Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 февраля 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
SpaceX #279 670990 В конец треда | Веб
Илон Маск бегает с плеткой по Бока-Чике и подгоняет ленивых мексов. Темпы работы поражают даже работников Роскосмоса. На BN4 установлены все двигатели и решетчатые рули, а SN20 обзавелся крыльями и почти полностью покрыт плиткой, хотя и разделен на две части.

Информация по испытаниям всех прототипов: https://pastebin.com/KZN5Hsfi
Cписок запусков SpaceX: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches
Расписание пусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest
Записи запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит о SpaceX: https://www.reddit.com/r/spacex
Миссии SpaceX на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Энциклопедия Starlink: https://www.comnews.ru/content/209438/2020-10-07/2020-w41/enciklopediya-starlink
Время по мск: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Статистика: https://www.spacexstats.xyz/
Предыдущий: >>668068 (OP)
2 670993
Этот дегенерат всё еще запускает спутники? Последний раз следил за обоссыванием его спутников год назад в твиторе, как его астрономы обоссали, а он кукарекал как мкс лампы включает. Вот ебанутый, лол.

Пиздец конечно, как можно быть таким дауном, чтобы намеренно заблокировать почти всю астрономию на земле? Телескопы же следят за метеоритами вообще-то, это такой хитрый план по выпиливанию человечества?
Мне кажется Маск это как шизики российские, вроде Рогозина, такой же ебанутый, но только денег больше.
3 670995
>>0993
Да, ето конец.
1627979111109.jpeg684 Кб, 3200x2400
4 670999
zen.mp47 Мб, mp4,
1920x1080, 0:29
5 671000
6 671001
Техас. Ковбой познакомился с девушкой, уломал заняться любовью. Отошли в прерии за кактус. В процессе соития ковбою вдруг приспичило поссать.
Он и говорит:
- Слушай, дорогая, я сейчас отлучусь в кусты, отолью, вернусь и мы с тобой продолжим.
- Ты что, не знаешь? Тут живет быстрый Гонсалез! Ты отойдёшь, он прибежит и тут же начнет меня ебать.
- Ну хорошо, тогда я отвернусь, отолью, повернусь и мы с тобой продолжим.
- Нет, ты не понял - это быстрый Гонсалез.
- Неужели такой быстрый?
- Да пиздец какой быстрый.
- Ну ладно. Тогда я выну, сразу заткну тебе пизду пальцем, отвернусь и отолью.
Девушка, подумав, соглашается. Ковбой вынимает, озирается по сторонам, и засовывает палец в жопу метанового двигателя "Раптор".
7 671005
>>0993
удоли
8 671006
Прикрепили нижние и верхние флапы
NINTCHDBPICT000658015458-1.jpg510 Кб, 1080x1080
9 671010
>>1006
какая большая ракета, представьте себя на месте женщин, они полетят на ракете Элона или Кого?
1457319640247.jpg55 Кб, 540x540
10 671013
Контр-аргументов в пользу ТРИНАДЦАТИПУСКА до сих пор нет. Единственное, что могли породить в прошлом треде это :

1) врёти, там не 13 пушков! не может быть!
2) Так и ложно быть, да много, но так надо ! Все кто не делает 13 пусков несерьезны, просто флаговтык будут на луне делать, а маск сразу базу создасть! 13 пусков это благо! Кто не делает 13 пусков сасёт, кто делает супер!
3) Маск швятой, у ниго есть план, мы просто его не знаем, пути его неисповедимы и когда мы будем готовы, он нам его откроет, мы увидим и поразимся его гениальности и слёзы счастья омоют наши зарницы.
4) Риска никакого нет! Все 13 пусков пройдут без проблем, а рапторы, старшипы и башни будут производиться в геометрической прогрессии как кирпичи, не успевай взрывать, на паде будет возникать новый!
5) НАСА стратегически мыслит, это гениальность вкладываются в будущее, похуй если они придут на Луну на 5 лет позже китайцев, главное что у них будет старшип, а этя козырь который бьёт все карты, ради него можно просрать любые деньги и сроки!
image.png1 Мб, 1200x650
11 671015
>>1010

>представьте себя на месте женщин


>на ракете Элона

12 671021
>>1013
Когда будут танкер тестить для нетринадцатипуска?
13 671025
У нас два новых шизика? Олин тринадцатипусковый, второй биодизайновый?
14 671026
>>0990 (OP)
А ведь она настолько огромная, что с нее можно прыгать с парашютом. Как раз в минимальную высоту укладывается.
15 671027
>>1025
Возможно это один и тот же. Просто в покмок-треде про тринадцатипуск неудобно говорить, кек.
image.png90 Кб, 225x225
16 671030
>>0999

> врётиии это всё мкс фонорями светит врётии ыыыы аааа спутники нужны лучше оптоволокна ыы аааа

17 671032
>>1013
Почему именно 13 пусков, анон?
18 671033
>>1032
Так было сказано в видео какого-то шизика.
19 671035
>>1026
На Титане можно будет прыгать с парашютом из Старшипа.
20 671036
>>1032
А ты сам посчитай.
image.png47 Кб, 199x176
21 671037
>>0990 (OP)
На второй изи, остальные сложно
22 671050
>>1035
На Титане такая плотность атмосферы и сила гравитации, что там вместо парашюта можно просто руки пошире расставлять.
23 671051
Строительные леса убрали с бустера, сегодня повезут наверное.
25 671053
>>1013

>похуй если они придут на Луну на 5 лет позже китайцев


Но ведь это действительно так. Что толку в высадке туда какого-нибудь узкоглазого Ляо? Пофоткаться на фоне земли? Положить там портрет мао цзэдуна? Мы наши деды это все видели в 60-70е, и мир не встал с ног на голову от этого.
Если выгрузить туда какое-то реальное оборудование для реального бизнеса даже через 15 лет, это все еще будет значимее.
26 671054
>>1035
На венере можно просто прыгать без парашюта, там вообще атмосфера чуть ли не кисель
>>1050
осади фантазию, на титане всего 1,5 кратное превышение плотности земной атмосферы
AAGJvD1.png375 Кб, 2239x2725
27 671055
>>1032
Так нахой.
На Луну надо 5670м/с с НОО.
До НОО надо 9400м/с (гравипотери, аэропотери и вся хуйня).
С Луны надо 2410м/с, если тормозить об атмосферу. Хотя это будет напряжно. Скорость будет раза в полтора выше низкоорбитальной, тепловыделение выше в 3.375 раз. Аблятор такое осилит, а вот плиткам может прийти пиздец. Но если не тормозить об атмосферу, с Луны надо 5670м/с.

Короче, у нас с земли 17480м/с с аэробрейкингом и 20740м/с без него.
С НОО: 8080м/с с аэробрейкингом и 11340м/с без него.
Далее считать буду с аэробрейкингом, потому что у нас и так всё довольно хуёво.

1. Теперь попробуем так примерно почувствовать дельту старшипа.
- Старшип: 1200т пропеллент, 120т сухая масса, 150т ПН. Итого 1470т. УИ возьмём вакуумный 380s. Это 6310 м/с. Хватает с НОО до Луны в один конец, даже на взлёт уже не хватает.
Окей, допустим, мы потратили до Луны 5670м/с и выкинули всю ПН. Тогда у нас остаётся 50т пропеллента. Но этого хватит всего на 1297м/с для пустого старшипа, т.е. взлететь даже на окололунную он не сможет.
Хорошо. Допустим, мы отправляем на окололунную орбиту один старшип и один танкер, оба уже на НОО заправлены под завязку. Оба тратят по 3940м/с дельты. Оба сохраняют по 240т топлива, плюс в танкере ещё 150т топлива. Итого у нас на окололунной орбите болтается 630т топлива. На возврат танкера плюс манёвры мы тратим ~30т, у нас остаётся 600т.

На посадку мы тратим 1730м/с и 325т топлива, остаётся 275т. Этого хватает на 4338м/с с 50т возвратной нагрузки, и это уже очень охуенно, потому что можно будет дополнительно оттормозиться на орбите. И да, я не посчитал топливо на посадку (~5т для танкера, ~8т для старшипа с 50т возвратной), но это крохи, и у нас есть большой запас.
Вывод: Если запускать с НОО полностью заправленные один танкер и один старшип, лунная миссия возможна.

2. А сколько надо запусков, чтобы полностью их заправить? Нам нужно 2х1200=2400т пропеллента на НОО (как всё содержимое Сатурн-5, ебать!). Чтобы их оценить, надо для начала представлять себе возможности бустера.
- Бустер: 3300т пропеллент, 180т сухая масса, 1470т вторая ступень. УИ 330s. Где-то 30т надо сохранить на посадку.
Итого 4950т стартовая, которую мы можем тратить до 1680т, получая ~3500м/с. Остальные 5900м/с старшип должен набрать самостоятельно. Проблема в том, что когда он их наберёт, у него останется всего 30т остаточного пропеллента, который дозволительно использовать (по факту 25т, ибо надо иметь посадочную заначку).

Короче, после двух пусков у нас на орбите 50т из 2400т требующихся. Танкер тащит на НОО 150+25 = 175т. Значит, потребуется 2350/175 = 13 дополнительных запусков танкера.
Итого я насчитал 15 запусков. Если немножко сэкономить (на лунной орбите у меня избыток), то пару запусков можно выкинуть.
Вывод: для лунной миссии действительно нужно 13-15 запусков.

Узкое место системы: возможности бустера. Его нужно вылизывать до абсолютного предела. Ибо даже +500м/с к его доступной дельте накидывают верхней ступени +43т топлива, а +1000м/с накидывают +93т, заметно снижая количество рейсов танкера для полной заправки на НОО:
(1200-25)/175=6.7
(1200-25-43)/(175+43)=5.19
(1200-25-93)/(175+93)=4
Поэтому Илоний будет ебать бустер итерациями ещё дольше чем старшип. Выжимать из рапторов максимальную тяговооружённость, ловить бустер башней, прикручивать к нему фалкон-бустеры. Может быть перекомпонует рапторы в огромное клиновоздушное сопло ракеты с конической жопой. Может быть вообще миномётный старт всей этой хуйне сделает.

>>1013
Контраргументы следующие:
1. За 13 пусков (из которых все кроме одного будут танкерами) можно закинуть на Луну намного больше ПН, чем за 13 пусков SLS/Сатурн-5.
2. Если при этом исходить из обещанных 2млн$ за запуск "платим только за топливо", то это будет ещё и НАМНОГО дешевле. Даже если увеличить цену в 10 раз.
3. При наличии флота из 3-4 танкеров даже если один из них будет проёбан - на миссии это никак не скажется. (Правда, если он распидорасит всю площадку - скажется.)

В целом сравнивать тринадцатипуск с SLS/Сатурн-5 некорректно. Это как сравнивать фуру и городскую легковушку. В магазин за пивом ездить выгоднее на легковушке, но фура утащит гораздо больше (и дешевле по $/кг), чем 13 легковушек.
AAGJvD1.png375 Кб, 2239x2725
27 671055
>>1032
Так нахой.
На Луну надо 5670м/с с НОО.
До НОО надо 9400м/с (гравипотери, аэропотери и вся хуйня).
С Луны надо 2410м/с, если тормозить об атмосферу. Хотя это будет напряжно. Скорость будет раза в полтора выше низкоорбитальной, тепловыделение выше в 3.375 раз. Аблятор такое осилит, а вот плиткам может прийти пиздец. Но если не тормозить об атмосферу, с Луны надо 5670м/с.

Короче, у нас с земли 17480м/с с аэробрейкингом и 20740м/с без него.
С НОО: 8080м/с с аэробрейкингом и 11340м/с без него.
Далее считать буду с аэробрейкингом, потому что у нас и так всё довольно хуёво.

1. Теперь попробуем так примерно почувствовать дельту старшипа.
- Старшип: 1200т пропеллент, 120т сухая масса, 150т ПН. Итого 1470т. УИ возьмём вакуумный 380s. Это 6310 м/с. Хватает с НОО до Луны в один конец, даже на взлёт уже не хватает.
Окей, допустим, мы потратили до Луны 5670м/с и выкинули всю ПН. Тогда у нас остаётся 50т пропеллента. Но этого хватит всего на 1297м/с для пустого старшипа, т.е. взлететь даже на окололунную он не сможет.
Хорошо. Допустим, мы отправляем на окололунную орбиту один старшип и один танкер, оба уже на НОО заправлены под завязку. Оба тратят по 3940м/с дельты. Оба сохраняют по 240т топлива, плюс в танкере ещё 150т топлива. Итого у нас на окололунной орбите болтается 630т топлива. На возврат танкера плюс манёвры мы тратим ~30т, у нас остаётся 600т.

На посадку мы тратим 1730м/с и 325т топлива, остаётся 275т. Этого хватает на 4338м/с с 50т возвратной нагрузки, и это уже очень охуенно, потому что можно будет дополнительно оттормозиться на орбите. И да, я не посчитал топливо на посадку (~5т для танкера, ~8т для старшипа с 50т возвратной), но это крохи, и у нас есть большой запас.
Вывод: Если запускать с НОО полностью заправленные один танкер и один старшип, лунная миссия возможна.

2. А сколько надо запусков, чтобы полностью их заправить? Нам нужно 2х1200=2400т пропеллента на НОО (как всё содержимое Сатурн-5, ебать!). Чтобы их оценить, надо для начала представлять себе возможности бустера.
- Бустер: 3300т пропеллент, 180т сухая масса, 1470т вторая ступень. УИ 330s. Где-то 30т надо сохранить на посадку.
Итого 4950т стартовая, которую мы можем тратить до 1680т, получая ~3500м/с. Остальные 5900м/с старшип должен набрать самостоятельно. Проблема в том, что когда он их наберёт, у него останется всего 30т остаточного пропеллента, который дозволительно использовать (по факту 25т, ибо надо иметь посадочную заначку).

Короче, после двух пусков у нас на орбите 50т из 2400т требующихся. Танкер тащит на НОО 150+25 = 175т. Значит, потребуется 2350/175 = 13 дополнительных запусков танкера.
Итого я насчитал 15 запусков. Если немножко сэкономить (на лунной орбите у меня избыток), то пару запусков можно выкинуть.
Вывод: для лунной миссии действительно нужно 13-15 запусков.

Узкое место системы: возможности бустера. Его нужно вылизывать до абсолютного предела. Ибо даже +500м/с к его доступной дельте накидывают верхней ступени +43т топлива, а +1000м/с накидывают +93т, заметно снижая количество рейсов танкера для полной заправки на НОО:
(1200-25)/175=6.7
(1200-25-43)/(175+43)=5.19
(1200-25-93)/(175+93)=4
Поэтому Илоний будет ебать бустер итерациями ещё дольше чем старшип. Выжимать из рапторов максимальную тяговооружённость, ловить бустер башней, прикручивать к нему фалкон-бустеры. Может быть перекомпонует рапторы в огромное клиновоздушное сопло ракеты с конической жопой. Может быть вообще миномётный старт всей этой хуйне сделает.

>>1013
Контраргументы следующие:
1. За 13 пусков (из которых все кроме одного будут танкерами) можно закинуть на Луну намного больше ПН, чем за 13 пусков SLS/Сатурн-5.
2. Если при этом исходить из обещанных 2млн$ за запуск "платим только за топливо", то это будет ещё и НАМНОГО дешевле. Даже если увеличить цену в 10 раз.
3. При наличии флота из 3-4 танкеров даже если один из них будет проёбан - на миссии это никак не скажется. (Правда, если он распидорасит всю площадку - скажется.)

В целом сравнивать тринадцатипуск с SLS/Сатурн-5 некорректно. Это как сравнивать фуру и городскую легковушку. В магазин за пивом ездить выгоднее на легковушке, но фура утащит гораздо больше (и дешевле по $/кг), чем 13 легковушек.
28 671056
>>1025
Не узнал? Это же наш дофаминовый наркоман, пусти ему струю в лицо и он выкатится ещё на месяц.
29 671057
>>1054

>осади фантазию, на титане всего 1,5 кратное превышение плотности земной атмосферы


Во-первых превышение плотности 4х-кратное. В 1.5 раза там выше давление. Такое возможно при очень низкой температуре.
Во-вторых там гравитация слабее в 7.23 раза.
Итого получаем множитель подъёмной силы х29 относительно Земли.

Но из-за плотной атмосферы там крайне трудно сделать термоизоляцию от внешней среды. Обитаемые модули придётся делать в виде сосуда Дьюара, а со скафандрами вообще пиздец. Хуже только на Венере.
30 671058
>>1057
ну окей окей, плотности. только вот какая нахуй разница, если оценивать надо и не давление и не плотность, а вязкость.
32 671064
>>1057
>>1058
Сука да откуда вы берётесь? У одного блять вязкость, какая нахуй вязкость если и в формуле подъёмной силы крыла и в формуле аэродинамического сопротивления везде только плотность, плотность блять! Тупой кусок говна, ты понял? Не пиши чего не знаешь.
А ты, скафандрошиз? Кто тебе блять высрал про оче-оче холодно и оче-оче сложно? Или ты сам это придумал "из общих соображений"? Я специалист я знаю о чём говорю, на Титане не нужен никакой скафандр, там нужна дыхательная маска (даже не полнолицевая! на голову будет достаточно длинного мехового капюшона, очков и балаклавы) и одежда, тёплая одежда. Не та одежда что у полярников-вахтовиков, 10 кг весом, а нормальная высокотехнологичная одежда с утеплителем не из синтепона а на основе тех же микросфер например. Толщиной в 1 см будет достаточно. Скафандр ссаный негнущийся в пизду себе засунь. А титанцы будут жить с комфортом и ебать баб с большими стоячими сиськами (да-да, в 7,3 раза меньше гравитация, в 7,3 раза более лучшая сохранность груди, земляне снова соснули)
33 671066
>>1064
Хуй соси, чмо. Плотность фигурирует только в газах, в общем же случае может быть что угодно. На венере например сверхкритическая углекислота. Так что твоя плотность это обобщение.
34 671067
>>1064

>Я специалист я знаю о чём говорю, на Титане не нужен никакой скафандр, там нужна дыхательная маска (даже не полнолицевая! на голову будет достаточно длинного мехового капюшона, очков и балаклавы) и одежда, тёплая одежда. Не та одежда что у полярников-вахтовиков, 10 кг весом, а нормальная высокотехнологичная одежда с утеплителем не из синтепона а на основе тех же микросфер например. Толщиной в 1 см будет достаточно.


Полудурок, там -180° по цельсию. Чтоб ты понимал, температура плавления земного воздуха -192°С, у азота -195.8°C.
На хуй себе балаклаву намотай, сунь в сосуд с жидким азотом и потом расскажешь ИТТ о результатах эксперимента.
35 671068
>>1064

>Я специалист я знаю о чём говорю, на Титане не нужен никакой скафандр



Давно с Титана? Как погода? Чот там, базу продолжат финансировать или закроют к хуям?

мимопроходил
36 671069
>>1064
Тебе чо сука, двойку поставить по аэрогазодинамике в следующем учебном году, сучонок?
При чем тут крыло самолета и его подъемная сила, дебилоид? Тут задача по вычислению силы сопротивления движению тела в вязкой среде, которая сводится к оценке коэффициента лобового сопротиволения, которая сводится к оценке числа рейнольдса, которое зависит от вязкости среды.
мимо-препод
37 671075
ЕДЕМ БЛЯДЬ!
38 671076
>>0990 (OP)
молоцы, охуенно зделоли
39 671078
https://www.youtube.com/watch?v=brCjLHKvxE8

Смотрим за покатушками
40 671079
>>1055

>С Луны надо 2410м/с, если тормозить об атмосферу. Хотя это будет напряжно. Скорость будет раза в полтора выше низкоорбитальной, тепловыделение выше в 3.375 раз. Аблятор такое осилит, а вот плиткам может прийти пиздец. Но если не тормозить об атмосферу, с Луны надо 5670м/с.



Почему с томоржением об атмосферу 2410, а без торможения об атмосферу 5670? Поясни.
image.png500 Кб, 1024x682
41 671080
Ух кокой
42 671084
>>1080
Что это? Чего там собираются испытывать?
image.png1,1 Мб, 1024x682
43 671085
>>1084
29 рапторов. Ух кокие
44 671087
>>1084
Будут примерочные испытания на стартовом столе
45 671088
>>1084
Дебил, это бустер который на орбиту полететь должен
Titan Enjoyer.jpg81 Кб, 680x758
46 671089
>>1068
Погода стаб>>1068
В порядке, брат. Вот новую дюну накрыли, идёт отогрев, скоро высадим деревья. Геологи нашли богатый камнем кратер, а это хорошо, ресурсы нам нужны, мы тут живём. Шахтёры вскрыли жилу твёрдого ацетилена, будет ещё ТЭЦ, живём! Женщины рожают нам белых детей, не то что в планетарном гетто haha. Погода отличная, сухо, безветренно. А ты брат с Европы капчуешь?
47 671090
>>1079
я не он, но если ты спрашиваешь не о конкретных числах (а этого лучше и не спрашивай, потому что все это у него пальцем в небо и жопой в лужу), а просто о том, почему настолько больше дельты надо, то очевидно: чтоб затормозить ДО входа в атмосферу, и не сгореть в ней.
48 671091
Насапейсфлат какие-то ниачем в этот раз.. даже контента из под юбки не подвезли...дувойка за стрим.
n1-set.jpg80 Кб, 850x562
49 671092
>>1085
Ну че там по тяге то будет? То одни говорят 70 MN, другие 50 MN. Так сколько сейчас рапторы тянут? Побьют рекорд первой ступени Н-1? - 52,59 MN
50 671093
>>1091
Некрасиво девочкам под юбки заглядывать. Мексы и спросить могут за это.
1627988160745.jpg58 Кб, 1024x682
51 671094
>>1053

>Что толку в высадке туда какого-нибудь узкоглазого Ляо? Пофоткаться на фоне земли? Положить там портрет мао цзэдуна?



Очень большой смысл в этом. Неужели мне нужно распаковывать и разжевывать?
1) Во первых это больно символически - быстрее чем, США которые обещали Артемиду высадиться в 2024 году? Люди будут говорить, Китайцы смогли это сделать раньше американцев. Многие будут думать, что с американцами что-то не так, почему они не могут вернуться на Луну, это как образ мужика у которого вместо стоячего хуя всего лишь мистер вялый в штанах. Китайцы прыгают на Луне, пока американцы дрочат хуй на Земле, это будет ужасный удар по самооценке американцев, типа это век Китая, а США уже проиграли. Другие страны тоже будут так думать. Американцы там Артемида Аккорды какие-то развернули, наприглашали туда людей, а по делу на Луне скачут китайцы. Люди будут думать - а может нахуй америку и лучше с Китаем сотрудничать на Луне? В жопу артемидские аккорды виртуальные?
Плюс многие уже не верят, что американцы там были, для многих шизоидов и неформалов высадка китайцев на Луну реально будет первой высадкой на Луну. Конечно часть из них скажет, что и китайцы на луну не высадились, а всё это постановка пекинской оперы, но похуй.
Если китайцы высадятся на Луну, то они могут там реально начать базу строить. Типа сядут в кратере Амундсена на Южном полюсе и считай они там так обосновались, что это почти их территория. По правилам Аккордов Артемиды сами американцы не смогут сесть где-то рядом с китайцами. Китайцы могут сесть рядом с пиками вечного света на Луне. Это ограниченный ресурс кстати, маломальский который на Луне есть. Если рядом сел, то считай забил точку за собой, никто рядом сесть не имеет право, потому что так они повредят твой ландер и это невежливо и агрессивно. То есть на Луне сейчас можно так делать - сел где-то и как бы застопорил точку и 1.5 км вокруг неё от любых посягательств. Китайцы могут набраться опыта освоения Лунных ресурсов за 5 лет. И ты даже не представляешь как 5 лет долго летят, сука 5 лет это президентский срок. 5 лет в течении которых китайцы на луне как факт, а американцы в течении 5 лет сосут хуй - думаешь это будут приятные 5 лет? СССР вон сдался просто потому что США сели первыми на Луну. А вдруг у США коленки подогнутся и они сдадутся?
1627988160745.jpg58 Кб, 1024x682
51 671094
>>1053

>Что толку в высадке туда какого-нибудь узкоглазого Ляо? Пофоткаться на фоне земли? Положить там портрет мао цзэдуна?



Очень большой смысл в этом. Неужели мне нужно распаковывать и разжевывать?
1) Во первых это больно символически - быстрее чем, США которые обещали Артемиду высадиться в 2024 году? Люди будут говорить, Китайцы смогли это сделать раньше американцев. Многие будут думать, что с американцами что-то не так, почему они не могут вернуться на Луну, это как образ мужика у которого вместо стоячего хуя всего лишь мистер вялый в штанах. Китайцы прыгают на Луне, пока американцы дрочат хуй на Земле, это будет ужасный удар по самооценке американцев, типа это век Китая, а США уже проиграли. Другие страны тоже будут так думать. Американцы там Артемида Аккорды какие-то развернули, наприглашали туда людей, а по делу на Луне скачут китайцы. Люди будут думать - а может нахуй америку и лучше с Китаем сотрудничать на Луне? В жопу артемидские аккорды виртуальные?
Плюс многие уже не верят, что американцы там были, для многих шизоидов и неформалов высадка китайцев на Луну реально будет первой высадкой на Луну. Конечно часть из них скажет, что и китайцы на луну не высадились, а всё это постановка пекинской оперы, но похуй.
Если китайцы высадятся на Луну, то они могут там реально начать базу строить. Типа сядут в кратере Амундсена на Южном полюсе и считай они там так обосновались, что это почти их территория. По правилам Аккордов Артемиды сами американцы не смогут сесть где-то рядом с китайцами. Китайцы могут сесть рядом с пиками вечного света на Луне. Это ограниченный ресурс кстати, маломальский который на Луне есть. Если рядом сел, то считай забил точку за собой, никто рядом сесть не имеет право, потому что так они повредят твой ландер и это невежливо и агрессивно. То есть на Луне сейчас можно так делать - сел где-то и как бы застопорил точку и 1.5 км вокруг неё от любых посягательств. Китайцы могут набраться опыта освоения Лунных ресурсов за 5 лет. И ты даже не представляешь как 5 лет долго летят, сука 5 лет это президентский срок. 5 лет в течении которых китайцы на луне как факт, а американцы в течении 5 лет сосут хуй - думаешь это будут приятные 5 лет? СССР вон сдался просто потому что США сели первыми на Луну. А вдруг у США коленки подогнутся и они сдадутся?
image.png35 Кб, 594x257
52 671095
>>1092
Сам переводи единицы, мне лень.
53 671096
Бомбу вывозят...
54 671098
>>1095
74.5 MN
55 671099
>>1091
Могу подвезти контент из-под юбки твоей мамаши.
56 671100
>>1095
Ну ок, 7600 тонн тяги в первом полете. Но у них там все же разнесет нахрен на стартовом столе и вокруг него.
57 671102
>>1100
Маск говорит, что в следующий итерации будут многоразовые пусковые столы.
1627924483649.png276 Кб, 600x789
58 671103
>>1053

> наши деды это все видели в 60-70е, и мир не встал с ног на голову от этого


Вот как такое можно говорить - тут у людей сдвиг сознания произошел. Я бы сказал, что высадка американцев на Луну имела такой же добивающий эффект для совка как авария Чернобыля. Все знают фразу про маленький шаг для человека, большой прыжок для человечества. Армстронг для людей это не джазовый нигер, а лунный человек. Это мощная идеологическая победа. Китайцы на Луне поставят не просто флаг Китая, но и флаг китайской коммунистической партии. И конечно же они принесут портрет мао туда, можешь быть уверен. И это будет мощная победа, чисто даже если это подстегнёт какого-нибудь Ляо работать на фабрике, сгибая спину на час дольше, потому что Ляо получит буст патриотизма и будет верить, что коммунисты двигают Китай к великому будущему. А если миллиард таких Ляо будут сгибать спину на работе на час дольше, то это целый миллиард трудовых патриотических часов, который подстегнёт китайскую экономику. Также и Гагарин подстегнул в СССР людской патриотизм. До сих пор работает, жизнь говно, но зато ракеты пускаем. Для Китая тоже будет работать - жизнь не сахар, но хоть на Луне скачет майор Ляо и поёт про кролика и дровосека ВУ ГАНа.

>Если выгрузить туда какое-то реальное оборудование для реального бизнеса


А думаешь китайцы так не могут сделать? Типа они реально повторят флаговтык только? Китайцы вообще-то умеют читать по английски, у них в школах есть английский. И все посты про комерциализацию Луны они читают, так что они не погружены лишь в идею - "ээээ, флаговтык и домой ыыыы". Нет, они также будут доить Луну, как и американцы хотят. Добывать ресурсы, ставить там научное оборудование, тестировать технологии.
59 671104
>>1094
Кретин, твой высер даже после третьей строчки уже читать не охота, потому что его шизоидность очевидна: быстрее США туда уже никто не слетает, потому что это УЖЕ сделано, 50 лет назад.

>Плюс многие уже не верят, что американцы там были


Ну и кого вообще волнует мнение таких кретинов, спрашивается?
Ты в одном прав - такого рода вещи имеют помимо потенциальной выгоды, еще и эффект мотиватора, а значит привлечения инвестиций человечества. Но, ставлю анус твоей мамки, эффект похода туда такой экспедиции, какую потенциально потянет Спейс-Х, на два порядка больше взбодрит общество, чем повторение того, что сделано было 55 лет назад (добавляю лет, потому что вряд ли все это случится раньше чем к 2025му)
60 671108
>>1103

>бла бла бла


собственно, постом выше на все это ответил. да да и да, но только воткнуть на луну дзэдуна - это днище, потому что к тому времени больше полувека пройдет как это сделали американцы, еще и с населением меньше в хуеву гору раз, лол, и при технологиях навесного монтажа, ручного паяльника и ламп накаливания. Это будет проёб, а не победа. А поставить на луну 100 тонн оборудования, например трехмерный принтер для формования каркаса базы - это совершенно иной уровень.

>А думаешь китайцы так не могут сделать?


Если они собираются действовать согласно рецепту одноразового большого носителя с тупой программой полета: взлет-разгон-посадка, то конечно же нет. Просто невозможно забросить на луну такой вес при такой технологии доставки, за разумное даже для китая число пусков.
61 671109
>>1104>>1108

Я не пойму почему ты до сих пор притворяешься, что китайцы хотят создать на Луне лишь флаговтык и потом съёбать, когда блядь они выпускают такие материалы.
https://www.youtube.com/watch?v=l2P5kFTBuOs

Это реально тупо создал себе соломенное чучело "Ыыыы флаговтык китая нихуя больше" и пиздишься с соломенным чучелом, уверенно побеждая его.
2134444.mp42,4 Мб, mp4,
640x480, 0:37
62 671110
>>1102
>>1100
А многоразовую боку чика они когда завезут? Вот примерно после старта ракеты тягой при отрыве от стала в 34.8 MN. Мне уже страшно нахуй что будет при 74.5.
1560092385287.jpg25 Кб, 460x276
63 671111
как заебали диванные геополитики и колонизаторы
свезти бы вас всех на Марс, и ебите там друг друга в мозг на марсианском дваче
64 671112
>>1108

>Просто невозможно забросить на луну такой вес при такой технологии доставки, за разумное даже для китая число пусков.


Можно забросить на Луну 100 тонн в 4 пуска по 25 тонн. В чём проблема? И это реально будет 4 пуска, а чтобы доставить американцам 100 тонн на Луну, требуется 13 пусков.
65 671113
>>1109

> до сих пор притворяешься


я заметил уже давно здесь шизика, высирающего километровые посты о 13 пусках, но я с тобой не дискутировал, спорить с поехавшими это такое себе.
по сабжу, потому что на данный момент нет никакого подтверждения, что какие-то реальные шаги делаются в направлении развития нужного типа носителей. Реальные - это не в стиле рогозинско/пукинских мультиков, а в стиле того что происходит в бока-чика и хоторне.
66 671114
>>1110
Це после Энергии?
67 671115
>>1108

> Это будет проёб, а не победа.


Лол, ну в такой парадигме никому даже пытаться не нужно летать на Луну. Когда США сели на Луну, Китай был ебучей страной третьего мира с рисовыми полями, ой пиздец, не успели обогнать США в таком состоянии. Но если китайцы туда придут вторым, то это уже лучше, чем Европа или рашка, или индия. Даже США не могут на Луну без 13 пусков слетать и вынуждены еще 10 лет ебаться со старшипом, но это американцы победители, потому что где-то в музее они могут нежиться в свете древней победы. Так и американцам не нужно париться, они же уже проиграли, ведь Гагарин их обогнал, и что бы они не делали, это проёб. Но ты бегаешь по форумам визжа, что не важно что США запускают - это проёб потому что они никогда не побьют Гагарина еще раз?
68 671116
>>1112

>В чём проблема?


В том что ты маняфантазёр. Даже на ебейшем аналоговнетном Сатурне-5 туда удавалось забросить около 7 тонн (суммарная масса лунного модуля примерно 15 тонн, но 8 из них приходились на посадочное топливо). И каким образом ты получишь на луне втрое больше?
69 671120
>>1116
Например можно создать специальные грузовые посадочные модули, у которых не будет ascent stage? Тупо сел модуль и никуда не улетает. Нет взлётного элемента и лишнего топлива. Пошлют на Луну 4 грузовика при помощи Лонг марш9.
Например - имеют 4 грузовых посадочных модуля, которые прилетают в кратер и садятся там, а потом прилетает один модуль типа Аполлона, астронавты начинают распаковывать грузовые модули, соединять их вместе, закладывать основу для Лунной базы. Я всего лишь логически говорю - и для этого китайцам не нужно будет делать 13 пусков. 5 пусков быстрее получится и те же 100 тонн. И это можно сделать к 2029 году уже. Потом можно грузовики по 25 тонн туда доставлять.
41big.jpg55 Кб, 550x395
70 671121
>>1114
>>1114
Да, площадка 250. После пуска ее так и не восстановили. Второй пуск был с площадки 110.
71 671122
Кросивые фотачки сверху
72 671123
Ну блядь, аргументы у вас конечно хуевые. Сатурн 5 выдавал не сильно меньшую тягу на первой ступени (можно даже сказать что идентичную), но чет ниче не распидорасило в KSC.
Может совки просто хуево спланировали стартовую площадку? Да не, хуйня какая-то, совки не могли такого сделать. Это же великий блядь советский союз был, только мощь и качество. Выпьем!
73 671124
>>1115
Ты дебил. Они не не могут, они просто бОльшую часть времени этой задачи не ставили, потому что было нахуй не надо - чё там делать?
То же самое, для примера, с вопросом о Японии и ядерном оружии. Неужели можно быть таким дебилом, чтоб не понимать очевидного - если бы япошки захотели, они бы его разработали за полгода, но у них его нет, потому что оно им не надо.
74 671125
>>1123

>Это же великий блядь советский союз был, только мощь и качество. Выпьем!


Аминь блеать. Тут фишка что столы остались с лунной программы, и их оборудовали на сдачу от всего остального, что не потратили на программу. А программа сатурн-аполло купалась в деньгах. У маска тоже с этим не слишком уж бохато, то что я бы побеспокоился.
75 671126
>>1123
Можешь совок и обсирался, но он не выдавал просёры, как за что-то весёлое типа

>"АХАХАХАХ RUD! Rapid unscheduled disassembly, kabooom! ahahaha, товарищи, давайте пойдём выпьем, а потом проанализируем эту телеметрию, даже если взорвалось, то мы столько полезных данных получили, это тоже своего рода победа во славу СССР!"


Но SpaceX именно также фейлится постоянно, просто из-за того что они создали эту культуру "хахахахах смешной фейл ахахаха мы такие не серьезные, компиляция взрывов" им это прощают, а советский союз же так не делал.
77 671128
>>1120
7 тонн это уже масса доставленного груза, вместе с взлетным топливом, полудурок. Прям совсем окончательная на Луне ДО взлета на возврат. Какие еще платформы нахуй? Иди хоть погугли элементарно сначала.
78 671129
>>1079
Ты к нам из пораши или б прикатился? Пиздуй в ттв.
79 671130
>>1125
Как будто ты знаешь сколько потратили совки, пендосы и маск на оборудование стартовых площадок...
80 671131
>>1122
Баллоны внизу висят. Эту ебалу под давлением еще перевозят что-ли?
81 671132
>>1126
Ты тред не спутал, дебил ебливый? Иди вон в рогозмоз бетонные блоки запускай из гулага под роботоподобный отчет "полет! носителя! нормальный!" с каменным еблищем под форменной фуражкой, душнила.
82 671133
>>1131
какое нахуй давление от четырех огнетушителей?
Это скорее всего RCS
1628010933000.webm1 Мб, webm,
720x720, 0:19
83 671134
Маскошизики, вы серьезно в это верите?
84 671135
>>1131
атлас без давления вообще складывался как тканевый, может у старшипа те же проблемы
85 671136
>>1135
когда атлас складывался без давления, у него была 1 мм сталь + отсутствие ребер жесткости.
У маска 3 мм + ребра.
86 671137
>>1136
Впрочем вроде даже 4 мм. На 3 мм так и не перешли пока.
87 671138
>>1134
Хули бы нет? Не не так, как на твоей шебке конечно.
88 671139
Ежедневный обещает сегодня в районе 12-1 ночи залить первую часть разговора с Муском. Ждем.
89 671140
>>1126
Ты дурак. Маск гений в этой находке - он превратил создание ракетно-космической техники в шоу. На космос современное человечество не тратит и десятой доли процента ресурсов, и лучший способ привлечь инвестиции - это сделать все это близким людям и интересным. Да, подключатся только гики, но это уже лучше чем просто хуярить ракеты за колючей проволокой. Именно поэтому создание системы мы наблюдаем своими глазами, со всеми шутками и юмором. Сравни контент этого треда и тредов других агентств. Там три фотки найдешь из проплаченных сми, а все остальное пиздежь о былом величии.
90 671141
>>1139
мск?
91 671142
>>1141
Да.
92 671143
>>1133
>>1137
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1422607954101084161
У муска видно, что шланги идут снизу в бустер, иак что все может быть. Возможно просто страхуются.
93 671144
Так зачем голубые баллоны нужны?
94 671145
>>1109
Потому что ресурсов у них на флаговтык.
image.png4,8 Мб, 2048x1149
95 671146
Ух!
96 671147
>>1123
на фото и видео площадка целая, мужик говорит бетонные плиты снесло, а на фото вон они, и сооружения. Паникёр разводит панику
97 671148
>>1079

>Почему с томоржением об атмосферу 2410, а без торможения об атмосферу 5670? Поясни.


Допустим, ты на низкой опорной орбите. Она круговая (апоцентр и перицентр одинаковые). Чтобы допрыгнуть до Луны - тебе надо сделать её эллиптической, вытянув апоцентр до высоты Луны. Нужно разогнаться на 3260м/с.

Чтобы вернуться с Луны - тебе надо полететь по такой же эллиптической траектории, только в обратную сторону. В перицентре твоя скорость будет равна 7900+3260=11160м/с. Ровно на 3260м/с больше первой космической. Их мы набирали, их же теперь надо сбросить.

Но нам ведь надо садиться, т.е. сбрасывать скорость до нуля. Если наш корабль с ёба-аблятором из гномьего мифрила, то всё хорошо. Сразу целимся в плотные слои и гасим все 11160м/с об атмосферу. При этом мы пиздец как разогреваемся, но мифрил выдержит, он же волшебный.

А если у нас по техпаспорту в плотные слои надо входить не быстрее 7900м/с, то 3260м/с придётся сбрасывать двигателями, а это дохуя лишнего топлива.

Можно схитрить и зацепить атмосферу краешком, чтобы оттормозиться чуть-чуть, не успев нагреться, но тогда нам понадобится несколько витков. А это дохуя лишнего времени. Потому что витки будут не обычными, а эллиптическими, а они могут и по несколько суток длиться, а полный цикл оттормаживания затянуться на пару недель.

Короче, хуёво без мифрила. Являются ли гномьим мифрилом машковские плитки - большая загадка. Выглядят они так, будто он на похуях туда графита налепил.
98 671149
>>1130

>Как будто ты знаешь сколько потратили совки, пендосы и маск на оборудование стартовых площадок...


Не знаю, зато я вижу разрушения при наличие газоотвода. Учитывая размеры стартового комплекса площадки 250 и наличию в два раза меньшей тяги, после глядя на стартовый стол и все что в округ него в Бока Чике, я понимаю что это будет ПИЗДЕЦ. Если конечно не догадаются протянуть трубы подальше, и оттащить стол туда, места там вроде нормально хватает.
99 671150
>>1127
что ты хочешь сказать этими фотографиями?
image.png705 Кб, 539x703
100 671151
>>1148

>Выглядят они так, будто он на похуях туда графита налепил.



Musk said the heat shield test was a success, with the tiles surviving a full-duration re-entry profile. At times, the hottest parts of the tiles withstood temperatures of 1,650 Kelvin, Musk said. That's a whopping 2,510 degrees Fahrenheit (1,377 degrees Celsius)!
101 671152
>>1145
лол, экономика Китая уже как минимум в 4 раза больше, чем экономика США в 1961
еще и частники есть теперь, будут свои маски
15891938801589193901.jpg109 Кб, 800x600
102 671153
>>1152

>будут свои маски


Чего уж там... они уже есть!
103 671154
>>1152
лол действительно смешно, я посмеялся
104 671155
Хорош кормить спидозную лахтосинособаку. Когда запуск суперхеви?
105 671156
>>1155
Soon
image.png949 Кб, 1024x683
106 671157
В хайбей везут (второй) RVac, интересно зачем?
107 671158
>>1157
склад
108 671159
>>1158
Но хайбей это не склад.
109 671160
>>1149

>Если конечно не догадаются протянуть трубы подальше, и оттащить стол туда, места там вроде нормально хватает.


Трубы там под землей проложили.
Бочки с горючим защищены 10 мм стальными оболочками дополнительными сверху.
Разве что стол может как-то пострадать или башня
110 671161
>>1155
Когда мы одобрим.

мимо FAA
111 671162
>>1157
А для чего еще? Очевидно сейчас туда завезут нижнюю часть старшипа и будут движки ставить.
Место ведь теперь освободилось
image.png67 Кб, 457x454
112 671163
Муск уточнил по вышезапощенному в треде видео
113 671164
>>1151
Короче, нужна какая-то аэродинамическая таблица разогрева. Хватит 1650К для входа на 11км/с или не хватит.
image.png674 Кб, 587x1013
114 671165
Нетфликс снимет минисериал про Inspiration4, прикольно.
115 671166
>>1152
Ёба-носитель где? Программы хотя бы уровня артемиды где?
image.png20 Кб, 515x339
116 671167
>>1103

> Я бы сказал, что высадка американцев на Луну имела такой же добивающий эффект для совка как авария Чернобыля. Все знают фразу про маленький шаг для человека, большой прыжок для человечества.


Шизофантазия, какой еще эффект. В то время в совке пусков было больше чем у США и они продолжались и не останавливались. Десятки аппаратов и всякой хуйни насыпали на марс, луну, венеру, лунотоходы ебаные, марсоходы, каждые три дня новый запуск, два раза в месяц очередная научная лаба пиздюхает ввысь. Половина литературы и пропаганды в то время было про космос, космическую инженерию и про учоных.

> Это мощная идеологическая победа. Китайцы на


Китаю похуй, они захватили все средства производства на планетке, лол. Какой космос нах, когда 70% обуви в мире производится в китае, а 50% на китайских производствах. Ну или там, 30% мирового рынка игр принадлежит китайским компаниям.

Идеологическая победа, добивающие эффекты, че несешь нах, рассуждения уровня рогозина и гуманитарных шизиков с пораши. Таблетки не помешают.
117 671168
118 671169
>>1167

>Шизофантазия, какой еще эффект. В то время в совке пусков было больше чем у США и они продолжались и не останавливались. Десятки аппаратов и всякой хуйни насыпали на марс, луну, венеру, лунотоходы ебаные, марсоходы, каждые три дня новый запуск, два раза в месяц очередная научная лаба пиздюхает ввысь. Половина литературы и пропаганды в то время было про космос, космическую инженерию и про учоных.


Совок запускал больше пендосов просто потому что совок так и не научился делать долговременные спутники. Это по-моему аксиома которую все знают, кто заходит в спейсач. Именно поэтому совок лидирует по количеству мусора обездвиженного.
По научным программам +- было одинаково.
119 671173
>>1167
>>1169
у СССР 2/3 запусков - военные спутники со сроками жизни в несколько месяцев или в самом лучше случае несколько лет. Когда у тебя несколько разноплановых спутниковых группировок, то только на одно их поддержание и будет уходить 2/3 от общего числа.

лениво считать, вон для примера любой рандомный год, особенно до Салюта-6/7
https://en.wikipedia.org/wiki/1973_in_spaceflight
120 671174
на русскоязычных страницах удобнее, там конкретный тип аппарата указан
121 671176
>>1169
Что за шиза у тебя пошла, шизло? Речь шла про какие-то добивающие эффекты и прочие шизофантазии, а у тебя методичка про жизнь спутников началась. Че нахуй?

Или ты там просто срешь на уровне "врёти, совок ничего не достиг, вот аксиомы, сейчас лучше, ряя" по методичке?

>>1173
>>1174
Тоже какая-то методичка, военные спутники, время жизни. Охуеть, вы боты что ли? Как вы сука капчу прошли, уебки.
122 671177
>>1173

>у СССР 2/3 запусков - военные спутники со сроками жизни в несколько месяцев или в самом лучше случае несколько лет. Когда у тебя несколько разноплановых спутниковых группировок, то только на одно их поддержание и будет уходить 2/3 от общего числа.


>


>лениво считать, вон для примера любой рандомный год, особенно до Салюта-6/7


Так я про это и говорю.
У пендосов к примеру до сих пор какой-то военный спутник в строю, запущенный дедами лет 40 назад, забыл название. А совки их каждую неделю меняли, просто потому-что дольше они не жили
image.png493 Кб, 709x595
123 671178
>>1177

> Так я про это и говорю.


Долбоеб, ты не про это говорил. Ало нахуй, че происходит-то. Ебать!
124 671179
>>1176

>


>Или ты там просто срешь на уровне "врёти, совок ничего не достиг, вот аксиомы, сейчас лучше, ряя" по методичке?


Так это известный факт и никто его не отрицает. Об этом даже рогозин где-то говорил, если мне память не изменяет.
image.png86 Кб, 223x226
125 671180
>>1179

> Об этом даже рогозин где-то говорил


Но речь-то была не про это, почему ты въебал эту методичку рогозина сюда? Ебааать!!!111
126 671181
Ебать конечно, это по методичкам конечно, но выглядит пиздец будто с неразумной нейросеткой разговариваю, которая не может в контекст диалога и имеет ограничения на размер контекста.
127 671182
Везут в хайбей.
1627821465e7i7rblxiaeolnw.jpg136 Кб, 800x1349
128 671183
>>1166

>Ёба-носитель где?



https://en.wikipedia.org/wiki/Long_March_9
Его уже в железе делают, кстати.
129 671184
>>1182
какие-же охуенные фото

Коооончаюююю
130 671185
>>1183
Мойшейник и то ближе к финалу своего шизопрожекта.
image.png19 Кб, 350x350
131 671187
https://www.youtube.com/watch?v=t705r8ICkRw
Додд выложил первую часть интервью. Если будет даблпостом - вините макабу

>>1183
Это ведь, по сути дела, аналог Сатурна 5-D?

http://www.astronautix.com/s/saturnv-d.html
132 671190
>>1187
Я нашел русский след на видео.
133 671192
>>1187
Маск такой дед уже.
134 671193
>>1055

>Venus 27000


Всегда ржал с этой картинки. Остальные значения тоже надо перепроверять.
135 671194
>>1121
Так нехер копать дебильные котлованы. Раскидать выхлоп на все четыре стороны по поверхности гораздо эффективнее, плюс ещё же водяная завеса есть для торможения. Сатурны и Шаттлы почему-то космодромы не ломали.
1628030048509.jpeg133 Кб, 1244x805
136 671195
>>1181
В чем эта нейросетка не права? Ты запел про количество пуков, тебе указали причину - хуевую электронику, а ты жидко обмяк и начал про методичку ныть. Почему ты просто не остановишься? Мне бы после такого обсера было стыдно в спейсач заходить.
137 671196
>>1148

>витки будут не обычными, а эллиптическими, а они могут и по несколько суток длиться, а полный цикл оттормаживания затянуться на пару недель.


На компах 60-х с парой тысяч вентилей если, там и правда вообще попасть в атмосферу было задачей. Современная пекарня с миллиардом вентилей вполне просчитает тебе реентри со второй космической с опусканием апогея за один виток.
138 671198
>>1164
Ну так прикинь по Стефану-Больцману. Масса есть, скорость есть, время есть - мощность есть, площадь есть, на контактный нагрев воздуха забей, возьми только излучение - будет верхняя граница.
139 671199
>>1196
за один сдохнешь с любой защитой, в чем проблема просто пройти потом через апоцентр на 600 км и снова нырнуть? хоть остыть успеешь за час
140 671200
>>1173

>спутники со сроками жизни в несколько месяцев или в самом лучше случае несколько лет


Ты только что Старлинк.
141 671201
>>1196
Причём тут компы-то? Посчитать не проблема. Не расплавиться в попытке исполнить — проблема.
142 671203
>>1199
За один в смысле сразу с первого вхождения заглубиться ниже радиационных поясов, да, примерно 600 км в апогее. Эта задача решена ещё в 80-х, нужен миллион вентилей максимум. Уровень i8086 с мегабайтом оперативки.
143 671204
>>1201

>Причём тут компы-то? Посчитать не проблема.


Во даёшь. Атмосфера планеты космата и пузырчата как кипящий суп, об градиенты плотности убилась Колумбия и вообще тема ракетопланов, остался только американский x-37. Даже Союзы периодически сваливаются в баллистический спуск на ровном месте. Считать тебе придётся в реалтайме показания с курсовых лазерных датчиков плотности атмосферы, конешно.
0-japan-shorthistory-sphtqxrFQeY.jpg54 Кб, 1242x861
144 671205
>>1094

>Во первых это больно символически - быстрее чем, США которые обещали Артемиду высадиться в 2024 году? Люди будут говорить, Китайцы смогли это сделать раньше американцев.


Еще раз, то что ты описываешь это охуительно. Это такой Перл Харбор. Который закончился тем что старую Японию безжалостно сожгли в пламени атомного огня, а потом трахнули труп превратив нацию самураев в нацию извращенцев с оняме. Но не, так охуительно не будет, никто в америке не поверит что они мистер вялый.
145 671206
Мексов со сваркой и запасные плитки на луну собираются брать чтобы они там по бырому подварили бочку, если она частично раскурочится во время взлета?
146 671208
>>1151
Т.е. любая щелка между плитками и жесть из которой сделан корабль прогорит за секунды?
147 671211
>>0993
Шизик, в загон съеби.
IMG20210804080739.jpg83 Кб, 640x480
148 671215
149 671216
>>1215
Камера сгорания из пенопласта?
150 671217
>>1216
Именно сгорания
151 671218
Венхоп?
152 671220
газоген может так же как Элон свободно без охраны гулять по производству? Рабочие не убьют?
image.png373 Кб, 391x541
153 671221
Хуя сюда лахтоскота нагнали, а такой ламповый тред был когда-то.
154 671222
>>1055
Есть расчеты, как долго можно обеспечивать электроэнергией НьюЙорк на керосе за эти 13-15 раз выработки СО2 бустером СуперХеви в атмосфере Земли?
Просто интересно, как там у него укладывается незеленый биткоин и это.
155 671223
>>1125
Хуя, что за усыпальница фараонов?
156 671227
>>1215
Вот это я понимаю шатол, а вы говорили мошейник.
157 671232
>>1222
Бугога, криптовалюты столько сейчас потребляют, что хватит на небольшую европейскую страну, не то что на НьюЙорг.
158 671233
>>1232
Допускаю, что на европейские страны даже такого количества метана маловато. Но это не точно. Вот и уточняю в более мелких единицах, если, конечно подобные расчеты имеют смысл и проводились.
image786 Кб, 640x480
159 671235
Я не понел, вакуумные двигатели неподвижные ?
160 671236
>>1235
А зачем их двигать, на орбите резкие маневры не нужны. Двигателями ориентации можно направить старшип куда нужно.
image.png90 Кб, 225x225
161 671238
>>1211

> врётиии тысячи спутников не мешают!11


> и вообще мкс светит лампами, врёти!1

162 671241
>>1233

Потребление генератора 0.350 кг/ч(метана) = 1 кВт, сколько там у старшипа тонн метанна, вот и посчитай, только нафига эти расчеты нужны? Это все равно мизер, капля в море.
163 671242
>>1238
пидор, ты хули тут забыл та?
164 671243
>>1238
Почему бы тебе не начать сбивать эти проклятущие спутники выстрелами из своего пердака?
165 671244
>>0993

>астрономию на земле


На Земле давно уже никто не занимается оптической астрономией.
sage 166 671245
>>1205

>никто в америке не поверит что они мистер вялый


ага, поэтому-то люди голосовали за лозунг make America great AGAIN.
167 671246
>>1221
Запуск науки же. Ну и надо было срочно перекрывать факт того, что неисправная наука чуть было не уничтожила МКС, но благо топливо в обезумевших двигателях кончилось раньше.
>>1220
Ну так сравнил часть команды, часть корабля и назначенных оккупационных менеджеров. Даже всякие грефы ходят по собственным офисам сбербанков с толпой охраны.
168 671247
>>1244
Обсерватория Кека какбе намекает на строящийся 30метровый Телескоп. А ещё на Чрезвычайно Большой Телескоп и Гигантский Магелланов Телескоп.
Похоже, перед инженерами адаптивной оптики светит новая интересная задача - как нивелировать засветку от спутниковых группировок, а не только от атмосферы.
zen.mp47,7 Мб, mp4,
3840x2160, 0:04
169 671248
image.png736 Кб, 700x654
170 671249
>>1242
Тебе неприятно, любитель дегенерата маска?

>>1243
Вообще-то это серьезная проблема, когда дегенераты запускают спутники и рассказывают как мкс светит. У него образование вообще есть?

>>1244
В шизофантазии дегенерата-маска только.
ELT строят, тысячи телескопов работают, дегенерат запускает спутники чтобы всё это стало бесполезным и большая часть наблюдений и мощностей компуктеров была занята вычитанием спутников.
171 671250
>>1247

>перед инженерами адаптивной оптики светит новая интересная задача


Надо скормить нейросетке расписание пролета спутников. Пусть с помощью фотошопа вырезает засветы.
172 671251
>>1195
Лахтовая нейросеть, спок.
173 671252
>>1249

>Вообще-то это серьезная проблема, когда дегенераты запускают спутники и рассказывают как мкс светит. У него образование вообще есть?



Какие-то научные исследования и пруфы есть, того что спутники в космос смореть мешают?
174 671253
>>1249
Маск старшипом выведет охуенный телескоп на орбиту. Наземные телескопы не нужны.
175 671254
>>1222

чисто в джоулях - один старшип на одной полной заправке в 1200 тонн керосина обеспечит Нью-Йорк энергией на целых 39 секунд
176 671256
>>1253

>Наземные телескопы не нужны.


>Заслонить небо своими спутниками.


>Продавать астрономам доступ к своему телескопу.


Мошейник as is.
image.png110 Кб, 584x822
177 671260
>>1250

> Пусть с помощью фотошопа вырезает засветы.


И можно полностью забыть про длинную выдержку.

>>1252
Лол, ты совсем тупой? Они отражают солнце, а значит как минимум не получится делать длинную непрерывную выдержку. Вычитать можно
Естественно они мешают, в твиторе сотни астроном говорили об этом машку, а у этого дегенерата МКС светит, лол.

>>1253
Он испортил миллионы телескопов по всему миру, тысячи часов наблюдения проебаны. Чтобы это нивелировать, ему лет 100 подряд придется телескопы на орбиту отправлять.
Конечно же он даже один телескоп за свои деньги не сделает, лол.

Алсо, радиотелескопы затронуты тоже, потому что вещание происходит на большом диапазоне. Крайне поехавшая дегенеративная хуйня.
178 671261
>>1260
Да, ето так
179 671262
>>1260
it's over (это конец)
180 671263
>>1260
Телескоподебилы, что вы в них высматриваете?
181 671264
>>1260
Надо Маску написать, что двачер из Барнаула постановил закрыть его спутниковую программу и свести всё с орбиты.
182 671265
>>1263
Методичку на сегодня, что же еще.
183 671267
>>1148
Надо тормозиться об атмосферу в течение нескольких дней с многократными нырками с надувным щитом и мини парашютами.
184 671269
>>1260
Дык сейчас и на самой земле засветка ебанутая. Такими темпами наблюдательная астрономия в рамках атмосферы скоро будет невозможна. Может машк нам на Луне построит обсерваторию своим старшипом?
185 671270
>>1264
Немедля, бля
186 671273
>>1204
Ну посчитал курс правильный через атмосферу, дальше что?
187 671275
>>1267

ну кстати двачую вот этого
maxresdefault.jpg45 Кб, 1280x720
188 671276
Почему ваш гений такой дебил?

>https://2ch.hk/news/res/10455655.html (М)


>Вопреки заявлениям ученых об угрозе перенаселения планеты и продовольственном кризисе Маск заявил, что на самом деле численность людей будет сокращаться.

image.png115 Кб, 901x676
189 671277
>>1276
бля, не та картинка
190 671278
>>1273
А дальше постепенно тормозиться за сотню другую витков. Вам не кажется вообще что старый дедовский способ посадки давно устарел и нужно что то новое?
q.png77 Кб, 1280x240
191 671279
192 671280
>>1276
>>1277
Нет, картинка правильная, тебя забыли спросить.
193 671281
>>1263
Метеориты, дебил блядь, чтобы тебе на голову не ебнулись.

>>1264

> двачер из Барнаула


Там пишут главы обсерваторий и ведущие научные сотрудники, лол. Как там твои мозги вообще, присутствуют или ты по методичке высрался?

>>1269

> Дык сейчас и на самой земле засветка ебанутая.


Не во всех регионах. Теперь будет во всех.

> Такими темпами наблюдательная астрономия в рамках атмосферы скоро будет невозможна.


Какими темпами? Уже давно световое загрязнение снижают, во многих городах ставят лампы с узким спектром.

> Может машк нам на Луне построит обсерваторию своим старшипом?


Хороший вариант на самом деле, но придется построить сотни лунных обсерваторий, чтобы покрыть. Естественно никакой маск это строить не будет, ну или не на свои деньги.
194 671282
>>1281
Ну если на главы обсерваторий и ведущие научные сотрудники Маску похую то как думаешь что он думает о твоём двачном микропердеже.
195 671283
>>1148

>Если наш корабль с ёба-аблятором из гномьего мифрила, то всё хорошо.


>Сразу целимся в плотные слои и гасим все 11160м/с об атмосферу.


>гасим все 11160м/с об атмосферу


Как же хочяца...
196 671284
>>1281
Ты кстати по поводу чуть не разъебавшего МКС ржавого недомодуля наука взбугуртнул или ты только по Маску отрабатываешь?
197 671285
>>1281

>во многих городах ставят лампы с узким спектром


ДРЛ? Нет, их убирают.
musk2.jpg57 Кб, 695x667
198 671286
>>1281
И что ты сделаешь?))) К маме пойдёшь поплачешь?)))))))))))
199 671287
>>1276
>>1277
И в чём вопрос, если ты сам ответ нашёл?
image.png21 Кб, 559x206
200 671288
>>1282
>>1286
Эх, ты прав, мне просто придется рассказывать всем какой же маск дегенерат, пиздец просто....

>>1284

> методичка, лахта, врёти, авотувас


Нейросетка, ты? Узнал тебя по твоей методичке и отсутствию сознания.

>>1285
Ну вообще-то даже в пидорашке на светодиодные лампы ставят спектральные фильтры. Иногда. Не всегда, конечно. В большинстве случаев хуй сосут, как и всегда.
А ДРЛ конечно жалко. Такой-то ламповый свет проебали, пидорасы ебаные капиталоблядские реее
musk.png2,4 Мб, 1553x2160
201 671290
>>1288

>придется рассказывать всем


Иди нахуй, это интересно только тебе))))))
202 671291
>>1290
Т.е. астрономия, астрофизика и наука в целом интересна мне, а дегенерату под именем Илион Маск она не интереса?

Дегенерат Маск будет и дальше фантазировать как МКС светит фонарями, а ты и другие дегенераты будете эту жидкую антинаучную дрисню хавать, правильно тебя понял?
203 671293
>>1291
Да вся эта наука-хуюка, физика-хуизика — это всё для пердоликов вонючих, питушков грошовых, недобитой вшивой интеллигенции)) Это только они в своих засраных НИИ пердолятся, потому что нет у них ни дома, ни семьи, ни бабы, ни работы нормальной)))))))) Вот и хвастаются друг перед другом своими никому не нужными знаниями, да ещё тем, консолькой пердолятся в срачельничек)))))) А нам, нормальным людям, и так неплохо. Работа приличная, платят много, дома красивая девушка ждёт, можно на досуге в игры поиграть — что ещё нужно? На хуй нам эти ваши нейтрино с бозонами и коллайдерами всрались?))))))

Ну-ну, глупенькие питушки, не плачьте, лучше бегите в свои сраные НИИ пердолиться консольками и компилировать свои сраные програмки для анализа столкновений протонов))))) Да подгузники поменять не забудьте, а то в ваших пердоликовых лабораториях и в туалет-то не выйти, ибо он в аварийном состоянии, а уборщица спокойно прогуливает работу и при этом получает больше, чем вы))))))) Зато вы можете друг перед другом хвастаться тем, как много вы знаете законов Ньютона, от этого и боль в пердаке от многолетнего пердолинга и питания дошираками легче становится, правда?))))) Только вот к нормальным людям со своими физиками не лезьте. Мы, нормальные люди, таких как вы задотов ещё в школе в унитазе топили, и сейчас на вас только плевать будем))) Потому что вы гниль, говно и паразиты, вы с вашими бесполезными "исследованиями" и сраными формулами и теориями только зря место занимаете, вы хуже бомжей, потому что бомжи хоть в интернете не срут своим блядским квантмехом
E7jitJaUUAcdmXc.jpg307 Кб, 1284x1558
204 671296
по слухам Тим Апплэ названивал Элону с предложением о покупке Теслы. Когда Элон ответил что в таком случае он будет главой, Тим бросил трубку со словами «пошёл на хуй»

все стороны отрицают этот слух

https://twitter.com/JamesClayton5/status/1421148229664591876
205 671298
>>1296
Зачем звонить Маску? Можно на сайте купить.
206 671299
>>1298
Дядя Тим поругался с мужем. Дяде Тиму нужна была моральная, а если повезет, и не только, поддержка в этот вечер. Но и тут Дядя Тим не смог получить её.
207 671300
>>1245

>ага, поэтому-то люди голосовали за лозунг make America great AGAIN.


Люди голосовали за этот лозунг потому что в это было вложено огромное бабло. Ну да, если китай вложит такое же бабло в рекламу этого лозунга и не даст спецслужбам сша пересажать всех китайских шпионов (заблочить все китайские аккаунты), это сработает. Наверное, потому что второй раз это будет сложнее чем в первый.
208 671301
>>1251

>Лахтовая нейросеть, спок.


Лахтовая нейросеть муска защищает лол?
Боты говорящие с ботами это весело но лахтобот тут ты.
209 671302
>>1277
Это то есть уже в 2023-24 можно ждать снижения численности?
210 671303
>>1278

>А дальше постепенно тормозиться за сотню другую витков. Вам не кажется вообще что старый дедовский способ посадки давно устарел и нужно что то новое?


Ты прав, но нужно ли что-то новое это вопрос к тому какую теплозащиту к старшипу запилят (хорошую или "едва-едва хватит на спуск с НОО").

Даже в дедовские времена тот метод посадки был использован потому что иначе ресурсов капсулы не хватало. При чем не хватало даже на нормальный отскок, в случае сбоя при входе, без лишнего оборота вокруг земли. Все что может находится в космосе долго может тормозится в верхних слоях атмосферы до минимальной орбитальной скорости за много витков.
211 671304
>>1278
А жрать что и дышать чем эту сотню витков?
212 671305
>>1302
Да, ето так. Мировое правительство добьет до золотого восьмимиллиарда и отключит всем жрачку.
213 671308
>>1288

>Эх, ты прав, мне просто придется рассказывать всем какой же маск дегенерат, пиздец просто....


Констеллации выводит уанвеб, планируют китайцы с фейсбуком, а так же летает много другого говна.
Проблема до муска не возникала.
Внезапно о ужас муск плохой хотя всем до этого было похуй.
Нет, это не пиар кампания против муска, я дочь астронома не все так однозначно!

>>1260

>И можно полностью забыть про длинную выдержку.


Координаты спутников в любой момент времени известны с астрономической точностью, буквально. Можно на время пролета спутника закрывать объектив. На секунды. Буквально, опять же.

>>1249

>всё это стало бесполезным и большая часть наблюдений и мощностей компуктеров была занята вычитанием спутников.


Откуда такие точные сведения, что большая часть мощностей компутеров и наблюдений? Папа астроном сказал?

>>1260

>Он испортил миллионы телескопов по всему миру, тысячи часов наблюдения проебаны.


То есть астрономы знали что у муска спутники полетят, но облажались? Это были некомпетентые астрономы?
Окей, наблюдения миллионов некомпетентных астрономов были испорчены илоном муском.

> Чтобы это нивелировать, ему лет 100 подряд придется телескопы на орбиту отправлять.


От это сможет сделать двумя рейсами фалькона или одним старшипа.
И это будет гораздо лучше чем "не пускать" старлинки.
214 671309
>>1302
как ты пришел к такому логическому выводу? За 15 лет скорость прироста населения изменилась с 81 миллиона до 81 миллиона в год.
215 671313
>>1187
Посмотрел. Сразу видно увлеченного человека, знающего что и о чём он говорит, охуенно. Ждем остальные части.
004.png113 Кб, 864x443
216 671314
>>1277
Картинка говно, потому что рассматривает популяцию земли как единое целое.
А это не так. Человечество разрезано на изолированные регионы, где действуют совершенно разные тенденции. Реально стабильны только Индия, Южная Азия и Южная Америка. В остальном "стабилизация" это дикое вымирание Европы-Японии-Кореи-Китая и дикий рост Африки, где особенно страшно выглядит шариатская Нигерия, у которой все шансы догнать и перегнать Индию с Китаем.

Очевидно, что до бесконечности вымирать за негров не получится. Сейчас население вымирающих стран к Африке соотносится примерно как 2.5:1. С каждой итерацией эта пропорция будет ускоренно смещаться к 1:1, после чего хоть обвымирайся - население пойдёт в ускоренный рост.
217 671315
>>1301

> > Об этом даже рогозин где-то говорил


Лахтовая нейросеть, ну ты чего? Ты же буквально пересказываешь методички рогозина, делаешь это как нейросеть нисхуя, пишешь несколько постов, двачуешь сам себя.
Очевидно что ты одебилевший от долбежки лахтоблядок.
218 671316
>>1314
Что-то мне подсказывает, что "дикое" вымирание в Европе и рядом не стояло с вымиранием в России. С 2014 года почти население России сократилось почти на 2 млн. 1.35%
219 671318
>>1315

>> > Об этом даже рогозин где-то говорил


>Лахтовая нейросеть, ну ты чего?


О, у нас еще не было ни одного поехавшего, который бы не считал, что все кто ему отвечают - это один анон.
Лахтовый, расслабся, ты не нейросеть, ты живой человек. Возможно инвалид, на работу не берут, вот и сидишь тут. Совмещаешь приятное ("троллинг") с полезным для "отчизны".
image.png21 Кб, 559x206
220 671319
>>1308

>Констеллации выводит уанвеб, планируют китайцы с фейсбуком, а так же летает много другого говна.


>Проблема до муска не возникала.


>Внезапно о ужас муск плохой хотя всем до этого было похуй.


Совсем объебался? Он единственный кто хочет въебать десять тысяч спутников. Он единственный дегенерат у которого МКС светит фонарями.

>Нет, это не пиар кампания против муска,


Т.е. пиар компания маска и засорение орбиты это хорошо, а если против кто-то проводит пиар, то это плохо. Ебать ты шиз.

> Координаты спутников в любой момент времени известны с астрономической точностью, буквально. Можно на время пролета спутника закрывать объектив. На секунды. Буквально, опять же.


Нет, нельзя. Если бы было можно, никто не возникал даже.

> Откуда такие точные сведения, что большая часть мощностей компутеров и наблюдений?


Ты думал фотошоп на святой силе работает? Там миллионы снимков. Или большие экспозиции, на большой выдержке. И спутники летают постоянно, не получится "просто отключать".

> Папа астроном сказал?


Ведущие астрономы говорили и до сих пор говорят. Но пиар у дегенерата-маска получше работает, всем похуй на засорение орбиты и астрономию, дегенераты готовы сосать бесплатно у маска бесконечно долго. Куколдство какое-то, лол.

> То есть астрономы знали что у муска спутники полетят, но облажались? Это были некомпетентые астрономы?


В смысле облажались? Где ты видел у астрономов миллиарды денег, которые они тратят на пиар-компании? Только в твоей фантазии такое возможно.

> Окей, наблюдения миллионов некомпетентных астрономов были испорчены илоном муском.


Каких некомпетентных, шизло? Что ты несешь вообще?

> От это сможет сделать двумя рейсами фалькона или одним старшипа.


Нет, нельзя. Один обоссаный телескоп орбитальный 20 лет делали.

> И это будет гораздо лучше чем "не пускать" старлинки.


Нет, гораздо лучше не пускать сралинки, а пускать телескопы, шиз. Всё равно 60% населения земли живёт в городах и болших сёлах, где никакие сралинки не нужны.
Алсо, 5G репиторы получше будут, чем сралинки.
image.png21 Кб, 559x206
220 671319
>>1308

>Констеллации выводит уанвеб, планируют китайцы с фейсбуком, а так же летает много другого говна.


>Проблема до муска не возникала.


>Внезапно о ужас муск плохой хотя всем до этого было похуй.


Совсем объебался? Он единственный кто хочет въебать десять тысяч спутников. Он единственный дегенерат у которого МКС светит фонарями.

>Нет, это не пиар кампания против муска,


Т.е. пиар компания маска и засорение орбиты это хорошо, а если против кто-то проводит пиар, то это плохо. Ебать ты шиз.

> Координаты спутников в любой момент времени известны с астрономической точностью, буквально. Можно на время пролета спутника закрывать объектив. На секунды. Буквально, опять же.


Нет, нельзя. Если бы было можно, никто не возникал даже.

> Откуда такие точные сведения, что большая часть мощностей компутеров и наблюдений?


Ты думал фотошоп на святой силе работает? Там миллионы снимков. Или большие экспозиции, на большой выдержке. И спутники летают постоянно, не получится "просто отключать".

> Папа астроном сказал?


Ведущие астрономы говорили и до сих пор говорят. Но пиар у дегенерата-маска получше работает, всем похуй на засорение орбиты и астрономию, дегенераты готовы сосать бесплатно у маска бесконечно долго. Куколдство какое-то, лол.

> То есть астрономы знали что у муска спутники полетят, но облажались? Это были некомпетентые астрономы?


В смысле облажались? Где ты видел у астрономов миллиарды денег, которые они тратят на пиар-компании? Только в твоей фантазии такое возможно.

> Окей, наблюдения миллионов некомпетентных астрономов были испорчены илоном муском.


Каких некомпетентных, шизло? Что ты несешь вообще?

> От это сможет сделать двумя рейсами фалькона или одним старшипа.


Нет, нельзя. Один обоссаный телескоп орбитальный 20 лет делали.

> И это будет гораздо лучше чем "не пускать" старлинки.


Нет, гораздо лучше не пускать сралинки, а пускать телескопы, шиз. Всё равно 60% населения земли живёт в городах и болших сёлах, где никакие сралинки не нужны.
Алсо, 5G репиторы получше будут, чем сралинки.
221 671320
>>1318

> лахтовая нейросеть рассказывает как все вокруг лахтухи, а не она


Ммм, прямо по методичке.
222 671322
Нарекаю взрыв.
223 671323
>>1322
И каким же именем ты его наречешь?
224 671326
>>1304
Старшип большой, места и жратвы полно. Вода по замкнутому циклу. Овощи и зелень в гидропонных оранжереях.
225 671327
>>1277
Вторая производная уже отрицательна.
226 671328
>>1309
Я посмотрел на yearly change в этой таблице >>1277, очевидно.
227 671329
>>1013
Я не понял, эта затея с чертовой дюжиной пусков выгорит ТОЛЬКО если старшип-танкер реально по 2 раза в день летать будет?

Звучит как фантастика блять.

Более реально просто выкинуть на орбиту старшипом рендер от лысого и все.
Короче, старшип = слс здорового человека.
228 671330
А нахуя вообще нужен ЛУННЫЙ старшип?
Где унификация блять?
229 671331
>>1208
Да. Но они типа расширяться должны под действием тепла и закупоривать дырки.
230 671332
>>1330
из-за вероятности приземлиться на Луну и выкопать яму, в которую потом упасть. Элон сказал нужно больше информации о Лунном грунте, проведести испытания, и потом решать нужны ли двигатели в верхней части. От себя добавлю, что можно площадку для приземления подготовить (из бетона например) и тогда конструкцию менять не нужно
231 671333
>>1319

>Совсем объебался? Он единственный кто хочет въебать десять тысяч спутников. Он единственный дегенерат у которого МКС светит фонарями.


Ну то есть про то сколько спутников хотят конкуренты ты тупо не знаешь, про этому просто уверенно пишешь вранье. МКС в небе тоже не видел.
Ясно, понятно, этот аргумент инвалид.
Да, что бы ты был в курсе, МКС действительно светит фонарями, вот на само деле. Просто включает их очень не всегда. Технически муск прав, такие дела.

>>Нет, это не пиар кампания против муска,


>Т.е. пиар компания маска и засорение орбиты это хорошо, а если против кто-то проводит пиар, то это плохо. Ебать ты шиз.


Да, пиар компания муска это хорошо потому что старлинк это скоростные даталинки в масштабах всей земли,а старшип новая эпоха освоения космоса. for all mankind(c)
Чисто объективно те кто против муска - плохие злые люди совершающие преступления против всего человечества.

>> Координаты спутников в любой момент времени известны с астрономической точностью, буквально. Можно на время пролета спутника закрывать объектив. На секунды. Буквально, опять же.


>Нет, нельзя. Если бы было можно, никто не возникал даже.


Логика уровня всезнания и телепатии.
То есть ты телепатически знаешь что "Если бы было можно, никто не возникал", хотя очевидно что ты совершенно не знаешь кто возникает и почему, а также что возможно в астрономии а что нет.
Да, можно, это можно сделать. Вопрос в расходах. На телескоп нужно будет повесить лишнюю крышку на объектив таким образом что бы колебаниями не испортить снимок.

Для того же что бы прямо сейчас решить проблему старлинков нужно просто переделать расписание наблюдений. Вопрос - если эти астрономы знали что эти спутники так плохо - почему расписание не переделали заранее а начали твиты твиттить?
А кстати, если астрономы не знали что спутники муска помешают - откуда муск мог знал? Он лучший астроном чем все эти астрономы?

>> Откуда такие точные сведения, что большая часть мощностей компутеров и наблюдений?


>Ты думал фотошоп на святой силе работает? Там миллионы снимков. Или большие экспозиции, на большой выдержке. И спутники летают постоянно, не получится "просто отключать".


О, это прямо бомба. Вообще нихуя не в курсе как это все работает, да? Просто в фотошопе хуи рисовал на фотках?
А как большая экспозиция увеличивает число снимков? Спутники постоянно летают это как вообще? Спутник постоянно везде?

Но все таки, как ты решил что это именно 50%? Ты знаешь какие алгоритмы будут использованы, какие софтовые реализации, ты знаешь вычислительные мощности доступные ученым? Сколько там реально снимков что так уверенно заявляешь? Окей, предположим, тебе это всё известно. Давай свои расчеты - ты же так уверенно заявил значит и исходные цифры у тебя есть и результаты и ход расчетов.

>> Папа астроном сказал?


>Ведущие астрономы говорили и до сих пор говорят.


Что больше 50% ресурсов будет потрачено впустую из за муска? Ахаха. И какие именно ведущие астрономы говорят эту цифру, и кстати откуда мы знаем что они ведущие? Все известные реальные астрономы становятся крайне уклончивы в ответ на вопрос "а на сколько конкретно мешает и конкретно кому, пожалуйста оцените проценты".

> Но пиар у дегенерата-маска получше работает,


Потому что муск делает нужное всему человечеству дело, а возражает в твитторе только очень небольшая часть астрономов (гораздо большая часть астрономов молчит, и на значительную часть астрономов это не влияет почти никак) и очень много странных инцелов из /б. Которым на астрономию было абсолютно плевать еще вчера.

> всем похуй на засорение орбиты и астрономию, дегенераты готовы сосать бесплатно у маска бесконечно долго. Куколдство какое-то, лол.


Давай с этой своей инцельной бредятиной про то что ряя куколд ета плоха, вы инцелы лучше куколдов потому что инцелы сразу нахуй в /б.

>> То есть астрономы знали что у муска спутники полетят, но облажались? Это были некомпетентые астрономы?


>В смысле облажались? [бред поскипан]


Астрономы не переделали расписания наблюдений зная что полетят спутники муска - они облажались.

>Нет, нельзя. Один обоссаный телескоп орбитальный 20 лет делали.


Те любительские телескопы наблюдения которых были нарушены, и которые создают срач, стоят копейки, производятся серийно и запускаются планетлабом пачками. Как и другие спутники наблюдения которые уже подороже.
Ты же не считаешь что спутники которые фотографии земли делают, это какие то другие неволшебные телескопы?

>> И это будет гораздо лучше чем "не пускать" старлинки.


>Нет, гораздо лучше не пускать сралинки, а пускать телескопы, шиз.


От старлинков огромная польза в масштабах всей земли, от телескопов какая мизерная польза.
Нет, именно что лучше пускать старлинки чем телескопы,
Надо понятно и то и другое делать, но ответ на твой вопрос именно такой, старлинк лучше

> Всё равно 60% населения земли живёт в городах и болших сёлах, где никакие сралинки не нужны.


Старлинки нужны для массовой роботизации в транспорте(включая авиа) и сельском хозяйстве в масштабах всего человечества
Вот тебе

>Алсо, 5G репиторы получше будут, чем сралинки.


5г репиторы чисто инженерно спроектированы под города с огромной плотностью населения. Где собственно и не предполагается использование старлинка. В других местах абсолютно нерентабельны.
231 671333
>>1319

>Совсем объебался? Он единственный кто хочет въебать десять тысяч спутников. Он единственный дегенерат у которого МКС светит фонарями.


Ну то есть про то сколько спутников хотят конкуренты ты тупо не знаешь, про этому просто уверенно пишешь вранье. МКС в небе тоже не видел.
Ясно, понятно, этот аргумент инвалид.
Да, что бы ты был в курсе, МКС действительно светит фонарями, вот на само деле. Просто включает их очень не всегда. Технически муск прав, такие дела.

>>Нет, это не пиар кампания против муска,


>Т.е. пиар компания маска и засорение орбиты это хорошо, а если против кто-то проводит пиар, то это плохо. Ебать ты шиз.


Да, пиар компания муска это хорошо потому что старлинк это скоростные даталинки в масштабах всей земли,а старшип новая эпоха освоения космоса. for all mankind(c)
Чисто объективно те кто против муска - плохие злые люди совершающие преступления против всего человечества.

>> Координаты спутников в любой момент времени известны с астрономической точностью, буквально. Можно на время пролета спутника закрывать объектив. На секунды. Буквально, опять же.


>Нет, нельзя. Если бы было можно, никто не возникал даже.


Логика уровня всезнания и телепатии.
То есть ты телепатически знаешь что "Если бы было можно, никто не возникал", хотя очевидно что ты совершенно не знаешь кто возникает и почему, а также что возможно в астрономии а что нет.
Да, можно, это можно сделать. Вопрос в расходах. На телескоп нужно будет повесить лишнюю крышку на объектив таким образом что бы колебаниями не испортить снимок.

Для того же что бы прямо сейчас решить проблему старлинков нужно просто переделать расписание наблюдений. Вопрос - если эти астрономы знали что эти спутники так плохо - почему расписание не переделали заранее а начали твиты твиттить?
А кстати, если астрономы не знали что спутники муска помешают - откуда муск мог знал? Он лучший астроном чем все эти астрономы?

>> Откуда такие точные сведения, что большая часть мощностей компутеров и наблюдений?


>Ты думал фотошоп на святой силе работает? Там миллионы снимков. Или большие экспозиции, на большой выдержке. И спутники летают постоянно, не получится "просто отключать".


О, это прямо бомба. Вообще нихуя не в курсе как это все работает, да? Просто в фотошопе хуи рисовал на фотках?
А как большая экспозиция увеличивает число снимков? Спутники постоянно летают это как вообще? Спутник постоянно везде?

Но все таки, как ты решил что это именно 50%? Ты знаешь какие алгоритмы будут использованы, какие софтовые реализации, ты знаешь вычислительные мощности доступные ученым? Сколько там реально снимков что так уверенно заявляешь? Окей, предположим, тебе это всё известно. Давай свои расчеты - ты же так уверенно заявил значит и исходные цифры у тебя есть и результаты и ход расчетов.

>> Папа астроном сказал?


>Ведущие астрономы говорили и до сих пор говорят.


Что больше 50% ресурсов будет потрачено впустую из за муска? Ахаха. И какие именно ведущие астрономы говорят эту цифру, и кстати откуда мы знаем что они ведущие? Все известные реальные астрономы становятся крайне уклончивы в ответ на вопрос "а на сколько конкретно мешает и конкретно кому, пожалуйста оцените проценты".

> Но пиар у дегенерата-маска получше работает,


Потому что муск делает нужное всему человечеству дело, а возражает в твитторе только очень небольшая часть астрономов (гораздо большая часть астрономов молчит, и на значительную часть астрономов это не влияет почти никак) и очень много странных инцелов из /б. Которым на астрономию было абсолютно плевать еще вчера.

> всем похуй на засорение орбиты и астрономию, дегенераты готовы сосать бесплатно у маска бесконечно долго. Куколдство какое-то, лол.


Давай с этой своей инцельной бредятиной про то что ряя куколд ета плоха, вы инцелы лучше куколдов потому что инцелы сразу нахуй в /б.

>> То есть астрономы знали что у муска спутники полетят, но облажались? Это были некомпетентые астрономы?


>В смысле облажались? [бред поскипан]


Астрономы не переделали расписания наблюдений зная что полетят спутники муска - они облажались.

>Нет, нельзя. Один обоссаный телескоп орбитальный 20 лет делали.


Те любительские телескопы наблюдения которых были нарушены, и которые создают срач, стоят копейки, производятся серийно и запускаются планетлабом пачками. Как и другие спутники наблюдения которые уже подороже.
Ты же не считаешь что спутники которые фотографии земли делают, это какие то другие неволшебные телескопы?

>> И это будет гораздо лучше чем "не пускать" старлинки.


>Нет, гораздо лучше не пускать сралинки, а пускать телескопы, шиз.


От старлинков огромная польза в масштабах всей земли, от телескопов какая мизерная польза.
Нет, именно что лучше пускать старлинки чем телескопы,
Надо понятно и то и другое делать, но ответ на твой вопрос именно такой, старлинк лучше

> Всё равно 60% населения земли живёт в городах и болших сёлах, где никакие сралинки не нужны.


Старлинки нужны для массовой роботизации в транспорте(включая авиа) и сельском хозяйстве в масштабах всего человечества
Вот тебе

>Алсо, 5G репиторы получше будут, чем сралинки.


5г репиторы чисто инженерно спроектированы под города с огромной плотностью населения. Где собственно и не предполагается использование старлинка. В других местах абсолютно нерентабельны.
232 671334
>>1320

>> лахтовая нейросеть рассказывает как все вокруг лахтухи, а не она


>Ммм, прямо по методичке.


Зачем же вы себя так сразу нейронкой обзываете?
Вы живой человек, просто на ракозина работаете и по этому с муском боретесь. Все знаю что ракозин муска ненавидит и в лахту проплачивает.
233 671335
>>1330

>А нахуя вообще нужен ЛУННЫЙ старшип?


>Где унификация блять?



Потому что лунный старшип это не абстрактный идеальный лунолет, а заказ наса по HLS.
Так то понятно что нужно обычный старшип прилунять на подготовленную пощадку. Или по крайней мере облегченный вариант обычного старшипа.
А для этого нужно эту площадку построить сначала, и необязательно старшипом.
234 671337
>>1335

> нужно обычный старшип прилунять


>прилуняешь теплозащиту для входа в атмосферу


>прилуняешь плавники для атмосферы


>прилуняешь двигатели для атмосферы


>прилуняешь топливо для старта и возврата всего этого на землю


>всё это ебическим суисайд бёрном


>УНИФИКАЦИЯ

235 671338
>>1316

>С 2014 года почти население России сократилось почти на 2 млн. 1.35%


Ват?

>2014 всего: 143 666 931


>2021 всего: 146 171 015


>2021 Крым: 2 411 570


>2021 без Крыма: 143 759 445


Хотя, конечно, эта хуйня во многом едет на миграционном приросте.
236 671339
>>1337
Для одноразового флаговтыка и мелкобазы старшип очевидно неэффективен.

>>прилуняешь двигатели для атмосферы


А ты их все равно прилуняешь и в лунном старшипе.

>всё это ебическим суисайд бёрном


И это плохо потому что ....?

>прилуняешь топливо для старта и возврата всего этого на землю


Старшип рассчитан под ISRU это его основной юзкейс. Рейсы база-база, база-землей, для доставки тоннажа. Он не предназначен для создания баз с нуля кроме как в одноразовом варианте.

По поводу ISRU лунный грунт на 40% состоит из кислорода(оксиды). По массе рабочего тела на одну единицу массы метана приходится четыре массы кислорода. То есть можно привезти на луну условные всего 100 тонн метана баках и заправится там 400тонами кислорода.

>>прилуняешь теплозащиту для входа в атмосферу


>>прилуняешь плавники для атмосферы


То есть ты не планируешь отправлять старшип на землю для техобслуживания? Не будет недорогой быстрой многоразовости без техобслуживания на земде
237 671340
Смотри не перепутай.
238 671341
>>1334

> ыыы ааа нет ты лахтовый нет ты


@

> а вы знаете что сказал рогозин??7 что совок плохой!11


Лахтовая нейросеть, спокойствие.
239 671342
>>1339

> А ты их все равно прилуняешь и в лунном старшипе


нет. он невозвратный. возвращение с орбитальной станции на орионе, если не ошибаюсь. а вот про техобслуживание на земле это уже домыслы
240 671343
>>1339

>А ты их все равно прилуняешь и в лунном старшипе.


Ок, это да.

>И это плохо потому что ....?


Высока вероятность разъебаться.

>То есть ты не планируешь отправлять старшип на землю для техобслуживания?


Я не Маск. А он нет, не планирует, лунный старшип не будет даже покидать окололунную орбиту (вернее, NRHO).
241 671344
>>1333
Ебать ты высрал. Таблетки прими, шизло.
МКС у него правда светит, пиздец просто, как такие дегенераты вообще рождаются, лол.
242 671345
>>1343
зачем тебе атмосферные движки на Луне?
243 671346
>>1308
>>1319
Вы тут про главное забываете. Старлинк это овердохуя полярных орбит и несколько тысяч точек их пересечений, где в каждой точке потенциальное столкновение происходит раз в несколько минут. Т.е. это реальный кандидат на синдром Кесслера. Даже если спутники будут подруливать - столкновения типа иридиумовского всё равно вероятны. Только во много-много раз чаще. А учитывая, что столкновения на 7.9км/с вызывают нехуйский тепловой взрыв - осколки будут гулять вверх до долгоживущих орбит и создавать там новые долгоживущие осколки.

Короче, по-хорошему надо временно запретить разворачивание подобных спутниковых группировок на уровне ООН. До тех пор, пока Мошейник не представит на базе старшипа некий космический пылесос, способный бороться с космическим мусором в должных количествах. Но у хомосапиенсов как обычно пока гром не грянет - мужик не перекрестится.
244 671347
Посаны, мне гениальная идея пришла внезапно!

Старшипу нужен будет лунный бустер на алюминий-кислород или кремний-кислород. Который в идеале будет выводить старшип на отлетную траекторию к земле и возвращаться. Или хотя бы на орбиту луны. Правда нет атмосферы, нечем тормозить тут дельты надо будет больше

При этом у луны гравитация меньше - заметно меньше нужна тяга, и нужно заметно меньше дельты - что делает бустер непропорционально меньше! Такой и для астероидов пригодится.
горд собой
245 671348
>>1341

>Лахтовая нейросеть, спокойствие.


Повторяю, ты не нейроесть, ты не нейросеть. Как слышишь, прием?
246 671349
>>1342

>> А ты их все равно прилуняешь и в лунном старшипе


>нет. он невозвратный. возвращение с орбитальной станции на орионе, если не ошибаюсь


Какая разница? Двигатели на которых он стартует с земли по прежнему на нем все время пока он летает от lop-g к лунной поверхности и обратно.

> ​а вот про техобслуживание на земле это уже домыслы


Естественно, домыслы. Мы же говорим не про HLS а про будущее где старшип будут использовать унифицированно и многоразово. А не клеить одноразовые лунные варианты специально под хотелки наса.

Если ты хочешь перебрасывать на луну значительный грузопоток перегрузка груза на ЛОП-Г на лунный корабль тебе офигенно мешает. Потому что она, в отличие от перезаправки, гораздо сложнее автоматизируется. А вот перезаправку очевидно наоборот - можно сделать полностью автоматической.

То есть удобно стартовать с земли, заправится, сесть на луну с грузом - и потом все равно вернут старшип на землю что бы погрузить новую партию груза.А раз все равно вернуть - можно и техобслуживание. Значит не надо ебаться с ужасами орбитального техобслуживания для основного грузопотока. Если есть дозаправка хотя бы кислородом на луне на луну для обратного рейса надо будет везти только метан.
247 671351
>>1347
Предлагалось в прошлых тредах сам лунный старшип сделать на алюминий-кислородном гибриднике вместо рапторов. УИ будет не сильно ниже метанового, зато топливную пару можно майнить прямо из реголита, где 20% Al2O3. Доступной энергии на Луне дохуя, а количество запусков в результате снижается радикально.
248 671352
Летим сегодня сука блядь. Я ебанутый, за себя не отвечаю. Тащите сюда бочку мрази.
249 671353
>>1352
Куда летим?
250 671354
>>1349

> Двигатели на которых он стартует с земли


так там вроде трех достаточно, причем вакуумных. он на высоте в десятки километров отстегивается736869
251 671355
>>1343

>Высока вероятность разъебаться.


Не, сложнее сделать систему которая неразьебется с той же вероятность что и без суицид берна. А это другое.

>Я не Маск. А он нет, не планирует, лунный старшип не будет даже покидать окололунную орбиту (вернее, NRHO).


Я же говорю, текущий старшип сделан под HLS. Это уникальное изделие конкретно под вот эту вот программу наса.

Тот старшип что будет делать реальный грузопоток на луну - это будут совсем другая фигня. Потому что будет стоять задача не выполнить хотелки наса, а регулярно снабжать лунные базы оборудованием и расходниками. Дешево и надежно. Если сломается уникальный лунный старшип пизда рулю, если сломается один из нескольких десятков стандартных грузовых страшипов - ничего страшного. Если мы придумали как сделать старшип лучше, то апгрейд можно накатить между любым стандартным рейсом. Серьезный апгрейд накатывать на лунный старшип просто нереально. И так далее.
252 671356
>>1351
тяги не будет вообще, у тебя корунд будет прямо на сопле кристаллизоваться и в камере сгорания
253 671357
>>1353
НА АЛЬДЕБАРАН!!1 НА АЛЬДЕБАРАН СУКА БЛЯДЬ!!
254 671358
>>1344

>Ебать ты высрал. Таблетки прими, шизло.


Слив с подрывом пердака защитан, обтекай.
255 671359
>>1235
Эй а на рендерах вакуумные движки были ближе к центру. Че за?
256 671360
>>1359
на рендерах они еще и свисали. можно уже забить на рендеры, финишная прямая в реальности уже, которая решит будут старшипы жить или нет
257 671361
>>1356
Чёт я представил как у Маскуса в его сопле сопли кристаллизуются.
258 671362
>>1345

>зачем тебе атмосферные движки на Луне?



Потому что у меня старшип обслуживает грузопоток земля-луна.
А значит стартует и приземляется на земле. Если ты хочешь сделать так что бы лунный старшип не нес атмосферных двигателей тебе нужно будет

а) в него перегружать грузы на где то на орбите. вручную космонавтами так как чудес не бывает. то есть тебе нужно будет либо держать орбитальную станцию(из старшипа,допустим) либо в каждый грузовой рейс возить космонавтов (очевидно бред). Своя станция на орбите это резко возрастают риски. Потери беспилотников сейчас в новости вообще никак не попадают. А если людей угробили ад и израиль начинается.

б) как то технически обслуживать старшип в космосе.
На земле у тебя весь спектр наземного оборудования и буквально завод где эти старшипы делают. В космосе это все будет песец дорого.

в) держать дополнительный флот специальных лунных старшипов, вместо того что бы возить стандартными старшипами

То есть ты получаешь этот весь гемор ценой небольшого уменьшения числа рейсов танкеров и грузовиков.
259 671364
>>1362
никогда никто не говорил, что лунный старшип будет садиться на Землю. я могу представить "передачу" груза на окололунной орбите вполне. на рендерах у него нет теплозащиты и рулей кстати
260 671366
>>1360

>финишная прямая в реальности уже, которая решит будут старшипы жить или нет


Какая финишная прямая ты о чем? Вон у Falcon 9 многоразовость рожали сколько лет. А старшип только в прототипах. Думаю еще лет 5 и будет вполне употребим для пилотируемых полетов. Но до этого будет много бахов!
261 671367
>>1345
Они нужны, чтобы старшипу хватило тяги и гимбалинга выйти на орбиту, они есть на рендерах лунного старшипа.

>>1355

>Не, сложнее сделать систему которая неразьебется с той же вероятность что и без суицид берна.


Я нихуя не понял, что ты этим хочешь сказать. Что пусть разъёбываются ещё наклепаем? Это очень хуёвый подход. Это же не бустеры, а корабли, которые туда не пустыми летят.

>Я же говорю, текущий старшип сделан под HLS.


И это правильный подход в данном случае. Нет смысла гнаться за унификацией, если у тебя очень ограниченное число задач, под которые можно сделать оптимальные решения.

>Если сломается уникальный лунный старшип пизда рулю, если сломается один из нескольких десятков стандартных грузовых страшипов - ничего страшного.


Можно и лунных старшипов делать сколько угодно. Можно и реюзать их (от производства кислорода на луне лунный старшип выигрывает точно так же, как обычный, а метан завозить старшипами, которые возвращаются на землю).
262 671368
>>1367
ну раз есть атмосферники, то суицайд берн на луне точно должен быть, на полной тяге
263 671369
>>1328
я смотрю на ту же картинку и вижу >>1309 , ты обосрался

>>1327
И что? С таким падением к нулю еще будет век стремиться. Или не будет, так как что будет через 5-10 лет никто не знает.
264 671370
>>1368
Да не будет там суисайд бёрна, у лунного старшипа специальные посадочные движки. Я впрочем всё равно твою логику не понял.
265 671371
КОГДА ПРЫГ
266 671372
>>1370
ну, больше ТВР > больше выгода от суицайдберна. а атмосферники это почти х2 тяга
267 671373
>>1371
сун
268 671374
>>1368
>>1370

Блядь, посмотрите первую часть интервью Ежедневного с Муском, линк выше по треду, там это обсуждалось. Заебали своим шитпостом.
269 671375
>>1371
Выше уже был инсайдер
>>1352
270 671376
>>1372
А, ну это не стоит того, чтобы ещё больше рисковать. Там и на одном рапторе в тротлинге до минимума было бы трудно.
271 671377
>>1376
хочу увидеть торможение всеми шестью рапторами на полной тяге
272 671378
>>1356
Да вроде не должно.

>Al2O3


>Энтальпия плавления 1093 J/g, энтальпия кипения 19380 J/g


>Энтальпия образования 1675.7 kJ/mol = 22342 J/g

273 671379
>>1378
температура кипения почти 3300 К. у тебя едва ли выше температура при образовании будет, если не ниже. потеряешь на этом почти всю энергию
274 671381
Лунный старшип который хочет Наса, по идее будет использоваться только чтобы сесть на Луну, а потом взлететь с неё. Т.е. он будет совершать маршрут с поверхности Луны до LunarGateway и возможно обратно. У него не будет ни плиток, ни крыльев, и атмосферные двигатели ему ни к чему. Доставлять топливо для него можно на обычном Старшипе танкере. Но в таком случае логичнее сделать лунный лендер ещё поменьше и попроще, что то типа Дрэгона верхом на самой первой бочке предшественнике Старшипа.
Единственный плюс лунного старшипа это его размеры, это уже считай готовая целая прилунившаяся база. Ещё можно пространство баков использовать и вообще ебанись сколько готового полезного места и объёма.
275 671382
>>1364

>на рендерах у него нет теплозащиты и рулей кстати


При достаточном количестве топлива можно садиться и в более щадящем режиме дольше и чаще используя движок, гася изначальную скорость входа в атмосферу до пары тысяч, и не давая ей подниматься больше трех. В таком режиме и теплозащита не нужна. Правда топлива уйдет дохрена.
276 671383
>>1382
это достаточное количество топлива придется возить еще одним тринадцатипуском
277 671384
>>1381

> атмосферные двигатели ему ни к чему


Без атмосферных двигателей его не получится вывести на околоземную орбиту, поэтому они у него есть (они ест на рендерах). Вообще, какого хуя по второму кругу это обсуждать, давно уже всё обсудили. Что на землю он возвращаться не сможет, что атмосферные движки есть, что посадочные движки тоже есть.
278 671385
Я мимо проходил, объясните пожалуйста, как Илон Маск собирается в августе запустить прототип Старшипа на орбиту?

Для этого нужно собрать бочку и корабль. Вот в ваших твиттерах пишут, что один из прототипов корабля (бак с двигателями) почти готов, а большая супер хэви бочка нет. Я могу представить, как Маск успеет собрать за оставшийся месяц один из прототипов большой бочки, но он не успеет её протестировать. И корабль не успеет. И связку бочку с кораблем. Летит на похуй? А ему дадут разрешение на орбитальный полет неиспытанной хуйни, собранной на коленке? Запускать будут с восточного побережья? Если улетит на суборбиту, то упадет в океан, полярникам на голову или достанет до Европы? Если большая полая бочка с двигателями бухнет уже на орбите, фрагменты баков и двигателей долетят до чьей-нибудь головы?
279 671387
>>1364

>никогда никто не говорил, что лунный старшип будет садиться на Землю. я могу представить "передачу" груза на окололунной орбите вполне. на рендерах у него нет теплозащиты и рулей кстати


Я этого тоже не говорил. Я говорил что из за того что лунный страшип не будет садится на землю у нас появляется куча проблем - например сам лунный старшип. "лучшее решение проблемы с компонентом - отсутствие компонента"(с) А в случае использования серийного грузовика эти проблемы исчезают вместе с лунным вариантом. А вместо этого увеличивается число рейсов. Которые мы уже как бы планируем задрочить до автоматизма. Возможно до полностью автоматического автоматизма. То есть заправки и пуски топливных старшипов происходят вообще без участия оператора.

Я понимаю что ты можешь представить "передачу" груза на окололунной орбите. А так же на марсианской. Число рейсов же сокращается! Но чего то муск не хочет грузы на марсианской орбите перегружать. Мне было еще в 2016 очевидно что старшип архитектурно создан под устранение массовых орбитальных операций кроме одной - заправки. Дешевле вернуть старшип на землю для техобслуживания чем строить орбитальную верфь самому за свои деньги.
280 671388
>>1382

>При достаточном количестве топлива можно садиться и в более щадящем режиме дольше и чаще используя движок, гася изначальную скорость входа в атмосферу до пары тысяч, и не давая ей подниматься больше трех. В таком режиме и теплозащита не нужна.



Слишком много топлива. Грузовые старшипы можно тормозить об атмосферу во много витков, тогда нужна будет теплозащита только для сброса орбитальной скорости. "Лунная" теплозащита не нужна пока.
281 671389
>>1385

>Вот в ваших твиттерах пишут, что один из прототипов корабля (бак с двигателями) почти готов, а большая супер хэви бочка нет.


Оба уже готовы.
282 671390
>>1387

>Но чего то муск не хочет грузы на марсианской орбите перегружать.


Может быть потому что старшип создан для посадки в атмосфере? Пойми, старшип никогда не предназначался для решения любых задач. Он предназначался для решения двух задач: вывод груза на орбиту с полным рюизом и полёты на Марс. Луна в исходные задачи не входила.
283 671391
>>1346

> Т.е. это реальный кандидат на синдром Кесслера.


Это еще давно понятно было, лол. И это 100% будет, без вариантов вообще.
Дегенераты жрущие дерьмо маска такое замечать не будут, у них ментальная блокировка стоит на подобные разговоры. Буквально не замечают, я не шучу сейчас, такие вопросы в твиторе маска буквально игнорируются всеми.

> Короче, по-хорошему надо временно запретить разворачивание подобных спутниковых группировок на уровне ООН. До тех пор, пока Мошейник не представит на базе старшипа некий космический пылесос, способный бороться с космическим мусором в должных количествах. Но у хомосапиенсов как обычно пока гром не грянет - мужик не перекрестится.


Срыни и капиталоблядки ничего не замечают, сколько им не говори. У них в крови отрицание реальности.
284 671392
>>1358
Таблетки, шизло.
1628085964518.jpg327 Кб, 1582x2048
285 671394
Как вообще вы представляете, господа выше, производство топлива на Луне из реголита или на Марсе?
286 671396
>>1394
электролизная установка с расплавом оксидов
287 671397
>>1384

>атмосферные движки есть, что посадочные движки


Можно добавить возможность отстрела атмосферных движков, чтобы не таскать с собой.
288 671398
>>1397
маска инфаркт хватит
289 671399
>>1337
Да, так это и должно работать, унификация зато. На потери похуй, старшип большой, все стерпит. Если что двадцатичетырехпуск сделаем
290 671400
>>1397
Ну там тогда проблема будет с несимметричной тягой при посадке. Либо врубать все три РВака, гасить большую часть скорости и дальше уже на посадочных.
image.png677 Кб, 800x1160
291 671401
>>1394
Чот лысый совсем опустился до подтасовок.
292 671402
>>1392

>Таблетки, шизло.


Ты не забудь принять, да.
293 671403
>>1385

> как Илон Маск собирается в августе запустить прототип Старшипа на орбиту?


Скорее всего никак, там надо у ФАА разрешение брать сначала на огневые испытания 29 рапторов одновременно, потом на сам полёт, это так быстро не делается.

>Для этого нужно собрать бочку и корабль


Они уже собраны (по отдельности). Бочку уже вывезли на испытания, корабль ещё не вывезли (и у него ещё пока есть места, куда плитку доложить надо).

>А ему дадут разрешение на орбитальный полет неиспытанной хуйни, собранной на коленке?


Да, если не будет конкретных вопросов по безопасности/тестам.

> Запускать будут с восточного побережья?


C Бока-Чики. Да, это восточное побережье.

>Если улетит на суборбиту, то упадет в океан


Да. Она вообще будет лететь почти полностью над океаном, из больших ландмасс будет пролетать над Африкой, но это уже середина орбиты, если она бахнет там, то лететь будет дальше по траектории.
004.jpg181 Кб, 2048x1448
294 671404
>>1384

>Без атмосферных двигателей его не получится вывести на околоземную орбиту


Вторая ступень начинает работать на высоте 60+км, где практически вакуум.

Атмосферные двигатели нужны старшипу исключительно для посадки. Они нужны и для довыведения на орбиту, но вместо них было бы рациональнее воткнуть вакуумники - у старшипа под жопой места хватает. В орбитальных манёврах будут использоваться только вакуумники.
295 671405
>>1404
Вакуумники не умеют гимбалить.
296 671406
>>1390
А кто заставлял Муска на презентации говорить что это корабль для всей Сол. системы?
297 671407
>>1406
Талант пиарщика. И в этом нет ничего плохого.
298 671408
>>1407
талант пиздабола ты хотел сказать?
299 671409
>>1408
Что я хотел сказать, то и сказал.
300 671410
>>1402
Таблетки, шизло.
301 671411
>>1405
Почему не умеют? Насосы те же, только сопло широкое. Места там в принципе достаточно. А учитывая, что у вакуумников тяга выше - можно вместо шести рапторов воткнуть по кругу пять или вообще четыре, и тогда места под гимбалинг будет дохуя.
302 671412
>>1411
Что такое гимбалинг?
303 671413
>>1411

>Почему не умеют?


Потому что им не нужно. И потому что момент инерции большого сопла большой.

>>1412
Управление вектором тяги.
304 671415
>>1410

>Таблетки, шизло.


Тебя зацикливает.
tumblrmncqbeVblL1s0jl4jo11280.jpg401 Кб, 1280x1920
305 671416
>>1329
Не, никто не ожидает от них по 2 раза в день пуска, но схема, где они 11 пусков заправочных танкеров растягивают на больше года выглядит пиздец как муторно и очень много неизвестных в ней. То есть реально каждая стыковка на орбите - это риск. Ты видел что с Наукой случилось, это не только роскосмосу свойственно. Старлайнер вон в прошлый раз что-то заглючил, сейчас остановили пуск из-за новых глюков в программе. У лунного старшипа могут случиться какие-то такие проблемы тоже при стыковке с танкером. И после стыковки ты по сути оставляешь целевой лунный Старшип на орбите дрифтить неопределённое время, до следующей стыковски с танкером. Ему в это время нужно иметь солнечные батареи и радиаторы. Зачем радиаторы? Потому что нужно компенсировать дневной-ночной перепад температур и топливо в приемлемых уровнях температуры держать. Покажи мне пример старшипа с радиаторами, их нигде даже не рисуют, лол. А Аполлоны не долго на орбите висели, у них были водородные топливные ячейки, от них радиаторы питались. Вот у тебя год на орбите лунный старшип висит, к нему постоянно снуют танкера, туда сюда, туда сюда. Есть еще риск, что в нём что-то сломается за это время, а когда придёт время ему делать импульс на Транс-лунную траекторию - двигатели пукнут и обмякнут, потому что там вдруг какие-нибудь пары метана за год конденсирования засорили трубы в Рапторах, трубы в других местах треснули, а в других местах похуярилась электроника, вышла из строя маневровая двигалка. Это риск. Почему-то НАСА с этим риском согласна, но люди кто понимает этот риск смеются над ТРИНАДЦАТИПУСКОМ.
306 671417
>>1404
где на этой манякартинке стыковочное приспособление?
307 671418
>>1406
С дозаправкой и гравиманёвром около Юпитера можно действительно по всей Солнечной гонять. Правда, в основном в беспилотном режиме.

>>1417
Учитывая характерные временные опоры под юбкой - нет, потому как это просто прототип.
308 671420
Мне вот интересно, а как они будут решать проблему с разъебыванием вакуумных движков камнями, которые будут вылетать от тяги атмосферных рапторов при старте с луны/марса?
309 671421
>>1416
чувак, МКС раз 100 наверное стыковался, и че тперь?
310 671424
>>1329

>Я не понял, эта затея с чертовой дюжиной пусков выгорит ТОЛЬКО если старшип-танкер реально по 2 раза в день летать будет?


Не обязательно.

Можно закинуть на орбиту два танкера и неторопливо в течение полугода заправлять их топливом, заодно показывая быдлу весёлое шоу. И только в самом конце запустить старшип с огурцами и базой. Правда мы не знаем, сколько времени криогенное топливо способно храниться в баках. Но если старшип будет всегда повёрнут к солнцу своей блестящей стороной, альбедо у него будет под 0.9, и на нагрев можно будет хуй забить. При этом в противоположную от солнца сторону старшип будет эффективно излучать чёрными плитками. Так что скорее всего долговременное хранение топлива по такой схеме возможно.
311 671425
>>1394
>>1401
кроме того Элон считает в долларах на килограмм, а не в пусках, как на этой агитке
312 671427
>>1329
>>1416

Почему он не может 2 раза в сутки заправлять?
Если их будут строить с такой же скоростью, то за год десяток слепят.
Тем более танкер должен быть проще конструкцией. Друг за дружкой их запустят за неделю и там по 10-12 часов на стыковку/перекачку топлива.

Вон фалкон9 за пол часа до старта заправлять начинают и перед самым пуском заканчивают. Танкер за раз будет меньше топлива приносить, чем в одном фалконе, но и насосик слабее. Так что 10 часов всяко хватит на один.

Стройка в бокачике не прекратится ещё долгие годы.
313 671428
>>1420
Зачем там включать атмосферные Рапторы? А на Луне вообще не нужно Рапторы на старте включать.
314 671429
>>1427
Мне кажется ты недооцениваешь эпохальность пуска суперхэви и как долго к нему готовиться будут. Это самая мощная ракета в мире, а у вас они как самолёты летают по 2 раза в день. Тут на одну даже разрешения не дают уже так долго, лол. НОТАМы нужно постить постоянно еще, они будут огромные, позиционировать баржы, проверять погоду.
315 671430
>>1424

> Можно закинуть на орбиту два танкера и неторопливо в течение полугода заправлять их топливом, заодно показывая быдлу весёлое шоу. И только в самом конце запустить старшип с огурцами и базой.


Ебать! Хуле до этого анона никто не додумался, что можно танкером тупо ещё один танкер заправлять???
Это же гениально.
Где свидетель тринадцатипуска?
316 671431
>>1428
Включать атмосферные рапторы имелось ввиду включать маленькие рапторы. Помню камнем прилетело в жопу старшипу на одном из статик фаеров. А там вообще будут стоять вакуумные рапторы.
original.gif1,9 Мб, 500x213
317 671432
>>1421
МКС создавался долго, дохуя думали люди над ним, закладывая ресурс прочности, фейл-сейфы, резервные системы. А из интервью Маска я только и слышу -

>"РЯЯЯЯ, режем углы, мы самые крутые инженеры, а все кто до нах как евангелию поклоняются каким-то непонятным строчкам хуй пойми кого, а мы можем всё порезать лишнее, и сделать дешевле и быстрее!"


и в итоге получается, что у него там блядь даже на бустере батареи способные двигать рули всего несколько минут могут работать. Хуй знает с чем еще он экономить будет на старшипе, а потом опомнится такой и

>БЛЯЯЯЯ, МЫ ЗАРЕЗАЛИ ВСЕ ФУНКЦИИ, А ЭТА ХУЙНЯ НА ОРБИТЕ ГОД ДОЛЖНА ВИСЕТЬ ОЖИДАЯ ПОКА ТАНКЕРА ЕЁ ЗАПОЛНЯТ, У НАС НЕТ МАРДЖИНОВ НА ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, ТЕПЛО, СВЯЗЬ, ГРУЗ ПРОСЕДАЕТ РЯЯЯЯ, ПЕРЕДЕЛЫВАЕМ ОПЯТЬ!!!


и в итоге это говно еще как я уже сказал с таким инженерным стратегом во главе еще 8 лет будет разрабатываться минимум, прежде чем они смогут эту хуйню на орбите заправлять. То есть дауны, которые рендеры рисуют этой хуйни еще на годы вперёд обеспечены будут работой. Столько нам открытий чудных и возвращения порезанных якобы ненужных функций, которые есть на МКС, но которые из старшипа вырезаны якобы за ненадобностью, но будут рано или поздно в него возвращены.
318 671433
>>1390

>Может быть потому что старшип создан для посадки в атмосфере?


Земля это место через которое проходит подавляющее большинство космических транспортных потоков в следующие 50-200 лет. По разным причинам. А земля, внезапно, имеет атмосферу. То есть миссии на луну это грузопоток земля-луна даже если ты забираешь груз на орбитальной станции.

> Пойми, старшип никогда не предназначался для решения любых задач.


Это ты пойми, старшип всегда предназначался быть ITS - межпланетной транспортной системой. Универсально системы транспортировки грузов внутри солнечной системы (ну исключая очевидно совсем внешние планеты напрямую с земли).
В самом-самом начале, когда он был еще мыслью в голове элона, то да. Это был корабль для марса. Но как только он эту мысль начал развивать, выяснилось что еще нужно возить грузы на орбиту и в другие места, и все завертелось

> Он предназначался для решения двух задач: вывод груза на орбиту с полным рюизом и полёты на Марс. Луна в исходные задачи не входила.


Входила. У тебя сейчас получается что муск идиот и не знал о том что пол наса дрочит на луну. Или то что он насовских денег не хочет. Хотя и фалкон9 и дракон были в существенной степени разработаны за деньги от предварительных заказов наса.
Другое дело что старшип под луну не оптимизирован.

Понимаешь в чем дело, если у тебя есть тот реюз что хочет элон и тот корабль который в этой схема долетает до марса, что тебе мешает летать в другие места? Ничего. Как только ты запилил марсианский корабль сустейнабл способом, внезапно выясняется что получается каравелла колумба. Корабль который может тебя доставить в плюс-минус любое место земли. И маск это очевидно увидел.
Снимок экрана от 2021-08-04 21-56-32.png542 Кб, 853x478
319 671434
Какая же эта хуйня огромная блядь. По высоте черного бака два мекса уместятся. А на масштабе целой болванки этих баков почти не видно. Охуеть блядь. Да и на высоте табуретки стартовой людей почти не видно..
Наверно охуеешь рядом с такой бандурой стоять, а если еще и старшип добавить.. ебааать
320 671435
>>1432
что ты несёшь дебил
321 671436
>>1394>>1401
А ещё лысая мразь на своей агитке совершенно не учитывает разницу в полезной нагрузке, зато дрочит на ахуенно важный параметр: высоту до люка, лол. Не считая огурцов+СЖО там как бы не на два порядка разницы в грузе выходит.

Притом ничего в принципе не мешает засунуть в грузовой старшип Crew Dragon с полностью заправленной второй ступенью от ф9 и слетать на флаговтык в один пуск. В результате за всю миссию будет потрачен один бак и один мерлин, остальное идёт в реюз.
322 671437
>>1432

>>"РЯЯЯЯ, режем углы, мы самые крутые инженеры, а все кто до нах как евангелию поклоняются каким-то непонятным строчкам хуй пойми кого, а мы можем всё порезать лишнее, и сделать дешевле и быстрее!"


>и в итоге получается, что у него там блядь даже на бустере батареи способные двигать рули всего несколько минут могут работать. Хуй знает с чем еще он экономить будет на старшипе, а потом опомнится такой и


>>БЛЯЯЯЯ, МЫ ЗАРЕЗАЛИ ВСЕ ФУНКЦИИ, А ЭТА ХУЙНЯ НА ОРБИТЕ ГОД ДОЛЖНА ВИСЕТЬ ОЖИДАЯ ПОКА ТАНКЕРА ЕЁ ЗАПОЛНЯТ, У НАС НЕТ МАРДЖИНОВ НА ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, ТЕПЛО, СВЯЗЬ, ГРУЗ ПРОСЕДАЕТ РЯЯЯЯ, ПЕРЕДЕЛЫВАЕМ ОПЯТЬ!!!


>и в итоге это говно еще как я уже сказал с таким инженерным стратегом во главе еще 8 лет будет разрабатываться минимум, прежде чем они смогут эту хуйню на орбите заправлять. То есть дауны, которые рендеры рисуют этой хуйни еще на годы вперёд обеспечены будут работой. Столько нам открытий чудных и возвращения порезанных якобы ненужных функций, которые есть на МКС, но которые из старшипа вырезаны якобы за ненадобностью, но будут рано или поздно в него возвращены.


Чувак, вся эта хуйня вторична. Там тупо можно спиздить опыт НАСА/Поккокмока. Да да, вот то, о чем поккокмоки постоянно кричат, дескать, муск спиздил технологии у совка, в этот раз надо их просто реально спиздить, у наса дохуя опыта, вот у них спиздят и все будет заебись.
323 671438
Кстати, почему-то мне кажется, что суперхеви нужно было шире делать. Эта хуйня слишком тонкая выходит. Как спичка. если добавить сверху старшип.
324 671439
>>1438
уверен что менять конструкцию для них не проблема
325 671440
>>1438
Что поделать - хозяева америки упёрлись в железнодожный габарит!
326 671441
>>1430
Я свидетель пятнадцатипуска, который выше по треду всю эту хуйню сам пересчитал. Но проблем в этом не вижу. Маск так и будет делать, постоянно держа пару танкеров на орбите и рутинно заправляя их время от времени.

Подобную систему я в КСП делал в начале карьеры, у меня даже реюз первой ступени был.
327 671442
>>1440
Проиграл.
328 671443
>>1440
Хуясе у них железнодорожный габарит.
329 671444
Чот кекнул =) Soviets strong!
330 671445
>>1438
Изначальный проект ITS был шире как раз.
331 671446
>>1394
Бляяяя ТРИНАДЦАТЕПУСК таки подтверждён Лысым
15544780883470.gif1,7 Мб, 300x244
332 671447
>>1436

>дрочит на ахуенно важный параметр: высоту до люка, лол.



А представь, если астронавты высадятся на поверхность, а лифт возьмёт и сломается. Это будет реально как в фильме Дрёйф, где люди выпрыгнули с корабля в море, а потом не могут вернуться на борт, потому что лестницы нет, а борта слишком высоки, лол
https://www.youtube.com/watch?v=Qoz3iXroi4o
333 671448
>>1367

>Я нихуя не понял, что ты этим хочешь сказать. Что пусть разъёбываются ещё наклепаем? Это очень хуёвый подход. Это же не бустеры, а корабли, которые туда не пустыми летят.


Ну ТРД гораздо геморойней и сложнее в разработке чем двигатель кукурузника. И в ходе оной разработки там чего только не происходило. А когда его начали ставить на пассажирские самолеты то там самолеты разваливались в воздухе убивая толпы пассажиров на борту.
Однако почему то летаем мы в основном на апасных ТРД а не на безопасных кукурузниках.

В случае суицид берна тебе надо будет найти такие опасные ситуации которые могут возникнуть и в которых тебя в суицид берне убьет а в коротком зависании все будет норм. Ты ведь учти, никто не будет садить грузовики как LEM с большими запасами топлива на зависание, даже если суицид берна не будет.

>И это правильный подход в данном случае. Нет смысла гнаться за унификацией, если у тебя очень ограниченное число задач, под которые можно сделать оптимальные решения.


Так я и не спорю тут. Я говорю что старшип который будет осуществлять основной грузопоток на луну будет другим. Возможно это будет серийный старшип с которого снята плитка и стабилизаторы, буквально.

>>Если сломается уникальный лунный старшип пизда рулю, если сломается один из нескольких десятков стандартных грузовых страшипов - ничего страшного.


>Можно и лунных старшипов делать сколько угодно. Можно и реюзать их (от производства кислорода на луне лунный старшип выигрывает точно так же, как обычный, а метан завозить старшипами, которые возвращаются на землю).


Так понятно что всё можно. Вопрос в цене, при чем не просто в цене а в цене на разных этапах.
Муск всеми силами стремится к унификации, он вон от фалькона1 избавился а хевик хотел зарубить. Потому что уже знал что когда полетить страшип хевик будет просто ненужен, помимо сертификации ВВС. А наличие целого блядского флота лунных старшипов, это очень неудобно. Которые кстати, если надо доработать или провести техобслуживание, то нужно посылать завод с рабочими прямиком на LOP-G. Или хотябы на НОО. И по опыту авиации это прекрасно видно - на какие безумные меры приходится идти что сделать ее рентабельной. То есть стоимость эксплуатации лунного старшипа будет заоблачной так или иначе. Либо он будет типа почти одноразовый - чтото не так выкидываем и присылаем новый. Что тоже та же самая стоимость эксплуатации.

То что муск на конкурс подался это не значит что ему идея лунного старшипа нравится, или что она оптимальна. Или что он верит что в срок успеет разобратся с тринадцатипуском. Муск туда за бабками пошел. Справедливо полагая что первое место достанется локхид-мартину в маске безоса. Что собственно либо уже произошло после того как конгресс выделил доп бабки, либо произойдет. А если там и третьему конкурсанту (альпака) дадут бабло, то там будет как со старлайнером. Который должен был полететь первее дракона но облажался.

То есть там все еще может поменяться как угодно.
333 671448
>>1367

>Я нихуя не понял, что ты этим хочешь сказать. Что пусть разъёбываются ещё наклепаем? Это очень хуёвый подход. Это же не бустеры, а корабли, которые туда не пустыми летят.


Ну ТРД гораздо геморойней и сложнее в разработке чем двигатель кукурузника. И в ходе оной разработки там чего только не происходило. А когда его начали ставить на пассажирские самолеты то там самолеты разваливались в воздухе убивая толпы пассажиров на борту.
Однако почему то летаем мы в основном на апасных ТРД а не на безопасных кукурузниках.

В случае суицид берна тебе надо будет найти такие опасные ситуации которые могут возникнуть и в которых тебя в суицид берне убьет а в коротком зависании все будет норм. Ты ведь учти, никто не будет садить грузовики как LEM с большими запасами топлива на зависание, даже если суицид берна не будет.

>И это правильный подход в данном случае. Нет смысла гнаться за унификацией, если у тебя очень ограниченное число задач, под которые можно сделать оптимальные решения.


Так я и не спорю тут. Я говорю что старшип который будет осуществлять основной грузопоток на луну будет другим. Возможно это будет серийный старшип с которого снята плитка и стабилизаторы, буквально.

>>Если сломается уникальный лунный старшип пизда рулю, если сломается один из нескольких десятков стандартных грузовых страшипов - ничего страшного.


>Можно и лунных старшипов делать сколько угодно. Можно и реюзать их (от производства кислорода на луне лунный старшип выигрывает точно так же, как обычный, а метан завозить старшипами, которые возвращаются на землю).


Так понятно что всё можно. Вопрос в цене, при чем не просто в цене а в цене на разных этапах.
Муск всеми силами стремится к унификации, он вон от фалькона1 избавился а хевик хотел зарубить. Потому что уже знал что когда полетить страшип хевик будет просто ненужен, помимо сертификации ВВС. А наличие целого блядского флота лунных старшипов, это очень неудобно. Которые кстати, если надо доработать или провести техобслуживание, то нужно посылать завод с рабочими прямиком на LOP-G. Или хотябы на НОО. И по опыту авиации это прекрасно видно - на какие безумные меры приходится идти что сделать ее рентабельной. То есть стоимость эксплуатации лунного старшипа будет заоблачной так или иначе. Либо он будет типа почти одноразовый - чтото не так выкидываем и присылаем новый. Что тоже та же самая стоимость эксплуатации.

То что муск на конкурс подался это не значит что ему идея лунного старшипа нравится, или что она оптимальна. Или что он верит что в срок успеет разобратся с тринадцатипуском. Муск туда за бабками пошел. Справедливо полагая что первое место достанется локхид-мартину в маске безоса. Что собственно либо уже произошло после того как конгресс выделил доп бабки, либо произойдет. А если там и третьему конкурсанту (альпака) дадут бабло, то там будет как со старлайнером. Который должен был полететь первее дракона но облажался.

То есть там все еще может поменяться как угодно.
334 671449
>>1430

>Ебать! Хуле до этого анона никто не додумался, что можно танкером тупо ещё один танкер заправлять???


Я это сразу понял. Даже думал что у муска в описаниях миссий так.
Оказалось нет, там реально вместо заправки танкера и посылки в конце корабля с ПН который заправляется от полностью заправленного танкера, все наоборот.
335 671450
Сейчас вот посмотрел первую часть первой части интервью маска сойбою.. Ну что я могу сказать...Маск так то здраво рассуждает по конкретным технологиям и в плане руководства, практически ничего не смутило... Но мне показалось что он и сам особо не верит в эти хотелки в стиле "колонизируем Марс" или вообще "отправим человека на Марс". У него там предметные рассуждения в стиле "сократим стоимость того, стоимость этого, и в итоге УЖЕ получится охуенно", а делать мы будет вот так, и дальше в основном ответы в стиле манагера-управленца - не совершенствуй то, чего не должно существовать (в пример он привел гидразин), перераспределяй полномочия, при этом не ставь дебильные требования. Ну и все в таком стиле.
336 671451
>>1429

>Это самая мощная ракета в мире, а у вас они как самолёты летают по 2 раза в день. Тут на одну даже разрешения не дают уже так долго, лол.


Именно по этому муск там уже купил и пригнал две бывшие нефтяные платформы с которых будет пускать старшипы когда это понадобится делать постоянно.
337 671452
>>1391
О, шиз-антимаскец ещё и красножопый. Впрочем ожидаемо.
338 671453
>>1319
Старлинки ж теперь сделаны такими, чтобы отражать меньше света-как раз по просьбам астрономов.
003.jpg80 Кб, 960x640
339 671454
>>1447
Пиздос, да тут нужны технологии древних аннунаков.
340 671455
>>1450
нормальное интервью таким и должно быть, конкретика и факты по теме. Интервьюер и интервьюируемый разбираются в теме, что тоже редкость для современных СМИ. Элон один раз от ответа ушёл, когда журналист попросил назвать точную тягу раптора
341 671456
>>1447
Пускай берут пример у поккокмока, те раз в 10 лет стабильно тестируют абордажную систему корабля орион. Пусть на Старшипе будет подобная веревка и все. Хоть чего-то покмоки дельного привнесут космонавтике.
342 671457
>>1448
Как думаешь, можно на ХЛС-Старшипе притащить оборудование для спекания реголита, при помощи которого можно будет построить нормальную взлётно-посадочную площадку для других Старшипов?
1628053086136022011.png610 Кб, 640x480
343 671458
кстати, вижу они закрыли порогом часть юбки. А как насчет того, чтоб закрыть этим стальным листом всю площадь кроме окрестностей мелких рапторов? Ну а вакуумные рапторы закрывать круглыми листами.

Как тебе такое, муск?
344 671459
>>1457
Так там же встроенный RUD-модуль для спекания реголита, испытан уже многократно.
coyote.jpg253 Кб, 1391x975
345 671460
>>1456

>те раз в 10 лет стабильно тестируют абордажную систему корабля орион.


Это не что-то что нужно копировать кстати, я сам обсираю ебучее альпинистское оборудование из корабля федерация-орёл. Космонавт после посадки ослаблен, но он блядь должен клепить карабины, обматываться верёвками чтобы только вылезти. Дегенеративная идея. Я кстати не могу сейчас найти эти видео, у кого-нибудь сохранились? Вот тут они на лестнице в корабль залезают и вылезают, но там было видео, где они верёвками обвязываются и слезают по верёвке, пиздец позорище.

А ты предлагаешь это еще и на Луне проделывать?
347 671462
>>1460

>


нет, но оставить на случай бэкапа то можно.

Плюс можно этой веревке какое-нибудь дублирующее предназначение придумать
348 671463
>>1461
бляяя, там и представляю - год на орбите провёл, сел на землю, кости как спички, внезапно сели в лесу, никого кругом нет, но тебе нужно вылезать, весь вес своего тела прилагая на руки, имея возможность упасть на ноги с высоты...
349 671464
>>1463
Если не ошибаюсь, эта хуйня сделана для того чтоб вылезать при приводнении. Я правда так нихуя не понял почему нельзя схватиться за нижнюю часть двери и тупо опуститься в воду без всей этой хуйни с веревками..
350 671465
>>1462
Так-то да, но нужно еще знать, что астронавт даже в теории может лезть по верёвке на такую высоту в скафандре и лунной гравитации. Это нельзя воспринимать за данность. Скафандр тяжелый, определённые движения затрудняет, возможно перчатки не имеют трения для того чтобы удержаться например.

Этот лифт еще проблема потому что это двигающийся центр тяжести, смекаете к чему я? Риск раскачивания и опрокидывания старшипа, так как он топ-хэви.
351 671466
>>1465
ну ты не забывай что в космосе вес твоего тела, как и скафандра в 10 раз меньше. Залезть то не проблема, удобно ли это в скафандре провернут - хз.
352 671467
>>1466
ой блядь, в каком нахуй космосе, на луне т.е.
image.png48 Кб, 1414x217
353 671468
>>1465
Больше сидишь в икс-спайс треде, больше узнаешь нового:

В основе конструкции жумара лежит эксцентрик (у эксцентрика расстояние от оси вращения до рабочей поверхности — неодинаково). При движении жумара вверх по верёвке эксцентрик (кулачок) с шипами свободно скользит по верёвке. При тяге жумара в обратную сторону кулачок с шипами упирается в верёвку и прижимает её к внутренней стенке жумара, блокируя движение. Это даёт возможность использовать жумар для подъёма по верёвке. Жумар также может быть применён и как фиксирующее устройство при подъёме грузов, при условии отсутствия динамических рывков
354 671469
>>1466
скафандр даже так тяжелый. Я не знаю смог бы я на 25 метров на верёвке залезть просто без скафандра на Земле. 25 метров это где-то 7 этажей. Представь, что тебе сейчас кидают верёвку из окна 7 этажа и говорят - ЛЕЗЬ. Ты сможешь? Вдруг упадёшь, сорвёшься?
А вдруг астронавт сорвётся и упадёт? Они даже ходить на Луне учатся по новому, делают прыжки, падают. А тут на верёвке лезть 7 этажей. Это не шутки.
355 671470
Поднимают бустер.. Ща будут ставить. Мексы в качестве противодействия ветру. Всесильные мексы.
356 671471
>>1469

>А вдруг астронавт сорвётся и упадёт? Они даже ходить на Луне учатся по новому, делают прыжки, падают. А тут на верёвке лезть 7 этажей. Это не шутки.


жить захочешь - полезешь.
1564854313935.jpg358 Кб, 695x746
357 671472
>>1468
надо скафандры так разрабатывать, чтобы было крепление для альпинистского оборудования и в этих точках были уплотнения, чтобы тумблеры переключатели не могли случайно нажаться верёвкой, рядом с которой ты скользишь. так и усложняется всё еще что-то в систему представляется сложное,как каскад

есть еще риск того, что лифт при фейле может повредить обшивку корабля. Ну тупо один страпон порвался, он как маятник раскачался и въебался с грузов в корпус старшипа. Пизда рулю сразу же.
358 671473
>>1470
Мексы-акробаты на подъёмниках.
image.png51 Кб, 500x500
359 671474
>>1472
Ты не думал о том, что можно сбросить не веревку, а пикрелейтед? И не надо никаких извращений с креплениями.
Снимок экрана от 2021-08-04 23-45-54.png537 Кб, 854x476
360 671475
По мне так хуйня какая-то.
Снимок экрана от 2021-08-04 23-47-59.png542 Кб, 851x481
361 671476
362 671477
>>1474
не думаю, что деревянные дощечки на Луне долго продержатся. Ну и когда мы говорим "верёвка", то мы подразумеваем конечно же космическую верёвку, созданную целой командой инженеров для того чтобы она могла выдержать условия в космосе на Луне и большую массу.

конечно можно верёвочную лестницу взять, но она будет занимать место и тоже не самая лёгкая штука, чтобы карабкаться. ты сам на таких лазал хоть раз?
Снимок экрана от 2021-08-04 23-50-00.png510 Кб, 860x480
363 671478
364 671479
Да уж, Н-1 так не лапали за движки
365 671480
Че-то я сомневаюсь что без покрытия аэрокавером эти движки выдержат даже подъем вверх, я уж не говорю про спуск вниз.. Там же сверхзвук , и не просто сверхзвук.. Тем что по краям же пизда, разве нет? Куча труб торчит, как все это вообще выдержит тысячи км/ч в ебало?
Снимок экрана от 2021-08-04 23-57-06.png598 Кб, 856x484
366 671481
367 671482
>>1436

>ничего в принципе не мешает засунуть в грузовой старшип Crew Dragon с полностью заправленной второй ступенью от ф9 и слетать на флаговтык в один пуск


Ты предлагаешь использовать вторую ступень флакона в качестве посадочной и на ней же взлетать с Луны и разгоняться к Земле? А дельты хватит?
>>1438
Можно по бокам бустеры 1ст от ф9 добавить, вот это будет йоба.
>>1444
Н-1 вроде 4 тепловоза тянули и был вертикализатор (эректор), а не подъёмный кран. И даже сейчас выглядит эпично и футуристично.
>>1446
Поясните, реально что ли столько запусков танкеров надо чтобы заправить всего лишь один лунный старшип? Для марсианского же старшипа говорилось про пару запусков танкеров, откуда эти цифры про 13 запусков в треде? Если так то че то совсем хуево, надо тогда в обязательном порядке бустеры из ф9 цеплять или даже делать тройной аналог ФХ из суперхеви.
>>1450
Ему уже 50 лет, дед 50 лет, это вам не 30.
368 671484
>>1482

>Н-1 вроде 4 тепловоза тянули и был вертикализатор (эректор), а не подъёмный кран. И даже сейчас выглядит эпично и футуристично.


>>1475
Пфф... слабаки. Н1 Тянули 4 тепловоза, а суперхэви удержал один мекс в зеленой куртке.
2172034562099165710351041289702310998851611n.jpg.jpg224 Кб, 1080x1350
369 671485
Доставьте.
Снимок экрана от 2021-08-05 00-17-35.png477 Кб, 855x478
370 671487
Представляю себе как эти мексы сейчас очкуют. 10 см не в ту сторону и раптору пизда.
371 671488
Ставлю на то что какой-нибудь мекс разъбет пару рапторов. Анус ставлю.
Я блядь представить не могу как там можно не разъебать что-то.
372 671489
Я думаю уже стукнули когда поднимали
373 671490
>>1487
А ведь эта бандура и ебнутся на голову может, ведь её держит потешный кран, собранный из говна и палок
374 671491
>>1489

> стукнули когда поднимали


Вполне возможно. Но тут чет совсем какой-то костыль выходит..
375 671492
>>1490
Какой нахуй потешный кран. В кране то как раз все уверены. Если че им Liebherr все возместит.
376 671493
>>1490
Все потому, что маск не сделал вертикализатор ракеты и не бетонировал котлован эпических размеров
377 671494
>>1493
чтоб вертикализировать что=то, нужно это и собирать горизонтально.
378 671495
>>1488
Ну ветер налетит и типа мекс не виноват. А на самом деле - да, тупой кривожопый мекс отрежьте ему голову на ремни, ребята (Max отдаёт приказ другим девяти мексам провести децимацию)
379 671496
На чем она стояла вообще понять не могу.. На подножках чтоль которые под черными баками.. хз
380 671497
>>1458

>Эти васянские вырезки под сопла.


Как будто мудак в компасе проектировал на отъебись, где-то проебал размеры, и пришлось резать силовую часть в последний момент. Ара-тюнинг нахуй. Сделали бы тогда хоть вакуумным рапторам овальное сопло.
image.png294 Кб, 1200x508
381 671498
>>1459
Шутки шутками, а Мастены мудрили в хитрый впрыск люминя прямо в выхлопную струю, чтобы делать посадочную площадку прямо во время посадки.
https://www.nasa.gov/directorates/spacetech/niac/2020_Phase_I_Phase_II/Instant_Landing_Pads_for_Artemis_Lunar_Missions/
Будет весело, если сию хуйню удастся присобачить на Раптор/Вактор.
382 671499
Похожи на египтян которые строили пирамиды, там примерно такие-же технологии применялись
У египтян спиздили.
383 671501
На ходу выдумал идею как им надо было поступить. Привязать веревки по периметру к механизму сматывания, синхронизировать друг с другом и со спускным механизмом крана и вуаля, никаких древнеегипетских технологий.
Пизда, срочно звоните маску чтоб он им передал
1395051897321.jpg78 Кб, 453x604
385 671503
>>1482

>Ты предлагаешь использовать вторую ступень флакона в качестве посадочной и на ней же взлетать с Луны и разгоняться к Земле? А дельты хватит?


Зачем? Оставить её на окололунной орбите, садиться отдельно на Crew Dragon, он же в девичестве Red Dragon. Его ведь изначально разрабатывали под пропульсивную посадку и успешно её затестили. Ну может баки на него воткнуть дополнительные, а в остальном это полностью повторяет схему дидов на Аполлоне: маршевая ступень остаётся на орбите, вниз спускается только лендер. Так что полноценный лендер на 4..7 огурцов или 6т нагрузки уже есть в стадии готовности 99%.

Только в отличие от Аполлона в данной однопусковой схеме многоразовым будет ВСЁ кроме одного-единственного бака и одного-единственного вакуумного мерлина (цена за штуку (~1 млн $). Итого со всей хуйнёй получаем полёт на уровне 1969 года по себестоимости 10-20млн$ в один-единственный пуск. (Сравните это с водородным монстром SLS-орион по 2млрд за запуск.)

Именно это скорее всего и станет основным видом запусков у SpaceX во второй половине 20х: не циклопические стотонные тринадцатиразы, а дешёвые рейсы маршрутки до лунной базы. Стоить это всё будет ровно как нынешние рейсы на МКС. Лунный старшип слетает туда 1-2 раза, привезёт жилые модули, дальше экипаж и жратву будут возить драконами за те же деньги, что и сейчас.

Вот это и будет реальная подготовка к Марсу. Первый практический опыт обитаемой базы на поверхности другого небесного тела, но с возможностью эвакуироваться оттуда или подвезти недостающие детали в течение трёх дней, если что-то пойдёт не так. Тесты транспорта, тесты 3д-печати, оранжерей, заглублённых в грунт модулей, да овердохуя всего там можно отработать. И вот когда лунная база станет рутиной, в 35-40 году - тогда уже можно будет спокойно лезть на Марс с пачкой готовых решений на все случаи жизни.

Серьёзно, более оптимального пути просто не придумать. Если они не реализуют вышеописанное, значит они либо суицидальные фанатики, либо попильщики.
386 671504
387 671505
>>1503
Boт это манятеории
388 671506
>>1497

> вырезки под двигатели не ок


> ОВАЛЬНЫЕ БЛЯДЬ СОПЛА ок


что с тобой не так?
389 671507
>>1506
Да хоть в форме пирамидки, лишь бы коэффициент расширения соблюдался. Всё равно струю от соседних двигателей асимметрично пидорасить будет.
390 671509
>>1503
Две порции регенерированной мочи этому астронавигатору.
1359325862119.png238 Кб, 700x531
391 671511
>>1247

>как нивелировать засветку


неграмотная хуета что-то где-то услышала и начала кудахтать на весь интернет, даже не загуглив и не проверив, ведь неграмотная хуета не умеет гулить и не может в мышление, неграмотная хуета может только повторять чужие слова, как попугайчик
неграмотная хуета даже понятия не имеет, что никакой засветки от старлинков не бывает после их выхода на расчётные орбиты
сверкали иридиумы, но и тех уже заменили на новые, кстати спесикс обновлял группировку
392 671512
>>1507
на струю ПОСЛЕ сопла насрать, уже ни на что не влияет. а сопло с круглым сечением лучше, т.к. не генерирует возмущения почем зря и имеет наименьшую площадь
393 671514
>>1412

артикулирование
image.png852 Кб, 968x544
394 671515
>>1288
А почему не OneWeb, почему не будущая сфера? Почему именно Маск?
И да, богатейшего и, пожалуй, самого успешного человека планеты до глубины души ранит то, что какая-то дващная перхоть считает его дегенератом.
395 671517
>>1497
Какая силовая часть, мудак ты тупой? Это крайняя обечайка юбки, у которой на стенку никаких радиальных нагрузок быть не может, скорее напрашивается вопрос нахуй она там вообще нужна.
Возможно вообще это тонкостенный элемент за который в будущем будет крепиться какой-нибудь экран
rooster.png76 Кб, 600x600
396 671518
Пора озалупливать негромексодрочера. Без него был охуенно и лампово. То, что в его отсутствие никто больше не постил блядину ни в каком виде, означает, что этот пидор — единственный, кому это вообще интересно. Для единственного интересующегося то, как он всех ею заебал — это явный перебор.
397 671519
>>1518
Нахуй сходи, озабоченный борцун.
Всем похуй на тебя и твоего анального ворога.
99% шитпоста в треде, твоё нытье.
398 671520
>>1260

>И можно полностью забыть про длинную выдержку


Это полная, абсолютная, ебаная хуйня. Пыль между Землей и Марсом отражает столько света что её блядь видно глазками.
Самые цитируемые статьи по астрономии эвер, это статьи про очитку сигнала от шума и помех.
И Маск это полное нихуя перед необходимостью очищать сигнал от искажения за ссаные полтора миллиарда световых лет.
Хватит пиздеть про то, в чем нихуя не понимаешь. Вычистить треки спутников с обзорных снимков на порядки проще чем убрать оттуда же вспышки черенковского излучения и метеориты ебаные.
JWST.jpg409 Кб, 1324x882
399 671521
покрытие телескопа «Вебба» из каптона, материала разработанного компанией ДюПонт, пластик с алюминиевым покрытием для отражения солнечного света и тепла

https://jwst.nasa.gov/content/about/innovations/coating.html
400 671522
>>1425
>>1436

>Эта боль фанатиков маска, не могущих принять реальность тринадцатипуска

изображение.png1,1 Мб, 716x1000
401 671524
>>1490

>ведь её держит потешный кран



Это лучший в мире кран, долбоебина.
402 671525
>>1522

> тринадцатипуска



Вот колько вам уже в ебало сцать? За тринадцать запусков будет доставлено почти сто тон, СТО Карл! Сколько это запусков Ориона сам посчитаешь, или тебе посчитать ?
403 671526
>>1460
>>1463
Ваще тупицы придумали.
>>1464
Не, при приводнения можно просто выпрыгнуть в воду. Тут же выход из ВА в полной посадочной конфигурации на суше, с выпущенными опорами, когда люк довольно высоко.
E8AYLpuWUAQZKVJ.jpg318 Кб, 1321x1758
404 671527
От это дуплище!
405 671528
>>1525

>Сколько это запусков Ориона


Один. Потому что на Ораен доставит экипаж посадочного корабля - два человека.
406 671529
>>1527

А как он удерживаться будет на платформе?
407 671530
>>1529
Да вон же в пусковом столе видно множество убирающихся опор на шарнирах.
408 671532
>>1530
Главное чтоб все это сработало при запуске, а то одна заклинившая опора и еблысь бах бабах
минус стартовый стол и башня
image.png1,9 Мб, 1280x1024
409 671533
Обведите красненьким, на что же опирается, не на сопла же?
410 671535
>>1533
По идее на ободок будет опираться
img.jpg709 Кб, 4096x2304
411 671536
Сун?
412 671537
>>1533
Между двигателями.
413 671538
>>1469

>прыжки


Это из-за всратости скафандров. Где-то тут рядом была инфа, что для новой высадки скафандры более подвижные разрабатывают.
414 671539
Ставлю анус, что SN20 поднимут обычным краном, а не тем, что из башни будет свисать.
415 671540
>>1469
Лебедку поставят, делов то.
16148372424410.jpg113 Кб, 539x576
416 671541
Вчера читал новость что Илон Пуск выкатил самотык на стартовую площадку. Намечается гоп или просто Пуск из-за леса из-за гор показал Безосу бенис в связи с проходом в Артемиду?
417 671542
>>1478
Как же всё это ебанёт, мой бог! Вот скажите мне что каждый движок подвергся прожигу, а? Конечно нет. Херова гора нетесщеных движков о-бя-за-те-ль-но ебанёт БУ-БАБАААААААХХХХ!!!
А у Маска случится прдрыв пердака, высокое давление вызовет разрыв геиороидальных узлов и - хоба - он истёк анальной кровью. будут потом аноны писать что "Ула-снайпер подстрелил разрывной пулей"
418 671543
>>1541
Без разрешения FAA пока пусков не предвидится, да еще тестировать надо обе ступени, стыковка не ранее сентября, думаю.
419 671544
>>1542

> Конечно нет.


С чего ты взял? Местные из макгреггора утверждали что прожигали чуть ли не нонстопом там. У тебя есть какие-то основания полагать что прожгли не все?

У меня больше вопросов к тому, насколько качественно это все поставили и не разъебали ли при транспортировке своими древнеегипетскими технологиями. А не к прожигу.
420 671545
>>1494
Можно использовать горизонтализатор...
sage 421 671546
>>1544
Смотри недавние фото, там у первой и у второй ступени много двигателей с чистыми соплами.
image.png21 Кб, 559x206
422 671547
>>1452
Шизло-нейросетка, как и ожидалось, срынявое шизло, которое игнорирует неприятные аргументы и куски реальности. Таблетки так и не выпил?

Не знаю, неужели серьезно ты просто не увидил слово "Синдром Кесслера"? Давай, попытайся оправдаться.

>>1515
Ну ладно конечно, значит ты не против если я буду лолировать над маском и его дегенератизмом? Ну типо МКС излучает, лол, прикинь какой дегенерат, ахах. Дегенерат-маск не знает про синдром Кесслера, лол, прикинь какой Маск дегенерат, а?

>>1520
Что ты несешь нахуй, ты там себя астрономом представил? Опять шизофантазии начались?

Ведущие астрономы говорят об этом, что засвета от спутников есть и она сильно влияет на астрономию, что такие большие группировки это потенциальный Синдром Кесслера. А шизоиду лишь бы маске очко лизануть, мда.

Ебануться, надеюсь вы ребят малолетние дебилы, а не великовозрастные шизофреники, которые готовы оправдывать каждый выпук господина рогозина/маска/пыни.
423 671548
>>1533
На них и опирается. В ксп работает, значит и тут должно.
424 671549
>>1543
Значит просто показуха и меряние хуями ракетами, ясно
425 671550
>>1549
И завлекать инвесторов, и постепенно приучать мексов к бесконечной потогонке.
426 671551
Откуда там синдром Кесслера? Я думал, они сходить с орбит быстрее будут, чем менять их параметры настолько, чтобы столкнуться.

мимо
427 671552
>>1547

Вас специально ебанутых набирают, или там есть какой допинг?
428 671553
>>1547
Хватит тролить тупостью, уже даже не забавляет.
429 671555
>>1518
Хохлина разнылась.
430 671557
>>1536

почему так медленно бустеры делают? я думал пока они там клепают движки, ставят на бустер и вывозят его, там уже ещё 2-3 бустера сварят
431 671558
>>1487
>>1481
Мне страшно от этой хуйни посаны
432 671559
>>1552

конечно есть допинг, называется водка. видишь как его на агрессию прёт с неё. я вот только одно не пойму - нахуя люди отвечают этому ущербу
433 671560
>>1527

Когда они будут пукать и какать до орбиты?
434 671562
>>0990 (OP)
Почему двигатели SpaceX такие оскорбительно дешевые?
435 671563
>>1503
Двачую этого анона. Старшип - в первую очередь охуенная маршрутка до орбиты, 100 тонн это не шутки.
436 671564
>>1562
Их проектируют смуглофилиппинские женщины и делают мексиканцы.
437 671565
>>1527
А почему требуха двигателей не закрыта кантоном? Вдруг кусок льда отломится и перебьет одну из торчащих тонюсеньких трубок сечением 5 мм?
438 671566
>>1562
Почем?
439 671567
>>1518
Я об этом давно говорил, что её прыщавый форсер один тут семенит.
image.png26 Кб, 599x209
440 671568
>>1566
Меньше ляма за V1, V2 начнут производить и тестировать примерно через месяц, судя по интервью Сойбою.
441 671569
>>1568

>V1, V2


прочитал как "Фау-1", "Фау-2"
442 671570
>>1568
Пик староват. 250т тяги уже погрызли мыши, наверняка и с ценой что-то такое случилось.
443 671572
>>1568
А РД-180 почем?
444 671574
>>1572
Ты в курсе, что за такие вопросы полагается сгуха от ФСБ?

>38. Сведения об экспорте и импорте космической техники,


за исключением сведений, содержащихся в открытом доступе.

>39. Сведения, раскрывающие исходные данные для заключения международных договоров в области космической деятельности.

445 671575
>>1572
за пол цены
446 671577
почему не развили тему тяжёлого Фалькона? Отсоединяемые боковухи и тд
447 671578
>>1577
Развили, называется falcon heavy.
По результатам оказалось, что геморроя с ним дохуя, а толку нихуя по сравнению со старшипом
image.png825 Кб, 800x582
448 671579
>>1577
Yes!
449 671580
>>1579
на верхней фотке идеи из прошлого
450 671581
>>1580

>на верхней фотке идеи из прошлого


Ну так-то любая ракета по факту это в чем-то идеи из прошлого.
novoe-krylo-sv-1.jpg29 Кб, 982x715
451 671584
>>1581
ну нет, это будущее и аналогов у тяжёлого Фалькона нет. Если бы советские люди допилили, то были первыми, но нет. Это новизна, дешевизна, надёжность и простота
452 671587
>>1569
Которые поставят на корабль SS
455 671590
>>1588
>>1589
Шиз, спок.
456 671594
>>1588
Вкрутили как шуруп.
457 671596
>>1589
Пасхалочка лол.
458 671599
>>1578
С бочкой будет тоже самое, скриньте
Масштабирует как в КСП, словит неочевидный баг, пизданется пару раз подряд, потеряет интерес и будет бредить новой сай-фай хуйней, она еще в 14.88 раз лучше и дешевле, бля буду. Культяпоплан с бионическим дизайном на биотопливе со стартом из 50-км шахты.
459 671600
>>1565
и так сойдет, ты себя умнее Маска сичтаешь?
460 671603
>>1599
Да всё нормально. Получает опыт.
461 671604
>>1487
И типа при посадке с высоты 60км она должна выбрать эти допуски +-10см, да?
462 671605
>>1599
>>1599
хевик больше шотвелл продвигала, маск все время пиздел про здоровенную дилду и мечтал, если мне не изменяет память, еще со времен когда отказались от возвращаемой второй ступени хевика
463 671607
>>1604
При посадке её за рули будут ловить.
464 671610
Какая-то облезлая касатка получилась.
465 671611
У Илона запасы плитки окончательно иссякли? Мог бы и доделать.
image.png664 Кб, 1024x576
466 671612
Покатили
467 671613
>>1612
штукатурка отвалилась
468 671616

>"Всю эту требуху под днищем ебаным порвет на мочалки воздушным потоком, а потом она отгорит при возврате в атмосферу, останутся одни камеры. Без юбки его запускать не будут. Это очередной pathfinder для примерки и прожига движков. Никуда он не полетит"



ставлю анус
469 671617
>>1351

>Предлагалось в прошлых тредах сам лунный старшип сделать на алюминий-кислородном гибриднике вместо рапторов. УИ будет не сильно ниже метанового, зато топливную пару можно майнить прямо из реголита,



Тут очевидно почему нет - во первых сложность резко возрастает, во вторых универсальность отпадает. Ну и с дозаправкой проблемы. Перекачивать жидкость гораздо проще чем чушки перегружать.

А мой вариант хорош именно тем что сам старшип универсальный, а вот костыли к нему уже нет.

Первой моей идеей было ставить на старшип стартужщий с луны ускорители на алюминий-кислород, или двигатели дополнительные(!) на алюминий кислород. Но это старшип переделывать.
image.png1,6 Мб, 1616x1080
470 671619
>>1613
И так сойдет!
471 671621
>>1617
таким двигателям нужно будет рабочее тело. Al2O3 газом будет очень недолго и тяги не будет
472 671622
>>1437

>муск спиздил технологии у совка, в этот раз надо их просто реально спиздить, у наса дохуя опыта, вот у них спиздят и все будет заебись.


Там даже спизжевать ничего не нужно. Технологии наса разрабатываются конкретными фирмами. Всё можно просто купить.
473 671624
а где посмотреть разрешения от FAA? они их публикуют гдето в открытом доступе? сразу как выпустят?
474 671625
>>1574

там помоему не сгуха а чтото типа признания иноагентом или чтото такое, разве нет?
475 671626
>>1619
Да похуй, огурцов все равно нет.
image.png46 Кб, 787x482
476 671627
>>1624
Внезапно, на вебсайте FAA. Сразу, да.
477 671628
>>1625
именно сгуха
478 671629
>>1627
лол, а говорили "новозеландская космонавтика стронг!" а они FAA слушаются
479 671630
>>1574
За ответы на эти вопросы, а не за сами вопросы.
image.png59 Кб, 691x473
480 671632
>>1629
Они зарегистрировали фирму в США, чтобы можно было получать вкусные американские контракты на запуск. Всё очень просто.
481 671633
>>1632
государственные контракты? а то кто запретит частникам заказывать доставку хоть у деда мороза?
1.png18 Кб, 600x140
482 671634
>>1633
правительство? политики? органы?
1605527054155752978.jpg96 Кб, 805x592
483 671635
>>1617
Можно заправлять старшип на орбите только метаном, а из реголита майнить кислород. А из алюминия строить на Луне домики, лишний конструкционный материал лунной базе не помешает.

Метан это 20.8% от массы топливной пары. Получается как бы удельный импульс 1824с на обратную дорогу, что позволяет очень серьёзно наебать уравнение Циолковского. Возвращаясь к >>1055 расчётам, если остаточные 50т будут метаном, то намайнив кислорода получаем 240т, что даёт запас дельты с поверности Луны в 3280м/с. В принципе этого уже достаточно для возвращения на Землю, хотя некоторый аэробрейкинг понадобится, но уже не настолько сильный.

Итого 13 запусков можно сократить до 7, в перспективе до 4-5. И на бонус дохуя алюминия в порошковом виде, плавить и спекать его можно хоть простейшим вогнутым зеркалом - кругом ведь вакуум.
484 671636
>>1633
ITAR и CCL, запрещающие экспорт кучи всего высокотехнологичного в неправильные страны.
image.png539 Кб, 1024x684
485 671637
Еще и бочку следом везут.
486 671638
>>1632>>1634
Так надо было две фирмы регить. Одну в США для госконтрактов, другую в оффшорке для всего остального. И бомжей зиц-председателями в советы директоров набрать для сложных случаев.
487 671639
>>1247

>Обсерватория Кека какбе намекает на строящийся 30метровый Телескоп.


У таких телескопов такой такой узкий угол обзора что старлинки там не пролетают, только мимо рядом. Если таки иногда пролетают рядом именно с этим местом то решается программой наблюдения - что бы переключение с одного объкта на другой как раз приходилось в тот момент когда рядом прилетает спутник.
Кстати при таком зеркале там мешать будут не только старлинки а вообще все спутники.
488 671640
>>1638
Американские регуляторы не совсем тупые, выебут и высушат за такое.
1.png59 Кб, 640x480
489 671641
>>1638
это не спасёт от индивидуального подхода. Подобные услуги предоставляют так мало продавцов, что внимания будет не избежать
490 671642
>>1621

>таким двигателям нужно будет рабочее тело. Al2O3 газом будет очень недолго и тяги не будет


Ну скотт менлиевич говорил что двигатель на люминии и кислороде с нормальной тягой сделать можно. На тему "будет газом недолго" я не понял. Я думал что либо гибридный где твердый стержень из спрессованого алюминия с наполнителем и жидкий кислород, либо вообще алюминиемый порошок в камеру вдувать тем же кислородом (газообразным).
491 671643
>>1642
как ты совладаешь с раскаленным до 3000 К кислородом?
492 671644
>>1641

>это не спасёт от индивидуального подхода. Подобные услуги предоставляют так мало продавцов, что внимания будет не избежать


Твоего пикрилейта ликвидировали скорее всего какие нибудь никарагуанские картели. Он типичный пример истеричной бабы которая сбежала от старичка импотента (американское правительство) к чоткому бандосу и его дружкам бандитам (все эти картели и "инвесторы"). А тот ее и грохнул к хуям когда выпендриватся началась. Бабский характер, такие дела.
493 671645
>>1643

>как ты совладаешь с раскаленным до 3000 К кислородом?



понятия не имею, за что купил за то продаю. думаешь охлаждение сопла жидким кислородом не поможет?

Второй вариант который я видел это делать на кремний - кислород. кремения на луне тоже дохуя
494 671646
>>1645
не поможет, скорость столкновения молекулы кислорода с металлом сопла будет почти такой же даже если у тебя сопло до -270 охлаждено, и химическая реакция все равно пройдет
495 671647
Открывается казино имени А.Н.УСОВА.
Принимаются ставки по теме старшипа, будут ли его сразу ставить на хевик или прожигать отдельно.
1.Будут отдельно прожигать
2.Сразу поставят на бочку.

Ставим свои анусы.
496 671648
>>1503

>Зачем? Оставить её на окололунной орбите, садиться отдельно на Crew Dragon, он же в девичестве Red Dragon. Его ведь изначально разрабатывали под пропульсивную посадку и успешно её затестили. Ну может баки на него воткнуть дополнительные,



Чувак, просто для твоей информации, движками дракона планировалось погасить ~50-100м/с . А для посадки на луну нужно движками погасить ~2000-2200м/с скорости. Это не "доп баки", это другие движки, другой корабль и вообще другое все. Пример - это та самая верхняя ступень фалькона. То есть тебе нужно будет прсобачить к дракону верхнюю ступень фалькона, это все лучше сделать метановым и так далее.

Но да, если сделать корабль из верхней ступени фалькона и дракона то запаса дельты хватит что бы приземлится и взлететь с луны.. если это удастся сделать конструкционно. Потому что мощный двигатель будет как в старшипе сдувать посадочную площадку.

А так да, если за 3-4 миллиарда (дада, даже на базе готового дракона и ступени) сделать многоразовый лунный посадочный корабль мелких размеров то пусков потребуется меньше.

Более того, идеальный вариант был бы если бы этот корабль сделала бы не спейсх, при чем на метане. Как раз проект для какого нибудь мастен аэроспейс.
497 671649
>>1647
В орбитальный полет ни старшип, ни бочка не полетят в ближайшие 17 месяцев. Макеты ракет в космос не летают.
Снимок экрана от 2021-08-05 16-38-23.png238 Кб, 855x481
498 671650
Это шатол или нет еще?
499 671651
>>1649
В список этот вариант не входил, но хорошо. Ваш анус принят по ставке 3 к 1. Если полетят раньше, будете должны 3 ануса.
500 671654
Интересно, а как они собрались отвязывать старшип после установки на суперхеви? Ставлю анус что ни один манлифт туда не добъет на 150 метров.
501 671655
>>1647
Ничего не ставлю, но вот как будет: бочку устанавливают сверху на первую ступень и прожигают первую ступень. После, бочку снимают, устанавливают на суборбитальный стол и прожигают там.
502 671656
Даже второй желтый кран тупо не добивает до туда, пизда..

Вот маск опозорился конечно..

Короче говоря до тех пор пока не построят кран на башне, никакого полета не будет.
503 671657
>>1650
Пока какое-то дилдо измазанное, а не шаттл.
504 671658
Когда там эта ваша ёбал 70и метровая полетит? Когда стримов ждать?
505 671659
>>1658

>70и метровая полетит


ТЫ тот 13 пусковый шизик чтоль?
Не будет никакого отдельного полета суперхеви, будет полет целой елды на 122 метра.
506 671660
>>1659

>13 пусковый шизик


Но но но, хуила. Тринадцатипук-анон лучший постер треда
507 671661
>>1659
Когда?
Про шизика вашего ничего не знаю.
508 671662
>>1656
>>1661
Когда достроят башню, очевидно.
509 671663
>>1647
Отдельно прожгут, прожгут бочку. Ещё против этого додика ставлю >>1649
510 671664
>>1662
Я просто не очень в теме. А когда её достроят? Зачем тогда вытащили эту бочку и прикрутили к ней движки? У них что, ангара нет?
511 671665
>>1650
Шатол будет, когда одна бочка тридцать раз налатает.
512 671666
>>1664
Да не знает никто когда. Вытащили чтобы делать прожиги и готовить к полёту, но точной даты нету. Им ещё от ФАА разрешение получить надо.
001.jpg288 Кб, 900x506
513 671668
>>1646

>не поможет, скорость столкновения молекулы кислорода с металлом сопла будет почти такой же даже если у тебя сопло до -270 охлаждено, и химическая реакция все равно пройдет


Фторидами железяку покроем, чтобы кислороду ловить там было уже нечего.

>>1648
Crew Dragon это обрезанный марсианский Red Dragon, из которого выкинули баки и воткнули комфортную среду и здоровенный одноразовый багажник. Допустим, если загрузить этот багажник до исходной массы топливом, то с супердраковскими 235с получится дельта 1840м/с, чего для посадки уже достаточно, для взлёта недостаточно.
Но поскольку земная тяговооружённость нам на Луне не нужна - можно воткнуть ещё 13т топливной пары, и получить лунные 3530м/с.
Радикально перекомпоновывать ничего не надо. В багажнике у него 40 кубометров, плотность топливной пары примерно как у воды, так что необходимые 20т пропеллента влезают с большим запасом, и на грузы место останется. Внешнюю отсоединяемую топливную магистраль придётся сделать, да. Но это мелочи.
514 671670
>>1664
да хуй его знает, его как раз из ангара вывели, так что проблема не в ангаре. Скорее всего анон ставящий анус на отдельный прожиг прав.
515 671671
>>1649
Вот кстати да, ГДЕ вообще серийные старшипы будут собираться?

В этом поле с мексами?
Флакон на чистеньком заводе собирают.
516 671672
>>1664

>Зачем тогда вытащили эту бочку и прикрутили к ней движки?


Будет несколько прожигов на согласование всего этого огромного косплея Н-1. Может быть 10-километровый хоп отдельно бустера сделают, чисто рули потестить и механику приземления.
517 671673
>>1671
Не недооценивай мексов.
518 671674
>>1672

>Может быть 10-километровый хоп отдельно бустера сделают, чисто рули потестить и механику приземления.



Механику приземления на что? Нет ни башни с руками, ни ног под юбкой.
519 671675
>>1674
Механику зависания перед приземлением на движки.
520 671676
>>1674
А в орбитальном полете его будут приземлять на что?
521 671677
>>1668

>плотность топливной пары примерно как у воды


>ММГ: плотность 0,816 г/см³


>N2O4: плотность 1,443 г/см³


>O/F ratio: 1.65

image.png625 Кб, 678x381
522 671678
>>1674
Раздавить 25 миллионов баксов? Да я тебя!
523 671679
>>1678
>>1675
Бля, мискликнул
524 671680
>>1676
На воду.
525 671681
>>1666
>>1670
>>1672
Понятно, спасибо что прояснили. Возвращаюсь в анабиоз.
526 671682
>>1675
Ну зависла. Дальше что? Новый бустер собирать? Не будет отдельного хопа, да он и не нужен.
image.png1,1 Мб, 1200x786
527 671683
>>1676
На воду. Добро пожаловать в наш тред, рекомендую пройти курс молодого бойца.
528 671684
>>1678
>>1679
Ну а какие еще варианты? Максимум в море утопить и попытаться отмыть от соли что осталось.
529 671685
>>1655

>бочку устанавливают сверху на первую ступень и прожигают первую ступень


зачем, чтобы себе жизнь усложнить? ты наркоман?
530 671686
>>1683
>>1680
Ужос какой, и что, 30 двигателей просто утопят нахуй? Или выловят потом?
531 671687
>>1672

> Может быть 10-километровый хоп отдельно бустера сделают, чисто рули потестить и механику приземления.


на 10 км высоте рули бесполезны.
А приземлять не на что.

Так что это в любом случае орбитальная попытка, сколько бы там 13 пусковый не старался
532 671688
>>1686
Планов специально вылавливать нет, но если бустер будет плавать (как первая ступень Ф9) - то почему бы и не выловить. А так это же тест, тесты могут быть с потерями.
533 671690
НИКАКИХ ПОЛЕТОВ, КАК И РАЗРЕШЕНИЙ FAA НЕ БУДЕТ! ТВЕРДО И ЧЕТКО! ДВИГАТЕЛИ БЕЗ ПРОЖИГОВ, РУКИ К БАШНЕ НЕ СОБРАЛИ, КРАН - КОРОТКОСТВОЛ, ЮБКИ НА ЖОПЕ НЕТ, СИМУЛЯЦИЮ ПОЛЕТА ВЯЗАНКИ НИКТО НЕ ВЫКЛАДЫВАЛ, ОНО ЛЕТЕТЬ НЕ МОЖЕТ!

ЭТО СБОРОЧНЫЙ МАКЕТ! ПРЕКРАТИТЕ ПЕРЕМОГАТЬ!
534 671691
>>1688
А может, допустим, роскосмос сплавать туда и выловить со дна ничейные двигатели?
image.png895 Кб, 1024x684
535 671692
Кстати начали собирать "руки" для ловли. Пиздец как всё летит быстро.
536 671693
>>1690

>НИКАКИХ ПОЛЕТОВ, КАК И РАЗРЕШЕНИЙ FAA НЕ БУДЕТ! ТВЕРДО И ЧЕТКО! ДВИГАТЕЛИ БЕЗ ПРОЖИГОВ, РУКИ К БАШНЕ НЕ СОБРАЛИ, КРАН - КОРОТКОСТВОЛ, ЮБКИ НА ЖОПЕ НЕТ, СИМУЛЯЦИЮ ПОЛЕТА ВЯЗАНКИ НИКТО НЕ ВЫКЛАДЫВАЛ, ОНО ЛЕТЕТЬ НЕ МОЖЕТ!


>


>ЭТО СБОРОЧНЫЙ МАКЕТ! ПРЕКРАТИТЕ ПЕРЕМОГАТЬ!


спок, 13 пусковый.
Возвращайся в свой китай-покмок загон.
537 671694
>>1691
Джефф может.
538 671695
>>1691
Занятый в очередь и жди своей позиции грязный лаовай удар!
539 671696
>>1692
КАКОЙ ЛОВЛИ, АЛЛО, ХОППЕР ДАЖЕ НЕ ПРЫГАЛ, ОН НЕ МОЖЕТ СЕСТЬ С ТОЧНОСТЬЮ КАК У ПАРКОВОЧНОГО РОБОТА ТЕСЛЫ. ПРЕ-КРА-ТИ-ТЕ!
540 671697
Ебать, там белый кран подогнали отцеплять суперхеви от крана, нихуя он высокий..
Но до высоты старшипа всеравно не достанет
541 671698
>>1686
Достижения СпайсИкс:

>потерю двигателей первой ступени после выведения груза на орбиту воспринимают как что-то ужасное.

542 671699
>>1698

>на орбиту


Так пуск суборбитальный
543 671700
>>1699
Cutoff of the Raptor engines is expected about 8 minutes, 41 seconds, into the mission, SpaceX said, once the rocket achieves the required orbital velocity of around 17,000 mph (more than 27,000 kilometers per hour)

Орбитальный.
image.png921 Кб, 1080x675
544 671701
Высоты стрелы крана не хватит, расходитесь по домам
545 671702
>>1700
Так как тогда тормозить?
546 671703
>>1572
Информирую, тащмаиор, там один предатель разгласил:
https://2ch.hk/news/res/10454382.html#10454488 (М)
547 671704
>>1702
Беллифлип-маневром и двигателями в конце. Добро пожаловать в наш тред, рекомендую пройти курс молодого бойца.
548 671705
>>1701
Хватит чтоб поднять (тут перспектива завалена), но чтоб отцепить не хватит
549 671706
Eto koHeu
550 671707
>>1457

>Как думаешь, можно на ХЛС-Старшипе притащить оборудование для спекания реголита, при помощи которого можно будет построить нормальную взлётно-посадочную площадку для других Старшипов?



Думаю да, может даже за один раз.
Только наверное спекание это геморой.
Проще притащить 10-15 тонн какого нибудь подходящего вещества. Тут уже к умеющим в химию вопрос. То бы оно пропитало площадку а потом затвердело (растворитель испарился) связав реголит.
551 671708
>>1677
(10.816+1.61.443)/2.6=1.2г/см³
Даже немножко побольше получается, заебись вообще.
552 671709
Current plan for SpaceX seems to be something like this:

- Stack Ship 20 on Booster 4 for a fit check
- Destack the vehicles
- Uninstall Raptors
- Proof testing of both vehicles
- Begin Raptor reinstallation
- Static fire campaign for both vehicles
- Stack again
- Launch
553 671713
>>1709

> Destack the vehicles


> Uninstall Raptors


kek
554 671714
>>1708
а если метилгидразин заменить анилином... мм, а пахне як. и плотность выше даже 1 г/см, и самовоспламенение на месте, и энергия сгорания выше, почти как у керосина
555 671715
>>1708
а нет извиняюсь, посмотрел что он ядовитый очень и вязкий, вязкость выше чем у гидразина, а у гидрозина выше чем у газолина
556 671716
>>1701

У этого крана выдвижная стрела до 250 метров.
557 671721
Перекатите нормально, пока пидор спит я не смогу запилить шапку т.к. хз чё там в бока но чике
558 671724
>>1721
и так норм
560 671727
Сидит такой Маск сейчас с мексами, и рассуждают как дальше быть... Ведь старшип то установить они установят, но отвязать его не смогут.. дааа, похоже это конец..
16104242813092.png253 Кб, 460x458
561 671729
>>1727

>Считать что до этого его не запускали миллионы раз в симуляциях

562 671731
>>1691

>А может, допустим, роскосмос сплавать туда и выловить со дна ничейные двигатели?


А они не ничейные. Даже корабли утонувшие часто не ничейные а по прежнему принадлежать оригинальному владельцу. Да и пока оно по воде плавает оно по любым законам не утонувшее, а принадлежит спейсх.

Это не считая того что за попытку спереть штатовский хайтех сша натянет жопу на уши будь ты весь боеспособный россиянский флот, которому тащемта до района падения плыть и плыть.
563 671737
>>1731
русский флот так далеко кажется и не плавал никогда. 22350 вроде бы до Китая сплавал один раз и всё
564 671740
>>1737

> 22350 вроде бы до Китая сплавал один раз и всё


Чего бля? Рашен флит частенько плавает к кубе, а несколько лет назад там в районе мекс залива вообще подлодка всплыла, пендосы кал роняли и воняли во всех сми.
565 671743
>>1740
единичный случай за всю историю, потому это и попало во все СМИ и в твою тупую бошку
566 671747
>>1691
>>1731
>>1737
>>1740
>>1743
короче план. подлодка подплывает снизу к суперхэви, хватает его магнитом, прокалывает и погружается. и уплывает потом на глубине
567 671748
>>1743
Да всмысле единичный то? Туда в сторону пендосии русский флот частенько ходит, один раз даже были в порту сан франциско. На кубе вообще постоянные гости. О чем ты?
Конечно не так часто как пендосы заходят на Черное море, но тем не менее.
А ты тут про какой-то китай говоришь.в 10х годах в аденском заливе пиратов ловили. Мой родственник кстати тогда служил на БДК который ходил в составе группы кораблей Петра Великого. До сих пор байки травит
568 671788
>>1740
Не пендосы, а пендосские СМИ. ВС США не стали бы палить свою осведомленность о наличии ПЛ.
569 671794
>>1737
Ты то конечно знаешь куда плавал единственный пригодны для пиздинга со дна корабль, он же Лошарик.
Впрочем, он ещё долго никуда не поплывёт к сожалению.
570 671846
>>1649

почему 17 месяцев а не 11 и тем более не 13?
571 671862
>>1578
Че ты несешь, дебил. Вполне рабочий носитель, топ по грузоподъемности и по цене за килограмм на такую нагрузку. Его проблема всего одна - сейчас маленький спрос на такую тяжелую нагрузку, за такие все еще не маленькие деньги. Именно последний пункт, с деньгами, и должен решить старшип.

>Геморроя с ним дохуя


Однократного, при разработке. Оказалось что это не просто соединить 3 штуки Ф9, да.
572 671864
>>1580
Классический долбоеб, который смотрит на внешний вид и делает какие-то свои тупые выводы. А как еще можно расположить примерно 30 двигателей вокруг общего центра симметрии, м?
Ничего что у Н-1 управление разнотягом, а у суперхэви - отклонением вектора тяги? Или что топливная пара другая? Или что схема двигателя отличается? Или что суперхэви концептуально совершенно иной носитель - многоразовый бустер с шаттлом, по сути, а не просто многоступенчаттое бревно? Ты выбрал максимально непохожую на него ракету, дебс.
573 671865
>>1565
потому что готовность еще не 100%. закроют.
16246265516240.png685 Кб, 680x450
574 672151
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 февраля 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски