Это копия, сохраненная 17 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Владельцы короля духовых заваривают чай и устраивают теплые ночные посиделки ИТТ, так как ночью позаниматься все равно не получится.
Небольшой гайд для новичков.
1. Я хочу научиться играть на саксофоне, но...
Никаких но, бери и учись.
2. С чего начать?
Ну, прежде всего инструмент надо приобрести. Крайне рекомендую делать это с знакомым саксофонистом, так как неисправный саксофон не играет вообще, а наебки ты не заметишь. Послушай саксофонистов Charlie Parket, Phil Woods, - альт; Sonny Rollins, Lester Young - тенор; Benny Goodman, Artie Shaw - кларнет, реши что тебе ближе всего, купи соответствующий. Не надо покупать сопрано или баритон для начала, если уж не терпится, поменяй саксофон после того как научишься хотя бы звук извлекать. Будь готов сразу же нести купленное на диагностику и, если не повезет, в ремонт (еще 2-3К).
2.1 А что брать-то?
Yamaha 27/42/62 в зависимости от финансов, проверено.
2.2 Хули так дорого?
Enjoy, саксофон дорогой инструмент, да и бакс скакнул. Можешь поискать китайца не старше 10 лет, они относительно неплохи.
2.3 Ладно, что с мудштуком и тростью?
Да почти похуй на самом деле на мундштук поначалу, главное чтобы пасть была 6-7,5, ну если деньги есть, покупай otto link, рабочая лошадка сотен саксофонистов. Трости - rico royal #2.
3. Ну и что дальше?
А теперь пиздуй к преподу. Сам ты скорее всего неправильно поставишь аппарат (совокупность губ, челюсти и горла) и диафрагму, что чревато последствиями даже когда ты через месяц решишь сыграть ебаный Feelings для своей ЕОT.
3.1 Но я хикка
Я тебя предупредил о последствиях.
4. Какие упражнения?
Длинные ноты. Начинай с соль (аппликатуру выучи, кстати) и по полутонам на полном выдохе вверх сколько сможешь. Потом сверху вниз и опять вверх до соль. Потом начинай учить гаммы. А потом сам разберешься, я же не знаю что ты играть хочешь.
5. Дунул, громко пиздец, мамка ругает
Есть такой момент. Лично я играю в своей музыкалке и не расчехлялся дома года полтора. Некоторые играют в гараже или снимают репточку (можно самую нищеебскую, у тебя ж акустический инструмент).
5.1 Может, играть потише?
Если ты будешь постоянно играть тихо, ты обосрешься когда заиграешь громко, а громко играть придется.
5.2 А вот есть саксмьютеры...
Те, которые из тряпки, - полный кал. Тот, что белый и дорогой, неплох, но даже если ты его купишь, нужно 1-2 раза в неделю будет играть на фуллтоне чтобы привыкать к звуку инструмента.
6. Сколько лучше заниматься?
Чем больше - тем лучше. Поначалу тебе будет тяжеловато играть более часа с перекурами, это норма. В идеале заниматься часа по 3-4. Если играть менее 1,5 часов в день в среднем, будет наблюдаться регресс причем эти 1,5 часа в день нежелательно откладывать на воскресенье, за неделю губы все "забудут" и придется наверстывать, а в случае нуба - учиться заново, такое есть у всех саксофонистов, даже у мастеров. ОП наигрывает в день 6-12 часов.
7. Все, дам джазу теперь!
Пожалуйста, не выходи на сцену первый год, я тебя умоляю.
Сайт, где рассказано многое о там, с какой стороны подходить к инструменту, с чего начать, как ухаживать и много другой полезной инфы:
http://antoshahaimovich.com/
Аберсольда переместил в импровизации тред. Джазовые школы не стал включать в шапку, ибо их овер дохуя, пусть каждый сам ищет школу своего_кумир-нейм*.
Школа классического саксофона от Марии Шапошниковой:
Гаммы: http://narod.ru/disk/4387716000/[Saxophone].Margarita.Shaposhnikova_Khrestomatiya.dlyu.saksofona_1-3.godyi.obucheniya_Gammi,Yetyudyi.i.Uprazhneniya.pdf.html
Пьесы: http://narod.ru/disk/5009707000/[Saxophone].Margarita.Shaposhnikova_Khrestomatiya.dlyu.saksofona_1-3.godyi.obucheniya_Pesyi&ansambli.pdf.html
Еще пьесы: http://narod.ru/disk/64765194001.2e0c5498e38c3fe27642bec228387a99/ShaposhnikovaKhrestomatiya13Pesyi2.rar.html
Моар пьес: http://narod.ru/disk/3028662001/ShaposhnikovaKhrestomatiya45Pesyiansambli.rar.html
И последняя часть: http://narod.ru/disk/5067825000/[Saxophone].Margarita.Shaposhnikova_Khrestomatiya.dlyu.saksofona_5-6.godyi.obucheniya_Pesyi.i.ansambli.pdf.html
Всегда ваш, ОП-хуй.
мимо проходил*
мимо проходил*
Кулстори, бро!
Интересно, а я-то всегда думал, что саксофон - это легко, если сравнивать с какой-нибудь трубой, например. Ну, особенно в плане надувания шариков из чугуния и кровь-кишки-пизда-губа.
> кровь
Это как так, лол? Классическая постановка и тяжёлые трости? Никогда таких проблем не было, скажу больше, нижняя губа и зубы у меня идут параллельно, то есть трость я контролирую только губой, крови там неоткуда взяться.
> в кайф
Хз, мне в кайф играть даже гаммы. Видно, сакс это не твой инструмент. Я сам раньше думал, что это все басни пока с гитары не перешёл на саксофон.
> слушать себя и слушать других это разные вещи
А вот это двачну. Я охуел когда нашёл запись себя услышал впервые.
> оп-хуй
И с этим согласен.
>>253744
Да, только ничего не пофиксилось.
>>253754
Лёгкий инструментов нет. В трубу несколько тяжелее дуть, но зато там три клапана, а на саксе более 20.
ОП-хуй
Мой бывший препод наоборот с флейты на саксофон перешел, говорит, что сакс полегче. Меня тоже склонял, но на хороший инструмент денег нет, а на плохом не хочу. Олсо, это скорее кларнет будет, чем саксофон.
>>253754
Все легко, когда любишь свой инструмент.
>>253832
> Хз, мне в кайф играть даже гаммы.
Мне тоже гаммы доставляет играть. Иногда сижу за пекой, смотрю какое-нибудь видео краем глаза, а сам играю гаммы или арпеджио.
> Да, только ничего не пофиксилось.
Страницу обнови.
Труба это тоже тяжёлый инструмент, но это другая весовая категория, на "медь" как правило идут крепкие ребята с большой башкой и ртом, там вообще вольфрамовые шарики дуют, однако кнопиц поменьше.
>>253832
>Это как так, лол?
Стандартно нижнюю губу прикусывают чтобы прижимать трость, как на пике, сверху просто держат мундштук зубами, если зубки остренькие то губке будет бо-бо, этот способ самый простой и самый лучший в плане извлечения сильного звука, хотя есть и другие приёмы удержания мундштука, но на них, если ты не негр, можно сразу забить и не вспоминать ближайшие лет десять.
>тяжёлые трости
Тросточки самые лёгенькие 1, на мои 1,5 пикрилейтид я перешёл потом, обычному человеку никогда в жизни тяжелее 2-2,5 не нужно. Затачивал их мне препод. Пластиковые ни разу не пробовал, хотя о них мнения не однозначны. Одну тростинку разыгрывал за неделю и "съедал" за месяц-полтора.
А ты, видимо, блокфлейту?
>Стандартно нижнюю губу прикусывают чтобы прижимать трость, как на пике, сверху просто держат мундштук зубами, если зубки остренькие то губке будет бо-бо, этот способ самый простой и самый лучший в плане извлечения сильного звука, хотя есть и другие приёмы удержания мундштука, но на них, если ты не негр, можно сразу забить и не вспоминать ближайшие лет десять.
Наглый пиздеж, сейчас даже кларнетисты отказываются от закатывания губы.
А твой препод либо конченный классик, либо не очень хороший, раз говорил тебе закатывать губу. Ничего сложного в джазовой постановке нет, сплошные профиты. И не нужно быть чёрным, достаточно несколько месяцев этому уделить, говорю как человек, который переучивался с классической постановки.
В магазине.
Тлен и безысходность, пойду на ютубах послушаю
не все же тут саксофноситы
Решил научиться играть на этом чудном инструменте, хоть и не мажор, школьник, коплю деньги. Возможно приобрести более лиментее годный саксофон до 20к (МСК)?
Сколько раз надо брать репетитора? Просто чойта посмотрел, по косарь за час - для меня это оче много :(
Или саксофон не для нищербродов?
Альт можно попробовать найти. Но там мундштук будет лотереей.
Раз 5 хотя бы, но между занятиями недели 2 - самое то, так что можно накопить хоть с завтраков.
Рад за Вас!
батя ИТТ?
ну рассказывай, где учился, как к успеху пришел, какое джазовое направление предпочитает и всё такое.
Учился в России, Казахстане (тут и живет), успеха особого нет (в финансовом плане), сколько себя помню - всегда играет всяких Сонни Роллинсов, да Чарли Паркеров. К слову, играет до сих пор, хотя ему уже 70. По молодости ездил по всяким йоба-совковым фестивалям.
Попроси его в двух словах запилить гайд по импровизации и по саксофону для нубов.
Ну я обрадовался, сразу альт-саксофон дадут, круто!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альт_(духовой_инструмент)
Пикрелейтед.
Хуй знает, вперло как то. Сперва учился на гобое, потом на кларнете. Но играет только на кларнете и саксе.
Тебе во флейтотред.
>>268098
Ну в этом преимущество музшколы что помимо инструмента тебя научат хотя бы азам нотной грамоты и сольфеджио.
Насчёт качества обучения хз, это зависит от препода. Постарайся узнать кто там препод по саксофону или трубе, если человек известен по городе как джазовый или эстрадный музыкант, он тебя научит делу, если это препод-неудачник, то лучше брать частные уроки. Поначалу занятия раз в неделю надо делать чтобы ты звук поставил под надзором препода, а потом, когда дойдете до импровизации, можно и раз в месяц-полтора заниматься с преподом по мере выполнения домашнего задания.
Известный по городу это не в смысле топ-музыкант, гастролирующий по Европе, а типа участник местного филармонического биг-бэнда. Первый год вообще похеру кто тебя будет учить, что саксофонист из оркестра, что Бутман, что Джошуа Редман, они тебе одно и то же будут говорить. Типа как таблицу умножения, что ты у школьного учителя будешь её учить, что у доктора наук, что у нобелевского лауреата.
Я вообще противник обучения с самого нуля у топовых мастеров, до такого учителя нужно дорасти. Ну это моё мнение.
>если человек известен по городе как джазовый или эстрадный музыкант
у меня дикие ебеня в 100К, так что никаким джазом тут скорее и не пахнет, лол
Еще один вопрос - саксофон для обучения в районе 50К рублей найти реально?
Да, вполне, за 50 даже вполне норм можно найти. Только пятак сразу на мундштук отложи.
Город какой?
Я тоже. По флейте там норм препод. Саксофониста не нагуглил.
Вот тебе мои советы:
- не иди учиться саксофону не у саксофониста;
- сразу поясняй что хочешь играть джаз;
- сходи в ресторан и послушай местного саксофониста, пообщайся с ним;
- уезжай в Ижевск, а ещё лучше в Пермь.
Лол, удмурты ин да хаус, слава Удмуртии!
Глазов - это даже не мухосранск, это просто ебаная деревня, уебывай оттуда.
Сходил, узнал имя преподавателя - Афонин Юрий Валерьевич начальник управления культуры Но сказали, что он занятой человек, так что, я думаю, за меня может и не взяться. В понедельник иду еще раз туда - поговорить с самим преподавателем в этот раз.
Хуй знает, скорее всего, он уже не играющий раз в чиновники подался. Пообщайся с ним лично.
у меня, к сожалению, обучение откладывается - отложенные 50К пришлось отдать родителям, им срочно понадобились деньги. Так что сейчас буду книжки по теории читать, на курсере видел курс по теории музыки, его пройду. Продолжу когда денег поднакоплю опять.
Тебе в данный момент нужно лишь знать названия нот и их расположение на нотном стане.
Как по мне, учить саксофонную аппликатуру без саксофона бессмысленное занятие. Пусть лучше правда теорию курит.
А, кстати, по теории музыки курс там только-только закончился (точнее, закончится завтра), так что получится только лекции посмотреть, без сертификата и экзамена. https://www.coursera.org/learn/musicianship/ еще глянь.
Ты сам-то пробовал так учить аппликатуру духового инструмента? Я пробовал потому что.
Да, но медного. Там конечно проще, но смысл тот же -- просто получить картинку в голове.
Скажем так, человек, не державший в руках саксофон, не сможет представить расположение некоторых клапанов типа трельного F#.
Ну а остальных - сможет.
Я же не говорю, что без инструмента можно научиться играть. Я говорю, что пока есть время, нужно знакомиться с инструментом в силу доступных возможностей. Это и полезно, и мотивирует.
Ок.
Тогда чем бы ты занялся, если бы у тебя, например, украли саксофон, а на новый деньги были бы только через, скажем, месяц\полгода?
Взял бы похуй какой у знакомых, это для меня не проблема уже.
> Иногда сижу за пекой, смотрю какое-нибудь видео краем глаза, а сам играю гаммы или арпеджио.
Соседям которые живут в соседних кватирах не мешаешь? По батареям не стучат?
Не. Я мимокрок-флейтист, на самом деле. Флейта потише будет. Дом у нас кирпичный, шум гасит достаточно неплохо. На саксофоне я бы только днем играть решился, наверное. Но у меня его пока что нет, к сожалению, а с таким курсом неизвестно когда будет.
> По батареям не стучат?
Пока не стучали. До десяти шуметь можно до определенного уровня, так что пусть хоть обстучатся, но если вдруг лично попросят (по-нормальному, а не быкуя), то буду искать какой-то компромис. Я, конечно, стараюсь вести себя прилично и играть, когда никого нет дома, но такое получается далеко не всегда. Иногда весь день занят, приду часов в восемь, приходится даже отказаться от ужина, чтобы не терять оставшиеся пару часов. Играю им колыбельные на ночь, лул.
Жаль, что живу не в частном доме. У меня часто такое бывает, что ночью люто зудит, играть хочется невозможно. Или что уже десять вечера, а я не наигрался.
Бас-кларнетов дешевле 80К почти не существует, нормальные модели стоят дороже 100К.
Слышал от опытных людей, что бас-кларнет ещё меньше рекомендуется к начальному освоению чем баритон-саксофон, так что я бы тебе порекомендовал заиметь для начала сопрановый кларнет, тем более что пара месяцев на альту и полгода на зафуне это почти нулевой уровень, рили.
>>271552
Может, ты обратно во флейтотред уйдёшь?
И ещё я бы кларнет брал на твоем месте за 40, а не за 15, там уже вполне приличные модели за такие деньги.
Погугли ещё насчёт пастей, там есть классические и есть джазовые у джазовых вроде длиннее камера и больше пасть и имей это в виду при покупке хотя мундштук все равно отдельно брать надо.
Нет, это другое.
Человек мне написал одно ёмкое предложение. Этого вполне подкрепляет мои сомнения, поэтому я ему всецело верю не будут же посоны с музыкача пиздеть
А ты просто вбросил рандомную пикчу, как будто мы в чатике сидим. Есть аргументы какой кларнет стоит брать начинающему и почему стандартные ценовые диапазоны, вполне справедливые для остальных инструментов и товаров вообще, не работают с кларнетами - выкладывай. Но у тебя же нет никаких аргументов.
> не может понять, что означает выражение лица на пикче
> спрашивает у других, не аутисты ли они
> 2ch.hk
>вопрос: дико желаю кларнет, бюджет до 40К
>ответ: улыбающаяся шлюха
>вопрос: к чему тут шлюха?
>ответ: бас-кларнетов до 40к купить практически невозможно
Теперь у меня вопрос: как он блядь должен был догадаться, что чьё-то ухмыляющееся ебло означает, что нет кларнетов за такую цену?
Нет, догадаться-то там как нехуй делать, но тут же не просто ехидная рожица, а какая-то вполне конкретная шлюха ещё и с не самой заметной улыбкой. Это может быть какой-то новый форс, какая-то значимая шлюха из музыкальных кругов, какая-то дура, связанная с нищебродством - да что угодно, вплоть до того что автор поста засирает раздел очередным бредом а-ля "саксофоны дешевле 150К - это не инструмент". Как на такое реагировать - вот уж и впрямь загадка.
И да, в чём такие профиты джазовой постановки(играю классической 5 лет, брат жив)
В плане перехода, а не сакса
>И да, в чём такие профиты джазовой постановки(играю классической 5 лет, брат жив)
С джазовой ты не звучишь как унитаз, например.
Я сказал - пройдут, значит, пройдут.
Играю 5 лет, доставляет люто(именно сакс, хотя инструментов разных несколько и на саксе у меня самый низкий скил)
Но при этом музыка с саксом не доставляет особо и я хз. Нравится именно процесс игры.
делай, что нравится. Музыка с саксом разная может быть - не только кенниДжи или Джайнт Стэпс
*саксофонной музыкой
Блин, ну мне не доставляет(почти) саксофон в музыке, ни efefe, ни морфин, ни флойды, нихующеньки(а всякие колтрейны и др. ребята, где акцент идёт на солирующий сакс и подавно скукотища смертная)
Может я не ценитель, ходил раз в неделю в течение года в джазовую филармонию на фри джаз, ну вот не моё, слушал биг бенды года 3 их и только их, люблю фитжеральд, нравится контрабас, он прям ну за душу берёт, вокал иногда, но не саксофон.
В твоём видеорилейтеде контрабас довольно крутой, но вот саксофоны скучные и ну совсем не нравятся мне, мне скорее даже просто не очень нравится звук деревянных(а может и не только) духовых, но вот когда играю прям не могу не играть до того момента пока я совсем не иссякну, пока ещё шевелятся губы и язык я продолжаю наигрывать простенькие мелодии, иногда играю сонатки, иногда импровизирую, да хоть гаммы, хоть хроматику, меня всего пронизывает, как будто ток медленно течёт по моему телу, как бы это пошло не звучало.
Таких чувств нету ни когда пою, ни когда играю на струнных или других духовых(ну лан лан, медные я только пару раз пробовал, другие деревянные духовые - тоже, но с саксофоном такое с самых первых изданных звуков).
Я не ставлю это как проблему(только вот не знаю, что мне играть и приходится интерпретировать партии других инструментов), просто подумал, может быть я не один такой и смогу найти единомышленников, ибо все мои друзья саксофонисты(коих не мало, играл в саксофонном оркестре) все дико балдеют со всей этой саксофонной классики, а я один.
http://www.youtube.com/watch?v=VUFd3lt9lH0
тенор
Двое поехавших?
Бас-кларнетисты - боги, отвечаю.
Стоит. Хорошая студенческая модель.
Самая распространенная трость, что тебе не нравится? Многие фирмачи на них играют.
Расскажи же нам о тростях, всем очень интересно.
>Самая распространенная трость, что тебе не нравится? Многие фирмачи на них играют.
Это тебе в музторге твоем сказали?
Нет, это общий знаменатель от полутора десятков увиденных мною мастер-классов американских музыкантов.
Почему ты такой мудак и вместо разумного диалога начинаешь ругаться и вспоминать какой-то музторг?
У создателя сакса день рождения сегодня.
Есть. Сопранино сакс.
Хоть и тяжело в этом признаться, но пожалуй, клавинет.
https://www.youtube.com/watch?v=A9KfHdBmjVA
Хотя нет, сопрано и альт всё равно вульгарнее
Очень крутое видео. От квартета японских саксофонистов ожидал чего угодно кроме классики хард бопа.
Да и похуй.
Ты имел ввиду Коннор Маклауд?
Розанов и украинские народные заебали что сил нет.
Самоучителей для кларнета в природе не существует, это не инструмент типа гитары чтобы любой дебил смог самостоятельно научится. Но если интересует, есть около 2, гб всяких джазовых хрестоматий, и классических партий.
Ничоси, в треде кларнетист?
Закинь на яндекс диск или еще куда.
реквестирую сборнички на файлообменники
Сними, разбери и сыграй несколько соло дядек, а потом сам увидишь, что чем-то ты начал пользоваться из заученного. Рекомендую брать кого-то одного, то есть снимать только Паркера или только Роллинса.
А вообще прочитай шапку импровизации треда, там есть все ответы.
Очень похожа. Многие не только переходят с кларнета на саксофон, но и совмещают в дальнейшем.
Или сначала начать учиться играть на нем, а потом уже продавать/покупать новый?
Забыл добавить, тенор
Скорее всего у тебя Amati Super Classic. Распространённая ученическая модель родом из Чехии/Чехословакии, одна из сам популярных дешёвых марок саксофона в СНГ.
Саксофоны Amati, как правило, низкого качества - они громоздки, с неудобной аппликатурой и плохим звуком. С другой стороны, это полноценный инструмент, который полностью подходит для обучения и в состоянии удовлетворить запросы студента на первые 2-3 года.
https://www.youtube.com/watch?v=QCqHGdhM49s
Гугл отменили? Советский кларнет, завод располагается в Ленинграде. Ах да, сам инструмент немецкой системы.
Лол ебать, ты совсем охуел что ли? Ты спрашиваешь совета, не даешь достаточно информации и я ещё гуглить должен? Говна наверни-ка.
Ок. Вкидывай тогда инфу по нему скорее всего, это кусок говна и для тебя подойдет то, что я выше писал анону про саксофон Amati.
Состояник хреновое в чем выражается, я тебе так скажу, все хуйня, лишь бы трещины в самом 1/2 колене не было.
Бесшумный.
Зачем они? При игре на саксофоне вдох делается почти моментально, в двойных тростях нет никакого смысла.
Вопросы уровня 3го класса, ей богу! Если бы ты физику в школе не прогуливал, догадался бы что давление и движение воздуха в трубе при вдохе и при выдохе наверное разное, если подумать да?
Двусторонние трости существуют, но они работают по тем же законам физики что и трости для сакса.
>>295383
Да и к тому же саксофонист с ОПпика делает вдох через нос.
https://youtu.be/2O6NZT6zFko
Ну с точки зрения пальцев там все просто, я такое часа за три выучу. Но такой атаки и такого звука у меня нет и близко.
Ну так чтоб можно было делать вдох не моментально, а как на губной гармошке, например.
>>295392
Ну так это же замечательно! На выдохе - один штрих, на вдохе - другой. Алсо, раз двухсторонние трости все-таки существуют, то получается, что утверждение о том, что при вдохе не будет никакого звука - неверное?
Выше по треду же уже выяснили, что будет. А твоя аргументация, разумеется, блестящая.
Мне похуй что выяснили по треду, я в отличии от тебя саксофонист и знаю свой инструмент, а ты кукаретик.
Именно это я и сказал, да.
Ребята, я вам послушать принес
Байан, и вообще, уебывай в /mu.
Денег 20+К, охота обзавестись кларнетом. Что лучше - б\у или новый, дерево или пластик?
Алсо, чем всё-таки Ля отличается от Си-бемоль. Гугл только бред про транспонирование выдаёт, ни слова о механике и диапазоне.
Бу, дерево, си бемоль.
Они никак не будут отличаться по механике, в A будет чуть-чуть больше, но я его брать первым не советую. Транспонирование это короче когда ты играешь гамму до мажор она одинаково играется почти на всех язычковых, суть которой в том, что убирая пальцы по одному у тебя по диатонике ноты становятся выше, звучит что-то другое. То есть по аппликатура у тебя будет до мажор, а по звуку - си бемоль мажор.
Просто купи инструмент, без него ты ебанешься это осознавать, я сам охуевал когда только думал о дудке.
Забыл - только тебе скорее всего не хватит твоих денег на дерево.
Вот кстати, а ответ-то один - безблагодатность и использование нот в качестве табов за неимением настоящих табов.
Неа.
Почитал по дереву - лучше пластик возьму. Возни слишком много, к тому же у меня в городе перепады влажности просто чудовищные, пианины мрут как мухи.
