Это копия, сохраненная 23 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тематический "гимн" треда: https://www.youtube.com/watch?v=QB0f-3-QbHs
Основные каналы (основные не значит все. Предлагайте - обсудим):
https://www.youtube.com/channel/UCYDuWqDwzAFG4xrI5uJEWfw - ХардРабКор - канал главного марксиста всея Руси Бориса «Босса» Кагарлицкого.
https://www.youtube.com/channel/UCDqwBnBsFWxFj0ABSbE2Kvw - Николай Платошкин - самый энергичный и брутальный персонаж левой политической сцены в России. Сторонник активных избирательных компаний и узник совести.
https://www.youtube.com/channel/UC2qoLqo8RuV4P_88yhHCZIg - Константин Сёмин - журналист, очень сильно разочаровавшийся в Путине и его режиме. Теперь он коммунист, вскрывающий и освещающий проблемы современной капиталистической России.
https://www.youtube.com/channel/UC4Cap1xVy2waDXfzM5ka6lg - Простые числа - канал Олега Комолова, где он популярно освещает вопросы экономики.
https://www.youtube.com/channel/UCnqDsesb_BvX7kQZto7vTBw - New Deal - канал популяризатора полиэтокономии и ММТ Даниила Григорьева.
https://www.youtube.com/channel/UC3VDbjQ1hnY4zSRHgAfAK-A - Плохой Сигнал он же Tubus Show он же Егор Иванов - историк-любитель, скрупулёзно и достоверно разбирающий антисоветскую пропаганду.
https://www.youtube.com/channel/UCQ_LYRUJzBfh-mvU14xCNMw - Вестник Бури - канал интернет журнала. Лицо канала и журнала - Андрей Рудой, учитель, профсоюзный деятель, агитатор и пропагандист.
https://www.youtube.com/channel/UCf8mmFOzEIIHiJhaTpamZYA - Вестник Бури Originals - Даниил Тишкун, контент тот же - по простому о марксизме и коммунизме, роликов поменьше. Объединяет их с Андреем работа на онлайн журнал с общим названием.
https://www.youtube.com/channel/UC6zaKCVI0bU-eIyCFPPYmjg - ВЫХОД ЕСТЬ! - Экономика, Политика, Логика!
Список левых видеоблогеров:
https://docs.google.com/document/d/1HIcD7jlz5PLfUm72hF5gimTrlPZseJpBW0kESyDWlf4/edit
Левые паблики:
https://docs.google.com/document/d/1UcrCdI4pJ8pDAG2gVBiVYCJY-5Z6BH0fkNkZ083wk0w/edit?usp=sharing
https://www.youtube.com/watch?v=jnaI-UzWVs4
Письма с Луганска.
https://www.youtube.com/watch?v=LypuDCu-2lA
https://www.youtube.com/watch?v=_L0WMxqWEMg&feature=youtu.be
Платоха буянит в суде.
https://www.youtube.com/watch?v=wtX8spOQ7gU&feature=youtu.be
Остальные товарищи буянит уже после суда на ступеньках.
Шевченко: "Платоха-новый Кастро и Димитров!"
Всё по таймингу.
Ник Бестер, 60-летний чемпион Comrades Marathon 1991-го года, был ограблен и избит сегодня утром во время тренировки. На него напали трое ниггер-фашиста, но СЖВ-мразь продолжит рассказывать о том, что расизм бывает только белый.
Просил же в шапку ссылку добавить:
https://www.youtube.com/watch?v=LsUS3ynhAKY - разжёванно объясняют, почему неоклассическая модель экономики не работает
tl;dr >>339124 →
Почему бы и нет? Все равно тот тред был позже создан. А к шапкам у меня нареканий нет, кроме одного!
ГДЕ
БЛЯДЬ,
ССЫЛКА
НА ШЕВЧЕНКО?!
Народ, будьте бдительны, САТАНИСТЫ кругом1
https://youtu.be/-YYePhlA6i0?t=19
>это чудовищно когда по доносу заводят уголовное дело
Как же это иронично. Алсо, шапка говно, перекатчика на расстрел.
484x272, 1:08
Либерал ВСЕГДА враг коммунистов. Можно долго рассуждать о жабе и гадюке, но пока жаба не пытает коммунистов по подвальчикам, вырывая им ногти, она всегда будет предпочтительнее гадюки.
Именно я это и делаю. Сижу и собираю ставки двачеров в политаче и скриню прогнозы либерашек О СКОРОМ КОНЦЕ ЛУКИ
Я просто уже весь в предвкушении с того как либерахам буду ссать на лицо, когда они очередной раз напрогнозировали хуйни, убедили народ что ВОТ-ВОТ УЖЕ ПЕРЕМОГА, а потом бац-бац-брить и началась ЗРАДА вместо ПЕРЕМОГИ.
Многие скажу что самый кайф крымотредиков был в том, чтобы рофлить с кострюлеголовых, но на самом деле самый кайф это наблюдать за тем что произошло после, наблюдать как их кидают через хуй и как их мечты разбиваются в прах
ДАВАЙ БАТЯ, ДАВИ ИХ, НАКОНЕЦ-ТО ТЫ НАЧАЛ ДЕЛАТЬ ТО ЧТО ДОЛЖЕН БЫЛ - ДАВИТЬ БУРЖУЕВ, ДАВИ ГНИД ЗМАГАРСКИХ-БУРЖУЙСКИХ!
На сегодняшний день власть- наш главный враг. А главный либерал - это ПУТИН.
Остальные либерашки пока они не увласти не опасны.
А враг моего врага- мой друг. Правильно, господин Черчилль?
Путин действительно не мешает создавать рабочее движение сильное. Просто так называемым левым лишь бы хвостизмом заниматься, обсуждать за кого ты за Луку или за нацистов и плестись за одной из этих сил вместо того, чтобы свои собственные интересы выразить в своём собственном движении.
Дак протест в РБ это отличная демонстрация бесперспективности либерализма и их реальных мотивов.
Протест в РБ используется как агитационный материал для распространения левых идей как противовес бесполезным либеральным
Укры и бульбаши просто тупые, русские это другие.
>Протест в РБ используется как агитационный материал для распространения левых идей
Кем, блядь, он там используется? Кага, ты что ли? Ты давай не на дваче сиди, а Очкину пеарь.
Вангую, она займт такое место в предвыборной гонке, как и сам Кага. То есть предпоследнее или что вернее, последнее.
> Кем, блядь, он там используется?
Сёмин, Вестник Бури.
Сняли охуенные ролики показывающие суть бессмысленности капиталистических революций.
После смерти Сталина все поняли, что и Берия тоже предатель. А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть Политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а Политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым.
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию. Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя. Потом были еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи. Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит.
Тут-то совок и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем. Ох уж эти враги! Вот если бы не они, то точно коммунизм построили бы!
576x1024, 0:13
Я закончил!!!! Я исправлюсь!! Даю честное леватское слово!!! Да и где я серил то! Чего же Вы товарищи!!!!
1280x720, 1:07
424x240, 2:30
Карта Сбербанка: 4279380014523502
Яндекс Деньги 4100 1138 2475 623
QIWI +7 916 343 01 94
BitCoin 15QjHThCuNBRnUvv4gSFvRdpp3FeT8Yb72
1280x720, 2:08
Ты вообще спишь или нон-стоп срёшь на дваче? Как ты живёшь?
Что я извинился за своё поведение, дорогие мои!!!!! Я спать не пойду, завтра линейка. Просплю.
Завершится и эпидемия ковида - отпадет необходимость в эмиссии.
Или начнется инфляция и ФРС вынуждено будет повысить ставку и прекратить эмиссию.
В любом случае рынок акций ждет крах или сдутие
Революционная ситуация?
Что именно?
Звезда загоралась, когда план был выполнен.
История ЦАР, которая мучительно пыталась стать "империей": https://www.kommersant.ru/doc/4465099
История Буркина-Фасо:
https://www.kommersant.ru/doc/4443638
история Кот-д'Ивуара: https://www.kommersant.ru/doc/4451514
Этого подсоса Светова пересказывающего двачерские пасты 10 летней давности в правый тред забери.
Так вот он. Наверное, кац выдумал и подделал. А если не подделал, то правильно делали.
Антисоветчик как всегда врет. Это план по расстрелам. Вот план по посадкам (и расстрелам).
В игрульке не вижу. Переделывайте
Кац недавно высрал новый ролик про высшее образование. Посмотрел первую минуту - он успел сказать что образование в ссср было говном зато было вкусное мороженое.
Как же он заебал своим этим мороженым. Как его окатыши вообще смотрят? Это боты ебаные нельзя просто физически это говно смотреть.
Светов просто что то уровня пикрелейтеда
Ты прям про 300 лет романовых написал. 300 лет грязные дворцовые интриганы мешали осчастливить имперский норот.
Как определили что они фашисты? Может это традиционалисты, националисты или либералы. Может это поклонники белого движения в России были.
Как определили что это был расизм? Эти трое чёрных били всех встреченных ими белых или имели соответствующие лозунги. агит материалы или татуировки?
Но не настолько топыч как советское мороженое!
Соросята это же враги марксизма, а то есть друзья капитализма различные = праваки.
ММТ-шизик, соросёнок, сталин10000зарплаты.
Вы по любому каца смотрите.
Сколько раз он упомянул за последние 10 видео советское мороженое?
Я не могу это физически вынести чтобы подсчитать.
Было бы вообще топыч если бы все его упоминания ебаного мороженого вырезать в отдельный видос.
Какого солженицина какая зеркалочка блядь? У левых ваще нет никакого мема про капитаглизм. Про царскую россию тоже не видел никакого шизика который постоянно бы говорил НУ ЗАТО ТАМ ВКУСНЫЕ ФРАНЦУЗСКИЕ БУЛКИ ПЕКЛИ0))
Левые говорят, что правые читают Солженицына
Правые говорят, что левые любят СССР за мороженное.
Назови хоть 1 левого который говорит это в каждом своем видео.
И да правые читают солженицина - как и в жопу долбятся - но это не повод для шуток.
То есть каждый раз когда кац сам себя обоссывает приплетанием мороженого это он нормально мем запустил?
А че сейчас другие какие то источники информации появились о том что все в гулагах сидели?
почему негативно относятся к горбачеву?
он же всего-лишь хотел вернуться к ленинским принципам
>читают Солженицына
И? Квантитативно преувеличено (ну не 50 млн в гулагах побывало, всего лишь 10 млн - как будто теперь нещитово), квалитативно - вполне себе аутентичные мемуары.
И там действительно местами очень занятные мысли:
"В. И. Ленин провозгласил общую единую цель "очистки земли российской от всяких вредных насекомых". И под насекомыми он понимал не только всех классово-чуждых, но также и "рабочих, отлынивающих от работы", например наборщиков питерских партийных типографий. (Вот что делает даль времени. Нам сейчас и понять трудно, как рабочие, едва став диктаторами, тут же склонились отлынивать от работы на себя самих)."
"В 30-е годы этот пункт сильно пошел в ход и захватил массы под упрощенной и всем понятной кличкой вредительство. Действительно, все перечисленное в пункте Седьмом с каждым днем наглядно и явно подрывалось -- и должны же были быть тому виновники?.. Столетиями народ строил создавал и всегда честно, даже на бар. Ни о каком вредительстве не слыхано было от самых Рюриков. И вот когда впервые достояние стало народным, -- сотни тысяч лучших сынов народа необъяснимо кинулись вредить."
репрессии - это действительно трагедия, почему леваки позволяют себе шутить на эту тему? на тему зверств немцев на оккупированных территориях они тоже готовы шутить?
То есть все правые это фанаты советского мороженого?
То есть спортсмены и партийцы это одно и тоже по твоему?
Никто про белый террор или реформы чубайса и не шутит - это действительно была трагедия оставившая за собой тонны крови.
>Никто про белый террор или реформы чубайса и не шутит - это действительно была трагедия
"Кто из вас может одновременно смеяться и быть высоко?
Кто поднимается на высочайшие горы, тот смеётся над всякой трагедией сцены и жизни." (с) Ницше
Хлеб испеки.
что и требовалось доказать
Это мелкомещанские ценности. Настоящие марксисты сейчас обрабатывают опыт исламизации и примут на вооружение новейшие методы ведения идеологической работы и пропаганды. Такие как отрезание голов правакам, например.
>сейчас бы работали в каком-нибудь очень приличном инвест-фонде за неплохие деньги
"Деньги => Больше денег". Фетишизация денег, фиктивный капитал.
>мелкомещанские
Мещане в торговых центрах носками торгуют, а в инвест-фондах работают культурные господа понимающие высокий модерн и в то же время способные закупиться арт-объектами эпохи классицизма для своей личной коллекции.
Мещане то и те, и другие. К слову закупать искусство это как раз самое показательное мещанство.
Кроме денег современному человеку ничего не надо. Вот я в детстве любил лето, но потом повзрослел и стал любить деньги, потому что когда есть деньги лето может быть круглый год.
Плебс не знает, что искусство служит для создания эстетического опыта, а не для складирования. Что взять с мещан.
Как будто жилище не должно давать эстетический опыт. Что взять с немытого пролетария.
>Как будто жилище не должно давать эстетический опыт.
Это будет бытовой опыт, дебилыч. Жилище не создаёт эстетического опыта, ты в нём живёшь, а не познаёшь его.
Это троллинг такой? Представил себе инвест-фонд или предприятие где к барину приходит марксист и предлагает отказаться от прибавочной стоимости в сторону рабочих и проиграл
>Это будет бытовой опыт, дебилыч. Жилище не создаёт эстетического опыта, ты в нём живёшь, а не познаёшь его.
Какая-то всратая дихотомия
мимо
Обожаю русских, обожаю их литературу, музыку, культуру. Однажды мне позвонил Путин и сказал "Жерар, приезжай". Он послал мне самолет... Он дал мне паспорт. Я иногда встречаюсь с ним, и мы много с ним смеемся. Я знаю, что журналисты думают, что это чудовище, но я никогда не видел перед собой чудовища. Российский народ очень счастлив.
Долбоеб который тут срал продолжает это делать даже 1 сентября. Это печально, значит он не школьник, хотя все говорило об обратном
>Кроме денег современному человеку ничего не надо.
"Посмотрите же на этих лишних людей! Богатства приобретают они и делаются от этого беднее. Власти хотят они, и прежде всего рычага власти, много денег, - эти немощные!
Посмотрите, как лезут они, эти проворные обезьяны! Они лезут друг на друга и потому срываются в грязь и в пропасть.
Все они хотят достичь трона: безумие их в том - будто счастье восседало бы на троне! Часто грязь восседает на троне - а часто и трон на грязи.
<...>
Ещё свободной стоит для великих душ свободная жизнь. Поистине, кто обладает малым, тот будет тем меньше обладаем: хвала малой бедности!" (с) Ницше
>Какая-то всратая дихотомия
Это потому что ты не знаешь эстетики и не знаешь что такое вообще эстетический опыт.
И это не дихотомия, так как опыт не ограничивается бытовым и эстетическим.
Этот эвфемизм используется когда надо вежливо послать нахуй претендента на вакансию.
>Ясен красен, вся твоя житуха это нищенская бытовуха, картины у тебя только в музеях, а дома облезлые фотообои. Бытие определяет сознание, да?
Шариков, общественное бытие определяет сознание, а не бытие определяет сознание.
И современное общественное бытие определяет потребность накопления. В том числе и искусства, хотя оно перестаёт вызывать эстетический опыт, то есть теряет свою основную функцию. Мещанские ценности.
>ты не знаешь эстетики и не знаешь что такое вообще эстетический опыт.
>the concept of aesthetic experience that the aesthetic philosopher typically relies upon so heavily is also problematic
>empty and impoverished
>In short, from the perspective of explaining how to appreciate art, the concept of aesthetic experience is nearly vacuous.
>Шариков, общественное бытие определяет сознание, а не бытие определяет сознание.
Тогда уж общественное бытие определяет общественное сознание. Что за ревизионизм, а?
Раз не знаешь, то и нехуй спорить. Сначала изучи матчасть, а потом начинай критиковать.
>общественное бытие определяет сознание
«Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание»
«К критике политической экономии» (1859)
Пососёшь?
Исторически предметы искусства всегда находили свое место в домах знати, ну кроме тех что оставалось в церквях, которые были единственным местом где быдло могло приобщиться к высокому.
ты кем работаешь?
Левые на стороне 99% населения, правые на стороне 1% сверхбогатых.
Так и? У знати мещанские ценности.
>ну кроме тех что оставалось в церквях, которые были единственным местом где быдло могло приобщиться к высокому.
Мань, в церкви не эстетический опыт складывают, а свой религиозный личный получают. Эстетика там вторична, приходят и делают там совсем другое. Смотря на икону верующие не пытается оценить её, у него не складывается с ней опыт нравится она ему, как цвета складываются и так далее. Он вместо этого думает про человека на иконе и обращается к нему. Проще говоря молится.
Предыдущие два предложения что не добавил, а?.
"Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определённые формы общественного сознания. Способ производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни вообще. He сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание."
Классно из контекста вырвал.
Ни разу его не слышал. А ты часто его слышал?
И нахуя идти на вакансии на которые куча претендентов? Что это за вакансии ваще такие? Директор банка?
ПФФФФФФФФФФФФФФФФ
Какое может быть вырывание из контекста, когда на обвинения в ревизии я прислал идентичную моим словам цитату.
>«Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание»
>«К критике политической экономии»
Хуй то будешь?
И нахуя нужна твоя точная цитата, если она вырвана из контекста?
Цитаты МЭЛС может даже егор погром по памяти рассказывать.
>Тогда уж общественное бытие определяет общественное сознание. Что за ревизионизм, а?
@
>«Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание»
@
>РЯЯЯ МАРКС НЕ ТОЛЬКО ТАК ПИСАЛ, ВЫРВАНО ИЗ КОНТЕКСТА
Невозможно понять когда правак троллит тебя тупостью, а когда нет.
Что у тебя башка засрана хуитой. Аристократы у него с мещанскими ценностями, пиздец просто
>РЯЯЯ ВЫРВАНО ИЗ КОНТЕКСТА
Да, ты обосрался. Нечего возразить - добавь "ряяя" и гринтекст.
У тебя изначально не цитата была.
Фиксирую твоё согласие на хуй.
Вылезай с двача, может попробуешь в окно выйти и сразу минус один дцпешник правый.
От своей тупости то? Хуй знает, действительно похоже дебилу хоть пальчик покажи будет смеяться. Вызывай сиделку свою, успокоит.
100 техник минета белого движения или Готовим попу к чистке от признанного мастера анального секса в роли пассива Деникина?
Поддержка гомосексуалов из белого движения не отталкивает разве правую консервативную общественность?
давай извинимся, встанем на колени, отсосем жирный хуй какого нибудь очередного жида или монархиста и признаемся в вине за то чего не было. ты этого хочешь хуесосина?
Марксисты: рррряяяя врёти
Те же марксисты: не имеют ни малейшего представления как организовать свой бажный планчик без введения показателя прибыльности и прибыли
Что ты несешь, долбоеб?
>альтернативы сомали не существует!
Сомали под анархией, в среднем, живёт лучше, чем жило под капитализмом:
https://www.peterleeson.com/Better_off_Stateless.pdf
>леваки, вы понимаете, что оправданием репрессий и красного террора вы от себя народ отталкиваете?
Только 2% дерьма нации. Сталин, как известно, является наиболее популярным в общественном мнении аспектом советского опыта.
>Сталин, как известно, является наиболее популярным в общественном мнении
https://www.youtube.com/watch?v=O4WKYgWY-CM
Сталин просто охуеннен.
Вы говорите о том, что для того, чтобы построить наше социалистическое общество, мы пожертвовали личной свободой и терпели лишения. В Вашем вопросе сквозит мысль, что социалистическое общество отрицает личную свободу. Это неверно. Конечно, для того, чтобы построить что-нибудь новое, приходится нагонять экономию, накапливать средства, сокращать временно свои потребности, занимать у других. Если хочешь построить новый дом, то копишь деньги, временно урезываешь свои потребности, иначе дома можешь и не построить. Это подавно справедливо, когда речь идет о том, чтобы построить целое новое человеческое общество. Приходилось временно урезывать некоторые потребности, накапливать соответствующие средства, напрягать силы. Мы так именно и поступили и построили социалистическое общество.
Но это общество мы построили не для ущемления личной свободы, а для того, чтобы человеческая личность чувствовала себя действительно свободной. Мы построили его ради действительной личной свободы, свободы без кавычек. Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода.
>Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда.
Нельзя сказать, что все леваки чеды, но можно сказать, что праваки - это околоинцельный движ: вкатывание в левую идею способствует нормальная социализация. То есть человек не должен "видеть" в этом для себя каких-либо проблем. Вкатывание в правую идею в значительной мере индуцируется тем или иным кризисом личных отношений.
Ну, это всего лишь предвзятая интерпретация неудобных фактов от ангажированной пропагандистки господствующей, официальной повестки. Факты от этого никуда не деваются.
10к семен иди нахуй уже ты даже картинки новые за 15 тредов найти не удосужился. Тебя ведь уже тыщу раз обоссали но ты продолжаешь это постить. Значит ты лахта. А еще говорят что лахты на дваче нет лол.
>ты даже картинки новые за 15 тредов найти не удосужился
Зачем мне каждый раз приводить на взвизг "2+2=5" что-то новое, если и весь прежний арсенал доказывает, что ты придурок?
>Тебя ведь уже тыщу раз обоссали
Нет, тебя.
Уйди со своей астрологией, хуйня полная. Вот по соционическим архетипам скорее левых правых раскидать можно - хотя соционические архетипы крайне расплывчаты.
А мортидо\либидо это всеобьемлющие 2 обьективных противоположности. От правых дохлятиной воняет всегда.
В чем он неправ? Разве пролетарий в сфере услуг чем-то хуже пролетария в сфере производства?
Я впервые с вебм с кацем не захотел ему вьебать - а просто ржал с того какие сказки он лечит и надеется что кто то ему поверит. Потом подумал что наверное кто то и правда поверит и загрустил.
ЗАВОДЫ ЭТИ ВАШИ НАМ И НАХУЙ НЕ НУЖНЫ
@
БЕЗРАБОТИЦА ЭТО ХОРОШО
@
РЫНОЧЕК ВСЕХ ВПИШЕТ И НИКОГО НЕ ПОРЕШАЕТ НЕБОЙТЕСЬ
@
ЗАПАДНЫЙ БАРИН ПОМОЖЕТ
Он про Брест, который в бретани? Тогда согласен с ним. Хотя правильнее было бы до пиреней.
Меня вообще не волнует, в чём прав или не прав Кац,
Что касается классовой политики, то это довольно принципиальный вопрос. Классический марксизм неправ в трёх прогнозах/положениях (но прав во всём остальном):
1. Интернационализм/мировая революция. Мы, вообще, достигли сейчас предела глобализации, и социализм развивался, развивается и будет развиваться, подобно либерализму, в глобальном масштабе взаимоотношения и реальной политики разных стран.
2. Буржуазия и Труд как два консолидированных блока. Классовая борьба намного более сложна, и главное здесь - это "PMC" - класс менеджеров-профессионалов, или верхний средний класс, который сложным образом взаимодействует с Трудом и Капиталом.
3. Более комплексный прогноз: прогноз Маркса о том, что капиталисты окажутся беззащитны и не смогут скоординироваться перед лицом кризиса. Вместо этого, капиталисты построили т.н. "социализм для богатых": с олигархией, планированием и тотальной социальной инженерией.
"Партия, руководящая великим революционным движением без знания революционной теории, без знания истории, без глубокого понимания практического движения, не может завоевать победу" - Мао Цзэдун. "Место Коммунистической партии Китая в национальной войне", избранные произведения, т. 2.
Какой же Константин сасный господи. Я хочу видеть его своим генсеком. У меня просто таких теплых чувств ни одно мужское ебало не вызывает. Оно у него одновременно мудрое доброе и мужественное. Как будто отец или старший брат которого я потерял давным давно. Сёмин-семпай.
>>3387
Какие менеджеры-профессионалы? Это мелкобуржуазия же банальная.
А зачем нужна общемировая статистика? В каждой стране мира своя экономика, законы, и положение труда.
В сша 7 миллиардов человек живет?
Ну тогда давайте о богатстве населения россии судить по путинскому гнезду и их доходам.
У маркса предсказания были про конкретную страну? вроде нет, закон должен на весь пролетариат распространяться.
Врач-психотерапевт пациенту:
- После вашего обследования у меня для вас две новости - хорошая и плохая. Плохая - вне всякого сомнения, вы скрытый гомосексуалист.
Пациент:
- Какая же может быть хорошая?!
Врач подсаживается ближе:
- Вы симпатичный!
Коммунистам он не угодил тем что плюет на права своих рабочих, смеется в твитторе над марксом, спонсировал свержение социалистического правительства в боливии, является технообслугой американского империализма.
Анкапам он не угодил тем что хочет подсадить всех на передвигающиеся анальные зонды управляемые космическими анальными зондами вживив анальные зонды еще и в мозги. А еще он очень любит присасываться к налогам.
Мне лично он не угодил тем что я астроном-любитель и эдвард руки ножницы мой любимый фильм.
Я ненавижу этого пидораса просто пиздец.
Вот просто мне кажется что его должны заказать инвесторы других телескопов. Или он с ними как то поделиться баблом за кулисами хз.
У Цветкова вычитал.
Жаркое пламя души и холод сердец, революция!
Русский направленный бунт, полный пиздец, революция!
Солнце погаснет в плену, вспыхнет гроза, революция!
Мир превратится в войну, ради тебя, революция!
Когда профессора попова причислят к лику святых и в МЭЛС добавится новая буква?
Ты что то путаешь. Тред тех кого ты называешь левыми два блока вниз. Мы тут большевики. Из левых тут только сталин10000, соросенок и ммт-шизик. Они тебе не ответят или ответят хуйню потому что они такие же конченные как и ты - и может быть даже ты один из этих троих семенов и есть.
>Левачки, объясните, почему ваша первая научная политэкономическая теория развивалась около 100 лет, потом со смертью кобы развитие полностью остановилось по непонятным причинам.
Потому что ты сам это придумал.
Марксизм не надо развивать лол. Надо развивать материально-техническую базу. Марксизм это не эта ваша буржуазная экономическая астрологическая теория очередная в разряде "привет я подсяду и путем изобретения новых сущностей и манипуляции математическим аппаратом я попытаюсь вас убедить почему рыночек работает идеально а голод и нищета это всего лишь мелкие баги".
Марксизм это всего лишь лаконичное обьяснение почему таких обьяснятелей надо послать нахуй и начать просто самим производить и распределять.
Ваще не ебу кто такой попов.
>почему ваша первая научная политэкономическая теория развивалась около 100 лет, потом со смертью кобы развитие полностью остановилось
Во-первых, >>342821 → - конкретно по марксистам
Во-вторых, пикрелейтед - для тех, кто пересел с Трудовой Теории Стоимости на Power Theory of Value
ммт-шизик на месте, спок.
>Марксизм не надо развивать лол.
Почему ленин/сталин/мао развивали, а потом вдруг стало не надо?
>>3442
>Во-первых, >>342821 → → - конкретно по марксистам
Все марксисты оттуда либо умерли 50 лет назад (адорно, лукач), либо умерли лет 30 назад, но в этом треде их и за марксистов не считают (делёз, альтюссер).
Ну а жив какой-нибудь хомский, который не марксист.
>Во-вторых, пикрелейтед - для тех, кто пересел с Трудовой Теории Стоимости на Power Theory of Value
Выглядит, как аналог ммт, только менее расфоршенный. Опять же непонятно, почему надо считать, что это развитие марксизма, а не просто отдельная теория, немного пересекающаяся с проблематикой/выводами маркса.
>Очередной левый Чед кстати.
Двачую. Хотя всякая троцкотня и бухаринцы сразу запишут его в красконы))
В каком месте ленин сталин мао развивали марксизм? Они его не развивали а овеществляли согласно своей исторической географической и культурной среде. Марксизм это крайне бинарная хуйня. Ты либо марксист либо ммт-шизик и соросенок.
Я даже не понимаю какие сейчас могут быть споры уровня холодной войны про планчик\непланчик когда компухтеры уже довольно давно обладают вычислительными мощностями способными закрыть все желаемые производственные и логистические позиции планчика, а не изделие номер 1-2-3
Просто всё это не нужно барину, лол.
>какие сейчас могут быть споры уровня холодной войны про планчик\непланчик
Если План указывает тебе, что тебе производить, то у тебя отчуждается труд, юродивый. Не ты распоряжаешься своим трудом, не ты распоряжаешься своими часами жизни. Эксплуатация, угнетение.
>Я даже не понимаю
Оно и видно, что тебя в детстве головой роняли. На весь тред видно.
>Марксизм это крайне бинарная хуйня.
С точки зрения долбоёба - безусловно.
С точки зрения утят галковского - все красконы - хомо советикусы и русофобы - даже красные скины
как же я ненавижу хуесоса галковского пиздец
это чувак умудрившийся обгадить одновременно монархистов и коммунистов
жидомасон ебаный
>В каком месте ленин сталин мао развивали марксизм?
пикрелейтед
>Марксизм это крайне бинарная хуйня. Ты либо марксист либо ммт-шизик и соросенок.
все так, еще маркс писал об этом
>когда компухтеры уже довольно давно обладают вычислительными мощностями...
Калькуляционный аргумент как обошли?
"Если они марксисты, то я не марксист, а ммт-шизик и соросёнок"
соросенок, каким хуем общенациональный план мешает индивиду менять профессию, выбирать наряды по душе и вообще работать по свободному графику? планчик подразумевает много позиций и запас прочности - это тебе не исо 9001
что взять с соросенка, эх.
даже в банальные маняфантазии не можешь - типа проснулся в ссср 2021 - заглянул в коммунофон - вон там тебе асгу по твоей добровольно выбранной профессии наготовила 20 заказов на неделю, в каком порядке хочешь таком и выполняй
Граждане. Тубус тут кажется поехал и-и выпилил всю мультоту-годноту. Недавно хотел пересмотреть неудержимых, ТЕ САМЫЕ первые эпизоды вечерней без сиджиая и бендера своими руками. Кто нить это схоронил?
>каким хуем общенациональный план мешает индивиду менять профессию, выбирать наряды по душе и вообще работать по свободному графику?
У тебя и сейчас добровольно-выбранная профессия, которую ты можешь менять и вообще работать по гибкому графику. Oh wait.
>Калькуляционный аргумент
ахахаххахахаххахахахаха
ахаххахахахаха
блядь иди нахуй просто тупое гуманитарное сектантское шизоговно тащащее свои людоедские фашисткие жидофантазии в левый тред
пиздец просто нахуй
пиздааааа
я просто мать твою ебал я даже с таким конченным долбоебом спорить и общаться не желаю
если ты не понимаешь насколько ты конченный черт и что ты сейчас спизданул менее конченным безмозглым доолбоебом ты от этого не становишься
плюю тебе в ебало еще раз
ты лекцию какого нибудь еблана на 10к подписчиков из высшего экономического пту на ютубчике послушал или сам в какой заборостроительный поступил в надежде стать старшим менеджером макдоналдса?
калькуляционный аргумент как аргумент в споре в треде адекватных взрослых левых мужчин
>У тебя и сейчас добровольно-выбранная профессия
Все кто не миллионеры сами выбрали бедность двачую соросенок.
> которую ты можешь менять
мы вам перезвоним.
>и вообще работать по гибкому графику
надзирателю удобно когда все работают вместе и одновременно, так удобнее следить и командовать.
>Все кто не миллионеры сами выбрали бедность
Поэтому какой на это логичный решение: всеобщее добровольно-принудительное рабство. Молодец, мань. Ловко подсовываешь ложные дихотомии.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Abolition_of_Work
эх сейчас бы советского мороженого
соросенкодаун опять кидает статьи на негробанановом языке которые столь незначимы и столь шизоидны что их даже никто не удосужился перевести на русский
соросенкодаун слишком тупой соросенкодауна долбят каждый вечер и всё о чем мечтает соросенкодаун это быть безработным - права которых на безработицу и нищету он отстаивает всеми своими двумя извилинами в никому нахуй ненужном треде мелкоборды
соросенкодаун ты там хуев уже совсем пересосал?
Не марксизм. Значит правая. Значит говно.
https://youtu.be/WeEdgeLvOqU
Государство может печатать деньги, инфляции не будет, всем устроят довольствие.
У тебя и Павлуша не левак, да? Отвечай буржуй!
о, соросенкодаун и правда скинул омежного жирного еврейского хуесоса из экономического пту на 10 тысяч подписчиков в качестве аргумента ахахахаххаа
сука какая же ты конча ебаная
просто чернь и животное
Нормальные левые это Семин и Рудой. Остальные шарлатаны.
>кидает статьи на негробанановом языке
Учи общечеловеческий, повышай свой культурный уровень, быдло.
>всё о чем мечтает соросенкодаун это быть безработным
Всё о чём мечтаешь ты животное, это быть рабом, которому думоть не положено. Ведь есть же План, где особая каста умных людей всё за тебя решила.
>ты там хуев уже совсем пересосал?
Это ты весь тред издаёшь визги "Хочу сосать хуи барину!11 Подайте мне барина!11 Харошего усатого мущщину в кителе генералиссимуса, рррр..."
Фашист, уймись!
Сталин педофил к тому же.
А Троцкий - враг народа, если верить Сталину
соросенкодаун ты же под себя серишь
о каком общечеловеческом идет речь если ты скинула статью на негробанановом а не мандарине или эсперанто
ты уже и план обсираешь и сталина и орешь что "рррряяяя как же хочется сдохнуть под фонарным столбом с табличкой отсосу хуй за еду"
ты обсираешь план обсираешь ссср обсираешь сталина кидаешь своих шарлатанских жидов-двоечников кидаешь свои манявысеры экономические в качестве аргумента о которых никто не слышал и с таким же успехом можно кидать вырезки из писем читателей газеты правда где уверен тебя тоже обоссут сто раз
ты просто конченная тупая лахтоблядская нулевая чмоха с нулем знаний нулем пользы нулем адекватности нулем тестостерона и НУЛИЩЕМ вместо очка
чем ты по жизни занимаешься шлюха когда хуи за 15 рублей не сосешь? из какого села ты капчуешь хуесосина? давай поведай хоть что то о себе чтобы мы могли знать где таких конченных жертв аборта клепают
какие же они охуенные господи
как приятно видеть умных мужчин а не психически больных соросятодаунов
>В чем суть ММТ, можете обьяснить простыми словами?
Пикрил.
>Это правая или левая тема, марксизм или что-то другое?
ММТ соглашается с калькуляционным аргументом и считает, что марксизм - это не наука, а набор сектантских бредней. Можно сказать, что ММТ - это левое течение правой экономической мысли.
Стоп, а как они отвечают на аргумент про инфляцию и опасность печати неограниченного числа денег?
>2 пик, нижние 4 фотки
Что у него по ломброзо? Мне кажется, шиз-соросёнок. Но я не специалист, поэтому не ручаюсь.
>Государство может печатать деньги
Не может. Деньги создают коммерческие банки. Государство - должник у банков. А банк хочет экспроприировать твоё имущество в пользу себя для погашения твоих невыплат.
>Стоп, а как они отвечают на аргумент про инфляцию
Что её не будет, потому что продавец, увидев резко выросший спрос не станет поднимать цены, а начнёт продавать ещё больше запасов по старым ценам. Хотя в последнем своём посте вера Голема в отсутствие инфляции пошатнулась, столкнувшись с реальностью.
>Устарел. Сейчас в моде неоломброзо.
ревизионизм! Вы мошенник, а ещё у вас большие надбровные дуги...
из таких либертарианцы как правило и выходят
я сегодня весь день кринжевал с паблика https://vk.com/libertarian_public
просто пиздец - такого скопления быдла и насилия над математическим аппаратом в условиях реверсивного вакуума сто лет не видел
уверен соросенкодаун на него подписан
единственное что могу сказать с точностью - следущий философский пароход с этими шизоидами затонет на половине пути
немцы затопят
https://vk.com/tankies
там даже я пару раз башку напряг - до сих пор не могу понять соросятодауны они или таки камрады
надо будет завтра доразобрать
>Стоп, а как они отвечают на аргумент про инфляцию
Поскольку тут многие почему-то (ошибочно) отождествляют Power Theory of Value с MMT, то отвечу за первую: капиталисты стремятся накапливать денег быстрее относительно остальных (differential accumulation), поэтому, когда некуда расширяться, они начинают просто задирать цены.
Это провоцирует изменения в ценах у других капиталистов. Если цену завысит поставщик сырья, то цену вынужден будет завысить и тот, кто что-то из этого сырья производит, и т.д. Цепная реакция. Стагфляция. Экономика в жопе, а цены всё растут и растут.
Украинцы - великий народ.
>такого скопления быдла и насилия над математическим аппаратом
В паблике, где форсят прокоммунистические мемы и смеются над Усановым? А не пиздишь ли ты, шлюха либерастская?
>капиталисты стремятся накапливать денег быстрее относительно остальных
Про это же пикетти говорил. В power theory of value эта проблема не фиксится налогом на капитал?
>эта проблема не фиксится налогом на капитал?
Коммерческий банк создаёт валюту при каждом займе. Долгов всегда больше, чем созданных денег. Долги банку нужно возвращать. Капиталисты стремятся накапливать быстрее - потому что кому-то денежной массы гарантированно не хватит, и долги будут гасить их имуществом. Налог на капитал не заставит капиталистов прекратить то, что они делают. Максимум, задушит их быстрее.
Налоги же, изымаемые государством, сами первоприоритетно идут в счёт погашения долга (в ущерб медицине, образованию, и пр.). Если государство придушит бизнесы, то свои собственные долги придётся выбивать из простого люда - через повышение налогов и НДС.
О деградации системы образования лучше всего говорит тот факт, что Рудой до сих пор является учителем.
Вдруг осознал что в 1916 превратится в Эдварда Нортона.
Тебя в детдом, родителей в ГУЛаг.
Ежи очень изменился за лето
То чувство когда учитель истории знает больше про экономику чем адепты кафедры неолиберализма-гайдаризма
Если бы не был заебан на работе и качалочкой после нее накатал бы пост о всех аналогиях аргументации, математического аппарата и фактологического применения неолиберализм-гайдаризма и астрологии.
Можно даже будет окунуться в теории заговора и покринжегадать о каббалистических сектах евреев-нумерологов основавших чикагскую и прочие подобные шкалки
Вдогонку: во всей схеме, банк выступает в роли эдакого apex predator. Весь капитализм, по сути, порождён существованием процентной ставки, единой валюты (выпускаемой под процентную ставку в долг) и возможностью при помощи государства силой выбивать долги (в этой валюте).
Чуть ниже идёт крупный капитал, который подчинён этой логике, но в силу своих размеров может крупно влиять на уклад жизни социум - душить мелких конкурентов (или целые отрасли, типа электромобилей), лоббировать законы, провоцировать конфликты.
В частности, как только соотношение (net profit / equity) у ведущих нефтедобывающих фирм падало ниже соответствующих показателей у топ-500 корпораций, то это странным образом коррелировало с разгорающимися конфликтами на Ближнем Востоке.
https://rwer.wordpress.com/2020/01/17/still-in-the-danger-zone/
Я ВЕРЕН СВОЕМУ КЛАССУ!
>Ещё в 1989 году среди «афганцев» было достаточно широко распространено настроение, наиболее ярко выраженное в письме одного из них в «Комсомольскую правду»: «Знаете, если бы сейчас кинули по Союзу клич:«Добровольцы! Назад, в Афган!» — я бы ушёл… Чем жить и видеть всё это дерьмо, эти зажравшиеся рожи кабинетных крыс, эту людскую злобу и дикую ненависть ко всему, эти дубовые, никому не нужные лозунги, лучше туда! Там всё проще».
ММТ-шизик или соросенкодаун- я вас уже путаю вы оба наверное в одном колледже учились - ты скажи -- что у тебя за дислексия ебаная?
Какой нахуй апекс предатор уеба? Ты главный хищник написать не можешь да? Тебе обязательно надо выебнуться бесмысленной терминологией на сверхпростые сущности? Ты культист халдейского жречества оберегающий знания о том что чтобы добыть огонь надо потереть дерево от плебса чтоли?
Это я даже еще не начал опять твое шизоидное соросятское говно обссывать - это уже бесполезно -неудивительно что поколение которое верит в срыночную экономику начало верить в плоскую землю
Качинский, кстати, неплохо пояснил, почему пещерные люди жили в кайф, а современный человек страдает от стрессов и депрессий
То есть, государство было именно за автомобилизацию, а не развитие ОТ.
Что касается ОТ, то советские газеты признавали, что он никудышный.
А что такое труд?
>теперь-то у нас будет автомобилизация, как в США и Европе.
>То есть, государство было именно за автомобилизацию, а не развитие ОТ
А чего тогда города строили так, будто будет одна машина на 6.5 человек?
http://rosacademtrans.ru/wp-content/uploads/2017/05/02-Ustoychivyiy-gor-transport-Blinkin.pdf
Мне позвонили с работы и сказали выходить. Шёл пятый месяц.(((((((( Я не готов.
Изображения неонацистов, размахивающих флагом Германской Империи до 1918 года на ступенях здания федерального парламента Германии, быстро распространились по всему миру, вызвав оправданное возмущение. Эти сцены были частью мобилизации около 30 000 правых экстремистов, антисемитов и их сторонников в столице Германии Берлине.
Представители правительства и оппозиционных партий стремились публично дистанцироваться от протестов в средствах массовой информации. "Флаги Германской Империи и праворадикальные экстремистские лозунги перед немецким парламентом являются недопустимыми нападками на сердце нашей демократии",-заявил президент Германии Франк-Вальтер Штайнмайер (социал-демократы, СДПГ). “Это касается всех нас, когда явно правое экстремистское меньшинство, готовое совершить насилие, хочет штурмовать место народных представителей", - заявил председатель федерального парламента Вольфганг Стербл (Христианские демократы, ХДС).
Подобные заявления насквозь лицемерны. Политики обеспокоены не правыми экстремистами, размахивающими флагами кайзеровской Империи и нацистскими эмблемами, а тем, что их действия разоблачают опасные политические события в Германии и спровоцируют народную оппозицию. Все эти партии сотрудничают с правыми экстремистами в парламенте. Они избрали депутатов крайне правой "Альтернативы для Германии" (АФД) председателями важных парламентских комитетов, сделали АФД официальной оппозицией и проводили ее бесчеловечную политику.
В дни, предшествовавшие субботней демонстрации, представители всех партий и средств массовой информации аплодировали ей. С помощью мобилизации правых экстремистов они хотят запугать и подавить растущую оппозицию своей безрассудной политике возобновления экономики в условиях пандемии коронавируса.
После того как берлинские власти запретили демонстрацию на том основании, что были сделаны многочисленные заявления о намерении участников игнорировать правила, касающиеся социального дистанцирования и ношения масок, правое издательство Springer инициировало крупную пропагандистскую кампанию. Его газета Bild опубликовала статью с заголовком, настаивающим на том, что правила общественного здравоохранения являются “неприемлемым нападением на одно из наших высших основных прав.”
Лидер Левой партии в парламенте Дитмар Барч заявил после первой ультраправой демонстрации в Берлине 1 августа, что необходимо примириться с участниками. "Маркировка их и исключение из них никому не помогают”, - сказал он Deutschlandfunk. “Есть правые экстремисты и действительно некоторые идиоты, но также много людей, которые участвовали из-за недовольства.”
В последние годы в силовых структурах были созданы праворадикальные экстремистские сети, а фашистская идеология вновь стала политически приемлемой. Штайнмайер, который теперь утверждает, что возмущен размахиванием флагами Германской империи, был сильно вовлечен в это. Когда АФД вошла в парламент, он заявил, что необходимо убрать “стены непримиримости " против праворадикальных экстремистских позиций. Впоследствии он пригласил двух лидеров парламентской группы АФД на переговоры в свою резиденцию Бельвю-Палас.
В последующие месяцы ХДС и СДПГ планировали создание большой коалиции в затяжных переговорах за спиной населения. Это привело к коронации АФД в качестве официальной оппозиции и осуществлению ее крайне правой политики коалицией. Это касается создания сети центров содержания беженцев, стремительного роста социального неравенства и перевооружения Вооруженных сил.
Пандемия коронавируса ускоряет эти процессы. Раскрывается истинное состояние классовых отношений при капитализме. Как и в США, где Трамп все более открыто опирается на фашистские группировки для подавления протестов против полицейского насилия, правящая элита хочет запугать всех своих противников реакционными ультраправыми силами.
Поэтому подъем крайне правых может быть остановлен только независимым политическим движением рабочего класса, направленным не только против правых экстремистов, но и против всех партий истеблишмента и большой коалиции, которая аплодирует крайне правым и укрепляет их организации. Она должна быть направлена против корней фашизма, национализма и войны: капиталистической системы прибыли. Именно за эту перспективу борется Sozialistische Gleichheitspartei (SGP, партия Социалистического равенства).
#новости@lenpartya
Изображения неонацистов, размахивающих флагом Германской Империи до 1918 года на ступенях здания федерального парламента Германии, быстро распространились по всему миру, вызвав оправданное возмущение. Эти сцены были частью мобилизации около 30 000 правых экстремистов, антисемитов и их сторонников в столице Германии Берлине.
Представители правительства и оппозиционных партий стремились публично дистанцироваться от протестов в средствах массовой информации. "Флаги Германской Империи и праворадикальные экстремистские лозунги перед немецким парламентом являются недопустимыми нападками на сердце нашей демократии",-заявил президент Германии Франк-Вальтер Штайнмайер (социал-демократы, СДПГ). “Это касается всех нас, когда явно правое экстремистское меньшинство, готовое совершить насилие, хочет штурмовать место народных представителей", - заявил председатель федерального парламента Вольфганг Стербл (Христианские демократы, ХДС).
Подобные заявления насквозь лицемерны. Политики обеспокоены не правыми экстремистами, размахивающими флагами кайзеровской Империи и нацистскими эмблемами, а тем, что их действия разоблачают опасные политические события в Германии и спровоцируют народную оппозицию. Все эти партии сотрудничают с правыми экстремистами в парламенте. Они избрали депутатов крайне правой "Альтернативы для Германии" (АФД) председателями важных парламентских комитетов, сделали АФД официальной оппозицией и проводили ее бесчеловечную политику.
В дни, предшествовавшие субботней демонстрации, представители всех партий и средств массовой информации аплодировали ей. С помощью мобилизации правых экстремистов они хотят запугать и подавить растущую оппозицию своей безрассудной политике возобновления экономики в условиях пандемии коронавируса.
После того как берлинские власти запретили демонстрацию на том основании, что были сделаны многочисленные заявления о намерении участников игнорировать правила, касающиеся социального дистанцирования и ношения масок, правое издательство Springer инициировало крупную пропагандистскую кампанию. Его газета Bild опубликовала статью с заголовком, настаивающим на том, что правила общественного здравоохранения являются “неприемлемым нападением на одно из наших высших основных прав.”
Лидер Левой партии в парламенте Дитмар Барч заявил после первой ультраправой демонстрации в Берлине 1 августа, что необходимо примириться с участниками. "Маркировка их и исключение из них никому не помогают”, - сказал он Deutschlandfunk. “Есть правые экстремисты и действительно некоторые идиоты, но также много людей, которые участвовали из-за недовольства.”
В последние годы в силовых структурах были созданы праворадикальные экстремистские сети, а фашистская идеология вновь стала политически приемлемой. Штайнмайер, который теперь утверждает, что возмущен размахиванием флагами Германской империи, был сильно вовлечен в это. Когда АФД вошла в парламент, он заявил, что необходимо убрать “стены непримиримости " против праворадикальных экстремистских позиций. Впоследствии он пригласил двух лидеров парламентской группы АФД на переговоры в свою резиденцию Бельвю-Палас.
В последующие месяцы ХДС и СДПГ планировали создание большой коалиции в затяжных переговорах за спиной населения. Это привело к коронации АФД в качестве официальной оппозиции и осуществлению ее крайне правой политики коалицией. Это касается создания сети центров содержания беженцев, стремительного роста социального неравенства и перевооружения Вооруженных сил.
Пандемия коронавируса ускоряет эти процессы. Раскрывается истинное состояние классовых отношений при капитализме. Как и в США, где Трамп все более открыто опирается на фашистские группировки для подавления протестов против полицейского насилия, правящая элита хочет запугать всех своих противников реакционными ультраправыми силами.
Поэтому подъем крайне правых может быть остановлен только независимым политическим движением рабочего класса, направленным не только против правых экстремистов, но и против всех партий истеблишмента и большой коалиции, которая аплодирует крайне правым и укрепляет их организации. Она должна быть направлена против корней фашизма, национализма и войны: капиталистической системы прибыли. Именно за эту перспективу борется Sozialistische Gleichheitspartei (SGP, партия Социалистического равенства).
#новости@lenpartya
Где же антифа?
Шевченко поит чаем Шнурова и пробует себя в роли Дудя здорового человека.
Вместо сколько ты зарабатаваешь и как часто дрочишь, поднимаются темы Ницше, Буковского, Алебра Камю анархизма, и конечно диалектический взгляд на искусство.
https://www.youtube.com/watch?v=wE6AptI5b7s&t=79s
>А чего тогда города строили так, будто будет одна машина на 6.5 человек?
Ошибка при планировании или неудачный прогноз.
«В 23:29 в дежурную часть ОМВД [Красносельский] поступила карточка происшествия о массовой драке по адресу: ул. Ольховская, д. 49, под Третьим транспортным кольцом дерутся пятеро граждан, один лежит», — так обстоятельства нападения на Алексея Сутугу описаны в полицейской сводке в ночь с 22 на 23 августа 2020 года, данные из которой оказались у его товарищей. На место происшествия выехал патрульный экипаж, который обнаружил там татуированного мужчину с тяжелыми травмами головы.
По сведениям полицейских, в 00:10 экипаж скорой доставил в НИИ скорой медицинской помощи им. Склифосовского неизвестного мужчину по имени Алексей, «на вид 35 лет». Медики диагностировали у него «открытую черепно-мозговую травму, ушиб головного мозга тяжелой степени, острую субдуральную гематому левой лобно-височно-теменной области (83 кубических сантиметра)» и множество других тяжелых повреждений. В полиции возбудили дело об умышленном причинении тяжкого вреда здоровью.
В ночь на 24 августа недалеко от места происшествия оперативники УВД по ЦАО задержали подозреваемых — четырех уроженцев Чечни: 27-летнего Сайхана Адаева, 22-летнего Ахмеда Гулоева, 20-летнего Ибрагима Балиева и 18-летнего Аслахана Садаева. По данным полицейской сводки, задержанные «были полностью изобличены в совершении указанного преступления, дали признательные показания». У одного из них была изъята «футболка с веществом бурого цвета». Все четверо были задержаны на 48 часов, а затем арестованы решением Мещанского районного суда Москвы.
По словам одного из близких знакомых Сутуги, который беседовал с очевидцами конфликта, все началось с бытового конфликта приятелей анархиста с продавщицей магазина, предположительно, по поводу мелкой кражи, которую совершили друзья Сократа : «Сократ в этом конфликте не участвовал, — рассказал „Медузе“ знакомый Алексея. — Перепалка перешла в словесное выяснение отношений мужа продавщицы и его группы поддержки с друзьями Лехи. Когда ситуация была исчерпана, Сократ и его друзья стали уходить, их догнали четверо человек, напали и стали избивать. Алексей упал и ударился головой. Очевидцы говорят, что его дальше добивали ногами».
«В 23:29 в дежурную часть ОМВД [Красносельский] поступила карточка происшествия о массовой драке по адресу: ул. Ольховская, д. 49, под Третьим транспортным кольцом дерутся пятеро граждан, один лежит», — так обстоятельства нападения на Алексея Сутугу описаны в полицейской сводке в ночь с 22 на 23 августа 2020 года, данные из которой оказались у его товарищей. На место происшествия выехал патрульный экипаж, который обнаружил там татуированного мужчину с тяжелыми травмами головы.
По сведениям полицейских, в 00:10 экипаж скорой доставил в НИИ скорой медицинской помощи им. Склифосовского неизвестного мужчину по имени Алексей, «на вид 35 лет». Медики диагностировали у него «открытую черепно-мозговую травму, ушиб головного мозга тяжелой степени, острую субдуральную гематому левой лобно-височно-теменной области (83 кубических сантиметра)» и множество других тяжелых повреждений. В полиции возбудили дело об умышленном причинении тяжкого вреда здоровью.
В ночь на 24 августа недалеко от места происшествия оперативники УВД по ЦАО задержали подозреваемых — четырех уроженцев Чечни: 27-летнего Сайхана Адаева, 22-летнего Ахмеда Гулоева, 20-летнего Ибрагима Балиева и 18-летнего Аслахана Садаева. По данным полицейской сводки, задержанные «были полностью изобличены в совершении указанного преступления, дали признательные показания». У одного из них была изъята «футболка с веществом бурого цвета». Все четверо были задержаны на 48 часов, а затем арестованы решением Мещанского районного суда Москвы.
По словам одного из близких знакомых Сутуги, который беседовал с очевидцами конфликта, все началось с бытового конфликта приятелей анархиста с продавщицей магазина, предположительно, по поводу мелкой кражи, которую совершили друзья Сократа : «Сократ в этом конфликте не участвовал, — рассказал „Медузе“ знакомый Алексея. — Перепалка перешла в словесное выяснение отношений мужа продавщицы и его группы поддержки с друзьями Лехи. Когда ситуация была исчерпана, Сократ и его друзья стали уходить, их догнали четверо человек, напали и стали избивать. Алексей упал и ударился головой. Очевидцы говорят, что его дальше добивали ногами».
Анархисты что то украли? Дело уладили. Их за это избили.
Чернышевского читай.
1 машина на 6.5 человек это много.
Дети младше 18 сами не поездят. Дряхлые старики и инвалиды тоже. Кроме того в 1 автомобиль вмещается 1 семья, а не 1 человек.
А если ты послушаешь антисоветчика-урбаниста ребе варламова тебе тот спокойно скажет что автомобили вообще надо запретить и пересадить всех на трамваи и это клятые совки сделали из людей общество автомобилистов.
Там не было частной собственности, а эксплуатацию нас природой давно уже победили индустриализацией.
Илитный прекариат водитель яндекс такси пытается подать свое рабство как чето нормальное
Свежо и оригинально. Действуй!
Я уже лично для себя давно пришел к выводу что левые могут победить в нынешних условиях только через терроризм и акции прямого действия.
Где обучиться на террориста подскажет кто?
Рошфор.
А как же его высочество Чёрный Ленин?
А нахуй вообще именно терроризмом заниматься, неэффективно же. Всякие кружки и то меньше на сублимацию/юношеский максимализм похожи.
Немного уныловатый тред, надо их вечером создавать, зачем тебе РНН - господа в дискуссии?
Кружки нужны всего лишь как кружок для организации и согласования будущих террактов.
Знаешь что действительно неэффективно? Пытаться вести информационную войну с людьми владеющими всеми мейнстримными и альтернативными источниками информации. Пытаться убедить барина поделиться награбленным кланяясь ему в колени. Тратить свое время на споры с неолибералами-экономистами, которые получают очень неплохую зарплату как раз именно за то что всё свое время насилуют философию и примитивную математику пытаясь убедить людей что капитаглизм и людоедство это норма и пытаясь заставить левых интеллектуалов в расцвете физических сил с ними спорить. Тратить свое время на споры с неолибералами-историками вся цель жизни которых переписать эту самую историю ссылаясь друг на друга а не исторические документы и чутка дождаться пока умрут последние из советского поколения, откладывая рассекречивание архивов нквд о зверствах капиталистов. У них есть время и деньги и это их профессия и смысл жизни- гадить нам- а что есть у левых? Бездействуя сохраняется ИХ статус кво - а тратится НАШЕ время. Или Верховный Предикт СССР начал спонсировать марксисткие кружки изза кулисья?
Марксисткий и неолиберальный устный дроч по кругу имеют столь же много общего с реальной политикой деньгами и властью как цетолог изучающий китов пытаясь понять как и почему они плавают и предсказать и проанализировать их действия- и реальными китами. Которые просто плывут.
Будь китом мой друг. Китом коммунизма.
Я в этом треде ни одного поста кроме оповского не написал. Идея была в том, чтобы регулярно спамить бэ левыми тредами и таким образом если не пробудить классовое сознание, то хотя бы навести на определенные мысли.
Тоже самое.
Соцдем это хорошо же. Если он не соросятский. Хотя та же швеция наверное самая антисоветская страна после усраины и россии по уровню пропаганды. Там барины уже заранее поясняют что соцдем это максимум на что холопы могут рассчитывать и вообще давайте лучше и от него откажемся и заживем.
Надень аватарку. Так не понять чей это каминг акт. Марксизм это в первую очередь про социализацию, а книжки впридачу. Опровергни если я не прав.
Нормальный левый отбивается от тян которые хотят с ним переспать. Если ты девственник, значит тян тебя не хотят и значит ты не левый.
А ты сам отбиваешься?
НАПОМИНАЮ.
1 - ЕСЛИ ТЫ НЕКРАСИВЫЙ - ТЫ ВЫПИСАН ИЗ ЛЕВЫХ - ЛЕВЫЕ ЛЮДИ С РАЗВИТОЙ ЭСТЕТИКОЙ
2 - ЕСЛИ ТЫ НЕ СПОСОБЕН ПОЖАТЬ СОБСТВЕННЫЙ ВЕС - ТЫ ВЫПИСАН ИЗ ЛЕВЫХ - ЛЕВЫЕ ЭТО БОРЦЫ И В ФИЗИЧЕСКОМ И ДУХОВНОМ ПЛАНЕ
3 - ЕСЛИ ТЫ НЕ ГОМОФОБ ИЛИ ВООБЩЕ ФУТФЕТИШИСТ- ТЫ ВЫПИСАН ИЗ ЛЕВЫХ - ЛЕВЫЙ НЕ ПРИЕМЛЕТ ДЕГЕНЕРАТИВНУЮ ТОЛЕРАНТНОСТЬ
4- ЕСЛИ ТЫ ДЕВСТВЕННИК - ТЫ ВЫПИСАН ИЗ ЛЕВЫХ - ЛЕВЫЕ ВСЕГДА ГЕРОИ-ЛЮБОВНИКИ
5 - ЕСЛИ ТЫ ЕВРЕЙ, У ТЕБЯ ЕСТЬ ЗНАКОМЫЕ ЕВРЕИ ИЛИ ТЫ СЛУШАЕШЬ СОВЕТОВ КАКОГО НИБУДЬ ЕВРЕЯ - ТЫ ВЫПИСАН ИЗ ЛЕВЫХ - И ВПИСАН В СКОТОМОГИЛЬНИК, ЖИДОКАПИТАГЛИСТКАЯ МРАЗЬ
6 - ЕСЛИ ТЫ ЖЕНЩИНА И СЧИТАЕШЬ СЕБЯ ЛЕВОЙ ОТВЕТЬ НА ВОПРОС - ПРЕДПОЧТЕШЬ ЛИ БЕДНОГО КУНА БОГАТОМУ ИЗ КЛАССОВОЙ СОЛИДАРНОСТИ - ЕСЛИ НЕТ ТО ВЫПИСАНА ИЗ ЛЕВЫХ
7 - ЕСЛИ ТЫ ПИДОРАС ИЛИ ЛЕСБУХА - ПРОСТО ИДИ НАХУЙ НЕОЛИБЕРАЛЬНОЕ ФАШИСТКОЕ МЕЛКОБУРЖУАЗНОЕ ЧМО - ВЫПИСАНО ИЗ ЛЕВЫХ
8 - ЧИТАЕШЬ МЕЛКОБУРЖУАЗНЫЕ ФАНФИКИ В ВЫМЫШЛЕННЫХ ЭКОНОМИЧЕСКИХ СЕТТИНГАХ ПЫТАЯСЬ КАК ТО СМЯГЧИТЬ И ОЖИДОБУРЖУИТЬ МАРКСИЗМ - ВЫПИСАН ИЗ ЛЕВЫХ
9 - НЕ ГОТОВ ФИЗИЧЕСКИ УБИВАТЬ ВСЕХ КТО БОЛЕЕ ЧЕМ В 20 РАЗ БОГАЧЕ ТЕБЯ ИЛИ ПРОСТО ПИДОРАС ПО ЖИЗНИ - ЛЕВЫМ НЮНИ НЕ НУЖНЫ
Но Сёмина ты никогда не перерастёшь.
ПРАВЫЙ ГАЧИКЛАБ:
ВАТО "РАБОЧИЙ РОТИК" АДМИН
МИХАИЛ "ПОПКА-ЯГОДКА " ПОЖАРСКИЙ
ГРИГОРИЙ "МОХНАТЫЙ МИШКА" БАЖЕНОВ
ЕГОР "БУТЫЛОЧНОЕ ГОРЛЫШКО" ЖУКОВ
РОМАН "ЖАРКО И УЗКО КАК В АУШВИЦЕ" ЮНЕМАН
МАКСИМ "САХАРНАЯ КОСТОЧКА" КАЦ
ЕЖИ "ПОПРЫГУН" САРМАТ
если левый бедный, то это просто его выбор, который он не хочет изменить.
про усилия че это ты там спизданул а
усилия определяют очень мало
каждый китаец на рисовой плантации очень даже усилия прилагает - ну и че ну
Тут выбор очевидно за твоими родителями. Бедные просто не должны плодиться и все вопросы их детей должны быть обращены исключительно в сторону родителей, а не перетекать в дегенеративное "отнять и поделить".
>если левый бедный, то это просто его выбор, который он не хочет изменить.
>Тут выбор очевидно за твоими родителями.
правачок поплыл на втором сообщениям
Это аналитический марксист капчует, не узнал?
сообщении*
То сообщение писал не я, если что. То что твои родители нищие это не повод считать, что за это должны расплачиваться более успешные люди.
Ну, тогда обосновывай, почему подобное неравенство справедливо.
>более успешные люди
Только в 99% их успех это не их заслуга.
Он тебе сейчас скажет что справедливости нет, что плохого в том чтобы раскулачить в таком случае богачей и съесть их детей он тебе не ответит.
Ну смотри, подобное неравенство так или иначе вызвано тем, что предки богатого человека или сам богатый человек трудились больше/были способней от природы, чем предки бедного человека или сам бедный человек. Наследство - это просто сохранение богатств сейчас, ради их передачи будущему поколению. Человек отказывает себе сегодня, чтобы его потомство могло пользоваться этим завтра. Это справедливо и это естественно, что история СССР и доказывает - номенклатура захотела передавать власть и привилегии по наследству(где-то в самом прямом смысле, как в Азербайджане), что и привело к возвращению всего на круги своя.
>>3762
Я не либертарианец.
Из мяса
>так или иначе вызвано тем, что предки богатого человека или сам богатый человек трудились больше/были способней от природы, чем предки бедного человека или сам бедный человек.
Или там было замешано какое-либо насилие, что более вероятно.
>Наследство - это просто сохранение богатств сейчас, ради их передачи будущему поколению. Человек отказывает себе сегодня, чтобы его потомство могло пользоваться этим завтра.
Я рад, но только это передача несправедливо полученной собственности.
>Это справедливо
право наследования? дискуссионная тема
>и это естественно
Может быть, но только из этого ничего не следует.
> что история СССР и доказывает - номенклатура захотела передавать власть и привилегии по наследству, что и привело к возвращению всего на круги своя.
Только проблема в том, что номенклатура начала передавать несправедливо присвоенную себе собственность и никакого "трудились больше" тут не замешано.
Платоха- все!
Какое насилие? Условно, мамка с папкой прилично зарабатывали и смогли оплатить ребенку учебу, машину и подарить квартиру на свадьбу, а после смерти еще и завещать собственную. Кто кого грабил или убивал?
>несправедливо полученной собственности
Абсолютно справедливо. Заработал деньги, скопил капитал или инвестировал его во что-нибудь, затем сам же им и распорядился, когда передал наследнику по доброй воле. Все честно.
>дискуссионная тема
Для марксистов, возможно. Но не для нормальных людей в правовом цивилизованном государстве.
>и никакого "трудились больше"
Потому что советская система была построена на отборе худших. Пример с СССР же я привел к тому, что если у человека появляется хоть какая-то значимая ценность, он непременно захочет передать ее своему, а не потерять в пользу другого. Это естественно и никак не противоречит выше сказанному.
а в умной?
>Какое насилие?
Какое угодно. Или ты хочешь сказать, что на протяжении сотен лет собственность передавалась ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО путем добровольных обменов?
>Абсолютно справедливо.
Откуда знаешь?
>Для марксистов, возможно
я не марксист
>Но не для нормальных людей в правовом цивилизованном государстве
В почти любом "правовом цивилизованном государстве" есть налог на наследство в том или ином виде.
>Потому что советская система была построена на отборе худших.
Набор слов.
>Пример с СССР же я привел к тому, что если у человека появляется хоть какая-то значимая ценность, он непременно захочет передать ее своему, а не потерять в пользу другого.
Ну только пример с СССР подтверждает, что почти любые объекты собственности когда-то были несправедливо присвоены.
>Это естественно
поебать
>и никак не противоречит выше сказанному.
ну-ну
>ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО
Важно что тебе и твоим ближайшим предкам это имущество досталось честно. То что было на протяжении сотен лет кто-то что-то у кого-то отбирал ебет только шизоидов, которые не знают как еще компенсировать свою неполноценность, вызванную жизнью в нищете и ресентиментом к успешным людям.
>Откуда знаешь?
По практике.
>налог на наследство
Налог на наследство никак не говорит о том что сам институт наследования несправедлив, але. Может у тебя еще пошлина в ЗАГСе делает брак несправедливым?
>Набор слов.
На пике выпусник Стенфорда, Принстона, Лондонского университета и Гарвардского колледжа рядом с колхозником, у которого образование рабфака и промакадемии. Думаю, что не нужно объяснять, кто возглавлял Капиталистический лагерь, а кто социалистический советский. Про Кобу блять, который говорить по-русски без акцента выучиться не мог, я молчу. Там вообще 0,5 образования.
>когда-то были несправедливо присвоены
Советской властью у нормальных людей. Но для этого придумали реституцию.
Ладно, я тебя услышал. А теперь пиздуй портфель собирать.
Вадик тебе уже 30 лет ты до сих пор на дваче сидишь.
Двач - это орду моего друга, Нариман-хана, а этот тред - мой улус.
Ленин был калмык, Нариман социалист, а я калмык-социалист.
Так что лучше ты вали отсюда.
Брат - я уже больше года мучаюсь совестью
Пару лет назад еще будучи красным скином я затравил полукитайчонка-марксиста-школьника потому что я не одобрял(да и сейчас не одобряю) китайскую экспансию в Россию и особенно то что они забирают наших женщин, коих и так мало.
Но потом я стал радикальным-центристом-большевиком и понял как я был не прав. Обидил ребенка, теперь он небось либерахой вырос. А ведь он был бы наш камрад - боролся бы вместе с нами против капитаглистов продающих нашу общую Родину китайским империалистам. А я обвинил ребенка в грехе начальства его отца.
Вот и как мне теперь быть?
В донни дарко у него хорошая роль была.
Попробуй найти его и извиниться. А если не получится, то забей. Главное то, что ты сам раскаялся.
долго за шавок гонял? Почему ушёл?
Накорми себя лоукиками.
Никакой русский не стоит человеческой обиды
Инь Ян
После русской весны ж. Тогда был очень хороший подьем красконского движа как альтернатива проукраинским зигаметам.Фашисткая пидораха которая костолома в затылок пристрелила в итоге на своей же гранате подорвалась.
Просто как бы сказать. Быть антифа это конечно здорово - но быть ефремовским сверхчеловеком лучше - не так много щепок летит.
>Ну, тогда обосновывай, почему подобное неравенство справедливо.
Читай Сталина. Твои родители - выродки и лентяи, раз они не разбогатели при социализме, а социализм не про уравниловку. Таким животным нужно стрелять в рыло за ваши бредни про равенство.
>а социализм не про уравниловку
Читай маркса, ревизионист-фашист. Таких утырков как ты вздернем на заправке.
>Читай маркса, ревизионист-фашист.
Где у Маркса написано про уравниловку? Уже достали ленивые выблядки, которые считают, что при социализме им дадут майбахи и яхты за ничего не делание. Сталин открыто пояснил, что при социализме уравниловки не будет. Будешь хорошо работать - будет тебе майбах и яхта. Будешь лентяем, как твои родители - будешь жить в нищете.
Зп 70 тысяч, собираю клубнику в Польше.
>>3802
>И ты смеешь высказывать свои скудные доводы против титана мысли Босса всех леваков.
Это уже становится не смешно. С какого перепугу он Босс леваков?
Оп первого треда в начале 2019 года написал в шапке, что он босс леваков. Я и Роберта подхватили форс, потому что на тот момент он действительно смотрелся лучше всех. Но с тех пор он сильно испортил свою репутацию:
1) Провалил выборы в своём (!) районе. То есть, его почти никто не знает, и даже были случаи, когда его узнавали на улице, как человека со стрима с Платошкиным. Вы не находите это странным?
Кага говорит, что с 90-ых лезет в политику, но его не пускают. Ну так стал бы низовым активистом. Начал бы борьбу с ЖКХ, помогал бы местным жителям, обустраивал бы дома и дворы. То есть делал то же, что и Платошкин. Но нет, он хочет сразу наверх, не царское это дело - заявы на ЖЭК в прокуратуру писать.
2) Обещал сделать Рабкор крупной левой площадкой для всех - по факту мы имеем площадку для Потапенко и Реброва. Григорьев, Комолов предпочли свалить от него и создать свои каналы с нуля.
3) Постоянно упоминает, какой он радикальный, но даже не пискнул, когда на совместном стриме с Мироновым ( что уже само по себе зашквар) последний начал хвалить Путина. С того самого момента он жополиз и пиздабол.
4) Кага как-то говорил, что современные леваки мыслят аналогиями, а не аналитически. Ха, ну посмотрим тогда, что же делает сам Кага.
Кага - социолог. Он видит общество как совокупность групп, грубо говоря верхов и низов. Он знает, что успех Октябрьской революции произошёл отчасти из-за того, что элиты раскололись и часть перебежала к большевикам. Например, он любит рассказывать байки о противостоянии кланов московских и питерских промышленников и купцов, питерские присосались к имперскому бюджету, а московские злились и давали деньги большевикам, чтобы они Шаталов режим.
И вот наш герой, Кага, годами ищет и собирает команду из отвергнутых "элит", которую в будущем поведёт в бой. Левченко, Очкина, Шеин...
И после этого Кага смеет говорить что леваки тупые и тупо копируют опыт революционеров прошлого, хотя сам делает то же самое, причем в извращенной манере. Ленин безусловно был мастером политики и умел разрешать споры между правым и левым крыльями партии, но в итоге все кончилось катастрофой. Но Кага этого не допустит, он же не делает то же самое, да?
Зп 70 тысяч, собираю клубнику в Польше.
>>3802
>И ты смеешь высказывать свои скудные доводы против титана мысли Босса всех леваков.
Это уже становится не смешно. С какого перепугу он Босс леваков?
Оп первого треда в начале 2019 года написал в шапке, что он босс леваков. Я и Роберта подхватили форс, потому что на тот момент он действительно смотрелся лучше всех. Но с тех пор он сильно испортил свою репутацию:
1) Провалил выборы в своём (!) районе. То есть, его почти никто не знает, и даже были случаи, когда его узнавали на улице, как человека со стрима с Платошкиным. Вы не находите это странным?
Кага говорит, что с 90-ых лезет в политику, но его не пускают. Ну так стал бы низовым активистом. Начал бы борьбу с ЖКХ, помогал бы местным жителям, обустраивал бы дома и дворы. То есть делал то же, что и Платошкин. Но нет, он хочет сразу наверх, не царское это дело - заявы на ЖЭК в прокуратуру писать.
2) Обещал сделать Рабкор крупной левой площадкой для всех - по факту мы имеем площадку для Потапенко и Реброва. Григорьев, Комолов предпочли свалить от него и создать свои каналы с нуля.
3) Постоянно упоминает, какой он радикальный, но даже не пискнул, когда на совместном стриме с Мироновым ( что уже само по себе зашквар) последний начал хвалить Путина. С того самого момента он жополиз и пиздабол.
4) Кага как-то говорил, что современные леваки мыслят аналогиями, а не аналитически. Ха, ну посмотрим тогда, что же делает сам Кага.
Кага - социолог. Он видит общество как совокупность групп, грубо говоря верхов и низов. Он знает, что успех Октябрьской революции произошёл отчасти из-за того, что элиты раскололись и часть перебежала к большевикам. Например, он любит рассказывать байки о противостоянии кланов московских и питерских промышленников и купцов, питерские присосались к имперскому бюджету, а московские злились и давали деньги большевикам, чтобы они Шаталов режим.
И вот наш герой, Кага, годами ищет и собирает команду из отвергнутых "элит", которую в будущем поведёт в бой. Левченко, Очкина, Шеин...
И после этого Кага смеет говорить что леваки тупые и тупо копируют опыт революционеров прошлого, хотя сам делает то же самое, причем в извращенной манере. Ленин безусловно был мастером политики и умел разрешать споры между правым и левым крыльями партии, но в итоге все кончилось катастрофой. Но Кага этого не допустит, он же не делает то же самое, да?
Ефремов это величие человеческого духа, хрупкость человеческой жизни и широко распахнутые глаза в которых отражаются звезды грядущих эпох.
Ефремов это самый русский из всех советских писателей. И даже если таких людей про которых писал Ефремов никогда не существовало - их стоило придумать.
я хуй знает че ты несешь долбоеб иди нахуй просто - я с червями сверхлюдей не обсуждаю.
324x240, 1:10
Господи скорее бы неолибералы из ВШЭ пришли к власти, как же хочется 9летнюю няшу!
А это мега мозаика Ленин. Пока республики пахали, Питер строился, развивался. Это охуенно красиво.
Она ничего не транслирует, она и её ебырь просто 2 тупых малолетних дебила с завышенным чсв.
А вот что Рудым движет, когда он снимает видео, где в начале записывает в охранители Кургиняна и Попова, которых никто не знает, но ничего не говорит за всё видео про Гоблина, Жукова, Реми Майснера и других.
Хотя я прекрасно знаю, что им движет. Это ебанатское желание выступить против диалектики в очередной раз. В очередной раз высрать, что диалектики это неправильные марксисты, что диалектика=красная метафизика. Но как же убого выглядят эти потуги от него и Григорьева это сделать каждый раз на фоне того, что в академической философии диалектика сейчас признается сейчас чуть ли не единственным, что может претендовать на звание научного метода. Уточню, диалектика из Диалектики природы Энгельса.
Я проспал. Классуха обещала меня выебать.
Почему так произошло? Беларусь очевидно давно не устраивал сложившийся авторитарный режим, но из принципа "а кто если не Лукашенко?" общество соглашалось с имевшейся властью. Однако эти выборы породили целую плеяду независимых заметных политиков, в том числе беспартийных Тихановского, Бабарико, Цепкало и многих других. Оказалось, что альтернативы плюс-минус имеются и что им плюс-минус удаётся вести избирательные компании. Лугабе в итоге задушил практически всех несистемных кандидатов, между прочим задействуя националистическую риторику противостояния "агентам Кремля". Однако оставил одного - жену Тихановского Светлану, которую как женщину и домохозяйку не воспринимал всерьёз. А зря - белорусский народ от среднего класса интеллектуалов до рабочего класса промышленности проголосовал именно за Тихановскую. Началась революция.
Первая фаза 9-13 августа характеризовалась настоящими боевыми столкновениями народа с репрессивным аппаратом. Светошумовые гранаты, резиновые пули, задействование армии, фиксация боевых патронов, огульные задержания, партизанское контр-противостояние, организованные пробки автомобилей, стрельба петардами, сооружение баррикад, фиксация наезда машин и применения коктейлей молотова. Ко всему этому к революции присоединился классический промышленный пролетариат. Его забастовки вынудили режим резко либерализоваться. Вторая фаза 13-16 августа характеризовалась мирной и обширной консолидацией протеста. Оказалось, что если не бить обычных граждан дубинками, а стражам правопорядка элементарно прекратить нарушать порядок, то на улицах мгновенно всё нормализуется и восстанавливается пресловутый порядок. Партизанские группы от несколько десятков до несколько сотен человек превращаются в мирные митинги в десятки и сотни тысяч людей. На подъёме и возрождении оказалось рабочие движение, задавленное десятилетиями диктатуры. К народному протесту присоединяются практически все, даже государственные пропагандисты, отдельные представители милиции, подразделения ОМОНа и роты ВДВ. Ко всему этому освобождение задержанных 14-15 августа, которые тут же рассказали обществу о нацистских пытках в белорусских застенках. Однако Лугабе остался у власти. Количество не перешло в качество, за властью остались милиция, армия, КГБ. Фактический курс на "либеральную диктатуру" дал населению необычное сочетание максимальной и полной политической гражданской свободы, но без какой-либо политической народной демократии. Теперь Беларусь могла мирно митинговать, но она лишилась повода для прямого народного восстания.
После беспрецедентного марша свободы 16 августа, только в столице набравшего вначале 200 тысяч и в конце 500 тысяч человек, начинается третья фаза спада. Простой народ не может выходить каждый день. Активисты продолжают митинговать, но они тоже не резиновые, к тому же не имеют финансовой подпитки. Проседают и забастовки, рабочим надо что-то есть, а на затягивание революции никто не рассчитывал. Лугабе тем временем проводит контра-митинги (позорные, принудительные, завозные и в несколько крат меньшие чем у оппозиции), пытается агитировать за себя на заводах (где узнаёт мнение рабочего класса, выразителем которого себя мнил) и начинает назад закручивать гайки. Очень осторожно, медленно, постепенно, но неуклонно. И из всех мер это самое эффективное. На улицах потихоньку возвращается авторитарный страх, над стихийными стачкомами маячит призрак репрессий. Но ошибок у хитрого президента тоже хватало. Третья фаза заканчивается митингом 23 августа. В Минске на улицу мирно выходят 250 тысяч человек. Лугабе судорожно защищает президентский дворец, стягивает силовиков, мечется в военном наряде, в телохранители берёт сына, проводит феерическое экстренное совещание в пустом зале. Ко всему этому введённый диктатором режим локаута. При этом народ никак не пытался свергнуть президента, просто показал, что может сотнями тысяч выйти в любую неделю и непогоду. Сейчас в Беларуси четвёртая фаза вязкой борьбы. Шансов у сторон 50 на 50. Что произойдёт неизвестно. Но очевидно, что Беларусь изменилась необратимо.
Напоследок хотелось бы опровергнуть предрассудок о "Беломайдане", который сильно засел у правых и левых охранителей. Любят говорить, что в Беларуси все признаки майдана. Хорошо, назовите хотя бы один из них! А если как раз-таки попытаться рационально проанализировать события Украины 2014 года и Беларуси 2020 года, то на удивление тут нет ни одного признака майдана. Вообще. Если не считать за такой сам факт протеста оппозиции против власти. Если это главный признак майдана, то майданом надо признать Октябрьскую революцию и вообще любое сопротивление народа против правящей элиты. Проведём же реальный анализ. Украина: 1) протесты против законно избранного президента в середине его срока, 2) со стороны ограниченной группы активистов, 3) с главной программой евроинтеграции, 4) финансируемые иностранными НКО, 5) и организуемыми украинской оппозиционной олигархией. Беларусь: 1) протесты против незаконно избранного президента вначале его срока, 2) с прямым участием широких народных масс, 3) с главной программой новых честных выборов, 4) не финансируемых иностранными НКО (которые подавлены КГБ, причём как западные, так и российские), 5) и не организуемые белорусской олигархией (которой просто нет как класса, а единственным условным представителем которой является сам Лукашенко). Также стоит отметить, что в Беларуси пока главным экономический неолибералом и белнационалистом является именно текущий президент, который настолько советский, насколько красна редиска. А народную революцию в Беларуси уместно сравнивать не с майданом на Украине, а с народной революцией в Армении 2018 года, когда на улицу вышли уникальные для истории 50% всего населения, а страна после победы оппозиции осталась в союзе с Россией. Но зато демократизировалась и сократила коррупцию.
https://vk.com/wall488467091_714
Почему так произошло? Беларусь очевидно давно не устраивал сложившийся авторитарный режим, но из принципа "а кто если не Лукашенко?" общество соглашалось с имевшейся властью. Однако эти выборы породили целую плеяду независимых заметных политиков, в том числе беспартийных Тихановского, Бабарико, Цепкало и многих других. Оказалось, что альтернативы плюс-минус имеются и что им плюс-минус удаётся вести избирательные компании. Лугабе в итоге задушил практически всех несистемных кандидатов, между прочим задействуя националистическую риторику противостояния "агентам Кремля". Однако оставил одного - жену Тихановского Светлану, которую как женщину и домохозяйку не воспринимал всерьёз. А зря - белорусский народ от среднего класса интеллектуалов до рабочего класса промышленности проголосовал именно за Тихановскую. Началась революция.
Первая фаза 9-13 августа характеризовалась настоящими боевыми столкновениями народа с репрессивным аппаратом. Светошумовые гранаты, резиновые пули, задействование армии, фиксация боевых патронов, огульные задержания, партизанское контр-противостояние, организованные пробки автомобилей, стрельба петардами, сооружение баррикад, фиксация наезда машин и применения коктейлей молотова. Ко всему этому к революции присоединился классический промышленный пролетариат. Его забастовки вынудили режим резко либерализоваться. Вторая фаза 13-16 августа характеризовалась мирной и обширной консолидацией протеста. Оказалось, что если не бить обычных граждан дубинками, а стражам правопорядка элементарно прекратить нарушать порядок, то на улицах мгновенно всё нормализуется и восстанавливается пресловутый порядок. Партизанские группы от несколько десятков до несколько сотен человек превращаются в мирные митинги в десятки и сотни тысяч людей. На подъёме и возрождении оказалось рабочие движение, задавленное десятилетиями диктатуры. К народному протесту присоединяются практически все, даже государственные пропагандисты, отдельные представители милиции, подразделения ОМОНа и роты ВДВ. Ко всему этому освобождение задержанных 14-15 августа, которые тут же рассказали обществу о нацистских пытках в белорусских застенках. Однако Лугабе остался у власти. Количество не перешло в качество, за властью остались милиция, армия, КГБ. Фактический курс на "либеральную диктатуру" дал населению необычное сочетание максимальной и полной политической гражданской свободы, но без какой-либо политической народной демократии. Теперь Беларусь могла мирно митинговать, но она лишилась повода для прямого народного восстания.
