Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 19 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
107 Кб, 1000x1000
Православные абрикосики в этом ИТТ треде:
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ссылки и персоналии:
http://azbyka.ru/katehizacija/programma-samokatexizacii.shtml
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
http://youtube.com/user/osipovalexeyilich
Канал Алексея Ильича Осипова, профессора Московской Духовной Академии. Постоянно обновляется. Наверняка найдётся ответ на интересующий вопрос касаемо Христианства.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3955416
«Тайна ложных учений» цикл лекций о сектоведении (дисциплина, занимающаяся изучением религиозных сект) Александра Леонидовича Дворкина. Кришнаиты, Муниты, Сайентологи, Свидетели Иеговы, Мормоны, Психокульты и это ещё не всё. Также есть на трубе.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3891911
Лекции няшечки Кураева, Андрея Вячеславовича — протодиакон Русской Православной Церкви; старший научный сотрудник кафедры философии религии и религиоведения философского факультета МГУ.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3372650
Беседы епископа Русской православной церкви, проповедника — Антония Сурожского. О христианстве, церкви, таинствах.
https://www.youtube.com/channel/UCH-FBwgf93rU-g8BH3xiuUQ
Няшненький канал «Кофе с Сестрой Вассой». Монахиня из Австрии исповедующая православие. Любит кофе и потешки. Ролики на русском языке по 10 минут о сюжетах из библии.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/340543.html (
М)
Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ссылки и персоналии:
http://azbyka.ru/katehizacija/programma-samokatexizacii.shtml
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
http://youtube.com/user/osipovalexeyilich
Канал Алексея Ильича Осипова, профессора Московской Духовной Академии. Постоянно обновляется. Наверняка найдётся ответ на интересующий вопрос касаемо Христианства.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3955416
«Тайна ложных учений» цикл лекций о сектоведении (дисциплина, занимающаяся изучением религиозных сект) Александра Леонидовича Дворкина. Кришнаиты, Муниты, Сайентологи, Свидетели Иеговы, Мормоны, Психокульты и это ещё не всё. Также есть на трубе.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3891911
Лекции няшечки Кураева, Андрея Вячеславовича — протодиакон Русской Православной Церкви; старший научный сотрудник кафедры философии религии и религиоведения философского факультета МГУ.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3372650
Беседы епископа Русской православной церкви, проповедника — Антония Сурожского. О христианстве, церкви, таинствах.
https://www.youtube.com/channel/UCH-FBwgf93rU-g8BH3xiuUQ
Няшненький канал «Кофе с Сестрой Вассой». Монахиня из Австрии исповедующая православие. Любит кофе и потешки. Ролики на русском языке по 10 минут о сюжетах из библии.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/340543.html (
М)Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
190 Кб, 1280x905
Ответы>>344476
>>344244
Снова не успел вам легетимность запилить, так что бампайте поскорее
Снова не успел вам легетимность запилить, так что бампайте поскорее
>>344244
*не тебе
*не тебе
>>344235 (OP)
Итак христаны у мну к вам серьезный вопрос... Куда отправится человек если его засмешить досмерти? И куда отправится убийца?
Итак христаны у мну к вам серьезный вопрос... Куда отправится человек если его засмешить досмерти? И куда отправится убийца?
>>344259
Веди.
Веди.
>>344258
Убийца в рай, а жертва в ад.
Убийца в рай, а жертва в ад.
>>344235 (OP)
Меня еще один вопрос мучает - если затролить человека до принятия православия:Причастие будет работать Исповедь Миропомазание и т.д.? Куда они попадут после смерти, и грех ли это?
Меня еще один вопрос мучает - если затролить человека до принятия православия:Причастие будет работать Исповедь Миропомазание и т.д.? Куда они попадут после смерти, и грех ли это?
>>344297
Наверное это либо ненавистный опу поп, либо святой дух в представлении опа-дурака
Наверное это либо ненавистный опу поп, либо святой дух в представлении опа-дурака
Ответы>>344311
>>344238
Почему в списке грехов нет радости, благости и счастья?
Земные привязанности же, телесные оковы.
Стремление к этим грехам толкает на все другие грехи.
Почему в списке грехов нет радости, благости и счастья?
Земные привязанности же, телесные оковы.
Стремление к этим грехам толкает на все другие грехи.
поясните за вино, можно его пить, сколько, когда, и какое.
а вообще, как православный скажу, что попы наши малость прихуели. Хорошо жить начали, поговорить с человеком по душам не могут, или это мне так везет, не знаю. Знаю многих людишек, убежали к протестантам, потому что там выслушают нормально, и помогут, хотя сами себя внутри считают православными, а бегают к пасторам за советом. а у нас знай причастись и исповедуйся, исповедь эта общаковая тоже еще то удовольствие. Такое ощущение, что на отъебись все делается.
>>344359
Ты просто молишься мало видимо, раз тебя не одолевают. Не видел ни разу как люстра начинает крутиться как пропеллер, или стены ходуном ходят?
Ты просто молишься мало видимо, раз тебя не одолевают. Не видел ни разу как люстра начинает крутиться как пропеллер, или стены ходуном ходят?
Ответы>>344362
>>344364
Да ты бы понял, если понимал о чем речь. Забей прост, а то сейчас будете меня в психушку отправлять всей своей православной диаспорой.
Да ты бы понял, если понимал о чем речь. Забей прост, а то сейчас будете меня в психушку отправлять всей своей православной диаспорой.
Лан, пилю прохладную, чот тренд дохнет.
Решил я как-то по гордыньке своей святым стать. Ну, попробовать. Надо сказать, что грешен я не по-детски, ну и накатило. Аккурат за две недели до Пасхи, как сейчас примерно, ну плюс-минус. Ушел в затвор, и давай молиться. Жрал сухари только и воду два раза в день. Иной день вообще ничего не едал. молитв на память я не очень знаю, потому по кругу гонял исусову, отче наш, и богородице дево радуйся. Ну, четыре строчки, которые хором читаются. Ну и Слава тебе Боже наш, и Троицу. Бесы как сума сошли, ночью как давай на меня страху нагонять, электричество отключили, пугают, стены ходуном, свист стоит в ушах, в окошке тени, люстра крутится. Очень рекомендую атеистам, неверие быстро проходит в такой атмосфере. Еле до рассвету дотерпел, в три-четыре ночи самый разгар был. Молитвы вдруг на полуслове забываются, как сквозь вату вспоминаешь. Вобщем, не для слабых затея оказалась. Господь помог справиться, но больше я такого не затевал.
Решил я как-то по гордыньке своей святым стать. Ну, попробовать. Надо сказать, что грешен я не по-детски, ну и накатило. Аккурат за две недели до Пасхи, как сейчас примерно, ну плюс-минус. Ушел в затвор, и давай молиться. Жрал сухари только и воду два раза в день. Иной день вообще ничего не едал. молитв на память я не очень знаю, потому по кругу гонял исусову, отче наш, и богородице дево радуйся. Ну, четыре строчки, которые хором читаются. Ну и Слава тебе Боже наш, и Троицу. Бесы как сума сошли, ночью как давай на меня страху нагонять, электричество отключили, пугают, стены ходуном, свист стоит в ушах, в окошке тени, люстра крутится. Очень рекомендую атеистам, неверие быстро проходит в такой атмосфере. Еле до рассвету дотерпел, в три-четыре ночи самый разгар был. Молитвы вдруг на полуслове забываются, как сквозь вату вспоминаешь. Вобщем, не для слабых затея оказалась. Господь помог справиться, но больше я такого не затевал.
Ответы>>344369
>>344354
Про винный этикет много не расскажу, это к профессиональным сомелье. Вообще красное к мясу, белое к рыбе, не перед едой, а во время еды, не больше одного-двух бокалов за один обед, то есть одной бутылки бордо на двоих будет в самый раз. Любимые всеми русскими шашлыки без красного полусухого считаю не действительными.
Про винный этикет много не расскажу, это к профессиональным сомелье. Вообще красное к мясу, белое к рыбе, не перед едой, а во время еды, не больше одного-двух бокалов за один обед, то есть одной бутылки бордо на двоих будет в самый раз. Любимые всеми русскими шашлыки без красного полусухого считаю не действительными.
И да, пруфы неси. Или это какой-то устное суеверие?
>>344378
Сам ты глюканутый. У тебя был такой опыт, что ты можешь адекватно оценить происшедшее со мной? Вот и не пизди.
Сам ты глюканутый. У тебя был такой опыт, что ты можешь адекватно оценить происшедшее со мной? Вот и не пизди.
Ответы>>344380
>>344379
Вот это манялогика. А если какую-то психоту передозировать и поехать от трипа, то можно будет писать что это бесы были, "пок-пок у вас нету опыта вы не можете адекватно оценить произошедшее со мной"?
>У тебя был такой опыт, что ты можешь адекватно оценить происшедшее со мной?
Вот это манялогика. А если какую-то психоту передозировать и поехать от трипа, то можно будет писать что это бесы были, "пок-пок у вас нету опыта вы не можете адекватно оценить произошедшее со мной"?
Ответы>>344383
>>344380
Ну ты попробуй сначала. Зачем ты сравниваешь несравнимое, при чем здесь вещества вообще.
Ну ты попробуй сначала. Зачем ты сравниваешь несравнимое, при чем здесь вещества вообще.
Ответы>>344387
Пошто посты потерли, нелюди?
Хотя правильно.
>>344420
Но ты и правда луркоман какой-то конченый. Твое дурацкое высокомерие и убогонький лексикончик с зазубренными мемчиками выдает либо школьника, пронюхавшего про двач, либо недалекого великовозрастного вечноребенка в полукедах. Тралить тупостью некомильфо, тащемта. А здесь пытаются общаться в рамках тематики. Может тебе стоит уйти?
Но ты и правда луркоман какой-то конченый. Твое дурацкое высокомерие и убогонький лексикончик с зазубренными мемчиками выдает либо школьника, пронюхавшего про двач, либо недалекого великовозрастного вечноребенка в полукедах. Тралить тупостью некомильфо, тащемта. А здесь пытаются общаться в рамках тематики. Может тебе стоит уйти?
>>344426
Иди постись, маня, пока до бабы Ванги тебе как до Китая раком, не твой уровень. Мне тут весело, посему практикуй-ка благочество смирение и всепрощение, для того я тебе Всевышним послан.
Иди постись, маня, пока до бабы Ванги тебе как до Китая раком, не твой уровень. Мне тут весело, посему практикуй-ка благочество смирение и всепрощение, для того я тебе Всевышним послан.
>>344427
Так не надо быть Вангой, чтоб оценить твой богатый внутренний мир. Ты же десятком мемов оперируешь, максимум. Оставайся, разрешаю. Но говна ты у меня хлебнешь полной ложкой, да простит меня Господь. Потом отмолю, а куда деваться.
Так не надо быть Вангой, чтоб оценить твой богатый внутренний мир. Ты же десятком мемов оперируешь, максимум. Оставайся, разрешаю. Но говна ты у меня хлебнешь полной ложкой, да простит меня Господь. Потом отмолю, а куда деваться.
Ответы>>344432
>>344429
Да корми, не стесняйся, хули ты как бедный родственник, тут все свои. Подсчёт мемчиков - вот реально твой уровень. Ну а делать серьёзную борду из двоща у тебя пупок развяжется. Спасибо что оставил, на тебе поклон в ножки, господин и повелитель.
Да корми, не стесняйся, хули ты как бедный родственник, тут все свои. Подсчёт мемчиков - вот реально твой уровень. Ну а делать серьёзную борду из двоща у тебя пупок развяжется. Спасибо что оставил, на тебе поклон в ножки, господин и повелитель.
Ответы>>344435
>>344432
Да на здоровье. Будешь моей ручной мартышкой здесь. Повесь себе иконку какую-нибудь, чтоб я тебя не путал с остальными долбоебами. Собственные воззрения тебе в самый раз должны быть.
Да на здоровье. Будешь моей ручной мартышкой здесь. Повесь себе иконку какую-нибудь, чтоб я тебя не путал с остальными долбоебами. Собственные воззрения тебе в самый раз должны быть.
Ответы>>344436
>>344435
Батюшки, а я думал ты всесильная моча. Язычник я тутошний, но троллировать с солнцеворотом не комильфо. Ты давай уж дальше без конфузов таких. Я тебя тоже прощаю.
Батюшки, а я думал ты всесильная моча. Язычник я тутошний, но троллировать с солнцеворотом не комильфо. Ты давай уж дальше без конфузов таких. Я тебя тоже прощаю.
Ответы>>344437
115 Кб, 622x562
>>344436
Лан, ты прощен. Но вот это каково, тралить будучи язычником? Это ж тебе тупей себя надо сыскать.
>язычник
>тралировать
Лан, ты прощен. Но вот это каково, тралить будучи язычником? Это ж тебе тупей себя надо сыскать.
>>344437
Помилуйте, владыко. Кудеса кудесные мне чудятся, когда в племенах разумных свои речи произношу, всяк всякого умнее себя выказывает, ой потешные человечища такие бока аж разжимаются.
Помилуйте, владыко. Кудеса кудесные мне чудятся, когда в племенах разумных свои речи произношу, всяк всякого умнее себя выказывает, ой потешные человечища такие бока аж разжимаются.
>>344248
Да я узнал, хех
Да я узнал, хех
К вечернему правилу готовимся, православные.
>>344240
Ну эт дебильненько малость, да. Смысл не в том, чтоб голод чувствовать, а в очищении, тем более, что голод не чувствуется на третий день.
Ну эт дебильненько малость, да. Смысл не в том, чтоб голод чувствовать, а в очищении, тем более, что голод не чувствуется на третий день.
Слушайте, вот вы когда Библию читали, вас не смущало обилие всяких еврейских имён и вообще жизнеоописаний всякого жидовского скама? Вот меня это сразу оттолкнуло, когда я захотел прийти к православию. Как вы это перенесли?
>>344459
Я в то время поебывал одну евреечку, с жидвой плохих ассоциаций не было. Поэтому прошло без проблем.
Я в то время поебывал одну евреечку, с жидвой плохих ассоциаций не было. Поэтому прошло без проблем.
>>344459
В тебе просто говорит гордыня. Ты должен смириться с тем, что являешься гоем, и твой удел служение избранному народу.
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
(Евангелие от Матфея, глава 15)
В тебе просто говорит гордыня. Ты должен смириться с тем, что являешься гоем, и твой удел служение избранному народу.
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
(Евангелие от Матфея, глава 15)
>>344243
Годно.
Годно.
>>344343
В евангелии написано - Радуйтесь!
В евангелии написано - Радуйтесь!
>>344467
Псы Господни.
Псы Господни.
>>344459
Ну я просто различаю жидоскам и ветхозаветных иудеев.
Ну я просто различаю жидоскам и ветхозаветных иудеев.
>>344459
Есть теория, что Ииссу не был евреем, иудеем да, но неевреем, в Галилее жило нееврейский народ. Так же есть теория, что все апостолы, кроме Иуды Искариоты так же были неевреями.
Есть теория, что Ииссу не был евреем, иудеем да, но неевреем, в Галилее жило нееврейский народ. Так же есть теория, что все апостолы, кроме Иуды Искариоты так же были неевреями.
Ответы>>344518
>>344518
Только в 19 или 20-м веке начали считать их евреями. Галилея переводится как земля неевреев. Я даже в детстве считал про апостолов, что Иуда единственный еврей - значит как-то просочилась ко мне эта теория.
Только в 19 или 20-м веке начали считать их евреями. Галилея переводится как земля неевреев. Я даже в детстве считал про апостолов, что Иуда единственный еврей - значит как-то просочилась ко мне эта теория.
Ответы>>344528
>>344518
И при чем тут антисемитизм, это совсем не связано.
И при чем тут антисемитизм, это совсем не связано.
>>344528
Я мог бы вспомнить, что о еврейском проиcxождении Иисуса говорит лишь одна из существующих теорий. Причём теория новомодная, недостаточно обоснованнaя и не имеющая необходимой опоры в Традиции. Иисус происходил из Галилеи. Само это слово означает "округ язычников", и античные авторы (например, Страбон) описывают данную страну как место, населённое народом, сильно отличaвшимся от евреев. "Иисус - еврей" - это точка зрения ХХ века. В прежние времена господствовало иное мнение на сей счёт. Например, в энциклопедии Брокгауза и Ефрона говорится, что галилeянином был не только сам Христос, но и все его апостолы, а единственным иудеем среди них являлся Иуда Искариот:
"Иуда Искариот — один из 12 апостолов, предавший своего Учителя. Свое прозвище он получил от г. Кериофа, из которого был родом (Иш-Кериоф — человек из Кериофа); впрочем, мнения в этом отношении расходятся. Во всяком случае он был единственным иудеем среди апостолов, которые все были галилеяне, и оправдал на себе древнюю поговорку: "Галилеянин любит славу, а иудей — деньги". В обществе апостолов он заведовал их кассой, из которой скоро начал похищать деньги, и затем, обманувшись в надежде, что Иисус Христос явится основателем великого земного царства, в котором все иудеи будут князьями и утопать в роскоши и богатстве, он продал своего Учителя за 30 серебреников (или сиклей: 30 × 80 к. = 24 р. зол.), но от угрызений совести повесился. Немало было попыток разгадать его переход от апостольства к предательству." http://www.vehi.net/brokgauz/
А уж в христианской иконографии традиция изображения Иисуса с европейскими чертами, а диавола с семитскими восходит ещё к VIII веку.
http://bohemicus.livejournal.com/77323.html
Я мог бы вспомнить, что о еврейском проиcxождении Иисуса говорит лишь одна из существующих теорий. Причём теория новомодная, недостаточно обоснованнaя и не имеющая необходимой опоры в Традиции. Иисус происходил из Галилеи. Само это слово означает "округ язычников", и античные авторы (например, Страбон) описывают данную страну как место, населённое народом, сильно отличaвшимся от евреев. "Иисус - еврей" - это точка зрения ХХ века. В прежние времена господствовало иное мнение на сей счёт. Например, в энциклопедии Брокгауза и Ефрона говорится, что галилeянином был не только сам Христос, но и все его апостолы, а единственным иудеем среди них являлся Иуда Искариот:
"Иуда Искариот — один из 12 апостолов, предавший своего Учителя. Свое прозвище он получил от г. Кериофа, из которого был родом (Иш-Кериоф — человек из Кериофа); впрочем, мнения в этом отношении расходятся. Во всяком случае он был единственным иудеем среди апостолов, которые все были галилеяне, и оправдал на себе древнюю поговорку: "Галилеянин любит славу, а иудей — деньги". В обществе апостолов он заведовал их кассой, из которой скоро начал похищать деньги, и затем, обманувшись в надежде, что Иисус Христос явится основателем великого земного царства, в котором все иудеи будут князьями и утопать в роскоши и богатстве, он продал своего Учителя за 30 серебреников (или сиклей: 30 × 80 к. = 24 р. зол.), но от угрызений совести повесился. Немало было попыток разгадать его переход от апостольства к предательству." http://www.vehi.net/brokgauz/
А уж в христианской иконографии традиция изображения Иисуса с европейскими чертами, а диавола с семитскими восходит ещё к VIII веку.
http://bohemicus.livejournal.com/77323.html
Ответы>>344535
>>344535
Нет других доказательств, а тебе зачем? Ведь парень выше пишет, что не нравится ему еврейство в православии, я пишу, что есть смягчающие эту ситуацию теории. Его должно устроить.
Нет других доказательств, а тебе зачем? Ведь парень выше пишет, что не нравится ему еврейство в православии, я пишу, что есть смягчающие эту ситуацию теории. Его должно устроить.
Ответы>>344537
>>344538
http://www.vehi.net/brokgauz/all/024/24956.shtml
http://www.vehi.net/brokgauz/all/024/24957.shtml
http://www.vehi.net/brokgauz/all/109/109701.shtml
>ссылка на Брокгауза и Ефрона
http://www.vehi.net/brokgauz/all/024/24956.shtml
>Галилея
>(от евр. Галил — округ)
http://www.vehi.net/brokgauz/all/024/24957.shtml
>Галилеяне
>жители палестинской области Галилеи. Ханаанский элемент сохранялся в Галилее с особенным упорством, потому что находил себе постоянное подкрепление из соседней Финикии. Истые иудеи, гордясь большею чистотою крови, относились к Г. с высокомерным пренебрежением. На самом деле, однако, Г. отличались крепкой преданностью Моисееву закону и большими массами посещали Иерусалим во время годичных праздников.
http://www.vehi.net/brokgauz/all/109/109701.shtml
>Хананеи
>— группа семитических племен, состоящая из финикиян, амореев, евреев (израильтян, моавитян, идумеев, аммонитян).
Ответы>>344549
>>344546
И что это ты запостил? Галилеи - неевреи по национальности, но иудеи по религии, отсюда обрезание иудейское у Иисуса.
И что это ты запостил? Галилеи - неевреи по национальности, но иудеи по религии, отсюда обрезание иудейское у Иисуса.
Ответы>>344559
>>344549
Но семиты же, а не арии\славяно-арии как в "теориях".
Но семиты же, а не арии\славяно-арии как в "теориях".
>>344537
Жиду неприятно, лол. В любом случае, Мария была из ассирийской деревни, а отец святой дух. Поэтому у нас курдов с давних времен терпят, кстати. Богородица из их племени. Так что евреи здесь имеют косвенное отношение, как ни крути.
Жиду неприятно, лол. В любом случае, Мария была из ассирийской деревни, а отец святой дух. Поэтому у нас курдов с давних времен терпят, кстати. Богородица из их племени. Так что евреи здесь имеют косвенное отношение, как ни крути.
>>344658
Спасибо. Но не суть, не люблю когда тролят по-детски, без каких-либо аргументов, или просто убежденности в своей правоте. чуть нажмешь на него азаза, я же тралю, чоты, мы же на двощике. Неинтересно.
Спасибо. Но не суть, не люблю когда тролят по-детски, без каких-либо аргументов, или просто убежденности в своей правоте. чуть нажмешь на него азаза, я же тралю, чоты, мы же на двощике. Неинтересно.
>>344676
Лень искать. если честно. но я поищу. Я думал, что это общеизвестно, что иосиф взял ее у курдов, и споров по этому поводу быть не должно.
Лень искать. если честно. но я поищу. Я думал, что это общеизвестно, что иосиф взял ее у курдов, и споров по этому поводу быть не должно.
>>344675
Ты ебанулся что ли?
Она родственница Елисавет, а Елисавет - жена свящнника Захарии. Иудейский священник никак не мог быть женат на язычнице.
>Поэтому у нас курдов с давних времен терпят, кстати. Богородица из их племени
Ты ебанулся что ли?
Она родственница Елисавет, а Елисавет - жена свящнника Захарии. Иудейский священник никак не мог быть женат на язычнице.
Ответы>>344692
>>344681
Это евреи уже пытались примазаться к начавшей набирать силу секте. Самое позднее из евангелий же.
>Она родственница Елисавет,
Это евреи уже пытались примазаться к начавшей набирать силу секте. Самое позднее из евангелий же.
Ответы>>344694
>>344692
Нет, не самое. И самое не-еврейское при том.
И да, если ты будешь отрицать неудобную для твоих маня-теорий инфу из Евангелий, то можешь сразу на хуй идти
>Самое позднее из евангелий же.
Нет, не самое. И самое не-еврейское при том.
И да, если ты будешь отрицать неудобную для твоих маня-теорий инфу из Евангелий, то можешь сразу на хуй идти
Ответы>>344698
А почему вы в столь ранний час не на работе и учебе, у вас каникулы?
>>344694
Чего сразу нахуй-то? Ну, выразил свое мнение, поправил заблуждающегося, молодец, так держать. Но зачем это упоротое сопротивление во славу жидовской ереси? Это было так давно, и споры об этом не утихают тысячи лет. Любая мало-мальски обоснованная гипотеза имеет право на существование. Но тут вдруг нашелся некто из последней инстанции, всем пояснил, послал нахуй недовольных, раз-раз, и в дамки. Ты смешон.
Чего сразу нахуй-то? Ну, выразил свое мнение, поправил заблуждающегося, молодец, так держать. Но зачем это упоротое сопротивление во славу жидовской ереси? Это было так давно, и споры об этом не утихают тысячи лет. Любая мало-мальски обоснованная гипотеза имеет право на существование. Но тут вдруг нашелся некто из последней инстанции, всем пояснил, послал нахуй недовольных, раз-раз, и в дамки. Ты смешон.
Ответы>>344700
>>344700
это не отменяет сути поста. Убеди, докажи, но не нахуй же слать раньше времени. Вон выше пост с Галилеей, как языческим нееврейским округом. Чем он тебе не угодил? Там и пруфы, и все как ты любишь.
это не отменяет сути поста. Убеди, докажи, но не нахуй же слать раньше времени. Вон выше пост с Галилеей, как языческим нееврейским округом. Чем он тебе не угодил? Там и пруфы, и все как ты любишь.
>>344697
Капчую из скита с работы, читаю троллирующих друг друга, пытаюсь не попасть в лапы ересиархов.
Капчую из скита с работы, читаю троллирующих друг друга, пытаюсь не попасть в лапы ересиархов.
Ответы>>344704
>>344703
Я капчевал как-то с монастыря, мне говорили, что я зеленый толстяк.
Я капчевал как-то с монастыря, мне говорили, что я зеленый толстяк.
>>344706
Не, не я. Мне там вообще попы не платили, все во славу Божию. Только трусы с носками давали, и рабочие перчатки. Кормили, разумеется.
Не, не я. Мне там вообще попы не платили, все во славу Божию. Только трусы с носками давали, и рабочие перчатки. Кормили, разумеется.
Ответы>>344715
>>344704
Ну я-то пошутил про скит. А твои посты вроде тоже видел. Это не ты трудником первый месяц за скотиной следил, а потом попал на кухню?
Ну я-то пошутил про скит. А твои посты вроде тоже видел. Это не ты трудником первый месяц за скотиной следил, а потом попал на кухню?
Ответы>>344721
>>344697
Внезапно - сейчас и правда каникулы
Внезапно - сейчас и правда каникулы
>>344710
Расскажи пожалуйста, как там обстоит с паспортным режимом, заботятся ли монахи о своевременной замене.
Медицинские полюса выдают или за деньги лечиться нужно?
Мыльно-рыльные принадлежности за свой счет?
Какой там туалет, и на тееритории ли монастыря находится?
Расскажи пожалуйста, как там обстоит с паспортным режимом, заботятся ли монахи о своевременной замене.
Медицинские полюса выдают или за деньги лечиться нужно?
Мыльно-рыльные принадлежности за свой счет?
Какой там туалет, и на тееритории ли монастыря находится?
Ответы>>344721
>>344715
Не зря пишут, что в каждом монастыре свой устав. У нас так было. Насчет документов всем поебать, если сам захочешь поменять паспорт, или там сделать полис, то деньги на проезд дадут. Если это далеко, то деньги только в один конец, там сам не плошай. Мыльно-рыльные дают. Туалет в монастыре обычный унитаз, но на ферме будешь срать в землю, разумеется.
>>344712
Нет, не я. Я только раз или два написал, чтоб задавали вопросы, но чот не в то время попал, наверное, всем похуй было.
Не зря пишут, что в каждом монастыре свой устав. У нас так было. Насчет документов всем поебать, если сам захочешь поменять паспорт, или там сделать полис, то деньги на проезд дадут. Если это далеко, то деньги только в один конец, там сам не плошай. Мыльно-рыльные дают. Туалет в монастыре обычный унитаз, но на ферме будешь срать в землю, разумеется.
>>344712
Нет, не я. Я только раз или два написал, чтоб задавали вопросы, но чот не в то время попал, наверное, всем похуй было.
Ответы>>344736
>>344736
Трудник. Пошел к вере ближе чтоб быть, а меня в ишаки определили. Еще и перед пасхой попал, высшее духовенство ждали на праздник. Чуть не погиб геройски во славу Божию на хозработах. Но я не жалею, интересная сторона жизни.
Трудник. Пошел к вере ближе чтоб быть, а меня в ишаки определили. Еще и перед пасхой попал, высшее духовенство ждали на праздник. Чуть не погиб геройски во славу Божию на хозработах. Но я не жалею, интересная сторона жизни.
Как живут современные монахи в монастырях? Как проводят свой день, какими работами занимаются и т.д.
Когда то читал блог какого то учащегося духовной семинарии, где он описывал свой быт, есть что то подобное?
Когда то читал блог какого то учащегося духовной семинарии, где он описывал свой быт, есть что то подобное?
>>344813
Ты ведь понимаешь, что монастыри разные есть? Жизнь в обители в центре мегаполиса и жизнь в скиту в горах будут ооочень сильно различаться
Ты ведь понимаешь, что монастыри разные есть? Жизнь в обители в центре мегаполиса и жизнь в скиту в горах будут ооочень сильно различаться
>>344819
Четвёртая снизу третий справа
Четвёртая снизу третий справа
Тут есть настоящие из духовенства? чота помню дьяк или пономарь терся здесь, правила проводил.
Ответы>>344848
>>344848
Посоветуй годные практики
Посоветуй годные практики
>>344849
В храмах, где больше одного священника и службы идут каждый день, исповедь проводится:
1) в субботу - во время литургии утром и во время вечерней службы
2) в воскресенье - во время литургии утром.
Приходишь ко времени начала богослужения, спрашиваешь у работницы храма где проходит исповедь и ждешь там попа. Дальше импровизируй
В храмах, где больше одного священника и службы идут каждый день, исповедь проводится:
1) в субботу - во время литургии утром и во время вечерней службы
2) в воскресенье - во время литургии утром.
Приходишь ко времени начала богослужения, спрашиваешь у работницы храма где проходит исповедь и ждешь там попа. Дальше импровизируй
Ответы>>344855
>>344852
Спасибо.
Спасибо.
>>344437
Ты тут недавно?
Язычник с сатанистом, самые толстые в этом ИТТ.
Я даже подозреваю, что это один и тот же человек
Ты тут недавно?
Язычник с сатанистом, самые толстые в этом ИТТ.
Я даже подозреваю, что это один и тот же человек
Ответы>>344876
>>344459
Судя по всему, ты описываешь Ветхий Завет, а это уже иудаизм больше, а не православие
Судя по всему, ты описываешь Ветхий Завет, а это уже иудаизм больше, а не православие
Ответы>>344863
>>344862
Ты дурной какой-то.
Суть православия в том, что Бог Израиля исполняет данное Аврааму обещание благословить в его семени все народы, и делает это через потомка Авраама по плоти Иисуса.
Давай посчитаем:
1) Авраам - еврей и родоначальник евреев;
2) Иисус - потомок Авраама и еврей;
3) Бог - это Господь Авраама, Исаака, Иакова и прочих евреев.
И как же ты собрался игнорировать весь этот еврейский контекст в православии?
Ты дурной какой-то.
Суть православия в том, что Бог Израиля исполняет данное Аврааму обещание благословить в его семени все народы, и делает это через потомка Авраама по плоти Иисуса.
Давай посчитаем:
1) Авраам - еврей и родоначальник евреев;
2) Иисус - потомок Авраама и еврей;
3) Бог - это Господь Авраама, Исаака, Иакова и прочих евреев.
И как же ты собрался игнорировать весь этот еврейский контекст в православии?
>>344770
Лол, неужто ты думал, что будешь сычевать в келии, а монахи еду подносить?
А вообще, езжайте в Пюхтицы, сверхламповое место, лепота.
Кстати, необъяснимая материально вещь - когда был в монастыре, все пороки как-то сами ушли.
Обычно в лютой ленности пребываю, и вообще грешу всячески, а там - и работа была в радость, и жизнь монастырская
>к вере ближе чтоб быть
Лол, неужто ты думал, что будешь сычевать в келии, а монахи еду подносить?
А вообще, езжайте в Пюхтицы, сверхламповое место, лепота.
Кстати, необъяснимая материально вещь - когда был в монастыре, все пороки как-то сами ушли.
Обычно в лютой ленности пребываю, и вообще грешу всячески, а там - и работа была в радость, и жизнь монастырская
>>344863
А, да. Я же забыл, что начинается с:
Родословия Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
А, да. Я же забыл, что начинается с:
Родословия Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
>>344863
Вот только Иисус не был евреем, говорил не о Господе Авраама, Исаака и прочих, и ни о каких всех народах речи не было - божеству евреев нет никакого дела до процветания неевреев.
Вот только Иисус не был евреем, говорил не о Господе Авраама, Исаака и прочих, и ни о каких всех народах речи не было - божеству евреев нет никакого дела до процветания неевреев.
>>344864
Точно? Проверяй
>все пороки как-то сами ушли
Точно? Проверяй
>Лютость, коварство, лукавство, злой образ мыслей, беспорядочность, невоздержность, обольщение, грубость, невежество, праздность, холодность, окаменение, ласкательство, глупость, беспорядочный крик, выхождение из себя, помешательство, неучтивость, дерзость, боязнь, ожесточение, леность к доброму, законопреступная прибыль, корыстолюбие, скудость (от лености), неведение, безумие, лжеименное знание, забвение, нерассудительность, бесчувствие, неправда, худое произволение, бессовестность души, медленность, болтливость, незаконность, преткновение, грех, беззаконие, законопреступление, страсть, пленение, лукавое согласие (с мыслью), беспорядочное сочетание (с мыслью), бесовский прилог (помысла), замедление, телесный покой сверх должного, злоба, падение, недуг души, изнеможение, немощь ума, небрежность, леность, малодушное порицание, презрение Бога, превращение, преступление, неверие, неудобоверие, зловерие, маловерие, ересь, соединение с ересью, многобожие, идолопоклонство, неведение Бога, нечестие, волшебство, подглядывание, догадки из соображений, чародейство, отрицание, идолонеистовство, невоздержание, мотовство, любознательность (суетная), нерадение, самолюбие, невнимание, непреуспевание, обман, заблуждение, отважность, отравление, осквернение, ядение скверного, роскошь, нецеломудрие, чревоугодие, блуд, сребролюбие, гнев, скука, беспечность, тщеславие, гордость, самомнение, возношение, чванство, обезумление, гнусность, насыщение, сонливость, тяжесть головы (от вина), наслаждение, ненасытимость, гортаноугодие, ненасыщение, тайноедение, объедение, уединенноедение, небрежение, легкость (удобство во всем), самосоветие, бессоветие, самоугодие, человекоугодие, неопытность в добром, невразумление, необучение, легкомыслие, (невежественная) простота, нелюдимость, противоречие, спорливость, злословие, вопль, смущение, борьба, раздражительность, беспорядочная похоть, желчность, раздражение, соблазн, вражда, вмешательство в чужие дела, клевета, горечь, оговаривание, порицание, обвинение, осуждение, жалоба, ненависть, злословие, досаждение, бесчестие, свирепость, неистовство, жестокость, сплетение зла, клятвопреступление, проклинание, немилосердие, братоненавидение, неравенство, отцеубийство, матереубийство, расстройство, расслабление, принимание даров, воровство, грабеж, ревность, состязание, зависть, непристойность, насмешка, поношение, поругание, ругательство, подкуп, угнетение, презрение ближнего, биение жезлом, осмеивание, удавление, задушение, неприязнь, непримирение, вероломство, несознательность, зложелательность, бесчеловечность, бесстыдство, наглость, пленение помыслов, омрачение, слепота, ослепление, пристрастие к временному, страстность, суета, неповиновение, отягощение головы, дремание души, многоспание, мечтание, многопитие, пьянство, непотребство, распутство, беспорядочное увеселение, привязанность к наслаждениям, сластолюбие, сквернословие, женоподобие, необузданное неистовство, разжжение, рукоблудие, женопрельщение на блуд, прелюбодейство, мужеложство, скотосмешение, – осквернение, похотливость, нечистота души, кровосмешение, нечистота, сквернение, частное содружество, смех, играние, плясание, хлопанье (руками), неприличные песни, пляски, игра на инструментах, смелость, многочиние, неподчинение, непостоянство, порочное согласие, злоумышление, битва, убийство, разбойничество, святотатство, бесчестный прибыток, рост (проценты), обман, раскапывание гробов, жестокосердие, злое ославление (ближнего), роптание, хула, недовольство своею участию, неблагодарность, злое советование, пренебрежение, малодушие, смущение, ложь, болтовня, пустословие, неразумная радость, легкомыслие, неразумное содружество, злонравие, шутки, глупые речи, многословие, скряжничество, отягощение других, злость, неблагоприятство, негодование, многостяжание, злопамятность, злоупотребление, навык в зле, любовь к жизни, тщеславие, надменность, властолюбие, лицемерие, подсмеивание, тайные козни, изворотливость, побеждение (худым), сатанинская любовь, любопытство, приражение к (ближнему), бесстрашие Бога, непослушание, неразумие, высокоумие, хвастовство, напыщенность, уничижение ближнего, немилосердие, нечувствительность, безнадежность, оставление, ненависть к Богу, отчаяние, самоубийство, – и всеми отпадение от Бога, и совершенная погибель, – всех вместе двести девяносто восемь.
>>344864
Точно? Проверяй
>все пороки как-то сами ушли
Точно? Проверяй
>Лютость, коварство, лукавство, злой образ мыслей, беспорядочность, невоздержность, обольщение, грубость, невежество, праздность, холодность, окаменение, ласкательство, глупость, беспорядочный крик, выхождение из себя, помешательство, неучтивость, дерзость, боязнь, ожесточение, леность к доброму, законопреступная прибыль, корыстолюбие, скудость (от лености), неведение, безумие, лжеименное знание, забвение, нерассудительность, бесчувствие, неправда, худое произволение, бессовестность души, медленность, болтливость, незаконность, преткновение, грех, беззаконие, законопреступление, страсть, пленение, лукавое согласие (с мыслью), беспорядочное сочетание (с мыслью), бесовский прилог (помысла), замедление, телесный покой сверх должного, злоба, падение, недуг души, изнеможение, немощь ума, небрежность, леность, малодушное порицание, презрение Бога, превращение, преступление, неверие, неудобоверие, зловерие, маловерие, ересь, соединение с ересью, многобожие, идолопоклонство, неведение Бога, нечестие, волшебство, подглядывание, догадки из соображений, чародейство, отрицание, идолонеистовство, невоздержание, мотовство, любознательность (суетная), нерадение, самолюбие, невнимание, непреуспевание, обман, заблуждение, отважность, отравление, осквернение, ядение скверного, роскошь, нецеломудрие, чревоугодие, блуд, сребролюбие, гнев, скука, беспечность, тщеславие, гордость, самомнение, возношение, чванство, обезумление, гнусность, насыщение, сонливость, тяжесть головы (от вина), наслаждение, ненасытимость, гортаноугодие, ненасыщение, тайноедение, объедение, уединенноедение, небрежение, легкость (удобство во всем), самосоветие, бессоветие, самоугодие, человекоугодие, неопытность в добром, невразумление, необучение, легкомыслие, (невежественная) простота, нелюдимость, противоречие, спорливость, злословие, вопль, смущение, борьба, раздражительность, беспорядочная похоть, желчность, раздражение, соблазн, вражда, вмешательство в чужие дела, клевета, горечь, оговаривание, порицание, обвинение, осуждение, жалоба, ненависть, злословие, досаждение, бесчестие, свирепость, неистовство, жестокость, сплетение зла, клятвопреступление, проклинание, немилосердие, братоненавидение, неравенство, отцеубийство, матереубийство, расстройство, расслабление, принимание даров, воровство, грабеж, ревность, состязание, зависть, непристойность, насмешка, поношение, поругание, ругательство, подкуп, угнетение, презрение ближнего, биение жезлом, осмеивание, удавление, задушение, неприязнь, непримирение, вероломство, несознательность, зложелательность, бесчеловечность, бесстыдство, наглость, пленение помыслов, омрачение, слепота, ослепление, пристрастие к временному, страстность, суета, неповиновение, отягощение головы, дремание души, многоспание, мечтание, многопитие, пьянство, непотребство, распутство, беспорядочное увеселение, привязанность к наслаждениям, сластолюбие, сквернословие, женоподобие, необузданное неистовство, разжжение, рукоблудие, женопрельщение на блуд, прелюбодейство, мужеложство, скотосмешение, – осквернение, похотливость, нечистота души, кровосмешение, нечистота, сквернение, частное содружество, смех, играние, плясание, хлопанье (руками), неприличные песни, пляски, игра на инструментах, смелость, многочиние, неподчинение, непостоянство, порочное согласие, злоумышление, битва, убийство, разбойничество, святотатство, бесчестный прибыток, рост (проценты), обман, раскапывание гробов, жестокосердие, злое ославление (ближнего), роптание, хула, недовольство своею участию, неблагодарность, злое советование, пренебрежение, малодушие, смущение, ложь, болтовня, пустословие, неразумная радость, легкомыслие, неразумное содружество, злонравие, шутки, глупые речи, многословие, скряжничество, отягощение других, злость, неблагоприятство, негодование, многостяжание, злопамятность, злоупотребление, навык в зле, любовь к жизни, тщеславие, надменность, властолюбие, лицемерие, подсмеивание, тайные козни, изворотливость, побеждение (худым), сатанинская любовь, любопытство, приражение к (ближнему), бесстрашие Бога, непослушание, неразумие, высокоумие, хвастовство, напыщенность, уничижение ближнего, немилосердие, нечувствительность, безнадежность, оставление, ненависть к Богу, отчаяние, самоубийство, – и всеми отпадение от Бога, и совершенная погибель, – всех вместе двести девяносто восемь.
>>344867
29. Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
31. А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
32. Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
(Св. Евангелие от Матфея 22:29-32)
Тролль, плиз.
>говорил не о Господе Авраама, Исаака и прочих
29. Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
31. А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
32. Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
(Св. Евангелие от Матфея 22:29-32)
Тролль, плиз.
Ответы>>344872
>>344870
Ну-ну.
>привел в качестве примера самое иудаизированное евангелие, написанное на основе уже существующих, но с соответствующими вставками
>обзывает троллем
Ну-ну.
Ответы>>344873
Ответы>>344962
>>344875
Тролль, плиз.
>божеству евреев нет никакого дела до процветания неевреев
>иудаизированное евангелие
>с соответствующими вставками
>Гностики здесь причём
Тролль, плиз.
Ответы>>345069
>>344864
Я думал беседы будут какие-то, приставят там ко мне наставника, будут втирать там мне всякое. Месяц там пробыл, едва на воскресную поспевали. Ну правило понятно, там, утром/вечером оттарабанили быстро-быстро. Через месяц благочинный поменялся, меня выкинули на мороз. Ну а вообще норм. на самом деле, прост я не того ждал немного.
Я думал беседы будут какие-то, приставят там ко мне наставника, будут втирать там мне всякое. Месяц там пробыл, едва на воскресную поспевали. Ну правило понятно, там, утром/вечером оттарабанили быстро-быстро. Через месяц благочинный поменялся, меня выкинули на мороз. Ну а вообще норм. на самом деле, прост я не того ждал немного.
Ответы>>344886
Прохладная для дьячка.
Моя тян увидела, что я делаю что-то нехорошее, а она добрая девочка. И вобщем произошло вот что. Она сначала плакала на кровати, потом села с закрытыми глазами, и говорит нахуй ты это делаешь при ней? А смотрит будто на меня, глаза закрыты. Голос не ее, ближе к мужскому. Потом упала обратно, и ровно так вытянулась. Я думал, помрет, не дай Бог, подбежал, схватил за руку, все тело напряжено, но дышит. Я вспомнил из фильмов и литературы, что надо подловить бы, и спрашиваю, как тебя зовут, имя? Голос такой угасающий, да какая разница. Это был бес? Почему он беспокоился о ней?
Моя тян увидела, что я делаю что-то нехорошее, а она добрая девочка. И вобщем произошло вот что. Она сначала плакала на кровати, потом села с закрытыми глазами, и говорит нахуй ты это делаешь при ней? А смотрит будто на меня, глаза закрыты. Голос не ее, ближе к мужскому. Потом упала обратно, и ровно так вытянулась. Я думал, помрет, не дай Бог, подбежал, схватил за руку, все тело напряжено, но дышит. Я вспомнил из фильмов и литературы, что надо подловить бы, и спрашиваю, как тебя зовут, имя? Голос такой угасающий, да какая разница. Это был бес? Почему он беспокоился о ней?
>>344901
>>344868
>Я вспомнил из фильмов и литературы, что надо подловить бы
>>344868
>легкомыслие, (невежественная) простота
Ответы>>344903
>>344902
За собой смотри. Осуждая чужие грехи, ты призываешь к себе бесов этих грехов. На днях убедишься. Не то что бы я тебе этого желаю.
За собой смотри. Осуждая чужие грехи, ты призываешь к себе бесов этих грехов. На днях убедишься. Не то что бы я тебе этого желаю.
Ответы>>344905
>>344906
До этого не видел, с чего бы сейчас должен увидеть? Бог накажет на оскорбление тебя, избранного?
До этого не видел, с чего бы сейчас должен увидеть? Бог накажет на оскорбление тебя, избранного?
Ответы>>344911
>>344907
Ты опростоволосишься. Тебя обманут. А до этого не видел, потому что ты простофиля, не могущий в логические цепочки. И я не пытаюсь тебя оскорбить. Просто ты такой. Люди же разные.
Ты опростоволосишься. Тебя обманут. А до этого не видел, потому что ты простофиля, не могущий в логические цепочки. И я не пытаюсь тебя оскорбить. Просто ты такой. Люди же разные.
Ответы>>344913
>>344901
http://azbyka.ru/otechnik/Evagrij_Pontijskij/slovo-o-dukhovnom-delanii-ili-monakh/
"Следует знать различия между бесами и замечать времена [их появления]. Из помыслов мы познаем, которые из бесов редки и наиболее тягостны, которые постоянны и более легки, которые налетают сразу и похищают ум, [заставляя его] богохульствовать, а помыслы [станут ведомы нам] из деяний. Сие следует знать, дабы когда помыслы станут приводить в движение собственные вещества и до того, как мы будем извергнуты из свойственного нам состояния, мы смогли бы произнести некие [слова] и обозначить предстоящего перед нами в данный момент беса. Ибо таким образом мы и сами легко, с Божией помощью, преуспеем [в духовом делании], и бесов приведем в изумление, заставив их, удрученных, отлететь от нас"
А твои разговоры с галлюцинациями не работают, непрактик
>и спрашиваю, как тебя зовут, имя
http://azbyka.ru/otechnik/Evagrij_Pontijskij/slovo-o-dukhovnom-delanii-ili-monakh/
"Следует знать различия между бесами и замечать времена [их появления]. Из помыслов мы познаем, которые из бесов редки и наиболее тягостны, которые постоянны и более легки, которые налетают сразу и похищают ум, [заставляя его] богохульствовать, а помыслы [станут ведомы нам] из деяний. Сие следует знать, дабы когда помыслы станут приводить в движение собственные вещества и до того, как мы будем извергнуты из свойственного нам состояния, мы смогли бы произнести некие [слова] и обозначить предстоящего перед нами в данный момент беса. Ибо таким образом мы и сами легко, с Божией помощью, преуспеем [в духовом делании], и бесов приведем в изумление, заставив их, удрученных, отлететь от нас"
А твои разговоры с галлюцинациями не работают, непрактик
Ответы>>344915
>>344911
Почему? Потому что посмел усомниться в твоем бесообщении?
Почему? Потому что посмел усомниться в твоем бесообщении?
>>344912
В смысле, мне это привиделось? Да на нее периодически это находило, она мучалась. Потом засыпала, а когда просыпалась, не помнила.
>А твои разговоры с галлюцинациями не работают
В смысле, мне это привиделось? Да на нее периодически это находило, она мучалась. Потом засыпала, а когда просыпалась, не помнила.
>>344932
Так и знал, что не поверят. Я тут периодически истории из своей жизни вываливаю, никто не верит. Ну а хули, все же с критическим умом. Хай меня казнят, все правда. Это все со мной случалось.
Так и знал, что не поверят. Я тут периодически истории из своей жизни вываливаю, никто не верит. Ну а хули, все же с критическим умом. Хай меня казнят, все правда. Это все со мной случалось.
>>344953
Почему не поверил, наоборот я оценил историю как интересную этой картинкой - видишь там большой палец показывает чувак. У меня тоже был мистический опыт связанный с православием. Только у меня было обострение псих.болезни. И про этот опыт не буду писать, боюсь заинтересую какие-нибудь службы мониторящие интернет.
Почему не поверил, наоборот я оценил историю как интересную этой картинкой - видишь там большой палец показывает чувак. У меня тоже был мистический опыт связанный с православием. Только у меня было обострение псих.болезни. И про этот опыт не буду писать, боюсь заинтересую какие-нибудь службы мониторящие интернет.
Ответы>>344972
>>344868
Не толсти, я имел ввиду то, от чего не мог избавиться долгое время, хотя и желал.
Не толсти, я имел ввиду то, от чего не мог избавиться долгое время, хотя и желал.
>>344953
Вполне верю
Вполне верю
>>344962
Раньше был. Сейчас пошустрей. Я в /по ошиваюсь, тащемта. Там или тонет, или взлетает.
Раньше был. Сейчас пошустрей. Я в /по ошиваюсь, тащемта. Там или тонет, или взлетает.
Ответы>>344977
>>344992
либераха, плиз, тобой еще хуже быть.
либераха, плиз, тобой еще хуже быть.
>>344877
Библеистам и историкам это расскажи, гностикоискатель
Библеистам и историкам это расскажи, гностикоискатель
>>344867
Ну да, он был русичем, жил в Конгстантинополе и звали его Радомир.
Иди на хуй.
>Вот только Иисус не был евреем
Ну да, он был русичем, жил в Конгстантинополе и звали его Радомир.
Иди на хуй.
>>345072
Чому тогда Иисус русоволос, и светлоглаз? Ведь евреи это сорт оф чурбаны с носатыми еблами, и волосами цвета мрака.
Чому тогда Иисус русоволос, и светлоглаз? Ведь евреи это сорт оф чурбаны с носатыми еблами, и волосами цвета мрака.
Ответы>>345128
>>345072
Вообще-то да, Иисус не был жидом, он был арамейцем. Арамейцы не были жидами, если ты не знал. А родился он вообще на территории Римской империи, так что жидом он никак быть не мог.
Вообще-то да, Иисус не был жидом, он был арамейцем. Арамейцы не были жидами, если ты не знал. А родился он вообще на территории Римской империи, так что жидом он никак быть не мог.
>>345092
Пруф?
Лол, по-твоему на территории Римской империи не рождались жиды? Какое-то подавляющее поле действовало?
>он был арамейцем
Пруф?
>А родился он вообще на территории Римской империи, так что жидом он никак быть не мог
Лол, по-твоему на территории Римской империи не рождались жиды? Какое-то подавляющее поле действовало?
Ответы>>345100
19 Кб, 463x320
>>345088
Как же я лоллировал, когда впервые пару лет назад прочитал статью.
http://m.popmech.ru/science/8607-istinnoe-litso-iisusa-oblik-khrista/
Как же я лоллировал, когда впервые пару лет назад прочитал статью.
http://m.popmech.ru/science/8607-istinnoe-litso-iisusa-oblik-khrista/
Ответы>>345108
>>345104
А каким это образом от папы-сирийца получились внуки-евреи, притом что родство по мамке еврейская диаспора стала вести уже в н.э. и то - сугубо по прагматичным соображениям, так как после войны стало маловато папок?
А каким это образом от папы-сирийца получились внуки-евреи, притом что родство по мамке еврейская диаспора стала вести уже в н.э. и то - сугубо по прагматичным соображениям, так как после войны стало маловато папок?
>>345101
, Галилея была известна с древних времен (Нав.20:7; 21:32). Она относилась к Израильскому царству во времена Давида и Соломона, хотя последний и подарил несколько городов Галилеи тирскому царю Хираму (3 Цар.9:11). Во времена израильского царя Пэкаха ассирийский царь Тиглатпаласар III захватил Галилею и многих ее жителей переселил в Ассирию (4 Цар.15:29). Уже тогда пророк Исаия называл Галилею языческой (Ис.9:1), ибо на ее территории, как и во всем Израильском царстве (1 Цар.15:23; 3 Цар.11:4-10; 16:13,26; 17:31-32; 18:20-29; 22:53; 4 Цар.1:2-6; 10:18-31; 17:7-18), наряду с иудейским культом уживались другие религиозные культы и идолопоклонство всякого толка. После падения Израильского царства (722/721 г. до н. э.) население Галилеи все более отдалялось от культа Яхве, но он продолжал существовать за пределами Иуды и покорил собою самаритян. После падения Иудейского царства (587 г. до н. э.) и реформ Ездры и Неемии, направленных на обособление Иерусалимской храмовой общины от всех остальных областей Палестины, культ Яхве практически перестал исповедоваться в Галилее. Однако с победой Маккавеев Галилея в середине II века до н. э. вновь становится иудейской страной и относится к Иерусалимскому храму (ср. 1 Макк.5:9-23 и Jos.AJ.XIII.2:3). Галилеяне приняли иудаизм позднее и отчасти насильственно. Именно поэтому, в силу иудейского закона и традиции, к таким иудеям, коренные иудеи относились по меньшей мере высокомерно. Именно по закону Симона Маккавея все иудеи переселились жить в Иудею и вне Иудеи остались жить либо не иудеи, либо иудеи, жившие в смешанных браках. Стоит оговориться, что в данном случае мы говорим об иудеях по крови, а не по вере. Иудеи по вере, не имевшие иудейской крови или бывшие из смешанных семей за полноценных иудеев не считались, у них был особый статус – пришелец, живущий среди иудеев, они были частично ограничены в правах и истинные иудеи их сторонились. Принимая во внимание то, что ортодоксы считают, что Матфей писал свое Евангелие для евреев, то он всячески пытается обойти «неудобный» момент, что Иисус был из Галилеи, следовательно был пришелец или, как называю евреи, гер-тошав. Стоит напомнить галахическое отношение евреев к гер тошав? А ведь галилеяне были именно такими новообращенными, которые не имели еврейской крови. Для евреев такие гер тошав были неполноценными людьми, различие между душой еврея и душой гер тошав расценивалось как различие между душой человека и животного, их слова даже не принимались в расчет. Гер тошав можно убить и не отвечать за это. Можно обокрасть, можно обмануть. Гер тошав не имеет тех прав, которые имеет иудей по крови. А также следует напомнить, что отношение иудеев к галилеянам четко выражалось в запрете вступать в смешанные браки. Такой закон применим только относительно иудея и язычника, а так же иудея и гер тошав. Среди иудеев доминировала яркая неприязнь к галилеянам. И даже формальная принадлежность последних к иудаизму никак не могла спасти ситуацию лишь потому, что существует четкая система отношения иудея по крови и по религии к иудею только по религии, но не по крови. А таковыми и были галилеяне. Другое яркое отношение к галилеянам встречается и в Евангелиях, когда иудеи напрямую утверждают, что из Назарета ничего доброго прийти не может. Потому Матфей рассказывает историю о том, как убоялся Иосиф Архелая и получив откровение свыше селится в Галилее, фактически нарушая закон . С другой стороны Лука, видимо далекий от истории и нравов иудеев, повествует о том, что Иосиф из Галилеи едет на перепись в Иерусалим, будучи иудеем из рода Давидова и везет с собой свою беременную жену. Возникает вопрос, почему иудей из рода Давидова живет в Галилее? Еще раз можно напомнить историю. В 164 г. до Р.Х. Симон Маккавей Тарсис, князь иудейский, приказал очистить «Галилею Языческую» от еврейских семей – немногих, которые поселились там, когда Вавилон сдался Киру. Закон Маккавея предписывал насильственное переселении таких семей в Иудею. Зачем понадобился иудейскому князю такой закон? Возможно, Маккавей был обеспокоен тем, что евреи, общаясь с коренным нееврейским населением Галилеи (тогда его составляли, в основном, скифы, греки и галлы), проникнутся свободолюбивым духом, перестанут фанатически исполнять предписания закона иудейского, и это будет пример, провоцирующий их сородичей в Иудее. Законом иудейского князя предусматривалось насильственное переселение в Иудею не вообще каждого еврея, обосновавшегося в Галилее, а каждой проживающей там еврейской семьи. Однако, что представляла собой семья согласно закону иудейскому? Под ней понимался лишь тот союз, в котором оба супруга – еврейской крови. Смешенный же союз не считался семьею по иудейскому закону. Ветхий Завет содержит ряд эпизодов, из которых нетрудно видеть: такой союз представлял собой даже преступление против иудейского закона. И преступление это нередко каралось смертью. Вступивший в смешанный брак считался во времена Христа у евреев нарушившим закон иудейский, а значит – все равно, что как мертвым. Переселение таких семей в Иудею составило бы не только соблазн в отношении закона, но и прямую демонстрацию возможности его нарушать. Поэтому такие семьи распоряжение Маккавея оставляло в покое, приравнивая их ко всем остальным «языческим» семьям Галилеи Языческой. Несмотря на то, что многие евреи, состоящие в смешанных союзах, продолжали следовать большинству обычаев иудаизма, а некоторые склоняли к этому и членов своих семей. Закон Маккавея не был отменен и во времена Христа. Но, повторим, он касался цельноеврейских семей, только их. Иначе в Галилее ко времени Р.Х. не осталось бы вовсе ни одного еврея. А такое «национальное меньшинство», как это бы сказали теперь, там все-таки обитало. Евангелия свидетельствуют и о галилеянах еврейской национальности. Наиболее подробно описанный пример представляет святой Иосиф, обручник Пресвятой Девы. В Евангелии написано совершенно определенно: «Рождество Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде, нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого» (Мат 1:18). Итак, Иосиф, еврей из колена Давидова, – не отец Христа.
, Галилея была известна с древних времен (Нав.20:7; 21:32). Она относилась к Израильскому царству во времена Давида и Соломона, хотя последний и подарил несколько городов Галилеи тирскому царю Хираму (3 Цар.9:11). Во времена израильского царя Пэкаха ассирийский царь Тиглатпаласар III захватил Галилею и многих ее жителей переселил в Ассирию (4 Цар.15:29). Уже тогда пророк Исаия называл Галилею языческой (Ис.9:1), ибо на ее территории, как и во всем Израильском царстве (1 Цар.15:23; 3 Цар.11:4-10; 16:13,26; 17:31-32; 18:20-29; 22:53; 4 Цар.1:2-6; 10:18-31; 17:7-18), наряду с иудейским культом уживались другие религиозные культы и идолопоклонство всякого толка. После падения Израильского царства (722/721 г. до н. э.) население Галилеи все более отдалялось от культа Яхве, но он продолжал существовать за пределами Иуды и покорил собою самаритян. После падения Иудейского царства (587 г. до н. э.) и реформ Ездры и Неемии, направленных на обособление Иерусалимской храмовой общины от всех остальных областей Палестины, культ Яхве практически перестал исповедоваться в Галилее. Однако с победой Маккавеев Галилея в середине II века до н. э. вновь становится иудейской страной и относится к Иерусалимскому храму (ср. 1 Макк.5:9-23 и Jos.AJ.XIII.2:3). Галилеяне приняли иудаизм позднее и отчасти насильственно. Именно поэтому, в силу иудейского закона и традиции, к таким иудеям, коренные иудеи относились по меньшей мере высокомерно. Именно по закону Симона Маккавея все иудеи переселились жить в Иудею и вне Иудеи остались жить либо не иудеи, либо иудеи, жившие в смешанных браках. Стоит оговориться, что в данном случае мы говорим об иудеях по крови, а не по вере. Иудеи по вере, не имевшие иудейской крови или бывшие из смешанных семей за полноценных иудеев не считались, у них был особый статус – пришелец, живущий среди иудеев, они были частично ограничены в правах и истинные иудеи их сторонились. Принимая во внимание то, что ортодоксы считают, что Матфей писал свое Евангелие для евреев, то он всячески пытается обойти «неудобный» момент, что Иисус был из Галилеи, следовательно был пришелец или, как называю евреи, гер-тошав. Стоит напомнить галахическое отношение евреев к гер тошав? А ведь галилеяне были именно такими новообращенными, которые не имели еврейской крови. Для евреев такие гер тошав были неполноценными людьми, различие между душой еврея и душой гер тошав расценивалось как различие между душой человека и животного, их слова даже не принимались в расчет. Гер тошав можно убить и не отвечать за это. Можно обокрасть, можно обмануть. Гер тошав не имеет тех прав, которые имеет иудей по крови. А также следует напомнить, что отношение иудеев к галилеянам четко выражалось в запрете вступать в смешанные браки. Такой закон применим только относительно иудея и язычника, а так же иудея и гер тошав. Среди иудеев доминировала яркая неприязнь к галилеянам. И даже формальная принадлежность последних к иудаизму никак не могла спасти ситуацию лишь потому, что существует четкая система отношения иудея по крови и по религии к иудею только по религии, но не по крови. А таковыми и были галилеяне. Другое яркое отношение к галилеянам встречается и в Евангелиях, когда иудеи напрямую утверждают, что из Назарета ничего доброго прийти не может. Потому Матфей рассказывает историю о том, как убоялся Иосиф Архелая и получив откровение свыше селится в Галилее, фактически нарушая закон . С другой стороны Лука, видимо далекий от истории и нравов иудеев, повествует о том, что Иосиф из Галилеи едет на перепись в Иерусалим, будучи иудеем из рода Давидова и везет с собой свою беременную жену. Возникает вопрос, почему иудей из рода Давидова живет в Галилее? Еще раз можно напомнить историю. В 164 г. до Р.Х. Симон Маккавей Тарсис, князь иудейский, приказал очистить «Галилею Языческую» от еврейских семей – немногих, которые поселились там, когда Вавилон сдался Киру. Закон Маккавея предписывал насильственное переселении таких семей в Иудею. Зачем понадобился иудейскому князю такой закон? Возможно, Маккавей был обеспокоен тем, что евреи, общаясь с коренным нееврейским населением Галилеи (тогда его составляли, в основном, скифы, греки и галлы), проникнутся свободолюбивым духом, перестанут фанатически исполнять предписания закона иудейского, и это будет пример, провоцирующий их сородичей в Иудее. Законом иудейского князя предусматривалось насильственное переселение в Иудею не вообще каждого еврея, обосновавшегося в Галилее, а каждой проживающей там еврейской семьи. Однако, что представляла собой семья согласно закону иудейскому? Под ней понимался лишь тот союз, в котором оба супруга – еврейской крови. Смешенный же союз не считался семьею по иудейскому закону. Ветхий Завет содержит ряд эпизодов, из которых нетрудно видеть: такой союз представлял собой даже преступление против иудейского закона. И преступление это нередко каралось смертью. Вступивший в смешанный брак считался во времена Христа у евреев нарушившим закон иудейский, а значит – все равно, что как мертвым. Переселение таких семей в Иудею составило бы не только соблазн в отношении закона, но и прямую демонстрацию возможности его нарушать. Поэтому такие семьи распоряжение Маккавея оставляло в покое, приравнивая их ко всем остальным «языческим» семьям Галилеи Языческой. Несмотря на то, что многие евреи, состоящие в смешанных союзах, продолжали следовать большинству обычаев иудаизма, а некоторые склоняли к этому и членов своих семей. Закон Маккавея не был отменен и во времена Христа. Но, повторим, он касался цельноеврейских семей, только их. Иначе в Галилее ко времени Р.Х. не осталось бы вовсе ни одного еврея. А такое «национальное меньшинство», как это бы сказали теперь, там все-таки обитало. Евангелия свидетельствуют и о галилеянах еврейской национальности. Наиболее подробно описанный пример представляет святой Иосиф, обручник Пресвятой Девы. В Евангелии написано совершенно определенно: «Рождество Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде, нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого» (Мат 1:18). Итак, Иосиф, еврей из колена Давидова, – не отец Христа.
>>345101
, Галилея была известна с древних времен (Нав.20:7; 21:32). Она относилась к Израильскому царству во времена Давида и Соломона, хотя последний и подарил несколько городов Галилеи тирскому царю Хираму (3 Цар.9:11). Во времена израильского царя Пэкаха ассирийский царь Тиглатпаласар III захватил Галилею и многих ее жителей переселил в Ассирию (4 Цар.15:29). Уже тогда пророк Исаия называл Галилею языческой (Ис.9:1), ибо на ее территории, как и во всем Израильском царстве (1 Цар.15:23; 3 Цар.11:4-10; 16:13,26; 17:31-32; 18:20-29; 22:53; 4 Цар.1:2-6; 10:18-31; 17:7-18), наряду с иудейским культом уживались другие религиозные культы и идолопоклонство всякого толка. После падения Израильского царства (722/721 г. до н. э.) население Галилеи все более отдалялось от культа Яхве, но он продолжал существовать за пределами Иуды и покорил собою самаритян. После падения Иудейского царства (587 г. до н. э.) и реформ Ездры и Неемии, направленных на обособление Иерусалимской храмовой общины от всех остальных областей Палестины, культ Яхве практически перестал исповедоваться в Галилее. Однако с победой Маккавеев Галилея в середине II века до н. э. вновь становится иудейской страной и относится к Иерусалимскому храму (ср. 1 Макк.5:9-23 и Jos.AJ.XIII.2:3). Галилеяне приняли иудаизм позднее и отчасти насильственно. Именно поэтому, в силу иудейского закона и традиции, к таким иудеям, коренные иудеи относились по меньшей мере высокомерно. Именно по закону Симона Маккавея все иудеи переселились жить в Иудею и вне Иудеи остались жить либо не иудеи, либо иудеи, жившие в смешанных браках. Стоит оговориться, что в данном случае мы говорим об иудеях по крови, а не по вере. Иудеи по вере, не имевшие иудейской крови или бывшие из смешанных семей за полноценных иудеев не считались, у них был особый статус – пришелец, живущий среди иудеев, они были частично ограничены в правах и истинные иудеи их сторонились. Принимая во внимание то, что ортодоксы считают, что Матфей писал свое Евангелие для евреев, то он всячески пытается обойти «неудобный» момент, что Иисус был из Галилеи, следовательно был пришелец или, как называю евреи, гер-тошав. Стоит напомнить галахическое отношение евреев к гер тошав? А ведь галилеяне были именно такими новообращенными, которые не имели еврейской крови. Для евреев такие гер тошав были неполноценными людьми, различие между душой еврея и душой гер тошав расценивалось как различие между душой человека и животного, их слова даже не принимались в расчет. Гер тошав можно убить и не отвечать за это. Можно обокрасть, можно обмануть. Гер тошав не имеет тех прав, которые имеет иудей по крови. А также следует напомнить, что отношение иудеев к галилеянам четко выражалось в запрете вступать в смешанные браки. Такой закон применим только относительно иудея и язычника, а так же иудея и гер тошав. Среди иудеев доминировала яркая неприязнь к галилеянам. И даже формальная принадлежность последних к иудаизму никак не могла спасти ситуацию лишь потому, что существует четкая система отношения иудея по крови и по религии к иудею только по религии, но не по крови. А таковыми и были галилеяне. Другое яркое отношение к галилеянам встречается и в Евангелиях, когда иудеи напрямую утверждают, что из Назарета ничего доброго прийти не может. Потому Матфей рассказывает историю о том, как убоялся Иосиф Архелая и получив откровение свыше селится в Галилее, фактически нарушая закон . С другой стороны Лука, видимо далекий от истории и нравов иудеев, повествует о том, что Иосиф из Галилеи едет на перепись в Иерусалим, будучи иудеем из рода Давидова и везет с собой свою беременную жену. Возникает вопрос, почему иудей из рода Давидова живет в Галилее? Еще раз можно напомнить историю. В 164 г. до Р.Х. Симон Маккавей Тарсис, князь иудейский, приказал очистить «Галилею Языческую» от еврейских семей – немногих, которые поселились там, когда Вавилон сдался Киру. Закон Маккавея предписывал насильственное переселении таких семей в Иудею. Зачем понадобился иудейскому князю такой закон? Возможно, Маккавей был обеспокоен тем, что евреи, общаясь с коренным нееврейским населением Галилеи (тогда его составляли, в основном, скифы, греки и галлы), проникнутся свободолюбивым духом, перестанут фанатически исполнять предписания закона иудейского, и это будет пример, провоцирующий их сородичей в Иудее. Законом иудейского князя предусматривалось насильственное переселение в Иудею не вообще каждого еврея, обосновавшегося в Галилее, а каждой проживающей там еврейской семьи. Однако, что представляла собой семья согласно закону иудейскому? Под ней понимался лишь тот союз, в котором оба супруга – еврейской крови. Смешенный же союз не считался семьею по иудейскому закону. Ветхий Завет содержит ряд эпизодов, из которых нетрудно видеть: такой союз представлял собой даже преступление против иудейского закона. И преступление это нередко каралось смертью. Вступивший в смешанный брак считался во времена Христа у евреев нарушившим закон иудейский, а значит – все равно, что как мертвым. Переселение таких семей в Иудею составило бы не только соблазн в отношении закона, но и прямую демонстрацию возможности его нарушать. Поэтому такие семьи распоряжение Маккавея оставляло в покое, приравнивая их ко всем остальным «языческим» семьям Галилеи Языческой. Несмотря на то, что многие евреи, состоящие в смешанных союзах, продолжали следовать большинству обычаев иудаизма, а некоторые склоняли к этому и членов своих семей. Закон Маккавея не был отменен и во времена Христа. Но, повторим, он касался цельноеврейских семей, только их. Иначе в Галилее ко времени Р.Х. не осталось бы вовсе ни одного еврея. А такое «национальное меньшинство», как это бы сказали теперь, там все-таки обитало. Евангелия свидетельствуют и о галилеянах еврейской национальности. Наиболее подробно описанный пример представляет святой Иосиф, обручник Пресвятой Девы. В Евангелии написано совершенно определенно: «Рождество Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде, нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого» (Мат 1:18). Итак, Иосиф, еврей из колена Давидова, – не отец Христа.
, Галилея была известна с древних времен (Нав.20:7; 21:32). Она относилась к Израильскому царству во времена Давида и Соломона, хотя последний и подарил несколько городов Галилеи тирскому царю Хираму (3 Цар.9:11). Во времена израильского царя Пэкаха ассирийский царь Тиглатпаласар III захватил Галилею и многих ее жителей переселил в Ассирию (4 Цар.15:29). Уже тогда пророк Исаия называл Галилею языческой (Ис.9:1), ибо на ее территории, как и во всем Израильском царстве (1 Цар.15:23; 3 Цар.11:4-10; 16:13,26; 17:31-32; 18:20-29; 22:53; 4 Цар.1:2-6; 10:18-31; 17:7-18), наряду с иудейским культом уживались другие религиозные культы и идолопоклонство всякого толка. После падения Израильского царства (722/721 г. до н. э.) население Галилеи все более отдалялось от культа Яхве, но он продолжал существовать за пределами Иуды и покорил собою самаритян. После падения Иудейского царства (587 г. до н. э.) и реформ Ездры и Неемии, направленных на обособление Иерусалимской храмовой общины от всех остальных областей Палестины, культ Яхве практически перестал исповедоваться в Галилее. Однако с победой Маккавеев Галилея в середине II века до н. э. вновь становится иудейской страной и относится к Иерусалимскому храму (ср. 1 Макк.5:9-23 и Jos.AJ.XIII.2:3). Галилеяне приняли иудаизм позднее и отчасти насильственно. Именно поэтому, в силу иудейского закона и традиции, к таким иудеям, коренные иудеи относились по меньшей мере высокомерно. Именно по закону Симона Маккавея все иудеи переселились жить в Иудею и вне Иудеи остались жить либо не иудеи, либо иудеи, жившие в смешанных браках. Стоит оговориться, что в данном случае мы говорим об иудеях по крови, а не по вере. Иудеи по вере, не имевшие иудейской крови или бывшие из смешанных семей за полноценных иудеев не считались, у них был особый статус – пришелец, живущий среди иудеев, они были частично ограничены в правах и истинные иудеи их сторонились. Принимая во внимание то, что ортодоксы считают, что Матфей писал свое Евангелие для евреев, то он всячески пытается обойти «неудобный» момент, что Иисус был из Галилеи, следовательно был пришелец или, как называю евреи, гер-тошав. Стоит напомнить галахическое отношение евреев к гер тошав? А ведь галилеяне были именно такими новообращенными, которые не имели еврейской крови. Для евреев такие гер тошав были неполноценными людьми, различие между душой еврея и душой гер тошав расценивалось как различие между душой человека и животного, их слова даже не принимались в расчет. Гер тошав можно убить и не отвечать за это. Можно обокрасть, можно обмануть. Гер тошав не имеет тех прав, которые имеет иудей по крови. А также следует напомнить, что отношение иудеев к галилеянам четко выражалось в запрете вступать в смешанные браки. Такой закон применим только относительно иудея и язычника, а так же иудея и гер тошав. Среди иудеев доминировала яркая неприязнь к галилеянам. И даже формальная принадлежность последних к иудаизму никак не могла спасти ситуацию лишь потому, что существует четкая система отношения иудея по крови и по религии к иудею только по религии, но не по крови. А таковыми и были галилеяне. Другое яркое отношение к галилеянам встречается и в Евангелиях, когда иудеи напрямую утверждают, что из Назарета ничего доброго прийти не может. Потому Матфей рассказывает историю о том, как убоялся Иосиф Архелая и получив откровение свыше селится в Галилее, фактически нарушая закон . С другой стороны Лука, видимо далекий от истории и нравов иудеев, повествует о том, что Иосиф из Галилеи едет на перепись в Иерусалим, будучи иудеем из рода Давидова и везет с собой свою беременную жену. Возникает вопрос, почему иудей из рода Давидова живет в Галилее? Еще раз можно напомнить историю. В 164 г. до Р.Х. Симон Маккавей Тарсис, князь иудейский, приказал очистить «Галилею Языческую» от еврейских семей – немногих, которые поселились там, когда Вавилон сдался Киру. Закон Маккавея предписывал насильственное переселении таких семей в Иудею. Зачем понадобился иудейскому князю такой закон? Возможно, Маккавей был обеспокоен тем, что евреи, общаясь с коренным нееврейским населением Галилеи (тогда его составляли, в основном, скифы, греки и галлы), проникнутся свободолюбивым духом, перестанут фанатически исполнять предписания закона иудейского, и это будет пример, провоцирующий их сородичей в Иудее. Законом иудейского князя предусматривалось насильственное переселение в Иудею не вообще каждого еврея, обосновавшегося в Галилее, а каждой проживающей там еврейской семьи. Однако, что представляла собой семья согласно закону иудейскому? Под ней понимался лишь тот союз, в котором оба супруга – еврейской крови. Смешенный же союз не считался семьею по иудейскому закону. Ветхий Завет содержит ряд эпизодов, из которых нетрудно видеть: такой союз представлял собой даже преступление против иудейского закона. И преступление это нередко каралось смертью. Вступивший в смешанный брак считался во времена Христа у евреев нарушившим закон иудейский, а значит – все равно, что как мертвым. Переселение таких семей в Иудею составило бы не только соблазн в отношении закона, но и прямую демонстрацию возможности его нарушать. Поэтому такие семьи распоряжение Маккавея оставляло в покое, приравнивая их ко всем остальным «языческим» семьям Галилеи Языческой. Несмотря на то, что многие евреи, состоящие в смешанных союзах, продолжали следовать большинству обычаев иудаизма, а некоторые склоняли к этому и членов своих семей. Закон Маккавея не был отменен и во времена Христа. Но, повторим, он касался цельноеврейских семей, только их. Иначе в Галилее ко времени Р.Х. не осталось бы вовсе ни одного еврея. А такое «национальное меньшинство», как это бы сказали теперь, там все-таки обитало. Евангелия свидетельствуют и о галилеянах еврейской национальности. Наиболее подробно описанный пример представляет святой Иосиф, обручник Пресвятой Девы. В Евангелии написано совершенно определенно: «Рождество Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде, нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого» (Мат 1:18). Итак, Иосиф, еврей из колена Давидова, – не отец Христа.
Ответы>>345116
>>345109
Ты дебил что ли? Еврей - это этноним такой, переводится как "пришедший с другой стороны". Авраам стал евреем, когда отправился в Ханаан - и также назывались и его потомки, перешедшие Иордан
>А каким это образом от папы-сирийца получились внуки-евреи
Ты дебил что ли? Еврей - это этноним такой, переводится как "пришедший с другой стороны". Авраам стал евреем, когда отправился в Ханаан - и также назывались и его потомки, перешедшие Иордан
>>345110
Извини, но мне в хуй не уперлось читать твои простыни текста, которые заканчиваются мыслью о том, что Иосиф не отец Христа, о чем блядь можно узнать, прочитав прологи у Матфея и Луки
Извини, но мне в хуй не уперлось читать твои простыни текста, которые заканчиваются мыслью о том, что Иосиф не отец Христа, о чем блядь можно узнать, прочитав прологи у Матфея и Луки
>>345116
...у которых даже эти, с позволения сказать, "родословные" не совпадают.
>о чем блядь можно узнать, прочитав прологи у Матфея и Луки
...у которых даже эти, с позволения сказать, "родословные" не совпадают.
Ответы>>345123
>>345117
Прям америку открыл. Ты в ударе сегодня, лол.
>>345120
Ты всерьез ожидаешь ответа на этот вопрос?
Прям америку открыл. Ты в ударе сегодня, лол.
>>345120
Ты всерьез ожидаешь ответа на этот вопрос?
Ответы>>345125
>>345112
Абрамчик не был евреем, он был родоначальником семитов: Измаила (арабов) и Исаака (евреев).
>Авраам стал евреем
Абрамчик не был евреем, он был родоначальником семитов: Измаила (арабов) и Исаака (евреев).
Ответы>>345136
>>345109
Он был семитом арамеем, скорее всего. И из этих семитов вышли евреи в свою очередь. Как из славян получились поляки в своё время.
Он был семитом арамеем, скорее всего. И из этих семитов вышли евреи в свою очередь. Как из славян получились поляки в своё время.
Ответы>>345135
18 Кб, 250x334
>>345136
Твоими же словами >>345112
Раз уж буквальное значение слова «иври» — «перешедший» (от корня (ע-ב-ר) — «перейти»), это дает возможность дополнительных толкований «пришелец с той стороны»
То есть тут можно сказать и так « И пришел один из уцелевших и известил Аврама КОЧЕВНИКА»
>и известил Аврама Еврея
Твоими же словами >>345112
Раз уж буквальное значение слова «иври» — «перешедший» (от корня (ע-ב-ר) — «перейти»), это дает возможность дополнительных толкований «пришелец с той стороны»
То есть тут можно сказать и так « И пришел один из уцелевших и известил Аврама КОЧЕВНИКА»
Ответы>>345149
>>345131
Это тред для уже верующих, никто тебе не должен ничего доказывать.
Это тред для уже верующих, никто тебе не должен ничего доказывать.
>>345146
Я один раз сознание терял, хотя при этом даже не умирал.
И пока без сознания лежал, вовсе не страдал.
Страдал уже потом, когда в сознание вернулся.
Если тело умирает, сознание умирает тоже.
Чего страдать будет после смерти-то?
Я один раз сознание терял, хотя при этом даже не умирал.
И пока без сознания лежал, вовсе не страдал.
Страдал уже потом, когда в сознание вернулся.
Если тело умирает, сознание умирает тоже.
Чего страдать будет после смерти-то?
Ответы>>345148
>>345147
А я один раз руку во сне отлежал, и вышел из тушки. Жутковатое ощущение, смотреть на себя со стороны. Так что твой пруф не пруф.
А я один раз руку во сне отлежал, и вышел из тушки. Жутковатое ощущение, смотреть на себя со стороны. Так что твой пруф не пруф.
Ответы>>345151
>>345140
По-русски ты что хочешь можешь сказать.
Но в оригинале написано - Аврам еврей.
>То есть тут можно сказать и так
По-русски ты что хочешь можешь сказать.
Но в оригинале написано - Аврам еврей.
Ответы>>345172
>>345148
Ну всякое присниться может, я тоже на себя во сне со стороны смотрел.
Бывали кошмарики и пострашнее. Всякое может присниться.
То есть спасаются от сновидений которые, якобы, видит труп?
Ну всякое присниться может, я тоже на себя во сне со стороны смотрел.
Бывали кошмарики и пострашнее. Всякое может присниться.
То есть спасаются от сновидений которые, якобы, видит труп?
Ответы>>345153
>>345151
В оригинале Иисус говорил о спасении от смерти при падении Иерусалима и о спасении от Божьего гнева - что в принципе одно и то же.
В оригинале Иисус говорил о спасении от смерти при падении Иерусалима и о спасении от Божьего гнева - что в принципе одно и то же.
Ответы>>345154
>>345153
Погоди, я уже теряюсь. Гнев Божий это те самые кошмары после смерти? Или это кошмары после смерти во время падения Иерусалима, который является гневом Божьим?
Объясняйте понятнее, пожалуйста.
Погоди, я уже теряюсь. Гнев Божий это те самые кошмары после смерти? Или это кошмары после смерти во время падения Иерусалима, который является гневом Божьим?
Объясняйте понятнее, пожалуйста.
Ответы>>345157
>>345154
Нет, гнев Божий, это когда ты что-то не так делаешь в жизни, и в результате приходит римский легионер и насаживает тебя на гладий.
Нет, гнев Божий, это когда ты что-то не так делаешь в жизни, и в результате приходит римский легионер и насаживает тебя на гладий.
>>345157
...А за собственный грех легионер будет насажен на рогатину варвара. Круг. Так и живем.
...А за собственный грех легионер будет насажен на рогатину варвара. Круг. Так и живем.
>>345157
Так, я уже вижу две версии от чего все спасаются.
1) Кого-то мучают кошмары и они опасаются, что кошмары продолжатся даже после того как они умрут;
2) Боятся сделать что-то не так в жизни, за что их кто-то побьёт или покалечит.
Это всё или может быть ещё что-то есть, ничего не пропустили?
Так, я уже вижу две версии от чего все спасаются.
1) Кого-то мучают кошмары и они опасаются, что кошмары продолжатся даже после того как они умрут;
2) Боятся сделать что-то не так в жизни, за что их кто-то побьёт или покалечит.
Это всё или может быть ещё что-то есть, ничего не пропустили?
Ответы>>345166
>>345163
Ну я-то тебе сказал не от чего спасаются все, а какое спасение подразумевал Иисус
>Так, я уже вижу две версии от чего все спасаются.
Ну я-то тебе сказал не от чего спасаются все, а какое спасение подразумевал Иисус
Ответы>>345205
>>345177
Блядь, ты вообще нормальный человек?
Авраам назван евреем, иудеи названы евреями. Нет, он тут будет доказыватЬ, что это разные евреи БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ОСНОВАНИЙ. Если ты думаешь, что еврей это не этноним, а называние любого кочевника, покажи в Писаниях, где там евреем называется не Авраам или кто-либо из его потомков.
Блядь, ты вообще нормальный человек?
Авраам назван евреем, иудеи названы евреями. Нет, он тут будет доказыватЬ, что это разные евреи БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ОСНОВАНИЙ. Если ты думаешь, что еврей это не этноним, а называние любого кочевника, покажи в Писаниях, где там евреем называется не Авраам или кто-либо из его потомков.
Ответы>>345200
>>345180
Действительно, что сириец, что иудеи по крови, что всякие греки, скифы и прочий смешанный скам, населявший Галилею - всё, блядь, одни евреи.
>это разные евреи БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ОСНОВАНИЙ
Действительно, что сириец, что иудеи по крови, что всякие греки, скифы и прочий смешанный скам, населявший Галилею - всё, блядь, одни евреи.
Ответы>>345203
>>345143
>>323870
Еще в V веке Фауст Нумидийский писал: «Давай, для примера, представим себя беседующими с вопрошающим язычником. Мы предлагаем ему уверовать во Христа, поскольку Он – Бог. Он спрашивает о доказательствах. Мы ссылаемся на пророков. Какие пророки? – спрашивает он. Мы отвечаем: еврейские. Он улыбается и говорит, что не верит им. Мы напоминаем ему, что о них свидетельствует Христос. Он отвечает, смеясь, что мы сначала должны заставить его уверовать во Христа. После этой беседы мы замолкаем, а он удаляется, думая, что мы более ревностны, чем мудры» – Августин, Contra Faustum, XIII.1.
>>323870
Еще в V веке Фауст Нумидийский писал: «Давай, для примера, представим себя беседующими с вопрошающим язычником. Мы предлагаем ему уверовать во Христа, поскольку Он – Бог. Он спрашивает о доказательствах. Мы ссылаемся на пророков. Какие пророки? – спрашивает он. Мы отвечаем: еврейские. Он улыбается и говорит, что не верит им. Мы напоминаем ему, что о них свидетельствует Христос. Он отвечает, смеясь, что мы сначала должны заставить его уверовать во Христа. После этой беседы мы замолкаем, а он удаляется, думая, что мы более ревностны, чем мудры» – Августин, Contra Faustum, XIII.1.
>>345166
Ничего не понимаю. Иисус подразумевал спасение от одного, а православные спасаются от другого? Как такое может быть.
Ничего не понимаю. Иисус подразумевал спасение от одного, а православные спасаются от другого? Как такое может быть.
Ответы>>345212
>>345205
Ну так Иисус проповедовал евреям в конкретном историческом контексте.
А нынешние православные мало того, что не евреи, так еще и живут в другую эпоху.
Ну так Иисус проповедовал евреям в конкретном историческом контексте.
А нынешние православные мало того, что не евреи, так еще и живут в другую эпоху.
Ответы>>345221
>>345212
Тогда почему Иисуса называют спасителем, если он спасал совсем от другого.
Может вообще тема спасения уже неактуальна, не?
Тогда почему Иисуса называют спасителем, если он спасал совсем от другого.
Может вообще тема спасения уже неактуальна, не?
Ответы>>345222
>>345221
И чем это мешает называть его спасителем, если по факту он спасал, хоть и от другого?
>Иисуса называют спасителем, если он спасал совсем от другого
И чем это мешает называть его спасителем, если по факту он спасал, хоть и от другого?
Ответы>>345226
>>345230
Ну в любом случае Христос не обязателен? По твоим словам выходит, что неплох сам факт наличия Иисуса, но сейчас все сами с усами и будут спасаться от чего им пожелается и как захочется.
Ну в любом случае Христос не обязателен? По твоим словам выходит, что неплох сам факт наличия Иисуса, но сейчас все сами с усами и будут спасаться от чего им пожелается и как захочется.
Ответы>>345236
>>345234
Чо значит "не обязателен"? Сейчас есть свобода совести и каждый верит во что хочет - никто тебя не заставит принять Иисуса. Это значит, что он необязателен?
Чо значит "не обязателен"? Сейчас есть свобода совести и каждый верит во что хочет - никто тебя не заставит принять Иисуса. Это значит, что он необязателен?
Ответы>>345237
>>345236
Ну получается такое христианство без Иисуса, точнее не с тем настоящим Иисусом, который был, а с каким-то придуманным каждым для себя.
Ну получается такое христианство без Иисуса, точнее не с тем настоящим Иисусом, который был, а с каким-то придуманным каждым для себя.
Ответы>>345238
>>345241
Почему ты не знаешь, что любое восприятие относительно реальности - это маняфантазии?
Почему ты не знаешь, что любое восприятие относительно реальности - это маняфантазии?
>>345057
Ето не я, правда
Ето не я, правда
Бамп годному треду.
>>345093
Праведники будут в раю, а грешники удалены от Бога, и от отдаленности от Бога и будут адские мучения. Поэтому спасаемся от загрязнения души в течении жизни и спасаемся от вероятности непопадания в Рай.
Праведники будут в раю, а грешники удалены от Бога, и от отдаленности от Бога и будут адские мучения. Поэтому спасаемся от загрязнения души в течении жизни и спасаемся от вероятности непопадания в Рай.
Ответы>>345497
>>345507
Ну по классике ад - это тварный невещественный огонь, созданный для демонов, который люди сами выбирают для себя
Ну по классике ад - это тварный невещественный огонь, созданный для демонов, который люди сами выбирают для себя
42 Кб, 450x800
Чики двощ. У меня есть мощевик, освященный на Иово-Почаевских мощах, внутри лежат какие-то камешки. Его надо как-то дополнительно активизировать, чтобы включилась чудотворная сила и ограда от духов нечистых? Алсо как пользоваться чудотворной силой.
Ответы>>345649
>>345648
Да. Жесткий пост до Пасхи /хлеб, вода/ в день по 150 Богородице Дево Радуйся, 200 Отче наш, Символ веры все оставшееся время. Правило, естесственно. На Пасху Сила активизируется аккурат опосля литургии. Сам поймешь что с ней делать к тому времени.
Да. Жесткий пост до Пасхи /хлеб, вода/ в день по 150 Богородице Дево Радуйся, 200 Отче наш, Символ веры все оставшееся время. Правило, естесственно. На Пасху Сила активизируется аккурат опосля литургии. Сам поймешь что с ней делать к тому времени.
Ответы>>345652
218 Кб, 1200x1600
>>345649
А без поста никак? Пока что надел его на левое предплечье, жду суперсил в держании нофапафона (дрочу правой правда). Через голову не пролазил, наверное детский.
А без поста никак? Пока что надел его на левое предплечье, жду суперсил в держании нофапафона (дрочу правой правда). Через голову не пролазил, наверное детский.
Ответы>>345656
>>345652
Без поста никак. С тем же успехом можешь навесить новогодних гирлянд. Если тебя искушает правая рука, ты знаешь, что делать.
Без поста никак. С тем же успехом можешь навесить новогодних гирлянд. Если тебя искушает правая рука, ты знаешь, что делать.
Ответы>>345658
>>345656
Думаешь, стоит перевесить на правую? Алсо извиняюсь, это не мощевик, а копеечная ладанка, как оказалось. Мощевики лучше от бесов защищают, не знаете?
Думаешь, стоит перевесить на правую? Алсо извиняюсь, это не мощевик, а копеечная ладанка, как оказалось. Мощевики лучше от бесов защищают, не знаете?
Ответы>>345659
Ответы>>345660
>>345662
Ты ничего не попутал? Бесы снаружи, а я внутри
Ты ничего не попутал? Бесы снаружи, а я внутри
>>345660
Только если будешь кастовать спелл каждое утро. Берешь камень и вскидываешь от сердца к солнцу.
Только если будешь кастовать спелл каждое утро. Берешь камень и вскидываешь от сердца к солнцу.
Ответы>>345671
>>345668
Камень какой нужен? 150 раз Богородице дево я утром не смогу. Хватает времени на два-три раза Отче наш и повторяю Господи помилуй 15 раз пока умываюсь.
Камень какой нужен? 150 раз Богородице дево я утром не смогу. Хватает времени на два-три раза Отче наш и повторяю Господи помилуй 15 раз пока умываюсь.
Ответы>>345673
>>345673
Нет, куплено всё в православном храме. Я общался с батюшкой, говорит что обмана никакого, должно помогать от бесов.
Нет, куплено всё в православном храме. Я общался с батюшкой, говорит что обмана никакого, должно помогать от бесов.
Ответы>>345682
>>345682
Не ты писал про 150 Богородице радуйся? Я могу попробовать, но что если вдруг не получится все прочитать до Пасхи.
Алсо как быть если чудотворной силы окажется недостаточно.
Поститься не во время поста, мне кажется, грех.
Не ты писал про 150 Богородице радуйся? Я могу попробовать, но что если вдруг не получится все прочитать до Пасхи.
Алсо как быть если чудотворной силы окажется недостаточно.
Поститься не во время поста, мне кажется, грех.
>>345688
Все получится. Делай как я сказал, и да пребудет с тобой Сила.
И сейчас время Поста, мой маленький принц. Гугл, пользуйся им.
Все получится. Делай как я сказал, и да пребудет с тобой Сила.
И сейчас время Поста, мой маленький принц. Гугл, пользуйся им.
Ответы>>345714
>>345709
Как ты сказал я не осилю. Других дел еще очень много.
Нет ли способа попроще, может быть вполовину чудотворной силы как-нибудь получить?
Как ты сказал я не осилю. Других дел еще очень много.
Нет ли способа попроще, может быть вполовину чудотворной силы как-нибудь получить?
Перекатись в /mg уже
>>345714
Не ссы, я тебе говорю. Получится. Читай молитву про себя, вслух необязательно
https://www.youtube.com/watch?v=cs_XWT4lxgI
При должном навыке, который быстро появится, занимает 30-40 секунд. , То есть полтора часа максимум займет 150-кратное повторение.
https://www.youtube.com/watch?v=n1yuSeetc8Y
Отче наш это одна молитва - одна минута от силы. То есть в лень без напряга
https://www.youtube.com/watch?v=n71uBD46Rmw
Символ веры 2 минуты, сколько сможешь, столько и делай. Правило занимает 20 мин. Все реально короч. Работай на результат. И как сказал умный человек выше, не дрочи, ни в коем разе.
Не ссы, я тебе говорю. Получится. Читай молитву про себя, вслух необязательно
https://www.youtube.com/watch?v=cs_XWT4lxgI
При должном навыке, который быстро появится, занимает 30-40 секунд. , То есть полтора часа максимум займет 150-кратное повторение.
https://www.youtube.com/watch?v=n1yuSeetc8Y
Отче наш это одна молитва - одна минута от силы. То есть в лень без напряга
https://www.youtube.com/watch?v=n71uBD46Rmw
Символ веры 2 минуты, сколько сможешь, столько и делай. Правило занимает 20 мин. Все реально короч. Работай на результат. И как сказал умный человек выше, не дрочи, ни в коем разе.
>>345764
http://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/o_molitve/
>самая сильная молитва Господня
http://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/o_molitve/
>Ибо если в виду у тебя деньги, если озабочен ты житейскою прелестью, если домогаешься людской славы, если служишь наиболее страстным пожеланиям, и потом приемлешь в уста такую молитву: что, думаешь, скажет Тот, Кто видит твою жизнь и слышит молитву? Такие, кажется мне, слышу слова, как бы Самим Богом изрекаемые подобному человеку: «и ты, растленный по жизни, называешь своим Отцом Отца нетления? Для чего нечистым своим голосом оскверняешь чистое имя? Для чего речение это употребляешь лживо? Для чего оскорбляешь не скверное естество? Если ты чадо Мое, то, без сомнения, и жизнь твоя должна носить на себе черты Моих благ. Не признаю в тебе образа Моего естества; черты твои противоположны. «Какое общение света со тьмой»! Какое сродство у жизни и смерти? Какая близость у чистого по естеству с нечистым? Велико расстояние между благодетелем и любостяжательным, непримиримо противление милостивого с неумолимым. Иной отец злых в тебе свойств. Мои порождения украшаются добрыми отеческими качествами, сын милостивого милостив, чистого — чист, нетленного — чужд растления, и вообще благого — благ, правдивого — правдив. А вас не знаю, откуда вы».
>>345764
Ну хорошо. Пасха у нас на первомай как раз, это прям ништяк.
За апрель может успею намолить и 150, и 200 и Правило несколько раз.
Их проговаривать прям над ладанкой или как?
Ну хорошо. Пасха у нас на первомай как раз, это прям ништяк.
За апрель может успею намолить и 150, и 200 и Правило несколько раз.
Их проговаривать прям над ладанкой или как?
Ответы>>345775
>>345771
Необязательно. И да, 150 и 200 это каждый день, а не за апрель. Нет легких путей к обладанию Силой, цыпа.
Необязательно. И да, 150 и 200 это каждый день, а не за апрель. Нет легких путей к обладанию Силой, цыпа.
Ответы>>345776
>>345775
В смысле необязательно. А как тогда ладанка включится?
Может я намолю на какую-нибудь соседскую или просто впустую.
В смысле необязательно. А как тогда ладанка включится?
Может я намолю на какую-нибудь соседскую или просто впустую.
Ответы>>345777
Ответы>>345778
>>345777
Померла мамка, бесполезно уже с ней спорить. Короче буду прямо на ладанку намаливать.
Надеюсь в быстром темпе сгодится? Реально дел невпроворт, а тут еще эти бесы воду мутят.
Доканали уже. Метлой-то их не выметешь, надо что-то посильнее.
На Пасху воды святой накуплю, по углам набрызгаю, может угомонятся.
Померла мамка, бесполезно уже с ней спорить. Короче буду прямо на ладанку намаливать.
Надеюсь в быстром темпе сгодится? Реально дел невпроворт, а тут еще эти бесы воду мутят.
Доканали уже. Метлой-то их не выметешь, надо что-то посильнее.
На Пасху воды святой накуплю, по углам набрызгаю, может угомонятся.
Ответы>>345780
>>345795
Несуевер, плиз. Как ты объяснишь вот это?
>30Вдали же от них паслось большое стадо свиней.
Несуевер, плиз. Как ты объяснишь вот это?
>28И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов*, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем.
>29И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.
>30Вдали же от них паслось большое стадо свиней.
>31И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.
>32И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, всё стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.
Ответы>>345797
>>345797
Ты так говоришь суевер, как будто бесов не бывает.
Еще как бывают, в самих Евангелиях Иисус с бесами борется.
Вот я и спрашиваю, как вы сейчас с бесами в домах боретесь.
Ты так говоришь суевер, как будто бесов не бывает.
Еще как бывают, в самих Евангелиях Иисус с бесами борется.
Вот я и спрашиваю, как вы сейчас с бесами в домах боретесь.
Ответы>>345799
>>345798
Не, я говорю суевер, поскольку нет связи между борьбой с бесами и освящением квартиры(намаливанием ладанок и т.д.).
Не, я говорю суевер, поскольку нет связи между борьбой с бесами и освящением квартиры(намаливанием ладанок и т.д.).
Ответы>>345804
>>345788
Я риальне православный, просто тред бампаю. А второй это тот идиот, который всегда сюда пишет хуйню
Я риальне православный, просто тред бампаю. А второй это тот идиот, который всегда сюда пишет хуйню
>>345799
Ну приехали! Освящают, чтобы от греха место избавить да бесов оразумить, пусть подальше держатся от благих стен и козней не строят.
А на иконы и подобные вещи сам Дух Святый соходит, иконами всегда чудеса делались и знамения ими являлись.
Поэтому надо образа к себе поближе держать, лукавые их тоже побаиваются.
Вот был сильный бесоборец на Святой Руси, затворник Ростовский Иринарх. Он творил чудеса, исцелял больных и бесноватых.
И что же? Даже он при себе кресты и образа имел.
И ты до сих пор вере истинной будешь противиться?
Ну приехали! Освящают, чтобы от греха место избавить да бесов оразумить, пусть подальше держатся от благих стен и козней не строят.
А на иконы и подобные вещи сам Дух Святый соходит, иконами всегда чудеса делались и знамения ими являлись.
Поэтому надо образа к себе поближе держать, лукавые их тоже побаиваются.
Вот был сильный бесоборец на Святой Руси, затворник Ростовский Иринарх. Он творил чудеса, исцелял больных и бесноватых.
И что же? Даже он при себе кресты и образа имел.
> После святого старца осталось 142 медных креста, семь наплечных вериг, цепь в 20 сажен, которую он носил на шее, железные ножные путы, восемнадцать ручных оков, "связни", которые он носил на поясе, весом в пуд, и железная палка, которой он избивал свое тело и прогонял бесов. В этих трудах, как называл их старец, он прожил 38 лет, в миру прожил 30 лет, скончался же 68-ми лет от роду. После смерти преподобного Иринарха совершалось много чудес при его гробе, особенно же исцелений больных и бесноватых при возложении на них крестов и цепей святого подвижника.
И ты до сих пор вере истинной будешь противиться?
Ответы>>345805
>>345811
Не проецируй.
Не проецируй.
>>345816
chetki-chetki.ru/pravoslavnye-chyotki
chetki-chetki.ru/pravoslavnye-chyotki
Ну что, православные, как оправдываться будете? Опять влияние бесов/богохулов?
http://gorod48.ru/pda/news/376989/
http://gorod48.ru/pda/news/376989/
>Как стало известно GOROD48, сегодня в прокуратуру Октябрьского района Липецка из Октябрьского отдела СУ СК РФ по Липецкой области для утверждения обвинительного заключения переданы материалы громкого уголовного дела в отношении 36-летнего настоятеля храма Ильи пророка села Юрское Вячеслава Копытина. Иерей обвиняется по двум эпизодам ч.1 ст. 119 УК РФ («угроза убийством»), по ч.1 ст. 116 УК РФ («побои») и по ч.1 ст. 131 УК РФ («изнасилование»).
146 Кб, 501x485
Всем привет, я докинзианская улиточка
>>345835
А зачем оправдываться? Я за этого попа не поручался.
А зачем оправдываться? Я за этого попа не поручался.
>>345851
У него была даже ЛОЛЯ.
У него была даже ЛОЛЯ.
>>344235 (OP)
Подскажите православный сайт с большой библиотекой, там были разделы "новоночальным". книги были в разных форматах - фб2, моби. Потом еще были аудио лекции многих лекторов. Вроде название сайта начиналось на prav..., но не точная эта инфа про название.
Подскажите православный сайт с большой библиотекой, там были разделы "новоночальным". книги были в разных форматах - фб2, моби. Потом еще были аудио лекции многих лекторов. Вроде название сайта начиналось на prav..., но не точная эта инфа про название.
Ответы>>345884
Ответы>>346010
>>346012
Аскеты не онанируют и не гамают на компах.
Аскеты не онанируют и не гамают на компах.
Православные, что думаете о встрече Патриарха и папы. Есть ли необходимость этого? Чревато ли расколом? Обязательно ли было троекратное челомканье?
>>346021
Ну я вот не считаю, что РПЦ единственно истинная церковь, а католики, коих полтора миллиарда - еретики. Я думаю, что церкви должны преодолевать давние разделения и соединяться.
Другое дело, что эта встреча вряд ли поспособствует делу экуменизма, потому что это просто жест, повисший в воздухе - без предпосылок и последствий
Ну я вот не считаю, что РПЦ единственно истинная церковь, а католики, коих полтора миллиарда - еретики. Я думаю, что церкви должны преодолевать давние разделения и соединяться.
Другое дело, что эта встреча вряд ли поспособствует делу экуменизма, потому что это просто жест, повисший в воздухе - без предпосылок и последствий
Ответы>>346024
>>346022
Но тогда ты и не особо православный. Ведь уложением Собора католицизм суть еретическое учение, то бишь бесовское. Я бы хотел знать мнение воцерковленной части присутствующих.
Но тогда ты и не особо православный. Ведь уложением Собора католицизм суть еретическое учение, то бишь бесовское. Я бы хотел знать мнение воцерковленной части присутствующих.
>>346024
Несмотря на гибкую католическую натуру, даже Папа не успевает за последними веяниями времени - кучи джихадистов, лгбт и прочего скама. В такой ситуации необходимо показывать, что ради христианских ценностей люди могут выступать публично единым фронтом.
Несмотря на гибкую католическую натуру, даже Папа не успевает за последними веяниями времени - кучи джихадистов, лгбт и прочего скама. В такой ситуации необходимо показывать, что ради христианских ценностей люди могут выступать публично единым фронтом.
После того как все православие, по сути дела, было сдано и слито. Понятно, что я подозреваю, конечно, что Папа во время этой встречи вообще уже сидел в ластах. Потому что ждал, когда вся тягомотина со сливом православия закончится и можно будет уйти купаться. Он же вероятно посоветовал, когда Гундяев посетовал на то, что вероятно в результате этой встречи количество прихожан в православных церквях уменьшится, он же ему посоветовал поехать разрабатывать Антарктиду. Потому что там абсолютно невоцерковлены пингвины. И теперь я подозреваю, что вообще после антарктической поездки возможны существенные, в том числе и титульные изменения. Вот как теперь называться Гундяеву. Патриарх Московский Всея пингвинов или просто Кирилл, просветитель пингвинов. Но давайте я вам объясню, поскольку кажется, до сих пор никто так не догадался и не сообразил…Вот почему Гундяев у нас мечется как посыпанный таракан, и все эти разговоры про догматы, православие. На самом деле все это никому неинтересно. Дело совершенно в другом. Дело в колоссальных деньжищах. И встреча на Кубе это встреча по поводу колоссальных денег. Ведь что может произойти.
Как я уже говорил, грядет Всеправославный собор. Существует украинская церковь, у которой не то чтобы совсем кривая лицензия на торговлю магическими услугами, но такая кривоватая, которая не дает ей права существовать самостоятельно. Как только украинская церковь получает нормальную лицензию от вселенского патриарха и от Всеправославного собора, она отстегивается от московской патриархии. Причем верующие не страдают. Они будут получать те же магические услуги в полном объеме, какие им оказывали до этого московские попы. Конечно, московских попов повыгонят и поставят своих. А почему, собственно говоря, Украина должна терпеть на своей земле организацию, которая вдохновила во многом агрессию на ее территории. Которая столь гнусно себя вела, участвуя вместе с террористами и бандитами в погроме Донбасса. Почему она должна терпеть. Естественно, Украина будет искать церковной свободы и прежде всего от МП. Давайте тут вспомним одну приятную подробность. Я не хочу опять устраивать викторины, но вы помните, кто такой Вселенский патриарх Варфоломей. Который будет председательствовать по праву старшинства своей кафедры… Он гражданин Турции, более того он турецкий офицер. Более того, у него всю его жизнь очень сложные отношения с московской патриархией. И еще где-то в 90-х годах разгорелся первый скандал и конфликт между Москвой и Вселенским патриархом по поводу эстонских приходов. Затем был первый скандал по поводу Украины, затем вселенский патриарх приехал в 2008, по-моему, году на 1020 крещения Киевской Руси. Приехал демонстративно в Киев, минуя Москву. Затем эти отношения менялись. То в лучшую, то в худшую сторону. Но, тем не менее, понятно, что никаких подарков от Вселенского патриарха Гундяеву ждать неоткуда. И как только украинская церковь отваливается, а ведь она отвалится к взаимному удовольствию и украинцев и патриаршего престола Вселенского патриарха, потому что украинцы просто начнут отстегивать туда, а не сюда.
И из тех семи миллиардов дохода, который на сегодняшний момент имеет РПЦ чистого своего дохода, не облагаемого налогом, это примерно половина украинские деньги. Вот денежки тю-тю и поэтому Гундяеву нужны союзники любой ценой и где угодно. Причем я говорю про 7 млрд. это то, что мы можем проследить, о чем мы можем говорить как об официальной цифре. Понятно, что она гораздо больше. Плюс они высасывают и еще у бедной обнищавшей России примерно 14 млрд. на создание всяких специальных православных специализированных фильмов, на издание каких-то энциклопедий и 2 млрд. на так называемую духовно-просветительскую работу. Да, это попытка спасти деньги. Все на свете имеет всегда, вспомните старика Оккаму. Все на свете имеет самое простое объяснение. И вот здесь все эти православные страсти они кипят только на уровне прихожан. На самом деле наверху они никогда никого не интересовали и не занимали. Спасают деньги, спасают 2,5 или 3 млрд. ежегодного дохода. Потому что понятно, что все московские приходы накроются на Украине медным тазом и та река денежная, которая до сих пор течет из Украины в Россию, она обмелеет и пересохнет вовсе. Для того чтобы украинская церковь почувствовала себя уютно, ей нужно нормальную лицензию. То есть ей нужно каноническое положение. Это я слово «каноническое положение» перевожу, ей нужно приобрести лицензию на законную торговлю магическими услугами. Сейчас у нее лицензия кривоватая. Но после Всеправославного собора она, наконец, становится официальным дистрибьютором всей этой религиозной фигни. И уже на полных основаниях будет предлагать себя миру. Конечно, этот собор вызывает изжогу и дрожь у всего черносотенного сообщества России, я подозреваю, что бедного Варфоломея ненавидят примерно точно так же, как все, кто в России носит имя Тимур сегодня ненавидят дирекцию сафари-парка в Приморске.
http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1720942-echo/
Как я уже говорил, грядет Всеправославный собор. Существует украинская церковь, у которой не то чтобы совсем кривая лицензия на торговлю магическими услугами, но такая кривоватая, которая не дает ей права существовать самостоятельно. Как только украинская церковь получает нормальную лицензию от вселенского патриарха и от Всеправославного собора, она отстегивается от московской патриархии. Причем верующие не страдают. Они будут получать те же магические услуги в полном объеме, какие им оказывали до этого московские попы. Конечно, московских попов повыгонят и поставят своих. А почему, собственно говоря, Украина должна терпеть на своей земле организацию, которая вдохновила во многом агрессию на ее территории. Которая столь гнусно себя вела, участвуя вместе с террористами и бандитами в погроме Донбасса. Почему она должна терпеть. Естественно, Украина будет искать церковной свободы и прежде всего от МП. Давайте тут вспомним одну приятную подробность. Я не хочу опять устраивать викторины, но вы помните, кто такой Вселенский патриарх Варфоломей. Который будет председательствовать по праву старшинства своей кафедры… Он гражданин Турции, более того он турецкий офицер. Более того, у него всю его жизнь очень сложные отношения с московской патриархией. И еще где-то в 90-х годах разгорелся первый скандал и конфликт между Москвой и Вселенским патриархом по поводу эстонских приходов. Затем был первый скандал по поводу Украины, затем вселенский патриарх приехал в 2008, по-моему, году на 1020 крещения Киевской Руси. Приехал демонстративно в Киев, минуя Москву. Затем эти отношения менялись. То в лучшую, то в худшую сторону. Но, тем не менее, понятно, что никаких подарков от Вселенского патриарха Гундяеву ждать неоткуда. И как только украинская церковь отваливается, а ведь она отвалится к взаимному удовольствию и украинцев и патриаршего престола Вселенского патриарха, потому что украинцы просто начнут отстегивать туда, а не сюда.
И из тех семи миллиардов дохода, который на сегодняшний момент имеет РПЦ чистого своего дохода, не облагаемого налогом, это примерно половина украинские деньги. Вот денежки тю-тю и поэтому Гундяеву нужны союзники любой ценой и где угодно. Причем я говорю про 7 млрд. это то, что мы можем проследить, о чем мы можем говорить как об официальной цифре. Понятно, что она гораздо больше. Плюс они высасывают и еще у бедной обнищавшей России примерно 14 млрд. на создание всяких специальных православных специализированных фильмов, на издание каких-то энциклопедий и 2 млрд. на так называемую духовно-просветительскую работу. Да, это попытка спасти деньги. Все на свете имеет всегда, вспомните старика Оккаму. Все на свете имеет самое простое объяснение. И вот здесь все эти православные страсти они кипят только на уровне прихожан. На самом деле наверху они никогда никого не интересовали и не занимали. Спасают деньги, спасают 2,5 или 3 млрд. ежегодного дохода. Потому что понятно, что все московские приходы накроются на Украине медным тазом и та река денежная, которая до сих пор течет из Украины в Россию, она обмелеет и пересохнет вовсе. Для того чтобы украинская церковь почувствовала себя уютно, ей нужно нормальную лицензию. То есть ей нужно каноническое положение. Это я слово «каноническое положение» перевожу, ей нужно приобрести лицензию на законную торговлю магическими услугами. Сейчас у нее лицензия кривоватая. Но после Всеправославного собора она, наконец, становится официальным дистрибьютором всей этой религиозной фигни. И уже на полных основаниях будет предлагать себя миру. Конечно, этот собор вызывает изжогу и дрожь у всего черносотенного сообщества России, я подозреваю, что бедного Варфоломея ненавидят примерно точно так же, как все, кто в России носит имя Тимур сегодня ненавидят дирекцию сафари-парка в Приморске.
http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1720942-echo/
После того как все православие, по сути дела, было сдано и слито. Понятно, что я подозреваю, конечно, что Папа во время этой встречи вообще уже сидел в ластах. Потому что ждал, когда вся тягомотина со сливом православия закончится и можно будет уйти купаться. Он же вероятно посоветовал, когда Гундяев посетовал на то, что вероятно в результате этой встречи количество прихожан в православных церквях уменьшится, он же ему посоветовал поехать разрабатывать Антарктиду. Потому что там абсолютно невоцерковлены пингвины. И теперь я подозреваю, что вообще после антарктической поездки возможны существенные, в том числе и титульные изменения. Вот как теперь называться Гундяеву. Патриарх Московский Всея пингвинов или просто Кирилл, просветитель пингвинов. Но давайте я вам объясню, поскольку кажется, до сих пор никто так не догадался и не сообразил…Вот почему Гундяев у нас мечется как посыпанный таракан, и все эти разговоры про догматы, православие. На самом деле все это никому неинтересно. Дело совершенно в другом. Дело в колоссальных деньжищах. И встреча на Кубе это встреча по поводу колоссальных денег. Ведь что может произойти.
Как я уже говорил, грядет Всеправославный собор. Существует украинская церковь, у которой не то чтобы совсем кривая лицензия на торговлю магическими услугами, но такая кривоватая, которая не дает ей права существовать самостоятельно. Как только украинская церковь получает нормальную лицензию от вселенского патриарха и от Всеправославного собора, она отстегивается от московской патриархии. Причем верующие не страдают. Они будут получать те же магические услуги в полном объеме, какие им оказывали до этого московские попы. Конечно, московских попов повыгонят и поставят своих. А почему, собственно говоря, Украина должна терпеть на своей земле организацию, которая вдохновила во многом агрессию на ее территории. Которая столь гнусно себя вела, участвуя вместе с террористами и бандитами в погроме Донбасса. Почему она должна терпеть. Естественно, Украина будет искать церковной свободы и прежде всего от МП. Давайте тут вспомним одну приятную подробность. Я не хочу опять устраивать викторины, но вы помните, кто такой Вселенский патриарх Варфоломей. Который будет председательствовать по праву старшинства своей кафедры… Он гражданин Турции, более того он турецкий офицер. Более того, у него всю его жизнь очень сложные отношения с московской патриархией. И еще где-то в 90-х годах разгорелся первый скандал и конфликт между Москвой и Вселенским патриархом по поводу эстонских приходов. Затем был первый скандал по поводу Украины, затем вселенский патриарх приехал в 2008, по-моему, году на 1020 крещения Киевской Руси. Приехал демонстративно в Киев, минуя Москву. Затем эти отношения менялись. То в лучшую, то в худшую сторону. Но, тем не менее, понятно, что никаких подарков от Вселенского патриарха Гундяеву ждать неоткуда. И как только украинская церковь отваливается, а ведь она отвалится к взаимному удовольствию и украинцев и патриаршего престола Вселенского патриарха, потому что украинцы просто начнут отстегивать туда, а не сюда.
И из тех семи миллиардов дохода, который на сегодняшний момент имеет РПЦ чистого своего дохода, не облагаемого налогом, это примерно половина украинские деньги. Вот денежки тю-тю и поэтому Гундяеву нужны союзники любой ценой и где угодно. Причем я говорю про 7 млрд. это то, что мы можем проследить, о чем мы можем говорить как об официальной цифре. Понятно, что она гораздо больше. Плюс они высасывают и еще у бедной обнищавшей России примерно 14 млрд. на создание всяких специальных православных специализированных фильмов, на издание каких-то энциклопедий и 2 млрд. на так называемую духовно-просветительскую работу. Да, это попытка спасти деньги. Все на свете имеет всегда, вспомните старика Оккаму. Все на свете имеет самое простое объяснение. И вот здесь все эти православные страсти они кипят только на уровне прихожан. На самом деле наверху они никогда никого не интересовали и не занимали. Спасают деньги, спасают 2,5 или 3 млрд. ежегодного дохода. Потому что понятно, что все московские приходы накроются на Украине медным тазом и та река денежная, которая до сих пор течет из Украины в Россию, она обмелеет и пересохнет вовсе. Для того чтобы украинская церковь почувствовала себя уютно, ей нужно нормальную лицензию. То есть ей нужно каноническое положение. Это я слово «каноническое положение» перевожу, ей нужно приобрести лицензию на законную торговлю магическими услугами. Сейчас у нее лицензия кривоватая. Но после Всеправославного собора она, наконец, становится официальным дистрибьютором всей этой религиозной фигни. И уже на полных основаниях будет предлагать себя миру. Конечно, этот собор вызывает изжогу и дрожь у всего черносотенного сообщества России, я подозреваю, что бедного Варфоломея ненавидят примерно точно так же, как все, кто в России носит имя Тимур сегодня ненавидят дирекцию сафари-парка в Приморске.
http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1720942-echo/
Как я уже говорил, грядет Всеправославный собор. Существует украинская церковь, у которой не то чтобы совсем кривая лицензия на торговлю магическими услугами, но такая кривоватая, которая не дает ей права существовать самостоятельно. Как только украинская церковь получает нормальную лицензию от вселенского патриарха и от Всеправославного собора, она отстегивается от московской патриархии. Причем верующие не страдают. Они будут получать те же магические услуги в полном объеме, какие им оказывали до этого московские попы. Конечно, московских попов повыгонят и поставят своих. А почему, собственно говоря, Украина должна терпеть на своей земле организацию, которая вдохновила во многом агрессию на ее территории. Которая столь гнусно себя вела, участвуя вместе с террористами и бандитами в погроме Донбасса. Почему она должна терпеть. Естественно, Украина будет искать церковной свободы и прежде всего от МП. Давайте тут вспомним одну приятную подробность. Я не хочу опять устраивать викторины, но вы помните, кто такой Вселенский патриарх Варфоломей. Который будет председательствовать по праву старшинства своей кафедры… Он гражданин Турции, более того он турецкий офицер. Более того, у него всю его жизнь очень сложные отношения с московской патриархией. И еще где-то в 90-х годах разгорелся первый скандал и конфликт между Москвой и Вселенским патриархом по поводу эстонских приходов. Затем был первый скандал по поводу Украины, затем вселенский патриарх приехал в 2008, по-моему, году на 1020 крещения Киевской Руси. Приехал демонстративно в Киев, минуя Москву. Затем эти отношения менялись. То в лучшую, то в худшую сторону. Но, тем не менее, понятно, что никаких подарков от Вселенского патриарха Гундяеву ждать неоткуда. И как только украинская церковь отваливается, а ведь она отвалится к взаимному удовольствию и украинцев и патриаршего престола Вселенского патриарха, потому что украинцы просто начнут отстегивать туда, а не сюда.
И из тех семи миллиардов дохода, который на сегодняшний момент имеет РПЦ чистого своего дохода, не облагаемого налогом, это примерно половина украинские деньги. Вот денежки тю-тю и поэтому Гундяеву нужны союзники любой ценой и где угодно. Причем я говорю про 7 млрд. это то, что мы можем проследить, о чем мы можем говорить как об официальной цифре. Понятно, что она гораздо больше. Плюс они высасывают и еще у бедной обнищавшей России примерно 14 млрд. на создание всяких специальных православных специализированных фильмов, на издание каких-то энциклопедий и 2 млрд. на так называемую духовно-просветительскую работу. Да, это попытка спасти деньги. Все на свете имеет всегда, вспомните старика Оккаму. Все на свете имеет самое простое объяснение. И вот здесь все эти православные страсти они кипят только на уровне прихожан. На самом деле наверху они никогда никого не интересовали и не занимали. Спасают деньги, спасают 2,5 или 3 млрд. ежегодного дохода. Потому что понятно, что все московские приходы накроются на Украине медным тазом и та река денежная, которая до сих пор течет из Украины в Россию, она обмелеет и пересохнет вовсе. Для того чтобы украинская церковь почувствовала себя уютно, ей нужно нормальную лицензию. То есть ей нужно каноническое положение. Это я слово «каноническое положение» перевожу, ей нужно приобрести лицензию на законную торговлю магическими услугами. Сейчас у нее лицензия кривоватая. Но после Всеправославного собора она, наконец, становится официальным дистрибьютором всей этой религиозной фигни. И уже на полных основаниях будет предлагать себя миру. Конечно, этот собор вызывает изжогу и дрожь у всего черносотенного сообщества России, я подозреваю, что бедного Варфоломея ненавидят примерно точно так же, как все, кто в России носит имя Тимур сегодня ненавидят дирекцию сафари-парка в Приморске.
http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1720942-echo/
>>346035
Ты ведь шутишь?
Ты ведь шутишь?
>Зе́мский собо́р — высшее сословно-представительское учреждение Русского царства с середины XVI до конца XVII века, собрание представителей всех слоёв населения (кроме крепостных крестьян) для обсуждения политических, экономических и административных вопросов.
Ответы>>346038
>>346038
Последний вселенский собор - 787 год. Разделение на католиков и православных 1054 год. Улавливаешь?
Последний вселенский собор - 787 год. Разделение на католиков и православных 1054 год. Улавливаешь?
Ответы>>346042
Ответы>>346043
>>346043
Папа Римский для нас еретик, а не гость
Пять членов Синода Кипрской Православной Церкви отказались встречать главу Ватикана у себя на острове…
Папа Римский для нас еретик, а не гость
Пять членов Синода Кипрской Православной Церкви отказались встречать главу Ватикана у себя на острове…
Ответы>>346045
84 Кб, 500x334
>>346044
Ну это ваши личные проблемы, для православных он брат и преемник Петра.
>Папа Римский для нас еретик, а не гость
Ну это ваши личные проблемы, для православных он брат и преемник Петра.
Ответы>>346047
>>346047
Если это те православные, которые вселенский собор от земского не отличат - это проблемы лакун в их религиозном образовании
Если это те православные, которые вселенский собор от земского не отличат - это проблемы лакун в их религиозном образовании
ДЬЯЧОООООООООООК!!, ДЬЯЧОООООООК!!!
>>346051
Но у меня нет религиозного образования. Что мне теперь, не интересоваться вопросами веры?
Но у меня нет религиозного образования. Что мне теперь, не интересоваться вопросами веры?
Ответы>>346061
>>346051
Мне кстати это один пономарь сказал, поэтому я написал не усомнившись. А ты не переводи на меня разговор, а поясни за встречу, ведь ты умный, религиозно образованный.
Мне кстати это один пономарь сказал, поэтому я написал не усомнившись. А ты не переводи на меня разговор, а поясни за встречу, ведь ты умный, религиозно образованный.
>>346058
Ну вот интересуйся: задавай вопросы, спрашивай советов, образовывайся.
И воздержись от однозначных дилетантских суждений
Ну вот интересуйся: задавай вопросы, спрашивай советов, образовывайся.
И воздержись от однозначных дилетантских суждений
Ответы>>346063
>>346061
Так я задал же. Но ты нашел в нем изъян, не касающийся сути, и решил немного подоминировать надо мной. Может перейдем к обсуждению встречи, гордец?
Так я задал же. Но ты нашел в нем изъян, не касающийся сути, и решил немного подоминировать надо мной. Может перейдем к обсуждению встречи, гордец?
Ответы>>346064
Как всё-таки прийти к православию, будучи кем-то пограничным между агностиком и атеистом? Ветхий и Новый завет совершенно не могу воспринимать никак иначе, кроме как литературные памятники, посвященные истории народов Средиземноморья и Междуречья. Многие говорят, что для веры в Бога необходимо какое-то событие, которое пробудило бы религиозность. "На войне атеистов нет" и прочие крылатые фразы. Но я не хочу и не готов к столь радикальным методам воцерковления.
>>346066
И чо? Хочешь - принимай Иисуса как Христа., не хочешь - не принимай.
>Как всё-таки прийти к православию
И чо? Хочешь - принимай Иисуса как Христа., не хочешь - не принимай.
Ответы>>346071
>>346034
>Православные, что думаете о встрече Патриарха и папы. Есть ли необходимость этого? Чревато ли расколом? Обязательно ли было троекратное челомканье?
>>346067
В том-то и проблема, что я воспринимаю Моисея, Иисуса, да даже Мухаммеда, как обычных людей, которые хотели сделать мир лучше, проповедуя свои интерпретации добродетелей. Мне трудно воспринимать Иисуса как непосредственно Сына Божьего, непорочно зачатого. Я вполне допускаю, что эти люди могли существовать на самом деле, я почти уверен в этом.
В том-то и проблема, что я воспринимаю Моисея, Иисуса, да даже Мухаммеда, как обычных людей, которые хотели сделать мир лучше, проповедуя свои интерпретации добродетелей. Мне трудно воспринимать Иисуса как непосредственно Сына Божьего, непорочно зачатого. Я вполне допускаю, что эти люди могли существовать на самом деле, я почти уверен в этом.
>>346064
Под чьим единоначалием? Как обойти причины раскола? И в чье распоряжение казна? Нужны ли остальные христианские секты? Или хватит самых больших? Как объяснить людям, не желающим совместного служения, в особенности духовенству?
Под чьим единоначалием? Как обойти причины раскола? И в чье распоряжение казна? Нужны ли остальные христианские секты? Или хватит самых больших? Как объяснить людям, не желающим совместного служения, в особенности духовенству?
Ответы>>346077
>>346074
Потому что христианство про то, как Бог Израиля исполняет обетования, данные Аврааму, через Сына Своего Иисуса.
Потому что христианство про то, как Бог Израиля исполняет обетования, данные Аврааму, через Сына Своего Иисуса.
>>346075
Римского Папы
Уже давно преодолены
В распоряжении местных иерархов
Заставить их
>Под чьим единоначалием?
Римского Папы
>Как обойти причины раскола?
Уже давно преодолены
>И в чье распоряжение казна?
В распоряжении местных иерархов
>Как объяснить людям, не желающим совместного служения, в особенности духовенству?
