Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 31 июля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
שס‏‎.mp419,9 Мб, mp4,
1280x720, 2:30
✡ ИУДАИЗМА ТРЕД ✡ Иудаизм 747884 В конец треда | Веб
ovadia.jpg114 Кб, 798x791
2 747989
>>47884 (OP)
Читал как-то в новостях про этого равина, Овадья Юзефа.
Он говорил, что гои рождаются только для служения избранным.
Еще он утверждал, что смерть не властна над сынами Израилевыми, и что смерть - это удел гоев.
Что он хотел этим сказать? Евреи бессмертные, как Дункан МакКлауд в фильме Горец?
Иудаизм 3 747995
>>47989

>Он говорил, что гои рождаются только для служения избранным.


Не нашёл записи оригинальной речи, только цитирование в новостях, поэтому хз что конкретно он имел ввиду.
Вроде как речь шла о невозможности соблюдения шаббата неевреями.
Я придерживаюсь мнения, что наоборот вся суть существования евреев в служении неевреям, в освящении материального мира в котором мы живём.

>Еще он утверждал, что смерть не властна над сынами Израилевыми, и что смерть - это удел гоев.


Есть мнение, что евреи изначально рождаются с уделом в будущем мире и могут его потерять при жизни, а неевреи изначально удела не имеют и могут его при жизни заслужить. Возможно речь шла об этом.
4 748006
>>47995
Ты же понимаешь, что противоречишь одному из величайших законоучителей современности?)
Иудаизм 5 748018
>>48006
1. Я ему даже не возражаю
2. Могу возразить кому угодно
3. Противоречия нет, это просто взгляд на одно и тоже под разными углами.
6 748041
>>48018

>2. Могу возразить кому угодно


Врёшь. Б-гу ты не сможешь возразить.
Иудаизм 7 748054
>>47884 (OP)

>Смотрю Финкеля – вроде бы довольно репрезентативно обозначает >позицию иудаизма по ключевым вопросам христианского учения


>Но вот про Иоанна Крестителя видоса не нашел. Скажите, плиз, кто >такой Иоанн Креститель с точки зрения иудаизма? Фигура крупная, >его даже за пророку Элиию принимали



Я думаю та эпоха сильно подверглась двухтысячелетней цензуре, причем как со стороны христиан так и со стороны иудеев. Я бы реально советовал почитать Латынину. Даже если она в чем то не права, то точно близка к этому. Вообще тема христиан до того как они стали христианами весьма интересна. Движуха в те времена была определенно серьезная.
Я прекрасно понимаю почему иудеи старались сохранять дистанцию от всего этого. Поражения в восстаниях - все эти революционеры вместо свободы принесли лишь смерти, рассеяние и ереси. Угроза ассимиляции - сохранение чего-то подобного прямой путь в христианство, особенно под внешним давлением. Ну и притеснения со стороны христиан и мусульман требовали самоцензуры.
А христиане выпиливали все что связано с борьбой против римлян, инфой о том что движение было возможно не таким уж мирным. Ну и плюс боялись влияния иудаизма.
8 748073
Сильно ли отличаются арамейский и древнееврейский языки? Как я понимаю, Талмуд написан на арамейском, а Тора на древнееврейском. Религиозные иудеи должны знать два этих языка?

Алсо если говорить об ашкеназах Восточной Европы, то туда добавляется идиш и какой-нибудь местный язык. То есть получается, среднестатистический еврей-ортодокс XIX-XX века был полиглотом?
9 748074
Нашел вот такое:

"Ашкеназы, основные носители языка, называют идиш "маме лошн" (язык мамы). Этому названию есть объяснение. Дело в том, что на идише евреи говорили в повседневной жизни, а священные языки — иврит и арамейский — знали только мужчины, поскольку только мужчины изучали священные тексты. Поэтому и считается, что иврит и арамейский — это языки папы, а идиш — язык мамы. Для женщин выпускались на идише упрощённые издания Торы, а также целый ряд нерелигиозных книг."

Получается, еврей, проживавший на территории Украины, Беларуси или Польши, знал идиш, древнееврейский, арамейский и русский?
Православие 10 748079
А я напоминаю, что ваш Отец дьявол.
11 748086
>>48073
Да, как минимум читать на иврите/арамейском и говорить на каком нибудь нееврейском языке мог каждый еврей. То есть 4 языка минимум. Другой вопрос, насколько хорошо.
Иудаизм 12 748094
>>48074
Иврит и талмудический арамит были расширением разговорного еврейского языка. Я бы не назвал это знанием нескольких языков. Хорошо знали люди, которые занимались изучением Торы.
Простолюдин умел читать/писать на иврите, но языковой запас ограничивался основными молитвами и то даже это не всегда имелось.
Интересно было бы почитать исследования на этот счёт, но к я к сожалению не встречал.
13 748112
Задам платину
Когда-то смотрел видос, где упоминались всякие упоротые ультраультраортодоксовые группы, каждая из которых имела свою принципиальную шизу
Одна из таких группок выходила в Иерусалиме с палестинским флагом и говорила, что возвращаться в Израиль до прихода Мошиаха было нельзя
Что по этому счёту отвечают эксперты Торы, поддерживающие Израиль? И вправду, не пришли ли евреи слишком рано?
15 748255
>>747882 →

>Никто. Нет никакой точки зрения иудаизма о героях мифов чужих религий.


Вообще-то Иоанн Креститель был иудеем (евреем) по происхождению и воспитанию. Предположительно ессеем.
Кто есть человек.mp44,8 Мб, mp4,
854x480, 0:33
16 748258
>>745154 →

>Как евреи опознают своих?

2140447440.jpg117 Кб, 947x500
Иудаизм 17 748383
>>48112
http://www.ejwiki.org/wiki/«Три_заклятия»_(в_Талмуде)_и_идеология_религиозного_антисионизма

Вавилонский Талмуд, трактат Кетубот 111а:
Сказал Рабби Йоси бе-Рабби Ханина: Три этих заклятия [то, что три раза повторено в Песне Песней "заклинаю я вас, дочери Иерусалима, оленями и ланями полевыми, не будите и пробуждайте любовь, пока не проснется"] - зачем они?
1. Чтобы не поднимались евреи стеной из изгнания;
2. Что заклял Святой, Благословен Он, евреев, чтобы они не восставали против народов мира;
3. Что заклял Святой, Благословен Он, народы, чтобы не порабощать евреев слишком сильно.

Толкование Сатмарского ребе

Сатмарский ребе понимает слова «чтобы не поднимались стеной» как запрет всякой массовой алии и делает вывод: пока Бог лично не взял еврейский народ и не привел его обратно в Страну Израиля, евреям нельзя совершать массовую алию самостоятельно. А поскольку основная идея сионизма – возвращение в Страну Израиля собственными силами, то этим сионизм нарушает запрет.

Сатмарский ребе не только считает эти заклятия строжайшими запретами,- но более того, Холокост, по его мнению, был наказанием за сионизм, за нарушение евреями договора о «Трех заклятиях». И далее он делает вывод, что пока существует Государство Израиль в нынешнем виде, Машиах не может прийти, т. к. сегодня именно сионисты мешают его приходу. Поэтому сатмарские хасиды и ассоциированное с ними движение «Нетурей Карта» («Стражи Города») ведут борьбу за уничтожение Государства Израиль как противоречащего Торе и препятствующего приходу Избавления.

Религиозно-сионистский анализ текста «Трех заклятий»

Во-первых, «Три заклятия» – это не галаха (закон, руководство к действию), а агада (иносказательное руководство к правильному пониманию мира), поэтому выводить из нее какой бы то ни было запрет вообще нельзя. В частности, этот отрывок не рассматривается как галаха ни одним из классических комментаторов Талмуда; его также не приводят ни в одном галахическом кодексе.

Во-вторых, само понятие «заклятие» (швуа) не означает запрет в законодательном смысле. Понятие «запрещено» выражается в Талмуде совсем другой терминологией (исур и т.д.). Заклятие – это как бы нечто более глобальное, принцип устройства мира, а не запрет. Более того, здесь сказано, что «Бог заклял народы мира, что они не будут слишком сильно угнетать евреев», а это уже никак нельзя истолковать в рамках галахического запрета. Народам мира в принципе запрещено угнетать евреев.

Смысл же этого отрывка в том, что Бог «заклял мир», т. е. устроил его определенным образом, как бы ввел такой особый порядок в мире, который выражается этими тремя принципами. (Как говорит Маhараль: «Изгнание евреев из Страны Израиля неестественно, поэтому Бог должен определенным образом ‘заклясть мироздание’, чтобы этот неестественный порядок мог сохраняться столь длительное время».) Установление Бога состоит в том, что евреи не смогут «подняться стеной», что они не будут восставать против власти народов мира, и что народы мира не будут угнетать евреев слишком сильно – так, чтобы вообще уничтожить еврейский народ. Это как бы «три правила хода истории», которые Бог установил при изгнании евреев.

(Отметим, что выражение «не будет восходить в Страну Израиля стеной» говорит не о невозможности массовой иммиграции, а о невозможности захвата Страны Израиля еврейской армией извне. Раши пишет: «Стеной – это всем вместе, и рукой сильной», т. е. так, как это было при Исходе из Египта. Таким образом, «подниматься стеной» – это не просто «всем вместе», но и «с применением силы». Иными словами, будет неправильно (да и невозможно) организовать за границей объединенную еврейскую армию, чтобы эта армия завоевала нам Страну.)
2140447440.jpg117 Кб, 947x500
Иудаизм 17 748383
>>48112
http://www.ejwiki.org/wiki/«Три_заклятия»_(в_Талмуде)_и_идеология_религиозного_антисионизма

Вавилонский Талмуд, трактат Кетубот 111а:
Сказал Рабби Йоси бе-Рабби Ханина: Три этих заклятия [то, что три раза повторено в Песне Песней "заклинаю я вас, дочери Иерусалима, оленями и ланями полевыми, не будите и пробуждайте любовь, пока не проснется"] - зачем они?
1. Чтобы не поднимались евреи стеной из изгнания;
2. Что заклял Святой, Благословен Он, евреев, чтобы они не восставали против народов мира;
3. Что заклял Святой, Благословен Он, народы, чтобы не порабощать евреев слишком сильно.

Толкование Сатмарского ребе

Сатмарский ребе понимает слова «чтобы не поднимались стеной» как запрет всякой массовой алии и делает вывод: пока Бог лично не взял еврейский народ и не привел его обратно в Страну Израиля, евреям нельзя совершать массовую алию самостоятельно. А поскольку основная идея сионизма – возвращение в Страну Израиля собственными силами, то этим сионизм нарушает запрет.

Сатмарский ребе не только считает эти заклятия строжайшими запретами,- но более того, Холокост, по его мнению, был наказанием за сионизм, за нарушение евреями договора о «Трех заклятиях». И далее он делает вывод, что пока существует Государство Израиль в нынешнем виде, Машиах не может прийти, т. к. сегодня именно сионисты мешают его приходу. Поэтому сатмарские хасиды и ассоциированное с ними движение «Нетурей Карта» («Стражи Города») ведут борьбу за уничтожение Государства Израиль как противоречащего Торе и препятствующего приходу Избавления.

Религиозно-сионистский анализ текста «Трех заклятий»

Во-первых, «Три заклятия» – это не галаха (закон, руководство к действию), а агада (иносказательное руководство к правильному пониманию мира), поэтому выводить из нее какой бы то ни было запрет вообще нельзя. В частности, этот отрывок не рассматривается как галаха ни одним из классических комментаторов Талмуда; его также не приводят ни в одном галахическом кодексе.

Во-вторых, само понятие «заклятие» (швуа) не означает запрет в законодательном смысле. Понятие «запрещено» выражается в Талмуде совсем другой терминологией (исур и т.д.). Заклятие – это как бы нечто более глобальное, принцип устройства мира, а не запрет. Более того, здесь сказано, что «Бог заклял народы мира, что они не будут слишком сильно угнетать евреев», а это уже никак нельзя истолковать в рамках галахического запрета. Народам мира в принципе запрещено угнетать евреев.

Смысл же этого отрывка в том, что Бог «заклял мир», т. е. устроил его определенным образом, как бы ввел такой особый порядок в мире, который выражается этими тремя принципами. (Как говорит Маhараль: «Изгнание евреев из Страны Израиля неестественно, поэтому Бог должен определенным образом ‘заклясть мироздание’, чтобы этот неестественный порядок мог сохраняться столь длительное время».) Установление Бога состоит в том, что евреи не смогут «подняться стеной», что они не будут восставать против власти народов мира, и что народы мира не будут угнетать евреев слишком сильно – так, чтобы вообще уничтожить еврейский народ. Это как бы «три правила хода истории», которые Бог установил при изгнании евреев.

(Отметим, что выражение «не будет восходить в Страну Израиля стеной» говорит не о невозможности массовой иммиграции, а о невозможности захвата Страны Израиля еврейской армией извне. Раши пишет: «Стеной – это всем вместе, и рукой сильной», т. е. так, как это было при Исходе из Египта. Таким образом, «подниматься стеной» – это не просто «всем вместе», но и «с применением силы». Иными словами, будет неправильно (да и невозможно) организовать за границей объединенную еврейскую армию, чтобы эта армия завоевала нам Страну.)
How The State Of Israel Was Born - Zionism in Animation.mp429,7 Мб, mp4,
1920x1080, 3:05
Иудаизм 18 748385
>>48112
Историческая реализация «Трех заклятий» в процессе создания Государства Израиля

Разумеется, человеку не следует действовать против установленных Богом правил мироздания, и не стоит пытаться нарушить заклятия. Но если мы посмотрим на ход истории последних двух столетий, то увидим, что деятельность сионизма и создание Государства Израиль отнюдь не были действиями против этих заклятий. Более того, эти заклятия полностью осуществились, т. е. то, как Бог постановил («заклял мир»), так и произошло.

А именно, первое заклятие осуществилось, потому что евреи отнюдь не поднимались в Страну Израиля «стеной», военными действиями (не была приведена еврейская армия из-за границы для захвата Страны), и даже не было одновременной алии всего народа или хотя бы его большей части. Сначала в Страну прибывали отдельные люди и группы, а уже потом, внутри Страны Израиля, они организовались в государство и добились независимости.

Второе заклятие – «чтобы евреи не восставали против власти народов мира» – тоже осуществилось, потому что создание Государства Израиль не было осуществлено против воли народов мира. Наоборот, народы мира в лице Лиги Наций (в 1920 г.), а потом и ООН (в 1947 г.), приняли решение о создании Государства Израиль. В этом смысле, решения Лиги Наций и ООН, как бы поначалу странно это ни звучало, могут иметь религиозное значение как «разрешение народов мира» и «реализация заклятия».
https://www.youtube.com/watch?v=h_7Y1l9cPfE&list=PLDPyvmJhrjayyQY55LidjFQLfHlNDqXBX&index=2
https://www.youtube.com/watch?v=IJTmojqVzxw&list=PLDPyvmJhrjayyQY55LidjFQLfHlNDqXBX&index=5

(Интересно отметить, что в этой перспективе именно Сатмарские хасиды и «Нетурей Карта», которые считают «Три заклятия» запретами и постоянно повторяют, что евреям запрещено восставать против власти народов мира, – сегодня сами же и нарушают декларируемый ими запрет. Ведь решение о создании Государства Израиль было принято ООН, «народами мира», и, значит, борьба «Нетурей Карта» против Государства Израиль и есть по сути своей «восстание против власти народов»!)

И, наконец, третье заклятие – «народы мира не будут угнетать евреев слишком сильно» – реализовалось в том, что, несмотря на все преследования, евреи остались живы, и преследователи из народов мира не смогли уничтожить еврейский народ.
Итак, «три заклятия» – это не галаха, не законы, но лишь агада, отражающая общее устройство мира. Кроме того, все три заклятия реализовались в ходе истории.

Религиозные сионисты также отмечают, что стих из Песни Песней, на котором основано все обсуждение, говорит: «не пробуждайте любовь, пока не проснется», – т. е. не устраивайте насильно возвращение в Страну, пока в народе это стремление не возникло само. Но если уж в широких еврейских массах пробудился сионизм, то, значит, любовь пробудилась сама. Ведь к сионизму и созданию Израиля привело не чье - то личное решение (праведное или же, наоборот, злонамеренное), но окружающие события, поведение народов мира, ход истории. А это и означает, что это осуществил Сам Всевышний.
How The State Of Israel Was Born - Zionism in Animation.mp429,7 Мб, mp4,
1920x1080, 3:05
Иудаизм 18 748385
>>48112
Историческая реализация «Трех заклятий» в процессе создания Государства Израиля

Разумеется, человеку не следует действовать против установленных Богом правил мироздания, и не стоит пытаться нарушить заклятия. Но если мы посмотрим на ход истории последних двух столетий, то увидим, что деятельность сионизма и создание Государства Израиль отнюдь не были действиями против этих заклятий. Более того, эти заклятия полностью осуществились, т. е. то, как Бог постановил («заклял мир»), так и произошло.

А именно, первое заклятие осуществилось, потому что евреи отнюдь не поднимались в Страну Израиля «стеной», военными действиями (не была приведена еврейская армия из-за границы для захвата Страны), и даже не было одновременной алии всего народа или хотя бы его большей части. Сначала в Страну прибывали отдельные люди и группы, а уже потом, внутри Страны Израиля, они организовались в государство и добились независимости.

Второе заклятие – «чтобы евреи не восставали против власти народов мира» – тоже осуществилось, потому что создание Государства Израиль не было осуществлено против воли народов мира. Наоборот, народы мира в лице Лиги Наций (в 1920 г.), а потом и ООН (в 1947 г.), приняли решение о создании Государства Израиль. В этом смысле, решения Лиги Наций и ООН, как бы поначалу странно это ни звучало, могут иметь религиозное значение как «разрешение народов мира» и «реализация заклятия».
https://www.youtube.com/watch?v=h_7Y1l9cPfE&list=PLDPyvmJhrjayyQY55LidjFQLfHlNDqXBX&index=2
https://www.youtube.com/watch?v=IJTmojqVzxw&list=PLDPyvmJhrjayyQY55LidjFQLfHlNDqXBX&index=5

(Интересно отметить, что в этой перспективе именно Сатмарские хасиды и «Нетурей Карта», которые считают «Три заклятия» запретами и постоянно повторяют, что евреям запрещено восставать против власти народов мира, – сегодня сами же и нарушают декларируемый ими запрет. Ведь решение о создании Государства Израиль было принято ООН, «народами мира», и, значит, борьба «Нетурей Карта» против Государства Израиль и есть по сути своей «восстание против власти народов»!)

И, наконец, третье заклятие – «народы мира не будут угнетать евреев слишком сильно» – реализовалось в том, что, несмотря на все преследования, евреи остались живы, и преследователи из народов мира не смогли уничтожить еврейский народ.
Итак, «три заклятия» – это не галаха, не законы, но лишь агада, отражающая общее устройство мира. Кроме того, все три заклятия реализовались в ходе истории.

Религиозные сионисты также отмечают, что стих из Песни Песней, на котором основано все обсуждение, говорит: «не пробуждайте любовь, пока не проснется», – т. е. не устраивайте насильно возвращение в Страну, пока в народе это стремление не возникло само. Но если уж в широких еврейских массах пробудился сионизм, то, значит, любовь пробудилась сама. Ведь к сионизму и созданию Израиля привело не чье - то личное решение (праведное или же, наоборот, злонамеренное), но окружающие события, поведение народов мира, ход истории. А это и означает, что это осуществил Сам Всевышний.
Иудаизм 19 748395
>>48112
Важно понимать, что еврейский религиозный антисионизм бывает разный. Под этим понятием может пониматься
• сопротивление еврейскому национализму, то есть созданию новой нации израильтян в отрыве от иудаизма
• сопротивление государству Израиль, пытающемуся интегрировать религиозных евреев в своё общество, например ассимилировать через службу в армии
• борьба против государства Израиль, основанная на религиозной идеологии и в некоторых случаях доходящая до объединения с врагами еврейского народа

Лично я симпатизирую первым двум пунктам, но считаю что секулярный сионизм это "необходимое зло", потому что если бы не было еврейского национализма, то евреи отходящие от религии уходили бы из народа полностью и ассимилировались среди окружающих народов. Сейчас же Израиль выполняет роль гетто для секулярных евреев и даже если это поколение нам не удастся вернуть к Б-гу, мы будем бороться за их детей.
К тому же, религиозные евреи сейчас не готовы к тому чтобы стать крупнейшим сектором израильского общества. Поэтому пусть пока что сионисты работают, развивают экономику, защищают государство и т.д..

>Одна из таких группок выходила в Иерусалиме с палестинским флагом и говорила, что возвращаться в Израиль до прихода Мошиаха было нельзя


>возвращаться в Израиль нельзя


>выходила в Иерусалиме

20 748613
Шалом хаверим, слушайте ответьте пожалуйста, что делать со зроа после Песаха?
И второй вопрос, я вот тут подумываю, можно ли вкатиться в Хабад если ты обычный хасид, не меняя огласовок молитв? я привык акать: олам, ата, Хабадники же окают: ато йолом тойре, кто нибудь сталкивался с этой проблемой, перекатывался к Хабадникам?
Православие 21 748670
>>47884 (OP)
Шалом, можете объяснить, за что Хасиды убили Немцова?
22 748683
>>48670
С каких пор Путин хасид?
23 748932
>>48670
За то что свинину ел.
24 749189
Считаете ли вы что ислам - это плагиат иудаизма адаптивный для арабов?
25 749194
>>49189
А христианство это тоже плагиат иудаизма для не евреев?
26 749196
>>49189
Нет не считаю. А что?
Агностицизм 27 749219
Вот допустим, я признал Бог Израиля, но не признал Иисуса и Мухаммеда. Мне, как потомку Иафета, нужно выполнять только заповеди данные Ною?

Ваше хотелось бы получить не медный ответ, а множества точек зрения на эту тему
Иудаизм 28 749353
>>48613
В очередной раз повторяю, этот тред не создан для галахических консультаций, раввинов здесь нет, полагаться на ответы на дваче ты не можешь.
Приложи усилие и познакомься хоть с каким нибудь раввином в офлайне, возьми у него контакты (номер телефона или страничку в соц сетях) и задавай вопросы ему.

Отвечаю только потому что вспомнил, что в прошлом году ты ровно тот же вопрос задавал >>672079 и за год не удосужился найти ответ. Даже загуглить.

https://judaism.stackexchange.com/questions/101778/is-one-supposed-to-eat-the-zeroah-shank-bone-from-the-seder-plate

>So when cooking Zeroa on Pesach night one must eat it the next day and make a new one on second night of seder.


>But if one cooks the zeroa on the day before Pesach one does not need to eat the bone meat rather keep it for both Seder nights and optionally eat it during the second day meal.


>Note: The bone should have meat


https://translate.google.ru/?sl=en&tl=ru
Поэтому, готовя зероа в ночь на Песах, нужно съесть его на следующий день и приготовить новый во вторую ночь седера.
Но если кто-то готовит зеро в день перед Песахом, ему не нужно есть костное мясо, а лучше оставить его на оба вечера седера и, при желании, съесть его во время еды второго дня.
Примечание: на кости должно быть мясо
29 749356
>>47884 (OP)
Как попасть в подпольную иешиву?
Я не еврей, но хочется обмазаться этой атмосферой - шифровки, каждый раз новое место чтобы ебучие гои не спалили, переговоры на идиш при малейшей вероятности что нас прослушивают. В общем вы поняли.
Иудаизм 30 749360
>>48613
Нет никакой проблемы в произношении в разных огласовках.
Хабадники не принуждают традиции менять.
Иудаизм 31 749377
>>49219
Заповеди даны всему человечеству через Адама и Ноя. Яфет никакие дополнительные заповеди не получал.

Множества точек зрения здесь нет. Возможно тебя смущает то, что заповедей мало и они не регулируют твою жизнь полностью. Не переживай, это только на первый взгляд. Заповеди порождают более мелкие законы. Плюс в повседневной жизни нужно руководствоваться моралью и справедливостью в отношениях с людьми, что наиболее важная сторона активного (не запретительного) служения Б-гу для ноахида.
https://toldot.ru/cycles/cycles_206.html
Иудаизм 32 749378
>>49189

>плагиат


Мы не являемся единственно законными обладателями права на распространение монотеизма.
33 749721
>>47989

>Читал как-то в новостях


Читал как-то на заборе про твою матушку. Пересказывать не буду.
34 749722
>>48006
Демагог, он противоречит записи на заборе, которую сделал ты. А ты не рав Овадия.
35 749723
>>48073

>Сильно ли отличаются арамейский и древнееврейский языки


Сильнее чем русский и украинский, даже сильнее чем русский и чешский. На слух вообще ничего общего.
Открой книгу Даниэля главу 2, например
http://www.mechon-mamre.org/i/t/t3402.htm
Первые три пасука и начало четвертого это иврит, а затем пошел арамит.
36 749724
>>48258

>шею


И в чем дед не прав?
Хочешь быть человеком - веди себя как человек. Ведёшь себя как скот - не обижайся, если окружающие будут считать скотом.
37 749737
>>49724
В том что тебя считать тебя будут скотом и относиться как к скоту несмотря на твоё поведение
image.png208 Кб, 474x316
38 749758
>>49356
Б А М П
ShabbetaiZeviJHM08112012.jpg4,3 Мб, 1667x2604
39 749877
У меня были дёнме в роду по линии матери, это делает меня евреев?
https://www.youtube.com/watch?v=ABAzppAUg0o&list=LL&index=2
Иудаизм 40 749905
>>49877
Если дёнме соблюдают галаху в вопросе принадлежности к еврейскому народу и у тебя есть пруфы о происхождении из их общины.
41 749907
Как иудеи объясняют змея-искусителя в Бытие? Кто это?

Вот христиане говорят, что это собственно дьявол, который был архангелом, который вошел в конфликт с Богом еще до сотворения материального мира (а может после, не помню уже), но иудеи априори отвергают все, сказанное христианами. А как тогда они сами трактуют этого змея? Че за говорящее животное вообще вдруг?
43 749926
>>48258

И в чем он не прав?
44 749927
>>49189

Плагиат чего? В оригинальной Торе, так же были прямые Аяты
45 749949
А разве брак с гоями не запрещён? Как можно быть евреем только по линии матери?
46 750085
Иудаизм 47 750092
>>49949
Запрещён.
В случае запрещённого Торой брака принадлежность детей к еврейскому народу определяется по женщине. В случае заповеданного брака - по мужчине.
Иудаизм 48 750095
>>49926
Он прав.
50 750133
Не хочу жить, не хочу существовать.
Меня заинтересовал иудаизм,хочу найти в нем свой смысл жизни,как вкатываться?
51 750144
>>50095
אמן
52 750145
>>49907

>Че за говорящее животное вообще вдруг?


Почему нет?
Тоже вариант.
53 750152
>>50133
Попробуй что-нибудь соблюдать. Чисто для себя, ради эксперимента. Это реально не так просто, как может показаться.
54 750198
Друзья, есть у кого пасхальная агада на иврите с транслитерацией?
Иудаизм 55 750521
>>50133

>как вкатываться?


Через учёбу. Набираться знаний и применять их в жизни.

>хочу найти в нем свой смысл жизни


Могу посоветовать почитать книжки:
https://toldot.ru/cycles/cycles_473.html
https://toldot.ru/cycles/cycles_2.html
https://toldot.ru/cycles/cycles_720.html

И послушать уроки:
https://www.youtube.com/user/breslevrussian/videos?view=0&sort=p&flow=grid
https://www.youtube.com/watch?v=zMSjOov-xWA
56 750522
Вот каббалисты говорят, что у Адама первой женой была Лилит.

Это я все к чему. . . Это же не единственное дополнение к Танаху от каббалистов. Посоветуйте статей на эту тему, какие еще каббалисты нашли тайны между строк в писании. А то в яндекс-машине мне только и выдает статьи посвященные конкретно каббале.
57 750526
>>50522
Так каббалист тебе это не расскажет никогда. Там дальше начинаются такие чудеса, что ты умом тронешься просто.
Джеймс Кугел. Ожившие свитки Мертвого моря.mp440 Мб, mp4,
640x360, 16:21
Иудаизм 58 750538
>>50522
Статей не посоветую, но могу лекций по теме предложить.
Дело не в каббалистах, а в подходе к постижению Торы. Отличный пример чтения между строк в прикреплённом видосе, а ниже лекции с более подробным объяснением что такое "мидраш":

https://www.youtube.com/watch?v=2mo8zZV9lX8
https://www.youtube.com/watch?v=Z0Dy9YY28u8
https://www.youtube.com/watch?v=qnAAtBWYO3U
https://www.youtube.com/watch?v=Xrs2IQv6Xo4
59 750552
>>50522

>Вот каббалисты говорят,


Не говорят. Это ты выдумал .
60 750553
>>50152

>Попробуй что-нибудь соблюдать.


Что-нибудь это что? Шаббат? Разве можно гееарею соблюдать шаббат? И будет ли его соблюдение соблюдением, а не клоунадой?
61 750558
>>50538

>шеб


>4:08 и один из методов мидраша решать проблему это отвлечь внимание


Что-то не нравится мне этот фрукт.
Где он там проблему увидел? Евреи никогда не видели проблемы в событиях сошествия Авраама и Сары в Египет.

И могу подкинуть свою версию от дилетанта в Торе. То была дрессировка египтян. Бог через Авраама и Сару научил их не трогать еврейских жен.
И египтяне урок усвоили - когда через два века евреи спустились в Египет и египтяне начали их угнетать - они мучали евреев работами, убивали еврейских мальчиков. Но ни в одну египетскую голову не пришла мысль отнять у евреев жен.
Проблемы вообще нет. Это Бог сделал голод в Кнаане, побудил Авраама спуститься в Египет, сделал так чтоб паро взял себе Сару и поразил дом паро какой-то бедой.
62 750575
>>50553
Не, ну фриковать не надо. Попробуй правильно питаться. Найди уроки какие-нибудь по кашруту.
63 750585
Двадцать первый век, а гои до сих не признают превосходство еврейской расы.
64 750586
>>50585
*до сих пор
Атеизм 65 750847
>>50585
Двадцать первый век, а западные арабы до сих пор морят голодом Молоха
66 750936
>>50586
Блин вот кстати тоже почему то нередко замечаю за собой, что когда где нибудь пишу фразу "до сих пор", забываю дописать слово "пор". Подобных ошибок у меня нигде больше не бывает. Здесь наверняка мог бы сказать что нибудь интересное психолог или лингвист или нейробиолог какой нибудь. Что печать не поспевает за мозгом или что то типа того.
67 751209
>>47989
Почему этот дядя одевался как бен Ладен? Рядом с ним точно не ходили ребята в балаклавах и с калашами?
68 751268
>>50521
Я могу заявится в синагогу, и познавать все?
ЧТо говорить раввину и т.д?
69 751288
>>50575
Понятно
Быть евреем по кашруту. И в чем смысл?
Еврей не перестанет быть евреем, если ест лобстеров, а нееврей не станет евреем если покупает еду в кашрутном магазине. И скорее всего нееврей не приблизится ни на миллиметр к еврейству со своим "кашрутом".
Пытаться стать евреем через кашрут это как начать строить стену с третьего ряда кирпичей. Как ты построишь стену, если кирпичи не на что класть?!
70 751304
Верните мне мою крайнюю плоть!!
71 751544
Понимает ли Яхве гоев?

В Магометовой вере Бог понимает и принимает молитвы только на арабском. В христианстве можно совершать богослужения, молитвы и обращения к Богу не только на арамейском языке, языке Христа, и они будут приняты и поняты. А как с этим обстоит в иудаизме?
72 751624
>>51544

Ты ошибаешься,
Дуа, может быть на разных языках,
Что касается самого поклона, то да, он на языке книги
73 751840
>>51288
Смысл в том, чтобы понять, надо ли оно тебе вообще.
Пятый пункт  Вечный Пурим. Православным вход разрешён. Кров[...].mp413,2 Мб, mp4,
1920x1080, 0:59
Иудаизм 74 751856
>>51268
Для кого я добавил в ОП-пост ссылку на видос с говорящим названием "Как стать евреем"? https://www.youtube.com/watch?v=2dOp5INUYa4

Но тебе не нужно проходить гиюр и становиться евреем. Смысл жизни можно обрести и оставаясь русским. Гугли "бней ноах". Опять же, в шапке треда ссылки есть.
Иудаизм 75 751857
>>51544
Б-г Всезнающ, Всемогущ. Сущность Б-га не ограничена. Исходя из этого, конечно же Он понимает молитвы на любом языке.

Кстати, есть даже молитва, в которой читаем:
"Тогда постигнут и признают все обитатели земного шара, что должны преклониться перед Тобой, на всех языках присягнуть Тебе."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Алену
76 751877
>>51857
Раз тут еврей пришёл, то ещё задам вопросы. Недели две назад узнал об "иудаизме для неевреев", ноахизм или же Бней Ноах. Как сами евреи относятся к таким людям, ноахидам? Просто мне кажется, что в глазах евреев, ноахиды это как дети, которые пытаются подражать своим родителям, т.е выглядят нелепо и откровенно глупо в глазах взрослых, а в данном случае в глазах евреев.
Сам же я христианин, но в последнее время, углубляясь в иудаизм, мне всё меньше нравится христианство. Но с другой стороны, став я ноахидом, окажусь ли я меж двух огней? Стану презираем среди христиан за то, что отверг Христа, но не буду признаваем среди евреев, поскольку я не потомок Авраамов.
77 751983
Шалом, братья. Кто посещал Израиль по программе Таглит, что можете посоветовать по оператору и месяцу поездки? Хаг Песах Самеах!
78 752064
>>51877
Ты уже отверг Христа и не можешь оставаться с христианами, называя их братьями.
Иудаизм 79 752333
>>51877
Ты должен думать об отношениях с Б-гом, выполнению своей жизненной миссии, а не о том как на тебя кто-то посмотрит и что о тебе думают.
Евреям заповедано держатся на расстоянии от окружающих народов (ограждают как прямые заповеди из Торы, так и множество устрожений установленных мудрецами). Поэтому можешь даже не рассчитывать на то, что приведя свою религиозную жизнь в соответствие 7 заповедям человечества, ты станешь "своим" среди евреев. Своим можно стать только через гиюр, трансформировавшись в типичного еврея-ортодокса. Но опять же, важно понимать, что религия это не членство в тусовочке людей объединённых общими идеями, а путь к Б-гу, служение Ему.
Воспринимай евреев просто как источник знаний. Начинай учиться, со временем всё прояснится.

Советую книгу "Месилат Йешарим" (Путь праведных)
Текст https://toldot.ru/cycles/cycles_720.html
Уроки по книге https://www.youtube.com/watch?v=8h5o5Y_owys&list=PLbcHCEmRPi-dZqw6t5w4kqFRkvx7Bmvc2&index=1
Иудаизм 80 752336
>>51983

>Израиль по программе Таглит, что можете посоветовать по оператору


Спроси здесь
https://2ch.hk/em/res/778117.html (М)

>месяцу поездки


Январь-Апрель. Езжай пока прохладно. Потом наступает пекло, солнце выжигает зелень, ходить на экскурсии будет не комфортно.
https://www.youtube.com/watch?v=aYDSZtKQ-OU
https://www.youtube.com/watch?v=eiiZeUGdu2Q
81 752451
>>52333

>Евреям заповедано держатся на расстоянии от окружающих народов


А для чего? Не для того ли, чтобы держать его(вас в чистоте), только чистые сердцем могут принять слова Христа, только к чистым Он может придти.
Несомненно, евреи такими и были раньше, но теперь во всём мире нет более подлого, гадкого, мерзкого и ничестивого народа, само имя которого стало нарицательным.
Это ли не доказательство того, что миссия завершена, и нынешний иудаизм есть карго-культ.
82 752497
>>52451
"Сегодня мы с ними пьем и едим, а завтра выходим замуж и женимся на них"
Но опять таки надо понимать когда подобные строки были написаны, понимать менталитет тогдашних жителей, ту эпоху и то время. Сейчас за то, что ты еврей тебя никто не будет убивать, если араба не встретишь конечно. Максимум побить могут. А раньше быть евреем было просто опасно, и чтобы хоть как-то сохранить свою идентичность, культуру и религию, евреи поступали так как выше написал.
Ну и народ, который две тысячи лет убивали, устраивали погромы, гнали отовсюду, не могут к остальному миру относиться в одночасье хорошо.
Вообще это смешно, произносить имя Христа, который был евреем и иудеем, и плохо отзываться о евреях, которые кстати и породили Тору, которой следуют и христиане тоже.
w.mp415,4 Мб, mp4,
640x360, 3:43
Иудаизм 83 752505
>>52451

>чтобы держать его(вас в чистоте)


Для предотвращения размывания идентичности, ассимиляции. Невозможно сохранять верность Вечному Завету, смешиваясь с людьми, с которыми он не был заключён.

>раньше евреи были чистыми, теперь олицетворение зла


Нет, ненависть к евреям не появилась 2 лет назад с возникновением христианства. Ещё Эсав ненавидел Яакова, а с его внуком Амалеком духовно ассоциируются все последующие притеснители евреев на протяжении истории (как тысячи лет до христианства, так и после).

Если бы ты изучал Библию, ты бы знал, что как раз таки в прошлом еврейский народ вовсе не был чист, постоянно отступал от верности Завету, опускался до идолопоклонства и прочих грехов. За что был пленён, рассеян, изгнан из Израиля.

>Это ли не доказательство того, что миссия завершена


Доказательство того, что миссия не была завершена 2000 лет назад в том, что мы вернулись из изгнания. Это грандиозное событие, но оценить его значимость ты сможешь только углубившись в изучение Библии, особенно книг Исаии и Иеремии.

>во всём мире нет более подлого, гадкого, мерзкого и ничестивого народа, само имя которого стало нарицательным.


Ненависть к евреям вселена в вас Б-гом. Это тоже инструмент, который способствует сохранению нашей идентичности. Чтобы избавиться от ненависти тебе необходимо сделать волевое усилие.

А то что человек, который исповедует религию ненависти и служение божку у которого заключается в вылизывании никчёмных деревяшек, смеет упрекать евреев в нечестивости - следствие высоких требований возложенных на нас Б-гом. Нам недостаточно быть просто нормальными. Мы должны быть идеальны, чтобы служить светочем народам мира. Ты сам это требуешь и твои требования служат лучшим доказательством того, что наша миссия не закончилась. Поэтому твои упрёки принимаются, постараемся исправиться.

Советую почитать про теологию замещения и теологию дополнения в христианстве.
http://ejwiki.info/wiki/Иудаизм_и_христианство#.D0.A2.D0.B5.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F_.D0.B7.D0.B0.D0.BC.D0.B5.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
http://ejwiki.info/wiki/Иудаизм_и_христианство#.D0.A2.D0.B5.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F_.D0.B4.D0.BE.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
w.mp415,4 Мб, mp4,
640x360, 3:43
Иудаизм 83 752505
>>52451

>чтобы держать его(вас в чистоте)


Для предотвращения размывания идентичности, ассимиляции. Невозможно сохранять верность Вечному Завету, смешиваясь с людьми, с которыми он не был заключён.

>раньше евреи были чистыми, теперь олицетворение зла


Нет, ненависть к евреям не появилась 2 лет назад с возникновением христианства. Ещё Эсав ненавидел Яакова, а с его внуком Амалеком духовно ассоциируются все последующие притеснители евреев на протяжении истории (как тысячи лет до христианства, так и после).

Если бы ты изучал Библию, ты бы знал, что как раз таки в прошлом еврейский народ вовсе не был чист, постоянно отступал от верности Завету, опускался до идолопоклонства и прочих грехов. За что был пленён, рассеян, изгнан из Израиля.

>Это ли не доказательство того, что миссия завершена


Доказательство того, что миссия не была завершена 2000 лет назад в том, что мы вернулись из изгнания. Это грандиозное событие, но оценить его значимость ты сможешь только углубившись в изучение Библии, особенно книг Исаии и Иеремии.

>во всём мире нет более подлого, гадкого, мерзкого и ничестивого народа, само имя которого стало нарицательным.


Ненависть к евреям вселена в вас Б-гом. Это тоже инструмент, который способствует сохранению нашей идентичности. Чтобы избавиться от ненависти тебе необходимо сделать волевое усилие.

А то что человек, который исповедует религию ненависти и служение божку у которого заключается в вылизывании никчёмных деревяшек, смеет упрекать евреев в нечестивости - следствие высоких требований возложенных на нас Б-гом. Нам недостаточно быть просто нормальными. Мы должны быть идеальны, чтобы служить светочем народам мира. Ты сам это требуешь и твои требования служат лучшим доказательством того, что наша миссия не закончилась. Поэтому твои упрёки принимаются, постараемся исправиться.

Советую почитать про теологию замещения и теологию дополнения в христианстве.
http://ejwiki.info/wiki/Иудаизм_и_христианство#.D0.A2.D0.B5.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F_.D0.B7.D0.B0.D0.BC.D0.B5.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
http://ejwiki.info/wiki/Иудаизм_и_христианство#.D0.A2.D0.B5.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F_.D0.B4.D0.BE.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
84 752660
>>52505

>Ты сам это требуешь и твои требования


Нет, я этого не требовал, и ты это прекрасно знаешь. А если знаешь, значит лжёшь сознательно, что является лучшим доказательством того, что крыть тебе нечем.
Ненависть к евреям вселена не Богом, а самой подлейшей еврейской сущностью.
Если ненавидеть проявление тех мерзостей, о которых предупреждает Бог, внушено нам Им Самим, то это ли не Закон Божий, вложенный нам в сердца по слову пророка.
85 752813
Что можно почитать и посмотреть по теме саббатинаства, я уже читал Искупление Через Грех и Франкизм и Якобинство Шолема, так же я смотрел лекции от Denme West. Но вот найти что то про их образ жизни не получается, в основном это шизо заговоры, особенно если это касается франкистов.
Иудаизм 86 752824
>>52813
Хочешь стать саббатианцем?
87 752828
>>52824
У меня в роду были Дёнме, я почти ничего не знаю про них, но мне было бы интересно узнаю про их культуру и религию. Я сам не очень религиозный человек.
89 752893
>>47884 (OP)
Некоторые (настоящие?) евреи выглядят как арабы, а много евреев с европейской внешностью. Эфиопские евреи это уже другая тема.

Нет ли размышлений у евреев про это - что одни евреи с восточной внешностью, а другие с европейской? И в чём суть этих размышлений тогда?
90 752907
>>52893
Тупой вопрос, на самом деле. Ну вот представь себе русского, который родился где-нибудь в Омске. У него мама с папой родились в Омске, бабушка с дедушкой родились в Омске, прабабушка с прадедушкои родились в Омске и т.д. Они там 200 лет живут, ну естественно они даже внешне изменятся, просто под погодные условия.
91 752912
>>52451

> во всём мире нет более подлого, гадкого, мерзкого и ничестивого народа, само имя которого стало нарицательным.


Это тебе в зогаче сказали так?
92 752914
>>52893
Анекдот есть в эту тему:
- У вас есть евреи в роду?
- Нет, я первый.
93 752915
>>52914
Да, смешно.

- Имя, фамилия?
- Бронеслав Бсерджинскикиевич.
94 752922
>>52915

>- Бронеслав


Гжегош
95 752947
>>52912
Пархатый, зогач создан вами, чтобы скрыть свой реальный заговор среди кучи бреда.
96 753012
>>52505
Иудеи вернулись из изгнания? Wat
Вы как были в галуте прокляты своим Б-гом, так и остаетесь.
Или я что-то упустил?
97 753019
>>53012
Ты упустил тот факт, что существует государство Израиль.
98 753186
>>52336

>Спроси здесь


да игнорят чет несколько раз спрашивал
благодарю все равно
99 753306
>>53019
Гнев Божий все еще на Израиле и Он поклялся, что гнев Его не прекратится никогда. Ибо много мерзостей сотворило племя Израилево, искушало Бога своего в пустыне, идолопоклонствовало и изменяло Богу своему.
Вот, иудеи прокляты своим же Богом, Ветхий Завет и пророки об этом. Господь дал им в жертву Сына своего, Христа, но иудеи не желают принимать Христа как жертву за грех свой и продолжают быть проклятым племенем.
Я вижу, что принятие Христа иудеями как жертву за грех народа может вывести их из гнева Божьего и это станет Вторым Пришествием Мессии.
100 753336
>>52947
Почитай на досуге что-нибудь по логике и критическому мышлению, зогоманька.
101 753339
>>53306

>Господь дал им в жертву Сына своего


Так Он сам пришёл в наш мир во плоти или Он послал сына, который тоже как ни крути бог? Т.е есть 2 бога или это один, но разделенный на две личности?
102 753340
>>53339
Это божок с биполяр очкой.
103 753341
>>53339
До смерти Иисус был человеком, после смерти воскрес Богом.
Иисус стал Христом, Богом, после смерти на кресте.
104 753342
>>53341

> До смерти Иисус был человеком,


На костер этого еретика.
105 753343
>>53342
Он и был распят на кресте, это равносильно жертвоприношению на огне.
106 753344
>>53342
А, промахнулся.
Нет, это не ересь. Иисус сам говорил, что он сын человеский.
image.jpg1,2 Мб, 2576x1932
107 753380
Хаг Пейсах Самеах!
Иудаизм 108 753521
>>53380
Гиюр уже прошёл?
109 753544
Пока Неа, гиюра это сложный дело в нашей страна
110 753545
Но Пейсах дело хороший
111 753550
>>47989

Что ты ожидал от жидов? Еще со времен древнего египта, они считают себя пиздец особенными - гитла просто курит в сторонке со своим национализмом.
112 753551
>>53550

Это я к тому, что древние египтяне семиты
изображение.png1,8 Мб, 1280x960
113 753595
Шалом, никто не пояснит, что здесь написано?
114 753601
>>53595
там написано что ты пидор
115 753655
>>53601
Спасибо
116 753676
>>47884 (OP)
Это правда, что в иудаизме нет концепции ад/рай как награда или наказание за благочестивое поведение в материальной жизни?
То есть неважно, грешник ты или праведник, все равно попадешь в Шеол. Это так?
Тогда зачем себе пукан рвать и стараться быть Иисусом, если все равно в одно место все идут?
Иудаизм подразумевает дуализм или недвойственность, вот в чем вопрос.
117 753678
Читнул у Дюркгейма, что у иудеев нет прямого запрета на самоубийство. Так ли это?
118 753679
>>53678
В Ветхом Завете написано, что иудеи прокляты своим Богом во гневе Его, когда искушали Его в пустыне.
Так что иудей может творить любое беззаконие, все равно в ад попадет.
Но интересно, что на это скажет местный Иуда.
Возможно ли снять это проклятие, как считаешь?
119 753697
>>53676
В иудаизме кстати тема загробного мира, грядущего мира довольно интересная. Рай и ад есть. Даже переселение душ есть. И система искупления грехов тоже интересная. После смерти душа отправляется в ад, где какое-то время проводит, а потом вновь возвращается в наш мир, где опять проводит свою жизнь и так по кругу пока не придёт Машиах или душа полностью искупит свои грехи и попадёт в Ган-Эден. Но возможно я ошибаюсь. И ещё интересно, что в иудаизме в Рай попадут не только евреи, а ещё и люди из других народов, что существенно отличает иудаизм от других религий. А в каббалу на эту тему лучше не заглядывать, иначе с ума можно сойти.
120 753701
>>53697
Кстати о приходе Машиаха.
Христиане утверждают, что Машиах это Иисус, что рай уже наступил. Иудеи это отвергли, потому что надеялись, что рай будет только для еврейского народа, а Иисус проповедовал Царствие Божие для всех.
Так вот. Не будет ли вторым пришествием Иисуса признанием иудеями его первого пришествия? Ну то есть иудей принимает Иисуса как жертву за грех и это есть второе пришествие Иисуса Христа-Машиаха-Мессии. Утопично.
121 753705
>>53701
Возможно всё. Но то, что должно быть, что говорили пророки, с приходом еврейского Машиаха не произошло, когда Иисус им себя объявил. Поэтому ничего нет удивительного в том, что евреи не поверили Иисусу. А вообще на эту тему раввинов слушал, они говорят, что Машиах всё сделает с первого раза и ему не нужно будет приходить второй.
122 753706
>>53701

> Не будет ли вторым пришествием Иисуса признанием иудеями его первого пришествия?


С точки зрения христианства, приход Антихриста = приход Машиаха иудеев.
123 753708
>>53705
А что должно было произойти? Ведь Иисус показывал чудеса.
>>53706
Просто на какой-то момент времени тьма и свет, правое и левое, низ и верх, короче противоположности соединятся. Поэтому христиане видят приход Машиаха как приход Антихриста.
Собственные воззрения 124 753726
>>53722 (Del)
Не надо трогать покойника. Умер гоем - меньше ответственности, так что всё у него будет нормально.
Собственные воззрения 125 753729
>>53722 (Del)

>На какой день нужно безошибочно обрезать хуй?


Не надо трогать покойника. Умер гоем - меньше ответственности, так что всё у него будет нормально.
126 753730
>>53726
Какой нахуй покойник? Я не умер, БЛЯДЬ. Вы меня чё, похоронили уже, в ебенях своих, блядь? И схулей я гой? Охуел штоле?
Собственные воззрения 127 753731
>>53730
Я забыл гринтекст, в результате получилась жуть
128 753733
>>53729
Хуй надо обрезать, а не вдоль разрезать. И бабки мои где? Последнее спиздили, и ждут когда выпилюсь нахуй. Уже похоронили. Вот мрази, охуели ваще вкрай.
Собственные воззрения 129 753738
Что для вас лучше: ислам или христианство?
Ну то есть что вы считаете меньшим из двух заблуждений?
130 753741
>>53733
Когда обрезать, так никто и не ответил.
Вот что нашёл: https://ru.wikisource.org/wiki/Бытие#17:14
Оправдывайтесь, теперь.
131 753746
>>53738
Ну, там, в Исламе, шахидизм и джихадизм, что противоречит самой первой суре Корана - аль Фатиха, где чётко и ясно сказано, что арабский Бог - Всемилостивый и Милосердный, то есть зло от него не может исходить.
132 753749
>>53738
В христианстве, Бог есть Любовь, так Иисус Христос сказал.
А потом его распяли, просто потому что родился Он на территории Римской Империи.
Тем не менее, если учитывать духовную природу Духа Святого, то и в самом деле, структура различных информационных, нейрокибернетических, и прочих процессов, и уровень их организации и есть нечто Божественное, если оно структурировано с Любовью. Не вижу противоречий в этом. К тому же возможность моделирования всего и вся, не исключаеть возможность воскрешения душ, как информационных систем, замкнутых в биологической оболочке. Просто скопировали умершего чела с модели, и засунули на другой носитель, небиологический, в универсального бота с нейрочипом, скажем. И всё, и чел очнулся там, как ни в чём не бывало, и воскрес, и пошёл себе...
Иудаизм 133 753789
>>53678
Что ты имеешь ввиду под "прямым запретом"?
Самоубийство запрещено по закону Торы. https://bible-teka.com/vs/1/9/5/
https://toldot.ru/urava/ask/urava_8595.html
Иудаизм 134 753797
>>53676
Ад - место очищения души;
Рай - место пребывания души после очищения;
Конечная цель воскреснуть в нашем мире, когда он будет полностью исправлен, идеален и божественность будет явной.
135 753804
>>53797
Хотел бы я приблизить этот момент.
Иудаизм 136 753809
>>53738
Христианство ближе наличием общего Писания, и как следствие - схожего представления о морали и прочем.
Ислам ближе единобожием.
https://toldot.ru/urava/ask/urava_5155.html

Лучше чтоб эти религии очистились, пришли в соответствие с 7 заповедями человечества и таким образом они стали расширением иудаизма для народов мира. https://ru.wikipedia.org/wiki/Семь_законов_потомков_Ноя
137 753821
>>53809
Скажи. Я знаю, что ты специально мне не отвечаешь, но да ладно.
Если распространить идею соединения иудаизма, ислама и христианства в одном Храме как службу Единому Богу, можно ли таким образом восстановить Третий Храм? Точнее подвести к этому.
Почему не существует храмов трех авраамических религий? Почему его нет в Иерусалиме?
Иудаизм 138 753937
>>53821

>Почему не существует храмов трех авраамических религий? Почему его нет в Иерусалиме?


Храм - место жертвоприношений. Евреям запрещено осуществлять жертвоприношения вне Иерусалимского Храма.

>Если распространить идею соединения иудаизма, ислама и христианства в одном Храме как службу Единому Богу, можно ли таким образом восстановить Третий Храм? Точнее подвести к этому.


Общий вопрос - можно ли своими силами приблизить мессианское избавление. Я придерживаюсь мнения что да, можно. Есть те, кто считает иначе.
Можно ли восстановить Храм убедив христиан и мусульман в его значимости для них самих? Вероятно так и произойдёт.

>>730209 →
>>730283 →
>>730284 →
>>733919 →
139 753959
>>53937
Спасибо за ответ!
Тогда другой вопрос. Я к твоей душе иудейской обращаюсь, с уважением.
Может ли принять иудей Иерусалимский Храм как обнесенную Стеной Плача мечеть Аль-Акса? То есть восстановить Стену Плача, но оставить мечеть. Это бы удовлетворило мусульман.
Поставить пред ней жертвенник. И приносить в жертву бескровно Иисуса Христа, как жертву за грех человечества. Это было бы Его вторым пришествием и Царствием, вечное бытие Агнца на жертвеннике.
Знаю, что идея безумна. Но я думаю как и ты, что приблизить мессианское восстановление возможно. Что каждый человек может стать Машиахом.
Иудаизм 140 754003
>>53959

>Может ли принять иудей Иерусалимский Храм как обнесенную Стеной Плача мечеть Аль-Акса?


Нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иерусалимский_храм

>То есть восстановить Стену Плача


"Стена Плача" - оставшаяся подпорка Храмовой горы. Не является частью Храма.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стена_Плача
Храмовая гора и так обнесена стеной, поэтому не знаю что ты подразумеваешь под восстановлением Стены Плача.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Храмовая_гора

>но оставить мечеть. Это бы удовлетворило мусульман.


Мечеть Аль-Акса не находится на территории Иерусалимского Храма, нет необходимости в её разрушении для восстановления Храма.

>Поставить пред ней жертвенник.


“Остерегайся, чтобы не приносить твои всесожжения на всяком месте, которое тебе приглянется” (Дварим 12:13). https://bible-teka.com/vs/5/12/13/
это 89-я запрещающая заповедь. Подробнее: https://toldot.ru/articles/articles_1495.html

>И приносить в жертву бескровно Иисуса Христа


Мы служим Всевышнему, а не Молеху. http://www.ejwiki.org/wiki/Молех
Человеческие жертвоприношения неприемлемы и противоречат сути иудаизма.

>Знаю, что идея безумна.


Идея безумна, потому что компромиссы, которые ты описываешь, совершенно бесполезны, так как они ведут не к единству, а максимум - к ослаблению конфликта.
Необходимо постепенное переосмысление трёх религий изнутри, модернизация. Путь к единству лежит через усиления внимания к объединяющим общим идеям, а не разобщающим противоречиям. Например, слияние иудаизма и христианства возможно при переходе от теологии замещения к теологии дополнения. Это подразумевает изменение и отношения христианства к иудаизму и иудаизма к христианству.

>Что каждый человек может стать Машиахом.


Возможно тебе будет интересно:
https://www.youtube.com/watch?v=T2ecABLqxEY
141 754131
>>54003
Выходит, что христианство служит Молеху, совершая Причастие. Занятно. Иисуса не будет.. Впрочем чего я фантазирую здесь.
Единственная объединяющая идея - Единство Бога.
Знаешь другие?
Иудаизм 142 754165
>>54131
Давай почитаем об обязанности человека в мире и попробуем найти здесь общие идеи. https://toldot.ru/articles/articles_30604.html

Основа благочестия и источник цельного служения — в том, чтобы прояснились для человека и стали для него истиной его обязанности в мире, то, на что он должен обращать свой взор и устремления свои — во всем, над чем он трудится все дни своей жизни.

Человек сотворен только для того, чтобы наслаждаться Всевышним, светом Его. Это — истинное, утонченное наслаждение, величайшее из всех, какие только могут быть. И по-настоящему, место этого наслаждения — мир будущий, ведь только он создан и приспособлен для этого. Однако путь достижения этого средоточия наших желаний пролегает через наш мир. А средства, приводящие человека к этой цели, — заповеди, о которых повелел нам Милосердный, и место исполнения заповедей — только в нашем мире. Поэтому именно сюда приходит человек вначале, чтобы с помощью средств, доступных ему, смог он достичь места уготованного, то есть будущего мира, и вкусить там добро, приобретенное с помощью упомянутых средств.

Как говорил царь Давид (Псалмы 73:28): «Для меня же близость Всесильного — благо…», и еще сказал (там 27:4): «Одного я просил у Г-спода, этого буду искать: пребывать в доме Г-споднем все дни жизни моей, созерцать милость Г-спода…» и так далее. Ведь только это — добро, а все остальное, что люди принимают за добро, — вводящие в заблуждение обман и суета.

И вот, поместил Святой, благословен Он, человека в место, где есть много всего, что отдаляет его от Всевышнего. Это — материальные вожделения, следуя которым человек удаляется от истинного добра. И оказывается, что в действительности человек находится в гуще тяжелого сражения, ведь все, что есть в этом мире как хорошее, так и плохое служит ему испытанием. Если он будет крепок и победит в этой войне на всех направлениях, то станет совершенным и удостоится великой близости к Создателю, выйдет из «коридора» и войдет в «зал», — осветиться светом жизни.

Если посмотришь еще глубже, то увидишь, что мир создан для использования его человеком. Однако он находится в великом равновесии. Если человек тянется к этому миру и удаляется от Создателя, он разрушается сам и разрушает мир вместе с собой. Если же человек властвует над собой, прилепляется к своему Создателю и пользуется миром только как средством для служения Ему, то он возвышается сам и мир возвышается вместе с ним. Ведь это огромное возвышение для всех созданий — служить совершенному человеку, освященному святостью Всевышнего.

Если человек создан ради этого мира, зачем помещать в его тело душу, настолько драгоценную и возвышенную, что она выше самих ангелов? Тем более, что она сама не находит никакого удовлетворения во всех наслаждениях этого мира! Сказали наши мудрецы (Коэлет Раба 6): «…а душа не насыщается» (Коэлет 6:7), — с чем это можно сравнить? Простолюдин женился на царской дочери. Даже если он даст ей все, что есть в мире, это ничего не стоит в ее глазах [не утешает ее], ведь она — дочь царя!» Так и душа, — если даже дашь ей все наслаждения мира, это ничто для нее. Почему? Потому, что она из числа высших [созданий]! Сказали наши мудрецы (Авот 4:22): «Против воли своей ты создан, против воли родился…» Душа не любит этот мир вообще, напротив, он ей отвратителен!

После того, как мы осознали это, нетрудно понять важность возложенных на нас заповедей и ценность отданного в наши руки служения. Ведь именно эти средства приводят нас к истинному совершенству, которое без них вообще недостижимо. Поэтому очевидно, что заповеди и служение должны исполняться с предельной точностью, подобной той, с какой взвешивают золото и жемчуг, из-за их дороговизны.

Отсюда учим, что главное, ради чего существует человек в этом мире, — это исполнение заповедей, служение и умение устоять в испытании. А все удовольствия этого мира следует рассматривать только как помощь [в достижении главной цели; [они необходимы], чтобы был он умиротворен, спокоен и смог сосредоточиться на возложенном на него служении. Но при этом он должен обратить все помыслы к Создателю, благословен Он, чтобы не было у него никакой иной цели в любом деле, малом или большом, кроме цели приблизиться к Нему, благословен Он, и разрушить все преграды между собой и Ним, а именно все относящееся к материальности и тому, что с ней связано, — так, чтобы тянулся к Нему, благословен Он, буквально как железо тянется к магниту. И за всем, в чем только увидит человек средство для достижения этой близости, он должен гнаться, чтобы схватить и не отпускать, — и напротив, от того, в чем увидит препятствие, должен бежать, как от огня.
Иудаизм 142 754165
>>54131
Давай почитаем об обязанности человека в мире и попробуем найти здесь общие идеи. https://toldot.ru/articles/articles_30604.html

Основа благочестия и источник цельного служения — в том, чтобы прояснились для человека и стали для него истиной его обязанности в мире, то, на что он должен обращать свой взор и устремления свои — во всем, над чем он трудится все дни своей жизни.

Человек сотворен только для того, чтобы наслаждаться Всевышним, светом Его. Это — истинное, утонченное наслаждение, величайшее из всех, какие только могут быть. И по-настоящему, место этого наслаждения — мир будущий, ведь только он создан и приспособлен для этого. Однако путь достижения этого средоточия наших желаний пролегает через наш мир. А средства, приводящие человека к этой цели, — заповеди, о которых повелел нам Милосердный, и место исполнения заповедей — только в нашем мире. Поэтому именно сюда приходит человек вначале, чтобы с помощью средств, доступных ему, смог он достичь места уготованного, то есть будущего мира, и вкусить там добро, приобретенное с помощью упомянутых средств.

Как говорил царь Давид (Псалмы 73:28): «Для меня же близость Всесильного — благо…», и еще сказал (там 27:4): «Одного я просил у Г-спода, этого буду искать: пребывать в доме Г-споднем все дни жизни моей, созерцать милость Г-спода…» и так далее. Ведь только это — добро, а все остальное, что люди принимают за добро, — вводящие в заблуждение обман и суета.

И вот, поместил Святой, благословен Он, человека в место, где есть много всего, что отдаляет его от Всевышнего. Это — материальные вожделения, следуя которым человек удаляется от истинного добра. И оказывается, что в действительности человек находится в гуще тяжелого сражения, ведь все, что есть в этом мире как хорошее, так и плохое служит ему испытанием. Если он будет крепок и победит в этой войне на всех направлениях, то станет совершенным и удостоится великой близости к Создателю, выйдет из «коридора» и войдет в «зал», — осветиться светом жизни.

Если посмотришь еще глубже, то увидишь, что мир создан для использования его человеком. Однако он находится в великом равновесии. Если человек тянется к этому миру и удаляется от Создателя, он разрушается сам и разрушает мир вместе с собой. Если же человек властвует над собой, прилепляется к своему Создателю и пользуется миром только как средством для служения Ему, то он возвышается сам и мир возвышается вместе с ним. Ведь это огромное возвышение для всех созданий — служить совершенному человеку, освященному святостью Всевышнего.

Если человек создан ради этого мира, зачем помещать в его тело душу, настолько драгоценную и возвышенную, что она выше самих ангелов? Тем более, что она сама не находит никакого удовлетворения во всех наслаждениях этого мира! Сказали наши мудрецы (Коэлет Раба 6): «…а душа не насыщается» (Коэлет 6:7), — с чем это можно сравнить? Простолюдин женился на царской дочери. Даже если он даст ей все, что есть в мире, это ничего не стоит в ее глазах [не утешает ее], ведь она — дочь царя!» Так и душа, — если даже дашь ей все наслаждения мира, это ничто для нее. Почему? Потому, что она из числа высших [созданий]! Сказали наши мудрецы (Авот 4:22): «Против воли своей ты создан, против воли родился…» Душа не любит этот мир вообще, напротив, он ей отвратителен!

После того, как мы осознали это, нетрудно понять важность возложенных на нас заповедей и ценность отданного в наши руки служения. Ведь именно эти средства приводят нас к истинному совершенству, которое без них вообще недостижимо. Поэтому очевидно, что заповеди и служение должны исполняться с предельной точностью, подобной той, с какой взвешивают золото и жемчуг, из-за их дороговизны.

Отсюда учим, что главное, ради чего существует человек в этом мире, — это исполнение заповедей, служение и умение устоять в испытании. А все удовольствия этого мира следует рассматривать только как помощь [в достижении главной цели; [они необходимы], чтобы был он умиротворен, спокоен и смог сосредоточиться на возложенном на него служении. Но при этом он должен обратить все помыслы к Создателю, благословен Он, чтобы не было у него никакой иной цели в любом деле, малом или большом, кроме цели приблизиться к Нему, благословен Он, и разрушить все преграды между собой и Ним, а именно все относящееся к материальности и тому, что с ней связано, — так, чтобы тянулся к Нему, благословен Он, буквально как железо тянется к магниту. И за всем, в чем только увидит человек средство для достижения этой близости, он должен гнаться, чтобы схватить и не отпускать, — и напротив, от того, в чем увидит препятствие, должен бежать, как от огня.
143 754196
>>54003

>Человеческие жертвоприношения неприемлемы и противоречат сути иудаизма.


Ха-ха-ха-ха. Ну да, ну да, после цивилизованного Вавилона уже придумали откупиться первинцами животных, козликами. Патч Второзакония очень не плох.
144 754205
>>54196
Да, я тоже хочу на это кое-что сказать.
А как же жертвоприношение Иуды, того самого, Новозаветного, который предатель, положивший тень на всех евреев. Апокриф "Евангелие от Иуды" гласит, что сам Иисус Христос сказал Иуде тайно, что он должен принести Его в жертву за грех еврейского народа, то есть отправить Его на распятие. Выходит Иуда совершил человеческое жертвоприношение и тем самым нарушил заповедь о запрете человеческих жертвоприношений, а Иисус Христос обманул весь иудейский народ, заставив согрешить весь еврейский народ еще больше и тем самым усугубил их проклятие своим же Богом. Что на это саажешь? Ересь?
145 754212
>>54165
Все сводится к тому, что людям нужен общий для всех Закон, заповеди. Если Господь един, то и заповеди Его должны быть едины. Это снова писать новое учение, с новыми заповедями, которым должен следовать каждый человек. Единство Господа подразумевает запрет на проявление насилия к единоверцу, запрет на религиозные войны любых конфессий, запрет на взаимные оскорбления. Но я вижу, что в мире происходит вражда все против всех и распространяется проповедь о грешном поведении, даже религия этому учит, что есть чистый сатанизм.
То есть душе противно жить, мерзко, отвратно? То есть душа отрицает творение Господа и тем самым хулит Его, это как тяга к самоубийству души. Как так может быть? Хотя и Иисус говорил "кто не возлюбит души своей и отдаст ее, тот и будет прав". Но это больше похоже на сжигание своей души дотла, превращение ее в пепел и прах.
И еще. Если мир существует, чтобы мы наслаждались Всевышним, то не сродне ли это наркомании, когда человек служит "кайфу"? Чем Всевышний, в таком случае, отличается от банального наркотика, который дает кайф, но в итоге сокрушает сердце и лишает жизни, стирает в прах?
Мне лично твой ответ нужен, а не паста. С обоснованием своей позиции. Все сводится к тому "не является ли Господь дьяволом, который обманывает всех обещаниями, но в итоге помещает в Преисподнюю?".
146 754422
>>54212

>Если Господь един, то и заповеди Его должны быть едины


Как из первого следует второе?
"Солнце одно и значит я могу видеть и ультрафиолетовый и инфракрасный свет." Так что ли? С чего вдруг?
Ты не можешь видеть инфракрасный, а всякие клещи могут.
Ты не можешь видеть ультрафиолетовый, а пчелы могут.
Но и ты и пчела и клещ и птица можете различать красный и синий цвета.
Ты не обязан брать в жены девственницу-еврейку, а коэн обязан.
Ты не обязан есть мясо только кошерных животных, а любой еврей обязан.
Но и ты и коэн, и обычный еврей и еврейка и даже папуаска обязаны следовать заповедям: не убивай, не кради,не прелюбодействуй, почитай родителей и многим другим.
Только вот большинство людей не хотят следовать этим заповедям без принуждения со стороны УК.
147 754502
>>54422
Если бы не следовало, то это бы нарушало единство Господа. Если одни следуют одним указаниям, а другие другим, то как же Господь един? Одним он говорит одно, а другим другое?
Я не вижу инфракрасный, но при этом и я и пчела видим цветность. И вообще видим, имеем глаз. Значит мы едины и должны помогать друг другу, а не враждовать.
148 754724
>>54502

>Если одни следуют одним указаниям, а другие другим, то как же Господь един?


>Если Солнце одно и испускает все волны спектра , то как же пчелы могут видеть ультрафиолет, а я его не вижу?


Из этого следует, что солнц два?

>Одним он говорит одно, а другим другое?


Потому что может. Это сложно понять?

>не вижу инфракрасный, но при этом и я и пчела видим цветность.


Об я и говорю.
Ты не обязан исполнять заповеди о шаббате, если не еврейне видишь ультрафиолет, но обязан почитать родителей даже если нееврейотличаешь красный от синего как и пчела
149 754727
>>54502

>должны помогать друг другу, а не враждовать


Для этого и даны заповеди: не убивай, не прелюбодействуй, не кради, не желай, люби ближнего и другие.
Причем , заметь написано "люби ближнего", а не "люби брата".
А в другом месте написано "не желай... у ближнего", а не "у брата".
А ещё написано:
внуши народу , чтобы каждый у ближнего своего и каждая женщина у ближней своей выпросили вещей серебряных и вещей золотых [и одежд].
Кто ближние евреям в данном стихе? Египтяне. То есть ближний это просто тот кто живёт рядом, а не обязательно родственник.
И значит там где в заповедях говорится о ближнем - речь о любом кто рядом и не имеет значение его этническая принадлежность.
Поэтому нельзя красть у китайца, оправдывая это тем "я же русский, а он китаец".
150 754921
>>50558
חידוש נפלא,יישר כוח!
WorldUnionProgressiveJudaism1970.jpg959 Кб, 2880x1890
151 755095
Чё, когда реформироваться будем, пацаны?
152 755759
Как вы проводите набор в ложу? Я неофит, но хочу стать могущественным чернокнижником.
153 755869
>>53551
>>53550
>>47884 (OP)
Египтяне ебали в жопу евреев. Это факт же. Жиды были рабами, и как чмохены двачеры, создали свой манямирок где они богоизбранные. сами придумали своего бога, сами себя избрали лол
Чтобы как то сбежать от постыдной правды изобрели рабсианство.
Обычная компенсация своей убогости. А вы поклоняетесь челикам уровень которых это цыгане.
.gif2,1 Мб, 544x306
sage 154 755870
155 755882
>>55759
Самосожжением на жаровне.
Католицизм 156 755898
>>47884 (OP)
Ммм, какое вкусное сало я сейчас ем..

А вы страдайте, жидоблядки.
16017413549490.jpg49 Кб, 350x350
157 755912
>>55898

>Ммм, какое вкусное сало я сейчас ем..



>А вы страдайте, жидоблядки.

1.jpeg8 Кб, 210x240
158 756012
Может ли чмоня стать евреем
159 756032
>>56012
Вряд ли чмоня сможет на себя взять обязанности при гиюре.
160 756051
Кто такой этот JIZKIAHU (Ezequías) BEN DAVID? Почему ему все так рады в Израиле?

https://www.youtube.com/watch?v=DW8UyUwwk20
https://www.youtube.com/watch?v=cGi2pJ46uCQ
161 756140
>>54003

>


>Идея безумна, потому что компромиссы, которые ты описываешь, совершенно бесполезны, так как они ведут не к единству, а максимум - к ослаблению конфликта.


Просто для него религия это ритуальчики и мифология. Ты когда с обывателями общаешься помни про их дремучее невежество.
162 756150
>>56051
На видосиках типичная туса ортодоксов, есть таймкод где его называют Мошиахом?
163 756151
>>56140
А что в ней еще? Рассей невежество, о солнца свет.
Иудаизм 164 756158
>>56051
Кто все?
А так это вроде как раввин. Уважаемый в определенной группе. Встречают так как он приехал в Израиль. Это частенько происходит у ортодоксов - подобные "тусовки". Возможно даже его назвали потенциальным Машиахом. И что? Это обычное дело.
Пока ничего. Он пока не занимается политикой, не принес пока никаких новый учений и чего то подобного, чудес тоже нет. Зато христиане уже во всю орут - Антихрист захватывает мир.
165 756159
>>56158
Я погуглил этого раввина, это великий мудрец Торы оказывается, настоящий гаон. Говорят, показывает поразительные для своего возраста знания Торы и мудрость.
https://mishpacha.com/perfect-harmony-6/
изображение.png321 Кб, 364x328
166 756162
Какой смысл ждать (и не дождаться) мошиаха, когда прямо сейчас можно вкатится в православную тхераваду, кундалини йогу или сознание Кришны?

Жизнь она одна и что самое главное короткая. И прожить ее нужно так чтобы не вернутся снова в сансару.

А иудаизм - это своего рода такой аналог коммунизма. Некрокульт обещаний светлого будущего дожить до которого априори не должен никто.
Иудаизм 167 756166
>>56162

>иудаизм - Некрокульт обещаний светлого будущего


>вкатится в православную тхераваду, чтобы не вернутся снова в сансару.


чел...
168 756192
>>56150
>>56158
А часто вокруг каких-то раввинов, тем более молодых, иудеи так суетятся, пляшут, руки им целуют? Есть подобные видосы про других людей? В остальных случаях ортодоксы себя как будто поспокойнее ведут, это и настораживает внешних наблюдателей.
169 756202
>>56192
Смотри рав Вольф Шеломов
170 756222
>>56192

>


>А часто вокруг каких-то раввинов, тем более молодых, иудеи так суетятся, пляшут, руки им целуют?



>>56158

>Возможно даже его назвали потенциальным Машиахом. И что? Это обычное дело.

171 756223
>>56158

>Антихрист захватывает мир.


>>56166

>


>чел...



А ну понял, тебе ещё мир захватить надо, а выход из сансары подождет. :3
изображение.png171 Кб, 250x272
172 756268
>>56202

>Шеломов

173 756298
>>56268
Да, это он. Ребе Велвел Путман, ставленник рава Боруха Эльциона.
Иудаизм 174 756338
>>56192

>А часто вокруг каких-то раввинов, тем более молодых, иудеи так суетятся, пляшут, руки им целуют?


6-я повелевающая заповедь — повеление “прилепиться” к мудрецам Торы, и присоединиться к ним, и стремиться быть в местах их собраний, и объединяться с ними всеми возможными способами — и есть с ними, и пить с ними, и вести дела с ними, — чтобы следовать их поступкам и научиться из их речей верному пониманию вещей. И об этом Его речение, да будет Он превознесен: “И к Нему прилепись” (Дварим 10:20). И еще раз повторено это повеление в речении: “И прилепиться к Нему” (там же 11:22).
Сказано (Ктубот 111б): «Разве может человек “прилепиться” к Б-гу?! Ведь написано: “Ашем, твой Б-г, — Он огонь пожирающий” (Дварим 4:24)! Но каждый, кто берет в жены дочь знатока Торы и выдает свою дочь за знатока Торы, и поддерживает его своим имуществом, как бы “прилепляется” этим к Б-гу».

>В остальных случаях ортодоксы себя как будто поспокойнее ведут, это и настораживает внешних наблюдателей.


Если вас настораживает праведный человек одарённый выдающимся умом, то это повод задуматься всё ли в порядке в вашей религии.
175 756343
>>56268

> Шеломов


От слова шелом (шлем), а не шалом.
176 756350
>>56343
Да ладно, кому рассказываешь. Тут все свои.
https://youtu.be/V0a5LvQcjBA
177 756407
>>56343
Ты скажи ещё, что Шекельгрубер не от слова шекель.
178 756478
Как нееврею относиться к антирелигиозному еврею-антисемиту?
179 756482
>>56478
Как любой адекватный человек относится к антисемиту.
180 756490
>>56478
К Марксу?
181 756491
>>56478
Очевидно это подстрекатель
182 756516
>>56482
А с точки зрения иудаизма что с такими происходит?
Где-то читал, что у еврея с рождения еврейская душа и неебит типо, где-то слышал, что неправильно жившему нужно будет проходить гиюр несмотря на рождение евреем
183 756611
Шалом алейхем, цадиким.
Машиах все ближе
Я вам новость принес:
New York parent seeks OK to marry their own adult child
https://nypost.com/2021/04/10/new-york-parent-seeks-ok-to-marry-their-own-adult-child/
Там про то что некто подал в суд Манхеттена иск об отмене запрета на инцест.

Например , цитирую:
Талмуде говорится (трактат Сота 49 б), что перед приходом Машиаха люди потеряют стыд и будет «лицо поколения — как морда пса»
https://toldot.ru/urava/ask/urava_5721.html

Цитата с сайта про собаководство:
собаководстве различают тесное, близкое, умеренное и отдаленное родственное разведение (инбридинг). При тесном инбридинге спаривают отца с дочерью, мать с сыном.

То есть сравнение мудрецов буквальное.
184 756619
>>56611
Он давно уже тут
https://youtu.be/TrRmJqYmIxA
Иудаизм 185 756625
>>56611
Тель хай.
Шизиков у ортодоксов хватает, без бэ. В Торе все есть.

"Наготы сестры своей, дочери отца твоего или дочери матери твоей... не открывай наготы” (Ваикра 18:9).

Умышленно нарушивший этот запрет подлежит “отсечению души”, неумышленно нарушивший запрет приносит установленную грехоочистительную жертву.
186 756650
>>56625
Что значит "отсечение души"?
188 756881
>>56625

>Шизиков у ортодоксов хватает, без бэ. В


Причем здесь ортодоксы? В статье nypost не указано кто заявитель. И я это точно не ортодокс.
189 756928
Можно ли переодеваться в ервея на хеллоуин?
190 756986
>>56928
Лучше не надо - проблем будет меньше. Бог евреев любит своих детей и вряд ли поймет такой юмар.
мимо-нееврей
191 757003
>>47884 (OP)
Шолом, объясни плиз про Гилгул в иудаизме.
192 757037
>>57003
Там не совсем о переселении душ идёт речь. В примитивном таком, "дхармическом" понимании. Но вот, допустим, Лаван и Билам - это буквально один и тот же человек, по некоторым мнениям.
193 757062
Пиздец, какой душный тред.
194 757064
>>57062
Невежа и не поймет ничего.
195 757066
>>57064
Тут понимать ничего и не требуется;
196 757067
>>57062
Так тут серьезные вещи иногда говорят, а не эти ваши "как не дрочить, чтобы стать просветлённым".
197 757081
>>57062
Ты сюда веселиться пришёл?
198 757086
>>56986
Да как-то наткнулся на пикрил костюмы
Странная какая-то шляпа, сам не понимаю
199 757369
Вы чего там опять замышляете против Россиюшки, негодяи? Как жопой чую, что щас начнутся неприятности.
200 757397
Рав Финкель про сатану
https://m.youtube.com/watch?v=jISKvabyUMI
201 757564
>>51209

Тру Монотеисты так выглядят
202 757699
>>57564

>Монотеисты


Дьяволопоклонники.
203 757751
>>57699

Нет, они обличены в белое, как Саруман
BB385D98-F796-46CF-BBD3-1FE0B4D35793.jpeg127 Кб, 1280x720
204 758293
>>47884 (OP)
Прошло уже 2054 года, не пора ли покаяться?
205 758310
>>58293
Где ты видел кающихся азиатов? Это чисто европейско-христианская фишка.
206 758361
Сап, каков шанс, что после гиюра правительство Израиля одобрит заявку на репатриацию в Израиль?
Гностицизм 207 758370
>>58293
Чому у тянки на шее алхимический символ земли? Выглядит не как приличная женщина.
image58 Кб, 520x799
208 758572
Почему бог запретил инцест если в ветхом завете евреи постоянно этим занимаются? Что за лицемерие?
Иудаизм 209 758697
>>58361
100%, если не наговорить херни на собеседовании с консулом.
-> https://2ch.hk/em/res/778117.html (М)
IMG20210423224823786.jpg8 Кб, 154x216
210 758713
211 758716
>>58572
Грешники они эти ваши евреи
212 758739
>>58697
Или не прийти на собеседование с золотым крестиком.
Иудаизм 213 758759
>>58739
Без помощи общины все разговоры с консулом априори бесполезны.
Умань.jpg144 Кб, 1444x797
214 758918
Что тут написано?
215 758933
>>58918
там написано что ты пидар
216 759011
>>58918
Там написано: гой не мамонт, - работайте, братья.
217 759015
>>58918
Если тут не ответят, можешь спросить на доске про ин.языки - /fl - в треде про иврит.
Иудаизм 218 759052
>>58918
זה מעשה שלו, וזה מעשה שלי, ולמה לנו לדבר באחרים
Иудаизм 219 759054
>>58759
Какой помощи? Гиюр даёт право на гражданство. В законе о возвращении ничего не сказано про мольбы общины к консулу.
Иудаизм 220 759058
>>59021 (Del)
Иудаизм вообще ничего не говорит.
Свитки мёртвого моря не играют никакой роли для традиционного изучения Торы, поскольку исходим из того, что наличествующий у нас текст является точным и правильным, дошедшим в неизменном виде. Авторитетность текста не возрастает с его древностью. Наоборот, если текст был захоронён в генизе, значит он был испорчен и вышел из использования. Как на него можно полагаться?
Но в целом для археологии, религиоведов и прочих академических исследователей это конечно прорыв. Также плюсик иудаизму в межрелигиозной полемике с христианством. Находка подтверждает сохранность оригинального текста. Хотя многие попы, используя старые методички, продолжают внушать пастве, что "масоретский текст" написан в 10 веке. А более продвинутые выискивают в найденных обрывках пророчества об Иисусе. Вот пример https://2ch.hk/re/arch/2021-03-12/res/694370.html#699581 (М)
Иудаизм 221 759059
>>59021 (Del)
Чисто навскидку пророков забыл и судей. Причём деление на 4 пункта по нисходящей иерархии совершенно некорректное. На первое место можно поставить Царя, Пророка и Первосвященника, но уж точно не всю царскую семью.
Священники тоже дробятся по внутренней иерархии. Интересно, что ты раввинов к священникам отнёс. Обучением действительно занимались священники и пророки (кстати, можно было выучиться на пророка), а современные раввины это вообще не священники ни разу. Уж не знаю был ли в те времена аналог раввинов, но если да, то словом "раввин" их тогда точно не называли.
В народе надо учесть геров. Причём разделив их на тех, кто присоединился к народу (но при этом не имеет земли и поэтому его надо приютить) и просто временных жителей.
Рабов ещё стоит поделить на евреев и неевреев, как минимум.
Иудаизм 222 759062
>>59021 (Del)

>III). С чем связан запрет на гомосексуализм в иудаизме?


Запрет - прямой их Торы. "Связан" в смысле с чем пересекается? Ну очевидно с законами скромности, сексуальной распущенности, а также неуподоблением другим народам, как сказано
«24. Не оскверняйте себя всем этим, ибо всем этим оскверняли себя народы, которых Я прогоняю от вас. 25. И нечистою стала земля, и взыскал Я за вину ее с нее, и исторгла земля обитателей своих. 26. И соблюдайте вы законы Мои и правопорядки Мои, и не делайте (ничего) и) всех этих гнусностей; ни уроженец, ни пришелец, проживающий среди вас. 27. Ибо все эти гнусности делали люди земли, которые перед вами (были), и нечистою стала земля. 28. И не исторгнет земля вас (за то), что ее нечистою делаете, как исторгла она народ, который перед вами (был). 29. Ибо всякий, кто будет делать (что-либо) из всех этих гнусностей, искоренятся души совершающие (это) из среды их народа.»

>IV). Почему свинина до сих пор запрещена в иудаизме?


Потому что у заповедей нет срока годности.
223 759096

>>759091


toloka.yandex.ru заработаешь там на еду, проезд и ботинки
224 759097
>>58918
Славься великий Советский народ и русская сила духа.
Вызов такси по тел...
225 759281
>>47884 (OP)

Рав Финкель разносит выкрестов и крестопоклонников
https://youtube.com/channel/UCoXBiU8t1HhGDcl_3Xwf5PA
226 759307
>>59281
Не урчи, чертёнок в кипе. И на тебя Божья благодать
227 759309
>>59307
И на тебя Божья благодать сойдет

фикс
228 759324
Жиды, почему вы материалисты?
Гностицизм 229 759403
>>59281
Мощно, на самом деле. Надо попробовать устроить дебаты Финкеля и Стеняева, или какого-то известного попа. Сейчас это сделать просто. На базе Сакральных Текстов можно попробовать. Вот это будет замес! Я бы посмотрел с удовольствием и попкорном
Гностицизм 230 759405
>>59403
Бомбите предложением устроить дебаты сакральные тексты и подобные площадки. Это будет супер. Финкель явно напрашивается в конце видео.
231 759451
>>59062

>Потому что у заповедей нет срока годности.


Вообще-то есть.
232 759454
>>59405
Православный священник, да и вообще христианский, не должен дебатировать с иудеем, ибо анафема.
Ничего этот жыд не разносит там, по-жыдовски лжот и всё.
Посмотрел про Вербное Воскресенье его, там утверждает, что жыды кричали осанну не Христу, а вообще по случаю праздника, а Иисус просто въехал под эти крики. А потом говорит, что и осанну нельзя было им кричать по канону, так что и не кричали вовсе. Ну ложь, причем нелогичная.
233 759455
>>59451
Догадываюсь, о чем ты, но ты заблуждаешься, не зная писаний.
берл-лазар-тора-о-гомосексуализме.mp422,9 Мб, mp4,
426x240, 10:44
Иудаизм 234 759489
>>59378 (Del)

>Так а если современная наука считает, что гомосексуализм врождён и гомосексуалисты не могут по-другому


Тогда они максимум могут быть свободны от заповеди плодиться и размножаться.
Но это не освобождает от запрета на совершение гомосексуального полового акта.
Нужно воспитывать силу воли, духовно расти, совершать правильный выбор и воздерживаться от греха.

>зачем их притеснять?


Притеснять только за то что у человека есть какие то неправильные наклонности конечно же нельзя.
Иудаизм 235 759491
>>59403

>дебаты


на английском полно подобного на ютубе

>Стеняева


>замес


Серьёзно? Недавно наткнулся на его урок по книге Царств, где он медитативно читает текст как сказку на ночь. Не создаёт впечатления боевого попа, подходящего для дебатов.
И вообще дебаты разобщают, а следует стремиться к единству. Нужно больше такого: https://www.youtube.com/watch?v=6BwV7dHhud4
У большинства посмотревших сложится мнение об иудеях как о нормальных людях, просто заблуждающихся. Очень полезно, учитывая что наиболее распространены и укоренены гораздо более негативные представления.
Иудаизм 236 759492
>>59384 (Del)
Ответ здесь с таймкода 24:40
https://youtu.be/arSbw3g0GNM?t=1480
И здесь более подробно и посложнее
https://toldot.ru/articles/articles_30604.html
237 759495
>>59281
Ога, разносит. Задним числом. И это на фоне всех успехов христианской цивилизации.

И да, в успехи христианской цивилизации, в том числе, входит и сохранение иудейского народа с его культурой.
238 759496
>>59489
Ну хуй знает. Берл Лазар рядом с бабой пыней стоял. Неоднократно. И баба пыня после этого живой ушла. Все разы.

Я сомневаюсь в искренности Берл Лазара.
Гностицизм 239 759503
>>59491
Не может быть никакого единения на лжи. Ложь должна быть разоблачена. Все должны дебатировать со всеми, пока люди не перестанут верить ни попам, ни раввинам, ни имамам. Должна остаться только чистая истина гнозиса. Все должны ясно видеть что из себя представляет Коран и Библия. А для этого надо лишь больше обсуждать их и спорные места в них.
Гностицизм 240 759504
>>59454

>Православный священник, да и вообще христианский, не должен дебатировать с иудеем, ибо анафема.



Первый раз такое слышу. Православные священники раньше дебатировали, с муслями уж точно, а ислам под проклятием 1180 года.
241 759506
>>59503

>Должна остаться только чистая истина


Дхарма!
1619427690655.jpg876 Кб, 1056x918
242 759509
>>59403
>>59403

Вы уже проиграли, многобожники
243 759510
>>59495

Кому ты на уши присесть хочешь?
244 759517
>>59378 (Del)

>гомосексуалисты не могут по-другому,


Что "по другому"? Хотеть женщин? Ну так пусть хотят мужчин. Тора не запрещает (если ошибаюсь поправьте) хотеть - Тора запрещает мужеложество.
Хотеть не запрещено - запрещено делать.
Нормальным мужчинам тоже много чего запрещено - с чужой женой, например. Однако как-то живут с этим.
245 759518
>>59489

>Но это не освобождает от запрета на совершение гомосексуального полового акта.


Именно.
Нормальный мужчина как-то может удержать себя от связи с чужой женой, своей сестрой или тетей.
18-01-34-i.jpg224 Кб, 1200x922
246 759519
>>59495

>успехов христианской цивилизации.

247 759522
>>59519
И? Разве не христианская цивилизация победила это зло?
248 759529
>>59509

>иудейский пук

Гностицизм 249 759541
Замечательная статья о человеческих жертвоприношениях в вере древних иудеев.

https://aquilaaquilonis.livejournal.com/612867.html

Надеюсь, кого-нибудь это отвратит от вступления в данную религиозную секту.
250 759574
>>59522

Советские солдаты были атеистами и четкими ребятами,
Верующими были тоже, но не такими выскочками как вы

Ваш удел присваивать чужие победы и достижения, и обесценивать другие, вся суть слуг Денницы под маской Христианства
251 759578
>>59541

Про ритуальные изнасилования в Христианских храмах, и про сжигание людей на кострах, мы конечно же помнить не хотим?
252 759582
>>59578
Помним и будем помнить, что евреи - богоубийцы.
580px-ZeitungDerenburg1555crop.jpg108 Кб, 580x335
Гностицизм 253 759586
>>59578

>Про ритуальные изнасилования в Христианских храмах



Поподробнее.

>и про сжигание людей на кострах



Отчего же? Мы, гностики, хорошо помним бесчинства озверевших жидовствующих попов. Ведь именно на основании слов античеловечной книги Торы они сжигали людей. Не думаешь же ты, что попы сами это придумали? Вовсе нет, они лишь вернулись к изначальному учению еврейского бога.

Исход 22
18 Ворожеи не оставляй в живых.
20 Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен.

Левит 20
27 Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.

Второзаконие 17
2
Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его,
3
и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
4
и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле,
5
то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти.

Именно этим и занимались озверевшие евреи, внимающие словам какого-то злобного духа питающегося дымом от тел убитых животных и людей.

«Только всё заклятое, что под заклятием отдаёт человек Яхве из своей собственности, человека ли, скотину ли, поле ли своего владения, – не продаётся и не выкупается. Всё заклятое есть великая святыня Яхве. Всё заклятое, что заклято от людей, не выкупается; оно должно быть предано смерти» (Лев. 27, 28-29).

Иеффай сначала должен был перерезать своей дочери горло, потом собрать её кровь в богослужебный сосуд, отрубить руки, ноги и голову, разрубить тело, вынуть и вымыть внутренности, возлить, разбрызгать и намазать кровь в определённых местах вокруг алтаря, после чего сжечь тело в «жертву, благоухание, приятное Яхве» (Лев. 1, 9).
580px-ZeitungDerenburg1555crop.jpg108 Кб, 580x335
Гностицизм 253 759586
>>59578

>Про ритуальные изнасилования в Христианских храмах



Поподробнее.

>и про сжигание людей на кострах



Отчего же? Мы, гностики, хорошо помним бесчинства озверевших жидовствующих попов. Ведь именно на основании слов античеловечной книги Торы они сжигали людей. Не думаешь же ты, что попы сами это придумали? Вовсе нет, они лишь вернулись к изначальному учению еврейского бога.

Исход 22
18 Ворожеи не оставляй в живых.
20 Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен.

Левит 20
27 Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.

Второзаконие 17
2
Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его,
3
и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
4
и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле,
5
то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти.

Именно этим и занимались озверевшие евреи, внимающие словам какого-то злобного духа питающегося дымом от тел убитых животных и людей.

«Только всё заклятое, что под заклятием отдаёт человек Яхве из своей собственности, человека ли, скотину ли, поле ли своего владения, – не продаётся и не выкупается. Всё заклятое есть великая святыня Яхве. Всё заклятое, что заклято от людей, не выкупается; оно должно быть предано смерти» (Лев. 27, 28-29).

Иеффай сначала должен был перерезать своей дочери горло, потом собрать её кровь в богослужебный сосуд, отрубить руки, ноги и голову, разрубить тело, вынуть и вымыть внутренности, возлить, разбрызгать и намазать кровь в определённых местах вокруг алтаря, после чего сжечь тело в «жертву, благоухание, приятное Яхве» (Лев. 1, 9).
254 759589
ОП, шалом!

Напомни, пожалуйста, необходимо ли платить для бней Ноах десятину от премии?
Про обычный доход - понятно, нужно.
А как быть с премией?

интересующийся
255 759590
>>59589
Носить кипу, зажигать свечи в субботу, читать Талмуд - нельзя, а платить дань - обязательно.
256 759594
>>59510
Если бы евреям не нравилось в Европе, то их не приходилось бы выгонять - сами бы ушли.
Разве нет?
257 759610
>>59574
На войне атеистов не бывает.
Иудаизм 258 759633
>>59589
Насколько я знаю, ноахиды вообще не обязаны отделять десятину на благотворительность (но я не уверен).
Десятина отделяется от любой прибыли, а не только от зарплаты. Поэтому если ты отделяешь от зарплаты, то будет разумно отделить и от премии.
Иудаизм 259 759639
>>59558 (Del)
По-твоему мудро было бы лишить человека стремления к греху?
Чем врождённость гомосексуализма отличается от врождённого желания кушать некошерную еду?
Иудаизм 260 759645
>>59541
Чел, ты негативно относишься к человеческим жертвоприношениям именно потому что исповедуешь иудеохристианскую мораль, которая это запрещает.
Гностицизм 261 759649
>>59645
Неправда. Я негативно отношусь к жертвоприношению любых животных, т.к. исповедую Истину и руководим совестью.
Иудаизм 262 759650
>>59649

>совестью


Ок, поправлюсь: немного деформированной иудейскохристианской моралью.
Гностицизм 263 759652
>>59650
Закрепим:

1. Иудеи приносили своему злому духу массово животных в кровавых ритуалах

2. Иудеи приносили в жертву людей

3. Иудеи пропагандируют иудейский нацизм, иудофашизм, богоизбранность

При этом иудеи претендуют на какую-то там нравственность. Крокодильи слезы.
Всё так.png77 Кб, 324x327
Иудаизм 264 759658
265 759687
>>58918
Бресловская поговорка из бресловской майсы. Вот этой:
https://en.wikisource.org/wiki/Translation:Tales_of_Rabbi_Nachman/9

Перевод написанного на стене выделен жирным:
"If that is so, why do other shoemakers take three gulden for a pair of shoes, and you take only a half thaler (one and a half gulden)?" He replied, "What's that to me? That's the other person's business and this is my business. And besides, why do we have to talk about other people?
1146240305761.mp412,7 Мб, mp4,
640x360, 2:19
266 759710
Че происходит? Зачем евреи жгут флаг своей страны?
267 759712
>>59710
Это евреи-антисемиты
268 759718
>>59712
Пчелы против мёда
269 759740
>>59710
Многие так называемые ультра-ортодоксальные иудеи типа хасидов и харедимов искренне ненавидят Израиль, потому что считают, что некошерно и вообще говно собачье, притон пидарасов и безбожников, вот.
270 759748
>>59712
Жыды-ренегаты.
Иудаизм 271 759790
>>59777 (Del)
Поэтому я тебе и говорю, что он может быть свободен от секса с женщинами.
Иудаизм 272 759791
>>59710
https://en.wikipedia.org/wiki/Haredim_and_Zionism

>своей страны?


на видео америка
273 759794
>>59791
Но на флаге то Израиль. Они ж не флаг штатов жгут.
274 759916
Каково положение педерастии в вашем иудаизме?
275 759929
>>59928 (Del)
Это точно?
2jews1roof.webm9,5 Мб, webm,
640x360, 1:38
276 759934
>>59929
Нет. Факт мужеложества ещё надо подтвердить, а на это никто не пойдёт.
278 760009
>>59916
Под крышей Яхве не видит, а ночью спит
279 760017
>>59940

>Yishai_Schlissel


>порезал трех геев на гей-параде в Иерусалиме в 2005


>сел на 10 лет


>вышел


>спустя ровно 3 недели после отсидки порезал еще 6 геев на гей-параде в Иерусалиме в 2015


ЛОЛ, чет в голос. Вот это я понимаю боевой настрой.
280 760028
>>60009
Яхве немощный?
Гностицизм 282 760033
>>60029
Раввин не смог привести ни одного краткого существенного аргумента и поэтому написал целую книгу чтобы запутать людей. Ничего нового.
283 760039
>>60029
Если он немощный, то он не Божество.
284 760127
Темная сторона праздника Лаг ба-омер

Сегодня в Израиле мы отмечаем праздник Лаг ба-омер. В этот день по всей стране зажигаются тысячи традиционных костров, громко играет музыка и в воздухе витает праздничная атмосфера. Но у этого праздника есть и обратная сторона медали. Посмотрите это видео, и узнаете почему уже 10 лет волонтеры в защиту животных патрулируют всю ночь между кострами.
https://www.youtube.com/watch?v=MzRG66OKHjA
285 760129
>>60127
А несколько часов назад, во время празднования Лаг баОмер на горе Мерон, произошла тяжёлая катастрофа. Обрушилась трибуна и в результате есть множество пострадавших. Уже известно о десятках погибших, и раненых в тяжёлом состоянии. Работают бригады скорой помощи со всего севера страны. Задействованы военные вертолёты.
Иудаизм 286 760134
>>60129
Так хотел Б-г
287 760139
>>47884 (OP)
Я правильно понимаю, что время пророков в вашей религии официально давным давно закончилось, и теперь ваш бог ни с кем из вас не разговаривает даже через посредников?
sage 288 760235
>>60139
Понимай как хошь, всем похуй, мне так точно.
Иудаизм 289 760478
>>60129

>30/04/21 Птн 19:59:34


>Сегодня в Израиле мы отмечаем


>А несколько часов назад


Ага, только ты на сутки ошибся, потому что в Израиле не живёшь и представления о еврейском календаре не имеешь.

>>60127
Не существует никакой традиции живодёрства на лаг баомер.
Вся проблема раздута в СМИ на базе единичных случаев и слухов. Ежегодная истерия не помогает спасать животных, а лишь напоминает шпане о жестоком развлечении.

Лучше бы ты беспокоился о широкораспространённой русской "традиции" избавляться от выводка котят/щенят путём утопления в речке или закапывания в огороде. Заживо.
290 760482
Всегда ли ортодоксальный гиюр подразумевает необходимость жить рядом с синагогой/общиной?
Мимо ноахид
Иудаизм 291 760486
>>60139

>в вашей религии


В мире

>ваш бог


Всевышний
fix

>что время пророков в вашей религии официально давным давно закончилось


Глобально и по простому - да, эпоха пророчества закончилась. Но это если понимать пророчество как откровение, прямое непосредственное обращение к человеку.
Однако можно осмыслить свою жизнь и жизнь общества как "разговор с Б-гом", поскольку Г-сподь продолжает царствовать и управлять мирозданием, в мире происходит воздаяние и благословение.
Кроме того, "разговором с Б-гом" можно считать получение нового знания из полученного в откровении раньше.
Также считается что некоторых уровней пророчества можно достичь, если приложить для этого усилия.

«Сказал раби Йоханан: «С тех пор, как был разрушен Храм, пророческий дар был отобран от пророков и передан сумасшедшим и детям»» («Бава Батра» 12б).
Иудаизм 292 760490
>>60482
Большую роль имеют рекомендации от членов общины, которые ты сможешь собрать и принести в суд. Если не сможешь завести знакомых, которым суд сможет доверять, то гиюра не будет.
И сам процесс подготовки должен вестись в какой то степени очно, потому что иначе практике не научишься.
293 760508
>>60490
Тода.
294 760554
>>60478

>Ширикораспространенной


>Русской


>Традиции


Это ж надо так умудриться нагло соврать по всем трем пунктам. Очень артадаксальна, очень па жидовски.

Ну и конечно же, конечно же еврей не мог не начать автоматически сыпать дешёвыми риторическими трюками ака logical fallacies, в частности red herring: diverting attention by changing the subject и tu quoque: answering criticism with criticism. Подразумевает, что случаи утопления котят русскими каким то магическим образом отменяют или морально очищают еврейское живодерство.
Иудаизм 295 760563
>>60554
лол
Представляю как анон зубрил методички по логике/риторике, чтобы на дваче убедительно спорить, и вот настал момент, когда можно тригернуться на толстоту и разложить по полочкам написанное. Особенно умиляет цитирование на английском)


Ты усмотрел оправдание живодёрства в том, что я называл это "жестоким развлечением шпаны"?
Ещё раз для анонов с ограниченными когнитивными способностями:
Не существует традиции живодёрства на праздник.
Проблема живодёрства чрезмерно преувеличена.
Массовая истерия лишь провоцирует повторение преступлений, рекламирует живодёрство.
Бороться с проблемой нужно не хайповыми публикациями в сми и распространением слухов из ряда "жиды пьют кровь хр младенцев", а путём поимки и наказания живодёров.

https://www.youtube.com/watch?v=kB6s4sLBIEM Он ещё и удивляется что на видос слетелись антисемиты. Эти ребята жаждут такого контента.

>случаи утопления котят русскими


Правда не очевидно причём здесь вы сами?
¹ Не обвиняйте, чтобы не быть обвиненными,
² ибо в какой вине обвиняете, в такой и вас обвинят, и какою мерою мерите, такою и вам отмерят.
³ Что ж ты смотришь на сучок в глазу ближнего твоего, а в своем глазу бревна не замечаешь?
⁴ Как же ты скажешь ближнему твоему: давай, я выну сучок из глаза твоего, если у тебя бревно в глазу?
⁵ Лицемер! Вынь прежде бревно из глаза своего, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза ближнего твоего.

Матфея 7:1-5
© Библия Онлайн, 2003-2021.
Гностицизм 296 760581
>>59586
Я жду про ритуальные изнасилования в христианских храмах. Чего жиды замолкли?
297 760738
>>60563

>лол Представляю как анон зубрил методички по логике/риторике


Неприятно дискутировать с образованным человеком? Предпочитаешь чтоб твои собеседники были такие же невежественные как ты сам?

мимо
16195221013062.jpg434 Кб, 1200x1058
Иудаизм 298 761303
>>60581

Заступиться за своих решил?

Когда католические попы насилуют юношей в католических храмах, это не ритуальные изнасилования?
Гностицизм 299 761336
>>61303
Да, это не ритуальные изнасилования. Такого обряда нет в христианстве. Или у тебя любой насильник формально принадлежащий к какой-то конфессии тут же приписывает свои свойства этой конфессии и учению? Получается, жиды-наркоторговцы это ритуальная наркоторговля? А пьяницы буддисты это ритуальная пьянка? Ты же идиот.
300 761382
>>61336

Да ладно тебе, не оправдывайся,
Митраист-гомосексуалист
301 761412
>>59790
И тем более от секса с мужчинами. Что в этом сложного?
302 761414
>>60029

>Harold Kushner


>He is a member of the Rabbinical Assembly of


>Conservative Judaism


Яснопонятно.
303 761695
Что такое "консервативный иудаизм"? Это то же самое что и ортодоксальный или нет?

И ещё интересно, евреи из треда прям ортодоксы каких по ТВ показывают? Ну типа ходят ходят в шляпе или в шерстяной шапке с рейсами всегда в одном и том же костюме?
304 761725
>>61695

>Что такое "консервативный иудаизм"?


Промежуточное звено между ортодоксами и реформистами. Когда западло придерживаться всех заповедей, но долбиться в сракотан и совсем уходить в загул тоже не хочется. По факту же та же пидарасня, что и реформисты, но пытаются прикрыться фиговым листочком и сделать вид, что как и ортодоксы они тоже топят за халаху.

В 2006 году высший религиозный законодательный орган консервативного иудаизма проголосовал за разрешение гомосексуалам занимать пост раввина, заключать союзы
Nuff said, как говорится.
Иудаизм 305 761817
>>61695

>Что такое "консервативный иудаизм"?


https://toldot.ru/konservativeIudaism.html

>ортодоксы каких по ТВ показывают? Ну типа ходят ходят в шляпе или в шерстяной шапке с рейсами всегда в одном и том же костюме?


Как выглядят типичные ортодоксы:
https://www.youtube.com/watch?v=vMUelBfdj7o
https://www.youtube.com/watch?v=H8raD0s9wZY
https://www.youtube.com/watch?v=xVxMRdHrZwI

>евреи из треда


Моя привычная повседневная одежда - белая рубашка, чёрные брюки. В зависимости от обстоятельств могу любую другую (скромную) одежду надеть.

ОП
306 761921
Шалом! Не подскажите какие есть хорошие книги о истории Израиля? Хочу вкатиться.
Иудаизм 307 761924
>>61921

>истории Израиля


Ты имеешь ввиду историю современного государства Израиль?
Или Древнего Израиля? Ам Исраэль - Народа Израиля?
308 761925
>>61921
Читай Иосифа Флавия, иудейская война и иудейские древности. Это наверное самый достоверный нерелигиозный источник, какой у нас остался.
309 761929
>>61924
Хотелось бы чтоб всё было вместе, так сказать начиная с Древнего мира до наших дней.
310 761930
>>61925
תודה
Еврейский мир Телушкин.jpg773 Кб, 2475x1494
Иудаизм 311 761937
>>61925

>чтоб всё было вместе, так сказать начиная с Древнего мира до наших дней.


«Еврейский мир» Йосеф Телушкин (кратко, просто, систематично, от и до)

Если захочешь Тору поучить, рекомендую курс уроков:
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
Иудаизм 312 761938
Иудаизм 313 761942
>>61921
Для вката в изучение истории современного Израиля рекомендую лекцию П.Полонского
https://www.youtube.com/watch?v=dWxS5oZ8-NI&list=PLDPyvmJhrjayyQY55LidjFQLfHlNDqXBX&index=1 (ссылка на плейлист)

"Место под солнцем" Биньямин Нетаньягу (действующий премьер министр)
"История сионизма" Вальтер Лакер
Более менее хорошая книга "История Израиля" М.Штереншис
Есть отличный трёхтомник "История Израиля" Говард М.Сакер, но для вката не подойдёт из-за объёма
Также на продвинутом уровне можешь монографии Алека Эпштейна почитать.

Также рекомендую попробовать поучить историю по биографиям премьер министров. Будет ещё увлекательнее.
"Менахем Бегин. Битва за душу Израиля" Гордис Даниэль
"Menachem Begin: A Life" Avi Shilon
"Ариэль Шарон. Война и жизнь израильского премьер-министра" Люкимсон Петр
"Bibi: The Turbulent Life and Times of Benjamin Netanyahu" Anshel Pfeffer
314 762087
Знатоки Торы, у меня к вам серьезный вопрос.

Мы знаем, что в законах Ноя 7 заповедей, 6 ограничивающих, и с ними более-менее что-то понятно, но есть одна предписывающая — обязанность создания справедливой судебной системы.

Что делать, если я живу в стране, где справедливой судебной системы нет? Я должен пытаться ее создавать и садиться в тюрьму если придется, или я должен уехать, или что-то еще? Можно ли ее как-то смягчить или обойти?
Иудаизм 315 762235
>>62087
Вопрос действительно серьёзный и поэтому лучше его раввину задать. Тред не для галахических консультаций.

Это коллективная заповедь, поэтому ноахидам нужно объединяться в общины и назначать в них судей.
Подробнее о законах этой заповеди нашёл плейлист аж из 16 уроков:
https://www.youtube.com/watch?v=mwW3cBY8ikk&list=PL8TQOw0i-ZPfZO4QvJWCf-S6uee2bEbrE&index=50

Можешь к этому раввину обратиться и спросить что нужно делать на практике
316 762282
>>56338

>Если вас настораживает праведный человек одарённый выдающимся умом


Так о нем никакой инфы нет на русском и английском, кроме этих видосов.
317 762284
>>62282
>>56192
Есть пара десятков хасидских дворов с живыми (в простом смысле) ребе, вокруг которых "суетятся" гораздо больше. Примерно то же можно наблюдать у сефардов вокруг популярных кабалистов.

Обсуждаемый персонаж действительно выделяется тем, что очень интерсекционален и работает вот прям со всеми ортодоксальными группами. Плюс, он женат на дочке как раз одного из хасидских ребе и, возможно, я не проверял, является наследником. Плюс он популярный певец, т.е. селебрити во вполне общечеловеческом смысле, что, в частности, объясняет пляски.
Анон 318 762748
Всем привет, хотелось бы вопросик задать
Можете посоветовать книги по иудейской демонологии.Недавно просто прочитал ключи царя Соломона и стало интересно в этой теме порыться.
Заранее благодарю всех кто ответит.
image.png425 Кб, 318x448
319 762762
320 762793
>>62762
Чет название карикатурное, это действительно нормальная книга?
321 762796
>>62793
Хочешь серьезных названий, вбивай в гугл Jewish demonology и читай научные статьи и монографии, а не спрашивай советов на дваче.
322 762797
>>62796
Но на дваче сидит элита интернетов...
Иудаизм 323 762800
>>62793
А что ты хочешь найти? Академические исследования? Первоисточники где описывается как приручить шедим?
В этой книжке есть ссылки и цитаты на классические книги раввинистической литературы, так что какое то впечатление сформирует.
Более академическое >>52830 Но там в целом про каббалу, почти не касаясь демонологии.
324 762802
>>62800
Меня название смутило прост. Показалось что это троллинг.
Иудаизм 325 762892
זיכרון נצחי למגינים היהודים הנספים
sage 326 762919
>>62913 (Del)
Шумеры - предки украинцев, с ними лучше не шутить, и эту тему лучше не поднимать никому.
327 763113
>>62919

>Шумеры - предки украинцев


И потомки молдован.
16206770891730 (online-video-cutter.com).mp47 Мб, mp4,
480x360, 1:16
328 763261
>>62913 (Del)
>>62919
>>63113
Ребята, вы молодые и шутливые. Лучше не вскрывать эту тему, я серьезно. Это вам не клоны и массоны.
329 763480
>>62913 (Del)
Не знаю насчёт иудаизма, но современные учёные/историки говорят, что евреи сплагиатили Тору именно у шумеров во время вавилонского плена. Делайте выводы.

Ну и мифологическое местоположение Райского Сада "между Тигром и Евфратом" - то бишь в Месопотамии - как бы намекает.
330 763485
>>63480
Во время вавилонского плена не было никаких шумеров уже.
332.jpg92 Кб, 466x466
Иудаизм 331 763594
>>63480

>евреи сплагиатили Тору именно у шумеров


У шумеров было классическое многобожие, всякие Энлили, Абсу, Гибилы и прочие мелкие божки разных стихий. Пятикнижие, и особенно בְּרֵאשִׁית‏‎ Книга Бытия это история Б-га, и создания им человека разумного, со всеми вытекающими.
Иудаизм 332 763608
>>62748

>Можете посоветовать книги по иудейской демонологии


Для начала почитай Книгу Левит и комментарии равви (например Рамбана) касательно демонов.

>демоны (шедим) обитают в безлюдных местах, в развалинах и в холодных краях – например, на севере. Они были созданы не из всех четырех элементов, но лишь из огня и воздуха. У них тонкие тела, невидимые человеческому глазу, позволяющие им носиться в огне и воздухе. Поскольку они состоят из «земных» элементов, демоны подчиняются законам природы, и смертны, подобно людям. Их пищей служат вода и огонь – поэтому некроманты возжигают курения, чтобы вызвать демона. Несмотря на присущий им элемент огня, демоны окружены холодом. Благодаря способности летать они могут достичь «князей» зодиака, обитающих в атмосфере, и услышать от них, что произойдет в будущем (впрочем, только ближайшем, а не далеком).

333 763610
>>63487 (Del)
А шумеры включали в себя Аккадцев, которые ВНЕЗАПНО семиты. Круг замкнулся.
334 763613
>>63594
Ну определенные элементы были всё же позаимствованы из месопотамского мифологического субстрата, это конвенциональное мнение современного религиоведения.
335 763636
Ну что, цадиким, молитесь за Израиль. Там опять стреляют.
336 763688
>>63636
Чё там говорят арабы целый город захватили, рил что-ли??
337 763724
>>63613

>Ну определенные элементы были всё же позаимствованы


Определенные элементы всех авраамических религий были заимствованы из пантеизма. Это плагиатом сложно назвать.
338 763913
>>63688
Там есть города со смешанным арабо-еврейским населением. Там теперь почти граждан_очка.
339 764046
Шалом алейхем!
Пусть Всевышний даст вам победу!
340 764047
>>63634 (Del)

>египтяне


Не семиты, а хамиты.
341 764233
>>64046

Мечтать не вредно
Иудаизм 342 764918
>>63480

>евреи сплагиатили Тору именно у шумеров


Тору нет, конечно, но некоторые элементы культа типа шофара оттуда корнями идут.
343 764944
>>64233
Это не мечты - это реальность. Бог не обманывает.
Иудаизм 344 765343
>>63480
>>63613
Какое значение имеет наличие заимствований?

>Делайте выводы.


Какие выводы?

Искренне не понимаю какой смысл это доказывать или опровергать.
התקווה  ألأمل  Daniel saadon.mp414,5 Мб, mp4,
1280x720, 2:22
Иудаизм 345 765417
>>64233
Продолжим мечтать, верить и надеяться.

Пока ещё внутри сердца
Бьётся еврейская душа,
И на Восток, вперёд,
На Сион устремлён взгляд,

Ещё не пропала наша надежда,
Надежда, которой две тысячи лет:
Быть свободным народом на нашей земле,
Земле Сиона и Иерусалима.
sage 346 765421
>>65417
ты давай сионизмс иудаизмом не путай. И с первым ступай нахуй в /hi/ или другие загоны.
Иудаизм 347 765424
348 765465
Евреи в конечном счете победят, им еще храм строить и туда антихриста сажать.
349 765541
Почему Элиша, вроде как пророк-утешитель, детей геноцидил медведями? Ну назвали его плешивым, кинул бы камень в них, за что треш и кишки?
Весь фрагмент, честно говоря, вымораживает — на пусть и дурное и непочтительное, но обычное для детей поведение — крайне жуткий и неадекватный ответ.
350 765543
>>65541
Это не Элиша, это Б-г.
351 765549
>>65543
Так себе ответ. Почему Б-г выдает такое лютое наказание за простую дразнилку, тем более что это были какие-то случайные дети, которые судя по всему даже и не знали кто перед ними?

Т.е. я понимаю, что можно натянуть сову на глобус, и сказать, что это якобы Б-г собрал всех непочтительных детей из города, чтобы их там толпою и накрыть. Но зачем там Элиша? Почему вообще это происходит не за кадром Писания?
352 765561
>>65549
Вот ты доебистый, тебя, наверное, окружающие не любят.

Элиша тут при том, что он очистил воды той местности. А эти дети, которые на самом деле совсем не дети, были водоносами, которые наживались на том, что носили воду в тот регион, а теперь Элиша лишил их заработка. И Элиша не твой одноклассник, а пророк, и он видел, что ни они, ни кто-либо из их потомков, не сделает ни грамма хорошего, поэтому произошло то, что произошло.

Доволен?
353 765562
>>65549
Но вообще, ты какой-то странный, конечно. 2500 лет человечество читало этот эпизод и все испытывали глубокое моральное удовлетворение от того, что мерзкое школоло покарали медведами, и вопросов не задавали.
354 765570
Неблагодарные BLM-свиньи перешли на сторону нацистов. Что будем делать?
16018135030169304118801920x0800082e8d157414889c7f01527b47f9[...].jpg199 Кб, 1920x1080
355 765573
>>65549

>И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!

356 765577
>>65424
Зачем ты материшься, хавер шели?
Послушай лекции Рава Гедальи Шестака про трактат Пиркей Авот.
Вот прям только сейчас слушал лекцию #37
https://toldot.ru/audio/lessons/lessons_36705.html
С 46 минуты. Про мат.
357 765578
>>65549

>Почему Б-г выдает такое лютое наказание за простую дразнилку


Ну это на твой изырашенный взгляд просто дразнилка.
А Элиша был в реальной опасности - подростки они отмороженней взрослых.
358 765584
>>64918
Конечно же да. Читай научные исследования.
359 765585
Это правда что в иудаизме есть что-то на подобие реинкарнации? Что-то про переселение душ и дополнительный шанс слышал где-то. Или это не основная позиция?
360 765588
>>65585
Гильгуль нешамот.
С дхармической реинкарнацией общее только название.
361 765592
>>65561
Почти доволен.

Идея с водоносами хорошая, она добавляет мотивации и объяснения почти всему, кроме одного.

Нам говорят, что 2 медведицы растерзали 42 ребенка. Это следует понимать буквально, или все же символически? Потому что трудно представить как можно 2 медведям растерзать столько народу — на одну медведицу по 21 ребенку! Почему остальные 40 детей не разбежались, увидев как задрали первых 2-х?
362 765616
https://www.youtube.com/watch?v=TI8LQWeFseA
(Автор этого поста был предупрежден.)
363 765620
>>65616
В этом видео меня больше всего посмешило, что ему на свадьбе подарили вьетнамские тапки за 3 копейки. Неповторимый дух Израиля.
image.png308 Кб, 1400x1080
364 765621
365 765623
>>65573

>Вефиль


Синодальный? Найс, но лучше сразу приводи пресветерианский перевод на китайский.
366 765637
>>65588

>С дхармической реинкарнацией общее только название.


В чем отличие?
Иудаизм 367 765698
>>65623
Бейт-Эль в русской транскрипции Библии нигде не звучит, вообще-то.
Иудаизм 368 765700
>>65637
Переселение души не париорно и неизбежно, а дается для некого искупления, например, жену не ту себе нашел.
Иудаизм 369 765701
априорно
370 765731
>>65700
А если не нашёл? В иудаизме что, каждый обязательно в конечном итоге должен найти себе пару?
Иудаизм 371 765739
>>65541
Чтобы разобраться, следует рассмотреть всю 2-ю главу.
https://bible-teka.com/synodal/12/2/
https://toldot.ru/limud/library/neviim/melahim-II/

Ученики пророков так описывали приближающуюся смерть Элияху Элише: "знаешь ли ты, что Г-сподь берет сегодня господина твоего от главы твоей?". Причём это повторено дважды. Вы их глазах отношения Элиягу и Элиши подобны господину и протеже. Однако текст не описывает репутацию Элиши, не говорит назначил ли Элияху его своим преемником (вероятно нет). И ещё примечательно, что Элияху пытается отдалиться от Элиши: "Элиша, прошу, останься здесь, ибо Г-сподь послал меня в (Йерихо/БейтЭль). И сказал он: как жив Г-сподь и жива душа твоя, что я не оставлю тебя!".
Это приводит нас к пониманию, что Элише придётся доказывать свой статус перед учениками пророков и обществом.

Итак, после восхождения Элияху на небо, Элиша рассекает воды реки Иордан, используя "плащ Элияху" и призвав имя "Б-га Элияху". Таким образом статус Элиши установлен среди учеников пророков, которые провозглашают "покоится дух Элияху на Элише". Тем не менее, они всё равно не слушают его и отправляются на поиски Элияху.
Писание акцентирует внимание на проблеме статуса Элиши. Ему предстоит совершить ещё два резко контрастирующие чуда, которые поднимут его авторитет.
Первое это сцена помощи и пропитания, когда он исцеляет загрязнённые воды Йерихо.
Второе это рассказ о насмешках и пророческом гневе, который привёл к смерти 42 пацанов.
Иудаизм 372 765740
>>65541
Примечательно, что по какой-то причине жители Йерихо НЕ обращаются к Элише с чёткой просьбой помочь: "И сказали Элише жители города того: вот, местоположение города этого хорошее, как видит господин наш, а вода плохая, и земля истребляет жителей его."
Вероятно они тоже сомневались в способностях Элиши.
Элиша задействует жителей в совершенни чуда - они приносят ему новый сосуд наполненный солью.
Зачем задействовать жителей? В других чудесах Элиши бенефициары чуда тоже активно задействованы, потому что по его мнению благодать не должна быть получена пассивно; получатель должен сыграть активную роль, приложить усилия, проявить веру.
Зачем нужен новый глиняный сосуд? "Чтобы никто не предположил, что в сосуде было нечто постороннее исцелившее воду" (Дон Абарбанель)
Зачем нужна соль? "Приди и увидь как отличаются пути Б-га от путей плоти и крови. Плоть и кровь использует сладкое, чтобы исправить горькое; иначе Он, который сказал и возник мир. Он использует горькое, чтобы исправить горькое"(Рабан Гамлиель) То есть это также важная часть чуда, не допускающая у свидетелей сомнений.

Можно также углубиться в рассмотрении этого отрывка, проводя параллели с Моше, который тоже исцеляет непригодную для питья воду, используя непригодный способ (дерево) https://ru.wikipedia.org/wiki/Мерра
И параллели с Элияху, начало пророческого пути которого тоже связано с Йерихо (см конец 3 книги Царств, гл 16, начало 17)
Но не буду задерживаться.
Иудаизм 373 765741
>>65541
Второй рассказ про насмешки и наказание в виде растерзания медведями на первый взгляд не вписывается в общие представления о библейской морали и порождает множество вопросов.

Должны ли "маленькие дети" (неарим ктаним) считаться виновными за насмешки? И даже если это были взрослые люди, разве не знал Элиша о последствиях проклятий провозглашённых во Имя Б-га?

«Р.Эльазар говорит: подростки (неарим) значит что они были пусты (менуарим) от заповедей; "малые" - значит они были маловерны;
"И обернулся он, и увидел их" Что он увидел?.. Шмуэль сказал: Он увидел, что их матери зачали их в Йом Кипур(когда это запрещено);
Р.Ицхак Напха: он увидел, что их волосы были заплетены как у аморитян;
Р.Йоханан: он увидел, что в них нет ни намёка на заповедь;
Но может в их потомках будет много заповедей?
Ни в них, ни в одном и поколений их потомков.
»

Но этот подход тоже порождает проблемы. Являются ли дети полностью ответственными за свои поступки или тем более за поступки родителей?

Также приводится другое замечание:
«Рабби Йоханан говорит от имени рабби Меира: Тот, кто не сопровождает другого или не позволяет себе сопровождать себя, подобен пролившему кровь и несет ответственность за любую смерть, наступившую в результате его бездействия. Доказательством этого является то, что если бы жители Йерихона сопровождали Элишу, он бы не подстрекал медведей нападать на детей. Если бы жители Йерихона сопровождали его, они бы отослали этих юношей и предотвратили то, что произошло потом.»

Тем не менее, возложение вины детей и жителей не обеляет Элишу полностью в наших глазах.

Талмуд заканчивает осуждением Элиши: «Наши учителя учили: Элиша был поражён тремя болезнями: первая за то, что он натравил медведей за детей (...)»
Иудаизм 374 765742
>>65541
Внимательно вчитываясь в текст и представляя как события могли разворачиваться, можно взглянуть на историю с другой стороны.

Во-первых, стоит понять, что "маленькие дети" (неарим ктаним) это вовсе не обязательно дети и не факт что маленькие. Слово "наар" может быть применено к 17-летнему (Йосеф https://bible-teka.com/vs/1/37/2/ ) или даже более взрослому (Йехошуа, https://bible-teka.com/vs/2/33/11/ уже после того как отслужил лидером национальной армии https://bible-teka.com/vs/2/17/9/ ) Однако это слово может использоваться даже по отношению к младенцу (Моше https://bible-teka.com/vs/2/2/6/ )
Но также стоит заметить, что погибшие называются не только "неарим ктаним", но и буквально "дети"(йеладим) https://bible-teka.com/vs/12/2/24/
То есть вероятно это были подростки.

"И поднялся он оттуда в Бэйт-Эйл. И когда поднимался он по дороге, отроки малые вышли из города и насмехались над ним"

Вышли из Бейт Эля или Йерихо? На первый взгляд из Бейт Эля, докуда он дошёл. Однако, далее говорится "И обернулся он, и увидел их". Следовательно, они были из Йерихо.

Но тогда почему дети из Йерихо - города, который Элиша спас, насмехаются над ним? Конечно можно предположить, что это были водоносы, как кто-то ответил выше, но по факту мы можем только догадываться. И я считаю, что очень важно обратить внимание на то что они ему кричат.

"поднимись, лысый! поднимись, лысый!"
Элиша лысый по сравнению со своим господином - Элиягу "человеком волосатым" https://bible-teka.com/vs/12/1/8/
Что если эти "дети" были учениками пророков в Йерихо или они были посланы чтобы подорвать авторитет Элиши, возможно поддерживая какого-то другого кандидата на звание преемника Элияху? Была ли это инициатива детей или они лишь выражали настроения, которые слышали у себя дома?

Новоиспечённый пророк с трудом путешествует по холмам Самарии и в это время группа подростков (которых могло быть гораздо больше чем 42), начинает насмехаться над ним, говоря "Можешь ли ты взойти вверх, плешивый? Способен ли взойти на небо, как твой предшественник Элияху? Нет, ты лысый и ты даже не можешь одолеть этот холм."
https://www.google.ru/maps/@31.892079,35.3241777,3a,75y,111.79h,91.28t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipOij22UCMN9t477THPJFI-fObeRNZHHHzNCI_Gt!2e10!3e11!6shttps://lh5.googleusercontent.com/p/AF1QipOij22UCMN9t477THPJFI-fObeRNZHHHzNCI_Gt=w203-h100-k-no-pi-10-ya250-ro-0-fo100!7i7168!8i3584
Иудаизм 374 765742
>>65541
Внимательно вчитываясь в текст и представляя как события могли разворачиваться, можно взглянуть на историю с другой стороны.

Во-первых, стоит понять, что "маленькие дети" (неарим ктаним) это вовсе не обязательно дети и не факт что маленькие. Слово "наар" может быть применено к 17-летнему (Йосеф https://bible-teka.com/vs/1/37/2/ ) или даже более взрослому (Йехошуа, https://bible-teka.com/vs/2/33/11/ уже после того как отслужил лидером национальной армии https://bible-teka.com/vs/2/17/9/ ) Однако это слово может использоваться даже по отношению к младенцу (Моше https://bible-teka.com/vs/2/2/6/ )
Но также стоит заметить, что погибшие называются не только "неарим ктаним", но и буквально "дети"(йеладим) https://bible-teka.com/vs/12/2/24/
То есть вероятно это были подростки.

"И поднялся он оттуда в Бэйт-Эйл. И когда поднимался он по дороге, отроки малые вышли из города и насмехались над ним"

Вышли из Бейт Эля или Йерихо? На первый взгляд из Бейт Эля, докуда он дошёл. Однако, далее говорится "И обернулся он, и увидел их". Следовательно, они были из Йерихо.

Но тогда почему дети из Йерихо - города, который Элиша спас, насмехаются над ним? Конечно можно предположить, что это были водоносы, как кто-то ответил выше, но по факту мы можем только догадываться. И я считаю, что очень важно обратить внимание на то что они ему кричат.

"поднимись, лысый! поднимись, лысый!"
Элиша лысый по сравнению со своим господином - Элиягу "человеком волосатым" https://bible-teka.com/vs/12/1/8/
Что если эти "дети" были учениками пророков в Йерихо или они были посланы чтобы подорвать авторитет Элиши, возможно поддерживая какого-то другого кандидата на звание преемника Элияху? Была ли это инициатива детей или они лишь выражали настроения, которые слышали у себя дома?

Новоиспечённый пророк с трудом путешествует по холмам Самарии и в это время группа подростков (которых могло быть гораздо больше чем 42), начинает насмехаться над ним, говоря "Можешь ли ты взойти вверх, плешивый? Способен ли взойти на небо, как твой предшественник Элияху? Нет, ты лысый и ты даже не можешь одолеть этот холм."
https://www.google.ru/maps/@31.892079,35.3241777,3a,75y,111.79h,91.28t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipOij22UCMN9t477THPJFI-fObeRNZHHHzNCI_Gt!2e10!3e11!6shttps://lh5.googleusercontent.com/p/AF1QipOij22UCMN9t477THPJFI-fObeRNZHHHzNCI_Gt=w203-h100-k-no-pi-10-ya250-ro-0-fo100!7i7168!8i3584
Иудаизм 375 765743
>>65541
Элиша проклинает детей и говорится, что 2 медведицы вышли (ватетцена), как вышли (вайетце) дети из города. Здесь содержится намёк на наказание "мера за меру". Значит преступление было соразмерно наказанию, просто Писание не вдаётся в подробности описания преступления, поэтому у читателя на первый взгляд возникает диссонанс.

Почему используются медведицы, а не львы, как типичный инструмент сверхъестественного наказания, который появляется в множестве других мест Писания?

Медведи обычно не нападают на людей, только если находятся в состоянии ярости, например из-за потери детей. Элиша как раз недавно понёс утрату, таким образом он метафорически является "скорбящей медведицей".
2 медведицы, по мнению Абарбанеля, потому что одна в честь Элиши, а другая в честь Элияху.

Текст не уточняет является ли Элиша причиной смерти 42 детей или он лишь инициировал проклятие, а реализация - ответственность Б-га. Если Б-г агрессор, то мы можем заключить, что нападки на Элишу были расценены как бунт против самого Б-га.
376 765763
>>65742

>можно предположить, что это были водоносы, как кто-то ответил выше


Этим кто-то был Раши.
377 765956
>>49189
в точности так
421196812509766388999318577793729030250146n.jpg85 Кб, 1080x1080
378 766200
Посоны, чо делать, если ты Мошиах?
379 766203
>>66200
обратиться к психиатру.
380 766218
>>66200
У Мошиаха свои источники, он советов на дваче не стал бы спрашивать.
381 766220
>>66218
А чо, про него много письменных источников? Ну там, что будет делать, как жить, где родится и т.п.
382 766245
>>66220
Родится в Вифлееме, пострадает за наши грехи, будет отринут овцами Израиля, въедет в Иерусалим на осле
Агностицизм 383 766321
Мусульмане говорят что вы исказили писание, так ли это?
384 766370
>>66321
И так и не так. Исказили, подразумевается не правильно поняли, или кому-то об ином поведали. А тексты перед вами, читайте и понимайте кто как горазд.
385 766378
>>66370

>мюсли


>понимать


Ну это ты норм шутканул канеш.
386 766394
Четырёхбуквенный “Тертаграмматон” на иврите обозначается, буквами Йод, Хе, Вау, Хе.
Причем Правильное произношение “Тетраграмматона” в настоящее время неизвестно.

Впервые его написание встречается в Ветхом Завете в Книге Бытия. (Быт. 2:4). Тетраграмматон также используется в первой из десяти заповедей Моисея (Втор. 5:6).

При произношении текста Торы прочитываемый Тетраграмматон IHVH заменяется другими “экранами”:
словами «Адонай», «Хашем», «Тетраграмматон», и другими известными теологическими терминами, в зависимости от контекста.
В письменном виде священное “Имя” сохраняется в виде Тетраграмматона в свитках Торы, печатных изданиях и книгах пророков вошедших в Танах (Пятикнижие), а также в некоторых иудейских молитвенниках, где указывается без огласовок.

Во многих случаях тетраграмматон заменяется буквой “Хе” с апострофом ('ה), либо двумя буквами йуд (יי).
Каббалистические источники, утверждают, что Тетраграмматон, а также производное от него имя собственное Бога Отца “Иегова”, или “Яхве” представляет из себя сложно-составное слово, состоящее из двух частей.

А именно, сложносоставной Тетраграмматон есть совокупность слов Jah и Hovah: “Jah-Hovah”.
Где «Jah” это мужская ипостась Бога, а “Hovah”, то есть «Ева” это женская ипостась.
Таким образом “Jah-Eve», это имя, я цитирую: есть начертательное выражение «гермафродитной силы».

Раввин Шимон бен Иохаи, признанный каббалистичекстий авторитет, подтверждает понимание этой проблемы и в главной книге каббалистов «Зоар» говорит следующее: «О, спутники, спутники, человек, как эманация, был одновременно мужем и женою, истинно, Адамом Кадмоном, и таков смысл слов: «Да будет Свет, и был свет» – «И это и есть двуединый человек».

Здесь мы видим, что Адам Кадмон тождествен двуединому человеку, то есть Андрогину и Тетраграмматону.
Согласно другим источникам, таким, например, как древние еврейские легенды, известные под наименованием «ранние мидраши», (или «аморайские мидраши»), Адам был создан двуполым.

Рав Александр Кац рассказывает об этом в цикле лекций «Хроника поколений»: «Первоначально человек был создан двуполым — «с двумя ликами» (Брахот 61а; Берешит раба 8:1).
Ну и так далее.

В Христианской парадигме представление непроизносимого Имени означает Творение:
Вы помните, первую строку Евангелия от Иоанна: “В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог” (Ин. 1:1).

Поскольку Слово это Бог, следовательно, именно непроизносимый, но представленный на картине Леонардо Да Винчи Божественный Андрогин - Тетраграмматон это и есть то самое непроизносимое “Слово”, или “логос”, которое и лежит в основе всего Творения.

Таким образом мы можем констатировать, что Изображение Иисуса в качестве половозрелого гермафродита объединияет воедино несколько теогоний и космогоний: языческую, орфическую, иудейскую, христианскую, египетскую, каббалистическую, шумерскую и даже ведическую.

Тема божественного андрогина в течение веков постоянно поднималась в литературе и искусстве.
Вот например, первое четверостишие из стихотворения русского поэта Николая Гумилева “Андрогин”:
Тебе никогда не устанем молиться,
Немыслимо-дивное Бог-Существо.
Мы знаем, Ты здесь, Ты готов проявиться,
Мы верим, мы верим в Твое торжество.
386 766394
Четырёхбуквенный “Тертаграмматон” на иврите обозначается, буквами Йод, Хе, Вау, Хе.
Причем Правильное произношение “Тетраграмматона” в настоящее время неизвестно.

Впервые его написание встречается в Ветхом Завете в Книге Бытия. (Быт. 2:4). Тетраграмматон также используется в первой из десяти заповедей Моисея (Втор. 5:6).

При произношении текста Торы прочитываемый Тетраграмматон IHVH заменяется другими “экранами”:
словами «Адонай», «Хашем», «Тетраграмматон», и другими известными теологическими терминами, в зависимости от контекста.
В письменном виде священное “Имя” сохраняется в виде Тетраграмматона в свитках Торы, печатных изданиях и книгах пророков вошедших в Танах (Пятикнижие), а также в некоторых иудейских молитвенниках, где указывается без огласовок.

Во многих случаях тетраграмматон заменяется буквой “Хе” с апострофом ('ה), либо двумя буквами йуд (יי).
Каббалистические источники, утверждают, что Тетраграмматон, а также производное от него имя собственное Бога Отца “Иегова”, или “Яхве” представляет из себя сложно-составное слово, состоящее из двух частей.

А именно, сложносоставной Тетраграмматон есть совокупность слов Jah и Hovah: “Jah-Hovah”.
Где «Jah” это мужская ипостась Бога, а “Hovah”, то есть «Ева” это женская ипостась.
Таким образом “Jah-Eve», это имя, я цитирую: есть начертательное выражение «гермафродитной силы».

Раввин Шимон бен Иохаи, признанный каббалистичекстий авторитет, подтверждает понимание этой проблемы и в главной книге каббалистов «Зоар» говорит следующее: «О, спутники, спутники, человек, как эманация, был одновременно мужем и женою, истинно, Адамом Кадмоном, и таков смысл слов: «Да будет Свет, и был свет» – «И это и есть двуединый человек».

Здесь мы видим, что Адам Кадмон тождествен двуединому человеку, то есть Андрогину и Тетраграмматону.
Согласно другим источникам, таким, например, как древние еврейские легенды, известные под наименованием «ранние мидраши», (или «аморайские мидраши»), Адам был создан двуполым.

Рав Александр Кац рассказывает об этом в цикле лекций «Хроника поколений»: «Первоначально человек был создан двуполым — «с двумя ликами» (Брахот 61а; Берешит раба 8:1).
Ну и так далее.

В Христианской парадигме представление непроизносимого Имени означает Творение:
Вы помните, первую строку Евангелия от Иоанна: “В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог” (Ин. 1:1).

Поскольку Слово это Бог, следовательно, именно непроизносимый, но представленный на картине Леонардо Да Винчи Божественный Андрогин - Тетраграмматон это и есть то самое непроизносимое “Слово”, или “логос”, которое и лежит в основе всего Творения.

Таким образом мы можем констатировать, что Изображение Иисуса в качестве половозрелого гермафродита объединияет воедино несколько теогоний и космогоний: языческую, орфическую, иудейскую, христианскую, египетскую, каббалистическую, шумерскую и даже ведическую.

Тема божественного андрогина в течение веков постоянно поднималась в литературе и искусстве.
Вот например, первое четверостишие из стихотворения русского поэта Николая Гумилева “Андрогин”:
Тебе никогда не устанем молиться,
Немыслимо-дивное Бог-Существо.
Мы знаем, Ты здесь, Ты готов проявиться,
Мы верим, мы верим в Твое торжество.
387 766398
>>66394

>Изображение Иисуса в качестве половозрелого гермафродита объединияет воедино несколько теогоний и космогоний


Ну, собственно, и шел бы ты попам голову этим морочить в соответствующий тред.

>А именно, сложносоставной Тетраграмматон есть совокупность слов Jah и Hovah: “Jah-Hovah”.


>Где «Jah” это мужская ипостась Бога, а “Hovah”, то есть «Ева” это женская ипостась.


>Таким образом “Jah-Eve», это имя, я цитирую: есть начертательное выражение «гермафродитной силы».


Для тех, кто, как и я, заинтересовался источником этой хуиты, очевидной для каждого, могущего в еврейские букавы: это теософия. Точнее, Ральстон Скиннер, масон-кабалист из американской пирдолии, прославившийся, в основном, тем, что состоял в переписке с Блаватской.
Гностицизм 388 766430
>>65742

>То есть вероятно это были подростки.


Логика уровня "я так захотел".

неарим ктаним

>Во-первых, стоит понять, что "маленькие дети" (неарим ктаним) это вовсе не обязательно дети и не факт что маленькие. Слово "наар" может быть применено к 17-летнему



Но не наар катан, а просто наар. Катан подчеркивает что именно маленькие, т.е. не подростки, а ты говоришь не маленькие. Сам автор пишет что маленькие.

>но и буквально "дети"(йеладим) https://bible-teka.com/vs/12/2/24/


То есть вероятно это были подростки.

>То есть вероятно это были подростки


>буквально "дети"(йеладим)


>То есть вероятно это были подростки


>буквально "дети"(йеладим)


>неарим ктаним


>Ктаним - маленькие

sage Гностицизм 389 766442
>>66430

Сам спрашиваю, сам отвечаю
Логика уровня истеричка в авраамических тредах
Гностицизм 390 766449
>>66442
Я ничего не спрашивал. Увидел что жид пиздит и обоссал. Обоссать жида и муслима всегда любо.
Гностицизм 391 766450
>>65541

>Ну назвали его плешивым, кинул бы камень в них


Даже если бы он кинул камень, то это был бы долбоеб, а не пророк. Пророк бы успокоил детей магической силой любви, или просто поговорил бы с родителями, типа хули детей не воспитываете. Кидаться камнями, какашками, обзывать в ответ и проклинать это дела не божьего человека, не потустороннего, а обычного пидрилы обезьяны.
392 766451

>Гностицизм


К нам сегодня приходил
Некро-педо-зоофил.

Из буддотреда с концами выгнали?
393 766455
>>66450

Пророк и Мудрец разные фигуры
Гностицизм 394 766459
>>66455
Что это за бог, который выбирает в свои пророки долбоебов? Можешь не отвечать и не упражняться в иезуитстве.
И если бы это был один экземпляр. Весь их кагал состоит из таких перцев. Иаков обманувший собственного брата и отца, авраам подложивший жену под фараона умолчав что это жена и прочие жиды со всей их омерзительной жидовской антиморалью.
Иудаизм 395 766468
>>65731

>А если не нашёл?


Тогда адиос амиго, возвращаешься на другой круг.
235657.jpg46 Кб, 250x300
Собственные воззрения 396 766845
>>66742 (Del)
Самая серьёзная ошибка этих теорий состоит в смешении культурных систем с социальными системами (группами), в том, что название „цивилизация“ дается существенно различным социальным группам и их общим культурам — то этническим, то религиозным, то государственным, то территориальным, то различным многофакторным группам, а то даже конгломерату различных обществ с присущими им совокупными культурами.
Цивилизационный подход апеллирует к понятиям, выходящим за рамки науки, и как правило связанным с «духовностью», трансцендентностью, судьбой и т. д. Всё это ставит под вопрос собственно научность учения о цивилизациях.
397 766850
17 мая в Иерусалиме группа молодых евреев напали на 2 представителей Армянской Апостольской Церкви.
Иеромонах Арбак Саруханян получил травмы.
Нападающие кричали: "смерть армянам", "азербайджанцы вас хорошо убивали", "будем убивать вас также, как вашего Иисуса".
398 766854
>>66850
Ебанутых везде имеется определенное количество.
Гностицизм 399 766855
>>66850
Известно, что в Израиле действуют нацистские группировки хасидов и всяких ультраортодоксов, а так же нацистские группировки светские. В общем, там куча нацистов всяких разных сортов, ненавидящих и видящих угрозу именно в христианстве, т.к. христианство имеет сильный проповеднический потенциал и легко переманивает евреев в свои общины.

https://www.youtube.com/watch?v=e5vt0fuGqn0
400 766960
Известно, что в религаче действует хуйло с крестом, нахватавшийся по верхам разной околорелигиозной информации и срущий ею в разных тредах. В общем, он вываливает кучу разной хуиты с диким апломбом, хамством и оскорблениями, т.к. в реале является всеми понукаемым чмом, что пытается компенсировать на анонимной борде.
Язычество 401 767008
>>47884 (OP)
А это правда, что при обрезании вы отсасываете детям бибу, чтобы остановить кровь? Или это только ультраортодоксы делают?
402 767359
Когда уже мои 2800 будут?
Иудаизм 403 767906
>>67359
Когда преисполнишься знанием Торы и будет что сказать 2800-м вопрошающим.

Так сказал Г-сподь Ц-ваот: в те дни схватятся десять человек из всех народов разноязычных и держаться будут за полу йеудея, говоря: пойдем с вами, ибо слышали мы, что с вами Б-г.
404 767910
>>67906

> пойдем с вами, ибо слышали мы, что с вами Б-г.


Ну кстати исполняется, многие неевреи в последние годы повернулись к Б-гу, читая про евреев и иудаизм онлайн.
405 768205
Может есть какой-нибудь список печатных изданий для формирования базы?
Хотелось бы и Тору (видел много разных переводов с разными авторскими комментариями), и более общих книг по иудаике и истории иудаизма

Боюсь взять сектанский\лебропромытый говняк
Иудаизм 406 768267
>>68205
Для начала лучший вариант -> >>61937
В дальнейшем можешь просто углубляться в изучение каждой из приведённых в книге тем, используя гугл и поиск по сайту https://toldot.ru/

Если этого недостаточно, то дальнейшие рекомендации зависят от цели с которой ты занимаешься изучением иудаизма.
Хочешь исповедовать иудаизм - изучаешь первоисточники вместе с уроками по ним на ютубе. Также пособия по кашруту, шаббату (если ты еврей), молитвам.
Интересы исключительно религиоведческие - ищешь академические исследования.

В любом случае рекомендую глянуть каталог издательства "Книжники" https://knizhniki.ru/catalog/judaica/
И "Гешарим" http://gesharim.org/books/
407 768275
Жиды
Агностицизм 408 768276
>>47884 (OP)
Какие против и минусы от вкатывания в евреиизм?
409 768277
>>68276
Профиты
410 768348
>>68276
Обрезание. Ты после него будешь болеть несколько дней, и еще год нормально ходить не сможешь, пока залупа не одеревенеет, а как это произойдет, то и хуй будет падать в процессе паботы, не получая достаточной стимуляции.
411 768349
>>68348
Просто обрезаться надо в детстве.
412 769190
>>68275
Гойим
413 769654
>>68267
Искал-искал и бумажного издания в продаже так и не нашёл :(
415 769928
>>69681
Ой а дорого то как. Заметил, что вся еврейская около религиозная литература дорого стоит. Как достать подешевле, в общинах поспрашивать
И вообще соблюдать еврейские образ жизни довольно накладно и дорого
другой анон
416 769930
>>69928
Если еврей, то за тобой бегать будут и деньги в карман совать, чтобы ты религиозный образ жизни соблюдал.
Ну а если нет, то нет.
417 770013
>>69928

>Заметил, что вся еврейская около религиозная литература дорого стоит.


И это правильно. За качество надо платить - бесплатное у христиан бери.
Иудаизм 418 770015
>>69928
В общинах на книжных полках подобное можно легко найти. Приходишь, читаешь.

Книги дорогие, потому что выпускаются маленьким тиражом, зачастую присутствуют расходы работу на переводчиков специалистов по иудаике.
419 770016
>>62800

>как приручить шедим


А можно?
Кстати, шидух с шедой запрещен?

>>62802
Нормальное название.
420 770017
>>65592

>Нам говорят, что 2 медведицы растерзали 42


>ребенка.


Не было там никаких ребенков.

И поднялся он оттуда в Бейт Эль, и он поднимается по дороге, и отроки малые вышли из города, и насмехались они над ним, и сказали ему: «Поднимайся, лысый! Поднимайся, лысый!».
Йерихо Элиша отправился в расположенный в горах Бейт Эль, и поэтому переход Элиши из Йерихо в Бейт Эль обозначен здесь словом «поднялся».

В то время, когда Элиша шел по дороге, поднимавшейся из Йерихо в Бейт Эль, ему повстречалась группа подростков. Эти подростки начали дразнить Элишу, который, как следует из их слов, был лысым.

В Книге Царей не сказано, из какого именно города вышли встреченные Элишей подростки. Раши в своем комментарии к Вавилонскому Талмуду (Сота 46, б) пишет, что они вышли из Йерихо. В самом Вавилонском Талмуде приведена версия, согласно которой повстречавшиеся Элише люди подростками не являлись. Они были вполне взрослыми людьми, а названы здесь «наарим» (נערים), что обычно переводится как «отроки», из-за того, что проживали в городе Неуран (נעורן), который также носил название Нааран (см. Первую Книгу Хроник 7, 28), а в Книге Йехошуа упоминался как Наарата. Этот город (31°53'36.60"N, 35°25'29.49"E) находился в 3км. северо-западней Йерихо, рядом с ведущей к Бейт Элю дорогой:

https://www.tanachonline.com/malachim_2/127-malachim_2_chap2.html
Гностицизм 421 770022
>>70017

>а названы здесь «наарим» (נערים), что обычно переводится как «отроки», из-за того, что проживали в городе Неуран (נעורן), который также носил название Нааран



На кого это рассчитано? На олигофренов? Даже если поверить в эту бредятину (Раши не читал Талмуд который комментировал по-твоему?), то там написано малые, а это к чему? Из малого города? лол Написано малые дети, нет, надо хуйню выдумать чтобы оправдать психопророка.

Вот что написано в Талмуде

R. Johanan said in the name of R. Meir: Whoever does not escort others or allow himself to be escorted is as though he sheds blood; for had the men of Jericho escorted Elisha he would not have stirred up bears against the children, as it is said: And he went up from thence unto Bethel; and as he was going up by the way, there came forth little children out of the city, and mocked him, and said unto him, Go up, thou bald head; go up, thou bald head.38 What they said to him was, 'Go up, thou who hast made this place bald for us!'39 What means 'little children'?40 — R. Eleazar said: Ne'arim [children] means they were bare [menu'arim] of precepts; 'little' means they were little of faith.41 A Tanna taught: They were youths [ne'arim] but they behaved like little children. R. Joseph demurred to this: But perhaps they were so called after the name of the place; for is it not written: And the Syrians had gone out in bands, and had brought away captive out of the land of Israel a little maid,42 and the question is asked by us a maid [na'arah] and little?43 And R. Pedath explained: She was a little girl from a place called Ne'uran!44 — In this passage her place is not specified,45 but in the other their place is specified.46

Перевод REV. A. COHEN, M.A., Ph.D.
UNDER THE EDITORSHIP OF RABBI DR. I. EPSTEIN B.A., Ph.D., D. Lit.

Что мы тут видим? Тут даны несколько вариантов от разных раввинов

1) R. Eleazar said: Ne'arim [children] means they were bare [menu'arim] of precepts; 'little' means they were little of faith

2) Tanna taught: They were youths [ne'arim] but they behaved like little children.

3) Joseph demurred to this: But perhaps they were so called after the name of the place; for is it not written: And the Syrians had gone out in bands, and had brought away captive out of the land of Israel a little maid,42 and the question is asked by us a maid [na'arah] and little?43 And R. Pedath explained: She was a little girl from a place called Ne'uran!44 — In this passage her place is not specified,45 but in the other their place is specified.46

Что мы видим в третьем? Что предположение Joseph отвергнуто по контексту другим раввином Pedath.

В сносках читаем
45 It is merely stated 'out of the land of Israel', so Na'arah could possibly indicate a place name.
46 We gather from the context that the children belonged to Jericho.

Почему Раши (который читал Талмуд) и говорит, что они были из Иерихона.

И на это данный перец ссылается как на неполживую истину которая всё объясняет. Но даже не задумался над вопросом, что тогда означает слово "малые", если слово "дети" это название места. Ведь там не сказано просто "наарим", а сказано ктаним наарим и йеладим в следующем стихе.

В общем, обоссан жид. Следующий.
Гностицизм 421 770022
>>70017

>а названы здесь «наарим» (נערים), что обычно переводится как «отроки», из-за того, что проживали в городе Неуран (נעורן), который также носил название Нааран



На кого это рассчитано? На олигофренов? Даже если поверить в эту бредятину (Раши не читал Талмуд который комментировал по-твоему?), то там написано малые, а это к чему? Из малого города? лол Написано малые дети, нет, надо хуйню выдумать чтобы оправдать психопророка.

Вот что написано в Талмуде

R. Johanan said in the name of R. Meir: Whoever does not escort others or allow himself to be escorted is as though he sheds blood; for had the men of Jericho escorted Elisha he would not have stirred up bears against the children, as it is said: And he went up from thence unto Bethel; and as he was going up by the way, there came forth little children out of the city, and mocked him, and said unto him, Go up, thou bald head; go up, thou bald head.38 What they said to him was, 'Go up, thou who hast made this place bald for us!'39 What means 'little children'?40 — R. Eleazar said: Ne'arim [children] means they were bare [menu'arim] of precepts; 'little' means they were little of faith.41 A Tanna taught: They were youths [ne'arim] but they behaved like little children. R. Joseph demurred to this: But perhaps they were so called after the name of the place; for is it not written: And the Syrians had gone out in bands, and had brought away captive out of the land of Israel a little maid,42 and the question is asked by us a maid [na'arah] and little?43 And R. Pedath explained: She was a little girl from a place called Ne'uran!44 — In this passage her place is not specified,45 but in the other their place is specified.46

Перевод REV. A. COHEN, M.A., Ph.D.
UNDER THE EDITORSHIP OF RABBI DR. I. EPSTEIN B.A., Ph.D., D. Lit.

Что мы тут видим? Тут даны несколько вариантов от разных раввинов

1) R. Eleazar said: Ne'arim [children] means they were bare [menu'arim] of precepts; 'little' means they were little of faith

2) Tanna taught: They were youths [ne'arim] but they behaved like little children.

3) Joseph demurred to this: But perhaps they were so called after the name of the place; for is it not written: And the Syrians had gone out in bands, and had brought away captive out of the land of Israel a little maid,42 and the question is asked by us a maid [na'arah] and little?43 And R. Pedath explained: She was a little girl from a place called Ne'uran!44 — In this passage her place is not specified,45 but in the other their place is specified.46

Что мы видим в третьем? Что предположение Joseph отвергнуто по контексту другим раввином Pedath.

В сносках читаем
45 It is merely stated 'out of the land of Israel', so Na'arah could possibly indicate a place name.
46 We gather from the context that the children belonged to Jericho.

Почему Раши (который читал Талмуд) и говорит, что они были из Иерихона.

И на это данный перец ссылается как на неполживую истину которая всё объясняет. Но даже не задумался над вопросом, что тогда означает слово "малые", если слово "дети" это название места. Ведь там не сказано просто "наарим", а сказано ктаним наарим и йеладим в следующем стихе.

В общем, обоссан жид. Следующий.
422 770025
А давно этот гностик на доске появился? В каждом треде затычка.
423 770040
>>70022

>In this passage her place is not specified,45 but in the other their place is specified



>предположение Joseph отвергнуто по контексту другим раввином Pedath.



Нет так. Предположение р. Йосефа не отвергнуто р. Педатом, это р. Йосеф приводит толкование р. Педатом стиха про лоли из Неорана в подтверждение своей версии, что поцы тоже были из Неорана.

Предположение р.Йосефа отвергается гемарой, указывающей на то, что в кейсе с лоли город не указан, а в кейсе с поцами - указан. И Раши комментирует, что город, который указан, - это Йерихо.
Гностицизм 424 770042
>>70040

>р. Йосеф приводит толкование р. Педатом



R. Joseph demurred to this: But perhaps they were so called after the name of the place; for is it not written: And the Syrians had gone out in bands, and had brought away captive out of the land of Israel a little maid,42 and the question is asked by us a maid [na'arah] and little?43 And R. Pedath explained: She was a little girl from a place called Ne'uran!44 — In this passage her place is not specified,45 but in the other their place is specified.46

Раввин Йосеф возражал на это: Но возможно они были так названы...

Раввин Йосеф возражал против мнения вышеупомянутых раввинов с их мнениями. И в своё возражение вложил историю про девочку.

И раввин Педат объяснил: она была маленькой девочкой из места...

Т.е .раввин Педат тут возражает уже Йосефу, объясняя тому что его предположение ошибочное, т.к. там не было указано место, а в случае с 42 детьми было. Сноска 46 относится к словам Педата и в ней поясняется что из контекста понятно что дети из Йерихона.

Повтори и закрепим.

В Талмуде не говорится что дети так названы из-за названия места. Напротив, это отвергается. Никаких поводов, кроме желания очеловечить историю, перевернув ее с ног на голову, для каких-то иносказательных трактовок нет. В истории четко сказано что дети были маленькими. Это прямая трактовка и в следующем стихе это еще раз подтверждается.
425 770052
>>70042

>Т.е .раввин Педат тут возражает уже Йосефу


Рабби Йосеф возражал, приведя в качестве аргумента
1) Историю про лоли
2) Вопрос о том, почему одновременно сказано "maid [na'arah] and little"
3) Объяснение рава Педата, что na'arah указывает на то, что девочка была из Неорана.

Без объяснения рава Педата у Рабби Йосефа нет аргумента как такового.

А возражает рабби Йосефу не рав Педат, а гемара.

Струрктура отрывка:

Возражение рабби Йосефа
מתקיף לה רב יוסף
- предположение о том, что наарим - указание на место
דלמא על שם מקומן
- приведение толкования рава Педата на трудное место из цитаты из Танаха
-- цитата из Танаха
מי לא כתיב (מלכים ב ה, ב) וארם יצאו גדודים וישבו מארץ ישראל נערה קטנה
-- трудное место
וקשיא לן נערה וקטנה
-- толкование рава Педата:
ואמר ר' פדת קטנה דמן נעורן

Возражение гемары р.Йосефу, согласно которому толкование не применимо, так как в том случае город не назван, а тут назван (согласно комментарию Раши - יריחו):
התם לא מפרש מקומה הכא מפורש מקומן

>Повтори и закрепим.


Хамить будешь своей мамке, кусок говно с первой страницей гугла вместо мозгов и гугл-транслейтом вместо знания английского.
425 770052
>>70042

>Т.е .раввин Педат тут возражает уже Йосефу


Рабби Йосеф возражал, приведя в качестве аргумента
1) Историю про лоли
2) Вопрос о том, почему одновременно сказано "maid [na'arah] and little"
3) Объяснение рава Педата, что na'arah указывает на то, что девочка была из Неорана.

Без объяснения рава Педата у Рабби Йосефа нет аргумента как такового.

А возражает рабби Йосефу не рав Педат, а гемара.

Струрктура отрывка:

Возражение рабби Йосефа
מתקיף לה רב יוסף
- предположение о том, что наарим - указание на место
דלמא על שם מקומן
- приведение толкования рава Педата на трудное место из цитаты из Танаха
-- цитата из Танаха
מי לא כתיב (מלכים ב ה, ב) וארם יצאו גדודים וישבו מארץ ישראל נערה קטנה
-- трудное место
וקשיא לן נערה וקטנה
-- толкование рава Педата:
ואמר ר' פדת קטנה דמן נעורן

Возражение гемары р.Йосефу, согласно которому толкование не применимо, так как в том случае город не назван, а тут назван (согласно комментарию Раши - יריחו):
התם לא מפרש מקומה הכא מפורש מקומן

>Повтори и закрепим.


Хамить будешь своей мамке, кусок говно с первой страницей гугла вместо мозгов и гугл-транслейтом вместо знания английского.
Иудаизм 426 770053
>>70017
Выше подробно разобрал эту тему. Они буквально детьми в тексте называются. Нет оснований считать их взрослыми.
В Талмуде вина за произошедшее возлагается в том числе на Элишу.

Элиша вынужден доказывать свой статус, завоёвывать авторитет. Если бы не последовало наказания от Б-га после высказанного Элишей проклятия, то авторитет он бы только потерял. Таким образом, Б-г оказывается как бы обязан реализовать проклятие, чтобы наказать грешников и поддержать пророка.
Но Элиша мог бы не проклинать отроков и завоевать авторитет прочими благодатными чудесами.
Интересный вопрос: Как в таком случае правильно было поступить Элише, когда он встретился с насмешками отроков?
только не надо про "магическую силу любви" >>66450 Отроки виновны по всем мнениям
Иудаизм 427 770054
>>70025
Он уже появлялся когда то давно.
Человек либо шиз, либо самоутверждается в спорах на дваче. В любом случае заслуживает жалости.
Гностицизм 428 770058
>>70052
Жид, зачем ты несёшь хуйню?

Нигде там не написано (в переводе уважаемого раввина) что Йосфе цитирует Педата. Наоборот, Йосеф возражает другим раввинам вводя новое объяснение словами But perhaps they were so called after the name of the place.

Если Йосеф сам же своё предположение опровергает, то в его предположении смысла никакого нет. Очевидно, его опровергает Педат словами In this passage her place is not specified,45 but in the other their place is specified.

R. Johanan said in the name of R. Meir: ...

R. Eleazar said: ...

A Tanna taught: ...

R. Joseph demurred to this (т.е. возражает версиям Танны и Елизара): ...

And R. Pedath explained: ...

>Без объяснения рава Педата у Рабби Йосефа нет аргумента как такового.



Если Йосеф приводит слова Педата, то тогда его слова вообще не имеют смысла, т.к. он начинает возражать двум другим раввинам с их трактовками слова "дети" в том смысле, что это вообще не дети, а название места. И тут же сам себя опровергает? лол

>Хамить будешь своей мамке



Жид. Вернемся к вопросу. В талмуде не говорится что можно считать этих детей не детьми а выходцами из какого-то там города Наара, а опровергается это. Зачем же ты запостил здесь этот высер?
Гностицизм 429 770060
>>70053
Отлично.

Закрепим, ваш пророк по вашей книжке проклинает детей за то что они его дразнили лысым и их убивает медведь. Что, сначала, жиды пытались отрицать, но, будучи припертыми моими аргументами теперь признают.
430 770063
>>70060
Ну давай, назови батю лысым, пидор. Это хуже всего.
Гностицизм 431 770065
>>70063
Я раньше ругался с батей, но со временем осознал что был неправ. Так бы и дети эти осознали со временем, тем более, ведь это в руках Бога. Получается, ваш бог немилосерден и скор на расправу, тупой, раз дает такие силы таким как Елисей и даже не может отрастить своим пророкам волосы.
432 770070
>>70058

>И тут же сам себя опровергает?


Не он опровергает, а гемара.

>In this passage her place is not specified,45 but in the other their place is specified


Это не слова рабби Йосефа.
Это не слова рава Педата.
Это слова гемары.

>Жид. Вернемся к вопросу. В талмуде не говорится что можно считать этих детей не детьми а выходцами из какого-то там города Наара, а опровергается это. Зачем же ты запостил здесь этот высер?


Это ты не со мной спорил.

Структура отрывка:
Анон приводит текст, в котором приводится мнение из Талмуда, что наарим - это название места, откуда вылезли поцы >>70017

Гнуслик, загуглив не самый плохой, но и не идеальны перевод Талмуда на английский, обнаруживает, что на это мнение в самом Талмуде высказано возражение, после чего победно демонстрирует его >>70022

Некий проходивший мимо анон, весьма мудрый и благородный, носитель всяческих добродетелей и бриллиант в короне двача, заинтересовавшись отрывком обнаружил недочеты в понимании гнусликом структуры приведенного отрывка, о чем в высшей степени ясно и поведал: >>70042

Гнуслик, чёрт гностически, и проклятого чёрта брат и товарищ, самого Люцифера секретарь. Какой ты к чёрту гностик, когда голой жопой ежа не убьёшь. Чёрт ты, высрана твоя морда. Не будешь ты, сукин ты сын, анонов религачерских в мозг иметь, распроёб твою мать.

Буддотреда ты повар, языческого треда колесник, прикрепленного треда пивовар, иудотреда козолуп, исламотреда свинопас, всего света и подсвета дурак, самого аспида внук и нашего хуя крюк. Свиная ты морда, кобылиная срака, мясницкая собака, ну и мать твою ёб.
, думая, что это анон >>70017 ему возражает, ищет в приведенных аргументах опровержение, которого там нет, на то, что в Талмуде мнение рабби Йосефа отвергается, не находит и продолжает гнуть палку, игнорируя суть написанного. И, разумеется, родившийся и выросший на помойке гнуслик не может удержаться, чтобы не плюнуть в человека, общающегося с ним без оскорблений, потому что на помойке это главная линия аргументации. >>70042

Анон, приятный во всех отношениях, в великом долготерпении своем, расписывает структуру обсуждаемого отрывка так подробно, как только возможно, уже не для гнуслика окаянного, а скорее для участников треда, которым это может быть интересно, ибо на гнуслика уже жалко. >>70052

Но гнуслику баттхерт застилает глаза, ему все еще непонятно, НЕМОГЛИКУ гностическому, он снова отказывается осознавать, что контраргумент рабби Йосефу - это слова гемары, и что если слова рабби Педата - это ответ рабби Йосефу, а не часть аргумента самого рабби Йосефа, то слова рабби Йосефа выглядят так:

>But perhaps they were so called after the name of the place; for is it not written: And the Syrians had gone out in bands, and had brought away captive out of the land of Israel a little maid,42 and the question is asked by us a maid [na'arah] and little?



И обрываются на вопросе к другому отрывку Танаха, без всякого аргумента за то, что "наара" подразумевает город (вероятно, гнуслик думает, что это риторический вопрос или типа того). Поэтому он снова игнорирует написанное, и пытается продолжить спор с тем аноном, который изначально привел обсуждаемое мнение. Хамство свое, впрочем, немного подкрутив, после того как таки получил вожделенную пощечину.
Ай да гнуслик!
432 770070
>>70058

>И тут же сам себя опровергает?


Не он опровергает, а гемара.

>In this passage her place is not specified,45 but in the other their place is specified


Это не слова рабби Йосефа.
Это не слова рава Педата.
Это слова гемары.

>Жид. Вернемся к вопросу. В талмуде не говорится что можно считать этих детей не детьми а выходцами из какого-то там города Наара, а опровергается это. Зачем же ты запостил здесь этот высер?


Это ты не со мной спорил.

Структура отрывка:
Анон приводит текст, в котором приводится мнение из Талмуда, что наарим - это название места, откуда вылезли поцы >>70017

Гнуслик, загуглив не самый плохой, но и не идеальны перевод Талмуда на английский, обнаруживает, что на это мнение в самом Талмуде высказано возражение, после чего победно демонстрирует его >>70022

Некий проходивший мимо анон, весьма мудрый и благородный, носитель всяческих добродетелей и бриллиант в короне двача, заинтересовавшись отрывком обнаружил недочеты в понимании гнусликом структуры приведенного отрывка, о чем в высшей степени ясно и поведал: >>70042

Гнуслик, чёрт гностически, и проклятого чёрта брат и товарищ, самого Люцифера секретарь. Какой ты к чёрту гностик, когда голой жопой ежа не убьёшь. Чёрт ты, высрана твоя морда. Не будешь ты, сукин ты сын, анонов религачерских в мозг иметь, распроёб твою мать.

Буддотреда ты повар, языческого треда колесник, прикрепленного треда пивовар, иудотреда козолуп, исламотреда свинопас, всего света и подсвета дурак, самого аспида внук и нашего хуя крюк. Свиная ты морда, кобылиная срака, мясницкая собака, ну и мать твою ёб.
, думая, что это анон >>70017 ему возражает, ищет в приведенных аргументах опровержение, которого там нет, на то, что в Талмуде мнение рабби Йосефа отвергается, не находит и продолжает гнуть палку, игнорируя суть написанного. И, разумеется, родившийся и выросший на помойке гнуслик не может удержаться, чтобы не плюнуть в человека, общающегося с ним без оскорблений, потому что на помойке это главная линия аргументации. >>70042

Анон, приятный во всех отношениях, в великом долготерпении своем, расписывает структуру обсуждаемого отрывка так подробно, как только возможно, уже не для гнуслика окаянного, а скорее для участников треда, которым это может быть интересно, ибо на гнуслика уже жалко. >>70052

Но гнуслику баттхерт застилает глаза, ему все еще непонятно, НЕМОГЛИКУ гностическому, он снова отказывается осознавать, что контраргумент рабби Йосефу - это слова гемары, и что если слова рабби Педата - это ответ рабби Йосефу, а не часть аргумента самого рабби Йосефа, то слова рабби Йосефа выглядят так:

>But perhaps they were so called after the name of the place; for is it not written: And the Syrians had gone out in bands, and had brought away captive out of the land of Israel a little maid,42 and the question is asked by us a maid [na'arah] and little?



И обрываются на вопросе к другому отрывку Танаха, без всякого аргумента за то, что "наара" подразумевает город (вероятно, гнуслик думает, что это риторический вопрос или типа того). Поэтому он снова игнорирует написанное, и пытается продолжить спор с тем аноном, который изначально привел обсуждаемое мнение. Хамство свое, впрочем, немного подкрутив, после того как таки получил вожделенную пощечину.
Ай да гнуслик!
Гностицизм 433 770074
>>70070

>Это слова гемары.


Как ты определил что это не слова Педата? Покажи мне это. В английском тексте нельзя сделать такого вывода.

Итак, жид, твоё утверждение

>Они были вполне взрослыми людьми, а названы здесь «наарим» (נערים), что обычно переводится как «отроки», из-за того, что проживали в городе Неуран (נעורן), который также носил название Нааран



Является ложью. В Талмуде этого нет. Причем, тут даже не имеет значения Педат там опроверг предположение Йосефа, или нет. Факт - в Талмуде говорится обратное. А вышеупомянутое утверждение тотальная ложь.
Гностицизм 434 770075
>>70073 (Del)
В чем неправ? Ты отрицаешь что в Талмуде написано ровно обратное тому, что утверждает тут этот >>70017 поц? Я привел слова Талмуда в переводе раввина. Любой может зайти и прочитать. Кого ты тут пытаешься наебать своей хуцпой, жид?
435 770076
>>70070

>рабби Педата


Рава Педата. Фикс.
436 770077
>>70052
>>70070
>>70076
Хотя тьфу блин, все наоборот. У Педата смиха была, а у Йосефа нет. РАББИ Педат и РАВ Йосеф. Рехнешься тут с вами.
437 770078
>>70074

>твоё утверждение


У тебя уже головка настолько бобо, что уже до конца посты читать не в силах? Многа букав?
Гностицизм 438 770079
>>70078
Я задал конкретные вопросы. Жду ответа.

Есть утверждение:

>В самом Вавилонском Талмуде приведена версия, согласно которой повстречавшиеся Элише люди подростками не являлись. Они были вполне взрослыми людьми, а названы здесь «наарим» (נערים), что обычно переводится как «отроки», из-за того, что проживали в городе Неуран (נעורן), который также носил название Нааран



Является ложь. Попыткой ввести в заблуждение. "В самом Вавилонском Талмуде" эта версия опровергается.

Ты подтверждаешь это?
439 770081
>>70074

>Факт - в Талмуде говорится обратное. А вышеупомянутое утверждение тотальная ложь


Ну и до кучи - в Талмуде говорится и это, и обратное. Мнение рава Йосефа и мнение гемары. Два мнения.
А вышеупомянутое утверждение вырвано тобой из конткеста, потому что тексте по ссылке из поста того анона сказано

>В самом Вавилонском Талмуде приведена версия, согласно которой повстречавшиеся Элише люди подростками не являлись. Они были вполне взрослыми людьми...


И, внезапно, оно там приведена. Версия эта. Версия рава Йосефа.

То есть это утверждение истинное.

...Н-но... тогда же получается..., что утверждение, что это утверждение ложное - ...ЛОЖНОЕ? Так это что же получается? Что гностик СОЛГАЛ? СОВРАЛ? НАПИЗДЕЛ? ОБМАНУЛ НАС? ВЫСКАЗАЛ НЕВЕРНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ?
Как низко ты пал, люцифер, сын зари!
Гностицизм 440 770082
>>70081
Лжец.

Вот что написано в этом посте >>70017

>Не было там никаких ребенков.



Какой аргумент приводится в подтверждение этому?

> В самом Вавилонском Талмуде приведена версия, согласно которой повстречавшиеся Элише люди подростками не являлись. Они были вполне взрослыми людьми, а названы здесь «наарим» (נערים), что обычно переводится как «отроки», из-за того, что проживали в городе Неуран (נעורן), который также носил название Нааран



Что на самом деле написано в Талмуде? Что это неправомочная версия, т.к. оснований для нее нет - в тексте сказано что они из Иерихона, что и написал Раши.

Итак, очередная наглая жидовская ложь разоблачена. Все видят какие вы лживые.
441 770084
>>70074

>Как ты определил что это не слова Педата? Покажи мне это. В английском тексте нельзя сделать такого вывода.



Показал. Это не может быть словами рабби Педата, потому что нарушается общая структура текста, аргумент рава Йосефа остается прошенным на полдороги на вопросе о другом стихе в Танахе.
442 770085
>>70079

>Я задал конкретные вопросы. Жду ответа.


Ну и жди ответа от того, кому ты это задал, до меня ты чего доебался?
443 770086
>>70082
ЛЖЕЦ!

В моем посте сказано:

>потому что тексте по ссылке из поста того анона сказано



"Тексте по ссылке из поста того анона", но не "в посте анона".

Ты же цитируешь

>>Не было там никаких ребенков.


- то есть сам пост анона!

Ты что же ХОЧЕШЬ ВВЕСТИ НАС В ЗАБЛУЖДЕНИЕ?
444 770087
>>70082
А что если... очередной хамский наброс гнусли разобран по косточкам, и не умеющая в чтение и аргументацию гнусля улетает из треда на пылающем пердаке?
Гностицизм 445 770088
>>70084

>потому что нарушается общая структура текста



Неверно, я показал что структура текста такая и должна быть. Из текста ясно видно что за словами Йосефа и его предположением с цитатой из Танаха идет опровержение Педата.

>>70086
>>70087

Закрепим. В Талмуде опровергается что дети были из города Наарим. Соответственно, такой аргумент так же мною опровергнут, как я опроверг прошлые лживые аргументы лживых жидов тут >>66430
446 770091
>>70088

>Неверно, я показал что структура текста такая и должна быть. Из текста ясно видно что за словами Йосефа и его предположением с цитатой из Танаха идет опровержение Педата.


Не показал. Ты показал свое неумение читать и понимать текст.

ЗАКРЕПИМ. Из текста ясно, неопровержимо и однозначно видно, что за цитированием равом Йосефом толкования рабби Педата на пассаж из Танаха с аналогичным словосочетанием נערה וקטנה в подтверждение его, рава Йосефа, толкования обсуждаемого отрывка, за которым следует возражение раву Йосефу со стороны гемары.
447 770093
>>70092 (Del)
Почему же?
448 770094
Ладно, гнуслик, я заебался. Твой главный грех - полнейшее отсутствие юмора и самоиронии. Ты конченный мудак. Вот тебе штейназльцевский анализ этого куска Талмуда:

Rav Yosef objects to this interpretation: And perhaps they were called ne’arim after their place of origin? Isn’t it written: “And the Arameans had gone out in bands, and had brought away captive from Eretz Yisrael a minor young woman [na’ara ketana]” (II Kings 5:2), and this verse raised a difficulty to us: A minor and a young woman; how could she be both of these? And Rabbi Pedat says it means a minor girl from the town of Ne’oran. This verse concerning the lads can be explained in a similar manner: They were young children from Ne’oran. The Gemara answers: These two cases are not comparable. There the verse does not specify her place of origin, so “na’ara” could mean from the town of Ne’oran; but here the verse specifies their place of origin, namely Jericho.

Хочешь прими, хочешь забей.
Но иди нахуй в любом случае.

А касательно спора с тем аноном, я тоже считаю, версию о том, что наарим - указание на город, фуфловой. Именно потому, что она критикуется в Талмуде.
Гностицизм 449 770108
>>70094
Из перевода который я скинул нельзя сказать что последние слова это не слова Педата. Я буду опираться на этот перевод, т.к. мне он кажется логичным. Никаких гемар я там не вижу, а вижу только слова раввинов один за одним.
Главное, мы выяснили, что сам Талмуд и опровергает эту версию.
450 770135
Каким образом вас нагнули пустынные голодранцы? Вы же такие крутые, пол мира за причиндалы держите
451 770148
>>70135
Когда такое было?
1622664653200.mp42,6 Мб, mp4,
480x854, 0:23
452 770154
>>70148
Да вот сейчас может произойти или уже происходит.
453 770277
>>70070

>Анон приводит текст, в котором приводится мнение из Талмуда, что наарим - это название места, откуда вылезли поц


Это один из вариантов . Прочти внимательно:
>>70017
Там аж два варианта, любой из которых можно брать по отдельности , а можно все сразу - они не противоречат друг другу.
1) Подростки
2) Детины высоковозрастные из Неурана/Наарана

И любой мало мальски имеющий представление об иврите понимает, что между еледом и нааром огромная разница. Наар это тинэйджер и тинейджеру может быть и 14 и 18 лет.
454 770278
>>70053

>вина


Вина подразумевает преступление или проступок. Элиша совершил что-то из этого?
455 770279
>>70054

>любом случае заслуживает жалости.


Его надо игнорировать просто.
456 770280
>>70081

>гностик


Гнуслик он с этого поста-- >>70070
457 770294
>>70154
Не может.
458 770323
>>70070
Ничего себе ты его разъебал.
Гностицизм 459 770331
Лол, жиды всё пытаются забить белым шумом очевидный и ясный разъеб.

>>70091

> за которым следует возражение раву Йосефу со стороны гемары.



Не возражение, а опровержение. Слова Йосефа это бред. В тексте Танаха по контексту понятно что дети из Иерихона. Так, или не так? Да, или нет?
Гностицизм 460 770333
Итак, вернёмся к первоначальному вопросу.

>>65541

>Почему Элиша, вроде как пророк-утешитель, детей геноцидил медведями? Ну назвали его плешивым, кинул бы камень в них, за что треш и кишки?


>Весь фрагмент, честно говоря, вымораживает — на пусть и дурное и непочтительное, но обычное для детей поведение — крайне жуткий и неадекватный ответ.



Человек задал вопрос и указал, что ему поведение Елисея кажется неадекватным. Что начали делать жиды? Пытаться доказать, что, очевиднейшие по контексту дети, это вовсе не дети. Хуцпа интенсифайс.
Гностицизм 461 770336
>>70333
А я от себя скажу тому человеку. Тебе всё правильно кажется и ты можешь лицезреть суть жидовства ИТТ.
462 770342
Гностик жидошиз, лол. Совсем не удивлен.
463 770351
>>70342
>>769925 (OP)

Не мешай ему целибат проповедовать
464 770352
>>70331

Псевдогнсотик сделал бардак вместо порядка
Финкель о буддизме.webm12,7 Мб, webm,
640x296, 2:42
Гностицизм 465 770538
>>70342
В чем я шиз? В том что раввины-талмудисты (жиды) проповедуют еврейский нацизм и врут? Если я где-то ошибаюсь, расскажи мне где. Я всегда сам ищу свои ошибки и жажду их исправить.

Разве тут раввин-хасид не оскорбляет буддистов? Мне показалось?
16225540566760.mp416 Мб, mp4,
640x360, 2:47
Гностицизм 466 770539
>>70538
А тут мне показалось что раввин-хасид учит что гои это животные и не оскорбляет азиатов?
467 770542
>>70539
Так его набутылили вроде потом. Вообще подобных клоунов можно всюду найти, и среди православных, и муслимов и кого угодно.
Гностицизм 468 770544
>>70542

>Так его набутылили вроде потом.



Вроде, или набутылили? Потому что таких жидов куча и все они говорят одно и то же https://www.youtube.com/watch?v=phh_ivzlWIk

А почему? Потому что так учит хасидизм

Разве в 1 главе Тании не написано:

Однако души неевреев происходят от остальных, совершенно нечистых "клипот", в которых нет добра совершенно, как сказано в книге "Эц хаим", врата 49, глава 3: "И все добро, что творят язычники, творят они лишь ради себя". И как комментирует Гмара28 выражение "Милосердие народов – грех"29: "Все справедливые и милосердные деяния народов мира совершаются лишь из тщеславия и т. д.".
Гностицизм 469 770546
>>70542
Это как сказать: Зачем ты говоришь на членов НСДАП что они проповедуют ненависть? Ведь среди православных тоже такие встречаются!
Среди православных это единицы. Что уж говорить про буддистов. А среди евреев это каждый второй хасид. Потому что хасидизм основан на этом, на презрении к гоям и нацизме.
Гностицизм 470 770551
Кого там реально арестовывают?

Самый знаменитый случай, когда вышла нацистская книга Тора хаМелех

https://www.youtube.com/watch?v=7t_LxpCY2G8

Вы можете себе представить вообще, чтобы в России по поводу какой-нибудь книги, типа "Боротьба с сионизьмомъ, убьем фсех жидоф!" собрались нацисты со всей округи и слушали главнациков в вип отеле?

Кого из них реально посадили, а не арестовали для допроса и пожурили пальчиком? Я не в курсе. Может кого-то реально посадили, как у нас садят нацистов, на лет 15.
Старая еврейская традиция.mp412,2 Мб, mp4,
1200x720, 0:55
Гностицизм 471 770552
>>70538
>>70539
Мне показалось или тут раввин-хасид (жид) демонстрирует старую добрую еврейскую (жид) традицию и оскорбляет гоя?
16228293135250[1].mp42,8 Мб, mp4,
480x848, 0:20
472 770553
473 770561
>>70552
А че не обрезан?
474 771013
Какие есть примеры в истории, когда иудаизм был распространенной религией не в Израиле и не у евреев? Мне сразу приходит на ум хазарский каганат. И кажется в Эфиопии что то такое было? А ещё были страны/народы?
Иудаизм 475 771072
>>71013
Возможно Химьяр http://cyclowiki.org/wiki/Химьяр
Насильно обращённые идумеи и итуреи
http://cyclowiki.org/wiki/Идумея
http://cyclowiki.org/wiki/Итурея
И конечно же христианство, с натяжкой ислам.
476 771166
Что-то ни одного чата на идише\иврите не могу найти (для пассивного изучения разговорных попизделок), вообще всё вайпается
477 771251
А че, хасиды прям "сектой" считаются?
Иудаизм 478 771453
>>71251
При зарождении считались.
Сейчас неотъемлемая часть ортодоксального иудаизма.
479 771459
>>47884 (OP)
Бывает ли еврейский блек-метал с темами мифологии иудаизма (или анти-иудаизма)?
480 771472
>>71459

>еврейский


>анти-иудаизма


/0
481 771520
>>71453

>При зарождении считались


Фоендли файер. После Шабтая Цви и Якова Франка дули на холодное. Когда вникли , то поняли, что ошиблись.
Викка 482 771554
Анон, хочу пройти небольшое введение, но у нас с этим тяжко - нет по-моему ни одного раввина в Ставрополе. Есть вариант, где их искать?
483 771556
>>71472
Может есть евреи музыканты фанаты жанра блек-метал, а этому жанру присуща сатанинская, или анти-божественная лирика и направленность.
И вот что бы сохранить эту тёмную направленность, но в то же время включить еврейскую тему (т.е. иудаизм или может каббалу) - т.к. они еврейские патриоты, они будут петь про демонов в иудаизме.
Иудаизм 484 771598
485 771617
Как согласуются заповеди брать проценты с нееврея и запрет воровства в нескольких?
Иудаизм 486 771650
>>71617
Должник обязуется выплатить проценты по договору, соглашается на это при взятии кредита.
В случае воровства потерпевший лишается имущества не по собственной воле.
sage Иудаизм 487 771653
Перекат
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 31 июля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски