Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 21 декабря 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
p11.jpg167 Кб, 1024x768
Японский язык. 114スレ /nippongo/ 365364 В конец треда | Веб
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д. За этим проследуйте в https://2ch.hk/ja/res/32046.html (М)
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Прошлый тред: >>363786 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
   Tae Kim's guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
   Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!5Q82naaD!juUN8d33IeoczAK46_atsw
   Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
   Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ https://a.doko.moe/sexeek.djvu (том 1)
→ https://a.doko.moe/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ https://a.doko.moe/rvtkmz.pdf
→ https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/DpFKLfiC
image.jpeg261 Кб, 495x640
2 365367
Освятил тренд. Аминь.
image.jpeg261 Кб, 495x640
3 365368
Освятил тренд. Аминь.
4 365369
>>65367
>>65368
Охуеть, освящение треда Людмилой Тимофеевной теперь дуплетом проходит! Спасибо, Абу!
sage 5 365370
>>65364 (OP)

>痛車 на ОП-пике вместо православного аниме


Сажи неканоничному треду.
6 365373
>>65370

> Сажи неканоничному треду.


Ну-ка линкуй сюда сборник канонов, чтоб всё сразу прочесть. Что там кщё православное должно быть? Петушиная параша в углу? Система пэй-ту-пост? Вываливай давай.
sage 7 365374
>>65373
Вот это бомбит подсосу вахтеришки. Последние тредов 20 были с аниме, но ты за каким-то хуем сломал уже сложившуюся традицию.
8 365375
>>65374

> Последние тредов 20 были с аниме


И небо упало на землю, когда появился тред без аниме?
toro5.jpg123 Кб, 926x678
9 365376
sage 10 365377
>>65375
Да, теперь тред зашкварен, и я в знак протеста буду писать здесь только с сажей.
dokodemoissyo.jpg84 Кб, 640x909
11 365378
>>65370
Держи свой ник аниме пик и не бузи.
12 365379
>>65378

> Держи свой аниме пик и не бузи.

13 365380
14 365381
>>65377

>в знак протеста


Одиночный пикет верхом на параше, найс. Каких ещё фриков отрыгнёт сюда нелёгкая?
23534675687890.png2,4 Мб, 1680x1050
15 365382
Что за めが после 馬鹿.
16 365383
>>65382
Суффикс め. わりめ там или просто 奴 по смыслу этой кандзи.
17 365384
>>65382
奴+が
18 365385
>>65383
>>65384
Спасиб.
19 365389
>>65377

>без аниме


>зашкварён


/0
Скорее уж наоборот реабилитирован.
Вот из-за вас, анимешников, каждый надмозг, узнающий что я учу нипонский, думает, что я один из вас, блджад.
20 365390
>>65389
А что такого? Смотришь мультики или не смотришь мультики, все равно отаку учащий японский (фрик для большинства).
21 365391
>>65390
Я когда на работе фильмы в оригинале смотрел. Так мне говорили, что я ебанутый, потому-что русик в сто раз лучше и лучше бы время, когда я учил язык, потратил на что-нибудь другое. Потом обсуждали к кому пойти бухать. Так что даже если учишь или знаешь английский язык, то ты все равно будешь фриком для большинства.
22 365393
>>65391

>Я когда на работе фильмы в оригинале смотрел. Так мне говорили, что я ебанутый, потому-что русик в сто раз лучше


Кек, подумал что ты про аниму. Сейчас бы в 2к18 ангельского не знать.
ugh.JPG23 Кб, 432x222
23 365395
>>65384
У них "скромность=самоуничижение", лул...
24 365396
>>65391
Каждому своё. Если человек не планирует никуда из страны ездить, а только спокойно себе работать, то нафига ему английский? Вот они и смотрят со своей колокольни. От его знания или незнания в профессиональной сфере, если это не лингвистика, это значения не имеет
25 365398
>>65396
Случать гнусавых москальских васянов или оригинальный жидопидоров, разница есть. К тому же, ещё и часто смысл запарывают, шобы звучало естественно, а потом оказывается, что дословность несла смысл и они маняврируют в каждом случае, когда отсылка на просранную вещь происходит.
26 365400
>>65398

>Случать гнусавых москальских васянов или оригинальный жидопидоров, разница есть.


Да, есть. Мне лично перевод Темного рыцаря 3й части трилогии намного больше нравится, чем оригинал. Были еще несколько фильмов, но я не вспомню, где имхо перевод был лучше оригинала, потому тут уже чисто субъективно, но в большинстве случаев ты прав. Дело в том, что они так просто не могут с точки зрения здравого смысла говорить, потому что не пробовали оба варианта, а, чтобы помягче, корчат из себя знатоков, вот это уже так себе. НО в основном переводы AAA фильмов неплохи и смотрибельны, потому учить язык только ради того, чтобы их в оригинале смотреть - шизофрения имхо, и не является доводом к изучению языка.
27 365401
>>65400

>учить язык только ради того, чтобы их в оригинале смотреть - шизофрения имхо, и не является доводом к изучению языка.


Один из тех, кто языки учит, только чтобы поехать гастером толчки драить?
28 365403
>>65401

>Один из тех, кто языки учит, только чтобы поехать гастером толчки драить?


Ну да, ведь учат язык только для поглощения фильмцов или для того, чтобы сартиры драить, угу. Не для учебы, не для чтения литературы и западных норм, не для общения, не для поездок по обмену и учебе, не, это для лохов. А еще коллег своих быдлом называет, лол. если конечно это ты, а не какой-то залетыш
29 365404
>>65401
Ну, все мы оцениваем со своей позиции. Шлюха- со стороны того, как дороже продаться, глупые неосиляторы вроде тебя - как бы куда воткнуться без мозга и способностей, и так меряют мир по себе - у шлюхи все продажные, у тебя все тупые, вед не может никто в мире быть способнее тебя, лол. Это конечно очень смешно, но и очень грустно, не нужно так, анончик
30 365405
>>65403

>для учебы


Учить для учёбы-топчек.

>для чтения литературы


Не вижу разницы с кинцом.

>западных норм


Ни панимать.

>для общения


Учить, чтобы общаться с васяном забугорным, которого себе искать будешь, когда уже выучишься?

>для поездок по обмену и учебе


Толчки драить, оно и есть.

А меня у себя под кроватью поищи.

>>65404
Где я о тупости говорил, довен подшконарный?
31 365406
>>65396
Да я и не спорю, что каждому своё. Меня еще с детства бесил двухголосый перевод и я просто не могу наслаждаться фильмами. Или в играх, когда тебе говорят повернуть на восток, а переводчик перепутал west and east, а ты потом 20 минут шараебишься и не знаешь куда попал. Для меня это было достаточно, чтобы начать изучать язык.
И я думаю для человека, который имеет определенное хобби стоит изучить английский, те же самые комиксы например, некоторые люди годами ждут перевода. Хотя можно было одновременно читать комиксы и изучать английский.
К чему это я? Если есть хороша причина для изучения языка, с точки зрения определенного человека, то он его выучит в любом случае. И идиотской причины не существует. Анимцо-японский, Литература классическая, то французский, испанский, немецкий, инглишь в зависимости от литературы, ну или нужен польский для работы. Если есть объективная причина для тебя, то не заметишь как будет время пролетать пока его изучаешь и не будет ощущения, что проебал время впустую.
32 365408
>>65396
Не обязательно иметь перспективу куда-то ехать. Английский открывает доступ к огромному массиву информации, можно попиздеть с жителями практически любой точки мира, любые авторитетные исследования, научные труды публикуются на английском, многие книги не переводятся, многие мануалы и различные документации на английском, учебники и словари по некоторым редким языкам тоже...
Но конечно, какому-нибудь условному сварщику обычно и так норм.
33 365410
>>65405

>Учить для учёбы-топчек.


>для поездок по обмену и учебе - Толчки драить, оно и есть.


Это шиза, братишка, ну либо ты не понимаешь русскую речь и значение слов.

>западных норм - Ни панимать.


Это такие штучки, типа манги, только картинок меньше, но в которую технари заглядывают, чтобы посмотреть как делать их работу в соответствии с тем, как все договорились её делать
34 365413
>>65408

>Не обязательно иметь перспективу куда-то ехать.....


Ну и опять же - если им это нахуй не нужно, то к чем им напрягаться? Они будут сидеть в стране у себя, говорить только с её жителями на своём родном языке, тут же заведут семью и тут же отбросят копыта. Ну сгоняют еще куда как туристы, где для минимума язык и не нужен, если с гидом, да и на пальцах если что объяснят. И не только для сварщика, просто для спеца тоже - в конце концов он, допустим, может запрячь юнца что-то ему перевести или пояснить, но сам даже и париться, изучая язык, не будет. Их выбор, их право, тоже вполне рабочая стратегия, да, с нашей точки зрения это типа как сидеть в клетке, но нельзя их принижать и оскорблять за их выбор.
35 365414
>>65410

>все договорились


Если все договорились, ты и на своём языке найдёшь. Если не найдёшь-строй анало говнет по своему усмотрению.
36 365415
>>65414

>Если все договорились, ты и на своём языке найдёшь.


Извини, ты видимо далёк от технической схемы, или же знаком только, скажем, с программированием, если такую ересь пишешь. В таком случае я тебе ничего не поясню.
37 365419
>>65391

> Так что даже если учишь или знаешь английский язык, то ты все равно будешь фриком для большинства.


Когда же вы, блядь, запомните: язык нужен для коммуникации, а не выёбываться перед друзяшками. Если использовать язык по назначению, а не пытаться намочить им трусы Люськи из третьего подъезда, то и фриком ты выглядеть не будешь.
38 365420
>>65393

> Кек, подумал что ты про аниму. Сейчас бы в 2к18 ангельского не знать.


Абсолютное большинство людей на планете не знают английский, следовательно это норма.
39 365421
>>65420
Но у нас же ангельский в каждой шкалке и люди как-то кончают шкалки, потому ещё в шараги поступают, значит хотя бы на днищеуровне знать должны, не?
40 365422
>>65391

>Я когда на работе фильмы в оригинале смотрел. Так мне говорили, что я ебанутый, потому-что русик в сто раз лучше и лучше бы время, когда я учил язык, потратил на что-нибудь другое



Так это же правда. Если ты хочешь существовать в одной парадигме с окружающими ребятами, придется всегда осознавать свою ебанутость. Потому что со всех сторон профитнее развивать социальные связи на родном языке, пока какой-то маргинал учит ради учебы. И со стороны денег, и со стороны психики. После долгих лет изучения ради изучения всякой лабуды у тебя по меркам окружающих останется уровень развития, которых и был в момент начала этого нелепого пути превозмогания. Это как в мморпг вместо вкачки лвла собирать бесполезные айтемы с начальных мобов. Это невозможно объяснить иначе, чем умственным расстройством.
41 365423
>>65419
Двачую, выучив язык какой-либо до уровня НЕЙТИВА !!! и полностью освоив культуру этой страны, ты всего лишь встаёшь в 0, а вот уже твои профессиональные навыки начинают толкать тебя выше. А то это чего-то вошло в моду языками выебываться, и ставить себя выше других только из-за того, что знаешь 1+ иностранный язык.
42 365424
>>65421
Окончить школу ≠ знать школьную программу.
43 365426
>>65391
Фишка в том, что осознавать свою несостоятельность в чем-либо люди не очень-то любят. Потому что, если они признают, что ты в чем-то лучше их, значит, следовательно, сами они - хуже и занимаются хуйней, вместо саморазвития, как делаешь ты. Но ведь по их картине мира, их образ жизни - норма. Учеба закончилась в школе, учиться больше ничему не надо, если и так все хорошо.
44 365428
>>65426
Двачую этого успешного господина. Ставьте лойс, если тож саморазвиваетесь через аниме и ссыте на нормалфажное быдло.
45 365429
>>65420
То, что твоя мамка супертолстая, не значит что большинство.
46 365430
>>65426

> следовательно, сами они - хуже и занимаются хуйней, вместо саморазвития, как делаешь ты.


Саморазвитие, которое не нацелено на принесение профита (деньги, карьера, статус и т. п.) и не будет приносить профит – по сути, это то же занятие хуйнёй, прикрытое мантрой про саморазвитие.

Любые знания и умения должны работать, иначе их ценность будет нулевой. А ты сам от этого не только не выиграешь, но и потеряешь:
а) время, потраченное на хуйню;
б) адекватную оценку реальности – тебе будет казаться, что ты обладаешь чем-то большим, чем оно есть на самом деле.

Так что не нужно подменять понятия.
47 365431
>>65430
Давнич, людям нравится, понимаешь? В этом и профит.
48 365432
>>65429
Глупо спорить с цифрами, Маш.
49 365433
>>65431

> Давнич, людям нравится, понимаешь? В этом и профит.


Нравится – и ради б-га. Но это не саморазвитие, это симуляция. Или же, если считать это саморазвитием, то сама ценность этого понятия нивелируется. То есть, что страдать хуйнёй, что саморазвиваться в таком контексте – однохуйственная пустая трата ресурсов. И тогда уже не следует так противопоставлять как

> сами они - хуже и занимаются хуйней, вместо саморазвития, как делаешь ты.

50 365434
>>65433

>что страдать хуйнёй, что саморазвиваться – однохуйственная пустая трата ресурсов


Кажется, ты начинаешь понимать.
51 365435
>>65430
Ну зачем всё усложнять. Вот тебе два стула - сходить побухать с корешами или, к примеру, посычевать дома, посмотреть кино вечерком в оригинале со словарем. От чего больше ценности? Что тебе дает дружба со всякими пролетариями? Что тебе дает знание языка? Ответь на вопрос и выбери то, что тебе ценнее в жизни и то, что принесет тебе больше выгоды или пользы, ну или удовольствия, в конце концов. Вот и всё.
52 365436
>>65435

>бухать с корешами говно


>сидит на дваче, имитируя это самое бухание с корешами


Социоблядь рассказывает, что социоблядство не единственное, чем могут жить люди.
53 365437
>>65436
Мы это осознаём и замещаем харкачом, чтобы не скатываться.
54 365438
>>65435
Корешки и друзья - это разные вещи. Если с корешками бухнуть, то я лучше дома посижу. Если с другом, то я, конечно, с другом потусуюсь
55 365439
>>65436
Ну чет типа того, да. Вместо того, чтобы разводить философию с какими-то нонеймами, я мог бы заняться сейчас чем-то более полезным. Иногда трудно устоять от участия в интересной для себя теме разговора.
56 365440
>>65438
Правильно, здесь все твои друзья. Лучше на дваче посидеть с нами, чем что-то еще.
57 365442
>>65430
Чем удовольствие от чтения трусов на японском не профит?

> (деньги, карьера, статус и т. п.)


Желаются с той же целью, получить удовольствие. К перечисленым тобой вещам также применяются

> а) время, потраченное на хуйню;


> б) адекватную оценку реальности – тебе будет казаться, что ты обладаешь чем-то большим, чем оно есть на самом деле.

58 365443
>>65442
Вот про такое в твоих "трусах" пишут 性根曲がり.
59 365444
>>65422
Ты остаёшься в начале, но у тебя появляется дополнительный вариант развития, пока они все продвигаются по одному и тому же.
60 365445
>>65444

>у тебя появляется дополнительный вариант развития


Это работает, когда тебе 18-. Дальше уже такое.
61 365446
>>65443
Ну а хули поделаешь, если у тебя писька встаёт на японскую книжку, а не наташку, бизнес или айфон, то успехов на этих поприщах тебе не достичь.
62 365447
>>65422

>Если ты хочешь существовать в одной парадигме с окружающими ребятами


Кто в своём уме захочет вливаться в стадо посредственностей...

>Потому что со всех сторон профитнее развивать социальные связи на родном языке, пока какой-то маргинал учит ради учебы


Ну если кому-то главное бабла побольше заработать, то конечно можно обойтись и минимальным набором знаний, связи и при некомпетентности доходное место могут обеспечить. А больше профита никакого.

>по меркам окружающих останется уровень развития, которых и был


Кого волнуют мерки узколобых филистеров...
63 365448
>>65445
Что дальше? В 20 лет уже всё, свободная часть мозга удаляется? В 30 нельзя перейти от одной деятельности к другой?
64 365449
>>65422

>Потому что со всех сторон профитнее развивать социальные связи на родном языке


Какой же ты жирный, пиздец просто.
65 365452
>>65430

>Саморазвитие, которое не нацелено на принесение профита (деньги, карьера, статус и т. п.) и не будет приносить профит – по сути, это то же занятие хуйнёй, прикрытое мантрой про саморазвитие


Саморазвитие это именно получение разносторонних знаний, развитие как личности. Деньги, карьера, статус - это не саморазвитие, можно быть терминально тупым и ограниченным человеком или задрочить один доходный навык и быть успешным.
66 365454
>>65447
>>65449

>А больше профита никакого


>Какой же ты жирный


Психика человека нуждается в его общении с людьми. Это самый главный профит. Надо стараться вплетать все свои занятия в ежедневное общение, иначе очень много минусов, которые лень описывать.
67 365456
>>65448

>В 20 лет уже всё, свободная часть мозга удаляется?


В 20 лет тебе нужно еще примерно 20 лет, чтобы так же прокачать неизвестный язык, например.
68 365457
>>65454
Ты сейчас социоблядь описываешь, какие-то плюсы в общении, минусы блядь, охуеть вообще. Взять к примеру меня - я могу без проблем существовать в полной изоляции без каких-либо контактов с другими человеками. Мне одному намного комфортнее, чем с кем бы то ни было. И где твои профиты теперь?
69 365458
>>65457
То, что ты тут мне что-то доказываешь, характеризует тебя как 100% социоблядь.
70 365459
>>65458
Да пожалуйста, мне твоя оценка не принципиальна. Что там с профитами, между прочим?
71 365460
>>65454
Второй пост не мой.

>Психика человека нуждается в его общении с людьми.


Ну не так уж сильно и нуждается. Если даже такая потребность периодически возникает, интернеты, общение по интересам или с теми, с кем имеешь много общего, никто не отменял.

>Надо стараться вплетать все свои занятия в ежедневное общение


Все никто и не вплетает. Только по мере надобности или релевантности.
72 365461
>>65459
То, что ты тут мне что-то доказываешь, вызвано подсознательным пониманием с твоей стороны пользы нашего общения.
73 365462
>>65456
Нет. 20 лет ты нихуя не язык учил. 10 процентов времени наберётся как максимум. Лингвисты/востоковеды историю страны и её язык, а также множество смежных предметов за 4 года изучают.
74 365463
>>65462

>20 лет ты нихуя не язык учил


На этом можно и закончить разговор.
75 365464
>>65461
Ну так в чем же она, эта польза? Я вот ее не вижу. А ты рассказываешь, что она есть. Вот я сейчас разговариваю с тобой и трачу время, т.е. профита ноль. Так же и с почти любой другой социальной связью, взять ту же попойку с друзьями. В чем ее польза? Получить заряд ненужной для себя информации о происходящем на районе? Больше кормить не буду.
76 365465
>>65463
Как ты на сосаке выжил, если мат не переносишь?
77 365468
Вот лежит книжка с названием いいつたえ и как понять, 良い или 言い? Или в случае, когда кто-нибудь произнесёт её название.
79 365471
>>65468
Никак, ты просто знаешь по контексту и частоте употребления. 良い тут с околонулевой вероятностью и в редких контекстах.
80 365487
>>65367
>>65368
Есть видео, где она говорит на японском? Хотелось бы оценить, чего стоят ее учебники.
81 365492
>>65435

> От чего больше ценности?


От того, чтобы потратить это время на увеличение своей квалификации от деятельности, приносящей профит? От своей профессии, то бишь.

>>65442

> Чем удовольствие от чтения трусов на японском не профит?


Нравится тебе – занимайся. Но не называй это профитом. Но я задам встречный вопрос: чем удовольствие от мастурбации не профит? Или это тоже саморазвитие?

>>65452

> Саморазвитие это именно получение разносторонних знаний


Не разносторонних, не путай. Рандомный набор чрезмерно разносторонних знаний станет просто балластом без задач и применения. Если тебе нравится, то ок, но не называй это преимуществом, это для остальных ничего не стоит.

>развитие как личности.


Ну плес, мы же не секта. Духовный рост и развитие личности – это не сюда.

>Деньги, карьера, статус - это не саморазвитие


Ага, это всё следствия правильного саморазвития.

>можно быть терминально тупым и ограниченным человеком или задрочить один доходный навык и быть успешным.


Только до определённого предела – уровня зарплаты в регионе проживания для выбранной специальности. Хочешь перепрыгнуть этот порог – надо придумать что-то другое.
Да и терминально тупой и ограниченный всё же даже по такой схеме успешным не станет.
82 365493
>>65487

> Хотелось бы оценить, чего стоят ее учебники.


Пиздоглазия ей за них (и другую деятельность по форсу нихонго) дала 旭日章. У американского шкальника такого точно нет.
83 365498
>>65492
Ты всё время прячешь за словом профит деньги истинное значение, что же это?

> чем удовольствие от мастурбации не профит?


Противопоставляемое мастурбации - секс. Приносит ли он?

> Рандомный набор чрезмерно разносторонних знаний станет


Широким кругозором. Слышал когда-нибудь об общеобразовательной программе? Не влезая в каждую область не получиться сформировать какое-либо мировоззрение, так что это и есть саморазвитие.

> Хочешь перепрыгнуть этот порог – надо придумать что-то другое.


И что получится придумать, если всю информацию не относящуюся к конкретной деятельности на данный момент, обрубал на корню? Нехватка информации, просто нечего вливать в эту область. На основания старого, реализованного сделать новое едва ли возможно.
84 365505
Уберите, блять, из шапки уже эту колоду анки. Отвратительная, с кучей ошибок, без примеров предложений.
85 365507
>>65505
Убери.
86 365511
>>65492

>Не разносторонних, не путай. Рандомный набор чрезмерно разносторонних знаний станет просто балластом без задач и применения


В чём балласт-то, обширные знания не тяготят, зато дают целостное представление о мире и прокачивают интеллект.

>но не называй это преимуществом, это для остальных ничего не стоит


Если преимущество для тебя сводится к деньгам/успеху, то я совсем не называю. Причём тут остальные, не для других же развиваются, а для себя.

>Ну плес, мы же не секта. Духовный рост и развитие личности – это не сюда


Ну может я неудачно выразился. Имеется ввиду целостное восприятие мира во различных его проявлениях. Разносторонняя образованность...

>Ага, это всё следствия правильного саморазвития


У тебя там похоже какое-то своё определения "саморазвития"... Если сводить всё к деньгам, то выходит что футболист сборной России саморазвился лучше какого-нибудь Перельмана. Или можно подумать российские олигархи или депутаты очень развитые образованные люди...

>Только до определённого предела – уровня зарплаты в регионе проживания для выбранной специальности


В конце концов потребности в уровне дохода у всех разные. И выше кто-то правильно сказал, стремление заработать денег, статус, сделать карьеру также возникают из-за стремления к удовольствию, как и получение знаний. Деньги зарабатывают для покупки разных ништяков, того, что нравится. Знания также получают чтобы овладеть чем нравится. Фундаментально никакой разницы нет.
87 365513
>>65505

> Отвратительная


Что?

> с кучей ошибок


Какие помимо とがみ?

> без примеров предложений


Юзлесс, предложения либо составлены изучающим, либо сложные и все равно нихуя не понять (слова-то не знаешь), вдобавок тратится много времени. Лучше задрочить 10 слов с чтением и русским аналогом, чем сделать вид (наебать себя), что понял значение пары слов полностью.
Англоязычные использовать затея плохая. Тут не бывает нативов/флюентов английского языка, а для уровня ниже значения слов очень размыты. Сверх того, что неизвестно значения слова на японском, получать его нужно посредством аналогов на английском, который тоже не так уже понятны, а ещё лучше перепроверить в словарике А-А или А-Р. Отмечу, что слова на иностранном плохо запоминаются, поэтому нужно ещё тратить усилия на запоминания аналога.
Это всё расточительство драгоценного времени.Взвешивая плюсы и минусы, я считаю, что данная колода для русского натива лучше всего, даже если там наберётся 5 процентов ошибок.
あくまでも個人的な体験です
88 365515
>>65513
Лол, у тебя так плохо с английским как раз потому что ты опираешься на русские аналоги слов, вместо того чтобы пользоваться E-E. Собственно, в японском тебя ждет та же судьба, если ты не перейдешь на одноязычные словари.
89 365517
>>65492
>>65511
Какая продуктивная дискуссия эффективного менеджерка с социоблядской позёршей. Один дерьмовее другого просто, хоть на выставку выставляй.
90 365518
>>65517
И где это ты "позёрство" увидел, мань? К тому же социоблядство это как раз таки стремление налаживать социальные связи... В связи с этим я не очень понял, кого из нас к какой категории ты причисляешь... Вроде тот "менеджер" как раз за социальные связи и топит.
91 365521
>>65515
Мощи, мощи, кочира ва нихонго щироуто суре, доу кикемасу ка? гои ва кагиринаку зеро ни чикай но де нани о сусумеру цумори десу ка?
92 365536
>>65517
Дякую гiспиду чи миня ни тронувтi.
93 365541
>>65521
Ты точно знаешь значение 限りなく?
94 365543
>>65541
Нет, а что это значит?
95 365548
>>65543
Так я тебя спрашиваю. Зачем ты употребляешь слова, в значении которых ты не уверен?
96 365555
>>65548
Я на твой вопрос ответил, а ты на мой — нет. Не надо так. Давай будем последовательными.
97 365604
Аноны, которые используют анки для заучивания слов, как вы боретесь с синонимами? Напр. есть карточка вида: русс. перевод с словом "много; весьма, очень", на которое есть много слов-синонимов на японском, — что очень затрудняет. А делать карточки только вида японский - русс. перевод— не очень эффективно, т.к хуже запоминается.
98 365605
>>65604
Потому что ты давен и учить нужно японские слова.
99 365608
>>65604
Есть карточки условно "для чтения", там идет японское слово и уже на обратной стороне перевод или определение или словарная статья или что-то еще, например, картинка. Тут проблемы нет. Есть карточки для "говорения", там надо целиком брать предложение, чтобы уже учитывать сочетаемость слов. Тогда тоже проблемы нет.
100 365609
>>65604
Ты переводчиком собрался идти что ли? Зачем тебе вообще рус. -> яп. картонки? А запоминается у тебя плохо, потому что ты дрочем анки заменяешь чтение, тогда как именно на нем должен быть основной упор, а анки - сугубо вспомогательная приблуда. Небось еще добавляешь туда ВСЕ незнакомые слова, вместо выборочного добавления только тех, которые не запомнились естественным образом.
101 365612
>>65609
Да все он правильно делает.
102 365613
>>65612
Еще один любитель выдрачивать по несколько сот карточек в день? Мань, глава простенькой манги со словарем тебе даст несравнимо больше, чем эти вырванные из контекста слова с отдаленно передающими их значение руснявыми аналогами.
103 365615
>>65613
Учеба основана на повторении. В сотне манг может быть всего одно место с конкретным выражением.
104 365616
>>65608
Спасибо, попробую. Хотя даже учитывания сочетаемости с другими словами не сто процентов легко отделит один синоним от другого.
>>65609
У меня есть материал на японском, беру оттуда все незнакомые слова, учу их по анки, а потом прохожу этот материал. Опять же, если использовать только яп-русс, то когда я пытаюсь сформулировать предложение подбирая слова, то вспомнить нужное слово в таком случае гораздо сложнее. Когда использую и русс-яп и яп-русс, то подбирать слова гораздо легче.
105 365618
>>65518

>менеджерок: жизнь - профит, кто не рубит бабло, тот неудачник и говно


>социошлюха: эрудиция - всё, свободно пиздеть на любую тему, поцоны уважают, бабы текут


Биомусор ебаный - оба.
106 365619
>>65615
Так вот это конкретное выражение ты и добавишь в анки, а те выражения, которые там будут по 5 раз за том, и так превосходно запомнятся. Человеческий мозг заточен на восприятие языка в контексте, а ты его насилуешь монотонной зубрежкой.
>>65616

>беру оттуда все незнакомые слова


Вот это чересчур. Неужели у тебя не было слов, которые с первого-второго взгляда накрепко засели в памяти? Зачем их еще дрочить через карточки, объясни?
107 365620
>>65613
А в словаре у тебя, случаем, не отдаленно напоминающие аналоги на руснявом, не? Сук, хуею с этих максималистов мамкиных. Анки - это мощный инструмент для наработки словарного запаса, тебе это любой вменяемый человек скажет, который изучал язык. Но нет, куда уж там светлым головам лингвистики до ума 15-летнего нонейма с мочана, которому лень понажимать кнопки 10 минут в день.
108 365621
>>65620

>А в словаре у тебя, случаем, не отдаленно напоминающие аналоги на руснявом, не?


Нет, в словаре у меня развернутые определения на японском.

>лень понажимать кнопки 10 минут в день.


Против этого я как раз ничего не имею. Но я видел совершенно ужасающие скрины с анки-статистикой, где люди эти кнопки нажимают по 2-3 часа в день.
109 365623
>>65619
Во-первых, с заранее выученными словами при изучении материала или потреблении контента не надо лезть в словарь совсем. Во-вторых, я не живу в Японии, чтобы слышать и использовать японский язык, и, дабы не забывать слова и существует анки. Да, только для того, чтобы и не забыть, и не отвлекаться на незнакомые слова постоянно.
110 365624
>>65619

>с первого-второго взгляда накрепко засели в памяти


Смешно читать такие вот речи от очередного н3-. Потом будешь жалеть, что в свое время не надрочил очередную куруму в анки.
111 365626
>>65623

>при изучении материала или потреблении контента не надо лезть в словарь совсем.


Манямир. В любом новом контенте всегда будут новые слова и выражения. Невозможно заочно подготовиться к условной Мурамасе, не начав читать эту самую Мурамасу.
>>65624
Че мне жалеть, я свободно читаю уже года 2 минимум. Если у тебя с памятью проблемы, не значит, что у всех так.
112 365633
>>65626

>В любом новом контенте всегда будут новые слова и выражения


>я свободно читаю


Ну плиз.
113 365634
>>65621
Да, мы можем.
114 365635
>>65626
В учебниках к каждому уроку даются новые слова. Из главы манги/ранобэ не проблема вычленить незнакомые слова заранее. А что касается аниме или целых выражений, которые сложно заранее вычленить, — то тут да, такой подход не поможет. Но я пока до такого и не доходил.
115 365637
>>65624
Что толку от твоей курумы, если ты её сам никогда не вспомнишь? Решает только активный словарный запас.
116 365638
>>65633
Вот как знал, что ты доебешься до этого якобы противоречия. Свободное чтение не означает, что ты понимаешь 100% встреченных выражений (я и в русском не понимаю, так что теперь, я читать не могу?). Если в потребляемом контенте у тебя нет новых слов - ты его давно перерос и искусственно занижаешь себе планку. Себе же делаешь хуже, ведь пока ты не перейдешь на более сложный контекст, уровень языка расти не будет.
>>65634
Ну 40 мин. еще терпимо, хотя я бы не выдержал. Оптимальным мне видится минут 20 на анки, при условии хотя бы полутора часов чтения.
>>65635
Ну список слов к уроку пробежать по быстрому легко, спору нет. А вот насчет ранобе/манги это как - ты заранее пролистываешь десятки страниц и выписываешь все непонятное, что попалось на глаза?
117 365640
>>65638
Да, так и делаю. У меня словарный запас 3к, поэтому 50% слов будут не понятны. А это уже не чтение, а постоянное переглядывание из ранобэ/манги в словарь. Это гораздо заебестей, чем первый метод. И да, понимать слова из контекста одного предложения, и которые встречаются 1-2 раза я не могу.
118 365642
>>65638

>Свободное чтение не означает, что ты понимаешь 100% встреченных выражений


Это называется чтение жопой. Широко распространено при чтении технической и научной литературы, когда человек может прочитать страницу за 30 секунд, но для понимания написанного на ней ему могут потребоваться годы и годы.
119 365644
>>65640

>понимать слова из контекста одного предложения, и которые встречаются 1-2 раза я не могу.


Ну наконец хоть один признался. Теперь ясно про это "сначала всё выучи за несколько лет, а только потом можно читать, иначе не чтение". А есть люди которые просто так фактически с нуля понимают, прикинь? Как ты рпавильно яказал "я не могу" совсем не значит что другие не могут. Такие дела. Люди разные, гены разные, способности разные.
120 365645
>>65642
Ну значит 99% людей на любом языке читают жопой. Мне тут упорно доказывают, что они при чтении на родном языке лезут в словарь за непонятными словами, но когда я ИРЛ спрашивал нечто подобное, на меня смотрели как на идиота с видом: "Зачем? Какой словарь, родной язык же!".
121 365646
>>65644

>самоподдув разный


Напоминает мурамасу-куна. Сначала читал Ранса, которого уже до этого прочел на английском, типа прочитал. Потом сразу Мурамасу, потом дропнул япку. И все поверили, что он гений.
122 365647
>>65645
Потому что эти люди не читают. Нашел кого спрашивать.
123 365649
>>65646
А что, он правда дропнул? Он ливнул из треда, но не помню, чтобы он дропал.
124 365650
>>65646

>врёти


>я тупой значит все тупые


Как типично.
125 365651
>>65649
Так он писал, что ушел китайский учить.
126 365653
>>65650

> боль мурамаса-фантазера


Никаких сомнений не было.
kagirinaku.jpg226 Кб, 727x950
127 365654
>>65548
Ты либо вопросы задавать не умеешь, либо потралить хотел.
128 365655
>>65618

>поцоны уважают, бабы текут


Взял такой и приписал мне вещи, которые я ни разу не говорил, кек.
На уважение всякого быдла - похуй, ни с одной бабой за всю жизнь даже не говорил (не считая чисто "утилитарной" коммуникации). Собственно я вообще стараюсь никому лишний раз не говорить, что я что-то там учу или знаю, чтоб не слушать тупых вопросов в стиле "а как по-японски 'пошёл нахуй'? гы гы гы".

Ну и каким боком я "социошлюха"?

Насчёт "свободно пиздеть", я упомянул среди прочих вещей, говоря об английском, потому что это общемировой язык, в общем-то. А с большинством как раз таки на любую тему не попиздишь особо, потому что они, видимо, живут как тот "менеджерок" рекомендует.
129 365657
>>65654
О, прикольная грамматика, спасибо.

Мимо
130 365658
>>65647
Можно читать современную художественную литературу и не сталкиватся со всякими моционами, теренкурами и променадами.
131 365661
>>65655
Эрудиция больше ни для чего не нужна, кроме как блеснуть в кампашке. Потому что эрудиция это поверхностные знакомство с широким спектром областей. Как там говорится, всего по чуть чуть, значит ничего не знаешь, годится только делать вид знающего перед полными нулями во всех областях, т.е. быдлом, которым поэтому и кажется что ты такой умный, а если бы знали хоть что-то одно хорошо, сразу бы увидели поверхностный пиздежь.
Flandre.Scarlet.full.2211184.gif747 Кб, 1119x884
132 365666
>>65661

>Слово эрудиция пришло из латинского: учёный считается эрудитом (лат. eruditus), когда занятия и чтение, сопровождаемые осмыслением и выводами, вычеркнули всю его грубость (лат. rudis, e-(ex-)+rudis), то есть «сгладили» его первоначальное невежество. Эрудиция — глубина, блеск и широта, которая возникает в результате образования и систематического чтения и осмысления литературных и не только литературных источников. Человек-эрудит имеет дополнительные знания в более обширной области информации, имеет более глубокие и тесные отношения с литературой по предмету и более широкий интеллектуальный горизонт.



>ряяя, эрудит значит дебил

133 365667
>>65666
Обиделся что ли, мань? Считал себя мамкиным интеллектуалом, а как тебе пояснили, что всей твоей эрудиции хватает лишь на то, чтобы вешать лапшу на уши доверчивому быдлу, стало неприятно?
134 365668
>>65667
Я не тот анон, которому ты отвечал. Но захотелось для тебя продемонстрировать то, что значит понимать значение слова, а не придумывать самому это значение. Там выше уже был разговор, что анону не надо знать 100% значений слов, но, похоже, что это не так. Ведь, не зная значения слова эрудит, читатель может не понять, какой же ты смешной ребенок.
135 365671
>>65668
Ты принес манямирковое определение. Сам подумай, люди целую жизнь кладут на то, чтобы более-менее разбираться в одной узкой области. Приобретая в широте знаний, ты неминуемо жертвуешь глубиной. И тут у тебя появляется сверхчеловек-эрудит, который каким-то неведомым образом обладает более широкими и глубокими знаниями во всех возможных отраслях человеческого знания. Как это вообще возможно, пояснишь?
136 365672
>>65671
В нашем треде более эрудированные аноны смотрят этимологию некоторых слов, а менее эрудированные не смотрят. Возводить в абсолют не надо.
image.png583 Кб, 449x751
137 365675
>>65364 (OP)
Шо написано, анончи?
138 365677
>>65675
Что не тебе не помешает выпрямить руки.
139 365679
>>65677
Спасибо
140 365686
>>65618
Взял всё и передёрнул. Тебе что, передёрнуть больше нечего, свой огрызок уже стёр до крови?
141 365687
>>65637

> Что толку от твоей курумы


Как можно забыть куруму?
142 365691
>>65668
Я отвечал на конкретный разговор где это слово применялось в определенном смысле. То есть продолжил разговор. К чему ты вылез и насрал картинкой с гринтукстом? Сам не знаешь, типичный даун-эрудит как я и описал, слепо козыряет информацией только показывая тупость.
143 365693
>>65691
Решил вернуться на пару постов назад в разговоре, чтобы провести маневр?
144 365696
>>65693
Просто иди нахуй.
1533445370728.jpg33 Кб, 413x356
145 365701
Местный анон в глазах японцев.
20140421004940.jpg49 Кб, 450x531
146 365704
>>65701
Местные японцы в глазах анона.
147 365705
>>65704

> местные японцы


Откуда бы им взяться?
148 365706
>>65704
Ругательство-то старое, еще в ВМВ пиндосов с англами звали 鬼畜米英.
149 365707
>>65661
Да почему не нужна. Нужна хотя бы для того, чтобы иметь целостное представление о мире, как я уже ранее сказал.
Конечно, можно и без этого прожить, можно и вообще со знаниями уровня средней школы прожить счастливо (в общем-то дураки самые счастливые люди). Ну и что... Лично мне нравится проникать в суть вещей.
150 365710
>>65707
Целостность на хлеб не намажешь. Вот спросит тебя мамка: "Ну как, сынок, женился, машину-квартиру купил?" А ты ей что? "Нет, мам, зато 500 тайтлов осилил, саморазвился, в суть вещей проник".
151 365733
>>65710
Типичное филистерское мышление. "Нам, понимаешь, лишь бы крышу над головой, хавку, бухло, и шоб парядык там, стабильность, вот это вот всё".
Это животное хочет то, что ему нужно, а человеку нужно то, что он хочет...

>Вот спросит тебя мамка: "Ну как, сынок, женился, машину-квартиру купил?" А ты ей что? "Нет, мам, зато 500 тайтлов осилил, саморазвился, в суть вещей проник".


Примерно так и скажу.
Да и с чего бы брак и машина лучше чем саморазвития? Просто потому что бытует такое общественное представление об "успешности"? Но тут скорее представление порождает "ценность", а не наоборот.
152 365737
おかしい 自己啓発してあったバカたちは 日本語で書くことができないねぇー
3055005.jpeg93 Кб, 960x960
153 365739
>>65737
結果より道が大事
154 365741
>>65737

>い 自


>は 日


別に、この変なスペースより余りおかしくないと思う
image.jpeg411 Кб, 720x951
155 365745
>>65741

> 別に、この変なスペースより余りおかしくないと思う


でもそれでいいんだよ
157 365747
>>65741

> Мама, мам, скажи ему, что японцы не используют пробелы, скажи ему, мааам! Они ведь не используют, да?


У меня для тебя шокирующие новости. Уровня «деда Мороза не существует»...
158 365748
>>65747
Это не японцы, а подпиндосные промытки. Настоящие японцы пишут справа налево манъёуганой.
159 365749
>>65747
Выкинь свои детсадовские книжки с одной каной и открой уже для себя взрослую литературу.
160 365753
>>65749
Выкинь уже свою литературу для взрослых, и поищи в интернете живых японцев.
161 365755
>>65753

>живых японцев


Таких не осталось, все японцы совершили харакири. Остался только трусливый биомусор, не имеющий права так именоваться.
image.png119 Кб, 632x468
162 365761
В это такие игры можно играть.
163 365762
>>65761

>В такие игры даже можно играть.


Фикс.
164 365763
>>65762
Ну нихуя себе.
165 365768
>>65761
Как же ты будешь играть, ведь ты не знаешь нанори для 操. Все, 100% слов уже прочитать не можешь, значит по мнению местных читаешь жопой и не можешь в японский.
166 365769
>>65768
Это же с 99% вероятностью как и по куну читается.
167 365770
>>65768

>Все, 100% слов уже прочитать не можешь


Но ведь всегда можно недостающие проценты допонять ПО КОНТЕКСТУ
168 365772
>>65768
Это название игры, так что я 100% все слова на пике знаю.
169 365773
>>65769
Завысил вероятность слегка, возможные чтения みさ、みさお、みさき никто не отменял. А если там фамилия, а не имя, то вообще вероятно чтение по ону.
>>65772
Ничего, там еще другие имена будут.
Yotsubatov01180.jpg305 Кб, 963x1400
170 365785
Что такое 捕らせたり ?
Побудительный залог и многократный вид ?
捕る -> 捕らせる -> 捕らせた -> 捕らせたり ?
Для чего здесь り ?
171 365786
>>65785
Где ты там り видишь, наркоман?
172 365787
>>65786
Бля, в галаза долблюсь.
Тогда это побудительный залог и условно-временная форма на たら/だら ?
Вроде, 捕らせたり = "если заставить ловить" ?
173 365788
>>65787

>捕らせたら


быстрофикс
174 365789
>>65787
Типа того.
175 365804
Куда сраная макака ссылку на каталог запихнула? Вчера же ещё внизу треда была, или у меня бред?
176 365805
>>65787
Каузатив, в общем-то, не всегда означает "заставить/позволить". 私はハンカチを湿らせた - я смочил платок.
177 365813
Как быстрей всего научиться понимать на слух, везде начинают учить с ебучих иероглифов, что делать если я хуй на них ложил(клал)? Сейчас я просто вбиваю отдельные слова и фразы в гугол трансейт на латинице, получается довольно успешно лол если говорят разборчиво то могу таким образом в общем держать нить разговора. Полагаю анон знает более-лучшие способы. Пиши даже если они кажутся очевидные, я комплит нубас, решил начать учить только пару часов назад, нет не за тем что бы смотреть ониме. Если анону лень тратить время потому что ему кажется что я завтра дропну, то спешу переуверить.
178 365814
>>65813

>что делать если я хуй на них ложил(клал)?


На этот же хуй и идти: в языке, в котором частично иероглифическое письмо. Это как учиться играть на скрипке на гитаре, ну а че, вроде пока получается, вожу смычком по гитарным струнам и какой-то звук же есть, значит можно и без скрипки обойтись, ёпт. Лучше язык смени волна говен от твоего поста через 3.... 2.... 1....
179 365815
>>65813

>везде начинают учить с ебучих иероглифов, что делать если я хуй на них ложил(клал)?


Ну вроде да. Первые три месяца ты учишь все 2200 или 3000 кандзи, потом начинаешь учить всё остальное, но иммерсить начинаешь с первого дня. matt vs japan на канале делал видео с инструкцией.
180 365817
>>65814
Дети сначала учатся понимать, говорить, а потом уже читать и писать. Если дауны считают по другому то это их дело, а я не намерен факапить естественный процесс изучения языка.
181 365818
>>65813
Смотри побольше аниме, тогда на слух понимать будешь. И иероглифы учи, ведь куча слов звучат одинаково.
>>65817
У тебя есть японские родоки, к которым будешь спрашивать вопросы и которые будут пиздеть на бытовые темы максимально понятно для тебя-довена? И сколько лет ты на такое обучение готов положить?
182 365819
>>65817

>Только начал учить язык, прихожу на двач со своей теорией, прошу совета


>Твоя теория не работает


>Если дауны считают по другому то это их дело


Трудно тебе, наверное, в жизни
15219035324760.png140 Кб, 1149x832
183 365820
>>65819
QULASSHIQQUETTE
184 365822
>>65818
Аниме хуйня, тяжело понять какие слова в субтитрах отвечают за слова озвучки в длинных предложениях и вообще 95% аниме это несмотрибельный кал, а в жанре повседневность который нужно смотреть для сабжа так и вообще 100%. Смотреть по 1 серии в день через силу принесет мало пользы. А больше будет утомительно.

>У тебя есть японские родоки, к которым будешь спрашивать вопросы и которые будут пиздеть на бытовые темы максимально понятно для тебя-довена? И сколько лет ты на такое обучение готов положить?


Я так то уже 3 языка таким образом выучил до солидного уровня. Ну 2.5 если учесть что чему-то меня пытались учить на уроках английского в школе.
185 365826
>>65822
95% жизни-несмотрибельный кал, но ты же как-то живёшь.

А учил ты иероглифические языки? Тут мякоть в том, что есть 300 козяблей с чтением こう, 200 козяблей с чтением し и так далее, а из них составляются слова или они даже сами по себе слово составляют. И если ты знаешь иероглиф, тебе легко запомнить, а так придётся учить одинаковые звуки и слова.
186 365832
>>65822

> какие слова в субтитрах отвечают за слова озвучки в длинных предложениях


проиграл с дурачка, по фандабу учи лучше
187 365834
>>65819

>отвечает иероглифы наше все из-за своего шаблонного мышления на пост в котором специально обозначено что иероглифы не нужны


>удивляться закономерному выводу о уровне своего интеллекта



>>65826

>Тут мякоть в том, что есть 300 козяблей с чтением こう, 200 козяблей с чтением し и так далее, а из них составляются слова или они даже сами по себе слово составляют. И если ты знаешь иероглиф, тебе легко запомнить, а так придётся учить одинаковые звуки и слова.


Насколько я понял джапы просто украли китайские иероглифы которые учить не рационально, в лично моем случае, а кракозябры используют как костыли. Я когда-то смотрел мини-сериал - Шагун назывался или как-то так, так вот он по книжке, а книжка по реальным событиям и суть в том что европеец попал в средневековую Японию, начал там крутиться и мимоходом выучил язык без всяких иероглифов. Поскольку это реальный исторический персонаж то если у него получилось, получиться и у меня.

Я пока спать, надеюсь кто-то толковый напишет чего дельного.
188 365839
>>65834

>просто украли китайские иероглифы которые учить не рационально, в лично моем случае, а кракозябры используют как костыли


Нет. У них дичайший суржик и подавляющее большинство слов-китайские. Действительно, самые популярные бытовые слова в большинстве японские, но это реально уровень первого класса. Всё остальное китайское и так как они не смогли заимствовать тона, а потом ещё и упростили до одного звучания и написания то, что в древности по-разному звучало и писалось, то получился упомянутый мной пиздец.
Вот, глянь в словарь.
http://tangorin.com/general/こう
Ты способен будешь подобным образом выучивать дохуища слов, звучащих абсолютно одинаково? Канжи ассоциацию хоть дают.
189 365842
Японцы пишут вертикально иероглифы.
Я как понял иероглиф это 2 буквы, или слог.
Ещё есть иероглиф простые слова дом, цветок, город ,дверь, мир
Учить японский по аниме это плохо и невозможно ведь дубляж и английский надмозг?
Безымянный.png617 Кб, 1273x615
190 365846
что написано переведите пожалуйста
191 365848
>>65842

>Японцы пишут вертикально иероглифы.


Могут как угодно писать. В интернетике пишут как мы, хотя они могут писать и как арабы, справа налево, если горизонтально. Но так уже не модно лет сто.

>Я как понял иероглиф это 2 буквы, или слог.


У иероглифа есть японские и китайские чтения. Китайское обычно слог или маняслог из двух или трёх слогов, родившийся от того что у китайцев слог может на согласный кончаться, а в японском-нет.
Японское же чтение сколь угодно длинным может быть, буквально так может быть огромное предложение, но такие уж слова не особо популярны и вроде как в рекомендованных для изучения словах максимальная длина одного иероглифа где-то 5-6 кан.

>Ещё есть иероглиф простые слова дом, цветок, город ,дверь, мир


Есть простые иероглифы, состоящие из одной картинки и состоящие из нескольких разных. И часто самые примитивные иероглифы описывают самую ебанутую дичь, тогда как для обычных слов рисуют какую-то огромную поебню.

>Учить японский по аниме это плохо и невозможно ведь дубляж и английский надмозг?


На уровне днища когда выучишь, сможешь в сабах угадывать, какое слово за что отвечает. То есть, суть будешь и так понимать, а в сабах непонятное слово сумеешь выловить.
193 365853
194 365867
>>65839
Половина безнадёжно устарела. От оставшегося половина используется используется только в словах с する и которые имеют 2-3 одинаковых разных по тону, на самом деле произношения. И в оставшейся четверти половина только с な. Проблема омофонов надумана.
195 365868
>>65853
Жри что дают.
196 365871
>>65853
там просто каной написано, ёпт...
Можно и так в общем-то: 明けまして御目出渡う御座います
197 365877
>>65815
RTK ебанько, ты всё ещё тут? Всё ещё не смирился, что проебал время впустую, и подставляешь других анонов?
198 365885
Что значат
といひ
といへる
и といはるる
В этом предложении?
姑獲鳥又夜行遊女、天帝少女、鬼鳥といひ、青鷺といへるもの、その居る處必ず燐火ありといはるる、即ち、小雨闇夜に青鷺の光るなり、竜燈の松にかかるもこの烏なり。
Ничего не могу найти по этом поводу...
199 365886
>>65885
Это 言う, довнеч.
200 365887
>>65848

> вроде как в рекомендованных для изучения словах максимальная длина одного иероглифа где-то 5-6 кан.


