Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 8 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 8 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1,5 Мб, 1500x2163
Православные анончики в этом ИТТ треде:
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
http://s3s.so/faq2
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/465318.html (
М)
Тред архивов: http://s3s.so/archive
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
http://s3s.so/faq2
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/465318.html (
М)Тред архивов: http://s3s.so/archive
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
>>467236
Вот крупный трактат нашел, "Нетленная пища или Душеспасительныя размышления на священном писании основанныя, мнениями св. отец и других ученейших мужей исполненныя, историею священною и светскою, иносказаниями, подобиями и нравоучениями богословскими украшенныя, / Трудом и тщанием Астраханскаго Преображенскаго монастыря архимандрита и Семинарии ректора Силвестра сочиненныя", причем аж в сканах с трех изданий, первое http://dlib.rsl.ru/viewer/01003337314#?page=1
второе, шрифт крупнее и в ч\б скане https://books.google.ru/books?id=F81jAAAAcAAJ&printsec=frontcover
третье, разделенное на две части, только вторая часть http://dlib.rsl.ru/viewer/01002855910#?page=1
>Как трактаты?
Вот крупный трактат нашел, "Нетленная пища или Душеспасительныя размышления на священном писании основанныя, мнениями св. отец и других ученейших мужей исполненныя, историею священною и светскою, иносказаниями, подобиями и нравоучениями богословскими украшенныя, / Трудом и тщанием Астраханскаго Преображенскаго монастыря архимандрита и Семинарии ректора Силвестра сочиненныя", причем аж в сканах с трех изданий, первое http://dlib.rsl.ru/viewer/01003337314#?page=1
второе, шрифт крупнее и в ч\б скане https://books.google.ru/books?id=F81jAAAAcAAJ&printsec=frontcover
третье, разделенное на две части, только вторая часть http://dlib.rsl.ru/viewer/01002855910#?page=1
230 Кб, 1798x612
Освящаю тред истиной во Христе о предстоящем воскресении мертвых и восхищении:
13. Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.
14. Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
15. Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16. потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17. потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18. Итак утешайте друг друга сими словами.
(Первое послание к Фессалоникийцам 4:13-18)
Да благословит нас Господь. Аминь. Аллилуйя!
13. Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.
14. Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
15. Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16. потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17. потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18. Итак утешайте друг друга сими словами.
(Первое послание к Фессалоникийцам 4:13-18)
Да благословит нас Господь. Аминь. Аллилуйя!
У нас кажется последний тред в архиваче - 65ый.
Кто за этим следит? Смотрите чтоб не потерялись.
Хотя, зачем оно нам
Кто за этим следит? Смотрите чтоб не потерялись.
Хотя, зачем оно нам
>>467260
Там и старых половины нет.
Ну мне, сидящему в трее далеко не с самого начала, интересно было почитать жирноту /б/есноватых.
Там и старых половины нет.
>зачем оно нам
Ну мне, сидящему в трее далеко не с самого начала, интересно было почитать жирноту /б/есноватых.
16 Кб, 720x405
Освящается тред сей единым освящением во оставление грехов зде предстоящих
>>467262
+
Надо будет заново список составить, желательно с использованием местного архива.
Алсо, берите название в кавычки и порядок по дате, так точнее находит. Ещё можно теги проставить на самом Архиваче
+
Надо будет заново список составить, желательно с использованием местного архива.
Алсо, берите название в кавычки и порядок по дате, так точнее находит. Ещё можно теги проставить на самом Архиваче
>>467267
Ну я то легитимно освятил этот тред с каноническим Смирновым и жирным текстом, так что ты не прав, Борис.
Ну я то легитимно освятил этот тред с каноническим Смирновым и жирным текстом, так что ты не прав, Борис.
Сразу извиняюсь, мой вопрос к теме треда относится косвенно. Когда-то давно, когда ещё не был верующим, наткнулся на одно высказывание, был им поражён. Позже обнаружил ту же суть в учении Христа. Помню его очень смутно, найти снова не смог, может, кто знает автора и точную цитату. Примерно так было, что никакие достоинства не оправдывают человека, если он считает себя лучше других.
>>467270
Классическая святоотеческое цитата. Праведников губит как раз таки гордость.
Классическая святоотеческое цитата. Праведников губит как раз таки гордость.
>>467272
Мне в то время негде было на святоотеческую цитату нарваться, автор светский был 99%.
Мне в то время негде было на святоотеческую цитату нарваться, автор светский был 99%.
>>467270
Мф. 6 почти вся об этом и Мф. 20:17-28, Мк. 9:35, Лк. 17:10 косвенно
Мф. 6 почти вся об этом и Мф. 20:17-28, Мк. 9:35, Лк. 17:10 косвенно
>>467274
Будто светские авторы могут сказать что-то новое. Большинство книг лишь повторяет Писание, но преподносится как нечто оригинальное.
>автор светский был 99%
Будто светские авторы могут сказать что-то новое. Большинство книг лишь повторяет Писание, но преподносится как нечто оригинальное.
>>467280
Лет 8 назад было, контекста не помню, где-то в интернетах, скорее всего.
Лет 8 назад было, контекста не помню, где-то в интернетах, скорее всего.
>>467266
Готово, http://arhivach.org/index/25/?tags=5108 некоторые таки просрали, теперь они только на http://m2ch.hk
Готово, http://arhivach.org/index/25/?tags=5108 некоторые таки просрали, теперь они только на http://m2ch.hk
152 Кб, 467x512
>>467288
Лольнул, сколько воды уже утекло..
Теперь и самому уже это кажется чем-то сверхпротивоестественным.
Есть ещё 2ch.hk/re/arch/
Спасибо.
Лольнул, сколько воды уже утекло..
Теперь и самому уже это кажется чем-то сверхпротивоестественным.
Есть ещё 2ch.hk/re/arch/
Спасибо.
Потерянные:
43 m2ch.hk/re/res/420445.html
45 m2ch.hk/re/res/423822.html
46 m2ch.hk/re/res/426039.html
47 m2ch.hk/re/res/427434.html
43 m2ch.hk/re/res/420445.html
45 m2ch.hk/re/res/423822.html
46 m2ch.hk/re/res/426039.html
47 m2ch.hk/re/res/427434.html
>>467290
И что, стал вместо просмотра аниме трактаты читать?
>Теперь и самому уже это кажется чем-то сверхпротивоестественным.
И что, стал вместо просмотра аниме трактаты читать?
Я вчерашний раб божий, который спрашивал про дом израиля и проч.
Читая https://azbyka.ru/forum/threads/vopros-o-xananejanke-prosivshej-ob-iscelenii-besnovatoj-docheri.3586/
Вдруг понял, что православие полно скрытых стороннему глазу граней, интересной и подчас неожиданной риторики. Действительно, есть отличия от, скажем баптистов. Но как это соотносится "к сказанному Мною – не прибавляй"?
Читая https://azbyka.ru/forum/threads/vopros-o-xananejanke-prosivshej-ob-iscelenii-besnovatoj-docheri.3586/
Вдруг понял, что православие полно скрытых стороннему глазу граней, интересной и подчас неожиданной риторики. Действительно, есть отличия от, скажем баптистов. Но как это соотносится "к сказанному Мною – не прибавляй"?
>>467324
Есть новая схема траленга? Старая "пердёж в лужу - жду ваших оправданий" уже поднадоела.
Есть новая схема траленга? Старая "пердёж в лужу - жду ваших оправданий" уже поднадоела.
>>467327
Это зависит от метода молитвы.
Это зависит от метода молитвы.
>>467270
А что в этом плохого? Например, я лучше делаю "Х", чем другие, почему я не могу про это сказать? Это же не гордыня, а факт. Ну а если фактов нет и ты просто так считаешь себя лучше других, то это гордыня, да.
>никакие достоинства не оправдывают человека, если он считает себя лучше других.
А что в этом плохого? Например, я лучше делаю "Х", чем другие, почему я не могу про это сказать? Это же не гордыня, а факт. Ну а если фактов нет и ты просто так считаешь себя лучше других, то это гордыня, да.
>>467336
У всех разные возможности стартовые. Кто-то родился в семье алкоголиков, например, болел и плохо питался, но приложил столько усилий, что тебе и не снилось, а всё равно твоего уровня развития не достиг.
У всех разные возможности стартовые. Кто-то родился в семье алкоголиков, например, болел и плохо питался, но приложил столько усилий, что тебе и не снилось, а всё равно твоего уровня развития не достиг.
>>467352
Ваджраянист не палится.
А ты куда после смерти собираешься? Карму небось попортил себе всю ИТТ.
>сам виноват
Ваджраянист не палится.
А ты куда после смерти собираешься? Карму небось попортил себе всю ИТТ.
>>467327
Либо молишься и параллельно борешься с кучей навязчивых мыслей мешающих тебе сосредоточиться на молитве и подкидываемых тебе слугами дьявола, либо напрямую общаешься с Творцом и получаешь от этого удовольствие. Оба исхода для тебя полезны, принципиально важно понимать слова молитвы и молиться вдумчиво.
Либо молишься и параллельно борешься с кучей навязчивых мыслей мешающих тебе сосредоточиться на молитве и подкидываемых тебе слугами дьявола, либо напрямую общаешься с Творцом и получаешь от этого удовольствие. Оба исхода для тебя полезны, принципиально важно понимать слова молитвы и молиться вдумчиво.
>>467361
Ну так у меня и то, и то бывает. А ещё Бог регулярно слышит молитвы и помогает, ибо Он Всеблагой и Всемилостивый
Ну так у меня и то, и то бывает. А ещё Бог регулярно слышит молитвы и помогает, ибо Он Всеблагой и Всемилостивый
>>467381
Молитвенное чувство.
Молитвенное чувство.
>>467391
Если свиньи приходят к тебе сами и навязчиво хрюкают, то приходится сообщать.
Если свиньи приходят к тебе сами и навязчиво хрюкают, то приходится сообщать.
Меня с детства и по сей день 26, устал жить, хочу умереть пугают иконы и именно православный крест. Точнее даже не сам крест, а нижняя диагональная палочка.
>>467414
Можно было просто сказать "не проецируй"
Можно было просто сказать "не проецируй"
>>467418
Да нет, всё нормально. Это у тебя наверное психическое что-то.
Да нет, всё нормально. Это у тебя наверное психическое что-то.
>>467414
Если ты не знаешь, что имел в виду Христос, давая эту заповедь, то не стоит развивать изначально ложную мысль. Человек, не молящийся и считающий, что ему молиться не о чем, очевидный безбожник. Его интерес к молитве, к обращению к Тому, в кого интересующийся не верит, может быть вызван праздностью или желанием посмеяться. Поэтому и рассказывать такому человеку о личном опыте молитвы бессмысленно и даже неуважительно по отношению к молитве как таковой. Свинья - не оскорбление, а обозначение человека, с которым не стоит духовные вопросы обсуждать.
Если ты не знаешь, что имел в виду Христос, давая эту заповедь, то не стоит развивать изначально ложную мысль. Человек, не молящийся и считающий, что ему молиться не о чем, очевидный безбожник. Его интерес к молитве, к обращению к Тому, в кого интересующийся не верит, может быть вызван праздностью или желанием посмеяться. Поэтому и рассказывать такому человеку о личном опыте молитвы бессмысленно и даже неуважительно по отношению к молитве как таковой. Свинья - не оскорбление, а обозначение человека, с которым не стоит духовные вопросы обсуждать.
>>467336
Зависит от контекста и способа донесения этой инфы. Если ты это говоришь с целью потешить свое эго это одно, а если с целью заменить человека на работе чтоб тот занялся другим делом в котором в итоге преуспеет больше тебя, то это обычная рациональность.
Например, я убираюсь дома лучше своей жены, а она лучше меня готовит и гладит. В итоге я убираюсь, она готовит, всем профиты, все довольны.
>Например, я лучше делаю "Х", чем другие, почему я не могу про это сказать?
Зависит от контекста и способа донесения этой инфы. Если ты это говоришь с целью потешить свое эго это одно, а если с целью заменить человека на работе чтоб тот занялся другим делом в котором в итоге преуспеет больше тебя, то это обычная рациональность.
Например, я убираюсь дома лучше своей жены, а она лучше меня готовит и гладит. В итоге я убираюсь, она готовит, всем профиты, все довольны.
![93Yspuw0c1U[1].jpg](https://2ch.hk//re/src/467240/14994269225020.jpg)
171 Кб, 807x807
>>467321
Потому что вглубь книжной сути могут погружаться лишь образованные люди и те кто умеет и любит думать, и только им это заметно. Знания это не обязательное условие как, например, вера. Быть Христианином можно не имея образования, и вполне возможно что твоя вера будет более чиста и честна от этого, как не подкрепленная фактами коих требует рациональный разум. Но тем кто обременен интеллектом или его зачатками, требуется вникать в книжную суть и искать там подкрепления, и там взаправду можно найти поистине бездонную пропасть знаний, переплетенных с культурой, историей, философией, и прочими гуманитарными науками. Причем знания эти буром уходят на тысячелетия в прошлое, в дохристианские времена и еще раньше, упорно ставя человека перед вопросом- "Кто я? Зачем всё? В чем истина?"
Неуч, желающий примитивизации и отрицающий комплексность реальности, нахватается поверхностных знаний из атеистических агиток и будет на полном серьезе полагать что все знает о религии, ловко соря мантрами построенными на искуственных противоречиях и не вникая в суть. Но вообще, если начать погружаться и изучать качественный материал, а не пропагандистскую мукулатуру, то и правда очень удивишься многогранности и глубине. Верующим то может и не станешь от этих знаний, но масштабам точно поразишься и признаешь что во многом жил предрассудками.
>православие полно скрытых стороннему глазу граней, интересной и подчас неожиданной риторики
Потому что вглубь книжной сути могут погружаться лишь образованные люди и те кто умеет и любит думать, и только им это заметно. Знания это не обязательное условие как, например, вера. Быть Христианином можно не имея образования, и вполне возможно что твоя вера будет более чиста и честна от этого, как не подкрепленная фактами коих требует рациональный разум. Но тем кто обременен интеллектом или его зачатками, требуется вникать в книжную суть и искать там подкрепления, и там взаправду можно найти поистине бездонную пропасть знаний, переплетенных с культурой, историей, философией, и прочими гуманитарными науками. Причем знания эти буром уходят на тысячелетия в прошлое, в дохристианские времена и еще раньше, упорно ставя человека перед вопросом- "Кто я? Зачем всё? В чем истина?"
Неуч, желающий примитивизации и отрицающий комплексность реальности, нахватается поверхностных знаний из атеистических агиток и будет на полном серьезе полагать что все знает о религии, ловко соря мантрами построенными на искуственных противоречиях и не вникая в суть. Но вообще, если начать погружаться и изучать качественный материал, а не пропагандистскую мукулатуру, то и правда очень удивишься многогранности и глубине. Верующим то может и не станешь от этих знаний, но масштабам точно поразишься и признаешь что во многом жил предрассудками.
37 Кб, 200x200
92 Кб, 654x472
>>467448
Поразбирайся в вопросе, поизучай тему, почитай про суть поста и молитвы.
Такие фобии просто так не берутся, не говоря про суицидальные мысли. Все это от лукавого.
Кстати советую почитать Клайва Льюиса "Письма Баламута", это короткое художественное классическое произведение, скорее всего получишь какие-то ответы.
Поразбирайся в вопросе, поизучай тему, почитай про суть поста и молитвы.
Такие фобии просто так не берутся, не говоря про суицидальные мысли. Все это от лукавого.
Кстати советую почитать Клайва Льюиса "Письма Баламута", это короткое художественное классическое произведение, скорее всего получишь какие-то ответы.
512x512
>>467452
Но ведь ты сам выдумал контекст моей семейной жизни, поверил в него и стал предъявлять его мне.
>не вижу ничего сокрального в ленивой жене
Но ведь ты сам выдумал контекст моей семейной жизни, поверил в него и стал предъявлять его мне.
>>467452
Батюшка скажет: "практикуй практики, читай трактаты"
Батюшка скажет: "практикуй практики, читай трактаты"
>>467453
Я всего лишь предположил.
В исходном тезисе с разделением труда по производительности был ложный нарратив: у людей могут быть разные способности в кулинарии, в глажке белья даже могут быть нюансы, но уборка не может "не получаться".
Я всего лишь предположил.
В исходном тезисе с разделением труда по производительности был ложный нарратив: у людей могут быть разные способности в кулинарии, в глажке белья даже могут быть нюансы, но уборка не может "не получаться".
>>467455
Подозреваю в тебе прирождённого уборщика, у тебя получается это лучше всех и лучше всего, потому и кажется, что иначе не бывает. Успехов.
>уборка не может "не получаться"
Подозреваю в тебе прирождённого уборщика, у тебя получается это лучше всех и лучше всего, потому и кажется, что иначе не бывает. Успехов.
>>467457
Зачем детонируешь-то? Что именно может не получаться? Влажная уборка? Мытьё пола? Ну сириусли, не хотел обидеть.
Зачем детонируешь-то? Что именно может не получаться? Влажная уборка? Мытьё пола? Ну сириусли, не хотел обидеть.
>>467459
Я лично убираюсь часами, невероятно при этом страдая, делая кучу бесполезных действий и никогда не оставаясь довольным результатом. Впрочем, я всё в жизни так делаю.
бесноватый
Я лично убираюсь часами, невероятно при этом страдая, делая кучу бесполезных действий и никогда не оставаясь довольным результатом. Впрочем, я всё в жизни так делаю.
бесноватый
Не подскажите где тут тред Деда Мороза? Верую в него всем сердцем и уповаю на вашу помощь.
>>467459
Я не детонирую, я другой анон (у меня жена убирается). Два разных человека одну и ту же работу сделают с разным результатом и по времени, и по качеству. А ты бредом каким-то оффтопишь.
Я не детонирую, я другой анон (у меня жена убирается). Два разных человека одну и ту же работу сделают с разным результатом и по времени, и по качеству. А ты бредом каким-то оффтопишь.
>>467348
То есть с бубнежа малопонятных слов на мертвом языке, с текста? Вроде понятно что чувств там не будет, разве что желание быстрее их вычитать.
>Давай с самого распространенного.
То есть с бубнежа малопонятных слов на мертвом языке, с текста? Вроде понятно что чувств там не будет, разве что желание быстрее их вычитать.
Поясните, пожалуйста, одно место из Библии (Самуил, 15)
Саул ослушался Господа, за что тот лишил его царства. Самуил пришел к Саулу, и говорит ему:
И затем:
Поясните, почему в одном предложении пишут, что Бог не может раскаяться, а в следующем пишут что он раскаялся?
Саул ослушался Господа, за что тот лишил его царства. Самуил пришел к Саулу, и говорит ему:
>Тогда сказал Самуил: ныне отторг Господь царство Израильское от тебя и отдал его ближнему твоему, лучшему тебя;
>и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему.
И затем:
>И более не видался Самуил с Саулом до дня смерти своей; но печалился Самуил о Сауле, потому что Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем.
Поясните, почему в одном предложении пишут, что Бог не может раскаяться, а в следующем пишут что он раскаялся?
>>467577
Не фанат жанра, но иногда слушаю.
Не фанат жанра, но иногда слушаю.
300 Кб, 300x400
>>467582
Это как с камнем.
Если бог предвечный и все предвидел, то может ли он раскаяться за то, что предвидел.
Это как с камнем.
Если бог предвечный и все предвидел, то может ли он раскаяться за то, что предвидел.
8 Мб, webm, 604x398
>>467560
>>467577
Ктож его не любит. Подчас в надрывном дроун-дарк эмбиенте можно видеть отчаяние разложения с бессмысленным существованием для безбожников и умиротворенное созерцание суеты и временности материи относительно Божественной вечности в любви для верующего. Эта музыка отлично отображает и то и другое, смотря с какого ракурса глянуть. И первый ракурс по истине мерзотен и зловонен, и как великолепен второй ракурс.
>>467577
Ктож его не любит. Подчас в надрывном дроун-дарк эмбиенте можно видеть отчаяние разложения с бессмысленным существованием для безбожников и умиротворенное созерцание суеты и временности материи относительно Божественной вечности в любви для верующего. Эта музыка отлично отображает и то и другое, смотря с какого ракурса глянуть. И первый ракурс по истине мерзотен и зловонен, и как великолепен второй ракурс.
>>467598
Там всё что угодно можно увидеть
Там всё что угодно можно увидеть
>>467611
Следует иметь в виду, что Бог все предвидит, но не все предопределяет. Так, Он предвидит то, что находится в нашей власти, но не предопределяет этого; ибо Он не хочет, чтобы явился порок, но не принуждает силою к добродетели. Таким образом, предопределение есть дело Божественного повеления, основанного на предведении. Бог, по Своему предведению, предопределяет то, что не находится в нашей власти; ибо Бог уже предопределил по Своему предведению все так, как того требует Его благость и справедливость.
Точное изложение Православной Веры - преподобный Иоанн Дамаскин.
Следует иметь в виду, что Бог все предвидит, но не все предопределяет. Так, Он предвидит то, что находится в нашей власти, но не предопределяет этого; ибо Он не хочет, чтобы явился порок, но не принуждает силою к добродетели. Таким образом, предопределение есть дело Божественного повеления, основанного на предведении. Бог, по Своему предведению, предопределяет то, что не находится в нашей власти; ибо Бог уже предопределил по Своему предведению все так, как того требует Его благость и справедливость.
Точное изложение Православной Веры - преподобный Иоанн Дамаскин.
Боявшийся палочки репортинг ин.
Кароч, сходил на первую беседу в храм. Позырил на кресты, зашёл в холл, где церковная лавка. Раньше было какое-то отторжение к запаху ладана, ну и к крестам этим с диагональю. Сегодня нормас ваще. Домой шёл, слушал колокола (мой дом стоит в треугольнике храмов) и вроде бы даже как-то настроение поднялось. Но в то же время нету такого телячьего, бабкиного восторга, желания показно креститься и кричать "благодать-то какая".
Кароч, сходил на первую беседу в храм. Позырил на кресты, зашёл в холл, где церковная лавка. Раньше было какое-то отторжение к запаху ладана, ну и к крестам этим с диагональю. Сегодня нормас ваще. Домой шёл, слушал колокола (мой дом стоит в треугольнике храмов) и вроде бы даже как-то настроение поднялось. Но в то же время нету такого телячьего, бабкиного восторга, желания показно креститься и кричать "благодать-то какая".
>>467688
Олсо, пытаюсь найти святцы с православными именами, чтобы выбрать для крещения, но нагуглить большая проблема, потому что везде имена разные и непонятно кому верить. Есть какой-то авторитетный сайт с именами?
Олсо, пытаюсь найти святцы с православными именами, чтобы выбрать для крещения, но нагуглить большая проблема, потому что везде имена разные и непонятно кому верить. Есть какой-то авторитетный сайт с именами?
>>467693
Вот здесь можешь посмотреть, на главной: days.pravoslavie.ru/
А вообще на дабл думаю, на трипл выбираю - читай жития.
Вот здесь можешь посмотреть, на главной: days.pravoslavie.ru/
А вообще на дабл думаю, на трипл выбираю - читай жития.
>>467688
Это редкость даже для тех кто в церкви давно, так что норм.
Достаточно просто сдержанного умиротворения, это тоже здорово.
>Но в то же время нету такого телячьего, бабкиного восторга
Это редкость даже для тех кто в церкви давно, так что норм.
Достаточно просто сдержанного умиротворения, это тоже здорово.
>>467695
Вообще-то, выбирают всегда сами, если не в монахи. Ну либо по дню крещения.
Вообще-то, выбирают всегда сами, если не в монахи. Ну либо по дню крещения.
>>467582
В первом случае речь идёт про народ израиля. Соответственно, как народ может в чём-то раскаяться? А во втором случае речь про иудейского бога, который, судя по писаниям, подвержен всем страстям, может ошибаться и потом в ошибках раскаиваться.
Вопрос о том, почему, якобы, всезнающий, всемогущий и всеблагой иудейский бог переодически ошибается и впадает в страсти, как обычный смертный, оставим до следующей беседы.
>Поясните, почему в одном предложении пишут, что Бог не может раскаяться, а в следующем пишут что он раскаялся?
В первом случае речь идёт про народ израиля. Соответственно, как народ может в чём-то раскаяться? А во втором случае речь про иудейского бога, который, судя по писаниям, подвержен всем страстям, может ошибаться и потом в ошибках раскаиваться.
Вопрос о том, почему, якобы, всезнающий, всемогущий и всеблагой иудейский бог переодически ошибается и впадает в страсти, как обычный смертный, оставим до следующей беседы.
13 Кб, 1125x147
>>467694
Блин, трудно выбрать.
А если серьёзно не понимаю как в этом списке их увязывать с датами.
>days.pravoslavie.ru/
Блин, трудно выбрать.
А если серьёзно не понимаю как в этом списке их увязывать с датами.
>>467702
Ну, не могу найти возможность посмотреть именно по дате.
Получается я должен ан каждую буковку нажать и все имена прочитать?
Ну, не могу найти возможность посмотреть именно по дате.
Получается я должен ан каждую буковку нажать и все имена прочитать?
>>467707
Не маневрируй, если бы ему нужны были твои манятолкования он пошёл бы в ваджраянизма тред, раз он пришёл сюда - зачем ты вылезаешь?
Не маневрируй, если бы ему нужны были твои манятолкования он пошёл бы в ваджраянизма тред, раз он пришёл сюда - зачем ты вылезаешь?
528 Кб, 2924x1480
>>467706
Беда в том, что инфа не совпадает. На всех ресурсах разные именины.
На том, который выше советовали я выставил 19 мая по старому стилю.
Другие два результата – это из гугла, 19 мая и 1 июня, потому что там даже не указано по какому стилю.
Беда в том, что инфа не совпадает. На всех ресурсах разные именины.
На том, который выше советовали я выставил 19 мая по старому стилю.
Другие два результата – это из гугла, 19 мая и 1 июня, потому что там даже не указано по какому стилю.
>>467693
Ага, щаз, разбежался. Сначала огласительные беседы http://mission-center.com/bookdaniilsisoevm/12090-dan-book-oglas-besedi.html бегом читать, а уже потом идти к батюшке и с ним разговаривать.
>чтобы выбрать для крещения
Ага, щаз, разбежался. Сначала огласительные беседы http://mission-center.com/bookdaniilsisoevm/12090-dan-book-oglas-besedi.html бегом читать, а уже потом идти к батюшке и с ним разговаривать.
>>467746
На days нормальная инфа, я проверял.
Если хочешь, сверяй с патриархией, по этому календарю все остальные печатаются: calendar.rop.ru/
На days нормальная инфа, я проверял.
Если хочешь, сверяй с патриархией, по этому календарю все остальные печатаются: calendar.rop.ru/
Алсо, если под католической риторикой о. Даниила подразумеваются его взгляды касательно западного обряда в Православии, то у меня для вас плохие новости, обрядоверы.
>>467758
Не понял, что ты имеешь ввиду. Я был на беседе сегодня на первой. После второй беседы сказали, идёшь и крестишься когда в следующий раз будут крестить. Имя выбираешь по святцам сам.
Не понял, что ты имеешь ввиду. Я был на беседе сегодня на первой. После второй беседы сказали, идёшь и крестишься когда в следующий раз будут крестить. Имя выбираешь по святцам сам.
>>467781
А вообще, сам для себя имеешь представления о православии?
Конечно, думаю самые важные вещи тебе и на беседе скажут, но всё-таки желательно чтоб перед крещением ты до конца осознавал, какую веру принимаешь.
Вот например, неплохой тест с пояснениями: https://azbyka.ru/test/osnovy-hristianstva
Литературу можешь реквестировать ИТТ.
А вообще, сам для себя имеешь представления о православии?
Конечно, думаю самые важные вещи тебе и на беседе скажут, но всё-таки желательно чтоб перед крещением ты до конца осознавал, какую веру принимаешь.
Вот например, неплохой тест с пояснениями: https://azbyka.ru/test/osnovy-hristianstva
Литературу можешь реквестировать ИТТ.
>>467782
Не мой, а Сысоева.
Не мой, а Сысоева.
>>467783
Читал пятикнижие, и пока что два Евангелия. В принципе, крещусь в любом случае это к вопросу понимаю ли, я какую веру принимаю, потому что некрещёным я уже был и некрещёная жизнь кончена. Для меня тут и культурный контекст и языческое что-то, ну знаешь, как вот бабки верят или деревенщина.
Читал пятикнижие, и пока что два Евангелия. В принципе, крещусь в любом случае это к вопросу понимаю ли, я какую веру принимаю, потому что некрещёным я уже был и некрещёная жизнь кончена. Для меня тут и культурный контекст и языческое что-то, ну знаешь, как вот бабки верят или деревенщина.
>>467789
если сравнивать этот труд с латинским ширпотребом с практиками который ты читаешь оцени его плиз по шкале от 1\10.
если сравнивать этот труд с латинским ширпотребом с практиками который ты читаешь оцени его плиз по шкале от 1\10.
>>467788
С комментариями хоть?
Что тебе вообще на беседе рассказали?
> Читал пятикнижие, и пока что два Евангелия.
С комментариями хоть?
Что тебе вообще на беседе рассказали?
>>467791
На беседе организационные моменты иегумен сообщал. Будет ещё одна.
Пятикнижие без комменариев читал, Евангелия в синодальном переводе читал, комментарии сам гуглил, не понял загуглил и т.д.
На беседе организационные моменты иегумен сообщал. Будет ещё одна.
Пятикнижие без комменариев читал, Евангелия в синодальном переводе читал, комментарии сам гуглил, не понял загуглил и т.д.
>>467796
она даже в плеймаркете есть, но я себе бумажный вариант прикупил.
она даже в плеймаркете есть, но я себе бумажный вариант прикупил.
>>467793
О, годнота. Я сам только по содержанию сравнивал, а тут полный разбор.
О, годнота. Я сам только по содержанию сравнивал, а тут полный разбор.
>>467795
Скачай Библию что я ниже скинул - нажимаешь на стих и появляется толкование. Очень удобно.
Анончик, зав по факу, внеси в рекомендации наконец вот эту Библию https://play.google.com/store/apps/details?id=bible.toall&hl=ru и пояснение, что Писание надо понимать исключительно так как его отцы понимали.
>комментарии сам гуглил
Скачай Библию что я ниже скинул - нажимаешь на стих и появляется толкование. Очень удобно.
Анончик, зав по факу, внеси в рекомендации наконец вот эту Библию https://play.google.com/store/apps/details?id=bible.toall&hl=ru и пояснение, что Писание надо понимать исключительно так как его отцы понимали.
>>467797
Начал проходить, но там блин такие вопросы, тип сколько всего заповедей? Правильный ответ: ну вообще хуй знает сколько, но в итоге две. А в вариантах ответа: нет "две".
Начал проходить, но там блин такие вопросы, тип сколько всего заповедей? Правильный ответ: ну вообще хуй знает сколько, но в итоге две. А в вариантах ответа: нет "две".
>>467802
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.appmk.book.AOVXNCHEBGHAFTVX&hl=ru
>>467804
Их две. Люби Бога и люби ближнего. Все остальные из них проистекают.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.appmk.book.AOVXNCHEBGHAFTVX&hl=ru
>>467804
>сколько заповедей
Их две. Люби Бога и люби ближнего. Все остальные из них проистекают.
>>467804
Жми по рандому
Жми по рандому
>>467803
Хорошо, занесу
Хорошо, занесу
>>467808
Автор приложения сам не читал мб, так-то даже в предисловии написано, что Феофан.
Автор приложения сам не читал мб, так-то даже в предисловии написано, что Феофан.
>>467805
Я понимаю. Варианта ответа такого не было.
>Их две. Люби Бога и люби ближнего. Все остальные из них проистекают.
Я понимаю. Варианта ответа такого не было.
Существуют ли критерии православности или воцерковленности человека? Если да, каковы они? Если нет, то может у кого есть личные мысли по этому поводу?
>>467824
Если ты исповедуешь все догматы Православия (Символ веры + иконопочитание + почитание святых) и понимаешь Писание только так как его понимали святые отцы, исключая свои маняфантазии на эту тему, регулярно участвуешь в Таинствах, то ты тру-православный христианин.
Если ты исповедуешь все догматы Православия (Символ веры + иконопочитание + почитание святых) и понимаешь Писание только так как его понимали святые отцы, исключая свои маняфантазии на эту тему, регулярно участвуешь в Таинствах, то ты тру-православный христианин.
>>467830
А если Писание прочитано частично или не открывалось вообще? Какая частота причащения Святых Даров является регулярной?
А если Писание прочитано частично или не открывалось вообще? Какая частота причащения Святых Даров является регулярной?
>>467824
Прощёл обряд крещения = православный. Ходишь в церковь на ритуалы\подаёшь на храм\сидишь в этом итт треде = воцерковлённый.
>Существуют ли критерии православности или воцерковленности человека?
Прощёл обряд крещения = православный. Ходишь в церковь на ритуалы\подаёшь на храм\сидишь в этом итт треде = воцерковлённый.
>>467833
Раз в три недели
Тогда это надо исправлять.
>Какая частота причащения Святых Даров является регулярной?
Раз в три недели
>А если Писание прочитано частично или не открывалось вообще?
Тогда это надо исправлять.
>>467838
а они алкогольные?
а они алкогольные?
>>467838
Это про посещение храма, если даже иметь ввиду посещение литургии, то там антидор дают.
>Раз в три недели
Это про посещение храма, если даже иметь ввиду посещение литургии, то там антидор дают.
Алсо, святые отцы советуют причащаться исключительно чем чаще тем лучше. Главное со страхом Божиим.
>>467824
Ведёшь активную церковную жизнь, читаешь трактаты и практикуешь практики.
>>467833
Просто читай ежедневные чтения, так и прочитаешь. Хотя, личное изучение тоже поощряется.
Нужно причащаться столько, сколько назначил духовник. Он видит твой уровень готовности и знает нюансы. Например, Феофан Затворник своим духовным чадам заповедовал причащаться во время постов по одному-два раза, а Сергий Радонежский после пострижения принимал Таинства каждый день.
Ведёшь активную церковную жизнь, читаешь трактаты и практикуешь практики.
>>467833
> А если Писание прочитано частично или не открывалось вообще?
Просто читай ежедневные чтения, так и прочитаешь. Хотя, личное изучение тоже поощряется.
>Какая частота причащения Святых Даров является регулярной?
Нужно причащаться столько, сколько назначил духовник. Он видит твой уровень готовности и знает нюансы. Например, Феофан Затворник своим духовным чадам заповедовал причащаться во время постов по одному-два раза, а Сергий Радонежский после пострижения принимал Таинства каждый день.
>>467844
Разве что в пересказах попов которым на епархиальные взносы не хватает.
>Алсо, святые отцы советуют причащаться исключительно чем чаще тем лучше
Разве что в пересказах попов которым на епархиальные взносы не хватает.
>>467849
>>467846
Посмотрим что говорит сам Феофан Затворник: «Замечу здесь, что плодов от Святого Причастия ощутительных не видим мы оттого, что редко причащаемся. Положите себе как можно чаще причащаться — и увидите плоды от сего Таинства утешительные» (Что есть духовная жизнь и как на нее настроиться. Гл. 41). «Частое причащение святых Христовых Таин живо и действенно соединяет с Господом новый член Его чрез пречистое Тело и Кровь Его, освящает его, умиротворяет в себе и делает неприступным для темных сил» (Путь ко спасению. I. 1). «„Аще не снесте плоти Сына Человеческаго, ни пиете крове Его, живота не имате в себе… Ядый хлеб сей, жив будет во веки” (Ин. 6, 53–61).
>>467850
http://mission-center.com/bookdaniilsisoevm/12059-dan-book-kak-chasto-nado-prichachatsy хорошая работа на тему, тут с цитатами. Полный консенсус патрум что называется.
>врёти, не было этого! Я вам ни верю! Ря!
>>467846
>Феофан Затворник своим духовным чадам заповедовал причащаться во время постов по одному-два раза
Посмотрим что говорит сам Феофан Затворник: «Замечу здесь, что плодов от Святого Причастия ощутительных не видим мы оттого, что редко причащаемся. Положите себе как можно чаще причащаться — и увидите плоды от сего Таинства утешительные» (Что есть духовная жизнь и как на нее настроиться. Гл. 41). «Частое причащение святых Христовых Таин живо и действенно соединяет с Господом новый член Его чрез пречистое Тело и Кровь Его, освящает его, умиротворяет в себе и делает неприступным для темных сил» (Путь ко спасению. I. 1). «„Аще не снесте плоти Сына Человеческаго, ни пиете крове Его, живота не имате в себе… Ядый хлеб сей, жив будет во веки” (Ин. 6, 53–61).
>>467850
http://mission-center.com/bookdaniilsisoevm/12059-dan-book-kak-chasto-nado-prichachatsy хорошая работа на тему, тут с цитатами. Полный консенсус патрум что называется.
>>467851
Я не говорю что платно, просто чаще приходишь - больше денег в храме оставляешь, на всякие свечки, записки и т.д.
Я не говорю что платно, просто чаще приходишь - больше денег в храме оставляешь, на всякие свечки, записки и т.д.
>>467846
Как активность измерить? Какое количество единиц по шкале является достаточным?
Без них не православный?
>активную церковную жизнь
Как активность измерить? Какое количество единиц по шкале является достаточным?
>трактаты/практики
Без них не православный?
>>467852
>с цитатами
>Но время не дает права приступать (к Таинству), потому что не праздник Богоявления и не Четыредесятница делают приступающих достойными, но светлость и чистота души. С этими качествами приступай всегда; без них — никогда
>>467855
Плиз нетралль
>разбавленная кипятком одна чайная ложка вина
>теперь понятно откуда у пьянства ноги растут
Плиз нетралль
>>467857
>В заключение приведем слова Златоуста
>Кого нам одобрить? Тех ли, которые причащаются однажды, или тех, которые — часто, или тех, которые — редко? Ни тех, ни других, ни третьих, но причащающихся с чистою совестью, с чистым сердцем, с безукоризненною жизнью. Такие пусть всегда приступают; а не такие — ни однажды. Почему? Потому, что они навлекают на себя суд, осуждение, наказание и мучение.
>>467852
«Надо причащаться все четыре поста. Можно и еще прибавить, причащаться в Великий и предрождественский по два раза... Можно и еще прибавить, но не слишком, чтобы не оравнодушиться» (т. I, п. 185, с. 206).
«Что касается до “чаще”, то не надо учащать, потому что частость эта отнимает не малую часть благоговения к сему величайшему делу... разумею говение и причащение. Я, кажется, уже писал, что довольно поговеть и причаститься в каждый большой пост из четырех» (т. III, п. 500, с.177).
И еще свт. Феофан пишет следующее: «О частом причащении ничего нельзя сказать неодобрительного... Но мера в месяц однажды, или два раза самая мерная» (т. IV, п. 757, с. 254, 255)
> Посмотрим что говорит сам Феофан Затворник:
«Надо причащаться все четыре поста. Можно и еще прибавить, причащаться в Великий и предрождественский по два раза... Можно и еще прибавить, но не слишком, чтобы не оравнодушиться» (т. I, п. 185, с. 206).
«Что касается до “чаще”, то не надо учащать, потому что частость эта отнимает не малую часть благоговения к сему величайшему делу... разумею говение и причащение. Я, кажется, уже писал, что довольно поговеть и причаститься в каждый большой пост из четырех» (т. III, п. 500, с.177).
И еще свт. Феофан пишет следующее: «О частом причащении ничего нельзя сказать неодобрительного... Но мера в месяц однажды, или два раза самая мерная» (т. IV, п. 757, с. 254, 255)
>>467864
Кек. Да, именно про это Феофан и говорит.
>О частом причащении ничего нельзя сказать неодобрительного
Кек. Да, именно про это Феофан и говорит.
Цитата из книги о. Даниила: Правы оппоненты и в том, что подчеркивают необходимость бодрствовать над своим сердцем, для того, чтобы достойно причаститься.
Лёха как обычно вырвал фразы из контекста, ну да ладно :)
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Лёха как обычно вырвал фразы из контекста, ну да ладно :)
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Господа, о частоте Причастия написано достаточно, давайте вернемся к критериям православности и/или воцерковленности.
>>467873
Есть на Земле много атеистов и верующих других религий нежели православия которых в детстве православно крестили
Есть на Земле много атеистов и верующих других религий нежели православия которых в детстве православно крестили
>>467872
Зачем же ты сам обрезал цитату?
Чет мне кажется, что "светлость и чистота души" "с чистою совестью, с чистым сердцем, с безукоризненною жизнью", это не только "страх Божий".
Зачем же ты сам обрезал цитату?
>Правы оппоненты и в том, что подчеркивают необходимость бодрствовать над своим сердцем, для того, чтобы достойно причаститься.
>Действительно, у модернистов категорически не хватает страха Божия не только при причащении, но вообще при обращении к любой святыне, включая слово Божие.
Чет мне кажется, что "светлость и чистота души" "с чистою совестью, с чистым сердцем, с безукоризненною жизнью", это не только "страх Божий".
>>467879
выгнать торговцев из одного какого-нибудь рпцешного храма во двор например, нехилая заслуга чисто теоретически основываясь на похождениях Иисуса Христа
выгнать торговцев из одного какого-нибудь рпцешного храма во двор например, нехилая заслуга чисто теоретически основываясь на похождениях Иисуса Христа
>>467882
Так в Иудее зимы тёплы были
Так в Иудее зимы тёплы были
>>467882
Давно уже во дворе все торговцы, если размеры позволяют. Пока только в домовых видел лавки внутри, но тут всё понятно.
Давно уже во дворе все торговцы, если размеры позволяют. Пока только в домовых видел лавки внутри, но тут всё понятно.
>>467884
Православный:
http://verapravoslavnaya.ru/?Pravoslavie-alfavit#6
Воцерквлённый:
http://foma.ru/chto-takoe-voczerkovlennost.html
Православный:
http://verapravoslavnaya.ru/?Pravoslavie-alfavit#6
Воцерквлённый:
http://foma.ru/chto-takoe-voczerkovlennost.html
>>467886
Заходил в крупный храм с территорией огороженной забором, кроме храма рядом стоит маленькая часовня, торговцы - в храме.
>Давно уже во дворе все торговцы, если размеры позволяют
Заходил в крупный храм с территорией огороженной забором, кроме храма рядом стоит маленькая часовня, торговцы - в храме.
>>467890
В притворе или таки в самом храме? На самом деле, не суть, как по мне. Главное чтобы не мешало службе и верующим.
В притворе или таки в самом храме? На самом деле, не суть, как по мне. Главное чтобы не мешало службе и верующим.
>>467892
Я там пару раз был и давно, вроде все в одном помещении, и голоса торгующих слышно было, т.к. был праздник и я стоял позади толпы. Вот нагуглил чей-то отзыв сентября 15-го https://www.tripadvisor.ru/ShowUserReviews-g298484-d6492808-r311589489-Church_of_the_Reigning_Mother_of_God_in_Chertanovo-Moscow_Central_Russia.html#REVIEWS
Я там пару раз был и давно, вроде все в одном помещении, и голоса торгующих слышно было, т.к. был праздник и я стоял позади толпы. Вот нагуглил чей-то отзыв сентября 15-го https://www.tripadvisor.ru/ShowUserReviews-g298484-d6492808-r311589489-Church_of_the_Reigning_Mother_of_God_in_Chertanovo-Moscow_Central_Russia.html#REVIEWS
>В нем два этажа, внизу есть тоже алтарь, и церковная лавка.
>>467898
Я помню в монастыре была лавка, но с онли свечами/записками. А остальное всё находилось в притворе или на улице.
Может тоже в целях, чтоб лишний раз не выходили, не отвлекались от службы.
Что кстати здорово, трудникам требы бесплатно совершали :з
В остальных местах старались изолировать.
Вообще, дело настоятеля и прихожан. Если в лавке не продаётся всё подряд, то это никак не противоречит уставам Христа.
Я помню в монастыре была лавка, но с онли свечами/записками. А остальное всё находилось в притворе или на улице.
Может тоже в целях, чтоб лишний раз не выходили, не отвлекались от службы.
Что кстати здорово, трудникам требы бесплатно совершали :з
В остальных местах старались изолировать.
Вообще, дело настоятеля и прихожан. Если в лавке не продаётся всё подряд, то это никак не противоречит уставам Христа.
>>467902
Да уж, православных послушаешь: идолы не противоречат уставам, мертвецам молиться, а не богу - тоже можно, торговля в храме хоть атрибутикой, хоть требами - все позволено и даже хула прощается. Чудесная религия.
Да уж, православных послушаешь: идолы не противоречат уставам, мертвецам молиться, а не богу - тоже можно, торговля в храме хоть атрибутикой, хоть требами - все позволено и даже хула прощается. Чудесная религия.
>>467902
Насколько я осведомлён, в том храме, в котором Иисус Христос разогнал торговцев, торговали голубями. По случаю праздника их продавали религиозникам и те их выпускали на волю. Иисус Христос был против даже такой торговли. Думаю, Иисусу Христу торговля свечами в храме тоже не по душе.
Насколько я осведомлён, в том храме, в котором Иисус Христос разогнал торговцев, торговали голубями. По случаю праздника их продавали религиозникам и те их выпускали на волю. Иисус Христос был против даже такой торговли. Думаю, Иисусу Христу торговля свечами в храме тоже не по душе.
>>467909
Это только если мертвец был попом, монахом, или религиозником построившим храм. Другим мертвецам (или духам?) молиться нельзя потому что их икон попросту нет в храме.
>мертвецам молиться, а не богу - тоже можно
Это только если мертвец был попом, монахом, или религиозником построившим храм. Другим мертвецам (или духам?) молиться нельзя потому что их икон попросту нет в храме.
>>467911
Плохо осведомлён.
"и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег."(Ин. 2:14)
Плохо осведомлён.
"и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег."(Ин. 2:14)
Фарисей - В Иудее во 2 в. до н.э. - 2 в. н.э. : представитель общественно-религиозного течения, отличавшийся фанатизмом и буквальным исполнением правил благочестия.
Хорошо быть фарисеем, наверно, у таких совесть чиста.
Хорошо быть фарисеем, наверно, у таких совесть чиста.
>>467915
Почему так сложно на участке храмовой земли построить на расстоянии 15 метров от храма меняльню, и зоомагазин? Почему торговцы всё время в храм норовят залезть, там им что, мёдом намазано?
Почему так сложно на участке храмовой земли построить на расстоянии 15 метров от храма меняльню, и зоомагазин? Почему торговцы всё время в храм норовят залезть, там им что, мёдом намазано?
>>467909
Это ты выдумал, либо неси пруфы обратного из православных источников.
Тебя что-то не устраивает? Если жаба душит, можешь бесплатно взять или вообще не брать.
Хула это не что-то, что можно простить или не простить.
>идолы не противоречат уставам, мертвецам молиться, а не богу - тоже можно
Это ты выдумал, либо неси пруфы обратного из православных источников.
>торговля в храме хоть атрибутикой, хоть требами - все позволено
Тебя что-то не устраивает? Если жаба душит, можешь бесплатно взять или вообще не брать.
>и даже хула прощается
Хула это не что-то, что можно простить или не простить.
>>467917
Не знаю, я тогда не родился ещё(
Не знаю, я тогда не родился ещё(
>>467915
Думаю образ храма связан с образом рая и идеями братства и равенства. Если в раю есть деньги значит есть и имущественное расслоение. По этим причинам желательно что бы в храме не было торговли, а торговля была только за пределами храма. imho
Думаю образ храма связан с образом рая и идеями братства и равенства. Если в раю есть деньги значит есть и имущественное расслоение. По этим причинам желательно что бы в храме не было торговли, а торговля была только за пределами храма. imho
>>467240 (OP)
Можно ли быть православным и не употреблять алкоголь? Кажется причастие на основе кагора сделано, отсюда сложность зарабатывания заслуги трезвости или соблюдения обета трезвости православными.
Можно ли быть православным и не употреблять алкоголь? Кажется причастие на основе кагора сделано, отсюда сложность зарабатывания заслуги трезвости или соблюдения обета трезвости православными.
>>467923
Почти верно.
"Христианский храм – сложный символ, под видом земного приоткрывающий нам неизвестное Горнее. Расположение храма, его архитектура, убранство, система росписи символически выражают то, что непосредственно изобразить невозможно."
Но тут скорее зависит от внутреннего настроя самого прихожанина.
У меня никогда не было какого-либо ощущения купли-продажи, когда я что-то приобретал в церковной лавке, а для того, у кого оно есть, и весь остальной храм как музей.
Почти верно.
"Христианский храм – сложный символ, под видом земного приоткрывающий нам неизвестное Горнее. Расположение храма, его архитектура, убранство, система росписи символически выражают то, что непосредственно изобразить невозможно."
Но тут скорее зависит от внутреннего настроя самого прихожанина.
У меня никогда не было какого-либо ощущения купли-продажи, когда я что-то приобретал в церковной лавке, а для того, у кого оно есть, и весь остальной храм как музей.
>>467925
Гниль, в /b иди траллить.
Гниль, в /b иди траллить.
>>467925
В чём сложность? В Причастии принимаешь меньше чем чайную ложку разбавленного вина.
Никаких обетов трезвости или заслуг, тоже не помню. Вино входит в монашеский рацион, в т.ч. великопостный.
Но это такие скромные порции, что опьянения не будет. Так что с сохранением трезвости всё ок
В чём сложность? В Причастии принимаешь меньше чем чайную ложку разбавленного вина.
Никаких обетов трезвости или заслуг, тоже не помню. Вино входит в монашеский рацион, в т.ч. великопостный.
Но это такие скромные порции, что опьянения не будет. Так что с сохранением трезвости всё ок
>>467935
Ты атеист или еретик?
>В Причастии принимаешь меньше чем чайную ложку разбавленного вина.
>вина
Ты атеист или еретик?
>>467939
С чуждым закона, как чуждый закона.
С чуждым закона, как чуждый закона.
>>467935
О благе трезвости писано многими Отцами Церкви Христовой. Почему вино входит не в скоромный рацион а в постный? не иначе происки Сатаны это. Великий пост установлен в память о том, что Христос постился в пустыне сорок дней. Очевидно что в это время он вина не пил следовательно и в великий пост его нельзя принимать.
И вообще, причастие - олицетворяет кровь Христову - причастие содержащее алкоголь - что олицетворяет? Что Христос пьян?
О благе трезвости писано многими Отцами Церкви Христовой. Почему вино входит не в скоромный рацион а в постный? не иначе происки Сатаны это. Великий пост установлен в память о том, что Христос постился в пустыне сорок дней. Очевидно что в это время он вина не пил следовательно и в великий пост его нельзя принимать.
И вообще, причастие - олицетворяет кровь Христову - причастие содержащее алкоголь - что олицетворяет? Что Христос пьян?
>>467944
Потому что грех начинается с малого. Трезвенник регулярно пьющий кагор в церкви - уже не трезвенник. Я конечно не призываю к радикальному полному запрету алкоголя вообще, но думать что кровь хрисова содержит алкоголь, как то чудно
Потому что грех начинается с малого. Трезвенник регулярно пьющий кагор в церкви - уже не трезвенник. Я конечно не призываю к радикальному полному запрету алкоголя вообще, но думать что кровь хрисова содержит алкоголь, как то чудно
>>467962
христова
христова
>>467976
Святое писание ещё и за коноплю.
В Библии собраны канонизированные текста, которые любили и принимали христиане. Книга состоит из двух разделов. О конопле нет речи ни в одной из частей. Но в оригинальном тексте в одной из книг, есть название растения очень похожее. Это растение, как и корицу, добавляли в еду, также его добавляли в масло для служения священников. В переводе «kaneh bosm» значит как тростник. Но, много ученых трудились над исследованиями. Как оказалось, что это растение и есть конопля.
Почитайте стих 1:29 из книги Бытия, он интересен.
Он разрешает коноплю, но неявно запрещает ГМО-растения, за то что они не имеют семян способных к размножению.
Святое писание ещё и за коноплю.
В Библии собраны канонизированные текста, которые любили и принимали христиане. Книга состоит из двух разделов. О конопле нет речи ни в одной из частей. Но в оригинальном тексте в одной из книг, есть название растения очень похожее. Это растение, как и корицу, добавляли в еду, также его добавляли в масло для служения священников. В переводе «kaneh bosm» значит как тростник. Но, много ученых трудились над исследованиями. Как оказалось, что это растение и есть конопля.
Почитайте стих 1:29 из книги Бытия, он интересен.
Он разрешает коноплю, но неявно запрещает ГМО-растения, за то что они не имеют семян способных к размножению.
Здарова,
Нахуя, с точки зрения православия, реализовывать себя? Любовь всей жизни искать, людям помогать, семью мутить - вот это все. Не лучше ли съебать в пещеру и промолиться до конца своих дней?
Алсо становиться монахом не хочется, мирская жизнь тянет куда сильнее. Ни никак не пойму, нахуя?
Спасибо.
Нахуя, с точки зрения православия, реализовывать себя? Любовь всей жизни искать, людям помогать, семью мутить - вот это все. Не лучше ли съебать в пещеру и промолиться до конца своих дней?
Алсо становиться монахом не хочется, мирская жизнь тянет куда сильнее. Ни никак не пойму, нахуя?
Спасибо.
>>468000
Вариант практики.
Подразумевается, что это для тех, кто не может в воздержание.
>людям помогать
Вариант практики.
>Любовь всей жизни искать
>семью мутить
Подразумевается, что это для тех, кто не может в воздержание.
>>468004
А ты воздерживаешься, или тебе просто не дают? Или может ты уже женился и обвенчался?
Вы тут реально сексом все не занимаетесь?
А ты воздерживаешься, или тебе просто не дают? Или может ты уже женился и обвенчался?
Вы тут реально сексом все не занимаетесь?
>>468000
Бхакти-йога не для всех, чего уж. Тем более Мадхурья-Бхава, самый требовательный вариант служения.
Не можешь быть монахом - не становись монахом. Все просто.
Бхакти-йога не для всех, чего уж. Тем более Мадхурья-Бхава, самый требовательный вариант служения.
Не можешь быть монахом - не становись монахом. Все просто.
512x512
>>468023
И кто-то после этого еще будет рассказывать про веру в сказки.
>мужичок в черном одеянии заправляет машину
>ряяяя при поступлении в семинарию каждому выдают бентли за счет налогоплательщиков!!!
И кто-то после этого еще будет рассказывать про веру в сказки.
6 Кб, 200x200
>>468042
>что ни священник, то на джипе, живёт в трёшке за много миллионов, имеет на кармане пачку бабла
>ну это он с зарплаты в 15 тысяч отложил)))
>>468000
Чтобы открыть божественный потенциал и сверхспособности.
Пещер на всех не хватит.
>Нахуя, с точки зрения православия, реализовывать себя?
Чтобы открыть божественный потенциал и сверхспособности.
>Не лучше ли съебать в пещеру и промолиться до конца своих дней?
Пещер на всех не хватит.
>>468000
Лучше, но это путь, который по силам единицам, поэтому для остальных спасение в браке это оптимальный вариант. В миру ты можешь сделать много хорошего будучи добросовестным специалистом на работе и хорошим отцом/мужем в семье.
Пользуясь случаем прошу помолиться за меня, очень хочу создать семью, но пока не получается найти девушку. Нехорошо быть человеку одному.
>Не лучше ли съебать в пещеру и промолиться до конца своих дней?
Лучше, но это путь, который по силам единицам, поэтому для остальных спасение в браке это оптимальный вариант. В миру ты можешь сделать много хорошего будучи добросовестным специалистом на работе и хорошим отцом/мужем в семье.
Пользуясь случаем прошу помолиться за меня, очень хочу создать семью, но пока не получается найти девушку. Нехорошо быть человеку одному.
>>468049
Пройдись возле 100 зрамов в дс и спроси где машина свящзенника. В 95% случаях тебе укажут на ЛэндКрузер/Мерс S/другое авто дороже 5кк.
Пройдись возле 100 зрамов в дс и спроси где машина свящзенника. В 95% случаях тебе укажут на ЛэндКрузер/Мерс S/другое авто дороже 5кк.
>>468010
Зачем они воздерживаются если уже обвенчались?
Зачем они воздерживаются если уже обвенчались?
512x512
>>468044
>>468047
Да я не в курсе ваших мемчиков из маня мира. Извиняй.
>попы гребут миллион долларов в наносекунду махая кадилом
>хейтеры кукарекают и батрухтят што нисправидливо, лучши бы садики и школы для таджикских детей строили
>на предложение самим пойти помахать кадилом сразу сливаются и начинают отмазываться что они просто идейные аметисты и не опустятся до такого
>продолжают выдумывать прецеденты и батрухировать с них
>>468047
Да я не в курсе ваших мемчиков из маня мира. Извиняй.
>>468073
Не знаешь ты ДС. Там только десяток храмов богатых, а в остальных как раз попы по 15к в месяц получают или около того
Не знаешь ты ДС. Там только десяток храмов богатых, а в остальных как раз попы по 15к в месяц получают или около того
>>468066
Хорошо
Хорошо
>>468080
Ну святые же обладали всяким явновидением, исцеляли прикосновением, и прочее. На этом, при желании можно хорошо материально подняться. А потом эти деньги подать на храм. Тогда будешь в шоколаде и при жизни и после смерти.
>Вут?
Ну святые же обладали всяким явновидением, исцеляли прикосновением, и прочее. На этом, при желании можно хорошо материально подняться. А потом эти деньги подать на храм. Тогда будешь в шоколаде и при жизни и после смерти.
>>468080
В православных храмах, очевидно же. Другое дело, что большинство из них это низкосортные блудницы, которые решили за счёт православия решить свои психологические проблемы, так что не советовал бы.
> Где искать православных тяночек?
В православных храмах, очевидно же. Другое дело, что большинство из них это низкосортные блудницы, которые решили за счёт православия решить свои психологические проблемы, так что не советовал бы.
>>468066
Дело благое, но семья требует средств и сил. Может у тебя есть какие-то пороки, которые тебе не позволяют создать семью, или просто условий нет. Хотеть здорово, но нужно быть готовым предоставить семье всё, что от тебя требуется как от отца и мужа. Жильё, свободное время и так далее.
>>468080
В храмах или на сайтах православных знакомств.
Вообще, двачую Кураева. Лучше найти ламповую в миру и ввести её в православие.
>очень хочу создать семью
Дело благое, но семья требует средств и сил. Может у тебя есть какие-то пороки, которые тебе не позволяют создать семью, или просто условий нет. Хотеть здорово, но нужно быть готовым предоставить семье всё, что от тебя требуется как от отца и мужа. Жильё, свободное время и так далее.
>>468080
В храмах или на сайтах православных знакомств.
Вообще, двачую Кураева. Лучше найти ламповую в миру и ввести её в православие.
>>468082
У меня так Симон Волхв умер
У меня так Симон Волхв умер
>>468084
По большей части, под твоё описание попадают тян-неофиты из девяностых, около 30-40 лвл. Всё же, думаю тут более молодые аноны сидят, из их поколения встречал довольно приятных тян, которые веруют более осознанно.
По большей части, под твоё описание попадают тян-неофиты из девяностых, около 30-40 лвл. Всё же, думаю тут более молодые аноны сидят, из их поколения встречал довольно приятных тян, которые веруют более осознанно.
>>468080
В группах православных знакомств вк, а так же во всяких группах с христианством
В группах православных знакомств вк, а так же во всяких группах с христианством
>>468098
Вот там 100% не рекомендую. Либо тщательно фильтровать. Потому что туда пишут все подряд, зачастую не православные.
На Азбуке неплохой форум, там анкетки и т.д.
> В группах православных знакомств вк
Вот там 100% не рекомендую. Либо тщательно фильтровать. Потому что туда пишут все подряд, зачастую не православные.
На Азбуке неплохой форум, там анкетки и т.д.
>>468077
Воу, бротишка, видно, ты тоже из /би. Зачем сразу агришься?
Научу тебя лайфхаку: Наводишься на кнопку "опции поста", и по клику выбираешь в меню "найти картинку."
Будешь в курсе всего, и перестанешь кидаться на людей аки пёс, будто бы ты не православный, а бусурманин какой.
> я не в курсе ваших мемчиков из маня мира
Воу, бротишка, видно, ты тоже из /би. Зачем сразу агришься?
Научу тебя лайфхаку: Наводишься на кнопку "опции поста", и по клику выбираешь в меню "найти картинку."
Будешь в курсе всего, и перестанешь кидаться на людей аки пёс, будто бы ты не православный, а бусурманин какой.
>>468098
Да там баптистки одни, новоапостольские и из прочих протестантских кружков.
>во всяких группах с христианством
Да там баптистки одни, новоапостольские и из прочих протестантских кружков.
>>467983
Какие только ни найдутся.
Какие только ни найдутся.
168 Кб, 706x586
>>468084
Фигасе, а с каких пор церковь стала прибежищем святых?
>Другое дело, что большинство из них это низкосортные блудницы
Фигасе, а с каких пор церковь стала прибежищем святых?
>>468089
Пробовал общаться с православными тянками 20-25 лет. Через некотрое время выяснялось что молиты они не читают, храм посещают не регулярно, заповеди нарушают, длудом занимаются, по ночным клубам ходят, траву курят, чтобы потом пойти в церковь и исповедаться, после чего дальше грешить. Ещё знаю нескольких буддисток, так вот у них там качество тянок намного лучше будет, судя по общению и их образу жизни.
>из их поколения встречал довольно приятных тян, которые веруют более осознанно.
Пробовал общаться с православными тянками 20-25 лет. Через некотрое время выяснялось что молиты они не читают, храм посещают не регулярно, заповеди нарушают, длудом занимаются, по ночным клубам ходят, траву курят, чтобы потом пойти в церковь и исповедаться, после чего дальше грешить. Ещё знаю нескольких буддисток, так вот у них там качество тянок намного лучше будет, судя по общению и их образу жизни.
>>468115
А какой тогда смысл искать именно православную тян, если она ничем от не-православной не отличается, а то и даже хуже?
А какой тогда смысл искать именно православную тян, если она ничем от не-православной не отличается, а то и даже хуже?
Если я многократно хулил Бога, то мне уже нет смысла вкатываться в православие (шире, вообще в авраамизм)?
>>468137
Почему? Хула на Бога прощается при должном покаянии, как и любой другой грех. Не прощается хула на Духа. Но это состояние сродни состоянию сатаны, сомневаюсь что ты до такого докатился.
Почему? Хула на Бога прощается при должном покаянии, как и любой другой грех. Не прощается хула на Духа. Но это состояние сродни состоянию сатаны, сомневаюсь что ты до такого докатился.
>>468134
Так там не мой пост, лол. Или ты думаешь что в православном треде только ты и я сидим?
Так там не мой пост, лол. Или ты думаешь что в православном треде только ты и я сидим?
>>468140
Твой-твой. Почитай ветку, может вспомнишь.
Твой-твой. Почитай ветку, может вспомнишь.
>>468143
Кстати, интересный вопрос. Есть один гипотетический пример:
Это просто гордыня или уже Хула?
Кстати, интересный вопрос. Есть один гипотетический пример:
>Обращаюсь к Богу с молитвой получить Х
>Вскоре получаю Х
>Не, это я все сам, Бога наверное и нет
Это просто гордыня или уже Хула?
>>468146
Гордыня и неверие.
Гордыня и неверие.
>>468146
Это логика. Если ты хотел Х, приложил усилия и получил Х, то при чём тут Бог? Вот если бы ты помолился и мгновенно получил Х, без усилий, тогда да, Бог вмешался и дал, если ты тогда скажешь что это ты сам, то это будет враньё.
>Это просто гордыня или уже Хула?
Это логика. Если ты хотел Х, приложил усилия и получил Х, то при чём тут Бог? Вот если бы ты помолился и мгновенно получил Х, без усилий, тогда да, Бог вмешался и дал, если ты тогда скажешь что это ты сам, то это будет враньё.
>>468151
А может это наоборот, Сатана тебе пендаль дал, чтобы ты пришёл к успеху и забросил молитвы и заповеди?
А может это наоборот, Сатана тебе пендаль дал, чтобы ты пришёл к успеху и забросил молитвы и заповеди?
>>468154
Ничего страшного, иконы, читай, бессловестные идолы, никакой реакции от них можно не ждать. Вот если бы ты алтарь обдрочил, то да, там осквернение серьёзное идёт, за это могут и по голове настучать сверху.
>Дрочил перед иконами, показывал им средний палец, плевал в них, обзывал Отца и Сына.
Ничего страшного, иконы, читай, бессловестные идолы, никакой реакции от них можно не ждать. Вот если бы ты алтарь обдрочил, то да, там осквернение серьёзное идёт, за это могут и по голове настучать сверху.
>>468154
А про что? Почему считаешь, что православие уже не для тебя?
>Да, я в курсе что это означает. Я не про это говорю.
А про что? Почему считаешь, что православие уже не для тебя?
>>468153
Мдя. Только, ВНЕЗАПНО, почти все имена связанные с развитием логики принадлежат христианам.
Боэций - богослов,
Абеляр - богослов,
Уильям из Шервуда - христианин,
Дунс Скот - богослов,
Оккам - монах,
Лейбниц - богослов,
Буридан - богослов,
Плокке - священник и богослов,
Гегель - богослов.
>Столько лет без логики жили, неча и начинать.
Мдя. Только, ВНЕЗАПНО, почти все имена связанные с развитием логики принадлежат христианам.
Боэций - богослов,
Абеляр - богослов,
Уильям из Шервуда - христианин,
Дунс Скот - богослов,
Оккам - монах,
Лейбниц - богослов,
Буридан - богослов,
Плокке - священник и богослов,
Гегель - богослов.
Как читать такую книгу как псалтырь? Там же много псалмов, когда и какой-нужно читать? Они ведь как молитвы выступают?
А если я не планирую в ближайшие годы ни с кем венчаться и жить на всю жизнь с одним человеком, фапаю, я не смогу вкатиться в православие?
>>468181
Тогда возникает один вопрос: а зачем тебе вообще православие?
>А если я не планирую в ближайшие годы ни с кем венчаться и жить на всю жизнь с одним человеком, фапаю
Тогда возникает один вопрос: а зачем тебе вообще православие?
>>468179
Смотря для чего ты читаешь.
Если как молитву - есть определённые правила состоящие из псалмов.
Если как книгу - читай с комментариями.
Смотря для чего ты читаешь.
Если как молитву - есть определённые правила состоящие из псалмов.
Если как книгу - читай с комментариями.
>>468181
Можешь не венчаться и не жить, но фап бросай.
Можешь не венчаться и не жить, но фап бросай.
>>468185
Просто я верю в бога и был крещен в детстве в православии, но как видишь, принять абсолютно все положения я пока не могу, что мне из-за этого в бога уже перестать верить?
>>468184
Я не смогу себя называть православным если скажем не буду венчаться, а буду вообще жить гражданским браком?
Просто я верю в бога и был крещен в детстве в православии, но как видишь, принять абсолютно все положения я пока не могу, что мне из-за этого в бога уже перестать верить?
>>468184
>что ты под этим подразумевашь
Я не смогу себя называть православным если скажем не буду венчаться, а буду вообще жить гражданским браком?
>>468191
Мне никто. А что бог про этом подумает? Что он вообще думает про людей не отказавшихся до конца от всех грехов. С одной стороны это грехи, но с другой они не такие тяжкие как убийство например, или хула бога.
Мне никто. А что бог про этом подумает? Что он вообще думает про людей не отказавшихся до конца от всех грехов. С одной стороны это грехи, но с другой они не такие тяжкие как убийство например, или хула бога.
>>468193
Согласно догматам христианства все грешны, даже святые отцы.
Согласно догматам христианства все грешны, даже святые отцы.
>>468193
Он ничего про это не подумает, т.к. это не его забота в принципе. Вот был бы ты Богом, тебя бы интересовало, что какой-то человечишка в одном из отдалённых мест твоей вселенной что-то там сделал или не сделал? Адекватному Богу это не интересно, а вот бог-шизофреник может и интересуется подобным. Но зачем тебе бог-шизофреник?
> А что бог про этом подумает?
Он ничего про это не подумает, т.к. это не его забота в принципе. Вот был бы ты Богом, тебя бы интересовало, что какой-то человечишка в одном из отдалённых мест твоей вселенной что-то там сделал или не сделал? Адекватному Богу это не интересно, а вот бог-шизофреник может и интересуется подобным. Но зачем тебе бог-шизофреник?
1,5 Мб, 1520x2688
Оп предыдущих тредов репотин. Паломничество приближается к концу, остался только монастырь Монсеррат. Вчера побывал на мессе в кафедральном соборе Святого Креста и Святой Евлалии - ощущения просто непередаваемые. Чувствовал настоящее единение с братьями-христианами, а когда зачитали Patre Nostre, так вообще мурашки по телу прошли. Ну и сам собор величественен и монументален. Фотографии на зеркалке, так что доставлю потом на пике Sagrada Familia.
166 Кб, 617x800
>>468117
Какие такие ты агитки изучал что пришел к выводам что в церкви люди лучше людей вне ее? Сожги их нафиг.
Какие такие ты агитки изучал что пришел к выводам что в церкви люди лучше людей вне ее? Сожги их нафиг.
>>468179
вообще псалмы можно еще и петь, ведь изначально это хвалебные гимны. Учишь их поешь от переизбытка радости. Красотища. Про себя естественно.
вообще псалмы можно еще и петь, ведь изначально это хвалебные гимны. Учишь их поешь от переизбытка радости. Красотища. Про себя естественно.
86 Кб, 500x332
>>468225
Achievement unlocked: церковное пение.
Achievement unlocked: церковное пение.
>>468224
А разве они не должны быть лучше? Чем тогда люди в церкви отличаются от людей вне церкви? И если они одинаковые, то зачем нужны эти церкви и религия, если они ни на что не влияют?
А разве они не должны быть лучше? Чем тогда люди в церкви отличаются от людей вне церкви? И если они одинаковые, то зачем нужны эти церкви и религия, если они ни на что не влияют?
![82f958a54af255d1c2e371966cc67a8692010e4f074d74af9dbe8ce394d[...].jpg](https://2ch.hk//re/src/467240/14996177211590.jpg)
68 Кб, 556x604
>>468241
Церковь существует для людей которые осознали свое извращенное уродство в грехе и их тошнит от этой мерзости, тошнит от самих себя. Эти люди пожелали встать на тернистый путь исправления, путь к святости чтобы стать подобными Богу. Христос есть ориентир для них как способ спасения и жизни вечной.
Для безгрешных и самых умных есть паблики аметист и всякие оккультные движения, гуманистические направления, где право превыше всего, и прочие Невзоровские и Познеровские кружки для нибыдла. Еще раз напомню, Христос пришел к мытарям и грешникам, а не к праведникам. И одному раскаявшемуся грешнику на небесах радуются больше нежели о 99 праведниках.
Церковь существует для людей которые осознали свое извращенное уродство в грехе и их тошнит от этой мерзости, тошнит от самих себя. Эти люди пожелали встать на тернистый путь исправления, путь к святости чтобы стать подобными Богу. Христос есть ориентир для них как способ спасения и жизни вечной.
Для безгрешных и самых умных есть паблики аметист и всякие оккультные движения, гуманистические направления, где право превыше всего, и прочие Невзоровские и Познеровские кружки для нибыдла. Еще раз напомню, Христос пришел к мытарям и грешникам, а не к праведникам. И одному раскаявшемуся грешнику на небесах радуются больше нежели о 99 праведниках.
>>468248
Зря это уточнили, теперь самые находчивые будут сначала грешить, а потом становиться праведниками. Да и как-то это не очень справедливо, потому что чтобы быть праведником нужно прикладывать очень много усилий, а чтобы быть всю жизнь грешником, а потом за 5 минут стать праведником - намного меньше.
>И одному раскаявшемуся грешнику на небесах радуются больше нежели о 99 праведниках.
Зря это уточнили, теперь самые находчивые будут сначала грешить, а потом становиться праведниками. Да и как-то это не очень справедливо, потому что чтобы быть праведником нужно прикладывать очень много усилий, а чтобы быть всю жизнь грешником, а потом за 5 минут стать праведником - намного меньше.
>>468270
Благоразумный же, какой ещё.
Че у тебя по ссылкам, сектант, наверняка какая-нибудь латынянская бредятина?
Истина на греческом, и только так, не иначе.
Благоразумный же, какой ещё.
Че у тебя по ссылкам, сектант, наверняка какая-нибудь латынянская бредятина?
Истина на греческом, и только так, не иначе.
>>468265
Пруфы
Не сказал, а раскаялся.
Рабочий, если ты оказался распят рядом со Спасителем. И то, 50 на 50.
>Всю жизнь грабил, убивал, насиловал
Пруфы
>сказал что раскаялся и попал в рай
Не сказал, а раскаялся.
>Так что способ рабочий, чего вы мне тут рассказываете.
Рабочий, если ты оказался распят рядом со Спасителем. И то, 50 на 50.
>>468220
Почему новая часть белая - она облицованная, или, не дай Боже, крашеная? Когда отстроят (в1926), обязательно съезжу.
Почему новая часть белая - она облицованная, или, не дай Боже, крашеная? Когда отстроят (в1926), обязательно съезжу.
>>468285
Сомнительно, чтобы в те времена на голгофу за просто так отправляли невиновных.
Вообще-то сказал:
И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. (Лк. 23:42-43)
Причём он даже не раскаялся, судя по тексту, а просто признал что получил по заслугам:
39 Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.
40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41 и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. (Лк. 23)
Это ты почему так решил, поясни?
>Пруфы
Сомнительно, чтобы в те времена на голгофу за просто так отправляли невиновных.
>Не сказал, а раскаялся.
Вообще-то сказал:
И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. (Лк. 23:42-43)
Причём он даже не раскаялся, судя по тексту, а просто признал что получил по заслугам:
39 Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.
40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41 и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. (Лк. 23)
>Рабочий, если ты оказался распят рядом со Спасителем.
Это ты почему так решил, поясни?
>>468300
То есть осужденный за разбой сказал, что его справедливо унизили, побили и удушили. За дело. А раз справедливо (а не "ну не фартануло, а так заебись жил"), то он понял, что жил неверно и отрекся от старой жизни.
Зато другой сказал Богу, по сути, "ну спаси нас, ну ты же Спаситель, ну че те жалко что-ли".
Ему не жалко, но насильно он не спасает. Так что если человек останется внутри свиньей и не раскается, только внешне отречется, то эффект будет не тот.
>41 и мы [осуждены] справедливо,
То есть осужденный за разбой сказал, что его справедливо унизили, побили и удушили. За дело. А раз справедливо (а не "ну не фартануло, а так заебись жил"), то он понял, что жил неверно и отрекся от старой жизни.
Зато другой сказал Богу, по сути, "ну спаси нас, ну ты же Спаситель, ну че те жалко что-ли".
Ему не жалко, но насильно он не спасает. Так что если человек останется внутри свиньей и не раскается, только внешне отречется, то эффект будет не тот.
146 Кб, 500x684
>>468252
Это не правда. К тому же человек не может знать когда умрет, ну и Господь видит все намерения "хитрецов" которые намереваются после греховной жизни ловко "раскаяться".
А вообще см. притчу о виноградарях.
>>468257
Ну человек может прогнать другого из церкви как из здания, но он не сможет изгнать его от Христа если тот стремится к Нему. Разные ситуации бывают, и вознагражден будет упорный, кого гонят прочь а он лезет в форточку.
> быть праведником нужно прикладывать очень много усилий, а чтобы быть всю жизнь грешником, а потом за 5 минут стать праведником - намного меньше.
Это не правда. К тому же человек не может знать когда умрет, ну и Господь видит все намерения "хитрецов" которые намереваются после греховной жизни ловко "раскаяться".
А вообще см. притчу о виноградарях.
>>468257
>выгоняют из нее.
Ну человек может прогнать другого из церкви как из здания, но он не сможет изгнать его от Христа если тот стремится к Нему. Разные ситуации бывают, и вознагражден будет упорный, кого гонят прочь а он лезет в форточку.
>>468086
Пороки есть, я далеко не идеальный человек, но стараюсь бороться с ними. Что касается остального, то с одной стороны с тобой согласен, а с другой если ждать благоприятных условий для создания семьи в виде собственного жилья и высокооплачиваемой работы, то можно ее и вовсе никогда не создать. Думаю, что в моем случае одиночество это результат замкнутости, да и не было у меня до определенного возраста потребности в семье, а вот последние пару лет есть устойчивое чувство, что созрел.
>Дело благое, но семья требует средств и сил. Может у тебя есть какие-то пороки, которые тебе не позволяют создать семью, или просто условий нет. Хотеть здорово, но нужно быть готовым предоставить семье всё, что от тебя требуется как от отца и мужа. Жильё, свободное время и так далее.
Пороки есть, я далеко не идеальный человек, но стараюсь бороться с ними. Что касается остального, то с одной стороны с тобой согласен, а с другой если ждать благоприятных условий для создания семьи в виде собственного жилья и высокооплачиваемой работы, то можно ее и вовсе никогда не создать. Думаю, что в моем случае одиночество это результат замкнутости, да и не было у меня до определенного возраста потребности в семье, а вот последние пару лет есть устойчивое чувство, что созрел.
>>468315
Не жди.
>ждать благоприятных условий для создания семьи в виде собственного жилья и высокооплачиваемой работы
Не жди.
>>468308
Иесоус. Ну такой грек был, ученики у него греки, поэтому в 4 в.н.э. он по-гречески надиктовал и по-гречески всё записали.
Иесоус. Ну такой грек был, ученики у него греки, поэтому в 4 в.н.э. он по-гречески надиктовал и по-гречески всё записали.
>>468315
Да, это понятно. Я так-то имею ввиду прожиточный минимум на каждого члена семьи.
>Что касается остального, то с одной стороны с тобой согласен, а с другой если ждать благоприятных условий для создания семьи в виде собственного жилья и высокооплачиваемой работы, то можно ее и вовсе никогда не создать.
Да, это понятно. Я так-то имею ввиду прожиточный минимум на каждого члена семьи.
>>468335
А где такое вообще написано? Критикуется исключительно зашоренность отдельных православных думающих, что часто нельзя причащаться. А вообще "чистота и светлость души" - это какая-то абстракция.
>или что грешнота может причащаться, лишь бы со страхом?
А где такое вообще написано? Критикуется исключительно зашоренность отдельных православных думающих, что часто нельзя причащаться. А вообще "чистота и светлость души" - это какая-то абстракция.
Почему среди быдла так модно сравнивать средневековье с чем-то "темным", или даже невежественным, ведь это было такое замечательное и благодатное время?
>>468338
Ты чё-то в своём мирке сам себе выдумал и ждёшь оправданий.
Ты чё-то в своём мирке сам себе выдумал и ждёшь оправданий.
>>468341
Да, но я не писал, что можно не готовиться при этом к Причастию. Подготовка посильная обязательно нужна, но достойно к Причастию все равно подойти не получится, потому что это Божий дар.
Да, но я не писал, что можно не готовиться при этом к Причастию. Подготовка посильная обязательно нужна, но достойно к Причастию все равно подойти не получится, потому что это Божий дар.
>>468344
Что значит "достойно"? Разве причастие как раз не делает человека достойным?
>достойно к Причастию все равно подойти не получится
Что значит "достойно"? Разве причастие как раз не делает человека достойным?
>>468343
Ну эти-то понятно, а я говорю про православных (или по крайней мере тех, кто к ним себя причисляет), среди которых тоже часто бытует такое мнение. Или ты исходить из того, что это всё жертвы современного образования, московийского патриархата, и вообще не христиане?
>>468345
Достойно - это со страхом Божиим и пройдя подготовку. Но зашоренность а-ля "раз в пост или не чаще чем раз в неделю" не нужна.
Достойно - это со страхом Божиим и пройдя подготовку. Но зашоренность а-ля "раз в пост или не чаще чем раз в неделю" не нужна.
>>468344
А вот Сысоев писал, что тех, кто не причащается на Пасху, карает божок-садист
http://pr-daniil.livejournal.com/3836.html
при этом приводит цитату
Но чет непонятно, выходит у уклоняющихся совесть чистая и они должны были причащаться? Или "чистая совесть" это когда отдал попу бумажку со списком грехов?
А вот Сысоев писал, что тех, кто не причащается на Пасху, карает божок-садист
http://pr-daniil.livejournal.com/3836.html
>Не случайно те, кто уклоняется от святого Причащения на Пасху и на светлую Седмицу чувствует упадок духовных сил. На них часто нападает уныние и расслабление.
при этом приводит цитату
>непостящийся и приступающий с чистой совестью, совершает пасху, сегодня ли, завтра ли, или вообще всякий раз, когда участвует в приобщении. Ибо достойное причащение зависит не от наблюдения времени, но от чистой совести
Но чет непонятно, выходит у уклоняющихся совесть чистая и они должны были причащаться? Или "чистая совесть" это когда отдал попу бумажку со списком грехов?
>>468347
Златоуст не авторитет по сравнению с Сысоевым и прочими рпц-попами?
>Достойно - это со страхом Божиим и пройдя подготовку
Златоуст не авторитет по сравнению с Сысоевым и прочими рпц-попами?
>>468355
Я не пойму, ты специально идиотом прикидываешься, или таки действительно?
>Кого нам одобрить? Тех ли, которые причащаются однажды, или тех, которые — часто, или тех, которые — редко? Ни тех, ни других, ни третьих, но причащающихся с чистою совестью, с чистым сердцем, с безукоризненною жизнью. Такие пусть всегда приступают; а не такие — ни однажды. Почему? Потому, что они навлекают на себя суд, осуждение, наказание и мучение.
>пок-пок, главное страх, пост, и бумажку с грехами попу отдать, противоречий нет!
Я не пойму, ты специально идиотом прикидываешься, или таки действительно?
>>468356
Критерии безукоризненной жизни и чистой совести, чистого сердца в студию плес. А также достойной подготовки к Причастию. Кто себя безукоризненным назовет?
Алсо, в потертых сообщениях была мысль про бумажку с грехами и попа - это вполне себе выход, поэтому в нашей церкви есть хорошая и правильная традиция исповеди перед причастием
Критерии безукоризненной жизни и чистой совести, чистого сердца в студию плес. А также достойной подготовки к Причастию. Кто себя безукоризненным назовет?
Алсо, в потертых сообщениях была мысль про бумажку с грехами и попа - это вполне себе выход, поэтому в нашей церкви есть хорошая и правильная традиция исповеди перед причастием
>>468359
А что, Сысоев и Брянчанинов про это не писали?
>Критерии безукоризненной жизни и чистой совести, чистого сердца в студию
А что, Сысоев и Брянчанинов про это не писали?
>>468364
«Подобает нам знать, что есть пять классов людей, которым святые отцы воспрещают приступать к Святому Причастию. Первый – оглашенные, как еще не крещенные. Второй – крещенные, но возлюбившие постыдные и неправедные дела, как отступники от святой жизни, для которой крещены: блудники, убийцы, лихоимцы, хищники, обидчики, гордецы, завистники, злопамятные, которые, будучи таковыми, не чувствуют, что являются врагами Богу и находятся в бедственном положении, а потому не сокрушаются, не плачут о грехах своих и не каются. Третий – бесноватые, если они хулят и поносят это Божественное Таинство. Четвертый – те, которые пришли в чувство и раскаялись, прекратили греховные дела свои и исповедались, но несут наложенную на них епитимию, стоят вне церкви определенное время. И пятый – те, у которых не созрел еще плод покаяния, то есть которые не дошли еще до решимости посвятить Богу всю свою жизнь и жить в дальнейшем во Христе жизнью чистой и безукоризненной. Эти пять классов, очевидно, недостойны Святого Причастия. Достоин же Причастия Святых Таин, кто чист и не причастен грехам, о которых мы сказали. Но когда кто-либо из таковых достойных осквернится каким-либо осквернением, как это может случиться с человеком, тогда, конечно, и он недостойно причастится, если не отмоет покаянием того, чем осквернился». Симеон Новый Богослов.
Пока вы будете себе маняфантазировать безукоризненную жизнь и чистое сердце впадать в прелесть, грубо говоря, нормальные христиане будут каяться, пробовать исправить свою жизнь и приступать к Чаше, чтобы Бог через своё Тело помог исправиться. Нравится быть зашоренными - ну ок, мне то что.
http://www.pravoslavie.ru/87158.html
>Не хочет рассказывать про безукоризненную жизнь, потому что понимает, что это невозможно, но вилять не перестает
«Подобает нам знать, что есть пять классов людей, которым святые отцы воспрещают приступать к Святому Причастию. Первый – оглашенные, как еще не крещенные. Второй – крещенные, но возлюбившие постыдные и неправедные дела, как отступники от святой жизни, для которой крещены: блудники, убийцы, лихоимцы, хищники, обидчики, гордецы, завистники, злопамятные, которые, будучи таковыми, не чувствуют, что являются врагами Богу и находятся в бедственном положении, а потому не сокрушаются, не плачут о грехах своих и не каются. Третий – бесноватые, если они хулят и поносят это Божественное Таинство. Четвертый – те, которые пришли в чувство и раскаялись, прекратили греховные дела свои и исповедались, но несут наложенную на них епитимию, стоят вне церкви определенное время. И пятый – те, у которых не созрел еще плод покаяния, то есть которые не дошли еще до решимости посвятить Богу всю свою жизнь и жить в дальнейшем во Христе жизнью чистой и безукоризненной. Эти пять классов, очевидно, недостойны Святого Причастия. Достоин же Причастия Святых Таин, кто чист и не причастен грехам, о которых мы сказали. Но когда кто-либо из таковых достойных осквернится каким-либо осквернением, как это может случиться с человеком, тогда, конечно, и он недостойно причастится, если не отмоет покаянием того, чем осквернился». Симеон Новый Богослов.
Пока вы будете себе маняфантазировать безукоризненную жизнь и чистое сердце впадать в прелесть, грубо говоря, нормальные христиане будут каяться, пробовать исправить свою жизнь и приступать к Чаше, чтобы Бог через своё Тело помог исправиться. Нравится быть зашоренными - ну ок, мне то что.
http://www.pravoslavie.ru/87158.html
>>468365
Ты прям как Сысоев с цитатами обращаешься.
>Четвертый – те, которые пришли в чувство и раскаялись, прекратили греховные дела свои и исповедались, но несут наложенную на них епитимию, стоят вне церкви определенное время. И пятый – те, у которых не созрел еще плод покаяния, то есть которые не дошли еще до решимости посвятить Богу всю свою жизнь и жить в дальнейшем во Христе жизнью чистой и безукоризненной.
>Достоин же Причастия Святых Таин, кто чист и не причастен грехам, о которых мы сказали.
>Но когда кто-либо из таковых достойных осквернится каким-либо осквернением, как это может случиться с человеком, тогда, конечно, и он недостойно причастится, если не отмоет покаянием того, чем осквернился
Ты прям как Сысоев с цитатами обращаешься.
>>468366
Так это и ежу понятно, что если не веришь в таинство, или некрещеный, или бесноватый и невменяем, или бороться с грехами не собираешься - то причащаться нельзя. Я хочу лучше выделить вот это:
>Из таковых достойных
Так это и ежу понятно, что если не веришь в таинство, или некрещеный, или бесноватый и невменяем, или бороться с грехами не собираешься - то причащаться нельзя. Я хочу лучше выделить вот это:
>Но когда кто-либо из таковых достойных осквернится каким-либо осквернением, как это может случиться с человекома уж мы грешные стопудняк сквернимся, мы ж не исихасты какие с кельи капчующие, тогда, конечно, и он недостойно причастится, если не отмоет покаянием того, чем осквернился
>>468367
Так покаяние основа духовной жизни.
Так покаяние основа духовной жизни.
>>468369
Каются перед Богом, священник просто засвидетельствует твои грехи, неважно, в какой форме.
Каются перед Богом, священник просто засвидетельствует твои грехи, неважно, в какой форме.
>>468369
Это не сама борьба в целом, однако это одна из форм этой борьбы. Бог через попа прощает грехи и ты подходишь ко Причастию со страхом Божиим не в осуждение, и в Таинстве получаешь силу для борьбы со страстями.
>Письменные отчеты попу это не борьба с грехами.
Это не сама борьба в целом, однако это одна из форм этой борьбы. Бог через попа прощает грехи и ты подходишь ко Причастию со страхом Божиим не в осуждение, и в Таинстве получаешь силу для борьбы со страстями.
>>468370
>>468371
Если на исповеди грехи повторяются все те же, то, выходит,
и причащения были недостойные. Но чет я не слышал, чтобы попы из-за этого отлучали, видимо им на это плевать, главное чтобы клиент почаще ходил в храм и оставлял там деньги, епископ же только деньги требует, а не труды на пользу духовной жизни прихожан.
>>468371
Если на исповеди грехи повторяются все те же, то, выходит,
>решимости посвятить Богу всю свою жизнь и жить в дальнейшем во Христе жизнью чистой и безукоризненной.
и причащения были недостойные. Но чет я не слышал, чтобы попы из-за этого отлучали, видимо им на это плевать, главное чтобы клиент почаще ходил в храм и оставлял там деньги, епископ же только деньги требует, а не труды на пользу духовной жизни прихожан.
>>468374
Сейчас отдельные попы начали форсить что таки да, не может.
Сейчас отдельные попы начали форсить что таки да, не может.
>>468379
Ну и хорошо.
Ну и хорошо.
>>468375
Так разумеется, прихожанин ты только диванный.
А у нас это регулярно практикуется.
>Но чет я не слышал, чтобы попы из-за этого отлучали
Так разумеется, прихожанин ты только диванный.
А у нас это регулярно практикуется.
>>468378
https://predanie.ru/ilarion-alfeev-mitropolit/book/217338-pravoslavie-toma-i-i-ii/
У тебя божок-садист со временем все более злобным становится?
>только в экстренных случаях
https://predanie.ru/ilarion-alfeev-mitropolit/book/217338-pravoslavie-toma-i-i-ii/
>исповедание грехов перед священником воспринималось лишь как один из способов отпущения грехов, но далеко не единственный.
У тебя божок-садист со временем все более злобным становится?
>>468382
послушай ну ведь кучу тредов назад был же уже такой разговор и ты тогда снова показал свою зашоренность и отсутствие комплексного религиозного образования, при котором зерна от плевел тяжело отличать.
послушай ну ведь кучу тредов назад был же уже такой разговор и ты тогда снова показал свою зашоренность и отсутствие комплексного религиозного образования, при котором зерна от плевел тяжело отличать.
>>468384
Плиз, не проецируй.
>сысоев, брянчанинов, сысоев, брянчанинов
>ряяяяяяяяяяяяяя латиняне нонеймы
>показал свою зашоренность и отсутствие комплексного религиозного образования
Плиз, не проецируй.
>>468374
Может. Более того, в подобных делах, как и в бизнесе, лишние посредники приносят лишь ущерб, вместо пользы. Конечно, всякому умому человеку понятно, зачем в древности прикрутили попов к институту исповедеи чтобы холопы и прочий сброд каялся прилюдно, ему было стыдно, холоп старался уже меньше грешить, потому что могли и отпиздить, но в наше время, когда люди просто подходят к священнику и бормочат ему на ушко о своих грешках, всё это стало не актуально и бессмысленно, поэтому и имеет смысл каяться в грехах в частном порядке и напрямую Богу, а не идти на поклон к очередному толстопузу в рясе, который вам в деле исповеди ничем не поможет.
Может. Более того, в подобных делах, как и в бизнесе, лишние посредники приносят лишь ущерб, вместо пользы. Конечно, всякому умому человеку понятно, зачем в древности прикрутили попов к институту исповедеи чтобы холопы и прочий сброд каялся прилюдно, ему было стыдно, холоп старался уже меньше грешить, потому что могли и отпиздить, но в наше время, когда люди просто подходят к священнику и бормочат ему на ушко о своих грешках, всё это стало не актуально и бессмысленно, поэтому и имеет смысл каяться в грехах в частном порядке и напрямую Богу, а не идти на поклон к очередному толстопузу в рясе, который вам в деле исповеди ничем не поможет.
>>468339
Переиграли в ваху или в дарк совас, и переслушали маняисторий про инквизицию и чуму.
Переиграли в ваху или в дарк совас, и переслушали маняисторий про инквизицию и чуму.
>>468401
Ага.
В древности клялись прилюдно, потому что христиане были одним целым и скрывать друг от друга было нечего. Ведь в семьях, тоже часто делятся друг с другом своими проблемами и даже грехами.
Сейчас время сильно поменялось, и прилюдную исповедь используют очень редко. Действительно, чтоб "стыдно было", хотя и не так, как ты это описал.
Степень помощи священника зависит от самого священника, если он только читает разрешительную молитву - тут действительно немного дела, хотя и важный момент. По-крайней мере для ньюфага, который себя ещё недостаточно знает - обязательно.
А так, в последнее время я всё чаще встречаю образованных священников которые действительно помогают людям в исповеди, особенно в первой исповеди и готовы с ними стоять хоть по пол часа (это тоже кстати важный момент, что исповедовать в идеале должно несколько священников, для таких случаев), давать ответы и помогать вообще понять суть исповеди.
>я жадный, значит все жадные
Ага.
В древности клялись прилюдно, потому что христиане были одним целым и скрывать друг от друга было нечего. Ведь в семьях, тоже часто делятся друг с другом своими проблемами и даже грехами.
Сейчас время сильно поменялось, и прилюдную исповедь используют очень редко. Действительно, чтоб "стыдно было", хотя и не так, как ты это описал.
Степень помощи священника зависит от самого священника, если он только читает разрешительную молитву - тут действительно немного дела, хотя и важный момент. По-крайней мере для ньюфага, который себя ещё недостаточно знает - обязательно.
А так, в последнее время я всё чаще встречаю образованных священников которые действительно помогают людям в исповеди, особенно в первой исповеди и готовы с ними стоять хоть по пол часа (это тоже кстати важный момент, что исповедовать в идеале должно несколько священников, для таких случаев), давать ответы и помогать вообще понять суть исповеди.
>>468409
Какие ответы?
А что там понимать? Рассказываешь свои грехи, чтобы был стимул не грешить больше. Большинство людей испытывают значительные психологические мучения, если рассказывают посторонним о своих грехах, тем более о серьёзных, вроде воровства\убийства\извращений и врятли они захотят повторять их, если будут помнить о том, что придётся ещё раз рассказывать о подобном.
>давать ответы
Какие ответы?
>и помогать вообще понять суть исповеди.
А что там понимать? Рассказываешь свои грехи, чтобы был стимул не грешить больше. Большинство людей испытывают значительные психологические мучения, если рассказывают посторонним о своих грехах, тем более о серьёзных, вроде воровства\убийства\извращений и врятли они захотят повторять их, если будут помнить о том, что придётся ещё раз рассказывать о подобном.
>>468413
Любые
Значение таинства, суть покаяния, зачем это вообще нужно и какие обязанности предполагает.
Ведь многие идут просто по велению разума и толком не знают даже таких вещей.
> Какие ответы?
Любые
> А что там понимать?
Значение таинства, суть покаяния, зачем это вообще нужно и какие обязанности предполагает.
Ведь многие идут просто по велению разума и толком не знают даже таких вещей.
1,4 Мб, webm, 512x384
>>468339
> чума и голод
> постоянные войны за территорию, деньги и паству
> нищета, скотское существование, разврат, антисанитария, говно выливают из окон на дорогу
> абсолютное большинство людей даже не умело читать и писать, не говоря уже об образовании
> костры инквизиции, куда тащили всех неугодных церковной и мирской власти
> это было такое замечательное и благодатное время
>>468415
Но ведь это ложь. А остальное было и в другие времена.
>костры инквизиции, куда тащили всех неугодных церковной и мирской власти
Но ведь это ложь. А остальное было и в другие времена.
>>468415
Ага, всего-то "Сумма теологии" Фомы Аквинского была обычным учебным пособием для студентов университетов. А где они сегодня – такие студенты, которые были бы способны углубить и освоить ее?
>не говоря уже об образовании
Ага, всего-то "Сумма теологии" Фомы Аквинского была обычным учебным пособием для студентов университетов. А где они сегодня – такие студенты, которые были бы способны углубить и освоить ее?
>>468417
Сегодня люди предпочитают изучать в университетах прикладные науки, а не художественную литературу.
>А где они сегодня – такие студенты, которые были бы способны углубить и освоить ее?
Сегодня люди предпочитают изучать в университетах прикладные науки, а не художественную литературу.
>>468416
Шарль де Костер описывает сжигание еретиков как обычную практику. Почему нужно поверить тебе, а не ему?
Шарль де Костер описывает сжигание еретиков как обычную практику. Почему нужно поверить тебе, а не ему?
171 Кб, 720x1005
>>468419
Потому что знания следует составлять по нескольким разным проверенным источникам и изучать вопрос в глубину а не поверхностно. Если мы конечно про знания говорим а не про фольклор гуманистов.
И погугли причину возникновения инквизиции тогда уж, и как проходил процесс. Без суда и следствия там никого не казнили, про Мартина и реформацию погугли. Орган зародился как противовес обезумевшему народу с самосудом, у которого и вырывали жертв для детального разбора сути дел. Инквизиция заменила линчевание, и в какой-то мере это было благо, поскольку оправдывалось и отпускалось больше половины людей, в то время как иначе их бы растерзали жертвы реформации.
Так же следует понимать что к Христианству объективно эти дела не имеют никакого отношения.
Потому что знания следует составлять по нескольким разным проверенным источникам и изучать вопрос в глубину а не поверхностно. Если мы конечно про знания говорим а не про фольклор гуманистов.
И погугли причину возникновения инквизиции тогда уж, и как проходил процесс. Без суда и следствия там никого не казнили, про Мартина и реформацию погугли. Орган зародился как противовес обезумевшему народу с самосудом, у которого и вырывали жертв для детального разбора сути дел. Инквизиция заменила линчевание, и в какой-то мере это было благо, поскольку оправдывалось и отпускалось больше половины людей, в то время как иначе их бы растерзали жертвы реформации.
Так же следует понимать что к Христианству объективно эти дела не имеют никакого отношения.
>>468417
Генон, залогинься.
>>468418
"Сумма теологии" Фомы - это не художественная литература. Это один из краеугольных камней западной культуры. Прикладные науки - это, конечно, хорошо, но если ты не знаешь основ философии и не читал хотя бы фрагменты из "Суммы" или, к примеру, "Метафизику" Аристотеля, то образованным человеком ты не являешься. Если хочешь это исправить, то рекомендую лекции Андрея Баумейстера, он очень доходчиво объясняет сложнейшие вещи.
Генон, залогинься.
>>468418
"Сумма теологии" Фомы - это не художественная литература. Это один из краеугольных камней западной культуры. Прикладные науки - это, конечно, хорошо, но если ты не знаешь основ философии и не читал хотя бы фрагменты из "Суммы" или, к примеру, "Метафизику" Аристотеля, то образованным человеком ты не являешься. Если хочешь это исправить, то рекомендую лекции Андрея Баумейстера, он очень доходчиво объясняет сложнейшие вещи.
>>468423
Некогда же, тут веруны отрицают, что Коперника сожгли, бедолага перед смертью крикнул "А всё-таки она вертится!"
>Если хочешь это исправить
Некогда же, тут веруны отрицают, что Коперника сожгли, бедолага перед смертью крикнул "А всё-таки она вертится!"
>>468418
Я в курсе о материальной зацикленности современных людей, что собственно и предвещает очень скорый приход Антихриста. Вся современная профаническая наука, развившаяся за последние столетия, основана исключительно на изучении чувственного мира, ограничена только его пределами, и используемые ею методы применимы лишь к одной этой сфере, сфере где нет места для Бога. Для современных людей за пределом видимого или ощутимого вообще ничего не существует. Даже если они теоретически допускают, что может существовать нечто еще, они тут же объявляют это "нечто" не только "непознанным", но и "непознаваемым", что избавляет их от необходимости об этом задумываться. Если исключительно материальная наука выдает себя за единственно возможную; если люди приучились считать неоспоримой истиной, что вне этой науки не может существовать никакого полноценнного знания; и если "прикладное образование", получаемое этими людьми, буквально пропитывает их предубеждениями и предрассудками, свойственными этой науке, а точнее, "сциентизму", - как могут эти люди не стать материалистами, или, иными словами, как могут они ориентировать свои интересы и усилия в направлении, отличном от материи и материального мира?
Я в курсе о материальной зацикленности современных людей, что собственно и предвещает очень скорый приход Антихриста. Вся современная профаническая наука, развившаяся за последние столетия, основана исключительно на изучении чувственного мира, ограничена только его пределами, и используемые ею методы применимы лишь к одной этой сфере, сфере где нет места для Бога. Для современных людей за пределом видимого или ощутимого вообще ничего не существует. Даже если они теоретически допускают, что может существовать нечто еще, они тут же объявляют это "нечто" не только "непознанным", но и "непознаваемым", что избавляет их от необходимости об этом задумываться. Если исключительно материальная наука выдает себя за единственно возможную; если люди приучились считать неоспоримой истиной, что вне этой науки не может существовать никакого полноценнного знания; и если "прикладное образование", получаемое этими людьми, буквально пропитывает их предубеждениями и предрассудками, свойственными этой науке, а точнее, "сциентизму", - как могут эти люди не стать материалистами, или, иными словами, как могут они ориентировать свои интересы и усилия в направлении, отличном от материи и материального мира?
>>468421
Конечно же это понятно, что христиане творившие сие были не настоящими шотландцами.
Суды и у Костера описаны, хороши были, нечего сказать, впрочем как и сейчас, ничего нового.
А ещё толще можешь?
> к Христианству объективно эти дела не имеют никакого отношения.
Конечно же это понятно, что христиане творившие сие были не настоящими шотландцами.
Суды и у Костера описаны, хороши были, нечего сказать, впрочем как и сейчас, ничего нового.
>в противовес
А ещё толще можешь?
>>468428
Что тебе помешало честно признаться, что не читал.
Смотри, вляпаешься как Милонов с Пигидием.
Что тебе помешало честно признаться, что не читал.
Смотри, вляпаешься как Милонов с Пигидием.
>>468432
Такой же анекдот, как про тебя -
У хохла спрашивают:
-У тебя спид есть?
Отвечает:
-Трохи маю, но тильки для сэбэ.
Объяснять надо?
А кстати, почему ты не на работе в этот час?
(Автор этого поста был предупрежден.)
Такой же анекдот, как про тебя -
У хохла спрашивают:
-У тебя спид есть?
Отвечает:
-Трохи маю, но тильки для сэбэ.
Объяснять надо?
А кстати, почему ты не на работе в этот час?
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>468428
Прикупил недавно в Фаланстере, никак руки не дойдут прочитать. Посоветуешь чего-нибудь интересного, кроме Генона?
Прикупил недавно в Фаланстере, никак руки не дойдут прочитать. Посоветуешь чего-нибудь интересного, кроме Генона?
>>468436
Да, особенно интересует христианский традиционализм (знаю только про АГД, но ничего из его книг не читал, какая-то слишком отталкивающая эклектика у него).
Да, особенно интересует христианский традиционализм (знаю только про АГД, но ничего из его книг не читал, какая-то слишком отталкивающая эклектика у него).
>>468435
Как и хохол, не понимающий о чем речь, но не желающий показаться нищебродом, оставляет себе простор для манёвра, так же поступаешь и ты.
А то, что 2 года по твоему мнению приличный срок, чтобы подзабыть, о чем там вообше написано, говорит о твоем юном возрасте. У вьюнош время иначе движется.
Так что оттягивая конкретные вопросы по содержанию, ты можешь спешно нагуглить основные тезисы.
Ну как, удовлетворен?
Как и хохол, не понимающий о чем речь, но не желающий показаться нищебродом, оставляет себе простор для манёвра, так же поступаешь и ты.
А то, что 2 года по твоему мнению приличный срок, чтобы подзабыть, о чем там вообше написано, говорит о твоем юном возрасте. У вьюнош время иначе движется.
Так что оттягивая конкретные вопросы по содержанию, ты можешь спешно нагуглить основные тезисы.
Ну как, удовлетворен?
>>468429
Ну блин, на селе кому-то причудилось что бабка фёкла летает на метле по ночам, учитывая контекст времени самое очевидное что могло с ней произойти это самосуд. А тут вызывалась комиссия, бабку фёклу арестовывали и вели следствие. в 95% случаях на нее накладывали епетимью и отпускали. Статистики на руках у меня нет, но читал ранее что процент оправданий был очень высоким. Есть случаи необоснованного насилия, я это не пытаюсь выгородить если что. Но в своей массе инквизиция спасла жизни тысячам людей, которые бы стали жертвами самосуда у деревенщины. К слову самосуд был и на нашей, православной земле. И за ведьмами православные тоже охотились, правда без такого задора как на западе. Надо цифры искать, масштабы не сопоставимы.
>А ещё толще можешь?
Ну блин, на селе кому-то причудилось что бабка фёкла летает на метле по ночам, учитывая контекст времени самое очевидное что могло с ней произойти это самосуд. А тут вызывалась комиссия, бабку фёклу арестовывали и вели следствие. в 95% случаях на нее накладывали епетимью и отпускали. Статистики на руках у меня нет, но читал ранее что процент оправданий был очень высоким. Есть случаи необоснованного насилия, я это не пытаюсь выгородить если что. Но в своей массе инквизиция спасла жизни тысячам людей, которые бы стали жертвами самосуда у деревенщины. К слову самосуд был и на нашей, православной земле. И за ведьмами православные тоже охотились, правда без такого задора как на западе. Надо цифры искать, масштабы не сопоставимы.
>>468438
У АГД есть неплохая ранняя книга, называется "Метафизика благой вести", там дана попытка совместить Генона с православием. Её можно почитать. У тех же, кого обычно причисляют к традиционалистам, нет книг, которые были бы полностью посвящены христианству. Есть статьи или косвенные упоминания, но это всё не то. Если говорить об общих работах, то у Генона советую прочитать "Кризис современного мира", "Заметки об инициации" и "Царство количества и знамения времени". У Эволы "Восстание против современного мира", "Оседлать тигра" и "Люди и руины". У АГД "Пути Абсолюта" и "Философия традиционализма", у Сэджвика "Наперекор современному миру". Дальше сам разберёшься, в зависимости от того, какой полюс традиционализма ты сочтешь более близким.
У АГД есть неплохая ранняя книга, называется "Метафизика благой вести", там дана попытка совместить Генона с православием. Её можно почитать. У тех же, кого обычно причисляют к традиционалистам, нет книг, которые были бы полностью посвящены христианству. Есть статьи или косвенные упоминания, но это всё не то. Если говорить об общих работах, то у Генона советую прочитать "Кризис современного мира", "Заметки об инициации" и "Царство количества и знамения времени". У Эволы "Восстание против современного мира", "Оседлать тигра" и "Люди и руины". У АГД "Пути Абсолюта" и "Философия традиционализма", у Сэджвика "Наперекор современному миру". Дальше сам разберёшься, в зависимости от того, какой полюс традиционализма ты сочтешь более близким.
>>468424
Да они ещё множество людей сожгли, причём по абсурдным признакам, вроде "рыжий" или "сосед сказал что ты колдун".
Самое странное, что до сих пор христиан за это никто не привлёк к ответственности. Да после костров инквизиции христианство вообще должны были запретить при первой же возможности, как деструктивную тоталитарную секту.
Да они ещё множество людей сожгли, причём по абсурдным признакам, вроде "рыжий" или "сосед сказал что ты колдун".
Самое странное, что до сих пор христиан за это никто не привлёк к ответственности. Да после костров инквизиции христианство вообще должны были запретить при первой же возможности, как деструктивную тоталитарную секту.
Вечер в хату религиозный Анон. Возник такой проблемма.
Моя милая и любимая бабушка, очень хочет посетить дедушку. Ныне уже покойного. Но наотрез отказывается посещать могилу после обеда. Работа же, не позволяет мне быть утром дома, и помочь ей в этом благом деле. Обед же у нее строго до 12 часов дня. Отпускать ее одну не хочу, мало ли какая дурь случиться. В выходные ехать не хочет. Как не убеждал ее в ошибочности суеверий, особенно таких странных, по моему мнении, она ни в какую. Мне не в падлу ее отвезти, но только после обеда.
Я немного порылся в энтэрнетах и нихера не нашел нормального. Лишь парочку слов интернетных попов, о том что это херня, а не причина. Помоги анон.
мимо недоверующий
Моя милая и любимая бабушка, очень хочет посетить дедушку. Ныне уже покойного. Но наотрез отказывается посещать могилу после обеда. Работа же, не позволяет мне быть утром дома, и помочь ей в этом благом деле. Обед же у нее строго до 12 часов дня. Отпускать ее одну не хочу, мало ли какая дурь случиться. В выходные ехать не хочет. Как не убеждал ее в ошибочности суеверий, особенно таких странных, по моему мнении, она ни в какую. Мне не в падлу ее отвезти, но только после обеда.
Я немного порылся в энтэрнетах и нихера не нашел нормального. Лишь парочку слов интернетных попов, о том что это херня, а не причина. Помоги анон.
мимо недоверующий
>>468477
Старых людей не переделаешь, современные попы - ровесники внучка и анон с двача твоей бабушке не авторитет. Отпрашивайся с работы, это самый реальный вариант.
Старых людей не переделаешь, современные попы - ровесники внучка и анон с двача твоей бабушке не авторитет. Отпрашивайся с работы, это самый реальный вариант.
>>468478
Моя бабушка верит что Кадыров молодец и настоящий лидер. Про местных лидеров она орет что они уроды. Ее убедить можно в чем угодно, только я не знаю как.
Не вариант, у меня основная работа до обеда. Сам на себя работаю.
Моя бабушка верит что Кадыров молодец и настоящий лидер. Про местных лидеров она орет что они уроды. Ее убедить можно в чем угодно, только я не знаю как.
Не вариант, у меня основная работа до обеда. Сам на себя работаю.
>>468477
Напиши заяву на полдня на работе и свози праматерь, уважь старую женщину.
Насчет посещений кладбища в народе существует ОГРОМНОЕ количество басен, сказок и фольклора "знающих". Если слышишь какую-то офигительную историю про некрополь, с вероятностью 99% это будет выдумкой.
Напиши заяву на полдня на работе и свози праматерь, уважь старую женщину.
Насчет посещений кладбища в народе существует ОГРОМНОЕ количество басен, сказок и фольклора "знающих". Если слышишь какую-то офигительную историю про некрополь, с вероятностью 99% это будет выдумкой.
>>468480
Тогда звони Смирнову в эфир, бабушку перед телеком посади.
Тогда звони Смирнову в эфир, бабушку перед телеком посади.
>>468477
А ей попы-то, авторитет? И вообще, православие.
А ей попы-то, авторитет? И вообще, православие.
>>468477
Посещать могилы это вообще отголоски язычества. А кладбища это места бесовские, праведникам и стремящимся православным там делать нечего.
Посещать могилы это вообще отголоски язычества. А кладбища это места бесовские, праведникам и стремящимся православным там делать нечего.
Можете немного раскидать за святых отцов? Кто мужык, а кто петух? Кого стоит читать, а кого лучше не читать?
>>468419
Действительно, почему нужно верить какому-то писателю художки? Чет я не вижу в статьях упоминаний что он был историком.
>Шарль де Костер описывает сжигание еретиков как обычную практику. Почему нужно поверить
Действительно, почему нужно верить какому-то писателю художки? Чет я не вижу в статьях упоминаний что он был историком.
>>468491
Те кто пруфал сверхспособности и говорил реально полезные вещи - тех и читай. Остальные это разные шизики-фанатики, которые только благодаря автоканонизации рпц стали святыми.
Те кто пруфал сверхспособности и говорил реально полезные вещи - тех и читай. Остальные это разные шизики-фанатики, которые только благодаря автоканонизации рпц стали святыми.
>>468400
Кстати, сысоевец в своих ответах просто пересказывает Сысоева, например
>>467838
смотрим: https://mission-center.com/publicatsii/191-o-prichashenii
>>468378
https://mission-center.com/publicatsii/6396-instrukciy-dly-bessmertnih
>Это христианство его духовника
Кстати, сысоевец в своих ответах просто пересказывает Сысоева, например
>>467838
>>Какая частота причащения Святых Даров является регулярной?
>Раз в три недели
смотрим: https://mission-center.com/publicatsii/191-o-prichashenii
>Как часто можно причащаться? Не чаще чем раз в день, и не реже раз в три недели (если живешь в городе, где есть храм).
>>468378
>Может, но только в экстренных случаях.
https://mission-center.com/publicatsii/6396-instrukciy-dly-bessmertnih
>Помните, что Господь может простить грехи и без исповеди в том случае, если нет возможности на нее попасть.
>>468497
Можно конкретнее? Я читал только Иоанна Златоуста, Григория Богослова и Василия Великого. Ко всем новоиспеченным (да и вообще ко всем, кто жил после реформ), типа Кронштадтского, Саровского и пр. отношусь весьма скептически.
Можно конкретнее? Я читал только Иоанна Златоуста, Григория Богослова и Василия Великого. Ко всем новоиспеченным (да и вообще ко всем, кто жил после реформ), типа Кронштадтского, Саровского и пр. отношусь весьма скептически.
>>468423
Можно еще другого Баумейстера почитать https://books.google.ru/books?id=3y1jAAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=ru
https://books.google.ru/books?id=WTdHAAAAIAAJ&printsec=frontcover&hl=ru
https://books.google.ru/books?id=1XJlAAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=ru
>лекции Андрея Баумейстера, он очень доходчиво объясняет сложнейшие вещи.
Можно еще другого Баумейстера почитать https://books.google.ru/books?id=3y1jAAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=ru
https://books.google.ru/books?id=WTdHAAAAIAAJ&printsec=frontcover&hl=ru
https://books.google.ru/books?id=1XJlAAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=ru
>>468500
Саровский и Кронштадский, какбэ для другой аудитории работали. Для российской околоинтеллигенции и российских крестьян.
Ну и потребности следовательно меньшие. К тому же, хотя они и являются частью святоотеческого предания, святыми отцами их не назовешь.
>>468491
Имхо, все подряд творения у кого-либо нет смысла читать. Лучше конспекты по конкретным темам.
Например: azbyka.ru/otechnik/Kiprian_Kern/antropologija-svjatogo-grigorija-palamy/
А так, все важны и хороши.
Саровский и Кронштадский, какбэ для другой аудитории работали. Для российской околоинтеллигенции и российских крестьян.
Ну и потребности следовательно меньшие. К тому же, хотя они и являются частью святоотеческого предания, святыми отцами их не назовешь.
>>468491
Имхо, все подряд творения у кого-либо нет смысла читать. Лучше конспекты по конкретным темам.
Например: azbyka.ru/otechnik/Kiprian_Kern/antropologija-svjatogo-grigorija-palamy/
А так, все важны и хороши.
>>468500
Куда уж конкретнее? Открываешь житие святого, читаешь что он делал. Если тупо сидел в келье и умоблудствовал, то лучше его высеры труды не читать. А если реально помогал людям, проявлял сверхспособности, прозорливость, какие-то чудеса, адекватно рассуждал и подтверждал свои слова личными практиками - читай на здоровье. Те, что ты перечислил сгодятся, для начала, но как что-то серьёзное их воспринимать не стоит.
>Можно конкретнее?
Куда уж конкретнее? Открываешь житие святого, читаешь что он делал. Если тупо сидел в келье и умоблудствовал, то лучше его высеры труды не читать. А если реально помогал людям, проявлял сверхспособности, прозорливость, какие-то чудеса, адекватно рассуждал и подтверждал свои слова личными практиками - читай на здоровье. Те, что ты перечислил сгодятся, для начала, но как что-то серьёзное их воспринимать не стоит.
>>468506
Такие люди бывают не только в христианстве. Мне вот кажется, что всякого рода святым не так важна конфессия, это просто интерфейс для связи с богом у них, я прав?
>А если реально помогал людям, проявлял сверхспособности, прозорливост
Такие люди бывают не только в христианстве. Мне вот кажется, что всякого рода святым не так важна конфессия, это просто интерфейс для связи с богом у них, я прав?
>>468511
Да, в других традициях тоже бывают свои святые, со своими способностями и мудростью. Собственно, умные люди и не ограничиваются какой-то одной традицией, а ознакамливаются и с другими, а то если постоянно зацикливаться только на одной и не знать другие, то можно стать просто поехавшим фанатиком, который со временем теряет адекватность и связь с реальностью.
>Такие люди бывают не только в христианстве.
Да, в других традициях тоже бывают свои святые, со своими способностями и мудростью. Собственно, умные люди и не ограничиваются какой-то одной традицией, а ознакамливаются и с другими, а то если постоянно зацикливаться только на одной и не знать другие, то можно стать просто поехавшим фанатиком, который со временем теряет адекватность и связь с реальностью.
>>468511
Ты прав, важна святость, а не конфессия, но тут с тобой не согласятся, по официальной версии спасение только у них.
Ты прав, важна святость, а не конфессия, но тут с тобой не согласятся, по официальной версии спасение только у них.
>>468513
Не проецируй
>то можно стать просто поехавшим фанатиком, который со временем теряет адекватность и связь с реальностью.
Не проецируй
>>468520
С точки зрения православия это страшная латынская ересь.
С точки зрения православия это страшная латынская ересь.
>>468514
О том, что Святой Дух исходит от Отца, мы знаем из следующих слов Самого Господа Иисуса Христа:
«Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне»
(Ин. 15:26)
О том, что Святой Дух исходит от Отца, мы знаем из следующих слов Самого Господа Иисуса Христа:
«Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне»
(Ин. 15:26)
Для чего нужны восприемники (крёстные родители), ведь ребёнка крестят по желанию родителей кровных? Неужели родные мама-папа могут вырастить, воспитать, научить всему, кроме веры? Я слышал, что раньше восприемники требовались взрослым, принимающим крещение, а детям нет.
>>468543
Раньше крестные родители нужны были для того, чтобы у ребёнка сохранялась хоть какая-то семья, т.к. времена были такие, что воины и голод не были чем-то редким, если родители погибали, то опека над их ребёнком переходила крёстным родителям. Это уже потом стали притягивать к этому веру, православие, свечки и прочее.
>Для чего нужны восприемники (крёстные родители), ведь ребёнка крестят по желанию родителей кровных?
Раньше крестные родители нужны были для того, чтобы у ребёнка сохранялась хоть какая-то семья, т.к. времена были такие, что воины и голод не были чем-то редким, если родители погибали, то опека над их ребёнком переходила крёстным родителям. Это уже потом стали притягивать к этому веру, православие, свечки и прочее.
>>468543
"Восприемники - лица, к-рые при крещении взрослых являются свидетелями и поручителями за серьезность намерения и за правую веру крещаемого, а при крещении младенцев и больных, лишенных дара речи, дают за них крещальные обеты и произносят Символ веры. На В. возлагается обязанность следить за ростом религ. и нравственного сознания новокрещеного. В случае необходимости В. должны оказывать покровительство своим крестникам или даже брать их на свое попечение."
То есть да, этот анон прав по большей части >>468545
Ну ещё, если ты не детдомовский, то должен понимать, что в определённый период, в определённых вопросах, дети своим родителям не доверяют.
"Восприемники - лица, к-рые при крещении взрослых являются свидетелями и поручителями за серьезность намерения и за правую веру крещаемого, а при крещении младенцев и больных, лишенных дара речи, дают за них крещальные обеты и произносят Символ веры. На В. возлагается обязанность следить за ростом религ. и нравственного сознания новокрещеного. В случае необходимости В. должны оказывать покровительство своим крестникам или даже брать их на свое попечение."
То есть да, этот анон прав по большей части >>468545
Ну ещё, если ты не детдомовский, то должен понимать, что в определённый период, в определённых вопросах, дети своим родителям не доверяют.
>>468442
Спасибо! Узнал про ещё одного русского традиционалиста - Александра Иванова. Вот его сайт - http://austrasia.ru/blog.html
Спасибо! Узнал про ещё одного русского традиционалиста - Александра Иванова. Вот его сайт - http://austrasia.ru/blog.html
>>468619
Что-то на уровне попаданцев.
Что-то на уровне попаданцев.
>>468618
Ну если по хорошему разобраться, то это работает на все пребывание в интернете, просмотр телека или чтение не православных книг. Тут не поспоришь, это правда. И лучший способ уж если не отказываться от этого мусора, то хотяб минимизировать траты времени на пребывании в этих маня мирах.
>В.Р. ЛЕГОЙДА: В БЕЗГРАНИЧНЫХ СЕТЕВЫХ «БАТАЛИЯХ» ЧЕЛОВЕК БЕСКОНЕЧНО ДАЛЕК ОТ ПЛАЧА О СВОИХ ГРЕХАХ
Ну если по хорошему разобраться, то это работает на все пребывание в интернете, просмотр телека или чтение не православных книг. Тут не поспоришь, это правда. И лучший способ уж если не отказываться от этого мусора, то хотяб минимизировать траты времени на пребывании в этих маня мирах.
>>468623
Достаточно бесполезное занятие тащемта.
Если грех это "хамартия", т.е. "промах, непопадание в цель", то спрашивается: какой смысл в том, чтобы плакать о том, что ты промахнулся?
Это что-то исправит? Нет. Это поможет попасть в цель? Нет.
Промахнулся? Просто исправь и делай правильно, блеать, а не рыдай как сучка.
>ПЛАЧ О СВОИХ ГРЕХАХ
Достаточно бесполезное занятие тащемта.
Если грех это "хамартия", т.е. "промах, непопадание в цель", то спрашивается: какой смысл в том, чтобы плакать о том, что ты промахнулся?
Это что-то исправит? Нет. Это поможет попасть в цель? Нет.
Промахнулся? Просто исправь и делай правильно, блеать, а не рыдай как сучка.
>>468637
Наконец-то, адекват в треде.
Наконец-то, адекват в треде.
>>468648
Это дьяк, лул
Это дьяк, лул
>>468648
Нет, это как раз православные неофиты любят все эти плачи о грехах и прочие розовые сопли. Со временем проходит.
Нет, это как раз православные неофиты любят все эти плачи о грехах и прочие розовые сопли. Со временем проходит.
>>468655
Это называется выгоранием, обычно дальше идет уход из церкви или разбор в том что делал не так.
>Со временем проходит.
Это называется выгоранием, обычно дальше идет уход из церкви или разбор в том что делал не так.
>>468658
Так это не манямира тред
Так это не манямира тред
Почему в православном треде аноны ругаются матом?
"Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим." Еф 4:29
"Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим." Еф 4:29
>>468661
Превалирование формы над содержанием. Видимые соблюдения обрядов и отвергание сути. Лучше бы было наоборот, чесслово.
Ну и еще итт пытаются вбросы делать анонимно, среда позволяет.
К слову я сам когда был далек от знаний по Православию, матерился только так, при общении и в письме, разве что с домочадцами какой-то фильтр включался. Даже с будущей женой при знакомстве позволял себе мат и липкие шуточки, а потом как-то постепенно по мере изучения Христианства, я даже сам не заметил как, сквернословие из реальной жизни почти полностью ушло, и даже неловко становится когда слышу ее ирл, особенно от девушек. И ведь я не следил за собой специально и не одергивал, просто стала ощущаться мерзотность и гнилостное зловоние от таких произнесенных слов. Жена тоже почти перестала вставлять что-то, при том что я ее ни разу не одернул и не заострял на этом внимание. Такие дела.
Превалирование формы над содержанием. Видимые соблюдения обрядов и отвергание сути. Лучше бы было наоборот, чесслово.
Ну и еще итт пытаются вбросы делать анонимно, среда позволяет.
К слову я сам когда был далек от знаний по Православию, матерился только так, при общении и в письме, разве что с домочадцами какой-то фильтр включался. Даже с будущей женой при знакомстве позволял себе мат и липкие шуточки, а потом как-то постепенно по мере изучения Христианства, я даже сам не заметил как, сквернословие из реальной жизни почти полностью ушло, и даже неловко становится когда слышу ее ирл, особенно от девушек. И ведь я не следил за собой специально и не одергивал, просто стала ощущаться мерзотность и гнилостное зловоние от таких произнесенных слов. Жена тоже почти перестала вставлять что-то, при том что я ее ни разу не одернул и не заострял на этом внимание. Такие дела.
>>468666
Хорошая жена копирует мужа. Все правильно у тебя.
Хорошая жена копирует мужа. Все правильно у тебя.
>>468658
Не отвечай ему, это местный траль.
Не отвечай ему, это местный траль.
>>468661
Потому, что мат это часть русской культуры, в отличие от насильно навязанного людям христианства. К тому же, много раз встречал священников, которые ругаются матом, а если им можно, то и анонам тоже.
>Почему в православном треде аноны ругаются матом?
Потому, что мат это часть русской культуры, в отличие от насильно навязанного людям христианства. К тому же, много раз встречал священников, которые ругаются матом, а если им можно, то и анонам тоже.
>>468693
Ну нитраль, плиз. Зайди в /hi, там тебе доходчиво расскажут когда, кто и как навязывал христианство Руси, чему русские люди были совсем не рады.
Ну нитраль, плиз. Зайди в /hi, там тебе доходчиво расскажут когда, кто и как навязывал христианство Руси, чему русские люди были совсем не рады.
>>468725
Всё по славяно-арийским ведам?
Всё по славяно-арийским ведам?
>>468742
По уровню что-то вроде славяно-арийских ведунов?
>православный просветитель, искусствовед (историк русской архитектуры), политический философ, русский имперский православный публицист.
По уровню что-то вроде славяно-арийских ведунов?
>>468754
Гумилевщина, "славяне это арийцы", антинорманизм.
Гумилевщина, "славяне это арийцы", антинорманизм.
512x512
>>468725
Вот это фантазии. Тебе безбожную пятилетку 1932-1937 года припомнить? А перепись после этого "победоносного" шествия аметизма? Ах ну да, тыж про такое впервые слышишь, зато исправно умеешь хватать на лету чужие пасты и потом не к месту их цитировать с умным видом.
>Пытается всерьез убедить присутствующих что можно было влезть в голову и сердце, и орудуя только страхом совершить подмену религиозных воззрений.
Вот это фантазии. Тебе безбожную пятилетку 1932-1937 года припомнить? А перепись после этого "победоносного" шествия аметизма? Ах ну да, тыж про такое впервые слышишь, зато исправно умеешь хватать на лету чужие пасты и потом не к месту их цитировать с умным видом.
>>468777
Это та перепись, когда половина православной страны оказалась безбожниками?
Это та перепись, когда половина православной страны оказалась безбожниками?
>>468778
Это та перепись, когда после 20 лет террора, огульной пропаганды и почти полного уничтожения священства (из 120 тысяч расстреляно и посажено больше ста тысяч) люди не боялись признавать себя православными Христианами.
Это та перепись, когда после 20 лет террора, огульной пропаганды и почти полного уничтожения священства (из 120 тысяч расстреляно и посажено больше ста тысяч) люди не боялись признавать себя православными Христианами.
>Православные
>сидят на двоще
Бля проиграл с подливой, да вы тут рофлите все!
>>468781
Ну то есть за 20 лет минус 50% верующих в практически 100% православной стране. А из оставшихся 50% сколько вообще ходили в церковь? Думаешь, больше, чем среди нынешних "верующих"?
Ну то есть за 20 лет минус 50% верующих в практически 100% православной стране. А из оставшихся 50% сколько вообще ходили в церковь? Думаешь, больше, чем среди нынешних "верующих"?
>>468777
Ну да, ведь подмены толком не было, как были язычниками, так и остались. При совке тоже изменился набор суеверий.
>подмену религиозных воззрений
Ну да, ведь подмены толком не было, как были язычниками, так и остались. При совке тоже изменился набор суеверий.
512x512
>>468791
Классические маневры. Сперва огнем и мечом насадили, потом оказывается не насадили а подменили, потом оказывается вообще ничего не поменялось.
Классические маневры. Сперва огнем и мечом насадили, потом оказывается не насадили а подменили, потом оказывается вообще ничего не поменялось.
31 Кб, 369x302
>>468796
Ну ты чо, типа двоч для амаралов там, лемонусов и мезанинов))) Ну типа мы там набигаем и не ставим ни ва што всякие ценнасти)) Ещо мы тралируем и носмехаемся над всеми. Гы гы))
Ну ты чо, типа двоч для амаралов там, лемонусов и мезанинов))) Ну типа мы там набигаем и не ставим ни ва што всякие ценнасти)) Ещо мы тралируем и носмехаемся над всеми. Гы гы))
>>468777
Будто бы нельзя. До совка все были православные, а когда православным стало быть опасно для жизни, все резко переобулись в атеисты и начали громить церкви. Обычно, если люди довольны религией, такого не происходит. Делаем выводы.
>можно было влезть в голову и сердце, и орудуя только страхом совершить подмену религиозных воззрений.
Будто бы нельзя. До совка все были православные, а когда православным стало быть опасно для жизни, все резко переобулись в атеисты и начали громить церкви. Обычно, если люди довольны религией, такого не происходит. Делаем выводы.
>>468828
Видишь в чем дело, дискутировать на эти темы можно лишь с тем кто хотя бы читал писание и представляет о чем идет речь. Очевидно что 100% одинаково верующих быть не может, ровно как и 50%. Если в государстве хотя бы 5-10% четко ассоциирующих себя с православием, это уже очень хорошо. Остальные могут быть сочувствующими или верующими по моде или по искреннему стремлению, но верить мало, надо эту веру еще пронести через всю жизнь и воплощать. Все это отображено в притче о сеятеле из Нового завета и в притче о плевелах которые будут обязательно. Одно зерно упало там, другое сям, потом еще сорняки выросли. Не могут все зерна упасть в одно место и расти в идеальных маня условиях и равно дать одинаковый плод, поскольку люди разные и очевидно что всегда были и будут те кто явно противится Богу, и будут козни со стороны бесов а сопротивляемость к ним опять же у всех разная. И чем больше на земле людей, тем больше вариативность восприятия и воплощения. Я не питаю иллюзий и более чем уверен что если в наше время начнутся гонения очередные, то многие отрекутся. Так же уверен что не знаю как поведу себя сам. Так что ничего нового в этом отношении на земле не происходит, все это было сотни и тысячи раз в прошлом, разве что в меньших масштабах.
Видишь в чем дело, дискутировать на эти темы можно лишь с тем кто хотя бы читал писание и представляет о чем идет речь. Очевидно что 100% одинаково верующих быть не может, ровно как и 50%. Если в государстве хотя бы 5-10% четко ассоциирующих себя с православием, это уже очень хорошо. Остальные могут быть сочувствующими или верующими по моде или по искреннему стремлению, но верить мало, надо эту веру еще пронести через всю жизнь и воплощать. Все это отображено в притче о сеятеле из Нового завета и в притче о плевелах которые будут обязательно. Одно зерно упало там, другое сям, потом еще сорняки выросли. Не могут все зерна упасть в одно место и расти в идеальных маня условиях и равно дать одинаковый плод, поскольку люди разные и очевидно что всегда были и будут те кто явно противится Богу, и будут козни со стороны бесов а сопротивляемость к ним опять же у всех разная. И чем больше на земле людей, тем больше вариативность восприятия и воплощения. Я не питаю иллюзий и более чем уверен что если в наше время начнутся гонения очередные, то многие отрекутся. Так же уверен что не знаю как поведу себя сам. Так что ничего нового в этом отношении на земле не происходит, все это было сотни и тысячи раз в прошлом, разве что в меньших масштабах.
1,3 Мб, 2593x1082
>>468840
С праздником!
Петр и Павел, Первоверховные апостолы. Граффити; Римская Империя. Рим; IV в.; местонахождение: Италия. Рим. Ватикан. Музей Ватикана ( Vatican Museum in Basilica of St. Peter); материал: мрамор; техника: граффити (ит. graffito или sgraffito)
С праздником!
Петр и Павел, Первоверховные апостолы. Граффити; Римская Империя. Рим; IV в.; местонахождение: Италия. Рим. Ватикан. Музей Ватикана ( Vatican Museum in Basilica of St. Peter); материал: мрамор; техника: граффити (ит. graffito или sgraffito)
1 Мб, 1707x1737
>>468840
С праздником.
С праздником.
Библиотека утонула, поэтому спрошу здесь.
Стоит ли читать эмиграционных философов или ничего полезного у них нет?
Стоит ли читать эмиграционных философов или ничего полезного у них нет?
>>468873
Для саморазвития.
Просто форсят их довольно часто в богословских кругах, а имеют ли их труды ценность практическую?
Для саморазвития.
Просто форсят их довольно часто в богословских кругах, а имеют ли их труды ценность практическую?
>>468876
Опять же, все зависит от того, что для тебя ценно. Субъективщина короче.
Опять же, все зависит от того, что для тебя ценно. Субъективщина короче.
Мир вам, православные. Я анон, который выше и в прошлом треде спрашивал про крещение. Стыдно это писать, жаловаться, но очень погано на душе, хочется умереть, слышу не звуками, конечно, как смерть зовёт. Есть осознание, что сам до такого довёл, но также понимаю, что не имел сил жить по-другому.
>>469020
Советую тебе поехать трудником в какой-нибудь монастырь на полгодика. Поживёшь в скотских условиях, поработаешь за еду, потерпишь унижения возможно и сексуальные домогательства, сразу и жить снова захочешь и на душе сразу хорошо станет, когда оттуда выберешься.
Советую тебе поехать трудником в какой-нибудь монастырь на полгодика. Поживёшь в скотских условиях, поработаешь за еду, потерпишь унижения возможно и сексуальные домогательства, сразу и жить снова захочешь и на душе сразу хорошо станет, когда оттуда выберешься.
>>469035,
"я не тупой, не хуже в практическом смысле других, могу чего-то достичь хотя бы нормальной, обычной жизни". По факту же моя жизнь выглядит изощренным издевательством и честное слово, проверено годами – мне не везёт даже там, где всё идёт хорошо. Т.е. я пересказываю любому человеку расклад, человек говорит: ну всё норм, тут ничего не ожет пойти не так" и в итоге мои планы срываются и зачастую я никогда даже не узнаЮ причину. Т.е. если план зависит от человека, от созвона, встречи и т.д. – то бывает что человек пропадает из моей жизни навсегда без объяснения причин. Хоть порчу иди снимай но это волхвование же
"я не тупой, не хуже в практическом смысле других, могу чего-то достичь хотя бы нормальной, обычной жизни". По факту же моя жизнь выглядит изощренным издевательством и честное слово, проверено годами – мне не везёт даже там, где всё идёт хорошо. Т.е. я пересказываю любому человеку расклад, человек говорит: ну всё норм, тут ничего не ожет пойти не так" и в итоге мои планы срываются и зачастую я никогда даже не узнаЮ причину. Т.е. если план зависит от человека, от созвона, встречи и т.д. – то бывает что человек пропадает из моей жизни навсегда без объяснения причин. Хоть порчу иди снимай но это волхвование же
>>469029
Завязывай свои гомофанфики читать.
Ездил в монастырь на два месяца, ничего подобного там не было.
Наоборот даже слишком халявно показалось. Живёшь себе на природе, ешь природную пищу и лампово проводишь время за какие-то там 4 часа работы.
Завязывай свои гомофанфики читать.
Ездил в монастырь на два месяца, ничего подобного там не было.
Наоборот даже слишком халявно показалось. Живёшь себе на природе, ешь природную пищу и лампово проводишь время за какие-то там 4 часа работы.
>>469038
Какое ещё волхвование?
Какое ещё волхвование?
>>469041
Пока что видел только скандалы уровня "одна бабка сказала, но бабку эту я вам не покажу"
Пока что видел только скандалы уровня "одна бабка сказала, но бабку эту я вам не покажу"
>>469043
Вот, к примеру, статья с указанием вполне конкретного человека и его пояснений:
Мы знакомы почти десять лет - с того времени, когда он ушел из Московской Патриархии. Конечно, было немало переговорено на самые болезненные для него темы: о подчинении церкви советам, о сотрудничестве ряда иерархов со спецслужбами, о нравственном состоянии священства. Эти разговоры и подтолкнули меня к решению рассмотреть скрытые от глаз постороннего стороны церковной жизни. И первым открыто согласился высказаться он - бывший иподиакон одного из московских храмов Роман Южаков: "Надо же кому-то, в конце концов, рассказать о моральной деградации в церкви". (Кстати, сейчас Роман занимается церковной историей.)
- Как ты, выпускник истфака Московского педагогического института, оказался служителем церкви?
- Еще школьником я пришел в храм. Был служкой, чтецом. Собирался поступать в духовную семинарию, но меня предупредили, что загремлю в стройбат, если подам туда заявление. Пришлось повременить. Будучи студентом, продолжал ходить в храм. И только окончив институт, стал штатным церковнослужителем - иподиаконом, прослужил в штате три года.
- Но дальше по церковной иерархии ты решил не подниматься. Почему?
- В те времена очень многих удерживала от вступления в клир необходимость пройти через "поповку" - так называют в храме комнату для священнослужителей. Известно было также, что среди священнослужителей было много внедренных агентов госбезопасности или просто неверующих людей, которые, естественно, плевали на традиционную христианскую этику.
Особенно дурной репутацией пользовались отделы Московской Патриархии, где праздношатались номенклатурные монахи, для которых иноческие обеты являлись лишь карьерным моментом их биографии, ступенью к епископству. Это были совершенно светские люди, лишенные нормальной сексуальной и семейной жизни со всеми вытекающими отсюда последствиями, в частности, в их среде процветал гомосексуализм.
Многим молодым неофитам духовники также не советовали идти и в монастыри. Особенно страшная ситуация была в Псково-Печерском монастыре. Монахи жаловались, что настоятель, пользуясь своей дружбой с уполномоченным Совета по делам религий, безнаказанно закатывал настоящие оргии, а недовольных этим иноков избивал и просто изгонял из монастыря. Да и в Загорске, честно говоря, тоже было много чего...
Помню, как в 1990 году, будучи в Чехословакии на международной конференции "Христианство в современном мире", я разговорился с одним православным священником, учившимся в свое время в Троице-Сергиевой лавре. "Что, - спросил он, - у вас все по-прежнему курить нельзя, а "никодимов грех" совершать можно?" Кстати, тогда были выборы Патриарха, и священник добавил по этому поводу: "Если Патриархом будет избран митрополит N (он назвал имя человека с ужасной для монаха репутацией. - Р.Ю.), это осложнит отношения Патриархии со многими православными Церквами".
- Что такое "никодимов грех"?
- Содомия. Именно покойному митрополиту Никодиму (Ротову) приписывалось внедрение в церковную жизнь, мягко говоря, не евангельских принципов монашеского общежития. Не слух ли это? Увы, не слух, а свидетельства разных людей, ставшие тем, что еще называется устным церковным преданием, которое в церковной среде обладает силой факта. К сожалению, в православном церковном предании митрополит Никодим остался далеко не святым человеком.
- В чем, по-твоему, причина моральной деградации ряда православных иерархов и священнослужителей?
- Понимаешь, власть предержащим было выгодно иметь на ключевых церковных постах людей с каким-либо пороком - как для того, чтобы посредством шантажа управлять ими, так и для того, чтобы просто разлагать изнутри Церковь. Эта политика стала осуществляться едва ли не сразу после легализации в 1943 году Московской Патриархии, но с митрополитом Никодимом она приобрела особенно одиозный характер и, к сожалению, плоды моральной деградации части церковной иерархии мы пожинаем и поныне.
-Роман ЮЖАКОВ, бывший иподиакон.
Вот, к примеру, статья с указанием вполне конкретного человека и его пояснений:
Мы знакомы почти десять лет - с того времени, когда он ушел из Московской Патриархии. Конечно, было немало переговорено на самые болезненные для него темы: о подчинении церкви советам, о сотрудничестве ряда иерархов со спецслужбами, о нравственном состоянии священства. Эти разговоры и подтолкнули меня к решению рассмотреть скрытые от глаз постороннего стороны церковной жизни. И первым открыто согласился высказаться он - бывший иподиакон одного из московских храмов Роман Южаков: "Надо же кому-то, в конце концов, рассказать о моральной деградации в церкви". (Кстати, сейчас Роман занимается церковной историей.)
- Как ты, выпускник истфака Московского педагогического института, оказался служителем церкви?
- Еще школьником я пришел в храм. Был служкой, чтецом. Собирался поступать в духовную семинарию, но меня предупредили, что загремлю в стройбат, если подам туда заявление. Пришлось повременить. Будучи студентом, продолжал ходить в храм. И только окончив институт, стал штатным церковнослужителем - иподиаконом, прослужил в штате три года.
- Но дальше по церковной иерархии ты решил не подниматься. Почему?
- В те времена очень многих удерживала от вступления в клир необходимость пройти через "поповку" - так называют в храме комнату для священнослужителей. Известно было также, что среди священнослужителей было много внедренных агентов госбезопасности или просто неверующих людей, которые, естественно, плевали на традиционную христианскую этику.
Особенно дурной репутацией пользовались отделы Московской Патриархии, где праздношатались номенклатурные монахи, для которых иноческие обеты являлись лишь карьерным моментом их биографии, ступенью к епископству. Это были совершенно светские люди, лишенные нормальной сексуальной и семейной жизни со всеми вытекающими отсюда последствиями, в частности, в их среде процветал гомосексуализм.
Многим молодым неофитам духовники также не советовали идти и в монастыри. Особенно страшная ситуация была в Псково-Печерском монастыре. Монахи жаловались, что настоятель, пользуясь своей дружбой с уполномоченным Совета по делам религий, безнаказанно закатывал настоящие оргии, а недовольных этим иноков избивал и просто изгонял из монастыря. Да и в Загорске, честно говоря, тоже было много чего...
Помню, как в 1990 году, будучи в Чехословакии на международной конференции "Христианство в современном мире", я разговорился с одним православным священником, учившимся в свое время в Троице-Сергиевой лавре. "Что, - спросил он, - у вас все по-прежнему курить нельзя, а "никодимов грех" совершать можно?" Кстати, тогда были выборы Патриарха, и священник добавил по этому поводу: "Если Патриархом будет избран митрополит N (он назвал имя человека с ужасной для монаха репутацией. - Р.Ю.), это осложнит отношения Патриархии со многими православными Церквами".
- Что такое "никодимов грех"?
- Содомия. Именно покойному митрополиту Никодиму (Ротову) приписывалось внедрение в церковную жизнь, мягко говоря, не евангельских принципов монашеского общежития. Не слух ли это? Увы, не слух, а свидетельства разных людей, ставшие тем, что еще называется устным церковным преданием, которое в церковной среде обладает силой факта. К сожалению, в православном церковном предании митрополит Никодим остался далеко не святым человеком.
- В чем, по-твоему, причина моральной деградации ряда православных иерархов и священнослужителей?
- Понимаешь, власть предержащим было выгодно иметь на ключевых церковных постах людей с каким-либо пороком - как для того, чтобы посредством шантажа управлять ими, так и для того, чтобы просто разлагать изнутри Церковь. Эта политика стала осуществляться едва ли не сразу после легализации в 1943 году Московской Патриархии, но с митрополитом Никодимом она приобрела особенно одиозный характер и, к сожалению, плоды моральной деградации части церковной иерархии мы пожинаем и поныне.
-Роман ЮЖАКОВ, бывший иподиакон.
>>469043
Вот, к примеру, статья с указанием вполне конкретного человека и его пояснений:
Мы знакомы почти десять лет - с того времени, когда он ушел из Московской Патриархии. Конечно, было немало переговорено на самые болезненные для него темы: о подчинении церкви советам, о сотрудничестве ряда иерархов со спецслужбами, о нравственном состоянии священства. Эти разговоры и подтолкнули меня к решению рассмотреть скрытые от глаз постороннего стороны церковной жизни. И первым открыто согласился высказаться он - бывший иподиакон одного из московских храмов Роман Южаков: "Надо же кому-то, в конце концов, рассказать о моральной деградации в церкви". (Кстати, сейчас Роман занимается церковной историей.)
- Как ты, выпускник истфака Московского педагогического института, оказался служителем церкви?
- Еще школьником я пришел в храм. Был служкой, чтецом. Собирался поступать в духовную семинарию, но меня предупредили, что загремлю в стройбат, если подам туда заявление. Пришлось повременить. Будучи студентом, продолжал ходить в храм. И только окончив институт, стал штатным церковнослужителем - иподиаконом, прослужил в штате три года.
- Но дальше по церковной иерархии ты решил не подниматься. Почему?
- В те времена очень многих удерживала от вступления в клир необходимость пройти через "поповку" - так называют в храме комнату для священнослужителей. Известно было также, что среди священнослужителей было много внедренных агентов госбезопасности или просто неверующих людей, которые, естественно, плевали на традиционную христианскую этику.
Особенно дурной репутацией пользовались отделы Московской Патриархии, где праздношатались номенклатурные монахи, для которых иноческие обеты являлись лишь карьерным моментом их биографии, ступенью к епископству. Это были совершенно светские люди, лишенные нормальной сексуальной и семейной жизни со всеми вытекающими отсюда последствиями, в частности, в их среде процветал гомосексуализм.
Многим молодым неофитам духовники также не советовали идти и в монастыри. Особенно страшная ситуация была в Псково-Печерском монастыре. Монахи жаловались, что настоятель, пользуясь своей дружбой с уполномоченным Совета по делам религий, безнаказанно закатывал настоящие оргии, а недовольных этим иноков избивал и просто изгонял из монастыря. Да и в Загорске, честно говоря, тоже было много чего...
Помню, как в 1990 году, будучи в Чехословакии на международной конференции "Христианство в современном мире", я разговорился с одним православным священником, учившимся в свое время в Троице-Сергиевой лавре. "Что, - спросил он, - у вас все по-прежнему курить нельзя, а "никодимов грех" совершать можно?" Кстати, тогда были выборы Патриарха, и священник добавил по этому поводу: "Если Патриархом будет избран митрополит N (он назвал имя человека с ужасной для монаха репутацией. - Р.Ю.), это осложнит отношения Патриархии со многими православными Церквами".
- Что такое "никодимов грех"?
- Содомия. Именно покойному митрополиту Никодиму (Ротову) приписывалось внедрение в церковную жизнь, мягко говоря, не евангельских принципов монашеского общежития. Не слух ли это? Увы, не слух, а свидетельства разных людей, ставшие тем, что еще называется устным церковным преданием, которое в церковной среде обладает силой факта. К сожалению, в православном церковном предании митрополит Никодим остался далеко не святым человеком.
- В чем, по-твоему, причина моральной деградации ряда православных иерархов и священнослужителей?
- Понимаешь, власть предержащим было выгодно иметь на ключевых церковных постах людей с каким-либо пороком - как для того, чтобы посредством шантажа управлять ими, так и для того, чтобы просто разлагать изнутри Церковь. Эта политика стала осуществляться едва ли не сразу после легализации в 1943 году Московской Патриархии, но с митрополитом Никодимом она приобрела особенно одиозный характер и, к сожалению, плоды моральной деградации части церковной иерархии мы пожинаем и поныне.
-Роман ЮЖАКОВ, бывший иподиакон.
Вот, к примеру, статья с указанием вполне конкретного человека и его пояснений:
Мы знакомы почти десять лет - с того времени, когда он ушел из Московской Патриархии. Конечно, было немало переговорено на самые болезненные для него темы: о подчинении церкви советам, о сотрудничестве ряда иерархов со спецслужбами, о нравственном состоянии священства. Эти разговоры и подтолкнули меня к решению рассмотреть скрытые от глаз постороннего стороны церковной жизни. И первым открыто согласился высказаться он - бывший иподиакон одного из московских храмов Роман Южаков: "Надо же кому-то, в конце концов, рассказать о моральной деградации в церкви". (Кстати, сейчас Роман занимается церковной историей.)
- Как ты, выпускник истфака Московского педагогического института, оказался служителем церкви?
- Еще школьником я пришел в храм. Был служкой, чтецом. Собирался поступать в духовную семинарию, но меня предупредили, что загремлю в стройбат, если подам туда заявление. Пришлось повременить. Будучи студентом, продолжал ходить в храм. И только окончив институт, стал штатным церковнослужителем - иподиаконом, прослужил в штате три года.
- Но дальше по церковной иерархии ты решил не подниматься. Почему?
- В те времена очень многих удерживала от вступления в клир необходимость пройти через "поповку" - так называют в храме комнату для священнослужителей. Известно было также, что среди священнослужителей было много внедренных агентов госбезопасности или просто неверующих людей, которые, естественно, плевали на традиционную христианскую этику.
Особенно дурной репутацией пользовались отделы Московской Патриархии, где праздношатались номенклатурные монахи, для которых иноческие обеты являлись лишь карьерным моментом их биографии, ступенью к епископству. Это были совершенно светские люди, лишенные нормальной сексуальной и семейной жизни со всеми вытекающими отсюда последствиями, в частности, в их среде процветал гомосексуализм.
Многим молодым неофитам духовники также не советовали идти и в монастыри. Особенно страшная ситуация была в Псково-Печерском монастыре. Монахи жаловались, что настоятель, пользуясь своей дружбой с уполномоченным Совета по делам религий, безнаказанно закатывал настоящие оргии, а недовольных этим иноков избивал и просто изгонял из монастыря. Да и в Загорске, честно говоря, тоже было много чего...
Помню, как в 1990 году, будучи в Чехословакии на международной конференции "Христианство в современном мире", я разговорился с одним православным священником, учившимся в свое время в Троице-Сергиевой лавре. "Что, - спросил он, - у вас все по-прежнему курить нельзя, а "никодимов грех" совершать можно?" Кстати, тогда были выборы Патриарха, и священник добавил по этому поводу: "Если Патриархом будет избран митрополит N (он назвал имя человека с ужасной для монаха репутацией. - Р.Ю.), это осложнит отношения Патриархии со многими православными Церквами".
- Что такое "никодимов грех"?
- Содомия. Именно покойному митрополиту Никодиму (Ротову) приписывалось внедрение в церковную жизнь, мягко говоря, не евангельских принципов монашеского общежития. Не слух ли это? Увы, не слух, а свидетельства разных людей, ставшие тем, что еще называется устным церковным преданием, которое в церковной среде обладает силой факта. К сожалению, в православном церковном предании митрополит Никодим остался далеко не святым человеком.
- В чем, по-твоему, причина моральной деградации ряда православных иерархов и священнослужителей?
- Понимаешь, власть предержащим было выгодно иметь на ключевых церковных постах людей с каким-либо пороком - как для того, чтобы посредством шантажа управлять ими, так и для того, чтобы просто разлагать изнутри Церковь. Эта политика стала осуществляться едва ли не сразу после легализации в 1943 году Московской Патриархии, но с митрополитом Никодимом она приобрела особенно одиозный характер и, к сожалению, плоды моральной деградации части церковной иерархии мы пожинаем и поныне.
-Роман ЮЖАКОВ, бывший иподиакон.
>>469038
А что не так? Способности и возможности не исключают череды неприятных совпадений.
>"я не тупой, не хуже в практическом смысле других, могу чего-то достичь хотя бы нормальной, обычной жизни"
А что не так? Способности и возможности не исключают череды неприятных совпадений.
>>469058
Но не тогда, когда череда всю жзнь тянется.
Но не тогда, когда череда всю жзнь тянется.
>>469057
Так ты РПЦшных рабов с трудниками не путай.
Так ты РПЦшных рабов с трудниками не путай.
>>469057
Проиграл. Сам алтарник, и знаю что это за ребята. Часто туда попадают залётные или всякие "трудные" дети, которые и в алтаре могут такие байки травить. Ну а с учётом того, что иподиакона нигде не отмечаются, проверить реальность его служения никак. Значит, очередной беспруфный вскукарек.
>бывший иподиакон
Проиграл. Сам алтарник, и знаю что это за ребята. Часто туда попадают залётные или всякие "трудные" дети, которые и в алтаре могут такие байки травить. Ну а с учётом того, что иподиакона нигде не отмечаются, проверить реальность его служения никак. Значит, очередной беспруфный вскукарек.
>>469057
Ну вот, уже видна чушь. В иподиаконы берут школоту всякую в основном, а ему там пришлось по карьерной лестнице шагать видите ли.
>И только окончив институт, стал штатным церковнослужителем - иподиаконом, прослужил в штате три года.
>Но дальше по церковной иерархии ты решил не подниматься.
Ну вот, уже видна чушь. В иподиаконы берут школоту всякую в основном, а ему там пришлось по карьерной лестнице шагать видите ли.
test
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 8 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 8 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.