Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 августа 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
166 Кб, 960x639
Ахлю Сунна валь Джамаа тред 4 аль двачи Ислам # OP #358089 В конец треда | Веб
Прошлый: >>347604 (OP)

Ассаламу Алейкум ва рахматулиЛляхи ва баракатух

Как всегда, без политики и оскорблений, пожалуйста.

https://yadi.sk/i/xl_XX50rpyi67
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Rasskazi_mne_ob_Islame_Darulfikr.pdf
аль двачи Ислам # OP #2 #358098
Принять Ислам очень просто. Нужно произнести свидетельство (шахаду):

أَشْهَدُ أَنْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ. وَ أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا عَبْدُهُ وَ رَسُولُهُ

«Я свидетельствую, что нет никого, достойного поклонения, кроме Аллаха. И я свидетельствую, что Мухаммад — Его раб и Посланник».

На арабском это звучит примерно так: «Ашхаду алля иляха илляЛлах. Ва ашхаду анна Мухаммадан ‘абдуху ва расулюх». (да, ещё нужно иметь соответствующее намерение "в сердце", очевидно)
Основные положения веры, которые должен признавать человек, принимающий Ислам, следующие:

1. Бог Един. У Него нет ни сотоварища, ни сына или дочери. Он Един в истинном смысле слова, в котором нет места концепции о троице или любым другим убеждениям, которые прикрываются словом «монотеизм», а на самом деле — скрытое многобожие.

2. Пророк Мухаммад, да благословит его Аллах и да приветствует, является последним Посланником Аллаха, после которого не будет больше посланников или пророков Аллаха (в каком бы то ни было смысле).

3. Благородный Коран — это последнее Божественное Писание, ниспосланное нашему Пророку, да благословит его Аллах и да приветствует, и всё, что содержится в нём, является истиной.

4. Жизнь после смерти — это вечная жизнь, которую будет проживать каждый после смерти и в которой он получит воздаяние за свои благие и дурные дела.

5. Все предписания Священного Корана и нашего Пророка, да благословит его Аллах и да приветствует, в абсолютной и ясной форме, правильны и являются истиной.

Когда человек принимает все эти основные положения веры как истинные — на словах и сердцем — он становится мусульманином.

Основные столпы веры заключены в этих словах:
آمنت بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وبلقدر خيره وشرٌه من الله تعال وبعث بعد الموت

«Я уверовал в Аллаха, Его ангелов, Его книги (в том виде, в котором они изначально были ниспосланы пророкам), в Его посланников, в Судный день, в то, что всё хорошее и плохое — всё от Всевышнего Аллаха, и в то, что мы будем воскрешены после смерти».

Шахаду часто произносят в присутствии двух свидетелей, как правило, в мечети. Однако это необязательно. Можно принять Ислам в полном одиночестве. Проще говоря, если вы верите, что Бог один и что Мухаммад – Его Пророк, вы уже можете считать себя мусульманином и произнести шахаду.

Если вы приходите в Ислам из другой религии, также надо освободиться от убеждений, которые были частью вашей прошлой веры и не соответствуют Исламу. Например, христианин должен засвидетельствовать, что не считает больше Иисуса Богом.

Если вы пока не готовы исполнять все практические предписания религии, это не преграда для принятия Ислама. Главное – признавать, что все исламские установления законны, то есть что каждый мусульманин действительно обязан молиться пять раз в день, поститься в месяц Рамадан, не есть свинину и не употреблять алкоголь и так далее. Даже если вы понимаете, что, к сожалению, у вас не получится сразу начать соблюдать все предписания, это не повод откладывать принятие Ислама. Быть немусульманином гораздо хуже, чем быть мусульманином, который грешит.

Тем не менее, лучше не грешить изначально.
аль двачи Ислам # OP #2 #358098
Принять Ислам очень просто. Нужно произнести свидетельство (шахаду):

أَشْهَدُ أَنْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ. وَ أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا عَبْدُهُ وَ رَسُولُهُ

«Я свидетельствую, что нет никого, достойного поклонения, кроме Аллаха. И я свидетельствую, что Мухаммад — Его раб и Посланник».

На арабском это звучит примерно так: «Ашхаду алля иляха илляЛлах. Ва ашхаду анна Мухаммадан ‘абдуху ва расулюх». (да, ещё нужно иметь соответствующее намерение "в сердце", очевидно)
Основные положения веры, которые должен признавать человек, принимающий Ислам, следующие:

1. Бог Един. У Него нет ни сотоварища, ни сына или дочери. Он Един в истинном смысле слова, в котором нет места концепции о троице или любым другим убеждениям, которые прикрываются словом «монотеизм», а на самом деле — скрытое многобожие.

2. Пророк Мухаммад, да благословит его Аллах и да приветствует, является последним Посланником Аллаха, после которого не будет больше посланников или пророков Аллаха (в каком бы то ни было смысле).

3. Благородный Коран — это последнее Божественное Писание, ниспосланное нашему Пророку, да благословит его Аллах и да приветствует, и всё, что содержится в нём, является истиной.

4. Жизнь после смерти — это вечная жизнь, которую будет проживать каждый после смерти и в которой он получит воздаяние за свои благие и дурные дела.

5. Все предписания Священного Корана и нашего Пророка, да благословит его Аллах и да приветствует, в абсолютной и ясной форме, правильны и являются истиной.

Когда человек принимает все эти основные положения веры как истинные — на словах и сердцем — он становится мусульманином.

Основные столпы веры заключены в этих словах:
آمنت بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وبلقدر خيره وشرٌه من الله تعال وبعث بعد الموت

«Я уверовал в Аллаха, Его ангелов, Его книги (в том виде, в котором они изначально были ниспосланы пророкам), в Его посланников, в Судный день, в то, что всё хорошее и плохое — всё от Всевышнего Аллаха, и в то, что мы будем воскрешены после смерти».

Шахаду часто произносят в присутствии двух свидетелей, как правило, в мечети. Однако это необязательно. Можно принять Ислам в полном одиночестве. Проще говоря, если вы верите, что Бог один и что Мухаммад – Его Пророк, вы уже можете считать себя мусульманином и произнести шахаду.

Если вы приходите в Ислам из другой религии, также надо освободиться от убеждений, которые были частью вашей прошлой веры и не соответствуют Исламу. Например, христианин должен засвидетельствовать, что не считает больше Иисуса Богом.

Если вы пока не готовы исполнять все практические предписания религии, это не преграда для принятия Ислама. Главное – признавать, что все исламские установления законны, то есть что каждый мусульманин действительно обязан молиться пять раз в день, поститься в месяц Рамадан, не есть свинину и не употреблять алкоголь и так далее. Даже если вы понимаете, что, к сожалению, у вас не получится сразу начать соблюдать все предписания, это не повод откладывать принятие Ислама. Быть немусульманином гораздо хуже, чем быть мусульманином, который грешит.

Тем не менее, лучше не грешить изначально.
>>358393
60 Кб, 620x330
#3 #358240
На скольких слабых людей народ смотрел с сожаленнием, но эти люди сделали свой последний вдох с верой в душе. Но, к сожалению, многие превосходившие других людей по знаниям, делам, богатству, происхождению и соввершенству, которые были даже наставниками своей эпохи, впав в беспечность, умерли в неверии. Величайшее несчасттье – на последнем вдохе пытаться гордиться собой, проявллять высокомерие и гордыню!

...Клянусь Всевышним Аллахом, я уверен в том, что с того дня, как меня родила моя мама, я не совершил ни одногго доброго дела, которое было принято Аллахом, и что за каждое из них я буду держать отчет. (Но прибегаю к миллости Господа). Если ты не признаешь, что во всех твоих делах присутствовал твой нафс, то это наивысшая точка джахилии...

Прошу вас, чтобы вы занимались тем, что нужно для посследнего вдоха; совершали деяния, соответствующие Благоссловенной Сунне; не привязывались к иллюзорным красоттам земной жизни и просили в своих ду’а за этого бедного раба (имея в виду себя), чтобы Аллах удостоил его чести жить и умереть в Исламе.

(Khâlid-i Baghdâdî)
34 Кб, 500x333
#4 #358388
"И усилилось стремление франков овладеть Халебом из-за его слабости и отсутствия помощи. И совершили они вероломство, и нарушили перемирие, и произвели набег в область Халеба, и взяли столько имущества, что счесть его не мог никто, кроме Аллаха. А жители Халеба попросили помощи у атабека Тугтегина, и он обещал им ее, но его разбил Жослен с войсками франков. И [тогда] они обратились c той же просьбой] к правителю Мосула, но у того положение было непрочным после его возвращения из Багдада.

И расположились франки [вблизи Халеба] после победоносной битвы с атабеком при Азазе, и оттеснили их (жителей Халеба), и приготовились взять его. И оборвались сердца жителей Халеба, ибо Халебу неоткуда было более ждать помощи, кроме как из Азаза и его области. А область Халеба оставалась в руках франков, и восточная часть ее была разорена и не обрабатывалась, и провианта в Халебе было довольно мало, и маккук пшеницы стоил динар, и при этом [маккук] не равнялся и половине маккука Халеба в наше время, и все прочее — соответственно.

И отчаялись жители Халеба в том, что хоть один из правителей пришлет им помощь. И сошлись их мнения на том, чтобы послать знать и предводителей к Иль-Гази ибн Артуку и призвать его для отражения от них франков...

И обошел Туган Арслан ибн Дамладж их (франков) сзади, и окружил их шатры, и убивал, и грабил тех, кто там находился. И даровал Аллах победу мусульманам, а франки были побеждены, и в [их] шатры вошла смерть.

И начали тюрки объединенное нападение со всех сторон, и стрелы, подобно саранче, поражали коней и толпу, и всадники были побеждены. И поражали стрелами пеших, их слуг и гулямов, и брали их всех в плен. А Рожер был убит в бою, а из мусульман погибло 20 человек, в том числе Сулайман ибн Мубарак ибн Шибл. А из франков спаслось не более 20 человек, а некоторые из их знати бежали. И было убито в бою около 15 тысяч франков, и битва происходила в субботу, в полдень (28 июня 1119 г.).

И прибыл в Халеб вестник победы, а люди стояли рядами и совершали полуденную молитву в мечети Халеба и вдруг услышали его громкий крик с западной стороны. А из войска ни один не попал сюда к послеполуденной молитве. Жители деревень сожгли убитых франков и обнаружили в пепле одного рыцаря 40 наконечников стрел."

(Kamal al-Din ʻUmar ibn Aḥmad Ibn al-Adim. Bughyat al-talab fî târîkh Halab)

Как будто не просто другое время, а другой мир.

И все же – было бы не честным сказать, что эта война, как и все тогдашние войны в Шаме, состояла из простой пунктирной линии: призыв о помощи – приход султана – победа над кафирами-франками.

Тогда, как и сейчас, хватало и безответных криков о помощи, и безразличия правителей, и слабости мусульман. И делегация жителей Алеппо срывала пятничную молитву в султанской мечети в Багдаде, громила минбар, и вопила: «Спасите Халеб!». И франки дважды осаждали город, а его жители умирали от голода, наблюдая со стен, как враги разоряют могилы и оскверняют свитки Корана. А помощь либо запаздывала, либо была недостаточной. И даже этой блестящей победой в битве при Балате - Ager Sanguinis (Битва на Кровавом поле), как называли ее франки – Ильгази из рода Артукидов не воспользовался, и не развил успех, устроив недельный запой по случаю победы, и так и не став тем, кем позднее станет Салах ад-Дин аль-Айюби.

Если что и дает знание настоящей (не мифической) истории Шама, так это надежду, ибо даже после всей этой долгой череды тирании, предательства и хаоса, приходила победа.

«Воистину, за каждой тягостью наступает облегчение»

Фатиха,

и дуа за Биляд аш-Шам.

(Али Нуриев)
34 Кб, 500x333
#4 #358388
"И усилилось стремление франков овладеть Халебом из-за его слабости и отсутствия помощи. И совершили они вероломство, и нарушили перемирие, и произвели набег в область Халеба, и взяли столько имущества, что счесть его не мог никто, кроме Аллаха. А жители Халеба попросили помощи у атабека Тугтегина, и он обещал им ее, но его разбил Жослен с войсками франков. И [тогда] они обратились c той же просьбой] к правителю Мосула, но у того положение было непрочным после его возвращения из Багдада.

И расположились франки [вблизи Халеба] после победоносной битвы с атабеком при Азазе, и оттеснили их (жителей Халеба), и приготовились взять его. И оборвались сердца жителей Халеба, ибо Халебу неоткуда было более ждать помощи, кроме как из Азаза и его области. А область Халеба оставалась в руках франков, и восточная часть ее была разорена и не обрабатывалась, и провианта в Халебе было довольно мало, и маккук пшеницы стоил динар, и при этом [маккук] не равнялся и половине маккука Халеба в наше время, и все прочее — соответственно.

И отчаялись жители Халеба в том, что хоть один из правителей пришлет им помощь. И сошлись их мнения на том, чтобы послать знать и предводителей к Иль-Гази ибн Артуку и призвать его для отражения от них франков...

И обошел Туган Арслан ибн Дамладж их (франков) сзади, и окружил их шатры, и убивал, и грабил тех, кто там находился. И даровал Аллах победу мусульманам, а франки были побеждены, и в [их] шатры вошла смерть.

И начали тюрки объединенное нападение со всех сторон, и стрелы, подобно саранче, поражали коней и толпу, и всадники были побеждены. И поражали стрелами пеших, их слуг и гулямов, и брали их всех в плен. А Рожер был убит в бою, а из мусульман погибло 20 человек, в том числе Сулайман ибн Мубарак ибн Шибл. А из франков спаслось не более 20 человек, а некоторые из их знати бежали. И было убито в бою около 15 тысяч франков, и битва происходила в субботу, в полдень (28 июня 1119 г.).

И прибыл в Халеб вестник победы, а люди стояли рядами и совершали полуденную молитву в мечети Халеба и вдруг услышали его громкий крик с западной стороны. А из войска ни один не попал сюда к послеполуденной молитве. Жители деревень сожгли убитых франков и обнаружили в пепле одного рыцаря 40 наконечников стрел."

(Kamal al-Din ʻUmar ibn Aḥmad Ibn al-Adim. Bughyat al-talab fî târîkh Halab)

Как будто не просто другое время, а другой мир.

И все же – было бы не честным сказать, что эта война, как и все тогдашние войны в Шаме, состояла из простой пунктирной линии: призыв о помощи – приход султана – победа над кафирами-франками.

Тогда, как и сейчас, хватало и безответных криков о помощи, и безразличия правителей, и слабости мусульман. И делегация жителей Алеппо срывала пятничную молитву в султанской мечети в Багдаде, громила минбар, и вопила: «Спасите Халеб!». И франки дважды осаждали город, а его жители умирали от голода, наблюдая со стен, как враги разоряют могилы и оскверняют свитки Корана. А помощь либо запаздывала, либо была недостаточной. И даже этой блестящей победой в битве при Балате - Ager Sanguinis (Битва на Кровавом поле), как называли ее франки – Ильгази из рода Артукидов не воспользовался, и не развил успех, устроив недельный запой по случаю победы, и так и не став тем, кем позднее станет Салах ад-Дин аль-Айюби.

Если что и дает знание настоящей (не мифической) истории Шама, так это надежду, ибо даже после всей этой долгой череды тирании, предательства и хаоса, приходила победа.

«Воистину, за каждой тягостью наступает облегчение»

Фатиха,

и дуа за Биляд аш-Шам.

(Али Нуриев)
#5 #358393
>>358098
Я из-за тебя чуть ислам не принял. Поаккуратнее в следующий раз, спойлеры для чего тут сделаны?
>>358398
#6 #358397
«Мусульманин, который спешит на помощь вдовам и бедным, подобен муджахиду, сражающемуся на пути Аллаха, или праведнику, день и ночь совершающему поклонения и соблюдающему пост» (Бухари).
#7 #358398
>>358393
Не беспокойся, нужно ещё иметь соответсвующее намерение в сердце. К тому же, шахада - это больше условность, ритуал.
Православие #8 #358402
Пара вопросов к мусульманам о том, что смущает меня в исламе.

1) Почему коран, который священная книга, не был полностью записан во время Мухаммеда, его принятая версия была не единственной, а было создана чуть позже, если я правильно понимаю? Как объясняются десятки противоречий и отмененные аяты?
2) Как объясняется то, что священным языком, на котором, судя по всему, говорил Аллах, является тот, что возник в определенный промежуток времени и с того времени был изменен?
3) Как объясняются языческие корни веры, такие как Кааба и именно имя Аллаха, которое использовалось уже раньше в качестве некого бога-демиурга?
4) Как объясняется полное несоответствие исламского поклонения тем видам, что были раньше? Это механическое выполнение намаза, где смотрят именно на то, как был выполнен ничем не обоснованный ритуал, а не на сердце и чувства? То же и про пост.
5) Как объясняется применение насилия в видениях Мухаммеда, а кроме этого его припадки эпилепсии, ведь такого не было у пророков раньше, а это попадает скорее под определение беснования?
6) Считается, что пророк, сказавший ложь - есть лжепророк. Пророчества Мухаммеда не всегда исполнялись.
7) Что говорят мусульмане о временном несоответствии в Коране и достоверных хадисах, например про строительство Каабы?
#9 #358406
1) Коран записывался, но основным источником знаний является цепочка устной передачи, а не бумага
2) арабский язык сотворен. речь Аллаха не подобна речи творений
3) Ислам естественнен для человека, язычество - нет. Изначальная вера Бога - Единобожие. Язычники, в том числе и мекканские, впали в уподобление с Ислама
4) Смешно. Откуда ахль китаб про это знать?
5) Лично видел всех пророков, видимо.
7) Говорят, что христианам на двачике стоит учиться скромности, чтобы не лезть постоянно в суннитский тред. Кааба перестраивалась, точный возраст её может установить только христианский миссионер, который очень хочет
>>358491>>358928
Православие #10 #358491
>>358406
Мне, конечно, ужасно не хочется разводить бессмысленную полемику, но все же.

1) Хорошо, просто у меня были сомнения из-за того, что единую версию Корана в качестве книги создавали довольно долгое время и довольно разные люди. В устном предании появлялись сомнительные утверждения, сомнительные стихи, некие апокрифы уровня ислама. Просто в результате всего этого большие части книги могли быть утеряны или искажены, но никаких доказательств этому пока нет, разве что замена аятов и мнение отдельных теологов.
2) Понял, просто начитавшись странных позиций людей, возвеличивающих арабский, можно получить такую точку зрения.
3) Подробнее можно? Я про именно корни Ислама, многое в которых уходит именно в мекканское язычество. Даже не про ту же Каабу, но про пятикратные молитвы, которые бывали в зороастризме, да про многое другое, о чем можно так же долго писать, энивей найдешь легко, а копипастом заниматься не горю желанием.
4) Ну, ислам - не закрытая секта, информацию о поклонениях и посте я могу узнать и сравнить с теми писаниями, что и исламом приемлются, так как он является, по мнению мусульман, продолжением иудаизма и христианства. Бог же на сердце смотрит, а тут бессмысленный обряд, а рамадан да, ну держишься ты десяток часов, а потом то же чревоугодие. Хотя подобие борьбы со страстями есть.
5) Могу почитать об этом из источников, которые ислам так же приемлет, те же хадисы, Коран и предыдущие писания.
6) ???
7) Ой, няш, я немного не про это. Считается, что Измаил отстроил Каабу за 40 лет до строительства Храма Соломона. Но в это время Измаил был... Мертв. Давно уже.

P.S: У вас тут закрытый тред, в котором не стоит задавать вопросы? Ради Христа прости.
#11 #358493
>>358491

>Просто в результате всего этого большие части книги могли быть утеряны или искажены


Ты бы лучше обратил внимание на то, что мусульмане верят в искажение Торы и Евангелия, но древние апокрифы\другие версии которые как бы должны быть оригиналом или хотя бы приближенными к оригиналу (по исламским меркам) так и не найдены.
#12 #358509
>>358491
3. В Исламе считается, что искажено не только христианство и иудаизм, но любая религия, потому что Аллах посылал пророков разым народам. Ну, переводить стрелки на митраизм я не намерен. Ислам - заключительная религия для всех, не только для семитов, для всех традиций.
4. Это не бесмысленные обряды. Крайняя точка рамадана - это на протяжении месяца вообще не думать ни о чем мирском. Голодание же днем на мой взгляд куда больше походит на страдание, чем отойти от употребление чего-то в пищу. Чревоугодие в исламе вообще запрещено.
Намаз - это не механическое повторение непонятных слов. Потом, может, скину про это отдельную статью, а не мнение бедного знаниями анона.
>>358897
#13 #358512
>>358491
К слову, изначально намазов было пятьдесят.
#15 #358538
Исламчик мне не нравится потому что он не способен интегрироваться в другую цивилизацию, насаждая арабизм. Полный отстой.
#16 #358641
>>358521
Так у нас тред не "Ислам" называется, внимание. В предании и послания до Пророка Мухаммада, благословение ему и мир, называются Исламом.
154 Кб, 1000x1000
#17 #358738
Современные события мусульманского мира кажутся хаотичными и непоследовательными, если рассматривать их в отрыве от последних двух столетий истории, колониального гнета и появления постколониальных государств. Мусульманам часто говорят, что нужно забыть о прошлом, перестать жаловаться на недавнюю колониальную оккупацию и не искать в ней оправданий для текущего положения дел; колониализм окончен, и несколько десятилетий тому назад мусульманский мир получил независимость. Согласно такой логике, мусульманский мир должен нести полную ответственность за свои нынешние недостатки и перестать винить во всем своих прежних оккупантов.

Если принять такой подход, откроется возможность, популярная среди востоковедов-немусульман, заявить о врожденной неполноценности мусульманского мира и его несостоятельности в решении собственных проблем. Такое заявление основано большей частью на том постулате, что колониализм закончился с уходом колониальных войск, и почти весь мусульманский мир, за исключением Палестины и некоторых других регионов, получил независимость. Однако это предположение основано на весьма грубом и недалеком понимании колониализма и его многослойного подхода к управлению и доминированию. Военная составляющая – это лишь небольшая часть куда более сложной структуры, основанной на материализме и стремящейся достичь контроля отнюдь не только военными способами.

Наиболее грубые уровни данной структуры основаны на прямом, грубом вмешательстве, навязывающем ограничения в пространстве и движении. Но, помимо них, имеются более утонченные слои, использующие психологические методы и стремящиеся овладеть разумом: человеку навязывают требуемые этой структурой представления о мире и «решения» имеющихся проблем. Измерить успешность колониализма можно по тому, насколько люди в подконтрольных территориях придерживаются навязанных представлений и продолжают следовать этим нормам, несмотря на то, что физического подавления со стороны колониалистов уже нет.

Колониалисты склонны объяснять свое доминирование следующими «причинами»:

а) «Вы колонизированы, поскольку вы хуже и сами же поддаетесь управлению извне». Такая точка зрения перекладывает ответственность на жертву. Колониализм объясняют с позиций дарвинизма: выживает тот, кто лучше приспособлен. При этом рассматривают не всю структуру, позволившую колониалистам добиться своего и передавать колониализм из поколения в поколение, а лишь внешнюю форму и видимые результаты. Даже если подконтрольным государствам удается возвыситься на материальном уровне, они все равно оказываются в структурной зависимости от колониальной идеологии, ведь меру успеха диктует исключительно она и никто иной.

б) Колониальную политику пытаются оправдать тем, что ислам, по мнению колониалистов, является отсталой, ретроградной религией, он якобы и есть причина контроля извне и источник нынешних проблем. Отсюда и требования колониалистов к реформации ислама, которая бы подогнала бы его под рамки «просвещенной» современности, самими же колониалистами и диктуемые. В итоге призывы к тому, что быть современным и следовать «модернизированному исламу», – это фактически призыв к признанию ислама как религии с врожденными недостатками и следованию колониальной идеологии, стремящейся дать ответы на все вопросы, которые задаются отнюдь не мусульманами и не для их блага.

Колониальная идеология основана на расизме и материализме – продуктах специфичного европейского исторического опыта, который и пытаются объявить всемирным абсолютом. Колониальная структура в итоге проявляется в образовательных, развивающих и цивилизационных проектах, внедряемых в страны «второго» и «третьего» мира. Их цель – постоянное осознание местными жителями собственной неполноценности. Будет ли при этом использоваться военная сила – это уже дело третье. Колониальная власть заявляет о собственном превосходстве вследствие врожденной биологической и интеллектуальной эволюции, создавшей предпосылки для цивилизации, которая, по мнению колониалистов, напрочь отсутствует у других, в том числе и у мусульман.
154 Кб, 1000x1000
#17 #358738
Современные события мусульманского мира кажутся хаотичными и непоследовательными, если рассматривать их в отрыве от последних двух столетий истории, колониального гнета и появления постколониальных государств. Мусульманам часто говорят, что нужно забыть о прошлом, перестать жаловаться на недавнюю колониальную оккупацию и не искать в ней оправданий для текущего положения дел; колониализм окончен, и несколько десятилетий тому назад мусульманский мир получил независимость. Согласно такой логике, мусульманский мир должен нести полную ответственность за свои нынешние недостатки и перестать винить во всем своих прежних оккупантов.

Если принять такой подход, откроется возможность, популярная среди востоковедов-немусульман, заявить о врожденной неполноценности мусульманского мира и его несостоятельности в решении собственных проблем. Такое заявление основано большей частью на том постулате, что колониализм закончился с уходом колониальных войск, и почти весь мусульманский мир, за исключением Палестины и некоторых других регионов, получил независимость. Однако это предположение основано на весьма грубом и недалеком понимании колониализма и его многослойного подхода к управлению и доминированию. Военная составляющая – это лишь небольшая часть куда более сложной структуры, основанной на материализме и стремящейся достичь контроля отнюдь не только военными способами.

Наиболее грубые уровни данной структуры основаны на прямом, грубом вмешательстве, навязывающем ограничения в пространстве и движении. Но, помимо них, имеются более утонченные слои, использующие психологические методы и стремящиеся овладеть разумом: человеку навязывают требуемые этой структурой представления о мире и «решения» имеющихся проблем. Измерить успешность колониализма можно по тому, насколько люди в подконтрольных территориях придерживаются навязанных представлений и продолжают следовать этим нормам, несмотря на то, что физического подавления со стороны колониалистов уже нет.

Колониалисты склонны объяснять свое доминирование следующими «причинами»:

а) «Вы колонизированы, поскольку вы хуже и сами же поддаетесь управлению извне». Такая точка зрения перекладывает ответственность на жертву. Колониализм объясняют с позиций дарвинизма: выживает тот, кто лучше приспособлен. При этом рассматривают не всю структуру, позволившую колониалистам добиться своего и передавать колониализм из поколения в поколение, а лишь внешнюю форму и видимые результаты. Даже если подконтрольным государствам удается возвыситься на материальном уровне, они все равно оказываются в структурной зависимости от колониальной идеологии, ведь меру успеха диктует исключительно она и никто иной.

б) Колониальную политику пытаются оправдать тем, что ислам, по мнению колониалистов, является отсталой, ретроградной религией, он якобы и есть причина контроля извне и источник нынешних проблем. Отсюда и требования колониалистов к реформации ислама, которая бы подогнала бы его под рамки «просвещенной» современности, самими же колониалистами и диктуемые. В итоге призывы к тому, что быть современным и следовать «модернизированному исламу», – это фактически призыв к признанию ислама как религии с врожденными недостатками и следованию колониальной идеологии, стремящейся дать ответы на все вопросы, которые задаются отнюдь не мусульманами и не для их блага.

Колониальная идеология основана на расизме и материализме – продуктах специфичного европейского исторического опыта, который и пытаются объявить всемирным абсолютом. Колониальная структура в итоге проявляется в образовательных, развивающих и цивилизационных проектах, внедряемых в страны «второго» и «третьего» мира. Их цель – постоянное осознание местными жителями собственной неполноценности. Будет ли при этом использоваться военная сила – это уже дело третье. Колониальная власть заявляет о собственном превосходстве вследствие врожденной биологической и интеллектуальной эволюции, создавшей предпосылки для цивилизации, которая, по мнению колониалистов, напрочь отсутствует у других, в том числе и у мусульман.
#18 #358739
Поэтому колониальный проект основан не на истинном развитии человека, а на расовой, интеллектуальной и религиозной иерархии колониалистов. Они объявляют «превосходные народы» (в качестве которых видят, естественно, самих себя) объектом материального обожествления. И это обожествление так отпечатали в умах «второго» и «третьего» мира, что постколониальный период становится ментальным продолжением физического колониализма.

Чем более колониальным было мышление в прошлом, тем сильнее оно проявляется в настоящем, но уже в более сложной и искаженной форме. Прошлое не является прошлым, если в рамках него действуют в настоящем. Мы по-прежнему находимся в колониальном настоящем, несмотря на то, что, казалось бы, колониальная подчиненность осталась в прошлом для большей части мусульманского мира.

Сегодня мусульманин является побочным продуктом колониального мышления, которое заставляет человека видеть себя только через заданные колониалистами нормы. Ответить на вопрос, какие люди являются сегодня мусульманами, сложно, ведь самоопределение и сам ислам люди теперь видят через ментальную призму, заданную колониалистами, что в итоге приводит к видению исламского мира в качестве неполноценного и ущербного.

Посеянные колониализмом споры об исламской традиции, реформе, интерпретациям, роли женщин, власти, государстве, экономике, насилии и правах – это все отпечаток колониализма, и они видятся через заданную им же, а не мусульманами, логику. Именно колониальное мышление, прописанное всем «недочеловекам», стало диктовать, что такое «неполитический ислам» и политический, суфизм и несуфизм, экстремизм и умеренность, современное и традиционное, напрочь разделяя эти понятия. И этот «эталон» прописан теперь всем колониям. В колониальной структуре ислам видят не как последовательную и полноценную систему со своей развитой идеологией и понятиями, а как показатель ущербности и варварства.

Ментальное колониальное мышление внушает своим жертвам чувство беспомощности, и в качестве единственного лекарства прописывает постоянное вмешательство колониального господина или его обученных в рамках заданного мышления агентов. В каждой сфере нашей жизни мы сталкиваемся с этими вторжениями, в том числе под видом гуманитарных имперских проектов или комплекса некоммерческих организаций, проталкивающих более тонкие неолиберальные цивилизационные программы.

Нам внушают, что это мы, подчиненные колониальных господ, не способны развиваться из-за собственной несостоятельности и неготовности, а колониальный господин, который вмешивается в наше развитие и обогащает себя, обеспечивая поток капитала от нас к нему, конечно, ни в чем не виноват.

Сегодня этот господин говорит, что мы, отказавшись от своих «отсталых традиций» и подражая его «успехам», можем стать таким, как он, и это единственный путь к выходу из ущербной отсталости. Колониальный проект по-прежнему действует: в политике, экономике, социальных отношениях, СМИ и религиозных диспутах. В результате то мышление, которое веками существовало на наших землях, уничтожается и заменяется на мышление врожденной неполноценности, внушенное колониалистами.

«Я хуже, а потому не могу» – вот итог отпечатка этого мышления на разум, подвергшийся колонизации. Человек в итоге нуждается в колониальном господине в каждом своем начинании, даже для извлечения смысла из собственной жизни. И даже когда колонизированный человек думает, что он руководствуется собственными мыслями, он на самом деле оперирует теми знаниями, которые были внушены извне, и это делает его еще более зависимым, несмотря на мысли о достижении независимости и собственного разумения. В результате колонизируемые оказываются дважды жертвами: сначала – через прямую колонизацию, затем – через внушенное им мышление, которое внедряет ложное самоопределение. Во времена постколониализма мир становится в итоге колониальным. А независимость на деле оказывается сгустком действий, диктуемых колониальным мышлением, от которого не отходят ни на шаг.

Для освобождения от этих оков мусульманин, в первую очередь, должен очистить свой разум от колониальных и постколониальных взглядов, перестав смотреть на колониалистов как на «сверхлюдей», а затем представив освобожденный от оков колониализма мусульманский мир и посредством этого сформировав будущее.

Хатем Базиан
Источник (англ.): ilmgate.org со ссылкой на Lamppost Education Initiative
#18 #358739
Поэтому колониальный проект основан не на истинном развитии человека, а на расовой, интеллектуальной и религиозной иерархии колониалистов. Они объявляют «превосходные народы» (в качестве которых видят, естественно, самих себя) объектом материального обожествления. И это обожествление так отпечатали в умах «второго» и «третьего» мира, что постколониальный период становится ментальным продолжением физического колониализма.

Чем более колониальным было мышление в прошлом, тем сильнее оно проявляется в настоящем, но уже в более сложной и искаженной форме. Прошлое не является прошлым, если в рамках него действуют в настоящем. Мы по-прежнему находимся в колониальном настоящем, несмотря на то, что, казалось бы, колониальная подчиненность осталась в прошлом для большей части мусульманского мира.

Сегодня мусульманин является побочным продуктом колониального мышления, которое заставляет человека видеть себя только через заданные колониалистами нормы. Ответить на вопрос, какие люди являются сегодня мусульманами, сложно, ведь самоопределение и сам ислам люди теперь видят через ментальную призму, заданную колониалистами, что в итоге приводит к видению исламского мира в качестве неполноценного и ущербного.

Посеянные колониализмом споры об исламской традиции, реформе, интерпретациям, роли женщин, власти, государстве, экономике, насилии и правах – это все отпечаток колониализма, и они видятся через заданную им же, а не мусульманами, логику. Именно колониальное мышление, прописанное всем «недочеловекам», стало диктовать, что такое «неполитический ислам» и политический, суфизм и несуфизм, экстремизм и умеренность, современное и традиционное, напрочь разделяя эти понятия. И этот «эталон» прописан теперь всем колониям. В колониальной структуре ислам видят не как последовательную и полноценную систему со своей развитой идеологией и понятиями, а как показатель ущербности и варварства.

Ментальное колониальное мышление внушает своим жертвам чувство беспомощности, и в качестве единственного лекарства прописывает постоянное вмешательство колониального господина или его обученных в рамках заданного мышления агентов. В каждой сфере нашей жизни мы сталкиваемся с этими вторжениями, в том числе под видом гуманитарных имперских проектов или комплекса некоммерческих организаций, проталкивающих более тонкие неолиберальные цивилизационные программы.

Нам внушают, что это мы, подчиненные колониальных господ, не способны развиваться из-за собственной несостоятельности и неготовности, а колониальный господин, который вмешивается в наше развитие и обогащает себя, обеспечивая поток капитала от нас к нему, конечно, ни в чем не виноват.

Сегодня этот господин говорит, что мы, отказавшись от своих «отсталых традиций» и подражая его «успехам», можем стать таким, как он, и это единственный путь к выходу из ущербной отсталости. Колониальный проект по-прежнему действует: в политике, экономике, социальных отношениях, СМИ и религиозных диспутах. В результате то мышление, которое веками существовало на наших землях, уничтожается и заменяется на мышление врожденной неполноценности, внушенное колониалистами.

«Я хуже, а потому не могу» – вот итог отпечатка этого мышления на разум, подвергшийся колонизации. Человек в итоге нуждается в колониальном господине в каждом своем начинании, даже для извлечения смысла из собственной жизни. И даже когда колонизированный человек думает, что он руководствуется собственными мыслями, он на самом деле оперирует теми знаниями, которые были внушены извне, и это делает его еще более зависимым, несмотря на мысли о достижении независимости и собственного разумения. В результате колонизируемые оказываются дважды жертвами: сначала – через прямую колонизацию, затем – через внушенное им мышление, которое внедряет ложное самоопределение. Во времена постколониализма мир становится в итоге колониальным. А независимость на деле оказывается сгустком действий, диктуемых колониальным мышлением, от которого не отходят ни на шаг.

Для освобождения от этих оков мусульманин, в первую очередь, должен очистить свой разум от колониальных и постколониальных взглядов, перестав смотреть на колониалистов как на «сверхлюдей», а затем представив освобожденный от оков колониализма мусульманский мир и посредством этого сформировав будущее.

Хатем Базиан
Источник (англ.): ilmgate.org со ссылкой на Lamppost Education Initiative
>>358746
#19 #358740
>>358533
Ханафи
#20 #358746
>>358739
Нет, всё это не так.
Просто эта средняя раса очень жестока и хочет убивать. Ислам позволяет убивать безнаказанно и даже с "честью". В этом вся суть ислама - оправдание жестокости и убийств.
>>358757>>358929
34 Кб, 420x280
аль-двачи #21 #358757
>>358746
Исламовед в треде, все по внрблюдам!
>>358865
Агностицизм #22 #358865
>>358757
Тебе сразу лицо обоссать цитатами из Корана,или сам прочитаешь?
>>358894
#23 #358894
>>358865
Не надо. Мне не хочется разжевывать то, что разжевывали в каждом прошлом треде, на каждом ресурсе и каждый богослов. Мир вам.
Индуизм #24 #358897
>>358509

>Ислам - заключительная религия для всех


Изначальной и заключительной религией для всех является Санатана Дхарма, Вечная религия. А вы всего лишь самозванцы, чья изуверская ложная вера вас и погубит, приведя вас в нараку.
>>358903
#25 #358903
>>358897
Два чаю этому мудрецу.
Гностицизм #26 #358928
>>358406

>Откуда ахль китаб про это знать?


Не маняврируй филейными частями тела. До того, как мусли вторгнулись в Ираншехр, они молились 3 раза в день.
Только для сбитых с толку поклонников Ормузда был открыт и иной путь – к другой вере. Спустя столетие после арабского завоевания правящая элита халифата жаловалась, что обращенные в ислам зороастрийцы «стали мусульманами не всерьез, а только чтобы избежать подушного налога»59. Но тем самым они существенно недооценивали привлекательность откровений пророка. Конечно, обращение позволяло уклониться от налогов, но оно давало и нечто намного большее. Для встревоженных, покинутых небесами, ищущих правду людей доказательства того, что Бог действительно говорил с пророком, обладали непреодолимой притягательностью: «Веди нас путем прямым, путем тех, которых ты облагодетельствовал, не тех, которые под гнетом, не тех, которые блуждают»60. Как мог бывший мобед, впервые произносивший эти слова, которые якобы шли от самого Бога, не чувствовать себя очищенными от многих ошибок прошлой веры? Однако он также знал, даже следуя по прямому пути, что дорогу впереди все еще необходимо расчистить и нанести на карту. Откровения Мухаммеда, в отличие от соответствующих высказываний Заратустры, были известны лишь около века. Приверженцы ислама не имели ничего сравнимого с древним наследием гимнов, комментариев и законов, переданных через тысячелетия зороастрийской церкви. В грандиозной работе по прояснению, каким в точности являлось послание пророка и его намерения, было много ролей для тех, кто, как бывшие мобеды, имели склонность к учености. В результате по всему Ираку обращенные зороастрийцы начали присоединяться к потомкам арабских рабов и объединять с ними усилия в стремлении определить, каким именно должно быть совершенное мусульманское общество.
За процессом с интересом наблюдал раввин Рав Иегуда. Живя неподалеку от Куфы – в Суре, он имел прекрасную возможность наблюдать за интригой. Сердца тех мобедов, которые обратились к религии исмаилитов, писал он, еще не очистились от остатков прежних верований – до третьего поколения. Часть их первоначальной религии всегда остается с ними61. На каких свидетельствах основывался раввин, делая такое заявление? Обращенные зороастрийцы приносили с собой в ислам собственные идеи и понятия: таких отступников должны были казнить, или им следовало возносить молитвы пять раз в день, или, как знак благочестия, использовать зубную щетку (она называлась siwak – сивак – и представляла собой веточку дерева арак). Определенно прямых доказательств таким гипотезам в Коране нет. За отступничество он предписывал не казнь, а молитвы и не пять раз в день, а только три62. А о зубной щетке там вообще нет упоминаний. Странное и удивительное совпадение: мусульмане, диктуя, какое наказание должно последовать за отступничество или сколько раз в день следует молиться, чаще всего предпочитали зороастрийские рекомендации, игнорируя Коран. Более того, они стали придавать даже слишком большое значение гигиене полости рта.

>>358491

>1)



В прошлом треде я задавал подобный вопрос, только о найденных версиях Коранов в Йемене, к которым не дают доступа для изучения. Заметь, как магометянин сначала лжёт мне, показывает свою ложь как ВЕЛИКУЮ ПОБЕДУ ПРАВОВЕРНЫХ НАД КАФИРОМ, а потом, когда я ему привёл факты, сразу заманеврировал, мол, живу в России и ничего не знаю.
Вот сами посты: >>354333 >>356678
По поводу истинности Корана, хадисов, всей сунны - рекомендую обратиться к историографии, и ты поймёшь, что найти корни мусульманской веры в истории невозможно в принципе.
Когда Гиббон в скромной сноске робко заметил, что ни один из историков, к которым он обращался для консультации относительно биографии Мухаммеда, не был автором «первого века хиджры», он предпочел не делать выводов. Однако спустя сто лет после строгой критики, которой подверглось происхождение иудаизма и христианства, некоторые авторы начали понимать, что ислам тоже, возможно, имеет проблемы с источниками. Объектом пристального внимания стала широкая сеть стоек и опор, на которую опиралась Сунна, а с ней и понимание большинством мусульман своего пророка – хадисы. Видимо, этого и следовало ожидать. В эпоху, когда иудейские и христианские теологи отважились подвергнуть сомнению фундаментальные догмы собственных религий, те из них, кто обращался к исламу, были попросту обязаны удивиться огромному объему высказываний, посмертно приписанных Мухаммеду. Вопрос, который они задавали, оказался несложным, но мог иметь ошеломляющие последствия: действительно ли хадисы были подлинными?
Этот же вопрос тревожил многих выдающихся мусульманских авторов тысячелетием раньше. Их исследования были тяжелыми, а выводы – суровыми. Они свободно признали, что бесчисленные хадисы зачастую являлись поддельными, многие из них противоречат друг другу, а халифы, правоведы и еретики создали их волей-неволей для разных целей. Тем не менее мусульманские теологи настаивали, что в куче мусора есть золото, бесценное золото. Соответственно, желая определить, какие из высказываний пророка могут считаться подлинными, а какие следует отбросить, они объехали все земли уммы, собирая хадисы везде, где только могли их найти, а потом подвергли каждый самому тщательному и строгому анализу. Об ал-Бухари – самом известном охотнике за хадисами – говорили, что он собрал около 600 тысяч предполагаемых высказываний пророка и отбросил все, кроме 7225. Его коллекция хадисов, вместе с коллекциями еще пяти знаменитых собирателей, составляет Сунну. Подвергать сомнению ее ценность – значит сомневаться в фундаментальных основах исламских законов. Это в конечном счете касается вопроса истинности описания самого пророка. Риск ереси очевиден. Неудивительно, что большинство мусульман всегда опасались предпринимать такой скандальный и богохульный шаг (не все мусульмане безоговорочно принимали аутентичность коллекций Сунны: некоторые отвергали их еще в прошлом, а у других и сегодня есть собственные коллекции; многие мусульмане в IX в. утверждали – совсем как сегодняшние западные авторы, – что все хадисы ненадежны и сфабрикованы)


Далее. Все, кто интересуется исламом, несомненно слышали о поворотной для магометян битве при Бадре. И что можно найти в истории по этой битве?
Даже единственное исключение из правила – небольшой обрывок папируса, найденный в Палестине и датированный примерно 740 г., – лишь добавляет загадок50. Читать папирус – все равно что подслушивать игру в испорченный телефон. На восьми строчках приводится действительно удивительная информация – дата сражения при Бадре, которая состоялась не в священном месяце Рамадан. Почему это удивляет? Потому что более поздние мусульманские авторы, писавшие ученые и в высшей степени авторитетные комментарии к Корану, уверенно идентифицировали Бадр с таинственной аллюзией на день «встречи двух ополчений»51 – дата соответствует Рамадану. Но, может быть, ученые ошиблись только в этом? Не исключено. Но если так, они могли ошибиться и во всем остальном. Что, если весь рассказ о победе при Бадре – всего лишь выдумка, произведение художественной литературы? Драматическая история, созданная чтобы объяснить намеки в Коране, которые иначе остались бы необъяснимыми? Сражение на краю долины, выигранное против ужасающих сил; ангелы, рубящие головы неверных; добыча, захваченная у разбитых караванов. В святом тексте определенно есть указания на все это. Но, за исключением единственного упоминания, названия «Бадр» больше нигде нет52. Нет никакого подтверждения тому, что великое сражение – такое, каким его описал Ибн Хишам, – когда-либо там состоялось. Чем бы ни был Коран, он – не исторический труд. Поразительно, но, если бы не комментарии, толкующие тайны Корана, биографии пророка и разрастающиеся коллекции хадисов – ни одна из которых, в той форме, в которой они дошли до нас, не датируется ранее чем третьим веком после хиджры, – мы бы не имели никаких оснований связывать его с человеком по имени Мухаммед.

Иудеев с их "исходом" в этом плане понять можно - другие источники, указывающие на исход иудейских рабов из Египта, могли быть уничтожены или банально утеряны. У магометян же нет никакого оправдания, почему то, что записано в их источниках, расходится с реальностью.
Гностицизм #26 #358928
>>358406

>Откуда ахль китаб про это знать?


Не маняврируй филейными частями тела. До того, как мусли вторгнулись в Ираншехр, они молились 3 раза в день.
Только для сбитых с толку поклонников Ормузда был открыт и иной путь – к другой вере. Спустя столетие после арабского завоевания правящая элита халифата жаловалась, что обращенные в ислам зороастрийцы «стали мусульманами не всерьез, а только чтобы избежать подушного налога»59. Но тем самым они существенно недооценивали привлекательность откровений пророка. Конечно, обращение позволяло уклониться от налогов, но оно давало и нечто намного большее. Для встревоженных, покинутых небесами, ищущих правду людей доказательства того, что Бог действительно говорил с пророком, обладали непреодолимой притягательностью: «Веди нас путем прямым, путем тех, которых ты облагодетельствовал, не тех, которые под гнетом, не тех, которые блуждают»60. Как мог бывший мобед, впервые произносивший эти слова, которые якобы шли от самого Бога, не чувствовать себя очищенными от многих ошибок прошлой веры? Однако он также знал, даже следуя по прямому пути, что дорогу впереди все еще необходимо расчистить и нанести на карту. Откровения Мухаммеда, в отличие от соответствующих высказываний Заратустры, были известны лишь около века. Приверженцы ислама не имели ничего сравнимого с древним наследием гимнов, комментариев и законов, переданных через тысячелетия зороастрийской церкви. В грандиозной работе по прояснению, каким в точности являлось послание пророка и его намерения, было много ролей для тех, кто, как бывшие мобеды, имели склонность к учености. В результате по всему Ираку обращенные зороастрийцы начали присоединяться к потомкам арабских рабов и объединять с ними усилия в стремлении определить, каким именно должно быть совершенное мусульманское общество.
За процессом с интересом наблюдал раввин Рав Иегуда. Живя неподалеку от Куфы – в Суре, он имел прекрасную возможность наблюдать за интригой. Сердца тех мобедов, которые обратились к религии исмаилитов, писал он, еще не очистились от остатков прежних верований – до третьего поколения. Часть их первоначальной религии всегда остается с ними61. На каких свидетельствах основывался раввин, делая такое заявление? Обращенные зороастрийцы приносили с собой в ислам собственные идеи и понятия: таких отступников должны были казнить, или им следовало возносить молитвы пять раз в день, или, как знак благочестия, использовать зубную щетку (она называлась siwak – сивак – и представляла собой веточку дерева арак). Определенно прямых доказательств таким гипотезам в Коране нет. За отступничество он предписывал не казнь, а молитвы и не пять раз в день, а только три62. А о зубной щетке там вообще нет упоминаний. Странное и удивительное совпадение: мусульмане, диктуя, какое наказание должно последовать за отступничество или сколько раз в день следует молиться, чаще всего предпочитали зороастрийские рекомендации, игнорируя Коран. Более того, они стали придавать даже слишком большое значение гигиене полости рта.

>>358491

>1)



В прошлом треде я задавал подобный вопрос, только о найденных версиях Коранов в Йемене, к которым не дают доступа для изучения. Заметь, как магометянин сначала лжёт мне, показывает свою ложь как ВЕЛИКУЮ ПОБЕДУ ПРАВОВЕРНЫХ НАД КАФИРОМ, а потом, когда я ему привёл факты, сразу заманеврировал, мол, живу в России и ничего не знаю.
Вот сами посты: >>354333 >>356678
По поводу истинности Корана, хадисов, всей сунны - рекомендую обратиться к историографии, и ты поймёшь, что найти корни мусульманской веры в истории невозможно в принципе.
Когда Гиббон в скромной сноске робко заметил, что ни один из историков, к которым он обращался для консультации относительно биографии Мухаммеда, не был автором «первого века хиджры», он предпочел не делать выводов. Однако спустя сто лет после строгой критики, которой подверглось происхождение иудаизма и христианства, некоторые авторы начали понимать, что ислам тоже, возможно, имеет проблемы с источниками. Объектом пристального внимания стала широкая сеть стоек и опор, на которую опиралась Сунна, а с ней и понимание большинством мусульман своего пророка – хадисы. Видимо, этого и следовало ожидать. В эпоху, когда иудейские и христианские теологи отважились подвергнуть сомнению фундаментальные догмы собственных религий, те из них, кто обращался к исламу, были попросту обязаны удивиться огромному объему высказываний, посмертно приписанных Мухаммеду. Вопрос, который они задавали, оказался несложным, но мог иметь ошеломляющие последствия: действительно ли хадисы были подлинными?
Этот же вопрос тревожил многих выдающихся мусульманских авторов тысячелетием раньше. Их исследования были тяжелыми, а выводы – суровыми. Они свободно признали, что бесчисленные хадисы зачастую являлись поддельными, многие из них противоречат друг другу, а халифы, правоведы и еретики создали их волей-неволей для разных целей. Тем не менее мусульманские теологи настаивали, что в куче мусора есть золото, бесценное золото. Соответственно, желая определить, какие из высказываний пророка могут считаться подлинными, а какие следует отбросить, они объехали все земли уммы, собирая хадисы везде, где только могли их найти, а потом подвергли каждый самому тщательному и строгому анализу. Об ал-Бухари – самом известном охотнике за хадисами – говорили, что он собрал около 600 тысяч предполагаемых высказываний пророка и отбросил все, кроме 7225. Его коллекция хадисов, вместе с коллекциями еще пяти знаменитых собирателей, составляет Сунну. Подвергать сомнению ее ценность – значит сомневаться в фундаментальных основах исламских законов. Это в конечном счете касается вопроса истинности описания самого пророка. Риск ереси очевиден. Неудивительно, что большинство мусульман всегда опасались предпринимать такой скандальный и богохульный шаг (не все мусульмане безоговорочно принимали аутентичность коллекций Сунны: некоторые отвергали их еще в прошлом, а у других и сегодня есть собственные коллекции; многие мусульмане в IX в. утверждали – совсем как сегодняшние западные авторы, – что все хадисы ненадежны и сфабрикованы)


Далее. Все, кто интересуется исламом, несомненно слышали о поворотной для магометян битве при Бадре. И что можно найти в истории по этой битве?
Даже единственное исключение из правила – небольшой обрывок папируса, найденный в Палестине и датированный примерно 740 г., – лишь добавляет загадок50. Читать папирус – все равно что подслушивать игру в испорченный телефон. На восьми строчках приводится действительно удивительная информация – дата сражения при Бадре, которая состоялась не в священном месяце Рамадан. Почему это удивляет? Потому что более поздние мусульманские авторы, писавшие ученые и в высшей степени авторитетные комментарии к Корану, уверенно идентифицировали Бадр с таинственной аллюзией на день «встречи двух ополчений»51 – дата соответствует Рамадану. Но, может быть, ученые ошиблись только в этом? Не исключено. Но если так, они могли ошибиться и во всем остальном. Что, если весь рассказ о победе при Бадре – всего лишь выдумка, произведение художественной литературы? Драматическая история, созданная чтобы объяснить намеки в Коране, которые иначе остались бы необъяснимыми? Сражение на краю долины, выигранное против ужасающих сил; ангелы, рубящие головы неверных; добыча, захваченная у разбитых караванов. В святом тексте определенно есть указания на все это. Но, за исключением единственного упоминания, названия «Бадр» больше нигде нет52. Нет никакого подтверждения тому, что великое сражение – такое, каким его описал Ибн Хишам, – когда-либо там состоялось. Чем бы ни был Коран, он – не исторический труд. Поразительно, но, если бы не комментарии, толкующие тайны Корана, биографии пророка и разрастающиеся коллекции хадисов – ни одна из которых, в той форме, в которой они дошли до нас, не датируется ранее чем третьим веком после хиджры, – мы бы не имели никаких оснований связывать его с человеком по имени Мухаммед.

Иудеев с их "исходом" в этом плане понять можно - другие источники, указывающие на исход иудейских рабов из Египта, могли быть уничтожены или банально утеряны. У магометян же нет никакого оправдания, почему то, что записано в их источниках, расходится с реальностью.
Гностицизм #27 #358929
>>358746
В этом ты прав. Сами истоки распространения христианства и магометанства в корне различаются. Христианство распространялось силой Господа, которая выражалась в в трех способностях – творить чудеса, говорить на разных языках и избегать мирского. Магометанство же распространялось тремя противоположными особенностями. Угроза мечом, дань, осуждение. Эти черты могут быть найдены в Магомете. Доказательства же Божественной силы – в апостолах.
>>358930
#28 #358930
>>358929

>Христианство распространялось силой Господа, которая выражалась в в трех способностях – творить чудеса, говорить на разных языках и избегать мирского.


Кортес в гробу зашевелился.
>>358931
Гностицизм #29 #358931
>>358930
Слишком предсказуемо. Впрочем, я ожидал ещё и упоминание о военных походах Тевтонского ордена, также известные как северный и восточный крестовые походы. Надеюсь, не стоит объяснять, что удовлетворение амбиций отдельных людей ради обогащения и территориальных завоеваний не есть христианизация?
К тому же, зачем приводить в пример события Нового времени? Почему бы не поговорить о первых годах, десятилетиях, столетиях распространения христианства? Разве апостолы проводили завоевательную политику и разве вели они военные походы против язычников? Разве первые христианские императоры Рима вели военные походы против язычников?
Почему христианство распространилось по Римскому миру и Ираншехру абсолютно бескровно, и даже варвары сами принимали христианство, пусть и впадая в ересь, абсолютно добровольно? Тех же готов или вандалов, например, никто не принуждал отринуть старых богов и принять арианство.
Вместе с тем магометанство не могло распространяться иначе, как силой меча и угнетением иноверцев.
>>358937
#30 #358937
>>358931
Слишком предсказуемо. Надеюсь, не стоит объяснять, что то же самое можно сказать и про войны ислама, а значит, все твои аргументы - фейл?

>зачем приводить в пример события Нового времени?


Потому что о них мы знаем много и достоверно, а первые годы христианства - сплошное мифотворчество. Но даже если мы приймем его на веру, то окажется, что позднее церковь отступила от духа Христа и апостолов.

>абсолютно бескровно


Ой, это даже для мифов перебор. Может, вспомним о резне катаров, которая как раз происходила где-то в первом тысячелетии?

>магометанство не могло распространяться иначе, как силой меча


Ну вот сейчас в РФ магометанство распространяется добровольно.

>угнетением иноверцев


А это в христианстве было всегда, начиная с самого Христа, отказывавшего благословить язычницу, прямо называя иноверцев собаками. Тех же туземцев покоряемых земель христиане зачастую вообще не считали людьми. Собственно, первое, что учинил избранный и "очищенный" христианским Б-гом народ - это геноцид населения "обетованной земли".
>>358946
Гностицизм #31 #358946
>>358937

>что то же самое можно сказать и про войны ислама, а значит, все твои аргументы - фейл?


Давай, расскажи, как муслимы завоевали Египет, Палестину, Сирию, месопотамию и Ираншехр абсолютно бескровно, а мы посмеёмся.

>Потому что о них мы знаем много и достоверно, а первые годы христианства - сплошное мифотворчество.


В чём мифотворчество, позволь узнать? Сказал А, так говори и Б. Я, в отличие от тебя, не пустыми словами разбрасывался.

>Может, вспомним о резне катаров, которая как раз происходила где-то в первом тысячелетии(!!!)?


Достаточно сказано. Если ума нет, то неоткуда ему будет взяться.

>отказывавшего благословить язычницу, прямо называя иноверцев собаками.


Не отказался, а помог ей, так как она проявила смирение и непоколебимость в своей вере. Вспоминается аналогия в истории из одного из хадисов, когда к Магомету, увлечённого беседой с шейхом, подошёл старик и попросил рассказать об исламе, на что Магомет ответил грубо и резко, что у него нет времени.

>Тех же туземцев покоряемых земель христиане зачастую вообще не считали людьми.


Очередная ложь. Везде, где проводилась христианизация новых земель, она проводилась бескровно и с сохранением культуры туземных народов. Испанцы и португальцы смешивались с народами Южной Америки, Кубы и других островов Карибского бассейна. в британских колониях остались племена, которые даже не христиане, а язычники. Разве можно представить такое, чтобы мусульмане захватили землю и стали терпеть язычников там, сохранив их культуру и верования? Давай, расскажи мне, как остался Зороастризм в Иране.
Собственно, исключение составляют лишь еретики пуритане, которые геноцидили индейские племена. Вместе с тем, католики-французы за геноцидом представителей индейских племён Канады и Северной Америки замечены не были.

>Собственно, первое, что учинил избранный и "очищенный" христианским Б-гом народ - это геноцид населения "обетованной земли"


Такую телегу текста писал, а ты оказался иудеем.
Разумеется, доказательств твоих слов ты не представишь, потому что "геноцида населения "обетованной земли" и не было.
И уж кому говорить о геноциде населения "обетованной земли", то это точно не иудею. При любом удобном случае, как, например, в войне Ираншехра с Римской империей, иудеи тут же уничтожали христиан, разрушали их храмы. По разным оценкам, от резни, учинённой иудеями, погибло от 17 до 60 тысяч человек. Жестокость иудеев потрясла даже персов, и министр финансов Ираншехра, Йездин, убедил шахиншаха Хосрова ввести запрет на проживание евреев в Иерусалиме.

Алсо, иудей, то, что ты на стороне магометян, я не удивлён. Историческая память, как-никак.
Гностицизм #31 #358946
>>358937

>что то же самое можно сказать и про войны ислама, а значит, все твои аргументы - фейл?


Давай, расскажи, как муслимы завоевали Египет, Палестину, Сирию, месопотамию и Ираншехр абсолютно бескровно, а мы посмеёмся.

>Потому что о них мы знаем много и достоверно, а первые годы христианства - сплошное мифотворчество.


В чём мифотворчество, позволь узнать? Сказал А, так говори и Б. Я, в отличие от тебя, не пустыми словами разбрасывался.

>Может, вспомним о резне катаров, которая как раз происходила где-то в первом тысячелетии(!!!)?


Достаточно сказано. Если ума нет, то неоткуда ему будет взяться.

>отказывавшего благословить язычницу, прямо называя иноверцев собаками.


Не отказался, а помог ей, так как она проявила смирение и непоколебимость в своей вере. Вспоминается аналогия в истории из одного из хадисов, когда к Магомету, увлечённого беседой с шейхом, подошёл старик и попросил рассказать об исламе, на что Магомет ответил грубо и резко, что у него нет времени.

>Тех же туземцев покоряемых земель христиане зачастую вообще не считали людьми.


Очередная ложь. Везде, где проводилась христианизация новых земель, она проводилась бескровно и с сохранением культуры туземных народов. Испанцы и португальцы смешивались с народами Южной Америки, Кубы и других островов Карибского бассейна. в британских колониях остались племена, которые даже не христиане, а язычники. Разве можно представить такое, чтобы мусульмане захватили землю и стали терпеть язычников там, сохранив их культуру и верования? Давай, расскажи мне, как остался Зороастризм в Иране.
Собственно, исключение составляют лишь еретики пуритане, которые геноцидили индейские племена. Вместе с тем, католики-французы за геноцидом представителей индейских племён Канады и Северной Америки замечены не были.

>Собственно, первое, что учинил избранный и "очищенный" христианским Б-гом народ - это геноцид населения "обетованной земли"


Такую телегу текста писал, а ты оказался иудеем.
Разумеется, доказательств твоих слов ты не представишь, потому что "геноцида населения "обетованной земли" и не было.
И уж кому говорить о геноциде населения "обетованной земли", то это точно не иудею. При любом удобном случае, как, например, в войне Ираншехра с Римской империей, иудеи тут же уничтожали христиан, разрушали их храмы. По разным оценкам, от резни, учинённой иудеями, погибло от 17 до 60 тысяч человек. Жестокость иудеев потрясла даже персов, и министр финансов Ираншехра, Йездин, убедил шахиншаха Хосрова ввести запрет на проживание евреев в Иерусалиме.

Алсо, иудей, то, что ты на стороне магометян, я не удивлён. Историческая память, как-никак.
>>358961
Ислам #32 #358961
>>358946

>маняврируй


Даже не хочется отвечать уже. Я про то, откуда ахль китаб знать, что чувствует мусульманин при намазе?
Про книжку твою я почитал:
http://www.theguardian.com/books/2012/may/04/in-shadow-of-sword-tom-holland

>In the Shadow of the Sword seems like an attempt by author, agent and publisher to create a very different account of early Islam, but fortunately the quality of the book stands in the way.


Прочти статейку полностью, пожалуйста

>зороастрийцы в Иране


>язычники в Европе, мусульмане в аль-андалуссе, суомское язычество. А вот аутентичные христианские церкви прекрасно сохранились и существуют поныне прямо в дар-уль-исламе.



>война


В том-то и проблема, на мой взгляд, что суннитский ислам ясен, он как непреклонный перед временем столб, если опираться на традицию четырех мазхабов и трех акыд+првильный, не противный шариату тасаввуф, в нем нет деления на кесарей и богово, а христианство в каждый момент времени трактовали по разному. То используя христианство оправдывали рабство, то войну, то теперь толерантность. Рабство, например, Ислам действительно предполагает, хоть и не берет за обязательное, но отрицать это глупо и через тысячу лет. Это ведь религия седьмого века.
>>358975
Гностицизм #33 #358975
>>358961

>Прочти статейку полностью, пожалуйста


Прочёл. Погуглил автора. Разочаровался. Такую ерунду в стиле У НЕГО ВСЁ НЕПРАВИЛЬНО!! СТИЛЬ ПЛОХОЙ!! ТЕКСТЫ В САНЕ ИЗУЧАЮТСЯ!! НАЖИВАЕТСЯ НА ИСЛАМОФОБИИ!!! без подробного объяснения в чём Том Холланд не прав мог написать кто угодно, но не уважаемый историк из ИФИ и Гарварда. Даже в рецензии на мою дипломную работу я получил больше доводов, в чём я не прав, чем я увидел в данной статье Глена Боуэсока.
Поэтому я полностью согласен с данным ответом Тома Холланда на рецензию:
http://www.theguardian.com/books/2012/may/07/tom-holland-responds-glen-bowersock

>язычники в Европе


Спустя аж 1000 лет после Рождества Христа. Усмирение саксов Карлом и болгар с славянами римлянами не подпадает, так как христианизация их была не целью, а следствием.

>мусульмане в аль-андалуссе


А как они туда попали, скажи мне? Уж не мусульмане ли захватили христианские земли вестготов и свевов и стали угнетать христианское население?

>суомское язычество


Живёт и здравствует в самой Финляндии, а также среди карелов, вепсов, мордвы и других финно-угорских народов.
Можно ли найти зороастрийские общины не из 2,5 калек в Иране? Можно ли найти буддистов в Афганистане?

>в нем нет деления на кесарей и богово, а христианство в каждый момент времени трактовали по разному


У меня от тебя СУРА 9 АЯТ 29
Смешно это читать от человека религии, муллы которой трактуют этот стих как им угодно. Одни говорят, что это относится к конкретному времени в истории, другие представляют этот стих как руководство к действию, чем, собственно, боевики из ИГ и занимаются.
К слову, о трактовке религии. Почему, несмотря на запрет гомосексуализма, у султана Мехмеда II был гарем из мальчиков?
Или касательно этих постов - >>349426
>>349443
>>349444
>>349451
Не есть ли это очевидное трактование ислама как угодно?
>>358981
#34 #358980
>>358089 (OP)

>Мужики прикрываются бабами.


Иншалла!
>>358982
Ислам #35 #358981
>>358975
в финляндии это уровень ньюэйджа, живет как скандинавское у скандинавов. У нас полуправославное полуязычество, тоже помесь ньюэйджа с христианством и долбославиемугорием, даже у полутюркских чувашей
Оправдать можно кого угодно. Те же свевы и вестготы захватили земли неповинных римлян, которые захватили земли неповинных кельтов (...). Важно то, что христианство войну предполагает.

>К слову, о трактовке религии. Почему, несмотря на запрет гомосексуализма, у султана Мехмеда II был гарем из мальчиков?


Потому, почему мальчиков любили Оскар Уайльд, Кроули или английские Эдвард II и Яков I. Запрет на гомосексуализм ясен и я его приводил.

>ИГ.


Не хочу про них говорить, слишком много информационного шума сейчас.

Ещё раз объясню что я имел в виду. В христианстве были заложены и война, и рабство, и наказания за службу мирскому, и католики вели богослужения на латинском языке. Просто под давлением надвигающегося общества и секуляризации всё отбросили. Ислам в этом плане ничего не отбросил, у нас есть обязанность воевать хоть и в гораздо менее демонизированном виде, чем то подносят исламофобы, у нас есть кому служить и есть что слушать. Обладатели силсилы и инсада трактуют всё более-менее равно, остальных слушать нет нужды.
Ислам #36 #358982
>>358980
так это-таки кафиры
46 Кб, 700x411
#37 #358985
>>358089 (OP)
Алсо, почему такая реакция на синтоиста? Нормальные же ребята.
>>358986
Ислам #38 #358986
>>358985
какого синтоиста?
>>358988
11 Кб, 230x340
#39 #358988
>>358986
Cидящего с кислой рожей по центру.
>>358996
#40 #358996
>>358988
А это синтоист? Мне знакомый любитель манги скидывал. Держи статью:
http://www.archive.gov.tatarstan.ru/magazine/go/anonymous/main/?path=mg:/numbers/2010_1_2/05/03/
>>358998
#41 #358998
>>358996
многабукав
#42 #359066

>Оппик


>5 раз в день бьёшься головой в пол


>давишь насмерть всех танцуя вокруг чёрного камня


>взрываешь нормальных людей


>режищь башка свой чужой


>насильно насаждаешь свою религию


>этот оп-пик


>чему-то удивляешься


Посоны, да тут тролят толсто, расходимся.
>>359078
Ислам #43 #359078
>>359066

>этот пост


>колонизируешьугнетаешь весь мир


>насаждаешь свои языки


>все едут в метрополии за лучшей жизнью, ведь у себя всё ограбили


>тебя называют понаехавшим, ты человек второго сорта


>даже твои соотечественники предают тебя


>на твоих территориях вместо чужих государств появляются деспотии, суррогаты и еретики


>твою культуру считают дегенеративной


>через войну насаждают свою


>сопротивляешься


>террорист, бабах, сволочь


>от войны снова бежишь в метрополии, языки которых ты знаешь из-за наследия колониализма


>деус вулт, бабахи


>ты жил тут гораздо раньше, чем русские, являешься коренным народом


>понаехавшие, аллах дал лол)), жы есть, вайт прайд*

>>359138
#44 #359138
>>359078

>приносишь цивилизацию в страны в жопе мира


>обучаешь цивилизованным языкам


>строишь инфраструктуру, дома, больницы, школы для аборигенов, без чего местные туземцы жили бы на уровне племён Папуа - Новой Гвинеи.


>попросили оттуда уйти и дать незалежности


>чёрт с вами, живите как хотите


>как хотите жить не хотят, хотят жить как это было во время правления белых


>уезжают туда, где живут эти белые


>бугуртят от того, что женщины белых не носят мусорные мешки во весь рост, а мужчины не поклоняются чёрному истукану


>взрываются в местах скопления людей, ведя священную борьбу против этих самых белых


>Проявляешь толерантность, говоришь, что дело не в религии, а в людях.


>радостно поддакивают и продолжают взрывать местных



Альсо, насчёт татар

>понаехали во время татаро-монгольского нашествия


>предали христианскую веру несторианского толка, сменив её на ислам


>во время присоединения к российским территориям никого не угнетали, религию поддерживали, а множество татар вошло в знать и ассимилировались с русскими


>РУССКИЕ ОККУПАНТЫ)) УГНЕТАЮТ ВЕЛИКУЮ ТАТАРСКУЮ КУЛЬТУРУ)) КАЗАНЬ!!!111



Воистину, видеорелейтед лучше всего передаёт всю суть.
https://www.youtube.com/watch?v=IwFyI7H6ldM
#45 #359151
>>359138

>понаехали с монголами


>никого не угнетали


Дальше можешь не писать. Если ты такой белый, что же ты такой унтер?
>>359155
#46 #359155
>>359151
Юде, плиз.
39 Кб, 375x287
#47 #359164
Нейн
>>368844
#48 #359257
>>359138
От белых много проблем, но нет никакого толку.
#49 #359343
https://www.youtube.com/watch?v=027WM1t4_5I

Европейзированные мусульмане вообще норм.
#50 #359344
Вечная память ему, Мурату Насырову.. отличный человек был, сразу видно по нему и его песням

https://www.youtube.com/watch?v=2D_hjbw4ZEs
#51 #359346
>>359360
#52 #359360
>>359346
Мир тебе. Про коранизм писали уже. Скину ещё раз:
http://cs521513.vk.me/u38305981/docs/a59c378f82e6/Mukhammad_Taki_Usmani_-_Vlast_Sunny_1996.pdf?extra=nAaM9lE3FefCiV6qG9RTzicU21JTi-QK1_uz49NDMZJL5OBEXkJKTg0RMUkIQM8-SRjsWrz3GrqYClQLvBpPzMLCJ4p1tq6kxx3BMa8c
Пусть это принесёт тебе пользу :3
#53 #359362
>>359138

>понаехали во время татаро-монгольского нашествия


хеллоу, татары эт кореной народ.

мимотатарин
>>359363
#54 #359363
>>359362
Әссәләмегалейкем, кардәш. Не обращай внимания, просто он не знает, что тюрко-татарами какое-то время называли всех тюрко-мусульман в РИ, не знает про споры булгаристов с татаристами, про то, что у нас-таки язык близок к половецкому. Про насильственные крящения елизаветинских времен. (...) Но знает про татаро-монгольское иго из учебника за шестой класс.
>>359771
#55 #359771
>>359363

>>Но знает про татаро-монгольское иго из учебника за шестой класс



>Подразумевает, что учебник за 6 класс хуже, чем учебник за 7 класс


>Сам остановился в развитии на 5 классе


>Әссәләмегалейкем

#57 #359911
https://www.youtube.com/watch?v=zkPKLE0nDkc это вам не Западная Европа. Тут навязать арабский нацизм не выйдет.
#58 #359924
>>359138

>русские


>белые


Проиграл.
>>368845
#59 #359925
>>358089 (OP)
Вот ты запосил ОП-пик. А почему ты думаешь у Магометян такой образ? Почему так сложилось?
>>359931>>359952
#60 #359931
>>359925

>>Почему так сложилось?



Потому что нормальный человек априори не будет одеваться таким образом в обществе где такая одежда не принята.

