Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 января 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 24 января 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
22 Кб, 800x325
22 Кб, 550x344
14 Кб, 450x214
8 Кб, 800x210
Тред устаревшего длинно/среднеклинкового оружия стартует здесь. Надеюсь, взлетит. Обсуждаем годные реплики, производителей etc
Олсо, хотел спросить:
где можно сабж купить/заказать в Киеве? Хочу что-то вроде прусской кавалерийской сабли
где можно сабж купить/заказать в Киеве? Хочу что-то вроде прусской кавалерийской сабли
в дионе, у гномов-крафтеров!
saber (ц грейд)
saber (ц грейд)
bump
>>259749
По идее если не заточен то вроде как макет. Но хуй знает, я купил и не выебываюсь нигде.
По идее если не заточен то вроде как макет. Но хуй знает, я купил и не выебываюсь нигде.
Ответы260012
>>259978
Можно попытаться найти мастера (я для колдстиловского кортика так и не смог).
Можно купить несколько листов шкурки 120 грит, обернуть ей кусок доски и собрать аналог апекса из струбцины, стола, палки и стопки книг (как в итоге сделал я).
Можно попытаться найти мастера (я для колдстиловского кортика так и не смог).
Можно купить несколько листов шкурки 120 грит, обернуть ей кусок доски и собрать аналог апекса из струбцины, стола, палки и стопки книг (как в итоге сделал я).
>>260398
Да. Только йоба оказалась не очень-то и йобистой.
Да. Только йоба оказалась не очень-то и йобистой.
>>260399
А есть что годное? Можно и из-за рубежа заказать.
А есть что годное? Можно и из-за рубежа заказать.
А саблей реально выпиливать гуков?
Ответы260450
>>260443
Нормально. Шашкой еще аутентичнее, с коня с наскока. А катаной - уже не то, самурайством попахивает.
Нормально. Шашкой еще аутентичнее, с коня с наскока. А катаной - уже не то, самурайством попахивает.
Ох, тут даже такой тред есть, тогда дублирую вопрос.
Господа, поясните пожалуйста, твердость клинка меча 50-52 HRC - это мало?
Господа, поясните пожалуйста, твердость клинка меча 50-52 HRC - это мало?
>>260382
Поцарапал, конечно. Сделал небольшую линзу крупной шкуркой, но потом заполировал, увеличивая гриты в два раза, до 1000, и прошёлся ГОИ-4.
В одном месте осталась глубокая риска -- я задумался, когда точил, в остальном ровный блестящий "сатин".
>>260452
Для углеродки вроде 65Г - нормально.
Поцарапал, конечно. Сделал небольшую линзу крупной шкуркой, но потом заполировал, увеличивая гриты в два раза, до 1000, и прошёлся ГОИ-4.
В одном месте осталась глубокая риска -- я задумался, когда точил, в остальном ровный блестящий "сатин".
>>260452
>50-52 HRC - это мало?
Для углеродки вроде 65Г - нормально.
>>260456
Да, мой меч как-раз 65г. Я надеюсь, если им ударить по свиным ребрам, то меч не развалится?
Да, мой меч как-раз 65г. Я надеюсь, если им ударить по свиным ребрам, то меч не развалится?
105 Кб, 800x525
>>260459
Делай, как на картинке. Тогда точно не развалится.
>если им ударить по свиным ребрам, то меч не развалится?
Делай, как на картинке. Тогда точно не развалится.
>>260456
А теперь подробно объясни, для аутиста.
>нзу крупной шкуркой, но потом заполировал, увеличивая гриты в два раза, до 1000, и прошёлся ГОИ-4.
>В одном месте осталась глубокая риска -- я задумался, когда точил, в остальном ровный блестящий "сатин".
А теперь подробно объясни, для аутиста.
Ответы260480
>>260470
Сперва шкуркой 120 снял лишний металл.
Потом шкуркой ~200 прошёлся перпендикулярно следам от 120, пока они не исчезли.
Потом шкуркой примерно 400 прошёлся перпендикулярно следам от 200.
Потом так же 800 и 1000+.
Потом взял старую хб тряпку, намазал её пастой гоев, и аккуратно полирнул полученное.
Сперва шкуркой 120 снял лишний металл.
Потом шкуркой ~200 прошёлся перпендикулярно следам от 120, пока они не исчезли.
Потом шкуркой примерно 400 прошёлся перпендикулярно следам от 200.
Потом так же 800 и 1000+.
Потом взял старую хб тряпку, намазал её пастой гоев, и аккуратно полирнул полученное.
Ответы262298
Аноны, есть видео тестов рапиры против кольчуги? По мечам есть куча разных cutting tests, а по рапире вообще ничего.
Почему этот сайт продает заточенные катаны? В чем подвох?
http://kiai.ru/index.php?cPath=32
http://kiai.ru/index.php?cPath=32
>>260628
Дорого дохуя, особенно сейчас.
Дорого дохуя, особенно сейчас.
>>260628
Приедет к тебе в разобранном виде. Пока не собрал - не ХО.
Приедет к тебе в разобранном виде. Пока не собрал - не ХО.
>>260626
Кончар, например? Та же рапира, только длинная и тяжёлая.
Кончар, например? Та же рапира, только длинная и тяжёлая.
>>260626
Рапира - гражданское оружие самообороны.
Кольчуга - военное защитное снаряжение.
Пересечься они могли как кондрат и бтр - редко и по долбоебизму.
Рапира - гражданское оружие самообороны.
Кольчуга - военное защитное снаряжение.
Пересечься они могли как кондрат и бтр - редко и по долбоебизму.
>>260626
>>260676
Лол што? Кольчуга во времена рапиры массово применялась как скрытый доспех, куча описаний, когда хуевый клинок ломался об кольчугу.
>>260676
Лол што? Кольчуга во времена рапиры массово применялась как скрытый доспех, куча описаний, когда хуевый клинок ломался об кольчугу.
Ответы260858
Ответы260872
Ответы260865
>>260859
Ан нет, погулил, не обманываешь.
Ан нет, погулил, не обманываешь.
>>260858
Бери пример с анона ниже ,который сам погуглил.
И вот тебе пример.
http://www.thearma.org/essays/digby.html#.Vuk7dS7cHMI
Бери пример с анона ниже ,который сам погуглил.
И вот тебе пример.
http://www.thearma.org/essays/digby.html#.Vuk7dS7cHMI
>>260886
Да, шпаги мужикам не положены. Зачем мужику шпага в колхозе?
Да, шпаги мужикам не положены. Зачем мужику шпага в колхозе?
>>259749
Много лет и здесь, и на форумах, и в контактиках повествую: обнаружить заточенное оружие и привлечь к ответственности, даже если она предусматривается, очень проблематично.
1. Хранение дома. Никто не узнает, спецназ набежит, что ль?
2. Работа на тренировке в зале/в чистом поле/во дворе/etc. В закрытых помещениях все аналогично хранению дома, на открытом воздухе тоже еще нужно напороться на стражей порядка. Алсо, на энном количестве развлекательных мероприятий официального типа, которые, само собой, не обходятся без нескольких ребят в форме, они крутили в руках мечи и говорили малаца. Похуй же, плюс очевидно, что это вещь для спортивной работы. Плюс все привыкли к разным реконам.
3. Транспортировка. На улице в чехол никто не полезет. На входах в банки, некоторые ресторанчики и т.д. охранники спрашивают, что в чехле, и предлагают сдать на хранение до выхода. Сдавать тебя им ни к чему. На вокзалах и в аэропортах всем похуй, иногда только спрашивают: "Меч, что ли?", и отвечаешь "Да, спортивный меч, еду на выступление". Показательный факт: пару лет назад в Волгограде был теракт, приехал через десять дней после него - на вокзале толпы охранников и новые рентгены. Ответ про спортивное оружие всех удовлетворил, проверять заточку никто не полез.
Короче, что-то получить за ХО очень сложно.
>>260452
Говорят, для современных сталей идеально это 55. Шестьдесят уже многовато, ниже пятидесяти мягковато.
>>260459
Даже с 45 норм будет, если 65Г.
>>260628
И не он один, япономечи очень легко продаются, ибо едут разобранные и формально не ХО. Таким же образом они покупаются в Японии и Китае, таможня пропускает. Европейцам с неразборной конструкцией повезло меньше, ебли на таможне больше будет.
мимокрокодил с пачкой острых мечей
Много лет и здесь, и на форумах, и в контактиках повествую: обнаружить заточенное оружие и привлечь к ответственности, даже если она предусматривается, очень проблематично.
1. Хранение дома. Никто не узнает, спецназ набежит, что ль?
2. Работа на тренировке в зале/в чистом поле/во дворе/etc. В закрытых помещениях все аналогично хранению дома, на открытом воздухе тоже еще нужно напороться на стражей порядка. Алсо, на энном количестве развлекательных мероприятий официального типа, которые, само собой, не обходятся без нескольких ребят в форме, они крутили в руках мечи и говорили малаца. Похуй же, плюс очевидно, что это вещь для спортивной работы. Плюс все привыкли к разным реконам.
3. Транспортировка. На улице в чехол никто не полезет. На входах в банки, некоторые ресторанчики и т.д. охранники спрашивают, что в чехле, и предлагают сдать на хранение до выхода. Сдавать тебя им ни к чему. На вокзалах и в аэропортах всем похуй, иногда только спрашивают: "Меч, что ли?", и отвечаешь "Да, спортивный меч, еду на выступление". Показательный факт: пару лет назад в Волгограде был теракт, приехал через десять дней после него - на вокзале толпы охранников и новые рентгены. Ответ про спортивное оружие всех удовлетворил, проверять заточку никто не полез.
Короче, что-то получить за ХО очень сложно.
>>260452
Говорят, для современных сталей идеально это 55. Шестьдесят уже многовато, ниже пятидесяти мягковато.
>>260459
Даже с 45 норм будет, если 65Г.
>>260628
И не он один, япономечи очень легко продаются, ибо едут разобранные и формально не ХО. Таким же образом они покупаются в Японии и Китае, таможня пропускает. Европейцам с неразборной конструкцией повезло меньше, ебли на таможне больше будет.
мимокрокодил с пачкой острых мечей
Ответы261172
>>261167
Конечно, иначе зачем они?
На тренировки и выступления. Не могу же я телепортироваться прямо из дома с мечом за плечами. Да и как не носить меч по улице, если ты его купил, повесить на стенку дома ты и тупой можешь.
>А ты ими рубить что-нибудь пробовал?
Конечно, иначе зачем они?
>Зачем носишь мечи с собой?
На тренировки и выступления. Не могу же я телепортироваться прямо из дома с мечом за плечами. Да и как не носить меч по улице, если ты его купил, повесить на стенку дома ты и тупой можешь.
Ответы261223
>>261223
Типа того. Нарезка мишеней тоже входит.
Типа того. Нарезка мишеней тоже входит.
>>261334
Кто же тебе будет в открытую продавать их - до двух лет.
А вот всякие шашки-хуяшки продаются легально, по РОХе или каким-то кизачьим удостоверениям.
http://www.kizlyar-shop.ru/catalog/kinzhaly-i-shashki
Кто же тебе будет в открытую продавать их - до двух лет.
А вот всякие шашки-хуяшки продаются легально, по РОХе или каким-то кизачьим удостоверениям.
http://www.kizlyar-shop.ru/catalog/kinzhaly-i-shashki
>>261348
Так всё ж легально
Так всё ж легально
>>261348
Нет, ты.
Нет, ты.
>>261345
Кстати, они принимают и индивидуальные заказы, могут любой формы сделать оружие, только дорого выйдет.
Кстати, они принимают и индивидуальные заказы, могут любой формы сделать оружие, только дорого выйдет.
>>261334
Заточенный - нигде, продают реплики без заточки, но уже закаленные.
Заточенный - нигде, продают реплики без заточки, но уже закаленные.
>>261334
>>261344
Если ты не японоеб - тебе будет очень плохо. Только американские магазины типа колдстила. Типичный пример http://casiberia.com/category/european-swords-and-armor/1euro С современным курсом доллара не понравится, гарантирую. Можешь полезть в азиатский сектор, типа алиэкспресса. Китайцы, к слову, почти не наебывают. Говорят, что в клинке столько-то HRC - так и есть. Но у китайцев подавляющее количество оружия это азиатчина. Ежели руки из плеч - купи рекономеч (обойдется в цену 5-20k, в зависимости от уровня), и затачивай.
Если ты японоеб - тебе повезло. Окромя упомянутого выше Киая, который неплох, в наших пенатах продают также:
http://www.japansteel.ru/index.php?categoryID=558 - выбор невелик, а цена прочно привязана к курсу доллара, в итоге изделия того не стоят.
http://www.japanesesteel.ru/magazin-katan.html - выбор тоже невелик, есть дешевые мечи, но качество их не очень.
http://swordmaster.ru/category/katany/ - встречается и откровенное дерьмо за десятки тысяч, и хорошие мечи за пятнадцать. Ассортимент большой.
http://jpmaster.ru/index.php?categoryID=42 - можешь собрать свой меч, но эти ребята тоже привязаны к доллару.
Если дрочишь на разные наборы оправ - иди на Али к BrandonSword, например. Миллион клинков и миллион вариаций оправ. Правда, у них последние полгода в связи с санкциями-хуянкциями могут быть проблемы с доставкой, побеседуй с селлером.
>>261344
Если ты не японоеб - тебе будет очень плохо. Только американские магазины типа колдстила. Типичный пример http://casiberia.com/category/european-swords-and-armor/1euro С современным курсом доллара не понравится, гарантирую. Можешь полезть в азиатский сектор, типа алиэкспресса. Китайцы, к слову, почти не наебывают. Говорят, что в клинке столько-то HRC - так и есть. Но у китайцев подавляющее количество оружия это азиатчина. Ежели руки из плеч - купи рекономеч (обойдется в цену 5-20k, в зависимости от уровня), и затачивай.
Если ты японоеб - тебе повезло. Окромя упомянутого выше Киая, который неплох, в наших пенатах продают также:
http://www.japansteel.ru/index.php?categoryID=558 - выбор невелик, а цена прочно привязана к курсу доллара, в итоге изделия того не стоят.
http://www.japanesesteel.ru/magazin-katan.html - выбор тоже невелик, есть дешевые мечи, но качество их не очень.
http://swordmaster.ru/category/katany/ - встречается и откровенное дерьмо за десятки тысяч, и хорошие мечи за пятнадцать. Ассортимент большой.
http://jpmaster.ru/index.php?categoryID=42 - можешь собрать свой меч, но эти ребята тоже привязаны к доллару.
Если дрочишь на разные наборы оправ - иди на Али к BrandonSword, например. Миллион клинков и миллион вариаций оправ. Правда, у них последние полгода в связи с санкциями-хуянкциями могут быть проблемы с доставкой, побеседуй с селлером.
>>261365
ВАТ?
>swordmaster
>Заранее извиняемся, но продавать всем мы не будем. Спортивное оружие предназначено только для занимающихся БИ.
ВАТ?
Ответы261401
>>261396
Обычная рекламная чушь.
Обычная рекламная чушь.
Ответы261405
>>261403
А как ты думаешь, магазины типа Киая ввозят мечи? Покупают пять десятков, вывозят, увеличивают ценник процентов этак на 30 и выставляют на продажу. Одиночные мечи и китайцы, и японцы доставляют без проблем, ибо таможне насрать на разобранный меч да и на собранный. Особенно упоротые могут купить себе меч, имеющий историческую ценность, в магазинах типа этого http://www.e-sword.jp/
А как ты думаешь, магазины типа Киая ввозят мечи? Покупают пять десятков, вывозят, увеличивают ценник процентов этак на 30 и выставляют на продажу. Одиночные мечи и китайцы, и японцы доставляют без проблем, ибо таможне насрать на разобранный меч да и на собранный. Особенно упоротые могут купить себе меч, имеющий историческую ценность, в магазинах типа этого http://www.e-sword.jp/
Ответы261410
>>261405
Мне просто интересно, все "японские" мечи в магазинах, что ты выше привел, они же в китае сделаны?
Сколько стоит клинок, новодел, но сделанный в японии кузнецом? в лунный не могу
Мне просто интересно, все "японские" мечи в магазинах, что ты выше привел, они же в китае сделаны?
Сколько стоит клинок, новодел, но сделанный в японии кузнецом? в лунный не могу
>>261410
Вообще большинство этих "японских" мечей делают в корее.
Вообще большинство этих "японских" мечей делают в корее.
>>261410
Ты, надеюсь, понимаешь, что "изготовленный не в Японии" не значит "ненастоящий"? Если он сделан по соответствующей технологии человеком, имеющим соответствующий сертификат, он не будет отличаться от японского производителя. Японцы, в свою очередь, ворохами производят мечи, которые сделаны из современной моностали и не многослойны, т.е. технически это "ненастоящие" мечи? Ну ладно, опустим это.
Во-первых, китаец китайцу рознь. Китайские мечи Пол Чена, к примеру, высоко оцениваются японскими специалистами, он имеет грамот и свидетельств больше, чем четверть современных японских кузнецов.
Во-вторых, обычно честно подписывают производителя. Врать смысла нет, поскольку клинок покупают обычно не за клеймо страны-производителя, а за соответствие цены и качества. Все бюджетные мечи (дешевле 20k) с высокой вероятностью китайские, даже если соответствующей подписи нет. Мечи в районе 25-50k либо японские, либо корейские, причем с корейцами повторяется ситуация Пол Чена: продукцию Tsunami, например, японцы уважают очень сильно, а мечи Hoken считают говном. Мечи выше полтинника обычно японские.
В-третьих, цена упирается не в гражданство кузнеца, а в его знаменитость и способ ковки. Например, у меня есть японский меч, цена ему 26k (ибо сделан ноунейм-кузнецом, из современной стали и самым простым способом), и рядом с ним лежит китайский за 60k, из тамахаганэ, с соответствующим количеством слоев, охуительной заточкой, которую наводил мастер-полировщик, и прочее. Второй, естессна, куда более "японский", чем первый.
Отставив лирику: по нынешним ценам нижняя цена японца 30k. Средняя около 150k. Высокая - 300-400k. Забавная хуйня: в русских магазинах 80% японцев из последней категории. Вероятно, если есть возможность впарить дурачку меч за пару сотен тысяч, именно так и сделают, хотя этот мечишко будет очень слабо лучше тех, что по полтиннику, и не так уж значительно лучше тех, что по тридцать. Нутыпонел.
Ты, надеюсь, понимаешь, что "изготовленный не в Японии" не значит "ненастоящий"? Если он сделан по соответствующей технологии человеком, имеющим соответствующий сертификат, он не будет отличаться от японского производителя. Японцы, в свою очередь, ворохами производят мечи, которые сделаны из современной моностали и не многослойны, т.е. технически это "ненастоящие" мечи? Ну ладно, опустим это.
Во-первых, китаец китайцу рознь. Китайские мечи Пол Чена, к примеру, высоко оцениваются японскими специалистами, он имеет грамот и свидетельств больше, чем четверть современных японских кузнецов.
Во-вторых, обычно честно подписывают производителя. Врать смысла нет, поскольку клинок покупают обычно не за клеймо страны-производителя, а за соответствие цены и качества. Все бюджетные мечи (дешевле 20k) с высокой вероятностью китайские, даже если соответствующей подписи нет. Мечи в районе 25-50k либо японские, либо корейские, причем с корейцами повторяется ситуация Пол Чена: продукцию Tsunami, например, японцы уважают очень сильно, а мечи Hoken считают говном. Мечи выше полтинника обычно японские.
В-третьих, цена упирается не в гражданство кузнеца, а в его знаменитость и способ ковки. Например, у меня есть японский меч, цена ему 26k (ибо сделан ноунейм-кузнецом, из современной стали и самым простым способом), и рядом с ним лежит китайский за 60k, из тамахаганэ, с соответствующим количеством слоев, охуительной заточкой, которую наводил мастер-полировщик, и прочее. Второй, естессна, куда более "японский", чем первый.
Отставив лирику: по нынешним ценам нижняя цена японца 30k. Средняя около 150k. Высокая - 300-400k. Забавная хуйня: в русских магазинах 80% японцев из последней категории. Вероятно, если есть возможность впарить дурачку меч за пару сотен тысяч, именно так и сделают, хотя этот мечишко будет очень слабо лучше тех, что по полтиннику, и не так уж значительно лучше тех, что по тридцать. Нутыпонел.
Вдогонку, чтобы ты осознал ситуацию с ценой еще яснее: меч 1650 года изготовления может стоить по нынешнему курсу около 250-300k. И ровно столько же может стоить тупой (!) современный (!) меч для тренировок в иайдо. Такие дела.
>>261365
Мда, печаль. Заточенных европейских мечей в разборном виде походу не существует, одни ебучие катаны.
Мда, печаль. Заточенных европейских мечей в разборном виде походу не существует, одни ебучие катаны.
Ответы261440
>>261435
Так канон это расклепанные хвостовики, насколько мне известно, хотя я слабый специалист по европам. Поэтому и голые европейские клинки без оправы не продают, ибо как их втыкать-то? Да и спроса особо нет, кто ж их покупать будет. В европейском фехтовании любого направления заточенное оружие сейчас не применяют, а для гиков-любителей сойдут и неразборные.
Раньше, кстати, Ламния доставляла в РФ колдстиловские и полченовские европейские мечи https://www.lamnia.com/ru Любители тогда закупались там по полной. Но где-то года три-четыре назад у них начались проблемы, не знаю, доставляют ли сейчас.
>Заточенных европейских мечей в разборном виде походу не существует
Так канон это расклепанные хвостовики, насколько мне известно, хотя я слабый специалист по европам. Поэтому и голые европейские клинки без оправы не продают, ибо как их втыкать-то? Да и спроса особо нет, кто ж их покупать будет. В европейском фехтовании любого направления заточенное оружие сейчас не применяют, а для гиков-любителей сойдут и неразборные.
Раньше, кстати, Ламния доставляла в РФ колдстиловские и полченовские европейские мечи https://www.lamnia.com/ru Любители тогда закупались там по полной. Но где-то года три-четыре назад у них начались проблемы, не знаю, доставляют ли сейчас.
>>261451
В рашкинских рублях же.
В рашкинских рублях же.
Какие удары катаны эффективней - рубящие или колющие?
Ответы261473
>>261468
Для чего эффективней? Руку колющим не отрубить, кольчугу рубящим не пробить. Не хочу развивать типичный оружейный срач, поэтому вот три факта. Примерно 95 процентов приемов с любыми японскими мечами, от вакидзаси до одати - это рубящие и режущие. Все японские мечи имеют прогиб от 0.5 до 3 размеров ширины клинка, а кривым клинком колоть неудобнее, чем прямым. Не меньше половины приемов с японским копьями, несмотря на их прямые клинки - это рубящие и режущие. Это же Япония.
Для чего эффективней? Руку колющим не отрубить, кольчугу рубящим не пробить. Не хочу развивать типичный оружейный срач, поэтому вот три факта. Примерно 95 процентов приемов с любыми японскими мечами, от вакидзаси до одати - это рубящие и режущие. Все японские мечи имеют прогиб от 0.5 до 3 размеров ширины клинка, а кривым клинком колоть неудобнее, чем прямым. Не меньше половины приемов с японским копьями, несмотря на их прямые клинки - это рубящие и режущие. Это же Япония.
Ответы261477
>>261477
Чаще читай новости. В мире не меньше чем раз в месяц происходит какая-нибудь хуйня с самурайским мечом.
http://www.vluki.ru/news/2016/02/09/407993.html
https://lenta.ru/news/2011/06/02/mech/
http://klops.ru/news/proisshestviya/85015-kaliningradka-pytalas-ubit-muzha-samurayskim-mechom
Ежели интересно, в середине прошлого года в РФ пару мужиков убил их собутыльник с помощью сувенирки. У которой, полагаю, был типичный сувенирочный клинок, не кованый, а просто отфрезерованный из листа металла, и незакаленный, их обычно можно руками гнуть. Тем не менее, человек существо непрочное. Его и карандашом убить можно, а уж металлической хреновиной с рукоятью тем более.
Чаще читай новости. В мире не меньше чем раз в месяц происходит какая-нибудь хуйня с самурайским мечом.
http://www.vluki.ru/news/2016/02/09/407993.html
https://lenta.ru/news/2011/06/02/mech/
http://klops.ru/news/proisshestviya/85015-kaliningradka-pytalas-ubit-muzha-samurayskim-mechom
Ежели интересно, в середине прошлого года в РФ пару мужиков убил их собутыльник с помощью сувенирки. У которой, полагаю, был типичный сувенирочный клинок, не кованый, а просто отфрезерованный из листа металла, и незакаленный, их обычно можно руками гнуть. Тем не менее, человек существо непрочное. Его и карандашом убить можно, а уж металлической хреновиной с рукоятью тем более.
>>261478
Просто интересно какие удары будут эффективней, есть некоторые сомнения насчет рубящих.
Просто интересно какие удары будут эффективней, есть некоторые сомнения насчет рубящих.
Ответы261483
>>261480
Хочешь убить человека ирл, в современных условиях (то бишь безоружная жертва и невысокие навыки убийцы), то коли, конечно. Здоровенные накачанные мужики не всегда могут с первого раза разрубить макивару 12 см диаметром, обернутую толстой рубашкой типа джинсовой.
Хочешь убить человека ирл, в современных условиях (то бишь безоружная жертва и невысокие навыки убийцы), то коли, конечно. Здоровенные накачанные мужики не всегда могут с первого раза разрубить макивару 12 см диаметром, обернутую толстой рубашкой типа джинсовой.
>>261682
Писаки это самые бестолковые люди в мире. Им нужно писать много, быстро и обо всем на свете - следовательно, они физически не могут разбираться во всем, о чем пишут - следовательно, они ищут только яркие формулировки, а не умные слова. Чо, нормально звучит, "самурайский меч". Обывателям в самый раз, думать не нужно.
мимо
>предполагает, что журналисты вообще во что-то могут
Писаки это самые бестолковые люди в мире. Им нужно писать много, быстро и обо всем на свете - следовательно, они физически не могут разбираться во всем, о чем пишут - следовательно, они ищут только яркие формулировки, а не умные слова. Чо, нормально звучит, "самурайский меч". Обывателям в самый раз, думать не нужно.
мимо
Ответы261798
Японоеб-кун, к тебе вопрос.
Спортивное японское фехтование - кендо
тамэсигири и всякие Иайдо - рубание макетов
А как называется ветвь фехтования, которая не утратила связь с прикладной деятельностью, как кендо?
Спортивное японское фехтование - кендо
тамэсигири и всякие Иайдо - рубание макетов
А как называется ветвь фехтования, которая не утратила связь с прикладной деятельностью, как кендо?
Ответы261785
>>261772
Кендзюцу. Некоторые ветви (в том числе многовековые и популярные по сей день, типа Катори Синто Рю) выродились, по сути, в наборы ката. У них нет или почти нет спаррингов, тренировки состоят из отработки движений в одиночку или в паре. Сами по себе движения "рабочие" и исторически верные, но без проверки боем, сам понимаешь. Некоторые ветви (типа Хокушин Итто Рю) устраивают спарринги в том числе на стальных тупых и острых мечах для учеников с большим стажем и тренеров, конечно.
Судя по личным наблюдениям, это зависит не только от самой школы, но и от конкретного учителя. В частности, у меня есть знакомый каторист, который ввел в тренировки тамасигири, и есть опять же каторист, в зале которого нет спаррингов в принципе. Если ты не житель Японии, скорее всего, выбирать тебе не из чего. В миллионниках обычно в лучшем случае 2-3 заведения подобного рода, в городах поменьше с этим еще хуже. Некоторым городам везет больше, много школ в Ростове-на-Дону. Кстати, здесь пробегали, судя по всему, киевляне - в Киеве их тоже не две и не три во всяком случае, так было лет пять назад, когда я бывал там последний раз.
Кендзюцу. Некоторые ветви (в том числе многовековые и популярные по сей день, типа Катори Синто Рю) выродились, по сути, в наборы ката. У них нет или почти нет спаррингов, тренировки состоят из отработки движений в одиночку или в паре. Сами по себе движения "рабочие" и исторически верные, но без проверки боем, сам понимаешь. Некоторые ветви (типа Хокушин Итто Рю) устраивают спарринги в том числе на стальных тупых и острых мечах для учеников с большим стажем и тренеров, конечно.
Судя по личным наблюдениям, это зависит не только от самой школы, но и от конкретного учителя. В частности, у меня есть знакомый каторист, который ввел в тренировки тамасигири, и есть опять же каторист, в зале которого нет спаррингов в принципе. Если ты не житель Японии, скорее всего, выбирать тебе не из чего. В миллионниках обычно в лучшем случае 2-3 заведения подобного рода, в городах поменьше с этим еще хуже. Некоторым городам везет больше, много школ в Ростове-на-Дону. Кстати, здесь пробегали, судя по всему, киевляне - в Киеве их тоже не две и не три во всяком случае, так было лет пять назад, когда я бывал там последний раз.
Снимали с кендоками месяц один зал. Учавствовал даже у них в одной тренировке. Задавайте свои ответы.
>экс-занавесочник-недорекон
Ответы261797
>>261818
Огнестрельщики идут нахуй.
Огнестрельщики идут нахуй.
А общий японский термин для искусства обращения с японским клинковым оружием?
Ответы261832
>>261827
Не поверишь, но кэн-дзюцу.
Не поверишь, но кэн-дзюцу.
Рапиробог унижает катановыблядка
https://www.youtube.com/watch?v=IF2wLZBUEi4
https://www.youtube.com/watch?v=IF2wLZBUEi4
>>261867
Что-то унижение обоюдное, один получил колющий в корпус, другой рубящий в голову.
Что-то унижение обоюдное, один получил колющий в корпус, другой рубящий в голову.
>>260523
Бампану
>Аноны, есть видео тестов рапиры против кольчуги? По мечам есть куча разных cutting tests, а по рапире вообще ничего.
Бампану
Ответы261875
>>261871
Нет, катанщик был обосран. Хавал в одну калитку 99% времени.
>Что-то унижение обоюдное, один получил колющий в корпус, другой рубящий в голову.
Нет, катанщик был обосран. Хавал в одну калитку 99% времени.
>>261873
Почему так? А если бы у него катана была подлиннее? Как бы тогда рапирист блокировал удары?
Почему так? А если бы у него катана была подлиннее? Как бы тогда рапирист блокировал удары?
>>261874
Тут не длина катаны роль играет, а работа ногами.
Тут не длина катаны роль играет, а работа ногами.
>>261867
Если дать палки толкинистам - будет та же картина.
Что хотели сравнить, неясно.
https://www.youtube.com/watch?v=m0CSrUrfA98
Вот тут чуть интереснее, но ненамного.
Если дать палки толкинистам - будет та же картина.
Что хотели сравнить, неясно.
https://www.youtube.com/watch?v=m0CSrUrfA98
Вот тут чуть интереснее, но ненамного.
Ответы290035
>>261878
И как, сколько видел ранений рапирой?
Или так, чисто догадался?
>от укола рапирой в корпус человек не падает как подкошенный
И как, сколько видел ранений рапирой?
Или так, чисто догадался?
Ответы261890
Не ожидал, что мой тред так взлетит.
>>261874
Кроме всего прочего, что ниже написали. Возьми в две руки катану, стань в стойку, сделай выпад. А потом возьми в одну руку, стань в стойку, сделай выпад.
Чуствуешь разницу в радиусе?
Вообще, я не понимаю, зачем в бездоспешном бою двуручный меч.
Кроме всего прочего, что ниже написали. Возьми в две руки катану, стань в стойку, сделай выпад. А потом возьми в одну руку, стань в стойку, сделай выпад.
Чуствуешь разницу в радиусе?
Вообще, я не понимаю, зачем в бездоспешном бою двуручный меч.
>>261875
>>261878
>>261871
Вы точно смотрели одно видео со мной? Или просто слишком любите катаны? Унижение катанщика очевидно. Плюс его неспортивное поведение, кстати. Глава школы, который выложил видео, тоже так считает.
>>261878
>>261871
Вы точно смотрели одно видео со мной? Или просто слишком любите катаны? Унижение катанщика очевидно. Плюс его неспортивное поведение, кстати. Глава школы, который выложил видео, тоже так считает.
Ответы261919
>>261875
И что писали в тех отчетах?
>Видео не видел, но на заре инторнетов видел фотоотчеты SCAшников о пробивании разных типов кольчуг разными типами колющего оружия.
И что писали в тех отчетах?
Ответы262034
>>261906
Очевидно, что либо стаж учебы катанщика полгода, либо он ролевик-анимуёб-нужное подчеркнуть. Двигается как зеленый новичок. Удары наносит, как будто меч только что в руки взял. Не умеет делать шаг в сторону, двигается по прямой. Против рапиры прекрасно работать в нэбари-но-торю, чтобы лишить противника преимущества в дистанции, а он и этого не знает, хотя это обычно где-то второй год учебы. Стыдно смотреть. Я на четвертом или пятом году обучения затыкал шпажиста того же стажа. Не знаю, на кого учился этот, мой противник был учеником на классическом спортфехе по шпаге, зоной поражения считалось все тело. У них есть только одно серьезное преимущество перед парнем из кендзюцу того же уровня - очень тяжело блокировать хорошо поставленный укол. Либо надо отводить удар заранее (для этого и нужно нэбари-но-торю), либо отскакивать на полметра в сторону, обычное отбивание работает хреново. Так как катанист с видео по своей криворукости не умеет ни того ни другого, результат очевиден, бездарный пропуск как минимум половины ударов.
>>261878
Обычные условности ведь. Кого первого стукнули, тот и проиграл. Приближенные к реальности правила ни спортсмены, ни реконструкторы, ни кто-либо еще так и не смог нормально разработать.
японоёб
Очевидно, что либо стаж учебы катанщика полгода, либо он ролевик-анимуёб-нужное подчеркнуть. Двигается как зеленый новичок. Удары наносит, как будто меч только что в руки взял. Не умеет делать шаг в сторону, двигается по прямой. Против рапиры прекрасно работать в нэбари-но-торю, чтобы лишить противника преимущества в дистанции, а он и этого не знает, хотя это обычно где-то второй год учебы. Стыдно смотреть. Я на четвертом или пятом году обучения затыкал шпажиста того же стажа. Не знаю, на кого учился этот, мой противник был учеником на классическом спортфехе по шпаге, зоной поражения считалось все тело. У них есть только одно серьезное преимущество перед парнем из кендзюцу того же уровня - очень тяжело блокировать хорошо поставленный укол. Либо надо отводить удар заранее (для этого и нужно нэбари-но-торю), либо отскакивать на полметра в сторону, обычное отбивание работает хреново. Так как катанист с видео по своей криворукости не умеет ни того ни другого, результат очевиден, бездарный пропуск как минимум половины ударов.
>>261878
>от укола рапирой в корпус человек не падает как подкошенный
Обычные условности ведь. Кого первого стукнули, тот и проиграл. Приближенные к реальности правила ни спортсмены, ни реконструкторы, ни кто-либо еще так и не смог нормально разработать.
японоёб
Хочу шашку, вот нашел вроде норм изготовителя. Че скажете?
http://rukalibr.com/
http://rukalibr.com/
>>261952
Российская? Сорян, таким не обмазываюсь.
Российская? Сорян, таким не обмазываюсь.
>>261907
Фотоотчеты же, сведенка пробивается любым колющим, клепаная не пробивается почти ничем.
Фотоотчеты же, сведенка пробивается любым колющим, клепаная не пробивается почти ничем.
>>261952
У меня лично ощущение, что там на 90% продукции не кованые клинки, а сувенирочные, мягкие.
У меня лично ощущение, что там на 90% продукции не кованые клинки, а сувенирочные, мягкие.
Ответы262113
>>260959
Да ну?
Да ну?
>>262066
Ты забрызгал все жиром.
Ты забрызгал все жиром.
>>262066
Аха, они, скажем, до совершенства оттачивали технику работы с мушкетом 16 века, когда все уже с унитарным патроном гоняли.
Аха, они, скажем, до совершенства оттачивали технику работы с мушкетом 16 века, когда все уже с унитарным патроном гоняли.
>>262038
>>262041
Да, кованные только за оверпрайс, остальные точеные из рессорки, но закаленные до нужной твердости.
>>262041
Да, кованные только за оверпрайс, остальные точеные из рессорки, но закаленные до нужной твердости.
Ответы262226
379 Кб, 1530x2048
441 Кб, 1530x2048
366 Кб, 1530x2048
>>262113
Некованые за такие деньги нахуй нужно. Вот мне делали (давно правда) кованую хреновину, которая не получает зарубок даже от многократного колочения клинок в клинок, размашистых ударов трехметровыми копьями с тяжелыми наконечникам и прочего. Нестандарт по чертежу, за что лишняя доплата, плюс литые элементы оправы, которые тоже недешевые. Заказывал давно, по нынешним расценкам это 17k будет. А там тебе предлагают примерно за те же деньги шашку в неплохой оправе (на мой непрофессиональный взгляд), но с некованым и незакаленным клинком.
http://rukalibr.com/index.php/shop?page=shop.product_details&flypage=baner.tpl&product_id=283&category_id=62
По мне, овчинка выделки не стоит.
Некованые за такие деньги нахуй нужно. Вот мне делали (давно правда) кованую хреновину, которая не получает зарубок даже от многократного колочения клинок в клинок, размашистых ударов трехметровыми копьями с тяжелыми наконечникам и прочего. Нестандарт по чертежу, за что лишняя доплата, плюс литые элементы оправы, которые тоже недешевые. Заказывал давно, по нынешним расценкам это 17k будет. А там тебе предлагают примерно за те же деньги шашку в неплохой оправе (на мой непрофессиональный взгляд), но с некованым и незакаленным клинком.
http://rukalibr.com/index.php/shop?page=shop.product_details&flypage=baner.tpl&product_id=283&category_id=62
По мне, овчинка выделки не стоит.
Да, если что, магазин сам по себе неплох. Если бы по приведенной ссылке и за такие деньги продавали рабочий клинок на 55HRC - я бы слова не сказал, работают они, судя по всему, достаточно качественно.
>>262260
Ну да, обычный нагамаки. Заказал здесь https://vk.com/id199024812 Только потому, что за последние десять лет не нашел на территории РФ людей, которые могут делать нормальную тренировочную японщину. Подавляющее большинство реконов не умеют делать нормальные ножны и оплетку.
Незаточенный. Да и был бы заточенный - кого это волнует? См. >>261154.
Ну да, обычный нагамаки. Заказал здесь https://vk.com/id199024812 Только потому, что за последние десять лет не нашел на территории РФ людей, которые могут делать нормальную тренировочную японщину. Подавляющее большинство реконов не умеют делать нормальные ножны и оплетку.
>он считается ХО?
Незаточенный. Да и был бы заточенный - кого это волнует? См. >>261154.
>>262272
Тренировочные?
А реально боевые не делают? То есть точно соответствующие тем, что были в те века?
Тренировочные?
А реально боевые не делают? То есть точно соответствующие тем, что были в те века?
Ответы262278
>>262274
Разница только в заточке. Хочешь - наведи сам, металл позволяет, или отдавай полировщику. Изготовитель с заточкой связываться не хочет во избежание даже призрачных проблем.
Разница только в заточке. Хочешь - наведи сам, металл позволяет, или отдавай полировщику. Изготовитель с заточкой связываться не хочет во избежание даже призрачных проблем.
Ответы262287
>>262287
Если неохота тратить N десятков тысяч на водные камни, сойдет наждачная шкурка. Анон >>260480 в принципе неплохо пояснил: начинаешь с крупной, заканчиваешь мелкой. Есть детали (например, я останавливаюсь на 800, этого достаточно для бритвы), но это уже можно решить по ходу дела, по исходному состоянию клинка и по его материалу.
>>262290
Поищи друзей-знакомых для пересылки через промежуточную точку в РФ. По сути, нужно будет только получить и отправить тебе. Как я понимаю, изготовителю лень связываться с пересылкой через границу, лишний геморрой при оформлении.
Если неохота тратить N десятков тысяч на водные камни, сойдет наждачная шкурка. Анон >>260480 в принципе неплохо пояснил: начинаешь с крупной, заканчиваешь мелкой. Есть детали (например, я останавливаюсь на 800, этого достаточно для бритвы), но это уже можно решить по ходу дела, по исходному состоянию клинка и по его материалу.
>>262290
Поищи друзей-знакомых для пересылки через промежуточную точку в РФ. По сути, нужно будет только получить и отправить тебе. Как я понимаю, изготовителю лень связываться с пересылкой через границу, лишний геморрой при оформлении.
Ответы262299
>>262298
Ну он как бы считает, что могут конфисковать при таможне из РФ в Украину, мол. А я как бы в Украине живу.
Ну он как бы считает, что могут конфисковать при таможне из РФ в Украину, мол. А я как бы в Украине живу.
Ответы262322
Зачем именно кованые? Вон Альбион из хорошего проката точит, все довольны.
Ответы262321
>>262316
Ковка гарантирует уплотнение режущей кромку и сложное сечение клинка. Клинки из прокатной стали имеют все шансы быть плоскими, в лучших традициях 90х, а уж как там могут свести кромку, и думать не хочу.
Не в курсе, кто это. Возможно, в природе и существуют хорошие мечи из прокатной стали, но я их не видел.
Ковка гарантирует уплотнение режущей кромку и сложное сечение клинка. Клинки из прокатной стали имеют все шансы быть плоскими, в лучших традициях 90х, а уж как там могут свести кромку, и думать не хочу.
>Вон Альбион из хорошего проката точит, все довольны.
Не в курсе, кто это. Возможно, в природе и существуют хорошие мечи из прокатной стали, но я их не видел.
>>262299
Если не будет заключения иксперда что это хозбыт - конфискуют 100%. Остальное - с вариантами. Как у вас - будет, х3, но учитывая общий уровень салоедения, может и смажут. Регулярно самодельщину конфискуют, плюс кастеты, шокеры.
таможенник-кун
Если не будет заключения иксперда что это хозбыт - конфискуют 100%. Остальное - с вариантами. Как у вас - будет, х3, но учитывая общий уровень салоедения, может и смажут. Регулярно самодельщину конфискуют, плюс кастеты, шокеры.
таможенник-кун
ColdSteed -- говно или ништяк?
https://www.youtube.com/watch?v=0PAQdhiamLY
Вот этот образец особенно интересует.
https://www.youtube.com/watch?v=0PAQdhiamLY
Вот этот образец особенно интересует.
Ответы262331
>>262327
Хорошие с точки зрения практичности клинки, слабо подвержены коррозии. С точки зрения эстетики по крайней мере японские мечи выглядят не очень хорошо, видна современность дизайна. Цена при этом очень высокая. Я лично их не покупал и не буду, соотношение цены-качества есть и лучше, особенно после того, как доллар поехал вверх. Но для европейцев ничего качественнее я не видел. Конечно, я про рабочие свойства клинка. С точки зрения эстетики/историчности я не специалист, насколько эта сабелька хороша.
Хорошие с точки зрения практичности клинки, слабо подвержены коррозии. С точки зрения эстетики по крайней мере японские мечи выглядят не очень хорошо, видна современность дизайна. Цена при этом очень высокая. Я лично их не покупал и не буду, соотношение цены-качества есть и лучше, особенно после того, как доллар поехал вверх. Но для европейцев ничего качественнее я не видел. Конечно, я про рабочие свойства клинка. С точки зрения эстетики/историчности я не специалист, насколько эта сабелька хороша.
>>262331
То есть реально хорошо рубят, прочны, не быстро тупятся и всё такое, и не уступают историческим образцам в боевых качествах?
То есть реально хорошо рубят, прочны, не быстро тупятся и всё такое, и не уступают историческим образцам в боевых качествах?
>>262332
Типа того. На мой взгляд, исторические образцы хуже, клинки XV-XIX вв. тупятся, и главное ржавеют от любого чиха. Можешь другие видео посмотреть, испытания для всех клинков примерно одинаковые, помимо рубки, включают также проверку на прочность и гибкость.
Типа того. На мой взгляд, исторические образцы хуже, клинки XV-XIX вв. тупятся, и главное ржавеют от любого чиха. Можешь другие видео посмотреть, испытания для всех клинков примерно одинаковые, помимо рубки, включают также проверку на прочность и гибкость.
Ответы262342
>>262333
Но они ж из прокатного металла, да?
Вот характеристики, если что
Артикул:88PSA
Производитель:Cold Steel
Модель:1852 Prussian Saber
Ножи и холодное оружие:Мечи и сабли
Тип режущей кромки:Обычная кромка
Длина общая, мм:990
Длина клинка, мм:838
Твердость стали, HRC:60-64
Вес, г:975
Покрытие клинка:Без покрытия
Марка стали:Углеродистая 1055
Материал рукоятки:Кожа
Ножны:Сталь
Упаковка:Коробка
Страна производитель:Индия
Но они ж из прокатного металла, да?
Вот характеристики, если что
Артикул:88PSA
Производитель:Cold Steel
Модель:1852 Prussian Saber
Ножи и холодное оружие:Мечи и сабли
Тип режущей кромки:Обычная кромка
Длина общая, мм:990
Длина клинка, мм:838
Твердость стали, HRC:60-64
Вес, г:975
Покрытие клинка:Без покрытия
Марка стали:Углеродистая 1055
Материал рукоятки:Кожа
Ножны:Сталь
Упаковка:Коробка
Страна производитель:Индия
Ответы262344
>>262342
По этому тексту мне вообще ничего не ясно, окромя твердости 60-64 HRC и марки стали 1055. То, что на японщине нет зонной закалки - это факт. То, что при этом режущая кромка не то чтобы плохая - тоже факт. Единственный серьезный изъян, который я смог усмотреть - излишняя гибкость, клинок склонен "играть". А обрабатывали ли клинки ковкой, понятия не имею, извиняй.
По этому тексту мне вообще ничего не ясно, окромя твердости 60-64 HRC и марки стали 1055. То, что на японщине нет зонной закалки - это факт. То, что при этом режущая кромка не то чтобы плохая - тоже факт. Единственный серьезный изъян, который я смог усмотреть - излишняя гибкость, клинок склонен "играть". А обрабатывали ли клинки ковкой, понятия не имею, извиняй.
Ответы262348
>>262348
Это, может быть, даже через край, но выбора все равно ведь нет, они же не станут делать закалку в нужных клиенту единицах. Да, к слову, я тут писал выше про идеальную твердость 55 HRC, но это имеет отношение в первую очередь к японским мечам и нагрузкам, которые будут получать японские клинки. Как ты собираешься работать этой саблей, как ей вообще работают и велик ли риск при твердость 60-64 HRC сломать клинок при неудачном ударе, я не в курсе.
Это, может быть, даже через край, но выбора все равно ведь нет, они же не станут делать закалку в нужных клиенту единицах. Да, к слову, я тут писал выше про идеальную твердость 55 HRC, но это имеет отношение в первую очередь к японским мечам и нагрузкам, которые будут получать японские клинки. Как ты собираешься работать этой саблей, как ей вообще работают и велик ли риск при твердость 60-64 HRC сломать клинок при неудачном ударе, я не в курсе.
Планирую купить этот меч и заточить его самостоятельно. Он пойдет для рубки?
http://good-claymore.ru/polutornyj_mech_tip_XII
http://good-claymore.ru/polutornyj_mech_tip_XII
Ответы262623
>>262605
Попроси заранее свести режущую кромку в 0.5 мм, иначе будешь его точить до китайской пасхи. И пробегись по теоретическому материалу заточки мечей, чтобы не угробить клинок еще на старте.
Попроси заранее свести режущую кромку в 0.5 мм, иначе будешь его точить до китайской пасхи. И пробегись по теоретическому материалу заточки мечей, чтобы не угробить клинок еще на старте.
346 Кб, 1440x1080
78 Кб, 800x600
91 Кб, 800x770
>>262332
НЕ советую колдстил. Я выше писал про их шамшир. Пришлось переделывать, хлипко сделан, отверстия под заклепки увеличивал, гарду подварил, ато она на клею была. Почитал больше - они видимо на мощностях Windlass работают, потому как клины, ножны - все одинаковое, а Windlass - это очень посредственная индийская хуерга, клепающая говносувенирку. Пикрил - сравнение, вот почитать
https://sbg-sword-forum.forums.net/thread/40650/shamshir-windlass-cold-steel
Вот отзыв человека, полностью все верно написано.
http://ibis.net.ua/products/details/12600297/
01.03.2013 22:01:25
Полуфабрикат!
Сталь – туда сюда, углеродка… Вроде и форму держит (при изгибе), и кромка не заваливается (при мягкой рубке), в условиях жестких испытаний не проверял.
Рукоять – дерьмо пластмассовое! Отвалился гусёк на третий день при ударе о землю! Сделано по пиндосовски хлипенько… На саблю (хвостовик 10см), на клей (типа эпоксидного) посажена гарда и отформована рукоять. Заклёпки – для вида (диаметр 1,5 – 2мм.).
Ножны – дерьмо. Прессованная кожа сверху, а может и все полностью. Дерева нет! Оклад сразу отвалился (верхний). Заменил на деревянные и обтянул кожей…, оклад распилил, приловчил, запаял, пришпандорил!
При разборке рукояти, гарду лучше не трогать пусть так и остаётся приклеенной. Сталь (хвостовик) варится сваркой (лучше аргоном и нержавейкой), а можно и придумать шось похитрее, но оно того не стоит…
Так - цацка для отработки движений.
НЕ советую колдстил. Я выше писал про их шамшир. Пришлось переделывать, хлипко сделан, отверстия под заклепки увеличивал, гарду подварил, ато она на клею была. Почитал больше - они видимо на мощностях Windlass работают, потому как клины, ножны - все одинаковое, а Windlass - это очень посредственная индийская хуерга, клепающая говносувенирку. Пикрил - сравнение, вот почитать
https://sbg-sword-forum.forums.net/thread/40650/shamshir-windlass-cold-steel
Вот отзыв человека, полностью все верно написано.
http://ibis.net.ua/products/details/12600297/
> Чигирь
01.03.2013 22:01:25
Полуфабрикат!
Сталь – туда сюда, углеродка… Вроде и форму держит (при изгибе), и кромка не заваливается (при мягкой рубке), в условиях жестких испытаний не проверял.
Рукоять – дерьмо пластмассовое! Отвалился гусёк на третий день при ударе о землю! Сделано по пиндосовски хлипенько… На саблю (хвостовик 10см), на клей (типа эпоксидного) посажена гарда и отформована рукоять. Заклёпки – для вида (диаметр 1,5 – 2мм.).
Ножны – дерьмо. Прессованная кожа сверху, а может и все полностью. Дерева нет! Оклад сразу отвалился (верхний). Заменил на деревянные и обтянул кожей…, оклад распилил, приловчил, запаял, пришпандорил!
При разборке рукояти, гарду лучше не трогать пусть так и остаётся приклеенной. Сталь (хвостовик) варится сваркой (лучше аргоном и нержавейкой), а можно и придумать шось похитрее, но оно того не стоит…
Так - цацка для отработки движений.
Ответы262679
Приобретал колдстиловский полуторный меч. Оба анона правы
>>262331
>>262663
Клинок плохо ржавеет, в этом его плюс. Можно рубить всяческие яблоки-помидоры-тростник, не особенно парясь насчет оставшихся разводов. Но оправа, рукоять-ножны, действительно дерьмецо. Сделаны из очень дешевых материалов и на отъебись, причем очень хуевая историчность в том смысле, что не выдерживают ни геометрию, ни материал. Даже по внешнему виду заметно, аноны правы. В остатке мы имеем типичную тактикул-игрушку: переделанные на современный лад мечи, у которых хороший клинок и хреновое все остальное.
>>262331
>>262663
Клинок плохо ржавеет, в этом его плюс. Можно рубить всяческие яблоки-помидоры-тростник, не особенно парясь насчет оставшихся разводов. Но оправа, рукоять-ножны, действительно дерьмецо. Сделаны из очень дешевых материалов и на отъебись, причем очень хуевая историчность в том смысле, что не выдерживают ни геометрию, ни материал. Даже по внешнему виду заметно, аноны правы. В остатке мы имеем типичную тактикул-игрушку: переделанные на современный лад мечи, у которых хороший клинок и хреновое все остальное.
Ответы262686
>>262686
На Ламнии, когда она еще доставляла через границу.
На Ламнии, когда она еще доставляла через границу.
Окей, если ColdSteel -- дерьмовый ширпотреб, то где достать надёжный и практичный клинок?
Ответы262764
>>262761
1. Удовлетвориться Колдстилом.
2. Сходить к ПолЧену (Cas Hanwei), но у него европейские клинки вряд ли сильно отличаются от Колдстила.
3. Точить рекономечи.
4. Потерпеть еще лет двадцать, вероятность найти хороший меч увеличится.
1. Удовлетвориться Колдстилом.
2. Сходить к ПолЧену (Cas Hanwei), но у него европейские клинки вряд ли сильно отличаются от Колдстила.
3. Точить рекономечи.
4. Потерпеть еще лет двадцать, вероятность найти хороший меч увеличится.
>>262765
Мечи прозводства любой кузницы реконструкторов, которым ты доверяешь.
Мечи прозводства любой кузницы реконструкторов, которым ты доверяешь.
А где берут мечи всякие гвардейцы в парадном облачении?
Ответы262783
>>262775
Бля, боюсь что у меня руки из жопы и кромка будет дай бог, чтоб как у топора.
Бля, боюсь что у меня руки из жопы и кромка будет дай бог, чтоб как у топора.
>>262769
Кто-то использует даже историческое оружие (типа ребят из Ватикана). Для кого-то их делают, но это же разовый заказ очень ограниченной величины. И никто не поручится, что все это парадное оружие не сувенирные муляжи.
This. Культура мечедрочерства в Японии не прекращалась никогда, за исключением десятка лет после второй мировой. Поэтому острых катан дохуя и больше, любой цены, любого качества и с тыщей элементов оправы. Массовая культура европейского заточенного оружия еще и 20 лет не насчитывает. Спустя еще какое-то время все будет развиваться дальше и пойдет по японской линии: больше всякого-разного за разную цену.
мимо из /hi/
Кто-то использует даже историческое оружие (типа ребят из Ватикана). Для кого-то их делают, но это же разовый заказ очень ограниченной величины. И никто не поручится, что все это парадное оружие не сувенирные муляжи.
>4. Потерпеть еще лет двадцать, вероятность найти хороший меч увеличится.
This. Культура мечедрочерства в Японии не прекращалась никогда, за исключением десятка лет после второй мировой. Поэтому острых катан дохуя и больше, любой цены, любого качества и с тыщей элементов оправы. Массовая культура европейского заточенного оружия еще и 20 лет не насчитывает. Спустя еще какое-то время все будет развиваться дальше и пойдет по японской линии: больше всякого-разного за разную цену.
мимо из /hi/
Ответы262802
>>262783
У них же охуенно трудно получить лицензию на приобретение и хранение.
>Культура мечедрочерства в Японии не
У них же охуенно трудно получить лицензию на приобретение и хранение.
Ответы262804
>>262802
Госспаде, кто тебе это сказал? Понятие лицензий на приобретение и хранение это какая-то болезнь постсоветского пространства, мне так иногда кажется.
У японцев в принципе нет лицензий и разрешений на мечи. Купить детский острый меч и тренироваться с ним можно начиная с 8 лет (дерево начиная с четырех). Единственное ограничение, которое имеют японцы - запрет на перенос без чехла любого меча, включая деревянные боккены. Чехол должен быть определенный, за просто обмотанный тканью и перевязанный веревочками боккен могут штрафануть.
Госспаде, кто тебе это сказал? Понятие лицензий на приобретение и хранение это какая-то болезнь постсоветского пространства, мне так иногда кажется.
У японцев в принципе нет лицензий и разрешений на мечи. Купить детский острый меч и тренироваться с ним можно начиная с 8 лет (дерево начиная с четырех). Единственное ограничение, которое имеют японцы - запрет на перенос без чехла любого меча, включая деревянные боккены. Чехол должен быть определенный, за просто обмотанный тканью и перевязанный веревочками боккен могут штрафануть.
>>262804
Ну да, конечно.
>Понятие лицензий на приобретение и хранение это какая-то болезнь постсоветского пространства
>1903 год, в Англии начинается лицензирование огнестрела.
Ну да, конечно.
Ответы262807
>>262806
Ок, поправлюсь: мнение, что все на свете во всех странах всенепременно лицензируется и снабжается многочисленными разрешениями.
Ок, поправлюсь: мнение, что все на свете во всех странах всенепременно лицензируется и снабжается многочисленными разрешениями.
>>262815
Вероятно, ты там бываешь чаще меня и можешь рассказать, как же там оформляются разрешения на синкены. Детские соревнования по тамасигири, вероятно, тоже существует в моей голове.
Вероятно, ты там бываешь чаще меня и можешь рассказать, как же там оформляются разрешения на синкены. Детские соревнования по тамасигири, вероятно, тоже существует в моей голове.
Ответы262824
244 Кб, 1920x1327
117 Кб, 800x533
>>262817
А у нас проводятся юношеские соревнования по пулевой стрельбе.
При этом винтовку купить раньше 23х никак, а пистолет так вообще сам знаешь.
Не показатель.
>Детские соревнования по тамасигири
А у нас проводятся юношеские соревнования по пулевой стрельбе.
При этом винтовку купить раньше 23х никак, а пистолет так вообще сам знаешь.
Не показатель.
Ответы262825
>>262824
Хорошо, не показатель. Мой опыт тоже не показатель. Где же доказательства того, что в Японии синкены можно купить только с большими проблемами? Я внимаю.
Хорошо, не показатель. Мой опыт тоже не показатель. Где же доказательства того, что в Японии синкены можно купить только с большими проблемами? Я внимаю.
Ответы262845
>>262845
Ок, воображаемый. Жажду приникнуть к источнику знаний, любезный.
Ок, воображаемый. Жажду приникнуть к источнику знаний, любезный.
>Где же доказательства того, что в Японии синкены можно купить только с большими проблемами? Я внимаю.
Ответы262859
Забаньте анимешника уже.
Ответы262860
>>262851
А я то что? Я мимо проходил. Просто интересно про какой опыт кукарекает японодрочер.
А я то что? Я мимо проходил. Просто интересно про какой опыт кукарекает японодрочер.
Ответы262860
>>262860
Да кому ты тут пиздишь, манька? Купил китайскую катану и выебывашься. Пади аниме наверни.
Да кому ты тут пиздишь, манька? Купил китайскую катану и выебывашься. Пади аниме наверни.
Ответы262872
>>262869
Вот оно как бывает. 150 постов идет нормальная беседа, а потом приходит зеленая тварь с особо ценным мнением. Беда, беда.
Вот оно как бывает. 150 постов идет нормальная беседа, а потом приходит зеленая тварь с особо ценным мнением. Беда, беда.
Тут кто-то собирается точить тупые мечи, поделюсь частичкой опыта. Пытался заточить тренировочный меч с кромкой 1,5 мм. Хуй там плавал, задрачивался до седьмого пота, но не хватило сил свести столько металла. Потом попробовал на клине с 0,5 мм, заточилось хорошо. Бумагу на лету не режет, но кромка рабочая. Делал как этот >>260065, шкурка и апекс. Я не очень шарю, чо где купить, но это норм вариант получить заточенный клин без еботни с таможнями и доставками.
P.S. Сам тоже из Украины (Одесса). Брал мечи у артели "Крым". Ассортимент небольшой, но лучше чем нихуя.
P.S. Сам тоже из Украины (Одесса). Брал мечи у артели "Крым". Ассортимент небольшой, но лучше чем нихуя.
>>262898
"Крымцы" делают с разбросом от 1,5 до 0,5. У меня их всего три, кацбальгер, сабля и каролинг. Кацбальгер был 1,5, саблю я заточил (была 0,5), каролинг специально штангеном сейчас измерил, ровно 1.
"Крымцы" делают с разбросом от 1,5 до 0,5. У меня их всего три, кацбальгер, сабля и каролинг. Кацбальгер был 1,5, саблю я заточил (была 0,5), каролинг специально штангеном сейчас измерил, ровно 1.
Я вот уже подумываю не ебать мозги и купить мачете для души.
>>262860
Япония вполне себе производит охотничий огнестрел. Понятно, это не значит что его может купить рядовой гражданин японии, 99% идет на экспорт.
>опыт покупки синкенов в Японии через интернет
Япония вполне себе производит охотничий огнестрел. Понятно, это не значит что его может купить рядовой гражданин японии, 99% идет на экспорт.
Ответы262956
>>262894
Точил их саблю болгаркой, хз отпустилась или нет, водичкой поливал, цветов побежалости нет. Т.к. не оч дорогая не жалко, зато теперь небольшие березки рубит. Можно довести на камнях/наждачке.
Точил их саблю болгаркой, хз отпустилась или нет, водичкой поливал, цветов побежалости нет. Т.к. не оч дорогая не жалко, зато теперь небольшие березки рубит. Можно довести на камнях/наждачке.
Ответы262956
>>262939
Рубит уже достаточно долго? И остаточной деформации после этого нет? Тогда, вестимо, если и отпустилась сколько-то, то нормальный уровень все равно сохранился.
>>262927
Просто чтобы закрыть тему и опять не засирать тред. Синкены продают магазины, имеющие определенную лицензию (типа наших оружейных), без этого можно продавать только боккены и синаи. Все металлическое, и острое и тупое, даже алюминиевые иайто, гнущиеся взглядом, можно продавать не на каждом углу, а только в таком лицензированном магазине. Японец при покупке должен предъявить паспорт, любой другой документ типа прав не годится. Ему на руки выдадут меч и сертификат с печатями и надписью "спортивное снаряжение "меч такой-то с такими-то ТТХ", куплен в магазине таком-то, по адресу такому-то, лицензия на продажу такая-то, продан тогда-то гражданину такому-то, реестровый номер такой-то". Реестровый номер будет содержать личные данные покупателя типа ФИО, нынешнего адреса и нынешнего места работы. Про место работы можно и набрехать, но самое ценное это все равно ФИО. Реестровый номер нужен для того, чтобы в случае, если меч продан незаконно, а эксперты магазина просмотрели (сюда попадают все исторические экземпляры выпуска ранее 1500 года и некоторые особо ценные выпуска до 1871 года), можно было отыскать покупателя, извиниться и забрать меч. Итог: окромя паспорта, ничего больше японцу для покупки не нужно.
Если покупает не гражданин Японии, процедура немножко усложняется. Помимо паспорта какого-либо образца, необходимо предъявить также визу/вид на жительство/etc., эти данные тоже попадут в реестровый номер. Желательно хорошо знать японский или приводить с собой переводчика, поскольку заполнять все будут на японском, а некоторые данные бестолковый продавец может перевести у себя в голове неправильно. На выходе негражданину Японии вручат меч, сертификат, и кроме этого право на вывоз (предполагается, что виза и вид на жительство рано или поздно, пусть даже через 10 лет, кончатся, и на всякий случай страхуются) с указанием, что проданный меч проверен экспертом таким-то на принадлежность к историческим ценностям и может быть вывезен за рубеж. Крупные магазины могут выдать все то же самое на английском, мелкие не могут, а это значит, что японскую таможню вы пройдете, а на родине могут быть проблемы. Составить английскую версию документов можно, но опять же, нужно хорошо знать японский или иметь при себе переводчика, иначе этого наверняка делать не будут.
>небольшие березки рубит
Рубит уже достаточно долго? И остаточной деформации после этого нет? Тогда, вестимо, если и отпустилась сколько-то, то нормальный уровень все равно сохранился.
>>262927
>99% идет на экспорт
>через интернет и вживую
>вживую
Просто чтобы закрыть тему и опять не засирать тред. Синкены продают магазины, имеющие определенную лицензию (типа наших оружейных), без этого можно продавать только боккены и синаи. Все металлическое, и острое и тупое, даже алюминиевые иайто, гнущиеся взглядом, можно продавать не на каждом углу, а только в таком лицензированном магазине. Японец при покупке должен предъявить паспорт, любой другой документ типа прав не годится. Ему на руки выдадут меч и сертификат с печатями и надписью "спортивное снаряжение "меч такой-то с такими-то ТТХ", куплен в магазине таком-то, по адресу такому-то, лицензия на продажу такая-то, продан тогда-то гражданину такому-то, реестровый номер такой-то". Реестровый номер будет содержать личные данные покупателя типа ФИО, нынешнего адреса и нынешнего места работы. Про место работы можно и набрехать, но самое ценное это все равно ФИО. Реестровый номер нужен для того, чтобы в случае, если меч продан незаконно, а эксперты магазина просмотрели (сюда попадают все исторические экземпляры выпуска ранее 1500 года и некоторые особо ценные выпуска до 1871 года), можно было отыскать покупателя, извиниться и забрать меч. Итог: окромя паспорта, ничего больше японцу для покупки не нужно.
Если покупает не гражданин Японии, процедура немножко усложняется. Помимо паспорта какого-либо образца, необходимо предъявить также визу/вид на жительство/etc., эти данные тоже попадут в реестровый номер. Желательно хорошо знать японский или приводить с собой переводчика, поскольку заполнять все будут на японском, а некоторые данные бестолковый продавец может перевести у себя в голове неправильно. На выходе негражданину Японии вручат меч, сертификат, и кроме этого право на вывоз (предполагается, что виза и вид на жительство рано или поздно, пусть даже через 10 лет, кончатся, и на всякий случай страхуются) с указанием, что проданный меч проверен экспертом таким-то на принадлежность к историческим ценностям и может быть вывезен за рубеж. Крупные магазины могут выдать все то же самое на английском, мелкие не могут, а это значит, что японскую таможню вы пройдете, а на родине могут быть проблемы. Составить английскую версию документов можно, но опять же, нужно хорошо знать японский или иметь при себе переводчика, иначе этого наверняка делать не будут.
>>262939
Рубит уже достаточно долго? И остаточной деформации после этого нет? Тогда, вестимо, если и отпустилась сколько-то, то нормальный уровень все равно сохранился.
>>262927
Просто чтобы закрыть тему и опять не засирать тред. Синкены продают магазины, имеющие определенную лицензию (типа наших оружейных), без этого можно продавать только боккены и синаи. Все металлическое, и острое и тупое, даже алюминиевые иайто, гнущиеся взглядом, можно продавать не на каждом углу, а только в таком лицензированном магазине. Японец при покупке должен предъявить паспорт, любой другой документ типа прав не годится. Ему на руки выдадут меч и сертификат с печатями и надписью "спортивное снаряжение "меч такой-то с такими-то ТТХ", куплен в магазине таком-то, по адресу такому-то, лицензия на продажу такая-то, продан тогда-то гражданину такому-то, реестровый номер такой-то". Реестровый номер будет содержать личные данные покупателя типа ФИО, нынешнего адреса и нынешнего места работы. Про место работы можно и набрехать, но самое ценное это все равно ФИО. Реестровый номер нужен для того, чтобы в случае, если меч продан незаконно, а эксперты магазина просмотрели (сюда попадают все исторические экземпляры выпуска ранее 1500 года и некоторые особо ценные выпуска до 1871 года), можно было отыскать покупателя, извиниться и забрать меч. Итог: окромя паспорта, ничего больше японцу для покупки не нужно.
Если покупает не гражданин Японии, процедура немножко усложняется. Помимо паспорта какого-либо образца, необходимо предъявить также визу/вид на жительство/etc., эти данные тоже попадут в реестровый номер. Желательно хорошо знать японский или приводить с собой переводчика, поскольку заполнять все будут на японском, а некоторые данные бестолковый продавец может перевести у себя в голове неправильно. На выходе негражданину Японии вручат меч, сертификат, и кроме этого право на вывоз (предполагается, что виза и вид на жительство рано или поздно, пусть даже через 10 лет, кончатся, и на всякий случай страхуются) с указанием, что проданный меч проверен экспертом таким-то на принадлежность к историческим ценностям и может быть вывезен за рубеж. Крупные магазины могут выдать все то же самое на английском, мелкие не могут, а это значит, что японскую таможню вы пройдете, а на родине могут быть проблемы. Составить английскую версию документов можно, но опять же, нужно хорошо знать японский или иметь при себе переводчика, иначе этого наверняка делать не будут.
>небольшие березки рубит
Рубит уже достаточно долго? И остаточной деформации после этого нет? Тогда, вестимо, если и отпустилась сколько-то, то нормальный уровень все равно сохранился.
>>262927
>99% идет на экспорт
>через интернет и вживую
>вживую
Просто чтобы закрыть тему и опять не засирать тред. Синкены продают магазины, имеющие определенную лицензию (типа наших оружейных), без этого можно продавать только боккены и синаи. Все металлическое, и острое и тупое, даже алюминиевые иайто, гнущиеся взглядом, можно продавать не на каждом углу, а только в таком лицензированном магазине. Японец при покупке должен предъявить паспорт, любой другой документ типа прав не годится. Ему на руки выдадут меч и сертификат с печатями и надписью "спортивное снаряжение "меч такой-то с такими-то ТТХ", куплен в магазине таком-то, по адресу такому-то, лицензия на продажу такая-то, продан тогда-то гражданину такому-то, реестровый номер такой-то". Реестровый номер будет содержать личные данные покупателя типа ФИО, нынешнего адреса и нынешнего места работы. Про место работы можно и набрехать, но самое ценное это все равно ФИО. Реестровый номер нужен для того, чтобы в случае, если меч продан незаконно, а эксперты магазина просмотрели (сюда попадают все исторические экземпляры выпуска ранее 1500 года и некоторые особо ценные выпуска до 1871 года), можно было отыскать покупателя, извиниться и забрать меч. Итог: окромя паспорта, ничего больше японцу для покупки не нужно.
Если покупает не гражданин Японии, процедура немножко усложняется. Помимо паспорта какого-либо образца, необходимо предъявить также визу/вид на жительство/etc., эти данные тоже попадут в реестровый номер. Желательно хорошо знать японский или приводить с собой переводчика, поскольку заполнять все будут на японском, а некоторые данные бестолковый продавец может перевести у себя в голове неправильно. На выходе негражданину Японии вручат меч, сертификат, и кроме этого право на вывоз (предполагается, что виза и вид на жительство рано или поздно, пусть даже через 10 лет, кончатся, и на всякий случай страхуются) с указанием, что проданный меч проверен экспертом таким-то на принадлежность к историческим ценностям и может быть вывезен за рубеж. Крупные магазины могут выдать все то же самое на английском, мелкие не могут, а это значит, что японскую таможню вы пройдете, а на родине могут быть проблемы. Составить английскую версию документов можно, но опять же, нужно хорошо знать японский или иметь при себе переводчика, иначе этого наверняка делать не будут.
>>262956
Провреждений нет, но там сведение ебанутое, как у топора почти, один раз по камню попал, два-три см рк замялось немного.
Провреждений нет, но там сведение ебанутое, как у топора почти, один раз по камню попал, два-три см рк замялось немного.
>>262956
Что такое синкен? Я по-японски не очень.
Но ведь они перестали делать мечи веке в десятом и перешли на сабли.
>Синкен
Что такое синкен? Я по-японски не очень.
>выдадут меч
Но ведь они перестали делать мечи веке в десятом и перешли на сабли.
Ответы262992
Прекратите про аниме в этом треде.
>>262975
Если ты рубишь березки, тебе кроме топора, наверное, ничего и не нужно? В крайнем случае, опять же, можно наждачной бумагой довести.
>>262987
"Заточенный меч".
Давай не будем тащить убогую русскую классификацию, в которой единственной сабля означает кривой клинок, в другие страны? Никто не называет протазан яри, а цвайхандер нагамаки.
Если ты рубишь березки, тебе кроме топора, наверное, ничего и не нужно? В крайнем случае, опять же, можно наждачной бумагой довести.
>>262987
>Что такое синкен?
"Заточенный меч".
>Но ведь они перестали делать мечи веке в десятом и перешли на сабли
Давай не будем тащить убогую русскую классификацию, в которой единственной сабля означает кривой клинок, в другие страны? Никто не называет протазан яри, а цвайхандер нагамаки.
Ответы262995
>>262956
Эх, щас бы почитать фантазии анимедэбила. Когда ты уже сьебешь?
Эх, щас бы почитать фантазии анимедэбила. Когда ты уже сьебешь?
>>262992
Конечно, давай называть одним словом все говно от бронзовой рапиры и скармасакса до полуторников и ритуальных шпаг, и назовем это классификацией.
>Давай не будем тащить убогую русскую классификацию
Конечно, давай называть одним словом все говно от бронзовой рапиры и скармасакса до полуторников и ритуальных шпаг, и назовем это классификацией.
Ответы263000
>>262860
Просто не выставляй напоказ свое увлечение аниме в этом треде, как не выставляют геи и зоофилы, и все будут нормально общатся.
>Господь с вами, какой же я анимешник, во-первых. Во-вторых, ~70% постов треда мои. Как-то невежливо банить того, кто делится информацией, разве нет?
Просто не выставляй напоказ свое увлечение аниме в этом треде, как не выставляют геи и зоофилы, и все будут нормально общатся.
>>262995
Если бы мы говорили о рапире, было бы ошибкой сказать "меч". Но мы говорим об очень большом количестве видов оружия. Зачем перечислять их все через запятую каждый раз, когда достаточно сказать "меч"? С точки зрения этимологии русского языка это абсолютно общее слово для всего, что имеет рукоять и клинок, в отличие от слова "сабля", которое более конкретно. Если тебя так ранит слово "меч", замени его везде на стандартный общий термин "синкен/иайто".
Если бы мы говорили о рапире, было бы ошибкой сказать "меч". Но мы говорим об очень большом количестве видов оружия. Зачем перечислять их все через запятую каждый раз, когда достаточно сказать "меч"? С точки зрения этимологии русского языка это абсолютно общее слово для всего, что имеет рукоять и клинок, в отличие от слова "сабля", которое более конкретно. Если тебя так ранит слово "меч", замени его везде на стандартный общий термин "синкен/иайто".
Ответы263004
>>262975
По моим непрофессиональным сведениям, длинный клин на колесе не свести лучше чем топор. Это мне ножеёбы сказали, поэтому я взялся за бумагу. Еще наслушался страшных историй про отпуск и решил не портить клины, хуй знает, что там с ними может произойти. Кромку перед началом работы не замерил, сколько там было?
>>262894-украинец
По моим непрофессиональным сведениям, длинный клин на колесе не свести лучше чем топор. Это мне ножеёбы сказали, поэтому я взялся за бумагу. Еще наслушался страшных историй про отпуск и решил не портить клины, хуй знает, что там с ними может произойти. Кромку перед началом работы не замерил, сколько там было?
>>262894-украинец
119 Кб, 1172x484
276 Кб, 1116x731
>>263000
Если мы говорим по-русски - да, было бы ошибкой, точно такой же как назвать тати мечом.
А вот на других языках - у меня для тебя плохие новости.
У меня для тебя плохие новости. Можешь назвать шпагу мечом. А что, она имеет клинок, рукоять.
Это примерно как назвать калашников винтовкой.
Мне больше интересно, чем так ранит слово "сабля"? Сабля хорошее, годное оружие, не выходившее из употребления только в европе не меньше тысячи лет.
Извини, у меня уже есть стандартный термин "сабля", японский холодняк в него отлично вписывается.
Мораль простая.
Если ты ничего не знаешь об истории и классификациях то можно хоть кортик мечом назвать, не жалко ни на секунду.
Но если ты на что-то претендуешь, нужно знать матчасть и владеть ею.
>Если бы мы говорили о рапире, было бы ошибкой сказать "меч".
Если мы говорим по-русски - да, было бы ошибкой, точно такой же как назвать тати мечом.
А вот на других языках - у меня для тебя плохие новости.
>С точки зрения этимологии русского языка это абсолютно общее слово для всего, что имеет рукоять и клинок
У меня для тебя плохие новости. Можешь назвать шпагу мечом. А что, она имеет клинок, рукоять.
>Если тебя так ранит слово "меч"
Это примерно как назвать калашников винтовкой.
Мне больше интересно, чем так ранит слово "сабля"? Сабля хорошее, годное оружие, не выходившее из употребления только в европе не меньше тысячи лет.
>замени его везде на стандартный общий термин "синкен/иайто"
Извини, у меня уже есть стандартный термин "сабля", японский холодняк в него отлично вписывается.
Мораль простая.
Если ты ничего не знаешь об истории и классификациях то можно хоть кортик мечом назвать, не жалко ни на секунду.
Но если ты на что-то претендуешь, нужно знать матчасть и владеть ею.
Ответы263008
395 Кб, 1069x416
>>263004
Автомат = автоматическая винтовка. Почему нельзя? Нужно только дополнительное пояснение, если необходима точная классификация.
См. картинку. Это сабля? Данное оружие входит в число тех, о которых я говорил в посте о продажах.
Прежде чем называть японские мечи чохом саблями, советую прочитать Баженова на эту тему. Некоторые можно счесть саблей в рамках русской классификации, некоторые нет. Поэтому я и предпочитаю использовать слово "меч", когда речь идет о некоем гипотетическом японском оружии с клинком.
>Это примерно как назвать калашников винтовкой
Автомат = автоматическая винтовка. Почему нельзя? Нужно только дополнительное пояснение, если необходима точная классификация.
>Мне больше интересно, чем так ранит слово "сабля"?
См. картинку. Это сабля? Данное оружие входит в число тех, о которых я говорил в посте о продажах.
>Но если ты на что-то претендуешь, нужно знать матчасть и владеть ею.
Прежде чем называть японские мечи чохом саблями, советую прочитать Баженова на эту тему. Некоторые можно счесть саблей в рамках русской классификации, некоторые нет. Поэтому я и предпочитаю использовать слово "меч", когда речь идет о некоем гипотетическом японском оружии с клинком.
Ответы263019
>>263008
Да называй, это сразу показывает твой уровень.
Тут я боюсь ошибиться. Это ж их ритуально-статусные палки, родом как раз из старых мечей китайского типа? На картинке не видно клинка. Если обоюдоострый и прямой - да, это меч. Если нет - надо смотреть в зависимости от.
Нагината тоже оружие с клинком. Ее мечом назовешь?
Но я твою мысль понял, называй как хочешь.
Никаких вопросов к Баженову не имею, он прямо в введении пишет и высказывает свое мнение.
Я, например, его мнение глубоко уважаю, как и проделанную им работу. Книгу эту листал уже, классная.
>Почему нельзя?
Да называй, это сразу показывает твой уровень.
>Это сабля?
Тут я боюсь ошибиться. Это ж их ритуально-статусные палки, родом как раз из старых мечей китайского типа? На картинке не видно клинка. Если обоюдоострый и прямой - да, это меч. Если нет - надо смотреть в зависимости от.
>гипотетическом японском оружии с клинком
Нагината тоже оружие с клинком. Ее мечом назовешь?
Но я твою мысль понял, называй как хочешь.
>cоветую прочитать Баженова на эту тему
>Автор использует термин «японский меч», который можно считать спорным
Никаких вопросов к Баженову не имею, он прямо в введении пишет и высказывает свое мнение.
Я, например, его мнение глубоко уважаю, как и проделанную им работу. Книгу эту листал уже, классная.
>>263019
Заточка односторонняя, клинок прямой.
Переходные варианты нагинаты таковы, что клинок составляет 60% общей длины, а вместо древка у нее рукоять. Очень сильно напоминает нагамаки - или, со скидкой на форму клинка, цвайхандер. В таком случае она будет тянуть на меч. Но это очень редкое явление, поэтому мечом ее в русском языке называть странно. Однако японцы относят ее к мечам, да. Именно потому, что клинок полностью повторяет клинки мечей (от катанных до нагамачных, в зависимости от типа), а рукоять не является круглым древком. Европейцы, насколько я знаю, предпочитают называть ее алебардой/глефой, на аукционах я видел и такое, и такое определение.
Я тоже выражаю свое мнение. В европейской классификации все эти разновидности кучей называют "sword". В общей японской - "кен". В русском ГОСТе, которым пользуются правоохранительные органы, это местами меч, местами сабля, местами кинжал, но у гостов подобного рода вообще своя спефицика. Основная же проблема в том, что какой-либо официальной русской классификации с проведением линии между мечами и саблями я не видел. Я видел только набор частных мнений - вот ты считаешь саблей, вероятно, все, что с изогнутым клинком, а некоторые придерживаются мнения, что шашка это тоже меч.
>Если обоюдоострый и прямой - да, это меч. Если нет - надо смотреть в зависимости от.
Заточка односторонняя, клинок прямой.
>Нагината тоже оружие с клинком. Ее мечом назовешь?
Переходные варианты нагинаты таковы, что клинок составляет 60% общей длины, а вместо древка у нее рукоять. Очень сильно напоминает нагамаки - или, со скидкой на форму клинка, цвайхандер. В таком случае она будет тянуть на меч. Но это очень редкое явление, поэтому мечом ее в русском языке называть странно. Однако японцы относят ее к мечам, да. Именно потому, что клинок полностью повторяет клинки мечей (от катанных до нагамачных, в зависимости от типа), а рукоять не является круглым древком. Европейцы, насколько я знаю, предпочитают называть ее алебардой/глефой, на аукционах я видел и такое, и такое определение.
>Никаких вопросов к Баженову не имею, он прямо в введении пишет и высказывает свое мнение.
Я тоже выражаю свое мнение. В европейской классификации все эти разновидности кучей называют "sword". В общей японской - "кен". В русском ГОСТе, которым пользуются правоохранительные органы, это местами меч, местами сабля, местами кинжал, но у гостов подобного рода вообще своя спефицика. Основная же проблема в том, что какой-либо официальной русской классификации с проведением линии между мечами и саблями я не видел. Я видел только набор частных мнений - вот ты считаешь саблей, вероятно, все, что с изогнутым клинком, а некоторые придерживаются мнения, что шашка это тоже меч.
Ответы286900
В чем минус такой заточки?
http://www.youtube.com/watch?v=NgD6Ky7wlFQ
http://www.youtube.com/watch?v=NgD6Ky7wlFQ
Ответы263419
>>263329
Да это чуть ли не идеальный способ заточки. Минус конкретно у этого мужика один: он проводит не целиком вдоль всего клинка, а точит его по половинке. Выйдет не очень ровно. Но ему наверняка насрать на небольшие перепады, думаю.
Да это чуть ли не идеальный способ заточки. Минус конкретно у этого мужика один: он проводит не целиком вдоль всего клинка, а точит его по половинке. Выйдет не очень ровно. Но ему наверняка насрать на небольшие перепады, думаю.
>>264061
Что-то недлинное и колющеее, гладиус там или кинжал кавказский из больших.
Что-то недлинное и колющеее, гладиус там или кинжал кавказский из больших.
>>264061
Прежде всего такой, который тебя самого не покалечит.
Прежде всего такой, который тебя самого не покалечит.
>>264077
Лучший ответ.
Лучший ответ.
>>264061
Тебя же твоим мечом и зарубят.
Тебя же твоим мечом и зарубят.
>>264433
А где хатори ханзо?
А где хатори ханзо?
>>264304
1. Попасть на съемки следующей части "Убить Билла".
2. Упереть катану со съемочной площадки.
3. ??????
4. PROFIT.
В реальном мире купить катану от несуществующего кузнеца весьма затруднительно.
1. Попасть на съемки следующей части "Убить Билла".
2. Упереть катану со съемочной площадки.
3. ??????
4. PROFIT.
В реальном мире купить катану от несуществующего кузнеца весьма затруднительно.
Хз, по теме ли вопрос, но:
Возможно ли было применение цельно серебряного холодного оружия в средневековье?
Возможно ли было применение цельно серебряного холодного оружия в средневековье?
>>264797
Какая разница, в какое время применять, в средневековье или сейчас? Типа раньше было возможно, а сейчас серебро вдруг изменилось?
Нет, никто из серебра не делал. И из золота тоже. И из олова. Это мягкие металлы и они для клинкового оружия не годятся от слова совсем. Железное оружие Я уж не говорю про стальное будет в разы лучше. Нет, конечно вполне можно сделать какой-нибудь кинжал серебряный и колоть голых связанных людей во время жертвоприношения, например незащищенные цели вполне эффективно, но это крайняя мера. Можно и копья чисто из дерева делать и успешно охотиться/сражаться, но ни в какое сравнение деревянный наконечник копья со стальным не идет.
Какая разница, в какое время применять, в средневековье или сейчас? Типа раньше было возможно, а сейчас серебро вдруг изменилось?
Нет, никто из серебра не делал. И из золота тоже. И из олова. Это мягкие металлы и они для клинкового оружия не годятся от слова совсем. Железное оружие Я уж не говорю про стальное будет в разы лучше. Нет, конечно вполне можно сделать какой-нибудь кинжал серебряный и колоть голых связанных людей во время жертвоприношения, например незащищенные цели вполне эффективно, но это крайняя мера. Можно и копья чисто из дерева делать и успешно охотиться/сражаться, но ни в какое сравнение деревянный наконечник копья со стальным не идет.
Ответы264934
>>264797
Представь себе меч из алюминия, аналогия почти стопроцентно точная. Заточить не удастся, клинок обычных параметров гнется/ломается от очень легких нагрузок.
Представь себе меч из алюминия, аналогия почти стопроцентно точная. Заточить не удастся, клинок обычных параметров гнется/ломается от очень легких нагрузок.
Ответы264838
>>264832
Тащемта, при желании заточить можно что угодно, хоть камень хоть дерево, хоть стекло.
>Заточить не удастся
Тащемта, при желании заточить можно что угодно, хоть камень хоть дерево, хоть стекло.
Ответы264839
>>264838
Скажем так - долго держать заточку из-за херовой твердости серебро/алюминий не смогут. Камень и стекло смогут, хотя и не всякие (тот же обсидиан вполне можно считать в рамках этой беседы "камнем", а разбитое стекло образует острые грани не хуже обсидиана). Дерево заточить можно не всякое, навести сколько-нибудь острую заточку на сосну или ольху тебе не удастся. Вероятно, как раз для компенсации мягкости древесины под деревянное оружие либо выбирали очень твердые виды дерева, либо обжигали их.
Скажем так - долго держать заточку из-за херовой твердости серебро/алюминий не смогут. Камень и стекло смогут, хотя и не всякие (тот же обсидиан вполне можно считать в рамках этой беседы "камнем", а разбитое стекло образует острые грани не хуже обсидиана). Дерево заточить можно не всякое, навести сколько-нибудь острую заточку на сосну или ольху тебе не удастся. Вероятно, как раз для компенсации мягкости древесины под деревянное оружие либо выбирали очень твердые виды дерева, либо обжигали их.
Ответы264900
>>264934
Если ты хочешь простой сувенир по Ведьмаку, то смело делай меч из серебра - всё равно ты им никого рубить не будешь. Только вот дешевле будет завести себе несколько рабынь, отдать их хирургам и стилистам, и получить на выходе точные копии Крыжопника, Ласточки и Мурригольд.
Ну а если ты к нам из /sn/ или /mg/, то тебе нужна дубинка по ацтекскому образцу - деревянная бита с серебряными пупырышками.
Если ты хочешь простой сувенир по Ведьмаку, то смело делай меч из серебра - всё равно ты им никого рубить не будешь. Только вот дешевле будет завести себе несколько рабынь, отдать их хирургам и стилистам, и получить на выходе точные копии Крыжопника, Ласточки и Мурригольд.
Ну а если ты к нам из /sn/ или /mg/, то тебе нужна дубинка по ацтекскому образцу - деревянная бита с серебряными пупырышками.
>>264937
Кстати, почему ацтеки, инки и прочие майа воевали таким говном? Какие-то дубинки, пращи, осиные гнёзда метали, вообще охуеть. Даже африканские нигры дотумкали до оптимального low-tech вооружения: лук, копьё и щит.
Кстати, почему ацтеки, инки и прочие майа воевали таким говном? Какие-то дубинки, пращи, осиные гнёзда метали, вообще охуеть. Даже африканские нигры дотумкали до оптимального low-tech вооружения: лук, копьё и щит.
Ответы264956
>>264951
Потому что ацтекское оружие рассчитывалось на опиздюливание и угон рабов, а не истребление живой силы.
Потому что ацтекское оружие рассчитывалось на опиздюливание и угон рабов, а не истребление живой силы.
В чем плюсы полуторного меча?
>>265037
Если нечисть окружит, то одним стволом не отобьешься.
Если нечисть окружит, то одним стволом не отобьешься.
Не нужно делать цельносеребряную херню, можно покрыть слоем серебра более подходящий металл.
Например, насечкой или гальваникой. Да хотя бы высверливание частей клинка и заполнение его серебряными пробками.
Например, насечкой или гальваникой. Да хотя бы высверливание частей клинка и заполнение его серебряными пробками.
Ответы265334
>>265320
Двачую этого, напыление серебра на сталь в наше время сделать очень легко.
>>264982
Ты вообще готов за это выложить кучу денег? К стоимости меча приплюсуй еще где-то 20k за серебряное напыление, если будешь его делать по всему клинку. Сколько стоил бы меч с клинком из чистого серебра, даже думать не хочу. Там только вес серебра ~ на 80k потянет как минимум.
Двачую этого, напыление серебра на сталь в наше время сделать очень легко.
>>264982
Ты вообще готов за это выложить кучу денег? К стоимости меча приплюсуй еще где-то 20k за серебряное напыление, если будешь его делать по всему клинку. Сколько стоил бы меч с клинком из чистого серебра, даже думать не хочу. Там только вес серебра ~ на 80k потянет как минимум.
Ответы265345
>>265187
Изобретай алхимика, и пусть крафтит серебряные гранаты.
Тогда шнеппер, или сразу болты с серебряными наконечниками, как этот >>265307 советует.
Дешевле будет взять десять арбалетов, нанять за гроши пять крестьян, натаскать их за неделю для стрельбы на 10 метров, и потом заменять по мере выбывания.
Можно, в принципе, сделать серебряную инкрустацию на стальном клинке. Но дешевле и надёжней - толпа крестьян с арбалетами (или с луками, если в местности развито браконьерство).
>порох не изобрели
Изобретай алхимика, и пусть крафтит серебряные гранаты.
Тогда шнеппер, или сразу болты с серебряными наконечниками, как этот >>265307 советует.
Дешевле будет взять десять арбалетов, нанять за гроши пять крестьян, натаскать их за неделю для стрельбы на 10 метров, и потом заменять по мере выбывания.
Можно, в принципе, сделать серебряную инкрустацию на стальном клинке. Но дешевле и надёжней - толпа крестьян с арбалетами (или с луками, если в местности развито браконьерство).
Ответы265346
22 Кб, 400x386
>>265334
Я что-то тоже думал что дорого, хотел посчитать и охуеть от цены и так и получилось. 34000 рублей за кг серебра. 34 тысячи, КАРЛ! Серебро оказывается дешевое как говно. 34 рубля за грамм. Золото 2000 рублей за грамм. А серебро 34, блять. 34 рубля нахуй. Охуеть. Теперь я сам задумываюсь о мече из серебра. 1 кг для меча вполне достаточно, если навершие и гарду не делать/делать из иного материала, или сделать меч короткий.
Может наебка какая есть? Сомневаюсь что серебро тяжелое как чугун и его будет мало на кг.
>Сколько стоил бы меч с клинком из чистого серебра, даже думать не хочу. Там только вес серебра ~ на 80k потянет как минимум.
Я что-то тоже думал что дорого, хотел посчитать и охуеть от цены и так и получилось. 34000 рублей за кг серебра. 34 тысячи, КАРЛ! Серебро оказывается дешевое как говно. 34 рубля за грамм. Золото 2000 рублей за грамм. А серебро 34, блять. 34 рубля нахуй. Охуеть. Теперь я сам задумываюсь о мече из серебра. 1 кг для меча вполне достаточно, если навершие и гарду не делать/делать из иного материала, или сделать меч короткий.
Может наебка какая есть? Сомневаюсь что серебро тяжелое как чугун и его будет мало на кг.
>>265344
Это только кажется что из арбалета легко стрелять.
Но я закончу твою мысль - дешевле копья ничего не придумать, использовать проще некуда, серебра нужно минимум.
Ценным бойцам - клевец/полэкс, те же причины.
Это только кажется что из арбалета легко стрелять.
Но я закончу твою мысль - дешевле копья ничего не придумать, использовать проще некуда, серебра нужно минимум.
Ценным бойцам - клевец/полэкс, те же причины.
Ответы265348
>>265346
Я не он, но
Стрелять из чего угодно проще чем вблизи махать любым оружием.
С копьем для ближнего боя полностью согласен - лучше ничего нет. Тем более если ты на оборотней собрался, с мечом на зверей никто не ходит, и этому есть причины.
Я не он, но
>Это только кажется что из арбалета легко стрелять.
Стрелять из чего угодно проще чем вблизи махать любым оружием.
С копьем для ближнего боя полностью согласен - лучше ничего нет. Тем более если ты на оборотней собрался, с мечом на зверей никто не ходит, и этому есть причины.
>>265345
Нашел наебочку небольшую. 18% налог на сделки с драг. металлами, так что 1кг будет 40к. Ну, все равно далеко не так много как я себе представлял.
Нашел наебочку небольшую. 18% налог на сделки с драг. металлами, так что 1кг будет 40к. Ну, все равно далеко не так много как я себе представлял.
>>265345
Я не знаю, как считал тот анон, но приведу тебе пример. Набор оправы для катаны из цубы и кучки мелких деталей из латуни-бронзы стоит максимум 5-6 тысяч, а его аналог из серебра - 27 тысяч. Весит все 480 грамм. В итоге, думаю, для клинка может и хватить килограмма.
Только ты учитывай, что изготовитель скорее всего будет его покупать не по банковскому курсу, а дороже. Латунь продается в лом ~ по 150 рублей за килограмм, изготовители оправ, судя по разнице цен между стальным и латунным элементом, покупают ее не меньше чем по 300 рублей за килограмм. Возможно, дело в разнице обработки, я не знаю, но думаю, что финальная стоимость твоего меча вряд ли будет меньше 60k. А это, на мой вкус, для небоевого оружия со слабым клинком перебор.
Я не знаю, как считал тот анон, но приведу тебе пример. Набор оправы для катаны из цубы и кучки мелких деталей из латуни-бронзы стоит максимум 5-6 тысяч, а его аналог из серебра - 27 тысяч. Весит все 480 грамм. В итоге, думаю, для клинка может и хватить килограмма.
>34000 рублей за кг серебра
Только ты учитывай, что изготовитель скорее всего будет его покупать не по банковскому курсу, а дороже. Латунь продается в лом ~ по 150 рублей за килограмм, изготовители оправ, судя по разнице цен между стальным и латунным элементом, покупают ее не меньше чем по 300 рублей за килограмм. Возможно, дело в разнице обработки, я не знаю, но думаю, что финальная стоимость твоего меча вряд ли будет меньше 60k. А это, на мой вкус, для небоевого оружия со слабым клинком перебор.
>>265351
В банке по банковскому курсу купить можно слитки 999 серебра. Ну да, налог еще, получается за 1кг 40к.
Я бы "по разнице цен" не судил. Может просто никто как я[/spoiker] не задается вопросом "а сколько серебро стоит вообще?" и думает что оно дорогое и готовы выложить за него кучу денег. Думаешь продавцы упустят деньги и скажут "Да не, посоны, серебро дешевое на самом деле, мне так много денег не надо!"?
>Только ты учитывай, что изготовитель скорее всего будет его покупать не по банковскому курсу, а дороже.
В банке по банковскому курсу купить можно слитки 999 серебра. Ну да, налог еще, получается за 1кг 40к.
>Латунь продается в лом ~ по 150 рублей за килограмм, изготовители оправ, судя по разнице цен между стальным и латунным элементом, покупают ее не меньше чем по 300 рублей за килограмм.
>судя по разнице цен
Я бы "по разнице цен" не судил. Может просто никто как я[/spoiker] не задается вопросом "а сколько серебро стоит вообще?" и думает что оно дорогое и готовы выложить за него кучу денег. Думаешь продавцы упустят деньги и скажут "Да не, посоны, серебро дешевое на самом деле, мне так много денег не надо!"?
>>265351
Ах, да,
Я думаю никто не возьмется делать меч из серебра просто, а если возьмутся то огромная цена будет обусловлена тем что можно испоганить в процессе изготовления нахуй серебро и проебешь 40к что за него отдал, а не ценой, собственно, самой работы. Просто никто рисковать не будет проебать 40к чтобы получить 20к.
Ах, да,
>думаю, что финальная стоимость твоего меча вряд ли будет меньше 60k
Я думаю никто не возьмется делать меч из серебра просто, а если возьмутся то огромная цена будет обусловлена тем что можно испоганить в процессе изготовления нахуй серебро и проебешь 40к что за него отдал, а не ценой, собственно, самой работы. Просто никто рисковать не будет проебать 40к чтобы получить 20к.
>>265357
Ну так возвращаемся к вопросу о напылении. Только здесь процедура будет наверняка усложненная: сначала заказывать клинок, потом в другом месте напыление (гальваника, вероятно, самый простой вариант), потом возвращаться в первое место и просить приклепать рукоять. Не думаю, что на каждому углу есть кузницы с соответствующим оборудованием, чтобы все сделать в одном месте.
Ну так возвращаемся к вопросу о напылении. Только здесь процедура будет наверняка усложненная: сначала заказывать клинок, потом в другом месте напыление (гальваника, вероятно, самый простой вариант), потом возвращаться в первое место и просить приклепать рукоять. Не думаю, что на каждому углу есть кузницы с соответствующим оборудованием, чтобы все сделать в одном месте.
>>265357
Я не профи, но как можно проебать серебро при отливке и ковке? Понимаю, можно проебать качества стали при выгорании углерода. С серебром-то что не так будет? Сделал хуйню, так переделай, рисков не вижу, ткните мордой.
мимозашел поумничать
Я не профи, но как можно проебать серебро при отливке и ковке? Понимаю, можно проебать качества стали при выгорании углерода. С серебром-то что не так будет? Сделал хуйню, так переделай, рисков не вижу, ткните мордой.
мимозашел поумничать
Ответы265381
>>265363
Я не уверен, но думаю может намешаться говна с тигеля/формы качество серебра проебется. Плюс выльешь не чисто все, немного на стенки тигеля налипнет, плюс после отлива надо обрабатывать, собственно, все. На этом этапе можно клинок хоть пополам сломать при желании. Во время шлифовки/полировки по любому часть серебра проебешь.
Я не уверен, но думаю может намешаться говна с тигеля/формы качество серебра проебется. Плюс выльешь не чисто все, немного на стенки тигеля налипнет, плюс после отлива надо обрабатывать, собственно, все. На этом этапе можно клинок хоть пополам сломать при желании. Во время шлифовки/полировки по любому часть серебра проебешь.
1593 Кб, 1920x1080
ОП, а тебе зачем? Серебро мягкое как пластилин, и внешнего вида особо уникального нет - во всяком случае, дешевле замаскировать сталюку под серебро, чем применять настоящее.
И если ты всё-таки фанат Сапковского, то напомню, что у него как раз мечи со стальной основой, а серебро сверху тоненько нанесено. Подозреваю, что слои серебра с обеих сторон ведьмачьего клинка даже не сходятся на РК, потому что иначе его пришлось бы править даже после варёной колбасы.
И если ты всё-таки фанат Сапковского, то напомню, что у него как раз мечи со стальной основой, а серебро сверху тоненько нанесено. Подозреваю, что слои серебра с обеих сторон ведьмачьего клинка даже не сходятся на РК, потому что иначе его пришлось бы править даже после варёной колбасы.
Двощую анона выше, серебро на вид не отличишь. Хорошо отполированный стальной клинок в итоге будет зеркальным, сильнее блестеть поверхность в принципе не может. Всякие серебряные украшения, у которых рельефная поверхность, блестят даже хуевее никелированной поверхности. Хуй знает, короче, зачем заморачиваться серебром.
А как ведьмак умудряется быстро вытаскивать длинный меч из-за спины? Это же невозможно, да?
>>265435
ИРЛ из-за спины он вовсе не вытаскивался, если ты об этом, точнее вытаскивался, но не верхом через плечо, а по горизонтали. В игре про скелета по имени Матрас такое отобразили.
ИРЛ из-за спины он вовсе не вытаскивался, если ты об этом, точнее вытаскивался, но не верхом через плечо, а по горизонтали. В игре про скелета по имени Матрас такое отобразили.
>>265435
Из-за спины ты не обнажишь клинок длиннее 55-60 см, если ножны жестко закреплены. Если нижний конец освободить, положить ножны горизонтально на плечо и потянуть вперед, тогда где-то 75-80 см сможешь вытащить.
Из-за спины ты не обнажишь клинок длиннее 55-60 см, если ножны жестко закреплены. Если нижний конец освободить, положить ножны горизонтально на плечо и потянуть вперед, тогда где-то 75-80 см сможешь вытащить.
103 Кб, 500x734
>>265435
На пикче первый, очевидный и самый работоспособный путь.
Если речь за такое редкое изделие как ведьмачий меч - можно сделать гораздо красивее и изящнее - например защелку в устье ножен, которая будет держать меч и фиксировать раскрывающиеся половинки ножен, тогда меч вообще будет выпадать по нажатию на кнопку.
Вообще, с одной стороны, те что выше правы (ирл за спиной таскали только совсем уж тяжелые и неудобные штуки, на поясе тупо удобнее, либо в транспортном состоянии, когда быстрое выхватывание вообще не предполагается - типа как винтовка на плече на марше), с другой все не так плохо как кажется - полуторник из-за спины вытащить можно без проблем, понятно, с правильной перевязью и не очень быстро.
На пикче первый, очевидный и самый работоспособный путь.
Если речь за такое редкое изделие как ведьмачий меч - можно сделать гораздо красивее и изящнее - например защелку в устье ножен, которая будет держать меч и фиксировать раскрывающиеся половинки ножен, тогда меч вообще будет выпадать по нажатию на кнопку.
Вообще, с одной стороны, те что выше правы (ирл за спиной таскали только совсем уж тяжелые и неудобные штуки, на поясе тупо удобнее, либо в транспортном состоянии, когда быстрое выхватывание вообще не предполагается - типа как винтовка на плече на марше), с другой все не так плохо как кажется - полуторник из-за спины вытащить можно без проблем, понятно, с правильной перевязью и не очень быстро.
Ответы265512
>>265465
И самый бессмысленный. И никаких преимуществ перед обычными ножнами на поясе.
>На пикче первый, очевидный и самый работоспособный путь
И самый бессмысленный. И никаких преимуществ перед обычными ножнами на поясе.
>>265512
Ты пробовал таскать такую палку на поясе хотя бы часов пять? Она длинная, цепляется за все, волочется по земле и перевешивает на бок.
Это пиздец как бесит.
Ты пробовал таскать такую палку на поясе хотя бы часов пять? Она длинная, цепляется за все, волочется по земле и перевешивает на бок.
Это пиздец как бесит.
Ответы265520
>>265512
Меч длиной в районе 140-150+ см на боку таскать очень затруднительно больше, чем десять минут. Носить в руке или на плече легко, но при этом будет занята одна рука. Наспинное крепление для длительного ношения это идеально, даже если для приведения меча в боевую готовность нужно снять всю эту сбрую с плеч и обнажить клинок перед собой.
Меч длиной в районе 140-150+ см на боку таскать очень затруднительно больше, чем десять минут. Носить в руке или на плече легко, но при этом будет занята одна рука. Наспинное крепление для длительного ношения это идеально, даже если для приведения меча в боевую готовность нужно снять всю эту сбрую с плеч и обнажить клинок перед собой.
Ответы265521
>>265514
Я и на спине пробовал. Когда у тебя на поясе висит ты можешь рукой контролировать его положение. Когда висит на спине в дверь хуй войдешь, приходится все тело поворачивать боком, т.к. торчит и сверху и снизу. Я не спорю, что на природе, например, на спине удобнее носить, ничего не мешает. Но как раз на природе такие ножны говно и меч у тебя заржавеет после случайной капли дождя/росы с куста.
Я и на спине пробовал. Когда у тебя на поясе висит ты можешь рукой контролировать его положение. Когда висит на спине в дверь хуй войдешь, приходится все тело поворачивать боком, т.к. торчит и сверху и снизу. Я не спорю, что на природе, например, на спине удобнее носить, ничего не мешает. Но как раз на природе такие ножны говно и меч у тебя заржавеет после случайной капли дождя/росы с куста.
Ответы265523
>>265517
Я не спорю, я даже согласен. Но ножны все равно нужны нормальные, а не эта фентезятина.
>Наспинное крепление для длительного ношения это идеально, даже если для приведения меча в боевую готовность нужно снять всю эту сбрую с плеч и обнажить клинок перед собой.
Я не спорю, я даже согласен. Но ножны все равно нужны нормальные, а не эта фентезятина.
Ответы265523
>>265521
>>265520
Тут кому что нравится, по сути и так и так придется при вхождении в дверной проем производить какое-то действие. Меня больше устраивает пролезание боком, да и двери бывают двойные/широкие.
Хуй знает, для дешевого говна это даже исторично. Цвайхандеры вон, насколько помню, таскали без ножен, были небось ржавые дубинищи. Еще я где-то читал про ножны с пропилом, чтобы вытаскивать из-за спины без снимания с плеч, но не знаю, насколько это правильно в европейских рамках.
>>265520
>Когда у тебя на поясе висит ты можешь рукой контролировать его положение. Когда висит на спине в дверь хуй войдешь, приходится все тело поворачивать боком, т.к. торчит и сверху и снизу.
Тут кому что нравится, по сути и так и так придется при вхождении в дверной проем производить какое-то действие. Меня больше устраивает пролезание боком, да и двери бывают двойные/широкие.
>Но ножны все равно нужны нормальные
Хуй знает, для дешевого говна это даже исторично. Цвайхандеры вон, насколько помню, таскали без ножен, были небось ржавые дубинищи. Еще я где-то читал про ножны с пропилом, чтобы вытаскивать из-за спины без снимания с плеч, но не знаю, насколько это правильно в европейских рамках.
Ответы265528
69 Кб, 1249x542
>>265523
У ножен на спине есть огромный минус даже если ты можешь его выхватить спокойно одной рукой.
У ножен на спине есть огромный минус даже если ты можешь его выхватить спокойно одной рукой.
>>265528
Это не такая проблема, конечно, если на спине не основное оружие или на поясе есть еще хоть что-то, но все равно.
Это не такая проблема, конечно, если на спине не основное оружие или на поясе есть еще хоть что-то, но все равно.
>>265528
>>265529
А теперь предположим, что первый удар не в корпус, а в голову/шею.
Где тогда будут минусы?
>>265529
А теперь предположим, что первый удар не в корпус, а в голову/шею.
Где тогда будут минусы?
Ответы265549
>заржавеет после случайной капли дождя/росы с куста.
>были небось ржавые дубинищи
Маняфантазии эз из. Хрен с ними, с мечами, на примере раннего огнестрела это все наглядно видно - регулярная чистка и смазка решают все проблемы.
Ответы265549
>>265531
>>265529
Хуйня. Ты предполагаешь 1) настоящий бой; 2) что удар будет в живот; 3) что меч на спине единственное оружие.
Если выполняется пункт 1, то пункт 2 может и не выполняться, а пункт 3 точно не выполняется.
Если не выполняется пункт 1, то о внезапном отражении ударов речи быть не может, бой происходит в заранее оговоренный момент и внезапности никакой нет. Исключение могут составить только демонстрации техник на показательном выступлении.
Как раз в этом случае никто его на спине не носит, речь ведется только о дрынах, которые невозможно таскать на поясе, не цепляя землю или не выдаваясь "за габарит" на метр вперед и назад.
>>265529
Хуйня. Ты предполагаешь 1) настоящий бой; 2) что удар будет в живот; 3) что меч на спине единственное оружие.
Если выполняется пункт 1, то пункт 2 может и не выполняться, а пункт 3 точно не выполняется.
Если не выполняется пункт 1, то о внезапном отражении ударов речи быть не может, бой происходит в заранее оговоренный момент и внезапности никакой нет. Исключение могут составить только демонстрации техник на показательном выступлении.
>У ножен на спине есть огромный минус даже если ты можешь его выхватить спокойно одной рукой
Как раз в этом случае никто его на спине не носит, речь ведется только о дрынах, которые невозможно таскать на поясе, не цепляя землю или не выдаваясь "за габарит" на метр вперед и назад.
Ответы265549
>>265532
Все равно ты быстрее будешь защищаться доставая меч с пояса.
>>265533
С чего ты взял?
>>265537
Я про ржавые дубинищи не писал, но сравнение с огнестрелом некорректно. Мушкеты не таскали в заплечных ножнах. Или в руках как копье, или на телеге, или на лошади.
>>265542
Ясное дело
Ну да, бить могут не в живот а вообще в ноги. Еще хуже. Про меч не единственное оружие я позже написал. Да, если у тебя еще меч на поясе висит то тебя эти проблемы не касаются. Хотя тебе будет мешать драться меч на спине.
Да нет, речь велась о любом мече длиннее одноручного. Иначе все просто смыла не имеет, т.к. такой здоровый меч ты если на пояс не повесишь, то у тебя и выбора нет.
Все равно ты быстрее будешь защищаться доставая меч с пояса.
>>265533
С чего ты взял?
>>265537
Я про ржавые дубинищи не писал, но сравнение с огнестрелом некорректно. Мушкеты не таскали в заплечных ножнах. Или в руках как копье, или на телеге, или на лошади.
>>265542
>1) настоящий бой
Ясное дело
>Если выполняется пункт 1, то пункт 2 может и не выполняться
Ну да, бить могут не в живот а вообще в ноги. Еще хуже. Про меч не единственное оружие я позже написал. Да, если у тебя еще меч на поясе висит то тебя эти проблемы не касаются. Хотя тебе будет мешать драться меч на спине.
>Как раз в этом случае никто его на спине не носит, речь ведется только о дрынах, которые невозможно таскать на поясе
Да нет, речь велась о любом мече длиннее одноручного. Иначе все просто смыла не имеет, т.к. такой здоровый меч ты если на пояс не повесишь, то у тебя и выбора нет.
>>265549
Тогда твой огромный минус превращается в крохотное тактическое преимущество. Причем если ты получал такой удар, то знаешь, что ценность блока от пояса окончательно стремится к нулю.
Поставить нормальный блок таким образом можно только тогда, когда вражеский клинок касается твоего только кончиком, иными словами, проще было бы просто сделать шаг назад. А если удар глубже, то ты очень сильно рискуешь предплечьем или плечом левой руки. Возможно, ты по уши в броне, но тогда возникает вопрос, почему при защищенных руках у тебя голое брюхо.
>Ну да, бить могут не в живот а вообще в ноги
>Да, если у тебя еще меч на поясе висит то тебя эти проблемы не касаются
Тогда твой огромный минус превращается в крохотное тактическое преимущество. Причем если ты получал такой удар, то знаешь, что ценность блока от пояса окончательно стремится к нулю.
Поставить нормальный блок таким образом можно только тогда, когда вражеский клинок касается твоего только кончиком, иными словами, проще было бы просто сделать шаг назад. А если удар глубже, то ты очень сильно рискуешь предплечьем или плечом левой руки. Возможно, ты по уши в броне, но тогда возникает вопрос, почему при защищенных руках у тебя голое брюхо.
>>265549
То ты пишешь что без ножен заржавеет, что рассказываешь что без ножен - сравнивать нельзя. Ты уж определись.
Короче, нет никакой проблемы если обслуживать нормально.
>Мушкеты не таскали в заплечных ножнах
То ты пишешь что без ножен заржавеет, что рассказываешь что без ножен - сравнивать нельзя. Ты уж определись.
Короче, нет никакой проблемы если обслуживать нормально.
Ответы265788
>>265594
Я пишу что в открытых ножнах на спине таскать даже хуже, чем просто в руках. Собственно поэтому все и таскали просто в руках большое оружие и не выебывались с ножнами на спине.
Я пишу что в открытых ножнах на спине таскать даже хуже, чем просто в руках. Собственно поэтому все и таскали просто в руках большое оружие и не выебывались с ножнами на спине.
Тест
https://www.youtube.com/watch?v=zc1fdL-KZ_Q Вот пояснялово за оружие
Ребят, заспинных ножен не было НИКОГДА. Нет ни графических источников, ни текстовых. Ну и плюс это тупо не практично.
HEMA-кун.
HEMA-кун.
>>266292
Нет :3
Нет :3
>>266227
1. Были.
2. С непрактичностью ты абсолютно прав.
3. Много адептов HEMA на просторах нашей необъятной Родины?
1. Были.
2. С непрактичностью ты абсолютно прав.
3. Много адептов HEMA на просторах нашей необъятной Родины?
Ответы266842
Правда ли что самурай катаной разрубал пополам гейропейского рыцаря в латах?
Ответы266354
>>266354
Это только специальной осадной катаной.
Это только специальной осадной катаной.
>>266361
Раздробленность - это если надеть доспехи весом 60 кг и ударить по замку мечом весом 100 кг.
Раздробленность - это если надеть доспехи весом 60 кг и ударить по замку мечом весом 100 кг.
>>266489
Бомж с дробовиком название киношедевра.
Бомж с дробовиком название киношедевра.
>>266476
Ебать какой у него тактикул тесак.
Ебать какой у него тактикул тесак.
Ответы266517
>>266516
Не расстраивайся, ее все равно повесят.
Не расстраивайся, ее все равно повесят.
>>266476
Какой-то обрубок тактический.
Какой-то обрубок тактический.
206 Кб, 1408x940
358 Кб, 1193x900
219 Кб, 2400x1594
Аноны, никто не шарит, где можно разжиться тростью-мечом(sword stick)? Или заказать.
>>266733
В любой бугурт-дрочильне. Хотя если ты в глубоком замкаде то будет дороже, пересылка там.
Сгущенка. Точится как оче большой нож на круге.
В любой бугурт-дрочильне. Хотя если ты в глубоком замкаде то будет дороже, пересылка там.
>Можно заказать такой, что самому заточить нетрудно?
Сгущенка. Точится как оче большой нож на круге.
>>266734
Что значит "сгущенка"? Не шарю /w/-сленг.
Я в Киеве, если что. Как нагуглить такую вот конторку нормальную?
Что значит "сгущенка"? Не шарю /w/-сленг.
Я в Киеве, если что. Как нагуглить такую вот конторку нормальную?
Ответы266739
>>266730
Не лучше ли заказать просто трость, но с повышенным запасом прочности, чтобы можно было пиздить ей как дубинкой?
Не лучше ли заказать просто трость, но с повышенным запасом прочности, чтобы можно было пиздить ей как дубинкой?
Ответы266745
>>266740
Тростью с одного удара не проткнёшь нахуй, а чтоб запиздить человека до нокаута/смерти, надо много ударов.
Тростью с одного удара не проткнёшь нахуй, а чтоб запиздить человека до нокаута/смерти, надо много ударов.
Ответы266746
>>266767
Мало отношения к реальности. Кино, игры, литература (речь о беллетристике) -- нечего их приплетать. Разговор о реальном оружии.
Мало отношения к реальности. Кино, игры, литература (речь о беллетристике) -- нечего их приплетать. Разговор о реальном оружии.
Ответы266777
>>266774
Воу-воу, горец еще норм, я же не самурайскую хуйню пощу с разрубанием замков.
Воу-воу, горец еще норм, я же не самурайскую хуйню пощу с разрубанием замков.
Воены, а реально ли фехтовать лыжной палкой? Они же крепкие по идее, и уколоть можно нормально. И даже складные есть. И меня недоебутся, спортинвентарь.
>>266872
C этим лучше в тред самооборонщиков, не? Здесь никто саблями и шпагами обороняться от гопоты не собирается.
C этим лучше в тред самооборонщиков, не? Здесь никто саблями и шпагами обороняться от гопоты не собирается.
125 Кб, 640x459
>>266872
Нахуя эти извращения? Я когда занимался ушу, то носил мечи в пикрелейтед, ни одна любопытная козлина ни разу не спросила что там внутри.
Нахуя эти извращения? Я когда занимался ушу, то носил мечи в пикрелейтед, ни одна любопытная козлина ни разу не спросила что там внутри.
>>266872
Ах да, лыжная палка ЛАМАИЦА, если дорогая из карбона, либо ГНЕЦА, если дешевая из алюминия. А еще она весит легче любой спортивной шпаги, рапиры, не говоря уже о мечах. Это тоже не торт.
Это если говорить о каком-то околоспортивном фехтовании, а так в дремучее голодное время ролевики мастерили себе мечи из самих лыж, а не из палок.
Ах да, лыжная палка ЛАМАИЦА, если дорогая из карбона, либо ГНЕЦА, если дешевая из алюминия. А еще она весит легче любой спортивной шпаги, рапиры, не говоря уже о мечах. Это тоже не торт.
Это если говорить о каком-то околоспортивном фехтовании, а так в дремучее голодное время ролевики мастерили себе мечи из самих лыж, а не из палок.
>>266902
Конкретно этот раздвижной, под А1. Размеры в гугле.
Конкретно этот раздвижной, под А1. Размеры в гугле.
>>266876
Пили кулстори про Виленского. Он и в жизни такой же сверхчеловек, каким себя в интернете описывает?
Пили кулстори про Виленского. Он и в жизни такой же сверхчеловек, каким себя в интернете описывает?
А есть норм каналы на ютубе про бугурты и про снарягу и прочее кованство? Подписан только на awe me.
>>266924
skallagrim, sharp blades, у battle of the nations свой канал есть
skallagrim, sharp blades, у battle of the nations свой канал есть
>>266924
scholagladiatoria, lindybeige
scholagladiatoria, lindybeige
>>266887
Это почему же? Если у тебя под рукой оказалась такая штука, то это неплохое оружие. Точно не уступает ножу/кинжалу.
Это почему же? Если у тебя под рукой оказалась такая штука, то это неплохое оружие. Точно не уступает ножу/кинжалу.
Ответы267588
>>267586
Я вообще слышал байку что хороший фехтовальщик может с простой палки деревянной раскидать толпу агрессивных пролетариев.
Я вообще слышал байку что хороший фехтовальщик может с простой палки деревянной раскидать толпу агрессивных пролетариев.
>>267614
И чо, вин?
И чо, вин?
>>267588
Смотря какой фехтовальщик. Парень со спортивной рапиры, например, не сможет. Кендоке, которого приучила не к полноценным ударам, а к "щелчкам", тоже будет не то чтобы очень легко.
Смотря какой фехтовальщик. Парень со спортивной рапиры, например, не сможет. Кендоке, которого приучила не к полноценным ударам, а к "щелчкам", тоже будет не то чтобы очень легко.
>>267633
Понятно что дрищ со спортивного фехтования соснет. А какой-нибудь 2х метровый дядя весом 100кг может и без палки обидеть очень много кого.
Понятно что дрищ со спортивного фехтования соснет. А какой-нибудь 2х метровый дядя весом 100кг может и без палки обидеть очень много кого.
Ответы267651
>>267642
Ну если ты собираешься раздавать всем люлей палкой на улице, может, и стоит. Мне вот за 33 года только раз пришлось, и то по малолетству и в суровые 90е. Не пойму, кого вообще в 20+ могут волновать вопросы самообороны в темных переулках.
Ну если ты собираешься раздавать всем люлей палкой на улице, может, и стоит. Мне вот за 33 года только раз пришлось, и то по малолетству и в суровые 90е. Не пойму, кого вообще в 20+ могут волновать вопросы самообороны в темных переулках.
>>267646
Безопасность - базовая потребность. Если ты работаешь в офисе и перемещаешься по городу на кредитном фордфокусе то конечно у тебя таких вопросов не возникает.
Безопасность - базовая потребность. Если ты работаешь в офисе и перемещаешься по городу на кредитном фордфокусе то конечно у тебя таких вопросов не возникает.
Ответы267657
>>267645
Нихуя. Если дрищ шарит нормальное фехтование, особенно у него есть приёмчики для реальной жизни, а не показательного выступления или, что ещё хуже, голливудского боевчика-блокбастера. Если шарит, то невооружённую жирную неповоротливую тушу он как-то одолеет.
Нихуя. Если дрищ шарит нормальное фехтование, особенно у него есть приёмчики для реальной жизни, а не показательного выступления или, что ещё хуже, голливудского боевчика-блокбастера. Если шарит, то невооружённую жирную неповоротливую тушу он как-то одолеет.
Ответы267656
>>267633
Хорошие, правильные кендоки часть времени машут деревяшками. Такой может вполне годно отоварить с размаху.
https://www.youtube.com/watch?v=cFGPCTMp2cw
>кендока с щелчками
Хорошие, правильные кендоки часть времени машут деревяшками. Такой может вполне годно отоварить с размаху.
https://www.youtube.com/watch?v=cFGPCTMp2cw
>>267646
Ты в вебм-тред зайди, там как раз подборочка хорошая.
>кого вообще в 20+ могут волновать вопросы самообороны в темных переулках.
Ты в вебм-тред зайди, там как раз подборочка хорошая.
Ответы267657
Вопрос не в тему, но всё же: как правильно: каратист или каратэка? Или это вообще разные понятия?
Ответы267657
>>267651
Ну так речь была про файт вс несколько противников.
Ну так речь была про файт вс несколько противников.
>>267657
При том, русское с корнем, спизженным прямиком откуда? Правильно, из мунспика. Прочувствовал мякотку?
При том, русское с корнем, спизженным прямиком откуда? Правильно, из мунспика. Прочувствовал мякотку?
Ответы267668
>>267657
Мне - один и то я дал по тапкам
А сколько раз ты попадал лично в автоаварии? В машине не пристегиваешься? Отказался от машины с подушкой безопасности в сторону более дешевой?
А вообще как гласит древняя восточная мудрость "даже если меч пригодится один раз в жизни, стоит носить его с собой всегда"
Мне - один и то я дал по тапкам
А сколько раз ты попадал лично в автоаварии? В машине не пристегиваешься? Отказался от машины с подушкой безопасности в сторону более дешевой?
А вообще как гласит древняя восточная мудрость "даже если меч пригодится один раз в жизни, стоит носить его с собой всегда"
Ответы267668
>>267662
Обычное дело для любых терминов. Не понял, что ты хотел подчеркнуть.
>>267665
Автоавария это некорректное сравнение. Как ты или кто-то еще правильно заметил выше, человек, который передвигается на машине и не шарится по набитым гопотой районам, имеет очень низкие шансы вляпаться в мордобойные неприятности. В то же время любой, севший за руль, как бы аккуратно он не ездил, имеет очень высокий шанс как минимум легко стукнуться с соседом и рассадить лоб об рулевое колесо что с одним моим товарищем как-то и приключилось, не говоря про то, что и ДТП не по вине водителей случаются очень часто. Кроме того, пристегнуться - это секундное дело, значительно облегчающее жизнь, а носить с собой оружие каждый день и тренироваться его использовать каждый день - это совсем другое дело. Да, если тебе интересно, из финансовых соображений у меня дешевое корыто без подушек безопасности.
Обычное дело для любых терминов. Не понял, что ты хотел подчеркнуть.
>>267665
Автоавария это некорректное сравнение. Как ты или кто-то еще правильно заметил выше, человек, который передвигается на машине и не шарится по набитым гопотой районам, имеет очень низкие шансы вляпаться в мордобойные неприятности. В то же время любой, севший за руль, как бы аккуратно он не ездил, имеет очень высокий шанс как минимум легко стукнуться с соседом и рассадить лоб об рулевое колесо что с одним моим товарищем как-то и приключилось, не говоря про то, что и ДТП не по вине водителей случаются очень часто. Кроме того, пристегнуться - это секундное дело, значительно облегчающее жизнь, а носить с собой оружие каждый день и тренироваться его использовать каждый день - это совсем другое дело. Да, если тебе интересно, из финансовых соображений у меня дешевое корыто без подушек безопасности.
>>267668
Просто обычно во всём, что касается японской культуры, просто заимствуют слово и образуется варваризм. Тут же кроме такого, непонятно, нахуя, слепили полурусское слово. Я вот и не могу понять, в чём соль.
Просто обычно во всём, что касается японской культуры, просто заимствуют слово и образуется варваризм. Тут же кроме такого, непонятно, нахуя, слепили полурусское слово. Я вот и не могу понять, в чём соль.
>>267668
Ну да, носить с собой ГБ+нож - это пиздец как сложно.
>имеет очень низкие шансы вляпаться в мордобойные неприятности.
>Даже корзиночкам с двачей раз или два в жизни пытаются начистить хлебальник
>В автоавариях в россии погибает лишь в ~1.5 раза больше народу чем при умышленных убийствах.
> носить с собой оружие каждый день и тренироваться его использовать каждый день - это совсем другое дело.
Ну да, носить с собой ГБ+нож - это пиздец как сложно.
>>267673
Я и так кучу хуйни с собой ношу.
Я и так кучу хуйни с собой ношу.
>>267673
Во-первых, мне доставляет неудобства таскать с собой даже лишние ключи, коих и так очень много. Во-вторых, ГБ имеет смысл, а нож точно нет. У него же останавливающее действие нулевое, а поражающий фактор очень высокий. Только недавно смеялся, глядя в местных новостях на видео с камеры наблюдения какого-то клуба. Два четких посона поспорили между собой, один начал тыкать другому в морду кулаками, второй достал нож и начал тыкать в первого. Оба неплохого спортивного телосложения. Раненый успел нанести достаточно серьезных ударов ножевику, прежде чем упал и начал умирать (паренек с ножом тоже падал и не сразу очухивался). Потом порезанный перестал дергаться, а владелец ножа убежал в закат. Где его, спасибо камере и показаниями очевидцев, спустя три дня и взяли за шкирку. На сколько он сейчас сядет, даже не знаю, лет восемь легко могут припаять.
>Ну да, носить с собой ГБ+нож - это пиздец как сложно.
Во-первых, мне доставляет неудобства таскать с собой даже лишние ключи, коих и так очень много. Во-вторых, ГБ имеет смысл, а нож точно нет. У него же останавливающее действие нулевое, а поражающий фактор очень высокий. Только недавно смеялся, глядя в местных новостях на видео с камеры наблюдения какого-то клуба. Два четких посона поспорили между собой, один начал тыкать другому в морду кулаками, второй достал нож и начал тыкать в первого. Оба неплохого спортивного телосложения. Раненый успел нанести достаточно серьезных ударов ножевику, прежде чем упал и начал умирать (паренек с ножом тоже падал и не сразу очухивался). Потом порезанный перестал дергаться, а владелец ножа убежал в закат. Где его, спасибо камере и показаниями очевидцев, спустя три дня и взяли за шкирку. На сколько он сейчас сядет, даже не знаю, лет восемь легко могут припаять.
>>267676
Конкретно в этой ситуации нож был нахуй не нужен. Это не означает, что нет ситуаций, где бы он не пригодился.
И да, если уж ты начинаешь топить за неэффективность:
Лол, ахуительная логика.
Конкретно в этой ситуации нож был нахуй не нужен. Это не означает, что нет ситуаций, где бы он не пригодился.
И да, если уж ты начинаешь топить за неэффективность:
>ножееб запоташил борцуху и ушел без видимых повреждений
>вывод:нож неэффективен
Лол, ахуительная логика.
Ответы267694
>>267668
подборка дорожных разборок.avi
>человек, который передвигается на машине и не шарится по набитым гопотой районам, имеет очень низкие шансы вляпаться в мордобойные неприятности
подборка дорожных разборок.avi
Ответы267694
>>267673
Сколько из этих разов не могли быть решены удиранием или приводили к тяжелым травмам/смерти? Дай угадаю, ни один.
Конечно, если брать в расчет быкующих долбоебов типа тех, что описал >>267676-анон. Я жил в неблагополучном райончике, там еще в 2005 разборки по дворам с проломленными черепами проходили раз в неделю. Переехал в нормальное место, уже 10 лет ни одной драки, лал.
>Даже корзиночкам с двачей раз или два в жизни пытаются начистить хлебальник
Сколько из этих разов не могли быть решены удиранием или приводили к тяжелым травмам/смерти? Дай угадаю, ни один.
>В автоавариях в россии погибает лишь в ~1.5 раза больше народу чем при умышленных убийствах
Конечно, если брать в расчет быкующих долбоебов типа тех, что описал >>267676-анон. Я жил в неблагополучном райончике, там еще в 2005 разборки по дворам с проломленными черепами проходили раз в неделю. Переехал в нормальное место, уже 10 лет ни одной драки, лал.
Ответы267698
>>267694
Ты все ж положи в машину аргумент какой нибудь. Не на себе возить
Ты все ж положи в машину аргумент какой нибудь. Не на себе возить
>>267693
Молодец, всем остальным, кто продолжает жить в ненормальных районах надо на майке написать "не бейте, лучше обоссыте"?
>>267694
Ты вообще читаешь, что я написал?
Некоторые тоже так думали, а потом совершали самоубийство тремя ударами ножа в сердце.
>Переехал в нормальное место, уже 10 лет ни одной драки, лал.
Молодец, всем остальным, кто продолжает жить в ненормальных районах надо на майке написать "не бейте, лучше обоссыте"?
>>267694
>Не заметил факта, что ножееб превратился в убийцу и садится?
Ты вообще читаешь, что я написал?
>Конкретно в этой ситуации нож был нахуй не нужен.
>И да, если уж ты начинаешь топить за неэффективность
>Вероятно, я передвигаюсь не по тем дорогам, что видел эти разборки... гм... никогда?
Некоторые тоже так думали, а потом совершали самоубийство тремя ударами ножа в сердце.
Ответы267701
Стоит отойти на два дня, и уютный оружейный тред превратили в тред самооборонщиков.
Ответы267701
>>267698
Всем остальным из ненормальных районов следует говорить "у меня на каждом углу убивают нахуй, без оружия за порог страшно выйти", и с ними никто не будет спорить, что носить с собой нож это неправильно.
>>267699
Я охуеваю, что он столько продержался. Это же /w/.
>Молодец, всем остальным, кто продолжает жить в ненормальных районах надо на майке написать "не бейте, лучше обоссыте"?
Всем остальным из ненормальных районов следует говорить "у меня на каждом углу убивают нахуй, без оружия за порог страшно выйти", и с ними никто не будет спорить, что носить с собой нож это неправильно.
>>267699
Я охуеваю, что он столько продержался. Это же /w/.
Ответы267708
>>267668
Спасибо, что поделился.
Мне всегда был интересен ход мыслей терпил. Тех терпил, которые сцут ночью вызвать полицию шумным соседям, а днем - сцут пойти и успокоить этого соседа лично. Когда вроде полно в подъезде здоровых мужиков, а на деле вот такие вот пескари.
Спасибо, что поделился.
Мне всегда был интересен ход мыслей терпил. Тех терпил, которые сцут ночью вызвать полицию шумным соседям, а днем - сцут пойти и успокоить этого соседа лично. Когда вроде полно в подъезде здоровых мужиков, а на деле вот такие вот пескари.
Ответы267705
>>267703
Ожидаю следующих аргументов быдла из списка "не служил - не мужик", "не пьешь по с корешами - не мужик", etc.
>не носишь с собой нож и не бьешь морды по утрам = терпила
Ожидаю следующих аргументов быдла из списка "не служил - не мужик", "не пьешь по с корешами - не мужик", etc.
>>267701
Ггг
Ну, на этой доске, несмотря на весь пеар впашеньке и вообще на каждом углу, еще не перевелись ее исконные обитатели. Так что тут как минимум у многих шансы что сосед быстрее успокоит всяко выше. Мы ж в пахомии, если кто-то себе <i>уже позволяет</i> - 95% что просто вежливо попросить бесполезно, все будет в рамках оценки кто кого (гипотетически) нагнет и стоит ли соответственно рисковать зубами или можно сразу слать нахуй и продолжать свои удобства.
Ггг
Ну, на этой доске, несмотря на весь пеар впашеньке и вообще на каждом углу, еще не перевелись ее исконные обитатели. Так что тут как минимум у многих шансы что сосед быстрее успокоит всяко выше. Мы ж в пахомии, если кто-то себе <i>уже позволяет</i> - 95% что просто вежливо попросить бесполезно, все будет в рамках оценки кто кого (гипотетически) нагнет и стоит ли соответственно рисковать зубами или можно сразу слать нахуй и продолжать свои удобства.
Ответы267709
>>267708
Ой я дебил. Опять машинально разметку попутал.
Ой я дебил. Опять машинально разметку попутал.
>>267720
Ты настойчиво переводишь стрелки на тему мужиков. Это у тебя детская травма? Поехал в деревню, и там тебя мужики снасиловали?
Скажу тебе по секрету, мань, сила духа к полу не относится.
Ты настойчиво переводишь стрелки на тему мужиков. Это у тебя детская травма? Поехал в деревню, и там тебя мужики снасиловали?
Скажу тебе по секрету, мань, сила духа к полу не относится.
Ответы267725
>>267714
Разумеется, где мне до тебя. Хотя стоп, чего это ты за монитором делаешь? Ну-ка быстро иди морды бить, а то пацаны не поймут.
Быдло с понятиями подтянулось.
>Лол ты прекрасно все про себя понимаешь. Ты даже законными методами сцысь в конфронтацию вступать.
Разумеется, где мне до тебя. Хотя стоп, чего это ты за монитором делаешь? Ну-ка быстро иди морды бить, а то пацаны не поймут.
>Мужики в колхозе землю пашут, служат собаки
Быдло с понятиями подтянулось.
Ответы267726
>>267722
Ты настойчиво переводишь стрелки на засцал. Это у тебя детская травма? Ссышь в кровать всю жизнь? Бывает.
Ты настойчиво переводишь стрелки на засцал. Это у тебя детская травма? Ссышь в кровать всю жизнь? Бывает.
Ответы267726
Вот отошел на два дня - самооборонщики набежали. Отошел еще на два часа - толстое быдло набежало. Похоронили мой уютный тред своим говном, спасибо.
Ответы267739
>>267734
Ты настолько забитый, что на анонимном форуме пытаешься прикинуться крутым. Ну ты и днище.
Ты настолько забитый, что на анонимном форуме пытаешься прикинуться крутым. Ну ты и днище.
Ответы267740
>>267735
Почти месяц продержался. Прошлый мечетред, который создавался года полтора назад, был засран невменяемыми реконами гораздо быстрее. Он потом слабо бултыхался, пытаясь всплыть, но его уже было не спасти.
Почти месяц продержался. Прошлый мечетред, который создавался года полтора назад, был засран невменяемыми реконами гораздо быстрее. Он потом слабо бултыхался, пытаясь всплыть, но его уже было не спасти.
Ответы267746
>>267736
Лол, я говорил об дефолтном уровне присутствия духа, который доступен обычному обывателю, а для тебя это "крутость"? Лол, пиши еще
Лол, я говорил об дефолтном уровне присутствия духа, который доступен обычному обывателю, а для тебя это "крутость"? Лол, пиши еще
>Пиши больше. Ты даже не понимаешь, насколько ты свою жалкую душонку раскрываешь на показ с каждым постом, пескарик.
Ответы267744
>>267740
Орли? Сначала ты влез в чужую беседу с ненужным замечанием не по теме, а потом настрочил десяток постов про засцал и посцал. Если это для тебя беседа о присутствии духа, то я даже не знаю, что сказать.
Орли? Сначала ты влез в чужую беседу с ненужным замечанием не по теме, а потом настрочил десяток постов про засцал и посцал. Если это для тебя беседа о присутствии духа, то я даже не знаю, что сказать.
Ответы267747
>>267739
Тут не начали мериться хуями "двуручник круче топора" с самого старта, и я начал надеяться на нормальный тред.
Тут не начали мериться хуями "двуручник круче топора" с самого старта, и я начал надеяться на нормальный тред.
Ответы267755
>>267747
Вот поэтому-то
Вот поэтому-то
>Ты настолько забитый, что на анонимном форуме пытаешься прикинуться крутым. Ну ты и днище.
Ответы267752
24 Кб, 554x125
Вы тут давеча подняли вопрос, что ножи-баллоны надо носить в неблагополучных районах. И тут в яндексновостях как по заказу, лол.
>>267748
Да нет, не проецируй. Разве я был забитым в школе или институте, когда унижал таких как ты? Это всегда было приятным развлечением. Так почему я сейчас забитый?
Да нет, не проецируй. Разве я был забитым в школе или институте, когда унижал таких как ты? Это всегда было приятным развлечением. Так почему я сейчас забитый?
Ответы267757
>>267750
Пиздец у вас там опасно, в Калаче. Взрослые бабы бутылками ебашат. По заголовку сначала подумал, что отбитые на голову школьницы посрались.
>>267746
Он был нормальным достаточно долго.
>24-летняя жительница Калача сообщила в райотдел МВД, что её знакомая причинила ей телесные повреждения. Наличие травм подтвердили и медработники, к которым девушка обратилась за помощью.
>Как установили полицейские, обе девушки накануне в компании друзей распивали спиртное. В один из моментов между нетрезвыми приятельницами вспыхнула ссора – якобы из-за молодого человека. Разозлившись, 25-летняя девушка схватила со стола бутылку и нанесла ей сопернице удар по голове. Бутылка разбилась. Оставшейся частью бутылки, с острыми краями, девушка нанесла подруге еще несколько ударов – в ключицу и лицо. Пострадавшая поспешила обратиться в больницу.
Пиздец у вас там опасно, в Калаче. Взрослые бабы бутылками ебашат. По заголовку сначала подумал, что отбитые на голову школьницы посрались.
>>267746
Он был нормальным достаточно долго.
Ответы267758
>>267752
Потому что пришел в тред про ХО рассказывать
Рассказываешь на бордах, как был апасным парнем, в рандомном треде? Ну да, не забитый.
>Так почему я сейчас забитый?
Потому что пришел в тред про ХО рассказывать
>в школе или институте унижал таких как ты
Рассказываешь на бордах, как был апасным парнем, в рандомном треде? Ну да, не забитый.
Ответы267762
>>267751
Не так глупо, как кажется, тянкам легче все списать в случае суда на аффект и Я ДУМАЛА ОН МЕНЯ УБЬЕТ.
>>267755
Да сам в ахуе, родной город не перестает поражать.
Не так глупо, как кажется, тянкам легче все списать в случае суда на аффект и Я ДУМАЛА ОН МЕНЯ УБЬЕТ.
>>267755
Да сам в ахуе, родной город не перестает поражать.
Ответы267760
>>267757
Я не пришел в рандомный тред и ни с того ни сего начал рассказывать. Я рассказываю именно тебе, унижаю именно тебя. Меня развлекает сама ситуация, когда такой задрот как ты, отсасывает даже на аиб.
И опять, что бы унижать таких как ты, не надо быть "апасным". Надо быть всего лишь обычным, нормальным. Ты в очередной раз раскрылся, показал себя.
Я не пришел в рандомный тред и ни с того ни сего начал рассказывать. Я рассказываю именно тебе, унижаю именно тебя. Меня развлекает сама ситуация, когда такой задрот как ты, отсасывает даже на аиб.
И опять, что бы унижать таких как ты, не надо быть "апасным". Надо быть всего лишь обычным, нормальным. Ты в очередной раз раскрылся, показал себя.
Ответы267764
>>267750
В таких случаях думаю, что профилактика все-таки лучше лечения. В смысле, нехуй общаться с такими поехавшими, которые друг друга бутылками колотят.
В таких случаях думаю, что профилактика все-таки лучше лечения. В смысле, нехуй общаться с такими поехавшими, которые друг друга бутылками колотят.
>>267767
Золотые слова. 90% приключений люди сами себе на жопу находят.
Золотые слова. 90% приключений люди сами себе на жопу находят.
>>267767
Такие поехавшие тебя могут на улице встретить, вот в чем загогулина. Один раз сижу в пабе, никого не трогаю, жду товарища, попиваю пивко с мяском, тихо-мирно. Заведение приличное, не рюмочная с пластиковыми стаканчиками и не клуб с упоротыми нариками. Суббота, вокруг другие люди отдыхают, и вдруг из-за соседнего стола на меня лезет какое-то нетрезвое чмо, как обычно - бля, братан, как жизнь, чо-как? Я нихуя не рад общению с таким дерьмом, отсаживаю его назад, говорю вежливо, не мешайте, пожалуйста. Так глаза загорелись, пиздец, там и до бутылки было недалеко, это чудо только кореша успокоили. Началась бы буза, толкнул бы его на место, подошел к охране и сказал - ребята, скажите, чтобы он вел себя потише. Но это внутри. Моделирую очень вероятную ситуацию - буза начинается, охрана его успокаивает, выхожу, наталкиваюсь на жаждущего реванша. Вот вроде и по злачным местам не шатаюсь, и район нормальный, и прочее, а вот вышла такая бодяга. Хули делать, непонятно. Как говорится, убивать еще рано, улыбаться уже поздно.
Такие поехавшие тебя могут на улице встретить, вот в чем загогулина. Один раз сижу в пабе, никого не трогаю, жду товарища, попиваю пивко с мяском, тихо-мирно. Заведение приличное, не рюмочная с пластиковыми стаканчиками и не клуб с упоротыми нариками. Суббота, вокруг другие люди отдыхают, и вдруг из-за соседнего стола на меня лезет какое-то нетрезвое чмо, как обычно - бля, братан, как жизнь, чо-как? Я нихуя не рад общению с таким дерьмом, отсаживаю его назад, говорю вежливо, не мешайте, пожалуйста. Так глаза загорелись, пиздец, там и до бутылки было недалеко, это чудо только кореша успокоили. Началась бы буза, толкнул бы его на место, подошел к охране и сказал - ребята, скажите, чтобы он вел себя потише. Но это внутри. Моделирую очень вероятную ситуацию - буза начинается, охрана его успокаивает, выхожу, наталкиваюсь на жаждущего реванша. Вот вроде и по злачным местам не шатаюсь, и район нормальный, и прочее, а вот вышла такая бодяга. Хули делать, непонятно. Как говорится, убивать еще рано, улыбаться уже поздно.
>>267772
Хуй знает, что тут делать было? Кивать-улыбаться? Дак от одного так отделаешься через минуту, а другой тебе три часа будет пургу в уши заливать, оно мне надо?
>>267773
Так-то так, но как разницу улавливать? Опять же, каждому такому в рожу прописывать - очень быстро попадешь за нарушение общественного порядка или на нож наткнешься. Тут выше писали, что это нечасто и среди быдла случается, но как раз в общественном месте типа паба или парка никто не застрахован, там этого быдла навалом.
>>267772
Другие варианты, окромя сидеть и поддакивать битый час, глядя на пьяную харю?
Хуй знает, что тут делать было? Кивать-улыбаться? Дак от одного так отделаешься через минуту, а другой тебе три часа будет пургу в уши заливать, оно мне надо?
>>267773
Так-то так, но как разницу улавливать? Опять же, каждому такому в рожу прописывать - очень быстро попадешь за нарушение общественного порядка или на нож наткнешься. Тут выше писали, что это нечасто и среди быдла случается, но как раз в общественном месте типа паба или парка никто не застрахован, там этого быдла навалом.
>>267772
Другие варианты, окромя сидеть и поддакивать битый час, глядя на пьяную харю?
>>259503 (OP)
ОфП, перекатывайся, этот тред уже не спасти. Его заполонили усиканы, Господь, жги.
ОфП, перекатывайся, этот тред уже не спасти. Его заполонили усиканы, Господь, жги.
>>267776
Поинтересоваться знакомы ли вы. Да - пояснить что обознался и пожелать удачи. Нет - пояснить что ждешь человека и пожелать удачи. С пьяными надо говорить как с детьми, а по твоему рассказу он тебя ничем не задел.
А на охрану особо не надейся.
>Другие варианты, окромя сидеть и поддакивать битый час, глядя на пьяную харю?
Поинтересоваться знакомы ли вы. Да - пояснить что обознался и пожелать удачи. Нет - пояснить что ждешь человека и пожелать удачи. С пьяными надо говорить как с детьми, а по твоему рассказу он тебя ничем не задел.
А на охрану особо не надейся.
Ответы267821
Что случилось с тредом? Когда вы его так засрать успели?
Ответы268243
Что за меч у блэйда?
Ответы268493
>>268493
Скорее прямая катана, типа ниндзято.
https://www.youtube.com/watch?v=DPtOoEi7myY
https://www.youtube.com/watch?v=GmwwuZRNH0M
Скорее прямая катана, типа ниндзято.
https://www.youtube.com/watch?v=DPtOoEi7myY
https://www.youtube.com/watch?v=GmwwuZRNH0M
>>268515
Не знал такую. Просто помню- прямой, узкий, заточен с обеих сторон. Ну, думаю, шпага. Наверное.
Не знал такую. Просто помню- прямой, узкий, заточен с обеих сторон. Ну, думаю, шпага. Наверное.
Ответы268930
118 Кб, 500x455
>>268879
Ну, у него же и техника была заточена под азиатчину, у шпаги совсем другие стойка и стиль фехтования.
Ну, у него же и техника была заточена под азиатчину, у шпаги совсем другие стойка и стиль фехтования.
Ответы269153
Блейд такой Блейд.
>>268930
Меч у него не очень. Лучше бы длинной катаной рубил, так брутальнее.
Меч у него не очень. Лучше бы длинной катаной рубил, так брутальнее.
Аноны, есть какие-нибудь годные труды о европейском оружии, вот чтобы прям для нубов. По статьям википедии не очень удобно лазить, хочется на ночь почитать в кроватке.
>>270264
Гугли Окшотта.
Гугли Окшотта.
bump
Чем рыцари точили свои мечи?
Ответы271382
>>271377
Оруженосцами
Оруженосцами
>>259503 (OP)
Сяп, армурач. Есть вопрос: хочу два клинка формой как 4-пик на ОП-посте, но короче. Два длинных стилета. Я не ебанулся?
Сяп, армурач. Есть вопрос: хочу два клинка формой как 4-пик на ОП-посте, но короче. Два длинных стилета. Я не ебанулся?
У кого есть заточенный меч, можете сфоткать рубящую кромку?
Ответы272173
>>271542
С какой точки тебе ее сфоткать? При фотографии сбоку ничего видно не будет, при фотографии "со стороны острия" тоже особо ничего не разглядишь.
С какой точки тебе ее сфоткать? При фотографии сбоку ничего видно не будет, при фотографии "со стороны острия" тоже особо ничего не разглядишь.
Ответы272223
>>272223
С солнечным светом хреново, я обычно поздно вечером прихожу домой. Сделаю сегодня при ярком свете и со вспышкой, может быть, этого тебе хватит.
С солнечным светом хреново, я обычно поздно вечером прихожу домой. Сделаю сегодня при ярком свете и со вспышкой, может быть, этого тебе хватит.
1482 Кб, 2000x1333
1517 Кб, 2000x1333
1398 Кб, 2000x1333
>>272223
Вот тебе три клинка. Как по мне, вообще ни черта не видно. Возможно, потому что фотоаппарату тяжело сфокусироваться на режущей кромке толщиной с полволоска.
Вот тебе три клинка. Как по мне, вообще ни черта не видно. Возможно, потому что фотоаппарату тяжело сфокусироваться на режущей кромке толщиной с полволоска.
Анон, ответь, а? >>274817 (OP)
>>275328
Начнем с того, что ты пиздоглазое мудило "кривой меч" - не меч. Это сабля, шашка, шамшир, фальшион - сотни их.
А вообще, главных причин несколько. Имхо - удобнее для кавалерийской рубки, менее требовательна к скилу и тупо дешевле в изготовлении.
Начнем с того, что ты пиздоглазое мудило "кривой меч" - не меч. Это сабля, шашка, шамшир, фальшион - сотни их.
А вообще, главных причин несколько. Имхо - удобнее для кавалерийской рубки, менее требовательна к скилу и тупо дешевле в изготовлении.
>>275328
Всем ку! Кому вообще пришла идея делать мечи прямыми? Т.е не кому, а нафига ему это было нужно? Тем более с двусторонней заточкой. Это все пиздец как неудобно. Да и что бы рубануть противника придется постараться. Он же не обладает никакими преимуществами перед классической драгунской шашкой. Верно?
Всем ку! Кому вообще пришла идея делать мечи прямыми? Т.е не кому, а нафига ему это было нужно? Тем более с двусторонней заточкой. Это все пиздец как неудобно. Да и что бы рубануть противника придется постараться. Он же не обладает никакими преимуществами перед классической драгунской шашкой. Верно?
Ответы275393
>>275389
Ихзогнутый сложней выковать было.
Ихзогнутый сложней выковать было.
>>275328
Изогнутое лезвие усиливает режущий эффект. Изогнутое лезвие с "надломом" на конце, елманью/расширением у острия добавляет еще и "топорный" эффект, режущий тоже усиливается. Более того, в твоем посте почему-то сказано, что кривым клинком неудобно колоть, но не сказано почему - колют-то они очень даже хорошо и удобно.
А вообще иди гуглить. Ты задал вопрос типа "а зачем люди в Австралии ходят вверх ногами, переехали бы в нормальное место, что ли".
Изогнутое лезвие усиливает режущий эффект. Изогнутое лезвие с "надломом" на конце, елманью/расширением у острия добавляет еще и "топорный" эффект, режущий тоже усиливается. Более того, в твоем посте почему-то сказано, что кривым клинком неудобно колоть, но не сказано почему - колют-то они очень даже хорошо и удобно.
А вообще иди гуглить. Ты задал вопрос типа "а зачем люди в Австралии ходят вверх ногами, переехали бы в нормальное место, что ли".
Ответы275785
>>275785
Тащемта для удара и укола требования геометрии немного взаимоисключающие. И дело не только в прямоте или кривизне. Баланс ближе к рукояти или дальше, изгиб рукояти есть или нет, вот это всё.
Тащемта для удара и укола требования геометрии немного взаимоисключающие. И дело не только в прямоте или кривизне. Баланс ближе к рукояти или дальше, изгиб рукояти есть или нет, вот это всё.
>>275785
Никогда сабелькой с прогибом на ширину клинка не пробовал колоть? Поздравляю, вполне себе колется. Если у тебя есть возражения по поводу "удобно" или "хорошо", внимательно слушаю. Сейчас окажется, что ты предполагаешь под "хорошо" пробивание доспехов, а под "удобно" - пять филигранных уколов в секунду на уровне рапиры.
Никогда сабелькой с прогибом на ширину клинка не пробовал колоть? Поздравляю, вполне себе колется. Если у тебя есть возражения по поводу "удобно" или "хорошо", внимательно слушаю. Сейчас окажется, что ты предполагаешь под "хорошо" пробивание доспехов, а под "удобно" - пять филигранных уколов в секунду на уровне рапиры.
Ответы275868
>>275800а ты пробовал хотя бы шестислойный гамбезон на мишени этой саблей проколоть?
>>275868
Кольчуга прекрасно протыкается. Гамбезон проткнуть сложнее? Может быть, конечно, но я так не думаю.
Кольчуга прекрасно протыкается. Гамбезон проткнуть сложнее? Может быть, конечно, но я так не думаю.
Ответы275939
>>275939
Если не можешь - либо у тебя клинок на острие не сведен нормально, либо силенок не хватает. Кольчужный кусок 4 в 1, сведенный, проволока 1 мм.
Если не можешь - либо у тебя клинок на острие не сведен нормально, либо силенок не хватает. Кольчужный кусок 4 в 1, сведенный, проволока 1 мм.
Хелп. В рукоятке меча щелкает при ударах. Меч как на этом видео https://www.youtube.com/watch?v=0CvtMeAgqgo да и сделан так же.
>>275943
Ты лично колол? Все клинки описываемого тобой типа имели щирокий, но тонкий клинок в слабой четверти. Идеальный для рубки, но проколоть кольчугу - сомневаюсь.
Ты лично колол? Все клинки описываемого тобой типа имели щирокий, но тонкий клинок в слабой четверти. Идеальный для рубки, но проколоть кольчугу - сомневаюсь.
Ответы276056
>>276054
Лично. Что касаемо типа - это же не реконская сабля, выполненная по канонам. Клинок на конце достаточно узкий, например. Охотно верю, что на деле он должен был быть широким, а узкие клинки делали только у сабель с большим прогибом.
Лично. Что касаемо типа - это же не реконская сабля, выполненная по канонам. Клинок на конце достаточно узкий, например. Охотно верю, что на деле он должен был быть широким, а узкие клинки делали только у сабель с большим прогибом.
Ответы276071
>>276071
Звиняй, нет, она была не моя и держал я ее в руках дважды. Я вообще японист, а не европеец. Хотел попробовать подержать в руках что-то кривое, длинное, но одноручное.
Звиняй, нет, она была не моя и держал я ее в руках дважды. Я вообще японист, а не европеец. Хотел попробовать подержать в руках что-то кривое, длинное, но одноручное.
>>262226
Высунь свою ногу в белом носке и черном тапке из кадра, пожалуйста. Потомучто ты хороший, а мечом я твоим вообще восхищен!!
Высунь свою ногу в белом носке и черном тапке из кадра, пожалуйста. Потомучто ты хороший, а мечом я твоим вообще восхищен!!
Ответы276349
Шоб не проебать, бамп.
>>266476
Придурки, есть такое оружие, прямо сейчас у меня в игре таких валом.
Придурки, есть такое оружие, прямо сейчас у меня в игре таких валом.
>>285125
Вакидзаси какое-то.
Вакидзаси какое-то.
>>285346
Нет. Можно использовать как мачету/сучкоруб. Обоюдоострый, так что точить придётся в два раза реже.
>Юслесс
Нет. Можно использовать как мачету/сучкоруб. Обоюдоострый, так что точить придётся в два раза реже.
Ответы285568
Можете объяснить механику, различия скользящих, режущих, рубящих ударов?
Ответы285724
>>285461
Да ним можно и землю копать, хули. Я про бебут как оружие. Недошашка-перекинжал. Ни фехтовать против шашки, ни таскать на постоянку, как каму. Прямо как РПК от огнестрела, такая же ебала бесполезная.
Да ним можно и землю копать, хули. Я про бебут как оружие. Недошашка-перекинжал. Ни фехтовать против шашки, ни таскать на постоянку, как каму. Прямо как РПК от огнестрела, такая же ебала бесполезная.
>>285568
Ну, это как посмотреть. Он всё-таки длиннее камы, хотя ещё влезает под короткую куртку, в отличие от шашки. Есть шутка про то, что дополнительные пара дюймов клинка могут обеспечить преимущество в целую руку. Им уже можно рубить, хоть пока и хреново. Дырка от укола тоже пошире будет, чем у камы ФРОНТАЛЬНЫЙ РЕЗ.
Всё-таки позволяет стрелять чуть дольше и чуть дальше, чем АК. При этом и сам, и бк весит меньше ПК.
Тут, думается, не столько бесполезные, сколько на любителя. Нож-топор-лопата тоже делает всё хреново, но зато делает всё.
>бебут
>недошашка-перекинжал
>бесполезен
Ну, это как посмотреть. Он всё-таки длиннее камы, хотя ещё влезает под короткую куртку, в отличие от шашки. Есть шутка про то, что дополнительные пара дюймов клинка могут обеспечить преимущество в целую руку. Им уже можно рубить, хоть пока и хреново. Дырка от укола тоже пошире будет, чем у камы ФРОНТАЛЬНЫЙ РЕЗ.
>бесполезный РПК
Всё-таки позволяет стрелять чуть дольше и чуть дальше, чем АК. При этом и сам, и бк весит меньше ПК.
Тут, думается, не столько бесполезные, сколько на любителя. Нож-топор-лопата тоже делает всё хреново, но зато делает всё.
>>285522
режущий - "как ножом", повреждение за счет хода клинка вдоль мяса, рубащий - "как топором", выраженный удар. скользящий - хз что за ебола. вообще впервые слышу. вероятно имеется ввиду секущий - хлесткий, "как прутом"
режущий - "как ножом", повреждение за счет хода клинка вдоль мяса, рубащий - "как топором", выраженный удар. скользящий - хз что за ебола. вообще впервые слышу. вероятно имеется ввиду секущий - хлесткий, "как прутом"
>>285568
Диванные тактики в треде, все в БМП!
>Прямо как РПК от огнестрела, такая же ебала бесполезная.
Диванные тактики в треде, все в БМП!
Ответы286242
А что за кукри скажете? Короткий меч, по сути, из-за большой массы (традиционный, а не мачетоподелия в форме кукри), развивает большой рубящий момент, не меньше, чем у сабли. Компактен, при том и совершенно легален.
>>286142
В РПК даже Мишаня Шмеле разочаровался, как слез с дивана и начал стрелять. А диванами сей агрегат ценим, хуле, енто ж цельный КУЛЕМЕТ.
В РПК даже Мишаня Шмеле разочаровался, как слез с дивана и начал стрелять. А диванами сей агрегат ценим, хуле, енто ж цельный КУЛЕМЕТ.
>>286156
Тяжёлый, поэтому носить не очень удобно.
Не меньше, чем у хорошего топора. Я своим 15" сирупатой дрова колол, пока не надоело и я его не подарил.
>кукри компактен и легален
Тяжёлый, поэтому носить не очень удобно.
>большой рубящий момент не меньше, чем у сабли
Не меньше, чем у хорошего топора. Я своим 15" сирупатой дрова колол, пока не надоело и я его не подарил.
Ответы286300
>>286242
Можно ссылку или хотя-бы тред и примерное время разочарования? А то недавно листал - все те-же "а че все коротышей хотят? банки грабить собрались что-ли"
Так-то легче m249 - и то дело.
>В РПК даже Мишаня Шмеле разочаровался, как слез с дивана и начал стрелять.
Можно ссылку или хотя-бы тред и примерное время разочарования? А то недавно листал - все те-же "а че все коротышей хотят? банки грабить собрались что-ли"
Так-то легче m249 - и то дело.
Ответы286276
>>286269
Да в приснопамятной "карабине для гроба" там была пара откровений.
Только вот не кулемет, а автомат-переросток: большой, тяжелый и ебланский.
>>286270
Не, айпиэсяет же.
Да в приснопамятной "карабине для гроба" там была пара откровений.
>Так-то легче m249 - и то дело.
Только вот не кулемет, а автомат-переросток: большой, тяжелый и ебланский.
>>286270
Не, айпиэсяет же.
Ответы286281
>>286281
Тогда уж лучше РПД, его деже пиндосы бросали-подбирали. Тем более что пулемет с магазинным питанием - априори недоразумение.
Тогда уж лучше РПД, его деже пиндосы бросали-подбирали. Тем более что пулемет с магазинным питанием - априори недоразумение.
Ответы286287
>>286255
Вообще-то, весом с одноручный романский меч/каролинг и, примерно, такой же эффективностью в рубке. Только романец/каролинг ещё и длинный, носить ещё неудобнее, а твой 15" сирупати можно в рюкзак безпалевно спрятать. Основной недостаток кукри лишь в невозможности фехтования и защиты, а потому это оружие нападения, как и топор. Но топор ограничен короткой рк и вообще оружие неклинковое, а кукрей и колющий удар можно нанести, при желании, особенно, не слишком кривой сирупати (ангхолой не выйдет, наверное).
>Тяжёлый, поэтому носить не очень удобно.
Вообще-то, весом с одноручный романский меч/каролинг и, примерно, такой же эффективностью в рубке. Только романец/каролинг ещё и длинный, носить ещё неудобнее, а твой 15" сирупати можно в рюкзак безпалевно спрятать. Основной недостаток кукри лишь в невозможности фехтования и защиты, а потому это оружие нападения, как и топор. Но топор ограничен короткой рк и вообще оружие неклинковое, а кукрей и колющий удар можно нанести, при желании, особенно, не слишком кривой сирупати (ангхолой не выйдет, наверное).
Ответы286309
Родина вам шашку дала, руби шашкой! Не хочу, хочу обмазываться древностями из 9 века.
Ответы286309
>>286300
Я теоретик, но думается, что 15" уже позволяет делать сбивы оружия и жёсткие подставки, только удачу придётся сильно прокачивать, чтобы без пальцев не остаться. Ещё можно попробовать в паре с щитом.
>>286301
Шашка - холодная, кому попало Родина её не даёт.
Если я правильно помню, то форма родом из самого начала железного века, когда сталь была совсем хреновая.
>невозможность фехтования и защиты
Я теоретик, но думается, что 15" уже позволяет делать сбивы оружия и жёсткие подставки, только удачу придётся сильно прокачивать, чтобы без пальцев не остаться. Ещё можно попробовать в паре с щитом.
>>286301
>Родина дала шашку
Шашка - холодная, кому попало Родина её не даёт.
>из 9 века
Если я правильно помню, то форма родом из самого начала железного века, когда сталь была совсем хреновая.
Ответы286313
>>286309
Я про каролинг, ну да не важно. А обратноизогнутые короткие мечи известны как минимум с VI века до н. э.
>Если я правильно помню, то форма родом из самого начала железного века, когда сталь была совсем хреновая.
Я про каролинг, ну да не важно. А обратноизогнутые короткие мечи известны как минимум с VI века до н. э.
>>286242
Не знаю кто такой этот ваш мишаня и почему его мнение должно меня ебать.
Ты в каком звании, тактик? Если ни в каком, то пиздуй в /ga/ /wm/, там таким как ты рады.
Не знаю кто такой этот ваш мишаня и почему его мнение должно меня ебать.
Ты в каком звании, тактик? Если ни в каком, то пиздуй в /ga/ /wm/, там таким как ты рады.
69 Кб, 269x483
551 Кб, 2944x1656
>>286156
А тебе зачем? Гуков добывать? Так топор возьми, оно сподручнее да и дешевле.
Кизляровская финка для масштаба.
>Компактен, при том и совершенно легален.
А тебе зачем? Гуков добывать? Так топор возьми, оно сподручнее да и дешевле.
Кизляровская финка для масштаба.
>>286541
Кхе-кхе, так вроде это для служивобыдла, видавшего оружие только на присяге, загон. Вооруженные господа вашу парашу за километр обходят, дабы не испачкаться.
>/wm/
Кхе-кхе, так вроде это для служивобыдла, видавшего оружие только на присяге, загон. Вооруженные господа вашу парашу за километр обходят, дабы не испачкаться.
Ответы286780
>>286547
У меня уже есть 15" сирупати, как у отвечавшего анона и два колдстиловских топора. Кукри таки удобнее и сбалансированней, управляемей, потому что центр тяжести не так смещён к концу. В руке лежит, как влитой, так и хочется рубануть что-нибудь. Единственный недостаток - родные архаичные ножны с острым колпачком. Планирую сделать в стиле тех, что к подобным мачетинам идут с хлястиком и кнопкой за сгибом.
У меня уже есть 15" сирупати, как у отвечавшего анона и два колдстиловских топора. Кукри таки удобнее и сбалансированней, управляемей, потому что центр тяжести не так смещён к концу. В руке лежит, как влитой, так и хочется рубануть что-нибудь. Единственный недостаток - родные архаичные ножны с острым колпачком. Планирую сделать в стиле тех, что к подобным мачетинам идут с хлястиком и кнопкой за сгибом.
Ответы286806
>>286606
Он тебе ее только испортит, как финского. Лучше сам заточи ручной приблудой, выше же кидали видос.
Он тебе ее только испортит, как финского. Лучше сам заточи ручной приблудой, выше же кидали видос.
>>286575
Не нашу, а вашу.
Вооруженные господа, имеющие в лучшем случае полуавтоматическую пукалку, не служившие в армии и не принимавшие участия в боевых действиях, не утруждают себя обсуждением таких вопросов, потому как понимания у них не намного больше чем у феди из 9б класса.
А ты, мудило с дробосралкой, пиздуй в загон, там тебя заждались.
>вашу парашу
Не нашу, а вашу.
>Вооруженные господа
Вооруженные господа, имеющие в лучшем случае полуавтоматическую пукалку, не служившие в армии и не принимавшие участия в боевых действиях, не утруждают себя обсуждением таких вопросов, потому как понимания у них не намного больше чем у феди из 9б класса.
А ты, мудило с дробосралкой, пиздуй в загон, там тебя заждались.
50 Кб, 447x331
>>286600
Ты пишешь это так, будто от этого эффективность добычи гуков топором снижается в разы.
>Кукри таки удобнее и сбалансированней, управляемей, потому что центр тяжести не так смещён к концу.
Ты пишешь это так, будто от этого эффективность добычи гуков топором снижается в разы.
Уже и забыл про этот тред.
>>263025
Видимо, палаш. Звучит глупо, но в пересчете на рост японца сходится.
Не на меч, а на двуручную саблю. Ага, были и такие.
А англичане - рапиру. А в штатах семейство диоптических прицелов называют аппертурными. А еще пантера не особо средний танк. Ты эта, имей в виду что в разных местах классификации разные, и ничего странного и удивительного в этом нет.
А ты не в гост посмотри, а в словарь Ожегова. Или Даля. Заметь - я даже не предлагаю в спецлитературу по оружеведению зарываться.
И тут внезапно выясняется, что шашки-волчки изготовлены путем установки шашечной рукояти на сабельный клинок европейского производства. Они были настолько классные, что потом даже клейма и форму начали подделывать. ОППАЧКИ, нежданчик.
Вывод простой, шашка - вид сабли, отличается формой рукояти, и классификация снова обретает цельность.
Ну и, если ты говоришь что шашка и катана мечи - дай определение меча как ты его видишь и мы продолжим разговор.
>>263025
>Заточка односторонняя, клинок прямой.
Видимо, палаш. Звучит глупо, но в пересчете на рост японца сходится.
>В таком случае она будет тянуть на меч.
Не на меч, а на двуручную саблю. Ага, были и такие.
>Однако японцы относят ее к мечам, да.
А англичане - рапиру. А в штатах семейство диоптических прицелов называют аппертурными. А еще пантера не особо средний танк. Ты эта, имей в виду что в разных местах классификации разные, и ничего странного и удивительного в этом нет.
>В русском ГОСТе
А ты не в гост посмотри, а в словарь Ожегова. Или Даля. Заметь - я даже не предлагаю в спецлитературу по оружеведению зарываться.
>шашка это тоже меч
И тут внезапно выясняется, что шашки-волчки изготовлены путем установки шашечной рукояти на сабельный клинок европейского производства. Они были настолько классные, что потом даже клейма и форму начали подделывать. ОППАЧКИ, нежданчик.
Вывод простой, шашка - вид сабли, отличается формой рукояти, и классификация снова обретает цельность.
Ну и, если ты говоришь что шашка и катана мечи - дай определение меча как ты его видишь и мы продолжим разговор.
АПД
>>286900
Но тут я гадаю не видя клинка, могу ошибиться.
Есть фотка вытащенного из ножен?
>>286900
>Видимо, палаш. Звучит глупо, но в пересчете на рост японца сходится.
Но тут я гадаю не видя клинка, могу ошибиться.
Есть фотка вытащенного из ножен?
175 Кб, 1251x688
>>286917
Ну вот затравка. Там дальше и про гурду разобрано, и вообще много классного.
Мне лень делать скриншоты, если интересно - почитай.
Э. Аствацатурян, Оружие народов Кавказа.
Ну вот затравка. Там дальше и про гурду разобрано, и вообще много классного.
Мне лень делать скриншоты, если интересно - почитай.
Э. Аствацатурян, Оружие народов Кавказа.
Ответы287019
>>286900
Ну кагбе строем клинка отличается. А вот драгунская шашка от европейской сабли не сильно рукоятью отличается.
>шашка - вид сабли, отличается формой рукояти
Ну кагбе строем клинка отличается. А вот драгунская шашка от европейской сабли не сильно рукоятью отличается.
Ответы286940
>>286928
Я повторю специально для тебя, чтобы ты понял.
Существует большое количество шашек, изготовленных путем установки на сабельный клинок европейского производства рукояти шашки. Также существует огромное количество подделок под них, включая т.н. "строй клинка" и все они считаются шашками.
Я тебе сейчас страшное скажу, она и клинком не отличается толком. Это потому что она сабля.
С другой же стороны, шашка вообще - подвид сабли, так что все нормально.
Я повторю специально для тебя, чтобы ты понял.
Существует большое количество шашек, изготовленных путем установки на сабельный клинок европейского производства рукояти шашки. Также существует огромное количество подделок под них, включая т.н. "строй клинка" и все они считаются шашками.
>А вот драгунская шашка от европейской сабли не сильно рукоятью отличается.
Я тебе сейчас страшное скажу, она и клинком не отличается толком. Это потому что она сабля.
С другой же стороны, шашка вообще - подвид сабли, так что все нормально.
>>286900
Поэтому-то нормальные люди и используют нормальную терминологию. Шашка это шашка, катана это катана, лонгмессер/гроссмессер это лонгмессер/гроссмессер. Зачем плодить длинные кривые фразы "сабля со специальной рукоятью", "двуручная сабля с клинком особого профиля и специальной рукоятью" и прочее? Нет, хотим называть катану саблей, а протазан - оми-яри. Ну что за хуйня, честное слово.
>имей в виду что в разных местах классификации разные, и ничего странного и удивительного в этом нет
Поэтому-то нормальные люди и используют нормальную терминологию. Шашка это шашка, катана это катана, лонгмессер/гроссмессер это лонгмессер/гроссмессер. Зачем плодить длинные кривые фразы "сабля со специальной рукоятью", "двуручная сабля с клинком особого профиля и специальной рукоятью" и прочее? Нет, хотим называть катану саблей, а протазан - оми-яри. Ну что за хуйня, честное слово.
66 Кб, 600x390
>>286918
Слеза навернулась, вспомнил "Кортик".
>>287012
Обычно поиск глобального термина производят для того, чтобы как-то сравнивать аналогичные вещи, а не хуй с пальцем. Ежели тебе интересно, я навидался достаточно доказательств по разным классификациям, все их можно считать верными, даже противоположные точки зрения, лал. Ты прав, настоящим профи однохуйственно, что считать мечом и что саблей, есть конкретные термины, но ведь есть еще понятие того, что тебе ближе. Русский родился среди мечей да сабель, ему логично пытаться все свести к известным понятиям, и хоть усрись, это будут делать все: профаны потому, что они профаны, а специалисты потому, что иначе профанам будет непонятно, о чем речь.
Главное не нервничать и понимать, что такая глобальная классификация по двум-трем признакам априори будет очень расплывчатой и непонятной, и поэтому кучу оружейных экземпляров в равной степени сложно назвать и мечом, и саблей. Сами понятия-то в русских словарях пиздецки неточные и общие.
Даль про мечи отжег, в одной фразе они прямы и обоюдоостры, и в этой же фразе сабли и шпаги у него тоже мечи. Как видно, у них все просто: прямые и обоюдоострые клинки это показатель меча, кривые и однолезвийные это сабли. ИЧСХ, прямые однолезвийные клинки здесь не описаны в принципе, придется догадываться, что ценнее, форма или тип заточки.
См. выше: поиск глобального термина нужен для определения, насколько аналогичны два предмета, два ХО в нашем случае. Да, любое глобальное определение будет кривым и неточным, и его придется снабжать этими твоими дополнительными пояснениями. Хули делать-то, это хорошо, если ты какой-никакой специалист и по Европе, и по Японии, и по Ближнему Востоку, и по эскимосскому оружию, а если ты в любой из областей профан (вероятность этого стремится к 100%, люди не могут быть глубоко знающими сразу во всех областях), то все, пиздец, никто тебя не поймет. Скажи европоёбу про оружие уси-дзуно-дзюмондзи-яри, он разве поймет? Ему надо пояснить, используя глобальную терминологию: КОПЬЕ с длинным лезвием и двумя боковыми рогоподобными лезвиями, все три имеют двустороннюю заточку. А если посудить, это сложно назвать копьем, оружие с режущими и рубящими свойствами, то есть не совсем то, что подразумевают словари русского языка под копьем. Обратно, посмотри на сраный Ближний Восток или еще что, какой-нибудь зульфикар, это же японоёбу в двух словах не объяснишь, что такое вообще, надо разжевывать все детали конструкции, и обязательно всплывет слово САБЛЯ, а разве зульфикар похож на классическое представление о сабле? Да хуй там плавал.
Короче, камрады, умоляю: если хотите спорить про мечи и сабли, эт самое, расслабьтесь. Все это приблизительные слова, требующие уточнений, но их тоже приходится использовать, ничего не поделаешь. Всем умиротворяющих божьих коровок за мой счет.
Слеза навернулась, вспомнил "Кортик".
>>287012
>Поэтому-то нормальные люди и используют нормальную терминологию.
Обычно поиск глобального термина производят для того, чтобы как-то сравнивать аналогичные вещи, а не хуй с пальцем. Ежели тебе интересно, я навидался достаточно доказательств по разным классификациям, все их можно считать верными, даже противоположные точки зрения, лал. Ты прав, настоящим профи однохуйственно, что считать мечом и что саблей, есть конкретные термины, но ведь есть еще понятие того, что тебе ближе. Русский родился среди мечей да сабель, ему логично пытаться все свести к известным понятиям, и хоть усрись, это будут делать все: профаны потому, что они профаны, а специалисты потому, что иначе профанам будет непонятно, о чем речь.
Главное не нервничать и понимать, что такая глобальная классификация по двум-трем признакам априори будет очень расплывчатой и непонятной, и поэтому кучу оружейных экземпляров в равной степени сложно назвать и мечом, и саблей. Сами понятия-то в русских словарях пиздецки неточные и общие.
>Ожегов: меч - холодное оружие с обоюдоострым длинным прямым клинком.
>Даль: меч - холодное, ручное оружие древних и средних веков, что ныне шпага, сабля, палаш, шашка; при различной длине мечей, они были прямы и обоюдоостры.
>Ушаков: меч - старинное холодное оружие в виде обоюдоострого длинного прямого ножа с рукояткой.
>Ожегов: сабля - рубящее и колющее оружие с длинным изогнутым клинком.
>Даль: сабля - рубящее и колющее холодное оружие с изогнутым стальным клинком и острием на конце.
>Ушаков: сабля - холодное оружие с изогнутым стальным клинком и одним лезвием.
Даль про мечи отжег, в одной фразе они прямы и обоюдоостры, и в этой же фразе сабли и шпаги у него тоже мечи. Как видно, у них все просто: прямые и обоюдоострые клинки это показатель меча, кривые и однолезвийные это сабли. ИЧСХ, прямые однолезвийные клинки здесь не описаны в принципе, придется догадываться, что ценнее, форма или тип заточки.
>Зачем плодить длинные кривые фразы "сабля со специальной рукоятью", "двуручная сабля с клинком особого профиля и специальной рукоятью" и прочее? Нет, хотим называть катану саблей, а протазан - оми-яри. Ну что за хуйня, честное слово.
См. выше: поиск глобального термина нужен для определения, насколько аналогичны два предмета, два ХО в нашем случае. Да, любое глобальное определение будет кривым и неточным, и его придется снабжать этими твоими дополнительными пояснениями. Хули делать-то, это хорошо, если ты какой-никакой специалист и по Европе, и по Японии, и по Ближнему Востоку, и по эскимосскому оружию, а если ты в любой из областей профан (вероятность этого стремится к 100%, люди не могут быть глубоко знающими сразу во всех областях), то все, пиздец, никто тебя не поймет. Скажи европоёбу про оружие уси-дзуно-дзюмондзи-яри, он разве поймет? Ему надо пояснить, используя глобальную терминологию: КОПЬЕ с длинным лезвием и двумя боковыми рогоподобными лезвиями, все три имеют двустороннюю заточку. А если посудить, это сложно назвать копьем, оружие с режущими и рубящими свойствами, то есть не совсем то, что подразумевают словари русского языка под копьем. Обратно, посмотри на сраный Ближний Восток или еще что, какой-нибудь зульфикар, это же японоёбу в двух словах не объяснишь, что такое вообще, надо разжевывать все детали конструкции, и обязательно всплывет слово САБЛЯ, а разве зульфикар похож на классическое представление о сабле? Да хуй там плавал.
Короче, камрады, умоляю: если хотите спорить про мечи и сабли, эт самое, расслабьтесь. Все это приблизительные слова, требующие уточнений, но их тоже приходится использовать, ничего не поделаешь. Всем умиротворяющих божьих коровок за мой счет.
66 Кб, 600x390
>>286918
Слеза навернулась, вспомнил "Кортик".
>>287012
Обычно поиск глобального термина производят для того, чтобы как-то сравнивать аналогичные вещи, а не хуй с пальцем. Ежели тебе интересно, я навидался достаточно доказательств по разным классификациям, все их можно считать верными, даже противоположные точки зрения, лал. Ты прав, настоящим профи однохуйственно, что считать мечом и что саблей, есть конкретные термины, но ведь есть еще понятие того, что тебе ближе. Русский родился среди мечей да сабель, ему логично пытаться все свести к известным понятиям, и хоть усрись, это будут делать все: профаны потому, что они профаны, а специалисты потому, что иначе профанам будет непонятно, о чем речь.
Главное не нервничать и понимать, что такая глобальная классификация по двум-трем признакам априори будет очень расплывчатой и непонятной, и поэтому кучу оружейных экземпляров в равной степени сложно назвать и мечом, и саблей. Сами понятия-то в русских словарях пиздецки неточные и общие.
Даль про мечи отжег, в одной фразе они прямы и обоюдоостры, и в этой же фразе сабли и шпаги у него тоже мечи. Как видно, у них все просто: прямые и обоюдоострые клинки это показатель меча, кривые и однолезвийные это сабли. ИЧСХ, прямые однолезвийные клинки здесь не описаны в принципе, придется догадываться, что ценнее, форма или тип заточки.
См. выше: поиск глобального термина нужен для определения, насколько аналогичны два предмета, два ХО в нашем случае. Да, любое глобальное определение будет кривым и неточным, и его придется снабжать этими твоими дополнительными пояснениями. Хули делать-то, это хорошо, если ты какой-никакой специалист и по Европе, и по Японии, и по Ближнему Востоку, и по эскимосскому оружию, а если ты в любой из областей профан (вероятность этого стремится к 100%, люди не могут быть глубоко знающими сразу во всех областях), то все, пиздец, никто тебя не поймет. Скажи европоёбу про оружие уси-дзуно-дзюмондзи-яри, он разве поймет? Ему надо пояснить, используя глобальную терминологию: КОПЬЕ с длинным лезвием и двумя боковыми рогоподобными лезвиями, все три имеют двустороннюю заточку. А если посудить, это сложно назвать копьем, оружие с режущими и рубящими свойствами, то есть не совсем то, что подразумевают словари русского языка под копьем. Обратно, посмотри на сраный Ближний Восток или еще что, какой-нибудь зульфикар, это же японоёбу в двух словах не объяснишь, что такое вообще, надо разжевывать все детали конструкции, и обязательно всплывет слово САБЛЯ, а разве зульфикар похож на классическое представление о сабле? Да хуй там плавал.
Короче, камрады, умоляю: если хотите спорить про мечи и сабли, эт самое, расслабьтесь. Все это приблизительные слова, требующие уточнений, но их тоже приходится использовать, ничего не поделаешь. Всем умиротворяющих божьих коровок за мой счет.
Слеза навернулась, вспомнил "Кортик".
>>287012
>Поэтому-то нормальные люди и используют нормальную терминологию.
Обычно поиск глобального термина производят для того, чтобы как-то сравнивать аналогичные вещи, а не хуй с пальцем. Ежели тебе интересно, я навидался достаточно доказательств по разным классификациям, все их можно считать верными, даже противоположные точки зрения, лал. Ты прав, настоящим профи однохуйственно, что считать мечом и что саблей, есть конкретные термины, но ведь есть еще понятие того, что тебе ближе. Русский родился среди мечей да сабель, ему логично пытаться все свести к известным понятиям, и хоть усрись, это будут делать все: профаны потому, что они профаны, а специалисты потому, что иначе профанам будет непонятно, о чем речь.
Главное не нервничать и понимать, что такая глобальная классификация по двум-трем признакам априори будет очень расплывчатой и непонятной, и поэтому кучу оружейных экземпляров в равной степени сложно назвать и мечом, и саблей. Сами понятия-то в русских словарях пиздецки неточные и общие.
>Ожегов: меч - холодное оружие с обоюдоострым длинным прямым клинком.
>Даль: меч - холодное, ручное оружие древних и средних веков, что ныне шпага, сабля, палаш, шашка; при различной длине мечей, они были прямы и обоюдоостры.
>Ушаков: меч - старинное холодное оружие в виде обоюдоострого длинного прямого ножа с рукояткой.
>Ожегов: сабля - рубящее и колющее оружие с длинным изогнутым клинком.
>Даль: сабля - рубящее и колющее холодное оружие с изогнутым стальным клинком и острием на конце.
>Ушаков: сабля - холодное оружие с изогнутым стальным клинком и одним лезвием.
Даль про мечи отжег, в одной фразе они прямы и обоюдоостры, и в этой же фразе сабли и шпаги у него тоже мечи. Как видно, у них все просто: прямые и обоюдоострые клинки это показатель меча, кривые и однолезвийные это сабли. ИЧСХ, прямые однолезвийные клинки здесь не описаны в принципе, придется догадываться, что ценнее, форма или тип заточки.
>Зачем плодить длинные кривые фразы "сабля со специальной рукоятью", "двуручная сабля с клинком особого профиля и специальной рукоятью" и прочее? Нет, хотим называть катану саблей, а протазан - оми-яри. Ну что за хуйня, честное слово.
См. выше: поиск глобального термина нужен для определения, насколько аналогичны два предмета, два ХО в нашем случае. Да, любое глобальное определение будет кривым и неточным, и его придется снабжать этими твоими дополнительными пояснениями. Хули делать-то, это хорошо, если ты какой-никакой специалист и по Европе, и по Японии, и по Ближнему Востоку, и по эскимосскому оружию, а если ты в любой из областей профан (вероятность этого стремится к 100%, люди не могут быть глубоко знающими сразу во всех областях), то все, пиздец, никто тебя не поймет. Скажи европоёбу про оружие уси-дзуно-дзюмондзи-яри, он разве поймет? Ему надо пояснить, используя глобальную терминологию: КОПЬЕ с длинным лезвием и двумя боковыми рогоподобными лезвиями, все три имеют двустороннюю заточку. А если посудить, это сложно назвать копьем, оружие с режущими и рубящими свойствами, то есть не совсем то, что подразумевают словари русского языка под копьем. Обратно, посмотри на сраный Ближний Восток или еще что, какой-нибудь зульфикар, это же японоёбу в двух словах не объяснишь, что такое вообще, надо разжевывать все детали конструкции, и обязательно всплывет слово САБЛЯ, а разве зульфикар похож на классическое представление о сабле? Да хуй там плавал.
Короче, камрады, умоляю: если хотите спорить про мечи и сабли, эт самое, расслабьтесь. Все это приблизительные слова, требующие уточнений, но их тоже приходится использовать, ничего не поделаешь. Всем умиротворяющих божьих коровок за мой счет.
>>287012
Это и есть нормальная терминология, используемая в научной литературе. Ты бы это знал, если бы ее открыл.
Человек это человек, шимпанзе это шимпанзе, орангутанг это орангутанг.
Зачем плодить длинные кривые фразы "человек семейства гоминид подсемейства гоминин", "орангутанг подсемейства понгин" и прочее?
Правильно, зачем башку включать. Все и так очевидно. Катана это катана, шашка это шашка.
>Поэтому-то нормальные люди и используют нормальную терминологию.
Это и есть нормальная терминология, используемая в научной литературе. Ты бы это знал, если бы ее открыл.
>Шашка это шашка, катана это катана, лонгмессер/гроссмессер это лонгмессер/гроссмессер.
Человек это человек, шимпанзе это шимпанзе, орангутанг это орангутанг.
>Зачем плодить длинные кривые фразы "сабля со специальной рукоятью", "двуручная сабля с клинком особого профиля и специальной рукоятью" и прочее?
Зачем плодить длинные кривые фразы "человек семейства гоминид подсемейства гоминин", "орангутанг подсемейства понгин" и прочее?
Правильно, зачем башку включать. Все и так очевидно. Катана это катана, шашка это шашка.
Ответы287046
>>287019
Прежде чем в чем-то обвинять Даля, загляни в зеркало. Будь уверен, он был намного круче и умнее тебя. И меня. Скорее всего, даже вместе взятых.
"меч - холодное, ручное оружие древних и средних веков, что ныне шпага, сабля, палаш, шашка"
Расшифровываю на пальцах. "Меч старый, сейчас не используемый холодняк, теперь вместо него шпаги, сабли, палаши и прочее говно."
Тогда речевые обороты были слегка другие, почитай словарь - заметишь.
>Даль про мечи отжег, в одной фразе они прямы и обоюдоостры, и в этой же фразе сабли и шпаги у него тоже мечи.
Прежде чем в чем-то обвинять Даля, загляни в зеркало. Будь уверен, он был намного круче и умнее тебя. И меня. Скорее всего, даже вместе взятых.
"меч - холодное, ручное оружие древних и средних веков, что ныне шпага, сабля, палаш, шашка"
Расшифровываю на пальцах. "Меч старый, сейчас не используемый холодняк, теперь вместо него шпаги, сабли, палаши и прочее говно."
Тогда речевые обороты были слегка другие, почитай словарь - заметишь.
>>287031
Могу напиздеть, но зульфикар это вроде меч пророка, который до сих пор где-то хранится. По его образу и подобию наклепали кучу мечей, в том числе с вариациями форм. Видел в стамбульском музее зульфикар XVIII века, его можно назвать историческим, чому нет.
мимокрокодил
Могу напиздеть, но зульфикар это вроде меч пророка, который до сих пор где-то хранится. По его образу и подобию наклепали кучу мечей, в том числе с вариациями форм. Видел в стамбульском музее зульфикар XVIII века, его можно назвать историческим, чому нет.
мимокрокодил
>>287019
Все ты правильно говоришь. Классификация есть, она важна, от нее никуда не деться.
Вот, например, когда самка называет винт "болтиком", ты не удивляешься. Ну назвала и назвала, откуда ей знать.
Но когда она начинает доказывать ДА ТЫ ЧО, ЕБАНУТЫЙ, Я В БОЛТАХ-ТО Я ПОНИМАЮ! И ЭТО ТОЧНО БОЛТИК!
Тут начинаешь думать разное. С одной стороны о болтах она-то может что-то знает, но немного не о тех и не совсем то.
>>287046
Ни разу не правильно, ни с точки оружеведа, ни с точки зрения лингвистики. Ну, меч по умолчанию прямой (тут вразрез с определением) и клинковый (тут тавтология). С другой стороны, в просторечье или неспециализированной литературе - вполне верю, а еще скорее это калька с английского, на нем оно будет абсолютно верным.
Еще раз - меч в русском языке не синоним словосочетания "холодное длинноклинковое оружие", как в английском.
>Всем умиротворяющих божьих коровок за мой счет.
Все ты правильно говоришь. Классификация есть, она важна, от нее никуда не деться.
Вот, например, когда самка называет винт "болтиком", ты не удивляешься. Ну назвала и назвала, откуда ей знать.
Но когда она начинает доказывать ДА ТЫ ЧО, ЕБАНУТЫЙ, Я В БОЛТАХ-ТО Я ПОНИМАЮ! И ЭТО ТОЧНО БОЛТИК!
Тут начинаешь думать разное. С одной стороны о болтах она-то может что-то знает, но немного не о тех и не совсем то.
>>287046
Ни разу не правильно, ни с точки оружеведа, ни с точки зрения лингвистики. Ну, меч по умолчанию прямой (тут вразрез с определением) и клинковый (тут тавтология). С другой стороны, в просторечье или неспециализированной литературе - вполне верю, а еще скорее это калька с английского, на нем оно будет абсолютно верным.
Еще раз - меч в русском языке не синоним словосочетания "холодное длинноклинковое оружие", как в английском.
>>287048
Подумал тут, насчет тавтологии я перебрал, каюсь. В этой херне я не силен.
Подумал тут, насчет тавтологии я перебрал, каюсь. В этой херне я не силен.
>>287046
Сдается мне, анон выше прав насчет кальки с английского. В англоязычном фэнтези написали, подразумевая под "sword" по сути безликое ХО. Да даже если меч, писать "кривой меч" как-то не оче, кривоклинковый благозвучнее, на мой вкус, более сложно и красиво выглядит. Наши небось и подхватили это как устоявшееся словосочетание, и пошло-поехало. Это беллетристика, там и такое можно писать. Кстати, встречал регулярно в книжках про разных рыцарей, типа Робин Гуда и прочих Айвенго, слова "кривые сабли сарацин". Тоже, если вдуматься, хуйня та еще, но звучит в достаточной степени зловеще, лол.
Сдается мне, анон выше прав насчет кальки с английского. В англоязычном фэнтези написали, подразумевая под "sword" по сути безликое ХО. Да даже если меч, писать "кривой меч" как-то не оче, кривоклинковый благозвучнее, на мой вкус, более сложно и красиво выглядит. Наши небось и подхватили это как устоявшееся словосочетание, и пошло-поехало. Это беллетристика, там и такое можно писать. Кстати, встречал регулярно в книжках про разных рыцарей, типа Робин Гуда и прочих Айвенго, слова "кривые сабли сарацин". Тоже, если вдуматься, хуйня та еще, но звучит в достаточной степени зловеще, лол.
>>287708
Еще раз. Меч - не синоним слова "длинноклинковое холодное оружие", оно обозначает вполне конкретную группу вполне конкретного вида холодняка. Если ты называешь словом меч эту твою сику, значит у тебя и сабля меч, и кукря. В разговорное речи - ок. У переводчика - ок. Для неспециалиста - тоже ок. Как, например, путать лезвие с клинком - вполне нормально для такого контингента.
Как правильно назвать эту твою сику я без понятия. Да, классификация не идеальна, но другой нет. Предложи свою, полную и непротиворечивую, может спецам понравится.
В ромфее ничего особенного не вижу, ятаган/палаш в зависимости от изгиба клинка.
Еще раз. Меч - не синоним слова "длинноклинковое холодное оружие", оно обозначает вполне конкретную группу вполне конкретного вида холодняка. Если ты называешь словом меч эту твою сику, значит у тебя и сабля меч, и кукря. В разговорное речи - ок. У переводчика - ок. Для неспециалиста - тоже ок. Как, например, путать лезвие с клинком - вполне нормально для такого контингента.
Как правильно назвать эту твою сику я без понятия. Да, классификация не идеальна, но другой нет. Предложи свою, полную и непротиворечивую, может спецам понравится.
В ромфее ничего особенного не вижу, ятаган/палаш в зависимости от изгиба клинка.
Ответы287956
>>287708
Cм. выше беседу про зульфикар, который хуевая сабля, но назвать его иначе не получится. Нет в русском языке для них другого слова. Аналогично можно сказать про оружие с рукоятью в длину клинка, типа твоей ромфеи или нагамаки. Вроде бы не совсем меч и не совсем сабля, но до древкового не дотягивают, да и не древко у них, а рукояти по геометрии. Значит, тоже будет обозначаться каким-нибудь простым словом.
P.S. Выше антон сказал про "ятаган", это, опять же, в русской классификации тоже стандартное слово самого общего уровня, наравне с саблей и мечом. Часто используется словосочетание "ятаганная заточка/лезвие", для обозначение обратновыгнутого клинка.
Cм. выше беседу про зульфикар, который хуевая сабля, но назвать его иначе не получится. Нет в русском языке для них другого слова. Аналогично можно сказать про оружие с рукоятью в длину клинка, типа твоей ромфеи или нагамаки. Вроде бы не совсем меч и не совсем сабля, но до древкового не дотягивают, да и не древко у них, а рукояти по геометрии. Значит, тоже будет обозначаться каким-нибудь простым словом.
P.S. Выше антон сказал про "ятаган", это, опять же, в русской классификации тоже стандартное слово самого общего уровня, наравне с саблей и мечом. Часто используется словосочетание "ятаганная заточка/лезвие", для обозначение обратновыгнутого клинка.
Ответы287956
10 Кб, 200x272
>>287756
Мы говорим о разных вещах, объясню проще для меня "меч" есть вид, а "сабля" его подвид. Такая классификация существует, не поверишь, например в книге Трубникова "Определитель оружия и вооружения".
>>287767
Не совсем птица и не совсем курица.
P.S. В некоторых классификациях, которых я придерживаюсь, меч -- это очень широкое понятие.
> Да, классификация не идеальна, но другой нет. Предложи свою, полную и непротиворечивую, может спецам понравится.
Мы говорим о разных вещах, объясню проще для меня "меч" есть вид, а "сабля" его подвид. Такая классификация существует, не поверишь, например в книге Трубникова "Определитель оружия и вооружения".
>>287767
>Вроде бы не совсем меч и не совсем сабля
Не совсем птица и не совсем курица.
P.S. В некоторых классификациях, которых я придерживаюсь, меч -- это очень широкое понятие.
>>287956
Не хочу показатьcя снобом, но для меня это книга уровня Попенко, равно как и его "Метательное оружие".
Хорошо, есть ли еще что-то из этого списка, кроме Трубникова?
>Трубников
Не хочу показатьcя снобом, но для меня это книга уровня Попенко, равно как и его "Метательное оружие".
>В некоторых классификациях, которых я придерживаюсь, меч -- это очень широкое понятие
Хорошо, есть ли еще что-то из этого списка, кроме Трубникова?
Да, чтобы таки не казаться снобом: я знаю только один справочник, который используется в российском оруживедении, это перевод Бехайма. Есть мелкие справочники типа колобаевского, но они очень узконаправленные и не работают с общей классификацией.
>>287956
Ну то есть ты хочешь называть, как на западе, мечом любое длинноклинковое оружие.
Флаг тебе в руки, это интересно не всем.
>объясню проще для меня "меч" есть вид, а "сабля" его подвид
Ну то есть ты хочешь называть, как на западе, мечом любое длинноклинковое оружие.
Флаг тебе в руки, это интересно не всем.
Я думаю, никто не будет против, если я запилю перекат. Бамплимит, однако.
ПЕРЕКАТ >>288057 (OP)
ПЕРЕКАТ >>288057 (OP)
ПЕРЕКАТ >>288057 (OP)
ПЕРЕКАТ >>288057 (OP)
ПЕРЕКАТ >>288057 (OP)
ПЕРЕКАТ >>288057 (OP)
ПЕРЕКАТ >>288057 (OP)
ПЕРЕКАТ >>288057 (OP)
ПЕРЕКАТ >>288057 (OP)
>>261869
Интересно, а в истории описаны случаи дуэлей самураев с военными европейцами?
Интересно, а в истории описаны случаи дуэлей самураев с военными европейцами?
>>261883
Это же сабля у него. Катана это тоже сабля, т.ч. тут просто разница в стиле фехтования а не в сравнении оружия.
Это же сабля у него. Катана это тоже сабля, т.ч. тут просто разница в стиле фехтования а не в сравнении оружия.
>>261867
Ну вот и суть этого вашего кендо. Натыкали ему. Очевидно, что удерживая САБЛЮ двумя руками ему просто не хватает длины руки, лол и нужно взять катану в одну руку и начать фехтовать по-европейски.
Ну вот и суть этого вашего кендо. Натыкали ему. Очевидно, что удерживая САБЛЮ двумя руками ему просто не хватает длины руки, лол и нужно взять катану в одну руку и начать фехтовать по-европейски.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 января 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 24 января 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.