Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
10,1 Мб, 2598x3626
Православные анончики в этом ИТТ треде:
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
http://s3s.so/faq2
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/464178.html (
М)
Тред архивов: http://s3s.so/archive
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
http://s3s.so/faq2
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/464178.html (
М)Тред архивов: http://s3s.so/archive
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
https://www.youtube.com/watch?v=XYSft_YRVg8 освящается тред сей во умножение веры зде пребывающих
>>465325
по какой традиции? Официальный православия тред освящается Смирновым и это здешняя традиция
по какой традиции? Официальный православия тред освящается Смирновым и это здешняя традиция
>>465339
Чего? Не понял тебя
Чего? Не понял тебя
>>465322
Думаю хейтеру давно пора въебать отлучение, за говнофорс и за свои кукареканья беспруфные.
>наша вера натурально бесовская
Думаю хейтеру давно пора въебать отлучение, за говнофорс и за свои кукареканья беспруфные.
>>465338
У Ткачёва тот же жир про то, что мусульмане лучше соблюдают свой закон. Но это так-то бред, который они сами форсят, в т.ч. ИТТ
У Ткачёва тот же жир про то, что мусульмане лучше соблюдают свой закон. Но это так-то бред, который они сами форсят, в т.ч. ИТТ
>>465340
Ничего крамольного. Отмечил большее кол-во религиозных муслимов, чем христиан.
Смотрим Ткачева: https://www.youtube.com/watch?v=7sD7CBa4DqY
Вот тут внатуре все плохо.
>общие фразы про рост мусульман в мире и России, противопоставление хороших мусульман и плохих христиан, дипломатично говорит о том хорошем, что есть в мусульманах, вроде низкого кол-ва абортов, уважения к старшим и проч.
Ничего крамольного. Отмечил большее кол-во религиозных муслимов, чем христиан.
Смотрим Ткачева: https://www.youtube.com/watch?v=7sD7CBa4DqY
>Ислам сдерживает антихриста, девушке можно выходить замуж за муслима а это нарушение заповеди Саваофа о браке с иноверцами, муслики - почти что христиане, если вас любит муслик - то любите друг друга навсегда, ничего сатанинского в исламе нет, христиан не убивают - это всё ерунда, это штампы.
Вот тут внатуре все плохо.
>>465342
имеется в виду не христианство как таковое, а маняхристианство отдельных христиан
имеется в виду не христианство как таковое, а маняхристианство отдельных христиан
>>465349
>что-то там объяснил паре десятков манек в храме
>бесноватые выложили видосы на ютуб, сотни тысяч просмотров
>Известен своей миссионерской работой
>>465351
Так это известный комплекс неполноценности мусульман. Им надо, чтобы о них хорошо отзывались и хвалили. Вот нам например абсолютно чихать что там о нас имам скажет, а им очень интересно что наши священники о исламе говорят. Смирнов не сдал веры, а Ткачев в видео на почве своих политических взглядов и серьезной нелюбви к Западу попутал берега.
>>465352
ой смотри осторожно, видос обрезан, могут быть фальсификации Алсо, опять говорит о тех же вещах что и в первом видосе. Его тема - мотивация христианам следовать своей вере так, как тру-муслики следует своей.
Так это известный комплекс неполноценности мусульман. Им надо, чтобы о них хорошо отзывались и хвалили. Вот нам например абсолютно чихать что там о нас имам скажет, а им очень интересно что наши священники о исламе говорят. Смирнов не сдал веры, а Ткачев в видео на почве своих политических взглядов и серьезной нелюбви к Западу попутал берега.
>>465352
ой смотри осторожно, видос обрезан, могут быть фальсификации Алсо, опять говорит о тех же вещах что и в первом видосе. Его тема - мотивация христианам следовать своей вере так, как тру-муслики следует своей.
>>465354
То есть чтобы поп говорил кого убивать и обещал за это рай, а христианин убивал жертвуя заодно собой? Для государства это удобно, конечно, может и доплачивают ему за этот говнофорс.
>Его тема - мотивация христианам следовать своей вере так, как тру-муслики следует своей.
То есть чтобы поп говорил кого убивать и обещал за это рай, а христианин убивал жертвуя заодно собой? Для государства это удобно, конечно, может и доплачивают ему за этот говнофорс.
>>465355
ну я уверен, что их всех проинструктировали, чтобы ничего провокационного не говорили, чтобы муслики взрываться в метро и храмах не стали.
ну я уверен, что их всех проинструктировали, чтобы ничего провокационного не говорили, чтобы муслики взрываться в метро и храмах не стали.
70 Кб, 460x580
Он попускает тем, кого любит, искушения и вслед за искушениями дарует избавление от них. Утешаемые искуплением мы прибегаем молитвою к Богу, а получая избавление от искушения стяжаваем веру в Бога, веру - не мертвую, теоретическую, но живую - практическую. (Св. Игнатий Брянчанинов)
>>465367
)))
>от службы ушел, от послушания ушел, от настоятельства ушел
>это не я, это Бог мне избавление дал
)))
70 Кб, 577x600
Кто наслаждается доброй совестию, тот любит часто разбирать сгибы своего сердца, и делать отчет всякой вечер в делах дневных. Он вопрошает самаго себя непрестанно, и от сего происходит истинный мир и разумное бдение. Совесть праведника есть святилище, есть рай, в котором обитать благоволит сам Бог; напротив того совесть злаго есть истинный образ ада, где нет никакого порядка, но ужаснейшая смесь. (Луи-Антуан Караччиоли)
>>465398
https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/pisma/3
https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/pisma/3
>Сон о Преосвящ. Игнатии – мудреный. Что Преосвящ. угодил Богу, в этом нет сомнения. Но сон то сей от Бога ли? Лукавый может привиться сюда. Особенно то сомнительно, что советует сочинения свои читать; а там ложь есть. Спириты письмо от него пустили в ход. И это недобре. У спиритов бесенята действуют. Не даром рекомендуют они писания сии.
>>465401
Ты своими словами можешь говорить, а не гринтекстом? Канонизацию отрицаешь или нет?
Ты своими словами можешь говорить, а не гринтекстом? Канонизацию отрицаешь или нет?
>>465403
Ты мне тут манёвры не отрабатывает. Если святой не святой, канонизация не канонизация, то и Церковь не Церковь. А это уже хула на действующего в Церкви Духа Святаго и ересь.
Ты мне тут манёвры не отрабатывает. Если святой не святой, канонизация не канонизация, то и Церковь не Церковь. А это уже хула на действующего в Церкви Духа Святаго и ересь.
>>465404
Но Церковь сама проводила деканонизации, значит при этом она произвела хулу на саму себя и ушла в ересь?
Но Церковь сама проводила деканонизации, значит при этом она произвела хулу на саму себя и ушла в ересь?
>>465409
Мань, святой не значит безгрешный, и не значит что каждое написанное им слово истина, так что как хочу, так и критикую, не отрицая святости.
>ряяяяя
Мань, святой не значит безгрешный, и не значит что каждое написанное им слово истина, так что как хочу, так и критикую, не отрицая святости.
>>465411
А ты отрицаешь канонизацию к юбилею? Есть факты что она не к юбилею была? Приводи тогда.
>но канонизация к юбилею-то
А ты отрицаешь канонизацию к юбилею? Есть факты что она не к юбилею была? Приводи тогда.
512x512
>>465347
У нас вопшы есть проповедники которые кому-то нравятся? Или это бесноватые пускают слухи и видят везде что хотят видеть?
>Ткачев- тайный мулла и адепт ББПЕ
>Кураев- либерашка, смутьян и вообще пятая колонна
>Смирнов- советский поп и агент нквд
>Осипов- еретик и вероотступник
>Сысоев- средневековый фанатик
>Стеняев- маняправославный сектант
У нас вопшы есть проповедники которые кому-то нравятся? Или это бесноватые пускают слухи и видят везде что хотят видеть?
>>465415
С Хохлобыстиным вархаммер 40к можно строить.
С Хохлобыстиным вархаммер 40к можно строить.
>>465419
"Видел" не в буквальном смысле. Как корабль Гагарина пробил твердь, если она действительно существует?
"Видел" не в буквальном смысле. Как корабль Гагарина пробил твердь, если она действительно существует?
>>465354
Двачую кстати, это видео на многих муслимских каналах постилось.
А Сысоева например постили со словами "тупой дебилкозёлурот Сысоев опять ругает наш ислам"
Но я не знаю что лучше.
>а им очень интересно что наши священники о исламе говорят
Двачую кстати, это видео на многих муслимских каналах постилось.
А Сысоева например постили со словами "тупой дебилкозёлурот Сысоев опять ругает наш ислам"
Но я не знаю что лучше.
>>465421
Лол, а ты не знал что давно уже научились через атмосферу проходить?
Лол, а ты не знал что давно уже научились через атмосферу проходить?
>>465427
Не корми, он всё равно кроме гринтекста и "хехмда" ничего не выдаст.
Не корми, он всё равно кроме гринтекста и "хехмда" ничего не выдаст.
>>465318 (OP)
Фу, вонючее русское чмырьё. Ну а что, ведь не пойман – не вор, нет тела – нет дела. И как долго вы ещё будете оправдывать свою принадлежность к еретической церкви Люцифера?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>почему патриарх мошенничает, а вы ничего не делаете?
>достоверной информацией о "мошенничествах" Патриархом мы не обладаем
Фу, вонючее русское чмырьё. Ну а что, ведь не пойман – не вор, нет тела – нет дела. И как долго вы ещё будете оправдывать свою принадлежность к еретической церкви Люцифера?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>465431
Святой, что ты забыл в этой двачеклоаке?
>фсе вокруг воры и еретики, грешники и бандиты- один я хороший
Святой, что ты забыл в этой двачеклоаке?
>>465433
Я подразумеваю, что вы должны прервать все связи с еретической церковью, а не крепить в шапку гайды по катехизации.
Я подразумеваю, что вы должны прервать все связи с еретической церковью, а не крепить в шапку гайды по катехизации.
>>465435
Филарет, залогинься
Филарет, залогинься
512x512
>>465436
Вместо того чтоб укреплять церковь Христа, нивилировать разногласия и проповедовать любовь, они нагнетают разобщенность,провоцируют раскол и сеют ненависть. И кто после этого еще адепт Люцифера.
Вместо того чтоб укреплять церковь Христа, нивилировать разногласия и проповедовать любовь, они нагнетают разобщенность,провоцируют раскол и сеют ненависть. И кто после этого еще адепт Люцифера.
112 Кб, 800x998
Истинное Богослужение состоит в том, чтобы дух свой совсем очистить от болезни и худых похотей:
чтобы сколько возможно более приобразоваться в подобие Божие, да будем чисты и святы, так как сам он, чтобы никого не ненавидеть, но паче стараться быть полезными всем. (Хуан Луис Вивес)
чтобы сколько возможно более приобразоваться в подобие Божие, да будем чисты и святы, так как сам он, чтобы никого не ненавидеть, но паче стараться быть полезными всем. (Хуан Луис Вивес)
Представьте такую ситуацию. Есть много людей. Некоторые из них отреклись от веры. Некоторые вообще не верили. Палач ставит тебе выбор: либо отречься от религии и спасти себя и всех остальных, либо остаться со своей верой, но убьют всех. С одной стороны ты будешь виноват в гибели людей, которые не выбирали смерть во имя Бога. С другой стороны ты согрешишь, отречёшься. Что думаете о такой ситуации?
>>465502
Вопросами с двумя стульями можно только гуманистических безбожников поставить в ступор да толстовцев, да ещё такими простыми.
Вопросами с двумя стульями можно только гуманистических безбожников поставить в ступор да толстовцев, да ещё такими простыми.
>>465502
Тролльнуть палача и он убьёт только тебя в приступе агрессии, остальные смогут решать сами.
Тролльнуть палача и он убьёт только тебя в приступе агрессии, остальные смогут решать сами.
>>465507
Тогда всё проще. Нужно вести нормальную миссию и внушить авторитет палачам.
Тогда всё проще. Нужно вести нормальную миссию и внушить авторитет палачам.
>>465506
Не отступишься - убьют всех. Палачу пофиг на то, что ты троллишь. Раз не отрёкся, то, по его логике, ты выбираешь смерть всех.
Не отступишься - убьют всех. Палачу пофиг на то, что ты троллишь. Раз не отрёкся, то, по его логике, ты выбираешь смерть всех.
>>465510
Тогда выбрал бы остаться в своей вере. Понарошку не отрекаются.
Тогда выбрал бы остаться в своей вере. Понарошку не отрекаются.
>>465502
Отрекаться нельзя.
Отрекаться нельзя.
>>465502
Ну так-то они всё равно когда-нибудь умрут, а если не вместе со мной, то могут ещё нагрешить, так что лучше всех разом со мной чикнуть, чтобы им мученичество зачлось и был шанс избежать ада, а я не отступился от веры.
>С одной стороны ты будешь виноват в гибели людей, которые не выбирали смерть во имя Бога.
Ну так-то они всё равно когда-нибудь умрут, а если не вместе со мной, то могут ещё нагрешить, так что лучше всех разом со мной чикнуть, чтобы им мученичество зачлось и был шанс избежать ада, а я не отступился от веры.
>>465502
Тут и думать нечего, отрекаюсь быстро решительно.
Тут и думать нечего, отрекаюсь быстро решительно.
>>465508
Да, умер он с крестиком в руке. И у его товарища, который его постоянно предавал, до этого тоже находили крестик. Значит, он не оставил свою веру совсем, другие люди тоже. Но при этом он публично отрекался множество раз. Потом же были и ещё проверки. Он верует, но когда дело доходит до проверки веры, он публично отрекается. Снова и снова.
Да, умер он с крестиком в руке. И у его товарища, который его постоянно предавал, до этого тоже находили крестик. Значит, он не оставил свою веру совсем, другие люди тоже. Но при этом он публично отрекался множество раз. Потом же были и ещё проверки. Он верует, но когда дело доходит до проверки веры, он публично отрекается. Снова и снова.
>>465502
Выбор зависит от прочих обстоятельств.
Выбор зависит от прочих обстоятельств.
49 Кб, 800x530
>>465502
Не будешь, в этом и лукавство подобных вопросов. Якобы критически мюслящие, имеющие нулевые познания в Христианстве и богословии пытаются выдумывать такие "неловкие" ситуации чтоб смущать маловерных.
>С одной стороны ты будешь виноват в гибели людей
Не будешь, в этом и лукавство подобных вопросов. Якобы критически мюслящие, имеющие нулевые познания в Христианстве и богословии пытаются выдумывать такие "неловкие" ситуации чтоб смущать маловерных.
>>465528
А в чем смысл доказывать палачу, творящему беззакония, свою веру? Это ситуация же явное искушение встать в позу и повредить тем самым многим людям.
Ты не будешь виноват в том, что сделал палач, но ты отбрасываешь возможность позитивного решения для своих товарищей по несчастью.
У ситуации может быть много исходов. Палач может предать свое обещание, и все равно все погибнут. А может быть все спасутся и кто знает, что каждому из спасенных уготовано? В момент выбора человеческим разумом этого предвидеть невозможно, поэтому единственным правильным решением будет пытаться разрешить ситуацию по максимально положительному сценарию, попытавшись избежать жертв.
>Хз, смысл в такой вере тогда?
А в чем смысл доказывать палачу, творящему беззакония, свою веру? Это ситуация же явное искушение встать в позу и повредить тем самым многим людям.
>Не будешь, в этом и лукавство подобных вопросов
Ты не будешь виноват в том, что сделал палач, но ты отбрасываешь возможность позитивного решения для своих товарищей по несчастью.
У ситуации может быть много исходов. Палач может предать свое обещание, и все равно все погибнут. А может быть все спасутся и кто знает, что каждому из спасенных уготовано? В момент выбора человеческим разумом этого предвидеть невозможно, поэтому единственным правильным решением будет пытаться разрешить ситуацию по максимально положительному сценарию, попытавшись избежать жертв.
>>465534
Христиане практиковали много веков и норм
> А в чем смысл доказывать палачу, творящему беззакония, свою веру? Это ситуация же явное искушение встать в позу и повредить тем самым многим людям.
Христиане практиковали много веков и норм
>>465535
От деталей зависит. Если эта практика делается по всеобщему согласию, то это один разговор и не всегда простой.
Но если есть 99 человек, которые единодушно и добровольно хотят пойти на смерть и 1 мимокрокодил, который против, то 99 должны отречься и сделать все, чтобы сохранить ему жизнь. Самомнение о том, что самопожертвование 99 будет более угодно, чем сохранение жизни одному человеку, ни на чем не основано.
От деталей зависит. Если эта практика делается по всеобщему согласию, то это один разговор и не всегда простой.
Но если есть 99 человек, которые единодушно и добровольно хотят пойти на смерть и 1 мимокрокодил, который против, то 99 должны отречься и сделать все, чтобы сохранить ему жизнь. Самомнение о том, что самопожертвование 99 будет более угодно, чем сохранение жизни одному человеку, ни на чем не основано.
39 Кб, 424x512
Спросишь: что это за мир, который должен ты ненавидеть? Тот самый, который ты любишь: по сему признаку нельзя тебе ошибиться. Мир? это общество грешников, утверждающих свои желания, страх, надежды, заботы, дела, радость и печаль на добре или зле настоящей жизни. Мир? это сборище людей, почитающих землю своим отечеством; грядущий век, - как бы заточением; обетования веры - яко сонием; смерть - величайшим благополучием. Мир? это царство временное, в нем же не познают Иисуса Христа! а познавшие его, но не якоже подобает, чествующие, ненавидят Бога в законе Его, презирают в служителях Его, гонят в делах Его, оскорбляют в таинствах Его. Словом, чтобы вернее изобразить тебе мир, - это большая часть людей. Вот, кого ты должен убегать, ненавидеть, постыждать своим примером, и радоваться, ежели он сам тебя ненавидит и противоречит тебе своими правилами. Сей-то мир должен быть для тебя яко висяй на древе крестном, то есть анафемою, предметом проклятия и ужаса, чем и ты должен ты ему казаться. (Жан-Батист Масийон)
>>465536
Маняславие у тебя какое-то.
«…Всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным»
Маняславие у тебя какое-то.
«…Всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным»
>>465552
как обычно
>даунилы ничего не делают
>иногда ведутся на чей-то форс, оставляют пару гневных комментов, иногда подпись, в совсем редких случаях идут на разрешенный митинг
>кококо... нужно бороться...
как обычно
>>465544
В рассматриваемой ситуации человека искушают исповедовать, а ценой этому будет соучастие в убийстве посторонних людей. То, что человек сам становится жертвой палача, не меняет факта, что он "санкционировал" казнь всех остальных. Лучшим решением будет не поддаваться искушению.
В рассматриваемой ситуации человека искушают исповедовать, а ценой этому будет соучастие в убийстве посторонних людей. То, что человек сам становится жертвой палача, не меняет факта, что он "санкционировал" казнь всех остальных. Лучшим решением будет не поддаваться искушению.
>>465562
Искушать можно грехом. Исповедовать Христа - благо и радость. Слишком цепляешься за мирское.
>искушают исповедовать
Искушать можно грехом. Исповедовать Христа - благо и радость. Слишком цепляешься за мирское.
>>465562
"Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать, ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас."
>Лучшем решением
"Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать, ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас."
>>465567
Грех последствие для поддавшегося искушению. Соучастие в убийстве таки грех, значит действие, подтолкнувшее к нему, было искушением. Можно перефразировать, что человека провоцируют "пойти на принцип", рассчитывая, что он в пылу забудется и станет соучастником убийства.
>>465568
Ну в нашей гипотетической ситуации есть только 2 исхода. Искушать Всевышнего тем, что ты ждешь от Него какого-то особого чуда, которое ситуацию без проблем разрулит, тоже неправильно.
>Искушать можно грехом
Грех последствие для поддавшегося искушению. Соучастие в убийстве таки грех, значит действие, подтолкнувшее к нему, было искушением. Можно перефразировать, что человека провоцируют "пойти на принцип", рассчитывая, что он в пылу забудется и станет соучастником убийства.
>>465568
Ну в нашей гипотетической ситуации есть только 2 исхода. Искушать Всевышнего тем, что ты ждешь от Него какого-то особого чуда, которое ситуацию без проблем разрулит, тоже неправильно.
>>465570
Отречение ведёт к смерти духа, что страшнее смерти тела. Не пытайся подменить веру светским гуманизмом. И за соучастие в убийстве хорошо бы обосновать.
Отречение ведёт к смерти духа, что страшнее смерти тела. Не пытайся подменить веру светским гуманизмом. И за соучастие в убийстве хорошо бы обосновать.
26 Кб, 240x320
>>465572
Дваждую. На слабо пытаются взять своими петушиными гуманистическими уловками.
Дваждую. На слабо пытаются взять своими петушиными гуманистическими уловками.
>>465572
Будто бы Всевышнему не известны все детали той ситуации. Слепое следование букве закона не должно подменять необходимость бороться с искушениями и делать правильный выбор.
Ты говоришь, что ради веры можно соучаствовать в убийстве посторонних людей?
От слова человека зависит, будут ли люди жить, или будут убиты. Он говорит, что должны быть убиты. Кто он после этого?
>Отречение ведёт к смерти духа, что страшнее смерти тела
Будто бы Всевышнему не известны все детали той ситуации. Слепое следование букве закона не должно подменять необходимость бороться с искушениями и делать правильный выбор.
>Не пытайся подменить веру светским гуманизмом
Ты говоришь, что ради веры можно соучаствовать в убийстве посторонних людей?
>И за соучастие в убийстве хорошо бы обосновать.
От слова человека зависит, будут ли люди жить, или будут убиты. Он говорит, что должны быть убиты. Кто он после этого?
Последнее время ощущаю себя пустышкой, каким-то жалким червём, постоянно занимаюсь самокопанием, виню себя в ошибках в прошлом. Хочется ощутить эту полноту, которая приходит с верой, ощущение уверенности, спокойствия, отсутствие чувства одиночества, ведь бог всегда с тобой. Уважаю Иисуса, хочется следовать за ним. Готов на каждодневную борьбу с самим собой.
Есть одна загвоздка - не получается у меня поверить в существование бога. Иисусу верю как человеку, а в бога как создателя - нет. Ничего с собой не могу сделать, насильно уверовать не получится.
Есть одна загвоздка - не получается у меня поверить в существование бога. Иисусу верю как человеку, а в бога как создателя - нет. Ничего с собой не могу сделать, насильно уверовать не получится.
>>465578
От слова человека ничего не зависит на тот момент, всё зависит от палача. Убитые наследуют Царство Небесное.
От слова человека ничего не зависит на тот момент, всё зависит от палача. Убитые наследуют Царство Небесное.
>>465580
А итт что хочешь, поныть просто?
А итт что хочешь, поныть просто?
>>465587
Тому що у них светская этика вместо веры.
Тому що у них светская этика вместо веры.
>>465587
У Эндо протестантская риторика, хотя писал о католиках
У Эндо протестантская риторика, хотя писал о католиках
>>465584
Пруфов бы, а то похоже на какую-то тухлую цитатку без авторства.
Пруфов бы, а то похоже на какую-то тухлую цитатку без авторства.
>>465581
Человеку была дана возможность повлиять на исход, он делает выбор сохранить ли своим товарищам жизнь, либо обречь на гибель. Суть не в том, чтобы отречься от веры, а в том, чтобы не поддаться искушению и сделать все возможное, чтобы не стать соучастником убийства. В нашей гипотетической ситуации, где только 2 выбора, правильным будет попытка спасения людей.
Но по условиям среди заложников были и неверующие люди. Да и только Богу ведомо, кто наследует, а кто не наследует. Опять же, искушать Всевышнего тем, что "а, да они все равно спасутся, наверное, пущай казнят", тоже не должно быть правильным.
>От слова человека ничего не зависит на тот момент, всё зависит от палача
Человеку была дана возможность повлиять на исход, он делает выбор сохранить ли своим товарищам жизнь, либо обречь на гибель. Суть не в том, чтобы отречься от веры, а в том, чтобы не поддаться искушению и сделать все возможное, чтобы не стать соучастником убийства. В нашей гипотетической ситуации, где только 2 выбора, правильным будет попытка спасения людей.
>Убитые наследуют Царство Небесное
Но по условиям среди заложников были и неверующие люди. Да и только Богу ведомо, кто наследует, а кто не наследует. Опять же, искушать Всевышнего тем, что "а, да они все равно спасутся, наверное, пущай казнят", тоже не должно быть правильным.
>>465584
https://azbyka.ru/otechnik/Afanasij_Velikij/slovo_na_jazychnikov/
https://azbyka.ru/otechnik/Afanasij_Velikij/slovo_na_jazychnikov/
>одним умом может быть созерцаем и уразумеваем Бог.
>>465592
Как раз в этом. А понарошку отречься нельзя.
Повторюсь, ты слишком зациклен на мирском и на комфорте плоти. Комфорт бренного тела и сколько лет земной жизни человек прожил - ничто по сравнению с вечностью посмертия.
>Суть не в том, чтобы отречься от веры
Как раз в этом. А понарошку отречься нельзя.
Повторюсь, ты слишком зациклен на мирском и на комфорте плоти. Комфорт бренного тела и сколько лет земной жизни человек прожил - ничто по сравнению с вечностью посмертия.
>>465592
Уноси свой тухлый гуманизм, надоел уже. "Жизнь самое ценное, не бейте, лучше обоссыте, нужно говном обмазываться, лишь бы не задеть чьи-то чувства, лучше червем-пидором, лишь бы высшая ценность - человек сыто кушала, пок-пок-пок". И умирать стоит только чтобы не пролилось ни единой слезинки пидораса.
Черви и есть.
Уноси свой тухлый гуманизм, надоел уже. "Жизнь самое ценное, не бейте, лучше обоссыте, нужно говном обмазываться, лишь бы не задеть чьи-то чувства, лучше червем-пидором, лишь бы высшая ценность - человек сыто кушала, пок-пок-пок". И умирать стоит только чтобы не пролилось ни единой слезинки пидораса.
Черви и есть.
>>465594
Фильм пока не видел, так что о ГГ ничего не знаю. Прочитал краткое описание только после того, как встретил название ленты в этом треде. Все, что написал, относится к вопросу >>465502
>>465596
А убить понарошку?
А кто дал право решать это за других? Почему другие должны умирать за веру этого человека? Почему кто-то вправе полагать, что он до конца постиг Божий промысел, чтобы решать вопросы жизни и смерти посторонних?
Фильм пока не видел, так что о ГГ ничего не знаю. Прочитал краткое описание только после того, как встретил название ленты в этом треде. Все, что написал, относится к вопросу >>465502
>>465596
>А понарошку отречься нельзя
А убить понарошку?
>Повторюсь, ты слишком зациклен на мирском и на комфорте плоти. Комфорт бренного тела и сколько лет земной жизни человек прожил - ничто по сравнению с вечностью посмертия.
А кто дал право решать это за других? Почему другие должны умирать за веру этого человека? Почему кто-то вправе полагать, что он до конца постиг Божий промысел, чтобы решать вопросы жизни и смерти посторонних?
>>465597
Если тебе надоело, можешь тред не читать, никто силком не держит.
Ее цену может определить лишь Тот, кто ее создал.
>Уноси свой тухлый гуманизм, надоел уже
Если тебе надоело, можешь тред не читать, никто силком не держит.
>Жизнь самое ценное
Ее цену может определить лишь Тот, кто ее создал.
>>465598
Спроси у палача.
>А кто дал право решать это за других? Почему другие должны умирать за веру этого человека? Почему кто-то вправе полагать, что он до конца постиг Божий промысел, чтобы решать вопросы жизни и смерти посторонних?
Спроси у палача.
>>465598
Решил быть миссионером в таких условиях - должен отвечать.
Николай вот 8 лет читал трактаты и практики практиковал, прежде чем к миссии приступить.
>Почему кто-то вправе полагать, что он до конца постиг Божий промысел, чтобы решать вопросы жизни и смерти посторонних?
Решил быть миссионером в таких условиях - должен отвечать.
Николай вот 8 лет читал трактаты и практики практиковал, прежде чем к миссии приступить.
>>465600
Если ты не в курсе, то без Его ведома волос с головы не упадёт.
>Ее цену может определить лишь Тот, кто ее создал.
Если ты не в курсе, то без Его ведома волос с головы не упадёт.
Кстати, конкретно о фильме "Молчание" - в конце, когда ГГ должен отречься и подтвердить это, наступив на икону, он наконец слышит глас "Наступай, мне норм, так можно ))". Вот где-то читал, на "Правмире", наверное, что если задуматься, то ГГ слышал голос не Господа, а диавола.
>>465601
Вина палача несомненна в любом случае, но у человека был выбор, попытаться повлиять на исход для спасения своих товарищей, либо обрекая их на гибель. Подведение людей под гибель это соучастие в убийстве.
>>465603
Это был риторический вопрос, человеку своим разумом не дано постичь всю полноту Божественного замысла. И уж тем более должно быть неправильным выносить решение о жизни и смерти посторонних людей, основываясь на этом.
>>465604
Его да, но не твоего и не моего, и ни кого другого. Поэтому и неправильно подменять собой суд Создателя.
>Спроси у палача.
Вина палача несомненна в любом случае, но у человека был выбор, попытаться повлиять на исход для спасения своих товарищей, либо обрекая их на гибель. Подведение людей под гибель это соучастие в убийстве.
>>465603
>Решил быть миссионером в таких условиях - должен отвечать.
Это был риторический вопрос, человеку своим разумом не дано постичь всю полноту Божественного замысла. И уж тем более должно быть неправильным выносить решение о жизни и смерти посторонних людей, основываясь на этом.
>>465604
>Если ты не в курсе, то без Его ведома волос с головы не упадёт.
Его да, но не твоего и не моего, и ни кого другого. Поэтому и неправильно подменять собой суд Создателя.
>>465610
У человека выбор - спасать тело или душу. Твоя позиция - позиция тела.
>у человека был выбор, попытаться повлиять на исход для спасения своих товарищей, либо обрекая их на гибель
У человека выбор - спасать тело или душу. Твоя позиция - позиция тела.
62 Кб, 604x467
>>465595
Сам-то как думаешь, Афанасий Великий тут платоновский Нус подразумевает или декартовский рассудок, который сейчас принято умом называть?
> καὶ τὸν ἐν αὐτῇ νοῦν. δι᾿ αὐτοῦ γὰρ μόνου δύναται Θεὸς
Сам-то как думаешь, Афанасий Великий тут платоновский Нус подразумевает или декартовский рассудок, который сейчас принято умом называть?
59 Кб, 1280x720
>>465502
Представьте такую ситуацию. Есть много лолей воспитанных в качестве ботов для выпила. Некоторые из них немного узнали мир. Некоторые вообще пустышки. Перед тобой стоит выбор: либо идёшь мимо сославшись на то что это пустышки и сберегаешь себе жизнь, либо устраиваешь самопожертвование и возможно спасаешь их жизни. С одной стороны ты будешь виноват в гибели людей, которые не факт что способны к полноценной жизни. С другой стороны ты совершишь подвиг, самопожертвование. Что думаете о такой ситуации?
В этом случае, конечно будет ставка на самопожертвование. Но они ведь за жизнь не боролись, не выбирали её. Как так?
Обсуждение примеров из поп-культуры ценности не имеет, т.к. это лишь условные ситуации. Интереснее обсудить, как поступил конкретный человек в конкретной ситуации. Таких вариантов в Предании полно.
Представьте такую ситуацию. Есть много лолей воспитанных в качестве ботов для выпила. Некоторые из них немного узнали мир. Некоторые вообще пустышки. Перед тобой стоит выбор: либо идёшь мимо сославшись на то что это пустышки и сберегаешь себе жизнь, либо устраиваешь самопожертвование и возможно спасаешь их жизни. С одной стороны ты будешь виноват в гибели людей, которые не факт что способны к полноценной жизни. С другой стороны ты совершишь подвиг, самопожертвование. Что думаете о такой ситуации?
В этом случае, конечно будет ставка на самопожертвование. Но они ведь за жизнь не боролись, не выбирали её. Как так?
Обсуждение примеров из поп-культуры ценности не имеет, т.к. это лишь условные ситуации. Интереснее обсудить, как поступил конкретный человек в конкретной ситуации. Таких вариантов в Предании полно.
>>465615
Ты надеешься на то, что жестокий палач пощадит бренные оболочки тел, тебя и других людей, которые всё равно скоро станут прахом. Я же уповаю на милость Всеблагого Бога, который спасёт для вечной жизни души тех, кто претерпел скорби. Кто вероятнее проявит милосердие?
Ты надеешься на то, что жестокий палач пощадит бренные оболочки тел, тебя и других людей, которые всё равно скоро станут прахом. Я же уповаю на милость Всеблагого Бога, который спасёт для вечной жизни души тех, кто претерпел скорби. Кто вероятнее проявит милосердие?
>>465619
Всевышнему, разумеется, ничто не помешает спасти кого угодно, даже если палач предаст свое обещание. Но от чего человек, которому дана хоть какая-то надежда повлиять на ситуацию не должен пытаться спасти своих товарищей?
Опять же искушать Всевышнего тем, что Он "обязан" спасти всех заложников потому, что так будет проще разрешить проблему, в корне не верно.
Всевышнему, разумеется, ничто не помешает спасти кого угодно, даже если палач предаст свое обещание. Но от чего человек, которому дана хоть какая-то надежда повлиять на ситуацию не должен пытаться спасти своих товарищей?
Опять же искушать Всевышнего тем, что Он "обязан" спасти всех заложников потому, что так будет проще разрешить проблему, в корне не верно.
>>465608
А что должно было быть? "Я божок-садист, теперь буду тебя вечно пытать за это"?
А что должно было быть? "Я божок-садист, теперь буду тебя вечно пытать за это"?
>>465614
Хочешь сказать что нус это ничего не значащее "сердце" из околоправославных поговорок?
Хочешь сказать что нус это ничего не значащее "сердце" из околоправославных поговорок?
>>465622
Как раз не надежда, а искушение. Потому что требуется спасти куски плоти ценой отречения.
Не приписывай свои фантазии мне, "обязан" я не говорил. На Бога смиренно надеяться, именно уповать нужно.
>которому дана хоть какая-то надежда повлиять на ситуацию не должен пытаться спасти своих товарищей?
Как раз не надежда, а искушение. Потому что требуется спасти куски плоти ценой отречения.
>искушать Всевышнего тем, что Он "обязан" спасти всех заложников
Не приписывай свои фантазии мне, "обязан" я не говорил. На Бога смиренно надеяться, именно уповать нужно.
>>465622
Чтобы была надежда, нужно хоть какое-то доверие палачу, если его нет, то можно вообще отказываться от ответа.
>надежда
Чтобы была надежда, нужно хоть какое-то доверие палачу, если его нет, то можно вообще отказываться от ответа.
>>465626
Я хочу сказать, что если уж цитировать, то нужно хотя бы слово Ум писать с большой буквы или использовать оригинальное написание. Иначе философский аппарат Са. отцов начинает трактоваться в рамках картезианской топики.
Я хочу сказать, что если уж цитировать, то нужно хотя бы слово Ум писать с большой буквы или использовать оригинальное написание. Иначе философский аппарат Са. отцов начинает трактоваться в рамках картезианской топики.
>>465627
Человек ли создавал эти "куски плоти" чтобы ими распоряжаться? Решать за другого недопустимо.
То есть ты допускаешь, что таким образом может быть направлен на гибель заложник, который в противном случае мог бы раскаяться и прийти к Богу? Человек не может подменять собой Божий промысел. Надежда, о которой ты говоришь это самоуспокоение человека, который сбежал от непростого выбора.
>Потому что требуется спасти куски плоти ценой отречения
Человек ли создавал эти "куски плоти" чтобы ими распоряжаться? Решать за другого недопустимо.
>На Бога смиренно надеяться, именно уповать нужно
То есть ты допускаешь, что таким образом может быть направлен на гибель заложник, который в противном случае мог бы раскаяться и прийти к Богу? Человек не может подменять собой Божий промысел. Надежда, о которой ты говоришь это самоуспокоение человека, который сбежал от непростого выбора.
Кстати, посоветуйте околорелигиозную художку, только чтобы не 20-21 век и не общеизвестные форсы из классики.
>>465632
Почему 21 век не пойдёт?
Вот тебе начало ХХ, 10 из 10 как по мне.
https://azbyka.ru/fiction/pasxalnye-rasskazy-sbornik/#n3
Почему 21 век не пойдёт?
Вот тебе начало ХХ, 10 из 10 как по мне.
https://azbyka.ru/fiction/pasxalnye-rasskazy-sbornik/#n3
>>465629
Важна не форма ответа, а стремление повернуть ситуацию к лучшему исходу. В описываемых в >>465502 условиях, даже если палач обманет, человек по крайней мере пытался. Если брать более сложную, приближенную к реальности, ситуацию, то человек все равно должен пытаться найти ту линию поведения, которая приведет к благополучному исходу.
>нужно хоть какое-то доверие палачу, если его нет, то можно вообще отказываться от ответа
Важна не форма ответа, а стремление повернуть ситуацию к лучшему исходу. В описываемых в >>465502 условиях, даже если палач обманет, человек по крайней мере пытался. Если брать более сложную, приближенную к реальности, ситуацию, то человек все равно должен пытаться найти ту линию поведения, которая приведет к благополучному исходу.
>>465631
Каковы твои религиозные взгляды?
Распоряжается палач и Бог. Ты распоряжаешься только возможностью отречения.
А он и не подменяет.
Каковы твои религиозные взгляды?
>Человек ли создавал эти "куски плоти" чтобы ими распоряжаться? Решать за другого недопустимо.
Распоряжается палач и Бог. Ты распоряжаешься только возможностью отречения.
>Человек не может подменять собой Божий промысел.
А он и не подменяет.
>>465638
Христианин заботится о спасении души. Лично своей. Предельно было бы не отказываться от веры, а начать молиться, чтобы твое мученичество зачлось и другим душам, если они пожелают/их заставят следовать за тобой.
Не то чтоб лично я разделяю такую точку зрения, но понимаю. Этим мученик-свидетель дает понять, что Царствие Небесное выше и ценнее смертной жизни. А если при трудности от веры отрекаются, то либо вера ничто, либо человек ее распространяющий - в обоих случаях провал.
В конце концов, когда Иисусу на Синедрионе конкретно так маячила позорная казнь, он не дал задний ход. А последователь должен следовать за учителем. Рим ведь тоже травил христиан триста лет, но число христиан от того только росло. Непреклонность внушает уважение.
Может, и япошки бы дозрели, со временем.
Христианин заботится о спасении души. Лично своей. Предельно было бы не отказываться от веры, а начать молиться, чтобы твое мученичество зачлось и другим душам, если они пожелают/их заставят следовать за тобой.
Не то чтоб лично я разделяю такую точку зрения, но понимаю. Этим мученик-свидетель дает понять, что Царствие Небесное выше и ценнее смертной жизни. А если при трудности от веры отрекаются, то либо вера ничто, либо человек ее распространяющий - в обоих случаях провал.
В конце концов, когда Иисусу на Синедрионе конкретно так маячила позорная казнь, он не дал задний ход. А последователь должен следовать за учителем. Рим ведь тоже травил христиан триста лет, но число христиан от того только росло. Непреклонность внушает уважение.
Может, и япошки бы дозрели, со временем.
>>465640
Дозрели же. Если бы не русско-японская и революция, думаю сам император бы крестился, а за ним и вся страна. Николай смог научить уважать православие, Сергий Старогородский тоже какое-то время смог поддерживать. А когда русских не стало, они слились и не двигаются больше не куда.
Жаль что не ставят миссию в приоритет теперь, ну или не находится столь харизматичных личностей, что вероятнее.
> Может, и япошки бы дозрели, со временем.
Дозрели же. Если бы не русско-японская и революция, думаю сам император бы крестился, а за ним и вся страна. Николай смог научить уважать православие, Сергий Старогородский тоже какое-то время смог поддерживать. А когда русских не стало, они слились и не двигаются больше не куда.
Жаль что не ставят миссию в приоритет теперь, ну или не находится столь харизматичных личностей, что вероятнее.
>>465639
Ты что, а то мы договоримся, что палач равен Богу. Распоряжается только Бог, и Его замысел в отношении каждого из заложников человеку не доступен. Говорить, "давайте поступим так, потому что Бог все равно хочет, чтобы это произошло с тем человеком" не правильно.
Если есть хоть 0.0000000...1% процента возможности хоть как-то повлиять на ситуацию, то необходимо пытаться. По условиям описанным в >>465502 возможность пытаться была. Опять же, если взять другие более сложные и жизненные условия, нужно действовать сообразно им для достижения того же результата.
>>465640
Учитель обладал совершенным пониманием того, что Он делал. Если ученик будет пытаться копировать внешнюю сторону поведения Учителя, не обладая всей полнотой внутреннего содержания, это может привести к беде.
Если бы в описываемой ситуации дело было лишь в личном выборе, то был бы другой разговор. Я уже попытался привести доводы почему, если в выбор были вовлечены другие, суть этого выбора меняется.
>Распоряжается палач и Бог
Ты что, а то мы договоримся, что палач равен Богу. Распоряжается только Бог, и Его замысел в отношении каждого из заложников человеку не доступен. Говорить, "давайте поступим так, потому что Бог все равно хочет, чтобы это произошло с тем человеком" не правильно.
>Ты распоряжаешься только возможностью отречения
Если есть хоть 0.0000000...1% процента возможности хоть как-то повлиять на ситуацию, то необходимо пытаться. По условиям описанным в >>465502 возможность пытаться была. Опять же, если взять другие более сложные и жизненные условия, нужно действовать сообразно им для достижения того же результата.
>>465640
>А последователь должен следовать за учителем
Учитель обладал совершенным пониманием того, что Он делал. Если ученик будет пытаться копировать внешнюю сторону поведения Учителя, не обладая всей полнотой внутреннего содержания, это может привести к беде.
Если бы в описываемой ситуации дело было лишь в личном выборе, то был бы другой разговор. Я уже попытался привести доводы почему, если в выбор были вовлечены другие, суть этого выбора меняется.
>>465647
Но так и не объяснил, почему ты можешь решать за других что они останутся в живых, но не можешь решать за них умереть.
>Я уже попытался привести доводы почему, если в выбор были вовлечены другие, суть этого выбора меняется.
Но так и не объяснил, почему ты можешь решать за других что они останутся в живых, но не можешь решать за них умереть.
>>465647
Про религию свою ответь то.
Про религию свою ответь то.
>>465649
Потому, что они сами не выбирали умереть, палач угрожает сделать это. Если у человека, о котором мы говорим, есть хоть мельчайшая и призрачная возможность повлиять на это решение, то она должна быть использована. Палач принуждает заложников к смерти, пренебрегая тем самым их свободой, тот, кто соглашается с желанием палача, становится его соучастником.
> почему ты можешь решать за других что они останутся в живых, но не можешь решать за них умереть
Потому, что они сами не выбирали умереть, палач угрожает сделать это. Если у человека, о котором мы говорим, есть хоть мельчайшая и призрачная возможность повлиять на это решение, то она должна быть использована. Палач принуждает заложников к смерти, пренебрегая тем самым их свободой, тот, кто соглашается с желанием палача, становится его соучастником.
>>465651
>Палач принуждает заложников к отречению, пренебрегая тем самым их свободой, тот, кто соглашается с желанием палача, становится его соучастником.
>>465652
В описываемой ситуации требуется отречение одного человека, чтобы спасти всех. Это утверждение не зеркально риску казни для каждого. Все будут либо казнены, либо освобождены, при этом не говорится, что они должны отречься.
>Палач принуждает заложников к отречению, пренебрегая тем самым их свободой, тот, кто соглашается с желанием палача, становится его соучастником.
В описываемой ситуации требуется отречение одного человека, чтобы спасти всех. Это утверждение не зеркально риску казни для каждого. Все будут либо казнены, либо освобождены, при этом не говорится, что они должны отречься.
>>465690
Вроде все, из 12 по-крайней мере.
Вроде все, из 12 по-крайней мере.
>>465690
Да и не апостолы тоже ими обладали, просто в библии не очень часто про это упоминается, а то ещё задумаются что к чему.
>Все апостолы обладали чудесами?
Да и не апостолы тоже ими обладали, просто в библии не очень часто про это упоминается, а то ещё задумаются что к чему.
72 Кб, 600x400
>>465558
>>465555
Даже итт был борцун который собирался что-то там запрещать и сопротивляться тем на кого покажут пальцем. А лучше уничтожать вообще по тихому (ведь власть с "нами"). Так что это явление если не распространенное, но не редкое.
>Вчера борешься с угнетателями во славу партии и вождя.
>Завтра борешься с угнетателями за "веру нашу православную" и царя искупителя.
>>465555
Даже итт был борцун который собирался что-то там запрещать и сопротивляться тем на кого покажут пальцем. А лучше уничтожать вообще по тихому (ведь власть с "нами"). Так что это явление если не распространенное, но не редкое.
>>465318 (OP)
В чем суть канонизации и почитании святых? Для чего придумано? Откуда пошла вообще идея молиться (насколько знаю у вас православных просят "заступничества") погибшему человеку, который разделял твою идеологию? Причем первых христиан канонизировали оптом. Откуда пруфы, что человек тайно не убивал/насиловал/грабил и не в аду? И на сонвое чего в одних случаях канонизируют война, в других - монаха-отшельника, который на камушке простоял, выражаясь словами неврозова?
В чем суть канонизации и почитании святых? Для чего придумано? Откуда пошла вообще идея молиться (насколько знаю у вас православных просят "заступничества") погибшему человеку, который разделял твою идеологию? Причем первых христиан канонизировали оптом. Откуда пруфы, что человек тайно не убивал/насиловал/грабил и не в аду? И на сонвое чего в одних случаях канонизируют война, в других - монаха-отшельника, который на камушке простоял, выражаясь словами неврозова?
>>465719
Типичное идолопоклонство и скатывание в подобие многобожества. Практика показала, что там можно собрать больше денех и лучше зомбировать прихожан.
Из язычества. Раньше молись духам, потом святым, разницы между ними особо нет, по крайней мере для рядового прихожанина.
Подразумевается, что раз швятой, то ничего плохого неделал. Но на деле всем просто всё равно, никто не будет разбираться, т.к. канонизация уже конвеерная.
>В чем суть канонизации и почитании святых? Для чего придумано?
Типичное идолопоклонство и скатывание в подобие многобожества. Практика показала, что там можно собрать больше денех и лучше зомбировать прихожан.
>Откуда пошла вообще идея молиться (насколько знаю у вас православных просят "заступничества") погибшему человеку, который разделял твою идеологию?
Из язычества. Раньше молись духам, потом святым, разницы между ними особо нет, по крайней мере для рядового прихожанина.
>Откуда пруфы, что человек тайно не убивал/насиловал/грабил и не в аду?
Подразумевается, что раз швятой, то ничего плохого неделал. Но на деле всем просто всё равно, никто не будет разбираться, т.к. канонизация уже конвеерная.
>>465719
См. FAQ
Проводят комиссию по канонизации
Разные чины дают же.
>В чем суть канонизации и почитании святых? Для чего придумано? Откуда пошла вообще идея молиться (насколько знаю у вас православных просят "заступничества") погибшему человеку, который разделял твою идеологию?
См. FAQ
>Откуда пруфы, что человек тайно не убивал/насиловал/грабил и не в аду?
Проводят комиссию по канонизации
>И на сонвое чего в одних случаях канонизируют война, в других - монаха-отшельника, который на камушке простоял, выражаясь словами неврозова?
Разные чины дают же.
>>465723
Доска про религию? Религию. Ответ по теме? По теме. Если тебе он не понравился, то твои проблемы.
>Ты доской ошибся, кажется.
Доска про религию? Религию. Ответ по теме? По теме. Если тебе он не понравился, то твои проблемы.
>>465736
Ты как сюда попал? Тебе на форум православие.ру или в вк, там только "по теме" пишут, точнее, пишут только то что совпадает с манямирком админа.
>мне нинравится значит не по теме!
Ты как сюда попал? Тебе на форум православие.ру или в вк, там только "по теме" пишут, точнее, пишут только то что совпадает с манямирком админа.
>>465737
Твой манямирок обиженки-срывателя покровов кажется тебе очень умным и прогрессивным, но вызывает только зевоту и вялое раздражение. Много тут таких комариков летает, своё право высрать мнение куда попало оберегаешь, а взять на себя труд, подумать головой и отправиться туда, где эти вскукареки будут интересны слишком сложно.
Твой манямирок обиженки-срывателя покровов кажется тебе очень умным и прогрессивным, но вызывает только зевоту и вялое раздражение. Много тут таких комариков летает, своё право высрать мнение куда попало оберегаешь, а взять на себя труд, подумать головой и отправиться туда, где эти вскукареки будут интересны слишком сложно.
>>465318 (OP)
6 из 10. Длинные фигуры действительно хорошо намалёваны. Плохо другое. На мир людской им наплевать - почему? Потому что на заднем фоне всегда только исусовы храмы рисуются. Вот исусовы храмы им не безразличны - а простые люди с их домами безразличны им, поэтому их никогда не рисуют.
>1498941041076.jpeg
6 из 10. Длинные фигуры действительно хорошо намалёваны. Плохо другое. На мир людской им наплевать - почему? Потому что на заднем фоне всегда только исусовы храмы рисуются. Вот исусовы храмы им не безразличны - а простые люди с их домами безразличны им, поэтому их никогда не рисуют.
>>465788
В чем причина твоего недовольства и придиркам на ровном месте? Какой поп тебя покусал что хочется везде обгадить православие?
В чем причина твоего недовольства и придиркам на ровном месте? Какой поп тебя покусал что хочется везде обгадить православие?
>>465791
Ну разве я ложь сказал? Как кстати, ложь грехом считается в православии?
Понимаете, со стороны это смотрится так. Макдональд решил сделать образа тех кто когда-то отлично служил в его фирме и намалевал картинки, а на заднем фоне - свой любимый макдональдс. Чего в этом больше? Человеколюбия или свое-фирма-любия? По моему второго
Ну разве я ложь сказал? Как кстати, ложь грехом считается в православии?
Понимаете, со стороны это смотрится так. Макдональд решил сделать образа тех кто когда-то отлично служил в его фирме и намалевал картинки, а на заднем фоне - свой любимый макдональдс. Чего в этом больше? Человеколюбия или свое-фирма-любия? По моему второго
>>465794
Иконы - это не выражение человеколюбия.
Иконы - это не выражение человеколюбия.
>>465794
Тебе не нравится, что там нет конкретно тебя? Или тебе не нравится, что на иконе храмы, а не пасторальные мазанки с хохлами?
Объясни конкретно одним предложением, что ты хочешь там видеть. Тогда уже можно обсудить, почему твои хотели вообще должны что-то значить для кого-то.
Тебе не нравится, что там нет конкретно тебя? Или тебе не нравится, что на иконе храмы, а не пасторальные мазанки с хохлами?
Объясни конкретно одним предложением, что ты хочешь там видеть. Тогда уже можно обсудить, почему твои хотели вообще должны что-то значить для кого-то.
>>465794
Ну во-первых обкладываться иконами никто не призывает,
во-вторых можно обходиться одной иконой Христа (дома для личных молитв),
в-третьих иконы пишутся по строгим правилам, выработанным за многие столетия (гугли иконографию).
Надо смотреть на суть а не форму, в корень а не на кору, в смысл а не проявление смысла. Тогда и возмущений будет куда как меньше, а то и вовсе их не будет.
Ну во-первых обкладываться иконами никто не призывает,
во-вторых можно обходиться одной иконой Христа (дома для личных молитв),
в-третьих иконы пишутся по строгим правилам, выработанным за многие столетия (гугли иконографию).
Надо смотреть на суть а не форму, в корень а не на кору, в смысл а не проявление смысла. Тогда и возмущений будет куда как меньше, а то и вовсе их не будет.
>>465794
Иконы не агитплакаты и не пленэрные зарисовки, у них другое назначение. На иконе нет ни одного лишнего предмета, абсолютно ничего, каждая деталь имеет свой смысл. На иконе >>465318 (OP) изображен Собор Псково-Печерских святых. Можешь погуглить фотки храм характерное изображение самого собора. Местность там холмистая, но таких гор, как на иконе, там, разумеется, нет. Гора здесь символ духовной и нравственной крепости, духовного восхождения. Очень распространенный символ, можно видеть на многих иконах. Напоминает нам о подвиге монастырской жизни, то есть изображает духовную суть монастыря, а не его физические стены или окружающий пейзаж.
Иконы не агитплакаты и не пленэрные зарисовки, у них другое назначение. На иконе нет ни одного лишнего предмета, абсолютно ничего, каждая деталь имеет свой смысл. На иконе >>465318 (OP) изображен Собор Псково-Печерских святых. Можешь погуглить фотки храм характерное изображение самого собора. Местность там холмистая, но таких гор, как на иконе, там, разумеется, нет. Гора здесь символ духовной и нравственной крепости, духовного восхождения. Очень распространенный символ, можно видеть на многих иконах. Напоминает нам о подвиге монастырской жизни, то есть изображает духовную суть монастыря, а не его физические стены или окружающий пейзаж.
>>465788
Монахи же
Нет не поэтому, ты это сам выдумал
>а простые люди с их домами безразличны им
Монахи же
>поэтому их никогда не рисуют.
Нет не поэтому, ты это сам выдумал
Помнится мне, слышал я во Франции о двух дворянях весьма подружившихся между собою в молодости в одном их училище, которые вышед из онаго разлучились на многие годы. Один из них вступил в военную службу; а другой чрез несколько времени сделался Капуцином.
Случилось, что находящийся в военной службе встретился мимоходом на Новом мосту в Париже с двумя Капуцинами, из коих одного черты лица показались ему знакомы, приближился к нему и осведомясь о имени его, узнал, что то был друг его в училище, тотчас обнял его и не мог удержаться, что б не сказать ему: ах бедный мой друг! как ты мне жалок, естьли нет рая! На что монах сей отвечал: я здесь ни чего не потеряю; но ты, государь мой, гораздо меня жалчее, буде есть ад. (Юхан Турессон Оксеншерна)
Случилось, что находящийся в военной службе встретился мимоходом на Новом мосту в Париже с двумя Капуцинами, из коих одного черты лица показались ему знакомы, приближился к нему и осведомясь о имени его, узнал, что то был друг его в училище, тотчас обнял его и не мог удержаться, что б не сказать ему: ах бедный мой друг! как ты мне жалок, естьли нет рая! На что монах сей отвечал: я здесь ни чего не потеряю; но ты, государь мой, гораздо меня жалчее, буде есть ад. (Юхан Турессон Оксеншерна)
>>465863
Ты долго будешь вторичные изречения латинян носить? Ты тредом ошибся.
Ты долго будешь вторичные изречения латинян носить? Ты тредом ошибся.
>>465318 (OP)
Как я понимаю ортодоксальное христианство полагает что
1) Иисус Христос управлят всем миром
2) Сатана значительно слабее Иисуса Христа (ну в принципе это очевидно, ибо храмов Сатаны раз, два и обчёлся)
3) Все люди грешны, но грешны в разной степени
Недавно я прочитал на форуме что житель США, претендует за зарплату в $100,000 долларов в год, а в России есть 5 миллионов человек которые выживают на $1.512 долларов в год.
Миром управляет Иисус Христос, следовательно Иисус Христос любит того американца(кстати,я даже не знаю его отношение к религии) в 66,7 раз больше чем одного из тех 5 миллионов россиян?
Следует ли из этого сделать вывод что англиканская церковь сша или мормонская церковь сша более богоугодна нежели христианская ортодоксия? Следует ли из этого сделать вывод что американцы вообще менее грешный народ чем все народы бывшего СССР?
Как я понимаю ортодоксальное христианство полагает что
1) Иисус Христос управлят всем миром
2) Сатана значительно слабее Иисуса Христа (ну в принципе это очевидно, ибо храмов Сатаны раз, два и обчёлся)
3) Все люди грешны, но грешны в разной степени
Недавно я прочитал на форуме что житель США, претендует за зарплату в $100,000 долларов в год, а в России есть 5 миллионов человек которые выживают на $1.512 долларов в год.
Миром управляет Иисус Христос, следовательно Иисус Христос любит того американца(кстати,я даже не знаю его отношение к религии) в 66,7 раз больше чем одного из тех 5 миллионов россиян?
Следует ли из этого сделать вывод что англиканская церковь сша или мормонская церковь сша более богоугодна нежели христианская ортодоксия? Следует ли из этого сделать вывод что американцы вообще менее грешный народ чем все народы бывшего СССР?
>>465876
Христианство не от мира сего, к материальному благосостоянию оно не привязывается, скорее противопоставляется.
Христианство не от мира сего, к материальному благосостоянию оно не привязывается, скорее противопоставляется.
>>465876
Но ведь гешников дохуя ведь
>2) Сатана значительно слабее Иисуса Христа (ну в принципе это очевидно, ибо храмов Сатаны раз, два и обчёлся)
Но ведь гешников дохуя ведь
>>465876
плиз нитраль
плиз нитраль
>>465876
Описано прямо в первой ссылке шапки, зачем ещё что-то выдумывать?
1) Нет
2) Лол, ну и вывод. В принципе сатана силён, как бывший ангел, но Бог ограничивает его силы.
3) Нет, из этого ничего не следует, т.к. повреждённая разумом грешнота (и я в её числе) не может адекватно хотя бы рассуждать о промысле, не то что пытаться угадать.
> Как я понимаю ортодоксальное христианство полагает что
Описано прямо в первой ссылке шапки, зачем ещё что-то выдумывать?
1) Нет
2) Лол, ну и вывод. В принципе сатана силён, как бывший ангел, но Бог ограничивает его силы.
3) Нет, из этого ничего не следует, т.к. повреждённая разумом грешнота (и я в её числе) не может адекватно хотя бы рассуждать о промысле, не то что пытаться угадать.
>>465879
Это не показатель.
Бог не может насильственно заставить верить в себя и творить добро.
Но князь мира сего - диавол, и наверное он действительно может как-то влиять на мир.
Например буддисты часто поклоняются бесам чтобы получить профиты, нью-эйджеры связываются с бесами ради профитов, мусульманство началось с одержимости Мухаммеда.
Все остальные, так или иначе тоже этого касаются. Хоть даже поклонением всяким зверушкам на новый год.
Это не показатель.
Бог не может насильственно заставить верить в себя и творить добро.
Но князь мира сего - диавол, и наверное он действительно может как-то влиять на мир.
Например буддисты часто поклоняются бесам чтобы получить профиты, нью-эйджеры связываются с бесами ради профитов, мусульманство началось с одержимости Мухаммеда.
Все остальные, так или иначе тоже этого касаются. Хоть даже поклонением всяким зверушкам на новый год.
2,5 Мб, 1800x2434
Другие люди, не менее оскорбляющие Религию, суть те, которых она ни просвещает, ни согревает, кои приняв ее без познания, никогда не старались проникнуть глубины ея; которые представляя ее себе не очень строгою, а более кротчайшею, дают заповедям ея ласкающий им смысл; и не хотя ничего, кроме цветов, где она посеяла одно терние и волчцы, заботятся о успокоении своего сердца среди забав, кои сделали они главшейшею целью своей жизни. (Станислав Лещинский)
>>465882
Не понял, чего это у вас бог Иисус Христос миром не управляет? Вы точно христианин? А кто же заместо него?
>1) Иисус Христос управлят всем миром
>1) Нет
Не понял, чего это у вас бог Иисус Христос миром не управляет? Вы точно христианин? А кто же заместо него?
>>465885
Вы говорите как диаволополоник
>Но князь мира сего - диавол, и наверное он действительно может как-то влиять на мир.
Вы говорите как диаволополоник
>>465885
а вот евреи считают что миром по прежнему управляет бог.
>Но князь мира сего - диавол, и наверное он действительно может как-то влиять на мир.
а вот евреи считают что миром по прежнему управляет бог.
>>465318 (OP)
А кто господь мира сего? Вы живёте в этом мире, было бы логично молиться господу мира сего, просить его улучшений например, или нет?
>Но князь мира сего - диавол
А кто господь мира сего? Вы живёте в этом мире, было бы логично молиться господу мира сего, просить его улучшений например, или нет?
>>465921
Никто не троллит. Я откроенно удивляюсь тому что ортодоксальное христианство верит в то что этим божьим миром правит дьявол.
Никто не троллит. Я откроенно удивляюсь тому что ортодоксальное христианство верит в то что этим божьим миром правит дьявол.
>>465924
Клоун, плес.
Клоун, плес.
>>465929
Погоди. Есть Господь Бог Мира сего Исус, и есть князь мира сего Дьявол. Так они что одновременно правят сим божьим миром?
Погоди. Есть Господь Бог Мира сего Исус, и есть князь мира сего Дьявол. Так они что одновременно правят сим божьим миром?
>>465929
Князь это же правитель. Князья правят. Цари правят. Императоры правят. Много сортов правителей есть.
Князь это же правитель. Князья правят. Цари правят. Императоры правят. Много сортов правителей есть.
>>465932
Ладно, скушные вы, и странные, ухожу я от вас, и больше не приду, если только чёрт не дёрнет.
Ладно, скушные вы, и странные, ухожу я от вас, и больше не приду, если только чёрт не дёрнет.
>>465933
Бесноватый, хватит семенствовать.
Бесноватый, хватит семенствовать.
>>465934
:3
:3
Привет, братья во Христе, интересно ваше мнение, что скажите?
Господь хочет чтобы все люди спаслись и Он знает от сотворения кто найдет и пойдет по узкому пути.
При жизни каждый человек может принять Христа, всякий, единожды прошедший метанойю во Христе, уже победил этот мир и 100% наследует Царство Небесное.
После метанойи я могу отречься от Христа по своей воле, хулить Его, проклинать и отрицать ЦН и мне будет ужасно плохо при жизни, я даже смогу сойти с ума и быть одержимым, но я все равно на суд не прихожу и наследую ЦН.
Потому, что я хоть и обладаю своей свободной волей, но воля Божья больше моей, и Его воля такова согласно Писанию, чтобы я и всякий прошедший метанойю во Христе были спасены.
Метанойя — термин, обозначающий перемену в восприятии фактов или явлений, обычно сопровождаемую сожалением; раскаяние. В религиозной традиции имеет значение покаяния. Википедия
Господь хочет чтобы все люди спаслись и Он знает от сотворения кто найдет и пойдет по узкому пути.
При жизни каждый человек может принять Христа, всякий, единожды прошедший метанойю во Христе, уже победил этот мир и 100% наследует Царство Небесное.
После метанойи я могу отречься от Христа по своей воле, хулить Его, проклинать и отрицать ЦН и мне будет ужасно плохо при жизни, я даже смогу сойти с ума и быть одержимым, но я все равно на суд не прихожу и наследую ЦН.
Потому, что я хоть и обладаю своей свободной волей, но воля Божья больше моей, и Его воля такова согласно Писанию, чтобы я и всякий прошедший метанойю во Христе были спасены.
Метанойя — термин, обозначающий перемену в восприятии фактов или явлений, обычно сопровождаемую сожалением; раскаяние. В религиозной традиции имеет значение покаяния. Википедия
>>466012
Примерно так, но не так. Первые люди знали запрет, причину запрета и нарушили запрет по своей воле; объективно сделали зло с тоннами последствий (грех и смерть вошли в мир, например).
Справедливый Бог дал нам выбор: принять Христа (добро), отрицать Христа (зло).
Да, Бог против зла, потому что в Нем нет тьмы.
Примерно так, но не так. Первые люди знали запрет, причину запрета и нарушили запрет по своей воле; объективно сделали зло с тоннами последствий (грех и смерть вошли в мир, например).
Справедливый Бог дал нам выбор: принять Христа (добро), отрицать Христа (зло).
Да, Бог против зла, потому что в Нем нет тьмы.
>>466011
Сектантские фантазии, не интересны.
Сектантские фантазии, не интересны.
221 Кб, 546x570
>>465876
Ну так а житель рф получает (а не претендует) миллион рублей в неделю, про остальное вообще молчу- выводы уровня развития детсадовца.
>Недавно я прочитал на форуме что житель США, претендует за зарплату в $100,000 долларов в год
Ну так а житель рф получает (а не претендует) миллион рублей в неделю, про остальное вообще молчу- выводы уровня развития детсадовца.
>>466011
Завлекалочка для манипуляции людьми чтоб давать им поручения и потом даровать то на что не получал санкции. Путь к Богу бесконечен и нет такой точки когда ты бы был уверен в своем спасении.
