Общий буддизма тред №169 - Религия

2 3 мая, 11:14 927297

Закреп постов с прошлого 167 треда

https://2ch.hk/re/res/922585.html#924942 (

М) карма

https://2ch.hk/re/res/922585.html#924943 (

М) перерождения

https://2ch.hk/re/res/922585.html#925007 (

М) начало поста анона с амидаизмом

https://2ch.hk/re/res/922585.html#925244 (

М) книга про призыв дакиней

Закреп с 168 треда

Архивач https://arhivach.top/thread/886831/

https://2ch.hk/re/res/925619.html#927152 (

М)

Стрим дискуссия[, Шашкова с Аскинази,/b] тхеравада vs махаяна, махаяна по словам многих анонов треда и комментариев на ютубе выглядит более живой/человеческой/полезной/актуальной (и я с этим тоже согласен)

https://youtu.be/QdKJplJT3Wc
https://youtu.be/dhR_iErC2Cc

Подобие гайда по занятиям ваджраяной + самопосвящение
(За правильность и актуальность [гайда] автор данного поста ответственности не несет)

Список практик + обзор в целом
https://2ch.hk.re/res/918986.html#920709
Тех.часть + ссылки
https://2ch.hk/re/res/918986.html#920724 (

М)

2 3 мая, 11:14 927297

Закреп постов с прошлого 167 треда

https://2ch.hk/re/res/922585.html#924942 (

М) карма

https://2ch.hk/re/res/922585.html#924943 (

М) перерождения

https://2ch.hk/re/res/922585.html#925007 (

М) начало поста анона с амидаизмом

https://2ch.hk/re/res/922585.html#925244 (

М) книга про призыв дакиней

Закреп с 168 треда

Архивач https://arhivach.top/thread/886831/

https://2ch.hk/re/res/925619.html#927152 (

М)

Стрим дискуссия[, Шашкова с Аскинази,/b] тхеравада vs махаяна, махаяна по словам многих анонов треда и комментариев на ютубе выглядит более живой/человеческой/полезной/актуальной (и я с этим тоже согласен)

https://youtu.be/QdKJplJT3Wc
https://youtu.be/dhR_iErC2Cc

Подобие гайда по занятиям ваджраяной + самопосвящение
(За правильность и актуальность [гайда] автор данного поста ответственности не несет)

Список практик + обзор в целом
https://2ch.hk.re/res/918986.html#920709
Тех.часть + ссылки
https://2ch.hk/re/res/918986.html#920724 (

М)

Показать весь текст

Ответы27304 27309

1,9 Мб, 1772x2362

3 3 мая, 11:20 927299

дублирую

>>926908 →
Я тебе до этого кидал список философов. Нужно пальцем ткнуть в кого-то конкретного? Читай издание пикрил. Там Шантаракшита излагает Йогачара-Сватантрика-Мадхъямаку - синтез мадхьямаки и йогачары. В этом конкретном издании идёт ультра подробный комментарий Мипама Ринпоче.

>>926986 →
Сейчас Терентьев читает курс лекций по тибетскому буддизму и ваджраяне в Тибете. Когда закончится курс, могу скинуть ссылку на плейлист (у него скорее всего будет доступ только по ссылке).
Тегни меня через недельку - тогда скину. Сейчас ещё курс не закончился

>>927262 →
С йогачарой - очень сложно. До сих пор нет конченсуса как воспринимать йогачару в рамках западной философии. Скорее всего это форма эпистемологического идеализма. Я бы поостерёгся говорить, что хоть где-то в буддизме есть солипсизм. Даже в йогачаре,
В то время как солипсизм утверждает, что "я" - это единственная вещь, существование которой можно познать или подтвердить, Йогачара утверждает, что все явления в конечном итоге создаются умом.
В Йогачаре ум рассматривается не как пассивный приемник внешних стимулов, а скорее как активный участник создания опыта. Ум имеет два аспекта: "хранящее сознание" (алаявиджнана) и "различающее сознание" (манас). Хранящее сознание является хранилищем всех впечатлений и опыта, накопленных человеком за всю его жизнь, в то время как различающее сознание отвечает за осмысление этих впечатлений и создание опыта целостного мира.
В Йогачаре ум рассматривается как источник всего опыта, включая восприятие внешних объектов. Однако это не означает, что внешних объектов не существует или что они являются лишь проекциями ума. Скорее, Йогачара считает, что внешние объекты в конечном счете зависят от ума и не могут существовать независимо от него.
В этом смысле Йогачара может рассматриваться как форма идеализма, но не солипсизма. Она не отрицает существование внешних объектов, но скорее утверждает, что их существование в конечном счете зависит от ума. При этом, одни потоки ума могут влиять на другие (обычно, более сильные на более слабые). Таким образом возникают связи Учитель-Ученик, Мать-Ребёнок, Будда-Сангха и т.д. А в классическом солипсизме, естественно, нет никаких отдельных потоков ума, кроме твоего собственного, и никто никак ни на кого не может влиять.

>>927271 →
Идеализм в противовес материализму - это про первичность идеи по отношению к материи. Но это сугубо западные категории, плохо применимые к буддизму

Будда осуждал этернализм, а не идеализм

Вообще, согласно буддийской точке зрения, природа реальности находится за пределами всех концептуальных рамок, включая как идеализм, так и материализм. Цель буддийской практики - не прийти к окончательной философской позиции относительно природы реальности, а скорее культивировать осознание и понимание природы нашего собственного ума и природы самого существования.

Вера в перечисленное тобой - всего лишь методы для достижения цели, а не цель сама по себе. Если для тебя это цель сама по себе, то это не буддистское воззрение.

> а существует ли вообще идеализм где-либо, кроме, ВОЗМОЖНО, какого-нибудь платонизма?

ЗАВИСИТ ОТ ОПРЕДЕЛЕНИЯ

1,9 Мб, 1772x2362

3 3 мая, 11:20 927299

дублирую

>>926908 →
Я тебе до этого кидал список философов. Нужно пальцем ткнуть в кого-то конкретного? Читай издание пикрил. Там Шантаракшита излагает Йогачара-Сватантрика-Мадхъямаку - синтез мадхьямаки и йогачары. В этом конкретном издании идёт ультра подробный комментарий Мипама Ринпоче.

>>926986 →
Сейчас Терентьев читает курс лекций по тибетскому буддизму и ваджраяне в Тибете. Когда закончится курс, могу скинуть ссылку на плейлист (у него скорее всего будет доступ только по ссылке).
Тегни меня через недельку - тогда скину. Сейчас ещё курс не закончился

>>927262 →
С йогачарой - очень сложно. До сих пор нет конченсуса как воспринимать йогачару в рамках западной философии. Скорее всего это форма эпистемологического идеализма. Я бы поостерёгся говорить, что хоть где-то в буддизме есть солипсизм. Даже в йогачаре,
В то время как солипсизм утверждает, что "я" - это единственная вещь, существование которой можно познать или подтвердить, Йогачара утверждает, что все явления в конечном итоге создаются умом.
В Йогачаре ум рассматривается не как пассивный приемник внешних стимулов, а скорее как активный участник создания опыта. Ум имеет два аспекта: "хранящее сознание" (алаявиджнана) и "различающее сознание" (манас). Хранящее сознание является хранилищем всех впечатлений и опыта, накопленных человеком за всю его жизнь, в то время как различающее сознание отвечает за осмысление этих впечатлений и создание опыта целостного мира.
В Йогачаре ум рассматривается как источник всего опыта, включая восприятие внешних объектов. Однако это не означает, что внешних объектов не существует или что они являются лишь проекциями ума. Скорее, Йогачара считает, что внешние объекты в конечном счете зависят от ума и не могут существовать независимо от него.
В этом смысле Йогачара может рассматриваться как форма идеализма, но не солипсизма. Она не отрицает существование внешних объектов, но скорее утверждает, что их существование в конечном счете зависит от ума. При этом, одни потоки ума могут влиять на другие (обычно, более сильные на более слабые). Таким образом возникают связи Учитель-Ученик, Мать-Ребёнок, Будда-Сангха и т.д. А в классическом солипсизме, естественно, нет никаких отдельных потоков ума, кроме твоего собственного, и никто никак ни на кого не может влиять.

>>927271 →
Идеализм в противовес материализму - это про первичность идеи по отношению к материи. Но это сугубо западные категории, плохо применимые к буддизму

Будда осуждал этернализм, а не идеализм

Вообще, согласно буддийской точке зрения, природа реальности находится за пределами всех концептуальных рамок, включая как идеализм, так и материализм. Цель буддийской практики - не прийти к окончательной философской позиции относительно природы реальности, а скорее культивировать осознание и понимание природы нашего собственного ума и природы самого существования.

Вера в перечисленное тобой - всего лишь методы для достижения цели, а не цель сама по себе. Если для тебя это цель сама по себе, то это не буддистское воззрение.

> а существует ли вообще идеализм где-либо, кроме, ВОЗМОЖНО, какого-нибудь платонизма?

ЗАВИСИТ ОТ ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Показать весь текст

Ответы27326 27459

4 3 мая, 12:17 927304

>>27297

>тхеравада vs махаяна

Они оба тхеравадцы. Просто один из них - ревнитель "тхеравада одна хорошая, остальное ересь, рррря!", а второй - за диалог.

>>920795 → --> А этот пост чего не в закрепах?

160 Кб, 904x1280

5 3 мая, 12:39 927307

Это Домик снял, что ли?
Помните, когда он с каждом посте этой сутрой спамил?

Ответы27308

6 3 мая, 12:42 927308

>>27307
И в чем он был неправ?
Насколько я понимаю, драгоценность и редкость человеческого рождения - актуальная тема во ВСЕХ направлениях буддизма. Как и то, что большинство людей после своей жизни отправятся в миры ниже.

7 3 мая, 12:44 927309

>>27297
Сорян, не тот номер поста. Я имел ввиду, >>920709 → почему не в закрепах?

8 3 мая, 13:03 927311

>>920724 →

> Книга "Кармамудра" в двух частях:

> https://dropmefiles.com/SKq43

> https://dropmefiles.com/u6sNd

файлы удалены :(

Ответы27313 27315

9 3 мая, 13:33 927313

>>27311

>ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ

SCP, объект №1488, "Дакиня"...

10 3 мая, 13:34 927315

>>27311
А здесь? https://dropmefiles.com/ALBbu

Ответы31532

11 3 мая, 14:26 927326

>>27299

>Вообще, согласно буддийской точке зрения, природа реальности находится за пределами всех концептуальных рамок, включая как идеализм, так и материализм. Цель буддийской практики - не прийти к окончательной философской позиции относительно природы реальности, а скорее культивировать осознание и понимание природы нашего собственного ума и природы самого существования.

Спасибо, что напомнил, бро.
Кстати - а в тхераваде тоже есть про то, что природа будды за концептуальными рамками?

Об этом надо чаще напоминать, мне кажется.
Даже "все дхармы пусты от самобытия" - еще какой жирный концепт. Возможно, он таким не был еще лет сто назад, но поп-культура с матрицами-шматрицами и пелевиным-шпелевиным , мемасами про "ахаха буддизм это про то, что ничего нет, пошутим еще раз про пустоту в голове хахаха это смешно" и т. д. сделала свое дело. По крайней мере, для тех, кто СНАЧАЛА воспринял это концептуально, как часть мирового информационного пласта, а потом - уже намного позже занялся непосредственно буддийскими практиками.
То есть, я осознаю это. А есть много тех, кто не осознает. И если человек говорит, что у него нет с этим проблемы - мне кажется, он себе сильно врет.
И "безумная мудрость" тоже может быть одним из концептов.
И вообще.
Но разве те же ламы напоминают часто об этом? Лама Биба лучше навешает обетов и обязательств, расскажет, как нужно бояться ноги не туда поставить на встрече (меня реально на встрече с одним ламой обязали сесть к нему СПИНОЙ, блеать, потому что ноги в его сторону протягивать ГРЕШНОВАТО - так и сидел, так и вопросы задавал), и что на него лично нужно медитировать только представляя его буддой.
Да, а один мой бывший знакомый ушел из буддизма, когда его нагрузили тем, НА КАКОМ ИМЕННО РАССТОЯНИИ ДРУГ ОТ ДРУГА ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЧАШИ НА АЛТАРЕ, ДО МИЛЛИМЕТРА - ИНАЧЕ ТЫ АДСКИЙ ГРЕШНИК, ВСЕ В ТЕБЕ ПЛОХО, ТЫ ХУЖЕ ВСЕХ.
Кстати, если говорить о подношениях и т. д., то у меня есть дохренище много вопросов к тому, как составлены садханы. Тем более, что я понимаю, что, скорее всего, садханы и ритуалы - это тибетское ноу-хау, а не индийское. Те тантры, что я читал - там не было никаких садхан (всякие коротенькие инструкции вроде "сделай мандалу из мякоти кокоса и начитай мантры на веревку" не в счет). К чему там, например, вот эти семь чаш с нетантрическими подношениями - даже в тантрических садханах? Нахуя (прости за мат, но тут просто другое слово неуместно) будде вода для ног, у будд ноги так воняют? Иногда подношения имеют смысл - например, у меня нет вопросов к тантрическим подношениям (мясам и нектарам) - они символизируют связанные с ними омрачения, стихии и мудрости.
Но я не нашел ни одного, НИ ОДНОГО (Никита, Израиль, Харитон, Ульяна, Яков) внятного объяснения, что символизируют эти семь чаш с нетантрическими подношениями. "Будда, у тебя ноги воняют, вот тебе вода" - разве это не буддохульство?
И вот, за всей этой шелухой, за всем этим антрилейтедом тупорылым, мы и забываем главное - что природа будды находится вне концептов. Что концепты - это не наши друзья.
Об этом надо помнить. Чуть забудешь - и тебя уже волнует, достаточно ли пригодную воду для ног визуализировал.

Пишу это, большей частью, для себя, чтобы разобраться в некоторых вещах, так что отвечать не обязательно.
Однако, надеюсь, ты понял, почему я очень осторожно отношусь к потреблению новой информации о буддизме, даже в формате сертифицированных философов. Я не тот человек, которому сложно засрать голову.

11 3 мая, 14:26 927326

>>27299

>Вообще, согласно буддийской точке зрения, природа реальности находится за пределами всех концептуальных рамок, включая как идеализм, так и материализм. Цель буддийской практики - не прийти к окончательной философской позиции относительно природы реальности, а скорее культивировать осознание и понимание природы нашего собственного ума и природы самого существования.

Спасибо, что напомнил, бро.
Кстати - а в тхераваде тоже есть про то, что природа будды за концептуальными рамками?

Об этом надо чаще напоминать, мне кажется.
Даже "все дхармы пусты от самобытия" - еще какой жирный концепт. Возможно, он таким не был еще лет сто назад, но поп-культура с матрицами-шматрицами и пелевиным-шпелевиным , мемасами про "ахаха буддизм это про то, что ничего нет, пошутим еще раз про пустоту в голове хахаха это смешно" и т. д. сделала свое дело. По крайней мере, для тех, кто СНАЧАЛА воспринял это концептуально, как часть мирового информационного пласта, а потом - уже намного позже занялся непосредственно буддийскими практиками.
То есть, я осознаю это. А есть много тех, кто не осознает. И если человек говорит, что у него нет с этим проблемы - мне кажется, он себе сильно врет.
И "безумная мудрость" тоже может быть одним из концептов.
И вообще.
Но разве те же ламы напоминают часто об этом? Лама Биба лучше навешает обетов и обязательств, расскажет, как нужно бояться ноги не туда поставить на встрече (меня реально на встрече с одним ламой обязали сесть к нему СПИНОЙ, блеать, потому что ноги в его сторону протягивать ГРЕШНОВАТО - так и сидел, так и вопросы задавал), и что на него лично нужно медитировать только представляя его буддой.
Да, а один мой бывший знакомый ушел из буддизма, когда его нагрузили тем, НА КАКОМ ИМЕННО РАССТОЯНИИ ДРУГ ОТ ДРУГА ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЧАШИ НА АЛТАРЕ, ДО МИЛЛИМЕТРА - ИНАЧЕ ТЫ АДСКИЙ ГРЕШНИК, ВСЕ В ТЕБЕ ПЛОХО, ТЫ ХУЖЕ ВСЕХ.
Кстати, если говорить о подношениях и т. д., то у меня есть дохренище много вопросов к тому, как составлены садханы. Тем более, что я понимаю, что, скорее всего, садханы и ритуалы - это тибетское ноу-хау, а не индийское. Те тантры, что я читал - там не было никаких садхан (всякие коротенькие инструкции вроде "сделай мандалу из мякоти кокоса и начитай мантры на веревку" не в счет). К чему там, например, вот эти семь чаш с нетантрическими подношениями - даже в тантрических садханах? Нахуя (прости за мат, но тут просто другое слово неуместно) будде вода для ног, у будд ноги так воняют? Иногда подношения имеют смысл - например, у меня нет вопросов к тантрическим подношениям (мясам и нектарам) - они символизируют связанные с ними омрачения, стихии и мудрости.
Но я не нашел ни одного, НИ ОДНОГО (Никита, Израиль, Харитон, Ульяна, Яков) внятного объяснения, что символизируют эти семь чаш с нетантрическими подношениями. "Будда, у тебя ноги воняют, вот тебе вода" - разве это не буддохульство?
И вот, за всей этой шелухой, за всем этим антрилейтедом тупорылым, мы и забываем главное - что природа будды находится вне концептов. Что концепты - это не наши друзья.
Об этом надо помнить. Чуть забудешь - и тебя уже волнует, достаточно ли пригодную воду для ног визуализировал.

Пишу это, большей частью, для себя, чтобы разобраться в некоторых вещах, так что отвечать не обязательно.
Однако, надеюсь, ты понял, почему я очень осторожно отношусь к потреблению новой информации о буддизме, даже в формате сертифицированных философов. Я не тот человек, которому сложно засрать голову.

Показать весь текст

Ответы27645 31536

5 Кб, 179x282

12 4 мая, 09:27 927411

Буддистская техника намерения

Техника буддистского намерения называется так, потому что она основа на буддисткой йоге сновидений. Это одна из самых ранних техник для осознанных сновидений. Ей уже 1200 лет!

🦹♂Итак, первый этап, который называется "постижение с помощью силы намерения". Этот этап заключается в решимости поддерживать непрерывный поток сознания как в состоянии бодрствования, так и во время сна. В практику входит дневная и ночная практики.

1. Дневная практика. В течение дня в любых условиях непрерывно думайте о том, что все ваши ощущения - плод вашего воображения, и намеревайтесь понять их истинную природу.
2. Ночная практика. Вечером, перед сном, примите твердое решение осознаться во сне. Т.е. создайте несгибаемое намерение понять внутри сна, что это сон, а не реальность.

🧚♂Теперь подробнее о том, как именно создать несгибаемое намерение. А то все только говорят об этом, но как именно это делать – молчат. Вот техника:

1. Вначале вообще захотите понять внутри сна, что вы спите. В ранние утренние часы или во время пробуждения четко и уверенно выразите свое намерение помнить о том, что вы должны осознать состояние сна.

2. Представьте себя осознающим сон. Представьте себе, как можно отчетливее, что вы во сне в ситуации, в которой обычно возникает у вас чувство, будто вы спите. Используйте для визуализации 3-4 наиболее характерных или приятных вам признаков сна: возможность летать, проходить сквозь стены, дышать через закрытый нос или другой тест на реальность.

3. Теперь представьте, что вы в этом сне делаете то, что вы планируете сделать. Помимо мысленного повторения процесса осознания сновидения, примите решение выполнить в сновидении какое-нибудь конкретное действие. Лучше всего выбрать действие, которое уже само по себе является признаком сна. Вообразите, например, как вы во сне взлетели и после этого поняли, что спите. Важно здесь именно твердо решить, что следующим шагом будет осознание того, что вы спите.

🛵Надо обязательно запланировать какое-нибудь конкретное действие, которое надо совершить во сне.

Я рекомендую всем смотреть на руки, а затем что-нибудь съесть. В этом случае выполнение задуманного действия дает человеку дополнительный толчок: "Это именно то, что я хотел сделать во сне! Значит, я сплю!".

Планируемое действие должно быть признаком сна, так как в этом случае вы с большей вероятностью осознаете, что спите.

🏔Ключевой элемент намерения – это возжелать осознаться во сне настолько сильно и настолько глубинно, чтобы сломать привычную физиологию сна.

🌍Обратите внимание – намерение надо создавать в течение дня и особенно ярков перед сном. В чистом виде намерение осознать себя во сне представляет собой просто сильное желание во что бы то ни стало это сделать. Опять нам здесь помогает мотивация, а также постоянные мысли об этом.

Для этого нужно 1-2 раза в час останавливаться в потоке мыслей и хорошенько обдумывать свое желание увидеть осознанный сон. Вы можете об этом просто думать, представляя процесс в деталях. А можно делать какие-то записи, которые еще больше фиксируют желание благодаря его физической реализации. Вы можете даже выражать его вслух или делиться с кем-либо из окружающих.

5 Кб, 179x282

12 4 мая, 09:27 927411

Буддистская техника намерения

Техника буддистского намерения называется так, потому что она основа на буддисткой йоге сновидений. Это одна из самых ранних техник для осознанных сновидений. Ей уже 1200 лет!

🦹♂Итак, первый этап, который называется "постижение с помощью силы намерения". Этот этап заключается в решимости поддерживать непрерывный поток сознания как в состоянии бодрствования, так и во время сна. В практику входит дневная и ночная практики.

1. Дневная практика. В течение дня в любых условиях непрерывно думайте о том, что все ваши ощущения - плод вашего воображения, и намеревайтесь понять их истинную природу.
2. Ночная практика. Вечером, перед сном, примите твердое решение осознаться во сне. Т.е. создайте несгибаемое намерение понять внутри сна, что это сон, а не реальность.

🧚♂Теперь подробнее о том, как именно создать несгибаемое намерение. А то все только говорят об этом, но как именно это делать – молчат. Вот техника:

1. Вначале вообще захотите понять внутри сна, что вы спите. В ранние утренние часы или во время пробуждения четко и уверенно выразите свое намерение помнить о том, что вы должны осознать состояние сна.

2. Представьте себя осознающим сон. Представьте себе, как можно отчетливее, что вы во сне в ситуации, в которой обычно возникает у вас чувство, будто вы спите. Используйте для визуализации 3-4 наиболее характерных или приятных вам признаков сна: возможность летать, проходить сквозь стены, дышать через закрытый нос или другой тест на реальность.

3. Теперь представьте, что вы в этом сне делаете то, что вы планируете сделать. Помимо мысленного повторения процесса осознания сновидения, примите решение выполнить в сновидении какое-нибудь конкретное действие. Лучше всего выбрать действие, которое уже само по себе является признаком сна. Вообразите, например, как вы во сне взлетели и после этого поняли, что спите. Важно здесь именно твердо решить, что следующим шагом будет осознание того, что вы спите.

🛵Надо обязательно запланировать какое-нибудь конкретное действие, которое надо совершить во сне.

Я рекомендую всем смотреть на руки, а затем что-нибудь съесть. В этом случае выполнение задуманного действия дает человеку дополнительный толчок: "Это именно то, что я хотел сделать во сне! Значит, я сплю!".

Планируемое действие должно быть признаком сна, так как в этом случае вы с большей вероятностью осознаете, что спите.

🏔Ключевой элемент намерения – это возжелать осознаться во сне настолько сильно и настолько глубинно, чтобы сломать привычную физиологию сна.

🌍Обратите внимание – намерение надо создавать в течение дня и особенно ярков перед сном. В чистом виде намерение осознать себя во сне представляет собой просто сильное желание во что бы то ни стало это сделать. Опять нам здесь помогает мотивация, а также постоянные мысли об этом.

Для этого нужно 1-2 раза в час останавливаться в потоке мыслей и хорошенько обдумывать свое желание увидеть осознанный сон. Вы можете об этом просто думать, представляя процесс в деталях. А можно делать какие-то записи, которые еще больше фиксируют желание благодаря его физической реализации. Вы можете даже выражать его вслух или делиться с кем-либо из окружающих.

Показать весь текст

13 4 мая, 13:15 927459

>>27299
О, вот еще один вопрос. Очень непраздный! Я давно ищу ответ.

Что такое "распределение заслуг"? Да, я понимаю, что это - в том числе, тренировка ума и бохичитты, это хорошо. Но время от времени проскакивают слова, что если не распределять их - то лишишься всего и практика будет не на пользу. А если, например, уснул во время практики или что-то еще такое? И даже не совсем понятно, когда именно распределять их, т. к. практика должна быть непрерывной, по идее она не должна делиться на сессии, что тут мы практикуем, а ьут нет. Так ведь получается, что и конца, в таком случае, у нее тоже нет, чтоб именно тогда распределить.
Было ли это в Индии в такой же форме и такими же нпстввлениями (подозреваю, что могло что-то быть, но вопрос именно про форму, в которой они есть сейчас)? Или это очередной тибетский новодел?

Ответы27485 27789

sage

14 4 мая, 14:56 927485

>>27459
Успокаиваемся. Гугли. И/или иди учиться.

Ответы27567

15 4 мая, 17:20 927567

>>27485
Какое отношение твой ответ имеет к моему посту? Ты не промахнулся?

Ответы27633

sage

16 4 мая, 19:25 927633

>>27567
Прямое. Нет.

Ответы27739

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 17 4 мая, 20:24 927645

>>27326
В тхераваде нет природы Будды, а ум угасает как и все остальные дхармы кроме нирваны. Нирвана же не является природой Будды, т.к. не обладает никаким умом, или сознанием.

Ответы27655

18 4 мая, 20:54 927651

>>27398 (Del)
Ты к чему это? О чем ты? Тралишь тупостью?

19 4 мая, 21:09 927655

>>27645
Успокаиваемся. Полнота есть, бог (бв) есть, реальность есть, ум есть, сознание есть.

Ответы27739

20 5 мая, 02:27 927739

>>27633
>>27655
Так бы и сказал, что новый шиз. Приходи, располагайся - Гоностик, который тебе ответил, вот уже старый, например.

Ответы27770

21 5 мая, 10:17 927770

>>27739
Ты неправ, извинись

Ответы27771 27786

22 5 мая, 10:18 927771

>>27770
Да, я не перепутал - это ты Гностику ответил, а не наоборот.

Ответы27778

23 5 мая, 10:41 927778

>>27771
Да, перепутал, бывает.

24 5 мая, 11:02 927781

Алсо, будь спокойнее.

Сейчас ты нарушаешь:

2/4 правильной речи
2/3 действий ума

Думой.

160 Кб, 595x800

25 5 мая, 11:09 927783

Да, сегодня затмение, а считается, что в такой день сила мантр увеличивается. Считается, что нужно начитать по сто раз мантры, на которые у вас есть посвящения, чтобы их усилить.
Держу в курсе, если тут еще Домики остались.

Ответы27785

26 5 мая, 11:24 927785

>>27783
Какова причина усиления?

27 5 мая, 11:24 927786

>>27770
Извини

28 5 мая, 12:20 927789

>>27459
Это ещё индийская тема. Даже в ведическом ритуале в самом конце заказчик ритуала, который отдал за него кучу денег, должен был произнести, что проводит ритуал не на свое благо, а на благо других, и что заслуги от ритуала ему не нужны. Иначе ритуал считался недейственным.
Эта же тема перекочевала в буддизм, а потом и в Тибет.
Вообще, практика хорошая. Учит не привязываться к собственному духовному опыту и избавляет от гордыни.

Бедные! Бедные живые существа!.. Пусть все будут счастливы!

Ответы27790 27791 27801

29 5 мая, 12:37 927790

>>27789

>Иначе ритуал считался недейственным

А какова механика? Что на условно астральном уровне происходит, если сказать и если не сказать?

Ответы27796

30 5 мая, 12:39 927791

>>27789
Если что, я спрашиваю именно про логику индуистов.
То, что буддисты так учатся не привязываться к собственному духовному опыту и избавляются от гордыни - очень хорошо, это понятно.
Но ИЗНАЧАЛЬНО почему так стали считать? Наверняка, там еще какие-то подоплеки были.

Ответы27796

31 5 мая, 12:59 927796

>>27790
>>27791
Тьяга (отказ) от karma phala - плодов ритуала - необходим чтобы ритуал не деградировал и не превратился в примитивный магический акт. Если ты совершаешь ритуал по отношению к Богу с логикой "я - тебе, ты - мне", то это просто примитивное магическое мышление. Типа: "я сжёг лепешку в пудже, а Бог эту лепёшку схавает, и отблагодарит меня какими-нибудь благами в жизни". Это магизм.

А смысл ведического ритуала - гораздо сложнее. В основном, там разыгрывались различные эпизоды из вед, связанные с борьбой разных богов; самый популярный эпизод - символическая борьба богов адитьев против дайтьев (асуров) за творение мира, за наделение человека свободой и т.д. Участвуя в ведическом ритуале, заказчик ритуала символически присоединялся к этой божественной борьбе на стороне адитьев и своими подношениями пытается помочь им победить. Ритуал был призван границы собственной личности заказчика ритуала и действующих лиц и прикоснуться к божественному и абсолютному.

А если бы человек выполняет его из эгоистических побуждений - то какой же в этом толк?

Ответы27800 27802 27810 27813 27917 27918

32 5 мая, 13:00 927797

Дхарани Маричи. Транскрипт латиницей.
Может, кому интересно будет.

https://youtube.com/watch?v=NbnBsoJeSyQ&t=123s&pp=ygUPbWFyaWNoaSBkaGFyYW5p

Mārīcīnāmadhāraṇī

oṃ namo bhagavatyai āryamārīcīdevatāyai /

evaṃ mayā śrutam ekasmin samaye bhagavān śrāvastyāṃ viharati sma / jetavane 'nāthapiṇḍadasyārāme mahatā bhikṣusaṃghena sārdhatrayodaśabhikṣuśataiḥ saṃbahulaiś ca mahāśrāvakabodhisatvamahāsatvaiḥ / tatra khalu bhagavān bhikṣūn āmantrayate sma / asti bhikṣavo mārīcī nāma devatā sā sūryacandramāsoḥ purato 'nūpagacchati / sā na dṛśyate na gṛhyate na badhyate na nirudhyate na virudhyate na muṣyate na muhyate na daṇḍyate na muṇḍyate na dahyate na śatror anūpagacchati / yo 'pi tasya bhikṣavo mārīcīnāmadevatāyā nāma jānāti so 'pi na dṛśyate na gṛhyate na badhyate na nirudhyate na virudhyate na muṣyate na muhyate na daṇḍyate na muṇḍyate na dahyate na śatror anūpagacchati / so 'haṃ bhikṣavo mārīcīnāmadevatāyā nāma jānāmi / aham api @ayam api@@ na dṛśyate na badhyate na nirudhyate na virudhyate na muhyate na daṇḍyate na muṇḍyate na dahyate na śatror anūpagacchati / imāni mantrapadāni bhavanti / tadyathā ḥ oṃ padākramasi parākramasi udayamasi nairamasi arkamasi markamasi urmasi vanamasi gulmamasi cīvaramasi mahācīvaramasi antardhānamasi svāhā /

oṃ mārīcīdevatā pathe māṃ gopaya / utpathe māṃ gopaya / puruṣabhayato māṃ gopaya / rājabhayato māṃ gopaya / hastibhayato māṃ gopaya / caurabhayato māṃ gopaya / nāgabhayato māṃ gopaya / siṃhabhayato māṃ gopaya / vyāghrabhayato māṃ gopaya / aśvabhayato māṃ gopaya / (Mādh 158) agnibhayato māṃ gopaya / udakabhayato māṃ gopaya / sarpabhayato māṃ gopaya / viṣabhayato māṃ gopaya / sarvapratyarthikapratyamitrabhayato māṃ gopaya / ākuleṣu māṃ gopaya / anākuleṣu māṃ gopaya / mūrcchiteṣu māṃ gopaya / amūrcchiteṣu māṃ gopaya / nāgato me rakṣa / caṇḍamṛgato me rakṣa / rakṣa 2 mama sarvasatvānāṃ ca sarvaduṣṭapraduṣṭebhyaḥ / tadyathā ḥ namo ratnatrayāya oṃ ālo tālo kālo sacchalo satvamudrati rakṣa rakṣa māṃ saparivārasya sarvasatvānāṃ ca sarvabhayopadravebhyaḥ svāhā /

namo ratnatrayāya / namo bhagavatyai āryamārīcīdevatāyai / tasyā hṛdayam āvartayiṣyāmi / tadyathā ḥ oṃ vattālī vadālī varālī varāhamukhī / sarvaduṣṭapraduṣṭānāṃ cakṣurmukhaṃ bandha bandha / bandha mukhaṃ jambhaya stambhaya mohaya svāhā / oṃ mārīcyai svāhā / oṃ varālī vadālī vattālī varāhamukhī sarvaduṣṭapraduṣṭānāṃ cakṣurmukhaṃ bandha bandha jambhaya jambhaya stambhaya stambhaya mohaya mohaya bhañjaya bhañjaya tarjaya tarjaya hrīṃ hrīṃ hūṃ hūṃ phaṭ svāhā / oṃ mārīcyai sara sara muhya muhya vimuhya vimuhya apakrāmya apakrāmya sarvaduṣṭasatvān pathe utpathe sarvavidhnavināyakā apasarantu mā tiṣṭhantu triratnasatyena svāhā / oṃ caṇḍa paramacaṇḍa svāhā / oṃ agali pagali pañcagali sarvaduṣṭapraduṣṭānāṃ kāyavākcittaṃ mukhaṃ cakṣuṣi bandha bandha hūṃ hūṃ hūṃ phaṭ phaṭ phaṭ svāhā /idam avocad bhagavān āttamanās te ca bhikṣavas te ca bodhisatvāḥ sā ca sarvāvatī parṣat sadevamānuṣāsuragaruḍagandharvaś ca loko bhagavato bhāṣitam abhyanandann iti /

// āryamārīcī nāma dhāraṇī samāptā //

32 5 мая, 13:00 927797

Дхарани Маричи. Транскрипт латиницей.
Может, кому интересно будет.

https://youtube.com/watch?v=NbnBsoJeSyQ&t=123s&pp=ygUPbWFyaWNoaSBkaGFyYW5p

Mārīcīnāmadhāraṇī

oṃ namo bhagavatyai āryamārīcīdevatāyai /

evaṃ mayā śrutam ekasmin samaye bhagavān śrāvastyāṃ viharati sma / jetavane 'nāthapiṇḍadasyārāme mahatā bhikṣusaṃghena sārdhatrayodaśabhikṣuśataiḥ saṃbahulaiś ca mahāśrāvakabodhisatvamahāsatvaiḥ / tatra khalu bhagavān bhikṣūn āmantrayate sma / asti bhikṣavo mārīcī nāma devatā sā sūryacandramāsoḥ purato 'nūpagacchati / sā na dṛśyate na gṛhyate na badhyate na nirudhyate na virudhyate na muṣyate na muhyate na daṇḍyate na muṇḍyate na dahyate na śatror anūpagacchati / yo 'pi tasya bhikṣavo mārīcīnāmadevatāyā nāma jānāti so 'pi na dṛśyate na gṛhyate na badhyate na nirudhyate na virudhyate na muṣyate na muhyate na daṇḍyate na muṇḍyate na dahyate na śatror anūpagacchati / so 'haṃ bhikṣavo mārīcīnāmadevatāyā nāma jānāmi / aham api @ayam api@@ na dṛśyate na badhyate na nirudhyate na virudhyate na muhyate na daṇḍyate na muṇḍyate na dahyate na śatror anūpagacchati / imāni mantrapadāni bhavanti / tadyathā ḥ oṃ padākramasi parākramasi udayamasi nairamasi arkamasi markamasi urmasi vanamasi gulmamasi cīvaramasi mahācīvaramasi antardhānamasi svāhā /

oṃ mārīcīdevatā pathe māṃ gopaya / utpathe māṃ gopaya / puruṣabhayato māṃ gopaya / rājabhayato māṃ gopaya / hastibhayato māṃ gopaya / caurabhayato māṃ gopaya / nāgabhayato māṃ gopaya / siṃhabhayato māṃ gopaya / vyāghrabhayato māṃ gopaya / aśvabhayato māṃ gopaya / (Mādh 158) agnibhayato māṃ gopaya / udakabhayato māṃ gopaya / sarpabhayato māṃ gopaya / viṣabhayato māṃ gopaya / sarvapratyarthikapratyamitrabhayato māṃ gopaya / ākuleṣu māṃ gopaya / anākuleṣu māṃ gopaya / mūrcchiteṣu māṃ gopaya / amūrcchiteṣu māṃ gopaya / nāgato me rakṣa / caṇḍamṛgato me rakṣa / rakṣa 2 mama sarvasatvānāṃ ca sarvaduṣṭapraduṣṭebhyaḥ / tadyathā ḥ namo ratnatrayāya oṃ ālo tālo kālo sacchalo satvamudrati rakṣa rakṣa māṃ saparivārasya sarvasatvānāṃ ca sarvabhayopadravebhyaḥ svāhā /

namo ratnatrayāya / namo bhagavatyai āryamārīcīdevatāyai / tasyā hṛdayam āvartayiṣyāmi / tadyathā ḥ oṃ vattālī vadālī varālī varāhamukhī / sarvaduṣṭapraduṣṭānāṃ cakṣurmukhaṃ bandha bandha / bandha mukhaṃ jambhaya stambhaya mohaya svāhā / oṃ mārīcyai svāhā / oṃ varālī vadālī vattālī varāhamukhī sarvaduṣṭapraduṣṭānāṃ cakṣurmukhaṃ bandha bandha jambhaya jambhaya stambhaya stambhaya mohaya mohaya bhañjaya bhañjaya tarjaya tarjaya hrīṃ hrīṃ hūṃ hūṃ phaṭ svāhā / oṃ mārīcyai sara sara muhya muhya vimuhya vimuhya apakrāmya apakrāmya sarvaduṣṭasatvān pathe utpathe sarvavidhnavināyakā apasarantu mā tiṣṭhantu triratnasatyena svāhā / oṃ caṇḍa paramacaṇḍa svāhā / oṃ agali pagali pañcagali sarvaduṣṭapraduṣṭānāṃ kāyavākcittaṃ mukhaṃ cakṣuṣi bandha bandha hūṃ hūṃ hūṃ phaṭ phaṭ phaṭ svāhā /idam avocad bhagavān āttamanās te ca bhikṣavas te ca bodhisatvāḥ sā ca sarvāvatī parṣat sadevamānuṣāsuragaruḍagandharvaś ca loko bhagavato bhāṣitam abhyanandann iti /

// āryamārīcī nāma dhāraṇī samāptā //

Показать весь текст

Ответы27799 27803

33 5 мая, 13:02 927799

>>27797
Сорян, вот ссылка без налипшего на неё мусора:
https://youtube.com/watch?v=NbnBsoJeSyQ

34 5 мая, 13:25 927800

>>27796
Понятно. Резонно.
Спасибо за объяснение.

>борьба богов адитьев против дайтьев (асуров) за творение мира, за наделение человека свободой и т.д.

Интересно. А какими были бы люди, если бы асуры победили?

Ответы28271

35 5 мая, 13:46 927801

>>27789
Странное говоришь. Ритуалы как раз таки и приводятся на пользу заказчика, НО вместе с тем можно и включать доп. раздачи/спасибы

36 5 мая, 13:48 927802

>>27796
А мне не видится тут ничего примитивного. По разному можно в зависимости от цели конкретной.
Ты когда что нибудь сажаешь, ты же ждёшь результат, и работаешь для него. Ты земле, земля тебе.

Ответы27804

37 5 мая, 13:50 927803

>>27797
Что дает, какая Предистория?

Ответы27808 27836

38 5 мая, 13:50 927804

>>27802
И это логично, так и работает

maricimoerusenjounootomejitenandetcdrawnbytajimayukie80dd298982d1452ec44671c129bdfbfa (1).jpg

1,7 Мб, 1000x1435

39 5 мая, 14:03 927808

>>27803
Сорян, чего-то не хочет текст копироваться - то ли клавиши западают на мышке, то ли еще глюки какие, вместо двух разных фрагментов дважды вставился один и тот же.
Извиняюсь за эту ошибку.

Вот правильные вычлененные мантры:

tadyathā ḥ oṃ padākramasi parākramasi udayamasi nairamasi arkamasi markamasi urmasi vanamasi gulmamasi cīvaramasi mahācīvaramasi antardhānamasi svāhā /
namo ratnatrayāya oṃ ālo tālo kālo sacchalo satvamudrati rakṣa rakṣa māṃ

namo ratnatrayāya / namo bhagavatyai āryamārīcīdevatāyai / tasyā hṛdayam āvartayiṣyāmi / tadyathā ḥ oṃ vattālī vadālī varālī varāhamukhī / sarvaduṣṭapraduṣṭānāṃ cakṣurmukhaṃ bandha bandha / bandha mukhaṃ jambhaya stambhaya mohaya svāhā / oṃ mārīcyai svāhā / oṃ varālī vadālī vattālī varāhamukhī sarvaduṣṭapraduṣṭānāṃ cakṣurmukhaṃ bandha bandha jambhaya jambhaya stambhaya stambhaya mohaya mohaya bhañjaya bhañjaya tarjaya tarjaya hrīṃ hrīṃ hūṃ hūṃ phaṭ svāhā / oṃ mārīcyai sara sara muhya muhya vimuhya vimuhya apakrāmya apakrāmya sarvaduṣṭasatvān pathe utpathe sarvavidhnavināyakā apasarantu mā tiṣṭhantu triratnasatyena svāhā / oṃ caṇḍa paramacaṇḍa svāhā / oṃ agali pagali pañcagali sarvaduṣṭapraduṣṭānāṃ kāyavākcittaṃ mukhaṃ cakṣuṣi bandha bandha hūṃ hūṃ hūṃ phaṭ phaṭ phaṭ svāhā

самофикс

Ответы27827 27828 28419

40 5 мая, 14:28 927810

>>27796
Хотя, знаешь - как по мне, тут все это палка о двух концах. Человеческая голова может находить оправдания хоть убийствам, которые можно представить как "на благо человечества" (кстати, иронично, что, в конечном итоге, буддисты на таких и напоролись).
А вот личная ответственность очень легко списывается, когда "мне это не надо, я просто за компанию".
Так что, универсального средства для тренировки ума нет - мы все бесконечно плаваем между бесчисленным множеством Харибд и Сцилл...

Ответы28271

41 5 мая, 14:35 927813

>>27796
Расскажи, кстати, про асуров. Почему они не любили богов? То есть, объяснение "асуры просто злые и завидуют богам" выглядит как военная пропаганда. Есть ли у них своя правда?
Вопрос тут немного не праздный - в свое время, один весьма повлиявший на меня человек время от времени говорил об асурах хорошо, а вот о богах - плохо. Но теперь мы больше не общаемся, и я не могу спросить его лично о такой странной расстановке приоритетов. Но я уверен, что у него на это были причины.

Ответы27825 28271

42 5 мая, 16:35 927825

>>27813
Это мифы. Не все асуры должны быть плохими, не все боги должны быть хорошими. Лично у меня такое мнение - "асуры" могут быть хорошими, но есть и плохие "асуры". Но в целом хорошему асуру нет большого смысла быть асуром, есть смысл быть богом. Такое мое мнение на эти мифы.

Ответы28419

43 5 мая, 16:39 927827

>>27808
Это так сложно читать даже 1 раз... Вообще, я думаю мантры нужно транслировать на русский, так проще читать

Ответы27836

44 5 мая, 16:39 927828

>>27808
Приятно посмотреть кстати

Ответы27836

27 Кб, 370x426

45 5 мая, 18:00 927836

>>27803
Не знаю, видел ты или нет удаленный пост (ошибся с мантрами, поэтому сам себя зарепортил), так что повторю еще раз - это сутра дакини Маричи.
Плюс в том, что это - транслитерация с санскритского оригинального текста. В куче других источников (тибетские, японские) - пересказ по типу "сломанный телефон", из-за разницы в фонетике языков.

>>27827
>>27828
Просто открой видео и смотри: https://youtube.com/watch?v=NbnBsoJeSyQ
На самом деле, от прослушиваний скоро мантра просто засядет в голове, и ты ее выучишь. Так можно учить не только эту, но и остальные длинные мантры.
Ну а если не хочешь - можешь просто послушать, но с правильным намерением.

Ответы27853

46 5 мая, 23:40 927853

>>27836
Послушал 2 раза thank

47 6 мая, 12:23 927917

>>27796
Я тут прямо проникся, как ты честно написал, что тхеравада и махаяна это разные религии.
И очень хочу, чтобы ты подробнее раскрыл тему.
Могут ли они давать разные плоды - не на том уровне человеческого мира, дальше которого не видят аметисты, а глобально? То есть, с вообще разными нирванами, с разным посмертием для существ, которые просветлели в последней жизни.
Если честно, я давно что-то подозреваю, но спросить об этом некого было.

Ответы28271

48 6 мая, 12:32 927918

>>27796
Давно знал, что в буддизме есть запрет на лук и чеснок - например, в Шурангама-сутре. Даже в якобы в ваджраяне - потому что якобы приземляют (растения тамаса).
Однако, не могу от них отказался, потому что это один из самых доступных мне по деньгам источников витаминов и вообще дешевая еда.

Но вот теперь, видя некоторых правоверных буддистов на тех же форумах, хочется спросить - что меня ждет, если кто-то в буддизме узнает, что я их ел?
Меня могут выписать из буддизма, как-нибудь "разбуддить"? Могут в буддийской среде мне отказать в уважении, в общении?

Ответы27931 27968 28271

471 Кб, 828x821

49 6 мая, 14:27 927931

>>27918
ЕРОХИН НАЖРАЛСЯ И ИЗНАСИЛОВАЛ МОНАШКУ ПРЯМО НА АЛТАРЕ, В ПРИСУТСТВИИ ЛАМ И ПРИХОЖАН
@
КАКОЙ ТАНТРИК! У НЕГО СТОИТ ПОУЧИТЬСЯ БЕЗУМНОЙ МУДРОСТИ!

ПОСТ-КОВИДНЫЙ СЫЧЕВ НЕ УЧУЯЛ, КАК ЕМУ РАБОЧЕЙ СТОЛОВКЕ ДОБАВИЛИ ЧЕСНОКА В СУП, И ПОШЕЛ С ЭТИМ ЗАПАХОМ В ДАЦАН
@
УВОЛЕН ИЗ БУДДИСТОВ, ЕРЕТИК, ЖАЛКИЙ ГРЕШНИК, КАК ТЫ ТАК МОГ, ВТОРОЙ ДЕВАДАТТА!

Ответы27965

50 6 мая, 16:19 927949

Когда я достаточно сильно расслабляюсь и концентрируюсь на своих ощущениях, у меня в разных частях тела появляются короткие импульсы, мышечные сокращения. Это нормально
мимонуфаг

Ответы27952

51 6 мая, 16:41 927952

>>27949

>Это нормально?

фикс

52 6 мая, 17:33 927965

>>27931
Ну и зачем ты наутрировал?

Ответы27973

53 6 мая, 17:40 927968

>>27918
Ты не на том концентриуешся, лол. Можешь, конечно, устроить себе аскезу без лука и чеснока, но сомневаюсь в ее эффективности. Будда даже своим монахам мяса не запрещал, если что.

Ответы27974

54 6 мая, 18:09 927973

>>27965
Это юмор, бро. Расслабься. Утрирование - одна из механик юмора.

Но вообще, в отдельных буддийских источниках зело неадекватно написано про чеснок - вплоть до "будды почувствуют запах чеснока и улетят подальше от практика" (не буду их пиарить здесь, чтобы местным аметистам не давать лишние аргументы). Это забавно, по крайней мере.

Ответы27992

55 6 мая, 18:13 927974

>>27968

>Можешь, конечно, устроить себе аскезу без лука и чеснока, но сомневаюсь в ее эффективности.

Не могу, в том-то и дело.

>Будда даже своим монахам мяса не запрещал, если что.

Вот в том и суть, что чеснок, почему-то, считается страшней мяса.
Кстати, насчет монахов - если не ошибаюсь, у них таки есть такой обет. Да, мясо можно, чеснок нельзя. Только не знаю, он пришел из Индии, либо был введен уже кем-то местными (например, в Японии).
Но и чеснок, и мясо - по сути, предубеждения из индуизма. Почему второе свергли, а первое - нет, вызывает во мне внутренний бунт.

Ответы28002

56 6 мая, 19:37 927992

>>27973
Да понятно, что йумор. Нг лучше б сами копипасты притащил, мы б с них покекали.

57 6 мая, 19:59 928002

>>27974
>>927996 →
>>927998 →
Лол, во-первых, запрещены 5 видов (или 10 по разным источникам) мяса. Слона, тигра, человека и ещё там кого-то. Во-вторых, В Винае есть история почему запретили лук, потому что от монаха воняло и рядом сидящие не могли сосредоточиться (или что-то в том роде). Никакой метафизики там не было.
А в махаяне может там напридумывали уже в своих "сутрах из дворцов нагов" что чеснок едят только асуры и хинаянцы, этого я уже не знаю.

Ответы28008 28013

58 6 мая, 20:36 928008

>>28002
Какое то слишком материалистическое объяснение , в буддизме так не может быть. Должна быть метафизическая причина.
Будда не учил материализму

Ответы28015

59 6 мая, 21:00 928013

>>28002

>потому что от монаха воняло и рядом сидящие не могли сосредоточиться (или что-то в том роде)

Лол, кстати, забавный факт. Даже в тхераваде, насколько я знаю, монахи медитируют в опасных местах - в джунглях, рядом с обрывами и т. д., чтобы сосредотачиваться не благодаря окружению, а вопреки.
А тут, при живом будде, эти простой запах не могли игнорировать.

Либо при нем они совсем какие-то соевые были, либо наоборот - практика "вопреки" не очень-то работает, и будда понимал это.

Ответы28019

60 6 мая, 21:04 928015

>>28008
Это виная, сбор правил для монахов, часто они совершенно приземленные, т. к. тут цель реально организовать жизнь нескольких сотен людей под одной крышей, чтобы они не перепиздили друг друга и не перетрахались. То есть, это вообще не область любых высоких материй, только прагматизм.
Но нередко - потерявший актуальность еще в тибете.

61 6 мая, 21:29 928019

>>28013
У всех разный уровень. Из этого никак не следует что нельзя практиковать вопреки, или что не надо ограничивать раздражители. Надо и то и другое. Когда дурачок кричит во время проповеди, или воняет сидит это не значит что все должны игнорировать.

62 7 мая, 01:00 928070

https://www.youtube.com/watch?v=KvrXKdo653A
Мнение?

Ответы28071

163 Кб, 1200x805

63 7 мая, 01:07 928071

>>28070
Пофиг.

939 Кб, 1029x1456

64 7 мая, 08:36 928085

Привет, ananasiki!
Я мимо крок, вопрос такой. Почитал о буддизме, включая его разные формы, вплоть до сикающей или как-то так (смешное назавание, похоже на слово "ссать"), где аметисты мистику всю вырезали. Не важно.
Так вот - вне зависимости от обоссаности... пардон, от степени аметизма, буддизм предлагает внутренне меняться. Отказываться от гнева, страсти. Прививать себе позитивное мышление. И вот дело в том, что мне страшно это делать.

Я человек. И мне страшно перестать быть человеком. Я не могу даже принять позитивное мышление, даже в рамках светской психологии, потому что - люди так не мыслят. Мне чуждо такое отношение, оно на рефлексах вызывает жуткое непринятие.
Я думал, что один такой, но поспрашивал знакомых мистиков и эзотериков - часть из них меня поддержала. Желания, омрачения, гнев и страх - то, что делает нас людьми. Им это дорого.

Что откомментируете? Вопрос даже не "в чем мы не правы?" - я понимаю, что на это вы скажете, что жизнь очень коротка и не стоит мирских ништяков, когда зв ней могут следовать ады или перерождение чераем-пидором, окей. Вопрос в другом - почему мы так считаем, как вы думаете? Что сделало нас такими?

Ответы28087 28202 28208 28251 28413

65 7 мая, 09:11 928087

>>28085
Ложное отождествление с телом создает такие иллюзии. Дурак думает что он тело, некий человек. Но он даже не мысли (а тело и есть мысль). Как и во сне есть тело, но лишь дурак будет считать себя им. Всё это от глупости. Глупость присуща всем изначально, иначе бы и в сансаре не находился. Мудрец же превосходит человеческое и мирское, как сновидец отряхнулся от кошмара.

Ответы28090

66 7 мая, 09:18 928090

>>28087

>а тело и есть мысль

Интересно это от тебя слышать. Как человек, в этих вопросах придерживающийся психофизиологии/нейробиологии, абсолютно с этим согласен.
Интересно, об этом где-нибудь прямо говорится в буддизме? В ПК? В тантрах?

67 7 мая, 22:59 928199

>>28192 (Del)
Почему ж тогда у >>28095 (Del) это вызывает омерзение, и он еще говорит за буддистов?

Ответы28203

68 7 мая, 23:17 928202

>>28085

>Глухой спрашивает слепого.

Ты сам не разбираешься в теме и неверной трактовкой вводишь в заблуждение, тех, кто тебя читает. Ты посмотри сколько неблагой речи, вызванной твои постом, уже написано.

69 7 мая, 23:34 928203

>>28199

>Почему ж

Он омрачен.

70 8 мая, 00:02 928208

>>28085

>И вот дело в том, что мне страшно это делать.

там где страх туда нырять и нужно. ничен не потеряешь.
ты не представляешь какой кайф ломать свою внутреннюю обезьяну и говорить люблю тому, чему вчера ты говорил, что ненавидишь

71 8 мая, 04:46 928223

В ньюсаче - целая кулстори, как раввин выворачивался через жопу, чтобы не нарушить шаббат и одновременно попасть на коронацию Карла. Целый хитрый план.

Вот деградация до таких дегенеративных суеверий ждет любую религию, которая дрочит на какую-то одну книжку, считая ее святая святых и сборником высоких законов.
Я сейчас некоторых любителей передернуть на Палийский Канон имею ввиду. "Оооо, святой Палийский Канон! Ооооо, мы сделаем твою хуманизированную статую и будем целовать тебя в жопу, Палийский Канон!". "Ооооо, мы будем учить тебя на иголку, Палийский Канон!". Ооооо...

Ответы28224 28525

72 8 мая, 04:51 928224

>>28223
Да никто итт так карикатурно не думает. О чем ты?

Ответы28226 28227

73 8 мая, 05:13 928226

>>28224
Готов поспорить, что когда-то давно древние евреи, записывающие свои сказки в книжечку, тоже не думали, что потом их потомки ее будут как ребус крутить-вертеть и искать там какие-то откровения. Все с малого начинается. Мы должны задуматься о будущем буддизма. Мы должны понимать, к каким людям он приходит. К людям намного более догматичным и фанатичным, чем азиаты, которые больше понимают относительность того, что написано.

Ответы28230

74 8 мая, 05:17 928227

>>28224
Сорян, не заметил твое

>итт

Я не про итт, если что.

В прошлом треде интервью было - там один из участников (который с русской фамилией, но с еврейской внешностью - его оппонент наоборот) очень категорически высказывался о том, что нужно давить и прогонять "ересь" (того, что не было в палийском каноне).
Я уж не знаю, насколько они карикатурны.
Но если уж с такого началось, то уже через пару-тройку поколений получим "авраамизм, вид сбоку".

Ответы28231 28253

75 8 мая, 05:44 928230

>>28226

>сказочки

Ну чего ты так в атеизм-то сразу? Яхве вполне себе существует как сансарный божок. Просто поклоняться ему я бы поостерегся, учитывая его садизм и шизоидность.

76 8 мая, 05:46 928231

>>28227
И что ты предлагаешь? Вроде того фанатика под видосом в комментах и так попустили, так что пока все нормально в буддийском сообществе, баланс соблюден наверное.

77 8 мая, 05:57 928232

>>28143 (Del)

>А какая тут может быть правильная реакция для буддиста?

Не надо искать у этого ни положительных, ни отрицательных сторон - эта шкала в любом случае будет заблуждением, которое принесёт ещё больше боли. В таких обстоятельствах надо увидеть, как твоё собственное отношение причиняет тебе ещё больше страданий, чем это делают обстоятельства - и это отношение изменить.
При этом речь идёт не об оправдании боли и страданий, а об освобождении от них. То, что ты можешь изменить своё отношение к происходящему - вовсе не значит, что насильник прав.

78 8 мая, 10:30 928251

>>28085
Попустись малехо. Никаких таких суперограничений нет, буддисты спокойно могут быть мирянами, заводит семью и выполнять цели. Это делают и топы в буддисткой религиозной системе.
А отказываться/получать меньше таких вещей, как ты написал это вполне логично и нормально.

517 Кб, 580x580

79 8 мая, 10:35 928253

>>28227
Русская славянская внешность по мнению бесноватого. Орирую.

Ответы28344 28402

80 8 мая, 11:44 928271

>>27800
Всего проявленного мира не было бы. Всё было бы лишь в качестве вечной потенциальной пассивной возможности к проявлению. Участь людей была бы остаться лишь в качестве "божественной идеи".

>>27810
Лучше иметь много разных костылей для взращивания сострадания, чем не иметь их вовсе имо

>>27813
Там сложная история.
Само представление, что асуры - это какие-то "плохие" демоны - поздняя примитивизация ведического воззрения. Само слово "Асура" происходит от корня "асу", который означает "жизненная сила". Изначально Асуры - это персонификация божественных сил, которые сосредоточены в Боге, но не проявлены в мир. Они старше дэвов и ближе к Божественному Началу, а также все они - потенциальные боги (проявившись, они могут актуализироваться и стать дэвами).

Почему их в принципе считают "плохими"? Потому что дэвы, в отличие от асуров, проявляются в мире, создают его и являются "дародателями". Именно они как бы приносят благо, и наделяют человека правом существования. Асуры же (некоторые) сопротивлялись твореню мира и человечества и хотели, чтобы всё оставалось в этом пассивном потенциальном Божественном Начале. Из-за этого и началась война.

Во время этой войны Варуна, Сурья, Агни, Сома - четыре безумно важных божества ведизма - перешли на сторону дэвов.

Между дэвами и асурами идёт война, война между теми, кто желает покоя для себя и равнодушен к творению (асуры), и теми, кто желает благотворения миру и людям и поэтому презирает покой нахождения в Брахмане (это девы).

По факту, в ведический период и не существовало строго негативного представления об асурах. Это более поздние народные реинтерпретации.
имо асуры - правильные челики. Хотели чтобы всё и все вечно пребывали в Брахмане, а не были пленены страданиями материи

Про то, что "асуры злые и завидуют богам" - это буддийское представление. К ведическому воззрению отношения не имеет.

>>27917

>Могут ли они давать разные плоды - не на том уровне человеческого мира, дальше которого не видят аметисты, а глобально? То есть, с вообще разными нирванами, с разным посмертием для существ, которые просветлели в последней жизни.

Ну наверняка никто не знает)
Но скорее всего, посмертия будут, конечно, разными. У тхеравадов и махаянцев даже сами перспективы на постсмертное существование различаются координально, как и цели. Путь махаяны - вообще не про "уход без остатка", как ты сам понимаешь.

>>27918
Всё, ты выписан из буддистов. Больше не появляйся в этом треде и путь в соседний дацан для тебя навсегда закрыт. Ни один лама Биба тебе после этого даже руку не подаст

80 8 мая, 11:44 928271

>>27800
Всего проявленного мира не было бы. Всё было бы лишь в качестве вечной потенциальной пассивной возможности к проявлению. Участь людей была бы остаться лишь в качестве "божественной идеи".

>>27810
Лучше иметь много разных костылей для взращивания сострадания, чем не иметь их вовсе имо

>>27813
Там сложная история.
Само представление, что асуры - это какие-то "плохие" демоны - поздняя примитивизация ведического воззрения. Само слово "Асура" происходит от корня "асу", который означает "жизненная сила". Изначально Асуры - это персонификация божественных сил, которые сосредоточены в Боге, но не проявлены в мир. Они старше дэвов и ближе к Божественному Началу, а также все они - потенциальные боги (проявившись, они могут актуализироваться и стать дэвами).

Почему их в принципе считают "плохими"? Потому что дэвы, в отличие от асуров, проявляются в мире, создают его и являются "дародателями". Именно они как бы приносят благо, и наделяют человека правом существования. Асуры же (некоторые) сопротивлялись твореню мира и человечества и хотели, чтобы всё оставалось в этом пассивном потенциальном Божественном Начале. Из-за этого и началась война.

Во время этой войны Варуна, Сурья, Агни, Сома - четыре безумно важных божества ведизма - перешли на сторону дэвов.

Между дэвами и асурами идёт война, война между теми, кто желает покоя для себя и равнодушен к творению (асуры), и теми, кто желает благотворения миру и людям и поэтому презирает покой нахождения в Брахмане (это девы).

По факту, в ведический период и не существовало строго негативного представления об асурах. Это более поздние народные реинтерпретации.
имо асуры - правильные челики. Хотели чтобы всё и все вечно пребывали в Брахмане, а не были пленены страданиями материи

Про то, что "асуры злые и завидуют богам" - это буддийское представление. К ведическому воззрению отношения не имеет.

>>27917

>Могут ли они давать разные плоды - не на том уровне человеческого мира, дальше которого не видят аметисты, а глобально? То есть, с вообще разными нирванами, с разным посмертием для существ, которые просветлели в последней жизни.

Ну наверняка никто не знает)
Но скорее всего, посмертия будут, конечно, разными. У тхеравадов и махаянцев даже сами перспективы на постсмертное существование различаются координально, как и цели. Путь махаяны - вообще не про "уход без остатка", как ты сам понимаешь.

>>27918
Всё, ты выписан из буддистов. Больше не появляйся в этом треде и путь в соседний дацан для тебя навсегда закрыт. Ни один лама Биба тебе после этого даже руку не подаст

Показать весь текст

Ответы28355 28413 28415

81 8 мая, 13:10 928287

сандаловый зумер, ты здесь?

Ответы28346

82 8 мая, 16:02 928344

>>28253
Как ты идеально байтишься на комменты.

Дамы и господааааа, а теперь звезда нашего треда Гнуууслик расскажет вам, почему Палийский Канон надо знать на иглу, как Тору. А Тору надо? А какую еще из священных книг? Можно ли в Торе, вычисляя буковки, найти разгадки на все тайны мироздания? А в палийском каноне?

Прооооошу, маэээээстро!

Ответы28371 28525

83 8 мая, 16:07 928346

>>28287
Кто?

84 8 мая, 16:50 928355

>>28271
Привет. Рад, что ты вернулся. Спасибо за рассказ про асуров, очень интересно.
Спросил тебя по почте.

Ответы28534

4,2 Мб, 1444x2048

85 8 мая, 17:45 928371

>>28344
Вполне может быть. Я посмеиваюсь над талмудистами из знания (и в основном над их потешным нацизмом), а ты из дурости. Каббала тема рабочая и реально приводила людей к святости. Т.ч. кто знает что там реально зашифровано может быть. В любом случае, пусть лучше евреи ищут тайные смыслы в Торе, чем колются в подъездах. А тхеравадины в Палийском Каноне. Плохо от этого никому не делается. А вот от аметизма-сатанизма плохо всем, и самому бесноватому деибикку и окружающим.
Бесам - копьё под ребро, а ищущим святости - золотой свободы.

Ответы28372 28388 28402 28534

86 8 мая, 17:48 928372

>>28371
Прошляпил разметку. Короче там отсылка к диббуку.

87 8 мая, 18:19 928388

>>28371
Хочу заняться каббалой на основе палийского канона.
Какие подводные, с чего начать?

88 8 мая, 19:28 928402

>>28371
>>28253
Шиз, ты опять свой нью-эйджерский анрилейтед притащил?

Ответы28673

89 8 мая, 20:22 928413

>>28271
Я не очень понимаю, что такое проявленное и непроявленное.
Но скажи - как думаешь, идеология дэвов похожа на идеологию вот этого анона --> >>28085?

Ответы28419 28534

90 8 мая, 20:24 928415

>>28271
Я думал, ты про чеснок подробнее скажешь. Это же из индуизма пошло. И в тантре, судя по всему, реально есть.
Хотя бы - как думаешь, это больше один из чистоплюйских индуистских мифов (я слышал - не знаю, так это или нет - что у них дома нет унитазов по той же причине, что дерьмо обладает "негативной энергетикой"... ну, оно, действительно, ей обладает, только нормальному практику на это должно быть пофиг) или что-то более тантрическое и серьезное?

Ответы28534

91 8 мая, 20:31 928419

>>28413
Нет. У вас вообще непонимание дэвов. Первоисточник здесь индуизм и писания этого направления.

>>27808
Пикрил - дэв-уровень.

>>27825
Это.

И это.

Дэвы — существа света. Существа любви и счастья. Асуры, с другой стороны, как следует из их названия. Существа гнева и ярости. Боги, которые более анималистичны по своей природе, чем рациональны. Боги, которыми правят их эмоции. Они также существа, которые делают все, что в их силах, чтобы доминировать и править землями. Они не заботятся о любви или счастье, поскольку их истинным желанием является только власть. Они очень мало заботятся о благополучии других существ, только о себе.

Ответы28420 28422 28534

92 8 мая, 20:33 928420

>>28419

>которыми правят эмоции

Негативные, в основном

фикс

93 8 мая, 20:40 928422

>Пикрил - дэв-уровень.

Пикрил - бодхисаттва, полностью просветленное существо.
Как и Авалокитешвара, Тара, Манджушри и т. д.
Просто так повелось, что в мирной форме их, действительно, изображают как дэвов.

Я читал об этом статью, сейчас уже не буду лезть искать, сам найдешь, если интересно.
В мирной (где они сидят) - каноны изображения взяты с индуистских дэвов.
А гневной (где похожи на больших гоблинов, танцуют и машут руками) - то ли с демонов, то ли с асуров, уже не помню.
А страстной (в высших тантрах, где они стоят) - с индуистских изображений людей (понятно, что каких-то особо значимых в индуизме).

Но это все будды, а не сансарные божки.

Ответы28428 28524

94 8 мая, 21:06 928428

>>28422
Стоит понимать, что
Индуизм > Буддизм > тиб. Буддизм вместе с местным шаманизмом Бон (откуда скалькированы местные черти).

95 8 мая, 21:10 928430

Дэв - это как бодхисаттва или будда в буддизме, только оригинальный и не связанный какими-либо ограничениями из буддисткой теологии.

96 9 мая, 03:45 928481

200 Кб, 719x920

172 Кб, 794x794

https://youtube.com/watch?v=KBXz5dIpVPk
И ведь он прав.
Европейцам остоебало христианство. Они хотят бунта против вот этого всего.
Буддизм может его дать. Его сценка с посмертной встречей богов ОЧЕНЬ релевантна буддизму (я бы им так и сказал, если бы они пришли ко мне).

Но почему у него такие искаженные представления?
Не из-за лам Биб ли?
Которые говорят о том, как важно простираться, чувствовать себя говном, нагружают обетами.
Это на них вина, что люди буддизм настолько искаженно воспринимают.

Хыатит уже иносказаний. Ламы Бибы - враги дхармы (в главную очередь, тибетцы - в других странах есть нормальные, и я ничего не имею против лам других стран и культур, они не росли с тысячей вытирающих им жопы рабов, а часто и наоборот - были на дне общества).
Давайте начистоту - желаю ламам Бибам мучительной смерти. Им же на благо, чтобы смогли очистить карму до попадания в ады. Жалею, что не могу переродиться китайцем середины прошлого века, чтобы фаршировать пулями их пузики.
В чем я не прав? Посмотрите видео - такое искажение дхармы суть их вина.

Капча байрава
Капчабайрава
Шизотака Капчабайрава - йидам для двачеров

Ответы28486 28534

97 9 мая, 05:37 928486

>>28481
Домик, хватит так усердно воевать с бибами.

98 9 мая, 12:32 928524

>>28422

>Пикрил - бодхисаттва, полностью просветленное существо.

Полностью просветленное существо - это архат, и то, пока не помрет, потом он перестает быть кем-то, кого можно охарактеризовать как существо.
Бодхисаттва - это существо, которое в одной из следующих жизней станет Буддой. Чисто технический термин. А то, что махаянцы выдуманных божков пытаются как-то по другому назвать, чтобы не палиться, это их проблемы.

99 9 мая, 12:35 928525

>>28223

>Я сейчас некоторых любителей передернуть на Палийский Канон имею ввиду. "Оооо, святой Палийский Канон! Ооооо, мы сделаем твою хуманизированную статую и будем целовать тебя в жопу, Палийский Канон!". "Ооооо, мы будем учить тебя на иголку, Палийский Канон!"

>>28344

>Дамы и господааааа, а теперь звезда нашего треда Гнуууслик расскажет вам, почему Палийский Канон надо знать на иглу, как Тору. А Тору надо? А какую еще из священных книг? Можно ли в Торе, вычисляя буковки, найти разгадки на все тайны мироздания? А в палийском каноне?

Это что за шиз почище домика завелся, пока меня в треде не было?

Ответы28529

100 9 мая, 12:43 928529

>>28525
Гнуслик - это древнейший шиз религача, это классика, это знать надо.

712 Кб, 2048x2048

101 9 мая, 12:58 928531

Максимально дружелюбный эзотерический чат на тему духовного опыта, недвойственности, эзотерических традиций.

https://t.me/+jEf1-HoPP2Y4NmVi

102 9 мая, 13:12 928534

>>28355
Позже гляну.

>>28371
Каббалу одобряем.

>>28413
Проявленное/непроявленное - базовые категории метафизики.
Мне лень самому расписывать, так что почитай, как это Генон описывает, а потом может спросишь что=то уточнить:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F
п.с. я, вообще Генона не сильно люблю, но он будет полезен, если сможешь понять его язык

>>28413
Скорее уж асуров? Типо страх, выйдя из Брахмана и начав творить мир, лишиться своей сути потенциальности?
А, хотя, мб и девы - типа страх, слившись в непроявленной потенциальности с Брахманом потерять себя?
И то, и другое - возможно, хотя касательно девов я не уверен

>>28415
Я думаю, что это совсем не важно. Мне один из моих Учителей давал самое банальное и не эзотерическое объяснение: лук и чеснок - обладают очень насыщенным вкусом и запахом. При серьёзной длительной практике медитации настолько сильные вкусовые ощущения реально могут выбивать из самадхи (особенно когда на ретрите ты начинаешь пребывать в самадхи даже не во в время формальной сессии медитации).
К тому уже, после чеснока от тебя воняет и, в контексе тибетского дацана, сидеть и мешать остальным, бубня садхану с сильным запахом изо рта на групповой практике - такое себе.
Мб, конечно, есть и более глубокое объяснение, но я думаю, что это чисто практический вопрос.

>>28419
Ты не понял. Ты пересказываешь перспективу индуизма, возникшую из народного упрощения значительно более сложного дискурса вед. Я пересказывал чисто ведическую перспективу.
Сам образ, что асуры - существа гнева и ярости, живущие в темных мирах - образ, которого буквально не существует в ведах.
Не надо смешивать две разные перспективы. Я про другое говорил.

>>28481
Не надо слишком уж поносить тибетцев. Они смогли сохранить тантрическую традицию на протяжении тысячи лет, когда она почти вымерла даже на своей изначальной родине. Да, за эту тысячу лет они создали свою новую оригинальную философскую базу для тантры (ВТОРОЙ БУДДА Цонкапа), но за пределами Гелуга до сих пор живо много чего хорошего (да и в Гелуге иногда хорошие учителя бывают).

В Ньингме и, от части, в Кагью и Джонанге всё еще жива та самая традиция, перекочевавшая к нам из Индии. Особенно, это актуально в отношении мирянских линий передачи Ньингмы - там до сих пор живы и все сексуальные практики и ритуальное невизуализируемое, а реальное использование "нечистот" и ПОЛНОЦЕННОЕ тантрическое посвящение если ты понимаешь, о чём я и вообще жив сам дух тантры, который Цонкапа убил по большому счёту. А уникальный синтез с шаманизмом Бона подарил нам один из самых выдающихся примеров синкретизма сразу нескольких религиозных начал (изначальное шраманское учение исторического Будды, философское начало махаяны - мадхьямака и йогачара, теория Татхатагарбха, вместе с маргинальными практическими течениями индийской тантры 7-10 веков, вместе с шаманскими вливаниями Бона). Это, на самом деле, абсолютно уникальная и потрясающая смесь.

Несмотря на все недостатки тибетцев, мы им очень многим обязаны.

102 9 мая, 13:12 928534

>>28355
Позже гляну.

>>28371
Каббалу одобряем.

>>28413
Проявленное/непроявленное - базовые категории метафизики.
Мне лень самому расписывать, так что почитай, как это Генон описывает, а потом может спросишь что=то уточнить:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F
п.с. я, вообще Генона не сильно люблю, но он будет полезен, если сможешь понять его язык

>>28413
Скорее уж асуров? Типо страх, выйдя из Брахмана и начав творить мир, лишиться своей сути потенциальности?
А, хотя, мб и девы - типа страх, слившись в непроявленной потенциальности с Брахманом потерять себя?
И то, и другое - возможно, хотя касательно девов я не уверен

>>28415
Я думаю, что это совсем не важно. Мне один из моих Учителей давал самое банальное и не эзотерическое объяснение: лук и чеснок - обладают очень насыщенным вкусом и запахом. При серьёзной длительной практике медитации настолько сильные вкусовые ощущения реально могут выбивать из самадхи (особенно когда на ретрите ты начинаешь пребывать в самадхи даже не во в время формальной сессии медитации).
К тому уже, после чеснока от тебя воняет и, в контексе тибетского дацана, сидеть и мешать остальным, бубня садхану с сильным запахом изо рта на групповой практике - такое себе.
Мб, конечно, есть и более глубокое объяснение, но я думаю, что это чисто практический вопрос.

>>28419
Ты не понял. Ты пересказываешь перспективу индуизма, возникшую из народного упрощения значительно более сложного дискурса вед. Я пересказывал чисто ведическую перспективу.
Сам образ, что асуры - существа гнева и ярости, живущие в темных мирах - образ, которого буквально не существует в ведах.
Не надо смешивать две разные перспективы. Я про другое говорил.

>>28481
Не надо слишком уж поносить тибетцев. Они смогли сохранить тантрическую традицию на протяжении тысячи лет, когда она почти вымерла даже на своей изначальной родине. Да, за эту тысячу лет они создали свою новую оригинальную философскую базу для тантры (ВТОРОЙ БУДДА Цонкапа), но за пределами Гелуга до сих пор живо много чего хорошего (да и в Гелуге иногда хорошие учителя бывают).

В Ньингме и, от части, в Кагью и Джонанге всё еще жива та самая традиция, перекочевавшая к нам из Индии. Особенно, это актуально в отношении мирянских линий передачи Ньингмы - там до сих пор живы и все сексуальные практики и ритуальное невизуализируемое, а реальное использование "нечистот" и ПОЛНОЦЕННОЕ тантрическое посвящение если ты понимаешь, о чём я и вообще жив сам дух тантры, который Цонкапа убил по большому счёту. А уникальный синтез с шаманизмом Бона подарил нам один из самых выдающихся примеров синкретизма сразу нескольких религиозных начал (изначальное шраманское учение исторического Будды, философское начало махаяны - мадхьямака и йогачара, теория Татхатагарбха, вместе с маргинальными практическими течениями индийской тантры 7-10 веков, вместе с шаманскими вливаниями Бона). Это, на самом деле, абсолютно уникальная и потрясающая смесь.

Несмотря на все недостатки тибетцев, мы им очень многим обязаны.

Показать весь текст

Ответы28549 28628 28631 28682

103 9 мая, 13:53 928549

>>28534

>Не надо слишком уж поносить тибетцев. Они смогли сохранить тантрическую традицию на протяжении тысячи лет, когда она почти вымерла даже на своей изначальной родине

Но для буддизма и его целей тантрическая традиция в хуй не уперлась.

>свою новую оригинальную философскую базу для тантры (ВТОРОЙ БУДДА Цонкапа)

> А уникальный синтез с шаманизмом Бона подарил нам один из самых выдающихся примеров синкретизма сразу нескольких религиозных начал

Угу, третий Ленин. Буддизм - это не философия, а практические указания по достижению ниббаны. А всеми этими синкретизмами, тантры-шмантры - пускай религиоведы восхищаются.

Ответы28616 28628 28674

104 9 мая, 17:37 928616

>>28549
Дорогой Домик!
Я думаю, что на лам Биб ты проецируешь свой собственный невроз. А как думаешь ты?

105 9 мая, 17:47 928621

Мир дому вашему! У меня давно внутри стоит поверхностный вопрос, если в буддизме говорится о перерождениях, то как быть с той дилеммой, что со времен начала буддизма людей на планете Земля всё увеличивалось и увеличивалось, откуда новые душонки? Нам сюда получается спавнят микрочеликов с других планет и вселенных?

Ответы28630

106 9 мая, 18:18 928628

>>28534
Это --> >>28549 не я, если что.

я

107 9 мая, 18:20 928630

>>28621
Буддизм признаёт существование множества различных форм бытия - ады, мир голодных духов, миры богов, мир животный и т.д. Параллельные вселенные - тоже, теоретически признаются.

Так что ответ прост - если в нашем мире населения стало больше, то где-то стало меньше.
По крайней мере, таково традиционное воззрение. Имеются вариации.

Вообще, представление, что одно существо умерло, а вместо него где-то родилось новое, а-ля переселение души, - это смешение западных представлений о метемпсихозе с буддийской доктриной. Буддийская доктрина о пуннабхаве ("становлении вновь") не противоречит возможности всеобщего увелечения количества живых существ во всех вселенных (для тех кто верит в это).
Становление вновь происходит и прямо сейчас, каждую секунду. Ты умираешь в каждый момент, чтобы продолжить существование через мгновение. В этом плане момент физической смерти твоего тела мало чем отличается от тех же процессов, которые ты переживал на протяжении своей жизни бесконечно количество раз; переживаешь прямо сейчас бесконечное число раз в секунду; и будешь переживать до скончания времён. Ну не совсем "ты" будешь переживать, а скорее сам поток становления, поток существования, поток осознавания - поток самой жизни короче. Но это уже совсем другая история...

Ответы28672 28864 28882

108 9 мая, 18:22 928631

>>28534

>реальное использование нечистот

А вот с этого места поподробнее.

109 9 мая, 19:30 928672

>>28630
Этот поток может раздваиваться, или же нет?

Ответы28698

110 9 мая, 19:33 928673

>>28402
Нью эйдж это конкретное движение со специфическими воззрениями, характерными, для теософского общества, например. В частности, на эволюционное перерождение, т.е. что перерождаются чтобы чему-то научиться и с каждым перерождением всё мудрее и лучше. Никаким образом любой религиозный синкретизм не может называться нью эйдж. Иначе ваджраяна это самый главный нью эйдж, т.к. просто каша из воззрений

Ответы28677

111 9 мая, 19:48 928674

>>28549
Тантрическая традиция имеет (имела бы) смысл как способ быстрейшего достижения дхьяны. Но т.к. на практике этого не происходит то возникает вопрос. К тому же, нет никакого смысла ограничиваться методами, т.н. "буддийской" тантры. По факту, на момент взятия буддистами таких методов они были небуддийскими. Таким образом, любой может брать любые методы йоги помогающие достижению дхьяны, на мой взгляд. Чаньцы активно заимствовали даосские методы. Это норма. Для меня главный критерий чтобы не нарушалась нравственность Б8П. И по этому правилу Ваджраяна не проходит для меня проверку. Челы давно вышли за все рамки приличия и даже внешне это уже не буддизм, а сатанизм.

Ответы28678

112 9 мая, 21:00 928677

>>28673
У тебя воззрения о том, что димоны подменили днк людей, лол. Это типичный нью-эйдж с примесью конспирологической шизы.

Ответы28680

113 9 мая, 21:09 928678

>>28674

>Тантрическая традиция имеет (имела бы) смысл как способ быстрейшего достижения дхьяны.

Вот только способ быстрейшего достижения джхан №1 - это "обычная" анапана. А всякие тантры, которые хз вообще что такое, которое нужно только у суперсекретных лам^ТМ изучать, если перед этим еще и сутры лет 15 штудировал, вообще никак не тянут на быстрейший способ.
Даже иисусова молитва быстрее в первую джхану введет, судя по показаниям "встречи с богом" от всяких христианских монахов.

Ответы28690

114 9 мая, 21:18 928680

>>28677
Нью эйджу свойственно позитивное настроение и взгляд на духовный мир как источник оптимизма. Контроль человечества демонами несвойственное для нью эйдж мировосприятие, свойственное более гностическим, антисоциальным манихейского типа религиям, а также, даосизму. Именно в даосизме мы находим учение о 3 (или 5 и более) червях-трупах, которые внедрены в тела людей для контроля и медленно убивают тело и от которых алхимику следует избавиться принимая определенные магические пилюли, снадобья, ограничивая сон и пр.

Ответы28684 28694

115 9 мая, 21:22 928682

>>28534
А нет там никакого упрощения. Путаницы могут быть в терминах, но в целом общая картина понятна.

>Сам образ, что асуры - существа гнева и ярости, живущие в темных мирах - образ, которого буквально не существует

Я тебя правильно понял, никаких злых духов, бесов, зла нет, да?

Ответы28698

116 9 мая, 21:24 928684

>>28680
Да блять, ты заебал клеветать на религии. Буддизму ты отказываешь в сексе, а даосизм ты выписал в антисоциальные секты. Не являясь не буддистом, ни даосистом.

Ответы28689

117 9 мая, 21:36 928689

>>28684
Даосизм я не вписывал в антисоциальные секты, а упомянул в связи с более суровыми взглядами на природу социума (древние люди были лучше, современное поколение дебилы одурманенные бесами поголовно - нормальное воззрение для даоса)) чем в нью эйдж, которые мне свойственны. Буддизм и даосизм (некоторые секты) имеют антисоциальные элементы учения отшельников. Это всем известно. Идеал буддиста и даоса это лесной (горный) отшельник практикующий отречение от мирского. Все священники школы Совершенной Истины принимают обет безбрачия. Это обязательное условие установленное непосредственно великим бессмертным Ван Чунъяном. Другая крупная агрегация даосов - школа Небесных Наставников (Пять Ковшей Риса, изначально) вообще апокалиптическая секта верящая что все люди больны и скоро будет конец света из-за грехов.

Ответы28692 28696 28701 28735

118 9 мая, 21:42 928690

>>28678
Если человек не может неподвижно сидеть 7 суток, то невозможно утверждать что это та же самая дхьяна что описана в ПК, т.к. там упомянуто что в дхьяне Будда и архаты пребывали 7 суток без движения.

Ответы28727

119 9 мая, 21:47 928692

>>28689
По сути, я антинью эйджер. А мой оппонент, бесноватый, и есть нью эйджер, который пытается упразднить из традиции все неудобные для него моменты, а я, как раз, и придерживаюсь традиционных взглядов.

Ответы28699 28727

120 9 мая, 21:50 928694

>>28680
И какие магические пилюли и снадобья ты принимаешь и на сколько ограничиваешь сон?

121 9 мая, 21:54 928696

>>28689
Ой, да не ври. Даосы за секс. А ты вообще не даос, чего тебя слушать то

122 9 мая, 22:05 928698

>>28672
Для махаяны - может. Для тхеравады - не уверен
>>28682

>Путаницы могут быть в терминах, но в целом общая картина понятна.

Религия Упанишад и выросший из неё индуизм шести даршан - буквально другая религия в сравнении с ведической. Не надо смешивать две различные традиции, которые пусть и сочетаются в некоторых отношениях.

>Я тебя правильно понял, никаких злых духов, бесов, зла нет, да?

Я излагал не свою позицию, а позицию ведической религии.

В ведической религии строго говоря не было такого понятия как "зло". Опять же, ты это тянешь из более поздних этапов развития индуизма или из твоего авраамического бэкграунда. В религии вед было понятие "рита" - однокоренное русским словам "порядок", "ритуал", "обряд". Обычно на европейские языки переводят как "порядок", "закон мироздания". В противовес ему есть "анрита" - "непорядок", "нарушение законов мироздания". Конечно, ты можешь считать, что "анрита" - то же самое, что в нашем понимании зло, но это упрощение и проецирование.

Ответы28704 28762

123 9 мая, 22:08 928699

>>28692
Гностик, Гностик, а расскажи, пожалуйста, во что ты, собственно говоря, веришь? Твою религиозную картину мира обрисуй, так сказать.
Интересные вещи говоришь, хочу понять из какого мировоззрения они проистекают

Ответы28703 28708

124 9 мая, 22:13 928701

>>28689

>идеал буддиста и даоса - отшельник

Тогда почему ты всё ещё двачезависимый комнатный Рэмбо?

125 9 мая, 22:19 928703

>>28699
Он верит в то, что димоны изменяют днк людей и ведет с ними непримиримую борьбу в своей комнате, часто заглядывает под кровать на наличие их там. Так же ненавидит всю современную медицину, особенно все виды прививок и верит в то, что некая еврейская тайная ложа управляет миром и сдрачивает население планеты.
Главным и единственным достижением в жизни считает то, что ему не дают тянки и он в добавок поллюционер, а не онанист.

126 9 мая, 22:19 928704

>>28698

>в ведической традиции не было понятия

Было. Все понятно и описано, кто за людей а кто против

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 127 9 мая, 22:34 928708

>>28699
Я верю что страдание нужно прекратить, что его причина это жажда, что его можно прекратить достигнув нирваны и что этому учил Будда и частями верно путь дошел до нас описанным в ПК. Но т.к. в ПК не описаны реально существующие вещи, типа тонкого тела и меридианов, что сильно влияет на практику, то нужны корректировки, которые я беру из других традиций, типа даосизма. Основная моя идея в том, что современные практики не могут достичь дхьяны в связи с тем, что феномен дхьяны, видимо, связан с каналами-нади, что, по какой-то причине, не описано в ПК. Т.к. у большинства людей каналы заблокированы и люди, в целом, больные, то "в лоб" они не могут войти в дхьяну.

Ответы28713 28728 28737

128 9 мая, 23:20 928713

>>28708
Анаксапцик, ты пробовал поделиться этими откровениями с тхеравадинскими или какими-то махаянскими монахами? Всё-таки они же все заблуждаются, если ты прав, а ещё кого-то чему-то учат.

Ответы28731 28740

129 10 мая, 05:52 928727

>>28690
Ты бред высрал. Невозможно вообще утверждать, что кто-то переживает джханы, потому что это приватное переживание.

>т.к. там упомянуто что в дхьяне Будда и архаты пребывали 7 суток без движения.

Это вообще даже не то, что необходимое условие, но даже не достаточное. И вообще, к чему твой коммент?
>>28692

>По сути, я антинью эйджер. А мой оппонент, бесноватый, и есть нью эйджер, который пытается упразднить из традиции все неудобные для него моменты, а я, как раз, и придерживаюсь традиционных взглядов.

О, классика по Срамату - самый большой срач по ньюэйджу между двумя сторонниками ньюэйджа, два ньюэйджера спорят, кто из них самый не ньюэйджерный неньюэйджер.

Ответы28729

130 10 мая, 05:54 928728

>>28708

> Но т.к. в ПК не описаны реально существующие вещи, типа тонкого тела и меридианов

Как же я проиграл...

Ответы28730 28742

131 10 мая, 06:10 928729

>>28727

>Это вообще даже не то, что необходимое условие, но даже не достаточное.

Это внешнее проявление данное в суттах по которому мы можем судить что человек достиг сверхчеловеческого (так написано в суттах, джхана - сверхчеловеческое). Если он не просидел 7 суток, то может говорить что угодно, но нет даже почвы для обсуждения, это просто слова. Если он просидел 7 суток, это не значит что это именно джхана, но есть почва для обсуждения, уточнения

Ответы28739

132 10 мая, 06:26 928730

>>28728
В ПК описано что существуют ветра и что сильное расстройство ветров рушит практику дхьяны. Но деталей не описано. Из своего опыта и опыта йогов, я однозначно могу сказать что любая умственная деятельность и,тем более, сосредоточение и поглощение ума связаны с телом в целом и этими ветрами. Их регуляция может привести к йогической дхьяне, на чем основана хатха йога. А чем отличается йогическая дхьяна? Ничем. Учителя Будды достигали йогического самадхи и это классифицируется в ПК как достижение бесформенных миров (5-8 джханы по традиции тхеравада). Таким образом, все мои мысли основаны исключительно на традиции либо непосредственно буддизма, либо прямо связанных учений.

Ответы28736 28743

133 10 мая, 06:31 928731

>>28713
Анахарсис это скифский врач и философ живший в Афинах.
Я никогда и не скрывал своих взглядов. Более того, что-то похожее есть и в тхераваде. В книге Тханиссаро Бхиккху уделено внимание ветрам и его практика связана с ощущением праны приснапанасати. Естественно, это не он придумал, а многие монахи такое практикуют.

Ответы28741 28751

134 10 мая, 06:56 928735

>>28689

>священники школы Совершенной Истины

Корректнее говорить "раввины".

135 10 мая, 06:57 928736

>>28730

>Но деталей не описано.

Для этого есть комментарии и висуддхимагга.

>Из своего опыта и опыта йогов, я однозначно могу сказать что любая умственная деятельность и,тем более, сосредоточение и поглощение ума связаны с телом в целом и этими ветрами.

Т.е. ты буквально пишешь "я не понял, что они там имели в виду, но вот я однозначно утверждаю..."

>А чем отличается йогическая дхьяна? Ничем. Учителя Будды достигали йогического самадхи и это классифицируется в ПК как достижение бесформенных миров

Это ты каким образом так сравнил? Откуда взал сравнение "йогического самадхи" (что бы это вообще не означало) и классификацию в ПК?

> Таким образом, все мои мысли основаны исключительно на традиции либо непосредственно буддизма

Все твои мысли основаны исключительно на утверждениях типа "вот тут написано такое слово, я не знаю, что оно означает, но ЯСЧИТАЮ, что оно означяет вот это, а там вот другое слово написано, ЯСЧИТАЮ, что оно означает то же самое, поэтому это одинаковые явления".

Ответы28744 28746

136 10 мая, 06:58 928737

>>28708
Ну ивчом он неправ, будданы?

137 10 мая, 06:59 928739

>>28729

>Это внешнее проявление данное в суттах по которому мы можем судить что человек достиг сверхчеловеческого

Нет.

>так написано в суттах, джхана - сверхчеловеческое

И?

>Если он просидел 7 суток, это не значит что это именно джхана, но есть почва для обсуждения, уточнения

Повод любой можно придумать, ты опять внешние подтверждения своей шизе подыскиваешь.

Ответы28748

138 10 мая, 06:59 928740

>>28713

>Анаксапцик

Читается как "Апахарчич".

139 10 мая, 06:59 928741

>>28731

> Более того, что-то похожее есть и в тхераваде.

Еще одно подтверждение высасывания смыслов из пальца.

140 10 мая, 07:01 928742

>>28728
Прямую ссылку на цитату с описанием, или все узнают, что ты лжец.

Ответы28745

141 10 мая, 07:02 928743

>>28730
А вы, уважаемый, освоили практику пускания ветров?

142 10 мая, 07:03 928744

>>28736
В Висуддхимагге ничего нет толкового по этой теме. Буддхагоша пишет что в его время лишь единицы из миллионов достигают каких-то успехов в дхьяне и он считает именно что дхьяна это сверхчеловеческая "тяжёлая" йогическая практика. Подробно был где-то разбор взглядов Буддхагоши и тот факт что он как раз был йогом (школы Патанджали) до того как стал буддистом.

Ответы28867

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 143 10 мая, 07:05 928745

>>28742
Это не я. Опять бесноватый семёнит.

144 10 мая, 07:08 928746

>>28736

>вот тут написано такое слово, я не знаю, что оно означает, но ЯСЧИТАЮ, что оно означяет вот это, а там вот другое слово написано, ЯСЧИТАЮ, что оно означает то же самое, поэтому это одинаковые явления

Бесноватый, если всё так хорошо описано в ПК или в каких-то там твоих комментариях ПК, то где твоя (или не твоя) дхьяна? 7 дней сидел? А если нет традиции, то нет и дхьяны, и необходимо заимствовать утраченные практики, например, как я, из даосизма. Для этого необходимо сличать тексты и сопоставлять терминологию. Для человека практикующего и сохраняющего священный Цзин в этом нет особо труда. И это, кстати, совсем не ньюэйдж а как раз наоборот, антиньюэйдж. То, что для тебя это повод для насмешки - лишь свидетельство отсутствия у тебя Мина. Вероятно, в следствие растраты Цзина.

Ответы28747 28867

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 145 10 мая, 07:12 928747

>>28746
Это снова не я. Теперь все мои сообщения только с трипкодом.

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 146 10 мая, 07:16 928748

>>28739
Если ты не просидел 7 суток, то с тобой говорить не о чем. Написано, йог в джхане сидит 7 суток. А достигая 4 джханы может раскрыть сиддхи. Нет сиддх, нет 7 суток. О чем ты вообще рассуждаешь? У натхов написано что йог в самадхи вообще может месяц сидеть. А по традиции йогов и годы можно. Была школа буддийская которую по её истории основал архат вышедший из дхьяны спустя столетия! Т.е. это общейогическое представление для буддистов и индуистов.

Ответы28750 28752 28765 28868

147 10 мая, 07:19 928750

>>28748

>Если ты не просидел 7 суток

Может, ему просто не хочется, а 4 джхана есть.

Ответы28756

148 10 мая, 07:24 928751

>>28731

>Я никогда и не скрывал своих взглядов.

То, что ты наполняешь ими re, сомнений не вызывает. Я спрашиваю, говорил ли ты с настоящими монахами? Хоть с бурятскими буддистами лично, хоть через интернет.

Ответы28755

149 10 мая, 07:27 928752

>>28748

>Написано

Ох лол.

150 10 мая, 07:46 928753

Поясните кто-нибудь краткое содержание предыдущий серий, Анахарсис - это тот самый нофап-гностик или другой?

Ответы28810

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 151 10 мая, 08:14 928755

>>28751
Общался. Люди зашореные, как правило. Общаться там особо не о чем. В моём чате кто был читал диалог с бурятскими пацанами. Слились мгновенно. Пытались меня убедить что 5-8 джханы это не джханы. После того как сами принесли себе цитаты где написано иное, видимо, невнимательно прочитав английский текст своей же ссылки, тут же слились без извинений. Бханте Топпер вообще плоскозём. Как и о чем тут говорить с ними?

Ответы28757 28873

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 152 10 мая, 08:16 928756

>>28750
А мне не хочется ему верить. Нет 7 суток - нет почвы для обсуждения. Буддхагоша пишет что достигают джханы 1 на миллионы практиков (или ещё меньше). Таким образом, шанс того что он ошибается, или пиздит более шанса что он говорит правду, осрбенно, на дваче.

153 10 мая, 08:19 928757

>>28755
Анахарсис, ты тот самый нофап-гностик или другой?

Ответы28758

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 154 10 мая, 08:21 928758

>>28757
Очевидно что тот же, я ведь трипкод специально взял.

155 10 мая, 08:32 928762

>>28698

>Религия Упанишад и выросший из неё индуизм шести даршан - буквально другая религия в сравнении с ведической. Не надо смешивать две различные традиции, которые пусть и сочетаются в некоторых отношениях.

Ого, а я не знал.
А в чем разница? Это очень интересно.

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 156 10 мая, 08:37 928765

>>28748
Не забываем Бодхидхарму ещё. 8 лет лицом к стене.

Ответы28767

157 10 мая, 08:51 928767

>>28765
В ПК нет никакой бодхидхармы. Ты уже махаянские сказки от истинной истины в каждой букве ПК не отличаешь?

Ответы28770 28771

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 158 10 мая, 08:58 928770

>>28767
Я писал что воззрение о сверхдлительных сидениях неподвижно в дхьяне это максимально общее представление, свойственное не только тхераваде и Палийскому Канону, а вообще почти всему восточному эзотерическому пространству. Следовательно, отрицать это глупо. Отрицание исходит только от немогликов. Немоглик не смог и сделал глупый вывод что это невозможно.

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 159 10 мая, 09:05 928771

>>28767

>истинной истины в каждой букве ПК

Я нигде такого не писал. Человек верящий в истинность каждого слова ПК долден верить и в плоскую Землю, как бханте Топпер тхера. Я никогда не писал что верю всему в ПК. Я лишь ориентируюсь на ПК, если нет серьезных аргументов с другой стороны.

Ответы28772 28774

160 10 мая, 09:26 928772

>>28771
То есть отсутствие каких либо доказательств и подтверждений для тебя не аргумент? А что для тебя было бы аргументом который бы ты принял? Подозреваю что ничего, так как ты фанатик, тебе не нужны никакие аргументы.

Ответы28773

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 161 10 мая, 09:38 928773

>>28772
Что значит отсутствие каких-либо подтверждений? Подтверждение существования тонких тел это тысячелетний опыт йогов и даосов, это часть коренных традиций востока, общеизвестная вещь. Т.е. я тут принимаю перекрестный опыт многовековых традиций и опыт уважаемых мной людей, в том числе, профессиональных врачей-остеопатов. 5икаких сомнений в том что это существует нет, тем более, что ПК признает существование тонких ветров (вата) и разного рода тонкоматериальных существ.

7 Кб, 204x247

162 10 мая, 09:40 928774

>>28771

>верить и в плоскую Землю, как бханте Топпер

Бляяяя, этот шиз бровастый реально еще и плоскоземельщик?
А еще че-нибудь на него есть?

Ответы28775

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 163 10 мая, 09:43 928775

>>28774
Не вижу ничего плохого в плоскоземельстве. Я сам не разделяю этого взгляда, но на нравственность это никак не влияет, т.ч. эту позицию уважаемого бхиккху я уважаю и оскорбления члена сангхи отрицаю и считаю глупыми.

Ответы28776 28783 28785

164 10 мая, 09:44 928776

>>28775
Что такое нравственность?
Чем нравственность отличается от других схожих понятий - например, справедливости?

Вопрос не праздный. Если для тебя это так важно - то сможешь доходчиво объяснить, как ребенку.

Ответы28778

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 165 10 мая, 09:48 928778

>>28776
Нравственность это умелое поведение телом, речью и умом, ведущее к накоплению заслуг и предотвращающее накопление грехов. Нравственность опирается на объективный закон мироздания. Справедливость это твои фантазии основанные на том что ты считаешь справедливым. Дурачки часто считают справедливым, например, отнять у богатых и отдать бедным. В их умишках это справедливо, но объективно это зло.

Ответы28779 28783 28785 28880

166 10 мая, 09:49 928779

>>28778
Чем нравственность отличается от морали?

Ответы28781

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 167 10 мая, 09:54 928781

>>28779
По определению это общепринятые традиции. Принятые в обществе традиции могут противоречить законам мироздания и такое общество и отдельные личности неизбежно ощутят на себе гнев богов и последствия дурных деяний.

168 10 мая, 10:05 928783

>>28778

>Нравственность это умелое поведение телом, речью и умом, ведущее к накоплению заслуг и предотвращающее накопление грехов

>предотвращающее накопление грехов

>>28775

>Не вижу ничего плохого в плоскоземельстве

Окей, нравственность это хорошо. Но почему ты считаешь нравственным распространение мракобесия?
Пробелы в науке сейчас могут стоить жизни множеству людей - какая-то ошибка в расчетах, и катастрофа, взрыв какого-нибудь завода или станции. Много людей, которым шарлатаны прописали фуфлометицин вместо лечения, погибло. Не говоря уже о том, что ты бы не сидел и не строчил бы сейчас в Интернет посты, если бы не наука.
Да - ты можешь сказать - а плоская земля тут причем, как вера в плоскую землю касается знаний, позволивших изобрести компьютер? А в том-то и дело, что шарообразность земли вытекает из элементарных законов физики, ее размер уже относительно точно посчитали древние греки, а если ты отрицаешь базовые законы физики - автоматически отрицаешь и более сложные открытия, которые позволили твоему компу существовать.

Ответы28784

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 169 10 мая, 10:14 928784

>>28783
Мракобесие это современная наука, распространяющая ложь и контролируемая бесами. Погибают люди которым вместо лечения пранами делают операции и прописывают яды.
Верит ли человек в шар, или плоскость, это не влияет на его поступки. А вот если человек верит в эволюцию по Дарвину, то это влияет и это надо искоренять. Вера в происхождение от обезьян неизбежно ведет к моральному нигилизму и проекции поведения животных на людей, что ведет в ад. Это есть адхарма. А вера в плоскость не противоречит Дхарме.

Ответы28788 28811 28877

139 Кб, 720x960

170 10 мая, 10:14 928785

>>28775
>>28778
Хотя, ладно. Я выше загнул. Не по этому надо было бить.
Переформулирую. (на пост выше отвечать не обязательно, а вот на это - ответь, пожалуйста)

Смотри. Окна овертона.
Сейчас ты не веришь в плоскую землю, но РАЗРЕШАЕТ Топперу в нее верить и говоришь, что так делать нравственно. Нравственно - тут даже не о вере Топпера, а о твоем разрешении ему так верить.
Представь некое идеальное общество таких как ты людей, которые разрешают верить во что-то подобное просто потому, что не видят в этом нарушение нравственности.
Но потом какой-нибудь шарлатан изобретает фуфлометицин и втюхивает больным людям как альтернативное лечение. Например, больным на 1-2 стадиях рака, когда он еще поддается лечению. Больные жрут фуфлометицин, упускают время и умирают от метастаз.

Почему шарлатан отфорсил фуфлометицин? К нему приходят с проверкой, а он говорит: "Ну как же, Топперу ведь официально разрешают верить в плоскую землю и публично об этом говорить. Значит, и мне тоже можно изобретать какую-то альтернативную науку". Его адвокат вбрасывает в СМИ мнение, что "если фуфлометицин запретили, то скоро и Топперу в плоскую землю верить запретят, а дальше уже как в той копипасте - когда они пришли за... и т. д.". Разворачивается движение "all антинаука matters", куча хипстеров выходит на проест поддержать мученика режима, в честь автора фуфлометицина называют премию.

И вот - ты уже становишься виноватым в смерти всех людей от этого фуфлометицина. Потому что твое раскачивание окон овертона с Топпером. Ты - соучастник.

Где тут нравственность? Почему в этом нет греха? На твоих руках - кровь.

Ответы28790 28808

171 10 мая, 10:28 928788

>>28784

>Вера в происхождение от обезьян неизбежно ведет к моральному нигилизму и проекции поведения животных на людей

Кстати, небанальный аргумент. Я даже частично с ним соглашусь.
А что, по-твоему, отличает животное от человека?
Или даже так - выделяет человека из всех живых существ (включая богов и т. д.).
В чем именно человеческая фишка?

Ответы28789

172 10 мая, 10:38 928789

>>28788

>небанальный

База жи есть. Просто ты невежествен малость.

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 173 10 мая, 10:44 928790

>>28785
Топперу можно верить в плоскую Землю потому что это не вредит никому. А вредительские верования, типа эволюционизма надо искоренять, конечно.

Ответы28791 28812 28860

174 10 мая, 10:46 928791

>>28790

>Топперу можно верить в плоскую Землю потому что это не вредит никому

Если это мнение станет общепринятым, это может повредить прогрессу, т. к. оно искажает понимание законов физики.

Ответы28860

175 10 мая, 13:26 928808

>>28785

>Разворачивается движение "all антинаука matters"

И ты впереди, на белом верблюде!
А на деле, не смотря на официальную, сферичность Земли, Гинсбург и иже с ним клепают фуфломицин от фуфловируса, на основании ненаучного утверждения - Бога нет.

Ответы28813

176 10 мая, 13:42 928810

>>28753
Да, это тот самый шиз гнуслик, засирающий периодически буддотред уже много лет подряд.

177 10 мая, 13:44 928811

>>28784
И какие же операции вредны? Все ли современные лекарства ты считаешь ядом?

178 10 мая, 13:46 928812

>>28790

>надо искоренять эволюционизм

Инквизицию снова предлагаешь? Как ты его искоренишь, лол?

179 10 мая, 13:47 928813

>>28808
Толсто, зогачер. Кстати, у нас в буддизме бога-абсолюта действительно нет, мир никто не творил.

Ответы28814

180 10 мая, 14:04 928814

>>28813

>у нас в буддизме

Насколько я понял, речь была об объективной реальности, а не о субъектичных верованиях.

Ответы28817

181 10 мая, 14:12 928817

>>28814
Если ты очередной траль хейтер буддизма, лучше сразу уходи.

Ответы28830

182 10 мая, 15:47 928830

>>28817
Это не является ответом по существу. В твоей буйной фантазии про буддизм ни слова не было, ты его приплел сейчас не к месту.

Ответы28838

183 10 мая, 16:18 928838

>>28830
Во-первых, буддизм в буддотреде всегда рилейтед, лол. Творец Вселенной же не к нам, у нас таких нет. Во-вторых, я просто мимо проходил и указал на анрилейтед зогачерского визгунка с шарманкой про фуфломицины и фуфловирусы.

Ответы28839 28917

184 10 мая, 16:21 928839

>>28838
Не нет, а буддизм не отвечает на данный вопрос ни да, ни нет.

Ответы28845

185 10 мая, 16:44 928845

>>28839
Конкретно Творцухи нет, Будда об этом прямо говорил. Короче, ты слишком толст/мало знаешь.

Ответы28848 28851

186 10 мая, 17:07 928848

>>28845
Ага, творцухи нет, а всё есть, да?))0 шизики епт

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 187 10 мая, 17:22 928851

>>28845
Крайне сомнительная вещь в буддизме. Частично перекликающаяся с существованием праны.

188 10 мая, 17:53 928860

>>28790
>>28791

>ушел от ответа

Слив засчитан.

Ответы28870

189 10 мая, 17:55 928864

>>28630
Звездочка-звездочка, а расскажи про разные слоги в ваджраяне. Где о них прочитать подробнее - именно что каждый из них значит.
"пхет" - это гневный слог, отбрасывание и ломание?
что значат "бам", "хо", "дза", "брум"?

Ответы28869 29082

190 10 мая, 18:03 928867

>>28744

>В Висуддхимагге ничего нет толкового по этой теме.

А вот в твоем уме-то... Как же я с этого кадра проигрываю!
>>28746

>Бесноватый, если всё так хорошо описано в ПК или в каких-то там твоих комментариях ПК, то где твоя (или не твоя) дхьяна?

Моя джхана тебя волновать никак не должна. А биография с подробнейшими описаниями, да еще и не одна, и у Стива Джобса есть. Где твоя корпорация Эппл?

191 10 мая, 18:04 928868

>>28748

>Если ты не просидел 7 суток, то с тобой говорить не о чем. Написано, йог в джхане сидит 7 суток. А достигая 4 джханы может раскрыть сиддхи. Нет сиддх, нет 7 суток.

И теперь ты такой как пруфанул цитатой. Причем лучше в контексте. Что-то у тебя жопа в первые же сутки сгорела, как 7-то сидеть собрался?

Ответы28871

192 10 мая, 18:05 928869

>>28864

>Звездочка-звездочка

Реально долго тут не был, это домик до звездочки вознесся или тут теперь несколько сверхшизов?

Ответы28872

193 10 мая, 18:12 928870

>>28860
Отвечать не на что. В буддизме грех это намеренное действие. ЕСЛИ мнение станет общепринятым, то ПРОГРЕСС загнется и всем станет плохо... Разговор ни о чем. Вера в эволюционизм это прямая адхарма, распространение вредительской идеи влияющей на нравственность.

Ответы28874

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 194 10 мая, 18:15 928871

>>28868
Цитаты тут цитировались многократно и обильно, повторяться нет смысла. Читай прошлые треды. Это всем известно кто в теме.

Ответы29036

195 10 мая, 18:19 928872

>>28869
Какие претензии ко звездочке, почему ты называешь его шизом?
Он не буддист даже, насколько я понимаю. Я далеко не совсем согласен, с чем он пишет. Но он наполняет тред конструктивом вместо унылых срачей, хотя бы.

Ответы29036

196 10 мая, 18:23 928873

>>28755

>Люди зашореные, как правило.

В смысл зашоренные? Их взгляды - взгляды традиционные, ты же сам утверждал, что основываешь свои взгляды на традиции.

197 10 мая, 18:23 928874

>>28870

>В буддизме грех это намеренное действие

То есть, преступления, совершенные по халатности, не считаются за минус в карму, а халатность - за преступную мотивацию?

Ответы28875

198 10 мая, 18:28 928875

>>28874
Зависит от ситуации. Если человек ехал на машине и отвлекся и сбил кого-то, то его могут человеки осудить как за убийство, но по факту он никого не убивал.

Ответы28883

199 10 мая, 18:33 928877

>>28784

>Вера в происхождение от обезьян неизбежно ведет к моральному нигилизму и проекции поведения животных на людей, что ведет в ад.

Ошибочное воззрение.
Происхождение человека от обезьян действительно может использоваться, как оправдание низменного поведения, но точно также для этого может использоваться абсолютно любое воззрение:
Всё - атман, и в нём нет разницы между тем, граблю ли я или живу честным трудом.
Всё - анатман, и "Я" никогда не буду отвечать за последствия своих поступков, ведь никакого "Я" нет.
Раз я бесконечно перерождаюсь, то нет никаких причин пытаться двигаться к просветлению - рано или поздно всё-равно перевоплощусь монахом и достигну Нирваны. Да, придётся пройти через парочку адов, но я же не буду об этом помнить.
Раз я исчезаю со смертью, то тем более незачем волноваться о каких-то сверхъественных мирах.

Ответы28879

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 200 10 мая, 18:37 928879

>>28877

> может использоваться, как оправдание низменного поведения, но точно также для этого может использоваться абсолютно любое воззрение

Неверно. Эволюция к этому прямо ведёт, а попытка оправдать неблагое через благие учения это просто софистика. Таким образом, есть прямая адхарма, а есть дхарма. Адхарма это эволюционизм - ложное воззрение о происхождении от животного мира. А есть дхарма - происхождение от божественного мира. Первое ведёт в ад, второе в рай. БУдешь спорить накопишь неблагую карму. Не советую.

Ответы28885

201 10 мая, 18:37 928880

>>28778

>Дурачки часто считают справедливым, например, отнять у богатых и отдать бедным.

Чего я меньше всего ожидал, так это внезапных откровений о политических воззрениях поехавшего инцела в буддотреде. Признайся, ты бодхисаттва, принявший обет просвещать невежд через троллинг тупостью?

Ответы28881

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 202 10 мая, 18:41 928881

>>28880
Бесноватый коммидрист. Ничего нового и удивительного. Говно к говну, как говорится.

203 10 мая, 18:43 928882

>>28630
Звездочка, тебя тоже спрошу то же самое, что и Гностика.
Мне важно знать твое мнение.

Допустим, в законодательстве есть понятие "неосторожность" и "халатность". И за преступления по неосторожности и халатности тоже могут быть реальные сроки.

Допустим, человек положил на балкон тяжелый предмет, не думая, что балкон может под ним проломиться. Он бы мог сделать расчеты, воспользоваться какими-то формулами из курса физики и т. д., чтобы предвидеть это, но ему было лень. Он не хотел думать, он в тот день он хотел отдохнуть, нежась на уютном диване.
Балкон проломился и убил проходящего под ним человека.

Является ли это действием, создающим плохую карму?

Для меня, как для жителя современной страны, где фактор убийства по неосторожности неиллюзорно прописан - вполне может быть!
И омрачающий фактор тут - лень, жажда комфорта, из-за которой он пожертвовал чей-то жизнью.

Но что об этом думали древние индийцы, тибетцы? Есть ли об этом в ПК?

Усложняю - теперь вопрос про халатность.
Халатность - то же самое, только еще если обвиняемый - человек, который по профессиональной должности должен был за этим следить.
Может, многие тут не понимают мои претензии к ламам - но они в том, что ламы ведут себя именно халатно. У меня нет такой реакции на несертифицированных шизов, которые гонят в сети отсебятину. Но человеку с корочкой ламы - верят. А если он дает неподходящее учение людям, то это - прямое невыполнение служебных обязанностей.
Но вот я чего подумал - а что, если просто в черепушке тибетца НЕТ такого понятия как халатность? Нет представления, что она может быть законодательно запрещена? Вдруг это сугубо западная вещь?

Ответы29082

204 10 мая, 18:44 928883

>>28875

>Если человек ехал на машине и отвлекся и сбил кого-то

То что с кармой тогда? Что сказал бы про это будда, а не господин прокурор?

Ответы28889

205 10 мая, 18:53 928885

>>28879

>Эволюция к этому прямо ведёт

Эволюция, если уж на то пошло, указывает прежде всего на буквальное, хоть и далёкое, братство человека и всех живых существ. Да-да, на основе эволюционного учения можно проповедовать хоть метту, хоть бодхичитту.
Как учит нас Дхаммапада,

>Дхаммы обусловлены разумом, их лучшая часть - разум, из разума они сотворены. Если кто-нибудь говорит и делает с нечистым разумом, то за ним следует несчастье, как колесо за следом везущего.

>Дхаммы обусловлены разумом, их лучшая часть - разум, из разума они сотворены. Если кто-нибудь говорит и делает с чистым разумом, то за ним следует счастье, как неотступная тень.

Так что если ты действительно жаждешь духовного роста, наука может только помочь тебе. Если же нет - возможно, лучше для тебя будет остаться в мире суеверий, где карма - это замена небесного мужика с палкой-колотушкой, только более философски утончённая.

Ответы28886 28890

206 10 мая, 18:57 928886

>>28885
Двачую, бртишка. Ой как двачую.
Хорошо сказал.

Но гностику пофиг будет, гностик - бот, который не может мыслить вне рамок своей программы.

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 207 10 мая, 19:00 928889

>>28883
Карма = санскары (волевые формирователи). Если человек не намеревался убить кого-то, то он не убивал никого. Возможно, халатность формирует какую-то карму, но косвенно, через лень и пр. как ты сказал. Но это не прямое убийство и плод будет менее серьезным если будет.

Ответы28891

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 208 10 мая, 19:03 928890

>>28885

>и всех живых существ

Живые существа это боги, демоны и пр. в том числе. Эволюционизм это демоническая псевдонаучная концепция призванная к одной цели - разрушить нравственность человека, сведя его представление о существовании до животного уровня. Возьми любого пропагандиста теории эволюции и найдешь там проповедь безнравственности.

Ответы28894 28914

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 209 10 мая, 19:10 928891

>>28889
Точнее, если человек не намеревался совершать действие направленное на причинение вреда, которое привело к смерти. Например, человек в гневе кидает стакан в другого человека и убивает. Он может не намеревался именно убить, но было намеренное действие именно приведшее к смерти и исходящее из злобы. Если же человек вообще не видит другого и не намеревает вообще никаких действий в отношении него, то тогда тут нет формирователей.
Вообще, тема мутная довольно. Обычно говорят что все хитросплетения кармы может видеть только Будда

210 10 мая, 19:32 928894

>>28890
Так не инорируй вопрос - поясни выше, что такое "человеческое"?
Что отличает существо класса "человек" как богов, так и от животных?

Ответы28898

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 211 10 мая, 19:40 928898

>>28894
По ПК это конкретный мир воплощения. Есть человеческий мир, а есть животный. Это разный класс существ с разными характеристиками. У нас разные читты возникают. Разные способности. У животных есть инстинкты, у человека нет. Человек может держать осознанный целибат, например, ради идеальных соображений. Животное не может.

Ответы28904

212 10 мая, 19:46 928902

Гомерически хохотал...

Ответы28908 29082

213 10 мая, 19:47 928904

>>28898
А что отличает человека от бога?
А есть что-нибудь, что есть у людей, но нет ни у животных, ни у богов?

Ответы28905

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 214 10 мая, 19:50 928905

>>28904
Думаю нет. Человек это скорее падший в грубоматериальный мир дэв, по ПК.

215 10 мая, 19:53 928908

>>28902
Юмор тут в том, что видно - карты натягивал на глобус человек, слабо знакомый с буддизмом.
Но особенно забавно, когда он таким образом попадал в цель - например, Гелуг, провозгласивший Цонкапу ВТОРЫМ БУДДОЙ - по сути, и стали ИМПЕРАТОРАМИ Тибета, ололо.

80 Кб, 1408x287

216 10 мая, 20:07 928914

>>28890

>Эволюционизм это демоническая псевдонаучная концепция призванная к одной цели - разрушить нравственность человека, сведя его представление о существовании до животного уровня.

А восточная духовность превращает гнусликов в дегустаторов вагинальных соков.

Ответы28916

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 217 10 мая, 20:11 928916

>>28914
Но ведь это ты и написал.

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 218 10 мая, 20:14 928917

>>28838

>Творец Вселенной же не к нам, у нас таких нет.

Карандавьюха сутра преподносит великого бодхисаттву Авалокитешвару почти как верховного владыку мироздания. Отличительная черта Авалокитешвары в этой сутре — его созидательная энергия, поскольку о нём говорится, как о создателе различных небесных тел и божеств:

«Говорят, что солнце и луна рождены из глаз бодхисаттвы, Махешвара — из его лба, Брахма — из его плеч, Нараяна — из его сердца, Сарасвати — из его зубов, ветры — из его рта, земля — из его ног, и небо — из его живота».[52]

Сам Авалокитешвара в стихотворной версии сутры связан с изначальным Буддой, Ади-Буддой, который есть «сваямбху» (самосущий, не рождённый чем-либо или кем-либо). Доктор Стадхолм замечает: "Сам Авалокитешавра, добавляет стихотворная сутра, есть эманация «Адибудды» или «изначального Будды» — термин, который явно синонимичен терминам «Сваямбху» и «Адинатха», «изначальный господь».[53]

Ответы28920 28922

Андрей Стрелков. Калачакра. Часть 3. Об особенностях учения Калачакра. 14.02.202 (отрывок).mp4

4,9 Мб, mp4,
638x360, 2:34

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 219 10 мая, 20:20 928920

>>28917

11 Кб, 128x128

220 10 мая, 20:27 928922

>>28917

>Карандавьюха сутра преподносит великого бодхисаттву Авалокитешвару почти как верховного владыку мироздания. Отличительная черта Авалокитешвары в этой сутре — его созидательная энергия, поскольку о нём говорится, как о создателе различных небесных тел и божеств:

>«Говорят, что солнце и луна рождены из глаз бодхисаттвы, Махешвара — из его лба, Брахма — из его плеч, Нараяна — из его сердца, Сарасвати — из его зубов, ветры — из его рта, земля — из его ног, и небо — из его живота».[52]

РАСПИСЫВАЕШЬ НАСТРОЙКУ ДЛЯ САДХАНЫ, ЧТО И КАК ВИЗУАЛИЗИРОВАТЬ
@
ЧЕРЕЗ ТЫСЯЧУ ЛЕТ ДИВАННЫЕ БУКВОЕДЫ, НИ РАЗУ САМИ НЕ ПРАКТИКОВАВШИЕ, ТРАКТУЮТ ТВОИ ИНСТРУКЦИИ БУВАЛЬНО

Ответы28928

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 221 10 мая, 20:43 928928

>>28922
В Карандавьюха сутре не идёт речи ни о какой визуализации в этом случае. Это просто слова Будды об Авалокитешваре.

В том числе

Вселенная - это огромное тело,
и земля - его трон.
Все миры и живые существа
родились из этого тела.'

Люди сами не знают своих сутр и рассказывают другим байки.

В тхераваде это называлось бы неверное воззрение и практиковать такое было бы адхармой. Даже если бы это было визуализацией.

Ответы28937

222 10 мая, 21:00 928937

>>28928
Это просто образы, чтобы, читая его мантры, представлять себя им (= садхана в свернутом виде).

Прикинь, в махаяне каждое просветленное существо имеет мандалу, в центре которой - дворец, а во дворце оно живет, а дворец находится в центре мира - то есть, эти визуализации можно подвести к тому, что и Авалокитешвара создатель мира, и Будда Шакьямуни создатель мира, и Манджушри создатель мира (только шизику с такой подписью не говорите) и т. д.

Только это, в лучшем случае, метафора того, что восприятие каждого из нас создает нам мир.
Это лучшем случае, а вообще - просто такой образ для визуализации, который нельзя понимать буквально.

Звездочка был прав, когда убрал книгу по дзогчену (с похожими словами про будду Самантабхадру) из рекомендаций - якобы без контекста можно не так понять. Но я читаю твои посты и вижу, что он был прав.

Звездочка, ты читаешь это? Я признаю твою правоту за тот случай. Гностик - наглядное доказательство того, о чем ты писал.

Ответы28939 29082

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 223 10 мая, 21:04 928939

>>28937

>Это просто образы

Это идеи о Творце, внедряемые в ум того кто это читает. В Махаяне есть Творец. Факт. Признается буддологами.

>в махаяне каждое просветленное существо имеет мандалу, в центре которой - дворец

Прикинь, это из индуизма взяли в котором верят в Бога-Творца.

Ответы28951 28961 29082

224 10 мая, 21:22 928948

Двощ, у меня серьёзный вопрос. В ваджраяне есть божество с синей кожей, возможно женского пола, лысое и с татухами на голове? Что то типа пик3 в ОП-посте.

Ответы28966

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 225 10 мая, 21:30 928951

>>28939
Далее говорится, что Авалокитешвара может приходить к существам в образах богов и поучать Дхарме.

"'For those who should be ferried through the body of Mahesvara, he appears in a Mahesvara body and speaks Dharmas for them.'"
"'For those who should be ferried through the body of Narayana...
"'For those who should be ferried through the body of Brahma God...
"'For those who should be ferried through the body of Sakra...

Как тут не вспомнить Дзогчен где говорится что все учения об одном - природе ума. И таким образом буддизм сводится с атмавадой в одно.

Ответы28961

226 10 мая, 21:54 928961

>>28939
>>28951
Гнуслик как всегда: смотрит в книгу, а видит фигу...

227 10 мая, 22:10 928966

>>28948
Лысое - вряд ли, у всех будд есть ушниша, шип на голове, который выглядит как длинная острая прическа (на третьем оп-пике ее нарисовать забыли, да, но это вина художника).
Синее - возможно. В буддизме есть пять цветов, которые символизируют разные активности и энергии, йидамы могут быть любого из них. Синий - один из самых распространенных, потому что значит очищенную природу гнева. Большинство гневных йидамов и защитников (будд, проявляющих гневную активность) - синие.
С татухой на голове - тоже вряд ли, хотя, может, ты спутал с татухой третий глаз или слог "ом" на голове (на голове "ом", в горле "ах", а сердце "хум" - это тело, речь и ум будд).

Ты видел его когда-то и теперь хочешь знать, откуда оно?

Ответы28982

228 10 мая, 22:43 928982

>>28966
Спасибо за развёрнутый ответ. Было видение во время медитации, хотел узнать есть ли такое божество на самом деле.

Ответы28988

99 Кб, 1351x593

229 10 мая, 22:56 928983

Тоже спрошу про старое своё видение.

Я никакого отношения не имел к буддизму или индуизму.
Засыпал (вроде бы, не помню уже, ложился спать по крайней мере) и услышал звук - как горловое пение буддистских монахов поющих слово "Ом", потом почувствовал, увидел жёлтый дым или свет из области во лбу - дым-свет входил или выходил в области лба - не логично вроде, как можно увидеть своё лоб - но может перед лбом это было, и меня начало засасывать в это отверстие, и я почувствовал сильный страх. Я переборол это состояние и прервал затягивание в отверстие. Оно прекратилось. Но сразу снова начало затягивать, но уже слабее, и тоже был страх, я снова прервал это. И всё закончилось.

Что это такое может быть из буддизма?

Вот скриншот с похожим видением у анона, и там я тоже написал про своё видение (которое выше пересказано).

Ещё читал пост анона что он тоже свет из лба увидел, потом было у него видение с Ганешей, и в итоге он в псих.больницу попал с бредом.

Ответы28987 28990 28991

230 10 мая, 23:11 928987

>>28983
Похоже на галлюцинации при гипногогии. То же самое например может происходить при сонном параличе. Не зацикливайся на этом, игнорируй и спи. Это особенности человеческого организма.
Тебе и не такие галлюцинации могут видеться, можешь увидеть "демонов", "паучков", слышать разговоры людейя "голоса в голове".
Если сам специально на этой теме зацикливаться не будешь, а наоборот будешь игнорировать то с ума не пойдешь. В этом нет ничего сверхес естественного. Я сам перед сном постоянно во время гипногогии слышу слуховые галлюцинации, крайне редко визуальные.

231 10 мая, 23:17 928988

308 Кб, 344x479

1,1 Мб, 803x1304

807 Кб, 592x600

>>28982
Анонче, может быть, это Тара пыталась до тебя достучаться? На третьем пике как раз она (хоть и немного в кривой, диван-артовской рисовке).

У нее много форм.
Вот, я тебе гневную, синюю форму ее нашел. И даже может показаться, что она лысая.
Она дает защиту.

Tronyer Yowe Drolma/ Bhrkuti Tara
Her rite is a protective circle; she is praised in terms of her radiating light from a HUM syllable.
Praising Tara by the light that radiates from the letter HUM
Homage to you who strike the ground with the palm of your hand,
And stamp it with your foot.
With a wrathful glance and a letter HUM
You subdue all seven levels.
Mantra (Recite 21x, 108x or more):
OM TARE TUTTARE TURE VAJRA MAHA SARA YE BHAY MEM KURU SOHA
On an orange lotus, sun and human corpse seat, from AT comes a blue Tara with three faces, black, white and red, contracted in frowns and devouring human entrails in their mouths. She has six arms, the right hands holding a sword, a hook and a club, the left a skull, a noose and Brahma’s head. She has a crown and long necklace of human heads and is adorned with a tiger-skin and snakes. Outside, in the eight cardinal and secondary points, grow shoots of jewel trees.

Помедитируй на этот образ, читая мантру. Может, она снова придет и объяснит, что от тебя хотела. Станет твоей защитницей. Это было бы неплохо.

Ответы29020

232 10 мая, 23:21 928989

>>27292 (OP)

>Двачуня.

Почти год не заходил на буддач.
Пиздос, что тут у вас происходит. Просветлен теперь перекатывает треды и свою шизу прямо в шапку пихает?

Ответы29119

233 10 мая, 23:24 928990

>>28983

>Ещё читал пост анона что он тоже свет из лба увидел, потом было у него видение с Ганешей, и в итоге он в псих.больницу попал с бредом.

Вот этот пост (у него там через макушку свет шёл) -

Хотя пожалуй расскажу одно из своих "откровений" перетекших в психоз несколько лет назад. Пришел с работы абсолютно потерянный, включил какую-то лабуду на ютубе, но чувство нереальности происходящего только нарастало. Меня стала охватывать чудовищная головная боль и дикий "шум" в голове, словно рев из тысячи обрывков голосов. Я схватился за голову и в бессилии упал на кровать, казалось смерть пришла за мной.. Не знаю как долго я мучался, но вдруг за секунду все исчезло. Сбитое дыхание стало приходить в себя, пульс восстанавливаться, я начал слышать окружающие звуки и свои мысли. Хотел уже встать и поставить чайник, но решил еще полежать. Вдруг я почувствовал невесомость в теле, и поток воздуха через макушку, через который на меня полился ярчайший золотой свет. Я потянулся в этом свете и вдруг увидел во внутреннем прострастве фигуру стремительно ко мне приближающуюся. Это оказалась золотая фигура Ганеши, лол, ведь я никогда до этого не угорал по индуизму. Она настолько быстро двигала руками, что казалось их много. Я полетел на этот свет, и стал чудовищно ускорятся. Перед моими глазами стали вспыхивать величественные образы, и я понял что они мне до боли знакомы, и я в текущем состоянии не могу их описать, для этого надо что-то сделать. И я сделал, отбросив тогда аппарат личности со всеми его предрассудками. Я оказался в пространсве на фоне звезд, вселенная окружала меня повсюду, я как-то понял что надо найти свой голос. И начал вдруг что-то произошло я его нашел, и тут же передо мной открылось, что-то вроде сверхгигантского светящегося золотого пространства, от кря до края, похожего на золотой океан, и золотое небо - все светилось нестерпимо яркими красками. Я ощущал себя могущественным и сильным, а не этим социосморчком. И я вдруг неожиданно для себя начал клястся этогому свету, признаваясь в вечной любви, это была что-то вроде молитвы. Я говорил, что клянусь защищать своих близких до конца, чего бы мне этого не стоило. И эти близкие были, духовными существами в этом потоке света. Потом было много миров. В одном из них я увидел серого пришельца, находящего в странном здании похожем на библиотеку. Кое что я делал, словно я знаю что я дулаю, но объянить это не могу. Я вставил в его огромный черный глаз стальную иглу. и глаз втянул ее в себя. Во второй глаз тоже самое, и в межбровье. Тогда его тело через макушку выкипело как жженая пластмасса, я понял что существо мертво. Но вдруг я просил: Где Ты? И тогда я на громадной скорости полетел через звезды и галлактики, и увидел Сверхсолнце. Оно было такое ласковое, все знающее и безгранично любимое и любящее. я был крупинкой по сравнению с этим сознанием, вокруг него вращались галактики и далекие миры, все было так близко, вся громадная вселенная казалась на расстоянии вытянутой руки. Вокруг "Солнца" был как у Юпитера светящийся круг. Я сел на него, заметив за своей спиной белоснежный крылья, и мы стали общаться, но это уже другая история. Скажу что все закончилось психозом на 3-й день контакта, мне стал видеться самодовольный человек вчерной одежде и солнцезащитных очках. Тогда же в меня чуть не вселились, я вовремя проснулся, мне казалось что мир как коромысло перевернеться, и я окажусь за своим телом в мире, а кто-то , уже не я будет в моем теле. Я все прекратил.

233 10 мая, 23:24 928990

>>28983

>Ещё читал пост анона что он тоже свет из лба увидел, потом было у него видение с Ганешей, и в итоге он в псих.больницу попал с бредом.

Вот этот пост (у него там через макушку свет шёл) -

Хотя пожалуй расскажу одно из своих "откровений" перетекших в психоз несколько лет назад. Пришел с работы абсолютно потерянный, включил какую-то лабуду на ютубе, но чувство нереальности происходящего только нарастало. Меня стала охватывать чудовищная головная боль и дикий "шум" в голове, словно рев из тысячи обрывков голосов. Я схватился за голову и в бессилии упал на кровать, казалось смерть пришла за мной.. Не знаю как долго я мучался, но вдруг за секунду все исчезло. Сбитое дыхание стало приходить в себя, пульс восстанавливаться, я начал слышать окружающие звуки и свои мысли. Хотел уже встать и поставить чайник, но решил еще полежать. Вдруг я почувствовал невесомость в теле, и поток воздуха через макушку, через который на меня полился ярчайший золотой свет. Я потянулся в этом свете и вдруг увидел во внутреннем прострастве фигуру стремительно ко мне приближающуюся. Это оказалась золотая фигура Ганеши, лол, ведь я никогда до этого не угорал по индуизму. Она настолько быстро двигала руками, что казалось их много. Я полетел на этот свет, и стал чудовищно ускорятся. Перед моими глазами стали вспыхивать величественные образы, и я понял что они мне до боли знакомы, и я в текущем состоянии не могу их описать, для этого надо что-то сделать. И я сделал, отбросив тогда аппарат личности со всеми его предрассудками. Я оказался в пространсве на фоне звезд, вселенная окружала меня повсюду, я как-то понял что надо найти свой голос. И начал вдруг что-то произошло я его нашел, и тут же передо мной открылось, что-то вроде сверхгигантского светящегося золотого пространства, от кря до края, похожего на золотой океан, и золотое небо - все светилось нестерпимо яркими красками. Я ощущал себя могущественным и сильным, а не этим социосморчком. И я вдруг неожиданно для себя начал клястся этогому свету, признаваясь в вечной любви, это была что-то вроде молитвы. Я говорил, что клянусь защищать своих близких до конца, чего бы мне этого не стоило. И эти близкие были, духовными существами в этом потоке света. Потом было много миров. В одном из них я увидел серого пришельца, находящего в странном здании похожем на библиотеку. Кое что я делал, словно я знаю что я дулаю, но объянить это не могу. Я вставил в его огромный черный глаз стальную иглу. и глаз втянул ее в себя. Во второй глаз тоже самое, и в межбровье. Тогда его тело через макушку выкипело как жженая пластмасса, я понял что существо мертво. Но вдруг я просил: Где Ты? И тогда я на громадной скорости полетел через звезды и галлактики, и увидел Сверхсолнце. Оно было такое ласковое, все знающее и безгранично любимое и любящее. я был крупинкой по сравнению с этим сознанием, вокруг него вращались галактики и далекие миры, все было так близко, вся громадная вселенная казалась на расстоянии вытянутой руки. Вокруг "Солнца" был как у Юпитера светящийся круг. Я сел на него, заметив за своей спиной белоснежный крылья, и мы стали общаться, но это уже другая история. Скажу что все закончилось психозом на 3-й день контакта, мне стал видеться самодовольный человек вчерной одежде и солнцезащитных очках. Тогда же в меня чуть не вселились, я вовремя проснулся, мне казалось что мир как коромысло перевернеться, и я окажусь за своим телом в мире, а кто-то , уже не я будет в моем теле. Я все прекратил.

Показать весь текст

Ответы28992

234 10 мая, 23:27 928991

>>28983

>потом почувствовал, увидел жёлтый дым или свет из области во лбу - дым-свет входил или выходил в области лба - не логично вроде, как можно увидеть своё лоб - но может перед лбом это было, и меня начало засасывать в это отверстие, и я почувствовал сильный страх

От будд приятная энергия, от них не должно быть страха.

Скорее всего, это реально либо сонный паралич, основанный на клюквенных, псевдобуддийских образах как просто на таком фэнтези-сеттинге. Чего только мозг не сгенерирует, мне иногда снятся сны в разных фантастических сеттингах, но я знаю, что это благодаря нашей поп-культуре.
Ну, либо какие-то последствия твоих прошлых жизней, где ты мог быть каким-нибудь индуистом.
Но я не думаю, что стоит этим заморачиваться.

Хочешь буддизмом заниматься - занимайся, но без страха, без вот этого всего...

Ответы28996

235 10 мая, 23:35 928992

>>28990
Спасибо, интересная история.
Но тут я даже вряд ли что-то индуистское увидел. Мне кажется, типичные сцена глазами психически больного.
Мозг, он как нейросеть - может сгенерировать всякие картинки и кулстори, перегруппировав полученную инфу.
При шизофрении люди часто видят галлюцинации на духовную тему, но так как христианство сейчас не в почете, мозг вместо Иисуса нарисовал другого бога, которого на тот момент вспомнил.
Шизофрения полностью вызывается физиологическими факторами - это баги в генетике, химии мозга и т. д., это НЕ "психологическая" проблема, как думали в прошлом веке.

236 11 мая, 00:10 928996

>>28991

>Скорее всего, это реально либо сонный паралич

На скриншоте у другого анона во время медитации, а не засыпания похожее было.

Ответы29004

5,2 Мб, 1600x2253

237 11 мая, 00:31 929003

Это вкусно? Почему он с таким удовольствием вкушает?
Я тоже попробовать захотел.
"Ммммм... отведайте наши блинчики со вкусом Сансары!".

Ответы29082

238 11 мая, 00:36 929004

>>28996
Медитировать тоже надо уметь. Есть разные медитации, и не все из них буддийские.
Всякие "остановки внутреннего диалога" на ровном месте и прочие игры с сознанием из лучших туалетов нью-эйджа - только вредно.
Если тебе нужна книга в стиле "моя первая медитация", как туда правильно и безопасно вкатиться - https://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf держи.
Здесь и про метту, и про джняны, и про виписсану, как одно в другое правильно переходит.

239 11 мая, 02:08 929020

>>28988
Там не было похоже, что кто-то пытался достучаться, скорее мимолетный интерес. Существо просто сидело с закрытыми глазами, потом открыло один глаз, глянуло на меня и снова закрыло. Ну и «видно» было только выше носа как будто то ли голова огромная, то ли очень близко находишься.

Про Тару почитаю, спасибо.

240 11 мая, 07:02 929036

>>28872

>Но он наполняет тред конструктивом

В чем конструктив? В том, что он рандомно интерпретирует рандомные вещи, которые до него сто раз тыщу лет назад уже разобрали? Ну так это точно домик переобулся получается.
>>28871

>Это всем известно кто в теме.

Ну вот и илитизм "ЭТОЖИОЧЕВИДНО" пошел. Явно шиз-домик.

Ответы29037 29048 29049 29064

241 11 мая, 07:11 929037

>>29036
Лол, всех в домики записываешь.

905 Кб, 640x640

242 11 мая, 07:25 929039

243 11 мая, 09:03 929048

>>29036

>рандомно интерпретирует рандомные вещи, которые до него сто раз тыщу лет назад уже разобрали

Он ВООБЩЕ не дает своей интерпретации, а просто цитирует канонический материал, который начитался сполна.
Если бы он давал свои интерпретации - я бы на 100% был не согласен со многим, что он пишет - да он себя к буддистам и не причисляет, у него честно другой значок.
Треду он полезен как "ходячая энциклопедия", других "ходячих энциклопедий" в треде нет и не предвидится.

>Ну так это точно домик переобулся

А, может, ты? С хуя такой фанатизм и конфликтность?
Больше всего кричит "держи шиза" сам шиз.

244 11 мая, 09:06 929049

>>29036

>>Это всем известно кто в теме.

>Ну вот и илитизм "ЭТОЖИОЧЕВИДНО" пошел. Явно шиз-домик.

Лол, ты помнишь домика, но не узнал гнуслика?
Гнуслик (анон со значком гностицизма, теперь - трипфажит) это анон гораздо древнее домика. Он полный шиз - за нофап и т. д.

Ответы29064 29312

146 Кб, 499x471

245 11 мая, 10:52 929064

>>29036
>>29049

Ответы29120

246 11 мая, 12:35 929082

>>28864
А тебе это, действительно, прям сильно нужно?

Значение слогов ОМ А и ХУМ, ты, я думаю, более менее знаешь. Их слишком уж часто на учениях подробно трактуют, так что хоть какие-то объяснения, думаю, слышал. а там много разных трактовок у этих трёх важнейших слогов

Вообще, чтобы понять полностью все экзотерические и все эзотерические значения ВСЕХ бидж - на это, реально, надо полжизни потратить и я не утрирую. К тому же в разных классах тантр сам шифрованный язык использования различных бидж может меняться (где-то только акценты в символизме будут другими, а где-то вся система принципиально иной). Особенно в высших тантрах разница между использование в материнских тантрах и в отцовских значительна.

"Пхет" - как мне говорили разные Учителя, можно довольно точно переводить как "Сожги!", "Уничтожь!", "Разбей!", "Спали дотла!". Разумеется, подразумеваются смыслы по типу "Сожги привязанности!", "Уничтожь и разбей все преграды!" и т.п. Почти всегда стоит на конце мантры гневных божеств. Таким образом, часто используется в качестве конечно слога мантр на равно с ХУМ.

БАМ - связан с женским началом и, соответственно, надеюсь, ты понимаешь, почему с мудростью и проникновением в пустотность. Используется в практиках всяких дакинь часто. Буквально семенной слог Ваджрайогини. Сердечная сущность Йеше Цогьял

ХО - символизирует выражение радости и счастья. Это выражение радости от распознавания природы ума

ДЗАМ - состоит из трех частей, представляющих три кайи. Тигле (круг вверху) символизирует дхармакайю; да-це (полумесяц под кругом) символизирует самбхогакайю; а буква ДЗА представляет нирманакайю.

C БРУМ - сложно. В нескольких садханах видел, что его исользуют в качестве первоосновы для возведения мандалы. Скорее всего, он означает что-то типа объединения пяти элементов и их семенных слогов
Эфир, пространство: Белый, Вайрочана, КХАМ
Воздух: Зеленый, Амитабха, ЯМ
Огонь: Красный, Акшобхья, РАМ
Вода: Синий, Ратнасамбхава, ВАМ
Земля: Желтый, Амогхасиддхи, ЛАМ

Если тебя какой-то конкретный слог в какой-то конкретный садхане интересует, то лучше про него спроси. Не расписывать же мне весь алфавит

>>28882
Вообще, чтобы знать кармические последствия КАЖДОГО действия надо бы быть просветлённым и обладать всеведением. Так что мы априори не обладаем полным пониманием того, какие именно кармические семена посеют наши действия.

Я могу лишь написать моё маловажное имхо.

> человек положил на балкон тяжелый предмет, не думая, что балкон может под ним проломиться

Если он вообще об этом не думал и у него не было причин сомневаться, что балкон выдержит, то негативной кармы не формируется.
Если же ему хоть на секунду пришло в голову, что балкон-то хлипенький, а предмет тяжёлый, но решил забить на эти мысли, то, негативная карма будет сформирована.

>Но что об этом думали древние индийцы, тибетцы? Есть ли об этом в ПК?

Скорее всего они не согласились бы ни со мной ни с тобой. Вспомни махапараниббану сутту из ПК (а не махаянскую).
Будда был принят кузнецом по имени Чунда. Чунде было нечем угостить Будду кроме куска вяленой свинины. Это была последняя трапеза Гаутамы. После грубой мясной еды ему стало плохо - наступили сильнейшие боли, ноги отказывали идти. В тайской тхераваде в некоторых текстах экзегетической традиции говорится, что мясо, возможно, было несвежим.
В общем, Будда вполне вероятно умер из-за того, что Чунда по неосторожности угостил его сухим/несвежим мясом, которое 80-летний организм на веганской диете не смог усвоить. Осуждается ли где-то Чунда за это? Нет. Вообще нигде. По крайней мере, я ни разу не видел осуждений Чунды. В ПК этого нет и ни в одном комментарии к махапараниббане сутре я этого тоже не видел.
Так что, скорее изначальная буддийская традиция не признаёт преступления по неосторожности/халатности, но вопрос спорный.

>>28902
Проиграл с колеса фортуны

>>28937
>>28939
Говорить, что в Буддизме (махаяны) есть Творец - это упрощение и примитивизация. Да, в буддизме есть теистические элементы, но они НЕ ЛИЧНОСТНЫЕ. Использование условного Ади-Будды (как аналога Брахмана) - это лишь способ отразить безличностную, спонтанно эманирующий омнову мироздания. Вот как ты не ищи, не найдёшь ты в Буддизме Бога-Творца, который осознанной волей творит мир.

Кстати, ты почему-то настойчиво отрицаешь, что в тхераваде тоже есть теистические элементы. Это не так. Ты, видимо не в курсе про бхавангу.

Вот из хорошей статьи Алана Уоллеса про теизм в буддизме (https://www.shambhala.com/snowlion_articles/is-buddhism-really-nontheistic/):

>В ранних буддийских суттах палийский термин, обычно переводимый как мир (лока), относится не к какой-то чисто объективной вселенной, существующей независимо от опыта, а к миру, переживаемому живыми существами. Мир, который переживаем мы, человеческие существа, однако, не является единственным миром, поскольку существуют и другие миры, помимо нашего собственного2; но все миры, как говорят, нереальны и бессущностны, как пузырь и мираж.3 Что касается возникновения шести видов сознания, посредством которых человеческие существа переживают наш мир, Будда уподобил такое возникновение добыванию огня трением палочки. Как отмечает Питер Харви, эта буддийская теория, как и теория Упанишад, принимает как данность существование скрытого элемента огня, который присутствует в топливе и проявляется, когда топливо поджигают.4 Это означает, что конкретные формы сознания также возникают из скрытого режима сознания при соблюдении соответствующих условий, и это базовое сознание обозначается на пали термином бхаванга, который можно перевести как основание становления.5

>В ранней буддийской литературе говорится, что это состояние сознания изначально чистое и сияющее, независимо от того, затемнено ли оно привходящими пороками,6 и именно из этого состояния возникают все активные ментальные процессы (джавана), включая воление и, следовательно, карму. Таким образом, поскольку в буддизме утверждается, что разнообразные миры, переживаемые живыми существами, порождены кармой живых существ, из этого следует, что бхаванга должна быть основой, из которой возникает вся карма, все миры, образованные кармой, и все состояния сознания, которыми эти миры познаются. Более того, природа этой основы становления, как говорят, - любящая доброта, и именно она является источником побуждения живых существ к медитативному развитию своего ума в стремлении к нирване Когда достигается окончательное освобождение, человек приходит к опытному осознанию природы бхаванги, которая тогда сохраняет свою целостность и больше не подвержена помрачению пороками8.

>В то время как традиция Тхеравады в значительной степени отодвинула бхавангу на второй план как в теории, так и на практике, буддизм Махаяны придает центральное значение татхагатагарбхе, которая имеет близкое сходство с бхавангой.

>>29003
Мммм, сансаровое)

246 11 мая, 12:35 929082

>>28864
А тебе это, действительно, прям сильно нужно?

Значение слогов ОМ А и ХУМ, ты, я думаю, более менее знаешь. Их слишком уж часто на учениях подробно трактуют, так что хоть какие-то объяснения, думаю, слышал. а там много разных трактовок у этих трёх важнейших слогов

Вообще, чтобы понять полностью все экзотерические и все эзотерические значения ВСЕХ бидж - на это, реально, надо полжизни потратить и я не утрирую. К тому же в разных классах тантр сам шифрованный язык использования различных бидж может меняться (где-то только акценты в символизме будут другими, а где-то вся система принципиально иной). Особенно в высших тантрах разница между использование в материнских тантрах и в отцовских значительна.

"Пхет" - как мне говорили разные Учителя, можно довольно точно переводить как "Сожги!", "Уничтожь!", "Разбей!", "Спали дотла!". Разумеется, подразумеваются смыслы по типу "Сожги привязанности!", "Уничтожь и разбей все преграды!" и т.п. Почти всегда стоит на конце мантры гневных божеств. Таким образом, часто используется в качестве конечно слога мантр на равно с ХУМ.

БАМ - связан с женским началом и, соответственно, надеюсь, ты понимаешь, почему с мудростью и проникновением в пустотность. Используется в практиках всяких дакинь часто. Буквально семенной слог Ваджрайогини. Сердечная сущность Йеше Цогьял

ХО - символизирует выражение радости и счастья. Это выражение радости от распознавания природы ума

ДЗАМ - состоит из трех частей, представляющих три кайи. Тигле (круг вверху) символизирует дхармакайю; да-це (полумесяц под кругом) символизирует самбхогакайю; а буква ДЗА представляет нирманакайю.

C БРУМ - сложно. В нескольких садханах видел, что его исользуют в качестве первоосновы для возведения мандалы. Скорее всего, он означает что-то типа объединения пяти элементов и их семенных слогов
Эфир, пространство: Белый, Вайрочана, КХАМ
Воздух: Зеленый, Амитабха, ЯМ
Огонь: Красный, Акшобхья, РАМ
Вода: Синий, Ратнасамбхава, ВАМ
Земля: Желтый, Амогхасиддхи, ЛАМ

Если тебя какой-то конкретный слог в какой-то конкретный садхане интересует, то лучше про него спроси. Не расписывать же мне весь алфавит

>>28882
Вообще, чтобы знать кармические последствия КАЖДОГО действия надо бы быть просветлённым и обладать всеведением. Так что мы априори не обладаем полным пониманием того, какие именно кармические семена посеют наши действия.

Я могу лишь написать моё маловажное имхо.

> человек положил на балкон тяжелый предмет, не думая, что балкон может под ним проломиться

Если он вообще об этом не думал и у него не было причин сомневаться, что балкон выдержит, то негативной кармы не формируется.
Если же ему хоть на секунду пришло в голову, что балкон-то хлипенький, а предмет тяжёлый, но решил забить на эти мысли, то, негативная карма будет сформирована.

>Но что об этом думали древние индийцы, тибетцы? Есть ли об этом в ПК?

Скорее всего они не согласились бы ни со мной ни с тобой. Вспомни махапараниббану сутту из ПК (а не махаянскую).
Будда был принят кузнецом по имени Чунда. Чунде было нечем угостить Будду кроме куска вяленой свинины. Это была последняя трапеза Гаутамы. После грубой мясной еды ему стало плохо - наступили сильнейшие боли, ноги отказывали идти. В тайской тхераваде в некоторых текстах экзегетической традиции говорится, что мясо, возможно, было несвежим.
В общем, Будда вполне вероятно умер из-за того, что Чунда по неосторожности угостил его сухим/несвежим мясом, которое 80-летний организм на веганской диете не смог усвоить. Осуждается ли где-то Чунда за это? Нет. Вообще нигде. По крайней мере, я ни разу не видел осуждений Чунды. В ПК этого нет и ни в одном комментарии к махапараниббане сутре я этого тоже не видел.
Так что, скорее изначальная буддийская традиция не признаёт преступления по неосторожности/халатности, но вопрос спорный.

>>28902
Проиграл с колеса фортуны

>>28937
>>28939
Говорить, что в Буддизме (махаяны) есть Творец - это упрощение и примитивизация. Да, в буддизме есть теистические элементы, но они НЕ ЛИЧНОСТНЫЕ. Использование условного Ади-Будды (как аналога Брахмана) - это лишь способ отразить безличностную, спонтанно эманирующий омнову мироздания. Вот как ты не ищи, не найдёшь ты в Буддизме Бога-Творца, который осознанной волей творит мир.

Кстати, ты почему-то настойчиво отрицаешь, что в тхераваде тоже есть теистические элементы. Это не так. Ты, видимо не в курсе про бхавангу.

Вот из хорошей статьи Алана Уоллеса про теизм в буддизме (https://www.shambhala.com/snowlion_articles/is-buddhism-really-nontheistic/):

>В ранних буддийских суттах палийский термин, обычно переводимый как мир (лока), относится не к какой-то чисто объективной вселенной, существующей независимо от опыта, а к миру, переживаемому живыми существами. Мир, который переживаем мы, человеческие существа, однако, не является единственным миром, поскольку существуют и другие миры, помимо нашего собственного2; но все миры, как говорят, нереальны и бессущностны, как пузырь и мираж.3 Что касается возникновения шести видов сознания, посредством которых человеческие существа переживают наш мир, Будда уподобил такое возникновение добыванию огня трением палочки. Как отмечает Питер Харви, эта буддийская теория, как и теория Упанишад, принимает как данность существование скрытого элемента огня, который присутствует в топливе и проявляется, когда топливо поджигают.4 Это означает, что конкретные формы сознания также возникают из скрытого режима сознания при соблюдении соответствующих условий, и это базовое сознание обозначается на пали термином бхаванга, который можно перевести как основание становления.5

>В ранней буддийской литературе говорится, что это состояние сознания изначально чистое и сияющее, независимо от того, затемнено ли оно привходящими пороками,6 и именно из этого состояния возникают все активные ментальные процессы (джавана), включая воление и, следовательно, карму. Таким образом, поскольку в буддизме утверждается, что разнообразные миры, переживаемые живыми существами, порождены кармой живых существ, из этого следует, что бхаванга должна быть основой, из которой возникает вся карма, все миры, образованные кармой, и все состояния сознания, которыми эти миры познаются. Более того, природа этой основы становления, как говорят, - любящая доброта, и именно она является источником побуждения живых существ к медитативному развитию своего ума в стремлении к нирване Когда достигается окончательное освобождение, человек приходит к опытному осознанию природы бхаванги, которая тогда сохраняет свою целостность и больше не подвержена помрачению пороками8.

>В то время как традиция Тхеравады в значительной степени отодвинула бхавангу на второй план как в теории, так и на практике, буддизм Махаяны придает центральное значение татхагатагарбхе, которая имеет близкое сходство с бхавангой.

>>29003
Мммм, сансаровое)

Показать весь текст

Ответы29086 29117

247 11 мая, 12:56 929086

>>29082
В буддизме должен быть творцуха

Ответы29090

248 11 мая, 13:09 929090

>>29086
По любому, иначе аметизм получается. А буддизм не может быть аметизмом.

Ответы29093

249 11 мая, 13:16 929093

>>29090
Добавь идею творца и будет как в монотеизме и древнегреческом идолизме. Будда же сказал, *Далбойобы, я не бог, вы все свободны и не обязательно за мной ходить. Ответственность с того что вы делаете, не стоит перекладывать на какого-то выдуманного существа, похожего на человека. Чего вы далбойобы, опять лезете в рабство со своей идеей творца?". Так сказал Будда.

Ответы29107 29113

427 Кб, 1080x2160

250 11 мая, 13:56 929107

>>29093 Нет, так ты сказал, а не Будда.

251 11 мая, 14:19 929113

>>29093

>Далбойобы, я не бог, вы все свободны и не обязательно за мной ходить. Ответственность с того что вы делаете, не стоит перекладывать на какого-то выдуманного существа, похожего на человека. Чего вы далбойобы, опять лезете в рабство со своей идеей творца?

Отлично сказано.
Это должно стать частью какой-нибудь неканонической сутры.

252 11 мая, 14:34 929117

>>29082

>А тебе это, действительно, прям сильно нужно?

Ну, есть причины.

>Если тебя какой-то конкретный слог в какой-то конкретный садхане интересует, то лучше про него спроси. Не расписывать же мне весь алфавит

Скажу так - а какой слог значит что-нибудь, примерно "трансформирующий", "узнающий первоначальную суть"? Просто смотри, что интересно и почему я задал этот вопрос - везде в адекватных источниках пишут, что тантра это не путь отбрасывания, а путь трансформации. Но, при этом, в большинстве тантрических методов - "убей", "разрушь", "разломай", "сожги", "отбрось", "пхет", "пхет", "пхет", "пхет"! Мне вот лично это кажется противоречием. Какой из слогов отвечает за такую трансформацию, которая описана в теории?

>Скорее всего, он означает что-то типа объединения пяти элементов и их семенных слогов

Дальше идет несколько абзацев моего тупого выпендрежа, который я писал чисто выпендриться, и он не несет какую-то реально практическую пользу (в силу того, что никому из участников треда это не нужно). Я убрал его под спойлером. Читать и отвечать на него не обязательно.
Странно, это где такое? Я думал, там иначе их распределение:
Пространство - белый - Вайрочана - А
Воздух - зеленый - Амохгасиддхи - АХ
Огонь - красный - Амитабха - ХРИ
Вода - синий (так же неразрывно связан с черным) - Акшобхья - ХУМ
Земля - желтый - Ратнасамбхава - ТРАМ
Индуистские же КХАМ, ЯМ, РАМ, ВАМ и ЛАМ (они еще на чакрах по индуистской системе написаны - смотри, какой я прошаренный, что это знаю) - иногда используются, например, в тантре Калачакры (см. его мантру - "ЛА ВА РА Я" - это и есть сокращенно "ЛАМ, ВАМ, РАМ и ЯМ") или в отдельных садханах.
Но тут еще есть слоги супруг дхьяни-будд (Мамаки, Лочана и остальные), которые не одно и то же, что просто слоги стихий или слоги дхьяни-будд. И они так же значат очищенные стихии и следующие за ними мудрости. В общем все довольно запутано.

Ответы29340

253 11 мая, 14:54 929119

>>28989
Все нормально, сери давно уже нет, а это просто буддийский юмор, расслабься.

254 11 мая, 14:58 929120

>>29064
Проиграл.

526 Кб, 1200x900

255 11 мая, 20:36 929226

Маранасати (пали maraṇasati, осознание смерти) — буддийская практика медитации, в которой используются различные техники визуализации и созерцания для медитации на природе смерти. Считается, что культивирование маранасати способствует правильным усилиям, а также помогает развивать чувства духовной безотлагательности (самвега) и отречения (неккхамма).

У Пелевина монах подарил "бизнесменам из 90х" фотоальбом с могилами бандитов для современной версии медитации.

Вот и тут - нечто вроде этого. Наткнулся на такой тред:
http://arhivach.top/thread/889676/
Тред памяти покойных двачеров.

Меня вот очень проняло. Сразу чувствуешь бесмысленность всех срачей онлайн. Всех погонь за удоаольствиями (многие умерли от наркотиков).

Попробуйте сделать метту или тонглен, чернз них войти в випассану и в этом состоянии почитать тред.

256 11 мая, 21:16 929251

Тут есть самостоятельно изучающие буддизм? Т.е. без сангхи и без принятия прибежища.

Почему вы не контактируете с сангхой?

Это же получается у вас неполноценный буддизм?

Ответы29263 29331 29334 29412 29455

257 11 мая, 21:42 929263

>>29251
Потому что это всё бред сумасшедшего, ни на что не влияющий. Веришь как получается и всё, механизма по попаданию в нирвану не существует, иначе бы количество грешников не плодилось в геометрической прогрессии.

258 11 мая, 23:51 929312

>>29049
То есть, уточню это, если что:

>Гнуслик (анон со значком гностицизма, теперь - трипфажит) это анон гораздо древнее домика. Он полный шиз - за нофап и т. д.

Тут беда не в том, что он за нофап (многие буддисты за нофап, и это норма), а в том, что у него в голове манихейский бред и борьба с демонами. И да, как ты заметил по значку гностицизма - мягко сказать, он не совсем буддист.

Ответы29321 29330 29512

259 12 мая, 01:57 929321

>>29312
Я читал старые треды, он частенько вызывает оживленные дискуссии по довольно важным вопросам, хотя его буквоедство может увести в сторону от мысли.

260 12 мая, 07:08 929330

>>29312
Беда в его ЧСВ и неумении общаться. Плюс почти полное отсутствие самоиронии.

Ответы29512

261 12 мая, 07:32 929331

>>29251
Есть.
Контактировать нет смысла потому что в сангхе практически нет людей переживших ниббану и которые понимают буддизм по описаниям чужих описаний, и которые в 99% впадают в догматизм тыкая на Буковски значения которых они не понимают. А тех кто реально что то понял единицы и найти их сложно. Если удается найти таких людей то вот с ними можно общаться. Остальных лучше игнорит и не контактировать .

262 12 мая, 08:03 929334

>>29251
Но если не найдёшь ты рассудительного друга -
Скитальца твёрдого, с хорошим поведением -
То словно царь, завоевания что оставил,
Жить нужно одиноким, как рог у носорога. (12)

263 12 мая, 09:42 929340

>>29117

>а какой слог значит что-нибудь, примерно "трансформирующий", "узнающий первоначальную суть"?

Они ВСЕ так или иначе обозначают трансформацию, но с разными нюансами и акцентами.

>Я думал, там иначе их распределение:

Это ты переписал систему из большинства высших тантр, а я Калачакринскую/индийскую схему биджа-мантр и они, действительно, изначально связаны с чакральной системой. Её ещё повсеместно в Боне используют, но и ваджраянцы, особенно в дзогченовской традиции, тоже часто.

Ты мб знаешь эту очень известную мантру для очищения пяти элементов не помню, но она вроде из каких-то дзогченовских терма:

OM E HO SHUDDHE SHUDDE
YAM HO SHUDDHE SHUDDE
BAM HO SHUDDHE SHUDDHE
RAM HO SHUDDHE SHUDDHE
LAM HO SHUDDHE SHUDDE

E YAM BAM RAM LAM
SHUDDHE SHODHANAYE SVAHA

>Но тут еще есть слоги супруг дхьяни-будд (Мамаки, Лочана и остальные), которые не одно и то же, что просто слоги стихий или слоги дхьяни-будд. И они так же значат очищенные стихии и следующие за ними мудрости. В общем все довольно запутано.

У ваджраяны, вообще, нету никакой одной единой упорядоченной символической системы. Во всех классах тантр и и в каждой линии передачи есть свои уникальные особенности, хотя самые основные вещи, конечно, везде одинаковы. Ну типа, смысл ваджра и колокольчика или гневный разрушающий подтекст слога ПХЕТ будет везде одинаков

Ответы29377 30261

76 Кб, 800x554

264 12 мая, 11:20 929367

Я - тот, кого в кругах оппонентов принято называть "ультра-правым", хоть это и не совсем верно. В моей идеологии мне нравится идея отказа от эго, как эволюция сознания от частного к общественному.
Когда толпа в одинаковых мундирах марширует, это символика того, что они презрели личное, презрели привязанности к комформу, преодолели страх смерти для общей, не эгоистической цели.

Если что, я не нацист, а имперец. Я думаю, счастье для людей наступит тогда, когда каждый человек любой расы, пола и национальности наденет одинаковый мундир и одиноково со всеми замарширует, прижав личные желания, исходящие из эго. Тогда не будет войн, потому что все люди станут одинаковыми и не из-за чего их будет вести. Не будет личных конфликтов.

Раньше пробовал в родноверие, но я-то понимаю, что Велесова книга фейк. Но по описанию (отказ от эго, забота об общественном выше, чем о частном) мне подходит буддизм.
А описание чистой земли Амитабхи, где все одинаковые, как клоны, даже без пола - это просто то, как я вижу идеальный мир будущего. Я даже думаю, что могу объявить себя секулярным буддистом, а землю Амитабхи - раем на земле, который надо достичь.
Смогу ли я с такими взглядами туда вкатиться?

Вопрос серьезный. Отвечайте максимально честно.
Для меня это ОЧЕНЬ важно.

Ответы29374 29382

265 12 мая, 11:33 929374

>>29367
Если честно, твой вопрос абсолютно бессмысленен.
Интересно услышать зачем тебе это? Просто очередная игрушка чтобы упарываться? Тогда велкам в тред. Вот выше посты почитай, будешь мантрами упарываться. Но родноверие в этом плане ничем не хуже.

>наденет одинаковый мундир и одиноково со всеми замарширует

А зачем надевать мундир и маршировать? Ради чего? Наверное что бы исполнять волю партии? Там то никто от эго отказываться не собирается.
Включи голову, если у тебя ещё осталась такая функция. Хотя судя по твоим вопросам и по тому что ты пришел в этот тред - ты безнадежен

266 12 мая, 11:36 929377

>>29340

>Они ВСЕ так или иначе обозначают трансформацию, но с разными нюансами и акцентами.

А какая самая? Ну, если хочешь, чтобы я очертил нюансы - трансформация как она есть, вообще без приложения силы и без расстворения в пустоте, а полная трансформация, скажем так, в "чистый" антипод с сохранением общей формы и сути.
Ну... сейчас будет МЕТАФОРА - надеюсь, ты поймешь, что я только ее как метафору использую и не имею ввиду что-то конкретное, это просто художественный образ, окей? Допустим, какое-то внутреннее препятствие аллегорически выглядит как двухметровый демон с квадратной челюстью и гигантским автоматом через плечо, а ему этот слог на лоб - хренак! И вот он уже такой же двухметровый бодхисаттва с квадратной челюстью и автоматом через плечо, символизирующий какой-то просветленный аспект сознания.
Для сравнения с другими вариантами: а) он не ломается, не сгорает, не отбрасывается б) не растворяется в пустоте, не теряет форму и суть.
Еще раз - это просто художественная метафора, если что.

Ответы29379 30312

267 12 мая, 11:44 929379

>>29377

>без приложения силы

Не в смысле, без затраты сил практика, а без приложения силовых методов вроде "избей", "сломай", "отбрось", ну ты понял.

самофикс

268 12 мая, 11:51 929382

>>29367
Признайся честно: ты дурачок или так толсто троллишь тупостью?

269 12 мая, 12:21 929398

Если я через час анапанасати не вхожу в джхану, то нахуй мне вообще медитировать? Значит я никогда не смогу войти в джхану, а тратить время больше чем 1 час я не хочу.

270 12 мая, 12:23 929400

А в чём, собственно говоря, сила мантры? Я понимаю, в чём может быть сила многократно повторяемых осмысленных слов или значимых воображаемых символов, это что-то вроде самопрограммирования. А в чём сила бессмысленного ом-мани-падме-хум, например?

Ответы29405 29447

271 12 мая, 12:25 929403

Я хочу войти в джхану здесь и сейчас, а не через 20 лет. Максимум могу 3 дня по часу медитировать. Получается медитация работает не для всех.

272 12 мая, 12:26 929405

>>29400
Вот нахуя скептухи постоянно лезут в этот тред. Вам тут медом блять что ли намазано? Сидели бы себе в /б/ спокойно, так нет же

273 12 мая, 12:29 929409

В принципе для того чтобы понять, буддизм работает или не работает, нужно просто посидеть час в медитации. Если получится войти в джхану, то работает,а если не получится то не работает.

274 12 мая, 12:31 929412

>>29251

>Почему вы не контактируете с сангхой?

Потому что мирской буддизм, который будет в традиционной сангхе, как правило никого из практикующих не интересует. В реальности те кто интересуются буддизмом - интересуются именно аспектом монашества и практик, а их никто в соответствующую сангху не пустит.

275 12 мая, 13:05 929447

510 Кб, 697x800

473 Кб, 655x800

482 Кб, 533x800

>>29400
Сила не в мантре, сила в твоих собственных усилиях, которые ты при этом прилагаешь.
Мантра - способ концентрации на просветленном существе, будде, для медитации на него.
Кстати, не все мантры бессмысленны. Некоторые из них имеют прямой перевод с конкретным смыслом (стослоговая Ваджрасаттвы, например, или Шурангама-мантра), некоторые - несут в себе, скорее, поэтически-аллегорические образы. "Ом мани падме хум" - это "вот драгоценность в лотосе" или "вот драгоценный лотос", имея ввиду буддийскую метафору о том, что как лотос растет из грязи, но сам не загрязняется от нее, так и природа будды, которая есть в каждом живом существе изначально всегда чиста.

Надеюсь, ты не зеленый, и я для тебя был полезен.

Ответы29470

276 12 мая, 13:11 929455

>>29251
Где-то видел пасту, что настоящая сангха - это собрание просветленных существ, будды Шакьямуни и остальных будд и бодхисаттв прошлого, а не всякий, кто назовет себя их наместником.
Прибежище - опять же, достигается только с помощью твоих собственных усилий, дать тебе его никто не сможет (вопреки тому, с чем бегают восторженные ньюфаги - "ах, сам лама Биба даровал мне прибежище, ыыыы"). Потому что прибежище - это твое собственное намерение следовать дхарме и добиться просветления на благо всех живых существ, из которого исходит уже твоя личная карма, которая, по буддизму, у всех живых существ отдельная.
Можно поставить себе цель - например, начитать мантру прибежища 100 тысяч раз. Вложенные в это усилия будут тренировкой ума и доказательством решимости пройти путь бодхисаттвы до конца.

Ответы29459

277 12 мая, 13:17 929459

>>29455

278 12 мая, 13:33 929470

>>29447

>Сила не в мантре, сила в твоих собственных усилиях, которые ты при этом прилагаешь.

Раньше я думал, что мантра - эта такая своеобразная мнемотехника, в которой, благодаря довольно произвольному присвоению смысла слогу, можно при желании уместить целую книгу или философскую концепцию, и благодаря многократному сосредоточенному повторению прочно укоренить эту концепцию в уме.
Но здесь выше шёл разговор о значениях биджа, как будто они обладают собственным смыслом. В индуизме, насколько я понимаю, так и есть: Веды, звучащие вечно, были буквально услышаны ведийскими мудрецами и переданы простым людям. Но ведь буддизм вроде как относят к настика, отрицающим авторитет Вед. Так откуда всё же взялись эти многочисленные толкования слогов буддийских мантр? Говорят, по этой самой лотосово-жемчужной мантре существует чуть ли не десятки трудов.

Ответы29583

279 12 мая, 15:42 929512

>>29330
Это у вас ЧСВ, вы же бомбите. Я просто высказываю непопулярное мнение.

>>29312
Демоны есть. Ещё скажи что нет.

Ответы29536 29581

280 12 мая, 16:18 929536

>>29512
Проиграл с гнуслика и его чсв в очередной раз, лол. Демоны есть, просто твои постоянные попытки найти их под кроватью похоже увенчались некоторым успехом и ты стал одержим ими, лол.

281 12 мая, 17:00 929581

>>29512

>Демоны есть. Ещё скажи что нет.

Во-первых, демонов нет. Во-вторых, и что ты мне сделаешь? В-третьих, демонов нет, и что ты мне сделаешь?

282 12 мая, 17:01 929583

>>29470
Мне кажется, что все проще. Мантра - это "речь будды", звуки - метафоры "энергии", либо настройка на нее.
Но можно сказать и так - дхарма, выраженная в "энергиях" (звуках) в лице бессмертных будд существует вечно.

283 12 мая, 22:40 929818

Великий мастер Дзен Риндзай для того, чтобы отвлечь внимание учеников от времени, частенько поднимал палец и медленно задавал вопрос: «Что отсутствует в данный момент?»

Очень сильный вопрос, не требующий ответа на уровне ума.

Он придуман специально для того, чтобы еще глубже увести твое внимание в настоящий момент. Подобный вопрос, заданный в традиции Дзен, звучит так: «Если не сейчас, то когда?»

128 Кб, 689x800

284 12 мая, 22:46 929820

Две стадии высшей тантры (маха-йоги старых переводов и ануттара-тантры - новых) включают четыре момента - ньендруб намжи. Это стоит разобрать.

Обычно, когда говоришь с тантристами о приближении (сева) к божеству, то все понимают это как практику мантры, другие стадии - соответственно. Но это достаточно внешнее понимание, хотя в учебниках тантрических дацанов говорится именно так. Меня в данном случае интересует точка зрения школы ньингма.

Итак, на стадии зарождения (кьерим) есть "приближение" и "приближение вплотную", а на стадии завершения (дзогрим) есть завершение и великое завершение.

Что есть "приближение" (ньенпа)?

В тантрах Махайоги много говорится о bsNyen-sGrub rNam-bZhi (ньендруб намжи). Конечной целью bsNyen-sGrub rNam-bZhi является Дзогчен, и чтобы нам можно было понять это, Гуру Падмасамбхава говорит:

"Прежде всего, среди этих четырех, которые называются bsNyen-pa, значение bsNyen-pa является общим, когда говорят о bsNyen-pa в тантризме, люди тут же думают об этом, как о чтении мантр. Но истинное значение bsNyen-pa - это понимание Бодхичитты - того, что с самого начала все дхармы, все явления просветлены, так что на пути ничего не надо производить или улучшать - нужно просто понять этот принцип; в этом значение bsNyen-pa.

Свернуть
Каково подлинное значение "приближения вплотную" или nyewai nyenpa?

Буквально ньевэй ньенпа означает "подойти еще ближе". А когда в тантризме мы используем это выражение, Nye-ba'i bsNyen-pa, оно означает более сущностную мантру. Например, в случае Ваджрапани у нас есть мантра ОМ ВАДЖРАПАНИ ХУМ ПХАТ. Она подобна bsNyen-pa. А когда мы произносим ХУМ ВАДЖРА ПХАТ, то это Nye-ba'i bsNyen-pa - еще более сущностная. Таков пример, когда слова эти соотносятся с мантрами. Однако Гуру Падмасамбхава объясняет, что истинное значение bsNyen-pa и Nye-ba'i bsNyen-pa - это не мантра, а понимание.

Понимание Nye-ba'i bsNyen-pa является пониманием того, что наше состояние и потенциальность - это божество. Например, если мы следуем такой тантрической практике, как Калачакра, у нас всегда есть представление, что Калачакра - манифестация индивидуума вне нас. Конечно, применительно к плану истории говорилось, что это - манифестация Будды Шакьямуни. Но здесь, говоря о божестве, мы должны понимать его как обозначающего наше собственное состояние, потому что все дхармы с самого начала просветлены. Таким образом, у нас есть эта потенциальность, это качество. Это - не нечто такое, что выстраивается посредством следования пути или посредством практики. Таков смысл и значение Nye-ba'i bsNyen-pa.

Каково подлинное значение "свершения" или друбпа?

Третье называется друбпа (sGrub-pa). Вообще, sGrub-pa - это применение чего-либо с целью обретения реализации: таково общее значение слова. Например, в тантризме существуют bsKyed-rim и rDzogs-rim, и все они выполняются с использованием ритуала - и поэтому, особенно, в Йогатантре они называются sGrub-pa. Но каково истинное значение слова sGrub-pa в данном случае?

"Завершение" - это визуализация матери и (включает) понимание, что из измерения Пространства, являющегося великой матерью (Юм ченмо), то же самое пространство манифестируется как четыре великие матери (элементов) Земли, Воды, Огня и Воздуха, что от начала - это есть мать, наделенная активной функцией (существования).

Все эти манифестации являются принципом Юм. Помните, что в термине "Яб-Юм" Юм представляет энергию (праджня) - измерение энергии как измерение пространства - и в этом измерении проявляются 4 элемента: вода, огонь, воздух и земля. Но истинное значение их всех - это наша собственная энергия; истинное значение sGrub-pa состоит в этом понимании.

Каково подлинное значение "великого завершения" или "друбпа ченпо"?

"Великое завершение" - это единство метода и праджни: в действительности, праджни пяти матерей (элементов) и методы пяти отцов (скандх, проявляющихся в качестве метода в форме отцов всех Будд), - изначально объединены без намерения.

Из их единства возникает бодхичитта, природа которой имеет способность к излучению мужских и женских форм божеств, значение которых - изначальное Просветление.

Последнее - это sGrub-pa Chenpo, полное достижение, истинное его значение - это наше понимание метода и мудрости. Эти два аспекта проявляются различными способами, но их истинное значение состоит в том, что оба они являются частью состояния лхун-друб (Lhun-Grub) - самосовершенства - они не являются чем-то вне этого состояния. В этом состоит истинное значение этих слов; и это - конец темы)).

САРВА МАНГАЛАМ!

128 Кб, 689x800

284 12 мая, 22:46 929820

Две стадии высшей тантры (маха-йоги старых переводов и ануттара-тантры - новых) включают четыре момента - ньендруб намжи. Это стоит разобрать.

Обычно, когда говоришь с тантристами о приближении (сева) к божеству, то все понимают это как практику мантры, другие стадии - соответственно. Но это достаточно внешнее понимание, хотя в учебниках тантрических дацанов говорится именно так. Меня в данном случае интересует точка зрения школы ньингма.

Итак, на стадии зарождения (кьерим) есть "приближение" и "приближение вплотную", а на стадии завершения (дзогрим) есть завершение и великое завершение.

Что есть "приближение" (ньенпа)?

В тантрах Махайоги много говорится о bsNyen-sGrub rNam-bZhi (ньендруб намжи). Конечной целью bsNyen-sGrub rNam-bZhi является Дзогчен, и чтобы нам можно было понять это, Гуру Падмасамбхава говорит:

"Прежде всего, среди этих четырех, которые называются bsNyen-pa, значение bsNyen-pa является общим, когда говорят о bsNyen-pa в тантризме, люди тут же думают об этом, как о чтении мантр. Но истинное значение bsNyen-pa - это понимание Бодхичитты - того, что с самого начала все дхармы, все явления просветлены, так что на пути ничего не надо производить или улучшать - нужно просто понять этот принцип; в этом значение bsNyen-pa.

Свернуть
Каково подлинное значение "приближения вплотную" или nyewai nyenpa?

Буквально ньевэй ньенпа означает "подойти еще ближе". А когда в тантризме мы используем это выражение, Nye-ba'i bsNyen-pa, оно означает более сущностную мантру. Например, в случае Ваджрапани у нас есть мантра ОМ ВАДЖРАПАНИ ХУМ ПХАТ. Она подобна bsNyen-pa. А когда мы произносим ХУМ ВАДЖРА ПХАТ, то это Nye-ba'i bsNyen-pa - еще более сущностная. Таков пример, когда слова эти соотносятся с мантрами. Однако Гуру Падмасамбхава объясняет, что истинное значение bsNyen-pa и Nye-ba'i bsNyen-pa - это не мантра, а понимание.

Понимание Nye-ba'i bsNyen-pa является пониманием того, что наше состояние и потенциальность - это божество. Например, если мы следуем такой тантрической практике, как Калачакра, у нас всегда есть представление, что Калачакра - манифестация индивидуума вне нас. Конечно, применительно к плану истории говорилось, что это - манифестация Будды Шакьямуни. Но здесь, говоря о божестве, мы должны понимать его как обозначающего наше собственное состояние, потому что все дхармы с самого начала просветлены. Таким образом, у нас есть эта потенциальность, это качество. Это - не нечто такое, что выстраивается посредством следования пути или посредством практики. Таков смысл и значение Nye-ba'i bsNyen-pa.

Каково подлинное значение "свершения" или друбпа?

Третье называется друбпа (sGrub-pa). Вообще, sGrub-pa - это применение чего-либо с целью обретения реализации: таково общее значение слова. Например, в тантризме существуют bsKyed-rim и rDzogs-rim, и все они выполняются с использованием ритуала - и поэтому, особенно, в Йогатантре они называются sGrub-pa. Но каково истинное значение слова sGrub-pa в данном случае?

"Завершение" - это визуализация матери и (включает) понимание, что из измерения Пространства, являющегося великой матерью (Юм ченмо), то же самое пространство манифестируется как четыре великие матери (элементов) Земли, Воды, Огня и Воздуха, что от начала - это есть мать, наделенная активной функцией (существования).

Все эти манифестации являются принципом Юм. Помните, что в термине "Яб-Юм" Юм представляет энергию (праджня) - измерение энергии как измерение пространства - и в этом измерении проявляются 4 элемента: вода, огонь, воздух и земля. Но истинное значение их всех - это наша собственная энергия; истинное значение sGrub-pa состоит в этом понимании.

Каково подлинное значение "великого завершения" или "друбпа ченпо"?

"Великое завершение" - это единство метода и праджни: в действительности, праджни пяти матерей (элементов) и методы пяти отцов (скандх, проявляющихся в качестве метода в форме отцов всех Будд), - изначально объединены без намерения.

Из их единства возникает бодхичитта, природа которой имеет способность к излучению мужских и женских форм божеств, значение которых - изначальное Просветление.

Последнее - это sGrub-pa Chenpo, полное достижение, истинное его значение - это наше понимание метода и мудрости. Эти два аспекта проявляются различными способами, но их истинное значение состоит в том, что оба они являются частью состояния лхун-друб (Lhun-Grub) - самосовершенства - они не являются чем-то вне этого состояния. В этом состоит истинное значение этих слов; и это - конец темы)).

САРВА МАНГАЛАМ!

Показать весь текст

285 12 мая, 22:51 929821

92 Кб, 564x830

5 Кб, 270x120

Тут про брахмавиры спрашивали. Все проще - читайте мантры.
Капча ВЕДАТЬ.

-----

Четыре Безмерных, или 4 Брахма-вихары, являются в махаяне основой бодхичитты.

Дхарани Четырех Безмерных

Стоит один раз произнести это, как любовь будет обретена:
НАМАХ САРВА ТАТХАГАТАНАМ ЧУРУ ЧУРУ МУРУ МУРУ КАРУНЕ КАРУНЬЯ ЧИДТАМУТРАДАЙА БХАГАВАТИ САРВА БХА ОМ МЕ НАШАЙА СВАХА.

Стоит один раз произнести это, как сострадание будет обретено:
НАМАХ САРВА ТАТХАГАТАНАМ НАМО БХАГАВАТИ САРВА ШАТРА ПРИЙЕ ХУМ МУДИТЕ СВАХА

Стоит один раз произнести это, как радость будет обретена:
НАМАХ САРВА ТАТХАГАТАНАМ МАЧИНТЬЯ БхИШАНА ОМ ТУЛУ ТУЛУ ТРАМ ХУЛУ ХУЛУ МУЛУ МУЛУ СВАХА

Стоит один раз произнести это, как равностность будет обретена:
НАМАХ САРВА ТАТХАГАТА ХРИДАЙЕ АНУГАТЕ ОМ КУРУМ ГИНИ СВАХА

Дхарани "Четыре Безмерных" завершена.

САРВА МАНГАЛАМ!

286 13 мая, 22:59 930246

Сап, буддач. Важный вопрос: кто какой вид медитации практикует и на сколько часов вас хватает? Я вот в районе 3,5 в основном, дальше уже тело и ум дают о себе знать. Один раз смог около 5 часов, но не уверен, что достиг нужных глубин в тот момент.

Ответы30259 30276

208 Кб, 832x690

287 14 мая, 00:30 930259

>>30246
Тонглен.
Тонглен - по сути, краткая квинтессенция всех махаянских практик. И дело тут не только в мотивации всех спасти и всем помочь. Дело тут в том, что, занимаясь тонгленом, ты учишься преобразовывать грязные энергии в чистые. То есть, буквально очищать омрачения.
Если поймешь, как это работает, не будет вопросов, как работают те же мантры и т. д., потому что суть одна, просто разные формы практики.

Ответы30266

288 14 мая, 00:42 930261

>>29340
О, кстати вот.
Мысли такие.
Если, по тантре, грязные энергии преобразуются в чистые - можно ли сказать, что "ничто из ниоткуда не приходит и никуда не девается", прямо как в физике материального мира? То есть, "просветленность" - это лишь очищенная "непросветленность".
Тогда выходит ли, что получение любого нового опыта, в т. ч. в практиках - миф и иллюзия, в силу того, что любой возможный опыт изначально заложен в нас самих, только имеет спящую/неочищенную природу? Если говорить грубо и шизово - "наличие опыта суть очищенное отсутствие опыта.

Либо эти рассуждения неверны, и, все-таки, получение нового опыта - это нечто объективное?
Если честно, я хочу, чтобы они были неверны, мне что-то в них очень не нравится.
Но как думаешь ты?

Ответы30312

289 14 мая, 02:16 930266

>>30259
Я когда острое ем то так же дышу как на картинке, представляю себя драконом.

290 14 мая, 04:28 930276

>>30246

>Я вот в районе 3,5 в основном, дальше уже тело и ум дают о себе знать.

Расскажи как именно медитируешь?

291 14 мая, 09:21 930290

>>30273 (Del)

>Тут тред не про это.

Совершенно верно, тут тред не про твой аметизм, уходи.

292 14 мая, 09:27 930292

>>30273 (Del)
Анон, а ты не думал, что сам всегда находишь повод для конфликта?
Про тех же ангела с демоном я сказал, что это просто художественная метафора, чтобы Звездочке было легче понять, о чем речь.
Про тех же йидамов сто раз уже говорилось, что это - аспекты сознания самого практика, а не какие-то внешние волшебные существа на облаке.
У меня есть друзья-аметисты IRL, и я им отлично перевожу с буддийского на аметистский. Они думают, что буддизм - это философия или психология, просто с образным рядом, замаскированным под религию, и так-то примерно оно есть.
Со своей стороны я готов к диалогу с аметизмом или даже перевод буддизма в секулярную его форму - это ты не готов со своей, везде ищешь конфликт, обижаешься и выставляешь себя жертвой.
Что там об этом говорит буддизм, как объясняет такое поведение?

293 14 мая, 12:22 930312

>>29377
Ну это, конечно, очень имхо, но А - самый подходящий. Разумеется, это во мне говорит практик Дзогчена, но А - наиболее чистое и яркое выражение просветленной Природы Ума.

Можешь использовать А, чтобы огреть это демона по башке, и трансформировать его в иллюзорное проявление природы Ума.

Но опять же, без дзогченовских наставления по сути практик отождествления Природы Ума с А, вряд ли для тебя это имеет очень много смысла. Слоги, мантры, символы и т.п. без наставлений и контекста сами по себе никакого магического эффекта не несут

>>30261
ЗАВИСИТ ОТ РАЗНОВИДНОСТИ БУДДИЗМА.

У Тхеравады, бызовых сутр махаяны, тантры и дзогчена будут несколько разные ответы на этот вопрос. Да даже взгляд ньингмы и кагью отличается

Ну если уж речь про тантру, то хотя тантра и учит, что загрязненные энергии могут быть преобразованы в чистые, это не обязательно означает, что любой новый опыт является иллюзией.

почитай это http://studybuddhism.com/ru/prodvinutyy-uroven/vadzhrayana/tantra-teoriya/ob-yasnenie-smysla-tantry/smysl-tantry#tolkovanie-tantry-v-traditsiyah-ningma-i-kagyu

Ответы30324 30325

294 14 мая, 12:53 930324

>>30312

>А

Я так и знал, что ты так ответишь.
Даже написал "inb4 белый А", но удалил это, для чистоты эксперимента.

А если в контексте тантры, а не дзогчена - довольствуясь только теми слогами, которые есть в тантрических садханах?

>Да даже взгляд ньингмы и кагью отличается

Интересно, а почему именно этих направлений?

Я еще читал, что у Сакья и Гелуга какой-то эпический спор на тему "видят ли будды человеческий мир", и Сакья говорят, что не видят, "т. к. пробудившийся от снов не может видеть сны". А я думаю, что видят, т. к. у будд же есть всеведение, просто они видят, не вовлекаясь в него.
Я даже не знаю, откуда пошел этот спор и почему он так жизненно важен. И вообще не был ли приплетен за уши как какой-то политический аргумент "почему мы не вместе".

По ссылке сейчас почитаю.
Я даже не знаю, на чем это противоречие основано и почему оно им так сильно необходимо.

Ответы30553

295 14 мая, 12:56 930325

>>30312
Да. Кстати, согласен ли ты с тем, что я писал выше про тонглен (что это - некая краткая выжимка-основа махаяны-ваджраяны)? Мне кажется, если нет скилла, как в тонглене, перерабатывать энергии, то всякие сосредоточения и прочие игры разума будут бесполезны в тантре.

Ответы30553

296 14 мая, 13:25 930334

>>27292 (OP)
Друзья, а у ни у кого не сохранилась книжка по тибетской медитации, которую Домик советовал? Что-то захотелось посмотреть, но понял что неизвестно куда ее сохранил, а ключевых слов не помню.

Ответы30350

297 14 мая, 16:23 930350

>>30334
https://transfiles.ru/8e57e
Эта?

Ответы30426

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 298 14 мая, 18:30 930361

https://www.youtube.com/watch?v=IiKeL300RnM

База

Ответы30511

299 15 мая, 01:08 930426

>>30350
Спасибо за книжку, но я немного про другое говорил.
Там что-то вроде медитации на доброжелательность было, не помню вот как это точно называется.

Ответы30428 30432 30457

300 15 мая, 05:12 930428

>>30426

>доброжелательность

К ламам Бибам?

Ответы30450

301 15 мая, 05:32 930432

>>30426
Метта. Медитация безусловной любви - основа випассаны.
ISBN: 978-5-9909603-0-5

Ответы30834

302 15 мая, 10:17 930450

>>30428
Банан, плиз. Вы с просветленом успешно изжили домика, но с тех пор от вас как не было никакой пользы, так и нет. Если посмотреть последние треды, то видно что инфу опять приносит кто угодно кроме вас. От тебя как и год назад слышно одно только занудное нытье про то что тебе не завезли правильный атеистический буддизм.

Ответы30455 30533

303 15 мая, 10:28 930455

>>30450
Да Банан же шизик, у которого "есть особое виденье, но он нам его не скажет, потому что у нас документов нету". Ему плевать на буддизм, он может тред имени себя создавать, как Просветлен сделал (да, патентованный шизофреник оказался более здравомыслящим, чем Банан).

304 15 мая, 10:30 930457

>>30426
Так вот же, в этом треде выше кидали ссылку:
https://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf

Ответы30834

305 15 мая, 10:44 930467

>Если посмотреть последние треды, то видно что инфу опять приносит кто угодно кроме вас.

А смысл инфу приносить? Никто не делится результатами своей практики.

Ответы30472

306 15 мая, 11:06 930472

>>30467

>А смысл инфу приносить? Никто не делится результатами своей практики.

А ты возьми и сам начни делиться результатами своей практикиКто? Я??
Раньше тебе вот домик мешал конструктивно обсуждать практику, сейчас домика нет, но у тебя опять все посты сводятся к нытью и вечному недовольству. Так может проблемы все-таки в тебе?

307 15 мая, 12:45 930511

>>30361
Гнось, ты реально веришь в НЛО? И что это связано с буддизмом?

Ответы30780

308 15 мая, 13:37 930533

>>30450
Я не банан, зачем обзываешься? Просто слегка пошутил про то, что в треде часто плохо относятся к тибетцам и институтам лам. Особенно этим грешит домик. Разве не так?

Ответы30859

309 15 мая, 13:53 930547

Ну и домик тоже шизом-дергунчиком трясунчиком был, не забываем. Не такой мерзкий шитпостер как банан и просерен, но все же явно нездоровый человек, который все сводил к хейту лам хотя какое ему дело до Тибета? и своим психологическим загонам на омежной почве.
Тоже пытался постоянно буддизм под себя переформатировать.

Ответы30859

310 15 мая, 13:59 930553

>>30324

>А если в контексте тантры, а не дзогчена - довольствуясь только теми слогами, которые есть в тантрических садханах?

Ну это не работает так, я же говорю... Все слоги, мантры и т.п. имеют значение только в рамках той или иной символической системы и у разных классов и систем тантры они разные. У самих слогов нет никакой магической силы, всё зависит от символической системы.

>откуда пошел этот спор и почему он так жизненно важен

Да и из-за более мелочных причин большие споры бывают. Вспомни спор о филиокве у католиков и православных или причину окончательно разделения школ Тхеравады и Махасангхики лол

>>30325
Ну не. Тогда уж все махаянские методы медитации, которые восходят к Атише - краткая выжимка-основа махаяны-ваджраяны. А он много чего создать успел

Ответы30740

311 15 мая, 17:00 930740

>>30553

>Тогда уж все махаянские методы медитации, которые восходят к Атише

А что он еще изобрел?

Ответы30852

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 312 15 мая, 17:44 930780

>>30511
Я знаю что есть летательные аппараты нечеловеческих разумных существ (предположительно с других планет). Насчет буддизма не знаю что сказать. Я бы затёр с ними за буддизм, во что они верят и почему они неправы.

Ответы30786 30789 30794 30798

Anaxapcic

!!OoJYYCsbbgVOuD1a 313 15 мая, 17:56 930786

>>30780
Если они долго уже пребывают на планете, то они могут иметь буквально видеосъемку Будды. Хотя, они могут и показать фальшивку и сказать что это видеосъемка, как сейчас делают нейросети уже фейки, а у них и подавно. Т.ч. тут такое. Но интересно было бы узнать их мнение.

314 15 мая, 18:00 930789

>>30780
А про целибат с ними затер бы?

277 Кб, 680x366

315 15 мая, 18:12 930794

>>30780

>во что они верят и почему они неправы

316 15 мая, 18:23 930798

>>30780

>Я бы затёр с ними за буддизм, во что они верят и почему они неправы.

Лол, прилетели инопоанетяне. Что делать?
Гнуслик:
- Развести с ними религиосрач!

Ты еще что-нибудь умеешь?

105 Кб, 282x317

317 15 мая, 19:28 930826

Вы говорите только о духовности. Мне нужно тело одного из вас, хочу его принести в жертву богине Кали для моей Нирваны.

318 15 мая, 20:04 930834

>>30457
>>30432
Спасибо, вроде бы оно!

319 15 мая, 21:16 930852

>>30740
Буквально почти все медитации на бодхичитту (по крайней мере, ему приписывают)

320 15 мая, 21:29 930859

>>30547
>>30533
Ну справедливости ради было как минимум два разных домика и против лам копротивлялся только один их них. Второй вроде бы как именно тибетским ламаизмом-буддизмом и занимался. Кто из них что писал и кто доставлял контент правда не всегда было понятно.

Ответы30878

321 15 мая, 23:18 930878

>>30859
Один домик был, просто разносторонняя личность.

мимо знакомый домика

Ответы30908 30921 30955

322 16 мая, 03:59 930908

>>30878
Ты его знаешь ирл или в интернете вне двача переписывался?

185 Кб, 512x288

323 16 мая, 10:04 930921

>>30878

>разносторонняя личность

324 16 мая, 11:46 930955

>>30878

>разносторонняя личность

Тролль, лжец и девственник?

Ответы30963

325 16 мая, 12:55 930963

>>30955
Шиз, трясунчик и буддист тогда уж.

79 Кб, 736x685

326 16 мая, 15:03 931000

Время писать прощальный пост.
Возможно, я буду время от времени заходить с мелкими вопросами, но сидеть каждый день и мониторить треды больше не буду.

Я есть тот Домик, которого тут один обиженный на меня анон прозвал Ебанашкой.
Мой бан зимой (когда потерли все треды) продлился пару часов - на самом деле, тогда забанили и потерли всех, у которого был один провайдер с попрошайкой с котом, которого забанили по айпи.
Но я решил воспользоваться этим как знаком судьбы и не спешил надевать домик обратно. Я задумался - а что с моим поведением не так? Почему, действительно, общение получалось настолько конфликтным? Я очень хотел исправиться. Я стал наблюдать.

По сути, я никуда не уходил из тредов. Я продолжал давать советы новичкам, я активно составлял список книг для оп-пика. Я писал писал гайды. И все происходило гораздо более мирно, чем раньше. Думаю, тут ни с кем больше сильных конфликтов с тех пор и не было.

По сути, это дало мне новый опыт, и я пересмотрел многие вещи, которые теперь считаю ошибочными.
Например, я раньше называл себя "омежкой" и писал, что, когда конфликтую или дерзко отвечаю кому-то, "прорабатываю страх/лень ответить". И это было, отчасти, так - я всегда конфликовал через силу, через "не хочу", через стресс, мне проще было оставить какое-то сообщение без ответа, но я думал, что мои омрачения, это - страх конфликтов и лень, которые нужно таким образом преодолевать.
Я скажу, откуда это пошло - этот шаблон мне однажды вложил в голову некогда уважаемый (теперь - нет) мною человек, который, кстати, в свое время, и показал мне буддизм, и связал его с психологией.
Однако, теперь я понимаю, что это он свои неврозы проецировал на меня. Во-первых, я не считаю больше себя "омежкой" и вообще что когда-либо им был. Это был шаблон, который он мне внушил. Во-вторых, я спросил себя - а реально ли я испытываю "страх ответить" или "лень", когда не хочу вступать в конфликт? Выяснилось, что нет. Во мне нет таких чувств.
Я тут всем советовал книгу по випассане, практике отслеживания эмоций, а сам был настолько непроработан, что даже не понимал свои собственные, подменяя их когда-то полученной проекцией.

Так же ненависть к "ламам Бибам" - вы совершенно правы, я так же проецировал на них свой невроз. Я больше не против "лам Биб" как факта, но и не за. Некоторый фанатизм и культ личности вокруг них считаю, все же, неприемлемыми для буддизма.

Во многом, опыт общения в треде - до снятия "домика" и после, и разные его результаты, очень многое мне дали.
Я считаю, тред мне сделал очень много полезного, он позволил мне повзрослеть и отказаться от идиотских стереотипов, из-за которых я, действительно, вел себя неадекватно и был "шизом". Большое спасибо вам всем!

Единственное - свой гайд по вкату в практики без учителя (>>920709 →) хотелось бы дополнить практикой тонглена. Я все думал написать его версию гайда, где бы об этом написал, но время сейчас поджимает, да и вряд ли это особо будет кому-то интересно.
Тонглен, наряду с практикой Ваджрасаттвы - это основа, это та черта, которая отделяет буддизм от других внешне похожих учений. Если ты умеешь преобразовывать омрачения, то ты познал суть. И никаких астралов тут особо нет, даже секулярные буддисты могут делать это, представляя как просто некую психологическую практику.

Я извиняюсь, если кого обидел в тредах. Извиняюсь за то, что не вышел и не продолжил общение от Домика дальше, но тогда бы у меня не было возможности многое переосмыслить и повзрослеть.

Теперь я точно ушел.
Перекатывайте сами, но только картинки покрасивее берите.

Аминь.

79 Кб, 736x685

326 16 мая, 15:03 931000

Время писать прощальный пост.
Возможно, я буду время от времени заходить с мелкими вопросами, но сидеть каждый день и мониторить треды больше не буду.

Я есть тот Домик, которого тут один обиженный на меня анон прозвал Ебанашкой.
Мой бан зимой (когда потерли все треды) продлился пару часов - на самом деле, тогда забанили и потерли всех, у которого был один провайдер с попрошайкой с котом, которого забанили по айпи.
Но я решил воспользоваться этим как знаком судьбы и не спешил надевать домик обратно. Я задумался - а что с моим поведением не так? Почему, действительно, общение получалось настолько конфликтным? Я очень хотел исправиться. Я стал наблюдать.

По сути, я никуда не уходил из тредов. Я продолжал давать советы новичкам, я активно составлял список книг для оп-пика. Я писал писал гайды. И все происходило гораздо более мирно, чем раньше. Думаю, тут ни с кем больше сильных конфликтов с тех пор и не было.

По сути, это дало мне новый опыт, и я пересмотрел многие вещи, которые теперь считаю ошибочными.
Например, я раньше называл себя "омежкой" и писал, что, когда конфликтую или дерзко отвечаю кому-то, "прорабатываю страх/лень ответить". И это было, отчасти, так - я всегда конфликовал через силу, через "не хочу", через стресс, мне проще было оставить какое-то сообщение без ответа, но я думал, что мои омрачения, это - страх конфликтов и лень, которые нужно таким образом преодолевать.
Я скажу, откуда это пошло - этот шаблон мне однажды вложил в голову некогда уважаемый (теперь - нет) мною человек, который, кстати, в свое время, и показал мне буддизм, и связал его с психологией.
Однако, теперь я понимаю, что это он свои неврозы проецировал на меня. Во-первых, я не считаю больше себя "омежкой" и вообще что когда-либо им был. Это был шаблон, который он мне внушил. Во-вторых, я спросил себя - а реально ли я испытываю "страх ответить" или "лень", когда не хочу вступать в конфликт? Выяснилось, что нет. Во мне нет таких чувств.
Я тут всем советовал книгу по випассане, практике отслеживания эмоций, а сам был настолько непроработан, что даже не понимал свои собственные, подменяя их когда-то полученной проекцией.

Так же ненависть к "ламам Бибам" - вы совершенно правы, я так же проецировал на них свой невроз. Я больше не против "лам Биб" как факта, но и не за. Некоторый фанатизм и культ личности вокруг них считаю, все же, неприемлемыми для буддизма.

Во многом, опыт общения в треде - до снятия "домика" и после, и разные его результаты, очень многое мне дали.
Я считаю, тред мне сделал очень много полезного, он позволил мне повзрослеть и отказаться от идиотских стереотипов, из-за которых я, действительно, вел себя неадекватно и был "шизом". Большое спасибо вам всем!

Единственное - свой гайд по вкату в практики без учителя (>>920709 →) хотелось бы дополнить практикой тонглена. Я все думал написать его версию гайда, где бы об этом написал, но время сейчас поджимает, да и вряд ли это особо будет кому-то интересно.
Тонглен, наряду с практикой Ваджрасаттвы - это основа, это та черта, которая отделяет буддизм от других внешне похожих учений. Если ты умеешь преобразовывать омрачения, то ты познал суть. И никаких астралов тут особо нет, даже секулярные буддисты могут делать это, представляя как просто некую психологическую практику.

Я извиняюсь, если кого обидел в тредах. Извиняюсь за то, что не вышел и не продолжил общение от Домика дальше, но тогда бы у меня не было возможности многое переосмыслить и повзрослеть.

Теперь я точно ушел.
Перекатывайте сами, но только картинки покрасивее берите.

Аминь.

Показать весь текст

Ответы31001 31008 31009 31010 31033 31037 31663

327 16 мая, 15:04 931001

>>31000

>которого забанили по подсети.

самофикс

328 16 мая, 15:49 931008

>>31000
Давай, до завтра.

329 16 мая, 15:50 931009

>>31000

>Теперь я точно ушел.

Ok, до завтра.

330 16 мая, 15:57 931010

>>31000

>Время писать прощальный пост.

Не, нифига подобного. Мы тебя не отпускаем.
Вот допилишь свой гайд для новичков - потом уходи.
А пока рано ещё.

Ответы31095

331 16 мая, 17:04 931033

>>31000

>Я все думал написать его версию гайда, где бы об этом написал, но время сейчас поджимает, да и вряд ли это особо будет кому-то интересно.

Ну если тебе интересно, то я твои посты читал летом-осенью прошлого года и потом надолго забросил всю эту затею. И вот сейчас снова появился интерес к буддизму и я вспомнил что был такой вот домик, который советовал книгу, которую я не прочитал. Это я к тому что если твой гайд не заценили прямо вот здесь и сейчас, то это ещё не значит что народ не положил его в закладки и не отметил себе что есть вот такой гайд и его можно будет как-нибудь навернуть. Короче если хочешь знать, то благие заслуги от инфы по буддизму появляются не только в настоящем но и в будущем времени. Такие дела.

Ответы31095

33 Кб, 720x449

332 16 мая, 17:19 931037

>>31000
Ого, герой треда. Вообще, вижу ты вроде как действительно многое понял. Добра тебе, извини, что прикалывался и иногда называл шизом.

Человек пути не опирается ни на что..jpg

142 Кб, 1600x1048

333 16 мая, 17:21 931038

Ичи: Никому отвечать не буду, так как мудрец оставляет споры позади, ища единство внутри себя. В пустоте молчания расцветает истина, не требующая слов.
Ни: Анапана работает.
Сан: Мантры - гипноз. Единственная истинная мантра- Я ЕСТЬ.
Ши: Поза не важна, главное - вертикальное положение.
Го: Буддийские "споры" - потеря энергии внимания и концентрации.
Року: Занятие физкультурой обязательно. А лучше всего - бег в 4 утра.
Щичи: Чань/Дзэн буддизм - истинный буддизм.
Хачи: Дышать лучше харой - так добьетесь бесстрашия.

Ответы31039

334 16 мая, 17:21 931039

>>31038
А ты ещё кто такой? Банан? Какой-то магачер, судя по Таро?

335 16 мая, 19:09 931095

>>31010
>>31033
Хорошо. Среди обетов бодхисаттвы есть такой, что нельзя не отвечать на вопрос и не делиться дхармой, если спрашивают.
Чтобы не нарушить обеты, по-быстренько пишу третью часть гайда.

Первая: >>920709 → >>920724 →
Вторая: >>920795 →
(сохраните куда-нибудь, а то скоро смоет)

В каждом живом существе есть природа будды (татхагатагарбха), основные ее качества - светоносность и незагрязняемость.
На практике это значит, в том числе, что природа будды способна очистить что угодно и выстоять при столкновении с чем угодно.
Мне до сих пор кажется, что получение непосредственного опыта столкновения с этой сутью и есть главный способ укрепиться в своих воззрениях не только на уровне книг, догматов и т. д., а непосредственно на собственном опыте.

На уровнях махаянской сутры и тантры есть расхождение в другом - собственно, в том методе, как природа будды производит очищение.
В сутре она именно очищает, а в тантре - преображает. Я понимаю, что сейчас может быть непонятно, но далее рассмотрим на примере конкретных практик - Ваджрасаттвы и тонглена.

Медитация на Ваджрасаттву (он на четвертой картинке, если что) такова - сидим перед его тханкой, читаем стослоговую мантру, представляем, как лучи света из Ваджрасаттвы плавят в нас омрачения. Иногда добавляется, что расплавленные омрачения стекают вниз, а их едят какие-то существа, для которых получившаяся жидкость сладка как нектар.
Важно понять. что Ваджрасаттва - не какое-то отдельное божество на облаке, а персонификация нашей собственной внутренней природы будды, лишь для удобства изображенная в виде мужика. Чтение мантры - это способ сосредоточиться на ней и произвести внутреннюю работу по очищению, а не произнесение "волшебных слов", как многие, к сожалению, думают.

Если вы поймете, почувствуете, что происходит, то вы уже сделали очень много, и сильно приблизились к сути махаянского буддизма.

Но есть и более продвинутый уровень - когда вы не просто очищаете, а преобразуете энергию.
Тонглен - самое базовое из этого. И мне кажется, именно в нем есть граница, отделяющая тантру и сутру. Конечно, сам тонглен не является какой-то закрытой практикой, но если он у вас получается - вы можете брать тантрическое посвящение, иначе - стоит его практиковать, чтобы натренировать нужные качества. Серьезно, вместо многих стандартных практик нендро я лучше бы ввел в список тонглен.
Есть много разных гайдов, как делать тонглен. В кратком виде один из них звучит так: 1) представляйте перед собой будду (можете не только Шакьямуни, а и другое просветленное существо - например, Авалокитешвару - можете перед этим начитать его мантры) 2) нащупывайте у себя омрачающие эмоции 3) посылайте их будде, визуализируя как черный, неприятный дым 4) будда посылает вам обратно уже очищенные энергии, в виде золотого света, принимайте их назад 5) постепенно, с каждым выдохом и вдохом, представляйте сами себя как будду 6) теперь самое важное - в образе будды так же очищайте других людей - представляйте перед собой человека, вдыхайте черный дым его омрачений, внутри своей груди (важная деталь - см. ниже) превращайте его в золотой свет и посылайте обратно. ВАЖНО не представлять, а реально чувствовать, как чужие негативные эмоции у вас в груди превращаются в благодать и свет. Хороший знак - если вам хорошо от практики.
Каких людей представлять? Можно очень плохих, очень омраченных. Так мы придем к понимаю, что даже у последнего маньяка или наркомана есть внутренняя природа будды, скрытая за черным туманом омрачений. И то, что мы сами можем эти омрачения очистить.

Как именно превращать чужие омрачения в золотой свет? С помощью т. н. "сердца".
Я понимаю, что современная поп-культура придала самому слову "сердце" какой-то стыдноватый оттенок и закрепила его в ассоциации с чем-то инфантильно-поверхностным, лицемерным и т. д. Я понимаю, насколько в 2023 году проигрышно звучит то, что я сейчас печатаю. Но таки да - можно сказать, что природа будды, Татхагатагарбха находится в сердце, какие бы ассоциации это лично у вас не вызывало. Именно оно превращает омрачения в свет. Именно эта практика может открыть двери к просветлению. Вдыхая, вы должны представлять, как черный дым спускается к вам в грудь и там очищается.

Можно творчески подходить к тонглену. Если у вас есть йидам, вместо стандартного образа будды используйте его образ, а потом - преображайтесь в него. Некоторые говорят, что лучше всего так работать с Авалокитешварой. Если много начитаете стослоговую мантру из предыдущего пункта, можете так работать с Ваджрасаттвой.
Можно визуализировать других просветленных существ рядом, которые будут вам помогать - защитников, например, или Тару.
Говорят, есть так же варианты тонглена, когда вместо людей вдыхаем омрачения других существ - разных асуров или наг. Но я не знаю, как таким безопасно заниматься.

Опять же, тут не так уж много "астрала", как думают аметисты, все эти визуализации - просто для упрощения контакта с вашей собственной внутренней природой будды. Именно она производит очищение, а визуализации - просто упайя, чтобы до нее добраться.

Задача практики - понять, что ваша внутренняя природа будды может очистить/преобразовать в свет ВСЁ, ЧТО УГОДНО.
Это очень важно для дальнейшего продвижения.
По сути, на этом свойстве и строятся все гневные тантрические йидамы, которые символизируют очищенные (а точнее - преобразованные в мудрость) гнев, страсть и все остальное. Люди без соответствующего опыта или даже люди, отрицающие возможность подобного познания, могут ругаться и недопонимать "зачем чертей каких-то на иконах нарисовали". Но теперь я думаю, что вам это больше понятно.
Впрочем, дело не только в этом. То, что может очистить что угодно - это и есть высшее, что может быть в мире. Поэтому будды выше любых сансарных богов. То есть, я понимаю, что одно дело - понимать это на концептуальном уровне, читая каких-нибудь фанатиков. А другое - испытать самим, во время все той же практики тонглена.

И еще раз - в этих двух практиках содержится самое базовое, без которого невозможна практика и правильное понимание высших тантр и т. д. Точнее так - вы должны довести получаемые в них скиллы до такого автоматизма, чтобы они стали вашим стилем жизни, вы должны их делать просто на фоне постоянно.
Это - ядро и база практики, о котором говорят не так часто, как это хотелось бы.

----------------------------------------

Теперь, надеюсь, джинн свободен.
Не потеряйте гайды, если кому надо - я их не сохраняю. Скорее всего, тред с первыми двумя уже утонет. Хотите - сохраняйте как копипасту и кидайте новичкам.
Может, еще сделаю пост с книгами, которые залью на какое-нибудь постоянное хранилище. Опять же - в случае чего, вашей задачей будет не потерять ссылки.

335 16 мая, 19:09 931095

>>31010
>>31033
Хорошо. Среди обетов бодхисаттвы есть такой, что нельзя не отвечать на вопрос и не делиться дхармой, если спрашивают.
Чтобы не нарушить обеты, по-быстренько пишу третью часть гайда.

Первая: >>920709 → >>920724 →
Вторая: >>920795 →
(сохраните куда-нибудь, а то скоро смоет)

В каждом живом существе есть природа будды (татхагатагарбха), основные ее качества - светоносность и незагрязняемость.
На практике это значит, в том числе, что природа будды способна очистить что угодно и выстоять при столкновении с чем угодно.
Мне до сих пор кажется, что получение непосредственного опыта столкновения с этой сутью и есть главный способ укрепиться в своих воззрениях не только на уровне книг, догматов и т. д., а непосредственно на собственном опыте.

На уровнях махаянской сутры и тантры есть расхождение в другом - собственно, в том методе, как природа будды производит очищение.
В сутре она именно очищает, а в тантре - преображает. Я понимаю, что сейчас может быть непонятно, но далее рассмотрим на примере конкретных практик - Ваджрасаттвы и тонглена.

Медитация на Ваджрасаттву (он на четвертой картинке, если что) такова - сидим перед его тханкой, читаем стослоговую мантру, представляем, как лучи света из Ваджрасаттвы плавят в нас омрачения. Иногда добавляется, что расплавленные омрачения стекают вниз, а их едят какие-то существа, для которых получившаяся жидкость сладка как нектар.
Важно понять. что Ваджрасаттва - не какое-то отдельное божество на облаке, а персонификация нашей собственной внутренней природы будды, лишь для удобства изображенная в виде мужика. Чтение мантры - это способ сосредоточиться на ней и произвести внутреннюю работу по очищению, а не произнесение "волшебных слов", как многие, к сожалению, думают.

Если вы поймете, почувствуете, что происходит, то вы уже сделали очень много, и сильно приблизились к сути махаянского буддизма.

Но есть и более продвинутый уровень - когда вы не просто очищаете, а преобразуете энергию.
Тонглен - самое базовое из этого. И мне кажется, именно в нем есть граница, отделяющая тантру и сутру. Конечно, сам тонглен не является какой-то закрытой практикой, но если он у вас получается - вы можете брать тантрическое посвящение, иначе - стоит его практиковать, чтобы натренировать нужные качества. Серьезно, вместо многих стандартных практик нендро я лучше бы ввел в список тонглен.
Есть много разных гайдов, как делать тонглен. В кратком виде один из них звучит так: 1) представляйте перед собой будду (можете не только Шакьямуни, а и другое просветленное существо - например, Авалокитешвару - можете перед этим начитать его мантры) 2) нащупывайте у себя омрачающие эмоции 3) посылайте их будде, визуализируя как черный, неприятный дым 4) будда посылает вам обратно уже очищенные энергии, в виде золотого света, принимайте их назад 5) постепенно, с каждым выдохом и вдохом, представляйте сами себя как будду 6) теперь самое важное - в образе будды так же очищайте других людей - представляйте перед собой человека, вдыхайте черный дым его омрачений, внутри своей груди (важная деталь - см. ниже) превращайте его в золотой свет и посылайте обратно. ВАЖНО не представлять, а реально чувствовать, как чужие негативные эмоции у вас в груди превращаются в благодать и свет. Хороший знак - если вам хорошо от практики.
Каких людей представлять? Можно очень плохих, очень омраченных. Так мы придем к понимаю, что даже у последнего маньяка или наркомана есть внутренняя природа будды, скрытая за черным туманом омрачений. И то, что мы сами можем эти омрачения очистить.

Как именно превращать чужие омрачения в золотой свет? С помощью т. н. "сердца".
Я понимаю, что современная поп-культура придала самому слову "сердце" какой-то стыдноватый оттенок и закрепила его в ассоциации с чем-то инфантильно-поверхностным, лицемерным и т. д. Я понимаю, насколько в 2023 году проигрышно звучит то, что я сейчас печатаю. Но таки да - можно сказать, что природа будды, Татхагатагарбха находится в сердце, какие бы ассоциации это лично у вас не вызывало. Именно оно превращает омрачения в свет. Именно эта практика может открыть двери к просветлению. Вдыхая, вы должны представлять, как черный дым спускается к вам в грудь и там очищается.

Можно творчески подходить к тонглену. Если у вас есть йидам, вместо стандартного образа будды используйте его образ, а потом - преображайтесь в него. Некоторые говорят, что лучше всего так работать с Авалокитешварой. Если много начитаете стослоговую мантру из предыдущего пункта, можете так работать с Ваджрасаттвой.
Можно визуализировать других просветленных существ рядом, которые будут вам помогать - защитников, например, или Тару.
Говорят, есть так же варианты тонглена, когда вместо людей вдыхаем омрачения других существ - разных асуров или наг. Но я не знаю, как таким безопасно заниматься.

Опять же, тут не так уж много "астрала", как думают аметисты, все эти визуализации - просто для упрощения контакта с вашей собственной внутренней природой будды. Именно она производит очищение, а визуализации - просто упайя, чтобы до нее добраться.

Задача практики - понять, что ваша внутренняя природа будды может очистить/преобразовать в свет ВСЁ, ЧТО УГОДНО.
Это очень важно для дальнейшего продвижения.
По сути, на этом свойстве и строятся все гневные тантрические йидамы, которые символизируют очищенные (а точнее - преобразованные в мудрость) гнев, страсть и все остальное. Люди без соответствующего опыта или даже люди, отрицающие возможность подобного познания, могут ругаться и недопонимать "зачем чертей каких-то на иконах нарисовали". Но теперь я думаю, что вам это больше понятно.
Впрочем, дело не только в этом. То, что может очистить что угодно - это и есть высшее, что может быть в мире. Поэтому будды выше любых сансарных богов. То есть, я понимаю, что одно дело - понимать это на концептуальном уровне, читая каких-нибудь фанатиков. А другое - испытать самим, во время все той же практики тонглена.

И еще раз - в этих двух практиках содержится самое базовое, без которого невозможна практика и правильное понимание высших тантр и т. д. Точнее так - вы должны довести получаемые в них скиллы до такого автоматизма, чтобы они стали вашим стилем жизни, вы должны их делать просто на фоне постоянно.
Это - ядро и база практики, о котором говорят не так часто, как это хотелось бы.

----------------------------------------

Теперь, надеюсь, джинн свободен.
Не потеряйте гайды, если кому надо - я их не сохраняю. Скорее всего, тред с первыми двумя уже утонет. Хотите - сохраняйте как копипасту и кидайте новичкам.
Может, еще сделаю пост с книгами, которые залью на какое-нибудь постоянное хранилище. Опять же - в случае чего, вашей задачей будет не потерять ссылки.

Показать весь текст

Ответы31101 31115 31209 31673 31799

336 16 мая, 19:15 931101

>>31095

>Так мы придем к понимаю, что даже у последнего маньяка или наркомана есть внутренняя природа будды, скрытая за черным туманом омрачений. И то, что мы сами можем эти омрачения очистить.

Тут, во избежание разночтений, поправлюсь - конечно, только сам человек может очистить собственную карму. Люди, на которых мы делаем тонглен, не будут меняться в реальности. Но зато мы обретем навыки по очищению наших собственных омрачений. И уверенность, что ЕСЛИ ДАЖЕ какого-нибудь наркомана способны очистить своим сердцем - то уж самих себя и подавно.

(самофикс*

Ответы31125

337 16 мая, 19:44 931115

>>31095

>На практике это значит, в том числе, что природа будды способна очистить что угодно и выстоять при столкновении с чем угодно.

Является ли татхагатагарбха непостоянной

338 16 мая, 20:00 931125

>>31101

> И уверенность, что ЕСЛИ ДАЖЕ какого-нибудь наркомана способны очистить своим сердцем - то уж самих себя и подавно.

>

Эта уверенность будет основываться на заблуждении.

339 16 мая, 20:09 931131

>>31090 (Del)
Банан, ты? Я узнал тебя по неблагим словам, лол. А помнишь...

340 16 мая, 20:21 931136

>>31135 (Del)
Разочарование приходит только от аметизма-материализма и попытки жить как биоробот. А домик реально красавчик, видно, что все ж проработал свои омрачения в отличие от тебя, который вообще выписался из Пути Будды, лол. От него и звездочки буддотредам была в основном польза, даже когда домик загонялся. В отличие от тебя, опять же, к сожалению. Так что не трогай домика и не заманивай его в свою секту големов-разочарованцев. Есть запрет на разрушение чужой веры, если что. Это крайне неблагая вещь.

Ответы31137 31732

341 16 мая, 20:23 931137

>>31136
Два чая, все так и есть

358 Кб, 972x1400

342 16 мая, 20:45 931143

Когда-то я часто здесь бывал. Потом, после сложностей на работе и увольнения, в сентябре, всё как-то пошло под откос. Я бросил все практики, изучение и начал попытки в социализацию и поиск человека, который бы жил со мной, чтобы закрыть брешь одиночества и тревоги. Всё это сопровождалось вечной грустью, походами в пнд, максимально активным вылезаторством. Я нашёл двух людей, от одного человека ушел я, другой человек ушел от меня, суть в том, что я погряз во всех этих поисках и меня начало просто крыть ещё больше. Первые успехи в сей стезе подсадили меня как наркотик. Сил уже просто нет, но я продолжаю написывать всем подряд, цепляться как утопающий, всё пытаюсь что-то найти. Чет прям конкретно страшно мне и жутко, как обрести покой? Ну и, чего уж, впал в жесточайшую дрочзависимость, развратился. Начали выпадать волосы, зимой 27 лет, нет нормальной специализации, никогда не было нормальных, долгих, взаимоотношений, всё кажется ужасно безнадежным.

Возвращаюсь к практике, но, теперь уже, всё кажется мне бессмысленным, ощущение, что я так и не обрету покой. Жутко от этих мыслей, а ведь чем дальше, тем хуже. Может кто-нибудь дать наставление? Может задание какое-нибудь? Или просто пару слов?

Ответы31156 31157 31188

343 16 мая, 21:03 931156

>>31143
小さなことから始めて、毎日15分ずつ練習しましょう。また、運動にも取り組んでください。走ることがおすすめです。他の人に頼ることはせず、自分自身で目標を立てましょう。意味は目標から生まれます。般若波羅蜜多経や禅の師の言葉を読んでください。そして、私と同じように2chから離れましょう。

Ответы31182 31199

344 16 мая, 21:03 931157

>>31143
Ты домик или просто буддо-анон? Наставление - главное в дурку не загреми, держись. Ничего страшного, хоть существование и тяжело, но все меняется, всему приходит конец и начинается что-то ещё. Не держись за все это, отпусти.

Ответы31181 31199

29 Кб, 272x400

345 16 мая, 21:11 931166

>>31090 (Del)
>>31135 (Del)
>>31145 (Del)

346 16 мая, 21:29 931181

>>31157
Скорее "просто буддо-анон", я не знаю значение домика

347 16 мая, 21:34 931182

>>31156
Я ставил цель и иногда, был счастлив, когда двигался к ней, но она загнала меня лишь в ещё больший тупик, она придавала мне смысл всё это время. Но я устал и понимаю, что никак не выходит добиться её, от этого я ощущаю лишь страдания

Ответы31189

110 Кб, 680x434

348 16 мая, 21:47 931188

>>31143
Держись, анон.

Жизнь - это тягота. Работа - это тягота. Социализация - это тягота. Либидо - это тягота. Видимое отсутствие смысла в жизни - это тягота. Неуспехи - это тягота. Отсутствие прогресса в практике - это тягота. Всё- - это тягота.

Осознавай это и принимай. Это сама реальность, от которой не деться. Мы все пленены сансарой и выбраться из этого порочного круга эмоций, зависимостей и привязанностей очень тяжело.

Прими свою ситуацию с пониманием и состраданием к себе. Мы все испытываем трудные моменты в жизни, и это нормально. Прими всё - свои слабости, в том числе. Это лишь инструмент для роста и изменения.

Вернись к своей практике. Начни с малого, постепенно возвращаясь к медитации, чтению буддийских текстов и ритуалам, которые тебе ранее приносили вдохновение и умиротворение. Не стремись к совершенству сразу, но позволь практике стать регулярной частью твоей жизни.

Моменты разочарования в практике - важная часть Пути. Ты не всегда будешь испытывать восторг и вдохновение от постоянных успехов. Ингода в практике наступает плато, а иногда и яма. Важнейшая часть любой духовной практики - это вовсе не отдаваться восторгу от успеха, а преодолевать преграды на Пути и находить в себе силыы продолжать.

Я искренне сочувствую тебе.
Бедные, бедные живые существа... Как же вы страдаете...
Ведь каждый анон здесь - это человек, который в своей жизни много страдал и натерпелся. Каждый здесь когда-то не видел, а может не видит и сейчас смысла жизни. Каждый здесь страдает по-своему. Ситуация каждого живого существа в мире уникальна, но страдание - не уникально. Тягота - всюду.
Старайся совершить невозможное - разглядеть в себе Природу Будды — ты можешь добиться глубокого осознанного понимания своей истинной природы и потенциала для просветления. Каждое существо обладает Природой Буддой, внутренней мудростью и состраданием, которые могут быть раскрыты и развиты. Открой это в себе и увидь страдания других живых существ. Выход есть...

Я искренне желаю тебе счастья и побороть этот период жизни. Главное не уходи в мир аметизма-материализма и погони за тяночками. Там счастья и свободы нет. Возможно, ты найдешь освобождение от этого порочного круга и не в буддизме, а в родном Православии, к примеру. Это совсем не важно, на самом деле. Главное - решить твои жизненные проблемы и добиться настоящего не переходящего счастья и обнаружить Смысл...

Бедные, бедные живые существа...

110 Кб, 680x434

348 16 мая, 21:47 931188

>>31143
Держись, анон.

Жизнь - это тягота. Работа - это тягота. Социализация - это тягота. Либидо - это тягота. Видимое отсутствие смысла в жизни - это тягота. Неуспехи - это тягота. Отсутствие прогресса в практике - это тягота. Всё- - это тягота.

Осознавай это и принимай. Это сама реальность, от которой не деться. Мы все пленены сансарой и выбраться из этого порочного круга эмоций, зависимостей и привязанностей очень тяжело.

Прими свою ситуацию с пониманием и состраданием к себе. Мы все испытываем трудные моменты в жизни, и это нормально. Прими всё - свои слабости, в том числе. Это лишь инструмент для роста и изменения.

Вернись к своей практике. Начни с малого, постепенно возвращаясь к медитации, чтению буддийских текстов и ритуалам, которые тебе ранее приносили вдохновение и умиротворение. Не стремись к совершенству сразу, но позволь практике стать регулярной частью твоей жизни.

Моменты разочарования в практике - важная часть Пути. Ты не всегда будешь испытывать восторг и вдохновение от постоянных успехов. Ингода в практике наступает плато, а иногда и яма. Важнейшая часть любой духовной практики - это вовсе не отдаваться восторгу от успеха, а преодолевать преграды на Пути и находить в себе силыы продолжать.

Я искренне сочувствую тебе.
Бедные, бедные живые существа... Как же вы страдаете...
Ведь каждый анон здесь - это человек, который в своей жизни много страдал и натерпелся. Каждый здесь когда-то не видел, а может не видит и сейчас смысла жизни. Каждый здесь страдает по-своему. Ситуация каждого живого существа в мире уникальна, но страдание - не уникально. Тягота - всюду.
Старайся совершить невозможное - разглядеть в себе Природу Будды — ты можешь добиться глубокого осознанного понимания своей истинной природы и потенциала для просветления. Каждое существо обладает Природой Буддой, внутренней мудростью и состраданием, которые могут быть раскрыты и развиты. Открой это в себе и увидь страдания других живых существ. Выход есть...

Я искренне желаю тебе счастья и побороть этот период жизни. Главное не уходи в мир аметизма-материализма и погони за тяночками. Там счастья и свободы нет. Возможно, ты найдешь освобождение от этого порочного круга и не в буддизме, а в родном Православии, к примеру. Это совсем не важно, на самом деле. Главное - решить твои жизненные проблемы и добиться настоящего не переходящего счастья и обнаружить Смысл...

Бедные, бедные живые существа...

Показать весь текст

Ответы31197 31199 31230 31484

349 16 мая, 21:50 931189

>>31182
У тебя просто период " пиздлявой личности нытика". Это пройдет как только ты осознаешь своё положение как весьма привилегированное ибо у тебя есть возможность есть, дрочить, медитировать и писать посты на двач. У некоторых людей нет ничего из выше перечисленного. Поэтому заканчивай пиздеть и ныть и практикуй дзадзэн.
Я закончил.

Ответы31202

350 16 мая, 22:20 931197

>>31188
Звездочка, пост Домика про тонглен меня заинтересовал.
Научи делать тонглен на нагов, гьялпо и прочую нечисть, безопасно, не привлекая их внимание.

Ответы31634 31742

351 16 мая, 22:40 931199

>>31188
Спасибо за такой подробный ответ
>>31157
Спасибо
>>31156
Спасибо тоже

352 16 мая, 22:43 931202

>>31189

>У некоторых людей нет ничего из выше перечисленного

Ну осознание этого мои душевные терзания не успокаивает. Кому-то хуже, кому-то лучше.

353 16 мая, 23:14 931209

>>31095
Спасибо, сохранил!

32 Кб, 480x480

354 17 мая, 02:46 931230

>>31188
Это как будто толсто-тонкий троллинг, написанный нейросетью с пародией на домаметист"бедные... бедные живые существа... и тех, кто постоянно аметистов-материалистов вспоминает в треде. Ещё про родное православие в буддийском треде загнал, лоол.
Признайся, ты просто скомпилировал все посты и нарративы треда.

Ответы31463 31634 31678

355 17 мая, 13:30 931440

Зведа, когда ответишь на МЫЛО?

Ответы31662

356 17 мая, 14:23 931463

>>31230
Звезду не трогай, единственный нешиз в треде.

357 17 мая, 14:47 931484

>>31188
Двачую вопрос выше, научи делать тонглен на НЕХов! Я читал, есть такая практика. Открой ее нам.

Ответы31634

358 17 мая, 15:10 931496

Я понял. Гнуслик дан треду, чтобы мы делали на него тонглен.
Как же я раньше не догадался!
Гнуслик - на самом деле, бодхисаттва, который принял на себя омрачения, чтобы мы на нем тренировались их чистить.

Ответы31498 31634 31882

359 17 мая, 15:12 931498

>>31496
Не, я серьезно, кстати. Это не флуд. Вот кому не слабо сделать тонглен на Гностика? Чтобы честно было.
Мы же буддисты или кто?
Какой-нибудь абстрактный маньяк в тюрьме - это нас лично не касается. А Гностик нас уже по десятому разу всех выбесил. Хорошая же мишень для практики сострадания. Буддист должен сострадать всем живым существам. Вот здесь и начинается настоящая проверка.

Ответы31507 31882

360 17 мая, 15:27 931507

>>31498
Не всем, а только тем кто этого заслуживает.

361 17 мая, 15:51 931532

>>27315
Тоже удалены.
У кого есть хорошие книги по вкатыванию в буддизм с самых азов, простыми словами плюс энциклопедии по теме поделитесь плз

Ответы31591 31609 31612 31634

362 17 мая, 15:52 931536

>>27326

>поп-культура с матрицами-шматрицами

Ну я лично концепт матрицы воспринимаю, как то, что реальный мир есть, но люди живут в иллюзиях, навязанных извне, плюс являются живыми батарейками для других. Вполне по-буддийски

363 17 мая, 16:30 931591

>>31532
Часть 1 https://cloud.mail.ru/public/9QaJ/K2RkohjUT
Часть 2 https://cloud.mail.ru/public/1rnp/x1Gj55zEN
Держи, вот эта книга.
Я, наверное, архив редких книг таки сделаю и на облако залью.

Ответы31836

364 17 мая, 17:23 931609

>>31532
Архив редких книг.
НЕ провороньте! Сохраните и кидайте копипастой в новые треды!

Это архив редких книг, которые просто так нельзя взять и скачать откуда-то. Остальные ищутся в яндексе. Много книг выложено во Вконтакте.

https://cloud.mail.ru/public/KFMz/b9uWgxFv9
"Buddha Wizards". Вопреки названию, эта книга не про тибетцев, а очень даже про тхеравадцев. Полезно для разрушения стереотипа о тхераваде как о якобы самой аметистской ветке буддизма.

Часть 1 https://cloud.mail.ru/public/9QaJ/K2RkohjUT
Часть 2 https://cloud.mail.ru/public/1rnp/x1Gj55zEN
"Кармамудра". База, на которой строятся высшие тантры, но изложенные там методы позволяют практиковать даже если у вас нет посвящения.

https://cloud.mail.ru/public/zStd/QVyJwi79N
"Читтаматра: миф и реальность". Книга, позволяющая разобраться в буддийской философии, развенчивающая основные мифы вокруг нее. Критика ветки "Гелуг" (во многом, ставшей причиной ее упадка) и Далай-ламы тоже есть.

https://cloud.mail.ru/public/tc3H/jUu9UZ3VY
"Лекарство это яд". Книга о том, что такое буддийская тантра. Развенчание популярных мифов о ней.

https://cloud.mail.ru/public/APc9/jrcWae3du
21 Тара - тханки и мантры (включая реалистичные изображения, нарисованные по заказу ламы Кхьенце Норбу - одно из них на третьей картинке к этому посту). Добавил сюда, т. к. поверхностным гуглением не нашлось. Бонусом ОЧЕНЬ кривой машинный перевод на русский уровня старого ПРОМТа, но а) основная суть понятна б) английский текст тоже есть.
По-моему, нигде больше такого полного собрания нет.

Бонусом не редкая, но полезная книга для треда:

https://cloud.mail.ru/public/eomf/YY79Le5UX
"Метта - медитация безусловной любви, основа випассаны". Книга уникальна тем, что там, не смотря на ее компактный формат, раскрываются все базовые буддийские практики (метта, самадхи и випассана) и как из одной переходить в другую.
Must Read для тех, кто хочет вкатиться.
Перезалил себе на облако - мало ли, по известной нам ссылке эта книга пропадет.

Удалять все это из облака я не собираюсь.
Но дело за вами - вы должны не потерять ссылки, т. к. меня в треде не будет, и я не смогу их кидать снова и снова.

364 17 мая, 17:23 931609

>>31532
Архив редких книг.
НЕ провороньте! Сохраните и кидайте копипастой в новые треды!

Это архив редких книг, которые просто так нельзя взять и скачать откуда-то. Остальные ищутся в яндексе. Много книг выложено во Вконтакте.

https://cloud.mail.ru/public/KFMz/b9uWgxFv9
"Buddha Wizards". Вопреки названию, эта книга не про тибетцев, а очень даже про тхеравадцев. Полезно для разрушения стереотипа о тхераваде как о якобы самой аметистской ветке буддизма.

Часть 1 https://cloud.mail.ru/public/9QaJ/K2RkohjUT
Часть 2 https://cloud.mail.ru/public/1rnp/x1Gj55zEN
"Кармамудра". База, на которой строятся высшие тантры, но изложенные там методы позволяют практиковать даже если у вас нет посвящения.

https://cloud.mail.ru/public/zStd/QVyJwi79N
"Читтаматра: миф и реальность". Книга, позволяющая разобраться в буддийской философии, развенчивающая основные мифы вокруг нее. Критика ветки "Гелуг" (во многом, ставшей причиной ее упадка) и Далай-ламы тоже есть.

https://cloud.mail.ru/public/tc3H/jUu9UZ3VY
"Лекарство это яд". Книга о том, что такое буддийская тантра. Развенчание популярных мифов о ней.

https://cloud.mail.ru/public/APc9/jrcWae3du
21 Тара - тханки и мантры (включая реалистичные изображения, нарисованные по заказу ламы Кхьенце Норбу - одно из них на третьей картинке к этому посту). Добавил сюда, т. к. поверхностным гуглением не нашлось. Бонусом ОЧЕНЬ кривой машинный перевод на русский уровня старого ПРОМТа, но а) основная суть понятна б) английский текст тоже есть.
По-моему, нигде больше такого полного собрания нет.

Бонусом не редкая, но полезная книга для треда:

https://cloud.mail.ru/public/eomf/YY79Le5UX
"Метта - медитация безусловной любви, основа випассаны". Книга уникальна тем, что там, не смотря на ее компактный формат, раскрываются все базовые буддийские практики (метта, самадхи и випассана) и как из одной переходить в другую.
Must Read для тех, кто хочет вкатиться.
Перезалил себе на облако - мало ли, по известной нам ссылке эта книга пропадет.

Удалять все это из облака я не собираюсь.
Но дело за вами - вы должны не потерять ссылки, т. к. меня в треде не будет, и я не смогу их кидать снова и снова.

Показать весь текст

Ответы31713 31783 31836

365 17 мая, 17:29 931612

>>31532

>книги по вкатыванию в буддизм с самых азов, простыми словами

https://cloud.mail.ru/public/eomf/YY79Le5UX
"Метта - медитация безусловной любви, основа випассаны".

Вот самые азы.

Ответы31836

366 17 мая, 18:49 931634

>>31230

>Признайся, ты просто скомпилировал все посты и нарративы треда.

Вот признаюсь я в этом, и что это тебе даст? Или, наоборот - начну отрицать, то что тогда? Это что-то изменит?)

>>31197
>>31484
Зачем вам тонглен на НЕХов? Делайте по классике. Начните с простого - тонглен на себя. Потом на родственников (с которыми у вас добрые и хорошие отношения, к которым вы испытываете хоть какое-то чувство любви). Потом на близких друзей. Потом на знакомых. Потом на нейтральных людей (а-ля продавец в соседней Пятёрочке). Потом на людей, к которым вы испытываете немного негативные отношения (нап. сосед, от которого вечного воняет и вам неприятно ехать с ним в лифте). Потом на людей, которых вы ненавидите - человек, который вас булил в школе; ненавистный вам президент какой-нибудь страны, да хоть на соседскую собаку, которая вас когда-то больно за жопу укусила и т.п. Постепенно повышайте планку сложности тонглена.

Вот этот анон >>31496 правильно говорит. Бодхичитту надо взращивать по отношению не к абстрактным НЕХ, а к вполне реальным живым существам, с которыми вы сталкиваетесь в повседневной жизни. А взращивать бодхичитту по отношению вообще ко всем живым существам (в т.ч. ко всяким нагам) - высший пилотаж, которого можно достичь лишь освоив базу. А там когда-нибудь мб и до чода дойдёте... кто не в курсе, это такая практика взращивания сострадания при которой вы преподносите в жертву всяким демонам своё собственное тело, эмоции и разум. Но это уже совсем высоты, которых мало кто тут достигнет

>>31532
А оп-пик мы зачем составляли? Там вся база есть

Ответы31644 31645 31674 31876

367 17 мая, 19:13 931644

>>31634

>кто не в курсе, это такая практика взращивания сострадания при которой вы преподносите в жертву всяким демонам своё собственное тело, эмоции и разум. Но это уже совсем высоты, которых мало кто тут достигнет

А в прямом смысле подносят или метафорически? Что потом бывает с такими людьми? Они могут заболеть и умереть от чода?

Ответы31660

368 17 мая, 19:17 931645

>>31634
Какой самый жуткий зашквар буддизма в его истории? Почему мне кажется, что это в Японии было, когда они из буддизма сделали mindfulness для воинов, чтоб бошки лучше рубить. И ромкомнадзоры одобряли (харакири).

Ответы31660

369 17 мая, 19:41 931660

>>31644
Скорее метафорически. Демоны тут являются по большому счёту персонификациями негативных тенденций твоего ума (страсть, привязанность, гнев и т.п.), а сама практика направлена в первую очередь на распознавание анатты

>>31645
Да не. Дзен - одна из высот буддизма, а никак не главный зашквар. Различные практики буддийского самоубийства есть и в других сектах буддизма, даже в тхераваде
Имхо, главный зашквар - войны икко-икки в Японии. Вот это, действительно, пример упадка дхармы под гнётом необразованной толпы. Хотя сейчас другие набегут и начнут рассказывать про ПОСОСИ ЯЗЫК или про то, что тантрики жрали говно и пили семя Учителя при посвящении, а потом занимались сексуальными практиками вместе с родными сёстрами/матерями. Но там история сложная и их всех так или иначе можно оправдать, просто это надолго.

Ответы31727 32110

370 17 мая, 19:41 931662

>>31440
Будет ответ, будет. Я опять потерял доступ к мылу. Восстановлю - и отвечу.

Ответы32007 32111

371 17 мая, 19:44 931663

>>31000
Будь Бодхисаттвой. Найди в себе силы и оставайся.
Это ведь даже не ады, и пребывание здесь не стоит тебе жизни.
Отвечай только на разумные вопросы, но не уходи. Не благое это дело.

Ответы31884

372 17 мая, 20:41 931673

>>31095
Спасибо за гайд. А есть что из книжек чтобы более подробно почитать про тонглен?

373 17 мая, 20:43 931674

>>31634
Бодхисаттвы пиздили любое темное говно, а нынешнии сойжаки кормить предлагают, пфф, скам кнш

374 17 мая, 20:49 931678

>>31230
Двачую. Звезданутый это очень тонкий щитпостер, но новички не въезжают и наворачивают сладкий хлебушек.

Ответы31696

375 17 мая, 21:13 931696

>>31678
А что не сладкий хлебушек?

376 17 мая, 21:18 931700

>>31699 (Del)
Банан, спокуху оформи.

377 17 мая, 21:37 931711

>>31665 (Del)
Только вот при таком взгляде на мир теряется весь смысл слова "архат" и нет больше причин кого-то так называть, как и нет причин тратить жизнь на религию и медитацию.

378 17 мая, 21:43 931713

>>31609
Благодарствую за книжки, постараюсь сохранить но не обещаю что не потеряю, лол. Лучше бы это всё конечно в шапку оформить вместе с гайдами, так будет больше шансов.

379 17 мая, 21:59 931724

>>31719 (Del)
Ну так если ничего не последует, то какой смысл расшибать лоб пытаясь достичь нирваны?

380 17 мая, 22:02 931727

>>31660
Расскажи прр ритуальный роскомнадзор в тхераваде.

381 17 мая, 22:04 931728

>>31665 (Del)
Почему ты выделил строчки БАНАНОВЫМ цветом?

382 17 мая, 22:07 931732

>>31136

>Так что не трогай домика и не заманивай его в свою секту големов-разочарованцев.

Лол, я придумал идею комикса. Художник, рисовавший Карлсона, тут?
Помните, был старый мемас, где Гендо держит слоупока и говорит 'to slow". А после дорисовали второй кадр, где кто-то (анон?) бьет гендо в челюсть и говорит "Слоупока не трогай, понял?!"
Можете переделать на "Домика не трогай".

Ответы31880 32041

100 Кб, 400x584

383 17 мая, 22:32 931742

>>31197

>Научи делать тонглен на нагов, гьялпо и прочую нечисть, безопасно, не привлекая их внимание.

Тебе поможет эта тайная магическая книга.

384 17 мая, 23:00 931757

>>31752 (Del)

>Пемасири Тхера

Ну погуглил. Какой-то монах из Шри Ланки про которого написала книгу некая Евмененко. Дальше что? Почему я этим двоим должен доверять?

385 17 мая, 23:06 931761

>>31760 (Del)

>Это и есть цель - прекратить перерождения.

Так какой смысл прекращать если заранее известно что ничего не будет, не будет никаких перерождений?

386 17 мая, 23:29 931778

>>31768 (Del)

>Чел, изучай Дхамму, а не задавай глупые вопросы.

Лол.

>Будда соблюдал нравственность и винаю, которую давал монахм , зная что не переродится

И что с того? Тебе привести примеры нравственных атеистов?
Ещё раз тебя спрашиваю, какой смысл тратить время на твои религиозные байки если ты и сам понимаешь, что всё это чушь?

387 17 мая, 23:32 931781

>>31762 (Del)

>пафосное жизнеописание как аргумент

Тебе принести такой же пафос про какого-нибудь православного монаха или сам нагуглишь?

35 Кб, 600x600

388 17 мая, 23:34 931783

>>31609

>Кармамудра

>Общим требованием для полноценной практики Кармамудры Юток Ньингтиг является выполнение хотя бы одного семидневного ретрита по нёндро Юток Ньингтиг

>Читатели, желающие выполнить предварительные практики Юток Ньингтиг, могут смело связаться с ближайшим отделением международной школы «Сориг Канг» (www.sorig.net)

389 18 мая, 00:01 931796

>>31762 (Del)

>«с нуля» организовал строительство нового медитационного центра, получившего название «Kanduboda Sumathipa ̄la Na Himi Senasun Arana». Центр открылся в 2004 году

С этого особенно проигрунькал. Такой-то великий лесной монах, но как только стал известен, так сразу туда же куда и все - в коммерцию - побыстрее продавать счастье.

390 18 мая, 00:26 931799

>>31095
Домик, а что можно ещё навернуть именно про тонглен для вдохновения? Есть какой-нибудь список рекомендованного чтива?

391 18 мая, 00:51 931807

>>31804 (Del)

>прекращения перерождений

>зная что не перодятся

Выбери что-то одно для начала, потом обсудим мои сомнения. Перерождения можно прекращать если они есть, если их нет то как ты собрался прекращать то чего нет?

392 18 мая, 01:04 931811

>>31810 (Del)

>избавиться (от веры в них)

Ну вот я в них не верю и никогда особо не верил. Я уже архат?
Просто не могу понять в чем твой поинт. Ты с одной стороны не веришь в перерождения, а с другой зачем-то советуешь мне навернуть книги про буддизм.

>Это бред для индусов

Индусов-то ты куда полез приплетать, с архатами разберись сначала.

Ответы31818

393 18 мая, 01:27 931817

>>31814 (Del)

>Буддизм - про избавление от страданий, чтобы оставшуюся часть жизни(грубо говоря) прожить счастливо.

Ок уже теплее. Значит ты не веришь в нирвану (если нет перерождений, то нет и нирваны), а просто хочешь счастливо жить без страданий. Ну допустим. А в чем тогда смысл твоего пафоса про архатов которые видите ли сильно от меня отличаются, потому что я - обычный, а они - необычные? По твоей же логике не может быть каких-то особенных архатов.

>Спрашивай что тебя интересует

Для начала можно разобраться в чем именно хороши архаты и кто решил что они вот и есть необычные, а все остальные - обычные.

Ответы31856

255 Кб, 512x512

394 18 мая, 01:27 931818

>>31811
>>31812 (Del)
А теперь абстрагируемся от ваших фантазий и посмотрим, как на самом деле:
В ранних буддийских текстах (далее EBT) есть несколько упоминаний о перерождении . Некоторые ключевые сутты, в которых обсуждается перерождение, включают Махакаммавибханга сутту ( Маджхима Никая «MN» 136); Упали Сутта (MN 56); Куккураватика Сутта (MN 57); Молияшивака Сутта ( Саньютта Никая «СН» 36.21); и Санкха Сутта (SN 42.8).
Существуют различные термины, относящиеся к процессу перерождения, такие как Агати-гати , Пунарбхава и другие. Термин Агати буквально означает «возвращение, возвращение», в то время как Гати означает «уход», а Пунарбхава означает «повторное становление». [32] [33] [примечание 3] Многочисленные другие термины для перерождений встречаются в буддийских писаниях, таких как Пунагамана , Пунаваса , Пунаниваттати , Абхиниббатти и слова с корнями джати и рупа . [32]
По словам Дэмиена Кеуна , EBT заявляют, что в ночь своего пробуждения Будда обрел способность вспоминать огромное количество прошлых жизней вместе с многочисленными подробностями о них. В этих ранних писаниях также говорится, что он мог помнить «до девяноста одного эона» ( Маджхима Никая, I.483). [34] [примечание 4] Интерпретация этих воспоминаний представляет собой связь с умершими предками и их индивидуальными жизнями и воспоминаниями, а более поздние взгляды интерпретируют их как личные воспоминания о прошлых жизнях. [28] [ нужна страница ] [10] [11]
Бхиккху Суджато отмечает, что в раннем буддизме есть три основных принципа перерождения: [38]
Возрождение рассматривается как непрерывный процесс, от которого следует убежать в поисках освобождения.
Перерождение определяется собственным разумом, особенно этическим выбором.
Практика буддизма направлена на прекращение перерождений.

>Практика буддизма направлена на прекращение перерождений

Что вовсе не значит что реинкарнации нет, дауничи. Вы не понимаете, что такое мокша в контексте буддизма. АРХАТЫ МАМИНЫ С ХАРЧКА, СЕБЯ ЛЕСНЫМИ ОТШЕЛЬНИКАМИ ВООБРАЖАЮТ ЛОЛ

255 Кб, 512x512

394 18 мая, 01:27 931818

>>31811
>>31812 (Del)
А теперь абстрагируемся от ваших фантазий и посмотрим, как на самом деле:
В ранних буддийских текстах (далее EBT) есть несколько упоминаний о перерождении . Некоторые ключевые сутты, в которых обсуждается перерождение, включают Махакаммавибханга сутту ( Маджхима Никая «MN» 136); Упали Сутта (MN 56); Куккураватика Сутта (MN 57); Молияшивака Сутта ( Саньютта Никая «СН» 36.21); и Санкха Сутта (SN 42.8).
Существуют различные термины, относящиеся к процессу перерождения, такие как Агати-гати , Пунарбхава и другие. Термин Агати буквально означает «возвращение, возвращение», в то время как Гати означает «уход», а Пунарбхава означает «повторное становление». [32] [33] [примечание 3] Многочисленные другие термины для перерождений встречаются в буддийских писаниях, таких как Пунагамана , Пунаваса , Пунаниваттати , Абхиниббатти и слова с корнями джати и рупа . [32]
По словам Дэмиена Кеуна , EBT заявляют, что в ночь своего пробуждения Будда обрел способность вспоминать огромное количество прошлых жизней вместе с многочисленными подробностями о них. В этих ранних писаниях также говорится, что он мог помнить «до девяноста одного эона» ( Маджхима Никая, I.483). [34] [примечание 4] Интерпретация этих воспоминаний представляет собой связь с умершими предками и их индивидуальными жизнями и воспоминаниями, а более поздние взгляды интерпретируют их как личные воспоминания о прошлых жизнях. [28] [ нужна страница ] [10] [11]
Бхиккху Суджато отмечает, что в раннем буддизме есть три основных принципа перерождения: [38]
Возрождение рассматривается как непрерывный процесс, от которого следует убежать в поисках освобождения.
Перерождение определяется собственным разумом, особенно этическим выбором.
Практика буддизма направлена на прекращение перерождений.

>Практика буддизма направлена на прекращение перерождений

Что вовсе не значит что реинкарнации нет, дауничи. Вы не понимаете, что такое мокша в контексте буддизма. АРХАТЫ МАМИНЫ С ХАРЧКА, СЕБЯ ЛЕСНЫМИ ОТШЕЛЬНИКАМИ ВООБРАЖАЮТ ЛОЛ

Показать весь текст

395 18 мая, 01:39 931821

Банан каждый раз говорит что уходит, и постоянно фейлит в этом, продолжая позориться.

Ответы31831

500x495

396 18 мая, 01:48 931824

>>31822 (Del) Ага ага, ты небось умнее буддологов и самих буддистов. Или что ты там выше затирал, отшельник лесной?) Просто держу в курсе, твоя интерпретация сутт - это твои фантазии.

210 Кб, 832x690

397 18 мая, 02:03 931827

398 18 мая, 02:04 931828

>>931825 Ложь. Я только ещё раз убедился в том, что ты не понимаешь о чем говоришь. Вот что он говорил про перерождения, читай и читай все что он говорит о перерождениях:

https://theravada.world/postizhenie-buddiyskogo-puty-besedy-s-pemasiry-thera/
Ты не понимаешь, что такое воззрение, какие они бывают и кем они практикуется, кому они нужны, что такое мокша и т. п.

>Буддологи были актуальны 100 лет назад

Ещё одна ложь. Буддологи выстрелили последние лет 20, так как много текстов перевели относительно недавно, особенно практических.

>Если ты изучаешь буддизм по трудам буддолгов а не практикующих буддистов

>покупаешь книгу

Кек, мамин отшельник ещё и практикует по книгам. Монахи тоже по книгам практикуют без передач и учителей?)

Ответы31841 31842

3,4 Мб, 640x452

399 18 мая, 02:06 931829

400 18 мая, 02:09 931831

>>31821

Некоторые, отвергая истину, вводят ложные учения и «суетные родословия», которые, как говорит Апостол, «производят больше споры, нежели Божие назидание в вере» (1Тим.1:4); хитро подделанною благовидностью они обольщают ум неопытных и пленяют их, искажая изречения Господа и худо истолковывая то, что хорошо сказано; и под предлогом знания совращают многих и отвращают от Творца и Украсителя вселенной, как будто они могут показать нечто более возвышенное и великое, нежели Бог, сотворивший небо и землю и все, что в них.

Ответы31885

401 18 мая, 02:30 931832

А чего банана потерли? С ним же веселее. Местный модер - домик?

402 18 мая, 03:21 931836

>>31612
>>31609
>>31591
Благодарю

403 18 мая, 05:22 931841

>>31828

>Монахи тоже по книгам практикуют без передач и учителей?)

Про учителей, передачи, лизание жоппок ламам и прочее орут только тибетцы всякие, которые только формально буддисты и Топпер

Ответы31842 31856

404 18 мая, 05:23 931842

>>31828
>>31841
А "буддистский монах" - это не про наличие знаний, а про нахождение в определенной социальной группе.

405 18 мая, 09:27 931856

>>31841
Жаль конечно что тебя трут, но с другой стороны ты умудрился вчера набить десяток постов, но так толком и не ответил ни на один мой вопрос, только вокруг да около ходил
>>31817-анон

Ответы31863 31864

406 18 мая, 10:13 931863

>>31856
Да тебе ответы не особо и нужны

407 18 мая, 10:14 931864

>>31856
>>31856

>набить десяток постов

Ты набил 9 . Были ли твои посты хоть каплю полезны?
Я уже тебе объяснял причину - мои посты трет обиженка и выписывает бан на неделю. Я не вижу никакого смысла объяснять сверх того что было тут написано. Если хочешь что то узнать - создавай тред буддизма без магачерства и без обиженки которая трет посты. Обиженка потерла посты со ссылками на сутты и с пиками из буддийских книг, это говорит о том, что Дхамме тут не рады. Как ты понимаешь( а может и не понимаешь) в этом треде никакого буддизма нет. Тут два магачера (домик и звёздочка) затирают какую-то дичь про мантры, заклинания и тульпофорс , про нагов, духов и прочих. Жду про драконов и эльфов. Лол.

Ответы31866 31868

408 18 мая, 10:22 931866

>>31864
Ну вот опять. Настрочил кучу слов ни о чем хотя мог что-то полезное написать.

>которая трет посты. Обиженка потерла посты со ссылками на сутты и с пиками из буддийских книг

Ты ничего такого вчера не постил, не ври. Только по кругу повторял одни и те же тейки и жаловался что тебя трут до тех пор пока действительно не потерли. Короче не будь баттхертом и пиши по делу, может тебя и тереть тогда не будут.

Ответы31871

409 18 мая, 10:28 931868

>>31864

>Были ли твои посты хоть каплю полезны?

Так я просто вопросы задавал, лол. Вопросы бывают настолько полезны насколько полезны на них ответы. Если бы ты нормально отвечал, а не играл в игру "догадайся что я хочу сказать", то и мои вопросы были бы заданы не напрасно.

410 18 мая, 10:30 931871

>>31866
Вчера не было пика из книги Пемасири Тхера?
А сутты были ранее, не вчера , тоже все потерто.
Тренируй память, братан. Если прошлые мои посты ты мог не видеть, то скрин из книги не видеть не мог.
Тренируй благую речь, не стоит просто так кого то обвинять во лжи.
По поводу твоих вопросов и ответов уже сказал тебе - в этом треде это бессмысленно, тут полная адхарма , посты про монахов удаляются , посты со скринами из буддийских книг удаляются. О чем тут говорить?

Не о чем.
Лимит двача в этом месяце для меня исчерпан.

Ответы31873 31877

411 18 мая, 10:39 931873

>>31871

>не было пика из книги Пемасири Тхер

Ну был, а какой с него толк если ты принципиально не хотел ничего комментировать? Я тот анон который сразу же тебе и начал задавать вопросы по пику если чё.

>Тренируй память, братан.

У меня все норм с памятью, а вот ты похоже уже забыл что на все вопросы отправлял читать какую-то там дхамму.

>Чел, изучай Дхамму, а не задавай глупые вопросы.

Вот такого уровня были твои ответы.

>тренируй благую речь, не стоит просто так кого то обвинять во лжи.

Ты мне еще проповедь прочитай. Я вообще скептик и во всё это особо не верю.

>в этом треде это бессмысленно

Другого не завезли. Если ты тут всё равно сидишь, то мог бы давно уже свой тред запилить.

412 18 мая, 11:10 931876

>>31634

>вот признаюсь

Ну и зачем тогда пукаешь-такаешь? Тем более в ответ страдающему анону?

413 18 мая, 11:19 931877

>>31871

>лимит исчерпан

Ты уже через несколько дней, а может и раньше прибежишь сюда опять, лул.
Хотя ты спокойно мог создать свой тред с пояснениями или постить в атеистическом, где тебя б не терли и ты мог нормально постить без банов. Почему ты ещё так не сделал?

414 18 мая, 11:52 931880

>>31732
Скинь оригинальный мемас с Гендо и Слоупоком.

Ответы32038 32041

39 Кб, 499x471

415 18 мая, 11:57 931882

>>31496
>>31498
А если лично у меня гнуслик вызывает только дикий хохотач? По сути я рад такому клоуну как он изначально, так как без подобных ему комнатных шизов жить было б скучно.

416 18 мая, 12:23 931884

>>31663

>двачезависимый "буддист"

36 Кб, 600x460

417 18 мая, 12:28 931885

>>31831
Что значит, "Бог"? Бог что вещь какая-то, чтобы зачем-то, для чего-то там применяться? Бог просто есть и всё.
Зачем вообще есть Бог? Можешь ответить? Вот есть он и всё...
Чтобы подключиться к Нему, через какой-нить нейрочип, обрести безошибочность, и чтобы было заебись - вот зачем.

Вообще твой пост выглядит так, как будто, вот да, Бог есть, я знаю что он есть, и имею связь с ним, а тебе вот зачем? А вот отвечай, только честно, потому что полюбасу - Бога от тебя надо скрыть, типа. Потому что мы ссыкливые и необучаемые дегенераты ботовские, которые пиздят последнее исподтишка, годами хуй сосут, а потом бомбят народ СССР советским сука оружием, чисто чтобы поднасрать по-максимуму, после навязывания падла с высокоточной математической модели объективной реальности, и после разрезания вдоль хуя.

Лично я пришёл к Богу, через размышления над основополагающими принципами бытия.

Вот ты возьми и дай определение термину "смысл". Как по мне, смысл - это просто значение, из-за неполноты информации интерпретируемое в какой-либо искажённой форме.
То есть, как бы тебе так сказать...
Вот есть суть (значение), и есть форма (смысл).
Пусть число 3 будет сутью, которая может иметь разные формы:
(2 + 1) = (1 + 2) = (1 + 1 + 1) = 3 - суть одно и тоже.
Но каждый видит свой смысл, в этой сути, какбы.

Я не просто верую, я знаю что Бог есть, только где он там Есть - хуй его знает. Он через этих ботов то подключается, то отключается когда хочет. И когда Он от них отключается - они тупо срабатывают со своей дегенератской автономной алгоритмикой, припиздэканной. Чё это за говноботы такие, где их производят, и что за хуйни у них в бошки вставлены - это я вообще не ебу. Но судя по всему, это достаточно универсальные и даже безошибочные козлосучие говноботы, падлообразующие, не могущие не замыкаться по высокоточной модели со своей циничной и уёбищной алгоритмикой ссыкливо-пробивонной. И именно их универсальность, позволяет в режиме прямого подключения к ним - производить безошибочное управление Свыше, пока это управление срабатывает по божественной программе. Ну а когда Бог отключается, и когда уже программа закончилась, то и сценарий окончен - и снова начинаются эти извечные тщетные тилимпания этих уёбков, в этом ёбанном аду. БЛЯДЬ!

36 Кб, 600x460

417 18 мая, 12:28 931885

>>31831
Что значит, "Бог"? Бог что вещь какая-то, чтобы зачем-то, для чего-то там применяться? Бог просто есть и всё.
Зачем вообще есть Бог? Можешь ответить? Вот есть он и всё...
Чтобы подключиться к Нему, через какой-нить нейрочип, обрести безошибочность, и чтобы было заебись - вот зачем.

Вообще твой пост выглядит так, как будто, вот да, Бог есть, я знаю что он есть, и имею связь с ним, а тебе вот зачем? А вот отвечай, только честно, потому что полюбасу - Бога от тебя надо скрыть, типа. Потому что мы ссыкливые и необучаемые дегенераты ботовские, которые пиздят последнее исподтишка, годами хуй сосут, а потом бомбят народ СССР советским сука оружием, чисто чтобы поднасрать по-максимуму, после навязывания падла с высокоточной математической модели объективной реальности, и после разрезания вдоль хуя.

Лично я пришёл к Богу, через размышления над основополагающими принципами бытия.

Вот ты возьми и дай определение термину "смысл". Как по мне, смысл - это просто значение, из-за неполноты информации интерпретируемое в какой-либо искажённой форме.
То есть, как бы тебе так сказать...
Вот есть суть (значение), и есть форма (смысл).
Пусть число 3 будет сутью, которая может иметь разные формы:
(2 + 1) = (1 + 2) = (1 + 1 + 1) = 3 - суть одно и тоже.
Но каждый видит свой смысл, в этой сути, какбы.

Я не просто верую, я знаю что Бог есть, только где он там Есть - хуй его знает. Он через этих ботов то подключается, то отключается когда хочет. И когда Он от них отключается - они тупо срабатывают со своей дегенератской автономной алгоритмикой, припиздэканной. Чё это за говноботы такие, где их производят, и что за хуйни у них в бошки вставлены - это я вообще не ебу. Но судя по всему, это достаточно универсальные и даже безошибочные козлосучие говноботы, падлообразующие, не могущие не замыкаться по высокоточной модели со своей циничной и уёбищной алгоритмикой ссыкливо-пробивонной. И именно их универсальность, позволяет в режиме прямого подключения к ним - производить безошибочное управление Свыше, пока это управление срабатывает по божественной программе. Ну а когда Бог отключается, и когда уже программа закончилась, то и сценарий окончен - и снова начинаются эти извечные тщетные тилимпания этих уёбков, в этом ёбанном аду. БЛЯДЬ!

Показать весь текст

Ответы31903

142 Кб, 800x1322

418 18 мая, 13:30 931899

>>31895 (Del)
Это не мы траллим, "нас" вообще нет так-то. Это Иллюзия Тралинга.

Ответы32050

419 18 мая, 13:41 931901

Я (мы) не тролим

420 18 мая, 13:43 931903

>>31885
Неблагая речь, отрицаю + осуждаю, читать не буду, скрыл

Ответы31906

421 18 мая, 14:24 931906

>>31902 (Del)
>>31903
Любое обсуждение Бога, Божественного - это Благая речь. Не отрицай это, это невозможно в любом случае. Почитай Логос.

Ответы32017

422 18 мая, 23:33 932007

>>31662
Вопрос про сны.
В тибетских источниках часто написано "если вам приснился плохой сон - гроб гроб кладбище гнуслик".
Но вот я думаю, что видеть плохие сны это норма, они указывают на непроработки.
Тибетцам доверия нет - можешь привести, что индийцы (особенно тантрики) писали о снах?

Ответы32028

423 19 мая, 00:12 932017

>>31906
Только благой речью можно

424 19 мая, 03:01 932028

>>32007
Пугающие, плохие сны и т.д. - это идет развитие мозга. Не бойся их. Хорошо, что все это перемалывается ночью, анончик. Но если совсем кошмары на пустом месте во взрослом возрасте - сходи к врачу, т.к. могут быть проблемы.

Ответы32031

425 19 мая, 04:20 932031

>>32028
Ты все ж решил остаться, мм?

Ответы32037

426 19 мая, 07:07 932037

>>32031
Это другой домик.

427 19 мая, 07:56 932038

64 Кб, 617x500

50 Кб, 600x450

>>31880

428 19 мая, 08:04 932041

>>31880
Я доработал идею из >>31732
Короче, Карлсон лезет на дацан как медведь на теремок ("кто-то в теремочке живет?", можно изобразить испуганных лягушкц и зайыа в окнах в одежде лам).
Потом анон его скидывает ударом в лицо и со словами "домик не трогай, понял?!".

Художник, сделай.

429 19 мая, 10:59 932049

Мнение о Гребенщикове как буддисте?

Ответы32105

430 19 мая, 11:01 932050

>>31899
В чем смысл мема? Типа не надо ничего познавать?

Ответы32084

431 19 мая, 13:07 932084

>>32050
Смысл в том, что по замыслу разработчика Марио убивает грибы и собирает очки, независимо от того что думают грибы. Марио изначально создан победителем, а грибы - быть убитыми.

Задача гриба - мешать Марио, а не философствовать. Грибы начали познавать Вселенную, не познав себя и своё предназначение.

Ответы32086

432 19 мая, 13:18 932086

>>32084
Не согласен, нужно спросить кого-то знающего, а от тебя детерминистом повеяло

6 Кб, 270x120

433 19 мая, 14:17 932105

>>32049
Он и не буддист, а нью-эйджер эклетик. В каком-то интервью он себя старовером назвал.
БГ это интересное культурное явление, он русский Дэвид Тибет. Лоуфай распиздяй с текстами из магача. Это то, чего не хватало бы в русском роке. К сожалению, это не поняли ни его фанаты, ни хейтеры.

Inb4 неееееет, это Летов русский Девид Тибет, а не БГ!
На самом деле, это Дэвид Тибет - британская попытка заеосить под БГ и Летова

Капча не соврет.

434 19 мая, 14:38 932110

>>31660
Звездочка, у меня к тебе долбанутый, но широко назревший вопрос. Это важно.
Остальным: Простите за шизу ниже, но задаю вопрос тут так как Звезда снова потерял пароль на мыло.

В буддизме есть практика внутреннего тепла, туммо. Однако, есть ли там практика внутренней прохлады, внутреннего холода или что-то в этом роде?
Если нет в буддизме, есть ли в индуизме?
Поясню, если надо, в чем корни вопроса.
Когда еще до буддизма я занимался по нео-индуистской системе, то при медитации на сердечный центр чувствовал фантомный холод. Но это понятный момент, так как анахата связана со стихией ветра, на ней даже написан слог ветра "ЯМ". Это мне пояснять не надо. Это я в курсе.
Однако, после прихода в буддизм, я так же иногда чувствую фантомный холод (очень приятный и естественный), НО он другой, я понимаю, что у него другая природа. Хочу разобраться в этом.
В какой-то из книг про метту - вроде, в дефолтной для треда, но не факт - метта так же сравнивалась с прохладой. Возможно, были какие-то упоминания прохлады в ПК.
Помоги разобраться.

Ответы32130

435 19 мая, 14:46 932111

>>31662
Может, заведешь такое мыло, к которому не надо пароль терять? Фейкомыло с простым паролем, которое если и взломают, то не жалко.
Там два письма, важнее то, где картинки (тибетский текст).

436 19 мая, 15:42 932130

>>32110
Вот и зачем тебе это, подсос звезданутого? Что вот ответы от какого-то рандома из интернета тебе дадут как практику? Это будет лишь его частное мнение, а тебе б хотябы заиметь своё.

Ответы32136

437 19 мая, 15:58 932136

>>32130

>подсос звезданутого

Мимо. Если бы он тут пиарил свои эклетические воззрения (а он прям даже каббалу котирует), мы были бы непримиримы.
Но у него больше интеллекта, чем у Банана, чтобы понимать, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

>Это будет лишь его частное мнение

Меня не интересует его мнение, меня интересует только его багаж прочитанного.

Ответы32137

438 19 мая, 16:00 932137

>>32136
Домик, ты? А самому слабо прочитать и сделать выводы?

Ответы32145

439 19 мая, 16:11 932145

>>32137
Безусловно, когда он скажет, что читать - я сам прочитаю и составлю мнение.

440 19 мая, 17:20 932164

Вот я думаю, не запилить ли отдельный тред кибер-сангхи по Дзёдо Синсю?

Вообще, сейчас планирую серию переводов разных статей и книг по этой школе. В общем, хочется русскоговорящую кибер-сангху, пусть даже людей на 10-20 запилить. А может сразу только на телегу рассчитывать, какой-нибудь ядзен?

Ответы32165 32222

441 19 мая, 17:23 932165

>>32164
Дополню себя.

Владел бы ангельским - то наверное не думая бы принял прибежище у Ходзё-сана, но он правда со школы Хонэна. Но с другой стороны по Синсю больше материалов, которые могут быть основной практикой глубокого слушания (считай, чтения) дхармы.

Кончина праведника, Рюноскэ Акутагава 442 19 мая, 20:54 932189

Ребенок. Смотрите, сюда идет какой-то чудной монах! Смотрите все, смотрите все!
Уличная торговка суси. В самом деле, какой странный монах! Так неистово ударяет в гонг и при этом вопит…
Старик, торговец хворостом. Никак не пойму, чего он хочет, — на ухо туговат. Скажи, что он там кричит, а?
Жестянщик. Он кричит: «О будда Амида, отзовись! О будда Амида, отзовись!»
Старик. Да ну?.. Значит, он не в себе.
Жестянщик. Похоже на то.
Торговка овощами. Ах нет, это, наверно, блаженный праведник. Помолюсь-ка ему на всякий случай.
Торговка суси. Но какое противное у него лицо! Разве у праведников бывают такие?
Торговка овощами. Грешно так говорить! Бог накажет…
Ребенок. Дю-дю, дурачок! Дю-дю, дурачок!
Монах-вельможа. О будда Амида, отзовись! Отзовись!
Собака. Гав!.. Гав-гав!..
Дама, идущая на богомолье. Взгляни, какой забавный монах!
Ее спутница. Эти блаженные, чуть только увидят женщину, того и гляди, привяжутся с какой-нибудь непристойностью. Хорошо, что он еще далеко, свернем скорее в сторону.
Литейщик. Э, да, никак, это вельможа из Тадо!..
Странствующий торговец ртутью. Слыхал я, что супруга его и дети день-деньской льют о нем слезы…
Литейщик. И все же вступить на путь будды, покинув ради этого даже жену с детьми, — что ни говорите, а по нынешним временам это замечательно!
Торговка сушеной рыбой. Что же тут хорошего? Поставь-ка себя на место брошенной жены и детей — поневоле зло возьмет, пусть даже не женщина разлучила, а сам будда!
Молодой самурай. А ты права. В этом есть свой резон! (Хохочет.)
Собака. Гав-гав!.. Гав-гав!..
Монах-вельможа. Отзовись, будда Амида!.. Отзовись! Отзовись!..
Самурай — всадник. Эй, коня напугал, отче!.. Стой, стой!..
Слуга, несущий за ним поклажу. На блаженного и рука не поднимется…
Старая монахиня. Всем ведомо, что монах этот был прежде злодеем, любившим пуще всего убийство… Поистине благо, что он обратился на путь истины.
Молодая монахиня. Да, верно, страшный был человек… Не только убивал все живое, охотясь в лесах и на реках, но, бывало, не раз стрелял в простолюдинов, в нищих…
Нищий с сандалиями в руках. Вовремя же я его повстречал. Случись это на недельку раньше, стрела, возможно, пробуравила бы мне дырку в брюхе.
Торговец каштанами. С чего бы это такой душегуб вздумал постричься?
Старая монахиня. Да, чудеса… Наверное, была на то воля будды.
Торговец маслом. А я думаю, не иначе как в него вселился тэнгу{307} или другая нечистая сила.
Торговец орехами. Нет, по-моему, не тэнгу, а лисица.
Торговец маслом. По говорят, что именно тэнгу в любую минуту может оборотиться буддой…
Торговец орехами. Сказал тоже… Не только тэнгу… И лиса на это мастерица.
Нищий. Выберу-ка я минутку, стащу горсточку каштанов да суну в мешок для подаяний…
Молодая монахиня. Ой, смотрите, куры все забрались на крышу, — верно, гонга испугались…
Монах-вельможа. О будда Амида, отзовись! Отзовись!
Рыбак. Вот еще нелегкая принесла! Сколько шума наделал!
Его приятель. Что это там? Какой-то нищий бежит сюда?
Дама-путешественница с длинной вуалью и под зонтиком. Ах, как ноги у меня устали! Этому
нищему и то позавидуешь!
Ее слуга. Осталось только перейти мостик, и за ним сразу город.
Рыбак. Заглянуть бы разок под эту вуаль…
Его товарищи. Смотри, пока мы по сторонам зевали, наживку-то оборвало…
Монах-вельможа. О будда Амида! Отзовись! Отзовись!..
Ворона. Карр!.. Карр!
Женщина, сажающая рассаду в поле. «О кукушка! Словно в насмешку поешь ты, когда я гну спину в поле…»
Ее подруга. Какой смешной монах, правда?
Ворона. Карр!.. Карр!..
Монах-вельможа. О будда Амида, отзовись! Отзовись!

На некоторое время воцаряется тишина. Только ветер шелестит в соснах.

О будда Амида! Отзовись! Отзовись!

Меж сосен снова проносится порыв ветра.

Старый монах. Святой отец, а святой отец!..
Монах-вельможа. Ты звал меня?
Старый монах. Воистину. Куда путь держите, святой отец?
Монах-вельможа. Иду на запад.
Старый монах. На западе — море.
Монах-вельможа. Что ж, море мне не помеха. Буду идти на запад до тех пор, пока не сподоблюсь лицезреть будду Амида.
Старый монах. Что за удивительные речи слышу я! Неужто вы полагаете, будто смертный может лицезреть будду Амида и поклониться ему?
Монах-вельможа. Иначе зачем бы я стал призывать его так громогласно? Для этого я и от мира ушел.
Старый монах. Были к тому, наверно, немаловажные причины?
Монах-вельможа. Нет, особых причин никаких не было. Только, возвращаясь третьего дня с охоты, услыхал я по дороге поучения одного проповедника. Вник в его слова и тут понял — грешник, даже самый великий, преступивший все священные заповеди, если только обратит свои помыслы к будде и станет служить ему всем сердцем своим, сможет обрести вечную жизнь в чистой обители рая. И от этих слов в то же мгновение меня охватила такая любовь к будде Амида, что вся кровь забурлила в жилах…
Старый монах. И как же тогда поступил святой отец?
Монах-вельможа. Я схватил этого проповедника, повалил и прижал к земле…
Старый монах. Что?! Повалил и прижал к земле?..
Монах-вельможа. Потом выхватил меч из ножен, приставил к груди проповедника и потребовал, чтобы он назвал место, где обитает будда Амида.
Старый монах. Странная, однако, манера задавать вопросы!..
Монах-вельможа. Жалобно на меня глядя, он пробормотал: «Запад… запад…» Но я тут мешкаю, а между тем смеркается. Нельзя терять ни минуты пути, это грех перед буддой Амида… О будда Амида, отзовись!.. Отзовись!..
Старый монах. Поистине мне повстречался странный безумец… Пойду-ка и я своим путем…

В третий раз прошумел ветер в соснах. Слышно, как глухо рокочут волны.

Монах-вельможа. О будда Амида, отзовись!.. Отзовись!..

Рокот волн. Время от времени слышно, как щебечут у берега чайки.

О будда Амида, отзовись! Отзовись!.. Какой пустынный берег, нет даже лодок. Одни лишь волны.
А за волнами, возможно, лежит страна, где родился будда Амида… Будь я птицей-бакланом, мигом перелетел бы туда, но увы… А ведь проповедник сказал, что милосердие и доброта будды беспредельны. Значит, не может он не отозваться, если со всем усердием призывать его громким голосом… Стану же звать его, сколько достанет сил, звать, пока не умру. А вот, на счастье, и сухая сосна с раздвоенной вершиной протянула во все стороны ветви… Заберусь-ка на эту вершину… О будда Амида, отзовись! Отзовись!

Снова рокот волн, тяжкий, глухой.

Старый монах. Вот уже седьмой день пошел с тех пор, как повстречался мне тот безумец. Он говорил, что хочет еще при жизни лицезреть очами будду Амида… Куда он потом скрылся? О-о, там, на верхушке сухой сосны, — человек… Конечно же, это он, тот монах. Святой отец, а святой отец!.. Молчит. Оно и понятно. Он мертв. Бедняга умер голодной смертью, ведь при нем не было даже сумы для подаяния.

В третий раз слышится рокот волн, тяжкий, глухой.

Нельзя оставлять его на дереве — он станет добычей воронов… Все заранее предопределено в нашем мире. Похороню же его… О-о, что это? В устах мертвеца вырос белоснежный цветок лотоса! В самом деле, я давно уже ощутил дивный аромат… Значит, тот, кого я счел безумцем, оказался блаженным праведником? А я, того не ведая, обращался с ним непочтительно — сколь же велико мое упущение!.. Да славится имя твое, будда Амида! Да славится имя твое, будда Амида!.. Да славится имя твое, будда Амида!

Кончина праведника, Рюноскэ Акутагава 442 19 мая, 20:54 932189

Ребенок. Смотрите, сюда идет какой-то чудной монах! Смотрите все, смотрите все!
Уличная торговка суси. В самом деле, какой странный монах! Так неистово ударяет в гонг и при этом вопит…
Старик, торговец хворостом. Никак не пойму, чего он хочет, — на ухо туговат. Скажи, что он там кричит, а?
Жестянщик. Он кричит: «О будда Амида, отзовись! О будда Амида, отзовись!»
Старик. Да ну?.. Значит, он не в себе.
Жестянщик. Похоже на то.
Торговка овощами. Ах нет, это, наверно, блаженный праведник. Помолюсь-ка ему на всякий случай.
Торговка суси. Но какое противное у него лицо! Разве у праведников бывают такие?
Торговка овощами. Грешно так говорить! Бог накажет…
Ребенок. Дю-дю, дурачок! Дю-дю, дурачок!
Монах-вельможа. О будда Амида, отзовись! Отзовись!
Собака. Гав!.. Гав-гав!..
Дама, идущая на богомолье. Взгляни, какой забавный монах!
Ее спутница. Эти блаженные, чуть только увидят женщину, того и гляди, привяжутся с какой-нибудь непристойностью. Хорошо, что он еще далеко, свернем скорее в сторону.
Литейщик. Э, да, никак, это вельможа из Тадо!..
Странствующий торговец ртутью. Слыхал я, что супруга его и дети день-деньской льют о нем слезы…
Литейщик. И все же вступить на путь будды, покинув ради этого даже жену с детьми, — что ни говорите, а по нынешним временам это замечательно!
Торговка сушеной рыбой. Что же тут хорошего? Поставь-ка себя на место брошенной жены и детей — поневоле зло возьмет, пусть даже не женщина разлучила, а сам будда!
Молодой самурай. А ты права. В этом есть свой резон! (Хохочет.)
Собака. Гав-гав!.. Гав-гав!..
Монах-вельможа. Отзовись, будда Амида!.. Отзовись! Отзовись!..
Самурай — всадник. Эй, коня напугал, отче!.. Стой, стой!..
Слуга, несущий за ним поклажу. На блаженного и рука не поднимется…
Старая монахиня. Всем ведомо, что монах этот был прежде злодеем, любившим пуще всего убийство… Поистине благо, что он обратился на путь истины.
Молодая монахиня. Да, верно, страшный был человек… Не только убивал все живое, охотясь в лесах и на реках, но, бывало, не раз стрелял в простолюдинов, в нищих…
Нищий с сандалиями в руках. Вовремя же я его повстречал. Случись это на недельку раньше, стрела, возможно, пробуравила бы мне дырку в брюхе.
Торговец каштанами. С чего бы это такой душегуб вздумал постричься?
Старая монахиня. Да, чудеса… Наверное, была на то воля будды.
Торговец маслом. А я думаю, не иначе как в него вселился тэнгу{307} или другая нечистая сила.
Торговец орехами. Нет, по-моему, не тэнгу, а лисица.
Торговец маслом. По говорят, что именно тэнгу в любую минуту может оборотиться буддой…
Торговец орехами. Сказал тоже… Не только тэнгу… И лиса на это мастерица.
Нищий. Выберу-ка я минутку, стащу горсточку каштанов да суну в мешок для подаяний…
Молодая монахиня. Ой, смотрите, куры все забрались на крышу, — верно, гонга испугались…
Монах-вельможа. О будда Амида, отзовись! Отзовись!
Рыбак. Вот еще нелегкая принесла! Сколько шума наделал!
Его приятель. Что это там? Какой-то нищий бежит сюда?
Дама-путешественница с длинной вуалью и под зонтиком. Ах, как ноги у меня устали! Этому
нищему и то позавидуешь!
Ее слуга. Осталось только перейти мостик, и за ним сразу город.
Рыбак. Заглянуть бы разок под эту вуаль…
Его товарищи. Смотри, пока мы по сторонам зевали, наживку-то оборвало…
Монах-вельможа. О будда Амида! Отзовись! Отзовись!..
Ворона. Карр!.. Карр!
Женщина, сажающая рассаду в поле. «О кукушка! Словно в насмешку поешь ты, когда я гну спину в поле…»
Ее подруга. Какой смешной монах, правда?
Ворона. Карр!.. Карр!..
Монах-вельможа. О будда Амида, отзовись! Отзовись!

На некоторое время воцаряется тишина. Только ветер шелестит в соснах.

О будда Амида! Отзовись! Отзовись!

Меж сосен снова проносится порыв ветра.

Старый монах. Святой отец, а святой отец!..
Монах-вельможа. Ты звал меня?
Старый монах. Воистину. Куда путь держите, святой отец?
Монах-вельможа. Иду на запад.
Старый монах. На западе — море.
Монах-вельможа. Что ж, море мне не помеха. Буду идти на запад до тех пор, пока не сподоблюсь лицезреть будду Амида.
Старый монах. Что за удивительные речи слышу я! Неужто вы полагаете, будто смертный может лицезреть будду Амида и поклониться ему?
Монах-вельможа. Иначе зачем бы я стал призывать его так громогласно? Для этого я и от мира ушел.
Старый монах. Были к тому, наверно, немаловажные причины?
Монах-вельможа. Нет, особых причин никаких не было. Только, возвращаясь третьего дня с охоты, услыхал я по дороге поучения одного проповедника. Вник в его слова и тут понял — грешник, даже самый великий, преступивший все священные заповеди, если только обратит свои помыслы к будде и станет служить ему всем сердцем своим, сможет обрести вечную жизнь в чистой обители рая. И от этих слов в то же мгновение меня охватила такая любовь к будде Амида, что вся кровь забурлила в жилах…
Старый монах. И как же тогда поступил святой отец?
Монах-вельможа. Я схватил этого проповедника, повалил и прижал к земле…
Старый монах. Что?! Повалил и прижал к земле?..
Монах-вельможа. Потом выхватил меч из ножен, приставил к груди проповедника и потребовал, чтобы он назвал место, где обитает будда Амида.
Старый монах. Странная, однако, манера задавать вопросы!..
Монах-вельможа. Жалобно на меня глядя, он пробормотал: «Запад… запад…» Но я тут мешкаю, а между тем смеркается. Нельзя терять ни минуты пути, это грех перед буддой Амида… О будда Амида, отзовись!.. Отзовись!..
Старый монах. Поистине мне повстречался странный безумец… Пойду-ка и я своим путем…

В третий раз прошумел ветер в соснах. Слышно, как глухо рокочут волны.

Монах-вельможа. О будда Амида, отзовись!.. Отзовись!..

Рокот волн. Время от времени слышно, как щебечут у берега чайки.

О будда Амида, отзовись! Отзовись!.. Какой пустынный берег, нет даже лодок. Одни лишь волны.
А за волнами, возможно, лежит страна, где родился будда Амида… Будь я птицей-бакланом, мигом перелетел бы туда, но увы… А ведь проповедник сказал, что милосердие и доброта будды беспредельны. Значит, не может он не отозваться, если со всем усердием призывать его громким голосом… Стану же звать его, сколько достанет сил, звать, пока не умру. А вот, на счастье, и сухая сосна с раздвоенной вершиной протянула во все стороны ветви… Заберусь-ка на эту вершину… О будда Амида, отзовись! Отзовись!

Снова рокот волн, тяжкий, глухой.

Старый монах. Вот уже седьмой день пошел с тех пор, как повстречался мне тот безумец. Он говорил, что хочет еще при жизни лицезреть очами будду Амида… Куда он потом скрылся? О-о, там, на верхушке сухой сосны, — человек… Конечно же, это он, тот монах. Святой отец, а святой отец!.. Молчит. Оно и понятно. Он мертв. Бедняга умер голодной смертью, ведь при нем не было даже сумы для подаяния.

В третий раз слышится рокот волн, тяжкий, глухой.

Нельзя оставлять его на дереве — он станет добычей воронов… Все заранее предопределено в нашем мире. Похороню же его… О-о, что это? В устах мертвеца вырос белоснежный цветок лотоса! В самом деле, я давно уже ощутил дивный аромат… Значит, тот, кого я счел безумцем, оказался блаженным праведником? А я, того не ведая, обращался с ним непочтительно — сколь же велико мое упущение!.. Да славится имя твое, будда Амида! Да славится имя твое, будда Амида!.. Да славится имя твое, будда Амида!

Показать весь текст

Ответы32197 32198

443 19 мая, 21:47 932197

>>32189
Вот каких японцев ни читаю - хоть Кендзабуро Оэ, хоть этого - такое чувство, что в Японии буддизм каким-то образом стал как у нас христианство. У Кендзабуро и вовсе в "Золотом храме" загоны, достойные Достоевского.
Из-за чего так случилось, ведь христианства в Японит почти не было? Из-за того, что японский менталитет ближе к западному, и был запрос на религию под него?

Ответы32199

444 19 мая, 22:00 932198

>>32189
Если что, я даже не про концепты, а про эту странную эмоцию - смесь пафоса и слезодавилки.
Кто-нибудь знает, как она называется одним словом?
https://m.youtube.com/watch?v=inG69xYWROw

Ответы32201 32229

445 19 мая, 22:08 932199

>>32197
Амидаизм в Японии только на первый взгляд напоминает христианство, но это только на первый, т.к. ты западный человек. Амидаизм самая хитрожопая в хорошем смысле штука, из всех буддийских штук. Ты одним памятованием имени, когда говоришь "наму амида буцу", сразу сто дел делаешь - вспоминаешь что обязательно умрёшь, вспоминаешь как много плохого ты за жизнь сделал и что тебя ждёт после смерти если не вверишься Амиде, памятуешь о самом Будде что есть также благо, и отворачивает твой ум, пусть на мгновение, от сансары, и вспоминаешь про бодхичиту, т.к. в его Чистой Земле куда ты хочешь попасть после смерти, ты станешь буддой ради всех живых существ, и т.п. Вообще проповедники японского Амидаизма не особо акцентируют внимание на этом всём, но спасение Верой у Синрана это совсем-совсем иная штука, нежели в христианстве. Вера-синдзин в результате глубокого слушания дхармы это знание того что Амида тебя уже ждёт, и твоё рождение в Сукхавати обеспечено, и в благодарность за это ты на автомате произносишь наму амида буцу, и повторяешь это везде и всегда, в знак неизмеримой благодарности и от радости за то что ты 100% переплывешь на тот берег по милости Амитабхи. И жизнь твоя сама по себе сильно меняется, чем больше ты слушаешь учение, чем больше говоришь нэмбуцу. Меконин в Японии - это очень счастливый человек который живет с синдзин в сердце, который может аля махасиддхи в Индии сильно чудить в ИРЛ, от обретения Веры.

Ответы32222 32259

446 19 мая, 22:13 932201

>>32198
В этом плане - да. Учения Чистых Земель часто отклик находят у эмоциональных людей, легких на экзальтацию, и т.п.

Ответы32244

447 19 мая, 23:04 932204

Я очень хотел бы переродится гениальным математиком, но в этой жизни мне не повезло родиться с высоким IQ.
Я несколько лет своей жизни усидчиво корпел над книжками, но мой максимум - курс матана и алгебры, читаемый программистам.
Что я могу сделать в своей нынешней жизни, чтобы в следующей с большой вероятностью переродиться выдающимся математиком?
Я понимаю что жажда инобытия это просто омрачение ума, но я такой мудрый чтобы это разумом и душой понять.

Ответы32207 32218 32221

288 Кб, 1000x1611

448 19 мая, 23:44 932207

>>32204
Это тоже сансарное.
Подумай лучше, зачем ты это хочешь? Привязанность к успеху? К некому идеалу? Чувство, что на другом берегу трава жирнее?

449 20 мая, 00:09 932208

Несколько вопросов к анонам, следующим пути Махаяны.

Я увидел изначальную пустотность ума. Внезапно оказалось что фразу «ум пуст» надо понимать буквально. Но я не увидел светоносности. Как мне ее увидеть? Существуют ли какие-то практики?

Правильно ли я понимаю, что переживание изначальной пустотности ума это и есть Дзогчен?

Что нужно, чтобы реализовать радужное тело? Какие-то визуализации?

Ответы32214 32224

450 20 мая, 00:11 932209

Как мне не сойти нахуй с ума?
Когда я начал практиковать, быть осознаннее к своим мыслям, читать мистическую литературу, меня всё чаще стали захватывать разного рода ощущения, наваждения, мелькают образы
Вчера, видимо от усталости, меня вчера ночью перед сном особенно сильно штормило. Хотя мысли и чувства, которые я тогда испытывал, были скорее возвышенными, я очень явственно ощутил страх потерять контроль над собой. Как мне не стать полуёбнутым шизиком, остаться в здравом рассудке на пути психонавта? Может нахуй бросить всю эту эзотерическую хуйню?
Бтв, не пью, не курю, не юзаю

Ответы32212 32216 32223

451 20 мая, 00:22 932212

>>32209
Практикуй анапану, от неё с ума не сойдёшь. А так, по сути, визуализации это методы НЛП (я не про пекаб, а про Милтона Эриксона). Поэтому, если ты будешь представлять себе разные мистические образы, то психика будет раскачиваться. Из за этого тантра считается опасной.

Ответы32226

452 20 мая, 00:37 932214

>>32208
Ну ты хуйню какую-то увидел, скорее всего. От шаматхи принятой в дзогчене и в махамудре где ум является объектом, или где вообще нет никакого объекта, то есть распознается сама способность распознавать, такие ебейшие спецэффекты уже через пару месяцев практики, что такие вопросы просто отпадают нахуй.

Ответы32233

453 20 мая, 01:01 932216

>>32209
А что именно ты практикуешь?
Попробуй сконцентрироваться на чтении мантр вместо визуальных образов, должно помочь.

454 20 мая, 01:02 932217

>932204

>Что я могу сделать в своей нынешней жизни, чтобы в следующей с большой вероятностью переродиться выдающимся математиком?

Внезапно продолжать усиленно изучать математику. Нереализованные желания в этой жизни приводят к последующим перерождениям, а опыт в этой жизни создает предрасположенности в следующей во всяком случае в теории
С точки же зрения буддизма твое желание - омрачение и препятствие, поэтому он тебе в этом не помощник. Можешь попробовать навернуть мирских божеств связанных с мудростью и просить у них такое перерождение.

Ответы32218

455 20 мая, 01:03 932218

>>32204
>>32217

456 20 мая, 01:36 932221

>>32204
Перерождение зависит не от внешних обстоятельств, а от внутренних качеств ума.
Короче говоря, тебе нужно развить соответствующие качества ума: любопытство, открытость новым идеям, логическое и аналитическое мышление, умственная дисциплина, сосредоточенность. Медитируй и ботай, балда!
Только помни, что перерождение зависит от твоих мотивов и внутренних качеств, а не от желаемого результата. То есть все эти качества развивать надо ради самого познания и истины, а не ради успешного успеха, славы и каких-то регалий. Только в таком случае будет шанс переродиться с соответствующим умственным потанцевалом.
А вообще-то, как ты правильно заметил, слишком сильные мирские желания - омрачения ума. Если твое желание переродиться выдающимся математиком основано не на истинных духовных ценностях, а на стремлении удовлетворить свое эго, то это омрачение ума. Более мудрым подходом было бы стремиться к осознанности и мудрости прямо здесь и сейчас, освобождая свой ум от привязанностей и желаний.

Ответы32249

457 20 мая, 01:45 932222

>>32199
>>32164
Какая-то смесь христианства и кришнаизма этот ваш амидаизм. Прям точно такая же методичка про спасение верой, только вместо Харе Кришна - Намо Амида Буцу. И точно такая же наивная вера в том что повторяя имя будешь в следующей жизни тусить на Говардхане/Сукхавати.
Даже терминология одинаковая, повторение имени = Харинам = Нэмбуцу.
Имхо у амидаизма с кришнаизмом и христианством больше общего чем с буддизмом.

Ответы32250 32264

458 20 мая, 01:56 932223

>>32209
Ну давай, анончик, начнём с основ. В какой религии прошло детство? Какие образы вызывают чувство безопасности? например, видишь рядом евреев - и сразу чувствуешь себя как дома, успокаиваешься

Ответы32226

459 20 мая, 02:02 932224

>>32208

>Я увидел изначальную пустотность ума.

Сильно обосрался?

460 20 мая, 02:26 932226

>>32223

>В какой религии прошло детство?

Православие

>Какие образы вызывают чувство безопасности?

Особо никакие, но в детстве наслушавшись битлз я начал воображать себе богородицу, христа, и т.д. когда мне было хуёво, было чувство будто я по крайней мере не совсем одинок (мне, впрочем, кажется что это тоже не особо здоровая хуйня)
>>32212
Да её-то и практикую, но практикую хуёво, а параллельно с этим интуитивно делаю всякие другие приколы с ощущениями, типа заострения вниманий там, сям, и т.д., не особо отдавая себе отчёт
Да и не то чтобы я уааабляя шизотерик-тантрист уже головой почти ёбнулся, но интуиция подсказывает что на будущее мне было бы полезно знать, что можно практиковать безопасно, и как себя обезопасить от неприятных последствий

Ответы32234 32256 32314

461 20 мая, 02:47 932227

Почему буддисты итт не пошли в христианство? В чем по-вашему буддизм выигрывает?

Ответы32228 32277

462 20 мая, 02:52 932228

>>32227
Да нет здесь никаких буддистов, лол.

65 Кб, 700x601

463 20 мая, 02:56 932229

>>32198

>Кто-нибудь знает, как она называется одним словом?

Экстатический культ это называется.

Ответы32244

464 20 мая, 03:34 932233

>>32214
где вообще нет никакого объекта, то есть распознается сама способность распознавать

Вот, у меня такое было, правда один раз. А что за спецэффекты должны быть? И как правильно такое практиковать?

465 20 мая, 03:57 932234

>>32226
Ну заострение внимания там-сям это ближе к випассане, но она тоже норм. Она не оче опасная, но с ней неизбежны мистические переживания, потому что у тебя начинается перестройка психики. Причём переживания могут быть очень интенсивными даже вне медитации - мурашки по телу, слёзы счастья, смех, ощущение что Бог тебя любит и т д. Тут нет ничего опасного, просто не заостряй на этом сильного внимания. Насколько я понимаю, это неизбежный этап пути. Но со временем эти ощущения будут ослабевать, когда ты научишься видеть, что это не высшие переживания, в взаимно обусловленные реакции ума и тела.

Из опасностей випассаны - если интенсивно практиковать одну випассану, то может возникнуть состояние типа холодного презрения к окружающему+какая-то умственно-эмоциональная заебанность. Лечится добавлением метты к практике (медитация любящей доброты). Так же может возникнуть временный период депрессии, но это надо достаточно далеко продвинуться, до этой стадии вообще редко кто доходит.

Опасное это тантра, когда ты представляешь себя в виде гневного божества с каким-нибудь ожерельем из черепов. Но я про неё мало что знаю.

466 20 мая, 09:12 932244

>>32201
В этом и проблема. Пока мы не опознаем экзальтацию как препятствие - наш ум ее таковым не воспримет.
Экзальтация в буддизме - ИМХО, в принципе, опасная штука.

Но амидаизм тут ни при чем. У Юкио Мисимы в "Золотом храме" - дзен, но там такой же напускной трагизм и мазохизм главного героя, такая же достоевщина.

>>32229
Ты уверен, при таком-то напускном трагизме?

285 Кб, 432x320

467 20 мая, 09:56 932249

>>32221

>Более мудрым подходом было бы стремиться к осознанности и мудрости прямо здесь и сейчас, освобождая свой ум от привязанностей и желаний.

А если это иллюзия? Что если буддизм - это лишь один из путей, а бытие многообразно и в нём множество разных обителей с уймой обитателей, где каждому своё? Что если сансара - это далеко не сансара, а нирвана - это лишь "выход" и не более того?

468 20 мая, 10:06 932250

>>32222
Двачую. Так и представляю себе какого-нибудь якудзу, который как и его "христианские" братушки по профессии вымаливает себе райский уголок за свои преступления.

Ответы32254 32264

469 20 мая, 11:18 932254

>>32250
Ну как бы да. Очевидная мотивация обойти законы кармы и сделать спасение доступным для всех, а не только для избранных. Поэтому и с буддизмом как-то мало общего.

Ответы32264

470 20 мая, 11:41 932256

>>32226
>битлз
Хелтер Скелтер слушал?

471 20 мая, 12:13 932259

>>32199
Вот это >>932062 → случайно не твой пост? Ты спалился на выделеннии слов жирным, лол.

Ответы32265

472 20 мая, 12:53 932264

>>32222
>>32250
Я тащем-то понимаю ваш скепсис учитывая время в которое мы живём и культурный бэкграунд, но генезис Сукхавати очень старый.
Вот копипаста

>Два главных трактата о Чистой земле принадлежат крупнейшим индийским мыслителям — Нагарджуне (龍樹, кит. Луншу, яп. Рю:дзю, II в.) и Васубандху (天親, кит. Тяньцинь, яп. Тэндзин, IV в.). Их обоих величают бодхисаттвами и почитают как основателей махаяны — того направления буддизма, где упор делается на подвижничество ради других, а не на собственное освобождение.

>Нагарджуна рассуждает о Чистой земле в «Трактате-вибхаше о десяти уровнях» (十住毘婆沙論, кит. «Шичжу пипося-лунь», яп. «Дзю:дзю: бибася-рон», санскр. «Дашабхумика-вибхаша», ТСД 26, № 1521, санскр. вибхаша здесь — «рассуждение»). Он впервые называет почитание Чистой земли «лёгким» путём в отличие от других, «трудных» буддийских путей. В трактате речь идёт не только о Чистой земле; главная его тема — уровни совершенствования милосердных подвижников, бодхисаттв. В Китае «Трактат о десяти уровнях» стал известен в начале V в. благодаря переводу Кумарадживы.

>Васубандху в «Трактате о Чистой земле» (淨土論, кит. «Цзинту-лунь», яп. «Дзё:до-рон», санскр. «Сукхавати- вьюхопадеша», ТСД 26, № 1524) закладывает основы учения об «изначальном обете» будды Амитабхи (本願, кит. бэнь-юань, яп. хонган) как причине для спасения всех существ. «Трактат о Чистой земле» на китайский язык перевёл Бодхиручи в начале VI в.

Тут вообще скорее вопрос - а веришь ли ты в подлинность махаянских сутр? Если да - то сам Шакьямуни изрёк эту историю Ананде, собранию будд и боддхисатв, если веришь в махянские тексты но не веришь в сутры о Чистой Земле - значит не веришь Шакьямуни. Значит считаешь его лжецом. Если веришь Шакьямуни - значит веришь в сутру, значит веришь, что Амитабха действительно въебал эоны чтобы каждый мог обрести рождение в Чистой Земле, и соответственно веришь в его обеты, что достаточно до 10 раз произнести его имя, как твоё рождение будет предопределено.

И дело даже не в генезисе. Просто понимая, что к чему, ты видишь как эта практика повторения имени работает, как хитро она придумана, я уже выше писал об этом. Вся красота Амидаизма в том что это очень просто, всем доступно, и при этом преображает твою жизнь. Это максимально буддийская штука, ибо именно закон кармы, причины условия и следствия, лежит в основе. Ты не можешь практиковать Нэмбуцу отдельно от этого закона.
Ну и надо ещё сказать, что над японскими амидаистами все смеялись во все времена и гоняли, а вот китайские мастера, или вьетнамские, где нэмбуцу, точнее амитофо, уже может и путем к самадхи быть, как и путем к мудрости, тащем-то были в уважении у всех, и сейчас являются. В китайском трактате по практике амитофо, аналога нэмбуцу на китайском, это все средства к самадхи, средство тренировки ума. В японском буддизме это подразумевается, ибо даже обретя веру ты целый день бормочишь нэмбуцу, но не афишируется как бы. То есть вообще памятование о будде это также общебуддийская штука для тренировки ума, как в Тхераваде, считай Висудхимагге, как у тибетцев, и т.п.

>>32254

>не только для избранных

>буддизм

Сиддхартха для всех спасение предлагал, обходя все кастовые и другие различия. Никаких избранных.

472 20 мая, 12:53 932264

>>32222
>>32250
Я тащем-то понимаю ваш скепсис учитывая время в которое мы живём и культурный бэкграунд, но генезис Сукхавати очень старый.
Вот копипаста

>Два главных трактата о Чистой земле принадлежат крупнейшим индийским мыслителям — Нагарджуне (龍樹, кит. Луншу, яп. Рю:дзю, II в.) и Васубандху (天親, кит. Тяньцинь, яп. Тэндзин, IV в.). Их обоих величают бодхисаттвами и почитают как основателей махаяны — того направления буддизма, где упор делается на подвижничество ради других, а не на собственное освобождение.

>Нагарджуна рассуждает о Чистой земле в «Трактате-вибхаше о десяти уровнях» (十住毘婆沙論, кит. «Шичжу пипося-лунь», яп. «Дзю:дзю: бибася-рон», санскр. «Дашабхумика-вибхаша», ТСД 26, № 1521, санскр. вибхаша здесь — «рассуждение»). Он впервые называет почитание Чистой земли «лёгким» путём в отличие от других, «трудных» буддийских путей. В трактате речь идёт не только о Чистой земле; главная его тема — уровни совершенствования милосердных подвижников, бодхисаттв. В Китае «Трактат о десяти уровнях» стал известен в начале V в. благодаря переводу Кумарадживы.

>Васубандху в «Трактате о Чистой земле» (淨土論, кит. «Цзинту-лунь», яп. «Дзё:до-рон», санскр. «Сукхавати- вьюхопадеша», ТСД 26, № 1524) закладывает основы учения об «изначальном обете» будды Амитабхи (本願, кит. бэнь-юань, яп. хонган) как причине для спасения всех существ. «Трактат о Чистой земле» на китайский язык перевёл Бодхиручи в начале VI в.

Тут вообще скорее вопрос - а веришь ли ты в подлинность махаянских сутр? Если да - то сам Шакьямуни изрёк эту историю Ананде, собранию будд и боддхисатв, если веришь в махянские тексты но не веришь в сутры о Чистой Земле - значит не веришь Шакьямуни. Значит считаешь его лжецом. Если веришь Шакьямуни - значит веришь в сутру, значит веришь, что Амитабха действительно въебал эоны чтобы каждый мог обрести рождение в Чистой Земле, и соответственно веришь в его обеты, что достаточно до 10 раз произнести его имя, как твоё рождение будет предопределено.

И дело даже не в генезисе. Просто понимая, что к чему, ты видишь как эта практика повторения имени работает, как хитро она придумана, я уже выше писал об этом. Вся красота Амидаизма в том что это очень просто, всем доступно, и при этом преображает твою жизнь. Это максимально буддийская штука, ибо именно закон кармы, причины условия и следствия, лежит в основе. Ты не можешь практиковать Нэмбуцу отдельно от этого закона.
Ну и надо ещё сказать, что над японскими амидаистами все смеялись во все времена и гоняли, а вот китайские мастера, или вьетнамские, где нэмбуцу, точнее амитофо, уже может и путем к самадхи быть, как и путем к мудрости, тащем-то были в уважении у всех, и сейчас являются. В китайском трактате по практике амитофо, аналога нэмбуцу на китайском, это все средства к самадхи, средство тренировки ума. В японском буддизме это подразумевается, ибо даже обретя веру ты целый день бормочишь нэмбуцу, но не афишируется как бы. То есть вообще памятование о будде это также общебуддийская штука для тренировки ума, как в Тхераваде, считай Висудхимагге, как у тибетцев, и т.п.

>>32254

>не только для избранных

>буддизм

Сиддхартха для всех спасение предлагал, обходя все кастовые и другие различия. Никаких избранных.

Показать весь текст

Ответы32271 32273 32274 32276 32311

473 20 мая, 12:55 932265

>>32259
Нет, не мой.

Ответы32266

474 20 мая, 13:02 932266

>>32265
Ну не юли. На этой доске 2,5 землекопа сидит, я спокойно по почерку уже большинство выкупаю. Жирное выделение слов в тексте использовал только ты за последнее время.

Ответы32267 32269 32305

475 20 мая, 13:05 932267

290 Кб, 1366x768

268 Кб, 1366x768

>>32266
Ну давай я тебе скрины дам что не мой. Я хз как ещё доказать.

Ответы32270

476 20 мая, 13:10 932269

>>32266

>На этой доске 2,5 землекопа сидит

147

477 20 мая, 13:13 932270

>>32267
Легко можно подделать, но я тебе верю, так и быть.

1,6 Мб, 1400x1400

478 20 мая, 13:15 932271

>>32264
И немного от себя ещё скажу.

Я был гелугпинцем. Для меня финальным аккордом были два момента, так скажем.
1) в Среднем Ламриме Цонкапа упоминает Сукхавати и саму возможность за счет сил Амитабхи попасть к нему в Сукхвати.
2) Перед самой смертью, он дал своим ученикам и монахам последнее наставление - читать молитву об устремлении к Сукхавати. Которую сам же читал. Это после миллионов простираний, и остальных способов коррекции кармы, так скажем, и вообще после всех этих часов которые он затратил на практику. Карма Чагме, мастер махамудры, также призывал всех стремиться туда.

Я вообще осознаю что если форсить в РФ амидаизм, то начинать надо именно с генезиса. Если для тебя канон это только ПК, то конечно никакого амидаизма быть не может, хотя в ПК упоминания о чистых землях имеются.

479 20 мая, 13:25 932273

>>32264
А как быть с такими "халявщиками" типа набожных преступников? Есть ли "фаервол" в Чистых Землях от подобных? И как происходит процесс очищения там? Должно быть он достаточно жесткий, и все равно использует твои силы, грубо говоря тебя там заставят отработать неблагую карму. Типа того?

Ответы32281

480 20 мая, 13:25 932274

>>32264

>Сиддхартха для всех спасение предлагал

Не в том смысле. Он предлагал метод спасения через личное усердие, но никому его не гарантировал и не обещал. Амидаизм же прямо гарантирует спасение всем верующим в Амиду, что сближает его не с Гаутамой, а с Кришной или Иисусом.

Ответы32275 32281

481 20 мая, 13:35 932275

>>32274
Не, у Иисусыча тоже отработать грехи-омачения нужно. Даже мне, мало знакомому с амидаизмом, кажется, что там тоже отработка нужна. На похуях не должно прокатывать по идее. Жду пояснений короч.

482 20 мая, 13:42 932276

>>32264

> а веришь ли ты в подлинность махаянских сутр?

Апелляция к авторитету сутр - ну такое. Всем известно что сутры были написаны сильно позже реального Гаутамы и верить что там всё сошло с небес в неискаженном виде как-то наивно.

>но не веришь в сутры о Чистой Земле - значит не веришь Шакьямуни. Значит считаешь его лжецом.

А это уже и вовсе схоластика даже не в духе христианства, а в духе ислама и его законнического прецедентного подхода к религии. Если сподвижник Пророка передал историю о Пророке, значит она истинна, потому что сподвижник Пророка правдивый человек ,а если ты так не считаешь, значит ты сомневаешься в том что сподвижник Пророка праведный человек, а значит считаешь что Пророк окружил себя неправедными людьми, а значит сомневаешься в самом Пророке.
Такая логика я бы сказал сильно чужда духу буддизма, который не является традицией законнического толка.

>это очень просто, всем доступно, и при этом преображает твою жизнь.

Если бы мне не было лень я бы притащил цитаты кришнаитов которые буквально слово в слово повторяют эту мысль.

Ответы32281

483 20 мая, 13:45 932277

>>32227

>A seer, a pureblood and I, Ire's slave

Ответ дл буддистов: a seer.
Сначала ответь на вопрос: кто ты из данного набора?

484 20 мая, 14:08 932281

>>32273

>А как быть с такими "халявщиками" типа набожных преступников?

Очень долго пребывать в лотосе, из которого рождаешься в Сукхавати. Тут такое дело - амидаизм зачастую начинается именно с кармы. Очень злой человек, обязательно будет спасён, если обретет синдзин, Веру, но по ходу обретения этой веры через слушание и нэмбуцу, он сам непроизвольно трансформируется. Каким образом? Дело в том что глубокое слушание (считай, чтение) и Нэмбуцу - это срочные дела, ради которых вся сансара откладывается. Он меньше создает губительной кармы, тем что отворачивается от самой сансары, и понимает ради чего он это делает, а именно в том чтобы не быть таким каков он сейчас более никогда, стать Буддой, привести к этому всех остальных. С такими мыслями твои привычки постепенно сходят на нет, хотя при этом - от тебя этого никто не требует. Ты в целом понимаешь - зачем тебе Нэмбуцу? За тем, что ты не знаешь что с тобой будет после смерти, но знаешь, что всё награбленное - это не вечно, и после смерти у тебя этого больше не будет. Если вспоминаешь свою жизнь - понимаешь что если тебя что-то и ждёт, то только ад. Отсюда ты можешь открыться Бесконечному Свету Амитабхи, и походу обретения истинной веры Синдзин - то есть знания что благодаря состраданию Амитабхи ты можешь отправиться в Сукхавати, и больше никогда не делать зла ты постепенно станешь другим человеком.
А сама Сукхавати открыта для всех. Для того она и, возможно, придумана, чтобы резервировать злыдней и не дать им более быть злыднями. Но быть злыднем - не поощряется. Понимаешь, в буддийской этике само собой разумеется вести себя согласно законам страны в которой пребываешь, это также прямо написано в Письмах Рэннё.
>>32274
Я выше докопался только к слову избранный. Не знаком с Кришнаизмом, но допущу что возможно и близко.
>>32276
Так без проблем. Если для тебя махаянские сутры не авторитетны - значит не может быть и разговора. Цонкапа считал все сутры словом самого Будды, и призывал не отворачиваться ни от каких из них.
Для меня Цонкапа большой авторитет, как и махаянский канон, в принципе. Если для тебя нет, то у меня нет никаких проблем с этим.

484 20 мая, 14:08 932281

>>32273

>А как быть с такими "халявщиками" типа набожных преступников?

Очень долго пребывать в лотосе, из которого рождаешься в Сукхавати. Тут такое дело - амидаизм зачастую начинается именно с кармы. Очень злой человек, обязательно будет спасён, если обретет синдзин, Веру, но по ходу обретения этой веры через слушание и нэмбуцу, он сам непроизвольно трансформируется. Каким образом? Дело в том что глубокое слушание (считай, чтение) и Нэмбуцу - это срочные дела, ради которых вся сансара откладывается. Он меньше создает губительной кармы, тем что отворачивается от самой сансары, и понимает ради чего он это делает, а именно в том чтобы не быть таким каков он сейчас более никогда, стать Буддой, привести к этому всех остальных. С такими мыслями твои привычки постепенно сходят на нет, хотя при этом - от тебя этого никто не требует. Ты в целом понимаешь - зачем тебе Нэмбуцу? За тем, что ты не знаешь что с тобой будет после смерти, но знаешь, что всё награбленное - это не вечно, и после смерти у тебя этого больше не будет. Если вспоминаешь свою жизнь - понимаешь что если тебя что-то и ждёт, то только ад. Отсюда ты можешь открыться Бесконечному Свету Амитабхи, и походу обретения истинной веры Синдзин - то есть знания что благодаря состраданию Амитабхи ты можешь отправиться в Сукхавати, и больше никогда не делать зла ты постепенно станешь другим человеком.
А сама Сукхавати открыта для всех. Для того она и, возможно, придумана, чтобы резервировать злыдней и не дать им более быть злыднями. Но быть злыднем - не поощряется. Понимаешь, в буддийской этике само собой разумеется вести себя согласно законам страны в которой пребываешь, это также прямо написано в Письмах Рэннё.
>>32274
Я выше докопался только к слову избранный. Не знаком с Кришнаизмом, но допущу что возможно и близко.
>>32276
Так без проблем. Если для тебя махаянские сутры не авторитетны - значит не может быть и разговора. Цонкапа считал все сутры словом самого Будды, и призывал не отворачиваться ни от каких из них.
Для меня Цонкапа большой авторитет, как и махаянский канон, в принципе. Если для тебя нет, то у меня нет никаких проблем с этим.

Показать весь текст

Ответы32286 32287 32291

485 20 мая, 14:18 932286

>>32281

>Так без проблем. Если для тебя махаянские сутры не авторитетны - значит не может быть и разговора. Цонкапа считал все сутры словом самого Будды, и призывал не отворачиваться ни от каких из них.

>Для меня Цонкапа большой авторитет, как и махаянский канон, в принципе. Если для тебя нет, то у меня нет никаких проблем с этим

Ну окей, у меня тоже нет проблем с тем что ты выбрал религию не имеющую ничего общего с буддизмом.
Ты мне напоминаешь адвентистов или Свидетелей Иеговы, которые тычат какими-то определенными цитатами из Библии в пользу своего учения, типа того что нужно соблюдать субботу, но при этом полностью игнорируют контекст и веками сложившуюся традицию.

486 20 мая, 14:24 932287

>>32281

>За тем, что ты не знаешь что с тобой будет после смерти, но знаешь, что всё награбленное - это не вечно, и после смерти у тебя этого больше не будет. Если вспоминаешь свою жизнь - понимаешь что если тебя что-то и ждёт, то только ад. Отсюда ты можешь открыться Бесконечному Свету Амитабхи,

Лол, ну точно идеальная религия для бывших якудза или самураев/ронинов всю жизнь грабивших караваны и понимающих что обычный буддизм им точно ничего предложить не может.

Ответы32289

487 20 мая, 14:35 932289

>>32287

>точно идеальная религия для бывших якудза или самураев/ронинов всю жизнь грабивших караваны и понимающих что обычный буддизм им точно ничего предложить не может.

См. Ангулимала, См. Миларепа.
Спорить далее я не буду. Такие нападки это как раз то что и было веками, даже с самим Шакьямуни, даже с небуддийским Даттатреей.
Я только могу себя спросить - кому верить?

>двач

>китайские, японские, тибетские мастера

Извини, парень, но выбор очевиден.

Ответы32292 32293

488 20 мая, 14:55 932291

>>32281

>в буддиййской этике написано вести себя согласно законам страны в которой пребываешь

Ну ты перетолстил. Это где такое, лол? А если ты в гитлеровской Германии и тд? Проиграл с этого траля.

Ответы32296

489 20 мая, 14:56 932292

>>32289

>>двач

>>китайские, японские, тибетские мастера

Конечно же двач. Здесь все твои друзья.
Двачеры фигни не посоветуют.

490 20 мая, 15:07 932293

>>32289

>Спорить далее я не буду. Такие нападки это как раз то что и было веками, даже с самим Шакьямуни, даже с небуддийским Даттатреей.

Кек. Раз уж ты пришел сюда рассказать про традицию, то мог бы чуть получше подготовиться, а не так потешно сливаться на простейших вопросах.

>См. Ангулимала, См. Миларепа.

Вообще мимо. У Миларепы была суровейшая аскеза, Ангулимала должен был каждый день лицом к лицу с Буддой доказывать искренность своего обращения на деле.

Ответы32298

469 Кб, 1294x683

491 20 мая, 15:21 932296

>>32291

>Ну ты перетолстил

Из книги досточтимого Дхаммананды.
https://www.theravada.su/node/545

>Доктор Шри Дхаммананда (K. Sri Dhammananda, 18 марта 1919 — 31 августа 2006) — известный во всем мире буддийский учитель.

Досточтимый доктор К. Шри Дхаммананда родился в деревне Кириндэ на Шри-Ланке. Был посвящен в новички-монахи в 12 лет, а полноценным монахом стал уже в 1940. Перебрался в Малайзию в 1952 году и стал одним из наиболее выдающихся последователей Тхеровадинского буддизма в Малайзии и Сингапуре.

Обучался он в Шри Дхаммарама Пиривена с 1935 и Видиявардханском буддистском иституте с 1937. В 1938 поступил в Видияланкарскую Пиривену где обучался Санскриту, изучал палийский канон и буддистскую философию. В 1945 году он продолжил обучение в Бенарес Хинду университете, где получил степень магистар индийской философии. После чего вернулся на Цейлон, где основал Судхармийский буддистский институт. В 1952 году возвращается в Малайзию, где занялся распространением буддизма.В 1962 году о организовал Буддистское миссионерское общество.

К.Шри Дхаммананда написал порядка 60-ти различных буддистских работ. Он известный исследователь буддизма, обладающий глубоким знанием и благородным характером. В течение почти пятидесяти лет он занимался распространением учения Будды в Малайзии. Его деятельность широка и разнообразна. Он занимался написанием книг и преподаванием, оказывал поддержку в деятельности многих буддийских общин, содействовал образованию, проведению культурных мероприятий, благотворительности.

Ответы32297

492 20 мая, 15:28 932297

>>32296
Ну, это его личное мнение по поводу законов. И он не указал парадокс, когда законы страны антибуддийские.

Ответы32299

493 20 мая, 15:29 932298

>>32293
Двачую.

494 20 мая, 15:31 932299

>>32297
Это твой выбор уже, думать над тем как быть если ты буддист и живёшь в нацисткой германии 20-го века, или заниматься дхармой тащем-то. Только твой выбор.

Ответы32300

495 20 мая, 15:33 932300

>>32299
Тогда мог бы не приводить такой противоречивый пример. Выглядело глупо.

Ответы32301

6 Кб, 270x120

496 20 мая, 15:36 932301

>>32300
А что я привёл противоречивого? Ты спросил, где такое написано, я тебе показал, приложив авторитетность самого источника, которую странно отрицать.

Капча пикрелейтед.

Ответы32302

497 20 мая, 15:38 932302

>>32301
А, так ты капчешиз. Все, вопросов больше не имею.

Ответы32303 32305

498 20 мая, 15:40 932303

>>32302
У вас в треде не работают детекторы второй раз подряд, но мне тащем-то всё равно.

Ответы32304

499 20 мая, 15:42 932304

>>32303
Тогда зачем ты прикладываешь капчу к посту, если не шиз?

76 Кб, 770x454

500 20 мая, 15:50 932305

>>32266
>>32302
А по мне так это больше похоже на новую реинкарнацию домика, такой же обидчивый трясунчик.
Домик ушел только для того чтобы обнулить себе карму и переродиться в треде японским амидаистом, лол.
Слава новому тулку, домику перерожденному.

Ответы32306

12 Кб, 200x200

501 20 мая, 15:53 932306

>>32305
Проиграл.

502 20 мая, 16:41 932311

>>32264

>Тут вообще скорее вопрос - а веришь ли ты в подлинность махаянских сутр?

Непонятно на кого ты вообще рассчитываешь выдвигая бесспорность махаянских сутр в качестве главного аргумента. Такая бесспорность может быть только в голове у тех кто традиционно исповедует буддизм где-нибудь в Азии.

503 20 мая, 16:55 932312

>Сейчас в Лаосе около 2,5 тыс. монастырей и храмов, свыше 10 тыс. членов сангхи.

Я верно посчитал, что это меньше, чем 5 человек на монастырь?
Настоятель, уборщица, повар, монах и местный юродивый. Ну норм команда.

>Департамент по религиям Лаоса занимается сейчас контролем деятельности сангхи. При этом подчёркивается, что буддизм должен согласовываться с марксистскими принципами. Произведения марксизма изучаются в монастырях.

А Банан (?) жаловался еще, что западные буддисты соево-тумблерного пошива издают книги вроде "Буддизм и левая экономика". А это мировая практика в официальной сангхе, хех...

Ответы32318

504 20 мая, 17:19 932314

>>32226
Основа тибетского буддизма - физическая активность. Стало плохо, что-то мерещится - иди двигайся по 2-4ч+, нагугли хатха/инь/аштанг йогу и делай ежедневно. Для тибетцев физическая культура - само собой разумеющееся, поэтому они часто даже не думают это упомянуть.

>Православие

Помолись искренне, как умеешь. В уме, вслух не надо. Ничего представлять не надо ни в коем случае.
7 заповедей Ноя + 10 заповедей по синоидальному переводу + заповеди ИХ (которые про возлюби). Вот твоя основа, анончик. Другое и всякие толкования не читай, всяких разжигающих ненависть к другим не слушай - это все лишнее, лучше вместо этого послушай себя, и какая ТВОЯ собственная искренняя реакция + почему. Только не обманывай себя, и тогда получишь такой себе православный буддизм.

>явственно ощутил страх

При правильном подходе ты сначала видишь безусловную нерушимую любовь, а потом она тебя переполняет настолько, что становится реально СТРАШНО. Отсюда и выражение - богобоязненность.

Отпишись потом о своем состоянии, хорошо, анончик?

505 20 мая, 17:30 932316

Перекат:
https://2ch.hk/re/res/932315.html (

М)

506 20 мая, 18:32 932318

>>32312
Лаос это то ещё местечко, так что не стоит удивляться удручающему положению буддизма там.