Заставить их
>>346066
Перейдём ко второму пункту нашего урока. Мы много чего слышим о какой-то необычайной роли верующих и церкви в Великой Отечественной войне. Причём легендистика и мифотворчество вокруг этого уже зашкаливают. Мы постоянно видим, что этот вопрос о том, насколько реально были религиозны советские солдаты, обляпан большим количеством масштабных киномифов. Придумано много всего. Понятно, что эмоции со всех сторон мешают разглядеть некую объективную картину. Тем не менее, эта объективная картина существует, и давайте-ка мы обратимся к цифрам, простым цифрам, которые существуют и которые не так-то трудно раздобыть.
Я запросил поисковиков, тех самых людей, которые находят, выкапывают, перезахоранивают и отдают воинские почести останкам неизвестных солдат Великой Отечественной войны. Как Вы знаете, таких ещё очень много. И вот они по моей просьбе прислали абсолютно объективную опись предметов, которые обнаружены вместе с телами этих солдат. Они обследовали две тысячи шестьсот бойцов и командиров Красной Армии, из числа погибших на территории нынешних Калужской и Смоленской областей. Среди личных вещей этих двух с половиной тысяч людей обнаружено нательных крестиков – три штуки, одна нательная овальная иконка, размером чуть меньше монеты и ещё один предмет, который с некоторой натяжкой, но всё же можно счесть за ладанку. Итак, три креста, две иконки, а количество предметов, которые находятся вместе с телами павших огромно: там и обручальные кольца, и предметы личной гигиены, и смертные медальоны, и советские и не только монеты, портсигары. Очень много всего. То есть, получается, что у нас примерно один крестик на пятьсот человек. То есть, один крестик на батальон, причём это раскопки времён примерно сорок первого – сорок третьего годов, когда уже никто повальных и никаких вообще запретов на ношение мелкой личной религиозной символики, как Вы знаете, в Советском союзе не устраивал. Вместе с тем, любопытно сопоставление: среди останков немецких солдат нательные распятия встречаются значительно чаще, примерно один крестик или одна некая нательная иконка на пять человек. Это простые данные археологии, которые позволят Вам легко сориентироваться в том, насколько религиозны или не религиозны были победители Великой Отечественной войны.
http://scisne.net/a-348
>"На войне атеистов нет"
Перейдём ко второму пункту нашего урока. Мы много чего слышим о какой-то необычайной роли верующих и церкви в Великой Отечественной войне. Причём легендистика и мифотворчество вокруг этого уже зашкаливают. Мы постоянно видим, что этот вопрос о том, насколько реально были религиозны советские солдаты, обляпан большим количеством масштабных киномифов. Придумано много всего. Понятно, что эмоции со всех сторон мешают разглядеть некую объективную картину. Тем не менее, эта объективная картина существует, и давайте-ка мы обратимся к цифрам, простым цифрам, которые существуют и которые не так-то трудно раздобыть.
Я запросил поисковиков, тех самых людей, которые находят, выкапывают, перезахоранивают и отдают воинские почести останкам неизвестных солдат Великой Отечественной войны. Как Вы знаете, таких ещё очень много. И вот они по моей просьбе прислали абсолютно объективную опись предметов, которые обнаружены вместе с телами этих солдат. Они обследовали две тысячи шестьсот бойцов и командиров Красной Армии, из числа погибших на территории нынешних Калужской и Смоленской областей. Среди личных вещей этих двух с половиной тысяч людей обнаружено нательных крестиков – три штуки, одна нательная овальная иконка, размером чуть меньше монеты и ещё один предмет, который с некоторой натяжкой, но всё же можно счесть за ладанку. Итак, три креста, две иконки, а количество предметов, которые находятся вместе с телами павших огромно: там и обручальные кольца, и предметы личной гигиены, и смертные медальоны, и советские и не только монеты, портсигары. Очень много всего. То есть, получается, что у нас примерно один крестик на пятьсот человек. То есть, один крестик на батальон, причём это раскопки времён примерно сорок первого – сорок третьего годов, когда уже никто повальных и никаких вообще запретов на ношение мелкой личной религиозной символики, как Вы знаете, в Советском союзе не устраивал. Вместе с тем, любопытно сопоставление: среди останков немецких солдат нательные распятия встречаются значительно чаще, примерно один крестик или одна некая нательная иконка на пять человек. Это простые данные археологии, которые позволят Вам легко сориентироваться в том, насколько религиозны или не религиозны были победители Великой Отечественной войны.
http://scisne.net/a-348
>>346066
Перейдём ко второму пункту нашего урока. Мы много чего слышим о какой-то необычайной роли верующих и церкви в Великой Отечественной войне. Причём легендистика и мифотворчество вокруг этого уже зашкаливают. Мы постоянно видим, что этот вопрос о том, насколько реально были религиозны советские солдаты, обляпан большим количеством масштабных киномифов. Придумано много всего. Понятно, что эмоции со всех сторон мешают разглядеть некую объективную картину. Тем не менее, эта объективная картина существует, и давайте-ка мы обратимся к цифрам, простым цифрам, которые существуют и которые не так-то трудно раздобыть.
Я запросил поисковиков, тех самых людей, которые находят, выкапывают, перезахоранивают и отдают воинские почести останкам неизвестных солдат Великой Отечественной войны. Как Вы знаете, таких ещё очень много. И вот они по моей просьбе прислали абсолютно объективную опись предметов, которые обнаружены вместе с телами этих солдат. Они обследовали две тысячи шестьсот бойцов и командиров Красной Армии, из числа погибших на территории нынешних Калужской и Смоленской областей. Среди личных вещей этих двух с половиной тысяч людей обнаружено нательных крестиков – три штуки, одна нательная овальная иконка, размером чуть меньше монеты и ещё один предмет, который с некоторой натяжкой, но всё же можно счесть за ладанку. Итак, три креста, две иконки, а количество предметов, которые находятся вместе с телами павших огромно: там и обручальные кольца, и предметы личной гигиены, и смертные медальоны, и советские и не только монеты, портсигары. Очень много всего. То есть, получается, что у нас примерно один крестик на пятьсот человек. То есть, один крестик на батальон, причём это раскопки времён примерно сорок первого – сорок третьего годов, когда уже никто повальных и никаких вообще запретов на ношение мелкой личной религиозной символики, как Вы знаете, в Советском союзе не устраивал. Вместе с тем, любопытно сопоставление: среди останков немецких солдат нательные распятия встречаются значительно чаще, примерно один крестик или одна некая нательная иконка на пять человек. Это простые данные археологии, которые позволят Вам легко сориентироваться в том, насколько религиозны или не религиозны были победители Великой Отечественной войны.
http://scisne.net/a-348
>"На войне атеистов нет"
Перейдём ко второму пункту нашего урока. Мы много чего слышим о какой-то необычайной роли верующих и церкви в Великой Отечественной войне. Причём легендистика и мифотворчество вокруг этого уже зашкаливают. Мы постоянно видим, что этот вопрос о том, насколько реально были религиозны советские солдаты, обляпан большим количеством масштабных киномифов. Придумано много всего. Понятно, что эмоции со всех сторон мешают разглядеть некую объективную картину. Тем не менее, эта объективная картина существует, и давайте-ка мы обратимся к цифрам, простым цифрам, которые существуют и которые не так-то трудно раздобыть.
Я запросил поисковиков, тех самых людей, которые находят, выкапывают, перезахоранивают и отдают воинские почести останкам неизвестных солдат Великой Отечественной войны. Как Вы знаете, таких ещё очень много. И вот они по моей просьбе прислали абсолютно объективную опись предметов, которые обнаружены вместе с телами этих солдат. Они обследовали две тысячи шестьсот бойцов и командиров Красной Армии, из числа погибших на территории нынешних Калужской и Смоленской областей. Среди личных вещей этих двух с половиной тысяч людей обнаружено нательных крестиков – три штуки, одна нательная овальная иконка, размером чуть меньше монеты и ещё один предмет, который с некоторой натяжкой, но всё же можно счесть за ладанку. Итак, три креста, две иконки, а количество предметов, которые находятся вместе с телами павших огромно: там и обручальные кольца, и предметы личной гигиены, и смертные медальоны, и советские и не только монеты, портсигары. Очень много всего. То есть, получается, что у нас примерно один крестик на пятьсот человек. То есть, один крестик на батальон, причём это раскопки времён примерно сорок первого – сорок третьего годов, когда уже никто повальных и никаких вообще запретов на ношение мелкой личной религиозной символики, как Вы знаете, в Советском союзе не устраивал. Вместе с тем, любопытно сопоставление: среди останков немецких солдат нательные распятия встречаются значительно чаще, примерно один крестик или одна некая нательная иконка на пять человек. Это простые данные археологии, которые позволят Вам легко сориентироваться в том, насколько религиозны или не религиозны были победители Великой Отечественной войны.
http://scisne.net/a-348
Ответы>>346084
Ответы>>346088
>>346085
Потому что ему принадлежит первенство по канонам
Уже один раз так кинули старообрядцев и ничего
>Но почему?
Потому что ему принадлежит первенство по канонам
>Бабки в хлевах молельни устроят же.
Уже один раз так кинули старообрядцев и ничего
Ответы>>346092
>>346088
По каким? Наша вариация христианства ближе к началам же. Потому и ортодоксы.
>первенство по канонам
По каким? Наша вариация христианства ближе к началам же. Потому и ортодоксы.
>>346093
Утопия, короче. Никто денежные потоки в ватикан не перенаправит. Бесполезна была встреча сия, максимум гречку будут вместе в сирию отправлять, а это и по электронке замутить можно было бы.
Утопия, короче. Никто денежные потоки в ватикан не перенаправит. Бесполезна была встреча сия, максимум гречку будут вместе в сирию отправлять, а это и по электронке замутить можно было бы.
Если только многоходовку замутить. Поставить во главе Ватикана русского католика, он резко покается, и перейдет в православие онлайн. Ватиканнаш, компромат на крадиналов. Недовольных столкнуть на рельсы в метро, и повесить в душевой.
>>346092
Ну II Вселенский собор, например, ставит константинопольского архиепископа вторым, после римского.
Нет
>По каким?
Ну II Вселенский собор, например, ставит константинопольского архиепископа вторым, после римского.
>Наша вариация христианства ближе к началам же
Нет
Ответы>>346113
>>346098
Ты мутный. Почему у тебя значок православия, а сам топишь за католиков? Уж не хохол ли ты, часом?
Ты мутный. Почему у тебя значок православия, а сам топишь за католиков? Уж не хохол ли ты, часом?
Ответы>>346119
>>346113
Пиф-паф, из Троице-Сергиевой, небось.
Знаю я одного иеромонаха оттуда, постоянно трётся с католиками, и вообще всячески католичество форсит.
Почему священноначалие его не одёрнет?
Пиф-паф, из Троице-Сергиевой, небось.
Знаю я одного иеромонаха оттуда, постоянно трётся с католиками, и вообще всячески католичество форсит.
Почему священноначалие его не одёрнет?
Почему католики считают себя старее чем православие? Ведь Новый завет написан на греческом, а Греция сейчас православная и христианство распространялось с востока и на запад в Рим пришло позднее, название православных на других языках звучит как ортодоксальное христианство.
>>346071
Ты мюсля, поздравляю.
Ты мюсля, поздравляю.
>>346077
Ты хохлокатолик что ли? Вопрос папизма упирается в политику, но растет из религиозных разночтений. Едва ли кто-то сможет изменить позицию. Но сотрудничать - чому нет? Таинства равноправны, ценности совпадают.
Ты хохлокатолик что ли? Вопрос папизма упирается в политику, но растет из религиозных разночтений. Едва ли кто-то сможет изменить позицию. Но сотрудничать - чому нет? Таинства равноправны, ценности совпадают.
Ответы>>346132
>>346122
Потому что церковь в Риме основали апостолы Петр и Павел, а Константинополь был построен в IV в.
Потому что церковь в Риме основали апостолы Петр и Павел, а Константинополь был построен в IV в.
>>346127
В смысле? У грузин своя автокефальная церковь в общении с РПЦ - Грузинская Православная Церковь
>Потому что все хвалят своё болото. РПЦ вон грузин в хуй не ставит.
В смысле? У грузин своя автокефальная церковь в общении с РПЦ - Грузинская Православная Церковь
Ответы>>346139
1264 Кб, 1200x801
>>346139
Вот Кирилл служит литургию с грузинским католикос-патриархом Илией
Вот Кирилл служит литургию с грузинским католикос-патриархом Илией
Не забываем, братья, что идет Пост, и чем ближе к Пасхе, тем больше будут активизироваться бесы. Противостоять этому надо без ненависти, но строго. Во имя Отца, и Сына, и Святого Духа. Аминь.
>>346165
>без ненависти
>Ненависть к бесам весьма способствует нашему спасению и очень пригодна для свершения добродетелей. Однако мы не в силах питать ее в самих себе, словно благой зародыш, поскольку сластолюбивые духи умерщвляют ее и опять призывают душу к обычной дружбе [с бесами]. Впрочем, эту дружбу, или, вернее, трудноисцелимую гангрену, исцеляет Врач душ посредством богооставленности, попуская терпеть от этих бесов нечто ужасное и днем и ночью. И душа [благодаря этому] опять возвращается к первообразной ненависти, научаемая обращаться ко Господу со словами, сказанными Давидом: «Совершенною ненавистию возненавидех я: во враги быша ми» (Пс 138.22). Ведь совершенной ненавистью ненавидит врагов тот [человек], который не грешит не только делом, но и в мысли. А это есть признак великого и первого бесстрастия.
Ответы>>346171
160 Кб, 450x396
Мы знаем, что вы поклоняетесь умершему еврею.
Мы, евреи, думаем, что ваше поклонение еврею - очень неслучайно. Это показывает, что вы интуитивно чувствуете, что главная духовность в мире происходит от евреев.
Мы воспринимаем христианство как производное от иудаизма, призванное разнести ТаНаХическую весть о Б-ге человечеству.
Почему же оно выбрало поклоняться именно умершему еврею? Глубинная причина этого в том, что в период, когда оно формировалось, евреи потеряли государство, ушли в изгнание, и поэтому евреи как народ "умерли". Народ, не имеющий страны, не имеющий государства в рамках истории – умерший народ. Люди остались живы, но народ, как живая сущность – мертв. Поэтому движение, которое понесло весть о Б-ге человечеству, сформировалось как поклонение умершему еврею. Но на самом деле его сутью была жажда найти контакт с Б-гом через еврейский дух, еврейскую форму духовности. Поклонение умершему еврею несет именно эту идею.
Но знайте, дорогие христиане, что период смерти еврейского народа закончился. Создание Государства Израиль в Святой Земле означает воскрешение из мертвых - не для одного человека, но для целого народа. А ведь вы сами прекрасно знаете, что еврейская избранность не уничтожима, и нужны только условия для ее нового проявления…
Мы, еврейский народ, и есть ваш машиах, пострадавший за все человечество. Поэтому расширьте ваши мессианские ожидания с Йешуа на еврейский народ в целом.
В некотором смысле, Государство Израиль и есть ожидаемое вами "второе пришествие Христа".
Мы, евреи, думаем, что ваше поклонение еврею - очень неслучайно. Это показывает, что вы интуитивно чувствуете, что главная духовность в мире происходит от евреев.
Мы воспринимаем христианство как производное от иудаизма, призванное разнести ТаНаХическую весть о Б-ге человечеству.
Почему же оно выбрало поклоняться именно умершему еврею? Глубинная причина этого в том, что в период, когда оно формировалось, евреи потеряли государство, ушли в изгнание, и поэтому евреи как народ "умерли". Народ, не имеющий страны, не имеющий государства в рамках истории – умерший народ. Люди остались живы, но народ, как живая сущность – мертв. Поэтому движение, которое понесло весть о Б-ге человечеству, сформировалось как поклонение умершему еврею. Но на самом деле его сутью была жажда найти контакт с Б-гом через еврейский дух, еврейскую форму духовности. Поклонение умершему еврею несет именно эту идею.
Но знайте, дорогие христиане, что период смерти еврейского народа закончился. Создание Государства Израиль в Святой Земле означает воскрешение из мертвых - не для одного человека, но для целого народа. А ведь вы сами прекрасно знаете, что еврейская избранность не уничтожима, и нужны только условия для ее нового проявления…
Мы, еврейский народ, и есть ваш машиах, пострадавший за все человечество. Поэтому расширьте ваши мессианские ожидания с Йешуа на еврейский народ в целом.
В некотором смысле, Государство Израиль и есть ожидаемое вами "второе пришествие Христа".
>>346173
Просто прими это или сделай как тебе заблагорассудится. Ты можешь выучить труды всех святых отцов, но не понять самых простых вещей, которые я вижу, свободным от мнений взглядом.
Просто прими это или сделай как тебе заблагорассудится. Ты можешь выучить труды всех святых отцов, но не понять самых простых вещей, которые я вижу, свободным от мнений взглядом.
Ответы>>346175
>>346174
Ну понятно, надо верить не Добротолюбию, а анону с харкача. Вот это гордынька у тебя, ну или ты просто тролль-дегенерат.
Ну понятно, надо верить не Добротолюбию, а анону с харкача. Вот это гордынька у тебя, ну или ты просто тролль-дегенерат.
Ответы>>346176
>>346175
Да не верь. достал ты со своей гордынькой. Пишу что Бог на душу положил, принимай это как хочешь. Все просто.
Да не верь. достал ты со своей гордынькой. Пишу что Бог на душу положил, принимай это как хочешь. Все просто.
Ответы>>346177
>>346189
Тогда ты пиши что-нибудь. Как я буду только читать, если никто не пишет? Шах и мат тебе, склочник.
Тогда ты пиши что-нибудь. Как я буду только читать, если никто не пишет? Шах и мат тебе, склочник.
Скучно ридонли бамп во славу Божию
Ответы>>346207
12 Кб, 98x105
>>346165
Попы объявили неделю Пасхи. Активность бесов возросла в два раза.
Попы объявили неделю Пасхи. Активность бесов возросла в два раза.
>>346200
http://azbyka.ru/otechnik/Nil_Sinajskij/o_vosmi_lukavyh_duhah/6
Глаз преданного унынию непрестанно устремлен на двери, и мысль его мечтает о посетителях. Скрипнула дверь — и он вскакивает; послышался голос — и он выглядывает в окно, не отходит от него, пока не оцепенеет сидя. Преданный унынию, читая, часто зевает и скоро склоняется ко сну, потирает лицо, вытягивает руки и, отворотив глаза от книги, пристально смотрит на стену; обратившись снова к книге, почитает немного, переворачивая листы, любопытствует видеть концы слов, считает страницы, делает выкладку о числе целых листов, охуждает почерк и украшения; а напоследок, согнув книгу, кладет под голову и засыпает сном не очень глубоким, потому что уже голод возбуждает его душу и заставляет позаботиться о себе.
Монах в унынии ленив к молитве и иногда не выговаривает молитвенных речений. Как больной не выносит тяжелого бремени, так преданный унынию не сделает прилежно Божия дела: то телесными силами расстроен, то ослабел в силах душевных. От уныния врачует постоянство, делание всякого дела с великою внимательностию и со страхом Божиим. Во всяком деле определи себе меру и не оставляй прежде, нежели кончишь, что назначено, также молись разумно и усильно, и дух уныния бежит от тебя.
>Скучно ридонли
http://azbyka.ru/otechnik/Nil_Sinajskij/o_vosmi_lukavyh_duhah/6
Глаз преданного унынию непрестанно устремлен на двери, и мысль его мечтает о посетителях. Скрипнула дверь — и он вскакивает; послышался голос — и он выглядывает в окно, не отходит от него, пока не оцепенеет сидя. Преданный унынию, читая, часто зевает и скоро склоняется ко сну, потирает лицо, вытягивает руки и, отворотив глаза от книги, пристально смотрит на стену; обратившись снова к книге, почитает немного, переворачивая листы, любопытствует видеть концы слов, считает страницы, делает выкладку о числе целых листов, охуждает почерк и украшения; а напоследок, согнув книгу, кладет под голову и засыпает сном не очень глубоким, потому что уже голод возбуждает его душу и заставляет позаботиться о себе.
Монах в унынии ленив к молитве и иногда не выговаривает молитвенных речений. Как больной не выносит тяжелого бремени, так преданный унынию не сделает прилежно Божия дела: то телесными силами расстроен, то ослабел в силах душевных. От уныния врачует постоянство, делание всякого дела с великою внимательностию и со страхом Божиим. Во всяком деле определи себе меру и не оставляй прежде, нежели кончишь, что назначено, также молись разумно и усильно, и дух уныния бежит от тебя.
Ответы>>346209
Ответы>>346254
>>346180
Пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нём. (загуглишь сам)
Любовью пропитаны и Десять заповедей, и Завет евангельский. Господь любит нас, как детей и своих, и, создавая нас, завещал любить друг друга. Ненависть - прямой тому антипод. Это крайне эгоистичное, порочное чувство, противное самой природе Господа. Оно сбивает людей с их пути к благодати.
Пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нём. (загуглишь сам)
Любовью пропитаны и Десять заповедей, и Завет евангельский. Господь любит нас, как детей и своих, и, создавая нас, завещал любить друг друга. Ненависть - прямой тому антипод. Это крайне эгоистичное, порочное чувство, противное самой природе Господа. Оно сбивает людей с их пути к благодати.
>>346249
Исаия 45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
Исаия 45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
>>346211
Спаси Господи
Спаси Господи
>>346250
Где там ненависть?
Где там ненависть?
>>346169
Вообще-то он воскрес.
Малолетний траль не читал даже первоисточников.
>именно умершему еврею?
Вообще-то он воскрес.
>В некотором смысле, Государство Израиль и есть ожидаемое вами "второе пришествие Христа".
Малолетний траль не читал даже первоисточников.
>>346021
Еще недавно лоно РПЦ казалось вечным и уютным. Но кубинский финт ушами перечеркнул всё. Важнейшие традиции православия, по сути были означены Гундяевым, как забавное недоразумение, а убеждения чтимых русских святых, как глупость. Вживую чмокнуть папскую ласту, конечно, не получилось, но, как известно, поцелуи бывают и «воздушными». Православие со всеми его ненавистниками «латинской ереси», вроде Феодосия Печерского и Иоанна Кронштадского, было «слито» за пару часов милой беседы.
Как только таинство большого слива завершилось, то нажалась соответствующая кнопка и в черепах церковных функционеров заработали моторчики. Их жужжание гласило, что на Кубе произошла «встреча тысячелетия», полная непостижимых уму смыслов. Событию был присвоен официальный статус «благодатного». Стало понятно, что при необходимости можно будет оправдать слияние РПЦ даже с культом Вуду.
Но!
Никаких потрясений и расколов не произошло.
Не запылали скиты, и не возгремели вериги мучеников. Православная масса просто не заметила обрушение тысячелетней традиции своей веры. Сперва сработал трюк опингвинивания, а затем богомольцев отвлекла няня и другие лабутены.
В недалеком прошлом, значительно меньшие корректировки церковного курса затапливали страну кровью. Самосожжениями и смутами отвечала православная Русь на ничтожные изменения своих духовных традиций.
А вот глобальная выходка Кирилла не произвела на православных вообще никакого впечатления. Конечно, не обошлось без полемик в курилках семинарий. Но там обсуждался лишь один вопрос: правда ли то, что на исторической встрече Франциск сидел в ластах, тщательно прикрытых рясою? (Это, кстати, возможно, т.к. папа откровенно маялся желанием искупаться и ждал завершения тягомотного «слива».)
Завистливое беспокойство семинаристов вызвала и краснота патриаршего носа, что впрочем, легко объясняется кубинской жарой и ромом.
Нос и ласты... Для паствы, которая когда-то легко убивала и умирала за способ сложения пальчиков, это, конечно, несолидно. Деградация очевидна, но причина ее проста. Религиозная вера сегодня — явление чисто декоративное. Конечно, она еще пригодна как повод для доносов, погромов и хамства, но само ее содержание самим же «верующим» абсолютно безразлично.
Вероятно, можно переписать иконостасы, заменив физиономии святых ликами пингвинов. Бунтов не последует. Благочестивая публика возблагодарит начальство и умилится клювикам.
Православие выдохлось. Ничего удивительного. Даже смертоносный уран со временем трансмутирует в химически скучный свинец.
Далее:
https://snob.ru/selected/entry/105490
>Православные, что думаете о встрече Патриарха и папы. Есть ли необходимость этого? Чревато ли расколом? Обязательно ли было троекратное челомканье?
Еще недавно лоно РПЦ казалось вечным и уютным. Но кубинский финт ушами перечеркнул всё. Важнейшие традиции православия, по сути были означены Гундяевым, как забавное недоразумение, а убеждения чтимых русских святых, как глупость. Вживую чмокнуть папскую ласту, конечно, не получилось, но, как известно, поцелуи бывают и «воздушными». Православие со всеми его ненавистниками «латинской ереси», вроде Феодосия Печерского и Иоанна Кронштадского, было «слито» за пару часов милой беседы.
Как только таинство большого слива завершилось, то нажалась соответствующая кнопка и в черепах церковных функционеров заработали моторчики. Их жужжание гласило, что на Кубе произошла «встреча тысячелетия», полная непостижимых уму смыслов. Событию был присвоен официальный статус «благодатного». Стало понятно, что при необходимости можно будет оправдать слияние РПЦ даже с культом Вуду.
Но!
Никаких потрясений и расколов не произошло.
Не запылали скиты, и не возгремели вериги мучеников. Православная масса просто не заметила обрушение тысячелетней традиции своей веры. Сперва сработал трюк опингвинивания, а затем богомольцев отвлекла няня и другие лабутены.
В недалеком прошлом, значительно меньшие корректировки церковного курса затапливали страну кровью. Самосожжениями и смутами отвечала православная Русь на ничтожные изменения своих духовных традиций.
А вот глобальная выходка Кирилла не произвела на православных вообще никакого впечатления. Конечно, не обошлось без полемик в курилках семинарий. Но там обсуждался лишь один вопрос: правда ли то, что на исторической встрече Франциск сидел в ластах, тщательно прикрытых рясою? (Это, кстати, возможно, т.к. папа откровенно маялся желанием искупаться и ждал завершения тягомотного «слива».)
Завистливое беспокойство семинаристов вызвала и краснота патриаршего носа, что впрочем, легко объясняется кубинской жарой и ромом.
Нос и ласты... Для паствы, которая когда-то легко убивала и умирала за способ сложения пальчиков, это, конечно, несолидно. Деградация очевидна, но причина ее проста. Религиозная вера сегодня — явление чисто декоративное. Конечно, она еще пригодна как повод для доносов, погромов и хамства, но само ее содержание самим же «верующим» абсолютно безразлично.
Вероятно, можно переписать иконостасы, заменив физиономии святых ликами пингвинов. Бунтов не последует. Благочестивая публика возблагодарит начальство и умилится клювикам.
Православие выдохлось. Ничего удивительного. Даже смертоносный уран со временем трансмутирует в химически скучный свинец.
Далее:
https://snob.ru/selected/entry/105490
>>346021
Еще недавно лоно РПЦ казалось вечным и уютным. Но кубинский финт ушами перечеркнул всё. Важнейшие традиции православия, по сути были означены Гундяевым, как забавное недоразумение, а убеждения чтимых русских святых, как глупость. Вживую чмокнуть папскую ласту, конечно, не получилось, но, как известно, поцелуи бывают и «воздушными». Православие со всеми его ненавистниками «латинской ереси», вроде Феодосия Печерского и Иоанна Кронштадского, было «слито» за пару часов милой беседы.
Как только таинство большого слива завершилось, то нажалась соответствующая кнопка и в черепах церковных функционеров заработали моторчики. Их жужжание гласило, что на Кубе произошла «встреча тысячелетия», полная непостижимых уму смыслов. Событию был присвоен официальный статус «благодатного». Стало понятно, что при необходимости можно будет оправдать слияние РПЦ даже с культом Вуду.
Но!
Никаких потрясений и расколов не произошло.
Не запылали скиты, и не возгремели вериги мучеников. Православная масса просто не заметила обрушение тысячелетней традиции своей веры. Сперва сработал трюк опингвинивания, а затем богомольцев отвлекла няня и другие лабутены.
В недалеком прошлом, значительно меньшие корректировки церковного курса затапливали страну кровью. Самосожжениями и смутами отвечала православная Русь на ничтожные изменения своих духовных традиций.
А вот глобальная выходка Кирилла не произвела на православных вообще никакого впечатления. Конечно, не обошлось без полемик в курилках семинарий. Но там обсуждался лишь один вопрос: правда ли то, что на исторической встрече Франциск сидел в ластах, тщательно прикрытых рясою? (Это, кстати, возможно, т.к. папа откровенно маялся желанием искупаться и ждал завершения тягомотного «слива».)
Завистливое беспокойство семинаристов вызвала и краснота патриаршего носа, что впрочем, легко объясняется кубинской жарой и ромом.
Нос и ласты... Для паствы, которая когда-то легко убивала и умирала за способ сложения пальчиков, это, конечно, несолидно. Деградация очевидна, но причина ее проста. Религиозная вера сегодня — явление чисто декоративное. Конечно, она еще пригодна как повод для доносов, погромов и хамства, но само ее содержание самим же «верующим» абсолютно безразлично.
Вероятно, можно переписать иконостасы, заменив физиономии святых ликами пингвинов. Бунтов не последует. Благочестивая публика возблагодарит начальство и умилится клювикам.
Православие выдохлось. Ничего удивительного. Даже смертоносный уран со временем трансмутирует в химически скучный свинец.
Далее:
https://snob.ru/selected/entry/105490
>Православные, что думаете о встрече Патриарха и папы. Есть ли необходимость этого? Чревато ли расколом? Обязательно ли было троекратное челомканье?
Еще недавно лоно РПЦ казалось вечным и уютным. Но кубинский финт ушами перечеркнул всё. Важнейшие традиции православия, по сути были означены Гундяевым, как забавное недоразумение, а убеждения чтимых русских святых, как глупость. Вживую чмокнуть папскую ласту, конечно, не получилось, но, как известно, поцелуи бывают и «воздушными». Православие со всеми его ненавистниками «латинской ереси», вроде Феодосия Печерского и Иоанна Кронштадского, было «слито» за пару часов милой беседы.
Как только таинство большого слива завершилось, то нажалась соответствующая кнопка и в черепах церковных функционеров заработали моторчики. Их жужжание гласило, что на Кубе произошла «встреча тысячелетия», полная непостижимых уму смыслов. Событию был присвоен официальный статус «благодатного». Стало понятно, что при необходимости можно будет оправдать слияние РПЦ даже с культом Вуду.
Но!
Никаких потрясений и расколов не произошло.
Не запылали скиты, и не возгремели вериги мучеников. Православная масса просто не заметила обрушение тысячелетней традиции своей веры. Сперва сработал трюк опингвинивания, а затем богомольцев отвлекла няня и другие лабутены.
В недалеком прошлом, значительно меньшие корректировки церковного курса затапливали страну кровью. Самосожжениями и смутами отвечала православная Русь на ничтожные изменения своих духовных традиций.
А вот глобальная выходка Кирилла не произвела на православных вообще никакого впечатления. Конечно, не обошлось без полемик в курилках семинарий. Но там обсуждался лишь один вопрос: правда ли то, что на исторической встрече Франциск сидел в ластах, тщательно прикрытых рясою? (Это, кстати, возможно, т.к. папа откровенно маялся желанием искупаться и ждал завершения тягомотного «слива».)
Завистливое беспокойство семинаристов вызвала и краснота патриаршего носа, что впрочем, легко объясняется кубинской жарой и ромом.
Нос и ласты... Для паствы, которая когда-то легко убивала и умирала за способ сложения пальчиков, это, конечно, несолидно. Деградация очевидна, но причина ее проста. Религиозная вера сегодня — явление чисто декоративное. Конечно, она еще пригодна как повод для доносов, погромов и хамства, но само ее содержание самим же «верующим» абсолютно безразлично.
Вероятно, можно переписать иконостасы, заменив физиономии святых ликами пингвинов. Бунтов не последует. Благочестивая публика возблагодарит начальство и умилится клювикам.
Православие выдохлось. Ничего удивительного. Даже смертоносный уран со временем трансмутирует в химически скучный свинец.
Далее:
https://snob.ru/selected/entry/105490
Ответы>>346293
60 Кб, 258x400
Если я заколочу гвоздь в икону из неё пойдет кровь или надо обязательно протыкать копьём?
Ответы>>346300
>>346300
Отвечайте на мой ответ.
Отвечайте на мой ответ.
>>346306
Последний восточный отец церкви - это, в лучшем случае, Иоанн Дамаскин, VIII в. Разделение на католиков и православных - 1054 год
Последний восточный отец церкви - это, в лучшем случае, Иоанн Дамаскин, VIII в. Разделение на католиков и православных - 1054 год
Ответы>>346315
>>346310
Православие со всеми его ненавистниками «латинской ереси», вроде Феодосия Печерского и Иоанна Кронштадского, было «слито» за пару часов милой беседы.
Православие со всеми его ненавистниками «латинской ереси», вроде Феодосия Печерского и Иоанна Кронштадского, было «слито» за пару часов милой беседы.
Ответы>>346318
Ответы>>346325
>>346318
Православное учение, согласно Феодосию Печерскому и Иоанну Кронштадскому, гласит, что католицизм — ересь и ручкаться с Папой нельзя.
Православное учение, согласно Феодосию Печерскому и Иоанну Кронштадскому, гласит, что католицизм — ересь и ручкаться с Папой нельзя.
>>346319
Нет, не подразумевает.
Православное учение содержится у отцов церкви и в догматах вселенских соборов - там ничего о ненависти к латинству нет.
А частные мнения отдельных людей на то и частные, что не являются правилом для всех
Нет, не подразумевает.
>Православное учение, согласно Феодосию Печерскому и Иоанну Кронштадскому
Православное учение содержится у отцов церкви и в догматах вселенских соборов - там ничего о ненависти к латинству нет.
А частные мнения отдельных людей на то и частные, что не являются правилом для всех
>>346328
Соответствующее решение вселенского собора предоставь, тогда поговорим
>Тысячу лет подразумевало
Соответствующее решение вселенского собора предоставь, тогда поговорим
>>346325
Это уважаемые канонизированные личности, а не «отдельные люди».
>частные мнения отдельных людей
Это уважаемые канонизированные личности, а не «отдельные люди».
Ответы>>346332
>>346331
И чо? Канонизация происходит за святость жизни, а не за исключительную безошибочность суждений.
И чо? Канонизация происходит за святость жизни, а не за исключительную безошибочность суждений.
>>346332
А то. Они выражали и формировали на протяжении веков мнение РПЦ по католицизму.
А то. Они выражали и формировали на протяжении веков мнение РПЦ по католицизму.
Ответы>>346336
>>346332
В какой момент частное переходит в общее?
Сколько отцов должны рассуждать схоже, чтобы их частные мнения перешли в сonsensus patrum?
>И чо? Канонизация происходит за святость жизни, а не за исключительную безошибочность суждений.
В какой момент частное переходит в общее?
Сколько отцов должны рассуждать схоже, чтобы их частные мнения перешли в сonsensus patrum?
Ответы>>346337
>>346334
Еще раз: официальное учение церкви выражает вселенский собор. Назвать что-либо ересью без решения вселенского собора нельзя - ну т.е. можно, но это остается частным мнением говорящего.
Еще раз: официальное учение церкви выражает вселенский собор. Назвать что-либо ересью без решения вселенского собора нельзя - ну т.е. можно, но это остается частным мнением говорящего.
>>346335
Когда вселенский собор подтвердит, что это мнение всей церкви
>В какой момент частное переходит в общее?
Когда вселенский собор подтвердит, что это мнение всей церкви
Ответы>>346338
>>346337
То есть фактически всё святоотеческое предание можно со спокойной душой похерить?
К чему тогда эти отсылки к святым отцам по любому поводу?
>Когда вселенский собор подтвердит, что это мнение всей церкви
То есть фактически всё святоотеческое предание можно со спокойной душой похерить?
К чему тогда эти отсылки к святым отцам по любому поводу?
Ответы>>346339
Ответы>>346343
>>346336
Да что вы такое говорите. Чтобы толствоство ересью признать собор собирали? Жидовствующих там, стригольников, не?
> Назвать что-либо ересью без решения вселенского собора нельзя
Да что вы такое говорите. Чтобы толствоство ересью признать собор собирали? Жидовствующих там, стригольников, не?
Ответы>>346346
>>346336
Ну как и говорил Невзоров: Православие выдохлось, как уран выдыхается в свинец. Раньше за троеперстие устраивали самосожжения, а теперь даже на ручканье с Папой никто не обратил внимания. Теперь можно в церкви сдавать под ночные клубы, никто не вякнет — ведь отцы церкви ничего не писали про ночные клубы в храмах.
Ну как и говорил Невзоров: Православие выдохлось, как уран выдыхается в свинец. Раньше за троеперстие устраивали самосожжения, а теперь даже на ручканье с Папой никто не обратил внимания. Теперь можно в церкви сдавать под ночные клубы, никто не вякнет — ведь отцы церкви ничего не писали про ночные клубы в храмах.
Ответы>>346346
>>346249
Это не пруф, это твои рассуждения. Давай прямые цитаты про любовь к бесам или запрет ненависти к бесам.
Это не пруф, это твои рассуждения. Давай прямые цитаты про любовь к бесам или запрет ненависти к бесам.
>>346339
На самом деле нет полного согласия, кого считать последним отцом. То ли Дамаскина, то ли Паламу, то ли ещё кого-то.
>Так последний отец церкви в VIII в умер.
На самом деле нет полного согласия, кого считать последним отцом. То ли Дамаскина, то ли Паламу, то ли ещё кого-то.
Ответы>>346347
887 Кб, 3000x1908
Православные, как всё же с теодицеей разобраться?
Это же пробел в картине христианского мироустройства.
Все попытки оправдать настолько куцые и невнятные, что никакой убедительностью в них и не пахнет.
Уткнулся в эту проблему и дальше никак.
Что скажете?
Это же пробел в картине христианского мироустройства.
Все попытки оправдать настолько куцые и невнятные, что никакой убедительностью в них и не пахнет.
Уткнулся в эту проблему и дальше никак.
Что скажете?
Ответы>>346348
49 Кб, 559x438
>>346165
От чего стоит воздерживаться, чтобы не привадить бесов?
От чего стоит воздерживаться, чтобы не привадить бесов?
>>346343
Иоанн Дамаскин может считаться отцом церкви, потому что на него в таком качестве ссылался VII Вселенский собор. А на Паламу ни один вселенский собор не ссылался
Иоанн Дамаскин может считаться отцом церкви, потому что на него в таком качестве ссылался VII Вселенский собор. А на Паламу ни один вселенский собор не ссылался
Ответы>>346349
>>346348
Это вопрос, который я не могу решить. В сотый раз повторяю — вопросов множество, но я взял одних деток, потому что тут неотразимо ясно то, что мне надо сказать. Слушай: если все должны страдать, чтобы страданием купить вечную гармонию, то при чем тут дети, скажи мне, пожалуйста? Совсем непонятно, для чего должны были страдать и они, и зачем им покупать страданиями гармонию? Для чего они-то тоже попали в материал и унавозили собою для кого-то будущую гармонию? Солидарность в грехе между людьми я понимаю, понимаю солидарность и в возмездии, но не с детками же солидарность в грехе, и если правда в самом деле в том, что и они солидарны с отцами их во всех злодействах отцов, то уж, конечно, правда эта не от мира сего и мне непонятна. Иной шутник скажет, пожалуй, что всё равно дитя вырастет и успеет нагрешить, но вот же он не вырос, его восьмилетнего затравили собаками. О Алеша, я не богохульствую! Понимаю же я, каково должно быть сотрясение вселенной, когда всё на небе и под землею сольется в один хвалебный глас и всё живое и жившее воскликнет: «Прав ты, господи, ибо открылись пути твои!» Уж когда мать обнимется с мучителем, растерзавшим псами сына ее, и все трое возгласят со слезами: «Прав ты, господи», то уж, конечно, настанет венец познания и всё объяснится. Но вот тут-то и запятая, этого-то я и не могу принять. И пока я на земле, я спешу взять свои меры. Видишь ли, Алеша, ведь, может быть, и действительно так случится, что когда я сам доживу до того момента али воскресну, чтоб увидать его, то и сам я, пожалуй, воскликну со всеми, смотря на мать, обнявшуюся с мучителем ее дитяти: «Прав ты, господи!», но я не хочу тогда восклицать. Пока еще время, спешу оградить себя, а потому от высшей гармонии совершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребенка, который бил себя кулачонком в грудь и молился в зловонной конуре своей неискупленными слезками своими к «боженьке»! Не стоит потому, что слезки его остались неискупленными. Они должны быть искуплены, иначе не может быть и гармонии. Но чем, чем ты искупишь их? Разве это возможно? Неужто тем, что они будут отомщены? Но зачем мне их отмщение, зачем мне ад для мучителей, что тут ад может поправить, когда те уже замучены? И какая же гармония, если ад: я простить хочу и обнять хочу, я не хочу, чтобы страдали больше. И если страдания детей пошли на пополнение той суммы страданий, которая необходима была для покупки истины, то я утверждаю заранее, что вся истина не стоит такой цены. Не хочу я, наконец, чтобы мать обнималась с мучителем, растерзавшим ее сына псами! Не смеет она прощать ему! Если хочет, пусть простит за себя, пусть простит мучителю материнское безмерное страдание свое; но страдания своего растерзанного ребенка она не имеет права простить, не смеет простить мучителя, хотя бы сам ребенок простил их ему! А если так, если они не смеют простить, где же гармония? Есть ли во всем мире существо, которое могло бы и имело право простить? Не хочу гармонии, из-за любви к человечеству не хочу. Я хочу оставаться лучше со страданиями неотомщенными. Лучше уж я останусь при неотомщенном страдании моем и неутоленном негодовании моем, хотя бы я был и неправ. Да и слишком дорого оценили гармонию, не по карману нашему вовсе столько платить за вход. А потому свой билет на вход спешу возвратить обратно. И если только я честный человек, то обязан возвратить его как можно заранее. Это и делаю. Не бога я не принимаю, Алеша, я только билет ему почтительнейше возвращаю.
— Это бунт, — тихо и потупившись проговорил Алеша.
Это вопрос, который я не могу решить. В сотый раз повторяю — вопросов множество, но я взял одних деток, потому что тут неотразимо ясно то, что мне надо сказать. Слушай: если все должны страдать, чтобы страданием купить вечную гармонию, то при чем тут дети, скажи мне, пожалуйста? Совсем непонятно, для чего должны были страдать и они, и зачем им покупать страданиями гармонию? Для чего они-то тоже попали в материал и унавозили собою для кого-то будущую гармонию? Солидарность в грехе между людьми я понимаю, понимаю солидарность и в возмездии, но не с детками же солидарность в грехе, и если правда в самом деле в том, что и они солидарны с отцами их во всех злодействах отцов, то уж, конечно, правда эта не от мира сего и мне непонятна. Иной шутник скажет, пожалуй, что всё равно дитя вырастет и успеет нагрешить, но вот же он не вырос, его восьмилетнего затравили собаками. О Алеша, я не богохульствую! Понимаю же я, каково должно быть сотрясение вселенной, когда всё на небе и под землею сольется в один хвалебный глас и всё живое и жившее воскликнет: «Прав ты, господи, ибо открылись пути твои!» Уж когда мать обнимется с мучителем, растерзавшим псами сына ее, и все трое возгласят со слезами: «Прав ты, господи», то уж, конечно, настанет венец познания и всё объяснится. Но вот тут-то и запятая, этого-то я и не могу принять. И пока я на земле, я спешу взять свои меры. Видишь ли, Алеша, ведь, может быть, и действительно так случится, что когда я сам доживу до того момента али воскресну, чтоб увидать его, то и сам я, пожалуй, воскликну со всеми, смотря на мать, обнявшуюся с мучителем ее дитяти: «Прав ты, господи!», но я не хочу тогда восклицать. Пока еще время, спешу оградить себя, а потому от высшей гармонии совершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребенка, который бил себя кулачонком в грудь и молился в зловонной конуре своей неискупленными слезками своими к «боженьке»! Не стоит потому, что слезки его остались неискупленными. Они должны быть искуплены, иначе не может быть и гармонии. Но чем, чем ты искупишь их? Разве это возможно? Неужто тем, что они будут отомщены? Но зачем мне их отмщение, зачем мне ад для мучителей, что тут ад может поправить, когда те уже замучены? И какая же гармония, если ад: я простить хочу и обнять хочу, я не хочу, чтобы страдали больше. И если страдания детей пошли на пополнение той суммы страданий, которая необходима была для покупки истины, то я утверждаю заранее, что вся истина не стоит такой цены. Не хочу я, наконец, чтобы мать обнималась с мучителем, растерзавшим ее сына псами! Не смеет она прощать ему! Если хочет, пусть простит за себя, пусть простит мучителю материнское безмерное страдание свое; но страдания своего растерзанного ребенка она не имеет права простить, не смеет простить мучителя, хотя бы сам ребенок простил их ему! А если так, если они не смеют простить, где же гармония? Есть ли во всем мире существо, которое могло бы и имело право простить? Не хочу гармонии, из-за любви к человечеству не хочу. Я хочу оставаться лучше со страданиями неотомщенными. Лучше уж я останусь при неотомщенном страдании моем и неутоленном негодовании моем, хотя бы я был и неправ. Да и слишком дорого оценили гармонию, не по карману нашему вовсе столько платить за вход. А потому свой билет на вход спешу возвратить обратно. И если только я честный человек, то обязан возвратить его как можно заранее. Это и делаю. Не бога я не принимаю, Алеша, я только билет ему почтительнейше возвращаю.
— Это бунт, — тихо и потупившись проговорил Алеша.
>>346348
Это вопрос, который я не могу решить. В сотый раз повторяю — вопросов множество, но я взял одних деток, потому что тут неотразимо ясно то, что мне надо сказать. Слушай: если все должны страдать, чтобы страданием купить вечную гармонию, то при чем тут дети, скажи мне, пожалуйста? Совсем непонятно, для чего должны были страдать и они, и зачем им покупать страданиями гармонию? Для чего они-то тоже попали в материал и унавозили собою для кого-то будущую гармонию? Солидарность в грехе между людьми я понимаю, понимаю солидарность и в возмездии, но не с детками же солидарность в грехе, и если правда в самом деле в том, что и они солидарны с отцами их во всех злодействах отцов, то уж, конечно, правда эта не от мира сего и мне непонятна. Иной шутник скажет, пожалуй, что всё равно дитя вырастет и успеет нагрешить, но вот же он не вырос, его восьмилетнего затравили собаками. О Алеша, я не богохульствую! Понимаю же я, каково должно быть сотрясение вселенной, когда всё на небе и под землею сольется в один хвалебный глас и всё живое и жившее воскликнет: «Прав ты, господи, ибо открылись пути твои!» Уж когда мать обнимется с мучителем, растерзавшим псами сына ее, и все трое возгласят со слезами: «Прав ты, господи», то уж, конечно, настанет венец познания и всё объяснится. Но вот тут-то и запятая, этого-то я и не могу принять. И пока я на земле, я спешу взять свои меры. Видишь ли, Алеша, ведь, может быть, и действительно так случится, что когда я сам доживу до того момента али воскресну, чтоб увидать его, то и сам я, пожалуй, воскликну со всеми, смотря на мать, обнявшуюся с мучителем ее дитяти: «Прав ты, господи!», но я не хочу тогда восклицать. Пока еще время, спешу оградить себя, а потому от высшей гармонии совершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребенка, который бил себя кулачонком в грудь и молился в зловонной конуре своей неискупленными слезками своими к «боженьке»! Не стоит потому, что слезки его остались неискупленными. Они должны быть искуплены, иначе не может быть и гармонии. Но чем, чем ты искупишь их? Разве это возможно? Неужто тем, что они будут отомщены? Но зачем мне их отмщение, зачем мне ад для мучителей, что тут ад может поправить, когда те уже замучены? И какая же гармония, если ад: я простить хочу и обнять хочу, я не хочу, чтобы страдали больше. И если страдания детей пошли на пополнение той суммы страданий, которая необходима была для покупки истины, то я утверждаю заранее, что вся истина не стоит такой цены. Не хочу я, наконец, чтобы мать обнималась с мучителем, растерзавшим ее сына псами! Не смеет она прощать ему! Если хочет, пусть простит за себя, пусть простит мучителю материнское безмерное страдание свое; но страдания своего растерзанного ребенка она не имеет права простить, не смеет простить мучителя, хотя бы сам ребенок простил их ему! А если так, если они не смеют простить, где же гармония? Есть ли во всем мире существо, которое могло бы и имело право простить? Не хочу гармонии, из-за любви к человечеству не хочу. Я хочу оставаться лучше со страданиями неотомщенными. Лучше уж я останусь при неотомщенном страдании моем и неутоленном негодовании моем, хотя бы я был и неправ. Да и слишком дорого оценили гармонию, не по карману нашему вовсе столько платить за вход. А потому свой билет на вход спешу возвратить обратно. И если только я честный человек, то обязан возвратить его как можно заранее. Это и делаю. Не бога я не принимаю, Алеша, я только билет ему почтительнейше возвращаю.
— Это бунт, — тихо и потупившись проговорил Алеша.
Это вопрос, который я не могу решить. В сотый раз повторяю — вопросов множество, но я взял одних деток, потому что тут неотразимо ясно то, что мне надо сказать. Слушай: если все должны страдать, чтобы страданием купить вечную гармонию, то при чем тут дети, скажи мне, пожалуйста? Совсем непонятно, для чего должны были страдать и они, и зачем им покупать страданиями гармонию? Для чего они-то тоже попали в материал и унавозили собою для кого-то будущую гармонию? Солидарность в грехе между людьми я понимаю, понимаю солидарность и в возмездии, но не с детками же солидарность в грехе, и если правда в самом деле в том, что и они солидарны с отцами их во всех злодействах отцов, то уж, конечно, правда эта не от мира сего и мне непонятна. Иной шутник скажет, пожалуй, что всё равно дитя вырастет и успеет нагрешить, но вот же он не вырос, его восьмилетнего затравили собаками. О Алеша, я не богохульствую! Понимаю же я, каково должно быть сотрясение вселенной, когда всё на небе и под землею сольется в один хвалебный глас и всё живое и жившее воскликнет: «Прав ты, господи, ибо открылись пути твои!» Уж когда мать обнимется с мучителем, растерзавшим псами сына ее, и все трое возгласят со слезами: «Прав ты, господи», то уж, конечно, настанет венец познания и всё объяснится. Но вот тут-то и запятая, этого-то я и не могу принять. И пока я на земле, я спешу взять свои меры. Видишь ли, Алеша, ведь, может быть, и действительно так случится, что когда я сам доживу до того момента али воскресну, чтоб увидать его, то и сам я, пожалуй, воскликну со всеми, смотря на мать, обнявшуюся с мучителем ее дитяти: «Прав ты, господи!», но я не хочу тогда восклицать. Пока еще время, спешу оградить себя, а потому от высшей гармонии совершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребенка, который бил себя кулачонком в грудь и молился в зловонной конуре своей неискупленными слезками своими к «боженьке»! Не стоит потому, что слезки его остались неискупленными. Они должны быть искуплены, иначе не может быть и гармонии. Но чем, чем ты искупишь их? Разве это возможно? Неужто тем, что они будут отомщены? Но зачем мне их отмщение, зачем мне ад для мучителей, что тут ад может поправить, когда те уже замучены? И какая же гармония, если ад: я простить хочу и обнять хочу, я не хочу, чтобы страдали больше. И если страдания детей пошли на пополнение той суммы страданий, которая необходима была для покупки истины, то я утверждаю заранее, что вся истина не стоит такой цены. Не хочу я, наконец, чтобы мать обнималась с мучителем, растерзавшим ее сына псами! Не смеет она прощать ему! Если хочет, пусть простит за себя, пусть простит мучителю материнское безмерное страдание свое; но страдания своего растерзанного ребенка она не имеет права простить, не смеет простить мучителя, хотя бы сам ребенок простил их ему! А если так, если они не смеют простить, где же гармония? Есть ли во всем мире существо, которое могло бы и имело право простить? Не хочу гармонии, из-за любви к человечеству не хочу. Я хочу оставаться лучше со страданиями неотомщенными. Лучше уж я останусь при неотомщенном страдании моем и неутоленном негодовании моем, хотя бы я был и неправ. Да и слишком дорого оценили гармонию, не по карману нашему вовсе столько платить за вход. А потому свой билет на вход спешу возвратить обратно. И если только я честный человек, то обязан возвратить его как можно заранее. Это и делаю. Не бога я не принимаю, Алеша, я только билет ему почтительнейше возвращаю.
— Это бунт, — тихо и потупившись проговорил Алеша.
Ответы>>346351
>>346350
Ок, держи Библию.
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
(1Иоан.4:16)
Не сходится что-то.
Неубедительно звучит.
Ок, держи Библию.
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
(1Иоан.4:16)
Не сходится что-то.
Неубедительно звучит.
>>346346
Да неужели? Может приведёшь Вселенский собор, на котором стригольники были признаны еретиками?
>Да ты уже обосрался с невозоровым капитально, бо не знаешь матчасти как и он ее не знает.
Да неужели? Может приведёшь Вселенский собор, на котором стригольники были признаны еретиками?
Ответы>>346361
>>346346
А они себя считали православными и все решения Вселенскиж соборов поддерживали.
>Так то не православные были, а анафематствованные раскольники
А они себя считали православными и все решения Вселенскиж соборов поддерживали.
Ответы>>346361
>>346349
В рамках христианства теодицею не понять. Вот почитай Лазарева С. Н, он всё поясняет с позиции кармической диагностики. Вот там детки с плохой кармой рождаются и потому страдают.
В рамках христианства теодицею не понять. Вот почитай Лазарева С. Н, он всё поясняет с позиции кармической диагностики. Вот там детки с плохой кармой рождаются и потому страдают.
>>346352
Что тебе излагать?
Написал же, есть в христианстве проблема теодицеи.
Вопрос совмещения благости и всемогущества Бога с существованием зла и страдания, а так же оправдания его невмешательства.
Внятного и приемлемого ответа христианство не даёт.
Короче, почему всеблагой и всемогущий Бог наблюдает и не вмешивается, когда маньяк насилует и убивает ребёнка?
Что тебе излагать?
Написал же, есть в христианстве проблема теодицеи.
Вопрос совмещения благости и всемогущества Бога с существованием зла и страдания, а так же оправдания его невмешательства.
Внятного и приемлемого ответа христианство не даёт.
Короче, почему всеблагой и всемогущий Бог наблюдает и не вмешивается, когда маньяк насилует и убивает ребёнка?
>>346353
Вот о чём и говорю. Нет ответа.
Сплошные виляния жопой.
Анон, ничего личного. Твой ответ вполне в русле христианской традиции.
>Иди маркионитов и гностиков доставай
Вот о чём и говорю. Нет ответа.
Сплошные виляния жопой.
Анон, ничего личного. Твой ответ вполне в русле христианской традиции.
>>346357
Может потому, что под всемогущим и благим заодно подразумевается наблюдающий и не вмешивающийся, а ты берешь определения Бога не с точки зрения религии, а со своей точки зрения?
Может потому, что под всемогущим и благим заодно подразумевается наблюдающий и не вмешивающийся, а ты берешь определения Бога не с точки зрения религии, а со своей точки зрения?
Ответы>>346365
>>346358
Я поясняю человеку, что христианство устарело и превратилось в обычную чиновничью конторку.
Я поясняю человеку, что христианство устарело и превратилось в обычную чиновничью конторку.
Ответы>>346363
>>346357
Нет, нету такой проблемы. Я ж тебе написал уже
Потому что Бог позволяет действовать в мире и другим волям, помимо своей - иначе не было бы свободного выбора. Все блядь 100 раз уже говорено, нет, хочу снова спрашивать за теодицею
>Написал же, есть в христианстве проблема теодицеи.
Нет, нету такой проблемы. Я ж тебе написал уже
>Короче, почему всеблагой и всемогущий Бог наблюдает и не вмешивается, когда маньяк насилует и убивает ребёнка?
Потому что Бог позволяет действовать в мире и другим волям, помимо своей - иначе не было бы свободного выбора. Все блядь 100 раз уже говорено, нет, хочу снова спрашивать за теодицею
>>346360
Ну так последний уёбок вмешается, чтобы остановить насильника.
А этот "благ и человеколюбец" просто наблюдает и не вмешивается?
А он наблюдает и держит всё под контролем/ Более того, всё происходит с его соизволения - "не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего. У вас же и волосы на голове все сочтены (Мф.10:29-30)"
Выходит какое-то извращенное "благо" и "любовь".
>Может потому, что под всемогущим и благим заодно подразумевается наблюдающий и не вмешивающийся
Ну так последний уёбок вмешается, чтобы остановить насильника.
А этот "благ и человеколюбец" просто наблюдает и не вмешивается?
А он наблюдает и держит всё под контролем/ Более того, всё происходит с его соизволения - "не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего. У вас же и волосы на голове все сочтены (Мф.10:29-30)"
Выходит какое-то извращенное "благо" и "любовь".
Ответы>>346372
109 Кб, 1050x760
>>346366
И мы вернулись к тому, с чего начали.
В картине христианского мироустройства существует огроменная такая дыра.
>Ага, не устраивает - проходи мимо.
И мы вернулись к тому, с чего начали.
В картине христианского мироустройства существует огроменная такая дыра.
>>346369
Нет, мань, дыра в твоем понимании.
Нет, мань, дыра в твоем понимании.
>>346368
Там явно сказано, что даже птица без его воли упасть не может.
Но для убийц и насильников он делает исключение.
Либо чересчур увлечён орнитологией, либо слишком ценит их свободу воли.
>>цитата об учениках Иисуса
Там явно сказано, что даже птица без его воли упасть не может.
Но для убийц и насильников он делает исключение.
Либо чересчур увлечён орнитологией, либо слишком ценит их свободу воли.
>>346372
Потому что у птиц нет своей воли
>Там явно сказано, что даже птица без его воли упасть не может.
Потому что у птиц нет своей воли
>>346372
Меня такое понимание устраивает
>даже птица без его воли упасть не может
Меня такое понимание устраивает
>Нет ни одного знака, указывающего на человека или действие, произведенное им, который еще сильнее не свидетельствовал бы о бытии того духа, который есть творец природы. Ибо очевидно, что при воздействии на других людей воля человека не имеет другого предмета, кроме движения членов своего тела; но что это движение воспринимается и вызывает некоторую идею в духе другого человека, вполне зависит от воли творца. Он один есть тот, кто, объемля все словом своего могущества, поддерживает общение между духами, дающее им возможность воспринимать существование друг друга.
Ответы>>346378
>>346371
Ну любит человек конские дилдо — что такого? Какой Вселенский собор это запретил?
Ну любит человек конские дилдо — что такого? Какой Вселенский собор это запретил?
>>346374
Ты эту цитату в другом треде приводил.
Если честно, я ни тогда нихуя не понял, ни сейчас.
Можешь расшифровать?
Ты эту цитату в другом треде приводил.
Если честно, я ни тогда нихуя не понял, ни сейчас.
Можешь расшифровать?
Ответы>>346382
>>346363
Давай запруфай, почему дети малые от рака гибнут и маленьких девочек насилуют.
Давай запруфай, почему дети малые от рака гибнут и маленьких девочек насилуют.
>>346379
Плохая наследственность, плохая экология, плохая медицина.
Как будто их Бог насилует, а не другие люди
>почему дети малые от рака гибнут
Плохая наследственность, плохая экология, плохая медицина.
>маленьких девочек насилуют
Как будто их Бог насилует, а не другие люди
>>346380
Но всё же, Бог, позволяющий изнасиловать и убить ребёнка, этого ребёнка любит и и желает ему добра?
При том, если верить христианскому вероучению, настолько возвышенной и чистой любовью, в сравнении с которой материнская любовь лишь жалкое подобие.
>Как будто их Бог насилует, а не другие люди
Но всё же, Бог, позволяющий изнасиловать и убить ребёнка, этого ребёнка любит и и желает ему добра?
При том, если верить христианскому вероучению, настолько возвышенной и чистой любовью, в сравнении с которой материнская любовь лишь жалкое подобие.
Ответы>>346384
>>346383
Что значит позволяющий? У него кто-то спросил?
>Но всё же, Бог, позволяющий изнасиловать и убить ребёнка
Что значит позволяющий? У него кто-то спросил?
Ответы>>346386
>>346384
Ты видишь, как убивают ребёнка. В твоей власти это остановить по одному лишь щелчку пальца. Ты вмешаешься?
>Что значит позволяющий? У него кто-то спросил?
Ты видишь, как убивают ребёнка. В твоей власти это остановить по одному лишь щелчку пальца. Ты вмешаешься?
Ответы>>346388
>>346380
Причём тут медицина и экология? Полным полно здоровых розовощёких карапузов.
Ну он же их должен наказать по христианской логике? Не?
>>346381
Да.
>Плохая наследственность, плохая экология, плохая медицина.
Причём тут медицина и экология? Полным полно здоровых розовощёких карапузов.
>Как будто их Бог насилует, а не другие люди
Ну он же их должен наказать по христианской логике? Не?
>>346381
Да.
Ответы>>346389
>>346386
ПРи чем тут я ,если мы говорим о Боге?
Ты настолько тупой, что не различаешь принципы Бога и принципы человека?
ПРи чем тут я ,если мы говорим о Боге?
Ты настолько тупой, что не различаешь принципы Бога и принципы человека?
>>346387
Это распространенные причины смерти от рака
Ну он и накажет их, когда будет Суд
>Причём тут медицина и экология?
Это распространенные причины смерти от рака
>Ну он же их должен наказать по христианской логике? Не?
Ну он и накажет их, когда будет Суд
Ответы>>346392
>>346388
Ну ты же видишь, он сам не может довольно простой текст понять. Жалко этого скудоума.
>Ты настолько тупой
Ну ты же видишь, он сам не может довольно простой текст понять. Жалко этого скудоума.
>>346380
Библия учит нас, что ни один волос не упадёт с головы человека без ведома Бога: “у вас же и волосы на голове все сочтены” (Мф. 10:30).
>Как будто их Бог насилует, а не другие люди
Библия учит нас, что ни один волос не упадёт с головы человека без ведома Бога: “у вас же и волосы на голове все сочтены” (Мф. 10:30).
Ответы>>346394
>>346391
Ага, с головы учеников Иисуса
Ты дебил блядь? Если медицина плохая - то больной от рака скорее всего умрет. Это же очевидно!
>ни один волос не упадёт с головы человека без ведома Бога
Ага, с головы учеников Иисуса
>Которых ты сам выдумал?
Ты дебил блядь? Если медицина плохая - то больной от рака скорее всего умрет. Это же очевидно!
Ответы>>346396
>>346393
Православный даун не может объяснить почему взрослому требуется прожить в плохой экологии 50 лет чтобы сдохнуть от рака, а малому ребёнку почему-то хватает пары лет.
Православный даун не может объяснить почему взрослому требуется прожить в плохой экологии 50 лет чтобы сдохнуть от рака, а малому ребёнку почему-то хватает пары лет.
>>346394
Они какие-то особенные? Под крышей?
В Америке медицина заебись, а чё они дохнут валом от диабета, рака и пр?
>Ага, с головы учеников Иисуса
Они какие-то особенные? Под крышей?
>Ты дебил блядь? Если медицина плохая - то больной от рака скорее всего умрет. Это же очевидно!
В Америке медицина заебись, а чё они дохнут валом от диабета, рака и пр?
Ответы>>346399
>>346395
Потому что несформировавшиеся организмы слабее и более подвержены негативным факторам среды, не?
Потому что несформировавшиеся организмы слабее и более подвержены негативным факторам среды, не?
>>346396
Ну да
Ага, загнивают на западе они
>Они какие-то особенные? Под крышей?
Ну да
>В Америке медицина заебись, а чё они дохнут валом от диабета, рака и пр?
Ага, загнивают на западе они
>>346388
Да понимаю я. У него принцип невмешательства.
Только когда мне говорят, что существо, руководствующееся таки принципом, при этом является высшим благом и преисполнено любви к человеку, я начинаю подозревать, что меня наёбывают.
>Ты настолько тупой, что не различаешь принципы Бога и принципы человека?
Да понимаю я. У него принцип невмешательства.
Только когда мне говорят, что существо, руководствующееся таки принципом, при этом является высшим благом и преисполнено любви к человеку, я начинаю подозревать, что меня наёбывают.
>>346402
да ну конечно. Ты бы хоть библию почитал для начала
>Да понимаю я. У него принцип невмешательства.
да ну конечно. Ты бы хоть библию почитал для начала
>>346401
Вечера на хуторе близ Диканьки.
Вечера на хуторе близ Диканьки.
>>346404
Библию, в рамках нашей дискуссии, цитировал я один.
В ответ получил слова о дырке в жопе.
>да ну конечно. Ты бы хоть библию почитал для начала
Библию, в рамках нашей дискуссии, цитировал я один.
В ответ получил слова о дырке в жопе.
Ответы>>346413
>>346408
О да, отсылки к ВЗ, это отличный аргумент в подтверждение тезиса - Бог есть Любовь.
>Сожжение_Содома.жпг
О да, отсылки к ВЗ, это отличный аргумент в подтверждение тезиса - Бог есть Любовь.
>>346411
>Тот, кто создал мир, совершит и истребление его. Но если Он кажется вам жестоким, суровым и кровожадным потому, что Он истребил род человеческий потопом. (Быт. 7), пролил огонь и серу на Содом и Гоморру (Быт. 19), потопил египтян в воде (Исх. 14), распростер трупы израильтян в пустыне (Числ. 32); то знайте, что Он потому наказывает в настоящее время, чтобы не наказывать вечно.
Ответы>>346415
>>346410
>>346414
То есть пидарасы из Содома в ад не попадут, а какой-нибудь Элтон Джон непременно?
>>346414
> то знайте, что Он потому наказывает в настоящее время, чтобы не наказывать вечно
То есть пидарасы из Содома в ад не попадут, а какой-нибудь Элтон Джон непременно?
Ответы>>346416
>>346415
У Элтона Джона вообще-то законный муж есть
У Элтона Джона вообще-то законный муж есть
>>346364
Не заметил этого комментария.
Но это справедливо если рассматривать детоубийцу.
Да, если внушить ему греховность его намерений, это будет насилием над свободой его воли.
Но всеблагому Богу ничего не стоит не дать ему возможности реализовать свои намерения.
При этом не надо даже совершать чудес. Достаточно просто в тот момент, когда преступник реализует свою свободу выбора и пройдёт точку невозврата, от намерения перейдя к действию, устроить ему маленький инсульт.
Такое "чудо" останется не замеченным, а значит и на свободу воли других людей влияния не окажет.
>Потому что Бог позволяет действовать в мире и другим волям, помимо своей - иначе не было бы свободного выбора.
Не заметил этого комментария.
Но это справедливо если рассматривать детоубийцу.
Да, если внушить ему греховность его намерений, это будет насилием над свободой его воли.
Но всеблагому Богу ничего не стоит не дать ему возможности реализовать свои намерения.
При этом не надо даже совершать чудес. Достаточно просто в тот момент, когда преступник реализует свою свободу выбора и пройдёт точку невозврата, от намерения перейдя к действию, устроить ему маленький инсульт.
Такое "чудо" останется не замеченным, а значит и на свободу воли других людей влияния не окажет.
>>346416
Сука я лолирую с этого «православного».
Сука я лолирую с этого «православного».
>>346431
Жена должна быть женского пола, не?
>И то. Женатый человек, а ты его с содомитами сравниваешь
Жена должна быть женского пола, не?
Ответы>>346437
>>346431
То есть для всеблагого Бога-человеколюбца возможность какого-нибудь Спесивцева свободно реализовать свои желания важнее жизни и страданий ребёнка?
>Это будет лишением человека возможности реализовать его выбор
То есть для всеблагого Бога-человеколюбца возможность какого-нибудь Спесивцева свободно реализовать свои желания важнее жизни и страданий ребёнка?
Ответы>>346444
>>346443
Да.
Кто тебе вообще сказал, что для Бога земная жизнь человека представляет большую ценность?
Да.
Кто тебе вообще сказал, что для Бога земная жизнь человека представляет большую ценность?
Ответы>>346458
>>346416
В ад попадают за содомию, а не за внебрачное сожительство.
В ад попадают за содомию, а не за внебрачное сожительство.
>>346448
Ну в Левит про ад ничего нет, там гражданское наказани еположено - но у нас сейчас нет уголовной статьи за гомосексуализм.
А у Павла чо?
Ну в Левит про ад ничего нет, там гражданское наказани еположено - но у нас сейчас нет уголовной статьи за гомосексуализм.
А у Павла чо?
Ответы>>346460
>>346444
Библия
Мир был создан изначально благим
И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
(Книга Бытие 1:31)
и создан он был для человека
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Книга Бытие 1:28)
То есть изначально мир был создан именно для земной жизни.
>Кто тебе вообще сказал, что для Бога земная жизнь человека представляет большую ценность?
Библия
Мир был создан изначально благим
И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
(Книга Бытие 1:31)
и создан он был для человека
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Книга Бытие 1:28)
То есть изначально мир был создан именно для земной жизни.
Ответы>>346459
>>346458
Тут по идее должны быть какие-нибудь аргументы, а не просто цитаты про творение мира
>То есть изначально мир был создан именно для земной жизни.
Тут по идее должны быть какие-нибудь аргументы, а не просто цитаты про творение мира
Ответы>>346464
>>346452
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.
(Первое послание к Коринфянам 6:9,10)
>А у Павла чо?
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.
(Первое послание к Коринфянам 6:9,10)
>>346459
Ты же не аргументируешь утверждение, что для Бога земная жизнь человека представляет большую ценность.
Даже если и так, то страдания невинных детей как-то слабо сочетаются с представлении о Боге, как о олицетворении добра и любви.
Ты же не аргументируешь утверждение, что для Бога земная жизнь человека представляет большую ценность.
Даже если и так, то страдания невинных детей как-то слабо сочетаются с представлении о Боге, как о олицетворении добра и любви.
Ответы>>346477
>>346460
А, ты про это.
Мужеложество у Павла это известный ему вид порочных отношений: педерастия, проституция, культовая проституция. Гомосексуальных отношений в нашем понимании (т.е. основанных нал юбви, верности, официально зарегистрированных) при Павле еще не было
А, ты про это.
Мужеложество у Павла это известный ему вид порочных отношений: педерастия, проституция, культовая проституция. Гомосексуальных отношений в нашем понимании (т.е. основанных нал юбви, верности, официально зарегистрированных) при Павле еще не было
>>346473
Ну или так, или брак нужен для рождения детей, тогда за секс без цели рождения детей так же в ад попадают.
Ну или так, или брак нужен для рождения детей, тогда за секс без цели рождения детей так же в ад попадают.
>>346464
Ну никто и не обещал, что Бог будет сочетаться с твоими маня представлениями
>слабо сочетаются с представлении о Боге, как о олицетворении добра и любви.
Ну никто и не обещал, что Бог будет сочетаться с твоими маня представлениями
Ответы>>346488
>>346476
Блуд, это супружеская неверность, а не какие-то действия в постели между мужем и женой.
Библия вообще никак не регламентирует гетеросексуальный секс.
Секс не только ради продолжения рода не осуждается.
Павел пишет - "Брак честен, ложе нескверно"
Так же он явно признаёт значение секса ради удовлетворения полового влечения - "Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим"
>Ну или так, или брак нужен для рождения детей, тогда за секс без цели рождения детей так же в ад попадают.
Блуд, это супружеская неверность, а не какие-то действия в постели между мужем и женой.
Библия вообще никак не регламентирует гетеросексуальный секс.
Секс не только ради продолжения рода не осуждается.
Павел пишет - "Брак честен, ложе нескверно"
Так же он явно признаёт значение секса ради удовлетворения полового влечения - "Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим"
Ответы>>346485
>>346484
Нет
С чего ты решил, что тут про секс?
>Блуд, это супружеская неверность
Нет
>Не уклоняйтесь друг от друга
С чего ты решил, что тут про секс?
Ответы>>346490
>>346475
Это аргумент современных либеральных богословов-протестантов.
Он высосан из пальца и никаких оснований под собой не имеет.
Выдача желаемого за действительное.
>Мужеложество у Павла это известный ему вид порочных отношений: педерастия, проституция, культовая проституция. Гомосексуальных отношений в нашем понимании (т.е. основанных нал юбви, верности, официально зарегистрированных) при Павле еще не было
Это аргумент современных либеральных богословов-протестантов.
Он высосан из пальца и никаких оснований под собой не имеет.
Выдача желаемого за действительное.
>>346477
Но представление о том, что Бог есть Любовь я прямо вычитал в Библии.
>Ну никто и не обещал, что Бог будет сочетаться с твоими маня представлениями
Но представление о том, что Бог есть Любовь я прямо вычитал в Библии.
Ответы>>346489
>>346485
Потому как точно так же считали:
Свт. Иоанн Златоуст
Свт. Феофан Затворник
Прп. Ефрем Сирин
Прп. Никодим Святогорец
Блаж. Августин
Блаж. Феофилакт Болгарский
Блаж. Феодорит Кирский
Ориген
>С чего ты решил, что тут про секс?
Потому как точно так же считали:
Свт. Иоанн Златоуст
Свт. Феофан Затворник
Прп. Ефрем Сирин
Прп. Никодим Святогорец
Блаж. Августин
Блаж. Феофилакт Болгарский
Блаж. Феодорит Кирский
Ориген
Ответы>>346493
>>346490
Лол
Лол
>>346476
"Аще кто порицает брак и женою верною и благочестивою, с мужем своим совокупляющеюся, гнушается или порицает оную, яко не могущую войти в Царствие: да будет под клятвою" (то есть отлучен от Церкви). 1 правило Гангрского собора
Ни слова о деторождении.
>Ну или так, или брак нужен для рождения детей, тогда за секс без цели рождения детей так же в ад попадают.
"Аще кто порицает брак и женою верною и благочестивою, с мужем своим совокупляющеюся, гнушается или порицает оную, яко не могущую войти в Царствие: да будет под клятвою" (то есть отлучен от Церкви). 1 правило Гангрского собора
Ни слова о деторождении.
Ответы>>346498
>>346496
И?
И?
225 Кб, 1024x922
>>346475
Ну да, откуда им взяться, в Римской-то Империи
>Гомосексуальных отношений в нашем понимании (т.е. основанных нал юбви, верности, официально зарегистрированных) при Павле еще не было
Ну да, откуда им взяться, в Римской-то Империи
Ответы>>346547
>>346475
Педофилия у Тесака это известный ему вид порочных отношений: педерастия, проституция, культовая проституция. Педосексуальных отношений в нашем понимании (т.е. основанных на любви, верности, официально зарегистрированных) при Тесаке еще не было.
Педофилия у Тесака это известный ему вид порочных отношений: педерастия, проституция, культовая проституция. Педосексуальных отношений в нашем понимании (т.е. основанных на любви, верности, официально зарегистрированных) при Тесаке еще не было.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 19 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.