>100% наследует Царство Небесное
Завлекалочка для манипуляции людьми чтоб давать им поручения и потом даровать то на что не получал санкции. Путь к Богу бесконечен и нет такой точки когда ты бы был уверен в своем спасении.
>>466163
Так-то это довольно поздняя придумка, иудеи и ранние христиане были вполне уверены в своем "спасении". Ну и Иисус, конечно же, будучи иудеем такой хуйни бы не сказал.
>Путь к Богу бесконечен и нет такой точки когда ты бы был уверен в своем спасении
Так-то это довольно поздняя придумка, иудеи и ранние христиане были вполне уверены в своем "спасении". Ну и Иисус, конечно же, будучи иудеем такой хуйни бы не сказал.
>>466169
Ну во-первых там и времена были иные, и переживая гонения и казни они подкреплялись спаведливыми обещаниями из Евангелия.
Если брать наши дни, то это не работает уже. Сто лет назад работало, сейчас нет потому что времена мирные и все "гонения" ограничиваются желчными статейками в прессе да препираниями из-за говнофильмов. Пройдет время, может снова начнутся массовые гонения, может и похлеще всех предыдущих. Поэтому надо контекст времени учитывать.
А подход- "я спасен потому что мне сказал поп, терь можно жить мирской жизнью как все напропалую" неверен.
>ранние христиане были вполне уверены в своем "спасении"
Ну во-первых там и времена были иные, и переживая гонения и казни они подкреплялись спаведливыми обещаниями из Евангелия.
Если брать наши дни, то это не работает уже. Сто лет назад работало, сейчас нет потому что времена мирные и все "гонения" ограничиваются желчными статейками в прессе да препираниями из-за говнофильмов. Пройдет время, может снова начнутся массовые гонения, может и похлеще всех предыдущих. Поэтому надо контекст времени учитывать.
А подход- "я спасен потому что мне сказал поп, терь можно жить мирской жизнью как все напропалую" неверен.
>>466172
Вера тут не нужна
это другой сорт сектантства
Вера тут не нужна
>После метанойи я могу отречься от Христа по своей воле, хулить Его, проклинать и отрицать ЦН
это другой сорт сектантства
>>466022
Мира без смерти не может быть. Даже когда коза кушает траву она убивает её. Без пищевой цепочки мира быть не может
>Первые люди знали запрет, причину запрета и нарушили запрет по своей воле; объективно сделали зло с тоннами последствий (грех и смерть вошли в мир, например).
Мира без смерти не может быть. Даже когда коза кушает траву она убивает её. Без пищевой цепочки мира быть не может
>>466022
Что за чушь! когда бог Яхве убивал жителей Содома и Гоморы он творил зло. Когда бог Яхве топил человечество всемирным потопом он творил зло.
>Бог против зла, потому что в Нем нет тьмы.
Что за чушь! когда бог Яхве убивал жителей Содома и Гоморы он творил зло. Когда бог Яхве топил человечество всемирным потопом он творил зло.
>>466201
С любовью посылаю тебя в /b/, гниль
С любовью посылаю тебя в /b/, гниль
>>466203
Но я же близок к тебе. А если я твой враг, то тем паче ты должен любить меня, если ты этого не делаешь то ты ничем не лучше людей других вер, и ты фейковый христианин и тебя ссаными тряпками из христианства гнать надо
Но я же близок к тебе. А если я твой враг, то тем паче ты должен любить меня, если ты этого не делаешь то ты ничем не лучше людей других вер, и ты фейковый христианин и тебя ссаными тряпками из христианства гнать надо
>>466205
Ты скозал?
Ты скозал?
>>466210
Проблема в том что зло и добро относительны. Жил был исполин, а потом потопом его бог Яхве утопил. Для исполина это огорчение и зло. А для бога Яхве может быть и нет.
В общем про яблоко познания добра и зла - чушь это, не знают люди что добро а что зло, до сих пор спорят о этом.
Проблема в том что зло и добро относительны. Жил был исполин, а потом потопом его бог Яхве утопил. Для исполина это огорчение и зло. А для бога Яхве может быть и нет.
В общем про яблоко познания добра и зла - чушь это, не знают люди что добро а что зло, до сих пор спорят о этом.
>>466171
Нет, там была иная религия, укорененная в иудейских представлениях о Боге и оправдании.
>Ну во-первых там и времена были иные
Нет, там была иная религия, укорененная в иудейских представлениях о Боге и оправдании.
>>466212
Ну я же дохуя христианских писаний читал в отличие от вас, залётного
>>залетный дегенерат поясняет христианам про их обязанности
>Как обычно.
Ну я же дохуя христианских писаний читал в отличие от вас, залётного
>>466216
Ты похоже сам с собой разговариваешь. Спайс курил?
Ты похоже сам с собой разговариваешь. Спайс курил?
>>466214
Иудеи в отличие от христиан не возвеличивают настолько Дьявола, и не считают его князем-управленцем этого мира. Монотеизм однако у них
Иудеи в отличие от христиан не возвеличивают настолько Дьявола, и не считают его князем-управленцем этого мира. Монотеизм однако у них
>>466220
А, это снова ты. Обещал же не приходить, ну. Снова чёрт дёрнул?
А, это снова ты. Обещал же не приходить, ну. Снова чёрт дёрнул?
>>466200
Очевидно что имелась ввиду детская непосредственность, любвеобильность, быстрая отходчивость и незлобивость, а не низкий уровень познаний. Если вспомнишь, был еще призыв быть мудрыми как змеи.
Очевидно что имелась ввиду детская непосредственность, любвеобильность, быстрая отходчивость и незлобивость, а не низкий уровень познаний. Если вспомнишь, был еще призыв быть мудрыми как змеи.
>>466224
Не корми.
Не корми.
>>466214
Ну так себя они почитали Христианами.
А вот это уже другое дело, поэтому я и говорю что всегда надо учитывать контекст времени. И что было дозволено тогда, сейчас может оказаться не актуальным.
>была иная религия
Ну так себя они почитали Христианами.
>укорененная в иудейских представлениях о Боге и оправдании
А вот это уже другое дело, поэтому я и говорю что всегда надо учитывать контекст времени. И что было дозволено тогда, сейчас может оказаться не актуальным.
>>466221
Плиз нитралль, он обобщает будто какого-то отдельно взятого исполина взяли и утопили ни за что ни про что. Хотя утопили весь народ расплодившийся в то время, по определённой причине.
Плиз нитралль, он обобщает будто какого-то отдельно взятого исполина взяли и утопили ни за что ни про что. Хотя утопили весь народ расплодившийся в то время, по определённой причине.
>>466230
Вообще-то так и было, грешноту же просто выгоняли. Так что все логично, покаялся крестился - можешь быть уверен в спасении, нагрешил после этого - вылетел из церкви и обречен на ад. Другое дело что современные маняпасторы толкуют так, что грех на спасение не влияет, хотя в такое начали верить только в совсем поздних ересях.
Вообще-то так и было, грешноту же просто выгоняли. Так что все логично, покаялся крестился - можешь быть уверен в спасении, нагрешил после этого - вылетел из церкви и обречен на ад. Другое дело что современные маняпасторы толкуют так, что грех на спасение не влияет, хотя в такое начали верить только в совсем поздних ересях.
>>466230
Лол, я достаточно далек от таких оценочных суждений, чтобы решать, кто более святой (тем паче, что это понятие довольно бессмысленное и выхолощенное).
Я просто говорю, что христианство не тождественно само себе в разные периоды времени: исторически существовала куча "христианств" в разные века в различных точках мира. Даже современное православие отличается от православия Х в., не говоря уже о нынешнем христианстве и верованиях первых учеников.
Лол, я достаточно далек от таких оценочных суждений, чтобы решать, кто более святой (тем паче, что это понятие довольно бессмысленное и выхолощенное).
Я просто говорю, что христианство не тождественно само себе в разные периоды времени: исторически существовала куча "христианств" в разные века в различных точках мира. Даже современное православие отличается от православия Х в., не говоря уже о нынешнем христианстве и верованиях первых учеников.
>>466229
С большой вероятностью среди исполинов был младенец однолетка, который не успел ещё погрешить толком, почти что святой мученник от потопа
>будто какого-то отдельно взятого исполина взяли и утопили ни за что ни про что.
С большой вероятностью среди исполинов был младенец однолетка, который не успел ещё погрешить толком, почти что святой мученник от потопа
>>466234
Представим ситуацию - есть монастырь. Пришли большевики, расстреляли в нём 20 монахов.(несколько притянуто за уши, но ладно) Подсказка свыше - трое из них святые, а пятеро - сатанисты. Настоятель должен по трупам определить, кого в святые определить, и образа с них писать, а кого попросту похоронить. Как он это будет делать?
>решать, кто более святой
Представим ситуацию - есть монастырь. Пришли большевики, расстреляли в нём 20 монахов.(несколько притянуто за уши, но ладно) Подсказка свыше - трое из них святые, а пятеро - сатанисты. Настоятель должен по трупам определить, кого в святые определить, и образа с них писать, а кого попросту похоронить. Как он это будет делать?
>>466234
Это верно. Читал помнится переписку святого Ивана IV со сбежавшим в польшу сепаратистом Курбским. Писал мол, бог наш - Троица единый в трёх лицах. А ныне на иконах троицы трёх ангелов малюют вместо Яхве, Иисуса и св.духа
>Даже современное православие отличается от православия Х в., не говоря уже о нынешнем христианстве и верованиях первых учеников.
Это верно. Читал помнится переписку святого Ивана IV со сбежавшим в польшу сепаратистом Курбским. Писал мол, бог наш - Троица единый в трёх лицах. А ныне на иконах троицы трёх ангелов малюют вместо Яхве, Иисуса и св.духа
>>466238
А что она застрахована от ошибок? Христианство выродилось, христиане не богу поклоняются, а душам других померших христиан. Культ предков, только не кровных, а по профессиональной линии - поповской.
>комиссия
А что она застрахована от ошибок? Христианство выродилось, христиане не богу поклоняются, а душам других померших христиан. Культ предков, только не кровных, а по профессиональной линии - поповской.
>>466237
Почему ты меня об этом спрашиваешь? Мне вообще поебать, меня вся эта риторика давно не интересует. Святость сейчас - это это хрен пойми что и зачем, и культ святых вообще выродился.
Почему ты меня об этом спрашиваешь? Мне вообще поебать, меня вся эта риторика давно не интересует. Святость сейчас - это это хрен пойми что и зачем, и культ святых вообще выродился.
13,8 Мб, 3231x4000
>>466239
Плиз нитралль.
К пикрилейтед, например, Иван пожертвовал оклад.
А у современных иконописцев есть и твоя версия.
Плиз нитралль.
К пикрилейтед, например, Иван пожертвовал оклад.
А у современных иконописцев есть и твоя версия.
>>466246
Шутник, давай без всех этих своих шуточек.
Шутник, давай без всех этих своих шуточек.
>>466244
В центре Иисус, он узнается по традиционным красно-синим одеждам и благословению чаши. Справа Дух, его цвет - зеленый. Слева Отец, которому кланяются остальные двое.
В центре Иисус, он узнается по традиционным красно-синим одеждам и благословению чаши. Справа Дух, его цвет - зеленый. Слева Отец, которому кланяются остальные двое.
>>466251
Зачем? Они же едины. Зачем двум частям целого кланятся третьей части целого?
>которому кланяются остальные двое.
Зачем? Они же едины. Зачем двум частям целого кланятся третьей части целого?
>>466254
Что бог Иисус, что бог Саваоф, оба с бородами в иконописи традиционно изображаются.
Я достаточно читал писание
Что бог Иисус, что бог Саваоф, оба с бородами в иконописи традиционно изображаются.
Я достаточно читал писание
>>466253
Ну видимо у автора было иное представление о Боге, отличное от твоего.
>Зачем? Они же едины. Зачем двум частям целого кланятся третьей части целого?
Ну видимо у автора было иное представление о Боге, отличное от твоего.
>>466259
Ну видимо у автора левая нога и селезёнка поклоняются правому уху, ибо так автор понимает смысл слова "единство"
Ну видимо у автора левая нога и селезёнка поклоняются правому уху, ибо так автор понимает смысл слова "единство"
>>465318 (OP)
Вот объясните вот вы считаете что бог один. Он настолько силён что может разрушать города (Содом и Гомора), топить человечество целиком (Всемирный потом). Он породил себя в земном человеческом теле Иисуса. Если Иисус это бог, то кому молился Иисус, если бог всего лишь один? Самому себе что ли?
Бог Иисус допустил собственную мученическую смерть, хотя мог бы с лёгкостью её избежать - ну видимо, прихоть у него такая была, если это подвиг, то в чём он заключаеся?
Вот объясните вот вы считаете что бог один. Он настолько силён что может разрушать города (Содом и Гомора), топить человечество целиком (Всемирный потом). Он породил себя в земном человеческом теле Иисуса. Если Иисус это бог, то кому молился Иисус, если бог всего лишь один? Самому себе что ли?
Бог Иисус допустил собственную мученическую смерть, хотя мог бы с лёгкостью её избежать - ну видимо, прихоть у него такая была, если это подвиг, то в чём он заключаеся?
>>466261
Спекулятивная аналогия.
Спекулятивная аналогия.
>>466264
Да, диафизитство же.
blagogon.ru/biblio/225/
>Самому себе что ли?
Да, диафизитство же.
>если это подвиг, то в чём он заключаеся?
blagogon.ru/biblio/225/
>>466264
Ну-во-первых здесь вопрос в том, что мы называем Богом. В определенном смысле человек тоже всего лишь один, и каждый из людей - это человек.
Во-вторых большинство христианских течений все-таки не отрицают того, что Иисус еще и человек. На вопрос каким образом в нем сочетались личность человека и Бога разные христиане отвечают уже по-разному.
>Если Иисус это бог, то кому молился Иисус, если бог всего лишь один?
Ну-во-первых здесь вопрос в том, что мы называем Богом. В определенном смысле человек тоже всего лишь один, и каждый из людей - это человек.
Во-вторых большинство христианских течений все-таки не отрицают того, что Иисус еще и человек. На вопрос каким образом в нем сочетались личность человека и Бога разные христиане отвечают уже по-разному.
>>465318 (OP)
1. Жил был монах - помер. Церковная комиссия записала его в святые (духи), доску намалевали с образом - икону, люди верят что молитва, в том числе ему, рядом с этой доской помогает.
2. Жил был отличный светский человек - помер. Церковная комиссия его святым не считает, но его поклонники доску намалевали с образом - икону, люди верят что молитва, в том числе ему, рядом с этой доской помогает.
По православному положняку, во втором варианте, душа-дух того человека стал бесом?
1. Жил был монах - помер. Церковная комиссия записала его в святые (духи), доску намалевали с образом - икону, люди верят что молитва, в том числе ему, рядом с этой доской помогает.
2. Жил был отличный светский человек - помер. Церковная комиссия его святым не считает, но его поклонники доску намалевали с образом - икону, люди верят что молитва, в том числе ему, рядом с этой доской помогает.
По православному положняку, во втором варианте, душа-дух того человека стал бесом?
>>466296
1. Независимо от того на сколько хорошим или плохим был человек, его душа всегда остается душой человека. Духи зла, как и их противоположенность, отдельный вид духовных существ со своей природой. Ни люди в них, ни они в людей не перекатываются.
2. Каждый отвечает за свои дела. Если человек не призывал как-либо себе поклоняться и не подталкивал к этому каким-либо образом, то весь спрос с тех поехавших. Если же он их как-то соблазнил или принудил так поступать, тогда за это с него спросится.
1. Независимо от того на сколько хорошим или плохим был человек, его душа всегда остается душой человека. Духи зла, как и их противоположенность, отдельный вид духовных существ со своей природой. Ни люди в них, ни они в людей не перекатываются.
2. Каждый отвечает за свои дела. Если человек не призывал как-либо себе поклоняться и не подталкивал к этому каким-либо образом, то весь спрос с тех поехавших. Если же он их как-то соблазнил или принудил так поступать, тогда за это с него спросится.
Суп, правословач. Сам я человек нерелигиозный, всегда был до жопы горделивым, говорил, что я, мол, самый важный, самый лучший, что я один знаю, как правильно и как надо. Ну, вы знаете, да. Даже клялся, что, мол, покажу всем этим вашим Богам и наведу порядок в этом мире, раз Он не хочет выполнять свою работу. И тут пришло понимание того, какое я ничтожество. Короче говоря, как себя максимально богоугодно унизить? Я ведь хуже червя-пидора. Не ради прощения и ништяков - мне не надо этого, ведь у несмотря на осознание ничтожности, я всё тот ещё гордец. Просто. Может, яйца себе отрезать? Были же скопцы? Или язык себе отрезать?
>>466346
Вериги носи, грешник
Вериги носи, грешник
>>466314
Добавлю немного ереси в тред. Невозможно делать зло не делая добра (и наоборот). К примеру был человек - жестокий завоеватель, убивец миллионов к примеру персов. Ну и что? Он всего лишь освободил жизненное пространство для других племён-народов, и тем самым сделал для них добро.
>Духи зла, как и их противоположенность, отдельный вид духовных существ со своей природой.
Добавлю немного ереси в тред. Невозможно делать зло не делая добра (и наоборот). К примеру был человек - жестокий завоеватель, убивец миллионов к примеру персов. Ну и что? Он всего лишь освободил жизненное пространство для других племён-народов, и тем самым сделал для них добро.
>>466314
Спасибо. А я то дурак думал, как в старину духи-души таких самодельных святых в упыри запишите.
Спасибо. А я то дурак думал, как в старину духи-души таких самодельных святых в упыри запишите.
>>466346
Влажное голодание на пять дней, и по триста поясных поклонов перед образом господа Саваофа
Влажное голодание на пять дней, и по триста поясных поклонов перед образом господа Саваофа
>>466354
В первый раз хочу прочитать хотя бы НЗ Библию. Так вот и спрашиваю: какой вариант читать для начала?
В первый раз хочу прочитать хотя бы НЗ Библию. Так вот и спрашиваю: какой вариант читать для начала?
>>466358
Ну тогда читай Благую весть (она же евангелие) от апостола Иоанна этого достаточно. Текст короткий. Благие вести от других апостолов почти тоже самое, нет смысла тратить время на их чтение.
>хотя бы НЗ
Ну тогда читай Благую весть (она же евангелие) от апостола Иоанна этого достаточно. Текст короткий. Благие вести от других апостолов почти тоже самое, нет смысла тратить время на их чтение.
>>466346
Молитва, пост, дела милосердия.
Молитва, пост, дела милосердия.
76 Кб, 800x534
>>466346
очевидная работа волонтёром в интернате для умственно-отсталых детей
очевидная работа волонтёром в интернате для умственно-отсталых детей
>>466372
Тратить свою жизнь на уход за порчеными скверной, чёрной магией и злыми бесами людьми, когда есть много нуждающихся в заботе не тронутых скверной людей есть бесцельная трата сил богоугодных на манок брошенный врагом человеческим и отцом зла
Тратить свою жизнь на уход за порчеными скверной, чёрной магией и злыми бесами людьми, когда есть много нуждающихся в заботе не тронутых скверной людей есть бесцельная трата сил богоугодных на манок брошенный врагом человеческим и отцом зла
>>466346
Двачую волонтёрство. В России дофига православных организаций по всем направлениям
Двачую волонтёрство. В России дофига православных организаций по всем направлениям
>>466358
Читай любой не сектантский, с комментариями. Всё равно 100% точных переводов нет, т.к. это невозможно, а комментарии сохраняют тонкости.
Если сможешь, бери ЦСЯ паралелльно с новым на Азбуке. Он наиболее лиричен и лучший по качеству. Но требует внимания и усердия
Читай любой не сектантский, с комментариями. Всё равно 100% точных переводов нет, т.к. это невозможно, а комментарии сохраняют тонкости.
Если сможешь, бери ЦСЯ паралелльно с новым на Азбуке. Он наиболее лиричен и лучший по качеству. Но требует внимания и усердия
>>466296
Не надоело, гниль?
Не надоело, гниль?
>>466353
Оба плохие.
Оба плохие.
>>466346
Похоже, это не работает.
>вот сейчас я гордец, а как хуй себе отрежу, сразу смиренным стану, не то что гордецы все эти
Похоже, это не работает.
Спасибо вам всем за советы, честно. Решил, что не буду ничего есть неделю и вообще не буду пить 5 дней. Попутно выдерну себе все ногти.
>>466403
плиз нитраль
плиз нитраль
>>466403
Лучше бы воздержался от интернетов, пользы больше. Да и о телесном посте тебе стоит почитать.
Лучше бы воздержался от интернетов, пользы больше. Да и о телесном посте тебе стоит почитать.
>>466438
Да, для ознакомления сойдет, главное не пытаться толковать используя этот кривой перевод.
Да, для ознакомления сойдет, главное не пытаться толковать используя этот кривой перевод.
>>466403
Усмирение плоти - понятно. Ну ты хоть обет такой дай внятно перед образом святым, что б зазря не страдати.
Господь Бог Саваоф создал человека, и любое изменение внешности в худшую сторону является поступком против воли Творца.
Поправьте меня если думаете что я не прав
>Решил, что не буду ничего есть неделю и вообще не буду пить 5 дней.
Усмирение плоти - понятно. Ну ты хоть обет такой дай внятно перед образом святым, что б зазря не страдати.
>Попутно выдерну себе все ногти.
Господь Бог Саваоф создал человека, и любое изменение внешности в худшую сторону является поступком против воли Творца.
Поправьте меня если думаете что я не прав
ягей
>>466428
Можно здоровье ушатать, особенно если есть предрасположенности, а они есть у каждого второго с каждым первым. Это же в первую очередь духовная практика, а не членовредительство, которое не поощряется.
Можно здоровье ушатать, особенно если есть предрасположенности, а они есть у каждого второго с каждым первым. Это же в первую очередь духовная практика, а не членовредительство, которое не поощряется.
>>466454
Ага, причем не для ньюфагов, так что попытки начать с нее это очередной симптом гордыни.
>Это же в первую очередь духовная практика
Ага, причем не для ньюфагов, так что попытки начать с нее это очередной симптом гордыни.
Можете на пальцах объяснить, что такое святая троица. Только без цитирования. Как единый Бог может быть в 3 разных ипостасях, что каждая из них представляет и как оно вообще так получилось?
>>466497
Как святые отцы придумали в 4 веке, так и получилось.
Как святые отцы придумали в 4 веке, так и получилось.
>>466497
Бытие 1:2 гласит: «Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою»
Толкователи отождествляют Дух Божий и Святой Дух.
Что же до двух других ипостасей:
Господу Богу Саваофу стало скушно и решил посетить Израиль. Тогда он сделал аватара [санскр. — «нисхождение» (бога)], воплощение бога Саваофа в облике живого человека Иисуса Христа совершающего подвиг проповеди на земле. Дальнейшая его история поведана в книге "благая весть".
я это так понимаю
Бытие 1:2 гласит: «Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою»
Толкователи отождествляют Дух Божий и Святой Дух.
Что же до двух других ипостасей:
Господу Богу Саваофу стало скушно и решил посетить Израиль. Тогда он сделал аватара [санскр. — «нисхождение» (бога)], воплощение бога Саваофа в облике живого человека Иисуса Христа совершающего подвиг проповеди на земле. Дальнейшая его история поведана в книге "благая весть".
я это так понимаю
>>466503
Святой Дух он же Дух Божий есть активен в творении, я склонен считать его проявлениями ветра и атмосферу, благодаря которым планета Земля пригодна для жизни.
Святой Дух он же Дух Божий есть активен в творении, я склонен считать его проявлениями ветра и атмосферу, благодаря которым планета Земля пригодна для жизни.
>>466497
https://iphlib.ru/greenstone3/library/collection/newphilenc/document/HASH019bdbfafd8c3a7c8ba2579b
>как оно вообще так получилось?
https://iphlib.ru/greenstone3/library/collection/newphilenc/document/HASH019bdbfafd8c3a7c8ba2579b
>>466509
А ответы канючить в /b иди
А ответы канючить в /b иди
>>466516
По Евангелиям предал, а иные версии это фантазии всяких хейтеров, или еретиков со своими текстами.
По Евангелиям предал, а иные версии это фантазии всяких хейтеров, или еретиков со своими текстами.
>>466512
Прочитайте благую весть от Фомы, а потом благую весть от Иуды.
Православное христианство последее отрицает.
По версии Фомы - Иуда предал, по версии Иуды - его действия были указанием Иисуса.
Прочитайте благую весть от Фомы, а потом благую весть от Иуды.
Православное христианство последее отрицает.
По версии Фомы - Иуда предал, по версии Иуды - его действия были указанием Иисуса.
>>466519
Дух свой почистить от скверны никогда не помешает.
Те кто есть его сторонники - да.
>Навальный постится.
Дух свой почистить от скверны никогда не помешает.
>Значит ли это, что за него должны голосовать?
Те кто есть его сторонники - да.
>>466520
Оба отрицает, шизик.
Оба отрицает, шизик.
>>466522
Апостол Иуда благую весть до своей кончины написал. Повесился он или нет - я уже не помню, сам почитай её.
Апостол Иуда благую весть до своей кончины написал. Повесился он или нет - я уже не помню, сам почитай её.
>>466524
Опередил своё время малость, ну и что? Гений Леонардо да Винчи в XV веке чертежи подводных лодок делал. Бывает такое.
>>it contains late-2nd-century theology
>Он содержит позднюю второго века теологию.
Опередил своё время малость, ну и что? Гений Леонардо да Винчи в XV веке чертежи подводных лодок делал. Бывает такое.
>>466532
Если бы в городах нынче можно было православных гностиков церкви строить также легко как в старое время церкви в сёлах строили, сейчас бы такая организация была бы немало популярна. Народное православие от понимания РПЦ значительно отличается. Люди ходили в церкви РПЦшные лишь потому что церкви другого рода редки были.
>просто вброс от гностиков
Если бы в городах нынче можно было православных гностиков церкви строить также легко как в старое время церкви в сёлах строили, сейчас бы такая организация была бы немало популярна. Народное православие от понимания РПЦ значительно отличается. Люди ходили в церкви РПЦшные лишь потому что церкви другого рода редки были.
1,8 Мб, 2000x1113
24. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:24)
>>466163
Христос оживляет мертвых во грехах, таковые открывают дверь Христу и Он проводит из через метанойю (покаяние), укрепляет и удостоверяет их в Себе и в Своих обетованиях в которых вечная сохранность и спасение и полное очищение и прощение грехов:
14. Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.
(Первое послание Иоанна 3:14)
и
8. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
9. Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
10. В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
11. Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.
(Первое послание Иоанна 4:8-11)
О каких манипуляциях речь? Любящие Христа и прошедшие через покаяние и плоды будут всегда приносить добрые, ибо Бог живет в таковых и таковые в Нем. Это навсегда, ибо верен Бог.
В православии, верующий во Христа на Суде оправдывается только Христом, или Христом плюс делами?
8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9. не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Послание к Ефесянам 2:8,9)
и
5. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
6. Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
7. Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8. Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
(Послание к Римлянам 4:5-8)
Верующие во Христа уже перешли из смерти в жизнь (1Ин 3:14), уже познали Безначального Бога (1Ин 2:14), уже получили прощение грехов (Еф 1:7); (Кол 1:14), уже на суд не приходят (Ин 5:24) и для таковых уже открыто будущее:
1. И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
2. Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева — для исцеления народов.
3. И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
4. И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
5. И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
(Откровение Иоанна Богослова 22:1-5)
Вот такая легкость Нового Завета. Да благословит нас всех Иисус Христос! Аминь. Аллилуйя!
(Св. Евангелие от Иоанна 5:24)
>>466163
>Завлекалочка для манипуляции людьми чтоб давать им поручения и потом даровать то на что не получал санкции.
Христос оживляет мертвых во грехах, таковые открывают дверь Христу и Он проводит из через метанойю (покаяние), укрепляет и удостоверяет их в Себе и в Своих обетованиях в которых вечная сохранность и спасение и полное очищение и прощение грехов:
14. Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.
(Первое послание Иоанна 3:14)
и
8. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
9. Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
10. В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
11. Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.
(Первое послание Иоанна 4:8-11)
О каких манипуляциях речь? Любящие Христа и прошедшие через покаяние и плоды будут всегда приносить добрые, ибо Бог живет в таковых и таковые в Нем. Это навсегда, ибо верен Бог.
>Путь к Богу бесконечен и нет такой точки когда ты бы был уверен в своем спасении.
В православии, верующий во Христа на Суде оправдывается только Христом, или Христом плюс делами?
8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9. не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Послание к Ефесянам 2:8,9)
и
5. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
6. Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
7. Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8. Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
(Послание к Римлянам 4:5-8)
Верующие во Христа уже перешли из смерти в жизнь (1Ин 3:14), уже познали Безначального Бога (1Ин 2:14), уже получили прощение грехов (Еф 1:7); (Кол 1:14), уже на суд не приходят (Ин 5:24) и для таковых уже открыто будущее:
1. И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
2. Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева — для исцеления народов.
3. И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
4. И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
5. И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
(Откровение Иоанна Богослова 22:1-5)
Вот такая легкость Нового Завета. Да благословит нас всех Иисус Христос! Аминь. Аллилуйя!
1,8 Мб, 2000x1113
24. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:24)
>>466163
Христос оживляет мертвых во грехах, таковые открывают дверь Христу и Он проводит из через метанойю (покаяние), укрепляет и удостоверяет их в Себе и в Своих обетованиях в которых вечная сохранность и спасение и полное очищение и прощение грехов:
14. Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.
(Первое послание Иоанна 3:14)
и
8. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
9. Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
10. В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
11. Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.
(Первое послание Иоанна 4:8-11)
О каких манипуляциях речь? Любящие Христа и прошедшие через покаяние и плоды будут всегда приносить добрые, ибо Бог живет в таковых и таковые в Нем. Это навсегда, ибо верен Бог.
В православии, верующий во Христа на Суде оправдывается только Христом, или Христом плюс делами?
8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9. не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Послание к Ефесянам 2:8,9)
и
5. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
6. Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
7. Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8. Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
(Послание к Римлянам 4:5-8)
Верующие во Христа уже перешли из смерти в жизнь (1Ин 3:14), уже познали Безначального Бога (1Ин 2:14), уже получили прощение грехов (Еф 1:7); (Кол 1:14), уже на суд не приходят (Ин 5:24) и для таковых уже открыто будущее:
1. И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
2. Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева — для исцеления народов.
3. И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
4. И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
5. И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
(Откровение Иоанна Богослова 22:1-5)
Вот такая легкость Нового Завета. Да благословит нас всех Иисус Христос! Аминь. Аллилуйя!
(Св. Евангелие от Иоанна 5:24)
>>466163
>Завлекалочка для манипуляции людьми чтоб давать им поручения и потом даровать то на что не получал санкции.
Христос оживляет мертвых во грехах, таковые открывают дверь Христу и Он проводит из через метанойю (покаяние), укрепляет и удостоверяет их в Себе и в Своих обетованиях в которых вечная сохранность и спасение и полное очищение и прощение грехов:
14. Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.
(Первое послание Иоанна 3:14)
и
8. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
9. Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
10. В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
11. Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.
(Первое послание Иоанна 4:8-11)
О каких манипуляциях речь? Любящие Христа и прошедшие через покаяние и плоды будут всегда приносить добрые, ибо Бог живет в таковых и таковые в Нем. Это навсегда, ибо верен Бог.
>Путь к Богу бесконечен и нет такой точки когда ты бы был уверен в своем спасении.
В православии, верующий во Христа на Суде оправдывается только Христом, или Христом плюс делами?
8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9. не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Послание к Ефесянам 2:8,9)
и
5. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
6. Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
7. Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8. Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
(Послание к Римлянам 4:5-8)
Верующие во Христа уже перешли из смерти в жизнь (1Ин 3:14), уже познали Безначального Бога (1Ин 2:14), уже получили прощение грехов (Еф 1:7); (Кол 1:14), уже на суд не приходят (Ин 5:24) и для таковых уже открыто будущее:
1. И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
2. Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева — для исцеления народов.
3. И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
4. И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
5. И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
(Откровение Иоанна Богослова 22:1-5)
Вот такая легкость Нового Завета. Да благословит нас всех Иисус Христос! Аминь. Аллилуйя!
>>466346
Но зачем? Ради того чтоб доказать себе что можешь бороть гордыню и потом гордиться этим?
>Короче говоря, как себя максимально богоугодно унизить?
Но зачем? Ради того чтоб доказать себе что можешь бороть гордыню и потом гордиться этим?
43 Кб, 604x453
>>466519
Учитывая кто его поддерживает и какой курс он возьмет (еще более бесноватый и безбожный), я за него голосовать передумал, хотя сперва собирался. Точнее не за него а против нынешнего уклада, но так сходится что нынешние-то еще ничего так ребята по сравнению с дождеэховыми шизоидами.
слушал эхо и дождь 1.5 года по 2 часа в день по пути на работу/с работы
>Значит ли это, что за него должны голосовать?
Учитывая кто его поддерживает и какой курс он возьмет (еще более бесноватый и безбожный), я за него голосовать передумал, хотя сперва собирался. Точнее не за него а против нынешнего уклада, но так сходится что нынешние-то еще ничего так ребята по сравнению с дождеэховыми шизоидами.
слушал эхо и дождь 1.5 года по 2 часа в день по пути на работу/с работы
35 Кб, 604x322
>>466569
Ты мне цитатки можешь не кидать, я их не собираюсь воспринимать в отрыве от контекста и тем более без толкований. Да и Евангелие я читал.
Цитатками очень любят сорить не к месту сектанты и атеисты, цитируя удобные им места, толкуя их по своему разумению, у меня на это резистивность уже выработалась.
О таких что человек другому человеку не может обещать гарантии царствия, потому что никто его не уполномочивал этому. Это не кость за добрую услугу а самоличная дорога к святости через трудности. Святому же немыслимо хулить Бога и бесноваться, оправдывая себя тем что он уже и так потенциальный небожитель. И юродство в пример приводить не стоит, это не правило а единичные случаи которым НЕ следует подражать.
После смерти да, при жизни нет. Цитировать случи падших подвижников возомнивших себя достойными Неба, не буду, гугли. Если кто считает себя достойным, ему залило глаза гордыней.
Причем речь не о показушных сокрушениях для того чтоб все тебя одобряли, а речь о внутреннем переживании и осознании своей греховности. Как поется в псалмах, лучшая жертва Богу это сокрушенное сердце. Не по расписанию 2-3 раза в день, но постоянно.
Оправдывается милостью Божьей в первую очередь, потому как никакие дела не являются гарантом и серьезным аргументом оправдания в беззакониях. Во вторую очередь уже своим образом жизни и как человек посвятил ее служению Богу и людям.
Ты мне цитатки можешь не кидать, я их не собираюсь воспринимать в отрыве от контекста и тем более без толкований. Да и Евангелие я читал.
Цитатками очень любят сорить не к месту сектанты и атеисты, цитируя удобные им места, толкуя их по своему разумению, у меня на это резистивность уже выработалась.
>О каких манипуляциях речь?
О таких что человек другому человеку не может обещать гарантии царствия, потому что никто его не уполномочивал этому. Это не кость за добрую услугу а самоличная дорога к святости через трудности. Святому же немыслимо хулить Бога и бесноваться, оправдывая себя тем что он уже и так потенциальный небожитель. И юродство в пример приводить не стоит, это не правило а единичные случаи которым НЕ следует подражать.
>Это навсегда
После смерти да, при жизни нет. Цитировать случи падших подвижников возомнивших себя достойными Неба, не буду, гугли. Если кто считает себя достойным, ему залило глаза гордыней.
Причем речь не о показушных сокрушениях для того чтоб все тебя одобряли, а речь о внутреннем переживании и осознании своей греховности. Как поется в псалмах, лучшая жертва Богу это сокрушенное сердце. Не по расписанию 2-3 раза в день, но постоянно.
>В православии, верующий во Христа на Суде оправдывается только Христом, или Христом плюс делами?
Оправдывается милостью Божьей в первую очередь, потому как никакие дела не являются гарантом и серьезным аргументом оправдания в беззакониях. Во вторую очередь уже своим образом жизни и как человек посвятил ее служению Богу и людям.
Говорят, что мощи Николая Чудотворца скоро увозят. Вы поклониться успели?
>>466594
Нет, не из ДС. Да и очереди наверняка большие.
Нет, не из ДС. Да и очереди наверняка большие.
>>466594
Я из ДС, но очереди и правда большие. Если бы не работал то скорее всего сгонял бы на неделе, на выходных в основном приезжие стоят часов по десять.
А так была инфа что это не первые мощи, и что в некоторых храмах частицы уже давно имеются. Ну и что приехало только одно ребро. Не то чтобы это что-то значило, просто подчас информация преподносится как-то не с того ракурса для нагнетания ажиотажа. Мне этот ажиотаж как-то чужд и хочется от него дистанцироваться.
Я из ДС, но очереди и правда большие. Если бы не работал то скорее всего сгонял бы на неделе, на выходных в основном приезжие стоят часов по десять.
А так была инфа что это не первые мощи, и что в некоторых храмах частицы уже давно имеются. Ну и что приехало только одно ребро. Не то чтобы это что-то значило, просто подчас информация преподносится как-то не с того ракурса для нагнетания ажиотажа. Мне этот ажиотаж как-то чужд и хочется от него дистанцироваться.
>>466594
Нет, это тупо.
Нет, это тупо.
>>466594
Это же факультатив. И да, не из ДС.
Это же факультатив. И да, не из ДС.
>>465502
Отрекаюсь. Обрекать на смерть других из-за собственной веры - чистой воды фанатизм и лицемерие.
Отрекаюсь. Обрекать на смерть других из-за собственной веры - чистой воды фанатизм и лицемерие.
65 Кб, 327x450
Пришёл спрашивать свои ответы.
Я некрещеный. Читаю в данный момент писание. Желаю креститься, но вопрос для меня очень сложный.
Почему Иоанн креститель изображается с крестом? В НЗ не встречал упоминаний о том, что ему было какое-то явление о судьбе Христа.
Как православие относится к беспределу в ВЗ? Геноциды народов, укрепление сердца фараона и проч?
Иисус сказал женщине из другого народа, зачем мне, вам, псам, помогать, я здесь для Израиля. Т.е. к не-евреям он постольку-поскольку отношение имеет?
Вообще, это мне сильно непонятно и даже страшно от того, что человечество поклоняется богу который вертел все народы, кроме израиля, а израиль этого бога значит сам вертел.
Я некрещеный. Читаю в данный момент писание. Желаю креститься, но вопрос для меня очень сложный.
Почему Иоанн креститель изображается с крестом? В НЗ не встречал упоминаний о том, что ему было какое-то явление о судьбе Христа.
Как православие относится к беспределу в ВЗ? Геноциды народов, укрепление сердца фараона и проч?
Иисус сказал женщине из другого народа, зачем мне, вам, псам, помогать, я здесь для Израиля. Т.е. к не-евреям он постольку-поскольку отношение имеет?
Вообще, это мне сильно непонятно и даже страшно от того, что человечество поклоняется богу который вертел все народы, кроме израиля, а израиль этого бога значит сам вертел.
>>466691
"Крещение для Иисуса было началом пути ко Кресту, и крещение для каждого - есть взятие своего креста и несение его по заповеди."
См. комментарии
Тоже, см. комментарии.
С этого момента видимо у всех такой триггер, что не замечают как прямо перед этим Христос посещал язычников и сказал:
"11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю"
> Почему Иоанн креститель изображается с крестом?
"Крещение для Иисуса было началом пути ко Кресту, и крещение для каждого - есть взятие своего креста и несение его по заповеди."
> Как православие относится к беспределу в ВЗ? Геноциды народов, укрепление сердца фараона и проч?
См. комментарии
> Иисус сказал женщине из другого народа, зачем мне, вам, псам, помогать, я здесь для Израиля. Т.е. к не-евреям он постольку-поскольку отношение имеет?
Тоже, см. комментарии.
С этого момента видимо у всех такой триггер, что не замечают как прямо перед этим Христос посещал язычников и сказал:
"11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю"
47 Кб, 400x459
>>466690
Не мимикрируй, уши торчат.
>>466691
Все из-за поверхностных знаний, зачастую лживых и стереотипных. Если начать изучать вопрос, многое встанет на свои места.
Надо обращаться к иконографии и этимологии слова крест, в русском языке "крест" и "крещение" однокоренные, но вот так ли это на греческом или иврите я уже не уверен. А вообще это комплекс образов, т.к. Иоанн крестил самого Христа. И очевидно что в крещении нет смыслов вложенных в слово крест. В общем лучше почитать развернутый анализ, тут культурологический и лингвистический клубок на мой взгляд.
Если бы ты читал внимательно (если ты вообще читал ВЗ), то обратил бы внимание что всю погань творят люди, а отчаявшийся Господь пытается вайпнуть систему, но не выходит. Потоп не помог, сожжение городов содомитов тоже, даже благословления праведников работали не на всех их детей. Все это истекает из парадигмы свободы воли, и как говорил один проповедник "Человек этот тот камень который Господь сотворил и не может его поднять". Речь тут идет о свободе воли, Бог ее не пресекает насильно и вопреки. Есть наверное какие-то частные случаи вроде фараона, но так их и надо рассматривать как часности а не грести весь ВЗ под ярлык "беспредел".
Не было такой цитаты.
Нет, это было бы ясно если бы ты прочел новый завет а не повторял где-то услышанное.
Все вышесказанное имеет какой-то вес если тебе действительно интересен вопрос, если нет, то тут уж никто советов не даст.
Не мимикрируй, уши торчат.
>>466691
>Вообще, это мне сильно непонятно и даже страшно
Все из-за поверхностных знаний, зачастую лживых и стереотипных. Если начать изучать вопрос, многое встанет на свои места.
>Почему Иоанн креститель изображается с крестом?
Надо обращаться к иконографии и этимологии слова крест, в русском языке "крест" и "крещение" однокоренные, но вот так ли это на греческом или иврите я уже не уверен. А вообще это комплекс образов, т.к. Иоанн крестил самого Христа. И очевидно что в крещении нет смыслов вложенных в слово крест. В общем лучше почитать развернутый анализ, тут культурологический и лингвистический клубок на мой взгляд.
>Как православие относится к беспределу в ВЗ?
Если бы ты читал внимательно (если ты вообще читал ВЗ), то обратил бы внимание что всю погань творят люди, а отчаявшийся Господь пытается вайпнуть систему, но не выходит. Потоп не помог, сожжение городов содомитов тоже, даже благословления праведников работали не на всех их детей. Все это истекает из парадигмы свободы воли, и как говорил один проповедник "Человек этот тот камень который Господь сотворил и не может его поднять". Речь тут идет о свободе воли, Бог ее не пресекает насильно и вопреки. Есть наверное какие-то частные случаи вроде фараона, но так их и надо рассматривать как часности а не грести весь ВЗ под ярлык "беспредел".
>Иисус сказал женщине из другого народа, зачем мне, вам, псам, помогать, я здесь для Израиля.
Не было такой цитаты.
>Т.е. к не-евреям он постольку-поскольку отношение имеет?
Нет, это было бы ясно если бы ты прочел новый завет а не повторял где-то услышанное.
Все вышесказанное имеет какой-то вес если тебе действительно интересен вопрос, если нет, то тут уж никто советов не даст.
>>466694
У меня какая-то версия (электронная) без комментариев, а гугол чо попало зачастую выдаёт.
На счёт Иоанна поставлю вопрос по-другому: он ходил с крестом во время своих деяних до крещения Христа или нет?
Я заметил. И про "сильна вера в тебе" заметил. Но во-первых, получается, он то одного говорит, то другое, а во-вторых, возможно, эти "многие" это израиль рассеяный по свету.
У меня какая-то версия (электронная) без комментариев, а гугол чо попало зачастую выдаёт.
На счёт Иоанна поставлю вопрос по-другому: он ходил с крестом во время своих деяних до крещения Христа или нет?
> С этого момента видимо у всех такой триггер
Я заметил. И про "сильна вера в тебе" заметил. Но во-первых, получается, он то одного говорит, то другое, а во-вторых, возможно, эти "многие" это израиль рассеяный по свету.
>>466698
Так bible.optina.ru, классика
Нет, на иконе почти все атрибуты - символические
Просто читай параллельные места, в другом уточнялось, почему он ей так сказал. Ну и, комментарии.
Нет же, смотри контекст. Он это сказал после исцеления язычников. А "сыны царства" это и есть израильтяне как раз.
Алсо, после Воскресения он это уже конкретно говорил много раз.
> У меня какая-то версия (электронная) без комментариев, а гугол чо попало зачастую выдаёт.
Так bible.optina.ru, классика
> На счёт Иоанна поставлю вопрос по-другому: он ходил с крестом во время своих деяних до крещения Христа или нет?
Нет, на иконе почти все атрибуты - символические
>Но во-первых, получается, он то одного говорит, то другое
Просто читай параллельные места, в другом уточнялось, почему он ей так сказал. Ну и, комментарии.
>а во-вторых, возможно, эти "многие" это израиль рассеяный по свету.
Нет же, смотри контекст. Он это сказал после исцеления язычников. А "сыны царства" это и есть израильтяне как раз.
Алсо, после Воскресения он это уже конкретно говорил много раз.
>>466697
Я и начал.
В этом и есть мой вопрос. Крещение изначально имелось ввиду ритуальное купание в воде.
Читал пятикнижие Моисея. И там полно ситуаций, когда бох говорит моисею или навину, поди туда, всех вырежи, будешь там жить или отдаю тебе такой-то народ, будут вашими рабами.
Помимо описанных выше ситуаций, сам расклад с фараоном, это ёбаный пиздец нахуй, народ просит освободить израиль, фараон хочет освободить израиль. Но нихуя. Охуенная свобода воли.
Сука блядь онанист подонок
>Если начать изучать вопрос
Я и начал.
> Надо обращаться к иконографии и этимологии слова крест, в русском языке "крест" и "крещение" однокоренные, но вот так ли это на греческом или иврите я уже не уверен
В этом и есть мой вопрос. Крещение изначально имелось ввиду ритуальное купание в воде.
> если ты вообще читал ВЗ
Читал пятикнижие Моисея. И там полно ситуаций, когда бох говорит моисею или навину, поди туда, всех вырежи, будешь там жить или отдаю тебе такой-то народ, будут вашими рабами.
> фараона
Помимо описанных выше ситуаций, сам расклад с фараоном, это ёбаный пиздец нахуй, народ просит освободить израиль, фараон хочет освободить израиль. Но нихуя. Охуенная свобода воли.
> Не было такой цитаты
Сука блядь онанист подонок
> Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
>>466702
Ну его просто переименовали со смыслом "пути к Христу" скорее всего. А символ этого пути есть крест. Тут чистая культурология.
Опять же надо быть знакомым с контекстом, с культурой того времени и чем были обусловлены эти посылы. Все это есть в коментариях святых отцов. ВЗ читается не как руководство к действию, но как эпилог к Новому Завету, а там, насколько я помню, за всю книгу насильственно умер только Христос. И при этом закон для человека был многократно усилен и ужесточен.
Ну видно что ты не понимаешь текст и трактуешь его по своему, выше я все написал. И рот с мылом помой плис.
>Крещение изначально имелось ввиду ритуальное купание в воде.
Ну его просто переименовали со смыслом "пути к Христу" скорее всего. А символ этого пути есть крест. Тут чистая культурология.
>поди туда, всех вырежи, будешь там жить или отдаю тебе такой-то народ, будут вашими рабами.
Опять же надо быть знакомым с контекстом, с культурой того времени и чем были обусловлены эти посылы. Все это есть в коментариях святых отцов. ВЗ читается не как руководство к действию, но как эпилог к Новому Завету, а там, насколько я помню, за всю книгу насильственно умер только Христос. И при этом закон для человека был многократно усилен и ужесточен.
>Сука блядь онанист подонок
Ну видно что ты не понимаешь текст и трактуешь его по своему, выше я все написал. И рот с мылом помой плис.
>>466707
Я не считаю ВЗ руководством к действию. Я пытаюсь понять, почему всем норм с тем пиздецом, что там творится. Контекст не контекст с фараоном случай супер-показательный.
Что значит трактую по своему. Есть конкретная фраза, что я-де пришёл к Израилю. Т.е. даже если он потом переобулся, изначальный-то посыл такой.
Я не считаю ВЗ руководством к действию. Я пытаюсь понять, почему всем норм с тем пиздецом, что там творится. Контекст не контекст с фараоном случай супер-показательный.
Что значит трактую по своему. Есть конкретная фраза, что я-де пришёл к Израилю. Т.е. даже если он потом переобулся, изначальный-то посыл такой.
Доставляю все что нашел из трудов этого протоиерея https://ru.wikipedia.org/wiki/Кандорский,_Иван_Михайлович
Наука о душе, или Ясное изображение ея совершенств способностей и безсмертия.
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003334664
Жертва величию Божию, или Умиленныя мысли о делах Его.
https://books.google.ru/books?id=wHlgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
https://books.google.ru/books?id=x3lgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
https://books.google.ru/books?id=03lgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
https://books.google.ru/books?id=1HlgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
Чадолюбец, размышляющий о нравственном повреждении и исправлении детей своих сообразно 1-е с примерами живаго опыта, 2-е с правилами здраваго разсудка, и 3-е особенно с евангельскою притчею о блудном сыне. : Российское сочинение.
https://books.google.ru/books?id=rsZfAAAAcAAJ&printsec=frontcover
Вольнодумец, убеждаемый в несправедливости его разсуждений, в истине безсмертия души, и в любви евангельския веры. : Российское сочинение, / Китайскаго сорока благочиннаго, церкви святыя великомученницы Варвары протоиерея Иоанна Михайлова Кандорскаго,; С особенными историческими философическими и нравственными примечаниями.
https://books.google.ru/books?id=PHJgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
Сеятель благочестия к пользе живота нынешняго и грядущаго, или Высокая христианская нравственность, соединенная с душеспасительными размышлениями.
https://books.google.ru/books?id=0VpkAAAAcAAJ&printsec=frontcover
Речь благодарственная, Святейшаго правительствующаго Синода члену, великому господину, высокопреосвященнейшему Платону, митрополиту московскому и коломенскому, и Свято-Троицкия Сергиевы Лавры священно-архимандриту, орденов: Святаго Андрея Первозваннаго, Святаго Александра Невскаго и Святаго равноапостольнаго князя Владимира I-й степени кавалеру, милостивейшему отцу и архипастырю / Говоренная в Вифании маия 3 дня церкви Святыя великомученицы Варвары протоиереем Иоанном Михайловым Кандорским, по произведении его в сие достояние маия 1 дня, 1810 года.
http://нэб.рф/catalog/000200_000018_v19_rc_2111076/viewer/
Наука о душе, или Ясное изображение ея совершенств способностей и безсмертия.
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003334664
Жертва величию Божию, или Умиленныя мысли о делах Его.
https://books.google.ru/books?id=wHlgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
https://books.google.ru/books?id=x3lgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
https://books.google.ru/books?id=03lgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
https://books.google.ru/books?id=1HlgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
Чадолюбец, размышляющий о нравственном повреждении и исправлении детей своих сообразно 1-е с примерами живаго опыта, 2-е с правилами здраваго разсудка, и 3-е особенно с евангельскою притчею о блудном сыне. : Российское сочинение.
https://books.google.ru/books?id=rsZfAAAAcAAJ&printsec=frontcover
Вольнодумец, убеждаемый в несправедливости его разсуждений, в истине безсмертия души, и в любви евангельския веры. : Российское сочинение, / Китайскаго сорока благочиннаго, церкви святыя великомученницы Варвары протоиерея Иоанна Михайлова Кандорскаго,; С особенными историческими философическими и нравственными примечаниями.
https://books.google.ru/books?id=PHJgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
Сеятель благочестия к пользе живота нынешняго и грядущаго, или Высокая христианская нравственность, соединенная с душеспасительными размышлениями.
https://books.google.ru/books?id=0VpkAAAAcAAJ&printsec=frontcover
Речь благодарственная, Святейшаго правительствующаго Синода члену, великому господину, высокопреосвященнейшему Платону, митрополиту московскому и коломенскому, и Свято-Троицкия Сергиевы Лавры священно-архимандриту, орденов: Святаго Андрея Первозваннаго, Святаго Александра Невскаго и Святаго равноапостольнаго князя Владимира I-й степени кавалеру, милостивейшему отцу и архипастырю / Говоренная в Вифании маия 3 дня церкви Святыя великомученицы Варвары протоиереем Иоанном Михайловым Кандорским, по произведении его в сие достояние маия 1 дня, 1810 года.
http://нэб.рф/catalog/000200_000018_v19_rc_2111076/viewer/
Доставляю все что нашел из трудов этого протоиерея https://ru.wikipedia.org/wiki/Кандорский,_Иван_Михайлович
Наука о душе, или Ясное изображение ея совершенств способностей и безсмертия.
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003334664
Жертва величию Божию, или Умиленныя мысли о делах Его.
https://books.google.ru/books?id=wHlgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
https://books.google.ru/books?id=x3lgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
https://books.google.ru/books?id=03lgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
https://books.google.ru/books?id=1HlgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
Чадолюбец, размышляющий о нравственном повреждении и исправлении детей своих сообразно 1-е с примерами живаго опыта, 2-е с правилами здраваго разсудка, и 3-е особенно с евангельскою притчею о блудном сыне. : Российское сочинение.
https://books.google.ru/books?id=rsZfAAAAcAAJ&printsec=frontcover
Вольнодумец, убеждаемый в несправедливости его разсуждений, в истине безсмертия души, и в любви евангельския веры. : Российское сочинение, / Китайскаго сорока благочиннаго, церкви святыя великомученницы Варвары протоиерея Иоанна Михайлова Кандорскаго,; С особенными историческими философическими и нравственными примечаниями.
https://books.google.ru/books?id=PHJgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
Сеятель благочестия к пользе живота нынешняго и грядущаго, или Высокая христианская нравственность, соединенная с душеспасительными размышлениями.
https://books.google.ru/books?id=0VpkAAAAcAAJ&printsec=frontcover
Речь благодарственная, Святейшаго правительствующаго Синода члену, великому господину, высокопреосвященнейшему Платону, митрополиту московскому и коломенскому, и Свято-Троицкия Сергиевы Лавры священно-архимандриту, орденов: Святаго Андрея Первозваннаго, Святаго Александра Невскаго и Святаго равноапостольнаго князя Владимира I-й степени кавалеру, милостивейшему отцу и архипастырю / Говоренная в Вифании маия 3 дня церкви Святыя великомученицы Варвары протоиереем Иоанном Михайловым Кандорским, по произведении его в сие достояние маия 1 дня, 1810 года.
http://нэб.рф/catalog/000200_000018_v19_rc_2111076/viewer/
Наука о душе, или Ясное изображение ея совершенств способностей и безсмертия.
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003334664
Жертва величию Божию, или Умиленныя мысли о делах Его.
https://books.google.ru/books?id=wHlgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
https://books.google.ru/books?id=x3lgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
https://books.google.ru/books?id=03lgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
https://books.google.ru/books?id=1HlgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
Чадолюбец, размышляющий о нравственном повреждении и исправлении детей своих сообразно 1-е с примерами живаго опыта, 2-е с правилами здраваго разсудка, и 3-е особенно с евангельскою притчею о блудном сыне. : Российское сочинение.
https://books.google.ru/books?id=rsZfAAAAcAAJ&printsec=frontcover
Вольнодумец, убеждаемый в несправедливости его разсуждений, в истине безсмертия души, и в любви евангельския веры. : Российское сочинение, / Китайскаго сорока благочиннаго, церкви святыя великомученницы Варвары протоиерея Иоанна Михайлова Кандорскаго,; С особенными историческими философическими и нравственными примечаниями.
https://books.google.ru/books?id=PHJgAAAAcAAJ&printsec=frontcover
Сеятель благочестия к пользе живота нынешняго и грядущаго, или Высокая христианская нравственность, соединенная с душеспасительными размышлениями.
https://books.google.ru/books?id=0VpkAAAAcAAJ&printsec=frontcover
Речь благодарственная, Святейшаго правительствующаго Синода члену, великому господину, высокопреосвященнейшему Платону, митрополиту московскому и коломенскому, и Свято-Троицкия Сергиевы Лавры священно-архимандриту, орденов: Святаго Андрея Первозваннаго, Святаго Александра Невскаго и Святаго равноапостольнаго князя Владимира I-й степени кавалеру, милостивейшему отцу и архипастырю / Говоренная в Вифании маия 3 дня церкви Святыя великомученицы Варвары протоиереем Иоанном Михайловым Кандорским, по произведении его в сие достояние маия 1 дня, 1810 года.
http://нэб.рф/catalog/000200_000018_v19_rc_2111076/viewer/
Вопрос к православным: почему ваша религия почитает Николая 2? Ведь этот человек приказывал расстреливать мирные демонстрации вместо того, чтобы попытаться решить вопрос мирно, что по моему мнению не вполне соответствует деяниям святого человека. Как вы отнесетесь к подборке фактов, изложенных в этом видео? https://youtu.be/AqEz5820wD4
Или все дело не в жизни, а в мученической смерти этого человека?
Или все дело не в жизни, а в мученической смерти этого человека?
>>466720
Да. Сначала канонизировала РПЦЗ, причем не отдельно, а вместе с множеством других убитых, а потом уже РПЦ отдельно провела канонизацию, когда решила поглотить РПЦЗ.
>Или все дело не в жизни, а в мученической смерти этого человека?
Да. Сначала канонизировала РПЦЗ, причем не отдельно, а вместе с множеством других убитых, а потом уже РПЦ отдельно провела канонизацию, когда решила поглотить РПЦЗ.
>>466720
Они бы кого угодно почитали и канонизировали, если бы его безбожники-коммунисты расстреляли. То, что он как правитель да и человек был так себе - вопрос десятый.
К тому же, надо понимать, что в этой ситуации тряпка выставлен правителем-символом руssкого народа. Ведь ты же понимаешь, что православие рассматривается подавляющей частью населения этой страны как титульная религия нации. Русский - значит православный. При этом практиковать учение или хотя бы читать Библию для этих людей вовсе не обязательно. В общем-то так у всех, но у нас это прослеживается более отчетливо.
Они бы кого угодно почитали и канонизировали, если бы его безбожники-коммунисты расстреляли. То, что он как правитель да и человек был так себе - вопрос десятый.
К тому же, надо понимать, что в этой ситуации тряпка выставлен правителем-символом руssкого народа. Ведь ты же понимаешь, что православие рассматривается подавляющей частью населения этой страны как титульная религия нации. Русский - значит православный. При этом практиковать учение или хотя бы читать Библию для этих людей вовсе не обязательно. В общем-то так у всех, но у нас это прослеживается более отчетливо.
>>466727
Да я все это понимаю и с твоим мнением согласен. Мне интересно, что бы на такой вопрос ответили именно православные, для которых любое решение их церкви является правильным.
Да я все это понимаю и с твоим мнением согласен. Мне интересно, что бы на такой вопрос ответили именно православные, для которых любое решение их церкви является правильным.
>>466718
Спасибо.
Спасибо.
>>466727
Ты на брудершафт с ним пить изволил?
Прослеживается у него. Очередной диванный мыслитель.
>Так себе
Ты на брудершафт с ним пить изволил?
Прослеживается у него. Очередной диванный мыслитель.
>>466732
А это необязательно делать для составления мнения о человеке. Читал его унылые дневнички, знаю историю его правления. Этого хватило.
А ты, как я понимаю, считаешь его святым мучеником? На брудершафт пил небось?
А это необязательно делать для составления мнения о человеке. Читал его унылые дневнички, знаю историю его правления. Этого хватило.
А ты, как я понимаю, считаешь его святым мучеником? На брудершафт пил небось?
112 Кб, 600x435
>>466732
Пытался бороться с протестами методами прошлого века, топя протестующих в крови. Когда понял, что применяемые методы неэффективны- пустил подливу. Конечно правитель не так себе. Просто он добрый и мягкий человек инфантильный хуесос- живодер, чьим основным увлечением которого была охота и в частности отстрел собак и кошек.
Пытался бороться с протестами методами прошлого века, топя протестующих в крови. Когда понял, что применяемые методы неэффективны- пустил подливу. Конечно правитель не так себе. Просто он добрый и мягкий человек инфантильный хуесос- живодер, чьим основным увлечением которого была охота и в частности отстрел собак и кошек.
>>466585
Воспринимай в контексте, толкуй данным тебе от Бога даром Святого Духа, желаешь продолжить разбор стихов по нашему вопросу в полном контексте?
И я тоже, давай благодарить и славить Бога! Аллилуйя!
Упаси, Господи, от такого.
Мы все совратились с пути, брат. Нету никакой самоличной дороги к Всемогущему, но Христос есть общий путь для всех верующих в Него. Взгляни же, что говорит нам Господь в Библии, о том, кто мы без Него:
1. Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
2. Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.
3. Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию?
4. Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем.
5. Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому рассуждению).
6. Никак. Ибо иначе как Богу судить мир?
7. Ибо, если верность Божия возвышается моею неверностью к славе Божией, за что еще меня же судить, как грешника?
8. И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.
9. Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10. как написано: нет праведного ни одного;
11. нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12. все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
13. Гортань их — открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
14. Уста их полны злословия и горечи.
15. Ноги их быстры на пролитие крови;
16. разрушение и пагуба на путях их;
17. они не знают пути мира.
18. Нет страха Божия перед глазами их.
19. Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20. потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
21. Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22. правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23. потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24. получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25. которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
26. во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
27. Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.
28. Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29. Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30. потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31. Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Послание к Римлянам 3:1-31)
Пора жить в новом, откройся Богу и прими дар Его истинной благодати:
15. А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
16. Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
17. Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
18. Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,
19. потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.
20. Итак мы — посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.
21. Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
(Второе послание к Коринфянам 5:15-21)
>Ты мне цитатки можешь не кидать, я их не собираюсь воспринимать в отрыве от контекста и тем более без толкований.
Воспринимай в контексте, толкуй данным тебе от Бога даром Святого Духа, желаешь продолжить разбор стихов по нашему вопросу в полном контексте?
>Да и Евангелие я читал.
И я тоже, давай благодарить и славить Бога! Аллилуйя!
>О таких что человек другому человеку не может обещать гарантии царствия, потому что никто его не уполномочивал этому.
Упаси, Господи, от такого.
>Это не кость за добрую услугу а самоличная дорога к святости через трудности.
Мы все совратились с пути, брат. Нету никакой самоличной дороги к Всемогущему, но Христос есть общий путь для всех верующих в Него. Взгляни же, что говорит нам Господь в Библии, о том, кто мы без Него:
1. Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
2. Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.
3. Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию?
4. Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем.
5. Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому рассуждению).
6. Никак. Ибо иначе как Богу судить мир?
7. Ибо, если верность Божия возвышается моею неверностью к славе Божией, за что еще меня же судить, как грешника?
8. И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.
9. Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10. как написано: нет праведного ни одного;
11. нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12. все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
13. Гортань их — открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
14. Уста их полны злословия и горечи.
15. Ноги их быстры на пролитие крови;
16. разрушение и пагуба на путях их;
17. они не знают пути мира.
18. Нет страха Божия перед глазами их.
19. Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20. потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
21. Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22. правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23. потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24. получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25. которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
26. во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
27. Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.
28. Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29. Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30. потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31. Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Послание к Римлянам 3:1-31)
Пора жить в новом, откройся Богу и прими дар Его истинной благодати:
15. А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
16. Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
17. Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
18. Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,
19. потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.
20. Итак мы — посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.
21. Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
(Второе послание к Коринфянам 5:15-21)
>>466585
Воспринимай в контексте, толкуй данным тебе от Бога даром Святого Духа, желаешь продолжить разбор стихов по нашему вопросу в полном контексте?
И я тоже, давай благодарить и славить Бога! Аллилуйя!
Упаси, Господи, от такого.
Мы все совратились с пути, брат. Нету никакой самоличной дороги к Всемогущему, но Христос есть общий путь для всех верующих в Него. Взгляни же, что говорит нам Господь в Библии, о том, кто мы без Него:
1. Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
2. Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.
3. Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию?
4. Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем.
5. Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому рассуждению).
6. Никак. Ибо иначе как Богу судить мир?
7. Ибо, если верность Божия возвышается моею неверностью к славе Божией, за что еще меня же судить, как грешника?
8. И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.
9. Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10. как написано: нет праведного ни одного;
11. нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12. все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
13. Гортань их — открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
14. Уста их полны злословия и горечи.
15. Ноги их быстры на пролитие крови;
16. разрушение и пагуба на путях их;
17. они не знают пути мира.
18. Нет страха Божия перед глазами их.
19. Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20. потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
21. Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22. правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23. потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24. получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25. которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
26. во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
27. Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.
28. Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29. Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30. потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31. Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Послание к Римлянам 3:1-31)
Пора жить в новом, откройся Богу и прими дар Его истинной благодати:
15. А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
16. Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
17. Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
18. Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,
19. потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.
20. Итак мы — посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.
21. Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
(Второе послание к Коринфянам 5:15-21)
>Ты мне цитатки можешь не кидать, я их не собираюсь воспринимать в отрыве от контекста и тем более без толкований.
Воспринимай в контексте, толкуй данным тебе от Бога даром Святого Духа, желаешь продолжить разбор стихов по нашему вопросу в полном контексте?
>Да и Евангелие я читал.
И я тоже, давай благодарить и славить Бога! Аллилуйя!
>О таких что человек другому человеку не может обещать гарантии царствия, потому что никто его не уполномочивал этому.
Упаси, Господи, от такого.
>Это не кость за добрую услугу а самоличная дорога к святости через трудности.
Мы все совратились с пути, брат. Нету никакой самоличной дороги к Всемогущему, но Христос есть общий путь для всех верующих в Него. Взгляни же, что говорит нам Господь в Библии, о том, кто мы без Него:
1. Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
2. Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.
3. Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию?
4. Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем.
5. Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому рассуждению).
6. Никак. Ибо иначе как Богу судить мир?
7. Ибо, если верность Божия возвышается моею неверностью к славе Божией, за что еще меня же судить, как грешника?
8. И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.
9. Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10. как написано: нет праведного ни одного;
11. нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12. все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
13. Гортань их — открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
14. Уста их полны злословия и горечи.
15. Ноги их быстры на пролитие крови;
16. разрушение и пагуба на путях их;
17. они не знают пути мира.
18. Нет страха Божия перед глазами их.
19. Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20. потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
21. Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22. правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23. потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24. получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25. которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
26. во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
27. Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.
28. Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29. Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30. потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31. Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Послание к Римлянам 3:1-31)
Пора жить в новом, откройся Богу и прими дар Его истинной благодати:
15. А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
16. Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
17. Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
18. Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,
19. потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.
20. Итак мы — посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.
21. Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
(Второе послание к Коринфянам 5:15-21)
>>466585
Не корми дегенерата, он даже в /mg спамит, на диалог не способен.
Не корми дегенерата, он даже в /mg спамит, на диалог не способен.
Вот к слову о религии\конфессии и национальности. Есть мнение, что верующие выбирают их не потому что считают представленные ими учения истинными, а исключительно из-за сложившихся исторических обстоятельств.
Как писал выше, русский - значит православный, чеченец - значит мусульманин, если еврей...ну ты понял. Уверен, что если бы Россия приняла католицизм в своё время, то на этой доске уже шёл бы 73 тред католицизма и дай Бог третий тред православия. А в faq было бы расписано, почему индульгенции и инквизиции - это норма, а целование мощей - язычество.
Я к тому, что этот самый исторических фактор (наряду с религиозной принадлежностью семьи человека) по большей части и определяет выбор. Получается, что и выбора-то как такового и нет. Оправдывайтесь.
Как писал выше, русский - значит православный, чеченец - значит мусульманин, если еврей...ну ты понял. Уверен, что если бы Россия приняла католицизм в своё время, то на этой доске уже шёл бы 73 тред католицизма и дай Бог третий тред православия. А в faq было бы расписано, почему индульгенции и инквизиции - это норма, а целование мощей - язычество.
Я к тому, что этот самый исторических фактор (наряду с религиозной принадлежностью семьи человека) по большей части и определяет выбор. Получается, что и выбора-то как такового и нет. Оправдывайтесь.
>>466733
Так теперь называется Лурк?
> Читал его унылые дневнички, знаю историю его правления. Этого хватило.
Так теперь называется Лурк?
>>466745
У которого православность выражается или в самоопределении и праздновании пасхи\рождества, или в поклонении иконам, поедании песка с могилы Матроны и т.д., ИТТ таких вроде нет, так что, как видишь, мнение ошибочно.
>православный
У которого православность выражается или в самоопределении и праздновании пасхи\рождества, или в поклонении иконам, поедании песка с могилы Матроны и т.д., ИТТ таких вроде нет, так что, как видишь, мнение ошибочно.
>>466749
Во первых, это разные аноны, во вторых, кукареканья про убитых зверушек явно не по теме треда.
Во первых, это разные аноны, во вторых, кукареканья про убитых зверушек явно не по теме треда.
73 Кб, 604x398
>>466749
Все, затраллел, молодец. Можешь идти дальше.
>Оскорбляет канонизированного мученика в православном треде
>Вам пичот, азаза
Все, затраллел, молодец. Можешь идти дальше.
>>466745
Ну я например живу в стране, где РПЦ ещё не давно не имела прав и основной религией было лютеранство. Теперь вперёд вышло православие.
У католиков тоже почитание мощей есть.
Не выдумывай, я вообще не видел ещё ИТТ ни одного анончика, который был бы православным с детства. Все дошли сами, с учётом агрессивного отношения к православию в стране и конкретно на двачах - вот тебе и выбор.
>Уверен, что если бы Россия приняла католицизм в своё время, то на этой доске уже шёл бы 73 тред католицизма и дай Бог третий тред православия.
Ну я например живу в стране, где РПЦ ещё не давно не имела прав и основной религией было лютеранство. Теперь вперёд вышло православие.
>а целование мощей - язычество.
У католиков тоже почитание мощей есть.
> Я к тому, что этот самый исторических фактор (наряду с религиозной принадлежностью семьи человека) по большей части и определяет выбор.
Не выдумывай, я вообще не видел ещё ИТТ ни одного анончика, который был бы православным с детства. Все дошли сами, с учётом агрессивного отношения к православию в стране и конкретно на двачах - вот тебе и выбор.
>>466749
Вообще-то любой православному надлежит быть либо за монархию - с обязательным обрядом помазания на царство, либо за демократию - с обязательным обрядом помазания на царствование в течение президенстского срока.
Вообще-то любой православному надлежит быть либо за монархию - с обязательным обрядом помазания на царство, либо за демократию - с обязательным обрядом помазания на царствование в течение президенстского срока.
>>465318 (OP)
Идёт по дороге фермер Егор, глядь - а навстречу едет рокер Иван на мотоцикле. Мотоцикл такой хромированный, красивый.
Тут Егор ему и говорит.
- Иван, право же ты славный.
Рокер же Иван ему в ответ молвит:
- Да уж, православный я, не мормон какой-нибудь.
Идёт по дороге фермер Егор, глядь - а навстречу едет рокер Иван на мотоцикле. Мотоцикл такой хромированный, красивый.
Тут Егор ему и говорит.
- Иван, право же ты славный.
Рокер же Иван ему в ответ молвит:
- Да уж, православный я, не мормон какой-нибудь.
3,5 Мб, 1484x1562
>>466760
Смешно.
Смешно.
979 Кб, 2048x2048
>>466713
А кто говорит что норм? После грехопадения человека Бог пытался устранить аварию, сперва сделав вайп системы и потом точечные прижигания особо всратым и ретивым. И это не помогло. Никто и не говорит что безобразия людей как-то оправдываются, и чтоб как-то вырулить из этой жести и были праведники, которые сражались с полчищами людей забывших истинного Бога.
Если ты имеешь банальную наблюдательность и имеешь какие-то познания и истории и культуре, то не трудно видеть как приход Христа и обнуление всех грехов изменило мир и всю мировую культуру стран, принявших Христианство. Да и даже культуру далеких стран. Волны этого события простираются на века, и это еще не конец и они еще не утихли.
Гугли значение и кури толкования. Можешь даже этимологию глянуть: Израиль- тот кто борется с Богом. Имя это было дано Иакову. В общем как посоветовали выше, не триггерись а не спеша разбирайся.
>Я пытаюсь понять, почему всем норм с тем пиздецом
А кто говорит что норм? После грехопадения человека Бог пытался устранить аварию, сперва сделав вайп системы и потом точечные прижигания особо всратым и ретивым. И это не помогло. Никто и не говорит что безобразия людей как-то оправдываются, и чтоб как-то вырулить из этой жести и были праведники, которые сражались с полчищами людей забывших истинного Бога.
Если ты имеешь банальную наблюдательность и имеешь какие-то познания и истории и культуре, то не трудно видеть как приход Христа и обнуление всех грехов изменило мир и всю мировую культуру стран, принявших Христианство. Да и даже культуру далеких стран. Волны этого события простираются на века, и это еще не конец и они еще не утихли.
>Есть конкретная фраза, что я-де пришёл к Израилю.
Гугли значение и кури толкования. Можешь даже этимологию глянуть: Израиль- тот кто борется с Богом. Имя это было дано Иакову. В общем как посоветовали выше, не триггерись а не спеша разбирайся.
>>466756
Но ты русский. Пусть и за границей.
Тысячу лет эта агрессия исходила от православия (сам знаешь в каких формах и примерах). Сейчас у РПЦ власти тоже не мало для светского государства. Террор коммунистов - это капля в море.
Да, так и есть. Но вот только догматы православия об этом не говорят. Обычный маневр быть попам у власти поближе.
>>466758
"Канонизация" связана только из-за политических мотивов. Всё остальное - натянутые за уши маняаргументы.
>Ну я например живу в стране, где РПЦ ещё не давно не имела прав и основной религией было лютеранство. Теперь вперёд вышло православие.
Но ты русский. Пусть и за границей.
>с учётом агрессивного отношения к православию в стране
Тысячу лет эта агрессия исходила от православия (сам знаешь в каких формах и примерах). Сейчас у РПЦ власти тоже не мало для светского государства. Террор коммунистов - это капля в море.
>Вообще-то любой православному надлежит быть либо за монархию - с обязательным обрядом помазания на царство, либо за демократию - с обязательным обрядом помазания на царствование в течение президенстского срока.
Да, так и есть. Но вот только догматы православия об этом не говорят. Обычный маневр быть попам у власти поближе.
>>466758
"Канонизация" связана только из-за политических мотивов. Всё остальное - натянутые за уши маняаргументы.
>>466772
Нет, не знаю. Расскажи.
Например?
Может быть. Но промывка мозгов, до и после значительно повлияла на отношение.
А должны?
> Тысячу лет эта агрессия исходила от православия (сам знаешь в каких формах и примерах).
Нет, не знаю. Расскажи.
>Сейчас у РПЦ власти тоже не мало для светского государства.
Например?
>Террор коммунистов - это капля в море.
Может быть. Но промывка мозгов, до и после значительно повлияла на отношение.
>Но вот только догматы православия об этом не говорят.
А должны?
107 Кб, 650x819
>>466771
Есть куча людей помнящих имя бога, только им это не мешает преступления делать и грешить, и есть куча людей не задумывающихся о боге, не делающих преступления и грехи.
>были праведники, которые сражались с полчищами людей забывших истинного Бога.
Есть куча людей помнящих имя бога, только им это не мешает преступления делать и грешить, и есть куча людей не задумывающихся о боге, не делающих преступления и грехи.
>>466771
Израиль (ивр. ישראל; «Богоборец»; лат. Israel) Израиль — имя еврейского патриарха Иакова, данное ему после таинственной борьбы с Богом
По возвращении из Месопотамии, Иаков проживал в Ханаане, держась со своими стадами становищ Авраама и Исаака. Перейдя Иордан и попав в Ханаан, Иаков поселился возле Сихема, но его дочь Дина была обесчещена сыном местного царя, который затем потребовал жениться на ней. Сыновья Иакова, возмущенные поруганием чести сестры, обманом выманили всех мужчин этого города и убили их. Иаков, остававшийся в стороне от событий, укорял сыновей за то, что они сделали его «ненавистным для жителей земли сей» (Быт. 34:30).
Однажды во время ночного бдения ему явился Бог в лице ангела, с которым Иаков боролся до рассвета, требуя благословить его. В схватке он повредил своё бедро, но Бог остался удовлетворен его рвением. Иаков получил благословение и новое имя — Израиль («Борющийся с Богом»), с напутствием: «...ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.» (Быт. 32:27,28). Согласно изданию Библейский энциклопедический словарь. Э. Нюстрем. 1868. (изд. пересм. и испр.) имя Израиль на еврейском означает «Божий герой».
>Можешь даже этимологию глянуть: Израиль- тот кто борется с Богом.
Израиль (ивр. ישראל; «Богоборец»; лат. Israel) Израиль — имя еврейского патриарха Иакова, данное ему после таинственной борьбы с Богом
По возвращении из Месопотамии, Иаков проживал в Ханаане, держась со своими стадами становищ Авраама и Исаака. Перейдя Иордан и попав в Ханаан, Иаков поселился возле Сихема, но его дочь Дина была обесчещена сыном местного царя, который затем потребовал жениться на ней. Сыновья Иакова, возмущенные поруганием чести сестры, обманом выманили всех мужчин этого города и убили их. Иаков, остававшийся в стороне от событий, укорял сыновей за то, что они сделали его «ненавистным для жителей земли сей» (Быт. 34:30).
Однажды во время ночного бдения ему явился Бог в лице ангела, с которым Иаков боролся до рассвета, требуя благословить его. В схватке он повредил своё бедро, но Бог остался удовлетворен его рвением. Иаков получил благословение и новое имя — Израиль («Борющийся с Богом»), с напутствием: «...ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.» (Быт. 32:27,28). Согласно изданию Библейский энциклопедический словарь. Э. Нюстрем. 1868. (изд. пересм. и испр.) имя Израиль на еврейском означает «Божий герой».
>>466771
Крайне глупо придерживаться христианства и возмущаться по поводу слова Израиль. Как никак бог которому поклоняются христиане это Господь Бог Израилев. На месте христиан я бы давным давно построил или переименовал село в Израиль, дабы тогда когда они говорят о святой земле израилевой она тут поблизости была
Крайне глупо придерживаться христианства и возмущаться по поводу слова Израиль. Как никак бог которому поклоняются христиане это Господь Бог Израилев. На месте христиан я бы давным давно построил или переименовал село в Израиль, дабы тогда когда они говорят о святой земле израилевой она тут поблизости была
>>466785
Ну собсна все к тому что Израиль это не государство в Азии возникшее после второй мировой войны, а довольно емкое понятие зависящее от контекста. Но зачем нам контекст? Че видим то и поем.
Ну собсна все к тому что Израиль это не государство в Азии возникшее после второй мировой войны, а довольно емкое понятие зависящее от контекста. Но зачем нам контекст? Че видим то и поем.
>>466777
О законодательной дискриминации и ограничениях для неправославных? О церкви у власти? О привилегированном положении попов? Об обязательном крещении? О погромах на религиозной почве? Если ты будешь притворяться слепым дурачном - лучше не станет.
Соколовский, пуси райт. По нескольку новых открытых храмов в день. Патриарх, как одна из гос. должностей. Безнаказанность фанатиков вроде Энтео. Гос цензура противо противников церкви. Роль церкви в науки и образовании.
Немного странно слушать это в треде о православии, на доске про религию. С какого там класса уроки православия проходят?
Не знаю, это ты сказал, что православные должны считать. Только не объяснил почему.
>Нет, не знаю. Расскажи.
О законодательной дискриминации и ограничениях для неправославных? О церкви у власти? О привилегированном положении попов? Об обязательном крещении? О погромах на религиозной почве? Если ты будешь притворяться слепым дурачном - лучше не станет.
>Например?
Соколовский, пуси райт. По нескольку новых открытых храмов в день. Патриарх, как одна из гос. должностей. Безнаказанность фанатиков вроде Энтео. Гос цензура противо противников церкви. Роль церкви в науки и образовании.
>Может быть. Но промывка мозгов, до и после значительно повлияла на отношение.
Немного странно слушать это в треде о православии, на доске про религию. С какого там класса уроки православия проходят?
>А должны?
Не знаю, это ты сказал, что православные должны считать. Только не объяснил почему.
>>466788
Хех, а ведь правда в том что многие евреи являются авторами Атеистической литературы и воинствующих движений. На западе так точно.
Хех, а ведь правда в том что многие евреи являются авторами Атеистической литературы и воинствующих движений. На западе так точно.
>>466792
И? Может расскажешь мне историю становления всего этого? Использование Церкви в государственных целях, не итог самого православия.
Это государственные дела с целью подмять Церковь. Это тоже часть агрессивного отношения.
Не видел такого
Какая же? До сих пор не могут ввести основы религии, как во всех нормальных странах, и тут надо же - какая-то роль в образовании.
Как обычно пошли манявры.
Ни с какого, ведь даунилы до сих пор копротивляются
Не я
> О законодательной дискриминации и ограничениях для неправославных? О церкви у власти? О привилегированном положении попов? Об обязательном крещении? О погромах на религиозной почве?
И? Может расскажешь мне историю становления всего этого? Использование Церкви в государственных целях, не итог самого православия.
> Соколовский, пуси райт. По нескольку новых открытых храмов в день. Патриарх, как одна из гос. должностей. Безнаказанность фанатиков вроде Энтео.
Это государственные дела с целью подмять Церковь. Это тоже часть агрессивного отношения.
>Гос цензура противо противников церкви.
Не видел такого
>Роль церкви в науки и образовании.
Какая же? До сих пор не могут ввести основы религии, как во всех нормальных странах, и тут надо же - какая-то роль в образовании.
> Немного странно слушать это в треде о православии, на доске про религию.
Как обычно пошли манявры.
>С какого там класса уроки православия проходят?
Ни с какого, ведь даунилы до сих пор копротивляются
> Не знаю, это ты сказал, что православные должны считать. Только не объяснил почему.
Не я
>>466792
И? Может расскажешь мне историю становления всего этого? Использование Церкви в государственных целях, не итог самого православия.
Это государственные дела с целью подмять Церковь. Это тоже часть агрессивного отношения.
Не видел такого
Какая же? До сих пор не могут ввести основы религии, как во всех нормальных странах, и тут надо же - какая-то роль в образовании.
Как обычно пошли манявры.
Ни с какого, ведь даунилы до сих пор копротивляются
Не я
> О законодательной дискриминации и ограничениях для неправославных? О церкви у власти? О привилегированном положении попов? Об обязательном крещении? О погромах на религиозной почве?
И? Может расскажешь мне историю становления всего этого? Использование Церкви в государственных целях, не итог самого православия.
> Соколовский, пуси райт. По нескольку новых открытых храмов в день. Патриарх, как одна из гос. должностей. Безнаказанность фанатиков вроде Энтео.
Это государственные дела с целью подмять Церковь. Это тоже часть агрессивного отношения.
>Гос цензура противо противников церкви.
Не видел такого
>Роль церкви в науки и образовании.
Какая же? До сих пор не могут ввести основы религии, как во всех нормальных странах, и тут надо же - какая-то роль в образовании.
> Немного странно слушать это в треде о православии, на доске про религию.
Как обычно пошли манявры.
>С какого там класса уроки православия проходят?
Ни с какого, ведь даунилы до сих пор копротивляются
> Не знаю, это ты сказал, что православные должны считать. Только не объяснил почему.
Не я
>>466780
Что, это не укладывается в вашей микроцефальной голове? Есть люди которые не совершают преступлений, (не крадут, не убивают, не лжествидетельствуют) и не совершают грехов (не изменяют жене, не создают идолов и не поклоняются им) и при этом они безбожники
Что, это не укладывается в вашей микроцефальной голове? Есть люди которые не совершают преступлений, (не крадут, не убивают, не лжествидетельствуют) и не совершают грехов (не изменяют жене, не создают идолов и не поклоняются им) и при этом они безбожники
>>466808
По православному христианству десять заповедей данных пророку Моисею на горе Синай это веление божие.
http://www.pravmir.ru/desyat-zapovedej-zapovedi-gospoda-boga/
По православному христианству десять заповедей данных пророку Моисею на горе Синай это веление божие.
http://www.pravmir.ru/desyat-zapovedej-zapovedi-gospoda-boga/
>>466815
Иди FAQ треда прочитай хотя бы. Что за манера - торжествующе первую ссылку из гугла кидать, не поняв собеседника. Юным возрастом попахивает.
Иди FAQ треда прочитай хотя бы. Что за манера - торжествующе первую ссылку из гугла кидать, не поняв собеседника. Юным возрастом попахивает.
>>466818
Причем дегенерат ее даже не читал и 10 заповедей не знает.
Причем дегенерат ее даже не читал и 10 заповедей не знает.
>>466899
А где там вопрос? Платиновые кудахтанья в занудной форме и призыв оправдываться.
А где там вопрос? Платиновые кудахтанья в занудной форме и призыв оправдываться.
>>466745
Чеченцы мусульмане чуть более 200 лет. До того язычники. До того православные христиане грузинского патриархата. До того (опять) язычники.
Да и муслимы они так себе, саляфиты там 20 лет всего лишь. До того было то же язычество под ширмой суфизма.
Чеченцы мусульмане чуть более 200 лет. До того язычники. До того православные христиане грузинского патриархата. До того (опять) язычники.
Да и муслимы они так себе, саляфиты там 20 лет всего лишь. До того было то же язычество под ширмой суфизма.
>можно быть безбожником и не нарушать законы
>нарушает законы харкача, получает бан
>ряяяяяяяяяяяяяя тупые веруны
)))
>>466932
Похерили их народную религию, да так что даже названия её не осталось, а теперь - ах, язычники. Создаётся ощущение что для иудея - гои, что для православного - язычники суть одно
Похерили их народную религию, да так что даже названия её не осталось, а теперь - ах, язычники. Создаётся ощущение что для иудея - гои, что для православного - язычники суть одно
>>465318 (OP)
Бесноватые атакуют, зовите экзорциста!
Бесноватые атакуют, зовите экзорциста!
>>466745
Так, братец, ты нащупал кое-что важное, на мой взгляд, давай договоримся как это обсудить? В смысле, как не потерять друг друга среди анонов? Просто сейчас у меня нет времени расписывать свой взгляд на это, а обсудить все равно собирался.
Так, братец, ты нащупал кое-что важное, на мой взгляд, давай договоримся как это обсудить? В смысле, как не потерять друг друга среди анонов? Просто сейчас у меня нет времени расписывать свой взгляд на это, а обсудить все равно собирался.
>>466771
Да знаю я это всё, любезный человек. И насчёт влияния христианства вообще никаких сомнений не может быть ни у кого. Но для меня это выглядит так, что он не хотел помогать другим народам, а в итоге, когда жиды его отвергли такой, ну ладно уж, уговорили
>Израиль- тот кто борется с Богом. Имя это было дано Иакову
Да знаю я это всё, любезный человек. И насчёт влияния христианства вообще никаких сомнений не может быть ни у кого. Но для меня это выглядит так, что он не хотел помогать другим народам, а в итоге, когда жиды его отвергли такой, ну ладно уж, уговорили
>>466932
Как так вышло, что христианство проебали? Не от того ли, что оно им национально не подходит?
>До того православные христиане грузинского патриархата
Как так вышло, что христианство проебали? Не от того ли, что оно им национально не подходит?
>>467015
Не может чеченам ничего национально не подходить. Это не нация, а конгломерат родовых племен, который исторически регулярно менял веру.
Дзурдзуки были православными (во всяком случае, элита связанная с Грузией), пока их, вместе с грузинами, не раскатали монголы. Часть осталась в Грузии - бацбийцы, вот уже тысячу лет православные чечены. Остальные одичали в горах севернее, хотя некоторые скажут, что бежала только христианская элита, а простые чечены были и и остались такими же.
Потом до них будет столетиями доходить специфичный суфийский маняислам - хотя жили чечены все равно по понятиям-адату, ислам просто условно разрешал им заниматься тем же грабежом.
Резко они уверовали, когда терские казаки прижали, чтобы турки спасли от казаков да царских войск. Не помогло.
В ваххабитство по той же причине ушли - чтоб арабы денег дали копротивляться. Сперва помогло, потом чет не очень.
Оппортунисты они, короче. Жили и живут по своим горским понятиям, все остальное ширма.
Уверен, если бы на них напали чурки вроде ногаев или азеров, и начали по старой привычке геноцидить, половина чеченов резко вернулась бы в православие, только Грузия/Россия спаси, а потом так же жили по понятиям.
На Кавказе было очень много древних христиан, на самом деле, только чуркомонголы опять все поломали. Забавно знать, что даги были передовым православным народом, пока их чурки не прижали до одичания и поверхностного муслизма в 12 веке.
Письменная культура с пятого века нашей эры, шутка ли.
В синайских монастырях нашли палимпсесты Евангелий и посланий Павла на языке Кавказской Албании, этим пергаментам 1500 лет.
Не может чеченам ничего национально не подходить. Это не нация, а конгломерат родовых племен, который исторически регулярно менял веру.
Дзурдзуки были православными (во всяком случае, элита связанная с Грузией), пока их, вместе с грузинами, не раскатали монголы. Часть осталась в Грузии - бацбийцы, вот уже тысячу лет православные чечены. Остальные одичали в горах севернее, хотя некоторые скажут, что бежала только христианская элита, а простые чечены были и и остались такими же.
Потом до них будет столетиями доходить специфичный суфийский маняислам - хотя жили чечены все равно по понятиям-адату, ислам просто условно разрешал им заниматься тем же грабежом.
Резко они уверовали, когда терские казаки прижали, чтобы турки спасли от казаков да царских войск. Не помогло.
В ваххабитство по той же причине ушли - чтоб арабы денег дали копротивляться. Сперва помогло, потом чет не очень.
Оппортунисты они, короче. Жили и живут по своим горским понятиям, все остальное ширма.
Уверен, если бы на них напали чурки вроде ногаев или азеров, и начали по старой привычке геноцидить, половина чеченов резко вернулась бы в православие, только Грузия/Россия спаси, а потом так же жили по понятиям.
На Кавказе было очень много древних христиан, на самом деле, только чуркомонголы опять все поломали. Забавно знать, что даги были передовым православным народом, пока их чурки не прижали до одичания и поверхностного муслизма в 12 веке.
Письменная культура с пятого века нашей эры, шутка ли.
В синайских монастырях нашли палимпсесты Евангелий и посланий Павла на языке Кавказской Албании, этим пергаментам 1500 лет.
>>467020
О том и речь.
Но ведь дагисы – это тоже конгломерат племён как и чичи.
>Не может чеченам ничего национально не подходить.
О том и речь.
>даги были передовым православным народом
Но ведь дагисы – это тоже конгломерат племён как и чичи.
>>467013
Даунил, плиз нитральь
>исцелял язычников
>неоднократно говорил о распространении на всю землю
>Но для меня это выглядит так, что он не хотел помогать другим народам, а в итоге, когда жиды его отвергли такой, ну ладно уж, уговорили
Даунил, плиз нитральь
709 Кб, 1600x1030
>>467013
Что значит не хотел? Как помогать людям которым ты протягиваешь руку, а они плюют в нее и просят оставить в покое? В руку помощи плевали и сыны благословленных праведников, что уж говорить про остальных? Повторюсь что в ВЗ описаны первые попытки устранить катастрофу грехопадения, сперва жестким массовым уничтожением (Бог неоднократно раскаивается что создал человека который Его терзает своими бесчинствами), потом пробуя уничтожать отдельные падшие города которые принципиально отвергали Бога, как это делают нынешние воинствующие атеисты. Тут надо разделять случаи когда человек отрицает Бога потому что так пишут в советских агитках, и случай когда человек все понимает и знает о существовании Творца, но противится ему и скрывается от Него. Первые имеют шанс спастись потому что они не ведают что творят, вторым место в печи и это вполне логично. Ответственность ты несешь за осознанные действия. Можешь попробовать порефлексировать на эту тему.
Если ты читал внимательно ВЗ, то видел что Бог был постоянно с людьми и пытался указать им дорогу праведности и благости, с которой они свернули. Но к этим указаниям прислушивались единицы, остальные поклонялись идолам и гнали Бога. Так что помогать можно лишь тем кто хочет этой помощи, а когда ты хочешь помочь тонущему а он тебя режет ножом и материт, то это ли не повод задуматься?
Ну и наконец стоит учитывать уровень культурного развития народов тех времен, в основном кочевых и ежедневно сталкивающихся со смертью от окружающей среды, набегов и голода. Нынешняя мораль в тех условиях не работает, она слишком теплична.
Евреи всю свою историю гнали Бога, предавали Его и устранялись от Него, постоянно жалуясь и обижаясь и норовя скатиться к идолам что лишний раз подтверждает то что вера в единого Бога им в тягость. Но остальные народы вообще про него забыли и не желали вспоминать. По хорошему Бог давно бы закрыл этот сервачок, плюнув на всю эту дичь что вытворяли (и сейчас вытворяют) люди. Но по Его великой благости и любви, миллион безнадежных грешников оправдываются одним праведником (условно).
>Но для меня это выглядит так, что он не хотел помогать другим народам
Что значит не хотел? Как помогать людям которым ты протягиваешь руку, а они плюют в нее и просят оставить в покое? В руку помощи плевали и сыны благословленных праведников, что уж говорить про остальных? Повторюсь что в ВЗ описаны первые попытки устранить катастрофу грехопадения, сперва жестким массовым уничтожением (Бог неоднократно раскаивается что создал человека который Его терзает своими бесчинствами), потом пробуя уничтожать отдельные падшие города которые принципиально отвергали Бога, как это делают нынешние воинствующие атеисты. Тут надо разделять случаи когда человек отрицает Бога потому что так пишут в советских агитках, и случай когда человек все понимает и знает о существовании Творца, но противится ему и скрывается от Него. Первые имеют шанс спастись потому что они не ведают что творят, вторым место в печи и это вполне логично. Ответственность ты несешь за осознанные действия. Можешь попробовать порефлексировать на эту тему.
Если ты читал внимательно ВЗ, то видел что Бог был постоянно с людьми и пытался указать им дорогу праведности и благости, с которой они свернули. Но к этим указаниям прислушивались единицы, остальные поклонялись идолам и гнали Бога. Так что помогать можно лишь тем кто хочет этой помощи, а когда ты хочешь помочь тонущему а он тебя режет ножом и материт, то это ли не повод задуматься?
Ну и наконец стоит учитывать уровень культурного развития народов тех времен, в основном кочевых и ежедневно сталкивающихся со смертью от окружающей среды, набегов и голода. Нынешняя мораль в тех условиях не работает, она слишком теплична.
>а в итоге, когда жиды его отвергли такой, ну ладно уж, уговорили
Евреи всю свою историю гнали Бога, предавали Его и устранялись от Него, постоянно жалуясь и обижаясь и норовя скатиться к идолам что лишний раз подтверждает то что вера в единого Бога им в тягость. Но остальные народы вообще про него забыли и не желали вспоминать. По хорошему Бог давно бы закрыл этот сервачок, плюнув на всю эту дичь что вытворяли (и сейчас вытворяют) люди. Но по Его великой благости и любви, миллион безнадежных грешников оправдываются одним праведником (условно).
709 Кб, 1600x1030
>>467013
Что значит не хотел? Как помогать людям которым ты протягиваешь руку, а они плюют в нее и просят оставить в покое? В руку помощи плевали и сыны благословленных праведников, что уж говорить про остальных? Повторюсь что в ВЗ описаны первые попытки устранить катастрофу грехопадения, сперва жестким массовым уничтожением (Бог неоднократно раскаивается что создал человека который Его терзает своими бесчинствами), потом пробуя уничтожать отдельные падшие города которые принципиально отвергали Бога, как это делают нынешние воинствующие атеисты. Тут надо разделять случаи когда человек отрицает Бога потому что так пишут в советских агитках, и случай когда человек все понимает и знает о существовании Творца, но противится ему и скрывается от Него. Первые имеют шанс спастись потому что они не ведают что творят, вторым место в печи и это вполне логично. Ответственность ты несешь за осознанные действия. Можешь попробовать порефлексировать на эту тему.
Если ты читал внимательно ВЗ, то видел что Бог был постоянно с людьми и пытался указать им дорогу праведности и благости, с которой они свернули. Но к этим указаниям прислушивались единицы, остальные поклонялись идолам и гнали Бога. Так что помогать можно лишь тем кто хочет этой помощи, а когда ты хочешь помочь тонущему а он тебя режет ножом и материт, то это ли не повод задуматься?
Ну и наконец стоит учитывать уровень культурного развития народов тех времен, в основном кочевых и ежедневно сталкивающихся со смертью от окружающей среды, набегов и голода. Нынешняя мораль в тех условиях не работает, она слишком теплична.
Евреи всю свою историю гнали Бога, предавали Его и устранялись от Него, постоянно жалуясь и обижаясь и норовя скатиться к идолам что лишний раз подтверждает то что вера в единого Бога им в тягость. Но остальные народы вообще про него забыли и не желали вспоминать. По хорошему Бог давно бы закрыл этот сервачок, плюнув на всю эту дичь что вытворяли (и сейчас вытворяют) люди. Но по Его великой благости и любви, миллион безнадежных грешников оправдываются одним праведником (условно).
>Но для меня это выглядит так, что он не хотел помогать другим народам
Что значит не хотел? Как помогать людям которым ты протягиваешь руку, а они плюют в нее и просят оставить в покое? В руку помощи плевали и сыны благословленных праведников, что уж говорить про остальных? Повторюсь что в ВЗ описаны первые попытки устранить катастрофу грехопадения, сперва жестким массовым уничтожением (Бог неоднократно раскаивается что создал человека который Его терзает своими бесчинствами), потом пробуя уничтожать отдельные падшие города которые принципиально отвергали Бога, как это делают нынешние воинствующие атеисты. Тут надо разделять случаи когда человек отрицает Бога потому что так пишут в советских агитках, и случай когда человек все понимает и знает о существовании Творца, но противится ему и скрывается от Него. Первые имеют шанс спастись потому что они не ведают что творят, вторым место в печи и это вполне логично. Ответственность ты несешь за осознанные действия. Можешь попробовать порефлексировать на эту тему.
Если ты читал внимательно ВЗ, то видел что Бог был постоянно с людьми и пытался указать им дорогу праведности и благости, с которой они свернули. Но к этим указаниям прислушивались единицы, остальные поклонялись идолам и гнали Бога. Так что помогать можно лишь тем кто хочет этой помощи, а когда ты хочешь помочь тонущему а он тебя режет ножом и материт, то это ли не повод задуматься?
Ну и наконец стоит учитывать уровень культурного развития народов тех времен, в основном кочевых и ежедневно сталкивающихся со смертью от окружающей среды, набегов и голода. Нынешняя мораль в тех условиях не работает, она слишком теплична.
>а в итоге, когда жиды его отвергли такой, ну ладно уж, уговорили
Евреи всю свою историю гнали Бога, предавали Его и устранялись от Него, постоянно жалуясь и обижаясь и норовя скатиться к идолам что лишний раз подтверждает то что вера в единого Бога им в тягость. Но остальные народы вообще про него забыли и не желали вспоминать. По хорошему Бог давно бы закрыл этот сервачок, плюнув на всю эту дичь что вытворяли (и сейчас вытворяют) люди. Но по Его великой благости и любви, миллион безнадежных грешников оправдываются одним праведником (условно).
>>467013
Будто бы после смерти (ухода) Иисуса его личное мнение имело для его последователей хоть какое-то значение. Они увидели что можно извлекать профит, если учение форсить всем подряд, вот и переобулись в мессионеров. Хотя, достаточно повнимательнее посмотреть на историю христианства, чтобы понять - всё делалось исключительно ради наживы и контроля над паствой, а учение Иисуса это так, формальность, всё равно его ни современные христиане, ни попы не выполняют на деле, в лучшем случае на словах.
>для меня это выглядит так, что он не хотел помогать другим народам
Будто бы после смерти (ухода) Иисуса его личное мнение имело для его последователей хоть какое-то значение. Они увидели что можно извлекать профит, если учение форсить всем подряд, вот и переобулись в мессионеров. Хотя, достаточно повнимательнее посмотреть на историю христианства, чтобы понять - всё делалось исключительно ради наживы и контроля над паствой, а учение Иисуса это так, формальность, всё равно его ни современные христиане, ни попы не выполняют на деле, в лучшем случае на словах.
>>467050
Только разбанили - снова за шитпостинг?
Только разбанили - снова за шитпостинг?
>>467050
Ну религия как контроль над паствой ещё в стародавние времена великом граде Вавилоне жрецов интеревала. Кстати слово Господь это они придумали. Вавилонских эпитет «илах» переводится как «господин» или «господи».
Ну религия как контроль над паствой ещё в стародавние времена великом граде Вавилоне жрецов интеревала. Кстати слово Господь это они придумали. Вавилонских эпитет «илах» переводится как «господин» или «господи».
315 Кб, 604x604
>>467050
В твоих словах есть доля правды, но благо что это не настоящая суть а извращенная людьми суть. Вся западная церковь это отлично подтвердила своей историей, когда крест стал символом стыда и каких-то неловких оправданий за череду содеянных репрессий.
Если конечно смотреть только на такие случаи, то и правда видится все безнадежным и гнилым, но благо позитивных моментов не меньше. Вообще восточная церковь часто страдает от брызг грязи которая летит в западную церковь, несведующий человек не видит разницы, а кто понимает отличия и знает историю изменить общественное мнение не в силах.
Все же стоит пытаться быть объективным и не игнорировать благостные явления Христианства, если ты не принципиальный богоборец и хейтер.
В твоих словах есть доля правды, но благо что это не настоящая суть а извращенная людьми суть. Вся западная церковь это отлично подтвердила своей историей, когда крест стал символом стыда и каких-то неловких оправданий за череду содеянных репрессий.
Если конечно смотреть только на такие случаи, то и правда видится все безнадежным и гнилым, но благо позитивных моментов не меньше. Вообще восточная церковь часто страдает от брызг грязи которая летит в западную церковь, несведующий человек не видит разницы, а кто понимает отличия и знает историю изменить общественное мнение не в силах.
Все же стоит пытаться быть объективным и не игнорировать благостные явления Христианства, если ты не принципиальный богоборец и хейтер.
>>467058
Глупости какие. Тут научные открытия производят независимо, а ты про слова втираешь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Множественное_открытие
>Кстати слово Господь это они придумали.
Глупости какие. Тут научные открытия производят независимо, а ты про слова втираешь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Множественное_открытие
>>467035
Хренасе ты великий инквизитор с людоедской логикой и характерными пикрилейтами.
Даже Сысоев, каков фанатик, на моей памяти, говорил, что у скрывающихся от Бога нет других мучений, кроме самостоятельно выбранной изоляции от Блага.
>знает о существовании Творца, но противится ему и скрывается от Него
>вторым место в печи и это вполне логично
Хренасе ты великий инквизитор с людоедской логикой и характерными пикрилейтами.
Даже Сысоев, каков фанатик, на моей памяти, говорил, что у скрывающихся от Бога нет других мучений, кроме самостоятельно выбранной изоляции от Блага.
>>467033
>>467035
Исцелял язычников и говорил о распространении на всю землю, но это всё фоном, а главная цель – спасти дом израиля. Я читая Матфея это так вижу
Дальше. В ВЗ после потопа речь строго про иудеев, которым, натурально с рук сходит любое дерьмо, на основании того, что они избраны. Брата наебал, первородство украл? Похуй, избран же. Вырезал целый народ за то, что жиды с их бабами мутили? Норм тема, чо. И т.д.
Так что не с людьми был бог, а с евреями, для которых остальные строили города, растили скот и копали колодцы. Ну это в ВЗ. Я вижу так, что у Христа иной взгляд.
>>467059
Должен отметить, что и в западной церкви было много плюсов, ну там развитие науки и гуманизма, например.
>>467035
Исцелял язычников и говорил о распространении на всю землю, но это всё фоном, а главная цель – спасти дом израиля. Я читая Матфея это так вижу
Дальше. В ВЗ после потопа речь строго про иудеев, которым, натурально с рук сходит любое дерьмо, на основании того, что они избраны. Брата наебал, первородство украл? Похуй, избран же. Вырезал целый народ за то, что жиды с их бабами мутили? Норм тема, чо. И т.д.
Так что не с людьми был бог, а с евреями, для которых остальные строили города, растили скот и копали колодцы. Ну это в ВЗ. Я вижу так, что у Христа иной взгляд.
>>467059
Должен отметить, что и в западной церкви было много плюсов, ну там развитие науки и гуманизма, например.
>>467077
Кажется в евангелии еврей Иисус вовсе не исцелял язычников, а настоятельно предлагал им перейти в его религию, без этого исцеления он не давал мазями и припарками
Кажется в евангелии еврей Иисус вовсе не исцелял язычников, а настоятельно предлагал им перейти в его религию, без этого исцеления он не давал мазями и припарками
>>467077
Ну иудеи - это народ бога Яхве, если евреи грешат, тем самым они портят карму яхвевскую, и когда она станет плохой, Яхве лишится титула бога и превратиться в чёрта, как было уже много раз в истории
Ну иудеи - это народ бога Яхве, если евреи грешат, тем самым они портят карму яхвевскую, и когда она станет плохой, Яхве лишится титула бога и превратиться в чёрта, как было уже много раз в истории
>>467080
Конечно, проблемы, если самим богом положено, что есть убер-народ, а все остальные унтерки – обслуга и мясо на убой, и нельзя выбрать, кем родиться.
Конечно, проблемы, если самим богом положено, что есть убер-народ, а все остальные унтерки – обслуга и мясо на убой, и нельзя выбрать, кем родиться.
>>467080
А я давно говорю что христианам надлежит скоммуниздить слово израиль, и так какой-либо город назвать, что бы когда обращаются к богу израилеву духовные потоки не в государство израиль текли, а оставались на земле православной
А я давно говорю что христианам надлежит скоммуниздить слово израиль, и так какой-либо город назвать, что бы когда обращаются к богу израилеву духовные потоки не в государство израиль текли, а оставались на земле православной
60 Кб, 794x567
>>467077
Нет больше никакого дома Израиля. Ну или это весь мир.
После потопа остались только сыны праведника Ноя, которые взялись за старое и с рук им ничего не сходит.
Обман произошел с подачи матери, и благословение давал отец а не Бог. Вдобавок Иаков понимал сорт оф вину и даровал брату все свои богатства заработанные за пару десятков лет. Более того, он назвал себя рабом своего брата и именовал его господином. Почему ты это игнорируешь?
Дальше не коменетирую ибо все то же самое, акцент на человеческих злодеяниях и игнорирование контекста, исторического фона и праведных дел. Впрочем, как всегда.
>>467077
С наукой и письменностью согласен, а гуманизм как движение в нынешнем виде во многом противоречит религии, так что это не придумка церкви. Гуманизм подчас приобретает совершенно уродливые формы и западные сжв и лгбт движения тому хороший пример. Это детища гуманизма, который, не спорю, отпочковался от Новозаветных моральных ценностей и изначально нес в себе положительный а не деструктивный заряд.
>главная цель – спасти дом израиля
Нет больше никакого дома Израиля. Ну или это весь мир.
>В ВЗ после потопа речь строго про иудеев, которым, натурально с рук сходит любое дерьмо, на основании того, что они избраны.
После потопа остались только сыны праведника Ноя, которые взялись за старое и с рук им ничего не сходит.
>Брата наебал, первородство украл? Похуй, избран же.
Обман произошел с подачи матери, и благословение давал отец а не Бог. Вдобавок Иаков понимал сорт оф вину и даровал брату все свои богатства заработанные за пару десятков лет. Более того, он назвал себя рабом своего брата и именовал его господином. Почему ты это игнорируешь?
Дальше не коменетирую ибо все то же самое, акцент на человеческих злодеяниях и игнорирование контекста, исторического фона и праведных дел. Впрочем, как всегда.
>>467077
>что и в западной церкви было много плюсов, ну там развитие науки и гуманизма, например.
С наукой и письменностью согласен, а гуманизм как движение в нынешнем виде во многом противоречит религии, так что это не придумка церкви. Гуманизм подчас приобретает совершенно уродливые формы и западные сжв и лгбт движения тому хороший пример. Это детища гуманизма, который, не спорю, отпочковался от Новозаветных моральных ценностей и изначально нес в себе положительный а не деструктивный заряд.
>>467084
Изначальная концепция была проще - племя и племенной богхотя у евреев и арабов вначале было по пантеону, но потом неверие увеличилось из за чего жрецы решили младших богов и богинь (по современному положняку - архангелы и архангелицы) убрать что бы укрепить веру, а остальные боги нам не указ. Такое часто было в древнем мире.
Изначальная концепция была проще - племя и племенной богхотя у евреев и арабов вначале было по пантеону, но потом неверие увеличилось из за чего жрецы решили младших богов и богинь (по современному положняку - архангелы и архангелицы) убрать что бы укрепить веру, а остальные боги нам не указ. Такое часто было в древнем мире.
>>467087
Иаков согласился на обман и этакого мудачка яхве сделал избранным?
Злодеяние есть злодеяние, и мошенник есть мошенник, убийца есть убийца. Вопрос почему мой бог избрал такого пидораса для такой цели? Лучше никого не было? Может у других народов пошукать надо было?
Ты какой-то ебанутый. В том же ВЗ бох говорит, мол, будете косячить разбросаю вс по свету, сделаю рабами других народов, НО В ИТОГЕ всё равно прощу и соберу израиль воедину.
>>467089
Весь ВЗ про избранный народ, а у него не положено.
>Обман произошел с подачи матери, и благословение давал отец а не Бог.
Иаков согласился на обман и этакого мудачка яхве сделал избранным?
> акцент на человеческих злодеяниях и игнорирование контекста, исторического фона и праведных дел. Впрочем, как всегда.
Злодеяние есть злодеяние, и мошенник есть мошенник, убийца есть убийца. Вопрос почему мой бог избрал такого пидораса для такой цели? Лучше никого не было? Может у других народов пошукать надо было?
> Нет больше никакого дома Израиля. Ну или это весь мир
Ты какой-то ебанутый. В том же ВЗ бох говорит, мол, будете косячить разбросаю вс по свету, сделаю рабами других народов, НО В ИТОГЕ всё равно прощу и соберу израиль воедину.
>>467089
Весь ВЗ про избранный народ, а у него не положено.
>>467095
Использую богатство родного языка.
Использую богатство родного языка.
>>467077
Было бы странно, если бы в книге, которая написана евреями про евреев и для евреев, не оправдывались бы любые преступления и пороки этих самых евреев. Правда не совсем понятно, с какой такой стати не еврейские народы стали руководствоваться этой строго еврейской книгой?
В те времена тема персонального Божка-охранителя-народа была весьма популярной, евреи не были исключением, более того, их культ Иеговы-Яхве наверняка был заимствован из культов других кочевых народов, которых они подвергли геноциду.
>В ВЗ после потопа речь строго про иудеев, которым, натурально с рук сходит любое дерьмо, на основании того, что они избраны.
Было бы странно, если бы в книге, которая написана евреями про евреев и для евреев, не оправдывались бы любые преступления и пороки этих самых евреев. Правда не совсем понятно, с какой такой стати не еврейские народы стали руководствоваться этой строго еврейской книгой?
>Так что не с людьми был бог, а с евреями
В те времена тема персонального Божка-охранителя-народа была весьма популярной, евреи не были исключением, более того, их культ Иеговы-Яхве наверняка был заимствован из культов других кочевых народов, которых они подвергли геноциду.
>>467087
Вообще-то есть, этим словом обозначают всех евреев. Они даже всё ещё ведут свои роды от изначальных Колен израилевых. Даже формальное государство на территории Палестины сформировали правда незаконно.
>Нет больше никакого дома Израиля.
Вообще-то есть, этим словом обозначают всех евреев. Они даже всё ещё ведут свои роды от изначальных Колен израилевых. Даже формальное государство на территории Палестины сформировали правда незаконно.
>>467098
Страшно от этого становится. Но ведь сработало! Вон какую цивилизацию отгрохали.
> Правда не совсем понятно, с какой такой стати не еврейские народы стали руководствоваться этой строго еврейской книгой?
Страшно от этого становится. Но ведь сработало! Вон какую цивилизацию отгрохали.
>>467098
Слушайте, персональный бог-охранитель племени-народа это же как персональный берегиня, персональный ангел хранитель, только не индивидуальный а племенно-народный. Отличная идея
Слушайте, персональный бог-охранитель племени-народа это же как персональный берегиня, персональный ангел хранитель, только не индивидуальный а племенно-народный. Отличная идея
>>467105
Идея-то хорошая, но только если твой народ поклоняется своему богу\богине. А если начинает поклоняться чужому богу, то это как-то неправильно, выглядит как рабство и рождает в народе, который является источником такого бога, "богоизбранность" и чувство превосходства над другими народами. Что, собственно, и происходит с евреями.
>Отличная идея
Идея-то хорошая, но только если твой народ поклоняется своему богу\богине. А если начинает поклоняться чужому богу, то это как-то неправильно, выглядит как рабство и рождает в народе, который является источником такого бога, "богоизбранность" и чувство превосходства над другими народами. Что, собственно, и происходит с евреями.
>>467107
В древние времена люди мыслили проще. Вот есть за тридевять земель намоленный бог, так давайте его сюда притащим и своим сделаем, если текущий не устраивает по каким то причинам. Тырить друг у друга богов, вместе с сопутствующей философией и обрядовой частью и особенно намоленные реликвии - этой игрой люди забавляются да она ещё и пользу приносит как мне кажется
Потом вот племя, вот народ, он же не дерево, он же не привязан к одному месту. он может перемещаться, так почему же не может перемещаться культ божий? Конечно же он может.
В древние времена люди мыслили проще. Вот есть за тридевять земель намоленный бог, так давайте его сюда притащим и своим сделаем, если текущий не устраивает по каким то причинам. Тырить друг у друга богов, вместе с сопутствующей философией и обрядовой частью и особенно намоленные реликвии - этой игрой люди забавляются да она ещё и пользу приносит как мне кажется
Потом вот племя, вот народ, он же не дерево, он же не привязан к одному месту. он может перемещаться, так почему же не может перемещаться культ божий? Конечно же он может.
108 Кб, 855x855
>>467102
Ну это православный тред и в контексте Христианства дома Израилева нет. Кто утверждает что есть, тот, по всей видимости, Иудей. Для вас есть отдельный тред, впрочем и обиду вашу я понимаю. Обидно когда избранность отобрали и раздали милость язычникам.
>>467092
Если бы ты не бесновался, можно было бы подискутировать. С матюгами никакой интересной и познавательной беседы быть не может, извини.
Ну это православный тред и в контексте Христианства дома Израилева нет. Кто утверждает что есть, тот, по всей видимости, Иудей. Для вас есть отдельный тред, впрочем и обиду вашу я понимаю. Обидно когда избранность отобрали и раздали милость язычникам.
>>467092
Если бы ты не бесновался, можно было бы подискутировать. С матюгами никакой интересной и познавательной беседы быть не может, извини.
>>467111
Ханжа плиз.
И Иисус вот никогда прям не упоминал дом Израиля. Или сказал, что, мол, баста, отменяем дом израиля? Как модно отменить родословную? В общем, ты дружок, чеой-то совсем безграмотный.
А ведь я, нехристь, пришёл собственно вадные для меня вопросы обсудить перед крещением.
>Если бы ты не бесновался, можно было бы подискутировать. С матюгами никакой интересной и познавательной беседы быть не может, извини.
Ханжа плиз.
> Ну это православный тред и в контексте Христианства дома Израилева нет
И Иисус вот никогда прям не упоминал дом Израиля. Или сказал, что, мол, баста, отменяем дом израиля? Как модно отменить родословную? В общем, ты дружок, чеой-то совсем безграмотный.
А ведь я, нехристь, пришёл собственно вадные для меня вопросы обсудить перед крещением.
>>467112
Обсуди их с катехизатором
Обсуди их с катехизатором
>>467112
Ты бы градус возбужденности скинул, мы же не политику обсуждаем.
Христос пришел ко всем людям, в том числе и язычникам. С иудеями же у него особые отношения что логично, т.к. он по пророчеству и произошел из потомства Ноя. Тем не менее иудеи его отвергли и распяли.
Ну и пояснения более компетентного священника.
https://azbyka.ru/forum/threads/vopros-o-xananejanke-prosivshej-ob-iscelenii-besnovatoj-docheri.3586/
Если хочешь дальше цепляться к конкретным словам, наделяя их своими вымышленными бекграундами, то никто не запрещает это делать, правда такие посты просто скрывают или трут как троленк.
Ты бы градус возбужденности скинул, мы же не политику обсуждаем.
Христос пришел ко всем людям, в том числе и язычникам. С иудеями же у него особые отношения что логично, т.к. он по пророчеству и произошел из потомства Ноя. Тем не менее иудеи его отвергли и распяли.
Ну и пояснения более компетентного священника.
https://azbyka.ru/forum/threads/vopros-o-xananejanke-prosivshej-ob-iscelenii-besnovatoj-docheri.3586/
Если хочешь дальше цепляться к конкретным словам, наделяя их своими вымышленными бекграундами, то никто не запрещает это делать, правда такие посты просто скрывают или трут как троленк.
>>467115
Здрасте, я исхожу из положения, что Христос слов на ветер не бросал.
>Если хочешь дальше цепляться к конкретным словам
Здрасте, я исхожу из положения, что Христос слов на ветер не бросал.
>>467135
Про вырванные фразы из контекста не слышал ничего? Не уподобляйся протестантам плис, те что видят то и поют.
Про вырванные фразы из контекста не слышал ничего? Не уподобляйся протестантам плис, те что видят то и поют.
>>465318 (OP)
Можно ли вместо словосочетания Единый Бог использовать словосочетание Соборный Бог?
Можно ли вместо словосочетания Единый Бог использовать словосочетание Соборный Бог?
>>467145
Думаю что нет, поскольку тогда меняется смысл. Собор это типа конструктора лего, где каждая часть является неотъемлемой частью общего. С троичностью это не соотносится.
Думаю что нет, поскольку тогда меняется смысл. Собор это типа конструктора лего, где каждая часть является неотъемлемой частью общего. С троичностью это не соотносится.
Как определить свою готовность к Причастию?
>>467169
Вычитал молитвы, день пропостился, считаешь себя недостойным Чаши - можешь её принять.
Вычитал молитвы, день пропостился, считаешь себя недостойным Чаши - можешь её принять.
>>467169
Шкала маны полная.
Шкала маны полная.
>>467179
Думаю завтра, и тут же всплывает "а может отложить до воскресения?", а в воскресенье "а может ещё недельку поговеть?".
Страшновато быть отвергнутым.
Думаю завтра, и тут же всплывает "а может отложить до воскресения?", а в воскресенье "а может ещё недельку поговеть?".
Страшновато быть отвергнутым.
>>467178
Три дня, и то кажется мало. И "вычитывать" молитвы и молиться - разные вещи. Первое в лучшем случае - напрасная трата времени.
Три дня, и то кажется мало. И "вычитывать" молитвы и молиться - разные вещи. Первое в лучшем случае - напрасная трата времени.
>>467181
Исповедуйся до литургии.
Исповедуйся до литургии.
>>467169
Смотришь за что по канонам накладывают епитимью, если недавно что-то такое делал, значит не готов, очевидно же.
Смотришь за что по канонам накладывают епитимью, если недавно что-то такое делал, значит не готов, очевидно же.
>>467169
Рот открывается и не пьяный? Значит готов.
Рот открывается и не пьяный? Значит готов.
>>467198
Ну мань, тот анон спрашивал про свою готовность, а не про разрешение попа.
>каноны не каноны, если поп разрешил, значит можно сегодня хуй сосать, а завтра причащаться
Ну мань, тот анон спрашивал про свою готовность, а не про разрешение попа.
>>467169
Я думаю, ты понял, что ответ на такой серьёзный вопрос лучше в другом месте поискать.
Я думаю, ты понял, что ответ на такой серьёзный вопрос лучше в другом месте поискать.
>>467181
Христос к грешникам пришёл. На Исповедь тоже так и не ходил? Я помню, ты жаловался, что в воскресенье очень много народу в храме. В будний день не думал отпроситься?
Христос к грешникам пришёл. На Исповедь тоже так и не ходил? Я помню, ты жаловался, что в воскресенье очень много народу в храме. В будний день не думал отпроситься?
>>467221
https://azbyka.ru/otechnik/pravila/kanony-pravoslavnoj-tserkvi-grabbe/ или http://agioskanon.ru/ , а где конкретно по грехам и за которые отлучают, не знаю.
https://azbyka.ru/otechnik/pravila/kanony-pravoslavnoj-tserkvi-grabbe/ или http://agioskanon.ru/ , а где конкретно по грехам и за которые отлучают, не знаю.
>>467234
О, нашёл. Спасибо за наводку.
https://azbyka.ru/otechnik/Antonij_Hrapovickij/ispoved/#0_22
>а где конкретно по грехам и за которые отлучают, не знаю.
О, нашёл. Спасибо за наводку.
https://azbyka.ru/otechnik/Antonij_Hrapovickij/ispoved/#0_22
>>467237
Чет маловато там, смотри обязательный пост, например http://www.agioskanon.ru/apostol/001_r69.htm
Чет маловато там, смотри обязательный пост, например http://www.agioskanon.ru/apostol/001_r69.htm
Ребят, как вы считаете, что такое чувство верующих, которые оскорбляют?
П.с. Не троль.
П.с. Не троль.
>>469490
Крещёным считается только то существо над которым был произведён обряд крещения. Если младенец родился, но до крещения не дожил, то значит, их души не попадут в рай, не получат христианского спасения, и навеки останутся во власти нечистой силы и сами станут чёртями. На России и на Белорусии верят, что после смерти некрещёные младенцы становятся кикиморами, а на Западной Украине считают что такие младенцы становятся мавками.
Крещёным считается только то существо над которым был произведён обряд крещения. Если младенец родился, но до крещения не дожил, то значит, их души не попадут в рай, не получат христианского спасения, и навеки останутся во власти нечистой силы и сами станут чёртями. На России и на Белорусии верят, что после смерти некрещёные младенцы становятся кикиморами, а на Западной Украине считают что такие младенцы становятся мавками.
>>469545
сап, анон! налицо признаки культа и сектантства, когда положение вещей/людей в обществе, утверждают зависящими от определенных действий специальных людей, причем это утверждают эти же самые люди. Короче, тебе говорят, что в Омерику не попасть без визы посольства. Но суко,блять, Колумб попал туда просто на своем корабле! То есть, виза - это брехня, которую придумали сектанты. Так же и с крещением.
сап, анон! налицо признаки культа и сектантства, когда положение вещей/людей в обществе, утверждают зависящими от определенных действий специальных людей, причем это утверждают эти же самые люди. Короче, тебе говорят, что в Омерику не попасть без визы посольства. Но суко,блять, Колумб попал туда просто на своем корабле! То есть, виза - это брехня, которую придумали сектанты. Так же и с крещением.
150 Кб, 584x1040
Суп, котаны. Купили квартиру, а там в каждой комнате висят подобные наклейки. Сам в религиях в принципе не шарю, может вы подскажете, что это, почему здесь крест и скрещённые кости.
З.Ы. Походу в этой квартире в своё время какой-то мужик повесился, но точно говорить не могу.
З.Ы. Походу в этой квартире в своё время какой-то мужик повесился, но точно говорить не могу.
>>465502
Земная жизнь суета, так что стоять твёрдо и пусть свершится воля Божья. Праведники, убитые несправедливо, будут Богом призрены, неправедники вкусят вечных мук. Моё дело не отступать, тут Господь лукаво мудрствовать не велел.
Земная жизнь суета, так что стоять твёрдо и пусть свершится воля Божья. Праведники, убитые несправедливо, будут Богом призрены, неправедники вкусят вечных мук. Моё дело не отступать, тут Господь лукаво мудрствовать не велел.
>>465318 (OP)
Друзья, что делать?
Знаю, это все похоже на сумасшедший дом, но мне только что приснился Иисус и попросил построить город. Что мне делать теперь?
Пишу сюда чисто из интереса, может быть есть люди, которым подобное уже снилось...
Друзья, что делать?
Знаю, это все похоже на сумасшедший дом, но мне только что приснился Иисус и попросил построить город. Что мне делать теперь?
Пишу сюда чисто из интереса, может быть есть люди, которым подобное уже снилось...
>>471401
Это работа мозга. Стал веруном, много думаешь о религии вот и приснилось. Вот так все просто. Или ты всерьез думаешь, что к тебе Христос пришел во сне? Ты вообще житие святых, книги вселенских отцов и прочих читал? Даже они максимум, что могли видеть, это ангела господня. Видение же Христа во всех случаях, всегда сводилось к чувственному восприятию, выражающееся во внутреннем спокойствие и умиротворении. Вообще в православной практике зрительные образы самые сомнительные и лучше им вообще не уделять внимание и как я уже отметил, все должно сводиться к чувственному восприятию.
Это работа мозга. Стал веруном, много думаешь о религии вот и приснилось. Вот так все просто. Или ты всерьез думаешь, что к тебе Христос пришел во сне? Ты вообще житие святых, книги вселенских отцов и прочих читал? Даже они максимум, что могли видеть, это ангела господня. Видение же Христа во всех случаях, всегда сводилось к чувственному восприятию, выражающееся во внутреннем спокойствие и умиротворении. Вообще в православной практике зрительные образы самые сомнительные и лучше им вообще не уделять внимание и как я уже отметил, все должно сводиться к чувственному восприятию.
Коран не "арабский" и не "исламский" и не "восточный", а следующая книга.
Даны дальнейшие разъяснения для иудеев и христиан, да хоть в той же суре "Корова", она 2 по счету.
Рассмотрение всех писаний как единой линии называется "вселенским изучением", ecumenical studies. Гордыня, думать что наш Бог самый Бог и у нас самое правильное писание! Этнический оттенок который приобретают слова это к психологии, а не к вере.
Доп. литература - Idries Shah - Elephant in the Dark
Даны дальнейшие разъяснения для иудеев и христиан, да хоть в той же суре "Корова", она 2 по счету.
Рассмотрение всех писаний как единой линии называется "вселенским изучением", ecumenical studies. Гордыня, думать что наш Бог самый Бог и у нас самое правильное писание! Этнический оттенок который приобретают слова это к психологии, а не к вере.
Доп. литература - Idries Shah - Elephant in the Dark
Как можно верить в православие? Не ну я сам не отрицаю существование бога в принципе, но православие это же какой-то бред. Просто сравните стерлигова и прочих публичных православных, с каким-нибудь соколовским. Соколовский в 30 раз логичнее их всех вместе взятых, хотя сам является школотой 94 года рождения. Это же стыд блять.
Как вам книги библии в переводе Аверинцева?
Сап, православие, у меня есть вопросы.
Как православие относится к славянской мифологии, а именно к различным мифологическим существам?
Насколько мне известно, славянская мифология - это язычество, а христианство отрицает язычество, но в то же время люди советует избавляться от мифологических существ разными христианскими молитвами. Ырку, например, отгоняют с помощью молитвы Отче Наш.
Мне вот интересно, почему именно так? Получается, славянская мифология контактирует с православием?
Как православие относится к славянской мифологии, а именно к различным мифологическим существам?
Насколько мне известно, славянская мифология - это язычество, а христианство отрицает язычество, но в то же время люди советует избавляться от мифологических существ разными христианскими молитвами. Ырку, например, отгоняют с помощью молитвы Отче Наш.
Мне вот интересно, почему именно так? Получается, славянская мифология контактирует с православием?
>>465318 (OP)
Не гоните ссаными тряпками, мне нужно исповедоваться, я согрешил и теперь в растерянности. Короче, я сейчас только вернулся домой. Я был до сегодняшнего дня недержавшимся за руку нецелованным девственником. Вышел в ночной магазин купить газировки. И когда проходил по улице, увидел шатающуюся женщину, головавшую на дороге. Она была ростом где-то 150 см, в ярко-ярко-синем приталенном пиджаке. Она была пьяна в дрова и обратилась ко мне и попросила проводить её, так она сама не дойдёт. Я спросил куда, она сказала, что непомнит. Я ей посоветовал позвонить кому-нибудь из знакомых, родственников и попросить забрать её. Она сказала, что не надо и стала вспоминатькуда идти. Оказалось, что на соседнюю остановку. В общем, она схватила меня за руку и мы пошли по улице. Она была очень стройной, с маленьким монголоидным носом и с огромными голубыми глазами, в тусклом освещении она была похожа на аниме. Вскоре она начала сжимать и разжимать мою ладонь и задавать мне вопросы: спрашивала имя, я не ответил, сказав, что это не важно, спрашивала, есть ли у меня жена и так далее, потом сказала, что хочет меня поцеловать, я оробел и сказал типа "что ж вы?", через некоторое время она повторила и я уж и не успел очухаться, как она целовала меня с языком и со всеми делами, я пиздец как возбудился, совсем потерял голову, ещё и любопытство сыграло, и тщеславие., я читал об особыхощущениях от поцелуя, хотел узнать, как оно, и стал целоваться так же страстно, потом, видно, переусердствовал, и она сказала, что я кусаюсь. На мне надеты были очень просторные трусы и лёгкие штаны, а член у меня большой, оттопырился пиздец, так что эрекцию скрыть было решительно невозможно, я от этого ещё сильнее возбудился, это была горячка, помутнение ума, она была пиздец старой, у неё морщинок вокруг глаз тьма, но я их словно не видел, похоть затмила мои глаза. Потом она предложила сесть и мы на ступенях магазина целовались ещё, я даже на шею перекинулся, в порыве. Потом мы шли, она спрашивала откуда я, говорила, что влюбилась, что ей завтра на работу и так далее. Я взглянул на прохожих и мне стало стыдно, но новая волна возбуждения от её ласк моей руки опять затмила мои глаза. Потом она сказала, что никуда меня не отпустит, что мол, моё никто пусть не трогает и т. п., я сказал "нет" и посмеялся, хотел выглядеть, ну, таким альфачом, что ли. Потихоньку мерзость произошедшего стла до меня доходить, ёббанаврот, это мой первый поцелуй, развратная незнакомая милфа в дрова, а я ведь хотел жениться нецелованным. Мы дошли до остановки, она потянула меня во двор, спросила, что мне приготовить на завтрак, сказала, что мы зайдём к ней. Тут уж я авыморозился окончательно, сказал, что спешу и поспешно удалился. Сейчас стыдно и противно пиздец. Раньше я рукоблудничал, но думал, что между этим малым блудом и большим, настоящим непреодолимая стена, но я ошибался. Я как будто чувствую скверну в своём рту, гуубы подёрнуты дудто слизью, сука, когда мы вставали с лестницы, я своим оттопыривающим штаны хуем 18 см прошёлся по её животу, а она только игриво прильнула в ответ. Сука, пиздец нахуй, я целовался со старой шлюхой. А я ведь красивый, высокий, мне 24 года. Ей, наверное, 45 или даже больше. Я всегда осуждал межпоколенческий секс, и сейчас осуждаю, но, когда всё закончилось и я нырнул во двор и подрочил на стену, я тут же начал оправдывать себя. Это всё лукавство, я виноват. Я хочу, чтобы всё было как раньше, я хочу отмолить грех. Неужели я дальше буду идти дальше вниз по лестнице греха? Завтра я встречусь с ЕОТ по делу, мне будет больно смотреть на неё. Неужели я стал шлюхой? Сейчас я плачу, ёбанная блядь, она воспользовалась неопытностью двачёра-домоседа. Я был почти готов её трахнуть, такие мысли посетили меня, когда мы сели на ступени крыльца магазина, я желал, чтобы она мне отсосала. Я презираю себя. Бог теперь отвернётся от меня? Я был трезв, не считая слабого стимулирующего действия энергетического напитка. Я выбрал грех, у меня был шанс сказать, что я спешу в самом начале, когда она меня прямо спросила об этом. Но и потом я мог вырваться из блядских объятий, но не стал. Я понял, что я слаб, низкие страсти подавили разум, лишили чести, я не ожидал, что оно так будет. Я не хочу, чтобы это повторилось, что-то подоное. Что мне делать7 Я оказался не способен противостоять соблазнам. Раньше, когда я следил за собой в плане внешности, мне уделяли внимание многие девушки, но я быдл целомудрен. Но теперь, запустив себя, обрастя бородой, я лишился этого привычного внимания и, наверно, моя самооценка незримо упала. Кто-то спросит меня когда-нибудь, а на Страшном Суде спросит и Бог о моём первом поцелуе, о моём блуде, о моих страстях. Раньше мне нечего было стыдиться, кроме рукоблудия, я мог бы сказать, что что бы я не представлял, я не распостранял блуд на ближнего, что я будучи грешным помыслами, других толкал к добродетели. Теперь я, наверно, буду лгать, мне очень стыдно. Я не делал ничего бесчестного осознанно уже лет десять, я, безумец, думал, что силён, что я выше этого. но я оказался слабаком, польстившимся на старую шлюху, едва она поманила меня. Что мне делать? Я уже не на том пути, который полагал себе раньше, моя жизнь оказалось самолюбивым самообманом.
Не гоните ссаными тряпками, мне нужно исповедоваться, я согрешил и теперь в растерянности. Короче, я сейчас только вернулся домой. Я был до сегодняшнего дня недержавшимся за руку нецелованным девственником. Вышел в ночной магазин купить газировки. И когда проходил по улице, увидел шатающуюся женщину, головавшую на дороге. Она была ростом где-то 150 см, в ярко-ярко-синем приталенном пиджаке. Она была пьяна в дрова и обратилась ко мне и попросила проводить её, так она сама не дойдёт. Я спросил куда, она сказала, что непомнит. Я ей посоветовал позвонить кому-нибудь из знакомых, родственников и попросить забрать её. Она сказала, что не надо и стала вспоминатькуда идти. Оказалось, что на соседнюю остановку. В общем, она схватила меня за руку и мы пошли по улице. Она была очень стройной, с маленьким монголоидным носом и с огромными голубыми глазами, в тусклом освещении она была похожа на аниме. Вскоре она начала сжимать и разжимать мою ладонь и задавать мне вопросы: спрашивала имя, я не ответил, сказав, что это не важно, спрашивала, есть ли у меня жена и так далее, потом сказала, что хочет меня поцеловать, я оробел и сказал типа "что ж вы?", через некоторое время она повторила и я уж и не успел очухаться, как она целовала меня с языком и со всеми делами, я пиздец как возбудился, совсем потерял голову, ещё и любопытство сыграло, и тщеславие., я читал об особыхощущениях от поцелуя, хотел узнать, как оно, и стал целоваться так же страстно, потом, видно, переусердствовал, и она сказала, что я кусаюсь. На мне надеты были очень просторные трусы и лёгкие штаны, а член у меня большой, оттопырился пиздец, так что эрекцию скрыть было решительно невозможно, я от этого ещё сильнее возбудился, это была горячка, помутнение ума, она была пиздец старой, у неё морщинок вокруг глаз тьма, но я их словно не видел, похоть затмила мои глаза. Потом она предложила сесть и мы на ступенях магазина целовались ещё, я даже на шею перекинулся, в порыве. Потом мы шли, она спрашивала откуда я, говорила, что влюбилась, что ей завтра на работу и так далее. Я взглянул на прохожих и мне стало стыдно, но новая волна возбуждения от её ласк моей руки опять затмила мои глаза. Потом она сказала, что никуда меня не отпустит, что мол, моё никто пусть не трогает и т. п., я сказал "нет" и посмеялся, хотел выглядеть, ну, таким альфачом, что ли. Потихоньку мерзость произошедшего стла до меня доходить, ёббанаврот, это мой первый поцелуй, развратная незнакомая милфа в дрова, а я ведь хотел жениться нецелованным. Мы дошли до остановки, она потянула меня во двор, спросила, что мне приготовить на завтрак, сказала, что мы зайдём к ней. Тут уж я авыморозился окончательно, сказал, что спешу и поспешно удалился. Сейчас стыдно и противно пиздец. Раньше я рукоблудничал, но думал, что между этим малым блудом и большим, настоящим непреодолимая стена, но я ошибался. Я как будто чувствую скверну в своём рту, гуубы подёрнуты дудто слизью, сука, когда мы вставали с лестницы, я своим оттопыривающим штаны хуем 18 см прошёлся по её животу, а она только игриво прильнула в ответ. Сука, пиздец нахуй, я целовался со старой шлюхой. А я ведь красивый, высокий, мне 24 года. Ей, наверное, 45 или даже больше. Я всегда осуждал межпоколенческий секс, и сейчас осуждаю, но, когда всё закончилось и я нырнул во двор и подрочил на стену, я тут же начал оправдывать себя. Это всё лукавство, я виноват. Я хочу, чтобы всё было как раньше, я хочу отмолить грех. Неужели я дальше буду идти дальше вниз по лестнице греха? Завтра я встречусь с ЕОТ по делу, мне будет больно смотреть на неё. Неужели я стал шлюхой? Сейчас я плачу, ёбанная блядь, она воспользовалась неопытностью двачёра-домоседа. Я был почти готов её трахнуть, такие мысли посетили меня, когда мы сели на ступени крыльца магазина, я желал, чтобы она мне отсосала. Я презираю себя. Бог теперь отвернётся от меня? Я был трезв, не считая слабого стимулирующего действия энергетического напитка. Я выбрал грех, у меня был шанс сказать, что я спешу в самом начале, когда она меня прямо спросила об этом. Но и потом я мог вырваться из блядских объятий, но не стал. Я понял, что я слаб, низкие страсти подавили разум, лишили чести, я не ожидал, что оно так будет. Я не хочу, чтобы это повторилось, что-то подоное. Что мне делать7 Я оказался не способен противостоять соблазнам. Раньше, когда я следил за собой в плане внешности, мне уделяли внимание многие девушки, но я быдл целомудрен. Но теперь, запустив себя, обрастя бородой, я лишился этого привычного внимания и, наверно, моя самооценка незримо упала. Кто-то спросит меня когда-нибудь, а на Страшном Суде спросит и Бог о моём первом поцелуе, о моём блуде, о моих страстях. Раньше мне нечего было стыдиться, кроме рукоблудия, я мог бы сказать, что что бы я не представлял, я не распостранял блуд на ближнего, что я будучи грешным помыслами, других толкал к добродетели. Теперь я, наверно, буду лгать, мне очень стыдно. Я не делал ничего бесчестного осознанно уже лет десять, я, безумец, думал, что силён, что я выше этого. но я оказался слабаком, польстившимся на старую шлюху, едва она поманила меня. Что мне делать? Я уже не на том пути, который полагал себе раньше, моя жизнь оказалось самолюбивым самообманом.
>>465318 (OP)
Не гоните ссаными тряпками, мне нужно исповедоваться, я согрешил и теперь в растерянности. Короче, я сейчас только вернулся домой. Я был до сегодняшнего дня недержавшимся за руку нецелованным девственником. Вышел в ночной магазин купить газировки. И когда проходил по улице, увидел шатающуюся женщину, головавшую на дороге. Она была ростом где-то 150 см, в ярко-ярко-синем приталенном пиджаке. Она была пьяна в дрова и обратилась ко мне и попросила проводить её, так она сама не дойдёт. Я спросил куда, она сказала, что непомнит. Я ей посоветовал позвонить кому-нибудь из знакомых, родственников и попросить забрать её. Она сказала, что не надо и стала вспоминатькуда идти. Оказалось, что на соседнюю остановку. В общем, она схватила меня за руку и мы пошли по улице. Она была очень стройной, с маленьким монголоидным носом и с огромными голубыми глазами, в тусклом освещении она была похожа на аниме. Вскоре она начала сжимать и разжимать мою ладонь и задавать мне вопросы: спрашивала имя, я не ответил, сказав, что это не важно, спрашивала, есть ли у меня жена и так далее, потом сказала, что хочет меня поцеловать, я оробел и сказал типа "что ж вы?", через некоторое время она повторила и я уж и не успел очухаться, как она целовала меня с языком и со всеми делами, я пиздец как возбудился, совсем потерял голову, ещё и любопытство сыграло, и тщеславие., я читал об особыхощущениях от поцелуя, хотел узнать, как оно, и стал целоваться так же страстно, потом, видно, переусердствовал, и она сказала, что я кусаюсь. На мне надеты были очень просторные трусы и лёгкие штаны, а член у меня большой, оттопырился пиздец, так что эрекцию скрыть было решительно невозможно, я от этого ещё сильнее возбудился, это была горячка, помутнение ума, она была пиздец старой, у неё морщинок вокруг глаз тьма, но я их словно не видел, похоть затмила мои глаза. Потом она предложила сесть и мы на ступенях магазина целовались ещё, я даже на шею перекинулся, в порыве. Потом мы шли, она спрашивала откуда я, говорила, что влюбилась, что ей завтра на работу и так далее. Я взглянул на прохожих и мне стало стыдно, но новая волна возбуждения от её ласк моей руки опять затмила мои глаза. Потом она сказала, что никуда меня не отпустит, что мол, моё никто пусть не трогает и т. п., я сказал "нет" и посмеялся, хотел выглядеть, ну, таким альфачом, что ли. Потихоньку мерзость произошедшего стла до меня доходить, ёббанаврот, это мой первый поцелуй, развратная незнакомая милфа в дрова, а я ведь хотел жениться нецелованным. Мы дошли до остановки, она потянула меня во двор, спросила, что мне приготовить на завтрак, сказала, что мы зайдём к ней. Тут уж я авыморозился окончательно, сказал, что спешу и поспешно удалился. Сейчас стыдно и противно пиздец. Раньше я рукоблудничал, но думал, что между этим малым блудом и большим, настоящим непреодолимая стена, но я ошибался. Я как будто чувствую скверну в своём рту, гуубы подёрнуты дудто слизью, сука, когда мы вставали с лестницы, я своим оттопыривающим штаны хуем 18 см прошёлся по её животу, а она только игриво прильнула в ответ. Сука, пиздец нахуй, я целовался со старой шлюхой. А я ведь красивый, высокий, мне 24 года. Ей, наверное, 45 или даже больше. Я всегда осуждал межпоколенческий секс, и сейчас осуждаю, но, когда всё закончилось и я нырнул во двор и подрочил на стену, я тут же начал оправдывать себя. Это всё лукавство, я виноват. Я хочу, чтобы всё было как раньше, я хочу отмолить грех. Неужели я дальше буду идти дальше вниз по лестнице греха? Завтра я встречусь с ЕОТ по делу, мне будет больно смотреть на неё. Неужели я стал шлюхой? Сейчас я плачу, ёбанная блядь, она воспользовалась неопытностью двачёра-домоседа. Я был почти готов её трахнуть, такие мысли посетили меня, когда мы сели на ступени крыльца магазина, я желал, чтобы она мне отсосала. Я презираю себя. Бог теперь отвернётся от меня? Я был трезв, не считая слабого стимулирующего действия энергетического напитка. Я выбрал грех, у меня был шанс сказать, что я спешу в самом начале, когда она меня прямо спросила об этом. Но и потом я мог вырваться из блядских объятий, но не стал. Я понял, что я слаб, низкие страсти подавили разум, лишили чести, я не ожидал, что оно так будет. Я не хочу, чтобы это повторилось, что-то подоное. Что мне делать7 Я оказался не способен противостоять соблазнам. Раньше, когда я следил за собой в плане внешности, мне уделяли внимание многие девушки, но я быдл целомудрен. Но теперь, запустив себя, обрастя бородой, я лишился этого привычного внимания и, наверно, моя самооценка незримо упала. Кто-то спросит меня когда-нибудь, а на Страшном Суде спросит и Бог о моём первом поцелуе, о моём блуде, о моих страстях. Раньше мне нечего было стыдиться, кроме рукоблудия, я мог бы сказать, что что бы я не представлял, я не распостранял блуд на ближнего, что я будучи грешным помыслами, других толкал к добродетели. Теперь я, наверно, буду лгать, мне очень стыдно. Я не делал ничего бесчестного осознанно уже лет десять, я, безумец, думал, что силён, что я выше этого. но я оказался слабаком, польстившимся на старую шлюху, едва она поманила меня. Что мне делать? Я уже не на том пути, который полагал себе раньше, моя жизнь оказалось самолюбивым самообманом.
Не гоните ссаными тряпками, мне нужно исповедоваться, я согрешил и теперь в растерянности. Короче, я сейчас только вернулся домой. Я был до сегодняшнего дня недержавшимся за руку нецелованным девственником. Вышел в ночной магазин купить газировки. И когда проходил по улице, увидел шатающуюся женщину, головавшую на дороге. Она была ростом где-то 150 см, в ярко-ярко-синем приталенном пиджаке. Она была пьяна в дрова и обратилась ко мне и попросила проводить её, так она сама не дойдёт. Я спросил куда, она сказала, что непомнит. Я ей посоветовал позвонить кому-нибудь из знакомых, родственников и попросить забрать её. Она сказала, что не надо и стала вспоминатькуда идти. Оказалось, что на соседнюю остановку. В общем, она схватила меня за руку и мы пошли по улице. Она была очень стройной, с маленьким монголоидным носом и с огромными голубыми глазами, в тусклом освещении она была похожа на аниме. Вскоре она начала сжимать и разжимать мою ладонь и задавать мне вопросы: спрашивала имя, я не ответил, сказав, что это не важно, спрашивала, есть ли у меня жена и так далее, потом сказала, что хочет меня поцеловать, я оробел и сказал типа "что ж вы?", через некоторое время она повторила и я уж и не успел очухаться, как она целовала меня с языком и со всеми делами, я пиздец как возбудился, совсем потерял голову, ещё и любопытство сыграло, и тщеславие., я читал об особыхощущениях от поцелуя, хотел узнать, как оно, и стал целоваться так же страстно, потом, видно, переусердствовал, и она сказала, что я кусаюсь. На мне надеты были очень просторные трусы и лёгкие штаны, а член у меня большой, оттопырился пиздец, так что эрекцию скрыть было решительно невозможно, я от этого ещё сильнее возбудился, это была горячка, помутнение ума, она была пиздец старой, у неё морщинок вокруг глаз тьма, но я их словно не видел, похоть затмила мои глаза. Потом она предложила сесть и мы на ступенях магазина целовались ещё, я даже на шею перекинулся, в порыве. Потом мы шли, она спрашивала откуда я, говорила, что влюбилась, что ей завтра на работу и так далее. Я взглянул на прохожих и мне стало стыдно, но новая волна возбуждения от её ласк моей руки опять затмила мои глаза. Потом она сказала, что никуда меня не отпустит, что мол, моё никто пусть не трогает и т. п., я сказал "нет" и посмеялся, хотел выглядеть, ну, таким альфачом, что ли. Потихоньку мерзость произошедшего стла до меня доходить, ёббанаврот, это мой первый поцелуй, развратная незнакомая милфа в дрова, а я ведь хотел жениться нецелованным. Мы дошли до остановки, она потянула меня во двор, спросила, что мне приготовить на завтрак, сказала, что мы зайдём к ней. Тут уж я авыморозился окончательно, сказал, что спешу и поспешно удалился. Сейчас стыдно и противно пиздец. Раньше я рукоблудничал, но думал, что между этим малым блудом и большим, настоящим непреодолимая стена, но я ошибался. Я как будто чувствую скверну в своём рту, гуубы подёрнуты дудто слизью, сука, когда мы вставали с лестницы, я своим оттопыривающим штаны хуем 18 см прошёлся по её животу, а она только игриво прильнула в ответ. Сука, пиздец нахуй, я целовался со старой шлюхой. А я ведь красивый, высокий, мне 24 года. Ей, наверное, 45 или даже больше. Я всегда осуждал межпоколенческий секс, и сейчас осуждаю, но, когда всё закончилось и я нырнул во двор и подрочил на стену, я тут же начал оправдывать себя. Это всё лукавство, я виноват. Я хочу, чтобы всё было как раньше, я хочу отмолить грех. Неужели я дальше буду идти дальше вниз по лестнице греха? Завтра я встречусь с ЕОТ по делу, мне будет больно смотреть на неё. Неужели я стал шлюхой? Сейчас я плачу, ёбанная блядь, она воспользовалась неопытностью двачёра-домоседа. Я был почти готов её трахнуть, такие мысли посетили меня, когда мы сели на ступени крыльца магазина, я желал, чтобы она мне отсосала. Я презираю себя. Бог теперь отвернётся от меня? Я был трезв, не считая слабого стимулирующего действия энергетического напитка. Я выбрал грех, у меня был шанс сказать, что я спешу в самом начале, когда она меня прямо спросила об этом. Но и потом я мог вырваться из блядских объятий, но не стал. Я понял, что я слаб, низкие страсти подавили разум, лишили чести, я не ожидал, что оно так будет. Я не хочу, чтобы это повторилось, что-то подоное. Что мне делать7 Я оказался не способен противостоять соблазнам. Раньше, когда я следил за собой в плане внешности, мне уделяли внимание многие девушки, но я быдл целомудрен. Но теперь, запустив себя, обрастя бородой, я лишился этого привычного внимания и, наверно, моя самооценка незримо упала. Кто-то спросит меня когда-нибудь, а на Страшном Суде спросит и Бог о моём первом поцелуе, о моём блуде, о моих страстях. Раньше мне нечего было стыдиться, кроме рукоблудия, я мог бы сказать, что что бы я не представлял, я не распостранял блуд на ближнего, что я будучи грешным помыслами, других толкал к добродетели. Теперь я, наверно, буду лгать, мне очень стыдно. Я не делал ничего бесчестного осознанно уже лет десять, я, безумец, думал, что силён, что я выше этого. но я оказался слабаком, польстившимся на старую шлюху, едва она поманила меня. Что мне делать? Я уже не на том пути, который полагал себе раньше, моя жизнь оказалось самолюбивым самообманом.
>>474468
Согласно христианскому вероучению, все "чужие боги" существуют, но являются бесами. На это есть указания у апостола Павла, например.
Дискуссионным вопросом является, верят ли иные единобожники в реального Бога (только неправильно) или же всё-таки в бесов. Но существование чужих богов как бесов признаётся. Разумеется, то могущество, что им приписывают язычники, отрицается. Хотя в определённых пределах фокусы показывать и пакостить они могут.
Согласно христианскому вероучению, все "чужие боги" существуют, но являются бесами. На это есть указания у апостола Павла, например.
Дискуссионным вопросом является, верят ли иные единобожники в реального Бога (только неправильно) или же всё-таки в бесов. Но существование чужих богов как бесов признаётся. Разумеется, то могущество, что им приписывают язычники, отрицается. Хотя в определённых пределах фокусы показывать и пакостить они могут.
>Не сотвори себе кумира
>Люди падают ниц при виде изображений Иисуса и целуют его, восторгаются им и рыдают от умиления
Почему так??? Это же явное противоречие
Почему имея огромное количество противоречий между постулатами веры и практикой кто-то всё еще продолжает во всё это верить??
>>477019
Ты бы контекст изучил. Кумир - это кто-то помимо истинного Бога, а не Сам истинный Бог или Его изображение. К тому же, в ветхозаветный период иконопочитание было невозможно в силу отсутствия зримого воплощения Бога.
Догмат иконопочитания подчёркивает, что чествование икон и поклонение им (в смысле поклона, внешнего знака почтения, а не служения-латрии, «приличествующего одному только Божескому естеству») относится не к самому изображению и, тем более, не к материалу, из которого оно изготовлено, а к изображённому лицу (первообразу), следовательно, не имеет характера идолопоклонства.
И да, если тебя интересуют такие вещи - серьёзно, почитай труды св. отцов. Потому что там есть ответы на 90% вопросов от современных борцунов с религией. Христианству 2000 лет, люди дураками не были и отлично понимали, кто и что может спросить. На большинство вопросов от юных атеистов даны ответы веке этак в V.
>>Не сотвори себе кумира
>>Люди падают ниц при виде изображений Иисуса и целуют его, восторгаются им и рыдают от умиления
>Почему так??? Это же явное противоречие
>Почему имея огромное количество противоречий между постулатами веры и практикой кто-то всё еще продолжает во всё это верить??
Ты бы контекст изучил. Кумир - это кто-то помимо истинного Бога, а не Сам истинный Бог или Его изображение. К тому же, в ветхозаветный период иконопочитание было невозможно в силу отсутствия зримого воплощения Бога.
Догмат иконопочитания подчёркивает, что чествование икон и поклонение им (в смысле поклона, внешнего знака почтения, а не служения-латрии, «приличествующего одному только Божескому естеству») относится не к самому изображению и, тем более, не к материалу, из которого оно изготовлено, а к изображённому лицу (первообразу), следовательно, не имеет характера идолопоклонства.
И да, если тебя интересуют такие вещи - серьёзно, почитай труды св. отцов. Потому что там есть ответы на 90% вопросов от современных борцунов с религией. Христианству 2000 лет, люди дураками не были и отлично понимали, кто и что может спросить. На большинство вопросов от юных атеистов даны ответы веке этак в V.
>>473474
Ты просто ничего не знаешь о православии.
Шокирующий спойлер: православие - это не Стерлигов.
И даже не Кирилл самолично Это великая религиозная традиция,
насчитывающая две тысячи лет. И придерживались её люди поумнее всех харкачеров вместе взятых. Если ты захочешь реально изучить православную догматику и поискать в ней логичность, поспрашивать - валяй.
Какие нелогичности есть, что тебя смущает?
Ты просто ничего не знаешь о православии.
Шокирующий спойлер: православие - это не Стерлигов.
И даже не Кирилл самолично Это великая религиозная традиция,
насчитывающая две тысячи лет. И придерживались её люди поумнее всех харкачеров вместе взятых. Если ты захочешь реально изучить православную догматику и поискать в ней логичность, поспрашивать - валяй.
Какие нелогичности есть, что тебя смущает?
>>477074
Да, дополнение - на логику в православии всё давным-давно проверено. Тысячу лет назад примерно.
Да, дополнение - на логику в православии всё давным-давно проверено. Тысячу лет назад примерно.
>>477072
Меня не интересуют маняврирования и я не собираюсь читать работы фанатиков, какой смысл ?
Мне нужны ответы разумных, образованных людей.
> На большинство вопросов от юных атеистов даны ответы веке этак в V.
Меня не интересуют маняврирования и я не собираюсь читать работы фанатиков, какой смысл ?
Мне нужны ответы разумных, образованных людей.
>>477237
ГДЕ? ГДЕ твои вопросы мамкин разумник?
ГДЕ? ГДЕ твои вопросы мамкин разумник?
>>465318 (OP)
Если Бог любит всех, то почему он допускает существование Ада?
Если Бог любит всех, то почему он допускает существование Ада?
>>477558
Высшее благо - это свобода. И если кто-то не хочет быть с Богом, он должен иметь это право. По сути, рай и ад - это не некие локации, а состояния. Ад - это посмертное состояние без близости к Богу. Человек сам выбирает ад, а Бог, как последовательный сторонник свободы как высшего блага лишь предоставляет ему эту возможность.
Есть даже такое мнение, что ад является милостью Божией, т.к. для грешника близость к Богу была бы мучительна, как для просидевшего всю жизнь в подвале человека мучительно яркое солнце.
Высшее благо - это свобода. И если кто-то не хочет быть с Богом, он должен иметь это право. По сути, рай и ад - это не некие локации, а состояния. Ад - это посмертное состояние без близости к Богу. Человек сам выбирает ад, а Бог, как последовательный сторонник свободы как высшего блага лишь предоставляет ему эту возможность.
Есть даже такое мнение, что ад является милостью Божией, т.к. для грешника близость к Богу была бы мучительна, как для просидевшего всю жизнь в подвале человека мучительно яркое солнце.
>>478030
Рай и Ад, это триггерные состояния, либо/либо? Где тогда проходит граница праведником и грешником?
Рай и Ад, это триггерные состояния, либо/либо? Где тогда проходит граница праведником и грешником?
>>478079
Да, либо/либо.
Что касается границы - её проведёт только Господь Бог в день Страшного Суда. Сами мы можем лишь знать примерные ориентиры.
Он справедлив, но Он и милостив.
Да, либо/либо.
Что касается границы - её проведёт только Господь Бог в день Страшного Суда. Сами мы можем лишь знать примерные ориентиры.
Он справедлив, но Он и милостив.
364 Кб, 712x525
Здорово, православные!
Расскажите за мощи.
Если есть личный опыт, поделитесь, очень интересно.
Есть много негатива в адрес мощей даже со стороны некоторых верующих. Помогите разобраться в вопросе.
Расскажите за мощи.
Если есть личный опыт, поделитесь, очень интересно.
Есть много негатива в адрес мощей даже со стороны некоторых верующих. Помогите разобраться в вопросе.
Верующие, вот вам вообще норм мысль, что вы все греховны, потому что хз сколько лет назад Адам с Евой согрешили, и должны каяться? Ваш Б-г вас за скот считает походу
>>479990
>>479990
Мы каемся не за Адама с Евой, а за свои собственные косяки. Адам и Ева лишь открыли для нас, своих потомков, возможность косячить.
Ты свободен в своём выборе, можешь косячить и идти в ад, можешь жить нормально и идти в рай, Бог никого никуда не гонит.
>>479990
>Верующие, вот вам вообще норм мысль, что вы все гре
Мы каемся не за Адама с Евой, а за свои собственные косяки. Адам и Ева лишь открыли для нас, своих потомков, возможность косячить.
Ты свободен в своём выборе, можешь косячить и идти в ад, можешь жить нормально и идти в рай, Бог никого никуда не гонит.
318 Кб, 606x324
>>465318 (OP)
Брятия посоветуйте хорошей православной литературы, в которой есть над чем подумать?
Брятия посоветуйте хорошей православной литературы, в которой есть над чем подумать?
>>480322
Советую "Откровение Иоанна" (особенно если ты компьютерщик или сисадмин), можно словить много лулзлов. Лучше всего читать в подстрочном переводе с греческого, он точнее. Скажем, сравни "Главу 6" и статью "Домашний кинотеатр: настройка проектора", которая гуглится. Технические вещи в произведении называются зверями. В "Главе 4" "Животные, наполненные глаз спереди и сзади" это кинокамеры разного типа, в частности "подобное орлу летящему" - скорее всего квадрокоптер. Вот ещё пример: "Чтобы кто-либо не мог купить или продать, не имеющий клеймо, имя зверя или число имени его". Здесь речь про QR-код, доменное имя сайта и IP-адрес. И так далее
Советую "Откровение Иоанна" (особенно если ты компьютерщик или сисадмин), можно словить много лулзлов. Лучше всего читать в подстрочном переводе с греческого, он точнее. Скажем, сравни "Главу 6" и статью "Домашний кинотеатр: настройка проектора", которая гуглится. Технические вещи в произведении называются зверями. В "Главе 4" "Животные, наполненные глаз спереди и сзади" это кинокамеры разного типа, в частности "подобное орлу летящему" - скорее всего квадрокоптер. Вот ещё пример: "Чтобы кто-либо не мог купить или продать, не имеющий клеймо, имя зверя или число имени его". Здесь речь про QR-код, доменное имя сайта и IP-адрес. И так далее
Почему правосланый Иисус не дарит мне бмв? А непровославне боги дарят автомобили? Может это какой то неправильный и сломанный Бог? Тогда зачем он нужен раз сломанный я же не могу починить Иисуса.
Существуют ли проклятия, и есть ли возможно негативными мыслями проклясть кого-то или самого себя?
>>481198
Иисус дарит бмв только тем, кто поднялся повыше по служебной лестнице. Ты же даже не священник. Это то же самое, что устроиться на работу грузчиком и ожидать миллион долларов в месяц. Не всем и не всегда. К тому же, Иисус еврей, ему жалко на тебя шекелей.
Иисус дарит бмв только тем, кто поднялся повыше по служебной лестнице. Ты же даже не священник. Это то же самое, что устроиться на работу грузчиком и ожидать миллион долларов в месяц. Не всем и не всегда. К тому же, Иисус еврей, ему жалко на тебя шекелей.
О. Владимир ответит на ваши вопросы. Смотрите его канал на Ютубе.
https://youtu.be/4l8CVvjjuII
https://youtu.be/xGpi4BymI80
https://youtu.be/4l8CVvjjuII
https://youtu.be/xGpi4BymI80
Пора вернуть геев в их шкафы.
Бесконечное прославление и полоскание гомосексуалистов в СМИ превратило когда-то стильных, благородных интеллектуалов в истеричных, вымазанных блестками транс-королев. Одна эта, чисто эстетическая причина, уже достаточна, чтобы подумать о том, не стоит ли затолкать следующее поколение геев обратно в сияющее королевство Нарнию.
Однако теория эволюции снабжает нас более вескими причинами, почему геям следовало бы заткнуться и залезть обратно в свой шкаф. Все просто- геи обычно умнее и одареннее всей остальной части населения.
Говорят, что за каждым великим мужчиной стоит женщина. Но если так, то тогда великий мужчина с еще одним чуваком позади него — еще круче. Так было на протяжении большей части истории человеческого рода. Гомосексуалисты всегда были, пожалуй, даже чрезмерно массово представлены не только в искусстве, но и во всех сферах интеллектуальной жизни, власти и влияния.
Весь британский истеблишмент, в частности, давно опирается на гомосексуальных гениев. Вспомним Алана Тьюринга, Оскара Уайльда, Джона Мейнарда Кейнса. Окей, последнего, может, вспоминать лучше не будем.
Авраам Линкольн почти наверняка был, по крайней мере, бисексуалом. Погружаясь глубже в историю, мы и там найдем его собратьев- таких, как лихой бандит Александр Великий. Везде, где речь идет о великих свершениях, вы обязательно наткнетесь на геев.
По крайней мере одна из причин такого положения дел состоит в том, что гомосексуальные мужчины умнее: по результатам тестов, наш IQ в среднем выше, чем у наших гетеросексуальных собратьев. Интеллект позволяет нам, по словам психолога Сатоши Канадзавы, преодолеть наше “эволюционное программирование” как тупиковой ветви развития- то есть, выживают только самые умные из нас.
Ключевое слово здесь- воспроизводство, а вот с ним в последнее время стало проблематично. Еще в 1950-е годы геи «жили во лжи», то есть женились и рожали детей. “Выпускали пар” они в темных комнатах закрытых клубов и саунах по особым дням. Сейчас это в прошлом: движение за права меньшинств освободило “королев”, от любых обязательств перед обществом, они открыто заводят себе бойфрендов и либо не имеют детей, либо усыновляют.
В результате, целые поколения потенциальных артистов, драматургов, ученых и дизайнеров просто не появились на свет.
Я гей-эксепшионалист, я считаю геев исключительными, и наука с историей подтверждают, что я прав. Вот почему мне обидно, что мы, пидорасы, перестали размножаться. Джеймс I, которого помнят как хорошего короля, не чурался гомосексуальных связей. Говорят, одним из его любовников был сам Фрэнсис Бэкон, отец британского эмпиризма. Бэкон женился дважды, но детей у него не было. А представляете, что бы могли наворотить его потомки, если бы старик Фрэнсис взял себя в руки и заправлял своей жене чуть прилежнее?
Способность к логическому мышлению не передается с генами- она развивается скорее воспитанием и образованием. Но быстрота реакции и общая скорость обработки информации- эти качества, чаще всего, наследуются. Именно поэтому сперма геев драгоценна.
Медицинские учреждения молчаливо признают это, поощряя геев становиться донорами спермы, но запрещая им сдавать кровь.
Поскольку мы знаем, что IQ, несовершенная мера множества вещей, но более-менее надежный способ вывить гения, наследуется в 60–80 процентах случаев, возникает логичный вопрос: делает ли эмансипация гомосексуалистов нас глупее как вид?
Ответ: кажется. да. Если быть совсем точным: то, что геи перестали размножаться, не делает нас более отсталыми. Но это вполне может быть причиной остановки роста общего IQ.
Интеллект человечества как вида — не единственная причина, по которой я считаю, что геям следует пересмотреть свои взгляды на традиционную семью. Гены- это только одна из составляющих. Остальная часть успеха личности сводится к правильному воспитанию. Список литературы о важности фигуры отца и о том, что происходит с сообществами, у которых их нет, бесконечен.
А отцы-геи могут стать отличными образцами для детей, которые хотят и в этой жизни и на елку влезть, и конфетку съесть. Когда-то давно им приходилось делать это кажды день. Хороший папа днем, плохой папа ночью. В те дни, когда каминг-аут мог запросто привести добропорядочного гражданина в тюрьму, им приходилось быть изворотливыми. Постоянно быть настороже и придумывать новые способы зашифроваться.
Сегодня дети могут спокойно придумывать себе самые извращенные сексуальные отклонения- иногда, чтобы просто позлить родителей (Это особая проблема с лесбиянками). А когда-то, молодой человек в двадцать лет должен был изобретать целую систему уловок, чтобы не попасться- умение, которое позже, в зрелом возрасте, может стать бесценным для разведчика или писателя.
Сегодня все это ушло в прошлое, потому что гомосексуализм- давно не табу. И в сегодняшних стремительно политизирующихся общественных сферах единственная возможность прослыть реальным бунтарем- это быть правым консерватором. Вы можете торчать на чем угодно и ковыряться в чем угодно- если только это не книга Айн Рэнд.
Забавно, что в некоторых отношениях гомосексуалисты на Западе действительно становятся более консервативными- например, адаптируя к своим отношениям институт брака, который у гетеросексуалов в глубоком кризисе. Это одна из причин, почему гомосексуалисты зарабатывают меньше, чем натуралы: у геев один партнер остается дома “за хозяйку”, повторяя гетеросексуальные паттерны семейного поведения, в то время как у гетеросексуалов сейчас принято гнать женщину на работу, хочет она этого или нет.
Почему бы не воспользоваться этой новой волной гомо- традиционализма, и не загнать геев обратно в обычную семью? Девчонки, кстати, как всегда, гораздо лучше чувствуют, куда дует ветер: новообретенная популярность анального секса среди молодых женщин просто сигнализирует нам, пидорам: девушка готова прикусить подушку и потерпеть, чтобы в итоге заполучить себе чувствительного мужа, с которым можно будет сходить на шоппинг и обсудить новые занавески.
Когда я пишу о таких вещах, меня называют реакционером. Люди говорят, что я хочу вернуться в патриархальные 50-е. И они почти правы — да, хочу, только в 650-е годы до н.э. Я хочу вернуться туда, потому что Спарта имела правильное представление о мужской любви. Трахайтесь друг с другом как угодно и сколько угодно, парни, но в итоге вы все равно должны жениться, завести детей и отправиться на войну.
Еси мы засунем геев обратно в шкаф, мы решим еще одну проблему- проблему воспитания детей, у которых два папы или две мамы. Дети, воспитывающиеся в гомосексуальных семьях, чаще страдают психическими расстройствами, более замкнуты, и, если будут воспитываться лесбиянками, почти наверняка станут свидетелями домашнего насилия.
Хорошая новость- мы со своими правами меньшинств сами находимся в меньшинстве. Китай, Индия и, прежде всего, Россия были и остаются оплотом традиционной семьи, потому что понимают ее важность.
И не надо обвинять их в этом. Фоточками с ярмарки на Форсом Стрит в Сан-Франциско вы вряд ли разубедите Владимира Путина в том, что нынешний запад — это просто декаденствующий свинарник.
Честно, сейчас мне куда более стыдно быть геем, чем было бы тогда, когда общество обязывало бы меня этого стыдиться.
В дни, когда гомосексуализм подлежал осуждению, быть геем означало иметь стиль и класс.
Кстати, не лишнее вспомнить и о том, что весь мусульманский мир так агрессивно гомофобен именно затем, чтобы его адепты размножались как кролики.
Когда мусульмане мигрируют на Запад, они не оставляют свои взгляды по ту сторону границы- вот вам и причина, почему через несколько лет имя Мухамед станет самым популярным именем в Европе среди новорожденных.
Если мы не хотим безнадежно отстать от укрепляющихся сверхдержав на востоке и в мусульманском мире, нам придется следовать их примеру и заставлять гомосексуалистов возвращаться в семьи и растить детей, наплевав на их постельные предпочтения. Терпеть не могу преувеличений, но сейчас не будет совсем уж неправильным сказать, что будущее западного мира зависит от нас, пидорасов- как быстро мы разбежимся обратно по своим шкафам и наделаем детей.
Бесконечное прославление и полоскание гомосексуалистов в СМИ превратило когда-то стильных, благородных интеллектуалов в истеричных, вымазанных блестками транс-королев. Одна эта, чисто эстетическая причина, уже достаточна, чтобы подумать о том, не стоит ли затолкать следующее поколение геев обратно в сияющее королевство Нарнию.
Однако теория эволюции снабжает нас более вескими причинами, почему геям следовало бы заткнуться и залезть обратно в свой шкаф. Все просто- геи обычно умнее и одареннее всей остальной части населения.
Говорят, что за каждым великим мужчиной стоит женщина. Но если так, то тогда великий мужчина с еще одним чуваком позади него — еще круче. Так было на протяжении большей части истории человеческого рода. Гомосексуалисты всегда были, пожалуй, даже чрезмерно массово представлены не только в искусстве, но и во всех сферах интеллектуальной жизни, власти и влияния.
Весь британский истеблишмент, в частности, давно опирается на гомосексуальных гениев. Вспомним Алана Тьюринга, Оскара Уайльда, Джона Мейнарда Кейнса. Окей, последнего, может, вспоминать лучше не будем.
Авраам Линкольн почти наверняка был, по крайней мере, бисексуалом. Погружаясь глубже в историю, мы и там найдем его собратьев- таких, как лихой бандит Александр Великий. Везде, где речь идет о великих свершениях, вы обязательно наткнетесь на геев.
По крайней мере одна из причин такого положения дел состоит в том, что гомосексуальные мужчины умнее: по результатам тестов, наш IQ в среднем выше, чем у наших гетеросексуальных собратьев. Интеллект позволяет нам, по словам психолога Сатоши Канадзавы, преодолеть наше “эволюционное программирование” как тупиковой ветви развития- то есть, выживают только самые умные из нас.
Ключевое слово здесь- воспроизводство, а вот с ним в последнее время стало проблематично. Еще в 1950-е годы геи «жили во лжи», то есть женились и рожали детей. “Выпускали пар” они в темных комнатах закрытых клубов и саунах по особым дням. Сейчас это в прошлом: движение за права меньшинств освободило “королев”, от любых обязательств перед обществом, они открыто заводят себе бойфрендов и либо не имеют детей, либо усыновляют.
В результате, целые поколения потенциальных артистов, драматургов, ученых и дизайнеров просто не появились на свет.
Я гей-эксепшионалист, я считаю геев исключительными, и наука с историей подтверждают, что я прав. Вот почему мне обидно, что мы, пидорасы, перестали размножаться. Джеймс I, которого помнят как хорошего короля, не чурался гомосексуальных связей. Говорят, одним из его любовников был сам Фрэнсис Бэкон, отец британского эмпиризма. Бэкон женился дважды, но детей у него не было. А представляете, что бы могли наворотить его потомки, если бы старик Фрэнсис взял себя в руки и заправлял своей жене чуть прилежнее?
Способность к логическому мышлению не передается с генами- она развивается скорее воспитанием и образованием. Но быстрота реакции и общая скорость обработки информации- эти качества, чаще всего, наследуются. Именно поэтому сперма геев драгоценна.
Медицинские учреждения молчаливо признают это, поощряя геев становиться донорами спермы, но запрещая им сдавать кровь.
Поскольку мы знаем, что IQ, несовершенная мера множества вещей, но более-менее надежный способ вывить гения, наследуется в 60–80 процентах случаев, возникает логичный вопрос: делает ли эмансипация гомосексуалистов нас глупее как вид?
Ответ: кажется. да. Если быть совсем точным: то, что геи перестали размножаться, не делает нас более отсталыми. Но это вполне может быть причиной остановки роста общего IQ.
Интеллект человечества как вида — не единственная причина, по которой я считаю, что геям следует пересмотреть свои взгляды на традиционную семью. Гены- это только одна из составляющих. Остальная часть успеха личности сводится к правильному воспитанию. Список литературы о важности фигуры отца и о том, что происходит с сообществами, у которых их нет, бесконечен.
А отцы-геи могут стать отличными образцами для детей, которые хотят и в этой жизни и на елку влезть, и конфетку съесть. Когда-то давно им приходилось делать это кажды день. Хороший папа днем, плохой папа ночью. В те дни, когда каминг-аут мог запросто привести добропорядочного гражданина в тюрьму, им приходилось быть изворотливыми. Постоянно быть настороже и придумывать новые способы зашифроваться.
Сегодня дети могут спокойно придумывать себе самые извращенные сексуальные отклонения- иногда, чтобы просто позлить родителей (Это особая проблема с лесбиянками). А когда-то, молодой человек в двадцать лет должен был изобретать целую систему уловок, чтобы не попасться- умение, которое позже, в зрелом возрасте, может стать бесценным для разведчика или писателя.
Сегодня все это ушло в прошлое, потому что гомосексуализм- давно не табу. И в сегодняшних стремительно политизирующихся общественных сферах единственная возможность прослыть реальным бунтарем- это быть правым консерватором. Вы можете торчать на чем угодно и ковыряться в чем угодно- если только это не книга Айн Рэнд.
Забавно, что в некоторых отношениях гомосексуалисты на Западе действительно становятся более консервативными- например, адаптируя к своим отношениям институт брака, который у гетеросексуалов в глубоком кризисе. Это одна из причин, почему гомосексуалисты зарабатывают меньше, чем натуралы: у геев один партнер остается дома “за хозяйку”, повторяя гетеросексуальные паттерны семейного поведения, в то время как у гетеросексуалов сейчас принято гнать женщину на работу, хочет она этого или нет.
Почему бы не воспользоваться этой новой волной гомо- традиционализма, и не загнать геев обратно в обычную семью? Девчонки, кстати, как всегда, гораздо лучше чувствуют, куда дует ветер: новообретенная популярность анального секса среди молодых женщин просто сигнализирует нам, пидорам: девушка готова прикусить подушку и потерпеть, чтобы в итоге заполучить себе чувствительного мужа, с которым можно будет сходить на шоппинг и обсудить новые занавески.
Когда я пишу о таких вещах, меня называют реакционером. Люди говорят, что я хочу вернуться в патриархальные 50-е. И они почти правы — да, хочу, только в 650-е годы до н.э. Я хочу вернуться туда, потому что Спарта имела правильное представление о мужской любви. Трахайтесь друг с другом как угодно и сколько угодно, парни, но в итоге вы все равно должны жениться, завести детей и отправиться на войну.
Еси мы засунем геев обратно в шкаф, мы решим еще одну проблему- проблему воспитания детей, у которых два папы или две мамы. Дети, воспитывающиеся в гомосексуальных семьях, чаще страдают психическими расстройствами, более замкнуты, и, если будут воспитываться лесбиянками, почти наверняка станут свидетелями домашнего насилия.
Хорошая новость- мы со своими правами меньшинств сами находимся в меньшинстве. Китай, Индия и, прежде всего, Россия были и остаются оплотом традиционной семьи, потому что понимают ее важность.
И не надо обвинять их в этом. Фоточками с ярмарки на Форсом Стрит в Сан-Франциско вы вряд ли разубедите Владимира Путина в том, что нынешний запад — это просто декаденствующий свинарник.
Честно, сейчас мне куда более стыдно быть геем, чем было бы тогда, когда общество обязывало бы меня этого стыдиться.
В дни, когда гомосексуализм подлежал осуждению, быть геем означало иметь стиль и класс.
Кстати, не лишнее вспомнить и о том, что весь мусульманский мир так агрессивно гомофобен именно затем, чтобы его адепты размножались как кролики.
Когда мусульмане мигрируют на Запад, они не оставляют свои взгляды по ту сторону границы- вот вам и причина, почему через несколько лет имя Мухамед станет самым популярным именем в Европе среди новорожденных.
Если мы не хотим безнадежно отстать от укрепляющихся сверхдержав на востоке и в мусульманском мире, нам придется следовать их примеру и заставлять гомосексуалистов возвращаться в семьи и растить детей, наплевав на их постельные предпочтения. Терпеть не могу преувеличений, но сейчас не будет совсем уж неправильным сказать, что будущее западного мира зависит от нас, пидорасов- как быстро мы разбежимся обратно по своим шкафам и наделаем детей.
Пора вернуть геев в их шкафы.
Бесконечное прославление и полоскание гомосексуалистов в СМИ превратило когда-то стильных, благородных интеллектуалов в истеричных, вымазанных блестками транс-королев. Одна эта, чисто эстетическая причина, уже достаточна, чтобы подумать о том, не стоит ли затолкать следующее поколение геев обратно в сияющее королевство Нарнию.
Однако теория эволюции снабжает нас более вескими причинами, почему геям следовало бы заткнуться и залезть обратно в свой шкаф. Все просто- геи обычно умнее и одареннее всей остальной части населения.
Говорят, что за каждым великим мужчиной стоит женщина. Но если так, то тогда великий мужчина с еще одним чуваком позади него — еще круче. Так было на протяжении большей части истории человеческого рода. Гомосексуалисты всегда были, пожалуй, даже чрезмерно массово представлены не только в искусстве, но и во всех сферах интеллектуальной жизни, власти и влияния.
Весь британский истеблишмент, в частности, давно опирается на гомосексуальных гениев. Вспомним Алана Тьюринга, Оскара Уайльда, Джона Мейнарда Кейнса. Окей, последнего, может, вспоминать лучше не будем.
Авраам Линкольн почти наверняка был, по крайней мере, бисексуалом. Погружаясь глубже в историю, мы и там найдем его собратьев- таких, как лихой бандит Александр Великий. Везде, где речь идет о великих свершениях, вы обязательно наткнетесь на геев.
По крайней мере одна из причин такого положения дел состоит в том, что гомосексуальные мужчины умнее: по результатам тестов, наш IQ в среднем выше, чем у наших гетеросексуальных собратьев. Интеллект позволяет нам, по словам психолога Сатоши Канадзавы, преодолеть наше “эволюционное программирование” как тупиковой ветви развития- то есть, выживают только самые умные из нас.
Ключевое слово здесь- воспроизводство, а вот с ним в последнее время стало проблематично. Еще в 1950-е годы геи «жили во лжи», то есть женились и рожали детей. “Выпускали пар” они в темных комнатах закрытых клубов и саунах по особым дням. Сейчас это в прошлом: движение за права меньшинств освободило “королев”, от любых обязательств перед обществом, они открыто заводят себе бойфрендов и либо не имеют детей, либо усыновляют.
В результате, целые поколения потенциальных артистов, драматургов, ученых и дизайнеров просто не появились на свет.
Я гей-эксепшионалист, я считаю геев исключительными, и наука с историей подтверждают, что я прав. Вот почему мне обидно, что мы, пидорасы, перестали размножаться. Джеймс I, которого помнят как хорошего короля, не чурался гомосексуальных связей. Говорят, одним из его любовников был сам Фрэнсис Бэкон, отец британского эмпиризма. Бэкон женился дважды, но детей у него не было. А представляете, что бы могли наворотить его потомки, если бы старик Фрэнсис взял себя в руки и заправлял своей жене чуть прилежнее?
Способность к логическому мышлению не передается с генами- она развивается скорее воспитанием и образованием. Но быстрота реакции и общая скорость обработки информации- эти качества, чаще всего, наследуются. Именно поэтому сперма геев драгоценна.
Медицинские учреждения молчаливо признают это, поощряя геев становиться донорами спермы, но запрещая им сдавать кровь.
Поскольку мы знаем, что IQ, несовершенная мера множества вещей, но более-менее надежный способ вывить гения, наследуется в 60–80 процентах случаев, возникает логичный вопрос: делает ли эмансипация гомосексуалистов нас глупее как вид?
Ответ: кажется. да. Если быть совсем точным: то, что геи перестали размножаться, не делает нас более отсталыми. Но это вполне может быть причиной остановки роста общего IQ.
Интеллект человечества как вида — не единственная причина, по которой я считаю, что геям следует пересмотреть свои взгляды на традиционную семью. Гены- это только одна из составляющих. Остальная часть успеха личности сводится к правильному воспитанию. Список литературы о важности фигуры отца и о том, что происходит с сообществами, у которых их нет, бесконечен.
А отцы-геи могут стать отличными образцами для детей, которые хотят и в этой жизни и на елку влезть, и конфетку съесть. Когда-то давно им приходилось делать это кажды день. Хороший папа днем, плохой папа ночью. В те дни, когда каминг-аут мог запросто привести добропорядочного гражданина в тюрьму, им приходилось быть изворотливыми. Постоянно быть настороже и придумывать новые способы зашифроваться.
Сегодня дети могут спокойно придумывать себе самые извращенные сексуальные отклонения- иногда, чтобы просто позлить родителей (Это особая проблема с лесбиянками). А когда-то, молодой человек в двадцать лет должен был изобретать целую систему уловок, чтобы не попасться- умение, которое позже, в зрелом возрасте, может стать бесценным для разведчика или писателя.
Сегодня все это ушло в прошлое, потому что гомосексуализм- давно не табу. И в сегодняшних стремительно политизирующихся общественных сферах единственная возможность прослыть реальным бунтарем- это быть правым консерватором. Вы можете торчать на чем угодно и ковыряться в чем угодно- если только это не книга Айн Рэнд.
Забавно, что в некоторых отношениях гомосексуалисты на Западе действительно становятся более консервативными- например, адаптируя к своим отношениям институт брака, который у гетеросексуалов в глубоком кризисе. Это одна из причин, почему гомосексуалисты зарабатывают меньше, чем натуралы: у геев один партнер остается дома “за хозяйку”, повторяя гетеросексуальные паттерны семейного поведения, в то время как у гетеросексуалов сейчас принято гнать женщину на работу, хочет она этого или нет.
Почему бы не воспользоваться этой новой волной гомо- традиционализма, и не загнать геев обратно в обычную семью? Девчонки, кстати, как всегда, гораздо лучше чувствуют, куда дует ветер: новообретенная популярность анального секса среди молодых женщин просто сигнализирует нам, пидорам: девушка готова прикусить подушку и потерпеть, чтобы в итоге заполучить себе чувствительного мужа, с которым можно будет сходить на шоппинг и обсудить новые занавески.
Когда я пишу о таких вещах, меня называют реакционером. Люди говорят, что я хочу вернуться в патриархальные 50-е. И они почти правы — да, хочу, только в 650-е годы до н.э. Я хочу вернуться туда, потому что Спарта имела правильное представление о мужской любви. Трахайтесь друг с другом как угодно и сколько угодно, парни, но в итоге вы все равно должны жениться, завести детей и отправиться на войну.
Еси мы засунем геев обратно в шкаф, мы решим еще одну проблему- проблему воспитания детей, у которых два папы или две мамы. Дети, воспитывающиеся в гомосексуальных семьях, чаще страдают психическими расстройствами, более замкнуты, и, если будут воспитываться лесбиянками, почти наверняка станут свидетелями домашнего насилия.
Хорошая новость- мы со своими правами меньшинств сами находимся в меньшинстве. Китай, Индия и, прежде всего, Россия были и остаются оплотом традиционной семьи, потому что понимают ее важность.
И не надо обвинять их в этом. Фоточками с ярмарки на Форсом Стрит в Сан-Франциско вы вряд ли разубедите Владимира Путина в том, что нынешний запад — это просто декаденствующий свинарник.
Честно, сейчас мне куда более стыдно быть геем, чем было бы тогда, когда общество обязывало бы меня этого стыдиться.
В дни, когда гомосексуализм подлежал осуждению, быть геем означало иметь стиль и класс.
Кстати, не лишнее вспомнить и о том, что весь мусульманский мир так агрессивно гомофобен именно затем, чтобы его адепты размножались как кролики.
Когда мусульмане мигрируют на Запад, они не оставляют свои взгляды по ту сторону границы- вот вам и причина, почему через несколько лет имя Мухамед станет самым популярным именем в Европе среди новорожденных.
Если мы не хотим безнадежно отстать от укрепляющихся сверхдержав на востоке и в мусульманском мире, нам придется следовать их примеру и заставлять гомосексуалистов возвращаться в семьи и растить детей, наплевав на их постельные предпочтения. Терпеть не могу преувеличений, но сейчас не будет совсем уж неправильным сказать, что будущее западного мира зависит от нас, пидорасов- как быстро мы разбежимся обратно по своим шкафам и наделаем детей.
Бесконечное прославление и полоскание гомосексуалистов в СМИ превратило когда-то стильных, благородных интеллектуалов в истеричных, вымазанных блестками транс-королев. Одна эта, чисто эстетическая причина, уже достаточна, чтобы подумать о том, не стоит ли затолкать следующее поколение геев обратно в сияющее королевство Нарнию.
Однако теория эволюции снабжает нас более вескими причинами, почему геям следовало бы заткнуться и залезть обратно в свой шкаф. Все просто- геи обычно умнее и одареннее всей остальной части населения.
Говорят, что за каждым великим мужчиной стоит женщина. Но если так, то тогда великий мужчина с еще одним чуваком позади него — еще круче. Так было на протяжении большей части истории человеческого рода. Гомосексуалисты всегда были, пожалуй, даже чрезмерно массово представлены не только в искусстве, но и во всех сферах интеллектуальной жизни, власти и влияния.
Весь британский истеблишмент, в частности, давно опирается на гомосексуальных гениев. Вспомним Алана Тьюринга, Оскара Уайльда, Джона Мейнарда Кейнса. Окей, последнего, может, вспоминать лучше не будем.
Авраам Линкольн почти наверняка был, по крайней мере, бисексуалом. Погружаясь глубже в историю, мы и там найдем его собратьев- таких, как лихой бандит Александр Великий. Везде, где речь идет о великих свершениях, вы обязательно наткнетесь на геев.
По крайней мере одна из причин такого положения дел состоит в том, что гомосексуальные мужчины умнее: по результатам тестов, наш IQ в среднем выше, чем у наших гетеросексуальных собратьев. Интеллект позволяет нам, по словам психолога Сатоши Канадзавы, преодолеть наше “эволюционное программирование” как тупиковой ветви развития- то есть, выживают только самые умные из нас.
Ключевое слово здесь- воспроизводство, а вот с ним в последнее время стало проблематично. Еще в 1950-е годы геи «жили во лжи», то есть женились и рожали детей. “Выпускали пар” они в темных комнатах закрытых клубов и саунах по особым дням. Сейчас это в прошлом: движение за права меньшинств освободило “королев”, от любых обязательств перед обществом, они открыто заводят себе бойфрендов и либо не имеют детей, либо усыновляют.
В результате, целые поколения потенциальных артистов, драматургов, ученых и дизайнеров просто не появились на свет.
Я гей-эксепшионалист, я считаю геев исключительными, и наука с историей подтверждают, что я прав. Вот почему мне обидно, что мы, пидорасы, перестали размножаться. Джеймс I, которого помнят как хорошего короля, не чурался гомосексуальных связей. Говорят, одним из его любовников был сам Фрэнсис Бэкон, отец британского эмпиризма. Бэкон женился дважды, но детей у него не было. А представляете, что бы могли наворотить его потомки, если бы старик Фрэнсис взял себя в руки и заправлял своей жене чуть прилежнее?
Способность к логическому мышлению не передается с генами- она развивается скорее воспитанием и образованием. Но быстрота реакции и общая скорость обработки информации- эти качества, чаще всего, наследуются. Именно поэтому сперма геев драгоценна.
Медицинские учреждения молчаливо признают это, поощряя геев становиться донорами спермы, но запрещая им сдавать кровь.
Поскольку мы знаем, что IQ, несовершенная мера множества вещей, но более-менее надежный способ вывить гения, наследуется в 60–80 процентах случаев, возникает логичный вопрос: делает ли эмансипация гомосексуалистов нас глупее как вид?
Ответ: кажется. да. Если быть совсем точным: то, что геи перестали размножаться, не делает нас более отсталыми. Но это вполне может быть причиной остановки роста общего IQ.
Интеллект человечества как вида — не единственная причина, по которой я считаю, что геям следует пересмотреть свои взгляды на традиционную семью. Гены- это только одна из составляющих. Остальная часть успеха личности сводится к правильному воспитанию. Список литературы о важности фигуры отца и о том, что происходит с сообществами, у которых их нет, бесконечен.
А отцы-геи могут стать отличными образцами для детей, которые хотят и в этой жизни и на елку влезть, и конфетку съесть. Когда-то давно им приходилось делать это кажды день. Хороший папа днем, плохой папа ночью. В те дни, когда каминг-аут мог запросто привести добропорядочного гражданина в тюрьму, им приходилось быть изворотливыми. Постоянно быть настороже и придумывать новые способы зашифроваться.
Сегодня дети могут спокойно придумывать себе самые извращенные сексуальные отклонения- иногда, чтобы просто позлить родителей (Это особая проблема с лесбиянками). А когда-то, молодой человек в двадцать лет должен был изобретать целую систему уловок, чтобы не попасться- умение, которое позже, в зрелом возрасте, может стать бесценным для разведчика или писателя.
Сегодня все это ушло в прошлое, потому что гомосексуализм- давно не табу. И в сегодняшних стремительно политизирующихся общественных сферах единственная возможность прослыть реальным бунтарем- это быть правым консерватором. Вы можете торчать на чем угодно и ковыряться в чем угодно- если только это не книга Айн Рэнд.
Забавно, что в некоторых отношениях гомосексуалисты на Западе действительно становятся более консервативными- например, адаптируя к своим отношениям институт брака, который у гетеросексуалов в глубоком кризисе. Это одна из причин, почему гомосексуалисты зарабатывают меньше, чем натуралы: у геев один партнер остается дома “за хозяйку”, повторяя гетеросексуальные паттерны семейного поведения, в то время как у гетеросексуалов сейчас принято гнать женщину на работу, хочет она этого или нет.
Почему бы не воспользоваться этой новой волной гомо- традиционализма, и не загнать геев обратно в обычную семью? Девчонки, кстати, как всегда, гораздо лучше чувствуют, куда дует ветер: новообретенная популярность анального секса среди молодых женщин просто сигнализирует нам, пидорам: девушка готова прикусить подушку и потерпеть, чтобы в итоге заполучить себе чувствительного мужа, с которым можно будет сходить на шоппинг и обсудить новые занавески.
Когда я пишу о таких вещах, меня называют реакционером. Люди говорят, что я хочу вернуться в патриархальные 50-е. И они почти правы — да, хочу, только в 650-е годы до н.э. Я хочу вернуться туда, потому что Спарта имела правильное представление о мужской любви. Трахайтесь друг с другом как угодно и сколько угодно, парни, но в итоге вы все равно должны жениться, завести детей и отправиться на войну.
Еси мы засунем геев обратно в шкаф, мы решим еще одну проблему- проблему воспитания детей, у которых два папы или две мамы. Дети, воспитывающиеся в гомосексуальных семьях, чаще страдают психическими расстройствами, более замкнуты, и, если будут воспитываться лесбиянками, почти наверняка станут свидетелями домашнего насилия.
Хорошая новость- мы со своими правами меньшинств сами находимся в меньшинстве. Китай, Индия и, прежде всего, Россия были и остаются оплотом традиционной семьи, потому что понимают ее важность.
И не надо обвинять их в этом. Фоточками с ярмарки на Форсом Стрит в Сан-Франциско вы вряд ли разубедите Владимира Путина в том, что нынешний запад — это просто декаденствующий свинарник.
Честно, сейчас мне куда более стыдно быть геем, чем было бы тогда, когда общество обязывало бы меня этого стыдиться.
В дни, когда гомосексуализм подлежал осуждению, быть геем означало иметь стиль и класс.
Кстати, не лишнее вспомнить и о том, что весь мусульманский мир так агрессивно гомофобен именно затем, чтобы его адепты размножались как кролики.
Когда мусульмане мигрируют на Запад, они не оставляют свои взгляды по ту сторону границы- вот вам и причина, почему через несколько лет имя Мухамед станет самым популярным именем в Европе среди новорожденных.
Если мы не хотим безнадежно отстать от укрепляющихся сверхдержав на востоке и в мусульманском мире, нам придется следовать их примеру и заставлять гомосексуалистов возвращаться в семьи и растить детей, наплевав на их постельные предпочтения. Терпеть не могу преувеличений, но сейчас не будет совсем уж неправильным сказать, что будущее западного мира зависит от нас, пидорасов- как быстро мы разбежимся обратно по своим шкафам и наделаем детей.
>>475338
Are you raskolnik tam? Какие, блять, другие боги.
По идеи да, просто каждый по разному его представляет, и в следствии своих культурных особенностей не могут понять истинную сущность Бога.
>Согласно христианскому вероучению, все "чужие боги" существуют, но являются бесами.
Are you raskolnik tam? Какие, блять, другие боги.
>Дискуссионным вопросом является, верят ли иные единобожники в реального Бога
По идеи да, просто каждый по разному его представляет, и в следствии своих культурных особенностей не могут понять истинную сущность Бога.
>>474690
Это охухухухуенная стори. А как ты не смог уйти от милфы. И тут тебя тип заставили согрешить, это не полностью твоя вина. Но исповедуйся.
Это охухухухуенная стори. А как ты не смог уйти от милфы. И тут тебя тип заставили согрешить, это не полностью твоя вина. Но исповедуйся.
>>474468
Это двоеверие, сильный грех. Может быть и смесь православия с буддизмом.
Это двоеверие, сильный грех. Может быть и смесь православия с буддизмом.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.