1.jpg2 Мб, 2362x2452
Русского языка тред XIII /rus/ 701244 В конец треда | Веб
Постигаем тонкости русского языка.

Полезные ссылки:
https://ruscorpora.ru - корпус текстов русского языка. Можно найти и проанализировать распространённость/наличие тех или иных слов в разное время.
https://books.google.com/ngrams/ - похожий функционал.
http://slavenica.com - перевод текста между разными правописаниями.
http://gramoty.ru/ - Древнерусские берестяные грамоты, удобно смотреть онлайн.
http://www.gramota.ru - интернет-портал, посвящённый литературной норме русского языка.
https://rusneb.ru - национальная электронная библиотека. Можно просматривать старые книги в цифровом виде, с возможностью поиска по ключевым словам и названиям.
https://www.rsl.ru - российская государственная библиотека. Аналогичный функционал.
http://www.dorev.ru/ - правила дореволюционного написания.
https://www.youtube.com/c/mikitkosynalexeev/videos - самый популярный ютюб-канал про русский язык.

Прошлый тред: >>692596 (OP)
2 701248
Поясните за необычные суффиксы множественного числа одушевлённых существительных м.рода.

На -а: Господа (как будто дв. число?)
На -овья: Сыновья, Кумовья (тут будто признак среднего рода мн.числа, как собирательное)
На -ья: Братья, Друзья, Князья, Графья (тут тоже)
На -е: Татаре, могикане, поляне

Вообще жаль что эти суффиксы уже непродуктивные.

Раньше слово княже было чем-то вроде ср.рода, мн.число было княжата (в этом нет уменшительного смысла).
3 701251
>>1248

>На -а: Господа (как будто дв. число?)


собирательное существительное ж.р., переосмысленное как мн.ч. Остальное так же, кроме -е: это остаток индоевропейского склонения на согласный, сравни аналогичные в древнерусском/старославянском: камене, матере, словесе.
Княже - это звательная форма, обращение к князю. Княжата - мн.ч. от "княжа", как "телята" от "теля" (в др-рус. и укр. "теленок"), т.е. княжич, княжонок.
4 701258
>>1251
Откуда ты это знаешь?

Мне эти знания тоже нужны. Что прочитать-заучить для их получения?
5 701263
>>1258
для начала - можно почитать Хабургаева "Старославянский язык", неплохое введение в славистику. Книга старая, но представление о предмете дает. Про древнерусский тоже что-то есть, не помню автора.
6 701286
>>1244 (OP)
Хочется просто дать пососать хохлам
7 701586
Одинаковая ли природа у связок Москов-Москва и морковь-морква?
8 701615
>>1586
Только Московь-Москва. Да, одинаковая. др-рус. мъркы, Москы.
9 701638
Польский + болгарский = русский?
10 701643
>>1638
Мляко+млеко=мылыко?
11 701645
>>1643
Тем не менее, в русском языке есть следы того, что это смесь из нескольких славянских языков. Просто русский быстро растерял польские звуки, чтобы татарам проще было учить.
12 701647
>>1645
Примеры давай
13 701649
>>1647
Клад — колодец, а не кладец
Ворота — вратарь, но не воротарь
Молоко — млекопитающие, а не молокопитающие
Блудница и блядь (причём вариант с блядью именно труЪ, ибо чередование юсов)
Ебать и пердолить
Срака / дупа (от дупло) / жопа / задница / гузка
14 701650
>>1649
Подкину ещё мужчину, женчину и извиняться. Хотя то что ты приводишь — либо литературная болгарщина, либо заёмы времён РИ от покорённых поляков.
15 701653
Русский — это староукраинский + новгородский + церковнославянский?
16 701657
>>1649

>Клад — колодец, а не кладец


клад и колодец - разные корни, второе слово германизм. Блудница и блядь - первое слово церквовнославянизм, но блуд и блядь в русском исконные, сравни груз и грязь, трус и трястись. Пердолить - полонизм, но малораспространенный. Срака - украинизм, дупа - полонизм, но опять-таки слова не употребительны в качестве основных, только как экспрессивные синонимы.
17 701658
>>1650

>Подкину ещё мужчину, женчину и извиняться


мужчина, женщина - либо с праславянского, либо независимые образования. Извиняться - калька с немецкого или французского, там кальки либо заимствования из латыни.
18 701659
>>1657

> германизм


der Brunnen же! И вроде как он имеет родство с русским словом "бурить".

А колодец вряд ли происходить от слова "колесо", т.к. раньше они были с журавлём. А колодец с воротом более сложен и имеет смысл лишь при большой глубине.
19 701660
Кстати, а правда, что германское der Turm происходит от русского "терем"? А немецкого слово, обозначающее башню, потом попало в русский и стало тюрьмой.
20 701663
Кстати, а почему для немца очень сильный мороз — это "жопный холод"; а для русского — это когда мороз дерёт / ебёт?
21 701664
>>1659
Word: коло́дец,
Near etymology: коло́дязь, др.-русск. колодязь (Лаврентьевск. летоп.), укр. коло́дязь, блр. коло́дзезь, ст.-слав. кладѩѕь (Еuсh. Sin.), болг. кла́денец, сербохорв. кла̏денац, словен. kladénǝc. Преобразовано из др.-герм. (гот.) kalding- от kaldiōn (откуда фин. kaltio "источник"), др.-исл. kelda "источник" -- к гот. kalds "холодный", с помощью суф. -ец (-ьсь) или под влиянием цслав. студеньць. Ср. шв. местн. н. Källingе от källa, датск. kildе "источник", фин.-шв. Käldinge; см. Экблом, Мél. Реdеrsеn 417 и сл.; Торбьёрнссон 1, 81; Бернекер 1, 543 и сл.; Френкель, IF 70, 106; Мi. ЕW 123; Сетэлэ, FUF 13, 375; Ягич, AfslPh 10, 195; Мейе, Ét. 355; Уленбек, AfslPh 15, 488; Соболевский, Лекции 82, 145; РФВ 22, 31; Кнутссон, Раlаt. 64; Стендер-Петерсен 277 и сл. Неубедительно возведение слова коло́дязь к коло́да (см.) у Брюкнера (ZfslPh 6, 65; AfslPh 42, 139), Буги (РФВ 70, 255), Кипарского (38 и сл.). Брандт (РФВ 22, 138 и сл.) считает исходной совершенно невероятную праформу *хoldędzь (от хо́лод), преобразованную по коло́да. Ср. знач. норв.-датск. verma, vermsl "источник, не замерзающий зимой" (Фальк--Торп 507), а также лит. šaltìnis "родник"; šáltas "холодный", цслав. студеньць. Кипарский (ВЯ, 1956, No 5, стр. 134) выступил в защиту исконно слав. происхождения слова коло́дец (от коло́да). Я считаю эту этимологию неубедительной ввиду наличия суф. -ędzь и обилия названий рек с коло́дец. Последнее говорит скорее о первоначальности знач. "источник", а не "колодец с деревянным срубом".
22 701665
>>1664
А как же "кладязь"? Колодец потому и колодец, что в глубине что-то ценное (источник воды) запрятано.

> *хoldędzь (от хо́лод)


Который в германский языках эволюционировал в kalt / cold.
23 701666
>>1658
Меня ещё вставляет чувствительно благодарен. Така тупа калька с франца.
24 701667
>>1660

>русского


>"терем"


Это на украине такая филология теперь?
25 701668
А кто тут двачит за теорию, что корова и молоко — от кельтов и германцев? Должно быть серна и молосзево.
26 701669
>>1665
потому что это вообще несвязанные вещи. клад от класть, и это от прасл. klasti, а колодец - от koldędzь. Сам суффикс говорит о германизме, потому что все слова с таким суффиксом - германизмы (от *-ingas).
1670192818112.png2,4 Мб, 1280x1056
27 701672
>>1667
А разве русская знать не в теремах жила?

>>1668

> корова и молоко — от кельтов и германцев


cow / Die Kühe и milk / die Milch

>>1669
Получается, моя училка по русскому сама нихуя не знала, но давала дичь уровня РЕН-ТВ?
28 701673
>>1672

>cow / Die Kühe и milk / die Milch


Тык я не понял, это аргумент вза или впротеф? Когда заимячили, никакого -хь ещё не было, токо к. И, может, это не от гов-, а от корну-.
29 701674
>>1673

> Когда заимячили, никакого -хь ещё не было, токо к


Так английский, если рассматривать именно исконно германскую лексику, в некоторых моментах даже архаичнее немецкого.

Другое дело, что современный английский сильно засран романизмами + растерял падежи и род имени существительного.
30 701675
>>1660
Turm от латинського turris
31 701676
>>1675
У-у-у, римляне — пидоры.
32 701677
>>1676
Потому что черножопые?
33 701678
>>1677
Так в старину практически все народы в жопу ебали мальчиков, а потом пришли авраамические религии и сказали, что это харам.

Хули, женщины в старину были страшные и постоянно беременные.
34 701679
Я правильно понимаю, что хлеб — германское слово; а гарны хлопцы должны говорить "жито"?
35 701681
>>1679
Никто ничего не должен, хохол
36 701696
А хуй — это от словать ховать?
37 701697
>>1696
Нет, это от хвои когнат. В лесу она ростла, ага.
38 701711
>>1697
А почему в германских языках eiba сменилось на fuck / fick?
39 701712
>>1711
Так и в романских сменилось. Тоже на глагол с семантикой трения. А ебануть — это просто сильно ударить, и никаких 16+.
40 701717
>>1672

>Получается, моя училка по русскому сама нихуя не знала, но давала дичь уровня РЕН-ТВ?


училки вообще нихуя не смыслят в лингвистике, Микитка не даст соврать.
41 701719
>>1668
Молоко наверное да, а насчет коровы - это видимо очень старое заимствование из неизвестного кентумного языка, балто-славянского времени. В кельтских со значением "корова" такого нет.
42 701723
>>1717

> Микитка


Сын двух Алеексеев? Так он сам иногда дичь уровня РЕН-ТВ несёт + нацик (но умеренный).
43 701725
>>1719

>кентумного языка


Ну будем считать их иллирийцами.
44 701729
>>1723

>Так он сам иногда дичь уровня РЕН-ТВ несёт


примеры дай.
45 701744
Двач, мне говорят, что мой русский неправильный!

Живу на Урале — говорю почти как пишется (разве что -ться и -тся произношу как -тьса и -тса). Сам башкир. И в разговорах в войс-чатиках люди считают, будто я хохол какой-то, т.к. у них так "ни гаварят".
46 701745
Добавлю, что мне ещё сделали упрёк виде странной интонации в речи и использования некоторых устаревших слов — ну точно хохол же, ёпта.
47 701746
>>1744
>>1745
Ты не диктор на телевидении, за стандартное произношение деньги тебе не платят. Нихуя себе «упрёки» они тебе выкатывают. Нахуй пускай пройдут.
48 701748
>>1746
Не люблю дзен, бо параша, но тут прям по полочкам разложили мой говор: https://dzen.ru/a/ZIhaTX_hLRfxFXVS
49 701749
Почему в русском языке языке нет слова "краль", но есть "краля"? Ведь по аналогии с "город – град" и "ворота – врата" должна быть пара "король — краль".
50 701755
>>1749

>Ведь по аналогии с "город – град" и "ворота – врата" должна быть пара "король — краль".


Не обязательно. «Град» и «врата» это церковнославянские слова. Я вот не знаю, как «королева» по-церковнославянски, но по логике никакое церковнославянское слово не «обязано» входить в состав русского языка. Как-то так получилось, что «град» и «врата» вписались в русский язык, а «краль» не вписался.

А поиск по интернету сообщает, что слово «краля» из чешского взято. Я думаю, первоначально так карту в колоде называли, но надо подождать мнения знатоков.
2024-07-2804-13-38.png17 Кб, 836x220
51 701756
2024-07-2804-28-38.png7 Кб, 349x33
52 701757
>>1755

>Я думаю, первоначально так карту в колоде называли, но надо подождать мнения знатоков.


Похоже, так и есть.
53 701758
Я правильно понимаю, что у славян примерно такая картина перетекания одного языка в другой?

Русский -> хохлы -> русины - > словаки -> чехи
Чехи - > словаки -> гурали -> в дупу пердоленные -> белорусский -> русский

А вот про южных славян — хз. Но статьи в педивикии на болгарском кажутся понятными, в отличие от сербского, который где-то на уровне чешского по числу знакомых слов.
english-words-or-are-they-word-origins-english-words-derived-from-other-languages-276871332.jpg31 Кб, 1200x707
54 701769
>>1244 (OP)

>Постигаем тонкости русского языка


1) Есть у кого-нибудь наглядная статистика происхождения литературной русской лексики, по типу пикрила? Особенно интересует соотношение древнерусской и церковнославянской лексики.
2) Поясните за еканье и сильное аканье. Они литературные или диалектные? Как распространены примерно?
3) Есть ли статистика по распространению южнорусских говоров? Может кто-то примерно так почувствовать, какой процент население отклоняется от стандартного произношения в эту сторону?
55 701841
>>1723

>нацик (но умеренный).


Пруфы?
56 701847
>>1841
Его вкашечка же!
57 701849
>>1847
Что там?
58 701854
>>1769
такие картинки - априори хуета без указания корпуса, на котором оно подсчитано.
59 701856
>>1849
Хохлоарии азовские
60 701917
>>1769

> Поясните за еканье и сильное аканье.


Маскоффский говор.
61 701919
Почему беларусы считают, что русский — это болгаризированный вариант старобелорусского? Ведь беларусов в то время ещё не было.

Да и белорусский язык создан на основе деревенских говоров.
63 701926
>>1923
К белорусскому это имеет, конечно же, слабое отношение
64 701941
>>1919
Никто так не считает. Меньше читай всяких аутистов змагаров в интернете
65 701956
>>1941

>Никто так не считает


>Меньше читай


Зачем меньше читать, если "никто так не считает"? Или ты сам не разобрался?
66 701962
>>1956
Никто из релевантных белорусов, разумеется.
67 701964
>>1923

>руський язык


>все видные авторы западнорусского языка по типу Скорины называли себя русинами


>белорусский


А где бело потерялось?
photo5271955636265019245x.jpg17 Кб, 320x466
68 701965
>>1854
Один из словарей целиком, очевидно. Вот с указанием прямо на картинке.
В любом случае, есть такая статистика? Можно текстом, но чтоб проценты были.
>>1917
Разве еканье - московское? И под сильным аканьем я имел ввиду, когда все эти /о/ вообще не редуцируются и произносятся как полноценные [ä], а в московском вроде там тоже шва-образные звуки.
69 701968
>>1965
не встречал. Но можешь сам составить по словарю Фасмера скажем. Хотя там полно диалектизмов, их можно выкинуть, а то хохлы порадуются проценту финно-угризмов.
70 701969
>>1965

>И под сильным аканьем я имел ввиду, когда все эти /о/ вообще не редуцируются и произносятся как полноценные [ä], а в московском вроде там тоже шва-образные звуки.


Это твое личное определение. А вообще

>При сильном аканье качество предударного гласного не зависит от качества ударного. Гласные /о/ и /а/ совпадают в первом предударном слоге после парных твёрдых согласных в гласном [а] (точнее в звуке [ạ], несколько более закрытом, чем ударный [а], он также может обозначаться как [аъ] или [аə]) вне зависимости от гласного под ударением: в[а]дá, в[а]ды́, в[а]ди́чка, под в[а]до́й, по в[а]де́


Т.е. оно относится к первому предударному слогу.
1570014858819.png314 Кб, 480x299
71 701970
А вы обращали внимание, что в русском слове "бобр" отчётливо слышится [бобыр], будто это какой-то чешский с его кучей согласных без гласного?
72 701978
>>1969

>оно относится к первому предударному слогу


Во всех вообще слогах нормальное [ä] кто произносит?
73 702034
Я правильно понимаю, что русским тяжело разуметь другие славянские языки от того, что диалекты практически вымерли, а потому если знакомое слово произнесено иначе, то оно просто не узнаётся?
74 702053
>>1919

>Почему беларусы считают, что русский — это болгаризированный вариант старобелорусского?


Впервые об этом слышу, и это я ещё такими вещами интересуюсь. А подавляющее большинство белорусов вообще о происхождении русского языка имеет очень туманное представление.

Вывод: твоя предъява выдумана.
75 702054
>>2053
А зачем вообще большевики допустили создание белорусского и хохляцкого языков? Заложили бомбу сепаратизма, по факту.

В то же время, костромичей и сибиряков чморили, что у них деревенский говор, по вся Россия не начала говорить па-маскоффски.
76 702058
>>2054

>чморили, что у них деревенский говор, по вся Россия не начала говорить па-маскоффски.


Ну щас селюки берут реванш, редукция немосковского типа и даже окание завоёвывает молодёжь и становится (временно( модной.
77 702064
>>2034
Нет, русские просто выебываются дохуя. Чтобы понимать другие языки, нужно этого желать. А типичный русский к другим славянским относится как к смешным ненужным нахрюкам, и когда говорит, что он их не понимает - это просто великомосковская спесь.
78 702066
>>2064
Да не, не токо вые. Русский не входит в лексическую зону ВКЛ, поэтому про пунчохи и пантофли он не знает. У бел, укр и западных славян (в какой-то степени ещё у словенцев и северных хорватов) много общей культурной лексики. У балканцев — своей местной, но у болгарского больше опознаваемых цславянизмов, потому его и любят. Поэтому русский и на отшибе, что не входит ни в балканскую, ни в австро-польскую лексические зоны.
image.png428 Кб, 730x411
79 702067
>>2066
Русский просто сам по себе обособленно развивался т.к. количество его носителей больше чем количество остальных славянских вместе взятых. Так что у славиков, которые почти всегда были нацменами во всяких империях, существовало своё панъславянское комьюнити (отсюда и всякие красно-сине-белые флаги позаимствованные у рашки). Так что у всех малых народов существовали школы параллельно сосуществующие меж собою, пока в России была своя обособленная школа максимум повлиявшая на пост-османский болгарский и сербский когда приезжали им языки восстанавливать.
80 702068
>>2067

>и сербский


В сербском таки конфликт влияний налицо. Там и австрийщина, и болгарщина и турщина. Сами не знают, чего больше.

>Русский просто сам по себе обособленно развивался


Вощемта польский тоже был долго сампосебе. Но был ближе к культуротворным центрам Европы. Русский как-то быстро сошкурил всё наносное из Польши, остались только незаметные заимствования типа угла или вензеля. Но это и мешает общаться на высокие, да и не только темы. При всей близости лексификация у славянских неоднороднее, чем у тех же романских, на которых таки можно перекидываться на книжных латинизмах.
81 702070
>>2068
Да похуй на нацменов этих, чё голову парить? Нам–то какая разница мв не понимаем чеха или болгарина? Это им наоборот разница есть что они русский не понимают, как минимум в соц. лагере чтобы было поудобнее язык учить в своё время.
82 702071
>>2068
https://youtu.be/DhogDmLqgDg?si=jnsEuSqs9BRNVIGq

Сын двух Алексеев заявляет что сербам пришли кириллицу новую делать из рашки когда турки посасали
83 702073
>>2070
Ну так мы и пришли к тому, что самый межславянский язык — это инглиш.
84 702075
>>2073
Ну всё чё. В случае чего опять будут русский учить.
85 702076
>>1970
Это запрет на конечный VCr при реализации r флапом. Кто пускает трель али фрикатив, тому эпентеза не требуется.
86 702077
>>2076
Лежал под кедром тигор, звенел над тигром кедор. Пойдём давай в театор! Я лучше полежу.
1660145984950.png623 Кб, 1400x678
87 702102
>>2071
Мне всегда казалось, что польский понятнее, если разобраться со пшеканием, а вот сербский — уже нихуя, кроме отдельных слов.
88 702103
>>2071
Тебе сколько лет? 15?
89 702105
>>2102

>1660145984950.png


Тут вообще все понятно за исключением слова-ложного друга переводчика
90 702106
>>2105
Мне токо сачуван не очень знаком, остальное (фляшка из русского, понос известен по западнославянским, князь старый германизм).
1691426360915.png643 Кб, 950x340
91 702107
>>2105
Так в чешском примерно такое же число понятных слов.

Вот если был бы большой осмысленный текст — на болгарском и польском ещё можно было бы что-то понять, а остальные славянские языки далеко ушли от русского.
92 702108
>>2102
я все понял, но так-то да, сербский на мой взгляд менее понятен среднестатистическому русскому, чем польский. Причина в многовековом влиянии польского на русский, обратное было меньше и длилось всего век. Кстати закономерно там кнЕз, кнjаз - это наверное из церкослава русского извода (у сербов он русский, как и у болгар).
93 702112
>>2106
Я по контексту понял
94 702113
>>2107
Не, болгарский это пиздец.
Самые близкие это польский и словацкий
95 702114
>>2113
Бытовой болгарский. Книжный как раз выигрывает за счёт жд щ.
96 702116
>>2114
Не выигрывает. Совсем другое строение языка, нет падежей
1684758828334.png377 Кб, 984x896
97 702118
>>2113

> болгарский это пиздец


Хз, много слов непонятных, да странное строение языка, но основную мысль текста уловить можно.

Польский, если разобраться с правилами чтения и пшеканием, становицца дажы панятний билазкаво с иго фанэтичискай арфаграфией.
98 702119
Кстати, а -ть на конце глаголов в инфинитиве — это влияние польского?
99 702124
>>2103
19. А тебе?
100 702127
>>2116
Я бы не сказал, что отсутствие падежей сильно сильнее осложняет понимание, чем закобенистые падежи. Сочетания типа нож на хлеб есть во многих падежных славянских.
101 702134
Я правильно понимаю, что если из русского убрать церковнославянскую лексику, то западные славянские языки окажутся более близкими, чем южные?
102 702136
>>2134
В южных есть общие с русским палатализации типа цвет-/цвят- вместо кфьет-/кфьят- и звезд- вместо гвьязд- у белых людей. Была такая нехилая теория доказать общность т.н. восточных и южных языков, но поскольку и те, и те фикция (а с новгородскими и псковскими данными так и вовсе обвал), то вообще не пойми что.
103 702138
>>2136
Хз, мне кажется, что сербские бартушки имеют язык более близкий к чешскому, чем к русскому. Болгарский — да, похож, но это, опять же, церковнославянизмы.
104 702140
>>2138

>Хз, мне кажется, что сербские бартушки имеют язык более близкий к чешскому, чем к русскому.


Ну тык, паннонские братья. Вместе с южными лужичанами входили в Само и ВелМораву. Потом пришли угры и немцы и всю лафу поломали. Там континуум, выражающийся в тяготении ударения к началу, сохранении долгот и любовь к слоговым согласным. Болгарский же да, какой-то неевропейский в этом отношении, размазня.
105 702163
>>1645

>Тем не менее, в русском языке есть следы того, что это смесь из нескольких славянских языков.


Америку открыл прям. Ну да, только это не польский и болгарский, а церковнославянский и непосредственно древнерусский
106 702164
>>2163

> а церковнославянский и непосредственно древнерусский


Это по умолку. А вввышеписавши имел в виду каки-нибудь необъяснимые из древнерусского и новгородского выкрутасы, которые не похожи на славяноболгаризмы.
107 702168
>>2164
Напрыклад?
108 702169
>>2168
Дай вспомнить, тред. Потому что всякие руки, ноги и суке — это как раз новгородско-псковские последыши. А вот щ в неболгаризмах и ёканье, которое наиболее типично для лехитских, но неразвито в украинском заставвляют задуматься.

Например, щётка может быть западнославянским вливом, так как на юге — всюду ч-.
109 702171
По-моему, Зализняк что-то об этом пейсал
110 702212
>>2118
литературный болгарский понятен за счет русизмов, много раз об этом писали.
111 702213
>>2119
хуёльского. Нет, обычное развитие во многих славянских языках.
112 702214
>>2169

>Потому что всякие руки, ноги и суке — это как раз новгородско-псковские последыши


да нет, просто выравнивание по основе. Оно во всех русских диалектах, невозможно представить, что локальный новгородский так повлиял.
113 702216
>>2169

>ёканье, которое наиболее типично для лехитских, но неразвито в украинском заставвляют задуматься.


ёканье в польском в других позициях и не затрагивает е из *ь. В украинском ёканье есть, но только после исконно мягких (шипящих и йота) и после л.
114 702217
>>2169
и кстати руки-ноги - это нормально, др.-рус. рукы, ногы, там нет выравнивания.
115 702218
>>2216

>В украинском ёканье есть


Так неразвито и нет — это разные вещи.

>ёканье в польском в других позициях и не затрагивает е из *ь


Зато есть piosenka, аналог русского гнёзда.
116 702219
>>2218
в украинском очевидно было раннее отвердение (или несмягчение) перед е, поэтому и ёканье после таких согласных неразвилось.
117 702220
>>2219
По кондовой теории полутвёрдые стали твёрдыми.
118 702221
>>2220
полутвердые - это что-то странное, реальных примеров вроде в языках нет. Но так-то можно представить, что в украинском они так и остались "полутвердыми" (что бы это не значило), и поэтому и не было ёканья после них.
119 702222
>>2221
Позиционные. Ну, как раз языки типа сербского и украинского могут такие содержать, когда губные встречаются с і, получается б·і, а не бʲи, как в русском. Такие же обставины восттанавливают для древнеболгарского, ну и древнерусского.
120 702226
>>2222
тут дело в том, что в сербском например есть четкое различение исконно-мягкого ń и н перед передними гласными (кроме позиции после велярных, где всегда ń), то есть это разные фонемы. В украинском (и древнерусском) ничего такого нет, *ń и n перед передними гласными ведут себя исторически одинаково.
121 702229
>>2226

>ń и n перед передними гласными ведут себя исторически одинаково


А если йотация?

>ń и n перед передними гласными ведут себя исторически одинаково


Но русский обнулил разницу е и ятя.
122 702232
Кстати, -nьje в сербском стал -ње, что подчёркивает условность этого разделения.
123 702238
>>2229

>А если йотация?


что имеется в виду?
>>2232
это более поздний процесс, после падения редуцированных, ср. аналогичный в польском. И там именно j-палатализация (исторически вторая, уже непосредственно в сербском). Перед i/e в сербском палатализации не было.
124 702239
>>2238

>что имеется в виду?


Известные случаи геминации перед йотом в украинском и белорусском.
125 702268
>>2054

>А зачем вообще большевики допустили создание белорусского и хохляцкого языков?


Пока большевики пришли к власти, эти две языковые нормы уже были созданы.

А коренизацю большевики устраивали, во-первых, чтобы сбить националистические настроения на окраинах своей страны, во-вторых, чтобы создать витрину для экспорта революции (показать всем: не бойтесь коммунизма, он не душит национальные особенности народов, вот мы даже языки всех народов развиваем).
126 702286
>>2216
Опять хохлы самые исконные
127 702288
>>2239
неважно, все равно различения исконных ń и n нет: ср. несу, неї vs. серб. nesem, nje
128 702364
какой звук будет стоять после т' в слове "тя" (сокр. от тебя), например, во фразе "у тя всё хорошо?"
129 702368
>>2364
[ɐ] какой-нибудь.
130 702374
>>2364
А. Мягкая Т дает в итоге Я.
131 702387
>>2364
[æ]
132 702447
>>2387
А с хера? Там мягкий контекст с обеих сторон может быть только если это старомосковское произношение
133 702461
>>2447
Ну будет какой-нибудь [ä], может с глайдом от [æ]

> это старомосковское произношение


Кстати, ты вьсё от всё отличишь? Для меня они одинаково звучат
134 702466
>>2364
Задняя а (палка)
135 702588
Аноны, какой сейчас наиболее актуальный учебник по русской исторической грамматике?
Покурил Иванова, зашло. Но он из конца 80-х. Есть в открытом доступе толковые учебники поновее?
136 702592
Как вы употребляете букву «ё», господа?
137 702593
>>2592
Как е, только с двумя точками.
138 702596
>>2592
Никак. Не нужна
139 702598
>>2596
Знакомясь с дейсдвующими правилами русского языка, я пришёл к выводу, что они требуют всегда ставить точки над словом «всё».

Мысли?
140 702602
>>2598
Мнѣ плевать на дѣйствующіе орѳографическія правила.
141 702605
>>2592
Как в школе учили.
142 702671
>>2592
Поменял местами кнопки "ё", "ъ" и "\" и употребляю всегда
143 702679
>>2602

>щіе


На дореволюционные тебе тоже
144 702684
Откуда в русском "й" в окончаниях? Типа "ебёт меня мужик чеченский", при этом "хочу чтобы меня трахнули по–чеченски". Ну и "тяжёлый" и "тяжелы".
145 702685
>>2679
Тутъ опечатка и ничего болѣе
146 702693
>>2684
Есть краткие и длинные прилагательные:

Зелено вино, зеленое вино
Красен молодец, красный молодец

Раньше они употреблялись так: краткие в общем случае, а длинные в случае конкретного предмета (как в английском the).

Выпью зелена вина (вообще)
Выпью зелёного вина (этого конкретного)

То есть к прилагательным добавлялся определенный артикль, древнее местоимение:

Ьй, ьего, ьему (мужской род)
Ья, ьей, ьей (женский род)
Ье, ьего, ьему (средний род).

А прилагательные на -цкий, -ский не получили краткую форму.
147 702694
Аноны-языковеды, какой, по вашему мнению, диалект есть у казахстанских русских? (с севера и северо-востока)
Сам оттуда, после некоторых размышлений и гуглинга пришёл к выводу, что у нас тот же самый говор, что и у среднестатистического сибиряка.
148 702698
>>2693
А почему в других славянских нету такого? Типа они просто как папуасы с недоразвитыми языками? И почему на -ский/цкий не получили? Варварски, адски, всячески и т.д.
149 702699
>>2698

> А почему в других славянских нету такого?



Есть во всех, и во всех признано устаревшим. Ну кроме болгарского.

> просто как папуасы с недоразвитыми языками?



Школьник, читай литературу на лето

>И почему на -ский/цкий не получили?



А хз, мб потому что такие прилагательные более поздние.

> Варварски, адски, всячески и т.д.



Так это наречие уже. Отвечает на вопрос как? и стыкуется с глаголом.

Хотя у наречия есть длинная форма:
Сделать адски = сделать по-адскому
150 702759
>>2699
Схуяли я школьник?
151 702768
Ребят скажите пожалуйста а что означает слово "обмука" - "обмуки"?
152 702789
Вот в английском есть person/people, если мы заваливаемся в фентезийную таверну с феечками и гномами, то можем применять эти два слова. Некая социальная единица или множество с которым мы можем взаимодействовать как с индивидами. Какой аналог в русском есть? Покс в голову приходит личность/личности, есть что-то лучше?
153 702790
>>2789

> заваливаемся в фентезийную таверну


Барной сои тред?

Лицо\персонаж\индивид

Народ\коллектив\артель\шобла
154 702791
>>2684
из древнерусского/праславянского *-jь. Ерь отпал, йот остался.
155 702792
>>2698
в каких блядь других? В украинском есть, шах и мат.

>И почему на -ский/цкий не получили? Варварски, адски, всячески и т.д.


потому что это не прилагательные, а наречия. Исторически - форма творительного падежа мн.ч. кратких прилагательных на -скъ.
156 702793
>>2792
а, просто не понял. Короче, в сербохорватском и болгарском есть краткие прилагательные, и употребляются куда шире чем в русском.
157 702794
>>2693

>А прилагательные на -цкий, -ский не получили краткую форму.


у них была краткая форма, в русском сохранилась как субстантивированные названия городов на -ск.
158 702795
>>2447
ну ладно, тогда [a]. Учти, что это в МФА передний звук, а русский а после твердых согласных - скорее средний [ä] (да, в МФА а-умляут обозначает более задний звук, чем а, контринтуитивно).
159 702800
>>2789
Обитатели, клиенты, присутствующие и т. д.
160 702813
Поговорим про шизу со словом последний крайний.

Уже сейчас они сравнялись.
Проводить в крайний путь, крайний из могикан, предкрайний.

Вопрос, какое будет следующее слово чтоб избежать смысла оконченности? Свежий? Недавний?
161 702829
>>2813
Ну есть ещё обратно вместо снова. Только это просторечие, а не примета.
162 702832
>>2829

>примета.


Это называется табуизация. Очень распространенное явление в лингвистике.
163 702835
>>2832
Да, например со словом жирный толстый полный тучный большой-и-прекрасный. Уже не знаешь как назвать чтоб не ущемить.
164 702836
>>2835
Еще типа инвалид - лицо с ограниченными возможностями.
165 702852
>>2836
Было же какое-то Всероссийское Общество Инвалидов. Интересно, они не думают переименовываться в Общество Лиц с Ограниченными Возможностями?
166 702859
Почему никого не смущает слово "коронавирус" как абсолютно неуместное для нашего языка? Нигде не видел обсуждений. Должно же быть или короновирус или корона-вирус
167 702860
>>2859
А "лгбт люди" ?
168 702861
>>2860
Пидарасы
169 702863
>>2861
Тот случай, когда и своё слово грубое, а заимствование ещё грубее.
170 702864
>>2863
Ну а зачем сюсюкаться с пидарасами?
171 702868
>>2864
Как говорица, при взаимном непротивлении сторон©
Воще там есть такая тема, что меж собой они могут так себя называть, а вот мы, если обычные, только под очень большим контекстом. Это как n-слово, короче. Токо зачем n сравнивать с π??
172 702870
>>2860
ЛГБТ-шники.
173 702871
>>2859
это слово заимствовано целиком, в вирусной номенклатуре псевдолатыни названия вирусов не принимают соединительной гласной.
174 702872
>>2870
Люди-π. Пи значит множество. Это раскрывает стремление к многообразию.
175 702874
Ребят скажите пожалуйста а что означает слово "обмука" - "обмуки"?
176 702875
>>2874
Вроде, это что-то типа областная мука, или что-то ещё с мукой связано. Это из существующего.
177 702879
>>2870
Уже лучше. Вообще не понимаю как русский язык, богатый на суффиксы, мог допустить этих людей.

ЛГБТня
ЛГБТота
ЛГБТэйство
178 702890
>>2868
Пидарасы мне всегда противны, поэтому я называю их как считаю нужным
179 702894
>>2871
"... Очень вырос в целом мире
грипповирус - три-четыре ..."

Я не про номенклатуру, а про русский язык
180 702915
>>2879
пидарство
181 702922
>>2793

Какие? Ну типа там все окончания тупо на –ски. То есть в условном боогарском или сербском пидорский (костюм, галстук, поступок и т.п.) и пидорски (вести себя) это просто одно и то же пидорски.
182 702923
>>2852
Так слово ограниченный тоже нарицательное. Типа ты чё, ограниченный чтоль? Надо другое придумать
183 702924
>>2922
типа црн/црни. На -и это НЕ краткие прилагательные, а полные, просто там -j отпал. Еще раз, пидорски - это не краткое прилагательное, а наречие, происходит от тв.п. мн.ч. кратких прилагательных, не надо его смешивать с краткой формой.
184 702925
>>2924
ну и кстати в сербохорватском совпали ДВЕ формы: српски jезик и говорим српски. Первая - полная форма прилагательного, от cьрбьскыи. Вторая - наречие сьрбьскы. Исторически это разные формы, в русском они отличаются: сербский и (по-)сербски.
185 702926
>>2894
Потому что корона это не в буквальном смысле, а образ. Это же не вирус корон а вирус отдалённо похожий под микроскопом на корону. А образ может обозначаться в единичном числе как некое глобальное явление. А всякие тире и прочие разделялки в медицине не приживаются, как уже сказано.
186 702927
>>2924
Яяясн. То есть в русском как–бы –ски краткая а –ский длинная, а в сербском –ски это длинная а краткая форма ваще убирает окончание. Интересно
187 702929
>>2927
в русском -ски не краткая, краткая без окончания: бел, красен, желт. -ски - наречие.
188 702930
>>2926
коронавирус - заимствованное целиком слово, к нему не применяются законы русского языка.
189 702931
>>2930
Речь про народную этимологию. Типа почему в народе оно в короно или в корона–вирус не трансформировалось?.. Да потому что корона это образ сам по себе
190 702932
>>2929
Ну вот я и говорю как–раз про этот j в конце. Типа где в сербском спрски jезик и говорим српски это одно и тож, то в русском сербский язык и говорим по–сербски. Меня именно что интересует куда они этот j в конце проебали.
191 702933
>>2932
отпал по фонетическим причинам. Собственно он везде отпал кроме русского и украинского. В чешском правда восстановился: в разговорном языке окончание -ý в разговорном языке произносится как -ej.
192 702935
>>2933
Это означает что остальные славяне недоразвитые или то что они эволюционировали избавившись от ненужноно окончания?
193 702936
>>2933

>-ý в разговорном языке произносится как -ej


В разговорном Богемии, в других местах сохраняется в виде ý, é или краткой y.
194 702937
>>2936
А ты знаток. Как у тебя дела в лишней жизни?
195 702938
>>2937
Ой блять, в личной. Хотя может и в лишней. Нахуя ты изучаешь диалектологию языков малых народоы Европы? Жизнь лишняя шоль?
196 702939
>>2938
Прям от этой жизни отбиваться приходится.

>изучаешь диалектологию языков малых народоы Европы


Многие к ним и бегут шоб пожить лишнего.
197 702940
>>2939
Для меня Богемия это что–то из второй мировой, типа где Гейдриха ёбнули. Найди себе тёлку лучше или типа того
198 702941
>>2940

>Богемия это что–то из второй мировой, типа где Гейдриха ёбнули


Диалектологические единства Богемия, Моравия и Чешская Силезия никакая война не обнулила. Так и есть три народа по сути.

>тёлку лучше


Ну уж куда уж лучше, не, если найдёшь лучше, сообщи телеграммой.
199 702942
>>2941
Раз уж такая тема, то гурали это кто? Поляки? Словаки? Германоарии?
200 702943
>>2942
Гурали типа поляки с карпатской примесью. Ну и какие-то палеолюди в проксипрошивке. У них носяры такие, что полякам не снились.
201 702944
>>2943
Хз, я про то что нацики хотели дать им незалежность, видимо понравились чем–то. А ведь по сути если всё–ещё силезцы, моравцы и богемцы это отдельные народы, то нацисты были правы со своей политикой разделения на протекторат Богемии и Моравии? То есть, в чёс они не правы? Типа кашубы, поморы, гурали – всё это должно в каком то смысле быть раздельными народами со своими языками для разнообразия. Это же дохуя новых славянских языков появятся и задышат новой жизнью
202 702946
Нда, вместо получения кучи славянских языков выделившихся из своей чешской/польской/русской нормы теперь централизация где тот кто говорит чем более как на столичной норме тем менее он считается селюком. Спасипо деду за попеду?
203 702947
>>2944

>всё–ещё силезцы, моравцы и богемцы это отдельные народы, то нацисты были правы со своей политикой разделения на протекторат Богемии и Моравии?


Правее, чем когда выделяли подрейхскомиссариат Тула. Силезцы в Чехии до сих пор как белые вороны, их секут на раз-два. Хотя и в Польше силезцы выделяются.

>кашубы, поморы, гурали


У гуралей с кодификацией языка фиговато, если сговорятся и сбацают — будут претендовать на автономию. Кашубам если НАТО разрешит расшир автономию, то будет, там же стратегическое место.
1000085066.jpg488 Кб, 805x1024
204 702948
>>2947
НАТО ничё не разрешит т.к. у них там никто и не знает о таких. Да и шо это за анклав у балтийского моря такой странный будет? Надо ждать нового Розенберга который всех распределит как нацменов по своим рейхскомиссариатам. Он в отличии от совсем упоротых типа ускоглазого Гиммлера нормально относился к славянам и считал их арийцами, то есть это разделение не было на почве ненависти а реально насущная проблема.
205 702955
>>2946

>получения кучи славянских языков


нахуй не нужны. По сути-то и словацкий с македонским и украинским/белорусским - стали литязыками в результате некоторых исторических процессов, а могли бы и не стать.
206 702956
>>2955
да и насчет белорусского еще не факт что он таки стал, в общем-то. Скорее это микроязык.
207 702961
>>2956
Ну в том и смысл что нацисты хотели чтобы жил белорусский язык, как и украинский и прочие. А то щас получается что есть как–бы язык, со своей лит. нормой где "как слышеца так и пишеца", а в итоге он в предсмертном состоянии.

За то не фашисты!
1000085071.mp41,9 Мб, mp4,
444x360, 0:38
208 702962
изображение.png293 Кб, 1076x1618
209 702964
Какова этимология названия "Локня"? Нигде не нашел
210 702965
>>2964

>Слово «Локня», по предположению писателя Льва Успенского, означает в переводе с финского«сырое место», «болотистое место».

211 702971
>>2875
Точно нет, ибо во всем инете я нашел лишь 5 вебсайтов где она используеться и три из них былы в дваче, один в стороннем форуме и последний в последней серии 2 сезона мультсериала Харли Квин.

Там в основном так называли людей каких то, то есть это то ли слэнг какой-то либо же вульгарное выражение/мат
212 702973
>>2955

>стали литязыками


То, что долго не стали — это не от того, что генетически они не языки. Ну был бы щас болгарский или сербский в Македонии и венгерский в Словакии — но в быту-то говорили бы каждый на своём селюкоиде.
213 702983
>>2789
Все соевые могли бы обращаться друхдругу "Боб"
>>2835
ИМТшрик
214 702987
>>2965
Это хуйня, во-первых где пруфы и финские аналоги, во-вторых какую имеет компетенцию этот писатель в лингвистике и этимологии? Ну и какие нахуй финны в сумской области украины?
215 702989
>>2987
Венгры из Сибири как в Паннонию попали? Через территорию нынешней Украины кочевали.
216 702991
>>2989
Они угры, а не финны
217 702995
>>2987
Река Локня так же и на территории РФ есть и впадает в ту самую многострадальную реку Суджу которую пытаються взять хохлы.
218 702998
>>2995
капитан очевидность?
219 702999
>>2998
Так а какой вопрос тогда?
220 703000
>>2999
Этимология названия "Локня" от дипломированных лингвистов и с пруфами?
221 703001
>>2999
Ну ок, есть другой вариант этимологии. А это финноугрофоб?

>Название Локня происходит от того, что люди, жившие здесь, были ткачами. Они ткали полотно и мерили на локоть, поэтому место их проживания назвали Локня.

222 703002
>>3000
Размечтался
223 703003
>>3001
Тогда было бы "Локотня". Как локоть перешел бы в локню?
И опять же, кто автор этой теории? Очередной местный писатель?
224 703005
>>3003
Сука, ты чё тут экспертов дрочишь?

>В пользу предположения о том, что прежде ударение в названии речки Локня падало на второй слог, свидетельствует одна из версий происхождения этого названия - от«лауканийоки" - лососья река. Ударение в финском слове падало на предпоследний слог, поэтому промежуточный вариант Локнявполне возможен (Локня< Локънья< Лауканья< Лауканийоки).



>Впоследствии ударение могло сместиться в результате народной этимологии, связавшей ставшее непонятным название реки с частыми петлями - "локтями". Это, кстати, соответствует одной из топонимический версий, хотя достаточно взгляда на карту, чтобы убедиться в том, что петляет Локня не больше, чем любая другая в тех краях.



>Любопытно, кстати, что этот приток Ловати, берущий начало в болотах западнее оз. Локново, всего лишь соединяется с этим озером рукавом длиной около 13 км. Возможно, это означает, что название озера произошло от обрусевшего названия реки.

225 703006
>>3003
Долбоёб, ты не Локотне думай о Судже!
226 703007
>>3005
Это про псковскую Локню. А сумские, курские, брянские и белгородские Локни не могли иметь никаких контактов с финнами.
227 703008
>>3007
Ну значит псковская от финнского а сумская от локтя. Чё ещё то хочешь?
228 703010
>>3008

>от локтя


Была бы "Локотня"
229 703013
>>3010
На пидора?
230 703180
Выдайте тлдр базу по аканью в литературном русском.
Разве /говорить/ - это реально [ɡəvɐˈrʲitʲ], а не [ɡɐvɐˈrʲitʲ] или [ɡəvəˈrʲitʲ]? Существует ли в каком-то диалекте [ɡäväˈrʲitʲ]?
231 703181
>>3180
В норме [ɡəvä(ˑ)ˈrʲitʲ] или [ɡɐvä(ˑ)ˈrʲitʲ], а [ɡɐvɐˈrʲitʲ] и [ɡəvəˈrʲitʲ] — это селюковские намовлянки с Вятки, Камы и Донца.
232 703183
>>3181

>или


Если второе - это московское произношение, то что тогда первое? Я тогда правильно понимаю, что в московском произношении предударная /о/ - это всегда полудлинная открытая [ä], а все предыдущие /о/, даже если их там тридцать штук, всегда полуоткрытая [ɐ]? Существует ли тогда всё таки [ɡävä:ˈrʲitʲ]?

>селюковские намовлянки


Почему тогда wiktionary их выдаёт как стандарт?
https://en.wiktionary.org/wiki/говорить
233 703189
>>3180

>Разве /говорить/ - это реально [ɡəvɐˈrʲitʲ]


В норме да. Но у меня например вообще довольно слабо различаются а в предударном и предпредударном слоге, это особенность уральских и сибирских говоров.
234 703190
>>3183

>Почему тогда wiktionary их выдаёт как стандарт?


>https://en.wiktionary.org/wiki/говорить


там транскрипция только [ɡəvɐˈrʲitʲ].
235 703192
>>3190
Ну это их гибрид получается, [ɐ] - это не [äˑ] всё таки.
>>3189

>слабо различаются


Оба более закрытые? Мне вот интересно, могут ли все редуцированные /о/ быть полностью открытыми или это так не работает и самые дальние от ударения - это всегда шва?
236 703193
>>3192

>Мне вот интересно, могут ли все редуцированные /о/ быть полностью открытыми


В белорусском да, в русском хз, может в каких диалектах в пограничной зоне.
237 703194
>>3192
это еще характерная особенность грузинского акцента: гАвАрите, ну.
238 703195
>>3193
А в московском как тогда? В чём тогда смысл этих дразнилок про Маааскву?
239 703196
>>3195
ну типа в Москве предударный длинее обычного, но я такого произношения честно говоря не слышал. В московском как в норме.
240 703198
>>3196
То есть в норме безударные /о/ - это всегда сорта шва? Точно?
241 703199
>>3195
В том и смысл, что все первые предударные о и а превращаются в полудолгую аа (кроме после твёрдных шипящих, там как раз вылезает шва или ɐ: жɐ(ˑ)ра, шɐ(ˑ)рахаться, жɐ(ˑ)ры (т.о., жары и жиры почти не отличаются).
242 703201
>>3196

> но я такого произношения честно говоря не слышал


У москвичей и околорожденных годов так писятых и раньше очень заметно, далее — просто краткая а. К слову, такая же манера в Самаре и Саратове, там очень литературно чешут. А во Владимире и Н. Новгороде только прилизанная интеллигенция гъваарит пъмааскофскь.
243 703202
>>3198
где я это написал? В норме предударный ɐ, предпредударный шва.
244 703203
>>3199
в старомосковском предударный а после ж/ш произносился как ы: жыра, шыры. В литературном такое произношение сохранено в некоторых словах типа лошыдей или жылеть.
245 703207

>...features of Southern dialects: palatalised final /tʲ/ in the third-person forms of verbs, [ɣ] for [ɡ] and [w] for (in some places) and [v], clear unstressed [a] for [ɐ] or [ə].


А ну да. Значит, я говорю как с хуем во рту не из-за шва...
246 703208
>>3203
Качество этого ы нихера не определено, там плясанка от швы до э-образа.
247 703209
>>3207
Южные разные бывают, есть типа тульского, где действительно везде почти а, а есть диссимилятивы и суржоиды швакающие.
248 703213
>>3208
важно что нет контраста между предударными жи/же vs жа, в литературном он есть кроме пары слов.
249 703216
А что тогда обозначали в старых кириллических транскрипциях через ʌ: мʌсква, скʌзал, зʌбрал? Вроде, всякие там *тали писали, что это не как ударный а, а что-то другое. Но и едва ли [ɐ], такая манера была нормой на хрущёвском телевидении во времена украинофилии.
250 703218
>>3216
[ɐ] и обозначали, просто это нотация МФА. МФА-шный ʌ - это задний звук, для русского нехарактерный. Алсо нормативный английский ʌ в cut - тоже в МФА будет ɐ.
251 703219
>>3218

>ʌ в cut - тоже в МФА будет ɐ


В английском там напряжение мягкого нёба покруче будет в любом случае и уклад его будет как для какого-то о. А передняя часть как в э.

>[ɐ] и обозначали


Особенно это хорошо бы звучало из уст какой-нибудь профессорши московской школы, кааторая бы гъваарила: аа здесь слегка редуцированный а, хотя кто сказал, что удлиннение не может быть редукцией?
252 703290
привет ребята. я изучаю русский для 4 лет но мой русский очень плоха. что мне делать? перед русским, изучал только английски.
253 703294
>>3290
Нахуя ты его изучаешь?
254 703299
>>3294
когда я был 14 лет, хотел изучать восточные языки: русский, китайский или корейский. я выбрал русский, потому что в ближайшей школе была уроки этого языка.

я не хочу переехать в россию или так, но русская культура - красива. а в русском интернета много бесплатно контента. я думаю, что если ты знаешь многие языки это хорошо для мозга.
255 703303
>>3299
Русский не нужен, перекатывайся на узбекский.
256 703308
>>3290
Больше читай. Рекомендую тебе православную литературу, она поможет лучше понять русскую культуру.

https://azbyka.ru/otechnik/prochee/izbrannye-proizvedenija-svjatyh-ottsov-i-tserkovnyh-pisatelej/
https://azbyka.ru/otechnik/chto-chitat-khristianinu/svjatootecheskie-tvorenija-dlja-mirjan/
https://azbyka.ru/otechnik/
257 703313
Как вы произносите слово соцсеть? [сотсеть]? Ведь ц это тс, и с склеивается со следующей с и остаётся т.
258 703316
>>3313
сотс сець
259 703319
>>1244 (OP)
Немного общелингвистический вопрос: можно ли считать мнение о том, что существует одна оптимальная система записи языка, признаком тоталитарного мышления?

Вот например, в чем проблема записывать собственно русский язык алфавитами, отличными от кириллического - например, латинским (как самым общеизвестным), греческим, армянским, грузинским?

Понятно, что самый общий агрумент - то, как широко такую запись (не) поймут. Здесь я согласен - նե վսյակիյ տակոյե պոյմյոտ (ne vsákij takoje pojmót).

Но что меня удивляет, что даже у образованных людей с лингвистическим образованием при обсуждении темы проскивает аргумент "так нельзя, это не правильно", хотя предложенный вариант записи языка последователен, не противоречив и позволяет отражать все семантически значимые правила орфографии.

Откуда в людях такое странное убеждение, что существует только один правильный метод переводить звуки в буквы?
260 703320
>>3319
Кириллица сделана для славянских языков.
261 703322
>>3319

>Вот например, в чем проблема


Жизнь заставит — запишешь. См. армяно-кыпчакский, еврейские языки (писать по-немецки и по-гречески еврейским шрифтом это же кощунство!), малайская арабица, фарси (клинопись и авестику вжопу), , урду (не на деванагари блин пишут), все тюркские языки, посменившие по пять алфавитов в среднем.
Разница в том, что тогда не было всеобщего школьного и промытия мозгов в духе айнхайт золльзайн.
жесткое воды.png16 Кб, 1054x112
262 703323
Старорусская грамматика прорывается в Петербурге:
263 703324
>>3313
прозиношу соц, а потом сеть
264 703325
>>3313
Викисловарь утверждает, что со словами джинсы и отстать происходит такое: [d͡ʐʐɨnsɨ] и [ɐt͡sˈstatʲ]
Но вообще я не думаю, что в русском есть разница между цс и тс, разве что в начале слова
А в ц могут даже просто тс и кс превращаться
265 703326
>>3325

>в русском есть разница между цс и тс


Воще-то есть, при ц язык смотрит в нёбо, а при т-с — в зубы.
266 703343
>>3319
По-моему, старописьменные языки в развитии срастаются со своей системой письма и начинают эволюционировать в симбиозе с ней.

Поэтому, например, русский с трудом можно отделить от кириллицы, английский — от латиницы и т. д.
267 703359
>>3320
А что ж тогда сербы, поляки, чехи и словаки на латинице спокойно пишут?

>>3322

> Разница в том, что тогда не было всеобщего школьного и промытия мозгов в духе айнхайт золльзайн.



Вот это да, потому я и подумал о тоталитарном мышлении. Любой язык можно более или менее удобно записать любым алфавитом, уже существующим или выдуманным.

>>3343
Ну как бы сложно сказать.

Тот же английский язык это еще та клоунада при записи латиницей в традиционном формате. Куча правил чтения + сатанинские омографы типа row (v.) и row (n.) где хер проссышь как читать без словаря / живого носителя. Не как что-то плохое, просто ИМХО не оптимальное.

https://en.wikipedia.org/wiki/Shavian_alphabet

пример неплохого проекта алфавита (хочу освоить и запилить клавиатуру для Keyman, если еще кто-то не).

Ну и фонемические системы как по мне выглядят куда более как актуальными:
https://en.wikipedia.org/wiki/Unifon
268 703360
>>3323
Просто у человека родной белорусский.
269 703367
>>3359

>Тот же английский язык это еще та клоунада при записи латиницей в традиционном формате. Куча правил чтения + сатанинские омографы типа row (v.) и row (n.) где хер проссышь как читать без словаря / живого носителя.


Так дело в том, что великое множество слов, особенно книжных, человек осваивает через (внезапно) книги, то есть в письменной форме. И здесь у англичан отдаётся предпочтение сохранению внешней формы, пришедшей из языка-источника. А выговаривают они эти письмена, как им удобнее. Бонус, например, в том, что ты легко распознаешь похоже написанные слова в европейских языках, в классических языках и т. д. А в английском просто огромный пласт греческих, латинских, французских слов. Переход на другую письменность слишком сложен. Поэтому английский язык и латиница срослись и неразделимы.
270 703369
>>3367

> срослись и неразделимы


Звучит как чистое пиздабольство
271 703373
>>3325
Кстати, вспоминаю сейчас, как говорила прабабка и другие старики - у них в речи вообще не было "Ц". Ну то есть, условно "лестница" старики произносили как "лесниса". Или ещё: есть слово "голбец", но произносится оно именно как "голбес". И так вообще с каждым словом, насколько я помню.
272 703374
>>3343
Для сербского традиционна кириллица, но сейчас ей ну прям очень мало пользуются.
273 703375
>>3325

>Джинсы



От региона зависит. Кто-то говорит четко д и затем ж, а кто-то дж одним звуком как звонкое чъ.
274 703387
>>3369

>Звучит как чистое пиздабольство


Ты, конечно, можешь перевести английский язык на другую графическую систему, совершив над ним насилие. Но нахуя и, главное, зачем?
275 703388
>>3374

>Для сербского традиционна кириллица, но сейчас ей ну прям очень мало пользуются.


Вук Караджич своей реформой сделал сербский практически новописьменным языком. Да и сербскохорватский уже свыше ста лет живёт ориентируясь на два алфавита одновременно. Это не позволило сербскому языку так жёстко прирасти к кириллице, как английский прирос к латинице.
276 703389
>>3374
в госорганах документация на кириллице, официальные вывески тоже.
277 703390
>>3388
главное что эти два алфавита почти взаимно-однозначны, так что легко машинным образом конвертировать туда-сюда. Кстати хотя книги издаются обычно на латинице, есть фанаты кириллицы, и на сайтах выкладывают в кириллизованном виде.
278 703393
>>3360
Ну Екатерина может и немкой быть, особенно в Питере. Но русский видно что родной.
279 703394
>>3393
это была шутка, просто в белорусском -ае в окончании р.п.
280 703399
>>3394
Так у меня тоже почти шутка. И про просто в беларускай я тоже вроде как знаю. И даже подумал то же самое.
281 703412
>>3389
Ну то есть 1% на кириллице, а 99% на латинице?
282 703438
>>3412
я бы не сказал, просто сферы разделены. Тем не менее, кириллицу ты видишь постоянно, если живешь там.
283 703469
Это правда? В чем же эта литературность проявляется?

https://t.me/NMitrokhinPublicTalk/3709

"Читая разные новости о курском приграничье, слушая видео и интервью, не могу не замечать какой это богатый материал для лингвистов, социологов, антропологов и прочих представителей гуманитарных наук которым интересны "простые люди".

Во-первых, что бросается в глаза "южнорусский говор" или проще говоря гэканье и прочий вокал свидетельствующий о нерушимой связи с суржикоязычным населением по ту сторону границы. Вместе с тем часто, очень чистый, литературный напевный русский язык, которые не встретишь где-нибудь на Урале. Для меня это не новость, поскольку в прошлой жизни в Москве я был знаком с двумя уже немолодыми женщинами из курского села - и это были образцы такой же грамотной и естественной литературной русской речи - аж заслушаешься."
284 703470
>>3394
Только в тарашкевице по аналогии с укр. -ої, там равнение на ЮЗ от линии лидско-лоевского пучка изоглосс, в наркомовке обычное -ай, как и к СВ от неё.
285 703472
>>3470
спасибо, не знал. Просто чаще вижу белмову именно в тарашкевице, как-то в интернете она преобладает похоже.
286 703479
>>3472
Уже нет, так было примерно до 2012 года. Вики же сначала была клясычная, затем стало 2, причём be-x-old была впереди, но к середине десятых be вырвалась вперёд, тогда же появились интерфейсы соцсетей на наркомовке - в тусу пришёл новый пипл, которому продвигали именно её; сейчас клясычныя интерфейсы сайтов в основном уже выпилены.
287 703555
Привет.

снедают одиночество и тоска - тут надо снедает или снедают?

пришлось обратиться к властям, и до реализации плана дело просто не дошло - запятая нужна?

Пасибо.
288 703606
Яаляется ли литературной нормой сложноподчиненная связка когда/то
И когда я обернусь на пороге, то скажу одно лишь слово "верь"
289 703609
>>3218
МФАшная нотация для английского - это отдельный мем. Т.е. буквально: у нас пиздец в написание, не понятно как что читается, давайте сделаем понятную систему > происходят фонетические изменения > теперь для понятной системы приходится делать уточнения, что некоторые звуки на самом деле произносятся не как эталон из МФА
290 703611
>>3313
ц как -тсь-. Причем сравнил в праате с фразой "от сельской", особой разницы в длительности -сь не заметил.
291 703637
>>3606
Цой - быдло, и разговаривает как быдло.
292 703642
>>3606
Да, в чём проблема?
293 703651
>>3637
У Цоя не так, просто мне больше нравится так
>>3642
Смущали разные категории, навроде что "когда" соответствует "тогда", а "то" соответствует "если"
294 703662
>>3651
Хохол?
295 703664
>>3662
Не...
296 703679
>>3555
Не запрещено и так, и сяк. На мой вкус, лучше «снедают».

Две основы, поэтому запятая нужна.
297 703728
По какому принципу устроен русский мат? Можно ли "нах" и "бля" считать противоположным аналогом японских частиц, делающих речь более увожительной, дэсу ка?
298 703815
Правда, что в ближайшие 30–40 лет мат перестанет быть табуированной лексикой? Ведь сейчас даже пятилетние пиздюки разговариют так, будто 40 лет на заводе отъебашили, хотя моё поколение начинало матюкаться только в старшей школе.
299 703823
>>3606
Нет. В оправдание Барда можно придумать, что "то" здесь усечение от "тогда".
Kogda To.png90 Кб, 1220x533
300 703829
>>3606
Gramota.ru разрешила использовать.
301 703830
>>3815

>Правда, что в ближайшие 30–40 лет мат перестанет быть табуированной лексикой?


Откуда кто-либо может знать, что будет через 30-40 лет?
302 703831
>>3830
У тех же поляков и хохлов маты перестали быть табуированными и стали ругательствами уровня "жопа" — логично предположить, что и русский ждёт та же участь, тем более, что матюгаются нынче поголовно.

Вот если бы я ляпнул, что через тысячу лет в русском вымрет грамматический род имени существительного (ненужная и бесполезная хуета) — да, тут вилами на воде писано.
303 703832
>>3831
Молодой человек, я больше поверю, что за каждый мат в соцсетях начнут наказывать, нежели про "перестанет быть табуированным". Быдло и 100 лет назад мат через мат, но от этого не стало менее табуированным.
304 703834
>>3832
Раньше люди были верующими, а сквернословие — грех.

Отсюда, кстати, есть шизотеория, что берестяные грамоты — фейк, т.к. там мат на мате и матом погоняет.
305 703836
>>3834
на самом деле нет, матерных слов там относительно мало. Просто они растиражированы, и поэтому многие думают что там мат через мат.
306 703837
>>3831
насчет хохлов не сказал бы. В других славянских языках мат действительно менее табуирован чем в русском, как и в западноевропейских.
307 703838
>>3815
у нас в средней школе, да и в младшей уже вовсю матерились. Не знаю какого ты поколения. Другое дело, что тогда например девочки матерились меньше чем пацаны, а сейчас гендерные различия сглаживаются, при том что мат исконно мужская обсценная лексика.
308 703845
Оказывается "гойда" известна только из иностранных источников типа https://www.vostlit.info/Texts/rus5/Gwagnini/frametext5.htm , и по сути видимо представляет собой восклицание "гайдА!", с ударением на последний а и переходом безударного а > о, частым в древнерусском. То есть по сути это то же самое что и айда, хохляцкое гайда, от которого гайдамаки, тюркизм. Ударение на о - неправильное, но закрепилось еще с фильма Эйзенштейна.
309 703847
>>3845
Ластівочка в небі вітає жнива,
Попрацюємо ми у Божій славі.
А як прийде вечір – будем пити вино,
Господа нашого хвалитимемо.

Гойда! Котилася зірка на левади.
Гойда! Небесами янголи співали,
Гойда! Будь здравий, краю наш! Села.
310 703849
Почему русское слово букова не прижилось, но зато церковнославянское букъва вполне себе существует?
311 703850
>>3831
Если по польскому телевидѣнію не запикиваютъ слово «хуй», это ещё не означаетъ, что польская школота используетъ «хуй» въ своей рѣчи наравнѣ с остальными повседневными словами. Одно изъ другого никакъ не слѣдуетъ.

>>3849
Так ужъ устроено Божественнымъ Провидѣніем.
312 703867
В литературном русском между окончаниями -е и -и есть разница?
Т.е. "от книги к книге"
Скрин из английской википедии, там его можно послушать, но в русской почему-то такого не написано
1000085378.jpg115 Кб, 1280x819
313 703868
314 703870
>>3867
нет, нету разницы. Иначе бы не было массы ошибок в написании окончаний и орфографических правил.
315 703872
>>3870
Может быть много процессов: влияние орфографии и, наоборот, неосознанное наличие подтипов (самый известный пример — лиса vs леса).
316 703878
>>3470

>Только в тарашкевице по аналогии с укр. -ої, там равнение на ЮЗ от линии лидско-лоевского пучка изоглосс, в наркомовке обычное -ай, как и к СВ от неё.



Антон Лёсик в 1944 году примирил оба варианта, предложив писать -ое (-ае), если следующее слово начинается с согласного звука, и -ой (-ай), если следующее слово начинается с гласного.
317 703892
>>3872

>влияние орфографии


>на орфографию


Сам-то понял, что написал?
318 703895
>>3892
Сначала подумай, потом напиши. Орфография влияет на прононс грамотных людей. Не, не слышали! Например, сжёвывание концов типа жись, есь, пусь сильно пошатала орфографическая грамотность. Или доЖДь.
319 703896
>>3892

>>>на орфографию


Откуда эти слова?
320 703900
>>1244 (OP)
Братцы, как изменить свой язык чтоб сделать его лучше? Я вот стараюсь использовать старомодные слова заместо чужеродных заимствований. Что делать дальше? Использовать аорист? Меня вообще поймут? Короче, кто как изменяет свой язык?
321 703901
>>3900
Придяху и все поебяху. Помойму, понятно. Имперфект и аорист вполне себе опознаваемы, как глагольные формы, как и причастия выпимши, неспавши.
322 703903
>>3901

>Придяху и все поебяху



Я вот их воспринимаю как исковерканный вид будущего времени.

>как и причастия выпимши, неспавши.

Да, с ними легче.

А про звательный падеж что думаешь?
323 703904
>>3903
Про него пишут, что есть новозвательный типа Петь!, Сань!, а старый функционально не нужен, по большому счёту. Аорист хотя бы удобен для всяких сходил-купил-погадил, а звательный для красоты только, контекст имён всё искупляет.
324 703905
>>3904

> новозвательный типа


Горит от этой ерунды. Лингвистика РФ начала хх1 века, итоги, нах.
Сеймы здесь?
325 703906
Где ещё полезен аорист — на всяких перекличках. Надо, допустим, установить, кто болел малярией. Сказал болех — давно, переболел — только что.
326 703908
>>3904

>Про него пишут, что есть новозвательный типа Петь!, Сань!, а старый функционально не нужен, по большому счёту.


Старый не нужен, но новый появился. Тебе это не кажется противоречием?
327 703913
>>3908
Обычная языковая избыточность.
328 703917
Интересно, что плюсквамперфект дожил до наших дней в некоторых севернорусских говорах: Земля была высохла, да опять промокла.

>Также считается, что к нему восходит форма так называемого «прерванного прошедшего», как, например, в выражении типа Пошли было в лес, да пришлось вернуться, или известных строках из басни И. А. Крылова:



На ель Ворона взгромоздясь,

позавтракать было совсем уж собралась,

да призадумалась...

https://nbmariel.ru/content/neskuchnyy-russkiy-aorist-i-plyuskvamperfekt-eto-tochno-pro-russkiy-yazyk
329 703918
>>3908
Так старый это типа казаче, боже и т.д., а осталось только для имён, при этом не с добавлением буквы типа "Сашо" как раньше, а наоборот с укорачиванием до "Саш". Удобно кароч
330 703919
>>3918
Хотя у меня тётя использует звательные типа "Сашоу" или "Катёу". Почему то именно с "У" на конце. Откуда это У взялось?
331 703923
>>3919
Картвельское влияние шутка. Кричательная форма в абсолюте.
332 703967
Почему у многих написание одной и двойной буквы "н" вызывает сложности?

Ебаный и ёбанный же!

Ебаный — качественный прилагательное, а потому "н" одна. Например, ебаный придурок (долбоёб).

Ёбанный — страдательное причастие, отчего -нн- пишется. Ёбанный в рот.
333 703968
А ещё в некоторых словах прям на слух заметно, что "н" более долгая. Правда, возможно, это говор такой.
334 703974
>>3967
Мне лично похуй. Я всегда с одной пишу.
335 703975
>>3974
Чурка ебаная.

Чурка ебанная.

Нюанс!
336 703976
>>3975
Тут нет никакого нюанса, если вы не выдрочились на этот нюанс.
337 703977
>>3976

> Тут нет никакого нюанса


-н- — просто негативное отношение к предмету.
-нн- — предмет обсуждения был выебан.

Так что нюанс есть, подобно жареному и жаренному картофелю.
1708718664730.png346 Кб, 1024x1038
338 703998
Если западные славянские языки и восточные в одном диалектном континууме, то почему их не считают одной группой? Польский на уровне мовы по взаимопонимаю, если знать про переходы.
339 703999
>>3977
Чел, ты видимо нипонял, но нюанс есть только для тех, кто задрачивал -н- и эненен, а если ты не задрачивал, то для тебя разницы нет.
340 704000
>>3999
Если так рассушьдать, то нюансы сущиствуют лишь для задрачивавшых грамматику, а астальные могут писать как слышытса.
341 704002
>>3998
Резавший карту или не знал про балтов, или посчитал их финнами...
342 704003
>>4002
Так там же не подписано. Возможно, что всё наоборот, он не знал про финнов и посчитал их балтами.
343 704004
>>4000
Ну да. Ну типа принцип антистиха работает только тогда, когда ты знаешь что это и для чего. А если не знаешь, то просто какай-та шизофрения.

>о нюансы сущиствуют лишь для задрачивавшых грамматику


По факту. Ведь звуковой разницы между ебанный и ебаный просто нет, а есть только на письме.
344 704005
>>4003
Греков и албанцев он тоже как не видит, вобщем, хрен з. что за карта. Или считает, что у них нет континуума. Но здорово он гагаузов и Закарпатье откроил и выкроил вместе с турками. Наверно, очередной считающий себя жутко аффтарицетным ареолог.
345 704016
В литературном русском в словосочетаниях вял олень и вяла лень второй слог это [ɐ]?
346 704017
Каково ваше мнение по поводу "не" с глаголом? Вроде в школе учат, что надо писать всегда раздельно, но моё нутро мне подсказывает, что слитное написание просто означает меньшую степень. Ну, допустим, "не люблю" означает отрицание любви, т.е. я просто кого-то не люблю вместо того чтоб любить, а "нелюблю" означает большую степень, отрицательную любовь, если так можно сказать.
347 704018
>>4004

> Ведь звуковой разницы между ебанный и ебаный просто нет, а есть только на письме.


В некоторых говорах -нн- отчётливо слышится.
348 704019
>>4018
Так разница в букве "ё". Ебаный - тот, кого ебали. А "Ёбаный" - оскорбление.
349 704021
>>4019

> Ебаный - тот, кого ебали


Ебанный, ибо отглагольное.

Бля, а ведь тред русского языка, где на деле аноны даже школьные правила нихуя не знают.
350 704022
>>4021
Потому и зашёл сюда, что не учил правила в школе тем не менее, пишу более-менее прилично, потому что много читал в детстве. Вот и думаю в будущем почитать что-нибудь про правописание.
351 704035
>>3895

>Например, сжёвывание концов типа жись, есь, пусь сильно пошатала орфографическая грамотность.


Объясни, пожалуйста. Что это за концы?
352 704037
>>4017

>Ну, допустим, "не люблю" означает отрицание любви, т.е. я просто кого-то не люблю вместо того чтоб любить, а "нелюблю" означает большую степень, отрицательную любовь, если так можно сказать.


Такое различие может работать только для нескольких глаголов.
353 704038
>>4017
В любых нормальных языках эта приставка пишется слитно.
354 704039
>>4038
Я из таких языков знаю только латынь, так и там точно так же она пишется не со всеми словами.
355 704040
>>4037

>Такое различие может работать только для нескольких глаголов.



Ну таки язык это живая система, если оно работает для каких-то глаголов, то почему не работает для других, если люди меня понимают? Понятно, что у некоторых глаголов такое значение будет просто бессмысленно, но в целом, почему нет?
356 704043
Почему путают -ться и -тся, хотя у таких значение разное? Если попросить дописать к фразе выстрелил из лука подходящие прилагательные, кому-то придёт мысль написать репчатый? Задача со вставкой ь в глагол сходна с предыдущей: есть два значения, одно общее написание и нечто, что можно добавить только в одном случае. Но люди начинают вспоминать про вопросы что делает и что делать, хотя к подобным хитростям в случае лука не прибегают.
357 704044
>>4035
Ассимиляция [st] и [zn] (и других сочетаний) в полудолгий [sˑ] или [zˑ], сейчас в норме остались считанные единицы, например, выпу[sʲˑ]ники. Из-за школьной повестки люди не успевают нахвататься нативного прононса от бабушек-дедушек, а читают по писаному.

Полуфантомное различение заударных и и е тоже может быть вызвано ранней грамотностью ширнармасс, не так давно такого не было.
358 704046
>>4040
Сформулируй ясное правило и попробуй популяризовать этот подход в своём журнале или в своих книгах (если ты писатель, например). Возможно, другие люди уловят зерно рациональности в твоей инновации и подхватят её. Обычно это так делается.

Кстати, не- пишется слитно с глаголами в чешском языке.

>>4044
В смысле «в норме остались считан(н)ые единицы»? То есть это больше не является нормативным произношением?

А что орфография влияет на произношение, так это не новость. Может, не влияла бы, если бы школоте читали курс орфоэпии. Но школоте не читают курс орфоэпии.
359 704047
>>4018

>В некоторых говорах


Похуй на некоторые говоры

>-нн- отчётливо слышится.


Важно не слышимость, а противопоставление -нн- к -н-
360 704048
>>3900
Иностранными языками владеешь? Какими? Короче, вот тебе идея: берёшь старый словарь (например, русско-немецкий) и читаешь. Найдёшь много незнакомых слов на русской стороне, то есть увеличишь свой словарный запас. Заодно и немецкий свой подтянешь. Минусов нет, одни плюсы. Пример словаря:
https://ozon.ru/product/russisch-deutsches-und-deutsch-russisches-worterbuch-1-russisch-deutcher-theil-148967766/
361 704049
>>4046

> не читают курс орфоэпии.


А нахуя вообще разъединять? Тип как пишется так и говорится. Всем легче жить и меньше учить.
362 704050
>>3900

> Братцы, как изменить свой язык чтоб сделать его лучше?


> Использовать аорист?


Используй страдательный прилагательные с суффиксом -ом: несомый, едомый, жмомый, промый, поёмый, деромый
Круто же звучат

>>4017
Нечто подобное есть с прилагательными, и, по моему опыту, люди всё равно путаются
363 704059
>>3900
В диалектах русского встречаются такие элементы которых нема в РЛЯ, но они есть в других славянских языках.
364 704069
>>3900

> Братцы, как изменить свой язык чтоб сделать его лучше?


Понять, что 100% синонимов не бывает, и каждое слово, нет-нет, да имеет немного иной смысловой оттенок. Как и то, что порядок слов в русском на самом деле не свободный, а заменяет артикли (буквально topic и comment, которые в английском передают the и a/an).

Можно ещё бегло ознакомиться с другими славянскими языками, т.к. в них есть вещи, которые в русском вымерли (как и наоборот) — сразу станет понятно, что русский является одним из самых славянских языков, т.к. в западных много германизмов (чешский чуть ли не с нуля воссоздали), а южных славян очень долго ебали турки (собственно, сербский и болгарский языки тоже восстанавливали).

Улучшение дикции — дрочить правильное произношение слов, но если не блогер с большим количеством подписюнов, то похуй.
365 704091
>>4069

>на самом деле не свободный, а заменяет артикли



По-моему им вообще много оттенков можно передать, а вот с артиклем не очень понимаю. Вот как ты порядком передашь разницу между "give me a phone" и "give me the phone"?

>что русский является одним из самых славянских языков



Всё так. У хохлов кстати тоже куча германизмов, лахать, малевать, смаковать, всё такое.
366 704093
>>4091

>"give me the phone"


Дай телефон-то!
367 704094
>>4093
Не чувствую разницы. "-то" тут воспринимается как указание на повторение, более настойчивую просьбу. Вот "телефон дай", на мой взгляд, воспринимается чуть ближе к предложению с неопределённым артиклем, но тоже не совсем ясно о чём речь.
368 704095
>>4059

>диалектах русского



Их, по-моему, вообще не существует, кроме балачки и каких-то остаточных форм. Большинство ещё в середине прошлого века перешло на литературный язык.
369 704096
>>4050

>прилагательные с суффиксом -ом



Звучит красиво,, попробую.
370 704099
>>4048

>Какими?


Английский нормальный, такой себе немецкий. Надо будет в будущем попробовать, я пока просто учу относительно простые слова, не хочу забивать голову слишком сложными/архаичными формами, которые хорошо если используешь раз в месяц.
371 704101
>>4094
А в предложении Мать-то любит дочь и Дочь-то любит мать то выделяет актанта по-твоему? Типа славянский эргатив презенс.
372 704103
>>4101
Тоже звучит как утверждение, с акцентом на том, что мать любит (Вероятно с противопоставлением чему-то, вроде "Дочь не любит мать" - "А мать-то любит дочь"). Может создаться впечатление, что "-то" тут выполняет такую же функцию как артикль, потому что такое предложение нельзя или тяжело применить в контексте, где мать неопределена, но это, можно сказать, побочный эффект утверждения.
373 704104
>>4095
Балачка это диалект украинского.

Акценты существуют. Смотрел передачу, с участниками из Череповца, акцент такой, как будто чех говорит по-русски. А это горожане. У деревенских еще сильнее.
374 704105
Хотя тут под вопросом. В севернорусских диалектах есть такие где ять перешел в и. Но если и на месте о, то это скорее малороссийская черта.
375 704108
>>4069

> русский является одним из самых славянских языков



Байт на рэйдж, игнорим.
376 704109
>>4108
Эту фразу как раз проигнорили все, кроме тебя.
377 704110
>>4109
Что как бы иллюстрирует уровень шпециалистов итт.
378 704111
>>4108
Хз кого тут байтить, разве что хохлов. Очевидно, что труъ-славянскость это слишком сложная характеристика чтоб так просто судить, но в целом, то, что в русском относительно мало заимствований - я думаю правда. Почти все славяне кроме русских долго сидели под чьим-то игом. Я со своим знанием немецкого в чешском постоянно нахожу какие-то заимствования Не учил его, но был в чехии
379 704112
>>4111
Самое полезное, что в чешском есть такие германизмы, которым в школе не учат. Где ещё услышишь фурт.
380 704113
>>4104

>балачка диалект украинского



Очевидно, что вопрос диалектности это политика, а не языкознание. При желании можно хоть мову записать в диалекты русского - только вот мешает этнос и текущая ситуация. Ну, а почему нет? Учитывая, что большинство носителей балачки живут в РФии - почему бы не считать её диалектом русского, с влиянием мовы.
381 704114
>>4112
Все эти германизмы в основном разговорная речь. Не забываем, что чешских языков два - Официальный письменный и устный стандард, язык тв и учебников, и второй, разговорный вариант.

Так вот во 2м много германизмов, фурт, хайзл, физл, кшихт итд, но они неприемлемы в 1м варианте.

>>4111

> Хз кого тут байтить,



Людей с научным подходом а то собрались трайбалисты и поддакивают.

Самый славянский - словацкий, ноу дискасс.
382 704115
>>4113
Так мова и есть наречие русского языка.
383 704117
>>4114

>Не забываем


Кто-кто, но токо не я. Про реальный язык я и говорю.
384 704120
>>4114

>Самый славянский - словацкий, ноу дискасс.


Совсем не факт, там такой же венгерский пласт, как в чешском немецкий. Только по телику такое не покажут. Голосую за восточную Польшу. И за словенских горцев.
385 704122
Самый чистый это старославянский т.к. это язык болгар до нашествия османских чурок. Там есть тюркизмы–булгаризмы и эллинизмы конечно, но ничего страшного
386 704123
>>4122
синтаксически калькирован с греческого чуть менее чем полностью.
387 704124
>>4123
Да ладно бы греки, у них почки тюркские были. Боубрегъ.
388 704125
>>4123
Да понятно что болгары любят там синтаксисы менять, я про лексикон скорее. Ну типа Кирилл и Мефодий на греческом балакали, подходили и спрашивали у местных болгар какие у них там слова есть и записывали в текст сохраняя греческую логику и многие слова, но болгары тогда не были настолько чурбанизированы как щас. Ну ещё хорваты есть с их пуризмом, но это не считается конечно
389 704126
>>4125

>Ну ещё хорваты есть с их пуризмом, но это не считается конечно


Как тут уже писали, приняли бы кайкавский и меньше чищобы надо было бы. Вот кайкавский как раз и можно назвать образцом славянистости: архаичнее ударение (есть акцентуация на концах слов), музыкальное при этом, костяк лексики слегка потрёпан, но узнаваемо свой.
390 704128
>>4125
лексикон тоже во многом калькирован. Сам пойми, полудикие славяне, только недавно заимели государственность благодаря протоболгарам. Это как на современный язык папуасов библию переводить, естественно там калькировали все подряд.
391 704129
>>4128
В нулевых проскакивала новость, что новый завет на корякский перевели. Переводчик рассказывал о всяких трудностях, которые возникали. Правда в новости там не упоминалось переводили ли с русского или греческого. Наверное корякский тоже был обогащён грекизмами-русизмами, но думаю, что на повседневную речь это не повлияло.
392 704130
>>4128
В кальке ничё такого нету. И да, а кто давал пососать куче тюрков, в т.ч. и волжским булгарам? Казань чья?
393 704152
>>4069
Мне кажется, польский язык — более славянский. Современный русский производит впечатление, будто он утратил способность образовывать новые слова и живёт за счёт заимствований. Поэтому printer в русском языке стал принтером (а в польском это drukarka), bumper стал бампером (а в польском это zderzak) и т. д. Польский язык живёт более естественной славянской жизнью.
394 704155
>>4152
Всем похую
395 704156
>>4130

>В кальке ничё такого нету.


Так в кальке буквально логика оригинального языка заложена.
396 704157
>>4152

>drukarka



Это байт? Очевидно что это немецкий дрюкер

>Современный русский производит впечатление, будто он утратил способность образовывать новые слова и живёт за счёт заимствований.



