Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред тупых вопросов №128 Jocelyn Bell edition 562647 В конец треда | Веб
Тред вопросов о жизни, Вселенной и всём таком.

Спрашиваем то, за что в других местах выдают путёвку в биореактор. Здесь анонимные учёные мирового уровня критически рассмотрят любые гениальные идеи и нарисованные в Paint схемы.

Предыдущий тут: >>560511 →
https://2ch.hk/spc/res/559358.html (М)

Q: Можно быстрее?
A: Можно упасть в пузырь Альбукерке, NASA уже почти надула его.

Q: Я начитался охуительных историй про уфологию, че делать, нам жопа?
A: Да, тебе жопа, можешь сгонять в зогач или куда оттуда пошлют.

Q: Что будет с человеком в вакууме без скафандра / если он упадет на черную дыру / попробует ступить на поверхность газового гиганта/солнца?
A: Он умрёт.

Q: Почему бы не привязать ракету к воздушному шару или стартовать с горы?
A: Космос - это не как высоко, а как быстро, большая часть энергии ракеты уходит на разгон вбок.
Подробнее тут https://what-if.xkcd.com/58/ (английский) https://chtoes.li/orbital-speed/ (перевод)
2 562649
>>562638 →
Пастернак и сельдерей -
Что ни овощ, то еврей!
3 562650
>>2647 (OP)
Ебанный стыд...
Во-первых, Алькубьерре.
Во-вторых, не упасть, а создавать вокруг корабля изнутри (иначе кина не будет).
В-третьих, НАСА искривляет пространство на десятимиллионную часть, контролируя это сверхточными интерферометрами, до самого варп-привода здесь - как до Антарктиды раком.
4 562655
мы все молекулы?
5 562657
>>2655
Да.
анон 6 562658
>>2657
Пизда
7 562662
>>2655
Нет, мы большей частью пустота.
8 562666
>>2658
А лично ты - хуиная молекула
9 562671
>>2655
Да. Ты куча молекул. И я куча молекул. И в унитазе лежит кучка молекул. И даже небо, и даже Аллах!
Стикер255 Кб, 500x500
10 562672
>>2671

>даже небо


А азот-то атомарный.
Стикер127 Кб, 325x325
11 562673
>>2672
Блядь, нет, он N2, я же знал это.
Какого хуя?
Меня свели с толка пиздоболии про то, что вода - вторая по популярности молекула, но если азот молекулярный, то хули не он второй?
12 562674
>>2673
А первый кто?
13 562675
>>2674
Вакуум.
Водород же. H2
14 562676
>>2675
А я думал ты про Землю.
15 562677
>>2676
Не, про вселенную.
16 562678
>>2677
Ну так тогда понятно, почему вода. H ваще больше всего, O тоже дохуя. По-моему, кислорода больше азота, так что N2 должно всяко уступать O2.
17 562680
>>2678
Я понял причину своего замешательства.
Будучи полнейшей БРЮКВОЙ я спутал азот с гелием, думая что азот после водорода в таблице идет.
Гелия дохуища во вселенной, но он не молекулярный.
И азота действительно в 10 раз меньше чем кислорода.
Ебать, я БАТАТ, конечно, так обосраться.

Кто поборет меня в тупости и возьмет почетное звание КОРНЕПЛОДА? Я думаю, что в этом треде я самый тупой.
18 562682
>>2680
Почему такая хуйня, кстати? Где литий, бериллий, бор? Где фтор, почему азот менее популярен, чем кислород?

Что не так с этими ёбаными звёздами, что на выходе такая рваная последовательность элементов получается?
image.png2 Мб, 2880x1440
19 562685
>>2682
Там кароч как-то связано с энергетикой реакций и определенные элементы фьюженом почти не выходят.
Но я, как выяснилось, турнепс, и нихуя в этом не шарю.
20 562687
>>2682
Потому что элементы получаются при термоядерных реакциях, а не просто "добавим еще один протончик". К тому же, еще влияет стабильность элементов (иначе промежуточные продукты реакции быстро разваливаются), например кислород 16 - оч. стабильный: дважды магическое число 8 протонов + 8 нейтронов.
21 562688
>>2682
Потому что так работает CNO-цикл. Потому что на образование кислорода в среднем нужно меньше времени, чем на образование азота, и потому что кислород почти не участвует в дальнейших реакциях.
Фтора образуется мало, потому что образовывающиеся в цикле фтор-17 и фтор-18 нестабильны, а стабильный фтор-19 получается при захвате протона кислородом-18, который гораздо чаще приводит к появлению на фтора-19, а азота-15 и гелия-4.
22 562689
>>2647 (OP)
Позорище!
1) Алькубьерре
2) Создать изнутри
3) Пока маловато
23 562690
>>2650
>>2689
Лядь, не успел.
24 562691
>>2647 (OP)
Эй, разве ещё не было Джоселин в одном из прошлых тредов?
25 562692
>>2689
>>2650
Можно и в Альбукерке улететь, как-никак крупнейший город штата Нью-Мексико
26 562693
>>2691
https://2ch.hk/spc/arch/2019-12-28/res/510223.html#510223 (М)
В сентябре была.
В какой-то момент в прошлом или позапрошлом году появился оп-торопыжка и как-то посыпалось.
27 562695
>>2693
Удоляйте тред!
28 562709
Как гигантская аэрокосмическая корпорация, с неограниченными ресурсами и бюджетами, может так легко всасывать гаражному стартапу, который собирает бочки в поле?
image.png1,2 Мб, 960x960
29 562718
>>2709

>с неограниченными ресурсами и бюджетами


Вот на этом моменте ты ошибся.
30 562731
>>2718
760 миллиардов рублей распили в 2018-м, а им продолжают давать.
31 562740
>>2718
У Боенга миллиардные обоороты за квартал.
32 562741
>>2731
>>2740
Вы понимаете, что называете ограниченные суммы?
33 562746
>>2740
из которых на космос 5% и вообще боинг убыточный
34 562757
>>2741
Любая сумма ограничена по определению.
35 562758
>>2746
Сколько они там за слс получили уже?
36 562764
что было до большого взрыва и почему он произошел?
37 562765
>>2758
это ты что-то доказать хочешь, сам цифры ищи
38 562774
39 562778
>>2757
Тогда зачем было про неограниченные бюджеты писать?
40 562779
>>2764
Неизвестно.
41 562780
>>2778
Это не я писал. Теоретически, бюджет (но не конкретная сумма) может быть и неограниченным, кстати, если игнорировать ограниченность количества денег, конечно. Типа: "дадим сколько надо будет". На практике, правда, такое для серьезных расходов не встречается.
42 562783
>>2780
На практике бюджеты ограничены. О каком-то "дадим сколько попросят" можно было говорить во время космической гонки.
43 562786
>>2783
Что я и написал в последнем предложении.
44 562788
>>2786
Предлагаю объединиться и заквасить этого >>2709 абрикоса.
45 562789
>>2788
Я даже не знаю. Излагай предварительный план действий.
46 562793
>>2789
Предлагаю полностью проигнорировать его пост и обсудить металлический водород. Есть инфа по мета-стабильности и если он возможен, как его технически в качестве ракетного топлива заюзать, чтоб целиком не ебанул?
47 562794
>>2793
Тут я херовый сварщик. Слышал, что нужно ебаническое давление, а банки для него пока не завезли.
48 562798
>>2794
Мне чет показалось, что можно алмазные капсулы юзать для маленьких доз водорода, но либо это плод моего шизоидного воображения, либо одно из двух.
49 562799
>>2798
Звучит пиздец как дорого (даже не из-за алмаза) и сложно. Если держать его в минидозах, то там оболочки для капсул (дохуя дорогие и сложные) будут на порядки больше объема чем сам водород занимать. И выигрыш не просматривается, ведь надо тащить весь этот балласт. Не проще ли обычный бак с керосином привычным топливом ебануть?
50 562800
>>2793
Попилить на опилки, смешать с металлическим же кислородом 2:1 и залить эпоксидкой.
51 562801
>>2647 (OP)
Что за милфа на пике? Что у неё с кожей, похоже на повышенную жирность по причине недовдува. Если бы я был братом Президента Кеннеди, я бы special фокусил эту милфу, вдувал бы по жёсткому графику, через день, и ракета Сатурн получилась бы ещё более пиздатой и с большей грузоподъёмностью.
А в экипаж Аполлона-17 назначил бы себя и эту милфу, и совершил бы первый вдув на Луне.
52 562803
>>2799

>Не проще ли обычный бак с керосином привычным топливом ебануть?


Металлический водород на порядок энергетичнее же.

>>2800
Где тред омского КБ? Я тебя там обоссу с твоими опилками предложив дирижабль на сжиженном вакууме.
53 562805
>>2803

>Металлический водород на порядок энергетичнее же.


На порядок, да. Но тебе нужно его как-то хранить. Смысла в этом порядке не будет, если тебе для хранения миллиграмма водорода нужна полукилокрамовая ячейка.
54 562806
>>2685
Таблица интересная, но похоже она показывает только возможность получения элементов, а не источники существующих запасов, ибо совершенно не раскрыта тема естественного распада радиоактивных элементов. Например, доступный на данный момент радий — это продукт распада урана и тория, но уж никак не нейтронных звёзд.
55 562809
>>2805

>если


А если для 10 грамм надо 10 грамм алмаза?
Мы ж нихуя посчитать не можем...
Стоп, можем же.
Я только бухой, завтра попробую, если никто не возьмется.

>>2806

>Note that this graphic is a first-order simplification of an active research field with many open questions.


Алсо - это про изначальное происхождение элементов. Дофига тяжелых элементов продукты распада.
Технеций, например, встречается в природе как продукт распада урана, но настолько редко и мало, что его считай нет.
56 562811
>>2809

>А если для 10 грамм надо 10 грамм алмаза?


Тогда все хорошо. Но я чот чувствую, что не зря есть такие трудности с экспериментами с гигантским давлением, и не просто так там используют крошечные количества вещества.
57 562813
>>2811
До недавних пор мы и листовой алмаз не умели выращивать, а сейчас такое ощущение, что считанные годы до телефонов с алмазным стеклом.
58 562821
>>2691
Все уже были по десятку раз
>>2709

>Как гигантская аэрокосмическая корпорация, с неограниченными ресурсами и бюджетами, может так легко всасывать гаражному стартапу, который собирает бочки в поле?


На луну летит пейс-икс или Безос, а Мастен тихонько посасывает спирт в гараже
>>2793

>Есть инфа


Нет. Ты как его собрался в двигло подавать?
59 562822
>>2821

>Нет.


Жалко. А работы ведутся?

>Ты как его собрался в двигло подавать?


Я не знаю, потому и спрашиваю, как его подавать?
60 562824
>>2822

>работы ведутся?


Конечно

>как его подавать?


Да, в общем-то никак. Может быть, сделают >>561876 →
61 562825
>>2647 (OP)
При чем тут облога джой дивижн?
62 562826
>>2825
Это, конечно, ТТВ, но ты всё таки загугли
63 562828
>>2821

>Все уже были по десятку раз


Учёных, всёсших вклад в исследования космоса, в истории тысячи. А номер треда 128.
64 562841
Мне кажется, или сегодня луна какая-то особенно яркая?
65 562844
>>2841
Да.
66 562845
бамп
67 562870
68 562906
Ума нет, реквестну сюда. Видел вебму про чёрные дыры, где масса показывается в солнцах, есть у кого?
69 562938
Почему иногда читаю что кто-то прострелил себе артерию или ножом по артерии ударили - то он умирает за минуты. В то время как человек у которого оторвало ногу или руку может жить и жить, и не умирает, хотя при этом у него же и артерию прорвало.
70 562942
>>2938

>космос и астрономия

71 562943
Где можно почитать про образование планет у звезд и на состояние таких планет? Типа, у красного карлана могут быть планеты как земля, и у этих какземельных планет плотная оболочка, защищающая от педрильного излучения красного извращенца, а у нейтронной звезды такие планеты, на которых возможно существование юпитероподобной планеты, но только в 5 раз больше.
72 562944
>>2942
Тут мне всегда помогали...
73 562949
>>2906
Ты про это видео, небось?
https://youtu.be/QgNDao7m41M

Шебм сам вырежи, если надо, это в пару кликов делается.
74 562951
>>2906

>про чёрные дыры, где масса показывается в солнцах


А, пропустил этот момент в посте.
Это делается буквально везде, массивные объекты типа ЧД все поголовно измеряются в массах солнца.

А вот видео с буквальными солнцами скорей всего то что я выше указал.
15126975559420.jpg22 Кб, 502x417
75 562955
Может ли существовать экзопланета с гравитацией больше чем у Земли, но абсолютно без атмосферы, чтобы на низкой орбите этой планеты на космической станции микрогравитация была как на Земле на поверхности?
Алсо, почему гравитация на Юпитере 2.5 g, хули так мало для его размера? Я при размере Юпитера ожидал, что у него гравитация будет в 100 или 1000 g.
76 562958
>>2942
Проиграл.

>>2938
Травмы разного рода бывают, в случае отрезания конечности каким-нибудь поездом сосуд может быть вообще начисто пережат и истекания кровью не происходит.
А если в ту же конечность попадет шрапнель, например, то может нанести такие повреждения, что как раз произойдет быстрое истекание кровью несмотря на травматическое сжатие сосудов, слишком сильно разрезано все, надо пережимать и срочно оперировать, чтобы иметь шанс спасти конечность.

Да, анон прав - мы /spc/, космос и астрономия, мы обсуждаем ботанику и принадлежность томата к фруктам и запуск огурцов на орбиту, а не каких-то гомосапиенсов.

>>2943
Так ведь нет пока достаточно рабочей выборки, чтобы говорить о каких-то закономерностях. И у карланов, и у крупных звезд находятся совершенно разные планеты (в пределах возможности средств нахождения).
Читай/смотри просто про планетообразование, поступай на астрофизику, читай публикации, получай время на обсерваториях и пиши свою гипотезу о вероятностях распределения типа планет в зависимости от массивности, металличности и поколения звезды.
image.png34 Кб, 512x288
77 562960
>>2955

>Может ли существовать экзопланета с гравитацией больше чем у Земли, но абсолютно без атмосферы, чтобы на низкой орбите этой планеты на космической станции микрогравитация была как на Земле на поверхности?


Может, смотри хтонические планеты.

>Алсо, почему гравитация на Юпитере 2.5 g, хули так мало для его размера? Я при размере Юпитера ожидал, что у него гравитация будет в 100 или 1000 g.


Тоже смотри хтонические планеты.
На юпитере газни бульбни какбе риальне жърчик, и тебе говорят о силе притяжения на каком-то условном месте где "поверхность" этой атмосферы.
У Солнца на "поверхности" - 28g, а когда оно станет красным гигантом - на "поверхности" станет сильно меньше 1g
А когда сбросит оболочку - станет миллионы g.
Это функция расстояния от массы.
Сдуй газики с юпитера, будет тебе на поверхности этого пиздеца мощная гравитация.
Hillsphereoftheplanets.png12 Кб, 642x429
78 562963
>>2960

>говорят о силе притяжения на каком-то условном месте где "поверхность" этой атмосферы


Ну и анахранизм, вообще делает эту цифру бесполезной.
Постой, а почему у него сфера Хилла меньше, чем у Нептуна? Как размер сферы Хилла связан с числом G?
79 562964
>>2955

>чтобы на низкой орбите этой планеты на космической станции микрогравитация была как на Земле на поверхности?


>>2960

>Может, смотри хтонические планеты.


Чёбля? Каким это образом?
80 562967
>>2963

>почему у него сфера Хилла меньше, чем у Нептуна?


Потому чтоНептун далеко от Солнца. Потому же у Эриды больше, чем у Земли.
image.png271 Кб, 480x360
81 562969
>>2964
ОСНЕ массивная планета у которой сдуло газы, таким образом.
Потому, что если газы не сдует, т.е. планета будет далеко от звезды, она соберет себе приличную атмосферу будучи массивной.
82 562971
>>2967

а, спасибо. Так даже у мелких астероидов может быть огромная сфера Хилла на дальних орбитах. А свободнолетающая планета в межзвёздном пространстве так вообще может иметь огромную сферу тогда и дохуя спутников.
83 562972
>>2969
Ну и каким образом у неё на станции на низкой орбите будет микрогравитация 1 g?
84 562976
>>2972
Что тебе не понятно?
Берем условную хтоническую планету с атмосферой уровня Луны, массой выше земли, плотностью той же и практически ровной поверхностью, орбитируем чуть выше поверхности и имеем 1g действующий на станцию и огурцов в ней.
В чем проблема?
85 562979
>>2976
Это не микрогравитация блядь, это ускорение, которое будет и у людей на станции, и у самой станции, а у людей относительно станции будет всё так же ноль с копейками. Так-то и на МКС ускорение действует почти g, процентов на 10 ниже, чем на поверхности.
86 562980
>>2979
Ну. Чего тебе еще надо?
87 562985
>>2979
на МКС это ускорение называют микрогравитацией, разве нет?
88 562989
>>2985
Нет, микрогравитация потому так и называется, что она микро. Буквально, порядка 10-6 g. Это то ускорение, которое испытывают люди и предметы относительно станции.
89 562994
>>2989
А-а-а, ну надо было более явно уточнить, что интересует именно аспект такого ускорения.
Из определения:

>g-forces are never exactly zero—just very small (on the ISS, for example, the small g-forces come from tidal effects, gravity from objects other than the Earth, such as astronauts, the spacecraft, and the Sun, and, occasionally, air resistance).


Сопротивления воздуха по условию нет. Солнце мы не считаем.
Сама станция не может быть настолько массивной чтобы самой не быть планетой.
Остаются только приливные силы.
И они могут давать 1g только у компактных объектов со звездной массой.

Так что >>2955

>Может ли существовать экзопланета с гравитацией больше чем у Земли, но абсолютно без атмосферы, чтобы на низкой орбите этой планеты на космической станции микрогравитация была как на Земле на поверхности?


Нет, это фундаментально невозможно, микрогравитация на станции вокруг планеты всегда будет ничтожно мала оправдывая свое название.
90 562997
>>2951
>>2942
Да, это оно, спасибо. Страшно пиздец
91 563016
Если допустим астрономы обнаружат межзвёздный астероид диаметром 50 км, состоящий из чистого золота, который через 2 года пролетит в 50000 км от земли, то люди что-нибудь предпримут или забьют хуй, "ну летит и летит и хуй бы с ним"?
92 563019
>>3016
Забьют хуй.
Если он межзвездный - нихуя с ним не сделать, максимум чудом высадить зонд затратив миллиард баксов.
93 563020
>>3016
Пошлют зонд, который будет летать вокруг него со включённой ионкой, чтобы отвести его подальше от Земли. Ну и всякие инструменты, импактер и лендер до кучи сделают.
94 563022
>>3019
Ну таки зонд к нему может быть не сильно дороже какой-ниудь Хаябусы. Это очень зависит от скорости астероида, она может быть не сильно выше скорости, с которой пролетел бы межпланетный астероид, а может быть сильно выше.
95 563023
>>3022
Она в любом случае опиздинительная, его задетектят слишком поздно, чтобы успеть миссию организовать без того, чтобы прямсрочно коллаборацию устроить.
96 563032
>>3019
Нахуй миллиард? У маска ракета 50 млн стоит.
fukken lold spc.jpg176 Кб, 640x400
97 563034
>>3032
Жжёшь.
98 563035
>>3032
лол погугли стоимость миссий амс и не позорься
99 563038
>>3019
Изменим условия: астероид 50м диаметром и вращается по эллиптической орбите между Марсом и Юпитером.
100 563039
>>3035
Да он пошутил.
Я не верю, что можно так тупить.
Это все равно что такой диалог:
"На начальную разработку этого месторождения нефти в перди ЯНАО нам надо 500 млн рублей"
"Нахуй полмиллиарда? У АвтоВАЗа Нива 500 тысяч стоит".

Это реально анекдот какой-то. Я сперва был в замешательстве, потом проиграл.
101 563041
>>3038
Международная кооперация будет, лет пять будут решать что да как, пошлют АМС, будет возврат проб с астероида, и эти пробы после длительных радиометрических и иных исследований будут демонстрироваться в музеях.

В лучшем случае возвратный АМС вернет порядка 10 килограмм золота, что сейчас стоит полмиллиона долларов.
Стоимость снаряжения такой операции (не гарантирующей успех) составляет порядка миллиарда долларов.
Оно не окупается.
102 563044
>>3041

> Оно не окупается


Ну тогда меняем золото на калифорний-252, лол.
Вообще что должно произойти, чтобы человечество начало активно развивать космическую сферу деятельности? кроме снижения стоимости вывода грузов на 4 порядка
Ведь на самом деле космос это не так дорого, как мне кажется.
Даже какой нибудь обоссаный Усманов мог бы профинансировать с десяток миссий без особого ущерба для своего кошелька. И это только один миллиардер.
103 563045
>>3044
бля как вы заебали
потратить миллиарды и не обеднеть может много кто
но чтобы этим реально занимались нужно чтобы эти миллиарды потом окупились
104 563046
>>3045
Это понятно и очевидно. Вопрос то не в этом.
105 563047
>>3046
Это ответ. Когда это будет прибыльно и/или необходимо - тогда и будет развитие
106 563048
>>3044

>калифорний-252


Анончик, ты хоть думай немного перед тем как вопросы задавать.
Если золотой астероид еще как-то через жопу можно допустить, то через 10 килолет у тебя летает кюрий-плутониевый астероид явно неестественного происхождения.
И да, он вызовет лютейший интерес просто по причине того, что он точно не мог быть естественным образом существовать.

>Вообще что должно произойти, чтобы человечество начало активно развивать космическую сферу деятельности?


Пинок уровня холодной (или горячей) войны. И сейчас скорей всего ему стоит прийти снаружи, т.к. внутри паритет по M.A.D.

>кроме снижения стоимости вывода грузов на 4 порядка


А зачем "кроме"? Постройка космического фонтана или петли Лофстрома вполне будет толчком. ЕСЛИ они возможны и работают.

>Ведь на самом деле космос это не так дорого, как мне кажется.


Да, это не так дорого как тебе кажется.
Это ГОРАЗДО дороже.
Космос это самая дорогая отрасль которой занимался человек, ВКЛЮЧАЯ войны (но с пересчетом человекосил, на войнах явно задействовано на порядки больше людей).
Самая дорогая рукотворная вещь сейчас на орбите, например.

>Даже какой нибудь обоссаный Усманов мог бы профинансировать с десяток миссий без особого ущерба для своего кошелька. И это только один миллиардер.


А какой ему профит это делать?
Я сам филантроп и космоёб, и я эмпатически не понимаю, хули они не тратят свои миллиарды на развитие космоса, ведь в могилу миллиарды не заберешь, но вот не делают.
У них буквально миллиардных денег нет, кстати, состояние оценивается по долям владения корпорациями, и даже это не настоящие деньги, банкротство какой-нибудь из них вычитает "богатство" у человека.
Элизабет Холмс в одно время считалась миллиардершей из-за инвестиций в Теранос, и в одночасье стала банкротом и уголовником из-за Теранос, например.
Миллиардеры которые есть сейчас не вкладываются в высокорисковые хайтек-инновации, чтобы как раз не получилось как с Лизой, они держатся и вкладываются в долгоживущие надежные вещи типа нефти.
107 563051
>>3048
ты хоть в курсе что теранос и конкретно элизабет холмс это мемы и посмешище в мире финансов?
108 563054
>>3051
Да, это именно посмешище. Очень яркий пример как просирать финансы.
Анон, который раз уже вижу претензии к тому, что я привожу яркие примеры в защиту своей позиции.
Мне что, надо приводить контрпримеры опровергающие свою позицию? Или примеры требующие детального изучения, чтобы понять, что к чему, через 4 абзаца?
109 563060
>>3048
Переход от ручного труда к конвейерному производству привел к многократному удешевлению продукта. Кроме того Генри Форд платил людям достаточно много, чтобы они смогли покупать автомобили. Таким образом высокий спрос, удешевление и унификация производства дали дешёвый автомобиль. Иначе какой-нибудь Солярис сейчас стоил бы миллиард рублей и был бы в 5 раз хуже качеством.
Что-то похожее должно быть с космосом. Чтобы деталь стоила не миллион рублей, а 10 тысяч например.
110 563063
>>3060

>Что-то похожее должно быть с космосом.


И что же это?
На вопрос ответь, развёрнуто если можешь.

Для размышлений кину тебе научную работу по переработке ОЯТ https://www.belfercenter.org/sites/default/files/files/publication/repro-report.pdf
Ответ на вопрос почему не перерабатывают ОЯТ сейчас и копают новый уран может помочь тебе с ответом.
111 563064
>>3023

>без того, чтобы прямсрочно коллаборацию устроить.


А её и устроят. К тебе летит 50 км диаметром глыба чистого золота с межзвёздной скоростью и может ебануть, конечно будет коллаборация.
112 563068
>>3064
50км диаметром астероид который может ебануть?
Никакой коллаборации не будет, нет смысла.
113 563077
>>3068
Смысл есть, как минимум узнать точно, ебанёт ли, а для этого всё равно зонд посылать. А отклонить тоже может быть не так трудно, там может несколько сантиметров в секунду дельты нужно, если быстро послать, пока он ещё далеко.
114 563080
>>2841
Ты прав, она только раз в месяц такая яркая бывает.
115 563085
>>3077

>а для этого всё равно зонд посылать.


Для этого вовсе не нужно посылать зонд к объекту, это раз.
Во-вторых, в случае межзвездного объекта обнаружение будет слишком поздним, у тебя будет пара месяцев на реакцию, ты успеешь собрать примитивный зонд или снарядить РКН ядерным зарядом, который никакой погоды не сыграет.

>А отклонить тоже может быть не так трудно, там может несколько сантиметров в секунду дельты нужно, если быстро послать, пока он ещё далеко.


Он не далеко, он на третьей космической. У нас нет бюджета смотреть всю сферу и картографировать все объекты.
Ohmymy задетектили помнишь когда?
Межзвездный астероид может ебануть в полюс земли в любой момент и мы не будем об этом знать вообще, представь себе.
И я про крупные катаклизменные говорю, мелкие бдыщ постоянно ебашут, и один раз в недавней истории получилось заснять как он стекла в челябе выбил.
116 563086
>>3085
Ты посты читаешь? Изначально было условие, что астероид заметили за два года до прилёта.

>Для этого вовсе не нужно посылать зонд к объекту


А как ты точно узнаешь его траекторию? Других вариантов нет.
117 563089
>>3086

>Ты посты читаешь? Изначально было условие, что астероид заметили за два года до прилёта.


Невозможно.
118 563091
>>3089
Так по золотому блеску же.
119 563095
>>3091
Ледяные кометы блестят не хуже.
120 563117
Если на планете размером с Нептун и массой с Землю допустить жизнь, то:
1) Сможет ли она улететь в космос? Окажет ли такой размер планеты какие-нибудь эффект на космичсекие программы? Ведь планета больше, она может оказывать существвеные вспомогательные или вредоносные эффекты, как мне кажется, даже на уровне гравитационных полей
2) Будет ли та мпроблема с жэ? будет ли дождь идти как у нас, или какие-нибудь проблему приведут к медленному или наоборот очень быстрому дождю?
3) Чтобы такая планета была допустима, большая часть её массы, как мне видится, расположена в корочке поверхности, где возможны моря и океаны, суши и материки и вообще всё то, за что звёздам приписывают металличнсть - металлы и прочие элеметы тяжелее птичьего пердеа, а полость должна быть окологазовой типа как Сатурн в общей массе своей + возможно ядровые конвекции разогретым у ядра веществом по аналогии с Сатурном или Юпитером же. Но будет ли такая планета способно поддерживать ещё и тепло поверхности равномерно? А магнитное поле?
4) Луна у подобного мира будет норм или чревата катастрофой, ибо потенциально моет треснуть хрупкую корочку поверхности гравитацией или своим падением, что может в теории запустить обвал поверхности на ядро и полный коллапс планеты
121 563121
Допустим мы сможем как-то зацепить на Фобос якорь и забурить его в грунт, а потом привязать к этому якорю стальной трос длинной в 2 км сможет ли этот трос справляться с низкой гравитацией Фобоса и не падать, позволяя стыковаться кораблям к этому тросу и потом спускаться по нему? Что-то вроде космического лифта для Фобоса, но без орбиты вокруг Фобоса.
122 563122
>>3117

>Если на планете размером с Нептун и массой с Землю


R = 4M⊕ M = 1M⊕

>допустить жизнь, то:


>1) Сможет ли она улететь в космос?


На планете с большей гравитацией жизнь улетала в космос.
И даже без ракет, на МКС обнаруживались микроорганизмы появление которых объясняется именно подъемом в атмосфере.

>Окажет ли такой размер планеты какие-нибудь эффект на космичсекие программы?


Да, летать станет сильно проще.

>Ведь планета больше, она может оказывать существвеные вспомогательные или вредоносные эффекты, как мне кажется, даже на уровне гравитационных полей


Пикрил 2.
Взлетать с такой планеты будет втрое проще, чем с луны.

>2) Будет ли та мпроблема с жэ? будет ли дождь идти как у нас, или какие-нибудь проблему приведут к медленному или наоборот очень быстрому дождю?


Дождь будет очень медленный, но такая "рыхлая планета" вряд ли удержит атмосферу.

>3) Чтобы такая планета была допустима, большая часть её массы, как мне видится, расположена в корочке поверхности, где возможны моря и океаны, суши и материки и вообще всё то, за что звёздам приписывают металличнсть - металлы и прочие элеметы тяжелее птичьего пердеа, а полость должна быть окологазовой типа как Сатурн в общей массе своей + возможно ядровые конвекции разогретым у ядра веществом по аналогии с Сатурном или Юпитером же. Но будет ли такая планета способно поддерживать ещё и тепло поверхности равномерно? А магнитное поле?


Нет, ничего подобного, такая планета будет крайне рыхлой и существование таких неплотных планет не представляется реальным.

>4) Луна у подобного мира будет норм или чревата катастрофой, ибо потенциально моет треснуть хрупкую корочку поверхности гравитацией или своим падением, что может в теории запустить обвал поверхности на ядро и полный коллапс планеты


Луна может запросто существовать без проблем, если вне предела роша.
123 563123
>>3121
Это настолько бесполезная затея, что даже перехотелось считать.
Задай вопрос завтра ещё раз, может сменю настроение и помогу.
А пока - это нахер не нужно, приземляться на фобос не является фундаментальной проблемой экономии топлива.
124 563125
>>3121
На Фобосе нет нормальной гравитации. Он находится внутри марсианского предела Роша для жидких тел, его не распидорашивает только потому что он маленький и его самогравитация не пересиливает прочность составляющих его пород. Гравитации настолько нет, что Фобос-2 был вынужден приближаться по квазиорбите к нему. Так что вопрос о каком-то лифте не стоит, летать на него нужно почти так же как стыковаться с орбитальной станцией. Есть лишь небольшой нюанс - с "внешней" стороны там есть небольшой положительный градиент гравитации (тебя всё же чуть притягивает), а с "внутренней" (обращенной к Марсу) нет. Разница супер маленькая, ускорение свободного падения там минимальное.
125 563126
Спасибо. За этот ответ и все ответы в треде.
126 563127
>>3126
Ты прощаешься с нами?
127 563133
>>3117

>Если на планете размером с Нептун и массой с Землю допустить жизнь, то:


>1) Сможет ли она улететь в космос?


Кто "она"? Планета? Она итак летает.
Жизнь? Сможет, если хуи пинатьн е будет. Даже легче, чем нам будет. Сила тяжетси-то меньше гораздо.

>Будет ли та мпроблема с жэ?


Никаких проблем. Проблемы вообще только в твоей голове.

>будет ли дождь идти как у нас, или какие-нибудь проблему приведут к медленному или наоборот очень быстрому дождю?


Скорость падения капель есть отношение между плотностью атмосферы и силой притяжения.

>Чтобы такая планета была допустима, большая часть её массы, как мне видится, расположена в корочке поверхности,


Нет пути. Всё, что плотнее, утонет. Плотность всего дожна быть меньше.

>4)


Смотри предыдущий пункт.
>>3122

>R = 4M⊕ M = 1M⊕


Ну нихуя у тебя радиус в массах измеряется
128 563134
>>3133
>>3122
А если уменьшим размер планеты до 3 или даже 2 земных? Или слегка повысим массу, чтобы она была удобной и комфортной дл человека, но чтобы планета уже не была рыхлой, а уже нопрм такой?
129 563141
>>560721 →
Т.к. пояснение от Арморд Скептика почему-то не подошло, вот разжевывание на пальцах от Тандерфута:
https://youtu.be/mfhAC2YiYHs
Ебаная птица на термокамере.
Да, пентагон не знает, гусь это или чайка.
Но он офигенно потешается над лошьем которое выдумывает инопланетян.
130 563142
Аноны, я не понимаю современное определение килограмма.

>"Килограмм, обозначение кг, является единицей массы в СИ; его величина устанавливается фиксацией численного значения постоянной Планка h равной в точности 6,62607015⋅10-34, когда она выражена единицей СИ Дж⋅с, которая эквивалентна кг⋅м2⋅с−1, где метр и секунда определены через c и ΔνCs"


Что это значит? Разжуйте для дауна, пожалуйста.
Литр воды при н.у. звучало так легко и разумно.
131 563147
>>3085

>РКН ядерным зарядом, который никакой погоды не сыграет.


Чому? Мгновенное испарение нескольких десятков тонн вещества с астероида в любом случае даст некоторый импульс.
132 563148
>>3125
Если обычный человек (не качок) прыгнет вверх с фобоса, то улетит в космос безвозвратно?
133 563149
>>3147
Даст.
Для 50км астероида он поднимет перигелий с 50 миллионов километров до 50.005 миллионов.
134 563155
>>3149
Уже неплохо, эксцентриситет чуть вырастет и уже точно не попадет в землю.
135 563157
>>3155
А как с точностью? Какой шанс в итоге промахнуться и наоборот гарантированно направить каменюку на землю?
136 563168
>>3142
Все единицы Си теперь основаны на универсальных физических постоянных. Их иногда уточняют экспериментально, поэтому для системы единиц берут округленное до скольких-то знаков значение, чтобы не менялось с новыми более точными измерениями.
137 563169
>>3148
Скакнуть можно только с внешней стороны, где тянет. Да, прыжком он предолеет гравитационный колодец Фобоса, но не улетит безвозвратно, а попадёт на орбиту Марса, схожую с Фобосом. Может и обратно прилететь из-за возмущений, в принципе. Но скорее всего не прилетит.
138 563177
>>3157
Это вопрос для не одной кандидатской диссертации даже в первом приближении. Но вообще примерный расклад такой:
- у траектории есть некое "игольное ушко" - область, пройдя через которую он точно столкнётся с другим телом.
- для того, чтобы толкнуть астероид по строго заданному вектору, нужно знать его центр тяжести, а для этого надо понимать его распределение массы
- точную форму и распределение материала в объёме астероида можно восстановить, облетев его зондом-гравиметром. Сложные численные методы, но в принципе решаемо. Однако для приемлемой точности надо летать довольно долго.
- надо скорректировать траекторию астероида так, чтобы она не попала в игольное ушко с хорошей вероятностью, в идеале (хардмод) чтобы попала в игольное ушко другой планеты и безопасно ебанула по Венере или Юпитеру например
- также надо предсказать следующие витки, что ограничено временем Ляпунова, после которого неопределенности быстро стакаются и траектория становится непредсказуемой. Чем больше низкоэнергетических (медленных) пролётов - тем меньше это время.
- вектор толчка также сильно зависит от флуктуаций в выбросе струи, а те - от химического состава и её газодинамики.
- астероид может быть сделан из говна или вообще из двух разнородных материалов, как мы это видели у Чурюмова-Герасименко например, и просто расколоться от взрыва, особенно если это комета или полукомета. Раскол сделает траекторию слабо предсказуемой.

Каждая из этих задач крайне нетривиальна. Если на баллистику и гравитационное распределение материала ещё можно дать ответ с более-менее определёнными рамками, то химсостав, газодинамика выброса, и особенно механическая прочность астероида это слабо решаемые задачи.

В принципе можно применить кумулятивный (направленный) ядерный заряд, как и в случае с обычной взрывчаткой. Таких никто пока не делал и это само по себе нетривиальная задача, но принципиального ограничения на это нет. Кумулятивный заряд фокусировал бы большую часть энергии выброса наружу. А также долбить несколькими маленькими зарядами вместо одного большого, посмотрев куда толкнули первые, и попытаться снизить рандом последующими ударами.

В целом задача кажется ебово сложной и кишашей неопределенностями, скорее всего с гарантией это сделать невозможно.
мимо
138 563177
>>3157
Это вопрос для не одной кандидатской диссертации даже в первом приближении. Но вообще примерный расклад такой:
- у траектории есть некое "игольное ушко" - область, пройдя через которую он точно столкнётся с другим телом.
- для того, чтобы толкнуть астероид по строго заданному вектору, нужно знать его центр тяжести, а для этого надо понимать его распределение массы
- точную форму и распределение материала в объёме астероида можно восстановить, облетев его зондом-гравиметром. Сложные численные методы, но в принципе решаемо. Однако для приемлемой точности надо летать довольно долго.
- надо скорректировать траекторию астероида так, чтобы она не попала в игольное ушко с хорошей вероятностью, в идеале (хардмод) чтобы попала в игольное ушко другой планеты и безопасно ебанула по Венере или Юпитеру например
- также надо предсказать следующие витки, что ограничено временем Ляпунова, после которого неопределенности быстро стакаются и траектория становится непредсказуемой. Чем больше низкоэнергетических (медленных) пролётов - тем меньше это время.
- вектор толчка также сильно зависит от флуктуаций в выбросе струи, а те - от химического состава и её газодинамики.
- астероид может быть сделан из говна или вообще из двух разнородных материалов, как мы это видели у Чурюмова-Герасименко например, и просто расколоться от взрыва, особенно если это комета или полукомета. Раскол сделает траекторию слабо предсказуемой.

Каждая из этих задач крайне нетривиальна. Если на баллистику и гравитационное распределение материала ещё можно дать ответ с более-менее определёнными рамками, то химсостав, газодинамика выброса, и особенно механическая прочность астероида это слабо решаемые задачи.

В принципе можно применить кумулятивный (направленный) ядерный заряд, как и в случае с обычной взрывчаткой. Таких никто пока не делал и это само по себе нетривиальная задача, но принципиального ограничения на это нет. Кумулятивный заряд фокусировал бы большую часть энергии выброса наружу. А также долбить несколькими маленькими зарядами вместо одного большого, посмотрев куда толкнули первые, и попытаться снизить рандом последующими ударами.

В целом задача кажется ебово сложной и кишашей неопределенностями, скорее всего с гарантией это сделать невозможно.
мимо
139 563180
>>3177

>у траектории есть некое "игольное ушко"


В фазовом пространстве координата - скорость
140 563182
>>3095
Так если задетектят даже межзвёздную ледяную комету 50 км в диаметре, летящую прямо к земле, всё равно будут пытаться отклонить. Её проще, потому что она легче. Хотя тоже не так просто конечно.
141 563215
>>3148
Нет, не верь этому >>3169
Скорость убегания у Фобоса ~11.4 м/c. Потребуется такой прыгун, который на Земле может с земли запрыгнуть в окно третьего этажа.
142 563232
>>3149>>3147
Вообще, судя по огурцам с их барбисайзовой системой, даже маленький пук на межпланетном расстоянии может привести к промаху на несколько планетарных радиусов. Так что самая большая проблема не в сдвигании астероида, а в точности.

>>3016
Если 50км астероид из чистого золота можно сдвинуть и точности хватает, то самое верное решение - въебать его в Луну. А потом туда летать и собирать густо разбросанные осколки прямо с поверхности, окупая лунные миссии и охуенно забустив космическую промышленность.
143 563234
>>3215

>Скорость убегания у Фобоса ~11.4 м/c. Потребуется такой прыгун, который на Земле может с земли запрыгнуть в окно третьего этажа.


Учитывай, что прыжок в земной гравитации и в микрогравитации будут различаться с точки зрения моторики. Как минимум человек может горизонтально бегать со скоростью 11.4 м/c, поэтому и прыгнуть на Фобосе с такой скоростью теоретически можно.
144 563238
>>3234

>Как минимум человек может горизонтально бегать со скоростью 11.4 м/c


Разве что олимпийские чемпионы в коротком рывке, а не обычные мужики, да еще и в скафандре.
145 563244
>>3234
Спортсмен такую скорость первым же толчком набирает? Ты не сможешь на Фобосе дать больше одного импульса, поскольку хоть скорость убегания и не наберешь, но в суборбитальный полет улетишь.
146 563247
>>3244
>>3234
Вот, нашел. Не одним толчком. Так что бегом такую скорость на Фобосе не набрать.
https://athletesacceleration.com/running-drills-acceleration/

>Acceleration takes place the first 0-30 meters or to about 3-4 seconds from the start of a sprint. After approximately 30 meters, acceleration turns into maximum velocity and top speed is hit.

147 563249
Почему НАСА хотят использовать скайкран посадку на Европу, а на Луне не пытаются? Не логичнее ли бы было потестить на Луне сперва?
https://www.youtube.com/watch?v=6U9rQgfhbPo
148 563251
>>3232
Как бы он Луну не поцарапал. Это примерно в 400 раз больше метеорита, который прибил динозавров (5 в кубе, да еще плотность ого-го). Плюс летит не из солнечной системы - скорость скорее всего выше, а энергия пропорциональна скорости в квадрате. Ну, то есть Луну он, конечно, на куски не разобьет, но чот выглядит как-то ссыкотно.
149 563253
>>3215

>Скорость убегания у Фобоса ~11.4 м/c


Это ведь лишь максимальная скорость, в центре с наружной стороны, с других сторон поменьше будет. Думаю можно и в центре набрать, если бежать в горку, Фобос же не ровный. (интересно, есть ли с внешней стороны впуклые детали рельефа)
150 563254
>>3232

>даже маленький пук на межпланетном расстоянии может привести к промаху на несколько планетарных радиусов.


Поэтому пук делают на более близком расстоянии. Самая большая проблема при взрыве такой ебалы - не закрутить его, тогда будет еще проблемней проводить последующие коррекции.
151 563257
>>3254
Поэтому блядь никаких пуков никто делать не будет, будут медленно но верно оттаскивать его гравитационно. Ещё вот прикол будет, если сначала подумают, что это комета просто, пошлют зонд, а там обнаружится, что яичко золотое, и массы и тяги зонда нихуя не хватит его сдвинуть.
152 563259
>>3253
Ты не сможешь бежать на Фобосе. Первый же шаг отправит тебя в довольно долгий полет. Причем поскольку "вектор тяги" при этом не будет проходить через твой центр массы, тебя еще и закрутит.
Так что прыгать придется с места. Самый высокий прыжок с места около 1,65 метров в высоту. Это дает скорость около 5,7 м/c.
Если сравнить наименьший и наибольший радиус Фобоса, то разница будет 1,46. Если скорость 11,4 это скорость определена для наименьшего радиуса, так, ну нахуй. Чего предполагать? Наибольший радиус 13,4км, масса 1,072*10^16 кило, по формуле Ve=Sqrt(2GM/r) получаем скорость убегания на дальних точках 10,26 м/c. Нет, прыжком не улетишь.
153 563263
>>3259
Хули ты притяжение Марса не учитываешь? Если прыгать в сторону Марса, то наверняка улетишь.
154 563264
>>3263
Хоть и 90% что ты толстишь, но ради 10% шанса что нет, отвечу - так не работает. И Фобос и прыгун движутся по орбите, и тем самым уже непрерывно падают на Марс (но промахиваются). Начать "падать еще сильнее" не выйдет.
155 563265
>>3264
Приливные силы не учитываешь. Под пределом Роша они значительные.
156 563266
>>3259

>Ты не сможешь бежать на Фобосе. Первый же шаг отправит тебя в довольно долгий полет.


Ты прочёл на что отвечаешь? Представь впадину на поверхности.
157 563267
>>3266
Во впадине будет то же самое. При беге ты отталкиваешь не только вперед, но и вверх. При земной гравитации это нормально, ты сразу "падаешь" обратно, но на Фобосе ты будешь взлетать. Даже если специально подобрать радиус твоей ямы, "удобно" бегуну не будет, максимальную скорость он стопудово развить не сможет, там хорошо бы половину от максимума набрать.
158 563269
>>3259

>Наибольший радиус 13,4км, масса 1,072*10^16 кило, по формуле Ve=Sqrt(2GM/r) получаем скорость убегания на дальних точках 10,26 м/c.


На каких дальних-то? У Фобоса с одной стороны гравитации вообще нет, там вообще не понадобится прыжка, потому что к нему притянуться нельзя - и обычная орбита невозможна. Радиус у него не одинаковый, и хз сколько там даже на внешней стороне, где гравитация максимальна. Сбоку у него первая космическая уже почти никакая, можно прыгнуть и улететь. Также у него есть ебовый кратер, он впуклый - если стартовать с упора, можно вполне бежать, тебя прижмёт центробежной силой, даже если там гравитация нулевая (я не знаю с какой он стороны)

Алсо, 11м/с (40км/ч) это на Земле тяжело, т.к. пока ты распрямляешься на тебя действует не только инерция, но и гравитация. На Фобосе будет на порядок проще прыгать.
159 563271
>>3257

>будут медленно но верно оттаскивать его гравитационно


Это как?
160 563272
>>3267

>При беге ты отталкиваешь не только вперед, но и вверх.


Первый же прыжок вдоль с упора, и ты отталкиваешься вперед
KS8PvWm.mp412,6 Мб, mp4,
2880x1036, 0:11
161 563273
>>3259

>Самый высокий прыжок с места около 1,65 метров в высоту.



Это просто перекидывание себя через планку на такой высоте, центр масс там даже на метр не поднимается. Он мало того что в естественном положении находится где-то на уровне жопы, да еще и при прыжке через планку центр масс проходит под ней, а не над.

Пересчитывай свои формулы.
162 563274
>>3266
>>3267 - этот все правильно сказал, но я приведу числа для наглядности.
На Земле при вертикальной скорости в 1 м/c ты подлетишь примерно на 5 сантиметров.
На Фобосе при такой же скорости ты подлетишь почти на 60 метров.
163 563277
>>3274

>На Фобосе при такой же скорости ты подлетишь почти на 60 метров.


..опускаешься, делаешь следующий прыжок. Всё как и на Земле - бег это серия прыжков. Просто амплитуда выше. Другое дело что при околонулевой гравитации будешь скользить пиздец, если поверхность ровная и не пыльная/без говен

Алсо, >>3272 - воткнул чего-нибудь и прыгаешь. Ну и >>3269

>11м/с (40км/ч) это на Земле тяжело, т.к. пока ты распрямляешься на тебя действует не только инерция, но и гравитация. На Фобосе будет на порядок проще прыгать

164 563278
>>3269
Кто тебя из дурки выпустил?
>>3273
Nyet. Я искал именно прыжок с места.
https://www.youtube.com/watch?v=r2fyC2IF8MI
165 563279
>>3273
А если прыжки с палкой?
С палкой можно съебать со сраного Фобоса?
166 563280
>>3277
>>3259

>Причем поскольку "вектор тяги" при этом не будет проходить через твой центр массы, тебя еще и закрутит.


Причем полет будет длится почти 4 минуты.
167 563281
>>3278

>Кто тебя из дурки выпустил?


Обосновывай или соснул.

>>3264

>Хоть и 90% что ты толстишь, но ради 10% шанса что нет, отвечу - так не работает.


Работает именно так. На стороне ближней к Марсу положительный градиент, не можешь ты просто подставить в формулу и получить. Часть SOI Фобоса, обращённая к Марсу, находится под поверхностью, в этом и есть смысл предела Роша.
168 563282
Короче, надо писать Маску, чтобы доставил команду экспериментаторов спейсача на Фобос.
169 563284
>>3282
Нахуя? Ещё диды с Фобосом сближались по квазиорбите, учитывая разную гравитацию с разных сторон. Даже SPICE кернелы где-то доступны. MMX ещё полетит скоро по такому же принципу.
170 563285
>>3281
Фобос таки над пределом для жесткого спутника. Небольшое тяготение на стороне, обращенной к Марсу, таки есть. Приливные силы его уменьшают (по сравнению со сферическим Фобосом в вакууме вдали от Марса), но не делают отрицательным.
171 563286
>>3271
Летать по орбите вокруг него и давать постоянную небольшую тягу вбок.
172 563287
>>3286
За два года для пятидесятикилометровой ебалы это пук я думаю.
1.jpg182 Кб, 800x856
173 563288
>>3278
Все то же самое, центр массы едва ли на 1 метр поднимается. Я даже схему нарисовал со своими почувствованиями, так проще объяснить будет.

На первом кадре центр массы прыгуна находился примерно в 1 метре от земли, а после — едва ли на 20 см выше поверхности колонны, он даже руки специально вперед вынес, чтобы на нее вскарабкаться.
174 563289
>>3281
Ты путаешь предел Роша и сферу Хилла.
175 563290
>>3288
Не в ту сторону воюешь. Мне проще взять верхнюю границу результата, не заморачиваясь подробностями и показать, что даже она заведомо ниже минимально необходимого.
176 563291
>>3288
Он отталкиваться начал вовсе не из того положения, что у тебя слева.
177 563294
>>3291
Ну дак он и не со сложенными ногами подпрыгнул же. Положение, из которого он начинал отталкиваться, тут вообще неважно.

Ноги работали до того момента, пока мышцы полностью не выпрямились и ступни не начали отрываться от земли, т.е. в примерно стоячей позе. Именно в этот момент он перестал ускоряться и набрал наибольшую вертикальную скорость, которая забросила его центр массы на почти метр вверх.
178 563295
>>3294
Да, пожалуй ты прав.
179 563296
>>3287
Да, это действительно так. Ну что ж, значит остаётся только взрывать бомбу и надеяться, что ничего страшного не случится. Распределение массы у него узнать можно успеть.
180 563304
>>3286
Хуйня, и горючки тем более не хватит. Лучше использовать эффект Ярковского, покрасить астероид с одной стороны, и он сам будет отталкиваться в нужную.
181 563307
>>3215
А, ну то есть обычный мужик из копипасты "ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ".
182 563308
Можете примерно почувствовать, какое соотношение во вселенной планет с массой меньше земной, и больше земной?
image.png178 Кб, 1328x985
183 563309
>>3279
Съебываю со сраного фобоса спиздив сраную палку.
184 563310
>>3308
Нет, не можем.
185 563311
>>3308
Смотря что в планеты записывать, с разными определениями можно даже в Солнечной системе разный результат получить.
186 563312
>>3311
В смысле "смотря что", у планет есть ТВЕРДОЕ И ЧЕТКОЕ определение.
Хотя по идее для опроса того анона стоит учитывать и спутники.
187 563326
>>3312
Нет, 311-анон правильно говорит. Твёрдое определение скажет о том, что в 99% наблюдаемых систем 99% массы системы содержит звезда, 99% незвездной массы содержат газовые гиганты. И всякая романтика вопроса испарится. Залетные же в своих вопросах подразумевают чаще всего романтику с сайфайным душком. Поэтому следование букве точной науки круто конечно, но залетные обижаются, и думают, что их троллят. Но это ведь тред для залетных. Потому следует пошире воспринимать подобные вопросы, с допущением. Наверняка подразумевались изначально каменистые планеты. Ну и да, крупные спутники. Вот тут уже вопрос не столь очевидный. В контексте родной системы земля довольно толстенькая в категории твердоповерхностных земной группы. Но экзы в других системах обнаруженные в основном толще земли. Но это скорее всего и потому, что толстые проще замечать.
188 563328
>>3326
Последнее предложение важно - мы нифига точно не знаем пока что что к чему, т.к. репрезентативную выборку не набрали.
Не, я понимаю, что основываясь на 5 тысячах известных экзопланет можно экстраполировать что-то, но это будет нечестно, т.к. большинство из планет может иметь луны, но мы их не видим, большинство тусклых и дальних систем может иметь мелкопланеты в зоне златовласки, но мы замечаем только горячий юпитер, итд
189 563358
>>3251
Потом осколки от луны будут валиться на землю, можно вполне получить массовое вымирание.
190 563361
Если с орбиты земли выстрелить из мощной пушки так чтобы орбита пули пересеклась с луной, то можно ли попасть в луну?
191 563362
>>3361
Ну очевидно да, примерно так на Луну и летают, только вместо пушки реактивные двигатели.
192 563377
>>2647 (OP)

>первый пик


Почему она такая прыщавая?
image.png30 Кб, 940x504
193 563379
Где посмотреть его статус сейчас?
image.png70 Кб, 1532x558
194 563381
>>3361
Ты по воробьям из пушки ещё не настрелялся, Луну застрелить уже решил?
195 563383
>>3381
А, мои глаза!
196 563386
Поясните праздноскроллящему, насколько пострадали темпы освоения ближнего местного космического пространства в 2020-м?

>>3273
Есть видео где её ебут её ног и задницы крупным планом в 4k?
image.png156 Кб, 1764x734
197 563387
>>3383
Знаю-знаю. Покажи свой шрифт.
198 563389
>>3386

>насколько пострадали темпы освоения ближнего местного космического пространства


Нинасколько. Космос не осваивается, а пока только изучается на полшишечки.

>Есть видео где её ебут её ног и задницы крупным планом в 4k?


По какой-то непонятной причине последний месяц ютуб всем рекомендует соревнования девушек-легкоатлеток. Ищи и обрящешь.
199 563391
>>3389
Эх, придется самому осваивать
200 563397
>>3389

>Нинасколько. Космос не осваивается, а пока только изучается на полшишечки.


Это ты так хорошо пошутил?

>По какой-то непонятной причине


Ну а что ещё смотреть на изоляции? Только в жопы спортсменкам...

>>3391
Для этого исследование и нужно, тащемта например.
image.png74 Кб, 1370x504
201 563398
С Вояджерами связь всякая потеряна, Что там вообще по ним интересненького было, за последний год-два?
202 563400
>>3397

>Это ты так хорошо пошутил?


Ну давай, расскажи, как полторы бочки на низкой орбите осваивают космомс.
203 563402
>>3386
Темпы чего? Никакого освоения особо и нету.
Телепатирую что ты говоришь про ковид. Немного поехали вправо сроки у некоторых аппаратов, на практике ничего из ряда вон выдающегося.

>>3397

>Это ты так хорошо пошутил?


Ничего он не шутил. Из всего освоения есть пачка зондов и МКС разве что, 99% освоения космоса на земле проходит уже которое десятилетие, в виде картинок и распилов, иногда запиливания минимальной части железа и её бросания.
204 563403
>>3400
Нет, я спросил про освоение и ты мне ответил про освоение. Но ты же понимаешь, что освоение начинается с изучения... Ой всё, мой вопрос слишком тупой про тебя, пока.

>>3402
Вот ты ближе к делу ответил. Спасибо. Пояснишь за запасы льда в поясе астероидов? Воды там нет никакой вообще?
ProjectHarp.jpg32 Кб, 304x480
205 563404
>>3361
Конечно можно. Но на практике выстрелить так чтобы

>орбита пули пересеклась с луной


почти невозможно. Во-первых, надо дохуя скоростную пушку - не мощную, а именно скоростную. Скорее всего электромагнитную или легкогазовую, потому что пороховую придётся делать очень большой. Был проект HARP с порохом, но у него было всего 2.1км/с дульной скорости. Во-вторых, надо очень устойчивый снаряд, который переживёт ускорение и нагрев, и при этом не сильно снизит скорость в атмосфере. Какая-нибудь стрела из карбида вольфрама. Ну и в-третьих, вероятность попадания будет очень маленькой. Даже довольно точно запускаемые к Луне корабли при прецизионно дозированном импульсе с орбиты обычно промахиваются, и надо делать хотя бы пару коррекций по мере приближения, тупо чтобы попасть в Луну. А у тебя мало того что точность пушки влияет, так еще и неуправляемый снаряд через атмосферу летит. В общем, проще попасть пальцем в небо.
206 563406
>>3402
Про землю толково - ЛИГО и планетарный интерферометр это дофига достижения.
207 563420
Огурцы на МКС чай пьют?
Как это происходит, самовар не поставишь, кипяток разлетится.

Пили ли теплые напитки огурцы в банках, скажем, в аполлонах?
208 563427
>>3420

>Огурцы на МКС чай пьют?


Да. Там чай в пакете, туда впрыскивают горячую воду и пьют.

>Пили ли теплые напитки огурцы в банках, скажем, в аполлонах?


Да. А на кораблях первого и второго поколений не пили.
yoba happy.jpg129 Кб, 802x747
209 563433
>>3427
Прикольно, наверное, чай из пакета на орбите пить, глядя через Куполу на земляшку, закутавшись в металлизированный пледик.
210 563434
>>3433

>закутавшись в металлизированный пледик


А по иллюминатору тихо барабанит метеоритный дождик.
image.png55 Кб, 200x200
211 563436
>>3434
И читаешь томик Коэльо на бортовом айпадике...
image.png539 Кб, 600x537
212 563466
>>3436
сидя на толкане.
Вопрос: против вращения земли запускают спутники(не просто на полярную орбиту, а вообще в другую сторону?
213 563468
>>3466
(((Запускают))), им на восток пулять будет пролет над арабскими странами, где ступени не пороняешь.
image.png16 Кб, 209x148
214 563469
>>3468
>>3466
Забыл картинку приклеить.
215 563470
>>3466
Израиль запускает, в силу географических причин.
216 563471
>>3469
Вот мне кажется, что кроме латинского, кириллического и греческого алфавиты какие-то нечитаемые. Греческий там, индийские, ивритский (?), арабский. Или это только сила привычки?
217 563472
>>3471
Второй греческий -> грузинский.
15890552741381.jpg31 Кб, 209x148
218 563473
>>3469
Пофиксил.
image.png19 Мб, 2827x2817
219 563475
>>3470
Спасибо, вот что нашел: Первый же запуск национального спутника выявил специфические особенности геополитического положения Израиля. В отличие от всех «нормальных» космических держав Израиль запустил спутник не в восточном направлении, а в западном — против вращения Земли. Это вызывало изрядное снижение грузоподъемности носителя, поскольку для достижения орбитальной (первой космической) скорости пришлось обеспечить разгон спутника на лишний километр в секунду. Но это было единственно возможным решением. Израиль не мог допустить падения отработавших ступеней ракеты (а в случае аварии и самого секретного спутника) на территорию враждебных ему арабских стран. Поэтому во время запуска ракета-носитель последовательно прошла над Средиземным морем, мимо побережья Египта и Ливии, затем вдоль южного берега Сицилии и, наконец, пролетев над Гибралтарским проливом, вывела первый спутник Израиля на орбиту.http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6236/
220 563476
>>3473
Зойчем ты такое сотвогил? Это для гоев кагтинка была, дугак! Ты же знаешь, что ивгит читается спгава налево, так что и огбита будет в обгатную стогону, все (((мы))) это понимаем. Ой-вей, так обосгаться.
221 563477
>>3469
>>3470
>>3475
А хули (((они))) не запускают с какого-нибудь дружественного ЮАРа с которым атомную бомбу пилили?
222 563478
А могли бы построить космодром в еврейской автономной области.
223 563479
>>3477
Чем ближе к экватору, тем лучше. При запуске из ЮАР как бы все преимущества запуска на восток не терялись (плюс к физике еще и логистика, контроль хуже, ну ту понел).
Стикер191 Кб, 225x225
224 563480
>>3478
Ну тащемта не так и далеко построили же.

>>3479
Чому бы какое-нибудь сраное сомали не зохавать? Или Французскую Гвиану, самый охуенный космодром сейчас.
225 563481
>>3480

>Чому бы какое-нибудь сраное сомали не зохавать? Или Французскую Гвиану, самый охуенный космодром сейчас.


Ну или просто выкупить си лонч.
image.png11,3 Мб, 3200x1680
226 563484
>>3481
Тут господин Конаныхин предложил спилить с платформы всё оборудование, в связи с моральным устареванием.
227 563486
>>3484
Не зъiм так пинадку... Ни себе, ни людям что ли? Нахуй вообще его покупали тогда, блядь?
image.png2,1 Мб, 1873x1138
228 563488
>>3486
В высоких кабинетах объяснили, что если не купить сейчас, то уйдет врагу.
229 563650

>По данным корпорации, разрушение сбрасываемых баков произошло 8 мая в интервале времени 8:00–9:00 ДМВ (декретное московское время) в акватории Индийского океана. В этот момент они находились на орбите с параметрами 3606 км на 422 км.



1) Насколько это корректная фраза? Если у моего друга-спутника высота орбиты 20000 километров, то он тоже над какой-то конкретной географической части Земли все время пролетает? А если высота 200 000 км?

2)ЧтоэтичертовырусскиесебепозволяютКуда смотрят космические шерифы? Постоянно новости, как у очередной верхней ступени, РБ или спутника-ветерана космической гонки хлопнули то ли остатки топлива, то ли вспомогательные газы, то ли батареи от нагрева солнышком. Почему до сих пор нету договора о космосе, который принуждал бы топить весь отработанный металлом сразу после выведения/окончания срока службы или платить отступные в Фонд Свободной Космонавигации после каждого хлопка?
230 563655
>>3650
Там не про высоту в данный момент, а орбиту с параметрами такими-то - апогей и перигей.

Баки космической техники пассивируют, если это возможно. В старых спутниках использовались ещё и ПАО под атмосферным давлением, там обычно безмоментного клапана не предусмотрено.

Принуждать - нет, но все современные производители спутников в курсе проблемы и следуют каким-либо своим стандартам свода. Обычно это пассивный тормоз, раскрывающийся принудительно по автономному таймеру, независимо от того, жив он или мёртв. Естественно, работает это только на не очень больших высотах. Активную схему в таких условиях запилить сложно, стараются сделать наиболее просто. В советских спутниках с атомными реакторами на борту после скандала с падением на Канаду еще и запиливали принудительный выброс активной зоны на более высокую орбиту со сроком жизни в тысячи лет. Впрочем, наиболее захламлённая орбита это ССО 15 оборотов/сутки, она используется для ДЗЗ и очень популярна, поэтому там на полюсах имеется зона наибольшей вероятности столкновения. Она не столь высокая и на ней аэродинамический тормоз ещё актуален.

Сводить ступени очень дорого, и вообще это глобальная проблема космомусора - нет того, кто заплатит за это. Попыток объединиться было 2 штуки за последние 15 лет, но пока они к чему не привели.
231 563660
>>3650

>1) Насколько это корректная фраза? Если у моего друга-спутника высота орбиты 20000 километров, то он тоже над какой-то конкретной географической части Земли все время пролетает? А если высота 200 000 км?



Высота меньше радиуса Земли = 100% корректная. Я думаю, можно считать, что привязка к географии теряет смысл только выше геостационарной орбиты.

>Почему до сих пор нету договора о космосе, который принуждал бы топить весь отработанный металлом сразу после выведения/окончания срока службы или платить отступные в Фонд Свободной Космонавигации после каждого хлопка?



Потому что не у всех существующих ракет есть долгоживущие верхние ступени/РБ, которые могут через несколько часов полёта повернуться в нужную сторону, пукнуть в апогее и затопиться, а переделывать их шибко дорого. Ни одна страна не хочет запрещать свои существующие носители.
232 563690
Если бы было пофиг на экологию, допустим, при стартах с луны, стали бы использовать фтор как окислитель, или прирост профита слишком мелкий по сравнению с усложнением всего чтобы фтор не поел?
233 563691
>>2803

>Где тред омского КБ? Я тебя там обоссу с твоими опилками предложив дирижабль на сжиженном вакууме.


Ебош.
https://2ch.hk/spc/res/559003.html#563689 (М)
234 563700
Мод, ну удалил ты вэбмку - вопрос-то зачем? Мне же ряльно интересно
235 563705
>>3475
Cтраный какой-то ладейник нарисован, оба короля под боями стоят.
Победит, очевидно, тот космический еврей, который первый скажет:"невозможный ход".
236 563707
>>3466
Мошейник пару раз для пентагона запускал.
237 563712
Я не понял, сахар и спир это органика? Как?
238 563713
>>3712
Сынок, ты занятия-то не прогуливай. На химии в 7 классе расскажут.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Органическая_химия
239 563717
>>3713
В девятом ващет.
240 563718
>>3717
В смысле? У нас в седьмом началась.
241 563720
>>3705
Чиво?

Жид за белых ходит королем d1-e2, чтобы прикрыть белого слона от ладьи. На f5 стоит черный слон, а не король, черный король на а7 находится, просто посмотри, какого он размера по сравнению с ладьей.

Все нормально на доске, за исключением того, что жиду за белых все равно пизда, а он почему-то еще не сдается.
927.jpg11 Кб, 241x230
242 563721
>>3705
>>3720
Я с вас хуею, господа.
243 563722
>>3720
Тогда почему ходит белый жид, а на часах время черных?
244 563724
>>3722
Белый жид нарушает правила, черный только что сделал ход и тянется к кнопке, а белый уже поднял фигуру.
e4c6a202efb6bb4b48e1bff276abbb43.png7 Кб, 390x470
245 563726
>>3724

>Белый жид нарушает правила, черный только что сделал ход и тянется к кнопке, а белый уже поднял фигуру.


Как проницательно анон описал геополитическую ситуацию в секторе Газа.
246 563727
>>3718
У меня до восьмого химии вообще не было как предмета (и сейчас у школьников, которым я преподаю, нет). А органическая начинается как минимум с девятого, если не с десятого. Точно я не помню, потому что на химию клал хуй.
247 563728
>>3727

>У меня до восьмого химии вообще не было как предмета


Пиздец, ну тогда эти мемесы про "поколение ЕГЭ" реально не мемесы, у нас с пятого была.
248 563729
>>3728
Ой блядь, ну кончено, во всём ЕГЭ виноват. Я между прочим был в одной из первых волн сдачи ЕГЭ, а программа, которую я описал, появилась задолго до этого. Ну, и если серьёзно, нахуй не нужна твоя химия в пятом классе. В седьмом бы ещё можно, но в седьмом физика появляется, а она важнее.
249 563731
>>3729

>в седьмом физика появляется


У нас она с третьего была, до этого 2 класса естествознания. Астрономия в последние 2 класса появляется.
Пиздец, вообще, стыдно на такое смотреть.
У вас еще и четвертый класс при такой вальяжной программе был, да?
250 563732
>>3731

>У нас она с третьего была


Ты чо там, до войны учился чтоле?
251 563735
>>3732
Нет, с 1993.
252 563736
>>3731
Ну это вообще хуйня какая-то, в СССР такого не было, в нулевых тоже. Какая-то дичь из 90-х. Хотя вот естествознания в начальной школе нужно больше, это да.
253 563737
>>3736

>Какая-то дичь из 90-х.


Хуй знает, я в 15 лет поступил в институт и катался ебалом автоматами сдавая первый курс, т.к. его в последнем классе уже преподали.
А сейчас в 18 из школы выпускаются и не знают, как писать "-тся" или законы Ньютона.
254 563745
>>3731
Это какая-то ёба школа для аутистов разве что, в нормальной программе физика с 5 класса была.
мимо 1983 гр

>>3737
Или ларп
255 563747
>>3745

>ёба школа для аутистов


Обычная гимназия, полно таких должно быть.
Я понимаю, что в быдлошколах программа чуть полегче, но не настолько же.
256 563775
>>3724
Ну так играют 5-минутку - видно по выставленному времени на олдскульной механнике (т.е. 5+0) и уже оба на флажках, такое поведение вполне обычное дело во время дружеского блитца.
А вот позиция действительно чудная - если на d3 и f5 слоны, как утверждает этот>>3720, то где тогда короли?
001.jpg210 Кб, 1556x502
257 563794
>>3775>>3720
Единственная вменяемая интерпретация пикрелейтед.

Если считать, что слоны и короли в этих шахматах визуально похожи, а с перспективой у хуйдожника не очень, то чёрный король вдали на a7, белый на d3, а единственный слоняра стоит на f5 на переднем плане, и оттого кажется высоким.

В этом случае под ударом только один король. Но решительно неясно, нахуя этот долбоёб схватился за ладью. Рокировать задом собрался, лол? Лучшее, что могут сделать белые - отступить королём на e2, чтобы следующим ходом разменять ладью на ладью. В этом случае начинается анальная трахоёбия: белый король пытается скушать пешку, чёрный слон пытается прикрыть пешку, но как только чёрный слон уходит с линии - белая пешка на h6 бежит вперёд, через ход мутирует в ферзя, и тогда чёрным будет пiзда.
258 563796
>>3747
У меня рядом под боком гимназия, там школоте учителя сами говорят, что хуй смогут чему научить, и вообще, если хотите не завалить егэ, то нанимайте репетиторов, а то пездос. А лучше пусть идут пиво с одноклассниками пить, все равно никуда не поступят.
259 563798
>>3796
Ну это вообще адовый пиздец какой-то. Тоже с таким сталкивался, правда не в гимназии. Как такое вообще возможно? Почему?
260 563801
>>3794

>Но решительно неясно, нахуя этот долбоёб схватился за ладью.


Машинально схватился, сейчас поставит и подвинет короля. Но потом всё будет не так: размен ладей, белый король пытается съесть пешку, но чёрным похуй, они сразу ведут пешку g4 вниз, а слон остаётся дежурить на своей диагонали.
261 563804
>>3801
А хотя не успеют довести.
262 563810
>>3801

>Машинально схватился, сейчас поставит


Хуй
1.jpg252 Кб, 1556x502
263 563811
>>3794
>>3801
Да нет же, в этих шахматах короли похожи на увеличенных ладей, а не слонов, с перспективой все более-менее нормально.

Черный король на а7, а белый на d1, и белый жид им в данный момент ходит на е2, потому что его слон находится под ударом ладьи. Впрочем, его ситуация на доске настолько плоха, что ему в любом случае мат в пределах 10 ходов, и тут можно уже сдаваться.

Можете сами погонять симуляцию на https://www.chess.com/ru/analysis

FEN: 8/k2r4/7P/5b2/4P1p1/3Bp3/8/3K4 w KQkq - 0 1
264 563812
>>3731

>Астрономия в последние 2 класса появляется


И нахуя?
265 563846
>>3798
Как маленький, блядь. Очевидно, репетиторы скинулись и проставились за рекламу.
15888611724400.png2,1 Мб, 2896x4096
266 563905
Я правильно понимаю, что у starship в тех местах, где топливо, одинарные стенки(обшивка служит баком, а у falcon 9 и все прочих ракет двойные - бак отдельно, обшивка отдельно?
267 563907
>>3905
Нет
268 563949
>>3796
Звучит как школа которая просто назвалась гимнаизей.
Нас вполне дрючили в том плане что всегда говорили если где кто отстает и как подняться, были уровни обучения, и были исключения, чего, как я понимаю, в обычных школах нет.
269 563950
>>3812
Она была раз в две недели.
Чтобы понимать вселенную и космологию. Очень полезный урок в целом, но я вписался на факультатив в 7 классе, так что мог не посещать урок, но все равно ходил.
270 563952
>>3812
Дополню - на этих уроках в том числе учили пользоваться звездными картами и без них пользоваться звездами для навигации. Редко пригождающийся скилл сейчас для не выезжающих из города, но очень полезный для забредшего в ебеня.
271 563987
Я много лет сидел в ридонли, потому что не мог придумать вопрос для любимого треда. Придумал.
Раз Венера утром встает на востоке, утренняя звезда и все такое, то заходит она вечером на западе?
272 563988
>>3987
Все, что не вращается вокруг Земли (причем быстрее, чем она вращается вокруг своей оси), восходит на востоке и заходит на западе. В частности, Венера.
273 564006
>>3987
На западе, но если ты ее видел как утреннюю звезду, то сядет она раньше, чем Солнце, поэтому хуй ты ее там увидишь.
274 564007
>>3952
Хуй знает, как ты там собрался по звездам ориентироваться без инструментов.

Разве что это навигация уровня «ночью направление на Полярную звезду — север, днем на Солнце в момент наибольшего укорачивания теней — юг», но этому можно за 1 минуту научиться.
275 564011
>>4007

>Хуй знает, как ты там собрался по звездам ориентироваться без инструментов.


Если у тебя есть зведная карта - ты по ней ориентируешься поначалу.
Спустя некоторое время она тебе не нужна.
Ты это понимаешь или нет?

>Разве что это навигация уровня «ночью направление на Полярную звезду — север, днем на Солнце в момент наибольшего укорачивания теней — юг», но этому можно за 1 минуту научиться.


Ты же в курсе, что большинство людей даже таким банальным ориентированием не обладает?
276 564012
>>3987

>Раз Венера утром встает на востоке


FALSE.
Она всегда близка к солнцу из-за своей позиции. Иногда она не видна вообще т.к. либо перед солцнем, либо за ним.
И иногда она видна на закате.
Планета же
277 564025
>>3404

>с орбиты земли


>через атмосферу


Каво?
278 564027
>>4025
Что не так? Ты можешь фоткать с орбиты земли через атмосферу земли, тебе никто не мешает так делать.
279 564028
>>4012

>FALSE.


Хуёлс, Венера встаёт на востоке и садится на западе, как и вообще всё, кроме спутников ниже ГСО или спутников на ретроградных орбитах.

Видна Венера либо утром на рассвете (утренняя звезда), и движется перед Солнцем, либо вечером на закате (вечерняя звезда), и движется вслед за Солнцем. Увидеть и утреннюю и вечернюю звезду в один день или в близкие дни нельзя, они сменяют друг друга с периодом в венерианский год, и между ними есть период, когда Венера не видна из-за визуальной близости к Солнцу. Удаляться от солнца она может довольно далеко, градусов на 45 по моим ощущениям. Но не произвольно далеко, естественно, потому что обращается ближе к Солнцу.
280 564068
>>4028

>они сменяют друг друга с периодом в венерианский год



Там период не в венерианский год (225 дней), а в ее синодический период (584 дня).

Она примерно 260 дней видима как утренняя звезда, потом 50 дней скрывается позади Солнца и невидима глазом, затем еще 260 дней видна как вечерняя звезда и опять, 10 дней не видна, так как проходит перед Солнцем. Её движение еще вавилоняне и майя посчитали.
250px-ЧленыСвященногоСинода,избранныенаАрхиерейскомСоборе19[...].jpg20 Кб, 250x174
281 564078
>>4068

>синодический

282 564079
>>4068
А да, конечно, затупил чёт.
283 564108
Нашли ЧД в 1к световых лет, ггвп? https://ru.wikipedia.org/wiki/HR_6819
Что думаете?
284 564112
>>3950
Это курс физики. Ничего превосходящего ОТО в астоучебниках не было и не будет.
285 564117
>>4108
Вообще похуй, ЧД звездной массы не оказала бы никакого влияния на Солнечную систему, будь она хоть даже в 10 световых годах, а не в тысяче.
286 564119
>>4117
Всего 1к световых лет, и чд звёздной массы - значит что можно отправить экпедицию в будущем для опытов. Круто.
287 564158
>>4119

>в будущем


Ага, может через тыщу лет. К тому времени обнаружат что-нибудь поинтереснее наверняка. Всяко проще прокачивать телескопы, чем кораблики.
288 564163
>>4119>>4158
За тысячу лет проще построить ебенный коллайдер, способный высрать достаточно крупную микро-ЧД, чтобы она не испарилась за неоперабельные доли секунды. Тогда можно стабилизировать её, непрерывно подкармливая пучком протонов, и с этим уже проводить эксперименты.

Побочно получаем сингулярный реактор, который по производительности сопоставим с аннигиляцией, только не требует сотен антиматерии. А с такой штуковиной можно и на межзвёздные расстояния полетать.
289 564168
>>4163

>получаем сингулярный реактор, который по производительности сопоставим с аннигиляцией


Какой производительности? Сколько ты энергии туда засрешь, столько обратно и получишь, минус оставшееся в дыре, потери всяких несловленных частиц типа нейтрино и т. п.
290 564173
>>4163
Да ты ебанулся просто, там нужны энергии на десятки порядков больше того, что могут выдать коллайдеры. Ты хоть в курсе, какие там плотности нужны?

Черная дыра радиусом с атом водорода (53 пикометра) будет иметь массу ~35 триллионов тонн. 35 триллионов тонн, блядь, ужатых до размера одного атома. Я не знаю, чем нужно объебаться, чтобы думать, что такое вообще возможно.
291 564196
>>4028

>Хуёлс, Венера встаёт на востоке и садится на западе, как и вообще всё, кроме спутников ниже ГСО или спутников на ретроградных орбитах.


Я не про это писал, баран, это ОЧЕВИДНО.
Я про то, что венера бывает как ДО солнца так и ПОСЛЕ него, даун ебаный.
Сука, что за мразь ты, доебываться до фактов.
292 564197
>>4112
Какой физики? Астрономия - часть естествознания, это отдельный предмет. Нахуй в физику вписывать звездные карты и черные дыры?
293 564199
>>4196
Мысли выражать научись, еблан.
294 564201
>>4108
Нахуй ты ссылку на срусек из двух абзацев дал?
https://en.wikipedia.org/wiki/HR_6819
Это гипотеза, пока не подтверждена на 100%.
295 564202
>>4199
Я все ПРАВИЛЬНО написал, сука, у меня нет ошибок.
296 564204
>>4202

>Раз Венера утром встает на востоке


>FALSE.


>Я все ПРАВИЛЬНО написал, сука, у меня нет ошибок.

297 564210
>>4197
Нахуя в школьную программу впихивать звёздные карты?
Чёрные дыры там самым естественным образом образуются.
298 564217
>>4197
Нет, астрофизика - часть физики и должна быть в курсе физики. Звёздные карты - ненужная хуйня, и вписывать её в обязательную школьную программу вообще не надо, а если уж хочется, то можно также в курсе физики пару минут уделить этому.
299 564253
>>2647 (OP)
Если у меня тойота марк 2, то я смогу наблюдать в ночном небе столбы творения?
300 564254
>>4253
На марке ты можешь о них даже разъебаться
301 564300
>>2764

>почему произошел


Спроси у сингулярности.
302 564338
>>4204
Она может вставать после солнца, до, и вовсе быть не видна из-за него, кусок дебила ебаный.
303 564368
Привет, космач. пишу под впечатлением от соседнего треда с космартом.Вопросы у меня тоже появились от картинок.
1.а) Каких масштабов могут быть ударные кратеры типа как на пике 1? Могут ли стены края такого ударного кратер быть отвесными и очень высокими, создавая кнутри него отдельный биом с уникальными видами, не встречаемыми за пределами оного? Я имею в виду не волшебные мутации или что-то типа пришельцев из фильма "Эволюция", а на пример как кенгуру, не встречающих за пределами Австралии
1).б) Может ли такой ударный кратер иметь несколько концентрических колец, чтоб выглядеть из космоса не как кружок амятины, а как многослойные кольца? Будут ли такие кольца равномерно круглыми и пологимим, по аналогии с картинкой, или там стоит ожижать "острые" горы и шипы, торчащие из воды от проломленного дна?
2) Будоражащая создания картина астероида, ставшего горой. Насолкьо большими может быть такой астероид? Насолкьо высокой может быть такая гора?
3) Восхитительный вид с поверхности живой луны какого-то гигната. На может ли быть такое? Разве может быть климат и биологические процессы на планете, обёрнутой к своей планете-хозяйке всегда одной стороной? Ведь течение воздуха и воды на Земле прямо завязаны на движение луны, а тут-то что и как? И да, насколько большой в масштабах местного неба может быть родительская планета? Или скорее насколько близко живая луна моет быть у своего гиганта?
4) Четвёртая картина меня впечатлила не видом на газовый гигант, а на видимый спутники, к которым, по-идее, относится и сама планета-луна, с поверхности который художник и представляет вид такого небосклона.Но насколько близко друг к другу могут располагаться спутники? Интересуют живые луны спутники и влияние других лун на их жизнь (может быть даже и другие спутники столь же обитаемы). Например, есть у Сатурна есть Эпиметей и Янус, изветсные орбитальный свингеры, меняющие орбиту друг дружки. Так вот я подумал,а если мы берём в расчёт не только такие маленькие спутники, а прям нормальные такие спутники, планетообразные, то смогут ли они друг друга заменить, поменявшись орбитами? Я не уверен насчёт этого, но уверен, что при приближении друг к дружке они всякий раз буду разгонять внутренние недра, разогревать и активировать планетарные динамо, что, как мне кажется, обязано, создавать какие-то эффекты при взаимном приближение (например, северные сияния или невероятное обилие молний в тучах в грозы). А ещё, будут ли такие мелкие планетки находиться в приливном захвате и будут ли соседние мимокрокодилы при подлёте отменять эффект захвата и активировать вращение? Вопрос интересует не только в контексте больших лун, у газовых гигантов, но и плотноскомпанованных систем маленьких звёзд типа Кеплера-90
303 564368
Привет, космач. пишу под впечатлением от соседнего треда с космартом.Вопросы у меня тоже появились от картинок.
1.а) Каких масштабов могут быть ударные кратеры типа как на пике 1? Могут ли стены края такого ударного кратер быть отвесными и очень высокими, создавая кнутри него отдельный биом с уникальными видами, не встречаемыми за пределами оного? Я имею в виду не волшебные мутации или что-то типа пришельцев из фильма "Эволюция", а на пример как кенгуру, не встречающих за пределами Австралии
1).б) Может ли такой ударный кратер иметь несколько концентрических колец, чтоб выглядеть из космоса не как кружок амятины, а как многослойные кольца? Будут ли такие кольца равномерно круглыми и пологимим, по аналогии с картинкой, или там стоит ожижать "острые" горы и шипы, торчащие из воды от проломленного дна?
2) Будоражащая создания картина астероида, ставшего горой. Насолкьо большими может быть такой астероид? Насолкьо высокой может быть такая гора?
3) Восхитительный вид с поверхности живой луны какого-то гигната. На может ли быть такое? Разве может быть климат и биологические процессы на планете, обёрнутой к своей планете-хозяйке всегда одной стороной? Ведь течение воздуха и воды на Земле прямо завязаны на движение луны, а тут-то что и как? И да, насколько большой в масштабах местного неба может быть родительская планета? Или скорее насколько близко живая луна моет быть у своего гиганта?
4) Четвёртая картина меня впечатлила не видом на газовый гигант, а на видимый спутники, к которым, по-идее, относится и сама планета-луна, с поверхности который художник и представляет вид такого небосклона.Но насколько близко друг к другу могут располагаться спутники? Интересуют живые луны спутники и влияние других лун на их жизнь (может быть даже и другие спутники столь же обитаемы). Например, есть у Сатурна есть Эпиметей и Янус, изветсные орбитальный свингеры, меняющие орбиту друг дружки. Так вот я подумал,а если мы берём в расчёт не только такие маленькие спутники, а прям нормальные такие спутники, планетообразные, то смогут ли они друг друга заменить, поменявшись орбитами? Я не уверен насчёт этого, но уверен, что при приближении друг к дружке они всякий раз буду разгонять внутренние недра, разогревать и активировать планетарные динамо, что, как мне кажется, обязано, создавать какие-то эффекты при взаимном приближение (например, северные сияния или невероятное обилие молний в тучах в грозы). А ещё, будут ли такие мелкие планетки находиться в приливном захвате и будут ли соседние мимокрокодилы при подлёте отменять эффект захвата и активировать вращение? Вопрос интересует не только в контексте больших лун, у газовых гигантов, но и плотноскомпанованных систем маленьких звёзд типа Кеплера-90
304 564370
>>4338

>Самолет летает не в воздухе, а с пассажирами.

305 564373
>>4368

>Каких масштабов могут быть ударные кратеры типа как на пике 1?


Больших.

>Могут ли стены края такого ударного кратер быть отвесными и очень высокими, создавая кнутри него отдельный биом с уникальными видами, не встречаемыми за пределами оного?


Да, но кратеры сглаживаются со временем. Тем не менее, своя климатическая зона с эндемиками там вполне может быть.

> Может ли такой ударный кратер иметь несколько концентрических колец


Что-то подобное есть на Луне, гугли Море Восточное.

>Будут ли такие кольца равномерно круглыми и пологимим, по аналогии с картинкой, или там стоит ожижать "острые" горы и шипы, торчащие из воды от проломленного дна?


Ничего острого и крутого ожидать вообще не стоит по прошествии сколько-нибудь значительного времени.

>Будоражащая создания картина астероида, ставшего горой. Насолкьо большими может быть такой астероид?


Скорее всего ни насколько, он же разрушается при ударе. Так, чтобы вот так вот застрять, это невозможно. Ну а так, вот как горы есть, такой высоты горы и возможны на Земле, не важно, откуда они взялись. Всё вещество Земли стремится принять шарообразную форму.

>Восхитительный вид с поверхности живой луны какого-то гигната. На может ли быть такое?


Да. Но не как на картинке, гигант на небе будет размером с ту же Луну, ну или немного побольше. А может и меньше, ведь слишком близко к гиганту условия не самые лучшие, там его радиационные пояса.

>Разве может быть климат и биологические процессы на планете, обёрнутой к своей планете-хозяйке всегда одной стороной?


Почему нет? Это же не то же самое, что к солнцу всегда одной стороной.

>Ведь течение воздуха и воды на Земле прямо завязаны на движение луны, а тут-то что и как?


Ну, не особо они завязаны. Приливы - да, ну там будут другие приливы, из-за либраций. Ещё Луна нашу ось стабилизирует, гигант для своих спутников тоже. Единственное, там вокруг гиганта ещё куча всякого говна летает, может падать часто.

>Или скорее насколько близко живая луна моет быть у своего гиганта?


Гугли предел Роша. Ну, и выше уже писал про радиацию.

>Четвёртая картина меня впечатлила не видом на газовый гигант


А это и не газовый гигант, ну то есть не совсем, это коричневый карлик.

>Но насколько близко друг к другу могут располагаться спутники?


Могут пролетать достаточно близко, чтобы были видны их диски невооружённым глазом. А вообще, возьми какую-нибудь программу-симулятор, Space Engine например, или Селестию, и там смотри.

>Так вот я подумал,а если мы берём в расчёт не только такие маленькие спутники, а прям нормальные такие спутники, планетообразные, то смогут ли они друг друга заменить, поменявшись орбитами?


Хуй знает если честно. Наверное, это возможно в принципе.

>Я не уверен насчёт этого, но уверен, что при приближении друг к дружке они всякий раз буду разгонять внутренние недра, разогревать и активировать планетарные динамо, что, как мне кажется, обязано, создавать какие-то эффекты при взаимном приближение (например, северные сияния или невероятное обилие молний в тучах в грозы).


Скорее приливы и вулканизм.

>А ещё, будут ли такие мелкие планетки находиться в приливном захвате и будут ли соседние мимокрокодилы при подлёте отменять эффект захвата и активировать вращение?


Могут влиять так, что будет вращение в каком-нибудь резонансе.
305 564373
>>4368

>Каких масштабов могут быть ударные кратеры типа как на пике 1?


Больших.

>Могут ли стены края такого ударного кратер быть отвесными и очень высокими, создавая кнутри него отдельный биом с уникальными видами, не встречаемыми за пределами оного?


Да, но кратеры сглаживаются со временем. Тем не менее, своя климатическая зона с эндемиками там вполне может быть.

> Может ли такой ударный кратер иметь несколько концентрических колец


Что-то подобное есть на Луне, гугли Море Восточное.

>Будут ли такие кольца равномерно круглыми и пологимим, по аналогии с картинкой, или там стоит ожижать "острые" горы и шипы, торчащие из воды от проломленного дна?


Ничего острого и крутого ожидать вообще не стоит по прошествии сколько-нибудь значительного времени.

>Будоражащая создания картина астероида, ставшего горой. Насолкьо большими может быть такой астероид?


Скорее всего ни насколько, он же разрушается при ударе. Так, чтобы вот так вот застрять, это невозможно. Ну а так, вот как горы есть, такой высоты горы и возможны на Земле, не важно, откуда они взялись. Всё вещество Земли стремится принять шарообразную форму.

>Восхитительный вид с поверхности живой луны какого-то гигната. На может ли быть такое?


Да. Но не как на картинке, гигант на небе будет размером с ту же Луну, ну или немного побольше. А может и меньше, ведь слишком близко к гиганту условия не самые лучшие, там его радиационные пояса.

>Разве может быть климат и биологические процессы на планете, обёрнутой к своей планете-хозяйке всегда одной стороной?


Почему нет? Это же не то же самое, что к солнцу всегда одной стороной.

>Ведь течение воздуха и воды на Земле прямо завязаны на движение луны, а тут-то что и как?


Ну, не особо они завязаны. Приливы - да, ну там будут другие приливы, из-за либраций. Ещё Луна нашу ось стабилизирует, гигант для своих спутников тоже. Единственное, там вокруг гиганта ещё куча всякого говна летает, может падать часто.

>Или скорее насколько близко живая луна моет быть у своего гиганта?


Гугли предел Роша. Ну, и выше уже писал про радиацию.

>Четвёртая картина меня впечатлила не видом на газовый гигант


А это и не газовый гигант, ну то есть не совсем, это коричневый карлик.

>Но насколько близко друг к другу могут располагаться спутники?


Могут пролетать достаточно близко, чтобы были видны их диски невооружённым глазом. А вообще, возьми какую-нибудь программу-симулятор, Space Engine например, или Селестию, и там смотри.

>Так вот я подумал,а если мы берём в расчёт не только такие маленькие спутники, а прям нормальные такие спутники, планетообразные, то смогут ли они друг друга заменить, поменявшись орбитами?


Хуй знает если честно. Наверное, это возможно в принципе.

>Я не уверен насчёт этого, но уверен, что при приближении друг к дружке они всякий раз буду разгонять внутренние недра, разогревать и активировать планетарные динамо, что, как мне кажется, обязано, создавать какие-то эффекты при взаимном приближение (например, северные сияния или невероятное обилие молний в тучах в грозы).


Скорее приливы и вулканизм.

>А ещё, будут ли такие мелкие планетки находиться в приливном захвате и будут ли соседние мимокрокодилы при подлёте отменять эффект захвата и активировать вращение?


Могут влиять так, что будет вращение в каком-нибудь резонансе.
image.png7 Мб, 2272x1704
306 564374
>>4368

>картина астероида, ставшего горой. Насолкьо большими может быть такой астероид? Насолкьо высокой может быть такая гора?


Больше похоже на край литосферного разлома, поднятый над уровнем плотных слоёв атмосферы и обстрелянный космическими говнами. Приземлиться такое точно не сможет. Хотя нечто похожее (но не в таких масштабах) может образоваться из интрузии с последующим разрушением окружающих пород.
1444391426-VanAllenradiationbelt[1].jpg597 Кб, 2000x2000
307 564375
>>4373

>условия не самые лучшие, там его радиационные пояса.


Такая луна может уютно разместиться между внешним и внутренним радиационным поясами гиганта в безопасной зоне

>Могут пролетать достаточно близко, чтобы были видны их диски невооружённым глазом. А вообще, возьми какую-нибудь программу-симулятор, Space Engine например, или Селестию, и там смотри.


Моя некропека не осилит такого
308 564377
https://www.youtube.com/watch?v=iCIOLq6E8ZI
В этом муультике (с 22 минуты) объясняется, что на Луне нету атмосферы, поэтому тени там непроглядные. Значит ли это, что чем более плотная атмосфера, тем менее густыми будут тени и тем больше шанса достигнуть полного освещения в случае, если мы построим освещённый город на поверхности плотноатмосферной планеты?
309 564378
>>4368

>Может ли такой ударный кратер иметь несколько концентрических колец, чтоб выглядеть из космоса не как кружок амятины, а как многослойные кольца?


Попадание в одну точку монотонно убывающей по массе последовательности метеоритов оче маловероятное событие.
310 564383
>>2647 (OP)
Почему у Земли несколько радиационных поясов? В них частицы разной массы?
311 564384
>>4377
Говорят на Венере как раз такое и происходит: всегда, даже в полночь, есть хотя бы чуть-чуть солнечного света из-за сильнейшей рефракции в атмосфере. Вон там в статье описывается, как бы это выглядело с поверхности.

http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?bibcode=1971IAUS...40...36S&db_key=AST&page_ind=0&data_type=GIF&type=SCREEN_VIEW&classic=YES

Мультик пиздит, кстати, тени в такой ситуации из-за отражения света от лунной поверхности не были бы 100% черными. Гораздо чернее, чем на Земле, да, но дедка в скафандре можно бы было легко разглядеть.
312 564394
>>4384
Массаракш!
313 564410
>>4383

>Почему у Земли несколько радиационных поясов? В них частицы разной массы?


Да. Гугли альфа и бета излучение.
314 564413
>>4168

>Какой производительности? Сколько ты энергии туда засрешь, столько обратно и получишь, минус оставшееся в дыре, потери всяких несловленных частиц типа нейтрино и т. п.


Не сколько энергии, а сколько массы. С точки зрения пространства-времени это одно и то же, а с инженерной точки зрения я насрал туда 1кг говна, а получил фотонов на 9x10^16дж. В неудобном спектре, правда, но это уж как-нибудь решим.

>>4173
В курсе, да. Речь шла про коллайдеры будущего за ближайшие тысячу лет. За 50 лет от десятков МэВ перешли к единицам ТэВ, так что всё самое интересное ещё впереди. Если, конечно, в новое средневековье не пизданёмся.
315 564422
>>3122
на пике вольфрам или че?
316 564429
>>4413

>За 50 лет от десятков МэВ перешли к единицам ТэВ, так что всё самое интересное ещё впереди


>за ближайшие тысячу лет


Лондон_под_метровым_слоем_навоза_через_100_лет.jpg
Физика высоких энергий дает постепенно уменьшающиеся результаты, при этом это далеко не единственный раздел физики. Формально стандартная модель может предсказать хоть движение волосинки у тебя на жопе, но практическая реализуемость этого близится к нулю. Упорядочить бы имеющуюся физику, хоть ту же турбулентность приручить или в сверхпроводимости разобраться толком, а не новую искать на коллайдерах, которые всё сложнее и сложнее строить. Максимум одно кольцо побольше БАКа, дальше заебутся финансировать.
317 564432
>>4413
это в любом случае ебола по массгабаритам до момента когда почти не осталось лёгких ядер, а тут хоть бы до психе бы дожить
318 564433
>>4429
метровые линейники уже который год грозятся переебать бак
319 564434
>>4375
мой некроноут со встойкой тянул, что у тебя там за реликт?
320 564436
>>4434
Виста 32х разрядная, 2гб видюха и 2Гб оператива
321 564437
>>4436
ну оперативы добавь до шести и разрядность удвой, должно взлететь так-то
322 564441
>>4437

>и разрядность удвой


Как?
323 564442
>>4441
ты намекаешь что процехсор не может?
тогда F
324 564463
>>4373

>Да. Но не как на картинке, гигант на небе будет размером с ту же Луну, ну или немного побольше. А может и меньше, ведь слишком близко к гиганту условия не самые лучшие, там его радиационные пояса.


Вот тут поправлю. Гигант на картинке будет гораздо больше Луны.
Возьму такой летающий вне радиационных поясов спутник Юпитера как Каллисто.
Каллисто в ~4,85 раз дальше от Юпитера, чем Луна от Земли. Юпитер в ~40 раз больше Луны. В небе Каллисто Юпитер будет в ~8 раз больше Луны.
Ио в небе Каллисто была бы примерно в 3-6 раз меньше Луны, в зависимости от расположения. Европа была бы примерно в 3-7 раз меньше, Ганимед в 1,4-5 раз. Меньше Луны, но диски вполне видимы невооружонным глазом, особенно во время сближений.
Так же, Титан в ~3.2 раза дальше Луны, Сатурн в ~33 раза больше Луны. Сатурн в небе Титана, если бы у него была прозрачная атмосфера, был бы в ~10 раз больше Луны.
325 564467
1. Приливные силы - это бесконечный источник энергии или нет?
2. Почему не используется термоядерное оружие для космических исследований? Ведь можно пидорнуть комету или шапку Марса или ледяную корку Европы чтобы посмотреть что там внутри и проанализировать выброшенную материю.
3. Есть ли какие-нибудь таймлапсы о постройке АМС с нуля или типа того?
326 564471
>>4467

>1. Приливные силы - это бесконечный источник энергии или нет?


Конечный. Гравитационная энергия не берется ниоткуда и в случае с луной и приливами на земле - земля замедляет вращение. Если солнце не сожжет систему, то земля-луна станут в приливном захвате друг у друга, пока луна не излучит гравитационную энергию достаточно, чтобы сблизиться обратно и упасть на землю

>2. Почему не используется термоядерное оружие для космических исследований? Ведь можно пидорнуть комету или шапку Марса или ледяную корку Европы чтобы посмотреть что там внутри и проанализировать выброшенную материю.


Импакторы обладают высокой энергией и позволяют глянуть на состав не создавая изотопов и осколков реакции. Алсо термояд дохуя тяжелый, лучше лазор с камерой прихватить и изучать годами.
327 564472
>>4471

>Импакторы обладают высокой энергией и позволяют глянуть на состав не создавая изотопов и осколков реакции.


Но у них глубина погружения маленькая слишком.

>Алсо термояд дохуя тяжелый


Да не особо, при нынешних технологиях не обязательно царь-бомбу делать, можно и компактное устройство.

>лучше лазор с камерой прихватить и изучать годами.


Какой такой лазор?
У бонбы преимущество в том, что обнажается сразу большой участок, а не одна какая-то точка.
328 564474
>>4472

>Но у них глубина погружения маленькая слишком.


А, на первый вопрос вообще есть очень простой ответ:
запрет на ЯО в космосе
Че я не вспомнил - хз.

>Да не особо, при нынешних технологиях не обязательно царь-бомбу делать, можно и компактное устройство.


Самая легкая ядерная - 50 килограмм. Это столько оборудования взять можно.

>Какой такой лазор?


Лайт Амплифицированный Зтимулированной Омиссией Радивации

>У бонбы преимущество в том, что обнажается сразу большой участок, а не одна какая-то точка.


А недостаток в том, что их запрещено применять.
Условный Трональд Дамп разрешает в обход конвенции космической организации поставить бонбу на РКН. Сразу же условный Платимир выковыривает протоны и собирается на Луне герб Арстоцки рисовать свежими кратерами.
Не, никому не надо других провоцировать. Никто не юзает яо и не будет, пока жареный петух не клюнет, и комету летящую строго в землю сбивать не станет слишком поздно.
Но не переживай - даже с рабочими космическими нюками было бы слишком поздно, детектят космические тела по остаточному принципу, лучше новый истребитель попилить запилить.
329 564476
>>4467

>Приливные силы - это бесконечный источник энергии или нет?


Нет, тратится энергия орбитального движения, и момент импульса тел. И ведёт к таким явлением, как приливное ускорение, приливное замедление, приливный захват. Луна сейчас дальше от Земли, чем во времена динозавров например, именно из-за этого.

>Почему не используется термоядерное оружие для космических исследований?


Загрязнение спектра продуктами бомбы, и энергия взрыва просто избыточна. В плазменном шарике от многометрового кратера хуй разбери что где.

>обнажается сразу большой участок, а не одна какая-то точка


Это скорее недостаток. Кинетические импакторы более-менее локализуют участок, это плюс.
Вообще, я помню что кто-то предлагал и считал на салфетке, но дальше этого не пошло. Слишком дохуя вопросов и проблем с этим.

>Есть ли какие-нибудь таймлапсы о постройке АМС с нуля или типа того?


Фото-видеографических - наверно нет, как ты себе это представляешь?
330 564478
>>4474

>Самая легкая ядерная - 50 килограмм. Это столько оборудования взять можно.


Одна аккумуляторная ячейка, нет?
331 564480
>>4478
Парень, это буквально одна ядерная бомба, ничего более. Ни системы наведения, ни управления. Ты поставил ее на борт - у тебя на борту грубо говоря система самоуничтожения.
И выхлоп у нее будет сопоставимый с выхлопом ебанувшейся на поверхность первой космической ступени.
Нюкать поверхность мы всегда сможем.

А вот разработать надежную систему посадки и глубинные дрели даст задел на ИСРУ и более продвинутые исследования.
изображение.png280 Кб, 464x256
332 564483
>>4480
А лучше бурить, а потом нюкнуть
333 564484
>>4483
СУКА У МЕНЯ БРЮС УМЕР ОТ ПОДРЫВА ЭТОЙ ДРЯНЬЯ ХУЛИ ТЫ ПИЗДИШЬ ЧТО ОН БЕЗВРЕДЕН ПИДОР!!1
334 564499
>>4480
Система наведения и управления в 2020 весит 200г вместе с аккумулятором.
335 564500
>>4499
Блядь, заебал. Пошел на хуй, никто не будет бомбы в космос пулять, даун.
336 564501
>>4499
Угу, ебош радиационно-устойчивую пердуину с симкой, жпсом, блютусом и литий-ионом в комплекте.
337 564512
>>4499
Ты как себе ее представляешь? Арудинка? Магически кртящая боеголовку куда угодно? Задача системы не "знать что делать" а "делать". Масса системы управления траекторией определяется не ее мозгами, а железом, вроде двигателей ориентации с топливной системой и подвижных управляющих поверхностей.
338 564516
>>4512

>двигателей ориентации с топливной системой


Так реактивные колеса reaction wheel же.
339 564518
>>4516
Как офигенно обладать технологией невесомых reaction wheels.
340 564540
>>4499
Это не ты, уёбок, предлагал возобновить производство Фау-1 с навигационной системой из китайского смартфона?
341 564549
>>4540
Я мимокрок, но наспех склёпанные камикадзе-дроны во всяких сириях примерно это из себя и представляют. Нагрузку только поменьше несут обычно, зато и точность побольше чем во времена ВМВ.
342 564555
>>4512

>а железом, вроде двигателей ориентации с топливной системой


Баллончик сжатого CO2 весом 1 кг
изображение.png315 Кб, 750x655
343 564556
>>4500

>Блядь, заебал. Пошел на хуй, никто не будет бомбы в космос пулять


Эхх, как же хочется увидеть ядерный взрыв на луне
344 564560
Если несколько поколений людей последовательно облучать ионизирующим излучением, то могут ли возникнуть люди, более устойчивые к радиации?
345 564563
>>4556
Без атмосферы один хуй выйдет пук.
346 564564
>>4560
Если будет отбор. Чтобы наименее приспособленных к такому выжигало нахуй, ну или чтобы они не размножались. А наиболее приспособленные чтобы размножались побольше, вне зависимости от уровня образования и обеспеченности, что самое важное сейчас (плодится нищебыдло, в основном, даже если больное хронически). И надо много поколений (ну хотя бы 20) и достаточно много людей.
347 564569
>>4564
За 20 поколений ты даже незначительную хуйню не поменяешь, на выведение повышенной устойчивости к ионизирующему излучению будет мало и 20 тысяч поколений.

Вообще, скорее всего ты вообще никого не выведешь, а все участвовавшие в эксперименте сдохнут нахуй, потому что ионизирующее излучение еще и пидорасит эмбрион, после чего рождаются жуткие уроды с двумя головами и подобные вещи.
348 564573
>>4569
Подвижки же не скачком происходят, а постепенно. За 20, конечно, улучшение, если и будет, то минимальное.

>на выведение повышенной устойчивости к ионизирующему излучению будет мало и 20 тысяч поколений


Опять же, смотря что считать "повышенной устойчивостью". Если повышенной на 3% достаточно, то может и 20 поколений хватить (хотя хз).

>Вообще, скорее всего ты вообще никого не выведешь, а все участвовавшие в эксперименте сдохнут нахуй


Ну бля, это без обсуждения понятно, что уровень должен быть достаточно низкий, чтобы люди выживали и не становились стерильными чересчур часто. Но достаточно высокий, чтобы все же влиять на здоровье.
349 564584
>>4540
Чёт я сейчас вспомнил как лунные нацисты охуели от смартфона в фильме Iron Sky
350 564644
>>4563
Да понятно, что грибка не будет. А вот какая вспышка будет вопрос. Скажем по сравнению с яркостью луны.
351 564722
>>2692
Нюфак дедектет
352 564747
Концепция ЯРД здорового человека.

Пик1 - термодинамический график сопла Лаваля.
Мы один раз нагреваем рабочее тело до T, чуть разгоняем, и на участке расширения температура начинает падать, конвертируясь в кинетическую энергию. В пределе до скорости, равной скорости теплового движения молекул U = sqrt(3RT/M). Если бы степень расширения была неограниченно огромной, то тепловой КПД стал бы близок к 1, а температура реактивной струи охладилась бы почти до абсолютного нуля.
Из этого графика можно сделать два вывода:
1. Максимальная U жёстко ограничена сверху максимальной T.
2. Чем ниже опускается температура - тем медленнее внутренняя энергия конвертируется в кинетическую, поэтому слишком большие степени расширения даже на вакуумниках делать нерационально. С линейным ростом выхода энергии сопло растёт по экспоненте.

Пик2 - схема ЯРД типа Nerva/РД-0410. Что мы на нём видим? Видим дурацкое наследие химических ракет. На химии рабочее тело единственный раз греет само себя до T, после чего выплёвывается в сопло, и после этого дополнительной внутренней энергии взяться неоткуда. На ЯРД химическую реакцию имитирует реактор. Рабочее тело прогоняется через цилиндрические теплообменные трубки, греется до T и точно также выплёвывается в сопло. Классный удельный импульс получается не за счёт высокой температуры (она по-прежнему лимитирована тугоплавкостью материалов), а за счёт крайне низкой молярной массы рабочего тела. Ведь нам похую на химические реакции, поэтому можно юзать водород или гелий. Для H2 и 3000К получаются 6116м/с (УИ 624с). По факту ещё выше, поскольку молекулярные связи рвутся, и H2 превращается в H1 с УИ под 900с. Это и есть формальный предел для ядерной грелки.

Где тут пиздец? В чудовищно недовыжатом потенциале ядерного топлива. Плотность энергии ядерного топлива превосходит химию в миллионы раз. В идеальном случае уран мог бы нагреть наш несчастный водород до 10^8К (температуры в эпицентре ядерного взрыва), разогнав его до 1.58млн м/с с удельным импульсом 160000с! Конечно, никакие материалы такого издевательства не выдержат. (Отсюда растёт довольно порочная концепция ГФЯРД, предполагающая удерживать саморазогревающийся до ебических температур уран ебическими магнитными полями, что по сложности сравнимо с термоядом.)

Теперь смотрим ещё раз на график сопла Лаваля. Спрашивается, а нахуя нам дрочить на максимальную T, когда можно просто не давать ей опускаться в расширительной фазе? Ведь ничто нам не мешает греть водород прямо в сопле, сунув туда такой же реактор с теплообменными трубками, только коническими. Это ведь не химическая реакция, а бесплатная грелка, которая работает всегда, где и сколько угодно (пока мы не выйдем в фундаментальный предел 160000с для урана). В этом случае вместо экспоненциального роста сопла получаем линейный, легко переходя на УИ в тысячи и десятки тысяч секунд, и всё это на технологической базе 70х годов, ничего принципиально нового тут не требуется. При этом у нас ещё и тяга растёт, поэтому для сверхгигантской степени расширения нам достаточно миниатюризировать первичную камеру, оставшись при тех же килоньютонах тяги более-менее в тех же габаритах. Уменьшается только расход.
352 564747
Концепция ЯРД здорового человека.

Пик1 - термодинамический график сопла Лаваля.
Мы один раз нагреваем рабочее тело до T, чуть разгоняем, и на участке расширения температура начинает падать, конвертируясь в кинетическую энергию. В пределе до скорости, равной скорости теплового движения молекул U = sqrt(3RT/M). Если бы степень расширения была неограниченно огромной, то тепловой КПД стал бы близок к 1, а температура реактивной струи охладилась бы почти до абсолютного нуля.
Из этого графика можно сделать два вывода:
1. Максимальная U жёстко ограничена сверху максимальной T.
2. Чем ниже опускается температура - тем медленнее внутренняя энергия конвертируется в кинетическую, поэтому слишком большие степени расширения даже на вакуумниках делать нерационально. С линейным ростом выхода энергии сопло растёт по экспоненте.

Пик2 - схема ЯРД типа Nerva/РД-0410. Что мы на нём видим? Видим дурацкое наследие химических ракет. На химии рабочее тело единственный раз греет само себя до T, после чего выплёвывается в сопло, и после этого дополнительной внутренней энергии взяться неоткуда. На ЯРД химическую реакцию имитирует реактор. Рабочее тело прогоняется через цилиндрические теплообменные трубки, греется до T и точно также выплёвывается в сопло. Классный удельный импульс получается не за счёт высокой температуры (она по-прежнему лимитирована тугоплавкостью материалов), а за счёт крайне низкой молярной массы рабочего тела. Ведь нам похую на химические реакции, поэтому можно юзать водород или гелий. Для H2 и 3000К получаются 6116м/с (УИ 624с). По факту ещё выше, поскольку молекулярные связи рвутся, и H2 превращается в H1 с УИ под 900с. Это и есть формальный предел для ядерной грелки.

Где тут пиздец? В чудовищно недовыжатом потенциале ядерного топлива. Плотность энергии ядерного топлива превосходит химию в миллионы раз. В идеальном случае уран мог бы нагреть наш несчастный водород до 10^8К (температуры в эпицентре ядерного взрыва), разогнав его до 1.58млн м/с с удельным импульсом 160000с! Конечно, никакие материалы такого издевательства не выдержат. (Отсюда растёт довольно порочная концепция ГФЯРД, предполагающая удерживать саморазогревающийся до ебических температур уран ебическими магнитными полями, что по сложности сравнимо с термоядом.)

Теперь смотрим ещё раз на график сопла Лаваля. Спрашивается, а нахуя нам дрочить на максимальную T, когда можно просто не давать ей опускаться в расширительной фазе? Ведь ничто нам не мешает греть водород прямо в сопле, сунув туда такой же реактор с теплообменными трубками, только коническими. Это ведь не химическая реакция, а бесплатная грелка, которая работает всегда, где и сколько угодно (пока мы не выйдем в фундаментальный предел 160000с для урана). В этом случае вместо экспоненциального роста сопла получаем линейный, легко переходя на УИ в тысячи и десятки тысяч секунд, и всё это на технологической базе 70х годов, ничего принципиально нового тут не требуется. При этом у нас ещё и тяга растёт, поэтому для сверхгигантской степени расширения нам достаточно миниатюризировать первичную камеру, оставшись при тех же килоньютонах тяги более-менее в тех же габаритах. Уменьшается только расход.
353 564748
>>4747

>Ведь ничто нам не мешает греть водород прямо в сопле, сунув туда такой же реактор с теплообменными трубками,


Зачем реактор, если можно просто реакцию прямо в сопле устроить.
003.png23 Кб, 1056x544
354 564751
>>4748
С химией такой фокус не получится, потому что химия жёстко лимитирована энергоёмкостью рабочего тела. С ЯРД таких ограничений нет.

См.пик. Участок 1 нужен, чтобы разогнать газ до сверхзвука. Участок 2 нужен, чтобы не давать газу самоохлаждаться в процессе расширения, вливая в него всё больше и больше внутренней энергии, которая сразу же конвертируется в кинетическую.
355 564752
>>4747

>Плотность энергии ядерного топлива превосходит химию в миллионы раз


Но это вовсе не значит, что тепло при управляемой реакции выделяется в столько же раз быстрее. Если ты бомбы собрался взрывать там, ты только что Орион. У урана есть критическая масса, меньше бомбы никак. (на самом деле можно с отражателем в растворе, но не сильно, всё ещё бомба)

>Ведь ничто нам не мешает греть водород прямо в сопле


Мешает. Камера сгорания (или в данном случае нагрева тела) нужна для того, чтобы набрать потенциальную энергию. Сопло - для того, чтобы рабочее тело выпустить в нужную сторону, преобразовав её в кинетическую. Кроме того, если ты разогреешь поблизости чего угодно плазму до 10^8K, это самое что угодно испарится нахуй. В токамаках, греющих плазму до ебеней, стоит сложнейший активный охлад на грани материалов, который заодно и предполагается для снятия полезного выхода реакции.

>В идеальном случае уран мог бы нагреть наш несчастный водород до 10^8К


Только вместе с собой, с очевидным результатом.
356 564754
>>4748
Думаю, для этого даже наличие соплиа будет необязательно.
004.png27 Кб, 992x572
357 564755
>>4752
Ты не понял. Я не собираюсь достигать мощности ядерной бомбы или температуры ядерной бомбы. Я хочу добиться расширения газа при постоянной температуре, вливая в него дополнительную порцию Q.

Это НЕ взрыволёт и НЕ эквивалент идеального конвертера ядерной энергии с УИ 160000с. Это растягивание возможностей обычного ЯРД с повышением УИ до 5000-10000с, не прибегая к сверхсильным электромагнитным полям, как это предложено в газофазниках.
358 564758
Поясните на пальцах, как с помощью спутников юпитера измеряли скорость света? А то я что-то никак не пойму.
359 564759
>>4758
Изобретатель мертвой температурной шкалы составлял график затмения Ио (когда он в тень заходит), чтобы иметь точный способ определения своей долготы не имея часов.
Заметил, что в зависимости от положения земли и расстояния до Юпитера наблюдаемое время меняется. Смекнул, что свет не моментально распространяется.
На основе расстояний и разницы во времени в замерах прикинул скорость.
360 564761
>>4759

>график затмения Ио


>определения своей долготы не имея часов.


Это как вообще связано?
361 564762
>>4761
Прямо.
Долготу по времени определяешь.
По затмению определяешь время.
изображение.png23 Кб, 1610x943
362 564765
>>4762
Да что за наркомания? Как вообще моя долгота связана с тем, что там в ебенях крутится Ио вокруг юпитера?
363 564766
>>4765
Зумерки двадцать первого века тупее немытого датского викинга из семнадцатого.
364 564767
>>4766

>пук

365 564768
>>4765
Высота Солнца (или любой звезды) над горизонтом зависит от времени и долготы. Время ты вычисляешь по наблюдению Ио, потому что спутники делают оборот за постоянное время. Надо еще учесть положение Земли относительно Юпитера, но все это реально. Из времени вычисляешь долготу.
изображение.png14 Кб, 1610x943
366 564770
>>4768
Каким хуем высота солнца зависит от долготы? На одной и той же широте оно всегда будет на одной высоте независимо от долготы. Зависит только от времени
367 564775
>>4767

>ой, всё!

368 564778
>>4770
А, ну заебись чо. Ты отправился из Гринвича в полночь на самолёте с часами, в неизвестном направлении. Поспал ровно восемь часов и увидел, что Солнце на высоте 45 градусов. Определи свою широту.
popcorn 1.gif2,3 Мб, 640x360
369 564781
Надеюсь, будет питательный срач про ориентирование и азы астронавигации.
370 564814
Там в сша илон небоходец ступень ракеты либо на баржу сажает либо на землю. А если многоразовые ракеты с восточного пулять где их ловить? Или пофигу в какую сторону запускать?
371 564816
>>4814
Да где угодно, Восточный в 1000 километрах от берега, а ступени Маска садятся на баржу максимум в 300-500 км от места старта.

Можно или возвращать их обратно на космодром, или сажать на площадку восточнее, поближе к побережью.
372 564818
>>4816
А как их там ловить? Например фалкон загрузили и расчитали точку возврата и погнали туда баржу.
А как с восточным? Загрузили ракету расчитали точку и вперед тайгу рубить?
373 564825
>>4818
Вырубить на нескольких популярных участках, потом ракета пусть подруливает
vostochnyj-kosmodrom.png2,1 Мб, 1243x1039
374 564881
>>4814
Илон собирается старшиповые ступени пускать с Ванденберга, а сажать на мысе Канаверал, а вовсе не на баржу. А по Восточному вот тебе районы падения.
375 564882
>>4569

>За 20 поколений ты даже незначительную хуйню не поменяешь


Это полтыщи лет, продолжительность жизни в некоторых генетических линиях вполне удалось значительно увеличить например у евреев и английских королей.
376 564884
>>4778
Солнце есть - найти юг по максимальной высоте подъема за день, там будет долгота минус 180 по часам и широта в день равноденствия. День года можно вычислить по рассвету/закату и скорректировать.
377 564886
>>4814
У нас крылатые ступени рассматривались для реюза обычно, такие могут на аэродром у космодрома заруливать и садиться.
378 564892
>>4882
Евреям разве что огромный пул генетических болезней удалось нахватать.
379 564894
>>4881
512 и 513 за границей падают, в китай что ли? А они не охуели там?
380 564897
>>4894
Наркоман что ли? Сахалин тоже за границей?
381 564898
>>4897
Что не так? Хули наркоман, вон он виднеется, до него не долетают.
А тут жирно помечена граница и через нее падают ступени.
Новый точечный рисунок.jpg107 Кб, 961x654
382 564906
>>4898
Это Амур, дурик.
4chan laughing man.jpg48 Кб, 600x600
383 564908
>>4906
Ох ебаааать.
А хули они жирную границу нарисовали там?
Я вообще не шарю в этих незаселенных пердях, не обессутьте.
384 564910
>>4881
Не с Ванденберга, а с Бока-Чика на границе с Мексикой, конечно. Там до Канаверала на восток 1700 км через Мексиканский залив.
385 564921
>>4881>>4910
Ох уж эти мускофантазии.
1589630741182.jpg1,6 Мб, 1899x1652
386 564940
>>3232
Осколки от Луны рискуют и до земли долететь.
Ну и да, во-первых, будь это золото прямо сейчас на Луне (лежа на поверхности ровной горкой в слитках, а не будучи вхуяченным в грунт на полкилометра, то даже тогда за ним было бы невыгодно летать.
А во-вторых, по закону спроса и предложения, избыток золота привел бы к падению его цены.
387 564942
>>3044

>Вообще что должно произойти, чтобы человечество начало активно развивать космическую сферу деятельности?


Ну, например, обнаружение инопланетного космического корабля где-нибудь в пределах солнечной системы.
Тогда точно резко напрягутся и бабло польется рекой.

Даже если зонд-мимокрокодил обнаружит таковой на Плутоне, лет через 10-15 там уже будет военная база.
388 564943
>>4942
если корабля нет, то надо его придумать. Кхм.
389 564944
>>4943
Надо искать Биг Бен вне плоскости эклиптики. Оамуа от него прилетела
390 564946
>>4884

> долгота нинужна, рря


> ммм, вычисляем долготу по статистическим данным за несколько дней

391 564948
>>3063

>И что же это?


>На вопрос ответь, развёрнуто если можешь.


А разве не очевидно?
Искусственный интеллект.
Когда бригада рабочих строит небоскреб, каждый отдельный рабочий в душе не ебет всю сложность его устройства. Он выполняет простые инструкции вида "принеси/подай/положи кирпичи согласно вот этой простой схеме".
Истинное устройство небоскреба вообще знают 1.5 человека на площадке.

Вот смотри. Как сейчас построить завод по производству какой-то хуйни, например, автомобилей?
Его схему, подробный чертеж придумают отдельные умные люди, затем менее умные люди по этому чертежу будут руководить рабочими, которые будучи еще менее умными и строят завод.

Так вот, я это все к тому, что завод должен строиться без участия человека вообще.
Само устройство завода придумают люди. Далее ИИ по этой схеме руководит отдельными робо-юнитами, которые и строят завод.

Вся проблема высосана из пальца, на самом деле.
Нет сложности построить ракету типа Сатурн-5, когда ты можешь просто приказать ИИ сделать это по готовой схеме.

Автоматизация рутинной черновой работы - вот это и будет следующий технологический прорыв.
Нейросетки уже сейчас показывают интересные результаты в разных областях.
И что характерно, пока в какой-то фундаментальный порог еще не уперлись, тупо следуя схеме "больше обучающих данных, больше вычислительных мощностей" всегда получают лучший результат.
Мне кажется, при дальнейшем увеличении вычислительных нейромощностей в десятки раз по сравнению с текущими + какие-то фундаментальные открытия в архитектуре этих сетей могут выдать КАЧЕСТВЕННО иной результат.
То есть, в будущем вероятные куда более умные и человекоподобные сети, чем сейчас.
Это вот чисто следуя их текущей архитектуре, без каких-то охуительных открытий.
Возможно, такая нейросеть уже сможет построить завод по заданной схеме.

А дальше больше. Синергетический эффект. ИИ строит заводы по создаю робо-юнитов, шахты для добычи полезных ископаемых и вот уже в руках человека гигатская армия юнитов, для которых строить межпланетные корабли пачками - как посрать сходить.
391 564948
>>3063

>И что же это?


>На вопрос ответь, развёрнуто если можешь.


А разве не очевидно?
Искусственный интеллект.
Когда бригада рабочих строит небоскреб, каждый отдельный рабочий в душе не ебет всю сложность его устройства. Он выполняет простые инструкции вида "принеси/подай/положи кирпичи согласно вот этой простой схеме".
Истинное устройство небоскреба вообще знают 1.5 человека на площадке.

Вот смотри. Как сейчас построить завод по производству какой-то хуйни, например, автомобилей?
Его схему, подробный чертеж придумают отдельные умные люди, затем менее умные люди по этому чертежу будут руководить рабочими, которые будучи еще менее умными и строят завод.

Так вот, я это все к тому, что завод должен строиться без участия человека вообще.
Само устройство завода придумают люди. Далее ИИ по этой схеме руководит отдельными робо-юнитами, которые и строят завод.

Вся проблема высосана из пальца, на самом деле.
Нет сложности построить ракету типа Сатурн-5, когда ты можешь просто приказать ИИ сделать это по готовой схеме.

Автоматизация рутинной черновой работы - вот это и будет следующий технологический прорыв.
Нейросетки уже сейчас показывают интересные результаты в разных областях.
И что характерно, пока в какой-то фундаментальный порог еще не уперлись, тупо следуя схеме "больше обучающих данных, больше вычислительных мощностей" всегда получают лучший результат.
Мне кажется, при дальнейшем увеличении вычислительных нейромощностей в десятки раз по сравнению с текущими + какие-то фундаментальные открытия в архитектуре этих сетей могут выдать КАЧЕСТВЕННО иной результат.
То есть, в будущем вероятные куда более умные и человекоподобные сети, чем сейчас.
Это вот чисто следуя их текущей архитектуре, без каких-то охуительных открытий.
Возможно, такая нейросеть уже сможет построить завод по заданной схеме.

А дальше больше. Синергетический эффект. ИИ строит заводы по создаю робо-юнитов, шахты для добычи полезных ископаемых и вот уже в руках человека гигатская армия юнитов, для которых строить межпланетные корабли пачками - как посрать сходить.
392 564957
>>4946
У тебя есть лучше предложение как вычислять долготу?
Мог бы выиграть 50 килофунтов 200 с лишним лет назад, умник.
393 564959
>>4948
Проблема не в ИИ и не автоматизации, а сопромате.
Человека на работу нанимаешь - он обучается как и ИИ, вроде да, вроде просто?
Только ты не тратишь на НИОКР и высокоточное производство.
Допустим, ты потратился на это все с расчетом того, что роботы потом окупятся. Роботы будут выходить из строя и нуждаться в починке. Люди - не нуждаются.
Ты сможешь заменять роботов на линии, но ты (1) не сможешь их бесплатно иметь целыми обратно, они не лечатся, тебе или списывать, или их лечить
(2) ты не сможешь иметь случайные доработки, т.к. человек это не роборука для сварки которая по залетевшей на шов мухе поварила и пошла дальше, человек увидит препятствие и дефект.
Тебе нужно...
создать человека.
Именно поэтому это все так долго и сложно продвигается.
Что-то мы можем автоматизировать, что-то мы можем выбраковывать, мы даже еду можем делать, но даже самый илитный обучаемый ИИ не близко такой же гибкий как человек.
394 564960
>>4959

>Проблема не в ИИ и не автоматизации, а сопромате.


Первое предложение вообще писал быстрее чем думал:
Проблема ИИ не просто в автоматизации, сопромате и предсказуемых вещах, а в том что это не человек как мы знаем.
Уф, тяжело хаос мыслей собрать.

Надеюсь, не сложно мой хаос мыслей распарсить.
Извиняюсь за такую нагромождение.
395 564963
>>4957
Смысл не в этом, додик. Ты (или не ты) говорил вот здесь >>4770, что долгота не нужна. Из этого поста следует, что у тебя уже сразу есть все данные, чтобы вычислить широту, ведь высота Солнца зависит только от неё и от времени.
396 564966
>>4963
Не я.
Я не понял, к чему он говорил, для меня его пост показался непонятным и дальнейшую ветку я потерял.
Я был сильно до этих постов.

Изначально вопрос был про скорость света.
Я пояснил что это узнал Р?;%"р когда искал способ искать долготу.
Долготу искать можно зная время. Хронометров на корабли не завезли. Можно по спутнику Жюпитера - Ио. Скорость не совпадала, бла бла, скорость света ограничена.
Р?;?"(
р замерил скорость света по этому несовпадению. Ответ на вопрос дан.
Дальше зачем-то предъявы основанные на непонимании тригонометрии и ориентирования на местности.
Что было неясно и как объяснять - непонятно, я не тутор.

Это тред тупых вопросов. Задавайте их.
Дальше какие-то нападки пошли вместо вопросов и я выпал просто, кто-то сраться стал.

>высота Солнца зависит только от неё и от времени.


Я вот не понимаю, что пытается подаваться под этим утверждением?
397 564970
>>4908
>>4898
Это река, довнич. Рядом с РП 984 такие же "границы" нарисованы
398 564974
>>4970
Ебать, ты прав.
Впервые такую топографию вижу. Какого хрена?
399 564983
>>4966
Ну забей тогда, это не тебе писалось. Тупой вопрос был задан >>4765>>4770, я на него отвечал.
400 564990
>>4983
Я сам не сильно вникал что там было.
Может он и прав, но с ходу в те моменты мне не получилось понять его мысль, и сейчас тоже.
Может - в другой раз.

Главный тезис, как я понимаю, про ориентирование вроде бы верен, разве нет?
d208c695-b984-045b-9b9e-55e97f3b8ac1.jpg93 Кб, 640x640
401 565069
Были ли примеры, что звезды внезапно пропадали из видимости?
То есть просто переставали фиксировать излучаемый ей свет?
402 565083
Почему наса платят дохуя бабла роскосмосу чтобы попасть на МКС? Наса же намного технологичнее, да и бюджет намного больше. Почему они не могут сделать свою технологию по доставки людей на МКС? Слышал как SpaceX занимается этим (Crew Dragon вроде), но почему так поздно, и почему не наса опять же. И зачем вообще выводить астронавтов на МКС, какая у них там задача? Спасибо за ответы заранее
dla009.jpg73 Кб, 640x480
403 565086
Если эта штука >>565017 → промахнется мимо посадочной полосы: ей помешают погодные условия, произойдет отказ оборудования, пилот запутается в картах, на глиссаду вылезет блохолет с Харрисоном Фордом, произойдет столкновение с птицей и т.п., то что тогда будет? Посадка на колючки в пустыне? У ракетоплана же вроде твердое топливо (гибридное? это что такое?), повторное включение двигателей исключено? Вряд ли аппарат такой же маневренный и легкий, чтобы как современный планер легко и непринужденно садиться в поле.
2020.01.18EOlTX4dX0AIXEYf.jpg363 Кб, 2048x1720
404 565087
>>5083

>Почему наса платят дохуя бабла роскосмосу чтобы попасть на МКС?


Потому что у них сейчас нет альтернатив.

>Почему они не могут сделать свою технологию по доставки людей на МКС? Слышал как SpaceX занимается этим (Crew Dragon вроде)


Делают сразу две, Crew Dragon и Starliner. Оба уже летали на орбиту в беспилотном режиме, Дракон скоро полетит в пилотируемом, со Старлайнером сложнее ситуация.

>но почему так поздно


Попа бы порвалась одновременно тянуть Шаттлы и отсыпать на новые корабли, поэтому запил новых начался только после закрытия программы Шаттл. NASA надеялись на русских как временный вариант, и в принципе прокатывало, но с тех пор отношения между США и РФ сильно попортились, а разработчики американских кораблей столкнулись с техническими трудностями, что отложило возвращение к своим кораблям на 4-5 лет.

>и почему не наса опять же.


NASA это космическое агенство, а не производитель техники. Они заказывают что-то у других компаний, те делают им корабли и другие йобы, так было всегда. Те же Аполлоны, Шаттлы и прочее не произведены NASA, а произведены по заказу NASA.

>И зачем вообще выводить астронавтов на МКС, какая у них там задача?


Ставить эксперименты, чинить всё это старьё, изучать на себе последствия долговременного пребывания в условиях микрогравитации.
405 565089
>>5086
Надо смотреть скорость сваливания, но скорее всего она высокая, поэтому он пизданется, как и самолёт. Хотя по размерам SS2 как Ан-2, грубо говоря, может сумрачный гений Рутана и додумался до медленной посадки.

Энивей, я телепатирую что ты хотел спросить нечто вроде этого

>насколько опасней планер чем самолёт?


Ну, у него один заход вместо повторных попыток, да. Опасней, но не сильно - особенно при размерах SS2, и вангую что и при скоростях.

>У ракетоплана же вроде твердое топливо (гибридное? это что такое?), повторное включение двигателей исключено?


Гибридный движок - жижа льётся на твёрдый дилдак и самовозгорается. Так что можно прикрутить краник и врубить опять. Но конкретно SS2 расходует всю горючку на подъём, и планирует пустым. Хотя Рутан строил и летающие табуретки с рестартабл ракетным движком, чисто по фанчику, без практической пользы.
406 565094
>>5087
спасибо за ответы :*
407 565096
>>5086

>промахнется мимо посадочной полосы


Оче маловероятно в принципе.

>повторное включение двигателей исключено?


>гибридное? это что такое?


Часть твёрдое, часть жидкое. Можно регулировать тягу или глушить когда захочешь, но вроде рестартовать он в воздухе не может.

>Посадка на колючки в пустыне?


А то.

>Вряд ли аппарат такой же маневренный и легкий, чтобы как современный планер легко и непринужденно садиться в поле.


Да, хороший исход от посадки в пустыню для него совсем не гарантирован, особенно с такими убогими шасси. Тут как у обычных самолётов видимо расчёт на то, что до такой ситуации дело не дойдёт.
408 565099
>>5089
>>5096
спасибо
Напоминает пересказы наса-анона, как от системы спасения на шаттлах тоже в своё время отказались из соображений "что до такой ситуации дело не дойдёт"
409 565101
>>5083
Потому что после окончания шаттла не имеют своей доставки человеков в космос.
Делают, но очень медленно. Причина в основном в том, что наса в последние десятилетия представляет собой бюрократический аппарат для создания рабочих мест и делает всё крайне медленно, и постоянно отменяет и переделывает проекты. Ту же SLS в разных вариантах насилуют ещё с начала девяностых, если не раньше.
Занимаются SpaceX и Boeing, может быть в будущем будет ещё SNC со своим Dreamchaser. Ещё есть Orion, но он не до МКС.
МКС это инженерно-научная лаборатория, некоторые эксперименты без постоянно летающей в невесомости ебалы не сделать, плюс отработка технологий космонавтики.

>>5087

>Попа бы порвалась одновременно тянуть Шаттлы и отсыпать на новые корабли


Не порвалась бы, и вообще-то отсыпали на Орион CEV, который был намного дороже, и аж на целый Constellation. Причина именно в бюрократии и флюгере, постоянно меняли цели и так и ни до чего не договорились, хотя Шаттл был отменён в 2004 после расследования Колумбии, и об окончании полётов было известно за дохуя лет. По той же причине не сделали тяжёлую ракету, которую рисовали с Магнума или даже Shuttle-C.

>NASA это космическое агенство, а не производитель техники.


Фактически с разработчиками/производителями они образуют единый комплекс, невозможно рассматривать их в отрыве.
410 565102
>>5099
Шаттл - принципиально другая история, там речь шла об RTLS на взлёте, который был просто хуёво спроектирован и на безопасность было откровенно забито. Тут же ситуация слабо отличается от любого маломерного самолёта, в котором отказал двигатель, потому что без двигателя тут только посадка.

Но сомнения насчёт самих Virgin Galactic вполне оправданы, в 2014 у них был распидорас и они угробили пилота и покалечили другого, в результате вскрылся похуистичный подход к безопасности.
411 565105
>>5083

>Почему они не могут сделать свою технологию по доставки людей на МКС?


Потому что приходит следующий президент и ставит во главе NASA своего человека, который нахуй отменяет большинство программ предыдущего, и переделывает по-своему. А потом следующий делает то же самое. Это политический флюгер, который стал мемом и который крутится туда-сюда уже минимум полвека у них. Причем не только у NASA, например программу разработки F-35 специально спроектировали политически неуязвимой для этих циклов. Вот сейчас вроде взяли себя в руки и делают средства доставки, а то даже неприлично как-то.
412 565108
>>5102

>там речь шла об RTLS на взлёте


Не, он видимо про варианты с отстрелом кабины экипажа. Это даже рисовать не стали, посчитали что будет слишком большой вес, чуть ли не гробящий вывод ПН в багажнике.
>>5105

>отменяет большинство программ предыдущего, и переделывает по-своему


А маршрутки для МКС тут причём? Как начали при Болдене, так и продолжают при Брайдестайне. Ну Спейсикс свой переделывал, но по своей инициативе же.
413 565123
>>5101

>Фактически с разработчиками/производителями они образуют единый комплекс, невозможно рассматривать их в отрыве.


Очень даже можно.
Такой тезис чуть больше подходит к космической программе СССР, и даже там видно, что КБ разные и играют люди и политика, единение было только в начале "надо - сделали", потом Н-1 показала всю суть.
В штатах Рокетдайн какой-нибудь хоть и подрядчик - он может работать и на военное ведомство, что он и делает. Как и Локхид.
Боинг вообще на гражданку херачит до сих пор помимо космоса и военки.
Можно запросто представить что боинг обосрался по космосу и наса его забанила и не рассматривает - боинг не закроется и будет дальше клепать лайнеры и спутниковые платформы на заказ, например. А вот если их забанит военка - то им пиздец, это второй по заказам подрядчик МО США

В общем мой тезис: я не соглашаюсь с тем, что НАСА и подрядчики единый комплекс элементы которого нельзя рассматривать в отрыве. Очень даже можно, многие элементы данного комплекса взаимозаменяемы.
414 565124
>>5123

>я не соглашаюсь с тем, что НАСА и подрядчики единый комплекс элементы которого нельзя рассматривать в отрыве.


Помогите с пунктуацией в данном отрывке, пожалуйста, желательно со ссылками на правила, чтобы я запомнил и не повторял ошибок.
415 565126
>>5069
да, были и есть, когда схлопываются в ЧД без бабаха
416 565127
>>5126
Оно было и в нейтронку вроде бы
417 565149
>>5108

>А маршрутки для МКС тут причём?


Констеллейшеновский Orion CEV должен был быть в том числе и маршруткой для МКС на замену шаттлу, в сочетании с Ares I. После того как пришел Обэма и программу в очередной раз нахуй порезали вместе с Орионом, они плюнули и объявили коммерческий конкурс (о результатах которого ты говоришь), который наконец-то дал хоть какой-то результат в железе. А Orion MPCV хотят юзать исключительно для дипспейса. Так что сами эти маршрутки - результат флюгера.
418 565156
>>5123

>многие элементы данного комплекса взаимозаменяемы


Особенно боинг, локмарт и грумманы, которые поглотили практически все компетентные конторы. До того взаимозаменяемы, что их считают ту биг ту фейл и спасают от ковида из бюджета. То что на гражданку херачит - не суть, главное что по факту они структурно адаптированы друг к другу в месте контакта и по внутренней структуре зачастую.
419 565167
>>5124

>я не соглашаюсь с тем, что НАСА и подрядчики — единый комплекс, элементы которого нельзя рассматривать в отрыве.


Первая запятая отделяет придаточное предложение, вторая — второе придаточное, которое относится к первому. Тире во второй части между подлежащим и сказуемым, которые выражены существительными.
420 565173
>>5156
Давай конкретней говорить.
В чем тот же боинг незаменим в космосе?

>>5167
Огромное спасибо тебе, чаще бы такие посты видеть.
421 565179
Под впечатлением от док.фильма про крушение шаттла колумбия решил задать вопрос: почему возврат на землю обязательно происходит на высокой скорости? Почему нельзя шаттлу планировать? Почему нельзя капсулу тормозить парашютом ещё на верхних слоях атмосферы?
422 565184
>>5179

>почему возврат на землю обязательно происходит на высокой скорости?


Это суть космического полета.
На орбите или на траектории к земле - ты на скорости порядка 10 км/с как минимум.
Если у тебя скорость меньше - ты не был на орбите или вне земной траектории, ты был на суборбите, скачок за пределы атмосферы, как это делают МБР и покатушки Бренсона, если они когда-то станут явью.
Оттормозиться - не вариант. Вся колоссальная йоба космической ракеты - это топливо, чтобы сообщить эти 10км/с нагрузке. Для того, чтобы эту нагрузку остановить до нуля тебе надо такуюу же ракету полную топлива+окислителя иметь. Т.е. надо это все вывести.
К счастью, для торможения не надо иметь все это топливо, можно об атмосферу тормозить, она тебя остановит. И проплавит к херам, поэтому теплозащита нужна.

>Почему нельзя шаттлу планировать?


А он и планирует после торможения.

>Почему нельзя капсулу тормозить парашютом ещё на верхних слоях атмосферы?


В верхних особого торможения по сравнению с нижними не происходит, но происходит столкновение с разреженным газом и передача ему кинетической энергии что создает плазму.
Парашют особой погоды не сделает на самом верху. А на 50км примерно капсула и так сама прекрасно с торможением справляется.
423 565204
>>5179

>Почему нельзя шаттлу планировать?


Потому что на гиперзвуке у него аэродинамическое качество около 1.
image.png1,2 Мб, 2518x1024
424 565205
>>5204
Зачем же ты так приложил этот нелетабельный инвалид с девствнным парашютом, который завидует полноценным физически и надёжностно здоровым капсулам? Он же сейчас порвётся и будет трясущимися крыльями пытаться донести экипаж до земли, будто ему не нужны крылья для перевхода, ведь это единственное что ему остается делать. Бедная леталка.
425 565286
>>5127
потихому в нейтронку непомню чтоб подтвердили, точно было такое?
thor1.jpg69 Кб, 400x289
426 565335
>>5179

>почему возврат на землю обязательно происходит на высокой скорости? Почему нельзя шаттлу планировать?


Он планирует, просто на высокой скорости.

>Почему нельзя капсулу тормозить парашютом ещё на верхних слоях атмосферы?


Шаттл сам себе "парашют" - он входит в атмосферу брюхом вперед под небольшим наклоном, увеличивая лобовую площадь и тормозя лучше чем если бы входил носом вперед.

Парашюты для орбитальных скоростей в принципе существуют, надувные (ибо раскрывать их надо ещё в вакууме), выглядят как пикрилейтед. Они очень сильно увеличивают лобовую площадь и соответственно охуенно тормозят. А также спускаются по очень пологой траектории. Поэтому снижается пиковый нагрев до приемлемого (~400С, максимально допустимые для гибких материалов, например кевлара), и аппарат не требует теплозащиты вовсе. Но они имеют свои сложности вроде управления, теплоотвода, посадки, реюза и т.п., и на практике никем пока не применялись, были только эксперименты. Тем более в масштабах 100-тонного аппарата.
14411372084720.jpg209 Кб, 600x876
427 565339
>>2647 (OP)
Вопрос. Что за охуенно яркую звезду я чуть ли не каждый вечер наблюдаю на небосклоне, в стороне запада, начиная с февраля? Нахожусь в нескольких сотнях к востоку от Москвы, если что.
Пробовал гуглить - вроде это Венера. Так ли это? Если да, то почему она в этом году такая яркая?
428 565341
>>5179
>>5335
Ну и вообще, если подытожить. При входе в атмосферу стоит задача погасить 7.8 км/сек орбитальной скорости, тормозя об воздух. Сделать это эффективно, меньше греясь, можно двумя способами:
- увеличивать лобовую площадь аппарата, любым методом (разворот поперек потока, изменяемая геометрия, раскладные/надувные элементы, решетчатые крылья, волнолет и т.п.). Лёгкий, но при этом очень большой по площади аппарат будет лучше тормозить, испытывать меньшие перегрузки и меньше греться, чем стержень, имеющий большую массу, но маленькую лобовую площадь. Это называется баллистический коэффициент, чем он выше тем лучше.
- размазать потерю скорости по как можно более длинной траектории. То есть либо планировать (что и делал шаттл), либо входить под очень пологим углом, а не резко нырять, либо всё вместе. При торможении по длинной траектории пиковый нагрев будет меньше, однако суммарный теплопоток будет больше, и надо куда-то его отводить. (например через радиатор)
429 565346
>>5339
Венера всегда яркая, ярче нее только Солнце и Луна.
430 565356
>>5286
Оно вроде как раз без рекойла в нейтронку может, а в ЧД уже будет обратный выброс.
Я нифига не уверен - это для меня... темная тема. Бадумтссс.
431 565371
>>5335

>он входит в атмосферу брюхом вперед под небольшим наклоном, увеличивая лобовую площадь и тормозя лучше чем если бы входил носом вперед.


Почему его не поворачивает носом вперед, как летящий дротик?
Как он умудряется брюхом к потоку быть ориентированным все время?
432 565373
Какие перспективы у ядерных двигателей? По типу Принцип работы ядерного ракетного двигателя прост. Управляемая ядерная реакция производит очень много тепла. Через реактор протекает рабочее тело, которое нагревается (при этом охлаждая реактор) и выбрасывается через сопло.
Это ведь может дать удельный импульс в два раза примерно больше, чем химический и неплохую тягу.
433 565382
>>5373
Нюклеар материал наверх огромной бочки со взрывчаткой ставить боязно. В случае еблыся этот самый нюклеар материал раскидает по всей площадке сделав её непригодной и т.к. это не совьет раша - нельзя будет согнать добровольцев чистить это говно, оно лет на десять минимум сделает местность неюзабельной. И нафонит на всю флориду что народ засудит насу.

Потому я еще раз вам говорю - выпиздуйте ниггеров из сомали, можете убить их всех, не велика потеря, и стройте там международный космодром, якорь для перспективного космического лифта и якори для петли Лофстрома.
j9djyf-vhyyww2hijgd55sxe-wa.jpeg60 Кб, 702x330
434 565404
>>5382
Ну вообще там такая схема.
И там не нужны опасные пары топлива, вроде самое эффективное это тупо водород например, в холодном состоянии.

То есть до того, как будем строить на орбите сразу корабли не ждать?

А так то можно было б где-нибудь по среди океана создать искусственный остров для космодрома, на идеальном экваторе.
435 565409
>>5404

>И там не нужны опасные пары топлива


У тебя реактор без радиоактивных материалов работает?
Сам реактор на уране/тории/плутонии или еще чего, и если это все раскидает по площадке при неудаче - это очень плохо.

>То есть до того, как будем строить на орбите сразу корабли не ждать?


Я разочарую тебя, как это делает реальность с нами все время. Реальность нифига не такая как наши радужные ожидания. Все банальней и злее. Не так как антиутописты верещат, но и офигенных чудес не будет.

>А так то можно было б где-нибудь по среди океана создать искусственный остров для космодрома, на идеальном экваторе.


Кирибати уже есть. Опять же - все почему-то считаются с ебаными дикарями вопреки прогрессу.
Сраные дикари с кретинскими божками помешали строительству телескопа в гавайях. Этим гнидам почему-то дохуя много флюродроса, незаслуженного. Эти мрази никак не помогают в продвижении науки, но ради этих хуесосов называют небесные тела.
436 565412
>>5409
А, ты скептик долбоеб, понятно. Зря потратил время.
Уверен, что при толковых мерах безопасности можно избежать любого риска взрыва бака тем более на безопасном водороде. А ядерные реакторы это вообще супербезопасная технология.
437 565419
>>5412

>А ядерные реакторы это вообще супербезопасная технология.


Особенно, когда он падает с пятикилометровой высоты. Правда, ракеты ведь никогда не падают, так что тут не о чем беспокоиться.
438 565421
>>5412

>А, ты скептик долбоеб, понятно.


Это у тебя синонимичные понятия? Тогда долбоёб именно ты, т.к. скептицизм это рациональный подход.

>Зря потратил время.


Я. Не ты. Если тебе надо было дискуссию и конструктив - ты бы обсудил по сути. Но ты хотел подтверждения своих мыслей, и увидев критику - сбежал поджав хвост. Тебе в фейсбук в эхо-комнату по интересам.

>Уверен, что при толковых мерах безопасности можно избежать любого риска взрыва бака


Нет, это не так.

>тем более на безопасном водороде.


Тем более на водороде, который требует особых условий.

>А ядерные реакторы это вообще супербезопасная технология.


Нигде в своем посте я не писал опасности ядерного реактора. Я писал об опасности установки делящихся материалов как ПН ракеты.
439 565422
>>5419
И когда они падали?
Очевидно, что на разгонных блоках маршевых оставляете жидкие, можно чем-то пожертвовать чтобы более безопасную пару там. А на двигателях уже корабля, которые запускаются в космосе ядерные.
Для межпланетных перелетов это мастхэв
Стикер255 Кб, 500x500
440 565426
>>5422

>И когда они падали?


954 и 1402, например
441 565429
>>5426
Что это за цифры?
442 565430
>>5426
И что, много народу погибло?

Попадало небольшое количество даже не цезия-стронция, а 235 урана. Всё быстренько собрали и никаких последствий не было вообще. С тем же успехом можно гептиловых баков бояться, которые тоже могут на кого-нибудь упасть, и с вероятностью 0.00000001% даже на крупный город, отравив там всех котяточек.
443 565434
>>5429
Дам ссылки, дружок. На русском для тебя.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Космос-954
https://ru.wikipedia.org/wiki/Космос-1402
Как ты мог догадаться из контекста обсуждения - это примеры упавших ядерных элементов.
>>5430

>И что, много народу погибло?


От аварии на ЧАЭС тоже не много погибло. Но теперь дофига территории нельзя заселять. Та же фигня в Фукушиме.

>Попадало небольшое количество даже не цезия-стронция, а 235 урана. Всё быстренько собрали и никаких последствий не было вообще. С тем же успехом можно гептиловых баков бояться, которые тоже могут на кого-нибудь упасть, и с вероятностью 0.00000001% даже на крупный город, отравив там всех котяточек.


Анон, если ты запилишь тоталитарное государство где это в норме и всем насрать на неудобства и переселения людей - я за тебя буду топить, жги. А пока что мы конвенции всякие держим и стараемся даже от удобного несимметричного диметилгидразина отказываться, бедный сХХХХХХХ завод, ему придется стараться нормальный бензин в кои-то веки производить, суки ленивые.
444 565436
>>5430
+ если просто упадет ракета с реактором никакого взрыва не будет как и не разлетится ничего никуда. Там все плотно. Так можно боятся кабы чаго не случилось чего угодно.
yKO3tNHBT2A.jpg2,5 Мб, 4797x3430
445 565448
Спейс шаттлы между собой отличались?

Каждый экземпляр напильником дорабатывался и был уникален или они все как один под копирку были одинаковые? Можно было за ночь перед стартом поменять два шаттла местами, так чтобы экипаж ничего не заметил? После первой катастрофы вносили изменения в конструкцию, они были одинаковые для всех шаттлов? Шаттл, который построили на замену погибшего, был точно такой же, несмотря на ~20 лет разницы?
image.png117 Кб, 1300x475
446 565451
>>2647 (OP)
https://sdelanounas.ru/blogs/74014/
Статья врет, или у нас реально не было гидразина!?
447 565452
>>5371
Потому, что у него CoM находится перед CoL. Как и у дротика.
448 565453
>>5448
Нет, экипаж подмену не заметит, если не увидит название корабля снаружи.
Корабли отличались по начинке, их постоянно апгрейдили. Но для огурцов все было точно так же.
449 565456
>>5452
Каким образом?
Цол почти в хвосте и большая его часть на плоскости крыльев.
450 565470
>>5434
Да это было дофига давно. Можно придумать систему безопасности.
451 565472
>>5470
придумай)
452 565473
>>5434
Сейчас намного выше стандарты качества и безопасности чем в ссср.
453 565476
>>5472
Даже в этих случаях, во второй была уже какая-то система. Кроме того такие двигатели нужны очевидно не для спутников, а для межпланетных перелетов, так что вероятность, что именно во время нахождения где-то в пределах орбиты земли что-то случится минимальна.
454 565477
>>5470

>Да это было


Ключевые слова.
Не скажу за тебя, но обычно люди учатся на ошибках.
И космическая отрасль дофига дорогая и старается не делать абы как, ИРЛ это не кербач-огурцач, нельзя наспамить дешевым говном со свалки и надеяться что сработает.

>>5473
Именно. Поэтому никто не позволит пулять реакторы без ебической необходимости на это. А в СССР пуляли буки только в путь, 30 ядерных реакторов запустили как минимум.
РЕАКТОРОВ, не ритегов.
455 565479
>>5476
ты пытаешся доказать целесообразность СБ - рухнувшим апаратом с СБ?
я правильно тебя понял?
456 565483
>>5479
Она там была очевидно несовершенной. И даже с ней намного меньше последствий было чем без нее в первом случае.
>>5477
Спутникам реакторы и не нужны.
А для кораблей нужны, думаю все разрабатывается, просто они тяжелые и нужно все это сделать оптимальным, для полетов, для взлета. Иначе мы никуда не улетим так.

В ноябре 2017 года Китайская корпорация аэрокосмической науки и техники (China Aerospace Science and Technology Corporation, CASC) опубликовала дорожную карту развития космической программы КНР на период 2017—2045 годы. Она предусматривает, в частности, создание многоразового корабля, работающего на ядерном ракетном двигателе[9].

В феврале 2018 года появились сообщения о том, что НАСА возобновляет научно-исследовательские работы по ядерному ракетному двигателю[10][11][12].
457 565485
>>5483
Вообще похую.
458 565491
>>5434

>От аварии на ЧАЭС тоже не много погибло. Но теперь дофига территории нельзя заселять. Та же фигня в Фукушиме.


Даже близко не сопоставимые масштабы ни по объёмам выброса, ни по изотопному составу.

>Анон, если ты запилишь тоталитарное государство где это в норме и всем насрать на неудобства и переселения людей - я за тебя буду топить, жги.


Не передёргивай. От падения этих сраных спутников никто никого не переселял. Это тебе не кыштымский Маяк и даже не выпук в Нёноксе, а сраные 30кг сраного урана. Шумиха там была строго политическая, типа страшные совки распинают мальчиков в трусиках прямо на ТВЭЛах.
459 565492
>>5491
Ну упади это не в безжизненый районы были бы куда хуже последствия.
460 565494
>>5371

>Почему его не поворачивает носом вперед, как летящий дротик?


Он складывает бодифлап ("педаль" под движками в хвосте) и остальные управляющие плоскости так, чтобы не поворачивало. В таком положении он может на закритическом угле атаки держаться в определенном диапазоне скоростей, брюхом вперед. Положение неустойчиво и требует довольно точной автоматики, чтобы не плюхнуться носом вперед и не сгореть, вручную не удержишь. Некоторые АКС - SpaceShip 1/2, Спираль, HL20, Dreamchaser - используют складные крылья, чтобы иметь устойчивую самостабилизацию и мочь падать брюхом вперед без компьютера.
461 565495
>>5491

>сраные 30кг сраного урана


>Всего было найдено более 100 фрагментов в виде стержней, дисков, трубок и более мелких деталей, радиоактивность которых была от нескольких миллирентген/час до 200 рентген/час, общей массой 65 кг[11]. В общей сложности было собрано более 90 % радиоактивных продуктов деления из реактора спутника[12]


Хотел бы такое у себя на балконе?
462 565497
>>5495
По-моему шанс, что такая хуйня упадет тебе на балкон не особо выше шанса, что кто-то забудет радиоактивную хуйню в карьере и она окажется в чьей-нибудь стене.
15895464730700.png16 Кб, 1610x943
463 565498
464 565499
>>5373

>Какие перспективы у ядерных двигателей?


Тепловых ядерных - очень малые. Дело даже не в политике, просто их нельзя использовать в магнитосфере, ибо у них происходит эрозия активной зоны (даже при применении очень термостойких топлив, вроде карбидов урана) и они срут радиоактивными частицами. Если включить его в пределах магнитосферы, засрешь радиоактивный пояс и сделаешь его натурально радиоактивным, а не просто заряженным. Поэтому область их применения крайне ограничена, для отлёта не поюзаешь, а нахуя тогда они ещё нужны? Алсо, у них дохуища проблем с охлаждением и прочей спецификой, их выгода нивелируется тяжестью и необходимостью таскать радиаторы. Водород в качестве рабочего тела, включать можно только далеко от земли = нужен долгий срок жизни и зонтик, чтобы он не выкипал. В общем, они не так просты как кажется на первый взгляд, ебли с ними куча.

Ядерных реакторов + ЭРДУ = потенциально высокие. Импульс круче чем у тепловых, либо с вазимро-подобными движками можно разменивать импульс на тягу по желанию. КПД меньше, правда. Не срут говном. Не используют водород. Но радиатор им всё так же нужен, и в него всё упирается.

Из минусов любой ядерной хуиболы - при сбое может ебнуться на Землю, поэтому миссию надо проектировать так, чтобы не ебнулось даже если произойдёт авария, а также пилить выброс активной зоны (как сделали совки на своих низкоорбитальных реакторах после скандала с падением ядерного спутника на Канаду). И охлаждение. Сделают капельные радиаторы - будет летать. Не сделают - не будет. Таскать с собой чугуниевые невыгодно, масса очень быстро растёт с мощностью, а без радиаторов никакой мало-мальски пригодный для движения реактор сделать не получится.

>>5404

>И там не нужны опасные пары топлива, вроде самое эффективное это тупо водород например, в холодном состоянии.


Водород водородом, но срать частицами оно будет хоть убейся, и тащить с собой ворох других ненужных проблем. ЯЭДУ более перспективно выглядят, чем тепловые.

>>5412

>А, ты скептик долбоеб, понятно. Зря потратил время.


Нет, это ты восторженный долбоёб. Проблемная технология слишком, есть проще.

>>5382

>В случае еблыся этот самый нюклеар материал раскидает по всей площадке сделав её непригодной


Не сделает. До активации уран относительно слаборадиоактивен, и довольно-таки ядовит. В зависимости от масштабов реактора, уронить незапущенный реактор может быть значительно безопасней, чем уронить тот же РИТЭГ с диоксидом 238Pu. (как в Curiosity или Perservance, например). Но по-хорошему систему спасения активной зоны всё равно придётся пилить, конечно, причем и на случай аварии носителя, и на случай аварии в космосе, что сильно усложняет дело.
464 565499
>>5373

>Какие перспективы у ядерных двигателей?


Тепловых ядерных - очень малые. Дело даже не в политике, просто их нельзя использовать в магнитосфере, ибо у них происходит эрозия активной зоны (даже при применении очень термостойких топлив, вроде карбидов урана) и они срут радиоактивными частицами. Если включить его в пределах магнитосферы, засрешь радиоактивный пояс и сделаешь его натурально радиоактивным, а не просто заряженным. Поэтому область их применения крайне ограничена, для отлёта не поюзаешь, а нахуя тогда они ещё нужны? Алсо, у них дохуища проблем с охлаждением и прочей спецификой, их выгода нивелируется тяжестью и необходимостью таскать радиаторы. Водород в качестве рабочего тела, включать можно только далеко от земли = нужен долгий срок жизни и зонтик, чтобы он не выкипал. В общем, они не так просты как кажется на первый взгляд, ебли с ними куча.

Ядерных реакторов + ЭРДУ = потенциально высокие. Импульс круче чем у тепловых, либо с вазимро-подобными движками можно разменивать импульс на тягу по желанию. КПД меньше, правда. Не срут говном. Не используют водород. Но радиатор им всё так же нужен, и в него всё упирается.

Из минусов любой ядерной хуиболы - при сбое может ебнуться на Землю, поэтому миссию надо проектировать так, чтобы не ебнулось даже если произойдёт авария, а также пилить выброс активной зоны (как сделали совки на своих низкоорбитальных реакторах после скандала с падением ядерного спутника на Канаду). И охлаждение. Сделают капельные радиаторы - будет летать. Не сделают - не будет. Таскать с собой чугуниевые невыгодно, масса очень быстро растёт с мощностью, а без радиаторов никакой мало-мальски пригодный для движения реактор сделать не получится.

>>5404

>И там не нужны опасные пары топлива, вроде самое эффективное это тупо водород например, в холодном состоянии.


Водород водородом, но срать частицами оно будет хоть убейся, и тащить с собой ворох других ненужных проблем. ЯЭДУ более перспективно выглядят, чем тепловые.

>>5412

>А, ты скептик долбоеб, понятно. Зря потратил время.


Нет, это ты восторженный долбоёб. Проблемная технология слишком, есть проще.

>>5382

>В случае еблыся этот самый нюклеар материал раскидает по всей площадке сделав её непригодной


Не сделает. До активации уран относительно слаборадиоактивен, и довольно-таки ядовит. В зависимости от масштабов реактора, уронить незапущенный реактор может быть значительно безопасней, чем уронить тот же РИТЭГ с диоксидом 238Pu. (как в Curiosity или Perservance, например). Но по-хорошему систему спасения активной зоны всё равно придётся пилить, конечно, причем и на случай аварии носителя, и на случай аварии в космосе, что сильно усложняет дело.
465 565500
>>5422

>Для межпланетных перелетов это мастхэв


За орбитой Юпитера если только. Ближе к Солнцу и солнечные панели с ионниками норм.
466 565501
>>5483

>НАСА возобновляет научно-исследовательские работы по ядерному ракетному двигателю


Москва. 15 мая. INTERFAX.RU - Американский президент Дональд Трамп в пятницу заявил, что США в данный момент ведут работу над ракетой, которая будет летать в 17 раз быстрее, чем имеющиеся сейчас ракеты, сообщает NBC News.

"Мы называем ее "супер-пупер" ракетой. И я слышал, что она в 17 раз быстрее, чем те, что есть сейчас", - сказал Трамп в Белом доме на встрече с командованием Космическими силами во время презентации флага этого рода войск. Трамп подписал закон об учреждении космических сил в декабре 2019 года.
467 565502
>>5448
Отличался только тот, что летал. Если испытания были успешными - модифицировался весь флот одинаково. Т.е. лётный экземпляр дорабатывался, остальные под копирку с него.

>После первой катастрофы вносили изменения в конструкцию


В основном делали выводы в производстве, процедурах допуска и контроле качества. Много изменений в конструкцию вносили в первых полётах, в частности сильно изменили ракетную часть, оранжевый бак например изначально был не оранжевым, тяжелей и с двумя трубами, его модифицировали к пятому или шестому что ли полёту. В STS-1 имели абсолютно все шансы угробить экипаж, т.к. неправильно рассчитали звуковые нагрузки от SRB на орбитер, погнув бодифлап, а также неправильно рассчитали центр давления на гиперзвуке, из-за чего орбитер мог проебаться при входе. Но фактически эти две ошибки сложились и обезьянки выжили, можно сказать люто повезло в рулетке. Также были проблемы в STS-3, когда тестили посадку на грунтовку и автопилот. Автопилот был плохо отлажен, и при заходе на посадку начались осцилляции. Пилот отрубил его и еле посадил машину ручками на ~500км/ч, самая быстрая посадка шаттла. После этого на автопилот забили. Вообще, почти в каждом полёте сначала была куча проблем.

>Шаттл, который построили на замену погибшего, был точно такой же, несмотря на ~20 лет разницы?


Никто ничего не строил.
468 565503
>>5499

>засрешь радиоактивный пояс и сделаешь его натурально радиоактивным


Сдается мне, тяжёлые элементы выхлопа усвистят из него моментом, как в калютроне.
469 565505
>>5451
Неграмотная статья, как и всё в этом квасном говноблоге для вась. Речь идёт не о тех марках НДМГ/ММГ, что используется в ракетах, его полно. А о тех, что используется в ДУ спутников, там часто нужен особо чистый гидразин и всякая экзотика, например его борпроизводные, присадки и т.п. Производительность того химзавода маленькая, там масштабы чуть больше химлаборатории, но он специфичный - высокая чистота и иногда экзотичность компонент.
470 565509
>>5499
Откуда ты взял это магнитосферу? Там реактор просто нагревает проходящий рядом водород. Что он засрет космос?
Очевидно для ПОЛЕТОВ, дальше чем блять орбита, на орбиту достаточно обвеситься сбрасываемыми носителями на химических.
Радиаторы делают из корбида углерода например, причем тут чугун.
Ну вот же спутники с ритэгом запускали, а не тряслись кабы чаво не случилось.
Какая проще? Все остальные имеют либо очень низкую тягу и подходят только для аппаратов типо Dawn либо требуют огромное кол-во энергии и все равно тягу ниже...

Корабли будущего очевидно будут строится на орбите как в ролике у с7, это намного выгоднее и можно собрать огромный, с огромным масштабируемым реактором и двигателем.
Вот с вики "По оценкам А. В. Багрова, М. А. Смирнова и С. А. Смирнова, ядерный ракетный двигатель может добраться до Плутона за 2 месяца[23][24] и вернуться обратно за 4 месяца с затратой 75 тонн топлива, до Альфы Центавра за 12 лет, а до Эпсилона Эридана за 24,8 года" какой-то другой двигатель такое может? Нет.
>>5501
Быстрее это относительное. Но на ядерном можно сделать и ракету с низкой дельтой но огромной тягой, таким образом собирая на орбите можно делать разными для разных целей.
471 565510
>>5502

>Никто ничего не строил.


Пиздишь ведь, Индевор построен именно на замену ебанувшему в 1986 году Челленджеру.

Сначала хотели вообще атмосферный макет Энтерпрайз переделать в полноценный шаттл, но выяснилось, что это еще дороже будет, чем построить новый челнок с нуля.
472 565513
>>5509
Если водород присутствует в рабочем теле, он эродирует активную зону сильно. Если нет, всё равно что-нибудь уносит частицы. У NERVA были серьёзные проблемы с эрозией. Применяли циркониевый модератор, всё равно эрозия после длительной работы, применяли металлокерамическое тугоплавкое топливо (карбид урана + карбид вольфрама) в РД-0410, эрозия сократилась до минимума, но она все равно есть. Кроме того, в активной зоне придется делать два контура - один для рабочего тела, другой для охлаждения. У ЯЭДУ такой хуйни нет, там только обычное охлаждение, оно же используется для преобразователя, и температуры там намного ниже.

>Очевидно для ПОЛЕТОВ, дальше чем блять орбита


Применять такую хуйню только лишь для одного межпланетного пука с окололунной - слишком сложно.

>Какая проще? Все остальные имеют либо очень низкую тягу и подходят только для аппаратов типо Dawn либо требуют огромное кол-во энергии и все равно тягу ниже...


Большая тяга на орбите нахрен не сдалась, в этом проблема. Да и плазмодинамические движки вполне способны получить приличную тягу либо импульс по желанию в любой момент. Преобразование это потеря КПД, но на него почти насрать, главное это всегда радиатор. Перезаправляемой ЯДУ сделать сложно, в отличие от ЯЭДУ, которая вполне может летать туда-сюда десятилетиями. Импульс весьма слабенький, в отличие от ЯЭДУ. В общем, ниша ЯДУ слишком призрачная, а установка слишком проблемная, чтобы в ней был серьезный смысл. Человеков к Марсу проще вообще закидывать по быстрой траектории ебовой криогенной ракетой, чтобы поменьше времени в невесомости, а грузы тягать в поездах на ЭРДУ с солнечным или ядерным питанием, которое всё равно выгодней.

>Ну вот же спутники с ритэгом запускали, а не тряслись кабы чаво не случилось.


Тряслись, на самом деле.

Чугуний это мем. Любой твердотельный радиатор не годится для больших мощностей в космосе, ибо его масса растёт очень быстро.
473 565515
>>5509

>до Альфы Центавра за 12 лет, а до Эпсилона Эридана за 24,8 года


Чё?
474 565517
>>5513

>главное это всегда радиатор.


В том и дело. Если надо две трети мощности реактора сбрасывать ебовейшими радиаторами, не проще вместо них нафигачить солнечных панелей?
475 565519
>>5517
Солнечным панелям, внезапно, тоже нужен некислый радиатор. (и нет, им не хватает обратной стороны). А ещё легкие, тонкие и большие СБ колышутся и деформируются под действием пертурбаций, что накладывает серьёзные механические ограничения на их размер, а солнечная постоянная × КПД элементов требует больших площадей. В общем, "хотя бы" мегаваттные мощности снять с них сложно, реактор масштабируется гораздо лучше.
476 565521
>>5513
Без тяги нет скорости. Без скорости летать будут только роботы. Я про людей. Люди всегда стремились к звездам.
Ну хз, а что про термоядерные двигатели? Ну когда такой реактор наконец соберут на земле. Я так понимаю они могли бы давать вообще безумно энергии, соответственно огромный удельный импульс.
Пока не соберут такое дерьмо никуда не полетим?
>>5515
Че че блять? Иначе сидите на своих пердящих химиеских до марса максимум.
477 565522
>>5521

>Без тяги нет скорости.


Срочно играть в KSP хотя бы, а лучше в какой-нибудь учебник по астродинамике, например Суханова, чтобы не было таких глупостей в голове. Орбитальному кораблю не нужна большая тяга. Точнее нужна - мгновенный манёвр всегда намного лучше протяжённого, но если это компенсируется ебовым импульсом ЭРД, то не нужна. ЭРД настолько эффективны, что при довыводе спутников с маршевыми ЭРД не меняют ориентацию, чтобы не сбить инсоляцию батарей. Они литералли дуют всё время в одну сторону, поднимая орбиту через n-body шаманство с огромными потерями дельты, и даже так это выгодно.

>Ну хз, а что про термоядерные двигатели?


Ничего. Буквально. Криогенные сверхпроводящие магниты для удержания плазмы, охлаждение гроб кладбище пидор.

>Иначе сидите на своих пердящих химиеских до марса максимум


Ты блять долети сначала хоть до Марса, мечтатель.
478 565523
>>5519

>и нет, им не хватает обратной стороны


Неправда, температура абсолютно черного тела на орбите Земли даже без учета ночи +4С.
479 565524
>>5521

>Че че блять?


Дурик, 12 лет до Альфы это как минимум прямоточник Бассарда, а он термоядерный. Уж никак не на урановом самоваре.
480 565525
>>5519
Мегаватт на земной орбите это квадрат 60х60 метров. Масштабируется гораздо лучше реактора,
481 565526
>>5522
Ну те нужно ускорение. Без ускорения ты бушь разгоняться сто лет, а люди стоко не живут
482 565527
>>5519

>В общем, "хотя бы" мегаваттные мощности снять с них сложно



Солнечные панели той же МКС производят 240 кВт на свету, думаешь, сложно будет их увеличить? Да нихуя не сложно по сравнению с разработкой полноценного мегаваттного реактора и его системы охлаждения.

Плюс еще панели МКС были разработаны аж в 80-х и работают с эффективностью всего 12%, (пруф: https://www.reddit.com/r/space/comments/1duwrs/so_i_asked_someone_at_lockheed_a_question/), что на сегодняшний день уже смешная цифра. Если их заменить на, допустим, всего лишь вдвое более эффективные ячейки, то для получения мегаватта электричества потребуется увеличение линейных размеров панелей всего лишь в 1.4 раза.
483 565528
>>5523
Я уверен что ты сможешь пояснить это конструкторам КА, которые как дураки лепят радиаторы всюду. Особенно МКС, в которой ебутся с активным охлаждением СБ, аммиак по трубкам вдоль полосок гоняют и скидывают тепло в PVCTS по 6кВт за оборот на каждое крыло радиатора, чтобы не грелись больше 74 С.

>>5525
Разве что на салфетке или в Эквестрии, реально те же панели МКС например это 2500 кв. м и дают до 120кВт в зависимости от инсоляции, реально ближе к 75. Даже твои 3600 кв.м это набор тонких и легких раскладных полосок, каждая из которых это механически нетривиальный узел с нелинейной динамикой и пределом предсказуемости, тем более под нагрузкой. У них есть ограничения на размер и даже размеры панелей МКС уже не особо просто достигаются, не говоря уже о больших. Плюс необходимо держать ориентацию ДУ и СБ раздельно, а это затенение в случае большой батареи, еще больше размер и ограничения на динамику КА.
484 565529
>>5528

>до 120кВт


Это в среднем за виток, т.е. на дневной и ночной стороне, а про 75 кВт ты вообще просто напиздел, потому что сама МКС потребляет в среднем 80-90 кВт в процессе работы.
485 565530
>>5527
Думаю сложно, и тонкостей в разы больше. Это всё мы лишь мегаватт обсуждаем.

>Плюс еще панели МКС были разработаны аж в 80-х и работают с эффективностью всего 12%, (пруф: https://www.reddit.com/r/space/comments/1duwrs/so_i_asked_someone_at_lockheed_a_question/)


Разработаны они были в конце девяностых, с учетом панелей Мира, которые возвращали на Шаттле в 1997, пруфусы не ОБС с реддита с красивой инфографикой, а:

>Laying the foundation for Solar Power: An Assessment of NASA's Space Solar Power Investment Strategy


и

>https://www.americaspace.com/2012/12/20/what-do-mirs-solar-arrays-predict-for-iss-arrays/


а эффективность - следствие объективных ограничений и факторов, учитывавшихся для реальной системы. Теоретический максимум можешь засунуть... куда-нибудь.
486 565531
>>5527
Максимально эффективная панель среди реально летающих сейчас это то что юзается на платформе Боинг 702SP с 80Вт/кг, это очень дохуя и они не осилили большие размеры именно из-за механики, были вынуждены пилить скошенные рефлекторы для увеличения площади сбора и преодоления ограничений на ориентацию, которые обеспечивают еще и жесткость. Причем это потомок МКС-овских K6700B, которые делали Spectrolab и JAXA (эту - только Spectrolab), и имеет лишь немногим большую эффективность и схожую структуру.

>>5529
МКС не потребляет 80-90 кВт. Это пиковое потребление для экспериментов, которое жрется с аккумуляторов. 75 это реальная минимальная генерация в зависимости от времени года, рабочести-нерабочести электросистемы, и затенения. (судя по рандомным отчетам c NTRS)
487 565532
>>5526
Не сто лет, а недели-месяцы, в зависимости от стартовой орбиты, мощности энергосистемы, типа ЭРД и т.п. Люди до Марса будут на химии летать в любом случае. SEP/NEP рассматриваются только для грузов.
488 565533
>>5525
На марсианской орбите уже нужно в 2.5-3 раза больше чем на земной. В пост-констеллейшен в 2014 такое рисовали - солнечные батареи и ионники. всем похуй, построят ёбу уровня старшипа и будут ей закидывать
489 565535
>>5528

>скидывают тепло в PVCTS по 6кВт за оборот на каждое крыло радиатора


Это тепло - как раз электричество от радиаторов, потраченное приборами и механизмами во внутреннем объеме МКС, а не нагрев их Солнцем. Не нужен на земной орбите солнечным панелям радиатор, говорю.
490 565536
>>5535
*электричество от солнечных батарей, фикс.
491 565538
>>5499

>Не сделает. До активации уран относительно слаборадиоактивен


В космических реакторах он весьма существенно радиоактивен. Тут не могут себе позволить таскать сотни тяжелого балласта, и уран в них обогащают до оружейного уровня, 90%+ содержание урана-235. Такой уран раз в 20 более радиоактивен, чем обычный реакторный.
Это конечно не пиздец уровня ОЯТ, но игнорировать такой уровень уже не стоит.
492 565539
>>5495

>Хотел бы такое у себя на балконе?


А то! Давно хотел с ионизационной электрогенерацией поэкспериментировать, а тут ещё и с доставкой.

Ну а так, тот же Союз/Дракон имеют баки с НДМГ+ТА, и в случае упадения оных мне на балкон, выйти покурить без плотной дорогостоящей защиты в любом случае не получится. А ещё мне на балкон может упасть транспортный самолёт с грузом чего-нибудь высокотоксичного или под балконом взорваться протёкший бензовоз, снеся балкон нахуй. И вероятность всех этих событий столь мала, что паранойи по этому поводу совершенно не окупает.
14286780237710.jpg40 Кб, 401x415
493 565540
>>5522>>5532
Именно что сто лет. Это тебе не огурцы. В огурцах чудо-ЭРД выдаёт 2кН тяги при Isp 4200с. Это, на минуточку, скорость струи 41188м/с при расходе 0.049кг/с, что даёт нам в итоге мощность струи 41 мегаватт, еби его мать! А с учётом кпд там все 100 мегаватт.

Тяга ЭРД настолько низкая, что для сколь-либо нормальной ПН ты упираешься в экспоненциальную формулу типа циолковской с другого конца: только теперь у тебя растёт не масса топлива, а масса панелей+ДУ, которая массу ПН быстро перегоняет. К примеру, генерирующий модуль МКС это 4х62кВт за 4х1062кг. ( http://trudymai.ru/upload/iblock/b87/b87ab54fb2066fe8ae55665c93427b09.pdf ) Т.е. 58вт/кг. Хорошо, нарастим от балды КПД в три раза, пусть 170вт/кг.
Теперь берём СПД-290 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Стационарный_плазменный_двигатель), где при массе 23кг и мощности 30кВт нам обещается аж целых 1.5Н тяги при Isp 3300с. Итого на 1Н тяги имеем массу ДУ+СБ = 15.33+117.64 = 133кг. Заметим, что 88.5% массы приходится на солнечные батареи.

И берём 15-тонный Орион. Характеристическая скорость для Марса при условиви аэроторможения и медленного перелёта за ~240 дней примерно 4.5км/с. Если растягивать 4.5км/с на 240 дней, получается всего 3Н тяги и всё, казалось бы, хорошо. Но набирать их нужно быстрее. Это до ГСО можно по кругу плавненько ползти три месяца, а оттуда нужно либо ускоряться быстро, пока не сместился на заметный угол (орбитальный период-то 24 часа), либо делить этот разгон на много суток, из которых используется лишь малая часть. И таким макаром из 240 дней брюки превращаются в год и больше. А ведь даже 240 дней это много. Межпланетный электровоз тем и привлекателен, что должен по идее долетать за 1-2 месяца.

А значит, тягу нужно увеличивать на порядки. Допустим, чтобы разогнать 15т ПН на 1км/с за сутки (это я ещё взял по-божески), нужно 0.0116м/c² и 173Н, что увеличивает ДУ+СБ до 23тонн. И это уже в полтора раза превышает массу самой ПН, давая в итоге 38т. При такой массе и Isp ещё где-то на +15т нужно насыпать пропеллента, чтобы хватило в обе стороны, раздувая корабль уже до 53т. При таком кратном росте массы у нам перестаёт хватать тяги, нужно добавлять ещё панелей и двигателей, пока мы не получим блядское чудовище в сотни тонн, примерно эквивалентное той же задаче на чистой химии.
И это я ещё не учёл, что вблизи Марса инсоляция в 2.3 раза меньше земной орбиты, т.е. прибавьте ещё дохуя десятков тонн батарей к основной цене.

Вот поэтому электровозы до сих пор ни на Марс, ни на Луну и не летают, хотя если брать в расчёт один лишь голый импульс, то казалось бы в чём проблема. А вот хуй, не импульсом единым. Потому и дрочатся над реактором мегаваттного класса, который мог бы кратно переплюнуть батареи по энерговооружённости, и над VASIMR, кратно превосходящий существующие образцы по импульсу и тяговооружённости.
14286780237710.jpg40 Кб, 401x415
493 565540
>>5522>>5532
Именно что сто лет. Это тебе не огурцы. В огурцах чудо-ЭРД выдаёт 2кН тяги при Isp 4200с. Это, на минуточку, скорость струи 41188м/с при расходе 0.049кг/с, что даёт нам в итоге мощность струи 41 мегаватт, еби его мать! А с учётом кпд там все 100 мегаватт.

Тяга ЭРД настолько низкая, что для сколь-либо нормальной ПН ты упираешься в экспоненциальную формулу типа циолковской с другого конца: только теперь у тебя растёт не масса топлива, а масса панелей+ДУ, которая массу ПН быстро перегоняет. К примеру, генерирующий модуль МКС это 4х62кВт за 4х1062кг. ( http://trudymai.ru/upload/iblock/b87/b87ab54fb2066fe8ae55665c93427b09.pdf ) Т.е. 58вт/кг. Хорошо, нарастим от балды КПД в три раза, пусть 170вт/кг.
Теперь берём СПД-290 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Стационарный_плазменный_двигатель), где при массе 23кг и мощности 30кВт нам обещается аж целых 1.5Н тяги при Isp 3300с. Итого на 1Н тяги имеем массу ДУ+СБ = 15.33+117.64 = 133кг. Заметим, что 88.5% массы приходится на солнечные батареи.

И берём 15-тонный Орион. Характеристическая скорость для Марса при условиви аэроторможения и медленного перелёта за ~240 дней примерно 4.5км/с. Если растягивать 4.5км/с на 240 дней, получается всего 3Н тяги и всё, казалось бы, хорошо. Но набирать их нужно быстрее. Это до ГСО можно по кругу плавненько ползти три месяца, а оттуда нужно либо ускоряться быстро, пока не сместился на заметный угол (орбитальный период-то 24 часа), либо делить этот разгон на много суток, из которых используется лишь малая часть. И таким макаром из 240 дней брюки превращаются в год и больше. А ведь даже 240 дней это много. Межпланетный электровоз тем и привлекателен, что должен по идее долетать за 1-2 месяца.

А значит, тягу нужно увеличивать на порядки. Допустим, чтобы разогнать 15т ПН на 1км/с за сутки (это я ещё взял по-божески), нужно 0.0116м/c² и 173Н, что увеличивает ДУ+СБ до 23тонн. И это уже в полтора раза превышает массу самой ПН, давая в итоге 38т. При такой массе и Isp ещё где-то на +15т нужно насыпать пропеллента, чтобы хватило в обе стороны, раздувая корабль уже до 53т. При таком кратном росте массы у нам перестаёт хватать тяги, нужно добавлять ещё панелей и двигателей, пока мы не получим блядское чудовище в сотни тонн, примерно эквивалентное той же задаче на чистой химии.
И это я ещё не учёл, что вблизи Марса инсоляция в 2.3 раза меньше земной орбиты, т.е. прибавьте ещё дохуя десятков тонн батарей к основной цене.

Вот поэтому электровозы до сих пор ни на Марс, ни на Луну и не летают, хотя если брать в расчёт один лишь голый импульс, то казалось бы в чём проблема. А вот хуй, не импульсом единым. Потому и дрочатся над реактором мегаваттного класса, который мог бы кратно переплюнуть батареи по энерговооружённости, и над VASIMR, кратно превосходящий существующие образцы по импульсу и тяговооружённости.
494 565542

>правила освоения Луны и добычи полезных ископаемых на ее территории


Чего блять? На луне же нихуя нет.
495 565544
>>5499

>есть проще.


Но у человечества нет более энергоемкого топлива, чем (термо-)ядерное.
496 565545
Я верно понял что термоядерный синтез и распад - два противоположных процесса, где синтез синтезирует ядра, а распад распадает? Т.е. можно будет сделать бесконечный двигатель где в одной секции атомы распадаются, и летят в синтез, а синтез их скрепляет и всё это фонит энергией?
497 565546
>>5545
Нельзя.
498 565547
>>5546
Why?
499 565548
>>5547
Потому что нет энергетической выгоды использовать для синтеза ядра тяжелее железа, энергии потратишь больше, чем получишь.
Уран распадается на тяжелые элементы (тяжелее железа)
500 565549
>>5373

>Какие перспективы у ядерных двигателей?


-> >>4747

>>5545
Посередине периодической таблицы лежит железо-56, элемент с самой низкой потенциальной энергией нуклонной связи. Т.е. экзотермически делить тяжёлые элементы можно только до железа-56 и синтезировать лёгкие элементы можно только до железа-56.
501 565550
>>5549
А как солнце синтезирует элементы тяжелее железа56?
502 565551
>>5550
Никак не синтезирует.
503 565554
>>5551
А как они появились, я не понел.
504 565561
>>5554
Когда ёбнула сверхновая, сконвертировав энергию от чисто гравитационного потенциала в избыточные ядерные связи.
505 565565
Как работает механика адаптивной оптики на больших телескопах? Типа зеркало состоит из отдельных сегментов, каждый из которых управляется своим сервоприводом?
506 565566
>>5561
А вещества легче железа 56 распадаются плохо что ли?
Т.е. плутоний и прочие йоба это только после взрыва сверхновой, что само по себе энергетически очень ёмкое событие, которое за секунду высвобождает энергию в тысячи и тысячи солнц?
507 565570
>>5542
Насколько эта инфа точная?
508 565576
>>5570
Я так думаю, где-то читал что американцы перестали на луну летать т.к. там делать нехуй кроме как камни считать.
509 565593
>>5542
Речь идёт в первую очередь о воде и её переработке на ракетное топливо. (причём никто не знает, в насколько юзабельном она виде, просто спектрометром/нейтронным детектором с орбиты видно что она есть) А также о породах, перерабатываемых на убежище, и т.п., если там что-то вообще будет.
510 565594
>>5593
А в чём суть брать воду с луны если её мало, сложно добывать (вернее пока вообще непонятно как), и на земле её легче достать в тысячи раз.
511 565595
>>5565
Обычно используют мембранные зеркала, которые гнут на лету каким-либо образом, особенно во вторичках. Сервами, пьезоэлектрикой, магнитами и т.п. Там проблема в том, что время когерентности в атмосфере может составлять единицы миллисекунд, за которые надо успеть откорректироваться. А ещё в том, что для разных длин волн параметры турбулентности разные.
512 565603
>>5566

>А вещества легче железа 56 распадаются плохо что ли?


Плохо. Есть, конечно, искуственные нестабильные изотопы вроде трития, но энергии от распада там хуй да нихуя. Они скорее разваливаются, потому что хуёво скроены. А вот при склеивании они заебись ебошат.

>Т.е. плутоний и прочие йоба это только после взрыва сверхновой, что само по себе энергетически очень ёмкое событие, которое за секунду высвобождает энергию в тысячи и тысячи солнц?


Именно. Поэтому элементы тяжелее железа во вселенной довольно редки.
514 565663
>>5499

>Если включить его в пределах магнитосферы, засрешь радиоактивный пояс и сделаешь его натурально радиоактивным, а не просто заряженным.


Одним кораблем?
Звучит как проблема загрязнения воздуха в Норильске одним курильщиком.
515 565740
>>5502
спасибо
372.jpg30 Кб, 623x404
516 565742
>>5502
прочитал еще раз и перекрестился за упокой экипажей старлайнера и крюдрагона
517 565786
В чем практический интерес поиска новых элементов переодической системы, если они все нестабильные и получаются в (какой антоним для слова астрономический?) предельно малых количествах? Ну откроют супер металл с пупер свойствами, что до этого толку?
изображение.png78 Кб, 240x240
518 565844
изображение.png1,5 Мб, 1280x720
519 566110
Возможен ли полностью автономный космический "дом"?
Сможет ли один человек там со всем управиться? Текущий ремонт, уход за теплицей, уборка, пофапать и т. п.
Условимся, что мы можем запасными деталями на сто лет запастись.
И сколько человеку места надо, чтобы от тесноты не свихнуться?
520 567075
>>6110
кислород ты выпёрдывать будешь себе в течении жизни?
521 567076
>>6110
О, это космических инженеров уже до такого довели?
522 567079
>>6110
Тебе все равно нужно откуда-то брать чистую воду и еду, грязную воду, свое дерьмо и отходы куда-то девать. Да и просто несколько месяцев без общения на психике не положительно скажутся.
523 567881
Были ли случаи гомосексуального секса пидоров в космосе?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 4 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски