Это копия, сохраненная 3 октября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Хроник и Мира Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Хроник Тьмы.
https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.
https://mega.nz/#F!wpB0ib4a!EsAU0AE4ihrNlDWzp3-MIw - архив англюсика по всему
Предыдущий: >>1242973 (OP)
Пути появлялись давным-давно в виде дорог, которые давали реальные преимущества. Плюс у большинства путей есть своя голконда.
А какие нужны выполнить условия, чтобы начать учить колдовство?
>поехать крышей
Вообще-то они считают, что жертвуют всяким эмоциональным говном ради кристального здравомыслия. Поехавшего/С неустойчивой психикой сир не счел бы достойным обращения.
Саулот разработал понятие Голконды и пути к ней, когда обучался на Востоке у архата Сюэ. Архат этот, на секундочку, был именно тем, кто придумал дхармы. Т. е. наставник Саулота разработал самые разные системы морали, которые позволяли самым разным кваям приходить к просветлению
Саулот позаимствовал только одну из множества идей просветления - Голконду. Голконда работает только для человечности. Но теоретически любой вампир может найти среди кваев наставника дхармы, соответствующей его пути просветления, и прийти к идее аналога Голконды для своей морали
Чтобы управлять - да. А чтобы делать - нет.
>снижение человечности
Совсем необязательно.
>тварями вроде Вождей
Что это значит? Вожди уникальны, и не имеют аналогов. Но так-то да, они могут быть постоянно в безумии так что любые способы управления не будут эффективными.
Голконда - не просветление, это "полуфизическое" состояние, а просветление - глубоко и полностью мистическое.
Ага поэтому все тру салюбри следующие кодексу идут по дорогам небес и рыцарства. Славят библейских ангелов из ветхого завета, убивают демонопоклоников и неебут что за человечность такая.
С хуяли снижение человечности? Не мысли стереотипами.
>Из всех кланов Цимисхи единственные восприняли образ мышления, который впоследствии будет назван гуманистическим.
Салюбри-голкондисты не-живут себе всемером, достигают Голконды и отдают себя на съедение чайлду
А те, кто топит за кодекс Самиэля, о Голконде только краем уха слыхивали
>>1244403
Ну так и каиниты не кваи - ни кармического долга, ни высшего предназначения. Голконда, пусть и плохонько, но снимает с вампира ограничения, накладываемые Зверем и поколением, позволяя душе в определенной степени возвыситься над телом. Саулот смог позаимствовать такое для своей морали - значит, другие каиниты смогут запилить Голконды под свои пути
>Саулот смог позаимствовать такое для своей морали - значит, другие каиниты смогут запилить Голконды под свои пути
Если они будут по силам около-Патриархи и найдут себе топового куэйдзина в наставники
Ну это совсем мелочи, лол
Вампирам и это заходит как великое благо же
>Салюбри-голкондисты не-живут себе всемером, достигают Голконды и отдают себя на съедение чайлду
Так эти не тру и забыли пути клана, святых не чтут, на енохеанском не пишут и не превращаются на пару мгновений в ебаного ангела с нибом.
Саулот никогда небыл человечной няшкой.
Не факт Баали мастера развращения конечно не упустили бы случая наврать ради внесения смуты в головы врагов. Если так подумать, Баали мог запилить Сет, у которого был мотив искать и находить всякие темные культы, они могли быть даже похожи внешне, а то и быть на одно лицо
Tак же Баали мог запилить каппадокий, больно странно он избегал всех этих тем.
Хватит обелять Саулота. В Мире тьмы нет хороших парней, и Саулот не исключение, а редкий пидорас
После Копперфильдов и всяких иллюзий обмана никто магу не поверит, так что разумы спящих не пострадают. А вот магу не завидую - его либо парадоксом сплющит, либо на выходе из телестудии его уже будут ждать лысые ребята в строгих черных костюмах, а с ними - качок, похожий на Шварца, с красными огоньками в глазах
Ну или, в лучшем случае, его Синдикатовцы пригласят на свои "Битвы Экстрансенсов".
Вообще, новый конвеншнбук Синдиката оставляет странное впечатление - эти ребята под видом борьбы с Девиантами кучу девиантских практик встроили в консенсус (всякие мартиал арты и трюки ниндзя, эфиритские штучки супершпионов, виртуаладептовское могущество интернета). Эти парни они вообще, на чьей стороне?
>его уже будут ждать лысые ребята в строгих черных костюмах, а с ними - качок, похожий на Шварца
И все экстатики.
Вот на такое примитивное мышление и рассчитывают Баали.
Ограничить набор успехов ритуалами, для не-ритуалов разрешить кидать Арете + Сферу, разрешить брать Сферы выше Арете (можно как в Dark Ages, повышать сложность каста на 1 если кастуешь эффект более мощный, чем позволяет Арете).
Правда, чем дальше хоумрулить, тем больше это станет похоже на Эвейкенинг с сеттингом Аскеншена.
А, да. Если резать набор успехов ритуалами, то нужно резать и требуемое количество успехов. А то стандартные роуты с требуемыми 15-20 успехов станут издевательством.
А у воителей как раз таки были проблемы с достижением Голконды.
Вообще-то зимиши очень интеллектуальные вампы и крышей не едут.
Поехать крышей это к малкам, да и то к новым, ибо все древние не поехавшие.
Хотя по древним никто не играет.
Насчёт колдовства. Либо учись у древнего зимиши, либо, по блату, топай в карпаты и промывай мозг Купалой. Хотя карпаты сейчас заняты Викосом, увы.
Еще одно, в чем система Аскешена сломана - это противопоставленные броски. В большинстве случаев, в конфликте с кем-то, ты бросаешь свой Арете (2-4 кубика в 90% случаев) против его дайспула Атрибут + Скилл, притом тебе нужно не просто победить бросок противника, но и набрать определенное количество успехов. У супернатуралов есть еще более мощные способы обнулять успехи, так что что-то им противопоставить вообще нереально. Не понимаю, почему авторы протащили эту механику уже через 4 редакции? Они принципиально тестят механику только персонажами с Арете 7-8?
В общем выходит, что путей в конфликте у мага два - либо быть кунфуистом, обкастовывающим себя, либо сидеть в бункере и хреначить врага ритуалами с другого конца планеты. Первый способ узковат, второй - не очень интересен для игры. Вот такие два стула. Как это фиксить - хз
Какой болезни?
Только не говори, что черви из старой редакции.
Сейчас патриарх зимиши находится в соборе плоти и в канализации ну плюс во всех тремер и гу3лях.
Вот это всё он в разных местах.
Олдскульные боятся, что он сможет через них ИЗМЕНИТЬСЯ. Вот и забили, хотя Дракула незабил.
Дракон, Дембелех, Белобог, Шаагра.
Это эти пидоры решили удрать, но они не поняли, что их наебали, лол
А все 4го поколениия и пятого либо спят, либо им поф.
Сейчас заместо Патриарха Иорак.
И Велья Вивисектор.
>А все 4го поколениия и пятого либо спят, либо им поф.
Вот за это и не люблю СМТ. ХТ в это плане гораздо прогрессивнее.
Не все. В Ордо Дракул научились этого избегать.
Хотя, мне всё равно не нравится, что в ХТ поколение заменили Силой Крови.
Ордо дракул хороши конечно, но им не хватает силы, как вампов. Хотя Носферы новые супер, такие уроды кошмарные.
>Я говорил про саму дисциплину.
Ну в СССР цимисхи пытались убить частицы патриарха в себе при помощи науки, но когда успех пришел Союз распался и кто-то спиздил наработки и гулей.
Наконец их сделали из бомжей извергов
>Внезапно, Ордо Дракул нет в СМТ
Орден Дракона в клане Цимисхов. Православные антиколдуны из Греции и Болгарии.
Ну убить изменчивость это значит убить патриарха в себе и спасти свою жопу от тысяч голодных ртов жрущих каждого потомка Чочхика изнутри.
Хотя за Морбус я бы сыграл.
Убивать изменчивость по моему не обязательно. Любой старец может смешать Тауматургию с Абомбве и получить ту же самую Изменчивость, однако уже не опирающуюся на силу ебнутого патриарха.
Учитывая то, что Горатрикс экспериментировал именно с Цимисхами, и кровь они пили Цимисхов и стали Тремеры, де-факто бладлайном Цимисхов - очень спорное заявление))
И? Тауматургия во-первых - дисциплина, учащаяся по книжкам, во-вторых - была сильно задолго до Тремеров как в принципе. Ещ Вентру в Карфагене ею обмазывались по самое не балуй
А трмеры отступники это отступники отступников цимисхи. А ифералист тремер это отступник отступников отступников цимисхи.
Тащемта да, тауматургия - десяток дисциплин с совершенно разными принципами, просто большинство невежественно в вопросах магии крови.
Нит, только Тремеры умеют травматургию))
Нет, они отдельный клан не имеющий общего с цимисхами. Все, от слабостей до клановых идеалов - разное.
У африканских цимисхов тоже слабость другая. У Старого Клана другой набор дисциплин.
Но кровь у всех одна.
Скорее гули.
А так Тауматургией ещё называют всякое колдунство вампов. У Бабы Яги оно тоже есть было, но она бывшая Вербьена.
Клановые идеалы - самое главное - у цимисхов одинаковые. И с тремерами сильно расходятся.
Да.
Deviants, also called Remade, are people who've been tranformed into supernatural beings through the action of humans - sometimes even themselves. Unlike, say, being embraced as a vampire or Awakening as a mage, their transformation doesn't have anything guiding it. Their souls crack open under the strain.
Spiritually, Remade lack the ability of normal humans and most supernatural beings to define their own selfhood, and instinctively overcompensate by defining themselves through others; in game mechanics, Deviants have no Virtue/Vice traits, and use something kinda like vampire's touchstones instead. Their two Integrity traits - Loyalty and Conviction - come with touchstones that serve as both virtue/vice, and aspiration.
Deviants' powers are called Variations, and are bought in an unusual manner compared to most splat powers. Each is rolled with an Attribute + Variation's rating + Power trait (well, for the ones that are voluntary, anyway; Deviant also has involuntary and always-on Variations). So far, so standard, except the Variation rating is not determined by how many xp you spend on it; they have a flat cost, but the strength is decided by the player, balanced by both every Variation being linked to a Scar, downsides to the Deviant's transformation, and to the conspiracy that made the Deviant. Remade who are virtually human will have low-impact Scars and opponents who lack much reach.
If a Deviant goes too long without engaging her touchstone-equivalents, though, her Scars worsen. When they get bad enough, the Variations they're linked to also increase (or she manifests new ones, or both) but it's a poor consolation for permenantly becoming less and less human.
For Renegades, the player character Remade, Conviction is like a Vice (easy to fulfil, doesn't stave off further mutation for very long) and Loyalty is like a Virtue (much harder, lasts longer, can even reverse the course of transformation in extreme circumstances). Deviants either harrass their creators or find someone or something worth protecting. If they settle, isolate themselves completely, or lose all touchstones, they go the way of The Fly until - after a short, horrific period of high power - their own Scars kill them.
(Remade who are still working for the conspiracies reverse the effects of Conviction and Loyalty, and will - we plan - be the subject of a sourcebook early on in Deviant's gameline.)
A few more scattershot things:
The power trait mentioned in Variations? Deviants don't start with any dots in it, it can only be bought at major story milestones, and it only goes up to 5. Deviants use their highest-powered Variation plus it as their supernatural tolerance.
The splat axes are Origin and Clade. Origin is how you came to be transformed (volunteered, in vitro, etc), Clade is broadly what kind of thing (cyborg, psychic, etc) you are now. The Storyteller creates your Conspiracy using choices you make in character creation.
We're still in early prototyping stages, but that explains what we're thinking; the interaction of traits and play producing things like the clones sucumbing to their inbuilt disease in Orphan Black, spawn protecting the rough sleepers behind his church, Tetsuo, brindlefly, and many many more cronenburgey protagonists mutating as a parallel to their isolation.
Something I said about it being possible to reenact the end of Akira as a Deviant blows out got picked up by readers as possibly meaning something like Demon's Going Loud, but to be clear - going backward is very, very hard in Deviant. You want to turn into a cathedral of flesh and consume neo-tokyo? the game will let you, but your character won't survive the experience.
Accordingly, we will be devoting much design time and wordcount to how the game will handle replacing members of the chronicle's cast.
Deviants, also called Remade, are people who've been tranformed into supernatural beings through the action of humans - sometimes even themselves. Unlike, say, being embraced as a vampire or Awakening as a mage, their transformation doesn't have anything guiding it. Their souls crack open under the strain.
Spiritually, Remade lack the ability of normal humans and most supernatural beings to define their own selfhood, and instinctively overcompensate by defining themselves through others; in game mechanics, Deviants have no Virtue/Vice traits, and use something kinda like vampire's touchstones instead. Their two Integrity traits - Loyalty and Conviction - come with touchstones that serve as both virtue/vice, and aspiration.
Deviants' powers are called Variations, and are bought in an unusual manner compared to most splat powers. Each is rolled with an Attribute + Variation's rating + Power trait (well, for the ones that are voluntary, anyway; Deviant also has involuntary and always-on Variations). So far, so standard, except the Variation rating is not determined by how many xp you spend on it; they have a flat cost, but the strength is decided by the player, balanced by both every Variation being linked to a Scar, downsides to the Deviant's transformation, and to the conspiracy that made the Deviant. Remade who are virtually human will have low-impact Scars and opponents who lack much reach.
If a Deviant goes too long without engaging her touchstone-equivalents, though, her Scars worsen. When they get bad enough, the Variations they're linked to also increase (or she manifests new ones, or both) but it's a poor consolation for permenantly becoming less and less human.
For Renegades, the player character Remade, Conviction is like a Vice (easy to fulfil, doesn't stave off further mutation for very long) and Loyalty is like a Virtue (much harder, lasts longer, can even reverse the course of transformation in extreme circumstances). Deviants either harrass their creators or find someone or something worth protecting. If they settle, isolate themselves completely, or lose all touchstones, they go the way of The Fly until - after a short, horrific period of high power - their own Scars kill them.
(Remade who are still working for the conspiracies reverse the effects of Conviction and Loyalty, and will - we plan - be the subject of a sourcebook early on in Deviant's gameline.)
A few more scattershot things:
The power trait mentioned in Variations? Deviants don't start with any dots in it, it can only be bought at major story milestones, and it only goes up to 5. Deviants use their highest-powered Variation plus it as their supernatural tolerance.
The splat axes are Origin and Clade. Origin is how you came to be transformed (volunteered, in vitro, etc), Clade is broadly what kind of thing (cyborg, psychic, etc) you are now. The Storyteller creates your Conspiracy using choices you make in character creation.
We're still in early prototyping stages, but that explains what we're thinking; the interaction of traits and play producing things like the clones sucumbing to their inbuilt disease in Orphan Black, spawn protecting the rough sleepers behind his church, Tetsuo, brindlefly, and many many more cronenburgey protagonists mutating as a parallel to their isolation.
Something I said about it being possible to reenact the end of Akira as a Deviant blows out got picked up by readers as possibly meaning something like Demon's Going Loud, but to be clear - going backward is very, very hard in Deviant. You want to turn into a cathedral of flesh and consume neo-tokyo? the game will let you, but your character won't survive the experience.
Accordingly, we will be devoting much design time and wordcount to how the game will handle replacing members of the chronicle's cast.
Это у несчастных рабов Пирамиды что ли Доминируй@Властвуй? Да и цимисхи доминированием как таковым не интересовались, им всегда была нужна власть совсем иного рода
Чёрт, думал хоть на дваче найдутся люди, играющие не только в набивших оскомину вампиров. По ходу ошибся. Есть кто-нибудь, кто по прометидам гонял?
По прометидам очень сложно гонять. Нужно чтобы была драма, переживания и глубокий сюжет.
вот в этом то и дело. как то раз мы компанией играли и заходило очень хорошо. ненависть и презрение окружающих, поиск смысла жизни для получения души, ангелы, пандорианцы и философские телеги. хоть одна линейка мира тьмы, где не надо мериться пиписьками по теме кто успеет убить человека сверхъестественными способностями быстрее и брутальнее ( ну разве что кроме хантеров). Поиграли так сессий 7, прошли компанию и закончили. И вот сейчас от друга поступил реквест поводить прометидов снова. Взял на себя роль мастера, но среди знакомых желающих нет. От силы 2 человека набирается. И вот я задался вопросом где найти ещё игроков. На всяких ресурсах посвящённых воду сплошняком сидят любители вампиров и оборотней. Другие линейки их пугают отсутствием необходимости убивать всех вокруг.
Можно провести игру онлайн если совсем людей нет.Можно расклеивать объявления в городе.Можно попросить поиграть друзей и их друзей.
Ну водиться онлайн это вообще ересь. К тому же живу в Питере, людей хватает. Есть, конечно, совсем паршивые варианты, типа девушка друга и её подруга очень хотели поиграть, но они ни слухом ни духом. Прометиды всё же вещь серьёзная, надо уметь прочувствовать своего персонажа, у новичков с этим большие проблемы.
Прометиды это все таки слишком особый сорт МТ.
Я например гонял фей темных веков но прометиды это слишком.
>Ну водиться онлайн это вообще ересь
Потому что ты так сказал?
>вещь серьёзная, надо уметь прочувствовать своего персонажа, у новичков с этим
У новичков что? Очко недостаточно растянуто для принятия котарсиса?
касательно вождения онлайн, то, думаю, многие согласятся, что вживую водиться всё таки лучше. Появляется ощущение того, что партия здесь, рядом, сидит вместе с тобой, поэтому начинаешь тщательнее обдумывать свои действия. И при этом не тормозишь т.к. люди находятся вместе с тобой в одном помещении и они ждут твоего решения. То же самое с атмосферой. Конечно ГМ может попросить посмотреть каких-нибудь фильмов и почитать книжек для того, чтобы игрок лучше вливался в происходящее. Ну и музыку там поставить. Но совсем другое ощущение, когда вы садитесь все вместе за стол в комнате, освящённой свечами, вдыхаете запах благовоний, которые мастер специально приготовил именно для этой сессии и слушаете музыку из хорошей аудиосистемы, которую притащил из дома по случаю один из игроков. Вот тогда ты по настоящему погружаешься в происходящее. В играх онлайн же создаётся ощущение, что все вы сидите по разным комнатам и переговариваетесь между собой через закрытую дверь. Я, конечно, понимаю, что иногда другого выхода нет. Нет возможности собраться или же все игроки из разных городов. Но, тем не менее, игры онлайн объективно хуже встреч вживую. А что касательно новичков, то некоторые игры попросту им не подходят. В основном новички хотят бегать по подземельям и убивать гоблинов (вас вызвал к себе принц города, если уж говорить о ВоДе). Когда мастер заставляет их играть за уродов, которых все ненавидят и презирают, и, при этом, постоянно доёбывается к ним с вопросами типа "Зачем тебе жить?", "Что такое душа?" и "Что значит быть человеком?", то это их отпугивает. Они хотели веселья, а их грузят метафизической хренью. Бывают, конечно, исключения, но я пока не встречал, хотя уже 4 года вожу разных людей.
>за стол в комнате, освящённой свечами, вдыхаете запах благовоний, которые мастер специально приготовил именно для этой сессии и слушаете музыку из хорошей аудиосистемы
Шутка о неразработанном очке оказалась как нельзя более уместной.
У вождения онлайн есть свой шарм. Текстом можно гораздо изящнее излагать мысли, давать более развернутые описания и не бояться что проскочит какое-нибудь эканье или бэканье. Опять же можно абстрагироваться от реальных личностей, которые могут глупо хихикать, потеть, чесаться и иными способами портить погружение. Когда играешь текстом можешь быть уверен что невероятно эпичный и пафосный момент не испортит картавящий старейшина-вентру или заикающийся тремер.
Водиться с войсом, с другой стороны это полный отстой, совмещающий в себе недостатки обоих вышеупомянутых способов.
Графоман закукарекал заместо "Авроры". Ты, часом, не в форумки "играешь"?
Вожу в скайпе/дискорде голосом, потому что игроки подобрались со всех краев ex-USSR и поиграть вживую не выйдет. Войс позволяет и интонацией работать, и музыку фоном поставить для пущей атмосферы
О, подъехали мамкины театралы, давай расскажи как ты там водился со студенточками мхата которые мягким колоратурным меццо-сопрано ласкали уши всей конфе, а актерской игрой заставляли старичка Станиславского улыбаться свесившись с облачка в раю. (нет)
А фоновую музыку можно и к тексту поставить.
Когда в форумке описываешь в пятидесяти строках вкус спермы последнего партнера, тоже в конце ставишь «нет» в скобочках?
>Ты, часом, не в форумки "играешь"?
>в форумке
>в пятидесяти строках вкус спермы
Как быстро ты скатился в проецирование. Но должен признать найс образ врага, одноклеточный.
Это личное. Травмирующий опыт. Как-то раз, на полном безрыбье в плане игр, докатился я до форумки. И все там было поначалу цивильно - целый мастерский коллектив буквоедов-правилодрочеров, пояснять приходилось за каждую точку в абилках и каждый пункт квенты, чувствовалось серьезное отношение. И вот сгенерился я, вкатился - и иллюзия благополучия рассеялась. Там было все - и графомания, и бессмысленная ебля, и мастера с жаждой власти и самоутверждения, и баба-игрок, ну а мастера, естественно, наперебой ей пиздолисили
Во-первых, родни больше чем оборотней, скорее всего немало людей и волков должны становится оборотнями вне досягаемости племён, надолго, а то и навсегда оставаясь сами по себе (иногда, возможно, даже становясь предками собственных, хм, небольших выводков). Во-вторых, хомиды изначально - более или менее обычные современные люди. Почему, пусть даже после первого превращения, все они так проникаются идеями и целями племён? Да, превращение впечатляет, но неужели среди них не находится тех, кто воспринимает легенды Гару как не более чем мифы, о степени связи которых с реальностью можно только догадываться, и не хотят добровольно становиться частью до сих пор чуждого и неизвестного им мира? Они сталкиваются с космологией, большую часть которой невозможно доказать (на тот момент, по крайней мере), моралью, часто весьма сомнительной с человеческой точки зрения, обычаями, которые могут казаться им бессмысленными, и вообще необходимостью убивать и умирать ради абстрактной великой цели, о которой до этого не слышали, в которую многие могут даже не поверить. И всё это происходит на расстоянии вытянутой руки от родного человеческого общества, и импульсивность и ерохинские наклонности неофитов только усугубляют положение. Нет, конечно Гару могут дать ответы на мучащие их вопросы, они стайные существа по своей натуре, многим вообще некуда вернуться после ПП, одиночество несёт свои опасности и так далее, и это объясняет вступление в племена двух третей или трёх четвертей молодняка – но почему среди них, кажется, совсем, по крайней мере в значимых количествах, не оказывается отступников? Можно, конечно, предположить принуждение, но это создаёт дополнительные проблемы.
> ронинов
Есть отступники. Спирали, проходящие через лабиринт, могут быть кем угодно.
>Ронин
Этот воовще ибиа.
Плюс не звбывай про другимх. Служителей тхачихи.
