Это копия, сохраненная 12 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Хроник и Мира Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Хроник Тьмы.
https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.
https://mega.nz/#F!rFIDxRRK!IEzkLlroRoPwmDqtxKRMsw
https://mega.nz/#F!KI00XCZA!sFV9L2S77bld5vzEmw5-vg
https://mega.nz/#F!YIgVwQKY!ykGezjo3qppcgHXzTKuBGQ
Архивы англюсика по всему
Предыдущий: >>1254004 (OP)
/Офтоп/ - Жаль что рисовка в комиксе настолько сильно изменилась в худшую сторону по сравнению с началом.
История вполне в духе, так что попытаться можно. Результат уже зависит от мастера и игроков.
Я считаю вот что - то то чтобы скатилась, но изначального запала к концу уже не было. А вот игра вышла знатная. А теперь стоит прекратить уходить от темы треда.
А, это вполне годная идея.
Комикс, кстати, даже больше под феек может зайти. Одна беда - он совсем не такой нуарный как игра и постепенно уходит в эпику в смеси с шпионским боевиком.
Ну да, я уже почувствовал. Впрочем это vertigo, а их комиксы как правило очень близки по духу к WoD. Тот же причер, 100пуль, песочный человек, константин и т.д.
Ок спс.
Не весь Пентекс фоморы, не все фоморы пентексовские. Но убить их можно.
Не, человеческие охотники.
Вервольфы плохи тем, что они, помимо того, что охотники на фоморов, еще и дурно воспитанные волосатые уебаны. Надо бы как-то без этого!
Сильные дурно воспитанные волосатые уебаны, я бы попросил. Только такие (Иногда - исключая волосатость) обычно и охотятся на всякую сильную нечисть.
Думая логически: Для убийства фоморов хватает средней стаи волкодлаков. Для охоты на одного волкодлака нужна средняя группа охотников. Значит есть как минимум два варианта решения.
В первом варианте нужна большая и хорошо вооруженная группа. Но тогда всплывает проблема с малой маневренностью и невозможностью свободно перемещаться в помещениях.
Второй вариант включает в себя группу сверхъестественных охотников. Это могут быть и обычные сверхъестественные существа, но раз говорим об стандартных охотниках (Которые все же по большему счету должны быть людьми), то на сцену выходят магические артефакты, загуливание, сделки с демонами и все что может сделать обычных людей сильнее.
> то на сцену выходят магические артефакты, загуливание, сделки с демонами и все что может сделать обычных людей сильнее.
...И получаем мы не то эвтанатором прокачанных, не то анимешных ЭЭЭЭКЗОРЦИСТОВ!
Аниме бояться - в вод не играть!
Анимешные экзорцисты заключают сделки с демонами и наркоманят на вампирской крови (Не эксперт, аниме практически не смотрю)? А так, в Хрониках есть ведь фанатично-церковный орден охотников.
К сожалению, да. Ой блядь да. Только к этому еще приплюсуй яой, пиздец и пристрастие (почему-то у всех) к черной форме.
Такое бывает редко, так ведь? Но даже если их мало, фоморы все еще остаются злобными противниками (Неплохие физические атрибуты, поглощение летального, а иногда и аггравированного урона и неприятные силы). Так что если люди не будут обладать сверхъестественными способностями, предпочтение в охоте на фоморов загонит их в могилу довольно быстро.
>>1256889
Как будто это плохо, я хоть сейчас готов.
Редко бывает когда они объединяются и то не они а их объединяют силой. Пентекс не всегда же существовал а поехавшие вряд ли бы вообще стали дружить друг с другом. У обычного фомора 2-3 силы из двухстволки в голову - и нет фомора. Без всяких спецсил. Плюс их силы делают их тупее и безумнее.
>экзорцисты, эксперименты на людях, лицемерная святость
Получается, практически анимешный "Orpheus"? Аж читнуть захотелось.
(хотя наверняка очередная пакость окажется)
>Манга хорошая, но выходит не очень часто. Один раз 2.5 года главу ждали.
Я читаю Берсерк в онгоинге с середины Золотого Века. Ты думаешь меня это заботит?
Не читай. Не надо этого. У меня вон жена читает, и то из чистого упрямства. Скажем так... добавь Наруте еще одну звездочку.
Есть анима. Но там два сезона - 103 серии и 13. Первый смотреть... ну... то же самое Нарута +одна звезда, второй - непроизносимое говно.
Но в общем да, экзорцисты, эксперименты на людях, лицемерная святость.
Старые охотники были бы куда лучше, будь в них малость побольше от ЖоЖи.
Это ж Викос? Он бы сам тебе первый вдул. Шипастым штифтом и без вазелина.
Даже вернуться в прошлое и помешать своему пробуждению чтобы никогда не быть магом ?
Расскажи Сыну Эфира про "непреложный закон природы" и он порвёт жопу чтоб доказать что он вообще не нужен, не обязателен, и отменяется с помощью двух картофелин, цинковой пластинки и прута из осмия длинной ровно 3 дюйма.
И докажет себе за щеку.
Путешественников по времени обычно хватает за жопу таинственная НЕХ, которой такие фокусы ужасно не нравятся.
Из описания пятого уровня Времени "Естественно, Мастера Времени работают очень осторожно. В потоках времени обитает Нечто – возможно, еще более непостижимое, чем даже духи, что сторожат дальние границы вселенной. Маги, которые слишком глубоко суют свой нос в дела Времени, имеют свойство пропадать, иногда замещаемые существами, их изображающими. А иногда они четко и полно узнают ту ужасающую судьбу, что неизбежно ожидает их в будущем."
Может ли третий уровень знания Пробуждения восстанавливать отрубленные конечности и подобные раны (Я думаю может, потому что четвертый уровень не предназначенного для этого знания Плоти может, хотя даже не восстанавливает агграву)?
В Эвейкенинге 2-ой редакции это штатный спелл Времени 2.
Пошлите этому сородичу амарант, он слишком много узнал.
Молодые отморозки считают изменчивость аналогом присутствия и применяют ее соответственно: чтоб вызвать у окружающих определенные эмоции. Сильные эмоции. Старые таким образом усиливают свои тела не думал же ты что это просто косметический эффект? у него в этой закрученной голове скорее всего дополнительные органы чувств расположены например. И конечно есть те кто таким образом постигают Метаморфозы.
Очевидно что создатели часто чем-то вдохновлялись. Но конечно же, едва ли они использовали реальную философию в основе каждого Пути (К примеру - Пути Крови или Каина).
>вот эти раковины и прочий БДСМ
Читни книгу клана. У них философия такая - эволюция в нечто более совершенное.
И в последствии выход за пределы плоти, да. Как к этому относятся позвонки на лбу, шесть сосков, бессмысленный пирсинг с татуировками и латекс?
Конкретно Викос поехавший, он сделал себя таким из-за своего ебанутого пути
Молодые цимисхи часто ваяют из себя нечто пугающее или эпатажное чтобы производить впечатление, большинство старых имеют безупречно правильную внешность, на грани зловещей долины либо же нечто нечеловеческое но эстетически притягательное. А Саша просто в дрова ебанутый/ая, без преувеличения.
Волшебное зеркало - годный персонаж "Манекен" из новых феечек, т.е. из фей Хроник.
Это для того что бы стояк вызывать у других цимисхов.
Так это в ВоДе (Вот это бывает, когда не уточняешь, по каким магам/вампирам/котятам вопрос).
В НВоДе много НЕХ
Есть Идигамы - духи божественной мощи, отвечающие за уже несуществующие понятия и чуждые этому миру. Но имея такую мощь, они начинают ломать мир под себя. Они были заточены на Луне, но вырвались из заточения после высадки туда космонавтов.
Есть боги Высших миров, которых свергли Экзархи. Они не очень любят людей и им нужно высасывать из мира ману, чтобы продолжать существование.
Есть всякие твари из Бездны. Они даже не столько твари, сколько несуществующие физические законы, чуждые альтернативные временные потоки и тому подобные штуки.
Есть существа из Нижних Глубин (типа демонов из Инферно), их реальности отличаются от нашей отсутствием чего-то существенного, из-ща чего они не могут существовать полноценно, и они жаждут получать это существенное из нашего мира.
Есть вообще существа из-за грани реальности, они в Second Sight описаны.
Ну и есть Бог-Машина с его ангелами-терминаторами.
И это только малая часть НЕХ. В каждой линейке есть 1-2 разновидности НЕХ + есть общие НЕХ для всех.
Не, оно никому, кроме своих оперативником, не хозяин (да и им не всегда). Есть версия, что Богомашина - это следующая ступень развития Идигамов.
>всё это
Всё это вводить одновременно необязательно. Ещё раз, НМТ - это конструктор. Это его фича, причём прямо озвученная авторами. К этой фиче можно относиться по-разному, но она есть и это нужно учитывать. Если конечно не хочешь водить солянку вместо сеттинга.
Ты совершенно прав, если все сущности пытаются (руками ведущего) действовать разом, получается блядский балаган, что в сМТ, что в нМТ, что вообще где угодно.
> Они даже не столько твари, сколько несуществующие физические законы, чуждые альтернативные временные потоки и тому подобные штуки.
Ебааать, как я люблю беловолков! Никто не раскрывал мое мировосприятие настолько же широко, как они.
> Есть вообще существа из-за грани реальности, они в Second Sight описаны.
В двух словах, не сочти за наглость, просто безумно интересно.
Заодно, пока ты тут, спрошу еще про некоторых, из обеих вселенных.
> The True Fae of Changeling: The Lost - a Fae that appears as a pool of sentient darkness, a squamous, be-tentacled thing, an entire tribe of ogrish monsters, or the whole Arcadian realm itself.
Сильные йобы? Уровня Фоморов и Туата из СВоДа?
> Chthonians from Geist: The Sin-Eaters supplement Book of the Dead
Про этих знаешь что-нибудь?
> Prince of 100,000 Leaves - a demon made of living anti-history whose first summoning rewrote history and spawned a cannibal cult that eats its victims out of history in an attempt to bring the world in line with the Prince's native timeline.
Что это за хуй? Тварь из Бездны? Я еще слышал, что каждая тварь из бездны - часть другой, более великой твари бездны, а они там что-то на уровне новой мультивселенной, по силе.
Праматерь из старого ВоДа - это реально йоба уровня Яхве?
>
1)Истинные феи обладают мощью уровня богов.Уничтожить их практически невозможно.
2)Люди, в которых после смерти вселились призраки. Обладают средними характеристиками
Да, праматерь это еба уровня яхве.
Я не он, но тоже слегка в курсе.
>Сильные йобы? Уровня Фоморов и Туата из СВоДа?
Да, возможно, даже слегка повыше.
>Про этих знаешь что-нибудь?
Очень старые и матерые привидения неизвестно кого/чего, которым обычно уютно и спокойно в своих загробных мирах, если их не тревожить. Общаться с ними обычно получается только в период, пока они нажрались обычных привидений и переваривают чужие личности.
>Что это за хуй? Тварь из Бездны?
Да, из Бездны; обладающая сознанием альтернативная линия времени (в манере Гигера с каннибализмом и биомеханикой), некогда то ли вызванная, то ли созданная, то ли, наоборот, прерванная Парадоксом. Стремится заместить собой нашу, чтобы из не-бытия стать бытием.
>Праматерь из старого ВоДа - это реально йоба уровня Яхве?
Grandmother? Да, только, судя по всему, способность к осмысленным и целенаправленным действиям поменьше.
>Люди, в которых после смерти вселились призраки. Обладают средними характеристиками.
Это ты, видимо, о гайстах. Хтонийцы - см. выше.
Это НЕХ, а значит их разум непостижим. А часть из этих штук вообще не разумны, в нашем понимании.
При Разуме что-то вроде 9 можно отказаться от тела навсегда. От Духа маг рано или поздно просто перестанет быть магом.
Это ясно. Я о том, что во избежание того самого балагана и цирка а-ля нынешняя киновселенная Марвел и поздний Дрезден ("а, да, а еще у нас есть волшебники! А еще вампиры! А, да, и три разных вида инопланетян! И демоны с ангелами! И дюжина организаций охотников на нечисть! И еще!.."), где плюнуть некуда, чтоб не попасть в сверхъестественное, надо как-то дозировать.
В смысле, и в таком винегрете тоже есть своя прелесть. Но, во-первых, со временем это может начать создавать комичный эффект вместо нужного. Во-вторых, никакой нормальный ведущий, если он не гений стола, не осилит постоянно учитывать десятки активных сторон. Тамушта комбинаторный взрыв. Все равно придется львиную долю и НЁХов, и прочей шушеры выключать из действия под предлогом "ну, они там где-то занимаются своими делами".
Притом новые и старые WoD ближе друг к другу по этому признаку, чем многие, похоже, считают. И в старых встречается "ну, в вашей тусовке, возможно, ведущий сделает иначе, и того-сего может вообще не быть...". И в новых встречаются инструменты для сквозного сюжета с участием всяко-разных одновременных кроссоверов. Но мне как ведущему сильно на руку, когда исходно заявили подход "хотите берите, хотите нет" и с учетом этого стараются книжки дальше писать.
А так-то ответ на вопрос "зачем все это было вводить" будет "выбор - это хорошо".
9 это уже что-то на грани фантастики, я же говорю об обычном (Сильном, но в пределах разумного) маге. А что насчет "От Духа маг рано или поздно просто перестанет быть магом" и где можно почитать о сферах выше пятого уровня?
>С помощью Разума маг может вселяться в другое тело и управлять им, подобно демону.
Старые Демоны разве управляют? Там же образуется своего рода гибрид двух душ, и бывшая личность носителя оставляет отпечаток на душе падшего ангела (где-то в прологе даже есть пример этого). Это совсем по-разному выглядит с магическим контролем.
Старые демоны либо выгоняют душу совсем, либо загоняют ее глубоко туда, где она ничего не может сделать. На демона влияет само тело.
Если уж зашла речь о Демонах, то спрошу. Слышал версию что Падшие это никакие не Ангелы Божие, а измененные чем-то духи и призраки с ложными воспоминаниями. Что вы об этом думаете, Аноны?
Ну, как если уйти в Умбру рано или поздно перестанешь быть человеком и станешь духом. Вот этого маг походу и хочет - стать духом. Потеряет пробуждение и не будет привязан к телу уже никогда. Высокие сферы были описаны только в Мастерах Искусств, переводов вроде нет.
>Ангелы Божие
Я тя научу сука значение знать. Кто по твоему такие ангелы, если не духи ? Птицы-мутанты? Люди с крыльями? Летающие сигилы? Ангел - это и есть дух там в умбре их куча разных видов, в т.ч. и такой вот вид. Духов. Не призраков разумеется.
Хотел написать "Обычных духов и призраков". Ангелы и демоны, очевидно, не обычные. Имел ввиду что они не были созданы Богом чтобы отстроить вселенную, а изначально были простыми духами/призраками, с которыми произошли некоторые изменения, приведшие их в такой вид.
>Не призраков разумеется.
А в чем разница? Призраки - те же духи.
Версия, мне кажется, имеет место быть хотя бы потому что все существа старого Мира либо были людьми, либо до определенного момента считали себя ими.
Все-таки природа падших слишком сильно отличается от остальных духов.
Хоспади, я уже не отправляю никого книжки читать, но тебе даже до вики доползти невмочь?
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Sphere
(что создает падшим дополнительный ангст)
Глуповат, не сразу догадался (Да и когда догадался - уверен все еще не был). Хорошая, но не всегда понятная история, по моему мнению лучше средней истории в которой автор потрудился развесить ружья.
По Темпесту, кстати, блуждают эктоплазменные сущности в виде гномиков ангельских и демонических обликов, но вот про них как раз принято считать, что это привидения с соответствующей внутренней и внешней искусственной обработкой. Оттуда и малоубедительная гипотеза, что у Падших та же ерунда.
Ну, если я правильно понимаю - вероятность неудачи на каждом броске (банк 10d10, цель - выбросить хотя бы одну шестерку или выше) будет порядка 0,1%
http://www.unseelie.org/cgi-bin/dicepo.cgi?number=10&sides=10&target=6&cumulus=1
Долго сможет, чо уж там
У разных магов они оче разные.
Аноны, имеет ли смысл с самого начала за свободные очки прокачивать волю до десяти (Не привязываясь к определенной линейке, а вообще)?
Минмаксерство не оптимально как правило. Возьми лучше уровень Основ или Энтропии.
Не минмаксерство, просто спонтанное желание, а потом задумался есть ли в такой прокачке смысл. Эти два вопроса не связаны, второй не привязан к определенной линейке (Хотя задался я им когда делал вампира).
А что вдруг именно Воля? Это ни разу не уберстат, практически всегда есть что-то существенно более ценное
Спонтанное и безосновательное желание. Возможно, свое влияние оказал предыдущий персонаж - оборотень с минимальной возможной Волей (Которая потом упала и того ниже).
http://vedomosti-ua.com/58827-v-ukraine-poyavilis-vampiry-nardep-prosit-mvd-razobratsya-s-sektoy-sluzhiteley-drakuly.html
http://vedomosti-ua.com/58827-v-ukraine-poyavilis-vampiry-nardep-prosit-mvd-razobratsya-s-sektoy-sluzhiteley-drakuly.html
>представитель "Народного фронта" обратился к министру внутренних дел Украины Арсену Авакову с просьбой расследовать деятельность некой секты "Дракулистов нового времени", в которой возможно состоит лидер "Украинского времени" Виктор Медведчук. Свои утверждения Княжицкий подкрепляет свидетельствами гражданина Белуги, который сообщает, что Медведчук "уже давно занимается вампиризмом и регулярно натощак выпивает 2-3 стакана крови девственников-юношей, которых поставляют ему с Донбасса".
>Нардеп указывает, что Медведчук в "секте Дракулистов" занимает "сан пророка" и является "культовым служителем".
Извините, не удержался
Еще в девятой главе написано вот что "Каждый ход, который демон проводит без носителя, игрок выполняет бросок на Силу воли (сложность равна 6). Если бросок оказывается неудачным, Бездна затягивает демона. При этом броске можно истратить единицы Силы воли, чтобы получить автоматический успех". Тут идет речь о временной или постоянной Воле?
Помню такое. Каждая смерть повышает Постоянную Муку на 1. Но не помню в каком разделе именно
Вербено-бандревцы в вашиванках будут охотится на вампиров.
Я вот историю с Каином не очень понимаю. Бог в ней особенно жалким и человекоподобным выглядит.
Бог хочет жертву - такой-то хочуха. Каин, как добрый земледелец, трудится во славу коммунизма и приносит плоды труда. Ну а Авель взял и убил другую живую божью тварь. Бог конечно же, как типичный человек-начальник, выбрал себе жополиза, да еще и наиболее жестокого - крови хочет. На труды Каина он хуй поклал, как и на самого Каина. Ну парень и убил другого убийцу. Это конечно ебанутость, но тут же творец мира фаворита себе выбирает и плюет на других. Но божественный лицемер такой жертвой был не доволен, хотя скорее всего ему польстило.
Главный косяк Каина - то, что он не признался в убийстве. Кто еще блядь его убить мог? Мамка или овца что ли?
Зависит блядь, ну охуеть. Бог жертв кровавых требует.
> Бог в ней особенно жалким и человекоподобным выглядит.
Понимаешь, у тебя претензия не к лору ВоДа, а к Ветхому Завету. Который был написан немытыми уебанами четыре тысячи лет назад. И впитал представления об этике, которые текущему человеку счутка диковаты.
И где прочитать про идигамов и "гробницу бабочки"?
>Imperial mysteries - это то что в папке с русскими пересказами названо "Высшие таинства"?
Да.
>где прочитать про идигамов
Night Horrors: Wolfsbane, корник Werewolf: The Forsaken 2e
>и "гробницу бабочки"?
Корник Chronicles of Darkness, там вроде бы была опциональная история.
Ту как бы не совсем ясна природа той жертвы. Мир тогда был совсем иным. Может жертва Авеля была лучше, потому что кровь животины была насыщена квинтессенцией, или потому что Авель убил, но сделал это правильно, ради высшей цели, а не забавы ради. Едва ли бог просто хотел перекусить.
К тому же, действия Каина привели к тому, что ангелы научились убивать. Возможно конфликт братьев в метафизическом смысле должен был закончить восстание, типа два разных брата помирились, помирятся и братские стороны конфликта. А тут один ебнул другого насмерть, был проклят и не раскаялся. Ну и ангелы сделали точно также.
По моему там все сложнее.
Спасибо, придется штудировать книгу.
>>1257286
>Может жертва Авеля была лучше, потому что кровь животины была насыщена квинтессенцией
Не думаю что того кто способен разрушить мир такие моменты волнуют.
>>1257286
>или потому что Авель убил, но сделал это правильно, ради высшей цели, а не забавы ради.
Так Каин тоже ради высшей цели все сделал (Ради того чтобы показать свою любовь Богу он принес в жертву то, о чем заботился больше всего).
>>1257286
>Возможно конфликт братьев в метафизическом смысле должен был закончить восстание, типа два разных брата помирились, помирятся и братские стороны конфликта. А тут один ебнул другого насмерть, был проклят и не раскаялся.
Я думаю, Бог хотел добавить немного остроты в конфликт, а не закончить его. Всемогущий, всевидящий и практически всезнающий Создатель не предвидел возможность мятежа, а потом и человекоубийства?
Так акт этого убийства сделал из ангелов няшек кровожадных пидорасов. Его не Б-г проклял, а бургутищие ангелы.
>Всемогущий, всевидящий и практически всезнающий Создатель
Возможность заглянуть в будущее не означает что ты это сделаешь. Ведь пытаясь исправить предсказанное легко можно сделать хуже.
Ну или он просто тупенький
Он всемогущ, да? Почему он не мог исключить саму мысль мятежа для ангелов и убийства для людей? Ты же помнишь что он сделал с Раем?
Ты серьёзно считаешь, что того типа из Ветхого завета можно считать всезнающим, всемогущим и всеблагим? У него вспышки ярости по поводу и без повода, он без всякого метода и системы раздает внимание, благосклонность, наказания и поощрения, он выбирает фаворитов и открыто им об этом сообщает. А потом сочиняет про неисповедимость, чтобы сохранить лицо. Такого руководителя/педагога даже по нашим жалким человечьим меркам компетентности полагалось бы гнать в три шеи. Но нееет, что не позволено быку, то позволено Юпитеру.
Потому что тогда не интересно. Если тебе нравится, например, дарк соулз, то ты понимаешь к чему я.
Если ничто не может пойти не так, то зачем что-то делать? В чем интерес создават мир, если в нем даже случайные события не происходят?
Поэтому всем раздали свободу воли.
Всезнающим - нет, но скорее всего, он очень близок к этому. Всеблагим? Никогда. Всемогущим - да. Если та история с созданием мира и разрушением Рая хоть наполовину правдива, он практически всемогущ (Об этом чуть ниже).
>>1257304
Он мог наделить их свободой воли, но не включать туда эти мысли и идеи. Либо он просто мог уничтожить будущих демонов. Но он этого не сделал, значит тут есть два варианта. Либо все идет по его плану (Зачем оставлять в своей божественной песочнице то, что тебе не нравится, если это можно убрать), либо он далеко не так силен как хочет казаться.