Ты мне про Ля ту же чушь затираешь что и гугл. Он на полтона ниже Си-бемоль? Это ж просто нелепо.
Транспонирование - известная дурость. Нужно очень сильно не любить музыку и свой слух, чтобы считать это адекватной системой.
И ты привираешь. По аппликатуре у меня будет стандартный переход по полутонам от низа к верху. Но на листе это будет упорно записываться на терцию выше даже без указаний при ключе.
Ебать ты дурачок. Ладно, давай разбираться.
Суть транспонирования в том, что титульной тональности соответствует аппликатура до-мажора. Аппликатура до-мажора практически везде самая легка.
А теперь смотри на пик. Красно-оранжевым указаны тональности, в которых будет очень легко играть на кларнете Bb, а зеленым - на кларнете A. Эта хуйня очень сильно помогает в оркестрах - вместо того чтобы играть изъебистую аппликатуру на высоких скоростях, ты меняешь дудку и с ок-фейсом играешь той же самой легкой аппликатурой.
По своему же саксофонному опыту могу сказать, что разница между игрой мелодии в аппликатуре C и аппликатуре B или F# ощущается более чем сильно.
Теперь понял?
Только скажите потом что я на хуй всех шлю.
Не знаю, не был в такой ситуации. По идее ты должен вспомнить все, конечно, тем более если работу диафрагмы восстанавливать не нужно. Пальцы-то хуйня.
Подскажите. Есть один кларнет, 10 лет лежал, надо профилактику делать. Подушки задубели, клапана стучат. Способен ли это осилить анон типа меня, всласть наебавшийся в жизни с различными машинами и механизмами? Или лучше к мастеру, хотя бы на первый раз? Есть там вообще то, что можно запороть?
Где брать нужные для этой операции расходники, представляю. То, что инструмент разыграется только через месяц-другой-третий, тоже знаю.
>>293997
Если эбонитовый - то нахуй такое счастье. Но других Ленинградский завод, по-моему, и не делал.
Хз, вообще работа-то сложная, можно накосячить с подгонкой подушек и клара крыть не будет.
Когда я свой сакс разобрал и собрал это без смены подушек даже, потом пришлось нести мастеру, два клапана перестали крыть.
Не знаю, как на саксе, а на флейте можно подушки и самому подогнать. Находишь сектор, где не кроет, помечаешь его, снимаешь подушку, подкладываешь подкладку, собираешь и проверяешь.
https://youtu.be/lp0PcDBwscU
Кстати, годный канал, там есть видео и по кларнету с саксофоном.
>>302962
Хорошо, если такая возможность есть. Лучше отдать мастеру, конечно же. К тому же, на кларнете гораздо более сложная механика.
Вот я и думал, что вроде все и несложно, а с другой стороны есть шанс испортить дорогостоящий инструмент. А другой схожего качества после всем известных событий в финансовой отрасли я себе вряд ли смогу купить.
https://youtu.be/jqbI2wx0NKw?t=51s
Я уже смирился, что на такой инструмент деньги не скоро появятся, а ведь ещё учителю надо платить. Но скажите мне, с приличной тростью, опытом игры на других инструментах, кое-каким музыкальным образованием и хорошим частным преподавателем насколько быстро я смогу более-менее прилично сыграть что-то на уровне этого видео?
Года через три, не раньше. У духовых главное это звук и штрихи, у саксофониста с твоей группы и то, и то, на достойном уровне.
Дело не в тростях, не в преподе и не в образовании. Первые полгода ты музыку вообще играть не будешь, а будешь заниматься постановкой аппарата иначе будешь как я - пальцы бегают, а звук говно.
>>303216
Я понимаю, что главное звукоизвлечение. Три года? Вроде не так уж много.
>>303221
This. Должно ведь пройти какое-то время, прежде чем ты почувствуешь инструмент, его динамику. А до этого момента ты просто бессмысленно жмешь на кнопки и дуешь в трубу.
>>303225
Да, нормальная группа. И сольные битмейкерские работы The Cancel тоже неплохи, чекни если что.
Не раньше, чем через три года.
Хуйня - это ваша орфография, сэр.
Неплохая мелодия, как-то на слух играл ее.
Я просто оставлю это у вас.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rySCdiceXQY
Сначала прочитал Phil Woods и побежал смотреть бога. Ан нет.
Это в самом деле очень круто! Оно действительно так хорошо звучит? Хотет!
https://www.youtube.com/watch?v=JKUrjLG7wGg
http://www.youtube.com/watch?v=fZ79KQdwNjk
Вау! Как я и предполагал, звучит потрясающе. Всё, не могу больше, коплю на саксофон и репетитора.
http://www.youtube.com/watch?v=8GtPG_rdMUA
http://www.youtube.com/watch?v=wbGvIHRM2WM
http://www.youtube.com/watch?v=qf3rBoBve4Q
На мой взгляд реально хорошо играет только Чернов, второй и третий послабее.
В любом случае рад за тебя, няша. Разновидность выбрал (альт или тенор)?
А мне вот первый как раз не понравился, слишком уж низкое звучание (наверное тенор?).
Нет, я еще ничего не выбрал, и вообще я в саксофонах не разбираюсь, но очевидно буду играть на модели с более высоким звучанием.
Просто эта мелодия на альту играется на октаву выше. Если тебе это понравилось, то тебе лучше взять альт-саксофон.
Послушай исполнителей Dave Koz и Kirk Whalum дабы окончательно убедиться что тебе нравится. По 3-4 композиции. Потом отпишись в тред.
Понял, завтра займусь их прослушиванием, спасибо.
Еще такой момент - я левша, с саксом это на что-то влияет?
Есть леворукие саксофоны, конечно, но их мало и я бы рекомендовал забыть про них. На саксе каждый палец автономен, так что разницы нет, скажу больше - левая рука играет в среднем больше правой, возможно, тебе даже чуть удобней будет учиться.
Что то вроде куска латексной резины.
ИНМАР БЫДЊЫМ, АГАЙ-ВЫН!
"Крутить-вертеть" трость. Возможно, ослаблять лигатуру. И не есть перед игрой.
Приблизительно так. Но со временем, по идее, должно пройти.
Хз, мне наставники в один голос говорили, что лигатуру нужно намертво прикручивать.
Алсо, не тонем.
И в чем же минус прикручивания намертво? Мне такой совет дали не просто люди, которые лучше меня играют, а заслуженные музыканты с гастролями по Европе. Правда, они никак не прокомментировали это.
Минусов нет. Но на звук саксофона влияет не только исполнительский уровень, но и масса иных факторов, включая и то, насколько сильно крепится лигатура.
Мне никто никогда не говорил, что лигатуру нужно крепить прям намертво. Крепко, естественно, но без фанатизма.
И, кстати, возможно, что тут есть зависимость от типа лигатуры.
>на звук саксофона влияет не только исполнительский уровень, но и масса иных факторов
Орлы, лол?
У меня обычный кожаный хомутик.
Как вам франсуа луи и риготти квин, мамкины саксобиты?
Товарищи, играл только на Vandoren A17, посоветуйте\расскажите про интересные мунды. Ехать в марьячи и пробовать все подряд не вариант, ибо нуб.
И таки да, я про альт.
Иди спрашивай у учителей своих тогда. Задрал.
Блядь, так и там не должны работать, а включаются, ебать их в рот. Никогда не слышал о такой проблеме? Ну, типа после сольфеджио пошел дуть, а горло напрягается?
Тогда хуй знает, видимо я какой-то инвалид.
Не знаю как у кларнетов происходит в подробностях, знаю, что при прочих равных нужен мундштук с длинным клювом и большей пастью, чем для классики.
Алсо, кларнетисты сюда заходят дай бог раз в 3 месяца, да и сам я перестал почти на борде сидеть. ОП.
Нет, это сопрано-саксофон.
Кларнетов металлических вроде не бывает. Не надо только мне тащить в тред плод чьего-то безумного умения и прорвы свободного времени, который опровергнет это утверждение. Серийных металлических кларнетов нет.
Опять поделие охуенных мастеров, у которых такие обороты с металлических кларнетов, что даже на современный сайт денег нет? Напоминает ситуацию с хроматическими саксофонами или блок-флейтами с саксофоновой механикой.
чуть более чем дохуя, а серийниками можно обмазаться
http://woodwindlist.net/metal-clarinets/
Есть ещё какие-нибудь тренировки дыхалки, ребяты? А то больно хреново я держу воздух.
А спорт там, бег всякий? Или это не очень эффективно в контексте именно игры?
А чёрт его знает. Но узнаю завтра у препода.
Забыл добавить - если препод по итогам занятия сказал, что ты мудак и не сделал того, что она задавал, это не считается. Нужны 5-7 положительных занятий.
Альт или тенор брать хочешь?
Вообще не ебу пока, если честно, потому что хуй знает, хватит ли у меня времени сразу на несколько инструментов + учебу.
Но вообще я Колтрейна люблю, поэтому, думаю, тенор. А какая между видами саксофонов разница, кроме звукового диапазона?
Между альтом и тенором почти никаких кроме цены, альты чуть дешевле. Про сопрано и баритон написано в ОП-посте.
Колтрейн... Это, безусловно, гений, но чтобы приблизиться к нему, тебе придётся бросить не только струнные, но и тян, работу, друзей, разум. Играть в стиле Колтрейна очень сложно и считается высшим пилотажем в любой джазовой среде, я тебя предупредил. Лет так через пять занятий ты только начнешь примерно понимать, что нужно дрочить ещё пять лет чтобы сыграть более-менее похожую линию. Но я не отговариваю.
Подражать Трейну можно и на гитаре, кстати.
>Один из самых популярных саксофонистов евер потому что
По-моему это просто переформулировка моего вопроса в других терминах, разве нет?
Ну смотри - вкатываешься ты в мир саксофона и что тебе говорит википедия? Паркер, Колтрейн, Кенни Джи. Вот и начинают с них люди.
Мне кажется, я начинаю понимать, почему джазмены садились на наркотики и умирали в 30.
Колтрейна все знают, но почему-то его нихуя не слушают, максимум Blue Train знают и все.
Я быдлом называю простых нормальных пацанов, которые коулмана от долфи не отличают. Но колтрейна почему-то знают. Чайковского знают, Колтрейна. Еще Моцарта наверное.
Ну что-то такое.
У меня нет друзей.
Внезапно втемяшилось мне попробовать поиграть на саксофоне (сам по образованию классикогитарист, сейчас играю на электро всякий поцрок и дсбм, но это не важно). Есть два стуласаксофона. Один - с пиками, другой - с хуями. Один - дешевый китайский (15-19к), другой - дорогой японский (95к).
Вот китайщина: http://ru.aliexpress.com/item/High-Quality-Saxophone-Sax-Eb-Be-Alto-E-Flat-Brass-Carved-Pattern-Plastic-Mouthpiece-with-Gloves/32584927435.html
Вот японский: http://www.music-expert.ru/index.php?productID=190829
Первый я могу спокойно купить вот прям щас, пока горит и шило в жопе. Второй - лезть в кредитную карту, либо подождать пару месяцев, того глядишь перегорит еще.
Расскажите, стоит ли брать первый или нет и почему. Поймёт ли новичок в этом деле разницу между двумя девайсами? Или там как в гитарах: дешевая элементарно не строит, фонит и неразборчиво звучит? Опасаюсь лишь того, что занятия музыкой у меня сейчас сугубо под настроение, и пылящиеся 15к меня не так будут стремать, как пылящиеся 100К. Перевесьте мою внутреннюю борьбу между "играть нужно только на хорошем инструменте" и элементарной "жабой" в какую-нибудь сторону. Жду до завтрашнего вечера, потом принимаю решение. Спасибо.
>дешевая элементарно не строит, фонит и неразборчиво звучит
Именно так. Вообще на алиэкспрессе сакс брать это сомнительно.
Я бы посоветовал найти саксофониста, проставить ему пиво и попросить найти тебе б/у дудку за 30К. Эта дудка за 100К на самом деле весьма посредственна у самого аналог, думай сам насколько плох инструмент за 15.
Саксофон это дорого. Прям дорого.
> Саксофон это дорого. Прям дорого.
Только ты ему про эти свои штуки, которые вы в рот берете, не рассказывай, а то совсем мотивация у пагня пропадет.
Кларнет - это круто, да. Я бы хоть дуэтом с кларнетом уже был бы рад поиграть.
Ну мундштук можно за 5-7К неплохой найти, а с рук - в 4 реально уложиться.
Это немного бесчеловечно по отношению к соседям, если ты не занимался дополнительной шумоизоляцией.
Да поебать на соседей на самом деле. Пока никто ничего не говорил.
Кто играл на зафуне итт? Хроматический, 2 октавы. Выпускается серийно в тональности С. В комплекте трость Rico 2/5. Мундштук толстый. Передувами играть сложно. На околодуховых форумах пишут, что прост в освоении. Особого ухода не требует. Заказать хочу здесь http://duduk.msk.ru/ Расскажите, может быть есть у кого?
По звуку вроде бы похоже на баритон, нет? Это семплы с него или полностью сгенерированный звук, как думаете? Ну и можно ли на каких-нибудь духовых делать такие глиссандо? Что-то отдаленно похожее слышал от тубистов, но там нет такого плавного слайда, скорее звучит как резкий переход в фальцет.
Я бы сказал, что это синтезатор. Вот тебе пример синтезированного саксофона. https://www.youtube.com/watch?v=NxhZ0El1GZs
Что касается баритон-не баритон, тут бессмысленно угадывать. Диапазон средний, и это можно сыграть как на альте, так и на теноре или баритоне.
Знаю, что Джонни Ходжес умел делать длинные глиссандо на саксофоне, но это великий саксофонист, так что я бы скорее сказал что среднесаксофонист так не умеет. Впрочем, я сам играю плохо, может, и есть техника. В любом случае, на саксофоне это высший пилотаж.
>>358169
Ну смотря что считать освоением. Сыграть "В траве сидел кузнечик" ты сможешь быстро, но разве это можно назвать освоением инструмента?
Дядя на твоем видео очень серьезен, у него классный жирный звук, это достигается не за месяц и не за два. Трость и мундштук там все равно саксофоновые, а в саксофоне это самый главный и самый сложный момент.
Я к чему - не стоит зафун недооценивать, это полноценная дудка на голову выше вистлов и блок-флейт.
Полистал саксфорум на тему глиссандо - я был прав, все делается с оговорками через костыли и работает только если ты кульный саксофонист.
Такого глиссандо как на скрипке или контрабасе, чтобы прям плавно высота росла, на саксофоне, боюсь, нет.
Глиссандо бывает:
восходящее и нисходящее, длинное и короткое, быстрое и медленное. А так же к конкретной ноте или без конкретного окончания.
По способу исполнения глиссандо бывает: "губное", пальцевое и комбинированное.
1 - Восходящее и нисходящее быстрое длинное глиссандо к конкретной ноте (квинта-октава и более) возможно исполнить только пальцами. Самое главное, что пальцы должны быть "вялые",т.е. Вы должны нажимать клапаны нечётко, а как бы постепенно, и так как это происходит быстро, то и получится глиссандо. Причём совершенно не обязательно идти по ступеням гаммы тональности в которой Вы находитесь, т.е. даже если Вы в Фа-диез мажоре и исполняете глиссандо от ноты Фа-диез к До-диез (или наоборот), нужно "пробежаться" по нотам Фа-диез, Соль, Ля, Си, До-диез (или в обратном порядке).
2 - Восходящее и нисходящее медленное длинное глиссандо к конкретной ноте (квинта-октава и более) возможно исполнить только пальцами. Опять же "вялые" пальцы и по хроматической гамме. Хотя при окончании восходящего медленного длинного глиссандо (т.е. на последнем полутоне) можно подключить и "губы".
3 - Восходящее и нисходящее быстрое короткое глиссандо к конкретной ноте (тон-полутон) можно исполнить всеми тремя способами.
4 - Супермедленное восходящее и нисходящее короткое и длинное глиссандо возможно исполнить всеми тремя способами. В любом случае необходимо активизировать дыхание - иначе звук прервётся. Попробуйте медленно-медленно-медленно открывать или закрывать близлежащий к начальной ноте клапан (например берёте ноту Фа и медленно-медленно-медленно закрываете клапан Ми) – в общем принцип такой.
5 - Все виды глиссандо не к конкретной ноте исполняется так же как вышеописанные, но с ослаблением дыхания (diminuendo).
В исполнении "Губного" глиссандо на самом деле задействован весь амбюшур и даже нижняя челюсть.
В том видео Ходжеса, где я это увидел, он как раз играл вялыми пальцами - пользовался тем, что у клапана есть не только состояния "открыто" и "закрыто", но и промежуточные, которые меняют высоту звука в диапазоне меньше полутона. Как я понял, он делал это так: сначала играет E и начинает медленно закрывать клапан Eb и сразу же по достижению стройного ми бемоль аналогично начинает плавно зажимать D и так далее.
Глиссандо бывает:
восходящее и нисходящее, длинное и короткое, быстрое и медленное. А так же к конкретной ноте или без конкретного окончания.
По способу исполнения глиссандо бывает: "губное", пальцевое и комбинированное.
1 - Восходящее и нисходящее быстрое длинное глиссандо к конкретной ноте (квинта-октава и более) возможно исполнить только пальцами. Самое главное, что пальцы должны быть "вялые",т.е. Вы должны нажимать клапаны нечётко, а как бы постепенно, и так как это происходит быстро, то и получится глиссандо. Причём совершенно не обязательно идти по ступеням гаммы тональности в которой Вы находитесь, т.е. даже если Вы в Фа-диез мажоре и исполняете глиссандо от ноты Фа-диез к До-диез (или наоборот), нужно "пробежаться" по нотам Фа-диез, Соль, Ля, Си, До-диез (или в обратном порядке).
2 - Восходящее и нисходящее медленное длинное глиссандо к конкретной ноте (квинта-октава и более) возможно исполнить только пальцами. Опять же "вялые" пальцы и по хроматической гамме. Хотя при окончании восходящего медленного длинного глиссандо (т.е. на последнем полутоне) можно подключить и "губы".
3 - Восходящее и нисходящее быстрое короткое глиссандо к конкретной ноте (тон-полутон) можно исполнить всеми тремя способами.
4 - Супермедленное восходящее и нисходящее короткое и длинное глиссандо возможно исполнить всеми тремя способами. В любом случае необходимо активизировать дыхание - иначе звук прервётся. Попробуйте медленно-медленно-медленно открывать или закрывать близлежащий к начальной ноте клапан (например берёте ноту Фа и медленно-медленно-медленно закрываете клапан Ми) – в общем принцип такой.
5 - Все виды глиссандо не к конкретной ноте исполняется так же как вышеописанные, но с ослаблением дыхания (diminuendo).
В исполнении "Губного" глиссандо на самом деле задействован весь амбюшур и даже нижняя челюсть.
В том видео Ходжеса, где я это увидел, он как раз играл вялыми пальцами - пользовался тем, что у клапана есть не только состояния "открыто" и "закрыто", но и промежуточные, которые меняют высоту звука в диапазоне меньше полутона. Как я понял, он делал это так: сначала играет E и начинает медленно закрывать клапан Eb и сразу же по достижению стройного ми бемоль аналогично начинает плавно зажимать D и так далее.
https://m.youtube.com/watch?v=_ww-XDuaxcw
Да, я вот сейчас тоже гуглил, и вроде получается так, как ты описал - правда еще говорят, что надо комбинировать и пальцевый, и амбюшурный метод, чтобы как на этом видео было - там же октава вниз, если не больше! Хотя мне вообще почему-то кажется, что для пальцев это слишком быстро и, как бы это сказать, расслабленно, небрежно - но это я с дивана, разумеется, чисто по ощущениям.
Эх, как же я давно Эллингтона не слушал. Спасибо.
А там не Эллингтон вроде, это лайв малого состава был (человек 6-7 на видео, полукругом сидели).
А может, и это видео. Хз, года три назад смотрел.
У меня есть опыт игры на медных, пару лет трубу раздувал. Буду играть как этот дядька на видео говорит: начну с до, и буду вниз по полутонам двигаться. Слух средний, но до-мажор и параллельный минор в голове играют. Тюнер тоже дома есть. Я просто не совсем понимаю роль октавного клапана на этой дудке. И бтв, литературы в сети по игре на этой штуке не то что мало, а ее совсем нет. На ютубе только пара китайцев стандарты сыграли и все. Но околодуховых форумах своя атмосфера, сомневаюсь что эти люди что-то по делу сказать могут, странные какие-то. Я надеялся здесь найти играющих людей. Чтобы подсказали с чего начинать, но видимо придется самому учиться, надеюсь что не запинаю эту штуку в шкаф через неделю. Такие дела.
А да, и еще на ней некоторые гармошечники играют, еще с начала нулевых лол. Но они все какие-то убер-всратые и пишут)))) вот так)))))
Дыхание животом с опорой на диафрагму, все тоже самое.
хаймович мудило то ещё, вместе со всем этим ублюдочным форумом. а эта поебота про губное и пальцевое остоебенила еще в восьмом году, когда все саксофоноремонтные водопроводчики решил ещё до кучи и преподавателями стать. там конечно мудил много было, но хаймович среди них первое.
1. Купить альт-саксофон;
2. Слушать записи Лестера Янга, играющего на кларнете;
3. Пытаться скопировать на альту его фразировку и звук.
Трустори, Дезмонд так делал.
>Купить альт-саксофон
Есть
>Слушать записи ...
Есть
>Пытаться скопировать...
Ладно, попробую. Спасибо.
Я в 22 начал.
Зеленеешь?
Может дрочил, а может и не дрочил... этого уж мы никогда наверняка не узнаем! А на первой записи ему сколько было?
Я тоже с детства дрочу, но на саксофоне играть так и не научился. Петросян.жэпэгэ
Зарепортил.
Посмеялся.
1. Трости увлажняю в стакане с водой. Но после высыхания они все очень страшно искривляются и идут волнами пикрелейтед. Это ведь не нормально? Я неправильно сушу?
2. Начиная с соль (? все четыре дырки закрыты + задняя) начинаются проблемы и писк вместо нормального звука. Причину не удаётся установить: все пальцы вроде плотно прижаты, сила выдоха тоже ничего не меняет, губы сжимаю/расслабляю - всё равно писк; случается будто произвольно. Могу мучиться, пробовать что угодно, дудеть и получать писк, потом убрать мундштук изо рта, сразу возвращать на то же место и получать нормальный тон.
3. Потенциально, если я потом смогу начать осваивать саксофон, скилзы на зафуне мне помогут?
Это тоже будет.
Очень ценный комментарий, спасибо.
>>378906
Прижимай кончик трости к ровной поверхности пальцем секунд на 10-15, кончик станет ровным. В качестве такой поверхности подойдет плоская сторона мундштука.
>если я потом смогу начать осваивать саксофон, скилзы на зафуне мне помогут
Да, еще как, но для этого тебе надо серьезно отнестись к зафуну. Если в течении года-полутора ты сможешь найти деньги на сакс, нет смысла дрочить на зафуне суперсложные произведения, лучше больше внимания удели звукоизвлечению и штрихам учишь гаммы на зафуне, потом скачиваешь любой учебник по саксу и выполняешь упражнения по звуку и штрихам.
Размачивать лучше слюной, кстати, - первым делом трость засовываешь в рот наполовину, потом начинаешь собирать инструмент. К концу сборки она размокла. А в воде размачивают только трости "из пачки", и то один раз и далеко не все.
>Могу мучиться, пробовать что угодно, дудеть и получать писк, потом убрать мундштук изо рта, сразу возвращать на то же место и получать нормальный тон
Тут я даже хуй знает что сказать кроме того, что это норма для нуба, трай эгейн.
Спасибо за ответ!
> Прижимай кончик трости к ровной поверхности пальцем секунд на 10-15, кончик станет ровным.
Т.е. это норма, а не я трость угробил?
Летов жи!!
Бутман вполне. Козлов. Летов не тот, а его брат. Гаранян.
Но опять же, что означает "реально хорош"? В России и СНГ полно на самом деле джазовых музыкантов, которые делают интересные программы, записывают альбомы и ездят в туры по Европе со своим творчеством тех же Шилкопера и Эйленкрига вспомнить, хоть они и не саксофонисты. Другое дело что эти люди крайне редко известны за пределами джазовой тусовки, то есть гипотетического джазового саксофониста из Москвы скорее всего намного лучше знают в джазовых кругах Парижа, Копенгагена и Лондона, нежели в музыкальной тусовке Москвы в целом.
>кого и можно поставить в ряду с классиками
Как по мне, даже такие монстры современного джазового саксофона как Минцер, Редман, Гэрретт, Ловано, Берг, Эванс и т.д. в глазах как далекого от джаза человека, так и рядового слушателя стоят на ступеньку ниже Роллинса, Колтрейна, Паркера, Вудса, Гетца, Гордона, Колемана, Мобли и Маллигена. Последним из "новых" саксофонистов, кто успел запрыгнуть на ступеньку уходящего поезда "Величайшие саксофонисты" на мой взгляд стал Брекер и то не в последнюю очередь потому что он рано умер и в какой-то степени тут имеет место синдром дохлого героя. Про Россию и говорить нечего.
ЧСХ, в ближайшее время эта тенденция сохранится, - слишком большое наследие оставили негры из 40-60х, слишком велик авторитет того же Колтрейна.
При чем тут Колеман и Эйлер? Мы же про современных говорим, ето другое поколение.
Да и насчет своей атмосферы - блин, ну ты явно лукавишь. Если так рассуждать, то конечно нового Роллинса не будет, потому что как бы то время прошло, и сейчас эта самая атмосфера именно такая. Не понимаю, почему ты Брекера включаешь в "ту атмосферу", а остальным пацанам в преемственности отказываешь.
Вопрос стоял "кого можно поставить в один ряд с теми саксофонистами". По-твоему, Бретцман = Эйлер? С точки зрения заслуг?
Но ведь я не фан авангарда! И он сам уже давно не авангард, а самый что ни на есть мейнстрим. Я вот об этом.
Мейнстрим он только из-за того, что последние пять лет все джазовые ресурсы и сообщества интернета кукарекали "Бретцман - гений, не слушаешь Бретцмана - быдло". Снобы нашли себе икону, ага.
По сравнению с Роллинсом и Вудсом - нет, не классик.
Я про это и писал выше, что на классических негров наяривают до сих пор настолько сильно, что сейчас, в XXI веке, ты можешь играть как угодно круто и сколько угодно ново, в один ряд с ними ты не встанешь никогда.
Я вообще на контемпорари и ню дрочу и считаю, что это самое пиздатое музло от самых талантливых людей, в том числе саксофонистов. Однако пытаться ставить того же Шабака Хатчингсона в один ряд со звездами саксофона ушедшего века я лично даже не пытаюсь, хотя в моем манямире это именно так.
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Это и есть мейнстримность, популярность. Теперь он воспринимается как нечто само собой разумеющееся, как обыденность, если хочешь. А ты - "авангард"!
Да и чисто музыкально, вот последний альбом у него слушал, сонг сантименталь который, - это просто красивая, вдумчивая музыка. Никакого эпатажа, никакой скандализации.
>>379951
Хм, я все-таки не улавливаю до конйа твоей мысли. Ясное дело, что со словом "фуга" у всех ассоциируется Бах, хотя фуги и Рахманинов писал, например. Но это же не значит, что мы не можем их в один ряд поставить. Так и со словами "саксофон" или даже "джаз" сразу возникают определенные ассоциации, но это же не значит, что это конец, все, закончилось.
Вот тот же Брэкстон - он же там преподает, студентов у него куча, и я уверен, что они на него дрочат как на живую икону. И вот когда это поколение музыкантов, которым сейчас лет по тридцать, - когда оно само станет преподавать, вот тогда ни у кого уже не будет возникать сомнений в том, что Янг, Паркер, Колтрейн, Коулман, Брэкстон - это все люди одной величины и одной непрерываемой традиции.
Ну, по крайней мере мне так кажется.
>И вот когда это поколение музыкантов, которым сейчас лет по тридцать, - когда оно само станет преподавать, вот тогда ни у кого уже не будет возникать сомнений в том, что Янг, Паркер, Колтрейн, Коулман, Брэкстон - это все люди одной величины и одной непрерываемой традиции.
Именно об этом я и говорю. Современные звезды, которым от 40 лет, учились как раз у тех негров, поэтому авторитет негров непререкаем. Через 15-20 лет ситуация изменится, это правда.
Ты же сам саксофонист, да?
Подпустил с тебя. Кого-нибудь убедил в своих идеях? Не мониторил теории тред с тех пор.
М? В каких идеях? Я вроде никого ни в чем и не собирался убеждать. Я описывал это все в первую очередь для себя, чтобы привести все в порядок, ну и во-вторую очередь для тех, кому это могло бы оказаться полезным - опенсорс типа, все дела, лол. Но - двощи же, сам понимаешь - набежвли какие-то неадекваты (вот навроде того господина выше) и начали, не разобравшись, о чем вообще речь идет, устраивать какой-то непонятный срач. Ну, ясное дело, что тут место неподходящее для подобных занятий, лол, но там потом таки было два комментария по делу от мимокроков, да.
Она иная не из-за трости, а из-за того, что саксофон это конус, а кларнет - цилиндр.
>>381239
Я недостаточно компетентен в саксофоне, чтобы именно саксофоновые фишки импровизации знать. Все материалы, которые я смотрел хтя бы краем глаза, предназначались для инструменталистов в целом и по ним занимались и басисты, и трубачи, и пианисты.
Хорошо, ты об Аберсольде сейчас говоришь, да? Или о чем-то другом? Просто Аберсольд - такая необъятная штука... вот давай я приведу пример, чтоб понятно было.
Я сейчас хочу отработать квинтольные пассажи, например. Ну, сижу, нонаккорды с пентатониками гоняю. Но хотелось бы задрачивать технику и на аутентичном материале - у того же Паркера чуть ли не в каждом третьем такте есть какая-нибудь квинтольная фраза. То есть хочется книжечку, чтобы открыл нужную тему - поиграл классический материал. А Аберсольда у меня чуть ли не десять гигов лежит - и непонятно, с какой стороны к нему подступиться.
Не проще ли загуглить hand made clarinet? Или ты правда думаешь, что в полумертвом треде целая толпа нищих вырезавших дудки самостоятельно? В этом треде ты не получишь ответа на этот вопрос, как и на любой другой по поводу самодельных язычковых дудок.
>>381272
Сначала ответь на вопрос - ты саксофонист? Если нет, какой инструмент у тебя основной?
Не саксофонист, я же сразу сказал. Я, ээ, струнник, вот. Не заставляй уточнять, а то я сгорю со стыда.
Гитарист.
Так вот, если ты хочешь играть как Паркер - играй! Паркер хрестоматиен настолько, что его снимали вообще все, даже контрабасисты. Тем более что диапазон альт-саксофона практически идентичен диапазону солирующей гитары в Е.
Это все, конечно, понятно и замечательно, но я ведь соысем про другое спрашивал, согласись.
Про четко организованную книжку для ежедневных занятий техникой на актуальном материале.
Я, кстати, нашел в свободном доступе две таких: одна от Мариенталя (правда, там сплошная диатоника, немного не круто) и одна от Таубера, трубача. Language of modern jazz improvisation pdf, если кому интересно гуглануть. Вот это, кажется, как раз то, что я искал, судя по оглавлению, но... блждад, шестьсот страниц, одна глава под названием "ежедневная разминка" - страниц пятьдесят, почти все ровно заполнены восьмушками. Я хуею, блин, все трубачи - робаты, или что?
>шестьсот страниц, одна глава под названием "ежедневная разминка" - страниц пятьдесят, почти все ровно заполнены восьмушками. Я хуею, блин, все трубачи - робаты, или что?
Слово "роботы" пишется через о.
Нет, просто это пособие рассчитано не на Ваню Сычева, подрачивающего гитарку на досуге, а на студента Беркли, который играет по 5-6 часов каждый день только на основном инструменте и имеет за плечами большой опыт. Это тоже необходимо понимать. Ну и темпы, если это играть в 150-180, не так уж много времени займет. Не обижайся, но если бы ты занимался в таком темпе по подобному пособию, записывать нотки циферками в тетрадку у тебя бы попросту не хватало времени. Впрочем, как и сраться на двоще.
Алсо, как мне преподы говорили, дневное занятие джазового духовика не может длиться меньше трех часов - первый час на звук и амбушюр, второй - на технику, третий - на фразы и импровизационные паттерны, и только на четвертом (!!!) часу можно начинать играть Саммертайм или снимать того же Паркера. Вангую, ИТТ никто столько не играет, да и на борде вряд ли много людей так серьезно музыкой занимаются.
Ну и да, по твоему вопросу - не знаю, никогда интересовался этим. Повторюсь, я недостаточно хорош для освоение тонких нюансов, мне бы звук поставить окончательно да общие импровизационные вещи выучить, которые применимы ко всем инструментам.
Выше объяснил же.
>>381876
Блин, ну ты отсылки к "слава робатам" не уловил? Извините.
Да про Беркли и шесть часов в день это понятно, я просто свои эмоции по этому поводу выразил. Насчет циферок в тетрадках я, правда, циферками ничего не записываю - более того, даже и в срачах местных не участвую! ты, кстати, зря так. Как раз если ты не записываешь условные циферки в условную тетрадку, то ты там, в этом беркли, мало кому нужен. Ну, это так, отвлеченное размышление.
А по поводу времени занятий - тут и еще один аспект есть. Я как-то занимался несколько дней подряд по две сессии на два-три часа - и потом где-то неделю играть вообще не мог, суставы заболели. Хотя и перерывы делал, и разминки-заминки, ну и вообще все корректно и аккуратно. Но - вот, старею видимо. Приходится ограничивать себя, даже если есть возможность и желание.
>>381878
Ну смотри, давай я по-другому спрошу. Ты по чему сейчас занимаешься? А препод по какой книжке преподает в основном? Из какого сборника этюды берете? Необязательно джаз, а вообще в целом - ну, я не знаю, как у вас там разделение между классиками и эстрадниками идет, все равно база одна наверное. Какие чисто технические упражнения больше всего по времени играешь? То есть тут не столько нюансы, сколько наоборот - базовые вещи. Вот их и хочется включить в свой дейли рутин.
Это все, конечно, можно в общем-то и нагуглить, какие-нибудь там программы дмш\училищ и списки литературы, но по-моему опыт одного живого человека, который каждый день занимается, будет полезнее абстрактных списков и всего такого. Надеюсь, я не слишком назойлив.
Так ты не тот, кто с месяц назад альтернативную нотацию предлагал на тетрадных листах? Я про это.
Я вообще-то недоученный хуй простой и варяд ли могу быть примером для подражания, но ок, отвечу.
>Ты по чему сейчас занимаешься?
Ни по чему. Я серьезно. Руководствуюсь словами своего последнего препода. В целом о своем "методе" я писал выше: хочешь быть как Паркер, - снимай Паркера только у меня другие кумиры в музыке, хоть я и не отрицаю ни на йоту значимости и крутизны Птицы. Хочу вот заплатить денег кому-нибудь толковому чтоб на вопиющие косяки мне указали.
>А препод по какой книжке преподает в основном?
Я дропнул шарагу, играю по кайфу после работы. Один препод учил из своего опыта, другой очень много внимания уделял 3 тому Аберсольда и упомянутому тобой Мариенталю я, правда, саму книжку не видел, играл что он говорил. Последнее время довольно много снимаю на слух максимально близко к оригиналу, причем не обязательно саксофон трубу снимал, фортепиано, гитару, просто понравившиеся мелодии и соло.
>я не знаю, как у вас там разделение между классиками и эстрадниками идет,
Я тоже не знаю. Знаю лишь, что академические саксофонисты иначе держат инструмент во рту.
>Какие чисто технические упражнения больше всего по времени играешь?
Гаммы, арпеджио и секвенции. Я ебанулся на секвенциях аутист немножко. Могу их часа три-четыре играть.
>который каждый день занимается
Увы, не каждый.
Ты по-моему думаешь, что я невъебенный джазист, у которого есть чему поучиться. Это не так. Нубу я может и объясню как трости смачивать и как пальцы ставить, но тонкости импровизации - лол, нет, сам играть не умею.
Да тот, тот, просто циферок у меня в нотации нету, лол.
Слушай, ну в общем-то на уже начатом Мариентале тогда, пожалуй, и остановлюсь, буду его потихоньку проходить. Ну и 2-5-1, да, куда без этого. Сейчас еще начал, кстати, I-bIII7-bVIM-bII7 да-да, мечтаю в оригинальном темпе когда-нибудь ее сыграть, лол задрачивать. Да и секвенции (особенно по арпеджиациям) тоже двачую. Короче, да, думаю, что все нормально и как есть сейчас.
А снимаешь ты отдельные понравившиеся фразы или соло/песенку целиком? То есть если что-то хочешь сыграть, то ты не будешь искать ноты, даже если они наверняка есть, а вместо этого сам начнешь снимать? Просто, не знаю, наверное это я такой тугоухий здесь должна быть шутка про гитарастов, но это же пиздец как долго, нет?
Ну и раз уж ты упомянул кумиров - это кто, если не секрет? Помнится, ты вроде о Сонни очень высоко отзывался, емнип. У меня вот любимейший из саксофонистов - неоцененный и всеми забытый Эдди Харрис, но при этом, что интересно, сам играть на чем-то электронном терпеть не могу. Ну, хотя и у него дело вовсе не в электронике, если уж на то пошло.
А вообще - спасибо, в том числе за честность, да. Даже не верится, что это мы сейчас в музаче, лол.
То, что я снимаю, не занотировано в принципе джаз не заканчивается на Дэвисе и Трейне, хе-хе.
> кто если не секрет
Секрет. И не Роллинс, а Гордон.
>записывать
Это благое дело.
>выкладывать
А вот это не очень. Уверяю, 99% этих "твоих" фраз вторичны.
> вторичны
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Вряд ли можно придумать комплимент более лучший, чем "вообще-то ту же самую фразу играл <негрнейм/>"!
Но вообще да, если уж выкладывать что-то - то с видео, а это уже совсем иного порядка трудозатраты. Кстати, есть на ютубе годные саксофонисты? Подписался пока на одного с классной прической, но он слишком много болтает не по делу.
Я думал, это у меня мани величия ИТТ.
>Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Вряд ли можно придумать комплимент более лучший, чем "вообще-то ту же самую фразу играл <негрнейм/>"!
Но ты собираешься выкладывать в сеть сой условный сборник.
М? Ну я и говорю: выкладывает какой-нибудь ютубер видосик и говорит: "смотрите, пацаны, какой я классный лик сейчас придумал!" - а ему в комментариях: "так это ж у хендерсона в таком-то такте то же самое!" - ну и все, ютубер может гордиться тем, что он думает как джо.
В принципе, большинство ютубных "преподов" тем в основном и занимаются, что выкладывают "уроки" по каким-то типично звучащим для стиля вещам. Это, конечно, хорошо, но со временем становится бесполезно, потому как ты уже и сам такие типичные вещи вполне можешь придумать (и самому это пытаться делать, как мне кажется, полезнее) - я потому, собственно, и спрашивал, может ли кто-то посоветовать каких-нибудь интересных каналов.
Как по мне, это очень убого. Но смотри сам.
Блин, ну я не покупал его книжки, потому и спрашиваю. Читал только пару статей.
Насколько я понял, он берет боповую гамму и гармонизирует ее септаккордами (вместе с проходной нотой). Получается чередующаяся последовательность из обращений тонического секстаккорда и доминантового уменьшенного, то есть все получившиеся созвучия он именно так рассматривает. И потом на это основе выводит замены на 2-5-1. То есть смысл в том, что получается такая симметричная штука с всего двумя функциями, а все остальное - эт надстройки над ней. Меньше думать о разных типах чордскейлов, обращениях, заменах и т.п.
Я как раз недавно думал о том, что вместо ступеней лада логичнее и проще думать функцией и характерными нотами (из баса или мелодии), но, ээ, дальше это мысли дело не пошло. А тут вот случано наткнулся, и вроде звучит похоже, но из материалов - только хуевые записи его мастерклассов, а все остальное какое-то платное.
А, ну и еще он дальше как-то развивает эту идею с проходящими нотами и строит на них гармонию. То есть не только между пятой и шесто, но и в остальных местах эти хроматизмы, и тоже как-то это все гармонизирует, как я понял. Хз, на мажорный аккорд я как бы и так играл хроматику без четвертой и пониженной седьмой (если вверх), ну, расширенный аккорд на доле и вводные к его звукам между долями, но он какие-то функциональные штуки из всего этого выводит, как я понял.
Няш, слишком сложно для меня, я так глубоко не лез, да и бибоп играть не хочу.
Не могу никак помочь тебе, извини. Попробуй теории тред.
Да, можно. Правда, слышится тебе скорее всего другое.
По принципу флажолетов на саксофоне берутся верха выше обычного диапазона. Я умею от некоторых нот извлекать октаву, квинту через октаву, две октавы и терцию через две октавы, но это сложно и я никогда специализированно этим не занимался.
Если кому вбивать в ютубы название этих ребят: суть в том, что у чувака баритон-сакс звучит как перегруженный синт-бас, если очень примерно. Жесткий, рваный звук. Плюс он постоянно переходит на "фальцет" (не знаю, как у вас это правильно называется), чем создается иллюзия двухголосия.
>что играете
Джаз.
>как
Молча. Хуево.
>как найти коллектив чтобы и музыканты хорошие были и не говно играли
>может я хуевый музыкант или как человек хуевый
>может я хуевый музыкант или как человек хуевый
this. Поверь, люди с тобой играть не будут если что-то не так, и ты не заметишь как тебя выставят за дверь.
>я неудовлетворен либо творчеством
Так а нахуй ты туда идешь? Ты же заранее знаешь что играет коллектив. Вот я, например, ненавижу ска всей душой, так я и не иду в ска-группы в ожидании чуда, мне это по определению не понравится.
>либо скилом группы
Ту двояко. Я видел и ситуации, когда хуевые музыканты обвиняют в своих проблемах других участников коллектива, и когда в посредственной банде есть 1-2 реально крутых ребят, и ты задаешься вопросом "а что они тут делают?". Понятия не имею, какая у тебя ситуация.
>либо людьми
Школьника в тебе вангую я. Люди бесят, бесили и будут бесить, если ты мечтаешь о ламповой группе как в аниме, где все дружат и пьют чай с кексиками, этого никогда не будет. Для того чтоб музыка получалась, достаточно не ненавидеть друг друга в коллективе. Никогда не понимал тех, кто считает, что в коллективе все должны чуть ли не в десна лизаться и быть лучшими друзяшками. Как по мне, это мешает, потому что близкому другу ты можешь и не озвучить свои претензии по игре, и в итоге звучание группы будет говном.
>Есть ли тут дудочники с похожими проблемами?
Это поблемы не дудочников, а абсолютно всех музыкантов.
в основном меня угнетает просто таки ебовая цена инструмента, даже начального уровня. гитароблядь к такому не привыкла
Ну, я готов оплатить запись на недорогой студии. Но если ты с ДС то бесплатно запишут у моих кентов
http://vocaroo.com/i/s0ra8zv3KC23
Тромбон вроде.
трость жмёшь по привычке, к бабке не ходи
а что появился нормальный препод? щас вроде три варианта есть - со свадеб, с распивочных и с ансамбля васи ложкина ггг?
В любом случае вопрос не в наличии, а в необходимости. Хотя в принципе по гайдам в интернете вспоминаю про постановку губ и дыхание. Пока не буду, наверное.
нереально что за три года забылось так, чтоб препод нужен был, тем более если мы про дыхалку и постановку говорим. за две недели все вернется. к распивочным преподам только не ходи
Надеюсь, ты прав, антон. В ближайшее время будет возможность поиграть немного, посмотрю, что и как. Препода, может, из консы какой студента выцепить, чисто раз в неделю-две чтобы чекал меня. Главное, чтобы соседи меня в жопу не выебали.
кароч как почистить интонацию? кларнетист - тян, которую я сношаю, выгнять нельзя
Забылось, на самом деле, достаточно. Поджимаю трость губой, никак не могу избавиться от этой хуйни. Атака хуёвая какая-то, да и вообще звук плохо выходит. Про пальцы и говорить нечего. Буду дрочить.
> №422315
эцсамое, тут важный момент - если сейчас поджимаешь, значит и раньше поджимал.
надо этот момент отдрочить в первую очередь, потом атаку.
на губной гармошке, например, одиночные ноты дуй регулярно по дороге на работу, чтоб губу расслабить, только по всем правилам дуй и только одиночные.
Гармоника помогает в отработку техник на саксе или на всех духовых они фактически одинаковы?
нуб-мимокрокодил
помогает губу разжать и дыхалку правильно направить. там удобно что все наглядно - если неправильно дышишь то одиночная нота хрен возьмется. мануалов по гармошке дохрена, а по саксу мало. а принцип подачи воздуха одинаковый, но только если одиночные ноты дуть, а не аккорды. меня так негр учил, полдня в гармошку одиночные дуть, полдня в сакс. выправил мне постановку довольно быстро. только надо нормальную гармошку брать, а то на хреновой после сакса выбьешь языки. по поводу других духовых не знаю, не пробовал.
не, по уму ее вообще-то надо в рот поглубже забивать, пикрелейтед
тогда пропадает надобность чета там напрягать и ты уже дышишь туда нормально, как надо.
и на саксе потом тот же условный рефлекс будет работать.
Жесть, я как-то стесняюсь так глубоко себе в рот что-то пихать, лол. То есть получается, что поток воздуха там вообще должен только горлом и языком направляться?
загугли где нить что значит "дышать через гармошку". это азы у них
язык там только атаку формирует по сути, весь поток воздуха через горло. и на саксе то же самое. но если объяснять через что идет на пальцах, где там диафрагма а где что, то я сам запутаюсь.
меня негр с дельты правил, ему похеру диафрагмы, он наглядно на гармошке показал - типа дуешь правильно - есть охеренная резкая одиночная нота, не дуешь правильно - нет никакой ноты и ты мудак. не будь мудаком и дуй правильно. и на саксофоне потом типа не будь мудаком.
главное, что нащщёт того как выдуть одиночную ноту на гармошке есть дофига указаний в доступе. а по саксофону все из себя адептов тайного знания строят.
> не будь мудаком
Хороший совет, не поспоришь, лол.
А про гармошку я смотрел туториалы, и они все говорили, типа вот так губки делайте, но сильно не напрягайте, но вот так делайте, и губами обхватите гармошку, занимайтесь и все когда-нибудь получится. Ну я как бы и обхватывал, но блядь - горло? Диафрагма? Кто все эти люди? Про это никто не объяснял. Ну или я хуевые туториалы нагуглил. Завтра надо будет снова попробовать подуть.
>>424547
>>424538
Ты запизделся, поехавший, уходи в свою резервацию августинопоклонников.
Чтобы играть на саксофоне, нужно дуть в саксофон. Не в гармошку, не в залупу, а в саксофон. Харп - совершенно другой инструмент.
Пиздец, совет уровня:
- Хочу играть на виолончели!
- Ну купи укулеле для начала, и там, и там по 4 струны, норм)))
Мне нахрен харп не сдался олух, я в сакс дую, перечитай че я написал, 12 часов на саксе, по ночам в гармоху одиночные чтоб дышать нормально, а то на вас смотреть жалко как вы усираетесь впустую без дыхалки
Спасибо, онан
>>424327
Вообще потихоньку вспоминаю, действительно жал губой и раньше. Странно, что препод никаких претензий не высказывал, да и меня достаточно много людей знающих слушало, говорили, что звук хорош. Ну ладно. Как теперь перестать за жиму? Если ее осознанно держать на одной глубине, то хцйня лютая начинает получаться. Просто дуть и все, рано или поздно получится?
Потрогать перед покупкой или показать кому-нибудь не получится, ибо я живу в ебенях.
Если у мастера с гарантией, то б/у брать можно.
Что-нибудь типа https://www.atelier-goncharov.com/shop/poderzhannye-instrumenty/klarnety/
Но всё равно подкопить нужно будет.
есть одно НО, у меня не правильный прикус, передние зубы дальше нижних на 4 мм, это будет мешать? или всё впорядке?
Хочу поступать в училище на отделение гобоя. Какие есть подводные камни у инструмента, кроме того, что придётся научиться вытачивать трости и обучаться хорошему звукоизвлечению? Ну и что полупрофессиональный инструмент стоит более 100к.
Мне кажется, стоит обратиться с подобным вопросом к преподавателю. Но вроде бы эта проблема абсолютно не страшна.
Хрупкость инструмента. Клапан может залить. Первое время строй будет ужасный.
У меня зубы как забор, просто пиздец, что-то вроде пикрелейтед. Играть не мешает.
эм, судя по википедии. Kazoo относят к подобным типам инструментов, можно ли с вопросами в этот тред?
Нет, нельзя.
Нет, тебе во флейтотред. У казу звукоизвлечение идёт через мембрану и голосовые связки, а у саксофоноподобных через вибрацию трости.
Тогда уж в ПКМ-тред, лол.
Всем здравствуйте, я тред не читал бо залётный с басотреду.
Задался целью приобрести себе первый сакс баритон Amati Super Classic
Продаёт дед знакомой тяночки за 60 килорублей.
Может кто что подсказать ?
Годнота\не годнота ? Наёб не наёб ?
В руках держал, звуки издал, в саксофонах не понимаю но идейный, поэтому вскрытие членами не предлагать.
Маман подогнала совковый кларнет, совершенно нету звука, какую трость в него брать если я на духовых никогда в жизни не играл? На данный момент стоит совковая трость, вымачивал её 15 минут, но никакого звука не появилось.
И вообще посоветуйте материалов по технике игры, а то я на данный момент просто дую в плотно обжатый губами мундштук с тростью и нихуя не понимаю.
И за мундштуки - сказали, нужен будет вандорен, а чо они все какие-то разные?
Неожиданно поступила в музыкалку, занятия начинаются осенью, а ничего не понятно уже сейчас. Знаю, что обучение на инструменте французской системы, а чем ещё мне следовало бы поинтересоваться?
Алсо, где искать более-менее живой форум? А то этот тред какой-то дохленький.
https://www.youtube.com/watch?v=fBVzU0SzPhE
Нет, тут не обсуждают казу.
>>463344
У кларнета поехавшая аппликатура, мне было сложно совладать с ним. Впрочем, если говорить про регистр и размеры инструмента, альт - наиболее похожий на кларнет саксофон да, не сопрано, а альт.
>>466816
Я настоятельно рекомендую приобрести альт или тенор для начала, читай ОП-пост.
Ничего не слышал про баритоны от Амати. Не наеб если саксофон в идеальном состоянии или близком к этому.
Алсо, если все-таки купишь, пиши в тред, я тебе дам совет по годному дешевому баритоновому мундштуку.
>>466931
Эта трость не игровая давно даже если не использовалась, выкинь ее и купи нормальных тростей, вес двойка в магазине поймут, марка для тебя не принципиальна. Меня трость раз в месяц.
>>466932
Аналогично, читай ОП-пост.
>>467776
>Анон, поясни за кларнет: чем классическая постановка отличается от джазовой? Каких проблем ждать от классической?
Выше в треде написано.
>И за мундштуки - сказали, нужен будет вандорен, а чо они все какие-то разные?
Конечно, это марка мундштука. Появится опыт - сама себе выберешь мундштук, а пока соглашайся на вандорен, неплохо для начала.
>чем ещё мне следовало бы поинтересоваться?
Аппликатурой.
>где искать более-менее живой форум?
%saxforum.орг%%
>Конечно, это марка мундштука. Появится опыт - сама себе выберешь мундштук, а пока соглашайся на вандорен, неплохо для начала.
>
Ого, ты няша [2]
Марка - ок, я имею в виду, B40, B45, М13, 5JB —??? Отдельно интересует пометка Lyre
Понятия не имею, я саксофонист, кларнет у меня как игрушка, я даже не знаю какой там мундштук, играет и ладно.
Пили стори как пришла к кларнету.
>>487092
Да прям уж. Просто тут уже пару лет никого, кто играл бы на саксе хотя я сам лохпидр в этом. Первый тред живой был, но саксаны куда-то подевались.
у меня девченка на кларнете играет, после смены идущего в комплекте мундштука на вандорен инструмент стал продуваться легче, звук стал чище и т.д.
модели отличаются в основном парой параметров, а выбор мундштука зависит от того, какую музыку на нем собираешься играть. тот же 5JB подходит для джаза с разнообразной артикуляцией и бэндами, т.к. в нем рабочая часть трости расположена дальше от мундштука и соответственно можно играться питчем, для коассической музыки такой не подойдет, ибо будет сложнее на нем удержать стабильный чистый звук.
а вообще бери для начала стандартный вандорен или ямаху и учись играть, а потом уже определишься со стилем и подберешь сама по звуку
Вот мне бы понять, "стандартный" - это какой ._.
>>487374
Да не особо интересно (и довольно длинно). Давно хотела, тут переехала, смотрю - музыкалка со взрослым отделением. Так что выбирала из их пула инструментов, а не из всего, что в принципе есть.
Отпали баян и аккордеон (не нравятся), клавиши (детская травма), струнные (не хватает слуха/лень таскать контрабас), фагот (просто нет), флейта и саксофон (не нравится тембр, слушать приятно, но регулярно задрачивать самой - вряд ли).
Осталась гитара и кларнет, и тут я поняла, что в кларнете мне нравится всё, и вообще хочу.
Тембр - просто шик, тёплый, мягкий, оче нравится. Приятно, что хочешь - играй классику, хочешь - джаз, хочешь - народную музыку, это важно, я пока не знаю точно, чего хочу. Ещё это просто симпатичная на вид дудка нормального, человеческого размера ^^
Короче, решила, не понравится - останется ещё гитара
Забудь про гитару, няша, вкатывайся в кларнет.
Ты права, несмотря на свою "стереотипную" академичность, кларнет можно использовать в куче стилей.
Стандартный это на со средней пастью и средней длиной клюва.
Играю на сабже 6 лет. Сейчас 3 курс музыкальной шараги, заебался. Думаю дропать нахуй. Сам по себе сакс охуителен, овердохуя фич, которые можно задрачивать при желании. Больше всего мне нравится, что освоив допустим альт, можно брать любой другой и ебашить. Трубач с тубой или баритоном прососет допустим, а альтист на баритоне будет летать.
Buecher true tone 1926 года
Yanagisava #8, трости рико селект жазд 2м
если кому интересно.
Изи вкатишься, знаю двух людей, которые на этих двух инструментах ебашут. Один еще и на гобое. Можешь потом за кларнет взяться, годная вещь.
Лол, хайвмайнд. Та же ситуация.
Щаз по нормальной цене нигде уже ибо на саксфоруме барыги с мешком говна сидят, детей с музшкол наёбывают, а на авито по ценам традиционный невменоз
>Если играть менее 1,5 часов в день в среднем, будет наблюдаться регресс
Ебать у вас там хардкорно. Вы крутые.
мимо дёргатель струн
На харпе - если только тебя джазовый негр учить будет. Они в гармошку и саксоофон поток воздуха направляют одинаково. Без джазового негра совмещать имхо не рекомендую
>С нуля да, но у меня саксофон современный, мне реально неудобно на старых играть.
Мне наоборот, после коня и мартина пальцы кривые на всю жизнь, и на развернутом нормально не разогнаться.
https://ru.aliexpress.com/store/product/High-Quality-Professional-Clarinet-Trop-B-Tuning-Rosewood-Mahogany-Clarinet-Silvering-Buffet-Keys/524601_32607809996.html?spm=a2g0v.12010608.0.0.62b64475UFuPSn
Понимаю, что за эту цену можно взять какую-нибудь б.у.шную ямаху, но я как посмотрю на все эти фотографии с изгрызанными мундштуками и засалеными клапанами, так в дрожь бросает.
Хочется взять новый инструмент, но в бюджете ограничен. До этого на тростевых не играл. Хочу попробовать силы в кларнете.
А зачем тебе дерево?
За эти деньги можно взять новый пластиковый буффе. Тот же Prodige недавно вышедший будет стоить 40к, чуть дороже твоего варианта, но на сто голов выше.
А если ты начинаешь, то бери любую китаедудку за 10к в любом местном музмаркете - и в путь.
Это где буффе за 15 000? о_О Они же минимум по тысяч 40.
А стоит ли брать на али инструмент до 10 000?
А, понял о чем ты. Когда я кидал ссылку там кларнет стоил 15 000.
>Ток пронизывает все тело.
Может потому что начинается эйфория от кислородного голодания? Читал, как негры проникались игрой, впадая в музыкальный транс, отдавая душу, наверно тоже поэтому.
Кислородное голодание накрывает только первые пару занятий, потом похуй даже если минуту целую дуешь.
>>526877
Чаю.
Кларнет-кун, лучше начни с неплохого пластика. Кларнеты в принципе недорогие по сравнению с другим деревом и саксами, поэтому если угоришь и деньги появятся, купишь себе тот же Буффе за 70К и будешь радоваться.
Касаемо б/у - надо после покупки б/у инструмент тогда отдавать мастеру если брезгуешь, за 5К тебе его полностью вычистят и он будет блестеть как яйца у кота. Мундштук изгрызенный это вообще не проблема, просто купи его отдельно, это не часть кларнета. С другой стороны, у меня вот на саксе очень дорогой мундштук правда, металлический, который я купил менее чем за полцены, и он своих денег стоил бы даже если бы был изгрызен. А еще в музыкальных магазинах продаются наклейки на мундштук по форме на медиатор похожи, 120 рублей и ничего не видно только бери те которые тонкие, они намного прочнее толстых.
http://s.aliexpress.com/YrimEfa2
Вот например что вижу на ebay:
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https://www.ebay.co.uk/ulk/itm/152782060167
Здесь корпус гладкий и блестящий
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https://www.ebay.co.uk/ulk/itm/232559037195
Здесь уже матовый. Другая отделка.
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https://www.ebay.co.uk/ulk/itm/132395243948
Здесь в точности как с алиэкспресса.
И на каждом варианте разные вариации символики
Плюсую про наклейки, они входит в обязательный набор кларнетиста.
Насчет б\у: я все-таки рекомендую покупать первый сакс новый, можно китай за 10к, это будет вполне сносная дудка для начинающего. Качество дорогой (в том числе б/у) ты все равно на первых порах не сможешь оценить.
А в б/у дополнительных подвоха два: первый - все равно придется нести к мастеру, чтобы он его подтянул, почистил, а то и подушки все заменил (это довольно дорого); второй - у б/у могут быть скрытые дефекты, к тому же, если он деревянный, он быстрее выйдет из строя в руках новичка (дерево очень чувствительно к перепадам температур, влажности, тряске и проч.).
Кароч, Китай твой выбор. Но в этом случае можно и не с Али заказывать, а пойти и пощупать в любом местном магазине или заказать там же. Приедет быстрее, а по цене будет то же почти.
Нет. Как саксофонист-курильщик заявляю.
>Как узнать, что продают оригинальный buffet, а не китайскую подделку
В идеале - запросить у владельца фотографию клейма с серийником, Буффе - серьезная контора, они нумеруют свои инструменты. На Али это не прокатит.
>у б/у могут быть скрытые дефекты
Кстати, поясню про это для ньюфагов и в ОП-пост добавлю при перекате, а то недуховикам это кажется странным.
Когда новичок берет в руки исправный саксофон или кларнет, он первое время не может издать звук вообще. Человек со стажем в несколько лет теоретически может взять в руки любую исправную дудку, даже сопранино-сакс или бас-кларнет, и извлечь из него пусть нестройную, но непрерывную ноту с приемлемым тембром, а через полчаса игры - любую ноту.
Неисправность деревянных дудок это когда инструмент "не кроет" этот термин вы услышите еще много раз. Когда инструмент не кроет, один или более его клапанов закрываются не герметично, что приводит к появлению свища. Свищ, в свою очередь, ведет к выходу воздуха в том месте, в котором он выходить в данный момент не должен, и даже у опытного музыканта вместо ровной ноты, нота будет либо дрожать как в дабстепе, либо вместо нее будет отвратительный атональный высокий свист. В чем писечка - у новичка первое время данный свист является нормой даже на идеальном инструменте, т.е. новичок, особенно без надзора преподавателя, не в состоянии понять, что он-то уже приноровился, а виноват инструмент. Поэтому очень важно "перекрывать" полностью менять подушки на клапанах и проводить подгонку и подточку седел клапанов инструмент после покупки вслепую. Если есть возможность притащить с собой препода или играющего друга, то это не обязательно, они за 10 минут на месте проверят инструмент и вполне могут сказать, что с ним все ок, тогда перекрывать не надо.
Никак )0))
По ссылкам, кажется, настоящие, но учитывай цену доставки + цену сервиса, в который его придется свозить, когда он к тебе приедет.
>цену сервиса
В моем городе 8-10К полное перекрытие, в Москве и 20 могут зарядить. Особенно эти пидоры любят разводить на даллары владельцев хороших инструментов, типа есть бабки на француза/американца/японца, значит, есть деньги и на дорогой ремонт.
Чет хуита какая-то. Почему бочонок один всего? Охуели?
вот и получится ~15к сам инструмент + 4к доставка и 7-10 - полное обслуживание. Плюс трости, наклейки и всякое по мелочи - еще 2-3 штуки. И вот тебе уже 30 тысяч. Скопишь еще 10 и сможешь купить новый Буффе, а хочешь просто поиграть - берешь китайца со всем комплектом за 10 и не маешься
С гайтаном играешь? Я после сакса когда кларнет покупал, охуевал, как вы без гайтана держите инструмент, это же жестоко, палец отваливается.
ДАвно играешь? Классик, джазист? Бочонок делаешь?
Несколько лет всего, лол. Я как-нибудь тут расскажу свою кулсторю, заодно про сакс советов спрошу.
Играю классику и немного клезмер. Джаз попозже начну, когда буду себя поувереннее чувствовать в классической базе.
Без гайтана, он только для детей обычно. К отвалу пальца со временем привыкаешь, он же тренируется тоже.
А ты давно саксофонист? альт/тенор?
Почти 6 лет, но я любитель. Начинал с тенора, 1.5 года назад купил кларнет побаловаться, спустя полгода - дешевый сопрано-сакс.
ого, тоже хочу с тенора начать в смысле саксов. Тяжело было? С преподом занимался?
Сопрано классный, пробовал в него дуть пару дней, у препрода брал. Но кларнет как-то милее по тембру.
Еще мечтаю об ирландской (не кожаной) флейте
С нуля ясен хуй тяжело, но после кларнета тебе нужно будет просто время на адаптацию. В целом кларнет хардкорней саксофона, так что без особого труда перестроишься.
Да, с преподом, но не постоянно, дай бог раз в месяц занятие было. Очень много про музыку мне рассказали один джазовый гитарист и один сорт оф панк, в группу к которому я по фану попал в свое время, но это история долгая и запутанная.
Вистлы - говно.
>>527035
Пикрелейтед. Это переходник между мундштуком и самим инструментом, по сути - просто цилиндр.
В нормальном кларнете их два, покороче и подлиннее. Дело в том, что саксофон подстраивается изменением положения мундштука на эске, у кларнета же мундштук ты лишний раз выдвинуть или задвинуть глубже не сможешь, поэтому если инструмент низит, бочонок меняют на короткий, если высит - наоборот. Зависит это от хуевой тучи факторов, в том числе от того, выспался ли ты и бухал ли накануне я серьезно, но в целом нужно для фиксов багов с влажностью и температурой воздуха.
480x360, 5:03
А сейчас где-нибудь играешь? Вообще как навыки повышаешь? Я вот в школку пошел, самую обычную детскую музыкалку, где есть и сольфеджио и общее фоно и специальность - очень помогает.
Кстати, тенор какой брал? Я хочу китайца самого простого, потому что на дорогой и денег нет и не очень понятно, что я буду первое время делать с дорогим
>Вистлы
не, я про видеорилейтед. Обычная поперечка мне не нравится, а это пониже и потемнее звуком, очень крутая.
Кстати, как тростефаг тростефагу советую тебе зафун. С ним охуенно куда-нибудь выезжать и постоянно с собой носить: и губы тренируются и поиграть что-нибудь клевое можно
Да, у меня две группы, джазовая и роковая. Училище бросил на 3 курсе поступал туда имея высшее образование по другой теме.
Никак не повышаю, просто снимаю чужие соло и учу свои партии в группы. Времени немного свободного, работаю инженером. Чувствую что сдал в плане теории, но саксофон чувствую куда лучше чем в училище.
У меня китайский Тревор Джеймс, модель не помню. Брал наугад, угадал. Сейчас такой 50-60К стоит.
А, ну такая флейта это добро, да. Это что-то вроде барочной флейты, как я понимаю.
Про зафун думал, пришел к выводу что он мне не нужен, я мало куда езжу почти исключил из своей музыкальной практики понятие джема, сэд бат тру, у меня свинг и бибоп вызывают отвращение последнее время. Если мне надо, я беру тенор, уже так привык к нему, что тяжести на плече не ощущаю.
Группы - это круто. Я пока только до камерного ансамбля своей школы дорос, который из таких же взрослых и состоит.
Дико хочется уже найти что-то ещё, но всё время ссу, что ничего не умею играть и буду лажать. Хотя, наверное, стоит поискать каких-нибудь тоже условно-начинающих ребят.
>что-то вроде барочной флейты
Да, добёмовская флейта с 6-8 хроматическими клапанами, которые ставят по желанию.
А тебе сколько лет? Вообще сакс 6 лет назад - это первый инструмент или где-то ещё игра в детстве? И нет желания что-то еще кроме духовых освоить? Клавиши там, струнные?
А что за китайские совсем думаешь? Рой Бэнсон, например
Вот этот вообще какой-то подозрительно копеечный http://musik-store.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=176&category_id=11&option=com_virtuemart&Itemid=8
\
Вау! Не знал про наклейки! Спасибо! Да, обязательно приобрету. А то на зафуне сейчас играю и жалко смотреть, как у него поверхность царапается об мои зубья.
>>527075
>Вистлы - говно.
Сейчас ты огребешь!
>>527096
Диапазон звучания у классической оркестровой поперечки и айриша - абсолютно одинаковый (единственное, классика берет полных 3 октавы, а на айрише такое доступно лишь избранным как правило).
Та самая темнота звука зависит в данном случае не от самой флейты, а от навыков играющего и традиций. Как раз-таки ты верно подметил, что на айрише именно принято играть насыщенным и громким звуком. Когда как на оркестровой принято больше не солировать а аккомпанировать, поэтому требования к звуку иные: светлый, нежный, легкий тон, не перебивающий другие инструменты.
Я хочу этим сказать, что на оркестровой поперечной при желании можно выдавать практически точно такой же сочный темный звук. Этого можно достичь даже намного легче, чем на самом айрише, в силу того, что оркестровая очень многообразна и даёт гигантские возможности для звукоизвлечения благодаря своему практически идеальному устройству, упрощающему звукоизвлечению.
Ты не думай, что как только ты возьмешь айриш в руки у тебя сразу же выйдет тот самый звук, которого ты хочешь достичь. На становление такого хорошего звучания будут идти месяца, а то и годы репетиций.
Ты не подумай: я тебя не отговариваю. Сам играю и на той и на той флейте. Не удержался и решил поделиться занимательными фактами
>>527008
Хочу взять не совсем просто поиграть. Скорей всего буду поступать в музучилище, так как на тот инструмент, на который хотел идти, очень много желающих поступать в этом году.
А на кларнет почему-то не очень много людей идут. Хотя вроде бы очень востребованный инструмент, если не ошибаюсь.
Сейчас увидел вот такой инструмент: https://www.ebay.com/itm/Professionally-Serviced-Buffet-Crampon-B12-Clarinet/232559037195?hash=item3625994b0b:g:mKUAAOSw8UZaCDZb
Пишут, что только что после ремонта. Наверное, так и есть. Продавец явно занимается перепродажей старых отреставрированных инструментов.
Сейчас пойду в музучилище и заодно переговорю с возможными будущими преподавателями. Если дадут добро на поступление на кларнет, то буду брать.
Вау! Не знал про наклейки! Спасибо! Да, обязательно приобрету. А то на зафуне сейчас играю и жалко смотреть, как у него поверхность царапается об мои зубья.
>>527075
>Вистлы - говно.
Сейчас ты огребешь!
>>527096
Диапазон звучания у классической оркестровой поперечки и айриша - абсолютно одинаковый (единственное, классика берет полных 3 октавы, а на айрише такое доступно лишь избранным как правило).
Та самая темнота звука зависит в данном случае не от самой флейты, а от навыков играющего и традиций. Как раз-таки ты верно подметил, что на айрише именно принято играть насыщенным и громким звуком. Когда как на оркестровой принято больше не солировать а аккомпанировать, поэтому требования к звуку иные: светлый, нежный, легкий тон, не перебивающий другие инструменты.
Я хочу этим сказать, что на оркестровой поперечной при желании можно выдавать практически точно такой же сочный темный звук. Этого можно достичь даже намного легче, чем на самом айрише, в силу того, что оркестровая очень многообразна и даёт гигантские возможности для звукоизвлечения благодаря своему практически идеальному устройству, упрощающему звукоизвлечению.
Ты не думай, что как только ты возьмешь айриш в руки у тебя сразу же выйдет тот самый звук, которого ты хочешь достичь. На становление такого хорошего звучания будут идти месяца, а то и годы репетиций.
Ты не подумай: я тебя не отговариваю. Сам играю и на той и на той флейте. Не удержался и решил поделиться занимательными фактами
>>527008
Хочу взять не совсем просто поиграть. Скорей всего буду поступать в музучилище, так как на тот инструмент, на который хотел идти, очень много желающих поступать в этом году.
А на кларнет почему-то не очень много людей идут. Хотя вроде бы очень востребованный инструмент, если не ошибаюсь.
Сейчас увидел вот такой инструмент: https://www.ebay.com/itm/Professionally-Serviced-Buffet-Crampon-B12-Clarinet/232559037195?hash=item3625994b0b:g:mKUAAOSw8UZaCDZb
Пишут, что только что после ремонта. Наверное, так и есть. Продавец явно занимается перепродажей старых отреставрированных инструментов.
Сейчас пойду в музучилище и заодно переговорю с возможными будущими преподавателями. Если дадут добро на поступление на кларнет, то буду брать.
> не умею играть и буду лажать
Будешь конечно. Они тоже будут.
> стоит поискать каких-нибудь тоже условно-начинающих ребят
Желательно играть с максимально опытными людьми. Дави на то, что у тебя редкий инструмент, это гитаристов как грязи, а кларнет на вес золота.
> А тебе сколько лет? Вообще сакс 6 лет назад - это первый инструмент или где-то ещё игра в детстве?
Ахах, в детстве. Мне 28 почти. Был вокалистом/гитаристом в нескольких метал-группах.
> И нет желания что-то еще кроме духовых освоить? Клавиши там, струнные?
Что значит "освоить" в твоем понимании?
> А что за китайские совсем думаешь? Рой Бэнсон, например
Я не разбираюсь в саксофонах. У меня вот есть мой и все. Будет дохуя денег, куплю Селмер.
>>527125
Да нет, адекватная цена для Макстона.
>>527155
> Сейчас ты огребешь!
Нет, это ты огребешь. Вистл говном быть не перестал.
Ты давай со своим сектантством пиздуй обратно во флейтотред.
> А на кларнет почему-то не очень много людей идут
Кларнет самый сложный деревянный духовой в плане техники.
> на тот инструмент, на который хотел идти, очень много желающих поступать в этом году
Если у тебя душа лежит к флейте, поступай всеми правдами и неправдами на нее, иначе потом будешь сосать хуй. Не тешь себя иллюзиями, что в училище тебе будет хватать времени и на кларнет, и на весь твой легион флейт я понял кто ты. Нет, не будет, будет только кларнет, кларнет и кларнет если училище нормальное.
Сейчас перекат запилю.
>А что за китайские совсем думаешь? Рой Бэнсон, например
Бэнсона можно, можно всё, но лучше в рамках скупердяйской логики действовать. А скупердяйская логика такая, что больше десяти тысяч отдавать за говно, которое ты выкинешь через полгода -- жалко
>>527075
>Вистлы - говно.
Вот видос например https://www.youtube.com/watch?v=8ACtll_t6go
Сделай лучше на своем кларнете, или что там у тебя.
Это копия, сохраненная 17 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.