После беспрецедентного марша свободы 16 августа, только в столице набравшего вначале 200 тысяч и в конце 500 тысяч человек, начинается третья фаза спада. Простой народ не может выходить каждый день. Активисты продолжают митинговать, но они тоже не резиновые, к тому же не имеют финансовой подпитки. Проседают и забастовки, рабочим надо что-то есть, а на затягивание революции никто не рассчитывал. Лугабе тем временем проводит контра-митинги (позорные, принудительные, завозные и в несколько крат меньшие чем у оппозиции), пытается агитировать за себя на заводах (где узнаёт мнение рабочего класса, выразителем которого себя мнил) и начинает назад закручивать гайки. Очень осторожно, медленно, постепенно, но неуклонно. И из всех мер это самое эффективное. На улицах потихоньку возвращается авторитарный страх, над стихийными стачкомами маячит призрак репрессий. Но ошибок у хитрого президента тоже хватало. Третья фаза заканчивается митингом 23 августа. В Минске на улицу мирно выходят 250 тысяч человек. Лугабе судорожно защищает президентский дворец, стягивает силовиков, мечется в военном наряде, в телохранители берёт сына, проводит феерическое экстренное совещание в пустом зале. Ко всему этому введённый диктатором режим локаута. При этом народ никак не пытался свергнуть президента, просто показал, что может сотнями тысяч выйти в любую неделю и непогоду. Сейчас в Беларуси четвёртая фаза вязкой борьбы. Шансов у сторон 50 на 50. Что произойдёт неизвестно. Но очевидно, что Беларусь изменилась необратимо.
Напоследок хотелось бы опровергнуть предрассудок о "Беломайдане", который сильно засел у правых и левых охранителей. Любят говорить, что в Беларуси все признаки майдана. Хорошо, назовите хотя бы один из них! А если как раз-таки попытаться рационально проанализировать события Украины 2014 года и Беларуси 2020 года, то на удивление тут нет ни одного признака майдана. Вообще. Если не считать за такой сам факт протеста оппозиции против власти. Если это главный признак майдана, то майданом надо признать Октябрьскую революцию и вообще любое сопротивление народа против правящей элиты. Проведём же реальный анализ. Украина: 1) протесты против законно избранного президента в середине его срока, 2) со стороны ограниченной группы активистов, 3) с главной программой евроинтеграции, 4) финансируемые иностранными НКО, 5) и организуемыми украинской оппозиционной олигархией. Беларусь: 1) протесты против незаконно избранного президента вначале его срока, 2) с прямым участием широких народных масс, 3) с главной программой новых честных выборов, 4) не финансируемых иностранными НКО (которые подавлены КГБ, причём как западные, так и российские), 5) и не организуемые белорусской олигархией (которой просто нет как класса, а единственным условным представителем которой является сам Лукашенко). Также стоит отметить, что в Беларуси пока главным экономический неолибералом и белнационалистом является именно текущий президент, который настолько советский, насколько красна редиска. А народную революцию в Беларуси уместно сравнивать не с майданом на Украине, а с народной революцией в Армении 2018 года, когда на улицу вышли уникальные для истории 50% всего населения, а страна после победы оппозиции осталась в союзе с Россией. Но зато демократизировалась и сократила коррупцию.
https://vk.com/wall488467091_714
>в академической философии диалектика сейчас признается сейчас чуть ли не единственным
В этой стране? Ну так тут философия и состоит из одних фриков-континентальщиков, хуле ты хотел?
Потому что кургинян это наверное первый соросенок который зафорсил что путин это коммунист и щас вот вот всех переиграет и возродит ссср.
Кто такой попов не ебу.
Жуков не охранитель точно. Рукопожатный наш товарищ.
Гоблин - ваще не понимаю каким долбоебом надо быть чтобы судить левый он или охранитель. Он просто юпупер детство которого прошло в ссср и который раз в годик закатив глаза обзывает малолетними дебилами фанатов очередного соросятского высера. Он даже не эстетствующий по советскому прошлому - ему просто похуй на всё кроме совсем откровенного уж соросятского пиздежа. Бэдкомидиан и то больше инициативы в агитпропе проявляет в разы.
Ахуенные прогнозы даёт как раз таки диалектика, тогда как то что называют научным методом сейчас никогда не может двигать в направлении нового знания и его притягивают задним числом.
Похоже на мантру Григорьева? Да, он просто взял и вывернул аргумент академической философии про научный метод современный выдернув только ту часть, где говорится что научный метод реальный ещё не оформлен и единственное из всего имеющегося, что может в него войти это диалектика от Энгельса.
В обоих случаях соснут жиды, верно соросенок?
2b учись у юнца и возможно ты вознесёшься до Босса.
Соросенок, спок. Сейчас бы свое атлантисткое говно в качестве философии толкать
Это уже неактуальное деление. Ты живёшь в прошлом веке, философия прошла уже конфронтацию направлений и пришла к плюрализму, сопротивляются против этого только пара шизов держащихся за устаревшие парадигмы.
Приговоренный Международным трибуналом под эгидой ООН к пожизненному сроку один из лидеров красных кхмеров Кампучии Канг Кек Иеу умер в тюрьме
Туда этому соросенку и дорога.
Ахуеть - отсосал у сороса и один хуй приговорили МЕЖДУНАРОДНЫМ трибуналом лол
Какого Китая? Красные кхмеры это же генрикиссенджерские отбросы как и пиночетовская хунта.
Издательство Citic Press Group предложило французскому экономисту Пикетти вычеркнуть из книги "Капитал и идеология" все упоминания о неравенстве доходов в Китае. Тома Пикетти не пошёл на такие условия, поэтому книга вряд ли выйдет в КНР. Об этом сообщает газета The South China Morning Post.
Согласно данным экономиста, в начале 1990-х годов 10% самых богатых китайцев держали в своих руках от 40% до 50% национального богатства страны, но к 2018 году этот показатель достиг почти 70%.
#леворадикал #пикетти #китай
https://www.youtube.com/watch?v=AWEOk1alm5I
соросенок, спок
не дрочил полтора года
хуй перестал стоять вообще
испугался, начал дрочить
но процесс уже был не обратим
начали периодически болеть яйца. все чаще и все сильнее
с какого-то времени стали болеть 24/7, даже спать хуево мог
прошел к врачу - воспаление, простатит, застой
диалог на тему почему и как:
- как часто половая жизнь?
- нулевая
- ???
- я девственник
-минута охуения на лице врача
- как часто онанируете?
- 4-5 раз в неделю
- были ли длительные периоды воздержания?
- да, полтора года
* КВАДРАТНОЕ ЕБАЛО И ГЛАЗА ВРАЧА
- вот вам и причина - это недопустимо
два месяца лечения
/треад
Так ты дрочил или воздерживался?
Вот все хают СССР за то, что он вкладывался в развитие всяких отсталых дружественных стран, при этом якобы экономил на развитии РСФСР, а по-моему это самый эффективный путь избавления от мигрантов. Пущай себе сидят на своих территориях, занимаются делом, а сюда едут ненадолго в качестве гостей-туристов. Все эти узбеки-таджики прекрасно сидели бы у себя дома, если бы там была работа. Лично знаю одного гастера из Таджикистана, которому всё нравится на своей родине, кроме отсутствия денег и еды.
>Пущай себе сидят на своих территориях
Только они не сидели, а всё равно пёрлись в Москву. Вот фото Курбан-Байрама в Москве при Сталине, Хруще и Брежневе.
Потрясающе - Егор Мирович Кац - это вы?
Как Москву сдетектили и как Курбан-Байрам?
На третьем фото первоисточник пишет что это рабочие артели "Ирек" переоборудованной из мечети Марджани в Казани
>Как Москву сдетектили и как Курбан-Байрам?
По соборной мечети. Или ты сейчас заявишь, что это такой первомай?
Странно - хают ссср за то что он вкладывался только отечественные зигаметы - бывшие страны ссср наоборот все как один воют что ссср их разворовывал и всё тащил клятой русне.
Хотя любому адеквату понятно что все делилось честно и по справедливости.
Но кстати да - у меня бабка москвичка - говорит чурок вообще не было в советские годы - только грузин чутка.
Сама она еще та наташа была и ей за арами пришлось в собственно азербайджан ездить
Хотя тогда это русские во всех республиках были по сути понаехами. Сами республиканцы в рсфср ехать желанием не горели.
Хули - СССР был русским национальным государством. Сталин навел русский порядок на русской земле.
Именно поэтому все левые борятся против советского фашизма и великоросского шовинизма.
Я заявлю что это что угодно включая раздачу бесплатного пива пока они не совершают намаз. С третьей фото на которую музейный оригинал гуглится ты уже обосрался.
В ходе исследования было опрошено 3500 респондентов в возрасте 18-35 лет. Для начала социолог обратила внимание вот на какое различие российских поколений: к слоям выше среднего и высшему отнесли себя 33,2% миллениалов; в среднем же по сопоставимому общероссийскому опросу это самоощущение было только у 9% россиян. Это огромная разница.
Одной из причин этого, как выяснилось, стало то, что денежную помощь от родителей получают две трети миллениалов, причём каждый пятый респондент считает такую помощь существенной. Наиболее интенсивная материальная помощь от родителей поступает в тот период, когда значительная по численности группа молодёжи получает профессиональное образование (в возрасте 18-22 года). В дальнейшем численность принимающих помощь от родителей сокращается, однако её получают 13% молодых людей в возрасте даже 32–35 лет, и эта помощь существенна; просто о монетарной помощи от родителей сообщают 44% респондентов в возрасте 32-35 лет.
Исследователь обратила внимание на ещё одну важную деталь: финансовая помощь от родителей поступает безотносительно к тому, как респонденты оценивают своё материальное положение.
Наличие такой «финансовой подушки» формирует новое отношение миллениалов к социальной среде. Так, 95% респондентов высказывают одобрения волонтёрским движениям в стране, половина миллениалов так или иначе участвует в благотворительности и краудфандинге.
Ещё один фактор: миллениалам важно, чтобы кроме материального достатка (он по-прежнему на первом месте среди устремлений, как и у остальных россиян) накапливался социальный капитал – интересная профессия, дополнительное образование, уважение со стороны окружающих и т.п.
В целом это всё подтверждает давний мой тезис о том, что если россиян вырвать из бедности, то социально и политически Россия быстро стала бы другой страной.
В ходе исследования было опрошено 3500 респондентов в возрасте 18-35 лет. Для начала социолог обратила внимание вот на какое различие российских поколений: к слоям выше среднего и высшему отнесли себя 33,2% миллениалов; в среднем же по сопоставимому общероссийскому опросу это самоощущение было только у 9% россиян. Это огромная разница.
Одной из причин этого, как выяснилось, стало то, что денежную помощь от родителей получают две трети миллениалов, причём каждый пятый респондент считает такую помощь существенной. Наиболее интенсивная материальная помощь от родителей поступает в тот период, когда значительная по численности группа молодёжи получает профессиональное образование (в возрасте 18-22 года). В дальнейшем численность принимающих помощь от родителей сокращается, однако её получают 13% молодых людей в возрасте даже 32–35 лет, и эта помощь существенна; просто о монетарной помощи от родителей сообщают 44% респондентов в возрасте 32-35 лет.
Исследователь обратила внимание на ещё одну важную деталь: финансовая помощь от родителей поступает безотносительно к тому, как респонденты оценивают своё материальное положение.
Наличие такой «финансовой подушки» формирует новое отношение миллениалов к социальной среде. Так, 95% респондентов высказывают одобрения волонтёрским движениям в стране, половина миллениалов так или иначе участвует в благотворительности и краудфандинге.
Ещё один фактор: миллениалам важно, чтобы кроме материального достатка (он по-прежнему на первом месте среди устремлений, как и у остальных россиян) накапливался социальный капитал – интересная профессия, дополнительное образование, уважение со стороны окружающих и т.п.
В целом это всё подтверждает давний мой тезис о том, что если россиян вырвать из бедности, то социально и политически Россия быстро стала бы другой страной.
>На третьем фото первоисточник пишет что это рабочие артели "Ирек" переоборудованной из мечети Марджани в Казани
Анус твой пишет? Какие нахуй рабочие будут так толпиться на завод, залупа вшивая?
Пшёл нахуй, малолетний дебил.
В Лаосе до сих пор к русским относятся исключительно хорошо, если будешь там заметишь. На Кубе думаю тоже. Алсо что плохого иметь лояльные страны по всему свету? Заодно это подтверждение того, что СССР не была империей.
>Я заявлю что это что угодно включая раздачу бесплатного пива
Школоблядок ольгинский, ты совсем поехал от разрыва манямирка?
> С третьей фото на которую музейный оригинал гуглится ты уже обосрался.
В том-то и дело, что гуглится и показывает, что ты напиздел.
Еще бы в ссср/россии к русским нормально относились и вообще замечательная страна была бы.
А как же варварский менталитет, народ гной, народ пидор?! Хочешь сказать, что мне врали!!??? Я лично думаю, что у России особый путь.
Так это ты тут ольгинская хуйня только против ссср рвешься своим пиздежом и приплетанием рандомных картиночек
ваша жидовская погань не просидит на троне вечно- скинули вас в 17 скинем и сейчас
русский порядок на русской земле настанет
Слился, школьная залупка? А теперь пиздуй отсюда в свой правый тред, малолетний дебил.
Сразу видно еблана который нигде кроме своего ольгино не работал - у нас 5 дверей на проходных и точно такая же толкучка в 8 утра
Разве в СССР плохо относились к русским? Про современный буржуазный режим можешь не рассказывать, тут относятся как говну ко всем рабочим.
СССР это фашисткая великоросская империалистическая хуйня - там русские плохо относились ко всем остальным выкачивая деньги и ресурсы из республик
На все важные должности в республики ставили русских
Платили деньги русским понаехам чтобы изжить местное население
Когда левые придут к власти мы будем долго извиняться перед жителями бывшего ссср за советский период
Отношения с другими народами должны быть на равных условиях, а не в рабстве у русских
Лахта, зачем ты троллишь тупостью? На фото видно, что они все лезут в мечеть. На сайте мечети написано, что это мечеть и что там мало места. Ты из какого путинского хуя высосала историю про артель, дебилка ольгинская?
Обтекай. А то и твою мамашу придётся обссать.
Конечно они лезут в мечеть если они там работают, конченный ты еблан. Еще ору с того что лахтоблядь антисоветская и русофобская кого то лахтой называет. Соси хуй как ты любишь его сосать за 15 рублей кремлевская шлюха.
«В связи с ходатайством религиозной общины о выселении из помещения мечети по ул. Насыри исполком сообщает: Артель «ИРЕК» системы кооперации инвалидов заняла помещение под мечетью еще в 1926 году и организовала там свое производство.
Помещение передано артели по договору и за аренду она вносит 7700 р. в год. На ремонт помещения, организацию, установку оборудования затрачено из средств артели до 1 млн. р.
На территории мечети расположены все основные цехи артели и бондарное производство, складские помещения. Цехами выпускаются: клей галерный, лаки, краски, колесная мазь, олифа. Для хранения продукции под мечетью сооружены специальные подземные оборудование и хранилища. В 1948 г. артель должна выпустить продукции на 1800 тыс. р. Перевод цехов вызовет большие убытки. Из акта Госпожнадзора видно, что размещение производства артели на территории мечети опасности в пожарном отношении не вызывает». (НАРТ, ф. Р-873, оп.1, д.3, л.88.).
> На все важные должности в республики ставили русских
> Платили деньги русским понаехам чтобы изжить местное население
Это значит что плохо относились к русским?
> русские плохо относились ко всем остальным выкачивая деньги и ресурсы из республик
Да, я тоже помню как после землятресения в Ташкенте никто не помог восстановить город. Ваще кашмар чо творили кровавые совки!
СССР это фашисткое русское националистичное государство.
Не удивительно что ни одна бывшая республика не хочет обратно в рабство к русским.
1991 год это год когда миллионы человек вздохнули свободно освободившись от ига русского фашиста.
>Конечно они лезут в мечеть если они там работают
Лахтоблядок, посмотри сколько там людей, а потом загугли размеры этой мечети. Просто хуею с тупорылой залупы.
> заняла помещение под мечетью
>под мечетью
Лахтинская шлюха, ты ещё разок прочти что ты сам копируешь.
А теперь читаем источник лахтоблядка за самого лахтоблядка.
>Вот такой была логика советских властей, не желавших даже в самом необходимом идти навстречу просьбам верующих людей. Позднее, уже в 1956 году, имаму И. Муштари все-таки удалось добиться вывода производственных мощностей артели из мечети.
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/173487-mechet-al-mardzhani-v-kazani-vyzhivanie-v-sovetskie-gody
Я же сказал, что мне придётся обоссать твою мамашу. Зачем ты так с ней? А теперь сдристни отсюда, малолетний дебил.
>все делилось честно и по справедливости
это ложь
прибалтика с закавказьем жили гораздо лучше, чем рсфср, а работали меньше
Укропы и беларусы хотят.
>там русские плохо относились ко всем остальным выкачивая деньги и ресурсы из республик
все прямо наоборот было - деньги закачивались, а местные русских ненавидели.
последующее падение уровня жизни после развала ссср это подтверждает
начальниками делали преимущественно местных, проводили коренизацию.
В том, что у человека нет сущности/природы/цели. Телеологов и метафизиков наркомлю лоукиками.
>последующее падение уровня жизни после развала ссср это подтверждает
Ага. Особенно Польша, Латвия, Литва и Эстония. О Туркменистане и Казахстане, которые догнали Рашку по ВВП на душу населения даже говорить не приходится. Без колониализма стало жить хуже только в стране-паразите, где теперь город-паразит Москва паразитирует над остальной территорией.
прибалтика на подсосе у ес.
остальные республики ДОГОНЯЮТ бывшую рсфср, а до развала там уровень потребления был ВЫШЕ, чем в рсфср.
особенно в закавказье.
>>3827
Пишешь длиннопост, где по пунктам обосновываешь свою позиции, в ответ получаешь натуральный пук. Двач, пиздец, как я люблю тебя! Ты создан для дисскусий. Ага, о том плоская земля или нет, вот примерно такого уровня.
>>3827
> Постоянно упоминает, какой он радикальный,
Ну такого он не говорил, на самом деле. Более верное, что он многих упрекает в недостатке радикализма гу и кто-то может усмотреть вы этом смысл, что "мол, а вот я бы на его месте.."
>наш герой, Кага, годами ищет и собирает команду из отвергнутых "элит"
Прям как вечный жид- вечный изгой.
А еще он тупо сидит на диване, и не может свалить на какой-нибудь движ. Тупо там засветится.Шиес, Екатеренбург, митинги год назад в мосгордуму и много чего.
Но зато когда партия СР проводит выборы, Кага подрывается и бегает кабанчиком по регионам.
А потом на стримах он будет заливать (еще не один года) как общался с простыми работягами-провинциалами и как он хорошо понимает простой народ.
Не надо же никому объяснять, как это влиет тупо на узнаваемость? Да даже Кагу просто задержали недавно и он уже попал хотя бы на эхо мацы и снюхался там с активными либераамии-гражданскими активистами. Уже, блядь, польза.
>бещал сделать Рабкор крупной левой площадкой для всех
Он его даже для себя хуево развивает. Все крупные левые каналы,блядь, да даже сранный канал Аудиостатьи с учителем-химиком, заливают видосы каждый день, а то и два раза в день на любой ситуационный чих! А для этого надо тупо камера и микрофон- все!. Но нет, надо снимать на улице- в движении, стильно-модно-по-хипстерски или даже в стиле Парфенова. Ну это же писдоц, какой-то. ТАк никто уже не работает. Это тупо дольше и дороже.
> а страна после победы оппозиции осталась в союзе с Россией. Но зато демократизировалась и сократила коррупцию.
>Аха-ха-ха!
Да-да-да. То же самое произойдет и в Белорусии.
Вот таких вот выкормышей приютил и обучил Кага.
Может с такими взглядами ему в команду Навального влится? А может сразу к Кацу? Как и самому Каге?
Почему Рудного еще НИКТО И НИКОГДА не пробывал выгонять из профессии?
Кага поставил каких то пиздюков вместо себя, пока он помогает проиграть выборы СР и Миронову в регионах.
Чего, блдь?
>>3971
>>3861
страна после победы оппозиции осталась в союзе с Россией. Но зато демократизировалась и сократила коррупцию.
https://www.youtube.com/watch?v=R996T6dLbPE
Белоруссия после Луки- это Россия в 1992 году и дальше.
А сейчас Кага не хвостизмом занимается? Он что ли события создает?
Как и все левые кстати. Они все работают в повестке, которую создают власти или хотя бы либералы(тот же Навальный). Своего движника у левых нет! И они его не могут создвать. Не могут создавать событий и информационных поводов. Не могут проводит не стачек, ни митингов и много чего еще могут. Да и не хотят.
А Кага тем более. Но он все равно плетется в хвосте. Тольк сидя на диване вяло комментируя что там произходит то в Белоруссию, то Шиесе, то еще где.
Платоха хоть как-то расшевелил это болото с квашающими лягушками на диванах.
К
С
Е
Л
Е
Р
А
Ц
И
О
Н
И
З
М
вступайте в пиратскую партию
Того. Хвостизм это политическое самоубийство. Кага и так все время плетется за повесткой, ходит на митинги хуй знает для чего на Либерашьи.
Хочешь сказать он там узнаваемость повышает? Не пизди мне про узнаваемость пока на видео нет тегов.
Раньше я считал, что Кага последовательно занимает определенную позицию относительно митингов и демонстраций, на примере Беларуси я понял, что он просто плетётся за повесткой и никакой последовательной позиции нет и в помине это типичный хвостизм и бесконечное инфоцыганство. Вкупе с похоже неискоренимой диссидентской привычкой каждый год предсказывать развал ссср отставку Путина делает для меня всю его деятельность бесконечным ждунством и плетением за повесточкой без попытки её формировать или представить новое движение, натурально болото где можно вариться десятилетиями и ничего так и не сделать.
Почему не могут? Причины?
>Хвостизм это политическое самоубийство. Кага и так все время плетется за повесткой, ходит на митинги хуй знает для чего на Либерашьи.
Сёмин вообще не ходил на левые митинги против пенсионной реформы, но пришёл на митинг националистов против отдачи Курил, которая никем и не планировалась. Если Кага хвостист, то Сёмин куколдист.
Ну, все же у Каги были светлые моменты. Например, его фильм про Пенсионную реформу пару часов в трендах ютуба висел.
Штази грамотно поясняет за что нужно топить левым в РБ.
В общем Коммунисты это альтруисты. Почему на страже капитала есть альтруисты, а на страже рабочих никого. Надо мутить альтруистов коммунистов, что бы они катались по городам, сёлам и наводили там шороху, выстраивая социальные связи. Какого хуя старик попов сидит обосранный со своими докерами и нихуя не делает.
> Вкупе с похоже неискоренимой диссидентской привычкой каждый год предсказывать развал ссср отставку Путина делает
Ох, блядь, вспомнил, он же еще весной в марте, может в феврале начал повторять за Соловьем, что Путин - болен и скоро уйдет в отставку. Ха-ха.
Вот на хуя ему это надо было? Понятно какие плюсы у Соловья от этой заявы. Соловей, всегда выпячивает свое инсайдерство, что моло не просто профессор-аналитик, а посвященный в некие тайны мадридского двора.
но Кага? Когда кага говорит, что у меня надежный источник, которой сообщил мне что Путин - болен, этот источник у меня ассоциируется только с жирным и глуповатым Максимом Калашниковым- другом каги.
Или вот дисскусия по поводу участия в голосовании по поправкам.
Понятно почему Кац, топил за голосование. Чтобы создать заявить о себе среди либерашек, упрочить положение, похайтися на дибатакх с Навальным.
Понятно, почему Платоха топил за голосование.Почти тоже самое. Заявить о себе, создать комманду, выигрышно смотреться на фоне вялой КПРФ.
Оба и Платоха и Кац, имели четкие цели и действовали ради них. А не просто пукнули в интернете.
НО КАГА?! Он только проиграл от того, что заявил о своей поддержке по голосованию против. Тем более странно и неудобно это выглядило на фоне предыдущих заяв о бойкоте. Что бы там Кага не плел и не оправдывался.
Кага встретил непонимание среди левых, и не смог завоевать ни доверия, ни узнаваемости среди лебирах.
И это притом, что он и действий никаких не предпринимал, платоха хоть какую-то команду планировал сколочивать стороников из недовольных, чтобы потом их влить в свое движение, ну а КАга?
>Надо мутить альтруистов коммунистов, что бы они катались по городам, сёлам и наводили там шороху, выстраивая социальные связи.
>Ты не поверишь и будешь плеваться, но левый фронт в лице Шевченко этим озаботился.
>кого хуя старик попов сидит обосранный со своими докерами
А у тебя, что? Вся надежда на Попова была? И его докеров?
А ты смешной.
>А у тебя, что? Вся надежда на Попова была? И его докеров?
А ты смешной.
Да нет я надеялся на Платошкина, дрочу на него. Наяриваю.
Я не понимаю к сожалению
>Коммунисты это альтруисты
"коммунисты отнюдь не хотят уничтожить «частного человека» в угоду «всеобщему», жертвующему собой человеку" (с) Маркс
Что коммунисты - не альтруисты
"всюду в истории «общий интерес» созидается индивидами, которые определены в качество «частных людей». <...> эта противоположность является лишь кажущейся, потому что одна из её сторон, так называемое «всеобщее», постоянно порождается другой стороной, частным интересом" (c)
А Мао c линией масс разве не был альтруистом???
Экс-боец белорусского СОБРа рассказал DW детали убийств противников Лугабе. Он утверждает, что был одним из тех, кто 20 лет назад похитил и застрелил Захаренко, Гончара и Красовского.
Первое место по итогам месяца по приросту подписчиков на этот раз занял канал Гоблина (+50 тыс), лишь немного не дотянув до 2 млн.
Канал Аудио статьи (Аврора+) показал второй результат (+39 тыс).
На третьем месте Радио Аврора (+25 тыс).
Места с 4 по 6-е поделили Максим Шевченко, Дневник депутата (Бондаренко) и канал "Сталинград".
На 7-м месте Константин Семин (+16 тыс).
В общем зачете перемен позиций внутри первой десятки не произошло
Что такое зачисление по БВИ?
Ну и блядь, "долго искал топовый мем".
Господи, в руки каких уебков попадет Россия? То егорка Жуков, то это немытое волосатое чудовище с христозом в интерпретации Дугина в правом полушарии и прогрессивным социализмом от Каги в левом полушарии.
ПУТИН, ВВОДИ ВОЙСКА!!!!
А как надо? Кинь цитатку Маркса.
>Что такое зачисление по БВИ?
Без вступительных экзаменов (ЕГЭ). Прохождение на всероссийский этап олимпиады по профильному предмету, или Турнир Городов, всякое такое.
и снова третье сентября...
Глянул интервью Вольфа Семину. Не впечатлило. Дедок бодрый, социализм в Америке на подъеме; трудности есть, но мы с ними справимся, и всё в таком же духе.
Интервью нормальное, но короткое, да и Вольфа можно было о гораздо более интересных вещах порасспрашивать.
Хайп в том, что чувак работает, а не клянчит донаты.
Работает в том смысле, что да он хайпует, в смысле быстро делает отклики на инфоповоды, а не через три-4 дня или неделю.
Но не просто инфоцыган или зачитка новостей, сам участвует в движухе и освещает.
Одним из первых из крупных блогеров заметил и овсвящал в на ютубе конфлитк за шиханы, делал стримы. ЗА неделю до того как это заметили уже крупыне сми.
Подхватил призывы Соловья к выходу на улицы(неудачно). Первым начал раскручивать Платоху и до сих раскручивает.
Это из последнего.
Хотя можно зайти с другой стороны и сказать, что это креатура Хазина и он его спонсирует.
Коммунистка. Она уже старше тебя на десять лет. С другой стороны она не постареешь даже когда ты станешь дедом. Но секс с ней у тебя будет только пару тройку раз за жизнь
Обычнотян. Обычная человеческая тян, каких ты видишь каждый день.
Троцкистка. Крепкая коренастая, щетина лучше чем у тебя
Сталинистка. Страшная тварь. Отличается от сталиниста только брухлёй вместо хуя.
Соцдемка. Полторашка Ростом тебе по пояс. Кудрявая, немного пухлая, с волосатыми ногами.
Ожидание: владеющие теорией марксисты увлекают за собой революционные массы
Реальность: владеющие теорией марксисты не могут набрать 100к подписоты на ютубе
>владеющие теорией марксисты не могут набрать 100к подписоты на ютубе
Ты же врешь. Семин 450к, Жуков 250к.
!!!!! Коммунизм=либерализм=фашизм
Костик единственное исключение, которое увы подтверждает правило. Всё-таки он действительно профессиональный журналист, с большим опытом работы в масс-медиа. И где он? Ниже Шевченко, Бонадерко, Сталинграда и ДеньТВ. Спец с Авророй его тоже обоссывают, а ведь это все вполне оппортунистические каналы, нередко подсасывающие либо режиму, либо (крипто)буржуазной оппозиции. Следующий за ним Жуков в 2 (два) раза меньше подписоты, а между 100к и 200к разница не принципиальна. Алсо смотри отношение Юлин/Жуков. Первый раза в четыре менее популярен. Рабкор/Левый фронт/Стейшн Маркс - где-то там варятся в собственном соку работая на фанбазу за донаты. Олдскульные комми типа РотФронта или Ледокола совсем глубоко в жопе.
А теперь открой топ русскоязычного ютуба и посмотри что люди смотрят на самом деле. Политота вообще не в тренде, окромя Дудя и передач Нового времени. Твой Сёмин для масс это ебать какой анерграунд.
>Рабкор/Левый фронт/Стейшн Маркс
Молодежные каналы
>Шевченко, Бонадерко, Сталинграда и ДеньТВ
Это смотрят только олды. Но они и Мальцева смотрят.
Полилась ХУЕТА-ЖИРНАТА в хату!
>Это смотрят только олды
>Бонадерко
НЕ пизди, ШЛЮХА, регулярно в топ попадает. Да даже на стриме у КАЦА! У КАЦА, блядь! Спрашивали как он относится к Бондаренко.
>Шевченко
Тоже мимо, смотрит и молодежь, но уже не подростки, плюс часть либерах с эха. А там если не подростки, но и около 25 лет бывают.
>Сталинграда и ДеньТВ
Вот тут да. Поехавшие консерваторы с коснпирологией головного мозга.
>>4027
>ладеющие теорией марксисты не могут набрать 100к подписоты на ютубе
>Ты же врешь. Семин 4
>>4026
>ладеющие теорией марксисты не могут набрать 100к подписоты на ютубе
Ты же врешь. Семин 4
СХУЯЛИ ВЫ ВЗЯЛИ, что Семин, чем то там владеет? Дибаты с Платохой показали, что Семин постоянно плавает. Во всем!
И что теперь, это как-то оправдывает никомуненужность левацких говорилен? На этом фоне гоблач реально титан левого движа. Так культурная гегемония не делается.
> теперь открой топ русскоязычного ютуба и посмотри что люди смотрят на самом деле. Политота вообще не в тренде, окромя Дудя и передач Нового времени. Твой Сёмин для масс это ебать какой анерграунд.
Не пизди, шлюха дырявая.
Семин регулярно в топ-попадает. как и Аудиостатьи. Как и Платоха. Даже вчера-позавчера висел на 37 месте!
> Всё-таки он действительно профессиональный журналист, с большим опытом работы в масс-медиа. И где он? Ниже Шевченко
>Ниже Шевченко
Ты ебанат сравнить ведущего ведущего с Первого канала, ведущего президентских дебатов, ведущего собственное ток-шоу на первом анале и постоянного левого на либеральном радио, где его просмотры набирают больше чему венидиктова? Обладателя журналисткой премии Золотое перо России? Поэта и писателя?
Так вот сравнивать его со сранным поэтом- песеником без голоса, который работал обычным репортером?
Говно этот Семин против Шевченко. Даже фразы нормально не может строить, а уж общий уровень книжных знаний так вообще глупо сравнивать.
Сколько тебе лет? Не верю, что Шевченко может быть интересен кому-то младше 35.
Ты совсем ебнутый? Там же ни хуя не было! Просто аудиодорожка из зала суда. и лишь в конце видеоряд платохи.
Совсем сука, глупый, это не процесс над Ефремовым или над Соколовым, о котором пиздят из каждого утюга.
>Какой смысл мне пиздеть, шизло?
В том что ты пиздабол.
Конечно, блядь, тупоых хуесосов-подписантов на БУМАГУ А4, Сашу Спилберг, Академика и Жирного пиздабола, который отжимается по тысячи раз любой политик кроме Путина будет андерграундом. Для них и Навальный андеграунд, прямом смысле. Запрещенный, но не сломленный, вещающий как комиксовый герой из неизвестного места, как комиксоый герой - один против всех!
>Не верю, что Шевченко может быть интересен кому-то младше 35.
Ну не верь, хули тут верить или не верить, а вот не верю, что Кага кому-то может быть интересен. Причем без разбивки по возрасту. Но однако ж его кто-то смотрит.
Просто ты тупой как пробка и ограниченный к тому же. Мыслишь стереотипами.
>Шевченко-фаг, ты? Прими ислам.
>выпей чаю да съешь ещё этих мягких французских булок....
Понял, да? Кто не понял, тот поймет.
>тупоых хуесосов-подписантов на БУМАГУ А4, Сашу Спилберг, Академика и Жирного пиздабола
>Для них и Навальный андеграунд, прямом смысле
Ага и что ты с этим будешь делать? При первом упоминании слова "марксизм" эта аудитория тебя закидает тухлыми помидорам, а при попытке революции утопит в говне, потому что твоя революция лишит их любимой Саши Спилберг. Компренде?
Похоже. 234 бала за 4 экзамена этож пиздец дно.
Хотел пошутить про Пол Пота, потом вспомнил, что во время протестов блм в Америке точно так же были дети в ментовской форме. Мировая практика.
Это ответочка на митингующих с грудными детьми.
Женщин бить нужно, особенно если они лезут в европу за шелковыми трусиками.
Кто такой Даниил Григорьев? Он вроде коммунист и тусуется с коммунистами но в том что он говорит про экономику марксом и не пахнет даже чето. Настолько все противоречит тому же Комолову.
Не нравится мне этот григорьев.
Аахахахахахахахах
зумер поступил в экономическое сектантское пту
Я даже не ебу кто это но уже ловлю кринж с того что ты это постишь
Кто такая маша и кто такой сайпай
Выше кидали малолетнего дауненка поступившего в пту которого я нагуглил и у него аж 299 подписчиков
Ох уж эти левые прогрессоры.
Просто идите нахуй со своими конченными ноунейм ебланами у меня на юпупе 500 подписчиков давайте еще за мной следить начнете
поступивший в вшэ ноунейм 18летний или сколько ему там че за пиздец
вы тут педофилы?
Он посткейнсианец.
> в том что он говорит про экономику марксом и не пахнет даже чето
Как будто что-то плохое. Маркс был философом и не разбирался в экономике.
324 за 5 экзаменов это 64 на экзамен. Уровень сельского вуза, вышка опять обосралась.
Потапенко, не гори, просто ты снимаешь никому неинтересные видосы. А Тимстер сродни парням, которые парили кончу.
Не спорь с шизиком-сектантом. Они как халдеи над своей гуманитарщиной трясутся, хотя ближайшим аналогом любой немарксисткой школы по уровню математического аппарата, сложности для понимания и полёту фантазии являются сеттинги подземелий и драконов.
Я его видосы не смотрю, но кто такой и чем знаменит знаю. Про Потапенку я ничего не знаю, поэтому и не обсуждаем тебя. Давай сделай стрим с разгромом тейков Григорьева и Рудого.
Ты тут недавно что ли? Липкенс - это комедийный персонаж, был на стриме у Каги, звезда комментов под рабкоровскими видосами, дебютировал с Морозовым.
>>4079
Григорьев - реинкарнация Богданова. Тот тоже шарил в экономике и считал, что философию следует выкинуть из марксизма как устаревшее говно, на что Ленину пришлось писать целую книгу-ответ.
Откуда ты знаешь? Я его страницу в вк нашел - там по 10 лайков под постом в среднем и 188 френд, в друзья он кидает всех.
У меня в вк 300 друзей и 500 подписчиков
А это ноунейм-малолетний дебил который еще и в либерашью фазанку поступил ой лол
Таких надо ногами пиздить
Дети просто нахуй пусть идут. Малолетние дебилы уже окончательно зашкварили праводаунов но теперь еще и лезут к нам. Нарожали бумеров на материнском капитале пиздец. Если ты парень то младше 25 тебе вообще слова не давали. Если женщина - ну тебя хотя бы с 15 лет ебать и любить можно.
>Откуда ты знаешь? Я его страницу в вк нашел - там по 10 лайков под постом в среднем и 188 френд
Он снимался у Кагарлицкого и регулярно пишет там в чате, комментах.
А. Ну да. Я же забыл что этот тред оккупирован постмодернисткими каргоботами-соросятами, чья цель это не построение коммунизма и жизнь по марксизму -а отчаянные попытки изменить природу хищного капитализма оставив его в живых, от чего их умственные испражнения и пространственные маняврирования заходят еще дальше и выше чем у неолибералов, которые хотя бы честно признаются что бедность это фича а не баг.
Что не мешает не разбираться в экономике.
Исторический анализ у Маркса для своего времени хорош, но что касается экономической части, то тут он просто с нихуя говорит: "Вот, блять, труд. Труд производит стоимость, верь мне)))" - и всё остальное отталкивается от этой догмы, несмотря на всю её проблематичность и метафизичность.
Щас бы ШУЕ книги читать
Потребительные стоимости: сюртук, холст и т.д ., одним словом — товарные тела, представляют собою соединение двух элементов — вещества природы и труда. За вычетом суммы всех различных полезных работ, заключающихся в сюртуке, холсте и т.д., всегда остается известный материальный субстрат, который существует от природы, без всякого содействия человека. Человек в своем производстве может действовать лишь так, как действует сама природа, т. е. может изменять лишь формы веществ.
Согласно нашему предположению, сюртук имеет вдвое большую стоимость, чем холст. Но это только количественная разница, которая нас пока не интересует. Мы напомним поэтому, что если стоимость одного сюртука равна двойной стоимости 10 аршин холста, то 20 аршин холста имеют ту же самую величину стоимости, что один сюртук. Как стоимости, сюртук и холст суть вещи, имеющие одну и ту же субстанцию, суть объективные выражения однородного труда. Но портняжество и ткачество — качественно разнородные виды труда.
....
В производстве сюртука в форме протяжного труда действительно затрачена человеческая рабочая сила. Следовательно, в нём накоплен человеческий труд. С этой стороны сюртук является «носителем стоимости», хотя это его свойство и не просвечивает сквозь его ткань, как бы тонка она ни была. И в своём стоимостном отношении к холсту он выступает лишь этой своей стороной, т. е. как воплощённая стоимость, как стоимостная плоть. Несмотря на то, что сюртук выступает застегнутым на все пуговицы, холст узнаёт в нём родственную себе прекрасную душу стоимости. Но сюртук не может представлять стоимости в глазах холста без того, чтобы для последнего стоимость не приняла формы сюртука. Так индивидуум A не может относиться к индивидууму B как к его величеству без того, чтобы для A величество как таковое не приняло телесного вида B, — потому-то присущие величеству черты лица, волосы и многое другое меняются с каждой сменной властителя страны.
Объяснение почему. Вот ты и пропизделся что с нихуя.
Кстати если отрицается этот факт, то отрицается все либертарианство
>Что значит с нихуя
Это значит, что вся теория служит для обоснования некоей единицы измерения, а не отталкивается от неё.
Продуктивный/непродуктивный труд необходимо различать, ибо первый производит прибавочную стоимость, а второй - нет. Как их различать? Через прибавочную стоимость. Приехали.
Цены скачут вокруг стоимостей, стоимости постулируются задним числом из цен. Но на цены влияет дохуя факторов, не только лишь стоимости. Так какую часть от цен занимают стоимости? 1%? 99%? Что-то рандомно-скачущее между? Приехали.
>>4108
>Следовательно, в нём накоплен человеческий труд
Что разбивается в пух и прах, как только мы вводим роботов и автоматизацию. Ведь люди волшебным образом могут вкладывать стоимость, а животные/роботы - нет. Не метафизика, да-да.
>>4113
>время на его обработку
Которую тоже хуй знает как объективно вычислить. Приехали.
Ты дурак? Если теория отталкивается от какой-то единицы, то значит вся теория строится на допущении её. То есть на манямире.
Маркс же доказывает эту единицу, поэтому она обоснованная.
>время на его обработку
Чем медленее работаешь тем лучше?
Как пели в 80-ые "Здесь мерилом работы служит усталость."
Я делают торт за час, Вася делает торт за два. Не можем.
Плюс споры о социальной-необходимости этого труда - нужно ли рыть канаву, чтобы испечь торт. Нужно ли пользоваться устаревшей техникой, чтобы испечь торт. Все определения, конечно же, на глаз. Объективность.
>Чем медленее работаешь тем лучше?
Хуже, меньше получишь.
>Как пели в 80-ые "Здесь мерилом работы служит усталость."
Зумер, это про то что вознаграждением за зарплату будет только усталость.
Как меньше?
Ведь
>продукт труда это природа + время на его обработку
Чем дольше работаешь, чем выше стоимость.
>Я делают торт за час, Вася делает торт за два. Не можем.
Значит Вася будет жить в 2 раза хуже.
>Плюс споры о социальной-необходимости этого труда - нужно ли рыть канаву, чтобы испечь торт.
Что ты несёшь, шизоид.
>Нужно ли пользоваться устаревшей техникой, чтобы испечь торт.
Ты не можешь опять же оценить эффективность техники?
>Все определения, конечно же, на глаз.
Что здесь на глаз, еблан, если ты сам сказал что один готовит торт за час, а второй за два.
> Объективность.
Какие у тебя с этим проблемы так и непонятно.
>Зумер, это про то что вознаграждением за зарплату будет только усталость.
Нет. Это как раз Кормильцев высмеял ТТС. Вообще гениальный был человек, простыми словами разъебывал весь советский строй.
Одни слова для кухонь, другие для улиц
Нищие молятся, молятся на то
Что их нищета гарантирована
>Как меньше?
Так меньше, потому что продукта труда выдал меньше.
>Чем дольше работаешь, чем выше стоимость.
Продуктов труда мало, поэтому и получишь мало. Если же разом все начнут медленно работать, то ты не поверишь, но дейсвительно стоимость вещи возрастёт.
>Нет. Это как раз Кормильцев высмеял ТТС.
Это высмеял фиксированный оклад.
>Одни слова для кухонь, другие для улиц
Высмеял функционеров типо Ельцина.
>Нищие молятся, молятся на то
>Что их нищета гарантирована
Всеобщее обнищание при капитализме.
Суть песни это лютый протест против рыночных реформ и "либерализации общества". То же отсутствие негодяев в кабинет из кожи означает, что не производятся чистки.
Смятые составы - смятые дела против функционеров, которые смяли чтобы создать 5 колонну, то есть оппозицию советской власти это как раз про Ельциных и Собчаков, дела на которых принудили закрыть.
>Покупатель с нихуя вычисляет полезность, верь мне)))
Истинно так. Что Маркс, что неоклассика - одного поля ягоды и ошибки у них - в общем фундаменте.
Маркс считал, что стоимость производят природа и труд ("товарные тела, представляют собою соединение двух элементов — вещества природы и труда"), но природу, мол, можно отбросить.
Неоклассики считают, что стоимость производят природа, труд и капитал, но природу можно отбросить (decoupling).
Капитал не работает из-за Кэмбриджской контроверсии, а труд не работает у обоих, потому что не работает и у Маркса. Как следствие, оба хуже.
>>4116
>Если теория отталкивается от какой-то единицы, то значит вся теория строится на допущении её.
Джоуль - он и в Африке Джоуль, тупень. Эталон. А вот социально-необходимый абстрактный трудочас каждый раз разный. У тебя не атом, у тебя какая-то аморфная хрень.
>>4122
>Что ты несёшь, шизоид.
Нужно ли мне доставлять розы из Амстердама? Является ли товар "Амстердамскими розами" или просто "Розами"? Входит ли транспортировка из Амстердама и хеджирование в стоимость товара или нет?
>Ты не можешь опять же оценить эффективность техники?
Пролы работали лопатами. Но в секретной лаборатории тайно тестировали автоматизированную машину. Следовательно, труд пролов непродуктивен, ведь в природе уже существует оборудование, способное сделать их работу за 10 минут вместо 10 часов. Следовательно, пролы тунеядствовали.
>Значит Вася будет жить в 2 раза хуже.
Значит пролы будут жить в 60 раз хуже.
>Что здесь на глаз, еблан, если ты сам сказал что один готовит торт за час, а второй за два
Третий за 1 час 20 минут, четвёртый за 4 часа 50 минут, пятый - ну ты понел, а шестой - стахановец на стероидах. При каждом перезамерении, показатели будут сдвигаться. Это как если бы ускорение свободного падения при каждом замере было каждый раз разным.
Песня 1986 года. Рыночные реформы начались только в 1987. В 1986 только запустили гласность без экономических изменений.
>Джоуль - он и в Африке Джоуль, тупень. Эталон. А вот социально-необходимый абстрактный трудочас каждый раз разный. У тебя не атом, у тебя какая-то аморфная хрень.
Шиз, Джоуль это как абстракция, поэтому я могу сказать, что это аморфная хрень, которую придумали и условились использовать. Маркс же не берёт с потолка единицу и назначает что вот теперь измеряем ей, а обосновывает почему именно так.
>Нужно ли мне доставлять розы из Амстердама? Является ли товар "Амстердамскими розами" или просто "Розами"? Входит ли транспортировка из Амстердама и хеджирование в стоимость товара или нет?
Кому нужно? Амстердамские розы, потому что да транспортировка входит в их стоимость. Это уже детский сад, ты основ экономики не знаешь.
>Пролы работали лопатами. Но в секретной лаборатории тайно тестировали автоматизированную машину. Следовательно, труд пролов непродуктивен, ведь в природе уже существует оборудование, способное сделать их работу за 10 минут вместо 10 часов. Следовательно, пролы тунеядствовали.
Если производство этих машин непропорционально той пользе, которую они будут приносить, то пролетарий с лопатой выгоднее.
>Значит пролы будут жить в 60 раз хуже.
С чего бы? Если Вася тормоз, то и деньги получает соответственно за свой тормозной труд.
>Третий за 1 час 20 минут, четвёртый за 4 часа 50 минут, пятый - ну ты понел, а шестой - стахановец на стероидах.
И? Берём среднее и от него будет видно. Стахановец как самый быстрый будет самый богатый, а четвёртый как самый медленный будет получать меньше всех.
> При каждом перезамерении, показатели будут сдвигаться.
Сделать несколько выборок, делов то.
>Это как если бы ускорение свободного падения при каждом замере было каждый раз разны
Так оно при замере и будет каждый раз отличаться, потому что будет погрешность приборов измерения и других факторов неучитываемых.
1986 это как раз время, когда активно начали вносить в массовое сознание необходимость перехода к рыночной экономике и через год начнётся перестройка.
>Джоуль это как абстракция
2+2=4 - это как абстракция. Вот только эта абстракция всегда будет работать, а трудочасы ты каждый раз измеряешь по-разному. Ты не очень умный?
>Кому нужно? Амстердамские розы, потому что да транспортировка входит в их стоимость
Так зачем тогда нужно тащить розы из Амстердама, если можно их вырастить на даче у тёти Сраки? Зачем для выпечки торта рыть канаву? Продуктивный/непродуктивный труд. Ты его определяешь на глаз.
>Маркс же не берёт с потолка единицу
Берёт. Потому что амстердамские розы, выпечка торта и рытьё канавы. Либо производит прибавку, либо нет. Таким образом, прибавочная стоимость определяется на глаз - и либо она есть, либо её нет. Единица взята с потолка, вся теория её циркулярно обслуживает. Ты не очень умный?
>Если производство этих машин непропорционально той пользе, которую они будут приносить,
Пользу ты определяешь на глаз. Ты не очень умный?
>И? Берём среднее и от него будет видно.
Берём среднее от уже существующего в природе робота, ага-ага.
>Стахановец как самый быстрый будет самый богатый
Человек, делающий кусок говна на отъебись, будет самый богатый, а прол ответственно подходящий к выпечке торта и кастомизирующий его украшениями к удовольствию клиентов - будет самый бедный. Ведь скорость - всё, качество - ничто. Измерим по времени!
>2+2=4 - это как абстракция. Вот только эта абстракция всегда будет работать
Эта абстракция работает только там, где она есть - в твоей голове и больше нигде.
>трудочасы ты каждый раз измеряешь по-разному
Производишь множественные замеры, берёшь среднее и получаешь нужный результат. Погрешности есть при любом измерении.
>Так зачем тогда нужно тащить розы из Амстердама, если можно их вырастить на даче у тёти Сраки?
Я не знаю зачем тащить розы из Амстердама, может у кого-то бзик на этом. Но стоимость их будет выше, потому что доставка.
>Зачем для выпечки торта рыть канаву?
Я не понимаю зачем тебе рыть канаву для выпечки торта.
>Продуктивный/непродуктивный труд. Ты его определяешь на глаз.
Практика покажет. Если не вопроизводит сам себя, то уже непродуктивный.
>Берёт. Потому что амстердамские розы, выпечка торта и рытьё канавы.
Набор слов. Маркс там первый главы выводит почему именно так.
> Либо производит прибавку, либо нет. Таким образом, прибавочная стоимость определяется на глаз - и либо она есть, либо её нет.
В смысле на глаз, ты не можешь точно определить позволяет ли труд осуществляеть своё воспроизводство?
> Единица взята с потолка, вся теория её циркулярно обслуживает.
Ты уже сам скинул пруфы, что взята не с потолка.
>Пользу ты определяешь на глаз.
Если полезность этой машины не позволяет воспроизвести эту машину, то она непродуктивна. Что тут на глаз?
>Берём среднее от уже существующего в природе робота,
Какого робота?
>Человек, делающий кусок говна на отъебись
Если человек делает кусок говна на отъебись, то это не стахановец, а халтурщик. У него соотвественно не такой же продукт как у остальных, а хуевый.
> прол ответственно подходящий к выпечке торта и кастомизирующий его украшениями к удовольствию клиентов - будет самый бедный.
То это просто 2 разных продукта с разной стоимостью. И опять же тот кто такие торты делает быстрее, тот будет богаче.
> Ведь скорость - всё, качество - ничто.
так если один делает торт 2 метровый, а второй кексы, то цена кекса будет меньше, чем цена торта, но почему-то если один делает хуёвые проходные торты, а второй дорогие праздничные ты говоришь что это один и тот же торт. Хотя видно же что это тоже два совершенно разных продукта.
>То это просто 2 разных продукта с разной стоимостью
Где в формуле Маркса это отображается? Там только про время и используемые материалы, ничего про качество.
мимо
https://www.youtube.com/watch?v=z0cBI-2kQmU
В четверг 3 сентября в 19.00 мск. прямой эфир с Сергеем Удальцовым и Максимом Калашниковым. Ждем Ваши вопросы
>Где в формуле Маркса это отображается?
Почему в формуле Маркса должно отображаться, что железо это не сталь? Как ты себе это представляешь?
>Там только про время и используемые материалы, ничего про качество.
То что два разных продукта делается естественно не ебёт?
>Производишь множественные замеры, берёшь среднее
Берёшь среднее от быстро-поклёпанного говнотовара с нулевой техникой безопасности, и искусстно-сделанным тортом. Излишества? Нэ трэба!
>Я не знаю зачем тащить розы из Амстердама
>Я не понимаю зачем тебе рыть канаву для выпечки торта.
А я не знаю, зачем качественно делать торты. Равно как и зачем рыть канаву для выпечки торта. Ведь оба время отнимают, оба утверждают, что нужно. А ты говоришь, что непродуктивно. Вычисляй, блять.
>Практика покажет.
Бог накажет.
>Набор слов.
С точки зрения долбоёба - безусловно.
>ты не можешь точно определить позволяет ли труд осуществляеть своё воспроизводство?
Ты - не можешь. Потому что отличить продуктивный от непродуктивного труда - не можешь. Следовательно, один товар - у тебя одновременно - два товара. Либо розы из Амстердама, либо просто розы.
>Ты уже сам скинул пруфы, что взята не с потолка.
Тебе скинули пруфы, что с потолка. Но ты, видать, слишком туповат для этого. IQ 15, что тут взять.
>Если полезность этой машины не позволяет воспроизвести эту машину, то она непродуктивна. Что тут на глаз?
Полезность. Ты туповат?
>Какого робота?
Волшебного, созданного Ми-Го на Югготе. Вождь Партии говорит, что, мол, бля буду, существует - и делает твою работу за 10 минут. Поэтому ты, холоп, будешь жить в 60 раз хуже.
>>4137
>Если человек делает кусок говна на отъебись, то это не стахановец, а халтурщик
Говно ли это - ты определяешь субъективно. О каких объективных единицах измерения может идти речь?
>То это просто 2 разных продукта
То это просто метафизика. Что и требовалось доказать. Неправильную субстанцию приписали-с.
>Производишь множественные замеры, берёшь среднее
Берёшь среднее от быстро-поклёпанного говнотовара с нулевой техникой безопасности, и искусстно-сделанным тортом. Излишества? Нэ трэба!
>Я не знаю зачем тащить розы из Амстердама
>Я не понимаю зачем тебе рыть канаву для выпечки торта.
А я не знаю, зачем качественно делать торты. Равно как и зачем рыть канаву для выпечки торта. Ведь оба время отнимают, оба утверждают, что нужно. А ты говоришь, что непродуктивно. Вычисляй, блять.
>Практика покажет.
Бог накажет.
>Набор слов.
С точки зрения долбоёба - безусловно.
>ты не можешь точно определить позволяет ли труд осуществляеть своё воспроизводство?
Ты - не можешь. Потому что отличить продуктивный от непродуктивного труда - не можешь. Следовательно, один товар - у тебя одновременно - два товара. Либо розы из Амстердама, либо просто розы.
>Ты уже сам скинул пруфы, что взята не с потолка.
Тебе скинули пруфы, что с потолка. Но ты, видать, слишком туповат для этого. IQ 15, что тут взять.
>Если полезность этой машины не позволяет воспроизвести эту машину, то она непродуктивна. Что тут на глаз?
Полезность. Ты туповат?
>Какого робота?
Волшебного, созданного Ми-Го на Югготе. Вождь Партии говорит, что, мол, бля буду, существует - и делает твою работу за 10 минут. Поэтому ты, холоп, будешь жить в 60 раз хуже.
>>4137
>Если человек делает кусок говна на отъебись, то это не стахановец, а халтурщик
Говно ли это - ты определяешь субъективно. О каких объективных единицах измерения может идти речь?
>То это просто 2 разных продукта
То это просто метафизика. Что и требовалось доказать. Неправильную субстанцию приписали-с.
>Берёшь среднее от быстро-поклёпанного говнотовара с нулевой техникой безопасности, и искусстно-сделанным тортом. Излишества? Нэ трэба!
Так бери от качественного товара со всеми техниками безопасности. Торт сделанный на конвейере, то это уже не торт сделанный руками, а совсем другой продукт. Другое дело, что будет ли такой продукт общественной пользой обладать и может быть он не окупит себя, потому что конвейрные торты дешевле. Но это уже неизбежный процесс.
>А я не знаю, зачем качественно делать торты. Равно как и зачем рыть канаву для выпечки торта. Ведь оба время отнимают, оба утверждают, что нужно. А ты говоришь, что непродуктивно. Вычисляй, блять.
Чтобы этот качественный торт употребили, конечно же. А зачем рыть канаву для выпечки я не знаю. Торт же это праздничное угощение.
>Бог накажет.
Юог тут причём? Если производство не окупается, то оно закрывается или изменяется чтобы окупалось. Тут всё так же.
>С точки зрения долбоёба - безусловно.
Так я уже и так понял, что ты долбоёб копающий канавы для торта, я только не понимаю зачем. Тебе это Вато посоветовал или Григорьев?
>Ты - не можешь. Потому что отличить продуктивный от непродуктивного труда - не можешь. Следовательно, один товар - у тебя одновременно - два товара. Либо розы из Амстердама, либо просто розы.
Я то как раз могу. Если этот труд позволяет воспроизводить дальнейшее его производство, то он уже продуктивен. Я тебя уже сказал, что розы из Амстердама будут дороже из-за доставки, которая учитывается. Если никому эти розы будут не нужны, то их не будут возить, то есть товар не имеет общественной важности.
>Тебе скинули пруфы, что с потолка. Но ты, видать, слишком туповат для этого. IQ 15, что тут взять.
Скинули фрагмент, где Маркс объясняет, что продукт труда это природа + время на её обработку. Конечно, у Маркса там целая глава.
>Полезность.
Что тут делается на глаз, если воспроизводимость объективна.
>Волшебного, созданного Ми-Го на Югготе. Вождь Партии говорит, что, мол, бля буду, существует - и делает твою работу за 10 минут. Поэтому ты, холоп, будешь жить в 60 раз хуже.
Опять нездоровые фантазии про тентакли и роботов.
>Говно ли это - ты определяешь субъективно. О каких объективных единицах измерения может идти речь?
В смысле субъективно. Ты сам говоришь один хуярит торты на потоке, а второй украшает их и декорирует, поэтому делает медленней. То есть у одного торты поточные, а у второго украшенные торты для праздников. Разные торты же.
А если мы это не можем определить, то каким хуем ты определяешь? Получается ты скажешь, что торт говно, а я скажу что это вкусовщина и дядя Вася именно такие любит.
>То это просто метафизика.
Так по твоим критериям скорее физика является метафизикой, чем Марксизм. Ты же сам сказал, что с нихуя берут единицы, хотя без искажений замерить не могут.
>Берёшь среднее от быстро-поклёпанного говнотовара с нулевой техникой безопасности, и искусстно-сделанным тортом. Излишества? Нэ трэба!
Так бери от качественного товара со всеми техниками безопасности. Торт сделанный на конвейере, то это уже не торт сделанный руками, а совсем другой продукт. Другое дело, что будет ли такой продукт общественной пользой обладать и может быть он не окупит себя, потому что конвейрные торты дешевле. Но это уже неизбежный процесс.
>А я не знаю, зачем качественно делать торты. Равно как и зачем рыть канаву для выпечки торта. Ведь оба время отнимают, оба утверждают, что нужно. А ты говоришь, что непродуктивно. Вычисляй, блять.
Чтобы этот качественный торт употребили, конечно же. А зачем рыть канаву для выпечки я не знаю. Торт же это праздничное угощение.
>Бог накажет.
Юог тут причём? Если производство не окупается, то оно закрывается или изменяется чтобы окупалось. Тут всё так же.
>С точки зрения долбоёба - безусловно.
Так я уже и так понял, что ты долбоёб копающий канавы для торта, я только не понимаю зачем. Тебе это Вато посоветовал или Григорьев?
>Ты - не можешь. Потому что отличить продуктивный от непродуктивного труда - не можешь. Следовательно, один товар - у тебя одновременно - два товара. Либо розы из Амстердама, либо просто розы.
Я то как раз могу. Если этот труд позволяет воспроизводить дальнейшее его производство, то он уже продуктивен. Я тебя уже сказал, что розы из Амстердама будут дороже из-за доставки, которая учитывается. Если никому эти розы будут не нужны, то их не будут возить, то есть товар не имеет общественной важности.
>Тебе скинули пруфы, что с потолка. Но ты, видать, слишком туповат для этого. IQ 15, что тут взять.
Скинули фрагмент, где Маркс объясняет, что продукт труда это природа + время на её обработку. Конечно, у Маркса там целая глава.
>Полезность.
Что тут делается на глаз, если воспроизводимость объективна.
>Волшебного, созданного Ми-Го на Югготе. Вождь Партии говорит, что, мол, бля буду, существует - и делает твою работу за 10 минут. Поэтому ты, холоп, будешь жить в 60 раз хуже.
Опять нездоровые фантазии про тентакли и роботов.
>Говно ли это - ты определяешь субъективно. О каких объективных единицах измерения может идти речь?
В смысле субъективно. Ты сам говоришь один хуярит торты на потоке, а второй украшает их и декорирует, поэтому делает медленней. То есть у одного торты поточные, а у второго украшенные торты для праздников. Разные торты же.
А если мы это не можем определить, то каким хуем ты определяешь? Получается ты скажешь, что торт говно, а я скажу что это вкусовщина и дядя Вася именно такие любит.
>То это просто метафизика.
Так по твоим критериям скорее физика является метафизикой, чем Марксизм. Ты же сам сказал, что с нихуя берут единицы, хотя без искажений замерить не могут.
Сейчас бы послушать мейнстримного экономиста. А чего не сразу Павла Глобу?
>Так бери от качественного товара со всеми техниками безопасности.
Качественность и безопасность которого ты определяешь на глаз, метафизик хуев.
>А если мы это не можем определить, то каким хуем ты определяешь?
https://en.wikipedia.org/wiki/Aggregation_problem
Никак, долбоёб.
>Чтобы этот качественный торт употребили, конечно же.
Предложение влияет на спрос. Если ты будешь производить только говноторты, то твоё говно и будут считать эталоном качества.
>А зачем рыть канаву для выпечки я не знаю.
Быть может, местные убеждены, что практика им показывает, что рытьё канавы защищает торт от Чупакабры. Следовательно, с их точки зрения труд производителен и производит прибавочную стоимость. Твоё знание/незнание чего-либо - не аргумент. Твоя единица обосновывается задним числом, кретин.
>Если этот труд позволяет воспроизводить дальнейшее его производство, то он уже продуктивен
Труд позволяет рыть канавы. Канавы защищают торты от Чупакабры. Следовательно, рытьё канав для выпечки тортов продуктивно.
>Скинули фрагмент, где Маркс объясняет, что продукт труда это природа + время на её обработку.
Тебе уже пояснили, что время, качество и даже таксономию (один ли это товар или разные) - ты вычислить не в состоянии.
Также тебе пояснили, что Маркс пытался описать работу капиталистической экономики (а не наваять рецепт как тебе надо жить) - и даже с этим не справился, потому что непонятно, какую часть от цен составляют стоимости, с учётом того, что стоимости в капиталистической экономике Маркс выводит из цен.
Воистину, IQ 15, блять.
>Ты же сам сказал, что с нихуя берут единицы, хотя без искажений замерить не могут.
Ещё раз: джоуль стабильно работает. От того, что изобретут полупроводники или коллайдеры, джоуль не перестанет быть 1 кг x м^2/с^2, законы физики не будут меняться, результаты экспериментов не будут меняться. Изменения в теории не отразятся на работе природы.
А вот прибавочная стоимость будет скакать - в зависимости от твоих воззрений на продуктивность, полезность и социальную-необходимость. Изменения в воззрениях на какой-то концепт будут шатать всю экономику. Тебя реально в детстве головой роняли?
>Так бери от качественного товара со всеми техниками безопасности.
Качественность и безопасность которого ты определяешь на глаз, метафизик хуев.
>А если мы это не можем определить, то каким хуем ты определяешь?
https://en.wikipedia.org/wiki/Aggregation_problem
Никак, долбоёб.
>Чтобы этот качественный торт употребили, конечно же.
Предложение влияет на спрос. Если ты будешь производить только говноторты, то твоё говно и будут считать эталоном качества.
>А зачем рыть канаву для выпечки я не знаю.
Быть может, местные убеждены, что практика им показывает, что рытьё канавы защищает торт от Чупакабры. Следовательно, с их точки зрения труд производителен и производит прибавочную стоимость. Твоё знание/незнание чего-либо - не аргумент. Твоя единица обосновывается задним числом, кретин.
>Если этот труд позволяет воспроизводить дальнейшее его производство, то он уже продуктивен
Труд позволяет рыть канавы. Канавы защищают торты от Чупакабры. Следовательно, рытьё канав для выпечки тортов продуктивно.
>Скинули фрагмент, где Маркс объясняет, что продукт труда это природа + время на её обработку.
Тебе уже пояснили, что время, качество и даже таксономию (один ли это товар или разные) - ты вычислить не в состоянии.
Также тебе пояснили, что Маркс пытался описать работу капиталистической экономики (а не наваять рецепт как тебе надо жить) - и даже с этим не справился, потому что непонятно, какую часть от цен составляют стоимости, с учётом того, что стоимости в капиталистической экономике Маркс выводит из цен.
Воистину, IQ 15, блять.
>Ты же сам сказал, что с нихуя берут единицы, хотя без искажений замерить не могут.
Ещё раз: джоуль стабильно работает. От того, что изобретут полупроводники или коллайдеры, джоуль не перестанет быть 1 кг x м^2/с^2, законы физики не будут меняться, результаты экспериментов не будут меняться. Изменения в теории не отразятся на работе природы.
А вот прибавочная стоимость будет скакать - в зависимости от твоих воззрений на продуктивность, полезность и социальную-необходимость. Изменения в воззрениях на какой-то концепт будут шатать всю экономику. Тебя реально в детстве головой роняли?
Тупое выебанное быдло сколько хуев ты отсасываешь каждый день в треде и сколько литров спермы тебе еще надо проглотить чтобы ты завалило свое тупое гуманитарное ебало и перестало нести соросятскую хуйню?
аргументация для разумных людей, а не для обосранного тупого быдла вроде тебя не способного засунуть квадратный кубик в квадратное отверствие
>Качественность и безопасность которого ты определяешь на глаз, метафизик хуев.
Если ты не можешь определить качество, то почему ты говоришь, что оно плохое?
Мимо
Ты же премия дарвина ходячая просто. Представляю что ты в 17 году заходишь к крестьянам и говоришь им что социализм не нужон, они должны и дальше дохнуть от каннибализма в 28 лет и вообще они быдло и их труд неча не стоит а вот барин молодец слушайте его он вас научит как жить и не тужить.
Ты очень тупой. Настолько тупой, что нож которым тебя будут резать потом придется заново точить. Что еще взять с гуманитария изучающего экономику по видео каца?
Так от каннибализма они как раз начали дохнуть во время "социализма".
Даже в 1891-1892 от непосредственно голода почти никто не умирал.
Потому что Маркс считает, что стоимость товара задаёт труд. То есть, Маркс считает, что может объективно пояснять за хорошее/плохое.
Мне не нужно для опровержения этого задавать свои критерии хорошего или плохого. Мне лишь достаточно указать, что наличие чёрного лебедя означает, что теория, что все лебеди белые - не верна.
Нигде у Маркса не используется хорошее или плохое. Ты бредишь.
Ты сам вводишь какую-то ситуацию, где задаёшь хорошее и плохое, при том что ты не можешь с твоих же слов распознать какое она на самом деле. Но как ты вообще понял, что есть хорошее и плохое, если ты не можешь их различить?
>ты в 17 году заходишь к крестьянам и говоришь им что социализм не нужон
СССР - капиталистическая монополия-переросток, отчуждающая твой труд. Какой социализм? Однако, здравствуйте.
>Мне лишь достаточно указать, что наличие чёрного лебедя означает, что теория, что все лебеди белые - не верна.
Ну или это просто не лебедь, потому что определение лебедя с необходимостью включает в себя белый цвет. И это просто черная птица, похожая на лебедя. Все это, как водится, зависит от определения.
мимо
>Нигде у Маркса не используется хорошее или плохое.
Истинно так. У Маркса используется Wert (стоимость, ценность). Которую он полагает, что может вычислить объективно, хотя он не может вычислить её объективно.
>Ты сам вводишь какую-то ситуацию, где задаёшь хорошее и плохое
Я ввожу ситуацию "Товар - поганое говно. Что ты тут рассчитал, блять?"
>Ты бредишь.
Ты не очень умный.
Сперва следует отделить математику от всего остального. Дефиниция математики - это сложная задача, до сих пор не решённая. Я не дам определения (в строгом смысле), но сделаю два утверждения. Математика - это то, чем занимаются математики. Математики - это люди, которые выступают с докладами на международном конгрессе математиков, а также те, кого эти люди признают математиками. Два этих утверждения позволяют создать достаточную для наших нужд картину реальности.
Теперь следует взглянуть на устройство математики. В математике можно выделить две важные части. Первая часть математики - это искусство абстрагирования. Его суть - умение постичь некий объект, расчленить его на существенные части и построить из них умозрительную модель. Все люди, за исключением тяжело больных, знакомы с этим искусством, - умеют выделять в объектах существенные части. Например, в автомобиле люди могут выделить колёса, двери, лобовое стекло и т.д., а в берёзе - корни, ствол и крону. Профессионально этим искусством пользуются, к примеру, программисты, специализирующиеся на объектно-ориентированном программировании, когда конструируют классы, моделирующие интересующую их предметную область. Вторая часть математики - это строгий язык. Его суть - искусство использования знаков (в роли которых могут выступать как глифы, так и более отвлечённые вещи вроде чертежей) для передачи своих знаний другим людям. С этим искусством знакомы все люди, когда-либо желавшие сделать свою речь точнее. Эта вторая часть математики так заметна, что многие люди называют математику языком, а некоторые даже определяют математику как изучение формальных систем, выражаемых конструкциями глифов. С этими людьми я не соглашусь.
Теперь следует рассмотреть пользу математики. Польза математики - это довольно часто встречающееся словосочетание, и полный его экстенсионал мне не ясен. Поэтому я ограничусь здесь рассмотрением лишь некоторых аспектов этого вопроса. Именно, я привлеку внимание к тому, что исследует математика.
Поскольку обе части математики произрастают из атрибутов человеческого рассудка, к которым относятся и умение абстрагироваться, и умение говорить, математика всегда возникает там, где мышление зашло достаточно далеко. По мнению Анри Пуанкаре, математическими проблемами являются исследовательские проблемы. Те проблемы, в которых нельзя дать однозначного ответа "да/нет". При рассмотрении таких проблем происходят замечательные открытия и возникают новые теории. Сам Пуанкаре подкрепил свою позицию тем, что создал топологию, теорию динамических систем, теорию бифуркаций и теорию автоморфных функций. Я убеждён, что любой теоретик с необходимостью является если не выдающимся, то, по крайней мере, грамотным математиком. Математика с необходимостью нужна для теоретизирования, но, оговорюсь, не достаточна для него. Математика в современном виде не выглядит как наука о построении новых теорий. Скорее, математика предоставляет теоретику библиотеку интересных абстрактных объектов, из которых он, как из деталей конструктора, может сложить свою теорию. Математики, решая математические проблемы, эту библиотеку пополняют.
Математические объекты по существу весьма абстрактны и сами по себе не подсказывают, как из них можно сложить теорию. Например, в числах нет никакой информации об объектах, которые могут быть с помощью чисел посчитаны. Чтобы увидеть, как тот или иной объект используется за пределами математики, следует читать литературу, написанную пользователями математики. Так называемые "приложения" математики, вообще говоря, математиками не рассматриваются, однако обычно математики имеют представление о том, как изучаемые ими объекты могут быть использованы. Расскажу байку. Один диссертант в советские времена представил диссертацию под названием "Циркуляция ротора кусочно гладкой функции по недиффиренцируемому многообразию". Защита провалилась, так как в то время все диссертации рассматривались в плане их приложений к народному хозяйству. Диссертант не стал особо напрягаться, а изменил несколько строк во введении и переделал название. Повторная защита прошла на ура. Новым названием диссертации было "Качение сучковатого бревна по шероховатой поверхности".
Теперь пришло время присмотреться к самим математикам. Математическое сообщество образует своеобразный клуб, похожий на аристократию. Не дипломированных математиков не бывает; каждый математик писал свой диплом под руководством какого-либо зрелого математика. Таким образом каждый образованный математик обладает "родословной" - для каждого математика можно отследить цепочку из учителей и учеников. Часто один математик обучал множество учеников, образуя, таким образом, "аристократический род" - математическую школу. Примером такой школы является ruwiki://Лузитания_(московская_математическая_школа) . Все математические школы в родстве между собой. Линия преемственности может быть отслежена до христианского святого Григория Паламы и даже дальше; она теряется во тьме веков. По всей видимости, каждый современный математик ведёт свой род от вавилонских мудрецов и египетских жрецов. http://www.genealogy.ams.org/search.php - сайт, который содержит информацию о многих математиках.
Теперь вновь обратимся к математике и рассмотрим её богатства. Состояние современной математической науки отражает Международный конгресс математиков. То, о чём там докладывают, и есть наисовременнейшая математика. Именно темы, которым посвящены доклады, есть сегодня предмет разработки и источник новых математических объектов. Математическое исследование в основном имеет вид статей, которые печатаются в научных журналах и бережно добавляются в сокровищницу математических знаний. Математики, глубоко продвинувшиеся в своих исследованиях и получившие много результатов, пишут книги.
Задача математического образования, по мнению многих математиков, - дать человеку достаточно знаний, чтобы он мог как можно скорее начать исследовать эти темы (по крайней мере некоторые из них). Ради достижения этой цели можно пожертвовать обучением той части математики, которая на сегодняшний день исследована вдоль и поперёк и не обещает новых результатов.
Существует также подход (его активным сторонником являлся Владимир Арнольд), по которому математик обязан знать, какими объектами уже располагает математика, и уметь пользоваться этими объектами. Согласно этому подходу, современный математик обязан уметь считать не хуже математиков XIX века. Арнольд написал два Тривиума, первый из которых содержит сотню в основном вычислительных задач, а второй имеет более теоретический уклон. Арнольд утверждал, что тот, кто не может решить его Тривиумы, не математик, а балбес. Поскольку многие математики не разделяли подход Арнольда и считать не умели, они были записаны в балбесы, на что обиделись. Хотя Арнольд уже много лет мёртв, обида на точку зрения Арнольда до сих пор даёт о себе знать.
Поскольку многие теории, полезные в современных естествознании и инженерном деле, созданы достаточно давно и используют математику Нового времени (например, книги о конструкции и расчете автоматического оружия вполне успешно используют математику девятнадцатого века), для нужд современной промышленности в основном хватает старинной математики. На протяжении последнего века политехнические курсы математики менялись весьма слабо, и теперь в них нет современных математических объектов. Видимо, инженеры начнут массово изучать математику двадцатого века либо если возможности математики девятнадцатого века будут исчерпаны полностью, либо если с помощью современных математических объектов кто-то совершит промышленную революцию.
Сперва следует отделить математику от всего остального. Дефиниция математики - это сложная задача, до сих пор не решённая. Я не дам определения (в строгом смысле), но сделаю два утверждения. Математика - это то, чем занимаются математики. Математики - это люди, которые выступают с докладами на международном конгрессе математиков, а также те, кого эти люди признают математиками. Два этих утверждения позволяют создать достаточную для наших нужд картину реальности.
Теперь следует взглянуть на устройство математики. В математике можно выделить две важные части. Первая часть математики - это искусство абстрагирования. Его суть - умение постичь некий объект, расчленить его на существенные части и построить из них умозрительную модель. Все люди, за исключением тяжело больных, знакомы с этим искусством, - умеют выделять в объектах существенные части. Например, в автомобиле люди могут выделить колёса, двери, лобовое стекло и т.д., а в берёзе - корни, ствол и крону. Профессионально этим искусством пользуются, к примеру, программисты, специализирующиеся на объектно-ориентированном программировании, когда конструируют классы, моделирующие интересующую их предметную область. Вторая часть математики - это строгий язык. Его суть - искусство использования знаков (в роли которых могут выступать как глифы, так и более отвлечённые вещи вроде чертежей) для передачи своих знаний другим людям. С этим искусством знакомы все люди, когда-либо желавшие сделать свою речь точнее. Эта вторая часть математики так заметна, что многие люди называют математику языком, а некоторые даже определяют математику как изучение формальных систем, выражаемых конструкциями глифов. С этими людьми я не соглашусь.
Теперь следует рассмотреть пользу математики. Польза математики - это довольно часто встречающееся словосочетание, и полный его экстенсионал мне не ясен. Поэтому я ограничусь здесь рассмотрением лишь некоторых аспектов этого вопроса. Именно, я привлеку внимание к тому, что исследует математика.
Поскольку обе части математики произрастают из атрибутов человеческого рассудка, к которым относятся и умение абстрагироваться, и умение говорить, математика всегда возникает там, где мышление зашло достаточно далеко. По мнению Анри Пуанкаре, математическими проблемами являются исследовательские проблемы. Те проблемы, в которых нельзя дать однозначного ответа "да/нет". При рассмотрении таких проблем происходят замечательные открытия и возникают новые теории. Сам Пуанкаре подкрепил свою позицию тем, что создал топологию, теорию динамических систем, теорию бифуркаций и теорию автоморфных функций. Я убеждён, что любой теоретик с необходимостью является если не выдающимся, то, по крайней мере, грамотным математиком. Математика с необходимостью нужна для теоретизирования, но, оговорюсь, не достаточна для него. Математика в современном виде не выглядит как наука о построении новых теорий. Скорее, математика предоставляет теоретику библиотеку интересных абстрактных объектов, из которых он, как из деталей конструктора, может сложить свою теорию. Математики, решая математические проблемы, эту библиотеку пополняют.
Математические объекты по существу весьма абстрактны и сами по себе не подсказывают, как из них можно сложить теорию. Например, в числах нет никакой информации об объектах, которые могут быть с помощью чисел посчитаны. Чтобы увидеть, как тот или иной объект используется за пределами математики, следует читать литературу, написанную пользователями математики. Так называемые "приложения" математики, вообще говоря, математиками не рассматриваются, однако обычно математики имеют представление о том, как изучаемые ими объекты могут быть использованы. Расскажу байку. Один диссертант в советские времена представил диссертацию под названием "Циркуляция ротора кусочно гладкой функции по недиффиренцируемому многообразию". Защита провалилась, так как в то время все диссертации рассматривались в плане их приложений к народному хозяйству. Диссертант не стал особо напрягаться, а изменил несколько строк во введении и переделал название. Повторная защита прошла на ура. Новым названием диссертации было "Качение сучковатого бревна по шероховатой поверхности".
Теперь пришло время присмотреться к самим математикам. Математическое сообщество образует своеобразный клуб, похожий на аристократию. Не дипломированных математиков не бывает; каждый математик писал свой диплом под руководством какого-либо зрелого математика. Таким образом каждый образованный математик обладает "родословной" - для каждого математика можно отследить цепочку из учителей и учеников. Часто один математик обучал множество учеников, образуя, таким образом, "аристократический род" - математическую школу. Примером такой школы является ruwiki://Лузитания_(московская_математическая_школа) . Все математические школы в родстве между собой. Линия преемственности может быть отслежена до христианского святого Григория Паламы и даже дальше; она теряется во тьме веков. По всей видимости, каждый современный математик ведёт свой род от вавилонских мудрецов и египетских жрецов. http://www.genealogy.ams.org/search.php - сайт, который содержит информацию о многих математиках.
Теперь вновь обратимся к математике и рассмотрим её богатства. Состояние современной математической науки отражает Международный конгресс математиков. То, о чём там докладывают, и есть наисовременнейшая математика. Именно темы, которым посвящены доклады, есть сегодня предмет разработки и источник новых математических объектов. Математическое исследование в основном имеет вид статей, которые печатаются в научных журналах и бережно добавляются в сокровищницу математических знаний. Математики, глубоко продвинувшиеся в своих исследованиях и получившие много результатов, пишут книги.
Задача математического образования, по мнению многих математиков, - дать человеку достаточно знаний, чтобы он мог как можно скорее начать исследовать эти темы (по крайней мере некоторые из них). Ради достижения этой цели можно пожертвовать обучением той части математики, которая на сегодняшний день исследована вдоль и поперёк и не обещает новых результатов.
Существует также подход (его активным сторонником являлся Владимир Арнольд), по которому математик обязан знать, какими объектами уже располагает математика, и уметь пользоваться этими объектами. Согласно этому подходу, современный математик обязан уметь считать не хуже математиков XIX века. Арнольд написал два Тривиума, первый из которых содержит сотню в основном вычислительных задач, а второй имеет более теоретический уклон. Арнольд утверждал, что тот, кто не может решить его Тривиумы, не математик, а балбес. Поскольку многие математики не разделяли подход Арнольда и считать не умели, они были записаны в балбесы, на что обиделись. Хотя Арнольд уже много лет мёртв, обида на точку зрения Арнольда до сих пор даёт о себе знать.
Поскольку многие теории, полезные в современных естествознании и инженерном деле, созданы достаточно давно и используют математику Нового времени (например, книги о конструкции и расчете автоматического оружия вполне успешно используют математику девятнадцатого века), для нужд современной промышленности в основном хватает старинной математики. На протяжении последнего века политехнические курсы математики менялись весьма слабо, и теперь в них нет современных математических объектов. Видимо, инженеры начнут массово изучать математику двадцатого века либо если возможности математики девятнадцатого века будут исчерпаны полностью, либо если с помощью современных математических объектов кто-то совершит промышленную революцию.
>Истинно так. У Маркса используется Wert (стоимость, ценность). Которую он полагает, что может вычислить объективно, хотя он не может вычислить её объективно.
И? Он же объясняет как это делает без деления на плохое и хорошее, почему тебя оно появляется?
>Я ввожу ситуацию "Товар - поганое говно. Что ты тут рассчитал, блять?"
Как ты это определил? Ты сам говоришь, что это нельзя определить. А если можно, то тогда какая проблема?
>Ты не очень умный.
А ты либо троллишь тупостью, либо имеешь отклонения в развитии.
У тебя в рассуждениях противоречие и оно заключается в том, что если товар говно, то ты по факту уже определил его как говно, значит есть способ это определять. Если же способа нет, то ты не можешь никаким образом узнать что товар говно и заявить это.
Хуя ты пасту откопал, динозавр.
>У Маркса используется Wert (стоимость, ценность). Которую он полагает, что может вычислить объективно, хотя он не может вычислить её объективно.
Может и выводит.
>Он же объясняет как это делает без деления на плохое и хорошее, почему тебя оно появляется?
Следовательно, плохого товара не бывает и всё, что делают доблестные пролетарии - это априори эталон качества?
>Как ты это определил? Ты сам говоришь, что это нельзя определить.
Нельзя определить, исходя из условия, что ты можешь определить стоимость/ценность товара трудом. "Труд" - метафизическая величина, как "Доблесть", "Подлость", "Отвага", "Честь", "Коварство".
>Он же объясняет как это делает без деления на плохое и хорошее
Измерь мне ценность товара в "доблести".
>если товар говно, то ты по факту уже определил его как говно,
На что Маркс сам же отвечает, что практика - критерий истины. И, следовательно, его же теория на его же практику не налезает. Потому что разные люди скажут разное (хороший ли товар, или говно ли) - но только один Маркс возомнил, что у него доступ к истине в последней инстанции, на основании которой он может стоить объективную науку.
>имеешь отклонения в развитии.
Нет, ты.
В России образовательная деятельность без лицензии является преступлением. Российское образование плановое. Все университеты, и государственные, и частные, обязаны учить только по стандартам, утверждённым министерством образования. Отсупление от программы грозит отзывом лицензии. Со списком стандартов можно ознакомиться здесь: http://www.edu.ru/db/cgi-bin/portal/spe/spe_new_list.plx?substr=&st=all&qual=0 На мой взгляд, математические программы нелепы. Возможно, я чего-то не понимаю и здесь есть какой-то недоступный мне смысл, обусловленный нуждами рынка, но это предположение выглядит слишком шатким.
Специальной литературы нет. Журналов нет, книг нет, их просто никто не пишет. Актуальная литература - на английском, и её в России сложно достать. В сети есть лишь редкие книги и небольшой набор статей, тонким слоем размазанный по архиву и сайтам профессоров. Большая часть литературы доступна только студентам западных университетов. Библиотеки российских университетов предоставляют ограниченный доступ к западным журналам, но он субъективно неполон.
Соратников нет, коллег нет, поговорить не с кем. Действующих математических обществ, в которых мог бы поработать студент и аспирант, не имеется вовсе. Даже московское математическое общество сдулось. При изучении математики полагаться приходится только на себя и на неформальные чатики со спецами.
Университетские преподаватели в массе своей - старики. Они отупели от десятилетий повторения одного и того же. Они не растут профессионально. Они, как правило, не занимаются наукой, лишь раз в год напишут какую-нибудь чушь для какого-нибудь "Вестника", чтобы не придирались чиновники из надзора. Общаться с преподами - себе дороже. Они мстительны. Стоит только продемонстрировать, что знаешь больше преподавателя, как на тебя обрушится кара. Типичного рашкинского преподавателя олицетворяет ректор МГУ Садовничий, доктор физико-математических наук, профессор кафедры матана. Он не может посчитать 15% от 100 и ни бельмеса не понимает в информатике, хотя называет себя специалистом по ней. YouTube: Ректор МГУ Садовничий считает 15 % от 100 , http://sergepolar.livejournal.com/2381490.html?thread=9797810 , http://smotri.com/video/view/?id=v22478820a2c - 46:20 Забавно, что при этом их речь наукообразна. Хотя это понятно. Если бездарю необходимо поддерживать имидж учёного, он должен регулярно произносить на публике какие-то наукообразные слова типа "форма Вселенной".
Самая большая проблема - студенты. Студенты не хотят учиться. Студенты хотят сдать зачёты, экзамены и получить свои заветные "корочки". Студенты не ходят в библиотеки, студенты свято уверены, что их преподаватели самые лучшие и всегда учат только самому нужному. Впрочем, даже их лекции студенты пропускают. Студент совершенно не волнуется о том, что не может читать научные статьи и не может даже понять, что именно доказал Гриша Перельман. Он думает, что так и должно быть; наверное, это потому, что его окружают тупицы. После нескольких лет наблюдения за студентами я стал подозревать, что многие из них больны олигофренией. Студенты не хотят знаний. Студенты поднимают жуткий вой, если тема лекции кажется им недостаточно лёгкой. Они даже обязательную литературу не читают, не то что дополнительную. Большинство студентов за четыре года бакалавриата не читают ни одного учебника, хотя должны прочитать сотни книг. Студенты последние два-три десятилетия взяли моду заниматься по пособиям, написанным на основе курсов лекций старших преподавателей ВУЗа. Пособия эти обычно настолько примитивны, что их легко спутать с научно-популярной литературой.
Когда приходит пора писать диплом, студент в панике мечется: он ещё ни разу ничего не писал, он не способен творить, он четыре года лишь учился решать задачки из Демидовича. Студент в жизни ничем не интересовался и даже не знает (и это страшно) чем именно занимается математика и о чём сейчас можно написать диплом. И кроме того, в силу предыдущего пункта нет никого, кто бы мог понять написанный на высоком уровне диплом. Поэтому в качестве дипломов генерируется хлам, и самое главное в защите - оформить этот хлам в соответствии с требованиями старой вонючей секретарши.
Экзамен в современных отечественных универах экзамен выполняет только контрольно-фильтрующие функции. Он служит инструментом, с помощью которого факультет отчисляет студентов или лишает их права получать крошечную стипендию. В худших случаях сессия позволяет экзаменатору получить дополнительные деньги либо в виде взятки, либо в виде оплаты счёта за академические часы-пересдачи, что есть та же взятка, только легализованная. Об учебной нагрузке экзамена нельзя и помыслить.
Российские университеты делают много гадостей. Учат делать вещи как попало, прививают навык очковтирательства, отбивают желание задавать вопросы о смысле своей деятельности. Воля российских студентов до того подавлена, что в России нельзя представить студентов, обсуждающих с преподавателями содержание учебного курса или избирающих декана. В российских университетах даже комендант общежития позволяет себе угрожать студенту отчислением или вызовом отряда "студенческой самообороны", который изобьёт студента под видом борьбы с хулиганством.
Теперь о том, как быть. Начну с самого важного факта, который, впрочем, неочевиден школьникам. Рассчитывать ты можешь только на себя. Если тебе что-то нужно, то добывай это сам. Иди в гугл, читай английскую википедию, ставь перед собой цели, составляй себе список дел и выполняй его. Ищи информацию самостоятельно. Ты, в общем, никому не нужен, никто не заинтересован в том, чтобы вытянуть тебя к вершине славы и сделать великим учёным. Трудись сам. Затем обращу внимание на то, что въёбывать нужно по-хардкору. То есть днями и ночами сидеть в библиотеке, читать и думать, думать и читать. Ты должен прочитать много литературы, то есть по-настоящему много, а не один учебник в семестр. Детство кончилось, началась борьба за выживание, и проигравший в ней выбывает навсегда. Будешь тратить время на доброчаны и аниму - останешься в заднице. Осознание этой жестокой правды должно быть достаточным стимулом, чтобы заставить тебя трудиться. Депрессия неизбежна, это естественная и нормальная реакция оганизма. Ты будешь чувствовать разочарование, но не сдавайся. Верь в концепцию десяти тысяч часов - чтобы стать гениальным специалистом в любой области, нужно потратить на занятия десять тысяч часов. Затем, не стоит ориентироваться на окружение. Окружающие тебя люди почти наверняка являются быдлом, и если ты будешь вести себя так же, как они, то есть не иметь амбиций, не рваться вверх, пропускать пары, презирать книги и позволять себе расслабляться, то сам станешь быдлом и лет в сорок осознаешь, что ничего не добился и прожил пустую жизнь. Учти, что студенты терпеть не могут тех, кто хочет учиться. Наконец, не стоит забивать на текущие дела. Если ты уверен, что знаешь очень-очень много, но при этом в твоей зачётке по профильным предметам стоит отличная от пятёрки оценка, то ты что-то делаешь не так.
В России образовательная деятельность без лицензии является преступлением. Российское образование плановое. Все университеты, и государственные, и частные, обязаны учить только по стандартам, утверждённым министерством образования. Отсупление от программы грозит отзывом лицензии. Со списком стандартов можно ознакомиться здесь: http://www.edu.ru/db/cgi-bin/portal/spe/spe_new_list.plx?substr=&st=all&qual=0 На мой взгляд, математические программы нелепы. Возможно, я чего-то не понимаю и здесь есть какой-то недоступный мне смысл, обусловленный нуждами рынка, но это предположение выглядит слишком шатким.
Специальной литературы нет. Журналов нет, книг нет, их просто никто не пишет. Актуальная литература - на английском, и её в России сложно достать. В сети есть лишь редкие книги и небольшой набор статей, тонким слоем размазанный по архиву и сайтам профессоров. Большая часть литературы доступна только студентам западных университетов. Библиотеки российских университетов предоставляют ограниченный доступ к западным журналам, но он субъективно неполон.
Соратников нет, коллег нет, поговорить не с кем. Действующих математических обществ, в которых мог бы поработать студент и аспирант, не имеется вовсе. Даже московское математическое общество сдулось. При изучении математики полагаться приходится только на себя и на неформальные чатики со спецами.
Университетские преподаватели в массе своей - старики. Они отупели от десятилетий повторения одного и того же. Они не растут профессионально. Они, как правило, не занимаются наукой, лишь раз в год напишут какую-нибудь чушь для какого-нибудь "Вестника", чтобы не придирались чиновники из надзора. Общаться с преподами - себе дороже. Они мстительны. Стоит только продемонстрировать, что знаешь больше преподавателя, как на тебя обрушится кара. Типичного рашкинского преподавателя олицетворяет ректор МГУ Садовничий, доктор физико-математических наук, профессор кафедры матана. Он не может посчитать 15% от 100 и ни бельмеса не понимает в информатике, хотя называет себя специалистом по ней. YouTube: Ректор МГУ Садовничий считает 15 % от 100 , http://sergepolar.livejournal.com/2381490.html?thread=9797810 , http://smotri.com/video/view/?id=v22478820a2c - 46:20 Забавно, что при этом их речь наукообразна. Хотя это понятно. Если бездарю необходимо поддерживать имидж учёного, он должен регулярно произносить на публике какие-то наукообразные слова типа "форма Вселенной".
Самая большая проблема - студенты. Студенты не хотят учиться. Студенты хотят сдать зачёты, экзамены и получить свои заветные "корочки". Студенты не ходят в библиотеки, студенты свято уверены, что их преподаватели самые лучшие и всегда учат только самому нужному. Впрочем, даже их лекции студенты пропускают. Студент совершенно не волнуется о том, что не может читать научные статьи и не может даже понять, что именно доказал Гриша Перельман. Он думает, что так и должно быть; наверное, это потому, что его окружают тупицы. После нескольких лет наблюдения за студентами я стал подозревать, что многие из них больны олигофренией. Студенты не хотят знаний. Студенты поднимают жуткий вой, если тема лекции кажется им недостаточно лёгкой. Они даже обязательную литературу не читают, не то что дополнительную. Большинство студентов за четыре года бакалавриата не читают ни одного учебника, хотя должны прочитать сотни книг. Студенты последние два-три десятилетия взяли моду заниматься по пособиям, написанным на основе курсов лекций старших преподавателей ВУЗа. Пособия эти обычно настолько примитивны, что их легко спутать с научно-популярной литературой.
Когда приходит пора писать диплом, студент в панике мечется: он ещё ни разу ничего не писал, он не способен творить, он четыре года лишь учился решать задачки из Демидовича. Студент в жизни ничем не интересовался и даже не знает (и это страшно) чем именно занимается математика и о чём сейчас можно написать диплом. И кроме того, в силу предыдущего пункта нет никого, кто бы мог понять написанный на высоком уровне диплом. Поэтому в качестве дипломов генерируется хлам, и самое главное в защите - оформить этот хлам в соответствии с требованиями старой вонючей секретарши.
Экзамен в современных отечественных универах экзамен выполняет только контрольно-фильтрующие функции. Он служит инструментом, с помощью которого факультет отчисляет студентов или лишает их права получать крошечную стипендию. В худших случаях сессия позволяет экзаменатору получить дополнительные деньги либо в виде взятки, либо в виде оплаты счёта за академические часы-пересдачи, что есть та же взятка, только легализованная. Об учебной нагрузке экзамена нельзя и помыслить.
Российские университеты делают много гадостей. Учат делать вещи как попало, прививают навык очковтирательства, отбивают желание задавать вопросы о смысле своей деятельности. Воля российских студентов до того подавлена, что в России нельзя представить студентов, обсуждающих с преподавателями содержание учебного курса или избирающих декана. В российских университетах даже комендант общежития позволяет себе угрожать студенту отчислением или вызовом отряда "студенческой самообороны", который изобьёт студента под видом борьбы с хулиганством.
Теперь о том, как быть. Начну с самого важного факта, который, впрочем, неочевиден школьникам. Рассчитывать ты можешь только на себя. Если тебе что-то нужно, то добывай это сам. Иди в гугл, читай английскую википедию, ставь перед собой цели, составляй себе список дел и выполняй его. Ищи информацию самостоятельно. Ты, в общем, никому не нужен, никто не заинтересован в том, чтобы вытянуть тебя к вершине славы и сделать великим учёным. Трудись сам. Затем обращу внимание на то, что въёбывать нужно по-хардкору. То есть днями и ночами сидеть в библиотеке, читать и думать, думать и читать. Ты должен прочитать много литературы, то есть по-настоящему много, а не один учебник в семестр. Детство кончилось, началась борьба за выживание, и проигравший в ней выбывает навсегда. Будешь тратить время на доброчаны и аниму - останешься в заднице. Осознание этой жестокой правды должно быть достаточным стимулом, чтобы заставить тебя трудиться. Депрессия неизбежна, это естественная и нормальная реакция оганизма. Ты будешь чувствовать разочарование, но не сдавайся. Верь в концепцию десяти тысяч часов - чтобы стать гениальным специалистом в любой области, нужно потратить на занятия десять тысяч часов. Затем, не стоит ориентироваться на окружение. Окружающие тебя люди почти наверняка являются быдлом, и если ты будешь вести себя так же, как они, то есть не иметь амбиций, не рваться вверх, пропускать пары, презирать книги и позволять себе расслабляться, то сам станешь быдлом и лет в сорок осознаешь, что ничего не добился и прожил пустую жизнь. Учти, что студенты терпеть не могут тех, кто хочет учиться. Наконец, не стоит забивать на текущие дела. Если ты уверен, что знаешь очень-очень много, но при этом в твоей зачётке по профильным предметам стоит отличная от пятёрки оценка, то ты что-то делаешь не так.
> России математическое образование умерло в муках
>Теперь о том, как быть
>читай английскую википедию
Рособразование уже хуже википедии?
>В России математическое образование умерло в муках
Поэтому на IMO 2019 у россии 6 место, а на IMO 2018 - второе.
Кто автор пасты?
>Следовательно, плохого товара не бывает и всё, что делают доблестные пролетарии - это априори эталон качества?
По твоим рассуждениям именно так и выходит. Либо что пролетарии могут делать говно, но мы никогда не сможем понять что говно, но мы этого не узнаем, потому что не можем отличить говно от не говна.
>Нельзя определить, исходя из условия, что ты можешь определить стоимость/ценность товара трудом. "Труд" - метафизическая величина, как "Доблесть", "Подлость", "Отвага", "Честь", "Коварство".
Труд это процесс, во-первых, и измеримый временем.
Во-вторых, перечисленное ниже не метафизические сущности, а личностные характеристики
>Измерь мне ценность товара в "доблести".
Доблесть это личностная характеристика.
>На что Маркс сам же отвечает, что практика - критерий истины.
Ну да, Маркс говорит что критерий истины это практика.
Но только ты то говоришь, что мы не можем определить никак.
>И, следовательно, его же теория на его же практику не налезает
Как раз на практике видим доказательство. Торт сделанный человеком стоит от 3т рублей, а торт на конвейере стоит 450рублей.
> Потому что разные люди скажут разное (хороший ли товар, или говно ли) - но только один Маркс возомнил, что у него доступ к истине в последней инстанции, на основании которой он может стоить объективную науку.
Стоимость товара будет зависеть от общественной важности товара, производительных мощностей в обществе, то есть от среднего времени на производство этого товара. Никакая личная оценка ничья никого не интересует. Цена же в ходе конкуренции будет стремиться к своей себестоимости.
Это как раз объективно.
>Нет, ты.
Пока ты, так как ты говоришь что есть говно товар, но мы не можем определить что он говно. Откуда мы тогда вообще вывели, что он говно? Потому что ты сказал?
Как будто ты не знаешь, что с олимпиадниками занимаются по индивидуальной программе, а не по плану.
Читаю и задаюсь вопросом. А зачем это нужно?
Ну выучать они программу, неужели им нужны эти статьи из википедии для чего-то? Для чего?
Можно понять, когда передовая физическая теория срочно нужна или ноухау в лингвистике даже. Но математика. Чтобы красивую кандидатскую написать? И дальше что?
В то время почти все науки бурно развивались, в том числе философия. В начале XX века существовало много философских школ. Марксистский материализм, позитивизм, второй позитивизм в виде эмпириокритицизма и махизма и множество других течений. Среди них существовало также течение, рассматривавшее философию как анализ языка. Это течение обрело популярность после того, как в 1917 году Людвиг Витгенштейн написал свой "Логико-философский трактат". Под влиянием Витгенштейна философы стали рассматривать весьма интересное понятие метаязыка - языка, на котором описан язык. Под влиянием Витгенштейна находились многие философы, в том числе Бертран Расселл.
На то же время пришлась катастрофа в математике. Едва математики закончили перестройку своей науки на основе теории множеств, как в теории множеств нашлись противоречия. По сути, теория множеств оказалась ложной, а вместе с ней ложной оказалась и большая часть математики. Один из этих парадоксов был открыт, между прочим, Расселлом. В попытках преодолеть эти парадоксы впал в депрессию и умер Кантор. У математиков было две альтернативы - либо отказаться от теории множеств и вместе с ней от почти всей математики, либо как-то доработать теорию. Естественно, математики выбрали второй путь.
Математики обратились к философии. Самой приличной философией в то время выглядела английская аналитическая философия. Возникла математическая логика, основанная на анализе языков. Возникла наука метаматематика, рассматривавшая математику как язык с метаязыком, - то есть как набор ничего не значащих символов, с которыми управлялись по раз навсегда определённым правилам, аксиомам. Так шахматную партию описывают шахматной нотацией. Теорию множеств превратили в формализованный язык и жёсткими разнообразными аксиомами запретили формулировать на этом языке парадоксальные утверждения. По сути, аксиомы теории множеств - это костыли, каждый из которых возник только для того, чтобы ликвидировать известный парадокс. В конце концов возникло несколько вариантов теории множеств, в которых не наблюдалось очевидных противоречий.
Постепенно возникло три основных направления так называемого обоснования математики. Первый подход возглавлялся Гильбертом. Гильберт считал, что математику можно обосновать методом спуска от более сложного к менее сложному. Например, математический анализ непротиворечив потому, что непротиворечива арифметика; арифметика непротиворечива потому, что непротиворечива теория множеств. Гильберт считал, что нужно лишь доказать непротиворечивость теории множеств, и дело в шляпе. Под влиянием Гильберта находилась школа Бурбаки, о которой упомяну ниже. Второй подход возглавлялся Расселлом. Расселл намеревался свести математику к формальной логике. Сторонники третьего подхода решили отказаться от части арсенала математики, - например, от закона исключённого третьего применительно к бесконечным множествам.
Подход Гильберта рухнул, когда Курт Гёдель совершенно внезапно для всех доказал свои известные теоремы. Задача Гильберта оказалась попросту невыполнимой. Подход Расселла рухнул, когда Расселл открыл, что математика, вообще-то, к логике не сводима. Расселлу пришлось установить дополнительную крайне неочевидную и спорную аксиому сводимости, что, конечно же, означало крах его подхода. Третий подход, поначалу привлекавший многих математиков, оказался слишком слабым. В нём оказался невозможным матан. Нельзя было даже доказать, что непрерывная линия, начало которой ниже оси абсцисс, а конец выше, пересекается с этой самой осью абсцисс.
Математика оказалась чем-то большим, чем просто язык.
К тому моменту, как рухнули все три направления обоснования математики, аналитическая философия уже перешла от изучения языка к изучению более интересного понятия, - языковых игр. Были попытки ввести новую науку, более могучую, чем метаматематика, с более сильным методом, чем матлогика, но они не удались. Во многом потому, что все философы, которые понимали математику, умерли, а новое поколение философов оказалось слишком глупым, чтобы быть способными в науку. Вскоре возник современный нам постмодернизм, который науку попросту высмеивает. Ныне аналитическая философия в упадке.
Официально считается, что математика выстроена на основе теории множеств с аксиоматикой Цермело-Френкеля с аксиомой выбора, непротиворечивость которой не может быть доказана в принципе, но на самом деле это не так. Математика сейчас сильно неформальна.
Теперь пару слов о формализме и школе Бурбаки. Генерал Николя Бурбаки из университета Нанкаго - это коллективный псевдоним группы французских математиков, созданной в 1935 году. Во Франции в то время был очень моден дадаизм и абсурдизм (дадаизм даже обругал Гитлер в своей борьбе), поэтому группа отличалась весьма своеобразным чувством юмора. Бурбакисты упивались своей гениальностью и позволяли себе жестоко шутить над менее умными людьми. Генерал Бурбаки намеревался изложить всю оформившуюся математику в одном многотомном трактате в стиле Гильберта. Трактат этот известен крайне жёсткой заформализованностью и абстрактностью. Так, чтобы ввести понятие числа 1, генералу понадобилось двести страниц текста мелким шрифтом. Всего в книге пятьдесят толстенных томов, которые сообщают совершенно тривиальные вещи неимоверно сложным языком.
К сожалению, научное сообщество не разбиралось в дадаизме и поэтому восприняло Бурбаки всерьёз. Поэтому жёсткий формальный стиль стал стандартом написания учебников, причём если трактат Бурбаки действительно строг, то в остальных математических трактатах строгостью и не пахнет. Студенту приходится продираться сквозь нагромождения символов просто из-за моды. Чтобы изучить то, что в замечательных древних учебниках излагалось в нескольких абзацах, современный студент вынужден тратить целые месяцы. Пользы при этом студент не извлекает. Есть мнение, что именно из-за Бурбаки математическая наука пришла ныне в упадок и производит впечатление ненужной абстрактной чуши.
Заформализованный стиль изложения в сочетании с неформальностью математики - это довольно жуткая, враждебная ко всему живому эклектика. Из-за неё хороших, годных, ясных учебников в природе нет. Чтобы получить крупицу знаний, приходится жёстко вкалывать, пытаясь понять, какой же именно смысл скрывается за очередным нагромождением этих чёртовых символов.
Теперь немного о современном состоянии математики. Как я упоминал, ко второй половине девятнадцатого века математики было мало. Значительная часть той математики помещалась в учебнике Огюстена Луи Коши о дифференциальном и интегральном исчислении, написанном в 1821 году. Этот курс произвёл почти такое же впечатление на современников, какое произвели полуторастами годами ранее "Математические начала натуральной философии" Ньютона. Курс был переведён на многие языки, в том числе на русский в 1831 году учеником Коши Буняковским. Многие математики решили создать свои собственные курсы на основе книги Коши. Эта традиция, в общем, продолжается и сегодня. Один из таких курсов - трёхтомник Фихтенгольца, состоящий из трактата Коши и дополненный некоторыми довольно скучными эвристическими приёмами взятия интегралов. Этот трёхтомник использует непопулярные в современной науке слова - например, "варианта" и "точка сгущения".
В то время почти все науки бурно развивались, в том числе философия. В начале XX века существовало много философских школ. Марксистский материализм, позитивизм, второй позитивизм в виде эмпириокритицизма и махизма и множество других течений. Среди них существовало также течение, рассматривавшее философию как анализ языка. Это течение обрело популярность после того, как в 1917 году Людвиг Витгенштейн написал свой "Логико-философский трактат". Под влиянием Витгенштейна философы стали рассматривать весьма интересное понятие метаязыка - языка, на котором описан язык. Под влиянием Витгенштейна находились многие философы, в том числе Бертран Расселл.
На то же время пришлась катастрофа в математике. Едва математики закончили перестройку своей науки на основе теории множеств, как в теории множеств нашлись противоречия. По сути, теория множеств оказалась ложной, а вместе с ней ложной оказалась и большая часть математики. Один из этих парадоксов был открыт, между прочим, Расселлом. В попытках преодолеть эти парадоксы впал в депрессию и умер Кантор. У математиков было две альтернативы - либо отказаться от теории множеств и вместе с ней от почти всей математики, либо как-то доработать теорию. Естественно, математики выбрали второй путь.
Математики обратились к философии. Самой приличной философией в то время выглядела английская аналитическая философия. Возникла математическая логика, основанная на анализе языков. Возникла наука метаматематика, рассматривавшая математику как язык с метаязыком, - то есть как набор ничего не значащих символов, с которыми управлялись по раз навсегда определённым правилам, аксиомам. Так шахматную партию описывают шахматной нотацией. Теорию множеств превратили в формализованный язык и жёсткими разнообразными аксиомами запретили формулировать на этом языке парадоксальные утверждения. По сути, аксиомы теории множеств - это костыли, каждый из которых возник только для того, чтобы ликвидировать известный парадокс. В конце концов возникло несколько вариантов теории множеств, в которых не наблюдалось очевидных противоречий.
Постепенно возникло три основных направления так называемого обоснования математики. Первый подход возглавлялся Гильбертом. Гильберт считал, что математику можно обосновать методом спуска от более сложного к менее сложному. Например, математический анализ непротиворечив потому, что непротиворечива арифметика; арифметика непротиворечива потому, что непротиворечива теория множеств. Гильберт считал, что нужно лишь доказать непротиворечивость теории множеств, и дело в шляпе. Под влиянием Гильберта находилась школа Бурбаки, о которой упомяну ниже. Второй подход возглавлялся Расселлом. Расселл намеревался свести математику к формальной логике. Сторонники третьего подхода решили отказаться от части арсенала математики, - например, от закона исключённого третьего применительно к бесконечным множествам.
Подход Гильберта рухнул, когда Курт Гёдель совершенно внезапно для всех доказал свои известные теоремы. Задача Гильберта оказалась попросту невыполнимой. Подход Расселла рухнул, когда Расселл открыл, что математика, вообще-то, к логике не сводима. Расселлу пришлось установить дополнительную крайне неочевидную и спорную аксиому сводимости, что, конечно же, означало крах его подхода. Третий подход, поначалу привлекавший многих математиков, оказался слишком слабым. В нём оказался невозможным матан. Нельзя было даже доказать, что непрерывная линия, начало которой ниже оси абсцисс, а конец выше, пересекается с этой самой осью абсцисс.
Математика оказалась чем-то большим, чем просто язык.
К тому моменту, как рухнули все три направления обоснования математики, аналитическая философия уже перешла от изучения языка к изучению более интересного понятия, - языковых игр. Были попытки ввести новую науку, более могучую, чем метаматематика, с более сильным методом, чем матлогика, но они не удались. Во многом потому, что все философы, которые понимали математику, умерли, а новое поколение философов оказалось слишком глупым, чтобы быть способными в науку. Вскоре возник современный нам постмодернизм, который науку попросту высмеивает. Ныне аналитическая философия в упадке.
Официально считается, что математика выстроена на основе теории множеств с аксиоматикой Цермело-Френкеля с аксиомой выбора, непротиворечивость которой не может быть доказана в принципе, но на самом деле это не так. Математика сейчас сильно неформальна.
Теперь пару слов о формализме и школе Бурбаки. Генерал Николя Бурбаки из университета Нанкаго - это коллективный псевдоним группы французских математиков, созданной в 1935 году. Во Франции в то время был очень моден дадаизм и абсурдизм (дадаизм даже обругал Гитлер в своей борьбе), поэтому группа отличалась весьма своеобразным чувством юмора. Бурбакисты упивались своей гениальностью и позволяли себе жестоко шутить над менее умными людьми. Генерал Бурбаки намеревался изложить всю оформившуюся математику в одном многотомном трактате в стиле Гильберта. Трактат этот известен крайне жёсткой заформализованностью и абстрактностью. Так, чтобы ввести понятие числа 1, генералу понадобилось двести страниц текста мелким шрифтом. Всего в книге пятьдесят толстенных томов, которые сообщают совершенно тривиальные вещи неимоверно сложным языком.
К сожалению, научное сообщество не разбиралось в дадаизме и поэтому восприняло Бурбаки всерьёз. Поэтому жёсткий формальный стиль стал стандартом написания учебников, причём если трактат Бурбаки действительно строг, то в остальных математических трактатах строгостью и не пахнет. Студенту приходится продираться сквозь нагромождения символов просто из-за моды. Чтобы изучить то, что в замечательных древних учебниках излагалось в нескольких абзацах, современный студент вынужден тратить целые месяцы. Пользы при этом студент не извлекает. Есть мнение, что именно из-за Бурбаки математическая наука пришла ныне в упадок и производит впечатление ненужной абстрактной чуши.
Заформализованный стиль изложения в сочетании с неформальностью математики - это довольно жуткая, враждебная ко всему живому эклектика. Из-за неё хороших, годных, ясных учебников в природе нет. Чтобы получить крупицу знаний, приходится жёстко вкалывать, пытаясь понять, какой же именно смысл скрывается за очередным нагромождением этих чёртовых символов.
Теперь немного о современном состоянии математики. Как я упоминал, ко второй половине девятнадцатого века математики было мало. Значительная часть той математики помещалась в учебнике Огюстена Луи Коши о дифференциальном и интегральном исчислении, написанном в 1821 году. Этот курс произвёл почти такое же впечатление на современников, какое произвели полуторастами годами ранее "Математические начала натуральной философии" Ньютона. Курс был переведён на многие языки, в том числе на русский в 1831 году учеником Коши Буняковским. Многие математики решили создать свои собственные курсы на основе книги Коши. Эта традиция, в общем, продолжается и сегодня. Один из таких курсов - трёхтомник Фихтенгольца, состоящий из трактата Коши и дополненный некоторыми довольно скучными эвристическими приёмами взятия интегралов. Этот трёхтомник использует непопулярные в современной науке слова - например, "варианта" и "точка сгущения".
Не стоит думать, что математики весь двадцатый век занимались попытками обосновать свою науку. Это не так. Математики довольно быстро сообразили, что математика неформальна, и занялись непосредственно математикой. Теория категорий, дифференциальная и алгебраическая геометрия, дифференциальная топология, K-теория, - всё это и многое другое было создано в золотую эпоху математики в XX веке. К сожалению, все эти открытия авторами учебников проигнорированы. Есть даже широко известное в узких кругах понятие - революция, которую никто не заметил.
Объём математических знаний увеличился колоссально. Для примера упомяну доказательство теоремы о классификации простых конечных групп. Доказательство этой теоремы поделили между собой более сотни авторов и публиковали с 1955 по 2004 год. Считается, что ни один человек не в состоянии прочесть это доказательство полностью, это не по силам кратковечным кускам плоти.
Советские математики во многом вершили эту революцию, но по каким-то причинам, которые я до конца не понимаю, не смогли ввести полученные открытия в образовательную систему. Возможно, сказалось влияние Бурбаки. Возможно, был какой-то заговор, потому что американские учёные тоже не смогли этого сделать. Возможно, инертность образовательной системы так велика, что ничего в ней изменить попросту нельзя. Так или иначе, советские и российские студенты вынуждены учиться по Фихтенгольцу и решать Демидовича. Американским студентам повезло больше, их книги всё же содержат полезный материал.
Однако разрыв между содержанием современных учебников и современным состоянием математики колоссален. Студенты изучают неопределённый интеграл и всяческие подстановки Эйлера, а математики исследуют аналитические многообразия и оперируют потоками Риччи. Современный студент даже не в состоянии понять, что именно доказал Гриша Перельман. В общем-то, всё это плохо.
Теперь о матане. Математический анализ в том виде, в котором его преподают, правильнее называть Calculus. Смысл его в том, чтобы научиться вычислять значения разнообразных функций с помощью бесконечных сумм. Главные цели - это, во-первых, приближение функции в некоторой точке некоторым рядом с оценкой погрешности, и, во-вторых, разбиение какой-то геометрической фигуры, в каждой точке которой задана функция, на бесконечно много частей и особое суммирование значений функции на получившихся частях, чтобы как бы получить значение функции от всей фигуры, то есть интегрирование. Фундамент исчисления - теория вещественного числа. Чтобы понимать анализ, очень важно знать свойство непрерывности вещественных чисел, описанное Дедекиндом. Теория вещественного числа позволяет выстроить теорию последовательностей; теория последовательностей позволяет выстроить теорию рядов и достичь первой цели. Кроме того, рассматриваются как отдельные независимые разделы частные случаи интеграла Римана (неопределённый, определённый, двойной, тройной, поверхностный и прочие интегралы). Изложение теории интеграла обычно нестрогое и сводится к инструкциям, как и что сделать, чтобы кое-что посчитать.
Алгебра нужна для того, чтобы познакомить студента с решениями уравнений, а также с основными структурами математики начала XX века, - группой, кольцом, полем, модулем, идеалом, линейным пространством, тензорным произведением, etc.
Если действительно хочешь понимать, как это работает, то тебе следует взять какой-то один учебник и прочитать его от корки до корки. По анализу рекомендую либо книгу Зорича в двух томах "Математический анализ", либо книгу Рудина "основы математического анализа". По алгебре рекомендую либо трёхтомник Кострикина "Введение в алгебру", либо талмуд ван дер Вардена "Алгебра", в сочетании с полезной книгой Винберга "Курс алгебры". В России Кострикин предпочтительнее, у него и задачник есть отдельным томом.
Решать Демидовича следует без фанатизма. Большинство его задач скучны и не нужны. Даже собственно математики их вряд ли сходу решат без чтения спецлитературы (в ВУЗах умение решать Демидовича нагло преподносят как самую что ни на есть разактуальнейшую и полезнейшую математику; в ВУЗах врут). Однако типовые задания нужно всё-таки уметь делать, это необходимо.
Демидович с Фихтенгольцем жутко неправославные. Если кто-то их постоянно хвалит, то это верный признак, что перед тобой лапотник. Фихтенгольца можно похвалить в особых ситуациях, но вообще это старьё и непотребство. Демидович оторван от реальности.
Ещё раз обращу внимание на вопрос так называемой "математической строгости". Для того, чтобы решить, какой уровень строгости является приемлемым и что вообще такое доказательство, нужно знать и философию, особенно логику, онтологию и эпистемологию, и психологию. Утверждение, что строго только то рассуждение, которое многословно записано на бумаге в абстрактно-формальном стиле, следует признать неверным, а людей, подходящих к строгости только с позиций формализма, надобно считать ретроградами. Современные стандарты строгости ещё только должны быть установлены - на основе изучения современных достижений философии вообще и логики в частности.
Не стоит думать, что математики весь двадцатый век занимались попытками обосновать свою науку. Это не так. Математики довольно быстро сообразили, что математика неформальна, и занялись непосредственно математикой. Теория категорий, дифференциальная и алгебраическая геометрия, дифференциальная топология, K-теория, - всё это и многое другое было создано в золотую эпоху математики в XX веке. К сожалению, все эти открытия авторами учебников проигнорированы. Есть даже широко известное в узких кругах понятие - революция, которую никто не заметил.
Объём математических знаний увеличился колоссально. Для примера упомяну доказательство теоремы о классификации простых конечных групп. Доказательство этой теоремы поделили между собой более сотни авторов и публиковали с 1955 по 2004 год. Считается, что ни один человек не в состоянии прочесть это доказательство полностью, это не по силам кратковечным кускам плоти.
Советские математики во многом вершили эту революцию, но по каким-то причинам, которые я до конца не понимаю, не смогли ввести полученные открытия в образовательную систему. Возможно, сказалось влияние Бурбаки. Возможно, был какой-то заговор, потому что американские учёные тоже не смогли этого сделать. Возможно, инертность образовательной системы так велика, что ничего в ней изменить попросту нельзя. Так или иначе, советские и российские студенты вынуждены учиться по Фихтенгольцу и решать Демидовича. Американским студентам повезло больше, их книги всё же содержат полезный материал.
Однако разрыв между содержанием современных учебников и современным состоянием математики колоссален. Студенты изучают неопределённый интеграл и всяческие подстановки Эйлера, а математики исследуют аналитические многообразия и оперируют потоками Риччи. Современный студент даже не в состоянии понять, что именно доказал Гриша Перельман. В общем-то, всё это плохо.
Теперь о матане. Математический анализ в том виде, в котором его преподают, правильнее называть Calculus. Смысл его в том, чтобы научиться вычислять значения разнообразных функций с помощью бесконечных сумм. Главные цели - это, во-первых, приближение функции в некоторой точке некоторым рядом с оценкой погрешности, и, во-вторых, разбиение какой-то геометрической фигуры, в каждой точке которой задана функция, на бесконечно много частей и особое суммирование значений функции на получившихся частях, чтобы как бы получить значение функции от всей фигуры, то есть интегрирование. Фундамент исчисления - теория вещественного числа. Чтобы понимать анализ, очень важно знать свойство непрерывности вещественных чисел, описанное Дедекиндом. Теория вещественного числа позволяет выстроить теорию последовательностей; теория последовательностей позволяет выстроить теорию рядов и достичь первой цели. Кроме того, рассматриваются как отдельные независимые разделы частные случаи интеграла Римана (неопределённый, определённый, двойной, тройной, поверхностный и прочие интегралы). Изложение теории интеграла обычно нестрогое и сводится к инструкциям, как и что сделать, чтобы кое-что посчитать.
Алгебра нужна для того, чтобы познакомить студента с решениями уравнений, а также с основными структурами математики начала XX века, - группой, кольцом, полем, модулем, идеалом, линейным пространством, тензорным произведением, etc.
Если действительно хочешь понимать, как это работает, то тебе следует взять какой-то один учебник и прочитать его от корки до корки. По анализу рекомендую либо книгу Зорича в двух томах "Математический анализ", либо книгу Рудина "основы математического анализа". По алгебре рекомендую либо трёхтомник Кострикина "Введение в алгебру", либо талмуд ван дер Вардена "Алгебра", в сочетании с полезной книгой Винберга "Курс алгебры". В России Кострикин предпочтительнее, у него и задачник есть отдельным томом.
Решать Демидовича следует без фанатизма. Большинство его задач скучны и не нужны. Даже собственно математики их вряд ли сходу решат без чтения спецлитературы (в ВУЗах умение решать Демидовича нагло преподносят как самую что ни на есть разактуальнейшую и полезнейшую математику; в ВУЗах врут). Однако типовые задания нужно всё-таки уметь делать, это необходимо.
Демидович с Фихтенгольцем жутко неправославные. Если кто-то их постоянно хвалит, то это верный признак, что перед тобой лапотник. Фихтенгольца можно похвалить в особых ситуациях, но вообще это старьё и непотребство. Демидович оторван от реальности.
Ещё раз обращу внимание на вопрос так называемой "математической строгости". Для того, чтобы решить, какой уровень строгости является приемлемым и что вообще такое доказательство, нужно знать и философию, особенно логику, онтологию и эпистемологию, и психологию. Утверждение, что строго только то рассуждение, которое многословно записано на бумаге в абстрактно-формальном стиле, следует признать неверным, а людей, подходящих к строгости только с позиций формализма, надобно считать ретроградами. Современные стандарты строгости ещё только должны быть установлены - на основе изучения современных достижений философии вообще и логики в частности.
Не секрет, что большинство математиков со степенями работают бухами. Для чего им там передовые математические исследования сложно представить.
>>4178
Ну что и требовалось доказать. Ты можешь высирать миллиард копипаст, говнотерминов, либерашьего сленга и ссылок на негроязычный викисловарь пытаясь казаться умным - но когда ты обсираешься в настолько базовых вещах - это все равно что физикодрочер рассказав кучу ахуительных вещей про хронологию вселенной и его собственных представлениях о гравитационных искажениях залупы-анусного континуума мимолетом спизданет что земля плоская.
Какие же вы соросята убогие.
И экономика вообще не наука кстати.
Науки вообще не существует, есть только абстракции, которые мы создаём себе в голове, настоящего объективного знания они не дают.
В чем же он обосрался? В СССР по твоему не отчуждали прибавочную стоимость? В РИ 19 века был голод уровня 1921-22 годов?
"Отец Сергий - могильщик Хабада ." Брифинг и разбор полётов №56 от Эдуарда Ходоса
>Труд это процесс, во-первых, и измеримый временем.
Говноторт быстрее качественного торта.
>Доблесть это личностная характеристика.
Атрибуция человеческого труда к производству некоей мнимой стоимости - это тоже личностная характеристика, отдающая эссенциализмом и антропоцентризмом.
>Либо что пролетарии могут делать говно, но мы никогда не сможем понять что говно, но мы этого не узнаем, потому что не можем отличить говно от не говна.
И какие проблемы? Хорошее/плохое - это субъективный критерий. Ценность/стоимость - это субъективный критерий. Так какого хуя ты тут начал что-то объективное постулировать, когда тебе на пальцах пояснили, что трудочасы к этому никаким боком?
>Но только ты то говоришь, что мы не можем определить никак.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Прагматизм#Концепция_истины
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тезис_Дюэма_—_Куайна
Однако, здравствуйте.
>Торт сделанный человеком стоит от 3т рублей, а торт на конвейере стоит 450рублей.
Торт, сделанный человеком, учитывает субъективные факторы (качество товара, кастомизированность, репутация), задающие цену. Марксизм эти факторы тупо игнорирует, и пытается низвести цены к неким мнимым стоимостям, основывающимся тупо на времени. То есть, даже если эти мнимые стоимости и существуют - непонятно, какой процент от цены они реально составляют. 1%? 99%? Что-то между? Меняется со временем?
Иными словами, теория, мягко говоря, неполна. То есть, не объясняет ничего. С таким же успехом "стоимость" в цене можно было бы заменить на "благоволение Ктулху", утверждая, что, мол, какую-то часть цены она таки составляет, бля буду.
>от общественной важности товара
Докажи, что ты - не Наполеон всея Руси.
>производительных мощностей в обществе
Супермощный завод по производству супермощных микросхем для компьютеров современного поколения - будет абсолютно бесполезен в начале 20-го века: у них нет таких компьютеров. Производительная мощность в отрыве от 9000 социальных факторов, которые хуй знает как измерить, - это пустой звук.
>Никакая личная оценка ничья никого не интересует.
Вот только все твои факторы - зело субъективны. Что это, если не личная оценка, дурачок?
>Цена же в ходе конкуренции будет стремиться к своей себестоимости.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Проблема_трансформации
Не будет.
>Это как раз объективно.
Твоя объективность построена на компьютационной ошибке 150-летней давности, мои соболезнования.
>ты говоришь что есть говно товар, но мы не можем определить что он говно
Не так: ты говоришь, что есть объективная стоимость товара, опирающаяся на труд. Тебе говорят, что ты хуйню спизданул.
>Труд это процесс, во-первых, и измеримый временем.
Говноторт быстрее качественного торта.
>Доблесть это личностная характеристика.
Атрибуция человеческого труда к производству некоей мнимой стоимости - это тоже личностная характеристика, отдающая эссенциализмом и антропоцентризмом.
>Либо что пролетарии могут делать говно, но мы никогда не сможем понять что говно, но мы этого не узнаем, потому что не можем отличить говно от не говна.
И какие проблемы? Хорошее/плохое - это субъективный критерий. Ценность/стоимость - это субъективный критерий. Так какого хуя ты тут начал что-то объективное постулировать, когда тебе на пальцах пояснили, что трудочасы к этому никаким боком?
>Но только ты то говоришь, что мы не можем определить никак.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Прагматизм#Концепция_истины
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тезис_Дюэма_—_Куайна
Однако, здравствуйте.
>Торт сделанный человеком стоит от 3т рублей, а торт на конвейере стоит 450рублей.
Торт, сделанный человеком, учитывает субъективные факторы (качество товара, кастомизированность, репутация), задающие цену. Марксизм эти факторы тупо игнорирует, и пытается низвести цены к неким мнимым стоимостям, основывающимся тупо на времени. То есть, даже если эти мнимые стоимости и существуют - непонятно, какой процент от цены они реально составляют. 1%? 99%? Что-то между? Меняется со временем?
Иными словами, теория, мягко говоря, неполна. То есть, не объясняет ничего. С таким же успехом "стоимость" в цене можно было бы заменить на "благоволение Ктулху", утверждая, что, мол, какую-то часть цены она таки составляет, бля буду.
>от общественной важности товара
Докажи, что ты - не Наполеон всея Руси.
>производительных мощностей в обществе
Супермощный завод по производству супермощных микросхем для компьютеров современного поколения - будет абсолютно бесполезен в начале 20-го века: у них нет таких компьютеров. Производительная мощность в отрыве от 9000 социальных факторов, которые хуй знает как измерить, - это пустой звук.
>Никакая личная оценка ничья никого не интересует.
Вот только все твои факторы - зело субъективны. Что это, если не личная оценка, дурачок?
>Цена же в ходе конкуренции будет стремиться к своей себестоимости.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Проблема_трансформации
Не будет.
>Это как раз объективно.
Твоя объективность построена на компьютационной ошибке 150-летней давности, мои соболезнования.
>ты говоришь что есть говно товар, но мы не можем определить что он говно
Не так: ты говоришь, что есть объективная стоимость товара, опирающаяся на труд. Тебе говорят, что ты хуйню спизданул.
Нет. Автор неизвестен, но Вербицкого он называл милым шизофреником.
Алсо, если понравилось, то еще могу дать ссылку на статью о математической реформе в СССР. Такая-то драма была.
https://mat.univie.ac.at/~neretin/misc/reform/reforma1965.html
Ну и ещё рекомендую статьи Арнольда на скепсисе почитать.
>Науки вообще не существует
Наука - это поведение человеческих тушек, отличающееся устойчивостью. Как ты себе манятеоретизируешь ядерные бомбы - дело десятое. Главное, что они работают.
Можете ли вы представить себе, как этот мужчина плачет и набирает номер какой-то невнятной бляди, чтобы рассказать ей о своих чувствах ? Можете представить, что он пропускает в очереди жирную мамашу с выблядком на руках ? А то, что он работает по полгода, раздавая листовки, чтобы купить себе айфон ? Вы видите в нем человека, который стесняется сказать родителям, что на свой 44-ый день рожденья он хочет выпить с друзьями ?
Теперь посмотрите на него еще раз. Видите ли вы на нем стильные брендовые вещи ? Может он покрыт вздувшимися мускулами и толстыми венами ? Он обладает внешностью киноактёра-модели или дышит? Сзади него стоит дорогой автомобиль ?
Посмотрите снова на этого мужчину и спросите самого себя, что с ним не так ? Почему в его взгляде железо, в осанке сталь, а вместо кожи свинец ?
>Главное, что они работают.
В отличии от неолиберальных экономических манятеорий.
Астрология, теория вагинокапитализма, нумерология, концепция общественной безопасности, теософия, сайентология, герменевтика, психология, биология, физика и в общем что угодно имеют куда большее практическое применение.
Цена в любом случае не будет стремиться к своей себестоимости, о чём тебе уже почти 100 лет назад уже сказал товарищ Гардинер Минс.
>Говноторт быстрее качественного торта.
Говноторт =! качественному торту. Поэтому говноторт из-за того, что его делать быстрее и стоит меньше.
Ты же говоришь, что мы не можем определить говноторт это или качественный. Но раз не можем, то откуда ты вообще взял говноторт и качественный торт? Может никакого говноторта нет и просто производительные мощности разные?
>Атрибуция человеческого труда к производству некоей мнимой стоимости - это тоже личностная характеристика, отдающая эссенциализмом и антропоцентризмом.
Чушь, труд это процесс производства и есть, он создаёт продукт. Продукт же может обладать стоимостью, если это был общественно полезный труд, и уже эта стоимость зависит от труда.
>И какие проблемы? Хорошее/плохое - это субъективный критерий.
В твой парадигме да, но по отношению к продуктам мы можем определить выполняют они свою функцию или нет и так выяснить говно они или нет. Например, есть такая вещь как тестирование продукции.
>Ценность/стоимость - это субъективный критерий.
Нет, потому что определяет производительностью и затраченным трудом.
>Однако, здравствуйте.
Не аргументы, это метафизическая теория. А предполагать говноторты и делать из этого проблему при это задавая условие, что мы не можем выяснить говноторт это или нет - никакой проблемы нет, так как мы никогда не узнаем что торт говно. Ты своим условием обесцениваешь само утверждение.
>Торт, сделанный человеком, учитывает субъективные факторы (качество товара, кастомизированность, репутация), задающие цену.
Ты сам говорил, что мы никоим образом не можем понять качественный товар или нет. То есть никакие субъективные факторы ничего не задают. А в рекламу уходят вполне конкретные средства, которые учитываются в цене товара, так как рекламировать это тоже труд.
> Марксизм эти факторы тупо игнорирует, и пытается низвести цены к неким мнимым стоимостям, основывающимся тупо на времени.
Рекламу Марксизм не игнорирует. А вот качество ты сам игнорируешь, так как заявляешь что мы не можем его определить. Каким же образом мы можем тогда говорить что-то о нём? Никак получается.
>То есть, даже если эти мнимые стоимости и существуют - непонятно, какой процент от цены они реально составляют. 1%? 99%? Что-то между? Меняется со временем?
Они составляют стоимость воспроизводства труда полную. Это есть себестоимость продукта.
>То есть, не объясняет ничего. С таким же успехом "стоимость" в цене можно было бы заменить на "благоволение Ктулху", утверждая, что, мол, какую-то часть цены она таки составляет, бля буду.
Всё как раз объясняется.
>Докажи, что ты - не Наполеон всея Руси.
Бессмысленное утверждение.
>Супермощный завод по производству супермощных микросхем для компьютеров современного поколения - будет абсолютно бесполезен в начале 20-го века: у них нет таких компьютеров. Производительная мощность в отрыве от 9000 социальных факторов, которые хуй знает как измерить, - это пустой звук.
Супермощный завод по производству супермощных микросхем и не может появиться в то время, где не нужна его продукция.
>Вот только все твои факторы - зело субъективны. Что это, если не личная оценка, дурачок?
Нет, у меня как раз факторы объективные. Это труд.
>Не будет.
Да нет же, будет. Не вижу никакой проблемы.
>Не так: ты говоришь, что есть объективная стоимость товара, опирающаяся на труд. Тебе говорят, что ты хуйню спизданул.
Только вот у меня аргументы есть, а у тебя только мысленный эксперимент с тортами, в котором противоречие из-за которого сам мыслительный эксперимент теряет всякий смысл.
>Говноторт быстрее качественного торта.
Говноторт =! качественному торту. Поэтому говноторт из-за того, что его делать быстрее и стоит меньше.
Ты же говоришь, что мы не можем определить говноторт это или качественный. Но раз не можем, то откуда ты вообще взял говноторт и качественный торт? Может никакого говноторта нет и просто производительные мощности разные?
>Атрибуция человеческого труда к производству некоей мнимой стоимости - это тоже личностная характеристика, отдающая эссенциализмом и антропоцентризмом.
Чушь, труд это процесс производства и есть, он создаёт продукт. Продукт же может обладать стоимостью, если это был общественно полезный труд, и уже эта стоимость зависит от труда.
>И какие проблемы? Хорошее/плохое - это субъективный критерий.
В твой парадигме да, но по отношению к продуктам мы можем определить выполняют они свою функцию или нет и так выяснить говно они или нет. Например, есть такая вещь как тестирование продукции.
>Ценность/стоимость - это субъективный критерий.
Нет, потому что определяет производительностью и затраченным трудом.
>Однако, здравствуйте.
Не аргументы, это метафизическая теория. А предполагать говноторты и делать из этого проблему при это задавая условие, что мы не можем выяснить говноторт это или нет - никакой проблемы нет, так как мы никогда не узнаем что торт говно. Ты своим условием обесцениваешь само утверждение.
>Торт, сделанный человеком, учитывает субъективные факторы (качество товара, кастомизированность, репутация), задающие цену.
Ты сам говорил, что мы никоим образом не можем понять качественный товар или нет. То есть никакие субъективные факторы ничего не задают. А в рекламу уходят вполне конкретные средства, которые учитываются в цене товара, так как рекламировать это тоже труд.
> Марксизм эти факторы тупо игнорирует, и пытается низвести цены к неким мнимым стоимостям, основывающимся тупо на времени.
Рекламу Марксизм не игнорирует. А вот качество ты сам игнорируешь, так как заявляешь что мы не можем его определить. Каким же образом мы можем тогда говорить что-то о нём? Никак получается.
>То есть, даже если эти мнимые стоимости и существуют - непонятно, какой процент от цены они реально составляют. 1%? 99%? Что-то между? Меняется со временем?
Они составляют стоимость воспроизводства труда полную. Это есть себестоимость продукта.
>То есть, не объясняет ничего. С таким же успехом "стоимость" в цене можно было бы заменить на "благоволение Ктулху", утверждая, что, мол, какую-то часть цены она таки составляет, бля буду.
Всё как раз объясняется.
>Докажи, что ты - не Наполеон всея Руси.
Бессмысленное утверждение.
>Супермощный завод по производству супермощных микросхем для компьютеров современного поколения - будет абсолютно бесполезен в начале 20-го века: у них нет таких компьютеров. Производительная мощность в отрыве от 9000 социальных факторов, которые хуй знает как измерить, - это пустой звук.
Супермощный завод по производству супермощных микросхем и не может появиться в то время, где не нужна его продукция.
>Вот только все твои факторы - зело субъективны. Что это, если не личная оценка, дурачок?
Нет, у меня как раз факторы объективные. Это труд.
>Не будет.
Да нет же, будет. Не вижу никакой проблемы.
>Не так: ты говоришь, что есть объективная стоимость товара, опирающаяся на труд. Тебе говорят, что ты хуйню спизданул.
Только вот у меня аргументы есть, а у тебя только мысленный эксперимент с тортами, в котором противоречие из-за которого сам мыслительный эксперимент теряет всякий смысл.
Они не работают. Это просто абстракции в твоей голове, а что на самом деле происходит ты не знаешь. Ты за пределы своего познания не можешь.
>а что на самом деле происходит ты не знаешь
>Ты за пределы своего познания не можешь.
Бессмысленный набор слов. Я, например, могу за пределы своего познания. prove me wrong.
мимо
Иди нахуй отсюда. За пределами познаваемого находится непознаваемое, ты там ничего не познаёшь.
Не проецируй на других.
>Но раз не можем, то откуда ты вообще взял говноторт и качественный торт?
Потому что я говорю, что торт говно, а Партия говорит, что торт хороший. Субъективность оценок, понимаешь, придурок? Их не измерить через трудочасы.
>по отношению к продуктам мы можем определить выполняют они свою функцию или нет
Я говорю, что не выполняют. Вася говорит, что выполняют.
Чингачгук говорит, что рытьё канавы при производстве торта общественно важно, ибо защищает торт от Чупакабры. Тётя Срака говорит, что расходы на уборщиц важны, ибо защищают торт от антисанитарии и микробов.
>Например, есть такая вещь как тестирование продукции.
Чингачгук протестировал торт на защиту от Чупакабры.
>труд это процесс производства и есть, он создаёт продукт.
Опять к метафизическим мантрам вернулся?
>Не аргументы, это метафизическая теория.
Это философия науки. Наука строится на этих тезисах. Наука подтверждает эти тезисы, ибо когнитивные искажения. Но ты у нас, конечно же, вздумал объективно определять полезность на глазок.
>Ты сам говорил, что мы никоим образом не можем понять качественный товар или нет.
Всё верно, недоумок.
>То есть никакие субъективные факторы ничего не задают.
У каждого человека свои субъективные факторы. Ты их не можешь объективно измерить. Жадность Мартина Шкрели измерению в трудочасах не поддаётся, хотя на цены лекарств влияет. Ты тупой?
>Рекламу Марксизм не игнорирует.
Жадность Мартина Шкрели марксизм игнорирует.
>Каким же образом мы можем тогда говорить что-то о нём? Никак получается.
https://en.wikipedia.org/wiki/Aggregation_problem
Истинно так. Всё, что нам доступно - это цены, а не некие объективные факторы, стоящие за ними. Одни люди привязывают цены к товарам, другие бьют в бубен, пытаясь заставить Зевса ниспослать дождь. Ты можешь здесь только зоонаблюдать людей, ибо их действия порождены ошибками восприятия и незнанием чего-то.
Никакой трансцендентной стоимости, стоящей за ценами - нет.
>Они составляют стоимость воспроизводства труда полную.
Благоволение Ктулху составляет стоимость воспроизводства труда полную, яскозал.
>Бессмысленное утверждение.
То есть, ты признаёшь, что "общественно-важное" - это бессмысленный вскукарек, и вся теория построена на бессмысленном вскукареке?
>и не может появиться в то время
"Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны!" (с)
Блять, как будто с долбоёбом дискутирую. Мысленный эксперимент: завод угодил в пространственно-временной парадокс. И похуй, что на самом не может - внезапно выясняется, что в отрыве от сложного переплетения 9000 социальных факторов, этот завод нахуй никому не нужен. Следовательно, твои мощности измерению не поддаются.
>Нет, у меня как раз факторы объективные. Это труд.
Воля Ктулху объективна, ок.
>Да нет же, будет. Не вижу никакой проблемы.
Ок, товарищ ктулхупоклонник. Фхтагн!
>мысленный эксперимент с тортами, в котором противоречие
Которое указывает на проблемы с демаркацией (один ли это товар или разные виды товаров, халтурит ли рабочий или излишествует, и кто вообще задаёт критерии оценки), и на невозможность объективного определения "общественной важности" кроме как циркулярно через "стоимость". Но людям с IQ 15 этого не понять, вестимо.
>Но раз не можем, то откуда ты вообще взял говноторт и качественный торт?
Потому что я говорю, что торт говно, а Партия говорит, что торт хороший. Субъективность оценок, понимаешь, придурок? Их не измерить через трудочасы.
>по отношению к продуктам мы можем определить выполняют они свою функцию или нет
Я говорю, что не выполняют. Вася говорит, что выполняют.
Чингачгук говорит, что рытьё канавы при производстве торта общественно важно, ибо защищает торт от Чупакабры. Тётя Срака говорит, что расходы на уборщиц важны, ибо защищают торт от антисанитарии и микробов.
>Например, есть такая вещь как тестирование продукции.
Чингачгук протестировал торт на защиту от Чупакабры.
>труд это процесс производства и есть, он создаёт продукт.
Опять к метафизическим мантрам вернулся?
>Не аргументы, это метафизическая теория.
Это философия науки. Наука строится на этих тезисах. Наука подтверждает эти тезисы, ибо когнитивные искажения. Но ты у нас, конечно же, вздумал объективно определять полезность на глазок.
>Ты сам говорил, что мы никоим образом не можем понять качественный товар или нет.
Всё верно, недоумок.
>То есть никакие субъективные факторы ничего не задают.
У каждого человека свои субъективные факторы. Ты их не можешь объективно измерить. Жадность Мартина Шкрели измерению в трудочасах не поддаётся, хотя на цены лекарств влияет. Ты тупой?
>Рекламу Марксизм не игнорирует.
Жадность Мартина Шкрели марксизм игнорирует.
>Каким же образом мы можем тогда говорить что-то о нём? Никак получается.
https://en.wikipedia.org/wiki/Aggregation_problem
Истинно так. Всё, что нам доступно - это цены, а не некие объективные факторы, стоящие за ними. Одни люди привязывают цены к товарам, другие бьют в бубен, пытаясь заставить Зевса ниспослать дождь. Ты можешь здесь только зоонаблюдать людей, ибо их действия порождены ошибками восприятия и незнанием чего-то.
Никакой трансцендентной стоимости, стоящей за ценами - нет.
>Они составляют стоимость воспроизводства труда полную.
Благоволение Ктулху составляет стоимость воспроизводства труда полную, яскозал.
>Бессмысленное утверждение.
То есть, ты признаёшь, что "общественно-важное" - это бессмысленный вскукарек, и вся теория построена на бессмысленном вскукареке?
>и не может появиться в то время
"Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны!" (с)
Блять, как будто с долбоёбом дискутирую. Мысленный эксперимент: завод угодил в пространственно-временной парадокс. И похуй, что на самом не может - внезапно выясняется, что в отрыве от сложного переплетения 9000 социальных факторов, этот завод нахуй никому не нужен. Следовательно, твои мощности измерению не поддаются.
>Нет, у меня как раз факторы объективные. Это труд.
Воля Ктулху объективна, ок.
>Да нет же, будет. Не вижу никакой проблемы.
Ок, товарищ ктулхупоклонник. Фхтагн!
>мысленный эксперимент с тортами, в котором противоречие
Которое указывает на проблемы с демаркацией (один ли это товар или разные виды товаров, халтурит ли рабочий или излишествует, и кто вообще задаёт критерии оценки), и на невозможность объективного определения "общественной важности" кроме как циркулярно через "стоимость". Но людям с IQ 15 этого не понять, вестимо.
352x640, 0:22
ЧАЙНО БОТ ПРЕДУПРЖЕДАЛ!!!
В Кемеровской области поехавший дед взял ружье и пошел разбираться с соседями, с которыми у него был давний конфликт. Дед сначала ударил жену соседа, а потом открыл стрельбу.
38-летний мужчина от полученного ранения скончался на месте, его 14-летнего сына увезли в больницу
НИКАКОГО ОРУЖИЯ РУССКИМ!!! ЗА ПОЛНЫЙ ЗАПРЕТ!!!
>Это просто абстракции в твоей голове, а что на самом деле происходит ты не знаешь.
"Существует только перспективное зрение, только перспективное «познавание»; и чем большему количеству аффектов предоставим мы слово в обсуждении какого-либо предмета, чем больше глаз, различных глаз, сумеем мы для этого мобилизовать, тем полнее окажется наше «понятие» об этом предмете, наша «объективность» Устранить же волю вообще, вывести из игры все без исключения аффекты, при условии что нам удалось бы это: как? Не значило бы это - кастрировать интеллект?" (с) Ницше
Иисус
>Потому что я говорю, что торт говно, а Партия говорит, что торт хороший. Субъективность оценок, понимаешь, придурок? Их не измерить через трудочасы.
Цена торта только от твоей субъективной оценки не зависит. А дяде Васе нравится торт, например. И цена торта будет зависеть от производственных мощностей, а не от твоей субъективной оценки.
>Я говорю, что не выполняют. Вася говорит, что выполняют.
Значит ты не пользуйся, только твоя субъективная оценка цену товара не изменит.
>Чингачгук говорит, что рытьё канавы при производстве торта общественно важно
И что? Тортов то от затрат на рытьё канав он произведёт меньше, а потому и получит меньше, так как остальные не роют канавы.
>Тётя Срака говорит, что расходы на уборщиц важны, ибо защищают торт от антисанитарии и микробов.
И? Цена услуг Тёти Сраки тоже учитывается в цене торта, так как она рабочий этого производства и её труд тоже надо вопроизводить.
>Чингачгук протестировал торт на защиту от Чупакабры.
Сначала надо доказать Чупакабру. И торт делается не для защиты от чупакабры, то есть изготовление торта не ставит себе задачи борьбу с монстрами.
>Опять к метафизическим мантрам вернулся?
Ничего метафизического нет.
>Это философия науки. Наука строится на этих тезисах. Наука подтверждает эти тезисы, ибо когнитивные искажения. Но ты у нас, конечно же, вздумал объективно определять полезность на глазок.
Это мёртвая парадигма, которая показала свою несостоятельность, а так же имеющая метафизическое основание. Ты живёшь в прошлом веке.
>Всё верно
Тогда зачем ты потом говоришь о том качественный товар или нет, раз ты не можешь этого понять? Ты вводишь непознаваемые сущности вроде бога, при этом ты никак не можешь их определить и дать какие-то критерии.
>У каждого человека свои субъективные факторы. Ты их не можешь объективно измерить. Жадность Мартина Шкрели измерению в трудочасах не поддаётся, хотя на цены лекарств влияет.
Ты говоришь о цене, а не о стоимости, долбоёб. И опять же никакая твои мнения о том эффективны эти лекарства или нет на цену продукта всё ещё не влияют. На неё влияет то, что продукт общественно важен, а так же наличие производственных мощностей для их производства в руках монополиста.
>Истинно так. Всё, что нам доступно - это цены, а не некие объективные факторы, стоящие за ними. Одни люди привязывают цены к товарам, другие бьют в бубен, пытаясь заставить Зевса ниспослать дождь. Ты можешь здесь только зоонаблюдать людей, ибо их действия порождены ошибками восприятия и незнанием чего-то.
>Никакой трансцендентной стоимости, стоящей за ценами - нет.
Никакой трансцендентной стоимости, конечно, нет, потому что её создаёт труд, ебанат. Ты просто метафизик и у тебя стоимость отдельно от продуктов труда почему-то существует.
>Благоволение Ктулху составляет стоимость воспроизводства труда полную, яскозал.
Да, стоимость столько ровно столько сколько нужно для воспроизводства труда. Иначе этот труд продуктивен, потому как не позволяет воспроизводить труд. Метафизику мы не обсуждаем.
>То есть, ты признаёшь, что "общественно-важное" - это бессмысленный вскукарек, и вся теория построена на бессмысленном вскукареке?
Бессмысленное твоё утверждение про Наполеона. Очередной набор слов.
А общественно важное это аналог спроса, если его нет, то труд бесполезный и не позволяет воспроизводить себя.
>Блять, как будто с долбоёбом дискутирую. Мысленный эксперимент: завод угодил в пространственно-временной парадокс. И похуй, что на самом не может - внезапно выясняется, что в отрыве от сложного переплетения 9000 социальных факторов, этот завод нахуй никому не нужен. Следовательно, твои мощности измерению не поддаются.
Ты шизоид, не может завод с такими производительными мощностями возникнуть во времени, где таких производительных мощностей нет. Это изначально ложно составленное утверждение на уровне представь что невозможное возможно.
Тем более никто не будет строить завод, который производить никому не нужную продукцию.
>Воля Ктулху объективна, ок.
Для тебя метафизика может и так, вы же там шизики.
Но вообще вот стоимость создаётся трудом.
>Ок, товарищ ктулхупоклонник. Фхтагн!
Опять нет аргумента.
>Которое указывает на проблемы с демаркацией (один ли это товар или разные виды товаров, халтурит ли рабочий или излишествует, и кто вообще задаёт критерии оценки), и на невозможность объективного определения "общественной важности" кроме как циркулярно через "стоимость". Но людям с IQ 15 этого не понять, вестимо.
У меня не возникает такой проблемы. Потому что существующая проблема разрешается либо тем, что товары говно и мы можем определять говно они или нет - отраковывать.
Если же не можем, то мы не имеем никакой возможности узнать говно они или нет. Так никогда и не узнаем. Проблемы тоже нет.
У тебя же условие обесценивает само утверждение.
>Потому что я говорю, что торт говно, а Партия говорит, что торт хороший. Субъективность оценок, понимаешь, придурок? Их не измерить через трудочасы.
Цена торта только от твоей субъективной оценки не зависит. А дяде Васе нравится торт, например. И цена торта будет зависеть от производственных мощностей, а не от твоей субъективной оценки.
>Я говорю, что не выполняют. Вася говорит, что выполняют.
Значит ты не пользуйся, только твоя субъективная оценка цену товара не изменит.
>Чингачгук говорит, что рытьё канавы при производстве торта общественно важно
И что? Тортов то от затрат на рытьё канав он произведёт меньше, а потому и получит меньше, так как остальные не роют канавы.
>Тётя Срака говорит, что расходы на уборщиц важны, ибо защищают торт от антисанитарии и микробов.
И? Цена услуг Тёти Сраки тоже учитывается в цене торта, так как она рабочий этого производства и её труд тоже надо вопроизводить.
>Чингачгук протестировал торт на защиту от Чупакабры.
Сначала надо доказать Чупакабру. И торт делается не для защиты от чупакабры, то есть изготовление торта не ставит себе задачи борьбу с монстрами.
>Опять к метафизическим мантрам вернулся?
Ничего метафизического нет.
>Это философия науки. Наука строится на этих тезисах. Наука подтверждает эти тезисы, ибо когнитивные искажения. Но ты у нас, конечно же, вздумал объективно определять полезность на глазок.
Это мёртвая парадигма, которая показала свою несостоятельность, а так же имеющая метафизическое основание. Ты живёшь в прошлом веке.
>Всё верно
Тогда зачем ты потом говоришь о том качественный товар или нет, раз ты не можешь этого понять? Ты вводишь непознаваемые сущности вроде бога, при этом ты никак не можешь их определить и дать какие-то критерии.
>У каждого человека свои субъективные факторы. Ты их не можешь объективно измерить. Жадность Мартина Шкрели измерению в трудочасах не поддаётся, хотя на цены лекарств влияет.
Ты говоришь о цене, а не о стоимости, долбоёб. И опять же никакая твои мнения о том эффективны эти лекарства или нет на цену продукта всё ещё не влияют. На неё влияет то, что продукт общественно важен, а так же наличие производственных мощностей для их производства в руках монополиста.
>Истинно так. Всё, что нам доступно - это цены, а не некие объективные факторы, стоящие за ними. Одни люди привязывают цены к товарам, другие бьют в бубен, пытаясь заставить Зевса ниспослать дождь. Ты можешь здесь только зоонаблюдать людей, ибо их действия порождены ошибками восприятия и незнанием чего-то.
>Никакой трансцендентной стоимости, стоящей за ценами - нет.
Никакой трансцендентной стоимости, конечно, нет, потому что её создаёт труд, ебанат. Ты просто метафизик и у тебя стоимость отдельно от продуктов труда почему-то существует.
>Благоволение Ктулху составляет стоимость воспроизводства труда полную, яскозал.
Да, стоимость столько ровно столько сколько нужно для воспроизводства труда. Иначе этот труд продуктивен, потому как не позволяет воспроизводить труд. Метафизику мы не обсуждаем.
>То есть, ты признаёшь, что "общественно-важное" - это бессмысленный вскукарек, и вся теория построена на бессмысленном вскукареке?
Бессмысленное твоё утверждение про Наполеона. Очередной набор слов.
А общественно важное это аналог спроса, если его нет, то труд бесполезный и не позволяет воспроизводить себя.
>Блять, как будто с долбоёбом дискутирую. Мысленный эксперимент: завод угодил в пространственно-временной парадокс. И похуй, что на самом не может - внезапно выясняется, что в отрыве от сложного переплетения 9000 социальных факторов, этот завод нахуй никому не нужен. Следовательно, твои мощности измерению не поддаются.
Ты шизоид, не может завод с такими производительными мощностями возникнуть во времени, где таких производительных мощностей нет. Это изначально ложно составленное утверждение на уровне представь что невозможное возможно.
Тем более никто не будет строить завод, который производить никому не нужную продукцию.
>Воля Ктулху объективна, ок.
Для тебя метафизика может и так, вы же там шизики.
Но вообще вот стоимость создаётся трудом.
>Ок, товарищ ктулхупоклонник. Фхтагн!
Опять нет аргумента.
>Которое указывает на проблемы с демаркацией (один ли это товар или разные виды товаров, халтурит ли рабочий или излишествует, и кто вообще задаёт критерии оценки), и на невозможность объективного определения "общественной важности" кроме как циркулярно через "стоимость". Но людям с IQ 15 этого не понять, вестимо.
У меня не возникает такой проблемы. Потому что существующая проблема разрешается либо тем, что товары говно и мы можем определять говно они или нет - отраковывать.
Если же не можем, то мы не имеем никакой возможности узнать говно они или нет. Так никогда и не узнаем. Проблемы тоже нет.
У тебя же условие обесценивает само утверждение.
Короче типичный демагог. Нет аргумента - начинай нести хуйню, чтобы выставить оппонента в дурном свете.
Типикал каргокультист имени Бертрана Рассела и Карла Поппера.
https://youtu.be/96og61DVTA4
>Цена торта только от твоей субъективной оценки не зависит.
Верно, она зависит много от чего. И это много чего не поддаётся измерению. Но ты, придурок, почему-то суёшь сюда скрытые за ценами трансцендентные стоимости
>будет зависеть от производственных мощностей
Которые ты измерить не можешь
>Значит ты не пользуйся
"Молодой человек / группа людей / этнос, это не для вас выполнение общественных функций!"
>Тортов то от затрат на рытьё канав он произведёт меньше
Как и Тётя Срака, не решившаяся сэкономить на санитарных нормах. Но что теперь делать с Чупокаброй?
>Сначала надо доказать Чупакабру.
Докажи аборигенам микробов.
>И торт делается не для защиты от чупакабры
И на гигиену тоже можно забить.
>Это мёртвая парадигма,
https://en.wikipedia.org/wiki/Neopragmatism
Куайн, Дэвидсон, Рорти, Дэннет, и многие другие? Не, не слышал.
>Ты живёшь в прошлом веке.
Нет, ты.
>Тогда зачем ты потом говоришь о том качественный товар или нет, раз ты не можешь этого понять?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гетерофеноменология
Потому что разные люди тебе говорят о качестве разное. Что не означает, что "качество" вообще существует.
>Ты вводишь непознаваемые сущности вроде бога
Или вроде "труда". Или "доблести".
>Ты говоришь о цене, а не о стоимости
>>То есть, даже если эти мнимые стоимости и существуют - непонятно, какой процент от цены они реально составляют. 1%? 99%? Что-то между? Меняется со временем?
Стоимость ты постулируешь, на основании существования цены. Оснований постулировать стоимость, кроме ничем не обоснованных кукареков о "Цены выравниваются!11" у тебя нет. >>4214 Не выравниваются.
Я понимаю, что я для тебя, дурачка, что-то такое сложное говорю, но ты, давай, пошевели своими сектантскими извилинами.
>На неё влияет то, что продукт общественно важен
Что ты измерить не можешь.
>а так же наличие производственных мощностей
Которых ты измерить не можешь. Опять двадцать пять.
Никакой трансцендентной стоимости, конечно, нет, потому что её создаёт труд
Нет, стоимость создаёт Воля Ктулху. Или "доблесть". Или ещё что-то в этом роде. Сектант хуев.
>у тебя стоимость отдельно от продуктов труда почему-то существует.
У меня стоимости вообще не существует, мань. Как и Воли Ктулху.
>Да, стоимость столько ровно столько сколько нужно для воспроизводства труда.
Да, Воли Ктулху столько ровно столько сколько нужно. Яскозал.
>А общественно важное это аналог спроса, если его нет,
>Sonnenschein–Mantel–Debreu theorem
Его нет >>339124 →
>Ты шизоид, не может завод с такими производительными мощностями возникнуть во времени
>Это изначально ложно составленное утверждение на уровне представь что невозможное возможно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательство_от_противного
А: Докажи, что натуральные числа бесконечны!
Б: Допустим, что существует некое N, которое является максимальным числом. Тогда N^2.
А: Ты шизоид, ты же только что сказал, что N максимальное!11 Это изначально ложно составленное утверждение на уровне представь что невозможное возможно!11
Немая сцена. Занавес.
>Цена торта только от твоей субъективной оценки не зависит.
Верно, она зависит много от чего. И это много чего не поддаётся измерению. Но ты, придурок, почему-то суёшь сюда скрытые за ценами трансцендентные стоимости
>будет зависеть от производственных мощностей
Которые ты измерить не можешь
>Значит ты не пользуйся
"Молодой человек / группа людей / этнос, это не для вас выполнение общественных функций!"
>Тортов то от затрат на рытьё канав он произведёт меньше
Как и Тётя Срака, не решившаяся сэкономить на санитарных нормах. Но что теперь делать с Чупокаброй?
>Сначала надо доказать Чупакабру.
Докажи аборигенам микробов.
>И торт делается не для защиты от чупакабры
И на гигиену тоже можно забить.
>Это мёртвая парадигма,
https://en.wikipedia.org/wiki/Neopragmatism
Куайн, Дэвидсон, Рорти, Дэннет, и многие другие? Не, не слышал.
>Ты живёшь в прошлом веке.
Нет, ты.
>Тогда зачем ты потом говоришь о том качественный товар или нет, раз ты не можешь этого понять?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гетерофеноменология
Потому что разные люди тебе говорят о качестве разное. Что не означает, что "качество" вообще существует.
>Ты вводишь непознаваемые сущности вроде бога
Или вроде "труда". Или "доблести".
>Ты говоришь о цене, а не о стоимости
>>То есть, даже если эти мнимые стоимости и существуют - непонятно, какой процент от цены они реально составляют. 1%? 99%? Что-то между? Меняется со временем?
Стоимость ты постулируешь, на основании существования цены. Оснований постулировать стоимость, кроме ничем не обоснованных кукареков о "Цены выравниваются!11" у тебя нет. >>4214 Не выравниваются.
Я понимаю, что я для тебя, дурачка, что-то такое сложное говорю, но ты, давай, пошевели своими сектантскими извилинами.
>На неё влияет то, что продукт общественно важен
Что ты измерить не можешь.
>а так же наличие производственных мощностей
Которых ты измерить не можешь. Опять двадцать пять.
Никакой трансцендентной стоимости, конечно, нет, потому что её создаёт труд
Нет, стоимость создаёт Воля Ктулху. Или "доблесть". Или ещё что-то в этом роде. Сектант хуев.
>у тебя стоимость отдельно от продуктов труда почему-то существует.
У меня стоимости вообще не существует, мань. Как и Воли Ктулху.
>Да, стоимость столько ровно столько сколько нужно для воспроизводства труда.
Да, Воли Ктулху столько ровно столько сколько нужно. Яскозал.
>А общественно важное это аналог спроса, если его нет,
>Sonnenschein–Mantel–Debreu theorem
Его нет >>339124 →
>Ты шизоид, не может завод с такими производительными мощностями возникнуть во времени
>Это изначально ложно составленное утверждение на уровне представь что невозможное возможно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательство_от_противного
А: Докажи, что натуральные числа бесконечны!
Б: Допустим, что существует некое N, которое является максимальным числом. Тогда N^2.
А: Ты шизоид, ты же только что сказал, что N максимальное!11 Это изначально ложно составленное утверждение на уровне представь что невозможное возможно!11
Немая сцена. Занавес.
>Немая сцена. Занавес.
Собственно, вспоминаются эксперименты Лурии над жителями удалённых полуфеодальных поселений.
"Известно, что во Франции нет лошадей. Париж - во Франции. Есть ли лошади в Париже?" -- "Ну хуй знает, город большой, кто-то повозки тогда таскать будет? Чего бы им там не быть?"
Я ещё, когда в вузе учился, недоумевал - хуле целые занятия тратятся на то, что людей заставляли при чтении текстов выискивать главное предложение в каждом абзаце. А, оказывается, быдло на это нужно специально дрессировать, иначе они содержание воспринимать не будут.
Шиз, хватит уже. Стоимость можно посчитать, сколько бы ты не отрицал. У тебя нет аргументов.
>Куайн, Дэвидсон, Рорти, Дэннет, и многие другие? Не, не слышал.
Сродни русской православной церкви каргокультисты.
>Потому что разные люди тебе говорят о качестве разное. Что не означает, что "качество" вообще существует.
Разные люди могут много всякой хуйни под одним словом понимать. Но под качеством мы понимаем в отношении продуктов это возможность использовать их в соответствии с их предназначением. Это легко проверятся.
>А: Докажи, что натуральные числа бесконечны!
>Б: Допустим, что существует некое N, которое является максимальным числом. Тогда N^2.
>А: Ты шизоид, ты же только что сказал, что N максимальное!11 Это изначально ложно составленное утверждение на уровне представь что невозможное возможно!11
Числа это изначально абстракции, которые за пределами твоей головы не существуют.
Тут скорее так.
A: Представь себе что в древнем риме появился завод по производству процессоров.
B: Но это же антинаучно.
A: Да похуй, главное что там заводы хуйню производить начнут и обанкротятся.
И да, как и в прошлый раз аргументов никаких только гримасы от безграмотного сумасшедшего.
Вспоминаются психбольные только, вроде Бертрана Рассела, которые думают, что если они написали хуйню с попыткой высмеять чужую позицию, то она автоматически правы.
>Которых ты измерить не можешь.
Могу измерить. На старом станке производил 5 ручек в час, на новом произвожу 500.
Производительность возросла.
>Или вроде "труда". Или "доблести".
Шизуха, доблесть это личностное качество.
Труд это процесс преобразования.
Вот именно поэтому от прагматизма и аналитизма все открестились и прокляли эти направления. Потому что вы доблесть можете сравнить с процессом производства или трусость с вафлей. Психболезнь.
>Но под качеством мы понимаем в отношении продуктов это возможность использовать их в соответствии с их предназначением.
Яснопонятно. Телеолог хуев.
>Представь себе что в древнем риме появился завод по производству процессоров.
Представил.
Геронов шар не смог бы обеспечить работу завода.
За стремление производить что-то изначально на продажу, членов завода приняли бы за охуевших метэков и петухнули бы, ибо не по понятиям. Логика "Деньги-Товар-Деньги" присутствовала только у презренных ростовщиков да греческих капитанов кораблей. Владеть землёй им никто не давал.
>>4267
>На старом станке производил 5 ручек в час
>Производительность возросла.
По умолчанию, подразумевает, что:
а) есть руки - люди не инвалиды
б) есть грамотность - люди умеют писать ручками
в) есть потребность в писании руками - не вся писанина пишется руками об клавиатуру
г) есть станки, выпускающие чернила - и они не испытывают проблем с ресурсами и производством
д) есть электричество - станки работают.
То есть, твоё производство зависит от особенностей физиологии, энергоснабжения, культуры и уровня научного прогресса. Измеряй их в трудочасах. Го.
>>4268
>Труд это процесс преобразования.
>>Атрибуция человеческого труда к производству некоей мнимой стоимости - это тоже личностная характеристика, отдающая эссенциализмом и антропоцентризмом.
Давай доказывай мне, что человек преобразует, а робот, умеющий идеально мимикрировать человека, - это средство производства и никакой стоимости не создаёт.
Inb4: у робота нет доблести/чести/человечности/души/субстанции
>от прагматизма
Потому что прагматизм устарел, Пирс, Джеймс и Дьюи жили 150 лет назад. А неопрагматизм вполне себе живет, правда очень локально
>и аналитизма
Это что?
>Яснопонятно. Телеолог хуев.
Есть что крякнуть вменяемое? Или думаешь, что телеология это уже аргумент?
>По умолчанию, подразумевает, что:
Конечно, я же не метафизик, чтобы завод в риме представлять.
Фабрика ручек уже подразумевает, что есть планета, на которой живут люди, которые дошли до нужной ступени развития, что они делают записи и там стоит это завод и производит для них ручки.
>То есть, твоё производство зависит от особенностей физиологии, энергоснабжения, культуры и уровня научного прогресса. Измеряй их в трудочасах.
Самое главное, что если взять так, то я легко могу сказать, что это время существование человечества и буду прав.
>Давай доказывай мне, что человек преобразует, а робот, умеющий идеально мимикрировать человека, - это средство производства и никакой стоимости не создаёт.
Робот это инструмент программируемый человеком и выполняющий алгоритмы. Всего лишь усовершенствованный молоток.
Если ты говоришь о том, что роботы полностью могут имитировать деятельность людей и самовоспроизводить себя, то это уже не работ, а искусственно созданный человек.
>Потому что прагматизм устарел, Пирс, Джеймс и Дьюи жили 150 лет назад. А неопрагматизм вполне себе живет, правда очень локально
Каргокульт это. Либерализм и православная церковь тоже живёт, однако это никак не доказывает из состоятельности.
>Это что?
Аналитическая философия.
>правда очень локально
Вся аналитическая философия (ака почти вся англоязычная философия) - это сейчас либо прагматисты, либо реалисты.
>Конечно, я же не метафизик
Конечно, я же не Эйнштейн, чтобы мир без абсолютного времени себе представлять.
>там стоит это завод и производит для них ручки
Крылья для полёта, а ген тупости для тупости. И гравитация - для падения яблока тебе на голову. Телеолог хуев.
>я легко могу сказать, что это время существование человечества
Ещё раз: производить ручки среди папуасов - это бессмысленное занятие. Для производительных мощностей требуются знания, а как ты, быдло, собрался в трудочасах измерять свой научный прогресс?
>Робот это инструмент программируемый человеком и выполняющий алгоритмы. Всего лишь усовершенствованный молоток.
Окей, товарищ биоробот.
>я же не Эйнштейн
Эйнштейн - позитивист. Теория относительности - не по диалектике, то есть, не соответствует практике, которая, как известно, критерий истины. Нам нужно отказаться от достижений буржуазной цивилизации, и изобрести собственный научный метод, опирающийся на диалектический материализм.
>Аналитическая философия.
Да, от аналитической философии все открестились, держи в курсе.
>>4279
>это сейчас либо прагматисты
Трех живых философов назовешь, которые так себя называют? Желательно чтобы это не были нонейм студенты рорти.
>либо реалисты
Да, правда там различных видов реализма как говна. И к чему это было?
>Крылья для полёта, а ген тупости для тупости. И гравитация - для падения яблока тебе на голову. Телеолог хуев.
Ген тупости и гравитацию создал не человек своей осмысленной деятельностью. Деятельность же человека включает в себя целеполагание. А то есть производство ручек, чтобы писать.
>Ещё раз: производить ручки среди папуасов - это бессмысленное занятие.
Никто не будет производить ручки среди папуасов. Если только не хотят научить их писать, тогда уже им понадобятся ручки.
>Для производительных мощностей требуются знания
Конечно, требуются, я же написал, что человечество должно обладать нужным объемом знаний. Но ты не чтец как я погляжу.
>обрался в трудочасах измерять свой научный прогресс?
Временем существования человечества до момента его изобретения, если уж тебе так хочется посчитать.
Хотя я не знаю для чего тебе это нужно.
>Окей, товарищ биоробот.
Почему робот, я придаток машины.
>Да, от аналитической философии все открестились, держи в курсе.
Держу в курсе, она умерла обосравшись и обоссавшись, а все её принципы и основы разоблачили её же бывшие сторонники.
Чалмерс, Деннетт, Нагель, Геттиер, Крипке, Макинтайр, Нуссбаум, Плантинга, Крейг, Фезер, Сёрл, Сингер, Тейлор, Сандел.
Это из тех, что у всех на слуху. Каково быть таким клоуном как ты?
>Это из тех, что у всех на слуху.
У таких же каргокультистов отрицающих реальность.
> Каково быть таким клоуном как ты?
Не знаю какого это придерживаться принципов философского направления, которое давным давно ушли в небытие, направление в конце прошлого века умерло.
>человечество должно обладать нужным объемом знаний
Который ты измерить не можешь. Потому что для этого нужно быть вне измеряемой группы, а ты её часть.
>Никто не будет производить ручки среди папуасов
И изобретать процессоры в отрыве от конкретных условий культуры. Но ты, хуйло, вздумал мощности измерять.
>Почему робот, я придаток машины.
https://en.wikipedia.org/wiki/Choice_architecture
Без свободы воли, биоробот.
>своей осмысленной деятельностью
У тебя нет осмысленной деятельности
>У таких же каргокультистов отрицающих реальность.
Как же у быдло-колхозника горит. Иди МЭЛС перечитывай, самое актуальное учение как-никак.
Предлагаю написать в шапке инфу о современной ситуации в мире и России, о передовых и актуальных теориях и запилить уже список для чтения. Кто готов поддержать?
Сколько ему платят интересно за то что он ежедневно в треде срёт.
Самая основа, логический анализ языка провалился, аналитическая философия нагрузилась метафизикой по полной. Саентизм так же был разоблачён и направление сдулось.
>И кто их разоблачил?
Сами же аналитики.
Сейчас тебя поддержат и напишут текст о современной ситуации в мире, проделках соросят, жидокапиталистов и скором наступлении pax sinica.
>о передовых и актуальных теориях
чем тебе манифест коммунистической партии не передовой и актуальный?
>Который ты измерить не можешь. Потому что для этого нужно быть вне измеряемой группы, а ты её часть.
Могу измерить. Это время равно всему развитию человечества до момента изобретения.
>И изобретать процессоры в отрыве от конкретных условий культуры.
Так это же ты, уебище, предлагаешь представить такое. Я тебе сразу сказал, что это антинаучно.
>Без свободы воли, биоробот.
Докажи сначала, метафизик.
>У тебя нет осмысленной деятельности
Докажи, метафизик.
>логический анализ языка провалился
Провалился. Все перекатились в философию сознания. С добрым утром.
>быдло-колхозника
Быдло-колхнозник это как раз в среднем аналитик, потому как диалектику он подобно Бертрану Расселу, Карлу Попперу и другим критикам из аналитического движения просто не способен понять даже для того, чтобы раскритиковать.
>Иди МЭЛС перечитывай
МЭЛС то не разоблачил никто самые основы несмотря на все попытки это сделать, а аналитики сами проявили интеллектуальную честность.
За оружие копротивляются как правило те же фашисты что и за срынок, которым выгодно чтобы русский народ жил в страхе и нищете.
Тут просто уже дихитомия - если видишь что человек капитаглист то будь уверен что он топит и за оружие чтобы от голодного люда отстреливаться.
>логический анализ языка провалился
Ну его стало меньше, но он не умер.
>аналитическая философия нагрузилась метафизикой по полной
Так аналитическая философия не сводится к позитивизму и "преодолению" метафизики. Не вижу проблем с метафизикой в аналитической философии, как и аналитические философы.
>Сами же аналитики.
В рамках аналитической философии идет дискуссия, да. Но аналитическая философия никуда не девается.
А в это время всякие континенталы рассказывают про четвероякие объекты, киберфеминизм и детерриториализации.
Зачем ты продолжаешь тут срать ебаное быдло?
И? Единицы упоротых фриков перешли в философию сознания, хотя вот, например, ты как самый упоротый продолжаешь вещать мантры времён прошлого века.
Сейчас у них нет никакой конкретной задачи и цели, поэтому можно смело говорить что аналитическая философия умерла в прошлом веке.
Неистово плюсую. Вся нынешняя мейнстримная левая повестка это китай. Так что тут либо быть синофилом, либо возрождать большевисткое движение в россии - всё остальное засрали соросята. Тут какой то еблан всё то время что я здесь срет боевыми картиночками и ссылочками на англоязычную википедию потому что настолько тупой что с трудом владеет русским.
>Ну его стало меньше, но он не умер.
То что есть несколько каргокультистов, которые всё ещё этим занимаются не значит, что он жив.
>Так аналитическая философия не сводится к позитивизму и "преодолению" метафизики. Не вижу проблем с метафизикой в аналитической философии, как и аналитические философы.
Проблема здесь исключительно в том, что отрицание реальности ведёт к проживанию в манямире. Аналитическая философия всё. Они себя так называют некоторые просто по традиции.
>В рамках аналитической философии идет дискуссия, да.
Дискуссия завершилась в прошлом веке.
>А в это время всякие континенталы рассказывают про четвероякие объекты, киберфеминизм и детерриториализации.
Это уже неактуальное деление, те кто вчера занимался аналитической философией сегодня уже считает гендеры.
Деление на аналитическую философию и континентальную не имеет смысла.
>Это время равно всему развитию человечества до момента изобретения
Измерь знания бушменов и свои.
>Так это же ты, уебище, предлагаешь представить такое.
То есть, ты, животное, даже не понимаешь, о чём тебе вообще говорят? IQ 15, неудивительно.
Ты, животное, предлагаешь измерить мощность в отрыве от констант, которые необходимы, но которых ты измерить не можешь. Ты не можешь изобрести какой-то суперпроцессор, но не знаешь об этом. И не знаешь, что об этом не знаешь.
Я понимаю, что я что-то сложное для тебя, юродивого, говорю. Но это не моя вина, что тебя в детстве на голову уронили.
>Докажи сначала, метафизик.
https://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Wegner#The_illusion_of_conscious_will
https://en.wikipedia.org/wiki/Ecological_rationality
https://en.wikipedia.org/wiki/Nudge_theory
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cognitive_biases
https://en.wikipedia.org/wiki/Heuristic
>А в это время всякие континенталы рассказывают про четвероякие объекты, киберфеминизм и детерриториализации.
Поэтому самые главные центры интерсеков находятся в англоговорящих странах. Точно подавляющая часть англюков аналитики?
>Сейчас у них нет никакой конкретной задачи и цели
Конечно нет. Какая нахуй цель, если на дворе с 19-го века нигилизм и бог умер, телеолог хуев?
>главные центры интерсеков
http://libgen.rs/book/index.php?md5=022A604A519C4156D4F6AAF14CD49D85
Ты борьбу за права с постмодернизмом не путай, мань.
>Измерь знания бушменов и свои.
Не вопрос, ответ будет такой же как и раньше, кстати.
Только зачем вообще тебе это нужно?
>Ты, животное, предлагаешь измерить мощность в отрыве от констант, которые необходимы, но которых ты измерить не можешь.
Существование станка вне констант невозможно. Но зачем мне высчитывать сами константы, если меня интересует только производительность станка?
Нет никакой необходимости высчитывать это.
>https://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Wegner#The_illusion_of_conscious_will
Не аргументы, а гадание на гуще. Точно так же верующие существование бога доказывают.
Как же соросенкодауна бомбит. Я вообще уже тебя раскусил - ты англоязычный шизик с форча - это обьясняет и твой нечитаемый русский и статьи на негропедию на рандомно натыканные статьи.
Каким же надо быть тупым долбоебом чтобы на википедию ссылаться в 2020, особенно на англоязычную. Но либерашьей необразованной чмохе вроде тебя это всё еще источник знаний
Потому что это верно только для необразованных шавок, которые дрочат на Ницше.
Ты континентальную философию то всю в постмодернизм не записывай, мань.
Зачем ты с ним онанизмом занимаешься? Просто репорть соросятского дауна. Ты еще не заебался обоссывать каждый его нахрюк?
>То что есть несколько каргокультистов
Пердеж в лужу
>Проблема здесь исключительно в том, что отрицание реальности ведёт к проживанию в манямире
А ещё проблема в том, что реальность отрицаешь ты.
>Дискуссия завершилась в прошлом веке.
Да, аналитическая философия жива и здравствует, континентальная философия - беллетристика, а не философия.
>те кто вчера занимался аналитической философией сегодня уже считает гендеры
Пердеж в лужу, давай имена.
>Это уже неактуальное деление
>Деление на аналитическую философию и континентальную не имеет смысла.
Тут согласен. Надо делить на просто философию (которая аналитическая) и макулатуру (континентальщина).
>>4322
Шок, фреге и витгенштейн были с континента, а их причисляют к аналитической традиции. Может когда-нибудь узнаешь, что деление проводится не по принципу языка/географии.
>а гадание на гуще
Ну да, ну да. Пикрелейтед - гадание на гуще, ага. Вовсе не доказательство, что ты примитивнее, чем о себе думаешь.
>Существование станка вне констант невозможно.
Измерение производственных мощностей самих по себе невозможно. Потому что константы взаимозависимы и у тебя на глазах меняются: культура меняется, знания меняются, энергоснабжение меняется. И всё это влияет на процесс производства и твои "мощности". Но ты, хуила, носишься с каким-то трудом и мифической стоимостью.
А что такое аналитическая и континентальная философия? О чем вы спорите вообще?
Дугин, Федоров, и Гумилев это какая философия? Вот их люблю.
СОРОСЕНКОДАУН ЕБЕТСЯ В ЖОПУ СОРОСЕНКОДАУН СОСЕТ ХУИ
СОРОСЕНКОДАУН ТУПОЙ КАК ПРОБКА СОРОСЕНКОДАУН ГУМАНИТАРИИЙ
>Пердеж в лужу
Хватит пука в лужу, умерла и умерла. Не жалко.
>А ещё проблема в том, что реальность отрицаешь ты.
Не, я только напомнил что одна философская парадигма развалилась.
>Да, аналитическая философия жива и здравствует, континентальная философия - беллетристика, а не философия.
Какого они жить в прошлом веке и бороться с мельницами.
Уже нет никакого противостояния континентальной простив аналитической. Всё смешалось и не брезгует пользоваться методами друг друга.
>Тут согласен. Надо делить на просто философию (которая аналитическая) и макулатуру (континентальщина).
Опять война с ветряными мельницами. Не понимаю, каких континентальщиков ты хочешь этим уколоть, когда то что ты называешь аналитической философией современной это такая же беллетристика во многом.
>Шок, фреге и витгенштейн были с континента, а их причисляют к аналитической традиции. Может когда-нибудь узнаешь, что деление проводится не по принципу языка/географии.
И напрасно причисляют, потому как Витгенштейн порвал с аналитической традицией. Деление вообще происходит зачастую у вас как захочется, что обесценивает деление вовсе.
ты тоже гуманитарий?
>Ну да, ну да. Пикрелейтед - гадание на гуще, ага. Вовсе не доказательство, что ты примитивнее, чем о себе думаешь.
Да, гадание.
>Измерение производственных мощностей самих по себе невозможно.
Возможно.
>Потому что константы взаимозависимы и у тебя на глазах меняются: культура меняется, знания меняются, энергоснабжение меняется.
Я понимаю, что для метафизиков всё должно находиться в неподвижном состоянии, но у нас для этого есть диалектика.
>И всё это влияет на процесс производства и твои "мощности".
И как это мешает мне их посчитать?
> носишься с каким-то трудом и мифической стоимостью.
Опять нет никакого аргумента.
>но у нас для этого есть диалектика.
https://lex-kravetski.livejournal.com/547609.html
>И как это мешает мне их посчитать?
Тем, что у папуасов завод по производству ручек бесполезен, и никакой мощностью не является.
Нет аргументов. Диалектика это единственное что может претендовать на вхождение в реальный научный метод.
Всё остальное есть вывернутые аргументы против научного метода.
>Тем, что у папуасов завод по производству ручек бесполезен, и никакой мощностью не является.
Хуебес, папуасы не могут иметь такого завода, потому что у них нет нужного уровня знаний для его постройки и потребности в нём.
Брат я понимаю что ты тоже гуманитарий - но научного метода не существует. Говорю как ктн.
>Диалектика это единственное что может претендовать на вхождение в реальный научный метод.
Ясно, брысь нахуй, шизик.
>папуасы не могут иметь такого завода, потому что у них нет нужного уровня знаний
И никакой Миклухо-Маклай к ним случайно нагрянуть не может, нет-нет.
Вот только условный Миклухо-Маклай осознаёт, что они чего-то не знают. Осознаёт, что его ручки в отрыве от всего остального - бесполезны. А они даже не знают, что они не знают. Но перестаёт ли ручка от этого быть ручкой?
Так ты уже давно мог уйти, ну давай я покажу тупость твоего аргумента.
>Правила игры можно менять прямо на ходу. Внутри одного абзаца. По собственному произволу. Это даёт невероятную свободу. Отрицанием является то, что вы пожелаете.
Отрицание A это и есть всё что не А. Довольно странно, что такая простая вещь вызвала столько трудностей у математика.
>Противоположностью является то, что вы пожелаете.
Началась тупость.
Противоположность означает, что она уже положена в нём самом. То есть тепло уже содержит в себе противоположность холод, но вода вода не содержит в себе противоположность в виде льда, тут Лекс уже начал срать под себя.
>Количественными изменениями является то, что вы пожелаете.
Даже комментировать уже не надо ничего, количественные изменения это не что я пожелаю, а изменения количества.
>И никакой Миклухо-Маклай к ним случайно нагрянуть не может, нет-нет.
Так строить завод по производству ручек он там в любом случае не станет. Только если он обучит папуасов письму. Но тогда уже эти ручки будут пользоваться спросом.
>Но перестаёт ли ручка от этого быть ручкой?
Никакого отношения не имеет к тому можно посчитать производственные мощности или нет.
>Могу измерить. На старом станке производил 5 ручек в час, на новом произвожу 500.
Какой же ты дебил. Сразу видно марксиста.
Ты производил 5 ручек в час и получил за них 5 рублей на старом станке. Начал производить 500 ручек в час на новом станке, но покупателей нет, потому что ручки теперь нахуй не нужны, всё можно захуярить в планшет. Сколько теперь стоят твои 500 ручек и твой новый станок при условии, что он может производить только ручки?
>То есть тепло уже содержит в себе противоположность холод
https://lex-kravetski.livejournal.com/596127.html
Ведь действительно, чтобы определить понятие «противоположность», нам с неизбежностью придётся ввести некую «точку симметрии» — иначе само слово «противоположность» не будет иметь никакого смысла.
Да, в быту мы зачастую считаем противоположностями, как то, что имеет «точку симметрии» в неопределённом месте, так и то, в чём существование такой точки вообще под большим вопросом. Ну ладно, в паре «чёрный — белый» мы бы ещё могли предположить, что точкой симметрии является пятидесятипроцентный серый. Но где она в паре «тепло — холодно»?
Или в паре «высокий — низкий»?
И, кстати, почему именно «низкий», а не «глубокий» — ведь в последнем случае мы хотя бы могли взять за точку симметрии поверхность земли где-то неподалёку от места рассуждений?
Однако наши бытовые высказывания не претендуют на научность и служат скорее для указания на некие закономерности в некотором конкретном контексте, указание на которые поймёт наш собеседник, разделяющий с нами этот контекст, даже если мы выскажемся о них не особо чётко. Вполне понятно, например, что, когда я говорю своему одевающемуся товарищу: «на улице холодно», — я имею в виду, что его одежда не особо подходит для нынешней погоды, и потому он будет ощущать некий дискомфорт, если выйдет в таком виде на улицу.
Но что бы было, если бы я попытался выдать данную фразу за «неотъемлемый закон мироздания»? На улице холодно — около нуля. А в Арктике сейчас тогда как? А на Плутоне? Да на улице же просто адская жара в сравнении с Плутоном.
Иными словами, без определённой точки симметрии «противоположности» попросту не существуют. Или даже в более общем смысле: не существуют без предварительно введённой классификации.
Классификация же не бывает «абсолютной»: её всегда вводит человек для рассуждений о конкретной области. Именно при определении области и выборе критериев относительно некого множества задач появляются определённые классы объектов. А вовсе не «в природе, независимо от воли человека».
Тут, кстати, надо снова вспомнить о законе «отрицания отрицания». Там ведь ровно та же штука, только в более узком виде: там мы вводим всего два множества — «то самое» и «всё, кроме него».
Точнее, это в формальной логике мы их так вводим, а в диалектике можно как попало.
>То есть тепло уже содержит в себе противоположность холод
https://lex-kravetski.livejournal.com/596127.html
Ведь действительно, чтобы определить понятие «противоположность», нам с неизбежностью придётся ввести некую «точку симметрии» — иначе само слово «противоположность» не будет иметь никакого смысла.
Да, в быту мы зачастую считаем противоположностями, как то, что имеет «точку симметрии» в неопределённом месте, так и то, в чём существование такой точки вообще под большим вопросом. Ну ладно, в паре «чёрный — белый» мы бы ещё могли предположить, что точкой симметрии является пятидесятипроцентный серый. Но где она в паре «тепло — холодно»?
Или в паре «высокий — низкий»?
И, кстати, почему именно «низкий», а не «глубокий» — ведь в последнем случае мы хотя бы могли взять за точку симметрии поверхность земли где-то неподалёку от места рассуждений?
Однако наши бытовые высказывания не претендуют на научность и служат скорее для указания на некие закономерности в некотором конкретном контексте, указание на которые поймёт наш собеседник, разделяющий с нами этот контекст, даже если мы выскажемся о них не особо чётко. Вполне понятно, например, что, когда я говорю своему одевающемуся товарищу: «на улице холодно», — я имею в виду, что его одежда не особо подходит для нынешней погоды, и потому он будет ощущать некий дискомфорт, если выйдет в таком виде на улицу.
Но что бы было, если бы я попытался выдать данную фразу за «неотъемлемый закон мироздания»? На улице холодно — около нуля. А в Арктике сейчас тогда как? А на Плутоне? Да на улице же просто адская жара в сравнении с Плутоном.
Иными словами, без определённой точки симметрии «противоположности» попросту не существуют. Или даже в более общем смысле: не существуют без предварительно введённой классификации.
Классификация же не бывает «абсолютной»: её всегда вводит человек для рассуждений о конкретной области. Именно при определении области и выборе критериев относительно некого множества задач появляются определённые классы объектов. А вовсе не «в природе, независимо от воли человека».
Тут, кстати, надо снова вспомнить о законе «отрицания отрицания». Там ведь ровно та же штука, только в более узком виде: там мы вводим всего два множества — «то самое» и «всё, кроме него».
Точнее, это в формальной логике мы их так вводим, а в диалектике можно как попало.
>Ты производил 5 ручек в час и получил за них 5 рублей на старом станке. Начал производить 500 ручек в час на новом станке, но покупателей нет, потому что ручки теперь нахуй не нужны, всё можно захуярить в планшет.
Объясни, зачем бы мне покупать новый станок, если никто не пользуется ручками? Это какой-то капиталист-прагматик что ли? Я тогда лучше продам все станки и начну производить планшеты. В условиях, когда труд теряет общественную важность, он вообще не будет воспроизводиться.
>Так строить завод по производству ручек он там в любом случае не станет.
И Гебёкли-Тепе первобытные охотники-собиратели строить не станут. Oh wait, зачем-то построили.
>Ведь действительно, чтобы определить понятие «противоположность», нам с неизбежностью придётся ввести некую «точку симметрии» — иначе само слово «противоположность» не будет иметь никакого смысла.
Никаких точек симметрии. Это тупость.
>Да, в быту мы зачастую считаем противоположностями, как то, что имеет «точку симметрии» в неопределённом месте, так и то, в чём существование такой точки вообще под большим вопросом. Ну ладно, в паре «чёрный — белый» мы бы ещё могли предположить, что точкой симметрии является пятидесятипроцентный серый. Но где она в паре «тепло — холодно»?
Сам придумал какую-то точку симметрии сам не смог найти.
А диалектика тут причём? Это же не диалектика, а шизолектика.
>Иными словами, без определённой точки симметрии «противоположности» попросту не существуют. Или даже в более общем смысле: не существуют без предварительно введённой классификации.
Вся суть тупицы Лекса. Придумал какую-то точку симметрии, не нашёл её и сказал что без неё ничего не работает.
>На улице холодно — около нуля. А в Арктике сейчас тогда как? А на Плутоне? Да на улице же просто адская жара в сравнении с Плутоном.
Относительно комфортной температуры для друга он брать не пробовал?
>Классификация же не бывает «абсолютной»: её всегда вводит человек для рассуждений о конкретной области. Именно при определении области и выборе критериев относительно некого множества задач появляются определённые классы объектов. А вовсе не «в природе, независимо от воли человека».
Бывает, вот диалектика, например.
>Точнее, это в формальной логике мы их так вводим, а в диалектике можно как попало.
В диалектике всё ещё строже, просто надо диалектику брать, а не шизолектику с точкой симметрии.
>Объясни, зачем бы мне покупать новый станок, если никто не пользуется ручками?
Так пользовались же до этого. А потом спрос начал схлопываться.
>Я тогда лучше продам все станки и начну производить планшеты.
Сколько будут стоить станки по производству ручек, когда спрос на ручки будет составлять 0? Кому ты его продашь? Ты в курсе, что продажа подразумевает не только продавца, но и покупателя?
>В условиях, когда труд теряет общественную важность, он вообще не будет воспроизводиться.
Молодец, теперь ты понимаешь, что это не Чубайс с Гайдаром развалили советские заводы по производству летающих жопных свистков, а потерянная общественная важность.
Кто сказал, кроме конкретного бытового контекста, что "холодно" должно означать именно комфортную температуру, быдло?
Все кто говорят, что на Совок нужно было сбросить ядерную бомбу - гуманисты. Всех совков нужно было жарить на медленном огне. Страна дураков уровня Сралина.
>Так пользовались же до этого. А потом спрос начал схлопываться.
И перевёл капитал в другую область.
>Сколько будут стоить станки по производству ручек, когда спрос на ручки будет составлять 0? Кому ты его продашь? Ты в курсе, что продажа подразумевает не только продавца, но и покупателя?
Продам на металлолом.
>Молодец, теперь ты понимаешь, что это не Чубайс с Гайдаром развалили советские заводы по производству летающих жопных свистков, а потерянная общественная важность.
Чубайс с Гайдаром и развалили, так как продукты потребления не теряли общественной важности.
>>когда я говорю своему одевающемуся товарищу: «на улице холодно», — я имею в виду, что его одежда не особо подходит для нынешней погоды, и потому он будет ощущать некий дискомфорт,
Повторяю: кто сказал, что "холодно" должно подразумевать дискомфорт относительно именно комфортной температуры, быдло?
И продукты питания общественную важность потеряли и скот. Потому что Россиян начали кормить говном и обычная еда уже не нужна.
640x360, 0:19
Хуйло, Лекс же и сказал.
>я имею в виду, что его одежда не особо подходит для нынешней погоды, и потому он будет ощущать некий дискомфорт, если выйдет в таком виде на улицу.
Такой же шизоид как и ты.
Возможно ты аутист, так как я тебе уже 2 раза скинул цитату, где он говорит, что в данных погодных условиях его друг будет испытывать дискомфорт и потому он ему об этом сообщает. Чтобы что? Чтобы его друг дискомфорт не испытывал, а значит что? Да, комфорт.
Или ты хочешь сказать, что он говорит другу что на улице будет дискомфорт, чтобы его друг чувствовал себя чуть менее дискомфортно? Это уже зависит от того как его друг оденется.
>Чтобы его друг дискомфорт не испытывал, а значит что?
Значит, не сдохнет от гипотермии. Но при чём тут комфорт и противоположности?
При том, что про дискомфорт созданный температурой он смог бы узнать только зная где находится предел комфортной температуры.
>нам с неизбежностью придётся ввести некую «точку симметрии» — иначе само слово «противоположность» не будет иметь никакого смысла.
>И перевёл капитал в другую область.
Какой? Ты уже купил станок, когда был спрос, а теперь у тебя есть станок и ручки, но спроса нет.
>Продам на металлолом.
Итак, ты купил станок, который стоил дорого и приносил прибыль за счёт выпуска на нём ручек. Всё верно? Теперь у тебя есть дорогой станок и ручки, но спроса нет, а значит и станок и ручки стоят примерно по цене мусора. Всё верно? Так скажи теперь, причём здесь труд? Труд-то не изменился, а станки и ручки внезапно обесценились.
>Чубайс с Гайдаром и развалили
Диалектика пошла. В прошлом посте ты уже верно сказал, что если у нас нет общественной важности, то у нас цена товаров и станков стремиться к нулю, а теперь диалектика выстрелила в сторону конспирологии и оказалось, что этот закон не действует для СССР, иначе окажется, что заводы в СССР не имели общественной значимости, а Чубайс не такой уж и злодей из космоса.
>продукты потребления не теряли общественной важности.
Да ты что? Это не бывшие советские граждане начали отдавать предпочтение иномаркам вместо автоваза и турецкой одежде вместо фабрики "большевичка"?
Где ты увидел точку симметрии? Зачем её вводить, противоположность уже имеет в себе свою противоположенность и никакой точки симметрии для этого не требует.
>И продукты питания общественную важность потеряли и скот.
Да. Синюшные и тощие курицы из СССР проиграли конкуренцию здоровым, сочным и дешёвым ножкам Буша. Смешная была история с открытием Макдака, когда они выяснили, что советская гостовская говядина не соответствует их стандартам качества.
Поел бы ты, зумерок, советской пищи сразу бы на Ельцина стал бы молиться.
>Какой? Ты уже купил станок, когда был спрос, а теперь у тебя есть станок и ручки, но спроса нет.
Сдал на металл. На деньги открыл чеберечную.
>Итак, ты купил станок, который стоил дорого и приносил прибыль за счёт выпуска на нём ручек. Всё верно? Теперь у тебя есть дорогой станок и ручки, но спроса нет, а значит и станок и ручки стоят примерно по цене мусора. Всё верно? Так скажи теперь, причём здесь труд? Труд-то не изменился, а станки и ручки внезапно обесценились.
Труд как раз изменился. Изменились производительные мощи общественные и теперь нужно срочно переходить на новое производство.
>Диалектика пошла.
Нет её.
> В прошлом посте ты уже верно сказал, что если у нас нет общественной важности, то у нас цена товаров и станков стремиться к нулю, а теперь диалектика выстрелила в сторону конспирологии и оказалось, что этот закон не действует для СССР, иначе окажется, что заводы в СССР не имели общественной значимости, а Чубайс не такой уж и злодей из космоса.
Общественную значимость они имели, другое дело что почему ты считаешь, что Чубайс с Гайдаром руководствовались общественной значимостью? Они же геноцид устроили.
>Да ты что? Это не бывшие советские граждане начали отдавать предпочтение иномаркам вместо автоваза и турецкой одежде вместо фабрики "большевичка"?
Когда на фабриках начали саботировать производства и они перестали производить товар, либо производили брак?
Это всё, конечно, экономические процессы.
>Да. Синюшные и тощие курицы из СССР проиграли конкуренцию здоровым, сочным и дешёвым ножкам Буша.
Куриц надо кормить потому что.
>Смешная была история с открытием Макдака, когда они выяснили, что советская гостовская говядина не соответствует их стандартам качества.
Действительно смешно, не знаю даже где жира больше в маке или у меня на мониторе сейчас сочиться.
>Поел бы ты, зумерок, советской пищи сразу бы на Ельцина стал бы молиться.
Не проецируй, зумер.
>вместо фабрики "большевичка"?
В 1993 году сорок девять процентов акций фабрики были выставлены на продажу. По результатам инвестиционного конкурса право выкупа досталось Illingworth Morris Limited (IML). Председатель совета директоров IML Алан Льюис пообещал фабрике пять с половиной миллионов долларов инвестиций в течение пяти лет и возможность производить и продавать костюмы под марками Crombie и Christian Dior. Лицензионные права были оценены инвестором в два с половиной миллиона долларов и включены в общую сумму инвестиций. Впоследствии стоимость лицензионных прав была пересмотрена Международным институтом промышленной собственности до семидесяти двух тысяч долларов. Спустя некоторое время Алан Льюис обвинил руководство фабрики «Большевичка» в утаивании информации о состоянии дел и игнорировании условий подписанного соглашения. Недовольство переросло в конфликт, и в результате судебных разбирательств конкурс был признан незаконным. Сорок девять процентов акций ушли в управление государству, а контрольный пакет — трудовому коллективу.
C 1997 года завершается процесс создания сети магазинов, компьютерной лаборатории по моделированию и крою, отдела рекламы и общественных связей. Создается уникальная для России услуга — пошив на заказ по лекалам фабрики, услуга представляется в специализированном магазине спецобслуживания, директором проекта был А. Малюгин, архитекторы А. Моисеева и В. Лизунов. Возрождение старинных традиций по пошиву классических костюмов также включалось в стратегию компании, в том числе и переход к использованию натуральной шерсти и лучшей фурнитуры для костюмов. Создание единой электронной сети, объединяющей все филиалы, позволило повысить эффективность работы сети магазинов и, соответственно, продажи. Появление бесплатной информационной службы для клиентов повысило их лояльность.
>Где ты увидел точку симметрии?
>только зная где находится предел комфортной температуры.
Если бы я никогда на личном опыте с холодной погодой не сталкивался, то определить будет ли у меня дискомфорт не смог бы. Комфорт/дискомфорт - это бессмысленная вещь вне конкретных контекстов, а конкретные контексты требуют конкретной точки для противопоставления.
>Если бы я никогда на личном опыте с холодной погодой не сталкивался, то определить будет ли у меня дискомфорт не смог бы.
Комфорт/дискомфорт имеют пределы, с которого температура становится комфортной или наоборот дискомфортной. Точки симметрии нет.
>Комфорт/дискомфорт - это бессмысленная вещь вне конкретных контекстов
Это абстракции, а не бессмысленные вещи.
> конкретные контексты требуют конкретной точки для противопоставления.
У комфорта есть 2 предела, где он переходит в дискомфорт. Один с повышением температуры, второй с понижением.
Никакой точки симметрии нет и в помине.
Чувак ты очень умный - почти как я. Я люблю тебя - я в бассейн сходил а ты продолжал бороться с даунизмом здешнего соросенка-гуманитария нахватавшегося говна с юпупа.
>У комфорта есть 2 предела, где он переходит в дискомфорт.
У комфорта дохуя пределов, где он переходит в дискомфорт. Например, если тебя заставят безостановочно слушать твою любимую песню на протяжении 24/7.
>Комфорт/дискомфорт
"Заебись!"/"Уууй бля!"
>Это абстракции, а не бессмысленные вещи.
Это именно что бессмысленные вещи.
Дождь накрапывал осенний.
Народился Соросенок
У Чубайса в воскресенье.
Соросёнок так хорош –
Лучше в мире не найдешь,
Нет нигде, нигде другого
Соросёночка такого!
«Сралин - лох, марксизм - хуйня» -
Визги из под шконаря.
Соросёнок так хорош –
Лучше в мире не найдешь!
Стали думать и гадать:
- Как бы нам его назвать?
Шломе-Кацом или Вато?
Не назвать ли Лахтоблядью?
Лахтоблядь так Лахтоблядь!
Боевых картинок – пять!
Ненавидит он рабочих
Как и умных между прочим
И Кузьминов:
- хрю-хрю-хрю.. –
Поступай
К нам в ПТУ.
Соросёнок так хорош –
Лучше в мире не найдешь,
Нет нигде, нигде другого
Соросеночка такого!
Дождь накрапывал осенний.
Народился Соросенок
У Чубайса в воскресенье.
Соросёнок так хорош –
Лучше в мире не найдешь,
Нет нигде, нигде другого
Соросёночка такого!
«Сралин - лох, марксизм - хуйня» -
Визги из под шконаря.
Соросёнок так хорош –
Лучше в мире не найдешь!
Стали думать и гадать:
- Как бы нам его назвать?
Шломе-Кацом или Вато?
Не назвать ли Лахтоблядью?
Лахтоблядь так Лахтоблядь!
Боевых картинок – пять!
Ненавидит он рабочих
Как и умных между прочим
И Кузьминов:
- хрю-хрю-хрю.. –
Поступай
К нам в ПТУ.
Соросёнок так хорош –
Лучше в мире не найдешь,
Нет нигде, нигде другого
Соросеночка такого!
Нет - это говно.
Просто так уж и быть - как наиболее сочувствующему из шизиков - параход на который мы его посадим не затонет, а доплывет.
В современном мире человека не являющегося ктн или хотя бы техническим специалистом 1ой категории с 10+летним стажем принципиально нельзя подпускать даже к школьному курсу экономики - иначе получаются гуманитарии-астрологи типа неолибералов мнящие себя экспертами по вопросам вселенной и человеческого бытия, но почему то неспособные найти работу помимо инфоцыганства.
А я думал сущность треда это давать пролетарской спермы жопе соросенка.
Хороший пример, как важно и выгодно быть сателлитом гегемона. Население Польши меньше российского в 4 раза. Это как если бы в 2020 году гегемон подарил России на борьбу с безработицей 44 млрд. евро, или 3,5 трлн. руб.
А вместо этого Россия сама кормит мировых гегемонов. Только за первые 7 месяцев 2020 года из России было уведено на Запад 35 млрд. долларов. Вероятно, как раз из наших денег, через посредничество Брюсселя, сейчас кормят Польшу и прочих лимитрофов Восточной Европы.
Ты в курсе, что текущую версию шапки писали Доки-Доки и я? Тогда мы имеем право менять её, ведь мы её создали.
>Труд как раз изменился.
Чем?
>Изменились производительные мощи общественные и теперь нужно срочно переходить на новое производство.
А труд по производству ручек не изменился.
>Нет её.
Как это нет, если ты к одному явления применяешь одну теорию, а к другому - конспирологию?
>Общественную значимость они имели
Нет, она была нулевая.
>другое дело что почему ты считаешь, что Чубайс с Гайдаром руководствовались общественной значимостью
Потому что рентабельные предприятия не закрывались.
>Они же геноцид устроили.
Нет. Чтобы устроить успешный геноцид нужно всего лишь установить потолок цен на продукты, национализировать их производство и расстреливать за спекуляцию. Это вызовет сильнейший голод вроде того, что устроил Ленин, а потом дважды Сталин. Перестать поддерживать убыточные предприятия, которые не соответствуют общественной значимости - не геноцид, а прогресс.
>Когда на фабриках начали саботировать производства и они перестали производить товар, либо производили брак?
Они всю историю Совка производили брак. Открывай советские СМИ и смотри карикатуры на советскую одежду с её никудышным качеством.
Хочешь сказать, что тред ваш? Вы себя хорошо чувствуете? Шабка уже принадлежит всем!!!! Изменения в шапку не допустимы.
Когда в последний раз ты его перекатывал?
>Куриц надо кормить потому что.
Кто мешал в СССР кормить куриц?
>Действительно смешно, не знаю даже где жира больше в маке или у меня на мониторе сейчас сочиться.
А ты прочитай историю Макдональдса и почему они не смогли открыться в 70-ые, как они и планировали.
>Не проецируй, зумер.
Зумерок, ты уже спалился на том, что повторяешь сказки про лучшие в мире продукты, когда на самом деле в магазинах лежала гнилая картошка с землёй.
>Спустя некоторое время Алан Льюис обвинил руководство фабрики «Большевичка» в утаивании информации о состоянии дел и игнорировании условий подписанного соглашения.
Суть Совка.
Кстати, почему Чубайс не уничтожил эту фабрику?
Собчак мешал. А составы смяли, чтобы сделать колонны.
Ты плохо читал. Барин её не купил, потому что его пытались наебать, рассказывая, что фабрика нормальная, а оказалось, что там африканский уровень нищеты и производства.
Сейчас ей владеет российское ЗАО. Почему Чубайс не закрывает фабрику?
Ну значит я на стороне континентальной философии.
Аналитическая по методу исключения третьего получается полная хуйня.
Шапку не трогать
Представим на секунду что всё то что говорят булкохрусты, срыночники, неолиберахи, жиды, церковники и прочие сорта антисоветского говна - правда.
Получается и сейчас полный пиздец и всю обозримую историю назад полный пиздец был.
Наверное как то так становятся русофобами как я понимаю?
Тож мне Марь-Иванна, учить песать мну будит, пздц сук)))
1920x1080, 1:03
>какое же охуенное изобретение - видеокамера
Двачую. Весь мир знает о сралинском голодоморе только из-за того, что западные спецы снимали на камеры людей, умерших голодной смертью. Если бы этого не было, то Сралин записал бы всех умерших в потери на второй мировой войне.
В чем охуенно? Адекватный человек не будет никого снимать - а макака снимает только затем чтобы поглумиться. Я всегда агрился когда меня снимают - меня это даже в начале 10х когда смартфоны только появились на бокс заставило записаться.
Почему именно там?
Преодоление различия между людьми физического и умственного труда.
Воевать будут пролетарии, а капиталисту будут трахать шлюх на яхтах и частных островах
Как можно верить в марксизм, ты долбоеб? Я похож на гуманитарного неолиберала с верой в срыночек и плоскую землю? Я ни во что не верю. А спрашивать про веру в марксизм это все равно что спрашивать меня верю ли я в то что у меня хуй 19 см как у любого коммуниста. Я знаю что это так.
Все правильно считаешь. Россию и Китай никто не остановит.
Разумеется, марксизм как раз об этом.
Классы лишь категория, например у тебя есть файлы в папке, ты можешь их упорядочить распределив по категориям, но существуют ли категории? Это вопрос.
Как понятие?!
Лидер Коммунистической партии РФ Геннадий Зюганов, рассказывая об отваге русского народа, заявил, что Гитлер в концлагерях сжег в печах «всякую сволочь». Видео выступления коммуниста разместил в своем Telegram-канале юрист Илья Ремесло.
«Геннадий Андреевич „зюганул“ и рассказал, как Гитлер сжигал в печах „всякую сволочь“», — подписал видеозапись юрист. В интервью Зюганов заявляет, что Россия трижды прикрывала Европу. Он вспомнил об Орде монголов, наступлении Наполеона на Москву и зверствах основателя немецкого нацизма и Третьего рейха. «Гитлер построил концлагеря и сжигал в печах всех подряд: и русских, и евреев, и поляков, и всю остальную сволочь», — говорит политик.
Ранее лидер коммунистов заявил в Госдуме, что ему не дают общаться с главой государства. «Был довольно полноценный диалог в течение многих лет, но в последнее время есть кто-то у него в администрации, который все время отрезает нормальный контакт», — заявил Зюганов. Как ранее писало URA.RU, Зюганов потерял контроль над региональными отделениями, а также не может удержать однопартийцев от протестов и провокаций.
https://ura.news/news/1052448186
ПОХИТИТЕЛИ АРОМАТОВ.
Зюганов из моей молодости же пацанчик - красно-коричневый ужас всей демшизы 90х.
Это уже при Пыне либерахи смекнули что поодиночке валить будет государственников легче и рассорили их.
Вон - местные шизики с термином красконы - это жиды либерахи.
Галковский например тоже жид-либераха.
Когда крайне правый политик Расмус Палудан, лидер датской партии «Жёсткий курс», запросил разрешение на проведение демонстрации в Мальмё с целью сожжения Корана, полиция Мальмё ответила отрицательно, а также запретила ему в течении двух лет въезжать в Швецию.
Но он добился своей цели. После того, как пара его последователей всё же сожгли копию Корана, в Мальмё вспыхнули беспорядки.
Оба решения полиции очень необычны. Для отказа гражданину ЕС во въезде в страну требуется не только угроза порядку и безопасности, но и что собственное поведение человека представляет собой реальную, фактическую и достаточно серьёзную угрозу фундаментальным интересам общества (Закон об иностранцах 8:12).
После получения заявки на проведение антиисламской демонстрации полиция Стокгольма стоит перед тем же трудным выбором: совместимо ли со шведской свободой слова и собраний отклонить заявление и остановить Палудана и его помощников на границе?
В своем заявлении Палудан пишет, что он и «Жёсткий курс» намерены провести акции в пяти «гетто» Стокгольма (Бутширка, Тенста, Акалла, Соллентуна и Уппландс Вэсби) в следующую субботу - независимо от того, получат ли они разрешение в соответствии с законом о публичных собраниях или нет.
Расмус Палудан по-прежнему утверждает, что является не только датчанином, но и гражданином Швеции. Если это так - что не установлено, - то двухлетний запрет на въезд в Швецию является незаконным.
Но даже если Расмусу Палудану не разрешат приехать в Стокгольм в следующие выходные, то его сторонники позаботятся о том, чтобы Коран был сожжён в шведской столице, обещает он.
Реми поясняет за троцкизм. Троцкизм это зашквар.
Почему
Логические ошибки на примере
Потому что Добби прочитав 1,5 книжки по экономике считает, что разобрался в вопросе лучше выпускника лучшего эконом ВУЗа страны.
Потому что там попытки доказать, что капитализм и социализм неверны, верен только бог, а ещё письмо к Горби с призывом уверовать в Аллаха для спасения СССР.
Кто-то же вот ведется на Троцкого и довольно много, а там того же сорта пиздабольство.
Опят дурят Ивашек складывая косвенные налоги.
>ватоадмин
>распильная чубайсовская фазанка для даунов
>лучший экономический вуз
ХАХАХАХХАХАХАХАХ
Ну кстати ты прав кое в чем - получается добби - кто это ваще? - прочитал на 1.5 книги по экономике больше чем любой дауненок типа ватоадмина.
А еще забавляет как лахта серит мемами про лучший экономический вуз когда экономика это не наука, любая информация есть в открытом доступе, а высшее пту это чистейшей воды инфоцыганство и засирание мозгов где студентикам отбирают самое говно из всего что можно изучить.
Неужели дипломы этого говна так при устройстве в макдональдс котируются что кто то действительно им гордится? Или это что то уровня гениного хет-трика в финале турнира кожаный мяч? ЫЫЫ я вшэ закончил - ыыыы - а я на велосипеде баннихоп делать научился
Я понимаю, что на твоем заводе разницы между ПТУ и ВШЭ нет. Гайки любой крутить может, но если пойдешь устраиваться на работу где нужна квалификация(например в банк), то диплом важен.
Дауненок ты? Какой человек в здравом уме, закончивший школу и имеющий хотя бы трехзначный айкью будет копротивляться за один из самых помойных вузов страны, и самые помойные из его кафедр, что кстати в стране с уничтоженным высшим образованием быть одним из самых парашных вузов из всей тысячи это само по себе достижение - достаточно лишь набирать всех подряд на позиции преподавателей и студентов лишь бы продолжать пилить бабки как это делает экономические пту.
Просто плюю тебе в ебало. Настолько выпусников ПТУ сравнивая их с ВШЭ как ты никто не оскорблял. Выпускник пту это крановщик или бурильщик с зарплатой от 200 тысяч рублей. Выпускник вшэ это - вам с горчицей или без?
64 средний результат ЕГЭ поступающих во ВШЭ. Это ниже уровня сельских вузов. С таким дипломом в банк берут на уровне с людьми имеющими специальное образование.
>вам с горчицей
А ВОТ МАКСИМ ОРЕШКИН В 20 С ХУЕМ ЛЕТ УЖЕ В ЦЕНТРОБАНКЕ РАБОТАЛ А В 30 С ХУЕМ МИНИСТРОМ СТАЛ - НЕ ТО ЧТО ТЫ ДВАЧЕР БЕЗРАБОТНЫЙ В 30 ЛЕТ
ИМЕННО ВШЭ ПОМОГЛО РЕАЛИЗОВАТЬ ЕМУ СВОЙ КАРЬЕРНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ ЗАЛОЖЕННЫЙ СТАРШИМ БРАТОМ- ЗАМЕСТИТЕЛЯМ ДИРЕКТОРА ИЗ ЦЕНТРОБАНКА!
ВШЭ это иудейская секта, ничего жирного.
У них уживаются пидоры, жопотрахи и неолиберальные фашисты под одной крышей устраивающие хороводы возле памятника ЕГОРУ МАТЬ ЕГО ГАЙДАРУ
КОГДА ГИТЛЕРУ ПАМЯТНИКИ НАЧНУТ СТАВИТЬ?
Единственное зачем стоит поступать в вшэ - это если ты шлюшка то найти себе будущего папика, а если ты типичный рабсиянин то будущего барина - поскольку это топ1 вуз по сбагриванию из дома малолетних московских мажоров.
То есть ты понимаешь - это вуз который крут не своими знаниями, не научной работой, не обликом выпускников, не международным историческим престижем, не какими то сакральными знаниями(а они ваще в эпоху интернета еще остались?) или самыми профессиональными преподавателями которые даже из дебила сделают богоспециалиста.
А БЛАТОМ. БЛАТОМ КАРЛ.
Мне кажется ты сам из Аллах бабахов, вот поэтому и нельзя такую литературу позволять читать неподготовленным умам. У вас чуть первые трудности сразу значит нужно расовую теорию принять на вооружение или кризис веры в западном обществе. Или ещё какая-нибудь троцкистская залупа.
Пророк Иса спустится с неба и начнется.
"Не разрешается вступать в половую близость с женой до достижения ею девяти лет, независимо от того, никах был постоянным или временным; а что касается всех видов интимного наслаждения, как прикосновение со страстью, прижимание к себе, половой акт между бедрами, то в этом нет ничего страшного, даже в отношении грудной девочки".
"Социальный лифт
Забит, оптимизация кабины.
Метафизичен трос,
что поднимает выше прибыль."
В титрах - благодарность Нефти и Богу!
https://www.youtube.com/watch?v=rzZ1Rn4VNiA
Дорогой наш товарищ Сталин пытается дружить с попами и чем это закончилось.
400x220, 0:19
Босс леваков сказал, что русские, евреи, цыгане и поляки это сволочи которых сжигал Гитлер. Какие вам еще нужны пруфы, что Гитлер левак?
Попса пидорская
Сначала нужны пруфы, что Зюганов левак.
Может быть дело в самой группе.
Среди противников марксизма распространены несколько устойчивых клише (некоторые из них периодически поддерживают и сами левые, к сожалению), которые очень редко проверяются обращением к оригинальной марксисткой мысли. Получается, что не читали, но осуждают.
Так вот, якобинцы подготовили 8 тезисов марксизма, которые некоторым могут показаться неожиданными, а мы их для вас пересказываем.
1. Маркс не просто ругал капитализм. Он восхищался им и утверждал, что капитализм является самой продуктивной системой из всех доныне существовавших.
https://vk.com/wall-155651996_8636
Зачем нужна квалификация кассиру или мнеджеру по продажам в банке?
>Так это не сами иранцы же убили.
А кто же? Судили и казнили всю антиклерикальную оппозицию сами же иранцы.
>Вон в Чили едва ебаная диктатура пыночета перестала сосать начмокивая еврейский обрез киссенджера - хуяк и Новое Большинство социалистическое.
В Иране не Пиночет.
>Фетва=яскозал
А для Иранцев это возведено в ранг закона.
>С таким же успехом можешь все папские буллы повспоминать.
Сравнил хуй с пальцем. В Иране диктатура духовенства.
>Я тенгрианец
Советская наука сделает из тебя манкурта, а потом коммуниста. Не переживай и не вспомнишь ничего.
Переведите на нормальный язык, я не читал Адорно. Сидевший оказывается не виноват, жодеки ничего не писали, а во всём виноваты СМ?
Орвилл походу не плохой сериал. Надо посмотреть.
Станок автомат не требует рабочих, на сотню станков достаточно эксплуатации пару операторов.
Там нет социализма. Там капитализм.
По Марксу, капиталисты не должны проводить автоматизацию, т.к. доход приносит эксплуатация рабочих, а не станков.
>При социализме рабочие как-то по особенному будут точить детали, не так, как рабочие в капстранах?
Да. Также как при феодализме рабочие работали с помощью водяной мельницы, а при капитализме уже с помощью паровой машины.
Тем, что совки при Сталине нагло узурпировали термин "социалистический" и стали орать, что он синонимичен с плановой экономикой. Хотя это не так.
>При социализме рабочие как-то по особенному будут точить детали,
СССР - это капиталистическая монополия-переросток
https://vk.com/pages?oid=-2032863&p=ussr_capitalist
Нет, по Марксу социалистическая экономика именно плановая. Так что можешь нахуй сходить, дружище.
В рамках доступного мира.
Значит, в СССР не было социалистической экономики? Значит, пока не придумают новых суперстанков и 3дпринтеров с ИИ, то мы будем использовать капиталистическую систему? ММТ наш выбор?
Капитализм это эксплуатация человека человеком, а социализм наоборот
Нихуя подобного, нет такого условия. Только говорить о превращении в большую фабрику, а будет эта фабрика на весь мир или только на европу не сказано.
Да, не было.
Что иное? По ТТС стоимость зависит от минимально необходимого труда. Если только рабочее время порождает стоимость, то установка более эффективного оборудования неизбежно приведет к падению прибыли.
>по Марксу социалистическая экономика именно плановая
У Маркса ни слова нет про плановую экономику. Плановая экономика - самодеятельность Сталина.
Дружище, иди нахуй.
>Лишь сознательная организация общественного производства с планомерным производством и планомерным распределением может поднять людей над прочими животными в общественном отношении
точно так же, как их в специфически биологическом отношении подняло производство вообще. Историческое развитие делает
такую организацию с каждым днем все более необходимой и
с каждым днем все более возможной. От нее начнет свое летосчисление новая историческая эпоха, в которой сами люди, а вместе
с ними все отрасли их деятельности, и в частности естествознание,
сделают такие успехи, что это совершенно затмит все сделанное
до сих пор.
>Энгельс, "Анти-Дюринг"
>Дарвин не подозревал, какую горькую сатиру он написал на людей... когда он доказал, что свободная конкуренция, борьба за существование, прославляемая экономистами как величайшее историческое достижение, является нормальным состоянием мира животных. Лишь сознательная организация общественного производства с планомерным производством и планомерным распределением
Во-первых, не Маркс.
Во-вторых, там разговор про эволюцию. Свободной конкуренции никогда не было, и сейчас нет. Фирмы планируют, олигополии распределяют и устанавливают внутри себя иерархии. Что делает противопоставление плана и "свободного" рынка бессмысленным.
Таким образом, ни про какую плановую экономику Марксоэнгельсы не говорили.
Охуенная паста, возьму на заметку. Держи лайк.
У них там КАЛАШи блять? Пиздец просто, путинский юнармейский гитлерюгенд это ещё цветочки по сравнению с этой хуйней
https://meduza.io/shapito/2020/09/04/milliony-let-evolyutsii-i-vse-dlya-togo-chtoby-zastavit-gitlera-spet-duetom-so-stalinym-_-_-i-ne-chto-nibud-a-video-killed-the-radio-star
Либерало-бляди в очередной раз формируют повестучку. Впрочем, судя по заявам Зюганова он с ней согласен.
А вообще, если действовать как действуют пригоженские пидарасы, то можно подать в суда за оскорбление чувств ветеранов и приравнивание нацизма и социализма.
Но всем похуй как всегда.
ПЛАТОХА КСТАТИ В БОЛЬНИЦЕ!
Наконец то выбрался погулять.
>производство и распределение
Дарвина кто приплёл? Я или Энгельс? Следовательно, про эволюцию.
Вот только Энгельс утверждает, что в природе - "свободная конкуренция", в то время как на самом деле в эволюции идёт групповой отбор. То есть, Энгельс обосрался, аргумент инвалид.
>>4769
>Во-первых, это марксизм.
Какой-нибудь Адорно - это тоже марксизм. И чё?
>Во-вторых, планомерное производство и распределение.
Следовательно, у Гуглов и Эпплов - коммунизм. Ведь свободной конкуренции не существует.
"I propose that the same principle applies when free-market ideas are put in action. While, in principle, they stand for the autonomy of the individual, in practice they stand for the autonomy of business firms. By promoting this autonomy, these ideas may implicitly legitimize the hierarchy within firms. The ‘freedom’ of the free market therefore translates into the power of firm owners to command. It is ‘power in the name of freedom’. This doublespeak may be why free-market thinking has spread at the very time that hierarchy appears to have increased. Contrary to the theory’s scientific claim, the ideological effect of free-market thinking may be to facilitate the growth of hierarchy."
http://bnarchives.yorku.ca/638/2/20200500_fix_economic_development_and_the_death_of_the_free_market_wpcasp.pdf
Ты, блять, пидорас конченный. Я из-за твоего троллинга думал, что в марксизме действительно нигде не было про план.
В аду гори вместе своим рынком, уебище чулковое.
Если ты не считаешь их истинными, то с тобой невозможно вести коммуникацию. И скорее всего ты психически больной.
Но ты просто пытаешься лезть в залупу потому что ты тупой.
>в марксизме действительно нигде не было про план
Во-первых, одна строка из Энгельса с общим смыслом "люди эусоциальны, а не каждый сам по себе" - это не рецепт "Пили плановую экономику, сука!11". Если для тебя одна строчка из Слова Энгельсова - это прямое указание к действию, то у меня для тебя плохие новости.
Во-вторых, капиталисты организуют твоё планомерное >>4214 производство - потому что если ты перевыпустишь автомобилей, ты угробишь свой же бизнес. Твоё планомерное производство организуется уже сейчас.
И наконец, Маркс писал про кооперативы >>339800 → - пока ты не устранишь отчуждение труда, ни о каком Плане можешь не мечтать.
Пропиздевшееся говно.
10 генералов Ли из 10
Слушаешь Сёмина, Попова, следишь за Новороссией итд
Ты чотко усвоил протесты и митинги это для либерды и нациков, у тебя есть только революция и когда она начнётся тебя позовут.
Ты знаешь, что настоящие марксисты появляются в процессе создания профсоюзов и организуют рабочих на местах, тем ты и занят.
Ты твёрдо следуешь предписанию.
Есть только заводской рабочий класс, остальные по боку, с ними не работаем.
Внезапно! Случилась беда, ты как живая воля Ильича оценил ситуацию с точки зрения диалектики, Аллаха и марксизма
Перед твоими натренированными Украиной глазами, очередной оранжевый сценарий, пятая колонна дестабилизирует!! Иноземные интервенты, попирают право законно избранного в 7 раз президента их разгонять.
Рабочие в суете убежали, на стачку, потерялись.
Майдауны на улицах необъективно кипят.
Либерда набежала..
Всех праведно усмиряет светлолицый ОМОН.
В суматохе ты пытаешься найти рабочих..
Но когда ты нашёл рабочих, было уже поздно.. гарант конституции и хранитель стабильности за их бузотёрства приказал в срочном порядке заводам закрыться, а рабочих разогнать.
Все труды прахом..
Либерда подорвала доверие между рабочими и капиталом.
КПРФ, Семинцы, поповцы ржут над тобой как кони.
И советуют пи*[овать|]на Украину с таким марксизмом.
10 генералов Ли из 10
Слушаешь Сёмина, Попова, следишь за Новороссией итд
Ты чотко усвоил протесты и митинги это для либерды и нациков, у тебя есть только революция и когда она начнётся тебя позовут.
Ты знаешь, что настоящие марксисты появляются в процессе создания профсоюзов и организуют рабочих на местах, тем ты и занят.
Ты твёрдо следуешь предписанию.
Есть только заводской рабочий класс, остальные по боку, с ними не работаем.
Внезапно! Случилась беда, ты как живая воля Ильича оценил ситуацию с точки зрения диалектики, Аллаха и марксизма
Перед твоими натренированными Украиной глазами, очередной оранжевый сценарий, пятая колонна дестабилизирует!! Иноземные интервенты, попирают право законно избранного в 7 раз президента их разгонять.
Рабочие в суете убежали, на стачку, потерялись.
Майдауны на улицах необъективно кипят.
Либерда набежала..
Всех праведно усмиряет светлолицый ОМОН.
В суматохе ты пытаешься найти рабочих..
Но когда ты нашёл рабочих, было уже поздно.. гарант конституции и хранитель стабильности за их бузотёрства приказал в срочном порядке заводам закрыться, а рабочих разогнать.
Все труды прахом..
Либерда подорвала доверие между рабочими и капиталом.
КПРФ, Семинцы, поповцы ржут над тобой как кони.
И советуют пи*[овать|]на Украину с таким марксизмом.
Крпсноby?
>Ты тру марксист
>10 генералов Ли из 10
А Ли тут причем? Совсем ебнутый? Ли- марксистом, что ли был?
Почему все хуесосы-леваки с Ютуба так и проституточная КПРФ, как говна набрали взвязи с Шиханами в Башкирии, взявязи НЕОДНОКРАТНЫМИ разлитиями нефти от Норникеля и так далее?
А ведь могли бы вывести повестучку дня, которою сто процентов бы подхватили бы массы! А именно НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ предприятий и существенные плюсы от нее.
Зато, как дешевке плетутся в фарфатере, который им навязывают либерасня и власть, а именно, Белоруссия и Подвальный?
Хотя у них-леваков на носу выборы и этот вопрос бы зашел в народ?
С точки зрения Мятежника Джека - безусловно.
>8. Маркс не был экономическим детерминистом. Огромное значение для него имеет то, как люди думают и действуют
Ну это субъективный идеализм, так можно и фашистом стать. За такое выписывают из левых.
>1 - ЕСЛИ ТЫ НЕКРАСИВЫЙ - ТЫ ВЫПИСАН ИЗ ЛЕВЫХ - ЛЕВЫЕ ЛЮДИ С РАЗВИТОЙ ЭСТЕТИКОЙ
>
>2 - ЕСЛИ ТЫ НЕ СПОСОБЕН ПОЖАТЬ СОБСТВЕННЫЙ ВЕС - ТЫ ВЫПИСАН ИЗ ЛЕВЫХ - ЛЕВЫЕ ЭТО БОРЦЫ И В ФИЗИЧЕСКОМ И ДУХОВНОМ ПЛАНЕ
>
>3 - ЕСЛИ ТЫ НЕ ГОМОФОБ ИЛИ ВООБЩЕ ФУТФЕТИШИСТ- ТЫ ВЫПИСАН ИЗ ЛЕВЫХ - ЛЕВЫЙ НЕ ПРИЕМЛЕТ ДЕГЕНЕРАТИВНУЮ ТОЛЕРАНТНОСТЬ
Так первые два пункта только геи и соблюдают красота+качалка это про них.
Потому что они хотят казаться революционерами, а не быть ими.
Кто не знает Александра Друзя, Максима Поташева, Федора Двинятина, Бориса Бурду, Виктора Сиднева, Алеся Мухина, Равшана Аскерова, Елизавету Авдееву и многих других легендарных игроков?
Так получилось, что я смотрел все финалы серий с самого ее старта (по крайней мере сохранившиеся записи). По программе очень видно, как менялась страна. Сначала играли инженеры, программисты и учителя, потом - малиновые пиджаки, интеллектуальное казино и кидки на призы.
Довелось поиграть как в спортивное ЧГК, заочные турниры, так и в коммерческие барные квизы. Правила везде разные, сложность тоже неоднородная. Но объединяет их все одно - командный дух, дружеская атмосфера и желание развиваться и добиваться большего.
С юбилеем, игра.
И да, серсо - русское слово)
#чгк #чтогдекогда #знатоки
>7 - ЕСЛИ ТЫ ПИДОРАС ИЛИ ЛЕСБУХА - ПРОСТО ИДИ НАХУЙ НЕОЛИБЕРАЛЬНОЕ ФАШИСТКОЕ МЕЛКОБУРЖУАЗНОЕ ЧМО - ВЫПИСАНО ИЗ ЛЕВЫХ
Выпьем за ЧГК и за моё очко!
Ну мне пофиг на ориентацию если это брат-пролетарий с развитым классовым сознанием.Я тоже из ЛГБТ-человеков по либеральной классификации.
Это слитая переписка Звонова и Микитко, коротая открывает нам всю ситуацию с Иркой, с ссорой Марго и Микитко и все то, что скрывалось под покровом тайны более года
Честно, я в ахуе
В ахуе с того, что Микитко ебался с Иркой, какой же все таки извращенный говноед скрывается под видом ученого лингвиста, как может быть так, что у вроде с виду здорового человека с крепкими усами возникает идея ебаться с женщиной, похожей на Дэйва Мастейна
хотя не знаю, может быть Микитко в дестве был изнасилован фанатом Мегадета
Ну это такое
Микикто все таки понять можно, у тебя есть баба, и эта баба занимается какой-то хуйней, типа байтит на отношения Марго, и дает надежду на будущее, само собой Микитко скорей всего просто ревновал, потому и столько нелестных эпитетов к Марго, все таки Марго тощий хер-миллионер и Ирка спокойно могла бы сдристануть от Микитко к Марго в Америку
Скорей всего усатый лингвист немного комплексовал и порой не раз думал о том, что Ирка может повестись на бабки, но Ирка все таки выбрала длинные усы
Марго просто в этом случае наивный лопух, который повелся на уловку под названием"отношения на расстоянии", вместо того, чтоб просто найти по месту жительству какую-нибудь жопастую милфу-мексиканку и ходить к ней на вечернее буррито с проебом
Толя конечно перенес все стоически, мое увожение Маргиналу, судьба сыграла с ним злую шутку в виде Ирины Сорокиной, пригрел так сказать змею на груди, подложил сам себе свинью, думал что пернул, а оказалось, что обосрался
Ну и собственно сама виновница этого торжества Ирина Сорокина
Ах, кто из нас не сталкивался с женским коварством..но как сказал классик, "меня обманывать не сложно, я сам обманываться рад"
в случае с Ириной я бы сказал, что "я сам обмазываться рад"
Потому как Ирина Сорокина человек-говно
Говно из штанов Ежи Сармата покажется вам бабушкиной сливовой пастилой по сравнению с Ириной Сорокиной
Я не хочу унижать свое собственное достоинство и называть Ирину Сорокину мразью, блядью, потаскухой, нет.
это все никак не опишет действительного положения вещей
Единственный эпитет который подходит для нее это "ууооо, сука проклятая, уооо"
Действительно проклятая сука
Я считаю, что Ирину Сорокину следует предать забвению.
ведь вы когда смываете воду в туалете, вас ведь не волнует дальнейшая судьба вашего дерьма?
Так и с Ириной Сорокиной, пусть она и дальше течет по сточным трубам своего жизненного пути, ведь та жопа, которая ее высрала на свет, уже забита новым контентом и играет в мафию с новыми друзьями
Жизнь продолжается
Это слитая переписка Звонова и Микитко, коротая открывает нам всю ситуацию с Иркой, с ссорой Марго и Микитко и все то, что скрывалось под покровом тайны более года
Честно, я в ахуе
В ахуе с того, что Микитко ебался с Иркой, какой же все таки извращенный говноед скрывается под видом ученого лингвиста, как может быть так, что у вроде с виду здорового человека с крепкими усами возникает идея ебаться с женщиной, похожей на Дэйва Мастейна
хотя не знаю, может быть Микитко в дестве был изнасилован фанатом Мегадета
Ну это такое
Микикто все таки понять можно, у тебя есть баба, и эта баба занимается какой-то хуйней, типа байтит на отношения Марго, и дает надежду на будущее, само собой Микитко скорей всего просто ревновал, потому и столько нелестных эпитетов к Марго, все таки Марго тощий хер-миллионер и Ирка спокойно могла бы сдристануть от Микитко к Марго в Америку
Скорей всего усатый лингвист немного комплексовал и порой не раз думал о том, что Ирка может повестись на бабки, но Ирка все таки выбрала длинные усы
Марго просто в этом случае наивный лопух, который повелся на уловку под названием"отношения на расстоянии", вместо того, чтоб просто найти по месту жительству какую-нибудь жопастую милфу-мексиканку и ходить к ней на вечернее буррито с проебом
Толя конечно перенес все стоически, мое увожение Маргиналу, судьба сыграла с ним злую шутку в виде Ирины Сорокиной, пригрел так сказать змею на груди, подложил сам себе свинью, думал что пернул, а оказалось, что обосрался
Ну и собственно сама виновница этого торжества Ирина Сорокина
Ах, кто из нас не сталкивался с женским коварством..но как сказал классик, "меня обманывать не сложно, я сам обманываться рад"
в случае с Ириной я бы сказал, что "я сам обмазываться рад"
Потому как Ирина Сорокина человек-говно
Говно из штанов Ежи Сармата покажется вам бабушкиной сливовой пастилой по сравнению с Ириной Сорокиной
Я не хочу унижать свое собственное достоинство и называть Ирину Сорокину мразью, блядью, потаскухой, нет.
это все никак не опишет действительного положения вещей
Единственный эпитет который подходит для нее это "ууооо, сука проклятая, уооо"
Действительно проклятая сука
Я считаю, что Ирину Сорокину следует предать забвению.
ведь вы когда смываете воду в туалете, вас ведь не волнует дальнейшая судьба вашего дерьма?
Так и с Ириной Сорокиной, пусть она и дальше течет по сточным трубам своего жизненного пути, ведь та жопа, которая ее высрала на свет, уже забита новым контентом и играет в мафию с новыми друзьями
Жизнь продолжается
Нахуя ты это запостил? Куколдские трагикомедии нам не нужны об этом уже все знают
Ты же не просто срешь ты уже пиздишь внаглую долбоеб.
Тем что социалистическая работает, а капиталистическая сорт оф религия про то как рыночек порешает
Зачем тебе пасскод?
Зумеродаун сьеби в свой пидорский правотред или где вы там дрочите на то как вас барин в жопу ебет и родня с голоду умирает.
ПОДРОБНОСТИ по
Тел. 89823151958 вайбер, ватсап
Лучше бы ты сбрасывал номер где в регионах можно получить страховку не проходя техосмотр.
Всегда ненавидел шрека даже когда был ребенком. Мне казалось это настолько пошлым тупым и несмешным говном которые скатывали мои мультики хуй пойми во что.
Слава богу потом золотая эпоха пиксара настала.
Начиная с Немо заканчивая Вверх тот самый период на который все молятся. Потом феменистическая повесточка началась правацкая.
Парадоксодрочильни вызывают инфаркт интерфейсом даже у меня - хз что вы там школьники в них делаете. Я помню в стелларис через год перерыва вернулся - зашел посмотреть во что превратился мой уютный космос - в очередной миллиард таблиц и удалил
Из рисованных - Горбун из Нотр-Дама. Правда, в детстве мне более всего нравились не полнометражные мультики, а всякие сериалы. Единственный раз, когда я заплакал и натурально разревелся из-за мультфильма, был при просмотре Покемонов по Первому (в той серии Пикачу ушёл от Эша, и я подумал, что это навсегда и зарыдал).
А Шрек таки левый. На Ленина похож.
>>4857
Я помню в стелларис через год перерыва вернулся - зашел посмотреть во что превратился мой уютный космос - в очередной миллиард таблиц и удалил
Да ладно тебе, дядя, в Стелларисе же можно просто мониторить общую инфу о твоей империи и администрировать 3-4 планеты столичного сектора, а всё остальное отдать ИИ-помощнику. Да даже свои планеты можно отдать ИИшке, а самому управлять только дипломатией, армией и наукой.
>Парадоксодрочильни вызывают инфаркт интерфейсом даже у меня - хз что вы там школьники в них делаете.
Тогда играй в HOI4.
>>4851
>>4849
>>4866
>>4856
>>4849
Блядины инфантильные, почему высеры для детей смотрите?
ПОчему не смотрите шедевры соц. реализмы из СССР?
Путевка в Жизнь, Чапаев, Бронесец Потемкин,да в одном "Я-КУБА" Колотозова столько операторских находок, что всякие Эманулилы Люблсцки жадно сосут у советской школы.
ВЫРОДКИ ХОТЬ ПОНИМАЕТЕ НАСКОЛЬКО ВЫ ДЕГРАДАНТЫ И УШЛЕПКИ?
Может прикрепить на последний вопрос новую вашу пикчу-мем со МЭЛСом. и их ДА.
Вы жы выблядки ни чем больше как мемчиками общатся не способны, куда вам, блядям, людей агитировать?
Кто ещё не читал. Босс разносит всяких лукафилов и майданность, доказывает революционность событий в РБ!!!
>>4877
Поднявший цех это ты?
Шрек типичный пролетарий, живущий под гнетом фашистского государства.
https://www.youtube.com/watch?v=pWbaUnbo-_c
>всяких лукафилов
Их среди левых было крайне мало. Луку левые специально вспоминали, чтобы подчеркнуть уебищность власти в РФ или в других странах СНГ. На фоне них он прям выигрешно смотрелся.
А после действий силовиков летом "лукафилы" остались только в верхушке КПРФ.
Левые упирают на то что уйдет Лука- будет только хуже.
>Поднявший цех это ты?
Я! Чего тебе от меня надо, деградант?
>ПОчему не смотрите шедевры соц. реализмы из СССР?
Потому что долбоёбы, решившие "Надо риалистично!11", были либо наркоманами-сектантами, полагавшими, что искусство открывает доступ к платоновскому Миру Идей; либо карго-культистами, наблюдавшими за первыми и решившими "Так надо".
Соцреализм - говно.
> почему высеры для детей смотрите
Чтобы анализировать диксурс массовой культуры, очевидно же. Тем более что через них осуществляется политическая индоктринация детей. В СССР был Чипполино, в буржуазной России есть Шрек.
Мне наоборот нравится, когда можно отдавать общие указы и следить за их выполнением. Но Парадоксы не умеют в ИИ, он у них жутко кривой.
Вообще, я пару лет назад писал пост в /gsg/, где высмеивал Стелларис - например, там надо открывать через исследования умение научных кораблей исследовать космос. Это же бред, параходы просто заставляют людей больше кликать и больше времени проводить в игре.
Или взять Европу 4. Почему бы не сделать ИИ для сражений? Я заебался управлять десятком армий против вражеского десятки - их хрен поймаешь там где надо. Это уже даже не кликер, это что-то вроде "Убей крота!". Чушь, а не игры.
А вот HOI4 в этом плане нормальная, но у неё своя бочка дёгтя.
>>4877
>ПОчему не смотрите шедевры соц. реализмы из СССР?
Потому что мы знаем, чем всё закончилось?
Потому что это фильмы-агитки, созданные по указанию партии и прошедшие мощную цензуру?
Потому что всё это ура-социалистическое кино оплачено рабским трудом свыше 50 млн бесправных колхозников?
Ни хуя у вас анализа нет. Тем не менее это первый осмысленный коммент на мой пост. Еще Незнайку на Луне можно вспомнить и много чего еще.
>>4883
Великовозрастный инфантил паразитирующий на деградантах.
>>4882
>Потому что долбоёбы, решившие "Надо риалистично!11", были либо наркоманами-сектантами,
Ты деграднт и ничего повторяю ничего не знаешь о соц. реализме. Лучше заткнись и не позорься.
>права вести как ЧСВ.
Во-первых, это не ЧСВ, во-вторых употребляй термины и слег правильно, деградант, в-третьих это констатация факты, что этот тред для деградантов-инфантилоф.
Да, похуй, давайте снова обсуждать кто левый во вселенной Звездных Воин?
>Потому что это фильмы-агитки, созданные по указанию партии и прошедшие мощную цензуру?
Джокер на мой взгляд это соц.реализм в 21 веке. Как впрочем он много имеет и с новой волной в Голливуде.
>Потому что всё это ура-социалистическое кино оплачено рабским трудом свыше 50 млн бесправных колхозников?
А сейчас картины снимают не так что ли? Все эти многомиллардные ВРАТАРИ ГАЛАКТИКИ? И так далее? Не за деньги народа? Не за природные богатства Родины?
Думаешь там цензуры нет?Плохо дуамешь - думай еще раз.
>Потому что мы знаем, чем всё закончилось?
Кто мы? Кто мы, то? Ты тут один на хуй. Умник хуев.
Вот, что и требовалось доказать. Что вы даже на простенький анализ и последующий (возможный) дискурс сливаетесь.
Сидите, пердите дальше.
Всего плохого, Уебаны!
Слышь ты, цеховой! Я человек труда, так что имею право говорить на равных! Своим поведением ты ничего не докажешь нам "инфантилам"!
>Джокер на мой взгляд это соц.реализм в 21 веке. Как впрочем он много имеет и с новой волной в Голливуде.
Я не смотрел Джокера.
>А сейчас картины снимают не так что ли? Все эти многомиллардные ВРАТАРИ ГАЛАКТИКИ? И так далее? Не за деньги народа? Не за природные богатства Родины?
>Думаешь там цензуры нет?Плохо дуамешь - думай еще раз.
Поясни за цензуру в Бимуви вообще и в этом вашем Бабба-Хотепе конкретно. Даже если она есть, она такая же, как и советская цензура?
>Кто мы? Кто мы, то? Ты тут один на хуй. Умник хуев.
Умника тут пока строишь из себя ты. Корона не жмёт?
Хорошо, "человек труда".
Я тебе на равных и говорю, человек рабочий-человеку рабочему :"Вы- товарищ, инфантильный уебан, и ваши товарищи по этому треду, тоже уебаны, потому что постите и обсуждаете такую лютую хуету, что кроме как заявить вам в лицо, что вы деграданты, мне моя пролетарская честность и совесть не позволяет."
Всег плохого! И соблюдайте технику безопасности у себя в цеху!
Соцреализм СССР и сгубил. Меня ефремов сделал коммунистом - а что это твой соцреализм? Людей от него и так тошнит. Напоминаю что единственная реальная причина распада СССР - идеалогический голод
Эти же люди потом уйдут в леса кормить оленей шишками, начнут верить в рыночек который порешает и плоскую землю.
СССР 2061 пусть и инфантильное анимешное говно - в 100 раз лучше любого соцреализма.
>>4878
Поднявший цех это я. Еще я спортсмен, экс-редскин, кандидат технических наук и фанат чегевары. А вот это соросенкопидор которого я люблю ебать в его сладкую тугую попку>>4882
>Корона не жмёт?
Корона не жмет, больно печатать- от мозолей на натруженных руках.
>Поясни за цензуру в Бимуви вообще и в этом вашем Бабба-Хотепе конкретно.
Тупо не допуск к широкому прокату. Формальное разршение в комиссии есть, а владельцы сети кинотеатров фильм не берут в прокат, не смотря на имена Коскарелли, культового Кэмпбелла и обладателя Оскара Осси Дэвиса.
Приходится Брюсу как последний шлюхе-коммивояжёру ездить по захолустным деревням и городкам и продвигать каждый показ фильмы своим личным участием.
Это что касается конкретно Бубба-Хоттепа. Ах, да забыл, в всвязи с таким ошаломительным прокатом Каскарелли сосет хуи и не может найдит бабосы на продолжение, хотя оно и заявлялось.
>Я не смотрел Джокера.
Ну так посмотри, блядь. ДАже соглашатель и охранитель Кага его уже посмотрел.
Как определить кто есть кто!!!
>Напоминаю что единственная реальная причина распада СССР - идеалогический голод
Нет. Нихочу много расписывать, но нет.
> Еще я спортсмен, экс-редскин, кандидат технических наук и фанат чегевары.
Че про метал-группу постеснялся упомянуть? Или у тебя в бытность скином все мозги и память отшибли?
Нужно в каждой бочке затычкой быть?
Я очень давно хочу научиться играть на пианино но времени нет. Насчет голоса хз. А гитары я не люблю как инструмент - мне кажется что они для пидоров или девочек.
ДА СУКА ЧТО ЗАМЕМ С БАББОЙ ХОТТЕПОМ Я НИХУЯ НЕ ПОНИМАЮ ПОЧЕМУ МОЙ ФИЛЬМ ТУТ ТАК ЧАСТО ОБСУЖДАЮТ
Эй, инфантилы-деграданты, что думаете про это? Про наследуемость политических взглядов через генетику?
КАКОЙ ТВОЙ ГЕНЕТИЧЕСКИЙ КОД? А? Заиграла фраза, новыми смыслами?
Пик не просто так. Ну вам же похуй, как всегда.
ЧТОБЫ В ПЕРЕКАТЕ ШЕВЧЕНКО В ШАПКУ ДОБАВИЛИ!
ЭТО САМЫЙ РАДИКАЛЬНЫЙ ЧЕЛ ИЗ УЗНАВАЕМЫХ РЫЛ! СКОЛЬКО МОЖНО ПИСАТЬ?!
С хуяли он твой, деградант? Ты его снимал? Ты в нем снимался? Он по твоему сценарию снят?
То что ты его скачал с торрента(что не факт, в 2020 году) не делает его твоим.
ТОВАРИЩ, ВЫ ОСТАВЬТЕ ЭТИ СОБСТВЕННИЧЕСКИЕ ШТУЧКИ!
Вы левый или кто?
И ТРЕБУЮ ШЕВЧЕНКО В ШАПКУ!
ТАК Я И ШЕВЧЕНКО ТОЖЕ ЛЮБЛЮ. КТО ТЫ БЛЯДЬ ТАКОЙ ВАЩЕ?
Нет, иди нахуй, говножуй. Твоя говно теория мощного ценности никому не нужна.
>Тут какой-то чел обещал репортить, если кто-нибудь шапку изменит.
Тут какой-то чел обещал ссылку, если кто-нибудь госсрой изменит.
Охуенные вы революционеры, блядь. И что-то там спорят, что они не деграданты.
>Этот фильм стоит просмотра или твой совет был из разряда "говна поешь"?
Стоит посмотреть. Даже если он тебе не понравится, все равно стоит его посмотерть. Можно подумать ты так ценишь свое время?
Ага. Сидя на дваче. Ага. Сидя в хрюкаче.Ага. Сидя в левом треде. Тройное убийственное комбо.
>ТАК Я И ШЕВЧЕНКО ТОЖЕ ЛЮБЛЮ.
Я его не люблю. Я не большой любитель уже не молодых дяденек с несколько испитым лицом.Я просто возмущен, что его нету в шапке, он неглуп, занимает свою нишу в левом сигменте, может чего-то и в реале замутить, а не просто очередная говорливая башкав ютубе.
КТО ТЫ БЛЯДЬ ТАКОЙ ВАЩЕ?
Платоха-бот, прямяком с мувача, погребенным под комиксоговном уже как пару лет, благодаря тирании нового модера.
Эта блядь, даже не дала создать и подтерала посты под фильмом про Декабристов этой зимой.
Не добавляй постмодернистское дерьмо экономическое. Это реакционная теория.
>Ты тупой а я умный потому что ЯСКОЗАЛ!!! ЭТАИСТИНА ТЫ ТУПОЙ РЕВИЗИОНИСТ ИДЕАЛИСТ ОППОРТУНИЗМА ЧИТАЙ ДИОЛЕКТИКУ ПРИРОДЫ
>Высшие государственные чиновники Раши сегодня решительно не способны оперировать категориями, не подразумевающими их немедленное личное обогащение.
А КАК ЕЩЕ ДОЛЖНЫ ДУМАТЬ ЧИНУШИ В БУРЖУЙСКОЙ СТРАНЕ?
КАК ПРОСТО КАК, БЛЯДЬ, РАБОТАЮТ ГОЛОВЫ ЭТИХ ЛЮДЕЙ? СНАЧАЛА ОНИ БОРЮТСЯ ПРОТИВ САФФКА, чтобы везде установился капиталистический рай, но как только этот рай наступил и пришлось встретиться с охуенной буржуйской реальностью они сразу же поджимают хвосты и РЯЯЯЯкают про савок, который им мешает.
Я просто не понимаю как можно быть настолько промытым пропагандой долбоебом, чтобы не смочь соединить в своей башке две одновременно появившееся категории "наступил капитализм" "наступил пиздец".
Я до последнего надеялся, что они соберутся в ОБЧР. Удивлен не был.
Кстати, пятиконечная звезда на шапке высокого красноармейца становится звездой Давида при вращении.
Это копия, сохраненная 23 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.