Может он просто тролль? Методика по которой Он раздавал предсказания в виде ребусов рандомным людям говорит в пользу этой версии
>Ветхозаветный Тетраграмматоныч
>Всемогущий
>Господь был с Иудою, и он овладел горою; но жителей долины не мог прогнать, потому что у них были железные колесницы. Книга Судей Израилевых 1:19
Кек, мой любимый отрывок.
>мог наделить их свободой воли, но не включать туда эти мысли и идеи
Свобода воли так не работает. Если она есть -то ты ограничиваешь свое всемогущество относительно их воли. Т.е. исказить-то ты ее можешь, но не станешь, ибо свободу воли в этом релизе всем даровал.
>Господь был с Иудою, и он овладел горою; но жителей долины не мог прогнать, потому что у них были железные колесницы. Книга Судей Израилевых 1:19
Тут речь скорее идет об Иуде.
>Всеблагим? Никогда.
/////////
>…Сущее во всём его разнообразии и великолепии базируется на одном только принципе — непогрешимости Бога. Стоит его уличить в ошибке — и реальность порвется в клочья, верх станет низом, белое — черным, а бытие — пустотой. Навсегда.
>Кек, мой любимый отрывок.
Не совсем понял, как неуспехи Джудаса в борьбе с железными колесницами свидетельствуют о пределах возможностей Господа?
1048x824
Женщины не люди - круши, расчленяй
Ебать дочерей можно если ты подвыпивший
И другие охуенные истории.
Читайте в Ветхом Завете!
>>1257312
>Кек, мой любимый отрывок.
Иисус человеко-бог. Он не всемогущь жи.
>Иисус человеко-бог
Да, но у него есть одна маленькая проблема - он мертв он не ветхозаветный
Ну то что бог был с ним не означает что он там божественными кулаками ебальники крушил, верно? Может он его морально поддерживал.
У тебя как с схоластикой формальной логикой? Когда Господь был с Джудасом, Джудас взял гору. Потом, не упоминается, что Господь по-прежнему был с Джудасом, когда Джудас проябывал железным колесницам. Шах и мат, аметист!
Ты б я не знаю, лучше б историйку с Эзрой в пример привёл.
Да тоже молодец. Создал безвольные механизмы, а от него и они умудрились сбежать.
Ну они обладали волей. В той степени которая нужна для выполнения задания. Алсо, поясните за архангелов из нмт.
Практически не обладали, то есть (Насколько я помню и то не все).
Есть вот Бог-Машина Внутри которого еще один бог, Бог из Бога-Машины. И есть у него смертные агенты. А полагается ли им, агентам, что-то за их работу (Кроме аннигиляции в случае отказа сотрудничать), к примеру, превращение в ангела для особо отличившихся?
Всякие фичи. Богатство, здоровье, власть, супернатуральные способности. Но в ангела вроде превратить не могут.
Жаль. Думал о группе охотников, которые встретили своего давнего компаньона в ангельской личине (Ангелы и демоны наряду с призраками и всякими древними существами наиболее далеки от людей в плане природы, а для задуманного эффекта обычного молодого вампира-мага недостаточно).
Идея. Но все же в таком случае от бывшего человека остается только тело. Думаю, призрак будет лучшим выбором. Кто знает, что может случиться в этих землях мертвых.
А вот это тоже хорошо, хотя я практически ничего о них не знаю. Надо бы прочитать рулбук.
Это я знаю. Однажды пролистал чтобы оценить идею, но детально изучать так и не начал.
Там еще временные парадоксы есть. Типо время в аркадии может идти быстрее или медленее чем на земле.
Люди которых истинные феи похитили или подменили. Иногда эти люди возвращаются, иногда они возвращаются уже не совсем людьми. Оба варианта, как фея, оставшаяся вместо охотника, так и вернувшийся охотник могут быть интересными.
>может идти быстрее или медленее
Или вовсе наоборот. Похитили в нулевых, вернули в девяностые.
А вот с этого момента попрошу поподробнее. Сколько эти подменыши способны прожить?
Зависит от значения вильда. Просто прибавляй к среднему возрасту по 10 лет за каждое очко.
Можно ли в недееспособности использовать лечащие способности (Кровь вампиров, магию магов, знание демонов и т. д.)?
Во-первых, рукопашный бой разный бывает. У бобров есть кайлиндо, который можно и летал с аггравой раздавать. У акашитов есть до. У кваев, вроде бы, тоже были свои боевые искусства
Во-вторых бэшингом тупо сложнее убить жертву (нужно дважды снести ей ХП) и можно ее оглушать, поэтому идти в бой с кулаками имеет смысл, если ты наносишь дохера дамага, а жертва нужна живой
>Кровь вампиров
Да
>магию магов
Нет, если только это, например, не амулет с условием срабатывания "подлечи меня, когда я упаду без сознания"
>знание демонов
Нет
Спасибо. А есть стиль не привязанный к определенному виду?
>У бобров есть кайлиндо, который можно и летал с аггравой раздавать.
Да они и так это неплохо делают.
>поэтому идти в бой с кулаками имеет смысл, если ты наносишь дохера дамага, а жертва нужна живой
Либо как часть отыгрыша (Посмотри вокруг. Сколько людей умеет обращаться с оружием, а сколько бить в лицо кулаком на приемлемом уровне).
Смотри старую второредакционную книжицу WoD Combat. Там есть и броски, и захваты, и различные зрелищные приемы рукопашного боя. Возможно, придется немного поработать напильником, чтобы доработать их под тот вид и ту редакцию, по которым ты играешь
Думал об этом, но не хотел открывать. Не люблю пользоваться инструментом распила. Видимо, надо.
Теоретически, Бог-Машина может сделать ангела на основе человека. Ангелы же биомеханические существа, и имеют какую-то биологическую основу. Почему бы за основу и не взять бывшего оперативника? Единственно, что сотворение ангела - это редкое, сложное и эпическое деяние, требующее кучи ресурсов и нужной Инфраструктуры, которую нужно строить годами. Ну и от личности прежней мало что останется, и любое воспоминание о человеческой жизни, скорее всего, будет причиной Падения.
Был блог чувака, который всякие отрывки переводил, но он его удалил пару лет назад, ну и в папке с рускеом помимо конспекта есть почти полный перевод корника.
Но агенты же обычно не знают, что на БМ работают. Они обычно работают на ангела, либо на более прошаренных культистов, которые работают на ангела.
И наградой им обычно служит либо их фанатизм, либо какие-то мирские блага.
Агент может принадлежать к культу, члены которого верят, что будут подняты в ранг ангелов. И, в этом конкретном случае, оказались правы (конечно, они не учли, что личность уничтожается, и ангел лишается свободы воли, но они ж фанатики)
Просто я хочу перейти на систему Хроник, но меня все что-то держит. А вроде все равно в нмт тянет. Вот и решил спросить анона, ибо поможет мне выбрать.
То есть, решил потроллить, да? Если бы тебя правда интересовал переход, ты бы спросил по-другому (Зачем отказываться от одной системы ради другой, будто нельзя совместить).
В моих влажных, это что-то между смт и нмт. Атрибуты и число навыков, как в смт, а механика нмт.
Главная проблема - излишнее количество бросков.
В бою кидаешь на попадание, противник возможно кидает на уклонение, потом кидаешь на дамаг, противник кидает на поглощение. 3-4 броска для одной атаки, а в бою все сплитуют, что еще добавляет кубов и лишней математики.
640x358
Ок гляну, может что то обновилось.
Я для бросков использую программу-кубокидальню, так что все эти ведра бросаются и просчитываются одним кликом.
Что за программа, где можно задать 4 броска каждый со своими дайспулом и сложностью?
Проблем с распределением нет?
Я тоже использую дайсомет (на компе или телефоне), но приходится делать много кликов
>метисов
Вообще, главное, чтоб метисом тебя не обозвали, а то будут так называть - будет у тебя потом такая кличка. А это хуже... Хуже всего, в общем. Отмечены Вирмом. И не появляются, если соблюдена литания.
>после смерти
С "нормами" посмертия у гару они уже никак не связаны.
>Почему Гару так не любят метисов?
1. Рождается в форме кринос и лет эдак 8 не умеет перекидываться в другие, поэтому представляет собой лютое палево - приходится доставлять выродка в хорошо спрятанный септ, выделять для его воспитания кого-то из бойцов. Короче, хлопоты
2. Последний триместр беременности мать метиса также вынуждена оставаться только в форме кринос и не может перекидываться. Значит, тоже палево и тоже прятать в септе
3. В бою метис рискует офрензеть и приняться трахать трупы, причем и врагов, и своих. Для гару, у которых имеется достаточно жесткий кодекс чести, это лютейший зашквар, и иметь такого трупоеба в стае - сомнительное удовольствие
4. В какой бы форме метис ни пал в бою, его труп будет валяться в криносе, что просто пиздецкое палево. Стае придется рисковать своими жизнями, чтобы вытащить труп и его части с поля боя
5. Метисы всегда уродливы, но не всегда их уродства физические. Уродством может быть психическое отклонение, и нет никакой гарантии, что метис в один прекрасный момент не поедет крышей и не вырежет свой септ
Итого, еще даже не рожденный метис лишает армию гару двух бойцов (мать и наставник, которые должны оставаться в септе, пока остальные воюют), да и после рождения создает кучу проблем. За это их ненавидят, а их родителей изгоняют, а то и убивают
>1. Рождается в форме кринос и лет эдак 8 не умеет перекидываться в другие, поэтому представляет собой лютое палево - приходится доставлять выродка в хорошо спрятанный септ, выделять для его воспитания кого-то из бойцов. Короче, хлопоты
>3. В бою метис рискует офрензеть и приняться трахать трупы, причем и врагов, и своих. Для гару, у которых имеется достаточно жесткий кодекс чести, это лютейший зашквар, и иметь такого трупоеба в стае - сомнительное удовольствие
Тем не менее, обычно они отличные бойцы.
>4. В какой бы форме метис ни пал в бою, его труп будет валяться в криносе, что просто пиздецкое палево. Стае придется рисковать своими жизнями, чтобы вытащить труп и его части с поля боя
Согласен, неприятно.
>5. Метисы всегда уродливы, но не всегда их уродства физические. Уродством может быть психическое отклонение, и нет никакой гарантии, что метис в один прекрасный момент не поедет крышей и не вырежет свой септ
Уродство - понятие растяжимое. Метис может просто быть альбиносом или не иметь хвоста.
>Итого, еще даже не рожденный метис лишает армию гару двух бойцов (мать и наставник, которые должны оставаться в септе, пока остальные воюют), да и после рождения создает кучу проблем. За это их ненавидят, а их родителей изгоняют, а то и убивают
Мать - только на период беременности (Даже в случае беременности от человека или волка она не смогла бы воевать определенное время). Если после этого она пожелает вернуться на поле - она может вернуться на поле, соответственно. Наставником может быть старый (Возможно - покалеченный) оборотень, который решил оставить бои молодым (Здоровым и сильным) и делиться своей мудростью в септе (У какого-нибудь теурга или рагабаша вполне есть шанс дожить до таких лет). А через лет десять септа получает сильного и преданного союзника, что уже тренирован и посвящен в знания оборотней.
Но как в этом можно быть уверенным, если уродства могут быть психическими?
Это мифический персонаж и он может даже не родиться (Как может не быть апокалипсисов). Не осуждай мифы. Сейчас посмотрел на вики - там написано что он не должен обладать уродствами. А справа - рисунок оборотня с рогами.
>отличные бойцы
Любой живой гару - отличный боец, потому что остался в живых. С хомидами и люпусами хлопот куда меньше, а эффективность та же
>просто быть альбиносом или не иметь хвоста
А впридачу иметь манию убийства, которая проявится через несколько лет и станет причиной гибели целого септа, например
>Даже в случае беременности от человека или волка она не смогла бы воевать определенное время
Она могла бы ходить в разведку и нести дозор в той форме, в которой это уместно (люпус в лесном септе и хомид в городском). Мать, беременная метисом, тупо находится в криносе - это палевно и в лесу, и в городе
>после этого она пожелает вернуться на поле - она может вернуться на поле, соответственно
Только у очень либеральных племен, которые очень вольно трактуют Литанию. Те же Геты или Фианна оставят щенка-метиса (он-то не виноват в своем рождении), а его родителей, нарушивших Первый закон, изгонят или убьют
>Наставником может быть старый
Старики, опять же, есть только у очень либеральных племен. Литания предписывает стариков и калек не оставлять
>>1257507
Метис, не имеющий уродств. Его рождение - знамение Апокалипсиса
>>1257509
Насколько помню по иллюстрациям в книге, Идеальный метис даже внешне вполне себе уродлив, потому что с рогами - но остальные это уродством не считают
>Любой живой гару - отличный боец, потому что остался в живых.
Отличный боец должен быть тренирован. У метисов есть предостаточно времени для оттачивания навыков боя.
>А впридачу иметь манию убийства, которая проявится через несколько лет и станет причиной гибели целого септа, например
Или не иметь, например.
>Она могла бы ходить в разведку и нести дозор в той форме, в которой это уместно (люпус в лесном септе и хомид в городском). Мать, беременная метисом, тупо находится в криносе - это палевно и в лесу, и в городе
Согласен.
>Только у очень либеральных племен, которые очень вольно трактуют Литанию. Те же Геты или Фианна оставят щенка-метиса (он-то не виноват в своем рождении), а его родителей, нарушивших Первый закон, изгонят или убьют
>Старики, опять же, есть только у очень либеральных племен. Литания предписывает стариков и калек не оставлять
Я говорю об идеальном варианте, когда оборотни не идиоты, следующие бесполезным правилам, а те кто желают победить или хотя бы выжить.
>У метисов есть предостаточно времени для оттачивания навыков боя
А также гифтов и ритуалов - теурги из них тоже получаются отличные. Потому-то их в итоге и оставляют
>Или не иметь
Какая-то хуевая лотерея получается, когда на кону множество жизней. Когда ты на войне (а гару всю жизнь на войне), лучше перебдеть, чем недобдеть
>оборотни не идиоты, следующие бесполезным правилам
Подсказка: обрати внимание на возраст первого превращения
Метис может в хомиде выглядеть как изысканный франт, а люпус - как терминатор Т-800. У Стеклоходов это обычное дело
Разница в происхождении подчеркивается тем, что люпусы при генережке имеют ограничения в отношении некоторых трайтов, а ГМ может накручивать сложность на определенные броски для межчеловеческих взаимоотношений - вот и будет люпус выглядеть и вести себя как неотесаный чурбан. Равно как и для хомида в форме волка ГМ вполне вправе накрутить сложность для передвижения и восприятия - и будет очень неуклюжий волк
>Вот метисы и люпусы выглядят в форме человека как дикари и отшельники.
Не все. Люпусы и метисы могут вступить в Ходящих по Стеклу и научиться выглядеть как более или менее обычные люди.
>Выглядит ли по аналогии так же хомиды в форме волка ?
Так и тут. Обычно они отличаются от типичных волков, но если проведут в их компании достаточно времени - смогут на них походить.
Независимо от версии системы, хотя игра, вероятно, сделана на основе сМТ.
В смт вполне возможна, так неонаты и выживают - прячутся от опасности.
https://www.youtube.com/watch?v=3fdiJlPex8s
VtMB сделана на основе чуток исковерканной третьей редакции VtM, т. е. это сМТ
Бобр в криносе не так уж быстр и чутьист, так что от него вполне можно убегать и прятаться, особенно если владеть селерой или бустануть ловкость за кровь
Образцовый Сын Эфира же.
А вот Эфирит против Итерации Икс и суть всего противостояния Традиций и Технократии.
https://m.youtube.com/watch?v=k85mRPqvMbE
>Колдун может перемещаться с невероятной скоростью, оседлав ветер. Тело колдуна становится почти нереальным, когда он летит по ветру, исчезая и материализуясь размытым контуром физического "я". В древности воеводы Цимисхи часто появлялись в домах своих бояр и деревнях на своей территории, вселяя ужас в сердца подданных. На использование этой способности уходит целый ход. Колдун перемещается со скоростью 400 км/ч, независимо от скорости ветра. Эту способность можно использовать только на открытом воздухе, где колдун может избежать всех препятствий, так как колдун не может полностью контролировать перемещение и может врезаться в стену, дверь или человека, находясь в помещении..
А если спицально протаранить препятствие держа лом или копье в руках что будет?
У нас за такие вопросы отправляют к Брукато.
Тут же прямым текстом сказано, что колдун не может контролировать перемещение, так что в препятствие он может тупо не попасть. Я бы позволил игроку такую заявку, но заставил бы бросать 1d10 на вероятность попадания. На 10 считал бы, что попадание есть, цель и сам колдун получают 10 уровней сокаемого летала
Какой тебе эфирит?
Знание Путей... создает пути. В буквальном смысле. На 5 можно Искажать пути в т.ч. и то что ты описал хотя у большинства демонов запаса кубиков не хватит чтоб "укоротить" сотню км в несколько минут.
А хотя мимо, это же фурри
Играть не планирую, просто мир нравится.
Фикшн вроде не переведен, так что остатеся читать художественные вставки и сурс буки.
Из фикшна переведена целиком Gehenna the Final Night. В архиве русека она есть
Из художественных вставок мне более всего по нраву вставки в книгах по демонам
Но все равно посоветую подтянуть инглиш и навернуть клановые новеллы и трилогии в оригинале. Когда-нибудь я их переведу, конечно, но это не один год займет
>Gehenna the Final Night. В архиве русека она есть
К сожалению я не нашел. Инфа 100%?
Все что нашел: http://wod.su/forum/index.php?topic=3309.0
Забыл картинки вставить.
Кто за рулём на третьей картинке? Похож на Натаниэля Каина, но тот был негр с белыми волосами.
Таксист Кейн из VtMB
В Мире тьмы тоже играют в игры. Только игры там выпускает чудесная компания Black Dog, которая является подразделением того самого "Пентекса"
>Только игры там выпускает чудесная компания Black Dog, которая является подразделением того самого "Пентекса"
И какие игры выпускает компания? "Фомор: Апокалипсис" - играй за могущественных духов, стремящихся очистить Землю от ужасных чудовищь полуволков.
Разве что там играть нужно за пафосных говноедов, которые все из себя такие охуенные разносят врагов да и всех кто под руку попадется одной левой не отрываясь от глубочайших душевных страданий, поедания говна и жалоб на его запах и вкус.
Насколько я знаю, на этой картинке Белые Волки самокритично изобразили себя.
>В Мире тьмы тоже играют в игры.Только игры там выпускает чудесная компания Black Dog
Black Dog, also called Black Dog Game Factory was an imprint of White Wolf that handled roleplaying games and supplements with mature and adult themes. This definition applies to not only content such as excessive violence or sexual themes, but to games with ideas that need a mature viewpoint to gain any benefit or appreciation.
Products Released Under Black Dog
Vampire: The Masquerade
Vampire: The Dark Ages
Werewolf: The Apocalypse
Mage: The Ascension
Wraith: The Oblivion
Changeling: The Dreaming
Hunter: The Reckoning
Demon: The Fallen
Orpheus
Other Titles
И персонаж твоего персонажа тоже будет играть в вампирский маскарад.
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Black_Dog_Game_Factory_(Pentex)
Вот.
>Fiend: The Pacting
>Sales jumped again when Fiend's controversial developer Mickey Li was arrested for unlawful sexual congress with an underage goat
>underage goat
Охуительный маркетинговый ход.
>underage goat
Когда козы достигают совершеннолетия (Не то чтобы я для практических целей спрашивал, просто интересно)?
От 4 до 12 месяцев, в зависимости от породы.
Двачую вопрос. В своей группе мы брали рейтинг сферы и умножали на категорию вульгарности: 1 за скрытную без свидетелей, 2 за скрытную со свидетелями, 3 за вульгарную без свидетелей, 4 за вульгарную со свидетелями. Но это, емнип, не по канону.
Для небольших кастов - есть табличка по парадоксу в основном буке.
Для дерьма уровня "провести дракона по уолт стрит" или "пролететь на гигантской летающей крепости" oh shi~t - сразу и дохрена, по усмотрению ведущего, на пример каст обрывается ещё на половине или мага очень сильно бьёт по голове, или выкидывает в умбру, или на солнце, или на твой вкус.
А землетрясения - весьма невульгано, я бы за неё ни капли парадокса не выписал. Только там сфер так неплохо нужно, либо 7 точка сил, либо сила+материя+связи, либо двухзначное число успехов на голой силе2/3.
Тем что их хер найдёшь, а я жопочтец.
Да хоть до шестых. Но эффект длится только одну сцену, так что не каждая ночь опрадывает такую трату крови
По канону - скрытая - 0 (если не ботч), если вульгарная, то рейтинг сферы если без свидетелей, рейтинг сферы +1 если есть свидетели. Если ботч - то вдвое больше.
Так что разнеся квартал землетрясением (допустим, 5-ая сфера Сил), герметист получит 6 пунктов Парадокса. На первый взгляд, мало. Но он вряд ли сможет скастовать землетрясение без ритуала, а в ритуале Парадокс накапливается.
>Он там не анальный друг вашего ведущего? Потому что ситуация напоминает ситуацию "девушка мастера" очень сильно
Фиг знает, можт он ирл социалочку хорошо прокачал скорее запугивание, лол, что ведущий идёт ему на встречу. А можт ведущему тоже нравится в кровь кишки, поэтому и разрешает.
>>1256682
>Какой у него путь?
соглашения чести
>>1256867
>Анон, ну хуйня же выходит. У вашего клоуна путь не портится когда он напрямую нарушает формулировки, а у вас хуманити проседает от того что вы рядом стояли. Алсо, что там у него за путь и сколько у вас было человечности?
Так то не всё так плохо, все скатились на 5-6 человечность и дальше уже не идут, потому как иначе совсем кабздец был бы. Ну и скатывается обычно так:
Котерия ведёт переговоры с какими-нибудь смертными ради переделки сфер влияния для князя
@
Они проваливаются
@
Тут бы самое время партийному вентру подоминейтеть пару человек в туалете, партийному носферу из инвиза набрать материала для шантажа, да и вообще.
@
Но наш герой достаёт свой десерт игл сучья имба, хорошо хоть не по-македонски, как у другого анона и начинает пальбу. А в перестрелке хошь не хошь а отстреливаться надо. Вот и проседает потихоньку человечность.
@
На претензии включает Ерохина и отвечает что так быстрее, а то чё вы такие медленные, задача то выполнена.
> соглашения чести
Лол. Как такого безумца к нему вообще пустили. Асло, там же убийство невиновных есть один из главных грехов.
>Эта такая паста есть?
Да нет особой пасты. Просто часто бывает, что ведущий своей самочке пиздолизит в процессе игры вот точно таким образом, как описано. А тут раз не самочка, значит, вероятно в аналы няшатся.
>соглашения чести
>достаёт свой десерт игл и начинает пальбу
Почему он вообще еще сохранил рассудок? Грехи против своего пути понижают его так же как человечность.
Очевидная Аркадия фей.
Очевидная Далёкая Умбра оборотней.
Очевидный paradox's hammerspace магов.
Я по таким водил магов. Конфликт прекрасный: с одной стороны, ты маг, и можешь делать всё, что хочешь, с другой - ты теряешь в этом месте связь с Теллурианом, и если задержишься, то в лучшем случае вернёшься Мародёром.
>Выгоняйте его нахуй.
Ну, ведущему решать. да и к тому же
>>1257877
>Лол. Как такого безумца к нему вообще пустили.
Не безумец же, а этакий киношный макс пейн "я сражаюсь за честь и отвагу, а потому за мной горы трупов"
>Асло, там же убийство невиновных есть один из главных грехов.
Уже говорил про ментальную эквилибристику уровня "он был виновен потому что имел при себе оружие, а значит убивал им", "он встал на пути великой цели в лице меня, а значит виновен" и прочее.
>>1257882
Смотри выше. Грехи описаны так, что прокинув манипуляцию+хитрость ирл любое действие можно обосновать не как грех.
>>1257878
>А остальные кем играют?
Выше уже упоминал вентру и носфера, которым особенно не норм.
А вот брудже с низкой человечности как раз норм, мочится напару.
Ну и так, остальные, которым не холодно не горячо от этого.
Если у Вентру хорошо прокачано Доминирование, то можно попробовать этого чудика заставить напасть на местного Шерифа. Думаю, тот собьёт с него спесь.
Кто у вас лидер? Он легко может сказать ему никого не крошить, а если ослушается
>6)Неподчинение вашему лидеру
и готовь кубы, маня.
>Уже говорил про ментальную эквилибристику уровня "он был виновен потому что имел при себе оружие, а значит убивал им", "он встал на пути великой цели в лице меня, а значит виновен" и прочее.
Хотел бы накатать пасту о том, что мастер мудак, а потому задумался, а мудак ли? В конце концов основные адепты данного Пути труться в Шабаше.
>Ну, ведущему решать. да и к тому же
Да и к тому же в остальном вроде бы проблем нет, как игрок неплох, только в том, что он вертит систему морали на корню.
слоуфикс
>>1257892
>Кто у вас лидер? Он легко может сказать ему никого не крошить, а если ослушается
Догадайся с одного раза, кого он считает лидером в партии?
как ни странно не себя
князя. впрочем, эффект тот же
К тому же шестая точка, у путивеков же со старта в районе пятой максимум.
>>1257890
>Если у Вентру хорошо прокачано Доминирование, то можно попробовать этого чудика заставить напасть на местного Шерифа. Думаю, тот собьёт с него спесь.
Ну это уже уровня чтобы проучить дурака стань ещё большим мудаком. Пожалуй нет.
Почему пати не может просто сказать: "пообещай нам не творить такую хуйню"? Если откажется - значит ставит свои интересы выше интересов группы, что с путем несовместимо ведь путь это философия существования а не просто несколько запретов.
Еще раз - Путь не просто несколько запретов, это философия. Если он этого не понимает, значит он не мог на путь вообще встать.
>Если он этого не понимает
Я не понимаю Путь Крови, что не мешало мне отыгрывать на нем паладина ссылаясь на Запреты Хакима из кланбука ассамитов не нарушив ни единого положения Пути.
>держит в страхе котерию
>сладкий хлебушек
>право сильного
>ёпт
>я не умею нажимать на shift
У вас бруджа головного мозга, пожалуйста повысьте этикет хотя бы до первой точки.
>омежки рассуждают о морали
>альфач просто берёт и делает
>омежки искренни не понимают, в чём же дело
Лол[2].
Чтобы получить путь нужно на него ВСТАТЬ. А не просто начать избегать каких-то действий. Если допускать оголтелый редукционизм можно кого угодно считать последователем пути крови, сам посуди:
Действовать против другого Ассамита - не знаком ни с одним и соответственно ничего против него не делал
Не использовать возможность понизить свое поколение - таких возможностей у смертных нет, соответственно несуществующих возможностей не упускал.
Отказ помочь более продвинутому последователю Пути - ни одного не знаю, ни один меня ни о чем не просил
Неудача в добывании малой крови - ни разу не пробовал - неудачи потерпеть не мог
И что? Пони до какого абсурда можно дойти? Правила для кого писаны? Там четко показано в описании любого пути первым делом идет этика пути а уже потом грехи. Без принятия и следования этике пути на путь не встать.
>соглашения чести
5 Не защитить ваших союзников
4 Ставить личные интересы превыше долга
3 Проявление трусости
2 Убийство без причины
1 Нарушить свое слово или клятву; не выполнить условия заключенного соглашения
>Но наш герой достаёт свой десерт игл сучья имба, хорошо хоть не по-македонски, как у другого анона
>включает Ерохина и отвечает что так быстрее, а то чё вы такие медленные
>4 Ставить личные интересы превыше долга
Placing personal concerns over duty.
Если долг заключался в выполнении приказа Князя о переделе сфер влияния в пользу Князя или его вассалов и по результатам перестрелки приказ был выполнен, то в чём нарушение Пути?
>2 Убийство без причины
Killing without reason.
Если кто-то встаёт на пути интересов сюзерена, то причина для его убийства безусловно имеется.
>1 Нарушить свое слово или клятву; не выполнить условия заключенного соглашения
Breaking your word or oath; failing to honor an agreement.
Персонаж кому-то клялся не убивать или гарантировал кому-то безопасность на переговорах?
Лидер имеется в в виду лидер группы, и похуй что он там считает.
>2)Убийство без причины
>1)Нарушить свое слово или клятву; не выполнить условия заключенного соглашения
Провоцируйте его на вот это вот, особенно на 1), от него человечность не понижается, а вот по нему пиздец вдарит
Только умоляю вас, не ведитесь на пиздёжь вроде "да я тогда пальцы скрестил"
И поведутся ведь.
На каждом уровне постоянной Муки есть десять единиц временной Муки, которую можно уменьшить делая неплохие дела. Считай - в каждый уровень человечности засунули еще десять уровней человечности и позволили уменьшать их без вкладывания опыта.
Омг, не туда
Без всякого сомнения. Но не было ли проявлением божьей воли и замысла то, что люди отказались внять аргументам остальной части партии и отказаться выполнять требования Князя?
Вот именнь из-за такой вот софистики мастерам и не рекомендуют выдавать Пути.
А количество свидетелей не важно? Вульгарный фаербол перед одним человеком и перед толпой - одинаково?
Не страшно если мастер сам знает правила. Но если нет, или там хоумрулит - ну, сам виноват.
Ну да, понятно почему. Иначе даже небольшая толпа из 100 человек может ваншотнуть мага обраткой, причём моментально. или можно прибавлять 1 парадокс за каждый ^2 инкремент, но это уже васянство и не нужно
Ну толпу из несколько сотен уже неплохо бы дополнять мастерским произволом
Судя по играм что я смотрел, многие из их участников тоже неофиты, есть ли такой анон гейм мастер, который взял бы неофита в свою игру?
З.Ы: читать 20-ку начал дня три назад.
Ну, буду читать ревайзед, если что отпишу в тред.
А почему бы и не поюзать?
Кстати, а могут ли другие сверхъестественные существа ее использовать?
Суть в том, что линейная значительно слабее и на нее нужно делать гораздо больше. К примеру, ритуал который с помощью линейной магии нужно делать месяц, маг может сделать за неделю.
Зато можно фаерболы запускать и не бояться возмездия.
Протупил, да. Думал ты о Хрониках.
В буках написано что не могут. Даже если могли до пробуждения - превращается в руты динамической магии. Пруфы в корбуке, и вроде традбуке про герметистов
Потому что динамическая магия зиждется на всемогущей личной воли мага, а линейная напротив, на том что "будь ты хоть дуб дубом, повтори как умные люди до тебя написали - и заработает".
Впрочем, потом пошло расширение вселенное, понавводили всякие До, которые вроде как линейщина замаскированная, технократы опять же etc. Так что ничего не мешает тебе водить неправильный мир тьмы. Алсо, какой то анон предлагал давать всем магам нечто вроде линейной магии от их резонанса, выглядело годно.
>что линейная значительно слабее
Каст уровня водородной бомбы есть? Водородная бомба спящими сделана эталонная линейщина.
От низшей магии к магии истинной
Самая большая опасность (по крайней мере, с точки зрения игровой системы) этого этапа герметического пути – это то, что ученик может никогда не стать магом! Вместо того, чтобы постепенно добиваться Пробуждения, он может сбиться со своего пути, выбрав статичные пути низшей магии. Ученик не способный сделать скачек от «Я могу делать магию» до «Я могу быть магией», навсегда останется «мелким фокусником» – низшим волшебником. В определенный момент своего развития ученик должен отказаться от своих предубеждений, чтобы использовать по максимуму свой огромный потенциал.10
В игровых терминах Пробужденный должен отказаться от своих точек низшей магии и начать все с нуля. Очки, потраченные им на точки в низшей магии, становятся свободными очками, однако, они не становятся автоматически сферами и арете. Их он должен заработать с помощью отыгрыша и продолжительного игрового времени. Только спустя какое-то время он сможет получить сферы и арите за эти точки (см. Mage: The Ascension Second Ed., стр. 139), или же он может их использовать, чтобы получить дополнительные способности и достоинства, которые он приобрел за время своего обучения (см. стр. 61).
Если вы хотите начать играть персонажем – консортом герметиков или учеником, то начните со стандартным для создания мага количеством очков; сохраните на будущее арете и свободные точки сфер, или же преобразуйте их в точки низшей магии. В подходящее время отбросьте низшую магию или обменяйте ее. Таким образом, низший волшебник может стать истинным магом, если он пройдет соответствующее обучение… и если он будет готов отказаться от того, что он имеет в пользу того, что он может получить.
Вот не надо тут, водородные бомбы - всё ещё классическая технократская динамика. Тут автоматы и порох ещё не по всей планете консенсуальны, а ты про ядерные реакции.
Second Sight.
Там колдовство, псионика и магия всяких ктуличских культов. Под первую редакцию, но конверсия там минимальна.
>Вот не надо тут, водородные бомбы - всё ещё классическая технократская динамика.
Особенно в СССР где техномансеров живых и не осталось.
А кто её тогда собрал? Вребенисты-бандеровцы или хористы-старообрядцы? В НИИ то гули цимисхов сидели.
Ты, я надеюсь, осознаешь, что это особенность исключительно герметической парадигмы? И то - первой редакции.
Это чисто герметистские тараканы. Они два года ебут себе мозги линейной магией, чтобы потом навсегда её забыть.
Они, блядь, и экзамен по енохианскому сдают, чтобы потом клятвенно пообещать его не использовать никогда.
Герметисты - безумные академики, которым важно всё знать.
Ага. Для герметиста писать труды по прикладному линмагу или антропологическому влиянию енохианского - это норм, а пользоваться этими знаниями - зашквар, другие профессора объявят, что ты предал альма маттер, ушёл в бизнес, нарушил преемственность.
Хотя все втихую берут халтурки на стороне, т.к. одной теорие сыт не будешь.
Собрать мог кто угодно. Да и как будто кроме Традиций и Технократов ничего нет. И весьма сомнительно что в СССР были Вербены (Конечно, всякие повернутые на природе должны быть, но опять же, Вербены - определенная организация тесно связанная с Америкой и Виккой, распространенной в основном там, а не все повернутые на природе).
>>1258059
Вот по этому нормальный маг будет сторониться этих ваших Традиций и Технократий.
Кстати а по лору WoD что вообще есть на территории рашки: какие сорта вампиров, какие маги, какие феи\оборотни?
Всяких должно быть полно. Оборотни обожают незаселенные/малозаселенные людьми территории, феи могут возродиться где угодно, вампиров просто не вытравить. Помню, вроде бы Бруха и Цимисхи пытались делать свои дела в СССР (Насколько успешно - не помню). И Баба-Яга, показательный пример, да.
>Вот по этому нормальный маг будет сторониться этих ваших Традиций и Технократий.
А что ему остаётся?
Бытие Сиротой - путь к быстрой, но мучительной смерти от парадокса или мародёрства.
Цеха - кружки по интересам, практически без ресурсов и возможностей.
Чё делать неофиту, в Нефанди податься?
Мародерство, да, проблема, но Парадокс-то причем? Еще можно к Пустым наведаться.
>Мародерство, да, проблема, но Парадокс-то причем?
Любая парадигма лучше, чем ничего. Твоя традиция может прикрыть тебе жопу и объяснить, чего это тебя так по носу щёлкает и когда. Без традиции или хотя бы ментора неофит начинает стрематься магии, кастует её когда совсем не надо, и потихоньку едет крышей.
>Еще можно к Пустым наведаться.
Бессильные позёры. К тому же, это цех, и у него те же проблемы, что и у всех цехов: просто круг кройки и шитья, блядь.
>Любая парадигма лучше, чем ничего. Твоя традиция может прикрыть тебе жопу и объяснить, чего это тебя так по носу щёлкает и когда. Без традиции или хотя бы ментора неофит начинает стрематься магии, кастует её когда совсем не надо, и потихоньку едет крышей.
Если он глуповат от природы - он и так и так до этого дойдет. Нормальные же люди понимают когда и чего не надо делать, если практически никто и никогда не светит магией при свидетелях - в этом должен быть смысл.
Для вампиров хорошая идея. Голконда это одна из платиновых целей для эндгейма. За оборотней не скажу, но вот маг, желающий отказаться от магии это что-то сродни самоубийцы
О вампирах сказали выше. За оборотней можно пытаться, хотя это и отрицание своей природы (А также ужасно трудно). За магов же это совершенно бессмысленно - ты пробудился и уже ничто не поможет, ты знаешь (Или не знаешь) что будешь рождаться вновь и вновь, пока не достигнешь Восхождения, а твои попытки отказаться от магии не имеют смысла, ведь она все ровно настигнет тебя, не в этот, так в другой раз.
>За магов же это совершенно бессмысленно - ты пробудился и уже ничто не поможет, ты знаешь (Или не знаешь) что будешь рождаться вновь и вновь, пока не достигнешь Восхождения, а твои попытки отказаться от магии не имеют смысла, ведь она все ровно настигнет тебя, не в этот, так в другой раз.
Будда, ты чому не в нирване?)))
Так пробужденные же и правда перерождаются (Как и феи, а вот что со всякими оборотнями и обычными людьми - неизвестно). Но идея та же, да.
>Бессильные позёры.
Честно говоря, их взгляд на магию мне нравится больше всего. По гайду Традиций и не скажешь, но в традбуке с их точки зрения, маг это прежде всего герой эпической истории. Поэтому они и все такие позеры - стараются воплощать собой некий образ и архетип. Никакого стремления к могуществу, продвижения своей агенды, или политики. Только почти фейское стремление быть символом и не уступать серости.
Вобщем очень интересная точка зрения, я проникся.
И организация у них вообще-то нормальная. Они приходят на помощь если их позовет Аватар или они чувствуют Пробуждение. Пароли и явки у них есть, а так же работает своя сеть путей и систем оповещения.
Очень симпатичные ребята.
В новом что-то такое помню (Но нужно уточнить), а в старом где об этом написано?
Да, есть такое, запамятовал.
Если зашел разговор о магах, хочу прояснить неясную для себя тему - в каждой ли жизни они пробуждаются, или после пробуждения могут опять жизнями спать, кто может полностью уничтожить мага (Без возможности переродиться)?
>И весьма сомнительно что в СССР были Вербены
>Вербена. Ведуны и мудрые жены жили среди восточных славян веками.
>Национальностью и культурой отличались от ведунов украинские кобзари. Наследники знаменитых странствующих менестрелей 16 и 17 веков, они видели себя хранителями традиционной украинской культуры, музыки и фольклора. Кобзари тоже были почти уничтожены в тридцатые годы, когда Сталин попытался уничтожить украинскую культурную идентичность искусственно спровоцированным голодом, похищением и уничтожением образцов культуры, а также массовыми казнями. Современные кобзари заняты восстановлением украденных них культуры и истории, и стремятся возродить дух украинского национализма.
>>1258066
>Кстати а по лору WoD что вообще есть на территории рашки:
Даже ебаные огнедышащие драконы летают, барьер с умброй расшатан в ебеня.
>какие сорта вампиров
Даже Квейджины встречаются довольно часто. А так Россия это вотчина Старого Клана Лиги Оради цимисхов. Много гангрелов, носферов детей Яги и бурха. Очень мощная община равосов которая самой Яге противостояла. Крайне редко после 1917 года встречаются торики и вентру.
Сектам российские вампиры не принадлежат.
>какие маги
3.5 вербена, хориста и говорящих с духами. Традции и Технократия на территории РСФСР отсутствуют как таковые с 1920 года. 70 лет чисток это вам не шутки.
>какие феи
Самые обыкновенные, но с местным колоритом.
>оборотни
Всякие. Россия была надеждой и опорой общества Гару. Страна до 1917 года управлялась кинфлоками Серебряных Клыков. Оборотней более чем достаточно. Почти все Красные Когти живут в России. Есть и Фера.
Их конечно вычищали, но не до вычистили бурхи.
Тот кто может переписать его Паттерн.
Перерождается не маг, а его аватар. Аватар ведет себя как полуразумная сущность и подталкивает своего носителя к совершенствованию, чтобы тот прокачался сам и прокачал аватар. Если носитель с прокачкой не справляется или сошел с пути Восхождения, то аватар повторит попытку в следующем носителе
Если носитель уходит в нефанди, то аватар корраптится и каждого последующего носителя будет корраптить
Вроде бы, гилгул не просто отрывает аватар от тушки мага, а уничтожает его. Поэтому нефандей гилгулят, а не просто убивают
Твой оппонент судит по Пустым по двадцатке, а в двадцатке они бесполезный цех
Аватар - высшее проявление души мага же. Что-то очень напоминающее Атман у индийцев (Вечная и неизменная часть души, ее основа, на которую наслаиваются переживания, энергия и физиология, формирующие остальную душу). Соответственно - перерождается именно маг.
Маги, лишившиеся аватаров из-за питья вампирской крови, становления или гилгула, но сохранившие при этом душу, смотрят на тебя как на мародера
Неизвестно что случается с аватаром в таком случае, вполне вероятно что он просто переходит в то же изначально-спящее состояние, в каком был до пробуждения. Но вполне очевидно что при разработке магов создатели очень плотно вдохновлялись индийской философией и вполне очевидна параллель между аватаром и Атманом.
У фей есть именно такое дерьмо, про тех, кто хочет вернуться в банальность человеческой жизни(и опционально утащить других). ЧСХ они в этой линейке выглядят как чуждые существа, хуже ктулх. Но играть ими можно, читай книгу "люди осени"
У восточных вампиров - это вроде как вооще единственная цель, но они в неё только через перерождение.
Прометиды из нВоД -целиком про это
Истоки-то понятны, но все равно аватар выглядит как нечто чуждое душе человека, эдакий дух-симбионт. Я уж молчу о том, что он может раскалываться и пробуждаться в нескольких носителях сразу
>Истоки-то понятны, но все равно аватар выглядит как нечто чуждое душе человека, эдакий дух-симбионт.
Мне так не показалось. Сколько людей - столько мнений и взглядов.
>Я уж молчу о том, что он может раскалываться и пробуждаться в нескольких носителях сразу
Разделенная душа - в пределах нормы, я считаю.
ЧСХ да, вот чем мне не нравилась ветка магов, так это тем, что аватара неоднократно сравнивают с джинном или с духом или говорят что он приносит магу пробуждение - в общем все косвенные обороты, свидетельствующие в пользу теории "духа-симбионта", а не личной пробуждённой души. Но с другой стороны это WoD, тут часто так бывает, что если копнуть поглубже, выясняется что у вампиров нет души и что их личность - это такая остаточная фигня, которая медленно рассыпается под напором Зверя. Или подменыши, которые и вовсе могут быть не теми, кто был похищен. Я даже не знаю как это выразить словами яснее: такое скребущее чувство, которое намекает что я не супергерой в своём маня-мирке, а пустая шкура или хост для паразита.
Ревайзнутой книги рассказчика магов.
С вампирами всё ясно - они и правда паразиты. Зверь пробуждается именно потому, что души у вампиров нет.
С аватарами всё проще и сложнее: авторы в каждой книге пишут "непонятн, что такое аватар", но при этом души у них уходят за саван, а аватары перерождаются. Также бывают разделённые аватары для разных душ, а вот разделённых душ - нет.
Короче, хотели амбивалентно сделать, а получилось всё однозначно.
При этом ци-ю-ма и обеах преспокойно похищают души вампиров, да и за Саван они уходят
На самом деле, одного ответа нет. Авторы намеренно дали несколько вариантов. И высшая часть души, и частица-симбионт, и осколки Единого, и ангелы-психопомпы. Выбирай, что нравится.
>но при этом души у них уходят за саван, а аватары перерождаются.
В Mage Storytellers Companion упомянуто и перерождение душ. И в Blood Magic Companion тоже есть путь Тауматургии, который позволяет управлять перерождением.
>>1258281
Эти мнения и варианты равнозначны (Так как однозначного ответа не существует и к каждому варианту можно придумать и найти множество подтверждений и опровержений). Это значит что только сами рассказчики и игроки выбирают понравившийся им вариант. Если возникают противоречия во мнениях в группе, я бы сказал что Мир Тьмы широк и источников силы может быть множество (Что мешает одному магу черпать силу у духа-симбионта, а другому - в своей вечной душе).
Тем не менее, я все еще буду придерживаться своего мнения насчет Аватара-высшего проявления души.
>>1258295
> но при этом души у них уходят за саван, а аватары перерождаются.
Все можно довольно просто объяснить. Душа это не что-то неделимое. В следствии отделения аватара (Спящего или нет) как вечной части души от не-вечной части души (Если хочешь, можно назвать не-вечную часть анимусом или анимой) у вампиров образуется Зверь, а у призраков - Тень. При этом аватар либо перерождается (Если был пробужден) либо уходит в неизвестность (Если еще не пробуждался) и что происходит дальше - неизвестно. А анимус либо остается в мире мертвых (Снедаемый незавершенными делами и Тенью), либо внутри тела (Скрепленный нечестивой магией и разрываемый Зверем), либо исчезает полностью.
>Сколько повреждений вы бы разрешили исцелить на каждом уровне Жизни
Определяется числом успехов на броске арете, нэ?
>Но немного странно восстанавливать одинаковое количество здоровья на втором и на пятом уровне.
На втором ты кидаешь два куба, на пятом пять - вот тебе и разница в результатах
>Я даже не знаю как это выразить словами яснее: такое скребущее чувство, которое намекает что я не супергерой в своём маня-мирке, а пустая шкура или хост для паразита.
Этим хороши демоны, что в смт, что в нмт. Не нужно терзаться сомнениями - ты и есть тот паразит в шкуре/маске человека.
Уже совсем позабыл системную часть, но на неделе хочу это исправить. Если арете в обоих случаях равняется пяти, то и кубов будет пять, или же максимум доступных кубов зависит от уровня Сферы (Даже если арете равняется пяти, но Сфера на двойке, то кидается два куба)?
На второй точке Life маг может исцелять только себя (хотя Вербены как-то ухитряются еще и на младенцев в утробе второй точкой воздействовать). На третьей - еще и лечить бэшинг у других. На четвертой - исцелять любой тип урона у кого угодно. На пятой можно превращать в свиней тех, кто недоволен лечением
Нет, кидается арете. Если ГМ очень добрый, то может позволить кидать арете+сферу
Корбук не уточняет, а ревайзнутый традбук Вербен говорит, что только бэшинг и летал
Понятно, спасибо.
Маги станут павернее, так что увеличь паверлевел врагов и сложность поставленных задач
Особенность парадигмы Вербен.
Павернее, как генерируймые маги Авекинга?
Главный камень в том что по базе Арете - самый полезный стат, а ты его сделаешь вдвое полезнее, т.к. потолок Сфера тоже зависит от Арете.
Я бы лучше разрешил качать сферы выше Арете, как в Дарк Эйдже, с + к сложности если кастуешь эффект выше, чем Арете.
>Я бы лучше разрешил качать сферы выше Арете, как в Дарк Эйдже, с + к сложности если кастуешь эффект выше, чем Арете.
Меня заебали игроки, которые это требуют. Пока разобрался, откуда они такой хоумрул взяли - два года и три кампании прошло.
Да.
В случае с смт не все так однозначно.
БЕРИ ЭНТРОПИЮ И С ТРЕТЬЕЙ ТОЧКИ ЕБАШ ЧТОБЫ ОНО КОРОЧЕ САМО КАК-ТО В НУЖНЫЙ МОМЕНТ ВЕЛЕНИЕМ СУДЬБЫ ЁБНУЛО
Это уже за гранью фантастики... Хотя мне нравится твой подход (А вообще, что в этом мире нужно кроме пятых Жизни и Основ, от первой вечная жизнь, от вторых антипарадокс и квинтесенция, а остальное можно и так получить).
>Планирую разрешать бросать Арете+меньшая Сфера в эффекте.
>Какие камни?
Твои игроки перестанут умирать от тупых ботчей, потому как на жалких трёх кубах арете оные вполне вероятны, а когда ты кастуешь файербол взрыв газа в доме врага - ботч это как правило очень сильно подпаленная собственная задница. А дамаг смертным даже засокать нечем.
Почему скажем серьезная магия духа тогда не имеет таких последствий?
>У вас, батенька, Статика.
Можно, к примеру, омолаживаться раз в несколько лет, а не полностью останавливать процесс.
Как мы выяснили несколько тредов назад, ботчи становятся более вероятны при увеличении количества кубов. Но и вероятность успешного каста растет, причем быстрее, чем вероятность ботча.
Кстати эффект от заботченного взрыва газа - 6 парадокса максимум, а это 6 башинга, не смертельно
Кстати нет, газ это же совпадательная магия, т.е. 3 парадокса, а не 6.
Да, можно использовать мыслительную команду.
Но есть две проблемы:
1)Нужна Медитация, иначе у тебя просто нет инструментов по приведению своего unquet mind к точной мыслеформе
2)Если у мага с классическим материальным фокусом есть возможность во время каста что-то ещё продумывать/сопротивляться вмешательству в разум, то у мага с мыслью-фокусом такой возможности нет без траты Воли.
Дополню, мыслительная команда это подмножество различных абракадабр и "лунная призма, дай мне силу!". Преимущество - даже заткнув рот, не помешают сфокусироваться, не могут украсть.
Минусы - нужен чистый разум. Если герой задурманен контролем или веществами - сфокусироваться уже сложнее.
Влияют ли травмы на броски внутри головы мага при касте - это вопрос отдельного срача. С одной стороны, магия идёт не от мага, а от аватара, поэтому она рефлекторна, не требует спецусилий и на неё не влияют раны. С другой - фокусировка это уже задача мага, и если у него обе руки переломаны, то, наверное, сосредоточиться сложнее.
Спасибо.
1. Медитацию я и так собирался брать, так что не проблема.
2. Зато мысль-то у тебя никак не забрать, что иногда играет решающую роль.
>магию без фокуса
Может, если силу воли потратит.
>использовать в качестве фокуса
Полностью зависит от парадигмы.
А, ну ещё нужно брать по фокусу на каждую Сферу. Соответственно, если ты все три на генерёжке возьмёшь мыслеформами - ССЗБ, т.к. дрочить вприсядку и бить в бубен всяко удобней, чем пытаться удержать три мысли сразу.
>Может, если силу воли потратит.
Я имел ввиду без траты Воли. Потом вспомнил о том что начиная с шестого Арете маг может отказываться от фокусов (От одного на шестом и от двух дополнительных на каждом последующем уровне).
>>1258612
Только если использовать несколько Сфер одновременно. Но нет, этот путь я думаю использовать только для Жизни.
>Что такое "парадигма" знаешь?
Да. А вот при чем она здесь - не знаю.
>Пидора ответ. В оригинале - от двух
В исправленном - от одного.
>при чем она здесь
При том что именно она определяет как можно творить магию, а как нельзя.
>от одного
В исправленной англ коре - от двух
>Как мы выяснили несколько тредов назад, ботчи становятся более вероятны при увеличении количества кубов.
Только в момент когда дайспул в 1 кубик превращается в дайспул в два кубика - в остальное время уменьшается. Подозрительно похоже на размер арете, не правда ли?
>Кстати эффект от заботченного взрыва газа - 6 парадокса максимум, а это 6 башинга, не смертельно
Не знаю как у вас, но у меня был мастер му особого душевного склада, который за ботч обрушивал на тебе некое изменённое твоё же заклинание, помимо самого парадокса.
По идее оно должно убивать человека любым возможным способом(газ на кухне обязательно загорится, машина обязательно ударится об столб, кирпич обязательно упадет на его голову).
От такого парадокса особо быть не должно, потребуется ну 6-7 успехов если все нужные сферы в наличии.
Распишите этот хоумрул. На сколько повышать сложность каста и как высоко разрешать качать сферы?
Это очень похоже на роут Энтропии.
Какая-то Смертельная Неудача или в этом духе. Зависит от подготовки (знать окружение жертвы помогает), скорости реализации (вот прям через десять секунд это совсем не та сложность, что в течении десяти лет) и неотступности (Энтропия - штука ненадёжная, как проклятье будет себя вести после того, как жертва увернётся от первой смерти?).
>>1258707
Если нужна неотступность и малая скорость реализации, скорее всего нужно Время.
Где можно подробнее почитать об Abomination (Оборотни, обращенные в вампиров) и можно ли за них играть?
Читай Under a Blood Red Moon, сторителлерские хэндбуки вампиров и бобров. В бобровой книжце приведены и правила становления, и их абилки, и система дегенерации
В каноне есть Детоубийца (обращенная медведица-гурал - есть в оборотневском ревайзнутом сторителлерс хэндбуке и гуралевом бридбуке), Лорри Дунсирн (гару, VTES), Гарольд Гудстоун (гару, Children of the Night), Алонзо Монтойя (гару, Rage: Warriors of the Apocalypse), Зубейда (гару, Dirty Secrets of the Black Hand) и кое-что невозможное - Собек (моколе, упомянут в Chaining the Beast и ревайзнутом кланбуке сетитов). Считается, что моколе нельзя дать становление, но Собеком занимался лично Сет, который вертел правила на хую
Касательно оборотней-гулей, то это как минимум каноничные Сэм Хайт (упомянут в куче книг: Valkenbourg Foundation, плеергайд Шабаша, трайббук Детей Гайи, New Orleans by Night, When Will You Rage, Rage Across the Amazon, Chaos Factor) и Оссиан (Kindred Most Wanted). Правила загуливания - опять же в бобровом сторителлерс хэндбуке. Как минимум, в ревайзнутом точно
>Можно ли во время магического ритуала использовать Фонтаны Рая (Пятый уровень Основ)?
Фонтаны Рая - это создание Узла. Не проще ли сперва создать Узел, а потом им пользоваться?
Временный Узел (точнее, улавливание свободной квинтессенции) - это четвёртая точка Основ.
Эффект, позволяющий создать Узел назван "Чары мастеров" и кроме пятых Основ требует Связи (А также хороших успехов и вообще применяется очень редко). Фонтаны Рая - усиление эффекта четвертого уровня. На четвертых Основах маг в месте сильного резонанса может восстановить квинтэссенцию даже без узла и медитации (Бросок арете, так как это эффект Сферы, если поблизости нет Узла - каждые три успеха восполняют одну квинтэссенцию, до предела аватара). Фонтаны также позволяют восстанавливать квинтэссенцию, но по другому (Тот же бросок арете, но не привязанный к местам резонанса, даже если поблизости нет Узла восстанавливает по единице квинтэссенции за каждый успех).
Почему ты идешь советовать, если даже не знаешь стандартных эффектов?
Насколько я помню-нет.
Вместо этого - резонанс и безмолвие (quiet). В ранних редакциях была еще и гордыня (hubris), куда скатывался маг с ростом ЧСВ
А зачем? Для мага главное - не разосраться с Аватаром, а их цели не всегда совпадают. Аватару похуй на твою бренную тушку, и редко какой маг может выдержать труъ-аватарного достигаторства, вылезаторства и выхода за зону комфорта.
Потому что это значит что в теории маг может устраивать геноцид, заниматься терроризмом и любить гусей, а ему за это ничего не будет (Хотя я на месте рассказчика за такое бы не погладил если, конечно, история на это не рассчитана).
Не всегда у Аватара есть определенная цель, или, к примеру, в этой жизни он может хотеть существовать в мире и комфорте человеческого общества (Хотя это не слишком подходит для многих хроник)
Энтропийный резонанс растёт от убийств, от ебания гусей - Динамика.
Аватар всегда стремится к своей полной реализации, другое дело, что он может это делать не через невротичное капанье на мозги, а через, допустим, последовательное чтение пяти тысяч книг по сопромату.
>Энтропийный резонанс растёт от убийств, от ебания гусей - Динамика.
От этого персонаж не умрет и контроль над ним не потеряешь. А откуда информация насчет Динамики?
>Аватар всегда стремится к своей полной реализации, другое дело, что он может это делать не через невротичное капанье на мозги, а через, допустим, последовательное чтение пяти тысяч книг по сопромату.
Кто знает в чем эта реализация выражается и как к ней можно подтолкнуть. Вполне возможна ситуация, когда Аватар вообще никак не проявляется (Либо все выглядит так, будто он никак не проявляется).
Princess the Hopeful есть для мира тьмы. Обалденная омскота.
О подменышах вопрос - могут ли рождаться новые подменыши (Если их родители оба были подменышами или еще каким-то образом)?
Демоны старого мира тьмы.
Давайте.
>>1258791
А чем WoD плох? На практике, кабал из девочек-волшебниц в кампейн зашёл как влитой.
Даже успели утереть нос компании из взрослых профессионалов (синдик FC с пятой точкой в жизни и агент GotV с не менее впечатляющими характеристиками). Особенно понравился момент, когда одна из девочек-волшебниц, боккеном выбивала дурь из обратившегося в шоггота эсесовца, пока агент Стражей пила виски и курила одну за одной.
>Сиротам и всяким Пустым эта точка же не выдается?
Вроде да. Хотя, есть вариант, что маг сначала шлялся по традициям, а потом забрёл к пустым.
>Сиротам и всяким Пустым эта точка же не выдается?
Сироты и Голованы берут эту точку в любой сфере, по желанию.
Да, но ты не можешь взять третью Сферу, если она не твоей Традиции.
Поэтому Сироты, Пустые и прочие цеховики сосут хуй с тремя "я почти что-то могу делать" Сферами на двоечку.
А у тебя Основы не могут быть взяты на три.
>Да, но ты не можешь взять третью Сферу, если она не твоей Традиции.
Откуда это, можно цитату?
> ты не можешь взять третью Сферу, если она не твоей Традиции.
Разве? Я думал, там привязано только к арете.
Ниоткуда, это какой-то левый хоумрул
Энергия аватара - его движущие мотивы, которыми он заражает и мага, давая ему искания. Динамический аватар жаждет развития, статический - порядка, примордиальному надо докопаться до основ чего-то, а ищущий тупо ищет
Энтропийных аватаров же нет. Маги обычно разделяют аватары только на четыре категории (А необычные случаи не описываются).
Ты путаешь энергию аватара и резонанс.
Первое - это образ действий аватара, второе - почерк.
Расскажите побольше об Изначальности. Читал о нем в основной книге, но так и не понял до конца. Как такие аватары обычно действуют?
> >Энтропийный резонанс растёт от убийств, от ебания гусей - Динамика.
>От этого персонаж не умрет и контроль над ним не потеряешь.
Вообщето вполне может. Резонанс глубокая тема, от него и в мародёрство, и в нефанди скатываются.
Конкретно сильно энтропийных вычищают те же эвтанатосы и вервольфы. При этом резонанс резонансу рознь, и те же самые эфтанатосы разгуливают с каким нибудь "энтропийный резонанс: чиста" вполне спокойно, но вот стоит тебе высынуться с "энтропийный резонанс: геноцид" - будет плохо.
Но как и всё в магах, по этому крайне мало жестко прописанных правил, и всё на откуп рассказчика.
Много энтропии - нефанди.
Много динамики - мародёр.
Много статики - дрон.
Дрочи Срединный путь, Пробуждённый, так победим!
Да, Будда, ты прав.
Пример хорист, желающий слиться с богом.
Или пироман, который поджигает не ради разрушения, но из за завороженности от первозданной стихией.
Тут маги с нулевым аватаром бегают, а ты про какой-то резонанс рассказываешь.
>маги с нулевым аватаром
Что блядь не так? Правила не нарушены. А вот генерить персонажа без резонанса уже против правил.
Из Хроник.
Я про вселенскую парадигму.
Тогда можно будет создать свою парадигму (Те же сироты и Пустые отлично для этого подходят).
Почему? Мародеры - безумцы под постоянным безмолвием, маги хаоса (У которых может вообще не быть определенной парадигмы).
Я не вижу здесь связи. Разве только мародеры создают собственную парадигму (Или, может, сироты и Пустые все мародеры)?
>Много энтропии - нефанди.
Не нефанди, но получится выглядящий как несвежий труп серийный убийца
>Но все же, больше интересует то, как это будет влиять на обычного человека (Не пиромана, не верующего и вообще имеющего с предвечными силами мало точек соприкосновения).
Просто его Аватар будет выглядеть как какой-нибудь из языческих богов или духов, или как сила природы. И требовать соответствующих вещей. А был ты религиозным фанатиком, пироманом или обычным обывателем - Аватару без разницы.
Потому что нулевая мудрость = поехавшая крыша + вышедшая из-под контроля магия.
Но, например, члены ордена Серебряной Лестницы считают Мудрость частью плана Экзархов по контролю магии и инструментом Лжи.
Если у тебя маги - типа супергерои из комиксов, можно все что угодно. Если же хочешь играть именно в Маг Восхождение - изволь соблюдать правила. Понять что магия исходит от него самого может только архимаг. А вчера пробудиться а сегодня возомнить себя королем реальности может только совсем поехавший. Для рядового мага магия это его парадигма, и даже пустые с сиротами не сами ее придумывают.
Правила? Я не горю желанием соблюдать выдуманные тобой правила (Ты можешь делать что хочешь, но пропагандировать здесь свои хоумрулы по меньшей мере глупо).
>Понять что магия исходит от него самого может только архимаг.
А когда я говорил о чем-то таком? Я говорил что некоторые парадигмы могут допускать практически что угодно (Если Адепт захочет взять себе фокусом концентрацию с волевым усилием, к примеру, то его ничто не остановит, потому что это в пределах игровых, не твоих, правил).
И я уж не помню кто в старом Мире считается архимагом, но понимать маг начинает уже с шестого арете.
>Для рядового мага магия это его парадигма, и даже пустые с сиротами не сами ее придумывают.
Пустые и сироты обычно берут с мира по нитке и создают что-то свое. Ограничений в этом нет.
Перекатились, так что отвечай в новом треде.
>Понятно. Но все же, больше интересует то, как это будет влиять на обычного человека (Не пиромана, не верующего и вообще имеющего с предвечными силами мало точек соприкосновения).
Окей, давай распишу как имхо оказывают разные автары на одного и того же среднестатистического программиста Виталия, который нализался марок, зашёл в третий уровень дип веба и от того пробудился как адепт виртуальности.
1. Статичный
Виталий начинает видеть как несовершенно окружающая его обстановка, как много вещей хаотичны, лишние или не на своих местах. Сначала он наведёт порядок на своём ПК. Потом в рабочей сетке. Хм, а ведь интернет тоже можно улучшить...
Виталий уже знает про свою магию, и про то, что нечто мешает ему стать всесильным. В случае статического искания он винит в этом несовершенство мира, внешние факторы, которые он тщательно пытается взять под контроль. Приведёт ли это к тому, что наш маг захочет стать диктатором в стране или же построит свой уютный улей с идеально настроенными роботами - уже зависит от мага, не от аватара.
2. Динамический
Виталий постепенно понимает, что мир больше, чем он привык видеть. Он не ограничивается светом монитора и парой сайтов. Хм, может всё же выйти в качалочку. И подкатить к Ленке. А потом дочитать теорию струн - в университете она казалась интересной, да всё руки не доходили. Хм, а что если собрать пару кубитов...
В динамических исканиях маг видит причины ограниченности магии в своей же собственной неидеальности. Исправлять это он может и развиваясь в чём то новом, так и совершенствуясь в уже развитых навыках, достигая невиданных высот. Наш Виталий может стать местным Нео и геройствовать ради геройства. Или пойти проверять, сможет ли он призвать демона на html страничку.
3. Примодиальный
Виталия мучает непонятная ему ностальгия. Словно всё уже было идеально - когда то, давно, возможно до его рождения. Или вчера. Или завтра, другое завтра. Словно он часть чего то большего, но теперь откололся. Нет, он не желает делаться дроном и терять свою волю - но вот при виде большее, чем человеческая жизнь - гигантского неба, неотвратимости гравитации падающего камня, сменяющих друг друга циклом жизни и смерти - при виде этого он испытывает тёплое успокоение в груди.
В примодиальных исканиях маг рано или поздно заинтересуется некой необъятной, фундаментальной и как правило метафизической идеей. "Что если бог жив в сети?", "Я должен создать ИИ, по образу и подобию своему, чтобы он превзошёл меня", "Я нахожусь в Матрице. Тот мир, в который я выберусь из Матриы, тоже компьютерная симуляция, etc etc. Этому нет конца. Но я должен найти начало"
4. Ищущий
Сначала Виталию неожиданно становиться интересно погуглить про брачный танцы медуз. Потом - про завтрак принца Энгельса. А потом - что в этом не было никакого смысла. Но где то же он должен был быть?
Ищущие искания могут быть разными. Одни рано или поздно понимают, что искали - свою кармическую пару, секрет magna opus, или звук хлопка одной ладони - и концентрируются на поиске только его. Другие продолжать то неведанное и необыкновенное, что возможно является самой сутью магии, никогда не находя его.
Виталий может вспомнить, что в тот злосчастный день пробуждения купил марок, получил сообщение "Сегодня ты родишься" от пользователя "Белый кролик". Это не могло быть случайностью, надо его вычислить. Или же Виталий в попытках познать суть закачает в себя всю википедию. А потом не найдя ответов пойдёт расшифровывать книгу мёртвых. А потом беседовать с Ктулху. А потом...
>Понятно. Но все же, больше интересует то, как это будет влиять на обычного человека (Не пиромана, не верующего и вообще имеющего с предвечными силами мало точек соприкосновения).
Окей, давай распишу как имхо оказывают разные автары на одного и того же среднестатистического программиста Виталия, который нализался марок, зашёл в третий уровень дип веба и от того пробудился как адепт виртуальности.
1. Статичный
Виталий начинает видеть как несовершенно окружающая его обстановка, как много вещей хаотичны, лишние или не на своих местах. Сначала он наведёт порядок на своём ПК. Потом в рабочей сетке. Хм, а ведь интернет тоже можно улучшить...
Виталий уже знает про свою магию, и про то, что нечто мешает ему стать всесильным. В случае статического искания он винит в этом несовершенство мира, внешние факторы, которые он тщательно пытается взять под контроль. Приведёт ли это к тому, что наш маг захочет стать диктатором в стране или же построит свой уютный улей с идеально настроенными роботами - уже зависит от мага, не от аватара.
2. Динамический
Виталий постепенно понимает, что мир больше, чем он привык видеть. Он не ограничивается светом монитора и парой сайтов. Хм, может всё же выйти в качалочку. И подкатить к Ленке. А потом дочитать теорию струн - в университете она казалась интересной, да всё руки не доходили. Хм, а что если собрать пару кубитов...
В динамических исканиях маг видит причины ограниченности магии в своей же собственной неидеальности. Исправлять это он может и развиваясь в чём то новом, так и совершенствуясь в уже развитых навыках, достигая невиданных высот. Наш Виталий может стать местным Нео и геройствовать ради геройства. Или пойти проверять, сможет ли он призвать демона на html страничку.
3. Примодиальный
Виталия мучает непонятная ему ностальгия. Словно всё уже было идеально - когда то, давно, возможно до его рождения. Или вчера. Или завтра, другое завтра. Словно он часть чего то большего, но теперь откололся. Нет, он не желает делаться дроном и терять свою волю - но вот при виде большее, чем человеческая жизнь - гигантского неба, неотвратимости гравитации падающего камня, сменяющих друг друга циклом жизни и смерти - при виде этого он испытывает тёплое успокоение в груди.
В примодиальных исканиях маг рано или поздно заинтересуется некой необъятной, фундаментальной и как правило метафизической идеей. "Что если бог жив в сети?", "Я должен создать ИИ, по образу и подобию своему, чтобы он превзошёл меня", "Я нахожусь в Матрице. Тот мир, в который я выберусь из Матриы, тоже компьютерная симуляция, etc etc. Этому нет конца. Но я должен найти начало"
4. Ищущий
Сначала Виталию неожиданно становиться интересно погуглить про брачный танцы медуз. Потом - про завтрак принца Энгельса. А потом - что в этом не было никакого смысла. Но где то же он должен был быть?
Ищущие искания могут быть разными. Одни рано или поздно понимают, что искали - свою кармическую пару, секрет magna opus, или звук хлопка одной ладони - и концентрируются на поиске только его. Другие продолжать то неведанное и необыкновенное, что возможно является самой сутью магии, никогда не находя его.
Виталий может вспомнить, что в тот злосчастный день пробуждения купил марок, получил сообщение "Сегодня ты родишься" от пользователя "Белый кролик". Это не могло быть случайностью, надо его вычислить. Или же Виталий в попытках познать суть закачает в себя всю википедию. А потом не найдя ответов пойдёт расшифровывать книгу мёртвых. А потом беседовать с Ктулху. А потом...
Спасибо.
>.джпг
А в чём проблема заливкой заполнять кружочки?
С отменой могут быть проблемы, но не то, чтобы большие.
Новые фейские души не спавнятся, просто их в Грёзе между перерождениями отсиживаются дохунальоны.
У двух подмёнышей может родиться подмёныш, а может и не родиться - там это чисто рандом. Можно предположить, что шанс у двух подмёнышей родить третьего будет чуть выше, чем у подмёныша и кинейна, подмёныша и человека, двух кинейнов, кинейна и человека или двух обычных людей.
Это копия, сохраненная 12 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.