Вы видите копию треда, сохраненную 5 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
• Вести FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилить прохладные, как пришли к такой жизни в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживать друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Пояснять неофитам за различия разных конфессий и религий ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
Ссылки и персоналии:
http://azbyka.ru/katehizacija/programma-samokatexizacii.shtml
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
http://youtube.com/user/osipovalexeyilich
Канал Алексея Ильича Осипова, профессора Московской Духовной Академии. Постоянно обновляется. Наверняка найдётся ответ на интересующий вопрос касаемо Христианства.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3955416
«Тайна ложных учений» цикл лекций о сектоведении (дисциплина, занимающаяся изучением религиозных сект) Александра Леонидовича Дворкина. Кришнаиты, Муниты, Сайентологи, Свидетели Иеговы, Мормоны, Психокульты и это ещё не всё. Также есть на трубе.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3891911
Лекции няшечки Кураева, Андрея Вячеславовича — протодиакон Русской Православной Церкви; старший научный сотрудник кафедры философии религии и религиоведения философского факультета МГУ.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3372650
Беседы епископа Русской православной церкви, проповедника — Антония Сурожского. О христианстве, церкви, таинствах.
https://www.youtube.com/channel/UCH-FBwgf93rU-g8BH3xiuUQ
Няшненький канал «Кофе с Сестрой Вассой». Монахиня из Австрии исповедующая православие. Любит кофе и потешки. Ролики на русском языке по 10 минут о сюжетах из библии.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/338664.html (М)
Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
http://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kassian_Rimljanin/kastoru/5_9
>Книга пятая. О духе чревобесия. Как надо поститься.
http://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kassian_Rimljanin/kastoru/5_14
>Книга пятая. О духе чревобесия. Как можно победить страсть чревоугодия.
http://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kassian_Rimljanin/pisaniya_k_desyati/5_11
>Пятое собеседование аввы Серапиона. О восьми главных страстях. О происхождении и качестве каждой страсти.
Смысл в том, что ты чувствуешь ГОЛОД (для этого надо нормально поститься, а не заниматься ерундой).
Пост начинается с воспоминания изгнания Адама из рая, а одним из проклятий для него стало лишение райского изобилия пищи. Голод помогает все время помнить, что и ты "изгнан", лишен рая. А дальше ты погружаешься в размышления: почему лично я изгнан Богом? Какую заповедь я нарушил? Чем я не соответствую Его образу? Ну и размышляя об этом ,пытаешься это исправить, что бы полнее ощутить радость Пасхи, когда мы будем праздновать окончание изгнания.
Вот в /pr, по 10к постов наберётся, и тогда только перекат пилят, и вы так делайте.
Спасибо, схоронил
Ну короч, по молитвам твоих родных у тебя вырастают руки, а ты такой: "кококо, это плацебо, рилигуны тупые, бох тут не причём"
Хула на Духа Святого – упорное и сознательное отвержение спасительной благодати Божьей при ее очевидном действии для человека.
В той стотье про ереси хулившие этого Духа было такое
> Говорящим, что Бог – не дух, а вещество; также не признающим Его праведным, милосердным, премудрым, всеведущим и произносящим подобные сему хуления, анафема.
Значит если меня в реанимации врачи откачали, то если я скажу что меня спасли врачи и капельница, выйдет хула?
Нет.
Тебя спасли врачи и капельница, по милости Божьей.
Но если не признаёшь их участие, то тоже грех выйдет, как утверждение против совести своей.
>радостью отъедания
Чем читаешь вообще?
Радость об окончании изгнания, и причащении к вечной жизни.
Ты мудрый, анон.
>Голод помогает все время помнить, что и ты "изгнан", лишен рая.
Ловите еретика! Иисус своим пришествием и взятием на себя грехов людей, избавил человечество от первогреха, нивелировал изгнание и открыл дорогу в рай. Лишён рая, ну охуеть теперь, Иисус-то и не знал, зря его к кресту приколотили, оказывается.
Протестант, плиз.
Поэтому у нас есть праздник Пасхи.
Это ежегодное воспоминание спасения, которое невозможно без воспоминания изгнания.
Погоди, так Пасхой только пост заканчивается, изгнание-то продолжается. Или ты на Пасху сразу в рай зашагиваешь?
Ну что ты толстишь, имеется ввиду, что теперь ты можешь попасть в Рай, сразу после смерти если провёл праведную жизнь, а не ждать Суда
>что теперь ты можешь попасть в Рай, сразу после смерти если провёл праведную жизнь
Там призраки обитают? Ну и где же это место?
Строго говоря так и происходит в контексте даже одного всенощного бдения. И в контексте дня. И в контексте недельного цикла (воскресенье 0 еженедельная пасха). И в контексте года.
Ну ё-моё... =((
>На иврите рай называется גַּן עֵדֶן, Ган Эден (см. также Сад Эдемский)
http://www.eleven.co.il/article/13409
>теперь ты можешь попасть в Рай, сразу после смерти
Если успеешь сделаться йоба-святым, то можешь попасть в рай и не умирая, как Илия пророк.
http://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Dvoeslov/besedy-na-evangeliya/29
>Итак, Илия вознесся на небо воздушное так, что внезапно был отведен в некоторую потаенную область Вселенной, в которой жил бы уже в великом спокойствии плоти и духа дотоле, доколе при кончине мира не возвратится назад и не заплатит долг смерти
>в некоторую потаенную область Вселенной, в которой жил бы уже в великом спокойствии плоти и духа
Это вообще где?
Там, где Мастер с Маргаритой
Повезло ему тогда.
Вполне подходит под определение "сухоядения". Еще соку наверни.
"Входяще же в трапезу, ядим сухоядение, пием и сок с медом." (Триодь постная, в среду первой седмицы вечера)
Православные, приветствую. Есть важный вопрос, что делать для того чтобы причаститься?
Какова должна быть последовательность действий?
Где об этом почитать?
Да я шучу, у меня там ещё творог и желатиновая добавка была. У меня остеохондроз в поясничном отделе, а без белковой пищи восстанавливаться после тренировок - бредос и безумие. Решил на весь пост отказаться от красного мяса и птицы, ещё не слушать музыку и читать отче наш хотя бы раз в два дня. Авось даже сподоблюсь до храма какого-нибудь дойти. Вот такой хреновый из меня православный :3
Утром идёшь в ближайшую молельню, там увидишь очередь из бабулек. Выстаиваешь её, общаешься с попом, он тебе скажет купить брошюрку в лавке "подготовка к исповеди и причащению" и выписать свои грешки в тетрадочку. Делаешь всё как в брошюрке, выстаиваешь очеред заново, показываешь тетрадочку попу. Потом спрашиваешь, можно ли встать в очередь за винишком. Если разрешит - mission complete.
Есть два ответа на твой вопрос: классический и правильный.
Классический будет таков:
1. Попостись в пятницу и субботу
2. Подумай о своих грехах и подготовься к исповеди
3. В субботу вечером приходи на службу и поисповедуйся священнику
4. Перед сном прочитай последование ко святому причащению (это молитвы)
5. В воскресенье натощак иди утром на литургию и причащайся на здоровье
>Есть важный вопрос, что делать для того чтобы причаститься?
1. Приходишь в церковь.
2. Исповедуешься в грехах.
3. Причащаешься.
4. ???
5. Профит.
>читать отче наш
>хреновый из меня православный
http://www.nsad.ru/articles/grigorij-nisskij-tolkovanie-na-otche-nash
>Поэтому, видишь ли, сколько потребно нам приготовления, какая нужна жизнь, сколько и какой требуется тщательности, чтобы с возвышением нашей совести достигнуть такой меры дерзновения и осмелиться сказать Богу: Отче? Ибо, если в виду у тебя деньги, если озабочен ты житейской прелестью, если домогаешься людской славы, если служишь наиболее страстным пожеланиям и потом приемлешь в уста такую молитву, - что, думаешь, скажет Тот, Кто видит твою жизнь, и слышит молитву? Такие, кажется мне, слышу слова, как бы Самим Богом изрекаемые подобному человеку: "И ты, растленный по жизни, называешь своим отцом Отца нетления? Для чего нечистым своим голосом оскверняешь чистое имя? Для чего речение это употребляешь лживо? Для чего оскорбляешь нескверное естество? Если ты чадо Мое, то, без сомнения, и жизнь твоя должна носить на себе черты Моих благ. Не признаю в тебе образа Моего естества, черты твои противоположны. «Кое общение свету ко тме?» Какое сродство у жизни и смерти? Какая близость у чистого по естеству с нечистым? Велико расстояние между благодетелем и любостяжательным, непримиримо противление милостивого с неумолимым. Иной отец злых в тебе свойств. Мои порождения украшаются добрыми отеческими качествами: сын милостивого милостив, чистого чист, нетленного чужд растления и вообще благого благ, правдивого правдив. А вас не знаю, откуда вы". Поэтому, пока не стали мы чистыми по жизни, опасно отваживаться на эту молитву и Бога именовать Отцом своим.
Спасибо!
А расписание служб в храме уточнить? Исповедь возможна после вечерней субботней службы?
А, ну ладно. Не буду читать отче наш. А то ещё поплохеет.
Алсо всегда проигрываю с истории про блудного сына. Реальность такова, что блудный сын возвращается домой, а его папаша - тоже блудный сын, и дома ничего хорошего нет. Метафора мне понятна, но история если честно так себе. Не убедительна.
Да, расписание висит в храме, и на сайте прихода, если таковой имеется.
Исповедь проходит во время службы в субботу вечером (но если храм маленький и там только один священник - то после нее), и в воскресенье во время литургии (или до, если священник один), но лучше на литургии не отвлекаться, да и многие священники не причащают тех, кто не приходил вечером.
>а его папаша - тоже блудный сын, и дома ничего хорошего нет
Мы с тобой разные притчи о блудном сыне читали?
>Какова должна быть последовательность действий?
http://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/slovo/33
"Подобает нам знать, что есть пять классов людей, которым воспрещается от святых отцов приступать ко Святому Причастию: первый — оглашенные, как еще некрещеные; второй — крещеные, но возлюбившие срамные и неправедные дела, как отступники от святой жизни, для коей крещены, как-то: блудники, убийцы, лихоимцы, хищники, обидчики, гордецы, завистники, злопамятливые, которые все, будучи таковыми, не чувствуют, что суть враги Богу и находятся в бедственном положении, почему не сокрушаются, не плачут о грехах своих и не каются; третий — бесноватые, если они хулят и поносят божественное таинство сие; четвертый — те, которые пришли в чувство и раскаялись, прекратили греховные дела свои и исповедались, но несут наложенную на них епитимию стоять вне церкви определенное время; и пятый — те, у которых еще не созрел плод покаяния, то есть которые не дошли еще до решимости посвятить Богу всю жизнь свою и жить прочее во Христе жизнию чистою и безукоризненною. Эти пять классов очевидно недостойны Святого Причастия."
Долго расписывать придется
Нет, одну и ту же, только в притче настолько слащавая фантазия, что не выдерживает критики реальностью. В реальности у добрых отцов - добрые сыновья, а у заблудших - заблудшие. Поэтому реально заблудшим возвращаться по сути некуда. Можешь забежать в психач и почитать через трэд истории омеганов. Все поголовно из ущербных семей, с кучей детских психологических травм. Угадай почему? Их папаши такие же проблемники. Такие дела.
>В реальности у добрых отцов - добрые сыновья, а у заблудших - заблудшие.
Похоже что ты живёшь в манямирке. Или у тебя и характер наследуется? Тогда больше вопросов к тебе нет шизик.
>Или у тебя и характер наследуется
Кек, в психаче как раз такие примитивные биологизаторы сидят, ноют и оправдываются.
Спасибо, добрый анон.
Разреши ещё вопрос, а таинство причастия осуществляется во время Великого поста? Нет никаких ограничений на этот счёт?
Нет, характер не наследуется и у каждого индивидуален. Однако на формирование характера ОЧЕНЬ СИЛЬНО влияет период детства, воспитания в семье. Ребенок алкоголиков скорее всего сам станет алкоголиком, безотцовая корзина скорее всего будет сычевать дома до 30 лет. Это самые обычные ситуации в психологической практике. Можешь читнуть Джеймса Холлиса "Под тенью Сатурна" - там положение дел расписано намного подробнее.
Постом не совершается полная литургия с понедельника по пятницу. В среду и пятницу можно причаститься на преждеосвященной (там причащаются Дарами, освященными в предыдущее воскресенье), в некоторых храмах она служится вечером.
Самый забавный случай, которые мне доводилось читать: "Исповедь" Августина Блаженного. Где он от своих порок в раннем детстве всю жизнь мается от собственной беспутности. В конце-концов, стареет, бросает жену и становится блаженным. Лол
Спасибо ещё раз, храни тебя Господь.
Впервые пойду причащаться.
Почувствовал сегодня необходимость принять причастие, на третий день поста.
Хоть великий пост держу уже второй раз, такое желание пришло впервые, поэтому и не знаю что и как делать.
В церкви бывал до этого только на утренних воскресных службах, отвлекать батюшек или приставать к прихожанам с вопросами стесняюсь, отсюда и глупые вопросы.
Спасибо ещё раз.
Ну на худой конец можешь посмотреть кино "Бойцовский Клуб", там где про поколение мужчин, воспитанных женщинами. Дело не в психоаналитической интерпретации феномена, а в самом феномене. Кстати, те же психоаналитики утвреждали, что поиск "истинного" Отца часто встречается при рождении в семье с отцом "не-истинным". Пока что мой жизненный опыт это только подтверждает.
>можешь посмотреть кино "Бойцовский Клуб", там где про поколение мужчин, воспитанных женщинами
Лол, ну и пруфы у тебя. Кроме фильма и книжки психоаналитика ничего нет?
Этой мрази место в Аду, куда попали все, кто ему молился.
>>340697
Кайся, изблевав то, что съедено с удовольствием. Есть с удовольствием, особенно в Пост - гортанобесие.
>>340731
Я считаю, что психология - мерзость пред Господом Иисусом Христом.
>>340734
Юнгианскую мразь нужно не читать, а сжигать именем Господним.
>>340747
Потреблять медиаконтент - грешно.
>>340749
Как по мне, всё архипросто. Благодать может исправить всё. Меня Господь Иисус Христос исцелил от рукоблудия, любви к аниме и художественной литературе.
Балда, я тебе не про пруфы, а про жизнь. Фильм - художественное произведение, психоаналитические измышления - всего лишь измышления. Однако и то и другое возникает не на пустом месте. Если ты с этим не знаком и в горизонте твоего опыта нет подобных вещей, то о чём мне с тобой говорить? Потрись с реальным людьми, поизучай их поближе, вот тогда может быть появится понимание предмета разговора. А с комнатным кукаретиком, которому нужны пруфы, мне беседовать не о чем.
Привет, поехавший. Расскажи про своё детство? Тут анонимный форму, можешь не врать.
>приводит псевдопруф
>просят нормальный пруф
>приводит еще один псевдопруф
>просят нормальный пруф
>пок-пок ты кукаретник пруфов не дам
Ясно.
http://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Bogoslov/slovo/43
>Так и в науках мы заимствовали исследования и умозрения, но отринули все то, что ведет к демонам, к заблуждению и в глубину погибели. Мы извлекали из них полезное даже для самого благочестия, через худшее научившись лучшему, и немощь их обратив в твердость нашего учения. Поэтому не должно унижать ученость, как рассуждают об этом некоторые; а напротив, надобно признать глупыми и невеждами тех, которые, придерживаясь такого мнения, желали бы всех видеть подобными себе, чтобы в общем недостатке скрыть свой собственный недостаток и избежать обличения в невежестве
Невежда, плиз.
Как относится Христианство к тому что человек, играя в ролевые игры с людьми, отыгрывает проповедника выдуманной религии во многом похожей на Христианство? То есть проповедует те же ценности с учетом сеттинга игры.
Христианство к этому не относится и про такие игры не знает. Есть секты, где сами объявляют себя священниками, но они не играют.
Если человек хулит Бога и святотатствует в закрытом помещении, обществу нет дела до того.
>что человек, играя в ролевые игры с людьми
Актёрство - мерзкая и низменная вещь. В нём надлежит каяться.
> отыгрывает проповедника выдуманной религии во многом похожей на Христианство?
Выдумывать религии - ересь.
> То есть проповедует те же ценности с учетом сеттинга игры.
Почитание Бога Отца, Сына и Святаго Духа, Троицы Единосущной и Нераздельной? Тогда зачем выдумывать какой-то другой мир?
Тролль, плиз. Тебя тут кто-то воспринимает иначе как тролля\идиота? Нет? Тогда зачем это?
>Тролль, плиз. Тебя тут кто-то воспринимает иначе как тролля\идиота? Нет? Тогда зачем это?
Если фанаты Кураева, Осипова и Вассы воспринимают меня как безумца, это замечательно, т.к. говорит, что я не иду одним с ними путём. А куда они идут - достаточно узнать, просто открыв Священное Писание или правила Вселенских Соборов.
Очевидно же. Моё дело - сказать, а как вы к этому отнесётесь - дело ваше. Вы не считаете, что идёте вразрез с Православием, и называете единоверцев идиотами. Я думаю, что за подобное отношение вас будет судить Господь Иисус Христос.
Ну то есть ты как атеистодаун пишущий везде что Бога нет и оправдывающийся так же?
Я не атеистодаун. Пророки атеистов - Дарвин и Докинз, бог их - Сатана, хоть и отрицают сие, как и подобает детям лжи. Я не лгу всем вокруг, что Бога нет. Единственно критикую попытки отступить от чистоты учения Господа Иисуса Христа в угоду миру сему, хотя Он сказал: "Мужайтесь, я победил мир". Маловеры еси вы.
Не тролль я. Быть может, ты вложил некий смысл в вопрос, иже не уразумел я его, но то, что понял, я оспорил: сравнил ты меня с атеистом, что ложь Докинзову миру несёт. Ответил я, чем отличаюсь.
>Тебя тут кто-то воспринимает иначе как тролля\идиота? Нет?
А вот и да! Я воспринимаю его иначе и во многом разделяю его взгляды.
>ложь Докинзову миру несёт. Ответил я, чем отличаюсь.
Нет, акцент был на том, что атеистодауны, как и ты, пишут свой бред там, где его не приемлют, и оправдываются по типу
>Моё дело - сказать, а как вы к этому отнесётесь - дело ваше
>Чтобы вы задумались, точно ли вы правы.
Само выходит.
>>340907
Храни тебя Господь.
>>340909
>пишут свой бред там, где его не приемлют, и оправдываются по типу
Так в чём же бред? Неужто в этом треде нельзя за веру чистую стоять?
Научный подход - полезная вещь, с его помощью Сысоев растерзал многие тома лжи эволюционистов.
>>340918
Тут другое, для меня они временами впадают в ересь, для атеистов и вовсе чушь несут(м.б)
Хотя бы как он толкует Бытие, создается впечатление, что у него свой перевод, отличный от синодального, которым он должен пользоваться, либо с памятью плохо, а открыть и заглянуть лень.
Щас спать собирался, нужно точные цитаты искать - это время, а то много вспомню, в оп-посте есть ссылка на его лекции, и в каждой что-то не так, пусть мелочь, а неприятно.
Угу. Осипов так точно еретик, про Кураева сейчас думаю, пока не уверен на все.
Осипов не еретик.
Кураев не еретик.
Они не были анафематствованы соборно.
Ты из секты Энтео.
http://azbyka.ru/o-poste
Так к чему столько желчи, Господа?
Всего-то третьи сутки идут, а мне уже надоело шутить про эту вашу диету.
Да, как только в трэде запахло нездоровой щелочной уриной, решил посторониться вопросов веры.
Прочел твое сообщения и понял почему родители не приготовили нормальной хавки, мне даже не объясняли.
>Ребенок алкоголиков скорее всего сам станет алкоголиком
Ни разу, личинка насмотревшаяся на пьяного отца, возненавидит алкоголь.
Удачи тебе анон, не устрашись на исповеди.
Попробуйте тоньше
Сам бы в такой полежал? Судя по тому, что все кресты одинаковые, просто кладбищенский мастер хороший.
И станет идейно не пьющим наркоманом.
Энтео, ето ты?
Шизик же
Не реагируйте на толстых, не спорьте по поводу уставов, молитесь и смиряйтесь.
Господи и Владыка живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.
Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков. Аминь
Хорошо, щас только пиво допьем.
> Страдая сильно, Досифей возвестил о сём великому старцу, говоря: «Отпусти меня, более не могу терпеть». На сие старец отвечал ему: «Терпи, чадо, ибо близка милость Божия». Блаженный же Дорофей, видя, что он так сильно страдал, скорбел о сём, боясь, чтобы он не повредился умом. Через несколько дней Досифей опять возвестил о себе старцу, говоря: «Владыко мой, не могу более жить»; тогда старец отвечал ему: «Иди, чадо, с миром, предстань Святой Троице и молись о нас».
Благодать пропадёт.
Надо будет рассказать о блуде на исповеди.
>Церковь строго запрещает уклонение от интимной жизни против воли одного из супругов. Это запрещено апостольским правилом Апостольского Собора 51 года. Простыми словами: если жена хочет секса, муж не имеет права ей отказать. Если он ей отказывает, то за этот грех Церковь наказывает его отлучением от Святого причастия до полного исправления (кстати, священнослужителя за подобный грех лишают сана). Это касается в том числе и постных дней. Уклоняться от интимной жизни против воли одного из супругов даже в пост – тяжкий грех.
Можно ссылку на это правило? Или номер правила, никак найти не могу
*Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим (1 Кор. 7:5)
(Св. Евангелие от Матфея 6:16)
Так это ты не понимаешь значение слова "ересь", ты перепутал Церковь Христову с конституцией и упк.
Кафоличность Церкви подразумевает личную ответственность каждого христианина за свое спасение, и возможность если не обязанность обличить всякого уклонившегося от истины и даже епископа.
Решение собора для этого не нужно, есть Св. Евангелие.
Другое дело, когда господствует ересь, как ныне, попущением ли Божьим за грехи, не знаю, тогда антихристы сами объявляют еретиками не согласных с ложью.
Уже и слово ортодокс звучит как ругательство.
> обязанность обличить всякого уклонившегося от истины
Если он им будет мешать. Если не мешает, то всем похуй.
Верно, только Осипов с Кураевым других учат, считай пастыри наши в овечьих шкурах.
>Решение собора для этого не нужно, есть Св. Евангелие.
Протестант что ли? Или какой другой мракобес? Иди перечитай покаянный канон. Видишь, там написано буквально: ты свинья, которая лежит в своих грехах как в дерьме. Запомни это. Умолкни, убойся, заткнись и молись. Ты никого без решения Собора не можешь назвать еретиком.
Что-то тут про соборы ничего не пишут
http://azbyka.ru/otechnik/Varsonofij_Ioann/otvety/534
http://azbyka.ru/otechnik/Varsonofij_Ioann/otvety/535
http://azbyka.ru/otechnik/Varsonofij_Ioann/otvety/536
>Анон, православие вообще подразумевает какие-то физические наказания за грехи?
Нет, в православии такого нет. Только ебанутые сектанты - католики и протестанты любят лупить себя плетьи и думают что такое унижение образа и опдобия Бога каким-то образом поможет им избавиться от грехов.
Попадись мне, буду тебя в прорубь окунать голышом, еретик
Вот славно-то как! А это не грех вообще пукать, может стоит перед батюшкой исповедать?
Ты шутишь что ль?
Или всерьез предлагаешь слушать главного бизнесмена от религии о смысле поста? Уж лучше монаха какого послушать.
Верю убедительным осуждениям.
Сатанист, плиз.
Ну мало ли, вдруг я оскорбляю всевышнего своим земным пуканием.
Он же непонятный, говорят, может разгневаться за посещение Мавзолея Ленина и пионерский галстук на шее.
5-9 - остаюсь сычевать дома, занимаясь душеспасительными вещами
Исповедовался на Е-Батюшке. В чём подводные камни?
Ни в коем случае. Даже вот роботу исповедываюсь, лол.
Господу Богу, вообще нет дела до этого, естественный процесс же, если ты этим других людей не оскорбил, то ничего греховного.
да-да, я знаю что ты толстый, но может тебе поможет
Служение культу, прямое нарушение первой заповеди, но всё зависит от цели, если ты косплейщик, а в мавзолей зашёл ради интереса, то опять же, ничего дурного
>Батюшка
У Вас прекрасный музыкальный вкус, сударь!
Так Вы пришли в православие исключительно ради прекрасной музыки?
Нет, я долго шел к осознанию того, что я - православный. С детства слушал митол, зиговал под Аркону, реконструировал викингов и прочее. Сейчас мне 25, живу отдельно от родителей, стал их понимать в житейском плане, в религиозном плане я всетки как отец. Он верит в Бога, но не ходит в церковь. У него есть друг-батюшка, с которым они первую чеченскую воевали, с ним и разговаривает. Я же долго сомневался по поводу христианства в целом, играли во мне остатки мамкиного язычника(именно мамкиного, в язычестве не вижу ничего плохого). И так уж получилось, что сначала я заинтересовался Рыцарством и реконструкцией 15го века, потом прочел книгу "Рыцарь христа". Перечитал Евангелия(первый раз прочел в 17). Но по сути "добило" меня прослушивание Батюшки. Сначала, канешн, не понял что ребятки то Сатанисты, но звук, сила голоса и... не знаю. Вобщем так я впервые отстоял службу, читать утренние и прочие. Можно это назвать последствиями творческого и жизненного кризиса, но я все таки верю, что все это не просто так пошло у меня
Это нормально, что Кирилл за жмуров из Боенга заупокойную служит?
В православии жи нельзя отпевать не-православных, а их там целый самолёт был наверняка.
Молитва она как ракета - до кого нужно долетит, остальные могут не дёргаться.
> 3. В церкви молиться можно только за крещеных. Невозможно отпевать, равно как совершать любые церковные поминовения, некрещеных или иноверцев.
> 9. Нельзя отпевать умерших от пьянства, от аборта (как не покаявшихся), инаковерующих и умерших в явном неверии. За них можно подавать милостыню, не называя их имени.
( http://www.verapravoslavnaya.ru/?Osnovnye_oshibki_pri_pohoronah )
> Следуя апостольским и отеческим заветам, Церковь молится только о упокоении православных христиан, в вере и покаянии скончавшихся — как живых членов Тела Христова. Сюда могут относиться и те, кто прежде были в числе отпадших, но потом раскаялись и соединились с Церковью.
> Верная во всем духу древней Вселенской Церкви, наша Русская Православная Церковь не только воспрещала отпевать инославных — римо-католиков, протестантов, армян и т.п., но даже совершать по ним панихиды. По чувству христианского милосердия она стала допускать в отношении к ним одно снисхождение — если умрет иноверец «христианского исповедания», и для погребения его не будет священника или пастора того исповедания, к коему принадлежит умерший, то православному священнику разрешается, облачившись в фелонь, проводить тело усопшего до кладбища и пением Трисвятого сопроводить опускание гроба в могилу. Внесение тела усопшего иноверца в православный храм не допускается.
> Из сказанного ясно, что тем более воспрещается всякая церковная молитва за усопших мусульман, буддистов, иудеев и других иноверцев, не признающих Господа Иисуса Христа.
( http://www.library.pravpiter.ru/book_5/29.htm )
Проще говоря, я считаю что абсолютно любое проявление искусства или культуры - религиозно и должно помогать понять себя. Через православные молитвы, песнопения, какие то бытовые вещи я познаю себя
Я не удивлен.
Не точно.
Можно ли в пост есть постную свинину?
Это чекается, когда в ноябре самолёт упал - Энтео целый список выкладывал, кто крещён, кто нет.
Но она же постная.
Нет, высеры типа "я открыл вашу книжку и она мне не понравилась" сюда писать не надо.
Я как бы аргументировал, что мне не понравилось. Вроде как обсуждение ваших книжек - это ключевое занятие для ИТТ треда должно быть.
Да ты же даже не прочел дальше первых книг, раз
>И всю книжку объясняют тупо историю захвата
что с тобой обсуждать?
Ты так говоришь, как будто в те времена книги писались, чтобы их простой народ читал. Контент книжек устной речью передавался
Ну первые книги и обсуждай, лалка. Я и сказал, что только начал читать.
- мало грешить и часто молиться, но не ходить в храм и не причащаться
- много грешить и не молиться, но ходить в храм и причащаться
Ты предлагаешь выбор из двух стульев. И то, и то плохо. Но с точки зрения православного, вне Церкви нет спасения 100%. Хоть замолись, хоть ты будь трижды хорошим человеком, без таинств ты не спасешься. Так что, если уж выбирать из двух зол - лучше уж быть плохим христианином, чем хорошим язычником, i guess. Может, я неправ.
Ну вот, я тебе свое мнение по данному вопросу высказал. И думаю, что другие ИТТ со мной согласятся. И вдогонку скажу - любой человек много грешит, анон. Если тебе кажется, что ты мало грешишь - то это не от того, что ты реально мало грешишь, а от того, что ты мало видишь за собой. Грех - фундаментальное свойство падшей природы, и без таинств (Крещение, Исповедь, Причастие и т.д) его не преодолеть.
Нет. Во-первых, исповедь должна быть перед Христом в лице священника, тут суть в том, чтобы именно чувствовать неловкость и стыд за свои грехи перед другим человеком. Так проще отступиться от греха. Сам подумай, как бы ты себя чувствовал, если бы пришлось 100 раз одно и то же священнику исповедовать, как ты предлагаешь? Вот стыд-то, а? А во-вторых, священник читает над тобой разрешительную молитву, это важная часть таинства. Так что смысла исповеди в интернете нет.
Не понял про неловкость и стыд. Вроде лысого гонять грех, тем не менее я не чувствую стыда, когда говорю на исповеди, что лысого гоняю. Кстати наоборот, мне немного неловко что я стою и мотаю башкой пока батюшка мне втирает очередные прохладные истории про то, что блудить грех, а я на самом деле трачу время попусту. Вот за потраченное попусту время стыдно.
Неловкость и стыд настолько велики, что я, как продставлю, уже больше не смогу встретится с этим священником, и буду избегать его, потому, что он уже знает насколько я был мерзок
А может в другой город поехать на исповедь, где меня никто не знает и больше не увидит?
Священник как Пахом, который приносит покушать, а братишка должен пустить слезу и отведать за компанию.
Я сам сорт оф хиккарь, поэтому воцерковление у меня очень тяжко идет. Считай, в храм приходишь - все более или менее друг друга знают, сразу неловко, чувствуешь себя лишним. Потом еще с исповедью, тоже стыдно и неудобно про себя рассказывать. Ну и так далее. Тут, я думаю, только одно сработает - влиться в приходскую жизнь, наладить нормальные отношения со священником, чтоб он был тебе не совсем чужой человек и ты его не так стеснялся. Если приглядеться, то увидишь, что все воцерковленные так и делают.
Можно исповедаться напрямую Богу, минуя посредника - попа. Но ты должен уже обладать подлинной верой, смирением, соблюдать посты и молитвы, короче, для обывателя, погрязшего во всевозможных грехах и неверии, это мало подходит, приходится идти в храм.
Пруфы предоставлять не забывай, святых кидай, которые исповедовались "напрямую".
>Пруфы предоставлять не забывай
Тебе нужны пруфы того, что Богу не нужны посредники? Лол.
Лучше ты дай пруфы, где Иисус сказал НУ КАРОЧ ДЛЯ ИСПОВЕДИ ВАМ ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО ИДТИ К ПОПУ В ХРАМ ИНАЧЕ НИКАК. В библии я нашёл только факты того, что ни сам Иисус, ни кто-либо ещё, кроме как напрямую Богу ни в чём не исповедовался, а все эти хождения по попам были придуманы уже позднее.
«Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?» (Иак. 4:12).
>Лучше ты дай пруфы, где Иисус сказал
"Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас. 22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. 23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. 24" Евангелие от Иоанна тебе достаточный пруф? Или ты сейчас начнешь маневрировать и отрицать апостольское преемство священников, и мне Деяния надо будет цитировать?
Ну так это он апостолам говорил. Какое отношение левый поп из мухосранской церкви имеет к апостолам? К тому же, ещё раз спрашиваю, почему ты отрицаешь всемогущество Бога и утверждаешь что ему для прощения грехов человека нужны какие-то посредники?
Всё, я завязываю тебя кормить, пока я сам полыхать не начал.
Сделал ставочку и победил, греховодник.
Православный анон, мне читать Ветхий завет или Нового достаточно?
Нет, я русский. Нужен / не нужен - это понятно, но для общей картины стоит ли или новый всё передаст в красках?
Псалтырь читни. Православным очень полезно для души псалтирь читать.
>Ну так это он апостолам говорил. Какое отношение левый поп из мухосранской церкви имеет к апостолам? К тому же, ещё раз спрашиваю, почему ты отрицаешь всемогущество Бога и утверждаешь что ему для прощения грехов человека нужны какие-то посредники?
Сюда слушай. Ты не имеешь никакого права раскрывать рот на Священников, ибо ежели Господь Иисус Христос избрал их на служение, то счёл их достойными. Священники имеют преемственность от апостолов. Святой Дух, иже пребывает на них, Един есть, да не посмеешь ты обратное изречь.
>>342313
Улыбнулся.
>>342321
Всё Писание богодухновенно.
>>342323
Не реки, что русский есть. Нет ни скифа, ни эллина, ни иудея.
> Священники имеют преемственность от апостолов.
Чем докажешь? Апостолы хоть могли показать реальные чудеса, мёртвого там воскресить или исцелить болезнь прикосновением. Это вполне логично доказывало что они не хуи простые. А что могут современные попы? Собирать десятину с бабулек и читать по бумажке? Не впечатляет.
>Чем докажешь?
Есть цепочки апостольской преемственности, иже в интернете легко обретаемы.
> А что могут современные попы?
Я многократно исцелялся от хворей причастившись.
>>>п православие в России
У меня так брат от рака вылечился!
Я страдал от сильного жара, слабости и ломоты во всех членах моих. Медицину не признаю, ибо врачи современные безумны есть; болезнь и слабость я свою превозмогая, вошёл под крышу храма в городе моём. Уже после вечерни ощутил я облегчение, а причастившись, исцелился весь.
Голод свойственен не только людям, кек)
Первое конечно, причащение в осуждение не нужно.
Ну достал уже. Какой же ты дегенерат, если тебе доставляет этот унылый троллинг.
>Ну достал уже. Какой же ты дегенерат, если тебе доставляет этот унылый троллинг.
Я помолюсь за тебя. Не клевещи.
Двачую этого. На все воля Божья! А медицина и наука от грехопадения! ИМХО
Гниль, плиз.
Тебе в Таинства опиаты подмешивают, инфа 100%
Только постную.
Учитесь как надо поститься, соски.
https://twitter.com/dimitriyenteo/status/711487317446414336
http://www.pravoslavie.ru/91504.html
за несогласие с линией партии?
>оплату крещения
ибо нефиг мажорствовать и лезть крестится в храм Христа Спасителя.
Обычно, за крещение берут посильное пожертвование, какая-либо определённая цена отсутствует, кроме как рилейтед, например.
но там всё понятно.
Я уже начинаю лолировать с тебя, хоть ты и толст неимоверно
>нефиг мажорствовать и лезть крестится в храм Христа Спасителя
А если это мой приход территориально?
Какие-нибудь сверхспособности уже приобрели?
Сверхспособностей мало не бывает, нужно больше сверхспособностей! Стараемся, братия!
> Друзья по духу, они предались подвижнической брани, денно и нощно размышляя над словом Божиим, отвергая всякое удовольствие и не уступая желаниям тела. Однажды летом, вместе со всеми монахами страдая от жажды, они широко открыли монастырскую цистерну и дали воде вылиться на землю, не выпив ни капли. Подвижники так истончили свою плоть, что благодать Божия вселилась в их души, просветив также и их тела, – и святые являли собой живой образ добродетели.
Толстячков бугурт пропал.
Жрать что попало и не есть совсем - тоже пищевые режимы. Во время поста полагается пищевой режим без скоромного и единственным приемом пищи в сутки, в некоторые дни - голодание. Диета, с греческого δίαιτα - образ жизни, режим питания. Во время поста - постная диета, без диеты постов не бывает. Все прочие практики поста могут практиковаться в любое другое время года.
Какое каноничное отрицание у вас.
Можно загибаться от нищеты и в центре Москвы, такие дела. И вообще, не забываем про выкинутых нахуй торговцев из храма, отмазки про добровольные пожертвования уже не сработают.
>и вообще, не забываем про выкинутых нахуй торговцев из храма
Ты ведь слабо представляешь устройство храма времен Ирода?
Слабо. Но, надеюсь, ты не будешь говорить, что назначать рыночный прейскурант на священные таинства для спасения души - это нормально.
Ты про важность церковных обрядов вспоминай, когда тебе деньги приходят и десятую часть отдавай в церковь - тогда можешь что-то требовать бесплатно.
Протестант закукарекал.
Двачну, пожалуй. Вы не охуели, други? А причт и священники что-то есть должны? А храм на что-то существовать должен? Аренда, коммуналка и все прочее. А компоненты для богослужений (вино, хлеб, облачения и пр.) на что-то покупать надо? Давайте введем церковный налог, как раньше, какие проблемы, а все обряды пусть будут бесплатными. Вы же первые взвоете, те, кто щас возмущается за "рентабельность свечек" и "рыночный прейскурант".
Только вот чую, что цены в каком-нибудь крупном областном монастыре в разы меньше, чем в Христа Спасителя. Ну а что, рыночек порешал.
>даром получили, даром давайте - кому сказано?
Странствующим миссионерам, которым Иисус дал силы исцелять людей и изгонять бесов.
>В православии жертвуют сколько считают нужным
Это ты сам так решил?
Вопросов нет, я ж не доказываю абсолютную святость, справедливость и нелицеприятность РПЦ. Но по факту, ты ведь не привязан к приходу территориально, это же не поликлиника. А Крещение везде действительно, хоть в ХХС, хоть в самом захудалом храмишке. Поэтому, захочешь покреститься - покрестишься, и никаких особых проблем не испытаешь.
>А попы не торгуют таинствами
Давай опустим Крещение, и ты мне скажешь: за Исповедь с тебя брали? За Причастие с тебя брали? За Миропомазание с тебя брали?
Мне просто НЕПРИЯТНО от такого смешения мирского и духовного. Словно Святым Духом на развес торгуют.
Настоящие прихожане тащемта не платят
Это, конечно, частные случаи, но все, наверное, слышали про чуть ли не отпевание домашних животных за копеечку.
Это не связанные вещи.
Поп отпоет того, кого привезут, ибо труп не допросишь о его верованиях - и атеистов отпевают, и буддистов, и волшебников
Я думаю, если это и так (а я точно не знаю), то это издержки массовости православия. Общинность утрачивается, контакт пасомых с пастырями теряется, вот и получается такая путаница, которой быть не должно бы. С другой стороны, в таких условиях лучше отпеть, чем не отпеть. Ну отпоешь атеиста - что, кому-то хуже станет?
Да мне ваще плевать - я не придаю большой значимости обряду пения рядом с трупом.
Ты в чем меня убедить пытаешься?
Ты скажи, как по-твоему, платить за крещение норм?
Со мною рядом живут баптисты, у них при вступлении в секту наоборот дают подъемные, а уж потом стригут с них десятину, при чем со всего, заработал ли ты, украл, нашел, и тд.
А чем Иисус с Иоаном расплатился за крещение, не знаешь, почем вообще тогда было можно креститься от Иоанна?
>потом стригут с них десятину
Вот именно, крестят-то они безвозмездно, будучи уверенными, что ничего не потеряют, а только профит получат в перспективе. А насчет Крестителя - что у вас за мода равнять массовую религию с ессеем-одиночкой?
А тебя я пытаюсь убедить в том, что Церковь - это люди, и не все там святые, равноапостольные, бессеребренники, акриды и дикий мед едят. Церковь как человеческая общность существует согласно сложившимся внешним условиям, прими это как факт. И для городского прихода деньги - это единственный вариант хоть как-то существовать.
Поболее.
Реквестирую нормальных православных анонов, чтобы пояснили, почему животным и их трупцам в храме делать нечего.
>нормальных православных анонов
>чтобы пояснили, почему животным и их трупцам в храме делать нечего
Что-нибудь одно выбери, плиз
> Ну отпоешь атеиста - что, кому-то хуже станет?
Лол. И этот аноним нацепил себе иконку православия. Атеисты своим атеизмом хулят Духа Святаго, поэтому таких конченых мерзавцев отпевать категорически не полагается, ибо на себя грех большой берешь.
Что-то сдулась ваша ортодоксия, совсем уже не та что раньше.
Никаких принципов. Паства ни в чем не шарит. Можно все что угодно за бабло. Фи
А ты из контекста не выдирай. Во-первых, я сказал, что это путаница и издержки современной действительности, оговорив, что это не есть хорошо. Во-вторых, насколько я знаю, отпевание - это не таинство, и отпеть атеиста не то же самое, что причастить атеиста, например (с другой стороны, при вышеупомянутых порядках и такое бывает, наверняка). Впрочем, фикать ты можешь сколько угодно.
>причастить атеиста
Так это возможно же, но «таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем» (1 Кор. 11: 28–29). В случае, если он не сказал о себе.
Что это за книга и какого примерно года?
А год какой примерно?
Какую примерочную ценность представляет? Страницы все, палитурка не родная.
Я ньюфаг, но из того, что знаю: есть заглавные буквы, есть упоминания Императора, есть разделение на главы. Вывод: не сильно старая, век XIX, скорее всего. Насчет стоимости не знаю.
Я тоже склоняюсь к 19 веку.
>Во время поста - постная диета, без диеты постов не бывает. Все прочие практики поста могут практиковаться в любое другое время года.
Да, но тут просто диета без поста и практик.
Богохульника нельзя причастить. Се есть истинное Тело Христово, атеистомразь подавится и сдохнет, если раскроет на него поганую пасть. Наш батюшка рассказывал про человека, что дважды давился на Причастии. Оказалось, он веровал в эволюцию, и, хоть во всём остальном верным рабом Господа был, но Господь не допускал его к Чаше, покуда не раскаялся во грехе своём.
>>342554
Евангелие. Возможно, начала - середины девятнадцатого века. Принеси его в безвозмедный дар ближайшей церкви.
>>342615
>Да, но тут просто диета без поста и практик.
Православный обязан блюсти диету в любое время. Раноядение, поздноядение, гортанобесие суть большой грех всегда.
>Евангелие. Возможно, начала - середины девятнадцатого века. Принеси его в безвозмедный дар ближайшей церкви.
Спасибо, это уже интересней))
Если бы духом святым можно было питаться и решать дела, я бы наверное так и сделал.
>Тело нужно истончать.
Тело - храм духа святого. Зачем ты советуешь обветшать этот храм? Ты что, еретик?
Я не кудахтаю. Я пишу своё мнение, основанное на личном опыте, Священном Писании и трудах Святых Отцов. На чём основано твоё?
>Священном Писании и трудах Святых Отцов
Чет не вижу тут этого, вижу только дебила-атеиста потешающегося над образом православного.
Пример из личного опыта был приведён в посте выше. Цитаты из Библии в моих постах всегда обильны, ты можешь найти ряд их по стилю написания.
Ну давай разберем парочку твоих высеров
>Медицину не признаю, ибо врачи современные безумны есть
http://azbyka.ru/biblia/?Sir.38:4
>Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими.
>Богохульника нельзя причастить. Се есть истинное Тело Христово, атеистомразь подавится
и сдохнет, если раскроет на него поганую пасть.
http://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/slovo/41
>Те, которые причащаются Божественных Таин недостойне, пусть не думают, что чрез них так просто соединяются с Богом, потому что этого не бывает с ними и быть не может никогда, пока они таковы. Одни те, которые чрез причащение Божественной Плоти Господней, удостоиваются зреть умным оком, осязать умным осязанием, вкусить умными устами невидимое, неосязаемое и невкусимое Божество, — одни эти ведают, яко благ Господь. Они не чувственный только хлеб вкушают и не чувственное только вино пиют чувственно, но в то же самое время вкушают и пиют мысленно Бога, двоякими чувствами — души и тела: вкушают плоть чувственно, Бога же — мысленно, и соединяются таким образом и телесно, и духовно со Христом, Который двойствен по естествам, яко Бог и человек, и бывают сотелесники с Ним и сообщники славы Его и Божества. Сим-то образом соединяются с Богом причащающиеся достойне, — вкушающие от хлеба и пиющие от чаши, с ведением и созерцанием силы таинства, и с чувством душевным. А те, которые причащаются недостойне, бывают пусты от благодати Святого Духа, и питают только тело свое, а не души свои
>Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими.
Это писалось в древние времена. Ныне имеем молитву и Святое Причастие. Врачи бессильны.
>>Те, которые причащаются Божественных Таин недостойне
Здесь о тех, кто не имеет должного раскаяния, унижения и смирения, хоть и верует в Господа.
Вы все унижены. Самоунижайтесь дальше сами.
>Ныне имеем молитву и Святое Причастие. Врачи бессильны.
http://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/simfonija-po-tvorenijam-svjatitelja-vasilija-velikogo/39
Дегенерат, плиз.
>Здесь о тех, кто не имеет должного раскаяния, унижения и смирения, хоть и верует в Господа.
А есть цитата насчет невозможности причащения атеистов, или это только твое личное мнение дегенерата?
Ты называешь братьев по Вере Православной дегенератами. Ты не можешь судить. Ты не видишь разницы между врачом, иже молит Господа помочь ему, и современными "врачами", кои суть горделивые безумцы. Я буду молиться за тебя.
Конкретный пример можно?
Опубликованы 10 подзаповедей по поведению во время поста для интернет-дрочеров.
1. Не проходите тесты.
2. Не ходите по ссылкам, где вам обещают показать в удобной статистике «гостей вашей странички», «выяснить тайну фамилии» или «быстро похудеть».
3. Не ходите по ссылкам типа «Она просто открыла глаза и…»
4. Не ходите по любым подозрительным ссылкам
5. Не отвечайте на сообщения о том, что вы получили наследство или выиграли в лотерею.
6. Перепроверяйте просьбы о помощи.
7. Остерегайтесь людей, которые выдают себя за вашего друга или родственника в беде.
8. Не кормите троллей.
9. Пресекайте любое навязчивое общение.
10. Установите блокиратор
Прошу помочь лайками автору подзаповедей, для этого нужно проследовать по ссылке http://goo.gl/4x1kPI Данный ресурс откроем вам глаза на многое в этом мире!
Там про соцсети, у меня аккаунтов там вообще нет.
это тест
мой блокиратор не заблокировал эту ссылку((
Ну может и не выебали, но обучили в общем.
Как быть, если я хочу воцерковится, но не могу поверить в непорочное зачатие?
Как же, разве возможно воцерковление без полной веры а не так - тут верю а вот тут не верю...
А за Патриарха там тебе молиться не взападло будет?
Ну так христианство оно не про это. Можешь спокойно не верить дальше, главное верь Иисусу.
Так ты не попам читаешь, а Богу. Поп просто как третий, свидетель, что ты действительно покаялся, а не врёшь то покаялся.
>Поп просто как третий, свидетель, что ты действительно покаялся, а не врёшь то покаялся.
Лол, будто бы от его свидетельства что-то зависит, как будто к нему не ходят регулярно грехи зачитывать без покаяния.
Не, ты типа тренируешься отвечать за свои грехи на Страшном Суде.
Раньше исповедовали свои грешки публично, не только перед попом, а в вообще перед всем приходом.
Ща христиане обмельчали, каются только возле попа.
Алсо если тебе не страшно исповедоваться, если ты не уливаешься слезами как побитая шлюха, то значит эффективность тренировки не оч.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маккиарини,_Паоло
Кто-то отрицал что современная медицина на 95% это мошенничество и развод лохов на бабло?
Да, выше по треду атеистодаун копротивлялся за медицину. Врачи должны покаяться суровым покаянием, я считаю. Лечить вполне могут монахи и священники. Так было испокон веков.
>Если нечто есть благом, как, например, Единая Святая Соборная и Апостольская Православная Церковь, то она ни разу не принесла людям зла.
http://www.newsru.com/crime/14oct2009/pedoipodiakonfinul.html
"В Ульяновской области завершено расследование скандального уголовного дела о закоренелом педофиле, который стал церковнослужителем. Иподьякон и пономарь храма в Димитровграде изнасиловал около двадцати детей, а в прошлом сексуальный маньяк в рясе был судим за надругательство над подростками-хоккеистами, у которых он был тренером.
Общее число жертв 41-летнего Александра Берсенева составляет около пятидесяти человек. Все доказательства против педофила уже собраны, и дело направлено в суд, пишет газета "Комсомольская правда"."
Дегенерат, плиз, копротивляйся в другом месте.
>пишет газета "Комсомольская правда".
Ты ещё СПИД-инфо предложи, тоже достоверный источник, как раз для атеистов. А вообще, причина педофилии - бес, а не Церковь, т.к. учение Церкви не содержит педофилии. Причина шарлатанства Маккиарини - медицина, иже рассматривает тело как набор органов, кои можно удалять и заменять.
Содержит ли учение Церкви повеление к педофилии? Нет. Вот и не клевещи, атеист.
Здесь не виляния. Здесь попытка вникнуть в суть. Учение ли Церкви заставило Берсенева заняться педофилией? Отвечай.
>Учение ли
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маккиарини,_Паоло
>был обвинен за проведение экспериментальных операций без достаточной научной базы
>пок-пок ета мидицина
Уйди уже, клоун.
Верно, медицина воспитывает в людях гордыню и преступный материализм. Здесь виновна медицина. В случае с тем священником Церковь ли виною? Очевидно, нет. Ты повержен.
>медицина воспитывает в людях гордыню и преступный материализм
http://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/pisma/181
>У всех у вас, занимающихся врачебным искусством, одно в виду — человеколюбие. И мне кажется, кто вашу науку предпочитает всему, занимающему нас в жизни, тот рассуждает согласно с разумом и не уклоняется от своего долга, потому что драгоценнейшее всего благо — жизнь — делается ненавистною и мучительною, если невозможно иметь здоровья, а здоровье подается вашим искусством.
Не забудь стандартно кудахнуть что это про другую медицину.
>И мне кажется
Ключевое здесь выражение. И да, святой Василий Великий жил в те времена, когда медики были воистину смиренными рабами Господа.
В чём маняфантазии? Церковь ли принуждает людей к педофилии? Ты не дал ответа.
Это очевидно из цитат Святых Отцов. Они не отозвались бы так тепло о современных шарлатанах.
Я прощаю тебя.
Неверно, религия воспитывает в людях долбоебизм и преступный идеализм. Здесь виновна религия. В случае с тем медиком Медицина ли виною? Очевидно, нет. Ты повержен.
>Как вы боритесь/побороли греховные желания.
Чтение молитвы на русском языке - там есть в тексте молитв упоминание тех или иных грехов, или вообще греха, т.е. покаяние в них в молитве и вот это заострение внимания на грехе и в то же время обращение к Богу о прощение этого греха наталкивает на мысль, что не надо больше никогда совершать такой грех.
>Как вы боритесь/побороли греховные желания.
Помолился Богу, чтобы он меня от них избавил. Он избавил. Профит.
Далее, написано, что будет так строго не потому, что Бог хочет их погибели, а потому, что они сами погибают, зане любви истины не прияша, во еже спастися им. Ну вот если мне какой-нибудь котёнок испортит вещи, будет царапаться, а потом упадёт в колодец или залезет на дерево, я же всё равно захочу его спасти, как и любой другой человек. Сколько я размышляю над этими вопросами, но так и не могу найти ответы.
>В любом случае, осознание, что ты с небольшой кучкой кайфуешь тут, а 99% душ в мучениях, разве можно осознавая это, оставаться в хорошем состоянии духа?
Уже так ведь.
Анон, я бы мог обсудить это. Но может сначала цитаты? А то есть много разных трактовок Библии и Евангелии, а мне бы желательно конкретные фразы и цитаты с которых ты испытываешь такие чувства. Вот тогда можно будет обсудить адекватно.
>Но как можно быть спокойным, когда ты знаешь, что твои близкие и знакомые горят и мучаются?
Ну так они же сами этого захотели, разве нет? Те кто не хочет в ад, те не грешат. А раз грешат, то хотят в ад. В чём же проблема? Ты же не бугуртишь от того, что твои близкие и знакомые ебутся в жопы или жрут водяру? Тут почти тоже самое. Тем более, Бог всем даёт выбор: рай или ад. И человек сам выбирает, видя свою прожитую жизнь. Грешники выбирают ад, праведники - рай, профит.
Ну ладно, суть-то понятна.
>>343476
Конкретно об этом я начал думать после того, как прочитал "Пространный христианский катихизис Православной Кафолической Восточной церкви" от Митрополита Филарета. Именно этой теме там посвящен раздел "О двенадцатом члене Символа веры" первой части.
Например, вот http://pagez.ru/philaret/nasl_007.php, хотя у меня в книжке текст представлен в виде вопросов и ответов, но разницы нет.
Как-то слишком категорично выходит. Не думаю, что кто-либо, кроме поехавших сатанистов горит желанием попасть в ад. Мне кажется, более правильная формулировка "хочу в рай, но не могу одолеть соблазны".
> Не думаю, что кто-либо, кроме поехавших сатанистов горит желанием попасть в ад.
Ну так ад это не черти с вилами и не котлы. Ад у тебя в уме, это твои страсти и привязанности, после смерти тела они никуда не денутся, а удовлетворить их ты уже не сможешь. Вот они-то и будут тебе и чертями и котлами и огнём и всем остальным. А праведникам похуй, они ещё при жизни от этой хуйни избавились, у них разум чист, прекрасен, удовлетворён, собственно, это и есть рай.
> Ад у тебя в уме, это твои страсти и привязанности
> после смерти тела они никуда не денутся
Рассуждаешь, как будто причина всех земных привязанностей не твоё тело, а что-то другое. Родственные связи и прочие "возлюби ближнего своего" - это тоже твоё тело, маня. Генетика штука осне мощная.
> разум чист, прекрасен, удовлетворён, собственно, это и есть рай
Разобрались со своим телом и гармонизировали все свои привязанности.
Сажа ненарочно.
Ладно, варитесь в своих маняфантазиях сколько влезет.
Страсти можно победить лишь с помощью Божией. А она призывается смирением и молитвой. Естественно не получится сделать это сразу или внушением, нужен долгий и кропотливый труд. Длиною во всю жизнь.
Ну тебя, параноик.
Он конечно пафосен через чур прямо как книжники с фарисеями, но сейчас - правильную вещь сказал.
Да я не тролль же, ну. Да и не тот единоверец, хотя он мне импонирует. За стиль изложения извиняюсь, оно так само выходит.
А, значит психотерапия атеистам помогает с Божьей помощью(без молитв и смирения)? Или "пок-пок психотерапия не работает врачи обманывают"?
Кстати в православии есть одна секретная заповедь, о которой знают только священники.
ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО БОЛЬШЕ САМОГО СЕБЯ
> ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО БОЛЬШЕ САМОГО СЕБЯ
Кстати, а если я себя люто ненавижу, означает ли это, что я должен гнобить всех окружающих? Или не всех, а только «ближних»?
Не понял. А как надо-то тогда?
В нофапафон-трэде это расскажи.
Почему это не бывает? Бывает. Или, допустим, не ненавижу, а презираю за грехи мои тяжкие. Но точно не люблю. Теперь я должен к окружающим относиться как к говну?
>Почему это
29. Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь…
(Послание к Ефесянам 5:29)
>Сомнительно
Твой рот ебал, даун, выгони свое голодное и голое тело на мороз, и убедись как сильно ты любишь его.
Я один раз неделю не ел абсолютно нихуя, отношение к себе совершенно не изменилось. И от холода тоже. Монахи такой хуйнёй любят заниматься, кстати. Это чтобы убедиться, что они любят своё тело?
И причём тут тело вообще? Я ведь не тело, а бессмертная душа. Которую я, допустим, ненавижу или презираю.
Что с ближними-то делать в таком случае?
Непрактик, плиз.
Читаю. Но главы, Карл!
Вчера-позавчера пришло озарение, что суть православия - это чтобы душа после смерти попала в рай к Богу. А то спасение, спасение, как-то непонятно звучало.
Нет, это он как раз под Иисуса косит.
Хожу немного в церковь и там принято целовать руку священника. И меня это чуть коробило. Глядя на фото, где Папа Римский целует ногу муслиму, да и просто целует ногу, а не руку, буду споконо принимать такую традицию как целование руки батюшки.
Сергий Радонежский и Серафим Саровский?
Но он целует ногу негру, но не просто негру, а ещё и муслиму. Это же дабл зашквар.
Нет, просто уроды с всклокоченными волосами, и нессиметричными рожами. Голоса еще такие противные, шары навыкате, вобщем весь набор.
Да. Вырицкий еще. Где можно почитать жизнеописание Оптия, который пустынь вот это вот?
Не руку, а обшлаг рукава одеяния. Если у вас в церкви подставляют целовать руку, то у меня для тебя плохие новости.
Что такого? Максимум библейский поступок же. Мюсли-негритята грешные шо трындец, а так хоть Папа частично от грехов их очистит.
>Пробовал в монастырь, но был недооценен тамошними маловерами, лол. Трудничал без продыху, никто не может в проповеди, все советы от батюшек однообразны, никому до тебя нет дела.
>Не знаю, зачем я вам это пишу, вы тут суть книжные черви, и представить этого не можете.
Кекнул с твоей гордыньки
Пидора ответ.
Ага, есть малость. Я и в монастырь пошел, чтоб с ней, родимой управиться.
Он должен был понимать, что люди посмотрят на это не как на библейский поступок, а именно как на то, что он целует ногу негру-муслиму, что есть зашквар. Диды в крестовые походы ходили, а он такое вытворяет.
Нет, там полутемно было, типа лабиринт, из комнат, коридоров, а свет из дальних комнат, и они разными сторонами к полусвету поворачиваются. И не факт, что с другой стороны то же самое. Нессиметричные, говорю же. Мне казалось что я там был минуту максимум, а на часах три часа прошло.
Ни то ни другое. Как сон наяву. Будто раз мне это в голове включили, показали, и выкинуло оттуда. Кстати, когда выкинуло ирл, чудеса не кончились, но это другая история.
сам ты шизофреник, сука.
>Будто раз мне это в голове включили, показали, и выкинуло оттуда
Т.е. ты воспринял это как воздействие извне?
2. Бог всеблаг.
3. Бог всемогущ.
4. Зло существует.
Если принять любые три из них, то cледует отбросить четвертую.
А вот и аметисты с баянами подъехали.
Там говорили какую то хуйню, типа что мне каменный диван приготовили. А вот когда меня вытащило оттуда, я воспринял как спасение, ощущение постороннего присутствия было.
>>344061
Доктор Хаус, не начинайте, плиз. Вам бы причаститься не мешало, кстати.
Если Бога нет, того в кого тогда не верят атеисты? Шах и мат тебе, поросеночек.
Ну задремал значит, отсюда и
>Мне казалось что я там был минуту максимум, а на часах три часа прошло.
>Доктор Хаус, не начинайте, плиз.
Но он прав. Похоже на какой-то острый галлюциноз, обострившаяся религиозность как бы намекает. А причастие помогает только верующим "христианам" в кавычках, потому что многие относятся к церковным таинствам, как к бытовой магии. В таком случае они всё равно могут помочь, но это не христианский подход.
>>344066
Логическая эквилибристика уровня третьего класса церковноприходской школы.
>>344067
В состоянии галлюциноза восприятие времени часто искажается, как и во сне. Подсознанию время неведомо, знаешь ли.
Память моя, например. Это не было сном. И глюки я знаю что такое, пробовал всяких препаратов.
Да ладно, а как же благословение, например? Если тебя благословляют, то принято целовать как раз руку, разве нет?
>пробовал всяких препаратов
Шизик?
>Память моя, например
Память тоже глючить может, ты в курсе?
Но его нельзя отбросить, ведь оно существует. А вот любую из трех остальных отбросить можно.
Даже не знаю, что тебе ответить, природовер. Но ведь есть невидимая часть мира, типа радиоволны, почему бы не быть другим частям? Да и у меня вопрос не стоит, верить или не верить себе. Я - это единственный человек. которому я верю .Обострившуюся мою религиозность ты можешь оценить в первом моем сообщении, ее особо нет, и это плохо, наверное.
Сам ты шизик. Наркотики пробовал, конечно же. Чай в 21 веке живем.
>Память тоже глючить может, ты в курсе
Я в курсе, что можно всему найти объяснение.
Ну что пробовал то, китайскую синтетику или что-то аптечное? И получил шизу от этого?
Бро, если ты не троллишь, я тебе серьёзно говорю - иди к врачу, ты головой повредился, все это напоминает какой-то онейроид, а ты скорее всего серьёзно психически болен. Не затягивай с этим делом, потом хуже будет.
Кек, он тут далеко не первый такой, и почему-то у всех гордыня и отрицание.
Потому что это натуральный парафренный бредовый синдром, бредовые идеи величия. Клиника, в общем. Критика вообще на нуле. Я просто надеюсь, что он траллирует так, иначе все не очень хорошо.
Не пизди, я один такой у мамы, лол. На самом деле моя гордыня не совсем настоящая. сорт оф защитный механизм, приобретенный ирл от псевдоумников, и взращенный далее на аиб.
А отрицание чего, позвольте спросить? Заболевания? Так может это дар просто, видеть то, что другим не дано. Заболевание это то, что мешает человеку, а меня это стимулирует на попытки дальнейшего познания.
>>344082
Ну и тебе ответил собственно, выше.
Я в него не верю. Не верю в воскресенье мертвых, в чудеса. Не верю в бога и прочее.
Ну не могу я поверить, потому что существует эволюция.
Как вы, верующие люди 21 века боретесь с этим неверием?
Или вы воспринимаете религию в плане внутренней площадки для тренировки ума (допустим, не есть много - грех) ?
Что есть православие для тебя, аноним ?
И натурал, и полусинтетику.
>может это дар
>видеть то, что другим не дано
Пойми, такие утверждения даже святыми отвергались как признак явной прелести, а у тебя даже не просто гордыня, ты болен. Скажи, ты бывал в психбольнице уже или еще не доводилось?
>а у тебя даже не просто гордыня, ты болен.
И это ты мне говоришь про гордыню? Диагнозы по телефону ставишь? Операции по телевизору проводишь?
Я абсолютно нормален. за исключением этого случая. Припадками не страдаю, Алкоголь употребляю разумно.
Что ему делать в психушке? Ну видел и видел, жить ему не мешает, хлопот родным не доставляет.
>такие утверждения даже святыми отвергались как признак явной прелести
Если бы я говорил о видении Царствия Небесного, то можно было бы говорить о прелести. Но мне был показан низ, либо преддверие. Поэтому мне ссыкотно на самом деле.
Пробовал прост)
Сам факт того, что эволюция существует - опровергает мою (мою, не вашу. Ваша вера меня не касается.) веру в православие. А следовательно - ломает мотивацию.
Сам тебе отвечу. Конечно это не норма. Но причин переживать ТЕБЕ, например, я не вижу. Есть многое на свете. брат Горацио.
Вот так, ё-моё. Ну не могу я поверить в эту всю историю, вот и всё. А вы как верите?
Или может, я неправильно воспринимаю религию сейчас?
Я абсолютно серьезно спрашиваю, у вас тут и без меня хватает чем заняться, но тут вопрос самый обычный.
Не тонет же.
Пусть тред немного утонет, сейчас он все равно первый
У тебя, имхо, вообще какое-то странное отношение. Ты любишь обертку от православия (и то не всю), убранство и песнопения, но сути православия ты не понял. Для начала, попробуй проще воспринимать научные данные, ну скажем, не принимай их за истину в последней инстанции. Во-вторых, прекрати воспринимать Библию как учебник естествознания, она не о том.
> прекрати воспринимать Библию как учебник естествознания, она не о том.
Согласен. Но всё таки, эти маневры о метафорах - это уже оправдания. Ведь веками воспринимали начисто текст же.
http://azbyka.ru/otechnik/Avrelij_Avgustin/o-knige-bytija/2
>А между тем, приведенные слова могут быть истолкованы аллегорически
>поэтому данное изречение я склонен толковать аллегорически
Чтобы стать богом, очевидно же.
Не знаю, но ты серавно неправ.
Понимаешь, в чем тут дело. Мне вообще трудно с тобой говорить объективно, мы с тобой по-разному жизнь воспринимаем. Тебе нужна истина об окружающем мире, четкая система правильных взглядов. Для меня Христос скорее последняя незыблемая вещь в крайне нестабильном пространстве вокруг. Я смертен, и боюсь умирать (до усрачки), боюсь перестать существовать. И поэтому главные слова Христа для меня лично - это его слова о том, что верующий в него не увидит смерти. Он дает мне надежду на жизнь, на то, что его Воскресение победило смерть навсегда. А как толковать Шестоднев - это для меня вопрос десятый. Для меня быть христианином значит жить вечно, потому что во Христе мы все воскреснем.
Не, номинально я был православный. С заходом в скандинавщину, лол. Но как и у всех, было такое типа хуйня это все на самом деле, и бабкины сказки.
А зачем тебе тогда религия, если ты в бога не веришь?
>боюсь умирать (до усрачки)
Боязливые не наследуют Царствия Небесного.
Чего боялся, то и придет на твою голову.
Ну не стукай, сказал же, что новоначальный. Цитировал по памяти, и смешались в голове две цитаты, вышеприведенная и "верующий в Сына имеет жизнь вечную". Чего сразу цепляться, будто не веруя, можно соблюсти слово Христа.
В Евангелии сказано, чего бояться надо. Читай внимательно, тогда глупые вопросы исчезнут, и не придется со стыдом оправдываться, как тут >>344136 за этот вот пост >>344125
Это >>344135 не мой пост, а вообще лучше я вернусь в ридонли, где и был. Последний мой пост на этой доске.
Похоже что в РПЦ зачем-то приняли за истину богомильский апокриф, лучше не вскрывать эту тему.
>воровать низзя
>убивать низзя
>жрать низзя
>самоубиться низзя
Нахуй тогда жить вообще? Это уже не жизнь, а какая-то тюрьма.
Двачую злодея. Кстати многие думают. что праовславие это религия слащавого добра, подчинения и этакой дураковатой блаженности. Что скажете по этому поводу, правоны?
Лол, почему баптист? Вроде соборы не предписывают в мытарства верить.
А зачем убивать и воровать? Это как раз трата на черт пойми что. Праведники попадут в Рай.
Не принимай на свой счет, анончик. Я не в обиде и ничего такого. Просто я понял, что я некомпетентен и неопытен, и поэтому от лица православного обсуждать здесь важные вопросы не могу. Поэтому я пойду и займусь тем, что полагается новоначальным - буду научаться в вере. Когда буду готов, тогда и вылезу из ридонли и с точки зрения подготовленного человека буду вести диалог. Вот, не выдержал и ответил тебе, чтоб ты не переживал.
Я там и не был, лол. Можешь объяснить, какой смысл тут кудахтать о своем небытие?
И как ты его воспринимаешь?
Что для тебя православие?
Немногие знают, но церковные власти чинили препятствия святым при жизни. Например, Саровского за возведение Дивеевского, чуть не отправили в цепи, прислали следователей из епархии, за кражу церковных кряжей. если бы он был из пугливых, то не стал бы святым, и не было бы женского монастыря рядом с Дивеевским.
А что, проще верить, что попадёшь прямиком в вечное блаженство, если будешь вести себя так, как написано в книжке с еврейскими сказками? Я может и хотел бы верить, что смерть - не конец, но, просто живя в этом мире, понимаешь, что смерть - это конечная остановка.
>но, просто живя в этом мире, понимаешь, что смерть - это конечная остановка.
Много людей живя в этом мире по иному думают и верят в бога.
Они всегда будут перечить тебе. как бы ты не аргументировал им, и какие ссылки не давал. Бесы же. Поэтому тренируйся.
Всегда.
Не проецируй.
Я не знаю, например. И хотел бы чтоб там было лучше небытие чем ад со сковородками. Докажи мне, что там небытие.
Чтобы ЗАТРОЛЛИТЬ ВЕРУНОВ
> чем ад со сковородками
Ад это отсутствие Бога. А Рай это присутствие Бога. Грешной душе будет плохо без общения с Богом.
Вся твоя личность заключена в твоём мозге, мозг умер - всё, конец.
>>344158
Он же ближе к тематике, чем траллинг дебиков из /b
Ну да, в данный момент не боюсь.
Я хотел ответить, но слишком сложный вопрос, да и я недавно начал движение в сторону православия. Ладно попробую ответить.
Ответь, будь любезен
Бог это высшая сила, разумно управляющая временем и пространством, пронизывая их своим присутствием. Православие это правильный. то есть самый понятный и короткий путь, к тому, чтоб ощутить это присутствие. Все устроено так что ощущение присутствия наполняет тебя покоем и радостью, и наоборот.
Так я про него, лол.
>И всё таки, аноним, что для тебя Бог?
Творец мира и душ людей. Всеблагое существо.
>И как ты его воспринимаешь?
Думаю его нельзя воспринять. только праведники могут как-то его чуть чуть почувствовать.
>Что для тебя православие?
Один из путей к Богу. Для меня в России и в моем небольшом городе - это самый близкий и крупный путь к Богу. Есть много людей в церкви. Есть много духовной литературы на русском про Бога (т.е. православная литература).
>Бог это высшая сила, разумно управляющая временем и пространством, пронизывая их своим присутствием
Какой-то не очень божественный Бог, у Беркли лучше.
Ощутить присутствие может каждый. Даже сраный Чикатило.
>самый понятный и короткий путь
Может сложиться впечатление, что есть и иные пути, менее понятные и более длинные.
А что, если написать "единственный", или ты так не считаешь?
В душе не ебу. Знаю лишь только, что попытка ковыряться в этом тем, кому не дано понять, суть празднословие, отвлекающее от поиска истины.
Я не знаю, единственный ли он. Возможно если поменять православие на христианство тоже будет верным. Но вопрос стоял так, потому я так и ответил.
Обращайтесь)
>суть празднословие, отвлекающее от поиска истины.
А общение на харкаче это празднословие или поиск истины?
И то, и другое. Празднословия больше.
Ищи пункт Иконка в форме постинга. Она вверху в середине. Нажми ее и выбери значок.
Может внизу Иконка. Если у тебя не плавающая форма постинга, а под постом, тогда внизу ищи "Иконка"
>крестный ход
Плавно перетекающий в погром, а иначе и смысла нет. на пике черносотенцы же, ну
Вы видите копию треда, сохраненную 5 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.