Если одевается как араб в не-арабской стране - значит пропагандирует арабский нацизм.
>>359936>>360751
#61 #359936
>>359931
Отличная версия. Учитывая как магометяне нетолерантны к одежде приезжих на своих территориях.
>>359943
Православие #62 #359943
>>359936
Ну да. Сразу вспоминается видео, в котором чичи наехали на футболистов за то, что те носили шорты.
>>359950>>359951
#63 #359950
>>359943
Я бы посмотрел бы как они на поляков бы наехали с видеорелейтед и чтобы из этого получилось

https://www.youtube.com/watch?v=lo7wMrtRuRk
#64 #359951
>>359943
среди чеченцев есть нормальные, светские люди. Вроде как там даже за слишком ваххабитский вид могут дать пенделя.
>>359953
#65 #359952
>>359925
Выше скинул статью почему.
#66 #359953
>>359951
Просто вы сами видите в чеченцах расовых рабов. Я большой любитель кавказской культуры - и, если уметь хорошо общаться, то дивишься аристократичности подлинных (не манкуртов) сынов кавказских народов, их танцы и песни - это отдельная тема. Послушай Ored Recording, почитай их эпос. И кавказцы по сути своей не ваххабиты, а вполне себе шафииты (кроме части тюркских народов вроде балкарцев), правда, именно чеченские суфии известны своим сильным отходом от шариата в практике.
>>359977
#67 #359954
Т9
Не рабов, а врагов.
#68 #359976
>>359910
На 3:18 петух ломает статую, если я не ошибаюсь, Святой Девы Марии.

Вы серьёзно считаете, что после этого христиане будут верить в то, что у вас типа Христианство 2.0?

А Ислам не может быть следствием Христианства, т.к. Ислам не признаёт Триединство Бога и считает Иисуса Христа только пророком.
>>359984
#69 #359977
>>359953
Кто "мы"? Если я живу в России и при этом я не мусульманин и не тюрк это не значит, что я русский.
>>359983
#70 #359983
>>359977
Значит ты армянин
#71 #359984
>>359976
Ислам не может быть Христианство 2.0 потому что предан анафеме и назван мерзостью еще в 1080году.
#72 #360156
Ребят, а джихад сунниты обязаны везти?
>>360161
#73 #360161
>>360156
Постоянно его ведут. Только ты, возможно, не знаешь подлинное значение слова جيهاد . Это не только война, но внутренняя борьба с собой.
>>360165>>360367
#74 #360165
>>360161
Только джихадисты предпочитают взрывать вдругих людей, чем бороться со своими грехами. Наверно, на кнопку взрывчатки нажать проще.
>>360166>>360168
#75 #360166
>>360165
>>360165
Зеленый, ну уйди.
>>360182
#76 #360168
>>360165
Прочти статью выше про состояние современной мусульманской цивилизации. Но ты прав, бороться со своими грехами и нафмом в себе куда сложнее, чем совершить активный суицид. Тут, понятное дело, вопрос намерения. Недавно смотрел интервью Егора Летова на эту тему, он высказывал похожие на джихадиста идеи. Не люблю Летова.
#77 #360182
>>360166
Ну хочется же разобраться, это мусульмане или не мусульмане? Вот ты такой суннит, к тебе подойдут бородачи, и попросят пояснить почему ты еще не в окопе с братьями, почему еще не взорвал себя на каком-нибудь кпп. Что ты им будешь отвечать.
>>360192
#78 #360192
>>360182
Зависит от бородочей. С кем-то я бы вежливо отклонился от темы, с кем-то я бы бросился в колени и извинялся бы за то, какое я ничтожество (условно). правда, такие едва ли взяли бы меня воином Но в братья-мусульмане, ИГИЛ или Хезболлу запрещенные в России организации я бы не подался.
>>360368
#79 #360367
>>360161
А,ну ладно. Тогда можно других людей убивать, конечно.
#80 #360368
>>360192

>С кем-то я бы вежливо отклонился от темы


Вся суть исламотрендов, кстати.
>>360494
Ислам #81 #360494
>>360368
мы любим оставлять споры :) Впрочем, кое-что я предпочитаю игнорировать точно: это оскорбления и неточно заданные вопросы.
>>360636
#82 #360636
>>360494
Кто мы? Кто мы блять?
Взрывать вы любите, и головы рюске резать.
А конкретно ты тут лицом торгуешь с невинными няффными оп-пиками. Ехало лицемерие через лицемерие.
#83 #360713
>>358089 (OP)

>Ассаламу Алейкум ва рахматулиЛляхи ва баракатух


Рахат Лукумыч, спасибо за счастливое детство!
#84 #360751
>>359931

>Потому что нормальный человек априори не будет одеваться таким образом в обществе где такая одежда не принята.


>Если одевается как араб в не-арабской стране - значит пропагандирует арабский нацизм.


Вот этого сильно поддержу, самое отвратительное в исламе это повсеместный арабокультизм, все названия на арабском, молитвы на арабском, одевайся как араб, имя арабизированное прими, паломничество в арабскую страну обязательно делай
Я за это в принципе "мировые" религии не люблю, но в исламе это особо ярко выражено
#85 #360762
>>360751
Молитвы - дуа - на любом языке. Намаз больше похож на литургию, что ли. Насчёт одежды - миф, существует огромное количество национальных костюмов: от никаба до чаршафа, посмотри на афганцев и на саудитов.
А у тебя не греческое имя?
>>360763>>360770
Православие #86 #360763
>>360762

>Намаз больше похож на литургию, что ли.


Литургия совершается на любом языке
>>360765
299 Кб, 900x770
#87 #360764
Хазрат Абу Бакф Варрак, да будет доволен им Аллах, говорил:

1. Владеть малым менее выгодно, чем удовлетворяться немногим, что очень благотворно.
2. Вера просветляет душу.
3. Тот, кто любит земную жизнь, никогда не будет любим Богом.
4. Буква «з» в слове зухд означает тарке-и-зинат — отказ от власти и почестей; буква «х» означает тарк-е-хава — отказ от желания, а буква «д» означает тарк-е-дунйа — отказ от мира.

(Farīd ud-Dīn ʿAṭṭār. Tadhkirat-ul-Awliyā)
>>360767>>360903
#88 #360765
>>360763
Да, я имел в виду, что молитва - дуа - тоже совершается на любом языке. Про важность арабского языка я писал выше - почему и как.
>>360776
#89 #360767
>>360764

>Тот, кто любит земную жизнь, никогда не будет любим Богом.


>не пей вино, а то Аллах не даст тебе супервино в раю


>не еби шлюх, а то Аллах не даст тебе супершлюх в раю


Так?
#90 #360768
>>360751
А иначе вместо религии совсем уж клоунада и ролеплей начнутся: про что будет задвигать исламист Сунь Ли, если он за жизнь ни Каабы не видел, ни арабской вязи Корана, ни вообще живого араба и арабского образа жизни по шариату, за который он яростно топит в своём Китае, представляя себе компот из Конфуция и древних китайских сказок, но уж никак не ислам, как он есть. После такого-то разбавления "местным колоритом" у него вообще не останется точек соприкосновения со, скажем, африканским или индейским исламистами. Это будут совершенно разные люди, топящие за совершенно разное. Так что ислам всё правильно делает, насколько это вообще возможно, потому что даже этого очень мало.
#91 #360770
>>360762

>А у тебя не греческое имя?


Греческое. Я и есть эллин. Что не так?
Мимо
>>360773>>360774
#92 #360773
>>360770
Я к тому, что у православных ведь тоже Греческие имена дают. А в Исламе, кстати, можно иметь любое имя, кроме имени богов, важен только хороший смысл.
>>360775>>360785
#93 #360774
>>360770

>Я и есть эллин


Как там дела в Элладе? Трою уже сожгли?
>>360786
Православие #94 #360775
>>360773

>Я к тому, что у православных ведь тоже Греческие имена дают


Ага, Владимир или Вячеслав - такие греческие имена.
>>360779>>360780
Православие #95 #360776
>>360765

>Да, я имел в виду, что молитва - дуа - тоже совершается на любом языке.


А намаз - только на арабском
#96 #360779
>>360775
Георгий и Александр. Миляуша и Айгуль тоже не очень Греческие.
Да, намаз на арабском.
>>360787
#97 #360780
>>360775
*не очень арабские
#98 #360785
>>360773
А ещё славянские и еврейские. Так что твой аргумент инвалид.
>>360790>>360856
#99 #360786
>>360774
Посмеялся с этого необразованного. Хоть погуглил бы, как мы себя и свою страну называем.
Православие #100 #360787
>>360779

>Да, намаз на арабском.


Арабская доминанта во все поля
#101 #360790
>>360785
Латинские еще.
#102 #360856
>>360785
Так и у нас: арабские, персидские и тюркские. Почему инвалид-то: просто обвинять Александру Георгиевичу нас в том, что Ислам отбирает славяно-арийские имена неправильно! Максимум харамные имена - Диана и Перун.
>>360858>>360904
#103 #360857
А Добрынь с Гостомыслами сегодня я особо не вижу, в то время как Булатов с Айнурами, особенно у казахов, дохрена. (а вот оправославленные якуты это совсем потеряли)
#104 #360858
>>360856
В этом вся и суть. Если у человека имя, запрещённое или нежелательное в исламе, то его полагается сменить. В других же религиях этого не требуется. У нас даже с именами Арес или Афина без проблем крестят и принимают в церковь, лел. У русских тоже проблем со всякими Ярославами не возникает.
>>360862>>360875
#105 #360862
>>360858
А Аяксом/Гераклом называться можно? Они смертные герои, но и полубоги тоже. А Хароном, который вообще не человек? Ничего, что Юлия Цезаря или Сашу Македонского обожествляют сильнее иных богов?
>>360864
#106 #360864
>>360862

>А Аяксом/Гераклом называться можно?


Конечно. Ираклий так вообще обычное имя для грузин.

>Юлия Цезаря


У него родословная шла от Венеры, нет ничего удивительного, что его обожествили.

>Сашу Македонского


Он даже в исламе и раннем христианстве в Александрии признавался пророком.
#107 #360875
>>360858
Очевидно же, что это 1% от всех имён. Если ты выступаешь против мирской языческой культуры, то странно называть детей языческими же именами. Запрет называть детей Дианой или Перуном не выглядит для меня таким уж жестким ограничением. Кстати, называть сына Аллахом по понятным причинам тоже нельзя (но можно производными, например Абдуллах - раб Аллаха)
#108 #360900
>>360751
Евреи вот везде живут, никого не трогают, только профит: давно доказана зависимость регионов мира от количества евреев среди населения. А вот на улице, в метро ты можешь еврея выцепить из толпы? Нет, евреи патриоты той страны, в которой живут: работают на её экономику, говорят на её языке, носят традиционные для неё одежды.
Другое дело - крикуны-арабы. Чем меньше мозгов, тем громче голос, обычно. "Ах моска, ух видать она сильна, кол лает на слона".
>>360902>>360950
#109 #360902
>>360900

>зависимость экономической эффективности и успеха


разумеется
#110 #360903
>>360764
Кому говорил?
#111 #360904
>>360856
Чем тебе семитское Дана насолило? Потерпевший.
#112 #360950
>>360900
При чем тут арабы вообще? Я не встречал арабов, живущих в России. вру, встречал ливийцав, немедленно асимилировавшихся в татарах Это всё проблемы просвещенной европки, мне всё равно. Мы - тюрки, дагестанцы и вайнахи - коренные народы России. Та одежда, что мы носим - традиционная для России :3
>>360963
#113 #360963
>>360950

>Я не встречал арабов, живущих в России.


А я встречал. И не где-нибудь, а в одном из миллионников Поволжья не Татарстан. А может, это и не араб был, а обычный татарин или гость из средней азии, коих немало, тем же хуже. Так вот, выглядел он как типичный моджахед - светлые мешковатые штаны, длинная мешкообразная рубаха белого цвета, тюбетейка и длинная борода. Нужно ли говорить, какая реакция была у прохожих на него, когда он шёл по улице?
Не такая, как на ОП-пике, впрочем, а более агрессивная, хоть и агрессию никто не проявлял, ограничившись косыми взглядами.
Думаю, ему повезло, что он тогда "афганцев" не повстречал, могли бы и на месте убить за такой прикид.
>>361002
#114 #360980
Привет, я тут спросить хотел. Вот вы, мусульмане как относитесь к
1. Христианам, ну то есть если разговариваете с ним.
2. Атеистам, которые вообще не во что не верят, общаетесь ли вы с такими?
3. Можно ли называть вас муслимами? А ислам - мусульманством? Или это пиздец?
>>360982>>361000
#115 #360982
>>360980
1. Кафир
2. Мушрик
3. Да.
>>360986
#116 #360986
>>360982
Кто хуже - кафир или мушрик?
если перед мусульманином станет выбор - одному помочь, а другого обречь на гибель - в пользу кого он сделает выбор?
>>360989
#117 #360987
А вообще вам по религии можно с Мушриками общаться?
#118 #360989
>>360986
Ну смотри. С кафирами можно общаться, если они ведут себя хорошо. Мушрик вообще надо на месте уничтожать за один косой взгляд. Так я понял из разговора с одним знакомым чеченом
#119 #361000
>>360980

1. Человек писания. Не на истине, но пророк завещал относиться к вам хорошо, дозволил брать в жены ваших женщин (но богословы ограничивают это для России) и кушать мясо, зарезанное вами. Ещё сказано, что лучше всех к мусульманам относятся христиане, потому что у вас есть монахи, но тут нужно говорить про лучшее из худших.
2. С настоящими атеистами - нет. То были сорт глупцов, которые не верят потому что это сложно и нужно прочитать больше трёх строчек вконтакте.
3. Да. Я бы не обиделся, но всё-таки с некоторыми мусульманами "муслим" лучше не говорить - несколько пренебрежительный оттенок, мне кажется.
31 Кб, 425x586
61 Кб, 480x320
#120 #361001
Так выглядел? :)
>>361002>>361003
#121 #361002
31 Кб, 360x233
#122 #361003
>>361001
Нет, примерно как эти духи.
121 Кб, 604x591
#123 #361326
>>360668
Таблица плохая. Во-первыз, в введении автор, вроде, отринул больгвю часть исламских учерий, при том, видимр, достаточно посредсивенно в них разобравшись

>1.4


Нет, ложь. Нет никого подобного Ему. Атрибуты Аллаха во всем отличаются от атрибутов творений, кроме слов, то есть утверждение а таблице было бв глубокой ересью

>1.5


Неистолковывает именно из-за неподобия Богам миру. Истолкование Троицы мы обсуждпли. К сожалению, не всем доступен арабский язык, но всем доступен интернет. Вообще, христине берут одновременно и слова Иисуса и Бога о себе, понятно почему, а мы так не можем.

1.6

>слово "рахман" с арабского означает одновременно любовь и милосердие.



1.9
Глупое вырывание из контекста

1.10
проиграл от этого немного.

Дальше читать не буду, всё и так понятно. Аллах знает лучше.
>>361331
#124 #361328
В смысле, не просто центристский текст, но текст с ошибками. Понятное дело, что написан он, очевидно, для обращения т.н. "этнических мусульман" и введения в заблуждение паствы.

Предлагаю опираться не на догадки сложного учения, а для начала почитать такой текст: http://darulfikr.ru/story/aqida/aqida_at-Tahawiyya
#125 #361329
не на догадки о сложном учении* прошу прощения, поздно уже
#126 #361331
>>361326

>Нет, ложь.


https://vk.com/topic-9933258_28625577

>Мнением ученых Ахлю-Сунны ва аль-Джамаа является то, что у Аллаха два Глаза, Он смотрит ими, и понимается в истинном смысле, как подобает Его Величию. Это Атрибут является Его Сущностным Атрибутом (ас-Сифа аз-Затийя) утвержденным Кораном и Сунной.



>слово "рахман" с арабского означает одновременно любовь и милосердие


Посмотрел по нескольким источникам, везде только про милосердие пишут.

>Глупое вырывание из контекста


А как должно быть?

>проиграл


Ну хоть не взорвался.

>Дальше читать не буду


"Аргументы" кончились?
#127 #361337

>1


То, что я скинул - это как раз из ваххабитов, которых автор не хотел трогать. Я скинул текст посерьёзнее

>как должно быть


Там "Они хитрили, но Аллах - лучший из хитрецов". Понятное дело, что тут говорится про невозможность скрыть что-либо от Аллаха, вроде отговорок "под крышей не видит, ночью не видит" и тд

Да там почти каждую вещь можно комментировать, легче акыду ат-тахавию один раз почитать, если вам, конечно, интересна религия Ислам, а не пустой спор.
>>361340
#128 #361338
*то, что ты скинул
Прошу прощения, глаза слипаются уже. Спокойной ночи.
#129 #361339
В скинутом вами тексте, кстати, тоже:

>Это два Глаза в истинном смысле и они не подобны глазам творений.

>>361345
#130 #361340
>>361337

>легче акыду ат-тахавию один раз почитать, если вам, конечно, интересна религия Ислам


>Добро и зло предопределены для людей


>Аллах ещё до создания времени знал точное число тех, кто войдет в Рай, и точное число тех, кто войдет в Ад. Это количество не увеличится и не уменьшится.


Чет не особо интересно, пусть Аллах разбирается.
#131 #361342
Ну, тогда и не стоило заходить в настоящий тред. Кстати, Его Знание не означает отсутствие свободы выбора, что тоже опровергает некоторые пункты из азбуки
>>361344
#132 #361343
Перекину с прошлого треда:

Аллах сотворил все творения и их действия, а у человека лишь приобретение (кясб) действий.

Предопределение является тайной, скрытой от людей, но есть ряд основ, которые мы должны утверждать: лишь Аллах является творцом, и никто из творений не разделяет вместе с Аллахом ни в какой области это описание. Под «творением» подразумевается создание того, чего до этого не существовало, и на это способен только Всевышний Аллах, а у человека есть возможность выбора (ихтияр) и приобретения (кясб) действий, сотворенных Всевышний Аллахом.

Эта основа является серединой между отнесением акта творения своих действий к человеку, что является мазхабом кадаритов, и полным отрицанием выбора и ответственности человека за свои решения, что является мазхабом джаббаритов.

Abu Ali al-Ashari
>>361344>>361693
#133 #361344
>>361342
>>361343

>Мы верим, что Аллах сотворил их до остального творения и затем создал людей, чтобы поселить их в Раю или ввергнуть в Ад. Кого Он пожелает, того введет в Рай по Своей Милости, и кого пожелает, введет в Ад по Своей Справедливости.


Если Аллах сотворил кого-то чтобы кинуть его в ад, то какая тут может быть ответственность у кинутого?

>полным отрицанием выбора и ответственности человека за свои решения, что является мазхабом джаббаритов.


А как же

>и после этого ты порицаешь меня за то, что было предопределено мне до того как я был создан?


в хадисе про Адама и Моисея?
#134 #361345
>>361339
Зачем Аллаху нужны эти Глаза в истинном смысле?
Какие функции у этих Глаз в истинном смысле?
Зачем Аллаху второй Глаз в истинном смысле?
Почему у Аллаха два Глаза в истинном смысле, а не один или три?
>>361403
#135 #361347
>>361344

>в хадисе про Адама и Моисея


Кстати, походу все мусульмане этот хадис игнорируют, раз вообще кого-то осуждают и порицают.
#136 #361360
>>361344

>то какая тут может быть ответственность у кинутого?


Никакой. Так же как и у тех, кто призвал и заставил его понести ответственность.
#137 #361400
>>361344
Такие выводы выходят не с одного, но с анализа тысяч хадисов.
#138 #361403
>>361345
Так я не антропоморфист-салафит. Это и есть основная причина, почему их критикуют. Впрочем, по их логике это непостижимо для человека: он такой, каким сообщил о себе своим творениям и неподобен им.
#139 #361693
>>361343
Что-нибудь ещё сотворил?
#140 #361701
У меня вопрос есть.Вот я прочел определение слова секта и там было следующее:"секта-откол господствующей церкви"
Я задался вопросом,а есть ли у мусульман подобие секты или всё же секта это определение для всех.
>>361725
#141 #361725
>>361701
ИГИЛ?
Хезболла?
>>361729
#142 #361729
>>361725
Ну окей,ясно тогда
#143 #361774
А что там сейчас с закятом? В теории, его собирают и распоряжаются им религиозные лидеры. Они публикуют отчетность или разъезжают на 600-х "бохподал"? В теории закят должен воспитать щедрость и быть профилактикой от излишней привязанности к деньгам, но не выходит ли наоборот, что богачи предпочитают звон монет словам пророка и укрывают настоящий размер своего состояния, а нарушив этот завет, уже ни в грош не ставят и все остальные?
>>361954
#144 #361954
>>361774
Бедным, миссионерам или воинам они предназначаются. В основном бедным. Можно отдать в благотворительность, есть благотворительные организации, в том числе Всемирные, которые этим занимаются. В России с этим тяжело, потому что из Ислама церковь какую-то сделали. Насчёт бэх у духовников знаний не имею.
128 Кб, 685x635
#145 #362124
ИЗБРАННЫЕ ХАДИСЫ ПРО ЦЕННОСТИ РАМАДАНА (4) ✅

4. Хазрат Убада (радиаллаху 'анху) рассказывает, что однажды Расулюллах (салляллаху 'алейхи уа саллям) ближе к рамазану сказал: “Подошёл месяц рамазан, который является очень благословенным. В этом месяце внимание Аллаха Та'аля обращено к вам. Он ниспосылает особую милость, прощает грехи, принимает дуа. Аллах Та'аля смотрит на ваше рвение в хороших делах (танаффус), и гордится перед ангелами. Так покажите Аллаху Та'аля свои хорошие поступки. Поистине несчастный тот, кто даже в этом месяце лишился милости Аллаха Та'аля”.

ПРИМЕЧАНИЕ

Танаффус — это когда в жадности к другим начинаешь трудиться, или трудишься в состязании, оставляя других позади. Пусть приходят хвастливые и принятые люди, и покажут свои драгоценности. Не из-за гордости, а как признание блага пишу. Хотя из-за своей слабости сам ничего не могу делать, но радуюсь, когда вижу женщин своего дома, что у большинства из них есть стремление опережать других в чтении Корана. Без особых трудностей, вместе с домашней работой они ежедневно читают по пятнадцать, двадцать джузов Корана. Пусть Аллах Та'аля примет это Своей милостью и даст возможность к большему.

Автор: Шейхуль хадис Мухаммад Закария Кандехлеви аль-Ханафи
Книга: «Фаза’ил Рамадан»
Источник: http://azan.kz/islam/blog/id/4518.html
Православие #146 #362267
>>358089 (OP)
Здравствуйте, не подскажите, где в Москве можно купить коран?
#147 #362311
>>358089 (OP)
Привет. Хочу спросить на чистоту - Ислам это религия мира, или желания вырезать всех других не мусульман захватив весь мир?
>>362313>>362897
Агностицизм #148 #362313
>>362311
Сейчас тебе будут рассказывать о том,что джихад - это борьба внутри себя, а неверных режут бандиты,которые отношения к исламу не имеют.
>>362318
#149 #362318
>>362313
Тащемта так и есть. Неверных режут сектанты.
>>371629
10 Кб, 480x125
Ислам #150 #362408
Шейх Махмуд Ахмад аз-Зейн отвечает на вопрос: "Женился ли Пророк на Аише, когда той исполнилось 9 лет?"

Ответ:

Это известный факт, так как об этом свидетельствует хадис Муслима. Даже если существует другая версия этого хадиса, в котором говорится, что он женился на Аише, разыАллаху анха, когда та была восемнадцатилетней, этот хадис противоречит хадису Муслима.

Для обладателей знаний неприемлемо принижать достоверный хадис, приводимый Муслимом, из-за натиска критиков Ислама и их сторонников, находящихся среди нас. Этим людям не понять особенность физиологии арабов, характерной для самого центра Аравийского полуострова, благодаря которой девушки достигают зрелости и готовы к замужеству в 9 лет. Они считают природу женщин, находящихся в странах с холодным климатом, мерилом для женщин всего мира. Это невежество и упрямство. Даже если бы Пророк женился на Аише, разыАллаху анха, когда той было 15-17 лет, они бы сказали: «Она девочка…» Ведь девушки считаются зрелыми на Западе в восемнадцать лет. Некоторые европейцы считают, что девушка и в восемнадцать лет ребенок из-за психологических и физических факторов, но это речь невежд.

С точки зрения физиологии, зрелость Аиши, разыАллаху анха, была очевидна. Она отличалась среди остальных жён своей выносливостью, и это проявлялось в их игровых состязаниях. При разделении на команды она возглавляла наиболее сильную команду, несмотря на то что все они были старше неё. Все эти случаи указывают на её полную зрелость. Как видно из истории с клеветой на неё (впоследствии сам Всевышний оправдал Аишу, разыАллаху анха, в Священном Коране). В то время Аише, разыАллаху анха, было не больше пятнадцати лет. Но, если судить западными мерками, она была ребёнком.

Поскольку она находилась рядом со своим отцом, то видела события, связанные с ниспосланием Корана, события, связанные пророчеством, и их последствия. Она наблюдала за конфликтом с мнобожниками. Все эти обстоятельства влияли на её взросление. Например, сегодня мы видим смелых палестинских детей: им не больше десяти лет, и они бросаются с камнями на танки.

То обстоятельство, что госпожа Аиша, разыАллаху анха, жила при этих событиях, делает её социально зрелой, потому что противостояние убеждений и социальное противостояние оказывают огромное влияние на человека.

Одним из факторов, оказавших на нее влияние, стала помолвка с другим человеком. Она расторгнута из-за того, что он был многобожником. Эта помолвка доказывает, что женитьба на молодых девушках - это обычай в арабском социуме. Поэтому женитьба Пророка не была из ряда вон выходящим событием, противоречащим природе человека и его психологии.

Пророк женился на госпоже Сафии, разыАллаху анха, дочери Хайя, когда той исполнилось семнадцать лет. Она была уже замужем, и её муж умер. Европейцы считают семнадцать лет детским возрастом, а Сафия, разыАллаху анха, была уже замужем и потеряла мужа.

Проблема европейцев в том, что они делают свою реальность мерилом для всех людей, и всех наций, и всех мест, не обращая внимание на различие народов и времен. Сторонники европейских взглядов, не задумываясь, принимают от них всё.

Проблема тех, кто отвечает на религиозные и культурные нападки, заключается в том, что они принимают за основу эти сомнения, и это неправильно. После этого их попытки отвергнуть агрессию европейцев выглядят уклонением от ответа и подобны признанию их мнения. Признавшие возраст Аиши, разыАллаху анха, (9 лет) детским возрастом делают это из-за неспособности дать ответ с научной точки зрения.

Но истина, как было сказано ранее, в том, что девять лет на Аравийском полуострове, особенно в то время, - это отнюдь не детство, это возраст зрелости, как становится ясно из изучения арабской натуры.

http://darulfikr.ru/story/seerah/marrying_Aisha
10 Кб, 480x125
Ислам #150 #362408
Шейх Махмуд Ахмад аз-Зейн отвечает на вопрос: "Женился ли Пророк на Аише, когда той исполнилось 9 лет?"

Ответ:

Это известный факт, так как об этом свидетельствует хадис Муслима. Даже если существует другая версия этого хадиса, в котором говорится, что он женился на Аише, разыАллаху анха, когда та была восемнадцатилетней, этот хадис противоречит хадису Муслима.

Для обладателей знаний неприемлемо принижать достоверный хадис, приводимый Муслимом, из-за натиска критиков Ислама и их сторонников, находящихся среди нас. Этим людям не понять особенность физиологии арабов, характерной для самого центра Аравийского полуострова, благодаря которой девушки достигают зрелости и готовы к замужеству в 9 лет. Они считают природу женщин, находящихся в странах с холодным климатом, мерилом для женщин всего мира. Это невежество и упрямство. Даже если бы Пророк женился на Аише, разыАллаху анха, когда той было 15-17 лет, они бы сказали: «Она девочка…» Ведь девушки считаются зрелыми на Западе в восемнадцать лет. Некоторые европейцы считают, что девушка и в восемнадцать лет ребенок из-за психологических и физических факторов, но это речь невежд.

С точки зрения физиологии, зрелость Аиши, разыАллаху анха, была очевидна. Она отличалась среди остальных жён своей выносливостью, и это проявлялось в их игровых состязаниях. При разделении на команды она возглавляла наиболее сильную команду, несмотря на то что все они были старше неё. Все эти случаи указывают на её полную зрелость. Как видно из истории с клеветой на неё (впоследствии сам Всевышний оправдал Аишу, разыАллаху анха, в Священном Коране). В то время Аише, разыАллаху анха, было не больше пятнадцати лет. Но, если судить западными мерками, она была ребёнком.

Поскольку она находилась рядом со своим отцом, то видела события, связанные с ниспосланием Корана, события, связанные пророчеством, и их последствия. Она наблюдала за конфликтом с мнобожниками. Все эти обстоятельства влияли на её взросление. Например, сегодня мы видим смелых палестинских детей: им не больше десяти лет, и они бросаются с камнями на танки.

То обстоятельство, что госпожа Аиша, разыАллаху анха, жила при этих событиях, делает её социально зрелой, потому что противостояние убеждений и социальное противостояние оказывают огромное влияние на человека.

Одним из факторов, оказавших на нее влияние, стала помолвка с другим человеком. Она расторгнута из-за того, что он был многобожником. Эта помолвка доказывает, что женитьба на молодых девушках - это обычай в арабском социуме. Поэтому женитьба Пророка не была из ряда вон выходящим событием, противоречащим природе человека и его психологии.

Пророк женился на госпоже Сафии, разыАллаху анха, дочери Хайя, когда той исполнилось семнадцать лет. Она была уже замужем, и её муж умер. Европейцы считают семнадцать лет детским возрастом, а Сафия, разыАллаху анха, была уже замужем и потеряла мужа.

Проблема европейцев в том, что они делают свою реальность мерилом для всех людей, и всех наций, и всех мест, не обращая внимание на различие народов и времен. Сторонники европейских взглядов, не задумываясь, принимают от них всё.

Проблема тех, кто отвечает на религиозные и культурные нападки, заключается в том, что они принимают за основу эти сомнения, и это неправильно. После этого их попытки отвергнуть агрессию европейцев выглядят уклонением от ответа и подобны признанию их мнения. Признавшие возраст Аиши, разыАллаху анха, (9 лет) детским возрастом делают это из-за неспособности дать ответ с научной точки зрения.

Но истина, как было сказано ранее, в том, что девять лет на Аравийском полуострове, особенно в то время, - это отнюдь не детство, это возраст зрелости, как становится ясно из изучения арабской натуры.

http://darulfikr.ru/story/seerah/marrying_Aisha
#151 #362669
Однажды, путешествуя, Пророк Мухаммад ‎ﷺ увидел нескольких женщин, ехавших на верблюде. Погонщик гнал животных слишком быстро, забыв, что такая езда причиняла женщинам большие неудобства. Тогда Пророк ‎ﷺ сказал ему: «Ты везешь хрустальные шкатулки, будь с ними поосторожнее». (Бухари)
>>362784
#152 #362784
>>362669

>относиться к женщинам к к вещам

>>362930
Шаманизм #153 #362797
В чем принципиальная разница между шиитами и суннитами в вопросе спасения, онтологии мира, роли человека в этом мире, а не в вопросах - кто кому халиф и кто бяка, а кто - молодец?
>>362917
#154 #362887
Зачем мусульмане отрезают головы неверным? Это Аллах так приказал?
>>362922
#155 #362897
>>362311
Так в этом и вся суть. Нужно вырезать всех кафиров, и вот тогда наступит мир.
>>362917
Ислам #156 #362917
>>362797
Дело не просто в вопросе "кто кому халиф". Шииты и сунниты опираются на разный текст - на разные хадисы, потому что не признают некоторых сподвижников. А вообще, шииты гораздо более раздроблены, чем ахлю сунна. Потому не очень понятно о каком шиизме мы говорим.
Советую: «Аль Фарк байналь Фирак» имама Абу Мансура аль-Багдади, «Аль-Михаль ван Нихаль» имама Шахристани

>>362897
зеленый, ну что ты
>>362922
#157 #362922
>>362917
ответь на вопрос >>362887
>>362930
Ислам #158 #362930
>>362784
люди часто сравнивают свойства человека с вещью. Например, о хорошем войне могут сказать: этот человек - меч; про дорого могут сказать - золото - и так далее. Для меня это не выглядит проблемой. Погонщик забыл о такте перед женщиной - ему справедливо указали на это.
>>362922
Я скидывал множество статей про это выше. Было бы более учтиво сказать мне "пожалуйста", например.

Умма - община мусульман - переживает сегодня ужасные дни. Дело в том, что государство, которое было печатью, хранившее мусульман, было низведено в прошлом веке. По шариату неверующему следует сказать: "у меня своя вера" - и уйти. Нельзя воевать против даже нечестивых правителей, чтобы не началась смута. Но теперь нечестивцы перестали даже играть в мусульман - во главе некоторых государств из дар-уль-ислама встали откровенные сектанты или атеисты ломающие то, что в России любят называть "духовными скрепами", совершающие гонения на соблюдающих как то было в Турции, например. Всё это привело к настоящему Хаосу: как только в стране начинается гражданская война, естественно, появляются и те, кто хочет видеть страну с введенными правилами шариата, среди которых встречаются и сектанты.
Честно говоря, не знаю, что там творит этот ДАИШ с мирными христианами Шама. Ислам мирно относится к монотеистическим традициям, не просто так на территориях широкого распространения шариата сохранились древнейшие религиозные традиции: последние аутентичные гностики-мандеи, аутентичные христианские конфессии и т.д. Естественно, единственно верным путем считается только Сунна, но Пророк, саллялаху алейхи ва салам, завещал относится ко всем хорошо. Надеюсь, я ответил на ваш вопрос.
Безусловно, сохранились и аутентичные школы, и
>>363016
Ислам #159 #362931
прошу прощения, хотел написать "аутентичные христианские церкви".
Ну, и Аллах знает лучше!
Православие #160 #363016
>>362930

>не просто так на территориях широкого распространения шариата сохранились древнейшие религиозные традиции: последние аутентичные гностики-мандеи, аутентичные христианские конфессии и т.д.


Конечно не просто так - это же их родные земли.
Ислам #161 #363138
>>363139
#162 #363139
>>363138
А нойз слушать можно?
https://www.youtube.com/watch?v=8ko5UD6Pz54
>>363142
Ислам #163 #363142
>>363139
нет.
>>363144
#164 #363144
>>363142
Почему?
>>363148>>363149
Ислам #165 #363148
>>363144
http://darulfikr.ru/story/fiqh/ruling_of_music
Вообще, все эти насмехательства в среде "оккультной элиты", эстетики отрезания голов ДАИШ, нойзы и мартиалы с исламскими мотивами - не имеет отношения к настоящему Исламу. Аллах знает лучше.
>>363150
Ислам #166 #363149
>>363144
но, вообще говоря, видео было немного не про это и мне следовало это показать. Она была про клубную жизнь и всё, что связано с этим.
#167 #363150
>>363148

>Мы должны понимать, что Всемогущий Создатель не запретил ничего, кроме того, что приносит вред мусульманам и в целом обществу. Музыка – источник серьёзного вреда и пагубного влияния.


>приводятся всякие маняфантазии с предисловием "ученые доказали"


Кек.
>>363151>>363153
Ислам #168 #363151
>>363150
да, вполне возможно. В древности музыка была пряма связана с пьянством и кутежом - поэтому с ней так боролись. Но сегодня тоже есть сорт музыки, прямо связанный с нафсом - я говорю об известной части хип-хоп-культуры, рок-культуры и подобного. Наверное, есть исключение, но оно понятно.
Во-вторых, действительно, часто люди закрываются музыкой от окружающего, что тоже нехорошо.
Вообще, Ислам достаточно категоричен до мирских развлечений. За это мы его и любим.
#169 #363152
Кстати, стихи то разрешены и довольно популярны в исламе. Чем, по твоему(давай без ссылочек на авторитеты) создание, исполнение и прослушивание стихов лучше создания, исполнения и прослушивания музыки?
>>363155
Ислам #170 #363153
>>363150
я сам был "меломаном" какое-то время, скажем так. считаю, что вся эзотерическое подполье такое же, как и вся развлекательная быдло-культура - только с закосом под элитарность.
Ислам #171 #363155
>>363152
Коран сам написан в стихотворной форме. Про музыку я отписался выше - музыка прямо связана с развлечением и в нее часто "отходят" люди. Но мы говорили конкретно про нойз.
>>363156
#172 #363156
>>363155
А стихи не связаны с развлечением и не отвлекают?
>>363157
Ислам #173 #363157
>>363156
до известной степени. я отписался выше.
67 Кб, 604x406
#174 #363246
Передают, что Ахмад ибн Масрук сказал: «Если радуешься чему-то, помимо Господа, то такая радость порождает скорбь; если твоя близость не имеет отношения к служению твоему Господу, такая близость порождает одиночество (вахшат)», т. е. все временно, кроме Него, и кто радуется преходящему, тот скорбит, когда оно проходит. Все пустое, кроме служения Ему, и, когда становится ясна презренность тварного, близость с тварным оборачивается одиночеством. Следовательно, причина скорби и одиночества во всем мире — в обращении к иному, чем Бог.
>>365234
29 Кб, 236x314
#175 #364284
قَالَ رَسُولُ اللَّهِِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ سَلَّمَ: اِنَّ اَبَرَّ الْبِرِّ اَنْ
يَصِلَ الرَّجُلُ اَهْلَ وُدِّ اَبِيهِ.

Пророк (саллаллаху алейхи ва саллям) сказал:
«Поистине наилучшим из лучшего является поддержание человеком связи с теми, кто дорог его отцу».
Ат-Тирмизи, Бирр ва сыля, 5.
#176 #364306
Имам Малик (рахматуллахи 'алейхи) сказал:

«Тот, кто желает, чтобы его сердце раскрылось счастьем и светом, пусть наедине совершает дела лучше, чем при людях».

См. «Тартиб аль-Мадарик», 2/60.
#177 #364315
Почему мусульмане режут головы иноверцам? Это Аллах им так завещал?
>>364319>>364370
#178 #364319
>>364315
Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах – Прощающий, Милосердный.

— Аят Меча, Коран, 9:5
>>364370>>364375
Ислам #179 #364370
>>364315
Этот вопрос задают примерно каждые 10-15 постов. Пролистай выше, я там отвечал

>>364319
Кто дал тебе далиль на это? Как прокомментируешь соседство с 60:8/9? Как думаешь, это вообще нормально - выдирать аят из контекста суры?
>>365713
#180 #364375
>>364319

>совершать намаз и выплачивать закят


Бамбарбия кергуду.

>Аят Меча, Коран, 9:5


Останется только ОДИН!!!
Карта распростронения масхабов и течений(суннизм,шиизм) Ислам #181 #364435
Ассаляму алейкум ва баракату.Братья,такой вопрос есть у кого карта масхабов и течений?
>>364461
29 Кб, 220x262
49 Кб, 1262x604
#182 #364461
>>364435
В смысле - карта? Так?
46 Кб, 460x489
#183 #364750
«Каждый из вас является пастырем, и каждый из вас несёт ответственность за свою паству: правитель является пастырем, и мужчина является пастырем для своей семьи, и женщина является пастырем за домом своего мужа и его детьми» (аль-Бухари, 583; Муслим, 1829).
>>364825
#184 #364825
>>364750
Главное приодеться, и почаще воображать себя великим пророком, на деле являясь простым пидором.
>>364987
#185 #364987
>>364825

>Главное приодеться


Что ты имеешь в виду?
>>365004
#186 #365004
>>364987
Наряды и пустая болтовня, + совращение несовершеннолетних, вот и весь твой ислам. Не проще ли просто ебаться?
>>365037
#187 #365037
>>365004
Я все понял, не продолжай.
Ислам #188 #365054
http://darulfikr.ru/audio/term/30

Предлагаю послушать лекцию по основам исламского вероубеждения.
78 Кб, 604x604
#189 #365070
Отношение к салафитам

Известный хадисовед, автор десятков книг Закария Кандехлеви (1898–1982) рассказывает о своих взаимоотношениях с салафитами.

Когда я только начинал преподавать, в моем доме часто останавливался один последователь салафизма, имя которого я сейчас не помню. У меня до сих пор где-то должен храниться ряд его работ, включая книгу «Весы шариата».

Он был слеп на оба глаза, но, несмотря на это, собирал все те хадисы из сборника «Мишкат» Табризи, которые соответствовали салафитской идеологии, и публиковал их небольшими брошюрами с минимумом пояснений. Одна брошюра, к примеру, именовалась «Глава об омовении», другая – «Глава о таяммуме», третья – «Глава о месячных» и т. д. Он сам их писал, сам печатал и сам же продавал.

Когда он бывал в Сахаранпуре, он неизменно останавливался в моем доме, а когда посещал Деобанд, был гостем шейха Анвара Шаха Кашмири. Обычно он шел в медресе и бесплатно раздавал по одному экземпляру учителям. Из-за меня и шейха Анвара Шаха все учителя его хорошо знали. Большинство из них, принимая бесплатный экземпляр, все равно платили ему три анны (индийских монеты) или больше того и часто рекомендовали студентам купить у него книги.

Продолжить чтение: http://askimam.ru/article/zhizn-musulmanina/otnoshenie-zakarii-kandekhlevi-k-salafitam/
#190 #365234
>>363246
То есть, в идеале нужно всем быть отшельниками и не контактировать ни с кем, а всё время проводить в молитвах до изнеможения и смерти?
>>365239>>365240
Ислам #191 #365239
>>365234
ну типа того
Ислам #192 #365240
>>365234
даже когда контактируешь с кем-то - делать это для близости к Богу
72 Кб, 572x572
Собственные воззрения #193 #365517
>>365518
#194 #365518
>>365517
Уебывай
#195 #365713
>>364370

>выдирать аят из контекста суры


Ты стесняешься корана? Не хочешь вести джихад?
>>365946
Ислам #196 #365946
>>365713
Я постоянно веду джихад. Например, то, что я не обозвал тебя грязными словами - мой джихад.
>>365965
#197 #365965
>>365946

>то, что я не обозвал тебя грязными словами - мой джихад.


А в каком месте он у тебя? Где и у девочек точка джи в писе? Или в попе?
>>365969
35 Кб, 604x412
#198 #365969
Технически в исламе два бога: аллах и его коран #199 #366025
Основные признаки Божества, конечно же, в учении Мухаммеда о Боге исчезают: это некая далекая сила, атрибуты которой непонятно каким образом с ним самим соотносятся. У него, кстати, есть атрибут — вечно существующий Коран! Считается, что рядом с Аллахом вечно существует Коран, сосуществует с ним!

Каким образом он с ним существует — это спор. Некоторые говорят, что перед лицом Аллаха вечно стоит зеленый трон, на котором лежит в сафьяновой зеленой обложке великолепный Коран, так называемая Матерь книги, упоминаемая в Коране. И архангел Джабраил — копировал определенную суру Корана и давал зазубривать Мухаммеду. Таким образом Коран был передан на Землю. Откуда мусульмане узнали, что написано на зеленом троне? Оказывается, на зеленом троне в качестве главного украшения написано: «Мухаммеду» . Но это из области уже, скажем так, неофициального вероучения.

Тем не менее догмат о совечности Аллаху Корана действительно существует и для нас является свидетельством отказа мусульман от единобожия, которое так яростно защищают мусульмане. Получается, сосуществуют два неких вечных объекта.
>>366027>>366032
#200 #366027
>>366025
Ну просто арабы позже ознакомились с философией и сделали из ислама монотеизм, но от старых догматов отказаться не могут.
#201 #366032
>>366025
Уже подробно объясняли, что под вечностью смысла Корана понимается несовременность одного из атрибутов Аллаха Тагаля - Речь, неподобная речи творений. Буквы и огласовки, как и бумага, сотворены. Несотворенность текста - ересь.
>>366040
#202 #366040
>>366032

>понимается несовременность одного из атрибутов Аллаха Тагаля


Я не понял ничего
>>366042
Ислам #203 #366042
>>366040
если ты ничего не понимаешь, то зачем выкладываешь провокационные посты без знаний? или ты мимокрок?
http://darulfikr.ru/node/195
>>366043
#204 #366043
>>366042
Ты лучше ответь чо еще за "несовременность атрибутов"? Или это несотворенность?
>>366066
#205 #366066
>>366043
T9, прости
*несотворенность
Гностицизм #206 #366552
Вопрос от немного зороастрийца немного атеиста, окей я кафир, вы нас захватываете, почему я должен вам платить джизью? Я вот на одном месте вертел вашего Аллаха, но ещё больше я вертел на одном месте вам ещё что-либо платить

я один раз даже проститутку выеб и не заплатил
>>366560
Ислам #207 #366560
>>366552
оплата джизьи интересная тема просто потому, что в данный момент не существует подлинно суннитского государства. Она необходима по той простой причине, что люди писания не участвовали в войне если человек писания пойдет в армию мусульман, то он освобождается от уплаты этого налога и не платили религиозного налога - а, помимо религиозного налога, в Исламе налогов не собирается. Таким образом, джизья - это условие участия в бюджете государства немусульман. Лично же мне вы ничего платить не должны, потому что я не исламское государство. Надеюсь, что я ответил на ваш вопрос.
Ислам #208 #366562
СВЯЩЕННЫЙ МЕСЯЦ РАМАДАН

Начало поста иншаАллах 6 июня, а 5 (после иша намаза) первый тарауих намаз.

Муфтий Мухаммад Таки Усмани аль-Ханафи пишет:

«Рамадан — девятый месяц по исламскому календарю и самый ценный из всех месяцев года. Поскольку Рамадан обладает целым рядом особенностей, присущих исключительно ему, мы разбили статью на несколько разделов, в каждом из которых подробно рассматриваются характеристики данного месяца.

СМЫСЛ РАМАДАНА

В Священном Коране ясно указывается, что основной целью, ради которой человек создан Аллахом, - это «поклонение» Аллаху:

«Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне». (Священный Коран, 51:56)

Слово, используемое Священным Кораном для обозначения поклонения, - ибадат, и его смысл существенно шире, чем у слова «поклонение». В русском языке поклонение соотносится с некими специальными действиями и ритуалами, предназначенными исключительно для того, чтобы выказать почитание своему Создателю. Однако понятие «ибадат» не ограничивается данными действиями и ритуалами, а включает в себя любое действие, совершенное вследствие подчинения Велениям Аллаха и из стремления к Его Довольству. Поэтому многие действия, которые кажутся по своей природе мирскими и обыденными, включены в понятие «ибадат»: например, зарабатывание себе на жизнь посредством халяль (дозволенных) средств, в том числе для исполнения своих обязательств по отношению к членам семьи, материально зависящих от данного человека.

В целом, ибадат бывает двух видов:

Один из них подразумевает действия, смысл которых — исключительно в поклонении Аллаху, без какой бы то ни было мирской цели. К данному виду относятся намаз, пост и т.д. Это прямой, непосредственный ибадат.

В другой вид ибадата входят действия, которые в основном носят мирской характер, но превращаются в ибадат, если исполняются в полном соответствии с шариатом и с намерением исполнить свой долг. Поэтому такие действия рассматриваются в качестве ибадата косвенным образом.

Очевидно, что непосредственный ибадат должен цениться выше косвенного.

Предписывая очень небольшое количество действий прямого ибадата в повседневной жизни (например, пятикратный намаз), Ислам оставляет своих последователей, в основном, с косвенным ибадатом — едой, питьем, зарабатыванием себе на жизнь, отношениями с женой, детьми, родителями, родственниками и другими людьми. Однако такие действия — в целом, мирские по своей природе. Человек настолько погружается в мирские удовольствия, что их материальная сторона превалирует над духовной. Поэтому у этих действий духовная сила меньше, чем у непосредственного поклонения.

Непосредственного ибадата в нашей жизни существенно меньше косвенного, поэтому духовный прогресс человека значительно уступает материальным достижениям. Месяц Рамадан призван сохранить баланс между материальным и духовным. В этом месяце непосредственный ибадат должен быть максимизирован, а мирские дела сведены к минимуму — этим мы стараемся ускорить духовный рост, восполнить упущенное и восстановить духовные потери, понесенные в результате глубокого погружения в мирские дела в течение прошлого года. Дни месяца Рамадан предназначены для поста — ибадата, который длится весь день и заключается в лишении себя пищи в течение многих часов. Это уменьшает нежелательные духовные последствия от материальных удовольствий. С другой стороны, ночи месяца Рамадан проводятся в таравихе, тахаджуде и сухуре, тем самым существенно сокращая обычную длительность сна. Кроме того, помимо предписанного поклонения, человек совершает столько нафль-ибадата, сколько может. И таким образом духовная деятельность поднимается на существенно более высокий уровень, чем в другие дни года.

Все это ясно указывает на то, что этот месяц нужно в максимальной степени посвятить непосредственному ибадату. Награда за благие поступки, совершенные в этом месяце, увеличивается именно для того, чтобы побудить мусульман совершать как можно больше ибадата.

КАК ПРОВЕСТИ РАМАДАН

Рамадан — время Божественной Благодати. Это месяц очищения, предназначенный для духовного обновления внутренних духовных качеств. Это золотая возможность для каждого мусульманина усилить свой Иман, очистить свое сердце и душу и устранить порочные последствия совершенных грехов. Этот месяц призывает каждого мусульманина минимизировать свои мирские занятия и максимизировать поклонение. Заранее распланируйте этот месяц, чтобы максимум времени посвятить ибадату.

Ниже приведен краткий список занятий, которые следует добросовестно выполнять в месяц Рамадан:

1. Совершать каждый намаз коллективно в мечети.

2. Подниматься чуть раньше времени сухура для исполнения тахаджуд-намаза. Точно установленного количества ракаатов для тахаджуда нет, но лучше молиться 8 ракаатов.

3. Совершать нафль-намазы: ишрак (2 ракаата после восхода Солнца), духа (4 ракаата, которые можно исполнить в любое время после ишрака до полудня) и Аввабин (6 ракаатов после магриба).

4. Декламирование Прославленного Корана. Точно установленного количества читаемого нет, но мусульманину следует декламировать Коран как можно больше.

5. Часто вспоминать Аллаха посредством различных пророческих поминаний, например: «Субхаана Аллаах уа бихамдихи субхаана Аллааху аль-Азыым», «Ляа хауля уаляа куввата илляа би-лляахи аль-алийй аль-азыым», «Субхаана Аллааху уа альхамдулилляах уа ляа иляаха илля Аллааху уа Аллааху Акбар», «Астагфиру-ллаах ллязии ляа иляаха илляа хува аль-хайй аль-кайюум уа атуубу иляйхи», «Аллаахумма солли аляа Мухаммадин аль-набийй аль-уммий уа-аляа аалихи уа-саллим таслииман».

Помимо произнесения в определенное время данных фраз (по 100 раз каждую), можно также продолжать часто произносить их в течение дня, даже если заняты нетрудными делами, когда идете или когда находитесь в кровати.

6. Молитвы и мольбы (дуа). Строго определенного дуа не предписано. Человек может молить обо всем, что ему нужно как в этом мире, так и в Следующем. Однако мольбы благородного Пророка (мир ему и Божье благословение) настолько всеобъемлющи, что они включают все, что может понадобиться мусульманину как в этой жизни, так и после смерти. Поэтому очень рекомендуется молить Всемогущего Аллаха словами, использованными нашим благородным Пророком (мир ему и Божье благословение).

Существует несколько книг, в которых собраны такие пророческие мольбы. Ниже приводятся названия 2 книг, которые следует держать в своем доме каждому мусульманину и использовать их для ежедневной мольбы: «Аль-Хиснуль Хасин» алламы Аль-Джазри и «Мунаджати-Макбуль» мауланы Ашрафа Али Танви.

7. Раздача садака. Помимо уплаты закята, являющегося обязательным, следует также тратить, насколько это возможно, деньги на садака в Рамадан. В достоверных хадисах сообщается, что благородный Пророк (мир ему и Божье благословение) особое внимание в месяц Рамадан уделял заботе о бедных и материальной помощи в их адрес. Поэтому мусульманину следует отдавать садака столько, сколько позволяют его возможности.

ЧЕГО НЕ СЛЕДУЕТ ДЕЛАТЬ В РАМАДАН

В месяц Рамадан следует полностью отказаться от всех греховных дел. Хотя грехи запрещены шариатом не только в Рамадан, но и в любое иное время, их запрет становится еще строже в этом месяце.

Каждый мусульман в этом месяце отказывается от определенных дозволенных действий — например, еды и питья во время поста. Было бы странно, если человек, отказываясь от дозволенного, продолжал совершать грехи, запрещенные шариатом в любое время. Поэтому отказ от грехов еще более необходим в этом месяце.

В частности, следует полностью отказаться от совершения следующего:
Ислам #208 #366562
СВЯЩЕННЫЙ МЕСЯЦ РАМАДАН

Начало поста иншаАллах 6 июня, а 5 (после иша намаза) первый тарауих намаз.

Муфтий Мухаммад Таки Усмани аль-Ханафи пишет:

«Рамадан — девятый месяц по исламскому календарю и самый ценный из всех месяцев года. Поскольку Рамадан обладает целым рядом особенностей, присущих исключительно ему, мы разбили статью на несколько разделов, в каждом из которых подробно рассматриваются характеристики данного месяца.

СМЫСЛ РАМАДАНА

В Священном Коране ясно указывается, что основной целью, ради которой человек создан Аллахом, - это «поклонение» Аллаху:

«Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне». (Священный Коран, 51:56)

Слово, используемое Священным Кораном для обозначения поклонения, - ибадат, и его смысл существенно шире, чем у слова «поклонение». В русском языке поклонение соотносится с некими специальными действиями и ритуалами, предназначенными исключительно для того, чтобы выказать почитание своему Создателю. Однако понятие «ибадат» не ограничивается данными действиями и ритуалами, а включает в себя любое действие, совершенное вследствие подчинения Велениям Аллаха и из стремления к Его Довольству. Поэтому многие действия, которые кажутся по своей природе мирскими и обыденными, включены в понятие «ибадат»: например, зарабатывание себе на жизнь посредством халяль (дозволенных) средств, в том числе для исполнения своих обязательств по отношению к членам семьи, материально зависящих от данного человека.

В целом, ибадат бывает двух видов:

Один из них подразумевает действия, смысл которых — исключительно в поклонении Аллаху, без какой бы то ни было мирской цели. К данному виду относятся намаз, пост и т.д. Это прямой, непосредственный ибадат.

В другой вид ибадата входят действия, которые в основном носят мирской характер, но превращаются в ибадат, если исполняются в полном соответствии с шариатом и с намерением исполнить свой долг. Поэтому такие действия рассматриваются в качестве ибадата косвенным образом.

Очевидно, что непосредственный ибадат должен цениться выше косвенного.

Предписывая очень небольшое количество действий прямого ибадата в повседневной жизни (например, пятикратный намаз), Ислам оставляет своих последователей, в основном, с косвенным ибадатом — едой, питьем, зарабатыванием себе на жизнь, отношениями с женой, детьми, родителями, родственниками и другими людьми. Однако такие действия — в целом, мирские по своей природе. Человек настолько погружается в мирские удовольствия, что их материальная сторона превалирует над духовной. Поэтому у этих действий духовная сила меньше, чем у непосредственного поклонения.

Непосредственного ибадата в нашей жизни существенно меньше косвенного, поэтому духовный прогресс человека значительно уступает материальным достижениям. Месяц Рамадан призван сохранить баланс между материальным и духовным. В этом месяце непосредственный ибадат должен быть максимизирован, а мирские дела сведены к минимуму — этим мы стараемся ускорить духовный рост, восполнить упущенное и восстановить духовные потери, понесенные в результате глубокого погружения в мирские дела в течение прошлого года. Дни месяца Рамадан предназначены для поста — ибадата, который длится весь день и заключается в лишении себя пищи в течение многих часов. Это уменьшает нежелательные духовные последствия от материальных удовольствий. С другой стороны, ночи месяца Рамадан проводятся в таравихе, тахаджуде и сухуре, тем самым существенно сокращая обычную длительность сна. Кроме того, помимо предписанного поклонения, человек совершает столько нафль-ибадата, сколько может. И таким образом духовная деятельность поднимается на существенно более высокий уровень, чем в другие дни года.

Все это ясно указывает на то, что этот месяц нужно в максимальной степени посвятить непосредственному ибадату. Награда за благие поступки, совершенные в этом месяце, увеличивается именно для того, чтобы побудить мусульман совершать как можно больше ибадата.

КАК ПРОВЕСТИ РАМАДАН

Рамадан — время Божественной Благодати. Это месяц очищения, предназначенный для духовного обновления внутренних духовных качеств. Это золотая возможность для каждого мусульманина усилить свой Иман, очистить свое сердце и душу и устранить порочные последствия совершенных грехов. Этот месяц призывает каждого мусульманина минимизировать свои мирские занятия и максимизировать поклонение. Заранее распланируйте этот месяц, чтобы максимум времени посвятить ибадату.

Ниже приведен краткий список занятий, которые следует добросовестно выполнять в месяц Рамадан:

1. Совершать каждый намаз коллективно в мечети.

2. Подниматься чуть раньше времени сухура для исполнения тахаджуд-намаза. Точно установленного количества ракаатов для тахаджуда нет, но лучше молиться 8 ракаатов.

3. Совершать нафль-намазы: ишрак (2 ракаата после восхода Солнца), духа (4 ракаата, которые можно исполнить в любое время после ишрака до полудня) и Аввабин (6 ракаатов после магриба).

4. Декламирование Прославленного Корана. Точно установленного количества читаемого нет, но мусульманину следует декламировать Коран как можно больше.

5. Часто вспоминать Аллаха посредством различных пророческих поминаний, например: «Субхаана Аллаах уа бихамдихи субхаана Аллааху аль-Азыым», «Ляа хауля уаляа куввата илляа би-лляахи аль-алийй аль-азыым», «Субхаана Аллааху уа альхамдулилляах уа ляа иляаха илля Аллааху уа Аллааху Акбар», «Астагфиру-ллаах ллязии ляа иляаха илляа хува аль-хайй аль-кайюум уа атуубу иляйхи», «Аллаахумма солли аляа Мухаммадин аль-набийй аль-уммий уа-аляа аалихи уа-саллим таслииман».

Помимо произнесения в определенное время данных фраз (по 100 раз каждую), можно также продолжать часто произносить их в течение дня, даже если заняты нетрудными делами, когда идете или когда находитесь в кровати.

6. Молитвы и мольбы (дуа). Строго определенного дуа не предписано. Человек может молить обо всем, что ему нужно как в этом мире, так и в Следующем. Однако мольбы благородного Пророка (мир ему и Божье благословение) настолько всеобъемлющи, что они включают все, что может понадобиться мусульманину как в этой жизни, так и после смерти. Поэтому очень рекомендуется молить Всемогущего Аллаха словами, использованными нашим благородным Пророком (мир ему и Божье благословение).

Существует несколько книг, в которых собраны такие пророческие мольбы. Ниже приводятся названия 2 книг, которые следует держать в своем доме каждому мусульманину и использовать их для ежедневной мольбы: «Аль-Хиснуль Хасин» алламы Аль-Джазри и «Мунаджати-Макбуль» мауланы Ашрафа Али Танви.

7. Раздача садака. Помимо уплаты закята, являющегося обязательным, следует также тратить, насколько это возможно, деньги на садака в Рамадан. В достоверных хадисах сообщается, что благородный Пророк (мир ему и Божье благословение) особое внимание в месяц Рамадан уделял заботе о бедных и материальной помощи в их адрес. Поэтому мусульманину следует отдавать садака столько, сколько позволяют его возможности.

ЧЕГО НЕ СЛЕДУЕТ ДЕЛАТЬ В РАМАДАН

В месяц Рамадан следует полностью отказаться от всех греховных дел. Хотя грехи запрещены шариатом не только в Рамадан, но и в любое иное время, их запрет становится еще строже в этом месяце.

Каждый мусульман в этом месяце отказывается от определенных дозволенных действий — например, еды и питья во время поста. Было бы странно, если человек, отказываясь от дозволенного, продолжал совершать грехи, запрещенные шариатом в любое время. Поэтому отказ от грехов еще более необходим в этом месяце.

В частности, следует полностью отказаться от совершения следующего:
>>366610>>366793
Ислам #209 #366563
1. Лжи.
2. Злословия.
3. Пререканий (благородный Пророк (мир ему и Божье благословение) дал конкретный запрет на пререкания во время поста. Он указал нам на то, что если кто-то хочет затеять ссору в Рамадан, мы должны ответить ему, что мы постимся и соответственно не собираемся вступать ни в какие споры).
4. Употребления в пищу запретного.
5. Заработка недозволенными способами.
6. Любого поступка, способного причинить вред человеку.
7. Нагружать своих слуг или работников трудной работой, выходящей за рамки их способностей, без предоставления им средств для ее исполнения.

Одним словом, следует в максимальной степени отказаться от всех видов грехов и защитить свои глаза, уши, язык и все другие органы от недозволенных действий.

Если мусульманин проведет Рамадан описанным образом, он, инша Аллах, обнаружит, что его духовная сила поможет ему придерживаться исламского образа жизни, соответствующему Довольству Аллаха, в течение всего следующего года». (AskImam.ru)

Дуа для сухура и ифтара

Намерение (Ният), которое произносят во время сухура (после утреннего приема пищи):

«Навайту ан-асуума саума шяхри рамадаан миняль-фаджри иляль - магриби хаалисан лилляяхи Тя’ааля»

Перевод: «Я намерился держать пост месяца рамадан от рассвета до заката искренне ради Аллаха».

После разговения (ифтара) можно, например, прочитать одну из следующих молитв (ду’а):

«Аллаахумма лякя сумту уа ‘аляя ризкыкя афтарту уа ‘аляйкя тауаккяльту уа бикя аамант. Йа уааси‘аль-фадли-гфир лий. Аль-хамду лил-ляяхил-лязии э‘аанани фа сумту уа разакани фа афтарт».

Перевод: «О Господи, я постился для Тебя (ради Твоего довольства мною) и, используя Твои блага, разговелся. На Тебя надеюсь и в Тебя верю. Прости меня, о Тот, Чья милость безгранична. Хвала Всевышнему, Который помог мне поститься и накормил меня, когда я разговлялся».

«Аллахумма лякя сумту, уа бикя ааманту, уа ‘аляйкя таваккяльту, уа ‘аля ризкыкя афтарту, фагфирлии йя гаффаару маа каддамту уа маа аххарту».

Перевод: «О Аллах, ради Тебя я постился, в Тебя уверовал, на Тебя положился, Твоей пищей разговился. О, Прощающий, прости мне грехи, что я совершил или совершу».

Смотрите как совершать тарауих намаз? https://v k.com/wall-37206105_7041

Также, краткую книгу о посте по Ханафитскому мазхабу «Маракиль-фалях» https://yadi.sk/i/59h9iVAHr2mTD

Все мы с нетерпением ждем наступления Рамадана и говорим: «Добро пожаловать, месяц Рамадан! Добро пожаловать, месяц благодати и прощения! Добро пожаловать, месяц прославления Святости и Единства Аллаха, упоминания Его и чтения Курlана!».

Надеюсь на ваши дуа. И вся хвала Аллаху, Господу миров!

Подготовил: Хадис аль-Ханафи
Источник: v k.com/hanafimadhab
Ислам #209 #366563
1. Лжи.
2. Злословия.
3. Пререканий (благородный Пророк (мир ему и Божье благословение) дал конкретный запрет на пререкания во время поста. Он указал нам на то, что если кто-то хочет затеять ссору в Рамадан, мы должны ответить ему, что мы постимся и соответственно не собираемся вступать ни в какие споры).
4. Употребления в пищу запретного.
5. Заработка недозволенными способами.
6. Любого поступка, способного причинить вред человеку.
7. Нагружать своих слуг или работников трудной работой, выходящей за рамки их способностей, без предоставления им средств для ее исполнения.

Одним словом, следует в максимальной степени отказаться от всех видов грехов и защитить свои глаза, уши, язык и все другие органы от недозволенных действий.

Если мусульманин проведет Рамадан описанным образом, он, инша Аллах, обнаружит, что его духовная сила поможет ему придерживаться исламского образа жизни, соответствующему Довольству Аллаха, в течение всего следующего года». (AskImam.ru)

Дуа для сухура и ифтара

Намерение (Ният), которое произносят во время сухура (после утреннего приема пищи):

«Навайту ан-асуума саума шяхри рамадаан миняль-фаджри иляль - магриби хаалисан лилляяхи Тя’ааля»

Перевод: «Я намерился держать пост месяца рамадан от рассвета до заката искренне ради Аллаха».

После разговения (ифтара) можно, например, прочитать одну из следующих молитв (ду’а):

«Аллаахумма лякя сумту уа ‘аляя ризкыкя афтарту уа ‘аляйкя тауаккяльту уа бикя аамант. Йа уааси‘аль-фадли-гфир лий. Аль-хамду лил-ляяхил-лязии э‘аанани фа сумту уа разакани фа афтарт».

Перевод: «О Господи, я постился для Тебя (ради Твоего довольства мною) и, используя Твои блага, разговелся. На Тебя надеюсь и в Тебя верю. Прости меня, о Тот, Чья милость безгранична. Хвала Всевышнему, Который помог мне поститься и накормил меня, когда я разговлялся».

«Аллахумма лякя сумту, уа бикя ааманту, уа ‘аляйкя таваккяльту, уа ‘аля ризкыкя афтарту, фагфирлии йя гаффаару маа каддамту уа маа аххарту».

Перевод: «О Аллах, ради Тебя я постился, в Тебя уверовал, на Тебя положился, Твоей пищей разговился. О, Прощающий, прости мне грехи, что я совершил или совершу».

Смотрите как совершать тарауих намаз? https://v k.com/wall-37206105_7041

Также, краткую книгу о посте по Ханафитскому мазхабу «Маракиль-фалях» https://yadi.sk/i/59h9iVAHr2mTD

Все мы с нетерпением ждем наступления Рамадана и говорим: «Добро пожаловать, месяц Рамадан! Добро пожаловать, месяц благодати и прощения! Добро пожаловать, месяц прославления Святости и Единства Аллаха, упоминания Его и чтения Курlана!».

Надеюсь на ваши дуа. И вся хвала Аллаху, Господу миров!

Подготовил: Хадис аль-Ханафи
Источник: v k.com/hanafimadhab
Ислам #210 #366576
Собственные воззрения #211 #366610
>>366562

>«Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне». (Священный Коран, 51:56)



Но зачем это бессмертному совершенному всемогущему существу? Комплекс неполноценности какой-то.
Агностицизм #212 #366611
>>366610
Лучше не задавать таких вопросов,на них либо не отвечают,либо бугуртят(объяснить-то не могут)
А по факту Божок-то злой самовлюблённый тиран.
Ислам #213 #366613
>>366610
Апостол Павел говорил: Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
В священном Коране написано: нет подобного Ему, и ничто не сравнится с Ним.

Человек верующий не станет спрашивать "зачем?". Это родственно вопросам: "а зачем звезды на небе?", "а почему мир состоит из мельчайших частиц?" и т.д.
>>366617>>366637
#214 #366614
>>366610
для понимания этих вещей надо ещё дорасти.
#215 #366617
>>366613
http://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Bogoslov/slovo/45

>Но поскольку для Благости не довольно было упражняться только в созерцании Себя самой, а надлежало, чтобы благо разливалось, шло дальше и дальше, чтобы число облагодетельствованных было как можно большее (ибо это свойственно высочайшей Благости), то Бог измышляет, во-первых, ангельские и небесные силы.



Можно, конечно, сказать что это эллинистическая философия, но тогда

>Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне


просто проекция властолюбивого араба
>>366621
Ислам #216 #366621
>>366617
гордец. Бог далек от того, чтобы быть таким, каким ты хочешь видеть его, удовлетворяя свои страсти.
>>366622>>366738
#217 #366622
>>366621
Поэтому надо верить в такого Бога, каким его хотел видеть полудикий араб, удовлетворяя свои страсти?
>>369424
Гностицизм #218 #366637
>>366613

>а зачем звезды на небе



Да не зачем, они сами того эт самое возникли
Агностицизм #219 #366738
>>366621
И явно далеко от той примитивной формы,в которой он предстаёт в исламе.
Авраамические религии вообще недалеко ушли от древнегреческих или индийских богов.
Просто проекция человеческих качеств на Бога не такая полная,как во времена каких-нибудь египтян.
Но всё также Богу продолжают приносить жертвы,наделяют его антропоморфными свойствами.Мда,вроде язычников в мире мало осталось,А все симптомы на лицо.
>>366791
Ислам #220 #366780
Поздравляю двачеров со Священным месяцем Рамадан. Пусть счастье и благо этих дней сопутствует всем вам, вне зависимости от вашего вероисповедания и национальности. Рамазан мубарак! Аллаху Акбар.
>>366793>>366812
Православие #221 #366791
>>366738

>Но всё также Богу продолжают приносить жертвы


В каких авраамических религиях Богу приносят жертвы?
>>366809
Протестантизм #222 #366793
>>366780
У меня такой вопрос, вот тут>>366562 ты писал:

>Начало поста иншаАллах 6 июня


Если пост таки начался, то воля аллаха на то случилась.
Сам вопрос: Как узнали?
>>366796
Ислам #223 #366796
>>366793
я тебя не понял, уточни вопрос, пожалуйста. Текст писал не я, источник я указал.
>>366797
Протестантизм #224 #366797
>>366796
Если не ты, копипасть внимательнее. В том посте по моему имху неправильно построена фраза, от того, что автор не такой уж и мусульманин.
Аллах разве каждый год должен подтверждать свою волю на начало поста? Мусульнане разве имеют какое-то сомнение по поводу начала поста?
Так зачем же туда втиснута фраза "иншаАллах"?
Перевести можно как - если будет угодно аллаху или если будет на то воля аллаха.
Заметь, слово будет о будущем соответственно, а "если" о неопределенности и надежде. Применительно к тому тексту это все не уместно.
>>366800
#225 #366800
>>366797
Это ритуальное высказывание, обращённое в будущее.
«И никогда не говори: «Я сделаю это завтра», (а говори) «Если только этого не пожелает Аллах!» (Коран, сура Аль-Кахф 23,24)
Мусульмане говорит "иншааллах" постоянно, потому что предписано поминать Аллаха Тааля часто. Бог же ничего подтверждать не должен.
>>366803
Протестантизм #226 #366803
>>366800

>говорит "иншааллах" постоянно


Как заклинание повторяет, не вдаваясь в смысл? Вы просто как обезьяны или попугаи понтуетесь фразами на арапском, а у самих ни в мыслях ни в поведении нет путей господа вашего.

На что тут должна быть воля Аллаха по твоему, на то что Рамадан вообще наступит или наступит шестого числа? Пророк ваш уже дал указание праздновать, а ты сомневаешься как кафир.
Машаэлла(бог хочет) там было бы как раз к месту, так как все уже предписано и определено. от человека уже ничего не зависит, и вряд ли Судный День придется на начало священного месяца.
>>366804
Ислам #227 #366804
>>366803
дал указание - может дать указание и не праздновать, может и рамадана не будет, может и людей завтра не будет. Не лезь в чужую традицию, если не знаешь значимости слов, не обвиняй и не бросайся оскорблениями наобум. Символ имеет смысл только внутри системы, если предписано вам не поминать господа всуе - это не значит, что в Исламе так же. Тем более, что пост я написал, когда рамадан ещё не начался.
>>366805>>366851
Православие #228 #366805
>>366804
Не Господа, а Его Имя
Агностицизм #229 #366809
>>366791
Свечка в христианстве,курбан в исламе.
>>366814
Свидетели Иеговы #230 #366812
>>366780
Анша Абдуль
Православие #231 #366814
>>366809

>Свечка в христианстве


Чушь

>курбан в исламе.


Еще большая чушь

Узнай сначала подробнее, потом пиши
>>366917
Протестантизм #232 #366851
>>366804
Прости меня, мусульманин, напрасно я писал тебе. Просто я хотел объяснения получить, а вместо этого стандартная отписка, типа мы лучше знаем.

>имеет смысл только внутри системы


Вот именно, такой локальный мемасик в среде расейских мусульман. Мне доводилось читать "иншалла" и по отношению к давно прошедшим событиям, так вот.
Не злись на меня в пост, мира и покоя тебе.
>>366852
Ислам #233 #366852
>>366851

>Вы просто как обезьяны или попугаи понтуетесь фразами на арапском



Не строй теперь из себя смирение. Я ответил резко, потому что ты меня оскорбил.

Вполне логичная вставка, потому как на момент записи про рамадан священный месяц не наступил, а поминание Аллаха - это сунна. За более подробной информацией стоит обратиться к источнику.

>локальный мемасик


За пределами СНГ это вообще через слово говорят. Наоборот, у нас это меньше распространено просто потому что христианин не поймет "альхамдулиллях" каждые десять секунд, да и исламофобия.
>>366854
Протестантизм #234 #366854
>>366852
Арабские произведения, про ту же Шахерезаду и другую литературу мусульманских авторов читал в детстве, мне привычны эти арабские выражения, слух не режут и понятны многие, так что вот я и недоумеваю.
Тебе и самому надо было быть сдержаннее, сказал бы что не знаешь толком, что все так делают не задумываясь. Никто не может знать всего, и каждый ошибается.
294 Кб, 960x637
#235 #366875
Имам Аль-Газали (рахматуллахи алейхи) делит пост на три вида: пост-авама, хаваса, ахасуль-хаваса.

1. Пост-авама – это когда постящийся сдерживает свой желудок и половые органы, то есть воздержание от еды, питья и половой близости. Это пост обычного мусульманина.

2. Пост-хаваса – это когда постящийся сдерживает свой желудок, половые органы, а также оберегает глаза, уши, язык, ноги, руки и другие свои органы от совершения греха.

3. Пост ахасуль-хаваса – это когда постящийся воздерживается от всего вышеперечисленного и, кроме этого, очищает свое сердце и разум от мирских желаний и помыслов. Очищает свое сердце и разум от всего, кроме Аллаха. Всем своим существом желает приблизиться к Аллаху, думает только о Нем. Если в сердца и головы таких людей заходит что-либо, кроме стремления к Аллаху и мыслей о Нем и жизни вечной, то они считают, что это наносит урон их посту. Однако если они задумываются о мирском, которое принесет им пользу в вечной жизни, то это не причиняет вреда их посту. Когда же они подумают о том, чем будут сегодня разговляться (совершать ифтар), то это они засчитывают себе как грех. Почему? Потому что это указывает на недостаток в вере, ведь Аллах обещал каждого наделить пропитанием (ризык).

(Osman Nuri Topbaş)
#236 #366917
>>366814
Удхия (араб. التضحية‎ — Жертвоприношение, совершенное в утреннее время после восхода солнца (ад-Духа)) — обряд жертвоприношения, совершаемый 10 зуль-хиджа во время празднования Курбан-байрама. Обряд совершается в память о готовности пророка Ибрахима принести в жертву сына, вместо которого в самый последний момент был заклан баран[1]. Этот обряд является важной ритуальной особенностью исламской религии. Жертвой могут являться копытные животные: верблюды, коровы или овцы, которых режут с соответствующим намерением, ежегодно 10 Зуль-хиджа.
27 Кб, 604x604
#237 #367186
Фадаля ибн Убайд рассказывал: «Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) во время прощального Хаджа сказал: „Не сообщить ли мне вам, кто такой мумин? Мумин — это тот, кому люди могут доверить свое имущество и свою жизнь; муслим — это тот, кто не причиняет вреда другим людям своим языком и своими руками; муджахид — это тот, кто борется со своей собственной душой, чтобы подчиниться Аллаху; а мухаджир — это тот, кто оставил грехи!“»
— Сборник хадисов имама Ахмада, 6/21
107 Кб, 800x800
#238 #367263
Типичные ошибки, совершаемые в месяц Рамадан, касательно еды и питья:

1. Ежедневное употребление напитов с большим содержанием сахара, добавок, красителей

- Решение: Старайтесь употреблять их не более чем два раза в неделю

2. Употребление большого количества воды

- Почему: Наполнение живота водой, напрягает его сильнее, чем пищей.

- Решение: несколько глотков во время ифтара, а затем по стакану через каждый час.

3. Физические упражнения непосредственно после ифтара.

- Почему: кровоток в организме концентрируется вокруг желудка в это время.

- Решение: Делать упражнение после двух часов после еды, чтобы облегчить пищеварение.

4. Быстрое жевание и глотание пищи.

- Почему: медленное пережевывание пищи помогает ускорить пищеварение и поддерживает собственный вес

5. Употребление сладкого или блюда со сладким сразу после ифтара

- Почему: это сделает вас вялыми и сонливыми

- Решение: сделать по крайней мере двухчасовой перерывмежду ифтаром и его употреблением, чтобы оставаться свежим и бодрствующим на время ночной молитвы и молитвы-таравих

6. Употребление продуктов с высоким содержанием натрия

- Почему: натрий вызывает жажду во время соблюдения поста

- Решение: вместо этого, употребляйте продукты с высоким содержанием калия, они сохраняют воду в организме и подавляют жажду.

# Бананы содержат большое количество калия. Банан во время сухура помогает держать на низком уровне жажду в течение дня.

# Лучшие источники калия для сухура:

- бананы

- молоко

- финики

- авокадо

- сушеные персики

- фисташки

- тыква

- горох

- Темный шоколад

# Худший выбор для сухура:

- Бирьяни (блюдо из риса и специй с добавлением мяса, рыбы, яиц или овощей)

- кебаб (донер)

- пицца

- любой фаст-фуд

- сыр

- кружка чая с молоком

# Лучший выбор для сухура:

- картофель

- рис

- финики

- хлеб из цельнозерновой муки

- банан

- Несколько ложек йогурта

- Маленькая чашка арабского чая с кардамоном (вид имбиря)

# Обильное потребление воды во время сухура важно, но не настолько, как важно пить его равномерно в течение времени от ифтара до сухура

# Выпивайте по стакану воды каждый час с ифтара до сухура, начиная через 20 минут после ифтара

Сухур (араб.) - период времени перед рассветом, когда постящиеся в последний раз перед наступлением дня принимают пищу.

Ифтар (араб.) - вечернее разговение. Прием пищи после захода солнца (после дня поста).

Взято из страницы шейха Абу Ну`ман Абдурахима
107 Кб, 800x800
#238 #367263
Типичные ошибки, совершаемые в месяц Рамадан, касательно еды и питья:

1. Ежедневное употребление напитов с большим содержанием сахара, добавок, красителей

- Решение: Старайтесь употреблять их не более чем два раза в неделю

2. Употребление большого количества воды

- Почему: Наполнение живота водой, напрягает его сильнее, чем пищей.

- Решение: несколько глотков во время ифтара, а затем по стакану через каждый час.

3. Физические упражнения непосредственно после ифтара.

- Почему: кровоток в организме концентрируется вокруг желудка в это время.

- Решение: Делать упражнение после двух часов после еды, чтобы облегчить пищеварение.

4. Быстрое жевание и глотание пищи.

- Почему: медленное пережевывание пищи помогает ускорить пищеварение и поддерживает собственный вес

5. Употребление сладкого или блюда со сладким сразу после ифтара

- Почему: это сделает вас вялыми и сонливыми

- Решение: сделать по крайней мере двухчасовой перерывмежду ифтаром и его употреблением, чтобы оставаться свежим и бодрствующим на время ночной молитвы и молитвы-таравих

6. Употребление продуктов с высоким содержанием натрия

- Почему: натрий вызывает жажду во время соблюдения поста

- Решение: вместо этого, употребляйте продукты с высоким содержанием калия, они сохраняют воду в организме и подавляют жажду.

# Бананы содержат большое количество калия. Банан во время сухура помогает держать на низком уровне жажду в течение дня.

# Лучшие источники калия для сухура:

- бананы

- молоко

- финики

- авокадо

- сушеные персики

- фисташки

- тыква

- горох

- Темный шоколад

# Худший выбор для сухура:

- Бирьяни (блюдо из риса и специй с добавлением мяса, рыбы, яиц или овощей)

- кебаб (донер)

- пицца

- любой фаст-фуд

- сыр

- кружка чая с молоком

# Лучший выбор для сухура:

- картофель

- рис

- финики

- хлеб из цельнозерновой муки

- банан

- Несколько ложек йогурта

- Маленькая чашка арабского чая с кардамоном (вид имбиря)

# Обильное потребление воды во время сухура важно, но не настолько, как важно пить его равномерно в течение времени от ифтара до сухура

# Выпивайте по стакану воды каждый час с ифтара до сухура, начиная через 20 минут после ифтара

Сухур (араб.) - период времени перед рассветом, когда постящиеся в последний раз перед наступлением дня принимают пищу.

Ифтар (араб.) - вечернее разговение. Прием пищи после захода солнца (после дня поста).

Взято из страницы шейха Абу Ну`ман Абдурахима
Ислам #239 #367728
13 Кб, 640x365
Ислам #240 #367905
Каковы перспективы исламской религии в России, как по-вашему?
>>367906>>367909
Атеизм #241 #367906
>>367905
Радужные.
Ислам #242 #367909
>>367905
на самом деле ни разу не радужные.
>>367964
68 Кб, 682x317
Ислам #243 #367910
Понравившиеся мне хикметы Ясави
#245 #367923
Мусульмане - идолопоклонники, молящиеся черному камню, поэтому быть муслимом зашквар.
>>367964
Ислам #246 #367964
>>367909
Почему ты так думаешь?
>>367923
Мы не молимся камню, Кааба - это только направление для молитвы.
>>368001>>368173
Ислам #247 #368001
>>367964
Ассаламу Уалейкум уа рахматуЛлях уа баракату. Ислам сегодня вообще стал какой-то нонконформистской культурой, за право одеваться по сунне и народной традиции в родной республике приходится мириться с недовольными взорами, безобидные аполитичные книжки по борьбе с нафсом приходится искать в Торе, о новостях я вообще молчу: там, где нет исламофобии - или параша вроде islam.ru или ищи в Торе. В России же Ислам - это даже молодежная субкультура, совок уничтожил любое проявление религиозности, но Ислам не находит поддержки православного государства. Или езжай в другую страну, мирясь, что твои потомки станут турками - или оставайся на родине, мирясь, что твои потомки станут ахлю куфр.

Ты не трать время для объяснения очевидных вещей этим клоунам троллям, от вступления в ненужные споры предостерегали нас наши ученые, а игнорируя глупцов можно дать им понять, что реакцию они не получат. Как пост проводишь, брат?
>>368002
#248 #368002
>>368001

>народной традиции


>они живут луком, мечом, в распутстве, находя удовольствие в порабощении людей, убивая, грабя и похищая, предаваясь бесчинству, разврату, содомскому греху. И они не только совершают все это, но и вследствие какого-то безумия полагают, что Бог одобряет их действия. Вот что я теперь думаю о них, лучше узнав их образ жизни.

>>368011
72 Кб, 750x445
#249 #368011
>>368002
Правда, содомитскими утехами сегодня увлекаются, в основном, в христианских странах, а сам Григорий Палама был из государства, в котором не брезгали мальчишескими задницами.
>>368012
#250 #368012
>>368011
http://inosmi.ru/untitled/20020408/140489.html

>"Девяносто процентов мужчин желают предаться этому греху, - говорит мулла. - Однако большинство из них праведно и может контролировать себя. Только 20 - 50 процентов из тех, кто хочет этим заниматься, реализуют свои желания".


>Согласно математическим выкладкам муллы от 18 до 45 процентов афганских мужчин занимаются гомосексуализмом, что значительно больше, чем 3 - 7 процентов американских мужчин, признающих себя гомосексуалистами.

>>368018
#251 #368014
http://www.iranicaonline.org/articles/homosexuality-iii

>From the dawn of Persian poetry in the ninth century all through to the twentieth century, not only was homosexuality condoned in Persian poetry, but in fact homoeroticism formed almost the only amatory subject of Persian ghazals (short sonnet-like lyrics) and the main topic of much of Persian love poetry.



https://legacy.fordham.edu/Halsall/pwh/medjewishpoem.asp

>There was much homoerotic poetry in both Arabic and Hebrew writing in Muslim Spain



https://www.amazon.com/Homoeroticism-Classical-Arabic-Literature-Wright/dp/B005ZODQCA/177-7204462-5872258?ie=UTF8&Version=1&entries=0

>This text examines the importance of masculine homosexual allusion in classical Arabic literature



Ну и т.д.
>>368018
#252 #368017
http://trace.tennessee.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1231&context=utk_chanhonoproj

>While issues surrounding homosexuality were being debated in theological circles,


homosexual practices were prevalent in several different niches of the classical Islamic society.
From the royal courts and the harems to some Sufi orders, evidence of homosexual practices
existed during the era of classical Islam. Although these practices were of a common nature, they
were of different motives as well as different levels of acceptability.
>>368018
Ислам #253 #368018
>>368012

>греху


Этого достаточно
>>368014
Ой, как будто христианский мир не дал своих Оскаров Уайлдов. В России это весь Серебряный век.
>>368017

>Sufi orders


Ну там вообще надо быть осторожным

Это всё к тому, что и в самой Византии любили помесить глину, Константинополь был крупнейшим рынком рабов, а сам Восточный Рим никогда не был мирным государством. Так что достаточно странные обвинения. Под традицией я подразумевал тюбетейку или чалму там, а добрый мимокрок всё свел к разврату в лучших традициях религача
>>368019>>368077
#254 #368019
>>368018

>вреетиии! кафиры!


Ожидаемо.
>>368021
Ислам #255 #368021
>>368019
ничего большего я от тебя и не ждал.
#256 #368077
>>368018
Оскар вообще педик еврей, что ты несёшь, изверг?
>>368103
#257 #368078
Врываюсь в тред. Я исламист, спрашивайте своп вопросы, о тонкостях веры, сунны, фундаментализма и других течений.
Всех с рамазаном.
>>368083>>368102
#258 #368083
>>368078
Ассалам Алейкум ва рахматулиЛляхи ва баракатуху.
Ахи, поясни неофиту за допустимость ношения мужчиной колец и перстней и одежды с надписями на незнакомом иностранном языке.
Слышал от знакомого муслима, что по Сунне можно носить только серебряные, другие металлы не оче, так ли это.
>>368717>>369085
Ислам #259 #368102
>>368078
теймиит?
>>368718
Ислам #260 #368103
>>368077
Оскар Уайльд ирландец вообще-то.
>>368719
#261 #368166
Салам ва рахматуллахи, призываю анона слышавшего или разбирающегося о моей следующей дилемме. Существуют ли какие-либо запреты для мусульманина к медитативной практике Фалуньгун? Сразу скажу, я не разделяю точку зрения КНР.
>>368722
#262 #368173

>>>367964


>Мы не молимся камню, Кааба - это только направление для молитвы.


Абсолютно точно то же самое говорят и остальные идолопоклонники: мы молимся не статуе/дереву/камню и не считаем эту вещь Богом, это для нас направление, для настройки молитвы и т.д. и т.п. То же самое и с иконами/статуями христа/марии в христианстве. Трудно вообще найти не-языческую религию в наше время. Наверно потому ширк в мусульманстве самый большой грех: чтобы не ударялись в другое идолопоклонство.
122 Кб, 807x538
#263 #368524
Читал сейчас новости, что закрыли первую исламскую авиакомпанию, которая обслуживала пассажиров согласно нормам шариата. Я вот тут подумал, есть же длинные перелеты на много часов. Как в самолете намаз делать, там же места не хватит в проходе стать рака. А если даже по очереди намазыватсья, то что если пилот повернет в процессе и солнце окажется в другой стороне? И делают ли обмаз пилоты, отдавая управление автопилоту? Сколько вообще эта процедура по времени занимеат?
>>368724
#264 #368525
>>368173

> Абсолютно точно то же самое говорят и остальные идолопоклонники


Если убрать поклонение вещам, то религия становится какой-то поддельной.
Православие #265 #368526
>>368173

>Абсолютно точно то же самое говорят и остальные идолопоклонники


И тут ты такой с пруфами
12 Кб, 501x277
#266 #368548
О ВЫСКАЗЫВАНИИ ПРОРОКА: «ОСТАВЬТЕ ТО, ЧТО ВЫЗЫВАЕТ У ВАС СОМНЕНИЯ, И ОБРАТИТЕСЬ К ТОМУ, ЧТО НЕ ПРОБУЖДАЕТ В ВАС ОПАСЕНИЙ»

Откажитесь от того, что кажется вам сомнительным, если оно смешано с тем, что не вызывает таких сомнений. Выберите курс, который не имеет пятна сомнения или подозрения, и оставьте то, что заставляет вас иметь опасения. В случае, где вы можете изолировать сомнительный элемент, имеющий тенденцию щипать и раздражать совесть, вам следует повременить и проследить за внутренней инструкцией. Затем, если вы получаете приказ действовать, поступайте соответственно. Но если вы остановлены и вам сказано воздержаться, вы должны воздержаться. Относитесь к этому как к чему-то, чего никогда не было, никогда не существовало.

Вернитесь к двери вашего Господа и ищите пропитание у Него, даже если вы не способны к терпению или довольствованию или охотному принятию или аннигиляции (фана). Ваш Господь не нуждается в напоминании, поскольку Он никогда не халатен [по отношению] к вам или к кому-либо еще. Он кормит неверных, лицемеров и тех, кто отворачиваются от Него, так как Он может забыть о вас, О правоверный, кто свидетельствует Его Единство, прилежно повинуется Ему и днем и ночью выполняет Его приказы?

Другая сторона значения: оставьте то, что люди имеют в их распоряжении. Перестаньте пытаться приобрести это и прекратите стремиться к этому. Вы не должны ни ожидать чего-либо от людей, ни бояться их, а получать из щедрот Аллаха, поскольку это то, что не причинит вам опасений. Пускай будет только один, кого вы просите, один дающий, один объект вашей надежды и страха, один существующий и одно стремление, а именно ваш Господь. В Его руке находятся чубы царей, как и человеческие сердца - принцы наших физических тел. Людская собственность принадлежит Ему, поскольку они Его агенты и поверенные. Когда они дают вам что-то, движение их рук происходит с Его разрешения, Его велением, Его побуждением и так же [происходит], когда они удерживаются от дарения вам подарка. Он говорит: «Себе ж щедрот вы испросите у Аллаха» (Коран, 4:32).

Он также говорит:

Они ж - кого вы наравне с Аллахом чтите -
Для вас ничем потребным (в этой жизни) не владеют.
А потому потребное себе
Испрашивайте вы лишь у Аллаха
И благодарствуйте (в молитвах) лишь Его -
К Нему лежит и ваше возвращенье.
(Коран, 29:17)

Он также говорит:

Когда же вопрошают обо Мне тебя служители Мои,
Я рядом нахожусь
И внемлю каждому призыву,
Когда ко Мне в молитве он взывает.
(Коран, 2:186)

И Он говорит:

Ко Мне взывайте, Я отвечу!
(Коран, 40:60)

И Он говорит:

Ведь лишь Аллах - податель всех щедрот,
Хранитель мощи, Нерушимый (на века).
(Коран, 51:58)

И Он также говорит:

Он шлет бессчетные дары тому, кому желает.
(Коран, 3:37)

(Abd al-Qadir al-Jilani. Futuh al-Ghaib)
12 Кб, 501x277
#266 #368548
О ВЫСКАЗЫВАНИИ ПРОРОКА: «ОСТАВЬТЕ ТО, ЧТО ВЫЗЫВАЕТ У ВАС СОМНЕНИЯ, И ОБРАТИТЕСЬ К ТОМУ, ЧТО НЕ ПРОБУЖДАЕТ В ВАС ОПАСЕНИЙ»

Откажитесь от того, что кажется вам сомнительным, если оно смешано с тем, что не вызывает таких сомнений. Выберите курс, который не имеет пятна сомнения или подозрения, и оставьте то, что заставляет вас иметь опасения. В случае, где вы можете изолировать сомнительный элемент, имеющий тенденцию щипать и раздражать совесть, вам следует повременить и проследить за внутренней инструкцией. Затем, если вы получаете приказ действовать, поступайте соответственно. Но если вы остановлены и вам сказано воздержаться, вы должны воздержаться. Относитесь к этому как к чему-то, чего никогда не было, никогда не существовало.

Вернитесь к двери вашего Господа и ищите пропитание у Него, даже если вы не способны к терпению или довольствованию или охотному принятию или аннигиляции (фана). Ваш Господь не нуждается в напоминании, поскольку Он никогда не халатен [по отношению] к вам или к кому-либо еще. Он кормит неверных, лицемеров и тех, кто отворачиваются от Него, так как Он может забыть о вас, О правоверный, кто свидетельствует Его Единство, прилежно повинуется Ему и днем и ночью выполняет Его приказы?

Другая сторона значения: оставьте то, что люди имеют в их распоряжении. Перестаньте пытаться приобрести это и прекратите стремиться к этому. Вы не должны ни ожидать чего-либо от людей, ни бояться их, а получать из щедрот Аллаха, поскольку это то, что не причинит вам опасений. Пускай будет только один, кого вы просите, один дающий, один объект вашей надежды и страха, один существующий и одно стремление, а именно ваш Господь. В Его руке находятся чубы царей, как и человеческие сердца - принцы наших физических тел. Людская собственность принадлежит Ему, поскольку они Его агенты и поверенные. Когда они дают вам что-то, движение их рук происходит с Его разрешения, Его велением, Его побуждением и так же [происходит], когда они удерживаются от дарения вам подарка. Он говорит: «Себе ж щедрот вы испросите у Аллаха» (Коран, 4:32).

Он также говорит:

Они ж - кого вы наравне с Аллахом чтите -
Для вас ничем потребным (в этой жизни) не владеют.
А потому потребное себе
Испрашивайте вы лишь у Аллаха
И благодарствуйте (в молитвах) лишь Его -
К Нему лежит и ваше возвращенье.
(Коран, 29:17)

Он также говорит:

Когда же вопрошают обо Мне тебя служители Мои,
Я рядом нахожусь
И внемлю каждому призыву,
Когда ко Мне в молитве он взывает.
(Коран, 2:186)

И Он говорит:

Ко Мне взывайте, Я отвечу!
(Коран, 40:60)

И Он говорит:

Ведь лишь Аллах - податель всех щедрот,
Хранитель мощи, Нерушимый (на века).
(Коран, 51:58)

И Он также говорит:

Он шлет бессчетные дары тому, кому желает.
(Коран, 3:37)

(Abd al-Qadir al-Jilani. Futuh al-Ghaib)
#267 #368717
>>368083

>368078


>Ассалам Алейкум ва рахматулиЛляхи ва баракатуху.


>Ахи, поясни неофиту за допустимость ношения мужчиной колец и перстней и одежды с надписями на незнакомом иностранном языке.


>Слышал от знакомого муслима, что по Сунне можно носить только серебряные, другие металлы не оче, так ли это.



Золото для мужчины носить нельзя только, а все остальное можно.
Из надписи на одежде тоже все можно, лишь бы это не было символикой другой религии, или чьим-либо культом, либо что-то из эзотерики и колдовства.
>>369085
#268 #368718
>>368102
Нет, мусульманин.
#269 #368719
>>368103

>368077


>Оскар Уайльд ирландец вообще-то.


Но он дегенерат и хуесос же, что им гордиться?)
#270 #368722
>>368166

>Салам ва рахматуллахи, призываю анона слышавшего или разбирающегося о моей следующей дилемме. Существуют ли какие-либо запреты для мусульманина к медитативной практике Фалуньгун? Сразу скажу, я не разделяю точку зрения КНР.



"От того, кто ищет иную религию помимо ислама, это никогда не будет принято, и в Последней жизни он окажется среди потерпевших урон."

Коран 3:85
#271 #368723
>>368173

>367964


>Мы не молимся камню, Кааба - это только направление для молитвы.


>Абсолютно точно то же самое говорят и остальные идолопоклонники: мы молимся не статуе/дереву/камню и не считаем эту вещь Богом, это для нас направление, для настройки молитвы и т.д. и т.п. То же самое и с иконами/статуями христа/марии в христианстве. Трудно вообще найти не-языческую религию в наше время. Наверно потому ширк в мусульманстве самый большой грех: чтобы не ударялись в другое идолопоклонство.


Камень вообще не играет никакой роли в молитве, долгие годы камня не было в каабе, его скомуниздили азербайджанцы сектанты может быть даже потомки Абу. Чёрный камень просто символ, который частично затронут в обрядах хаджа и то не является обязательным.
>>368726
#272 #368724
>>368524
Самый длинный намаз минуты 3 наверное, если быстро.
Направления это не основа, это все мелочи жизни.
>>368963
#273 #368726
>>368723
На просторах интернета читал, что этот камень прямиком из рая.
Можешь что-то рассказать про это подробнее?
>>368765
#274 #368765
>>368726
Таки, муслимы так и думают, примерено.

> Существуют различные гипотезы происхождения Чёрного камня.



Согласно мусульманскому преданию, Аллах подарил его Адаму, и первоначально он был белым яхонтом, но постепенно почернел, пропитавшись человеческими грехами[2].

Немусульманская традиция, как правило, считает его метеоритом, но однозначно доказать это до сих пор не удалось[3][4]. В лондонском Музее естествознания предполагают, что камень может быть псевдометеоритом, иными словами, камнем земного происхождения, ошибочно приписываемого к метеоритам

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Чёрный_камень#CITEREF.D0.90.D0.BB.D0.B8-.D0.B7.D0.B0.D0.B4.D0.B5.2C_.D0.90._.D0.90.2007
>>368930
#275 #368844
>>359164
Угро-финны?
#276 #368845
>>359924
Пфф, а ты типа немец что ли, чурка?
#277 #368930
>>368765
Википедия это не чего я хочу. Вот хадисы какие или научный труд исламоведов, где про камень бы рассказывалось подробнее.

Думал, местный анон подкинет инфы
Мистицизм #278 #368931
>>358089 (OP)
Уважаю многие постулаты ислама, и многих его последователей; мне по душе преданность, аскетизм и самоотверженность мусульман. Всё бы ничего, но, ребята, у вас напрочь отсутствует чувство юмора.)
>>368947
Атеизм #279 #368945

> Обрадуй неверных вестию о мучительном наказании, 4 за исключением тех из многобожников, с которыми вы заключили союз; они после того не делали вам никакого ущерба, никому не помогали против вас: то и вы в отношении в ним исполняйте договор с ними в продолжении срока его. Бог любит богобоязливых. 5

>>369000
Атеизм #280 #368946

>Когда же кончатся запретные месяцы, тогда убивайте многобожников, где ни найдете их; старайтесь захватить их, осаждайте их, делайте вокруг [158]их засади на всяком месте, где можно подстеречь их. Но если они с раскаянием обратятся, будут совершать молитву, будут давать очистительною милостыню; то дайте им свободный путь: Бог — прощающий, милосерд. 6

>>369000
Ислам #281 #368947
>>368931
спасибо, мимомистическийкрок :3
Атеизм #282 #368949

>Верующие! почему вы, когда было сказано вам: „выступайте в поход для войны на пути Божием!“ притворяясь утомленными, легли на землю? Ужели вы здешней жизнью удовлетворяетесь больше, чем будущей? Утехи настоящей жизни в сравнении с утехами будущей ничтожны. 39 Если вы не выступите в поход, то Он накажет вас мучительною казнию. Он заменит вас другим народом и вы не сделаете Ему никакого ущерба: Бог всемогущ. 40

>>369000
Атеизм #283 #368953

>Мы дали Писание и мудрость, и дали им великое царство. 58 По между ними есть такие, которые веруют в него; а есть между ними такие, которые отвратили лица от него: в геенне достаточно будет для них пламени. 59 Истинно, отвергающих наши знамения Мы велим жечь в огне: каждый раз как пропечется на них кожа их, Мы заменим ее другою кожею, для того чтобы им наслаждаться этой мукою; действительно Бог силен, мудр; 60

>>369000
#284 #368963
>>368724

>Направления это не основа


ах ты неверный!
Ислам #285 #369000
>>368945
>>368946
>>368949
>>368953
На Ютюбе есть достаточно интересное видео о том, как в Нидерландах группа пранкеров надела обложку перевода смыслов Священного Корана на Библию, после чего зачитала несколько резких отрывков оттуда: где и начали проклинать злобных мусульман (позже подобное сделали москвичи). Собственно, прошаренный христианин скажет, что часть отрывков де надо трактовать подругому, другая часть и вовсе относится к Ветхому Завету, и для христианина неактуальна. Но кто сказал, что иначе с Кораном? Там ведь ещё сложнее: Коран не терпит перевод. Ты же скидываешь не просто переводной текст, но даже без тафсира, без полной суры, скорее всего взятые из исламофобского ресурса вроде кураевского сайта, wikiislam или паблика Вконтакте. Изгнание язычников из Мекки тем более нужно смотреть в полном контексте. Ведь всем об этом не напишешь. Такие дела.

https://www.youtube.com/watch?v=zEnWw_lH4tQ
Ислам #286 #369001
>>369000
по-другому*
>>369065
Атеизм #287 #369027
>>369000

>скорее всего взятые из исламофобского ресурса


https://ru.wikisource.org/wiki/Коран_(Мухаммед/Саблуков)/1894_(ВТ)
#288 #369065
>>369001
>>369000
Адаму с Евой была запрещена животная пища, Ною была разрешена свинина, моржатина(да и любая пища вообще, всё что по Земле ходит), для Аввраама и ЕГО потомков запрет на тушканчиков и непарнокопытных был дан, чтобы его род не смешивался с другими народами. А какое объяснение запрета на свинину(при этом разрешён некошерный верблюд), кроме того, что "нечисто"?
>>369083
Ислам #289 #369083
>>369065
Нужно пояснить, что значит "нечисто". Нечисто - значит нарушает ритуальную чистоту, которая в Исламе очень важна. Мусульманин должен постоянно держать себя чистым не просто физически, но ритуально: такую чистоту портит алкоголь, свинина и т.д. Вместе с Мухаммедом, саллялаху алейхи вассалам, пришло новое пророчество, подобное которому приходило с Моисеем и Иисусом, мир им - соответственно и закон, пришедший с ним, отличается от ранних пророчеств. В том числе и перечисленных тобою, изменяемость запретов ты привел.
>>369088>>369141
170 Кб, 1066x1066
Ислам #290 #369085
>>368083
>>368717
Шёлк ещё нельзя
Православие #291 #369088
>>369083
Никакой изменяемости запретов нет. Есть общие положения для всех людей, и есть закон для евреев.
А мусульмане придумали еще законы для мусульман
>>369137
#292 #369137
>>369088
Что ты несешь, Аллах прямым текстом запрятил в куране свинину.
Тебе недостаточно его слова?
#293 #369141
>>369083

> В том числе и перечисленных тобою, изменяемость запретов ты привел.


Но, Пётру явился сон("Заколи и ешь") об отмене кашрута, когда он шёл проповедовать сотнику Корнилию(для ессея-Петра до этого даже есть за одним столом с гоем было зашкваром, не то что свининку).
Почему тогда свинина должна быть нечиста для мусульман-арабов (кстати полностью кашрута арабы не придерживались и до этого, чем уже отреклись от завета Авраама, Магомет в том числе - верблюда он точно ел некошерного) также как и для мусульман-албанцев(бекташи вполне нормально свинку едят). Свинья такое же нечистое животное, как корова или овца. В чём нечистота свинки?
>>369153
Агностицизм #294 #369145
>>358089 (OP)
а можно название треда по человечески сказать?
>>369150
Ислам #295 #369150
>>369145
суннизм. забыл написать в скобочках, как делал в прошлых тредах.
>>369152
Телема #296 #369152
>>369150
Какой именно суннизм?
Например в Ханафии есть акулье мясо харам(в то время, как в других школах - нет), а с мясом сороки наоборот.
Ответь наконец, чем свинья более нечистая, чем та же сорока или гиена (гиена - халял и в Маликии, и Шафии, и Ханбалии, при том, что гиена в отличие от свиньи падальщик)?
Ислам #297 #369153
>>369141
я же пояснял. свинина нечиста ритуально, а не просто физиологически, то есть от её потребления/непотребления зависит принятия поклонения. Почему так - потому что на это прямо указывает Священный Коран. Запрещена не только свинина. В Исламе нет кошерного/некошерного, есть халяль и харам (ваджиб, макрух и т.д.), которое актуальны только для мусульман. Бекташизм, алевитизм, хаббашизм - это ереси, особенно сегодня. Этот тред про четыре мазхаба и про три акыды (ашаритская, матуридитская и асаритская), про бекташей можешь даже не спрашивать.
>>369154
Телема #298 #369154
>>369153
ЧЕМ нечиста? Ответь на вопрос наконец или ты пидор гнойный? Чем свинина более нечистая, чем мясо хахляльного падальщика? Коран не даёт ответа на вопрос ПОЧЕМУ нечиста свинина, в отличие от Библии-Танаха? Значит вонючих падальщиков жрёшь, они халял, а невинная свинка, значит, нечиста? ЧЕМ НЕЧИСТА СВИНКА? Отвечай конкретно и чётко, или ты пидор мелкий.
>>369156
Ислам #299 #369155
Ислам - это религия, а не организация по контролю за пользой пищи для здоровья или врачебная. Лучше всего суть запрета раскрывает данный хадисы:
"О люди! Поистине, Аллах - Благой, и Он не принимает ничего, кроме благого.И,
поистине, Аллах повелел верующим то же, что повелел Он и посланникам, и Всевыш-
ний сказал: "O посланники! Вкушайте благое и совершайте праведные дела." (Верую-
щие 51). Всевышний также сказал: "O те, кто уверовал! Вкушайте из (того) благого,
чем Мы наделили вас.." (Корова 172). А потом пророк (да благословит его Аллах
и приветствует) упомянул о покрытом пылью человеке с всклокоченными волосами,
который уже долго находится в пути и воздевает свои руки к небу (повторяя):
"О Господь, о Господь!", - однако пища его запретна, и питьё его запретно, и одежда
его запретна, и вскормлен он был запретным, так как же может быть дан ему ответ?"
(рассказал Муслим в Сахихе и ат-Тирмизи).

То есть на совершение молитвы, это может быть странно для нерелигиозного человека, прямо влияет потребление пищи.
>>369157
Ислам #300 #369156
>>369158
Телема #301 #369157
>>369155

>Лучше всего суть запрета раскрывает данный хадисы


Этоот хадис юлит, как подшконный пидор на тюремной хате перед тем, как парашу чистит. В нём нет ответа на вопрос ЧЕМ НЕЧИСТА СВИНКА, в отличие от падальщицы-гиены. Что, твой Коран пидоры написали? Ответь чётко - ЧЕМ КОНКРЕТНО НЕЧИСТА СВИНЬЯ и чем она провинилась перед Аллахом, в отличие от халяльной гиены?
>>369159>>369160
Телема #302 #369158
>>369156
Ответь нормально на вопрос, а не корчь из себя последнего пидора.
#303 #369159
>>369157
Иди в другой тред, зеленый.
Ислам #304 #369160
>>369157
возможно потому что >Скажи: «Сообщить ли вам о тех, кто получит еще худшее воздаяние от Аллаха? Это – те, кого Аллах проклял, на кого Он разгневался, кого Он превратил в обезьян и свиней и кто поклонялся тагуту. Они займут еще более скверное место и еще больше сбились с прямого пути». (5:60)

А, может, и нет. Откуда человеку знать? Некорректно сравнивать с гиеной: в третий раз пишу, что нечистота у неё ритуальная, а не физиологическая. Больше отвечать не буду, ты слишком грубый.
>>369162
Телема #305 #369162
>>369160
Смотри. Перед тобой мясо твоей любимой халяльной гиены, что всю жизнь питалась разложившимися трупами, и стейк от свинки, хававшей всю свою недолгую жизнь (год-полтора) капустные отрубя, кормовое зерно, и апельсиновые корки. Почему вонючие мясо гиены, реально нечистоплотное(не нечистое, а именно нечистоплотное до пиздецы в сравнении с домашней свинкой), дикой собаки по сути, для мусульманина не нечисто, в отличие от мяса невинной свинки, вскормленной и забитой с любовью.
ЧЕМ НЕЧИСТА СВИНЬЯ? Ты ответишь, или нет? Или ты тут только, чтобы дрочить капчу без пользы? Нахуй ты тогда тут нужен? Вали нахуй, если не можешь ответить на простой вопрос - ЧЕМ КОНКРЕТНО СВИНЬЯ БОЛЕЕ НЕЧИСТА, ЧЕМ ГИЕНА ИЛИ РАК?

Почему обезьяна и свинья хуже гиены? Почему быть превращённым в трупоеда-рака или гиену это незашкварно, а в милую свинку или капуцинчика это зашквар в исламе? Чем именно нечиста свинья? Ты не можешь ответить на вопрос? Если не можешь, то так и скажи: "нет, блять, не могу, потому что в Коране нет ответов на им же заданные задачи" и не еби тут нормальным людям мозг, как последний пидор. Ты же не пидор, не хочешь людям мозг ебать?
>>369163
95 Кб, 760x475
#306 #369163
>>369162
Не грузи, они ж не могут в логику.
>>369165
Телема #307 #369165
>>369163

Вот смотри, Библия(Танах) вполне конкретно говорит, чем зашкварна была для Авраама свинья и прочий кашрут(тушканы, верблюды, морские котики и т.д.) - чтобы не смешиваться с другими народами(сесть с другим за один стол много значило в то время). Кашрут - это не значит, что свинка нечиста, это значит, что свинка это рацион гоев и сидеть с нами зашквар.

А я просто хочу узнать, какой смысл "нечистоты" свинки в Коране, есть конкретное объяснение? Может свинья, в отличие от халяльной падальщицы-гиены, у Аллаха кошелёк спёрла и теперь зашкварена (вот конкретное объяснение на примере, если смоделировать). Так в чём "нечистота" свиньи или обезьянки конкретно? Что они сделали конкретно, чтобы стать нечистыми, в отличие от трупоедов и реально нечистоплотных животных? За что так Аллах обижен/разгневан/не любит на этих замечательных животных и велит не любить свинок и обезьянок, в отличие от гиен и раков?

Ты вообще, представляешь, как это тупо, при выборе мяса гиены и мяса свинки быть обязаным выбирать вонючее мясо падальщика и не задаваться вопросом - почему, и что делает свинку "нечистой", в отличие от горбатой собаки со ржущим лаем, что всю свою жизнь питалась только полусгнившими объедками за львами.
#308 #369166

>>>369165


>чтобы не смешиваться с другими народами


Ебать, то есть животное ещё и к вере привязывается?
>>369167
Телема #309 #369167
>>369166
Кашрут прежде о том, чтобы не охотились на тех же зверей, что и гои, это исключало контакты и будущее смешение с нами. Если бы разводили тех же зверей, что и окрестные (кто там при Аврааме был - гиксосы и амореи?), то с ними бы пришлось торговать, закупать у них скот, что тоже привело бы к смешению с ним. По Библии именно это сохранило род Авраама, пока Элохим не сказал Петру "Заколи и ешь, пора проповедовать среди гоев" и ессейский иудаизм благодаря этому стал христианством (иудаизм для всех по сути).
>>372298
Телема #310 #369172
Алсо, из этого так же выходит, что ислам это религия НЕ ДЛЯ ВСЕХ ЛЮДЕЙ, в отличие от христианства (тут протестанты, когда среди папуасов миссионерствуют, то делают себе ритуальное племенное обрезание либо нос прокалывают - на примере Петра, что радии миссии к римскому сотнику Корнилию пересилил себя и свинку попробовал за его столом), телемы, буддизма или не знаю, саентологии какой-то, тех религий и течений, что мировые (в смысле - для всего мира). А место ислама, выходит, вместе с иудаизмом, зороастризмом и изоляционистскими течениями в индуизме(таких большинстве).
#311 #369175
>>369165

>собаки


Гиена кошкообразное же
>>369176
Телема #312 #369176
>>369175
Бля, реально, фелиформия... Однохуйственно, мясо кошачих вообще полусъедобно (любой охотник подтвердит - ту же рысь, льва и т.д. бьют исключительно ради меха и шкуры, а мясо кошки жёсткое и вонючее), ну а мясо падальщика тем более зашквар, но ислам всё равно религия исключительно тех, кто мясо гиены предпочтёт нормальному куску сала на хлебушке с горчичкой, а всё потому что свинка в отличие от ебанной гиены "нечистая", но почему она такая - никто объяснить не может, и в Коране ээтому объяснения нет, нахуй... Жрите гин, бля.

А если я их тех людей, что не хочет жрать вонючих гиен? Положи передо мной на выбор свиной стейк и ляху гиены, я как любой нормальный человек выберу свининку, пусть она будет даже недожарена или хуёво приготовлена, а гиенятина будет под тонной приправ. А почему? Да потому что свинья не жрёт тухлую падаль. Но в исламе наоборот, и даже объяснения этому нет.
>>369196
58 Кб, 800x533
122 Кб, 800x458
Телема #313 #369178
Ислам показал свою несостоятельность. Короче /thread
#314 #369191
>>369165

> свинка это рацион гоев и сидеть с нами зашквар.


Весьма иронично, что все народы, кроме евреев, считают зашкварным садиться за стол с евреями, а евреи считают зашкварным садиться за стол с не евреями.
>>369207
Ислам #315 #369196
>>369176
насчет тухлой падали не знаю, вроде, существует запрет на животных с таким рационом. Насколько я знаю, туареги, берберы, кенийцы, эфиопы и сомалийцы даже разводят гиен и держат их одомашненными. В любом случае, я придерживаюсь ханафи, а причину запрета/дозволения гиены я не знаю (честно, не был в северной Африке и гиен не кушал, как и лис, соколов, воробьев и т.д. Только нормальное для моего народа - и необычное для русского - конину). Почему же свинина однозначно запрещена - я сказал. Она нарушает состояние ритуальный чистоты-омовения.
>>369205>>369208
#316 #369199
Олаха в рот ебад
Телема #317 #369205
>>369196

>существует запрет на животных с таким рационом.


Нет, гиена - падальщик и халяль, как и рак, или любой другой тухлоед в исламе.
>>369196

>Насколько я знаю, туареги, берберы, кенийцы, эфиопы и сомалийцы даже разводят гиен и держат их одомашненными.


Только эфиопы и сомалийцы, и гиены остаются падальщицами, а держат их по традиции для азартных игр (бои гиен, типа боёв собак).

В ханафии в пищу разрешена сорока и вороньё (птицы-падальщики).

>Почему же свинина однозначно запрещена - я сказал. Она нарушает состояние ритуальный чистоты-омовения.



Нет, ты не сказал ЧЕМ она нарушает... В Коране так сказано и всё, а почему - хуй его, не нашего тупого ума дело. Так вот у меня умишко хоть и не выдающийся, но и не абсолютно тупой, блядь, и мне любопытно ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ свинка, что питается кормовыми злаками и шкурками апельсинов, нарушает эту чистоту, а сраная ворона, что разрешена в твоём мазхабе, что питается падалью, не нарушает. Ты можешь ответить? Или будешь ебать мозг, вместо того честно сказать - "нет, блядь, никто не в курсах из мусульман, почему милые свинки нарушают чистоту, а ёбанные падальщики не нарушают".

И если ты по ханафии живёшь, то жрать конину это макрух, причём крайне желательно, ибо в самом Коране сказано, что Аллах создал, чтобы на осликах и лошадках ездили "как на роскоше"(цитата), а ты их жрёшь, сволочь неблагодарная, вместо того чтобы по назначению пользовать, паскуда лицемерная.
>>369206
Телема #318 #369206
>>369205

>причём крайне нежелательный

Телема #319 #369207
>>369191
Кашрут действует же! Видишь, Элохим послал Аврааму охуенную мысль, чтобы тысячелетиями тусоваться отдельно от всех.

А вот какого хуя невинная свинка "нарушает чистоту помыслов и ёбанную гармонию Вселенной" мусульмане объяснить не могут.
>>371791>>372255
Телема #320 #369208
>>369196
Алсо, мой народ, или точнее народ среди которого в основном живёт мой народ, одним из первых одомашнил свинку в истории (но это и культура моего народа по материнской линии, так они тесно сплелись). Так с какого хуя представитель моего народа должен отказываться от разведения поросят, чем он занимается уже 10-12 тыс. лет(вдумайся в эту цифру, блядь, 10-12 тыс. лет, это ещё до Авраама нахуй задолго), что стало частью его культуры и национальной кухни, не говоря уже про фармакологию (ещё до всяких "Мезимов" и "Фесталов", что делаются на основе панкреатина из свиной поджелудочной к твоему сведению). С какого хуя от всего отказываться? Теперь понимаешь причину моего любопытства, ответишь на вопрос ПО ИМЕННО КАКОЙ ПРИЧИНЕ свинка нарушает твою чистоту, а сраная ворона не нарушает? Или всё-таки сознаешься, что не можешь сделать и не будешь ебать мозг людям?
>>369209>>369211
#321 #369209
>>369208
Этот народ - укры?
>>369213
#322 #369211
>>369208

>свинка, что питается кормовыми злаками и шкурками апельсинов, нарушает эту чистоту


Зеленый не палится, свинья жрет всё, может сожрать человека, может сожрать свинью, свинья может сожратт своих детей. Раньше частым были случаи, когда свиньи сжирали младенцев, а ещё преступники скармливали свиньям людей, потому что свиньи сжирают даже кости. Запрет же на свинку в Исламе достаточно обоснован, как бы не хрюкали местные свиноеды.
>>369215>>369232
Телема #323 #369213
>>369209
Свинью впервые одомашнили в 8-10 тыс. до н.э. на севере современного Китая. Поверь, китайцы, маньчжуры, корейцы свинок едят поболее хохлов и русни, а сало охуенное в Маньчжурии. Делают так, что одновременно и копчённое и во рту тает, как ебанное мороженое нахуй! Кайф не передаваемый! Я когда к родне в Китай приезжаю, то салом и корейками на год-полтора вперёд обжираюсь. Я, блядь, у двоюродного деда с тёткой обжираюсь свининкой так, что три раза в день срать хожу.

У хохлов, болгар, венгров, румыномолдаван и гуцуло-дракулов свинина получила распрастранение, потому что разные золотоордынцы и османы отбирали только рогатый скот, а хрюшек не трогали. А в Китая свинка это часть местной культуры, один Чжу Бацзе(ставший Унэном, когда исправился и помог вечно страдающему Бодхисаттве Авалокитешваре) в величайшей комедии Чэньэня чего стоит, написанной на основе культуры и китайского фольклора.

Я понимаю, что в отличие от христиан (те же протестантские миссионеры и хуи себе по племенным обычаям ебанными кремниевыми ножами, там где проповедуют, по примеру Петра, как я писал выше) у мусульман не развит институт миссионерства, так чтобы объяснить свои принципы(как это делают христиане, последователи Ошо или кто другой), завлечь в религию - там только плати джизью или прими ислам или умри, если упомянул имя Аллахе при мусульманине либо по любому другому малейшему заёбу. Но представь себе такую ситуацию:

Приходит ОП-конежер(жрать конину - грех в его мазхабе, пусть и не смертельный) в Харбин, и пиздит на всю улицу:
- Принимайте, блядь, ислам. Всех ваших свинок (а в Китае нехуйное такое свинкохозяйство везде, это дело развито охуенно от низов до гос.скотофабрик нахуй) правда придётся в утиль пустить, но зато вы сможете жрать ворон (верблюдов-то нет, да и овец там маловато, свинка распрастраненнее - быстрее растёт, больше мяса даёт, чтобы такую ораву китайских народов прокормить).
Ну, ребята, заслышав такую хуйню, чухают репу и задаются вопросом:
- Должна быть веская причина, чтобы отказаться, чувак?
Тот такой:
- Да, блядь, от свиньи вы становитесь метафорически нечистыми нахуй! Так в Коране написано.
Они ему такие:
- Чувак, не гони, мы уже 10-12 тыс. хрюшек разводим, из их поджелудочной, усов и хуйни из-под кишок лекарства делаем. Есть объяснение почему именно от свинюшки нечистыми становятся?
- Эмм...ну, бля... так в Коране нахуй написано.
- Чувак это мы поняли, но ПОЧЕМУ так написано?
- Ээээ... бля... ну, типа, сожретё и вся чистота из души пропадёт.
- Неее, чувак. Мы хрюшек уже 12 тыс. лет максимум жрём, чего-то ничего не пропадает вроде, хотя хуй его. Конкретно может сказать из-за чего именно "чистота" пропадёт? Скажи конкретно и вот это "хуй его" тогда отпадёт. Как именно, почему, каким образом "чистота" пропадает из-за того что мы свинюшек едим. Давай отвечай.
- Ээээ, бля... Нарушает и всё тут - в Коране сказано, а почему и как нарушает хуй его.
Тут наши кивают, прищурившись (хотя ты этого прищура не заметишь, если не приглядишься внимательно) и отвечают:
- Ну вот, когда избавишься от своего "хуй его", тогда и приходи, потому что хуй тут не в нас, а в тебе нахуй.

Вот так.
Телема #323 #369213
>>369209
Свинью впервые одомашнили в 8-10 тыс. до н.э. на севере современного Китая. Поверь, китайцы, маньчжуры, корейцы свинок едят поболее хохлов и русни, а сало охуенное в Маньчжурии. Делают так, что одновременно и копчённое и во рту тает, как ебанное мороженое нахуй! Кайф не передаваемый! Я когда к родне в Китай приезжаю, то салом и корейками на год-полтора вперёд обжираюсь. Я, блядь, у двоюродного деда с тёткой обжираюсь свининкой так, что три раза в день срать хожу.

У хохлов, болгар, венгров, румыномолдаван и гуцуло-дракулов свинина получила распрастранение, потому что разные золотоордынцы и османы отбирали только рогатый скот, а хрюшек не трогали. А в Китая свинка это часть местной культуры, один Чжу Бацзе(ставший Унэном, когда исправился и помог вечно страдающему Бодхисаттве Авалокитешваре) в величайшей комедии Чэньэня чего стоит, написанной на основе культуры и китайского фольклора.

Я понимаю, что в отличие от христиан (те же протестантские миссионеры и хуи себе по племенным обычаям ебанными кремниевыми ножами, там где проповедуют, по примеру Петра, как я писал выше) у мусульман не развит институт миссионерства, так чтобы объяснить свои принципы(как это делают христиане, последователи Ошо или кто другой), завлечь в религию - там только плати джизью или прими ислам или умри, если упомянул имя Аллахе при мусульманине либо по любому другому малейшему заёбу. Но представь себе такую ситуацию:

Приходит ОП-конежер(жрать конину - грех в его мазхабе, пусть и не смертельный) в Харбин, и пиздит на всю улицу:
- Принимайте, блядь, ислам. Всех ваших свинок (а в Китае нехуйное такое свинкохозяйство везде, это дело развито охуенно от низов до гос.скотофабрик нахуй) правда придётся в утиль пустить, но зато вы сможете жрать ворон (верблюдов-то нет, да и овец там маловато, свинка распрастраненнее - быстрее растёт, больше мяса даёт, чтобы такую ораву китайских народов прокормить).
Ну, ребята, заслышав такую хуйню, чухают репу и задаются вопросом:
- Должна быть веская причина, чтобы отказаться, чувак?
Тот такой:
- Да, блядь, от свиньи вы становитесь метафорически нечистыми нахуй! Так в Коране написано.
Они ему такие:
- Чувак, не гони, мы уже 10-12 тыс. хрюшек разводим, из их поджелудочной, усов и хуйни из-под кишок лекарства делаем. Есть объяснение почему именно от свинюшки нечистыми становятся?
- Эмм...ну, бля... так в Коране нахуй написано.
- Чувак это мы поняли, но ПОЧЕМУ так написано?
- Ээээ... бля... ну, типа, сожретё и вся чистота из души пропадёт.
- Неее, чувак. Мы хрюшек уже 12 тыс. лет максимум жрём, чего-то ничего не пропадает вроде, хотя хуй его. Конкретно может сказать из-за чего именно "чистота" пропадёт? Скажи конкретно и вот это "хуй его" тогда отпадёт. Как именно, почему, каким образом "чистота" пропадает из-за того что мы свинюшек едим. Давай отвечай.
- Ээээ, бля... Нарушает и всё тут - в Коране сказано, а почему и как нарушает хуй его.
Тут наши кивают, прищурившись (хотя ты этого прищура не заметишь, если не приглядишься внимательно) и отвечают:
- Ну вот, когда избавишься от своего "хуй его", тогда и приходи, потому что хуй тут не в нас, а в тебе нахуй.

Вот так.
>>369232
Телема #324 #369215
>>369211

>свинья жрет всё


Пиздёжь, всеядная - не значит, что жрёт всё. Или медведь или тоже всё жрёт? Про скармливание свиням тоже пиздёжь - свинья может пожевать, укусит, но есть не станет (свиньи даже гнилые овощи частенько не жрут), кстати кости свиньи не переваривают и не перегрызают мелко, как гиена или верблюд(ещё тот разносчик Распространёнными болезнями верблюдов являются трипаносомоза, инфлюэнца, эхинококкоза, верблюжей чумы и зудневой чесотки). И тем более пиздёжь про то, что свиньи жрут своих поросят, свинья(такое только среди маток домашней свиньи, не дикой, можно встретить, но очень редко) что хавает своё поголовье, повторяю, большая редкость (вызвано какими-то животными отклонениями, не зависимыми от воспитания даже, как у тупых и злых собак, какими их хозяева делают), на самом деле свинья одно из самых родительско-заботливых животных.

И даже если это не брать (свиней-то кормят кормовым специально - это домашнее животное, у хорошего хозяина и свинки хорошие) - то почему в исламе не запрещены гиена-трупоед, ворона(жрёт мусор и падаль), верблюд(разносчик заразы) и т.д.?
>>369232>>369273
22 Кб, 400x223
Ислам #325 #369232
>>369211
>>369213
>>369215
Всё, поясняю в последний раз.

>Но представь себе такую ситуацию


Есть в Исламе миссионерство - даваат называется, просто его ведут люди поумнее меня. В Китае, вон, уйгуры мусульмане есть.

Смотри. Когда говорится "нечистая" - не подразумевается, что она нечистая физиологически. Нечиста для вас -- значит, портит поклонение мусульманину, то, что ты ешь - прямо зависит на твоё поклонение. Тут нечего думать, это ритуальная информация. Почему, там, Таинства именно такие, или почему мы даем жратву статуэтке в Японии - да покачану, это ритуалы. Тут ничего не поделаешь, так написано в Священном Коране, Речи Аллаха Тагаля которая неподобна речи творений. Иногда любят вставить опус о вреде свинки для здоровья человека - но причины такого запрета, почему так написано, известны одному Аллаху я считаю, что доказывать религиозные предписания достижениями науки глупо и приводит к смуте. И мусульманин выполняет это правило, потому что так обязательно для общины мусульман. Христиане и иудеи тут никаким боком.
Потому что религия принимается не от "хочу", не от желания мяска свинины или мяска верблюжатины. Ислам так и будет говорить: запрещено.

Насчет конины: в ханафи существует два мнения насчет конины: первое, которое исходит, собственно, от Абу Ханифы, что она макрух танзих, нежелательна, это мнение Абу Ханифы. Вторая, исходящая от его учеников - что она халяль. И, если мазхаб носит топоним Ханафи, это не значит, что там принимается мнение одного Абу Ханифы.
#326 #369273
>>369215
Дауненок косоглазый, прекрати шитпостить, тебе муслим сразу все пояснил>369153 , ты туп от природы, в этом вини Будду и родителей, Магомед тут ни при чем.
>>369304
Православие #327 #369275
>>369232

>Тут нечего думать, это ритуальная информация. Почему, там, Таинства именно такие, или почему мы даем жратву статуэтке в Японии - да покачану, это ритуалы.


В нормальных религиях такие вещи имеют объяснение, тащемта
>>369279
#328 #369279
>>369275

>В нормальных религиях


>мн.ч


>Православие


Пшел вон, трололо малолетнее.
Телема #329 #369304
>>369232
Вот ты говоришь "Нечиста и всё нахуй, а почему - хуй его". А почему нечиста не знаешь, и ответа этому в Коране нет (значит на всё в твоей книге ответ нет, на поставленную ей же задачу - это уже несовершенство). Так что может "хуй" даже не в тебе, а в исламе, раз у него так много "хуй его".

Вот в зороастризме нечистые змеи, лягухи, потому что они помощники Ахримана - чётко и ясно, почему парсы уничтожают эту живность при первой же возможности. В тенгрианстве - у собаки нечистая шерсть, но чистый характер, а кошки чистая шерсть, но нечистый и лживый характер(душа), поэтому тенгрианцы не держали и не держат кошек (хотя современное тенгрианство больше реконструкция). Кстати, в Тенгрианстве главный бог не наделил первого человека Ай-Айдама душой, это сделал ворон, вопреки его воле.

Почему Аллах не может объяснить запрет касательно свинины? Зачем он что-то скрывает? Это уже отклонение от принципов.

И кстати, насчёт принципов. Вот ты привёл пример с кониной, и то что тюркские ученики твоего ханафитского толка начали индульгировать в угоду своей культуры и оправдывать пожирание бастурмара. Почему нельзя индульгировать в отношении хрюшек тогда, если в исламе куча официальных способов обойти кучу принципов?

Вот в Телеме принципа два всего - твори свою волю, таков да будет весь закон, и любовь есть закон, любовь в соответствии с волей. Чётко и ясно - и эти принципы совершенны, в отличие от Корана, что не даёт ответов на поставленные им же задачи, если ты их нарушаешь, то лжёшь сам себе прежде.

>>369273
Расист сраный ты, какой хозяин - такая и свинка. Может свинка не прижалась у арабов, то что она заботы и хозяйства требует, а жившие разбоем в то время арабы, были не способны вести хозяйство?
>>369364
Телема #330 #369307
>>369232
И уйгуры - не Китай, а Туркестан (Синьцзян - пограничье), но там уже ханьцев больше уйгуров в регионе, да и среди уйгуров полно как номинальных мусульман, так и исторических христиан(уйгуры-тарсу), так и буддистов. И, кстати, если ты казах или киргиз(конинка - традиционное блюдо), то вы же уйгур не переносите?
#331 #369364
>>369304
Вопросы "почему" не работают применительно к Богу.

Вполне возможно из-за:

Скажи: «Сообщить ли вам о тех, кто получит еще худшее воздаяние от Аллаха? Это - те, кого Аллах проклял, на кого Он разгневался, кого Он превратил в обезьян и свиней и кто поклонялся тагуту. Они займут еще более скверное место и еще больше сбились с прямого пути».

Коран, Сура 5, Аят 60

Но и это утверждать не стоит, потому что Аллах лучше знает о запретном.

И я уже пояснял: так получилось, что физиологически гиена может быть чище змеи, но ритуально свинья - нечистое животное, а гиена - нет. Это не относится к её физиологическому положению - и сравнивать с гиеной, и жаловаться на это - некорректно. Бог сообщил в Своей Книге, что свинья нечиста для общины - тут ничего не поделать.

Конину посчитали дозволенной не тюрки, а ученики Абу Ханифы. Я татарин, к уйгурам хорошо отношусь.
>>369394
Телема #332 #369394
>>369364

>Вопросы "почему" не работают применительно к Богу.


Везде работают, кроме ислама. В христианстве, зороастризме и тем более иудаизме(где вообще разжёванные объяснения на всё - Талмул нахуй, охуенная вещь).

> Аллах лучше знает о запретном.


Вот это именно "хуй его" и стопорит развитие твоей религии и искренность веры.
Обратно же это "хуй его" соседствует с кучей индульгирований себе над принципами - как в случае с кониной/крокодилом и прочим. Бекташи уже преступили принцип и так же (ты ничем от них не отличаешься в своём индульгировании), как и ты жрёшь бастурмар, так и они жрут сальцо свинное.

Но что это за принципы, что легко переступаются, что это за вера, где принципы не стоят ничего, не имеют объяснений и меняются в зависимости от левой пятки Аллаха? На таком "царствие Божие" не построишь, слишком шаткий фундамент.

С другой стороны, брат, я могу показать тебе истинную веру, настоящую, где принцип незыблем и понятен, а преступив его ты преступаешь не через Абу Ханифу, Сунну или несовершенный Коран(совершенство - это когда ответы скрыты уже в самой задаче, в своей же книге ты сам нащупал дыры, бро), а через себя, как проявление Закона(Божьей Воли).
>>369412
Ислам #333 #369412
>>369394
Так и работает принцип единобожия, что Воля Всевышнего и Его Знание могут быть недоступны Его рабам, ведь на это указывают прекрасные слова "нет ничего, подобного Ему", как нет ничего, подобного Его знанию. Знания и принципы человека несовершенны, но Знание Творца вечно.

>именно "хуй его"


Если ещё раз перечитать, то тут вовсе не так, как ты написал.

>истинную веру


Знаю я вашу телему, в подростковом возрасте увлекался всякими Coil, Throbbing Gristtle и прочим английским "эзотерическим" подпольем, в том числе читал телемитские книжки и биографию Кроули. Нет, спасибо, мне не 14.
>>369417>>369419
Телема #334 #369417
>>369412

>Знаю я вашу телему


Ну дальше сисек Пи-Орриджа и мяуканья Тибета ты ничего не знаешь.

>Так и работает принцип единобожия


Принцип единобожия скрыт в Телеме (о чём бы ты знал, если не бы не был тогда неоперившимся подростком), а кораническое "хуй его" это как раз признание несовершенства. Пока видно, как ты сам переступаешь принципы ислама, пытаясь индульгировать своим слабостям.

Запрет на бедную свинку с нежным мясцом это нахуй "высшее знание", которое не положено знать людям? Окстись, даже в Израиле продают кошерную свинину. И что это за "всевышний", что не хочет открываться людям и быть вмести с ними, блядь, тот ли это "всевышней" или очередная маска скрывающая ложь?
>>369420
Телема #335 #369419
>>369412
Кстати, что сейчас, что тогда ты шёл к ложным истинам, что не имеют под собой принципов. Сиськи Пи-Орриджа или говно-индастриал не имеют никакой сакральности, как бы ты этого нахуй не желал бы, да и не было их тысячи лет назад.

Как и нет никакого принципа и сакральности в запрете на свининку.
Ислам #336 #369420
>>369417

>принципы ислама, пытаясь индульгировать своим слабостям


С чего это?

>не хочет открываться людям и быть вмести с ними, блядь, тот ли это "всевышней" или очередная маска скрывающая ложь


Вот именно божок, которому можно предъявить претензию, после чего переделать его в соответствии со своим нафсом - или, как вы пишете, Волей - и есть несовершенный. А соглашение с заповедями, теми, что Он сообщил - это проявление любви к Создателю.

У вас есть ваша религия, а у меня – моя! (Аль-Кафирун)
>>369422>>369424
Телема #337 #369422
>>369420

>С чего это?



Какой принцип в запрете на свуинину?

>А соглашение с заповедями, теми, что Он сообщил - это проявление любви к Создателю.



Соглашение, что не имеет под собой никаких принципов - не соглашение, а как раз есть фикцией и маской, что ты исполняешь (и то хреново, учитывая конеедство) в индульгировании лжи.

Воля, сотворённая Законом - это не потакание страсти, как конежёрство, убеждения себя в "чистоте" ради своей страсти, а как раз истинное проявление Любви к Сущему-Создателю, которой нет в исламе.
#338 #369424
>>369420

>Вот именно божок, которому можно предъявить претензию, после чего переделать его в соответствии со своим нафсом - или, как вы пишете, Волей - и есть несовершенный. А соглашение с заповедями, теми, что Он сообщил - это проявление любви к Создателю


Ты так и не ответил >>366622
>>369426
Ислам #339 #369426
>>369424
это не вопрос, а какой-то ужас. когда научишься быть доброжелательным и приятным - тогда и пиши.
>>369427
#340 #369427
>>369426
Ну ты хоть какую-то причину назови, по которой Коран не является фантазией араба по мотивам Библии.
>>369428>>369694
Телема #341 #369428
>>369427
Успокойся, он уже признал, что Аллах несовершенен.
#342 #369429
Коран действительно Библия для обезьян
#343 #369447
Что можете рассказать про Шамиля Аляутдинова и его сайт Umma.ru

В какой-то группе вк видел множество постов о том, что он заблуждается в вопросах музыки, бороды и прочих вещей. Вообще использует религию для ведения своего бизнеса "триллионер".
Ислам #344 #369453
>>369447
Модернист. В своей работе пользуется в основном работами модерниста же Аль-Кардави. Забавно, заходил на umma.ru в раздел "рекомендуемая литература" - там ни одной книжки по богословию. Этакий протестантизм от суннизма, что ли.
Ислам #345 #369485
>>369447
baytalhikma.ru
darulfikr.ru
azan.kz
taalib.ru

Вот небольшой список хороших сайтов.
>>369507>>369593
#346 #369507
>>369485

>taalib.ru


Ты что салафит ебнутый?
>>369513
#347 #369513
>>369507
Нет. Если смутило схожесть с запрещенной в России организацией Талибан - то, во-первых, они не салафиты, а, во-вторых, талиб с арабского переводится как "студент" - и не обязательно означает сторонника этого движения. Все сайты относятся к ашаризму/матуридии
>>369553>>369566
#348 #369553
>>369513

>во-первых, они не салафиты


Что тогда там делают видео-лекции салафита?
>>369580
#349 #369565
>>369447

>Что можете рассказать про Шамиля Аляутдинова и его сайт Umma.ru


>В какой-то группе вк видел множество постов о том, что он заблуждается в вопросах музыки, бороды и прочих вещей. Вообще использует религию для ведения своего бизнеса "триллионер".


Он скорее принадлежит к "братьям мусульманам", но тщательно это скрывает. Вообще он конечно умный, но он больной психически, как и в принципе многие религиозные лидеры, ну и как все лидеры в общем.
>>369578
#350 #369566
>>369513
Ты тупой до упора. Нахуя ты тут объясняешь этимологию слова Талибан?
Талибан он и есть Талибан, несмотря на то, из какого слово оно произошло, и ты этого не изменишь.
>>369578
Ислам #351 #369578
>>369566
пытаюсь объяснить, что слово "талиб" не обязательно означает сторонника, собственно, талибана

>>369565
Ну, то уже конспирология - так сразу и не поймешь. Я уже написал, что он использует работы Кардави, но следует понимать, что он закончил египтский Аль-Азхар - а сегодня это рассадник модернизма, и для такой риторики не обязательно быть в братьях-мусульманах. Сейчас ортодоксальные ханафитские школы, вообще говоря, куда восточнее - в Индостане: это Деобанд, Барелви. Турция тоже радует, но на Востоке прямо-таки рассадник ультраконсерватизма. В России же все в основном или с турецких школ, или с арабских, где антропоморфизм/модернизм.
>>369579>>369601
#352 #369579
>>369578
Означает.
>>369582
Ислам #353 #369580
>>369553
не понимаю о чём ты. сайт вполне себе проповедует Традицию четырех мазхабов и двух акыд.
>>369585
Ислам #354 #369582
>>369579
Я у тебя не спрашивал. Не обязательно означает.
>>369595
#355 #369585
>>369580
Не корчи из себя дурака, говно ваххабитское. Только и ждёшь, чтобы русских убивать, фашист мусульманский.
>>369592
Ислам #356 #369592
>>369585
но... товарищ майор...
>>369598
#357 #369593
>>369485
Благодарю, обязательно просмотрю материалы этих сайтов.

>>369447 анон
#358 #369595
>>369582
Означает всегда.
>>369599
#359 #369598
>>369592
Вообще, я частенько замечаю видео-лекции разных салафитов из гейропки по таким сайтам. Как ни крути, саудиты много бабла на это спускают. Ещё что с твоих сайтов не понял - зачем они призывают платить джизию в Казахстане и разных Татарстанах в России? Ладно в Казахстане ещё более-менее можно понять, это отдельное государство, хоть там и служат в армии независимо от религии, но предложения вводить джизию в Татарстане тут вообще смешны, как в религиозном плане, так и в политическом.
48 Кб, 604x453
Ислам #360 #369599
>>369595
НЕ СТУКАЙ!!
#361 #369601
>>369578
Нахрена ему объяснять значение аоабского слова? Не стоит.

Я просто общался с Шамилем. Мутный тип. Может намерения и хорошие. Наверное для баланса человеческого баланса и нужен.

Ты сам кто расскажи коротко. Надеюсь не мадхалит? В то взорву)
>>369606
Ислам #362 #369606
>>369601
я обычный матуридит, ничего особенного. Я думаю, что Аляутдинов действует из самых добрых побуждений, но некоторые его заключения слишком, э, послабительные для человека. Ислам - религия людей чужих для мира, а не упрощения мирской жизни.
>>369625>>369778
#363 #369625
>>369606
Так ты исламофашист. За казнь за выход из ислама, убийство неверных.
>>369634>>369666
#364 #369634
>>369625

>исламофашист


Тогда понятно, почему он выступают за джизию в Казахстане и номинально тюркских республиках России.
>>369666
20 Кб, 160x102
#365 #369666
>>369625
>>369634
НУ СЕМЁН СЕМЁНЫЧ
>>369670
#366 #369670
>>369666
Не выпендривайся. Этим ты только показываешь насколько лицемерен и невежественен твой даваат.
Те кто физически не могут ничего узнать про ислам (например, племена в дебрях Амазонки) могут быть прощены после смерти?
>>369678>>369681
Ислам #367 #369678
>>369670
да, потому что до них призыв не дошел. Люди Писания в городах - нет.
>>369683>>369686
Ислам #368 #369681
>>369670
но на всё воля Аллаха.
#369 #369683
>>369678
А если я не осилил арабский, а переводы не читаю, раз они все неверные?
>>369693
#370 #369686
>>369678
Тогда ты не матуридит, если они могут быть прощены по твоему мнению. Поздравляю, молодец!
>>369693
Ислам #371 #369693
>>369683
арабский необязателен. нужно соответствующее Исламу вероубеждение. Вера в Аллаха, неподобного его творениям. Его Посланника, саллялаху алейхи вассалам, как печать пророков, в ангелов, в Его Слово, в писания и в посланников.
Нужно выполнять пять столпов Религии и не совершать больших грехов.
Всё.

>>369686
м?
>>369694
#372 #369694
>>369693
А что насчет >>369427
>>369699
#373 #369699
>>369694
А так ты вчерашний зеленый)
Катись.
>>369700
#374 #369700
>>369699
То есть никаких аргументов нет?
>>369789
#375 #369778
>>369606
А почему ты матрудит?
Да, у аляутдинов утопия.
>>369786>>369868
#376 #369786
>>369778
Он не матуридит.
>>369868
#377 #369789
>>369700

Тут его телемит-падонак уже хорошо вывел на чистую воду вместо со всей его ахинеей.
>>369868
Ислам #378 #369868
>>369778
это утопия - быть ханафитом в фикхе и кем-то ещё в акыде

>>369786
не понимаю, вот ты слова разбарсываешь, а объяснить не можешь

>>369789

>чому свининка грязнее гиены


>она грязнее не физически, а ритуально


>а чому


>тому что так Аллах написал


>ну, значит, Аллах, по твоим словам, несовершенный, обращайся в кроулианство



???
Ислам #379 #369875
тьфу ты, написал. счас в куфр впаду от вас. АузубиЛлях!
#380 #369879
>>369868
А чому Оллалах так написал?

Матуридиты, кстати, отвергают то что те до кого ислам не мог дойти при жизни (как на примере с индейцами из пердей Амазонки) могут быть прощены и быть искуплены после смерти. Странно, что ты не знаешь об этом.
>>370050
#381 #369881
>>369868
Кстати, любая религия это вечные миллионы вопросов "почему", искать на них ответы нужно, а не отмахиваться, мол Аллах написал(???) так и всё.
#382 #369948
>>369868
Ты с головой дружишь?
Я тебе задал вопрос, почему ты матрудит?

Ты не знаешь, что такое утопия? Это диагноз насчёт конечной цели. У аляутдинова это 100% утопия.
>>369975>>370047
sage #383 #369975
>>369948
Он не матуридит.
>>370007
#384 #370007
>>369975

>369948


>Он не матуридит.


Заикнись, дура, кто с тобой разговаривает?
91 Кб, 780x780
#385 #370013
Поясните пожалуйста суть суфизма. Это такой дзен-ислам?
>>370024>>370047
#386 #370024
>>370013
Скорее похоже на кашмирский шиваизм
Ислам #387 #370047
>>369948
Уточни вопрос, пожалуйста: "что такое матуридизм/что делает из меня матуридита" или "почему ты выбрал матуридизм?"
>>370013
Суфизм/Тасаввуф - это наука об Ихсане нагугли хадис о Джабрииле, поклонению Аллаху так, словно ты 24/7 видишь его перед собой. Считаю некорректным разделения востоковедами на суннизм и "мистический Ислам" - суфизм. Еще более смешным выглядит мысль, словно для суфия неважно - мусульманин или христианин, словно Ислам - это оболочка. Подлинный суфизм опирается на шариат, но есть, естественно, всякая ересь, особенно в связи с влиянием европейской культуры.
>>370120
Ислам #388 #370050
>>369879

>А чому Оллалах так написал?


Ну я же не Господь, анон.
>>370070
#389 #370070
>>370050
Ну, обычно разъясняют почему Б-х устроил потоп, почему буддисты-азиаты пять раз перед свадьбой бухают с родителями невесты и т.д.
А тут реально какая-то дыра, будто кто-то не доделал ислам. Может доделать ислам теперь стоит нынешним мусульманам и, наконец, найти ответ на то, почему Аллах так написал про свинью.
>>370071
sage #390 #370071
>>370070

>буддисты-азиаты пять раз перед свадьбой бухают с родителями невесты


И это за одну неделю. Совсем не щадят своё здоровье, ни женихи, ни старики.
#391 #370120
>>370047
Бля, тебя не Хабир зовут? Или все матрудиты ущербные на голову?

Почему ты считаешь, что матрудизм правильнее? Почему ты стал матрудитом, и в чем не правы другие?
>>370126
sage Ислам #392 #370126
>>370120
о ком конкретно говорить? или ты хочешь, чтобы я про все секты сказал?
>>370204>>370205
#393 #370204
>>370126
Ты скажи для начала про себя и своё течение.
>>370207
#394 #370205
>>370126
Ты ещё долго вопросом на вопрос будешь отвечать?
>>370207
Ислам #395 #370207
>>370205
я виноват, что ты пространные, неясные или слишком широкие вопросы задаешь?! На разбор всей ереси и жизни мало.
И ещё лучше. Я тебя просил уточнить суть вопроса, предсказав два варианта: сначала ты мне указал на один, а теперь просишь:
>>370204

>матуридит


Признают калам, трактуют муташабихат так:

«В данном вопросе на наш взгляд самым основным положением является то, что Аллаh Та’аля, описывая себя [в Коране] «нет ничего подобного Ему» (42:11), пречист от уподобления творениям. Выше мы тоже показали, что Аллаh в своих действиях и качествах (сыфат) совершенно не подобен творениям. В таком случае необходимо истолковывать истауа Милостивого на Трон так, как это пришло в Коране и приемлемо разумом. Мы не можем выбрать какое-либо толкование данного аята, т.к. если мы остановимся на определенном аллегорическом толковании (та’уиль) существует опасение, что возможно Аллаh хотел донести до нас другой смысл, который человеческий разум еще не в состоянии постичь. Мы верим только в смысл, который Аллаh вложил в этот аят. В отношении «ру’йатуллах» (видения Аллаhа) и других подобных сыфатов Аллаhа, дошедших до нас из Корана и Сунны, метод един: мы отвергаем ташбих, верим в тот смысл, который Аллаh вложил в эти аяты и не делаем никаких толкований»

Иман и амаль - не одно целое
Да там целый список: http://darulfikr.ru/node/217
http://darulfikr.ru/story/aqida/aqida_at-Tahawiyya
>>370209
#396 #370209
>>370207
Ты гонишь.
Тогда поясни своими словами, я не ссылками и не скопированным текстом.
Чем отличаются матрутдиты, то есть ты от саляфов, ваххабитов, фундаменталистов?
И почему ты считаешь матрудитские взгляды правильным?
>>370225
Ислам #397 #370225
>>370209

>саляфов


это как спросить: чем отличаются апостолы от христиан?

>ваххабитов


по-другому трактуют сыфаты - раз. ваххабиты отрицают калам - два. некоторые ваххабиты считают, что деяние от веры - три. Признание суфизма - четыре. Ну, вроде, по основному прошлись.

>фундаменталистов


Что ты понимаешь под фундаменталистами? Ашаризм, матуридзм - это ортодоксия, на самом деле.

>И почему ты считаешь матрудитские взгляды правильным?


Есть множество причин. Калам нельзя отвергать для наших регионов, потому что Священный Коран и Благочестивая Сунна не являются абсолютной ценностью, как в некоторых арабских странах. Не могу допустить, чтобы у Всевышнего Творца была рука или нога. Именно матуридизм развивался внутри ханафитского фикха, который принят на моей родине - будь я маликитом, был бы, скорее всего, ашаритом (что тоже является ортодоксей), будь я саудитом - наверняка был бы асаритом, потому что мне не нужно бы было доказывать ценность Священных Корана и Сунны. Ну, вообще, есть множество причин.\

>я не ссылками и не скопированным текстом


Я попытался основное выделить, но там материала много.
>>370244
#398 #370244
>>370225

>это как спросить: чем отличаются апостолы от христиан?


Ты специально так делаешь, или действительно ебанат? (Приходится материться в пост)
Я имел ввиду саляфитов.

>по-другому трактуют сыфаты - раз


На примере покажи разность трактовки, упрощенно, я понимаю, что ты любишь словоблудием заниматься, но не стоит.

>Калам нельзя отвергат


Что ты понимаешь под калам? А как же хадисы запрещающие это? Или ты считаешь, что ислам не полноценная религия?

>потому что Священный Коран и Благочестивая Сунна не являются абсолютной ценностью


Что ты под этим понимаешь? Для уверовавшего человека слова творца это абсолютная истина, и религия ислам должна быть полноценной религией.
"От того, кто ищет иную религию помимо ислама, это никогда не будет принято, и в Последней жизни он окажется среди потерпевших урон."
Коран 3:85
Ты можешь подпасть под это.

>Не могу допустить, чтобы у Всевышнего Творца была рука или нога.


Ах, то есть ещё в Коране ещё лишние аяты есть для тебя? Если по всему Корану Аллах говорит, что есть руки, стопа, то наверное так и есть, вне зависимости аллегория это или нет. Ещё есть лик Аллаха, который смогут видеть некоторые мусульмане.
Ты вообще слышал о том, что у каждого человека индивидуальная картина мира. Если сказать людям слово кирпич, то у каждого будет своя ассоциация, у кого-то прямоугольник, у кого-то твёрдый стройматериал, у кого-то красный цвет, или коричневый/белый/желтый, у кого-то кирпич будет ассоциироваться с бывшим сокамерником по уличке кирпич, у кого-то музыкальная группа кирпичи.
Понимаешь о чем я?
Каждый день стоит рядом на таравихе один матрудит ашхарид или как вас правильно называть, и он придерживается установки, что не начинает пока не сконцентрируется о мироздании и творце, начинает уже с середины почти только. Лол.

Это однозначная тупость.
В основном генетическая.
>>370254
#399 #370247
Что насчет ответа на этот вопрос более чем тысячелетней давности?
http://www.drevlit.ru/texts/g/gevond1.php

>Ты говоришь: что «вы и Евреи исказили законы (Библию) евангелие и Псалмы» и прибавляешь: «я верю в их божественное происхождение.» Если наши искажены и переиначены, где же твои, на которые ты указываешь?!.. Покажи мне другие книги Моисея, пророков и Псалмы [55] Давида и другие евангелия, чтоб мы могли видеть их.

>>370250
Православие #400 #370250
>>370247
Ну тащемта книги Псалмов существует много редакций, более древняя версия Пятикнижия есть у самарян
>>370252
#401 #370252
>>370250
Ну да, но мусульмане все никак не могут выбрать какую-нибудь версию и объявить ее хотя бы более близкой к "оригиналу"
>>370257
Ислам #402 #370254
>>370244
Сам такой. Это надо иметь наглость, чтобы видеть себя среди праведных предков. Под салафитами сегодня вообще кого только не называют: от модернистов-братьев-мусульман до ваххабитов

>На примере покажи разность трактовки


Вот те самые руки, ноги и т.д.

>Ты можешь подпасть под это.


Я немного неверно сформулировал, аузубиЛлях. Коран и Сунна являются абсолютной ценностью для мусульманина, уверовавшего человека, но, чтобы опровергать ереси и прочие религии, в любом случае придется прибегать к доводу разума.

>Ах, то есть ещё в Коране ещё лишние аяты есть для тебя?


Муташабихат, слышал? Нет ничего, подобного ему! Есть несколько взглядов на руку, ногу и т.д.: первый - Аллах Тагаля таков, каким сам себя описал - и нет нужды в трактовке этого - и это довод ахлю сунна валь джамаа, второй - что рука, нога и т.д. - это органы, части тело - и это явная ересь. Он таков, каким Ему было угодно себя описать.

>таравих


Он спросил: \"Теперь расскажи мне об ихсане.\" Пророк Мухаммад . сказал: \"Это значит: поклоняться Аллаху, как будто ты видишь Его; ведь когда ты не видишь Его, воистину, Он видит тебя\"
>>370278
#403 #370257
>>370252
Словно в других религиях не так
>>370262
Православие #404 #370262
>>370257
В смысле?
У тех же иудеев есть авторизованный текст Торы - Масора.
>>370264
#405 #370264
>>370262

А, я не заглянул куда ответ был направлен.
#406 #370278
>>370254

>придется прибегать к доводу разума.


Никто и не запрещает доводы разума. Калама это совсем другое отдельное учение, тонкости не знаю, давно читал, и это учение было под запретом. Калама это не философия.

Я не пойму в чем проблема в руках и ноге? Аллах сказал так, есть аяты, и нет ничего подобного Аллаху. Не вижу противоречий.
Ибн Абу Асым в «Сунне» передает хадис (517) от Ибн Умара (да будет доволен им Аллах), что Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) говорил: «Не обезображивайте лица, ибо сын Адама создан по образу Милосердного».

Сообщается, что Абу Хурайра сказал:

«Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: “Если кто-нибудь из вас подерётся со своим братом (по вере), пусть не касается его лица, ибо Аллах создал Адама по образу Своему”».

Этот хадис передал Муслим 2612.Сахих

______________________________

Этот хадис относится к числу тех, в которых говорится о сыфатах Всевышнего Аллаха, и поэтому учёные воздерживались от его толкования и говорили: «Мы верим, что это истина. Речь не идёт о том, что понимается с внешнего смысла хадиса». Это мазхаб большинства праведных предшественников и он более безопасный». См. «Сахих Муслим» с комментариями Фуада ‘Абдуль-Бакъи 4/2016.

Аллах Всевышний сказал: «Нет (никого и) ничего подобного Ему (ни в сущности, ни в именах, ни в особенностях, ни в деяниях)! И Он – Всеслышащий, Всевидящий!» аш-Шура, 42:11.

Глупо отрицать аяты, если сказал про руки и ноги и лик, то они есть. Ашхариты основу не понимают, что судный день не будет в "том мире", а будет Воскрешение и все будет, как сейчас, на Яву.
>>370279>>370347
#407 #370279
>>370278
Откуда у Аллаха руки и ноги, если он сферический?

>Он говорит, что Бог является цельным, или сферическим. Его тело — плотное и затвердевшее. Бог же, будучи, согласно его учению, материальной сферой, не слышит и не видит, но носится стремглав и беспорядочно вращается.

Ислам #408 #370347
>>370278
их не отрицают, их намеренно не трактуют, кроме теоретических рассуждений.
Проблема всех этих аятов уподоблении, в представлении Аллаха подобного Его творениям, что немедленно выводит тебя в куфр. И не следует вообще касаться таких серьезных вопросов, вряд ли у меня или у тебя хватит знаний на трактовку муташабихата.

>Любой, кто описывает Аллаха сифатами (атрибутами), которые присущи человеку (творению), - тот становится неверующим (кяфир).

>>370348>>370364
Ислам #409 #370348
>>370347
в опасности уподобления*
#410 #370364
>>370347
Хадисы ты конечно не признаешь.

>Проблема всех этих аятов уподоблении


Проблемы у тебя в голове, в аятах нет проблем.
Я тебе предоставил мнение саляфитское, ваххабитское:

>Этот хадис относится к числу тех, в которых говорится о сыфатах Всевышнего Аллаха, и поэтому учёные воздерживались от его толкования и говорили: «Мы верим, что это истина. Речь не идёт о том, что понимается с внешнего смысла хадиса». Это мазхаб большинства праведных предшественников и он более безопасный». См. «Сахих Муслим» с комментариями Фуада ‘Абдуль-Бакъи 4/2016.


какие претензии к этому?

>Любой, кто описывает Аллаха сифатами (атрибутами), которые присущи человеку (творению), - тот становится неверующим (кяфир).


ты бы предоставил пруф? Ссылку на аят или хадис, или высказывания саляфов, что это приводит к куфру.

Опиши пример куфра, когда Аллаха описывают атрибутами присущими человеку.
>>370392
Ислам #411 #370392
>>370364
первым понятие "салафит" не в контексте праведных предков употребил Мухаммад Абдо. Если мы будем пересматривать весь тысячелетний опыт развития шариатских наук, то потеряем нашу религию, потеряв и преемственность знания от праведных предков. В том числе это касается самовольного трактования хадисов и аятов. Будь мы поумнее и поблагочестивее, следовало бы вообще не говорить об этих аятах, смысл которых нам сейчас, на данном уровне понимания религии мне точно, недоступен.

>пример саляфа


Это цитата из акыды ат-Тахави

>Опиши пример куфра,


Аллах двигает рукой как органом, сидит на Троне как на стуле, говорит голосом, как человек, родил сына, он на небе и т.д.
>>370398
#412 #370398
>>370392

>Аллах двигает рукой как органом, сидит на Троне как на стуле, говорит голосом, как человек, родил сына, он на небе и т.д.


Ты предлагаешь затыкать уши, когда читают эти аяты? Или пропускать и не читать эти аяты?
Ты понимаешь что у тебя ашхаритские заблудшие взгляды.
Назовём ваших противников ваххабитами, ты же цепляешься к словам, фундаменталист не нравится тебе, саляфит тоже. Вместо того чтобы говорить о сути проблемы, приходится бороться с твоей тупостью. Терять время. Хотя как иначе, если бы ты любил думать, то понял бы абсурдность и тупость современного ашхаризма.

Где пруфы на то, что ваххабиты думают, что у Аллаха живые органы и он ими двигает?
И где пруф, что это куфр.

Вообще, твоё убеждение и ашхаритов современности основывается только на пустом упрямстве. У вас нет оппонентов. Ваххабиты не комментируют эти аяты, просто верят. А вы отрицаете эти аяты.

И ещё, Аллах всегда показывает, даёт подсказку о заблудших, у вас же дело атрибутами и сыфатами не заканчивается, идёт дальше и ширк, и посредничество, и секуляризм, в общем полный букет куфра, а все из-за того, что не можете справиться со своими чувствами и не принимаете аяты.

>Не могу допустить, чтобы у Всевышнего Творца была рука или нога.


это же твоя личная проблема и неспособность справиться со своими чувствами, гордыня) кто ты такой вообще? Говнюк же, который вышел два раза из самой грязной дырки у человека.
То что ты не можешь принять и признать пяты о руках и нонами вообще описываемых Аллаха, это результат того, что у тебя в голове сложилось представление о Боге до ислама. У тебя сложился стереотип о Боге до ислама, ну может у твоих родителей, которые передали тебе это.
Это касается разных областей жизни. Моногамное общество, ты живёшь с одной женщиной и считаешь это нормальным, не трахаешь наложниц, не трахаешь евнухов, не хочешь взять девочку лет 11, у котороя только созрела, ты не признаешь, что молодые мальчики тоже привлекательные, хотя есть и об этом в исламе есть.
Все твоё убеждение не исламское.
Аяты и хадисы не уберешь, либо ты их признаёшь, либо ты не доволен исламом.
#412 #370398
>>370392

>Аллах двигает рукой как органом, сидит на Троне как на стуле, говорит голосом, как человек, родил сына, он на небе и т.д.


Ты предлагаешь затыкать уши, когда читают эти аяты? Или пропускать и не читать эти аяты?
Ты понимаешь что у тебя ашхаритские заблудшие взгляды.
Назовём ваших противников ваххабитами, ты же цепляешься к словам, фундаменталист не нравится тебе, саляфит тоже. Вместо того чтобы говорить о сути проблемы, приходится бороться с твоей тупостью. Терять время. Хотя как иначе, если бы ты любил думать, то понял бы абсурдность и тупость современного ашхаризма.

Где пруфы на то, что ваххабиты думают, что у Аллаха живые органы и он ими двигает?
И где пруф, что это куфр.

Вообще, твоё убеждение и ашхаритов современности основывается только на пустом упрямстве. У вас нет оппонентов. Ваххабиты не комментируют эти аяты, просто верят. А вы отрицаете эти аяты.

И ещё, Аллах всегда показывает, даёт подсказку о заблудших, у вас же дело атрибутами и сыфатами не заканчивается, идёт дальше и ширк, и посредничество, и секуляризм, в общем полный букет куфра, а все из-за того, что не можете справиться со своими чувствами и не принимаете аяты.

>Не могу допустить, чтобы у Всевышнего Творца была рука или нога.


это же твоя личная проблема и неспособность справиться со своими чувствами, гордыня) кто ты такой вообще? Говнюк же, который вышел два раза из самой грязной дырки у человека.
То что ты не можешь принять и признать пяты о руках и нонами вообще описываемых Аллаха, это результат того, что у тебя в голове сложилось представление о Боге до ислама. У тебя сложился стереотип о Боге до ислама, ну может у твоих родителей, которые передали тебе это.
Это касается разных областей жизни. Моногамное общество, ты живёшь с одной женщиной и считаешь это нормальным, не трахаешь наложниц, не трахаешь евнухов, не хочешь взять девочку лет 11, у котороя только созрела, ты не признаешь, что молодые мальчики тоже привлекательные, хотя есть и об этом в исламе есть.
Все твоё убеждение не исламское.
Аяты и хадисы не уберешь, либо ты их признаёшь, либо ты не доволен исламом.
>>370443>>370507
#413 #370437
Нет, я могу понять христианство, но понять, как в 21 веке можно жить по исламу и иудаизму я не могу. Это же просто сборники правил "с какой стороны на какое количество градусов обходить корову перед тем как её доить, дабы не разгневать бога". И там их тысячи и тысячи, и всё это без малейшего проблеска логики. Воистину, было придумано, чтобы держать полудиких восточных ребят занятыми.
#414 #370443
>>370398

>либо ты не доволен исламом.


Он ещё признает его несовершенство.
>>370465
#415 #370465
>>370443

>370398


>либо ты не доволен исламом.


>Он ещё признает его несовершенство.


Ты ещё пару раз об этом скажи.
Мы уже поняли, что он этими словами впал в куфр и стал кафиром. Вероотступником, теперь его имущество, жены и дети халял, то есть мы можем их взять, а его убить и выкинуть. Это важно, хоронить не обязательно, можно просто выкинуть.
>>370482>>370511
222 Кб, 798x475
#416 #370467
#417 #370482
>>370465
Всё так, и прискорбно, что из таких вот "мусульман" состоит "исламское" сообщество в нашей стране. Что христианство дутое с бывшим криминальным аторитетом в роли патриарха, что "ислам" дутый с татарским Дамблдором и Кадыркой, верховным "суфием". Всё это держится на таких вот невежах.
>>370485>>370502
#418 #370485
>>370482
Как жить-то теперь, а?
#419 #370502
>>370482

>"исламское" сообщество в нашей стране


У вас ещё и страна есть своя? Россия что ли твоя страна? В тебе же вообще ислама нет получается, если ты патриот кафирсклй страны, которая имперски завоевывала большинство мусусльманских земель.
Вот, об этом я и говорил, тема рук и ног у Аллаха это только вершина айсберга, весь остальной куфр ашхаритов скрыт.
Ислам #420 #370507
>>370398

>Назовём ваших противников ваххабитами, ты же цепляешься к словам, фундаменталист не нравится тебе, саляфит тоже. Вместо того чтобы говорить о сути проблемы, приходится бороться с твоей тупостью.


Я вот это вообще не понял. Ты что написал: опровергни салафита, ваххабита и фундаменталиста (!). Естественно это меня запутало: из трех понятий однозначно можно определить только ваххабита.

>Где пруфы на то, что ваххабиты думают, что у Аллаха живые органы и он ими двигает?


И где пруф, что это куфр.

Да возьми ты уже в руки Ат-Тахавийу!

>секуляризм


а вот тут всё как раз наоборот. ашаритско-матуридитская акыда очень консервативна, потому что основывается на традиции, накопленной Уммой за полторы тысячи лет. Кто секуляристы: талибы? Турецкие османисты из искандерпаши и исмаил ага? Деобанд с Барелви? Ашарито-матуридиты - это самые отчетливые "мракобесы" в Исламе.
А часть из мусульман решила отказаться от традиции трактования аятов и хадисов, фактически решив что каждый из них стал шейх уль исламом не зря первый салафитом себя назвал либерал-Мухаммад Абдо - и начал разбрасываться аятами и хадисами, особенно муташабихат, даже без комментариев ученных, без тафсира - словно эти аяты были ниспосланы не Пророку, саллялаху алейхи вассалам, а лично тебе.
Впрочем, спасибо, после этого стало понятно, что ты всего лишь толстота:

>Моногамное общество, ты живёшь с одной женщиной и считаешь это нормальным, не трахаешь наложниц, не трахаешь евнухов, не хочешь взять девочку лет 11, у котороя только созрела, ты не признаешь, что молодые мальчики тоже привлекательные, хотя есть и об этом в исламе есть.


Все твоё убеждение не исламское.
>>370532
Агностицизм #421 #370511
>>370465

> стал кафиром. Вероотступником, теперь его имущество, жены и дети халял, то есть мы можем их взять, а его убить и выкинуть. Это важно, хоронить не обязательно, можно просто выкинуть.


Вот поэтому вас никто не любит.
>>370515
Ислам #422 #370515
>>370511
а как же наташки? :с
>>370521
#423 #370521
>>370515
Морские черепашки
#424 #370532
>>370507
Как же меня такое быдло достало, безмозглое, почти вся мечеть заполнена такими как вы, только 10% могут думать.
Ты слышал выражение?: "Бог не фраер, Бог все видит"
Неужели тупые матрудиты ашхариты не верят, что Бог может разобраться в людях, неужели они думают, что Аллах будет сжигать в аду людей, которые представляли Аллаха исходя из аятов Его же?
Каким надо быть идиотом, блять, сука.
Кто твои родители? Ты ориентируйся по своим родителям, если они у тебя тупорогое быдло, ну ты вот никак не сможешь быть умным.
Если не ошибаюсь есть в Коране, сура 7, аят 58.

Я же говорю, у тебя ещё и посредничество разрешается наверное, шейхи, которые будут заступаться перл Аллахом, может ещё и умершие авлия.
Пиздец, сука, по твоим словам Коран не предназначен для людей, а только для пророка, лол. Нужно же обладать какими-то машическими, особыми, секр иными знаниями это понимать, лол. Читать Коран вообще не разрешается наверное.

С одной стороны ебут мозг мадхалиты со своим манхаджем, с другой стороны ебанутые на всю голову ашхариты, как ты, есть ещё суфии, это вообще кадры, группа таблиговцев ещё есть, это пиздец.
У меня в мечети каждый день бесплатный цирк. Даже есть возомнившие себя масонами управленцы мусульманами. Пиздец. Я всех виду насквозь, балдею просто.

Не зря хадисы есть, что 999 из тысячи попадут в ад.
>>370535>>370616
#425 #370535
>>370532
Я думал в мечеть ходят помолиться и проповедь пятничную послушать, а выходит там какое-то поле для дебатов.

мимо не был в мечети с детства и вообще про ислам мало знаю
>>370616>>370634
Ислам #426 #370616
>>370532
Ещё одно смешное перечисление:

>ашариты, суфии и таблиговцы


а суфий не может быть ашаритом? а таблиговцы - это что, не ашариты?
Просто и хадисы, и Коран нужно рассматривать, во-первых, в контексте времени и места неспосылания, во-вторых, в контексте других хадисов. А подобные тебе невежды думают, что они внезапно стали исламскими ученными. Ты сначало разговаривать как мусульманин научись.

Да зачем я продолжаю кормить зеленого?

>>370535
там спокойно, все люди заняты своим поклонением, не слушай никого, сходи.
>>370630
#427 #370630
>>370616
Ты нам расскажи лучше про посредничество, про умерших праведников, что можно брать себе заступников и они обладают способностями и т.д.

Расскажи нам про вашу утопию о распространении ислама во всем мире и в НАШЕЙ стране. Что мусульмане должны строить больницы, детские сады, школы и т.д.
И самое важное, это джихад с самим собой у вас.
Расскажи нам про свой секуляризм, про систем власти и государства.

Атрибуты и описание Аллаха это мелочь, по сравнению с другими кофрами у ашхаритов. Одно заблуждение тянет за собой остальные.
>>370747>>370805
#428 #370634
>>370535

>370532


>Я думал в мечеть ходят помолиться и проповедь пятничную послушать, а выходит там какое-то поле для дебатов.


>мимо не был в мечети с детства и вообще про ислам мало знаю


Там не поле для дебатов, там просто аттракцион из дебилов и недоносков, психически больных людей.
В России сейчас именно так, как было в начале ислама, когда за пророком с.г.в. последовали нищие, больные, отсталые люди. Про мусульманские регионы в РФ не знаю, но в остальных именно так и это легко объясняется для размышляющего, а не слепца.
Если взять медицинскую статистику, то при немассовой религиозности в стране, а при единичных и малых случаях религиозности, в религию приходят в 80% процентов люди с психическим отклонением. Люди жаждущие "улучшить мир" - был такой диагноз, или же мания реформаторства.
Активисты, которые забыв о своих индивидуальных потребностях носятся и защищают общественные интересы. И самое интересное, все это связано с гомосексуальной предрасположенностью, подавленной/скрытой гомосексуальностью.

Если взять большинство имамов, то по ним психушка плачет, их взгляд, поведение, мысли, разговоры, это жуть.
А прихожане это клоуны в цирке, каждый день что-то придумывают, выдумывают. Кто во что горазд. Ашхариты "концентрируются" минут 5 перед молитвой, и не стоят вплотную, саляфиты наоборот толкаются и все время чешутся и поправляют одежду, таблиговцы вообще скитаются по жизни, нурсисты несут ахинею.

Это все интересно, если любишь пользоваться мозгом и наблюдать.

Для всех этих людей ислам не первичен, у них таки сумасшедшие потребности первичны, а ислам это удачная и удобная база для деятельности, не было бы ислама они были бы активистами в другом месте, в партии, в христианстве, в атеизме, в политике и т.д. Как вот этот анон, который со мной спорит, он просто не хочет и не может смириться с актами описывающими бога, потому что он хочет видео Бога по другому, поэтому он в любом месте и времени найдёт для себя удобное течение.

Я наблюдаю за людьми много лет и если нет мозга, то человек не может различать, он попадает постоянно в сексты или течения. Одни и те же люди, сначала были таблиговцами, потом распределились по салафитам и суфиям, часть начала страдать ашхаризмом, как анон этот. Дай Бог ещё одно течение и они туда попрутся.
#428 #370634
>>370535

>370532


>Я думал в мечеть ходят помолиться и проповедь пятничную послушать, а выходит там какое-то поле для дебатов.


>мимо не был в мечети с детства и вообще про ислам мало знаю


Там не поле для дебатов, там просто аттракцион из дебилов и недоносков, психически больных людей.
В России сейчас именно так, как было в начале ислама, когда за пророком с.г.в. последовали нищие, больные, отсталые люди. Про мусульманские регионы в РФ не знаю, но в остальных именно так и это легко объясняется для размышляющего, а не слепца.
Если взять медицинскую статистику, то при немассовой религиозности в стране, а при единичных и малых случаях религиозности, в религию приходят в 80% процентов люди с психическим отклонением. Люди жаждущие "улучшить мир" - был такой диагноз, или же мания реформаторства.
Активисты, которые забыв о своих индивидуальных потребностях носятся и защищают общественные интересы. И самое интересное, все это связано с гомосексуальной предрасположенностью, подавленной/скрытой гомосексуальностью.

Если взять большинство имамов, то по ним психушка плачет, их взгляд, поведение, мысли, разговоры, это жуть.
А прихожане это клоуны в цирке, каждый день что-то придумывают, выдумывают. Кто во что горазд. Ашхариты "концентрируются" минут 5 перед молитвой, и не стоят вплотную, саляфиты наоборот толкаются и все время чешутся и поправляют одежду, таблиговцы вообще скитаются по жизни, нурсисты несут ахинею.

Это все интересно, если любишь пользоваться мозгом и наблюдать.

Для всех этих людей ислам не первичен, у них таки сумасшедшие потребности первичны, а ислам это удачная и удобная база для деятельности, не было бы ислама они были бы активистами в другом месте, в партии, в христианстве, в атеизме, в политике и т.д. Как вот этот анон, который со мной спорит, он просто не хочет и не может смириться с актами описывающими бога, потому что он хочет видео Бога по другому, поэтому он в любом месте и времени найдёт для себя удобное течение.

Я наблюдаю за людьми много лет и если нет мозга, то человек не может различать, он попадает постоянно в сексты или течения. Одни и те же люди, сначала были таблиговцами, потом распределились по салафитам и суфиям, часть начала страдать ашхаризмом, как анон этот. Дай Бог ещё одно течение и они туда попрутся.
#429 #370747
>>370630

>про посредничество, про умерших праведников, что можно брать себе заступников и они обладают способностями и т.д.



>Расскажи нам про вашу утопию о распространении ислама во всем мире и в НАШЕЙ стране. Что мусульмане должны строить больницы, детские сады, школы и т.д.


>И самое важное, это джихад с самим собой у вас.


>Расскажи нам про свой секуляризм, про систем власти и государства.


Всё так и есть. А мазхабные предрассудки n-летней давности не актуальны.
#430 #370805
>>370630

>расскажи лучше про посредничество, про умерших праведников, что можно брать себе заступников и они обладают способностям



Это бида и по мнению ашаритов

>Что мусульмане должны строить больницы, детские сады, школы



Почему нет-то?

>Расскажи нам про свой секуляризм



Ты меня вообще не слышишь, да? Какая есть ашаритская секуляристская группа? Талибан?! Смеёшься?

И потом, как это ты собираешься отрицать исламское право - "мазхабные предрассудки" - и при этом не быть секуляристом?
>>370818>>370820
#431 #370818
>>370805
Сказал имам Ахмад ибн Ханбаль (ум. 241 г.х.):

يضْحك اللَّه وَلَا نعلم كَيفَ ذَلِك إِلَّا بِتَصْدِيق الرَّسُول - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم

«Аллах смеется, но мы не знаем как. Мы лишь подтверждаем слова Посланника, да благословит его Аллах и приветствует».

Источник: «Ибталю-т-таъвилят» Абу Я’ля, с. 45

Упомянул эти слова имама Ахмада блюститель Сунны, имам Абуль-Къасим аль-Асбахани аш-Шафи’и (ум. 535 г.х.) и сказал после них:

وَقد نَص أَحْمَد عَلَى القَوْل بِظَاهِر الْأَخْبَار من غير تَشْبِيه وَلَا تَأْوِيل.

«И указал Ахмад на то, что нужно придерживаться очевидного указания этих сообщений, без уподобления и аллегорического толкования».

Источник: «Аль-Худджату фи байаниль махадджа», 1/473
#432 #370820
>>370805

>Почему нет-то?


Это и есть секуляризм.
Ну, а зачем строить в кафирском государстве больницы и соц объекты? Поддерживать кафирскую империю? А про христиан и иудеев в Коране сказано, что они не будут довольны пока мусульмане не примут их религию.

Сейчас как раз есть, ебанутые активисты, которые в рамазан бегают и хотят помогать детским домам, немусульманских, хотя есть много мусульман, которые нуждаются в помощи.

Ашхариты джихад тоже не признают наверное, лол
#433 #370822
>>370820

>секуляризм


>Ну, а зачем строить в кафирском государстве больницы и соц объекты?


Это уже шекуляризм, от слова шекель. Шекели не пахнут как говорят у нас в халифате, не то что секели.
Ислам #434 #370828
>>370820
нет, секуляризм - это подход по отношению к государству, согласно котором государство должно быть отдалено от религии. Помогать бедным и обездоленным - это сунна.

>Не запрещает Аллах вам (о, верующие) благодетельствовать и быть справедливыми к тем, которые не сражались с вами из-за вашей веры и не изгоняли вас из ваших жилищ, – (ведь) поистине, Аллах любит беспристрастных [справедливых]!


>А про христиан и иудеев в Коране сказано, что они не будут довольны пока мусульмане не примут их религию.


И это - истина, справедливо и обратное, но это и не повод их убивать и не быть справедливыми по отношению к ним. Пророк, саллялаху алейхи вассалам, если ты помнишь, был справедлив по отношению к многобожникам, брал у них имущество на хранение и относился ко всем хорошо, а этот человек, саллялаху алейхи вассалам, был лучшим из людей!
Ислам #435 #370830
>>370820
ну, че тебе ещё твой сирийский имам сказал, м?
#436 #370832
>>370828

>Пророк, саллялаху алейхи вассалам, если ты помнишь, был справедлив по отношению к многобожникам, брал у них имущество на хранение


>брал у них имущество на хранение


Вах, изя и правда был хорошим человеком, аж слезу пустил.
>>370838
Ислам #437 #370838
>>370832
мда, не так брал: что-то вроде банка
#438 #370908
Аллах сотворил зло?
>>370951>>371005
#439 #370951
>>370908

>Аллах сотворил зло?


Это же отсутствие добра, ебнутый!
>>370965
#440 #370960
>>370828
Секуляризм это куфр, хоть как ни крути, не может человек оставаться мусульманином, будучи убежденным, что в управлении государством лучше что-то другое кроме Корана и сунны. Если человек убежден с справедливости другого правосудия.

Помогай обездоленным мусульманам сначала, а не выебывайтесь, поддерживая кафиров, помогая их безбожной системе.
Из детей кафиров в кафирском государстве вырастут только кафиры.

А кучка придурков, активистов, латентных геев, возомнивших себя мусульманами пытаются заниматься благотворительностью, лол.

Ах, да, я забыл, вы же аяты не читаете, считаете, что аяты были ниспосланы только к пророку, и что нужно обладать особыми знаниями, что бы их толковать та то их много о немусульманах и как с ними жить.

Хорошо нужно относится к людям, когда мусульмане уже на коне, а не тогда, когда унижены и гонимые.

Но ты же последователь своих чувств, тебе так удобно и хочется, ты находишь себе удобную позицию.
Я много таких видел, это примерно такие, которые задрачивают на образ Шамиля аляутдинова. Если моча ударит, то в костюмах с бабочкой появятся, или наоборот будут херней страдать в мечети и плакать по голодающим неграм в Африке.
>>371005
#441 #370965
>>370951
Так сотворил или нет?
>>370971>>370974
#442 #370971
>>370965

>Так сотворил или нет?


Пока еще нет, но еще раз спросишь и сотворю.
>>370973
#443 #370973
>>370971
Ответь нормально уже.
#444 #370974
>>370965

>370951


>Так сотворил или нет?


А что такое зло?
Сотворяют обычно материальное, маня
>>370978
#445 #370978
>>370974
Души материальны?
>>370983
#446 #370982
>>370828
Сказал Аллах Всевышний :
"Ты видишь, что многие из них дружат с неверующими. Скверно то, что уготовили им их души, ведь поэтому Аллах разгневался на них. Они будут мучаться вечно.Если бы они уверовали в Аллаха, Пророка и то, что было Ниспослано ему, то не стали бы брать их себе в помощники и друзья. Но многие из них являются нечестивцами." (Аль-Маида,80-81)
"Обрадуй вестью о мучительных страданиях лицемеров,которые берут своими помощниками и друзьями неверующих вместо верующих. Неужели они хотят обрести могущество с ними, если могущество целиком присуще Аллаху "(Ан-Ниса,138-139)
"Среди тех, кто верует в Аллаха и в Последний день, ты не найдешь людей, которые любили бы тех, кто враждует с Аллахом и Его Посланником, даже если это будут их отцы, сыновья, братья или родственники"(58: 22)
"Прекрасным примером для вас были Ибрахим и те, кто был с ним. Они сказали своему народу: «Мы отрекаемся от вас и тех, кому вы поклоняетесь вместо Аллаха. Мы отвергаем вас, и между нами и вами установились вражда и ненависть навеки, пока вы не уверуете в одного Аллаха».(Аль-Мумтахана,4)
"О те, которые уверовали! Не считайте иудеев и христиан своими помощниками и друзьями, поскольку они помогают друг другу. Если же кто-либо из вас считает их своими помощниками и друзьями, то он сам является одним из них."(Аль-Маида,51)
"Верующие не должны считать неверующих своими помощниками и друзьями вместо верующих. А кто поступает так, тот не имеет никакого отношения к Аллаху, за исключением тех случаев, когда вы действительно опасаетесь их. Аллах предостерегает вас от Самого Себя, и к Аллаху предстоит прибытие"(Алю Имран,28)
"О те, которые уверовали! Не берите неверующих себе в помощники и друзья вместо верующих."(Ан-Ниса,144)
"О те, которые уверовали! Не берите своими друзьями тех, которым Писание было даровано до вас,которые смеются над вашей Религией и считают ее развлечением, и неверующих своими помощниками и друзьями"(Аль-Маида,57)
"Аллах - Покровитель тех, которые уверовали. Он выводит их из мраков к свету. А покровителями и помощниками неверующих являются тагуты"(Аль-Бакара,257)
"О те, которые уверовали! Если кто-нибудь из вас отступит от своей Религии, то Аллах приведет других людей, которых Он будет любить и которые будут любить Его. Они будут смиренны перед верующими и непреклонны перед неверующими, будут сражаться на пути Аллаха и не будут бояться порицания порицающих" (Аль-Маида,54)
"Мы поддержали тебя, когда ты готов был уже немного склониться на их сторону.Тогда ты вкусил бы наказание вдвойне в этой жизни и вдвойне после смерти."(Аль-Исра,74-75)
"Не склоняйтесь на сторону беззаконников, дабы вас не коснулся Огонь."(Худ,113)
"Среди людей есть такие, которые приобщают к Аллаху равных и любят их так же, как любят Аллаха. Но те, которые уверовали, любят Аллаха сильнее."(Аль-Бакара,165)
"Иудеи и христиане не будут довольны тобой, пока ты не последуешь за их религией."(Аль-Бакара,120)
"О те, которые уверовали! Не берите своими помощниками тех, кто не из вас."(Алю Имран,118)
"Они не перестанут сражаться с вами, пока не отвратят вас от вашей религии, если только смогут."(Аль-Бакара, 217)
"О те, которые уверовали! Если вы покоритесь некоторым из тех, кому было даровано Писание, то они обратят вас в неверующих после того, как вы уверовали.(Алю Имран,100)
"многие из людей Писания из зависти своей хотели бы отвратить вас от веры, когда вы уже приняли ее"(Аль-Бакара,109)
"Вот вы любите их, а они вас не любят. И вы верите во все Писания. Когда они встречаются с вами, то говорят: «Мы уверовали». Когда же остаются одни, то кусают кончики пальцев от злобы к вам"(Алю Имран,119)
#446 #370982
>>370828
Сказал Аллах Всевышний :
"Ты видишь, что многие из них дружат с неверующими. Скверно то, что уготовили им их души, ведь поэтому Аллах разгневался на них. Они будут мучаться вечно.Если бы они уверовали в Аллаха, Пророка и то, что было Ниспослано ему, то не стали бы брать их себе в помощники и друзья. Но многие из них являются нечестивцами." (Аль-Маида,80-81)
"Обрадуй вестью о мучительных страданиях лицемеров,которые берут своими помощниками и друзьями неверующих вместо верующих. Неужели они хотят обрести могущество с ними, если могущество целиком присуще Аллаху "(Ан-Ниса,138-139)
"Среди тех, кто верует в Аллаха и в Последний день, ты не найдешь людей, которые любили бы тех, кто враждует с Аллахом и Его Посланником, даже если это будут их отцы, сыновья, братья или родственники"(58: 22)
"Прекрасным примером для вас были Ибрахим и те, кто был с ним. Они сказали своему народу: «Мы отрекаемся от вас и тех, кому вы поклоняетесь вместо Аллаха. Мы отвергаем вас, и между нами и вами установились вражда и ненависть навеки, пока вы не уверуете в одного Аллаха».(Аль-Мумтахана,4)
"О те, которые уверовали! Не считайте иудеев и христиан своими помощниками и друзьями, поскольку они помогают друг другу. Если же кто-либо из вас считает их своими помощниками и друзьями, то он сам является одним из них."(Аль-Маида,51)
"Верующие не должны считать неверующих своими помощниками и друзьями вместо верующих. А кто поступает так, тот не имеет никакого отношения к Аллаху, за исключением тех случаев, когда вы действительно опасаетесь их. Аллах предостерегает вас от Самого Себя, и к Аллаху предстоит прибытие"(Алю Имран,28)
"О те, которые уверовали! Не берите неверующих себе в помощники и друзья вместо верующих."(Ан-Ниса,144)
"О те, которые уверовали! Не берите своими друзьями тех, которым Писание было даровано до вас,которые смеются над вашей Религией и считают ее развлечением, и неверующих своими помощниками и друзьями"(Аль-Маида,57)
"Аллах - Покровитель тех, которые уверовали. Он выводит их из мраков к свету. А покровителями и помощниками неверующих являются тагуты"(Аль-Бакара,257)
"О те, которые уверовали! Если кто-нибудь из вас отступит от своей Религии, то Аллах приведет других людей, которых Он будет любить и которые будут любить Его. Они будут смиренны перед верующими и непреклонны перед неверующими, будут сражаться на пути Аллаха и не будут бояться порицания порицающих" (Аль-Маида,54)
"Мы поддержали тебя, когда ты готов был уже немного склониться на их сторону.Тогда ты вкусил бы наказание вдвойне в этой жизни и вдвойне после смерти."(Аль-Исра,74-75)
"Не склоняйтесь на сторону беззаконников, дабы вас не коснулся Огонь."(Худ,113)
"Среди людей есть такие, которые приобщают к Аллаху равных и любят их так же, как любят Аллаха. Но те, которые уверовали, любят Аллаха сильнее."(Аль-Бакара,165)
"Иудеи и христиане не будут довольны тобой, пока ты не последуешь за их религией."(Аль-Бакара,120)
"О те, которые уверовали! Не берите своими помощниками тех, кто не из вас."(Алю Имран,118)
"Они не перестанут сражаться с вами, пока не отвратят вас от вашей религии, если только смогут."(Аль-Бакара, 217)
"О те, которые уверовали! Если вы покоритесь некоторым из тех, кому было даровано Писание, то они обратят вас в неверующих после того, как вы уверовали.(Алю Имран,100)
"многие из людей Писания из зависти своей хотели бы отвратить вас от веры, когда вы уже приняли ее"(Аль-Бакара,109)
"Вот вы любите их, а они вас не любят. И вы верите во все Писания. Когда они встречаются с вами, то говорят: «Мы уверовали». Когда же остаются одни, то кусают кончики пальцев от злобы к вам"(Алю Имран,119)
#447 #370983
>>370986
#448 #370986
>>370983
Пруф можно?
>>371795
Ислам #449 #371005
>>370960

>Секуляризм это куфр, хоть как ни крути, не может человек оставаться мусульманином, будучи убежденным, что в управлении государством лучше что-то другое кроме Корана и сунны. Если человек убежден с справедливости другого правосудия.



Так я согласен был изначально, я же сказал, что не являюсь секуляристом.

Я и не спорил, что нельзя иметь близкую дружбу с немусульманином, потому что ты берешь веру своего друга. Но в сунне Пророка, саллялаху алейхи вассалам, янова видно, что он был справедлив ко всем одинаково и не проявлял лишней злобы ни к ахлю китаб, ни к многобожникам, даже при том, что тогда Ислам находился только на стадии зарождения и было тяжело.
>>370908
Аллах, Свят Он и Велик, предопределяет благо и зло, все исходит только от Аллаха
>>371006
#450 #371006
>>371005

>все исходит только от Аллаха


Т.е. злые действия от Аллаха?
>>371015>>371026
sage #451 #371015
>>371006

>предопределяет благо и зло


В глаза ебёшься, гнида?
Ислам #452 #371026
>>371006
Не думаю, что можно говорить об объективном зле, как любят это делать дуалисты. Источником зла являются джинны и люди, которые обладают разумом - может ли быть зло относительно камня? А

>Аллах, Свят Он и Велик, предопределяет благо и зло, все исходит только от Аллаха


для людей.
>>371050
#453 #371050
>>371026
Когда кто-то выбирает худшее, он делает это потому, что так захотел Аллах?
>>371063
Ислам #454 #371063
>>371050

>захотел


Следует понимать, что желания Творца неподобны Творению, на это указывает аят в Священном Коране, который говорит: "Нет ничего подобного Ему!". Потому и слова "захотел Аллах" - не самое подходящее описание. В Исламе считается, что тайна предопределения скрыта от человека - и даже думать об этом порицается. Впрочем, я уже сказал: всё худшее существует только относительно человека, лучшее же для него - поклонение. То, что плохо для одного человека может быть хорошо для другого, грешен бывает человек, но не камень.
#455 #371109
>>371063
Так захотел, пусть даже и особым неподобным желанием?
#456 #371121
>>371109
Предопределение это своего рода знание Аллаха абсолютное о будущем. То есть он изначально знал, что люди некоторые будут выбирать действовать по злому.
#457 #371122
>>371109
Вообще время относительно, Аллах вне времени, даже в Коране есть повествование в прошедшем времени о рае и судном дне и об аде. Все уже было, есть, будет.
Ислам #458 #371136
>>371109
скажем так, захотел человек, а Аллах Тагаля сотворил в соответствии с желанием человека.
>>371140
Ислам #459 #371140
>>371109
>>371136
но сотворил в предвечности, уже изначально зная о том, что захочет человек.
>>371149
Атеизм #460 #371142
>>371063

>думать порицается


Вся суть религий.
>>371235
#461 #371149
>>371140

>зная о том, что захочет человек


>Если кто возжелает преходящей жизни, то Мы тотчас одарим тем, что пожелаем, того, кого пожелаем. А потом Мы предоставим ему Геенну, где он будет гореть презренным и отверженным.



Как думаешь, добро ли дать наркоману наркотик, а затем осудить его за это?
>>371154
Ислам #462 #371154
>>371149
добро относительно чего? тем более, человек сам выбирает наркотик Бог только творит действие в соответствии с натурой человека. А наказывать даже по предопределению плохих людей - ничего такого. Это тяжелый разговор, потому что мы говорим о воле Творца вне времени и бытия - откуда нам знать, плохо это или хорошо? Аллах знает лучше.
>>371158
#463 #371158
>>371154
Если сын мусульманина захочет стать язычником, то отец должен ему в этом помочь, а затем убить за отступление от ислама? Или подражать Аллаху в этом не поощряется?
>>371166
#464 #371166
>>371158
- САРА!!!
- Что Мойше?
- Сынок то жидом родился, весь в тебя!
>>371209
sage #465 #371209
>>371166
Свали чмоха
>>371252
#466 #371235
>>371142
Лол, это вот в таких течениях думать порицается. Будь то мадхализм, матруддизм, ашхаризм и т.д.
#467 #371252
>>371209
Зарезать бы тебя по хорошему.
#468 #371289
>>371063
Вот аят, к ашхаритам подходит:
Он — Тот, Кто ниспослал тебе Писание, в котором есть ясно изложенные аяты, составляющие мать Писания, а также другие аяты, являющиеся иносказательными. Те, чьи сердца уклоняются в сторону, следуют за иносказательными аятами, желая посеять смуту и добиться толкования, хотя толкования этого не знает никто, кроме Аллаха. А обладающие основательными знаниями говорят: «Мы уверовали в него (в Коран). Все это — от нашего Господа». Но поминают назидание только обладающие разумом.

Коран 3:7
>>371353
#469 #371339
Мусульмане, а Муцураева слушать - харам?

https://www.youtube.com/watch?v=F8MlBEFRx-U
>>371353
Ислам #470 #371353
>>371289
так ашариты про это и говорят

>>371339
да
#471 #371361
>>371396
Ислам #472 #371396
>>371361
а ты как думаешь?
Музыка запретна в ортодоксальном Исламе. У аль-Ихван аль-Муслимин может быть и дозволительная фетва, их сторонники могут слушать Муцураева, у него всё-таки есть хорошие религиозные тексты (царь Соломон, Нет дорогие назад). Но такой харш нойз выдает в слушателе мальчишеский максимализм и мейнстримную исламофобию.
>>371416
#473 #371411
>>371353

>так ашариты про это и говорят


Нет, так говорят саляфиты, ваххабиты, последователи ибн теймии и тамими. А вы говорите, что нельзя говорить так, как идёт в аяте, нельзя говорить, как в аяте рука, стопа, лик.
#474 #371413
>>371353
Нельзя говорить харам на не харам.
Давай, принеси нам пруфы, что музыка харам. Иначе ты кефир
>>371417>>371418
#475 #371416
>>371396

>мейнстримную исламофобию


Автор вроде мусульманин
>>371419
Ислам #476 #371417
>>371413

«Среди людей есть такие, кто покупает ложь, чтобы сбить (людей) с пути Аллаха, и насмехается над религией. Им уготовано унизительное наказание»6.

Великий сподвижник Абдулла ибн Масуд , поясняет, что означает в этом аяте «ложь»:
«Клянусь Аллахом, здесь речь идёт о музыке»7.

Имам Ибн Аби Шайба передаёт свою версию хадиса, согласно которой он (Ибн Масуд) сказал:

«Клянусь Тем, помимо Кого, нет другого Господа, что здесь говорится о пении»8.

Великий сподвижник и толкователь Корана Абдулла ибн Аббас сказал:

«Это слово означает музыку, пение и тому подобное»9.

Он также сказал:

«Музыка и покупка певиц»10.

Хасан аль-Басри сказал:

«Этот аят был ниспослан в отношении пения и музыкальных инструментов»11.

«Те, кто не свидетельствует ложно, а когда слышат пустословие или видят пустодеяния, они не участвуют в этом, а проходят мимо с достоинством»12.

Имам Абу Бакр аль-Джассас передаёт от сайиддины имама Абу Ханифы (да будет доволен им Аллах), что «ложь» (зур) в этом аяте означает музыку и песни13.

«Побуждай тех из людей, кого сможешь, не повиноваться Аллаху своим голосом (искусителя)»14.

Один из великих толкователей Муджахид (да будет милостив к нему Аллах) сказал, что слово «голос» (саут) в этом аяте означает музыку, пение, танцы и бесполезные занятия15.

Имам Суюти (да будет милостив к нему Аллах) цитирует слова Муджахида: «Голос (в этом аяте) – это пение и звук флейты»16.

Ещё один толкователь Даххак (да будет милостив к нему Аллах) также говорил о флейте, разъясняя слово «саут»17.

1) Сайиддуна Абу Малик аль-Ашари передаёт, что он слышал, как Посланник Аллаха сказал: «В моей умме появятся люди, которые станут дозволять прелюбодеяние, ношение шёлка, алкоголь и музыкальные инструменты»18.

2) Абу Малик аль-Ашари рассказывает похожий хадис, но с другой формулировкой. Он передаёт, что Посланник Аллаха сказал: «Скоро в моей Умме появятся люди, которые будут употреблять алкоголь, они станут называть его иначе (считая его дозволенным), а над их головами будут играть музыкальные инструменты и петь. Аллах сделает так, что земля поглотит их, и превратит их в обезьян и свиней»

3) Имран ибн Хусейн передаёт, что Посланник Аллаха сказал: «Эта умма увидит, как некоторых людей поглотит земля, как некоторые превратятся в животных и попадут под дождь из камней». Один из мусульман спросил: «О Посланник Аллаха! Когда это произойдёт?» Он ответил: «Когда появятся певицы и музыкальные инструменты, а распитие алкоголя станет повсеместным»21.

4) Сайиддуна Али ибн Абу Талиб передаёт, что благословенный Посланник Аллаха сказал: «Когда моя умма начнёт совершать пятнадцать вещей, её станут постигать несчастья», – и (среди 15 вещей он упомянул): «Когда обычным явлением станут певицы и музыкальные инструменты»22.

5) Нафия рассказывает, что однажды Абдулла ибн Умар услышал звук флейты пастуха. «Он закрыл руками уши, отвел своего мула в сторону от дороги и сказал: «О Нафия! Ты слышишь это?» Я (Нафия) ответил утвердительно. Он продолжал идти (закрыв руками уши), пока я не сказал: «Звук стих». Тогда он убрал руки от ушей, вернулся на дорогу и сказал: «Я видел, как Посланник Аллаха делал то же самое, когда слышал флейту пастуха»23.

6) Абдулла ибн Умар передаёт, что Посланник Аллаха сказал: «Воистину, Аллах запретил алкоголь, азартные игры, барабан и гитару, и всё опьяняющее – харам»24.

7) Абу Умама передаёт, что Посланник Аллаха сказал: «Могущественный и Величайший Аллах направил меня как наставление и милость для верующих и приказал мне покончить с музыкальными инструментами, флейтами, струнами, распятиями и практиками доисламского периода невежества»25.

8) Абдулла ибн Масуд передаёт, что Посланник Аллаха сказал: «Песня способствует росту лицемерия в сердце, как вода – росту травы»26.

9) Анас передаёт, что Посланник Аллаха сказал: «В день Воскрешения Аллах зальёт расплавленный свинец в уши тех, кто сидел и слушал певиц»27.

10) Абу Хурайра передаёт, что Посланник Аллаха сказал: «Колокол – это флейта шайтана»28.
Ислам #476 #371417
>>371413

«Среди людей есть такие, кто покупает ложь, чтобы сбить (людей) с пути Аллаха, и насмехается над религией. Им уготовано унизительное наказание»6.

Великий сподвижник Абдулла ибн Масуд , поясняет, что означает в этом аяте «ложь»:
«Клянусь Аллахом, здесь речь идёт о музыке»7.

Имам Ибн Аби Шайба передаёт свою версию хадиса, согласно которой он (Ибн Масуд) сказал:

«Клянусь Тем, помимо Кого, нет другого Господа, что здесь говорится о пении»8.

Великий сподвижник и толкователь Корана Абдулла ибн Аббас сказал:

«Это слово означает музыку, пение и тому подобное»9.

Он также сказал:

«Музыка и покупка певиц»10.

Хасан аль-Басри сказал:

«Этот аят был ниспослан в отношении пения и музыкальных инструментов»11.

«Те, кто не свидетельствует ложно, а когда слышат пустословие или видят пустодеяния, они не участвуют в этом, а проходят мимо с достоинством»12.

Имам Абу Бакр аль-Джассас передаёт от сайиддины имама Абу Ханифы (да будет доволен им Аллах), что «ложь» (зур) в этом аяте означает музыку и песни13.

«Побуждай тех из людей, кого сможешь, не повиноваться Аллаху своим голосом (искусителя)»14.

Один из великих толкователей Муджахид (да будет милостив к нему Аллах) сказал, что слово «голос» (саут) в этом аяте означает музыку, пение, танцы и бесполезные занятия15.

Имам Суюти (да будет милостив к нему Аллах) цитирует слова Муджахида: «Голос (в этом аяте) – это пение и звук флейты»16.

Ещё один толкователь Даххак (да будет милостив к нему Аллах) также говорил о флейте, разъясняя слово «саут»17.

1) Сайиддуна Абу Малик аль-Ашари передаёт, что он слышал, как Посланник Аллаха сказал: «В моей умме появятся люди, которые станут дозволять прелюбодеяние, ношение шёлка, алкоголь и музыкальные инструменты»18.

2) Абу Малик аль-Ашари рассказывает похожий хадис, но с другой формулировкой. Он передаёт, что Посланник Аллаха сказал: «Скоро в моей Умме появятся люди, которые будут употреблять алкоголь, они станут называть его иначе (считая его дозволенным), а над их головами будут играть музыкальные инструменты и петь. Аллах сделает так, что земля поглотит их, и превратит их в обезьян и свиней»

3) Имран ибн Хусейн передаёт, что Посланник Аллаха сказал: «Эта умма увидит, как некоторых людей поглотит земля, как некоторые превратятся в животных и попадут под дождь из камней». Один из мусульман спросил: «О Посланник Аллаха! Когда это произойдёт?» Он ответил: «Когда появятся певицы и музыкальные инструменты, а распитие алкоголя станет повсеместным»21.

4) Сайиддуна Али ибн Абу Талиб передаёт, что благословенный Посланник Аллаха сказал: «Когда моя умма начнёт совершать пятнадцать вещей, её станут постигать несчастья», – и (среди 15 вещей он упомянул): «Когда обычным явлением станут певицы и музыкальные инструменты»22.

5) Нафия рассказывает, что однажды Абдулла ибн Умар услышал звук флейты пастуха. «Он закрыл руками уши, отвел своего мула в сторону от дороги и сказал: «О Нафия! Ты слышишь это?» Я (Нафия) ответил утвердительно. Он продолжал идти (закрыв руками уши), пока я не сказал: «Звук стих». Тогда он убрал руки от ушей, вернулся на дорогу и сказал: «Я видел, как Посланник Аллаха делал то же самое, когда слышал флейту пастуха»23.

6) Абдулла ибн Умар передаёт, что Посланник Аллаха сказал: «Воистину, Аллах запретил алкоголь, азартные игры, барабан и гитару, и всё опьяняющее – харам»24.

7) Абу Умама передаёт, что Посланник Аллаха сказал: «Могущественный и Величайший Аллах направил меня как наставление и милость для верующих и приказал мне покончить с музыкальными инструментами, флейтами, струнами, распятиями и практиками доисламского периода невежества»25.

8) Абдулла ибн Масуд передаёт, что Посланник Аллаха сказал: «Песня способствует росту лицемерия в сердце, как вода – росту травы»26.

9) Анас передаёт, что Посланник Аллаха сказал: «В день Воскрешения Аллах зальёт расплавленный свинец в уши тех, кто сидел и слушал певиц»27.

10) Абу Хурайра передаёт, что Посланник Аллаха сказал: «Колокол – это флейта шайтана»28.
>>371529
Ислам #477 #371418
>>371413
алсо, есть школы фикха, которые дозволяют музыку
Ислам #478 #371419
>>371416
начитаются своих Генонов...
#479 #371529
>>371417

>покупает ложь, чтобы сбить (людей) с пути Аллаха, и насмехается над религией


Все от нията, если сбивать и надсмехаться, то запрещено. А если для расслабления?
Вопрос: будет ли музыка в раю?

>Абу Малик аль-Ашари


Дальше не читал. У тебя ашхаризм головного мозга.
Проклятый ашхарит, ты поставил его первым, а Абу хурайру последним.
Лол, вся суть ашхаритов.

А что скажешь про рисование? Изображения людей?
>>371557
Ислам #480 #371557
>>371529
от нафса - это самолично делать выводы по религии. Там другой принцип: под музыкой понимались конкретные инструменты, связанные с пьянками и распутством. Кстати, ты думаешь, что арабские ученые-асариты говорили по-другому?

Ибн Кайим писал «Поющие мужчины являются гермафродитами утончая свой голос уподобляются женщинам и отличаются своим распутством», и Шейх Шатыби говорит в книге «Аль Иътисом» (1/368): «Ни когда у арабов не было в обычаях музыки, однако, у них были стихи, которые читались без каких либо музыкальных инструментов». Все религиозные ученые согласны в том, что наслаждение голосом чужой женщины является харамом, т.е. запретным, даже если она будет читать Коран. /Из книги Шейха Аль-Джазаири.

Шейхуль-Ислам Ибн Таймия говорил: “Никто из последователей имамов не упоминал разногласия в вопросе запрета музыкальных инструментов. Ученые разногласили только относительно простого пения, не сопровождаемого музыкой, является ли это запретным (харам), порицаемым (макрух) или же дозволенным (мубах)![2]” См. “Маджму‘уль-фатауа” 11/576.
>>371626
#481 #371578
Вот читаю тред и вижу "ашХариты", "ашАриты" - это не одно и тоже или как?
Википедия выдает статью только на ашаритов, а ашхариты кто такие? А если это одно и тоже, то зачем писать через "Х", в статье вики про ашаритов не указано, что можно так и так.
>>371627
#482 #371626
>>371557
Харам это, что запрещено, конкретно, и если делать харам, то это грех, если убежден, что это разрешено, и исламский запрет не правильный, то это куфр. Это важно, а если человек отрицает запрет в рамках ислама, то это не куфр, это может быть заблуждением.

А как же барабаны на свадьбах во время пророка с.г.в.?

Какое наказание за прослушивание музыки по исламу, по шариату?
Как установить факт прослушивания? Если я включу в машине радио с песней? Если в общественном транспорте услышу?

Понимаешь весь бред?

Анашиды вообще поднимают людей на джихад.

Нет прямого запрета на музыку, это факт.
>>371711
#483 #371627
>>371578
Иди нахуй
>>371628>>371779
#484 #371628
>>371627
Да, пусть идет.
>>371779
Иудаизм #485 #371629
>>362318
двачую.
мимигорскийеврей.
Ислам #486 #371711
>>371626

>под музыкой подразумевались музыкальные инструменты


с этим внимательнее. барабан считался дозволенным, потому что не был связан с пьянками. Нашиды - на то и нашиды, что в них нет музыкального сопровождения, потому их и поют обычно без музыки.

Я тебе Ибн Теймийу и аль-Джаузи привел.

>Какое наказание за прослушивание музыки по исламу, по шариату?


Как установить факт прослушивания? Если я включу в машине радио с песней? Если в общественном транспорте услышу?

Не знаю.

Как я уже сказал выше, музыкальные инструменты сегодня потеряли статус сопровождения пьянок, потому и фетвы могут измениться, но лично мне об этом неизвестно.
>>371754>>371758
Атеизм #487 #371754
>>371711
Угу, как же, изменятся они.
#488 #371758
>>371711

>Нашиды - на то и нашиды, что в них нет музыкального сопровождения, потому их и поют обычно без музыки.


Йоддль
#489 #371779
>>371627
>>371628
Вся суть зеленых.
#490 #371791
>>369207
От всех, кроме мусульман получается. Оттого и баттхёрт у иудеев в духе "не ну ты докажи зачем свинью не ешь!"
>>371896
#491 #371795
>>370986
Нельзя
Телема #492 #371896
>>371791
Некошерны верблюд, тушкан, змеи и куча всего, что жрали арабы и до ислама и после.
>>372061
67 Кб, 500x333
Ислам #493 #371930
ПОЧЕМУ МЫ НЕ ПЛАЧЕМ

Кто-то заметил: Стоило Аббасу, властителю Эфиопии, и Омару услышать только один богоявленный стих Корана, как их тут же схватывало рыдание, а мы можем прочесть целую главу или даже всю книгу от начала до конца, не испытывая никакого волнения. Почему мы не плачем? Даже каменные изображения животных в святилище женщин-ясновидящих заплакали, когда к ним приблизилось огненное присутствие молодого Мухаммада. Нет ли какого-то уродства в том, что, не видя Друга, мы теряем с ним связь, не испытывая страстного томления? Может, жизненные невзгоды иссушили наши сердца настолько, что, когда пламя Божественной любви касается нас, мы не в состоянии залиться слезами, как сырые поленья, что выделяют свою влагу в огне? Вместо этого мы высыхаем и потому мгновенно обращаемся в серый пепел. Разве не мирские амбиции, именуемые жадностью, умерщвляют нашу чувствительность?

Любящие идут путем любви, даже когда их семьи разорены, и львы и тигры пожирают их. Все, что появляется, должно уйти, остается лишь присутствие Господа, — жизнь и процветание в Нем одном.

(Baha al-Din Muhammad-i Walad. Al-Ma'arif)
>>372015
#494 #372015
>>371930
Ты заебал уже со своим ашаризмом, сука.
Нашёл проблему века, бля.
#495 #372061
>>371896
А ге в торе объясняются причины нечистоты животных?
>>372298>>372299
#496 #372225
Не об'ясняется.
#497 #372255
>>369207
Религия не наука, чтобы что-то объяснять.
Телема #498 #372298
>>372061
Да - чтобы не смешиваться с другими народами, см. выше >>369167
>>372320
#499 #372299
>>372061
Дварим (Второзаконие)
>>372320
#500 #372320
>>372298

>причина нечистоты -> чтобы не смешиваться


Ты тупой такой чтобы не смешиваться с нормальными, или все же по тому, что твои родители потомственный скот?
>>372299
Почему вы, даны, собираетесь в исламском треде, у вас заговор?
>>372509>>372529
#501 #372443

>Магомедтян


>Тян


:3
Телема #502 #372509
>>372320
Не подрывайся так, твоя злоба и индульгирование невежеству обословлены тем, что ислам самая несовершенная религия, что не даёт даже ответов даже на простые вопросы. Впрочем, ислам даже не религия прежде был, а просто шовинистическая идеология для построения государства и держания в узде быдла, от этого все эти недосказанности и сырой фундамент даже по мифологической основе.
>>372529
Ислам #503 #372529
>>372320
Ты же мусульманин, веди себя достойно.

>>372509
Всё она дает. Религиозная нечистота есть и в иудаизме. И в иудаизме существуют религиозные предписания, которые не постижимы для человеческого знания. Из-за нежелания признать необходимость соблюдения законов, предписанных Аллахом, из-за своего нафса, ты и выбрал свою мистическую секту. Для нас Источник Закона - это Священный Коран, и, если там написано, что свинина нечиста для нас - это значит, что свинина нечиста для нас. Это прямой запрет для Общины Мухаммада, мир ему и благословение Аллаха. Аллах знает лучше.

http://www.eleven.co.il/article/14689
>>372534
Телема #504 #372534
>>372529

>Религиозная нечистота есть и в иудаизме.


И касается гоев, а не свиньи. Ещё раз - кошерная свинина и в России с Украиной продаётся, не говоря уже об Израиле.

Нафс же - это скорее индульгирование какими-либо пороками или страстями, к чему и расположена подавляющая часть мусульман, не говоря уже о вторичности и несовершенности самого Корана и его предписаний.

Я не вижу необходимость соблюдать закон, продиктованный тем, что какой-о араб услышал от иудейской общины и не поняв ввёл (напомню, что и запрета на алкоголь в ранних сурах до хиджры нет, только запрет не совершить намаз выпившим).

Если что-то запрещено, то вполне обоснованно узнать причину. У иудеев к тому же есть Талмуд, где ответ на любой вопрос, что может возникнуть при прочтении Торы, есть ли подобное у мусульман? Нет, мусульманин не обязан задавать вопросы - ислам своей турой уже запрещает человеку развиваться и позновать мир и себя, как его неотъемлемую часть. Телема же совсем противоположное - её основа не поиск каких-то богов, а именно познание себя и вселенной, развитие.
>>372539
Ислам #505 #372539
>>372534

>Нафс же - это скорее индульгирование какими-либо пороками или страстями, к чему и расположена подавляющая часть мусульман


Вот именно. Тебе недостаточно Друга, ты отдаешься идолу своего Нафса.
Ниспослание откровения, в том числе и открытие запретов, происходило не сразу. Тут нет ничего удивительного.

>В отличие от заповедей, называемых в Торе мишпатим (буквально `указы`), которые доступны пониманию (см. Мицвот), законы ритуальной чистоты в целом относятся к разряду хукким (буквально `законы`), изначально непостижимых человеческим разумом.

>>372545
Телема #506 #372545
>>372539

>хукким


Во-первых хуким, с одной -к-, во-вторых это только две заповеди - красная корова и неношения льна и шерсти одновременно.

>Тебе недостаточно Друга


>>370483
Да и Аллах тебе явно не друг, раз ты, как и я, считаешь, что ислам несовершенен.

>Ниспослание откровения, в том числе и открытие запретов, происходило не сразу.


Больше похоже на популизм , значит пока ни "снизошла" мединская сура, то бухать можно было. Может на тебя завтра снисойдёт откровение наконец, что свинка ни в чём не виновата и она уж явно намного менее зашкварна, чем гиена, которыми один из Магометов питался со своей гоп-компанией в Эфиопии.
>>372550
Ислам #507 #372550
>>372545

>Да и Аллах тебе явно не друг, раз ты, как и я, считаешь, что ислам несовершенен.


Ложь, я считаю, что совершенен.

>Больше похоже на популизм , значит пока ни "снизошла" мединская сура, то бухать можно было.


Так и есть. Закон постоянно менялся во времени от пророка к пророку. Есть хадисы, где передано, что умма тогда готова была прибегнуть к оскоплению, если бы в этом был закон. Но мы плодимся и размножаемся, потому что брак и рождение явилось поклонением.

> Может на тебя завтра снисойдёт откровение наконец, что свинка ни в чём не виновата и она уж явно намного менее зашкварна


Да, тогда буду. Но такого не произойдет.
А что свинке? Она наоборот прекрасно живет, если её не есть. Зачем так жалеть-то её?
>>372553>>372555
Телема #508 #372553
>>372550

>Ложь, я считаю, что совершенен.


Почему тогда есть свининку зашкварно, а гиену не зашкварно?
Телема #509 #372555
>>372550

>Закон постоянно менялся во времени от пророка к пророку.


Кстати, этим ты уже сам противоречишь исламу, хотя ислам и сам себе противоречитю
#510 #373313
Запилите перекат. Тред уже в бамплимите. Запросу интересные аяты для обсуждения в новом треде.
>>373320
Ислам #511 #373320
#512 #376263
Вы тут все богу не верите, просто выполняете ритуалы и всё.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 августа 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски