Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 марта 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
2941930p0.jpg69 Кб, 401x782
Япoнcкий язык. 124スレ /nippongo/ 379499 В конец треда | Веб
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д. За этим проследуйте в https://2ch.hk/ja/res/32046.html (М)
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Прошлый тред: >>378712 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так: 1.1.b→2→3.1.a

1. Базовая грамматика
   Tae Kim's guide
1.1.a→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
1.1.b→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
1.1.c→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
   Минна но нихонго
1.2→ https://mega.nz/#F!5Q82naaD!juUN8d33IeoczAK46_atsw
   Конспекты некоего европейского школьника для тех, кто любит боттомить друг друга
1.3→ http://imabi.net/
   Японский язык для начинающих (Нечаева)бытует мнение, что это выбор мазохистов
1.4.1→ https://a.doko.moe/sexeek.djvu (том 1)
1.4.2→ https://a.doko.moe/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

3.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
3.1.a→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
3.1.b→ https://a.doko.moe/rvtkmz.pdf
3.1.c→ https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Словари:
   Японо-русский:
→ https://warodai.ru/lookup/index.php
   Японо-английский:
→ https://jisho.org/
   Японо-японский стандартный:
→ https://dictionary.goo.ne.jp/
→ https://www.weblio.jp/
   Японо-японский синонимы:
→ https://thesaurus.weblio.jp/
   Японо-японский сленг:
→ https://dic.pixiv.net/
→ https://dic.nicovideo.jp/
→ https://netyougo.com/
→ https://moto-neta.com/
   Японо-японский иероглифы:
→ https://okjiten.jp/
   Японо-японский древний:
→ https://kobun.weblio.jp/
   Японские оффлайн словари:
→ https://onedrive.live.com/?id=AC31052BF2B8CA11!778&cid=AC31052BF2B8CA11
Разбор страдательного и побудительного залогов по полочкам:
→ http://www.tomojuku.com/blog/
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/Cnr06vyC
2 379504
>>379432
>>379446
Чисто для справки. В японском служебный глагол-связка だ и окончание полупредикативного прилагательного だ - разные вещи, и путать их - значит проявлять безграмотность.
3 379505
>>79504
А есть где про это прочитать? Только не английском.
5 379508
>>79506

>те же склонения


>не то же

6 379509
>>79508

> те же склонения


Прочисти глазки.
7 379510
>>79499 (OP)

>124スレ


Вахтёр, игнорящий прошлый из-за нелегитимности, наес.
8 379511
>>79509
Почти нет разницы. И они настолько уникальны, что совпадением это быть не может.
9 379512
>>79511
"Почти нет" означает, что она есть. И выучи уже употребление слова "склонение", в прошлых тредах тебя уже тыкали на это.
10 379513
>>79506
Спасибо, буду изучать. Правда сложновато конечно, японский не настолько ещё хорошо знаю, чтоб без словаря статьи читать.
>>79508
Это не склонения, части речи то не именные.
11 379516
>>79506
Где? Покажи мне где написано что это разные вещи.
12 379518
>>79510
Считать не умеешь?
>>374844 (OP) 121
>>377675 (OP) 122
>>378712 (OP) 123
13 379519
>>79518
Даун, зачем мне считать, если я читать умею?
>>376478 (OP)
14 379520
>>79519
Алсо, ты бы ещё с начала времён все треды перечислил и из-за какого-то пропущенного, даже на архиваче не сохранённого, годы назад, всё пересчитывал.
15 379521
>>79518
Сука, обсирается в прочтении 肆, а тред перекатывает. Теперь ясна аудитория Кима.
16 379522
>>79521
Ещё и кима на русике
17 379523
>>79519
>>79520
>>79521
>>79522
Успокойся, сёма. Мне похуй, что ты там написал. Не лажай больше с ссылкой на прошлый.
18 379524
>>79523

>считать, что забыть заменить ссылку на тред и не мочь в цифры-соизмеримые обсёры


Ты в каталоге тредов листал и выискивал свой тред с арабскими цифрами, чтобы от него отсчитать, которым должен быть этот. Что ты вообще тут делаешь?
19 379525
>>79516
Месяц-два назад же уже писали про это. То, что они в Японии относятся к разным частям речи, уже говорит о том, что это разные вещи. Беглый взгляд на таблицы спряжения сразу же выдает два основных отличия.
1. 目の奇麗な女 - можно сказать, 地学の先生な女 - нельзя.
2. 奇麗に в значении наречия можно сказать, 先生に - нет.
20 379527
>>79525
Я правильно понимаю, что если мы говорим про вспомогательный глагол だ、в форме 連体形(=な) он употребляется только перед の?
Т.е 可愛い先生の это оно самое, да?
А если мы говорим о спряжении на-прилагательного, то な употребляется перед тайгенами. Так?
21 379528
>>79527
Именно так.
22 379529
>>79528
А тогда такой вопрос ещё.
Если я хочу сказать что сенсей красивая с оттенком объяснения, т.е с использованием のだ、как мне сказать
先生が綺麗なのだ или 先生が綺麗のだ?
Ибо の у нас не относится к тайгенам насколько я знаю.
23 379530
>>79529

> Ибо の у нас не относится к тайгенам насколько я знаю


Это の присоединяется к приименной форме, то есть к 連体形 и, технически, считается квази-тайгеном. Так что первый вариант правильный.
Разница между связкой だ и полупредикатами в том, что первые присоединяются в своей 連体形 только к の, а вторые - и к の, и к тайгенам.
24 379531
>>79530
Понял, спасибо.
25 379532
>>79525
Уф, разница тогда в чём? Оба тайгены, оба тредуют ДА, для становления сказуемым, оба присодиняются к тайгенам через НА. Я делаю вывод что это одна и та же частица. Что ты и где ты вычитал другое мне неизвестно. В дополнение:
https://ja.wiktionary.org/wiki/な#接尾辞・助動詞
一説には、断定の助動詞「だ」の連体形活用。のやわけ、はず、ものなどにつく。
やんちゃ坊主なものでどうもすみません。
本人にしてみれば成功なのだろう。
失敗なわけがない。(「失敗のわけがない」と比べ口語的)
image.jpeg177 Кб, 482x639
26 379533
>>79499 (OP)
OP画像のトラップさんは、なぜおっぱいがない
27 379534
>>79533
阿呆か?顔は御釜見た樣だ
28 379536
>>79532

>Оба тайгены


だーвспомогательный глагол. Полупредикативное прилагательное - ёгэн.

>оба присодиняются к тайгенам через НА


Вспомогательный глагол だ не присоединяется к тайгенам. Через на он присоединяется только к но, которое не является тайгеном само по себе.
29 379538
>>79532

> Оба тайгены


И когда у нас 形容動詞 успел стать тайгеном? Приводи уж пруфы к таким громким высказываниям. Заодно и бунго вспомни, чтоб прям совсем меня в грязь вдавить.
30 379540
>>79536
>>79538

>Через на он присоединяется только к но


やんちゃ坊主なものでどうもすみません。
本人にしてみれば成功なのだろう。
失敗なわけがない。

Почему ёген соединяется с предыдущим словом через но? そのきれい 目のきれい 色のきれい

> И когда у нас 形容動詞 успел стать тайгеном?


青いに нельзя, 奇麗に можно. 色の青い。 нельзя, 色の奇麗。 можно.
31 379543
>>79540

> 青いに нельзя, 奇麗に можно.


Почему ты сравниваешь 形容詞 и 形容動詞, у тебя все в порядке?

> 色の青い。 нельзя


А это-то тебе кто сказал?
Ладно, по уровню аргументации я понял, что про бунго ты мне ничего не поведаешь. А жаль.
32 379545
>>79543
Сравниваются ёген и тайген, если ты успел забыть предыдущие сообщения.

> А это-то тебе кто сказал?


Только в позиции определения, в качестве сказуемого приведи пример.
Сейчас 21 век, бунго не используется людьми, зачем его вспоминать?
33 379548
>>79545

> Сравниваются ёген и тайген


Тогда они у тебя очень хреново сравниваются. に в 奇麗に это совсем не то же самое, что и в 先生に. А если ты пытаешься доказать, что раз 青いに сказать нельзя, то и 形容動詞 уже не ёген, то не забудь, что у всех ёгенов своя 連用形, так что аргумент у тебя так себе.
Вокруг термина 形容動詞 даже в Японии нет однозначного мнения, однако во всех официальных учебниках и литературе многих грамматистов принято, что он является ёгеном со своим спряжением. Кто-то, вроде тебя, пытается утверждать, что это то же самое, что и существительное, однако, как тут уже было написано, сочетаемость той же 連体形 здесь совсем другая. Впрочем, можешь думать как тебе нравится.
34 379549
>>79540

>やんちゃ坊主なものでどうもすみません。


本人にしてみれば成功なのだろう。
失敗なわけがない。
Хорошо, видимо не только к の, но и к субстантиваторам и прочим わけ и はず.

>青いに нельзя, 奇麗に можно. 色の青い。 нельзя, 色の奇麗。 можно.


А это вообще к чему? Прилагательные, что предикативные, что не предикативные это ёгэны. Сперва ты говоришь что сравниваешь два тайгэна, теперь у тебя два ёгэна, в конце уже говоришь что тайгэн и ёгэн сравниваешь. А я напомню, что изначально сравнивался вспомогательный глагол だ который не ёгэн и не предикативное прилагательное, которое ёгэн.
Я уже сам теряю нить спора, настолько все вывернули.
35 379551
>>79548

>Впрочем, можешь думать как тебе нравится.


Спасибо. И не нужно говорить, что это безграмотность и ошибка.

>>79549
Моё мнение, что だ助 у 形容動詞 это тоже самое だ助 что у 名詞. Потом тема съехала и я попытался показать что 形容動詞 это тайген, в отличии от ёгенов, работа частиц с которым отличается.
36 379553
>>79534
何言おうとしていることは?君の口からちんぽを出せってください
Безымянный.png506 Кб, 401x778
37 379556
>>79553

>何言おうとしていることは?君の口からちんぽを出せってください

40 379559
>>79553

>ことは


Зачем тут это? Почему нельзя сказать 何言おうとしている?
説明して下さい
мимо
41 379561
>>79499 (OP)
Ребят, я только начал изучать язык, но уже хочу вашу шапку обосренькать, можно? Спасибо.

>1.1.b→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)


Не работает нихуя больше ссылка, уже давно, теперь либо с другого сайта учить, либо с приложения obenkyo

>2. Любимый контент +google +анки(опцион)


>Опцион (лат. optio — выбор, желание, усмотрение) — договор, по которому покупатель опциона (потенциальный покупатель или потенциальный продавец базового актива — товара, ценной бумаги) получает право, но не обязательство, совершить покупку или продажу данного актива по заранее оговорённой цене в определённый договором


Какой еще опцион? Опционально? Ну так и пишите грамотно на русском, если вы собрались грамотно писать на японском.

>(вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 )


В этом варианте нет меток вообще, очень неудобная колода. Это конечно круто учить всё и сразу, но если ты идешь по remembering the kanji или учишь для экзамена jlpt, то данная колода только замедлит. Подойдет только для уровня advanced имхо. Лучше уж колоду all in one на английском устанавливать.

>3.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法


Во первых что значит калибруемся? Во вторых все закорючки было бы неплохо продублировать латиницей для наглядности, а так для ньюфагов выглядит страшновато.

>3.1.a→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/


>3.1.b→ https://a.doko.moe/rvtkmz.pdf


>3.1.c→ https://www.kokugobunpou.com/


Описания ссылок (как выше и ниже по тексту) зашли бы сюда на ура.
Да и в FAQ тоже можно подписать, например для нихонгомори указать что это для среднего и продвинутого уровня, а erin.ne.jp для n5-n4 только, ну вы поняли, чтоб по красоте было.
-Алло, здесь постят некрасивую шапку
-Исправляйте сами
-Я?

И не надо говном закидывать, я хочу чтоб как лучше было, а не потому что я противный козёл и хочу доебаться
42 379562
>>79561

>Во вторых все закорючки было бы неплохо продублировать латиницей для наглядности, а так для ньюфагов выглядит страшновато.


Как они будут книжки на японском читать, если даже в название не могут?

>-Алло, здесь постят некрасивую шапку


>-Исправляйте сами


>-Я?



Вот в прошлом треде лучше было, вахтёр пришёл и проебал даже то.
43 379563
>>79561

>Во вторых все закорючки было бы неплохо продублировать латиницей для наглядности, а так для ньюфагов выглядит страшновато.


Не надо ничего дублировать, это не для ньюфагов ссылки, а для "продолжающих". Сейчас бы еще латиницей все измазывать.
44 379564
>>79562

>Как они будут книжки на японском читать, если даже в название не могут?


Когда надо будет, то смогут, а подписывать для красоты шапки и удобства.
>>79563

>Не надо ничего дублировать, это не для ньюфагов ссылки, а для "продолжающих". Сейчас бы еще латиницей все измазывать.


Вот и подпишите что это такой-то материал, нужный для таких-то дел, пригодится продолжающим после такого-то уровня. Пока что в шапке только слова "калибруемся" и "в процессе", ну ты понял, это ни о чём не говорит.
45 379565
>>79564
Откуда этот хлебушек в тред крошится?
46 379566
>>79564
Мне понятно. В процессе означает что не сразу, а уже имея какой-то опыт. Калиброваться - значит сверяться. И да, сразу скажу, шапку писал не я. Слова обычные, понятные.
47 379567
>>79566
В процессе значит параллельно обучению, а не имея опыт. Слова калиброваться и сверяться ни о чем не говорят без контекста. Что сверять с чем? Хлеб с кирпичом? Произношение свое с нейтив? Уровень свой калибровать? Молодец что знаешь, я тебе говорю как это выглядит со стороны.
48 379568
>>79567

>я тебе говорю как это выглядит со стороны


Со стороны параши.
49 379569
>>79568
Харчкачер плиз
50 379570
>>79567
Ссылки открой и узнаешь что там с чем сверяется. Хотя даже открывать не нужно, достаточно глянуть на название. Как только ты сможешь прочитать и понять название - уже можешь попробовать зайти и глянуть. А до той поры нужно подучить язык.
И я на это тоже со стороны смотрю, ибо не автор шапки.
37e4a80e1352f22420f2fbdda1cf74b1.jpg15 Кб, 460x437
51 379571
52 379573
>>79570
>>79572 (Del)
Я говорю что так некрасиво, можете хоть в жёппы долбиться и удалить всю шапку, оставив faq, мне похер. Когда читаешь гайд для ньюфагов, но застопориваешься на одном абзаце и пропускаешь его это пиздец. Всё-равно что поступить в вузик, но знать учебную программу только на две недели вперед, а всё остальное в плане будет закрашено знаками и ??????
54 379575
>>79574
Это Нечаева?
55 379576
>>79573

>Буковы читать сложна

56 379578
>>79559

> Почему нельзя сказать 何言おうとしている?


А почему ты решил, что так нельзя сказать?

> Зачем тут это?


Хотел написать немного другое предложение, но передумал и проебался с коррекцией. Но похуй, никто не заметит.
57 379579
>>79512
Почему склонение не подходит?
58 379580
>>79575

> Это Нечаева?


Это Тхэ Ким.
59 379581
>>79573
Это не гайд для новичков, это тупо полезные ссылки.
Что касается кхе кхима - действительно надо обновить ссылку, тут я согласен.

>Всё-равно что поступить в вузик, но знать учебную программу только на две недели вперед, а всё остальное в плане будет закрашено знаками и ??????


Этот учебный план ещё сто раз на ходу переделают, часть дисциплин уберут, часть добавят, часть переименуют, часть перенесут. Так что поступая в ВУЗ ты по сути такую же ситуацию и имеешь. Это я тебе говорю как закончивший ВУЗ.
B6741832-0DD4-4D89-A342-EAEFB23892D4cx0cy3cw0w1023r1s.jpg42 Кб, 1023x575
60 379582
>>79581

>кхе кхим

61 379583
>>79581

>Этот учебный план ещё сто раз на ходу переделают


Нет, поступив ты учишься по программе, вновь поступившие учатся уже по другой. Говорю тебе как попавший в последний вагон, перед ебанутыми реформами.
62 379584
>>79582
Ну хоть кто-то отсылку выкупил.
63 379587
>>79583
А ты часом не физтех?
64 379590
>>79583
Ну а у меня был план учебный, который потом разошелся, вплоть до того что другие предметы были.
image.jpeg350 Кб, 800x600
65 379597
>>79584
蟹さんは、俺の養老年金を盗んだよー
66 379599
>>79597
きさま、烏國みたいな樣子を望むか
67 379603
>>79599
烏國人へ潜るか
68 379605
>>79603
わけわかんない
69 379610
>>79599
Блять, проиграл с этой вороньей страны.
70 379611
>>79610
然うか、魯國人奴
71 379613
>>79611
Ну это же устаревшее написание, Россия давно не страна дураков, а 露西亜 - страна слёз.
72 379614
>>79613

>закидали мясом великую империю и выклянчили, чтобы называли политкорректным словом


>Россия давно не страна дураков


>Россия давно не страна дураков


>Россия давно не страна дураков


>2к18


>current year


>Россия давно не страна дураков


Хмм...
73 379616
>>79614
Я тебе конкретно про иероглифическое написание названия страны сказал, причем тут твои размышления об истории, и о войнах прошлого, которую вела совсем другая страна. Я тебе сказал про конкретный факт, что вот так вот на данный момент дела обстоят, что существует чуть более актуальная и современная запись наименования страны, ты же полез высказывать своё мнение, какую-то оценку давать, разводить какой-то политсрач. Хуй знает анон, ты какой-то ёбнутый, ей-богу.
74 379617
>>79613
露西亜

75 379618
>>79616

>которую вела совсем другая страна


Как Крым, так исконно русская территория, а как войны водить, так другая страна.

>что существует чуть более актуальная и современная запись наименования страны


ロシア, точно. ロ国

>какую-то оценку давать, разводить какой-то политсрач.


>Блять, проиграл с этой вороньей страны.


>Хуй знает анон, ты какой-то ёбнутый, ей-богу.


Клуб любителей садить за хейт спич два блока вниз.
76 379619
>>79618
Крым это Украина, олсо, исконно турецкая территория
77 379621
>>79619

>исконно турецкая территория


Манямир. Турки же сами-угнетательская империя, завоевавшая его.
78 379622
>>79618

>Как Крым, так исконно русская территория


А зачем ты мне предъявляешь эту хуйню? Я это организовывал? Я блять сижу тут в заложниках как и большинство других людей.

>ロシア


Это совсем современная. А я сказал про "чуть более современную".

>Клуб любителей садить за хейт спич два блока вниз.


Я не знал что Украина пишется как воронья страна. И проиграл я именно над вороньей страной, а не над Украиной. Мне на Украину вообще все равно, я в 8 тысячах километрах живу от нее, в 7 часовых поясах.
>>79619
Сперва там жили гиммеры, затем греки основали колонию. Потом пришли скифы. Через некоторое время их сменили Сарматы, потом гунны прошлись и так далее.
79 379623
>>79621

>Манямир.


Та нет, реальность

>Турки же сами-угнетательская империя, завоевавшая его.


Ну да, как и рашка и прочие. Поэтому все эти апелляции к "исконности" бессмысленны.
80 379643
В чем разница между たて и ばかり? Оба обозначают действие, которое только что произошло.
81 379645
>>79643
とたん さい あかつき とき しゅんかん と 
82 379669
>>79667 (Del)
Вот это уже более менее реально. Я бы даже попробовал, если бы знал все иероглифы на пике.
83 379670
>>79667 (Del)
Смог повторить в общем-то. На 書評 только мельком взглянул на картинку.
84 379674
>>79672 (Del)
Я по-другому слова плохо запоминаю. Если я вижу какое-то слово написанное кашей из хира-катаканы, то я тут же ищу как будет выглядеть слово написанное с помощью кандзи и уже запоминаю в таком виде. Последний пример - слово паук. Пока я не нашел 蜘蛛, я не мог запомнить что クモ это паук. Зато с кандзи запомнил сразу же и чтение быстро подцепилось. Возможно это связано с тем что в кандзи есть некий визуальный образ(паук-насекомое знает, насекомое-киноварь).
85 379681
Антоны, что может подразумеваться под 視界の記憶?
По контексту один челик увидел воспоминания другого и тот челик, который эти воспоминания увидел, говорит, что это 視界の記憶.
Какая-то бессмыслица, 視界 - область видимости, область мыслей/знаний.
Память об области видимости?
86 379682
>>79667 (Del)
шо це?
87 379683
>>79681
Воспоминания области видимости. То есть, глазами его видит, а не со стороны и не мысли.
88 379685
>>79610
Проигрываюсо склонности имбецилов юзать неупрощённые кандзи.
89 379687
>>79614

> закидали мясом великую империю


Рим германцы мясом закидали, не пизди.
90 379689
>>79685
Это ты про 國?
91 379690
>>79623

> Ну да, как и рашка и прочие.


Тогда назовём это так: нормальные страны, которые могут подвинуть соседей ради своих интересов, и однопровинчатые миноры, чей удел сосать у нормальных стран. Так что всё идёт своим чередом.
92 379691
>>79689

> Это ты про 國?


Про 子, очевидно. Бака.
93 379692
>>79690
Тогда скажу так: подвинуть соседей имеют права только Запад и его союзники. Все остальные, включая рашку, должны сосать у Запада.
94 379694
>>79692
Они имеют право не потому что особенные, а потому что победили в холодной войне. Однако, боюсь что у Запада появился более опасный соперник нежели советский союз/Россия, который гораздо дальше ментально от Европы чем Россия, ещё более кровожаден, хитрее и менее предсказуем.
95 379695
>>79692

> Тогда скажу так: подвинуть соседей имеют права только Запад и его союзники.


Тут эта ваша раша спиздила наш полуостров, если что.

> Все остальные, включая рашку, должны сосать у Запада.


А почему не у Востока? И вообще, что такое этот твой «Запад»?
96 379697
>>79694

>Они имеют право не потому что особенные, а потому что победили в холодной войне


В первую очередь право они имеют в силу своей прогрессивности по сравнению со всякими азиопскими дикарями типа русских

>Однако, боюсь что у Запада появился более опасный соперник нежели советский союз/Россия, который гораздо дальше ментально от Европы чем Россия, ещё более кровожаден, хитрее и менее предсказуем.


Это ж кто, лол? Надеюсь ты не считаешь всяких там арабских унтерков со ржавыми калашами "опасным соперником" Великого Запада
>>79695

>Тут эта ваша раша спиздила наш полуостров, если что.


Она будет за это наказана, тупой ванька ещё посмотрит как в Крыму разместится НАТОвский флот, а рашкинские скотовозы прогонят ссаными тряпками.
Я обещаю.

>А почему не у Востока? И вообще, что такое этот твой «Запад»?


Потому что Восток - дикари. Запад это все кто принимает западные ценности, стоит на принципах личной свободы и борется со всякими там "духовными скрепами"
97 379698
>>79697
Ты слишком толстишь. Что в прошлом посте, что в этом. Потоньше надо, таких шизиков не бывает.
98 379699
>>79698
Во-первых, я гений и образец здравомыслящего человека. Во вторых, ни капли троллинга тут нет. Вот типичный механизм психологической защиты манек - сразу ныть о "троллинге", стоит написать непопулярное мнение. По твоей логике Новодворская тоже тролль? Нестеренко тоже тролль?
1540121530855.jpg90 Кб, 1080x400
99 379703
Блядь, поясните аутисту, в чем разница между условным これ и この.
На пике в первом случае спрашивают про какую-то далёкую сумку, во втором близкую ко мне сумку, но почему в первом случае れ, а во втором の?
100 379704
>>79697

>в силу своей прогрессивности


Проблема в том что во-первых запад не равномерен, это не некая единая сущность. А во-вторых, местами он не так уж прогрессивен. Это на западе, в частности в США, огромное количество сект, это там весьма религиозное население, это там общества плоской земли. Современный западный феминизм это тоже не особо прогрессивное течение, эдакие скрепы наоборот. Ну либо мы по-разному понимаем прогрессивность.

>там арабских унтерков


まさか Я про Китай. У которого в отличие от России есть деньги. Который флот строит пачками и скупает целые страны в Африке(и огромные территории в Сибири), при этом не связан по рукам какими-то толерантными идеологиями, этикой, моралью, а также известен варварским отношением к природе. Они если нужно и клонировать себя начнут и в космос полетят базы строить и концлагеря будут строить, и Байкал высосут до дна, а все будут молчать. Алсо нас, я имею ввиду Россию, он первыми сожрет в случае чего. И окажусь я, как житель пограничной территории в концлагере, где меня будут подвергать нечеловеческим пыткам, которые и не снились нацикам, ибо для китайцев нет понятия гуманизм, в том виде, в каком он существует у западных людей. Конечно его ещё можно остановить, но никто не торопится это сделать.

>Потому что Восток - дикари. Запад это все кто принимает западные ценности, стоит на принципах личной свободы и борется со всякими там "духовными скрепами"


Но именно дикари сломали в свое время великий и прогрессивный Рим и лишь через 1000 лет вернулись к его наследию и переосмыслению его культуры. А что касается духовных скреп - я уже написал, что их и на западе полно. Взять тех же амишей в америке, либо ортодоксальных евреев в Израиле(Израиль же относится к Западу, он же союзник их?).

>Великого Запада


Запад был велик. Я уважаю западную культуру, большего вклада в мировую культуру чем Германия, Франция и Италия, мало кто внёс. Позитивно отношусь к людям которые там живут, по большей части они весьма добрые люди. Однако то что из себя представляет нынешний запад это не величие. Не поворачивается язык назвать великими страны где тебя какое-то скрепнутое говно может раздавить на грузовике, взорвать или порезать ножом.
>>79699

>Новодворская тоже тролль


Она не тролль. Женщину перемолол совок, посредством карательной психиатрии, глупо отрицать что она была немного не в себе.
>>79703
これ - это. この - этот.
100 379704
>>79697

>в силу своей прогрессивности


Проблема в том что во-первых запад не равномерен, это не некая единая сущность. А во-вторых, местами он не так уж прогрессивен. Это на западе, в частности в США, огромное количество сект, это там весьма религиозное население, это там общества плоской земли. Современный западный феминизм это тоже не особо прогрессивное течение, эдакие скрепы наоборот. Ну либо мы по-разному понимаем прогрессивность.

>там арабских унтерков


まさか Я про Китай. У которого в отличие от России есть деньги. Который флот строит пачками и скупает целые страны в Африке(и огромные территории в Сибири), при этом не связан по рукам какими-то толерантными идеологиями, этикой, моралью, а также известен варварским отношением к природе. Они если нужно и клонировать себя начнут и в космос полетят базы строить и концлагеря будут строить, и Байкал высосут до дна, а все будут молчать. Алсо нас, я имею ввиду Россию, он первыми сожрет в случае чего. И окажусь я, как житель пограничной территории в концлагере, где меня будут подвергать нечеловеческим пыткам, которые и не снились нацикам, ибо для китайцев нет понятия гуманизм, в том виде, в каком он существует у западных людей. Конечно его ещё можно остановить, но никто не торопится это сделать.

>Потому что Восток - дикари. Запад это все кто принимает западные ценности, стоит на принципах личной свободы и борется со всякими там "духовными скрепами"


Но именно дикари сломали в свое время великий и прогрессивный Рим и лишь через 1000 лет вернулись к его наследию и переосмыслению его культуры. А что касается духовных скреп - я уже написал, что их и на западе полно. Взять тех же амишей в америке, либо ортодоксальных евреев в Израиле(Израиль же относится к Западу, он же союзник их?).

>Великого Запада


Запад был велик. Я уважаю западную культуру, большего вклада в мировую культуру чем Германия, Франция и Италия, мало кто внёс. Позитивно отношусь к людям которые там живут, по большей части они весьма добрые люди. Однако то что из себя представляет нынешний запад это не величие. Не поворачивается язык назвать великими страны где тебя какое-то скрепнутое говно может раздавить на грузовике, взорвать или порезать ножом.
>>79699

>Новодворская тоже тролль


Она не тролль. Женщину перемолол совок, посредством карательной психиатрии, глупо отрицать что она была немного не в себе.
>>79703
これ - это. この - этот.
101 379707
>>79704

>Я уважаю западную культуру, большего вклада в мировую культуру чем Германия, Франция и Италия, мало кто внёс.


Конечно, сделать всю планету колонией и навязать им свою культуру называется "сделать вклад в мировую культуру".
102 379709
>>79707
Всю планету колонией сделала Британия и вот к этой стране я отношусь действительно не очень.
103 379712
>>79704

> これ - это. この - этот


Объяснение очень пиздец, но даже такое читать лучше, чем то, что протекло сюда из /po. Лучше бы /h протёк.
104 379713
>>79704

>Проблема в том что во-первых запад не равномерен, это не некая единая сущность


Я в среднем беру.

>Это на западе, в частности в США, огромное количество сект, это там весьма религиозное население, это там общества плоской земли


Они там не влияют на политику и законы.

>Современный западный феминизм это тоже не особо прогрессивное течение


Всякие ультралевые sjw это не весь феминизм, они просто используют это слово и их чаще обсуждают. Они тоже ни на что особо не влияют.

>Я про Китай.


Китай - это фабрика по пошивке носков для западных господ, маскирующаяся под страну. Обычная страна третьего мира, никакой угрозы на данный момент он не несёт.
Скупает он потому что ему позволяют. Вероятно есть какое-то негласное соглашение с Западом, потому что там где Запад активен, он не лезет.

>при этом не связан по рукам какими-то толерантными идеологиями, этикой, моралью


Там как раз таки авторитаризм и связанности в этом плане больше.

>а также известен варварским отношением к природе


Он находится на том этапе, который США прошли лет 100 назад. Дальше неизбежно последует замедление темпов роста.

>Они если нужно и клонировать себя начнут и в космос полетят базы строить и концлагеря будут строить, и Байкал высосут до дна, а все будут молчать. Алсо нас, я имею ввиду Россию, он первыми сожрет в случае чего


Ну и Запад не будет стоять на месте. Сейчас просто есть другие задачи кроме борьбы с Китаем, поэтому и молчат все.

>ибо для китайцев нет понятия гуманизм, в том виде, в каком он существует у западных людей


Ну гуманизм это для широкой публики, когда нужно Запад тоже может и Гуантанамо организовать с пытками. Не проблема.

>Но именно дикари сломали в свое время великий и прогрессивный Рим


Всё было не так, на момент захвата германскими племенами, Рим пришёл в упадок и не был уже прогрессивным. Олсо, захват стал возможен потому что Рим под конец стал просто включать в приграничные легионы местные племена и платил им за охрану границ, вместо того чтобы завоевать, как раньше. Не говоря уже о том, что именно германцы переняли римскую культуру и религию после падения Рима, а не наоборот.

>Взять тех же амишей в америке, либо ортодоксальных евреев в Израиле


Америка и Израиль не живут по законам данных групп, они просто существуют изолированно, никому ничего не навязывают особо.

>Запад был велик


Запад сейчас велик как никогда прежде.

>Не поворачивается язык назвать великими страны где тебя какое-то скрепнутое говно может раздавить на грузовике, взорвать или порезать ножом.


Причём тут террористы. Теракты в Европе и раньше случались, даже в больших масштабах - просто раньше это были не исламисты, а какие нибудь ИРА и всякие леваки поддерживаемые Совком.

>глупо отрицать что она была немного не в себе.


Та нет, она как раз таки была в высшей степени адекватна и понимала вещи лучше большинства.
104 379713
>>79704

>Проблема в том что во-первых запад не равномерен, это не некая единая сущность


Я в среднем беру.

>Это на западе, в частности в США, огромное количество сект, это там весьма религиозное население, это там общества плоской земли


Они там не влияют на политику и законы.

>Современный западный феминизм это тоже не особо прогрессивное течение


Всякие ультралевые sjw это не весь феминизм, они просто используют это слово и их чаще обсуждают. Они тоже ни на что особо не влияют.

>Я про Китай.


Китай - это фабрика по пошивке носков для западных господ, маскирующаяся под страну. Обычная страна третьего мира, никакой угрозы на данный момент он не несёт.
Скупает он потому что ему позволяют. Вероятно есть какое-то негласное соглашение с Западом, потому что там где Запад активен, он не лезет.

>при этом не связан по рукам какими-то толерантными идеологиями, этикой, моралью


Там как раз таки авторитаризм и связанности в этом плане больше.

>а также известен варварским отношением к природе


Он находится на том этапе, который США прошли лет 100 назад. Дальше неизбежно последует замедление темпов роста.

>Они если нужно и клонировать себя начнут и в космос полетят базы строить и концлагеря будут строить, и Байкал высосут до дна, а все будут молчать. Алсо нас, я имею ввиду Россию, он первыми сожрет в случае чего


Ну и Запад не будет стоять на месте. Сейчас просто есть другие задачи кроме борьбы с Китаем, поэтому и молчат все.

>ибо для китайцев нет понятия гуманизм, в том виде, в каком он существует у западных людей


Ну гуманизм это для широкой публики, когда нужно Запад тоже может и Гуантанамо организовать с пытками. Не проблема.

>Но именно дикари сломали в свое время великий и прогрессивный Рим


Всё было не так, на момент захвата германскими племенами, Рим пришёл в упадок и не был уже прогрессивным. Олсо, захват стал возможен потому что Рим под конец стал просто включать в приграничные легионы местные племена и платил им за охрану границ, вместо того чтобы завоевать, как раньше. Не говоря уже о том, что именно германцы переняли римскую культуру и религию после падения Рима, а не наоборот.

>Взять тех же амишей в америке, либо ортодоксальных евреев в Израиле


Америка и Израиль не живут по законам данных групп, они просто существуют изолированно, никому ничего не навязывают особо.

>Запад был велик


Запад сейчас велик как никогда прежде.

>Не поворачивается язык назвать великими страны где тебя какое-то скрепнутое говно может раздавить на грузовике, взорвать или порезать ножом.


Причём тут террористы. Теракты в Европе и раньше случались, даже в больших масштабах - просто раньше это были не исламисты, а какие нибудь ИРА и всякие леваки поддерживаемые Совком.

>глупо отрицать что она была немного не в себе.


Та нет, она как раз таки была в высшей степени адекватна и понимала вещи лучше большинства.
105 379714
>>79712
А что тебе не ясно? Пиздец же легко, в русском так же говорят, простое предложение. Это-чья сумка, эта сумка твоя?
106 379715
>>79707

>Конечно, сделать всю планету колонией и навязать им свою культуру


Как будто что-то плохое. Та же Южная Родезия (ныне Зимбабве) будучи колонией была одной из самых процветающих стран Африки, а когда британцы ушли и власть взяли ниггеры, страна превратилась а нищее тоталитарное днище с гиперинфляцией.
И да, правильно делали что навязывали дикарям прогрессивную западную культуру. Нужно продолжать это славное начинание.
107 379716
>>79713

>Они тоже ни на что особо не влияют.


>буквально менты садят за хейт спич и просят репортить даже то, что может показаться обидным, но не является хейт спичем


>пиздюки ходят в туалет в соответствии со своим духовным полом


>квоты на сельдей и нигеров везде


И так далее. Скоро заставят в очко хуец принимать, чтобы доказать свою прогрессивность, а угнетателей отправят в печи в ответочку за прошлые грехи. И это не влияет?
108 379718
>>79714

> А что тебе не ясно?


Ну-ка переведи:
1) この名前
2) これのタイプ
109 379720
>>79716

>буквально менты садят за хейт спич и просят репортить даже то, что может показаться обидным, но не является хейт спичем


Никого не сажают за хейт спич, если только это не переходит в экстремизм. Всё это сказки с киселёв-тв и и альт-райт школьников.
Репортить менты много где просят, это не значит, что за кажое обидное слово сажают.

>пиздюки ходят в туалет в соответствии со своим духовным полом


Так это наоборот круто - торжество свободы!

>квоты на сельдей и нигеров везде


Аффёрматив экшн - обычная мировая практика. В России квоты тоже встречаются, пусть не для негров, но на пример для сельских жителей, для инвалидов на места в вузе. С этим не всё так однозначно.

>Скоро заставят в очко хуец принимать, чтобы доказать свою прогрессивность


Не драматизируй.
110 379721
>>79718
こ и これ-синонимы, может быть оттенок смысла какой-то в современном языке, но сути это не меняет. Потому в この типа "этот", а これの как "этого" можешь рассматривать, но это одно и то же. "Этот" говорят для того, чтобы в русском звучало норм.
65.jpg330 Кб, 960x1280
111 379722
>>79712

>Лучше бы /h протёк.


Это можно устроить.
113 379724
>>79718
1) Это типа больше как прилагательное. Просто "этот"/"это"/"эта
2)Больше как существительное. "Тип этого" можно перевести буквально.
На английском лучше видно:
1) this name
2)type/sort of this
114 379725
>>79721

> Дополнительные разъяснения, маня-оправдания, расширение первоначальной мысли, раскрытие того, что осталось за кадром


Ну так я ж так и сказал, что объяснение «これ - это, この - этот» – очень пиздец.
115 379726
>>79724
Тебе тоже сюда: >>79725
116 379727
>>79725
Что в нём не так? Ты бы запомнил この как "этот", а これの-как то же самое, стандартное прилепление の к これ.
117 379729
>>79718
Это имя("это" здесь определение, а не подлежащее).
Тип этого.
118 379732
>>79726
Я то при чём, я не тот с кем ты там спорил
119 379736
>>79727

> Что в нём не так?


Если бы в нём всё было так, тебе бы не пришлось объяснять твоё объяснение, глупышка. Но тебе пришлось, значит в нём что-то не так всё не так.

>>79729

> "это" здесь определение, а не подлежащее


Главное, что это «это», а не «этот».

> Тип этого


Это «этот тип». Не выебенивайся игрой слов.

>>79732

> Я то при чём, я не тот с кем ты там спорил


А я ни с кем не спорил, я просто пописал тут на одного. За дело. А ты под горячую руку попал. Влез в чужую драку/ схватил в бубен/ никто не виноват. Нормальный принцип.
120 379737
>>79736

>объяснять твоё объяснение


Ты не об этом спрашивал. Ты спросил о разнице между これ и この, первый ответ-всё, что ты получишь. Дальше о この и これの было.

>«это», а не «этот»


В японском нету родов.
121 379740
>>79737

> Ты не об этом спрашивал


Да я вообще ни о чём не спрашивал, я сам охуеваю, как в 2018-м не знать この и これ.

> Ты спросил о разнице между これ и この, первый ответ-всё, что ты получишь. Дальше о この и これの было.


Только ответ по сути не верный. Нельзя так объяснять, и ты сам это уже понял, когда начал манёвры.

> В японском нету родов.


Но в русском-то есть. Или в твоём объяснении все слова написаны по-японски? Проверим.

> これ - это, この - этот


Ан нет, всё правильно – ты на самом деле обкакался. Я понимаю, что тебе было просто лень расписывать то, что проходят в первом классе, но ты зачем-то начал мне отвечать, когда я указал на этот факт. Я ведь не ставлю под сомнение то, что понимаешь эти слова и правила их применения.

> Нет, я всё правильно, я прав, я у мамки непогрешимый, я стану президентом


Так ты стал писать.
Уринирую.
122 379741
>>79740
Я просто первый раз такого дауна вижу, который в таких простых словах запутался. Словари тоже не для тебя написаны, потому сразу пились.
123 379742
>>79740

>Но в русском-то есть. Или в твоём объяснении все слова написаны по-японски? Проверим.


Ну а ты по-джумшутски переводи, как тебе написали. Этот имя. И всё.
124 379744
>>79741

> Я просто первый раз такого дауна вижу, который в таких простых словах запутался.


Анон, тот анон задал вопрос. Нормальный такой ньюфажный вопрос. И вместо нормальногл ответа получил твою небрежную отписку. Неверную по сути, из-за твоей небрежности, и я тебе это продемонстрировал.
Я ничуть не сомневаюсь в том, что ты знаешь эти слова. Если двач перестанет мочь в косоадо котоба, то доску можно будет смело закрывать.
Но ты из тех зазнаек, которые просто не могут признать, что что-то спороли не так. Даже если тебя рылом в это потыкать. Я тебя рылом потыкал, но ты всё равно дауном на меня ругаешься почему-то, а не на себя.
125 379746
>>79744

>Но ты из тех зазнаек, которые просто не могут признать, что что-то спороли не так.


Маня, открой словарь. Там буквально то же, что в ответе. И люди не жаловались. И ньюфаг, за которого ты вписаться решил, не жаловался. Так что полезай обратно под шконарь и не кукаречь оттуда боле.
126 379759
ある используется для неодушевленных предметов, いる для одушевленных. А что делать если в предложении и то и другое? Типа: "Вокруг кошки да камни."
周りに猫と石がいる。周りに猫と石がある。周りに猫がいって、そして石がある。Как правильно?
127 379761
>>79746

> открой словарь


Словарь, в общем-то, не содержит сведений о грамматике, а вопрос именно в ней. Кроме того, я показал тебе ситуации, когда такое топорное упрощение не работает.

> И ньюфаг, за которого ты вписаться решил, не жаловался.


Ясен хуй, так обычно и бывает. Кто-то задаст вопрос, кто-то высрет на него какую-то глупь, и оба будут довольны. Первый – потому что гладиолус, а второй – потому что стал сенсеюшкой. Маленьким, чахленьким, но сенсеюшкой.

>Так что полезаю обратно под шконарь и не кукаречу оттуда боле.


Ок, полезай. Мне всё равно.
128 379763
>>79759
いる-костыль, можешь для всего ある использовать.
129 379778
>>79759
В таких случаях нужный глагол определяется по последнему из однородных членов. Так что 周りに猫と石がいる - однозначно неверно, а третий вариант просто слишком громоздкий, чтобы кто-то его юзал на практике.
130 379782
>>79778
Понял, спасибо.
ПС. На дваче шрифт сменился или у меня у одного так?
131 379786
>>79782
У меня тоже. Это либо двач, либо хром. У тебя не хром случаем?
132 379787
>>79786
Не, огнекицунэ.
133 379790
>>79787
значит двач
134 379791
>>79782
>>79786
Сверху в списке тем выберите Makaba Verdana, на ней стандартный шрифт.
Пользуясь случаем спрошу, что почитать, зная грамматику на уровне わたしは学生です, и пару десятков кандзи. Может, какие-нибудь сказки или учебные тексты. Только не мурамасу пожалуйста.
135 379792
>>79791
Мурамасу. Парсеры же есть, будешь новые слова учить. В сказках очевидные устаревшие и детские слова, как и в русских.
136 379793
>>79791
На этом уровне ты разве что задания из учебников читать можешь. Но попробуй почитать упрощённые новости nhk
https://www3.nhk.or.jp/news/easy/
Сам читаю с приложения на андроиде, поэтому не знаю насколько хорош сайт.
137 379796
>>79793
Спасибо, буду почитывать, вроде даже мне сходу кое-что понятно.
На самом деле я привёл несколько грубую оценку, по факту я на 8 уроке Минны, то есть тексты читаю примерно на уровне わたしは今おいしい魚を食べます。それから、日本語をべんきょうします。ばん2chへ行きます. Нет ли чего-нибудь такого? Вроде видел пикчи со сказками с текстами примерно такого уровня, когда листал архивы тредов.
138 379797
>>79796

>わたしは今おいしい魚を食べます。それから、日本語をべんきょうします。ばん2chへ行きます.


Как раз уровень мурамасы.
139 379799
>>79797
Вот нахуя ты ему это советуешь? Он же из словаря вылезать не будет. Он не знает ни грамматики соответствующей, ни лексики, ни трех тысяч кандзи.
Лишь бы че ляпнуть.
140 379800
>>79799

>всерьез воспринимать форсера

141 379801
>>79799
Когда он учебник по японскому открывал, он и одного кандзи не знал. Это не значит, что ему не стоило его открывать. В мурамасе куча озвучки, всё ясно по контексту, если с грамматикой проблема, а словари открывать не надо, в парсере просто мышкой на слово наведёшь-и сразу чтение с переводом видно.
142 379802
>>79796
Чувак, 8 урок минны - это ОЧЕНЬ мало. В японском ты никогда не сможешь догадаться о значении неизвестного тебе грамматического оборота. И трудности с чтением даже довольно простых текстов будут возникать, пока ты хотя бы всю первую часть не осилишь.
143 379803
>>79801
В учебнике инфа структурирована и подается по нарастающей. В мурамасе - нет.

>всё ясно по контексту


Нет не ясно.

>в парсере


Это не относится к теме данного треда, иди в /вн/.
144 379804
>>79803
Так и материал для чтения не относится к теме треда, иди в /bo/
145 379807
>>79804
Материал для чтения на японском языке имеет прямое отношение к изучению данного языка, как закрепление полученных теоретических знаний на практике.
В любом языке есть как теория, так и практика. И то, и другое имеет прямое отношение к изучаемому языку.
Что касается парсера - это костыль для тех кому сам язык нахуй не нужен. Парсер это приблуда для тех кто быстренько пробежался по кхе-кхиму и полетел читать новелки, чтоб выебываться в дальнейшем в тредах перед ньюфагами. И советовать новичку, который на восьмом уроке минны, идти читать чюникал с парсером это верх глупости.
146 379808
>>79807
Парсер-это тот же словарь. Только в словарь тебе надо скопировать слово, а парсер сам его распознает и тебе достаточно будет просто навести мышкой для словарной статьи. Откуда такой хейт?
147 379809
>>79802
Понимаю, что мало, поэтому и реквестил

>какие-нибудь сказки или учебные тексты


Учебные - в смысле откалиброванные по сложности. На что-то серьёзнее или, б-же упаси, Ёцубу пока и не замахиваюсь.
148 379811
>>79807
Позвольте поинтересоваться, дело в том, что меня одолевает любопытство, что же Вы зашифровали в слове "чюникал", прошу объясните мне его значение.
149 379812
>>79811
中二病+糞
150 379813
>>79812
Что же, весьма остроумная игра слов, благодарю за разъяснение.
151 379823
Блять, сейчас слушаю/читаю текст про то, как мужик рассказывает какой-то шлюхе о том, как он в зоопарк сходил. И когда он сказал, что видел там гориллу, эта шалава спрашивает "Горилла, говоришь? Не правда ли Ямада-сан похож(а) на гориллу?". Блять, что за сука? Мужик потом ещё посмеивается легонько, чтобы на конфликт не идти, но видно, что ему не приятно, он сразу потом сменил тему, начал рассказывать, что видел милого младенца панду. Я просто хуею с этих текстов! Для японцев это вообще нормально?
152 379825
>>79823
А точно ему было неприятно? Может быть горилла это не что-то плохое, ну типа обезьяна у японцев считается весьма мудрым животным.
И точно ли ямада-сан это этот мужик, а не кто-то из их общих знакомых?
Ну если действительно неприятно и он терпит то он просто пиздолиз. Фу таким быть, как говорится.
153 379827
>>79825
Она про какого-то левого парня или девушку это вкинула.
154 379828
>>79827
А ну это типичный бабский пиздеж за глаза про третьих лиц.
155 379838
>>79823
Это и не для японцев нормально.
156 379840
>>79838
А не японцы включают подобные тесты в свои обучательные (бля слово подходящее и звучащее нормально в голову не лезет совсем) материалы
157 379841
>>79840
Радуйся, тебя сразу готовят к их лицемерному обществу.
158 379842
>>79840
Чому бы и не включить?
159 379861
>>79823
Лол. Где это можно прочитать?
160 379865
>>79863 (Del)
それは何ですか。
161 379866
>>79865
でいりっくでおはす
162 379868
>>79866
Мог бы и катакану использовать для "дейлик", и кандзи для "косого". Иначе какая-то ебучая тарабарщина выходит.
1213243543.jpg397 Кб, 450x3225
163 379870
Оправдывайтесь, плагиаторы.
164 379871
>>79870
Как бы это китайские варвары всё украли.
165 379872
>>79870
Никто не отрицает культурного влияния Китая на Японию в начале становления государства.
166 379880
>>79870
Ты ебанутый? Ты обращаешься к русскоговорящим двощерам, которые язык учет для чтения комиксов и просмотров мультиков и просишь оправдываться? Ты ебанутый? Ебанутый, ууууу бля
167 379881
>>79870

>サクラ


>Не кандзёй 桜


А ну пошёл отсюда нахуй, и высеры своих зеленых залетных друзей с собой забирай
168 379882
>>79881
Это наверное китаисты копротивляются так.
169 379883
>>79881

>не 櫻


И ты тоже уебывай.
170 379884
>>79883

>не 咲く等


Парашу сам найдёшь или тебя провести?
171 379889
>>79870
Перефотошоплю стрелочку в другую сторону и буду пуканы китаелюбов подрывать :3
172 379891
>>79889
Стрелочка не поворачивается.
15401917172240.jpg371 Кб, 450x3225
173 379896
>>79891
Ну почему же, дело 3х минут.
174 379906
>>79870
То что это было придумано в когда-то в Китае и распространилось по всей Ю-В Азии не важно, важно что сейчас люди знают что такое бонсай, но понятия не имеют что такое пеньцзинь, люди связывают как саму сакуру, так и наблюдение за её цветами с Японией, а не с Китаем. Японская культура сейчас весьма узнаваема. Юката, танабата, аниме, онсэн, манга, jrpg, j-pop, j-rock. А чем известен Китай в мире? - концлагеря с уйгурами, слежка, шпионаж, доносы, реваншизм, некачественные товары, воровство, абибас, грязь, свинство, нахрюк вместо языка. То то и оно.
image.jpg5 Кб, 193x262
175 379910
>>79906

>Юката, танабата, аниме, онсэн, манга, jrpg, j-pop, j-rock


Звякнул партнерам по бизнесу из Уолл-стрит, никто ни 1 слова не понял. Зато про китайские триады, китайскую кухню, чайнатауны и китайские фильмы из видеосалонов все в курсе.
176 379915
>>79910

>китайские триады


Как что-то хорошее. Организованная преступность это не то, чем можно гордиться.

>китайскую кухню


Согласен. Но и японская весьма известна.

>чайнатауны


Не поворачивается язык назвать эти грязные клоповники чем то хорошим. Там где китайцы - там вонь, грязь, мусор, харчки, говно и моча. И я знаю это не из фильмов или игр, а наблюдал за китайцами ИРЛ.

>китайские фильмы из видеосалонов


Кал. Там в принципе ничего годного не может появиться, ибо в стране нет творческой свободы. А даже если и появляется, то не благодаря, а вопреки.
В защиту Китая скажу что он известен иероглифами, ибо человек несведущий в восточных языках любые иероглифы называет китайскими, фэн шуем, ушу и кунг фу. Однако в случае Японии я даже не стал перечислять множество боевых искусств и без них Китай выглядит неприглядно.
177 379919
>>79915

>человек несведущий в восточных языках любые иероглифы называет китайскими

178 379921
>>79919
Да, именно так. Для него и хангыль - китайские иероглифы и иероглифы которые придумали японцы(у них их там несколько десятков вроде, не особо копал в этом направлении) и хирагана с катаканой.
Впрочем, ты можешь возразить, сказав что все это - производные от китайских иероглифов и будешь прав.
179 379936
>>79861
Там читать нечего. Диалог очень маленький. В аудировании pdf файл первое задание, если аудио послушать, то track 2
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4412050
180 379937
>>79870
От суки! Какого хуя у японце врастут вишни?! Они охунли?! Как они могли, это же плагиат на китайскую сливу!!!! ПездЕЦ!
181 379944
>>79936
Хуй его знает, я лично не заметил никакой неприязни в речи мужика.
Алсо это н2 уровень? Слишком бойко говорят, некоторые слова не успеваю осознать.
182 379946
>>79944
Кстати, переслушав, тоже не услышал неприязни, получается тогда восприятие сыграло со мной злую шутку. Насчёт уровня не уверен, но с моим н4 с текстом (именно написанным) проблем не возникло, хотя аудио с первого раза не понял.
183 379947
>>79946
У меня тоже Н4 сданный, сейчас где-то к н3 подхожу, аудио понял конечно сразу(видимо сказалось то что я уже вкурсе контекста), но ощущалась нервозность. Явно выше моих возможностей аудирование.
184 379961
Почему половина реплик заканчивается на けど? Епонцы так в себе неуверенны?
185 379962
>>79961
Просто слова-паразиты.
1406738468664.jpg39 Кб, 512x768
186 379964
>>79962
Спасибки, типа.
J7jJmDjS-U.jpg148 Кб, 1024x768
187 379968
>>79961
А причем здесь неуверенность? В смысле, оно же не только про это. Про уверенность ли вообще, лол
Пик, например.
188 379969
>>79968
Я думал это же вроде как "но", не? Вроде: да ето так, но... Я не знаю, может и не неувереноость, я хз как объяснить. Ну ты понел вопщем.
189 379971
>>79969
Это "хотя", дебчек.
190 379972
>>79968
Ох, падаль блять бегала с мурамасой, а оказалось там такой же понос из каны как и в какой-нибудь некопаре. Ебучий кал.
191 379973
>>79971
Ещё "однако" может быть.
192 379974
>>79972
А местные дауны повелись на толстоту и не хотят её читать после пяти уроков рандомного учебника.
193 379975
>>79974
Это говно лучше вообще не читать. Насрано каной на уровне детских сказочек. АТЕ блять хуяте.
194 379976
>>79975
Ну и просят нюфани сказочек подкинуть.
195 379977
>>79972
Я сам не читал, просто из прошлых тредов схоронил пик, но судя по moe.stats там всё-таки понос кандзявый (3к уникальных) + для 95% покрытия лексики (бля, ну ты понел) нужно знать 17к слов. Хуже только астелайт, но он хотя бы не такой длинный.
Покормил жирного
196 379978
>>79975

>АТЕ блять хуяте.


Нашел до чего доебаться. Если они напишут あて через кандзи, ты ни за что не прочитаешь это правильно без фуриганы, а к фуригане ты точно так же доебешься, типа, авторы тебя за нюфаню считают.
197 379979
>>79977
Да не в количестве уникальных кандзи дело. Мне лишь бы каны было меньше. Ебал я разгребать кучу омофонов, на которые, к несчастью, богат японский язык. Увидев пик я понял что мурамаса моих ожиданий не оправдывает.
>>79978
Ничего не имею против фуриганы, в конце концов с помощью нее можно смыслы расширять, весьма полезный инструмент для авторов. И это не я орал про то что за дибилов считают, другой анон видимо.
Лично я знаю только два слова ате - 当て、充て。Сомневаюсь что можно неверно прочесть. У этих кандзи чтений не так уж много. В отличие от какого-нибудь 行, 生 или 上.
198 379981
>>79979

>Лично я знаю только два слова ате - 当て、充て


Под шконарь прыгай.
199 379982
>>79975
Это 私, у которого еще миллиард чтений. ЯСНО.
200 379985
>>79982
И как я должен был догадаться что это вот это самое ате исходя из каны? Если бы мне написали 私 - я бы не узнал что чтение ате, но смысл бы общий понял. Идеальный вариант - фуригана с кандзи. А так сиди и гадай что же это там за хуита нарыгана.
201 379986
>>79968
Это что за мусорама на пике?
202 379987
>>79985
Я догадался. 99% чтецов догадались. Только обрыганам вроде тебя сложна.
203 379988
>>79985
Что тут можно представить вообще кроме местоимения? Так весь японский работает, кстати.
Ну и вообще, оно для японцев написано, а не для гайдзинов. Гореть с того, что тебе неудобно - такое себе.
204 379989
>>79987
Не ну вы то понятно, н0 нейтивы в треде. Живете в японии, словарный запас около 90к слов, кандзи в районе десяти тысяч и все это за полгода.
Однако когда в тред идут вопросы, то отвечают либо те кто сам только начал учить язык, либо вообще молчание, ибо господа н0 боятся обосраться и зашквариться на публике. А если и отвечают - то стыдливой выдачей гугла.
205 379991
>>79989
あて-слово уровня н5. Буквально открываешь словарь, копируешь в него 私 в первый же день обучения и пробегаешься по списку чтений глазами, тем более они все пиздец похожи. Ты нечаеводаун?
206 379993
>>79991
あてはおめーのあもとヤった
207 379997
>>79989

>если и отвечают - то стыдливой выдачей гугла.


Потому что любой ответ, не подкрепленный пруфом (а легче всего пруф найти именно через гугл), тут называют кукареканьем. В вузике или на языковых курсах, скажем, ты обычно не ставишь под сомнение слова препода, у его слов по умолчанию имеется ненулевой вес или авторитетность, ему не требуется каждое нетривиальное заявление подкреплять отсылками, ему и так верят. В условиях борды это просто невозможно, потому что каждый Н0 без аватарки или трипкода по умолчанию воспринимается как безмозглый Н5-довен.
208 379998
>>79997
Поддвачну штоле. Хотя я и не н0.
209 379999
>>79997
А ещё есть проблема восприятия: в соответствии с западными представлениями о японском, в соответствии с японскими представлениями и в соответствии со своими маня-фантазиями. Так как все три категории принципиально различаются подходом, возникает недопонимание и срач.
210 380000
>>79997
Очевидно что когда спрашивают у анона в треде, то хотят чтоб анон на пальцах, своими словами объяснил. Так материал зачастую лучше усваивается. Что мешает объяснить самому, а внизу прилепить ссылочку с пруфом, дабы придать словам вес?
211 380001
>>79999
Есть ещё русская японистика, со своим подходом, хотя как я понимаю, она что-то между западной и японской.
212 380002
>>80001

>своими маня-фантазиями


Упомянуто же.
213 380003
>>80002
Я думал под маня-фантазией ты подразумеваешь личные представления конкретного анона.
214 380004
>>80000

> Что мешает объяснить самому, а внизу прилепить ссылочку с пруфом, дабы придать словам вес?


1) Объясняющие на дваче сами часто плохо понимают предмет объяснения.
2) Объясняющие даже если понимают, ленятся нормально объяснить потому что тайгэн ёгэн 馬鹿母交-форма 膣穴形 формы глагола, хуль не ясно-то?
3) Объясняющему лень искать пруф. А этот поиск реально может быть времязатратным, особенно если петухи требуют пруф на какую-нибудь хирагану, которая всем известна.
4) Отсутствие правил ЯЯ в структурированном виде а-ля УК РФ, с параграфами и статьями.
5) Непринятие пруфов аудиторией Нэтяэба? Курица! Тхэ Ким? Питух! Имаби? Шкальник.
6) Слабое знакомство анона с лингвистической литературой, практически полное её отсутствие в шапке. То, что «двач рекомендует» – учебники и пособия, которые нихуя не ставят цель ответить на вопрос «почему». Они не для науки, а для практики.
215 380005
>>80000
Объяснение - это всегда интерпретация, то есть привнесение индивидуального, другими словами, отсебятины, к чему не преминут приебаться местные токсики. Возвращаясь к примеру про вузик, препод с яркой индивидуальностью обычно популярнее нудно и монотонно читающей текст по бумажке посредственности, боящейся хоть на шаг отойти от написанного. Но на аиб все наоборот, выделился из общей массы = получил струю мочи в ебало. Поэтому анону проще скинуть сухую ссылку на пруф, а свою отсебятину оставить при себе.
216 380006
>>79989
Мне вот всегда отвечают. Через тернии выебанной мамки, но отвечают без гугла вручную, просто нужно уметь вылущивать эссенцию из хихонек-хаханек.
217 380007
>>80001

> русская японистика, со своим подходом, хотя как я понимаю, она что-то между западной и японской


Назови хотя бы пять принципиальных отличий русской японистики от западной (американской).
А я назову тебе потом десять таковых между западной и японской (если ты сможешь выполнить свою часть сделки).
218 380008
>>80004
Объяснения тайген еген форма вагинального отверстия повлекут за собой соответствующий вопрос, на который можно также ответить, либо пояснить термины сразу.

>Отсутствие правил ЯЯ в структурированном виде а-ля УК РФ, с параграфами и статьями.


Вот это действительно печально. Весь язык какой-то размазанный, не структурированный, больше похожий на кучу.

>которые нихуя не ставят цель ответить на вопрос «почему». Они не для науки, а для практики.


А как анон может учить язык, не зная почему и зачем так, а не иначе. Я вот не могу, пока не докопаюсь до сути выучить что-то. Банально не дает покоя. Зазубривание конструкций это такое себе.
Насчет того что нет понимания - об этом я и говорил. Либо не знают, либо знают но по наитию.
>>80005

>к чему не преминут приебаться местные токсики


>выделился из общей массы = получил струю мочи в ебало


Вот из-за этой хуйни отпадает все желание тут сидеть, жаль других площадок нет, либо они мне неизвестны.
Причем самое интересное, сами отсиживаются, однако других осуждают. Я за то чтобы градус токсичности снижался. Я сам бывает бомблю тут, что можно было увидеть ранее, но гораздо чаще сдерживаюсь. Мурамаса-гомик меня заебал прост, припекло
>>80006

>просто нужно уметь вылущивать эссенцию из хихонек-хаханек


Вероятно это требует определенных навыков, которыми я не обладаю. Либо тут имеет место везение.
>>80007
Я не знаком с западной японистикой. В моем посте было заложено сомнение и неуверенность, т.е в ответ ожидалось услышать либо "да, так оно и есть", либо "нет, ты не прав, ру-японистика = зап. японистике".
219 380009
>>80008

>Я вот не могу, пока не докопаюсь до сути выучить что-то. Банально не дает покоя.


Полагаю, ты выучил только десять канжей, сумев нагуглить, что протокиты на них изобразили. А остальных не смог, ведь инфа проёбана.
220 380010
>>80009
Инфа есть, даже если часть этой инфы - маня-фантазии японцев/китайцев. Такого, чтобы про кандзи было написано "этимология неизвестна", я как-то не встречал, уж точно про все дзёё что-то да есть.
221 380011
>>80009
Избегаю перегибов. Есть вещи до которых не докопаться уже, их можно выучить и так. В частности наскальные каракули я не вижу смысла заучивать, лишь ради общего развития, в самых простых я и так вижу что там хотели показать. Ну и опять же, надо учитывать, что в случае с кандзи, не все из них обладают свойствами идеограммы, а достаточное количество так и вовсе за минувшие столетия порастеряли свои смыслы и обросли новыми. Письменность Японии это результат борьбы между идеограммой и звучанием. Я бы взял на себя смелость именно так охарактеризовать её. Нечто похожее я читал когда еще начинал учить первые кандзи в какой-то из книг, названия не помню, но возможно у Конрада.
С грамматикой же все по другому, я её не могу выучить качественно, пока не узнаю сути.
222 380024
Что такое наразеру?
223 380028
>>80024
Выглядит как диалект или опечатка вместо нормального ならざる.
224 380031
>>80028
どうかみちびきたまえ、こなたならぜるようすがへ(э)
225 380033
>>80031
О, я знаю этот вид троллинга - рандомно накидать разные куски слов и выдать за бунго - пусть петушки в треде разбирают очевидную белиберду. Жаль, что я на это не поведусь. :3
111asd.mp490 Кб, mp4
226 380035
>>80033

> анон пиздит


> сейю накосячила


> автор говно в жопу заливает


> танаки не умеют в японский

227 380037
>>80035
Так к сейю и танакам претензий нет, текст-то ты сам набирал и набрал неверно, вот у тебя и получилась хуета.
228 380039
>>80037
Напиши верно.
ならざる.png533 Кб, 759x1020
229 380040
>>80039
Зачем? За меня уже танаки все написали.
230 380042
>>80040

> вместо мозга гугл


> ответа так и не дал


Иди на хуй, в общем.
231 380044
>>80042
Ну ты и идиот, сука. Я ему пруф принес, что он услышал не то, что там на самом деле звучало, а он еще и недоволен. У тебя настолько хуево со слухом, что ты умудрился 様子 там услышать вместо よすが, это вообще днище донное. Бросай уже японский, ты все равно не можешь в него.
232 380045
>>80044
Ты вообще нихуя не услышал и побежал гуглить по тому, что я выдал, соси хуй.
233 380046
>>80045
Так ты, дебич, сперва вообще принес не аудиозапись, а хуй пойми что, записанное на слух. С аудированием у тебя все настолько печально, что по той фразе ни загуглить, ни понять ее значение было в принципе невозможно.
234 380047
>>80046

> две опечатки


> одну сразу понял


> понять ее значение было в принципе невозможно.


> бросай японский

235 380048
>>80040
Какая-то молитва что ли.
Все что я понял - что они - путешественники в пространстве-времени, хозяева пространства и слуги времени, просят у какого-то привратника границы где сливаются день с ночью подсказать им путь.
236 380050
Посоны, есть идеи, чем открыть *.jtdc файл? Гугл говорит про текстовый редактор 一太郎, но он проприетарный, а пиратки чет не гуглятся. Есть ли бесплатные альтернативы?
237 380060
>>80049 (Del)
А где ты эту спискоту берёшь?
238 380062
>>80061 (Del)

>учит слова списками без контекста


>учит переводы слов на инглише вместо определений на япе


>думает, что от этого есть польза

239 380063
>>80062

>учит переводы слов на инглише вместо определений на япе


Убежден, что не во всех случаях подобное необходимо. А вот использование англюсика мне действительно кажется весьма спорным.
Со всем остальным согласен.
240 380065
>>80062

>учит переводы слов на инглише вместо определений на япе


Чтобы читать определения на япе уже должен иметься довольно приличный словарный запас и знание граматики. А на инглише вполне норм, если знать его в достаточной степени.
ss+(2018-10-23+at+05.22.58).png18 Кб, 921x122
241 380069
>>80062

>учит переводы слов на инглише вместо определений на япе


Ну, определения на япе нужны только для спорных вещей, в основном глаголов.
Зачем тебе читать определение стола, когда можно просто посмотреть, что это слово означает просто ёбаный "стол"?
Просто как пример, конечно.
242 380070
>>80069
Ты блять серьёзно? Нужно ещё и ребусы филологов разгадывать?
СТОЛ
Мужской род
Предмет мебели в виде широкой горизонтальной доски на высоких опорах, ножках.
243 380071
>>80069
А если 椅子 стул подписано, что делать будешь?
244 380072
>>80071
Так у 椅子 не только "стул" подписано, во всех словарях. Ну а еслиб абы да кабы, на носу росли грибы.
>>80070
Не понял, это ты на меня бочку катишь или что? Я глупый
245 380073
>>80072

>Я глупый


Нет я. Сорян, обосрался маленько.
246 380102
Есть у кого японский текст для Скайрима? Аудио нашёл на рутрекере, а текст - нет.
247 380107
>>80069
Идеальная оборотная сторона карточки для 机 выглядит примерно так (пикрилы). Зачем ты связываешь слово 机 с русским словом стол (которое вообще-то вызывает образ, более близкий к テーブル) вместо того, чтобы связать его напрямую с обозначаемым им предметом?
248 380115
>>80107
Я вообще не анкирую, так что у меня проблем подобных нет. А какой там образ вызывает оно тебя, меня не волнует, потому что я строго по контексту учу слова.
249 380116
>>80111 (Del)

>не знает, что 机 у коммидаунов - упрощенная форма 機, из-за чего гугл выдает всякие механизмы вместо столов

250 380117
>>80111 (Del)

> гугл вместо мозгов

251 380120
>>80111 (Del)
И ты еще чувак же не смутился при виде китайских надписей под фотками и ни одной японской, я даже додумался сюда принести, лол.
252 380124
>>80102
カジートは盗んだ何も
月の砂糖を求めて
うーん、月の砂糖
253 380129
А есть какая-то разница в использовании между 始める и 初める? Или можно и так и так писать?
254 380130
>>80129
На хайнейтив говорят что второй вариант не используют. Сам я тоже нигде не видел второй вариант.
255 380134
>>80132 (Del)
Мне кажется это すき, только с закосом под лепет ребенка.
256 380137
>>80130
Я иногда вижу второй вариант, хоть и реже первого.
257 380139
>>80137
初めて наверное ты видишь. Но чтоб именно 初める, я прям не знаю.
258 380140
>>80139
Так напиши слово в гугл и глянь на пикчи. Откуда вы лезете?
259 380141
>>80140
Действительно есть. Даже игра какая-то на псп.
260 380143
>>80142 (Del)
Не учил ещё эту конструкцию с чтением которое ты указал. Только V2+始める(はじめる). Но теперь буду знать что есть эквивалент с другим чтением и другим иероглифом.
261 380144
>>80143

>отвечать гринтекстодауну

262 380171
>>80143

>V2+


Что это?
263 380172
>>80171
Вторая форма верба.
264 380173
>>80171
Вторая основа глагола, она же 連用形.
podzashitoyverbi-b.jpg61 Кб, 802x678
265 380179
>>80172
шта
>>80173
Нахуй такие ребусы делать?
266 380180
>>80179
Мне так удобно, два простых символа вместо 3 кандзи или словосочетания на русском. В данном случае это не было ответом на чей-то вопрос, я никому не объяснял, поэтому предположил что имею право на свои обозначения. Естественно, если бы речь шла объяснении материала анону, я бы пользовался общепринятыми обозначениями и не гнушался подробностей.
267 380181
Что можете сказать за учебник Маругото? Хочу купить, но цена кусается.
268 380182
>>80181
Буржуй дохуя? Сразу под шконарь прыгай.
269 380185
>>80180

> Мне так удобно


> Свои обозначения.


Я. Е. Т. М. わきはハよ
270 380186
>>80185
Умно пиздец.
271 380190
>>80181
На торрентах не пробовал искать? Какие-нибудь вьетнамцы небось давно слили.
изображение.png303 Кб, 430x581
272 380192
Может кто оценить этот учебник?
273 380196
>>80192
Всё, что не имаби-хуйня из под коня. Всё бумажное-говно по определению.
274 380199
Суп ананасы, собираюсь через пару месяцев понаехать в Ниххон, соответственно хочу хотя бы немного выучить язык. Разговорный уровень, да и кана мне в принципе не особо нужны,достаточно уровня чуть выше "прочитать из разговорника", чтобы смочь сделать заказ в жральне и спросить как пройти нахуй (и понять ответ). Можете посоветовать какие-нибудь пособия/видеоуроки/софт под ведро/етц?
275 380200
>>80199
Ты конкретные фразы говори, мы поможем, как друзья. Разговрники будут написаны петухами, знающими японский хуже залётного петушка.

А по поводу пары месяцев-имаби из шапки прочитай, за недельку справишься-и будешь знать грамматику, потом просто слова свои подставлять будешь
276 380201
>>80196

> Всё, что не имаби-хуйня из под коня. Всё бумажное-говно по определению.


В твоём имаби ошибка на ошибке. Даже название – и то ошибочно прочтённое 今日.
277 380202
>>80192
Едва ли кто-то в треде занимался по нему.
>>80196
Ясно. Очередной малолетний дибил. Ничего нового.
>>80201
Ну там вроде как не баг, а фича у него с этим произношением.
278 380203
>>80201
Батя твой-хуйня из под коня.
image.jpeg628 Кб, 960x800
279 380204
>>80200

> за недельку справишься-и будешь знать грамматику


А через две начнёт учить двач той грамматике. Дохуя вас тут таких недельных петухов.
280 380205
>>80204
А чё нет-то. Мурамасу потом прочитать-и уже будет получше 90% треда.
281 380206
>>80202

> Ну там вроде как не баг, а фича


Типа чтоб читатель сходу к косякам привыкал и далее не заострял на них внимания?

>>80203
Понравилось это выражение? Спать иди, в школу завтра.
15386742043690.jpg27 Кб, 480x480
282 380207
>>80200
>>80205
Как же заебала эта толстота.
283 380209
>>80206

>Типа чтоб читатель сходу к косякам привыкал и далее не заострял на них внимания?


Представляю, как ты после каждой манги не можешь выбросить пару сотен маняслов из головы. Лучше бы твоя мамаша сделала аборт.

>>80207
Так за другую щеку перемести, на некоторое время легче станет.
15245041319170.jpg53 Кб, 403x403
284 380210
>>80209
А ты наверное самый забавный в классе, да?
285 380211
>>80207
Если весь тред будет репортить это бессмысленный мусор, то его будут постоянно тереть. В твоих руках всё, анон.
286 380212
>>80211
Не забудь написать в прокуратуру.
287 380214
>>80211
Давно бы репортил, да кнопка не рабит.
288 380216
>>80214
Нужно галочки ставить рядом с плохими постами.
289 380217
>>80216
У меня кнопка сама не рабит. При нажатии на неё должен вылезти текстбокс с кнопкой, а он не вылезает. Причем в других разделах работает, а тут нет.
290 380220
>>80192
Обложка хуйня, написан женщиной, интересные тексты это вообще субъективное дерьмо, норм челик такое не напишет на обложке, ну баба хули.
>>80196
А пидорка сета вообще в очко ебут, все кто прочитал его труды оффициально питух.
291 380222
>>80220
Это про автора имаби ходил пик с реддита, где он говорил что обосрался во время анала со своим парнем?
судьба петушиная.webm17,5 Мб, webm,
540x360, 3:30
292 380223
>>80220

>все кто прочитал его труды оффициально питух



>считать, что мужики заходят на двач



Я хотя бы Король Петухов, а ты-простой вафлёр.

И таки бумажные учебники для японского плохи, потому что постоянно надо в словарь лезть за прочтением и переводом, на пекарне это за наносекунду делается. Хотя может и в этом учебнике на каждое слово рядом пишут чтение и перевод, но я сомневаюсь. Даже если раз пишут, если не запомнишь, больше не напишут. Ёбли много.
293 380225
>>80211

> Если весь тред будет репортить


По новым правилам репортить надо с супом и флажком в анусе на фоне твоего монитора, на котором виден тред. Чтобы моча точно знала, что ты неравнодушный анон, а не залётный петух.
294 380227
>>80223
Обычно все слова блоком даются непосредственно до урока, вместе с чтением. Никакого отдельного словаря нет, есть только список всех изученных слов в конце.
Кроме того, зачастую занимаешься при включенном ПК, дабы взаимодействовать с анки, яркси и прочими вещами.
Делить учебники на бумажные - не бумажные это глупость, делить нужно по контенту, по тому что внутри этого учебника. Насколько там структурированный материал, его подача, насколько он верен и так далее. И в этих аспектах имаби зачастую проигрывает. Собственно имаби это даже не учебное пособие, это гайд, как и кхекхим. Создан чтоб пробежаться по языку, прочитать с парсером мурамасу и забросить язык нахуй, лишь изредка попукивая в тред редкими кандзи.
295 380228
>>80222
Скорее всего про него. У него там много рофловых постов на /askgaybros про то как его и его мать отец хуячил и он боялся признаться что он пидор, создавал гайд как ебаться с мужиком в первый раз и прочее дерьмо. Ну хули он ещё тот создатель гайдов.
296 380232
>>80227

>Создан чтоб пробежаться по языку, прочитать с парсером мурамасу


И потом уже читать достойные учебники. Именно имабипараша хороша тем, что даёт вкатиться в трусомангу без мозгоёбли и подогревает этим желание учиться.
297 380234
>>80232

>достойные учебники


Названия в студию.
298 380236
Сука, никак не могу выбрать в какой язык вкатиться: корейский или японский? Аниме не смотрю, мангу не читаю, дорамы тоже не особо. Хочется слетать либо в Японию либо в ЮК, все там понимать и попиздеть с людьми. Вот ты, анонек, почему японский стал учить?
299 380237
>>80236
Корнйский-параша, потому что иероглифы дропнули. Теперь полукитайский язык по звукам записывать, что за дичь?
300 380242
>>80192
Купил такой летом. Один раз открывал. Все думаю начать. %)
301 380253
>>80232

>даёт вкатиться в трусомангу


Только вот не всем это нужно. Вот анон выше хочет туда скататься и взаимодействовать с японцами. Ему нахуй не нужна твоя трусоманга, в которой неестественная речь, используя в обществе приличных людей которую, на тебя как минимум будут косо смотреть, а как максимум считать дегенератом. Да и анон ниже тоже по манге не угорает.
>>80236
У меня тоже был когда-то такой выбор и всё зарешала фонетика. В японском языке практически нет звуков которые русскоязычный не смог бы произнести. В корейском же какой-то пиздец, да и вообще он звучит не очень, как смесь кашля и чихания. Но всяко лучше китайского.
В ЮК я летал, могу сказать что инглиш они плохо знают(и я тоже), но жесты зарешали. В Японии ещё не был, но подозреваю что с английским там еще хуже.
А так, у тебя маловато мотивации для изучения языка. Тот же японский это крайне нелогичный язык, его изучение порою напоминает каторгу и если у тебя нет какой-то цели, то ты не выдержишь и дропнешь. Но если ты все же решишься, то тебе нужно будет делать упор на аудировании и говорении, т.е либо искать японцев для общения в сети, либо искать репетитора нейтива у себя в городе. То чем занимаются в этом треде, а именно, задрачиванием кандзи за списком Дзёё, устаревшей грамматикой и грамматических нюансов - тебе это не нужно.
302 380256
>>80255 (Del)
Не самые сложные звуки. Первый выводится из звукосочетания "си", достаточно к нему прибавить шипения. Второй тоже выводится из "ти". Почему из них? Потому что артикуляционно они ближе.
Гораздо сложнее дается ら-ряд и назализация ряда が.
>>80254 (Del)
Эх, а в моих широтах совсем другая вариация еврейского языка, ныне стремительно умирающая.
303 380258
>>80257 (Del)
Предположу, что если бы не の、то у тебя было бы 4 и 5, которое станет 9. Но я не уверен.
304 380259
>>80257 (Del)
Субстантиватор типа. Придаёт предшествующему тексту признаки существительного/субъекта.
Просто мысленно замени 四と五との на これ, допустим, и всё становится очевидно.
305 380262
>>80259
>>80258
Кажется, я начинаю понимать. Спасибо, анончики.
306 380270
>>80269 (Del)
А чего в нем потного?
307 380273
>>80271 (Del)
Оно в любом случае не сойдется 1 в 1. Такого не бывает. Разве что в совсем простых предложениях из первого урока.
Я бы перевел как:
Пожалуйста объясните суть налога с юр. лиц, указанных в материале под пунктом/номером 4.

Тут вполне себе нормальная грамматика, в отличие от какой-нибудь ебанутой речи лоли, с верещанием и попукиванием.
308 380275
>>80274 (Del)
在り方-самая суть, суть, подлинный облик, то как должно быть.
Это есть в вародае.
309 380279
>>80107
Второе это скорее ちゃぶ台
310 380283
>>80253

>А так, у тебя маловато мотивации для изучения языка.


Ну у меня есть одна железная цель - побывать в Японии и не ходить там со словарем (т.е. прежде всего умение читать текст, а не писать самому и составлять сложные конструкции) + чтобы была возможность разговаривать с кем нибудь хотя бы на уровне джамшута (ну чуть лучше может) и все. Достигну такого уровня, воплощу в реальность свою в общем-то "приземленную" и банальную мечту и может и дропну (а может и нет). Знаю, что не один год уйдет, но мне к такому систематическому длинному самообучению не привыкать. Еще я знаю, что изучение таких "восточных языков", логически непонятных русскому человеку, неплохо тренирует память и вообще поддерживает активность нейронов мозга, не давая им со временем приходить в негодность. Все полезнее, чем каждый день учить стихи в течении года как рекомендовали аноны в соответствующих тредах по прокачке мозга. Но это я так мотивацию лишнюю себе подвернул.
311 380287
>>80283

>Еще я знаю, что изучение таких "восточных языков", логически непонятных русскому человеку, неплохо тренирует память и вообще поддерживает активность нейронов мозга, не давая им со временем приходить в негодность.


Есть такое. Только язык можно любой учить, да и не только язык. Просто чем сложнее материал, тем лучше, ибо мозг сильнее раскочегаривается.
В таком случае учи Японский и едь туда. Ибо в Корее делать нечего и смотреть там не на что.
312 380288
учу японский чтобы играть в хентайные игры без машинного перевода, а не ваша там хуйня какая-то дебильная
313 380289
>>80288
Тебе не нужен японский язык. Тебе нужен парсер и имаби/тхехим.
314 380290
>>80289

>Тебе не нужен японский язык.


>Тебе нужен парсер и гайд по японскому.


???
315 380293
>>80291 (Del)
Читай пост полностью. Я говорю о процессах в мозгу. Изучение иностранного языка благотворно влияет на появление новых связей между нейронами, что в перспективе поможет тебе оставаться более длительное время в здравом уме(такой пример я в жизни наблюдал и наблюдаю).
Алсо аниме не единственная причина для языка. Кому-то нравится сам язык и процесс его изучения, кто-то хочет туда поехать учиться/работать, кто-то учит его из-за боевых искусств(есть и такие). Не нужно судить лишь по себе и своей одержимости аниме.
316 380296
>>80295 (Del)
Нас ебут, а мы крепчаем. Не слышал?
317 380299
>>80292 (Del)
Да и тут вроде как ничего потного нет, правда некоторые слова пришлось глянуть, ибо они мне не знакомы.
Внутренние отделы нашей компании не испытали влияния мер, которые соответствовали установленному распорядку. Просто сверху более красиво, а у меня более надмозгово, ибо я не знаком с тем как пишутся бумаги на русском и вообще как там вся эта канцелярская рутина устроена.
>>80295 (Del)
Кто сказал что у того чувака стресс какой-то от процесса обучения? Он такого не говорил. А если не говорил, то не стоит придумывать и сочинять. Иди дальше аниме смотри, судя по объёму боевых картиночек у тебя это отлично получается.
318 380302
>>80295 (Del)
Он прав, почитай хоть книжку какую по работе мозга. Примерно такая же логика у качков работает. Каждый раз когда ты поднимаешь тяжелый вес, ты травмируешь мышцы и создаешь множество мелких разрывов волокон, но во многом за счет этого при достатке необходимых питательных веществ начинают работать соответствующие химические процессы, которые подстегивают рост мышечной массы - в результате если ты все делаешь грамотно - у тебя нормальная форма и здоровое тело, когда как если бы та просто расслабился и "плыл по течению", то возможно стал бы жирдяем и раньше бы умер от проблем с сердцем нпр. или от инсульта. Это конечно зависит от образа жизни и от генетической лотереи изначально, но крепкие мышцы (прежде всего спины, шеи, пресса) помогают избежать очень и очень многих проблем со здоровьем.
У нейронов примерна такая-же логика в работе - "напрягаешь" их постоянно, они становятся крепче, лол и лучше справляются с нагрузками (тренируются) и становятся толще (за счет чего дольше функционируют), постолянно расслабляешься - они с годами постепенно становятся тоньше и ты тупеешь, впадаешь в маразм и т.д.
319 380304
>>80301 (Del)
Ясно. Кроме гринтекста, передергиваний и боевых картиночек высрать ты ничего не в состоянии.
И вот такие вот боевые анимешники монополизировали причины изучения японского языка, проецируя свои суженные рамки взаимодействия с языком на всех остальных.
320 380306
>>80303 (Del)

>выражение "стена текста" применительно к небольшому посту


>боевые картинки


>пустой вскукарек



Ну ок.
321 380310
>>80303 (Del)
Где аргументы? В чем я не прав в вопросе роста мышц: разрушение волокон, супер компенсация, синтез белковых нитей, кровоснабжение? Что тут хромает по твоему, да еще и на обе ноги? Важность мышц спины, и шеи против остеохондроза и болезней сердечно - сосудистой системы?
322 380311
323 380314
>>80309 (Del)
Разбираюсь получше тебя, т.к. много читал на эту тему. Нейроны префронтальной коры нельзя тренировать? Доказывай. Вся наука говорит об обратном. Обучение тренирует память? Тренирует, точка.

>А форсированная учеба это когда ты через боль запихиваешь в себя тонны инфы по 16 часов в сутки и стараешься не выпрыгнуть в окно.


Просто иди на хуй, вот просто пиздуй.
P.S Почита для интереса что такое аргумент в логике и чем он является без верного логического умозаключения. Тебе полезно будет.
324 380315
>>80312 (Del)

>поднимаешь весь на группу мышц ты максимум час, а отдыхаешь потом неделями ей


Че несешь. Ты как раз таки и не разбираешься в вопросе походу. Если неделями отдыхать, то роста не будет. Обычно занимаются три раза в неделю, через день.

>А форсированная учеба


Форсированная учеба это перед норёку каким-нибудь, либо, если учишься на кафедре восточных языков, то перед сессией. В иное время занимаешься в размеренном режиме. Спешить тут ни к чему. И уж тем более речь не идет о 16 часах в сутки. И если у тебя это вызывает боль, то может стоит дропнуть язык и заняться чем-нибудь другим, а? Потому что это явно ненормальная реакция на обучение.
325 380317
>>80316 (Del)
Ты совсем ебанутый?
326 380319
рейт что ли... перевёл бессмертную классику:

僕は古い糞便で塗り付けてマスをかくのが好きです。毎日黒いゴミ袋に地上を歩き回ったり便が見る全てのことを入れったりしています。二袋を詰め込むのは一日かかります。だけど一日一生懸命働いた後には帰って、お風呂行ってお湯が流れ始めて私の宝物がダンプする時に…まあ… 便の単独生物が私の飲み込んだことを想像してマスをかいています。実際に便は思わせ、家族や町や気持ちがあると思います。これらをトイレに流しないでむしろ泊めて、話して優しく触れて下さい。昨日はお風呂には海に飛びこんでいてこれが便になったかのように素晴らしい夢を見た。魚や藻類やクラゲや空もアッラーも便製である!

Что мне самому не нравится, так это то, что подряд идут предложения оканчивающиеся на masu. Япы как-будто так не пишут, скорее длинные предложения городят (по моему впечатлению), но я опасался запутаться, так что оставлю так.
327 380320
>>80318 (Del)
Аниме, если тебе в тягость учить язык, у тебя там стрессы 16ти часовые в сутки, то нахуя ты проецируешь это на других?
328 380323
>>80318 (Del)
Ты обосрался во всех ответах, успокойся уже. Назвал обычный пост стеной текста, сказал что нихуя не разбираюсь (хотя это было обидно, учитывая сколько я прочитал по теме), а теперь пишешь про "давить авторитетом в этой области" пипец, лол, + Ты почитал что такое аргумент хоть, я же просил? Назови что выступает в качестве аргументов в логическом доказательстве (там 4 вида вроде). Тебе самому полезно же будет, будешь в спорах всех нагибать.
>>80322 (Del)
Никто тут вообще не сказал что японский легкий, зачем врешь?
И вообще неудобно отвечать на твой стиль, как будто с ребенком разговариваешь.
329 380324
>>80322 (Del)
Не н5, не легкий и совершенно спокоен. А под серьёзной дискуссией ты видимо понимаешь переброс боевых картиночек, да гринтекста, да?
330 380337
вкатывальщик итт. ебануть курс дуолинго для основ нормальная тема?
331 380338
Только в нашем треде сами отвечают на неприятные посты и сами репортят эти же посты.
332 380339
Читаю Минну и просто мозг наизнанку выворачивается. То есть я понимаю, что написано, но когда начинаю это разбирать досконально, и пытаюсь чётко следовать данным формулировкам, как с формулами в математике, начинает ехать крыша. Вот написано в уроке, что с какими-то словами, в частности, с あります, используется が. Потом в следующем уроке оказывается, что с あります можно и は, но только если предложение говорит о чьём-то местоположении.
В принципе я понимаю, когда нужно は, а когда が, но что должен подумать тот, кто не читал параллельно архивы японотредов на сосаче и не понимает? Может, предполагается, что я в первом уроке прочитаю, что такое "тематическая частица"? Но тогда зачем путать и говорить, что с あります возможна только が?
333 380340
>>80339
Потому что имаби читай, еретик.
334 380341
>>80339
Минна довольно непростой учебник с точки зрения самостоятельного обучения, не все его могут осилить в одиночку. Обычно подразумевается что ты с преподом будешь заниматься по нему. Я первый том в свое время закончил, подобных проблем не помню.
>>80340
Это не учебник, это гайд, причем весьма сомнительный.
335 380342
>>80339

> Вот написано в уроке, что с какими-то словами, в частности, с あります, используется が


Лучше воспринимать が, как частицу, которая присоединяется после слова, а не до. Поэтому не «с あります используется が», а глагол あります управляет подлежащим, оформленным частицей が. В принципе, до глагола может быть имя существительное с любой частицей, тут нет ограничений, кроме семантических.
image.png38 Кб, 678x181
336 380343
>>80299

>Внутренние отделы нашей компании не испытали влияния мер, которые соответствовали установленному распорядку.


Но тут же написано "не было ни эффекта, ни влияния"
337 380344
>>80342
Ну да, я так просто сжал формулировку
>с некоторыми словами существительное (дополнение) оформляется частицей が
Почему, кстати, дополнение? Разве не подлежащее?

>>80341
Не совсем понимаю, как так. По мне, так довольно неоднозначная ситуация. Почему は можно ставить в предложениях с местоположением, но нельзя в предложениях типа 本があります? То есть, опять-таки, мне понятно, что тут опущено わたしは, которое и является темой, но я должен сам до этого догадаться?
338 380346
>>80344

>но я должен сам до этого догадаться


Ну как-то вот так и работает весь японский. Догадки, неточности, виляния, намеки, додумывание и нелогичность.
image.png325 Кб, 1253x699
339 380352
341 380359
>>80353
Пиздец какой-то.
ダイビングを忘れることない訳じゃないがない気がしもないぞ
Так?
342 380360
Как быть с полисемичными словами? Учить только одно значение? Учить все значения? Учить наиболее часто встречающиеся?
343 380365
>>80360

> полисемичными словами


что ита
344 380366
>>80359
дайбингу во суру кото най ваке жя най ки га щинаку мо най зо
345 380367
>>80323

>учитывая сколько я прочитал по теме


Картинка с качком я прочитал 10 томов нечаевой я непобедим омоиукабу тте
346 380369
>>80359
ダイビングをすることもないわけじゃないがない気がしなくもないぞ
347 380376
>>80369

> Обосрался переписывая соседний пост

348 380387
>>80344

> Почему, кстати, дополнение? Разве не подлежащее?


Потому что это японский мануал, а пиздоглазые так до сих пор не научились в человеческую лингвистику. Либо переводилы накосячили.

Тем не менее, следует отметить случаи, когда с помощью が оформлено не подлежащее. Классический пример (реально изо всех учебников):

> 象がちんこが長い


> У слона длинный нос (хобот)



Также следует отметить, что подлежащее не обязательно оформлено が. Эта частица может вытесняться другими частицами (は、も и т. д.), опускаться (особенно в придаточных). Или придаточное может быть изначально оформлено другой частицей, не заменяющей が, а самостоятельно образующей подлежащее (часто это の).
349 380388
>>80387

> Или придаточное может быть изначально оформлено другой частицей


Подлежащее, естественно. Очекрыжка.
15346232261500.jpg110 Кб, 800x800
350 380412
>>80387

>ちんこ


>нос (хобот)


А ведь он потом скажет где-нибудь, ちんこが有る顔。
351 380413
>>80412
Школьник, который смеется на уроках литературы от слова "члены" в книгах, ты?
352 380414
>>80413
Нет, я только в 5м классе смеялся и то, потому что долбоеб-сосед, когда препод по математике диктовала одночлен, двучлен и трехчлен, вместо записи словами рисовал один, два или три хуя соответственно.
Просто вроде как хобот и нос обозначается в японском одним словом - 鼻.
image.png742 Кб, 640x853
353 380415
Как такая маска называется на японском?
354 380416
>>80415
Разве не просто マスク?
355 380418
>>80412

> ちんこが長い


> длинный нос (хобот)



Пруфесы плес.

Хобот слона всегда называется 鼻.
Словарь не содержит никаких ссылок на нос https://dictionary.goo.ne.jp/jn/145698/meaning/m0u/ちんこ/
356 380419
>>80418
А мне то ты зачем пишешь? Я это и так выше написал. Алсо очевидно что автор того поста шутку вставил.
357 380442
Теперь тред молчать будет, потому что любая тема не про кану и чинко репортится шизиком.
359 380453
>>80442

>шизика справедливо порепортили и потерли за щитпостинг


>РЯЯЯЯЯ НИСПРАВИДЛИВА ЦИНЗУРА!!!111

360 380459
>>80453
Репортит тут единственный шизик, оп этого треда, не могущий даже в японские цифры. Без него тут язык изучают, а с ним-манеры.
361 380460
>>80447
Ну тут все просто, по сравнению с предыдущей шешбой.
俺の御奢りだ
362 380468
>>80460
Осталось эти две и ты победил.
363 380469
>>80468
Такое чувство что на якутском говорит.
364 380471
>>80469
Обычный японский же, звуки японские, слогами говорит.
365 380472
>>80471

>звуки японские


Вот насчет этого сомнения у меня.
366 380474
>>80472
Да он тралит. У ряда диалектов, включая тот, что на видосике, фонетика значительно отличается от 標準語, так он еще и постит их сюда с таким видом "не понимаете, что говорят - не знаете япа" будто он сам что-то разбирает там.
367 380476
>>80474
Взял додумал целую историю к этим вебм, к тому, кто их постит, приплел какого-то рандом траля залетного сюда еще(хотя он скорее всего не траль, а очередная мурамаса, которая правда верит, что все там "понимает"). Фантазия у людей.
368 380478
>>80476
Мне-то додумывать не надо, я за минуту нашел текстовый вариант, только я уверен, среднему анону в треде от этого понятнее не стало. Тут надо с диалектным словарем разбирать каждую фразу.

>んだばぁ えのうらさある はだげっとばつかえばいくさおがってまってらはんで なんぼがとろけねばまいけどあそごだばいびょん こやさくわとかシャベルあるはんで そればもつかっていいはんでじぎもわんずかばしあるはんで それまげばい

369 380479
>>80478
А где канджи?
370 380480
>>80478
А как эта серия вышла в Японии? С сабами? Или носители Токийского диалекта понимают эту тарабарщину?
371 380481
>>80474

>Да он тралит.


>не понимаете, что говорят - не знаете япа


Там в вебм прямо говорится, что японцы не понимают это. Следовательно, запощена с целью обратной той, которую описываешь ты.
372 380482
>>80481
Да, там в конце ему грят мол говори на японском, а не на французском. Что-то такое.
373 380483
>>80479
Диалектную речь японцы хуярят сплошняком каной, так принято. Можно покопаться и добавить кандзи, например はだげ - это очевидное 畑, なんぼ - это 何ぼ и т.д.
>>80480
Так братик примерно перевел, носителям токийского этого было достаточно.
image.png946 Кб, 1166x656
374 380486
>>80483

>братик примерно перевел


Смотрел значит.
375 380487
>>80486
Зато во втором видосике никто не переводил, там вообще пиздец.

>摘花作業ってやつは えださ こうはなっこまどまってさいでるべこれひどづひどづりんごさなるのさだばって これぜんぶなてまれば いいもんさなんねのさんだはんで ひどづのはなさようぶんいぐようにまびぐんずこうやって いづばんおがってらちゅうしんかだげはのごしてほがのはとってまるこうなればいいんず

376 380488
>>80487
Так во втором братик и переводил, только в вебм этот момент не попал. А ты имел в виду, что тебе твой братик перевел. Ну лан.
378 380495
>>80493
Блять, нихуя не понятно что она там пиздит в середине. Хотя смысл я понял. Хочет чтоб завтра вернула ей 250 иен, а та думала что она её угостила нахаляву.
379 380503
>>80495
利子付けて она говорит в середине.
380 380514
>>80503
Вообще не могу услышать там り、вместо него слышу び.
А так выходит что она просит мало того что её вернуть, так еще и с процентами. Вот же стерва.
381 380523
>>80514
Просто ты не знаешь слова 利子. И возможно не понимаешь как работает слух.
382 380524
>>80523
Там действительно сказано максимально невнятно и близко к び. И такое частенько бывает. А не пофиксили, видимо, потому что действительно все понятно, когда знаешь слово 利子.
LgDPUiy-zsA.jpg69 Кб, 811x811
383 380529
Сап, аноны.
Все же решился перейти с китаиста на япониста, так как мое сердечко не выдерживает измену собственным вкусам. Не могу больше думать каждый день о том, что я совершил ошибку.
Узнал, что японский по нечаевой проходят. Посоветуйте, как можно нагнать остальных? И где выучить основы японской грамматики? Ещё только месяц с начала учебы прошел, думаю, у меня получится
384 380535
>>80523
Да, я действительно не знал этого слова.
385 380537
>>80529
Все просто. Японский это говно без задач, это как учить язык какого-то дикого племени из Африки, когда ты с этим племенем не будешь контактировать. Даже изучение латыни тебе больше профета принесет, не говоря уже про основной триумвират в виде китайский - испанский - французский. (английский мы не рассматриваем, то что ты учишь какой-то другой язык помимо родного и английского, подразумевает, что ты уже знаешь английский хотя бы на уровне школьника средней школы)
386 380538
>>80537
Китайский не нужен, на нем нет контента. Да и звучит этот язык как лепет защеканца с хуём во рту.
387 380540
>>80538

>на нем нет контента


Удивительные открытия анимешника, лол.
388 380541
>>80537

>Японский это говно без задач, это как учить язык какого-то дикого племени из Африки, когда ты с этим племенем не будешь контактировать.


Почему ты тогда зависаешь 100% времени тут, а не в китайском треде, мань?
389 380542
>>80540
Ну давай поближе рассмотрим вопрос. Есть два китая. Тайвань и красножопое быдло. В Тайване также как и в Японии фажат по анимцу, по идолам и прочей хуйне. Собственно много тайваньцев едут в Японию, учиться и жить.
Что касается красножопого быдла - там у нас сжигают книги, там у нас цифровые концлагеря, там у нас притеснения по национальному признаку, там у нас доносы, там у нас слежка постоянная, там у нас цензура и цензоры, там у нас реваншизм и имперские замашки. Более менее вольготно там живут иностранцы и возможно Гонконг. В таких условиях годнота в принципе не может родиться. А если и появится что-то годное, то в порядке исключения и вопреки. Единственный контент который может заинтересовать - это научные статьи, особенно посвященные космосу, которые частенько не переводятся на английский, ну и стенограмма пленумов их партии во главе с красножопым диктатором.
390 380543
>>80487
И так понятно что он говорит.
391 380544
>>80537
Почему именно французский? Почему не арабский, фарси, хинди или немецкий?
392 380545
>>80544
Наверное он выбрал языки по их распространённости/количеству носителей.
393 380546
>>80543
Ну давай, разбери хоть первую строчку. Какую роль там играет だばって? Какое значение у частицы べ? Что такое えださ?
394 380547
>>80541
Я допустил ошибку, проебав время на язык примитивных островных племен, и теперь предупреждаю молодого первокурса, чтобы он не наделал тех же глупостей.
395 380548
>>80546

>えださ


ветка + さ(частица)

> べ


обычный гобе だべや=だろう

> だばって


だって
396 380549
>>80548
А ты неплох, 2/3 верно. Проебался только с だばって, она дает значение だけど, а не だって.
397 380550
>>80547
Без мнения бестолочи разберутся, можешь уёбывать.
398 380551
>>80549

> だけど, а не だって


В чём разница если я начну предложения с первого или второго?
399 380552
>>80551
В том, что в указанном примере だばって находится в конце предложения, и だって туда не подходит.
400 380553
>>80541
Шел мимо просто. Ты сделал вывод о том, что я сижу тут, не имея на это никаких оснований, что не в лучшем свете говорит о твоих логических, а именно на умении делать индуктивные умозаключения, способностях и изобличает тебя как не самого лучшего демагога. Подумай над этим, а я съебываю.
401 380554
>>80553
Так и думал, что залетная манька. :3
402 380555
>>80552
В чём разница если я закончу предложение с первого или второго?
403 380558
>>80555
У だって нет уступительного значения, но оно есть и у исходной диалектной формы, и у けど. Закончить предложение ты можешь на что угодно, вопрос в соответствии этого предложения оригиналу.
404 380560
>>80545
Тогда ему нужно было написать мандарин+хиндустани+испанский. Французский менее распространен чем арабский, он на 6м месте.
405 380561
>>80558
Ну вот, я и считаю, что там нет уступительного значения.
406 380562
>>80541
Потому что пропагандонские газетёнки закончились, а иного контента не завезли. Вот и ошиваются тут.
407 380572
Что значит 感無量?
408 380573
>>80572
Безмерность чувства.
image.png247 Кб, 316x578
409 380574
>>80573
Нани?
410 380575
>>80574
Когда твою душу пронизывает настолько сильное и глубокое чувство, что ты даже оценить его меру неспособен.
image.png724 Кб, 952x656
411 380576
>>80575
Вот как.
412 380585
>>80542

>Что касается красножопого быдла - там у нас сжигают книги, там у нас цифровые концлагеря, там у нас притеснения по национальному признаку, там у нас доносы, там у нас слежка постоянная, там у нас цензура и цензоры, там у нас реваншизм и имперские замашки.


Тут у вас долбоёб промытый в треде сидит.
413 380586
>>80585
+15 зёрнышек риса
414 380591
>>80585
Как мило, красножопый верещит про промыток. Напоминаю, что типичный сделанный в КНР фильм или сериал (подобное гавнина штампуется десятками в год) устроен следующим образом: карикатурные японцы вторгаются в ничем не повинный Китай, без повода режут, убивают и сдают на опыты всех подряд. Республиканцы воевать не хотят, бегут с фронта, сдаются в плен, отсиживаются в тылу, и только горстка бравых красножопых убивает всех японцев и празднует великую победу, конец. Отличается вся эта срань друг от друга только декорациями, актерами (которые все на одно ебало и одинаково не умеют играть) и именами (вариациями Чжан, Цзян и Хуянь).
415 380592
>>80585
Ты ещё скажи что этой хуйни в твоём любимом Китае нет.
417 380601
>>80599
Ну первые шесть повторил, изи.
418 380609
>>80599
А теперь 5 слов с 類 здорового человека: 類聚、類焼、類纂、絶類離倫、画虎類狗.
419 380610
>>80609
Два последних это же имена.
420 380611
>>80609
А хотя нет, это идиомы. Впрочем тоже не вижу смысла их задрачивать.
421 380613
>>80542

> стенограмма пленумов их партии во главе с красножопым диктатором


А говоришь, что годного контента нету!
Сяпки, съёбся в китаетред, саёнара цзайцзянь!
422 380618
>>80611
Ну я мог вместо них набрать множество терминов из системы классификации живых организмов типа 爬虫類 или 哺乳類, но в этих словах основой смысловой упор отнюдь не на последнем кандзи, так что они недостаточно хорошо его иллюстрируют. Но даже эти слова лучше детсадовского списочка из >>80599.
423 380621
>>80618
Сколько повторил из детсадовского списочка по памяти?
424 380624
>>80621
Все, кроме 類推, вспомнил сразу. inb4: ты не Н0, если не знаешь хоть одного из этих слов.
425 380626
>>80624
Не, сколько ты повторил списком по памяти, после того, как один раз прочел картинку?
426 380627
>>80626
Я не занимаюсь подобной бредятиной, так что ни одного.
427 380628
>>80627
А воплей сколько было.
428 380629
>>80628
Так списочек не становится менее детсадовским, от того что в кратковременной памяти больше 6 слов удержать нельзя из-за свойств человеческой памяти, о чем в треде уже поясняли. Просто ты упрям и все равно делаешь все по-своему, даже если это противоречит любым человеческим возможностям. А мог бы контент поглощать и все само бы запоминалось.
429 380630
>>80629
Как ты поглощаешь мурамасы, если не можешь два слова подряд запомнить?
430 380631
>>80630
Мурамаса ненужна.
431 380632
>>80631
Не можешь, значит ненужна?
432 380633
>>80630
А как у тебя список из десяти слов вдруг сжался до двух? Запомнить я могу и тысячу, только не проси меня их потом воспроизводить в том порядке, в которым они были в словаре, это совершенно потрясающая по своей глупости идея, будто таким образом можно что-то эффективно учить.
433 380634
>>80632
Там 1,5 рута, а значит ненужна. Лучше Dies Irae почитать тогда уж, или ККК.
434 380635
>>80633

>А как у тебя список из десяти слов вдруг сжался до двух?


>Я не занимаюсь подобной бредятиной, так что ни одного.

435 380636
А можно сказать 食を食する или у марьванны подгорит?
436 380637
>>80635
Ну да, я же не пытаюсь учить списками. Посмотрел списочек, увидел что знаю из него 90%, оценил как детсадовский, и поехал дальше. Как ты собрался расширять свой словарный запас до уровня хотя бы японского старшеклассника, если ты целыми днями дрочишь одни и те же списки базовой лексики из первых 5к слов по встречаемости? Я лучше буду хуевенько знать 20к+ слов, чем выдрачивать изо дня в день 人類 с 分類, которые и так заебись знаю, хоть и не по порядку в списочке.
437 380638
>>80636
Подгорит, но ты можешь отманеврировать к тому, что на "の食を" в гугле есть варианты.
438 380639
>>80637
Не надо тут аутотренинга, учи как хочешь. Взрослые дяди прост тебе показали кое-что, вырастишь - поймешь зачем.
439 380640
>>80639
Пруфов-то не было, что ты взрослый дядя. Может, ты еще школу не закончил, откуда я знаю?
440 380641
>>80640
Раз уж ты настойчиво просишь советов у меня, значит я в любом случае сенпай.
441 380642
>>80641

>сенпай


442 380643
>>80641

>критикую идиотский подход к изучению слов


>прошу советов

444 380645
>>80644
7/10 за мемный источник информации. А у них есть гайд, как начинать учить японский?
446 380647
>>80644
По Поливанову там должно быть "м". Он какую-то хуйню рыгает.
447 380648
>>80647
Пруф.
448 380649
>>80647
По Поливанову там и э должно быть.
паврпаврвапр.jpg84 Кб, 588x194
449 380650
>>80648
Поливанов. Статьи по общему языкознанию. Страница 282.
>>80649
Да все верно. Там должно быть э. Проглядел. Просто н в глаза бросается сильнее.
450 380651
>>80649
С э не так строго.
451 380652
>>80650

>Поливанов пишет предлагаю, но как хотите


>анон пишет ряяяя надо, иначе ты говно

452 380653
>>80652
То что он предложил в первой половине 20го века, закрепилось и признается единственной нормой транскрипции в русский. Все отклонения от нее - ошибки.
453 380654
>>80653

> Все отклонения от нее - ошибки.


Ну не ошибки, просто не канон.
454 380655
>>80653

>закрепилось и признается единственной нормой транскрипции в русский


Пруф?
455 380656
>>80654
Когда пишут сенпай, шинбун и прочую хуйню, сразу становится понятно, что по ту сторону экрана сидит анимедитё, которое жрет субтитры и кривые сканы манги, которые перевел какой-нибудь школьник с английского. Впрочем, на этом я закруглюсь, дабы не порождать срач, о котором раньше в шапках сообщалось.
456 380657
>>80656
Сам стартанул срач, сам насрал в тред, сам завершил.
457 380658
>>80657
Не удержался. 御免
458 380661
>>80656
Ты читал Поливанова, я вижу. Можешь пояснить за си/ши и чи/ти? Не для срача, а мне просто интересно, каким образом это возникло.
459 380663
>>80661
Тебе же пояснили уже, чтобы обманяврировать жи/ши, которые в русском читаются неправильно. Маняоправдания вторичны. Алсо, древняя русня ち могла и как "ци" записывать, почитай говно мамонта всякое для обучения юных комми.
460 380664
>>80663
Мне осталось непонятно по этой книжке, почему он сразу отбрасывает чи "по аналогии с ши", хотя с ним таких проблем нет, и в принципе не рассматривает щи для し.
461 380665
>>80664
Пара "чи-джи" же была бы. А жи низя.
462 380666
>>80664
Алсо, っし ты бы записывал щщи? Щ и так двойной звук типа.
463 380667
>>80661
Я не читал полностью Поливанова, книжка у меня на харде лежит и ожидает лучших времен, ибо сейчас времени очень мало. Однако могу предположить из-за чего так.
Артикуляционно си ближе к し, нежели ши или щи、а ти к ち, нежели чи. Это легко заметить, достаточно обратить внимание на то, как произносишь соответствующие звуки. Однако по звучанию действительно все не так однозначно. Лично я за то чтобы транскрибировать по Поливанову, а произносить на японском - し/シ ち/チ.
Ши/жи так вообще в русском языке твёрдое, следовательно люди, которые далеки от японского языка, будут читать Мицубишы, Такешы, Шызуока и так далее, согласно правилам русского языка.
464 380668
>>80665
А чзи почему нельзя?
465 380669
>>80668
Потому что это совсем не похоже уже на исходный звук.
466 380670
>>80669
Смотря как произнести. Но я уже понял, плюс Поливанова в том, что японец поймёт любого читающего по нему.
467 380671
>>80663

> чтобы обманяврировать жи/ши


В смысле обманяврировать?

> которые в русском читаются неправильно


Как это не правильно? А как их правильно читать?

>>80667

> Я не читал полностью Поливанова


Мда, дальше мог не писать.

> Артикуляционно си ближе к し, нежели ши или щи


Это так.

> а ти к ち, нежели чи.


А вот это требует разъяснений.

> Однако по звучанию действительно все не так однозначно.


И тебя не заинтересовало, почему это так?

> Лично я за то чтобы транскрибировать по Поливанову


То есть уже просто «лично я за»? А чего так бомбило?

> будут читать Мицубишы, Такешы, Шызуока и так далее, согласно правилам русского языка.


Токио вместо То:к:ё, ролл вместо ро:ру, Мазда вместо Мацуда... Да и хуй бы с ними, пусть читают, чому не?
468 380672
>>80669

> Потому что это совсем не похоже уже на исходный звук.


А как ты сравнивал?
469 380673
>>80671

> То:к:ё


Обосрался, но похуй.
470 380674
>>80671

>А как их правильно читать?


Жі, ші
471 380675
>>80674

> Жі, ші


А чому не жü, шü?
472 380676
>>80675
Потому что мы хохлы, а не немцы.
473 380677
>>80667

> Однако по звучанию действительно все не так однозначно


По звучанию всё однозначно понятно было даже сто лет назад. Это есть даже у Поливанова, которого ты не потрудился прочесть. Правда, не в той статье, перевод которой ты запостил.
474 380678
>>80676

> Потому что мы хохлы, а не немцы.


А мы хохлы? Ну добре, якщо ти так сказав!
767146451253.png106 Кб, 965x1636
475 380680
Выбираем новую топовую систему вместо поливановки.
476 380681
>>80671

>Мда, дальше мог не писать.


Ну уж написал, посты не потрешь.

>А вот это требует разъяснений.


Ну ты произнеси ти, чи и ち и прочувствуй разницу. Алсо Поливанов в своей книги отбрасывает этот вариант по аналогии с ши.

>И тебя не заинтересовало, почему это так?


Нет.

>А чего так бомбило?


То что выше - это не бомбаж. Да и вообще началось все с милого гринтекста-реакции на пост, в котором человек, позиционирующий себя как более сведущий в теме треда уподобляется анимедетям, ожидающих долгожданного русека.

>Токио вместо То:к:ё


Это более ранее заимствование, как и гейша с Киото.

>ролл вместо ро:ру,


Это слово пришло к нам с запада.

>Мазда вместо Мацуда


Полагаю что получилось путем транскрибирования сокращения Mazda.
>>80680
Извини, я не понимаю по-украински и не понимаю как читать некоторые из букв.
477 380682
>>80680
Очевидный бондаренко 2к14, на него уже все белые люди перешли.
478 380685
>>80672
Там основная проблема в том, что если его произносить по буквам, как мы часто делаем с трудными буквосочетаниями, он воспринимается как чизи/ちじ. А если быстро, со слиянием звуков, то это будет очень похоже на оригинал, прям не отличить.
image.jpeg526 Кб, 640x1136
479 380693
>>80681

> Ну ты произнеси ти, чи и ち и прочувствуй разницу


Прочувствовал. Чи и ち – это аффрикаты (имплозив+фрикатив) + гласная.
Ти – имплозив+гласная. Как объяснишь?

> Алсо Поливанов в своей книги отбрасывает этот вариант по аналогии с ши.


Только объяснение не слишком удачное. Как и для ши, в общем-то. Хотя, несмотря на это, он всё-таки выбрал годные варианты. Но для тебя это более вера, нежели понимание. Печально.

> объяснения примеров


Не нужны. Всего лишь хотел показать, что даже при прочтении «Митсубиши» конца света не будет. Чего полыхать?

>>80682

> Очевидный бондаренко 2к14


Совершенно не очевидный, но это тема отдельного срача.
480 380694
>>80693
Ну поливанов и написал, что "шь"-лучший вариант, только буквов писать много. Сократи "шьи" до "ши"-и ты обоссан.
481 380695
>>80694

> Ну поливанов и написал, что "шь"-лучший вариант, только буквов писать много. Сократи "шьи" до "ши"-и ты обоссан.


Я на скрине привёл полный текст обоснования Поливанова (перевод на современную грамматику) для выбора транскрипции し из труда «О русской транскрипции японских слов».
Подчеркни, где там твой высер. Или ты обоссан.
482 380696
>>80695
"Тупая русня не может в шьи, потому будем писать си". Буквальная цитата. Перечитай.
483 380698
>>80696
В соответствии с нашей договорённостью, ты обоссан.
484 380703
>>80693
Почему он полностью игнорирует вариант "щи"? По мне так это самая близка транскрипция кириллицей.
485 380704
>>80703
Щи же читается "шчи", это дикие москали в 2к18 выговорить не могут, а во времена поливанова все так произносили.
486 380706
>>80693

>Как объяснишь?


Никак. Субъективно мне казалось что так оно и есть. Сейчас глянул в мфи - действительно, в японском палатальная аффриката, а в русском мягкая т - взрывная альвеолярная, в то время как ч - постальвиолярная аффриката, что ближе к палатальной аффрикате, чем взрывной альвеоляр. Приношу свои извинения.

>Но для тебя это более вера, нежели понимание.


А почему я должен ему не верить? В отличие от кальки с хёпберновской системы(что форсят анимешницы), которая была сделана какими-то любителями-энтузиастами и популяризирована попом, данная система была создана японистом, который посвятил делу практически всю свою недолгую, к сожалению, жизнь. Что касается понимания - к нему я приближусь, когда прочту всю статью. В данный момент у меня нет времени, есть более неотложные дела. Да и если честно я в шаге от того чтоб дропнуть японский и начать учить другой язык.

>Чего полыхать?


С чего ты взял что я полыхаю?
487 380707
>>80704

> Щи же читается "шчи", это дикие москали в 2к18 выговорить не могут, а во времена поливанова все так произносили.


Где ты прочёл эту ересь? Даже близко к шчи не стояло.

>>80703

> Почему он полностью игнорирует вариант "щи"?


Об этом надо спросить у него, но всё-таки вариант щи проигрывает си, хотя и не без оговорок.

> По мне так это самая близка транскрипция кириллицей


Щи идеально подошло бы для っし, потому что этот согласный в русском всегда удвоен.
А так, если отбросить удвоение согласного, し лежит примерно посередине между си и щи. Но с си удобнее транскрибировать ёоны: варианты щя, щю, щё недопустимы в русской орфографии (и, опять-таки, со сдвоенным согласным).
Поэтому си всё же ближе к し, а っし транскрибируется как сси для сохранения единообразия, хотя сси для っし артикуляционно хуже, чем щи.
488 380709
>>80707

>Где ты прочёл эту ересь? Даже близко к шчи не стояло.


Буквально в первой строчке статьи википедии "Щ".
489 380711
>>80706

> Никак


Жаль.

> А почему я должен ему не верить?


Ну хз. Вера – то такое. Не научная эта категория. Я вот только что убедил тебя в том, что чи лучше ти, и ты молча скушал, «потому что МФА». А ведь с этим можно поспорить...
490 380712
>>80711

> Вера – то такое. Не научная эта категория.


Разве учёные не верят своим глазам? Не верят приборам? Манямир какой-то. Если бы веры не было, науки не было бы.
491 380713
>>80709

> Буквально в первой строчке статьи википедии "Щ".


Неужели, в украинской википедии? Это ещё больший зашквар, чем лазить в русскую, хотя не сильно больший. А может быть даже не больший, а точно такой же. Но всё равно зашквар.
492 380714
>>80713
В русской, мань, в русской.
493 380715
>>80712

> Манямир какой-то.


Нет, всего лишь передёргивание с твоей стороны.
494 380716
>>80714

> В русской, мань, в русской


Так скринь скорее, чего же ты ждёшь?
495 380717
>>80716
Чего скринить, это оттуда никуда не денется. Ты какой-то толстый.
[HorribleSubs] Yama no Susume 2 - 08 [1080p].mkv20181027223[...].webm18,3 Мб, webm,
1920x1080, 1:15
496 380718
Теперь в аниме рекламы больше, чем у видеоблогера.
497 380719
>>80717

> Чего скринить, это оттуда никуда не денется.


Ой, куда-то делось. И теперь там такого нет. И никогда не было.
498 380720
>>80719
Ты даже не открывал, правда?
499 380721
>>80711
Насчет артикуляции мне нечего сказать, да, звук ч ближе. Однако это не отменяет того факта что выбор в пользу ти был сделан верно. В русском языке невозможны сочетания чя и чю соответственно. И поддаться русской орфографии тоже нельзя, ибо тогда посыплется вся система.

>Вера – то такое. Не научная эта категория


А нам, обывателем так или иначе приходится принимать многое на веру. Я не могу построить у себя в квартире коллайдер и лично поймать там бозон. Потому я принимаю знание о его существовании и его характеристиках на веру, полагаясь на авторитет ученых. Тут также, у меня нет причин сомневаться в компетенции Поливанова, он действительно был профессионалом своего дела. Я же всего лишь любитель, изучаю язык самостоятельно.
500 380722
>>80721

>И поддаться русской орфографии тоже нельзя, ибо тогда посыплется вся система.


Для китайского используют манясочетания букв, неправильные для стандартного языка. Ничего, вселенная не схлопнулась, ты даже не знаешь об этом.
501 380723
>>80706

>я в шаге от того чтоб дропнуть японский и начать учить другой язык.


Давно пора, сегодня с утра уже решили, что этот язык примитивных варваров не нужен. Даже мурамаса-кун теперь учит корейский, чем ты хуже?
502 380724
>>80723
Скорее бы все хейтеры аниме свалили, может хоть заживем.
503 380729
>>80722
Если ты напишешь чя и чю, всё равно никуда от ши/джи не денешься. Так что приходится или ш, ч, дж банить, или создавать несистематичную хрень, где разные звуки произносятся по-разному в зависимости от моры.
504 380742
>>80723
Корейский ещё хуже. Там фонетика говнище. И в Корее я был, там так себе, смотреть не на что, да и из контента только КРОР, который я очень давно перестал слушать.
А дропать охота не потому что язык не нужен или на нем контента нет, а потому что грамматика заебала. Вместо того чтобы выучить слова и уже конструировать из них предложения, мне нужно заучивать 10 тысяч паттернов с одним и тем же элементом и только туда подставлять слова. Хочешь сказать что-то другое? - Просто так зачастую сказать нельзя, надо использовать другой ёбнутый паттерн. А ещё абсолютно убогое и вопреки всем правилам развития языка, кэйго, провались оно пропадом, которое перегружает язык. В общем есть вещи которые изначально не нравились, а со временем вызвали раздражение.
505 380744
>>80742
Больше похоже, что ты перегрузил себя грамматическими пособиями и теперь сам же страдаешь от собственных действий. Зачем превращать столь увлекательное занятие, как изучение языка, в каторгу? Попробуй изменить сам подход к изучению, вместо дроча паттернов и кэйго что-нибудь легкое, ненапряжное почитать или посмотреть.

>Просто так зачастую сказать нельзя


Знаешь, чем больше я знакомлюсь с любыми языками, тем больше я вижу это абсолютно ВЕЗДЕ: в английском, русском, китайском, французском. Не используя уникальные для языка паттерны, идиомы, выражения, ты всегда будешь звучать для носителя как таджик, это не какая-то особенность японского, это особенность любого естественного языка. Да даже всякие эсперанто с токипонами со временем выработали этот слой смыслов, хотя их создатели думали, что будет работать твой подход: выучи N правил, и сможешь сказать что угодно.
Кстати, а какой язык ты решил учить вместо японского?
506 380745
>>80707

>Но с си удобнее транскрибировать ёоны: варианты щя, щю, щё недопустимы в русской орфографии


Можно было бы их записывать как ща, щу, що, так же как латиницей записывается sha, shu, sho вместо shya, shyu, shyo.
507 380746
>>80744

>Больше похоже, что ты перегрузил себя грамматическими пособиями и теперь сам же страдаешь от собственных действий.


Да нет вроде бы, я распределил время более менее равномерно на иероглифику, лексику, чтение и грамматику. Аудирование идет пассивно, ибо нет ни одного дня чтоб я не слушал японскую речь, спасибо интернету. Иероглифика идет неплохо, даже лучше чем я ожидал, лексика тоже. Чтение - тексты которые в учебниках моего уровня идут на ура. Недавно пробовал читать "Ваш покорный слуга кот" в оригинале, немножко почитал(пару страничек) и тоже не столкнулся с проблемами(ну только лексика незнакомая встречалась). А вот грамматика это вообще пушка. 7 паттернов с ように в голове смешались. Причем ладно бы говорили почему каждый из паттернов обладает конкретно таким значением(почему, например, ように после глагола 連体形 на конце предложения обозначает легкую форму императива, а если в середине предложения, то означает "чтобы", а иногда "как, словно"), мне же говорят: просто запомни. А я так не могу. Может быть конечно в каких-то японских материалах есть ответы, но вот парадокс, чтобы выучить язык мне нужны ответы, которые есть только на этом языке.

>Знаешь, чем больше я знакомлюсь с любыми языками, тем больше я вижу это абсолютно ВЕЗДЕ


С английским как-то проще было всё же. А вот остальные из твоего списка не учил, но наслышан об их сложности, особенно о французском.
Понятное дело что паттерны это не только у японского, но если бы существовала некая величина, назовем её "паттерновостью" для примера, то у различных языков она разная, и у японского она была бы чуть выше (по крайней мере выше чем у английского и немецкого, с которыми я немного соприкасался).

>Кстати, а какой язык ты решил учить вместо японского?


Ещё не решил, это я так в раздумьях. Мне всё-таки жаль затраченного времени и усилий. А так не знаю, может вообще по латыни угореть, или по испанскому.
508 380747
>>80746

>7 паттернов с ように в голове смешались.


Жертва имабемемов? ёуни это всегда "так, что" или около
хащиру ёуни итта - сказал так чтобы бежал
хащитта ёуни итта - сказал так будто бежал

> почему, например, ように после глагола 連体形


Потому что хащиру - свершится, а хащитта - уже свершилось.

> чтобы выучить язык мне нужны ответы, которые есть только на этом языке.


Тебе никто не мешает, словарик в зубы и вперёд.

> "паттерновостью" для примера, то у различных языков она разная, и у японского она была бы чуть выше (по крайней мере выше чем у английского и немецкого, с которыми я немного соприкасался).


Иксперд, блядь. Нихуя в своей жизни не выучил, зато самомнение огого.
Мой вердикт таков, ты дурак без собственной головы. Вместо анализа просто зубришь.
509 380748
>>80721

> Насчет артикуляции мне нечего сказать, да, звук ч ближе


Это не совсем так.

>>80745

> Можно было бы их записывать как ща, щу, що, так же как латиницей записывается sha, shu, sho вместо shya, shyu, shyo.


1) От удвоения ты не избавился, это будут っしゃ、っしゅ и っしょ.
2) Это нарушает последовательность применения гласных в этой позиции. Везде будет я, ю, ё, а тут а, у, о. На последнее, конечно, можно забить, но если можно не забивать, то лучше не забивать.
511 380753
>>80748

>От удвоения ты не избавился, это будут っしゃ、っしゅ и っしょ


Ну хз, я лично не слышу какого-то явно выраженного удвоения в русских словах с ща, що, щу...

>Это нарушает последовательность применения гласных в этой позиции. Везде будет я, ю, ё, а тут а, у, о


В латинской транскрипции это никому не мешает
512 380755
>>80753

>я лично не слышу


А оно есть.

>В латинской транскрипции


Если ты про хепбёрновскую, то она сделана непрофессионально кучкой энтузиастов. Японцы предложили свою систему транскрипции на латиницу, однако она не прижилась.
513 380763
>>80755

>А оно есть.


Уже нет. У дидов было, у молодых щ короткое.
514 380767
>>80763
Выходит я дид, тому что в слове щи, щука, щавель и так далее отчетливо у себя слышу небольшую "отбивку" что ли или типа того вначале.
Суйсэйсэки как Синку.jpg72 Кб, 676x676
515 380879
Сап, аноны!
Не подскажите, что написано на пикрил? Гугл-транслейт текст не распознал с картинки.
С меня как обычно (нихуя).
516 381077
>>80879
便乗が関の山ですぅ
517 381096
>>81077
Благодарю, только я всё равно ничего не понял.
518 381134
>>81096
外人さんだからよ
519 381148
Откуда качать книги и субтитры на японском, если не читаешь на японском?
520 387245
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5887740
Прочитал эту статью, захотелось поехать в следующем году разнорабочим, похуй даже продавцом в магазин сойдёт. Заинтересовался, но стало интересно, что за такой зверь этот "достаточное знание японского языка"? Оно как-то определяется? Я слышал там тесты какие-то есть, подтверждающие языки. N3 будет достаточным знанием? Так-то я обычное быдло.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 марта 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски