Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 25 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 25 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Второй тред устаревшего длинно- и среднеклинкового оружия. Обсуждаем исторические экземпляры, годные реплики, производителей, etc.
Предыдущий тред тонет здесь >>259503 (OP)
Предыдущий тред тонет здесь >>259503 (OP)
>>288067
это да
это да
>>288067
15к просят. хочу взять, но думаю нахуя? в лес с ним стремно ходить - ебанешь по камню - срака гореть будет, дома колбасу не нарежешь.
зато почти 100 лет ему.
15к просят. хочу взять, но думаю нахуя? в лес с ним стремно ходить - ебанешь по камню - срака гореть будет, дома колбасу не нарежешь.
зато почти 100 лет ему.
>>288071
Занимайся шинковкой макивар. Повесь на стену. Бегай с ним в соответствующих шмотках как реконструкторы. Мало ли чем можно заниматься с историческим образцом. Это уж к чему у тебя душа лежит.
Занимайся шинковкой макивар. Повесь на стену. Бегай с ним в соответствующих шмотках как реконструкторы. Мало ли чем можно заниматься с историческим образцом. Это уж к чему у тебя душа лежит.
>>288094
Могу ошибаться, но очень похоже на многочисленные модификации тесаков XIX-начала XX вв. Так что, вестимо, тесак.
Могу ошибаться, но очень похоже на многочисленные модификации тесаков XIX-начала XX вв. Так что, вестимо, тесак.
Антикварщину здесь кто-нибудь вообще собирает? Не один кинжал времен WWII, а что-нибудь более старое и в больших объемах.
>>288273
Есть три мечишки XVII-XIX вв. Дальше объемы исторических ценностей наращивать не планирую.
Есть три мечишки XVII-XIX вв. Дальше объемы исторических ценностей наращивать не планирую.
29 Кб, 710x253Существуют ли портупеи, которые удержат меч в простых ножнах, как на пике?
70 Кб, 460x322>>288616
Да. См. самую популярную в интернетах картинку.
Да. См. самую популярную в интернетах картинку.
Бесит что такие тупые законы у нас. Какого хуя я не могу ходить с рапирой? Кому от этого плохо? Почему кухонный нож это не холодное оружие, а кинжал холодное, если кухонным убивают больше? Вообще маразм. Нужно такой закон - ходи с чем хочешь, но если кого-то зарезал, то применил холодное оружие независимо от его характеристик (даже кухонный нож холодное оружие).
>>290041
Представил усикана в плаще и с рапирой. Как он цепляется за всякое и бьет ножнами в автобусе соседей по ногам.
Откуда вы такие лезете-то?
Представил усикана в плаще и с рапирой. Как он цепляется за всякое и бьет ножнами в автобусе соседей по ногам.
Откуда вы такие лезете-то?
>>290276
Тебя ебет? Хочет ходит с усиками и рапирой. А захочет будет таскать меньшего размера нож. Сакс, например, или кинжал кавказский.
Тебя ебет? Хочет ходит с усиками и рапирой. А захочет будет таскать меньшего размера нож. Сакс, например, или кинжал кавказский.
>>290332
Чтобы преступники боялись. Масса разбойников, вооруженных лишь холодным оружием отсеивается сразу.
Чтобы преступники боялись. Масса разбойников, вооруженных лишь холодным оружием отсеивается сразу.
>>290333
Существует мнение, что обладание железкой делает тебя неебаться опасным и защищает от неприятностей.
Как ни странно, Кука, это не так.
Существует мнение, что обладание железкой делает тебя неебаться опасным и защищает от неприятностей.
Как ни странно, Кука, это не так.
>>290041
Тогда придётся как диды, ни дня без тренировки в фехтовальной зале.
Есть два варианта: первый -- открыто носи незаточенную. Как трость с гардой она всё равно поможет отмахаться от одного, а если ты совсем крут, то и от толпы.
Второй - чехол с ремнём на плечо с "капюшоном" на эфес. Формально ты теперь не носишь, а транспортируешь свой холодняк.
>не может ходить с рапирой
Тогда придётся как диды, ни дня без тренировки в фехтовальной зале.
Есть два варианта: первый -- открыто носи незаточенную. Как трость с гардой она всё равно поможет отмахаться от одного, а если ты совсем крут, то и от толпы.
Второй - чехол с ремнём на плечо с "капюшоном" на эфес. Формально ты теперь не носишь, а транспортируешь свой холодняк.
>>290041
Ношу затупленную шашку на поясе, а ты просто лох.
Ношу затупленную шашку на поясе, а ты просто лох.
>>290404
Это того самого, которого хотели съесть кока, а съели Кука?
>Как ни странно, Кука, это не так.
Это того самого, которого хотели съесть кока, а съели Кука?
Смотри анон, насколько колющие удары шпагой, смертоносней рубящих ударов классическим прямым мечом? У меча останавливающее действие выражено лучше? Или смотря куда попадешь? Что в теории конечно же посоветуешь зимой юзать, учитывая зимнюю одежду или кожаные куртки (косухи)
>>291593
В перспективе колющий смертоноснее. Но он не гарантирует быстрой (в течение секунд или нескольких минут) смерти. Почитай вот это, например, очень распространенная копипаста, хоть и хуево переведенная на русский http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=4787 Вкратце: человек с проткнутым сердцем и прочими, казалось бы, летальными ранами живет и сражается еще очень долго. Еще где-то у меня было видео двухлетней давности с уличной камеры над входом в какой-то клуб моего города, но я его посеял. Там два парня месили друг друга, и один нанес несколько ударов ножом, в живот и грудь. Раненый бордо махал кулаками еще пару минут, да и потом не то чтобы валялся без сознания.
Бля, опять самооборона протекает? Потренируйся на досуге дешевым и доступным оружием типа мачете разрубить соломенный манекен в зимней или кожаной куртке. Охуеешь, насколько надо быть хорошим фехтовальщиком, чтобы это сделать с более-менее гарантированным результатом. Так что если ты не собираешься тренироваться хотя бы несколько лет, то только колоть.
>насколько колющие удары шпагой, смертоносней рубящих ударов классическим прямым мечом?
В перспективе колющий смертоноснее. Но он не гарантирует быстрой (в течение секунд или нескольких минут) смерти. Почитай вот это, например, очень распространенная копипаста, хоть и хуево переведенная на русский http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=4787 Вкратце: человек с проткнутым сердцем и прочими, казалось бы, летальными ранами живет и сражается еще очень долго. Еще где-то у меня было видео двухлетней давности с уличной камеры над входом в какой-то клуб моего города, но я его посеял. Там два парня месили друг друга, и один нанес несколько ударов ножом, в живот и грудь. Раненый бордо махал кулаками еще пару минут, да и потом не то чтобы валялся без сознания.
>Что в теории конечно же посоветуешь зимой юзать, учитывая зимнюю одежду или кожаные куртки
Бля, опять самооборона протекает? Потренируйся на досуге дешевым и доступным оружием типа мачете разрубить соломенный манекен в зимней или кожаной куртке. Охуеешь, насколько надо быть хорошим фехтовальщиком, чтобы это сделать с более-менее гарантированным результатом. Так что если ты не собираешься тренироваться хотя бы несколько лет, то только колоть.
>>291624
Спасибо за инфу на форуме, прочитаю чуть позже. На счет второго вопроса, так значит все таки шпага? Не сомневался, что выбор упадет на нее.
Спасибо за инфу на форуме, прочитаю чуть позже. На счет второго вопроса, так значит все таки шпага? Не сомневался, что выбор упадет на нее.
>>291632
А теперь возьми палку и попробуй четко ткнуть движущегося человека в уязвимую зону.
Фехтование - это вообще непросто.
А теперь возьми палку и попробуй четко ткнуть движущегося человека в уязвимую зону.
Фехтование - это вообще непросто.
>>291624
"убийство ножом около клуба видео" первая ссылка в гугле
>Еще где-то у меня было видео двухлетней давности с уличной камеры над входом в какой-то клуб моего города, но я его посеял.
"убийство ножом около клуба видео" первая ссылка в гугле
>>291689
Пробовал, легко. Не сложнее чем махнуть топором, сделать выпал копьем, или имитировать рубящие удары той же палкой. К чему ты это вообще написал, непонятно.
Пробовал, легко. Не сложнее чем махнуть топором, сделать выпал копьем, или имитировать рубящие удары той же палкой. К чему ты это вообще написал, непонятно.
>>291713
Судя по ссылке выше, ты гений фехтования, если попадаешь в зону размером с монетку без всяких тренировок.
крокодил
Судя по ссылке выше, ты гений фехтования, если попадаешь в зону размером с монетку без всяких тренировок.
крокодил
>>291717
Какая монетка? Грудная мишень. Легкие, печень, кишки(перитонит), почки, сердце, не говоря уже о шее. Трахею повредил и все. И это далеко не полный список. Знаешь, что от укола шприцом в седалищный нерв отказывает нога? Человеческая тушка очень уязвима к такого рода воздействиям.
Какая монетка? Грудная мишень. Легкие, печень, кишки(перитонит), почки, сердце, не говоря уже о шее. Трахею повредил и все. И это далеко не полный список. Знаешь, что от укола шприцом в седалищный нерв отказывает нога? Человеческая тушка очень уязвима к такого рода воздействиям.
>>291722
Я знаю, что ты не озаботился прочесть ссылку, где от ранений в легкие, кишки, сердце и шею люди живут и дерутся еще очень долго. Легкие - человек спокойно проживет и будет активно бегать еще пару часов. Печень - аналогично. Кишки с перитонитом? Надеюсь, ты в курсе, что перитонит должен развиться и дойти до определенной кондиции, чтобы привести к смерти, и это может занять не одни сутки. Почки? Без комментариев. Укол в сердце или шею? Аналогично, минут 15 раненый еще тебе по морде будет давать.
Не хочу тебя огорчать, попасть в седалищный нерв во время драки та еще задача. Не считая того, что это мишень даже меньше монетки.
Я знаю, что ты не озаботился прочесть ссылку, где от ранений в легкие, кишки, сердце и шею люди живут и дерутся еще очень долго. Легкие - человек спокойно проживет и будет активно бегать еще пару часов. Печень - аналогично. Кишки с перитонитом? Надеюсь, ты в курсе, что перитонит должен развиться и дойти до определенной кондиции, чтобы привести к смерти, и это может занять не одни сутки. Почки? Без комментариев. Укол в сердце или шею? Аналогично, минут 15 раненый еще тебе по морде будет давать.
>Знаешь, что от укола шприцом в седалищный нерв отказывает нога?
Не хочу тебя огорчать, попасть в седалищный нерв во время драки та еще задача. Не считая того, что это мишень даже меньше монетки.
А я предупреждал, что самооборонщиков надо гнать отсюда ссаными тряпками, а не давать советы. Опять пришел дебил со школьными знаниями анатомии.
>>291624
Ох лол, эти фантазии фехтовальной маньки. Чтоб хорошо рубить, достаточно заточенного меча и пару недель тренировок.
>несколько лет
Ох лол, эти фантазии фехтовальной маньки. Чтоб хорошо рубить, достаточно заточенного меча и пару недель тренировок.
>>291736
Не забудь снять результат на видео. Приходи через две недели.
Не забудь снять результат на видео. Приходи через две недели.
>>291723
Так я про ваншот не писал. Я писал про смертельные ранения. И плевать, что он полчаса еще живым ходить будет.
Так я про ваншот не писал. Я писал про смертельные ранения. И плевать, что он полчаса еще живым ходить будет.
Так, анон. Скоро зарплата, хочу купить себе шпагу. Все. Определился. Выбирал между, собственно шпагой, рапирой, и различными репликами развитого и позднего средневековья. Подскажи магазин, где можно приобрести, не боясь нарваться на недобросовестную работу. Нужна не турнирная, с тупым концом, а обоюдоострая с острым. Анон, выручай.
>>291823
https://vk.com/id199024812
Посмотри ассортимент у этого челика, может свести тебе кромку под заточку.
Ну еще калибр более-менее неплохие шпаги делает, почитай о них отзывы на ганзе.
https://vk.com/id199024812
Посмотри ассортимент у этого челика, может свести тебе кромку под заточку.
Ну еще калибр более-менее неплохие шпаги делает, почитай о них отзывы на ганзе.
>>291824
Есть такая. Удобная штука, ниву свою не раз откапывал, на службе в полях ростовые окопы рыл... Вот только не про лопату речь идет.
Есть такая. Удобная штука, ниву свою не раз откапывал, на службе в полях ростовые окопы рыл... Вот только не про лопату речь идет.
>>291836
Не совсем понял. Ты предлагаешь, мне, что бы я сделал заказ по своим чертежам, а не купил готовый вариант? Или сделать чертеж купленного клинка?
Не совсем понял. Ты предлагаешь, мне, что бы я сделал заказ по своим чертежам, а не купил готовый вариант? Или сделать чертеж купленного клинка?
>>291842
Сделай чертеж для изготовителей. Ты можешь за одни и те же деньги получить от радомирцев что-то стандартное, а можешь выбрать свою длину-толщину-ширину, размеры рукояти и прочее. К слову, не уверен, что они выполняют заточку, как говорит этот анон >>291825, об этом лучше спросить сразу же. Я к ним обращаюсь только за тупыми спарринг-мечами, с миллиметром по режущей кромке.
Сделай чертеж для изготовителей. Ты можешь за одни и те же деньги получить от радомирцев что-то стандартное, а можешь выбрать свою длину-толщину-ширину, размеры рукояти и прочее. К слову, не уверен, что они выполняют заточку, как говорит этот анон >>291825, об этом лучше спросить сразу же. Я к ним обращаюсь только за тупыми спарринг-мечами, с миллиметром по режущей кромке.
>>291845
Но я в этом не разбираюсь, и чертежей никогда не делал. Хочу заказать реплику, т.к доверяю мастерам прошлого :)
Но я в этом не разбираюсь, и чертежей никогда не делал. Хочу заказать реплику, т.к доверяю мастерам прошлого :)
>>291857
Ну как знаешь.
Ну как знаешь.
>>293037
Полэкса нема.
Полэкса нема.
>>293549
Алебарды для быдла, полэксы для элиты.
Алебарды для быдла, полэксы для элиты.
>>288057 (OP)
Есть смысл носить боевую рапиру для самообороны? Занимаюсь фехтованием три года.
Есть смысл носить боевую рапиру для самообороны? Занимаюсь фехтованием три года.
>>293820
Носить можно только с костюмом мушкетера.
Носить можно только с костюмом мушкетера.
>>293820
Готов ли ты после самообороны сесть на эн лет? Если ты получал ранение рапирой, то должен знать, что останавливающее действие у нее стремится к нулю. Я смог продолжить активный поединок с дыркой в бедре и попаданием в правый локоть. То есть, чтобы оборониться рапирой, нужно нанести летальную или около летальную рану. Еще выше уже поднимали животрепещущий вопрос: сколько раз в неделю на тебя нападают, что ты готов носить с собой оружие 24/7? Я вот нападениям гопоты последний раз подвергался в школьном возрасте.
мимо-спортфех-по-рапире
Готов ли ты после самообороны сесть на эн лет? Если ты получал ранение рапирой, то должен знать, что останавливающее действие у нее стремится к нулю. Я смог продолжить активный поединок с дыркой в бедре и попаданием в правый локоть. То есть, чтобы оборониться рапирой, нужно нанести летальную или около летальную рану. Еще выше уже поднимали животрепещущий вопрос: сколько раз в неделю на тебя нападают, что ты готов носить с собой оружие 24/7? Я вот нападениям гопоты последний раз подвергался в школьном возрасте.
мимо-спортфех-по-рапире
>>293861
Пили кулстори.
>. Я смог продолжить активный поединок с дыркой в бедре и попаданием в правый локоть. То есть, чтобы оборониться рапирой, нужно нанести летальную или около летальную рану
Пили кулстори.
>>293898
Первенства * федерального округа, всероссийские турниры и всероссийские чемпионаты, кубок России, в более юные годы - спартакиады, в мое время это было очень популярное мероприятие. Кмс. Наработал 9 лет опыта, ушел из большого спорта в 2008.
>>293894
Попадание в локоть было похоже на сильную царапину от кошки, глубокая царапина с рваным краем от скользящего укола. Точка входа примерно середина предплечья, точка выхода на локтевом суставе, линия царапины шла вдоль локтевой кости. Попадание в бедро - чистый укол, полноценная дырка на внутренней стороне бедра, примерно посередине между коленом и пахом. И то, и другое было больно только в момент попадания, потом адреналин убивает по крайней мере три четверти болезненных ощущений. И то, и другое работать не мешало. Из руки крови вышло немного, из ноги побольше, но тоже не очень много. Примерно через пару минут активной работы кровь дотекла до ступни.
Первенства * федерального округа, всероссийские турниры и всероссийские чемпионаты, кубок России, в более юные годы - спартакиады, в мое время это было очень популярное мероприятие. Кмс. Наработал 9 лет опыта, ушел из большого спорта в 2008.
>>293894
Попадание в локоть было похоже на сильную царапину от кошки, глубокая царапина с рваным краем от скользящего укола. Точка входа примерно середина предплечья, точка выхода на локтевом суставе, линия царапины шла вдоль локтевой кости. Попадание в бедро - чистый укол, полноценная дырка на внутренней стороне бедра, примерно посередине между коленом и пахом. И то, и другое было больно только в момент попадания, потом адреналин убивает по крайней мере три четверти болезненных ощущений. И то, и другое работать не мешало. Из руки крови вышло немного, из ноги побольше, но тоже не очень много. Примерно через пару минут активной работы кровь дотекла до ступни.
>>293934
Обычный спарринг на заточенном оружии опыта и удовольствия ради. К этому рано или поздно приходят все, кому интересны настоящие драки, а не стандартное фехтование деревянным, спортивным или гуманизированным оружием по жестким правилам. Лично меня с каждым годом все сильнее бесило, что по правилам спортфеха кто попал первым, тот и прав, даже если этот "победитель" спустя полсекунды получает удар в грудь. При наличии защиты головы и кое-каких мозгов у поединщиков это ненамного опаснее, чем тупое оружие. Когда начал закапываться в эту тему, обнаружил, что этим грешат все, имеющие отношение к оружию. Реконструкторы интересуются такими вещами в первую очередь в плане пробивания доспехов, судя по моему опыту. Японофилы косят под высокоуровневых мастеров. Спортсмены разных направлений типа меня - ради боевого опыта.
Обычный спарринг на заточенном оружии опыта и удовольствия ради. К этому рано или поздно приходят все, кому интересны настоящие драки, а не стандартное фехтование деревянным, спортивным или гуманизированным оружием по жестким правилам. Лично меня с каждым годом все сильнее бесило, что по правилам спортфеха кто попал первым, тот и прав, даже если этот "победитель" спустя полсекунды получает удар в грудь. При наличии защиты головы и кое-каких мозгов у поединщиков это ненамного опаснее, чем тупое оружие. Когда начал закапываться в эту тему, обнаружил, что этим грешат все, имеющие отношение к оружию. Реконструкторы интересуются такими вещами в первую очередь в плане пробивания доспехов, судя по моему опыту. Японофилы косят под высокоуровневых мастеров. Спортсмены разных направлений типа меня - ради боевого опыта.
>>293978
Потому что, с одной стороны им было не западло заколоть кого-нить, а с другой никто не хотел быть заколотым.
И, что немаловажно, это сейчас тебя подштопают и подлечат, а тогда и богатый парень мог двинуть кони от легкого ранения, а у быдланов на медиков денег тупо не было.
Потому что, с одной стороны им было не западло заколоть кого-нить, а с другой никто не хотел быть заколотым.
И, что немаловажно, это сейчас тебя подштопают и подлечат, а тогда и богатый парень мог двинуть кони от легкого ранения, а у быдланов на медиков денег тупо не было.
>>293978
Пиздец у тебя сравнения, конечно.
1. Люди имели право на открытое ношение незачехленного длинноклинкового ХО. Тебе сейчас за одно это могут грозить неприятности.
2. Тогда за убийства бандюков шанс словить наказание стремился к нулю, сейчас тебя же и посадят.
3. Тогда встретить ночью невежливых людей и получить травмы, несовместимые с жизнью, было очень вероятно, сейчас нет.
4. Тогда многие были знакомы с ХО не понаслышке, и вооруженный человек = человек, умеющий пользоваться этим оружием. Рапира на боку могла тебя охранить одним своим наличием, потому что связываться не захотят. Сейчас человек с рапирой на боку станет объектом повышенного внимания гопоты, потому что шанс 95% что это какой-нибудь ролевик с пластиковым говном.
5. Тогда многие были знакомы с ранениями от ХО не понаслышке, и люди были в курсе, что даже легкие ранения при текущем уровне медицины это хуево. Поэтому даже легких ран остерегались, поэтому могли отказаться от нападения на вооруженного человека. Сейчас тебя и с дыркой в сердце могут откачать, а опыта получения ран у людей немного, тычком в плечо ты можешь напугать нападающего, а можешь и нет.
Пиздец у тебя сравнения, конечно.
1. Люди имели право на открытое ношение незачехленного длинноклинкового ХО. Тебе сейчас за одно это могут грозить неприятности.
2. Тогда за убийства бандюков шанс словить наказание стремился к нулю, сейчас тебя же и посадят.
3. Тогда встретить ночью невежливых людей и получить травмы, несовместимые с жизнью, было очень вероятно, сейчас нет.
4. Тогда многие были знакомы с ХО не понаслышке, и вооруженный человек = человек, умеющий пользоваться этим оружием. Рапира на боку могла тебя охранить одним своим наличием, потому что связываться не захотят. Сейчас человек с рапирой на боку станет объектом повышенного внимания гопоты, потому что шанс 95% что это какой-нибудь ролевик с пластиковым говном.
5. Тогда многие были знакомы с ранениями от ХО не понаслышке, и люди были в курсе, что даже легкие ранения при текущем уровне медицины это хуево. Поэтому даже легких ран остерегались, поэтому могли отказаться от нападения на вооруженного человека. Сейчас тебя и с дыркой в сердце могут откачать, а опыта получения ран у людей немного, тычком в плечо ты можешь напугать нападающего, а можешь и нет.
Зачем нужна рапира, когда есть шампур?
В Киеве участник дуэли на шампурах заколол будущего зятя
На Украине в Днепровском районе Киева будущий тесть убил избранника своей дочери шампуром. Инцидент произошел во дворе дома на бульваре Верховной Рады. Во время семейного праздника, в котором участвовали отец, мать, их 25-летняя дочь и будущий зять, мужчины поспорили и решили выяснить отношения в ходе поединка. В качестве оружия они выбрали шампуры, на которых до этого жарили мясо. Во время дуэли будущий тесть нанес кавалеру дочери глубокую колотую рану, после чего тот упал и умер.
https://lenta.ru/news/2016/07/04/ukraina_duel/
В Киеве участник дуэли на шампурах заколол будущего зятя
На Украине в Днепровском районе Киева будущий тесть убил избранника своей дочери шампуром. Инцидент произошел во дворе дома на бульваре Верховной Рады. Во время семейного праздника, в котором участвовали отец, мать, их 25-летняя дочь и будущий зять, мужчины поспорили и решили выяснить отношения в ходе поединка. В качестве оружия они выбрали шампуры, на которых до этого жарили мясо. Во время дуэли будущий тесть нанес кавалеру дочери глубокую колотую рану, после чего тот упал и умер.
https://lenta.ru/news/2016/07/04/ukraina_duel/
>>294116
Ну там же написано ниже, что это еще неподтвержденный факт. А вообще шампуры же короткое унылое говно, которое вдобавок легко гнется. Лучше тыкать другими хозяйственными хреновинами.
Ну там же написано ниже, что это еще неподтвержденный факт. А вообще шампуры же короткое унылое говно, которое вдобавок легко гнется. Лучше тыкать другими хозяйственными хреновинами.
21 Кб, 645x118>>294122
Никаких гарантий, что его закололи именно шампуром и что вообще закололи, сформулировано неясно.
Никаких гарантий, что его закололи именно шампуром и что вообще закололи, сформулировано неясно.
>>294116
Шампур мягче, зато у него фифект винтового проникновения и заодно рассечение мышц краями, он же не просто острый прут, как рапира. Ясен хуй, рапира с точки зрения летальности хуевее.
Шампур мягче, зато у него фифект винтового проникновения и заодно рассечение мышц краями, он же не просто острый прут, как рапира. Ясен хуй, рапира с точки зрения летальности хуевее.
>>294021
Пиздишь как дышишь.
Криминал на подъеме.
>Тогда встретить ночью невежливых людей и получить травмы, несовместимые с жизнью, было очень вероятно, сейчас нет.
Пиздишь как дышишь.
Криминал на подъеме.
>>294154
Ясен хуй что кто-то пиздит. Перестань засирать тему.
Ясен хуй что кто-то пиздит. Перестань засирать тему.
>>294143
Они там все ебанулись походу.
Они там все ебанулись походу.
>>294116
Вот же дебил, теперь он свою дуру вообще никогда не выдаст.
>Во время дуэли будущий тесть нанес кавалеру дочери глубокую колотую рану, после чего тот упал и умер.
Вот же дебил, теперь он свою дуру вообще никогда не выдаст.
>>294164
Опять в школе десять рублей отняли?
Опять в школе десять рублей отняли?
56 Кб, 380x380Этим топором я смогу дрова рубить, или он сломается при падении на ковёр?
http://mp-40.ru/product_info.php/cPath/25_37/products_id/9827
http://mp-40.ru/product_info.php/cPath/25_37/products_id/9827
51 Кб, 768x347>>294777
Типичное сувенирное говно. Незаточенный, из незакаленной стали. Сломаться при падении на ковер не сломается, а вот погнуться от падения на пол - всенепременно. Полистай остальную продукцию на этом сайте. Очевидно же, что это сувенирщина, которую как начали клепать по одним и тем же лекалам в середине 90х, так и не прекращают. Пикрелейтед я встречал как раз в интернетах конца 90х, ничуть не изменился. Только этот сайт еще и цены задирает, этот кинжальчик на других сайтах меньше полутора тысяч стоит, а здесь 2600 требуют. Беги оттуда.
Типичное сувенирное говно. Незаточенный, из незакаленной стали. Сломаться при падении на ковер не сломается, а вот погнуться от падения на пол - всенепременно. Полистай остальную продукцию на этом сайте. Очевидно же, что это сувенирщина, которую как начали клепать по одним и тем же лекалам в середине 90х, так и не прекращают. Пикрелейтед я встречал как раз в интернетах конца 90х, ничуть не изменился. Только этот сайт еще и цены задирает, этот кинжальчик на других сайтах меньше полутора тысяч стоит, а здесь 2600 требуют. Беги оттуда.
>>294781
Ясно, а где тогда найти качественные реплики, не уступающими по надёжности бытовому ручному инструменту?
Ясно, а где тогда найти качественные реплики, не уступающими по надёжности бытовому ручному инструменту?
>>294789
Иди к кузнецам. За подобный топор готовь не меньше 15k. А еще лучше - 20. С этими узорами будет много ебли, вестимо, хотя, может быть, я сгущаю краски.
Иди к кузнецам. За подобный топор готовь не меньше 15k. А еще лучше - 20. С этими узорами будет много ебли, вестимо, хотя, может быть, я сгущаю краски.
Вот первая попавшаяся в гугле кузница с топорами, где мутят травление-воронение. Типичное для большинства русских кузней сочетание цена-качество-внешний вид. Не ручаюсь за историчность, не разбираюсь в таких вещах, сам смотри. Самурайщина у них дорогое и очень унылое дерьмо.
https://veles.bz/products/topor-normanskij-konung-skaz0348
https://veles.bz/products/topor-rusich-f0008
https://veles.bz/products/topor-normanskij-konung-skaz0348
https://veles.bz/products/topor-rusich-f0008
>>294808
Я бы в этом магазине ничего брать не стал - они же поехавшие. Но дело твое, сталь не пахнет.
Алсо, реконсы делают дешевле, но без выебонов и картиночек.
Я бы в этом магазине ничего брать не стал - они же поехавшие. Но дело твое, сталь не пахнет.
Алсо, реконсы делают дешевле, но без выебонов и картиночек.
Анон, что скажешь про этот сайт? bsmith.ru Твое мнение очень важно для меня. Планирую брать там.
>>294998
У меня дюралька оттуда, у товарищей тоже пара железок.
Имхо - продукция стоит своих денег. Читай это как "не жди чудесь задешего".
Имхо, нормальный, годный производитель.
У меня дюралька оттуда, у товарищей тоже пара железок.
Имхо - продукция стоит своих денег. Читай это как "не жди чудесь задешего".
Имхо, нормальный, годный производитель.
>>295013
А почему дюралька? Она же легче. Следственно не соответствует историческим образцам?
А почему дюралька? Она же легче. Следственно не соответствует историческим образцам?
>>294998
По крайней мере половина оружейной продукции bsmith.ru это перепродажа радомирской с наценкой. В этом же углу сидит и Донжон, который оружие уже вообще сам не делает лет пять-семь как. Соответственно, в обоих магазинах есть наценка. Особенно это было забавно заметно года три назад, когда один мой товарищ, несмотря на мои уговоры, отправил заказ Донжону.
12:00 - пост в группе Радомира фотографии очередного изготовленного меча.
12:15 - письмо от Донжона с той же самой фотографией "Ваш меч готов".
Собственно, ты можешь убедиться в наценках, поинтересовавшись стоимостью вещи Х там и там. На некоторых мечах я вижу солидную наценку, на некоторых копеечную (если считать цены на этом сайте актуальными). К слову, опять же, радомирцам ты можешь послать чертеж с личными размерами всего на свете, а эти ребята продают тебе усредненный стандарт.
По крайней мере половина оружейной продукции bsmith.ru это перепродажа радомирской с наценкой. В этом же углу сидит и Донжон, который оружие уже вообще сам не делает лет пять-семь как. Соответственно, в обоих магазинах есть наценка. Особенно это было забавно заметно года три назад, когда один мой товарищ, несмотря на мои уговоры, отправил заказ Донжону.
12:00 - пост в группе Радомира фотографии очередного изготовленного меча.
12:15 - письмо от Донжона с той же самой фотографией "Ваш меч готов".
Собственно, ты можешь убедиться в наценках, поинтересовавшись стоимостью вещи Х там и там. На некоторых мечах я вижу солидную наценку, на некоторых копеечную (если считать цены на этом сайте актуальными). К слову, опять же, радомирцам ты можешь послать чертеж с личными размерами всего на свете, а эти ребята продают тебе усредненный стандарт.
А, да, преимущество Кузницы и Донжона - у них часто можно найти товар немедленно. Потому что они все делают по этому самому стандарту и заказывают сразу партией, вот у них и на складе что-то остается. Радомирское оружие придется ждать не меньше месяца.
>>295014
Плотность меньше, зато в сечении ее делают толще - так что масса плюс-минус как надо. Тут от изготовителя зависит.
Потому что задача была другая. Одно дело бугурты или серьезные парни в железе, другое - околоролевые свалки вперемешку включая легкобронированных парней, типа один шлем на троих. Стальной меч делает страшное, можно случайно покалечить - мне таких проблем нахуй не надо. Дюралька тоже не пальцем делана, но толще и добрее, плюс не так зверски уродует щиты и неметаллическое оружие.
Парни выше все правильно рассказывают, если надо козырную штуку, подарок или что-то на стенку повесить - лучше к мастеру покруче сходить. Если нужно фальшак взамен сломанного или пяток умбонов - можно и тут хапнуть.
Плотность меньше, зато в сечении ее делают толще - так что масса плюс-минус как надо. Тут от изготовителя зависит.
Потому что задача была другая. Одно дело бугурты или серьезные парни в железе, другое - околоролевые свалки вперемешку включая легкобронированных парней, типа один шлем на троих. Стальной меч делает страшное, можно случайно покалечить - мне таких проблем нахуй не надо. Дюралька тоже не пальцем делана, но толще и добрее, плюс не так зверски уродует щиты и неметаллическое оружие.
Парни выше все правильно рассказывают, если надо козырную штуку, подарок или что-то на стенку повесить - лучше к мастеру покруче сходить. Если нужно фальшак взамен сломанного или пяток умбонов - можно и тут хапнуть.
>>288066
Хотеть. Где взял?
Хотеть. Где взял?
Аноны, а есть какие-нибудь годные паблики впашке на данную тему?
Знаю только этот https://vk.com/weaponry
Знаю только этот https://vk.com/weaponry
298 Кб, 699x288Существуют ли на борде аноны из этаких династий, где поколениями участвовали в разных войнах и сейчас стены дома украшают различные виды холодного, метательного, огнестрельного оружия, повторяя эпоху развития технологии в мире? Вот это была бы тема, послушать рассказ - с этим то палашом еще прапрадед воевал со шведами, а с этой саблей прадед отстаивал честь РИ в Крыму и тп. Поколениями воевале и все хранят как историю в своем "Соколином форте". Подогрейте мой пердак безродного сыча.
>>299390
Ты ебанутый? Какое блядь хранение? У нас тут несколько войн и переворотов прошли по стране, мои предки переселились с Украины на Кубань в начале 19 века, ну и соответственно воевали с чурками, ну и разумеется участвовали в первой мировой, гражданской и ВОВ, у моего родственника двоюродного брата бабушки хранится шашка нашего прапрадеда, на ней даже зазубрины видны.
>Поколениями воевале и все хранят как историю в своем "Соколином форте".
Ты ебанутый? Какое блядь хранение? У нас тут несколько войн и переворотов прошли по стране, мои предки переселились с Украины на Кубань в начале 19 века, ну и соответственно воевали с чурками, ну и разумеется участвовали в первой мировой, гражданской и ВОВ, у моего родственника двоюродного брата бабушки хранится шашка нашего прапрадеда, на ней даже зазубрины видны.
>>299394
Вот двачую, у меня в роду дворян овердохуя, были у них псарни и библиотеки, надо думать и оружие было какое, но всё проебали и переселились.
Вот двачую, у меня в роду дворян овердохуя, были у них псарни и библиотеки, надо думать и оружие было какое, но всё проебали и переселились.
>>298979
Все вконтактовские группы со временем скатились или в цитирование википедии, или в постинг сплошных кретинских смехуечков. Ичсх, твой пример такой же. Ведьмак в нуар-стиле, шипастые кинжалы эльфов, снайперские винтовки и перстни-револьверы рядом с топорами викингов, все как полагается.
Все вконтактовские группы со временем скатились или в цитирование википедии, или в постинг сплошных кретинских смехуечков. Ичсх, твой пример такой же. Ведьмак в нуар-стиле, шипастые кинжалы эльфов, снайперские винтовки и перстни-револьверы рядом с топорами викингов, все как полагается.
99 Кб, 600x600>>302124
В англии ты дома можешь хранить любой длинноклинковый заточенный холодняк, а вот пидорахи в своей стране могут покупать только затупленные дубины.
В англии ты дома можешь хранить любой длинноклинковый заточенный холодняк, а вот пидорахи в своей стране могут покупать только затупленные дубины.
167 Кб, 687x442>>302147
У вас разве уголовку за хранение холодняка не отменили? а впрочем, нет - вам же не положено)))
По секрету - у нас с холодным все проблемы на стадии продажи. Потому холодняк либо вписывают в ГОСТ, либо продают разобранным, либо по беспределу - собранным. Хранить по факту можно что угодно, хоть точёный двуруч.
У вас разве уголовку за хранение холодняка не отменили? а впрочем, нет - вам же не положено)))
По секрету - у нас с холодным все проблемы на стадии продажи. Потому холодняк либо вписывают в ГОСТ, либо продают разобранным, либо по беспределу - собранным. Хранить по факту можно что угодно, хоть точёный двуруч.
69 Кб, 604x410>>302151
Можно, вот только когда менты нагрянут к тебе домой, то посадят на бутылку.
Можно, вот только когда менты нагрянут к тебе домой, то посадят на бутылку.
>>302152
Укропетушиные фантазии.
Уголовной ответственности за хранение-ношение-транспортировку холодняка в России нет с 2003 года. Кто хочет - хранит и носит.
Укропетушиные фантазии.
Уголовной ответственности за хранение-ношение-транспортировку холодняка в России нет с 2003 года. Кто хочет - хранит и носит.
>>302159
И получает изъятие холодняка + административку, ну и конечно же сажания на бутылку в отделении по пидорашкинсим традициям.
И получает изъятие холодняка + административку, ну и конечно же сажания на бутылку в отделении по пидорашкинсим традициям.
124 Кб, 640x582Свинья, у которой уголовка за хранение что-то хрюкает в адрес страны, в которой этой уголовки нет, лол.
>>302167
Предъявлял и сдавал (в судах, в аэропортах) свои железки хер знает сколько раз - ни малейшего интереса ни у кого не вызывали, ни одна блядь не пыталась ни осмотреть их, ни изъятие оформить.
Знаешь, почему? потому что хоть что у меня окажется - раскрытия не будет, не будет раскрытия - работа вхолостую, а работать вхолостую дураков нет.
Но у тебя - да, и изымут, и админку вкорячат, и на бутылку посадят. Потому что каждому по вере его, бгг.
>Укропетушиные фантазии.
Предъявлял и сдавал (в судах, в аэропортах) свои железки хер знает сколько раз - ни малейшего интереса ни у кого не вызывали, ни одна блядь не пыталась ни осмотреть их, ни изъятие оформить.
Знаешь, почему? потому что хоть что у меня окажется - раскрытия не будет, не будет раскрытия - работа вхолостую, а работать вхолостую дураков нет.
Но у тебя - да, и изымут, и админку вкорячат, и на бутылку посадят. Потому что каждому по вере его, бгг.
>>302170
Пидораха думает, что если его не поймали, то хранить и переносить холодняк в рашке разрешено, лол.
Пидораха думает, что если его не поймали, то хранить и переносить холодняк в рашке разрешено, лол.
>>302169
В нашей стране еще никому уголовку за хранение не дали, только штрафы. Идешь нахуй, пидораш.
В нашей стране еще никому уголовку за хранение не дали, только штрафы. Идешь нахуй, пидораш.
125 Кб, 425x319>>302171
Монопейсный думает, что в России кто-то бессмысленно парится бессмысленной хуйнёй.
Докладываю - не парятся ни менты, ни большинство гражданских.
А у вас как - ответственность за холодняк отменили, поди? и огнестрел по паспорту? да хер с ним, с огнестрелом - травматы хоть появились? хотя зачем - оселедец есть, и хватит с вас
Монопейсный думает, что в России кто-то бессмысленно парится бессмысленной хуйнёй.
Докладываю - не парятся ни менты, ни большинство гражданских.
А у вас как - ответственность за холодняк отменили, поди? и огнестрел по паспорту? да хер с ним, с огнестрелом - травматы хоть появились? хотя зачем - оселедец есть, и хватит с вас
31 Кб, 340x223>>302172
Штрафы-то, поди, уголовные? через приговор и судимость? смотрим ст. 263 http://meget.kiev.ua/kodeks/ugolovniy-kodeks/razdel-1-9/
>только штрафы
Штрафы-то, поди, уголовные? через приговор и судимость? смотрим ст. 263 http://meget.kiev.ua/kodeks/ugolovniy-kodeks/razdel-1-9/
>>302176
Кудах-тах-тах! Не изымают! Бессмысленная хуйня!
http://forum.guns.ru/forummessage/6/1770296.html
Кудах-тах-тах! Не изымают! Бессмысленная хуйня!
http://forum.guns.ru/forummessage/6/1770296.html
>>302182
Наверное забыли поменять закон со времен совка.
Наверное забыли поменять закон со времен совка.
>>302181
Чо там - осудили его за тот штык?
И обыск был, поди, именно с целью отыскания и изъятия штыка?
Я-то своё просто в руки ментам отдавал - и получал обратно.
Чо там - осудили его за тот штык?
И обыск был, поди, именно с целью отыскания и изъятия штыка?
Я-то своё просто в руки ментам отдавал - и получал обратно.
>>302189
https://www.chita.ru/news/81319/
http://news.sputnik.ru/obschestvo/d544d8fab87458790d39344b4850dcf2232eb3f8
Ня с изъятием и административкой.
https://www.chita.ru/news/81319/
http://news.sputnik.ru/obschestvo/d544d8fab87458790d39344b4850dcf2232eb3f8
Ня с изъятием и административкой.
87 Кб, 594x436>>302192
Где тут, блядь, административка? везде "решается вопрос".
Но - это мне говорит человек, который только что как охуенное достижение подавал то что
Охуеть последовательность.
Где тут, блядь, административка? везде "решается вопрос".
Но - это мне говорит человек, который только что как охуенное достижение подавал то что
>В нашей стране еще никому уголовку за хранение не дали, только штрафы
Охуеть последовательность.
455 Кб, webm,492x360
>Хрюшка пытается сделать вид, что не понимает разницу между уголовным штрафом и административным.
>Пытается доказать что потенциальный уголовный срок - это куда более либеральнее, чем его отсутствие
Прекращай уже себе срать в штаны
111 Кб, 350x487>>302197
Потешаюсь над укроинтеллегенцией.
>>302196
Зойчем? судимость и штраф/условка за ношение - вполне достаточно, чтобы было куда хуже, чем у нас. Потому что у нас и того не бывает, муахаха.
Но укрогении этого не догоняют, ибо укро-.
>Какое именно, в пресс-службе не уточнили.
Потешаюсь над укроинтеллегенцией.
>>302196
>доказать, что в Украине кого-то посадили за холодняк
Зойчем? судимость и штраф/условка за ношение - вполне достаточно, чтобы было куда хуже, чем у нас. Потому что у нас и того не бывает, муахаха.
Но укрогении этого не догоняют, ибо укро-.
>>302199
Проигрываю, как пидораха пытается доказать, что хохлы еще в большем говне, чем они сами. У нас штрафы, условка и изъятие, но у хохлов еще хуже, у них сажают, но пруфоф ни будит))))
Проигрываю, как пидораха пытается доказать, что хохлы еще в большем говне, чем они сами. У нас штрафы, условка и изъятие, но у хохлов еще хуже, у них сажают, но пруфоф ни будит))))
Набег свиноты в ламповый мечетред?
Хохлуту, хули ты здесь забыл, уебывай в по.
Тебе тут не рады.
Хохлуту, хули ты здесь забыл, уебывай в по.
Тебе тут не рады.
51 Кб, 604x449>>302201
LOL
>хохол первый приходит в раздел с постом о том как пидорахе все хуева
>обсирается
>Проигрываю, как пидораха пытается доказать, что хохлы еще в большем говне, чем они сами
LOL
>>302207
>пидораха приходит в раздел с постом о том как в англии все хуева
>обсирается
>у хохлов еще хуже, а вот у нас!
>>302201
Ч. 2 ст. 263 укроУК, хуле там. Я даже цинк выше давал - но свинота 1. не умеет читать; 2. собственного законодательства не знает, только российское хотя это они правильно делают - язык и законы господ надо знать
>сажают, но пруфоф ни будит))))
Ч. 2 ст. 263 укроУК, хуле там. Я даже цинк выше давал - но свинота 1. не умеет читать; 2. собственного законодательства не знает, только российское хотя это они правильно делают - язык и законы господ надо знать
54 Кб, 670x670>>302208
>Свинявый припёрся с постами о том, что в России всё херово
>Казалось бы - какое ему дело? сиди на своём хуторе и радуйся.
>примеры двух других стран его не устроили
>стал доказывать, что в Киеве 2*2=10
>>302209
Именно за хранение никого не посадили, ведь у нас более либеральный суд в отличии от рабов хуйла.
Именно за хранение никого не посадили, ведь у нас более либеральный суд в отличии от рабов хуйла.
>>302208
Ну конечно, всяким школьникам, у которых основная цель сделать пару фоток перед зеркалом с катаной - им хуева. А мне гораздо важнее иметь нормальный нож в кармане.
>в англии все хуева
>обсирается
>В Англии можно только хранить холодняк, а носить нельзя даже нормальные ножи
>В России можно носить нормальные ножи, большинство видов холодняка можно легально хранить, весь остальной холодняк можно хранить без последствий, если никому об этом не говорить
>Хохлуту посасывает в сторонке
>Считает, что в России хуже чем в Англии
Ну конечно, всяким школьникам, у которых основная цель сделать пару фоток перед зеркалом с катаной - им хуева. А мне гораздо важнее иметь нормальный нож в кармане.
>>302214
Я понимаю, что пидорашкинским усиканам важно носить нож, чтоб срезать нитки с одежды или самооброняться, а потом садиться на бутылку, но англичанин может написать заявление, приложить нужные документы и ему тоже разрешат носить нож.
Я понимаю, что пидорашкинским усиканам важно носить нож, чтоб срезать нитки с одежды или самооброняться, а потом садиться на бутылку, но англичанин может написать заявление, приложить нужные документы и ему тоже разрешат носить нож.
>>302212
Ну охуеть удивил.
Ну да, зачем вам право - вам и либерального суда хорошего настроения судьи хватит.
Ну а у нас просто нет уголовки за хранение. Никакой.
Такие вот мы рабы хуйла, да.
>Именно за хранение никого не посадили
Ну охуеть удивил.
>у нас более либеральный суд
Ну да, зачем вам право - вам и либерального суда хорошего настроения судьи хватит.
Ну а у нас просто нет уголовки за хранение. Никакой.
Такие вот мы рабы хуйла, да.
>>302216
Вот это либерально! Не то что у пидорах, можно без бумажек носить! Жалко что хохлам и такого не светит.
>англичанин может написать заявление, приложить нужные документы и ему тоже разрешат носить нож.
Вот это либерально! Не то что у пидорах, можно без бумажек носить! Жалко что хохлам и такого не светит.
133 Кб, 659x940>>302218
Ну так-то эти господа дома могут хранить и самооброняться любой йобой, пока пидорахи носят укороченные, обрезанные железки и кукарекают "че там у хохлов?"
Ну так-то эти господа дома могут хранить и самооброняться любой йобой, пока пидорахи носят укороченные, обрезанные железки и кукарекают "че там у хохлов?"
>>302220
>пидорашки могут хранить и покупать большинство видов холодняка (в том числе длинномер) домой по лицензии
>пидорашки могут ололонятся огнестрельной йобой, которую господа в своей стране даже купить не могут
>хохол продолжает срать себе в штаны
>>302220
Ох, манямирок!
http://www.naturalnews.com/049963_self-defense_government_dependence_United_Kingdom.html
>могут хранить и самооброняться любой йобой
Ох, манямирок!
http://www.naturalnews.com/049963_self-defense_government_dependence_United_Kingdom.html
>>302223
Только пидорахам его не завозят и таможня не пропускает, пидорахи довольствуются говном от кизляра, вписанным в охотничий билет)))
С высокой вероятностью отлететь на сгуху. Лiл
>в том числе длинномер
Только пидорахам его не завозят и таможня не пропускает, пидорахи довольствуются говном от кизляра, вписанным в охотничий билет)))
>огнестрельной йобой
С высокой вероятностью отлететь на сгуху. Лiл
>>302227
Ты на цензоре это прочитал? Молодец, существуй в своем манямирке. Про то что в охотбилет уже n лет холодняк не вписывают, я промолчу.
Отличный маневр и перевод темы. Сказать то нечего, да?
Прекращай уже срать себе в штаны.
>Только пидорахам его не завозят и таможня не пропускает, пидорахи довольствуются говном от кизляра, вписанным в охотничий билет)))
Ты на цензоре это прочитал? Молодец, существуй в своем манямирке. Про то что в охотбилет уже n лет холодняк не вписывают, я промолчу.
>С высокой вероятностью отлететь на сгуху. Лiл
Отличный маневр и перевод темы. Сказать то нечего, да?
Прекращай уже срать себе в штаны.
44 Кб, 550x412>>302220
>>302216
Как украинцы понимают свободу. Попрыгай перед чиновником, подоказывай - авось и разрешат воздухом дышать.
Разница видна, всем, кроме укров.
Дома-то у меня гром-палки и любые йобы, на какие денег, места и фантазии хватит. А вот вышел за дверь - и опаньки.
Украинец, чо.
>>302216
>написать заявление,
>приложить нужные документы
>разрешат
Как украинцы понимают свободу. Попрыгай перед чиновником, подоказывай - авось и разрешат воздухом дышать.
>дома могут хранить и самооброняться любой йобой
>носят железки
Разница видна, всем, кроме укров.
Дома-то у меня гром-палки и любые йобы, на какие денег, места и фантазии хватит. А вот вышел за дверь - и опаньки.
Украинец, чо.
>>302230
Да как-то похуй вписывают или нет, тут дело, что у пидорах нормального длинномера нет и не будет.
Пидораш, маневрируешь тут только ты. Рабам не положено обороняться огнестрелом.
Да как-то похуй вписывают или нет, тут дело, что у пидорах нормального длинномера нет и не будет.
Пидораш, маневрируешь тут только ты. Рабам не положено обороняться огнестрелом.
>>302232
Разве в пидорахии получают огнестрел как-то по-другому?
>Попрыгай перед чиновником, подоказывай - авось и разрешат воздухом дышать.
Разве в пидорахии получают огнестрел как-то по-другому?
535 Кб, webm,956x452
729 Кб, webm,484x360
>>302235
Пидораха будет отрицать, что ради огнестрела он не прыгает перед чиновниками? Пади у хуйла пасаси и еще раз кукарекни про маняврерование, лол.
Пидораха будет отрицать, что ради огнестрела он не прыгает перед чиновниками? Пади у хуйла пасаси и еще раз кукарекни про маняврерование, лол.
23 Кб, 400x400>>302227
Возят. И своё делают. Несколько крупных заводов, включая кезляр и Златоуст, и херова сотня кустарей.
Выбирай, что хочешь и за что заплатить не жалко - от кинжала до алебарды.
Просто на цензоре о том не напишут, а в поисковик укры не умеют.
>пидорахам его не завозят и таможня не пропускает
Возят. И своё делают. Несколько крупных заводов, включая кезляр и Златоуст, и херова сотня кустарей.
Выбирай, что хочешь и за что заплатить не жалко - от кинжала до алебарды.
Просто на цензоре о том не напишут, а в поисковик укры не умеют.
>>302239
У поциента манямирок терминальной стадии. Что-то объяснять бесполезно.
У поциента манямирок терминальной стадии. Что-то объяснять бесполезно.
87 Кб, 1680x945>>302238
Приходится, увы.
Но ведь в швабодной европе и цеевропе всё не так, правда?
Приходится, увы.
Но ведь в швабодной европе и цеевропе всё не так, правда?
>тупой хохол бегает и кричит - а вы все лохи, у нас всё ничем не лучше, чем у нас
>>302239
Говенные кинжалы и шашки
Затупленное говнецо
Нашел чем хвастаться, долбаеб москальский.
> кезляр
Говенные кинжалы и шашки
>Златоуст
Затупленное говнецо
Нашел чем хвастаться, долбаеб москальский.
23 Кб, 376x429>>302242
Тебе то и такого не положено.
Тебе то и такого не положено.
146 Кб, 720x960>>302244
Москаль сам не понял, где он обосрался.
>большинство видов холодняка (в том числе длинномер) домой по лицензии
>БОЛЬШИНСТВО
>кизляр, златоуст
Москаль сам не понял, где он обосрался.
137 Кб, 1132x479>>302246
>нельзя только то что стоит на вооружении, как и в большинстве стран мира
>мордор, пидорашка, РРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!
>>302251
Могёт.
Но вообще он забавный, лучше с ним, чем без него. "Умело подпущенный долбоёб" и ты ды.
Могёт.
Но вообще он забавный, лучше с ним, чем без него. "Умело подпущенный долбоёб" и ты ды.
Enjoy your liberalism, fuckers!
https://www.gov.uk/government/news/zombie-knives-banned-in-england-and-wales
Что-то лефтарды в британии совсем пизданулись
https://www.gov.uk/government/news/zombie-knives-banned-in-england-and-wales
Что-то лефтарды в британии совсем пизданулись
>>302499
Либерализм - это когда свобода. А когда запрещают под видом борьбы с экстремизмом - это пакет Яровой.
Либерализм - это когда свобода. А когда запрещают под видом борьбы с экстремизмом - это пакет Яровой.
>>302501
Ах ты сука нетолерантная, пойдешь ахмеду в гарем, он из тебя быстро дурь выведет!
Ах ты сука нетолерантная, пойдешь ахмеду в гарем, он из тебя быстро дурь выведет!
>>302499
Вообще пиздец; это же чистый ХБ по нашим меркам.
Что бы они там сказали о наших "туристических мачете" с сабельными рукоятями и обухом 5-7 мм?
Вообще пиздец; это же чистый ХБ по нашим меркам.
Что бы они там сказали о наших "туристических мачете" с сабельными рукоятями и обухом 5-7 мм?
>>302515
СТРАШНЫЕ КРИВЫЕ НОЖИ
НАДПИСИ ПРОСЛАВЛЯЮЩИЕ НАСИЛИЕ
СЕГОДНЯ ОН ЗОМБИ РЕЖЕТ А ЗАВТРА ПОЙДЁТ МАХМУДА УБИВАТЬ
СТРАШНЫЕ КРИВЫЕ НОЖИ
НАДПИСИ ПРОСЛАВЛЯЮЩИЕ НАСИЛИЕ
СЕГОДНЯ ОН ЗОМБИ РЕЖЕТ А ЗАВТРА ПОЙДЁТ МАХМУДА УБИВАТЬ
Я при предложил мигрантам проходить тест на усваивание европейских ценностей: отведать эля и хамона.
>>302549
Его бесплатно кормят и поят, а он еще выебывается. Отправить обратно в пустынию, т.к. ему не нужна помощь!
Его бесплатно кормят и поят, а он еще выебывается. Отправить обратно в пустынию, т.к. ему не нужна помощь!
>>302561
А с хуя бы предпочтения в пище обуславливались национальностью или расой? Поэтому жри хамон, пей эль, или не голоден? Сальца с водочкой наебни тогда, или ветчинки с винцом. Нет проблем - ебашь на родину.
А с хуя бы предпочтения в пище обуславливались национальностью или расой? Поэтому жри хамон, пей эль, или не голоден? Сальца с водочкой наебни тогда, или ветчинки с винцом. Нет проблем - ебашь на родину.
>>302562
Французы уже раздавали так бесплатный суп.
Чтобы арабы на халяву не набежали - суп был свиной прозреваю, что всё равно набежали, но хоть меньше и с самозашкваром
Французы уже раздавали так бесплатный суп.
Чтобы арабы на халяву не набежали - суп был свиной прозреваю, что всё равно набежали, но хоть меньше и с самозашкваром
>>302582
Евреи разобрали весь суп и за углом по дешевки продали арабам под видом говядьего.
Евреи разобрали весь суп и за углом по дешевки продали арабам под видом говядьего.
Анон, есть ли в Минске курсы фехтования на мечах и если есть, то где?
81 Кб, 600x400Аноны, тут такое дело: недавно я начал понемногу изучать разные типы клинков. Не так чтобы умничать, а просто потому что интересно, для себя. В какой-то момент натолкнулся на фламберги. Сразу пустил с них дикую течь, но у меня возникло несколько вопросов, и в разных источниках на эти вопросы совсем разные ответы. Я решил, что Двачу можно доверять.
1) Насколько я понял, факт того что воинов-фламбергоносцев никто особо не жаловал сомнению не подлежит. Однако, одно дело когда я читал о том что в некоторых армиях их казнили без суда и следствия и отрубали руки, в такое я могу поверить. Но вот когда я читал о том, что раненым воинам-фламбергоносцам не оказывали помощи, а порой их даже добивали свои же, то, имхо, тень пи*дежа неровным контуром накрывает статьи, в которых это было указано. Ну так добивали или нет?;
2) Так же я читал о том, что в силу особенностей конструкции, пламенеющие клинки наносили сокрушительные рубящие удары. Я могу поверить в то, что они прорезали доспехи, но пару раз я встречал так же утверждения, что они в придачу к доспехам сносили дощатые щиты. Правда или нет?
3) Сразу понятно, что пламенеющие клинки -- оружие в изготовлении сложное, особенно во времена его применения. Но в одних источниках указывали что на производство одного такого меча уходил год, в других указывалось что на один такой клинок уходило до нескольких лет. Сколько времени реально уходило на то, чтобы выковать, скажем, двуручный меч такого типа?
1) Насколько я понял, факт того что воинов-фламбергоносцев никто особо не жаловал сомнению не подлежит. Однако, одно дело когда я читал о том что в некоторых армиях их казнили без суда и следствия и отрубали руки, в такое я могу поверить. Но вот когда я читал о том, что раненым воинам-фламбергоносцам не оказывали помощи, а порой их даже добивали свои же, то, имхо, тень пи*дежа неровным контуром накрывает статьи, в которых это было указано. Ну так добивали или нет?;
2) Так же я читал о том, что в силу особенностей конструкции, пламенеющие клинки наносили сокрушительные рубящие удары. Я могу поверить в то, что они прорезали доспехи, но пару раз я встречал так же утверждения, что они в придачу к доспехам сносили дощатые щиты. Правда или нет?
3) Сразу понятно, что пламенеющие клинки -- оружие в изготовлении сложное, особенно во времена его применения. Но в одних источниках указывали что на производство одного такого меча уходил год, в других указывалось что на один такой клинок уходило до нескольких лет. Сколько времени реально уходило на то, чтобы выковать, скажем, двуручный меч такого типа?
>>304913
1. ну как ты предполагаешь точный ответ на такое? Да любых раненных воинов из гуманности добивали, ибо большинство ранений, которые сегодня кажутся пустяковыми тогда были причиной медленной и мучительной смерти. Мог ли христанутый на голову долбоеб (коих было да почти все) порешить наемника (а как правило это были наемники с нормальным жалованием) захуярить душегуба (к наемникам традиционно хуевое отношение призывных по понятным прчинам) с "проклятым" оружием?
2. Дощатый щит < латный доспех. Конкретно только на практике можно сказать. От личной силы юзера зависит дохуя.
3. Насчет год-месяц и т.д. любого меча в принципе пиздеж, кмк. Сталь куется нагретая понятно, с каждым циклом накаливания-остывания ее свойства ухудшаются.
1. ну как ты предполагаешь точный ответ на такое? Да любых раненных воинов из гуманности добивали, ибо большинство ранений, которые сегодня кажутся пустяковыми тогда были причиной медленной и мучительной смерти. Мог ли христанутый на голову долбоеб (коих было да почти все) порешить наемника (а как правило это были наемники с нормальным жалованием) захуярить душегуба (к наемникам традиционно хуевое отношение призывных по понятным прчинам) с "проклятым" оружием?
2. Дощатый щит < латный доспех. Конкретно только на практике можно сказать. От личной силы юзера зависит дохуя.
3. Насчет год-месяц и т.д. любого меча в принципе пиздеж, кмк. Сталь куется нагретая понятно, с каждым циклом накаливания-остывания ее свойства ухудшаются.
>>302561
Пока шавки ебанные только своих изнасилованных беженцами в их же лагерях "соратниц" просят не писать заявы на "традиции" тоже людей.
Пока шавки ебанные только своих изнасилованных беженцами в их же лагерях "соратниц" просят не писать заявы на "традиции" тоже людей.
>>294021
досужие домыслы
1. сейчас от него толку нет.
2. хуйня. сколько угодно было "бандитствующих рыцарей" и кто бандит, а кто молоца решит "поле" например, на клинке опять же. да поле особо на западе в поздем средневековье не практиковалось, но не надо доебываться до частностей, я к тому что закон был дышлом во все времена
3. да хуй знает, может и да. никто никого специально как в дарк фентези не мочил "по приколу". по затылку дали и готово. мода на дуэли отдельный разговор, который нас подводит к след. пункту
4. больше чем сейчас - факт, но вот вооруженный человек = статус, чтобы уметь нужно регулярно практиковаться
да, потому что это аристократ, за которого живьем шкуру сдирут. криминалистики конечно не было, но нахуя рисковать? свидетели как ни крути могли быть, а заком был куда более "гибок", никто бы толком и доказывать не стал, если попадешь под подозрение. реконы сами через одного гопота, только более "цивилизованная" городская
5. тут почти полностью соглашусь. разве что хорошее оружие само могло стать причиной полутать. но предыдущий пункт это более-менее невелирует
досужие домыслы
1. сейчас от него толку нет.
2. хуйня. сколько угодно было "бандитствующих рыцарей" и кто бандит, а кто молоца решит "поле" например, на клинке опять же. да поле особо на западе в поздем средневековье не практиковалось, но не надо доебываться до частностей, я к тому что закон был дышлом во все времена
3. да хуй знает, может и да. никто никого специально как в дарк фентези не мочил "по приколу". по затылку дали и готово. мода на дуэли отдельный разговор, который нас подводит к след. пункту
4. больше чем сейчас - факт, но вот вооруженный человек = статус, чтобы уметь нужно регулярно практиковаться
>Рапира на боку могла тебя охранить одним своим наличием, потому что связываться не захотят.
да, потому что это аристократ, за которого живьем шкуру сдирут. криминалистики конечно не было, но нахуя рисковать? свидетели как ни крути могли быть, а заком был куда более "гибок", никто бы толком и доказывать не стал, если попадешь под подозрение. реконы сами через одного гопота, только более "цивилизованная" городская
5. тут почти полностью соглашусь. разве что хорошее оружие само могло стать причиной полутать. но предыдущий пункт это более-менее невелирует
>>305038
Мамка твоя ухудшается. Сталь специально многократно проковывали, чтобы выжигались из неё всякие нехорошие примеси вроде фосфора и серы. Часть полезного конечно терялась в виде окалины.
>Сталь куется нагретая понятно, с каждым циклом накаливания-остывания ее свойства ухудшаются.
Мамка твоя ухудшается. Сталь специально многократно проковывали, чтобы выжигались из неё всякие нехорошие примеси вроде фосфора и серы. Часть полезного конечно терялась в виде окалины.
>>291593
Преимущества рапиры перед мечом в 2х факторах скорость и дальность, при правильном ведении боя(держать дистанцию) у мечника не много возможностей достать рапирщика, для сравнения длинна лезвия(от гарды до острия) одноручного меча ~60см длинна лезвия рапиры ~90см, и ещё маленький нюанс мечом на вытянутой руке не фехтуют что даёт хорошую возможность рапирщику контролировать дистанцию.
>>305038
Похоже вам не известно что при проковке в открытом горне вообще происходит, свойства стали не ухудшаются а улучшаются так как происходит науглероживание от угля. Вы бы хоть гуглили ковку в открытом горне на угле а не современные виды нагрева. И ещё зашлакованность исходного материала можно убрать только проковкой так как тигельной(литой) стали практически не было до конца 18в.
>>304913
На ковку примерно от 1-2 недели на фламберг не намного больше, обработка после проковки занимает гораздо больше времени.
Преимущества рапиры перед мечом в 2х факторах скорость и дальность, при правильном ведении боя(держать дистанцию) у мечника не много возможностей достать рапирщика, для сравнения длинна лезвия(от гарды до острия) одноручного меча ~60см длинна лезвия рапиры ~90см, и ещё маленький нюанс мечом на вытянутой руке не фехтуют что даёт хорошую возможность рапирщику контролировать дистанцию.
>>305038
>Сталь куется нагретая понятно, с каждым циклом накаливания-остывания ее свойства ухудшаются.
Похоже вам не известно что при проковке в открытом горне вообще происходит, свойства стали не ухудшаются а улучшаются так как происходит науглероживание от угля. Вы бы хоть гуглили ковку в открытом горне на угле а не современные виды нагрева. И ещё зашлакованность исходного материала можно убрать только проковкой так как тигельной(литой) стали практически не было до конца 18в.
>>304913
> Сколько времени реально уходило на то, чтобы выковать, скажем, двуручный меч такого типа?
На ковку примерно от 1-2 недели на фламберг не намного больше, обработка после проковки занимает гораздо больше времени.
>>293994
А пруфы можно?
По моему прекрасно выживали с множественными ранениями от штыков, мечей, сабель и т.п.
Зарубить человека было тем еще занятием:
В 1650-м осенью во время похода на Анадырь в стычке "с анаулами" "Пашка Кокоулина на том приступе топором и кольем изранили в голову и в руку, и он, Пашко, немочен был всю зиму..."
В 1652 г. во время похода на р.Шилки "он, Пашка, застрелен из лука, пониже уха пробиты щеки на обе стороны"
В 1655 г. "... А как имали анаулские юрты, и на той драке Пашка Кокоулина, служивого, ранили в голову и в руку; а он, Пашко, откасом мужика сколол. .... А в прошлом во 162 году на море с корги на коряцких людей ходили, и на той драке яз, Семейка, убил из пищали мужика, да на той же драке Пашка Кокоулина ранили из лука в бок; а он, Пашко, убил из пищали мужика.". В другом бою Пашке снова не повезло - "...тогож Пашка ранили из лука, а он убил мужика из пищали в висок".
Если уж вынесли раненного с поля боя (не дали добить), то шансы весьма высоки. Как свидетельствуют археологические находки скелетов, все старые вояки имели богатый список глубоких ранений с зарубами до костей, тем не менее прекрасно выздоравливали.
А пруфы можно?
По моему прекрасно выживали с множественными ранениями от штыков, мечей, сабель и т.п.
Зарубить человека было тем еще занятием:
В 1650-м осенью во время похода на Анадырь в стычке "с анаулами" "Пашка Кокоулина на том приступе топором и кольем изранили в голову и в руку, и он, Пашко, немочен был всю зиму..."
В 1652 г. во время похода на р.Шилки "он, Пашка, застрелен из лука, пониже уха пробиты щеки на обе стороны"
В 1655 г. "... А как имали анаулские юрты, и на той драке Пашка Кокоулина, служивого, ранили в голову и в руку; а он, Пашко, откасом мужика сколол. .... А в прошлом во 162 году на море с корги на коряцких людей ходили, и на той драке яз, Семейка, убил из пищали мужика, да на той же драке Пашка Кокоулина ранили из лука в бок; а он, Пашко, убил из пищали мужика.". В другом бою Пашке снова не повезло - "...тогож Пашка ранили из лука, а он убил мужика из пищали в висок".
Если уж вынесли раненного с поля боя (не дали добить), то шансы весьма высоки. Как свидетельствуют археологические находки скелетов, все старые вояки имели богатый список глубоких ранений с зарубами до костей, тем не менее прекрасно выздоравливали.
>>306455
с вероятностью 5%?
Нет ли тут систематической ошибки выжившего?
>прекрасно выздоравливали
с вероятностью 5%?
>все старые вояки
Нет ли тут систематической ошибки выжившего?
>>306463
Думаю с вероятностью 95%.
Нет. А должна быть?
Всегда была интересна логика людей думающих что помирали от царапин. Исходя из чего вы делаете такие выводы?
Думаю с вероятностью 95%.
>Нет ли тут систематической ошибки выжившего?
Нет. А должна быть?
Всегда была интересна логика людей думающих что помирали от царапин. Исходя из чего вы делаете такие выводы?
>>306476
Конечно. Потому что ты учитываешь только тех вояк, кто дожил до старости и пережил эти раны. А остальные?
1. Из того, что медицины в то время практически не было, а что происходит с ранами без медицинской обработки - мы знаем. Проникающее ранение от какого-нибудь несчастного шила вполне может привести к перитониту - причём даже после того, как рана затянулась. А тыкали тогда друг в друга здоровыми жезезяками.
2. Из того, что до второй половины XIX века потери от болезней в армии превышали потери от собственно боевых действий. Просто сами по себе люди дохли, их даже ранить не надо было.
>Нет. А должна быть?
Конечно. Потому что ты учитываешь только тех вояк, кто дожил до старости и пережил эти раны. А остальные?
>Исходя из чего вы делаете такие выводы?
1. Из того, что медицины в то время практически не было, а что происходит с ранами без медицинской обработки - мы знаем. Проникающее ранение от какого-нибудь несчастного шила вполне может привести к перитониту - причём даже после того, как рана затянулась. А тыкали тогда друг в друга здоровыми жезезяками.
2. Из того, что до второй половины XIX века потери от болезней в армии превышали потери от собственно боевых действий. Просто сами по себе люди дохли, их даже ранить не надо было.
>>306489
А что с остальными? Они точно так же пережили раны.
Во первых, ты недооцениваешь традиционную медицину.
Во вторых начинаешь заговариваться, речь то шла о "легких ранениях", а не о дырке пузе. Кстати, большинство ранений судя по костям приходилось на конечности и голову.
Это уже другая степь. Санитарные потери в основном связаны с хуевой логистикой и не соблюдением карантина.
Если уж начало 19 века упомянуто (тащемто медицина тогда особых революций еще не претерпела, исключая область хирургии):
Основное направление эвакуации - Касимов, Елатьма, Рязань. К 20 сентября (2 октября) 1812 г. в госпиталях Касимова и Елатьмы и ближайших селениях было 9 тыс. раненых и больных. В последующие две недели число лечившихся здесь достигло 20 тыс. чел. Лечением их были заняты 46 врачей, 15 аптекарей, 98 студентов, 130 фельдшеров под руководством профессора Х. И. Лодера. С 14 (26) сентября 1812 г. по 25 мая (6 июня) 1813 г. через опекаемые им военновременные госпитали прошло 30 126 больных и раненых, из них 586 штаб- и обер-офицеров. Вернулись в строй 23 413 человек (около 77 %), из числа офицеров возврат в строй составлял только 60 %. Годными к нестроевой службе были выписаны 2896 человек (почти 10 %), инвалидами - 543 (2 %), 199 офицеров были направлены в отпуск (до совершенного излечения), большая их часть вернулась в армию. Умерли 2095 человек (7 %)26.
Призрение раненых и больных М. И. Кутузов возложил на губернаторов центральных губерний. Забота полководца получила широкий отклик у российской общественности. Раненые и больные лечились не только в военных госпиталях, но и в гражданских больницах, в частных домах и квартирах. К концу 1812 г. число военно-временных госпиталей, развернутых в центральных губерниях, превысило 70. В них на излечении находилось до 40 тысяч раненых и больных. Самыми крупными из военно-временных госпиталей были Московский (2286 человек), Калужский (2796), Орловский (3315), Минский (8250), Бобруйский (2243).
В этих лечебных заведениях концентрировались раненые и больные, эвакуированные из развозных и подвижных госпиталей. Состояние военно-временных госпиталей в конце 1812 г. и в начале 1813 г. серьезно осложнялось частым переполнением их потоками пострадавших, скученностью, недостатком медицинского персонала, перебоями в снабжении. Смертность раненых и больных неизбежно увеличивалась вследствие тяжелых условий эвакуации на огромные расстояния в телегах по неустроенным полевым дорогам.
14 (26) ноября 1812 г. Александр 1 утвердил это решение, и оно стало проводиться в жизнь. Распоряжения о сожжении трупов были отданы Московскому, Калужскому, Тверскому, Смоленскому, Витебскому, Могилевскому и Минскому губернаторам, которые организовали работы по очистке своих территорий. В одной лишь Москве было сожжено 11 958 трупов людей и 12 576 павших лошадей. В Можайском уезде было уничтожено 56 811 трупов людей и 31 664 - лошадей. В Минской губернии сожжено 48 903 человеческих трупов и 3062 - лошадиных, в Смоленской - соответственно 71 735 и 50 430, в Виленской - 72 203 и 9407, в Калужской - 1027 и 4384 и т. п. Очистка территории России от источников инфекций была завершена только к 13 (25) марта 1813 г.32 Предпринятые меры обеспечили значительное снижение инфекционной заболеваемости в армии и среди населения. Уже в январе 1813 г. Медицинский совет констатировал, что «число больных во многих губерниях значительно уменьшилось и что даже самые болезни не имеют уже более заразительного свойства»33.
По опубликованным в 1823 г. данным генерал-интенданта русской армии Е. Ф. Канкрина, на конец марта 1814 г. из общего числа 133 965 раненых и больных выздоровели 84 805 человек (63,3 %), умерли 15 748 человек (11,7 %), определились инвалидами 3177 человек (2,3 %), остальные 29 841 (22,7 %) продолжали лечение в госпиталях.
Такими были итоги деятельности медицинской службы русской армии в период Отечественной войны 1812 г. и Заграничного похода русских войск в 1813-1815 гг. Через сто лет, оценивая их, В. В. Заглухинский с соавторами делали вывод: «Таким образом, несмотря на полное отсутствие механической тяги, на неимение казенных обозов, на дурные, исключительно при том грунтовые, пути, результаты военносанитарной службы и с этой стороны должны считаться блестящими, и это тем более, что отступление продолжалось тысячи верст, бывало иногда чрезмерно быстрым и пр.»35
Научная библиотека КиберЛенинка: http://cyberleninka.ru/article/n/rol-voennoy-meditsiny-v-pobede-russkoy-armii-v-otechestvennoy-voyne-1812-g#ixzz4JwlaFKme
>Конечно. Потому что ты учитываешь только тех вояк, кто дожил до старости и пережил эти раны. А остальные?
А что с остальными? Они точно так же пережили раны.
>Из того, что медицины в то время практически не было, а что происходит с ранами без медицинской обработки - мы знаем. Проникающее ранение от какого-нибудь несчастного шила вполне может привести к перитониту - причём даже после того, как рана затянулась. А тыкали тогда друг в друга здоровыми жезезяками.
Во первых, ты недооцениваешь традиционную медицину.
Во вторых начинаешь заговариваться, речь то шла о "легких ранениях", а не о дырке пузе. Кстати, большинство ранений судя по костям приходилось на конечности и голову.
>Из того, что до второй половины XIX века потери от болезней в армии превышали потери от собственно боевых действий. Просто сами по себе люди дохли, их даже ранить не надо было.
Это уже другая степь. Санитарные потери в основном связаны с хуевой логистикой и не соблюдением карантина.
Если уж начало 19 века упомянуто (тащемто медицина тогда особых революций еще не претерпела, исключая область хирургии):
Основное направление эвакуации - Касимов, Елатьма, Рязань. К 20 сентября (2 октября) 1812 г. в госпиталях Касимова и Елатьмы и ближайших селениях было 9 тыс. раненых и больных. В последующие две недели число лечившихся здесь достигло 20 тыс. чел. Лечением их были заняты 46 врачей, 15 аптекарей, 98 студентов, 130 фельдшеров под руководством профессора Х. И. Лодера. С 14 (26) сентября 1812 г. по 25 мая (6 июня) 1813 г. через опекаемые им военновременные госпитали прошло 30 126 больных и раненых, из них 586 штаб- и обер-офицеров. Вернулись в строй 23 413 человек (около 77 %), из числа офицеров возврат в строй составлял только 60 %. Годными к нестроевой службе были выписаны 2896 человек (почти 10 %), инвалидами - 543 (2 %), 199 офицеров были направлены в отпуск (до совершенного излечения), большая их часть вернулась в армию. Умерли 2095 человек (7 %)26.
Призрение раненых и больных М. И. Кутузов возложил на губернаторов центральных губерний. Забота полководца получила широкий отклик у российской общественности. Раненые и больные лечились не только в военных госпиталях, но и в гражданских больницах, в частных домах и квартирах. К концу 1812 г. число военно-временных госпиталей, развернутых в центральных губерниях, превысило 70. В них на излечении находилось до 40 тысяч раненых и больных. Самыми крупными из военно-временных госпиталей были Московский (2286 человек), Калужский (2796), Орловский (3315), Минский (8250), Бобруйский (2243).
В этих лечебных заведениях концентрировались раненые и больные, эвакуированные из развозных и подвижных госпиталей. Состояние военно-временных госпиталей в конце 1812 г. и в начале 1813 г. серьезно осложнялось частым переполнением их потоками пострадавших, скученностью, недостатком медицинского персонала, перебоями в снабжении. Смертность раненых и больных неизбежно увеличивалась вследствие тяжелых условий эвакуации на огромные расстояния в телегах по неустроенным полевым дорогам.
14 (26) ноября 1812 г. Александр 1 утвердил это решение, и оно стало проводиться в жизнь. Распоряжения о сожжении трупов были отданы Московскому, Калужскому, Тверскому, Смоленскому, Витебскому, Могилевскому и Минскому губернаторам, которые организовали работы по очистке своих территорий. В одной лишь Москве было сожжено 11 958 трупов людей и 12 576 павших лошадей. В Можайском уезде было уничтожено 56 811 трупов людей и 31 664 - лошадей. В Минской губернии сожжено 48 903 человеческих трупов и 3062 - лошадиных, в Смоленской - соответственно 71 735 и 50 430, в Виленской - 72 203 и 9407, в Калужской - 1027 и 4384 и т. п. Очистка территории России от источников инфекций была завершена только к 13 (25) марта 1813 г.32 Предпринятые меры обеспечили значительное снижение инфекционной заболеваемости в армии и среди населения. Уже в январе 1813 г. Медицинский совет констатировал, что «число больных во многих губерниях значительно уменьшилось и что даже самые болезни не имеют уже более заразительного свойства»33.
По опубликованным в 1823 г. данным генерал-интенданта русской армии Е. Ф. Канкрина, на конец марта 1814 г. из общего числа 133 965 раненых и больных выздоровели 84 805 человек (63,3 %), умерли 15 748 человек (11,7 %), определились инвалидами 3177 человек (2,3 %), остальные 29 841 (22,7 %) продолжали лечение в госпиталях.
Такими были итоги деятельности медицинской службы русской армии в период Отечественной войны 1812 г. и Заграничного похода русских войск в 1813-1815 гг. Через сто лет, оценивая их, В. В. Заглухинский с соавторами делали вывод: «Таким образом, несмотря на полное отсутствие механической тяги, на неимение казенных обозов, на дурные, исключительно при том грунтовые, пути, результаты военносанитарной службы и с этой стороны должны считаться блестящими, и это тем более, что отступление продолжалось тысячи верст, бывало иногда чрезмерно быстрым и пр.»35
Научная библиотека КиберЛенинка: http://cyberleninka.ru/article/n/rol-voennoy-meditsiny-v-pobede-russkoy-armii-v-otechestvennoy-voyne-1812-g#ixzz4JwlaFKme
>>306489
А что с остальными? Они точно так же пережили раны.
Во первых, ты недооцениваешь традиционную медицину.
Во вторых начинаешь заговариваться, речь то шла о "легких ранениях", а не о дырке пузе. Кстати, большинство ранений судя по костям приходилось на конечности и голову.
Это уже другая степь. Санитарные потери в основном связаны с хуевой логистикой и не соблюдением карантина.
Если уж начало 19 века упомянуто (тащемто медицина тогда особых революций еще не претерпела, исключая область хирургии):
Основное направление эвакуации - Касимов, Елатьма, Рязань. К 20 сентября (2 октября) 1812 г. в госпиталях Касимова и Елатьмы и ближайших селениях было 9 тыс. раненых и больных. В последующие две недели число лечившихся здесь достигло 20 тыс. чел. Лечением их были заняты 46 врачей, 15 аптекарей, 98 студентов, 130 фельдшеров под руководством профессора Х. И. Лодера. С 14 (26) сентября 1812 г. по 25 мая (6 июня) 1813 г. через опекаемые им военновременные госпитали прошло 30 126 больных и раненых, из них 586 штаб- и обер-офицеров. Вернулись в строй 23 413 человек (около 77 %), из числа офицеров возврат в строй составлял только 60 %. Годными к нестроевой службе были выписаны 2896 человек (почти 10 %), инвалидами - 543 (2 %), 199 офицеров были направлены в отпуск (до совершенного излечения), большая их часть вернулась в армию. Умерли 2095 человек (7 %)26.
Призрение раненых и больных М. И. Кутузов возложил на губернаторов центральных губерний. Забота полководца получила широкий отклик у российской общественности. Раненые и больные лечились не только в военных госпиталях, но и в гражданских больницах, в частных домах и квартирах. К концу 1812 г. число военно-временных госпиталей, развернутых в центральных губерниях, превысило 70. В них на излечении находилось до 40 тысяч раненых и больных. Самыми крупными из военно-временных госпиталей были Московский (2286 человек), Калужский (2796), Орловский (3315), Минский (8250), Бобруйский (2243).
В этих лечебных заведениях концентрировались раненые и больные, эвакуированные из развозных и подвижных госпиталей. Состояние военно-временных госпиталей в конце 1812 г. и в начале 1813 г. серьезно осложнялось частым переполнением их потоками пострадавших, скученностью, недостатком медицинского персонала, перебоями в снабжении. Смертность раненых и больных неизбежно увеличивалась вследствие тяжелых условий эвакуации на огромные расстояния в телегах по неустроенным полевым дорогам.
14 (26) ноября 1812 г. Александр 1 утвердил это решение, и оно стало проводиться в жизнь. Распоряжения о сожжении трупов были отданы Московскому, Калужскому, Тверскому, Смоленскому, Витебскому, Могилевскому и Минскому губернаторам, которые организовали работы по очистке своих территорий. В одной лишь Москве было сожжено 11 958 трупов людей и 12 576 павших лошадей. В Можайском уезде было уничтожено 56 811 трупов людей и 31 664 - лошадей. В Минской губернии сожжено 48 903 человеческих трупов и 3062 - лошадиных, в Смоленской - соответственно 71 735 и 50 430, в Виленской - 72 203 и 9407, в Калужской - 1027 и 4384 и т. п. Очистка территории России от источников инфекций была завершена только к 13 (25) марта 1813 г.32 Предпринятые меры обеспечили значительное снижение инфекционной заболеваемости в армии и среди населения. Уже в январе 1813 г. Медицинский совет констатировал, что «число больных во многих губерниях значительно уменьшилось и что даже самые болезни не имеют уже более заразительного свойства»33.
По опубликованным в 1823 г. данным генерал-интенданта русской армии Е. Ф. Канкрина, на конец марта 1814 г. из общего числа 133 965 раненых и больных выздоровели 84 805 человек (63,3 %), умерли 15 748 человек (11,7 %), определились инвалидами 3177 человек (2,3 %), остальные 29 841 (22,7 %) продолжали лечение в госпиталях.
Такими были итоги деятельности медицинской службы русской армии в период Отечественной войны 1812 г. и Заграничного похода русских войск в 1813-1815 гг. Через сто лет, оценивая их, В. В. Заглухинский с соавторами делали вывод: «Таким образом, несмотря на полное отсутствие механической тяги, на неимение казенных обозов, на дурные, исключительно при том грунтовые, пути, результаты военносанитарной службы и с этой стороны должны считаться блестящими, и это тем более, что отступление продолжалось тысячи верст, бывало иногда чрезмерно быстрым и пр.»35
Научная библиотека КиберЛенинка: http://cyberleninka.ru/article/n/rol-voennoy-meditsiny-v-pobede-russkoy-armii-v-otechestvennoy-voyne-1812-g#ixzz4JwlaFKme
>Конечно. Потому что ты учитываешь только тех вояк, кто дожил до старости и пережил эти раны. А остальные?
А что с остальными? Они точно так же пережили раны.
>Из того, что медицины в то время практически не было, а что происходит с ранами без медицинской обработки - мы знаем. Проникающее ранение от какого-нибудь несчастного шила вполне может привести к перитониту - причём даже после того, как рана затянулась. А тыкали тогда друг в друга здоровыми жезезяками.
Во первых, ты недооцениваешь традиционную медицину.
Во вторых начинаешь заговариваться, речь то шла о "легких ранениях", а не о дырке пузе. Кстати, большинство ранений судя по костям приходилось на конечности и голову.
>Из того, что до второй половины XIX века потери от болезней в армии превышали потери от собственно боевых действий. Просто сами по себе люди дохли, их даже ранить не надо было.
Это уже другая степь. Санитарные потери в основном связаны с хуевой логистикой и не соблюдением карантина.
Если уж начало 19 века упомянуто (тащемто медицина тогда особых революций еще не претерпела, исключая область хирургии):
Основное направление эвакуации - Касимов, Елатьма, Рязань. К 20 сентября (2 октября) 1812 г. в госпиталях Касимова и Елатьмы и ближайших селениях было 9 тыс. раненых и больных. В последующие две недели число лечившихся здесь достигло 20 тыс. чел. Лечением их были заняты 46 врачей, 15 аптекарей, 98 студентов, 130 фельдшеров под руководством профессора Х. И. Лодера. С 14 (26) сентября 1812 г. по 25 мая (6 июня) 1813 г. через опекаемые им военновременные госпитали прошло 30 126 больных и раненых, из них 586 штаб- и обер-офицеров. Вернулись в строй 23 413 человек (около 77 %), из числа офицеров возврат в строй составлял только 60 %. Годными к нестроевой службе были выписаны 2896 человек (почти 10 %), инвалидами - 543 (2 %), 199 офицеров были направлены в отпуск (до совершенного излечения), большая их часть вернулась в армию. Умерли 2095 человек (7 %)26.
Призрение раненых и больных М. И. Кутузов возложил на губернаторов центральных губерний. Забота полководца получила широкий отклик у российской общественности. Раненые и больные лечились не только в военных госпиталях, но и в гражданских больницах, в частных домах и квартирах. К концу 1812 г. число военно-временных госпиталей, развернутых в центральных губерниях, превысило 70. В них на излечении находилось до 40 тысяч раненых и больных. Самыми крупными из военно-временных госпиталей были Московский (2286 человек), Калужский (2796), Орловский (3315), Минский (8250), Бобруйский (2243).
В этих лечебных заведениях концентрировались раненые и больные, эвакуированные из развозных и подвижных госпиталей. Состояние военно-временных госпиталей в конце 1812 г. и в начале 1813 г. серьезно осложнялось частым переполнением их потоками пострадавших, скученностью, недостатком медицинского персонала, перебоями в снабжении. Смертность раненых и больных неизбежно увеличивалась вследствие тяжелых условий эвакуации на огромные расстояния в телегах по неустроенным полевым дорогам.
14 (26) ноября 1812 г. Александр 1 утвердил это решение, и оно стало проводиться в жизнь. Распоряжения о сожжении трупов были отданы Московскому, Калужскому, Тверскому, Смоленскому, Витебскому, Могилевскому и Минскому губернаторам, которые организовали работы по очистке своих территорий. В одной лишь Москве было сожжено 11 958 трупов людей и 12 576 павших лошадей. В Можайском уезде было уничтожено 56 811 трупов людей и 31 664 - лошадей. В Минской губернии сожжено 48 903 человеческих трупов и 3062 - лошадиных, в Смоленской - соответственно 71 735 и 50 430, в Виленской - 72 203 и 9407, в Калужской - 1027 и 4384 и т. п. Очистка территории России от источников инфекций была завершена только к 13 (25) марта 1813 г.32 Предпринятые меры обеспечили значительное снижение инфекционной заболеваемости в армии и среди населения. Уже в январе 1813 г. Медицинский совет констатировал, что «число больных во многих губерниях значительно уменьшилось и что даже самые болезни не имеют уже более заразительного свойства»33.
По опубликованным в 1823 г. данным генерал-интенданта русской армии Е. Ф. Канкрина, на конец марта 1814 г. из общего числа 133 965 раненых и больных выздоровели 84 805 человек (63,3 %), умерли 15 748 человек (11,7 %), определились инвалидами 3177 человек (2,3 %), остальные 29 841 (22,7 %) продолжали лечение в госпиталях.
Такими были итоги деятельности медицинской службы русской армии в период Отечественной войны 1812 г. и Заграничного похода русских войск в 1813-1815 гг. Через сто лет, оценивая их, В. В. Заглухинский с соавторами делали вывод: «Таким образом, несмотря на полное отсутствие механической тяги, на неимение казенных обозов, на дурные, исключительно при том грунтовые, пути, результаты военносанитарной службы и с этой стороны должны считаться блестящими, и это тем более, что отступление продолжалось тысячи верст, бывало иногда чрезмерно быстрым и пр.»35
Научная библиотека КиберЛенинка: http://cyberleninka.ru/article/n/rol-voennoy-meditsiny-v-pobede-russkoy-armii-v-otechestvennoy-voyne-1812-g#ixzz4JwlaFKme
>>306515
они блядь сдохли, именно об этом тот хуй по крайней мере говорил
>Они точно так же пережили раны.
они блядь сдохли, именно об этом тот хуй по крайней мере говорил
>>306520
Да почему в этом такая уверенность? Раны холодным оружием достаточно легко лечились, конечно если не были задеты жизненно важные органы, это уже 100% летальный исход. Но конечности, голову и поверхностные раны туловища заштопывали без проблем.
Те же конкистадоры смазывали раны человеческим жиром предварительно промывая их. По первоисточникам потери среди раненных были весьма не велики, при том что почти все имели по десятку ушибленно-рваных ран.
В общем жду каких нибудь пруфов, а не диванных заключений.
Да почему в этом такая уверенность? Раны холодным оружием достаточно легко лечились, конечно если не были задеты жизненно важные органы, это уже 100% летальный исход. Но конечности, голову и поверхностные раны туловища заштопывали без проблем.
Те же конкистадоры смазывали раны человеческим жиром предварительно промывая их. По первоисточникам потери среди раненных были весьма не велики, при том что почти все имели по десятку ушибленно-рваных ран.
В общем жду каких нибудь пруфов, а не диванных заключений.
>>306515
Ну от порезов пальца или попадания стрелы в туловище на глубину 0,5 см от поверхности кожи наверняка мало кто умирал (хотя наверняка и такие были).
Если ты о таких ранениях - да, верю, могли выживать и 95%.
Ну то есть колотые раны туловища и рубленые раны головы в списках раненых не учитываются. Показательно.
>>306525
Ну ни хера себе; сейчас проникающее в живот, даже не задевшее ЖВО без антибиотиков которые появились в ХХ веке лечится примерно никак, а тогда - молитвой залечивали. Отоно чо, михалыч.
>речь то шла о "легких ранениях"
Ну от порезов пальца или попадания стрелы в туловище на глубину 0,5 см от поверхности кожи наверняка мало кто умирал (хотя наверняка и такие были).
Если ты о таких ранениях - да, верю, могли выживать и 95%.
> потери среди раненных были весьма не велики
> почти все имели по десятку ушибленно-рваных ран
Ну то есть колотые раны туловища и рубленые раны головы в списках раненых не учитываются. Показательно.
>>306525
>Раны холодным оружием достаточно легко лечились
Ну ни хера себе; сейчас проникающее в живот, даже не задевшее ЖВО без антибиотиков которые появились в ХХ веке лечится примерно никак, а тогда - молитвой залечивали. Отоно чо, михалыч.
>>306525
А в самом деле, что это я? выживаемость составляла свыше 100%, во как!
Если ты будешь так считать, никому хуже не будет кроме разве что тебя, если ты на это понадеешься - но это невеликая потеря
>жду каких нибудь пруфов, а не диванных заключений
А в самом деле, что это я? выживаемость составляла свыше 100%, во как!
Если ты будешь так считать, никому хуже не будет кроме разве что тебя, если ты на это понадеешься - но это невеликая потеря
>>306536
Так потому железные нагрудники носили.
>сейчас проникающее в живот, даже не задевшее ЖВО без антибиотиков которые появились в ХХ веке лечится примерно никак, а тогда - молитвой залечивали
Так потому железные нагрудники носили.
>>306538
А глупые рыцари старались полный доспех, в разное время кольчужный или пластинчатый, заиметь - не знали, дурачки, что нагрудника достаточно.
> потому железные нагрудники носили.
А глупые рыцари старались полный доспех, в разное время кольчужный или пластинчатый, заиметь - не знали, дурачки, что нагрудника достаточно.
>>306546
Потому что могли себе позволить. Одно дело заказать доспех себе, единственному и неповторимому, другое одеть 1000 быдл.
>А глупые рыцари старались полный доспех, в разное время кольчужный или пластинчатый, заиметь
Потому что могли себе позволить. Одно дело заказать доспех себе, единственному и неповторимому, другое одеть 1000 быдл.
>>306594
Быдлам стали массово выдавать доспехи уже ближе к появлению огнестрела, не?
Быдлам стали массово выдавать доспехи уже ближе к появлению огнестрела, не?
>>306597
Так речь о 15-17 веке не? Про покорение коряков и индейцев и прочего говна.
Так речь о 15-17 веке не? Про покорение коряков и индейцев и прочего говна.
>>306597
Массовые пластинчатые пехотные доспехи - начало XVI века.
>>306594
Это ко всему применимо и потому ни о чём не говорит. Факт, что все старались закрыть максимальную поверхность - он налицо. И кагбэ подсказывает нам, что такая защита реально была нужна видимо, после ранений конечностей выздоравливали не то чтобы все, быстро и полностью
Массовые пластинчатые пехотные доспехи - начало XVI века.
>>306594
>Потому что могли себе позволить
Это ко всему применимо и потому ни о чём не говорит. Факт, что все старались закрыть максимальную поверхность - он налицо. И кагбэ подсказывает нам, что такая защита реально была нужна видимо, после ранений конечностей выздоравливали не то чтобы все, быстро и полностью
>>306676
Куцые латы в 3/4 для пехоты и большей части конницы.
Впрочем ранее защищались стеганками или кольчугами со щитами.
Если есть возможность чего бы не защититься? Но суть в том что конечности особо не старались прикрыть.
>Массовые пластинчатые пехотные доспехи - начало XVI века.
Куцые латы в 3/4 для пехоты и большей части конницы.
Впрочем ранее защищались стеганками или кольчугами со щитами.
>Это ко всему применимо и потому ни о чём не говорит. Факт, что все старались закрыть максимальную поверхность - он налицо. И кагбэ подсказывает нам, что такая защита реально была нужна видимо, после ранений конечностей выздоравливали не то чтобы все, быстро и полностью
Если есть возможность чего бы не защититься? Но суть в том что конечности особо не старались прикрыть.
>>306725
На что денег хватило (а для пехоты ещё и вес важен, на себе же таскать).
>Куцые латы в 3/4 для пехоты и большей части конницы.
На что денег хватило (а для пехоты ещё и вес важен, на себе же таскать).
>>306795
Дык вот и избавились в первую очередь от защиты конечностей. Мол если победим то ручки и ножки потом подлечат, ничего страшного.
Дык вот и избавились в первую очередь от защиты конечностей. Мол если победим то ручки и ножки потом подлечат, ничего страшного.
449 Кб, 1796x919>>306807
Ггг!
Картинка - Жак Калло, "Большие бедствия войны", 1633 г.
А что избавлялись в первую очередь - ну да, проще попасть железкой в пузо, чем в руки-ноги; они и меньше, и подвижнее. Неизбежный риск.
>ручки и ножки потом подлечат, ничего страшного
Ггг!
Картинка - Жак Калло, "Большие бедствия войны", 1633 г.
А что избавлялись в первую очередь - ну да, проще попасть железкой в пузо, чем в руки-ноги; они и меньше, и подвижнее. Неизбежный риск.
>>306813
Хорошая картинка. Но! Ножки солдатам могло оторвать пушечными ядрами или отморозили в траншеях. Так же если пуля попадала в кость то дробила ее и в таком случае проще было отнять конечность чем восстанавливать. Например Карлу 12 шальная пуля в хлам раздробила ступню, так его выхаживали лучшие врачи европы. Простой солдат естественно не мог рассчитывать на такую медпомощь, ногу или руку сразу ампутировали. Если отказывался то почти неминуемо погибал от антонова огня. Как князь Багратион которому шальной пулей раздробило берцовую кость, врачи не смогли предложить ничего кроме ампутации, он отказался и закономерно помер от гангрены.
Холодное оружие вряд ли могло нанести столь серьезные раны.
Тем не менее большинство ранений приходилось на конечности, судя по средневековым скелетам воинов.
Хорошая картинка. Но! Ножки солдатам могло оторвать пушечными ядрами или отморозили в траншеях. Так же если пуля попадала в кость то дробила ее и в таком случае проще было отнять конечность чем восстанавливать. Например Карлу 12 шальная пуля в хлам раздробила ступню, так его выхаживали лучшие врачи европы. Простой солдат естественно не мог рассчитывать на такую медпомощь, ногу или руку сразу ампутировали. Если отказывался то почти неминуемо погибал от антонова огня. Как князь Багратион которому шальной пулей раздробило берцовую кость, врачи не смогли предложить ничего кроме ампутации, он отказался и закономерно помер от гангрены.
Холодное оружие вряд ли могло нанести столь серьезные раны.
>А что избавлялись в первую очередь - ну да, проще попасть железкой в пузо, чем в руки-ноги; они и меньше, и подвижнее. Неизбежный риск.
Тем не менее большинство ранений приходилось на конечности, судя по средневековым скелетам воинов.
>>306833
для долбоёбов: на картинке не солдаты а матросы. солдатам давали пансионаты где они очень быстро умирали от истощения и трам нанесёных во время боевых действий или тренировок. если солдаты выживали до 50 лет то их отправляли обычно сторожевыми или государскими клерками в провинцию.
матросы получали вместо этого пенсионую выплату которую проигрывали или пропивали. так как на парусниках было дохуя верёвок то трамв с покалечиными ногами там было как столяра без пальцев.
между выходами в море мотросы обычно попрошайничали в портах где полиция оставляла их в покое.
>Ножки солдатам могло оторвать пушечными ядрами
для долбоёбов: на картинке не солдаты а матросы. солдатам давали пансионаты где они очень быстро умирали от истощения и трам нанесёных во время боевых действий или тренировок. если солдаты выживали до 50 лет то их отправляли обычно сторожевыми или государскими клерками в провинцию.
матросы получали вместо этого пенсионую выплату которую проигрывали или пропивали. так как на парусниках было дохуя верёвок то трамв с покалечиными ногами там было как столяра без пальцев.
между выходами в море мотросы обычно попрошайничали в портах где полиция оставляла их в покое.
>>306833
Да, да - а ещё могло оторвать метеоритом.
Схуяпы? на самом деле космонавты
И даже если матросы - им же
с чего вдруг такой пиздец?
>оторвать пушечными ядрами или отморозили в траншеях
Да, да - а ещё могло оторвать метеоритом.
>не солдаты а матросы
Схуяпы? на самом деле космонавты
И даже если матросы - им же
>ручки и ножки потом подлечат, ничего страшного
с чего вдруг такой пиздец?
>>306597
Огнестрел веке в 13 появился. Массовые доспехи быдлам (munition armor) - начало 17 в.
Огнестрел веке в 13 появился. Массовые доспехи быдлам (munition armor) - начало 17 в.
>>306834
Пруфы? Хотя сути это не меняет, на флоте плотность артиллерии гораздо выше чем на суше, примерно 5 человек на пушку (в армии одно орудие на 500 человек), так что вероятность намотаться на пушечное ядро намного выше чем у солдата.
>на картинке не солдаты а матросы
Пруфы? Хотя сути это не меняет, на флоте плотность артиллерии гораздо выше чем на суше, примерно 5 человек на пушку (в армии одно орудие на 500 человек), так что вероятность намотаться на пушечное ядро намного выше чем у солдата.
352 Кб, 768x580В Рахе вообще продают катаны? Если нет то поясните почему. Пж.
>>307318
Если не проходят как холодняк, то продаются свободно. Но такие только на стенку вешать. Всегда есть полулегальные тварщи майоры хехе ганзобарыги, которые тебе хоть боевое оружие в разборе продадут, плати только. Некоторые мастера толкают наборы "собери себе административку" из клинка, рукояти и цубы.
Если не проходят как холодняк, то продаются свободно. Но такие только на стенку вешать. Всегда есть полулегальные тварщи майоры хехе ганзобарыги, которые тебе хоть боевое оружие в разборе продадут, плати только. Некоторые мастера толкают наборы "собери себе административку" из клинка, рукояти и цубы.
>>307320
А я всё ганзу за километр обхожу, а у них вон как весело, мде.
>боевое оружие в разборе продадут
А я всё ганзу за километр обхожу, а у них вон как весело, мде.
>>307452
Вот какие вы интересные. Почему огнестрел никто на фотосессию под залог не передаёт? Трёх гусей боятся наверное? А эти не боятся.
Вот какие вы интересные. Почему огнестрел никто на фотосессию под залог не передаёт? Трёх гусей боятся наверное? А эти не боятся.
>>307485
Дай-ка подумать. Не от того ли, что за холодняк случайно мелькнувший - административка, а за огнестрел может быть и уголовка?
мимокрок
Дай-ка подумать. Не от того ли, что за холодняк случайно мелькнувший - административка, а за огнестрел может быть и уголовка?
мимокрок
>>307486
Тащем-то за сбыт холодняка те же гуси.
Тащем-то за сбыт холодняка те же гуси.
>>290041
Потому что ты всратый усикан, не?
Потому что ты всратый усикан, не?
>>305066
А твоя все лучше и лучше с годами, передавай привет.
А твоя все лучше и лучше с годами, передавай привет.
Если я приобрету такую няшу на данном интернет-ресурсе http://bsmith.ru/catalog/swords/epee_saxon, то не сильно прогадаю? Это изделие потом можно заточить? И могут ли это сделать сами мастера магазина? Проблем с законом не будет?
И если не затруднит, то попрошу гайдов по заточке шпаги, что почитать вообще про шпагу. Спасибо.
И если не затруднит, то попрошу гайдов по заточке шпаги, что почитать вообще про шпагу. Спасибо.
>>307318
Продаются новоделы. Например, http://kiai.ru/ Можешь купить исторический образец, но за этим на аукционы или сайты антикварщины типа http://www.e-sword.jp/ Доставку в РФ можно согласовать. Так как по некоторым, гм, культурным причинам японское оружие всегда поставляется покупателю разобранным, через границу оно легко пролезает. Но на первый раз тебе и новодела хватит, думается мне.
Продаются новоделы. Например, http://kiai.ru/ Можешь купить исторический образец, но за этим на аукционы или сайты антикварщины типа http://www.e-sword.jp/ Доставку в РФ можно согласовать. Так как по некоторым, гм, культурным причинам японское оружие всегда поставляется покупателю разобранным, через границу оно легко пролезает. Но на первый раз тебе и новодела хватит, думается мне.
>>307721
Покупал донжонский полутор и затачивал, но я предварительно попросил сделать режущую кромку тоньше обычного. У реконструкторов обычно все гуманизировано, так что можешь опухнуть, пока заточишь.
Мастера связываться не захотят и наверняка просто не умеют. У тебя не будет. "Догони сперва".
крок
Покупал донжонский полутор и затачивал, но я предварительно попросил сделать режущую кромку тоньше обычного. У реконструкторов обычно все гуманизировано, так что можешь опухнуть, пока заточишь.
>И могут ли это сделать сами мастера магазина? Проблем с законом не будет?
Мастера связываться не захотят и наверняка просто не умеют. У тебя не будет. "Догони сперва".
крок
>>307729
Можешь посоветовать инструменты для заточки, куплю в комплекте с саксонской шпагой.
>У реконструкторов обычно все гуманизировано, так что можешь опухнуть, пока заточишь.
Можешь посоветовать инструменты для заточки, куплю в комплекте с саксонской шпагой.
>>307790
Наждачная бумага разных номеров плюс деревянный брусок, выйдет нормально, не боись. Других нормальных и дешевых инструментов нет. Точилки для ножей на длинном клинке дадут ебаное убожество, неровная заточка "волнами" выйдет. Еще можешь заделаться самураем и приобрести водных камней за дохулион, но не спецы мне сказали, что ньюфажина все равно их нормально не сможет использовать и нехуй тратить деньги. Мануалов по заточке мечей в интернетах полно, сделай выводы, исходя из своего аружыя, и вперед. Не думаю, что тебе нужна идеальная бритва, которая держит заточку по полгода, так что не боись [2].
Наждачная бумага разных номеров плюс деревянный брусок, выйдет нормально, не боись. Других нормальных и дешевых инструментов нет. Точилки для ножей на длинном клинке дадут ебаное убожество, неровная заточка "волнами" выйдет. Еще можешь заделаться самураем и приобрести водных камней за дохулион, но не спецы мне сказали, что ньюфажина все равно их нормально не сможет использовать и нехуй тратить деньги. Мануалов по заточке мечей в интернетах полно, сделай выводы, исходя из своего аружыя, и вперед. Не думаю, что тебе нужна идеальная бритва, которая держит заточку по полгода, так что не боись [2].
>>307721
Проси, чтоб кромку уменьшили или готовь бабосы на гриндер. Ты вручную 2см не сточишь.
Проси, чтоб кромку уменьшили или готовь бабосы на гриндер. Ты вручную 2см не сточишь.
>>307790
Если совсем в минимализм удариться - болгарка 125 мм. Много ебли, можно пережечь РК, результат так себе - неровная заточка получается - но пользоваться таки можно.
>инструменты для заточки
Если совсем в минимализм удариться - болгарка 125 мм. Много ебли, можно пережечь РК, результат так себе - неровная заточка получается - но пользоваться таки можно.
клинок любви мне предложите
белковый, в кожанном чехле
ходить я с ним везде сумею
снырять меж булок и в пизде
эфес не нужен, хватит ножен
и буду так я щеголять
по дамам бегать, по вельможам
острием в десну давать
белковый, в кожанном чехле
ходить я с ним везде сумею
снырять меж булок и в пизде
эфес не нужен, хватит ножен
и буду так я щеголять
по дамам бегать, по вельможам
острием в десну давать
110 Кб, 1024x768>>307900
Запросто. Жаль, о длинноклинковой модификации ничего не слышал.
> клинок любви мне предложите
Запросто. Жаль, о длинноклинковой модификации ничего не слышал.
>>307527
О чём вы шепчите, малоуважаемый?
>улучшается до определенного предела, потом ухудшается, знаток ёбанный
О чём вы шепчите, малоуважаемый?
>>309026
Ничего не понял. Колдстил обычно присылает японоизделия разобранными, ты собираешь. Европейские, понятно, собранными, потому что там у них все насмерть заварено. Что ты подразумеваешь под лицензией?
>собранный колдстил (катана) без лицензии?
Ничего не понял. Колдстил обычно присылает японоизделия разобранными, ты собираешь. Европейские, понятно, собранными, потому что там у них все насмерть заварено. Что ты подразумеваешь под лицензией?
>>309101
Соответствие нормам несоответствия к ХО, точнее было сказать не лицензия а сертификат.
Соответствие нормам несоответствия к ХО, точнее было сказать не лицензия а сертификат.
>>309170
Просто признайся, что ты специально норовишь выражаться так, чтобы было нихуя не ясно. Ты считаешь, что собранный колдстил это будет ХО, но без сертификации и законности, типа как для охотничьих ножей, так, что ли? Ну да, так и есть. Но не вижу причин, почему это тебя должно волновать больше, чем остальных владельцев колдстилов.
>Соответствие нормам несоответствия к ХО
>точнее было сказать не лицензия а сертификат
Просто признайся, что ты специально норовишь выражаться так, чтобы было нихуя не ясно. Ты считаешь, что собранный колдстил это будет ХО, но без сертификации и законности, типа как для охотничьих ножей, так, что ли? Ну да, так и есть. Но не вижу причин, почему это тебя должно волновать больше, чем остальных владельцев колдстилов.
>>309190
Потому что это плюс дохуя проблем, всегда легче иметь хозбыт. Да и проблема уже исчерпана, я тут понял что мне и 30см хватит, а это ок.
Потому что это плюс дохуя проблем, всегда легче иметь хозбыт. Да и проблема уже исчерпана, я тут понял что мне и 30см хватит, а это ок.
Лезвие 40-45см не будет считаться ХО?
Всё нормально, острое, хорошая закалка, травмоопасная рукоять.
Всё нормально, острое, хорошая закалка, травмоопасная рукоять.
>>309305
40-45 cм длины клинка это уже вакидзаси будет. Технически, полагаю, ХО. Но проблем с транспортировкой у тебя не будет, пока не начнешь выпускать кому-нибудь кишки на главной площади города.
40-45 cм длины клинка это уже вакидзаси будет. Технически, полагаю, ХО. Но проблем с транспортировкой у тебя не будет, пока не начнешь выпускать кому-нибудь кишки на главной площади города.
>>309344
Но сабж в том, что дохуилиард клинков с таким лезвием спокойно вообще продуются, тесаки всякие и прочее, даже прямые и без изгиба, да и сталь думаю нормальная.
А тут и отсутствие гарды, и прогиб. Очень СЛОЖНА. 215527
Но сабж в том, что дохуилиард клинков с таким лезвием спокойно вообще продуются, тесаки всякие и прочее, даже прямые и без изгиба, да и сталь думаю нормальная.
А тут и отсутствие гарды, и прогиб. Очень СЛОЖНА. 215527
Решил купить меч для ушу с али за 10к, плащ уже купил, усики отрастил, попросил послать как gift. Какие подводные камни?
https://www.aliexpress.com/item/Tang-Dynasty-Swords-Wushu-Kung-Fu-straight-swords-Tang-Jian/32633314714.html?spm=2114.01020208.3.43.bxFShe&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10056_10065_10055_10068_10054_10069_10059_10073_10017_10070_10060_10061_10052_10062_10053_10050_10051,searchweb201603_3&btsid=8d3b5f9c-38bc-4cb7-b730-93167da5c388
https://www.aliexpress.com/item/Tang-Dynasty-Swords-Wushu-Kung-Fu-straight-swords-Tang-Jian/32633314714.html?spm=2114.01020208.3.43.bxFShe&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10056_10065_10055_10068_10054_10069_10059_10073_10017_10070_10060_10061_10052_10062_10053_10050_10051,searchweb201603_3&btsid=8d3b5f9c-38bc-4cb7-b730-93167da5c388
>>309691
Никаких абсолютно. Не считая того, что 95% тупых изделий с али затуплены очень специфическим способом. Надеюсь, ты не будешь им лупить партнеров, а как типичный ушуист, будешь работать только на воздух.
>в описании товара указано незаточенное лезвие
Никаких абсолютно. Не считая того, что 95% тупых изделий с али затуплены очень специфическим способом. Надеюсь, ты не будешь им лупить партнеров, а как типичный ушуист, будешь работать только на воздух.
>>290041
Ну время сейчас такое, лучше носить в рюкзаке травмат и боевой нож, время скрытности. Но если чесн кто тебе запрещает вообще? Ну да настаивать нельзя, так можно ж взять вместо меча две кирки из промтоваров ака дуал клевый либо булаву. А ааа забыл! Ты же живешь в рахе))) там где даже биткоины вне закона))) ))))
Я сам скоро в разу поеду, не обижайся, но представить себе не могу как кто то у меня отбирает мое оружие! Один раз у меня отбирали, теперь я готов к этому) ехать кстати буду в фуллеквипе двум криками за поясом
Ну время сейчас такое, лучше носить в рюкзаке травмат и боевой нож, время скрытности. Но если чесн кто тебе запрещает вообще? Ну да настаивать нельзя, так можно ж взять вместо меча две кирки из промтоваров ака дуал клевый либо булаву. А ааа забыл! Ты же живешь в рахе))) там где даже биткоины вне закона))) ))))
Я сам скоро в разу поеду, не обижайся, но представить себе не могу как кто то у меня отбирает мое оружие! Один раз у меня отбирали, теперь я готов к этому) ехать кстати буду в фуллеквипе двум криками за поясом
>>317324
Переведу "лучше ность травмат и боевой нож где-то глубоко в жопе"
Во-первых прецеденты в студию.
Во-вторых уж лучше так, чем госудраство, засовывающее свои лапы куда не следует.
>лучше носить в рюкзаке травмат и боевой нож
>рюкзаке
>травмат и боевой нож
Переведу "лучше ность травмат и боевой нож где-то глубоко в жопе"
>там где даже биткоины вне закона))) ))))
Во-первых прецеденты в студию.
Во-вторых уж лучше так, чем госудраство, засовывающее свои лапы куда не следует.
>>317328
Да я смотрю ты ответы не в треде, а у себя в манямирке читаешь.
Да я смотрю ты ответы не в треде, а у себя в манямирке читаешь.
>>317324
У тебя оселедец отклеился.
У тебя оселедец отклеился.
>>317324
Анус разработал? Сомневаюсь что это разумная мысль махаться с погранцами с помощью кирки за поясом на границе, они и шмальнуть могут.
> теперь я готов к этому) ехать кстати буду в фуллеквипе двум криками за поясом
> теперь я готов к этому
Анус разработал? Сомневаюсь что это разумная мысль махаться с погранцами с помощью кирки за поясом на границе, они и шмальнуть могут.
843 Кб, 499x281>>306401
> скорость и дальность, при правильном ведении боя(держать дистанцию) у мечника не много возможностей достать рапирщика
>>319349
Представляю, как мечник насаживается на рапиру, но при этом ещё успевает срубить голову рапирщику.
Представляю, как мечник насаживается на рапиру, но при этом ещё успевает срубить голову рапирщику.
332 Кб, 1600x1200>>319360
И от насаживания на рапиру нихуя не происходит, тому що ранение от рапиры ничтожно.
И от насаживания на рапиру нихуя не происходит, тому що ранение от рапиры ничтожно.
350 Кб, 2000x1333>>319412
Попробуй мне проколоть запястье когда рука в наруче и я двигаюсь с полуторником.
> можно просто допустим проколоть запястье. И привет
Попробуй мне проколоть запястье когда рука в наруче и я двигаюсь с полуторником.
>>319414
Тогда, двуглавая мышца ведущей руки, на возвратном движении, если у тебя шинная\неполная защита плеча. Если у тебя длинные плечи и налокотники с развитыми ронделями - тогда нахуй с тобой фехтовать - нужно из пистоля колесцового ебнуть. Та-да!
Тогда, двуглавая мышца ведущей руки, на возвратном движении, если у тебя шинная\неполная защита плеча. Если у тебя длинные плечи и налокотники с развитыми ронделями - тогда нахуй с тобой фехтовать - нужно из пистоля колесцового ебнуть. Та-да!
>>319414
Алсо, в таких шлемах как на пике, обзор на троечку их часто скидывали для пешего боя, а черепник под ним не спсет от укола в литцо.
Алсо, в таких шлемах как на пике, обзор на троечку их часто скидывали для пешего боя, а черепник под ним не спсет от укола в литцо.
>>319638
Колесцовый замок был очень надежным, не зря же полтора века использовался. Да опять же ничто не мешает отбежать.
Колесцовый замок был очень надежным, не зря же полтора века использовался. Да опять же ничто не мешает отбежать.
>>319736
Лол. Колесцовый замок был надежнее и фитильного и ударно-кремниевого и даже батарейного замка. Единственный минус он был неебически дорог. И исползовался он вплоть до 17 века. И неспроста.
Фитильник кстати был вторым по надежности. Кремневки осекались через каждые 10-12 выстрелов без видимых причин. Алсо, конструкция колесцового замка позволяет произвести второй выстрел без задержки. Чтоб ты знал.
Лол. Колесцовый замок был надежнее и фитильного и ударно-кремниевого и даже батарейного замка. Единственный минус он был неебически дорог. И исползовался он вплоть до 17 века. И неспроста.
Фитильник кстати был вторым по надежности. Кремневки осекались через каждые 10-12 выстрелов без видимых причин. Алсо, конструкция колесцового замка позволяет произвести второй выстрел без задержки. Чтоб ты знал.
>>319736
Лол. А тебя не смущает, что топхельмом перестали пользоваться за два века до возникновения рапир? А впрочем похуй, я просто говорю о том, что если у тебя в руках рапира, а против тебя человек в доспехе и с полуторником, то есть шанс таки отмахаться. Хоть и небольшой. Особенно если пистоль под рукой имеетцо.
Лол. А тебя не смущает, что топхельмом перестали пользоваться за два века до возникновения рапир? А впрочем похуй, я просто говорю о том, что если у тебя в руках рапира, а против тебя человек в доспехе и с полуторником, то есть шанс таки отмахаться. Хоть и небольшой. Особенно если пистоль под рукой имеетцо.
>>319786
Сорта говна.
Ага, настолько надежен что помаршировать в боеготовом состоянии считалось достижением.
Алсо не забудь заказать запасной ключик завода взамен проебанного и еще раз прочистить механизм.
>был надежнее и фитильного и ударно-кремниевого и даже батарейного замка.
Сорта говна.
>Фитильник кстати был вторым по надежности.
Ага, настолько надежен что помаршировать в боеготовом состоянии считалось достижением.
>Алсо, конструкция колесцового замка позволяет произвести второй выстрел без задержки. Чтоб ты знал.
Алсо не забудь заказать запасной ключик завода взамен проебанного и еще раз прочистить механизм.
>>319643
Только вояки массово пользовались почему-то сначала фитильным, а потом ударным замком.
Колесцовый -штука шибко дорогая и нишевая, не для всех.
>Колесцовый замок был очень надежным
Только вояки массово пользовались почему-то сначала фитильным, а потом ударным замком.
Колесцовый -штука шибко дорогая и нишевая, не для всех.
696 Кб, 1936x1288>>319796
Зато не осекается. Да и вообще, это было суровое средневековье все выживали как могли...
Угу. Обязательно. Вот только дырку тебе в шлеме сделаю и сразу закажу ключик.
Асло. Оружие всегда необходимо поддерживать в чистоте. Прикинь.
>>Ага, настолько надежен что помаршировать в боеготовом состоянии считалось достижением.
Зато не осекается. Да и вообще, это было суровое средневековье все выживали как могли...
>>Алсо не забудь заказать запасной ключик завода взамен проебанного...
Угу. Обязательно. Вот только дырку тебе в шлеме сделаю и сразу закажу ключик.
>>...и еще раз прочистить механизм.
Асло. Оружие всегда необходимо поддерживать в чистоте. Прикинь.
205 Кб, 1000x667>>319828
Так от нищебродства же все... Профессиональные военные обожали огнестрел с колесцовым замком. Те кто мог себе позволить. Все остальые жрали кактус. Кстати, не такой уж он и был баснословно дорогой. Рейтары по 3-4 штуки с собой таскали. А то и больше.
>>Только вояки массово пользовались почему-то сначала фитильным, а потом ударным замком.
Так от нищебродства же все... Профессиональные военные обожали огнестрел с колесцовым замком. Те кто мог себе позволить. Все остальые жрали кактус. Кстати, не такой уж он и был баснословно дорогой. Рейтары по 3-4 штуки с собой таскали. А то и больше.
>>319833
Не нищебродство, а соотношение цена/качество.
Рейтары, кстати, элитой были - нехер на них ссылаться. То случай особый и нечастый.
>>319831
Включая чистку в специализированной мастерской после двадцати выстрелов, как колесцовые замки? Ну-ну.
>от нищебродства же все
Не нищебродство, а соотношение цена/качество.
Рейтары, кстати, элитой были - нехер на них ссылаться. То случай особый и нечастый.
>>319831
>Оружие всегда необходимо поддерживать в чистоте.
Включая чистку в специализированной мастерской после двадцати выстрелов, как колесцовые замки? Ну-ну.
428 Кб, 1280x720>>319835
Я тебя умоляю. Жандармы еще были элитой, да. А рейтары обычные наемники, просто неплохо выучены и более-менее организованые.
Хмм. Ну во-первых, там всё конечно сложно, но минимум техобслуживания можно было и в полевых условиях провести. Во-втрых, многое зависти от качества пирита. В-третьих, 20 выстрелов для дульника - это много.
>>Рейтары, кстати, элитой были - нехер на них ссылаться.
Я тебя умоляю. Жандармы еще были элитой, да. А рейтары обычные наемники, просто неплохо выучены и более-менее организованые.
>>Включая чистку в специализированной мастерской после двадцати выстрелов, как колесцовые замки? Ну-ну.
Хмм. Ну во-первых, там всё конечно сложно, но минимум техобслуживания можно было и в полевых условиях провести. Во-втрых, многое зависти от качества пирита. В-третьих, 20 выстрелов для дульника - это много.
>>319842
Обычные наёмники - это пехота. А рейтары -уже необычные.
Для фитильного - не так и много. И для ударного - тоже. Во всяком случае, переборки они не требовали - в отличите от колесцового. Другое дело, что осечили они чаще, что кагбэ намекает на разность тактических и ценовых ниш.
>рейтары обычные наемники
Обычные наёмники - это пехота. А рейтары -уже необычные.
>20 выстрелов для дульника - это много
Для фитильного - не так и много. И для ударного - тоже. Во всяком случае, переборки они не требовали - в отличите от колесцового. Другое дело, что осечили они чаще, что кагбэ намекает на разность тактических и ценовых ниш.
>>319859
Кстати весьма точные были машинки, все с апертурными прицелами. Результативно можно было стрелять до 40 метров, хотя тут все от стрелка зависело.
Кстати весьма точные были машинки, все с апертурными прицелами. Результативно можно было стрелять до 40 метров, хотя тут все от стрелка зависело.
>>319860
Решительно проиграл с культиста.
>точные были машинки
>все с апертурными прицелами
>можно было стрелять до 40 метров
Решительно проиграл с культиста.
>>319828
Так потому что не надо с ключиком дрочиться, суммарная скорострельность подразделения выше получается даже с учётом процента осечек. И про цену уже сказали.
>Только вояки массово пользовались почему-то сначала фитильным, а потом ударным замком.
Так потому что не надо с ключиком дрочиться, суммарная скорострельность подразделения выше получается даже с учётом процента осечек. И про цену уже сказали.
>>319897
Сам посуди, вот ты полковник пойдём на парад и выбираешь, купить за одни и те же деньги 500 колесцовых громпалок или 1000 ударных, выбор очевиден кмк.
Сам посуди, вот ты полковник пойдём на парад и выбираешь, купить за одни и те же деньги 500 колесцовых громпалок или 1000 ударных, выбор очевиден кмк.
>>319914
Ты только что переход от феодально-наемнических банд к регулярным войскам, поздравляю.
Ты только что переход от феодально-наемнических банд к регулярным войскам, поздравляю.
226 Кб, 1094x667>>319907
Проигрываю с таких даунов.
Тащемто гладкие дуэльники 18-19 веков ябут современные спорт-пулялки на пистолетных соревнованиях.
Проигрываю с таких даунов.
>Pistols, on the other hand, fared much better than we might have expected (Fig. 3). At the shorter ranges appropriate to such weapons, pistols scored hits 85 per cent and 99 per cent of the time, while their scatter areas (871 and 423 cm² respectively), were only 10 to 15 per cent as large as the average for long-barreled weapons. To be sure, the pistols did not possess the muzzle velocity of the longer guns, and thus their total energy was less, but they could still damage any target they hit at close range, even if their wounds were sub-lethal. This helps explain why the rise of pistoleers on horseback, the German Reifer, was such an important phenomenon in 16th-century warfare. Unlike the slow moving formations of arquebusiers or even heavier musketeers, the Reiter could close the gap between themselves and the gens d'armes firing only when the target was within range. La Noue, who had seen them in action, praises theReiter at length in his Discourses, claiming that a squadron of Reiter could beat a comparable squadron of traditional cavalry.19 This is compatible with more recent analyses of military change in the 1500s, which also highlight the importance of the pistoleers. As Claude Gaier summed it up, "Ce n'est pas l'infanterie mais les pistoliers à cheval qui mirent fin au long règne du cavalier lourd armé de la lance."20 Such judgments have influenced only some of the standard interpretations of renaissance military change,21 while others remain focussed on artillery and fortifications,22 but the Graz data constitute powerful evidence in support of the pistol's importance.
Тащемто гладкие дуэльники 18-19 веков ябут современные спорт-пулялки на пистолетных соревнованиях.
>>319939
А вон оно чё. А я то думал, почему в Европе отказались от ударной кавалерии даже ещё раньше, чем от пикинёров. В то время как в Азии кавалерию с копьями аж до 19 века применяли.
>Ce n'est pas l'infanterie mais les pistoliers à cheval qui mirent fin au long règne du cavalier lourd armé de la lance.
А вон оно чё. А я то думал, почему в Европе отказались от ударной кавалерии даже ещё раньше, чем от пикинёров. В то время как в Азии кавалерию с копьями аж до 19 века применяли.
>>319939
Парень, ты ебанутый наглухо. Табличку он принес, блядь, криворукое мудило.
Отсюда брал? https://journals.lib.unb.ca/index.php/MCR/article/view/17669/22312
by measuring the scatter pattern of bullet holes made in paper targets at 100 metres (30 metres for pistols).
Видишь рассеивание? Это на 30 метрах блядь, и со станка - без учета ошибки стрелка. Охуенно точные машинки, блядь, мимо стоящего боком может пролететь просто по технической кучности. Ты когда-нибудь стрелял с пистолета на 40 метров? Я вот регулярно стреляю на 50. Ты хоть можешь себе, дебил, представить что такое колесцовый замок? Ну, когда у тебя внутрях пистолета срывается пружина и начинает крутиться ебала со стрекотом, и ты должен удержать ровную мушку до момента непредсказуемого выстрела. Понимаю, у тебя в руках классный и удобный мирок где все круто, а на деле - подъехал к строю в упор, разрядился, ускакал роняя кал.
Это уже какая-то запредельная фантазия. По дульной энергии что ли, лол?
Парень, ты ебанутый наглухо. Табличку он принес, блядь, криворукое мудило.
Отсюда брал? https://journals.lib.unb.ca/index.php/MCR/article/view/17669/22312
by measuring the scatter pattern of bullet holes made in paper targets at 100 metres (30 metres for pistols).
Видишь рассеивание? Это на 30 метрах блядь, и со станка - без учета ошибки стрелка. Охуенно точные машинки, блядь, мимо стоящего боком может пролететь просто по технической кучности. Ты когда-нибудь стрелял с пистолета на 40 метров? Я вот регулярно стреляю на 50. Ты хоть можешь себе, дебил, представить что такое колесцовый замок? Ну, когда у тебя внутрях пистолета срывается пружина и начинает крутиться ебала со стрекотом, и ты должен удержать ровную мушку до момента непредсказуемого выстрела. Понимаю, у тебя в руках классный и удобный мирок где все круто, а на деле - подъехал к строю в упор, разрядился, ускакал роняя кал.
>Тащемто гладкие дуэльники 18-19 веков ябут современные спорт-пулялки на пистолетных соревнованиях.
Это уже какая-то запредельная фантазия. По дульной энергии что ли, лол?
>>319951
Кукаретик обезумел, сможем ли мы совладать с ним??
>>>Тащемто гладкие дуэльники 18-19 веков ябут современные спорт-пулялки на пистолетных соревнованиях.
Кукаретик обезумел, сможем ли мы совладать с ним??
210 Кб, 709x1024>>319941
Кавалерийские пики были в ходу аж до ВМВ в некоторых европейских армиях.
Тащемто казаки, башкиры, уланы любили работать пикой и парой пистолей.
>>319951
Ох как развизжался.
Шанс попасть 85% и 99%, мань. Так что да, точные. Учитывая что им по 400 лет, а они струляют и попадают. Твой глок через столько веков на атомы распадется.
И что теперь не стрелять, а то мамка заругает? В боевой ситуации и на 40 сажень палили, чай не на дуэли.
Это что за мурзилкок ты начитался? Масса подвижных деталей в колесцовом замке меньше чем в ударном-кремневом, мань. Плюс к тому нет фактора соударения деталей. А искра высекается с момента поворота колесика, ждать пока оно раскрутится на несколько оборотов не надо, блять! Короче если годный порох и прочищен затравочный канал, то выстрел произойдет не далее чем через 0,1 секунды.
Это норма манюнь. Вон опытные ФБРовцы с хуйлионом часов в тире, на деле совершили 80% промахов с 5 метров https://vistrel-club.ru/node/96
Наш мент вообще способен попасть только если вставит ствол в задницу преступника.
>>319967
Портки подтяни сначала.
http://forum.guns.ru/forummessage/150/1814635-2.html
Кавалерийские пики были в ходу аж до ВМВ в некоторых европейских армиях.
Тащемто казаки, башкиры, уланы любили работать пикой и парой пистолей.
>>319951
Ох как развизжался.
>Охуенно точные машинки, блядь, мимо стоящего боком может пролететь просто по технической кучности
Шанс попасть 85% и 99%, мань. Так что да, точные. Учитывая что им по 400 лет, а они струляют и попадают. Твой глок через столько веков на атомы распадется.
>Видишь рассеивание?
И что теперь не стрелять, а то мамка заругает? В боевой ситуации и на 40 сажень палили, чай не на дуэли.
>Ну, когда у тебя внутрях пистолета срывается пружина и начинает крутиться ебала со стрекотом, и ты должен удержать ровную мушку до момента непредсказуемого выстрела
Это что за мурзилкок ты начитался? Масса подвижных деталей в колесцовом замке меньше чем в ударном-кремневом, мань. Плюс к тому нет фактора соударения деталей. А искра высекается с момента поворота колесика, ждать пока оно раскрутится на несколько оборотов не надо, блять! Короче если годный порох и прочищен затравочный канал, то выстрел произойдет не далее чем через 0,1 секунды.
>Понимаю, у тебя в руках классный и удобный мирок где все круто, а на деле - подъехал к строю в упор, разрядился, ускакал роняя кал
Это норма манюнь. Вон опытные ФБРовцы с хуйлионом часов в тире, на деле совершили 80% промахов с 5 метров https://vistrel-club.ru/node/96
Наш мент вообще способен попасть только если вставит ствол в задницу преступника.
>>319967
Портки подтяни сначала.
http://forum.guns.ru/forummessage/150/1814635-2.html
>>320002
Дебил, блядь. В "стандартную" мишень размером с человека, со ствола в тисках и на 30 метрах.
- Охуенно точный!
- Ну смотри, по твоей же таблице он корявый пиздец.
- Ну и чо, не стрелять теперь?
Дебил, блядь.
В боевой ситуации и по самолетам с мосинок стреляли, кукаретик, только нужно было всей ротой палить чтоб хоть какой-то шанс был.
Например твоего скриншота. Давай, расскажи, почему ударник показал лучшую кучность.
Ага, порох с хорошего завода и пистолет только после чистки oh wai~ мы же на войне в ебаном средневековье с подкалиберными пулями!
Ебать дебил.
Лучший результат для гладкого - 89. Охуеть, это даже до второго разряда не дотягивает.
Лучший результат для нарезного - 93. Уже неплохо, это уровень подготовленного стрелка среднего уровня.
Если это лучшие стрелки мира с лучшим доступным оружием - хуево доминирует над спортивными пистолетами, негодно.
Но если отбросить твое кукареканье про ЛУЧШЕ СОВРЕМЕННЫХ то да, для таких старых штук результат годный, парням уважение.
Алсо проиграл с аутентичных прицельных.
>Шанс попасть 85% и 99%
Дебил, блядь. В "стандартную" мишень размером с человека, со ствола в тисках и на 30 метрах.
>И что теперь не стрелять, а то мамка заругает?
- Охуенно точный!
- Ну смотри, по твоей же таблице он корявый пиздец.
- Ну и чо, не стрелять теперь?
Дебил, блядь.
>В боевой ситуации
В боевой ситуации и по самолетам с мосинок стреляли, кукаретик, только нужно было всей ротой палить чтоб хоть какой-то шанс был.
>Это что за мурзилкок ты начитался?
Например твоего скриншота. Давай, расскажи, почему ударник показал лучшую кучность.
>Короче если годный порох и прочищен затравочный канал, то выстрел произойдет не далее чем через 0,1 секунды.
Ага, порох с хорошего завода и пистолет только после чистки oh wai~ мы же на войне в ебаном средневековье с подкалиберными пулями!
>Портки подтяни сначала.
Ебать дебил.
Лучший результат для гладкого - 89. Охуеть, это даже до второго разряда не дотягивает.
Лучший результат для нарезного - 93. Уже неплохо, это уровень подготовленного стрелка среднего уровня.
Если это лучшие стрелки мира с лучшим доступным оружием - хуево доминирует над спортивными пистолетами, негодно.
Но если отбросить твое кукареканье про ЛУЧШЕ СОВРЕМЕННЫХ то да, для таких старых штук результат годный, парням уважение.
Алсо проиграл с аутентичных прицельных.
>>319941
Я не знаю что ты считаешь ударной кавалерией, но свою роль кавалерия с холодняком играла довольно долго.
Это преследование отступающих, подвижный резерв, постоянная угроза для линейной пехоты вынуждающая собираться в карэ, вспомогательная фигня типа разъездов/разведок...
В общем, много разного делали парни, и это было важное дело.
Я не знаю что ты считаешь ударной кавалерией, но свою роль кавалерия с холодняком играла довольно долго.
Это преследование отступающих, подвижный резерв, постоянная угроза для линейной пехоты вынуждающая собираться в карэ, вспомогательная фигня типа разъездов/разведок...
В общем, много разного делали парни, и это было важное дело.
Возникла идея повесить дома катану на стенку на спецподставке, потому что я веобу просто хочется. Похуй на самооборону и ттх, однако желательно все-таки заточенную, иначе она будет ощущаться как кастрированная сувенирка, пусть даже и будет тупо висеть.
Нашел на Али два лота за 5-6к. Стоит брать или таможня даст пизды? И заточенные ли они будут?
Ссылки вброшу, если скажете.
Нашел на Али два лота за 5-6к. Стоит брать или таможня даст пизды? И заточенные ли они будут?
Ссылки вброшу, если скажете.
>>320179
Купи ты в России реконовский меч и не парься. Китаёзам доверять - ну ты понял.
Хотя теоретически может пройти нормальная и даже заточенная - потому как правильные катаны разборные, клинок и рукоять по отдельности оружием не являются, а китайцы не идиоты и наверняка знают нашу местную специфику.
Приходит тебе по почте конструктор, ты его собираешь (хотя вообще-то это незаконное изготовление ХО и 223 УК) и радуешься жизни.
Купи ты в России реконовский меч и не парься. Китаёзам доверять - ну ты понял.
Хотя теоретически может пройти нормальная и даже заточенная - потому как правильные катаны разборные, клинок и рукоять по отдельности оружием не являются, а китайцы не идиоты и наверняка знают нашу местную специфику.
Приходит тебе по почте конструктор, ты его собираешь (хотя вообще-то это незаконное изготовление ХО и 223 УК) и радуешься жизни.
>>320023
Какая была такую и повесели. Была бы грудная мишень ее бы поразили даже с лучшим результатом.
С позиции долбоеба безусловно.
Видимо потому что зазор между пулей и каналом ствола меньше. У кремневого 0,2 мм, у колесцового 0,5 мм. Да вообще факторов целая куча может быть.
Те кто имели доступ к пистолетам были не последними бомжами. У нас например дети боярские закупали их за бугром. Так что деньги на годный порох точно нашли бы.
Кстати дуэльная техника стрельбы была отнюдь не "развлечением" для дворян, а весьма практичным методом скоростной прицельной стрельбы на вскидку https://www.youtube.com/watch?v=xHfBCBxdf2M
Такая техника позволяла эффективно стрелять не только на дуэлях, но и защитить себя например при внезапном нападении с целью грабежа/разбоя.
>>320085
Но кавалерии вооруженной только холодняком в европе не было. Всегда применялась комбинация пара пистолетов + карабин/штуцер + сабля/палаш + пика.
Те же мамелюки нагибали один на один за счет мощного вооружения: Два мамлюка справлялись с тремя французами, потому что [660] у них были лучшие лошади и сами они лучше ездят и лучше вооружены. У мамлюка пара пистолетов, мушкетон, карабин, шишак с забралом, кольчуга, несколько лошадей и несколько человек пешей прислуги. Но сотня французских кавалеристов не боялась сотни мамлюков; триста французов брали верх над таким же числом мамлюков, а тысяча разбивала 1500. Так сильно влияние тактики, порядка и эволюции!
http://militera.lib.ru/science/bonapart/24.html
>В "стандартную" мишень размером с человека, со ствола в тисках и на 30 метрах
Какая была такую и повесели. Была бы грудная мишень ее бы поразили даже с лучшим результатом.
>Ну смотри, по твоей же таблице он корявый пиздец
С позиции долбоеба безусловно.
>Например твоего скриншота. Давай, расскажи, почему ударник показал лучшую кучность
Видимо потому что зазор между пулей и каналом ствола меньше. У кремневого 0,2 мм, у колесцового 0,5 мм. Да вообще факторов целая куча может быть.
>Ага, порох с хорошего завода и пистолет только после чистки oh wai~ мы же на войне в ебаном средневековье с подкалиберными
Те кто имели доступ к пистолетам были не последними бомжами. У нас например дети боярские закупали их за бугром. Так что деньги на годный порох точно нашли бы.
Кстати дуэльная техника стрельбы была отнюдь не "развлечением" для дворян, а весьма практичным методом скоростной прицельной стрельбы на вскидку https://www.youtube.com/watch?v=xHfBCBxdf2M
Такая техника позволяла эффективно стрелять не только на дуэлях, но и защитить себя например при внезапном нападении с целью грабежа/разбоя.
>>320085
Но кавалерии вооруженной только холодняком в европе не было. Всегда применялась комбинация пара пистолетов + карабин/штуцер + сабля/палаш + пика.
Те же мамелюки нагибали один на один за счет мощного вооружения: Два мамлюка справлялись с тремя французами, потому что [660] у них были лучшие лошади и сами они лучше ездят и лучше вооружены. У мамлюка пара пистолетов, мушкетон, карабин, шишак с забралом, кольчуга, несколько лошадей и несколько человек пешей прислуги. Но сотня французских кавалеристов не боялась сотни мамлюков; триста французов брали верх над таким же числом мамлюков, а тысяча разбивала 1500. Так сильно влияние тактики, порядка и эволюции!
http://militera.lib.ru/science/bonapart/24.html
>>320188
Можно поподробнее? Потому что у меня от слова "реконовский" возникла лишь ассоциация с танто от колд стил, но ты же явно не это имел в виду. Я особо много о холодняке не знаю, поэтому сюда и пришел за советом.
Ну и к слову, не хотелось бы слишком много денег тратить на предмет декора, поэтому изначально о Китае и задумался, но если в России будут не слишком отличающиеся по цене альтернативы, то можно будет взять, в общем-то.
> Купи ты в России реконовский меч и не парься.
Можно поподробнее? Потому что у меня от слова "реконовский" возникла лишь ассоциация с танто от колд стил, но ты же явно не это имел в виду. Я особо много о холодняке не знаю, поэтому сюда и пришел за советом.
Ну и к слову, не хотелось бы слишком много денег тратить на предмет декора, поэтому изначально о Китае и задумался, но если в России будут не слишком отличающиеся по цене альтернативы, то можно будет взять, в общем-то.
>>320201
Например http://good-claymore.ru/turnirnye
Собственно, их даже точить не обязательно - всё равно костоломка знатная.
>Можно поподробнее?
Например http://good-claymore.ru/turnirnye
Собственно, их даже точить не обязательно - всё равно костоломка знатная.
>>320205
ЗЫ Тока имей в виду, что турнирные и тренировочные несколько тяжелее исторических.
Правильный вес вот у этих http://good-claymore.ru/nastoyashchie_mechi
Цена только огорчает.
ЗЫ Тока имей в виду, что турнирные и тренировочные несколько тяжелее исторических.
Правильный вес вот у этих http://good-claymore.ru/nastoyashchie_mechi
Цена только огорчает.
поясните пожайлуста новичку можно ли не скрыто носить длиноклинковое оружие в ножнах по городу или за городом?
>>320215
Даже в Александрийской библиотеке нет того количества слов, что бы выразить какой ты идиот.
В РФ запрещено открытое ношение оружия. Если тебе прям так хочется то можешь таскать в чехле от спиннинга за спиной.
Даже в Александрийской библиотеке нет того количества слов, что бы выразить какой ты идиот.
В РФ запрещено открытое ношение оружия. Если тебе прям так хочется то можешь таскать в чехле от спиннинга за спиной.
>>320218
а смысел тогда разрешать оружия если нельзя его носить и скрытое ношение потенциально опаснее чем открытое
а смысел тогда разрешать оружия если нельзя его носить и скрытое ношение потенциально опаснее чем открытое
>>320199
Ну если технические 30 см на 30 метрах это охуенно точная машинка, то твое понятие "точности" нуждается в переосмыслении.
Замок другой - значит пулю надо поменьше, чтобы значит все по-честному? Ты здоров вообще?
Мне не интересно по большому счету как так вышло. Важно другое - ты принес данные, они вот такие.
Они и на автомат калашникова нашли бы. Мало было годного пороха, да и тот что был - мы бы годным не факт что посчитали.
А сейчас у нас мало пехоты вооруженной чисто огнестрелом - применяется пара автомат+штык.
Я не утверждал обратного, я говорю что кавалерия с холодняком имела конкретные и реально важные функции.
Были, например, наоборот классик-драгуны как подвижная стрелковая пехота у которых уже холодняк играл глубоко вспомогательную роль.
>С позиции долбоеба безусловно.
Ну если технические 30 см на 30 метрах это охуенно точная машинка, то твое понятие "точности" нуждается в переосмыслении.
>Видимо потому что зазор между пулей и каналом ствола меньше
Замок другой - значит пулю надо поменьше, чтобы значит все по-честному? Ты здоров вообще?
Мне не интересно по большому счету как так вышло. Важно другое - ты принес данные, они вот такие.
>Так что деньги на годный порох точно нашли бы.
Они и на автомат калашникова нашли бы. Мало было годного пороха, да и тот что был - мы бы годным не факт что посчитали.
>Но кавалерии вооруженной только холодняком в европе не было.
А сейчас у нас мало пехоты вооруженной чисто огнестрелом - применяется пара автомат+штык.
Я не утверждал обратного, я говорю что кавалерия с холодняком имела конкретные и реально важные функции.
Были, например, наоборот классик-драгуны как подвижная стрелковая пехота у которых уже холодняк играл глубоко вспомогательную роль.
>>320199
Схуяпы способ воспламенение порохового заряда влиял на диаметр пули?
Если таковой вообще может быть произведён в тех условиях.
>зазор между пулей и каналом ствола меньше. У кремневого 0,2 мм, у колесцового 0,5 мм
Схуяпы способ воспламенение порохового заряда влиял на диаметр пули?
>деньги на годный порох точно нашли бы
Если таковой вообще может быть произведён в тех условиях.
Сап Антоны , кто-нибудь в курсе сколько будет стоить выковать приличный полуторник не из говна ? А то реплики, которые продаются это какой-то пиздец
>>320247
либо выкованы из хер пойми чего с хуевой фурнитурой . Либо весят по 3 кг и никакого баланса . Нормальные образцы ломят по 100к что для них просто Эребор
либо выкованы из хер пойми чего с хуевой фурнитурой . Либо весят по 3 кг и никакого баланса . Нормальные образцы ломят по 100к что для них просто Эребор
54 Кб, 600x600>>320250
Пиздобол. 65г - нормальная сталь для длинномера.
Пиздобол. Даже если перевес - всяко не 3 кг а ссыль на правильные веса только что была; нехер на говне сметану собирать.
>выкованы из хер пойми чего
Пиздобол. 65г - нормальная сталь для длинномера.
>весят по 3 кг
Пиздобол. Даже если перевес - всяко не 3 кг а ссыль на правильные веса только что была; нехер на говне сметану собирать.
>>320259
ясно , иди наверни еще дисбалансных кусков перекованной рессоры от трактора
>пок пок пок кукареку все врете говно не говно
ясно , иди наверни еще дисбалансных кусков перекованной рессоры от трактора
>>320275
Я не он, расскажи-как какая сталь "нормальная".
Я не он, расскажи-как какая сталь "нормальная".
>>320288
Чтобы у меня было, а ни у кого небыло.
Чтобы у меня было, а ни у кого небыло.
>>320234
Ну да. Далеко не каждый пистолет покажет такую кучность. К тому же техническая кучность за гранью физических возможностей 99% стрелков, не говоря уж о влиянии человеческого фактора в реальном бою/перестрелке. Из данных факторов и складывается дистанция применения пистолетов не более 8-ми метров.
Я то тут причем даун блять? Какие были пули такие и запихнули.
Просто чем меньше пуля тем проще забивать в дуло (армейские пистолеты вообще стреляли пулями на 2 миллиметра меньше канала ствола), но и кучность падает в разы. Не просто так в комплекте к дуэльным пистолетам был молоточек для забиваня калиберных пуль. В общем все зависело от сферы применения.
Ну как видишь 400-летние мушкеты с удовольствием жрут современный порох почти в пол веса пули и не разрываются. Делай выводы манюня, чей порох забористее.
>>320236
Я не ебу с чего ты это взял вообще..
В 18 веке скорости ружейных пуль достигали 400-550 м/с, стандартный заряд примерно 8 гр (включая порох для затравки).
>Ну если технические 30 см на 30 метрах это охуенно точная машинка, то твое понятие "точности" нуждается в переосмыслении.
Ну да. Далеко не каждый пистолет покажет такую кучность. К тому же техническая кучность за гранью физических возможностей 99% стрелков, не говоря уж о влиянии человеческого фактора в реальном бою/перестрелке. Из данных факторов и складывается дистанция применения пистолетов не более 8-ми метров.
>Замок другой - значит пулю надо поменьше, чтобы значит все по-честному? Ты здоров вообще?
Я то тут причем даун блять? Какие были пули такие и запихнули.
Просто чем меньше пуля тем проще забивать в дуло (армейские пистолеты вообще стреляли пулями на 2 миллиметра меньше канала ствола), но и кучность падает в разы. Не просто так в комплекте к дуэльным пистолетам был молоточек для забиваня калиберных пуль. В общем все зависело от сферы применения.
>Мало было годного пороха, да и тот что был - мы бы годным не факт что посчитали
Ну как видишь 400-летние мушкеты с удовольствием жрут современный порох почти в пол веса пули и не разрываются. Делай выводы манюня, чей порох забористее.
>>320236
>Схуяпы способ воспламенение порохового заряда влиял на диаметр пули?
Я не ебу с чего ты это взял вообще..
>Если таковой вообще может быть произведён в тех условиях
В 18 веке скорости ружейных пуль достигали 400-550 м/с, стандартный заряд примерно 8 гр (включая порох для затравки).
>>320425
Как интересно.
Современный гладкоствол на нитропорохе такие скорости даёт. Что-со сомнения одолевают в способности дымаря XVIII в дать такую скорость.
>В 18 веке скорости ружейных пуль достигали 400-550 м/с
Как интересно.
Современный гладкоствол на нитропорохе такие скорости даёт. Что-со сомнения одолевают в способности дымаря XVIII в дать такую скорость.
>>320478
Сейчас-то стволы длиннее 30 см запрещены, да и порох дорогой, много не положишь.
Сейчас-то стволы длиннее 30 см запрещены, да и порох дорогой, много не положишь.
>>320475
Современный гладкоствол на нитропорохе даёт 1700 м/с (гугли 2А46)
>Современный гладкоствол на нитропорохе такие скорости даёт
Современный гладкоствол на нитропорохе даёт 1700 м/с (гугли 2А46)
>>320488
Как можно - он даст даже 900. Он ж быстрее чем этот ваш б-гомерзкий нитро.
Если серьёзно, то пишут о примерно 300 м/с
http://www.amur-ohota.ru/publikaci/stati-i-raskazy/vse-o-zarjadke-patronov.html
Это для современного дымаря - а как вёл себя порох двухсот-трёхсотлетней давности, остаётся гадать.
Как можно - он даст даже 900. Он ж быстрее чем этот ваш б-гомерзкий нитро.
Если серьёзно, то пишут о примерно 300 м/с
http://www.amur-ohota.ru/publikaci/stati-i-raskazy/vse-o-zarjadke-patronov.html
Это для современного дымаря - а как вёл себя порох двухсот-трёхсотлетней давности, остаётся гадать.
>>320425
Любой современный. Кучность валовых спортивных 25-метровых меряется в единицах сантиметров, я уж не говорю про матчевый и агрегаты олимпийского уровня.
Ну да, конечно. В этот запихали корявые пули, а в кремневый - правильные.
Дебилы испытывали же, что они вообще понимают.
У тебя причинно-следственные связи разрушились, дружок.
Рекомендую учебник по логике.
>Ну да. Далеко не каждый пистолет покажет такую кучность.
Любой современный. Кучность валовых спортивных 25-метровых меряется в единицах сантиметров, я уж не говорю про матчевый и агрегаты олимпийского уровня.
>Я то тут причем даун блять? Какие были пули такие и запихнули.
Ну да, конечно. В этот запихали корявые пули, а в кремневый - правильные.
Дебилы испытывали же, что они вообще понимают.
>Делай выводы манюня, чей порох забористее.
У тебя причинно-следственные связи разрушились, дружок.
Рекомендую учебник по логике.
>>320478
+
>>320488
Даст, почему нет?
Состав дымаря не менялся с 16 века.
Улучшалась только технология очистки от примесей и гранулирование.
Самый чистый мелкозернистый порох шел для штуцеров и пистолей (соответственно он и стоил дороже обычного ружейного пороха).
>>320530
Еп вашу мать, вы ссылки что ли не читаете? Скорость пуль умели измерять уже в 18 веке, на баллистическом маятнике. Скорость ружейных пуль и пушечных ядер была в пределах 500 м/с.
http://spiff.rit.edu/classes/phys369/workshops/w10b/robins.html
>>320536
И сразу нахуй. В тесте показана кучность глока. По вертикали отклонение 13,5 см против 23 см у кремневика 1660 года выпуска, по горизонтали 15,2 см против 18 см. Не впечатляет по сравнению с 400-летним кремневым пистолем не правда ли? Не удивлюсь если какой нить макаров вообще не попадет в мишень, лол. Или Маузер/Наган времен гражданки, что было бы справедливее учитывая разницу в возрасте и усталость металла.
И посасывают у матчевых дульников новоделов.
Типа того. Посмотри таблицу №2.
+
>>320488
Даст, почему нет?
Состав дымаря не менялся с 16 века.
Улучшалась только технология очистки от примесей и гранулирование.
Самый чистый мелкозернистый порох шел для штуцеров и пистолей (соответственно он и стоил дороже обычного ружейного пороха).
>>320530
Еп вашу мать, вы ссылки что ли не читаете? Скорость пуль умели измерять уже в 18 веке, на баллистическом маятнике. Скорость ружейных пуль и пушечных ядер была в пределах 500 м/с.
http://spiff.rit.edu/classes/phys369/workshops/w10b/robins.html
>>320536
>Любой современный
И сразу нахуй. В тесте показана кучность глока. По вертикали отклонение 13,5 см против 23 см у кремневика 1660 года выпуска, по горизонтали 15,2 см против 18 см. Не впечатляет по сравнению с 400-летним кремневым пистолем не правда ли? Не удивлюсь если какой нить макаров вообще не попадет в мишень, лол. Или Маузер/Наган времен гражданки, что было бы справедливее учитывая разницу в возрасте и усталость металла.
>Кучность валовых спортивных 25-метровых меряется в единицах сантиметров, я уж не говорю про матчевый и агрегаты олимпийского уровня
И посасывают у матчевых дульников новоделов.
>Ну да, конечно. В этот запихали корявые пули, а в кремневый - правильные
Типа того. Посмотри таблицу №2.
52 Кб, 500x450>>320540
А в ХХ разучились и потому пишут вдвое заниженные. Ну да, ну да. Всё деградирует.
Да ну хуйня какая - изменилась технология изготовления и количество примесей. Этак можно сравнять пороховую мякоть времён Бертольда Шварца нс современным дымарём. Нуачо, компоненты те же, только гранулирование изменилось добавилось.
> Скорость пуль умели измерять уже в 18 веке
А в ХХ разучились и потому пишут вдвое заниженные. Ну да, ну да. Всё деградирует.
>Улучшалась только технология очистки от примесей и гранулирование.
Да ну хуйня какая - изменилась технология изготовления и количество примесей. Этак можно сравнять пороховую мякоть времён Бертольда Шварца нс современным дымарём. Нуачо, компоненты те же, только гранулирование изменилось добавилось.
>>320542
Где пишут? По моему даже на вики правильная скорость указана. Хотя я уже ничему не удивляюсь, ибо вся эпоха дульнозаряда переврана более чем полностью.
А то! Нынче Гоблин стал авторитетом оружиеведства и военных наук.
УРЕТИИ?
Где пишут? По моему даже на вики правильная скорость указана. Хотя я уже ничему не удивляюсь, ибо вся эпоха дульнозаряда переврана более чем полностью.
>Всё деградирует
А то! Нынче Гоблин стал авторитетом оружиеведства и военных наук.
>Да ну хуйня какая - изменилась технология бла-бла-бла
УРЕТИИ?
>>320573
Выше посмотри, я уже приводил инфу.
Власти скрывают, инфа 146%. Чтобы попилить бабки, затеяли замену охуительнейшего дымаря на фуфельный нитро.
>Где пишут?
Выше посмотри, я уже приводил инфу.
>эпоха дульнозаряда переврана более чем полностью.
Власти скрывают, инфа 146%. Чтобы попилить бабки, затеяли замену охуительнейшего дымаря на фуфельный нитро.
>>320540
Я, дебил, не впечатлять тебя пришел. И не на хуй, а в хуй.
Любой валовый современный ствол покажет такую кучность, ну может кроме поделок ебанатов-гаражников.
Блядь, вместо теорий сходи в тир, только не к чоповцам, а к ребятам из спортгрупп и увидишь как из макарова стабильно делают 95 по четвертой грудной. Вообще, если с оружием будешь дело иметь - тебя ждет масса открытий.
Этот кукарек уже разбирали, сосешь здесь только ты. Нормативы спортсменов известны, и результат в 89 очков может впечатлить только школьницу-первогодку или тебя. Но у школьницы это только поначалу и быстро проходит. У тебя, идиота, все медленнее, но я повторю. Это результат третьего разряда.
Эту таблицу два? На ней так и написано. Что я на ней должен увидеть?
>Не впечатляет
Я, дебил, не впечатлять тебя пришел. И не на хуй, а в хуй.
Любой валовый современный ствол покажет такую кучность, ну может кроме поделок ебанатов-гаражников.
>Не удивлюсь если какой нить макаров вообще не попадет в мишень, лол.
Блядь, вместо теорий сходи в тир, только не к чоповцам, а к ребятам из спортгрупп и увидишь как из макарова стабильно делают 95 по четвертой грудной. Вообще, если с оружием будешь дело иметь - тебя ждет масса открытий.
>И посасывают у матчевых дульников новоделов.
Этот кукарек уже разбирали, сосешь здесь только ты. Нормативы спортсменов известны, и результат в 89 очков может впечатлить только школьницу-первогодку или тебя. Но у школьницы это только поначалу и быстро проходит. У тебя, идиота, все медленнее, но я повторю. Это результат третьего разряда.
>Типа того. Посмотри таблицу №2.
Эту таблицу два? На ней так и написано. Что я на ней должен увидеть?
261 Кб, 1104x685>>320594
Ясноо.
Нет, просто принято хаять эту эпоху.
И причем тут нитро вообще?
>>320629
Сказочный долбоеб.
Во первых, это лучше половины стрелков с кольтами. Видимо стрелки с револьверами и есть те самые девочки.
Во вторых, cominazzo r это реплики, а не нарезные стволы. И там результаты получше чутка чем у оригиналов по понятным причинам, 94-95 очков легко выбиваются.
http://mlaic.org/2016/05/08/the-first-ever-100-score-in-cominazzo-achieved-by-ernst-stefan/
В твоем манямире только.
Точнее таблицу №1. Как видишь у кремневого зазор между пулей с стволом меньше, от чего соответственно и выше кучность. Про честно не честно предъявляй не мне, а авторам баллистических тестов.
>ВРЕТИИИИ!!!!
Ясноо.
>Власти скрывают
Нет, просто принято хаять эту эпоху.
И причем тут нитро вообще?
>>320629
>Любой валовый современный ствол покажет такую кучность, ну может кроме поделок ебанатов-гаражников
Сказочный долбоеб.
>Нормативы спортсменов известны, и результат в 89 очков может впечатлить только школьницу-первогодку или тебя
Во первых, это лучше половины стрелков с кольтами. Видимо стрелки с револьверами и есть те самые девочки.
Во вторых, cominazzo r это реплики, а не нарезные стволы. И там результаты получше чутка чем у оригиналов по понятным причинам, 94-95 очков легко выбиваются.
>Это результат третьего разряда
http://mlaic.org/2016/05/08/the-first-ever-100-score-in-cominazzo-achieved-by-ernst-stefan/
В твоем манямире только.
>Эту таблицу два? На ней так и написано. Что я на ней должен увидеть?
Точнее таблицу №1. Как видишь у кремневого зазор между пулей с стволом меньше, от чего соответственно и выше кучность. Про честно не честно предъявляй не мне, а авторам баллистических тестов.
>>320665
А, ну да, ну да, внутренняя баллистика у пули и дроби охренеть различается, у пули скорость вдвое больше будет.
А, ну да, ну да, внутренняя баллистика у пули и дроби охренеть различается, у пули скорость вдвое больше будет.
>вывсёврёти
>>320659
Аутист какие пруфы тебе еще нужны? У тебя перед ебалом таблица с баллистическими данными, ты блять слепой что ли?
Скорости беприпасов измеряемые в 18 веке, полностью подтверждаются современными экспериментами.
Вот еще статья где описан ряд лабораторных баллистических тестов:
DAVID P MILLER Ballistics of 17th Century Muskets
То что твоя дробь летит медленно объясняется коротким стволом и малым зарядом пороха в патронах 12 калибра.
>НИВИРЮ ВРЕТИИ
Аутист какие пруфы тебе еще нужны? У тебя перед ебалом таблица с баллистическими данными, ты блять слепой что ли?
Скорости беприпасов измеряемые в 18 веке, полностью подтверждаются современными экспериментами.
Вот еще статья где описан ряд лабораторных баллистических тестов:
DAVID P MILLER Ballistics of 17th Century Muskets
То что твоя дробь летит медленно объясняется коротким стволом и малым зарядом пороха в патронах 12 калибра.
>>320668
Возможно для тебя будет новостью, но немного различается. Если насыпать под дробь злого пороха без амортизатора, то осыпь помятой дроби будет говно.
Смысла разгонять дробь до сверхскоростей тоже почти нет - поперечная нагрузка у дробинки никакая, и скорость на сверхзвуке она теряет быстро.
Возможно для тебя будет новостью, но немного различается. Если насыпать под дробь злого пороха без амортизатора, то осыпь помятой дроби будет говно.
Смысла разгонять дробь до сверхскоростей тоже почти нет - поперечная нагрузка у дробинки никакая, и скорость на сверхзвуке она теряет быстро.
>>320686
Именно.
У нас по условиям дымарь XVIII века - явно не злой порох.
У нас речь не об осыпи, а о дульной скорости. Беда в том, чти у пули в гладкостволе скорость не сильно выше.
>>320682
Ойбля...
Ну не растёт скорость с увеличением длины ствола после примерно 650 мм (для нитро; для дымаря больше значение будет). Хоть метровый ствол сделай - добавишь мару мысов.
А впрочем чо это я - бывало, мушкеты и 900 м/с выдавали, на дымном-то порохе. Да херня, хандканоны на пороховой мякоти 1200 выдавали бред, конечно - но каждый вправе верить в любую херню
>немного
Именно.
>злого пороха
У нас по условиям дымарь XVIII века - явно не злой порох.
>осыпь помятой дроби будет говно
У нас речь не об осыпи, а о дульной скорости. Беда в том, чти у пули в гладкостволе скорость не сильно выше.
>>320682
>коротким стволом
>малым зарядом пороха в патронах 12 калибра
Ойбля...
Ну не растёт скорость с увеличением длины ствола после примерно 650 мм (для нитро; для дымаря больше значение будет). Хоть метровый ствол сделай - добавишь мару мысов.
А впрочем чо это я - бывало, мушкеты и 900 м/с выдавали, на дымном-то порохе. Да херня, хандканоны на пороховой мякоти 1200 выдавали бред, конечно - но каждый вправе верить в любую херню
>>320653
Вот ведь ебанат. Я понимаю, что ты дальше унитаза не стреляешь, но сдерживай себя уж как-то.
30х30 см на 30м - очень большая цель.
Можешь сравнивать хоть мочу с говном, я не против.
Вот ведь "легко", сука. Сразу видно кукаретика.
Ты сам-то хоть раз настреливал 95?
А вот у меня на пиках - результаты _общемировых_ за 16й.
http://mlaic.org/2016/08/22/final-results-and-statistics-of-the-27th-mlaic-world-championships/
Уже не так впечатляет, да? И что-то даже 94 "легко" никто не сделал.
Наверно, стрелять не умеют.
Точнее уж некуда.
Ну да, вижу. Согласен, аргумент снимается.
>Сказочный долбоеб.
Вот ведь ебанат. Я понимаю, что ты дальше унитаза не стреляешь, но сдерживай себя уж как-то.
30х30 см на 30м - очень большая цель.
>Во первых, это лучше половины стрелков с кольтами.
Можешь сравнивать хоть мочу с говном, я не против.
>94-95 очков легко выбиваются.
Вот ведь "легко", сука. Сразу видно кукаретика.
Ты сам-то хоть раз настреливал 95?
>В твоем манямире только.
А вот у меня на пиках - результаты _общемировых_ за 16й.
http://mlaic.org/2016/08/22/final-results-and-statistics-of-the-27th-mlaic-world-championships/
Уже не так впечатляет, да? И что-то даже 94 "легко" никто не сделал.
Наверно, стрелять не умеют.
>Точнее таблицу №1.
Точнее уж некуда.
>Как видишь
Ну да, вижу. Согласен, аргумент снимается.
>>320743
Солнышко, уточни упражнение, которое стреляли по приведенным тобой пикам. Потому что на втором, начиная с 15 места и ниже, если стреляли мп-1, собралась какая-то петушня, стреляющая на уровне юниоров.
мимикрокодил
Солнышко, уточни упражнение, которое стреляли по приведенным тобой пикам. Потому что на втором, начиная с 15 места и ниже, если стреляли мп-1, собралась какая-то петушня, стреляющая на уровне юниоров.
мимикрокодил
>>320697
Почему это? тащи пруфы своего вскукарека.
Ага. А если при этом увеличить количество пороха в заряде и обеспечить обтюрацию, то получим заветные 540 м/с. Тесты Граца все это подтверждают. Так же как и баллистические тесты 18 века, когда Роберсон использовал заряд пороха в пол веса пули и получил все те же 1700+ футов/секунду.
Алсо, современные охотничьи гладкостволы просто не рассчитаны на такие мощности, в ружье можно забить максимум 6 грамм хуевого дымаря, либо 2 грамма хуевого нитропороха, если больше или лучшего качества то разорвет нахуй. Конечно есть армейские дрободаны которые жрут магнум патроны, с зарядом самого ебистого-нитропора.
>>320743
Даже двухсотлетние оригиналы выбивают 92 очка. Истинно оружие делалось на века.
Ну не повезло. Плохо тренировались значит. Собственно не удивительно, конкуренция в этой дисциплине никакая, да и большинство стреляет из дешевых копий за сотню баксов и приезжают пострелять ради фана и лузлов в хорошей компании, а не ради победы.
Вот и славно.
>У нас по условиям дымарь XVIII века - явно не злой порох
Почему это? тащи пруфы своего вскукарека.
>Хоть метровый ствол сделай - добавишь мару мысов
Ага. А если при этом увеличить количество пороха в заряде и обеспечить обтюрацию, то получим заветные 540 м/с. Тесты Граца все это подтверждают. Так же как и баллистические тесты 18 века, когда Роберсон использовал заряд пороха в пол веса пули и получил все те же 1700+ футов/секунду.
Алсо, современные охотничьи гладкостволы просто не рассчитаны на такие мощности, в ружье можно забить максимум 6 грамм хуевого дымаря, либо 2 грамма хуевого нитропороха, если больше или лучшего качества то разорвет нахуй. Конечно есть армейские дрободаны которые жрут магнум патроны, с зарядом самого ебистого-нитропора.
>>320743
Даже двухсотлетние оригиналы выбивают 92 очка. Истинно оружие делалось на века.
>И что-то даже 94 "легко" никто не сделал
Ну не повезло. Плохо тренировались значит. Собственно не удивительно, конкуренция в этой дисциплине никакая, да и большинство стреляет из дешевых копий за сотню баксов и приезжают пострелять ради фана и лузлов в хорошей компании, а не ради победы.
>Ну да, вижу. Согласен, аргумент снимается
Вот и славно.
>>320770
Милый, можешь открыть сайт и прочитать. 25 метров, четвертая мишень, стоя.
Подвох в том, что стреляют они с дульнозарядного гладкоствольного старья с говном вместо прицельных приспособлений которое в мирке кукаретика выше "ябет современные стволы на соревнованиях".
>>320772
Ты уж определись, легко 95 или три с половиной анонимуса смогли сделать около 90.
Это я еще не спрашиваю, почему стреляют десять выстрелов, пацанские упражнения начинаются с 30.
Просто умерь свои восторженные фантазии про "охуенно точные машинки".
Это годное для своего времени и технического уровня оружие, не более.
И тебя, разумеется, не смущает что дешманские копии показывают в среднем лучший результат чем оригинал.
>Солнышко, уточни упражнение, которое стреляли по приведенным тобой
Милый, можешь открыть сайт и прочитать. 25 метров, четвертая мишень, стоя.
Подвох в том, что стреляют они с дульнозарядного гладкоствольного старья с говном вместо прицельных приспособлений которое в мирке кукаретика выше "ябет современные стволы на соревнованиях".
>>320772
>Даже двухсотлетние оригиналы выбивают 92 очка.
Ты уж определись, легко 95 или три с половиной анонимуса смогли сделать около 90.
Это я еще не спрашиваю, почему стреляют десять выстрелов, пацанские упражнения начинаются с 30.
Просто умерь свои восторженные фантазии про "охуенно точные машинки".
Это годное для своего времени и технического уровня оружие, не более.
>большинство стреляет из дешевых копий за сотню баксов
И тебя, разумеется, не смущает что дешманские копии показывают в среднем лучший результат чем оригинал.
>>320772
Ну хорошо, дымарь XVIII века подрывал 25 г на 430 мм до 1200 м/с.
как я уже говорил - бред, но всяк волен быть дураком
>Почему это?
Ну хорошо, дымарь XVIII века подрывал 25 г на 430 мм до 1200 м/с.
как я уже говорил - бред, но всяк волен быть дураком
>>320821
Нет, котик, там не № 4. Конкретно на этом упражнении 50 мм центральная зона и дальше через 50 мм. И не забывай, что из 13 выстрелов в зачет идут 10 лучших, в отличии от мп-6, где упорол косяка - в зачет.
>>320772
Правда? Твои представления о современных ружья заставляют меня плакать. Завтра буду пускать 33-граммовые пульки с 2,1 нитро сокола, ггг, а до этого - с 2,2. И ради прикола можно насыпать того же под 28 граммов в кол-ве 2,7-2,8 и остаться в пределах давления, рассчитанного на магнум, разогнав снаряд свыше 500 м/с. Только зачем?
Нет, котик, там не № 4. Конкретно на этом упражнении 50 мм центральная зона и дальше через 50 мм. И не забывай, что из 13 выстрелов в зачет идут 10 лучших, в отличии от мп-6, где упорол косяка - в зачет.
>>320772
>либо 2 грамма хуевого нитропороха
Правда? Твои представления о современных ружья заставляют меня плакать. Завтра буду пускать 33-граммовые пульки с 2,1 нитро сокола, ггг, а до этого - с 2,2. И ради прикола можно насыпать того же под 28 граммов в кол-ве 2,7-2,8 и остаться в пределах давления, рассчитанного на магнум, разогнав снаряд свыше 500 м/с. Только зачем?
И ты сравнительную табличку сам смотрел? Дикие показатели скорости 50граммовых снарядов, под которыми 20 граммов порошка, на стволах длиной от полутора метров и весом 18 кило. Т.е. речь идет о ствольной артиллерии по современным представлениям. И тут на сцену выходят крупнокалиберные пулеметы, зу и авиапушки. А там, где стрелялка переносится одним человеком, пищали сосут у современного ружья, т.к. и масса снаряда меньше обычных 32 граммов, и скорости меньше 500 м/с, за одним исключением, но там вес снаряда с мамин хуй и по дульной энергии образец сосет у совр.ружья, рассчитанного под магнум.
>>320853
Не знаю, дорогуша, я правила за 2004 читал, по яблоку выходила четвертая.
Но я особо не вчитывался, да.
Да ну нахуй не может быть. Это вообще изи шутинг, почти треть выкидывается к хуям.
И после этого пидрила еще что-то рассказывает про доминацию? Охуеть блядь не встать.
Да в отличии от любого упражнения. Зачетный выстрел зачетный, он потому так и называется что в зачет идет.
>Нет, котик, там не № 4.
Не знаю, дорогуша, я правила за 2004 читал, по яблоку выходила четвертая.
Но я особо не вчитывался, да.
>из 13 выстрелов в зачет идут 10 лучших
Да ну нахуй не может быть. Это вообще изи шутинг, почти треть выкидывается к хуям.
И после этого пидрила еще что-то рассказывает про доминацию? Охуеть блядь не встать.
>в отличии от мп-6
Да в отличии от любого упражнения. Зачетный выстрел зачетный, он потому так и называется что в зачет идет.
>>320878
Правила mlaic 2016, 4.4., b, iv
На всякий случай перепроверил.
И там же для упражнения 15 ссылка на mlaic c50 target, центральная зона 50 мм, и так далее. У них щас вообще аналогов четверки нет. В принципе, по moa они одинаковы, 4-ка на 50 и с50 на 25.
Правила mlaic 2016, 4.4., b, iv
>Thirteen (13) shots shall be fired within a thirty (30) minute relay of which the highest scoring ten shots shall count
На всякий случай перепроверил.
И там же для упражнения 15 ссылка на mlaic c50 target, центральная зона 50 мм, и так далее. У них щас вообще аналогов четверки нет. В принципе, по moa они одинаковы, 4-ка на 50 и с50 на 25.
>>320881
Не столько в этом, сколько в отстойности оружия. 88% современных ружей держат 90 мпа по крешерному. Из них можно стрелять снарядами весом свыше 30 граммов со скоростями выше 500 м/с, хотя и это не требуется, 400+ м/с дает очень приличную дульную энергию, оставаясь в пределах 60 мпа крешера (74 мпа тензо) и не ушатывая палку-стрелялку. 2,7 грамма не самого охуительного нитропорошка сокола гонят снаряд до давления магнум, 2,0-2,2 - до 68-72 мпа по тензо. Не 10 граммов дымного, а 2,0 грамма. При этом даже випорь целиком и снаряженный весит меньше ствола дульнозарядной пищали. Лучший образец дульников из таблицы дает хорошие, годные 3,8 кдж, но остальные сосут у современных магнумов, и я не о h&h, а об иж-27.
>>320821
Потому что, няш, тогда соревнования шли бы неделями.
Не столько в этом, сколько в отстойности оружия. 88% современных ружей держат 90 мпа по крешерному. Из них можно стрелять снарядами весом свыше 30 граммов со скоростями выше 500 м/с, хотя и это не требуется, 400+ м/с дает очень приличную дульную энергию, оставаясь в пределах 60 мпа крешера (74 мпа тензо) и не ушатывая палку-стрелялку. 2,7 грамма не самого охуительного нитропорошка сокола гонят снаряд до давления магнум, 2,0-2,2 - до 68-72 мпа по тензо. Не 10 граммов дымного, а 2,0 грамма. При этом даже випорь целиком и снаряженный весит меньше ствола дульнозарядной пищали. Лучший образец дульников из таблицы дает хорошие, годные 3,8 кдж, но остальные сосут у современных магнумов, и я не о h&h, а об иж-27.
>>320821
>Это я еще не спрашиваю, почему стреляют десять выстрелов, пацанские упражнения начинаются с 30.
Потому что, няш, тогда соревнования шли бы неделями.
>>320881
Не столько в этом, сколько в отстойности оружия. 88% современных ружей держат 90 мпа по крешерному. Из них можно стрелять снарядами весом свыше 30 граммов со скоростями выше 500 м/с, хотя и это не требуется, 400+ м/с дает очень приличную дульную энергию, оставаясь в пределах 60 мпа крешера (74 мпа тензо) и не ушатывая палку-стрелялку. 2,7 грамма не самого охуительного нитропорошка сокола гонят снаряд до давления магнум, 2,0-2,2 - до 68-72 мпа по тензо. Не 10 граммов дымного, а 2,0 грамма. При этом даже випорь целиком и снаряженный весит меньше ствола дульнозарядной пищали. Лучший образец дульников из таблицы дает хорошие, годные 3,8 кдж, но остальные сосут у современных магнумов, и я не о h&h, а об иж-27.
>>320821
Потому что, няш, тогда соревнования шли бы неделями.
Не столько в этом, сколько в отстойности оружия. 88% современных ружей держат 90 мпа по крешерному. Из них можно стрелять снарядами весом свыше 30 граммов со скоростями выше 500 м/с, хотя и это не требуется, 400+ м/с дает очень приличную дульную энергию, оставаясь в пределах 60 мпа крешера (74 мпа тензо) и не ушатывая палку-стрелялку. 2,7 грамма не самого охуительного нитропорошка сокола гонят снаряд до давления магнум, 2,0-2,2 - до 68-72 мпа по тензо. Не 10 граммов дымного, а 2,0 грамма. При этом даже випорь целиком и снаряженный весит меньше ствола дульнозарядной пищали. Лучший образец дульников из таблицы дает хорошие, годные 3,8 кдж, но остальные сосут у современных магнумов, и я не о h&h, а об иж-27.
>>320821
>Это я еще не спрашиваю, почему стреляют десять выстрелов, пацанские упражнения начинаются с 30.
Потому что, няш, тогда соревнования шли бы неделями.
И я так и не пони, на каком расстоянии кучность считали?
>>320821
Технически легко. Все остальное от стрелков зависит.
Потому что любители/коллекционеры, они и так настолько успешны, что ты подгораешь.
Что плохого в восхищении идеальным оружием?
Вообще забавно встречать заезженные штампы о неточности/слабости оружия той эпохи, когда на деле все оказывается наоборот.
Это тебя не смущает, что им по 200-ти лет.
>>320835
Верх упоротости не верить фактам.
>>320853
Это уже на свой страх и риск. Когда будешь набирать текст протезами не говори что я не предупреждал, манюнь.
>>320855
Этому больше не наливать.
>>320881
Кто о чем, а юродивый о сосании хуев...
>>320884
Мальчик ты в курсе что сравниваешь современное оружие с оружием как минимум двухсотлетней давности? Вот это превозмогание так превозмогание.
Если помудрить с обтюрацией пули можно до 4к Дж достать с любого мушкета, просто в тесте стреляли без пыжей и без пластырей.
>Ты уж определись, легко 95 или три с половиной анонимуса смогли сделать около 90
Технически легко. Все остальное от стрелков зависит.
>Это я еще не спрашиваю, почему стреляют десять выстрелов, пацанские упражнения начинаются с 30
Потому что любители/коллекционеры, они и так настолько успешны, что ты подгораешь.
>Просто умерь свои восторженные фантазии про "охуенно точные машинки"
Что плохого в восхищении идеальным оружием?
Вообще забавно встречать заезженные штампы о неточности/слабости оружия той эпохи, когда на деле все оказывается наоборот.
>И тебя, разумеется, не смущает что дешманские копии показывают в среднем лучший результат чем оригинал
Это тебя не смущает, что им по 200-ти лет.
>>320835
Верх упоротости не верить фактам.
>>320853
Это уже на свой страх и риск. Когда будешь набирать текст протезами не говори что я не предупреждал, манюнь.
>>320855
Этому больше не наливать.
>>320881
Кто о чем, а юродивый о сосании хуев...
>>320884
Мальчик ты в курсе что сравниваешь современное оружие с оружием как минимум двухсотлетней давности? Вот это превозмогание так превозмогание.
>Лучший образец дульников из таблицы дает хорошие, годные 3,8 кдж, но остальные сосут у современных магнумов, и я не о h&h, а об иж-27.
Если помудрить с обтюрацией пули можно до 4к Дж достать с любого мушкета, просто в тесте стреляли без пыжей и без пластырей.
>>320898
Котик, ты, видимо, не являешься счастливым обладателем РОХи и самокрутством не занимаешься. Но 2,2 под 32 - мой охотничий патрон, отстреляно изрядно, пальцы на месте. Можно было и больше порошка, но нет смысла, т.к. отдача комфортная, осыпь нормальная, на резкость ути не жалуются.
Открой свою табличку № 1 и посмотри сам, няш. Первые два номера - дрыны 13,4 и 18 кг соответственно, и это только ствол. Внутренний диаметр ствола - в районе 20 мм. Соответственно, они большую дульную энергию и показывают. Остальные - сопоставимы с дешманским иж-27, который тоже умеет стрелять магнумом, по дульной энергии, и сосут у последнего по весу, практической скорострельности и кучности. Это к вопросу о заявленном тобой, котик, преимуществе старья перед совеременным металлоломом. Ты уже определись, доминируют дульнозарядники над современными спортивными или даже ижак их нагибает. Думаю, с обтюрацией при отстреле, таблички на который ты сбросил, уже помудрили.
Про определение кучности прочитал. 100 метров для длинного, 30 для короткого, кол-во выстрелов везде по-разному, но около 18, ага. Надо было энергию снаряда посчитать на сотне еще, ну да ладно. Понятно, что стреляли ботаны-кукаретики, мишень выдумали свою собственную вместо того, чтобы пользоваться стандартной ростовой/грудной. Куча - пиздец, 20moa - лучший результат. И, кстати, тогда результаты становятся понятны - зоны 10 и 9 мишени mlaic c50 вместе дают окружность 15 см на 25 метрах, или около 20 moa. Накидал, целясь в центр, выбросил худшие попадания из-за ошибок прокладки между землей и рукоятью - и вуаля, подебитель петушиного мы-тоже-спорта.
Про параолимпийские правила mlaic есть что добавить?
>>320898
Я уже писал - если от 30 стрелять из мушкетов, одно упражнение с шестью стрелками займет световой день минимум.
>Это уже на свой страх и риск. Когда будешь набирать текст протезами не говори что я не предупреждал, манюнь.
Котик, ты, видимо, не являешься счастливым обладателем РОХи и самокрутством не занимаешься. Но 2,2 под 32 - мой охотничий патрон, отстреляно изрядно, пальцы на месте. Можно было и больше порошка, но нет смысла, т.к. отдача комфортная, осыпь нормальная, на резкость ути не жалуются.
>Этому больше не наливать.
Открой свою табличку № 1 и посмотри сам, няш. Первые два номера - дрыны 13,4 и 18 кг соответственно, и это только ствол. Внутренний диаметр ствола - в районе 20 мм. Соответственно, они большую дульную энергию и показывают. Остальные - сопоставимы с дешманским иж-27, который тоже умеет стрелять магнумом, по дульной энергии, и сосут у последнего по весу, практической скорострельности и кучности. Это к вопросу о заявленном тобой, котик, преимуществе старья перед совеременным металлоломом. Ты уже определись, доминируют дульнозарядники над современными спортивными или даже ижак их нагибает. Думаю, с обтюрацией при отстреле, таблички на который ты сбросил, уже помудрили.
Про определение кучности прочитал. 100 метров для длинного, 30 для короткого, кол-во выстрелов везде по-разному, но около 18, ага. Надо было энергию снаряда посчитать на сотне еще, ну да ладно. Понятно, что стреляли ботаны-кукаретики, мишень выдумали свою собственную вместо того, чтобы пользоваться стандартной ростовой/грудной. Куча - пиздец, 20moa - лучший результат. И, кстати, тогда результаты становятся понятны - зоны 10 и 9 мишени mlaic c50 вместе дают окружность 15 см на 25 метрах, или около 20 moa. Накидал, целясь в центр, выбросил худшие попадания из-за ошибок прокладки между землей и рукоятью - и вуаля, подебитель петушиного мы-тоже-спорта.
Про параолимпийские правила mlaic есть что добавить?
>>320898
>Потому что любители/коллекционеры, они и так настолько успешны, что ты подгораешь.
Я уже писал - если от 30 стрелять из мушкетов, одно упражнение с шестью стрелками займет световой день минимум.
>>320898
Котик, ты, видимо, не являешься счастливым обладателем РОХи и самокрутством не занимаешься. Но 2,2 под 32 - мой охотничий патрон, отстреляно изрядно, пальцы на месте. Можно было и больше порошка, но нет смысла, т.к. отдача комфортная, осыпь нормальная, на резкость ути не жалуются.
Открой свою табличку № 1 и посмотри сам, няш. Первые два номера - дрыны 13,4 и 18 кг соответственно, и это только ствол. Внутренний диаметр ствола - в районе 20 мм. Соответственно, они большую дульную энергию и показывают. Остальные - сопоставимы с дешманским иж-27, который тоже умеет стрелять магнумом, по дульной энергии, и сосут у последнего по весу, практической скорострельности и кучности. Это к вопросу о заявленном тобой, котик, преимуществе старья перед совеременным металлоломом. Ты уже определись, доминируют дульнозарядники над современными спортивными или даже ижак их нагибает. Думаю, с обтюрацией при отстреле, таблички на который ты сбросил, уже помудрили.
Про определение кучности прочитал. 100 метров для длинного, 30 для короткого, кол-во выстрелов везде по-разному, но около 18, ага. Надо было энергию снаряда посчитать на сотне еще, ну да ладно. Понятно, что стреляли ботаны-кукаретики, мишень выдумали свою собственную вместо того, чтобы пользоваться стандартной ростовой/грудной. Куча - пиздец, 20moa - лучший результат. И, кстати, тогда результаты становятся понятны - зоны 10 и 9 мишени mlaic c50 вместе дают окружность 15 см на 25 метрах, или около 20 moa. Накидал, целясь в центр, выбросил худшие попадания из-за ошибок прокладки между землей и рукоятью - и вуаля, подебитель петушиного мы-тоже-спорта.
Про параолимпийские правила mlaic есть что добавить?
>>320898
Я уже писал - если от 30 стрелять из мушкетов, одно упражнение с шестью стрелками займет световой день минимум.
>Это уже на свой страх и риск. Когда будешь набирать текст протезами не говори что я не предупреждал, манюнь.
Котик, ты, видимо, не являешься счастливым обладателем РОХи и самокрутством не занимаешься. Но 2,2 под 32 - мой охотничий патрон, отстреляно изрядно, пальцы на месте. Можно было и больше порошка, но нет смысла, т.к. отдача комфортная, осыпь нормальная, на резкость ути не жалуются.
>Этому больше не наливать.
Открой свою табличку № 1 и посмотри сам, няш. Первые два номера - дрыны 13,4 и 18 кг соответственно, и это только ствол. Внутренний диаметр ствола - в районе 20 мм. Соответственно, они большую дульную энергию и показывают. Остальные - сопоставимы с дешманским иж-27, который тоже умеет стрелять магнумом, по дульной энергии, и сосут у последнего по весу, практической скорострельности и кучности. Это к вопросу о заявленном тобой, котик, преимуществе старья перед совеременным металлоломом. Ты уже определись, доминируют дульнозарядники над современными спортивными или даже ижак их нагибает. Думаю, с обтюрацией при отстреле, таблички на который ты сбросил, уже помудрили.
Про определение кучности прочитал. 100 метров для длинного, 30 для короткого, кол-во выстрелов везде по-разному, но около 18, ага. Надо было энергию снаряда посчитать на сотне еще, ну да ладно. Понятно, что стреляли ботаны-кукаретики, мишень выдумали свою собственную вместо того, чтобы пользоваться стандартной ростовой/грудной. Куча - пиздец, 20moa - лучший результат. И, кстати, тогда результаты становятся понятны - зоны 10 и 9 мишени mlaic c50 вместе дают окружность 15 см на 25 метрах, или около 20 moa. Накидал, целясь в центр, выбросил худшие попадания из-за ошибок прокладки между землей и рукоятью - и вуаля, подебитель петушиного мы-тоже-спорта.
Про параолимпийские правила mlaic есть что добавить?
>>320898
>Потому что любители/коллекционеры, они и так настолько успешны, что ты подгораешь.
Я уже писал - если от 30 стрелять из мушкетов, одно упражнение с шестью стрелками займет световой день минимум.
Бля, народ ну этоже очвидно. Для своего времени, дуэльные пистоли были охуенны. Иначе бы их не использовали бы. Сейчас даже валовое оружие точно не хуже, а уж спортивное оружие экстра-класса намного точнее. Это же, блядь, очевидно!
О чем вообще тут спорить можно? Чо за бред творится на оружаче??
О чем вообще тут спорить можно? Чо за бред творится на оружаче??
>>320936
А творится то, что адепт засовывания пуль со стороны дула заявил, что дульники дают пососать современному спорту, чемпионы млаик собирают из старья 92, а современные спортики в произвольном пистолете - хуйлопаны рукожопые. Правда, оказалось, что правила млаик заточены под параолимпийцев, а господство дульников, которые стреляют елдаками по 50 граммов с зарядом пороха 25 граммов, не очен убедительно даже в сравнении с самым распространенным в рф в силу дешевизны ружьем. И теперь минимум два анона ждут маняврирования, чтобы и дульным нагибатором остаться, и на очевидные нестыковки глаза закрыть.
Не вдаваясь в техническую составляющую, ты же в курсе, как проходили эти ваши дуэли? Мартынов, ебнувший Лермонтова, поступил неожиданно для всех. Пиздливый дрыщ, уже назначив дуэль, рассказывал всем, что будет стрелять в воздух, как делал до этого неоднократно. Однако его оппонент прицельно положил в него пулю, казалось бы, по беспределу. Дядюшка поэта, Сечин чтобы было понятнее, хотя, скорее, наебуллина или типа того того времени, вытащил впоследствии пистолеты из вещдоков по делу на память о племяше. Все эти дуэли - не более чем мода и выстрелов по цели было меньше пижонства с выстрелами в воздух. Хочешь узнать о пистолетных дуэлях - обратись к истории США, там и оружие было на порядок кучнее, и выстрелов больше, и, тем не менее, значительная часть перестрелок заканчивалась лютой поножовщиной.
А творится то, что адепт засовывания пуль со стороны дула заявил, что дульники дают пососать современному спорту, чемпионы млаик собирают из старья 92, а современные спортики в произвольном пистолете - хуйлопаны рукожопые. Правда, оказалось, что правила млаик заточены под параолимпийцев, а господство дульников, которые стреляют елдаками по 50 граммов с зарядом пороха 25 граммов, не очен убедительно даже в сравнении с самым распространенным в рф в силу дешевизны ружьем. И теперь минимум два анона ждут маняврирования, чтобы и дульным нагибатором остаться, и на очевидные нестыковки глаза закрыть.
Не вдаваясь в техническую составляющую, ты же в курсе, как проходили эти ваши дуэли? Мартынов, ебнувший Лермонтова, поступил неожиданно для всех. Пиздливый дрыщ, уже назначив дуэль, рассказывал всем, что будет стрелять в воздух, как делал до этого неоднократно. Однако его оппонент прицельно положил в него пулю, казалось бы, по беспределу. Дядюшка поэта, Сечин чтобы было понятнее, хотя, скорее, наебуллина или типа того того времени, вытащил впоследствии пистолеты из вещдоков по делу на память о племяше. Все эти дуэли - не более чем мода и выстрелов по цели было меньше пижонства с выстрелами в воздух. Хочешь узнать о пистолетных дуэлях - обратись к истории США, там и оружие было на порядок кучнее, и выстрелов больше, и, тем не менее, значительная часть перестрелок заканчивалась лютой поножовщиной.
>>320939
Кстати, ошибся с сечиным. Столыпин и Трубецкой приходились сыновьями сенатору и генералу соответственно. Т.е. детишки Королева и Курносенко, например.
Кстати, ошибся с сечиным. Столыпин и Трубецкой приходились сыновьями сенатору и генералу соответственно. Т.е. детишки Королева и Курносенко, например.
А самое забавное, что я не знал о Лермонтове - то, что Героя нашего времени, с этими вашими Казбичами и горными княжнами, он написал после того, как бабушкиной корзиночкой три месяца потусил по Пятигорску, после чего бабушка выпросила для него условия службы помягче. И лишь потом, когда военнослужащий Лермонтов довыебывался так, что заебал даже царя, его отправили на передовую. Там тщедушный усикан попробовал убивать, ему понравилось, он решил, что стал велик, затем навыебывался на сослуживца, отобедал, поехал на дуэль, чтобы потом хлебнуть шампанского с мажорными друзьями в знак примирения, но не сложилось. Лермониов - битурд эпохи до-интернетов.
>>320932
Ты сейчас реально топая ножкой доказываешь что фузея хуже современного ружа? Ты в своем уме вообще? Как таким дурным дают лицуху на оружие я вообще хз. Давай еще начни доказывать что праща хуже калаша, болезный.
Где я такое заявлял, мань? У тебя галлюцинации? Я сравнивал конкретно соревнования кольтов новоделов и дульнозарядных пистолей. И умилялся перемоге Глока над кремневым пистолем 17-го века, который как видно из таблицы №2 лишь по вертикальному разбросу превосходит прапрадеда (был бы он не такой старый дал бы пососать Глоку, что в общем то и делают дульнозарядные новоделы).
Нет, стреляли без пыжей и без пластырей (нуу тупыии). То есть так бы мушкетер заряжал свое оружие если бы торопился и враг совсем уж наседал.
Выглядит как бессильная злоба. Когда включат в национальные соревнования задроты с пистолями будут каждый раз соточку выбивать.
Не ебу о чем ты. Много пиздишь, какие то манярасчеты приводишь, хотя мы все уже перетерли в треде и лень повторятся.
>>320939
Но ведь ябут, это факт против которого не попрешь.
Хуйню порешь. Мастерству дуэльной стрельбы серьезно учились, например Пушкин ходил с железной тростью что бы кисть тренировать. И стрелять учились не столько для дуэлей сколько для самозащиты. Ибо представь себе реалии того времени и станет ясно сколько опасностей подстерегало честного дворянина в наше то время сыкотно ночью шарахаться, не говоря уж о там что бы за городом бродить по лесополосе.
Ты сейчас реально топая ножкой доказываешь что фузея хуже современного ружа? Ты в своем уме вообще? Как таким дурным дают лицуху на оружие я вообще хз. Давай еще начни доказывать что праща хуже калаша, болезный.
>Это к вопросу о заявленном тобой, котик, преимуществе старья перед совеременным металлоломом
Где я такое заявлял, мань? У тебя галлюцинации? Я сравнивал конкретно соревнования кольтов новоделов и дульнозарядных пистолей. И умилялся перемоге Глока над кремневым пистолем 17-го века, который как видно из таблицы №2 лишь по вертикальному разбросу превосходит прапрадеда (был бы он не такой старый дал бы пососать Глоку, что в общем то и делают дульнозарядные новоделы).
>Думаю, с обтюрацией при отстреле, таблички на который ты сбросил, уже помудрили.
Нет, стреляли без пыжей и без пластырей (нуу тупыии). То есть так бы мушкетер заряжал свое оружие если бы торопился и враг совсем уж наседал.
>подебитель петушиного мы-тоже-спорта.
Выглядит как бессильная злоба. Когда включат в национальные соревнования задроты с пистолями будут каждый раз соточку выбивать.
>Про параолимпийские правила mlaic есть что добавить?
Не ебу о чем ты. Много пиздишь, какие то манярасчеты приводишь, хотя мы все уже перетерли в треде и лень повторятся.
>>320939
Но ведь ябут, это факт против которого не попрешь.
>Все эти дуэли - не более чем мода и выстрелов
Хуйню порешь. Мастерству дуэльной стрельбы серьезно учились, например Пушкин ходил с железной тростью что бы кисть тренировать. И стрелять учились не столько для дуэлей сколько для самозащиты. Ибо представь себе реалии того времени и станет ясно сколько опасностей подстерегало честного дворянина в наше то время сыкотно ночью шарахаться, не говоря уж о там что бы за городом бродить по лесополосе.
>>320885
13 выстрелов 30 минут, 30 полноценных выстрелов - пусть полтора часа.
Это норма для пулевиков, а тут народу явно меньше.
>>320898
Ага. Теоретически. А на деле вместо 95 легко - 90 с поправками на три лучших. Почему? Потому что ствол говно и вместо прицельных моча. Не спасают даже здоровая мишень и 10 лучших.
В третий раз начинаешь, ебучий шакал?
Хоть бы поманеврировал для вида.
Нет, это ты рассказываешь про уделывает современные.
Сколько раз тебе, дебилу, нужно повторить - для своего времени оружие годное, сйчас может восприниматься только как поделка из трубы гаражного уровня. Бабахает, куда-то попадает, есть doosha.
>Потому что, няш, тогда соревнования шли бы неделями.
13 выстрелов 30 минут, 30 полноценных выстрелов - пусть полтора часа.
Это норма для пулевиков, а тут народу явно меньше.
>>320898
>Технически легко. Все остальное от стрелков зависит.
Ага. Теоретически. А на деле вместо 95 легко - 90 с поправками на три лучших. Почему? Потому что ствол говно и вместо прицельных моча. Не спасают даже здоровая мишень и 10 лучших.
>когда на деле все оказывается наоборот.
В третий раз начинаешь, ебучий шакал?
Хоть бы поманеврировал для вида.
>Это тебя не смущает, что им по 200-ти лет.
Нет, это ты рассказываешь про уделывает современные.
Сколько раз тебе, дебилу, нужно повторить - для своего времени оружие годное, сйчас может восприниматься только как поделка из трубы гаражного уровня. Бабахает, куда-то попадает, есть doosha.
>>320990
Все, я сдаюсь. Это ебучий сектант в своей маняреальности.
>Но ведь ябут, это факт против которого не попрешь.
Все, я сдаюсь. Это ебучий сектант в своей маняреальности.
>>320991
Ой, только не начинай.. Мишени такие же как и для кольтов, все честно.
Условия состязания, дополнительный экспириенс.
Кстати весьма практично, ибо в боевой ситуации на коротке струляют интуитивно целясь по стволу.
Алсо, возвращаясь к кавалерии, как я и говорил орудовали не только шабельками, но и пистолетами:
И вот еще примечательный случай применения пистолетов в бою:
https://en.wikipedia.org/wiki/Samuel_Whittemore
Нихерова так мужичок троих гренадеров завалил.
Ой, только не начинай.. Мишени такие же как и для кольтов, все честно.
>вместо прицельных моча
Условия состязания, дополнительный экспириенс.
Кстати весьма практично, ибо в боевой ситуации на коротке струляют интуитивно целясь по стволу.
Алсо, возвращаясь к кавалерии, как я и говорил орудовали не только шабельками, но и пистолетами:
>Ранения холодным оружием - саблями, палашами, пиками – часто не причиняли раненому особого вреда: видимо, нелегко было колоть или рубить движущуюся «мишень» да еще самому находясь на лошади. Петербургский ополченец Рафаил Зотов в своих воспоминаниях описал, как в бою под Полоцком 6 октября 1812 году его пытались зарубить несколько французских латников:«С первых двух ударов палашами по голове я, однако, не упал, а невинной своей шпагой оборонялся, и помню, что одного ранил по ляжке, а другого ткнул острием в бок; не знаю, кто из них наградил меня за это пистолетным выстрелом, потом другим, но один вскользь попал мне в шею, а другой – в ногу. Тут я упал, и тогда-то удары и ругательства посыпались на меня как дождь. На мне был сюртук, мундир и фуфайка, а сверх всего еще ранец. Все это было изрублено как в шинкованную капусту, и изо всех ударов только два еще по голове были сильны, один в руку самый незначащий, и один с лошади ткнул меня в спину острием палаша. Все прочие удары даже не пробили моей одежды». Когда же Зотова осмотрел лекарь, выяснилось, что опасным для жизни и вовсе был только один удар по голове.
И вот еще примечательный случай применения пистолетов в бою:
https://en.wikipedia.org/wiki/Samuel_Whittemore
Нихерова так мужичок троих гренадеров завалил.
>>320991
Норма для пулевиков - 60 выстрелов за 2 часа. Т.е. дульники должны стрелять минимум 3 часа. С учетом организации соревнований и дикой кучи дыма от одного стрелка нужно организовать одну галерею на одного стрелка, т.е. рядом их не поставишь во избежание рассказов, что кто-то кому-то в рожу надымил. Если на соревновании стреляют не одно упражнение, а участников, судя по турнирной таблице, не менее 15 в каждом классе - оригинал и реплика, то соревнования будут длиться как минимум 45 часов чистого времени, не считая административные паузы и прочее. Т.е. отстрелять одно упражнение - 2 суток нон-стоп.
>>320990
ЮЯ сравнивал конкретно соревнования кольтов новоделов и дульнозарядных пистолей. И умилялся перемоге Глока над кремневым пистолем 17-го века, который как видно из таблицы №2 лишь по вертикальному разбросу превосходит прапрадеда
А вот маняврирование началось.
>>320990
Покажи, будь няшей, этот момент в описании исследования. Я как-то не заметил.
Котик, тебя же носиком ткнули в правила, где написано - 3 худших из серии отбрасываются. Возьмем твою турнирную таблицу. 1 место - 3-10, 5-9, 2-8. Худшие результаты чемпа параолимпиады мы не знаем, но они должны быть не лучше 8. Т.е. из 13 у него будет результат 115 максимум. Для примера мп-1, которое стреляют только юниоры, для получения разряда надо отстрелять на 88 десятью выстрелами. Т.е. среднее попадание 8,8. У чемпа твоего показатель - 8,84, и то, если у него не было отрывов дальше 8.
Правила петушиной стрельбы открой, няша, на официальном сайте MLAIC. Почитай их внимательно, а после этого начнешь раздуплять, о чем я. И начинай уже считать кучность в moa.
Пушкин был хуесос, который очень много на кого выебывался, после чего дуэль не состоялась из-за примирения сторон, либо проходила формально, выстрелили в воздух и разбежались. Реальные дуэли Пушкина были с пятью людьми, когда дело дошло до выстрелов, из 27. С той технической кучностью, которую показывают дульники, точность "пуля в пулю на 20 шагах", показанная нашим все, измерена в охотничьих величинах.
>>320990
Реалии того времени таковы, что опасности, подстерегавшие честного дворянина в плане бытовухи, сопоставимы с опасностями, подстерегающими прокурорскую дочь в наши дни.
>13 выстрелов 30 минут, 30 полноценных выстрелов - пусть полтора часа. Это норма для пулевиков, а тут народу явно меньше.
Норма для пулевиков - 60 выстрелов за 2 часа. Т.е. дульники должны стрелять минимум 3 часа. С учетом организации соревнований и дикой кучи дыма от одного стрелка нужно организовать одну галерею на одного стрелка, т.е. рядом их не поставишь во избежание рассказов, что кто-то кому-то в рожу надымил. Если на соревновании стреляют не одно упражнение, а участников, судя по турнирной таблице, не менее 15 в каждом классе - оригинал и реплика, то соревнования будут длиться как минимум 45 часов чистого времени, не считая административные паузы и прочее. Т.е. отстрелять одно упражнение - 2 суток нон-стоп.
>>320990
>Ты сейчас реально топая ножкой доказываешь что фузея хуже современного ружа?
>Где я такое заявлял, мань?
ЮЯ сравнивал конкретно соревнования кольтов новоделов и дульнозарядных пистолей. И умилялся перемоге Глока над кремневым пистолем 17-го века, который как видно из таблицы №2 лишь по вертикальному разбросу превосходит прапрадеда
А вот маняврирование началось.
>>320990
>Нет, стреляли без пыжей и без пластырей (нуу тупыии). То есть так бы мушкетер заряжал свое оружие если бы торопился и враг совсем уж наседал.
Покажи, будь няшей, этот момент в описании исследования. Я как-то не заметил.
>Но ведь ябут, это факт против которого не попрешь.
Котик, тебя же носиком ткнули в правила, где написано - 3 худших из серии отбрасываются. Возьмем твою турнирную таблицу. 1 место - 3-10, 5-9, 2-8. Худшие результаты чемпа параолимпиады мы не знаем, но они должны быть не лучше 8. Т.е. из 13 у него будет результат 115 максимум. Для примера мп-1, которое стреляют только юниоры, для получения разряда надо отстрелять на 88 десятью выстрелами. Т.е. среднее попадание 8,8. У чемпа твоего показатель - 8,84, и то, если у него не было отрывов дальше 8.
>Не ебу о чем ты
Правила петушиной стрельбы открой, няша, на официальном сайте MLAIC. Почитай их внимательно, а после этого начнешь раздуплять, о чем я. И начинай уже считать кучность в moa.
>Хуйню порешь. Мастерству дуэльной стрельбы серьезно учились, например Пушкин ходил с железной тростью что бы кисть тренировать
Пушкин был хуесос, который очень много на кого выебывался, после чего дуэль не состоялась из-за примирения сторон, либо проходила формально, выстрелили в воздух и разбежались. Реальные дуэли Пушкина были с пятью людьми, когда дело дошло до выстрелов, из 27. С той технической кучностью, которую показывают дульники, точность "пуля в пулю на 20 шагах", показанная нашим все, измерена в охотничьих величинах.
>>320990
>Ибо представь себе реалии того времени и станет ясно сколько опасностей подстерегало честного дворянина
Реалии того времени таковы, что опасности, подстерегавшие честного дворянина в плане бытовухи, сопоставимы с опасностями, подстерегающими прокурорскую дочь в наши дни.
>>320991
Норма для пулевиков - 60 выстрелов за 2 часа. Т.е. дульники должны стрелять минимум 3 часа. С учетом организации соревнований и дикой кучи дыма от одного стрелка нужно организовать одну галерею на одного стрелка, т.е. рядом их не поставишь во избежание рассказов, что кто-то кому-то в рожу надымил. Если на соревновании стреляют не одно упражнение, а участников, судя по турнирной таблице, не менее 15 в каждом классе - оригинал и реплика, то соревнования будут длиться как минимум 45 часов чистого времени, не считая административные паузы и прочее. Т.е. отстрелять одно упражнение - 2 суток нон-стоп.
>>320990
ЮЯ сравнивал конкретно соревнования кольтов новоделов и дульнозарядных пистолей. И умилялся перемоге Глока над кремневым пистолем 17-го века, который как видно из таблицы №2 лишь по вертикальному разбросу превосходит прапрадеда
А вот маняврирование началось.
>>320990
Покажи, будь няшей, этот момент в описании исследования. Я как-то не заметил.
Котик, тебя же носиком ткнули в правила, где написано - 3 худших из серии отбрасываются. Возьмем твою турнирную таблицу. 1 место - 3-10, 5-9, 2-8. Худшие результаты чемпа параолимпиады мы не знаем, но они должны быть не лучше 8. Т.е. из 13 у него будет результат 115 максимум. Для примера мп-1, которое стреляют только юниоры, для получения разряда надо отстрелять на 88 десятью выстрелами. Т.е. среднее попадание 8,8. У чемпа твоего показатель - 8,84, и то, если у него не было отрывов дальше 8.
Правила петушиной стрельбы открой, няша, на официальном сайте MLAIC. Почитай их внимательно, а после этого начнешь раздуплять, о чем я. И начинай уже считать кучность в moa.
Пушкин был хуесос, который очень много на кого выебывался, после чего дуэль не состоялась из-за примирения сторон, либо проходила формально, выстрелили в воздух и разбежались. Реальные дуэли Пушкина были с пятью людьми, когда дело дошло до выстрелов, из 27. С той технической кучностью, которую показывают дульники, точность "пуля в пулю на 20 шагах", показанная нашим все, измерена в охотничьих величинах.
>>320990
Реалии того времени таковы, что опасности, подстерегавшие честного дворянина в плане бытовухи, сопоставимы с опасностями, подстерегающими прокурорскую дочь в наши дни.
>13 выстрелов 30 минут, 30 полноценных выстрелов - пусть полтора часа. Это норма для пулевиков, а тут народу явно меньше.
Норма для пулевиков - 60 выстрелов за 2 часа. Т.е. дульники должны стрелять минимум 3 часа. С учетом организации соревнований и дикой кучи дыма от одного стрелка нужно организовать одну галерею на одного стрелка, т.е. рядом их не поставишь во избежание рассказов, что кто-то кому-то в рожу надымил. Если на соревновании стреляют не одно упражнение, а участников, судя по турнирной таблице, не менее 15 в каждом классе - оригинал и реплика, то соревнования будут длиться как минимум 45 часов чистого времени, не считая административные паузы и прочее. Т.е. отстрелять одно упражнение - 2 суток нон-стоп.
>>320990
>Ты сейчас реально топая ножкой доказываешь что фузея хуже современного ружа?
>Где я такое заявлял, мань?
ЮЯ сравнивал конкретно соревнования кольтов новоделов и дульнозарядных пистолей. И умилялся перемоге Глока над кремневым пистолем 17-го века, который как видно из таблицы №2 лишь по вертикальному разбросу превосходит прапрадеда
А вот маняврирование началось.
>>320990
>Нет, стреляли без пыжей и без пластырей (нуу тупыии). То есть так бы мушкетер заряжал свое оружие если бы торопился и враг совсем уж наседал.
Покажи, будь няшей, этот момент в описании исследования. Я как-то не заметил.
>Но ведь ябут, это факт против которого не попрешь.
Котик, тебя же носиком ткнули в правила, где написано - 3 худших из серии отбрасываются. Возьмем твою турнирную таблицу. 1 место - 3-10, 5-9, 2-8. Худшие результаты чемпа параолимпиады мы не знаем, но они должны быть не лучше 8. Т.е. из 13 у него будет результат 115 максимум. Для примера мп-1, которое стреляют только юниоры, для получения разряда надо отстрелять на 88 десятью выстрелами. Т.е. среднее попадание 8,8. У чемпа твоего показатель - 8,84, и то, если у него не было отрывов дальше 8.
>Не ебу о чем ты
Правила петушиной стрельбы открой, няша, на официальном сайте MLAIC. Почитай их внимательно, а после этого начнешь раздуплять, о чем я. И начинай уже считать кучность в moa.
>Хуйню порешь. Мастерству дуэльной стрельбы серьезно учились, например Пушкин ходил с железной тростью что бы кисть тренировать
Пушкин был хуесос, который очень много на кого выебывался, после чего дуэль не состоялась из-за примирения сторон, либо проходила формально, выстрелили в воздух и разбежались. Реальные дуэли Пушкина были с пятью людьми, когда дело дошло до выстрелов, из 27. С той технической кучностью, которую показывают дульники, точность "пуля в пулю на 20 шагах", показанная нашим все, измерена в охотничьих величинах.
>>320990
>Ибо представь себе реалии того времени и станет ясно сколько опасностей подстерегало честного дворянина
Реалии того времени таковы, что опасности, подстерегавшие честного дворянина в плане бытовухи, сопоставимы с опасностями, подстерегающими прокурорскую дочь в наши дни.
>>321000
Мишень mlaic с50. Правила открой, котик. А то еще и почитай условия выполнения мп-6, особенно характеристики мишени 4. Я бы с этого аргумента начал на твоем месте.
Мишень mlaic с50. Правила открой, котик. А то еще и почитай условия выполнения мп-6, особенно характеристики мишени 4. Я бы с этого аргумента начал на твоем месте.
>>321000
В боевой ситуации падают, перекатываются, находят укрытие, собирают ровные прицельные, втыкают мушку в центр тулова на прицеле "п" и садят короткими очередями, пока цель не будет поражена.
И таки ополченца расстреливали в упор и не попали.
>в боевой ситуации на коротке струляют интуитивно целясь по стволу
В боевой ситуации падают, перекатываются, находят укрытие, собирают ровные прицельные, втыкают мушку в центр тулова на прицеле "п" и садят короткими очередями, пока цель не будет поражена.
И таки ополченца расстреливали в упор и не попали.
>>321013
...и там регенирируют. Знаем-знаем.
>В боевой ситуации падают, перекатываются, находят укрытие
...и там регенирируют. Знаем-знаем.
>>321023
Если у тебя получится - очень хорошо. Но ты не уловил важный момент - боевой огневой контакт, если он у тебя состоится, произойдет на той дистанции, на которой твои "прицелиться по стволу" называется беспокоящим огнем. А также немаловажную роль автоогня, если цель появится ближе сотни метров.
Если у тебя получится - очень хорошо. Но ты не уловил важный момент - боевой огневой контакт, если он у тебя состоится, произойдет на той дистанции, на которой твои "прицелиться по стволу" называется беспокоящим огнем. А также немаловажную роль автоогня, если цель появится ближе сотни метров.
>>320992
Я тоже заебался уже, у вас непробиваемый манямирок.
>>321010
Вероятнее всего экономят ресурс оригиналов, ибо вещи бесценные.
Никаких маневров, это вы уже зарапортовалась.
В том то и дело, там про это вообще ничего не написано.
Хотя в таблице №1 в четвертом пункте какая то хрень написана.
Очевидно влияние человеческого фактора. Будет конкуренция, общий рейтинг кучности сам собой вырастет. Но этого не будет ибо полтора любителя на весь мир
Пушкин стрелялся с 17 метров. Технической кучности должно было бы хватить что бы в самую писечку попасть. Но Пушкину не повезло немного, еще бы три сантиметра влево и он бы прострелил Дантесу не руку а легкое.
Про технику дуэлей здесь наглядно показано: https://www.youtube.com/watch?v=xHfBCBxdf2M
Все было не так просто, там и с полуавтоматическим пистолем соснуть можно, лол.
Ага блять. Напасть могли тупо по тому что жрать хотели. Не даром испокон веков дворяне ходили при оружии.
>>321013
Таки попали прямо в голову. Видимо когда высунулся из за укрытия что бы пальнуть, ему и прилетело в чердак. Потом стали добивать штыками контуженного ветерана. Но он таки выжил.
Я тоже заебался уже, у вас непробиваемый манямирок.
>>321010
>Т.е. дульники должны стрелять минимум 3 часа...
Вероятнее всего экономят ресурс оригиналов, ибо вещи бесценные.
>А вот маняврирование началось
Никаких маневров, это вы уже зарапортовалась.
>Покажи, будь няшей, этот момент в описании исследования. Я как-то не заметил
В том то и дело, там про это вообще ничего не написано.
Хотя в таблице №1 в четвертом пункте какая то хрень написана.
>Котик, тебя же носиком ткнули в правила, где написано - 3 худших из серии отбрасываются. Возьмем твою турнирную таблицу. 1 место - 3-10, 5-9, 2-8. Худшие результаты чемпа параолимпиады мы не знаем, но они должны быть не лучше 8. Т.е. из 13 у него будет результат 115 максимум
Очевидно влияние человеческого фактора. Будет конкуренция, общий рейтинг кучности сам собой вырастет. Но этого не будет ибо полтора любителя на весь мир
>С той технической кучностью, которую показывают дульники, точность "пуля в пулю на 20 шагах", показанная нашим все, измерена в охотничьих величинах
Пушкин стрелялся с 17 метров. Технической кучности должно было бы хватить что бы в самую писечку попасть. Но Пушкину не повезло немного, еще бы три сантиметра влево и он бы прострелил Дантесу не руку а легкое.
Про технику дуэлей здесь наглядно показано: https://www.youtube.com/watch?v=xHfBCBxdf2M
Все было не так просто, там и с полуавтоматическим пистолем соснуть можно, лол.
>Реалии того времени таковы, что опасности, подстерегавшие честного дворянина в плане бытовухи, сопоставимы с опасностями, подстерегающими прокурорскую дочь в наши дни
Ага блять. Напасть могли тупо по тому что жрать хотели. Не даром испокон веков дворяне ходили при оружии.
>>321013
>И таки ополченца расстреливали в упор и не попали
Таки попали прямо в голову. Видимо когда высунулся из за укрытия что бы пальнуть, ему и прилетело в чердак. Потом стали добивать штыками контуженного ветерана. Но он таки выжил.
>>320179
Не бери на Али, у них клинки заточенные, но закаленные где-то до 40HRC максимум. Единственный плюс, что фурнитура обычно качественная. Иди на kiai.ru и выбирай себе там,ценовой диапазон от 7k до бесконечности.
Не бери на Али, у них клинки заточенные, но закаленные где-то до 40HRC максимум. Единственный плюс, что фурнитура обычно качественная. Иди на kiai.ru и выбирай себе там,ценовой диапазон от 7k до бесконечности.
>>321027
Не забывай про реплики. Они тоже бесценные?
Тогда не придумывай про магическую обтюрацию.
>>321027
Ну пиздец, открытие. А спортивная стрельба вообще о чем, не об определении лучшего стрелка, а не стрелялки? Иначе - поставил на станок, отстрелял кучу, определил победителя - конкретный вистолет/винтовку. Правила mlaic изначально заточены под определение лучшего стрелка с учетом его криворукости. В своей среде пусть варятся, но ведь будут находиться такие простоголовые няши как ты, выскакивающие на двачах с кококоглоксосетуколесцовогопистоляизрепликстреляютлучшепулевиков. Ты так и не понял, няш - из всего этого говна невозможно технически стрелять так, как можно стрелять из глока из коробки, и "результаты" исторических бздунов дымным в конкурентом сравнении с нормальными пулевиками - на уровне юниоров. Я не против, пусть играются, но речь ведь о тебе и твоих охуительных выводах.
Хуюшкину. На 17 метрах пистоль показал бы кучу в районе 20 см. Т.е. в проекцию торса попал бы, а вот куда - случайность.
>бесценные
Не забывай про реплики. Они тоже бесценные?
>В том то и дело, там про это вообще ничего не написано.
Тогда не придумывай про магическую обтюрацию.
>>321027
>Очевидно влияние человеческого фактора
Ну пиздец, открытие. А спортивная стрельба вообще о чем, не об определении лучшего стрелка, а не стрелялки? Иначе - поставил на станок, отстрелял кучу, определил победителя - конкретный вистолет/винтовку. Правила mlaic изначально заточены под определение лучшего стрелка с учетом его криворукости. В своей среде пусть варятся, но ведь будут находиться такие простоголовые няши как ты, выскакивающие на двачах с кококоглоксосетуколесцовогопистоляизрепликстреляютлучшепулевиков. Ты так и не понял, няш - из всего этого говна невозможно технически стрелять так, как можно стрелять из глока из коробки, и "результаты" исторических бздунов дымным в конкурентом сравнении с нормальными пулевиками - на уровне юниоров. Я не против, пусть играются, но речь ведь о тебе и твоих охуительных выводах.
>Пушкину
Хуюшкину. На 17 метрах пистоль показал бы кучу в районе 20 см. Т.е. в проекцию торса попал бы, а вот куда - случайность.
>>321045
На дуэлях становились боком, и не зря.
>Т.е. в проекцию торса попал бы, а вот куда - случайность.
На дуэлях становились боком, и не зря.
>>321051
Именно. И до появления сибз все эти классические пистолетные стойки служили задаче сократить габарит стрелка. Мода на фронтальные появилась с распространениеа брони, когда фронт прикрывала пластина, а поворот боком открывает незащищенные броней части тела.
Именно. И до появления сибз все эти классические пистолетные стойки служили задаче сократить габарит стрелка. Мода на фронтальные появилась с распространениеа брони, когда фронт прикрывала пластина, а поворот боком открывает незащищенные броней части тела.
>>321045
Может для стандартизации настерл был одинаковый.
Я не выдумываю, у того же Миллера все по полочкам разложено. Все тесты проводились с пыжами о чем четко указано.
Дык в чем тогда предъявы к оружию? Я уже десятый раз говорю - будет больше народа, будет конкуренция, соответственно поднимется общее качество стрельбы.
С каких пор количество определяет качество?
Там свои сложности есть. Это все равно что сравнивать соревнования внедорожников и формулы 1.
Куча 20 см будет на 30 метров. На 17 метров в районе 10-15 см. Естественно при условии очень продвинутого стрелка с крепкими нервами (ведь жизнь на кону). Если что большинство современных мусоров на такой дальности вообще не попадет с первого раза (и даже с третьего и пятого выстрела), тем более стреляя навскидку.
>>321059
Дебильные крайности. Когда происходит внезапная перестрелка броников обычно не носят и тут долбоебы всем торсом стоят к неприятелю.
>Не забывай про реплики. Они тоже бесценные?
Может для стандартизации настерл был одинаковый.
>Тогда не придумывай про магическую обтюрацию
Я не выдумываю, у того же Миллера все по полочкам разложено. Все тесты проводились с пыжами о чем четко указано.
>А спортивная стрельба вообще о чем, не об определении лучшего стрелка, а не стрелялки?
Дык в чем тогда предъявы к оружию? Я уже десятый раз говорю - будет больше народа, будет конкуренция, соответственно поднимется общее качество стрельбы.
>из всего этого говна невозможно технически стрелять так, как можно стрелять из глока из коробки
С каких пор количество определяет качество?
>на уровне юниоров
Там свои сложности есть. Это все равно что сравнивать соревнования внедорожников и формулы 1.
>На 17 метрах пистоль показал бы кучу в районе 20 см. Т.е. в проекцию торса попал бы, а вот куда - случайность.
Куча 20 см будет на 30 метров. На 17 метров в районе 10-15 см. Естественно при условии очень продвинутого стрелка с крепкими нервами (ведь жизнь на кону). Если что большинство современных мусоров на такой дальности вообще не попадет с первого раза (и даже с третьего и пятого выстрела), тем более стреляя навскидку.
>>321059
Дебильные крайности. Когда происходит внезапная перестрелка броников обычно не носят и тут долбоебы всем торсом стоят к неприятелю.
>>321064
>>321064
Ты сам таблички, которые сбрасывал, читал? Куча отстреливалась на 30 м. И лучший результат - квадрат 30х30. Кучность измеряется в угловых или тысячных, если ты адепт советской школы. Она масштабируема.
Это как сравнивать олимпиаду и параолимпиаду. Отбрасывать четверть выстрелов с отрывами - для очень особых стрелков.
>>321064
В том, что твои утверждения о равных свойствах или даже превосходстве над современным по точности являются необоснованными. Вся эта ебота не может даже в теории стрелять так, как современные валовые и, тем более, спортивные стволы. И, если бы не кукарекания про кококо92очкалучшекамээсапопулевой, я бы вообще не тратил времени на дискусси. Стволы говно, правила для убогих, но ты по-прежнему восторжен и ебанут. Я даже не знаю, что делать дальше. Ты количества пробоин на мишенях со своего пика посчитал? Сколько очков получилось и сколькими выстрелами? На соревах стрелось или во дворе дачи? Про отрывы внутри группы слышал?
Вступай в mlaic, повышай конкуренцию. Я разве тебе запрещаю, няш? Я просто тебе говорю, что правила mlaic намного лояльнее к криворукости стрелка, чем правила спорта.
Если что, большинство современных стрелков стреляют на 50 метрах из пистолета в мишень с яблоком 10 см. Ты сравнивай стрелков со стрелками, котик.
Скинь цитатку, я так и не нашел.
>Все тесты проводились с пыжами о чем четко указано.
>>321064
Ты сам таблички, которые сбрасывал, читал? Куча отстреливалась на 30 м. И лучший результат - квадрат 30х30. Кучность измеряется в угловых или тысячных, если ты адепт советской школы. Она масштабируема.
>Это все равно что сравнивать соревнования внедорожников и формулы 1.
Это как сравнивать олимпиаду и параолимпиаду. Отбрасывать четверть выстрелов с отрывами - для очень особых стрелков.
>>321064
>Дык в чем тогда предъявы к оружию?
В том, что твои утверждения о равных свойствах или даже превосходстве над современным по точности являются необоснованными. Вся эта ебота не может даже в теории стрелять так, как современные валовые и, тем более, спортивные стволы. И, если бы не кукарекания про кококо92очкалучшекамээсапопулевой, я бы вообще не тратил времени на дискусси. Стволы говно, правила для убогих, но ты по-прежнему восторжен и ебанут. Я даже не знаю, что делать дальше. Ты количества пробоин на мишенях со своего пика посчитал? Сколько очков получилось и сколькими выстрелами? На соревах стрелось или во дворе дачи? Про отрывы внутри группы слышал?
>будет больше народа, будет конкуренция, соответственно поднимется общее качество стрельбы
Вступай в mlaic, повышай конкуренцию. Я разве тебе запрещаю, няш? Я просто тебе говорю, что правила mlaic намного лояльнее к криворукости стрелка, чем правила спорта.
>Если что большинство современных мусоров на такой дальности вообще не попадет с первого раза (и даже с третьего и пятого выстрела), тем более стреляя навскидку.
Если что, большинство современных стрелков стреляют на 50 метрах из пистолета в мишень с яблоком 10 см. Ты сравнивай стрелков со стрелками, котик.
>Все тесты проводились с пыжами о чем четко указано.
Скинь цитатку, я так и не нашел.
>>321064
Ну, дело не только в броне. Когда огнестрельное оружие стало совершеннее и проникающая способность пули возросла, поворот боком подставлял под выстрел больше внутренностей. Двухсторонний или односторонний пневматоракс/гидроторакс, пулю в поджелудочную или в поджелудочную и печень - что ты выберешь?
>Когда происходит внезапная перестрелка броников обычно не носят и тут долбоебы всем торсом стоят к неприятелю
Ну, дело не только в броне. Когда огнестрельное оружие стало совершеннее и проникающая способность пули возросла, поворот боком подставлял под выстрел больше внутренностей. Двухсторонний или односторонний пневматоракс/гидроторакс, пулю в поджелудочную или в поджелудочную и печень - что ты выберешь?
>>321173
Да ты что. Как то стреляют на равных с нарезными Кольтами.
Что завидно?) Кучка то лучше чем техническая кучность зажатого в тески Глока, хех.
Прошлогодние соревнования. Ссылка выше по треду.
Охуенные истории. Судя по кучности упомянутого Глока, он только по случайности способен попасть в яблоко на 50 метров. Про всякие макаровы я вообще молчу.
>>321177
А она разве возросла? В массе своей даже уменьшилась на порядки. Да и к тому же крупнокалиберные пистолеты в разы повышают вероятность убить неприятеля.
http://forum.guns.ru/forummessage/4/116722.html
Еще интересный факт. На пистолетных дистанциях перестрелок (1-8 метров), ранения в основном приходятся в туловище, а на автоматных дистанциях (30-300 метров), страдают в основном конечности.
Такие дела.
>Вся эта ебота не может даже в теории стрелять так, как современные валовые и, тем более, спортивные стволы
Да ты что. Как то стреляют на равных с нарезными Кольтами.
>Ты количества пробоин на мишенях со своего пика посчитал? Сколько очков получилось и сколькими выстрелами?
Что завидно?) Кучка то лучше чем техническая кучность зажатого в тески Глока, хех.
>На соревах стрелось или во дворе дачи?
Прошлогодние соревнования. Ссылка выше по треду.
>Если что, большинство современных стрелков стреляют на 50 метрах из пистолета в мишень с яблоком 10 см
Охуенные истории. Судя по кучности упомянутого Глока, он только по случайности способен попасть в яблоко на 50 метров. Про всякие макаровы я вообще молчу.
>>321177
>Когда огнестрельное оружие стало совершеннее и проникающая способность пули возросла
А она разве возросла? В массе своей даже уменьшилась на порядки. Да и к тому же крупнокалиберные пистолеты в разы повышают вероятность убить неприятеля.
http://forum.guns.ru/forummessage/4/116722.html
Еще интересный факт. На пистолетных дистанциях перестрелок (1-8 метров), ранения в основном приходятся в туловище, а на автоматных дистанциях (30-300 метров), страдают в основном конечности.
Такие дела.
>>321230
Ты сравниваешь говно с мочой?
Ты ответь на вопросы, скобкоеб. Подскажу. В первой мишени 7 (семь) пробоин, должно быть десять. Собрано 66 очков. В каком упражнении и когда стрелял автор мишени и на каком расстоянии?
>>321230
Глок - армейское и служебное оружие. Хочешь точность на 50 метрах - иж-35. Но хороший стрелок на 25 метрах соберет глоком кучу в пределах 12 см, в то время как чемпионы mlaic делают 25, смотри турнирную таблицу и считай по диаметру наихудшей зоны.
Почему ты так решил? Обоснуй, будь няшей.
>Да ты что. Как то стреляют на равных с нарезными Кольтами.
Ты сравниваешь говно с мочой?
>Что завидно?) Кучка то лучше чем техническая кучность зажатого в тески Глока, хех
Ты ответь на вопросы, скобкоеб. Подскажу. В первой мишени 7 (семь) пробоин, должно быть десять. Собрано 66 очков. В каком упражнении и когда стрелял автор мишени и на каком расстоянии?
>>321230
>Охуенные истории. Судя по кучности упомянутого Глока, он только по случайности способен попасть в яблоко на 50 метров
Глок - армейское и служебное оружие. Хочешь точность на 50 метрах - иж-35. Но хороший стрелок на 25 метрах соберет глоком кучу в пределах 12 см, в то время как чемпионы mlaic делают 25, смотри турнирную таблицу и считай по диаметру наихудшей зоны.
>А она разве возросла? В массе своей даже уменьшилась на порядки
Почему ты так решил? Обоснуй, будь няшей.
29 Кб, 750x500Кто там катану хотел? Вон, гляньте, что нашел у китаез, всего-то за 6992 р.: https://вкакашке.com/albums-135819072?z=photo-135819072_456239040/photos-135819072
Если на стенку повесить да перед тянками понтоваться - пойдет.
Заодно еще бюджетного пырялова найдете.
Если на стенку повесить да перед тянками понтоваться - пойдет.
Заодно еще бюджетного пырялова найдете.
>>321230
На 30-300 м стреляют вояки. Отсюда:
1. бронежилеты;
2. укрытия из которых выступают голова и руки;
3. положение "лёжа", в котором попасть в туловище непросто.
П.1 вряд ли сильно роялит - потому как даже в ПМВ большая часть ранений на конечности приходилась, хотя броня только появлялась.
https://topwar.ru/89820-francuzskiy-soldat-pervoy-mirovoy.html
>На пистолетных дистанциях перестрелок (1-8 метров), ранения в основном приходятся в туловище, а на автоматных дистанциях (30-300 метров), страдают в основном конечности.
На 30-300 м стреляют вояки. Отсюда:
1. бронежилеты;
2. укрытия из которых выступают голова и руки;
3. положение "лёжа", в котором попасть в туловище непросто.
П.1 вряд ли сильно роялит - потому как даже в ПМВ большая часть ранений на конечности приходилась, хотя броня только появлялась.
https://topwar.ru/89820-francuzskiy-soldat-pervoy-mirovoy.html
>>321269
Ну нихуя себе, с каких пор кольт стал говном? Ты в своем уме?
Чуть вверх промотать тред не судьба?
http://mlaic.org/2016/05/08/the-first-ever-100-score-in-cominazzo-achieved-by-ernst-stefan/
Ах какой маневр.
Ну опять же смотрим в таблицы. Проникающее действие Глоковских пуль (по еловым доскам) не сильно глубже пистольных, в то же время пистольные пули больше калибром и причиняют больше повреждений по пути, это не говоря о более сильном гидроударе. А ведь есть еще всякие потешные макаровы, которые нужно на половину разряжать в тушку что бы свалить.
>>321399
Ну еще площадь всех членов (считая голову) больше чем проекция туловища + они зачастую прикрывают это самое туловище, то есть являются естественными пуле/осколко-улавливателем.
В Крымскую тоже самое. Вообще так было всегда.
http://lib.vgmu.ru/Files/Journal/PMJ_2003_3/PMJ_2003_3_13.pdf
>Ты сравниваешь говно с мочой?
Ну нихуя себе, с каких пор кольт стал говном? Ты в своем уме?
>В каком упражнении и когда стрелял автор мишени и на каком расстоянии?
Чуть вверх промотать тред не судьба?
http://mlaic.org/2016/05/08/the-first-ever-100-score-in-cominazzo-achieved-by-ernst-stefan/
>Глок - армейское и служебное оружие
Ах какой маневр.
>Почему ты так решил?
Ну опять же смотрим в таблицы. Проникающее действие Глоковских пуль (по еловым доскам) не сильно глубже пистольных, в то же время пистольные пули больше калибром и причиняют больше повреждений по пути, это не говоря о более сильном гидроударе. А ведь есть еще всякие потешные макаровы, которые нужно на половину разряжать в тушку что бы свалить.
>>321399
Ну еще площадь всех членов (считая голову) больше чем проекция туловища + они зачастую прикрывают это самое туловище, то есть являются естественными пуле/осколко-улавливателем.
>потому как даже в ПМВ большая часть ранений на конечности
В Крымскую тоже самое. Вообще так было всегда.
http://lib.vgmu.ru/Files/Journal/PMJ_2003_3/PMJ_2003_3_13.pdf
>>322527
Ну ты бы хоть шашку свою нормально сфоткал или ты хочешь чтобы мы оценивали твои пальчики?
Ну ты бы хоть шашку свою нормально сфоткал или ты хочешь чтобы мы оценивали твои пальчики?
>>322533
На катану хватило, а на нормальною камеру/вебку нет.
На катану хватило, а на нормальною камеру/вебку нет.
>>321037
Там неплохие клинки, но оправа совершенно не подогнанная. Брал 2 штука - одно и тоже.
Там неплохие клинки, но оправа совершенно не подогнанная. Брал 2 штука - одно и тоже.
>>322527
Судя по очень популярным среди китайцам ножнам этой блядской росписью и цубе - говно за 1.5-2k?
>>322676
Хуй знает, у меня все ок было. Спустя пару лет ножны рассыхаются и хуже держат, конечно, но они все со временем рассыхаются, если на коигуити нет широкого кольца из рога/кости/металла. А если есть, иногда хабаки "зажевывается".
Судя по очень популярным среди китайцам ножнам этой блядской росписью и цубе - говно за 1.5-2k?
>>322676
Хуй знает, у меня все ок было. Спустя пару лет ножны рассыхаются и хуже держат, конечно, но они все со временем рассыхаются, если на коигуити нет широкого кольца из рога/кости/металла. А если есть, иногда хабаки "зажевывается".
1,6 Мб, 1779x2667Взял у младшего брата меч с тренировки. Мне теперь можно с вами играть ребята?
>>309025
Сложенной десять тысяч раз и кованой годами из особой японской стали, не имеющей аналогов в мире.
Сложенной десять тысяч раз и кованой годами из особой японской стали, не имеющей аналогов в мире.
>>322806
ты забыл про кровь японских девственниц и сперму императора.
ты забыл про кровь японских девственниц и сперму императора.
>>322723
Иди нахуй отсюда, тут взрослые мужчины с взрослыми ножиками.
Иди нахуй отсюда, тут взрослые мужчины с взрослыми ножиками.
>>323225
Мда.
Мда.
>>323225
Пади памойса, рыцарь.
Пади памойса, рыцарь.
>>323225
Представляю как эта хуйня обмотанная одним слоем кожи отсушит нахуй руки если ей ебнуть другого рыцаря по доспехам
Представляю как эта хуйня обмотанная одним слоем кожи отсушит нахуй руки если ей ебнуть другого рыцаря по доспехам
>>323378
Так рыцарей и не ёбали мечом по доспехи, им кололи. А так да, согласен.
Так рыцарей и не ёбали мечом по доспехи, им кололи. А так да, согласен.
>>323378
Руки-то в рукавицах.
Руки-то в рукавицах.
>>323378
Нормальное ощущение. Много раз участвовал в показухе в шмотье швейцарцев, ладони голые, партнер был в тонких кожаных перчатках, стучали на публику лезвие в лезвие со всей дури цвайхандером 170+ см тяжело стучать не со всей дури, лол Ничего, никто никогда руки не отбивал и не обдирал. Отдача ощущается сильнее, чем от азиатских мечей с деревянными рукоятями, но жить можно.
Нормальное ощущение. Много раз участвовал в показухе в шмотье швейцарцев, ладони голые, партнер был в тонких кожаных перчатках, стучали на публику лезвие в лезвие со всей дури цвайхандером 170+ см тяжело стучать не со всей дури, лол Ничего, никто никогда руки не отбивал и не обдирал. Отдача ощущается сильнее, чем от азиатских мечей с деревянными рукоятями, но жить можно.
>>304913
Не вижу ничего сложного в том чтобы нахуярить таких зубчиков. Думаю не на много сложнее обычного меча.
За год ковки твой меч весь в окалину осыпется, даже если кузнец грамотный.
>пламенеющие клинки -- оружие в изготовлении сложное
Не вижу ничего сложного в том чтобы нахуярить таких зубчиков. Думаю не на много сложнее обычного меча.
>уходил год, в других указывалось что на один такой клинок уходило до нескольких лет
За год ковки твой меч весь в окалину осыпется, даже если кузнец грамотный.
>>323474
Могли поковку в землю зарыть на этот год. Скопления невыгнанного при ковке шлака выгнивали в первую очередь, в итоге качество изделия таки возрастало. Но время-деньги, так что наверняка применялось это на дорогих изделиях. Плюс, как я понимаю, актуально это при ручной ковке - а веку к XV -XVI реальные пацаны в основном уже водяным молотом пользовались, а босоте дорогие изделия ковать не по чину.
>год
Могли поковку в землю зарыть на этот год. Скопления невыгнанного при ковке шлака выгнивали в первую очередь, в итоге качество изделия таки возрастало. Но время-деньги, так что наверняка применялось это на дорогих изделиях. Плюс, как я понимаю, актуально это при ручной ковке - а веку к XV -XVI реальные пацаны в основном уже водяным молотом пользовались, а босоте дорогие изделия ковать не по чину.
35 Кб, 499x650>>323703
Пока поковка будет в земле год лежать, то заказчик сможет к ней в землю несколько отправиться.
Пока поковка будет в земле год лежать, то заказчик сможет к ней в землю несколько отправиться.
>>323719
Если династия кузнецов каждый день закладывает в землю N поковок, то каждый день они могут выкапывать из земли примерно N отлежавшихся поковок.
другой К.О.
Если династия кузнецов каждый день закладывает в землю N поковок, то каждый день они могут выкапывать из земли примерно N отлежавшихся поковок.
другой К.О.
Ребят, в каком магазине можно купить норм катану в пределах 5.000-10.000 тысяч рублей?
>>325122
Интернет-магазине.
Интернет-магазине.
>>325122
У реконов тренировочную - незаточенную, на треть тяжелее правильной и с неправильной конструкцией.
У реконов тренировочную - незаточенную, на треть тяжелее правильной и с неправильной конструкцией.
>>325385
Эммм. Тренировочные катаны? Не боккены, не? да и практически не видел реконов на японцев. Можешь ссылок доставить, что ли?
Эммм. Тренировочные катаны? Не боккены, не? да и практически не видел реконов на японцев. Можешь ссылок доставить, что ли?
>>325426
Не, именно тренировочные. Тяжеленные хуйни на грани с ударно-дробящим оружием. Вместо бокена пользовать можно, только если партнёра покалечить готов. Правда, по ценам я ошибся - есть и подешевле. Но наверняка всё равно неправильные будут.
http://good-claymore.ru/katana_trenirovochnaja
http://bsmith.ru/catalog/мечи-японии
Не, именно тренировочные. Тяжеленные хуйни на грани с ударно-дробящим оружием. Вместо бокена пользовать можно, только если партнёра покалечить готов. Правда, по ценам я ошибся - есть и подешевле. Но наверняка всё равно неправильные будут.
http://good-claymore.ru/katana_trenirovochnaja
http://bsmith.ru/catalog/мечи-японии
>>325122
Зашел бы сюда на три дня пораньше - была бы тебе относительно нормальная за 8k. Только на днях последнюю партию JKOO распродали.
Зашел бы сюда на три дня пораньше - была бы тебе относительно нормальная за 8k. Только на днях последнюю партию JKOO распродали.
>>327259
Цены вроде бы адекватные, если ориентироваться на Ханвей и ПолЧена. У них с доставкой проблем не будет? Западные магазины чаще всего не страдают заботой о покупателе.
На большинство изделий цены завышены по крайней мере вдвое, если судить по беглому обзору. Очередной наглый магазин-перекупщик с желанием прибыли в 200%.
>www.schwertershop.de
Цены вроде бы адекватные, если ориентироваться на Ханвей и ПолЧена. У них с доставкой проблем не будет? Западные магазины чаще всего не страдают заботой о покупателе.
>www.samuraischwerter.com
На большинство изделий цены завышены по крайней мере вдвое, если судить по беглому обзору. Очередной наглый магазин-перекупщик с желанием прибыли в 200%.
>>327727
Одинаково нормас. Просто довольно разное оружие.
Одинаково нормас. Просто довольно разное оружие.
>>327727
Ятаган конечно же. Шашкой можно разве что рубануть нв полном скаку да и только. Собсно она для того и предназначалась.
Ятаган конечно же. Шашкой можно разве что рубануть нв полном скаку да и только. Собсно она для того и предназначалась.
>>327960
Не только. С чего вы взяли?
Не только. С чего вы взяли?
>>327960
А еще это сабля без гарды, потому что ты быдло и тебе НЕ ПОЛОЖЕНО нормальный холодняк.
А еще это сабля без гарды, потому что ты быдло и тебе НЕ ПОЛОЖЕНО нормальный холодняк.
>>328031
Нормальный холодняк положен янычару только во время войны. В мирное время янычары сдавали оружие. Кроме ятаганов - те были для повседневного ношения. К тому же выполняли функции типа полицейской дубинки. Можно было не рубить, а просто взять и уебать плашмя или обратной стороной клинка. Янычары в мирное время выполняли функции жандармерии.
Нормальный холодняк положен янычару только во время войны. В мирное время янычары сдавали оружие. Кроме ятаганов - те были для повседневного ношения. К тому же выполняли функции типа полицейской дубинки. Можно было не рубить, а просто взять и уебать плашмя или обратной стороной клинка. Янычары в мирное время выполняли функции жандармерии.
>>328039
Не, оно реально так было в старой Турции.
Янычары - они, внезапно, были официально РАБЫ. Рабы султана. Низшая каста.
Не, оно реально так было в старой Турции.
Янычары - они, внезапно, были официально РАБЫ. Рабы султана. Низшая каста.
>>328049
Так про шашку же говорили, которой казаки и солдаты русские пользовались. А ятаган "саблей без гарды" назвать сложновато. Про янычар-то я знаю.
Так про шашку же говорили, которой казаки и солдаты русские пользовались. А ятаган "саблей без гарды" назвать сложновато. Про янычар-то я знаю.
>>328049
Совсем пизданулся. Боевые рабы - не новость, и в Европе такое практиковалось министериалы, только ни хрена это не "низшая каста" была - они выше большинства "свободных" стояли, даже гербы имели. Всадник, оружный и доспешный - даже если формально раб, то по факту раб какой-то очень специфический, не тот, который с ошейником и клеймом на лбу.
>Янычары
>Низшая каста
Совсем пизданулся. Боевые рабы - не новость, и в Европе такое практиковалось министериалы, только ни хрена это не "низшая каста" была - они выше большинства "свободных" стояли, даже гербы имели. Всадник, оружный и доспешный - даже если формально раб, то по факту раб какой-то очень специфический, не тот, который с ошейником и клеймом на лбу.
>>293947
У реконов есть мензурное фехтование. Клим Жуков успел подраться на Хольмганге в свое время
У реконов есть мензурное фехтование. Клим Жуков успел подраться на Хольмганге в свое время
>>328075
Это уже потом. Поначалу янычар держали на казарменном положении, они шагу лишнего ступить не могли без приказа. Собственного имущества даже не было.
Это уже потом. Поначалу янычар держали на казарменном положении, они шагу лишнего ступить не могли без приказа. Собственного имущества даже не было.
>>293947
Бро... Я вот в свое время махал железками в минимуме защиты, и то наполучал классных травм. Некоторые до сих пор о себе напоминают. Если я не буду хотеть покалечить противника - даже ударить заточенным мечом толком нельзя, о каком спарринге идет речь?
Было у нас правило "обоюдки", убитыми считались оба.
>При наличии защиты головы и кое-каких мозгов у поединщиков это ненамного опаснее, чем тупое оружие.
Бро... Я вот в свое время махал железками в минимуме защиты, и то наполучал классных травм. Некоторые до сих пор о себе напоминают. Если я не буду хотеть покалечить противника - даже ударить заточенным мечом толком нельзя, о каком спарринге идет речь?
>Лично меня с каждым годом все сильнее бесило, что по правилам спортфеха кто попал первым, тот и прав, даже если этот "победитель" спустя полсекунды получает удар в грудь
Было у нас правило "обоюдки", убитыми считались оба.
>>293947
Абсолютно не шарю в фехтовании, но звучит как какая-то школохуйня, сорри. Больше половины жизни занимаюсь киком (правда после вузика только ленивое длясебяторство) - ни разу не возникало желания "обычного спарринга, но без перчаток", лол.
>К этому рано или поздно приходят все, кому интересны настоящие драки, а не стандартное фехтование деревянным, спортивным или гуманизированным оружием по жестким правилам
Абсолютно не шарю в фехтовании, но звучит как какая-то школохуйня, сорри. Больше половины жизни занимаюсь киком (правда после вузика только ленивое длясебяторство) - ни разу не возникало желания "обычного спарринга, но без перчаток", лол.
>>328287
Ты там точно спортфехом занимался? В олимпийском фехтовании по рапире, шпаге и сабле есть правила тактической правоты. С практической точки зрения это две смерти с разницей в 1/3 секунды, со спортивной один из участников победитель.
крок-саблист
>Было у нас правило "обоюдки", убитыми считались оба
Ты там точно спортфехом занимался? В олимпийском фехтовании по рапире, шпаге и сабле есть правила тактической правоты. С практической точки зрения это две смерти с разницей в 1/3 секунды, со спортивной один из участников победитель.
крок-саблист
>>328322
Конечно нет. Я ж говорю - махал железками.
Тогда еще не было деления на реконсов/бугуртсменов/ролевиков, была прикольная и равномерная каша.
>Ты там точно спортфехом занимался?
Конечно нет. Я ж говорю - махал железками.
Тогда еще не было деления на реконсов/бугуртсменов/ролевиков, была прикольная и равномерная каша.
Антуаны, а тут никто из вас не пробовал с люцерновым молотом ходить по улицам? Мне тут просто дико интересно стало - что же будет если походить
>>329593
Ты рыцаря в латах давно видел? Тогда уж лучше карпатскую бартку/валашку/фокош носить, хоть на трость похоже.
Ты рыцаря в латах давно видел? Тогда уж лучше карпатскую бартку/валашку/фокош носить, хоть на трость похоже.
>>329617
Я помню в Москве встретил мужика с тростью в форме клевца.
Охуел, попытался завязать разговор не подходя ближе трех метров, но он сделал вид что не понимает о чем я.
Я помню в Москве встретил мужика с тростью в форме клевца.
Охуел, попытался завязать разговор не подходя ближе трех метров, но он сделал вид что не понимает о чем я.
>>329593
Хожу просто с тяжёлой тростью (с коленями проблемы, а если носить - так предмет двойного назначения) - внимания привлекает шописец. А уж клевец - сам понимаешь.
Хожу просто с тяжёлой тростью (с коленями проблемы, а если носить - так предмет двойного назначения) - внимания привлекает шописец. А уж клевец - сам понимаешь.
>>329965
Хер знает, что ты хочешь узнать. Каково это - завтракать?
Двухметровая палка, на конце примерно 1700 г. Носить не тяжело.
Как обычно, ничего. Это люцерну я таскаю шестой год, а прочий металлолом много дольше, ни одной доебки. Судя по тредам, доебка до чехла это вообще нонсенс. В ДС, говорят, сложнее, иногда в метро до чехлов доебываются, в моем миллионнике метро нет. На вокзалах и прочих рентгенах тоже похуй.
>Каково это?
Хер знает, что ты хочешь узнать. Каково это - завтракать?
>Тяжелая?
Двухметровая палка, на конце примерно 1700 г. Носить не тяжело.
>Что менты?
Как обычно, ничего. Это люцерну я таскаю шестой год, а прочий металлолом много дольше, ни одной доебки. Судя по тредам, доебка до чехла это вообще нонсенс. В ДС, говорят, сложнее, иногда в метро до чехлов доебываются, в моем миллионнике метро нет. На вокзалах и прочих рентгенах тоже похуй.
Господа ананоны, дорос до тамэсигири, но катана с заводской заточкой. Подскажите насколько проблематично заточить её до бритвы и что для этого нужно.
>>330313
1) Хорошо бы набор водных камней. Но тратить на них 25-100k ты скорее всего не будешь.
2) Наждачная бумага от 80-240-400. Можно добавить 600-800-1000-1200, но это необязательно, если только ты не собрался на международные соревнования в таком случае выгоднее отдать меч в руки специалисту по полировке. Стоит это все, понятно, копейки. Берешь меч горизонтально перед собой. Мне было удобнее взяться за рукоять правой рукой, а за клинок у киссаки левой, но возможно, тебе будет удобнее наоборот. Двигаешь клинок по бумаге от киссаки к хабаки. Одновременно двигаешь его режущей кромкой вперед. Угол держишь около 20 градусов. Начинаешь, понятно, с №80, заканчиваешь четырехсотым. Для любителя этого обычно достаточно. Предварительно придется потратить часик на наработку навыка ровного движения клинка (НЕ на мече), плюс сама заточка часа три. Делать перерывы не рекомендую.
1) Хорошо бы набор водных камней. Но тратить на них 25-100k ты скорее всего не будешь.
2) Наждачная бумага от 80-240-400. Можно добавить 600-800-1000-1200, но это необязательно, если только ты не собрался на международные соревнования в таком случае выгоднее отдать меч в руки специалисту по полировке. Стоит это все, понятно, копейки. Берешь меч горизонтально перед собой. Мне было удобнее взяться за рукоять правой рукой, а за клинок у киссаки левой, но возможно, тебе будет удобнее наоборот. Двигаешь клинок по бумаге от киссаки к хабаки. Одновременно двигаешь его режущей кромкой вперед. Угол держишь около 20 градусов. Начинаешь, понятно, с №80, заканчиваешь четырехсотым. Для любителя этого обычно достаточно. Предварительно придется потратить часик на наработку навыка ровного движения клинка (НЕ на мече), плюс сама заточка часа три. Делать перерывы не рекомендую.
>>330335
Благодарю, это я и хотел узнать! Тут ещё подумал про абразивы вроде пасты ГОИ, наверное тоже можно использовать для доводки и полировки?
Благодарю, это я и хотел узнать! Тут ещё подумал про абразивы вроде пасты ГОИ, наверное тоже можно использовать для доводки и полировки?
>>330438
ГОИ я использовал только для полировки, чтобы затирать царапины после затачивания около режущей кромки. Основная проблема не зацепить режущую кромку, чтобы не запороть всю работу.
ГОИ я использовал только для полировки, чтобы затирать царапины после затачивания около режущей кромки. Основная проблема не зацепить режущую кромку, чтобы не запороть всю работу.
>>330335
Я уже год ебусь с циклом заточка/полировка и так и не могу достичь приемлемого результата ни в одном ни в другом :)
Я уже год ебусь с циклом заточка/полировка и так и не могу достичь приемлемого результата ни в одном ни в другом :)
https://www.youtube.com/watch?v=rUqWHx5k1Zo
Лысый считает что фальшион был рыцарским оружием для рубки бездоспешных крестьян. По-моему звучит логично. Ваши комментарии?
Лысый считает что фальшион был рыцарским оружием для рубки бездоспешных крестьян. По-моему звучит логично. Ваши комментарии?
>>330715
Бездоспешного крестьянина похер, чем рубить - и потому на него не требуется специальное оружие. А вот рыцаря, буде налетишь на него (а налетишь, куда ты денешься) - не похер. И тут мы приходим к выводу о том, что оружие рыцаря таки должно было быть рассчитано на рыцаря.
Бездоспешного крестьянина похер, чем рубить - и потому на него не требуется специальное оружие. А вот рыцаря, буде налетишь на него (а налетишь, куда ты денешься) - не похер. И тут мы приходим к выводу о том, что оружие рыцаря таки должно было быть рассчитано на рыцаря.
>>330887
Йобу дал? Гвозди тебе тоже похуй чем забивать? Мясо отвёрткой режешь?
>Бездоспешного крестьянина похер, чем рубить
Йобу дал? Гвозди тебе тоже похуй чем забивать? Мясо отвёрткой режешь?
>>330967
Бабах!
Ладно, сам подумай - сгодится ли для крестьянина оружие, рассчитанное на доспешного бойца? или крестьянский зипун остановит такое оружие? или, скажем, зипун не остановит - но крестьянин всё равно подберёт кишки и побежит дальше топором своим махать?
Бабах!
Ладно, сам подумай - сгодится ли для крестьянина оружие, рассчитанное на доспешного бойца? или крестьянский зипун остановит такое оружие? или, скажем, зипун не остановит - но крестьянин всё равно подберёт кишки и побежит дальше топором своим махать?
>>330981
А я тебе еще раз говорю что это ебанутый аргумент. Да, мечом, рассчитаным на колящие удары в щели доспеха, можно захуярить и бездоспешного петушка, но гораздо удобнее его рубить от плеча каким-нибудь тесаком, каким фальшион и был.
А тебя послушать так если кувалдой 20кг можно захуярить и доспшеного и бездоспешного, то хули все с кувалдами не бегали?
А я тебе еще раз говорю что это ебанутый аргумент. Да, мечом, рассчитаным на колящие удары в щели доспеха, можно захуярить и бездоспешного петушка, но гораздо удобнее его рубить от плеча каким-нибудь тесаком, каким фальшион и был.
А тебя послушать так если кувалдой 20кг можно захуярить и доспшеного и бездоспешного, то хули все с кувалдами не бегали?
Господа, хочу узнать, для сравнения, оружием какого веса вы можете управлять при тестовой рубке. Я среднего роста и слаб, поэтому удается управлять шашкой 75 см и весом 650 гр., но вот саблей 80+ см и весом 850 гр. уже не получается - уволакивает за собой сильно. Про меч 1.5 кг вообще молчу, чисто рельса для физкультуры. Катаной в ширасая 850 гр. управлять удобно (с 2 рук), а в косирая 1.2 кг. уже затруднительно. Как у вас?
235 Кб, 711x768>>331034
Что полностью лишает смысл делать и таскать с собой специальное противокрестьянское оружие так же как мы не покупаем специальные противотараканьи тапки
>можно захуярить и бездоспешного петушка
Что полностью лишает смысл делать и таскать с собой специальное противокрестьянское оружие так же как мы не покупаем специальные противотараканьи тапки
>>331038
Баланс же играет роль не меньшую, чем вес. Катана с одинаковой толщиной клинка по всей длине весом 1200 гр. и с изменением от 8 до 3 мм весом 1200 гр. - две большие разницы.
Странно. Я весьма мелок, во мне 178 см и вес 66 кг, уволакивает за собой только тренировочный цвайхандер весом 4600 гр и длиной 170 см.
Баланс же играет роль не меньшую, чем вес. Катана с одинаковой толщиной клинка по всей длине весом 1200 гр. и с изменением от 8 до 3 мм весом 1200 гр. - две большие разницы.
>Я среднего роста и слаб
>саблей 80+ см и весом 850 гр. уже не получается - уволакивает за собой сильно
Странно. Я весьма мелок, во мне 178 см и вес 66 кг, уволакивает за собой только тренировочный цвайхандер весом 4600 гр и длиной 170 см.
>>331039
Да, люди покупают яд для тараканов. Что делает твой аргумент инвалидом.
>так же как мы не покупаем специальные противотараканьи тапки
Да, люди покупают яд для тараканов. Что делает твой аргумент инвалидом.
>>331053
Ты картинку внимательно смотрел? там рыцари фальчионами херачатся. Которые будто бы спецом крестьян голожопых херачить сделаны но я понимаю, тебе виднее, чем современникам
Ты картинку внимательно смотрел? там рыцари фальчионами херачатся. Которые будто бы спецом крестьян голожопых херачить сделаны но я понимаю, тебе виднее, чем современникам
288 Кб, 552x1426>>331046
Должно быть я совсем плох :(
Должно быть я совсем плох :(
>>331077
А не первой картинке мы видим лучников в фуллплейте на конях, а на второй мечами разрубают шлемы. Наверное всё так и было.
А не первой картинке мы видим лучников в фуллплейте на конях, а на второй мечами разрубают шлемы. Наверное всё так и было.
>>331103
Че ты мне показываешь обоссаные реконские говношлемы из 08кп? В нормальный шлем даже клевец с трудом на пару мм заходит, ибо внезапно шлемы для этого и делались.
https://youtu.be/ogxTTVSJ3Pg?t=29m58s
Че ты мне показываешь обоссаные реконские говношлемы из 08кп? В нормальный шлем даже клевец с трудом на пару мм заходит, ибо внезапно шлемы для этого и делались.
https://youtu.be/ogxTTVSJ3Pg?t=29m58s
>>331136
Ну кто-то пруфы приводил что аналогом средневековой стали будет сталь 45, в крайнем случае ст3. До 08кп им тупо технология не позволяла уйти, ибо это уже почти чистое железо, таких температур средневековые домны не развивали.
Вся сталь ебашилась из чугуна. Первый вариант: повторной прогонкой чугуна через специальную очистительную домну, и на выходе получали низкоуглеродную сталь по типу ст3 в виде чушек.
Второй вариант: сваривание(а по сути сковывание) чугуна и низкоуглеродистой стали с добавлением древесного угля либо разуглероживание чугуна/науглероживание низкоуглеродной стали, тут мнения разнятся. Сковывание проивзодилось при помощи 100+ кг молота на водяной тяге. Принцип похож на производство катаны, только на выходе получали вместо 1 кг болванки 20+кг куски стали.
Ну кто-то пруфы приводил что аналогом средневековой стали будет сталь 45, в крайнем случае ст3. До 08кп им тупо технология не позволяла уйти, ибо это уже почти чистое железо, таких температур средневековые домны не развивали.
Вся сталь ебашилась из чугуна. Первый вариант: повторной прогонкой чугуна через специальную очистительную домну, и на выходе получали низкоуглеродную сталь по типу ст3 в виде чушек.
Второй вариант: сваривание(а по сути сковывание) чугуна и низкоуглеродистой стали с добавлением древесного угля либо разуглероживание чугуна/науглероживание низкоуглеродной стали, тут мнения разнятся. Сковывание проивзодилось при помощи 100+ кг молота на водяной тяге. Принцип похож на производство катаны, только на выходе получали вместо 1 кг болванки 20+кг куски стали.
33 Кб, 800x600>>331147
Большая часть железа - далеко не СТ3 (что неудивительно при тогдашних технологиях).
Большая часть железа - далеко не СТ3 (что неудивительно при тогдашних технологиях).
>>331164
У СТ3 твёрдость где-то на уровне 130 по викерсу, если судить по твоей картинке, то почти все клинки были твёрже. Но этого мало, надо смотреть на микроструктуру и хим. состав.
И не забывай что мы говорим про 14 век, а не 10, тогда технологии какбэ разные были.
У СТ3 твёрдость где-то на уровне 130 по викерсу, если судить по твоей картинке, то почти все клинки были твёрже. Но этого мало, надо смотреть на микроструктуру и хим. состав.
И не забывай что мы говорим про 14 век, а не 10, тогда технологии какбэ разные были.
>>331147
Бро, ты ничего не попутал? Чугун же тогда был отходом производства, не?
Ценным ресурсом дороги не мостят.
А нормальные домны с нормальным чугуном появились в европе поздно.
Или я путаю что? Подкинь источники почитать.
>вторной прогонкой чугуна через специальную очистительную домну, и на выходе получали низкоуглеродную сталь по типу ст3 в виде чушек.
Бро, ты ничего не попутал? Чугун же тогда был отходом производства, не?
Ценным ресурсом дороги не мостят.
А нормальные домны с нормальным чугуном появились в европе поздно.
Или я путаю что? Подкинь источники почитать.
>>332847
Какой нахуй чугун , лови инфу
Тигельная плавка металлов, тигельный процесс, процесс получения металлов и их сплавов в жидком виде в горшках из огнеупорных материалов — тиглях. Т. п. — древнейший способ плавки металлов (меди, бронзы). О Т. п. стали писал Аристотель (4 в. до н. э.). Процесс был распространён главным образом в странах Древнего Востока (Индия, Персия, Сирия и др.). Тигельная сталь использовалась для производства холодного оружия (в том числе булатных клинков), острых ножей и прочных инструментов. В более поздние века секрет Т. п. стали был утерян.
Т. п. возрождена в Европе в 18 в. Б. Гентсманом (Англия, 1740). По его способу шведскую цементованную сталь переплавляли под слоем флюса из зелёного стекла в тигле, установленном в печи с естественной тягой и отапливаемой коксом. Получалась чистая и однородная по составу сталь, пригодная для изготовления ножей, бритвенных лезвий, часовых пружин и маятников. Наибольшего развития Т. п. достигла в 1-й половине 19 в.
Основные приёмы Т. п. долго оставались неизменными, однако процесс был предметом исследований и усовершенствований. Вносились изменения в состав шихты, изготовление тиглей, конструкции печей. Англичанин Д. Мюшет открыл полезное влияние марганца на сталь и начал добавлять в тигельную шихту окислы марганца — ввёл операцию раскисления стали (1801). С. И. Бадаев предложил печь, объединяющую 2 отделения — цементационное и тигельное, работа в которых велась поочерёдно. Предложенный им способ (1808) состоял в цементации железа и последующем расплавлении полученной стали. П. П. Аносов, работая над получением булатной стали, открыл процесс газовой цементации железа в ходе Т. п. (1837). Одновременное осуществление обоих процессов (цементации и плавления) сократило продолжительность процесса производства стали до 9—10 ч вместо нескольких дней, затрачиваемых на производство цементованной стали. Основной особенностью способа П. М. Обухова (1857) было применение в Т. п. железной руды, что обеспечивало при различии исходных материалов по содержанию углерода получение стали постоянного состава. В России появились крупные сталелитейные заводы, основанные на способе Обухова, — в Златоусте (1860), Перми (1863) и Петербурге (1865).
Хотя тигельная сталь была дорогой, а процесс малопроизводительным, она долгое время оставалась единственным материалом для изготовления ответственных инструментов и деталей механизмов, Т. п. занимала ведущее положение в производстве высококачественных сталей до появления электросталеплавильного процесса. К середине 20 в. производство тигельной стали сохранялось в Швеции. Основное её назначение — изготовление высококачественного инструмента. Т. п. применяется также в цветной металлургии (в основном в небольших литейных и ремонтных мастерских) для получения сплавов цветных металлов или для расплавления металлов и сплавов перед заливкой литейных форм.
Какой нахуй чугун , лови инфу
Тигельная плавка металлов, тигельный процесс, процесс получения металлов и их сплавов в жидком виде в горшках из огнеупорных материалов — тиглях. Т. п. — древнейший способ плавки металлов (меди, бронзы). О Т. п. стали писал Аристотель (4 в. до н. э.). Процесс был распространён главным образом в странах Древнего Востока (Индия, Персия, Сирия и др.). Тигельная сталь использовалась для производства холодного оружия (в том числе булатных клинков), острых ножей и прочных инструментов. В более поздние века секрет Т. п. стали был утерян.
Т. п. возрождена в Европе в 18 в. Б. Гентсманом (Англия, 1740). По его способу шведскую цементованную сталь переплавляли под слоем флюса из зелёного стекла в тигле, установленном в печи с естественной тягой и отапливаемой коксом. Получалась чистая и однородная по составу сталь, пригодная для изготовления ножей, бритвенных лезвий, часовых пружин и маятников. Наибольшего развития Т. п. достигла в 1-й половине 19 в.
Основные приёмы Т. п. долго оставались неизменными, однако процесс был предметом исследований и усовершенствований. Вносились изменения в состав шихты, изготовление тиглей, конструкции печей. Англичанин Д. Мюшет открыл полезное влияние марганца на сталь и начал добавлять в тигельную шихту окислы марганца — ввёл операцию раскисления стали (1801). С. И. Бадаев предложил печь, объединяющую 2 отделения — цементационное и тигельное, работа в которых велась поочерёдно. Предложенный им способ (1808) состоял в цементации железа и последующем расплавлении полученной стали. П. П. Аносов, работая над получением булатной стали, открыл процесс газовой цементации железа в ходе Т. п. (1837). Одновременное осуществление обоих процессов (цементации и плавления) сократило продолжительность процесса производства стали до 9—10 ч вместо нескольких дней, затрачиваемых на производство цементованной стали. Основной особенностью способа П. М. Обухова (1857) было применение в Т. п. железной руды, что обеспечивало при различии исходных материалов по содержанию углерода получение стали постоянного состава. В России появились крупные сталелитейные заводы, основанные на способе Обухова, — в Златоусте (1860), Перми (1863) и Петербурге (1865).
Хотя тигельная сталь была дорогой, а процесс малопроизводительным, она долгое время оставалась единственным материалом для изготовления ответственных инструментов и деталей механизмов, Т. п. занимала ведущее положение в производстве высококачественных сталей до появления электросталеплавильного процесса. К середине 20 в. производство тигельной стали сохранялось в Швеции. Основное её назначение — изготовление высококачественного инструмента. Т. п. применяется также в цветной металлургии (в основном в небольших литейных и ремонтных мастерских) для получения сплавов цветных металлов или для расплавления металлов и сплавов перед заливкой литейных форм.
>>332847
Какой нахуй чугун , лови инфу
Тигельная плавка металлов, тигельный процесс, процесс получения металлов и их сплавов в жидком виде в горшках из огнеупорных материалов — тиглях. Т. п. — древнейший способ плавки металлов (меди, бронзы). О Т. п. стали писал Аристотель (4 в. до н. э.). Процесс был распространён главным образом в странах Древнего Востока (Индия, Персия, Сирия и др.). Тигельная сталь использовалась для производства холодного оружия (в том числе булатных клинков), острых ножей и прочных инструментов. В более поздние века секрет Т. п. стали был утерян.
Т. п. возрождена в Европе в 18 в. Б. Гентсманом (Англия, 1740). По его способу шведскую цементованную сталь переплавляли под слоем флюса из зелёного стекла в тигле, установленном в печи с естественной тягой и отапливаемой коксом. Получалась чистая и однородная по составу сталь, пригодная для изготовления ножей, бритвенных лезвий, часовых пружин и маятников. Наибольшего развития Т. п. достигла в 1-й половине 19 в.
Основные приёмы Т. п. долго оставались неизменными, однако процесс был предметом исследований и усовершенствований. Вносились изменения в состав шихты, изготовление тиглей, конструкции печей. Англичанин Д. Мюшет открыл полезное влияние марганца на сталь и начал добавлять в тигельную шихту окислы марганца — ввёл операцию раскисления стали (1801). С. И. Бадаев предложил печь, объединяющую 2 отделения — цементационное и тигельное, работа в которых велась поочерёдно. Предложенный им способ (1808) состоял в цементации железа и последующем расплавлении полученной стали. П. П. Аносов, работая над получением булатной стали, открыл процесс газовой цементации железа в ходе Т. п. (1837). Одновременное осуществление обоих процессов (цементации и плавления) сократило продолжительность процесса производства стали до 9—10 ч вместо нескольких дней, затрачиваемых на производство цементованной стали. Основной особенностью способа П. М. Обухова (1857) было применение в Т. п. железной руды, что обеспечивало при различии исходных материалов по содержанию углерода получение стали постоянного состава. В России появились крупные сталелитейные заводы, основанные на способе Обухова, — в Златоусте (1860), Перми (1863) и Петербурге (1865).
Хотя тигельная сталь была дорогой, а процесс малопроизводительным, она долгое время оставалась единственным материалом для изготовления ответственных инструментов и деталей механизмов, Т. п. занимала ведущее положение в производстве высококачественных сталей до появления электросталеплавильного процесса. К середине 20 в. производство тигельной стали сохранялось в Швеции. Основное её назначение — изготовление высококачественного инструмента. Т. п. применяется также в цветной металлургии (в основном в небольших литейных и ремонтных мастерских) для получения сплавов цветных металлов или для расплавления металлов и сплавов перед заливкой литейных форм.
Какой нахуй чугун , лови инфу
Тигельная плавка металлов, тигельный процесс, процесс получения металлов и их сплавов в жидком виде в горшках из огнеупорных материалов — тиглях. Т. п. — древнейший способ плавки металлов (меди, бронзы). О Т. п. стали писал Аристотель (4 в. до н. э.). Процесс был распространён главным образом в странах Древнего Востока (Индия, Персия, Сирия и др.). Тигельная сталь использовалась для производства холодного оружия (в том числе булатных клинков), острых ножей и прочных инструментов. В более поздние века секрет Т. п. стали был утерян.
Т. п. возрождена в Европе в 18 в. Б. Гентсманом (Англия, 1740). По его способу шведскую цементованную сталь переплавляли под слоем флюса из зелёного стекла в тигле, установленном в печи с естественной тягой и отапливаемой коксом. Получалась чистая и однородная по составу сталь, пригодная для изготовления ножей, бритвенных лезвий, часовых пружин и маятников. Наибольшего развития Т. п. достигла в 1-й половине 19 в.
Основные приёмы Т. п. долго оставались неизменными, однако процесс был предметом исследований и усовершенствований. Вносились изменения в состав шихты, изготовление тиглей, конструкции печей. Англичанин Д. Мюшет открыл полезное влияние марганца на сталь и начал добавлять в тигельную шихту окислы марганца — ввёл операцию раскисления стали (1801). С. И. Бадаев предложил печь, объединяющую 2 отделения — цементационное и тигельное, работа в которых велась поочерёдно. Предложенный им способ (1808) состоял в цементации железа и последующем расплавлении полученной стали. П. П. Аносов, работая над получением булатной стали, открыл процесс газовой цементации железа в ходе Т. п. (1837). Одновременное осуществление обоих процессов (цементации и плавления) сократило продолжительность процесса производства стали до 9—10 ч вместо нескольких дней, затрачиваемых на производство цементованной стали. Основной особенностью способа П. М. Обухова (1857) было применение в Т. п. железной руды, что обеспечивало при различии исходных материалов по содержанию углерода получение стали постоянного состава. В России появились крупные сталелитейные заводы, основанные на способе Обухова, — в Златоусте (1860), Перми (1863) и Петербурге (1865).
Хотя тигельная сталь была дорогой, а процесс малопроизводительным, она долгое время оставалась единственным материалом для изготовления ответственных инструментов и деталей механизмов, Т. п. занимала ведущее положение в производстве высококачественных сталей до появления электросталеплавильного процесса. К середине 20 в. производство тигельной стали сохранялось в Швеции. Основное её назначение — изготовление высококачественного инструмента. Т. п. применяется также в цветной металлургии (в основном в небольших литейных и ремонтных мастерских) для получения сплавов цветных металлов или для расплавления металлов и сплавов перед заливкой литейных форм.
>>332902
Хм-м-м-м... Я средневековой европой интересуюсь.
>В более поздние века секрет Тигельная плавка стали был утерян.
>Тигельная плавка возрождена в Европе в 18 в. Б. Гентсманом (Англия, 1740).
Хм-м-м-м... Я средневековой европой интересуюсь.
>>332964
Ясно, понятно.
Ясно, понятно.
>>332847
Alan Williams "The knight and the blast furnace"
Суть в том что веку к 12 европейцы поняли что чугун это не отход производтства а вполне себе ресурс из которого можно делать сталь, и пошло-поехало.
>>332902
Тигельной сталью пользовались века до 10, максимум 11, а потом всё проебали и до 18 века технология не использовалась.
Alan Williams "The knight and the blast furnace"
Суть в том что веку к 12 европейцы поняли что чугун это не отход производтства а вполне себе ресурс из которого можно делать сталь, и пошло-поехало.
>>332902
Тигельной сталью пользовались века до 10, максимум 11, а потом всё проебали и до 18 века технология не использовалась.
>>319788
У рапиры вся масса сосредоточена в области эфеса, при этом клинок весьма жёсток. Следовательно, мордхау ей куда опаснее, чем полутораручником - это нахуй чекан на тонком деревянном топорище просто, раз ёбнет, и привет, сотряс.
Кстати, к эстокам это тоже относится, недаром на них яблоки делали с шипами, чтоб совсем как булава.
У рапиры вся масса сосредоточена в области эфеса, при этом клинок весьма жёсток. Следовательно, мордхау ей куда опаснее, чем полутораручником - это нахуй чекан на тонком деревянном топорище просто, раз ёбнет, и привет, сотряс.
Кстати, к эстокам это тоже относится, недаром на них яблоки делали с шипами, чтоб совсем как булава.
>>330715
Ну, учитывая, что Мэтт держит в руках - да, это правдоподобно. В период наибольшего расцвета классического феодализма специальные клинки против быдла - а почему бы и нет? Штукофенная революция дала вам достаточно стали, делайте что хотите - бригантины из закалённой стали, полутораручники, латную защиту конечностей, можно и фальшионы, если деньги есть.
Другое дело, что "в друзьях согласья нет", и Элмсли считает фальшионами всё, что имеет мечевую сборку эфеса, асимметрию относительно центральной оси клинка и обух, и тут-то и возникают все срачи. Потому что при таких определениях фальшионы делались не только против быдла, но и для быдла, и не до середины XIV века, а до конца Средневековья и даже дальше.
>>331034
И да, не забывайте, у богатых свои причуды, московиту вон западло публично слушать музыку и сёрфить интернеты с одного и того же гаджета.
Ну, учитывая, что Мэтт держит в руках - да, это правдоподобно. В период наибольшего расцвета классического феодализма специальные клинки против быдла - а почему бы и нет? Штукофенная революция дала вам достаточно стали, делайте что хотите - бригантины из закалённой стали, полутораручники, латную защиту конечностей, можно и фальшионы, если деньги есть.
Другое дело, что "в друзьях согласья нет", и Элмсли считает фальшионами всё, что имеет мечевую сборку эфеса, асимметрию относительно центральной оси клинка и обух, и тут-то и возникают все срачи. Потому что при таких определениях фальшионы делались не только против быдла, но и для быдла, и не до середины XIV века, а до конца Средневековья и даже дальше.
>>331034
И да, не забывайте, у богатых свои причуды, московиту вон западло публично слушать музыку и сёрфить интернеты с одного и того же гаджета.
>>334227
У рапиры клинок вроде гнётся как вялый хуец же, не? Думаю ей будет крайне неудобно делать мордхау.
https://youtu.be/D6VB2hQJhqg?t=2m50s
>У рапиры вся масса сосредоточена в области эфеса, при этом клинок весьма жёсток.
У рапиры клинок вроде гнётся как вялый хуец же, не? Думаю ей будет крайне неудобно делать мордхау.
https://youtu.be/D6VB2hQJhqg?t=2m50s
>>334239
Ты вообще видео слушал? Это ж для спаррингов, их специально делают гибкими в последней трети, чтобы не случалось всякого.
А вот у оригиналов всё наоборот, диаграммы Ле Шевалье тебе в помощь.
Ты вообще видео слушал? Это ж для спаррингов, их специально делают гибкими в последней трети, чтобы не случалось всякого.
А вот у оригиналов всё наоборот, диаграммы Ле Шевалье тебе в помощь.
>>334487
А вот зхуй знает.
Источники об этом молчат, это правда, но учитывая, скажем, историю испанской традиции, где благородные доны засирали быдло, не знающее геометрию и машущее broadsword'ами из всяких странных положений, "потому что диды завещали" (что они знали, эти диды, такое-то Средневековье!), то нам станет ясно, что такое же esgrima comun могло существовать подобным образом и в остальной Европе. Тем паче, что в Италии и Германии мы имеем источники до появления снобов - тот же Мароццо вполне обсуждает сугубо военные вещи. Сильвер вон - канонический пример бунтующего олдфага.
Ну и вообще, в прошлом году это уже много где опробовали, даже в России. В Подмосковье, кстати, какой-то умник уебал коллегу через польскую маску, бог миловал, без сотряса.
>Но всё равно мордхау рапирой это по-моему нонсенс.
А вот зхуй знает.
Источники об этом молчат, это правда, но учитывая, скажем, историю испанской традиции, где благородные доны засирали быдло, не знающее геометрию и машущее broadsword'ами из всяких странных положений, "потому что диды завещали" (что они знали, эти диды, такое-то Средневековье!), то нам станет ясно, что такое же esgrima comun могло существовать подобным образом и в остальной Европе. Тем паче, что в Италии и Германии мы имеем источники до появления снобов - тот же Мароццо вполне обсуждает сугубо военные вещи. Сильвер вон - канонический пример бунтующего олдфага.
Ну и вообще, в прошлом году это уже много где опробовали, даже в России. В Подмосковье, кстати, какой-то умник уебал коллегу через польскую маску, бог миловал, без сотряса.
>>334506
*вроде без сотряса
быстрофикс
Но маску-то знатно погнул, однако, бугуртсмен херов.
Вообще, почему реконы считают, что раз Мэтт Истон был рекон, а стал нихуёвый истфех, то они, бочки пивные, тоже могут? Столько от них травматизма.
*вроде без сотряса
быстрофикс
Но маску-то знатно погнул, однако, бугуртсмен херов.
Вообще, почему реконы считают, что раз Мэтт Истон был рекон, а стал нихуёвый истфех, то они, бочки пивные, тоже могут? Столько от них травматизма.
>>334506
Ну учитывая что почти каждый источник, освещающий лонгсворды показывал мордхау с ним же, и никакой источник, освещающий рапиры, не показывал то же самое с ней, то я пока не готов рассматривать мордхау рапирой как что-либо иное как нонсенс.
>>334507
Мэтт вроде как не просто рекон, он образовние историка имеет, да еще и вроде как изобретатель HEMA по его же словам. Ну или один из.
Между тем есть моменты, в которых я лично с ним не согласен, но я то анонимный хуесос, так что могу это мнение применить как суппозиторий.
Ну учитывая что почти каждый источник, освещающий лонгсворды показывал мордхау с ним же, и никакой источник, освещающий рапиры, не показывал то же самое с ней, то я пока не готов рассматривать мордхау рапирой как что-либо иное как нонсенс.
>>334507
Мэтт вроде как не просто рекон, он образовние историка имеет, да еще и вроде как изобретатель HEMA по его же словам. Ну или один из.
Между тем есть моменты, в которых я лично с ним не согласен, но я то анонимный хуесос, так что могу это мнение применить как суппозиторий.
>>302538
В Великобритании нет консерваторов.
В Великобритании нет консерваторов.
>>334772
Есть конечно вероятность что это просто какой-то популярный мемасик, но верится слабо.
Есть конечно вероятность что это просто какой-то популярный мемасик, но верится слабо.
>>335068
Мемас - не такой уж невероятный вариант, хотя против него тот факт, что мордхау рисовали и в фехтбухах. Еще есть вариант, что мечи были тупыми или что специальные спортивные мечи были тупыми, плюс перчатки.
Людей, на полном серьезе топящих за то, что мордхау нормально эффективно юзать голыми руками и с острым мечом, считаю долбоебами и фриками, сорри, если кого задел.
Мемас - не такой уж невероятный вариант, хотя против него тот факт, что мордхау рисовали и в фехтбухах. Еще есть вариант, что мечи были тупыми или что специальные спортивные мечи были тупыми, плюс перчатки.
Людей, на полном серьезе топящих за то, что мордхау нормально эффективно юзать голыми руками и с острым мечом, считаю долбоебами и фриками, сорри, если кого задел.
>>335342
А вот даже на третьем пике чуваки без перчаток.
А вот даже на третьем пике чуваки без перчаток.
>>335334
С кожаной защиты, конечно, не хватит, чтобы цвайхендером ударить, я пробовал, на значительно меньшей предельной скорости, пидорасит руки конкретно, да и кожу продавливает. А вот с кольчугой поверх кожанной рукавицы почти норм.
С кожаной защиты, конечно, не хватит, чтобы цвайхендером ударить, я пробовал, на значительно меньшей предельной скорости, пидорасит руки конкретно, да и кожу продавливает. А вот с кольчугой поверх кожанной рукавицы почти норм.
>>290334
А что в этом плохого ?
Жизнь одна , потеряешь , пиздец будет.
+ это неебически круто и придает уверенности.
А что в этом плохого ?
Жизнь одна , потеряешь , пиздец будет.
+ это неебически круто и придает уверенности.
>>335342
цестус подойдет?
цестус подойдет?
>>335651
Ну, как скажешь.
>- Ну, давайте попробуем. Беру вот так, вроде ок. Теперь как в мануалах... Неприятно, но вроде можно. В перчатках ваще збс. Да, парни, технически это реально.
>- РЯЯЯЯЯ ЕБЛАН НА ВИДЕО ФРИК ДА ЧТО ОН ПОНИМАЕТ ВРЕТИ Я ТАК СЧИТАЮ.
Ну, как скажешь.
>>335659
В мануалах написано о тупых мечах. Зонтик в жопе раскрыть тоже технически реально.
В мануалах написано о тупых мечах. Зонтик в жопе раскрыть тоже технически реально.
2,3 Мб, webm,800x450
>>335659
Он на видео довольно неуверенно это делает. Я по тупости насмотрелся этих видосов и попробовал мордхау со всей дури сделать. Шрам на пальце теперь на всю жизнь. Хорошо хоть сухожилие не повредил.
Плюс в бою ты не сможешь так аккуратно перехватывать меч. Ты должен быть уверен что ты не порежешься если случайно проведёшь рукой по мечу во время перехвата.
Ящитаю что меч не должен быть по всей длине острым как бритва. Но при этом и не абсолютно тупым, а как на вебмелейтед.
Плюс вариант >>335651 когда остро заточено только остриё мне тоже нравится. Потому что один хуй рубящие удары наносить лучше той частью.
Он на видео довольно неуверенно это делает. Я по тупости насмотрелся этих видосов и попробовал мордхау со всей дури сделать. Шрам на пальце теперь на всю жизнь. Хорошо хоть сухожилие не повредил.
Плюс в бою ты не сможешь так аккуратно перехватывать меч. Ты должен быть уверен что ты не порежешься если случайно проведёшь рукой по мечу во время перехвата.
Ящитаю что меч не должен быть по всей длине острым как бритва. Но при этом и не абсолютно тупым, а как на вебмелейтед.
Плюс вариант >>335651 когда остро заточено только остриё мне тоже нравится. Потому что один хуй рубящие удары наносить лучше той частью.
>>335784
Чуть пофиксил тебя. Здравая мысль.
А вот рассказы о тупых мечах вызывают только непонимание.
Может я и не прав, просто не слышал о таких исторических образцах.
>Ящитаю что меч не обязан быть по всей длине острым как бритва. Но при этом и не абсолютно тупым, а как на вебмелейтед.
Чуть пофиксил тебя. Здравая мысль.
А вот рассказы о тупых мечах вызывают только непонимание.
Может я и не прав, просто не слышал о таких исторических образцах.
>>335788
Тупые мечи кстати были. Но их называли эстоками.
Тупые мечи кстати были. Но их называли эстоками.
127 Кб, 572x601>>335784
>>335788
Среди использовавшихся в реальном бою мечей, которые юзались в эпоху высшего развития лат (приблизительно, все XVIII по Оукшоту), тупых скорее всего не было - по форме очевидно, что они все колюще-режущие.
Короче, лучше того, что мечи делились на "полевые" (которые за клинок не держали) и "спортивные/поединочные" (типа "меча для боя в доспехах" в мануале Филиппо Вади, которые позволяли перехватывать за клинок и юзать модные приемы), я ничего придумать не могу.
>>335788
Среди использовавшихся в реальном бою мечей, которые юзались в эпоху высшего развития лат (приблизительно, все XVIII по Оукшоту), тупых скорее всего не было - по форме очевидно, что они все колюще-режущие.
Короче, лучше того, что мечи делились на "полевые" (которые за клинок не держали) и "спортивные/поединочные" (типа "меча для боя в доспехах" в мануале Филиппо Вади, которые позволяли перехватывать за клинок и юзать модные приемы), я ничего придумать не могу.
>>335833
Как вариант, возможно перчатки из хорошей кожи могли позволить таким образом юзать и острый меч. Может еще использовались какие-нибудь кольчужные варежки для этого, просто мы не в курсе. Я бы себе точно заказал такие, ибо возможность рубить острым мечом и в случае чего заюзать как халфсворд в бою мне бы очень пригодилась.
Как вариант, возможно перчатки из хорошей кожи могли позволить таким образом юзать и острый меч. Может еще использовались какие-нибудь кольчужные варежки для этого, просто мы не в курсе. Я бы себе точно заказал такие, ибо возможность рубить острым мечом и в случае чего заюзать как халфсворд в бою мне бы очень пригодилась.
>>335844
Кольчуга нужна, не кожа. Кожи даже три слоя не помогут, если меч даже непрофессионально заточен.
Кольчуга нужна, не кожа. Кожи даже три слоя не помогут, если меч даже непрофессионально заточен.
>>335833
Пардон, но я согласен расширить круг поиска на мечи вообще. Есть ли артефакты подпадающие под описание из мануала, вот как на картинке?
Я ни на что не намекаю, но в мануалах тех времен по артиллерийско-минно-взрывному делу тех времен реальные образцы были перемешаны с изобретениями авторов мануала.
Еще раз, я не уверен что прав, просто я таких не видел.
"Спортивный" меч не может быть острым по определению, иначе число спортсменов будет здорово уменьшаться, а поединщики превратятся в гладиаторов. Как проходят турниры мы знаем, и там (насколько я знаю) подобного не наблюдалось.
Еще для боя в доспехе нужен доспех, который стоит известно сколько денег и существенно ограничивает круг участников.
>>335849
Смотря какая кожа, смотря как резать.
Если клин взят потупее - и специально-то не особо удобно резать.
>Среди использовавшихся в реальном бою мечей,
Пардон, но я согласен расширить круг поиска на мечи вообще. Есть ли артефакты подпадающие под описание из мануала, вот как на картинке?
Я ни на что не намекаю, но в мануалах тех времен по артиллерийско-минно-взрывному делу тех времен реальные образцы были перемешаны с изобретениями авторов мануала.
Еще раз, я не уверен что прав, просто я таких не видел.
> "спортивные/поединочные"
"Спортивный" меч не может быть острым по определению, иначе число спортсменов будет здорово уменьшаться, а поединщики превратятся в гладиаторов. Как проходят турниры мы знаем, и там (насколько я знаю) подобного не наблюдалось.
Еще для боя в доспехе нужен доспех, который стоит известно сколько денег и существенно ограничивает круг участников.
>>335849
>Кожи даже три слоя не помогут
Смотря какая кожа, смотря как резать.
Если клин взят потупее - и специально-то не особо удобно резать.
>>335871
Я читал только похождения Жак де Лаланга(или как его там) и там были моменты с использованием острого оружия. Жаку даже руку порезали. Плюс они там от души хуярили друг дружку полаксами по ебалу. Тот еще хардкор был.
Плюс были судебные поединки на смерть, там в ход шло всё что можно.
Не так уж и существенно. Полный миланский доспех можно было приобрести за 5 фунтов, что не так уж много даже для незнатных.
>Как проходят турниры мы знаем, и там (насколько я знаю) подобного не наблюдалось.
Я читал только похождения Жак де Лаланга(или как его там) и там были моменты с использованием острого оружия. Жаку даже руку порезали. Плюс они там от души хуярили друг дружку полаксами по ебалу. Тот еще хардкор был.
Плюс были судебные поединки на смерть, там в ход шло всё что можно.
>Еще для боя в доспехе нужен доспех, который стоит известно сколько денег и существенно ограничивает круг участников.
Не так уж и существенно. Полный миланский доспех можно было приобрести за 5 фунтов, что не так уж много даже для незнатных.
>>335881
Носили трехчетвертки и полудоспех не из-за того, что полный дорого стоил, а из-за того, что он ограничивал подвижность, в нем жарко и так далее.
>ландскнехты гоняли в трехчетвертных
Носили трехчетвертки и полудоспех не из-за того, что полный дорого стоил, а из-за того, что он ограничивал подвижность, в нем жарко и так далее.
>>335901
Волновало, но они предпочитали полноту защиты маневренности. Кавалерия жи, им особо не нужно бегать.
Волновало, но они предпочитали полноту защиты маневренности. Кавалерия жи, им особо не нужно бегать.
>>335906
Ну, я не могу опровергнуть твою теорию.
Мое _мнение_ - он так выглядел потому что состоял из частей не требующих сильной подгонки а значит гораздо более дешевых. Причем чем круче и дороже - тем больше комплект похож на "настоящий" доспех.
Лично меня объяснение про маневренность не устраивает. Ну, хотя бы потому что я не знаю какая нужна маневренность пикейщику в строю. Возможно, я напрасно обвиняю людей в наличии здравого смысла, но обычно люди пытаются защитить себя по максимуму.
Хотя, все это чисто мое мнение.
Ну, я не могу опровергнуть твою теорию.
Мое _мнение_ - он так выглядел потому что состоял из частей не требующих сильной подгонки а значит гораздо более дешевых. Причем чем круче и дороже - тем больше комплект похож на "настоящий" доспех.
Лично меня объяснение про маневренность не устраивает. Ну, хотя бы потому что я не знаю какая нужна маневренность пикейщику в строю. Возможно, я напрасно обвиняю людей в наличии здравого смысла, но обычно люди пытаются защитить себя по максимуму.
Хотя, все это чисто мое мнение.
>>335898
>>335881
Я не думаю что у подогнанного под владельца доспеха манёвренность будет хуже чем у трёхчетвертного, сделанного под "стандарт", который на тебя может не подойти. Но веса таскать таки меньше придётся и для пехотинца это вполне могло быть фактором. Не забываем что у ландскнехта нет пажей для того чтобы надевать всё это богатство, а пехотный можно было легко нацепить.
Но ящитаю что ландскнехты юзали дешевые доспехи потому что доспехи и оружие это утилитарные вещи по сути. Если аристократ может позволить себе менять части доспеха после того как их разъебут в битве и отдавать за это по фунту или несколько, то ландскнехт нет. У него могут быть в запасе 10-20 фунтов и в теории он может один раз щегольнуть в фуллплейте, но он копит деньги на безбедную старость, так что это не вариант.
Однако давайте не забывать что у типичного рыцаря в свите были пажи и сквайры, и вооружение для них всех покупал именно он. И вот он мог позволить себе потратить на них по несколько десятков фунтов, ибо они прикрывают его жопу. Так что да, полный доспех не был редкостью, но это не значит что любой обоссаный пехотинец в нём гонял.
>>335881
Я не думаю что у подогнанного под владельца доспеха манёвренность будет хуже чем у трёхчетвертного, сделанного под "стандарт", который на тебя может не подойти. Но веса таскать таки меньше придётся и для пехотинца это вполне могло быть фактором. Не забываем что у ландскнехта нет пажей для того чтобы надевать всё это богатство, а пехотный можно было легко нацепить.
Но ящитаю что ландскнехты юзали дешевые доспехи потому что доспехи и оружие это утилитарные вещи по сути. Если аристократ может позволить себе менять части доспеха после того как их разъебут в битве и отдавать за это по фунту или несколько, то ландскнехт нет. У него могут быть в запасе 10-20 фунтов и в теории он может один раз щегольнуть в фуллплейте, но он копит деньги на безбедную старость, так что это не вариант.
Однако давайте не забывать что у типичного рыцаря в свите были пажи и сквайры, и вооружение для них всех покупал именно он. И вот он мог позволить себе потратить на них по несколько десятков фунтов, ибо они прикрывают его жопу. Так что да, полный доспех не был редкостью, но это не значит что любой обоссаный пехотинец в нём гонял.
Аноны, подскажите, где можно найти больше всего инфы про мечи и вообще холодное оружие разных периодов истории?
>>337953
Смотри ютуб-канал Schola Gladiatoria.
Смотри ютуб-канал Schola Gladiatoria.
>>337953
Из классики - очевидный Оукшот.
Из классики - очевидный Оукшот.
>>337953
Петер Йоханнсон - ведущий эксперт по мечам в данный момент.
https://www.albion-swords.com/swords/johnsson/peter.htm
Петер Йоханнсон - ведущий эксперт по мечам в данный момент.
https://www.albion-swords.com/swords/johnsson/peter.htm
>>337953
А ну еще и труд Алана Вильямса The Sword and the Crucible, я купил его книгу тут: http://www.brill.com/sword-and-crucible
Тогда её найти где-то было нереально, сейчас может уже выложили. Она у меня в ПДФ, но я жадина.
А ну еще и труд Алана Вильямса The Sword and the Crucible, я купил его книгу тут: http://www.brill.com/sword-and-crucible
Тогда её найти где-то было нереально, сейчас может уже выложили. Она у меня в ПДФ, но я жадина.
А можете подсказать короткоклинковый колющий меч с наилучшим останавливающим действием?
На ум приходит гладиус. Еще думаю об небольшом кинжале. Однако кинжал неудобно держать пятерней.
Еще варианты?
Противник может быть в зимнем тулупе.
На ум приходит гладиус. Еще думаю об небольшом кинжале. Однако кинжал неудобно держать пятерней.
Еще варианты?
Противник может быть в зимнем тулупе.
>>340093
А вообще... что за фигня?
Бери дубинку лучше.
А вообще... что за фигня?
>меч
>с высоким останавливающим действием
>колющий
Бери дубинку лучше.
>>340126
ЖКама" это еще и форма горского тыкала.
ЖКама" это еще и форма горского тыкала.
>>340201
Будто бы у гладиуса угол лучше
Будто бы у гладиуса угол лучше
Наверняка за столетия придумали что-то получше, чем гладиус. И металлы более лучшие, и техника обработки усовершенствовалась.
Вот если вонзить игольчатым штыком в грудь, то противник выронит оружие. Т.е. останавливающее действие будет. Однако если вонзить нож в грудь, то противник что-то почувствует секунд, эдак, через двадцать. Т.е. никакого отстанавливающего действия нет.
Однако при уколе винтовки там вкладываешь силу двумя руками. А я хотел найти более легкое оружие.
Планирую держать холодняк около входной двери.
Вот если вонзить игольчатым штыком в грудь, то противник выронит оружие. Т.е. останавливающее действие будет. Однако если вонзить нож в грудь, то противник что-то почувствует секунд, эдак, через двадцать. Т.е. никакого отстанавливающего действия нет.
Однако при уколе винтовки там вкладываешь силу двумя руками. А я хотел найти более легкое оружие.
Планирую держать холодняк около входной двери.
>>340228
Лол? Останавливающее действие колющего-режущего оружия зависит от его ширины в первую очередь. Игольчатый штык чувак почувствует еще меньше обычного ножа. А вот кондрат, с другой стороны...
>Вот если вонзить игольчатым штыком в грудь, то противник выронит оружие. Т.е. останавливающее действие будет. Однако если вонзить нож в грудь, то противник что-то почувствует секунд, эдак, через двадцать.
Лол? Останавливающее действие колющего-режущего оружия зависит от его ширины в первую очередь. Игольчатый штык чувак почувствует еще меньше обычного ножа. А вот кондрат, с другой стороны...
39 Кб, 650x412>>340093
С твоими запросами оптимально мне кажется зайдёт катар.
З.ы. только про останавливающие действие больше бреда не рассказывай.
С твоими запросами оптимально мне кажется зайдёт катар.
З.ы. только про останавливающие действие больше бреда не рассказывай.
>>335877
А к чему в теме про турниры запостили кончары?
А к чему в теме про турниры запостили кончары?
Хеллоу. Какую катану посоветуйте взять? Занимаюсь Кёндо год, вот думаю реальную катану взять. Че посоветуйте на первый раз? Сталь какую и т.д. И че по цене
>>340093
Это тред ДЛИННОклинкового. Иди-ка отсюда, короткостволик.
Это тред ДЛИННОклинкового. Иди-ка отсюда, короткостволик.
>>341120
На первый раз что угодно. Не дороже 15k желательно, чтобы если когда угробишь клинок, было не жалко.
На первый раз что угодно. Не дороже 15k желательно, чтобы если когда угробишь клинок, было не жалко.
Господа, я краем уха слышал, что в РФ не считается оружием длинноклинковое изделие, не имеющее режущих кромок. Отсюда и разрешённые к обороту без лицензии трости-рапиры. А есть ли просто рапиры, допустим, четырёхгранные? Изначально не приспособленные к резу и рубке, чисто для уколов.
Боевой кинжал Ферберна-Сайкса не режет, только колет. Однако холодным оружием является. Колющие кортики также являются ХО.
>>341459
Но...рапира и есть чисто граненая тыкающая хуета. Как и французкая шпага.Алсо, ты неверно слышал. Заточи электрод 5 ку, намотай рукоятку из изоленты и попадись с этим ментам. В советское время самооборонщики таскали крупные плоские ответрки с заточеным жалом. Вот она чиста по УК, это инструмент
Но...рапира и есть чисто граненая тыкающая хуета. Как и французкая шпага.Алсо, ты неверно слышал. Заточи электрод 5 ку, намотай рукоятку из изоленты и попадись с этим ментам. В советское время самооборонщики таскали крупные плоские ответрки с заточеным жалом. Вот она чиста по УК, это инструмент
подскажите какой-нибудь гайд по холодному оружию
с разделением на типы, материалу, годам производства и историей
что-то вроде энциклопедии
неважно если там будет поверхностно, хочется просто все основное охватить
наверняка такая книга есть
заранее спасибо
с разделением на типы, материалу, годам производства и историей
что-то вроде энциклопедии
неважно если там будет поверхностно, хочется просто все основное охватить
наверняка такая книга есть
заранее спасибо
>>342801
Все просто, нет ничего лишнего, чистый концентрированный функционал.
Все просто, нет ничего лишнего, чистый концентрированный функционал.
44 Кб, 771x785>>343537
Типологию Окшотта кури.
Типологию Окшотта кури.
6 Кб, 300x189ХОПЕШ ПОПАДАЕТ ПОД ХО, ИЛИ ТО ЖЕ САМОЕ ЧТО КУКРИ И ПРОЧЕЕ ГОВНО ПОЙДЕТ? ХОЧУ СЕБЕ ТИПА ОРИГИНАЛА ТОЛЬКО ИЗ СТАЛИ. ВОТ КАК НА ФОТО.
>>288057 (OP)
А я вот чет по польским саблям угорел последнее время.
https://www.youtube.com/watch?v=n5w2Mh6CyXo#t=259.286666
А я вот чет по польским саблям угорел последнее время.
https://www.youtube.com/watch?v=n5w2Mh6CyXo#t=259.286666
>>345640
Добро пожаловать в клуб.
Добро пожаловать в клуб.
>>346767
Рюзге, канешна жи
Рюзге, канешна жи
106 Кб, 620x876Хочу вкатиться, помогите разобаться с законами, и прочей суетой.
>>288057 (OP)
В чём профит кацбальгера? Обычно пишут, что он для самого ближнего боя пехотинцев, в основном пикинёров, когда рушится строй или баталии сталкиваются лоб в лоб, но:
1. Лезвие линзовидное обоюдоострое, обычно с долами -- ковать пиздец трудно, долго и дорого, а ведь это оружие было массовое, почти поголовно у ландскнехтов
2. Острие не выражено, затуплено, то есть основные удары рубящие, а в ближнем бою, в строю, особо не размахнёшься
3. Длинный, что пиздец, в основном, от 70 см, пространства нужно дохуя.
4. Тяжёлый, сука, 1,5-2 килограмма, тому, кто успел уже намахаться пикой или алебардой перед этим, не айс.
5. Клинок прямой и почти не сужается, размах опять же нужен большой.
6. При всём при этом рубануть основательно, прорубить нехуйственный доспех затруднительно, так как центр тяжести смещён к рукояти, почти как у шпаги.
7. Ручка жесточайше ограничена навершием и широкой гардой, так что вторую руку никак не подключить к удару
Из каких-то здравых особенностей разве что тяжёлая расширенное навершие, таким можно ебануть, всё остальное абсурд какой-то. Как же его в бою-то использовали? Или это более декоративный предмет? Например, по сравнению с гроссмессером, куда более простым в изготовлении, следовательно, дешёвым, какие преимущества?
В чём профит кацбальгера? Обычно пишут, что он для самого ближнего боя пехотинцев, в основном пикинёров, когда рушится строй или баталии сталкиваются лоб в лоб, но:
1. Лезвие линзовидное обоюдоострое, обычно с долами -- ковать пиздец трудно, долго и дорого, а ведь это оружие было массовое, почти поголовно у ландскнехтов
2. Острие не выражено, затуплено, то есть основные удары рубящие, а в ближнем бою, в строю, особо не размахнёшься
3. Длинный, что пиздец, в основном, от 70 см, пространства нужно дохуя.
4. Тяжёлый, сука, 1,5-2 килограмма, тому, кто успел уже намахаться пикой или алебардой перед этим, не айс.
5. Клинок прямой и почти не сужается, размах опять же нужен большой.
6. При всём при этом рубануть основательно, прорубить нехуйственный доспех затруднительно, так как центр тяжести смещён к рукояти, почти как у шпаги.
7. Ручка жесточайше ограничена навершием и широкой гардой, так что вторую руку никак не подключить к удару
Из каких-то здравых особенностей разве что тяжёлая расширенное навершие, таким можно ебануть, всё остальное абсурд какой-то. Как же его в бою-то использовали? Или это более декоративный предмет? Например, по сравнению с гроссмессером, куда более простым в изготовлении, следовательно, дешёвым, какие преимущества?
64 Кб, 350x482>>347166
1)Ну, меч сам по себе дорогое оружие. А ландскнехты - не самые бедные люди, скажу я тебе, могли себе позволить. Помимо того, что у них приличное жалование, так еще и многие из них были дворянами.
2)Насчет острия соглашусь, было бы неплохо и колоть.
3)
5)Как ты соотносишь ширину клинка и размер замаха? Если про вес ты уже сказал, то как влияет ширина?
6) Я думаю, что все-таки можно. С чего ты взял, что у него плохой для меча баланс? Да и доспехи прорубать не нужно было.
7)Если это не полуторный меч, то жто и не нужно. Тут своя техника.
Пикрелейтед: довольно "средний", самый распространенный тип.
Размеры: общая длина 790 мм, длина клинка 670 мм, ширина клинка 45 мм. Вес: 1300 г.
1)Ну, меч сам по себе дорогое оружие. А ландскнехты - не самые бедные люди, скажу я тебе, могли себе позволить. Помимо того, что у них приличное жалование, так еще и многие из них были дворянами.
2)Насчет острия соглашусь, было бы неплохо и колоть.
3)
> Длина кацбальгера колебалась, как правило от 350 до 1000 мм, т.е. он мог обладать размерами и функциями как кинжала, так и полуторного меча. Но ландскнехты, судя по данным из музейных и аукционных каталогов, обычно использовали кацбальгер длиной в диапазоне 600 – 800 мм, который классифицируется как короткий меч для ближнего боя.
> носился также офицерами и артиллеристами, в силу короткой длины был достаточно удобен для ношения и использования в плотном пехотном строю.
5)Как ты соотносишь ширину клинка и размер замаха? Если про вес ты уже сказал, то как влияет ширина?
6) Я думаю, что все-таки можно. С чего ты взял, что у него плохой для меча баланс? Да и доспехи прорубать не нужно было.
7)Если это не полуторный меч, то жто и не нужно. Тут своя техника.
Пикрелейтед: довольно "средний", самый распространенный тип.
Размеры: общая длина 790 мм, длина клинка 670 мм, ширина клинка 45 мм. Вес: 1300 г.
подписался
14 Кб, 220x330>>347215
Влияет сужение. Готические мечи для уменьшения площади контакта клинка с противником при рубящем и режущем ударе начинали по кривой скашиваться относительно низко, чтобы сабельного эффекта достигать. У кацбальгера режущие кромки остаются прямыми до самого кончика, который тупой. От этого и рубить, и резать труднее.
Это дохуя. Это длина полноценного одноручного пехотного меча, никак не короткого, никак не для схватки на минимальной дистанции. Как вот таким махать в тесноте, в свалке, ну не знаю. Современная ландскнехтам испанская пехота, действующая в терции, мечи носила редко длиннее 500 мм, вот это короткие мечи.
С того, что у него относительно тонкое лезвие и охуительно массивная рукоять, гарда и навершие. Рукоять полностью металлическая, сплошная, наверху лишь обмотанная. В описаниях, опять же, обычно указывается, что баланс у него, как у готических мечей или близок к таковом у шпаг с лезвием. То есть, центр тяжести смещён к рукояти, это повышает управляемость, что важно для нанесения точных колющих ударов по хорошо защищённому противнику, но уменьшает силу рубящего удара. Но кацбальгером хороший колющий удар-то всё равно нанести затруднительно, и из-за тупого кочика, и из-за широкого навершия.
Напомню, что в первых рядах что швейцарских наёмников, что ландскнехтов, что испанских солдат, парни были в доспех 3/4 закованы.
>Если про вес ты уже сказал, то как влияет ширина?
Влияет сужение. Готические мечи для уменьшения площади контакта клинка с противником при рубящем и режущем ударе начинали по кривой скашиваться относительно низко, чтобы сабельного эффекта достигать. У кацбальгера режущие кромки остаются прямыми до самого кончика, который тупой. От этого и рубить, и резать труднее.
>обычно использовали кацбальгер длиной в диапазоне 600 – 800 мм
Это дохуя. Это длина полноценного одноручного пехотного меча, никак не короткого, никак не для схватки на минимальной дистанции. Как вот таким махать в тесноте, в свалке, ну не знаю. Современная ландскнехтам испанская пехота, действующая в терции, мечи носила редко длиннее 500 мм, вот это короткие мечи.
>С чего ты взял, что у него плохой для меча баланс?
С того, что у него относительно тонкое лезвие и охуительно массивная рукоять, гарда и навершие. Рукоять полностью металлическая, сплошная, наверху лишь обмотанная. В описаниях, опять же, обычно указывается, что баланс у него, как у готических мечей или близок к таковом у шпаг с лезвием. То есть, центр тяжести смещён к рукояти, это повышает управляемость, что важно для нанесения точных колющих ударов по хорошо защищённому противнику, но уменьшает силу рубящего удара. Но кацбальгером хороший колющий удар-то всё равно нанести затруднительно, и из-за тупого кочика, и из-за широкого навершия.
>Да и доспехи прорубать не нужно было
Напомню, что в первых рядах что швейцарских наёмников, что ландскнехтов, что испанских солдат, парни были в доспех 3/4 закованы.
>>347232
Не сплошная же. Дерево с металлическим набалдашником, хоть и большим, да.
Но доспехи никогда и не рубились, разве что продавливались/прокалывались. Против первых рядов, могу предположить, использовалось основное оружие. Если дело и доходило до кошкодеров, то били, очевидно, в открытые места.
Да и 60 см не так уж и много для полноценного меча, тут ты не прав.
> Рукоять полностью металлическая, сплошная, наверху лишь обмотанная.
Не сплошная же. Дерево с металлическим набалдашником, хоть и большим, да.
> Напомню, что в первых рядах что швейцарских наёмников, что ландскнехтов, что испанских солдат, парни были в доспех 3/4 закованы.
Но доспехи никогда и не рубились, разве что продавливались/прокалывались. Против первых рядов, могу предположить, использовалось основное оружие. Если дело и доходило до кошкодеров, то били, очевидно, в открытые места.
Да и 60 см не так уж и много для полноценного меча, тут ты не прав.
>>347233
Никакого дерева. Пикрелейтед.
Латный рыцарский доспех не рубился. Облегчённые пехотные латы рубились, даже сами кирасы из низкоуглеродистой стали. Фальшионами проламывали даже лёгкие бургиньоты и кабассеты, есть немало изображений.
Не много, но и не мало. Это полноценный одноручный меч. Такие даже среди кавалерийских не редкость.
>Дерево с металлическим набалдашником
Никакого дерева. Пикрелейтед.
>Но доспехи никогда и не рубились
Латный рыцарский доспех не рубился. Облегчённые пехотные латы рубились, даже сами кирасы из низкоуглеродистой стали. Фальшионами проламывали даже лёгкие бургиньоты и кабассеты, есть немало изображений.
>Да и 60 см не так уж и много для полноценного меча
Не много, но и не мало. Это полноценный одноручный меч. Такие даже среди кавалерийских не редкость.
>>347235
Готов поспорить, это для ситуаций, когда кавалерист спешивается. Ибо 60-сантиметровым рубиться на коне... как-то не очень звучит.
> Как и рукояти других моделей, она обычно была деревянной, а ее набалдашник – металлическим (часто латунным). Набалдашник был довольно длинным и имел форму уплощенного раструба с гранеными выемками по средней линии и плоским фигурным верхом.
> Такие даже среди кавалерийских не редкость.
Готов поспорить, это для ситуаций, когда кавалерист спешивается. Ибо 60-сантиметровым рубиться на коне... как-то не очень звучит.
>>347243
Да даже в твоём примере на три четверти металлическая. А немало таких, в которых дерева нет совсем. Тяжёлая хуйня, короче.
>она обычно была деревянной
Да даже в твоём примере на три четверти металлическая. А немало таких, в которых дерева нет совсем. Тяжёлая хуйня, короче.
>>347289
Вот, к примеру, реплика музейного клинка начала шестнахи. Меч длинной 69.5 сантиметров, все 1.3кг, баланс в восьми сантиметрах от рукояти, толщина клинка - 6мм, толщина кромки - 2мм.
Обычные, боевые характеристики обычного меча.
Вот, к примеру, реплика музейного клинка начала шестнахи. Меч длинной 69.5 сантиметров, все 1.3кг, баланс в восьми сантиметрах от рукояти, толщина клинка - 6мм, толщина кромки - 2мм.
Обычные, боевые характеристики обычного меча.
57 Кб, 620x538>>347303
Отклеилось
Отклеилось
>>347303
Обычного готческого меча. Но готическим мечом-то, преимущественно, колят, а кацбальгером нет.
>характеристики обычного меча
Обычного готческого меча. Но готическим мечом-то, преимущественно, колят, а кацбальгером нет.
>>347308
У готического клинок тоньше - 4-5мм у гарды, и он намного уже.
Так же тоит учитывать, что готический меч сантиметров на десять-двадцать сантиметров длиннее, и масса у него, в среднем, больше, около полутора килограмма.
У готического клинок тоньше - 4-5мм у гарды, и он намного уже.
Так же тоит учитывать, что готический меч сантиметров на десять-двадцать сантиметров длиннее, и масса у него, в среднем, больше, около полутора килограмма.
>>347319
И что мы в итоге имеем? Ремейк меровингского меча чисто для рубки с балансом готического, затрудняющим рубку. В какой ситуации он мог пригодиться на поле боя ландскнехтам, сражавшимся в строю и часто против одоспешенного противника?
И что мы в итоге имеем? Ремейк меровингского меча чисто для рубки с балансом готического, затрудняющим рубку. В какой ситуации он мог пригодиться на поле боя ландскнехтам, сражавшимся в строю и часто против одоспешенного противника?
>>347320
Да дался тебе этот готический меч! У них нормальный баланс, просто кацбальгер КОРОЧЕ. Вполне нормальный у него баланс. Так же хочу отметить, что это был пример только одного экземпляра. Будь то полуторный вариант, он бы обладай и другим балансом. Ты бы еще пожаловался, что у чинкведы баланс неправильный.
Да дался тебе этот готический меч! У них нормальный баланс, просто кацбальгер КОРОЧЕ. Вполне нормальный у него баланс. Так же хочу отметить, что это был пример только одного экземпляра. Будь то полуторный вариант, он бы обладай и другим балансом. Ты бы еще пожаловался, что у чинкведы баланс неправильный.
>>347331
8 см от рукояти это не нормальный баланс для меча, предназначенного для рубящих ударов. Ты чего несёшь, поехавший? У солдатских палашей даже, блядь, в 18-ом веке, когда доспехов не было уже у пехоты, баланс ближе к острию.
>У них нормальный баланс
8 см от рукояти это не нормальный баланс для меча, предназначенного для рубящих ударов. Ты чего несёшь, поехавший? У солдатских палашей даже, блядь, в 18-ом веке, когда доспехов не было уже у пехоты, баланс ближе к острию.
>>347333
Для длинного меча не нормально, для короткого нормально.
Палаш, блять, на тридцать сантиметров больше и он был кавалерийским оружием, для сильного удара на скаку!
Для длинного меча не нормально, для короткого нормально.
Палаш, блять, на тридцать сантиметров больше и он был кавалерийским оружием, для сильного удара на скаку!
>>347334
Ты меч в руках держал когда-нибудь? 70 см с балансом в 8 см от гарды это тоже самое, что шпага с лезвием. Резать и колоть можно, рубить нет.
Абордажный палаш был кавалерийским оружием? Пехотный палаш был кавалерийским оружием? Да что ты говоришь.
Ты меч в руках держал когда-нибудь? 70 см с балансом в 8 см от гарды это тоже самое, что шпага с лезвием. Резать и колоть можно, рубить нет.
>Палаш, блять, на тридцать сантиметров больше и он был кавалерийским оружием
Абордажный палаш был кавалерийским оружием? Пехотный палаш был кавалерийским оружием? Да что ты говоришь.
>>347215
Как там, в 12 в.? Ко времени появления ландскнехтов развитие металлургии и производств уже позволяло клепать дешевые доспехи и оружие в массовых масштабах.
>меч сам по себе дорогое оружие
Как там, в 12 в.? Ко времени появления ландскнехтов развитие металлургии и производств уже позволяло клепать дешевые доспехи и оружие в массовых масштабах.
>>347725
У раннего, может, да. Но потом острие стало скругляться, стачиваться, как у меровингского
У раннего, может, да. Но потом острие стало скругляться, стачиваться, как у меровингского
>>288057 (OP)
Сап, поясните за вес полуторных мечей, сколько они в среднем весили? А то вижу здоровенный кусок метала и мне кажется что он, не может весить пару грамм.
Сап, поясните за вес полуторных мечей, сколько они в среднем весили? А то вижу здоровенный кусок метала и мне кажется что он, не может весить пару грамм.
>>348099
1.2-1.5 кг, где-то.
1.2-1.5 кг, где-то.
Сап. Поясните за шашку. Достался вот такой образец с прямой и довольно широкой рукоятью. В интернете на картинках она обычно другая. Что скажете об ней? Сувенирка же?
Сап, холоднякотред. У меня вопросы.
1. Чем отличается корабела (польская сабля) от классической гусарской. Дико нравятся сабли с подобными гардами как на первом пике.
2. Есть также желание приобрести штык-нож или тесак, вроде немецкого 1914\15 годов (пик №2).
3. Где подобное можно купить и что надо (охотбилет имеется).
4. Как это хранить и носить.
1. Чем отличается корабела (польская сабля) от классической гусарской. Дико нравятся сабли с подобными гардами как на первом пике.
2. Есть также желание приобрести штык-нож или тесак, вроде немецкого 1914\15 годов (пик №2).
3. Где подобное можно купить и что надо (охотбилет имеется).
4. Как это хранить и носить.
>>348896
Карабеллы созданы под юговосточным влиянием, вероятно, Турции. Имеют рукоять, загнутую на конце, имитирующую голову орла, открытый эфес. Гарда на пике классическая на тот момент. Гугли ордынку или чечугу
Гусарская сабля имеет закрытый эфес.
Это относится и к сабле, и к штыку?
Ничего скащать не могу, извини. Могу только посмтреть интернет магазины. Есть много, где куют польские сабли.
http://bsmith.ru к примеру.
Карабеллы созданы под юговосточным влиянием, вероятно, Турции. Имеют рукоять, загнутую на конце, имитирующую голову орла, открытый эфес. Гарда на пике классическая на тот момент. Гугли ордынку или чечугу
Гусарская сабля имеет закрытый эфес.
>3, 4
Это относится и к сабле, и к штыку?
Ничего скащать не могу, извини. Могу только посмтреть интернет магазины. Есть много, где куют польские сабли.
http://bsmith.ru к примеру.
>>348900
Имеется ввиду твой пик, а не мой.
Мой пик #2
Мой пик #1
> Карабеллы созданы под юговосточным влиянием, вероятно, Турции. Имеют рукоять, загнутую на конце, имитирующую голову орла, открытый эфес. Гарда на пике классическая на тот момент.
Имеется ввиду твой пик, а не мой.
> Гугли ордынку или чечугу
Мой пик #2
>Гусарская сабля имеет закрытый эфес.
Мой пик #1
>>290041
Ути, какой оптимист. Закон так и действует минимум с 1991, если не с 1917. Не то что кухонные ножи, а и палки с земли в оружие записывают постфактум.
>ходи с чем хочешь, но если кого-то зарезал, то применил холодное оружие независимо от его характеристик
Ути, какой оптимист. Закон так и действует минимум с 1991, если не с 1917. Не то что кухонные ножи, а и палки с земли в оружие записывают постфактум.
Ананасы, возникла идея длинноклинкового инструмента, не попадающего под ограничения законодательства РФ.
Делаем эсток увеличенного габарита, эсток-цвайхандер, вплоть до 180см. Достаточно большой, чтобы массу довести до 3 кг. С четырьмя выраженными гранями, которые не затачиваются. Без гарды, с рукоятью очевидно под двуручный хват.
Что получается в результате: колоть можно как и обычным эстоком, а благодаря массе можно нанести весомый удар незаточенной гранью примерно как пером шестопёра. Где я соснул с такой придумкой? Ну, очевидно кроме того, что таким дрыном махать тяжело и неудобно, и что условный противник с какой-нибудь шашкой будет иметь безоговорочное преимущество за счёт скорости.
Делаем эсток увеличенного габарита, эсток-цвайхандер, вплоть до 180см. Достаточно большой, чтобы массу довести до 3 кг. С четырьмя выраженными гранями, которые не затачиваются. Без гарды, с рукоятью очевидно под двуручный хват.
Что получается в результате: колоть можно как и обычным эстоком, а благодаря массе можно нанести весомый удар незаточенной гранью примерно как пером шестопёра. Где я соснул с такой придумкой? Ну, очевидно кроме того, что таким дрыном махать тяжело и неудобно, и что условный противник с какой-нибудь шашкой будет иметь безоговорочное преимущество за счёт скорости.
>>340245
Ну, со штыками история отдельная. Согласно свидетельству воевавшего дида, поучаствовавшего в штыковых зарубах с фрицами, эффективность игольчатого таки выше, чем у штык-ножа. Конечно, там наверное и специфика приложения силы значение имеет, и специфика самого ведения боя, но тем не менее.
Ну, со штыками история отдельная. Согласно свидетельству воевавшего дида, поучаствовавшего в штыковых зарубах с фрицами, эффективность игольчатого таки выше, чем у штык-ножа. Конечно, там наверное и специфика приложения силы значение имеет, и специфика самого ведения боя, но тем не менее.
>>349781
Начнем с того, что эта ебола изначально проектировалась для нанесения повреждений человеку, что уже заставляет майора задуматься.
И да, это выйдет крайне неудобная и непрактичная вещь.
Начнем с того, что эта ебола изначально проектировалась для нанесения повреждений человеку, что уже заставляет майора задуматься.
И да, это выйдет крайне неудобная и непрактичная вещь.
>>349784
Ну это-то понятно, но раз нет режущих кромок, то даже не нужно прикрываться историями про фотосессию - не так ли? И вообще этот дрын не нужно будет оформлять. Ведь длинноклинковое без заточки продаётся свободно - наравне с сувениркой.
А если уложиться в 2 кг или меньше?
>Начнем с того, что эта ебола изначально проектировалась для нанесения повреждений человеку, что уже заставляет майора задуматься.
Ну это-то понятно, но раз нет режущих кромок, то даже не нужно прикрываться историями про фотосессию - не так ли? И вообще этот дрын не нужно будет оформлять. Ведь длинноклинковое без заточки продаётся свободно - наравне с сувениркой.
>это выйдет крайне неудобная и непрактичная вещь.
А если уложиться в 2 кг или меньше?
>>349786
Ну купи ты эсток себе и не парься уже. И зачем тебе это все?
> А если уложиться в 2 кг или меньше?
Ну купи ты эсток себе и не парься уже. И зачем тебе это все?
>>349789
Но обычный двуручный эсток ведь не дотягивает до тру-цвайхандера по массе и габаритам. А мне приспичило перешагнуть рубеж длины в 180 см. Да, пускай это будет бесполезная декоративка. Я это прекрасно осознаю.
Чтобы получить гибрид древкового и ударно-дробящего, лол.
Но обычный двуручный эсток ведь не дотягивает до тру-цвайхандера по массе и габаритам. А мне приспичило перешагнуть рубеж длины в 180 см. Да, пускай это будет бесполезная декоративка. Я это прекрасно осознаю.
>И зачем тебе это все?
Чтобы получить гибрид древкового и ударно-дробящего, лол.
>>349799
Это сильно меняет дело. Тогда делай как и задумывал.
И вообще, что за извращения? Ну сделай ты копье металлическое, в чем проблемы?
> Да, пускай это будет бесполезная декоративка.
Это сильно меняет дело. Тогда делай как и задумывал.
И вообще, что за извращения? Ну сделай ты копье металлическое, в чем проблемы?
>>349803
Ну если совсем честно, я хочу что-то концептуально похожее на Dragon Slayer гоните, насмехайтесь, только реалистичной массы - в пределах 3 кг. И по совместительству не париться из-за вопросов о регистрации, которые отсутствуют так же, как и режущие грани.
>в чем проблемы?
Ну если совсем честно, я хочу что-то концептуально похожее на Dragon Slayer гоните, насмехайтесь, только реалистичной массы - в пределах 3 кг. И по совместительству не париться из-за вопросов о регистрации, которые отсутствуют так же, как и режущие грани.
>>349805
В пределах массы мой ТРЕНИРОВОЧНЫЙ полутор с тупыми кромками и закругленным острием. Вес 2.2 кг, по закону даже не реплика а простой макет из стали 65Г с закалкой 50-54 единиц.
Мож тебе похожая поебень нужна?http://good-claymore.ru/elucidator
В пределах массы мой ТРЕНИРОВОЧНЫЙ полутор с тупыми кромками и закругленным острием. Вес 2.2 кг, по закону даже не реплика а простой макет из стали 65Г с закалкой 50-54 единиц.
Мож тебе похожая поебень нужна?http://good-claymore.ru/elucidator
144 Кб, 1082x1000>>350138
Лолнет. Тут декоративное соединение между клинком и гардой, сама гарда пиздецовая, а меч в целом коротенький как уставная шашка из Тихого Дона.
В общем, см рис. 1
Эта елда ИРЛ должна весить два центнера. Нужно как-то скукожить её в ширину и в толщину, чтобы весила в пределах 3 кг. При этом длина должна составлять примерно 180 см. Подозреваю, что клинок с такими данными получится тонкой иглой, похожей на эсток. Поэтому я и начал свои вопросы с обсуждения эстоков.
Лолнет. Тут декоративное соединение между клинком и гардой, сама гарда пиздецовая, а меч в целом коротенький как уставная шашка из Тихого Дона.
В общем, см рис. 1
Эта елда ИРЛ должна весить два центнера. Нужно как-то скукожить её в ширину и в толщину, чтобы весила в пределах 3 кг. При этом длина должна составлять примерно 180 см. Подозреваю, что клинок с такими данными получится тонкой иглой, похожей на эсток. Поэтому я и начал свои вопросы с обсуждения эстоков.
>>350433
При чём тут пенопласт? Я же написал: сжать в толщину и ширину, чтобы получилась игла, похожая на эсток. Неужели так сложно?
При чём тут пенопласт? Я же написал: сжать в толщину и ширину, чтобы получилась игла, похожая на эсток. Неужели так сложно?
https://www.youtube.com/watch?v=rs4S7Kv7YoU
Почему меч гнется волнами при ударе, разве нормальное оружие должно так гнутся? У них там какие-то ограничивающие законы и они специально куют тонкие клинки?
На всяких видео с реконструкция мечи в слоумо так не гнутся.
Почему меч гнется волнами при ударе, разве нормальное оружие должно так гнутся? У них там какие-то ограничивающие законы и они специально куют тонкие клинки?
На всяких видео с реконструкция мечи в слоумо так не гнутся.
>>350587
Как сказать. Тщедушные японцы же махали 12-киллограмовыми канабо. А Гатс высок и очень физически развит. Другое дело, что такое неповоротливое оружие рационально применить можно было бы разве что в строю, против одоспешенного латами противника.
>Но это уже запредельно много для применения в реале
Как сказать. Тщедушные японцы же махали 12-киллограмовыми канабо. А Гатс высок и очень физически развит. Другое дело, что такое неповоротливое оружие рационально применить можно было бы разве что в строю, против одоспешенного латами противника.
>>350585
Потому что если меч не будет гнуться, то он сломается. Амортизация, вроде того.
https://youtu.be/04GNPaeaqqY
Тут, к примеру, отчетливо видно искривление клинка.
Потому что если меч не будет гнуться, то он сломается. Амортизация, вроде того.
https://youtu.be/04GNPaeaqqY
Тут, к примеру, отчетливо видно искривление клинка.
>>350638
Не всегда.
Не всегда.
3,8 Мб, webm,1280x720, 0:30
>>347235
йобу дал? Вебмрелейтед низкоуглеродная тонка 1.5 мм кираса выдерживает удары клевцом и полаксом(долбоёбы назовут его двуручным клевцом). Как ты такое рубить собрался?
>Облегчённые пехотные латы рубились, даже сами кирасы из низкоуглеродистой стали. Фальшионами проламывали даже лёгкие бургиньоты и кабассеты
йобу дал? Вебмрелейтед низкоуглеродная тонка 1.5 мм кираса выдерживает удары клевцом и полаксом(долбоёбы назовут его двуручным клевцом). Как ты такое рубить собрался?
>>350697
Сталь сама промышленного производства или выкована кузнецом из крицы? В промышленной наверняка почти нет дефектов в отличие от кричной стали.
Сталь сама промышленного производства или выкована кузнецом из крицы? В промышленной наверняка почти нет дефектов в отличие от кричной стали.
>>350758
Я имею ввиду, что на видео может быть доспех из листовой стали с металлургического завода и поэтому он такой прочный.
Я имею ввиду, что на видео может быть доспех из листовой стали с металлургического завода и поэтому он такой прочный.
>>350759
Если бы сделали по технологии средних веков от руды до доспеха, то качество было бы ниже и пробивался бы лучше. Я это имею ввиду.
Если бы сделали по технологии средних веков от руды до доспеха, то качество было бы ниже и пробивался бы лучше. Я это имею ввиду.
>>350760
Понял. Но все равно, сталь того времени мало чем уступает современной. Просто тогда не могли пустить в массовое производство, как сейчас.
Понял. Но все равно, сталь того времени мало чем уступает современной. Просто тогда не могли пустить в массовое производство, как сейчас.
>>350760
Качество бесспорно было бы ниже, но в каких показателях? В ковкости 100%, но по защитным характеристикам - большой вопрос, потому что наличие шлаковых включений не всегда в минус к прочности, а иногда и в плюс, при грамотной обработке.
Я знаю лишь одно исследование где современную низкоуглеродную сталь сравнили с средневековой низкоуглеродной сталью, именно с конкретным музейным образцом, который было не жалко и средневековая сталь показала себя гораздо лучше.
Качество бесспорно было бы ниже, но в каких показателях? В ковкости 100%, но по защитным характеристикам - большой вопрос, потому что наличие шлаковых включений не всегда в минус к прочности, а иногда и в плюс, при грамотной обработке.
Я знаю лишь одно исследование где современную низкоуглеродную сталь сравнили с средневековой низкоуглеродной сталью, именно с конкретным музейным образцом, который было не жалко и средневековая сталь показала себя гораздо лучше.
>>350638
Ебать ты поехавший. Разве что самая дешмань типа Финн Вульфа. Так-то КолдСтилом можно кровельную жесть прорубать.
Ебать ты поехавший. Разве что самая дешмань типа Финн Вульфа. Так-то КолдСтилом можно кровельную жесть прорубать.
>>350787
Что за исследование? Я не металлург, но я всегда думал, что шлаковые включения уменьшают прочность.
Что за исследование? Я не металлург, но я всегда думал, что шлаковые включения уменьшают прочность.
>>351120
https://journals.lib.unb.ca/index.php/MCR/article/view/17669/22312
В обычном случае да, шлаковые включения это плохо. Но при грамотной обработке их можно "вытянуть" и тогда они будут действовать как система рипстоп и останавливать микроразломы.
https://journals.lib.unb.ca/index.php/MCR/article/view/17669/22312
> The most dramatic of the Austrian tests involved a pistol shot fired at a 16th-century breastplate from a distance of 8.5 metres. The breastplate was a fragment of a piece meant to protect horses; it was manufactured in Augsburg between 1570 and 1580, and made of 2.8-3.0-mm thick cold-worked mild steel (hardness 290 HB).4 It was mounted on a sandbag covered with two layers of linen (meant to simulate a normally clothed wearer). The pistol was RP 2895, with a shot weighing 9.54 gm and a calculated energy/surface ratio of 838 J/cm² at the muzzle, and 550 J/cm² at 30 metres. (This figure expresses the energy in die shot in a manner independent of the ball's size.) At the instant of impact, the ball was travelling at a calculated speed of 436 m/s and with a kinetic energy of 907 Joules.5 The breast-plate was completely penetrated by the bullet, but the shot lost all its kinetic energy in piercing the armour. The ball was highly deformed, lost 24 per cent of its initial mass, and was found lodged in the linen. It had not penetrated the sandbag. There were no secondary splinters from the armour plate to cause damage either. The experimenters judged that a human being struck in the same manner would have survived with only bruises to his chest. The fact that modern mild steel failed to absorb all the bullet's kinetic energy, while the 16th-century breastplate did, can probably be attributed to the early armourer's skill at cold-working the breastplate and hardening its surface.
В обычном случае да, шлаковые включения это плохо. Но при грамотной обработке их можно "вытянуть" и тогда они будут действовать как система рипстоп и останавливать микроразломы.
9 Кб, 478x181Привет добры люди.
Захотел поднять своё кузнечное чсв и отковать
Шашку, но т.к никогда не работал с долами ищу варианты
Шашек без дола.
Надоело пару вопросов:
1- возможна ли вообще шашка без дола?
2- не будет ли она уродлива?
Захотел поднять своё кузнечное чсв и отковать
Шашку, но т.к никогда не работал с долами ищу варианты
Шашек без дола.
Надоело пару вопросов:
1- возможна ли вообще шашка без дола?
2- не будет ли она уродлива?
>>351289
Какие-то дурацкие вопросы для кузнеца задаёшь. Конечно бывают, и нет не будет, если ты не криворукий мудак.
Но дол в первую очередь нужен не для красоты, а для функционала - он уменьшает общий вес шашки и улучшает её баланс.
Какие-то дурацкие вопросы для кузнеца задаёшь. Конечно бывают, и нет не будет, если ты не криворукий мудак.
Но дол в первую очередь нужен не для красоты, а для функционала - он уменьшает общий вес шашки и улучшает её баланс.
Да бля,я чет хз в этом плане.
Впервой хуячц что то длинное
Впервой хуячц что то длинное
Тогда хоть изучи анатомию того, что ковать собираешься. Просто так ебошить "на глаз" нечто похожее - плохая идея.
1,2 Мб, 2560x1920Короче как выяснилось у меня нет подходящей заготовки
Под шашку,и не предвидится.
Зато имеется стопорное кольцо из стали 60г2с.
Решил делать такое
Под шашку,и не предвидится.
Зато имеется стопорное кольцо из стали 60г2с.
Решил делать такое
1,2 Мб, 2560x1920Короче как выяснилось у меня нет подходящей заготовки
Под шашку,и не предвидится.
Зато имеется стопорное кольцо из стали 60г2с.
Решил делать такое
Под шашку,и не предвидится.
Зато имеется стопорное кольцо из стали 60г2с.
Решил делать такое
Еб твою мать,задвоило.
>>351337
Ну это, ты в курсе что нормальный клинок должен иметь дистальное сужение, а не одной толщины на всю длину? Иначе баланс будет как у обычной стальной болванки.
Ну это, ты в курсе что нормальный клинок должен иметь дистальное сужение, а не одной толщины на всю длину? Иначе баланс будет как у обычной стальной болванки.
>>288057 (OP)
Сап хочу приобрести короткий меч 60 см, какие подводные камни, какого периода короткий меч лучше?
Сап хочу приобрести короткий меч 60 см, какие подводные камни, какого периода короткий меч лучше?
Да
>>351364
Глупый вопрос. Выбирай любой, любого периода, откуда угодно. Или тебе для чего-то конкретного нужно, в чем сомневаюсь? Есть у тебя какие-нибудь предпочтения? Ну, там, хоцю эуропейцкое, лыцари, мушкетеры, али восточный колорит?
Глупый вопрос. Выбирай любой, любого периода, откуда угодно. Или тебе для чего-то конкретного нужно, в чем сомневаюсь? Есть у тебя какие-нибудь предпочтения? Ну, там, хоцю эуропейцкое, лыцари, мушкетеры, али восточный колорит?
223 Кб, 462x356Как вообще латунь, в качестве материала, для меча?
>>291762
холодное оружие наименее пригодно для самообороны .
Хороший шестопер дрын от забора , трость с набалдашником подойдет для этого в разы лучше
твоя задача не убить , а обезвредить .
оглушенный человек дезориентирован или без сознания
в то время как порезанный скорее всего засунет тебе твою резалку в жопу
и спокойно пойдет в ближайшую больничку зашиваться
>Маня, что не так? Давай конкретику.
холодное оружие наименее пригодно для самообороны .
Хороший шестопер дрын от забора , трость с набалдашником подойдет для этого в разы лучше
твоя задача не убить , а обезвредить .
оглушенный человек дезориентирован или без сознания
в то время как порезанный скорее всего засунет тебе твою резалку в жопу
и спокойно пойдет в ближайшую больничку зашиваться
>>351949
Лучше всякие палицы-булавы, чем пернатые. Тот же шестопер может нехило разрубить.
Лучше всякие палицы-булавы, чем пернатые. Тот же шестопер может нехило разрубить.
Сам. Узнал про такую хуйню, как историческое фехтование.
Есть тут, кто пробовал? Стоит?
Есть тут, кто пробовал? Стоит?
>>354637
Ты про HEMA? Я, вот, хочу вкатиться в длинный меч, в моей мухосрани как раз есть такое.
Ты про HEMA? Я, вот, хочу вкатиться в длинный меч, в моей мухосрани как раз есть такое.
М
есть кто понимает что это и сколько стоит? или подскажите где спросить?
есть кто понимает что это и сколько стоит? или подскажите где спросить?
есть кто понимает что это и сколько стоит? или подскажите где спросить?
Что мне будет если выкую меч и буду держать его дома/продам? Я этого конечно делать не собираюсь, но интересно что товарищ майор по этому поводу думает.
>>356948
Еще год назад видел. Нормально, поцоны молодцы
Еще год назад видел. Нормально, поцоны молодцы
>>355096
Син-Гунто солдатский, вероятно, 1944-1945 годов.
Син-Гунто солдатский, вероятно, 1944-1945 годов.
Я меч, и я смертелен для оружия всех видов. Копье, полакс, кинжал не могут одолеть меня. Я быть могу использован издалека и близко, иль меня можно ухватить полумечом и в Тесную Игру уйти. Могу я быть использован, чтоб отобрать оружие врага, или приблизиться чтобы бороться. Моё умение лежит в разрыве и скреплении. А также я искусен в укрытии и нанесении ударов, чем я обычно и заканчиваю бой. Я раздавлю любого, кто противостоит мне. Я королевской крови. Я распространяю справедливость, несу добро и уничтожаю зло. Для тех кто изучает путь мой, я приготовил славу и известность в искусстве вооруженных битв.
Фиоре Фурлано де'и Либери де Чивидало д'Аустрия
Что думаете? Меч и правда имел преимущество перед другими видами оружия?
Фиоре Фурлано де'и Либери де Чивидало д'Аустрия
Что думаете? Меч и правда имел преимущество перед другими видами оружия?
Фехтовачеры и клинковачеры, у меня к вам два вопроса:
1. Я часто встречал фразу, что "шашка сравнительно дешевле сабли". Это почему? Потому, что она легче или гарда стоит так много, что ее отсутствие так серьезно влияет на цену?
2. Насколько спортивное фехтование на саблях дает представление о собственно фехтовании на саблях? Там научат рубить врага в капусту или лучше идти на шпагу - учиться делать во враге дырки? Про историческое фехтование я знаю, но спрашиваю именно про спортивное.
1. Я часто встречал фразу, что "шашка сравнительно дешевле сабли". Это почему? Потому, что она легче или гарда стоит так много, что ее отсутствие так серьезно влияет на цену?
2. Насколько спортивное фехтование на саблях дает представление о собственно фехтовании на саблях? Там научат рубить врага в капусту или лучше идти на шпагу - учиться делать во враге дырки? Про историческое фехтование я знаю, но спрашиваю именно про спортивное.
>>359953
БУМП вопроса
БУМП вопроса
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 25 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 25 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.