Вы видите копию треда, сохраненную 25 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1920x1080, 2:03
Прошлый тред: https://2ch.hk/re/res/598987.html (М)
✡Иудаизм для неевреев http://monoteism.ru
✡ТОРА Пророки и Писания https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
✡Календарь https://ru.chabad.org/calendar/view/month.htm
СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ: ГОСПОДЬ – БОГ НАШ, ГОСПОДЬ ОДИН!
БЛАГОСЛОВЕННО СЛАВНОЕ ИМЯ ЦАРСТВИЯ ЕГО ВО ВЕКИ ВЕКОВ!
Молим, силой великой десницы Твоей освободи скованную,
Прими молитву народа Твоего, вознеси и очисти нас, Грозный,
О Могучий, взыскующих единства Твоего - как зеницу ока храни,
Благослови их, очисти, праведной милостью Твоей воздавай им всегда,
Крепкий, Святой, по великой благости Твоей веди общину Твою,
Единственный, Превознесенный, к людям Твоим обратись, помнящим святость Твою,
Вопль наш прими и крик наш услышь, Ведающий сокрытое.
Благословенно славное Имя царствия Его во веки веков!
Амин.
Есть ли какое-нибудь благословение при начале нового треда? Барух ата Адонай Элоэйну мелех аолам Шеаса ли несба маком азе?
2. Почему нельзя есть некоторые вещи?
3. Если прийти на проповедь в синанагогу не выгонят? Проповедь на еврейском?
>1. Что про дрочку сказано в торе? Это не стеб, серьезно.
«И благословил их Б-г, и сказал им Б-г: Плодитесь и умножайтесь, и наполняйте землю, и покоряйте ее...» Берешит 1:28
История про Эра и Онана Берешит,38:6-10
>2. Почему нельзя есть некоторые вещи?
https://www.youtube.com/watch?v=BFaklqJsWY4
https://www.youtube.com/watch?v=Ybb7xBdkrsE
>3. Если прийти на проповедь в синанагогу не выгонят? Проповедь на еврейском?
Нет, не выгонят. Приходи в большую синагогу. Если придёшь в шаббат (вечером пятницы или утром субботы), то в толпе на тебя никто даже внимания не обратит.
Проповеди не ведутся. Синагога (на иврите "Бейт кнесет" - дом собрания) это место, где собираются для коллективной молитвы. Конечно же там могут учить Тору, вести уроки, но не обязательно.
Молитва на иврите (молитвенники есть с переводом на русский), всё остальное на русском.
Если хочешь послушать проповеди или уроки, то на ютубе найдёшь множество записей. Ищи каналы "Шатёр Авраама", "Среди Своих"
>[YouTube] Почему мы не смешиваем мясо с молоком
>Духовная сила мяса
>Духовный источник молока
Что за эллинизм?
Беньямин Нетаньяху возглавит следующее правительство Израиля.
Он также станет первым и пока единственным человеком, который возглавляет эту страну дольше, чем Давид Бен-Гурион.
А это значит, что удары по иранским базам в Сирии продолжатся, в секторе Газа может начаться полномасштабная антитеррористическая операция, положительные тенденции в диалоге с Россией сохранятся, продолжится поддержка еврейских поселений в Иудее и Самарии, антиеврейских/антирелигиозных реформ проведено не будет, левакам не удастся пойти на уступки врагу.
Да здравствует еврейское государство!
Почему на фотографии нет ни одного верующего?
Это из-за того, что это светский Израиль который по-факту плевал на религию, а не законная Иудея?
С чего ты это взял? Видишь людей насквозь? Читаешь мысли?)
В Израиле подавляющая масса людей верующая. Кто-то может сказать что верит в то, что есть какая то высшая сила, а кто-то начнёт рассказывать о вере в Б-га Авраама, Ицхака и Яакова. Люди в разной мере вовлечены в еврейскую традицию.
Победа правых даёт надежды на то, что Израиль продолжит двигаться по пути национальной идеи о еврейском государстве, а не государстве евреев.
Победа ликуда также означает победу религиозных партий и победу крайне правых, которые в большинстве своём или религиозны или вовлечены в еврейский национализм и возрождение Иудеи, как центра государства.
А с чего ты взял что нет?
>по пути национальной идеи о еврейском государстве
А где место религиозной идеи Иудейского царства? Или "подавляющая масса верующих" держится за счёт "подавляющей массы"? Но тогда и любое другое государство или объединение является столь же еврейским, как и те, что там обосновались сейчас.
1280x720, 3:37
https://toldot.ru/limud/library/humash/vaikra/metzoyro/
http://torah.booknik.ru/
https://www.youtube.com/watch?v=BICzQJe21Wg
https://www.youtube.com/watch?v=9v5igYarL0c
https://www.youtube.com/watch?v=k1GpOpMt7Vg
https://www.youtube.com/watch?v=t_xtmGT6-Mc
https://www.youtube.com/watch?v=DGWtrImVaLo
Никак не объясняли, потому что нет запрета на существование еврейских государств вне территории Земли Израиля. Также нет проблем с расширением государства вне территории которая была поделена между 12-ю коленами. Просто к этой новой территории не будут применяться законы святой земли.
Нет запрета жить вне Израиля. Даже сказано:
«13. И вот Господь стоит над ним, и сказал Он: Я Господь, Б-г Авраама, отца твоего, и Б-г Ицхака! Землю, на которой ты лежишь, тебе дам ее и твоему потомству.
14. И будет потомство твое как прах земной, и распространишься ты на запад и на восток, на север и на юг, и благословляться будут тобою все семейства земли, и потомством твоим.
15. И вот Я с тобой, и хранить тебя буду везде, куда бы ты ни пошел, и возвращу Я тебя на эту землю; ибо Я не оставлю тебя, пока не содею того, что Я говорил о тебе.» Быт.28
וּפָרַצְתָּ יָמָּה וָקֵדְמָה וְצָפֹנָה וָנֶגְבָּה
Uforatztoh yamah vakedmah u'tzafonah vanegba.
И распространишься на запад и на восток, на север и на юг
https://www.youtube.com/watch?v=8Va3JumxYEk
Спасибо. А что насчет Хазарского каганата? Что это было, зачем тюрки приняли иудаизм? Я думаю, что они элементарно Тору не читали, ведь кто ее тогда перевел на хазарский язык. Как относилось иудейское духовенство к внезапно появившимся "братьям по вере"?
Почти ничего не известно про религию Хазарского каганата. Вероятно это было что-то отдалённо напоминающее иудаизм. Для самих евреев большой роли хазары не сыграли. Если есть особый интерес к теме, можешь послушать лекции Владимира Петрухина:
https://www.youtube.com/watch?v=bXI112VZl8U
https://www.youtube.com/watch?v=8G18imPEqvA
https://www.youtube.com/watch?v=mAMfJrgYCQc
Также рекомендую к прочтению книгу Кузари. Книга построена как вымышленный диалог между еврейским мудрецом и правителем Хазарского царства.
http://www.ejwiki.org/wiki/Кузари
http://knizhniki.ru/ru/catalog/id=9/subid=26/
Спасибо.
854x480, 5:00
Относятся также как и ко всем другим евреям. Но из-за того, что община жила обособленно и у людей зачастую не сохранилось документов для подтверждения еврейства, может потребоваться гиюр.
https://www.youtube.com/watch?v=c_s2mLhxWTU
https://www.youtube.com/watch?v=tmiROL6uJtc
https://www.youtube.com/watch?v=JmcaAfE8GBw
https://www.youtube.com/watch?v=jfPewxKuPI4
https://www.youtube.com/watch?v=KWDEpUY06xk
3318 г. — Невухаднецар становится царем, покоряет сначала Нинве, а затем Иудею, но вскоре иудейский царь Йеояким восстает против него.
3322 г. — Невухаднецар покоряет Йеоякима.
3339 г. (распространено мнение, что это произошло в 3338 г.) — пленение царя Цидкияу и разрушение Иерусалимского Храма.
3391 г. — на трон империи садится персидский царь Кореш и разрешает евреям отстроить Храм (70 лет после покорения Иудеи Вавилоном); разрешение вскоре отменяется Ахашверошем.
3409 г. — на втором году царствования Дария II евреи возвращаются к восстановлению Храма — через 70 лет после разрушения Первого.
>Как же приятно мне было))
Правильно, так это же специально и создаётся для того чтобы потешить эго у людей практикующих соответствующую религию и ещё больше убедить их в её истинности.
Если мне кто-то говорит о том, что отказался от прежней религии или атеизма в пользу иудаизма (и даже если это произошло непосредственно благодаря мне), то у меня не возникает никаких чувств, чтобы сказать что мне от этого "приятно". Я просто понимаю что возвращение к изначальной традиции это в порядке вещей, это исполнение пророчества о том, что все народы обратятся к Б-гу, и что в этом нет ничего удивительного. И также вполне естественен и обратный процесс. Б-г дал свободу воли, предоставляющую возможность даже отречься от веры/служения Ему.
>>06582
Но ведь очевидно, что большинство таких показных историй это чистый пиздёж. Например, вот недавно послушал выступление этого ex-'раввина':
https://www.youtube.com/watch?v=J7eMUjXhx4I
Если в двух словах, то он рассказывает историю про то, что он якобы сын сосланного раввина, которого отпустили в Израиль и вот он в 2 года иммигрировал с семьёй. Сразу же начал учиться читать/писать на иврите, пошёл в хедер, потом в малую ешиву, потом в старшую ешиву и в 22г спустя 20 лет упорной учёбы стал раввином. Он даже уточняет, что в ешивах учатся с раннего утра и до вечера (стоило бы упомянуть что и ночуют тоже обычно там). И знаете что наводит на подозрения? Его чистейший русский язык. Думаете в ешивах на русском языке идёт преподавание? Хех) Человек, которого он описывает, всю свою жизнь провёл в НЕрусскоязычной среде, у него просто не было времени (и нужды) на разговоры на русском языке. Ему пришлось бы учить русский язык заново, почти с нуля. И разговаривал бы он в лучшем случае приблизительно вот так: https://www.youtube.com/watch?v=rsWSyjocBqw
Ну а дальше пошёл пиздеж про то, что учащиеся ешивы ТаНаХ не то что не изучают, а даже в руках его не держали. Классика жанра. Злые раввины запрещают читать еврейские книжки, а то ешиботники христианами станут, лол. На самом деле Танах зачастую изучается в хедере и малой ешиве, иногда этому также уделяется время в старшей ешиве и естественно Танах присутствует во всех ешивах, специально чтобы ученики могли открыть книгу и ознакомиться с отсылками на Писание.
Что уж говорить про то, что якобы образцовый 22-летний раввин внезапно из любопытства решил по языческим храмам походить, разузнать что там творится. (Любой ешиботник знает, что входить в храмы где поклоняются идолам категорически запрещено)
На а потом уже пошла обработка с целью показать какие православные и харизматы плохие и только "мессианские иудеи" - труъ. Паства схавала. Ну а я выключил, когда началось повествование про беснование евреев от имени "Иисус".
https://www.youtube.com/watch?v=v2Pj2-jqSEE
>Как же приятно мне было))
Правильно, так это же специально и создаётся для того чтобы потешить эго у людей практикующих соответствующую религию и ещё больше убедить их в её истинности.
Если мне кто-то говорит о том, что отказался от прежней религии или атеизма в пользу иудаизма (и даже если это произошло непосредственно благодаря мне), то у меня не возникает никаких чувств, чтобы сказать что мне от этого "приятно". Я просто понимаю что возвращение к изначальной традиции это в порядке вещей, это исполнение пророчества о том, что все народы обратятся к Б-гу, и что в этом нет ничего удивительного. И также вполне естественен и обратный процесс. Б-г дал свободу воли, предоставляющую возможность даже отречься от веры/служения Ему.
>>06582
Но ведь очевидно, что большинство таких показных историй это чистый пиздёж. Например, вот недавно послушал выступление этого ex-'раввина':
https://www.youtube.com/watch?v=J7eMUjXhx4I
Если в двух словах, то он рассказывает историю про то, что он якобы сын сосланного раввина, которого отпустили в Израиль и вот он в 2 года иммигрировал с семьёй. Сразу же начал учиться читать/писать на иврите, пошёл в хедер, потом в малую ешиву, потом в старшую ешиву и в 22г спустя 20 лет упорной учёбы стал раввином. Он даже уточняет, что в ешивах учатся с раннего утра и до вечера (стоило бы упомянуть что и ночуют тоже обычно там). И знаете что наводит на подозрения? Его чистейший русский язык. Думаете в ешивах на русском языке идёт преподавание? Хех) Человек, которого он описывает, всю свою жизнь провёл в НЕрусскоязычной среде, у него просто не было времени (и нужды) на разговоры на русском языке. Ему пришлось бы учить русский язык заново, почти с нуля. И разговаривал бы он в лучшем случае приблизительно вот так: https://www.youtube.com/watch?v=rsWSyjocBqw
Ну а дальше пошёл пиздеж про то, что учащиеся ешивы ТаНаХ не то что не изучают, а даже в руках его не держали. Классика жанра. Злые раввины запрещают читать еврейские книжки, а то ешиботники христианами станут, лол. На самом деле Танах зачастую изучается в хедере и малой ешиве, иногда этому также уделяется время в старшей ешиве и естественно Танах присутствует во всех ешивах, специально чтобы ученики могли открыть книгу и ознакомиться с отсылками на Писание.
Что уж говорить про то, что якобы образцовый 22-летний раввин внезапно из любопытства решил по языческим храмам походить, разузнать что там творится. (Любой ешиботник знает, что входить в храмы где поклоняются идолам категорически запрещено)
На а потом уже пошла обработка с целью показать какие православные и харизматы плохие и только "мессианские иудеи" - труъ. Паства схавала. Ну а я выключил, когда началось повествование про беснование евреев от имени "Иисус".
https://www.youtube.com/watch?v=v2Pj2-jqSEE
Да, но это - еврейская традиция, которая не соответствует исторической хронологии.
Иудеи были уведены в плен в 597.
Кир 2-й стал царем в 539.
Итого разница в 58 лет.
Но храма действительно не было 70 лет. Есть ли пророчества Иеремии, или ещё кого-нибудь насчет конкретно него?
Я, Даниил, вычислил по книгам число лет, о котором было сказано слово Бога к Иеремии, пророку, и вот: семьдесят лет продлится разрушение Иерусалима.
Во-первых, Иеремия писал:
Ибо так сказал Бог: когда пройдут семьдесят лет вашего пребывания в Вавилоне, тогда я вспомню вас и исполню доброе слово Моё о вас, чтобы возвратить вас в место сие
То есть речь идет именно о семидесяти годах пребывания в Вавилоне, где Даниил увидел здесь храм?
Во-вторых, о каком разрушении Иерусалима он говорит? Храм был разрушен, евреев увели в плен, но город-то остался соять.
А может потому он и стал последователем Йешуа, что его способности позволяют разбираться в двух языках?
>иногда этому уделяется время в старшей ешиве
Т.е. в старшей йешиве все уже умнее ТаНаХа и им его изучение не обязательно?
>специально чтобы ученики могли открыть книгу и ознакомиться с отсылками на Писание.
Ясно, Писание используется как индексат цитирования, как какая-нибудь умная книжка в курсовых студентов - никто её не собирается читать, но отсылка на неё требуется для отмазки. Так сказать "могли открыть", но не "должны открыть", а тем более - не должны изучать, поскольку если изучать Писание, а не временные и устаревающие приписания и толкования то:
>а то ешиботники христианами станут, лол.
Причём это опасения не соответствуют фактическому положению дел, а следуют фобиям и подсознательному страху обучающих, которые не достаточно верят в совершенность и неизменность Писания, поскольку пугаются его изменяемости.
Спроси у Даниила, так будет меньше шансов обмануть себя.
А если не ответит - отложи неразрешимое до времени разрешения, не спеши, обожди, успокойся.
мимокрокодец
Дело в том, что пророчество Ирмияу содержало в себе двойное предсказание: «Ибо так сказал Г-сподь: когда исполнится семьдесят лет Бавэлу, вспомню Я о вас и исполню для вас доброе слово Мое о возвращении вас на это место» (29:10). «Вспомню» и «исполню» — так можно обозначить эти два предсказания. Мудрецы, анализируя текст книги Даниэля, пришли к выводу, что сам ее автор сначала неправильно понимал пророчество Ирмияу и думал, что освобождение еврейского народа должно произойти через 70 лет после того, как Вавилон стал мощной державой во главе с грозным царем Невухаднецаром и покорил Иудею. Когда же этого не произошло, Даниэль еще раз проанализировал пророчество и понял, что настоящее избавление должно прийти только через 18 лет, так как полную мощь Вавилон приобрел лишь после разрушения Храма в Иудее. Однако первое предсказание — «вспомню» — тоже сбылось: по истечении 70 лет с завоевания Иудеи Невухаднецаром персидский царь Кореш (Кир) разрешил евреям вернуться в Землю Израиля и отстроить Храм. Вернулись тогда очень немногие, а строительство Храма было запрещено Ахашверошем и возобновилось только после его смерти — как раз через 18 лет.
То есть он русский язык чудесным образом выучил?) Он же сказал что харизматы, которые на "языках" начинают говорить не труъ.
Поражает твоя жалкая попытка прикрыть его враньё, уведя разговор в русло обсуждение плохих евреев.
Ты хотел ответить на предположение чтоб не отвечать на факты?
Тогда я повторю тебе эти факты ( >>06625 ):
>иногда этому уделяется время в старшей ешиве
Т.е. в старшей йешиве все уже умнее ТаНаХа и им его изучение не обязательно?
>специально чтобы ученики могли открыть книгу и ознакомиться с отсылками на Писание.
Ясно, Писание используется как индексат цитирования, как какая-нибудь умная книжка в курсовых студентов - никто её не собирается читать, но отсылка на неё требуется для отмазки. Так сказать "могли открыть", но не "должны открыть", а тем более - не должны изучать, поскольку если изучать Писание, а не временные и устаревающие приписания и толкования то:
>а то ешиботники христианами станут, лол.
Причём это опасения не соответствуют фактическому положению дел, а следуют фобиям и подсознательному страху обучающих, которые не достаточно верят в совершенность и неизменность Писания, поскольку пугаются его изменяемости.
Я пока мусульманин. Но там сложная история вобщем, у меня мама мамы (моя бабушка) горская еврейка, поэтому получаеться я тоже яхуд. Она в ссср на мусульманине женилась.
В общем хочу в еврейство перейти. Как у вас это делается? Надо в синагогу идти и там на гиюр для евреев записываться? Или просто что то типа шахады произнести.
И ещё можно все это в тайне от родни оставить? Они евреев не любят мякго говоря, а если узнают то не убьют конечно, но отношения я со всей родней на всю жизнь испорчу, а для нас отношения с родней это не то что для русских или европейцев «поссорился и ладно», это в большой мере осложненая жизн, но и к корням тянет. (живу не на кавказе, в Москве, но традиции тут только чуть чуть более либеральные чем там)
Что делать?
Читал я эту статью.
>Мудрецы, анализируя текст книги Даниэля, пришли к выводу, что сам ее автор сначала неправильно понимал пророчество Ирмияу и думал, что освобождение еврейского народа должно произойти через 70 лет после того, как Вавилон стал мощной державой во главе с грозным царем Невухаднецаром и покорил Иудею. Когда же этого не произошло, Даниэль еще раз проанализировал пророчество и понял, что настоящее избавление должно прийти только через 18 лет, так как полную мощь Вавилон приобрел лишь после разрушения Храма в Иудее.
Какие мудрецы? На основании чего они такие выводы сделали? ОБС.
>Однако первое предсказание — «вспомню» — тоже сбылось
Нет.
Братишка, ты еврей и тебе не нужен никакой гиюр. Прийди в синагогу и скажи что ты еврей и в первый раз. Раввин или другие посетители введут в курс дел. В Москве много общин где собираются евреи с Кавказа. К сожалению прямо сейчас не могу дать контакты. Приходи сегодня вечером или завтра утром в МЕОЦ. Там точно найдутся люди, которые тебе помогут. Скоро Песах. Отпразднуй выход из Египта вместе с нами!)
Он не еврей, и все, кто по матери - не евреи.
Эту передачу придумали только после изобретения христианства, а до того всё было по отцовской линии.
И то, придумали потому, что испугались легитимности христианских аргументов о законности историй с Иисусом.
Анон, если ты ещё здесь, то вот тут поищи ближайшую к дому общину. https://mjcc.ru/evreyskaya-moskva/
Конечно же мне приятно стало. Ведь исполняется пророчество о том, что в последние времена будет Духовное Пробуждение среди евреев. Так и происходит. Христианство раньше не так уж и было распространено среди евреев, а теперь там идёт евангелизация. И это при том, что в Израиль репатриация евреев-христиан запрещена.
А ты когда нибудь наблюдал за собаками дольше часа?
Тогда и в том треде мог бы сказать, что их очевидное поведение плохо даже для кочевой эстетики.
внерелигиозный ответ, я видел тот тред
Нет. Скорее негативное отношение к тому чтобы держать животных в квартире в заточении, а не в естественной среде обитания. Хотя я знаю даже раввинов, у которых дома есть животные (обычно кошка), но это редкость. Короче особенно выраженного негативного отношения нет.
Анон, почему ты еще не в Израиле?
Еврейские корни можно найти почти у каждого пост-совкового человека.
По сравнению с СНГ:
- Высокие ЗП. Минималка 8,4USD/час. Зарплата специалиста среднего звена от 5-10тыс.USD/мес, высоквалифицированные работники могут рассчитывать на доход от 10тыс.USD/мес на человека. Зарплата лоцмана в порту - 28тыс.USD/мес.
- Свобода бизнеса. Второе место в мире по открытию новых компаний (после США).
- Выгодная ипотека. Ипотечное кредитование под 3% в год. За последние 20 лет недвижимость выросла в цене в 10 раз.
- Работающие законы и полиция. Действующего премьера несколько лет кошмарят, за то, что пьет слишком дорогое шампанское и носит слишком дорогие костюмы. Бывшего премьера посадили в тюрьму.
- Медицина. Лучшая в мире
- Климат. Почти всегда тепло и можно купаться 9 месяцев в году. 3 моря, не считая Галилейского. Зимний горнолыжный курорт.
- Легкая интеграция. Помимо того, что новые репатрианты получают т.н. "подъемные", т.е. средства на первое существование, сейчас это примерно 5200USD на одиночку и 9800USD на семейную пару (+ доплата за детей), в Израиле очень много репатриантов из СНГ и почти на каждой улице можно услышать русскую речь. К тому же государство предоставляет бесплатные курсы языка.
- Армия. ВВС Израиля признаны лучшими в мире. Страна обладает ядерной триадой.
- Оборот оружия. В Израиле огнестрельное оружие может получить каждый гражданин прошедший специальные курсы подготовки.
- Бесплатное жилье. Совершеннолетние граждане Израиля могут рассчитывать на социальную квартиру, которая спустя время переходит в собственность.
- Свобода передвижений. Обладатели заграничного паспорта гражданина Израиля довольствуются безвизовым въездом в 161 страну мира, уважением и доверием граждан других стран, и единственные в мире получают визу на 10 лет в США. На данный момент завершается процедура интеграции системы безопасности США в систему Израиля, и граждане Израиля получат возможность въезжать в США без визы.
- Права меньшинств. Соблюдаются неукоснительно. Любая попытка проявления ненависти карается строгим судебным процессом и
- Медицинская марихуана. В Тель Авиве дымят почти в каждой кафешке. С собой для личного употребления можно носить, если не ошибаюсь, в районе 25 грамм.
Сразу пресеку вскукареки про то, что и жизнь дороже:
Берем минимальную ЗП $1500. Такую зп получают только лентяи. Даже рабочие без квалификации и иврита на заводе получают 2400USD.
- Жилье. Аренда двушки с салоном в крупных городах, таких как Хайфа, с видом на море - в районе 730USD/месяц.
- Питание. На одного человека в среднем 420USD/мес. Это хорошая корзина с двумя бутылками вина в неделю.
- Телефон, интернет. В среднем 28 долларов/мес. Домашний интернет в Израиле не очень, но 4-5Мб выдает даже в удаленных деревнях, мобильный 4G ловит даже в пустыне.
Итого, даже с минимальной зп ни в чем себе не отказывая у тебя остается еще 300USD/мес, повторяю, минималку не получают даже дворники, а расходы на жилье можно существенно сократить взяв ипотеку.
Единственый, существенный недостаток - на машине никуда нельзя поехать. Страна окружена врагами.
Итак, напоминаю, кто имеет право на репатриацию в Израиль:
- Дети евреев
- Внуки евреев
- Супруги евреев
- Вдовы и вдовцы евреев
- Супруги детей евреев
- Вдовы и вдовцы детей евреев
- Супруги внуков евреев
- Вдовы и вдовцы внуков евреев
- Усыновленные или удочеренные евреями, детьми евреев или внуками евреев
Анон, почему ты еще не в Израиле?
Еврейские корни можно найти почти у каждого пост-совкового человека.
По сравнению с СНГ:
- Высокие ЗП. Минималка 8,4USD/час. Зарплата специалиста среднего звена от 5-10тыс.USD/мес, высоквалифицированные работники могут рассчитывать на доход от 10тыс.USD/мес на человека. Зарплата лоцмана в порту - 28тыс.USD/мес.
- Свобода бизнеса. Второе место в мире по открытию новых компаний (после США).
- Выгодная ипотека. Ипотечное кредитование под 3% в год. За последние 20 лет недвижимость выросла в цене в 10 раз.
- Работающие законы и полиция. Действующего премьера несколько лет кошмарят, за то, что пьет слишком дорогое шампанское и носит слишком дорогие костюмы. Бывшего премьера посадили в тюрьму.
- Медицина. Лучшая в мире
- Климат. Почти всегда тепло и можно купаться 9 месяцев в году. 3 моря, не считая Галилейского. Зимний горнолыжный курорт.
- Легкая интеграция. Помимо того, что новые репатрианты получают т.н. "подъемные", т.е. средства на первое существование, сейчас это примерно 5200USD на одиночку и 9800USD на семейную пару (+ доплата за детей), в Израиле очень много репатриантов из СНГ и почти на каждой улице можно услышать русскую речь. К тому же государство предоставляет бесплатные курсы языка.
- Армия. ВВС Израиля признаны лучшими в мире. Страна обладает ядерной триадой.
- Оборот оружия. В Израиле огнестрельное оружие может получить каждый гражданин прошедший специальные курсы подготовки.
- Бесплатное жилье. Совершеннолетние граждане Израиля могут рассчитывать на социальную квартиру, которая спустя время переходит в собственность.
- Свобода передвижений. Обладатели заграничного паспорта гражданина Израиля довольствуются безвизовым въездом в 161 страну мира, уважением и доверием граждан других стран, и единственные в мире получают визу на 10 лет в США. На данный момент завершается процедура интеграции системы безопасности США в систему Израиля, и граждане Израиля получат возможность въезжать в США без визы.
- Права меньшинств. Соблюдаются неукоснительно. Любая попытка проявления ненависти карается строгим судебным процессом и
- Медицинская марихуана. В Тель Авиве дымят почти в каждой кафешке. С собой для личного употребления можно носить, если не ошибаюсь, в районе 25 грамм.
Сразу пресеку вскукареки про то, что и жизнь дороже:
Берем минимальную ЗП $1500. Такую зп получают только лентяи. Даже рабочие без квалификации и иврита на заводе получают 2400USD.
- Жилье. Аренда двушки с салоном в крупных городах, таких как Хайфа, с видом на море - в районе 730USD/месяц.
- Питание. На одного человека в среднем 420USD/мес. Это хорошая корзина с двумя бутылками вина в неделю.
- Телефон, интернет. В среднем 28 долларов/мес. Домашний интернет в Израиле не очень, но 4-5Мб выдает даже в удаленных деревнях, мобильный 4G ловит даже в пустыне.
Итого, даже с минимальной зп ни в чем себе не отказывая у тебя остается еще 300USD/мес, повторяю, минималку не получают даже дворники, а расходы на жилье можно существенно сократить взяв ипотеку.
Единственый, существенный недостаток - на машине никуда нельзя поехать. Страна окружена врагами.
Итак, напоминаю, кто имеет право на репатриацию в Израиль:
- Дети евреев
- Внуки евреев
- Супруги евреев
- Вдовы и вдовцы евреев
- Супруги детей евреев
- Вдовы и вдовцы детей евреев
- Супруги внуков евреев
- Вдовы и вдовцы внуков евреев
- Усыновленные или удочеренные евреями, детьми евреев или внуками евреев
>Анон, почему ты еще не в Израиле?
Вот почему:
> - Права меньшинств. Соблюдаются неукоснительно. Любая попытка проявления ненависти карается строгим судебным процессом и
И вот почему:
> Итак, напоминаю, кто имеет право на репатриацию в Израиль:
>- Дети евреев
>- Внуки евреев
>- Супруги евреев
>- Вдовы и вдовцы евреев
>- Супруги детей евреев
>- Вдовы и вдовцы детей евреев
>- Супруги внуков евреев
>- Вдовы и вдовцы внуков евреев
>- Усыновленные или удочеренные евреями, детьми евреев или внуками евреев
А як же! Датишников все больше и больше, детей плодят, а работать некому, через десять лет будет коллапс и тот самый адЪ и ИзраильЪ, когда прокормить всю эту ораву будет невозможно.
А чем тебя не устраивают люди, которые нашли смысл жизни не в бессмысленной работе для отдыха и отдыхе для работы?
Почём пишется слитно, любитель думать головой, да и предложение с большой буквы начинать нужно, сторонник ты наш, реализма научного.
Ну и как у тебя там в Бат Яме, радужно? Жильё норм? 4G есть? Солнце круглый год светит?
Я аномально бледный еврей, еще и почти полностью лысый, мне израильский климат не подходит на постоянной основе, а приехать ненадолго проблем особых нет, тем более без головных уборов уже десять лет как никуда не выхожу.
иншаллh
Ты не понимаешь. Не знаю живешь ты в Израиле или нет, но ты не прав. Я израильтянин, плачу налоги, не еврей, гиюр пройти пока не могу, но очень хочу, и я не против, что часть моих налогов идет на обеспечение религиозных людей, которые посвятили свою жизнь на изучение Торы. Но знаю многих людей, которых не устраивает текущий расклад, хотя и не понимаю их (ведь мы живем в религиозной стране, среди своих братьев, почему бы им не заниматься изучением Торы, вместо работы?). Это не социализм, не знаю как тебе более корректно объяснить свою точку зрения, это состояние души и мироощущение.
Начни с того, что Израиль имеет все предпосылки не быть религиозной страной, а каким-то чудом религиозных там всё больше. Так что я и не говорю что плохо, когда кто-то может сыпать так деньгами, просто он похож на человека без определённой мотивации, который занимается эскапизмом в собственной работе.
Можно убрать какие-либо статьи расходов, чтоб работающим больше времени дать, но тогда от чего-то придётся отказаться. И единственное, на мой взгляд, от чего отказываются - это от статьи религиозных расходов в пользу дальнейшего бессмысленного накопления, что может аукнуться в социальной сфере.
А почему ты позволяешь себе жить за чужой счёт?
А почему ты позволяешь другим жить за свой счёт?
Так уж работают налоги, а в Израиле они крайне высоки. И если ты считаешь, что "за твой счёт" живут датишные, значит тебя просто промыли антирелигиозной пропагандой. На религиозные нужды уходит мизерный процент налогов.
Туда же куда и евреи. Разницы нет.
мимо-гой
Потому что большинство евреев не испытывает нужды в этом. Вот когда захотят, тогда и построим. Надеюсь что это произойдёт в наши дни, в ближайшее время.
Так мы же сейчас все хотим. Почему бы сейчас не построить храм для всех народов мира?
Кто "мы"? И сколько составляют эти "мы" от всех народов мира?
Нам бы сейчас хотя бы территорию Иудеи и Самарии вернуть и заселить. Да и этого тоже на самом деле желает меньшинство.
>Еврейские корни можно найти почти у каждого пост-совкового человека.
задолбаешься в суде доказывать, правомочность какой либо бумажки
почему в качестве оснований для въезда не сделат генетичесий анализ? есть еврейская гапплогруппа - велкам, нет - фигушки
а то понаех всякие рязанские морды, не имеющие ни капли еврейской крови, но сумевшие прикупить документы
А зачем оно надо, даже если и был кто-то когда-то?
Всё равно из одного светского мира в другой перекатываться смысла нет, религиозный мир никого почти даже не интересует, а только за плюшками ехать - даже мерзковато как-то.
Кто может быть ближе по родству к Израилю чем его брат Эсав?! Однако кровная родность тут явно дело последнее, хотя в современном Израиле такой брат был бы одним из первых.
мимо христианин
Скрепят зубами.
Иудеи не раздают подобному оценок. Нашу веру в Б-га это никак не оскверняет, самого Б-га естественно тоже. Согласно иудаизму (и раннему христианству) неевреи обязаны соблюдать 7 законов человечества. https://ru.wikipedia.org/wiki/Семь_законов_потомков_Ноя
http://monoteism.ru
Включение христиан в число ноахидов(праведных неевреев) вызывало споры в иудейской среде до конца Средневековья, поскольку с точки зрения иудаизма поклонение Иисусу из Назарета и догмат о триединстве Бога является нарушением принципа монотеизма и идолопоклонством. В настоящее время преобладает мнение, что христиане являются ноахидами, так как догмат о Троице попадает в категорию «шитуф» (присоединение к Богу вспомогательных «образов» без прямого идолопоклонства) и не является запрещённым для неевреев. В то же время, ряд авторитетов продолжает считать, что шитуф подразумевает только факт веры, но не включает в себя процесс поклонения такому божеству. В этом случае традиционное христианство является «авода зара»(язычеством) также для неевреев.
Главная положительная роль христианства в истории это распространение иудейской морали среди человечества. Основные отрицательные стороны это оторванность от изначальной иудейской традиции, проблема обожествления человека и придание людям (святым) качеств Б-га, проповеди (а иногда насильственное насаждение) христианства евреям (еврей переходящий в христианство не только отступается от чистой веры в единого Б-га, но и перестаёт соблюдать остальные заповеди).
На эту тему есть хорошая книжка "Еврейский взгляд на христианство. Две тысячи лет вместе", рекомендую к прочтению https://religion.wikireading.ru/143754
Также можешь посмотреть вот эти интервью:
https://www.youtube.com/watch?v=pBpzqu-_H8I
https://www.youtube.com/watch?v=z9hm8DIPx9c
https://www.youtube.com/watch?v=f_qLq74OmEY
>Помогал ли вам Б-г как-нибудь, отвечал на просьбы?
Да, конечно. Но нужно понимать, что Б-г это не джин из лампы, который исполняет желания стоило бы только попросить. Если ты просишь Б-га о чём-то, то должен встать вопрос: почему ты считаешь, что Б-гу нужно изменить уже предначертанную тебе судьбу? Правильной просьбой будет что-то вроде "прошу помоги мне в ... , а я начну совершенствоваться к лучшему". Само собой сначала платишь ты, например начиная в особенности качественно соблюдать заповеди, а потом получаешь за это награду.
Естественно, что Б-гу лучше всего известно что для нас благо и стоит радоваться и благодарить Его уже за то, что ты имеешь сейчас.
>Поможет ли он не-еврею?
Конечно. А ты разве не замечаешь, что Он помогает тебе сейчас и помогал всю жизнь? Он даёт жизненность всему существующему, если бы не Его помощь, то тебя бы даже не существовало. Советую поразмышлять над тем, что Б-г это Властитель вселенной и возможно тогда ты начнёшь лучше понимать суть своего взаимодействия с Ним.
Что было до "начала"? Сам Б-г.
Есть мидраш, гласящий, что до сотворения нашего мира Б-г творил и разрушал другие миры. (Но это просто идея, а не факт.)
Во-первых потому, что евреи не фашисты.
Во-вторых, еврей=иудей, иудей может не быть тем, кого ты называешь "евреем по крови".
По поводу критики второго пункта, учти тот факт, что множество евреев не являлись и не являются "евреями по крови", Царь Давид, например.
Ишай (Иессей) — отец царя Давида. Происходил из знатного рода колена Иеhуды, был сыном Оведа и внуком Боаза и моавитянки Рут, жил в Эфрате или Вифлееме (Бейт-Лехем).
У него было большое семейство, состоявшее из нескольких сыновей; младшим из них был Давид.
http://www.ejwiki.org/wiki/Рут_(Руфь),_библейская_книга
Какой то очень странный вопрос. Как ты можешь не знать примет ли тебя община, если ты уже посещаешь синагогу?
Если мать нееврейка, то ребёнок тоже нееврей. Тут два варианта. Либо оставаться неевреем и соблюдать 7 заповедей человечества, либо присоединиться к народу через прохождение гиюра и стать ортодоксальным евреем.
Важно определиться что конкретно тебе нужно, как ты себе представляешь бытие евреем. Если важна принадлежность к культуре, традиции, заведение друзей евреев и т.д., то гиюр не нужен. Ты можешь остаться неевреем по галахе и при этом практиковать традицию. Лучше всего будешь чувствовать себя в Израиле. Переезжай, удовлетворишь тягу быть вместе с народом.
Если ты хочешь служить Всевышнему как еврей, соблюдать все заповеди и принадлежать к общности ортодоксальных иудеев, то гиюр твой выбор.
Ты можешь узнать об этом обратившись к любому раввину.
Почитай здесь http://ravvinat.ru/ru/departments/giyur/
Читаем агаду, едим мацу, пьём вино, выходим из египта.
https://www.youtube.com/watch?v=9OnJWPIZMAs
https://www.youtube.com/watch?v=EnliSIyq7Qw
https://www.youtube.com/watch?v=WA4cCHy75Sg
https://www.youtube.com/watch?v=M1OJUWTn3W4
https://www.youtube.com/watch?v=4B8b3BxW5JE
А это правда, что самая вкусная маца, это та, в которую завернут кусочек спизженного у египтят сала?
Иудею в христианский храм заходить категорически запрещено (за исключением если это христианское течение не обожествляющее Иисуса).
Неевреи могут посещать синагогу и еврейские праздники. Но честно говоря нееврею там нечем заняться, потому что помещение синагоги в основном используется только для общественных молитв, а на праздниках все заняты исполнением заповедей, которые к неевреям не относятся. Если хочешь посетить синагогу, советую прийти в не праздничный день для индивидуальной молитвы (с таким намерением уж точно не выгонят, будь уверен). Спросишь там у кого нибудь где молитвенники на русском, посмотришь книжки, может быть найдутся люди желающие поговорить.
У Песаха и Пасхи только названия одинаковые. Суть совершенно разная. На Песах отмечают выход из Египта, а на Пасху что-то связанное с Иисусом.
https://www.youtube.com/watch?v=HQl6fbOV0Xg
>У Песаха и Пасхи только названия одинаковые. Суть совершенно разная. На Пейсах отмечают выход из Египта, а на Пасху что-то связанное с Иисусом.
То есть атеистоблогеры которые говорят что пасха христиан это тоже самое, что пейсах обосруны и пиздаболы?
>>07659
>о честно говоря нееврею там нечем заняться,
ХЗ, на пасху можно куличей поесть нахаляву. У евреев мацой не угощают?
>То есть атеистоблогеры которые говорят что пасха христиан это тоже самое, что пейсах обосруны и пиздаболы?
Ну да.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пасха
https://ru.wikipedia.org/wiki/Песах
>ХЗ, на пасху можно куличей поесть нахаляву. У евреев мацой не угощают?
Маца дорогая. Маца ручной работы как из видоса выше стоит приблизительно 1к рублей за упаковку, а то и больше. Маца заводская дешевле (около 300р)
На шаббатах можно поесть и выпить бесплатно, на Хануку пончики раздают.
Что прокомментировать?
Сначала утверждалось, что царь Давид нееврей по крови, потом оказалось что из геров у него только прабабушка.
А что не так? Часто вижу как атеистоблогеры пишут и говорят, что пасха и пейсах это одно и тоже. Но получается, что они эти атеистоблогеры пиздаболы, которые не разбираются в точ что говорят.
То что сверхъестественных существ нет - это одно.
А то что можно быть дураком и хамом в ином, это третье.
Я тоже могу быть инженером и не знать где у человека селезенка.
Но ты при этом не создаешь ролики в которых множеству людей объясняешь, где находиться селезенка. А они это делают.
Потому и дебилы.
Быть атеистом, не значит перестать быть дебилом.
Это только лишь воззрение относительно божественных существ.
На твоём примере очень показательно про "не значит перестать быть дебилом".
Так это ведь не мало? Это ведь значит что мать его бабушки была герадот, а он выходит, был потомком гера.
Братишки, скиньте видос подробного проведения Песаха, в прошлом году скидывали, там какой-то молодой раввин подробно рассказывал как его провести.
Шалом, Хаг самеах!
https://www.youtube.com/watch?v=3Q-NeCrwnaA
https://www.youtube.com/watch?v=DTli7Tw63hc
https://www.youtube.com/watch?v=wuTz09vfn7Q
https://www.youtube.com/watch?v=6k6rzv_erxE
https://www.youtube.com/watch?v=65oNmPGmaME
А ты в прошлом году отсюда много запомнил? Вот я когда скинул, подумал что это не лучший показательный седер для человека, который проводит его самостоятельно в первый раз. Рав Реувен не учитывает, что он рассказывает всё это на широкую аудиторию, которая большую часть просто не запомнит. Советую посмотреть седер, который проводит Пинхас Полонский. Вот он уж точно мастер в подаче материала неподготовленным людям. В особенности хорошо, что он не только рассказывает какие действия нужно сделать, но и объясняет суть. Гораздо лучше сделать что-то с каваной, чем без.
https://www.youtube.com/watch?v=4kSkTXM0Tdw
https://www.youtube.com/watch?v=Ep7SX-1x_WE
https://www.youtube.com/watch?v=G4-mNkbIcQQ
https://www.youtube.com/watch?v=P5JWFDQS8Go
https://www.youtube.com/watch?v=JDPMcOFErgY
Альфей тодот братан, да, первое видео это то что мне было нужно, я знаю основные законы Песаха, так я раньше в синагогах отмечал, скидывался, и все кошерно проводили, а сейчас вот решил по ортодоксальничать, и дома тоже проводить, так сказать женитьба в перспективе, и я как наси своего клана, должен быть ярким примером для жены и детей.
Спасибо за видео, выручил.
>а только за плюшками ехать - даже мерзковато как-то.
зато рязанские морды туда за этим едут, видимо именно такой Израиль нужен
>Кто может быть ближе по родству к Израилю чем его брат Эсав?! Однако кровная родность тут явно дело последнее
ну да, не имеющие ни капли крови роднее же, спору нет
>Есть мидраш, гласящий, что до сотворения нашего мира Б-г творил и разрушал другие миры
этот мидраш?
"Брахма лежит в кипящем океане, каждый пузырёк которого - это вселенная, вселенные создаются и уничтожаются непрерывно, время их жизни извне с т.зр Брахмы, мгновенно, с т.зр. жителей вселенной - вечность"
в двух словах, хрен от судьбы уйдёшь, а если уж попал в говно, то не чирикай
Христианские младенцы могут быть только у христианских родителей, так что, кроме никого, такое блюдо никто и не пробовал.
Почему так много правил, я думал в христианстве много, а оказывается в иудаизме тоже их много.
Это знания и подарки детей Авраама от ктуры, с которыми он их отправил на восток. Эти дети, научили протоиндусов-язычников о знании возникновения мира и Б-га.
Иудаизм рекордсмен по количеству правил.
>Почему
Потому что еврей должен служить Б-гу ежемоментно, каждым своим действием. Поэтому закон охватывает всю жизнь еврея. (Служение нееврея наоборот заключается лишь в том чтобы быть нравственным человеком и не преступать некоторые запреты.)
>я думал в христианстве много
Забавно, что христиане считают, что "закон не спасает". Можно насобирать цитаток про это и напоминать при случае, а потом созерцать маневрирования.
>Забавно, что христиане считают, что "закон не спасает". Можно насобирать цитаток про это и напоминать при случае, а потом созерцать маневрирования.
Например?
Пейсы - буквально края. То есть подразумевается место на голове (на висках), где запрещено сбривать под ноль волосы. Так что если ты не лысый, то ты тоже пейсы носишь. Отращивать косички вовсе не обязательно. Это традиция некоторых общин и нет я этого не придерживаюсь.
Петухов не режу, не кручу. Денежная благотворительность лучшая замена петуха. Кстати, рыба тоже сгодится.
Цитаты ещё не подвезли, но маняманеврирования уже подъехали. Я припоминаю кое-что такое, например причины названия ТаНаХа "ветхим" и последующий отказ от многих его пунктов.
мимопрохожий
Но сказано про стригущих волосы на висках, а не о миллиметрующих машинкой, так что какой это край, если он за край виска не выходит?
Но там ты просто сказал нечто о каких-то причинах, не обозначив их, и о каком-то отказе от неких "пунктов" Танаха - опять же не обозначив, от каких.
Это не тянет на пример, например.
Ты делаешь спорное заявление - я прошу его аргументировать, подтвердив примерами.
Зачем тебе при этом обсуждать меня, мои религиозные взгляды и мои принципы? Почему бы просто не привести примеры?
Я сейчас буду оффлайн, потому на будущие маняврирования приведу более очевидный тебе например:
про то, что христиане якобы продолжают правильно соблюдать завет и якобы являются правопреемниками помнишь, а про не ношение нош в день субботний полностью забываешь
то же с обрезанием
то же с единобожием
то же с особым забоем поедаемых животных
то же с празднованием пасхи Египетской
крч гули 613 заповедей, там более двух третей списка издревне точно, потому и пришлось христианианам наспех дописывать себе поблажки, а потом придумывать в каждом месте обитания ещё 100500 светских кодексов чтоб хоть как-то выжить
в то время как с 613 и ТаНаХом можно даже царствовать и судить
Скажи правду: ты не считал сколько в праве российском статей в кодексах, а это ещё не учитывая - что статьи эти намного длиннее и бессмыленней потому, что в них нет важной Опоры, исходя из которой создавались бы эти законы.
Зато да, основные до дести кастрировали, молодцы. Но не помогло, решили дописывать и дорисовывать кучей религлитературы, но, как и со светским вариантом - это трагедия от бессмысленности после пренебрежения Законом.
>так много правил, я думал в христианстве много, а оказывается в иудаизме тоже их много
>Не дай Б-г, чтобы маца дотронулась до вина.
>Когда пьешь, опирайся на левый локоть.
>Съедать нужно за 4 минуты, но не больше 7!
Духовненько.
>про то, что христиане якобы продолжают правильно соблюдать завет
Вообще-то христиане из язычников в этот завет никоим образом не включены и никаких его положений не исполняют. Ты сам прекрасно знаешь, к какому народу и к какой территории имеют отношения заповеди закона, не вижу необходимости тебе это рассказывать.
Так что все сразу мимо.
Что "на"? Это ссылки на отдельные стихи из письма Галатам. По ним я никак не могу определить ни твое понимание этих стихов, ни то возможное понимание, к которому ты делаешь отсылку.
А что, запрещал? Вне святой земли, конечно.
Он ( >>07895 ) тебе ответил. Если честно - я думал ты будешь более продуктивен, потому скажу за тебя:
да приняли эти законы, да старались выполнять, да некоторые еврейские законы написали не требовать от природных язычников, но все эти "да" закончились ещё в самом начале христианства, а потом, почти триста лет спустя, после тридцати лет практики такого христианства мы имеем замечательное такое явление как первый христианский собор.
Чтоб ты понял что такое триста лет до первого собора - это когда Российский школьник рассуждает о деятельности Петра Первого, не меньше, поскольку только триста лет спустя можно сделать правильные выводы, попутно начав уничтожать книжку какого-то царя Нерона о христианстве. Если бы там была неправда - то можно было бы опровергнуть всю книжку - не так ли?
Потому всем последователям исконных чтений неизменных прочтений советую найти стабильность писания в самом факте того, что Некто допустил возможность их изменяемости и ложности, тем самым показав сущностную неизменность Закона, как и Его слов, поскольку не человек Он, чтобы смотреть на лицо, а не на сердце, чтобы изменяться, поскольку Совершенный не ограничен и для изменения смыслов не нуждается в переписывании Своих собственных слов. А во всей вселенной нет того, что не было бы Его словом, потому поспешим же внимать, а не делать лицемерные выводы.
На самом деле ты чуть не свёл многообещающий росток к междоусобному срачу, из которого нам, людям, сложно рассмотреть его глубинную пользу.
Про на самом деле нет узнай почему кое-кто кое-где написал, что им не нужно обрезать язычников, таже задайся вопросом почему в письме к Колоссянам автору пришлось кое-что постулировать, если, как ты говоришь, никто не соблюдал внутри общины столь различающие их законы. И так далее смотри в посланиях и прочем, там много ответов на твой вброс, серьёзно и без обид. Просто выбери время и прочитай.
Если совсем трудно - наугад открой какое-нибудь место и постарайся читать с посылом, что авторы никого не обманывали и говорили что-то важное и осмысленное, причём вопреки твоим мозгоощущениям тебе читать придётся. Интересный эффект получается, если доверять Источнику всего, в течении которого ты изучаешь какую-нибудь другую часть течения, а не только приведённые выше, что рекомендую тебе осилить.
Омг, сколько воды ты льёшь, я щас утону.
> Про на самом деле нет узнай почему кое-кто кое-где написал, что им не нужно обрезать язычников
Потому что не было единого мнения о том, как принимать в христианство прозелитов - сразу, или через предварительное обращение а иудаизм. Я думаю, ты знаешь, какая точка зрения возобладала.
>или через предварительное обращение а иудаизм
Расскажи как именно можно обратить в иудаизм без соблюдения иудейских предписаний, поскольку ты сам себе привёл дополнительный аргумент о том, что да, приняли и соблюдали эти законы, потому так и легко было делать подмену, мол "мы же тоже, мы же соблюдаем, идите к нам".
> Расскажи как именно можно обратить в иудаизм без соблюдения иудейских предписаний
Никак. Но крестили же не только тех, кто предварительно принимал иудаизм.
ну зачем нород обманывать, даже статья в вики есть
https://ru.wikipedia.org/wiki/Разыскание_об_убиении_евреями_христианских_младенцев_и_употреблении_крови_их
в каких годах жил Авраам и в каких возник индуизм, в том числе Брахма (и каста брахманов)?
>>08014
>>08015
Если бы вы были верующими, то я спросил бы себя, как когда-то сделал это сам: "Кто на самом деле попускает даже самые наихудшие варианты?", "если ты знаешь о Его Премудром Промысле, то сделав естественно-безразличным худший вариант ты не только искоренишь избыток ненависти, но и решишь сам вопрос навета, ведь все прочие варианты всё лучше и лучше".
Понимаешь? Меня больше удивляют верующие - наветчики, т.к. я подозревать начинаю, что они не верующие и не знающие.
Вот так можно решить вопрос даже не заморачиваясь в фактах и их фактичности.
Другое дело в том, что не решить вы хотите, а, скорее всего, дать волю животной зависти, которая формирует ненависть.
Всратость пожаловала в наш тред лол
>а, скорее всего, дать волю животной зависти, которая формирует ненависть.
скажи анон, чему завидовать? ношению странной и неудобной одежды? в жару чёрный лапсердак и штраймл айс, ага
исполнению кучи правил на любой чих?
постоянным траблам с едой? хамон же нельзя и вкусные морепродукты тоже
сексу через простыню?
генетическим заболеваниям (сам такой, знаю о чём пишу)
евреи только в маняфантазиях всем миром владеют, а по факту анекдоты типа "а вы заварки больше сыпьте", родились не на пустом месте
я в упор не вижу предмета для зависти
знатоки поясните за конфликт между сефардами и ашкенази, я в интернете пост прочёл, теперь в смятении
https://terminator-slv.livejournal.com/92354.html
На столько чушь, что даже первый абзац с трудом осилил прочитать.
Читай лучше википедию вместо жж.
Ты что ни разу не замечал что евреи постоянно носятся с какой то простынёй? У неё ещё дырка посередине. Ну очевидно же для чего эта здоровенная дыра нужна. Страшно подумать о размерах еврейской пиписьки...
Кстати жидам не пришло в голову ничего лучше чем сделать себе флаг из этой простыни, поместив на место дырки символ сионизма. Это они как бы намекают что хотят всех нас поиметь.
Ну вот, документальное доказательство.
Это нужно спросить у околосознания, потому что сознание пытается яростно отвергать любую обиду другого брата. Если ты наблюдал за братьями/сёстрами ты сможешь уловить эту "не существующую" ненависть из-за зависти. И полагаю, что только в помощью Вышнего можно избавиться от этой бесполезной мороки.
https://www.youtube.com/watch?v=XvkQg3mt6nA
Вот адекватное объяснение от еврея, почему Иисус - Машиах
Хоть и с опозданием, но все благодарю, анон)
Обязательно ли еврейке покрывать голову?
иншалЛяh учи священный КУРАН скоро судный день зимми и прочие КЯФИРЫ пойдут в ад а мусулмансба в рай куда тв хочеш в рай или в ад.... ЛЯ ИЛЛЯ ИЛЯ ЛЛЯh
Во всех землях развернутся суды будущего мирового тоталитарного атеистического эволюционистского режима.
Что не заметно. Не взорвись от злости, обезьяна.
Только замужней.
Посмотри проводятся ли в твоём городе регулярные уроки для неевреев. (Подобное предпочтительнее, потому что из этих уроков сможешь больше вынести полезного для себя)
http://monoteism.ru/kontakty/
Если нет, то иди в синагогу и узнавай всё что тебя интересует.
Возможно у интересующей тебя синагоги есть сайт или страничка в фейсбуке. Там наверняка есть объявления, информация о том проводятся ли уроки, кто раввин. Можешь раввину написать, объяснить внятно что хочешь изучать Тору с еврейскими комментариями и спросить можно ли прийти.
И вообще, если бы тебя достаточно сильно интересовало живое общение, ты бы уже смело пошёл сам в синагогу, а не задавал вопросы на анонимном форуме. Евреи не кусаются. Даже если в одном месте встретишься с негостеприимным отношением, то пойдёшь в другое и там тебя примут.
Тора повелевает нам отсчитать семь недель, то есть 49 дней, от того дня, когда в Храм приносили омер ячменя: «До следующего дня после окончания седьмой недели отсчитайте пятьдесят дней, и приносите новый дар Г-споду» (Ваикра, 23).
Эта заповедь исполняется следующим образом. Немедленно после того, как наступает настоящая ночь, произносят благословение: «Благословен Ты, Г-сподь, Б-г наш, Царь Вселенной, освятивший нас Своими заповедями и повелевший нам исчисление омера». Затем говорят: «Сегодня — такой-то день после принесения омера!»
https://www.youtube.com/watch?v=uQpvlmW-KQQ
В знак памяти о трагическом исходе восстания Бар-Кохбы (примерно через 70 лет после разрушения Второго Храма), а также о 24000 учениках раби Акивы, погибших в дни между праздниками Песах и Шавуот, принято в период омера соблюдать некоторые законы траура: в это время не играют свадеб, не устраивают никаких веселий и даже не стригутся и не бреются. Талмуд говорит, что ученики раби Акивы погибли в наказание за то, что «не проявляли уважение друг к другу». В то же время это было наказанием и всего народа — потому что за короткое время он потерял тысячи своих духовных наставников, и, по выражению Талмуда, «мир опустел». Иудаизм придает большое значение уважению к отцу, к матери и к товарищу, и говорят мудрецы наши: «Учтивость важнее знания Торы». А поскольку ученики раби Акивы превыше всего ценили знание Торы (что не помешало им принять участие в восстании Бар-Кохбы), забыв об учтивом поведении, Вс-вышний преподал страшный урок, покарав их, — нравственный урок, забывать который мы не имеем права.
В преддверии праздника Шавуот мы обязаны привести в порядок наши отношения с ближними, проанализировать и исправить свое поведение. Ученики раби Акивы не придавали этому значения и потому оказались недостойными также и знания Торы. Их смерть именно в этот период, между праздниками Песах и Шавуот, учит нас тому, что эти дни должны быть временем духовной подготовки к принятию Торы и исправлению наших отношений с окружающими — как говорит Мишна в трактате Авот: «Если нет учтивости — нет и Торы».
Тора повелевает нам отсчитать семь недель, то есть 49 дней, от того дня, когда в Храм приносили омер ячменя: «До следующего дня после окончания седьмой недели отсчитайте пятьдесят дней, и приносите новый дар Г-споду» (Ваикра, 23).
Эта заповедь исполняется следующим образом. Немедленно после того, как наступает настоящая ночь, произносят благословение: «Благословен Ты, Г-сподь, Б-г наш, Царь Вселенной, освятивший нас Своими заповедями и повелевший нам исчисление омера». Затем говорят: «Сегодня — такой-то день после принесения омера!»
https://www.youtube.com/watch?v=uQpvlmW-KQQ
В знак памяти о трагическом исходе восстания Бар-Кохбы (примерно через 70 лет после разрушения Второго Храма), а также о 24000 учениках раби Акивы, погибших в дни между праздниками Песах и Шавуот, принято в период омера соблюдать некоторые законы траура: в это время не играют свадеб, не устраивают никаких веселий и даже не стригутся и не бреются. Талмуд говорит, что ученики раби Акивы погибли в наказание за то, что «не проявляли уважение друг к другу». В то же время это было наказанием и всего народа — потому что за короткое время он потерял тысячи своих духовных наставников, и, по выражению Талмуда, «мир опустел». Иудаизм придает большое значение уважению к отцу, к матери и к товарищу, и говорят мудрецы наши: «Учтивость важнее знания Торы». А поскольку ученики раби Акивы превыше всего ценили знание Торы (что не помешало им принять участие в восстании Бар-Кохбы), забыв об учтивом поведении, Вс-вышний преподал страшный урок, покарав их, — нравственный урок, забывать который мы не имеем права.
В преддверии праздника Шавуот мы обязаны привести в порядок наши отношения с ближними, проанализировать и исправить свое поведение. Ученики раби Акивы не придавали этому значения и потому оказались недостойными также и знания Торы. Их смерть именно в этот период, между праздниками Песах и Шавуот, учит нас тому, что эти дни должны быть временем духовной подготовки к принятию Торы и исправлению наших отношений с окружающими — как говорит Мишна в трактате Авот: «Если нет учтивости — нет и Торы».
В субботу вечером, начиная с наступления темноты, произносят вслух: "Сегодня первый день омера".
С каждым из 49 дней счета омера связана возможность совершенствования своих эмоциональных качеств.
Идея первого дня - щедрость в проявлении любви (доброты, желания помочь и т.п.).
Милосердна ли моя любовь? Получается ли у меня сделать доброй реализацию своих добрых порывов? Делюсь ли я радостью с окружающими таким образом, чтобы они действительно тоже порадовались?
Есть время, чтобы над этим задуматься и усовершенствоваться.
Сегодня второй день омера (эту фразу надо сказать вслух).
Идея этого дня - строгость в доброте.
Здоровая любовь всегда включает элемент дисциплины – определенную степень дистанции и уважения к другому, оценку способности другого человека вместить вашу любовь. Любовь должна быть соответствующим образом умерена и направлена. Спросите родителя, который из любви испортил своего ребенка, или человека, который душит своей любовью партнера, не давая ему вздохнуть. Любовь требует сдерживания, чтобы из-за нее плохое поведение не входило в норму.
Доброта, любовь и щедрость понятны и уважаемы, когда они не безграничны. Где пределы моей доброты? Что будет уже слишком? Как выстроить ограничения, основанные не на эгоизме, а на заботе друг о друге?
Этот день можно использовать, чтобы ввести новые правила или установить границы там, где их раньше не было, но вы чувствуете, что они нужны.
Синат хинам и хилуль аШем со стороны протестующих.
лол, одна женщина-воин версус толпа обоссанных хасидов
Для изучения Торы или иврита?
В первом случае берёшь Тору, читаешь недельную главу, слушаешь лекцию на ютубе по главе. При необходимости читаешь комментарий Раши.
Во втором варианте находишь любой учебник по ивриту и учишь. Учишь алфавит, пытаешься читать с огласовками, вникаешь в грамматику, заучиваешь существительные/глаголы уровня алеф и бет, приступаешь к чтению Торы с параллельным текстом на русском/иврите, расширяешь словарный запас, углубляешься изучая текст с комментарием Ибн Эзры.
Не понимаю эту радость по праздникам у христиан и вообще циклические праздничные календы у иудеев-ристиан-мусульман. У христиан, спаситель воскрес и избавил их (при условии) своей и их же верой (которой у них нихуя нет, ибо вера состоит из дел) от закона, греха и наказания, подставив за них свою жопу на Голгофе. А они вспоминают об этом один раз в год, сукааааа лол. То же с этим "совершенным моральным превосходством", которое нуждается в дополнении в виде праздничного календаря. Только не стоит пиздеть, что праздник это просто день радости. Праздник это день напоминания и обязательного соблюдения некоторых "моральных превосходств". Убожество.
В седьмой день Песаха празднуется переход евреями Красного моря. Оказавшись на берегу моря без кораблей и лодок, Моисей обратился к Богу с просьбами о спасении еврейского народа. И перед ними открылся путь прямо через морские воды… «И Он провел их безднами (по дну моря), как по пустыне»
В 7-й день Песах в религиозных школах и синагогах проводится церемония «разделения морских вод», рядом с водоемами будут прочитаны отрывки из Торы. Этот день принято отмечать особенным весельем, песнями и танцами.
Иисус раз в неделю Христос
https://www.youtube.com/watch?v=ckVYO9oI8vc
Good night, sweet prince!
Шаббат же. Появится
Почему в евреях нет ничего мужского?
Почему у евреев главным оружием является хитрость и мстительность?
мессианский иудаизм это поклонение Христу в синагоге, а не в церкви, это не протестантизм, т.к. имеет выраженную еврейскую идентичность, а во вторых прямо ассоциирует себя с ветхозаветной синагогой, в то время как протестантизм это схизматическое ответвление христианства (все что не православно по умолчанию схизма). кстати у вас евреев даже церковь своя православная есть, между прочим её именно Христос и основал, от неё все православные церкви пошли, Иерусалимская Православная Церковь
Господь - Бог наш, а Иисус - посланник его!
Будем любить нас и Бога, как полюбил нас Бог, ведь послал он сына своего нам.
В сей днём возрадуемся и возвеселимся, ибо воистину воскрес высший посланник Господа!
Так можно? Так надо верить, чтобы иудейский Бог не обижался? Иисус не Бог, кто угодно, но не Бог?
Диавол науськал. Сказал же Христос им: "Ваш отец - диавол и вы хотите прихоти своего отца исполнять"
Подрывал анусы и манямирки.
> Сказал же Христос им: "Ваш отец - диавол
> Иегова = отец евреев
> Иегова = дьявол
> Иисус = сын Бога = сын дьявола
Так, чтоли?
Нет, ты точно тупорылый.
Что согласно христианству полагается человеку за лжесвидетельство, ложное обвинение?
Консервативный иудаизм, реформаторский иудаизм, реконструктивистский иудаизм, митнагдим, хасидизм, любавческий, сатмарский, брацлавский, белзский хасидизм. Много же
Во-первых, некоторые из перечисленных течений являются подвидами других.
Во-вторых, "реформистский иудаизм" (и подвиды) это вообще не иудаизм, а отдельная религия или не более чем оправдание ассимиляции и несоблюдения заповедей. Если бы не завоевал популярность в Америке, то в серьез об этом никто бы даже и не говорил.
В-третьих, из течений я бы мог выделить либо только хасидов и литваков(митнагдим), т.к. у них соперничающие подходы, либо дробил бы на течения по субэтнической принадлежности (многие общины жили обособленно и образовали уникальные традиции) и по последователям выдающихся раввинов. Тогда течений получилось бы оооочень много. Но на этом тоже можно не останавливаться и сказать что каждый думающий человек образует собственное течение, влияет на другие и происходят синтезы двигающие прогресс, развивающие теологию.
Короче я бы сказал что иудаизм на течения нет смысла делить. А сам я наиболее симпатизирую хасидизму (в частности хабаду) и ортодоксальному модернизму. (Но это не значит что этими течениями я ограничиваюсь. Просто именно такие подходы наиболее подходят мне, поэтому им я уделяю больше внимания.)
По мне не скажешь
Я из Бней Ноах, нееврей. Давеча приключилось со мной следующее - как обычно я пошел к проститутке, т.к. не женат и других возможностей побыть с женщиной нет. Пришел, договорился о цене и т.п., и тут у нее звонит телефон и она говорит ЭТО МУЖ звонит. Вышла на балкон и разговаривает с ним.
Я просто охренел и растерялся. Это же самое настоящее прелюбодеяние и мне Творец в этот момент через нее черным по белому сказал, что я переступаю черту и страшно грешу. И я в этот же самый момент все это ОСОЗНАВАЛ и понимал, что творю дерьмо. Но т.к. я перся через полгорода к ней и вообще во мне было много животного желания, то я ОСОЗНАННО решил остаться все равно.
Как в последствии выяснилось муж у нее этот сидит в тюрьме и он ей позвонил именно в тот момент, когда пришел я. К тому же в соседней комнате у нее спали дети маленькие и я слышал их плач. Такие дела. Половой акт произошел 2 раза, за деньги. Так что я влип круче некуда.
Ну и чего теперь делать? Как это все исправить? На холодную голову-то я теперь понимаю, что никогда бы так не поступил. И будь у меня хотя бы минут 15 вместо 2 на размышления в той квартире, то я бы ушел. Но после драки кулаками не машут и теперь уже поздно суетиться. Смотрел в гугле - там говорят, мол, молитвы и раскаяние чистосердечное обнулят грех. Но мне кажется так не работает.
Также я до этого немало донатил всяким кошерным евреям, иногда по сотне долларов. Где-то читал, что у Бней Ноах это как раз самое то для искупления грехов давать цдаку на благие дела. Но опять же, вопрос - сколько денег нужно, чтобы покрыть такой огромный грех? Мне наверное нужно квартиру продать, почку и кошку - и то этого мало будет.
Также вот какой вопрос - а может виноват не я? Все-таки эта женщина дала объявление на сайте проституток, будучи замужем. Может это она вину несет? Муж явно не знает о ее роде деятельности. Мне просто не повезло, что об этом узнал и я, когда у нее зазвонил телефон.
Короче, что делать? Помогите!
Спасибо
Свечку в храм сходи поставь
Правда ли, что верующего Еврея, можно узнать по шляпе ?
Сожаление, раскаяние, обещание не делать этого впредь, в следующий раз если столкнешься с такой ситуацией отказаться, работа над собой по возобладанию над тягой к сексу.
Принадлежность к общности/течению - да.
Мысли прочитать, искренность проверить - нет. Человек так может одеваться не из особой праведности, а просто из-за традиции/привычки.
Относительно этого места прежде всего надо узнать то, что, по предписанию закона, в этом святейшем во всем мире храме Господа, куда стекался народ из всех почти стран иудейских, приносились бесчисленные жертвы, - особенно в праздничные дни, - из баранов, быков и козлов; в то время, как бедняки, чтобы не остаться без жертв, приносили птенцов, голубей и горлиц. В большинстве случаев было так, что те, которые приходили издалека, не имели жертвенных животных. Таким образом, священники придумали, каким образом брать добычу от народа, и стали на месте продавать всякого рода животных, необходимых для жертвоприношений, так что они за один раз и снабжали неимущих, и сами снова получали обратно то, что было продано. Но такие обороты их часто оказывались неудачными вследствие недостаточности покупателей, которые сами нуждались в средствах и не имели не только жертвенных даров, но даже и средств, чтобы купить птиц и дешевых подарков. Поэтому [священники] поставили там и меновщиков монеты, которые под поручительство ссужали деньги [нуждающимся]. Но так как законом было предписано (Лев. 25:36; Втор. 23:19), чтобы никто не брал лихвы и потому не мог пользоваться деньгами, отдаваемыми в рост, ибо они не только не давали никакой прибыли, но даже могли быть потеряны; поэтому они измыслили другой способ, так называемых колливистов (Collybistas). Латинский язык не имеет выражения для передачи смысла этого слова. Колливой у них называлось то, что мы называем tragemata, то есть маленькие дешевые подарки [гостинцы], например: поджаренный горох, изюм и яблоки разного рода. Таким образом, колливисты, не имея возможности при отдаче денег в рост брать лихвы, брали взамен разные предметы, так что то, чего не позволялось [брать] в виде денег, они требовали предметами, которые приобретались за деньги, как будто не об этом проповедовал Иезекииль, говоря: Не берите лихвы и сверхдолжного (Иез. 22:12)
А почему нет, если храмовое служение требовало жертвенных животных? Они же не самом храме торговали, все-таки.
В антропологии евреев, - пишет Фишберг, - главнейший вопрос - представляют ли они собой настоящий народ, подвергнувшийся в большей или меньшей степени влияниям среды, или религиозную основу, состоящую из различных расовых элементов, набранных в результате обращения не-евреев в иудаизм и смешанных браков в процессе миграции в разные районы мира?"
"Данные физической антропологии показывают, что, вопреки распространенному мнению, никакой еврейской расы не существует. Антропологические измерения групп евреев в разных частях мира доказывают, что они сильно отличаются друг от друга по всем существенным характеристикам облика и сложения: ростом, весом, цветом кожи, формой черепа, строением лица, группами крови и т.д." Ныне на этой позиции дружно стоят и антропологи, и историки. Более того, все они согласны, что сопоставления формы черепа, группы крови и проч. демонстрируют больше сходства между евреями и неевреями, среди которых они живут, чем между евреями из разных стран.
Привет, допустим что всё не просто так, а гораздо хуже, настолько насколько плохо в принципе может быть.
ь
И это в мире, который находится во вселенной, над которой царствует Всевышний.
И не зависимо от того, что нет никого достаточного сильного, чтобы даже сравниться с Всесильным.
И даже забыв, что кое-кто учил вас, чью иконку ты нацепил, что нужно любить (т.е. как минимум - не ненавидеть) врагов своих (а ведь враги бывают не только телесные), а не быть как язычники, которые любят только делающих им добро и ненавидят делающих им зло.
Даже забыв все эти пункты я тебе скажу: если бы ты был действительно хотя-бы верующим, то знал бы Того, в Чьих руках суд и судьбы, в Чьих руках попущение всему тому, что даже может быть из самого и плохого.
Но так как ты не верующий, а просто в религии нашёл место, где можно культивировать юдофобию еврея-ассимилянта, злого на всех, что ему плюшек не досталось - то иди лесом и подумай в чём ты согрешил. Если ты не понял: самые большие евреи-ассимилянты ассимилировались ещё задолго до того, как отец родил Иакова, ставшего Израилем.
> И даже забыв, что кое-кто учил вас, чью иконку ты нацепил, что нужно любить (т.е. как минимум - не ненавидеть) врагов своих (а ведь враги бывают не только телесные), а не быть как язычники, которые любят только делающих им добро и ненавидят делающих им зло.
Так, а нахера твои предки убили того кто проповедовал любовь не только к своим, но и к врагам?
Все гои прекрасно понимают на каком-то бессознательном уровне что иудаизм это языческий апофеоз и гонят вас со своих земель, ненавидят.
Даже если точно всё так, то скажи мне: почему он мог и не сопротивлялся?
Я не беру вариант "не мог", а хочу обратить твоё внимание на феномен жертвы, поскольку даже этимология этого слова подводит нас не просто к приношению, а к наилучшему приношению.
Но если наилучшее приношение не будет принесено, то оно уже как не будет приношением, так и не будет наилучшим.
Или ты не знаешь, что Всевышний принял и жертвенного ягнёнка у Авеля, и самого Авеля. А Каина, с его травой, не принял, но дал ему совершить страшное, но лучшее приношение - своего брата.
А если мог?
Хороши же убеждения твои, которые держатся только на одном из многих вариантов исхода событий многотысячелетней давности. Мог/нет - не влияют на качества жертвы как жертвоприношения.
Подумай над этим, если сможешь, хотя-бы когда-нибудь.
Скажи, на сколько нужно быть дегенератом, чтобы поверить что эти цитаты действительно есть в источниках?
Кстати, "отец ваш дьявол" это про таких как ты сказано. Потому что человек служащий Богу не будет лгать и проповедовать ненависть.
Да вот пару недели уже как в отчаянии, честно говоря.
Мне кажется, у меня проблемы с ЦНС.
С одной плохой мысли завожусь и медленно сгораю внутри, переживая о чём-то.
Пытаюсь обуздать эти мысли рассуждением о судьбе, но не выходит.
Диплом вот на носу ещё. Тоже нервов добавляет.
У тебя как дела? Всё проповедуешь?
интересующийся
Пусть жена тоже в армейку идёт. На гиюр уговорил, теперь осталось любовь к сионизму привить. Выступления рабби Меира Кахане в помощь.
Ну а если серьезно, то поезжай уже и на месте все узнаете и решите. Хватит теоретизировать.
И испытание, и проклятие, и благословение. Всё это можно рассмотреть с разных сторон. Я предпочитаю думать, что это благословение праведников, заключающееся в ещё большем испытании чем те, с которыми сталкивались до галута. И конечно же проклятие грешников. Да и вообще сказано, что народ Израиля был рассеян только для того чтобы к нему присоединились праведные геры.
И испытание, и проклятие, и благословение. Всё это можно рассмотреть с разных сторон. Я предпочитаю думать, что это благословение праведников, заключающееся в ещё большем испытании чем те, с которыми сталкивались до галута. И конечно же проклятие грешников. Да и вообще сказано, что народ Израиля был рассеян только для того чтобы к нему присоединились праведные геры.
Не выдумывайте себе проблемы. Думай хорошо и о хорошем и будет хорошо.
Скоро лето, нервы отдохнут.
>самые большие евреи-ассимилянты ассимилировались ещё задолго до того, как отец родил Иакова, ставшего Израилем
Что скажешь, ОП, с точки зрения известных тебе воззрений?
Мысль может быть интересная, но я понятия не имею что тут имеется ввиду.
Можно сказать что евреями становились люди, которые принимали воззрения Авраама в его времена. А что с ними было потом? Наверняка ассимиляция.
Вроде тут намёк на сущность происхождения всех прочих народов. Т.е. их противление Закону было настолько сильным, что они сбежали ещё задолго до того, как Закон был формализован хотя-бы в виде Пятикнижия. Что не исключает того, что это различие - искусственно поддерживаемое, необходимое, но по смыслу - не оставляющее вечных перспектив невежества.
Ну тогда это можно ещё рассмотреть в контексте мидраша о том как еврейский народ был выбран достойным дарования Торы. Другие народы спрашивали что будет из себя представлять закон и отказывались из-за того, что он казался невыполнимым, противоречащим их естеству, а евреи приняли с девизом "сначала исполним, а потом поймём".
Мне сейчас крайне неудобно разводить писанину, т.к. двачую с чужого телефона, да и вообще вещаю из святого Йерушалаима, так что потрачу лучше время на что нибудь другое.
Благодарю и на этом.
А Катастрофа - наказание за ассимиляцию и реформистский Иудаизм?
Или это тоже очень тяжелое испытание, и в награду за то, что евреи его с трудом прошли, Б-г вернул нас в страну Израиля?
Должно пройти ещё несколько поколений, чтобы появились адекватные трактовки тех событий. А пока что любая интерпретация оскорбительна для людей переживших те события или потерявших близких.
Навуходоносор тебя в жопу ебал
Вы бы хоть пропололи эту стену, а то скоро придется выковыривать записочки из обосанных зарослей
Почему ты говоришь "какие плохие они", а не "какие плохие мы"?! Или не было и до каких-либо событий, и после - смертоубийств прочих?!
Тогда бы можно было объяснить тебе, что нельзя научить чему-то до тех пор, пока не отделишь это от всего прочего.
Нельзя научить быть праведным не в среде греха, поскольку Всевышний управляет всеми объёмами и того, и другого.
Если ты придёшь к справедливости когда ты слаб - что толку от твоего бездействия, поскольку ты и так слаб, и так - ты бездействуешь.
Но Царь Вседержитель именно в даянии всё большей и большей власти воспитывает каждого справедливо, как сына, который когда-то тоже будет править над своим уголоком вселенной Отца, но для правления и продолжения живого понимания праведности - ты обучаешься отделять добро от добра такими долгосрочными перспективами, что часть этого добра твои подданнные также назовут злом.
Но так как тебя, судя по твоим акцентам, волнует не справедливость, а прикрытые знаменем справедливости более примитивные посылы, то и понимание твоё уже видимого тебе - отсрочено будет не раньше времён предстоящих, потому-то все эти тексты могут казаться тебе злодействующими.
И не я, ни кто-либо ещё не сможет распечатать разумение твоё до тех пор, пока не распечатает их Запечатывающий.
Как бабурехи?
Чего бояться мне в дни бедствия?
Когда нечестие стоп моих окружает меня.
Полагающиеся на состояние свое и великим богатством своим похваляющиеся!
Человек не выкупит брата своего, не может он дать Богу выкупа за себя.
И дорог выкуп за душу их, и не будет такого вовек,
Чтобы жил он вечно, чтобы не увидел могилы.
Жирным шрифтом для тех, кто очень надеется, что их искупит кое-какой человек, которому они приписывают ещё и боговость. И да, если ты не понял - это псалом 49 (48 по совмещённому счёту, который используют христиане), можешь почитать сам.
Отмечаем каждый год. У нас праздник такой есть, заповеданный в Торе. Гугли Йом Кипур
Богоизбранные - здесь имеется ввиду, что Бог выбрал евреев, чтобы даровать им Знание. Вот и все. Это не означает исключительные, или обладающие сверхординарными способностями. Бог избрал - богоизбранные.
и какое знание он им даровал? алсо, знание еврею передается еще в утробе или как-то по другому?
this pleases me
Знания о себе, о том, как был создан наш мир, и как людям следует себя в нем вести.
Знания передаются мудрецами, книги. Традиции и культуры прививаются в семье, школе, синагоге.
Ну а чо нам славянам. Барин сегодня не стегает плетью, и на том спасибо.
> Знания о себе, о том, как
глянул в наугад в эти знания
> 28 глиняный сосуд, в котором она варилась, должно разбить; если же она варилась в медном сосуде, то должно его вычистить и вымыть водою; (Левит)
и что-то проиграл
смущает передача богоизбранности половым путем.
вылазит человек из пизды, а ему говорят: ты, сука, избранный, словно в фоллауте.
Я тебе уже ответил на твои вопросы, а до тебя не доходит, и все про пизду. Сходи подрочи, или бабу сними.
А ты попробуй голову включить, дурачок. Бог избрал народ. Не одно поколение, не каких то отдельных людей, а народ. Народ живёт и воспроизводится. Что-то ещё не понятно?
"И ныне, если слушать будете голоса Моего и хранить Мой завет, то будете Моим достоянием больше всех народов, ибо Мне (принадлежит) вся земля. и вы будете Мне царством священников и святым народом." (Шмот, 19:5-6)
Это копипаста, а не доказательство. Такое можно сочинить про кого угодно, хоть про хохлов, как это делается сейчас.
monoteism.ru
Гугли "бней ноах", "7 заповедей потомков Ноаха".
Извини, сейчас не могу более подробно ответить.
Суть в том, что тебе не нужно проходить никаких ритуалов для "принятия" иудаизма, т.к. в общий завет с человечеством ты уже вступил родившись в нашем мире. Почитай архив ответов на вопросы на эту тему на сайте toldot.ru
И жить ноахидом в обществе равносильно состоянию маргинала, потому имей ввиду, лучше пусть твои убеждения при тебе останутся.
Но вскоре может и их не остаться, тут тоже ассимиляция работает, потому-то другие учения являются аналогами государства: лучше хоть какое-нибудь существующее, чем никакое с мечтой об идеальном.
Иными словами - ты нужен только самому себе со своими убеждениями, даже если ты полностью прав.
Я как нееврей, но интересующийся иудаизмом, понимаю это так. Ноахиды должны исполнять только 7 заповедей, а евреи помимо них, еще 613.
Для меня из этого не понятно, зачем вообще "исповедовать" иудаизм в контексте 7 заповедей, если "становление" евреем и исполнение 613 заповедей "более верно" для Бога.
Да, Бог сказал исполнять 613 заповедей только евреям, но ведь еврей = иудей, как и наоборот (ведь чтобы исповедовать иудаизм, нужно пройти гиюр, после которого родителями гера становятся Адам и Хава, верно же?), и если я правильно понимаю, все люди на Земле должны начать исполнять 613 заповедей, чтобы мы, как осколки души Адама смогли объединиться и Бог простил нас.
Так зачем нужны потомки Ноаха?
>Знание тоже сорт оф сверхспособность.
Извини, но мое мнение, что считать так, и кичиться, могут только люди, у которых кроме Знаний ничего нет. Считай, с нереализованной жизнью, как дети богатых родителей "своим" богатством и т.д.
Остаюсь при своем мнении, что богоизбранность евреев выражается только тем, что Бог передал евреям Знания, и не более. И относиться к этому выражению можно только в таком контексте.
Я не еврей, вырос в еврейской семье.
ОП, а ты в Израиле или в России сейчас проживаешь или в США? Как бы то ни было, дай, Б-г тебе здоровья и твоим близким.
Дело в том что, я не праздную россиянский праздник 9 мая, ровно с тех пор как умерла моя бабушка, которая была не ветераном, но "труженицей тыла" так называемой. То есть подростком въябывала на все это дело с 1941 года.
Где-то вычитал слова одного то ли раввина, то ли другого иудейского священника. Там он говорил, что это было наказание за то, что евреи стали более типа высокомерными (примерно так описывал, я уже забыл). То есть, Бог допустил это, чтобы как во времена Моисея очистить Свой народ от греха. Довольно таки неплохой вариант, да? Да и антисемитизм, который охватил ВСЮ страну, не мог возникнуть на пустом месте. И тем самым исполнились пророчества о возрождении Израиля, и др. Нет, я не антисемит, наоборот даже симпатизирую
То есть, человек который знает как вылечить рак не имеет ничего кроме этого знания? Причём здесь "кичиться"?
Знание же дали не просто так. Оно нужно для какой-то цели и её реализации. Те кто его не имеет на ступень ниже.
>Для меня из этого не понятно, зачем вообще "исповедовать" иудаизм в контексте 7 заповедей, если "становление" евреем и исполнение 613 заповедей "более верно" для Бога.
Мне больше по душе термин "соблюдать". Теперь по сути.
Затем, что это воля Б-га, его приказ если хочешь. Как в армии - приказы не обсуждаются.
Пока ты не еврей, то у тебя по сути нет выбора "соблюдать/не соблюдать" 7 заповедей. Вернее как - выбор то конечно есть, свобода выбора как никак, но как разумный человек делает выбор не совать спицы в розетку, так и ноахит будет соблюдать 7 заповедей. Понимаешь о чем я?
Не соблюдение чревато потерей доли в Грядущем Мире.
Если пройдешь гиюр, то обязан 613.
Резюме: у каждого своя роль в этом мире, своя функция что ли: у неевреев - 7 заповедей, у евреев - 613.
Почему такое неравенство получилось - можешь изучить Дерех Ашем, там концептуально разьяснено.
После гиюра человек становится бен Авраам - сын Авраама, то есть считается прямым потомков Авраама. Корень души гера "вырывается из его прежнего народа и прилепляется к еврейскому народу.
Неевреи не могут и не должны соблюдать 613. Часть из мицвот более того неевреям запрещена - шаббат например. Талмуд пишет, что нееврей полностью "соблюдший" все законы шаббата повинен смерти от руки небес.
А вот тебя, Тарас Пидорашко не спрашивали. Твоих из схронов выковыривали и выводили на эшафот. И это еще будет вна в ближайшие четыре года, денацификация. Можешь скринить прямо сейчас. Нацистская Скотоублюдия-404 обречена.
Ты поехавший? Бабка, украинцы, че несёшь?
Если ты будешь соблюдать избыточную технику безопасности, то это ещё не значит, что твой подход более правильный.
Общее число установлений, как ни разбивай их - меньше и мягче, потому из-за своевольного ужесточения возникают следующие последствия:
1. Соблюдающих становится меньше, качество соблюдения падает, переставшие соблюдать часто впадают в ещё большее неверие, чем будучи просто язычниками.
2. Необходимый минимум заповеди также обрастает выдуманным устным законом, что и формирует внутреннюю традицию общины.
3. Когда ты предлагаешь стать ноахидом - ты предлагаешь выкинуть локальный устный закон, который формирует местные религии, и прийти к и без того соблюдаемым заповедям.
Потому-то никакими ноахидами и не пахнет, впрочем как и массированным избавлением. Поскольку первые из этих заповедей - в принципе нельзя нарушить, как бы мы не мечтали в своей вредности, а оставшиеся можно только усугубить до более строгих - вот и весь предел их нарушений. Вот и объединяются люди в другие общины, а ноахиды это не община, а "так", попутчики в маршрутке.
Чтобы поклониться другому божку нужно или включить сознательную вредность, или попасть в ситуацию: в мире Бога, где нет никого, кроме Бога, как можно помянуть устами своими других богов?! - Никак, поскольку те, кого можно помянуть словами - не боги, и это ко всяким Иисусам, Астартам и прочим очень серьёзно относится. Потому-то Имени Его мы и не знаем, только некоторые смыслы его имени, которыми и так образовано и всё вокруг, и мы сами.
>Я как нееврей, но интересующийся иудаизмом
А зачем тебе этот зловонный корабль еврейского национализма? Изменится геополитическая обстановка, евреев пидорнут из Израиля Палестины, а за отрицание геноцида палестинского народа будут сажать в тюрьму. История движется по спирали.
Лучше скажи зачем нужны евреи. Потому что именно евреи исключение из правила, а не наоборот.
Евреи законсервировались в состоянии ветхого человека. Человек задавшийся вопросом, а как оно было до Христа может пойти и глянуть на иудеев. Т.е. евреи выполняют важную роль исторического памятника. Словно дожившие до наших дней неандертальцы, лол.
Я вырос в семье евреев, живу в Израиле.
Изменится обстановка или нет, я готов защищать евреев и Израиль.
Помимо всего прочего, Израиль обладает ядерной триадой, нет жизни на Земле без Эрец Исраэль.
ядерная бомба не поможет, когда мировое сообщество признает геноцид евреями палестинского народа.
Почему я думаю, что это необоснованное мнение глупеньких ненавистников, а не Всевышнего?
Нравится ядерное оружие?
Как относитесь к Атомваффен дивижн?
https://ia902805.us.archive.org/3/items/AtomwaffenDivisionVideoArchive/Atomwaffen Division - (15) Zealous Operation.mp4
https://ia802805.us.archive.org/3/items/AtomwaffenDivisionVideoArchive/Atomwaffen Division - (17) Atomwaffen Division In Germany.mp4
https://www.youtube.com/watch?v=CziHrYYSyPc
А еще ползут слухи что боевитые петухи из "исламского джихада" грозят сорвать конкурс, обстрелами и терактами, но я думаю ничего у них не выйдет и все обойдется.
Ничего не будет. А даже если и запустят ракеты, то можно сбить их уже прямо над Тель Авивом. Пусть понаехавшие европейцы сначала увидят живущих в мире арабов и евреев в самом Израиле, а потом послушают взрывы и сирену над головами, чтобы понять кто на самом деле является агрессором в этом конфликте. Хотя конечно после такого может пострадать туристическая привлекательность Израиля.
Тут есть несколько пунктов:
1. Ещё не пришёл тот самый, который избавляет как и Бог, пославший его: Господь крепкий и сильный, Господь сильный во брани, т.е. дохлые омежки могут пройти по второму пункту только.
2. Мошиах это мессия, иными словами тот, у кого есть миссия, которую он несёт и исполняет. Т.е. каждый может приобщиться к этому дару, получив своё назначение, с которым он обязательно справляется.
>>10644
Можно быть рабом Божиим, а можно быть слугой, а можно быть сыном даже. И каждый из подобных уровней имеет свой стандарт чистоты, придерживаясь которого ты не призываешь на себя принудительные правки. Например слуга, прислуживающий в доме Божием, должен смердеть меньше, чем смерд, готовящий приношения полей для дома Божиего. А с работающего в поле не спрашивают сильно потому, что он занят трудом тяжёлым, но ровно столько времени, сколько и когда он занят грязекопанием.
Потому ритуалы не только нужны, но и могут быть совершенно разнообразными.
Суть вкратце: ребе в местечке заставлял своих подопечных заходить в лавки и магазинчики и вести себя очень глупо: задавать глупые вопросы или как-то глуповато комментировать товары (не помню, в общем). Делалось это с целью отучить евреев от позора, который им предстоит в будущей жизни.
Нужен сурс, само собой, этой истории.
>1. Ещё не пришёл тот самый, который избавляет как и Бог, пославший его: Господь крепкий и сильный, Господь сильный во брани, т.е. дохлые омежки могут пройти по второму пункту только.
Он должен был прийти еще 2000 лет назад
>2. Мошиах это мессия, иными словами тот, у кого есть миссия, которую он несёт и исполняет. Т.е. каждый может приобщиться к этому дару, получив своё назначение, с которым он обязательно справляется.
Ну это вообще вольные трактовки
Тебе Всевышний по каким дням отчитывается когда кто и что Он должен?!
Ну тогда я спешу тебя, с твоим вольным вбросом, обрадовать: машиах это Давид, можешь даже где-то в районе 16-18 псалма почитать, там прямым текстом. Так что обломись со своим желанием в одного мертвеца запихнуть всё видимое и невидимое.
Сложившаяся в 80-х годах школа библейского минимализма (англ. Biblical Minimalism), напротив, рассматривает все библейское повествование, в том числе и историю Давида, Соломона и единой израильской монархии, как идеологическую конструкцию, созданную в Иерусалиме в жреческих кругах во времена Ездры и Неемии (VI век до н. э.) или даже позже. С точки зрения представителей этой школы, Давид — «не более историческая фигура, чем король Артур».
Мне глубоко никак факт, поскольку у него есть отношение к другим пунктам, что и формирует их смысл. Иными словами ты пытаешься напасть на меня по полю, который я специально держу для подобных остолопов, которые только читатели и от которых Всевышний ещё сокрывает дар писателя.
А так как никак, то почему-бы не верить, ведь я проверил учение о Давиде и оно не противоречит учению о Едином Боге, поскольку не пытается подменить его - собой, а согласно признаёт своё место. В отличии от бессмысленных любителей пытаться что-то пришить или отсечь, которые не обдумали даже минимальную бизнес-логику у своего дела. Или ты думаешь, что нельзя оценить выгодность/невыгодность у убеждений или воззрений настолько, что все прочие варианты просто отпадут и самоуничтожатся?
400x400, 2:36
интересующийся
>выгодность/невыгодность у убеждений или воззрений настолько
Выгода от твоих убеждений возможна только в двух случаях:
когда еще при твоей жизни придет мошиах (чего не произойдет),
или если сам Бог откроет тебе свою дверь с той стороны (что крайне маловероятно).
В остальных случаях твоя "выгода" в том, что ты обманул сам себя, других евреев и может еще пару гоев которые в итоге все равно не оторвут свою жопу от дивана
Ты не дочитал продолжение выделенной тобой цитаты.
Приход Машиаха в мир это приход Машиаха в каждое сердце, в каждое проявление мира - в виде назначения, установленного Всевышним. Подобно тому, как всё в царстве коронуется тем, что оно уже содержится в царстве.
Таким образом не очевидное его наличие может наблюдаться во всём наблюдаемом, так мы сами себе свидетельствуем: Всевышний имеет на это какие-либо промыслы, потому он послал это - в мир, потому это - маленький Посланник, Помазанный на определённую ему миссию.
Так что признание Всевышнего всеми - признание и всего Посланного им для существования где/когда-либо.
А если и дальше, как ты делаешь, противляться очевидному и затыкать себе органы чувств - тогда да, Мошиахом и не запахнет. Впрочем и на это Всевышний имеет кое-что.
>в виде назначения, установленного Всевышним.
Какой вольный полет еврейской фантазии в оправдание не прихода мошиаха в течении нескольких тысяч лет вот-вот-придет ожидания.
> Таким образом не очевидное его наличие может наблюдаться во всём наблюдаемом
Простите, но адвайта аля нью-эйдж уже вышла из моды.
> Так что признание Всевышнего всеми - признание и всего Посланного им для существования где/когда-либо.
внезапно соглашусь с тобой, но для щирого еврея, желающего преуспеть в делах духовных, признание всего посланного должно начинаться с признания посланного Всевышним Христа.
Ты хочешь сказать, что Всевышний не имеет промысла на всё происходящее? (Но ясно написано, что все пути - у Него, перед Ним и прямы перед Ним.)
Ты хочешь сказать, что Всевышний отделён от мира каким-то инородным пространством, что не позволяет Ему быть в этом мире? (Но тогда это ограниченный, который даже на идола не потянет, в то время как я говорю об Абсолютном.)
Тот самый будет избавителем, а все приходящие до него - избавляют только ограниченно и только чуть-чуть. Потому то христианам пришлось сначала поверить в то, что их избавили, а потом фактически аннулировать это избавление, переведя его в сферу заоблачного, потому что жить приходилось дальше, а никакого избавления именно в мире, созданном Всевышним - не наблюдалось ими.
>Ты хочешь сказать, что Всевышний не имеет промысла на всё происходящее? (Но ясно написано, что все пути - у Него, перед Ним и прямы перед Ним.)
Ты хочешь сказать, что мошиах - это божий промысел? Интересная эволюция еврейской мысли
> Ты хочешь сказать, что Всевышний отделён от мира каким-то инородным пространством, что не позволяет Ему быть в этом мире? (Но тогда это ограниченный, который даже на идола не потянет, в то время как я говорю об Абсолютном.)
Ну, например Кришна так и говорил:
4. Мною весь этот мир пронизан,
но не явлен миру Мой образ:
все живое во Мне существует,
но я, Партха, не в нем пребываю.
Алсо, рассуждать о взаимоотношениях творения с Творцом в условиях нехватки человеческого воображения дело неблагодарное
> Тот самый будет избавителем, а все приходящие до него - избавляют только ограниченно и только чуть-чуть.
> Потому то христианам пришлось сначала поверить в то, что их избавили, а потом фактически аннулировать это избавление, переведя его в сферу заоблачного, потому что жить приходилось дальше, а никакого избавления именно в мире, созданном Всевышним - не наблюдалось ими.
А ты хочешь чтобы тебя спасли сделав вечным этот мир и физическое тело? Странная концепция. Особенно для тех кто умер не дождавшись мошиаха.
В христианстве, избавление доступно живущим здесь и сейчас через обоженье. Соединение человека с Богом, приобщение сотворенного человека, к не сотворенной (бывшей всегда) Божественной жизни. Бог вочеловечился, чтобы человек обожился.
Плоть и кровь не могут наследовать царства Божия. Сам Иисус Христос - Бог и человек, как человек умер на кресте, но как бессмертный Бог воскрес.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обожение
И не после смерти, а в этой жизни здесь и сейчас:
Апостол учит нас искать все большего и большего совершенства (Кол.3,1). Не перестанем же искать, чего еще недостает в нас, но позаботимся паче и паче преуспевать и богатиться всяким добром. Если ты звезда, старайся сделаться солнцем; если ты уже внутрь двора Божия находишься и причислен к спасаемым, старайся достигнуть того, чтоб тебе быть поставленным над пятью или десятью городами. Умножь талант свой, чтоб стать над многими; возлюби много, да много и дастся тебе; будь верным рабом Господа, да над всеми, кои в доме, первенствуешь. Таковы божественные гласы, страшные, - и когда слышишь их, и когда помышляешь о них, - славу из славы предуказующие нам.
>Ты хочешь сказать, что Всевышний не имеет промысла на всё происходящее? (Но ясно написано, что все пути - у Него, перед Ним и прямы перед Ним.)
Ты хочешь сказать, что мошиах - это божий промысел? Интересная эволюция еврейской мысли
> Ты хочешь сказать, что Всевышний отделён от мира каким-то инородным пространством, что не позволяет Ему быть в этом мире? (Но тогда это ограниченный, который даже на идола не потянет, в то время как я говорю об Абсолютном.)
Ну, например Кришна так и говорил:
4. Мною весь этот мир пронизан,
но не явлен миру Мой образ:
все живое во Мне существует,
но я, Партха, не в нем пребываю.
Алсо, рассуждать о взаимоотношениях творения с Творцом в условиях нехватки человеческого воображения дело неблагодарное
> Тот самый будет избавителем, а все приходящие до него - избавляют только ограниченно и только чуть-чуть.
> Потому то христианам пришлось сначала поверить в то, что их избавили, а потом фактически аннулировать это избавление, переведя его в сферу заоблачного, потому что жить приходилось дальше, а никакого избавления именно в мире, созданном Всевышним - не наблюдалось ими.
А ты хочешь чтобы тебя спасли сделав вечным этот мир и физическое тело? Странная концепция. Особенно для тех кто умер не дождавшись мошиаха.
В христианстве, избавление доступно живущим здесь и сейчас через обоженье. Соединение человека с Богом, приобщение сотворенного человека, к не сотворенной (бывшей всегда) Божественной жизни. Бог вочеловечился, чтобы человек обожился.
Плоть и кровь не могут наследовать царства Божия. Сам Иисус Христос - Бог и человек, как человек умер на кресте, но как бессмертный Бог воскрес.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обожение
И не после смерти, а в этой жизни здесь и сейчас:
Апостол учит нас искать все большего и большего совершенства (Кол.3,1). Не перестанем же искать, чего еще недостает в нас, но позаботимся паче и паче преуспевать и богатиться всяким добром. Если ты звезда, старайся сделаться солнцем; если ты уже внутрь двора Божия находишься и причислен к спасаемым, старайся достигнуть того, чтоб тебе быть поставленным над пятью или десятью городами. Умножь талант свой, чтоб стать над многими; возлюби много, да много и дастся тебе; будь верным рабом Господа, да над всеми, кои в доме, первенствуешь. Таковы божественные гласы, страшные, - и когда слышишь их, и когда помышляешь о них, - славу из славы предуказующие нам.
Разве не очевидно что промысел Божий на всё и во всём? Разве не очевидно, что он Вседержитель потому, что Он всё держит и содержит?
Так потому, что место пребывания Всевышнего это вселенная (ойкумена, т.е. то, что заселено Живым), поскольку сам Он - Живой, то и границ Его нет, в отличии от мира, который неисчислимо малый в Нём, потому-то всё Его, но всё знаемое нами как Его - меньше неисчсислимо малой Его части. Т.е. нет с этим утверждением никаких проблем, просто вчитайся.
А не более странная идея когда верят что Всемогущий не может изменить свойства живого в этом мире? Что это за обожение, которое может быть только там, а здесь - не может? Это идолопоклонство и вера в ограниченность, а не обожение. Потому-то и нет ничего страшного даже в растворении собственного я, что и некуда ему растворяться в небытие кроме бытия Бога, а с Ним - хоть куда, даже и на исчезновение согласиться можно. Материя - то, с чем мы можем работать, а Всевышний - Абсолютен, потому-то для него всё - материя, которой Он образует нужное Ему.
Тем более, вам даже вас об этом учат, то почему вы так мечтаете, что последний Храм будет не вечен, Иерусалим земной - разрушен, Земля - уничтожена, всех поубивают и будет вам, праведникам хреновым, хорошо? Это ведь совершенно не обязательно, а как и когда будет - даже ангелы Его не знают и рады восхвалять Его в незнании. Так уподобимся же им, силам и слугам его, а не рабам требующим то, что им кажется более справедливым, поскольку даже стихии не столь дерзки как человеки, сотканные их разнообразием.
>Что это за обожение, которое может быть только там, а здесь - не может?
Рожденное от плоти есть плоть, а от духа - дух. Дух тяготится плотью и желает быть в духовном мире.
Ум, достигший высшей степени чистоты, чувствует себя утесняемым тварями и желает быть вне всего сотворенного.
Ты правда такой непонимающий или притворяешься?
Смотри: есть Творец всего, Он не тяготится разновидностями своего творения, потому Он не только в них, но и гораздо в большем пребывает.
Если ты растворяешься в Боге до обожения, что что тебе все эти преграды, которые есть существующими только для ограниченных существ, а для даже самого маленького духа - уже не являются препятствием.
Но Бог не ограничен, потому нет пространства между Ним и Его тварным кроме Него Самого. Т.е. если мы возьмём тварное и углубимся в него - тварность исчезнет в Боге, если вы возьмём тварное и возвеличимся - тварность исчезнет в Боге, если мы присмотримся прямо сейчас - тварность исчезнет в Боге. Потому-то нет ничего плохого в плоти, потому-то Он её и создал.
Прекрати уже ненавидеть ограниченное, поскольку ты можешь вызвать на себя исправление от Того, Кто изобрёл это в Себе, наделил Смыслом и тем - подтвердил Промысел на именно это, подтвердил неизбежную миссию, в которой реализуется существование.
В целом я рад сегодняшней переписке, поскольку подобралось правильное слово к вере такой: ненависть к сотворённому Богом.
>ненависть к сотворённому Богом.
Представь себе, что ты много лет подряд играешь в одну и ту же игру. Со временем она тебе надоест. Теперь представь, что ты можешь жить в мире вечно. Через определенное время тебе все в нем до жути надоест. Даже субботний шаббат у стены плача, лол.
Мир не создан для ненависти. Он создан для разочарования. Вот такой простой и незатейливый секрет.
Видя так, обученный ученик Благородных разочаровывается в форме, разочаровывается в чувстве, разочаровывается в восприятии, разочаровывается в умственных формациях, разочаровывается в сознании. Отбросив очарованность, он становится беспристрастным. Через беспристрастность он полностью освобождается. С полным освобождением приходит знание: «Полностью освобождён». Он видит: жажда к существованию отрезана. Проводник к существованию уничтожен. Не будет более возвращения в какое-либо состояние существования».
Потому, что под "жить" ты понимаешь только наслаждение или только отсутствие наслаждения, но чувства свойственны лишь ограниченному, которое точно отказывается от обожения, отказывается терять своё я, поскольку видит его достаточно ценным в своей самостоятельности. Чувства это мерило текущей ориентации собственного тела в наблюдаемой ситуации, потому можно смело говорить, что Абсолют содержит их всех, однако, в отличии от ограниченных существ, не образуется ими.
Позволь мне предположить, но чувство надоедания это желание избежать воспитательной рутины: существо приходит в мир, существо берёт от мира наслаждения, существо видит, что с каждым разом наслаждения всё меньше и боится, что столь же много будет у него страданий, а потому - хочет избежать.
Но всё это потому, что он ненавидит какое-либо возможное проявление окружающего мира, таким образом отказываясь понимать то, что все его чувства прежде всего в мире окружающем подготавливаются. Когда он хоть немного оправдает мир идеей мироздания, то к беспристрастному вниманию присовокупится сострадание, поскольку прежде чем создать столь строгий в своих законах мир, потому Всевышний беспристрастен к нему, но мир был создан именно таким, со всеми его немощями обучающими, потому Всевышний сострадателен к нему.
Можно отыскивать много, внешне взаимопротиворечивых, терминов, чтобы описать это, но важное одно: без Иного образы этих терминов губят друг друга, а в Ином - не только есть место их совокупности, но и места где только одно или только другое.
>Потому, что под "жить" ты понимаешь только наслаждение или только отсутствие наслаждения
Жить (в сансарном смысле) значит порождать волевые намерения. Обожившийся волевые намерения не порождает. Духом водится.
Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. Послание к Галатам 5:18
> но чувства свойственны лишь ограниченному, которое точно отказывается от обожения, отказывается терять своё я, поскольку видит его достаточно ценным в своей самостоятельности.
потерять свое я совсем непростая задача. "я" относится к сфере высших сансарных оков и начинающим свою духовную жизнь с потери своего я можно лишь пожелать удачи.
>Позволь мне предположить, но чувство надоедания это желание избежать воспитательной рутины: существо приходит в мир, существо берёт от мира наслаждения, существо видит, что с каждым разом наслаждения всё меньше и боится, что столь же много будет у него страданий, а потому - хочет избежать.
Чувство надоедания результат устройства человека. Какое бы чувство человек не испытывал, рано или поздно наступит разочарование. Просто люди столько не живут. Если бы ты мог представить себе жизнь в тысячи и миллионы лет, то обязательно бы пришел к выводу, что мир создан Богом только для разочарования.
учись умирать для мира, чтобы начать тебе жить с Христом
И все-таки я не понял какой путь спасения проповедуют правоверным иудеям? Общемировая практика состоит в соединении сотворенного человека с несозданным. А евреи похоже ждут когда сотворенный мир соединится с несозданным.
Под "жить" ты понимаешь только наслаждение или только отсутствие наслаждения, в этом проблема, потому что жить можно не только так.
Мы говорим об особенностях обожения, которое не содержит места ненависти, которую ты почему-то стараешься оправдать.
Почему такое заниженное представление о человеке и прочих результатах творчества Всевышнего?
Нет, евреи как и многие серьёзные люди верят в Творца и уповают на обожение, а ты веришь в неполноценность и уповаешь на уничтожение неугодных тебе.
>Под "жить" ты понимаешь только наслаждение или только отсутствие наслаждения, в этом проблема, потому что жить можно не только так.
Я уже написал, что "жить" значит порождать волевые намерения. Или ты хочешь подискутировать с собеседником выдуманным в твоей голове?
> Мы говорим об особенностях обожения, которое не содержит места ненависти, которую ты почему-то стараешься оправдать.
Разочарование это не ненависть. Это бесстрастие.
> Почему такое заниженное представление о человеке и прочих результатах творчества Всевышнего?
Суета и томление духа, так сказал о земной жизни царь Соломон. А ты просто слишком сильно очарован игрой чувств и ментальных феноменов. Как сказал Кришна: состоит ведь из гун моя майя, одолеть ее дивную трудно...
> Нет, евреи как и многие серьёзные люди верят в Творца и уповают на обожение, а ты веришь в неполноценность и уповаешь на уничтожение неугодных тебе.
Дискуссия с выдуманным собеседником может серьезно навредить психическому здоровью.
У вола есть и воля, и намерение, которое эта воля реализует, когда бежит на водопой. Однако Жив Господь, и в этих словах есть ответ тебе.
Бесстрастие это бесстрастие, а подавленная ненависть, порождающая желание к эскапизму есть разочарование.
Почему ты не хочешь принять Единого и Абсолютного Творца Всего?
Единобожие с пониманием Абсолютного единственное что не даёт , так это возможность своевольного и даже косвенного отмщения неугодным, потому-то и подозреваю, что избегающие этого понимания всё ещё ненавидят кого-то, пусть даже в виде символического образа, но обязательно ненавидят и стремятся уничтожить хотя-бы при помощи "конца времён", таким долгосрочным способом реализовав свою мстительную ненависть.
>Суета и томление духа, так сказал о земной жизни царь Соломон
Все правильно, потому что мир не достиг той точки, когда будет Бог все во всем. Мир и создан был таким, чтобы осознать, что значит мир без Бога. Не хватает самого главного, чего все жаждут. Это ведь глупость, когда нездоровый человек начинает рассуждать о вечности, подразумевая, что его больное состояние это и есть нормальное состояние, в котором он думает жить вечно.
Это все твоя каша в голове, когда ты разные учения, которые по духу противоречат между собой пытаешься использовать воедино. Результат налицо.
Думаю Всевышний, который содержит в мире все эти, и не только, учения является нам примером того, что не в учениях проблема, а в нас.
Потому не удивлюсь, если их можно будет исследовать настолько глубоко, что исчезнут все эти кажущиеся противоречия.
А что касается него - он подменяет одно на другое, а не дополняет, поскольку чтобы дополнить нужно расширить место для учения, а чтобы подменить - развиваться не обязательно. Потому-то побег из одного учения в другое это признак отсутствия развития, а просто попытка бега от себя. Правильней будет не покидать то, что не нравится, а жить с пониманием этого, пусть и вне ограниченности текущего учения.
>Потому не удивлюсь, если их можно будет исследовать настолько глубоко, что исчезнут все эти кажущиеся противоречия.
Конечно могут исчезнуть. Ничего не мешает потерять всякую логику. Вон, в буддизм и недвойственность тредах это каждый день вытворяют. Как мантру повторяют: выкинь все конструкты из головы и обрети просветление и конец страданиям. Действительно, небытие можно посчитать за блаженство, но это уже духовный суицид, для слабых, которые готовы пойти легким путем, уничтожив просто какой-либо смысл ради блаженства. Хотя весь мир почему-то имеет структуру и он имеет красоту.
>Думаю Всевышний, который содержит в мире все эти, и не только, учения
Если есть самый оптимальный путь, которым все должны идти, то какой смысл намеренно плодить иные пути? Очевидно, что этим занимается отец лжи, которому еще дано время действовать. Поэтому эти все учения существуют как и любое другое зло, до поры до времени.
Всевышний по-твоему потерял логику, раз спокойно содержит столь разнообразные вещи, которые нам кажутся, порой, противоречивыми? Ну давай, расскажи мне, как ты сможешь уничтожить какой-либо замысел Творца даже о небытии...
Тот смысл, из-за которого Всевышний создал их разнообразие, но так как ты ничего из сотворённого Всевышним не считаешь сотворённым Им и по воле его, то потому-то тебе и кажется одного зело много, другого, кругом одно избыточестово, зло, которое ты ненавидишь и мечтаешь уничтожить, ведь твоё мнение, по-твоему, понимает всё лучше, чем всеведение Творца, и это сотворившего.
>кругом одно избыточестово, зло, которое ты ненавидишь и мечтаешь уничтожить
Советую, кстати, проследовать все-таки совету вот этого анонче:
>>10968
>Дискуссия с выдуманным собеседником может серьезно навредить психическому здоровью.
Потому как ты без какой-либо задней мысли продолжаешь, хотя я тебе отвечу, что тебе пишет уже какой-то другой анон.
И судя по твоему посту, ты желаешь яро позащищать ложь, которую развел тут диавол. Истина она одна, понимаешь? И пока всем явно не открылся Господь то и будет в мире пребывать всякий информационный мусор.
>Тот смысл, из-за которого Всевышний создал их разнообразие
А, понятно, значит все-таки у тебя не диавол ложь распространяет, а Всевышний.
Ты знаешь, что Всевышний посадил то самое дерево в центре и на виду? Ты знаешь, что Всевышний сделал его доступным? Ты знаешь, что зло в, например, христианской и исламской метафизике, не может приблизиться к всевышнему? Даже ангелы не могут приблизиться выше своего места в иерархии, а Сатана - может, поскольку он верный ангел, прокурор Божий, выше многих простых ангелов и духов стоящий.
Все пути прямы перед Господом, потому-то и не может приблизиться к нему избыточество (зело - очень [много], зло - это и есть это избыточество), поскольку Он не ограничен, т.е. нет большего Него, даже нет не Него! Если ты веришь в отдельный источник лжи, то у тебя есть ограниченный божок недоистины, есть разделяющее их пространство, есть такой же неполноценный божок лжи. Т.е. мало того, что ты идолопоклонством занимаешься, так ещё и являешься носителем ненависти ко всему живому и сотворённому. Вы так ненавидите зло, что ненависти всего мира не остаётся другого, более подходящего места, как только осесть в ваших сердцах, более - негде ей укорениться.
Зачем ты поклоняешься невежеству, почему в таких как вы нет понимания Абсолютного Царя - это мне не известно, но точно - Он дал этому какую-то миссию, например мы бы не могли быть столь верующими, если бы в мире не было бы столь невежественных ненавистников: ведь будь не запечатано Всевышним их разумение - мы бы объяснились и могли бы жить в мире будучи не совсем верующими. А так: ты видишь, что великая печать непонимания лежит, видишь, что бессилен перед этой злобой, которая больше себя, а потому - с большим трепетом и восторгом обращаешься к Всевышнему Царю, поминая его безграничную и абсолютную власть: Господня земля, и исполнение ея, Вселенная, и вся живущее на ней. Таким образом ясно определяя происхождение любых вещей, любых существ, любых духов, которые живут во вселенной безграничной, именуемой также царством Вседержителя.
>Однако Жив Господь
Есть жизнь плоти, а есть жизнь духа. Это две разные жизни.
> Бесстрастие это бесстрастие, а подавленная ненависть, порождающая желание к эскапизму есть разочарование.
Разочарование следует понимать в буквальном смысле. Был очарован, но освободился от чар чувств. Стал беспристрастным.
> Почему ты не хочешь принять Единого и Абсолютного Творца Всего?
Потому что 2000 лет назад Бог вочеловечился и вера обновленного человека - это вера в Бога в человеке.
> Единобожие с пониманием Абсолютного единственное что не даёт , так это возможность своевольного и даже косвенного отмщения неугодным, потому-то и подозреваю, что избегающие этого понимания всё ещё ненавидят кого-то, пусть даже в виде символического образа, но обязательно ненавидят и стремятся уничтожить хотя-бы при помощи "конца времён", таким долгосрочным способом реализовав свою мстительную ненависть.
опять разговор с выдуманным собеседником
интересная концепция спасения, трансформация материального мира в духовный. а что делать тем бедным евреям которые до этого не доживут?
>Вон, в буддизм и недвойственность тредах это каждый день вытворяют. Как мантру повторяют: выкинь все конструкты из головы и обрети просветление и конец страданиям. Действительно, небытие можно посчитать за блаженство, но это уже духовный суицид, для слабых, которые готовы пойти легким путем, уничтожив просто какой-либо смысл ради блаженства. Хотя весь мир почему-то имеет структуру и он имеет красоту.
в буддизм тредах сидят необученные люди и распространяют собственные неверные представления.
Жив Господь, и вовек не прейде, я для того и объяснял тебе почему материя сугубо относительное понятие, поскольку для Всевышнего нет этих проблем, которые ты тут пытаешься создать невежественным разделением.
Приставка "раз-" говорит не только об ограниченности во времени, но и об первоначальности этапа, к которому присовокуплена. Таким образом, строго говоря: разочарование это самый первый этап очарования, он пройдёт и уступит место более глубоким чувствам.
Бог всегда везде пребывает, но всем этим - не ограничивается. Потому-то Он не ограничен, а ты хочешь загнать его в рамки строго одного тела, что является созданием идола, поскольку только в примитивном идолопоклонстве можно отрицать окружающее и Образующее его. Но даже в тех книгах, на которые ты ссылаешься, описывается как тот человек молился не на себя, а на небо, тем самым показывая, что Бог Абсолютен, что Он больше нас и всего обозримого, а потоому - существует не только в нём, но и всюду больше даже того, о чём только мы можем помыслить.
А приставка "вы-" имеет смысловой оттенок в виде навершия какого-либо дела, таким образом если тебя и всю твою существующую суть обдумать, то она станет выдуманной, т.е. готовой к отображению символических вещей. Таким образом ты только что не просто меня поддержал, но оказался глубоко прав с таким утверждением.
>>11002
Как не доживут? Они уже живут и всегда все в этом жили! Или, по-твоему, Высшие силы могут летать только в заоблачном духовном мире, а через границу, в царство материи, никого не пускают? Это какое-то ограниченное и недодуховное, как и ограниченное недоматериальное. Материя это слово, откуда происходит и слово матерь, материальный мир - это материнский мир, тот, который содержит ограниченное в безграничном, что несомненно подтверждает единосущность материи и её содержания к Создателю Всего.
>>11003
Вообще говоря, ты хотя бы раз читал что там пишут? Не то, что ты о них думаешь и что пишут о них, а что пишут они ты знаешь?
>Потому-то Он не ограничен, а ты хочешь загнать его в рамки строго одного тела, что является созданием идола, поскольку только в примитивном идолопоклонстве можно отрицать окружающее и Образующее его.
Будущий мошиах, которого вы так давно ждете, будет Богом в человеческом теле или нет?
Нет, Бог никогда не будет ограниченным где-либо, а вот мы - можем быть обоженны когда не сможем быть обожжены на достаточном для этого уровня.
Но справедливо иное утверждение: Бог есть везде, а вот признание именно Его - это дело сложное, требующее нашего воспитания.
Я рассматривал кое-что из того, что ты упоминаешь, потому могу тебе сказать, что единственная точка преткновения, это вера в то, что Иисус, в рамках сущности Иисуса, которому обязательно противопоставлен окружающий мир, считается богом. И что интересно: чем глубже разбирается вопрос, тем больше этот аспект растворяется в более глубоких утверждениях, потому могу сказать, что такая вера свойственна только обыденным верующим, которых, разумеется, большинство. Если этот пункт сделать более глобальным, чтобы обозначить и позицию ислама, то всё сводится к тому, что есть верующие, которые верят, что "Он где-то там", противопоставляя ему Его творение и тем самым разделяя вселенную на несколько предвечностей, что и делает бога ограниченного на одной части вселенной, другую оставив для всех избыточных и пугающих знаний, от которых можно отказаться только методом лютой ненависти к ним, как к врагам своим.
>Нет, Бог никогда не будет ограниченным где-либо
Значит никакого смысла в таком машиахе нет. Можно любого шнеерсона называть мошиахом и вводить нумерацию.
> что единственная точка преткновения, это вера в то, что Иисус, в рамках сущности Иисуса, которому обязательно противопоставлен окружающий мир, считается богом.
Какие проблемы, еврей? Почему всемогущий Бог не может по своему желанию принять человеческую форму?
Это Помазанник, у него есть миссия которую он выполняет, изначально у Израиля не было царя, но он захотел как у прочих народов, потому-то есть определённый смысл в воцатении Бога так, как раньше: Недоведомый говорит с судьёй-пророком, который будет предстоять перед народом, который тоже, как и сейчас, вообще то продолжает являться сыном в определённом смысле "сыны Всевышнего все вы".
Он уже и так это делает в виде нас и окружающего мира, но всё это - неисчислимо малая часть Его, она бесконечно мала, а ты хочешь вогнать всё в тело, которое будет продолжать оставаться в мире, т.е. будет раздвоение на божка в виде тела и на мир, который уже не бог и существует отдельно. А Бесконечный не только здесь, нет у него границ, чтобы вогнать их в одно тело. Но вы не хотите праведника, вам не нужен человек Божий, вам нужен именно ограниченный божок, чтобы уничтожать всё прочее, что вам не угодило. В этом и состоит сущность идолопоклонства, которая сознательно сама себя пытается ограничить до идола, до образа, не понимая, что Праобраз содержит в себе ограниченное всегда, и именно благодаря этому ограниченное может существовать.
воцатении - воцарении, фикс
Ты не понимаешь что Всемогущество означает. (Прежде чем возразить приведи ссылку на Писание, откуда вводится качество Всемогущества Бога, иначе здесь не о чем даже говорить)
Объясни как ограниченный сосуд может вместить безграничную нематериальную сущность Бога.
Оп треда. (Беседу вашу не читал)
>Объясни как ограниченный сосуд может вместить безграничную нематериальную сущность Бога.
Душа как-то помещается, а она такая же бессмертная и безграничная. Какие проблемы для Бога?
С каких пор безграничность души ты придумал, да ещё и засунул её в ограниченное?
Потому-то я и расписываю, что иначе - совсем не дойдёт.
Читай лучше тут: >>11050
Не путай растворение души в Боге с бесконечностью Всевышнего, обожение это дар, а не условие существования души, которых много и они вполне ограниченны.
> а ты хочешь вогнать всё в тело, которое будет продолжать оставаться в мире,
Иисус в крошечном человеческом теле оказался настолько велик, что не поместился в целый еврейский мир.
Вот поэтому, пока вы его не примите будете сидеть в тупике. Без мошиаха, обожения, св. духа утешителя и других даров щедро предоставленных обновленному человеку.
Что? Ты хоть понял что сейчас ляпнул? Когда не знали о радиоволнах - они были не материальны, но это никак не влияло на них самих. Затем пришло развитие и понятие материи для человеков расширилось. А для Творца - всё есть материя, понимаешь? Термин "духовное" обозначает то, где не может быть именно этого ограниченного ввиду не подходящести именно этой формы. А Всевышний - не ограниченный, потому для него - всё есть материя. Причём обязательно внутри него как неисчислимо малая часть.
ты ща договоришься до того, что максимальная скорость Всевышнего не может быть выше скорости света.
Скорость это шаг восприятия, категория ограниченного, она может быть только у отделённого от другого своей неполноценностью. Потому-то он Вседержитель, что вот мы в одно мгновение, вот в следующее, но если Он захочет, то поместит между моментами нашего восприятия что-либо, но мы этого не заметим, поскольку Он поставил наше восприятие "до и после" подобно априорному и апостериорному. Например: начало 1939 нет войны - начало 1946 нет войны, а мы можем только понять ущербность метода такого анализа. Так что можешь смело все наши категории выбросить перед неизмеримым величием Вышнего.
Что даёт эта маняуверенностб в высасанной из пальца информации? Неужели быть честным с самим собой - не приоритет? Душа не материальна, ага. Это же на лбу написано. До рождения тела ничего не было, и души, которой бы мы воспринимали хоть что-то, не было. Тела смертны а значит... И тут вмешивается полу-анонимная книжка и поясняет за жизнь, что-как есть, душа не материальна, буш жить вечна, веруй. /о
И нет ничего, но какова мера твоего ничего? Для меня - это Ничто с большой буквы, Пустота с большой буквы. Даже есть кое-где такие фразы:
То есть Он видит все так, как оно зарождается и получает существование из Ничего словом Всевышнего и дыханием уст Его, благословенного, как сказано: "И дыханием уст Его все их воинства". И потому небо и земля и все их воинства как бы совершенно не существуют в слове Всевышнего и в дыхании уст Его, они на самом деле подобны абсолютному ничто и полному небытию, как не существует свет и сияние солнца в самом корпусе солнца. И не должен человек считать себя исключением, его тело, и нефеш, и руах, и нешама также как совершенно не существующее в слове Всевышнего, а речь Его, благословенного, едина с мыслью Его и т. д., как уже подробно говорилось при сравнении с душой человека - одно слово его речи и мысли - как абсолютное ничто и т. д. И об этом сказано: "Ведь страх пред Б-гом - мудрость". Но невозможно достичь этого страха и мудрости иначе, как исполнением Торы и заповедей через нижний, внешний страх, и об этом сказано: "Если нет страха, нет мудрости".
Хуево быть тобой, атеист. Ты все скулишь: материя, материя, но материальный мир нам дан в ощущениях и никак по другому. Т.е ощущения мы имеем по факту, а вот доказать есть ли материальный мир за ними нет никакой возможности. Так же как и поровергнуть. Это просто аксиома, которую тебе вбили в голову во время ликбеза.
Поэтому просто иди нахуй со своей материальностью. Для начала хотя бы докажи, что эта материя вообще существует.
а еще скоро второе пришествие когда антихриста (которого вы как машиаха поставите вместо Христа) поджарят заживо да и его последователей (принявших печать)
короч удачи в аду
(1) (Псалом) Давида. Не соревнуйся со злым, не завидуй творящим несправедливость, (2) Ибо, как трава, быстро засохнут они, и, как зелень травы, увянут. (3) Полагайся на Г-спода и делай добро, живи в стране и храни верность (Г-споду). (4) Наслаждайся Г-сподом, и Он исполнит желания сердца Твоего. (5) Вверь Г-споду путь твой и полагайся на Него – и Он сделает. (6) И проявит, как свет, правоту твою и справедливость твою – как полдень. (7) Жди Г-спода молча и уповай на Него. Не соревнуйся с преуспевающим на пути своем, с человеком, осуществляющим злые замыслы, (8) Останови гнев и оставь ярость, (только) не соревнуйся в делании зла, (9) Ибо злые истреблены будут, а надеющиеся на Г-спода – они унаследуют землю. (10) Еще немного – и нет нечестивого, и вглядишься в место, (где был) он, – и нет его. (11) И кроткие унаследуют землю и насладятся обилием мира. (12) Замышляет нечестивый злое против праведника и скрежещет на него зубами своими. (13) Г-сподь смеется над ним, ибо видит, что придет день его. (14) Меч обнажили нечестивые и натянули лук свой, чтобы сразить бедного и нищего, убить (идущих) прямым путем. (15) Меч их в их (же) сердце войдет, и луки их ломаются. (16) Лучше немногое для праведника, чем изобилие для множества нечестивых, (17) Ибо мышцы нечестивых сокрушены будут, а праведника поддерживает Г-сподь. (18) Знает Г-сподь дни непорочных, и наследие их вовек пребудет. (19) Не будут они пристыжены во время бедствия и в дни голода будут сыты, (20) Ибо нечестивые сгинут, и враги Г-спода, как тук овец, исчезнут, в дыме исчезнут. (21) Берет взаймы нечестивый и не платит, а праведник оказывает милость и дает. (22) Ибо те, кого благословил Он, унаследуют землю, а проклятые Им истреблены будут. (23) Г-сподь утверждает шаги человека, если путь его угоден Ему. (24) Если падать будет – не упадет, ибо Г-сподь поддерживает руку его. (25) Молод я был и состарился, но не видел я праведника оставленного и детей его, просящих хлеба. (26) Весь день оказывает он милость и дает взаймы, и над потомством его – благословение. (27) Уклоняйся от зла и делай добро, и будешь жить вовек, (28) Ибо Г-сподь любит правосудие и не оставляет благочестивых Своих, вечно охраняемы будут они, а потомство нечестивых истребится. (29) Праведники унаследуют страну и будут обитать в ней вовеки. (30) Уста праведника говорят мудрое, и язык его изрекает справедливое. (31) Тора Б-жья в сердце его, не поскользнутся стопы его. (32) Выслеживает нечестивый праведника и ищет, чтобы умертвить его. (33) Г-сподь не оставит его (праведника) в руке его (нечестивого) и не (даст) обвинить его на суде его. (34) Надейся на Г-спода и следуй пути Его, и Он возвысит тебя, чтобы (ты) овладел страной; когда истребляемы будут нечестивые – увидишь. (35) Видел я тирана нечестивого, и утвердился он, как укоренившееся свежее (дерево). (36) И прошел он – и вот нет его, и я искал его – но он не отыскался. (37) Присмотрись к беспорочному и вглядись в прямого, ибо будущность (такого) человека – мир; (38) А преступники уничтожены будут разом; будущность (потомство) нечестивых истребится. (39) И спасение праведников – от Г-спода, (Он) твердыня их во время бедствия. (40) И помогает им Г-сподь и избавляет их, избавляет их от нечестивых и спасает их, ибо на Него уповали.
(1) (Псалом) Давида. Не соревнуйся со злым, не завидуй творящим несправедливость, (2) Ибо, как трава, быстро засохнут они, и, как зелень травы, увянут. (3) Полагайся на Г-спода и делай добро, живи в стране и храни верность (Г-споду). (4) Наслаждайся Г-сподом, и Он исполнит желания сердца Твоего. (5) Вверь Г-споду путь твой и полагайся на Него – и Он сделает. (6) И проявит, как свет, правоту твою и справедливость твою – как полдень. (7) Жди Г-спода молча и уповай на Него. Не соревнуйся с преуспевающим на пути своем, с человеком, осуществляющим злые замыслы, (8) Останови гнев и оставь ярость, (только) не соревнуйся в делании зла, (9) Ибо злые истреблены будут, а надеющиеся на Г-спода – они унаследуют землю. (10) Еще немного – и нет нечестивого, и вглядишься в место, (где был) он, – и нет его. (11) И кроткие унаследуют землю и насладятся обилием мира. (12) Замышляет нечестивый злое против праведника и скрежещет на него зубами своими. (13) Г-сподь смеется над ним, ибо видит, что придет день его. (14) Меч обнажили нечестивые и натянули лук свой, чтобы сразить бедного и нищего, убить (идущих) прямым путем. (15) Меч их в их (же) сердце войдет, и луки их ломаются. (16) Лучше немногое для праведника, чем изобилие для множества нечестивых, (17) Ибо мышцы нечестивых сокрушены будут, а праведника поддерживает Г-сподь. (18) Знает Г-сподь дни непорочных, и наследие их вовек пребудет. (19) Не будут они пристыжены во время бедствия и в дни голода будут сыты, (20) Ибо нечестивые сгинут, и враги Г-спода, как тук овец, исчезнут, в дыме исчезнут. (21) Берет взаймы нечестивый и не платит, а праведник оказывает милость и дает. (22) Ибо те, кого благословил Он, унаследуют землю, а проклятые Им истреблены будут. (23) Г-сподь утверждает шаги человека, если путь его угоден Ему. (24) Если падать будет – не упадет, ибо Г-сподь поддерживает руку его. (25) Молод я был и состарился, но не видел я праведника оставленного и детей его, просящих хлеба. (26) Весь день оказывает он милость и дает взаймы, и над потомством его – благословение. (27) Уклоняйся от зла и делай добро, и будешь жить вовек, (28) Ибо Г-сподь любит правосудие и не оставляет благочестивых Своих, вечно охраняемы будут они, а потомство нечестивых истребится. (29) Праведники унаследуют страну и будут обитать в ней вовеки. (30) Уста праведника говорят мудрое, и язык его изрекает справедливое. (31) Тора Б-жья в сердце его, не поскользнутся стопы его. (32) Выслеживает нечестивый праведника и ищет, чтобы умертвить его. (33) Г-сподь не оставит его (праведника) в руке его (нечестивого) и не (даст) обвинить его на суде его. (34) Надейся на Г-спода и следуй пути Его, и Он возвысит тебя, чтобы (ты) овладел страной; когда истребляемы будут нечестивые – увидишь. (35) Видел я тирана нечестивого, и утвердился он, как укоренившееся свежее (дерево). (36) И прошел он – и вот нет его, и я искал его – но он не отыскался. (37) Присмотрись к беспорочному и вглядись в прямого, ибо будущность (такого) человека – мир; (38) А преступники уничтожены будут разом; будущность (потомство) нечестивых истребится. (39) И спасение праведников – от Г-спода, (Он) твердыня их во время бедствия. (40) И помогает им Г-сподь и избавляет их, избавляет их от нечестивых и спасает их, ибо на Него уповали.
Эй, крысы, а ну сидеть в своем треде, и не суваться к порядочным людям.
Ваша хуцпа обернется для вас боком.
>Наказания, в виде холокоста, евреев
Гитлер холокостировал евреев по национальному или религиозному признаку?
Парень, а ты знаешь, что даже твоё оскорбление двусмысленно:
крыс стали так ненавидеть в средневековой Европе, когда правило мнение, что человек это вершина творения, но вот начались эпидемии; все передохли, рабы лежали наравне с королями, а крысы - жили и радовались, что их почему-то Бог не только не инфицировал, но и снабжал столь обильной пищей. Так и всегда: чуть что - а крысы и не поколеблются, а когда вроде всё хорошо - крысы свалили, а этому месту конец наступает. Потому-то этим людям и обидно, что Бог милует крыс больше чем них, но мудрые из них вместо зависти прислушивались и сами валили, когда крысы на то приказ получили. А то ведь доиграетесь, поделится мир надвое: на адъ и Израиль.
сидика в своем эрэцэ и не воняй за его пределами
Вчера узнал любопытный факт от евреев, что в классическом иудействе они верят, что богу от них требуется, чтобы иудей во время супружеского соития проделывал дыру в простыне и через неё просовывал член в вагину жены.
Считаю, что большего пиздеца от религии не было и быть не может.
Бокер тов! Можно ли соблюдающему еврею заходить в мечети, христианские храмы в экскурсионных целях?
В мечеть можешь заходить даже для молитвы. Запрещено заходить в помещения, которые используются для поклонения идолам. Также запрещено извлекать из них любую другую пользу, например назначать ориентиром ("встретимся около...") или укрываться в их тени. Это относится ко всем христианским храмам за исключением тех, прихожане которых не поклоняются Иисусу/святым/иконам (например https://ru.wikipedia.org/wiki/Унитарианство ) и тех храмов, которые уже давно не используются по назначению (но в этом случае конечно же лучше устрожить и не идти туда тоже. На что там смотреть соблюдающему еврею?)
Согласно иудаизму между мужем и женой не должно быть никакой преграды во время секса. Но если тебе требуется верить во всякую чушь для поддержания атеистических воззрений, то ок. Правда надеюсь следующим "любопытным фактом" не будет кровь атеистических младенцев.
А если очень нравится? Только для экскурсионных целей. Меня интересуют иконы и роспись христианских храмов исключительно как искусство.
>А если очень нравится?
Значит нужно в особенности воздержаться.
Восхищаться идолопоклонством запрещено. Откажись от этого также как отказался от вкуснейших некошерных продуктов.
https://toldot.ru/articles/articles_16040.html
Спасибо
Бесплатно?
Голодная кума Лиса залезла в сад;
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные, как яхонты, горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целый,
Пошла и говорит с досадою: "Ну что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".
Абрам Исаакович читает в газете: «Молодежная сборная России по футболу вчера, в тяжелейшей битве, вырвала очко у Лихтенштейна».
— Вот это молодежь пошла! Бедному еврею и на улицу не выйти!
Пример анекдота, в котором от еврейского только имена.
Правоверный иудей приходит к раввину и говорит:
-- Равви, у меня большое огорчение, мой сын обратился в христианство.
Раввин ему и отвечает:
-- Успокойся, всё нормально, у нашего Господа та же самая проблема.
Маленький мальчик в РФии играет перед достопочтенной публикой на скрипке.
Все послушали и удивились - владение инструментом превосходное, слух музыкальный, играет виртуозно!
Жюри таки спрашивают юного гения:
— Отлично, как ваша фамилия?
— Петров.
— Петров? Хм… Странно… А имя?
— Ваня.
— Иван?! Удивительно… А отчество?
— Владимирович.
— Ах, как бывает(разочарованно вздыхают)
— Ну, а дедушку как твоего звали?
— Давид Моисеевич!
— (с неподдельным восторгом) Ох, и как же бывает иногда глубоко запрятан настоящий талант!
Мотивирующее к чему? Попробуй псалмы почитать.
https://toldot.ru/limud/library/ktuvim/tehilim/
или майсы послушать
https://www.youtube.com/watch?v=CayWebxL_GY
https://www.youtube.com/watch?v=Q6WkVECviLM
https://www.youtube.com/watch?v=YuybkeofNsw
Может заинтересует рассказ о том, как евреи в советском союзе организовали угон самолёта, чтобы привлечь мировое внимание к репрессиям и борьбе евреев за иммиграцию в Израиль. Рассказывает участник операции, отсидевший за это 11 лет и продолжавший вести иудейский образ жизни даже в тюрьме. Меня подобное мотивирует к соблюдению.
https://www.youtube.com/watch?v=oQpXfBHhGd4
Основные молитвы и благословения на иврите. Остальное бывает и так и так.
Даже если в целом иврит не знаешь, можешь выучить значение слов используемых в Амиде и Шма. Это не сложно. Кстати это углубит в понимание текста.
https://www.youtube.com/watch?v=ooSTAeKaSHU&list=PLqu-gv0kEvRC0YcnMZHQlZ1D7VLacp_vA&index=1
Основные это ШМА и Амида? и поясни про остальное, т.е. Нешама- ше-натати би, утренние благословения, Псукей де-зимра, Ашрей, Иштабах, Йойер Ор, Ахава раба, ... Геула, ... Алейну Лешабеах на русском?
Так интересно, как местные евреи тут молятся.
Почему интересно? Надо же не на других ровняться (или оправдывать себя этим), а делать как надо. Можешь на иврите - молись на иврите. Не можешь - прилагай усилия чтобы научиться.
Ах да если знаешь братан, у меня такой вопрос? просвети, может
1. знаешь, про поминальные молитвы: Кадиш Ятом, Изкор, скорее меня интересует такая тема, можно ли вымолить души предков? поднять их? помнить их? сохранить историческую память своего рода? если были грешники, или там злодеи, я хочу спасти всех своих предков, и более того, чтоб мои сыновья помнили меня, и все равно, был ли я цадиком или грешником, но все равно молились за меня, что устная традиция говорит?
2. Я как то не особо задавался этим вопросом, но можно ли молиться за всех своих предков/своего рода, которых знаешь от пресловутого основателя? (помимо Авраама конечно) и представить если их с десяток наберется, Аарон бен Шломо, Давид бен Шломо, и т.д. и т.д. и можно ли их в молитвах упоминать по имённо? сохраняя преемственность?
Обратись к раввину с этими вопросами.
Найди раввина, которого сможешь назвать своим, задавай ему вопросы и учись.
Да потому что так учителя постановили! что благословения до и после ШМА ,как соб-но и само ШМА, как и Амида — являются центральной и самой важной частью в утренней, дневной и вечерних молитв.
Если делать как надо — то надо молиться только на иврите и в синагоге.
Если не знаешь иврита, то на русском, но благословения перед и после ШМА, как и само ШМА и Амиду — ТОЛЬКО иврите!!!и вот как раз слова ШМА и Амиды, нужно понимать и осознанно говорить, но лучше конечно выучить иврит.
Я к чему спрашивал, что 95% моих еврейских друзей, иврита не знают, либо очень плохо, и хотел узнать, как это у местных, имиджбордовских евреев это происходит, вообщем как у всех, большинство его не знают, и в синагогах, тупо проговаривают слова, за отсутствием Хазанa, вообще через транслитерацию проводили молитву.
Так и живем.
Так спрошу не проблема, думал ты знаешь.
Я кстати в Исламском треде, задавал аналогичный вопрос, похоже у них ситуация не лучше чем у нас, тоже самое, намаз на арабском, другие молитвы можно на русском.
Я как-то спрашивал узбеков таджиков и даже чеченцев, большинство не понимает арабского, арабскую вязь, знают большую часть слов молитв, но в остальном, тупо проговаривают арабские слова. Христиане же лишены подобной проблемы.
>большинство не понимает арабского, арабскую вязь
>не могут выучить 28 букв
>называют себя самыми умными
> Исход
Бытие, фикс
>Я как-то спрашивал узбеков таджиков и даже чеченцев, большинство не понимает арабского, арабскую вязь, знают большую часть слов молитв, но в остальном, тупо проговаривают арабские слова.
Пойми одну простую вещь - все муслимы в той или тиной степени мунафики. Те же самые арабы, как только хоть немного спадают рамки держащие их у себя дома, по приезду в те же США и страны ЕС становятся сущими дикарями, начинают грубо говоря бухать до поросячьего визга, а женщины их даже хуже. Вся их религия насквозь наносная, без палки и диктата старейшин быстро рассыпается. А иудеи становятся только сильнее в отличии от.
«33. И опознал он его и сказал: Платье моего сына! Зверь хищный сожрал его! Растерзан, растерзан Йосеф! 34. И разорвал Йааков одежды свои, и возложил он вретище на чресла свои. И скорбел он о сыне своем много дней. 35. И поднялись все его сыновья и все его дочери, чтобы утешить его, и отказывал он утешиться. И сказал он: Вот сойду из-за сына моего скорбящим в могилу(шеол). — И плакал о нем его отец. 36. А мидьяним продали его в Мицраим, Потифару, царедворцу Паро, старшему над бойниками.»
https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/vaeshev/
Раши: В прямом смысле означает могилу: я погребен буду скорбящим и не утешусь во все дни жизни моей. А мидраш говорит, что это преисподняя. — Мне был передан знак от Всемогущего: если никто из моих сыновей не умрет при моей жизни, я могу быть уверенным, что мне не видеть ада.
Хизкуни: Яаков предвидит, что он окажется в могиле, все еще в трауре по причине трагической и преждевременной смерти любимого сына.
Рабейну Бахья: Согласно Танхума, Ваигаш 9, слово שאולה отсылка на геином, чистилище. Яаков думал так, потому что был уверен, что никто из его детей не умрет при его жизни. Теперь, когда Йосеф умер, он чувствовал, что это могло произойти только в том случае, если бы он сам был обречен на чистилище.
Радак: «до могилы», т.е. "Я буду оплакивать его всю оставшуюся жизнь".
Сифтей Хахамим: Обоснование комментария Раши. Человек может быть осуждён на срок до 12 месяцев в Геиноме. Если все 12 сыновей Яакова живы, что соответствует двенадцати месяцам, то Геином не может повлиять на него.
Мальбим: Яаков знал, что должно быть 12 колен Израилевых и если Дом Израиля не будет создан, то он(Яаков) сойдёт в преисподню.
>упоминается Шеол. На википедии как-то размыто все.
>независимо от него все попадут в одно место?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шеол
«Православная энциклопедия отмечает, что библейские тексты Ветхого Завета рассматривают шеол как место обитания всех умерших независимо от их образа жизни на земле.»
Православные просто пересказали христианский догмат о том, что до Иисуса все попадали в ад, а Иисус всех спас.
Фраза «В шеол попадают не только грешники, но и праведники» может быть правдой только если понимать "шеол" буквально как "могила". Хотя даже в таком случае стоит спросить что они думают о смерти Элияху аНави (Ильи пророка), который согласно Библии вознёсся на Небо живым, не попав даже в могилу.
>то какое у иудеев воззрение на загробный мир?
После смерти каждый человек попадает на суд к Творцу и там решается его дальнейшая судьба.
Если он вел себя плохо, то:
а) Он отравляется в Гееном, где над его душой проводят очищающие процедуры, крайне болезненные. Это временное место из которого в конечном счете душа перекатываются в так называемое "чистилище", где ожидает разрешения своей судьбы.
б) Он попадает в кафакелу, еще большую жуть, но тоже в конечном счете конечную.
в) Какое-то специальное место в Гееноме, где он остается навечно. Сюда попадают какие-то совсем уникальные ребята.
г) Творец пожалеет его и он переродится в новом теле, чтобы все исправить.
Если был хорошим мальчиком то:
а) Отправляется в так называемый "рай", где и продолжает пребывать до назначенной даты Судного дня, где его будут снова судить за все его жизни (если их было несколько)
б) Отправляется опять на Землю в новом теле, чтобы получить еще больше награды после очередной смерти очередного тела (данный вариант доступен не всем людям и вообще все довольно мутно в источниках на этот счет)
Если ни то, ни се:
а) В чистилище ожидать перерождения
б) Сразу перерождение
Хочу заметить что ни рай, ни ад - это не конечная стадия. Это просто временное место пребывания душ до назначенного срок прихода Машиаха и Судного дня. После Судного Дня все эти места разрушаются, наша планетка Земля и вселенная разрушаются и все удостоившиеся души переходят в СЛЕДУЮЩИЙ мир, где получают награду спиритического толка от близости к Творцу. Никакой физической формы и т.п. не будет, твердо и четко! Никаких гурий, девствениц, никаких садов, ничего. Просто описывается какое-то небывалое эфирное состояние вечного кайфа от близости с Творцом, где ты получаешь бесконечный поток информации и знаний. При этом слияния не происходит, ты остаешься собой. Разумеется времени тоже нет, т.к. нет материи.
Итого: имеет смысл хорошо вести себя эти 60 лет на Земле, чтобы не пролететь потом. Алсо, разумеется правила игры для евреев и не евреев совершенно разные, так что шанс все запороть у первых в сотни раз выше.
>упоминается Шеол. На википедии как-то размыто все.
>независимо от него все попадут в одно место?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шеол
«Православная энциклопедия отмечает, что библейские тексты Ветхого Завета рассматривают шеол как место обитания всех умерших независимо от их образа жизни на земле.»
Православные просто пересказали христианский догмат о том, что до Иисуса все попадали в ад, а Иисус всех спас.
Фраза «В шеол попадают не только грешники, но и праведники» может быть правдой только если понимать "шеол" буквально как "могила". Хотя даже в таком случае стоит спросить что они думают о смерти Элияху аНави (Ильи пророка), который согласно Библии вознёсся на Небо живым, не попав даже в могилу.
>то какое у иудеев воззрение на загробный мир?
После смерти каждый человек попадает на суд к Творцу и там решается его дальнейшая судьба.
Если он вел себя плохо, то:
а) Он отравляется в Гееном, где над его душой проводят очищающие процедуры, крайне болезненные. Это временное место из которого в конечном счете душа перекатываются в так называемое "чистилище", где ожидает разрешения своей судьбы.
б) Он попадает в кафакелу, еще большую жуть, но тоже в конечном счете конечную.
в) Какое-то специальное место в Гееноме, где он остается навечно. Сюда попадают какие-то совсем уникальные ребята.
г) Творец пожалеет его и он переродится в новом теле, чтобы все исправить.
Если был хорошим мальчиком то:
а) Отправляется в так называемый "рай", где и продолжает пребывать до назначенной даты Судного дня, где его будут снова судить за все его жизни (если их было несколько)
б) Отправляется опять на Землю в новом теле, чтобы получить еще больше награды после очередной смерти очередного тела (данный вариант доступен не всем людям и вообще все довольно мутно в источниках на этот счет)
Если ни то, ни се:
а) В чистилище ожидать перерождения
б) Сразу перерождение
Хочу заметить что ни рай, ни ад - это не конечная стадия. Это просто временное место пребывания душ до назначенного срок прихода Машиаха и Судного дня. После Судного Дня все эти места разрушаются, наша планетка Земля и вселенная разрушаются и все удостоившиеся души переходят в СЛЕДУЮЩИЙ мир, где получают награду спиритического толка от близости к Творцу. Никакой физической формы и т.п. не будет, твердо и четко! Никаких гурий, девствениц, никаких садов, ничего. Просто описывается какое-то небывалое эфирное состояние вечного кайфа от близости с Творцом, где ты получаешь бесконечный поток информации и знаний. При этом слияния не происходит, ты остаешься собой. Разумеется времени тоже нет, т.к. нет материи.
Итого: имеет смысл хорошо вести себя эти 60 лет на Земле, чтобы не пролететь потом. Алсо, разумеется правила игры для евреев и не евреев совершенно разные, так что шанс все запороть у первых в сотни раз выше.
> После смерти каждый человек попадает на суд к Творцу и там решается его дальнейшая судьба.
А откуда все это? Источник? Дальше в Танахе будет рассказываться или это в каких-то других писаниях? И если реинкарнация в силе, то почему персонажи из Бытия не встречаются снова? Адам, Каин, Ной, Авраам, Исаак итд. Где они? После записи "юзернейм прожил н лет и умер" их могут упоминать от силы пару раз. Кроме Еноха.
Источник - устная Тора. Предание полученное от пророков и расширенное мудрецами. Устная Тора это комментарий к Письменной, но по своей сути не является ограниченной как написанный текст. https://toldot.ru/ustnayaTora.html Советую послушать вот эту лекцию чтобы сформировать нормальное представление:
https://www.youtube.com/watch?v=sYJ-6vOL3dQ
>Дальше в Танахе будет рассказываться или это в каких-то других писаниях?
Прямым текстом в Танахе этого нет (кстати это одна из причин возникновения саддукеев). Можно найти в раввинистической литературе, т.е. в комментарии на Танах.
>И если реинкарнация в силе, то почему персонажи из Бытия не встречаются снова?
Потому что у душа не сохраняет память при вхождении в новое тело. Да и вообще наверное у души памяти нет, это лишь функция мозга. Персонажи не повторяются, потому что каждый человек это отдельная личность.
Правослабие это навязанная политтехнология по превращению в рабов жителей скифской равнины, а христианство это всего лишь copy-paste c иудаизма, подделка.
Ярополк, ты? Помнишь меня? Я твой миссионер. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем классом нассали на твой родноверный идол, на крещении? Ты ещё обмяк, облизнул и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый жрец, который под Полоцком изнасиловал ведуна и получил порку за то, что украл культ Ярылы у западных славян. Он зашёл в капище, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть жрецов, но в 1002 году, когда ты пошёл в поход, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус анафему. Как поживаешь, Ярополк?
640x360, 1:48
Что тебе говорят фамилии Бланк, Бронштейн, Радомысльский, Розенфельд, Ягода, Ежов? Все они евреи, на их руках кровь миллионов русских. Почему вы не покаялись на коленях перед русскими?
>В чём разница между вами и православием?
Почему люди постоянно ищут различия? Задумайся о сходствах.
>Есть ли в вашей религии любовь?
Конечно. Любовь к ближнему и любовь к Богу это из иудаизма.
Потому, что если слишком глубоко посвящаться изучению глубин и сходств, ими образуемых, то различий можно и не найти, особенно после слишком хороших поисков. А так как такой результат никак не будет потворствовать взаимоненавистническим настроениям, то предвидя таковое мы стараемся уберечь главных виновников раздоров от страданий и порицания, поскольку ими и являемся только мы, и никто больше.
>и сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин? <..> Убейте всех детей мужского пола и всех женщин, познавших мужа на мужском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя
а евреи не должны ответить за геноциды, совершённые ими и задокументированные ими в их торе?
>Любовь к ближнему и любовь к Богу это из иудаизма.
любовь к ближнему в иудаизме проявилась грабительскими войнами с соседними племенами, происходящими по сей день по инициативе самих евреев?
Зачем евреям выдумывать про себя же что-то плохое? Ебацо через дырку в прстыне у ортодоксальных евреев это то, про что они сами говорят и пишут. Вроде самоиронии у наиболее цивилизованных из них. Лучше бы ты прояснил очевидную ситуацию, а не отрицал её. Самоотрицание разрушительно.
>а евреи не должны ответить за геноциды
Перед мидьянитянами? Пусть выдвигают обвинение.
>задокументированные ими в их торе
>задокументированные
>иконка: Атеизм
Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
>>12121
И правда, если бы евреи соблюдали заповеди, в том числе любили ближнего, то мир уже давно перешёл бы в эру Машиаха, войны прекратились бы и в мире восторжествовала справедливость.
>>12124
>это то, про что они сами говорят и пишут
Где? Ссылку на конкретное место в галахическом кодексе, пожалуйста.
>Перед мидьянитянами? Пусть выдвигают обвинение.
то есть если бы евреев дорезали некоторое время назад, всё было бы заебись? этически это не противоречит любви к ближнему, которую ты позиционируешь как инновацию иудаизма?
>Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
отрицаешь правдивость Торы, так как это выгодно в данном вопросе? так проявляется иудейство?
>И правда, если бы евреи соблюдали заповеди, в том числе любили ближнего, то мир уже давно перешёл бы в эру Машиаха, войны прекратились бы и в мире восторжествовала справедливость.
так если они их не соблюдают, не уважают авторитет своего бога, на хуй им религия, Машиах и прочие усложнения?
>Где? Ссылку на конкретное место в галахическом кодексе, пожалуйста.
ортодоксальные евреи ходят в одинаковых чёрных костюмчиках, одинаковых шляпах, ну или носят на головах какие шерстяные цилиндры. это очевидный неотрицаемый факт. он зафиксирован в Галахе? Ссылку на конкретное место в галахическом кодексе, пожалуйста.
Что-то совсем слабенькие попытки в демагогию. В следующий раз постарайся потоньше.
Вот собственно нашел ответ, может кому нибудь будет кошерно.
https://toldot.ru/urava/ask/urava_7405.html
Ишмаэлит, ты видимо тредом ошибся, убивать неверных, в этом вы мастера, мы наоборот, всё свое предназначение молим Вс-вышнего чтоб от нас отъ.бались.
А что делать с теми, у кого Отец еврей, но ребенка в детстве крестили или обратили в ислам, и повзрослев ребенок решил совершить Тшуву, и возвратиться к вере Отцов пройдя гиюр, расторгается ли крещение и обращение в ислам? ведь их традиция тоже говорит, что если крестили или обратили в ислам, то человек тоже все равно остается их веры.
И третий вопрос, можно ли разорвать, расторгнуть договор веры?
>расторгается ли крещение и обращение в ислам?
Ритуалы по обращению в другую религию не имеют никакой силы, поэтому не надо проходить никаких обрядов раскрещивания. Если человека в детстве "посвятили" в какую-то религию, то это не его вина, а его родителей. В данном случае тшува заключается в сожалении о том, что не соблюдал положенное изначально, и обязательстве не поступать неправильно впредь. Другое дело если человек осознанно сам отказался от еврейства. А что такое договор веры я не знаю. Завет с Б-гом расторгнуть нельзя. Перестать верить в идолов - запросто.
Грех должен быть тебе противен всегда, не только после его совершения. Блуд – это и пофапать, и даже просто на женщину с вожделением посмотреть. Ты должен изменить свою греховную природу, а не просто кому-то там задонатить на благие дела.
Введи в свою жизнь аскезу: питайся постной пищей, спи на полу, займись спортом. И самое главное – молись.
Искупить грех можно только путем покаяния. Покайся, и не греши впредь.
представьте, как Богу обидно: он нам помогает по жизни, всегда готов нас простить, а мы берем и грешим из раза в раз, а потом плачемся
А с чего ты решил, что фап грешен? Нечистые действия потому и зовутся нечистыми, что делать их можно, но соблюдая после них правила гигиены различного уровня.
Онан хотел себе детей, за это Бог его убил. Он - хотел - детей - себе. Пойми это, ведь восстановление семени брату делало так, что он вроде женат, он вроде родил, а "отчество" будет не его, а брата.
Если бы он сделал ей детей, то мог бы хоть сутки напролёт дрочить без наказания. Главное - соблюдение заповедей, а не придумывание их через тысячелетия, чем ты и занимаешься вместе с предшествующими приспешниками.
Я руководствуюсь словами Иисуса Христа, который сказал, что "всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем".
Это не придумывание заповедей, а разъяснение их сферы действия. Ты пытаешься уйти от ответственности, сужая состав греховных действий. Смотреть с вожделением – грех, а вот дрочить – нет, ну супер.
>Я руководствуюсь словами Иисуса Христа, который сказал, что "всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем".
Он там же сказал, что если глаз искушает, его нужно себе вырвать, а если рука искушает - то отрезать ее.
Это значит применительно к нашей ситуации не разжигать фантазии, не искать легких связей не фапать
Метафора же.
>Это значит применительно к нашей ситуации не разжигать фантазии.
Не разжигай фантазии - Христос ничего про "лёгкие связи" и фап не говорил.
Так мать его родила в 13 лет, еще бы он про педофилию что-нибудь говорил.
>Это значит применительно к нашей ситуации не разжигать фантазии.
Это не означает, что тебе следует вкладывать в его уста собственные выдумки.
>А еще он про педофилию и наркотики ничего не говорил.
Любите вы смотреть в книгу, а видеть фигу.
Соглашусь частично.
Действительно, нет заповеди запрещающей фапать. Но это не значит что фапать разрешено, "соблюдая после правила гигиены различного уровня".
Сказано, что фап является ещё более негативным действием, чем нарушение заповеди. И кстати запрет выводится не из истории с Онаном, а из греха Адама.
Проблема в том, что фап это акт эгоизма, потакания своим низменным материальным желаниям, действие направленное не на служение Б-гу, а наоборот.
Но в то же время, постоянное раздражение от сексуальной неудовлетворённости может быть причиной рассеянного внимания, что будет мешать нормальной жизни и соблюдению остальных заповедей, а также может повлечь за собой ещё больший грех или проблемы со здоровьем.
Так что если фап это неограниченное удовлетворение потребности в сексе, то он точно запрещён. Если иначе, то надо думать достаточно ли весомая у этого причина.
А как иначе? Без этого особого умения авраамические религии существовать не могут, потому что книжек мало, а вопросов много.
>Проблема в том, что фап это акт эгоизма, потакания своим низменным материальным желаниям
С едой и сном такая же проблема?
>Какое у тебя решение проблемы
Это не проблема. Это естественная данность, а проблему здесь может устроить только религиозное сознание невысокого уровня.
>устроить
Узреть*
>религиозное сознание невысокого уровня.
Вполне высокого уровня. Тебе до него далеко, если ты даже не понимаешь о чём я говорю.
>ты даже не понимаешь о чём я говорю
Я прекрасно тебя понимаю, просто то что ты говоришь - это религиозные бредни, которые мало соотносятся с тем, что мы сегодня знаем о человеке благодаря антропологии, биологии, психиатрии, психоанализу и т.п.
устную*
Имелась ввиду гигиена духовная, прежде всего, которая сопутствовала гигиене телесной. Этт вполне себе нечистота, которую также можно закопать вне стана. А история с Онаном это источник христианского развития данного вопроса, потому я указал имннно на него, ввиду очевидных наклонностей вопрошавшего.
>>12459
Фапать могут и слепые, и глухие, и иные люди без каких-либо раздражителей. Это особенности перенакопления семенников.
Законы дарованные Всевышним отличаются большей мягкостью и твёрдостью, чем более поздние законы законоучителей, и, ещё более поздние, законы законоучителей беззаконных, что отвергли Закон со словами: "всего-лишь Всевышний дал его, потому слова Его устарели и уступают нашему развитию, мы создадим новый закон, более срвершенный, чем ветхий, дарованный Всевышним, тем самым, который даровал и слова всему, и смыслы, и всё иное создал, и прочее".
Законоучители Законные создали Устный Закон чтобы отдалиться от границы нарушения, не только потому, что нарушение тех границ более карается, но прежде всего потому, чтобы максимально хорошо выполнить Его ввиду очевидной им Красоты всего Закона и гармоничности Его чтения (чтение означает толкование на церковнсл.).
Беззаконные законоучители не только оказались перед ситуацией, что им придётся быстро дописывать и письменный свод и его прочтение, но и решили тем более ужесточить свой закон. Но не случайно Всевышний не давал столь жестких рамок, ведь перекрученная "гайка" законов беззаконников вообще сорвалась до невыполнения даже минимальных законов, а история гонений на законников перекрутила и тут выполнение до повсеместного нарушения; что неизменно и приводит к бедам обширным.
Только строго соблюдая законы каждого уголка мира, мы, ограниченные, можем принести свойственный нам мир в не свойственную нам среду. Только соблюдая правила и водного мира, и воздушного - мы можем создать действующую подводную лодку - уголок нашего ареала не в нашей среде. И весь мир изначально пронизан принципами взаимосвязи, которые установил Всевышний. Потому даже судит Он - сам, наказыварт - Сам, благословляет - Сам, Он не даст своей Силы и Славы никому, поскольку даже защищает нас - Сам, пред Собою Самим. И эту правду уже давно описали даже создатели учения о "Ипостасной Троице - Боге", таким образом унизив всякие ипостаси до уровня ипостасей, но хохма в том, что христиане плевать хотели даже на то, чему они, якобы, следуют. Потому, прежде чем делать не миролюбивые вбросы в непринимаемые треды, пойми и прими сначала Того, от Которого и в Котором все начала, все концы, а значит - и всё содержание. Иными словами, хотя-бы на секунду, впервые в жизни, доверься и уверуй в Промышляющего всё Вседержителя.
Имелась ввиду гигиена духовная, прежде всего, которая сопутствовала гигиене телесной. Этт вполне себе нечистота, которую также можно закопать вне стана. А история с Онаном это источник христианского развития данного вопроса, потому я указал имннно на него, ввиду очевидных наклонностей вопрошавшего.
>>12459
Фапать могут и слепые, и глухие, и иные люди без каких-либо раздражителей. Это особенности перенакопления семенников.
Законы дарованные Всевышним отличаются большей мягкостью и твёрдостью, чем более поздние законы законоучителей, и, ещё более поздние, законы законоучителей беззаконных, что отвергли Закон со словами: "всего-лишь Всевышний дал его, потому слова Его устарели и уступают нашему развитию, мы создадим новый закон, более срвершенный, чем ветхий, дарованный Всевышним, тем самым, который даровал и слова всему, и смыслы, и всё иное создал, и прочее".
Законоучители Законные создали Устный Закон чтобы отдалиться от границы нарушения, не только потому, что нарушение тех границ более карается, но прежде всего потому, чтобы максимально хорошо выполнить Его ввиду очевидной им Красоты всего Закона и гармоничности Его чтения (чтение означает толкование на церковнсл.).
Беззаконные законоучители не только оказались перед ситуацией, что им придётся быстро дописывать и письменный свод и его прочтение, но и решили тем более ужесточить свой закон. Но не случайно Всевышний не давал столь жестких рамок, ведь перекрученная "гайка" законов беззаконников вообще сорвалась до невыполнения даже минимальных законов, а история гонений на законников перекрутила и тут выполнение до повсеместного нарушения; что неизменно и приводит к бедам обширным.
Только строго соблюдая законы каждого уголка мира, мы, ограниченные, можем принести свойственный нам мир в не свойственную нам среду. Только соблюдая правила и водного мира, и воздушного - мы можем создать действующую подводную лодку - уголок нашего ареала не в нашей среде. И весь мир изначально пронизан принципами взаимосвязи, которые установил Всевышний. Потому даже судит Он - сам, наказыварт - Сам, благословляет - Сам, Он не даст своей Силы и Славы никому, поскольку даже защищает нас - Сам, пред Собою Самим. И эту правду уже давно описали даже создатели учения о "Ипостасной Троице - Боге", таким образом унизив всякие ипостаси до уровня ипостасей, но хохма в том, что христиане плевать хотели даже на то, чему они, якобы, следуют. Потому, прежде чем делать не миролюбивые вбросы в непринимаемые треды, пойми и прими сначала Того, от Которого и в Котором все начала, все концы, а значит - и всё содержание. Иными словами, хотя-бы на секунду, впервые в жизни, доверься и уверуй в Промышляющего всё Вседержителя.
Удается ли Вам утром полностью молиться шахарит со всеми брахот и делать все сопутствующие / предшествующие процедуры (омовение рук и т.д.)?
Или что-то облегчаете / сокращаете и что если не секрет?
Сколько занимает по времени на всё?
Я каждое утро в синагоге. Обычно чуть больше часа, причём за это время успеваю немного поучиться, пообщаться с друзьями и быстро перекусить. Шахарит прочитываю от начала и до конца без проблем. Некоторые части быстро, некоторые в среднем темпе. С этого начинается мой день.
Проблематично выделять время на молитву днём.
Просто смести свой день на час назад. Приучи себя просыпаться и ложиться спать на ~1.5 часа раньше.
Да хоть 5. Главное сделать усилие чтобы отвлечься от дел, собраться с мыслями, прочитать не машинально, а сконцентрировано. В середине дня сделать это не просто (для меня).
Что происходит с человеком после смерти? Очень много информации в интернете, если в двух словах.. Спасибо
после смерти ничего не происходит, лалка, потому что не с чем происходить.
по секрету: всю информацию в интернете создают живые, это так НЕ ОЧЕВИДНО?
>врёти! это не мозг , это душа выглядывает из тела и потом она выходит из него ряяя
Ты шизанутый? Зачем ты сам с собой разговариваешь?
Так ты давно должен был уже "набить руку" что ты за принцесса?!? собраться с мыслями, подождать настроение, не помню, но наш мудрец говорил, что если ждать "настроения" для молитвы, то никогда не начнешь, нужна решительность, сразу начать молиться, ДЕЙСТВИЕ, а не какие-то умственные инсинуации, да отговорки.
Ты не подумай ничего плохого, я сам ленюсь, после одного урока раввина, который интеллигентно меня обличил, я уже не рефлексирую, сделать усилие, дождаться настроения если не попал в синагогу, отойди в тихое место и помолись, для Минхи всегда можно выкроить время.
Я как-то проездом в Москве был, и увидел узбека или таджика, несущего еду в желтой куртке, и увидел как он остановился, достал коврик, и начал молиться!!! отошел в сторонку, встал на колени, и начал молиться, вот кто не рефлесирует, голова болит, настроения нет, берет и делает.
У Цадиким нет своего я — есть Он, эх... дожить бы до такой любви ко Вс-вышнему.
>исчерпывающий ответ.
На самом деле ответ не исчерпывающий. Это максимально краткое изложение, не охватывающее большую часть темы и не освещающее большинство альтернативных мнений. Сомневаюсь что этот пост может сформировать хоть какое-то представление, но к сожалению эта паста кочующая из треда в тред то что имеем. Столь же краткого описания я нигде не видел. Один раз пытался сам с нуля написать простыню про душу после смерти, но ничего толкового не вышло. Получалось либо слишком длинно, либо однобоко. Так что если тема интересует, то лучше почитай ту информацию, которую нашёл помимо этого.
В целом созвучно индуизму. Реинкарнации на Земле либо инакрнации в других вселенных (в т.ч. "раях" или "адах") в зависимости от истории деяний души (кармы) – всё как написано в посте. Творец, который может понять-простить, там тоже есть. А судный день – ну, там пишется что вселенные не вечные, а и если подумать, то надо же будет потом куда-то деться душам-резидентам. Сомневающиеся могут сами почитать Гиту (без комментариев, чтобы незамутнённым взглядом). Это очередное доказательство того, что разные люди в разных эпохах и местоположениях приходили к единой Истине.
>>12729
И ещё отмечу это:
>награду спиритического толка от близости к Творцу. Никакой физической формы и т.п. не будет, твердо и четко!
По сути это воссоединение с Богом (каким бы словом его ни называли в конкретных течениях), когда предельная божественная реальность ощущается как субъективная реальность, и отдельное личностное эго распадается (душа возвращается к Источнику). Это просветление из буддизма, мокша из индуизма, и такие же вещи писали мистики авраамических религий.
И Бог, и его ангелы, в отличии от некоторых, знают и себя, и друг друга. Не верят, а знают. И не случайно был эпизод, когда Он обращался "не к детям вашим, но к вам", видевшим и знавшим Его в делах Его при горе той; поскольку вершина любой веры это состояние, которым устроен любой уголок вселенной, которому название есть знание.
А верить в религию придумали значительно позднее, так узаконив немощное состояние недостаточно верующих, которые ещё не знают и не могут знать. Так что никаких проблем с ratio никогда нет у религии, если это серьёзная религия.
>И Бог, и его ангелы, в отличии от некоторых, знают и себя, и друг друга
Ratio религии такое ratio
кибуцим (колхозы, в которых молятся яхве)
>Почему дети идут против родителей, массово переходя в воинствующее сопротивление родителям...
Потому, что они всё ещё были детьми по уму, и так ими и оставались даже до смерти.
Ну типа где ты как бы живешь максимально обособленно небольшой (максимум 30-50 человек) общиной, молишься там и хозяйством занимаешься
Он тебя стебёт, т.к. монастыри это естественный образ жизни соблюдающих евреев. Просто в новых религиях хотели соблюдать ещё меньше, вот и придумали себе "светскую" жизнь.
>детьми по уму
обычно дети верят в выдуманных персонажей (иегова, санта клаус, и т. д.), а не в борьбу с самодержавием (это уже дело вкуса)
Дети не верят совсем, им просто интересно и им хочется закрепить состояние, когда им хорошо. Хитрость в том, что в таком состоянии им не может быть хорошо, а развиваться они не собираются.
480x360, 3:54
Погромы, нищета, угнетение враждебным окружением, государственный антисемитизм, черта оседлости, распространение хаскалы, консервация иудаизма, ассимиляция, ...
Это если ответить в двух словах. По хорошему конечно нужно углубиться в изучение социальной истории евреев 19-20вв..
>Позволяет ли еврейский закон такую светскость в политических взглядах?
Нет. Евреи становившиеся коммунистами отрывались от народа и ополчались против него. Советская власть почти полностью уничтожила еврейскую жизнь в Восточной Европе, причём наибольший удар пришёлся именно на первую половину 20-го века.
>монастыри это естественный образ жизни соблюдающих евреев
ага, авраам был очень аскетичен, когда ебал одновременно несколько жён и рабыню, когда лгал всем царям насчёт первой жены и давал её им как шлюху, намагниченную хуёвой вуду-энергией, чтобы срубить за счёт её порванного очка ещё больше золота
Знаешь что интересно в твоём тоне оскорблений: ты наследуешь в своей обиде догматам некоторых верунов недавнего изобретения.
Если бы ты рассуждал от вседержительства Вседержителя, то даже такой расклад имел бы совершенно иной окрас для твоего восприятия.
И это - даже не затрагивая тему того, что это твоё личное толкование, которое не хочет читать соседние этим фразы, в которых бы твоё толкование разрушилось.
У меня, слава Богу, хорошая память на нужные вещи.
алсо
его первая жена это и его сестра
а за такок по еврозакону смертная казнь, не так ли?
так что первый и образцовый еврей ещё и инцестный преступник
Схуяли? Ты часом не перепутал правительственные толкования христианства с тем, на что кидаешься?
Тон оскорблений это различные слова, которыми ты комментировал вырванные из контекста цитаты.
17 И если кто возьмет сестру свою, дочь отца своего или дочь матери своей, и увидит наготу ее, и она увидит наготу его, то это позор; да будут они истреблены пред глазами сынов народа их. Наготу сестры своей он открыл – грех свой понесет он.
Ваикра 20:17
http://nev-tanah.info/tora/vaikra/vk-20/
"Взять" это полная противоположность супружеству, необходимость которого была в жизни Авраама, т.к. из его народа он был один и сестра его, плоть его, соблюла чистоту народа. В отличии от отправленных наложниц, которые соблюли свои народы и дали иные нации. Потому нет никаких проблем и в этой цитате.
Можешь просто объяснить зачем ты с ним споришь? Тебе на столько заняться нечем? Ну тогда отвечай что нибудь нормальное, а не этот бред.
Я, вроде, не спорю. Просто жду, слушаю музыку и увещеваю. И мне прекрасно известно, что я не смогу распечатать то, что запечатал Создатель печатей, поскольку так нужно, и не более.
>"Взять" это полная противоположность супружеству, необходимость которого была в жизни Авраама, т.к. из его народа он был один и сестра его, плоть его, соблюла чистоту народа.
взять значит выебать
что он и сделал в супружестве, стараясь зачать ребёнка (что в итоге и получилось)
родоначальник евреев, первый еврей выебал свою сестру, а по "вечному" еврейскому закону это смертный грех
До Моисея родственные браки были разрешены, так как людей ещё было мало, а первородный грех ещё не так сильно повлиял на организм человека, из-за чего дети от таких браков не рождались больными. И только во времена Моисея, когда людей уже стало достаточно много, Бог запретил такие браки.
>потомственный еврей, или прошёл гиюр?
Еврей.
>принадлежность к конкретному колену
После https://ru.wikipedia.org/wiki/Ассирийский_плен выбор не велик. Либо колено Йехуды, либо Биньямина.
О своём происхождении знают левиты и коэны.
>про евреев, которые знают свою родословную вплоть до Авраама.
В этом знании могут быть уверены геры. Потому что Авраам и Сара становятся их новыми духовными родителями. И отчество у гера - бен Авраам (сын Авраама).
Перекат
>>612980 (OP) >>612980 (OP) >>612980 (OP)
https://2ch.hk/re/res/612980.html (М)
https://2ch.hk/re/res/612980.html (М)
https://2ch.hk/re/res/612980.html (М)
https://2ch.hk/re/res/612980.html (М)
https://2ch.hk/re/res/612980.html (М)
https://2ch.hk/re/res/612980.html (М)
https://2ch.hk/re/res/612980.html (М)
https://2ch.hk/re/res/612980.html (М)
Вы видите копию треда, сохраненную 25 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.