Это копия, сохраненная 16 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
http://catholic.tomsk.ru/catechism/index.htm - Католический катехизис. Также можно ознакомиться с молодежным катехизисом YouCat.
Сегодня пятое воскресенье Пасхи.
На фотографии Католическая церковь Непорочного зачатия Пресвятой Девы Марии в Ялте.
Каколики не нужны. Это ересь.
Почему православные настолько агрессивнее католиков? Большинство католиков воспринимает ортодоксов как братьев, просто с другими обрядами и немного "других", от православных же постоянно исходят вот эти отвратительные визги про "ересь", желание всех перетянуть в своё учение, отношение как на войне к врагу будто на ледовом побоище.
>Большинство католиков воспринимает ортодоксов как братьев, просто с другими обрядами и немного "других"
Ты просто с униатами не общался.
>от православных же постоянно исходят вот эти отвратительные визги про "ересь", желание всех перетянуть в своё учение, отношение как на войне к врагу будто на ледовом побоище
Это в основном от суеверных бабок в платочках, у которых православие дико перемешано с языческими обрядами. Нормальные православные, как правило, к католицизму относятся спокойно.
>Большинство католиков
1 миллиард человек опросил? Молодец, такая работа колоссальная. Можешь более подробную свою статистику дать?
Можно ли как-то избавиться от бабок в платках? Ведь на смену им придут новые, принося с собой ещё больше язычества и мракобесия. Ведь в храм то им ходить не запретишь
Слово с юных лет распространять, бабки ходят в церковь, а Библию наверняка даже не читали
Эти бабки из СССР, имеющие в той или иной степени превратное представление о православии, по понятным причинам. Они передают свои суеверия внучкам, конечно, но постепенно это всё-таки должно выветриться.
Да уж лучше педерастия, чем рушащий семьи и угнетающий женщин патриархат и сексизм, за которые особо рьяно топит РПЦ.
Из церкви выгнали за то, что без платка пришла?
Патриархат есть Божий Устав, а гомосеки есть мерзость перед Богом. Тебе ли, мерзкому грешнику(нице), рассуждать о том, что лучше?
Каждое трололо думает, что оно оригинально и ново. Кидай сюда свои сиськи, это лучшее, что ты можешь.
Зачем нам пивные сиськи очередного 20тилетнего уженишкальника?
«не ложись с мужчиною как с женщиною: это мерзость» Лев. 18:22
1Кор.6:9–11
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
Потом он ещё рассказывал, как был такой же подобный случай, но один исповедался не тому священнику и ему запретили совершать богослужения.
Нехуй политизированному скаму делать в подобных вопросах и вообще ебало открывать на самом деле.
Как видишь, ничего не случилось. Пидорство запрещено. Гомики не христиане, однако Папа поддерживает лгбт скам. Как тебе такое?
Впрочем, если вспомнить второй ватиканский собор, то после спорных его итогов часть людей стало старообрядцами и все, а остальные продолжили идти за католической церковью.
>Пидорство запрещено.
Но это совсем не значит, что оно не практикуется.
>Папа поддерживает лгбт скам
Современные тренды Запада, десу, где СЖВ сейчас правит бал.
Ну это у протестантов развито очень сильно, всё же Папа ещё признаёт гомосексуализм грехом. У них протестантов гомосексуализм - это такой же грех по тяжести как и чревоугодие, злословие. Но за обжирание Господь не уничтожал города.
Либо концепция, что одни правила писались для левитов, другие для греков, и их нельзя применить к мирянам. И вообще Бог любит и прощает всех своих детей и спасутся все. Собственно вот что бывает, когда простой человек начинает читать и толковать Библию сам, не читая толкование Отцов Церкви, либо других принятых Церковью богословов.
А вообще на Западе же ЛГБТ полностью влилось в культуру, и христианство тоже впитало в себя грех пидорства.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
И правда, причем, вот даже не знаю.
Можно ли вкатиться в католицизм, если не принимаешь языческие по своей природе догматы о триединстве бога и о непорочном зачатии марии и её матери(ваще пушка!)?
Ты больной жопотрах, отрицающий сам себя с фиксацией на других пидорах, только так можно объяснить такой акцент на гомосеках и пиздежь про Папу, который поддерживает лгбт.
Что такое происходит в Китае, отчего правительство скачет по деревням в поисках немногочисленных "подпольщиков"? Информации много, но кто-нибудь разобрался в причинах этого безумия?
Напомнить как при большевиках взрывали храмы и рубили кресты?
>Можно ли вкатиться в католицизм, если не принимаешь языческие по своей природе догматы о триединстве бога и о непорочном зачатии марии и её матери(ваще пушка!)?
>Можно ли
Формулировка очень интересная. Если вопрос с точки зрения есть ли способы это сделать, то, по факту, можешь наврать священнику, пройти катехизацию номинально и креститься, возможно прокатит.
Только у меня встречный вопрос: а зачем тебе это? Если ты хочешь по каким-то внешним атрибутам получать какие-то гипотетические профиты с того, что ты католик, то просто говори так людям, не вижу никакого смысла реально для этого как-то напрягаться. А если все же хочешь приобщаться к Богу с такими ересями в сердце, то лучше сначала изучи этот вопрос, откажись от этого греха и пройди катехизацию вдумчиво. Или иди туда, где твое мнение разделяют, вроде у каких-то протестантов дело Ария все еще живо, те же свидетели Иеговы, хотя я не разбирался никогда
>Формулировка очень интересная.
Таки я интересная личность.
>Если вопрос с точки зрения есть ли способы это сделать, то, по факту, можешь наврать священнику, пройти катехизацию номинально и креститься, возможно прокатит.
А если не врать? Я по сути не крещёный - меня(а ещё сестру и трёх кузинок - такой себе сеанс одновременной игры по версии искусствоведов в штатском рясах) в 1986 году на дому поп веником обрызгал, и был таков. А ещё я много лет был безбожником, но потом одумался, и теперь хожу неприкаянный в поисках Дома Веры.
>Только у меня встречный вопрос: а зачем тебе это?
Нравится мне католицизм, вот честно. Доводилось общаться с кзёндзами - умнейшие люди. Это тебе не искусствоведы в рясах с их ОПГ РПЦ и патриархом Иваньковым.
Православие с его ряжеными гебешниками точно не для меня. Иудаизм - слишком сложно войти, и всё монополизировано мерзскими ебучими хабадниками. К исламу сердце не лежит, хотя и был одно время уже готов перейти вернуться. Язычество - ну лютый зашквар для человека разумного. Протестантизм с рукоположением пизды и пидоров, с лютеранами считающими собрание сочинений монаха-расстриги важнее Писаний - совсем не туда. Свидетели с мормонами - просто шизики. Кого ещё забыл? Так что только католицизм.
>Если ты хочешь по каким-то внешним атрибутам получать какие-то гипотетические профиты с того, что ты католик, то просто говори так людям, не вижу никакого смысла реально для этого как-то напрягаться.
Никаких профитов не вижу - кроме брака с рыженькой зеленоглазой ирландочкой, разве что. Но это уже совсем влажные фантазии.
>А если все же хочешь приобщаться к Богу с такими ересями в сердце, то лучше сначала изучи этот вопрос, откажись от этого греха и пройди катехизацию вдумчиво.
Извини, но почему вера в единого Бога - это ересь. Вот честно, не могу даже предствавить себе триединого Бога - это что-то из индуизма(шактизма, если быть конкретным, где махавидьи есть формы верховной богини, и все они - аватары друг друга, и т.д., и т.п.) и абсолютно языческое по своей природе непорочное зачатие(привет, Геракл, и вам, Александр Филиппович Зевсович, тоже наше вам с кисточкой). Да и Иисуса я больше воспринимаю как пророка и учителя. Вот в чём тут грех?
>Или иди туда, где твое мнение разделяют, вроде у каких-то протестантов дело Ария все еще живо, те же свидетели Иеговы, хотя я не разбирался никогда
Не хочу я к ним. Изучал Писания вместе со свидетелями - это они меня, тогда ещё восьми-девятикласника, слелали меня монотеистом. Не, таки Писания изучать было с ними нормально, но когда впервые пошёл на их служение, так бежал как от огня от этих шизоидов.
>Формулировка очень интересная.
Таки я интересная личность.
>Если вопрос с точки зрения есть ли способы это сделать, то, по факту, можешь наврать священнику, пройти катехизацию номинально и креститься, возможно прокатит.
А если не врать? Я по сути не крещёный - меня(а ещё сестру и трёх кузинок - такой себе сеанс одновременной игры по версии искусствоведов в штатском рясах) в 1986 году на дому поп веником обрызгал, и был таков. А ещё я много лет был безбожником, но потом одумался, и теперь хожу неприкаянный в поисках Дома Веры.
>Только у меня встречный вопрос: а зачем тебе это?
Нравится мне католицизм, вот честно. Доводилось общаться с кзёндзами - умнейшие люди. Это тебе не искусствоведы в рясах с их ОПГ РПЦ и патриархом Иваньковым.
Православие с его ряжеными гебешниками точно не для меня. Иудаизм - слишком сложно войти, и всё монополизировано мерзскими ебучими хабадниками. К исламу сердце не лежит, хотя и был одно время уже готов перейти вернуться. Язычество - ну лютый зашквар для человека разумного. Протестантизм с рукоположением пизды и пидоров, с лютеранами считающими собрание сочинений монаха-расстриги важнее Писаний - совсем не туда. Свидетели с мормонами - просто шизики. Кого ещё забыл? Так что только католицизм.
>Если ты хочешь по каким-то внешним атрибутам получать какие-то гипотетические профиты с того, что ты католик, то просто говори так людям, не вижу никакого смысла реально для этого как-то напрягаться.
Никаких профитов не вижу - кроме брака с рыженькой зеленоглазой ирландочкой, разве что. Но это уже совсем влажные фантазии.
>А если все же хочешь приобщаться к Богу с такими ересями в сердце, то лучше сначала изучи этот вопрос, откажись от этого греха и пройди катехизацию вдумчиво.
Извини, но почему вера в единого Бога - это ересь. Вот честно, не могу даже предствавить себе триединого Бога - это что-то из индуизма(шактизма, если быть конкретным, где махавидьи есть формы верховной богини, и все они - аватары друг друга, и т.д., и т.п.) и абсолютно языческое по своей природе непорочное зачатие(привет, Геракл, и вам, Александр Филиппович Зевсович, тоже наше вам с кисточкой). Да и Иисуса я больше воспринимаю как пророка и учителя. Вот в чём тут грех?
>Или иди туда, где твое мнение разделяют, вроде у каких-то протестантов дело Ария все еще живо, те же свидетели Иеговы, хотя я не разбирался никогда
Не хочу я к ним. Изучал Писания вместе со свидетелями - это они меня, тогда ещё восьми-девятикласника, слелали меня монотеистом. Не, таки Писания изучать было с ними нормально, но когда впервые пошёл на их служение, так бежал как от огня от этих шизоидов.
Говоришь на меня - переводишь на себя. Это первое.
Второе, в моих словах нет ничего ложного. В библии сказано, что гомики царства божьего не наследуют.
Я это ересью называю не потому что хочу тебя принизить, а потому что в нашей Церкви это так, Вселенские Соборы, которые мы чтим, осудили это.
Если не врать, то будет сложно. Хотя очень зависит от священника, который тебе попадется, насколько он будет заинтересован в том, чтобы тебя наставить. Но в любом случае, раньше чем ты примешь Иисуса как Бога, не прокатит. У нас тут раскол на тему Марии в Церкви образовался (не только из-за этого, но в немалой степени из-за нее), а тут речь про основу нашей веры, который даже в Символе Веры отражен.
С такими воззрениями тебе в ислам. Христианство тебе не нужно, если ты не признаешь самых базовых его вещей
Ну так не наследуй, зачем остальным это рассказывать.
>>60974
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, это как минимум серьёзный аргумент лично для меня, если уж Бог сказал так, далее, православие откровенно убито к сожалению и отрицать это невозможно, слишком много откровенно плохой работы с паствой, слишком много малообразованных священников, много ненависти и разжигания, все эти шутки про гэбистов в рясах которые не шутки. У католиков наоборот - тысячелетняя структура, иерархия, сохраненная философия, труды, обращение к людям, эта церковь именно что Вселенская, она приветлива, открыта и сохранила в себе всё, что было, это та самая история глобальной церкви во всём мире, также лично я согласен с непорочным зачатием Девы Марии, с существованием Чистилища.
Протестантизм это стремление к вере без иерархии и обязательств, плюс стоит помнить что за созданием протестантизма почти всегда стоят вещи мирские, социальные, экономические, а когда в веру слишком сильно вплетают мирское, то она перестаёт быть верой - именно поэтому все эти протестанты, которые в начале стремились быть ревностнее Папы и жить только по Библии теперь вешают радужные флаги, благословляют гейские браки и стремятся увеличить число священников-женщин до 50%, подобная хуита хорошо смотрится в обычной жизни в какой-нибудь торговой компании, но не в храме души. Протестанты к сожалению очень часто превращают веру именно что в фирму, где для молодежи устраивают вечеринки с танцами, одобряют аборты и так далее, не все конечно, те же баптисты норм ребята.
Но это в левите сказано. А Павел же отменил ветхий закон, попутно назвав его говном и смертоносной буквой.
> Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.
1Кор 6:9-10
Это новый завет.
Мимо
Потому что анон выше спросил,что будет, если Папа заявит о чём-то, что идёт вразрез с библией.
Я и сказал,что это произошло и ничего не случилось. Вы читаете тред вообще?
Не произошло. Ссылки почитай в конце этого треда.
>весь тред засрал пидар, который возбудился от новости что Папа что-то сказал про пидаров и всем про это рассказывает
>уймись пидар
>ты латентный
)
То есть, я могу придти в любой понравившийся костёл, и обратиться к любому понравившемуся ксёндзу, с тем, что хочу вкатится в РКЦ, при этом объяснив свою дилемму? Меня не посчитают троллем(или просто шизиком), и не пошлют в пешее эротическое?
И вообще, как проходит перекат? Где можно почитать об этом. Я всё знаю о перекате в иудаизм и ислам, но ничего - в католицизм. С чего начать? Со штудирования Катехизиса?
Вот честно, в христианстве не бум-бум, за почти 40 лет жизни в церкви был три раза(один раз в костёле).
В этом и суть. К тому же тебе необязательно сразу приходить и говорить: «Хочу вкатиться в католицизм, когда на программу записаться?». Ты можешь прийти и сначала сказать что-то вроде: «Здравствуйте, так и так, я чувствую тягу к Богу и к Католической Церкви и хочу приобщиться. Но у меня проблема с вот этими догмами, помогите мне советом». Если ты это скажешь без вызова, то скорее всего он с тобой поговорит, возможно сразу сможет убедить, возможно посоветует что почитать или с кем лучше поговорить, если он посчитает, что не справится сам.
Про собственно перекат (предположим, что ты согласился с аргументами). Он не сложный, хотя занимает время. Собственно ты договариваешься со священником, что пойдешь на курсы катехизации, где тебя будут учить, пояснять главные моменты и прочее. Я туда в детстве ходил, так что не смогу идеально воссоздать что там было, это к другим анонам, но фактически это реально курсы, как считай курсы по английскому, например. Потом тебя крестят и вуа-ля, ты католик!
Система у нас несложная, проблема возникнет именно по вопросам непринятия Иисуса как Спасителя и вообще Триединого Бога.
Вкатываюсь в тред. Ты походу не совсем понимаешь, в чем смысл ex cathedra. Мы верим, что когда Папа говорит ex cathedra, его устами на самом деле говорит Святой Дух, если не буквально, то Он как минимум направил рассуждения Папы так, чтобы в итоге его слова соответствовали тому, чего хочет Бог, поэтому и некорректно говорить о том, что Папа может сказать ex cathedra что-то неправильное. При этом так Бог поступает именно в этом случае, поэтому обсужденный ниже вопрос про якобы поддержку ЛГБТ Франциском не подходит под это, поскольку даже если бы он действительно придерживался разрешения гей-браков, то он это сказал не ex cathedra, а если бы он попытался, то Святой Дух ему бы не позволил. Потому для нас это также вопрос веры в то, что Бог продолжает сохранять и развивать истинное учение о Себе.
Понятно, срасибо.
Ты прав. Я был неправ. Простите меня, братья и сестры!
Пади помолись патриарху иванькову в сатанинстком храме вс рф
>Ты можешь прийти и сначала сказать что-то вроде: «Здравствуйте, так и так, я чувствую тягу к Богу и к Католической Церкви и хочу приобщиться. Но у меня проблема с вот этими догмами, помогите мне советом». Если ты это скажешь без вызова, то скорее всего он с тобой поговорит, возможно сразу сможет убедить, возможно посоветует что почитать или с кем лучше поговорить, если он посчитает, что не справится сам.
Здорово. А в какие дни и в какое время лучше приходить в костёл, чтобы не сильно отвлекать людей от дел церковных?
>Про собственно перекат (предположим, что ты согласился с аргументами). Он не сложный, хотя занимает время. Собственно ты договариваешься со священником, что пойдешь на курсы катехизации, где тебя будут учить, пояснять главные моменты и прочее. Я туда в детстве ходил, так что не смогу идеально воссоздать что там было, это к другим анонам, но фактически это реально курсы, как считай курсы по английскому, например. Потом тебя крестят и вуа-ля, ты католик!
>Система у нас несложная, проблема возникнет именно по вопросам непринятия Иисуса как Спасителя и вообще Триединого Бога.
Ну так и у муслиман. Не, ты можешь сказать шахаду, и вроде как стать муслиманином, но чтобы тебя пустили в Мекку, надо проити курсы в исламском центре, и получить сертификат.
https://kzd.org.ua/parishes/parafiya-sv-sofiyi
Выбирай день, время, и приходи за полчаса. Незадолго до службы успеешь поговорить, и решишь, стоит ли оставаться на службу. Можешь даже спросить, где лучше сесть на первый раз. Главное не суетись, и волноваться не нужно.
>Выбирай день, время, и приходи за полчаса. Незадолго до службы успеешь поговорить, и решишь, стоит ли оставаться на службу.
О, спасибо, няш.
>Можешь даже спросить, где лучше сесть на первый раз.
А что, отстоятся где-нибудь в уголку не получится?
>Главное не суетись, и волноваться не нужно.
Ну да, с моей болезненной застенчивостью, это самое простое.
Много прозы читал на тему нового пришествия Христа. И в большинстве этих рассказов, Христа снова убивали.
Борис Гребенщиков, хоть это далекий от церкви человек, но всё же. Писал в своих стихах :
И тот, кого с плачем снимали с креста,
Окажется вновь распят.
Насколько это вероятный исход, если Христос снова сойдёт в наш мир?
0%
Христос придет второй раз, чтобы судить уже нас, люди его уже однажды судили.
Гребенщиков пишет о том, что Христа забудут и отвергнут. По сути описывает советские времена, особенно ранний период, когда Христа отвергли и распяли, а в стихе Гребенщикова то же самое, но в глобальном смысле.
Судит Саваоф, Христос просто его посланник, который выполняет миссию, в конце времен он придет, чтобы уничтожить даджалаа
Судя по твоему ответу, лучший вариант для тебя - вечер субботы, или другого дня. Главное не на праздник - ксендзы уставшие и взволнованные. Открой календарь и проверь.
Ну и ещё:
Что не знаешь - не делай, потом всё в подробностях расскажут.
С одеждой просто - повседневная.
Телефоном пользоваться можно, главное не разговаривать. Фотографировать можно, но зачем - в интернете и так всего навалом.
В воскресение собирают пожертвования - игнорируй, хотя можешь дать чисто символическую сумму. Вполне вероятно что корзинка до тебя не дойдёт.
Надень маску - эпидемия всё таки.
Фарисейщик, спокойнее. Ты же мусульманином был, теперь стал православным христианином?
Такое может произойти только с антихристом
спасибо за ответ!
Фарисейщик, ты мусульманин или православный?
Обратись к свидетелям иеговы, или мормонам.
Говорить правду в современном мире - преступление, ещё назовут фарисеем, забанят. Ты же выебывался на чужие традиции, тебе можно? А в ответ говна похавать не хочешь теперь?
Атеистодауны, как обычно. Куда их, по описи, или сразу?
И в чем же отличие?
А месса точно на русском?
А ты чё стрелки метаешь. Содомиты, тьфу.
Верить и ходить в церковь, будь то рпц или ркц - не значит ебстись в жопу!
А мне казалось, что хуже православного быть невозможно.
Православие мне всегда казалось таким-то синкретическим культом с элементами элементами христианства(не зря же оно так гармонично легло в основу бекташизма).
Но, с другой стороны, заблуждение простительно, а вот отрицание(намеренное, не по незнанию/заблуждению) - грех. Мне так кажется.
Каюсь, я и сам имею проблемы с догматами, но надеюсь, что это всё-таки заблуждения.
>>61744
А прав >>762162 →, что мне понадобиться справка из епархиального архива ОПГ РПЦ о том, что я крещён.
Мне-то всегда казалось, что крещение производится окунанием в воду, а не обрызгивание веником? С точки зрения РКЦ, это считается крещением?
Конечно забавно как тебя с православия рвет. При том что католичество - то же православие, только в профиль. Видимо, тебе эстетика и всякие бабки-пидорашки не нравятся. Ну, это знаешь ли, христианин должен уметь претерпевать, это тебе и католик скажет. У католической церкви тоже много зашкваров ныне.
В питере бабки в любой церкви есть, это же церковь, не вижу проблем в бабушках.
А насчёт эстетики,то в том же Петербурге или Ебурге, православные церкви очень красивые. И не переделаны в какой-то притон, как протестантская Анненкирхе. Где выступают какие-то зумерки с концертами, читают лекции по философии и продают какую-то хрень.
Не понял насчёт религиозного синкретизма, о котором говорил анон выше.
>зумерки выступают с концертами, читают лекции по философии
Так это же круто. Мое почтение протестантам вот именно за такой подход. Боюсь, католики и православные проиграют такими темпами, потеряв паству.
Вообще-то я был в одном лютеранском храме в Москве и там был просто шикарный концерт классической музыки. Богу это было угодно. А по поводу лавок - ну католики и православные тогда тоже закрывайте свои.
Те, кто писали классическую музыку, были верующими людьми. Ну и творчество явно богоугодное занятие, даже притча про таланты от Иисуса есть.
Так протестантские церкви это торговые центры скорее, а не храм для души, разные предназначения как бы, это как школы для отсталых.
Мне рвёт от РПЦ.
РПЦ - это сатанинское ОПГ.
>У католической церкви тоже много зашкваров ныне
Как будто ряженое в рясы гебьё не замечено в изнасилованиях мальчиков?
>>62304
>какой-то притон, как протестантская Анненкирхе.
Не, ну шо ты хотел с поцев, которые считают соченения монаха-расстриги важнее Святого Писания, которые ординируют пёзд и ахтунгов, и которые вот-вот докажут себе, что Бога нет?
Кирха в нашем городе, где на органе играл Теофил Рихтер, окупированна ехабешниками, например.
>Не понял насчёт религиозного синкретизма, о котором говорил анон выше.
Православие - это смесь язычества и суеверий, с элементами христианства.
Кто бы говорил.
>Так протестантские церкви это торговые центры скорее
А я, грешным делом, было думал, что это правозлавные храмы.
4 Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Врачевание, ремёсла и прочие искусства тоже считаются богоугодными, так может и выставки с презентациями в храмах устраивать, посадить лепил со шприцами и ширмами, пусть там от ковидлы вкалывают и роды принимают. Как тебе идея, богоугодная?
Ещё раз:
С чего ты решил, что конкретный концерт в храме был угоден Богу? По каким признакам божьего довольства ты делаешь своё наглое утверждение?
Удваиваю. Для концертов есть специальные места, а не храмы. По крайней мере не православные, у протестантов в них и ебстись можно
> А прав >>762162 →, что мне понадобиться справка из епархиального архива ОПГ РПЦ о том, что я крещён.
Нет.
Если родные скрывают факт крещения, спроси: "А где мои крёстные?" Они могут быть ярыми противниками католицизма, но факт их существования подтверждает крещение, пускай и в православном храме.
Если и их нет, сообщи пастору в своём первом разговоре. Дальнейшие решения за тобой.
> Мне-то всегда казалось, что крещение производится окунанием в воду, а не обрызгивание веником? С точки зрения РКЦ, это считается крещением?
В РКЦ поливают, в РПЦ окунают. Оба варианта признаются.
Хуя проекции правослабика.
А можно погасить свет, и кинцо мыльное крутить.
Почему ты не аргументировал мне, своё заявление о богоугодности?
Утрировать нехорошо, говоришь? Чем обоснуешь это?
Аргументировал тем, что играют на органе в лютеранских и католических церквях и так. То есть музыка, приближенная к этому явно дозволена. Не понимаю, почему ты хочешь выставить Бога как какого-то угоюмого тирана, хотя Иисус говорил, чтоб люди наслаждались жизнью.
Ты говорил про концерт, а не про фоновую музыку. Не бывал у лютеран, не знаю, что за игра, но ты назвал это концертом. В таком-то плане и концерт пусек мало чем отличен от классической музыки. Что исполняли там, кстати?
>Иисус говорил, чтоб люди наслаждались жизнью.
Опять тупейшие утверждения. На этот раз нужна цитата, но у тебя её нет.
Ты же в христианстве ни ужом, ни рылом. Так прекращай чушь молоть. Такие как ты все треды в говно скатывают своими докажити, ниверю и почиму.
Играли Баха, как раз что-то рождественское.
>скатывают своим неверю
Лично я верю в Бога, не надо на меня наговаривать без дела. Считаю себя христианской традиции, но скорее протестантского толка, без деноминации.
Двач для полемики и создавался, так-то. Так что вопросы - норма. Если аметист приходит тралить, то ясно, что с ним неочем говорить.
> для полемики
Эта полемика низшего уровня. Такой примитив только дегенератам интересен, это говно и есть.
>>62358
Так получается, что ты сам себе христианин. Считаешь , что до тебя одного дошли слова Христа, и ты один их правильно понял?
Церковь Христа не состоит из одиночек, определись с конфессией вначале. Потом слушай и учись. Ты же сам поучаешь, не имея знаний. Оно видно, анон, что НЗ ты наискось в спешке прочитал.
Хз,Новый З. читал достаточно вдумчиво. И никого не поучаю. Просто к "официальным" КЦ и ПЦ накопились вопросы, на которые пока никто кроме как "традиция такая" не отвечал. У первых христиан всего этого не было: ни специальных помещений для молитв - собирались в катакомбах и где придется, ни устоявшихся ритуалов и молитв.
>. читал достаточно вдумчиво
Ну тогда ты сможешь ответить за свои слова.
Какие слова Христа ты растолковал как совет наслаждаться жизнью? Цитаты конкретные нужны.
Ты утверждал, что концерт Баха был угоден Богу. Но как ты можешь это знать. Попробуй проследить всю логическую цепочку, которая привела тебя к этому выводу, и ты обнаружишь там пробелы и ошибки.
У первых христиан и органа с Бахом не было
Возлюби ближнего своего как самого себя, не? Вообще вся философия Христа направлена на любовь. И наслаждение высоким искусством в храме Божьем тут как раз. Ты лучше приведи пример обратного с пруфами.
>пример обратного
Не, обратного я не утверждал, просто твоё утверждение выглядит приземлённым каким-то. Иисус советовал жить правильно, это не совсем про "наслаждаться жизнью."
Про художников я тебе писал уже, искусство не хуже музыкального. В храм ходят за таинствами, для молитв и участия в богослужениях, а не для наслаждения собственным искусством. Богу богово, кесарю кесарево.
Это не классическая музыка,а попса
Посмотри ордена, может и найдёшь подходящий с необходимыми практиками.
Заранее благодарствую за ответы.
Садись и мееедлено вчитывайся в Ветхий Завет. Затем Новый Завет. Лучше всего после этого обсудить прочитанное с пастром. Затем можешь открыть апокрифы. Их тоже стоит обсудить вместе с пастоом. Всё, ты эксперт, готовая тема для диссертации.
Остальное к прочтению не рекомендуется.
Хотелось бы просто пару нейтральных текстов или книг в которых углубленно именно демонология рассматривается,чисто для ознакомительного чтения.
Почему дева Мария изображена с макияжем? Типо она такая светлая и непорочная,но нанесла на лицо макияж,чтобы на нее охотнее обращали внимание парни???
Поясните,я просто не понимаю этих ваших методик продаж
Tо-есть официально признанный церковью экзорцизм и изгнание бесов есть, ведьм жгли за сделки с чертями, а "демонологии", значит, нет? Сам Иисус бесов изгонял так что странно, что такой популярной вещи в христианстве как чертей, бесов и демонов оказывается там даже и нет. Или что ты вообще понимаешь под словом "демонология"?
>Согласно христианскому учению, бесы могут «вселяться» в человека, это называется «одержимость бесами» или «беснование» (калька др.-греч. δαιμονισθείς, δαιμονιζόμεν — вселение демонов). Изгнание бесов Иисусом Христом из людей описано в Евангелии, в частности, слова изгоняемого беса стали крылатой фразой «Имя мне — легион». Вселившиеся бесы влекут человека к вредному излишеству в поведении и различным психическими болезням[1][2][3]. Выделяют бесов семи смертных грехов, ссылаясь на изгнание их Христом из Марии Магдалины[4][5]. Бесов чревоугодия разделяют на гортанобесие (греч. лемаргия) и чревобесие (греч. гастримаргия)[6][7]. Также говорят о бесах алкоголизма и наркомании[8]. Чтение молитв или каких-либо заклинательных текстов для исцеления называют «отчиткой»[9].
>Примечательными являются слова Евангелия: «Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идёт и берёт с собой семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого» (Евангелие от Матфея). То есть если «дом» не будет заселён Духом Святым через богомыслие и богообщение, его снова могут заселить другие нечистые духи.
>Экзорцизмом в Писании занимались не только Иисус Христос и Его апостолы, но также и «иудейские заклинатели», иногда неудачно.
Христианская демонология — представления традиционного христианства о мире падших духов. Восходит своими корнями к христианской теологии и библейским упоминаниям демонов, выступая своего рода антитезой христианскому учению или заполняя пробелы в христианской теории добра и зла. Кроме того, христианская демонология была тесно связана с магической, практической демонологией (гоетией) средних веков, восходящей корнями к разного рода гримуарам и учениям оккультной каббалы.
И что ты сказанул?
> а "демонологии", значит, нет?
Да. Как не было так и нет.
Впрочем дай своё определение демонологии, может быть так, что у тебя и знание таблицы умножения на нобелевку тянет. Как например этот олух >>62826 признал истиной тексты жыдопедии, писанные такими же олухами, как и он сам.
>>62826
>христианская демонология была тесно связана с
Чтож так "была"? Развязалась как-то?
Б
Ну тогда нихуя в нашем мире на истинность не претендует и все понятия,книги и тд.
Это хуета которую еврейчики попечатали и под себя подогнали.
Пресвятая Дева же. Непорочная как внутри, так и снаружи.
Вот, например, домашний алтарь в Нагасаки. Каждый изображает как сочтёт необходимым.
Реальная ли эта вещь или же просто легенда?
Просто именно вокруг этой реликвии ходит множество слухов и домыслов.
Если не ошибаюсь, то этой реликвией заинтересовались всего лишь в средневековье. Сомневаюсь, что кто-то из участвующих в тайной вечере додумался тайком заныкать деревянную кружку, или вообще придать ей какое-то значение, или тем более сохранить ее на протяжении сотен или даже тысяч лет. Они не знали, что там начнется ТAКОЕ. Даже если бы и знали, то дерево все равно бы давно сгнило. A металлическую посуду они скорее всего не использовали. Раньше тему тесно связывали с легендой о короле артуре, сейчас популяризировали в контексте конспирологии и всякой там мистики с эзотерикой.
Да и вообще, зачем нужен этот грааль? Иисус умер за наши грехи, дал путь к спасению. Какой-то там физический объект, кружка из которой он пил вообще на грани банальщины. Не в ней суть.
Ну знаешь, людей всегда приковывает подобное.
Всякие вещички которые тебе либо могущество,либо богатство дадут.
Спасение спасением а соблазн земной дело такое.
Да, при осаде Aнтиохии, когда крестоносцы отчаянно отбивались от врагов и были на грани поражения, они якобы нашли копье лонгинуса. Это дало им такой буст к морали, что они победили в этом бою. Это все конечно круто, но очень сомнительно, что такие реликвии сохранились.
Ключи Соломона.
Вполне возможно что эти реликвии уже давно нашли нужные люди и они хранятся где нибудь в Ватикане
Как книги в запретной секции их библиотеки.
Так и реликвии в условном хранилище куда простым смертным доступ закрыт.
Я об этом узнал от местных православных анонов, а они врать не будут. А вот вы — будете, чтобы защитить своего любимого Папу, который для вас важнее Господа.
Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
Общество иудеев держалось на строжайших законах, заложенных ещё Моисеем. Мало ль не знаешь, раз пропустил первые 3/4 Библии. Нечистых женщин ждала участь мишени для камней. Без защиты мужа Её Йосифа, авторитетного священника Захарии, жены, что родила после 80, да и Духа Святого, похождения Сына Божего до нас бы не дошли.
Ты даже православный крест на моей иконке не отличил от католического, дегенерат.
>>63211
Христианину негоже врать, тем более в таких серьёзных вещах как конфессия. Проблема "какой крест на шею" беспокоила униатов в РП и в РИ. Сейчас такой проблемы нет, и вы двое легко можете доказать свою причастность к православию, ответив на вопрос:
Для католика православный схизматик.
Для православного католик ..?
Брысь в твиттер или откуда ты там высрался.
Братья, как вы уберегаете детей от пагубного влияния Деда Мороза? Как донести что только Святой Николай приносит подарки на Рождество Христово?
Ну вообще то да
Возможно, отход от традиций. Тем более что происхождение Деда Мороза не христианское.
Так его никто всерьез не воспринимает. Традиция, не более. Ему не поклоняются аки духу и тд. В чем проблема?
И как ты представляешь? Раз никто даже в более фанатичные времена не озаботился проблемой "Санта Клауса" и Dead'a Moroza, которые не подходят на облики хритсианских святых, у первого вообще Кока-Кола эльфы какие-то рабами пашут. Значит, и не надо лезть к детям с нравоучениями по пустякам. Станут более взрослыми - деды морозы и не нужны будут.
Часть считают, что Святой Дух не позволит. Но говорится же в Библии, что не искушай Господа Бога. Так что такой себе аргумент. Есть два варианта. Если противорчит предыдущим догмам, значит не ex cathedra. Второй вариант все же ex cathedra, но нулевая. Т.е. суждение сказано, но что подразумевается не ясно. Ясно, что не первое что приходит на ум, иначе возникает противоречие, а Истина сама себе противоречить не может, значи мы просто не поняли высказывание. Значит значение 0.
Цитирую катехизис: "Смертный грех требует полного осознания и полного согласия. Он предполагает знание греховного характера действия, его противоречия Закону Божию. Он предполагает также согласие достаточно свободное, чтобы стать личным выбором."
Массовое убийство никак не может избежать этого определения. Убийца может молить о прощении, но никто не будет даже думать об этом. Иисус в том числе.
Это те, кто унижает человечнское достоинство? Грех, разной степени тяжести.
А куда ты ещё хотел?
Ты будешь ходить раком лет 30 по команде и жить в будке 1,5х1,5 метра, не до Иисуса будет.
Вроде как античный ораторский жест
540x960, 0:22
Deus Vult, аноны. Что стало с современными христианами? Какой нахуй лгбт? Какой блм? Как нам вернуть христиан?
Увы, разрушительное влияние социализма. Ян Павел ІІ неплохо "подчистил" католицизм от таких фриков, рекомендую к прочтению его биографию.
Это у протестантов распространена педерастия. Но сегодня даже у ортодоксов некоторые священники не с презрением относятся к гомосексуализму и разрешают причастие гомосексуалистам, которые хотят связать себя с православие и при этом не меняться свою ориентацию. Та же ситуация и с трансгендерами. По сути человек, изменивший себе пол, пошёл против воли Бога и построил своеобразную Вавилонскую башню, что является тяжелейшим грехом перед Господом. Кто-то даже ставит гомосексуализм в ряд с "простыми" грехами вроде чревоугодия, но за обжирание Господь не уничтожал города. Вся леволиберальная повестка распространяется не только на светскую жизнь, но и на религию. Те молодые, что осознали себя христианами, не все конечно, но тащат эту повестку вместе с собой в церковь
>Как нам вернуть христиан?
Все христиане не примут эту повестку
Европейские жиды
Надеюсь Папа задаст им жару и предаст их анафеме, если у вас таковая есть.
Ага, конечно. Он их только поддержит. Щас единственная опора нормального католицизма лишь в Польше.
Спорю подобную хуету фотошопят челики, которые ни разу не молились и в церкви не были.
Не, пока в Ватикане не признают, что гомосексуализм это не грех, то всё нормально. Церкви, не считающие гомосексуализм грехом, это протестантские церкви, что не удивительно, когда-нибудь в их церквях будут служить и трансы-священники.
Даже если и грех, то причин для отказа нет.
Не состоящая в браке гей пара - это два греха: собственно мужеложество + прелюбодеяние.
Брак по крайней мере снимает грех прелюбодеяния.
ИЧСХ всем остальным сортам грешников Церковь ни в чем не отказывает.
Ты в курсе, что брак это таинство? И что оно не может никак произойти заведомо в греховном действии.
Они же будут лупитца в жопы, это грех. И вобще, семейной парой Бог сделал только бабу и мужчину.
Впрочем в христианстве и раньше заключались браки между мужчинами. И хотя там не подразумевалась гомоебля, а только духовное единение, а как не круть - богохульство.
Они будут лупиться в любом случае.
Будучи же в браке, однако, количество греха в мире уменьшится.
Не за это.
За то что, праведников в городе почти не осталось - вот за что.
>педерастия
И там оно явно насильственный характер носило. Что кагбе само за себя говорит о том, что с гомофобией в этих "славных" города все было более, чем ОК.
>Что заведомо греховного в гей браке?
У христиан существует такая главная книга - библия. Там всё написано.
>Наоборот же снимает грех прелюбодеяния.
А убийство сможет снять грех зависти. Церкви и это разрешить?
В Библии нет прямого запрета на гей браки.
В случае любыми другими грешниками Церковь закрывает почему-то глаза на их грехи и не отказывает им в таинствах.
Так она закрывает если люди раскаиваются в этих грехах, пидары приходят венчаться в церковь чтобы потом в жёпы ебаться и тем самым грешить дальше.
В библии есть запрет на мужеложество. Гей браки как бы это и подразумевают, не?))
Сам факт таинства - это союз мужчины и женщины. Оно никак не может быть по другому. Геям не запрещают ходить в церковь, молиться и исповедываться.
>запрет на мужеложество
В Библии нет запретов от слова совсем.
>таинства
Таинства регламентировали спустя тыщу лет жизни без них. Это социальный конструкт.
Как тыщу лет назад приспособили таинства под текущие реалии, так и сегодня давно пора.
Причём тут "греха в мире"? Речь идёт о тебе и о твоей душе. Если ты не желаешь бороться с пидорством и хочешь быть христианином, то иди к протестантам, а в КЦ и ПЦ не заглядывай
> Гей браки как бы это и подразумевают, не?))
Гей - это гей, брак - это брак.
Когда гей хочет острых ощущений - он идет в клуб по интересам. И даже самые упоротые на это благословления не требуют.
Брак же подразумевает некие взаимные обязательства. И роль священника тут - засвидетельствовать перед Богом. Засвидетельствовать то, что есть - это не грех.
Тогда делать тебе тут нехуй, пидар.
"Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют."
Пора бы тебе прекратить свою ересь пропихивать. Это только слепому и глухому полностью неочевидно, что всё это от лукавого
Пынямаешь, Иисус ведь не говорил что объебываться боярой или наркотиками плохо, а значит это не грех.
Прямые указания - они и раздаются прямо: Адаму с Евой, Ною, Аврааму и так далее.
Для читателя же нет никаких запретов. Есть предостережения и есть свобода выбора.
Какие сложности у тебя с этим?
Потому что не исповедовавшись в этом грехе, тебя не допустят к главному Таинству всей Церкви. Гомосексуалам не запрещено ходить в католические и православные храмы, но если ты хочешь быть католиком или православным, при этом оставаясь гомосексуалистом, то для тебя это невозможно. Либо ты меняешься, либо ты уходишь в другие церкви, а уж среди протестантов то тебя легко примут, даже поощрять будут.
Ты либо тролль, либо не хочешь снимать розовые очки.
Ну разбойник же унаследовал Царство Небесное.
Да и Мария Магдалена не думаю, что в геену огненную отправилась.
мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие
Ну так я снял розовые очки и вижу, что Церковь не состоит из безгрешных людей.
И вижу, что некоторые нашли такой "интересный" выход: вместо борьбы со своим грехом, они верят, что им зачтется, за то, что они гнобят других, омежных грешников.
Нагорную проповедь гугли. Там есть именно прямые указания людям и именно запреты и что если не станешь исполнять их, то брошен в огонь будешь.
>если ты хочешь быть католиком или православным, при этом оставаясь гомосексуалистом
Ну ведь можно же как-то ездить на роскошном мерседесе (сиречь быть лихоимцем), оставаясь при этом православным.
Можно. А вот Патриарху завидовать не нужно. И если он страдает сребролюбием, то и перед Господом отвечать ему.
Именно поэтому и запрещали читать Библию всяким крестьянам. Дабы Лютеров не наплодить.
Жиды ответят за свои преступления перед Христом. Кровь его на них, и их детях.
То, что все грешны.
Палестинский воин - это мусульманин. Мусульмане Царствия Божьего не наследуют. Наследуют, но не все. А вот аллахнутые взрывашки точно не наследуют.
я не про них
Любой сифилит может позавидовать такому правослабному фундаментализму.
Как же задрали эти чпоконавты. Хочется - да хоть обдолбись, будешь потом страдать от этого. Но не нужно свое мирское представление о жизни нести в Церковь.
Какое мирское? Ну какое мирское?
У гомофобной позиции нет никакого оправдания в Библии. Даже если принять всерьез все ваши аргументы домыслы и суеверия, то все равно нет причины для отказа, т. к. если кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
Тебе уже и католики и православные сказали съебать из треда в /po/ или откуда ты там вылез, говномес.
Ну а какое еще? Ведь это дикарям только хлеба и еблищ подавай. Вот и пытаются свою озабоченность, куды только можно пропихнуть. Ты ж як скотина лишь про непотребство и думаешь, иначе бы не тащил бы эту дрянь в Храм Божий. Себя развратил, тебе этого мало, хочешь чтобы весь мир только и потакал твоему разврату.
Повторюсь: брак - это таинство, в котором просят благословление у Бога на супружескую жизнь. Мужеложество - грех. Это в принципе невозможно просить благословления у Господа на грех.
Пускай педерасты придумывают что-то другое.
Благословения просят на брак, а не на грех мужеложества.
Брак не составляет греха. Внебрачные связи составляют грех.
>у Бога
В католичестве необходимо посредничество священнослужителя.
>Это в принципе невозможно просить благословления у Господа на грех
Есть множество прецедентов, когда дают благословение не особо вникая в суть дела, а дело-то оказывается гнилым.
Есть множество прецедентов, когда дают благословение на заведомо греховные дела начиная от повторных браков (что есть прелюбодеяния) и до преследования и убийства христиан.
>и католики
Мнения католиков разделились. Вон даже протесты назревают.
>и православные
К лаю пынеславных я привычен.
>говномес
Не являюсь.
> Есть множество прецедентов, когда дают благословение не особо вникая в суть дела, а дело-то оказывается гнилым.
Да, бывает. Есть индивиды, что просят благословения на "операцию" Да, кому-то хватает наглости просить благословения на аборт. Тем не менее, благословение больных - одно из таинств, наравне с браком.
На самом деле "гнильцу" выпытавают, беспокоиться не о чем.
>ПГМнутые с аметистами не нужны. Это ересь
Неплохо, но в католичестве признаётся лишь Сюсаку Эндо. Остальные ниппонцы от христианской тематики слишком далеки.
Каждому слову свое место. В данном случае слова уместны. Я ведь не унижаю тебя, как человека, но осжудаю твое безумное нечеловеческое желание загубить всех кто окружает тебя и тем самым еще сильней загубить себя, вызванное животными позывами. Это действительно скотство, а ты ведом этим скотством.
Монахи - люди Божьи
есть мнение, что там есть запрет лишь на храмовую мужскую проституцию (которая таки была у евреев в определенное время), и нет запрета на однополую моногамию
Хочу вкатится в католицизм, но живу в пердяевке Казахстана, раньше был муслей но вышел из этой секты косителей голов.
Выбрал будущий храм?
>раньше был муслей но вышел из этой секты
Что родственники и близкие думают об этом? Отсечь твою голову не хотят?
Webm тред на этой доске не прижился.
Если есть что по теме христианства - давай, иначе тебе здесь не рады.
Свободное общение не должно быть невпопад
Этот католик вообще не про то. Вопрос был про попадание в рай, а он земными карами грозит.
>не говорил что объебываться боярой или наркотиками плохо, а значит это не грех.
Грех заключен в слове объёбываться. Т.е грех - злоупотребление.(в том числе) Ничего слишком.
>>66070
>храмовую мужскую проституцию
Повторяешь чей-то бред, или на ходу выдумываешь? Жопоебля всех видов запрещена ещё до храмов.
>>65460
>нет никаких запретов
Самый банальный - не прелюбодействуй. И наказание - смерть.
>Самый банальный - не прелюбодействуй. И наказание - смерть.
Это является запретом только в древнееврейской интерпретации.
Завет - это не запрет.
Не вижу смысла возражать тебе.
Анон, есть ли среди нас греко-католики? Расскажите о себе, о ваших отношениях к другим конфессиям, и как относятся к вам?
Я очень надеюсь, что ты прочтешь то, что я сейчас скажу. Вряд ли я когда-то оказывался в такой же напряженной ситуации, как ты, но в свое время я тоже безуспешно подавлял похоть. Сейчас я продвинулся в этом вопросе, и вот о чем я советую задуматься: для чего человеку вовсе нужно сексуальное желание, данное Богом? Если можешь, попробуй подумать из твоей недавней христианской позиции, разве будет это чувство чем-то плохим по отношению к законной жене, с которой надлежит плодиться и размножаться?
Секс сотворен для брака, и именно в этом и скрывается суть целомудрия. Не в том, чтобы задавить в себе физиологию, а возвысить ее и не разменивать таинство брака на низменные желания. В конце концов, твое тело — это храм Святого Духа.
Тут включается и важный психологический аспект: если ты пытаешься просто заткнуть часть себя, то она будет кричать все громче, всеми способами привлекая к себе внимание. А если ее интегрировать, то она поможет тебе. Можешь еще почитать про теологию тела, очень полезная штука. Я помолюсь за тебя
Из /b/ для анона читающего:
Если говорить о литературе, которая заставила перестать быть атеистом, то здесь следующее:
Т. Вудс "Как Католическая церковь создала западную цивилизацию" - книга на историческую тему, неплохо опровергает тейк о том, что церковь и прогресс несовместимы
А. Станкевичюс "53 самых живучих мифа атеизма о христианстве" - тут автор защищает церковь и христианство от критики в разных направлениях, как в историческом, так и богословском
Библия вкупе с различными Толкованиями - как ни странно, здесь есть ответы на многие якобы актуальные сегодня проблемы христианства, которые были разобраны ещё во времена того же Иоанна Златоуста
Просто хорошие книжки на тему:
К. Льюис "Просто христианство" - незамысловатая книжица, где автор простыми словами и очень красиво объясняет основы христианства
Катехизис Католической церкви - тут в принципе позиция Католической церкви насчёт богословских и не только вопросов
"Rerum Novarum" - здесь уже что-то вроде социальной доктрины Католической церкви образца 1891 года, очень интересная штука, если увлекаешься политикой
И. Свенцицкая "Раннее христианство: страницы истории" - неплохая, хоть и немного отдающая совковым атеизмом, историческая книга про то, как жили первые христиане
В целом можно ещё всякие философские книжки почитать типа Фомы Аквинского, Августина, можно даже и Канта, от агностицизма к христианству не так уж и далеко, Бердяева, но это если можешь такое читать
> философские книжки почитать типа Фомы Аквинского, Августина, можно даже и Канта, от агностицизма
Жизни не хватит перечитать всё, а когда практиковать собираешься?
И как в этом контексте прокомментируешь слова Павла, не увлекаться философией ложной?
Положительно. Раскольников не убивали, не сжигали и гонений на них не совершалось.
Увы, к протестантам гораздо менее терпимы, чем к схизматикам. Раскол простить можно - разногласия всё таки со временем решаются. Срыв миссионерской деятельности на ~200 лет - вот что является основной преградой для дружбы. Особенно отличились на дальнем востоке, где число христиан продолжает уменьшаться.
Наш гуманист - Эразм Роттердамский, в первую очередь мы следуем его идеям. Однако, нельзя не согласиться - ранние протестантские богословы в чём то способствовали развитию христианства.
> развитию христианства.
Что это значит, или что ты подразумеваешь под этим? И каковы преимущества развитого христианства перед неразвитым?
>И каковы преимущества развитого христианства перед неразвитым?
Ну, например, почти все новые переводы делаются протестантами в США. И в 16-17 вв. протестанты переводили Библию для своих народов, пока католики только на латыни читали.
> Что это значит, или что ты подразумеваешь под этим?
Новая догма, или даже устойчивая практика.
> И каковы преимущества развитого христианства перед неразвитым?
Колоссальные. Просто сравни христианство с какими-либо африканскими язычниками - получишь результат.
>переводы делаются протестантами в США
Зачем им новые переводы, прежний английский устарел настолько, что не понимают?
>>68472
>Новая догма, или даже устойчивая практика.
Ты про что вообще? Надеюсь не про пидоров.
А про развитие, о котором сам же кукарекал, так и не ответил. Сделал вид, что не понял вопрос. Но ты же сам кукарекал про развитие христианства.
Ну и чем было плохо неразвитое христианство?
>Зачем им новые переводы, прежний английский устарел настолько, что не понимают?
Для разных людей разные переводы. Кому-то буквальный нужен, кому-то более понятный. Кроме того да, язык меняется, надо и текст корректировать. Русские тоже переводы новые выпустили в десятые, но они фуфло.
>Наш гуманист - Эразм Роттердамский,
У меня имя Эразм ассоциируется с маразмом, а Ротердамский и вообще неприличное такое, что в христианском треде и писать стыдно. Это стёб такой, или что?
Потому что шизофреники.
Потому что они чмошники и предатели Европейской Культуры.
Ксендз вообще готов выслушать парня не имеющие никакого отношения к РКЦ?
>костел
>Ксендз
не знаю, как в Польше, но в России священники обычно исповедуют без ширм, просто в отдельной комнате, чтобы никто не слышал. Чтобы приступить к Таинству, нужно быть частью Церкви, поэтому из некатоликов только православные по уважительной причине могут исповедоваться в Католической церкви, остальным будет предложено пройти курс катехизации и присоединиться у к Церкви
> Католики , а можно придти вообще в костел и за закрытыми ширмами как в кино исповедаться будущи не католиком ?
В таком случае это будет не исповедь, а так, наставленне. Уж лучше просто поговорить напрямую, незадолго до или после службы.
> Ксендз вообще готов выслушать парня не имеющие никакого отношения к РКЦ?
Да. Даже мусульманина и атеиста.
>>70614
В Беларуси есть. Даже у деревенских приходов.
Ждём украинского анона.
Ну так выше все верно написали. Эвола был сторонником шизотеории о так называемом Золотом Веке, всяких Гиперборей, шизомистиком и прочая. Своей шизохуйней только позорил европейскую культуру. Европе не надо доказывать свое превосходство выдуманными бреднями про НЛО и шизопредков, это удел всяких унтеров типа мюслей.
у нас в приходе тоже она есть, только что толку, если священник всех и так знает, где-то за шифоньером стоит сложенная. А если придет незнакомый человек, его же принять надо, познакомиться, узнать, Католик ли он, откуда пришел. Толку тогда от той ширмы
Тебя просили скинуть официальную позицию РКЦ, а не пространные отсылки к ВЗ.
Обьясните пожалуйста разницу между:
Апокатастасис
Универсализм
Унитарианство
Инклюзивизм
>Апокатастасис
Церковь развалилась и (как минимум некоторые ее части) попортились, но возможно, что все ее части однажды воссоединятся и примут истинное учение
>Универсализм
Вне зависимости от твоей деноминации, даже если она сильно отошла от Истинной Церкви, у тебя все равно есть шанс спастись
>Унитарианство
Вообще не из этой серии, это деноминации про то что Троица не тру, только Единый Бог, только хардкор. Мб ты имел в виду униатство, что созвучно и уже ближе. Это чисто практика греко-католиков, то есть обряды они делают как греки т.е. православные, а календарь (хотя не у всех), иерархия и доктрина как у католиков
>Инклюзивизм
Если твоя церковь истинная, это не делает мою церковь ложной. Впрочем, это не самое лучшее обобщение, в целом это учение о том, что Истина не принадлежит одной единственной церкви, у этого бывают разные подвиды
>>70983
Впрочем, ты спрашивал про различия, так что я немного дополню
>Апокатастасис
Истина есть, она одна, однажды все церкви должны в ней сойтись
>Универсализм
Истина есть. Даже части ее света достаточно, чтобы спастись, главное стремиться к ней
>Униатство
Некоторые вещи вроде обрядов не так уж важны, в отличие от Единой Церкви, так что иногда можно пойти на уступки
>Инклюзивизм
Истина очень многогранна и не хранится в зарезервированном виде только в одной церкви, потому все хотя бы отчасти правы
Как видишь, эти вещи в некоторых моментах пересекаются и не все исключают друг друга, но все же говорят о разных вещах
>Обряд проводили двое православных священников, которые отпели только Ольгу с дочкой, Тьерри — католик, а значит, для них он не человек. Католический священник отпел и помолился за упокой души каждого из погибших и окропил тела святой водой. Православные священники после отпевания пустили «по рядам» кружечку для пожертвований, католический просто пожелал всем крепости душевной и выразил свои соболезнования.
http://www.chaskor.ru/article/volneniya_v_parizhe_pokazhutsya_igrami_v_pesochnitse_5796
Я конечно католик, но очень надеюсь, что это нежелание отпевать и молиться за душу христианина все же было частным случаем, а не частью доктрины ПЦ, иначе я совсем разочарован в наших заблудших братьях
Недавно владыка поручил священнику нашего прихода принести соболезнования утрате клирика ПЦ. Так как отец не ориентируется ещё хорошо в нашем городе, решил его сопроводить. Привезли венок, попа отпели, казалось бы... Решили передать соболезнования настоятелю и другим батюшкам, но на наши приветствия они фыркали и отворачивали головы... Потом вышли молодые министранты и мы с ними вполне нормально поговорили. В общем как-то не по себе становится от таких моментов. Тред православных кишит желчью, я не понимаю почему так наху....
Хочу первый раз в жизни сходить в католический храм неподалёку на службы
Там система такая: наши Церкви признают таинства друг друга, и когда есть объективные препятствия к тому, чтобы приобщиться к ним в своей церкви (например, живешь в селе за тридевять земель и у вас только один православный приход, а ты католик), то можно приобщиться в чужой. Но ты, как я полагаю, можешь в свой храм ходить, так смысл идти за таинствами в Церковь, к которой ты не принадлежишь? Ради Бога, ходи, проникайся и вдохновляйся службой, готовься к катехизации, но все же не стоит забивать на организационную часть, мы все же не вдушеверы
Нет ничего странного или удивительного в фырканье православных на католиков. Католики же фыркают при виде протестантов. Другое дело, если это какая-то пассивная агрессия. Я так знаю одного православного младоземщика-креациониста лет 26, который католиков и протестантов за скот считает. Протестантов то я и сам не очень люблю, к католикам отношусь нормально, отношусь как к раскольникам, но не как к еретикам. Тут все же работает принцип "Научи дурака молиться и он лоб расшибет". Так и расшибают лбы, когда уходят в лютую ортодоксальность, лютый радикализм и буквальную трактовку некоторых частей Библии.
Анончик мне так дурно от всех этих игр за ИСТИНУ и кто кого правее :(
Хотелось бы создать в телеге ламповую общехристианскую беседу, но думаю ничего не выйдет...
Вот же тебе беседа. Видишь ламповость?
>Большинство католиков воспpинимаeт оpтодоксов как бpатьeв, пpосто с дpугими обpядами и нeмного "дpугих"
Большинство католиков воспринимают православных как сорт оф протестантов, только более ранних. Инфа напрямую от латиноамериканских католиков-фундаменталистов сидел как-то с ними в чате в телеге
>от пpавославных жe постоянно исходят вот эти отвpатитeльныe визги пpо "epeсь"
Это ты ещё с аутентичными католиками не общался. Схизматик - самое доброе, что от них можно услышать.
А что это за говно форсят на каждой доске? Там правда какие-то сливы про двач и абу или это раскрутка новой борды?
Обычная мелкоборда, с активом только в /b/. Будь там настоящие сливы - знал бы весь двач, а не 3,5 анона.
>Большинство католиков воспринимают православных как сорт оф протестантов, только более ранних. Инфа напрямую от латиноамериканских католиков-фундаменталистов сидел как-то с ними в чате в телеге
Любой католик воспринимает православных как неких слабоумных с отсталым вероучением. Как что-то убогое и второсортное.
> Любой протестант воспринимает католиков как неких слабоумных с отсталым вероучением. Как что-то убогое и второсортное.
Ну это вообще пушка, так свалить всех в одну яму - не стыдно ль? Если выводишь такие умозаключения, будь добр, укажи основу для таких высказываний - кого спрашивал, где, когда.
не любой
Протестанты тоже на католиков смотрят как на более примитивных.
Папа - новая Иезавель. Закончит также.
Дизлайков бы сюда...
ахуеть,и чё теперь сделать?
не мечите бисер перед свиньями
Но подожди, вот православные и католики по разному осмысливают таинство Евхаристии, разве это не должно стать препятствием?
Безусловно. Но апостольская преемственность у обеих Церквей есть и Таинства друг друга они признают, потому считается, что Благодать снисходит на хлеб с вином и делает их плотью и кровью Христа в обоих случаях. Грубо говоря по-разному процесс идет, и разное осмысление, но в обоих случаях результат — тело и плоть. Только не забывай, что это мера на случай если причаститься по-другому никак, поэтому приходится идти на своеобразный компромисс. А если есть возможность в свою Церковь сходить, то даде задумываться смысла нет
>по-разному процесс идет, и разное осмысление,
Скорее просто осмысление разное, а процесс должен быть одинаков в любых случаях. Или ты о другом?
Мб некорректно сказал, я просто хотел акцентировать внимание на одинаковом результате. На мой взгляд при такой постановке вопроса тонкости процесса не играют большой роли
2) Как вы относитесь к седевакантизму? Есть ли тут вообще сторонники седевакантизма?
2. Есть ли образовательные учреждения католиков?
3. Как попасть в то учржедение, что обучает на экзорцистов (где-то в Италии находится)? что для этого нужно?
1. Придти в храм, поговорить со священником и начать ходить на курсы катехизации. Будешь католиком, только крещенным в православии.
2. В России есть одна католическая духовная семинария, она находится в Петербурге.
А обязательно ходить на катехизацию? Не думаю, что узнаю что-то новое.
Можно как-то избавиться от крещения в православии и покреститься заново?
До питера далековато. А жаль. И что там с экзорцизмом и вообще в целом с возможностью доучиваться в Италии?
и еще вопрос, я нагуглил церковь. но там пишут что в это воскресенье Тридентской св. Мессы не будет.
Но я не хочу посещать новус ордо - это бред. я хочу тридентскую мессу на латыни.
почему Бог так жесток со мной?
Под католицизмом я всю жизнь предполагал широкие красивые соборы как в Париже, где можно посидеть даже ночью, где тихо и светло.
Где все службы строго на латыни, где серьезные песнопения еще времен первых христиан Римских катакомб, и где в этом есть преемственность первой церкви.
Где у самих католиков есть здравый традиционализм и прагматизм.
В итоге то что я увидел в Москве точно не католицизм, это больще похоже на какой-то баптизм.
Какие-то песни на русском с аллилуя, церкви разукрашены как детские библии у свидетелей иеговы (запрещены в РФ), куча каких-то филлипинцев, поляков, хуй пойми кого еще.
Проповеди послушал - как у баптистов какие-то проповеди, ничего общего с католицизмом нет.
В общем бред один а католицизм, по крайней мере в Москве. Это явно какое-то крипто-лютеранство и явно заговор внутри Ватикана.
>>74615
Двачую, сам какое-то время интересовался католицизмом и задумывался о полноценном переходе в лоно католической церкви пока не сходил пару раз в храм.
В итоге московская община оказалась прибежищем для различных мигрантов ну тут ок и для нитакихкаквсе, считающих, что православие слишком консервативно для них.
Само учение было страшно искажено на Втором Ватиканском Соборе и, если честно, о мне страшно за современных католиков.
Вообще, быть может, католицизм до второго ватиканского собор и был классным, но в Москве вроде как нет FSSPX и схожих организаций.
вообще очень бы хотелось, чтобы местные аноны рассказли, что думают о втором соборе
>но в Москве вроде как нет FSSPX
Есть, анон. я нашел
Адрес
Москва, ул. Госпитальный вал, Дом слева от ворот (входа) Введенского кладбища, звонить в дверь на улицу
Сходим туда вдовем? походу мы нашли, что искали.
я даже хрен знает где они мессу проводят, похоже на какое-то подвальное помещение, где там на введенском кладбище такое непонятно
но выглядит интересно. и это реально FSSPX.
класс. Выглядит лампово, надо сходить пообщаться со священником
Так это ты серишь у православов в треде? Ты, лол.
854x480, 0:58
сделай скриншот, вырежи икону (или это картины какого-то художника) и поищи в поисковике по поиску по картинке.
Лень было так делать, если честно, ну ладно.
стыдно не знать, это Бугро, там серия картин
Да хранит тебя Господь!
Это не "манямир", а мнение. Никого тупыми я не называл, откуда в тебе столько агрессии, ты атеист школьный?
Я выразил мнение и оказывается так и есть.
Я не он, но это правда манямирок. Это примерно как считать православный храм НЕПРАВИЛЬНЫМ, если он выглядит не точь в точь как Храм Христа Спасителя.
Или ты хотел найти в России, где католики представлены в основном поляками, какого-нибудь старого французского кюре?
Выбирать религию по внешнему убранству и пастве правильного этноса- очень, очень, очень тупо.
Да что ты говоришь.
Если я вижу, что в убранстве церквей есть крипто-баптизм - я прямо заявляю о еретическом его предназначении
Если я вижу, что триедентскую мессу отменяют неделю за неделей - я вижу происки сатаны и крипто-баптизм
Если я виду что паства выглядит как крипто-баптисты, а проповеди звучат как крипто-баптистские - я вижу руку сатаны и вижу, что заговор дошел до Ватикана, раз все молчат.
Я христианин.
Ты шиз-конспиролух, здесь твое христианство или нехристианство не играет никакой роли. Ты впервые в жизни пришел в церковь, имея смутные представления о традициях, укладе и приходе, но буквально тут же начинаешь насаждать свой устав. Это очень неумно. Если тебе не нравится, что Новус ордо превалирует над Тридентским и что-то говоришь о ЗАГОВОРЕ В ВАТИКАНЕ, поздравляю, ты раскольник и нарушаеш правило о догматической непогрешимости Папы.
Про то, как выглядит паства- вообще пушка. Тебя их вид должен заботить менее всего, ты за богообщением пришел, а не делать выводы об их благообразности.
В твоих словах очень много гордыни и очень много глупости.
Ты давай мне тут не лечи, еретик ебаный.
Месса должна быть на латыни, второй ватиканский собор - еретический.
Нормальные католики не признают Пап после Пия двенадцатого, так эти анти-папы поетряли престол ipso facto через ересь модернизма.
уже все написано до меня, еретик. И про паству мне не затирай. Если паства - крипто-баптисты - их место на костре
Это уже протестанты какие-то. Такие вообще есть хоть в каком-нибудь видимом количестве?
это истинные католики, которых большинство после второго ватиканского собора
ты тред попутал
Обязательно. Это необходимая вещь для некатоликов. Для некоторых людей, конечно, могут сделать исключение, нужно говорить на этот счет с настоятелем.
Нет, нельзя. Католицизм против раскрещивания, поэтому принимает православное крещение. Заново креститься можно только в протестантизме. У Баптистов, например.
Про Италию ничего не знаю, не интересовался.
Мне на ум приходит Бальтазар
помоему проще сказать что некрещенный и сделают крещение - хоть фоточки можно будет в инстаграм залить
>избавиться от крещения в православии и
На месте прибил бы пориджа. Сгоняй в прошлое, и не крестись там в православие, дегенерат тупой.
Ты не пидорас хотя бы? А то подозрительно на голубца похож.
То время, которые ты тратишь на троллинг, лучше бы потратил на изучение писания, например.
>>75288
Тролинг? Вы, два пидараса, всерьёз думаете, что христиане настолько тупы, что проглотят вашу байду про раскрещивание.
А конкретно первому пориджу высказал своё отношение, вот захотелось. При чем тут тролинг, придурок? Ты так старательно выводишь это слово, с двумя л, что вызываешь этим ещё большее омерзение.
>Раскрещивание в православии для перехода в католичество
Напоминает мамкиных религиоведов, которые пишут ахинею в стиле «азазаз Константин был крещён арианским епископом значит его он сам еретик))0»
"раскрещивание" это нечто уровня магача и нью эйджа
>Если ты про католиков, то католики так не крестятся.
Крестятся, в белых одеяниях в воде. Именно так и крестятся католики. Ты мне будешь рассказывать? Я историю лучше тебя знаю.
Чел, поучил бы догматику. Православные - раскольники, но никак не еретики
Напиши, пожалуйста, источник твоих знаний об католицизме, да и об христианстве в целом.
фрески посмотри малолетний пидорас, как крестили католики.
Всех в реках крестили в белых одеяниях. я также буду креститься.
Аминь.
Ну вот ты и порвался.
В воде в одеяниях - стандартное крещение и никто не запрещает. Так крестили и крестят католические миссионеры до сих пор массово. Ты просто не знаешь.
И меня также крестят в реке на Волге, и я в белом одеянии буду, как Исус, и поведут меня и потом еще целый стол яств и рыбалка будет
Я мимо шел, я не тот, с кем ты спорил. И да, так действительно крестят, но не всегда. Ты своим отношением к столь важному ритуалу и высказываниями похож на дешевого траля.
Историю папства можешь почитать. Правда каждая книга на эту тему имеет свои минусы
Очень хорошо, если ты уже прочитал Библию. Если б ты знал, сколько анонов набирает богословской литературы, и рассыпаются на первой книге - ничего ж не понятно.
Поэтому, Библию не закончили - не закончите и остальное.
Аврелия Августина
Анон спрашивал с каких книг начать. Ты даже не поинтересовался, про что он.
Уверен, что правильно понял его?
Если он католик, то ему сначала надо разобраться, почему он католик, какие причины заставили его принять именно католицизм. Если причины чисто эстетические, то тут возникают вопросы: хотел ли действительно человек принять католицизм, а не просто погрузится в эстетику, исповедует ли он действительно католическую доктрину и т.д.
Хотя он мог быть и этническим католиком, откуда-нибудь из Прибалтики, например.
А что плохого в том, что человек принимает или переходит из одной ветви христианства в другую по причине эстетики? Католичество в сущности то же православие, только в профиль. Отличий не так уж и много. Потом все равно втянется, изучит догматы.
Отличия есть и они очень серьезные, переход в другую ветвь религии потому что у нее красивые внешние атрибуты - ну дальше человек увидит простоту, минимализм протестантских церквей и веселье хоров и перейдет в протестанты. Потом увидит красоту в индуизме, потом в исламе.
>Если он католик
Ага. Так же "если библию прочитал". У тебя много условностей и допущений для одного анона.
Получается, ты не понимаешь, чего он хочет, и не веришь ему.
Однако, отвечаешь ему даже не переспрашивая. Т.е, твое поведение непоследовательно. Надеюсь ты объяснишь странности своего поведения.
Эстетика вторична, вероучение первично. Если человек вкатывается в религию, не зная вероучения, то это странно. Такие часто как вкатились, так и выкатываются. Это чревато, в каком-нибудь исламе муртадов к смертной казни приговаривают вообще.
Ты все таки таблетки прими.
Поридж, спок.
Ну, обычно христиане больше никуда не вкатываются из христианства. Случаи редки. А вот прикол - умирает христианин, а ему Иисуся и говорит: тебе в Адскую Долбильню Чистилище надо, ты ж католиком был. А вот тому не надо - он православный. Так, надо ещё с сомном протестантов разбираться...
Что тебе не понятно было в вопросе "в чём"?
Быть тупым норма для тебя. Мне так же странно видеть тупого, как тебе умного.
Продолжайте свой спор там.
1. Почему это какой-то мужик называет себя наместником Бога на земле? Бог не справляется с бумажной волокитой?
2. Почему такое внимание к Марии, если она просто родила Иисуса? Безусловно, мать-героиня, но иконы за способность рожать ей зачем пишут?
>В убийствах и чистках православного населения широкое участие приняли католические священники и монахи. Например, священник Мата Граванович вместе с несколькими усташами был казнён немецкими солдатами за зверства по отношению к сербам. Монахи-францисканцы организовали массовую резню около 2 000 сербов в деревнях Дракулич и Сарговац близ Баня-Луки. Приходской священник Удбины Мате Могуза в своей проповеди призвал верующих изгнать или уничтожить сербов в Хорватии. Монах Сидоние Шольц обращал сербов в католичество, убивая сербских священников и тех сербов, кто не желал перейти в католичество. Монах Августин Чевола с оружием в руках возглавлял отряд усташей, устраивавший чистки сербов. Особую известность получили монахи-надзиратели концлагеря Ясеновац — Майсторович, Брклянич и Буланович, убивавшие узников лагеря. Участие католических священнослужителей в геноциде продолжалось вплоть до конца войны.
Это очень всё хорошо, но имидж поддерживают все. От буддистов с их убийствами рохинджа до католиков с их конкордатом с Рейхом.
Как кучка римских маргиналов-дебилов могла повлиять на самую распространенную религию мира?
В те времена она не была распространённой.
>2
Попробуй высрать хотя бы идеальную какашку. У тебя не получится.
А она аж воплощение Бога родила.
Хочу просто высказаться.Извините заранее если буду тупить и так далее,просто эмоции берут вверх и я путаюсь в мыслях.
Я не знаю что мне делать..Я живу всего лишь девятнадцать лет на этой земле а уже успел натворить кучу зла другим людям и опуститься в моральном аспекте до уровня животного.
Всю жизнь я только и делаю что самоуничтожаю себя в физическом плане и опускаюсь все ниже ниже в моральном плане.И этот процесс я не могу остановить..
Я лгал людям,доводил их до истерик,смеялся над их проблемами,устраивал показательную травлю и даже публичное избиение, а сейчас я просто хочу упасть на колени и орать..Просто орать что есть силы и рыдать..Рвать волосы на голове и рыдать,осознавая что я за конченное создание.
Я лишился всего и начал жить в иллюзорном мире..Я часто выдумываю людей из головы и общаюсь с ними создавая фейк страницы..А потом я их хороню
Таким образом люди ин рил думают что все мои знакомые давно скончались..Я не знаю зачем я это дела..Я просто окружаю себя историями о том что люди выдуманные мною умерли и я остался один..Я это делаю не ради жалости..Я не могу обьяснить зачем все это делаю..Я создал вокруг себя манимирок с кучей разных знакомых,событиями..Но на деле я всего лишь выдумал все это..Ведь моя жизнь была наполнена лишь злобой и ненавистью по отношению к другим людям а я сам ничтожное существо которое как шакал кидалось на слабых...Я даже семью себе выдумал..Сестра,которая мтлая и добрая и которой на деле не существует..Брат,который всегда поможет..Я вбил себе в голову мысли о том что это не мои бредни а реальеые люди..И...
А впрочем простите меня..Я опять не в ту степь пошел
Аноны..
Я не знаю что мне делать..Я знаю что нет мне прлщения за все то что я делал и что гореть мне в котле за все то что я сделал..Но..Я просто устал и я не знаю что делать..Выпилиться я не могу ибо храбрости не хватит а начать по новой не могу..Уж слишком много хуйни за мной
Извините за то что врываюсь в ваши диспуты,я просто уже не знаю куда идти..
Хочу просто высказаться.Извините заранее если буду тупить и так далее,просто эмоции берут вверх и я путаюсь в мыслях.
Я не знаю что мне делать..Я живу всего лишь девятнадцать лет на этой земле а уже успел натворить кучу зла другим людям и опуститься в моральном аспекте до уровня животного.
Всю жизнь я только и делаю что самоуничтожаю себя в физическом плане и опускаюсь все ниже ниже в моральном плане.И этот процесс я не могу остановить..
Я лгал людям,доводил их до истерик,смеялся над их проблемами,устраивал показательную травлю и даже публичное избиение, а сейчас я просто хочу упасть на колени и орать..Просто орать что есть силы и рыдать..Рвать волосы на голове и рыдать,осознавая что я за конченное создание.
Я лишился всего и начал жить в иллюзорном мире..Я часто выдумываю людей из головы и общаюсь с ними создавая фейк страницы..А потом я их хороню
Таким образом люди ин рил думают что все мои знакомые давно скончались..Я не знаю зачем я это дела..Я просто окружаю себя историями о том что люди выдуманные мною умерли и я остался один..Я это делаю не ради жалости..Я не могу обьяснить зачем все это делаю..Я создал вокруг себя манимирок с кучей разных знакомых,событиями..Но на деле я всего лишь выдумал все это..Ведь моя жизнь была наполнена лишь злобой и ненавистью по отношению к другим людям а я сам ничтожное существо которое как шакал кидалось на слабых...Я даже семью себе выдумал..Сестра,которая мтлая и добрая и которой на деле не существует..Брат,который всегда поможет..Я вбил себе в голову мысли о том что это не мои бредни а реальеые люди..И...
А впрочем простите меня..Я опять не в ту степь пошел
Аноны..
Я не знаю что мне делать..Я знаю что нет мне прлщения за все то что я делал и что гореть мне в котле за все то что я сделал..Но..Я просто устал и я не знаю что делать..Выпилиться я не могу ибо храбрости не хватит а начать по новой не могу..Уж слишком много хуйни за мной
Извините за то что врываюсь в ваши диспуты,я просто уже не знаю куда идти..
Анон, только не обижайся и не думай, что я хочу оскорбить, но тебе бы лучше обратиться сначала к психотерапевту и обсудить это с ним.
Уверяю тебя, там тебе помогут
Ты в своём уме? Советуешь в католическом треде пойти к гадателям .
Да анону явно не страдать нужно,а курс лечения пройти.
Не в обиду,но мне кажется что у него легкая форма шизофрении.
Тут я в ступор впадаю.
Обычно люди занимаются подобным выдумыванием,для того чтобы другим насолить,а тут я вообще не выкупаю в чем смысл..Либо ты че то недоговариваешь, либо у тебя и правда шиза, как предположил анон выше, а может и че то похуже.
А что тебе делать, я по правде говоря не знаю.
Анон.
Я не знаю прочитаешь ты это или нет,но надеюсь прочитаешь.
Просто пересмотри свое отношение к людям,не нужно загоняться.Все мы совершаем зло и все мы поплатимся рано или поздно за него.
Я не знаю что с тобой..Возможно у тебя и правда когда то кто то близкий умер и тебя настолько заклинило.
Возможно это некая форма мазохизма, потому что судя по твоим словам,твои манифантазии не мешают никому кроме тебя.Это даже просто под патологическую ложь нельзя подвести,ибо выгоду от своей лжи ты не получаешь.
Я это пишу не в обиду,если что..
А посоветовать могу..Побольше добрых дел делай,забудь прошлое..Помогай людям, не допускай зла в их сторону..Звучит максимально глупо,но ты постепенно сам увидишь,какие плоды все это будет приносить.
А свои мазохистические фантазии направь в писанину,может даже книгу напишешь.
Храни тебя Господь, анонче! Как я понимаю по твоему рассказу, ты вряд ли решишься сразу пойти к специалисту, поэтому я начну с того, что можно сделать самому. Сразу дам совет: не пытайся с наскока решить все свои проблемы, ты долго погружался в эту ситуацию и чтобы выбраться из нее понадобится время.
Я полагаю, что ты сейчас сильно запутался в своей жизни, и поэтому я советую тебе попытаться найти почву под ногами. Ты уже почувствовал и понял, что что-то не так, но пока не нашел что именно и потому тебе кажется, что выхода и вовсе нет. Хотя просто комната, в которой ты сидишь, не освещена, чтобы найти в ней дверь. Для этого попробуй найти причины того, что ты решил уйти в мир иллюзий, и того, почему ты был так жесток. Изучи христианскую мораль с точки зрения того испытания, насланного на твою душу, пойми, что твое поведение давало тебе, и изучай благодетели, которые в дальнейшем помогут тебе спастись. Пока ты не понимаешь что вообще происходит будет очень трудно понять, как действовать, поэтому для начала я советую именно понять этот мир и самого себя. Позже можешь писать о своих находках и там уже можно будет искать конкретные пути решения. Будь готов к тому, что ты можешь себя возненавидеть, это часто бывает, когда внутренние ощущения начинают совпадать с правилом, но не ищи в этом чувстве поводы для усиления самоуничижения, что весьма может случиться, а относись к этому как к очищению.
Да поможет тебе Бог и помни,
"Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришёл призвать не праведников, но грешников к покаянию."
Мк 2:17
Не читал, сейм?
Высрала идеальную какашку и гордится этим?
Лол, католицизм всегда был откровенным раскольничеством, о чем сам и говорил, потому что католики признают доктрину филиокве временной и готовы от нее отказаться.
Филиокве якобы существовало во времена правителей Ломбардии, и утвердилось при "недо-императоре" Карле Великом (потому чтьо в христианском мире может быть только один император), но Карл в доктрине филиокве выставил Ромейского императора как Отца, а себя - как Сына, но типа благодать исходит от них обоих.
Вообще, это самый слабый пассаж католичества.
Из благоговения и почитания имени Бога нашего Иисуса Христа.
Что там делают полуживотные латиносы, с христианством не связано.
А ты назвал бы домашнее животное именем родителей?
>инквизиция, охота на ведьм, крестовые походы
>Почему православные настолько агрессивнее католиков?
>инквизиция
Ага, которая в суровом Средневековье спасала от самосуда и прилюдных пыток толпы крестьян, которые и жгли ведьм в основном. А очернили Инквизицию протестанты. У Инквизиции сначала тебя выслушивали и устривали настощий суд с церковными специалистами. В большинстве случаев тебя даже за богохульство никакого наказания не ждало. Просто говорили покаяться и идти с миром.
С тем, что они все же христиане. И нужно относиться к ним как к братьям. Да, у многих из них в силу традиций и малой грамотности сохраняется полуязычество. Впрочем как и у большинства православных, которые всякие чудотворные иконы и сомнительных святых типа Матренушки почитают больше, чем Иисуса.
https://youtu.be/KobiVmDOpE4
А ты точно христианин?
>Да, у многих из них в силу традиций и малой грамотности сохраняется полуязычество.
Русские может и сохранили языческие праздники типо масленицы, но вот святых наркоторговцев и насильников как у латиносов у них нет. Это просто несравнимая разница между нами и ними.
>Русские может и сохранили языческие праздники типо масленицы
В Масленице нет ничего языческого. Это были просто традиционные гуляния перед великим постом. У испанцев и вроде бы итальянцев тоже аналогичные гуляния в аккурат перед постом проходят.
А клоунаду с сожжением чучела и прочую мишуру ввели при совке как элемент борьбы с религией. Примерно та же история, что и дед мороз с снегурочкой.
Я тебе не про Масленицу, а про языческое отношение к религии. Большинство прихожан даже не читало Библию, не то что уж какую-то философско-богословскую литру. За то культ святых и просьб к ним очень силен. "Почитание" мощей и некоторых именно единичных, типо у них есть какая-то магическая сила лол икон крайне силен. Плюс множество "православных" бабок занимается гаданиями и прочей богомерзкой магией и не видят в этом ничего плохого.
Опять же, это явно маленький культ. Скорее всего пара глухих деревень, где большинство жителей - семья этого бандитоса. И где твое христианское всепрощение, неосуждение и любовь?
Православный буквально воспроизвел протестантскую черную легенду. Это как о православии через большевистские агитки судить.
Два чаю.
>неосуждение и любовь
Христос говорил именно о Суде, а не о суждениях. Это рас!
Прощение не означает потакание ереси и греху. (2)
(3) Бог уже осудил кого надо, и отдалил неправедных от тебя расстоянием, чтобы ты не развращался. Т.е, на тебя была надежда у Бога.
Кстати, Бог надеется, - камушек в огород детерминизма.
А вот ко греху любви нет, это да, это верно подметил.
Список книг для тех, кто хочет возродить западную цивилизацию:
https://taylormarshall.com/2009/07/my-top-ten-books-of-all-time.html
>Хочу вкатиться в католики
Почему именно в католики? Что тебя привлекло в католической догматике?
Я не знаю что такое "католическая Библия". Католики официально используют латинский перевод св. Иеронима, другое название Вульгата. Как я понимаю, православные к этому переводу претензий не имеют, все таки его автор причислен к лику святых, но из-за исторических обстоятельств латынь в их странах не имеет особого хождения, поэтому пользуются переводами на свои языки.
На русском католики признают и читают Синодальный перевод.
он седевакантист или просто не признаёт Ватикан2?
Секс никогда не был так детабуирован, как в западной культуре XX-XXI века. Make Love - Not War, вот это вот все. Однако возрождения не видно.
Все таки дело в чтении правильных книг, которые "вправляют мозги".
Ага, всех резал и насиловал до хрюства, а потом принял его и мирно насадил Руси. Хрюсы прям настолько умственно отсталые и думают, что в это кто-то поверит?
возрождения не видно потому что трахаются не те. Пока мальчики-зайчики вправляют себе мозги правильными книжками, размножаются чеды, которым этот ваш Запад и нафиг не нужон
Хуя омега себе наманяфантазировал. В средние века ты бы сидел в монастыре и сдох листвой, хотя ты и сейчас ей сдохнешь. Чеды всегда миром правили.
Если воинственный и жестокий человек принимает веру, которая учит спокойствию и доброте, то определенное влияние на него эта вера произведет.
>размножаются чеды
Ты про кого именно? Чеды тоже плохо размножаются, наделают одного или двух детей и уходят из семьи. Демография в западных странах в принципе плохая.
>Чеды всегда миром правили
Ребят, вы про кого вообще? Ваши интернет-типологии это мемы, в реальности все работает несколько иначе.
А богатеют и имеют влияние в основном довольно скромные ребята - какой-нибудь Слава Мэрлоу, Илон Маск, Марк Цукерберг или Дмитрий Медведев.
То что хрюство насаждалось огнем и мечом - исторический факт, как и факт того, что вы геноцидили народы говоря, что у них нет души. Сеятели доброты вырезавшие больше всех людей.
Ты прочитай про условия работы у маска, явно добрый омеган, ага. Как и Путин или Трамп
>исторический факт
Доказательства насчет Руси или Византии можно?
>вы геноцидили народы говоря, что у них нет души
Когда это православные христиане геноцидили народы, говоря, что у них нет души?
Ну ещё бы, он всегда претендовал на 10/10 известных писечек.
> Доказательства насчет Руси или Византии можно?
Это троллинг тупостью? Любой учебник по истории открой.
Давай неси пруфы, анончик.
http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4869
Затем разослал Владимир посланцев своих по всему городу сказать: «Если не придет кто завтра на реку — будь то богатый, или бедный, или нищий, или раб, — будет мне врагом».
https://azbyka.ru/otechnik/Evsevij_Kesarijskij/o-zhizni-blazhennogo-vasilevsa-konstantina/3_1
>Те своими приношениями чтили демонов, а он обличал это заблуждение, и бесполезное вещество приношений постоянно раздавал людям, могущим употребить его с пользой. Те повелевали щедро украшать капища, а он разрушал их до основания, особенно же капища, пользовавшиеся уважением беззаконных.
Услышав это, с радостью пошли люди, ликуя и говоря: «Если бы не было это хорошим, не приняли бы этого князь наш и бояре».
Ну ты понял.
Да, да, люди поклонявшиеся богам с радостью отказались от них. Какие же хрюсы мерзкие, пиздец просто.
Да ладно тебе. Никаких свидетельств геноцида ты не привел, только пытаешься спекулировать и домысливать.
>Ну ты понял.
Даже там автор дальше упоминает
>Посылал он собирать у лучших людей детей и отдавать их в обучение книжное. Матери же детей этих плакали о них, ибо не утвердились еще они в вере и плакали о них как о мертвых.
Объяснение, почему католицизм, а ее православие. Пока не встречал внятных аргументов от русских католиков.
Отправил неграмотных детей учиться, это точно геноцид?
>Князь Владимир кто?
Креститель Руси. Его не почитают за то что он насиловал и убивал, церковь говорит что с принятием христианства он исправился, а мексы своих хесусов мальверде чтят именно за то что они разбойники и наркоторговцы.
Перекат.
Вообще, тут надо смотреть, какая греко-католическая церковь - структурно и по культурному наполнению они сильно разнятся от Мелькитской с полноценным патриархом до Российской с апостольским экзархатом. УГКЦ - самая крупная, подавляющее большинство греко-католиков СНГ - украинцы, причём с западной Украины, так что инфа ниже - про них больше.
В плане мироощущения - тоже разнится от человека к человеку. Вкатившемуся без предварительной подготовки вообще непонятно, почему вся атрибутика, литургия и большинство видимых аспектов вероучения - православные, а миряне считаются католиками. Но УГКЦ - это почти этнорелигия, извне редко кто приходит: во-первых, большиство приходов службу ведут на украинском; во-вторых, стойкая неперносимость УГКЦ как "раскольников" со стороны более распространённой РПЦ и табуированность самой темы среди православных мирян. В-третьих, сама заточенность церкви под историю и культуру Украины, что не-украинцы не воспринимают. На этом фоне развилась чрезвычайная ментальная "самость№ - прихожане УГКЦ ассоциируют себя больше с со своей специфической церковью, а не с римо-католиками или православными вообще, слишком много различий и с теми, и с теми.
В плане отношения к другим конфессиям - греко-католики имеют право участия в таинствах только с римо-католиками, с православными и протестантами (вестимо) евхаристического общения нет. В плане внешних отношений - практически полная солидарность с Вселенским престолом, как-никак статус sui iuris даёт автономность лишь во внутренних вопросах, и то не во всех.
В плане отношения других конфессий - чисто субъективно, и православные, и католики смотрят прохладно. Католическое духовенство сам феномен знает, потому относится тепло - православное же в большинстве своём считает греко-католиков раскольниками и радикально осуждает. Православные миряне в большинстве солидарны с духовенством и отзываются либо как о "заблудших православных", либо как вообще о "предателях веры"; рядовые же католики не всегда понимают, почему внешне полностью православные почему-то считаются католиками, по принципу "Ты либо латинизируйся, либо не лезь".
В общем, по УГКЦ конкретно - если человек не украинец (желательно вообще с Западной Украины), то он вряд ли сможет вкатиться всерьез и надолго. Ментально люди ассоциируют КЦ только с западным обрядом, а византийский под крылом КЦ вызывает в лучшем случае недоумение, в худшем - когниктивный диссонанс в умах несведующего в догматах человека.
Вообще, тут надо смотреть, какая греко-католическая церковь - структурно и по культурному наполнению они сильно разнятся от Мелькитской с полноценным патриархом до Российской с апостольским экзархатом. УГКЦ - самая крупная, подавляющее большинство греко-католиков СНГ - украинцы, причём с западной Украины, так что инфа ниже - про них больше.
В плане мироощущения - тоже разнится от человека к человеку. Вкатившемуся без предварительной подготовки вообще непонятно, почему вся атрибутика, литургия и большинство видимых аспектов вероучения - православные, а миряне считаются католиками. Но УГКЦ - это почти этнорелигия, извне редко кто приходит: во-первых, большиство приходов службу ведут на украинском; во-вторых, стойкая неперносимость УГКЦ как "раскольников" со стороны более распространённой РПЦ и табуированность самой темы среди православных мирян. В-третьих, сама заточенность церкви под историю и культуру Украины, что не-украинцы не воспринимают. На этом фоне развилась чрезвычайная ментальная "самость№ - прихожане УГКЦ ассоциируют себя больше с со своей специфической церковью, а не с римо-католиками или православными вообще, слишком много различий и с теми, и с теми.
В плане отношения к другим конфессиям - греко-католики имеют право участия в таинствах только с римо-католиками, с православными и протестантами (вестимо) евхаристического общения нет. В плане внешних отношений - практически полная солидарность с Вселенским престолом, как-никак статус sui iuris даёт автономность лишь во внутренних вопросах, и то не во всех.
В плане отношения других конфессий - чисто субъективно, и православные, и католики смотрят прохладно. Католическое духовенство сам феномен знает, потому относится тепло - православное же в большинстве своём считает греко-католиков раскольниками и радикально осуждает. Православные миряне в большинстве солидарны с духовенством и отзываются либо как о "заблудших православных", либо как вообще о "предателях веры"; рядовые же католики не всегда понимают, почему внешне полностью православные почему-то считаются католиками, по принципу "Ты либо латинизируйся, либо не лезь".
В общем, по УГКЦ конкретно - если человек не украинец (желательно вообще с Западной Украины), то он вряд ли сможет вкатиться всерьез и надолго. Ментально люди ассоциируют КЦ только с западным обрядом, а византийский под крылом КЦ вызывает в лучшем случае недоумение, в худшем - когниктивный диссонанс в умах несведующего в догматах человека.
Повторное крещение недопустимо, если первое совершалось с соблюдением тринитарной формулы ("Крещу тебя во имя Отца, и Сына, и Святого Духа"). Другое дело, как это доказать - у католиков есть крёстные родители, бывшие свидетелями, и книги при храме с записями, а у пятидесятников - нет, там вообще как карта ляжет, у каждой общины свои понятия. Католический священник может настоять на повторном крещении при обращении, если доказательства протестантского крещения ранее с тринитарной формулой от третьих лиц нет.
Отлично пёрнул, анон. Побольше бы таких экзистенциально-энциклопедических экскурсов ИТТ.
Потому что православные уже не видят особого братства с теми, кто извратил веру.
Вот, Осипов всё по делу сказал, в чём проблема. И проблема серьезная.
https://www.youtube.com/watch?v=bPa87FgzSww
Это копия, сохраненная 16 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.