А их почти и нет такой длины.
まつりごと 政
おもんぱかる 慮る
うけたまわる 承る
И ещё какое-то на かん начинающееся встречал.
201 365888
>>65885
Тебя только это интересует в этом предложении?
202 365891
>>65834
Хуй знает где ты этого начитался, но выше кухарки без треклятых кандзи тебе не подняться в умственном плане. Большая часть сириус бизнеса вслух не произноситься. Если тебе это не надо и уровень люмпена подходит, то через десяток, а то и пяток, лет с твоим подходом добьёшься желаемого.
203 365897
>>65886
といひ это синоним と言う?
>>65888
В общем-то да, остальная грамматика мне знакома, а значение незнакомых слов в словаре посмотрел. Но из-за тех кусков не могу точный перевод составить.
204 365898
>>65897
は行 в начале слова читался ха, а во втором слоге и дальше фа. Потом эти фа поменяли на あ行. Так принято считать.
といひ といい
といへる といえる
といはるる といわれる
205 365899
>>65887
かんばしい или かんがみる небось, и то там по 2 моры окуриганы.
206 365901
>>65898
А, вот в чём дело... Единственное чего не понял, почему вместо る стало れ в といはるる/といわれる
207 365904
>>65901
вернее наоборот, почему изначально было る, а не れ
selfffix
208 365906
>>65904
Потому что вспомогательный глагол る спрягается как 下二段. Если ты посмотришь на другие (даже обычные, не вспомогательные) глаголы такого типа, все они в 連体形 имеют る на конце.
209 365909
>>65904
У императора заклинило челюсть от того, что он много рурукал и запретил на законном уровен подобные сочетания. Впоследствие, руру сменили на реру.
nijigen162001.jpg91 Кб, 600x600
211 365927
Что значит хикимасу?
212 365928
>>65924
Это калбун, там нет логики.
213 365929
>>65928
Лол, старояпонский намного логичнее современного, просто ты не дал себе труда нормально в это вникнуть. Если нихуя не понимать, то конечно тебе там все будет казаться рандомным.
214 365931
>>65927
Хуй знает.
215 365932
>>65927
Вот это

㋕(俗語)相手に関心や興味を持たなくなる。相手から気持ちが離れる。「これを口にすると女性が―・く」→どん引き
216 365933
>>65929
Насколько старояпонский?
217 365934
>>65932
Я думал сленг, типа ウケる.
218 365935
>>65932
Чего не ㋖(「惹く」とも書く)人の注意や関心を向けさせる。「同情を―・く」「気を―・くしぐさ」「目を―・く広告」?
219 365936
>>65934
Типа если катаканой, то сленг?
220 365937
>>65935
Какое из стандартных значений не особо важно, они почти все соответствуют отстранение.
221 365938
>>65936
Да, можно же хироганой.
Безымянный.png7 Кб, 415x326
222 365939
>>65937
Я так и понел.
223 365940
>>65934
Так написано же, 俗語, т.е. сленг.

>>65935
Оно не используется без указания что именно притягивает. 同情を, 気を, 目を и т.д. И вообще - довольно распространённый сленг.
224 365941
>>65939

> хуяркси

226 365943
>>65940
Понял, спасибо.
227 365945
>>65942
Хороший вопрос.

Моё мнение - что опечатка, не тот иероглиф, и второе предложение дополняет первое, а не противопоставляется ему.
228 365952
https://www.zabytye-slova.ru/

> никогда не смотрю в словарь


> все слова по контексту ясны

229 365953
>>65952
Решпект.
230 365958
>>65953
Обаче, местные аи могут лишь забайки баить.
image.jpeg69 Кб, 640x497
231 365959
>>65820
Вилкобляди как бы тоже не нужны.
232 365977
>>65927

> Что значит хикимасу?


Меня больше интересует, что значит 入間...
233 365979
>>65941
Как словарь кандзей очень даже гут. Как словарь слов, конечно, говно.
234 365980
>>65977
Там нынжэн, довэн.
235 365983
>>65980

>нынжэн


>жэн


ЛОВИТЕ КИТАЙЦА! Танака, тащи гарпун!
image.png3,1 Мб, 1920x1061
236 365985
Вот это тоже ясащии игра, можно в гугл не лазить лишний раз и озвучка есть. Но герой тут нытик.
237 365986
>>65985
Мурамасу прощёл уже?
238 365987
>>65986
Не, даже в планах нет.
239 365988
>>65987
Пиздец, дожили.
240 365989
>>65988
Ну хули доебался к парню со своей мурамасой, этот высер с неюзабельными в жизни кандзями нахер никому не вперся и нужен только для выебонов и поднятия чсв, никакой практической ценности.
241 365991
>>65988
Смирись, Мурамаса отжила свое и окончательно перешла в разряд "говно мамонта".
242 365992
>>65989
Конечно, лучше про キノコ почитать.
243 365993
>>65992
да хоть про трусы почитать, чем объевшись キノコ наворачивать мурамасу
ぱんつ.jpg402 Кб, 1631x1642
244 365994
>>65993

>про трусы почитать


Одному мурамаса сосёт, потому что про трусы, другому потому что мало про трусы. Пиздец.
245 366001
>>65994
Ну, давай, похвастай. Чем понравилась? Какие моменты впечатилили больше всего? Какие цитаты запомнил? Что не понравилось? Почему ぱんつ хираганой?
246 366002
>>66001
Ну ты это не подначивай, ща свойлеров навалит.
247 366004
>>66001
Для этого треда главная ценность в том, что много слов и козяблей, для изучения самое то. Даже если начнёшь читать сразу после учебника, оче быстро придрочишься, а не будешь год про キノコ читать. А сюжет обсуждать не буду.
248 366006
>>66004

>А сюжет обсуждать не буду.


Хотя могу сказать, что он точно лучше рандомных выблевов про キノコ, всё-таки топ-тир произведение.
パンツ.jpg1,3 Мб, 1920x1080
249 366009
>>66004

>Для этого треда главная ценность в том, что много слов и козяблей


По тому скрину выше ничего такого нет. Например, трусы.
250 366011
>>66002
Не страшно. Читают не ради пары моментов.
251 366012
>>66009

>По тому скрину выше ничего такого нет.


Так в том и мякоть, что не постоянно. И там буквально у каждого персонажа свой стиль общения. Возьми да почитай, чё ты как этот?
252 366013
>>66011
Там один сплошной спойлер, каждые пара моментов сюжет переворачивают.
253 366017
>>66006

>он точно лучше рандомных выблевов про キノコ


Ты просто сноб. Комедийное фентези это хороший жанр, существующий ради фана.
254 366019
>>66017
Ну судя по описанию про героя-нытика, я на 99% уверен, что лучше эту хуйню сжечь и забыть, не забыв расстрелять за хранение. Заебало уже в этом говнище рыться в поисках годноты.
255 366021
>>66009
Фу блядь, ебучие роботы. Дропнул бы на этом месте.
15290642540710.jpg496 Кб, 1801x1270
256 366023
>>66012

> Так в том и мякоть, что не постоянно.


Не думаю, что начинающему будет комфортно по соседству с классическим японским.
257 366024
>>66023
Не думаю, что начинающему будет комфортно по соседству с чем угодно. А так хоть посмотрит как классический язык выглядит, тем более там обычно полтора слова для выебона, так что напрягать не будет.
258 366025
>>65980

>Бля, точно, чот попутал мальца.

259 366026
>>66023
Жмёшь лкм и читаешь дальше, как обычный фанат мемасы.
image.png2 Мб, 1920x1061
260 366027
>>66023
Как тебе такое, Мурамаса!?
261 366028
>>65877
Ох как горит неосилятору от того, что спотыкается на каждом слове в любом тексте. А я могу правильно угадывать даже значения слов, которые вижу впервые.
262 366029
>>66027
Мурамаса не заставляет мышки ломать, твоё говно соснуло.
image.jpeg325 Кб, 680x680
263 366030
Посоны, посоны, я к вам из б, там анон говорит, что есть такая годнота японская почитать – Марамуса (или чот такое). Он сказал по секрету, что у вас англюсик версия есть, дайте линк плиз, шишка горит!
264 366031
>>66027
冥界主人乙
265 366034
>>66031

>乙


是絲迺新メヽス歟
266 366036
>>66028
Такс такс такс
状況未確定の事故報告
Подставляем значения
статус обстоятельства ещё не страхование определение の дело случайность рапорт раскрытие
Изи, можно было даже не учить РТК, а самому всё придумать. Чего вообще ноют, что японский это сложно?
267 366040
>>66027
Что будет, если довести индикатор до 100%? Если писклявые крики ИКУ!!! ИТТЯЯЯЯУУ! то Мурамаса однозначно соснула.
>>66036
Мурамаса-кун раскрыл свой секретный метод чтения после 2 месяцев изучения японского?
268 366042
>>66034
よく忘れたものけど
漢畜哉朕棒食為耶
269 366044
>>66036
Состояние состояние ещё не определённо определённо の дело обстоятельство сообщать сообщать

Вроде без мемных названий канж из яркси не так сложно.
270 366046
>>66040

> Мурамаса-кун


Дропнул после наруты в самом начале.
271 366047
>>66040
Да чет не особо крики.
https://youtu.be/2EUMMudTZcU?t=7m12s
272 366048
>>66036

>状況未確定の事故報告



>状況


"обстоятельство"+"положение"="положение дел"

>未確定


"ещё нет"+"удостовериться"+"определять"="неустановленный"

>事故


"дело"+"происшествие"="происшествие"

>報告


"информация"+"объявлять"="отчёт"

Всё имеет смысл. У тебя хуевый словарь кандзи, возьми другой. Алсо, слова всегда надо проверять в словаре, даже если примерно понимаешь, в чем суть. Знание кандзи помогает намного быстрее запоминать, потому что есть ассоциации.
273 366050
>>66042
樽遠仕丈而候
274 366054
>>66034

>是絲迺新メヽス歟


Поясните нубу, 迺 это の, а 歟 это か, только записанные как кандзи?
275 366055
276 366062
>>65959
Двачую, уже 5 лет только палки юзаю
277 366063
>>65959
>>66062
На картинке корейские палки, не православно.
278 366089
>>66063

> На картинке корейские палки, не православно.


В Чугоку иногда в ресторациях тоже дают металлические, так что может быть, это вполне себе китайские, а не корейские. Тем более, там сейчас гон за спасение сраного бамбука, и полно социальной рекламы про пластиковые/металлические палочки.

На самом деле я прилепил именно эту пикчу, потому что у меня такие. Короткими (японскими) есть как-то не очень удобно, хотя однохуйственно с точки зрения скилла – хоть двумя сточенными карандашами жрать можно. А металлические типа хардкорнее деревянных – к деревянным жратва проще липнет, и если набил руку на металле, дальше будет проще.
279 366091
>>66089
Вилку с ложкой возьми, епта. Создаешь проблему на ровном месте и борешься с ней каждый день, чтобы просто так.
280 366095
>>66091

> Создаешь проблему на ровном месте и борешься с ней каждый день, чтобы просто так.


Нет, привыкаешь быстро, кану дольше учить. Нет никакой проблемы. И даже рассыпчатый рис вполне себе нормально берётся. Не медленнее, чем вилкой получается. Какие проблемы?
281 366099
>>66095
ヰアブ
282 366101
Скоро выяснится, что местные аноны дома ходят в юкатах, а вместо батарей у них котацу.
283 366102
>>66095
Потратил неделю на того, чтобы научиться дольше кушать, вместо того, чтобы выучить ещё сотню иероглифов.
284 366104
>>66101
Мамку называют ока-сан, а от бати получают пизды и прячутся в стене за сё:дзи.
image.jpeg182 Кб, 600x600
285 366110
>>66101
>>66099
>>66102
>>66104
Ох как порвало вилкоблядей-то! Найс.
286 366112
>>66099
Да мне просто по Кетаю помотаться пришлось, там не умея в палочки хуй пожрёшь, даже в гостинице.
287 366114
>>66112
Если есть шекели на гостиницу, можешь и шныря в магазин послать.
288 366115
>>66114

> Если есть шекели на гостиницу


Какие шекели? Куда контора селила, там и ночевал. Питался рисом и лапшой, и ко всему этому давали ёбаные палочки. Сука-переводчик, какой-то сраный бурят с российским паспортом, напиздел, что они дикие и у них в языке вообще нет слова вилка, и что надо жрать, чем дают. Так и выживал.
289 366123
>>66048
Как ты слово записываешь, если его чтения не учил?
290 366142
>>66123
Так же, как читаю. Я запоминаю чтения по словам. Либо дополнительно основные ОНы запоминаю, если не могу по слову вспомнить произношение.
291 366151
>>66142
Нет, как ты записываешь слова, если не знаешь чтения, в электронный словарь? Что тебе позволяет не спотыкаться на чтении, если ты не знаешь как прочесть слово встреченное впервые? Чтения кандзи же не учил.
292 366159
>>66151
Так чтения он может из уже знакомых слов помнить...
293 366176
>>66036>>66044
Подход глупой мартыхи с тяжелым бэкграундом машино- и парсеродауна. Воображения - ноль, мозгов - ноль, может только механически подставлять рандомные значения кандзи из словаря, надеясь получить что-то осмысленное.
>>66048
Подход талантливого человека, который имеет неплохие результаты, даже занимаясь по такому говну, как RTK.
294 366202
>>66176
Чёт я разницы в подходах не увидел.
295 366211
Как почти абсолютному начинающему набивать словарный запас, кроме как с помощью Анки? Чтением? Если да, стоит ли вести "собственный словарь", или лучше составлять в Анки колоды из новых слов/кандзи/etc.? Скорее всего на этот вопрос отвечали, но я хочу убедиться.
296 366212
>>66211

> "собственный словарь", или лучше составлять в Анки колоды


Словарь и колоды в любом случае быстро заполнятся и ты почти нихуя не будешь повторять. Просто читай мурамасу и без задней мысли автоматически учи язык, хотя неплохо записывать слова, чтобы чуть повторять, пока не запомнишь.
297 366214
>>66176

> рандомные значения кандзи из словаря, надеясь получить что-то осмысленное


Нормальный же перевод, хуле ты?
Мимо.
298 366215
>>66211

> Как почти абсолютному начинающему набивать словарный запас, кроме как с помощью Анки?


Купить японоговорящую лолю и устраивать с ней чаепития.
299 366216
>>66212

>4 Gb


Можно что-то менее увесистое? Нет доступа к какому-либо интернету кроме 3 Гб/неделя. Почти везде Ёцубу рекомендуют читать.
300 366217
>>66216
Нельзя. Качай по полшишечки. Нету смысла начинать с высеров для детсадовцев.
301 366220
>>66217
Но я даже детсадовщину буду читать с усилиями.
302 366221
>>66216
Алсо, там три гига, в архиве, который я качал.
303 366222
>>66220
Так я о том же, зачем читать детсадовщину с усилиями, если можно с теми же усилиями читать что-то приличное?
304 366223
>>66222
Тут как в MOBA играх - сначала лучше учи новые слова по проимерам из учебника, параллельно ходи в подземелья (на мангу, в зависимости от своего уровня), и так до капового уровня, на котором уже сможешь ходить в серьезные подземелья и рейды, к этому моменту ты освоишь игру, механики, научишься простым телодвижениям и будешь готов уже к серьезным боссам (как мурамаса) нет, я не задрот, мне дуг рассказывал
305 366224
>>66223
Ну так можно дрочить в нубских подземельях, а можно пойти сразу в огромное, в котором есть мобы разного левла и в котором можно просто пытаться выёбываться на всё подряд и побеждать где можешь, постоянно прокачиваясь на грани своих возможностей. Так же интереснее, не?
306 366225
>>66224
А можно и не иметь траффика на определённых мобов, которых суют.
307 366227
>>66224
Нет, нельзя, в них шмот не тот, ты пока по учеббникам качаешься лвл набиваешь, шмот уже лучше нужен, потому по уровню вынужден выше искать данжи, тут всё сбалансированно
308 366228
>>66212

> Словарь и колоды в любом случае быстро заполнятся и ты почти нихуя не будешь повторять


Слава выучить не может, а мурамаса прочесть может. Ни разу не подозрительно.
309 366229
>>66228

> Слова


Фикс
310 366230
>>66228
Да, внезапно. Дрочёные слова быстро забываются, лучше всего запоминаются встречающиеся время от времени в контексте.
311 366232
>>66230
Так ты эти слова не с мурамасы собирал, что ли?
312 366234
>>66232
Кокая разница? Мурамасу лучше читать, ведь там много слов. Пока ты будешь десятую страницу про キノコ читать, ты уже все слова которые знал забудешь, а если ты будешь в постоянном напряжении, всё будет помниться легко.
313 366236
>>66234
В анки слов ещё больше, чем в мурамасе, есть даже колоды с контекстом.
314 366237
>>66236
Но контекст слишком маленький, одно предложение, никак не связанное с другими, это же дичь. И без трусов даже.
315 366238
>>66234
А про напряжённость я не уверен, что понял.
316 366239
>>66238
Ну буковей много, а не пикрил >>65985
317 366242
>>66237
Вот здесь >>65994 можно выдрать любое предложение и его будет достаточно. Вообще, любое предложение это цельная законченная мысль, так что его по определению достаточно. Маленькое оно или не маленькое роли не играет.

>>66239
Ну, анки тут лучше. Такая разнообразность слов на минуту времени недостижима в других местах.
318 366243
>>66242
Не достаточно. Пиздец, одно предложение называть контекстом. Никаких эмоций, никакой истории, рандомный огрызок из словаря. Ебал тебя и всю твою семью.
319 366254
>>66224

> Так же интереснее, не?


Корпсран не катит, если гамаешь на хардкоре.
320 366256
Анончики, есть предложение: давайте пороться в гудок

> でもまだ持っていると?


Зачем нужно と после いる?

Вот ещё нагуглил, оказывается, так много где употребляется:

> つまりウォルターは知っていると?


> 彼らがデータもねらっていると?


> ただ君といると


В чём цимес, где почитать?
321 366257
>>66256
Это грамматика. Почитать можно в гугле.
image.png183 Кб, 1211x287
322 366263
Аноны, как перевести это предложение? Я так понял, что японский становится хорошим для изучения? Если так, то почему это конструкция так ебануто выглядит?
323 366265
>>66263
日本語の、いい勉強
324 366266
>>66263
Это идиома, их в лоб не переводят: https://thesaurus.weblio.jp/content/勉強になる
325 366267
>>66263
Становится хорошим изучением японского, прослушивание. Хороший урок японского типа, нейтив залупу в метро слушать.
326 366268
>>66266
>>66267
Благодарю.
eee.jpg72 Кб, 509x600
327 366276
>>66266

>Это идиома

328 366279
>>66276
А вот и боевые картиночки подъехали. Мань, в тезаурусы не добавляют не связанные друг с другом слова.
329 366283
>>66279

> Мань, в тезаурусы не добавляют не связанные друг с другом слова


Добавляют только связанные? Что? Зачем? Русский язык, мать твою, ты знаешь его?
Предполагая что ты хотел сказать, отвечу, что ты не знаешь что такое идиома. Идиома это то словосочетания, которое имеет не очевидный смысл, 耳が痛い, тёртый калач. А вышеупомянутое 勉強になる используется в обычном значение составляющих его слов.
330 366285
>>66283
Ну замени слово "идиома" на "устойчивое выражение", делов-то, мне твои доебки до слов и тем более моего русского малоинтересны. Ты не тот мудила случайно, что недавно до слова "эрудиция" доебался? Такой же нудный тип.
331 366287
>>66285
Я не он, но он, в общем-то, прав. Когда люди говорят на разных русских языках, то, кроме как метанию говен, это ни к чему не приведёт. Наверняка же замечал в начале какой-нибудь книги от адекватных авторов, что они описывают термины, которыми намерены пользоваться. Без этого нужно придумывать, додумывать и порой ошибаться в интерпретации.
Так вот, давай, и мы будем общаться на одном языке, хотя бы в этом треде.
332 366288
>>66287
Так суть в том, что все, включая него, поняли, что я имел в виду, просто доебаться захотелось только ему. Тем более я всего лишь немного расширил смысл слова, а не употребил его в заведомо неверном значении. Перенос значения с части на целое называется синегдохой и ошибкой считаться никак не может.
333 366292
>>66287
Я тоже не он, но 勉強になる очевидная идиома. У нас тут завелись аноны типа >>66048, которые пытаются доказывать, что они с первого взгляда понимают суть вещей, но даже для 勉強になる не у гения первая мысль "как-то необычно звучит, интересно что это значит". Сейчас налетят мурамасы за 30 сек, жду.
image.jpeg623 Кб, 1600x900
334 366309
>>66256
Бамп вопросу!
image.png1,6 Мб, 1280x720
335 366311
>>66309
Я тебе уже ответил на него.
336 366316
image.jpeg157 Кб, 800x600
337 366318
>>66256
Ну что же вы, котятки? Никто не знает, что за конструкция いると?
338 366320
>>66318
Конструкция просто と
339 366321
>>66320
Перевести как? Как «и» с глаголами と не работает.
image.jpeg321 Кб, 1272x224
340 366324
Анончики, 困りまする здесь 困る—>困り+摩する? Или как это понять?
341 366325
>>66321
Для этого ты должен подумать что там опущено после と. Попробуй перевести "если" или "было/будет сказано/написано/т.п."
342 366326
>>66324
まする-то же самое, что ます
343 366327
>>66324
Алсо, читал бы мурамасу, таких бы вопросов не спрашивал.
344 366328
>>66327
Так он как раз из ваших мурамасов.
345 366329
>>66324
Не надо думать. Видишь иероглиф 困, значит затруднения, ебана.
346 366330
>>66324
Это то же, что и обычный суффикс ます (заключительная/приименная формы), только архаичные формы - так уже не говорят.
347 366331
>>66326

> まする-то же самое, что ます


>>66330

> Это то же, что и обычный суффикс ます


Вечер откровений... Спасибо, анончики, первый раз слышу про это, Нечаева с американским школьником меня к такому не готовили.

> архаичные формы


Интересно, нахуя нужны архаичные формы в внке про подрочить?
348 366332
>>66331
Потому что это не архаичные формы, а мемчики для веенок. Настоящую архаику ты там редко встретишь.
1.png72 Кб, 695x358
349 366333
>>66331
Их редко используют, и даже на многих японских сайтах про них не пишут. Условная форма, которую тоже не так часто можно встретить - ますれ - имеет явное происхождение от まする.

> нахуя нужны архаичные формы


Для стиля. Для выебона. Мало ли причин есть?
>>66332

> Настоящую архаику ты там редко встретишь.


Приведи-ка пример.
350 366334
>>66331

> американским школьником


Богиня действительно подшконарная, а на бога не наговаривай.
https://www.imabi.net/masu.htm
351 366335
>>66256
Это эллипсис или 言いさし(文).
Ты должен сам подставить действие после と, экстраполировать недостающее словцо. Это может быть что-то типа なんで・いう・する или какая-нибудь эмоция типа ありえない・思わなかった.
Как узнать что именно пропущено? Быть японцем. Вникать в контекст. На слух, кстати, проще, так как интонация есть.
Где почитать об этом? Скорее всего, нигде. Даже любители пиндосских скриншотов ничего не запостили.
353 366337
>>66336
Когда уже макака сделает, чтобы видео с нужной секунды?
354 366338
>>66336
Классический японский вперемешку с классическим выебонством. Лучше скажи, почему ты отказываешься считать まする архаикой?
355 366340
>>66338
Потому что оно в каждом первом произведении проявляется. Хочешь илитного звучания-пиши まする, хочешь диалектного-пиши まへん. Какой смысл такой примитив называть нестандартным языком? Архаика-это то, что не встречает каждый шкальник в каждой книжке, скорее это то, что не встречается даже в словарях.
image.png1,5 Мб, 1280x720
356 366341
>>66335
Я ему уже все ответил. И в гугле все есть. Если ему мало, может посмотреть на этот скрин.
357 366342
>>66341
Ты не прав, почему ищи в гугле.
image.png1,4 Мб, 1280x720
358 366343
359 366344
>>66340
https://ru.wikipedia.org/wiki/Архаизм
Читаем первый абзац.

> что оно в каждом первом произведении проявляется


А в реальном японском, а не в ヴァーチャル日本語役割語 как часто встречается?
360 366350
>>66344

>https://ru.wikipedia.org/wiki/Архаизм


>устаревшее слово, которое в современной речи заменено синонимом


Какой синоним есть у まする, слова, в современной речи используемого для предания сказанному илитно-древнего оттенка? Как я уже сказал, архаизм-это то слово, которое никто уже давным давно не знает. А те "архаизмы", которые постоянно используются в смысле "слово, которое типа архаизм, потому давай его тыкать везде для выебона, чтобы читатели понимали, что тут типа архаичный оттенок"-не архаизмы, а современные слова, несущие описанный смысл.
361 366358
>>66350
Ебать дебил.
362 366366
>>66350
Это ведь ты тот анон, постоянно радующий наш тред своим альтернативным русским языком?
363 366368
>>66358
>>66366
Вы бы хоть примеры на вики посмотрели, прежде чем говорить, что кто-то дурак.
364 366375
>>66292

>勉強になる очевидная идиома.


скорее уж фразеологизм
365 366382
>>66327
btw, что за мурамаса, о котором тут постоянно говорят, где его можно почитать?
366 366384
>>66382
裝甲惡鬼村正
367 366397
>>66335
Спасибо, анон!
368 366398
>>66350

> Как я уже сказал, архаизм-это то слово, которое никто уже давным давно не знает.


Если слова никто не знает, то его уже как бы и не существует, бака. Несуществующее слово не может быть архаизмом.
369 366399
>>66398
Ну ладно, а если так.
まする№1
Обычное повседневное слово, используемое всеми без задней мысли-устаревшее, несуществующее в современном языке слово, которое, тем не менее, люди знают. Чтобы оно начало существовать в современном языке, он должен поменяться и начать везде использовать まする, чтобы пропал оттенок старости-илитности и появился оттенок повседневности. Такое слово в современном языке не существует, но в старом существует и о нём знают.

まする№2
Слово, использующееся в современном языке для имитации речи всяких принцесс из мурамас или предания речи чрезвычайно формального оттенка. Существует сейчас, в отличии от первого варианта, является обычным современным словом.

Ты же понимаешь, о чём я.
370 366400
>>66399

>предания


придания
Самофикс, пока обоссыватели обоссывалки не расчехлили.
371 366401
>>66398

> Если слова никто не знает


Можно быть чем-то.
372 366402
>>66397
Кстати, это не ограничивается いると, вместо いる может быть что угодно. Да и вместо と другая частица.
373 366403
>>66402
Да и вообще там могло быть предложение на русском.
374 366404
>>66403
Жаль, что мамка твоя не может быть не шлюхой.
375 366408
>>66399
А теперь давай чёткий способ определить, является ли слово архаичным, который просто люди знают, или современным, которое просто используют как в старину. Представь, что ты программист, и тебе надо написать скрипт-классификатор. И для этого оба понятия нужно формализовать конечным дискретным набором признаков, каждый из которых можно численно измерить или посчитать.
Потому что пока получается одна и та же хуйня, что твой п. 1, что твой п. 2, только граница между ними существует исключительно в твоей голове и проводится методом «я дизайнер, я так вижу».
Как жиденько обосрёшься – приходи, расскажи, мне будет интересно.
376 366411
>>66176

>по такому говну, как RTK



А есть что-то лучше разве? Я смотрел другие варианты - ваникани, kanjidamage. Они хуже, хоть последний и имеет интересные мнемоники.

https://www.youtube.com/watch?v=TgRte6oSoF8
377 366412
>>66408
Если слово использовали в современном языке, оно современно, если ты его нашёл в старом произведении, оно устаревшее. Но если оно использовано в современном произведении, полностью копирующем старый язык, эти слова тоже можно считать устаревшими. Чёт такое, наверное. А так действительно на глаз определять, да. Ты так говоришь, будто впервые заметил неопределённость, а раньше всё удавалось чётко разложить по полочкам.
378 366413
>>66408
И вообще, раз ты программист такой, ты не заметил, что в этом случае важен контекст? И что тупые роботы не могут в контекст и вряд ли смогут, потому и переводчики такие говняные. Даже разные люди могут по-разному текст иногда воспринять, а ты делаешь вид, что если я чётко не проведу грань, ты подебил.
379 366420
>>66408
Ууууу, пошли выебоны своей профессией и сугубо профессиональная лексика, а ты неплох, перчик, неплох, сразу видно хорошего собеседника
380 366434
>>66408
И ещё, кстати, можно просто по популярности посмотреть. Есть много старых слов, но только пару процентов постоянно используются в современном языке, чтобы создать старинную атмосферу. И эти слова, согласись, стоит выучить, чтобы мочь в чтение.
381 366435
>>66434
Кажись, я понял. В твоем идиолекте слово "архаизм" имеет значение "говно мамонта, которое учить ни в коем случае не нужно", поэтому ты так яростно копротивляешься, что все слова, которые ты встретил в своей мурамасе (и вызубрил! неохота же признавать, что ты учил такое же бесполезное говно, как местный камбуноёб), не настоящие архаизмы, а настоящие только где-нибудь в Гэндзи или Такэтори есть.
382 366436
>>66435
Точно.
383 366441
>>66435

> как местный камбуноёб


Это кто? Не видел постов о камбуне много тредов.
384 366452
>>66412

> Если слово использовали в современном языке, оно современно


Аз есмь тогда современные слова.

> если ты его нашёл в старом произведении, оно устаревшее.


Я нашёл в произведении прошлого века слово «слово». Оно устаревшее?

> Но если оно использовано в современном произведении, полностью копирующем старый язык, эти слова тоже можно считать устаревшими. Чёт такое, наверное. А так дейст


А если неполностью? Или не копирующем, а подражающем?
Ты ведь понимаешь, что это всё пустые разглагольствования?

> А так действительно на глаз определять, да


Только вот у нас с тобой глаза могут быть разными, да и у тебя одного оба тоже не одинаковые. Хули тогда срач начал, если это вкусовщина уровня нравится/не нравится. Кому-то нравится, кому-то нет. Кому-то устаревшее, кому-то нет. Логика? Нет её.

> Ты так говоришь, будто впервые заметил неопределённость


Так если это неопределённость, чего тогда попу рвёшь, доказываешь свою точку зрения?

>>66413

> ты не заметил, что в этом случае важен контекст?


Да нет, не нужен. мы не переводим, мы определяем степень употребимости.

>>66420

> а ты неплох, перчик, неплох


Мамка твоя также говорит.
385 366453
>>66441
Он тихий и не буйный. Иногда только мирно протекает в тред вопросами «где найти внки на камбуне» или «есть ли сабы на вэньяне?»
386 366455
>>66452

>Аз есмь тогда современные слова.


Конечно, это современный мемчик, о чём я и говорю. Вряд ли можно сказать, что ты знаешь современный язык, если ты не знаешь этого словосочетания.

>Я нашёл в произведении прошлого века слово «слово». Оно устаревшее?


Не то чтоб слово, но какой-то его смысл может быть устаревшим, если оно хоть немного иначе использовалось или ощущалось.

>А если неполностью? Или не копирующем, а подражающем?


Да, я и говорю, что это не всегда очевидно. Или ты всегда знаешь, какие эмоции и смыслы автор вкладывает в слова?

>Только вот у нас с тобой глаза могут быть разными, да и у тебя одного оба тоже не одинаковые. Хули тогда срач начал, если это вкусовщина уровня нравится/не нравится. Кому-то нравится, кому-то нет. Кому-то устаревшее, кому-то нет. Логика? Нет её.


Потому что бывают и довольно очевидные случаи, как с твоим аз есмем. Если ты его встречаешь посреди обычного произведения, это-современный выебон, а не обычное старое слово.

>Да нет, не нужен. мы не переводим, мы определяем степень употребимости.


Степень употребимости смысла слова. Смысл разный может быть, как я уже сказал.
387 366456
>>66413

>тупые роботы не могут в контекст и вряд ли смогут, потому и переводчики такие говняные


Сейчас, с нейронными сетями, качество перевода удалось значительно поднять, так что, думаю, смогут, рано или поздно.
388 366458
>>66456
Дебич, люди не могут в контекст, какая разница, насколько будут нейронные сети крутыми? Ты часто должен просто угадывать, когда предложение может значить десять разных вещей. Или даже так и задумано, чтобы была неопределённость.
image.png1 Мб, 1136x640
389 366459
Выглядит как 乙女ゲーム, но вроде атмосфера хорошая. И тоже не заставляет в гугл лазить.
390 366460
>>66459
Мог на руснявом оставаться, чтобы в гугл не лазить.
391 366461
>>66460
Если бы мне все это Пастернак переводил, то скорее всего бы и остался.
392 366481
Фух, как же тяжело репорты за политоту раздавать, но я справился
>>66452

>Мамка твоя также говорит.


Сукпздц гарит дженпа. Но ващет в твоё оправдание вообще хз как различать эти архаизмы или неархаизмы. Вопрос в другом - кому это нах нужно их различать. Используется - зеленый свет, неиспользуется - ну если разве что ты мазохист.
393 366483
>>66481
Это не политота, а обсуждение особенностей языка, чё ты как этот?
394 366494
Не могу понять, что этот Ямада-сенсей балакает в своей реплике. По контексту ясно, что спрашивает продолжительность учебного дня, но саму конструкцию предложения не понимаю. べにょう- учебное время, たいへん - "большей частью", согласно словарю к тексту.
Screenshot20180808-190020EBookDroid.jpg67 Кб, 1920x199
395 366495
>>66494
Не прикрепил.
396 366496
>>66494

>たいへん


Оче, пиздец
У тебя словарь еблан.
397 366499
>>66496
Я просто пишу, что в словаре к тексту и в самом тексте, понимаю, что с кандзи правильно писать.
398 366500
гуд
399 366501
>>66499
Давен, я о слове. Оно значит "оче, пиздец".
gggdss.png5 Кб, 419x25
400 366502
>>66494

>たいへん - "большей частью", согласно словарю к тексту.


Ничего не путаешь?
401 366503
Нахуя вы всё ещё учите этот ебнутый язык, ребята?
402 366505
>>66503
Ебанутые мультики смотреть.
403 366506
>>66494
Кстати, и べんきょう-просто учёба, а не учебное время. Хоть канжы читай, хоть в словарь смотри, этот пидораший сенсей серит тебе в мозг.
404 366519
>>66502
Да, ошибся. Но пусть оно значит "очень", как это предложение построено? Понятнее не становится.
405 366520
>>66519
Оно ещё пиздец значит, жопочтец. Очень с оттенком пиздеца и пиздец с оттенком очень. Понарожают долбоёбов, я хуею.
406 366526
>>66520
Манька, ты знакомое слово увидела?
407 366528
>>66526
А ты такого не видал ещё?
408 366533
>>66520
Хера ты токсичный. Че ты как обиженка себя ведешь? Ну новичок парень, неопытный, ну подскажи по-отцовски, наставь, так нет, нужно врубать выебоны на ровном месте и брюзжать желчью
409 366534
>>66533
Спасибо, Абу.
1.png13 Кб, 485x85
410 366538
>>66519
Используй словари, и будет тебе счастье.
411 366548
>>66481

> Фух, как же тяжело репорты за политоту раздавать, но я справился


Тук-тук, стучит на нас куму петух! Тук-тук!
412 366554
>>66494

> Тяжко грызть гранит науки?


> Да ваще сукпиздец по 6 часов в день.


Что там сложного, почти по-русски же!
413 366556
>>66554
Когда вспомнил настоящее значение слова, удивился чуть ли не ещё сильнее.
414 366567
>>66548
Хочу и стучу, живу в свободной стране, имею право. Есть закон - место /po/раше в /po/, мой долг как гражданина сообщить о правонарушении.
415 366589
>>66567
Так что угодно порашей назвать можно. Ведь что угодно регулируется политической обстановкой. Вот ты только что сказал, что имеешь право, так репортни себя за политику, ведь это-политика.
416 366596
Посоны, вот есть 斯う, 然う, 如何 а ああ как пишется канжей?
417 366597
>>66506
Не позорился бы хоть.
418 366599
>>66597
1) занятия (наукой), изучение [чего-либо] 2) учиться, заниматься 3) прилежание 4) прилежный 5) продавать дешевле, делать скидку

Где время?
419 366600
420 366601
>>66600
Это ж для крика канжа, я не про то ああ.
421 366603
>>66596
Первые две тоже канжами не пишутся.
422 366604
>>66601
彼啊
423 366605
>>66603
А как же я написал тогда?
424 366606
>>66605
Это другие слова и от них произошли те, о которых ты думаешь.
425 366607
>>66604
Не серь.
426 366608
>>66606
Ладно, дай мне то самое слово, от которого произошло то ああ, о котором я думаю, записанное канжей.
427 366609
>>66608
428 366610
>>66609
Пруфес завезёшь? Всё-таки другие из этого сета записывались бы 此 и 其, а не 斯 и 然
429 366611
>>66610
Я других не знаю. вместо тысячи ссылок
430 366616
>>66599
Ой, всё. Гугли "эллипсис".
431 366617
>>66616
Гугли "мою мамку ебут десять негров, пока я пишу умные слова в тред"
432 366620
紅芋味 = "алый тонкий батат" ?
Хотя выше говорится про あんだぎー "Окинавские пончики"
Или здесь あんだぎー = " прожаренные во фритюре" ?

P.S: По сюжету сеструха приехала из Окинавы и раздает сувениры.
433 366628
>>66620

>紅芋味


>тонкий


Что? Какой из этих трех кандзи, по-твоему, передает это значение? Я уж не говорю, что никакого "алого батата" в русском языке не существует. Да и не батат это вовсе, а ямс.
Вообще, переводишь название растения - поищи латинское название, через него найти нормальное русское название будет намного лучше, чем выдумывать свой надмозговой перевод и заведомо обсираться.

>"Окинавские пончики" или "прожаренные во фритюре"


Как одно опровергает другое? Есть конкретный вид 沖縄お菓子, название которой дословно переводится с окинавского как "жаренная во фритюре сладость", さーたー = 砂糖, あんだ = 油, あぎー = 揚げ, и представляет она из себя как раз пончики из этого самого ямса.
434 366639
>>66617

> Гугли "мою мамку ебут десять негров, пока я пишу умные слова в тред"


А какой у твоей мамки псевдоним? Сча сайтрипы на ПЛ гляну.
image.png51 Кб, 1001x108
435 366659
Аноны, поясните пожалуйста, что значит なる в этом предложении? И почему использована конструкция たり する вместо 読み違えない?
436 366660
>>66659

>なる



> почему использована конструкция たり する


Прост
437 366706
>>66659

>что значит なる в этом предложении?


内なる声 - внутренний голос.

たり это грамматика такая, обычно при перечислении (в том числе неявном). Должно гуглиться без проблем.
438 366715
Сап, нужен перевод части после запятой, японский курю недавно.
俺と彼女は草を踏み分け、どこを目指すでもなく歩いていた。
439 366716
>>66715
I was walking without aiming anywhere
googlee transleitar
440 366717
>>66716
Пиздец я даун, даже в гугле не посмотрел, со словарем ебался.Спасибо!
441 366731
Посоны,

>写真映えてすか?


это что-то вроде «фотографибельно?»
?
1.jpg784 Кб, 1339x988
442 366732
>>66706
Там гуглится в основном jlpt мусор.

>>66659
В твоём случае, когда たり-действие только одно, но при этом подразумеваются, что имеются и другие.

> внутренний голос не ошибётся


> внутренний голос ошибок и прочего не сделает

443 366733
>>66731
Да, только у тебя てすか вместо ですか.
444 366734
>>66733
Дакутены проставлять не обязательно.
445 366736
>>66733
Ок, спасибо!

>>66734

> Дакутены проставлять не обязательно


Дакутэн самопроебался, я не виноват.
446 366757
>>66732
Кстати, что у тебя за словарь грамматики?
447 366768
>>66757
Из ОП-поста 教師と学習者のための日本語文型辞典 → http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
448 366779
>>65654
Анон, что это за книга с грамматикой? Расскажи плес
449 366788
>>66768
>>66779
Уже увидел
450 366815

>2018


>учить грамматику


Ебать вы ретрограды. ПРОСТО берёте и смотрите аниме без субтитров, похуй, если ничего не понимаете. Через 10к тайтлов на японском заговорите как на родном.
451 366818
>>66815
Но это если iq больше чем 140. Если меньше, то ничего не выйдет.
452 366819
>>66815

>Через 10к тайтлов


Это же 30 лет где-то.
453 366820
>>66818
Двачую неадеквата
мимо icq 139, не могу смотреть аниме без учебника
454 366821
>>66819
Всего где-то 2500 полных суток. У некоторых дегенератов столько во всякий дотанчик может быть наиграно.
455 366822
>>66821
Но с дотаном ты сможешь выебываться ММР, а тайтлы никому не покажешь, ведь у норми это зашквар.
15324384987300.jpg207 Кб, 1307x854
456 366825
457 366838
>>66815
А вот я услышал в аниме, как узнать что оно обозночает?
458 366840
>>66838
По контексту.
459 366845
>>66838
Спросить у своей тульпы.
460 366846
>>65395
Что за расширение? Я ньюфаг, すみません.
461 366852
>>66846
yomichan
462 366868
Анончики, поясните в чем разница между обычном глаголом в пассивной форме и непереходным глаголом? Напр. 壊される и 壊れる?
Типа предложения 弟に壊された и 弟に壊れた одинаковые? Или какое-то из них неверное?
463 366873
>>66868

>弟に壊れた


Это лажа какая-то.

Непереходный глагол просто дает информацию о том, что что-то сломалось, а пассив смещает акцент с того, что сломалось, на что-то другое.

>なぜ車で行かなかったのか?


Чего ж ты на машине не поехал?

>車は壊れたんだ。


Она разбита, чё.

>車は壊されたんだ。


Да мне ее говнюк какой-то разбил.
464 366877
>>66852
どうもありがとう。
465 366878
>>66873
Спасибо.
466 366888
>>66868
Следи за руснявым
Переходный - сломал
Непереходный - сломался
Страдательный залог - поломан
Побудительный залог - дать ломать
467 366896
https://akanji.ru/JLPT/N5

Начал учить по этому сайту. Думаю - как легко: всего 2 чтения у большинства кандзи. Потом открыл рандомный словарь с иероглифом из N5, а там 20+ чтений. Где меня наебали?
468 366907
А как будет "За императора/любаявещьнейм"
469 366908
>>66896
Не учи иероглифы, учи слова. Из этих 20+ чтений, в большинстве слов используются может 3-5.
470 366914
>>66908
Попробую. Самому не нравится идея зубрить кандзи отдельно от слов, но ведь я потом ничего не смогу прочитать. Или чтения выучиваются из слов нормально?
471 366915
>>66907

>За императора


天皇陛下万歳
472 366916
>>66914
Вот и учи СЛОВА, чтобы ты мог прочитать СЛОВА. Допустим ты знаешь чтение, перед тобой 2 иероглифа в слове, ты их прочитал. А значение - да йух его знает. И толку тогда от этого? Выучи базовые кандзи, добустим из бейсик канджи бука, сделай упражнения, а уже от этого отталкивайся.
473 366922
>>66914
Даже если выучишь кучу кандзи, то мало что сможешь прочитать, будешь спотыкаться на каждом слове вспоминая чтения каждого иероглифа. А память ассоциативна и запомнишь ты иероглифы только в том контексте в котором видел, а в другом контексте вспомнить будет уже труднее. Не даром Anki перемешивает карточки. Или, допустим, те, кто учил числительные по порядку, потом вынуждены перечислять их, чтобы вспомнить как, например, 6 будет: ичи ни сан ён го року...
474 366924
>>66922
Поэтому без анки ты будешь два часа вспоминать куруму, если чуть контекст поменять. Слава Анки.
475 366930
>>66896
Бери RTK Хейсига и читай как запоминать кандзи. Потом создай себе колоду в анки со своими мнемониками. За три месяца должен выучить 2200 штук и приступить майнить предложения.

>>66916
Слова проще запоминать, если есть с чем их ассоциировать. Например, со значениями кандзи в их составе.
476 366933
>>66930
Почему нельзя делать мнемоники сразу на слова?
477 366934
>>66933
Почему нельзя просто выучить японские буквы и выучить слова из них состоящие?
478 366935
>>66934
Мне сказали нужно учить слова.
479 366936
>>66930

>За три месяца должен выучить 2200 штук


Эту мантру тут стали очень часто повторять. Видимо, кто-то очень хочет себя убедить, что выучил что-то за три месяца.
480 366937
>>66930

>Слова проще запоминать, если есть с чем их ассоциировать.


Да, верно, но выучив 2100 кандзей ты просто напросто половину (ну штук 500 точно) не будешь из них встречать и забудешь, потому это будет просто потеря времени, потому что в начале обучения обычно не лезешь в дерби в виде очень сложной литературы Имхо конечно.
481 366943
>>66935
А рассказчики сами выучили хоть что-то?
482 366944
>>66936
>>66937
С анки можно выучить и не забыть больше никогда почти все что угодно. Многочисленные примеры показывают, что три месяца это стандарт для прохождения РТК, но все зависит от того, сколько учить за день.
483 366946
Анончики, можете перевести эти порно-картинки?
484 366949
>>66944
С анки можно выучить и не забыть больше никогда почти все что угодно. Многочисленные примеры показывают, что три секунды это стандарт для прохождения РТК, но все зависит от того, сколько учить за день.
basic kanji books.jpg113 Кб, 741x1031
485 366950
>>66944
Скажи-ка, а в чем преимущество RTK перед пикрилом? Я учил как раз по пикрилу, и после него мне RTK показался вообще не в тему, какие-то тупо списки без нормальных примеров употребления. Да и пропагандируемый там метод изучения - сперва дрочить голые значения без чтений - показался сомнительным.
image.png355 Кб, 592x397
486 366951
>>66946
Это непереводимо, вот пруф.
https://dic.pixiv.net/a/ソロモンメリーゴーランド
p5.png517 Кб, 654x633
487 366970
>>66732
Здесь тоже?
488 366971
>>66970
Начитаются этих тредов, а потом мурамас всяких пишут.
489 366981
>>66970
Ну открой уже хоть раз учебник классического японского. Значение из трех сам выбрать сможешь или мне тоже за тебя это сделать?
490 366984
>>66981
Кок нозываиццо?
491 366985
>>66981
Да это-то я и сам знаю. Ну и под конец, что там за 力とならん, сенсей?
492 366992
>>66984
Харуо Сиранэ - Классический японский язык.
>>66985
Частица なり (утверждение) + む (оттенок сомнения) - соответствует современному であろう.
493 366994
>>66946

> 1)


Она: Делай «соломонову карусель» ещё и ещё! Ёбанный адмирал!
Он: Не буду, не стану этого делать!

> 2)


Она: Амнепох, ненавижу, если не сделаешь дождик (?) и «соломонову карусель»!
Он: Что за?.. Хуйня какая-то! Пиздец!

> 3)


Она: Ну для меня! Потому что я есть...
Он: Э-э-э? Н-не буду! Я это не сделаю!
Он: Почему?! «Соломонову карусель»! Кошма-а-ар! А-а-а!

> 4)


Она: Харуна, всё хорошо? Так ведь? Да, так?
Он: Нет, не всё хорошо!
494 366995
>>66992

> Частица なり (утверждение)


Это 成る, так как после 力 идет частица と. Ну и "частица なり (утверждение)" - неправильно в любом случае, это суффикс, хотя бы уже по тому, что он спрягается.

>む (оттенок сомнения)


Предположение в будущем, я бы сказал, ну да не важно. Здесь то же самое, что и в 破らんとする.
495 366997
>>66992

>Харуо Сиранэ - Классический японский язык.


Спасибо. Прочитаю эту хуйню-и стану понимать нечаеводаунов. Но хотя бы контент интересный.
496 366998
>>66930
Мнемоники переоцененная хуйня. Максимум годятся в качестве вспомогательного инструмента, но нужно быть наркоманом чтобы запоминать каждое кандзи через мнемонику...
497 366999
>>66997

>Прочитаю эту хуйню-и стану понимать нечаеводаунов.


Не станешь. Эта книжка - перевод с английского, и написана согласно японской традиции изучения языка. Нечаева же, с другой стороны, является приверженцем русской традиции. Для того, чтобы понять отличия, нужно хотя бы сравнить две версии статьи на википедии про японский язык - на русском и японском.
Да и я не уверен, что у Нечаевой есть хоть что-то про классический язык.
498 367000
>>66995

>Это 成る


Тут ты прав, основного глагола-то нет, к которому можно было бы лепить вспомогательный.

>"частица なり (утверждение)" - неправильно в любом случае, это суффикс


Если частица - неверно (с чем я в принципе согласен), то и суффикс - неверно, потому что в оригинале это 助動詞.
499 367003
>>67000

>то и суффикс - неверно, потому что в оригинале это 助動詞


В твоей же книжке 助動詞 и называются суффиксами.
В любом случае, можно называть служебными глаголами, тогда точно проблем не будет. Просто особо упертые индивиды путают их со вспомогательными (補助動詞) глаголами. Впрочем, и слово "суффикс" среди русских пользуется слишком большой популярностью - им обзывают вообще что угодно.
500 367004
Лол, речь персонажа идеально передает, как местные пишут на япе.
501 367007
>>66994
Харуна дайзёбу
502 367008
>>67004
Ну в некоторых диалектах все частицы по возможности опускают, с чего ты взял, что мы тут стандартный учим?
へな3.png126 Кб, 486x152
503 367009
>>67008
Это не диалект, а речь бедной девочки с 記憶喪失. Если у тебя нет такого диагноза, то тебе запрещено так писать.
504 367010
>>67009
Сначала жалуешься что ебучие роботы, потом читаешь ебучих роботов.
505 367012
>>67010
Так роботы ебучие, потому что SF-антураж. А тут то ли дело, девочки сражаются, фэнтезийные королевства, рыцари, магия. 10/10!
Мудоеб с реактора 507 374358
Привет, пидорасы. Подскажите, кто как учит нихонскую мову. А также желательно сайты, где можно все кандзи-хуедзи посмотреть.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 21 декабря 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски