Это копия, сохраненная 14 мая 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Аккумулируем информацию по популярным вопросам, для будущего фака.
Предыдущий тут: http://2ch.hk/out/res/6572.html (М)
Посоветуйте фонарик, пожалуйста, чтобы:
- Не сломался
- Не потерялся (со шлейкой, или темляком)
- Влагостойкий. Не нырять, но чтобы контакты не отсырели после зимы или переправы.
> Но насколько это критично? Почему смущает?
Не очень критично, но немного ограничивает.
Бывают ситуации когда просто невозможно забить кол из-за плохого грунта(слишком камянистый или наоборот рыхлый). Зачастую есть возможность оттянуться за какой-то камень или дерево, в крайнем случае бутылкой с водой, но схлопование палатки при сильном ветре вполне возможно.
>При весе палатки в 900 грамм
Тут либо сколково, либо однослойка.
К однослойкам у меня отношение весьма критичное, а двухслойки - 1,2кг это уже достаточно круто.
Хочу ещё сказать, что обычно сверхлёгкие палатки любят делать без юбки, от этого будет достаточно холодно.
Стабилизатор питания для диода сейчас использует любой китаец и стоит он 3,5 юаня, а пецли, с их ценам, всё ещё позволяют себе клепать говно, которое через 4 часа работы ели светит, но может провести в таком режиме ещё 80 часов, нахуя такое надо?
Да и откровенно говоря, серии "тикка ХР-2", всякие там тикины и прочие модели из подобного прозрачного пластика регулярно трескают возле кнопки.
>ели светит
Еле светит - это значит, что даже в условиях абсолютной темноты, например, в подземле использовать это можно с очень большим трудом и через "не хочу". Не говоря уже о поверхности, где хоть какой свет, но имеется.
9242-кун
1×АА шоб на пару секунд подсветить...И бля самый ахуенный вариант сходить на фонарёвку,там посоветуют 100500лм и с водяным охлаждением.
>в подземле использовать это можно с очень большим трудом и через "не хочу". Не говоря уже о поверхности, где хоть какой свет, но имеется.
Я может чего-то не понимаю, но в епщерах слабые фонарики работают лучше, чем на поверхности, где свет перебивается же. И по теме, петцл уже с января таскаю, пока нареканий не было. Я первый же купленый налобник у китайев начал батарейку и схему квасить в белый порошок еще с первой влажной ночи похода с ним.
Какие, в пизду, шлейки-темляки? Что за хуйня вообще?
>>9265
Про свет - все верно, это просто я криво формулирую. Если в подземле - норм, часов 8 комфорта на одной смене батареек у тебя есть. На поверхности на одном ночном ориентировании в Подмосковье мне хотелось сменить батарейки уже через три. Драйвер ведь в тикку не завезли.
Ну и о том, что ААА не нужен, сотни страниц написаны. Бюджетный налобник на АА у пецля - одна только пикса, стоящая неприличных денег и не имеющая драйвера. Налицо ненужная переплата за бренд.
Самое главное - легкость и водонепроницаемость.
>Тут либо сколково, либо однослойка.
Ну честно сказать я и сам думал точно так же, но факты не врут, двухслойка 880 грамм с карбоновыми палками и 950 с алюминиевыми. Особых подводных камней в обзорах я не нашел. Думаю остановиться на ней в итоге. Потом запилю ревью.
Для каких целей тент и на сколько критична цена материала?
Какой-нибудь стационарный тент, на дачу, или куда ещё шьют из ПВХ-тента. Летние кафешки всякие. Тоже самое, что на газелях или фурах, только легче и плотность меньше.
Если для активного отдыха, палатки, и т.п. то очевидный Poly Taffeta или Nylon с плотностью около 200, ну и промокаемость смотри от 3000, примерно. Нити понадобятся лавсановые, ЛЛ 100 примерно. На бытовой машинке сшить можно сам так делал в начале, но заебёшься. Мы шьём на машинке для средних и тяжелых тканей пикрелейтед.
Princeton Tec какой-нибудь водонепроницаемый возьми.
Нитки я сказал какие, ЛЛ 100. Иглу ту, которая подходит для твоей машинки. Какую-то специальную, как используется для кожи, не нужно.
Про машинку бытовую я тоже сказал. Сшить можно. Но можешь намучаться с обрывом нити, или плохим продвижением плотной ткани под лапкой. На кусочке ткани, перед тем как шить, потренируйся швы делать, туда сюда, в два слоя, в четыре. Вангую в четыре слоя (на стыках различных иногда выходит столько слоёв) пиздецки трудо будет участки проходить.
Ткань, значит, в магазинах "Мир ткани" и прочих для домохозяек не продаётся. Мы, пока не вышли на оптовые объемы, покупали тент в компаниях, которые шьют из него изделия. Никто не разу не отказал. Также есть на строительных рынках иногда ларьки с тканью, да и вообще гугли тканевые фирмы, на пульсе цен поищи по кейворду, в гугле.
Двачую этих пидорасов: бери налобный зебру с широким лучем на АА (у меня есть такой, покупал лет 5 назад для каменоломен, юзал умеренно) и ручной, например, феникс с узким лучём на тех же АА. Будет у тебя 2 компактных потребителя божественных АА с разными лучами - для работы и для поиска йоб в темноте. Сейчас новые фонарики наверняка более экономичные, чем 5 лет назад за счет диодов попизже (а вот качество сборки и корпусов могло стать хуже - это хз)
>>9266
гугли zebra light
У меня пикрелейтед или что-то похожее. Светит в бок, не как нормальные фонарики, луч широкий - почти всё поле зрения, соответственно вдаль не может. Вдаль может феникс и компания
Для "пищер", а значит и для всего остального, отлично подходит комбинация из зебры на голове и дальнобойного фонарика в руке, я таскаю его на веревочке в перчатке.
http://www.aliexpress.com/item/NatureHike-NH-mountaineering-raincoats-outdoor-poncho-tent-floor-mats-camping-awning-shelter-blue-orange-2300-1400/1884838110.html
Ну с такой установкой спать точно не стоит, это для справки.
Смотри, из плюсов - легкость, цена и превращаемость в дождевик у конкретно твоего
Из "трудностей" - целый список.
1. Тебе будет холодно точно так же как и без него.
2. Кровососы, грызуны и прочая нечисть будет вся твоя.
3. При сильном ветре и дожде, скорее всего будет задувать на тебя.
4. Роса будет выпадать на тебя, а не на палатку.
5. От потопа снизу он не спасает.
По личному опыту могу сказать, что разницы с ночёвкой просто в спальнике я не ощутил.
Ну может разве что при маленьком дождике было норм, но он потом перешел в большой и я уплыл.
Как по мне он приятнее по сравнению с палаткой что там не так душно и солнце меньше жарит, не более.
Как постоянное место обитания я для себя его исключил, но это сугубо субъективное мнение, как ты уже понял, я с ним ходил не долго.
сколько тебе лет?
Люмен - единица измерения мощности потока.
Так вот, 508 - это действительно не мало, даже я бы сказал много.
%%
>Это отражается на долговечности заряда?
Нет, блять, энергия из воздуха появляется
%%
>Нет, блять, энергия из воздуха появляется
Ты вопрос немного не понял. На сколько хватает одной батарейки при одном режиме и при втором?
Там не два режима, там их штук 6 штатных + бурст.
Сложно зайти почитать чтоль?
50 люмен - хороший рабочий свет - 7.5 часов.
>50 люмен - хороший рабочий свет - 7.5 часов.
Либо я чего-то не понимаю, либо мой бюджетный петцль неделю подряд выдавал такой свет, по 2-3 часа за вечер.
Не понимаешь.
Как пример возьмем тику хп 2.
На нулевых батарейках она выдает 80 люмен, но там нет стабилизатора, во вкладыше есть график зависимости яркости от времени работы. Через часа 3 она начинает выдавать меньше 40 люмен, а через 7 часов света хватает только светить в тарелку.
С тем же успехом ты можешь этот фонарь каждые 2-4 часа делать тусклее, тоже протянет двое суток, но зачем?
Тем более там 3 мизинца, а тут - один палец и возможность засунуть литий.
сам хожу с хп первой, заебало уже, все идут нормально, а я через 6 часов вообще ничерта не вижу и это при том, что действительно комфортно было только часа два, про попытки посветить в даль или просветить для фото что-то кроме 15 метров тоннеля я молчу
Не хочу вникать в подробности, но всё сводится к закону ома I=U/R. Батарейки садятся U - падает, соответственно I - тоже падает. Яркость светодиода зависит от силы тока, вот и получаем хуету которая светит всё хуже.
Как работает стабилизатор не знаю, возможно повышает напряжение, возможно понижает сопротивление, не вникал.
Мыслю Petzl e+lite zip или не зип купить и акк-ы 2032 к нему. Все же компактная штука.За подвесным потолком ведь и петцля хватит? Может кто ссылку на видео показательное или бимшоты e+lite даст. Обзоров хватает а как светит не кажут.
Так это, видать, гуманитарии всякие. Под гитару С ДУШОЙ умеющие. А снаряга- так шелуха, для минимального комфорта.
Да, есть такие, но фонари обычно актуальны во всяких дырках, там народ помоложе, да и условия пажощ в плане света. Тут скорее всего школьники, физики не нюхавшие, потому что дроч на диоды, импульсники, батарейки каждому дыролазу знаком и приятен, лол.
Если раз разобраться с характеристиками светодиодов, то сразу много становится понятно в плане экономного использования батареек и времени работы.
А есть дополнительные тенты на кемпинговые палатки? У меня вот такая, пикрилэйтед. В прошлом году стоял на острове 10 дней, в дождь сосал хуи. Промокает нахуй.
Все верно
>АА божественны
Petzl e+lite zip ведь только тремя 5мм диодами(синюшными) светит?? Ну вот хочется налобник компактный и надежный.
Так у зебры самое компактное на ЦР123(уже есть и великоват)!
Чего оутачеры на игрушки типа e+lite не размениваются??
А для чего он нужен?
Я вообще не вижу области применения.
Почти все носят два фонаря, рабочий и помощнее, легче и дешевле взять запасную батарейку.
Точно также я могу спросить у тебя ты монтажник, как я понял почему ты не юзаешь фонарик для инструмента Knipex 00 11 V50?
ответ очень прост, легче его заменить на обычный налобник
>Knipex 00 11 V50?
Понял. Photon Freedom Micro LED keychain flashlight- легкоходы двинутые угорают. А книпекс с проволочкой для приматывания к инструменту сразу идет.
Я ТО всяческих систем провожу и текущий+ ВНЕЗАПНЫЙ ремонт. Вот и есть иногда потребность залезть и искать неисправности до победного конца. На запланированный монтаж по любому все необходимое возьму- но постоянно такой объем и вес не ношу.
Удивило- отсутствие бимшотов и демонстрации как светит всравшаяся мне "игрушка".
За такие деньги возьми, в самом деле, самые дешевые берцы из сплава. Или берцы с матерчатыми вставками оттуда же. Потому как ботинки до 4500 р. - ебаная лотерея. В спортмастере вообще ничего не покупай. Если есть время - катнись в приличный город и найди что-нибудь приличное.
Алсо, если мухосранск, можешь рискнуть и поискать чего в секондах. Моя бывшая тян там брала какие-то охуительные ботинки, другим способом не попадавшие в Россию. Зависимость была адовая, а потом секонд закрыли, лол.
>Удивило- отсутствие бимшотов и демонстрации как светит всравшаяся мне "игрушка".
Ну чому ты такой ленивый?
>Photon Freedom Micro LED keychain flashlight
16 баксов за диод с кнопкой и батарейкой? Они ебанулись.
>А книпекс с проволочкой для приматывания к инструменту сразу идет.
Согласен, магнитики там слабоваты, но так чтоб сразу проволокой это как-то перебор я бы сказал.
За секонд двачую, только момент в том, что надо знать что искать, а он, скорее всего не знает.
В своё время ребята всякие мармотовские пуховки там покупали по 400рублей
>Ну чому ты такой ленивый
Вот не зря видео просил. Искал по каталожному названию(где плюс +)- не догадался, что лентяй какой то минус впишет. Всегда исправного резерва питания тебе Анон!
Это еще крепления на поворотной основе для козырька, на шею...
Поехавшие ультралегкоходы одобряют.
этой зимой купил там пуховик salewa и штормовку norrona за копейки. Практически новые, неубитые (отличать вроде умею, однажды купил подубитый гортекс). Плюс всякий полар и штаны fjallraven вообще с бирками, новые. Так что секонды удваиваю. Но годных ботинок не видал никогда. Вы поселили в меня надежду.
Посоветуйте ему из Саломоновского что нить тогда. Наличие в его городе даже увидеть на реально по спортмастеровскому каталогу.
А в секондах надеешься выиграть в ТАКУЮ то лотерею? Трекинговые боты твоего размера под твои условия в приемлемом состоянии?
>Посоветуйте ему из Саломоновского что нить тогда.
>Саломоновского
Это даже для /b/ будет подло, Соломон советовать.
Саламом
@
Зайди в магазин спроси наличие поларок или флисок
@
Получи ответ, что нет, но есть теплые кофты
@
попроси показать
@
тебе показывают флиску сотку
саломон скатился лет пять назад
>Тут правда все такие ебанутые и покупают обувь за 10 колов?
Ну, чуть меньше.
>е верю, что нет приемлевого качества в диапазоне до 5000 т р.
Есть, но шанс на них попасть около 30%
И если ты попадаешь на говно, ну, если всё будет хорошо,- у тебя будет пара нормальных ботинок+пара говна в сумме на те же 10тыр, а если не повезёт - 2 пары говна за 10тыр.
Сегодня вдруг нарыл решение проблемы, которая меня слегка донимала!
Знаете же, что многие крутые шмотки комплектуются такими невесомыми сетчатыми мешочками. ИМХО эта херь неслабо помогает в упаковке-распаковке рюкзака.
Беда в том, что не все мои шмотки имеют такие мешочки.
И что оказалось? Оказывается, в продаже имеются "мешки для стирки". То же самое, только белого цвета. Бывают разных размеров.
Пока нашёл только на молнии, что не есть гуд, но точно знаю, что есть они и на шнурочке с тренчиком. знакомая подарила
Ну почему же за 10? Я вот взял ломер за 7, доволен как слон, потому что они за два года на мне не развалились. Что выгодно отличает их от всего говна, в котором я до того ходил. Экономия налицо.
Бля,человече благодарю за подсказку тока недавно маялся искал какую-нить ебалу похожую.А оно вон чё,находица там где не ждёшь.Когда пакую в простые мешки-хуй чо видно потом где какая мандула лежит.Ёба годная весчь.Я так мыслю искать надо в маркете,в отделе где порошки и прочая пиздула для стирки.
Для производителя может и есть. Для пользователя- только если они грамотно запараллелены и тебе критично иметь хоть какой свет при гипотетическом отказе части этого дешевого, никчемного гавна.
Один диод проще выставить в нормальный режим. При подключении нескольких диодов больше сборки, больше пайки - дороже. Кроме того, если поставить много диодов в параллель от одного источника, то будет говно - из-за неоднородности хар-к будут выгорать диоды с меньшим сопротивлением. Ставить диоды последовательно - нужно очень высокое напряжение. Поэтому как раз нет никакого смысла делать несколько диодов, если нет необходимости в разных бимшотах, потому как яркость отлично регулируется шим'ом на цифре.
Шимка не является потенциальной точкой отказа? Я на таскать каждый день рядом с собой присматриваю e+Lite. У него 3и белых диода. Фонарь который был HL21 начал безбожно садить батарейки, подозреваю что проблема как раз в хитровыебанной электронике. учитывая где я живу это актуально уже
Я понимаю, что в твоем ответе стеб. Но вопрос остается - нужен максимально надежный, безотказный и удобный в постоянном ношении, даже в сортир. Тк шансов что как именно аварийный и единственный шансов на "пригодиться" в моем городе уже выше крыши. Я потому и задаю вопросы о надежности. Мне похую люмены, удобство и прочее. Нужно что бы когда не дай бог понадобился, достал и отсветил свое время.
Многодиодники могут быть рентабельней разве что для ближнего света.
Я особо не разбирался, но логика подсказывает, что если взять два диода, они не будут светить на расстояние, суммарное расстояния каждого из них.
А один буде иметь, в конечном итоге большее кпд.
Тогда и покупай. Торговая марка с репутацией тебе нужной. Модель ты выбрал подходящую под озвученные задачи. Только сразу комплект элементов питания резервный при фонаре носи.Периодически работоспособность проверяй.
На ганзе мать их есть кудахчащие: дорогой фонарь носил, носил, включил, светит, разряжается, без света(резерва питания у мудня нет).
Резерв питания для выбранной тобой модели несколько миллилитров занимает.
>надежный
Бери тику хп первую.
Да, оверпрайс, но за нее могу ручиться, за овер пять лет только кнопки стер в немого.
У нее скорее батарейки потекут, чем она сломается.
помимо меня еще с десяток знакомых юзают, тоже больше 4-5 лет, полет нормальный
Но учти, светит она хуева за свои деньги с более современными аналогами
вторую хп не бери, там пластик говно и трескается в раене кнопок уже на второй год
>Потому как ботинки до 4500 р. - ебаная лотерея.
А берцы из сплава гарантированный отсос.
>В спортмастере вообще ничего не покупай.
Иногда там бывает merrel moab например.
>гарантированный отсос
Зато поймет, что к чему, сэкономит, не купив говна, и осознает, за что люди платят дикие деньги. Я вот тоже когда-то не понимал и приспосабливался к берцам: носки толстые, портянки там, стельки втыкал нормальные. Потом осознал, когда две пары изорвал, а однажды трое суток не мог их высушить и был вынужден гробить эти трое суток ноги.
>merrel moab
Ну и чего в них хорошего? Под рюкзак нужно что-то с фиксацией голеностопа, а не под грузом можно хоть в тапочках ходить. Ну, по кустарнику в тапочках не походишь, а самые дешевые кроссовки сойдут, сидели бы на ноге и не сваливались.
Хотя вот в сплаве есть lomer lakes. Не знаю, что это за модель, но lomer pelmo я уважаю и рискну распространить уважение на их ботинки в целом. Хуй знает, возят их в мухосранск или нет.
Ты конкретнее скажи, что тебе нужно. Потому что пешеходникам нужен лёгкий спальник, остальным удобней и дешевле.
Мне спальник, чтобы жить на ролевых играх. Еду боевым персонажем с кучей снаряги, соответственно, желательно, чтобы вес был небольшой.
>>9488
http://trial-sport.ru/goods/51528/719756.html
Вот такой у меня. Да лёгкий, при этом очень тёплый. Кармашек там есть внутри. А заснул я выпивши водочки в нём при +18, вспотел, он отвёл как и положено влагу наружу, пенка лежала на буграх и я стал скользить как мыло в тазу. Попытался расстегнуть — замочек зажвеал ткань, это особенность конструкции там ткань на молнию напирает что бы через молнию теплопотери меньше были. Попытался вылезит не расстёгивая-тяжко, ибо ширина 75 см. Тут ещё и судороги икр начались. И подголовника нет. Поэтому если на себе спальник не таскать, то можно смело брать СО-2 или СО-3 как его там и не мудрствовать лукаво.
>Да лёгкий
>очень тёплый
Это шутка такая?
Посмотрел х-ки, что-то не вижу я в нём ни того ни другого, но однозначно лучше ашановского.
У меня мармот нановейв 45, нареканий нет ток какая-то ебала с ценами на него, я его полтора года назад покупал в джва раза дешевле.
Ну весит он 1кг, а не 1.1кг, и вообще сравнивать кокон с одеялом некорректно впринципе, тем более разница в цене в 3 раза. Кокон, естественно, теплее, там же на ноги меньше ткани и утеплителя уходит и молния короче. Но как одеяло его нельзя использовать, состёжку не сделаешь, сушить хуже.
>состёжку не сделаешь
Умельцы умеют. Моя тня два кокона состегивает, зависимость адовая, рекомендую.
Схуяль не сделаешь? Купи левый и правый и состегивай в удовольствие.
У нас явно нештатная ситуация: разные фирмы, разная длина молнии, спасибо, что зубья по размеру совпали, кароч, какой тут нахуй правый+левый.
О таком надо думать до покупки. Не смотря на то, что жена ниже меня на полторы головы, я купил ей такой же спальник, как и себе. Один с правой молнией, другой с левой. Состёгиваем и имеем огромный конверт. Через неделю протесрируем, как в таком конверте ночевать с мелким отпрыском. Спальники почти коконы Ferrino.
Шестьсот ёбаных рублей??? Сто тридцать пять блядских граммов? Срань господня! Если бы я говорил о гермах или о компресс-мешках - я бы о них говорил бы, и не стеснялся! Я же говорил о маленьких таких мешочках, в каждый из которых или одна куртка, или один комплект термобелья влезают!
Что ты тут выёбываешься?
Кстати, компресс-мешки меня разочаровали. Не более двух на рюкзак годятся. Ибо хорошо сжатый компресс-мешок - он твёрдый, как пушечное ядро. А четыре пушечных ядра хреново утрамбовываются в рюкзаке диаметром в полтора их радиуса. Намного практичнее засунуть в один компресс спальник, во второй - самую сжимаемую одежду, а остальное трамбовать, заполняя пустоты и утрамбовывая руками и ногами. А иначе мой рюкзак был похож на мешок с арбузами.
Удваиваю первую тикку хр. Есть замечания по эргономике кнопок (ну бля трудно мне запомнить где основной свет, а где бустер), но в остальном - вторая тикка хр и рядом не валялась (есть возможность сравнить).
А насчёт света - ну да, не самая яркая, но самые упоротые фонарёвщики передо мной хвалились своими кетайскими поделиями, но они все светили уж совсем синим, даже фиолетовым светом, по сравнению с моей тиккой. Хотя по мне и у тикки свет недостаточно тёплый и ламповый, лол.
Есть один спальник, летний из спортмастера с наполнителем 100гр/м. Совсем перестал греть и холодно даже теплой ночью. Купил сегодня наполнитель синтепон единственное, что достал в розницу и решил прошить вторым слоем. Должно получится в сумме 200гр/м. Насколько ухудшится вентиляция и будет ли греть при +10..+15 гр?
Двачую охуевших китайцев - пихают холоднобелые диоды везде, за люменами гонятся, суки (если вообще знают что это такое). Тёплый ламповый свет настолько радует, что у меня даже есть фонарик на лампочке - чтобы глазки в "пещерах" отдыхали. Алсо у фонарей подороже, вроде как, свет поприятнее.
>>9459
>Шимка не является потенциальной точкой отказа?
Всё является, лол. Поэтому есть смысл покупать подороже и у брэндов, китайчатам похуй на репутацию - посветит 2 дня, перекупщик доволен, покупатель соснет, но не сразу.
Безотказен только самодельный девайс с ручным выставлением сопротивления, и то только потому что можно руками скрутить отскочившие проводочки. Я такой делал - несколько диодов от 12в с возможностью руками ограничивать ток (без шима, на резюках) коротить один диод если аккум садится - ебля жуткая, шим лучше ) Ну сам подумай, чему там ломаться? Часы же у тебя идут, калькулятор считает.. Вот повышающий питальник может по какой-то причине уйти в дебильный режим, но тут надежда только на производителя.
> будет ли греть при +10..+15 гр?
Лол, при 10-15 я сплю в трусах слегка прикрышись спальником, как одеялом.
Может тебе холодно не от спальника, а от земли? Может пенку нормальную купить, а не из Спортмастера/Декатлона? Или палатку немного меньше, чтобы можно было "надышать".
Холодный белый свет лучше при высоком уровне освещённости, тёплый белый при низком.
Ну хуй знает. Есть петцль хр2 и зебра 501, кажется, доставляют оба.
>>9349
>>9351
Господа цифродрочеры, вы в курсе, что поток — он обычно через угол/площадь, а у этих ваших фонариков углы телесные, куда они светят, разные? Бимшоты смотрите, а лучше вживую проверяйте.
>>9367
Ну охуеть, и 20 лет не прошло. На АА когда полностью перейдут, ещё лет через пять?
>>9524
>за люменами гонятся, суки (если вообще знают что это такое)
Знают-знают, это маркетинговая уловка для цифродрочеров.
>несколько диодов от 12в с возможностью руками ограничивать ток (без шима, на резюках)
Зачем? DC-DC преобразователи для кого делают? Там ШИМ идёт только в фиче диммирования, и если она не нужна, то проще запилить несколько преобразователей под разные токи.
>будет ли греть при
Это ты его греть только можешь. Спальни только удерживает тепло.
Добавив утеплителя захлебнешься в пятницу 13-гоо в собственном поту.
>Зачем? DC-DC преобразователи для кого делают?
Во-первых много паять, во-вторых источник глюков. А если ты про линейные трехногие "проебразователи", то это говно выставляет напряжение - раз, имеет фиксированный дроп напряжения - два. Делать их управляемыми по току, конечно можно, но кпд такой херни будет в итоге не оче.
Собственно затем и делал йобу, чтобы минимум энергии терять на нагрев. Но получается такая лютая хуерга, что лучше поставить нормальный повышающий питальник и батарейку на 1.5 вольта D типа. И всё равно там будут засады из-за того, что все схемы ориентированы на пост напряжение, а не ток.
>Во-первых много паять
Да ну. Уж всяко меньше и надёжнее твоих сопротивлений с ручным скручиванием.
>источник глюков
С фига ли?
>линейные трехногие "проебразователи"
Нет, я про что-то вроде http://www.meanwell.com/search/LDD-L/LDD-L-spec.pdf , только мб послабее. Не глючат, не греются, не мокнут, адекватно стоят, температурный диапазон оче широкий, есть куча модификаций.
>батарейку на 1.5 вольта D типа
Много ли она одна отдаст тока? Дохуя их в продаже в киосках и супермаркетах? Дохуя других устройств использует D-тип? Вам АА дали, нет, не хочу, хочу жрать говно.
>все схемы ориентированы на пост напряжение, а не ток.
Да ты што.
Много лишнего говна носишь.
>Да ну. Уж всяко меньше и надёжнее твоих сопротивлений с ручным скручиванием.
Если собирать импульсник руками - много ебли всё таки. Если как по твоей ссылке коробочка всё делает сама хорони ампер, коробочка, то заебись, только их не было в продаже кода я этой херней страдал.
>Много ли она одна отдаст тока? Дохуя их в продаже в киосках и супермаркетах? Дохуя других устройств использует D-тип? Вам АА дали, нет, не хочу, хочу жрать говно.
Я на Д для маленьких токов хотел делать, что-то типа электросвечки-ночника, 15а/ч не хрен собачий при потреблении 50-100мА.
В описание всё сказано. То есть летом в нём будет жарко и если ты не жиробас то можно спальник и поменьше взять.
Хочу чего-то компактного, легкого, теплого и недорогого. Самонадувающиеся дорогие и ненадежные
У меня такая проблема, что я не могу спать на жестком. Даже на 2см пенках очень сильно слеживается.
Есть идея покрыть снизу тонкий каремат с алюминием + такой надувающийся коврик. Будет мягко и тепло, как думаете?
http://www.aliexpress.com/item/Ultra-light-280g-UL-Outdoor-Inflatable-Cushion-Sleeping-Bag-Pad-Outdoor-Beach-Camping-Mat-Moisture-proof/1963511656.html
Не будет, ни мягко ни тем более тепло, китайцы пиздят.
инби4: Але чому???!!!
гугли конвенция и теплоизоляция
хотя, по мягкости не уверен, может мягко и будет, но вот удобно-ли.
Мне с похожей хуйнёй америкосы посылки упаковывают. Только она одноразовая.
Точно так же хуёво.
Как бы тебе так пояснить не вдаваясь в подробности.
Спанье на той полиэтиленовой хуйне равноценно спанью на куске полиэтилена из которого она сделана, но это ещё пол беды.
Ты решил заизолировать дно каким-то недоковриком, но не учёл того, что твой полиэтилен надут и имеет объем, по которому он, собственно и охлаждается.
Получаем охуенный холодильник, только охлаждать он будет не в землю, а в воздух, в холодную пору года это даже хуже.
Кинуть коврик сверху? всё равно в проёбе, так как охлаждает его уже не только земля но и вся остальная площадь не покрытая ковриком.
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110906124809857815
Сплавовский тоже гавно?
Вот у пиндосов нашел интересное решение: Klymit - Static V 60 баксов и 6см, самый компактный, который видел. Кто юзал?
http://www.youtube.com/watch?v=C0X_wcHSJD4
Я сплю на боку — мне норм. Полностью надувные спальные аксессуары не переношу с тех пор как когда-то угораздило купить надувную кровать, как основное спальное место.
А что тогда делать? Палатка это конечно классно, но слишком тяжелая для ношения по 5-8 часов на себе.
>но слишком тяжелая для ношения по 5-8 часов на себе.
Все носят и норм, а тебе тяжело, думаешь полиэтилен, который не провётся за первые 15 минут, будет сильно легче?
>А что тогда делать?
1.Купить нормальный тент.
2.Заработать денег, купить нормальную палатку а не 5-и килограммовый гроб.
3. Бивзак
Бивакзак бери, если бабло есть, или учись вязать тент. А палатка, ставящаяся на трекпалки памирка на двое щщей весит меньше килограмма.
Convoy s2. Есть с тёплым оттенком диода и стоит 600-700 рублей на али. Не течёт, если хорошо смазать, плюс нет кучи лишних режимов.
Ну, тащемта, есть всякие библеры с пиздатой мембраной и прочие блэк даймонды и вауде с весом двухслойки в 650 гр., но стоят по сорок штук.
Если лёгкость - главное, то из кубена.
Хорошая штука - висит как запаска на лямке рюка. Был подарен.сам бы не купил Минус- неудобное питание, а насчёт 2032 акков ваще не слыхал. Лучше бери феникс hl10 - там хоть человеческое питание от одного мизинца при чуть больших габаритах и стабилизация.
Вангую, шта спинка мягкая у твоего рюка. Мне, например, в легкоходном мягком рюкзакемешке без пояса больше десяти кило уже неудобно переть. Алсо, сверни каремат в трубку и засунь в рюк - добавит жёсткости.
Смаря шо подразумевать под "не очень дорогим". Если бюджет 3-5 штук, то бери вауде или баск. Первая контора - немцы и очень жоско за качеством следят хоть и шьют большую часть у узкоглазых, а баск - хорошая рассеянская компания, хоть и млегка оверпрайс.
Если серьезно, то, если хочешь пердолиться с тентом - купи хозяйственный размером 1,5х2 и научись его вязать (нормальный тент жалко же). Веревки, картошки, вот это все.
Правда, палатка будет весить ровно столько же.
Еще есть советский рецепт палатки из парашютки, тоже пердолиться, пропускает воду, зато при грамотном сворачивании помещается в карман и весит соответственно нихуя. Продаются, наверное, только с рук.
Ну и все остальные варианты кузьмичевания.
Однослойки немембранные только не бери, в предыдущих тредах обсуждалось, что это сорт оф парник.
www.youtube.com/watch?v=mHNO–6P0WJA
Не однослойная конечно же. А то была у меня однослойная, весила около килограмма, с утра просыпаешься и начинаешь вытирать воду салфеткой со стен и потолка.
Хотя нет, у терра новы была кубеновая однушка 495 грамм весом, емнип. Но стоит пятьдесят косарей.
Если реальные варианты - 1-1.2 кг, легче - будет оверпрайс за каждый грамм облегчения.
А вообще, в ПВД (а речь именно о них) +1 кг. на спине вообще роли не играет. Да и не только +1, если идти в ПВД с дивана, верхний предел веса - где-то 20, дальше или тяжело, или придется идти не спеша. Лучше рюкзак нормальный для этого дела заведи, тогда вообще все будет ништяк. И уже с нормальным рюкзаком приобщайся к дзену: что надо выкинуть из рюкзака, чтобы можно было повесить палатку.
только что пол-ДС обегал с >35 кг за спиной
> пауэр лизард весит 720 грамм
Даже на сайте воуде 994 не считая колья. На 300 тяжелее чем тот же нордиск, который обсуждался выше. А так неплохая палатка.
Обоссыте мне глаза, что я вижу.
20 кг для ПВД?Но нахуя? Что ты с собой понесешь то, господи иисусе?
20кг это ещё нормально, я вот один раз ходил так у меня была древняя 4кг палатка и кило соли (забыли купит соль, купил по пути). Тут был один кун у которого получалось 40кг. Он таскал с собой дробовик и сто патронов.
Сфоткал первые попавшиеся заводские: дробь 7.5 и подкалиберная пуля, картечь лень искать. Алсо, за ГРИП и диафрагму не пинайте табуретками, лень было объектив менять и настройки крутить.
Инбифо деанон по отпечаткам.
В каком смысле каково? Гантельку в 4 кг кинь в рюкзак и проверь. Я не ебанутый носить на горбу сотню ружейных патронов.
Либо они просто малы, что вполне вероятно с продованами идиотами, либо через какое-то время натрутся нормальные дубовые мозоли и станет похуй.
но какое-то говно уровня берцев, нормальная обувь не натерает
>но какое-то говно уровня берцев, нормальная обувь не натерает
Сразу видно опытного, и, главное, образованного человека. Натирать может любая, если что, попробуй воды в ботинки набрать и погулять километров пять потом по горам.
Начал разнашивать!= воды в ботинки набрать и погулять километров пять потом по горам.
По опыту, натирает мизинцы обычно обувь, которая больше/меньше на пол размера или же сшитая по хуёвым лекалам для вырожденцов с крохотными мизинцами.
Ещё возможны варианты, что она закуплена где-то в Китае, где она адаптирована под свой рынок, где такая форма ступни является нормой.
>>9722
Любой танк застрянет если попробует переплыть реку, желательно без топлива.
научись использовать вещи по назначению, а не на убой и всё перестанет натирать
>вырожденцов
Образованный человек, ты опять выходишь на связь?
У каждого производителя ботинок обычно свои, мм, лекала. У перчаточников тоже, вырожденцы и расовая принадлежность тут не при чём, потому что ноги и руки у всех невырожденцев разные. Традиционно рекомендуют менять производителя: пробовать других, пока не подойдёт.
>>9717
Я хз, что тебе посоветовать, кроме как дать объяву о продаже или обмазать мизинцы пластырем и таки попробовать разносить. Интернеты говорят о всяческих жидкостях для кожи ботинок, но сам я не пробовал.
>У каждого производителя ботинок обычно свои, мм, лекала.
У меня ничего не натирало. Ну почти ничего. Исключение составляли трекинговые ботинки из спортмастера которые развалились очень быстро, собственно они не натирали а вообще были каким-то говном и неразношенные камелоты. При этом ноги всегда сильно потеют. Моё мнение, что тут многое зависит от самой кожи, а не от формы ноги. Ну и ещё: натирает обычно слишком маленькая обувь. Лучше купить с запасом. Мне так кажется.
А вот лично на мои ноги Асоло, ЛаСпортива, Саломон, Лова и Мендл садились по-разному. Где-то пальцам было широко, где-то — узко, где-то подъём был не оче, ну и так далее. Причём у одного производителя набор "удобств" и "неудобств" прослеживался между разными моделями ботинок. Вспомнил слово: не "лекала", а "колодка", это так называется. Та же хуйня с перчатками: Блэкхоуковские словно по моей руке запилены, а Хэтч нормально сядут, только если пальцы укоротить. Хотя есть знакомые, у которых всё наоборот.
>трекинговые ботинки из спортмастера
>камелоты
Да вы, батенька, тот ещё говноед. Я бы в такое ноги добровольно не засунул.
>зависит от самой кожи
Скорее от того, как она скроена и сшита. Можно хоть из кожзама или даже кордуры сделать удобную обувь.
>натирает обычно слишком маленькая обувь. Лучше купить с запасом
Самый хуёвый совет для обуви, в которой планируется ходить в горы. Обувь должна сидеть на толстые носки впритык, причём в разношенном состоянии, иначе ноги убьются в первый же день.
>Да вы, батенька, тот ещё говноед. Я бы в такое ноги добровольно не засунул.
Камелоты это норм, у них трушный дизайн. Проблема в том что я в неразношенных камах попёрся в неведомые дали. Со временем меня заебало вытряхивать камни из протектора, чистить, мыть и шнуровать их, но на концерты я хожу в них.
>Скорее от того, как она скроена и сшита.
Я имею в виду кожу как покровную ткань человека, а не как материал обуви.
>Камелоты это норм, у них трушный дизайн.
>на концерты я хожу в них
Прошу покинуть этот раздел и перекатиться в /ew/ или /fa/. Камелоты — пародия на рабочие ботинки, а рабочие ботинки так же далеки от треккингов, как квадроцикл от эндуры.
Какой же ты дегенерат. Вот ты доебался до камелотов («все что мне не нравится — говно», ну да, куда ж двачеру без тупорылого максимализма) — получил ответ, почему тому анону они норм. Он и не позиционировал их как охуенные рабочие или походные ботинки, просто вскользь упомянул — это ты в своем ущербном воображении додумал это.
Хотя лучше поясню. Речь не о том, что мне субъективно не нравятся камелоты, речь о том, что
- они объективно не подходят для дальних походов
- они объективно не являются рабочими ботинками
- они обсуждаются в треде про туристическую снарягу наравне с нонеймами из спортмастера попробуй в /bi/ про ашанбайки разговор завести
- диван диваныч даёт вредные советы, хорошо хоть честно поясняет про свой личный опыт
Надеюсь, твоя жопка немного остыла. Я ж ему культурненько порекомендовал перекатиться, и тебе культурненько порекомендую завалить ебальничек.
О, а это те самые псевдорабочие ботинки, про которые я писал. Один хуй не треккинги.
Если это вброс, то нихуя не тонкий.
Ношу Belleville 550 ST, ноги не убиваются, но быстрее устают слишком много металла в ботах. В походы дольше трёх дней не носил: в основном ПВД, страйкбол, авто, ремонтные и строительные работы, просто по городу в нежаркую погоду. Вентиляция и дренаж как в джанглах, защита и стойкость к соответствующим средам как у рабочих ботинок, морпехи знают толк.
>Или может есть какие секреты их носки?
Всё как обычно: не экономишь, выбираешь по ноге, носишь на толстые, желательно треккинговые носки.
Давай разберем по частям написанное тобой. Вот фраза анона:
> У меня ничего не натирало. Ну почти ничего. Исключение составляли трекинговые ботинки из спортмастера которые развалились очень быстро, собственно они не натирали а вообще были каким-то говном и неразношенные камелоты.
> - они объективно не подходят для дальних походов
Было ли что-то сказано про походы? Нет.
> - они обсуждаются в треде про туристическую снарягу наравне с нонеймами из спортмастера попробуй в /bi/ про ашанбайки разговор завести
Они упомянуты только потому что это вторая обувь, которая ему натерла ноги. Объединяющий фактор — натирание, а не походная направленность. Если до тебя не доходит, попробуй изучить значение фразы «к слову пришлось».
> - диван диваныч даёт вредные советы, хорошо хоть честно поясняет про свой личный опыт
Был ли совет ходить в походы в камелотах? Нет.
Так что я бескультурно желаю тебе рака яиц, безмозглый, чсвшный, твердолобый, дегенерат-максималист.
Про Магнумы нихуя, Бейтс делает в среднем чуть более дешёвую и чуть менее качественную обувь, чем Белльвилль. У
>Bates Hot Weather Combat Hiker
стремновато выглядит боковая часть ботинка, я хз, удобно ли это при ходьбе.
>И что насчет самих джанглов
Джангл — это тип ботинка, делают их даже бульбаши. На ОРИГИНАЛЬНЫЙ ДИЗАЕН ВРЕМЁН ВЬЕТНАМА ОТ ОФФИЦИАЛЬНЫХ ПОСТАВЩИКОВ не ведись, это хуита, уже полвека почти прошло с тех пор. Нахуя тебе высокое голенище и вообще армейские боты? Для ходьбы по сложному рельефу треккинги удобнее, а высокие голенища отсасывают у гамашей.
Какой же ты нудный. Да ещё и с большим баребухом.
Спасибо тебе. Бельвилль не нравится массой, больше кг на ногу в нашей жаре - верный шанс свариться в них. у бейтсов подошва хороша с каблуком, для сыпучки самое то. А боковая часть, если ты про тканевую вставку, имхо добавляет подвижности стопе, что есть плюс.
>Джангл — это тип ботинка, делают их даже бульбаши
Ну я перечислил главных производителей, няз именно они производили их для пиндосов. И кстати, сняли их с вооружения всего в 2005 году, т.е. нифига не полвека.
>Нахуя тебе высокое голенище и вообще армейские боты
держат ногу лучше(несколько раз спасало от вывиха, да), универсальнее(т.е. не только для походов), надежнее, неубиваемее, ну и прочие причины, перечисляемые милитарифагами. Впрочем, если берцы действительно поголовно все тяжелы в носке, независимо от цены, изза каких то конструктивных особенностей, тогда щито поделать. Об этом и вопрос.
Кстати, когда то задумывался о чешских летних, на пике. Для лета выглядят очень неплохо.
>Бельвилль не нравится массой, больше кг на ногу в нашей жаре - верный шанс свариться в них
Ну так бери модель без металлических вставок. Мне они для страйкбола и работы в основном, чтоб ступню не проткнуть и пальцы не отбить. Алсо, есть и с пластиковыми.
>А боковая часть, если ты про тканевую вставку, имхо добавляет подвижности стопе, что есть плюс.
Во-первых, не плюс, а минус, во-вторых, она оче-оче странной формы. Расскажи об ощущениях, если купишь.
>И кстати, сняли их с вооружения всего в 2005 году, т.е. нифига не полвека.
А очередной Кольт М1911 однорядный причём опять приняли, но его вековой возраст это не уменьшило.
>держат ногу лучше
Но хуже треккингов.
>универсальнее
Из-за меньшей жёсткости разве что и худшей фиксации стопы.
>надежнее
>неубиваемее
Очень спорно.
>прочие причины, перечисляемые милитарифагами
Разве что теми, кто хорошей туристической обуви не пробовал или с дивана не слезал.
>берцы действительно поголовно все тяжелы в носке, независимо от цены, изза каких то конструктивных особенностей
Берцы сделаны для военных, задачи которых несколько отличаются от задач туристов, и притом запилены производителем, предложившим за них минимальную цену. Для начала прикинь хотя бы соотношение числа военных, которые "ходят в поле" причём реально пешком и далеко, а не на технике и тех, кто сидит в кабинетах или обслуживает эту технику и оборудование в вооружённых силах Штатов.
Там какие-то поехавшие все. Да и где там спрашивать? А отдельный тред не хотет заводить.
>Там какие-то поехавшие все.
Привыкай, это истинное лицо пользователей горки. Будешь в ней ходить — станешь таким же.
>>9812
>Ну горка все таки получше чем чуханский камуфляж.
Щито? Во-первых, никто не запрещает тебе покупать нечуханскую однотонку, только на ней будет видно всю грязь, во-вторых, горка сейчас с камуфлированными вставками продаётся. Под "ССовский камуфляж", лол.
>Привыкай, это истинное лицо пользователей горки. Будешь в ней ходить — станешь таким же.
Ты чо сука ты чо
>16 баксов за диод с кнопкой и батарейкой? Они ебанулись.
Там, тащемта, нормальный драйвер стоит, зажатием кнопки можно менять яркость и, кажется, sos есть. Заебись штучка. Но я его покупал, как дешовую (да, я сам охуел) альтернативу подсветки для e-book из-за прищепки в комплекте.
Если тебя эта сетка на спине не напрягает, то по объему норм. У моей тянки был какой-то дойтер с такой сеткой, жутко неудобно было. А понтовый или нет, это тебе судить.
Ну, там, насколько я вижу, отстоящая от спинки сетка, чтобы воздухом спину продувало, так?
У меня есть их Race Exp Air велосипедный, там подобная конструкция, мне нравится. Но не знаю, насколько для походного рюкзака такая идея пригодна.
Пригодна, правда лажа там в том, что когда наступают холода, может стать оче некомфортно.
1) какие критерии выбора горелки? Хочу брать газовую на баллонах, есть ли какие-то подводные камни и нюансы на которые следует обратить внимание?
2) на сколько хватает одного баллона?
3) есть ли нюансы в выборе посуды? Хотелось бы, чтобы при возможности жечь костер, ее можно было бы использовать и там.
Теоретически пригодна, а на практике было пиздец неудобно. Но это была другая модель, да и от человека зависит. Так что советую мерить внимательнее.
>>9858
Prumus ETA Power, например, если не упарываешься по ультралегачу конечно. Она эффективна в смысле расхода газа, объем 1.8, хотя на 4-х может быть немного маловата. Ну и вообще рекомендую примуса, на мой вкус пиздатые горелки делают.
1. Kovea делает хорошие и дешевые горелки, я несколько лет назад брал Kovea TKB-9209, до сих пор отлично работает.
2. На неделю похода точно хватит. Чтоб тепло и газ сильно не тратить неплохо бы купить экран.
3. Тут меня диванные мамкины илитисты говном закидают, но я хожу с обычным армейским котелком на 1.5 литра. Сварить кашу на 3-4 человек обьема хватает.
У меня эта павер лейте, не без минусов, скажем так.
>>9862
> армейским котелком на 1.5 литра.
> Сварить кашу на 3-4 человек
Да вы какие-то воробушки.
>>9858
1. Топливо, газ/бенз, как по мне газ, но бенз дешевле.
1.1 Подключение. Резьба, высокий/низкий цанг, пробивные; рекомендую резьбу.
1.2. Мощность и КПД, в киловатах, больше - лучше.
1.3. Наличие шланга, мне приятней со шлангом работать.
2. Даже не знаю, не заморачивался по этому поводу никогда.
3.Есть, анодированный алюминий нельзя в костёр.
Так что ту у тебя выбор, либо нержа и твори что хочешь, либо радиатор и кипяти за 30 секунд.
>Да вы какие-то воробушки.
4 пакета порционной каши как раз влезают в котелок. С такой кашей и порции соблюдать удобно, и зерна к котелку не прилипают, что позволяет быстро помыв котелок сразу же поставить воду для чая.
>эта павер лейте, не без минусов, скажем так.
Можно поподробнее? У меня эта спайдер, особых минусов не заметил пока, но носил пока только в пвд.
На неё немного наступили, ножки погнуло, выровнял, вроде норм, но не очень.
Латунная трубка закреплена не жестко и немного крутится, хуй его знает как она должна стоять, в пламени или наоборот подальше.
Если перевернуть баллон возможны воспламенения вне форсунка.
Покрытие на кастрюльке немного слазит, в месте крепления радиатора слазить начало почти сразу.
По мелочи но неприятно.
Мельком взглянул на твою, тебя эти проблемы в основном не должны касаться.
Спасибо всем за советы. насчет срачей по поводу обьема посуды - никогда не заморачивался, рассчитывал 0,5 литра на рот, хотя зависит конечно от того, что готовишь. По поводу порционных пакетиков - тоже упарываюсь ими, но у нас выходит слишком много, если по пакету на брата. Ужин на троих у нас обычно 2 пакетика риса + две банки консервов к нему.
>Ужин на троих у нас обычно 2 пакетика риса + две банки консервов к нему.
Я аж завидовать начал. У нас сейчас на четверых обычно одна тушенки на обед и одна банка рыбы на ужин. А раньше по целому ведру каши варили на троих, объедались и не могли двигаться.
>авось и вправду появится годный и недорогой рюкзак.
Не бывает такого. Каким макаром этот мальчик запилит аналог дейтера за 4-5 тысяч рублей? Никаким.
Спасибо за оперативный ответ!
А мне и не нужен дойтер, мне с мои шестереночным опытом он кажется избыточным, и, маленьким. Мне нужен большой рюкзак с минимальными наворотами и пошитый из хороших материалов.
>У нас сейчас на четверых обычно одна тушенки на обед и одна банка рыбы на ужин.
Интересно, многие ли сумеют остаться в живых после недели похода с такой раскладкой.
Тут дело в объёме. Я люблю пожрать, но уже 125г с парой сосисок набивают пузо огого как. В итоге использую 62.5 и 100.
Я из Украины, вряд ли тебе наши марки знакомы, но если знакомы, то "Жменька", хотя на фирму похую. Сам концепт "Понятно, сколько нужно - понятно сколько варить до готовности - не надо чистить котелок" доставляет.
Ну кроме тушонки и рыбы ясен хер были каши, я их просто упомянул постом выше и не стал дублировать.
Если ты из Украины. Гугли мироновский или волковский. Минимум наворотов и понтов.
> dwr
Обычную пропитку?
Они даже в спортмастере продаются, а для обуви и на базаре.
Я покупаю Nikwax в турмагах, вангую, что нонеймавская из спортмастера если и хуже, то не значительно, да и дешевле намного, но я не ленивый и не хочу в эксперименты.
Учти, она не одна для всего, пропитку для пуха, скорее всего ты найдёшь только в турмагах.
Спортмастер -
http://www.sportmaster.ru/catalog/sportivnaya_obuv/aksessuary/sredstva_dlya_ukhoda_za_obuvyu/1192355/
Если нормальное - как и говорил ранее - http://www.nikwax.ru/
Начнем с того что за берцы отсюда могут и ссаными тряпками погнать в /ew/
Ну а если по теме, есть вполне годные модели вроде garsing 107. Да и в целом, как правило свою цену они отрабатывают.
>Начнем с того что за берцы отсюда могут и ссаными тряпками погнать в /ew/
Снаряжение? Снаряжение.
Насчет цены, какая то она не такая, за модель на пике хотят под 4к деревянных. Вот я думаю, в чем подвох.
>Начнем с того что за берцы отсюда могут и ссаными тряпками погнать в /ew/
Регулярно в походах вижу ребят в тактикуле и берцах, ничего не знающих о /ew, палате, и движении сюрвайверов в целом. То есть нужно смирится, что каммо, берцы, рюкзачки от сплава - часть походного движения, и многие их предпочитают по своим, загадочным причинам.
И что в этом плохого? Регулярно так в походы и хожу, разве что рюкзак не от сплава. Никакого отношения к ew не имею.
У меня есть сплавовский oxygen 65, и у него охуенная подвесная система.
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110826104526748209
Также из сплавовского есть термофутболка и брюки. Вполне доволен.
Освобождает, т.к. им похуй на твоё мнение, и они найдут тебе десяток аргументов, по которым одели камуфляж, до того обыденных и логичных, что ты будешь чувствовать себя глупейшим занудой, пытаясь кого-то пристыдить или поучать.
>>10036
>сплавовский oxygen 65
А что, ты прочитал о чём мы говорим, и не понял, что речь идёт о тактическом снаряжении? Или ты увидел знакомое слово "сплав" и решил срочно объяснить кто не прав.
>>10034
Дело каждого. Вообще не вижу смысла в этих срачах.
>Или ты увидел знакомое слово "сплав" и решил срочно объяснить кто не прав.
К счастью, ты подоспел вовремя, чтобы объяснить, что неправы все. Спас положение.
Во-первых подвох в весьма топорной конструкции и как следствие комфорте, ну и еще среднего качества материал. Те гарсинги что мне выдали на срочке доходили до конца службы, а служил я в ПВ, т.е. ходил и бегал много.
Ты уебок конченый. Те кто ходит в походы в берцах пидорасы и защеканцы и они должны об этом знать.
Технологии дали им вибрам, гортекс. На, носи вибрам - не хочу. Хоче жрать неудобное говно. И это туристы, это туристы? Суки, мудачье.
Да успокойся ты, дурашка.
А если бы я тебе сказал о существовании берцев на вибраме, ты бы вообще в стратосферу улетел?
Берцы на этой борде и в этой стране это жесткие кожанные говнотопы, хер знает как сшитые, купленные на барахолке.
Обувь с высоким берцем на вибраме это нормальные треккинговые башмаки.
Под берцами в России обычно понимают армейские дерьмовые, неудобные ботинки, которые не предназначены к долгой ходьбе, а для недолгой ходьбы есть менее ебанутые варианты.
Если ты имеешь в виду под берцами трекинговые ботинки, то так их и называй, чтоб людей не вводить в заблуждение.
Опять же у типичных армейских ботинок мягкий высокий берц совершенно не выполняет своей функции и годится только в качестве бутафории на говнарском рогконцерте.
Скажем даннер акадия тебе трекинговые ботинки?
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1622622&hid=91519
и поперечка Сплав -
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6185722&hid=91519
В какую самому лечь, в какую мать положить? Нужна для сугубо эпизодического применения, буквально раз-два в год самый край, но когда нужно - требования в общем не лайтовые (Северный Урал (Дятлова, Пупы), Кавказ (Лаго-Наки) летом-осенью со всеми вытекающими). То есть критичны и малый вес, и простота установки, но при этом хотелось бы иметь что-то, в чём я не буду просыпаться от дождя из конденсата. Больше склоняюсь ко сплавовскому поделию, ибо у Трампа внезапно нет вентиляшки вообще, хз как так жить.
У меня какие-то вот противоречивые требования, да. С одной стороны надо что-то недорогое и минималистичное, реально мне эта вещь нужна будет крайне эпизодически, вкладываться в неё не хочу. С другой - когда она будет нужна то использоваться будет всё-таки не на берегу подмосковсной речи в июле. Сам хз что тут думать и как быть. А почему Трамп? Судя по отзывам у него имеется нарекания по водостойкости и прочности дна + отсутствие вентиляшки + выход реализован так, что в дождь вода прям в палатку фигачит. У Сплава чуть получше это всё.
может, не мелкая, главное - ВЕС минимальный.
олсо, чего там нужно для рыбалки по минимуму, кроме удочки?
Потому что материал - говно.
При выборе "обосраться и спуститься по сыпухе с рюкзаком" и "скинуть рюкзак и спуститься, не обосравшись" выбрал первое, потому что он бы тупо не выдержал этого мероприятия. За поход с загрузом рюкзака около 25 кг в нем появились дополнительные дырки (к имевшимся), что сводит на нет нанотехнологичность и непромокаемость говна, из которого он сшит (и нахуя нужен объем, в который нельзя загрузить массу?). Огромный, неудобный, хер утянешь по-человечески. Спина хорошая, да.
Татонка_не_нужна дискасс иди а я тихо съебу матрасить.
Удваиваю nikwax
Экспериментировал. Заебало. Даже этот Grangers хваленый надо утюгом просушивать, чтобы он нормально схватился, иначе держит минуты две под средненьким дождиком.
Всё, что пробовал, кроме никвакса - или говно или имеет какие-то оговорки.
Так что нехуй ебать мозг, посоны.
Иди в большой магазин бытовой химии, швабр и прочего, там должен быть отдел с пластиковыми коробками, подбери себе подходящую.
Ну т.е. у него, например, начала ебать мозги молния, пойду в ателье лечить, но это ставит под сомнение весь рюкзак. Может мне его нагрузить до предела и пол часа прыгать дома с ним на плечах? Или утопить на часок?
алонсо, насущный вопрос, если закажу рюкзак в интернете, он придет весь мятый и как его тогда нормально расправить, чтобы складки ушли7
>Как мне проверить его на прочность?
Марку скажи и тут тебе пояснят с вертушки, говно или нет.
>он придет весь мятый и как его тогда нормально расправить
Мажорчик дохуя? Пойдешь в горы, забьешь его барахлом, он и расправится. Но я ще ни разу не встречал мятых рюкзаков.
Да какой ответ-то? Какой? У меня есть вещи, которые годно сшиты, ничего не торчит и очень доставляют.
Есть же какой-то способ испытать, а предрассудки может себе засунуть в известное место.
> есть вещи, которые годно сшиты, ничего не торчит и очень доставляют.
Никто не спорит, но это как бонус, а не как правило, по этому китай и не берут, так как никто ни за что не отвечает.
>>10118
> Может мне его нагрузить до предела и пол часа прыгать дома с ним на плечах? Или утопить на часок?
Не думаю что это выявит какие-то скрытые изъяны.
Обычно они сыпятся не при резкой большой нагрузке, а при систематическом использовании в течении пары дней.
Можешь с посонами пойти в лес бухнуть, возьми свой рюкзачёк, скажи что ты аполлон, засунь туда все что вы берёте с собой и поведи всех на 15-20 км в лес, как вернёшься - просмотри швы на предмет нарушений
Понял, спасибо.
Я КУПИЛ!!! Я КУПИЛ!!!11
Аккум-ы только 2025(3,6В- авось запаса "прочности" хватит), но с полосочкой и подкладочкой светит. А рассеивающая пленка + липкая лента дополнительно рассеивает свет.
Здесь был анон с таким, не мог бы ты, пожалуйста, пояснить, какой тебе служил верой и правдой?
>>10184
>>10186
>>10187
И алсо, что думаете про пикрилейтед? 2кг, 48*12*12см.
http://www.amazon.de/Bundeswehr-Camping-Zelt-Moskitonetzeingang-flecktarn/dp/B00KE1YTXE/ref=pd_sim_sg_7?ie=UTF8&refRID=1WQ07N0G4GAJC87XRD4P
Бюджет до $100.
У нас сейчас популярны сорсы и тева, вродь норм.
от комаров в россии нормального средства не купить.
от клещей обычный рефтамид и гардекс работает неплохо.
Клещей цепляю сотни за год, укусов не было.
Но тут все дело в моей паранои на счет этих тварей.
И правильной обработке одежды.
Смотришь состав, находишь диэтилтолуамид (ДЭТА)(если не находишь — выбрасываешь сразу), годнота начинается с концентрации 20% На тело лучше наносить крем, на одежду — спрей, свыше 30% лучше не наносить на тело/нательное белье (я весь покрылся красными, зудящими, пятнами).
Лоллировал. Проблемы уровня бэ. Как-как — берешь и пихаешь его в компрессионник. Не сворачиваешь, не складываешь, а просто запихиваешь начиная с одного конца и подпихивая, пока не закончишь.
Аутчую этого.
Я с Волгограда, чет в моих магазинах такой бренд отсутствует. Плюс все таки наверное неправильно задал изначальные данные, кроме асфальта я наверное все таки прогуляюсь и по более сложной местности (Байкал посмотреть).
Ну это трекинговые кроссы, как раз для твоей ситуации. Насчет магазинов не знаю, в инете можно заказать.
Как поступить с соотношением тепло/мягкость/вес?
Ты слабак и неженка. Сплю на 8мм пенке почки целы, ничего не застужено. Немеют руки в основном или у неженок или у жиробасов.
Мммммм.. слабенький нежненький пухлячек!! Не хватает денег на подходящую трепещущей жирком изнеженной рыхленькой тушке?? Как хошь так и поступай.
>>10294
Слышь, семён, чё ты такой злой то? Вон у меня тоже знакомый ходит чуть ли не с матрасом надувным, а всё из-за того, что спина больная и по другому никак.
>>10260
У меня нет ни малейшего понятия чего ты хочешь, что такое толстые, что такое тонкие, могу дать только два совета:
1.Зарабатывай больше
2.стели какой-то лапник под палатку, да и вообще ищи почву помягче.
чем тебе 16 мм не угодили не понимаю, надеюсь это был нормальный коврик, а не пенорезина какая-то
На утро проснешься и охренеешь от количества той росы которая будет на стенках.
Сразу же напьешься и умоешься свежей утренней росой!
Детектор чини, говно.
Толстенные корематы годятся для девушек. Надувные для пидоров, которые их потом прокалывают и охуевают спать на снегу и ебут мозги всем окружающим.
>>10260
Неженке с рыхлым жирком могу еще посоветовать использовать два коремата. но нет же места много занимает, и не красиво будь сильным, сука, бегай полумарафоны улучшай кровообращение или, страдая, не ной если не хочешь жопу напрягать
Где видеоотчет о проживании в этом "доме" самого "создателя". "Дизайнер" заполучил пленку с покрытием и ленту липкую БЛЕАТЬ!!!
Ты если забыл вдруг, против россиюшки санкции введены, а рюкзак таки армейский. Не привезут.
Палатка говно, однослойка в еба-раскрасе.
Хочешь неплохой рюк на 65 литров - ищи Retki Arctic.
Нульчую за корематы. С надувными много геммора да и цена большая. Обычную панку можно приспособить на кучу всяких дел, типа носилок, да и перед Костром на ней полежать можно не боясь прожечь. И выкинуть если что не жалко
Он дорогой, а я в Польше.
Уже заказал, с резиновой нашивкой MFH, должен быть фирмовой, отпишусь о качестве.
Deuter patagonia Гоняю с 95+л уже больше 6 сезонов, в принципе рекомедую взять любой из линейки.
А почему нет то? если нет особой снаряги и тёплое время года - вполне достаточно.
Я вон на неделю автономки сейчас беру рюкзак 45-ку.
И они тоже. Раньше когда в походы ходил, мне 80+15 было мало, но теперь для сольника на 4 дня планирую дейтер на 50 литров взять, т.к. научился упаковывать рюкзак за много лет и понял, что половина вещей не нужна вообще.
Да у меня почему-то именно жрачка весь объем занимает. Палатка, спальник меньше некуда, остальных вещей беру по минимуму. В 75 литров еле-еле на 12 дней могу упаковаться.
Что@как ты в него укладываешь? Особенно нтересует палатка - какая у тебя и как ты её в данный рюкзак кладешь.
До этого гонял в кроссачах на ПВД, но первый же 4-х дневный поход в горах показал всю уебищность этой затеи.
В дальнейшем планирую ходить дальше и носить больше.
Со скрипом влезает палатка, спальник (осенне-весенний), вещи и еда на 3-4 дня. Каремат снаружи. Для ПВД-шек хватает.
После пары выходов начал рваться шов клапана, думаю, он не последний. Нирикамендую данную модель
Чому ты гонишь меня анон? Я в туристаче не частый гость и не в курсе как вы тут привыкли называть друг друга. Пизданул то что первое в голову пришло. Лучше бы обувку мне посоветовал. Для меня это проблема ведь просто пиздец.
Джейспади,да любая турснаряга-фирма делает 45 под стельку 29-31 см. Ла Спортива, Скарпа, Хуярпа. Мейндл, Маммут. Ищи.
Просто прислушайтесь к моему опыту.
Шланг дает не только устойчивость и комфорт, с ним можно перевернуть баллон, охуенная плюшка в морозы.
Да и моща у шланговых обычно больше.
Палатку сжимал или как есть пихал? Рвутся рюкзаки-то как раз от чрезмерного набивания. Или у тебя бездуговая одноместка?
С этим рюкзаком надо отказаться по инерции всё запихивать под клапан, а потом затягивать. Он нитакой, хотя бы потому что клапан со стороны спины у него пришит и не регулируется. Верхние стропы на клапане тоже непонятно нахуя нужны, их можно смело заменить резинкой-утяжкой. Вход в клапан через прямую молнию, нельзя запихивать шмотьё и прочее объёмное. Как пользоваться нижними стропами не совсем ясно, подозреваю что никак, они пропущены через двухщелевики и их расслабление и затягивание почти не возможны без мата. Чтоб прочно закрепить рулон с пенкой в самом низу рюкзака, например.
Хоть снарягу пошиваю, но не знаю где можно это купить. Пишу чтобы задать вопрос - а нахуя воздух откачивать, тем более из гермомешков?
Отличия от обычного гермомешка? Сжимает вещи, уменьшая объем? Просто не сталкивался с таким снаряжением.
Я ваще уже третий год юзаю подложку под ламинат.
эта ёба представляет собой кусок 3мм пенополиэтилена размером 1.2метра на 10 метров которая стоит 120 рублей. Далее обычно нарезаю её на 6 одинаковых кусков - охуенно удобно застилить все дно палатки равномерно (мы с тян спим в состегиваемых спальниках). Так же охуенно то что можно взять один или два куска днем вытащить из палатки чтобы полежать на траве, сушить вещи итд. и главное их ваще не жалко.
Такие мешки продают в магазинах "все по 39" там же и насос с нужным штуцером. Сжимает конечно неплохо но с формами после сжатия просто пиздец. Я даже пробовал прессовать двумя плоскостями и все равно выходит хуита.
1. Сколько на сколько каждый кусок выходит примерно?
2. 3мм - не промерзает?
3. Неужто локтём или кочкой эта штука не проламывается? Она же хрупкая. Нужен шибко ровный участок под палатку.
>>10461 Любой спальник смотришь - чехол его это и есть компрессионный мешок. А обычный гермомешок не ужмёшь, после закрутки воздух в нём остаётся, хоть и немного. Но его уже не выгонишь, если нет вот этого гипотетического клапана.
А хуле ему будет то на диване? Владельцы такой йобы дальше толчка не передвигаются.
>мы с тян спим в состегиваемых спальниках)
Охуенно только так и делаем. Качественно присунув засыпать быстрее.
1. ну смотри - 10 метров на 6 кусков - примерно по 1.5м. на самом деле там рулоны помоему по 12 метров обычно. суть такова - палатка 220х200 (примерно) и стелим один лист слева, другой внахлыст справа и так все - получается около 10мм.
2. эта йоба очень хороший теплоизолятор. на одной спать не пробовал, но вот на трёх - даже не задумываешься что снизу холодная земля.
3. Локтем и кочкой - хрен порвешь, сначала палатку порвешь лол. В принципе рукакми её с краю довольно легко порвать, но по центру - тяжело.
Это не совсем то что он ищет. ПО всей видимости он хочет мешки с полным вакуумом. У меня жена в таких мешках одежду хранит в несезон. Забавная штука, после откачки воздуха одежда прессуется, и становится как каменная. Ну и места опять же занимает намного меньше.
Это на 95% то же самое. После закрутки, надо открыть клапан и прижимая коленом, стравить воздух. Отсос пылесосом большого выигрыша в объеме не дал бы, в сравнении. А каменность тут как раз не кстати — этому мешку можно потом придать нужную форму, чтобы расположить в рюкзаке так как надо.
Нужно под определнную поездку на пару недель.
Ходить по камням буду в основном.
Резиновые сапоги не пойдут, боюсь разорву обо что-нибудь.
Интересует самый нищебродский вариант.
>Ходить по камням буду в основном.
По курумнику что ли? Плоскостопией есть? Если да - откажись от этой затеи, если нет денег на нормальную обувь.
не совсем так хардкорно.
Кольский п-ов
Вообще думал одеть поверх чулки от ОЗК, но вот думаю насколько они практичны и надежны будут.
>>10478
Трекинговые я и так могу найти.
Главное требование было-самый нищебродский вариант.
Думал может есть альтернатива трекинговой обуви.
Вообще бюджет 2500 на тапки, так как под одну поездку покупаю всего лишь. И в идеале ходить потом в них осень зиму весну в дс2, что подразумевает тоже дождь и слякоть.
Думаю взять
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20130701144728763357
или
http://www.decathlon.ru/botinki-forclaz-500-muzh-id_8287390.html
Вообще я полнейший нуб в этом. В походы ходил и хожу конечно, но там берцами всё ограничивалось или кедами. Так как летом в основном.
>Кольский п-ов
Сыпухи, сыпухи, сыпухи, если Ловозеры или Хибины. Не хардкорная обувь износится за один поход, сам видел только что.
Болотники, может, и переживут, а может и нет. Какой-нибудь псковполимер после мероприятия точно можно будет выбросить - подошва говно.
Возьми вот эти в новатуре. На тыщу дороже, но это полноценные, ладные трекинговые ботинки которые уже опробованы за два сезона сотней туристов. Я купил "Трек" в прошлом году, два горных похода, один лыжиный, + кучу ПВДешек, полет нормальный, продолжаю наблюдение.
Для слабых лодыжек хуета. Я скакал по разной местности в кроссовках, ничего не случилось. Алсо, самое главное, что надо землю ощущать, подошва должна быть мягкой и двигатся медленно как животные, тогда и босиком самое то. Я носил такие, это пиздец после кроссовок.
Легионеры почему то без ankle support смогли нагнуть европку.
И еще, они не секси.
Промокают как любая другая обувь. Но мембранка вроде справляется, поэтому если быть аккуратным то впринципе терпимо. Думаю, за счет подошвы из ева даже в лютые морозы будет норм.
>>10508
>подошва должна быть мягкой
Ну вот тут хуй его знает. Все труЪ треки почему-то с жесткой, почти деревянной подошвой. Видимо тебе на пути не попадались острые камни.
Я не знаю, как бы он ходил по курумнику или каменистому берегу вдоль реки в мягких кросах. Для того и делается подошва жесткой. Особенно в горной обуви.
Удовлетвори моё любопытство, зачем некоторые туристы берут бинокль в поход, ещё и выбирают получше?
Получше? Вроде же только нище бинокль можно купить за эти деньги.
Зачем туристы берут - не знаю. Мне нужно для рыбалки, чтобы подсматривать снасти, улов и т.д. коллег за километр.
>Получше?
Ну в походы, какими их себе представляю я, если брать бинокли, то явно, чтобы можно было и переправу совершить, и ударить об скалу при необходимости и т.п. У нас в отряде есть такой типок, с биноклем на шее всё время гоняет, что-то рассматривает. Но т.к. он аутист настоящий, мне неловко приставать к нему с вопросами.
JetBoil хуита, способна только быстро и экономично сделать 0,8л кипятка. Готовить на нем невозможно.
Если харчеваться на сумблиматах онли в одни-двое щщей, то джет сгодится, но прослужит не долго. Титановый-сгорает радиатор, который алюминиевый лол. Пластиковые части плавятся и сгорают оче быстро унося в закат возможность пьезоподжига. Дешевый джет имеет хуевую ручку регулировки, при регулировке ошпаривает пальцы кипятком. Говно без души. Не советую.
МСР уже интересней, можно готовить. Но нельзя в высокогорье в палатку есть уже случаи гибели альпов. Рекордсмен по угарному газу этот мср. Сам не заметишь, как угоришь.
Еще от тяжеловат, но это мои легкоходные заморочки.
Штука неплохая, если смотреть только готовые системы.
Имхо, кастрюля нужного объема от фэйрмапл/сплав/прочий китай с радиатором + ковеевский змей горыныч в титане + ветрозащитный экран из титановой фольги. Вот это набор заебца.
На Jetboil Mini Mo уже можно заебись таки готовить.
> Кто круче JetBoil или MSR?
JetBoil, по сути,- тип горелки.
МСР - торговая марка, которая производит сотни разных горелок, уточни с чем сравнивать.
> 2-6 человек.
Больше 3-х человек - костёр или ещё одна горелка.
Двухлитровые казаны, конечно есть, но, по моему это хуета.
> Можно ли в горелках этих мощность пламени регулировать
Можно, но с маленьким пламенем реально проблема, но это скорее из-за радиатора.
> Можно ли в котелках от них готовить на костре?
Анодированный алюминий не стоит пихать в костёр.
>>10547
> Титановый-сгорает радиатор,
Охуительные истории, можно подробней? Я себе представить такое могу только при зажаривании супа.
> Пластиковые части плавятся и сгорают
Согласен
> Но нельзя в высокогорье в палатку есть уже случаи гибели альпов.
Точно так же как и джеты, угарный газ генерирует не горелка, а сраный радиатор.
Там что-то связанное с неполным сгоранием газа из-за сильного охлаждения концов пламени в радиаторе котла, как-то так, может кто-то даже ссылку даст на исследование, самому искать лень.
хожу с примусовской системой, задавай свои ответы
> Кто круче JetBoil или MSR?
JetBoil, по сути,- тип горелки.
МСР - торговая марка, которая производит сотни разных горелок, уточни с чем сравнивать.
> 2-6 человек.
Больше 3-х человек - костёр или ещё одна горелка.
Двухлитровые казаны, конечно есть, но, по моему это хуета.
> Можно ли в горелках этих мощность пламени регулировать
Можно, но с маленьким пламенем реально проблема, но это скорее из-за радиатора.
> Можно ли в котелках от них готовить на костре?
Анодированный алюминий не стоит пихать в костёр.
>>10547
> Титановый-сгорает радиатор,
Охуительные истории, можно подробней? Я себе представить такое могу только при зажаривании супа.
> Пластиковые части плавятся и сгорают
Согласен
> Но нельзя в высокогорье в палатку есть уже случаи гибели альпов.
Точно так же как и джеты, угарный газ генерирует не горелка, а сраный радиатор.
Там что-то связанное с неполным сгоранием газа из-за сильного охлаждения концов пламени в радиаторе котла, как-то так, может кто-то даже ссылку даст на исследование, самому искать лень.
хожу с примусовской системой, задавай свои ответы
Что за ковеевский змей горыныч? Котелок у которого ото дна отходит змеевик?
Взяли без шланга, Ковеа Hiker и 450мл баллон. Готовить собрались в обычном алюминиевом котелке на 3л. Протестировали в походе на 3 дня и 3 ночи (только один раз готовили на костре, и то воду на чай и тушенку разогревали на горелке).
Опасения по эксплуатации (главным образом по мощности 2.1 кВт на 3 л воды и выдержит ли крепление пальника к баллону) были, но результаты превзошли все ожидания. Теперь, наверное, впадлу будет таскать дровишки даже в лесистых районах.
Экрана не было, свертывали коврик-пенку в трубу и ставили внутрь котелок на горелку. Дольше чем за 7-8 минут эти 2,5-3 л не вскипали. Потом, при варке, просто скручивали газ на минимум. Крепление ясен хрен выдержало, единственная проблема - да, баллон неустойчив, если поверхность не абсолютно ровная, нужно хорошо подбирать место. Итого, на 5 приемов пищи + чай-кофе на 4 человек мы баллон до конца не использовали. Горелка справилась на отличненько, для походов в летний период безлесыми регионами или заповедниками, где нежелательно оставлять следы пионерских костров - идеальный вариант на группу до 5 человек.
EtaPower Lite
Объем - литр.
Начну с минусов:
Анодирование со временем стирается особенно на месте крепления радиатора.
БОЛЬШИЕ проблемы с малым огнём, его просто нереально сделать.
Пластиковая ложечка чтоб меньше царапать тефальку, не очень удобно.
Очень быстро остывает, но есть пластиковая хуйня-подставка под радиатор, помогает сохранить тепло.
Немного странная форма подставки под горелку, но часто это добавляют в плюс.
Брать отдельно горелку без котла достаточно сложно из-за ебанутой формы.
Плюсы:
Закипает ОЧЕНЬ БЫСТРО, действительно мощная.
Есть все запасные запчасти в свободной продаже.
Полный комплект:кастрюля, миска, подставка, крышка, ветрозащита, горелка, прихватка, можно нанобалон засунуть и всё это в удобный мешочек.
Достаточно легкая.
1. Нужно ли покупать сандали? Может перебьюсь своими ньюбэлансами? Буду много ходить, и немного лазать по холмам.
2. Не могу понять, куда девать ценные вещи например на пляже. Документы там, деньги. Закапывать что ли?
Ах да, придется разводить костер. С чем ранее опыта не имел, погуглил что да как, но на мой главный вопрос я ответа не получил. Каков риск что ветер разнесет мой огонь по всему кемпингу, и как этого избежать?
>>10554
>>10551
А насколько интегрированные системы экономичнее по топливу?
Я бы хотел универсальную систему. Как я это вижу: система с котелком и теплообменником на 1-1.5 литра. Чтобы были большие кастрюли под эту систему(мср подходит), я ее беру и вот уже в 3х литрах можно сварить супу на 6 человек(у мср 2.5 литра). Чтобы кастрюли можно было снять и готовить в них на костре(они должны быть титановые), если кончился газ. Чтобы можно было любое говно(без теплообменника) поставить на горелку и готовить в нем. Ну и чтоб теплообменник и все экономичненько было. Не понимаю почему никто не сделал такой ультимативной системы?
Еще вопрос про примус omnifuel:в чем фишка? Там другое топливо? Вообще как жидкотопливные горелки отличаются от газа(кпд, мощность)?
Поторопился с постом, продолжил читать и понял что потопился с постом http://primuscamping.com/collections/expedition/products/omni-lite-ti почти то что нужно, жжет все что угодно, мощность нормальная и совместима с теплообменными котелками типа ета.
Про жидкое топливо вопрос в силе.
>Вообще как жидкотопливные горелки отличаются от газа(кпд, мощность)?
У жидкого топлива, вроде как, выше количество энергии в единице массы (массы, а не объема, блджад), чем у сжиженного газа, кроме того, сжиженный газ требует больше металла на его транспортировку (стенки толще, объемы больше). В теории, примус лучше газа всем, но есть два подводных камня: он сложнее в обслуживании (при неправильной эксплуатации имеет обыкновение взрываться), и топливо тащить менее удобно, т.к. вечно протекает и воняет.
http://www.cascadedesigns.com/msr/stoves/gourmet-cooking/dragonfly/product если верить описанию мсровской мультитопливной горелки, то разница в зависимости от топлива не существенна. Но эти пидоры жгли по объему 600мл, а не по весу. Надо пересчитать на граммы, но хуй знает какая плотность у их белого газа.
>Надо пересчитать на граммы
Имхо, если возьмешься пересчитывать - пересчитай с учетом массы газового баллона 440 г./бутылки с бензином какой-нибудь фирмовой и принеси расчеты, а то самому считать лень, но результат интересен.
хотя нахуй мне нужен примус, у меня канонiчный мунволкер, брат жив, зависимости нет
Грубо прикинул - почти однохуйственно. Даже 20% выигрыша скорее всего не будет по массе. Сжиженный газ наименее плотный. Короче не понял я профита, только что керосин/дизель дешевый, купил горелку за 10к и экономишь.
Есть еще подозрение что они припездывают про время горения, опять же вопрос в какой посудине кипятили воду, в специальном поте или в ведре 10-литровом.
Надо бы купить кучу горелок и провести крупномасштабные исследования.
Я тут шел мимо вашего цифрового форума и решил зайти и напомнить что в пикрелэйтед обуви мы нагибали всю европку. А что сделали вы в своих hi-tech ankle support вибрамах?
Круто! где такие взять? Какая обвувь пойдет для небольших гор, лесов, песка, тепла, дождей? И чтоб дешево.
Съеб в выживач, вместе с огнивом и навесом из лапника. Твой подростковый максимализм тут не нужен.
Ты только учти, что "могу" - это не значит "будет заебись". Я вот (да и все или почти все здесь присутствующие) могу в сандалиях с рынка на три размера больше по руслу горныж речек ходить под >25 кг. Вопрос в том, нахуя мне такое счастье. Ну, типа, готов ли ты подвернуть ногу на мимокамне и не вопить после этого, или пришивать подошву каждый вечер, или не вопить от мозолей.
Народ марш-броски ходит в беговых кроссовках с дыркой в подошве. Я так могу, но не хочу, мне проще килограмм воды на себе тащить в ботинках.
Давай перефразирую. Какая обувь будет заебись для походов по крыму?
> Может перебьюсь своими ньюбэлансами?
Может и перебъёшься, не думаю что они развалятся, но всё возможно.
> 2. Не могу понять, куда девать ценные вещи например на пляже.
Да, это проблема, однозначного решения, увы, нет.
>>10562
Если ты в официальном кемпинге - просто не разводи ватру до небес(места там будут уже готовые) и следи чтоб он плавно не расползался
Если ты решил просто стать в лесочке - пиздец тебе, лесники будут драть деньги как с липки.
не разводи костёр ближе чем 3-4 метра к палатке, а лучше 6-8 метров
Не выше, у бензинов/керосинов тепла на грам выделяется меньше чем у самого захудалого пропана.
> . В теории, примус лучше газа всем
> но есть два подводных камня
Да это не камни, а валуны огромные.
Это как джип-паркетник и Нива какая-то, нива пороходимей, но гемороя столько что ну нахуй, если в ебаные дебри длительное время+отсутствие возможности заправить баллоны/сильно минусовые температуры однозначно газ.
>>10569
А по составу - днище полное.
Минусовые температуры + возможность залить говна в любом селе с подальшей охуительной чисткой и мозгоеблей, дополнительный шанс почувствовать себя мужиком.
Ещё бенз занимает меньше места, можно носить в пластике, ужимая его и сжигая бутылки по использованию.
Можно топливом разводить костёр.
Ну и дешевле.
Да нет профитов особых, по этому все и ходят с газом
Спасибо за пояснения!
А камушками обложить? (Ватру)
Я слышал что некоторые просто кидают свой рюкзак в кусты и норм. Но я бы предпочел оставить в палатке.
По возможности просто делай компактный костер. Если оборудованого места нет - делай сам, обкладывая камушками. если древесина не толще кисти руки - не будет проблемой развести костер на 5-10 см шире диаметра котелка. Чем компактнее - тем лучше, котелок может еле влезать между стоек, главное чтобы это не создавало неудобство при снятии и вода не проливалась.
Чем хороша такая компактность - меньше расход дров. Мы как-то развели пионерский костер метр на метр, унося в воздух кучу дров, утром пришлось искать еще дрова, котелок навесили полметра сверху и ждали полчаса. А в другой раз разводили огонь в подготовленном месте, между стойками было не более 30 см, дров у нас было где-то в 3 раза меньше, при этом нам хватило их и на ужин, и на завтрак.
Ну и разнос пламени от маленького огня, где в 5-10 см над углями уже висит котелок, в разы меньше.
Если ссыкотно насчет поджигания, убедись в следующем:
1. Чем меньше костер, тем лучше.
2. Если разжигаешь на новом месте, где покрытие - сухое и воспламеняемое (трава, например), изолируй участок костра камнями, нет камней - содри покрытие до глины по периметру, сделав земляной ров/вал.
3. Разжигай в месте, которое наименее продувается ветрами.
4. Не разжигай под деревом
5. Не разжигай около палатки, уголек, полетевший в сторону палатки = дырка.
6. Использовал по назначению - продолжай контролировать даже угли.
7. Не контролируешь (идешь спать, собираешься в путь) - туши или передавай контроль другому.
Камушками можно, но не всегда помогает да и не всегда удобно сидетьдровишки надо одного размера, а не поленья как попало накидать и ждать пока перегорят, экранирует тепло и прочее у такого мангала, обкладываю только по настроению.
> Я слышал что некоторые просто кидают свой рюкзак в кусты и норм.
> просто кидают
Не просто кидают, а искусно прячут.
> Но я бы предпочел оставить в палатке.
А вот это очень плохая идея, это же, блять, Крымне забудь учесть проёбаный сезон, работу, проч. и отсутствие денег у местной гопоты. Там никогда не гнушались залезть в палатку за которой никто не наблюдает или прорезать дырку в раёне кармана и в нём поколупаться.
На пляжах и прибрежных зонах с этим вообще пиздец, можешь подкатить к какому-то лагерю с просьбой встать возле них, но смотри к кому подкатываешь, да и то не панацея от воровства.
опять же, если кемпинг - возможно всё будет норм
нет, прикрепи к рюкзаку.
там сплошная перегордка что ли? никогда такого не видел, может она застёгивается или утягивается?
вырежи тогда, швы только не трогай.
О господи она отстегивается, вот я дебил. Уже почти резал. Спасибо.
Вторая платина, куда вешать коврик?
Понял тебя, а то я сначала наверх запихивал. Спасибо анон!
>сбоку у тебя вроде стропы есть.
Намного удобней, когда навесного снаряжения нет совсем. Всегда умещаю коврик внутри рюкзака.
или
http://www.easycamp.com/en/Products/RucsacsBags/Explorer/Summit5010.aspx
С объемом определился, вопрос в качестве. У Новатура толще и грубее ткань, больше всяких карманчиков, рюшечек и подвесочек, тоньше лямки, фурнитура более дубовая и кое-где торчат нитки. Но молнии с кольцами - просто 10\10.
Изикэмп чутка попроще, более толстые лямки, дороже на тысячу, но со скидкой одинаково.
Или вообще взять эту поделку http://www.nordway-sport.ru/tourism/bags/2694/ ?
Такими крупными рюкзаками ни разу не пользовался, максимум Polar на 35 литров. (Кстати, неплох.)
Нордвей - куда коврик крепить?карман с вертикальной молнией - зашквар
Новатур - может я чего-то не понимаю, но по-моему это просто пиздец, я смотрю на спину, вижу фурнитуру под почками и липучку вдоль хребта, что-то я вангую пиздецовое удобство, но возможно, всё продумано и будет ок, но что-то не уверен.
Изикемп, тоже ковропроблемы.
Ну и у них у всех вес овер 2 кг, дохуя немного, Хотя, по зарослям самое оно, может выдержит.
>Изикемп, тоже ковропроблемы.
Ремешками сбоку. Либо ремешками, которые утягивают нижний клапан. В общем, как у Новатура.
>Ну и у них у всех вес овер 2 кг, дохуя немного
У Изикемпа до 2кг.
Ну и Новатур как-то неаккуратно сшит, пикрелейтед.
>Липучка вдоль хребта и фурнитура
Пиздец, ебланство. Отказать, сколько бы он ни весил. Просто игнорируй это.
Алсо, я один такой ебанутый, кто первым делом меняет фастекс поясного ремня на самосброс? МИНЯ АЖ ТРИСЁТ! Почему производители не ставят самосброты по-умолчанию?
У меня и так ноги на перке не помещаются.. В своё время обрезал пенку по ширине, ибо дрищ и много места не занимаю.
Попробуй складывать пенку гармошкой с прорезями, а не трубой. Мне раньше казалось, что так компактней.
мимо 193см
Рюкзак Turbat Burkut 70 - http://www.turbat.info/ryukzaky/ryukzak-turbat-burkut-70/, довольно простенькая модель - есть нижний клапан, но отсек внизу не отделяется перегородкой, но это для меня вообще непринципиально, есть два неудобства этой простоты. Первое - отсутствие кармана на поясе под телефон/навигатор/фотоаппарат/карту. В принципе, хочу себе под эту мелочь взять маленькую сумку или, как вариант, прикупить жилетку а-ля онотоле и одевать поверх ветровки/футболки. Второе, скорее сугубо эстетическое - если напихать много всего в клапан крышки, он свисает вниз как хуйпоймичто, если рюкзак не забит под завязку. У друга старшая модель, Pip Ivan 80, он еще и любит пихать каримат внутрь, и выглядит у него все профессиональнее и эстетичнее хотя паковаться он нихуя не умеет и я запихиваю в свой рюкзак больше всего.
Каримат внутрь я не пихаю с тех времен, как отказался от китайского рюкзака без анатомической спинки. В одну радиалку (15 км в одну сторону на 1 ночь) шел в одну сторону с кариматом внутри, возвращался с кариматом сбоку, разницы не почувствовал. Спина и подвеска, если честно, у Турбатов просто охуительнейшая. Каримат для рюкзаков с анатомическими спинками при запихивании внутрь скорее забирает место, чем делает пресловутую "трубу", как в безспиночных китайцах. Если несу палатку (Fjord Nansen Andy II, легкая и практичная, 2 спят свободно, 3 - плохо)., палатку навешиваю перед нижним отсеком, а каримат сбоку, если иду без палатки - каримат у меня внизу. По маркированным маршрутам Карпат никаких проблем с движением нет, везде пролезал.
Итак, палатка и каримат сверху. Внутрь первым идет спальник, он как раз влезает "лежа", если не запихивать каримат. Дальше идет миска-ложка-кружка-полотенце в пакете. Вообще, только недавно сообразили носить с собой маленькие мусорные пакеты - удобно складировать оставшиеся продукты, носки и мокрую одежду. Далее идет запасная одежда (грубо говоря, спальная, ибо еще от туристов эпохи постсовка усвоил правило - один хуй, идешь в мокром ты или сухом, при ходьбе в период апрель-ноябрь не замерзнешь, а вот спать нужно в сухости и тепле) - несколько пар носков, запасные штаны (если весна или осень и в белье не поспишь), футболка.
На них располагается котелок, горелка (если несу я), в котелке и рядом с ним - продукты. Вообще, можно было их и ниже определить, чем одежду, но руководствуюсь тем, что столовые принадлежности и консервы вместе любят звенеть, а это начинает доебывать на 10-м часу ходьбы.
Где-то между продуктами и запасной одеждой теряются запасные спички (самая середина рюкзака, вероятно, самое сухое место).
Выше продуктов, ближе к верху - предметы первой необходимости - водонепроницаемая куртка и ветровка на случай дождя (особо не заморачивался на счет одежды в этом сезоне, но, вероятно, надо будет взять себе какую-нибудь флиску), аптечка. На этом с основной частью рюкзака все.
В боковом кармане - 2л бутылка воды (в Карпатах проблем с водой нет). в другом боковом кармане - нож, набор для разжигания огня (спички обычные, спички туристические, сухой спирт, все завернуто в два пакета).
В верхнем клапане - чехол от фотоаппарата с дополнительным аккумулятором, карта, компас, блокнот.
О блокноте отдельно скажу - обычно я организовываю все, поэтому все расписываю тоже я.
В блокноте у меня записи с самого начала проекта похода. Это: километраж, возможные места ночевки на маршруте и основные контрольные пункты, перепад высот и расстояние между ними, аварийные варианты схода к ближайшему населенному пункту, телефоны спасательных пунктов, меню группы на все дни, суммарный закуп продуктов, кто что берет с командного снаряжения (палатка, топор, фонари, аптечка, котелок, горелка), финансовые вложения в поход. Подобное расписание я делаю на любой поход дольше одного дня, без исключений. У меня были случаи авантюрных вылазок и я понял, что это не для меня и что в горах я люблю 100% определенность со стороны группы.
Такие дела.
Рюкзак Turbat Burkut 70 - http://www.turbat.info/ryukzaky/ryukzak-turbat-burkut-70/, довольно простенькая модель - есть нижний клапан, но отсек внизу не отделяется перегородкой, но это для меня вообще непринципиально, есть два неудобства этой простоты. Первое - отсутствие кармана на поясе под телефон/навигатор/фотоаппарат/карту. В принципе, хочу себе под эту мелочь взять маленькую сумку или, как вариант, прикупить жилетку а-ля онотоле и одевать поверх ветровки/футболки. Второе, скорее сугубо эстетическое - если напихать много всего в клапан крышки, он свисает вниз как хуйпоймичто, если рюкзак не забит под завязку. У друга старшая модель, Pip Ivan 80, он еще и любит пихать каримат внутрь, и выглядит у него все профессиональнее и эстетичнее хотя паковаться он нихуя не умеет и я запихиваю в свой рюкзак больше всего.
Каримат внутрь я не пихаю с тех времен, как отказался от китайского рюкзака без анатомической спинки. В одну радиалку (15 км в одну сторону на 1 ночь) шел в одну сторону с кариматом внутри, возвращался с кариматом сбоку, разницы не почувствовал. Спина и подвеска, если честно, у Турбатов просто охуительнейшая. Каримат для рюкзаков с анатомическими спинками при запихивании внутрь скорее забирает место, чем делает пресловутую "трубу", как в безспиночных китайцах. Если несу палатку (Fjord Nansen Andy II, легкая и практичная, 2 спят свободно, 3 - плохо)., палатку навешиваю перед нижним отсеком, а каримат сбоку, если иду без палатки - каримат у меня внизу. По маркированным маршрутам Карпат никаких проблем с движением нет, везде пролезал.
Итак, палатка и каримат сверху. Внутрь первым идет спальник, он как раз влезает "лежа", если не запихивать каримат. Дальше идет миска-ложка-кружка-полотенце в пакете. Вообще, только недавно сообразили носить с собой маленькие мусорные пакеты - удобно складировать оставшиеся продукты, носки и мокрую одежду. Далее идет запасная одежда (грубо говоря, спальная, ибо еще от туристов эпохи постсовка усвоил правило - один хуй, идешь в мокром ты или сухом, при ходьбе в период апрель-ноябрь не замерзнешь, а вот спать нужно в сухости и тепле) - несколько пар носков, запасные штаны (если весна или осень и в белье не поспишь), футболка.
На них располагается котелок, горелка (если несу я), в котелке и рядом с ним - продукты. Вообще, можно было их и ниже определить, чем одежду, но руководствуюсь тем, что столовые принадлежности и консервы вместе любят звенеть, а это начинает доебывать на 10-м часу ходьбы.
Где-то между продуктами и запасной одеждой теряются запасные спички (самая середина рюкзака, вероятно, самое сухое место).
Выше продуктов, ближе к верху - предметы первой необходимости - водонепроницаемая куртка и ветровка на случай дождя (особо не заморачивался на счет одежды в этом сезоне, но, вероятно, надо будет взять себе какую-нибудь флиску), аптечка. На этом с основной частью рюкзака все.
В боковом кармане - 2л бутылка воды (в Карпатах проблем с водой нет). в другом боковом кармане - нож, набор для разжигания огня (спички обычные, спички туристические, сухой спирт, все завернуто в два пакета).
В верхнем клапане - чехол от фотоаппарата с дополнительным аккумулятором, карта, компас, блокнот.
О блокноте отдельно скажу - обычно я организовываю все, поэтому все расписываю тоже я.
В блокноте у меня записи с самого начала проекта похода. Это: километраж, возможные места ночевки на маршруте и основные контрольные пункты, перепад высот и расстояние между ними, аварийные варианты схода к ближайшему населенному пункту, телефоны спасательных пунктов, меню группы на все дни, суммарный закуп продуктов, кто что берет с командного снаряжения (палатка, топор, фонари, аптечка, котелок, горелка), финансовые вложения в поход. Подобное расписание я делаю на любой поход дольше одного дня, без исключений. У меня были случаи авантюрных вылазок и я понял, что это не для меня и что в горах я люблю 100% определенность со стороны группы.
Такие дела.
Плохо вы, батенька, рюкзак собираете. Почему самое тяжёлое (палатка и жратва) сверху? Основное правило: тяжёлое вних, лёгкое и то, что нужно быстро достать - вверх. Палатку никогда не ношу в её родном чехле, ибо негабаритно, соответственно, на дне рюкзака лежит тент от палатки, потом внутренняя часть. Потом тяжёлые продукты, типа круп и консервов. Всё это быстро и удобно достаётся через нижний вход. Одежда, спальник в компрессе и то, что должно быть сухим, лежит в герме. В карманах всякая мелочёвка. В клапане дождевик и дождевой чехол для рюкзака, ну и ещё мелочёвка россыпью. Пенка гармошкой к спине. Рюкзаку уже больше 10 лет - старенький Шерпа 75 от Питерского Снаряжения.
Палатка, батенька, у меня не сверху же, а перед нижним клапаном, на подвесах, фактически в самом низу. Жратва ровно посередине рюкзака, в самый низ ее пихать не вижу смысла, разве что разбивать крупы и консервы в разные слои.
>>10654
Вот вы, судари, просто охуительны. Причём, уже давно, судя по всему.
Надо же самое тяжёлое к спине (т.е. середина) и чуть ближе к верху. А палатку далеко от позвоночника вешать это вообще ОХОХО! Не пытаюсь резко изменить ваше мнение, сам раньше заблуждался - но просто допустите, что вы не правы и погуглите строчку "как упаковывать рюкзак вес".
Там сказано почему.
Если надо нести 2л воды, то надо класть её сверху на плечи, (внутрь, если влезает) чтоб прямо где впадина шеи была.
Во-первых, есть ли сейчас существенные скидки на снаряжение, или лучше ждать зимы либо брать с ибэя? Бывают ли вообще сезонные скидки на снарягу?
Во-вторых, какие посоветуете состёгивающиеся спальники в рамках пары тысяч? Спать при температурах ниже десяти градусов не планирую.
В-третьих, какой можно подобрать рюкзак в пределах пяти тысяч? Я, в принципе, смотрю на Deuter Futura Pro, но он шесть с лишним.
В-четвёртых, где в ДС2 можно найти хорошую трекинговую обувь в пределах тысяч четырёх? И какие это будут производители?
Вообще, у меня уже есть разъёбанный говёный рюкзак, советский ватный спальник х2, отстойный современный спальник х2 и ботинки с йоба-дизайном "типа горные" (очень тяжёлые, я в них по городу хожу, потому как круто смотрятся и дают +5 к росту за счёт подошвы). Есть ещё хорошая палатка и новенькая йоба-горелка (напишу потом отзыв, кстати - первый раз с ней пойду). Поэтому, в принципе, в поход я с голой жопой не отправлюсь в любом случае - вопрос в том, стоит ли мне тратить деньги на годную снарягу сейчас (в следующем году работа будет другая, и смогу более-менее часто выбираться уже), или стоит сходить в поход с говном и потом дождаться скидок и закупиться труъ-снарягой.
Ах да, ещё по поводу спальников.
Знаю, что есть состёгивающиеся коконы. Вопрос очевиден: каково в таких ебаться, по сравнению с одеялами? У меня были только одеяла, и то не состёгивающиеся.
>на следующие выходные отправляюсь в лес
>найти хорошую трекинговую обувь
Зачем, стесняюсь спросить? если так уж приспичило, возьми Gravel, чуть выше по треду
>где в ДС2 можно найти хорошую трекинговую обувь в пределах тысяч четырёх
LOWA или что-то такое турики мне советовали. Оно в Сплаве есть и где-то еще. Сам таскаю динамовские кроссы. Можно сыскать импортные берцы, но в последнее время их ассортимент поиссяк.
>Зачем, стесняюсь спросить?
Потому что у меня обувь делится на кроссовки, туфли и лёгкие городские ботинки. Хотя, кстати, о кроссовках я как-то и не подумал - а ведь, наверное, именно в них я раньше в походы и ходил (сейчас не помню, это в прошлом году было).
>если так уж приспичило, возьми Gravel, чуть выше по треду
>LOWA или что-то такое турики мне советовали
Спасибо, гляну.
> Бывают ли вообще сезонные скидки на снарягу
Обычно они какие-то спонтанные. Были как-то адовые недельные скидки в Турине, в Сплаве регулярно (и сейчас) устраивают розыгрыши скидок (типа попади в дартсе дротиком в скидку), в Альпиндустрии покупал ботинки Асоло с лютой скидкой.
> какие посоветуете состёгивающиеся спальники в рамках пары тысяч
Любые подходящие по температуре комфорта и цене (и это будет громоздкий синтепон).
> какой можно подобрать рюкзак в пределах пяти тысяч
Сплав, Нова тур, Снаряжение
> Я, в принципе, смотрю на Deuter Futura Pro, но он шесть с лишним.
И жалкие 42 литра.
> где в ДС2 можно найти хорошую трекинговую обувь в пределах тысяч четырёх? И какие это будут производители?
Вот как раз сейчас в Альпиндустрии обувь со скидкой. Иначе какой-нибудь Сплав или Кечуа (Декатлон).
>Любые подходящие по температуре комфорта и цене (и это будет громоздкий синтепон).
Я правильно понимаю, что температура комфорта обычно указывается для "голого" сна? И что спальник с 10 градусами годится для погоды типа нынешней (+10-12 ночью) на ура даже в случае возможного похолодания (шмотки натянуть)?
>И жалкие 42 литра.
Я ж не на неделю автономки, а на два-три дня в ПВД. Может, я не прав, но мне кажется, что на большие рюкзаки в моём случае смотреть нет смысла.
За советы спасибо, гляну.
Из рюкзаков ещё Нова Тур Блэк Айс 45 присмотрел, стоит копейки.
Хотя я вообще ещё на рюкзаки поглазел да призадумался - может, правда что-нибудь вроде Нова Тур Блэк Хол 60 прикупить? Мало ли что...
> Я правильно понимаю, что температура комфорта обычно указывается для "голого" сна? И что спальник с 10 градусами годится для погоды типа нынешней (+10-12 ночью) на ура даже в случае возможного похолодания (шмотки натянуть)?
Да. И обычно она даже скорее для мерзлявой девочки подходит.
> Я ж не на неделю автономки, а на два-три дня в ПВД. Может, я не прав, но мне кажется, что на большие рюкзаки в моём случае смотреть нет смысла.
Не прав. Во-первых, среднестатистическая двухместная палатка сожрет в 40-45 литровом рюкзаке уже 60-70% объема. Во-вторых, больше — не меньше. Большой рюкзак всегда можно стропами утянуть, и увеличение веса рюкзака там незначительное, а вот малый рюкзак ты никак не растянешь (и придется все цеплять снаружи). В-третьих, я тебе не 110 литров предлагаю. Ящитаю в качестве первого универсального рюкзака надо рассматривать объем от 60 до 80 литров.
> стоит копейки
У дешевых рюкзаков обычно нерегулируемая под рост, подвесная система, так что их обязательно надо очень вниматильно примерять на себе, нормально ли они сидят. Я так когда-то облажался со сплавовским рюкзаком, пояс которого приходился мне на талию вместо таза.
>Не прав.
Да, уже поговорил с опытным товарищем и осознал. Он посоветовал Deuter Futura Vario 50+10 как наиболее достойный вариант (хотя он-то хардкорщик, которому и на две недели уходить приходится). Наверное, его и закажу завтра.
Двачую этот Дойтер! Купил в начале сезона. Охуенно! Влезает двухместаня палатка, спальник, одежка, жратва, каструли-посуда-горелка, гидратор, зеркалка и по мелочи всякая хрень. Снаружи каремат и треккинговые палки.
Вентилируемая спина - божественно! Качество изготовления супер.
Спать есть варианты в кузове машины (продувается насквозь), незастекленном помещении (окон нет, двери нет, просто кирпичная коробка) на полу, ну или на земле, на выбор.
Какой спальник нужен?
Выезжал на одну ночевку туда же, было +12 если верить яндексу, небольшой дождь. Спал в одежде в кузове, укрывался какой-то хуйней (в застегнутом виде я в нее вообще не влез), которая куплена вместо спальников централизованно, было блядски холодно.
Ну ты сам написал температуру комфорта для своего спальника, хотя я бы предложил что-то чуть теплее гдето +4 комфорта.
А ещё купи в Ашане палатку за 500 рублей, ставь её в помещении, вообще заебись будет.
я надеюсь, ты понимаешь, что спальник без коврика допизды?
>я надеюсь, ты понимаешь, что спальник без коврика допизды?
Они как-то различаются? Какой нужен?
Исходя из твоего запроса, я понимаю, что ты с ним не в горы ходить будешь и тонкости все эти тебе не нужны.
Ковёр берёшь "ижевский", спальник - синтетика на +4 комфорт, желательно не китай, а что-то нормальное, ну и что-то палаточного типа, чтоб не задувало и не заливало.
завернуться в полиэтилен - не вариант, упреешь, спальник отсыреет, станет холодно
>спальник - синтетика на +4 комфорт
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20100303160519019890 ?
С палаткой вряд ли получится. Дождь не сильно мешает, вот ветер да.
>Но я бы предпочел оставить в палатке.
NO! У меня в этом сезоне соседа обчистили, а он стоял рядом с постоянным лагерем МЧСников. Вообще рюкзак лучше всего сдать в магазин, предварительно купив минералочки и улыбнувшись. Запомни - твои главные враги - местные и проходимцы, которые шлепают на пляж. Можешь еще соседям-туристам отдать.
А я вот ещё и выяснил, что он есть в продаже старый (синий steel-navy) и новый (чёрный black-titan). Кто-нибудь знает, чем они различаются, кроме дизайна и цены?
Дойтер годнота, конечно, но 2+ кг весит пустой рюкзак - это пиздец. Зимой катаюсь на лыжах с Race EXP Air - вентилируемая спина и лямки - то, что нужно, для ПВД есть Gröden 35, но в планах поменять последний на что-нибудь лёгкоёбское, типа БАСК LIGHT 55 XL.
У старого нет карманов на поясе, плюс спереди карман под мелочи немного другой. Я вместо ного купил стил-нави, сэкономил тыщу рублей и не обламываюсь из-за карманов на поясе.
В СССР проводили эксперимент - 2 недели группа проходила довольно сложный маршрут вообще ничего не едя.
Покупать нормальные вещи.
Если по делу - ты, скорее всего плохо пакуешся, это раз, дуги из палатки достань - два, если совсем плохо и всё равно не выходит - будь пидором и пристегни её на рюкзак.
Бери 75 литров.
мимо хожу на неделю с 45 литрами, тесновато, но мне норм
Всё, кроме спальника, не моё и покупать ради одного-единственного выхода как-то жаба душит. Я не пешик, это просто так сложилось.
>дуги из палатки достань
Колышки уже вынул (имхо они в целом без надобности), дуги занимают не так много места, даже если я их выну - ну ок, освободившегося места хватит чтоб с грехом пополам засунуть туда котелок и горелку. Явно маловато. А как и за что цеплять снаружи по уму? Спальник вот точно внутрь не влезет хоть усрись.
> дуги занимают не так много места, даже если я их выну
Изъятие их из общего мешка позволят тебе прессовать её как угодно.
> А как и за что цеплять снаружи по уму?
Палатка - снизу, сбоку, под клапаном, всё зависит от рюкзака, можешь спросить у владельца.
Спальник - только внутрь.
> Котёл, горелка, продукты, палатка.
Либо ты идёшь сам, тогда возьми палатку поменьше, либо пошли этих пидоров нахуй и пущай они тоже что-то понесут.
Котёл тоже можно навестить снаружи, но это моветон и для пидорасов.
А вообще цеплять можно за все стропы что видишь у некоторых своё предназначение, но лень пояснять
Я в итоге купил новый и на выходных его опробовал.
Понял, что не зря послушал совет и не стал брать рюкзаки меньше, ибо даже в этот ни хуя не влезло. Ну, то есть, не влезли пенка и трёхместная палатка. Правда, у меня в нём ещё кальян был (а он с палатку размером в тубе) и йоба-горелка от BioLite с их же кастрюлей (тоже первый раз нёс - классная штука, как выяснилось). Думаю, позже познаю дзен. А ещё позже сменю огромный тяжёлый советский спальник на что-нибудь современное, а то он почти весь рюкзак занял, при этом ночью внезапно ёбнуло +7 и я мёрз, как собака. На вторую ночь вообще к соседке по палатке в спальник забрался, мой снизу постелили - так только бедро и рука мёрзли - не помещались.
Спальник Bask из гагачего пуха, температура комфорта -34 — 35 990 по карте Мастеркард. Личная жизнь анона организованная паршивым советским спальником — бесценно.
Лол. Как раз это был первый поход за десять лет, в котором я не ебался. Правда, это был мой третий поход за десять лет, что несколько вредит пафосу фразы.
Она сказала что не хочет торопить события и просто поебаться, а хочет заниматься любовью? У меня для тебя плохие новости...
С дивана предположу два варианта: MOLLE и «как-нибудь прихуячить ружжо к стропам/стяжкам»
Ледоруб, трекинговые палки.
Палки, ледорубы, пластиковые бутылки, чашки??
Все, что угодно.
Нет, она ничего не говорила, она просто не в моём вкусе.
А от таких не торопящих события жизнь уже давно научила быстро и решительно съёбывать.
Специальный карман ближе к спине с бобровым хвостом. И то это для транспортировки.
Первое - сломался фастекс на поясном ремне. То ли придавил, то ли еще что.
Потом повело строчку на спине, под нашивкой Air flow.
И наконец, начала рваться лямка.
Результат ниочень.
Да, замечу, что в рюкзаке таскал барахла килограмм на 14.
EasyCamp.
Друг ходит с рюкзаком НоваТур на 50 литров (Вроде, Canyon 50) уже три года и в ус не дует.
>Race EXP Air - вентилируемая спина и лямки
Не очень удобно его держать когда достаешь из него что-то, это плата за аеродемонику, весит много, в нижнем кармане у меня обычно ключи от дома, спина это хорошо, но на лыжах я в нём не катаюсь-слишком сильно смещён центр тяжести, он ведь для велосипеда.
На лыжах и в городе я таскаю вот это, в целом довольно годно как городской, хотя и несколько массивен.
Нет. Спальник в нижний отдел рюкзака, палатку прижать к днищу имеющимися лямками. Остальное внутрь. Много одежды (с учётом жрат) не войдет, но но тем не менее - это самая удобная конфигурация. Сам так делаю. У моей тян такой же рюкзак и у этого >>10749 товарища. Ходить можно, но про всякие лишние свистелки придётся забыть.
Мимо-EX65-кун.
Алсо, если есть желание взять хуету как на пике - цепляй её за лямки на верхнем откидном кармане. Но ИМХО: она не нужна, проще еловых веток на ночлег наломать.
>она не нужна, проще еловых веток на ночлег наломать.
Либо ты сказочный долбоёб, либо очень толстый.
>цепляй её за лямки на верхнем откидном кармане.
Удобней за лямки ниженго лаза в рюкзак, так его можно ставить вертикально.
Нужно:
трекинговые кроссовки
трекинговые шлёпки
солнцезащитные очки
тёплый спальник
палки для ходьбы
На бюджет особо похуй в разумных пределах, то есть не надо за один итем постить всякое говно по 100К рублей.
палки Black Diamond
С таким креплением http://www.activemsers.org/images/295_MS_Black_Diamond_Flick_Lock.jpg
А остальное сходи в магазин и выбери. На свой вкус.
> трекинговые кроссовки
Я в ботинках Asolo ходил
> трекинговые шлёпки
Шта? Если ты о сменной обуви на ночевке — любые крепкие сандалии. Quechua из Декатлона, например.
> солнцезащитные очки
Любые поляризованые или стеклянные. Дешевые, но рабочие вполне можно купить на месте.
> тёплый спальник
Проще арендовать на месте.
> палки для ходьбы
Ходил без них, ни разу не понадобились. Тоже, проще на месте арендовать.
> солнцезащитные очки
> Любые поляризованые
Любые с UV-защитой и шорами (если направляетесь в заснеженные места)
Слоуфикс
Что-то в два раза, что-то в три, что-то и в десять. Если речь о снаряге, то во-первых, дешевле процентов на 20-30, во-вторых, дохуя шансов нарваться на подделку. Особенно по одежде, обуви, спальникам и рюкзакам. Что примечательно, подделка, если продается по честной цене, на нее и будет стоить. Т.е. это не полное говно, а просто дешевая снаряга.
Чем это мне грозит?
Алсо как стирать палатку? Пахнет землей внутри, пиздос просто
грозит водой внутри палатки. Заклей, продаются специальные рем. наборы, ну или просто чем-нибудь соответствующим.
Никогда не стирал. Иногда просушиваю и проветриваю на балконе. Попробуй протереьт тряпкой что ли да просушить на балконе.
При отсутствии экстремальных темпнратур, при которых можно замёрзнуть нахуй/оставить кусок ноги в больничке, для ПВД пойдёт всё, а вот уровень комфорта прямо пропорционально зависит от цены снаряжения.
Ну сам то подумай, пошел ты в сраной горке, промок нахуй, ночь наступила, тебе холодно, развёл костёр худо бедно и бегаешь кругами.
Да, не оче комфортно, но ничего страшного, не помер, пальцы на месте.
Палатки нужны на 2 сезона разные? Или есть возможность купить одну универсальную? Если второе - посоветуйте, пожалуйста. Двухместную, компактную. Для пеших и горных походов. Желательно не оверпрайс.
и ещё - зачем нужна снегозащитная юбка, если почти у каждой палатки (кроме рыбацких) есть дно, и снег туда в любом случае не попадёт?
На форумах карпатских туристов всегда обмазывались и фапали на Fjord Nansen Amundsen - в карпатах она подходит для разбивания даже на вершинах. Не оверпрайс, эта фирма всегда дает адекватные цены. У самого Andy 2 этой же фирмы вот уже седьмой год, рекомендую.
Ты хотел универсальную на все сезоны и на все случаи жизни - я и посоветовал. Из нормальных брендов за эти деньги есть только энтри левел, а оверпрайс - это салевы за 800 долларов. Определись, собираешься ли разбивать палатку где-то на хребте и в прочих ветренных местах. Если да, то ищи что-то с дюралюминиевыми дугами, а не с фибергласом - фиберглас ветер может поломать. C дюралевыми дугами почти все палатки начинаются от 150$. Если же брать просто энтрилевельную качественную палатку - бери такую как у меня, Fjord Nansen Andy 2, легкая, практичная палатка, ночевал в ней во всех условиях, кроме снега, по сравнению с ноунеймовскими разными палатками внутри своей я себя как дома чувствую.
Лол до 150 - говно с лотерей на каждом изделии или весит как 3 мои.
>Определись, собираешься ли разбивать палатку где-то на хребте и в прочих ветренных местах
Нет. Например на южный урал иду зимой. Там на хребтах смысла не вижу. Думаю у подножия горы (Иремель, например) встать, в лесочке (там карликовый лес), и оттуда уже вершины близлежащие посетить.
Мне кажется, что за 150 долларов можно что-то относительно годное найти. А вы не забывайте - с нынешним курсом это 6 000 рублей.
Вот тут нашёл неплохие палатки, находящиеся в разделе "Экстримальные" почему-то: http://palatki66.ru/category/ekstremalnye-palatki/
Очень нравится эта: http://palatki66.ru/product/kingcamp-apollo-light-alum-/
Но по деньгам больше такая: http://palatki66.ru/product/retki-2000-palatka-chernyjoranzhevyj-cvet/
Вообще, если бы температура была около 15 градусов, я бы просто взял тент и в снегу зарылся бы, экран сделал костёр развёл, лапника накидал - и было бы хорошо.
Но:
- Я еду с женой. Она не выживачер ни разу, и даже не походник (хочет причастится).
- В прошлый раз когда я там был температура была -30 (Урал, детка), вместо обещанных -18. Не замерз только благодаря хорошей и современной одёжке, и тому что приходилось двигаться (лагеря небыло, пришли без ночевой, пытались успеть всё посмотреть).
1. Реально обойтись без газовой горелки, только сухое горючее/свечи-таблетки для разогрева тушенки, подогрева воды для чая для одного-двух рыл, конечно, и меню скудноватое? С костром совсем никак, или есть йоба-способы его разведения в снегах?
2. Палатка - понятно, штормовая/экстрим в идеале. Но реально не замерзнуть и не промокнуть в нищебродской летней палатке с ттх: тент 190T Polyester 2000 мм, внутренник 190T Breathable polyester, пол PE?
3. Обогрев палатки при надобности - как и чем лучше?
4. На чем передвижение? Понятно, что зависит от конкретной местности, но в целом какие рекомендации? Снегоступы заказывать?
5. Есть ли какие-то особые рекомендации по обуви, помимо того, что она должна быть зимней, просторной для шерстяных носков, с хорошей подошвой и непромокаемой?
6. Есть ли толк в хим. грелках из сплава?
Пока мне ясно, что помимо обычного содержимого рюка добавляются как минимум лопата, шерстяные носки помимо тех, что на ногах, запасные перчатки.
И вообще, как не замерзнуть, получить удовольствие и сделать все по уму? Приветствуются любые советы и опыт бывалых не бейте ссаными тряпками.
>С костром совсем никак, или есть йоба-способы его разведения в снегах?
Да, есть кое-какие хитрости, парень. Нужно свалить дерево-сухостой, порубить на дрова, и разжечь костёр.
>3. Обогрев палатки при надобности - как и чем лучше?
Есть печки для палатки, весят где-то 2кг. разборные. Но в палатке нужно колхозить дырку под трубу. Или можно через молнию на входе, если позволяет печь.
>4. На чем передвижение? Понятно, что зависит от конкретной местности, но в целом какие рекомендации? Снегоступы заказывать?
Покупай фонарики (не которые светят, а на ноги), как минимум. В посещаемых местах будут тропы, по ним можно идти пешком, в фонариках. Там, куда я пойду, зимой, я знаю, что будут трассы от квадрациклов, которые останутся после январских праздников. Даже если их заметёт, в фонариках можно идти, не боясь провалится по колено и набрать снего. Если троп нет вообще, то либо лыжи, либо снегоступы, ага.
>5. Есть ли какие-то особые рекомендации по обуви, помимо того, что она должна быть зимней, просторной для шерстяных носков, с хорошей подошвой и непромокаемой?
Удели внимания носкам. Купи современные и дышащие трекинговые носки, не бабушкины из шерсти. Обувь должна дышать (смотри этикетки на обуви в магазинах, надписи узнаешь "waterproof" и т.п.). Высокие. У меня Salomon snowtrip ts wp, из названия вытекает, что по снегу самое то в них.
>6. Есть ли толк в хим. грелках из сплава?
В одном из зимних походов, на обратном пути девочка дала ради забавы 2 стельки химические. Разумеется руки грел, не стал ничего снимать, да и не замерзли ноги в саламонах. Толк есть - девочка согрела мне сердце, и мы обратную дорогу провели в разговорах о красивых местах нашей родины. Ну и стельки эти химические тоже согрели немного руки, если в карманах держать. Тепло было несколько часов, что удивительно. Но практического применения не вижу. Покупать бы не стал. Может разве что на какой-нибудь экстренный случай.
>Пока мне ясно, что помимо обычного содержимого рюка добавляются как минимум лопата, шерстяные носки помимо тех, что на ногах, запасные перчатки.
Про носки всё сказал выше. Бери современные вещи. Дышащие, отводящие влагу от запотевшей ступни, и т.п.
>И вообще, как не замерзнуть, получить удовольствие и сделать все по уму? Приветствуются любые советы и опыт бывалых не бейте ссаными тряпками.
А куда идёшь, то парень?
>3. Обогрев палатки при надобности - как и чем лучше?
Есть печки для палатки, весят где-то 2кг. разборные. Но в палатке нужно колхозить дырку под трубу. Или можно через молнию на входе, если позволяет печь.
>4. На чем передвижение? Понятно, что зависит от конкретной местности, но в целом какие рекомендации? Снегоступы заказывать?
Покупай фонарики (не которые светят, а на ноги), как минимум. В посещаемых местах будут тропы, по ним можно идти пешком, в фонариках. Там, куда я пойду, зимой, я знаю, что будут трассы от квадрациклов, которые останутся после январских праздников. Даже если их заметёт, в фонариках можно идти, не боясь провалится по колено и набрать снего. Если троп нет вообще, то либо лыжи, либо снегоступы, ага.
>5. Есть ли какие-то особые рекомендации по обуви, помимо того, что она должна быть зимней, просторной для шерстяных носков, с хорошей подошвой и непромокаемой?
Удели внимания носкам. Купи современные и дышащие трекинговые носки, не бабушкины из шерсти. Обувь должна дышать (смотри этикетки на обуви в магазинах, надписи узнаешь "waterproof" и т.п.). Высокие. У меня Salomon snowtrip ts wp, из названия вытекает, что по снегу самое то в них.
>6. Есть ли толк в хим. грелках из сплава?
В одном из зимних походов, на обратном пути девочка дала ради забавы 2 стельки химические. Разумеется руки грел, не стал ничего снимать, да и не замерзли ноги в саламонах. Толк есть - девочка согрела мне сердце, и мы обратную дорогу провели в разговорах о красивых местах нашей родины. Ну и стельки эти химические тоже согрели немного руки, если в карманах держать. Тепло было несколько часов, что удивительно. Но практического применения не вижу. Покупать бы не стал. Может разве что на какой-нибудь экстренный случай.
>Пока мне ясно, что помимо обычного содержимого рюка добавляются как минимум лопата, шерстяные носки помимо тех, что на ногах, запасные перчатки.
Про носки всё сказал выше. Бери современные вещи. Дышащие, отводящие влагу от запотевшей ступни, и т.п.
>И вообще, как не замерзнуть, получить удовольствие и сделать все по уму? Приветствуются любые советы и опыт бывалых не бейте ссаными тряпками.
А куда идёшь, то парень?
>А вы не забывайте - с нынешним курсом это 6 000 рублей
Как и 2000 гривен, ну и что? Если бы я собирался в зимний поход, да еще и с неподготовленным человеком, я старался бы обеспечить себе максимальный комфорт. Горный туризм - затратное удовольствие, если ты не хочешь стучать зубами в бушлате и камуфляжке в брезентовой палатке и разжигая примус "Шмель". Как и любое другое хобби.
>>11058
Третья, которая "по деньгам" вроде выглядит ничего. Водоотпорность правда очень так себе. И тамбур будет маловат для двух рюкзаков. Да и может быть лотереей, я имел опыт ночевки в палатке немецкого производства но ноунеймовской фирмы без традиций дизайна палаток для горных туристов. Не лучшая хуйня, во многих мелочах они непрактичны.
>Горный туризм - затратное удовольствие, если ты не хочешь стучать зубами в бушлате и камуфляжке в брезентовой палатке и разжигая примус "Шмель".
Стучать зубами в бушлате, я, конечно, не хочу. Но это крайности. Я же что-то среднее ищу. О горном походе можно не говорить, представь, что нужна палатка для ночевки в зимнем лесу. Именно так выглядит подножие горного массива.
>Третья, которая "по деньгам" вроде выглядит ничего
Но на ней отсутствует юбка, явно не зимний вариант.
>>11071
"Хочу машину из салона за 10 000 у.е., но чтобы не ТАЗ, не китаец, имела подогрев сидений и электропривод зеркал, аудиоподготовку от Bosse, хороший мотор и ходовую. Желательно седан D-класса".
>представь, что нужна палатка для ночевки в зимнем лесу
Тогда тебе дуги из алюминия непринципиальны, это единственное, что меняет ночевка на хребте.
Ладно, ты вроде сыплешь здравые аргументы. Я расширю бюджет на палатку. Тем более одежда и снаряга на двоих уже вышли как 10 таких палаток.
Что скажите за этот вариант? http://palatki66.ru/product/talberg-malm-pro-3-palatka-zelenyj-cvet/
1. В теории можно, но сидёть мёрзнуть и гипнотизировать кружку подвешенную над свечкой по пол часа ради чаю - не самая идея.
По костру есть две проблемы:
Найти дрова, но ниже тебе рассказали что надо найти сухостой и всё будет хорошо.
Костёр тонет в прямом смысле, он топит снег под собой и погружается в яму. Сам можешь догадаться, если снега 20 см - похуй, если порядка метра, - не будет дела.
Обычно юзают сетку/выкладывают кострище какими-то пнями.
2. не подскажу.
3. Стрёмный момент, можно и угореть.
4.Кому что нравится, я по снегоступам.
5.Полностью кожаные, никаких еба-дышащих вставочек, перед выходом вскрыть пропиткой + фонарики обязательно.
6. Одна грелка минимум должна быть в аптечке, если ты будешь замерзать - может спасти тебе жизнь.
Какая лучше - решай сам, но учти, от бензиновки можно угореть
Да двушки подобного уровня столько же весят: http://palatki66.ru/product/talberg-sund-pro-2-palatka-zelenyj-cvet/
Трешка же. Но легкая, неплохая. Но насчет фирмы не скажу. Из этой цены, повторюсь, знаю проверенный вариант - амундсен. но он потяжелее немного.
>>11063
Да мне вспомнились рассказы знакомых о затапливании костра снегом, сырых в ебань дровах(любых) и часовыми плясками вокруг неразгорающегося костра плюс личный опыт возни в абсолютно мокром полуболоте, когда давно уже можно было сделать все на горелке. Впрочем, они могли быть нубами в кострах как и я.
У костра из несомненных плюсов разогреваешься пока добываешь дрова и можно норм погреться после.
Короче, я понял, что лучше брать горелку и ориентироваться на месте.
>>11064
>Есть печки для палатки, весят где-то 2кг. разборные. Но в палатке нужно колхозить дырку под трубу. Или можно через молнию на входе, если позволяет печь.
Нафиг-нафиг, слишком муторно.
>фонарики
Вот спасибо, совсем забыл про них.
>Может разве что на какой-нибудь экстренный случай
this
>А куда идёшь, то парень?
Начну с Айгира\Иремеля, дальше посмотрим.
>>11075
>В теории можно, но сидёть мёрзнуть и гипнотизировать кружку подвешенную над свечкой по пол часа ради чаю
А не в теории если костер никак не развести, мало ли по какой причине, и горелки нет, то вполне себе вариант. К тому же, это в любом случае будет быстрее, чем костер. Веса в рюкзак добавляет грамм 300 максимум вместе с подставкой.
Алсо, нашел интересную ссылку по нестандартным вариантам на чем можно сготовить жрат, может кому полезно будет
http://volgov.ru/lib/kostrovoe.php
>я по снегоступам
Какие, где брал?
>Полностью кожаные, никаких еба-дышащих вставочек
Обоснуй, мне интересно.
>Стрёмный момент, можно и угореть.
Это да.
Хотя я вспомнил один заебись способ - камни из костра тягать в палатку в тряпье или кружке/котле. Но это, конечно, с учетом наличия костра и камней.
Из одежды планирую идти в том, что уже имеется - куртка o'neill просто интересно - зашквар? со всякими мебранами, ветро и снегозащитами и прочим и штанах для сноубординга. Накопился вопрос - под куртку одеть теплую флиску, термобелье, хб, свитер, что и в какой комбинации, чтоб и на переходе не упариться и на стоянке не замерзнуть?
>>11063
Да мне вспомнились рассказы знакомых о затапливании костра снегом, сырых в ебань дровах(любых) и часовыми плясками вокруг неразгорающегося костра плюс личный опыт возни в абсолютно мокром полуболоте, когда давно уже можно было сделать все на горелке. Впрочем, они могли быть нубами в кострах как и я.
У костра из несомненных плюсов разогреваешься пока добываешь дрова и можно норм погреться после.
Короче, я понял, что лучше брать горелку и ориентироваться на месте.
>>11064
>Есть печки для палатки, весят где-то 2кг. разборные. Но в палатке нужно колхозить дырку под трубу. Или можно через молнию на входе, если позволяет печь.
Нафиг-нафиг, слишком муторно.
>фонарики
Вот спасибо, совсем забыл про них.
>Может разве что на какой-нибудь экстренный случай
this
>А куда идёшь, то парень?
Начну с Айгира\Иремеля, дальше посмотрим.
>>11075
>В теории можно, но сидёть мёрзнуть и гипнотизировать кружку подвешенную над свечкой по пол часа ради чаю
А не в теории если костер никак не развести, мало ли по какой причине, и горелки нет, то вполне себе вариант. К тому же, это в любом случае будет быстрее, чем костер. Веса в рюкзак добавляет грамм 300 максимум вместе с подставкой.
Алсо, нашел интересную ссылку по нестандартным вариантам на чем можно сготовить жрат, может кому полезно будет
http://volgov.ru/lib/kostrovoe.php
>я по снегоступам
Какие, где брал?
>Полностью кожаные, никаких еба-дышащих вставочек
Обоснуй, мне интересно.
>Стрёмный момент, можно и угореть.
Это да.
Хотя я вспомнил один заебись способ - камни из костра тягать в палатку в тряпье или кружке/котле. Но это, конечно, с учетом наличия костра и камней.
Из одежды планирую идти в том, что уже имеется - куртка o'neill просто интересно - зашквар? со всякими мебранами, ветро и снегозащитами и прочим и штанах для сноубординга. Накопился вопрос - под куртку одеть теплую флиску, термобелье, хб, свитер, что и в какой комбинации, чтоб и на переходе не упариться и на стоянке не замерзнуть?
Ну с спиртовками и прочей хуетой дрочь ещё тот, да и не вся дрянь будет гореть на морозе нормально.
Пока не холодно - скатай на дачку и попробуй на этой лабуде что-то приготовить, вангую адский расход и кучу не самых приятных вещей типа копоти, скорости, затухания.
> Какие, где брал?
TSL Rando
У родителей.
> Обоснуй, мне интересно.
Сеточки легко промокают и дубеют за ночь, пропитать почти не реально. если ты не знал, гортекс - самый близкий к ноге слой
Ну, можно ещё в бутылку лить кипяток, обматывать полотенцем и кидать в спальник, пару тёплых часов будет.
> o'neill
Не вкурсе, сходишь - расскажешь.
> под куртку одеть теплую флиску, термобелье, хб, свитер,
Только не ХБ, вся суть этих мембран - отводить влагу и не промокать, а ХБ всё запорет.
Одеваю термуха-флиска-мембрана, возможны варианты с 2-3-я флисами, но это когда совсем плохо.
> чтоб и на переходе не упариться и на стоянке не замерзнуть?
И на пеньке посидеть и пирожок скушать. Слабо вероятно так попасть, а если не знать какая температура будет - вообще не реально.
Хочу тебе посоветовать найти где-то баф, очень комфортная штука. в магазинах - оверпрайс, искал в интернетах под заказ/тащил с секонда за копейки
>Начну с Айгира\Иремеля, дальше посмотрим.
Я как раз про Иремель говорил про тропы от снегоходов. Там в первых числах ездят отдыхающие, НГ отмечают. И числа 3-го, 5-го можно идти по их трассам. В фонариках разумеется, т.к. один хер снежно, порой проваливаешься. Сам 3-го иду.
>Хотя я вспомнил один заебись способ - камни из костра тягать в палатку в тряпье или кружке/котле. Но это, конечно, с учетом наличия костра и камней.
Так себе способ. Нужны только большие камни (как на фото - мы для бани походной раскаляли), а их калить несколько часов надо. А от малых толку ноль, больше вспотеешь. Лучше походной печки ничего не придумано. Разве что может какие-то экстремальные спальники и палатки, для минусов. Но у них и цены.
Думаю имеет. Мембрана конечно с сильным потооделением не справится, но у этих курток есть очень удобная фича - вентиляция, обычно в районе подмышек и ещё в других местах бывает.
>Есть смысл покупать зимнюю трекинговую куртку, чтобы в городе в ней ходить?
Зимние куртки трекинговые служат для того, чтобы их одевать во время движения. Ведь на привале всё равно утеплятся желательно пуховиком каким-нибудь, т.к. режим терморегуляции организма меняется.
Сам сравни насколько горнолыжная куртка тоньше зимних городских пуховиков. Но в городе, как правило, ты мерзнешь не когда двигаешься, а когда стоишь. Автобус, например ждёшь. Здесь среднестатическая горнолыжка (и прочие мембранные куртки) не спасает.
Ну епт. Отечественные - баск с сиверой, сиверу лично я нирикамендую, а за баском не слежу. Импорт - мармот, норс фейс там, жека волкокожий что-то когда-то за умеренные деньги делал, но перестал. Это из бюджетных.
Реально выбор куртки выглядит несколько иначе: ты берешь 10К и идешь в ближайшее крупное скопление туристических тряпок типа экстрима или спортмарафона там. Ищешь там адовый дисконт (конкретно в экстриме это павильон дня сурка в "водном мире"), смотришь, что стоило эту самую десятку и берешь ее, но по уценке, потому что позапрошлый сезон.
Из мембран - event или gore-tex perfomance shell или он же pro shell, все трехслойное, потому что двухслойное в условиях города (пуговицы на одежде, металлисты в метро, вся хуйня) не живет. Хотя сейчас, наверное, обе фирмы сменили названия и суть тканей, так что проси просто хардшелл, тебе помогут. Если будут предлагать собственную разработку фирмы или еще какую хуйню типа "японский аналог event, только лучше и дешевле" - не ведись, пиздят.
Как-то так.
да похуй на фирму, идёшь в магазин с большим ассортиментом ищешь куртку прошлых сезонов с дисконтом.
Я юзаю то что обычно называют 3 in 1 jacket. Как по мне довольно универсальная штука. Стало холодно, подцепил застежку, стало теплее - снял.
1. купить переходник с резьбы на cv
2. купить перехадник для перезаправки баллонов
По цене два решения почти одинаковы. Что выбрать? Буржуины в своих роликах перезаправляют какими-то noname балонами "по 1 ойро", есть ли что-то подобное в этой стране?
покупай лучше с шлангом, они устойчивее. а без шланга если, то слышал много хорошего про джетбойл
Пользовались в последних походах Kovea Hiker. Без шланга, единственный минус - устойчивость, по неосторожности можно перевернуть конструкцию, а так все замечательно. Говорили, что для больших котелков нужно брать большие горелки со шлангом - дело такое, 4-литровый котелок (на пике он, набирали обычно 3 литра) в безветренную погоду или с экраном из пенки кипит за 10-12 минут без всяких проблем, а еды в этом котелке можно кормить 6 человек только так. Рассказывали здесь истории, что могут быть проблемы с бесшланговыми горелками в мороз, спрашивал насчет этого в магазине, сказали, что нет такой проблемы, если на походы в минусовую температуру желательно брать новый баллон. Баллон 450 г новый 100 грн (300 рэ), заправка в районе 20 грн (60 рэ), но надо спрашивать, где заправляют, обычно, если в магазине продавцы не твои знакомые, они делают ёба-фейс и ехидно заявляют, что нельзя перезаправлять.
Баллона нам хватило на 7 приготовлений пищи в этом котелке плюс минус чай и разогрев тушенки. Учитывая, что по уравнениям с дано:
литр кипит 4 минуты, расход 335 г/час, всего 450 г, все рассчеты и пропорции сходятся, можно спокойно рассчитывать расход газа, не брать лишнего и не ссать, что не хватит.
Конструкт на пике похож на залупу.
Смотри состав газа, моя, допустим, на нищегазу не работает, но перезаправка на заправке канает.
Для костров армейский - самое то. Сам такой пользую. Но он неудобно стоит на горелках, там лучше котелки с круглым дном. Пока не начнешь ходить по скалам, где дров нет - пользуйся смело.
Только ебанутую поносную краску обжечь. Лучше на барахолке поискать некрашенный экземпляр.
Выкатывают большой баллон, подключают переходник к шлангу, сливают жидкий газ тебе, переодично стравливая газ перешедший в газовую фракцию.
Вот и вся наука.
Минусы:
-ебаные киллограмы веса
-плох для гарелок
Плюсы:
-в него хорошо укладываются бутерброды.
Лично я себе намутил дешевую китайскую кастрюлю из нержы и прихуярил к ней гитарную струну. В итоге легкая, для горелок заебись и в костер сунуть не жалко так как стоит что-то вроде 300 рэ. В сравнении с армейским котелком потеряла в крепкости.
Собираюсь попутешествовать по Таиланду в ноябре. Средняя температура 25-30 °С, отсюда вопрос по поводу обуви: многие советуют закрытые трекинговые ботинки, но я боюсь что при такой температуре ногам будет ад. Есть у кого опыт путешествий в схожем климате? Что посоветуете? Сам думаю взять Lowa zephyr в триал спроте сейчас отличная скидка , или сандалии keen ARROYO II лучшая проветриваемость, но не люблю я сандалии и опасаюсь каких нибудь змей/скорпионов etc.
Поскольку ночевать и питаться преимущественно планирую у в населенных пунктах, брать большой рюкзак не хочу, думаю обойтись вот этим:
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20100303114521192708
Это мое первое "путешествие", и я опасаюсь где-нибудь проколоться. Дайте, пожалуйста каких нибудь еще советов, что взять с собой, особенно о чем я могу не подумать. Аптечку соберу сам.
я хожу с таким в качестве дополнительного. Раньше угорал по этому комплекту (он у меня с детства), сейчас он больше отягощает. Нижнюю секцию стандартно использую как тарелку. Или для разогрева тушенки. Котелок - для двоих подходит, чтобы сварить порционный пакетик риса/гречки, вскипятить воду на кашу быстрого приготовления или на чай/кофе. Минус - на костре он в первые 5 минут закоптится до неузнаваемости и потеряет няшный вид. Оттирать заебешься. На горелке, как и обычный армейский, надо изловчиться, чтобы поставить, на широких горелках, у которых сильно ножки расходятся, он стоит стабильно только в 1-2 положениях.
Фляга была нужна, когда был молод и глуп. В карпатах пластиковая полторашка от минералки на одного человека - это более, чем достаточно. И не несешь лишний вес.
Короче, этот комплект вроде бы как практичен и весь такой функциональный, но обычная жестяная тарелка, маленький котелок и бутылка минералки не уступают в практичности и при этом намного легче.
Прикольная вещица, кстати этот котелок хорошо вставляется в обычный армейский после незначительного напилинга. Смысла нету так как ненужные киллограммы веса. Вместо фляги лучше намутить обычную пластиковую бутылку и не выебыватся.
>>11176
я вспомнил еще одно назначение, для которого флягу используем. Мы с собой обычно берем что-то из спиртного, поллитры на 4 человек на 3-4 дня, чтобы получить кратковременное ощущение согрева от 50 грамм коньяка, пока раскладываем в непогоду палатку и готовим ужин. Вот я коньяк переливаю в эту флягу. Не разобьется и по весу соизмеримо со стеклянной тарой.
инбифо: БЫДЛО МАТРАСНИК ТУРИСТИЧЕСКИЕ ЦЕННОСТИ
>>11174 -кун
Честно не очень представляю какой там будет грунт, но по идеи треккинговых и трейльных кросовок должно хватить выше крыши. Конкретно у меня на такие случаи brooks cascadia, а Lowa zephyr судя по всему не очень устойчивые и крепкие армейские берцы. Сандали тоже стоит взять, на привалы дать ногам отдохнуть. Я в таких случаях пользуюсь резиновыми тапками которые мне выдали в армейке.
ВАЖНО! Озаботься дорогими хорошими трекинговыми носками с хорошим влагоотведением и ноги тебе скажут спасибо.
Ну и по рюкзачкам. Чё блять у неофитов за желание купить рюкзак с миллиардом ненужных кармашков. Наоборот, чем проще, тем лучше. Вот к примеру годный на триале со скидкой http://trial-sport.ru/goods/51528/572447.html
Минимум нинужных кармашков, входов, интерфейсов, зато сделанный из хороших материалов и с хорошей спиной и подвесом.
Я почему-то читал, что это очень популярная и хорошая модель ну и выглядят тактикульно только не прогоняйте
Рюкзак я выбирал больше по внешнему виду и вместительности, а не по эксплуатационным качествам, опыта то нет. Еду с братом, так что второй рюкзак тоже понадобится, а одинаковые не хочу. Заеду сегодня в сплав, гляну рюкзак на месте. Я же все-таки не планирую разбивать лагерь, а мелочевку по карманам искать удобней ИМХО.
Сплавовские трекинговые носки считаются нормальными? 2 пары должно хватить, так?
Не могу сообразить, что кроме гигиены, одежды, аптечки и электроники стоит взять с собой. Если есть идеи, скажи, пожалуйста.
Спасибо за ответы.
>>11178
К сожалению, такого рюкзака нету в московском триале, такие вроде тоже хорошие:
http://trial-sport.ru/goods/51528/721434.html
http://trial-sport.ru/goods/51528/841046.html
>>11179
Да, нармуль, еще очень советую присмотрется к http://trial-sport.ru/goods/847406.html
>популярная и хорошая модель
синоним слова говно
>ну и выглядят тактикульно
Синоним слова говно в кубе
>а мелочевку по карманам искать удобней ИМХО
Мелочевку удобнее держать комплетами в отдельных сумочках типо косметички. Для всего остального два-три кармана на рюкзаке хватит за глаза.
>Сплавовские трекинговые носки считаются нормальными? 2 пары должно хватить, так?
>76% хлопок
Годные трекинговые носки могут быть только 100% синтетикой
>Не могу сообразить, что кроме гигиены, одежды, аптечки и электроники стоит взять с собой.
КЛМН. Комплект хавки на день, на всякий случай, сублиматы "гала-гала" то что надо ну и то чем это все разогреть.
Сандали Teva, если нога не узкая. У меня узкая и я страдаю. Купи на месте, предварительно посмотри на сайте, где у них там диллер. В этой стране дорого.
Флягу строго нахуй. Котелок на 2-3 похода хватит, потом прогорит, либо ты наступишь на него и он не погнёлся и треснет.
Легкоёбам напомню недорогую модель от БАСКа. http://baskcompany.ru/catalog/bask-turisticheskie-ryukzaki-sumki-bauly/seriya-legkih-ryukzakov/
>72% coolmax®
>25% nylon
>3% elastane
где ты хлопок там увидел?
>Синоним слова говно в кубе
Я понимаю о чем ты, но вот этот хохол пишет, что они крепкие и выдержали у него не один сезон:
http://www.secretsquirrel.com.ua/snaryazhenie/obzor-botinok-lowa-zephyr-mid-tf/
>>11185
Официальных представительств вроде нет, а так я почитал что найти там не фейк сложно. Вообще сандалии дороже 1к там покупать не хочется, да и требования к ним не серьёзные.
>>11187
Спасибо, я боюсь, что в рюкзаке без карманов хрен что найдешь и достанешь. Как вы организуете внутреннее пространство?
>>72% coolmax®
>>25% nylon
>>3% elastane
Я просто посмотрел на эти: http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20080221165544173518
Ну а Hike середнячек по идеи, оставь их на крайняк.
Годные трекинговые носки должны быть анотомическими, т.е. различатся на "левый" и "правый". В альпиндустрии выбор хороший если что.
>они крепкие и выдержали у него не один сезон:
Никто не сомневается что Lowa хороший, годный производитель трекинговой обуви. Но конекретно это модель, ИМХО, не рыба ни мясо. Трекинговые ботинки должны быть либо цельнокожаные неубиваемые либо тканевые с незначительными кожаными деталями и легкими. Да и вроде договорились что на жаркую погоду лучше трейлраннинг кроссы и трекинговые ботинки.
>Спасибо, я боюсь, что в рюкзаке без карманов хрен что найдешь и достанешь. Как вы организуете внутреннее пространство?
Спальник на самый низ, следующий слой это шмотки ну и затем все остальное сверху вразброс. Когда был юн и глуп тоже думал что мне нужны кармашки и нижний вход. Сейчас ничего этого не надо. По факту, что должно быть легкодоступно? Карта и ЖПС кладется в клапан, вода и палки - в боковые сетчатые карманы рюкзака, конфеты и орехи по карманам рубашки и штанов распихиваются вот и всё.
>Спасибо, я боюсь, что в рюкзаке без карманов хрен что найдешь и достанешь. Как вы организуете внутреннее пространство?
У Панды был обзор этого рюкзака. Посмотри. Всё нормально там с карманами. http://survivalpandas.blogspot.ru/2014/07/light-65-m.html
Так же, или чуть больше чем тот же коньяк в стекляшке
Любые крепкие сандалии. Ботинки нахуй не нужны, максимум, трекинговые кроссовки, если собираешься по дикой природе шляться (ну и вообще, как запасная обувь). Алгоритм такой: в кроссовках переезжаешь с места на место, в сандалиях ходишь по месту. Никаких змей-скорпионов тебе там опасаться не стоит. Литраж рюкзака правильный (от 40 до 60 литров), но какой-то он сильно тяжелый. Я с аргоном 50 ездил — мне было норм, у него подвесная система не регулируемая, а при высоком росте, пояс оказывался на животе, а не на бедрах.
Если собираешься только по Таю ездить, то в общем-то, ничего особенного тебе не понадобится — туда вообще можно налегке прилетать и в БКК закупиться абсолютно всем. Из того что стоит взять из дома: обувь (если у тебя большой размер ноги, и то, при желании можно найти), кипятильник (места/веса не занимает, а дает приятный бонус). Из того что можно взять дома и там: маленький сетевой фильтр (там часто всего одна розетка в номере и очень неудобно расположена), фонарик, запасные шнурки, компрессионный гермомешок для внутренней упаковки (уменьшает объем вещей, а так же, может пригодиться в некоторых видах активного отдыха), компактный мини-рюкзак (бывают супер-компактные рюкзаки, которые сворачиваются в квадратик 15х15).
путешествовал по Азии
>гермомешок
Для одежды, как я понимаю? Она не будет сильно мятся в нем? Кстати, подскажи еще что стоит взять с собой? Шорты, пару футболок, штаны, два комплекта нижнего белья и приехать в джинсах-рубашке-ветровке. С таким комплектом я не буду чувствовать нехватки? Я повторюсь, что опыта путешествий не имею, поэтому такой глупый вопрос и возник.
> Она не будет сильно мятся в нем?
Ну ты у мамы путешественник или как? Может еще утюг с собой возьмешь? К тому же, там такая адовая влажность, что любые складки распрямит.
> С таким комплектом я не буду чувствовать нехватки?
Трусов возьми побольше (на неделю, например), носков хватит двух-трех пар, штаны лучше возьми такие, чтобы можно было подвернуть как бриджи — тогда будет прохладнее в них ходить, пока шорты будут стираться/сушиться. В остальном, нехватки не почувствуешь, и в любом случае, все это без проблем можно докупить на месте за копейки.
Кстати, рекомендую трусы из спортивной синтетики — я закупаюсь декатлоновскими в беговом отделе, и с тех пор забыл про хлопок навсегда.
Алсо, по каким тегам нагуглить демисезонную милитари-куртку с кучей полезных кармашков?
Двачую. Сам хожу в купленной в секонд-хенде сноубордической куртке, к которой цепляю подстёжку от нортфейса.
Хуле я не хожу в НФ? Да ну его нахуй, вот почему.
>Хуле я не хожу в НФ? Да ну его нахуй, вот почему.
Да потому что зашквар говнарьский, каких поискать.
> каким тегам нагуглить демисезонную милитари-куртку с кучей полезных кармашков
#Gay #Penetration #Anal #Bareback
Это копия, сохраненная 14 мая 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.