>за вычетом ронинов и танцоров
Танцоры - тоже племя. Ронинов очень мало, и вообще стать ронином - участь похуже смерти
>принадлежат к племенам
Начнем с того, что многие племена ведут учет и родословную гару и кинфолков. Кроме того, есть дары/фетиши/обряды, позволяющие узнать, когда кто-либо из рода произведет потомство. Т. е. при правильном порядке вещей новорожденный щенок уже внесен в реестр племени и помечен кин-фетчем, а после первого изменения он узнает, кем на самом деле являются его любимые дяди и тети - и с радостью вступит в их племя
Что касается тех гару, которых в списки не внесли и нашли случайно по кровавым следам после первого изменения, то их идеологически обрабатывают
>неужели среди них не находится тех, кто воспринимает легенды Гару как не более чем мифы
Вступление в племя - это не просто отметка в личном деле. Это встреча с тотемным духом племени, который благословляет гару, оставляет на нем свой отпечаток, учит его племенным дарам. Barely cliath, вчерашний щенок знакомится с бесконечно могущественным существом и становится с ним един - от этого мировоззрение в корне меняется
>убивать и умирать ради абстрактной великой цели
Все члены племени связаны спиритуально общим племенным тотемом. Тотемный дух лично отметил каждого щенка, они об этом никогда не забудут - у них даже цвет меха изменился после этого. Более того, они достаточно часто будут повторно встречаться с тотемом и чувствовать на себе его благодать. Т. е. в отличие от людей, которых объединяет обычно какая-то идея, оборотней объединяет живое нематериальное существо, частица которого живет в них, с которым можно общаться и к которому можно обратиться за помощью. Гару постоянно чувствуют, что они - часть племени
>отступников
Есть и такие. Любой гару может сам отказаться от своего племенного тотема и присягнуть другому. Но это для них сравнимо с отрыванием части своего тела
> Хотите знать, почему я смеюсь? Услышал кое-что веселое. До меня доходили слухи, что путь к Становлению Тремеру Горатриксу указал кто-то из Цимисхов. Поначалу я не мог понять, как можно было свалять такого дурака, но потом до меня дошло: это было просто гениально. Тремеры получили первую кровь от Цимисхов еще до того, как сам Тремер осушил Саулота. А значит, в каждом из их клана есть частица [Цимисха]. Когда Старейший восстанет из торпора, он пожрет оба клана изнутри… И кто сказал, что нам не хватает терпения, когда дело доходит до мести?
Ну не взял ты при генережке основной инстинкт, так трать рейдж для превращения. Зачем же ж жопу рвать?
> Во-вторых, хомиды изначально - более или менее обычные современные люди.
Если не считать что они всех своих детей готовят одинаково до превращения некоторых из них. Кинфолки хоть и обычные люди более или менее, но такие же экотеррористы с промытыми мозгами.
Как и выше 9 поднять. Что я и написал. Но если пытаешься, то получаешь порог. Почему бы не получать бонус от снижения?
>А если сложность снижается ниже 3, дает ли это дополнительные успехи?
Потенциально абьюзится тем, что с 1 арете ты можешь вжух и получить пять успехов, просто потратив квинту.
> Есть ли артефакты или еще что, дающее доп кубики/успехи наброски Арете?
Некоторые мастера разрешают артефакты на дополнительное арете.
>пять успехов
Сложность на естественную магию 1 точки - 4, отнять можно максимум 3, маг тратит единицу квинтесенции получая сложность 3. Теперь максимум для этого эффекта - 2, и таким образом больше 2 успехов получить нельзя. Бонус неплохой, но раз уж маг так расточительно тратит квинтессенцию на слабое заклинание, что тут такого?.
На ОП-вебм гангрел Шабаша?
Он же четко говорит "Традиция"
> А что там с Сашей?
С Саск былвей Мусрй. Пкпкеяр ц ДоговрпвАвевпаося и стал Сашей, отрешвл себе а нрврпк Штикк Руж.ъ
Ято у клаврй.
А да он прискус шашаша.
Изъясняйся нормально, боярин.
А у вас ссылка на архив англюсика сдохла
Слишком няшен для носфа. Гангрел-антитрибу, очевидно же!
Тайное общество же, основанное разочарованным герметиком Тащить в Орден блядей... Пробуждаются, суки блядь, а я? А я не пробуждайся, да? Что я? Я тоже хочу... Они пробуждаются, а я? Всех разъебал!.... Ебнулись на теме поиска всякий оккультных знаний, неважно каких и о чем. И реальных знаний и полной чуши насобирали шо пипец, ни у кого столько нет.
Нормальный - не может, такая хуйня - удел антитрибу.
Я честно скинулся на перевод - и то до сих пор его не получил. А ты нахаляву ждешь
Ну так жду. Поначалу обещали к НГ подогнать, теперь вот срок оттягивается
Что-то я подозреваю, что Орден будет смотреть на Арканум, как на говно. Герметики заносчивы и горделивы, а тут какая-то хрень от Спящих, которые настоящей магии от мусора отличить не могут. Да еще и ренегатом основано, охуеть теперь!
В ХТ вместо них персистент кондишены.
Выполняют ту же роль, так же генерят экспу, когда жизнь осложняют.
Из того, что я знаю о гертметиках, те будут активно использовать любые группировки, которые в чём-то от них нуждаются. Если там есть линейщики - какой-нибудь амбициозный мастер обязательно бы заделал себе колдовской цех.
"Состояния" на русском. В целом, то же самое, что были флавы в 1-ой редакции, но они описывают и положительные эффекты и такие вещи, как испуг, стыд и т.п. Делятся на обычные, которые легко приходят и уходят и постоянные (персистент), чтобы снять которые, нужно какое-то усилие или значительное время (например Испуган - обычное, спадает с первым же броском, который провален из-за испуга, "Под властью шантажиста" - постоянное). Когда постоянные состояния создают проблемы, в этой сессии получаешь бит опыта. Когда любое состояние разрешается (завершается), тоже получаешь бит опыта.
Все равно не настолько гейски как жожо.
>"Состояния" на русском.
Это понятно. Я про другое спрашивал.
>Делятся на обычные, которые легко приходят и уходят и постоянные (персистент), чтобы снять которые, нужно какое-то усилие или значительное время (например Испуган - обычное, спадает с первым же броском, который провален из-за испуга, "Под властью шантажиста" - постоянное).
Это как психозы, что ли?
A ti kak dumaesh?
Если и давал - то не в этом мире
Так спроси то, что хотел спросить, а то штатные телепаты в отпуске
Описаны в хрониках тьмы во второй главе.
Я тебе так и поверил.
Ну хуй знает, что там пидорского, все персонажи натуралы, ведут себя тоже нормально. А всратая цветовая гамма и костюмы это стилистика.
Я не умею их чинить. Увы.
У тебя тоже зоновская ментальность. Пидоркое это когда хуем мужиков чпокают, а не какие-то "костюмы" или "позы".
Молодец, мальчик, знаешь что такое ментальность.
А теперь - ахуеешь, базарю - прикинь хуй к носу и подумай над тем, чем она хуже любой другой. Не для тебя лично, потому что тебе-то эта ментальность отведет место под шконарем, а вообще.
>Не для тебя лично, потому что тебе-то эта ментальность отведет место под шконарем, а вообще.
Она порождает маргинальное быдло, с квадратно-гнездовым мышлением, вроде тебя, ставящего диагнозы по постам на дваче, например.
Я говорил именно об этом. Я просил тебя ответить на вопрос, что в этом плохого, а не почему тебя это задевает.
Я понимаю, что издевательства от маргинального быдла, которое макает тебя в унитаз, или плюет тебе в ебало при твоей же девке - это неприятно для тебя. Но что в этом плохого в общем и целом?
Нужно же быть толерантнее, уважать чужие традиции.
А, кстати, за диагнозы по аватаркам.
Тут все несколько проще: если ты не уважаешь группу - ты становишься в ней опущенцем\аутсайдером\изгоем\whatever. Правило социума, ебана.
А поскольку ты явно не проявляешь уважения к "маргиналам", то путь тебе только один.
На уровне государства это сильно тормозит любое развитие, любое инакомыслие пресекается, объявляется либеральным пидорством и загоняется под шконарь, посмотри хотя бы на рашку- ехали скрепы через духовность, казачки всякие ряженые, прочий маргинальный скам на страже традиций. И эта хуйня прослеживается в каждом аспекте, наука- в жопе, дрочим на советские традиции, образование- в жопе, опять дрочим на советские традиции. Тяжелая промышленность- устарела лет на 50, автопром- лет на 20, авиация- на 30. Застойность.
И чо?
Ты даже представить не можешь, что у кого-то другие приоритеты? Что некоторые люди ссать хотели на все это говно?
Ахуеть open-mind нашелся, сука.
Благо я имею возможность не общаться с совсем уж быдлом и за неправильную шапку/походку/фамилию с меня уже лет 10 не спрашивали, но съезди в какой-нибудь маленький городок и вуаля ты снова в 90х.
Эти приоритеты заключаются в том чтобы ебашить на работе 8/5, хлестать путинку и ненавидеть запад за то что у них работа проще а путинка слаще? Ну найс живем, еще потом спрашивают в чем феномен загадочной русской тоски.
Да меня не ебут их приоритеты, лол, у нас уровень жизни- тоже в жопе, а это единственное что меня напрямую касается и крайне беспокоит. Вот недавно цены на электронику подскочили и мне стало ДИСКОМФОРТНО, своей-то электроники у нас нет, а дешевый импорт поменяли на крымнаш.
Я тебя спросил, ебалай, почему "зоновская ментальность" - это что-то плохое в общем и целом, а не применительно к тебе. Ты мне тут затираешь за то, что эта самая ментальность якобы тебя притесняет и мешает РОЗВИВАТЬСО всем вокруг.
Вывод? Да ты обычный даун у которого СТРЕЛОЧКАНЕПОВОРАЧИВАЕТСЯ, хуле.
Лично мне зоновская ментальность мешает тем что какие-то ебанаты навязывают мне свои нелепые ничем не обоснованные правила. Бытовой пример- недавно закусился с соседом из-за того что он сверлил свои ебучие стены ночью и после пары предупреждений я вызвал ментов- теперь шипит что я крыса-сука не по понятиям поступил. А я в рот ебал его понятия, я спать хотел.
Ты заебал своей демагогией. Я тебе уже И применительно к себе пояснил И применительно государства, чего тебе еще надо? Чтобы я какую-то абстрактную философию под это подвел, ну сори я что-то совсем не Белшам блядь.
> мешает РОЗВИВАТЬСО всем вокруг.
Это как бы общеизвестный факт.
То, что закоренелый зек, страдающий хроническим алкоголизмом, не может в созидание, может быть неизвестно только этому самому зеку.
другой анон
Ну да, людей только найди
Roll20-тред тебе в помощь, или в вк загляни /vbazetrpg.
Ну и вопрос конкретно по Грезе. Вот после Раскола на земле остался только дом Скатах из Ши, которые пошли по пути подменыша, и при чем даже после Возрождения не ясно, что происходит с душами Ши и реинкарнируются ли они. Собственно, а как тогда выживал этот дом на протяжении веков междуцарствия? Или китэйны не только перерождаются, но и могут рождаться "новые души"?
Греза из старого мира тьмы, а лост из нового. Они никак не связаны.
Две разные - Греза в Классическом Мире Тьмы (причем во второй редакции, в ревайзед ее не переносили), Лосты - в Хрониках Тьмы. Разные линейки, разные миры, совершенно разные подходы к подменышам.
>причем во второй редакции, в ревайзед ее не переносил
Но уже скоро, через каких-нибудь пару-тройку лет Грезу переиздадут в издании 20Anniversary
Классический мир тьмы жив в СНГшном комьюнити, ибо языковой барьер.
Хроники Тьмы более популярны в этих ваших европах.
Игра про вампиров имеется в обеих редакциях, но вампиры из Хроник кардинальным образом отличаются от МТшных. И темы у них совершенно разные.
Есть моды.
Bloodlines выпущена по Vampire: The Masquerade. Это Мир Тьмы.
Капеллан, это вы?
Поводил бы кто модуль по оВоДу с фокусом на кроссовере (да, и на всех противоречиях, которые возникают от несочетаемости). Какой-нибудь кабал технократов, или даже лучше, связанных с технократией линейщиков (которым, само собой, всей инфы не выдают), который внезапно получил "повышение боем" в результате раъеба остальной ячейки в регионе, и теперь пытается осознать, что тут вообще нахуй происходит.
Чтобы "погодите, так это мы управляем брухами в России, или они нами? А пентекс, это же наш филиал, да?", и полный conspiracy kitchen sink с игроками, технократией, традициями, камми, шабашом, гару, нефанди, феями, демонами, пентексом, и все пытаются понять, кто кого наебал.
Как вам идея, воданы?
Прототипом технократии крафтомасонами вертели торики и носферы из-за кулис в темные века. Вообщем время прошло, а суть осталась той же.кто ими не вертел
Прокатит разве что с дополнительным обманом: отсутствием накрученности. Когда в игре присутствуют только маги ну возможно Пентекс и все, а все намеки на оборотней, фей, демонов,... оказываются либо чушью, либо продуманной ширмой. Когда кабал кучу времени ищет вампиров. Которых нет.
Я бы даже подтащил хуйню типа "это у нас консенсус в разнос пошел". Типа, какая-то хуйня из умбры очень тайно пошатала консенсус в мире так, что просто фольклорные верования, которым никто не придавал внимания, материализуется в роли вампиров, оборотней, фей, демонов, эт цетера.
Было такое. У нас был ОЧЕНЬ упоротый лидер ячейки, который отнесся к обнаруженному филиалу Пентекса очень просто: "...Итак, у нас есть корпорация, неподконтрольная Технократии. Это ненормально и такого не должно быть". После чего перестрелял ее совет директоров, вывел их активы на счета охуевшего Синдиката и подорвал их основной промкомплекс.
Попытки объяснить ему, что Пентекс не трогают, действия не возымели: "Алло, мы - Технократия. Мы - Мировое Правительство. Нет ничего, что представляло бы для нас хотя бы минимальную опасность, в то время как мы представляем опасность для всех".
Я просто смотрел на лицо мастера и сочувствовал.
>какая-то хуйня из умбры очень тайно пошатала консенсус в мире
Именно в это пусть верит оказавшийся мародером технократ, который, собственно, и заварил кашу
А результаты? Пентекс пришел и отвесил пиздюлей? Как остальные игроки на поле прореагировали?
>лидер ячейки
А какого собственно хрена лидер одной ячейки командует принимает такие решения? Откуда полномочия? Кто вообще допустил его к такой информации?
Тогда либо конспирации должны быть детсадовского уровня, либо жизни не хватит жля непробужденной линейки все это распутать, что мало кто и в руководстве знает
С одной стороны, молодец, поступил как настоящих Технократ, нашел исказителей реальности, подавил исказителей реальности. С другой - а что, он думает, что Технократия должна напрямую контролировать все коммерческие предприятия? Нахера это им? С третьей - если можно вот так с улицы зайти и перестрелять местное руководство Пентекса, то Гару в регионе совсем мышей не ловят? Почему они сами так давно не сделали?
Все три варианта, выбирай какой нравится
Ссылка на папку с англюсиком недоступна.
>MEGABIN (Chronicles of Darkness)
https://mega.nz/#F!rFIDxRRK!IEzkLlroRoPwmDqtxKRMsw
>MEGABINs (mostly Old World of Darkness)
https://mega.nz/#F!KI00XCZA!sFV9L2S77bld5vzEmw5-vg
https://mega.nz/#F!YIgVwQKY!ykGezjo3qppcgHXzTKuBGQ
Бабушка, которая пробудилась в кошмарах вроде.
А почему гару с вирмом сражаются? Вильда воплощения? Но тогда они же знать, что всему приходит конец. Получается БСД труЪ гару.
Безымяныый, технократы и патриахрхи вроде.
Или ты у кого конец имеешь имеешь? Он у всех разный.
Так носферы и торики чувствовали что за крафтомасонами будущие и вложились в эту организацию.
Ну 9 ауспекс решает. Они вложились в маленькую организацию магов идеалистов и не прогадали. Куда приходила технократия туда проникала и процветала Камарилья.
Так с Российской Империей при Петре I было, например.
Не решают, сферы манипуируют теттурианом. Хотя у дисциплин есть преимущество. У ни хнет бладлама.
Ну, так Скатахи зарубились по Пути Подменыша, а остальные ши запрыгнули в человеческие тела в обход этого дела. Скатахи (и полторы калеки из других домов, что тоже решили зарубиться) перерождаются так же, как простолюдины, а остальные нет
Новые души не рождаются, но феи перерождаются не в ту же секунду, когда умирают, - фейские души какое-то время между перерождениями тусуются в Грёзе, и время это может быть очень разным
А ещё есть теория о вырождении фейских душ от ши до слуага, но она по большей части выражается в слуажьей паранойе, чем в чм-то ещ
А девятые сферы, у оракулов и десятая у Безымянного вообще имба, да что там говорит, дажеархимаг Вурмас вынес бы половину с его-то абилой.
Да, я либлю магов.
Ты про Праматерь из Орфея чтоль? Так о том, что она такое, однозначного ответа нет - только варианты. Начиная "персонификацией Забвения" и заканчивая "Тенью Бога", оно вс на откуп рассказчика оставлено
Понятно, спасибо. Просто в сияющий воинстве во главе о Скатах в конце написано, что не понятно, мол, что с душами Ши происходит до сих пор, и при этом нигде не акцентируется внимание, что у Скатах не так. Но, видимо сама фраза, что они "пошли по пути подменыша" подразумевает факт реинкарнаций.
Подозреваю, что так. + в С20 обещали разделить ши на зарубившихся и осенних, что тоже намекает на это
Он полагал, и небезосновательно, что это не просто так коммерческое предприятие, в чем мы с ним согласились - там просто ОЧЕНЬ наглые были пентексовцы, аж до полевых исследований. И Гару, похоже, они как-то вымордовали, отчего и обнаглели еще больше.
То есть мы выловили небольшой хвостик Пентекса, потому что он очень сильно вилял. А отстрелялись по нему как по большим.
Зависит от того, кого спрашиваешь.
Демоны скажут, что да.
Гару скажут, что всё от Умбры, и это скорее Гея создала Единого.
А некоторые скажут, что всех создала Богиня.
>В смысле всё вапирское колдовоство есть слабая магия сфер.
Что ты несёшь? Магия сфер - это пробуждённая магия, та, что с Аватаром.
У вампиров Аватара быть не может.
Да и по всем пунктам магия вампов - это линейщина.
>У вампиров Аватара быть не может.
Антонио Дерлет
Вампир-инферналист
Эссенция: Исканий (тремер-антитрибу девятого поколения; с точки зрения «Восхождения» заразный аватар вампиров более всего подходит по типу исканиям).
Это откуда?
>и ему пора в 101-ую
Обидно. Как синдикатовцы пояснят, почему в филиале их корпорации сидит хардкорная нечисть?
>Антонио Дерлет
>Вампир-инферналист
>Эссенция: Исканий
Чёт настолько секретный перец, что даже гугл найти не может.
Книга Безумия, да. Там еще написано будто его линия крови типа он и к антитрибу шабаша отношения не имеет всегда сотрудничала с нефанди. Это безумие.
Ну так это ж книга по магам. В вампирах тоже другие суперы расписаны в антагонистах через механики кровососов
Даже в вампирах описано что силы оборотней не от крови и вообще отличаются от вампирских. И уже потом предлагают использовать дисциплины как замену. Уж кто-кто а маги-то должны знать, что аватар у вампиров как правило дохнет нахрен.
Зачем полная? Просто мы, игроки, знали, что у нас ту явственно Пентекс. А вот персонажи видели, что а) какая-то ебаная поебень, б) при запросе в Синдикат нам говорят - red tape!
Пруфы-то есть. Просто те пруфы начальству ткнешь - они сделают запрос в Синдикат. А те, суки, отоврутся.
От Синдиката приходит не Котятки не стоит совать свои носики в эту темочку, потому что данное сообщенице вызовет дополнительный интересик, а сухая и официальная: есть такая компания, работает на нас, большой опыт сотрудничества. В виду важности проводимой там работы абы какие отдельные ячейки к большей информации не допускаются. Как и к любой другой информации о деятельности высших чинов Технократии. И это даже рядовым агентам должно быть известно и понятно.
А как Синдикат повлияет на Пентекс если у них крыша виде самого Вирма? Да и что-то Синдикат на Джовани не влияет, а вампиры все приумножают и приумножают богатства.
Хоть к Храмовникам перекатывайся, они хоть помнят почему и для чего Орден Разума был сформирован.
>самого Вирма
Будто самому крупному объединению Пробуждённых не плевать на этого Короля Чуханов.
>Будто самому крупному объединению Пробуждённых не плевать на этого Короля Чуханов.
Ну это крупнейшие объедение не смогло кучку Бурх удержать, и пол планеты оказалось в руках вампиров социалистов. Или Яга которая заставила технократию обделатся на всю планету.
Технократия не та. Верхушка скарпатилась к хуям, а оперативники жопорукие дауны которые нихуя не могут и неумеют когда надо отпиздить не жалкую кучку лесных наркоманов типоколдунов или лапотоголовых неонатов.
Камарилья процветает, Джовани богатеют, Пентекс загадил всю планету и зомбирует население, Черные Спирали каерн на Станции "Мир" открыли, Россия под анальной тиранией вампиров, демон сидит в главном компьютере.
Что за говно?
Ну технократы должны чистить сверхъестественное говно, а то такое чувство что Мир Тьмы похож на наш на первый взгляд только в США и Западной Европе. А на остальной планете царит махровое тёмное фэнтези где сверхи творят чё хотят. И как только у технократов Конценсус не накрылся от этого?
>Да и что-то Синдикат на Джовани не влияет, а вампиры все приумножают и приумножают богатства.
Так Синдикату это выгодно. Вампиры стимулируют экономику, и при этом их компании не разоряются в виду того, что у них вековой опыт, и клановая поддержка. Синдикат именно потому и самые мрази в Технократии, что "огради человечество от сверхнатурала" для них пустой звук. И они не будут влиять на Пентекс, потому что о Вирме им могут рассказать только гару и дримспикеры. Ни первых, ни вторых они слушать не будут.
>демон сидит в главном компьютере
Кстати, ладно Итерация Х, но как Автохтония это допустила?
Гару - дети и воины Гайи. Им весь Триат враждебен, но Вирм прежде всего, потому что он конкретно разрушает и портит матушку-Землю, а вирманутые БСД по этой причине смертные враги. Вивер тоже враг для большинства гару, поэтому вивернутые Костегрызы и Стеклоходы считаются чуть ли не предателями. Вильд формально друг, потому что он созидающая сила и может помочь Гайе, но он несет в себе безумие, что доказывают вильданутые Черные фурии и раткины. Сценарии Апокалипсиса включают в себя варианты победы каждой из сил Триата - и во всех трех случаях получается редкое говно
А за что их любить?
За что его любить-то? Они сами по себе - что-то вроде пути к отступлению от заветов Технократии.
> Вампиры стимулируют экономику, и при этом их компании не разоряются в виду того, что у них вековой опыт, и клановая поддержка.
Кстати, интересная на самом деле тема. Я как-то играл Технократа, который это дело объяснял так: вампиры - это просто люди, которые пьют кровь. Они интегрированы в нашу экономику, в нашу культуру и в наше искусство, а попытки вампиров формировать свою культуру дальit "Книги Каина" не ушли. Да, они социальные паразиты, но дворянство ж мы как-то пережили?
А оборотни и феечки - это культура, альтернативная человеческой, со своим мифосом, своей системой хозяйственных связей и не испытывающая определяющего влияния нашей. Потому блохастика в концлагерь.
Потому что могут не соглашаться со взглядами НВО на политическую структуру человечества. Традиционалисты - это ж не только про магию.
Именно поэтому я всегда ненавидел традов, кроме ВА.
Сталин был магом НМП, и имеел покровителей среди Вентру и Тореадоров, заключал сделки с Цимисхами, строил ГУЛАГи.
Потому что самая злободневная ветвь технократии. Какбы да, Итерация сторит жуткие машины, а Синдикат заставляет ходить на работу. Однако, именно НВО вещает с зомбоящиков, создает культуру потребления, промывает мозги, шантажирует правительства.
Другое дело, что именно на них держится всеобщий супернатуральный Маскарад.
> создает культуру потребления,
...Создает культуру всеобщего просвещения. То есть, например, всеобщая грамотность - это они.
Никто не знал про хардкорную нечисть, даже большинство самих синдикатовцев. Был Департамент Специальных Проектов, который был тесно связан с Пентексом, он был особняком. Сейчас (судя по книге Синдиката), он исчез, его сотрудники перестали выходить на связь, и попытки расследовать их деятельность заканчиваются трупами расследователей. При этом Пентекс продолжает отчислять Синдикату их дивиденды, поэтому они пока активно не лезут в его дела, хотя тайно две группы внутри Синдиката стараются вывести Пентекс на чистую воду.
>Ну это крупнейшие объедение не смогло кучку Бурх удержать, и пол планеты оказалось в руках вампиров социалистов.
Не полпланеты, а аграрная жопа типа Австро-Венгрии или Османской Империи. Технократам интересны страны, которые на острие прогресса, которые решают судьбы мира. Когда СССР стал сверхдержавой, тогда они поняли, что недооценили, и тогда начали активно внедряться.
Но НВО и все остальные Конвенции не любят. Синдикатовцы так вообще ненавидят
Да, как ни странно. Вроде бы логика у нефанди была такая, что весь мир в труху. Но как победили, так послали свой нигилизм в жопу и засели в Чорных башнях
>и тогда начали активно внедряться.
Куда внедрятся? Там был один сталин из технократов, и он скараптился нахуй и его бурхи прихлопнули за связи с Шабашем. Там особо не потехнократишь когда Наука в руках цимисха который живого Ивана Грозного помнит, а экономика, армия и власть в руках бурханов.
Так мир в труху хотели только подсосы Вирма, а остальные хотели установить власть своих Темных Повелителей.
Сразу видно зомбированного. Кто сказал, что грамотность хороша? Они же и сказали. Грамотность не делает быдлана умнее, она делает его лишь уязвимее к пропаганде, не больше. Красножёппые активно этим пользовались.
А такое-то раздолье было, пока Технократы не начали промывать людям мозги своими выдуманными ценностями и загонять народы в бездуховный мир офисного рабства, массового производства дешёвых товаров и технических костылей так называемой "цивилизации".
Мрачно Оборотень штоле? Или дримвалкерок?
Де-факто претендуют на лидерство в Союзе, больше всех в Технократии вмешаются в дела других как других конвенций, так и Масс, делают много сомнительной и грязной работы.
Последний сценарий
Так нет же никаких Темных Повелителей, есть только сны Нерожденных и Великое Забвение.
Будто современные крестьяне/рабы не сидят в интернетах.
>нет же никаких Темных Повелителей
Видимо, отсутствие ТП никоим образом не мешает полномочным представителям ТП устанавливать их власть на земле.
А победила бы другая парадигма, так есть нужно было бы просто меньше, а сон не понадобился бы.
Ну поживи в впроголодь и сравни потом свои мироощущения.
>>1245340
Если побидила другая парадигма она мало чем отличалась от концовки нефандусов. Сидят маги в Башнях и быдло угнетают. Технократы хоть и говнюки, но лучшей для простых смертных альтернативы нет.Ну если не считать хористов-храмовников.
Люди, которые живут впроголодь, т.е. регулярно получают пищи меньше, чем дневная норма - живут дольше, чем люди питающиеся по норме и, тем более, переедающие.
Вопрос, конечно, ещё и в счастье тех или иных людей, но жирняки чёт счастивыми не выглядят, в отличие от худобы.
>Люди, которые живут впроголодь, т.е. регулярно получают пищи меньше, чем дневная норма - живут дольше, чем люди питающиеся по норме и, тем более, переедающие.
Звучит как пиздежь уровня /ma
Это контринтуитивно, но подтверждено статистически достоверными экспериментами. Никто не говорит о лечебном голодании, или, простигосподи, праноедении.
Неплохо было бы получить ссылки на достоверные источники, раз уж это как ты сам заметил контринтуитивно.
>Люди, которые живут впроголодь, т.е. регулярно получают пищи меньше, чем дневная норма - живут дольше
Ну Африканцы подтвердят, как они дольше живут.
Ну на google scholar я не подписан, так что ограничусь первой попавшейся статейкой:
http://health.obozrevatel.com/diet/06953-lyudi-kotoryie-malo-edyat-zhivut-na-20-let-dolshe.htm
Я ничего не могу сказать про сами исследования, но в статье какая-то хуйня написана. Ограничение рациона на 30 - 40% от какой величины? Почему эксперименты проводились на крысах, а вывод сделан о людях? Само предположение, что с крыс на людей можно переносить подобные выводы требует очень серьезных доказательств. И да, те умирающие с голоду африканские дети, которые сами уже мемом стали, при таком раскладе вообще бессмертны.
>умирающие с голоду африканские дети,
Там не на 30% сокращение. Да и вообще, не тот тред для обсуждения.
Кто они? У нас блять Баали, Нефанди и вирманутые нормально так ладят, считают что служат одним мастерам. Хотя на самом деле вроде как нихуя не одним. Хуй знает короче.
Исследования на мышах как на контрольной группе проводились в первую очередь потому что такая закономерность была замечена среди людей. При умеренном и даже несколько урезанном питании действительно можно наблюдать повышение продолжительности жизни.
Если забыть про научное обоснование, которое антоны с борд выдавать не квалифицированы, то это вполне логичная идея. Меньше ешь = медленней метаболизм = медленней делятся клетки = дольше идешь к лимиту Хейфлика. С быстрым метаболизмом и полностью довольными, сытыми клетками можно очень быстро сжечь самого себя в печке биологического сгорания, исчерпав ресурс клеточных делений и набрав других отрицательных эффектов параллельно.
Я не диетолог, но недостаток питания подразумевает что у тебя не будет хватать энергии на все жизненные функции, конечно снизив свое питание на 30-40% ты не склеишь ласты от голода, но это выразится в апатии, вялости, замедлении нервных реакций, сонливости, снижении мыслительной активности, снижении либидо, уменьшении массы тела наконец и еще куче мелких проблем с органами внутренней секреции (наример могут прыщи на спине вылезти)- все это не слабо так снизит уровень жизни, а учитывая что лимит Хейфлика для человека достаточно велик- с таким уровнем жизни ты рискуешь к нему даже не приблизиться, склеившись от какой-нибудь почечной недостаточности или дисфункции эндокринной системы.
Во-первых, никто не предлагает всю жизнь сидеть на такой урезанной диете. Пару недель по 70% от индивидуальной дневной нормы в зависимости от веса и пола калорий, вторые две недели нормально.
Во-вторых, удовлетворяя потребность в нутриентах, минералах и витаминах, можно все-равно не добирать калорий, что и подразумевается. Не нужно себя годами морить голодом, просто если всю жизнь питаться сытно, вкусно и без ограничений (я тут не подразумеваю ожирение), ты просто умрешь чуточку быстрее, вот и все.
Аналогичные опыты уже 30 лет ведутся на обезьянах, но так как они живут значительно дольше мышей в чем и есть смысл исследования нормальных результатов не будет еще лет 10, хотя они уже пережили свой средневидовой возраст в 27 лет.
В итоге все сводится к тому что сидя на диете составленной профессиональным диетологом с учетом индивидуальных потребностей организма- проживешь дольше. Не сказать что открытие тянет на нобелевку.
В описании из корбуков про притягательность Нефанди, пишут, что они предлагают Небытие, спасение от страстей, от боли, от отчаяния, поэтому к ним присоединяются те, кто отчаялся, кто испытал боль. А выходит, что они, как до власти дорвались, решили не прекращать боль, а вместо этого установить вечность интриг и удовлетворения своих пороков, как какие-нибудь старейшины вампиров.
Так зверь от Вирма идет. Вивёр подвластны вампиры с человечностью 7+ и только ею.
На путях вампир это тварь Вирма от которой пиздец как разит скверной.
Ну путь дикого сердца делает вампира свободным от земея и паучихи.
>Пару недель по 70% от индивидуальной дневной нормы в зависимости от веса и пола калорий, вторые две недели нормально.
Мне кажется, это не совсем то, что подразумевалось (пусть даже несколько утрированно) при поднятии темы условий жизни в доиндустриальном обществе.
Привет френзя! Тогда. И Вирм снова рад тебя видеть. Зверь это частица Вирма в вампире.
Тогда вечный торпор. Без Зверя вампир это апатичный хуй у которого один куб на действия максимум.
>Как правилу русские приветствуют друг друга крепким рукопожатием. Мужчины, так как женщины, часто приветствуют хороших друзей своего пола троекратным поцелуем в щеки. Мужчин, целующих женщин при встрече, считают вульгарными и смотрят с осуждением. Повседневные контакты между представителями одного пола, считаются признаком дружбы, и не является таким же табу, как и в Америке. Контакты, тем не менее, ограниченные, и только хорошие друзья будут гулять друг с другом, держась за руку.
Лол, гомоэротическая клюква.
Вампиров-дронов, наверное, еще меньше, чем вапиров в Голконде, так что рассматривать их как адекватный вариант неразумно.
>Мужчины, так как женщины, часто приветствуют хороших друзей своего пола троекратным поцелуем в щеки.
Ну, лет пятьдесят назад примерно так и было.
Вирм же поехавший - вчера велел уничтожать, сегодня велит срать под дверь, завтра повелит править.
>Вирм же поехавший - вчера велел уничтожать, сегодня велит срать под дверь, завтра повелит править.
Самодержец!
Так книга типо про 1990-е.
Можно новый конфликт для неонатов в России создать. Они считают старейшин пидорами которые при встрече целуются в щечки, а очень близких людей в уста.
Кстати, а правда что в одном конце света тот Черный нефанди подчиняет Вирма? Ну, ведь 10 Энтропии подразумевает полную над власть над энтропией, т.е. полную власть над Вирмом, не?
>ведь 10 Энтропии подразумевает полную над власть над энтропией, т.е. полную власть над Вирмом
Сейчас бы натягивать свои домыслы на кроссовер)
Настоящий русский муж. Троекратно облобызал щеки крепким поцелуем.
Мертвые руки стойкие тела обхватывают. Целуем друг друга в уста. Молча целуем, по-мужски, без бабских нежностей. Поцелуем друг друга распаляем и приветствуем. Гули между нами суетятся с горшками глиняными, кровью енохианской полными. Зачерпываем крови густой, ароматной, мажем себе клыки. Снуют бессловесные гули аки тени, ибо не светится у них ничего.
— Геенна! — восклицает Каин.
— Последние Ночи! — восклицаем мы.
Встает Каин первым. Приближает к себе Еноха. Вонзает Енох в Отца шею клыки свои. Кряхтит Каин от удовольствия, скалит в темноте зубы белые. Обнимает Еноха Ирад, вонзает ему окровавленные клыки свои. Ухает Енох утробно. Ираду Сцилла Прекрасная вонзает, Сцилле — Сутех, Сутеху — Хаким, Хакиму — Абсимильярд, Абсимильярду — Арикель, Арикели — Эноя, Эное — Равана, Раване — Ашур, Ашуру — Ласомбра, Ласомбре — Веддарта, Веддарте — Троиль, Троилю — Мехет, а уж Мехету кровавые клыки вонзить и мой черед настал. Обхватываю брата патриарха левою рукою, и направляю клыки свои ему в шею. Широка шея у брата Мехета. Вгоняю клыки ему по самые губы багровые. Мехет даже не крякает: привык, инферналист проклятый. Обхватываю его покрепче, прижимаю к себе, щекочу черным карапасом. А уж ко мне Саулот пристраивается. Чую шеей дрожащий клык его. Человечен он — без согласия не влезет. Торкается Саулот, вгоняет в меня остроконечный клык свой. До самой гортани достает махина его, стон нутряной из меня выжимая. Стону в ухо Мехету. Саулот кряхтит в мое, руками молодецкими меня обхватывает. Не вижу того, кто вставляет ему, но по кряхтению разумею — клык достойный. Ну, да и нет среди нас недостойных — все потенцией рты укрепили, обустроили. Есть чем и друг друга усладить, и врагов Отца наказать. Собирается, сопрягается гусеница допотопная. Ухают и кряхтят позади меня. По закону Сородичей патриархи со старцами чередуются, а уж потом неонаты пристраивается. Так у Каина заведено. И слава Богу…
По вскрикам и бормотанию чую — неонатов черед пришел. Подбадривает Каин их:
— Не робей, птенцы!
Стараются молодые, рвутся друг другу в артерии кровяные. Помогают им гули темные, направляют, поддерживают. Вот предпоследний молодой вскрикнул, последний крякнул — и готова гусеница. Сложилась. Замираем.
— Геенна! — кричит Данте.
— Псфедние Ноти! — гремим в ответ.
Шагнул Каин. И за ним, за головою гусеницы двигаемся все мы. Ведет Каин нас в купель. Просторна она, вместительна. Теплою вите наполняется, заместо крови.
— Гфенна! Гфенна! — кричим, обнявшись, ногами перебирая.
Идем за Каином. Идем. Идем. Идем гусеничным шагом. Светятся глаза наши, вздрагивают клыки в шеях.
— Гфенна! Гфенна!
Входим в купель. Вскипает вите пузырями воздушными вокруг нас. По муде погружается Каин, по пояс, по грудь. Входит вся гусеница каинитская в купель. И встает.
Теперь — помолчать время. Напряглись руки могучие, засопели ноздри мертвые, закряхтели вампиры. Сладкой работы время пришло. Испиваем друг друга. Колышется вите вокруг нас, волнами ходит, из купели выплескивается. И вот уж подступило долгожданное, дрожь по всей гусенице прокатывается. И:
— ГЕЙЕЕЕЕНННААААА!!!
Дрожит небосвод. В морях — шторм девятибалльный.
—ГЕЙЕЕЕЕНННААААА!!!
Реву в ухо Мехета, а Саулот в мое вопит:
— ГЕЙЕЕЕЕНННААААА!!
Боже, помоги нам не умереть
Неописуемо. Потому как божественно.
Райскому блаженству подобно возлежание в мягких лонгшезах-лежаках после кровавого совокупления. Свет включен, кровь в ведерках на полу, еловый воздух, пение Лилит. Каин наш после пиршества любит пение райской изгнанницы послушать. Возлежим расслабленные. Гаснут огни в глазах. Пьем молча, дух переводим.
Мертвые руки стойкие тела обхватывают. Целуем друг друга в уста. Молча целуем, по-мужски, без бабских нежностей. Поцелуем друг друга распаляем и приветствуем. Гули между нами суетятся с горшками глиняными, кровью енохианской полными. Зачерпываем крови густой, ароматной, мажем себе клыки. Снуют бессловесные гули аки тени, ибо не светится у них ничего.
— Геенна! — восклицает Каин.
— Последние Ночи! — восклицаем мы.
Встает Каин первым. Приближает к себе Еноха. Вонзает Енох в Отца шею клыки свои. Кряхтит Каин от удовольствия, скалит в темноте зубы белые. Обнимает Еноха Ирад, вонзает ему окровавленные клыки свои. Ухает Енох утробно. Ираду Сцилла Прекрасная вонзает, Сцилле — Сутех, Сутеху — Хаким, Хакиму — Абсимильярд, Абсимильярду — Арикель, Арикели — Эноя, Эное — Равана, Раване — Ашур, Ашуру — Ласомбра, Ласомбре — Веддарта, Веддарте — Троиль, Троилю — Мехет, а уж Мехету кровавые клыки вонзить и мой черед настал. Обхватываю брата патриарха левою рукою, и направляю клыки свои ему в шею. Широка шея у брата Мехета. Вгоняю клыки ему по самые губы багровые. Мехет даже не крякает: привык, инферналист проклятый. Обхватываю его покрепче, прижимаю к себе, щекочу черным карапасом. А уж ко мне Саулот пристраивается. Чую шеей дрожащий клык его. Человечен он — без согласия не влезет. Торкается Саулот, вгоняет в меня остроконечный клык свой. До самой гортани достает махина его, стон нутряной из меня выжимая. Стону в ухо Мехету. Саулот кряхтит в мое, руками молодецкими меня обхватывает. Не вижу того, кто вставляет ему, но по кряхтению разумею — клык достойный. Ну, да и нет среди нас недостойных — все потенцией рты укрепили, обустроили. Есть чем и друг друга усладить, и врагов Отца наказать. Собирается, сопрягается гусеница допотопная. Ухают и кряхтят позади меня. По закону Сородичей патриархи со старцами чередуются, а уж потом неонаты пристраивается. Так у Каина заведено. И слава Богу…
По вскрикам и бормотанию чую — неонатов черед пришел. Подбадривает Каин их:
— Не робей, птенцы!
Стараются молодые, рвутся друг другу в артерии кровяные. Помогают им гули темные, направляют, поддерживают. Вот предпоследний молодой вскрикнул, последний крякнул — и готова гусеница. Сложилась. Замираем.
— Геенна! — кричит Данте.
— Псфедние Ноти! — гремим в ответ.
Шагнул Каин. И за ним, за головою гусеницы двигаемся все мы. Ведет Каин нас в купель. Просторна она, вместительна. Теплою вите наполняется, заместо крови.
— Гфенна! Гфенна! — кричим, обнявшись, ногами перебирая.
Идем за Каином. Идем. Идем. Идем гусеничным шагом. Светятся глаза наши, вздрагивают клыки в шеях.
— Гфенна! Гфенна!
Входим в купель. Вскипает вите пузырями воздушными вокруг нас. По муде погружается Каин, по пояс, по грудь. Входит вся гусеница каинитская в купель. И встает.
Теперь — помолчать время. Напряглись руки могучие, засопели ноздри мертвые, закряхтели вампиры. Сладкой работы время пришло. Испиваем друг друга. Колышется вите вокруг нас, волнами ходит, из купели выплескивается. И вот уж подступило долгожданное, дрожь по всей гусенице прокатывается. И:
— ГЕЙЕЕЕЕНННААААА!!!
Дрожит небосвод. В морях — шторм девятибалльный.
—ГЕЙЕЕЕЕНННААААА!!!
Реву в ухо Мехета, а Саулот в мое вопит:
— ГЕЙЕЕЕЕНННААААА!!
Боже, помоги нам не умереть
Неописуемо. Потому как божественно.
Райскому блаженству подобно возлежание в мягких лонгшезах-лежаках после кровавого совокупления. Свет включен, кровь в ведерках на полу, еловый воздух, пение Лилит. Каин наш после пиршества любит пение райской изгнанницы послушать. Возлежим расслабленные. Гаснут огни в глазах. Пьем молча, дух переводим.
Типичный субботний вечер Патриарха.
С Молохом одним из трех прародителей Баали в Карфагене. Ну Молох своих адских повелителей на уд Троиля променял. Очередная история трагичной гомолюбви у вампиров.
>Сплетаемся в объятьях братских.
>Молча целуем, по-мужски, без бабских нежностей.
В пасте присутствуют четыре тянки в гусенице.
>может на деле все не так, как кажется
This. С палками-копалками может бой и затянется ходов на пять в случае вампиров, но очередь из винтовки прошибает третью стойкость только так.
Нет, основные линейки - это только малая доля всякой сверхъестественной пакости. Многие существуют в очень малом и даже единичном количестве. А так, почти каждый монстр из фильмов ужасов/городских легенд где-нибудь да существует
По старым, в-основном, бой представлял стояние друг напротив друга, и у кого раньше хиты закончатся. Во второй редакции бой эмулирует всякие перекаты по укрытиям, когда несколько раундов никто ни в кого не попадает, но уж если попал, то полбашки снес. Ну и больше шансов сбежать из боя, если у противника перевес/у тебя нет перевеса
Да, если персонаж пытается стрелять в противника на дистанции ближнего боя, то учитывается его (противника) защита.
Прописано. Вот отрывок из рулетка:
"Защита, как правило, не применяется против Огнестрельных атак (хотя стр. 237 содержит подсказки по избеганию выстрелов). Единственный случай, в котором Защита персонажа влияет на Огнестрельные атаки, - это стрельstrong/emба в ближнем бою (более подробную информацию по использованию огнестрельного оружия на короткой дистанции см. на стр. 242 во врезке "Стрельба в ближнем бою"). Персонаж сохраняет Защиту при обороне от бросков метательного оружия наподобие копий, ножей и камней."
Почитать можешь здесь:
http://nwod.su/wod/book/world_of_darkness/10
Рулетка --> рулбука
Кстати, что с этим в ВОДе? Там вся паронормальщина сводится к титульным и второстепенным фракциям и явлениям линеек, или подразумевается наличие ещё много чего?
В ВоДе в-основном сводится к основным линейкам или их антагонистам/явлениях из линеек. Хотя попадаются довольно странные вещи, типа инопланетян из MtAsc
Если ты вдовесок ещё и в ДС-1/2 живёшь, то для тебя может и клюква. Но книжка про Россию в целом, а не про Москву десятых.
Ебать у вас там Шабаш.
Вот эту штука мне в ХТ не нравится. Вот придумаю я свою дисциплину, клан и... что? Другой мастер может это не одобрить. И плакали тогда мои Зимищевы.
мимо
Надо заранее договариваться с мастером насчет родословных и прочего.
Хороший ответ! Правда!
>>1245594
Да, согласен, мне тоже это не очень нравится. Но с другой стороны, в роли рассказчика, ты можешь включать в свои хроники собственный лор, и в ХТ это сделать проще, потому что нет настолько сильно прописанного бэка, к в мире тьмы. Думаю, что ХТ всё-таки хорош именно для мастеров.
Конечно. Почему нет?
Нахер они там? Они и в МТ самый ебанутый клан. Трехглазые хилы, ну пиздец просто! Дальше кто - трехногие танки?
Ну да, трехногие танки тоже были бы лучом света, которые принимают на себя все удары судьбы, защищая товарищей. Третья нога - для устойчивости, клановые дисциплины - Фортитьюда, Фортитьюда (ага, дважды, они же танки) и Педис.
Они - нахуй не нужная параша.
Так просто вампиры через одного геи.
С тремя ногами это ты, конечно, перегнул, братка. Третий глаз -- это вещь мифологичная, так что неудивительно, что нашла отражение в МТ. Кроме того, мне просто нравится эта концепция "святых мучеников, подвергающихся гонениям". Конечно, если бы я был рассказчиком, то 10 раз подумал, прежде, чем давать игроку Салюбри, из-за необычной сомнительной механики (в этом, наверное, и заключается твоя мысль о ненужности), но сам с удовольствием включил бы в хронику, потому что всего один персонаж даёт очень плодородную почву для конфликтов.
Третья нога - тоже вещь мифологичная. Трехногий ворон у китайцев, трехногий заяц у славян, трехногий стальной(!) конь Авсург в осетинской мифологии.
Так что клан трехногих танков Авсургов с патриархом Сосруко ничем не хуже трехглазых хилов с Саулотом.
Охуенная идея, схоронил. Заюзаю в своей хронике
Цимисхам.
Один же Гангрел. Слейпнир, видимо, его потомок, который много френзел и у него каждый раз по новой лошадиной ноге вырастало.
Да, в Каире княжил каитифф, который был 5 поколения, вроде
Клан: Неизвестно
Сир: Лаодайс
Натура: Архитектор
Маска: Одиночка
Поколение: 4
Вот тебе безкланывый хер 4 поколения.
Вампирская пропаганда! Локи Произносящий-Ложь - тотем у Гару.
Кстати, Фенрис, по мифологии, тоже сын Локи.
Лаодайс наверно не схолпотал клановое проклятие от Каина, был хорошим мальчиком и остался каитиффом.
>наследственные каитиффы
Ну и такое бывает.
Гари был чрезвычайно уродливым Носферату, крайне обидевшимся на этого смертного Граймса, который натравливал полицию на всех друзей Гари, единственных людей, которые видели его и ценили не за внешность. Он решил преподать Граймсу урок.
И получилось.
Поколение: 13-ое
Клан: Каитифф
>Вот придумаю я свою дисциплину, клан и... что? Другой мастер может это не одобрить.
На самом деле, в секции сторителлинга мастерам таки советуют "если игрока хотят что-то делать, то лучше всего дать им это делать". Так что если там не совсем дисбаланс, то все ок. Это в классике подозрительно относятся к людым некаконичным кадаврам потому что каноничных кадавров столько, что сразу начинаешь подозревать манчкина с селерой, протеаном и обфускейтом.
А вообще во второй редакции отказались от уникальных бладлайновых дисцпиплин. Теперь все фишки выражаются в клановых девоушенах.
> второй редакции
Ты про ХТ?
> отказались от уникальных бладлайновых дисцпиплин
Ничего подобного.
>Теперь все фишки выражаются в клановых девоушенах.
Без понятия, что это, но в ХТ клановое разделение стало уж совсем условным.
>но в ХТ клановое разделение стало уж совсем условным.
Нет же, наоборот. В классике кланы были просто людьми в разных шапочках. Во второй редакции ХТ кланы так описаны в корбуке, что понимаешь, что они - разные виды сверхъестественных существ, объединенные только способом питания и боязнью солнца.
>В классике кланы были просто людьми в разных шапочках.
Особенно салюбри, цимисхи, носферы и ласомбра.
Кланы — это же потомки прославленных вампиров, не? По сути их разделяют только клановые дисциплины и взгляды на жизнь. Вот только и первое, и второе подвержено изменчивости.
> В классике кланы были просто людьми в разных шапочках.
У каждого клана была своя история и, зачастую, своя трагедия. А уникальные дисциплины так вообще в корне меняли отношение к не-жизни.
>У каждого клана была своя история и, зачастую, своя трагедия
При этом если этим вампирам забыть рассказать из какого они клана, то роли всё это не будет играть никакой. Даже клановые недостатки работать не будут, за исключением малков и носферов.
Если Тори увидит что-то красивое, он всё равно зависнет. Просто не поймёт, что это был его недостаток. Ласомбры и Сеттиты будут гореть на солнышке очень-очень быстро. Зимищи быстро загнутся вдали от убежища.
А вот в ХТ недостатки в большинстве своём похожи на побочный эффект их образа жизни. Такое и с людьми может случиться.
Вот что написано в слабости у катифов. Ни слова про наследуемые недостатки.
>При создании персонажа для Каитиффа можно приобрести любые Дисциплины, но после этого за любые приобретаемые силы они должны платить [6 * текущее значение] баллов опыта.
>На бытовом уровне Каитиффы страдают от социальной дискриминации, поскольку не входят ни в один из признанных кланов. В результате более благополучные Каиниты могут без помех оскорблять и оговаривать Каитиффов. До тех пор, пока Каитифф не закрепится в городе или не займет определенное социально положение, сложность всех бросков на социальные действия с участием «кланового» вампира возрастает на 2 единицы.
Походу он думает, что ЛЮБОЙ вампир не знающий о своем клане ГАРАНТИРОВАННО становится каитиффом.
Он, видимо, считает, что каитифф - это социальный феномен. Т. е. вампир, которого попросту не приняли в клан
>>1245753
Каитифф - это бесклановый вампир. Не тот, которого не приняли, а у которого именно нет клана. Даже самый въедливый тремер своими ритуалами не сможет проследить его родословную - у каитиффа тупо порвана спиритуальная связь с предками. Отсюда и способность брать любые дисциплины как клановые
Каитиффом может оказаться и слабокровка, и дитя патриарха. Причем, он может быть как воспитан сиром, так и брошен после становления. Почему такое происходит - отдано на откуп рассказчику. Суть в том, что их становится все больше в Последние ночи, потому их появление считается крайне хреновым предзнаменованием и каитиффов ненавидят и стараются побыстрее выпилить
>Каитиффы — плоды настроения одной ночи, страсти, Обращений в порыве безумия и откровенных ошибок. Большинство из них в лучшем случае смутно помнит сира и Обращение, некоторые не помнят вообще ничего. Шагнув во мглу нового существования, каждый из них рано или поздно или находит способ выжить — обычно с помощью другого Каитиффа, выискивающего новичков, — или погибает.
"спиритуальная связь с предками" - теория.
>Некоторые теоретики из числа Сородичей утверждают, что между сиром и его потомком существует своего рода «импринтинг»
>Да, любой вампир которому не рассказали про его клан является катиффом.
Все Гангрелы являются каитиффами начиная с Старцев.
>А вот в ХТ недостатки в большинстве своём похожи на побочный эффект их образа жизни. Такое и с людьми может случиться.
Особенно мехеты, которые будут "гореть на солнышке очень-очень быстро"
Как ты объясняешь каитиффов которые знали кто их сир, и из какого он клана?
Ну так в кланбуке Гангрелов написано. Обратил и съебал в ночь.
>У каждого клана была своя история и, зачастую, своя трагедия.
С точки зрения геймлея импакт нулевой. Это все было трагедией Патриархов, и к дефолтным игрокам-неотанам\анцилам отношения не имеет. Ну жахались Арикель с Абсимильярдом в десна, и хуле? Отношения Ториков с Носфами строятся не на этом. Дико проиграл со стереотипов Брух в двадцатке: "Вентру? Сир сказал мне, что когда-то они нас наебали, поэтому мочи ублюдков прямо в бледный еблет". Вот так падение Карфагена оказывает влияение на персонажей игроков - на уровне "сир персонажа не любит Лордов, и привил эту черту поему персонажу".
> А уникальные дисциплины так вообще в корне меняли отношение к не-жизни.
И это все было бы хорошо, да только это нихуя не так в большинстве случаев. Какие-нибудь Серпентис, Обтенебра и Квиетас на мировоззрение нихуя не влияют. Но собственно именно по этой причине, в Хроникх оставили пять из шести дисциплин влияющих на мировоззрение.
>>1245751
>А вот в ХТ недостатки в большинстве своём похожи на побочный эффект их образа жизни. Такое и с людьми может случиться.
Ты какую-то хуйню спорол. В ХТ представитель всех пяти кланов может вести очень разную жизнь, что отлично продемонстрировано в кланбуках. А вот недостатки у всех одни. При этом у Носферату недостаток во многих аспектах вообще диктует этот самый образ жизни.
>А вот в ХТ недостатки в большинстве своём похожи на побочный эффект их образа жизни.
И это хуже чем недостатков каинитов тем что..? Что их не Каин выдал?
Недостатки ХТ как раз таки это образ жизни диктуют.
Лордам необходимы цивилизованность, этикет и традиции, потому что они быстрее всех скатывают по человечности.
Змеи не могут позволить себе глубоких чувств к людям, потому что они становятся одержимы ими. Отсюда все их гаремы, поверхностность, промискуитет и жуткие истории о том, что делает с людьми их привязанность.
Призраки обречены быть монстрами в обществе монстров, потому что только монстров они не отталкивают. Несмотря на то, что их и вампиры бывает считают за червей пидоров, то это хотя бы из-за внешности или репутации клана, а не просто просто потому что. И то им норм, потому что это реакция общества, и не исключение из него.
Дикари вынуждены или изо всех сил держать фасад чопорности, нарочитой цивилизованности и человечности, либо быть зверями и хищниками. Никакой середины, никакой мимикрии, потому что их резист френзи ограничен человечностью.
Теням вообще туго, так как они мало того, что на шаг дальше от Человека чем все остальные, так еще с ними постоянно сверхестесвенная хуйня твориться. То отражение с ними разговаривает, то без приглашения зайти не могут, то колокольчики пидарасят. Любая мистическая хуйня в больших количествах. Ну и солнышко сильнее жжет.
Все эти недостатки играют на тематической монструозности клана, его отношениях со смертными и с собственной человечностью. И эту вносит в разы больше гейпмлейного и тематического импакта в игру про вампиров чем "тип сумасшедший, могу пить только из рыжих, следую кодексу чести" и прочие "залипаю на красоту".
В этом вся суть нвода. Можно не учитывать все детали, можно добавлять свои, можно убрать то что не нравиться.
Так в СМТ тоже можно было так делать. На самом деле, было бы просто замечательно, если бы сеттинг СМТ перенесли на механику нВоД-а.
Уже давно сделали.
https://www.youtube.com/watch?v=gD0tWFzw5Os
https://www.youtube.com/watch?v=AcNdTa-rp2E
Они, кстати, очень похоже на Реквием.
>Ну жахались Арикель с Абсимильярдом в десна, и хуле?
От этой хуйни Технократия появилась, торики и носферы профинансировали и подержали крафтомасонов.
>Дико проиграл со стереотипов Брух в двадцатке
С старых цимисхов камарильцев в России ты не проигрывал?
Ну у бурханов очень социльный клан и сир для дитя значит очень многое.
>падение Карфагена оказывает влияение на персонажей игроков
Бурханское бешенство это отголосок баттхерта Патриарха за проебаный город.
>Серпентис
Так сама дисциплина строится на подражании Сету.
>Обтенебра
Ну в пропускании через себя ебаной демонической тьмы нет ничего хорошегои для мировозрения.
Ищу Astral Realms для новых магов.
Нашел. Сам себе молодец.
Можете добавить trove по нМТ в шапку следующего треда: https://mega.nz/#F!rFIDxRRK!IEzkLlroRoPwmDqtxKRMsw
>От этой хуйни Технократия появилась, торики и носферы профинансировали и подержали крафтомасонов.
И это влияет на персонажей игроков как? То о чем ты говоришь это внутрисеттинговые связи, и то притянутые за уши. Ими можно манипулировать как угодно, и с одним и тем же результатом. К примеру Арикель не было до Абса никакого дела, и именно поэтому торики с носфами смогли оставить мелкие разногласия и заняться масонами. Или просто два старейшины сказали "Сегодян мы финансируем магов, а заодно и ресурсы соседей-пидарасов потратим".
На геймплей это никак не влияет.
> С старых цимисхов камарильцев в России ты не проигрывал?
С этого можно было бы проиграть, если бы не тот факт, что "правила для быдла" - неофициальный девиз обех сект.
> Ну у бурханов очень социльный клан и сир для дитя значит очень многое.
И к охуительным историям о патриархах это никак не привязано. Это вообще могло бы быть просто потому что. Потому что Кровь.
> Бурханское бешенство это отголосок баттхерта Патриарха за проебаный город.
А могло бы быть их неотъемлимой клановой чертой. Разделяй механику и флафф. Под бешенство можно любой бек подвести, и Карфаген для этого не обязателен.
> Так сама дисциплина строится на подражании Сету.
Нет.
> Ну в пропускании через себя ебаной демонической тьмы нет ничего хорошегои для мировозрения.
Нет. Механически никак не отражается.
Феи же могут в бедлам от слишком упоротости скатится. А значит не такие уж они вильданутые.
Да вообще все крупные линейки Старого Мира (кроме магов) пытаются внушить важность срединного пути, только и всего. Незачем тут Великую Тройку поминать лишний раз.
Ну так, тащемта, бедлам фей и безумие мародеров - как раз проявления Вильда. Вильд - это буйство дикой природы, включая бури, ураганы, землетрясения и эпидемии лихорадки Эбола. Не стоит считать его добренькой созидающей силой
Если нравятся летающие китайцы с ниебическим паверлевелом - то зайдёт. А играть можно, вполне
Дык, ещё в третьих был симулятор ВоДа с вампирами, верами, феечками и магами. Они там эту тему явно сильно любят
Делать мир простым, понятным и безопасным - это ли не путь к Стазису?
Играть можно. Бэк не просто хорош, он превосходен. Гримдарка не меньше чем в вахе.
А феи чуют в них Людей Зимы. Чё им теперь, удавиться что ли?
Технократы движимы рациональными, а зачастую и сугубо тактическими причинами.
Короче, сказать, что они действуют, потому что работают на Ткача - это перепутать причину и следствие.
Там неважно, цель это или побочка, в любом случае, они на стороне Стазиса, даже если сами себе в этом не отдают отчет. Как вампиры, с точки зрения оборотней, на стороне Вирма.
Почему они вообще ассоциируются со стазисом и банальностью? Технический прогресс меняет мир, наука даёт человечеству новые возможности и знания. Это просто глупо. Пик рилейтед: концентрированная банальность.
Потому что они свернули с пути. Вместо того, чтобы вести Человечество в Будущее, они закрылись за своим запретительством, как бы чего не вышло. Это, естественно, про руководителей, которым по 200-300 лет, они ретрограды-параноики. С их падением, у молодых Технократов есть шанс порвать со Стазисом и вернуться на путь развития.
Вселенную сделали ангелы, глупенький, из чистой Веры Единого)
Технократы уничтожают Веру, они письки)
Твой пикрилейтед провонял старыми баннерами про Вангу и астероиды, обложками дрянных шизотерических книжонок на развалах и ещё каким-то бесконечно банальным хламом. Даже обожгло слегка.
Разве основные проблемы с ведением человечества вперёд вызваны не безразличием Масс? И прогресс же не останавливался, только замедлился.
Можно. Книга безумия содержит советы по созданию играбельного мародера
Быть мародером совсем не плохо с точки зрения самого мародера. Даже некоторые традиционалисты их считают благом (а дримспикеры с вербенами вообще в ученики к мародерскому оракулу записываются). А вот с точки зрения человеческих потерь мародеры - это пиздец
>Почему быть мародёром - плохо?
Потому что ты теряешь способность выбирать свой путь, за тебя решают психологические отклонения.
В тройке был симулятор Сумерек с мега унылыми модными кровососами. Здесь же появилась прокачка.
Это твои проблемы. Ну, или общества. Хотя пича не ахти, с телефона капчевал
>про Вангу и астероиды, обложками дрянных шизотерических книжонок
Скажи спасибо Традициям.
>>про Вангу и астероиды, обложками дрянных шизотерических книжонок
>Скажи спасибо Традициям.
Не пизди, это проделки Синдиката. Популяризация всякой мистической мути - это их работа. Это одна из главных причин, почему Синдикат с NWO на ножах.
Читни традбук Вербен. Они сами угорают, что Синдикат в погоне за прибылью приводит больше людей в Традиции, чем сами Традиции.
А, ну ещё Black Dog, работающий на Пентекс. Который клепает настолочки.
Ну так массы потому и равнодушны, что поехавшие на контроле технократские старцы настоящих буйных повывели
Синдикат странный. Он на ножах со всеми остальными Конвенциями, и популяризуют боевые искусства, всякую оккультную хрень, вообще все, что угодно, что приносит деньги. Такое впечатление, что их не поперли из Технократии только потому, что у них бабло
Конвеншн Бук Синдиката свежий 2013 года.
Впрочем, они даже в первой редакции магов Традиций нанимали подгадить НМП, и честно платили за работу.
Это скорее популяризация Тафтани. Ковры-самолёты и бутылки с джиннами по их части.
Отличаются. У стэндов абилок едва пять штук наберется и никакого парадокса. Если кого и сравнивать с этой фигней, то каких-нибудь куэй-дзин.
Свечки, иконки, плата за крещение/венчание/отпевание
Технократы постоянно взаимодействуют как минимум с двумя типами духов Вивер - духи амбиций загоняют техов в усиливающийся стазис, а духи парадокса периодически бьют по рукам
Если технократ достаточно статичен, то в ходе своих изысканий может услышать Единую песнь, пойти к ее источнику и стать дроном
Дроны - это существа, одержимые Вивер. Вивер переплетает узор одержимого, делая его более статичным
Оборотень-дрон теряет способность менять форму и свою ярость. Вампир-дрон утрачивает своего Зверя и силу витэ. Маг-дрон становится иммунен к парадоксу и теряет возможность развивать свои арете и сферы
Дроны иммунны к болезням, прочны и выносливы, а урон регенерируют со страшной скоростью. Вот только ни их тела, ни их разумы им больше не принадлежат - они послушные рабы Вивер. Нужны будут Вивер войска в определенном участке Умбры или материального мира - все окрестные дроны бросают свои дома, свои семьи, свои дела и идут туда, куда приказано. Захочет Вивер встроить в тело дрона электрошокер или пулемет - он у дрона отрастет независимо от его желания
Книга ткача.
Как не будет? Ведь не технократы придумали вреети. Какой-нибудь акашиец будет считать магию экстатиков невозможной например.
> Как уже упоминалось выше, у тебя аниме головного мозга.
Это не ты превозносил баланс в старых магах, и утверждал что нвод - аниме?
>>1246195
На самом деле, никто не знает откуда взялся Парадокс. Плеть зародилась как-то с нихуя. Возможно все дело в усилении влияния Вивер, но на это даже оборотни не ответят.
>Это не ты превозносил баланс в старых магах, и утверждал что нвод - аниме?
Нет. Откуда бы был баланс в словесках?
Чтоб стать дроном достаточно набрать 5 статического резонанса и искать какую-то песню? В Умбре? И как другие техи отреагируют, если узнают, что среди них дрон ?
Тут все, как говорится, up to Storyteller. Лично я бы разруливал это как впадение в Quiet - уходящий в стазис технократ слышал бы навязчивую мелодию, получал странные письма по email, видел сны и т. д. о том, что есть способ навсегда избавиться от ошибок в экспериментах, обеспечить бесперебойную работу оборудования, выйти на 900% рентабельность и т. д. И если технократ этим прельстится и даст свое согласие, то его переплетут
>навсегда избавиться от ошибок в экспериментах, обеспечить бесперебойную работу оборудования, выйти на 900% рентабельность и т. д.
Нигерийские письма и enlarge your penis спам тоже Паучиха рассылает? Авторы текстов для рекламных блоков видать тоже поголовно дроны.
Этот спам видит только получатель, потому что он - часть его личного безмолвия, куда он погружается и постепенно едет крышей. На первых точках Quiet он будет воспринимать это как спам, но содержащий рациональное зерно, а с ростом безмолвия начнет вести деловую переписку с адресатом, который существует у него в голове, о вопросах повышения стабильности и эффективности работы
>>1246233
>В Умбре?
Да. В книге Вивер сказано, что для превращения в дрона надо уметь в сферу Spirit и совершать умбральные путешествия (в случае технократов - вылеты в космос)
>>1246238
Формально дрон - это противоположность мародеру, но это никак не отменяет того, что он одержим чуждой иномировой хренью, планы которой могут быть враждебны Технократии. В книге Вивер сказано, что итераторы в курсе о существовании дронов, ну а в составе НМП и Инженеров пустоты есть особые отделы для поиска и устранения таких поехавших
Так что если дрона вычислят, то убьют либо отправят на опыты
Да. Войд инженеры корраптятся чаще всего, да и в других конвенциях порой случается обосрамс
Правда что на нефанди парадокс действует сильнее чем на остальных магов? Вильд защищает, ведь у мародеров парадокса не бывает, как и Вивер магов-дронов. А Вирму слабо?
>>1246293
Насколько помню из Book of Madness, у нефанди вся магия вульгарная, так что парадокс их лупит даже за самые пустячные касты. У дронов парадокса не бывает в принципе. Мародеры парадокс получают, как обычно, но он либо сбрасывается в окружающих магов, либо увеличивает безмолвие мародера
Отдача у мародеров бывает, безмолвие бывает, но парадокс? За вульгарщину точно не получают.
>у нефанди вся магия вульгарная, так что парадокс их лупит даже за самые пустячные касты
Это где-то в книгах указано или опять цепочка охуительных дедуктивных догадок?
Дело в том что нефандус не меняет узор при помощи динамической магии, а разносит его в щепки. Ну ответочка собственно соответствующая.
>Насколько помню из Book of Madness...
>Это где-то в книгах указано?
Вкинь в интеллект пару точек.
У него ботч, забей.
Кхе, кхе... Каин
А так вообще любой из Патриархов и некоторые из 4 поколения. А вообще он мелкий и легкий, его отпиздить несложно, главное добежать на расстояние удара ноги.
Так вообще делают? Можно материей и жизнью превратить кровь в яд?
Как дму такие заявки обрабатывать?
Сложно сказать. Если брать только персонажей Ревайзд, то нет. Он единственный современник Второго Города. Более того, я бы не сразу сказал кто победит если его поставить против дееспособного Патриарха Тремера. Все-таки тот очень полагает на Тауматургию, а Ур-Шульги стоял у истоков линейной магии как таковой.
>Хотя, там же теперь Саулот...
Вот как раз Саулоту он может задать несколько интересных вопросов про Баали, если верны слухи, что он Хакимов казачок.
>Саулот мне своим поведением напоминает Малка.
Ну если верить кланбуку малков, то они с их патриархом братушки втроем с Сетом, любили затирать за величие души. Малкав вообще Саулоту намалевал глаз на лбу, когда тот уходил. Так что хуй знает этих ебанутых.
Но вообще, анон тут затирал про Золотой Цикл и учиничество у архата Сюэя, так что Баали могли быть просто проявлением тиграного аспекта.
ДМу строго воспрещается проводить ПВП между игроками, тем более в кроссовере
Но если, к примеру, маг все же захотел поохотиться на вампира, имея сферы Life и Matter, то ничего ему не помешает превратить витэ хоть в яд, хоть в мочу. Тут все зависит от фокуса (если это удар освященным мечом, то для каста в вампира надо попасть, если проклятие, то для каста надо собрать необходимые ингредиенты) и успехов на броске арете. Думаю, можно рассматривать каждый успех на броске арете как превращение 2 БП в другое вещество - соответственно, вампир лишится части бладпула, не сможет баффаться и юзать некоторые дисциплины
>задать несколько интересных вопросов про Баали
>Ты нахуя инферналистов запил, мудак?!
>ну выпил трех смертных... в яме. Потом витэ полилося... много витэ!
Превратить кишки живого человека в клубок змей - это еще проще, чем вампира витэ лишить. Там одного Life хватит, без Matter. Опять же надо успешно использовать фокус и прокинуть арете, каждый успех даст, ЕМНИП, 2 уровня дамага
А что с ней не так? В какую версию надо играть? Мы все равно уже играем при реквиему. В других вариантах таких заклинаний нет?
>Но если, к примеру, маг все же захотел поохотиться на вампира, имея сферы Life и Matter, то ничего ему не помешает превратить витэ хоть в яд, хоть в мочу.
Речь про MtAw.
>>1246323
>а я могу использовать данное заклинание в бою, превратив, например, микрофлору кишечника врага в рой ос или там сколопендр?
Для начала неплохо бы увидеть эту микрофлору, например с помощью эффекта 1 точки Life.
>Как дму такие заявки обрабатывать?
Для начала решить, является ли микрофлора кишечника врага частью его узора или нет.
Строго по правилам даны гайдлайны, где расписано с какой точки арканы можно наносить агграву и сколько аггравы наносится за один успех. На практике в различных игровых группах этот вопрос рассматривается по-разному. Рекомендую обговорить этот вопрос перед игрой и убедиться, что все в группе понимают его одинаково.
"Пиздюк" его на атомы расщепит, прежде чем тот начнёт руками своими махать.
Зависит от условий. Если вот прям на пустыре за гаражами раз на раз то хуй знает, пиздюк же довольно резкий. А если как сука крыса- уже назвали цимисхов-колдунов которые могут сделать большую бибу не выходя из уютного поместья.
Если речь об Аскеншене, то нельзя воздействовать на ухор, который является частью другого узора до 5-го уровня Сфер. Если Эвейкенинг, то по стандартным правилам для дамажащих заклинаний.
Mirrors. Разделы Arete и Tricks.
Сам сейчас вожу героическое фэнтези. Под супергероев переделать - пять секунд.
Рекомендую выдавать порядка 25-30 опыта на генережку, чтобы можно было собрать оверпаверных персонажей.
У меня на уме скорее уличная версия. Альтернативный готем, где бетс с джокером таки сдохли после эндгейма, найтвинг всё ещё под прикрытием и городу резко понадобились новые линчеватели, дабы бороться с психами уровня зсаса, чёрной маски или пугала.
Линейные колдуны подойдут, у них там уйма всяких low-power суперсил. Алсо, пикрил
Тогда просто выдай меньше опыта.
Да, Mirrors, раздел про Dark Heroes. Плюс, можно подключить мериты из Hurt Locker
Это копия, сохраненная 3 октября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.