>Ну 90 мне пока не надо. к счастью.
Я тебе про то говорю, что для города один рюкзак, а для работы/леса другой - в твоём и моём случае.
В городском рюкзаке дохуя носить не надо. А в рабочем надо. Плюс он периодически пачкается. Пришёл к выводу, что для работы самый годный вариант - либо баул либо здоровенный но самый дешёвый вариант. Литров на сто, с минимальными наворотами. Все таки легко его засрать или проебать, да и ходить с ним от остановки до обьекта, можно не запарваться короче
>>23409
Кстати, спасибо. Как они вообще? В смысле это отечетсвенный производитель.
Ну и хотелось бы из общедоступного. Что в попсовых гамазинах продают.
Кстати, спасибо. Как они вообще? В смысле это отечетсвенный производитель.
Ну и хотелось бы из общедоступного. Что в попсовых гамазинах продают.
>>23434
Меня и весь инструмент возят.
Да и засраться. Я х.з. Свой 30л. тягал в городе постоянно, и за городом, и в дождь и в пыль. Вроде не засирался сильно. я чистюля шо писдец. все проигрывают с этого
Короче, чому доказывать, что вещь человеку не нужна, когда она ему нужна? Большой туристический у меня естть, маленький городской тоже. Нужен средний, как выяснилось.
>>23436
ну, который злой такой.
Меня и весь инструмент возят.
Да и засраться. Я х.з. Свой 30л. тягал в городе постоянно, и за городом, и в дождь и в пыль. Вроде не засирался сильно. я чистюля шо писдец. все проигрывают с этого
Короче, чому доказывать, что вещь человеку не нужна, когда она ему нужна? Большой туристический у меня естть, маленький городской тоже. Нужен средний, как выяснилось.
>>23436
ну, который злой такой.
>>23434
Это в тебе опыт говорит.
>>23433
Ты наивно полагаешь что здесь один критик молле? Ты здесь недавно?
Просто ты недостаточно сдержан и чрезмерно аггресивен.
>>23437
Да на него по очереди все аггрятся, он такой чел занудный. Временами и на меня это накатывает.
>либо здоровенный но самый дешёвый вариант. Литров на сто, с минимальными наворотами. Все таки легко его засрать или проебать,
Это в тебе опыт говорит.
>>23433
>Вот как тутошний критик молле.
Ты наивно полагаешь что здесь один критик молле? Ты здесь недавно?
>И всё. С такими невозможен конструктивный диалог.
Просто ты недостаточно сдержан и чрезмерно аггресивен.
>>23437
>ну, который злой такой.
Да на него по очереди все аггрятся, он такой чел занудный. Временами и на меня это накатывает.
>>23435
Ходил и с шерпом и с хибинами, урсу не пользовал. По конструкции спины, в принципе норм, хотя подушки уместно бы из эйрмеша сделать для более лучшей вентиляции. Встроенная сидушка-малопригодна.Кордура там достаточно дубовая, сшито крепко вполне за 6 лет носки ничего не порвалось. Производство вроде как отечественное, да. В этом ценовом сегменте вполне себе прилично.
Ходил и с шерпом и с хибинами, урсу не пользовал. По конструкции спины, в принципе норм, хотя подушки уместно бы из эйрмеша сделать для более лучшей вентиляции. Встроенная сидушка-малопригодна.Кордура там достаточно дубовая, сшито крепко вполне за 6 лет носки ничего не порвалось. Производство вроде как отечественное, да. В этом ценовом сегменте вполне себе прилично.
>>23437
Тогда точно на рюкзак не хуй заморачиваться. Баул идеальный вариант
Я про работу. Краска, строительная пыль, инструмент и всякая хуйня.
Надо так надо, только чётко формулируй ЗАДАЧИ™
Это про меня наверное
>Меня и весь инструмент возят.
Тогда точно на рюкзак не хуй заморачиваться. Баул идеальный вариант
>Да и засраться. Я х.з. Свой 30л. тягал в городе постоянно, и за городом, и в дождь и в пыль. Вроде не засирался сильно. я чистюля шо писдец. все проигрывают с этого
Я про работу. Краска, строительная пыль, инструмент и всякая хуйня.
>Короче, чому доказывать, что вещь человеку не нужна, когда она ему нужна? Большой туристический у меня естть, маленький городской тоже. Нужен средний, как выяснилось.
Надо так надо, только чётко формулируй ЗАДАЧИ™
>ну, который злой такой.
Это про меня наверное
>>23438
>>23440
Добрее надо быть, ребята. Добрее. Не в /b сидим.
яж чётко и сформулировал. Средний, 40-45л, многозадачный рюкзак с большим кол-вом дополнительных точек крепления. Для большого спектра применения.
не, у мну такого нет. На БС и прочих крышах как правило чисто. слаботочка и все дела
>>23440
Добрее надо быть, ребята. Добрее. Не в /b сидим.
>
яж чётко и сформулировал. Средний, 40-45л, многозадачный рюкзак с большим кол-вом дополнительных точек крепления. Для большого спектра применения.
>Краска, строительная пыль
не, у мну такого нет. На БС и прочих крышах как правило чисто. слаботочка и все дела
>>23442
Нутыпонел
Не с НСН случаем работаешь?
Я когда на опсосов работал - очень часто по говнам приходилось бегать.
Как тебе базуха на крыше элеватора завода ЖБИ? Целиком в чме, хотя ни до чего и не дотрагиваешься.
>Добрее надо быть, ребята. Добрее. Не в /b сидим.
>>
>яж чётко и сформулировал. Средний, 40-45л, многозадачный рюкзак с большим кол-вом дополнительных точек крепления. Для большого спектра применения.
>многозадачный
Нутыпонел
>>Краска, строительная пыль
>не, у мну такого нет. На БС и прочих крышах как правило чисто. слаботочка и все дела
Не с НСН случаем работаешь?
Я когда на опсосов работал - очень часто по говнам приходилось бегать.
Как тебе базуха на крыше элеватора завода ЖБИ? Целиком в чме, хотя ни до чего и не дотрагиваешься.
>>23448
Да, на опсосов, в подрядческой конторе.
Бывают конечно и грязные места. Но не грязее чем в лесу. Краски, мазуты нет и то радует.
А многозадачность я знаю о чём говорю. Я маленьки таскал раньше кругом. Брат жив, зависимость есть. Для своего литража справлялся с любой задачей.
>>23450
да ты рембо! чо такой дерзкий?
Да, на опсосов, в подрядческой конторе.
Бывают конечно и грязные места. Но не грязее чем в лесу. Краски, мазуты нет и то радует.
А многозадачность я знаю о чём говорю. Я маленьки таскал раньше кругом. Брат жив, зависимость есть. Для своего литража справлялся с любой задачей.
>>23450
да ты рембо! чо такой дерзкий?
>>23451
Че платят нынче? Дропнул такую работу пару лет назад, ушёл на вольные хлеба, чему несказано был рад до кризиса
Что бы бутерброды и лишний свттер до работы донести тебе хватит любого городского рюкзака
Да прост
>Да, на опсосов, в подрядческой конторе.
>Бывают конечно и грязные места. Но не грязее чем в лесу.
>Краски, мазуты нет и то радует.
Че платят нынче? Дропнул такую работу пару лет назад, ушёл на вольные хлеба, чему несказано был рад до кризиса
>А многозадачность я знаю о чём говорю. Я маленьки таскал раньше кругом. Брат жив, зависимость есть. Для своего литража справлялся с любой задачей.
Что бы бутерброды и лишний свттер до работы донести тебе хватит любого городского рюкзака
>да ты рембо! чо такой дерзкий?
Да прост
>>23452
Х.з. в этой конторе ещё не получал з.п.
50м верёвки 10мм, 2 беседки, 10 карабинов, восьмёрка, жумар, гриша, петли и прочая мелочь всякая. Вода, еда. С низу каремат.
Х.з. в этой конторе ещё не получал з.п.
>Что бы бутерброды и лишний свттер до работы донести
50м верёвки 10мм, 2 беседки, 10 карабинов, восьмёрка, жумар, гриша, петли и прочая мелочь всякая. Вода, еда. С низу каремат.
>>23453
На сдельщине штоле?
Баул. 60-70 литров. От "снаряжение". И не надо никаких йобистых рюкзаков. Только городской для бутербродов.
и где протрекшн, где ролики, где такелажные платы, ещё парочка гриш/ригов
>Х.з. в этой конторе ещё не получал з.п.
На сдельщине штоле?
>>Что бы бутерброды и лишний свттер до работы донести
>50м верёвки 10мм, 2 беседки, 10 карабинов, восьмёрка, жумар, гриша, петли и прочая мелочь всякая. Вода, еда. С низу каремат.
Баул. 60-70 литров. От "снаряжение". И не надо никаких йобистых рюкзаков. Только городской для бутербродов.
и где протрекшн, где ролики, где такелажные платы, ещё парочка гриш/ригов
Аутаны, про спальники и палатки бренда husky что можете рассказать?
>>23455
Не, просто месяц ещё не отработал. Так то 30 и больше обещают. для моих ебеней норм.
Это я перечислил, что в пвд брал с ним раньше.
На работе только верёвка, гриша, карабины и пояс с инструментами. Больше пока ничего не нужно. )) infinet и радиорелейки монтировать\демонтровать
Снаряжение годная вещь. У них есть средние?
Не, просто месяц ещё не отработал. Так то 30 и больше обещают. для моих ебеней норм.
Это я перечислил, что в пвд брал с ним раньше.
На работе только верёвка, гриша, карабины и пояс с инструментами. Больше пока ничего не нужно. )) infinet и радиорелейки монтировать\демонтровать
Снаряжение годная вещь. У них есть средние?
>>23457
Маловато. Релейку 1.2 на 90м гришей поднимать напряжно. Хотя может быть ты камикадзе и поднимаешь противовесом, в то время, как белые люди поднимают полиспастом. А для него нужны всякие ролики. Кстати, белые люди ещё работают в касках, коей я в таоем списке не заметил. А она много места в рюкзаке/сумке занимает.
Средние что? Баулы? Для меня 60 литров - это средний. Такие есть. На сайте вообщем посмотри.
>На работе только верёвка, гриша, карабины и пояс с инструментами. Больше пока ничего не нужно. )) infinet и радиорелейки монтировать\демонтровать
Маловато. Релейку 1.2 на 90м гришей поднимать напряжно. Хотя может быть ты камикадзе и поднимаешь противовесом, в то время, как белые люди поднимают полиспастом. А для него нужны всякие ролики. Кстати, белые люди ещё работают в касках, коей я в таоем списке не заметил. А она много места в рюкзаке/сумке занимает.
>Снаряжение годная вещь. У них есть средние?
Средние что? Баулы? Для меня 60 литров - это средний. Такие есть. На сайте вообщем посмотри.
170 Кб, 740x1020>>23458
Там маленькие релейки. В мой рюкзак почти помещаются. За каску кстати надо напомнить. Ни как сука выдать не могут. обещали Ну и её как раз таки можно не в рюкзак сам, а как на пике цеплять.
Собсно, такая вот тема нужна. Яж кидал вроде пик.
Там маленькие релейки. В мой рюкзак почти помещаются. За каску кстати надо напомнить. Ни как сука выдать не могут. обещали Ну и её как раз таки можно не в рюкзак сам, а как на пике цеплять.
Собсно, такая вот тема нужна. Яж кидал вроде пик.
>>23459
Ну ништяк, че.
Я каску купил сам себе на второй день работы на АМС. Потому что в первый же день отбил себе всю голову об трубостойки и прочую железную поебень. С тех пор без каски не работаю вообще.
Потому что, если о своей безопасности сам не подумаешь, то никто за тебя думать не будет. Особенно начальство, которому все до пизды, кроме прибыли.
>Ну и её как раз таки можно не в рюкзак сам, а как на пике цеплять.
Красиво выглядит на картинках, но очень не практично
Так и купи такой, как на картинке и не еби голову
>Там маленькие релейки. В мой рюкзак почти помещаются.
Ну ништяк, че.
>За каску кстати надо напомнить. Ни как сука выдать не могут. обещали
Я каску купил сам себе на второй день работы на АМС. Потому что в первый же день отбил себе всю голову об трубостойки и прочую железную поебень. С тех пор без каски не работаю вообще.
Потому что, если о своей безопасности сам не подумаешь, то никто за тебя думать не будет. Особенно начальство, которому все до пизды, кроме прибыли.
>Ну и её как раз таки можно не в рюкзак сам, а как на пике цеплять.
Красиво выглядит на картинках, но очень не практично
>Собсно, такая вот тема нужна. Яж кидал вроде пик.
Так и купи такой, как на картинке и не еби голову
289 Кб, 934x1400>>23460
Яж чому и спрашиваю, что на картинках оно всё пиздато, а на практике крепления говно, спина не дышит молнии расходятся и всё в этом ключе.
Думал меня по прендам сориентируют.
Глянул в снаряжении такой вот. Мне подходит по хотелкам.
И каску надо самому, тут ты прав.
>Красиво выглядит на картинках, но очень не практично
>Так и купи такой, как на картинке и не еби голову
Яж чому и спрашиваю, что на картинках оно всё пиздато, а на практике крепления говно, спина не дышит молнии расходятся и всё в этом ключе.
Думал меня по прендам сориентируют.
Глянул в снаряжении такой вот. Мне подходит по хотелкам.
И каску надо самому, тут ты прав.
>>23461
Да кстати - таскание веревки на внешней подвеске - не есть гут.
Она быстрее убьется и будет за все цепляться и пачкаться.
Для веревки,как впрочем и для всей снаряги, поЙдет 30 литровый спелеотранс. В нем охуенно можно все хранить, транспортировать, таскать все барахло на высоту, по царски скидывать веревку. И стоит он копейки.183913
Да кстати - таскание веревки на внешней подвеске - не есть гут.
Она быстрее убьется и будет за все цепляться и пачкаться.
Для веревки,как впрочем и для всей снаряги, поЙдет 30 литровый спелеотранс. В нем охуенно можно все хранить, транспортировать, таскать все барахло на высоту, по царски скидывать веревку. И стоит он копейки.183913
>>23461
Ух ты какой пиздатый вещьмешок на пикче.
Ух ты какой пиздатый вещьмешок на пикче.
Посты трешь>>23450, а левый тред на доске болтается>>23165 (OP)
Какая то ты стремная вахтерша.
Какая то ты стремная вахтерша.
Сегодня мы будем выбирать сверхлегкий титановый плита складной кемпинга - плита цельный запасную горелку, хотелось бы чтоб была компактной и не сломалась подогревая литр или два литра воды.
Power 2600w, у другого продавца 2800w
цена 2104р с бесплатной доставкой
http://ru.aliexpress.com/item/Fire-Maple-FMS-300T-Ultra-Light-Titanium-Stove-folding-camping-Mini-Stove-one-piece-folding-gas/32427072317.html?spm=2114.03010108.3.63.8gx0k6&s=p&ws_ab_test=searchweb201556_1_79_78_77_82_80_62,searchweb201644_0,searchweb201560_1
Цена 850р - вес 25г -Сильная власть 2700W
http://ru.aliexpress.com/item/BRS-3000T-Super-Lightweight-One-Piece-Titanium-Alloy-Outdoor-Burner-Camping-Gas-Stove-Factory-Wholesale/32409135166.html?spm=2114.03010108.3.27.32ZiGV&ws_ab_test=searchweb201556_1_79_78_77_82_80_62,searchweb201644_0,searchweb201560_1
Выдерживает вес 2.6кг, его собственный вес я не нашел.
Цена 1 179,02 руб
http://ru.aliexpress.com/item/FMS-116T-2820W-Ultra-Light-48g-mini-Titanium-Alloy-Camping-Stove-Outdoor-Cookout-Gas-Burner-cylinder/32506910774.html?ws_ab_test=searchweb201556_1_79_78_77_82_80_62,searchweb201644_0,searchweb201560_1&spm=2114.03010108.3.160.3Sq6q6
Честно говоря склоняюсь ко 2му варианту, что скажете?
>И огонь-клен FMS-300T сверхлегкий титановый плита складной кемпинга - плита цельный складной газовая плита 45 г
Power 2600w, у другого продавца 2800w
цена 2104р с бесплатной доставкой
http://ru.aliexpress.com/item/Fire-Maple-FMS-300T-Ultra-Light-Titanium-Stove-folding-camping-Mini-Stove-one-piece-folding-gas/32427072317.html?spm=2114.03010108.3.63.8gx0k6&s=p&ws_ab_test=searchweb201556_1_79_78_77_82_80_62,searchweb201644_0,searchweb201560_1
>Brs-3000t ультра-дешевый титановый сплав кемпинг плита газовая горелка открытый плита открытый плита газовая плита миниатюрный портативный пикник
Цена 850р - вес 25г -Сильная власть 2700W
http://ru.aliexpress.com/item/BRS-3000T-Super-Lightweight-One-Piece-Titanium-Alloy-Outdoor-Burner-Camping-Gas-Stove-Factory-Wholesale/32409135166.html?spm=2114.03010108.3.27.32ZiGV&ws_ab_test=searchweb201556_1_79_78_77_82_80_62,searchweb201644_0,searchweb201560_1
>Fms-116 2820 Вт сверхлегкий мини-кемпинг плита открытый пикник газовая горелка цилиндра огонь клен
Выдерживает вес 2.6кг, его собственный вес я не нашел.
Цена 1 179,02 руб
http://ru.aliexpress.com/item/FMS-116T-2820W-Ultra-Light-48g-mini-Titanium-Alloy-Camping-Stove-Outdoor-Cookout-Gas-Burner-cylinder/32506910774.html?ws_ab_test=searchweb201556_1_79_78_77_82_80_62,searchweb201644_0,searchweb201560_1&spm=2114.03010108.3.160.3Sq6q6
Честно говоря склоняюсь ко 2му варианту, что скажете?
62 Кб, 500x500>>23469
Хули лол? Два метра рост
>>в первый же день отбил себе всю голову об трубостойки и прочую железную поебень.
>лол
Хули лол? Два метра рост
>>23476
Да ладно, ты просто неуклюжий.
Помню как впервые забыл каску в пещеру, тоже всю башку себе отбил. И не то чтобы прям очень больно, но капец как обидно было.
Да ладно, ты просто неуклюжий.
Помню как впервые забыл каску в пещеру, тоже всю башку себе отбил. И не то чтобы прям очень больно, но капец как обидно было.
>>23475
Он уже более громоздкий, а не факт что я запасной горелкой воспользуюсь.
Он уже более громоздкий, а не факт что я запасной горелкой воспользуюсь.
>>23477
>Да ладно, ты просто неуклюжий.
>Помню как впервые забыл каску в пещеру, тоже всю башку себе отбил. И не то чтобы прям очень больно, но капец как обидно было.
>>23479
Я тоже был неуклюжий. Но тот случай научил меня аккуратности.
Я тоже был неуклюжий. Но тот случай научил меня аккуратности.
>>23472
Стоит в 2 раза дороже, вес 190 грамм.
Там лапки в пластике закреплены, что-ли?
Она уже в 3 раза дороже, и весит 160 грамм.
Стоит в 2 раза дороже, вес 190 грамм.
Там лапки в пластике закреплены, что-ли?
>kb-0410
Она уже в 3 раза дороже, и весит 160 грамм.
>>23485
Обижаешь, по 11.90!
Почему нет? То, что бренды продаются с охуительной наценкой, по-моему, всем известно. То, что у китайцев попадаются вполне годные за свои деньги товары, тоже известно.
>пять баксов за пучок
Обижаешь, по 11.90!
Почему нет? То, что бренды продаются с охуительной наценкой, по-моему, всем известно. То, что у китайцев попадаются вполне годные за свои деньги товары, тоже известно.
>>23484
Не, ну конечно есть. Крепления, кстати нормальные, два литра ставил, нормально было, с другой стороны сама конструкция не гибко устойчивая. Да и лишние 100 грамм мне не критично.Ну и лично не оче доверяю китайским горелкам.
Впрочем я и не настаиваю, так, в качестве варианта предложил
Не, ну конечно есть. Крепления, кстати нормальные, два литра ставил, нормально было, с другой стороны сама конструкция не гибко устойчивая. Да и лишние 100 грамм мне не критично.Ну и лично не оче доверяю китайским горелкам.
Впрочем я и не настаиваю, так, в качестве варианта предложил
>>23487
Ну тут разницы с китайской, мне кажется, не будет. Или там сами лапки гнутся?
>сама конструкция не гибко устойчивая
Ну тут разницы с китайской, мне кажется, не будет. Или там сами лапки гнутся?
>>23488
В смысле, что в отличии от собственных ног, оно более склонно чебурахнуться. А так лапы нет, не гнутся.
В смысле, что в отличии от собственных ног, оно более склонно чебурахнуться. А так лапы нет, не гнутся.
>>23486
Потому что у Китая нет титана, а это сам по себе дорогой металл
Да, но серьёзные вещи лучше брать брендованые - гарантия как никак и подобная хуйня.
Так же известно и то, что такой товар может прослужить годами, а может сломаться через пару дней
>Обижаешь, по 11.90!
>Почему нет?
Потому что у Китая нет титана, а это сам по себе дорогой металл
>То, что бренды продаются с охуительной наценкой, по-моему, всем известно.
Да, но серьёзные вещи лучше брать брендованые - гарантия как никак и подобная хуйня.
>То, что у китайцев попадаются вполне годные за свои деньги товары, тоже известно.
Так же известно и то, что такой товар может прослужить годами, а может сломаться через пару дней
176 Кб, 750x500Посоны, какой нож для аутдора взять? Присмотрел пикрилейтед, вроде бы кажется годным, явно крепкий и надёжный, серрейтором можно резать верёвки, в рукоять можно засунуть НАЗ.
538 Кб, 960x400Моллебляди так припекло, то он решил всех затроллить ножесрачем.
мимоопножетреда
мимоопножетреда
122 Кб, 717x500Что можете сказать про палатки Canadian Camper? Точнее Karibu 3. Лютое китайское гомно или для легкого кепнинга сойдёт?
>>23503
Бля, как вы заебали. Задачи и ценовой порог обозначать надо
Бля, как вы заебали. Задачи и ценовой порог обозначать надо
>>23507
Какой-то совсем сломанный сажепидор попался.
>аналог палатки
>Полимерную пленку и флисовое покрывало
Какой-то совсем сломанный сажепидор попался.
>>23513
Есть их шатер. Довольно добротно сделан.
Есть их шатер. Довольно добротно сделан.
158 Кб, 540x726>>23471
А бывают подставки для такого размера горелки?
Я диванный, но люто не желаю на баллон жестко такое крепить. Я согласен на лего из подставки под микро горелку, шланга к баллону, переходнику на краю шланга +,возможно, подставки под посуду.
А бывают подставки для такого размера горелки?
Я диванный, но люто не желаю на баллон жестко такое крепить. Я согласен на лего из подставки под микро горелку, шланга к баллону, переходнику на краю шланга +,возможно, подставки под посуду.
>>23516
Горелка на картинке чтобы размер обозначить?
Или ты хочешь спиртовую на газовый баллон насадить?
Горелка на картинке чтобы размер обозначить?
Или ты хочешь спиртовую на газовый баллон насадить?
>>23255
Охуенная вещь, анон.
У меня Primus Eta Solo - очень доволен. Не надо ебать мозги с костром, чтобы просто попить чаю или заварить сублимат. Достал, собрал, залил воды и через 5 минут у тебя пол литра кипятку.
Я хуй знает, как раньше жил без этого девайса.
Охуенная вещь, анон.
У меня Primus Eta Solo - очень доволен. Не надо ебать мозги с костром, чтобы просто попить чаю или заварить сублимат. Достал, собрал, залил воды и через 5 минут у тебя пол литра кипятку.
Я хуй знает, как раньше жил без этого девайса.
2,1 Мб, 1000x3920>>23518
Фраермапле X2 дешевле и посимпатичней будет.
Фраермапле X2 дешевле и посимпатичней будет.
346 Кб, 1280x853>>23517
Я НЕ собираюсь подобное на баллон без шланга насаживать=> нужна подставка под горелку. А попадаются только подставки под баллон.
А спиртовка а шее- иллюстрация тяги к миниатюрному снаряжению.
Я НЕ собираюсь подобное на баллон без шланга насаживать=> нужна подставка под горелку. А попадаются только подставки под баллон.
А спиртовка а шее- иллюстрация тяги к миниатюрному снаряжению.
>>23520
У тебя на пике огонь-клен fms 300t? Ух какой угарный-компактный, но я пожалуй все же закажу китайца brs 3000t охота попробовать бюджетный китай весом 25гр. И да я видел последствия взрыва газового баллона в палатке, и меня это не пугает.
У тебя на пике огонь-клен fms 300t? Ух какой угарный-компактный, но я пожалуй все же закажу китайца brs 3000t охота попробовать бюджетный китай весом 25гр. И да я видел последствия взрыва газового баллона в палатке, и меня это не пугает.
>>23520
Ну так ищи горелки со шлангом сразу.
Ну так ищи горелки со шлангом сразу.
107 Кб, 690x552>>23521
у брс титаниум только лапы под посуду,резьба на баллон сделана в кокомто аллюминиевом сплаве в теле горелки.надёжно ли это неизвестно.но похоже никто не жалуется.850 рур,хуле
пыкрандом
у брс титаниум только лапы под посуду,резьба на баллон сделана в кокомто аллюминиевом сплаве в теле горелки.надёжно ли это неизвестно.но похоже никто не жалуется.850 рур,хуле
пыкрандом
>>23521
Не пугает меня взрыв. Шланг ведь не длиннее ладони. Прост сама идея нагружать баллон горелкой + котолом мне противна. Неустойчиво выглядит и на чужой опыт устойчивости плевать.
И баллон, стоящий рядом, реально утеплить удобно, телибонкать как захочется...
Не пугает меня взрыв. Шланг ведь не длиннее ладони. Прост сама идея нагружать баллон горелкой + котолом мне противна. Неустойчиво выглядит и на чужой опыт устойчивости плевать.
И баллон, стоящий рядом, реально утеплить удобно, телибонкать как захочется...
>>23572
Ты так и не понял, что горелок со шлангами существует чуть меньше, чем без? У каждого производителя.
Ты так и не понял, что горелок со шлангами существует чуть меньше, чем без? У каждого производителя.
>>23573
Со шлангом сверх миниатюрных/легких не видать ни одной. пруфанешь свое утверждение??
Со шлангом сверх миниатюрных/легких не видать ни одной. пруфанешь свое утверждение??
>>23578
FMS-117T
FMS-118
И это я только в одного производителя ткнул.
Упреждая возможный выкрик: "ТИЖАЛО!" -
легче ты сам не сделаешь.
(Сам я их не взвешивал, есличо).
FMS-117T
FMS-118
И это я только в одного производителя ткнул.
Упреждая возможный выкрик: "ТИЖАЛО!" -
легче ты сам не сделаешь.
(Сам я их не взвешивал, есличо).
>>23579
Совсем забыл. Можешь поискать вариант с подключением длинного узкого баллона перпендикулярно оси горелки. Через переходник или так.
Совсем забыл. Можешь поискать вариант с подключением длинного узкого баллона перпендикулярно оси горелки. Через переходник или так.
>>23580
Длинные узкие прям в анус таким псам!! Прост мечтался конструктор, ради универсальности и устойчивости.
Вот на пике, что и хотел. Подставка для посуды и горелки, компактно, складывающаяся, шланги с переходниками.
Длинные узкие прям в анус таким псам!! Прост мечтался конструктор, ради универсальности и устойчивости.
Вот на пике, что и хотел. Подставка для посуды и горелки, компактно, складывающаяся, шланги с переходниками.
>>23583
Дораха.
Дораха.
257 Кб, 950x676
539 Кб, 700x416>>23590
Почему омерзительно?50 литров котёл ставить?
Почему омерзительно?50 литров котёл ставить?
>>23590
Сверхминиатюрная горелка это наверное brs 3000t
Сверхминиатюрная горелка это наверное brs 3000t
>>23590
Ну теперь сравни эту часть у FMS-118 и FMS-117T с таковой у FMS-300. И поймешь, что они за тебя уже всё придумали
Ну теперь сравни эту часть у FMS-118 и FMS-117T с таковой у FMS-300. И поймешь, что они за тебя уже всё придумали
>>23598
Ну да, рассекатель у 300 меньше. Думаю оттого, что мощность поменьше и под меньшую посуду.
Кстати, господп, я правильно понимаю, что "шланговые" обычно под больший котел берут, литра на 2 и выше?
Ну да, рассекатель у 300 меньше. Думаю оттого, что мощность поменьше и под меньшую посуду.
Кстати, господп, я правильно понимаю, что "шланговые" обычно под больший котел берут, литра на 2 и выше?
test
Что скажете про этот спальник? Подобрал исходя из цены и температуры. Нужен для ночевок в палатке. http://www.planeta-sport.ru/catalog/1575654/
Не отморожу ля я яички?
И не займёт ли он всё место в моём рюкзаке? (В 50-и литровый хотелось бы утрамбовать).
МОжет обойтись и пользоваться летним, с термобельём и флисовыми подштанниками (что-то я не склоняюсь к этому варианту, яички же).
Не отморожу ля я яички?
И не займёт ли он всё место в моём рюкзаке? (В 50-и литровый хотелось бы утрамбовать).
МОжет обойтись и пользоваться летним, с термобельём и флисовыми подштанниками (что-то я не склоняюсь к этому варианту, яички же).
42 Кб, 930x930Знающий анон, подскажи альтернативу мембанной куртке/одежде в дождь.
Суть в том, что мы с тянкой начинающие туризды-нищеброды, планирующие (и уже сходившие) несложные слегка горные походы (типа Хибин, Урала) и просто ПВД (северо-запад). В туристкой снаряге только начинаем разбираться, но уже сложилось мнение, что мембранная одежда это либо норм качество за большие деньги, либо весьма сомнительная вешь за терпимые деньги. Мембрану почему-то обычно сравнивают с брезентовой и т.п. одеждой, в которой еще диды ходили. Понятно, что в таком сравнении она во всем выигрывает (кроме посиделок в лесу у костра). Но ведь лет еще 15-20 назад никто уже брезент из продвинутых туриков не носил, но и мембрана не получила такого распространения, как сейчас. Нашел в продаже несколько вариантов маршрутных костюмов из нейлона без всяких мембран, но все они водостойки только условно и не надолго. Вопрос: что использовали туристы в дождливую погоду до эпохи массового засилья мембрано-говна? Неужели полиэтиленовую пленку и мусорные пакеты на голову одевали? Дождевики, которые в обычных магазинах продаются, это конечно круто, но как-то непрактично.
Суть в том, что мы с тянкой начинающие туризды-нищеброды, планирующие (и уже сходившие) несложные слегка горные походы (типа Хибин, Урала) и просто ПВД (северо-запад). В туристкой снаряге только начинаем разбираться, но уже сложилось мнение, что мембранная одежда это либо норм качество за большие деньги, либо весьма сомнительная вешь за терпимые деньги. Мембрану почему-то обычно сравнивают с брезентовой и т.п. одеждой, в которой еще диды ходили. Понятно, что в таком сравнении она во всем выигрывает (кроме посиделок в лесу у костра). Но ведь лет еще 15-20 назад никто уже брезент из продвинутых туриков не носил, но и мембрана не получила такого распространения, как сейчас. Нашел в продаже несколько вариантов маршрутных костюмов из нейлона без всяких мембран, но все они водостойки только условно и не надолго. Вопрос: что использовали туристы в дождливую погоду до эпохи массового засилья мембрано-говна? Неужели полиэтиленовую пленку и мусорные пакеты на голову одевали? Дождевики, которые в обычных магазинах продаются, это конечно круто, но как-то непрактично.
>>23822
Когда я купил в ашане штук 15-20 полиэтиленовых дождевичков по 30 рублей, все смеялись и над такой охуенной шуткой, а когда я себе купил розовый с пуговицами из более плотного полиэтилена за 100 рублей, от смеха все начали уссыкаться.
Но где то через неделю после сильного дождя, когда из-за хмурых туч выглянуло предзакатное солнце, рассекая своими лучами густое пространство свежего дождливого воздуха, я снял полиэтиленовый дождевичек и был абсолютно сухим, также сухими были мои друзья которые, практически сразу после того как я надел дождевик последовали моему примеру, конечно вначале им пришлось выклянчит дождевички у меня, конечно на этой почве самую охуенную тян я таки трахнул а потом женился на ней бляд.
Когда я купил в ашане штук 15-20 полиэтиленовых дождевичков по 30 рублей, все смеялись и над такой охуенной шуткой, а когда я себе купил розовый с пуговицами из более плотного полиэтилена за 100 рублей, от смеха все начали уссыкаться.
Но где то через неделю после сильного дождя, когда из-за хмурых туч выглянуло предзакатное солнце, рассекая своими лучами густое пространство свежего дождливого воздуха, я снял полиэтиленовый дождевичек и был абсолютно сухим, также сухими были мои друзья которые, практически сразу после того как я надел дождевик последовали моему примеру, конечно вначале им пришлось выклянчит дождевички у меня, конечно на этой почве самую охуенную тян я таки трахнул а потом женился на ней бляд.
>>23825
Спасибо бро за охуительную историю. Но легкие полиэтиленовые дождевички легко рвутся обо все, даже об пояс и лямки рюкзака. Получается, что раньше вместо мембран все юзали относительно плотные дождевики, типа из магазинов охотников-рыболовов, для туристов ничего специально не было? Какой тогда лучше: пончо или с рукавами?
Спасибо бро за охуительную историю. Но легкие полиэтиленовые дождевички легко рвутся обо все, даже об пояс и лямки рюкзака. Получается, что раньше вместо мембран все юзали относительно плотные дождевики, типа из магазинов охотников-рыболовов, для туристов ничего специально не было? Какой тогда лучше: пончо или с рукавами?
>>23826
Это так, но они дешевые и десяток дождевиков легко помещается в кармане куртки, а в рюкзаке они вообще затеряются и ты о них забудешь пока не понадобятся.. Есть более прочные но стоят они немножко дороже. Даже более дорогие дождевики в большом количестве не будут стоить дороже 1000 р за горсть, а хватит их на много. В среднем одного мне хватало на 3-4 дня, и их у меня было много. Из плюсов отпала необходимость выбирать мембрану парится на счет порвать мембрану и вообще забить на вопрос шмоток и просто наслаждаться жизнью. Я не отговариваю тебя от покупки мембраны за много денег, просто неплохо иметь про запас пару одноразовых дождевиков.
Мне удобны были с рукавами.
>легкие полиэтиленовые дождевички легко рвутся обо все,
Это так, но они дешевые и десяток дождевиков легко помещается в кармане куртки, а в рюкзаке они вообще затеряются и ты о них забудешь пока не понадобятся.. Есть более прочные но стоят они немножко дороже. Даже более дорогие дождевики в большом количестве не будут стоить дороже 1000 р за горсть, а хватит их на много. В среднем одного мне хватало на 3-4 дня, и их у меня было много. Из плюсов отпала необходимость выбирать мембрану парится на счет порвать мембрану и вообще забить на вопрос шмоток и просто наслаждаться жизнью. Я не отговариваю тебя от покупки мембраны за много денег, просто неплохо иметь про запас пару одноразовых дождевиков.
Мне удобны были с рукавами.
>>23821
Он вроде огромный, у самого зимний на -17 пингвин эксперт вот он норм, у хаски есть еще похожий. И объем небольшой, максимум ужатый он 23на15 вроде и весит 2кг, плюс смысол в -10 на зиму?
Он вроде огромный, у самого зимний на -17 пингвин эксперт вот он норм, у хаски есть еще похожий. И объем небольшой, максимум ужатый он 23на15 вроде и весит 2кг, плюс смысол в -10 на зиму?
>>23826
С рукавами. Алсо нейлоновые штормовки есть с вентиляциями различными. Однако первый-второй слой термухи даже с ними никто не отменял. Изнутри мокрым быть тоже невелико удовольствие.
С рукавами. Алсо нейлоновые штормовки есть с вентиляциями различными. Однако первый-второй слой термухи даже с ними никто не отменял. Изнутри мокрым быть тоже невелико удовольствие.
>>23827
Понятно. Видится один минус - под пленкой можно просто сдохнуть от жары и вымокнуть изнутри, не? Даже не представляю как можно идти под рюкзаком целый день в таком дождевике если целый день моросит дождь.
В чем ходил-то, если не секрет?
>>23831
По моим ощущениям "обычные" синтетические штормовки/куртки с легкой пропиткой выдерживают лишь слабый либо непродолжительный дождь. Есть такая. С пропиткой, например, на 5000 мм и проклеенными швами более надежны, но в них уже реально жарко в движении, еще неизвестно в чем хуже ходить - в них или в дешевой мембране...
Получается, что решения-то и нет. Либо абсолютно недышащие дождевики, либо в той или иной мере дышащие, но так же и текущие мембранные и не мембранные куртки.
Понятно. Видится один минус - под пленкой можно просто сдохнуть от жары и вымокнуть изнутри, не? Даже не представляю как можно идти под рюкзаком целый день в таком дождевике если целый день моросит дождь.
> и вообще забить на вопрос шмоток
В чем ходил-то, если не секрет?
>>23831
По моим ощущениям "обычные" синтетические штормовки/куртки с легкой пропиткой выдерживают лишь слабый либо непродолжительный дождь. Есть такая. С пропиткой, например, на 5000 мм и проклеенными швами более надежны, но в них уже реально жарко в движении, еще неизвестно в чем хуже ходить - в них или в дешевой мембране...
Получается, что решения-то и нет. Либо абсолютно недышащие дождевики, либо в той или иной мере дышащие, но так же и текущие мембранные и не мембранные куртки.
>>23838
Ну собственно очень тонкое влагоотводящее термобельё хз какое конкретно но дорогое мама подарила, брюки типа Red Fox: Stretcher - одно из немногого что я сам купил, вместо куртки какая то пленочка из полиамида редфокс типа мембраны, но херово дышащая и по итогу промокающая с пропиткой 20000мм это на жетоне подогнали. Когда было холодно я поддевал толстое греющее термобельё. Когда начинался дождь я либо скидывал вообще все футболки и прятал в рюкзак чтоб не промокли и шел так если тепло было, когда было холодно не дожидаясь пока эта типа мембрана промокнет надевал дождевичек, если ощущения такие что сейчас взмокну, то шел только в тонком термобелье.
>В чем ходил-то, если не секрет?
Ну собственно очень тонкое влагоотводящее термобельё хз какое конкретно но дорогое мама подарила, брюки типа Red Fox: Stretcher - одно из немногого что я сам купил, вместо куртки какая то пленочка из полиамида редфокс типа мембраны, но херово дышащая и по итогу промокающая с пропиткой 20000мм это на жетоне подогнали. Когда было холодно я поддевал толстое греющее термобельё. Когда начинался дождь я либо скидывал вообще все футболки и прятал в рюкзак чтоб не промокли и шел так если тепло было, когда было холодно не дожидаясь пока эта типа мембрана промокнет надевал дождевичек, если ощущения такие что сейчас взмокну, то шел только в тонком термобелье.
>>23828
Спасибо. Так бы и не узнал про пингвин эксперт. Столько туристической снаряги доступно в Украине и не представлено в РФ, прямо печаль. Попробую найти пингвина.
>-17 пингвин эксперт
Спасибо. Так бы и не узнал про пингвин эксперт. Столько туристической снаряги доступно в Украине и не представлено в РФ, прямо печаль. Попробую найти пингвина.
>>23840
пингвин чешская фирма кажись,посему в страну +7 их продукция не могёт попасть
пингвин чешская фирма кажись,посему в страну +7 их продукция не могёт попасть
>>23287
Огниво - переоценённое говно. Бури обычную зажигалку (а лучше - турбированную, поджигать удобней), а на экстренный случай ветровлагоустойчивый спички с чиркашом на труханах в герметичном контейнере. На случай, если зажигалка откажет, комплекта спичек должно хватить, чтобы вытащить твою задницу из передряги. Бери такой тубус, на нём даже ферритовый стержень есть. А вообще, трута тоже с собой немного надо носить, на случай, если сухого материала в округе нет.
Огниво - переоценённое говно. Бури обычную зажигалку (а лучше - турбированную, поджигать удобней), а на экстренный случай ветровлагоустойчивый спички с чиркашом на труханах в герметичном контейнере. На случай, если зажигалка откажет, комплекта спичек должно хватить, чтобы вытащить твою задницу из передряги. Бери такой тубус, на нём даже ферритовый стержень есть. А вообще, трута тоже с собой немного надо носить, на случай, если сухого материала в округе нет.
>>23890
Да, в общем-то, не переоценённое и не говно, но если не собираешься выживать в тайге годами без связи с цивилизацией, смысла в нём, конечно, нет.
А спички лучше сразу охотничьи брать.
>Огниво - переоценённое говно
Да, в общем-то, не переоценённое и не говно, но если не собираешься выживать в тайге годами без связи с цивилизацией, смысла в нём, конечно, нет.
А спички лучше сразу охотничьи брать.
>>23890
Тубус, феритовый стержень, спецспички. Может ещё бутлку с бензином носить?
Где тут преимущество над огнивом? Этоб больше всякого хлама в рюкзаке получается.
Тубус, феритовый стержень, спецспички. Может ещё бутлку с бензином носить?
Где тут преимущество над огнивом? Этоб больше всякого хлама в рюкзаке получается.
>>23908
И в том, что пара крикетовских зажигалок избавляет от необходимости носить с собой кучу нелепого говна
И в том, что пара крикетовских зажигалок избавляет от необходимости носить с собой кучу нелепого говна
Тред не читал, простите.
В общем, анон. С весны хочу обмазаться походами, куплю снарягу и всю хуйню, сейчас вот изучаю эту тему. Погуглив туристическое шмотьё и обувь слегка подъахуел от цен и внезапно назрел вопрос. Дело в том, что у меня есть куртка М-65 австрийской армии. Куртка пиздец охуенная, сейчас мороз -10, ветер, но я гоняю в ней и очень бодро, потому что она не продувается и не смотря на то, что очень тонкая, то бишь демисезон, охуенно греет + водооталкивающая пропитка. И я подумал: "А почему бы не закупиться одеждой и обувью в военторге, где я её и взял?". Ведь дешего, доступно и качество хорошее. Короче анон, поясни за подводные камни одежды из военторга? Одежда, обувь, вот это всё. Над обувью пока еще не думал, а вот касательно одежды присматриваюсь к "Горке".
Еще слышал, что при ношении военной одежды могут спросить за шмот органы - это правда?
Кстати походы будут не длительные, дня 2-3. Живу на юге, тут довольно тепло, глубоких лесов и опасных диких зверей нет, поэтому суровый выживач тут врядли возможен.
В общем, анон. С весны хочу обмазаться походами, куплю снарягу и всю хуйню, сейчас вот изучаю эту тему. Погуглив туристическое шмотьё и обувь слегка подъахуел от цен и внезапно назрел вопрос. Дело в том, что у меня есть куртка М-65 австрийской армии. Куртка пиздец охуенная, сейчас мороз -10, ветер, но я гоняю в ней и очень бодро, потому что она не продувается и не смотря на то, что очень тонкая, то бишь демисезон, охуенно греет + водооталкивающая пропитка. И я подумал: "А почему бы не закупиться одеждой и обувью в военторге, где я её и взял?". Ведь дешего, доступно и качество хорошее. Короче анон, поясни за подводные камни одежды из военторга? Одежда, обувь, вот это всё. Над обувью пока еще не думал, а вот касательно одежды присматриваюсь к "Горке".
Еще слышал, что при ношении военной одежды могут спросить за шмот органы - это правда?
Кстати походы будут не длительные, дня 2-3. Живу на юге, тут довольно тепло, глубоких лесов и опасных диких зверей нет, поэтому суровый выживач тут врядли возможен.
>>23913
Нет, я серьезно.
Хули вы тут такие дебилы? Пролистал тред и везде в жирноте обвиняют. Как будто ньюфагов не существует.
Нет, я серьезно.
Хули вы тут такие дебилы? Пролистал тред и везде в жирноте обвиняют. Как будто ньюфагов не существует.
>>23914
Ходи в чем проблема, обувь я бы норм купил, а одежда тем более для того что ты описал любая подойдет.
Ходи в чем проблема, обувь я бы норм купил, а одежда тем более для того что ты описал любая подойдет.
>>23914
В сложившейся на этой борде обстановке этот пост выглядит попыткой вызвать очередной срач.
Надеюсь, не взлетит.
В сложившейся на этой борде обстановке этот пост выглядит попыткой вызвать очередной срач.
Надеюсь, не взлетит.
>>23912
Горка становится адовым уебищем, если намокнет. Долго сохнет, тяжёлая и тд.
Если будешь брать горку - бери сплавовскую, все остальное - лютое говно.
Хотя на те же 5-6 рублей, сколько стоит нормальная горка, можно взять комплект нормальной турьевой одежды. А в секонде даже два комплекта
вьеби сажицы кстати
Горка становится адовым уебищем, если намокнет. Долго сохнет, тяжёлая и тд.
Если будешь брать горку - бери сплавовскую, все остальное - лютое говно.
Хотя на те же 5-6 рублей, сколько стоит нормальная горка, можно взять комплект нормальной турьевой одежды. А в секонде даже два комплекта
вьеби сажицы кстати
>>23918
Я просто напомню, что вы сами этот срач и устраиваете каждый раз, впадая в истерику при любом упоминании тактикула.
Поддувать не будете - не взлетит.
моллемэн
>В сложившейся на этой борде обстановке
Я просто напомню, что вы сами этот срач и устраиваете каждый раз, впадая в истерику при любом упоминании тактикула.
>Надеюсь, не взлетит
Поддувать не будете - не взлетит.
моллемэн
Ебать, проиграл с вас, долбоёбов. Всего пара вопросов а у вас уже пердаки горят. Туристы, блядь, хуевы.
> Поддувать не будете - не взлетит.
— раздался пронзительный голос со стороны параши.
Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять?
Моллеблядь — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение всего времени существования доски, каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём Таймень-2
48 Кб, 604x369>>23912
иди на ганзу к своим камрадам,чёрт ты ебаный.
иди на ганзу к своим камрадам,чёрт ты ебаный.
Анончики, посоветуйте годный демисезонный комплект одежды — штаны, куртка/ветровка, обувь для лазаний по горам. Нужна отличная прочность и удобство ношения, обувь— скорее кроссовки, а не ботинки. Бюджет 5-6 на одежду, и примерно столько же на обувь. Также интересует палатка в пределах 5к, можно до 7, непромокаемая, прочная, максимально легкая и негабаритная.
Спасибо заранее.
Спасибо заранее.
>>23946
C таким бюджетом, фирма может быть только кешуа, лол. Палатка от сплава или снаряжения, в декатлоне они говно. А вообще работай иди.
C таким бюджетом, фирма может быть только кешуа, лол. Палатка от сплава или снаряжения, в декатлоне они говно. А вообще работай иди.
>>23948
Это философский вопрос. Если гору невысокие, и нужно просто по тропинкам ходить, и рюкзак не тяжёлый, то кроссовки ИМХО лудтше.
>>23945
Противоречивые требования. Выбери 2 из трёх: лёгкая, прочная и непромокаемая, недорогая.
Это философский вопрос. Если гору невысокие, и нужно просто по тропинкам ходить, и рюкзак не тяжёлый, то кроссовки ИМХО лудтше.
>>23945
>непромокаемая, прочная, максимально легкая и негабаритная.
>пределах 5к, можно до 7
Противоречивые требования. Выбери 2 из трёх: лёгкая, прочная и непромокаемая, недорогая.
>>23945
Если бюджет малость расширишь и у вас в городе продают, то из шмотья можешь поглядеть на OZONE. Делают то, что РедФокс раньше делал, пока не обуржуился - хорошую снарягу по приемлемым ценам. А так да, куяча или секонд - твой выбор. Если город большой,то палатку можешь в триале поискать, поза или поза-позапрошлогоднюю. с дюралевыми дугами и полом не из полиэтилена. Товарищ летом купил такую тыщи за четыре.
Если бюджет малость расширишь и у вас в городе продают, то из шмотья можешь поглядеть на OZONE. Делают то, что РедФокс раньше делал, пока не обуржуился - хорошую снарягу по приемлемым ценам. А так да, куяча или секонд - твой выбор. Если город большой,то палатку можешь в триале поискать, поза или поза-позапрошлогоднюю. с дюралевыми дугами и полом не из полиэтилена. Товарищ летом купил такую тыщи за четыре.
171 Кб, 709x886Реквест, господа!
Долго и безуспешно ищу готовые термушные штаны длиною по колено из PowerDry. У сплава актив 3\4 длинны, у басега пикрелэйтед шорты из поверстретча - слишком тёплы и коротки.
Видел ли кто-нибудь у какой-нибудь конторы такие, можно у любой импортной?
Долго и безуспешно ищу готовые термушные штаны длиною по колено из PowerDry. У сплава актив 3\4 длинны, у басега пикрелэйтед шорты из поверстретча - слишком тёплы и коротки.
Видел ли кто-нибудь у какой-нибудь конторы такие, можно у любой импортной?
>>23993
Думаю проще купить в славе 3/4 и отдать в ателье.
Думаю проще купить в славе 3/4 и отдать в ателье.
>>23993
Страдай- гвноедик.
Страдай- гвноедик.
Дико дрочу на Maxpedition Vulture 2, есть у кого? Может есть что лучше за примерную цену или раскошелиться на него?
Нужен именно тактикульный рюкзак на 1-2 дня.
Нужен именно тактикульный рюкзак на 1-2 дня.
>>24009
Оцениваю твой реквест, как очередной тактикуло-вброс.
Если это всё-таки не так (ха-ха), иди где-нибудь в другом месте спроси.
Оцениваю твой реквест, как очередной тактикуло-вброс.
Если это всё-таки не так (ха-ха), иди где-нибудь в другом месте спроси.
>>24011
>>24008
Двачую.
>>24007
Обычный школьный ранец из камуфлированной кордуры обшитый стропами. Вот поделие аналогичной функциональности только дешевле
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110408103628017438
Вот нормальный рюкзак сделанный из камуфлированной ткани и обшитый стропами.
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20121010172324906536
Если ты сракболист, то тебе к сракболистам, в /diy/.
>>24008
Двачую.
>>24007
Обычный школьный ранец из камуфлированной кордуры обшитый стропами. Вот поделие аналогичной функциональности только дешевле
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110408103628017438
Вот нормальный рюкзак сделанный из камуфлированной ткани и обшитый стропами.
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20121010172324906536
Если ты сракболист, то тебе к сракболистам, в /diy/.
>>24011
Кажется, это самая поехавшая доска. Два с половиной уебища засирают треды своей надуманной ебалой. Поссал тебе на еблет, в таком случае
Кажется, это самая поехавшая доска. Два с половиной уебища засирают треды своей надуманной ебалой. Поссал тебе на еблет, в таком случае
>>24015
А без хуйни своей нельзя было просто ответить? Как вы не ленитесь...
А теперь скажи мне, сплав действительно настолько же хорош, как и макс? Есть куча подсумков и рюкзак от максов, качество исполнения и продуманность отменная. Я не хочу просто мешок с двумя лямками, нутыпонел.
Я не страйкболист, кстати.
И не выживальщик, к тому же.
А без хуйни своей нельзя было просто ответить? Как вы не ленитесь...
А теперь скажи мне, сплав действительно настолько же хорош, как и макс? Есть куча подсумков и рюкзак от максов, качество исполнения и продуманность отменная. Я не хочу просто мешок с двумя лямками, нутыпонел.
Я не страйкболист, кстати.
И не выживальщик, к тому же.
>24017
Ты тут в первый раз?
Не стОит здесь вскрывать эту тему.
Лучше спроси где-то в другом месте или присуммонь местного "моллемана" и обсудите это всё опять же в другом месте.
>>24017
Он гораздо лучше потому что рюкзаки для туризма делает, а не школьные ранцы стропами обшивает на потеху мамкиным выживальщикам.
Это обычное маркетинговое оправдание дорогого, навороченного, не нужного нормальным людям говна. Конструкция туристического рюкзака на 60 литров давно отработана. Стопицот подсумков-хуюмков это для сракболистов, они такое любят. Ну или для военных, им надо чтоб всё (магазины, гранаты, радиостанция) под рукой было.
>>24016
Моллеманька, плиз. Я понимаю, что тебе неприятно от того что твой объект фапа опытные люди с ходу отправляют в топку, но мы правы поскольку и на такое говно насмотрелись.
Хочешь своё говно тактическое покупать — ну так иди и покупай. Ганза вроде работает ещё, там такую хуетень любят.
>А теперь скажи мне, сплав действительно настолько же хорош, как и макс?
Он гораздо лучше потому что рюкзаки для туризма делает, а не школьные ранцы стропами обшивает на потеху мамкиным выживальщикам.
>Есть куча подсумков и рюкзак от максов, качество исполнения и продуманность отменная.
Это обычное маркетинговое оправдание дорогого, навороченного, не нужного нормальным людям говна. Конструкция туристического рюкзака на 60 литров давно отработана. Стопицот подсумков-хуюмков это для сракболистов, они такое любят. Ну или для военных, им надо чтоб всё (магазины, гранаты, радиостанция) под рукой было.
>>24016
Моллеманька, плиз. Я понимаю, что тебе неприятно от того что твой объект фапа опытные люди с ходу отправляют в топку, но мы правы поскольку и на такое говно насмотрелись.
Хочешь своё говно тактическое покупать — ну так иди и покупай. Ганза вроде работает ещё, там такую хуетень любят.
>>24020
Просто срачи обычно проходят так:
-посоны, стоит брать вот этот брендованный тактиул хай кволити топ бэк пэк для выходов на природу?
-нет, говно это. Бери обычный рюкзак.
-Да как вы смеете! Это же ФИРМА!!!!! Это же ТАКТИКУЛ!!!! Да рза он в трираза дороже то и лучше!!!!! Вы нихуя не понимаете!!!!! А ну быстро признали что мой рюкзак лучше любого другого, суки!!!!
>Не знаю, кого как, а меня напрягают именно срачи, которые вы тут устраиваете с моллеманом.
Просто срачи обычно проходят так:
-посоны, стоит брать вот этот брендованный тактиул хай кволити топ бэк пэк для выходов на природу?
-нет, говно это. Бери обычный рюкзак.
-Да как вы смеете! Это же ФИРМА!!!!! Это же ТАКТИКУЛ!!!! Да рза он в трираза дороже то и лучше!!!!! Вы нихуя не понимаете!!!!! А ну быстро признали что мой рюкзак лучше любого другого, суки!!!!
В общем, какая-то не аргументированная нищеебская хуета. Чекнул обзоры сплава — говно. Зачем покупать ебаный мешок на сезон, когда можно купить хороший рюкзак на всю жизнь срсли?
Пидорашьи советы.
Все шта дорага нинужна патамушта я так сказал
Пидорашьи советы.
Все шта дорага нинужна патамушта я так сказал
>>24032
Хочешь - купи, в чем твоя проблема? Вопрос только в том, уверен ли ты, что тебе всю жизнь будет удобно пользоваться именно таким рюкзаком.
Вариантов масса. Дороже - Татонка и Дойтер, дешевле - Ред Фокс, Снаряжение. В средней категории - Баск, Салева. У многих производителей есть и тактикул-хуяктикул, я не знаю, зачем он тебе, но если тебя вдохновляет сама мысль о его покупке - купи же его и порадуйся пару дней, почему нет, если при деньгах?
>Зачем покупать ебаный мешок на сезон, когда можно купить хороший рюкзак на всю жизнь срсли?
Хочешь - купи, в чем твоя проблема? Вопрос только в том, уверен ли ты, что тебе всю жизнь будет удобно пользоваться именно таким рюкзаком.
Вариантов масса. Дороже - Татонка и Дойтер, дешевле - Ред Фокс, Снаряжение. В средней категории - Баск, Салева. У многих производителей есть и тактикул-хуяктикул, я не знаю, зачем он тебе, но если тебя вдохновляет сама мысль о его покупке - купи же его и порадуйся пару дней, почему нет, если при деньгах?
>>24033
Ну я утрировал, думаю все поняли, что я хотел сказать
>>24036
Купил.
Ну смотри. У меня оче много разнообразных прибамбасов, которые я всегда ношу с собой, никогда не вынимая из рюкзака и я всегда знаю, что вот в этом кармашке у меня приспособления для розжига огня, тут горелка, тут сублиматы, тут еще что и тд и тп. А в твоем случае, это все будет тупо свалено в кучу в одном мешке, что для меня абсолютно неудобно. Ну, видимо у нас просто разные задачи, хз.
Кстати, взял на армитекс.ру, там скидка 30% до 12го. Палю годноту просто.
Ну я утрировал, думаю все поняли, что я хотел сказать
>>24036
Купил.
Ну смотри. У меня оче много разнообразных прибамбасов, которые я всегда ношу с собой, никогда не вынимая из рюкзака и я всегда знаю, что вот в этом кармашке у меня приспособления для розжига огня, тут горелка, тут сублиматы, тут еще что и тд и тп. А в твоем случае, это все будет тупо свалено в кучу в одном мешке, что для меня абсолютно неудобно. Ну, видимо у нас просто разные задачи, хз.
Кстати, взял на армитекс.ру, там скидка 30% до 12го. Палю годноту просто.
>>24041
Расписывает тут нам свой EDC.
Шёл бы ты троллить в другом месте.
Ещё раз, если вдруг ты тут и правда впервые: это всё сто раз тут было. Каждый раз разводили срачи и к пониманию друг-друга не пришли. Сто первый срач не нужен.
>Не тактикульщик
>Не вышивальщик
Расписывает тут нам свой EDC.
Шёл бы ты троллить в другом месте.
Ещё раз, если вдруг ты тут и правда впервые: это всё сто раз тут было. Каждый раз разводили срачи и к пониманию друг-друга не пришли. Сто первый срач не нужен.
>>24032
>>24036
Вот хвалят Дойтер, да. А сколько я за ними наблюдаю, они как сделали свой race exp air так нихуя толком там и не пофиксили за 10 примерно лет. Когда в 2009-м я его покупал збс был рюкзак, сейчас уже есть варианты дешевле и лучше. И гидропаки у них говно.
Для всего этого достаточно обычного набора карманов в рюкзаке и лепить кучу подсумков не надо, выживачер ты наш.
>Зачем покупать недорогой рюкзак, когда можно купить школьный ранец обшитый стропами за 150 баксов и доказывать всем что это заебись?
>>24036
Вот хвалят Дойтер, да. А сколько я за ними наблюдаю, они как сделали свой race exp air так нихуя толком там и не пофиксили за 10 примерно лет. Когда в 2009-м я его покупал збс был рюкзак, сейчас уже есть варианты дешевле и лучше. И гидропаки у них говно.
>У меня оче много разнообразных прибамбасов, которые я всегда ношу с собой, никогда не вынимая из рюкзака и я всегда знаю, что вот в этом кармашке у меня приспособления для розжига огня, тут горелка, тут сублиматы, тут еще что и тд и тп. А в твоем случае, это все будет тупо свалено в кучу в одном мешке, что для меня абсолютно неудобно.
Для всего этого достаточно обычного набора карманов в рюкзаке и лепить кучу подсумков не надо, выживачер ты наш.
>>24042
Я попросил совета, а меня облили говном ни за что. Найс адекватные взрослые люди.
Я попросил совета, а меня облили говном ни за что. Найс адекватные взрослые люди.
108 Кб, 453x604>>24041
Ого, и как же ты справляешься? Куда, стесняюсь спросить, палатку, спальник и пенку кладешь? А котелок?
>У меня оче много разнообразных прибамбасов, которые я всегда ношу с собой
Ого, и как же ты справляешься? Куда, стесняюсь спросить, палатку, спальник и пенку кладешь? А котелок?
>>24057
У тебя своя доска есть, туда и проследуй. Никтож ниувиноват, что абу её засунул в порашу, отчасти это было сделано твоими собственными руками, диванный долбоёб.
У тебя своя доска есть, туда и проследуй. Никтож ниувиноват, что абу её засунул в порашу, отчасти это было сделано твоими собственными руками, диванный долбоёб.
>>24041
шо ганзоблядь ебучая тебе на помойке не сидится?
шо ганзоблядь ебучая тебе на помойке не сидится?
Ищу куртец, хардшелл, штормовку, с мембраной не меньше 20к. Но чтобы ткань от попадания искры уголька сразу же прожигалась. Ну и чтоб легкая была. Бюджет неограничен.
Испытал дешманскую горелку при -10,горит.Газ мусорской был.Кипятить ничего не пытался ибо холодно и ветер.
>>24107
Ты реквест свой перечитай. Чтоб мемрана НЕ прожигалась надо чтоб она была полностью из керемических/кевларовых вставок, синтетика прожигается только так. Вообще нахер жечь костры в дорогой мембране мне не понятно.
>Но чтобы ткань от попадания искры уголька сразу же прожигалась
Ты реквест свой перечитай. Чтоб мемрана НЕ прожигалась надо чтоб она была полностью из керемических/кевларовых вставок, синтетика прожигается только так. Вообще нахер жечь костры в дорогой мембране мне не понятно.
>>24112
Ну чтоб дохуя вещей не носить с собой и у костра не ссыкотно сидеть было! А вообще мембрана находиться под тонкой тканью? Если я прав, верхний слой прозжется до мембраны? А мембрана керамическая это типа горе-текс про? Есть ещё какие варианты? Помню что-то анон задвигал про G1000 у fjallraven. ты компетентен в этом вопросе?
Ну чтоб дохуя вещей не носить с собой и у костра не ссыкотно сидеть было! А вообще мембрана находиться под тонкой тканью? Если я прав, верхний слой прозжется до мембраны? А мембрана керамическая это типа горе-текс про? Есть ещё какие варианты? Помню что-то анон задвигал про G1000 у fjallraven. ты компетентен в этом вопросе?
527 Кб, 690x627>>24114
У курток сначала идет защитный слой, у арка св это N80p-X face fabric, потом мембрана. Если прожжется верхний слой, то и мембрана прожжется 100%. Горетех-про просто содержит больше слоев, и соотв держит больше столбов и хуже дышит. Керамику я упомянул как усиление, есть еще всякие арамиды и Keprotec, но такие усиления делают на плечи, локти только. Про фьял ничего не скажу, разве что для леса и костров они будут действительно лучше, чем йоба-птица.
У курток сначала идет защитный слой, у арка св это N80p-X face fabric, потом мембрана. Если прожжется верхний слой, то и мембрана прожжется 100%. Горетех-про просто содержит больше слоев, и соотв держит больше столбов и хуже дышит. Керамику я упомянул как усиление, есть еще всякие арамиды и Keprotec, но такие усиления делают на плечи, локти только. Про фьял ничего не скажу, разве что для леса и костров они будут действительно лучше, чем йоба-птица.
126 Кб, 600x1252Нужны часы для походов.
Требуется условная пыле-водо-ударостойкость. Секундомер. Время. Без выебонов.
Можно отдельно рассмотреть вариант с компасом, жпс, если это себя оправдывает.
Требуется условная пыле-водо-ударостойкость. Секундомер. Время. Без выебонов.
Можно отдельно рассмотреть вариант с компасом, жпс, если это себя оправдывает.
26 Кб, 460x345>>24122
В целом, их хвалаят. Но пишут, что ремень рассыпается за два года, секундомер всего час и компас с термометром пиздят.
Думаю, всё-таки компас должен быть отдельно. Не стоит переплачивать 2-4к за него при том, что он может в трудную минуту напиздеть.
В целом, их хвалаят. Но пишут, что ремень рассыпается за два года, секундомер всего час и компас с термометром пиздят.
Думаю, всё-таки компас должен быть отдельно. Не стоит переплачивать 2-4к за него при том, что он может в трудную минуту напиздеть.
посоны,я попоролся в в попу.первый раз ниприятно.после отдыха и расслабухи более легше.Сейчас думаю ,шо за шланг это был?
359 Кб, 1920x1080тем кто ложится спать,спокойного сна
66 Кб, 607x800моя любимая
за горку если копачей встречу,сделаю им уебонию
пока я пян,расскажу охуидельную издорию.
приезжал к нам старый дед на моторашке с гарбузями и рассказывал где кого шлёпнули.и за братьев игнатовых тож базланил.я поимел хорошо но и страдануть на полтора пришлось
приезжал к нам старый дед на моторашке с гарбузями и рассказывал где кого шлёпнули.и за братьев игнатовых тож базланил.я поимел хорошо но и страдануть на полтора пришлось
помню нане хедин я задонатил пару сотен,когда у канцер приключился.
посоны я пян,всем козу с красивой пизечкой
посоны я пян,всем козу с красивой пизечкой
>>24119
Таймексы глянь, они не особо дорогие.
Таймексы глянь, они не особо дорогие.
>>24115
Нашел ещё такую у себя в бульбостане. JACK WOLFSKIN BROOKS RANGE JACKET MEN ткань вроде прочная, вес 1кг, написано 100 % полиамид. Мембрана походу чисто условная, вроде давно как-то читал про туксапур 2Л что вообще не о чем. Ты в курсах?
Нашел ещё такую у себя в бульбостане. JACK WOLFSKIN BROOKS RANGE JACKET MEN ткань вроде прочная, вес 1кг, написано 100 % полиамид. Мембрана походу чисто условная, вроде давно как-то читал про туксапур 2Л что вообще не о чем. Ты в курсах?
>>24154
при сталине такой хуйни небыло
при сталине такой хуйни небыло
>>24162
Да тут похоже весь раздел такой.
Да тут похоже весь раздел такой.
>>24166
А за что его любить? За оверпрайс и безумный доллар?
Я хотел себе его взять как-то ещё до безумного доллара, да не судьба.
А за что его любить? За оверпрайс и безумный доллар?
Я хотел себе его взять как-то ещё до безумного доллара, да не судьба.
116 Кб, 637x341>>24154
Дунно, мембрана присутствует, а о качестве оной я судить не вправе, от вольфскина у меня только кошелек, лол, поэтому я тут не помощник. Но стоит помнить, что от аутдора у них и у коламбий всяких, одно лишь название.
>>24168
Скажи еще пецл и дмм оверпрайс. Такие бренды двигают технологии вперед, плюс охуенно поддерживают спорт и спортсменов, так что говорить об оверпрайсе глупо.
Дунно, мембрана присутствует, а о качестве оной я судить не вправе, от вольфскина у меня только кошелек, лол, поэтому я тут не помощник. Но стоит помнить, что от аутдора у них и у коламбий всяких, одно лишь название.
>>24168
Скажи еще пецл и дмм оверпрайс. Такие бренды двигают технологии вперед, плюс охуенно поддерживают спорт и спортсменов, так что говорить об оверпрайсе глупо.
>>24170
Вот не совсем. Коламбия в сфере аутдора каждый год хотя-бы по технологии да выкатывает, однако в асортименте всё равно шлак.
Есть у меня срынковая коламбия 3в1... Десятый год ей замену найти не могу.
Назови технологии, которые представила и внедрила именно арктерикс. В памяти у меня только что у них гортех на гортехе и гортехом погоняет, даже что конкретно из софтшеллов использует вспомнить не могу, наскоро глянул сайт и ничего конкретного кроме гортеха на гортехе не заметил.
Ой, ну смотря в чем, лол.
> Но стоит помнить, что от аутдора у них и у коламбий всяких, одно лишь название.
Вот не совсем. Коламбия в сфере аутдора каждый год хотя-бы по технологии да выкатывает, однако в асортименте всё равно шлак.
Есть у меня срынковая коламбия 3в1... Десятый год ей замену найти не могу.
>Такие бренды двигают технологии вперед
Назови технологии, которые представила и внедрила именно арктерикс. В памяти у меня только что у них гортех на гортехе и гортехом погоняет, даже что конкретно из софтшеллов использует вспомнить не могу, наскоро глянул сайт и ничего конкретного кроме гортеха на гортехе не заметил.
>пецл
Ой, ну смотря в чем, лол.
>>24171
This.
Как минимум Tri-Dex у перчаток и Warp у беседок. Канадцы повернуты на идеальном крое и минимуме деталей, и если первое очень важно в аутдоре просто с точки зрения удобства, то второе дает неплохой бонус в виде уменьшения веса. Конечно довольно таки сложно создавать инновации и прочую хуиту в 2016 году, но некоторые пытаются, а некоторые копируют, такие дела. Глянь на новые обвязки к примеру, вся минималистичность началась с птицы как раз.
А еще я дрочу на дизайн и визуальную составляющую вещей, да.
>однако в асортименте всё равно шлак
This.
>назови
Как минимум Tri-Dex у перчаток и Warp у беседок. Канадцы повернуты на идеальном крое и минимуме деталей, и если первое очень важно в аутдоре просто с точки зрения удобства, то второе дает неплохой бонус в виде уменьшения веса. Конечно довольно таки сложно создавать инновации и прочую хуиту в 2016 году, но некоторые пытаются, а некоторые копируют, такие дела. Глянь на новые обвязки к примеру, вся минималистичность началась с птицы как раз.
А еще я дрочу на дизайн и визуальную составляющую вещей, да.
Алсо,
вай ю мед? Зачем изобретать велосипед и придумывать всякие хайвенты и прочие аналоги, которые ничем не превосходят оригинал? Ладно еще ивент, который был получше немного, но его все забраковали из-за неэкологичности. Но остальные мембраны рили бессмысленны ибо создаются компанией ТОЛЬКО в целях экономии внутри этой самой компании, сама цена остается той же.
>гортех на гортехе
вай ю мед? Зачем изобретать велосипед и придумывать всякие хайвенты и прочие аналоги, которые ничем не превосходят оригинал? Ладно еще ивент, который был получше немного, но его все забраковали из-за неэкологичности. Но остальные мембраны рили бессмысленны ибо создаются компанией ТОЛЬКО в целях экономии внутри этой самой компании, сама цена остается той же.
>>24175
Вот и я че-то втыкал, искал универсальную куртку. Короч дошел до fjallraven с их G1000. Мол супер прочная , непромокаемая, трудно воспламеняемая, экологичная и супердолговечная. Как оказалось с утверждений самой компании что для ливней она не пригодна, что ее воском натирают, и что со временем самому походу с этим воском парится надо будет. А куртка той же ценовой категории что и арки!
Вот и я че-то втыкал, искал универсальную куртку. Короч дошел до fjallraven с их G1000. Мол супер прочная , непромокаемая, трудно воспламеняемая, экологичная и супердолговечная. Как оказалось с утверждений самой компании что для ливней она не пригодна, что ее воском натирают, и что со временем самому походу с этим воском парится надо будет. А куртка той же ценовой категории что и арки!
>>24176
И она дешевле арков нормальных.
И она дешевле арков нормальных.
да тут всё мажоры,куда мне с китайщиной
ношу в лес финн флэйр,а у вас гортексы и прочие буржуйские ништяки.точно ганза протекла чутка,носом чую
>>24189
У нас на рынке в белорашке тоже гортексами в обуви торгуют, саламонами и адидасами по 20-30 баксов за пару. Только вот сомневаюсь что там кроме бирочки "горе-текс" что-то есть!
У нас на рынке в белорашке тоже гортексами в обуви торгуют, саламонами и адидасами по 20-30 баксов за пару. Только вот сомневаюсь что там кроме бирочки "горе-текс" что-то есть!
Гомоальпинисты опять обсуждают какой цвет курточки самый подходящий для красивых фоточек на пупыре
>>24193
не пиззи
не пиззи
>>24195
Так я к тому же тему и поднял, чтоб мне подсказали кто производит то, что мне надо, а именно куртку, чтоб уровень водонепроницаемости был как и у штормовок, прочная ткань не порвущаяся от сучка и не прожигаемая от уголька. Ну и чтоб не тяжёлая была. Ну и кста, горе-текс стоит своих денег, ну а за бренды можно не переплачивать если ждать распродаж.
Так я к тому же тему и поднял, чтоб мне подсказали кто производит то, что мне надо, а именно куртку, чтоб уровень водонепроницаемости был как и у штормовок, прочная ткань не порвущаяся от сучка и не прожигаемая от уголька. Ну и чтоб не тяжёлая была. Ну и кста, горе-текс стоит своих денег, ну а за бренды можно не переплачивать если ждать распродаж.
>>24198
Мне кажется твои требования аналогичны "хочу машину, чтобы до 100к рублей крутая, вместительная, управляемая, быстрая, проходимая и ниламалась"
Зависит от ЗАДАЧ
Мне кажется твои требования аналогичны "хочу машину, чтобы до 100к рублей крутая, вместительная, управляемая, быстрая, проходимая и ниламалась"
>горе-текс стоит своих денег
Зависит от ЗАДАЧ
>>24201
Не понимаю почему тебе кажется, я же прямо таки и писал, только ещё писал что бюджет неограничен. Ну а ты бы мог и подсказать что-нибудь если компетентен, а не аналогии приводить.
Не понимаю почему тебе кажется, я же прямо таки и писал, только ещё писал что бюджет неограничен. Ну а ты бы мог и подсказать что-нибудь если компетентен, а не аналогии приводить.
21 Кб, 230x230>>24209
Не все в этом мире и нужно!
Не все в этом мире и нужно!
Анон, поясни мне за рус.железки Венто и Вертикаль?
Нужен аналог гриши для промальпа, но 5к.нет покупать за свои для личного комфорта ибо на фирме грят - отъебись
Сейчас юзаю реверсо 4, но как-то жалко его убивать, поэтому думаю о пик_1 как замену реверсо и пик_2 галчонок для регулируемого спуска.
И что удобнее: заводская самостраховка или кусок верёвки?
Нужен аналог гриши для промальпа, но 5к.нет покупать за свои для личного комфорта ибо на фирме грят - отъебись
Сейчас юзаю реверсо 4, но как-то жалко его убивать, поэтому думаю о пик_1 как замену реверсо и пик_2 галчонок для регулируемого спуска.
И что удобнее: заводская самостраховка или кусок верёвки?
>>24212
Я особой разницы между реверсо и спусковухами от Венто не заметил. Некоторые говорят, что как-будто лучше работает реверсо, но мне кажется, это что-то на уровне аутотренинга. Скажем, отличие между их жумарами куда сильнее.
Насчет усов: опять же, не вижу разницы, кроме того, что веревочные усы можно отрегулировать под себя, а заводские немного легче и компактнее. Немного. Конкретно усы на твоём пике никуда не годятся, потому что крепятся только за карабин. Глупость какая-то, зачем лишний элемент в страховочной цепи? Зачем занимать усами карабин?
Насчет второго пика - спроси лучше у коллег, кто там что использует.
Я особой разницы между реверсо и спусковухами от Венто не заметил. Некоторые говорят, что как-будто лучше работает реверсо, но мне кажется, это что-то на уровне аутотренинга. Скажем, отличие между их жумарами куда сильнее.
Насчет усов: опять же, не вижу разницы, кроме того, что веревочные усы можно отрегулировать под себя, а заводские немного легче и компактнее. Немного. Конкретно усы на твоём пике никуда не годятся, потому что крепятся только за карабин. Глупость какая-то, зачем лишний элемент в страховочной цепи? Зачем занимать усами карабин?
Насчет второго пика - спроси лучше у коллег, кто там что использует.
>>24213
Я тоже всё время веревкой пользовался. Ну думаю может что новое есть. может усы лучше.
А за спусковое спросить не у кого. Там либо за воздух держатся, либо не лезут, а в лучшем случае монтажный пояс. А я ебал такие движи.
Я тоже всё время веревкой пользовался. Ну думаю может что новое есть. может усы лучше.
А за спусковое спросить не у кого. Там либо за воздух держатся, либо не лезут, а в лучшем случае монтажный пояс. А я ебал такие движи.
>>24214
Есть приличные регулируемые усы от Пецля, но, думаю, профита от использования их в промальпе не много.
Есть приличные регулируемые усы от Пецля, но, думаю, профита от использования их в промальпе не много.
>>24215
Угу... это когда ты в нормальной бригаде промов работаешь и тебе или всё выдают или получаешь так, что можешь сам покупать.
А я в эту тему только попал, и то, не совсем в пром альп.
Ну да, пока хотелось бы с дешевого начать. А то работа может не пойдёт и снаряга не окупится
Угу... это когда ты в нормальной бригаде промов работаешь и тебе или всё выдают или получаешь так, что можешь сам покупать.
А я в эту тему только попал, и то, не совсем в пром альп.
Ну да, пока хотелось бы с дешевого начать. А то работа может не пойдёт и снаряга не окупится
Так я себе и не подобрал идеального хардшелла и решил взять TNF all terrain II. Что скажете? Сильно gore-tex 2l отличается от gore-tex performance 2l?
>>24293
Не оч понимаю о чем ты, но судя по
у него паропроницаемость должна быть выше, как у актив по сравнению с обычным горетехом или про.
Не оч понимаю о чем ты, но судя по
> performance
у него паропроницаемость должна быть выше, как у актив по сравнению с обычным горетехом или про.
>>24302
Писал что хотел прочный, стойкий, водонепроницаемый, и не прожигающийся от уголька хардшелл.
Писал что хотел прочный, стойкий, водонепроницаемый, и не прожигающийся от уголька хардшелл.
Котики, собственно я к вам с вопросом. В общем есть такой сценарий движения - иду я днем, на мне термобелье, флиска, ветровка. Собственно мне тепло\хорошо. Но иду то я не на световой день, а на несколько дней. Поэтому как мне кажется вечером, сидя у палатки я вполне себе замерзну в свой одежде.
А теперь сам вопрос - встречал раньше в продаже компактные пуховики, которые сворачиваются в маленький мешочек. Правильно ли я понимаю, что это то, что мне нужно. И если да, то подскажите модели\названия брендов.
И еще - поясните за всякие йоба носки за 1.5-2к рублей. Годно?
А теперь сам вопрос - встречал раньше в продаже компактные пуховики, которые сворачиваются в маленький мешочек. Правильно ли я понимаю, что это то, что мне нужно. И если да, то подскажите модели\названия брендов.
И еще - поясните за всякие йоба носки за 1.5-2к рублей. Годно?
>>24314
ружо возьми
ружо возьми
>>24314
Да, они примерно для этого. "Теплая вещь" называется, лол.
Модели тебе никто не посоветует: толщина зависит от ожидаемых погодных и температурных условий и комплекта ходовой одежды, в диапазоне от сопливой курточки, ужимаемой в воробьиный хуй, и до пуховиков арктического класса. Материал утеплителя зависит от твоего кошелька и того, умеешь ли ты следить за пуховыми вещами в походных условиях.
Для начала, наверно, лучше выбрать что-то на синтетическом утеплителе, чтобы не заморачиваться с уходом. По уровню теплоты сам выбирай.
https://www.youtube.com/watch?v=R7K-FIT001Q - немножко про бивак. Тебе, вероятно, будет полезно посмотреть на 23:50, послушай полминуты, посмотри, как люди одеты.
Да, они примерно для этого. "Теплая вещь" называется, лол.
Модели тебе никто не посоветует: толщина зависит от ожидаемых погодных и температурных условий и комплекта ходовой одежды, в диапазоне от сопливой курточки, ужимаемой в воробьиный хуй, и до пуховиков арктического класса. Материал утеплителя зависит от твоего кошелька и того, умеешь ли ты следить за пуховыми вещами в походных условиях.
Для начала, наверно, лучше выбрать что-то на синтетическом утеплителе, чтобы не заморачиваться с уходом. По уровню теплоты сам выбирай.
https://www.youtube.com/watch?v=R7K-FIT001Q - немножко про бивак. Тебе, вероятно, будет полезно посмотреть на 23:50, послушай полминуты, посмотри, как люди одеты.
>>24314
Еще эти курточки называются пуховый свитер. Сегодня хотел себе купить такой с рук, Bergans slingsbytind, по цене 100 долларов вместо 250. Короч продавец, алеша, постирал его и весь пух раскидало по углам пуховых карманов!
Еще эти курточки называются пуховый свитер. Сегодня хотел себе купить такой с рук, Bergans slingsbytind, по цене 100 долларов вместо 250. Короч продавец, алеша, постирал его и весь пух раскидало по углам пуховых карманов!
>>24212
Вертикаль - лютое говно, китайские поделки.
Венето получше, но на любителя. тот же китай
Гришоподелия сносные выпускает новоросский Крок.
Неплохая приблуда автоматическая есть у Орион-альпа.
А реверсо оставь для спорта и вспомогательной спусковухи. У меня все время шатл синжроковский на обвязке болтался, именно как вспомогательная приблуда.
При большом желании, аналог стопа/десантера тебе дядя Вася на заводе сделает
Это ты ж там релейки вешаешь?
Вертикаль - лютое говно, китайские поделки.
Венето получше, но на любителя. тот же китай
Гришоподелия сносные выпускает новоросский Крок.
Неплохая приблуда автоматическая есть у Орион-альпа.
А реверсо оставь для спорта и вспомогательной спусковухи. У меня все время шатл синжроковский на обвязке болтался, именно как вспомогательная приблуда.
При большом желании, аналог стопа/десантера тебе дядя Вася на заводе сделает
Это ты ж там релейки вешаешь?
>>24334
Дешёвая, лёгкая, удобная, тент держит ливень на ура хоть и 2000, штормовых оттяжек много, дно-дно, главная ценность колышков в том, что их можно сдать на металлолом.
https://trial-sport.ru/goods/51528/973477.html
Другие знакомые палатки чота сразу дороже 100 баксов.
Дешёвая, лёгкая, удобная, тент держит ливень на ура хоть и 2000, штормовых оттяжек много, дно-дно, главная ценность колышков в том, что их можно сдать на металлолом.
https://trial-sport.ru/goods/51528/973477.html
Другие знакомые палатки чота сразу дороже 100 баксов.
113 Кб, 807x605Подбор снаряги 3 сезона(редко до -5-8 и избегать подобного) + опция на тропики(гамак, сетка и тонкий коврик). Не имею опыт треккинга, но скилл набивать буду.
Основное предназначение это путешествия в условиях цивиллизации или небольшом отдалении от неё.
Путешествую в олдскульном бэкпакерском стиле, поэтому рюкзак на мне практически постоянно. Отсюда и желание облегчить снарягу.
Планирую купить:
обувь inov-8 Roclite 295s, ну или глянуть потолще подошву
нательное, перчатки и носки меринос. Алсо, может кто пояснить за сплавовский меринос, потому что если он у них настоящий, то это очень дешево
трусы GIVE-N-GO BOXER :3
флисовая кофта Patagonia R3 или R1
штаны Prana Stretch Zion Convertible
шапка флисовая
коврик RIDGEREST SOLITE или такой же без фольги, думаю потестить и обрезать до 130-140см
коврик Thinlight Foam Pad от gossamer для тропиков
рюкзак MLR EXODUS
биви REI Minimalist Bivy либо TiGoat Ptarmigan. Выбрал мейнстрим варианты, пока не вникал в материалы.
спальник Sierra Sniveller
из того что есть:
палки у меня валяются http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140320103849080541
для текущих целей сойдут(хотя один раз подвела в худщем для этого месте, но я починился за минут 20)
сплавовская кастрюлька из алюминия
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110228103202957370
минималистичный тент
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120627173302393147
зонт
euroSCHIRM Swing Liteflex Trekking Umbrella
колышки
стандартные алюминиевые
полотенце
тонкое микрофибровое
коврик
thermarest trail pro wmn (Он скорее зимний, так что пусть лежит до тех пор пока не решусь потратиться на горные/зимние походы)
Открытые вопросы
куртка из прималофта - нужна ли вообще, если будет флис со штормовкой
собственна штормова, нужна предельно легкая и дешевая, для редкого пользования
как опция это пончо тент, слабая опция на мой взгляд хотя
гамак с сеткой и тентом в 0,7-0,8кг
печка nomadic http://www.nomadicstovecompany.com/#!/our-stoves/trekker/
хотелось бы дровную с возможностью установки туда спиртовой горелки и использование корпуса печки как ветрозащитного экрана
Мне очень нравится идея госсамеровской пенки под торс, которая складывается и устанавливается между рюкзаком и спиной, обеспечивая дополнительный комфорт и изоляцию. Я только слабо представляю необходимость комбинирования с ridgerest, а как самостоятельный коврик меня не устраивает
Хочу услышать замечания и предложения к подбору. Пока на снарягу есть 80к. Надеюсь собрать рюкзак к лету.
Основное предназначение это путешествия в условиях цивиллизации или небольшом отдалении от неё.
Путешествую в олдскульном бэкпакерском стиле, поэтому рюкзак на мне практически постоянно. Отсюда и желание облегчить снарягу.
Планирую купить:
обувь inov-8 Roclite 295s, ну или глянуть потолще подошву
нательное, перчатки и носки меринос. Алсо, может кто пояснить за сплавовский меринос, потому что если он у них настоящий, то это очень дешево
трусы GIVE-N-GO BOXER :3
флисовая кофта Patagonia R3 или R1
штаны Prana Stretch Zion Convertible
шапка флисовая
коврик RIDGEREST SOLITE или такой же без фольги, думаю потестить и обрезать до 130-140см
коврик Thinlight Foam Pad от gossamer для тропиков
рюкзак MLR EXODUS
биви REI Minimalist Bivy либо TiGoat Ptarmigan. Выбрал мейнстрим варианты, пока не вникал в материалы.
спальник Sierra Sniveller
из того что есть:
палки у меня валяются http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140320103849080541
для текущих целей сойдут(хотя один раз подвела в худщем для этого месте, но я починился за минут 20)
сплавовская кастрюлька из алюминия
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110228103202957370
минималистичный тент
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120627173302393147
зонт
euroSCHIRM Swing Liteflex Trekking Umbrella
колышки
стандартные алюминиевые
полотенце
тонкое микрофибровое
коврик
thermarest trail pro wmn (Он скорее зимний, так что пусть лежит до тех пор пока не решусь потратиться на горные/зимние походы)
Открытые вопросы
куртка из прималофта - нужна ли вообще, если будет флис со штормовкой
собственна штормова, нужна предельно легкая и дешевая, для редкого пользования
как опция это пончо тент, слабая опция на мой взгляд хотя
гамак с сеткой и тентом в 0,7-0,8кг
печка nomadic http://www.nomadicstovecompany.com/#!/our-stoves/trekker/
хотелось бы дровную с возможностью установки туда спиртовой горелки и использование корпуса печки как ветрозащитного экрана
Мне очень нравится идея госсамеровской пенки под торс, которая складывается и устанавливается между рюкзаком и спиной, обеспечивая дополнительный комфорт и изоляцию. Я только слабо представляю необходимость комбинирования с ridgerest, а как самостоятельный коврик меня не устраивает
Хочу услышать замечания и предложения к подбору. Пока на снарягу есть 80к. Надеюсь собрать рюкзак к лету.
113 Кб, 807x605Подбор снаряги 3 сезона(редко до -5-8 и избегать подобного) + опция на тропики(гамак, сетка и тонкий коврик). Не имею опыт треккинга, но скилл набивать буду.
Основное предназначение это путешествия в условиях цивиллизации или небольшом отдалении от неё.
Путешествую в олдскульном бэкпакерском стиле, поэтому рюкзак на мне практически постоянно. Отсюда и желание облегчить снарягу.
Планирую купить:
обувь inov-8 Roclite 295s, ну или глянуть потолще подошву
нательное, перчатки и носки меринос. Алсо, может кто пояснить за сплавовский меринос, потому что если он у них настоящий, то это очень дешево
трусы GIVE-N-GO BOXER :3
флисовая кофта Patagonia R3 или R1
штаны Prana Stretch Zion Convertible
шапка флисовая
коврик RIDGEREST SOLITE или такой же без фольги, думаю потестить и обрезать до 130-140см
коврик Thinlight Foam Pad от gossamer для тропиков
рюкзак MLR EXODUS
биви REI Minimalist Bivy либо TiGoat Ptarmigan. Выбрал мейнстрим варианты, пока не вникал в материалы.
спальник Sierra Sniveller
из того что есть:
палки у меня валяются http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140320103849080541
для текущих целей сойдут(хотя один раз подвела в худщем для этого месте, но я починился за минут 20)
сплавовская кастрюлька из алюминия
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110228103202957370
минималистичный тент
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120627173302393147
зонт
euroSCHIRM Swing Liteflex Trekking Umbrella
колышки
стандартные алюминиевые
полотенце
тонкое микрофибровое
коврик
thermarest trail pro wmn (Он скорее зимний, так что пусть лежит до тех пор пока не решусь потратиться на горные/зимние походы)
Открытые вопросы
куртка из прималофта - нужна ли вообще, если будет флис со штормовкой
собственна штормова, нужна предельно легкая и дешевая, для редкого пользования
как опция это пончо тент, слабая опция на мой взгляд хотя
гамак с сеткой и тентом в 0,7-0,8кг
печка nomadic http://www.nomadicstovecompany.com/#!/our-stoves/trekker/
хотелось бы дровную с возможностью установки туда спиртовой горелки и использование корпуса печки как ветрозащитного экрана
Мне очень нравится идея госсамеровской пенки под торс, которая складывается и устанавливается между рюкзаком и спиной, обеспечивая дополнительный комфорт и изоляцию. Я только слабо представляю необходимость комбинирования с ridgerest, а как самостоятельный коврик меня не устраивает
Хочу услышать замечания и предложения к подбору. Пока на снарягу есть 80к. Надеюсь собрать рюкзак к лету.
Основное предназначение это путешествия в условиях цивиллизации или небольшом отдалении от неё.
Путешествую в олдскульном бэкпакерском стиле, поэтому рюкзак на мне практически постоянно. Отсюда и желание облегчить снарягу.
Планирую купить:
обувь inov-8 Roclite 295s, ну или глянуть потолще подошву
нательное, перчатки и носки меринос. Алсо, может кто пояснить за сплавовский меринос, потому что если он у них настоящий, то это очень дешево
трусы GIVE-N-GO BOXER :3
флисовая кофта Patagonia R3 или R1
штаны Prana Stretch Zion Convertible
шапка флисовая
коврик RIDGEREST SOLITE или такой же без фольги, думаю потестить и обрезать до 130-140см
коврик Thinlight Foam Pad от gossamer для тропиков
рюкзак MLR EXODUS
биви REI Minimalist Bivy либо TiGoat Ptarmigan. Выбрал мейнстрим варианты, пока не вникал в материалы.
спальник Sierra Sniveller
из того что есть:
палки у меня валяются http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140320103849080541
для текущих целей сойдут(хотя один раз подвела в худщем для этого месте, но я починился за минут 20)
сплавовская кастрюлька из алюминия
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110228103202957370
минималистичный тент
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120627173302393147
зонт
euroSCHIRM Swing Liteflex Trekking Umbrella
колышки
стандартные алюминиевые
полотенце
тонкое микрофибровое
коврик
thermarest trail pro wmn (Он скорее зимний, так что пусть лежит до тех пор пока не решусь потратиться на горные/зимние походы)
Открытые вопросы
куртка из прималофта - нужна ли вообще, если будет флис со штормовкой
собственна штормова, нужна предельно легкая и дешевая, для редкого пользования
как опция это пончо тент, слабая опция на мой взгляд хотя
гамак с сеткой и тентом в 0,7-0,8кг
печка nomadic http://www.nomadicstovecompany.com/#!/our-stoves/trekker/
хотелось бы дровную с возможностью установки туда спиртовой горелки и использование корпуса печки как ветрозащитного экрана
Мне очень нравится идея госсамеровской пенки под торс, которая складывается и устанавливается между рюкзаком и спиной, обеспечивая дополнительный комфорт и изоляцию. Я только слабо представляю необходимость комбинирования с ridgerest, а как самостоятельный коврик меня не устраивает
Хочу услышать замечания и предложения к подбору. Пока на снарягу есть 80к. Надеюсь собрать рюкзак к лету.
94 Кб, 450x576>>24340
Этот что-ли? Да ещё и за 200 баксов? Ну даёте, легкоходы. А чем басковское поделие не нравится? http://baskcompany.ru/catalog/ryukzaki/legkie-ryukzaki/sak_light55m.html
Да и вообще другие варианты рассматривал?
500 грамм - хорошо, конечно.
>рюкзак MLR EXODUS
Этот что-ли? Да ещё и за 200 баксов? Ну даёте, легкоходы. А чем басковское поделие не нравится? http://baskcompany.ru/catalog/ryukzaki/legkie-ryukzaki/sak_light55m.html
Да и вообще другие варианты рассматривал?
>My Exodus (with additional belt pockets) weighs in at around 500 grams
500 грамм - хорошо, конечно.
>>24336
Охуенно, конечно. Но она есть только в вашем триал-спорте, а я из украшки. У нас вообще её найти не могу.
Охуенно, конечно. Но она есть только в вашем триал-спорте, а я из украшки. У нас вообще её найти не могу.
>>24342
Тупо попросил гугл показать результаты в украшке.
http://mitak.com.ua/saxifraga-sunset-2.html-1
Вот этот сайт клон триаловского, как по форме, так и по содержанию. Эта палатка без тамбура, но туда помещаетс 3 человека, лекго причём.
http://ru.drive-sport.com.ua/goods/51528/968222.html
Тупо попросил гугл показать результаты в украшке.
http://mitak.com.ua/saxifraga-sunset-2.html-1
Вот этот сайт клон триаловского, как по форме, так и по содержанию. Эта палатка без тамбура, но туда помещаетс 3 человека, лекго причём.
http://ru.drive-sport.com.ua/goods/51528/968222.html
при сталине такой хуйни небыло
2,6 Мб, 3648x2736>>24341
Рюкзак очень спорный, тк безфреймовым и сравнительно большим объемом, не даст загрузить в комфорт больше 8-10. Склоняюсь к нему скорее за признание его комьюнити тру хикканов (thru hike), вторая причина это попытка найти компромисс между рамочным и безрамочным, например gossamer murmur или zpack archaul.
Альтернативой дешевле в обоих категориях могут быть рюкзаки ula: cdt и circuit, но есть и свои минусы.
Рюкзак очень спорный, тк безфреймовым и сравнительно большим объемом, не даст загрузить в комфорт больше 8-10. Склоняюсь к нему скорее за признание его комьюнити тру хикканов (thru hike), вторая причина это попытка найти компромисс между рамочным и безрамочным, например gossamer murmur или zpack archaul.
Альтернативой дешевле в обоих категориях могут быть рюкзаки ula: cdt и circuit, но есть и свои минусы.
>>24343
Бля, спасибо! Я искал в гугле и нихуя не нашёл. Драйв-спорт походу собрат вашего триала, брал там вел и некоторые принадлежности. Если сравнить эти две палатки, то какая лучше по-твоему?
Бля, спасибо! Я искал в гугле и нихуя не нашёл. Драйв-спорт походу собрат вашего триала, брал там вел и некоторые принадлежности. Если сравнить эти две палатки, то какая лучше по-твоему?
>>24357
Фритайм лучше, конечно. Но она дороже.
Вот это у меня числится как оставшаяся.
http://ru.drive-sport.com.ua/goods/51528/517335.html
Почему-то она очень тяжёлая.
Фритайм лучше, конечно. Но она дороже.
Вот это у меня числится как оставшаяся.
http://ru.drive-sport.com.ua/goods/51528/517335.html
Почему-то она очень тяжёлая.
>>24331
Ага, я. Спасибо за инфу, учту.
Решил не мучатся, обзавестись гришой или десантером и шантом. Всё равно других аналогов нет в моих ебенях.
С рюкзаком и правда оказалось неудобно лазать. Совсем совсем не удобно. Только если его отдельно поднимать и просто как мешок использовать. Хорошо, что не купил, со старым таскаюсь.
Ага, я. Спасибо за инфу, учту.
Решил не мучатся, обзавестись гришой или десантером и шантом. Всё равно других аналогов нет в моих ебенях.
С рюкзаком и правда оказалось неудобно лазать. Совсем совсем не удобно. Только если его отдельно поднимать и просто как мешок использовать. Хорошо, что не купил, со старым таскаюсь.
>>24358
Спасибо. Мне 3 человека не нужно, в основном для одного, редко 2 человека. А так главное вел спрятать и баул
Спасибо. Мне 3 человека не нужно, в основном для одного, редко 2 человека. А так главное вел спрятать и баул
Посоветуйте куртку для походов/диггерства при +20
>>24320
А что за заморочки могут быть с такими пуховыми куртками?
>а синтетическом утеплителе, чтобы не заморачиваться с уходом.
А что за заморочки могут быть с такими пуховыми куртками?
>>24384
Пух хуево сохнет если его намочить, а так же набрав воду охуенно утяжеляется, кроме того сваливается в комки, или вообще гнить может начать, а это уже необратимо. Требует, короче, очень бережного ухода и сервиса.
мимопроходил
Пух хуево сохнет если его намочить, а так же набрав воду охуенно утяжеляется, кроме того сваливается в комки, или вообще гнить может начать, а это уже необратимо. Требует, короче, очень бережного ухода и сервиса.
мимопроходил
>>24391
То есть, свойства пуховых свитеров, по-твоему, отличаются от свойств других пуховых вещей. Чем же? Не мокнет, не утяжеляется, или не сваливается?
То есть, свойства пуховых свитеров, по-твоему, отличаются от свойств других пуховых вещей. Чем же? Не мокнет, не утяжеляется, или не сваливается?
>>24394
Я про то, что капитан очевидность мог бы просто пройти мимо. И не возвращаться!
Я про то, что капитан очевидность мог бы просто пройти мимо. И не возвращаться!
Приветствую, подскажите - RedFox Arctic-30 http://www.redfox.ru/catalog/spalnyy-meshok-arctic-30-left.html годнота? Планирую им обмазываться при температуре за бортом от 0 чаще до -10 реже.
Анон, посоветуй дешевые рации? Чтоб 2-3 км стабильно брала по городу и зарядки на день хватало? И без заказа через интернет. Срочно понадобились просто.
>>24416
Самый дешёвый мидланд.
Самый дешёвый мидланд.
192 Кб, 807x7701. Нужно ли мочить веревку после покупки, для усадки?
2. Ранее купил 6 метров, 10мм веревку, коломну, потом она стала мягкой. Потом купил 35метров, такую же, она дубовая, как из нее сделать такую же мягкую, или не страшно?
3. нужно ли на концах изоленту вязать?
Спасибо.
2. Ранее купил 6 метров, 10мм веревку, коломну, потом она стала мягкой. Потом купил 35метров, такую же, она дубовая, как из нее сделать такую же мягкую, или не страшно?
3. нужно ли на концах изоленту вязать?
Спасибо.
4. и скручивается еще в петли, несколько раз разматывал туда-сюда, вроде помогает. Так должно быть?
>>24424
Что за херня? Где ты это слышал?
Зачем, боже мой?
Восьмерка крутит, тебе говорили стакан брать.
>Нужно ли мочить веревку после покупки, для усадки?
Что за херня? Где ты это слышал?
>нужно ли на концах изоленту вязать?
Зачем, боже мой?
>и скручивается еще в петли, несколько раз разматывал туда-сюда, вроде помогает. Так должно быть?
Восьмерка крутит, тебе говорили стакан брать.
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20130215125325688840
Может, есть годные альтернативы? Всё, что смотрю, или однослойное, или тяжелое, или за дохуя денег.
Может, есть годные альтернативы? Всё, что смотрю, или однослойное, или тяжелое, или за дохуя денег.
Человек не может решить, как ему концы веревки оплавить. Пиздец, аутачеры, можно ли пасть ниже?
>>24438
Огнем, либо раскаленным предметом вроде моей жопы в данный момент Удобно использовать свечу.
>>24438
Огнем, либо раскаленным предметом вроде моей жопы в данный момент Удобно использовать свечу.
>>24452
Читал. С крымнашем он немножко неактуален.
>>24453
Минусы её, в принципе, понятны. Одна дуга на то и одна дуга.
Думал взять эту http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20100303152552440378 и прихуярить к ней тент, но ягуар попросторнее, судя по циферкам. Надо съездить к ним, примерить.
Читал. С крымнашем он немножко неактуален.
>>24453
Минусы её, в принципе, понятны. Одна дуга на то и одна дуга.
Думал взять эту http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20100303152552440378 и прихуярить к ней тент, но ягуар попросторнее, судя по циферкам. Надо съездить к ним, примерить.
>>24444
Э, не. Я спрашиваю тебя как так оплавить, чтоб оплётка не съезжала с сердцевины. В магазинах режут горячим ножем или как он правильно называется и тогда срез хороший остаётся. Зажигалкой у меня так никогда не получалось аккуратно оплавить.
Э, не. Я спрашиваю тебя как так оплавить, чтоб оплётка не съезжала с сердцевины. В магазинах режут горячим ножем или как он правильно называется и тогда срез хороший остаётся. Зажигалкой у меня так никогда не получалось аккуратно оплавить.
>>24461
письку тебе в ОЧО
письку тебе в ОЧО
>>24455
Да ты можешь хоть в моче веревку вымачивать, а концы укрепить молитвами, помимо изоленты. Не уход за снаряжением, а эльфийская, блядь, магия.
>>24456
Перед тем, как разрезать веревку, прогрей над свечой место будущего разреза - оплетка прилипнет к сердцевине и после реза не будет отходить. Потом немного оплавишь край и всё. Можешь подравнять, прижав разогретый край к плоской поверхности - такой край от магазинного не отличить, но нужно немного практики.
Да ты можешь хоть в моче веревку вымачивать, а концы укрепить молитвами, помимо изоленты. Не уход за снаряжением, а эльфийская, блядь, магия.
>>24456
Перед тем, как разрезать веревку, прогрей над свечой место будущего разреза - оплетка прилипнет к сердцевине и после реза не будет отходить. Потом немного оплавишь край и всё. Можешь подравнять, прижав разогретый край к плоской поверхности - такой край от магазинного не отличить, но нужно немного практики.
>>24482
читай выше,весь этот дроч как правильно верёвку отрезать и т.д. дидов не интересовала эта ёбань
читай выше,весь этот дроч как правильно верёвку отрезать и т.д. дидов не интересовала эта ёбань
>>24468
Вот, добрый человек, спасибо тебе большое.
Вот, добрый человек, спасибо тебе большое.
>>24491
я так думаю,ибо при слове френд,роп,слэк или сингл-питч опиздюлят и отволокут в МГБ,а пройти трассу с насасыванием ваще вызвало бы бурю эмоций и опиздюливание.да дохуя подобных примеров,ведь снаряги нема и контакты с бездуховными иностранцами были запрещены.
я так думаю,ибо при слове френд,роп,слэк или сингл-питч опиздюлят и отволокут в МГБ,а пройти трассу с насасыванием ваще вызвало бы бурю эмоций и опиздюливание.да дохуя подобных примеров,ведь снаряги нема и контакты с бездуховными иностранцами были запрещены.
Господа, а поделитесь опытом использования треккинговых палок. Действительно ли это такая йоба, как её рекламируют повсюду?
>>24513
Хожу последние два сезона по Карпатам. Мне охуительно помогает. Даже одна в качестве опоры при ходьбе хороша. У меня самые простые польско-китайские Energia. Крепления ломались в разных местах, но с помощью суперклея все ремонтируется.
1) На подъеме помогаешь приводящим мышцам руками. Вообще, после того как начал использовать палки, крепатура начала проявляться в мышцах, которых я раньше не чувствовал.
2) На спуске помогаешь мышцам, которые удерживают колени полусогнутыми, на более-менее пологих спусках можно вообще ставить ногу прямо, не опасаясь за колено - опору и часть массы тушки выше пояса и рюкзака ты переносишь еще раньше на палки.
3) С постановкой ноги проще - подвернуть очень сложно, в любой момент можешь перенести массу на палку, удержать равновесие и т.д.
Хожу последние два сезона по Карпатам. Мне охуительно помогает. Даже одна в качестве опоры при ходьбе хороша. У меня самые простые польско-китайские Energia. Крепления ломались в разных местах, но с помощью суперклея все ремонтируется.
1) На подъеме помогаешь приводящим мышцам руками. Вообще, после того как начал использовать палки, крепатура начала проявляться в мышцах, которых я раньше не чувствовал.
2) На спуске помогаешь мышцам, которые удерживают колени полусогнутыми, на более-менее пологих спусках можно вообще ставить ногу прямо, не опасаясь за колено - опору и часть массы тушки выше пояса и рюкзака ты переносишь еще раньше на палки.
3) С постановкой ноги проще - подвернуть очень сложно, в любой момент можешь перенести массу на палку, удержать равновесие и т.д.
>>24528
Не, ну по пересченке годятся, в принципе. А по обычной поверхности только для скандинавской ходьбы.
Не, ну по пересченке годятся, в принципе. А по обычной поверхности только для скандинавской ходьбы.
>>24547
Да, сорт оф.
Да, сорт оф.
>>24571
Да какие там татары?
Напрасно татары ждут великую милость от мудрых и щедрых кремлевских богов.
Да какие там татары?
Напрасно татары ждут великую милость от мудрых и щедрых кремлевских богов.
>>24573
Кучерявые такие, крымские.
Кучерявые такие, крымские.
73 Кб, 1140x564Короч есть палатка как на пике. Кажись тунельного типа называется. Поскольку конструкция не самонесущая, то задаюсь вопросом как её устанавливать на камнях. Всего крепится по периметру на 9 колышков (4 у концов дуг) и ещё дополнительно 5 штормовых оттяжек.
>>24626
кубаноид,иншлалха бялдь
кубаноид,иншлалха бялдь
>>24362
Гриша лучше. Поищи на авито или ещё где старый образец. Гораздо удобнее для промальпа. Без проблем можно найти новую, в упаковке и недорого. Шант - не нужен.
Я тебе про это писал как то.
Спелео транс - вот что тебе надо. Ищи в контакте Спелену или у ринга заказывай.
>Ага, я. Спасибо за инфу, учту.
>Решил не мучатся, обзавестись гришой или десантером и шантом. Всё равно других аналогов нет в моих ебенях.
Гриша лучше. Поищи на авито или ещё где старый образец. Гораздо удобнее для промальпа. Без проблем можно найти новую, в упаковке и недорого. Шант - не нужен.
>С рюкзаком и правда оказалось неудобно лазать. Совсем совсем не удобно. Только если его отдельно поднимать и просто как мешок использовать. Хорошо, что не купил, со старым таскаюсь.
Я тебе про это писал как то.
Спелео транс - вот что тебе надо. Ищи в контакте Спелену или у ринга заказывай.
>>24684
Спелеолог-трансвестит.
Спелеолог-трансвестит.
>>23176 (OP)
анон расскажите за горку, дико доставляет фасон и эргономика и ценик нормальный. стоит оно того ? может кто гонял? как ощущения до и после? и какой лучше первый или второй пик?
анон расскажите за горку, дико доставляет фасон и эргономика и ценик нормальный. стоит оно того ? может кто гонял? как ощущения до и после? и какой лучше первый или второй пик?
>>24686
В оружач иди скот ебаный,там есть загончик для акробатов подобных тебе.Сука ты сифозная.
В оружач иди скот ебаный,там есть загончик для акробатов подобных тебе.Сука ты сифозная.
>>24686
Выглядит норм. Купи и расскажешь нам, как оно!
Выглядит норм. Купи и расскажешь нам, как оно!
>>24686
В горке не гонял. И не собираюсь. Но на втором пике у тебя верх костюма - анорак. В брезентовом анораке гонял. Что могу сказать - когда погода с плюсовой температурой и сухая (ну или максимум непродолжительная морось), то по мне зашибись. Хорошо дышит, не продувается, не боится веток, костра и вообще как-то уютно в нем. Еще анорак (независимо от материала из которого сделан) очень удобен при использовании с туристическим рюкзаком за счет своего кармана-кенгуру. Это были плюсы.
Минусов дохрена. Основные проблемы при использовании в дождь и в минусовую температуру. Так что как одежда для похода за грибами, как маршрутный костюм для пешего туриста в сухое время - очень даже. Как универсальная одежда (типа мембранной куртки) или высоко в горы - однозначно нет.
Если все-таки решишь брать, то бери с верхом-анораком (если ты турик, а не тактический). Учти, что пропитку брезента время от времени придется восстанавливать, так же как и у любой мембранной или пропитанной вещи. Но я бы именно весь костюм не взял - при том, что не лень было таскать в рюке анорак чисто для сухой погоды, штаны, как по мне, намного лучше из быстросохнущей синтетики по миллиону причин.
В горке не гонял. И не собираюсь. Но на втором пике у тебя верх костюма - анорак. В брезентовом анораке гонял. Что могу сказать - когда погода с плюсовой температурой и сухая (ну или максимум непродолжительная морось), то по мне зашибись. Хорошо дышит, не продувается, не боится веток, костра и вообще как-то уютно в нем. Еще анорак (независимо от материала из которого сделан) очень удобен при использовании с туристическим рюкзаком за счет своего кармана-кенгуру. Это были плюсы.
Минусов дохрена. Основные проблемы при использовании в дождь и в минусовую температуру. Так что как одежда для похода за грибами, как маршрутный костюм для пешего туриста в сухое время - очень даже. Как универсальная одежда (типа мембранной куртки) или высоко в горы - однозначно нет.
Если все-таки решишь брать, то бери с верхом-анораком (если ты турик, а не тактический). Учти, что пропитку брезента время от времени придется восстанавливать, так же как и у любой мембранной или пропитанной вещи. Но я бы именно весь костюм не взял - при том, что не лень было таскать в рюке анорак чисто для сухой погоды, штаны, как по мне, намного лучше из быстросохнущей синтетики по миллиону причин.
>>24691
Заводскую. Которая защищает от гниения и от воды... немного конечно. Брезент по определению пропитанная ткань, иначе это не брезент.
>Ну какую там пропитку восстанавливать?
Заводскую. Которая защищает от гниения и от воды... немного конечно. Брезент по определению пропитанная ткань, иначе это не брезент.
>>24684
Транс - транспортировочный мешок.
Прочный, лёгкий, и ни за что не цепляется, удобно подвешивать к обвязке, что б болтался ниже тебя.
Бывают разных форм и фасонов, как правило до 30 литров, но поверь это дохуя. В 30 литровый транс при умении помещается до 200м десятой веревки или куча другого барахла. Лучшие на эксСССР делает московский СТРОП саневича, но тебе лучшие и не надо. Есть мастера, которые сошьют тебе мешок с необходимымы размерами и плюшками.
У той же Спелены стандартный транс стоит около рубля, хотя сейчас может подорожал. Поищи ее группу в контактике.
Как то так.
>>24686
Горка хороша исключительно для несложных и не долгих походов.
Минусы - промокает, тяжелеет, продувается.
Плюсы - недорога, дышит, не боится огня, доступна, круто выглядит.
Анорак - не очень удобно, гонял и так и так, разьемный верх - все таки удобнее.
Лучшие горки на рынке - сплавовские, но и стоят почти в два раза дороже, чем остальные.
В горке хорошо ездить на всякие слеты, благо в ней не жалко пьяным валяться у костра.
Мой совет - за те деньги, сколько стоит хорошая горка, взять в секонде или по скидосам комплект ветровка/штаны в турьевом магазине
Транс - транспортировочный мешок.
Прочный, лёгкий, и ни за что не цепляется, удобно подвешивать к обвязке, что б болтался ниже тебя.
Бывают разных форм и фасонов, как правило до 30 литров, но поверь это дохуя. В 30 литровый транс при умении помещается до 200м десятой веревки или куча другого барахла. Лучшие на эксСССР делает московский СТРОП саневича, но тебе лучшие и не надо. Есть мастера, которые сошьют тебе мешок с необходимымы размерами и плюшками.
У той же Спелены стандартный транс стоит около рубля, хотя сейчас может подорожал. Поищи ее группу в контактике.
Как то так.
>>24686
Горка хороша исключительно для несложных и не долгих походов.
Минусы - промокает, тяжелеет, продувается.
Плюсы - недорога, дышит, не боится огня, доступна, круто выглядит.
Анорак - не очень удобно, гонял и так и так, разьемный верх - все таки удобнее.
Лучшие горки на рынке - сплавовские, но и стоят почти в два раза дороже, чем остальные.
В горке хорошо ездить на всякие слеты, благо в ней не жалко пьяным валяться у костра.
Мой совет - за те деньги, сколько стоит хорошая горка, взять в секонде или по скидосам комплект ветровка/штаны в турьевом магазине
Что лучше выбрать для похода: топор или складную приду типа фискарс? Пила легче, но топор... э... А собственно, в чём профиты и, есть ли они в походе?
>>24709
Топор: можно колоть, можно валять, можно воевать. Ветки не поотрубать, они шатаются. Вес: 0.5-1кг.
Пила (ножовка): можно пилить что угодно, главное дотянуться. Вес: 0.35-0.5кг. Обычная хорошая из Леруа или ещё откуда.
Пила (цепная): в рекламном ролике 5 минут рассказывают какая она крутая, 5 минут распиливают наполовину средней толщины бревно вдвоём, 5 минут расказывают что пила збс со сбитым дыханием.
Короче пила полезнее. У топора другая ниша, он тоже хорош. Мой выбор-обычная магазинная ножовка.
Топор: можно колоть, можно валять, можно воевать. Ветки не поотрубать, они шатаются. Вес: 0.5-1кг.
Пила (ножовка): можно пилить что угодно, главное дотянуться. Вес: 0.35-0.5кг. Обычная хорошая из Леруа или ещё откуда.
Пила (цепная): в рекламном ролике 5 минут рассказывают какая она крутая, 5 минут распиливают наполовину средней толщины бревно вдвоём, 5 минут расказывают что пила збс со сбитым дыханием.
Короче пила полезнее. У топора другая ниша, он тоже хорош. Мой выбор-обычная магазинная ножовка.
>>24709
Топор надежнее, пила точнее
Топор надежнее, пила точнее
>>24713
Ну так нечего так много жрать было, раз у тебя диван затрещал.
Ну так нечего так много жрать было, раз у тебя диван затрещал.
>>24703
Сто раз подобное слышал, бро ну подскажи что ты за комплект возьмешь вместо горки по скидосам? Реально интересно, так что по ценам можешь не подбирать - просто кинь ссылку, а я представлю, что там -40%.
>Мой совет - за те деньги, сколько стоит хорошая горка, взять в секонде или по скидосам комплект ветровка/штаны в турьевом магазине
Сто раз подобное слышал, бро ну подскажи что ты за комплект возьмешь вместо горки по скидосам? Реально интересно, так что по ценам можешь не подбирать - просто кинь ссылку, а я представлю, что там -40%.
>>24709
Я тоже к пиле склоняюсь, топор практичнее, но пила сука в два раза легче и дороже!
Я тоже к пиле склоняюсь, топор практичнее, но пила сука в два раза легче и дороже!
>>24727
Ссылок я тебе не дам, поскольку сижу в жопе мира в сраных горах с хуевым и дорогим интернетом. При желании ты сам все найдешь.
Сплавовская горка пару лет назад стоила рублей пять.
На эти деньги в секонде оденешься как царь. Сейчас зимний сезон, и в секонды везут флис, ветровки, лыжные штаны и комбезы. Среди всего этого барахла попадаются очень годные вещи.
Я салевскую куртку-ветровку с подстежкой и гортексом неубитым взял за рубь.
Плюс есть всякие сетевики типа триала, снаряги и канта, там бывают бюджетные варики. Ну и скидки. Посмотри сам
Ссылок я тебе не дам, поскольку сижу в жопе мира в сраных горах с хуевым и дорогим интернетом. При желании ты сам все найдешь.
Сплавовская горка пару лет назад стоила рублей пять.
На эти деньги в секонде оденешься как царь. Сейчас зимний сезон, и в секонды везут флис, ветровки, лыжные штаны и комбезы. Среди всего этого барахла попадаются очень годные вещи.
Я салевскую куртку-ветровку с подстежкой и гортексом неубитым взял за рубь.
Плюс есть всякие сетевики типа триала, снаряги и канта, там бывают бюджетные варики. Ну и скидки. Посмотри сам
>>24729
Понятно. Просто за цену горки в норм. мембрану я ни с какими скидками не оденусь, даже в триале. То что за эти деньги можно просто куртку и штаны в декатлоне купить (или в том же сплаве) и так было понятно. Но все равно спасиб. С секондами никогда не связывался - это же наверное неудобно, идти туда даже не зная есть ли нужная тебе вещь и, главное, твоего размера. А флис и в обычных магазах копейки стоит на распродажах.
Понятно. Просто за цену горки в норм. мембрану я ни с какими скидками не оденусь, даже в триале. То что за эти деньги можно просто куртку и штаны в декатлоне купить (или в том же сплаве) и так было понятно. Но все равно спасиб. С секондами никогда не связывался - это же наверное неудобно, идти туда даже не зная есть ли нужная тебе вещь и, главное, твоего размера. А флис и в обычных магазах копейки стоит на распродажах.
>>24730
Я вот иногда захожу в секонды, без цели, что мне что-то нужно. Ну и в процентах 20 ухожу от туда с новой вещью моего размера, которая мне понравилась. В прошлом году взял куртку на мембране новую Regatta, с утеплителем, в этом году софтшелл новый crivit обе вещи по 500р. А вообще купи ты себе горку, и не мучайся, как советовали сплавовскую.
Я вот иногда захожу в секонды, без цели, что мне что-то нужно. Ну и в процентах 20 ухожу от туда с новой вещью моего размера, которая мне понравилась. В прошлом году взял куртку на мембране новую Regatta, с утеплителем, в этом году софтшелл новый crivit обе вещи по 500р. А вообще купи ты себе горку, и не мучайся, как советовали сплавовскую.
>>24733
И ещё добавлю, что мне этих вещей абсолютно не жалко.
И ещё добавлю, что мне этих вещей абсолютно не жалко.
>>24733
Ты явно меня спутал, я скорее отговаривал от горки несколько постов выше.
Назрел реально тупой вопрос: как ты вообще понял, что она новая и, главное, на мембране? Это же секонд, там нет родных ярлычков и рекламных висюлек на вещах.
>А вообще купи ты себе горку, и не мучайся, как советовали сплавовскую.
Ты явно меня спутал, я скорее отговаривал от горки несколько постов выше.
>В прошлом году взял куртку на мембране новую Regatta
Назрел реально тупой вопрос: как ты вообще понял, что она новая и, главное, на мембране? Это же секонд, там нет родных ярлычков и рекламных висюлек на вещах.
подозреваю что секонд может быть запомоен.как знать,вдруг чесоточный нига таскал это хоботьё и после батл сиско обсыкался
>>24758
проказа редкость охуенная,а вот шмотки шишаней и прочих...обдроченые,запомоеные и т.д. а если ещё мент их одевал?это джентльмены всё,дальше ехать некуда
проказа редкость охуенная,а вот шмотки шишаней и прочих...обдроченые,запомоеные и т.д. а если ещё мент их одевал?это джентльмены всё,дальше ехать некуда
262 Кб, 1280x960>>24755
Постираешь!
>>24758
Я тоже не любитель секондов, стараюсь покупать шмот на распродажах в польше, но как уже писал, пару раз мне там крупно повезло!
Постираешь и все будет норм.
Ну в секонде, если на глаз не можешь отличить новую вещь, то ищи с этикетками, я частенько вижу вещи с этикетками.
>>24754
У меня были
Да может и спутал.
Но подведу итого, ещё 4-5лет назад, я думал, фу, секонд! Как вообще можно опуститься до такого уровня? Но живя в белорашке у меня раньше зарплата была 400 баксов, теперь 150-170, и то те 400 по тем ценам ощущались как 1000. Благо мать меня кормит и бабушка "подкармливает". Вот купил себе крутой куртец норд фэйс на гортексе в польше на распродаже, чуть дороже 100$. Спальник крутой дойтер купил там же на распродаже, рюкзак купил дойтер. Я прекрасно понимаю что мембранные вещи лучше покупать новыми. Но купить джинсы, рубашку, куртец для города, даже если они были кем-то ношены, но без следов ношения и износа я не побрезгаю. В секонде можно найти что угодно, как повезёт. Естественно вас никто не заставляет покупать поношенные вещи. Просто секонд советовали как альтернативу, зайди посмотри, может что найдешь!
>секонд может быть запомоен
Постираешь!
>>24758
>нерекомендую секонд
Я тоже не любитель секондов, стараюсь покупать шмот на распродажах в польше, но как уже писал, пару раз мне там крупно повезло!
>ещё проказа и всё такое
Постираешь и все будет норм.
>это джентльмены всё,дальше ехать некуда
Ну в секонде, если на глаз не можешь отличить новую вещь, то ищи с этикетками, я частенько вижу вещи с этикетками.
>>24754
>Это же секонд, там нет родных ярлычков и рекламных висюлек на вещах.
У меня были
>Ты явно меня спутал
Да может и спутал.
Но подведу итого, ещё 4-5лет назад, я думал, фу, секонд! Как вообще можно опуститься до такого уровня? Но живя в белорашке у меня раньше зарплата была 400 баксов, теперь 150-170, и то те 400 по тем ценам ощущались как 1000. Благо мать меня кормит и бабушка "подкармливает". Вот купил себе крутой куртец норд фэйс на гортексе в польше на распродаже, чуть дороже 100$. Спальник крутой дойтер купил там же на распродаже, рюкзак купил дойтер. Я прекрасно понимаю что мембранные вещи лучше покупать новыми. Но купить джинсы, рубашку, куртец для города, даже если они были кем-то ношены, но без следов ношения и износа я не побрезгаю. В секонде можно найти что угодно, как повезёт. Естественно вас никто не заставляет покупать поношенные вещи. Просто секонд советовали как альтернативу, зайди посмотри, может что найдешь!
Аноны, что можете сказать про верёвки Дзержинск?
Например вот Лагуна. Показатели очень даже не плохие.
Диаметр 11 мм
Разрывная нагрузка без узлов 3260 кгс
Разрывная нагрузка с узлом "восьмерка" 1800 кгс
Число рывков до разрыва с фактором 1 (100 кг) более 10
Коэффициент удлинения (50/150 кг) 4%
Смещение оплетки 26 мм
Масса метра веревки, не более 79 г
Масса сердечника, не менее 51 г (65%)
Коэффициент узловязания 1.0
Материал полиамид
Усадка 4%
Думаю прикупить такую для организации точек верхней страховки, дюльферу\жумарингу ну и для промальпа в качестве рабочей.
Например вот Лагуна. Показатели очень даже не плохие.
>Технические данные
Диаметр 11 мм
Разрывная нагрузка без узлов 3260 кгс
Разрывная нагрузка с узлом "восьмерка" 1800 кгс
Число рывков до разрыва с фактором 1 (100 кг) более 10
Коэффициент удлинения (50/150 кг) 4%
Смещение оплетки 26 мм
Масса метра веревки, не более 79 г
Масса сердечника, не менее 51 г (65%)
Коэффициент узловязания 1.0
Материал полиамид
Усадка 4%
Думаю прикупить такую для организации точек верхней страховки, дюльферу\жумарингу ну и для промальпа в качестве рабочей.
402 Кб, 1000x550Пик отклеился и линк
http://канат-нн.рф/cordalpine/cordlaguna.html
http://канат-нн.рф/cordalpine/cordlaguna.html
>>24763
У меня есть кусок дзержинки - весьма говняное изделие, после нагрузки становится жесткой, как провод. В СУ заправляется плохо даже 10мм. Но для твоих задач подойдет, наверно.
Почему 11 мм, кстати? И интересно, зачем производитель испытывал статику на количество рывков? Дичь какая-то.
У меня есть кусок дзержинки - весьма говняное изделие, после нагрузки становится жесткой, как провод. В СУ заправляется плохо даже 10мм. Но для твоих задач подойдет, наверно.
Почему 11 мм, кстати? И интересно, зачем производитель испытывал статику на количество рывков? Дичь какая-то.
>>24765
11 потому, что вкладка была открыта. а так 10 буду брать.
Ну а на количество рывков почему нет? EN требует и статика так же рывкам подвержена.
А то, что дубеет... блин, это совсем не круто. Коломны нету, и других бюджетных аналогов тоже.
11 потому, что вкладка была открыта. а так 10 буду брать.
Ну а на количество рывков почему нет? EN требует и статика так же рывкам подвержена.
А то, что дубеет... блин, это совсем не круто. Коломны нету, и других бюджетных аналогов тоже.
>>24770
Если нет аналогов - бери эту, хули делать. Таки она самая дешевая и довольно износостойкая.
Нет, либо ты используешь её не по назначению. Срывался я на статику, благо не глубоко. Она может и выдержит рывок, вопрос в том, выдержишь ли рывок ты и твои точки.
Если нет аналогов - бери эту, хули делать. Таки она самая дешевая и довольно износостойкая.
>статика так же рывкам подвержена
Нет, либо ты используешь её не по назначению. Срывался я на статику, благо не глубоко. Она может и выдержит рывок, вопрос в том, выдержишь ли рывок ты и твои точки.
>>24772
Ну дык, главное фактор рывка выше 1 не иметь.
Понятно что она не для "полётов" но соскальзнуть и нагрузить верёвку моно запросто в весьма глупых ситуациях.
Ну дык, главное фактор рывка выше 1 не иметь.
Понятно что она не для "полётов" но соскальзнуть и нагрузить верёвку моно запросто в весьма глупых ситуациях.
>>24763
Лагуна дубеет очень быстро, ну и беда всех дзержинских веревок - сползание оплетки. Хотя вроде пофиксили.
Ихняя десятка ведёт себя гораздо лучше, я не про кобру, а про простую дзержинскую десятку. У кобры те же проблемы, что и у лагуны.
Ну и следить конечно за веревкой надо.
У меня есть две бухты дзержинки, лет по пять им наверное, использую для вспомогательных нужд. Так одна по консистенции как провод, а другая мягкая. Такие дела
Для промальпа пойдёт. Хотя лично я уже давно забил на 11 веревки, десятки, а в некоторых случаях девятки хватает за глаза.
11 только для деревьев и тяжёлых подьемов.
>>24772
Лол, я даже не буду комментировать эту хуйню
Лагуна дубеет очень быстро, ну и беда всех дзержинских веревок - сползание оплетки. Хотя вроде пофиксили.
Ихняя десятка ведёт себя гораздо лучше, я не про кобру, а про простую дзержинскую десятку. У кобры те же проблемы, что и у лагуны.
Ну и следить конечно за веревкой надо.
У меня есть две бухты дзержинки, лет по пять им наверное, использую для вспомогательных нужд. Так одна по консистенции как провод, а другая мягкая. Такие дела
Для промальпа пойдёт. Хотя лично я уже давно забил на 11 веревки, десятки, а в некоторых случаях девятки хватает за глаза.
11 только для деревьев и тяжёлых подьемов.
>>24772
>Нет, либо ты используешь её не по назначению. Срывался я на статику, благо не глубоко. Она может и выдержит рывок, вопрос в том, выдержишь ли рывок ты и твои точки.
Лол, я даже не буду комментировать эту хуйню
>>24775
Для грязных работ и простецких спусковух типа букахи норм. Если дохуя монтажишь и работаешь на полуавтоматах - не бери, иначе через полгода в кладовку ещё забросишь
Ну и, насколько я помню, на промальпфоруме был топик про дзержинку.
Для грязных работ и простецких спусковух типа букахи норм. Если дохуя монтажишь и работаешь на полуавтоматах - не бери, иначе через полгода в кладовку ещё забросишь
Ну и, насколько я помню, на промальпфоруме был топик про дзержинку.
>>24780
Не знаю. Из бюджетных - я пользовал дзержинку, калину и Коломну. Из этих - Коломна самый лучший вариант. Я б даже сказал - что это оптимальный вариант для промальпа, не понимаю я тех людей, которые по сто колов за метрразговор про статику естественно платят
До кризиса попадался дешёвый тендон по цене Коломны.
Есть белорусская веревка - дешевая, но говорят что не очень, на один большой обьект и на выброс. Есть аскановская веревка, но я с ней не работал, ни чего сказать не могу
Не знаю. Из бюджетных - я пользовал дзержинку, калину и Коломну. Из этих - Коломна самый лучший вариант. Я б даже сказал - что это оптимальный вариант для промальпа, не понимаю я тех людей, которые по сто колов за метрразговор про статику естественно платят
До кризиса попадался дешёвый тендон по цене Коломны.
Есть белорусская веревка - дешевая, но говорят что не очень, на один большой обьект и на выброс. Есть аскановская веревка, но я с ней не работал, ни чего сказать не могу
>>24774
Что не так? Практикуешь и рекомендуешь глубокие срывы на статику?
>Лол, я даже не буду комментировать эту хуйню
Что не так? Практикуешь и рекомендуешь глубокие срывы на статику?
>>24783
У тебя проблемы с логикой.
Перечитай пост чувака, потом свой. Потом ещё раз. Повтори эту процедуру, до тох пор, пока не поймешь, что он имел ввиду.
и кагбе никто не предлагает срываться на статике без дополнительных приблуд, но исключать такие срывы - глупо, поэтому то и есть требования для статмческих веревек держать рывок сколько то там раз
У тебя проблемы с логикой.
Перечитай пост чувака, потом свой. Потом ещё раз. Повтори эту процедуру, до тох пор, пока не поймешь, что он имел ввиду.
и кагбе никто не предлагает срываться на статике без дополнительных приблуд, но исключать такие срывы - глупо, поэтому то и есть требования для статмческих веревек держать рывок сколько то там раз
>>24782
Ок. Спасибо. Раньше тоже всегда коломной пользовался, буду и дальше.
Ок. Спасибо. Раньше тоже всегда коломной пользовался, буду и дальше.
163 Кб, 800x800>>23176 (OP)
Собираюсь изготовить якорные крючья, ибо покупать готовые чота жаба душит. Есть тут кто сам заказывал изготовление? Может чертежи есть?
Собираюсь изготовить якорные крючья, ибо покупать готовые чота жаба душит. Есть тут кто сам заказывал изготовление? Может чертежи есть?
>>24800
Бля буду, где-то видел чертежи.
Толи на промальпфоркме, то ли на сумгане, то ли на кроке.
Поищи, точно было
Бля буду, где-то видел чертежи.
Толи на промальпфоркме, то ли на сумгане, то ли на кроке.
Поищи, точно было
>>24800
Я делаю крючья перед каким нибудь серьёзным восхождением, получается в два раза дешевле чем покупать и гораздо удобнее, чем крюконоговское говно.
Еще сделал офигенные ледовые фифы с которыми напарник занял 3 место в региональном чемпионате по ледолазанию. Также делал клювы для кварков, вертекалевских техничных инструментов, номиков, ну и соответственно всякие расходники типа зубы для кошек. Получается хорошо т.к. сам делаю ножи то и фифы к примеру могу заточить в иголочку они в самый злой лед вгрызаются. Ну и для фанерной теники инструменты могу заточить.
Недавно сделал три сюрикена, они вообще крутые втыкаются в 10 из 10 случаев, но я их уже забарыжил.
Я делаю крючья перед каким нибудь серьёзным восхождением, получается в два раза дешевле чем покупать и гораздо удобнее, чем крюконоговское говно.
Еще сделал офигенные ледовые фифы с которыми напарник занял 3 место в региональном чемпионате по ледолазанию. Также делал клювы для кварков, вертекалевских техничных инструментов, номиков, ну и соответственно всякие расходники типа зубы для кошек. Получается хорошо т.к. сам делаю ножи то и фифы к примеру могу заточить в иголочку они в самый злой лед вгрызаются. Ну и для фанерной теники инструменты могу заточить.
Недавно сделал три сюрикена, они вообще крутые втыкаются в 10 из 10 случаев, но я их уже забарыжил.
>>24828
Тогда извини. Периодически в одно время с тобой пишет какой-то хамоватый мудозвон, и мне казалось, что это вылезает твоя темная сторона.
Тогда извини. Периодически в одно время с тобой пишет какой-то хамоватый мудозвон, и мне казалось, что это вылезает твоя темная сторона.
>>24841
Такой musor лечить - пустая трата медикаментов. Только петля, мой drug, только петля.
Такой musor лечить - пустая трата медикаментов. Только петля, мой drug, только петля.
107 Кб, 720x960>>24854
не пиззи,ктонить из больных в реале думал ходить по мусорским конторам и заражать кулеры и прочую ебалу?на первый взгляд неплохо.с сифоном и вич сложнее,нужно тарабанить в пхукет.
не пиззи,ктонить из больных в реале думал ходить по мусорским конторам и заражать кулеры и прочую ебалу?на первый взгляд неплохо.с сифоном и вич сложнее,нужно тарабанить в пхукет.
>>24864
У тя какое-то странное чувство юмора.
Ебанутый ты, проще говоря.
И да, не удивлюсь, если вот к этому моменту они приложили руки-ноги или другие части тела.
У тя какое-то странное чувство юмора.
Ебанутый ты, проще говоря.
И да, не удивлюсь, если вот к этому моменту они приложили руки-ноги или другие части тела.
>>24879
ты не ответила
ты не ответила
>>23249
а ножыг?
а ножыг?
>>23283
Но про ёлуку он всё правильно написал.
И про охотничьи спички в пакете, и про зажигалку.
Спички заканчиваются? А жратва у тебя не заканчивается случайно?
>>23294
Нормальный поход это когда ты жрёшь говно два раза в день, чтобы пройти 40 километров по горам, не видя ничего вокруг кроме тропы прямо под ногами, и так 10 дней?
Но про ёлуку он всё правильно написал.
И про охотничьи спички в пакете, и про зажигалку.
Спички заканчиваются? А жратва у тебя не заканчивается случайно?
>>23294
> Понятно. Сходи в нормальный поход, и узнаешь, что запас ещё как жопу ебет
Нормальный поход это когда ты жрёшь говно два раза в день, чтобы пройти 40 километров по горам, не видя ничего вокруг кроме тропы прямо под ногами, и так 10 дней?
>>23285
Огниво можно в брюки убрать. Так-то.
Огниво можно в брюки убрать. Так-то.
>>23309
Где ты цепляешься-то? Через бурелом лезешь, вне троп?
И на что ты собрался пенку вешать и палатку?
Где ты цепляешься-то? Через бурелом лезешь, вне троп?
И на что ты собрался пенку вешать и палатку?
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 8 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 8 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.