Не утратил, просто мода пошла на всё западное, слова в том числе. В народе подобные слова воспринимаются несерьёзно, то ли по-детски, то ли по-сельски. Вот стал бы ты говорить "печаталка", или что-нибудь типа того? А иностранные - другое дело. Они непонятные, серьёзнее как-то звучат. Можно ещё притянуть, что дело тут в том, что диалектный язык у нас воспринимается предосудительно, даже слово если не литературное - то простонародное и если кто-то будет использовать неизвестное другим слово, это будет восприниматься, мягко говоря, странно.
397 704158
>>4152
В хорватском та же хуйна. Славянская типковница в качестве клавиатуры вместо сербской немецкой тастатуры. Ну и куча всего в том же духе.
398 704159
>>4157

>Это байт? Очевидно что это немецкий дрюкер


но суффикс-то славянский! 0,5-0 в пользу поляков.
399 704160
>>4158
хуй знает, но мне вся эта пуристчина претит как-то. Ну типа сделали гвинтокрыл заместо геликоптера, перемога! Вот вертолет - НЕ калька, а свое образование это еще норм.
400 704161
>>4158
В хорватском просто мастные фашисты решили как то отделить язык от сербского и начали принудительный словотвор.
401 704162
>>4152

> а в польском это drukarka


drukarka от немецкого слова drücken (печатать).

И в польском сильно много германизмов, на самом деле. Поляки даже вместо прогулки спацер делают.
402 704163
>>4157

>В народе подобные слова воспринимаются несерьёзно, то ли по-детски, то ли по-сельски. Вот стал бы ты говорить "печаталка", или что-нибудь типа того? А иностранные - другое дело.


Так я о чём и толкую. Но разве такое положение вещей нормально? По-моему, нет. Поляки — молодцы.
403 704164
>>4163
Это не от языка зависит, а от людей. Захотят образовывать - будут образовывать.
404 704167
>>4163

>Поляки — молодцы.


Добавили к немецкому корню своё окончание. Охуеть молодцы.

Мы, кстати, тоже молодцы. Мы тоже к немецкому Klaviatur добавили своё окончание -а. А к принтеру добавили нулевое окончание.
405 704168
>>4164
Но заимствованные слова помогают читать техническую и научную литературы на других языках, т.к. большая часть терминов будет совпадать.
406 704169
>>4167
Слова не создаются с помощью окончаний. Они создаются с помощью суффиксов, приставок, сложения корней и т. д. А окончания — это так, просто бантик сбоку.
407 704170
>>4168
Таким макаром можно вообще от русского отказаться - будет сразу легче и читать и говорить.
408 704171
>>4170
Так что плохого в том, что отсутствующее слово заимствуется? Особенно если это технический термин, который 95% носителей никогда не будет знать, поскольку кампухтер процессором называют.
409 704172
>>4171

>Так что плохого в том, что отсутствующее слово заимствуется?



Во-первых это пиздец падежной системе - в перспективе язык скатится в аналитическую поеботу навроде английского. Во-вторых это усложняет понимание сути слов - вот что такое "Печаталка" мне сразу понятно без каких-либо пояснений. А что такое "Принтер"? С уменьшением количества таких слов уменьшается понятность языка.
410 704173
>>4171
Возможно, дух русского языка уже убит, и поэтому в него влазят любые заимствования в любых количествах. А поляка всё ещё воротит, если он видит в тексте или слышит в устной речи, например, printer. Это слово мозолит ему глаза и режет ухо, поэтому он заменяет его на более приятную в языковом обращении «друкарку». Троллоло.
411 704174
>>4172

> Печаталка


То ли это клавиатура, то ли принтер... и т и то печаталка.
412 704175
>>4174

>То ли это клавиатура, то ли принтер... и т и то печаталка.



Всё ещё понятнее чем "Принтер".
413 704176
>>4173
То есть предпочитает немецкие заимствование английским. Нас на работе тоже недавно попросили в документации слово файрволл заменить на брандмауэр.
414 704177
>>4176
Слово drukować обкатывалось и приживалось в польском языке сотни лет. Конечно, поляку будет более естественным в употреблении слово drukarka, чем заимствованное в прошлый четверг слово printer.
415 704179
>>4172

> Во-первых это пиздец падежной системе - в перспективе язык скатится в аналитическую поеботу навроде английского


Все славянские языки имеют тенденцию к этому, но это дело нескольких веков.

> Во-вторых это усложняет понимание сути слов - вот что такое "Печаталка" мне сразу понятно без каких-либо пояснений.


А мне — нет, т.к. идёт ассоциация с феминитивами профессий, отчего получается ратогиня типографии.

> С уменьшением количества таких слов уменьшается понятность языка.


В русском не количество слов уменьшается (просто быдло книжки не читает, а потому устаревших слов не знает), а пропадают значения у многозначных слов. Тот же "понос" раньше не только диарею обозначал, аналогично "дрочить", "трахнуть" и т.д.

И есть тенденция к тому, что слова из уголовного жаргона проникают в разговорный язык. Как и то, что маты перестают быть табуированными, а скорее выполняют роль служебных частей речи.

>>4173

> дух русского языка уже убит


Раньше люди на русском только говорили, а писали на старославянском. Потом пришёл Пушкин и всё смешал (на самом деле такая тенденция и до него началась), да иностранных заимствований понапихнул в язык.

Так что современный русский изначально был уже таким.

Алсо, забавно, что за чистоту языка обычно радеют те, кто и русского-то не знают.
416 704180
>>4179

>Все славянские языки имеют тенденцию к этому, но это дело нескольких веков.



С русским пока всё не так плохо, пока есть время всё остановить. Но если этого не сделать, то язык потеряет очень много.

>А мне — нет, т.к. идёт ассоциация с феминитивами профессий, отчего получается ратогиня типографии.



Это странно, такой профессии как печатальщик нет, да и феминитивы никто не использует кроме всяких ебанутых. если речь не об устоявшихся конечно
16648352175590.jpg79 Кб, 437x512
417 704181
>>4179

>Все славянские языки имеют тенденцию к этому, но это дело нескольких веков.


Нѣтъ. Современные языки будут мѣняться очень мало. И за нѣсколько вѣковъ падежи не пропадутъ. Насчётъ этого будь спокоенъ.
418 704182
Кстати, русские автомобильные термины, на самом деле, являются калькой с английских.

subframe — подрамник

transfer case — раздаточная коробка

gear box — коробка передач

half axles — полуоси

exhaust pipe — выхлопная труба

шасси с ударением как в английском (в авиации же ударение как во французском)

oil scraper rings — маслосъёмные кольца

Сленговое слово caterpillar превратилось в "гусеницы", заменив собой "бесконечные рельсы" (continuous tracks)

и т.д.
419 704186
>>4167

>Мы тоже к немецкому Klaviatur добавили своё окончание -а


Не думаю, что прям своё. Латинизация, русский любит латинское -а. Табулатура, фризура, мензура...
420 704194
>>4182

> с ударением как в английском (в авиации же ударение как во французском)


Прокликал на юглише, там на А ставят и для самолётов
421 704202
>>4194
Двачеры не умеют читать.

Я имел в виду, что в русском языке слово "шасси" имеет ударение как в английском, если речь об автомобилях, и как во французском, если авиационный термин.
422 704219
Я не забанен?
423 704278
>>4202
Перечитал оба поста и всё равно не понял, можешь указать мою ошибку?
Кстати, сайты утверждают, что единственно правильный вариант с ударением на и
На ответах маилру первый попавшийся ответ вообще утверждает, что на а ставят лётчики, хотя думаю, это просто попытки соотнести произношение и с каким-нибудь обществу
424 704279
>>4278

> сайты утверждают


> На ответах маилру


Хз, учитывая, что я учился на автомеханика, мне всегда казалось, что ша́сси — автомобильный термин; а шасси́ — авиационный.

> лётчики


Лётчики давно даже при полётах над Россией используют англюсик, а потому не показатель. На заре авиации же первые самолёты в Россию шли из Франции. Автомобильная промышленность, какой мы её знаем, — от Генри Форда.
425 704283

> прохождение квалификационного экзамена даже на 100%, не гарантирует тебе работу



Знаю, что запятая по правилам здесь лишняя. Но боже, как ее здесь не хватает, чтоб подчеркнуть, что 100% относится к "прохождению" а не к "гарантирует".
426 704284
>>4283
Ну так поставь её. Чё ты как пидарок со срамотыточкару.
427 704286
>>4283
Двачеры изобрели авторскую пунктуацию. 2024 год, фото в цвете.
428 704287
Я ебал твою тёлку (да-да)
Это мне не проблемы (no-no)
И я стреляю прямо в колено (pow-pow-pow)
Если ты хочешь проблем (чё, сука?)
Я хочу лишь пополнить свой список блядей (да-да)
Не надену резинку, и это окей (ха!)
Я стреляю на тело ей гелем для душа, ха
Но это не гель
Я выгляжу, как девка, потому я их ебу (эй)
А пацаны охуевают, когда бью им по еблу, у (ну чё, сука?)
Я ебал твою тёлку (а), она даст мне за мою чёлку (а)
Она даст мне за мои деньги (а), мой хуй душит её, как чокер (да)
Я люблю Марьяну Ро, когда-нибудь на ней женюсь (на-на-на)
И если что-то начинаю, то я хуй остановлюсь (ха-ха)
А пока что я свободен, делаю, что я хочу (FACE, FACE, FACE)
Зову малышкой твою детку, а потом ебу твою сестру (FACE, FACE, esketit!)
1647963099266.png146 Кб, 512x512
429 704292
>>4283
Поставь вторую перед «даже», и дѣло въ шляпѣ.
430 704300
>>4279

> учился на автомеханика, мне всегда казалось, что ша́сси — автомобильный термин


> Лётчики давно даже при полётах над Россией используют англюсик, а потому не показатель


То есть использование лётчиками ша́сси — не показатель, ведь это профессиональный жаргон взятый из английского, а и использование автомехаником такого же ударения для автомобиля — обычное заимствование из английского?

>>3900

> Меня вообще поймут?


Если тебя не волнует литературность, есть ещё причастия будущего времени. Их скорее всего поймут.
431 704303
>>4300

> профессиональный жаргон


Профессиональный жаргон, со временем, может стать общепринятым термином. Да и жаргоном в понимании лингвистов он не является, поскольку не имеет цели выделить какую-то социальную группу, в отличие от фени.
432 704304
То, что "л" в слове "солнце" не произносится, — влияние южных братушек?
433 704305
>>4292
Опять порриджи ненужные запятые ставят.
434 704315
>>4304
Ну ты может Л в "солнце" и не произносишь.
Я её всегда стараюсь проговаривать чтобы максимально грамотно звучать
435 704316
>>4315
А зачем? Это же отдаляет тебя от нативного прононса.
436 704317
>>4315
Так произношение Л в этом слове буквально показывает неграмотную речь. Ты, блядь, открывал орфоэпический словарь Аванесова?!
437 704334
>>4315
Ржака
Для аутентичности ещё гласные прибавляй, чтобы было не солнце, а солонеце
438 704335
>>4334
Еровое пение или ловкий охотнике?
439 704336
>>4335
ловокий
440 704347
>>4315

> чтобы максимально грамотно звучать


Наивные зумеры не знают, что в русском и польском морфологическая орфография, в отличие от других славянских языков, где она фонетическая.
441 704352
>>4347
этимологическая, а не морфологическая
442 704353
>>4352
Будь орфография этимологической, то ѣ бы не убрали.
443 704355
>>4352
Морфологическая тоже бывает, когда например в корнях всё пишут по-старинке, а аффиксы правят согласно дури (без/бес, нн или н, раз/рас)... Избирательно-этимоложка.
444 704360
А каг бы выглядил рузский езык в фанэтической арфаграфии? Ведь она бы упростила правописание для школьникоф, но остальных пришлось бы переучивать заново, да и из-за диалектоф она будит не такой уж и фанэтической.
445 704361
>>4360
Если брать моснорму, то конечные гласные можно было бы передавать одной о: я домо, у домо, дать домо, пайду сённьо, харОшо стульо, храшЫ стульо, пзафтрокоть фппыхах наскороё руко.
446 704363
>>4361
Дык в Маскове из-за панаехаф езык сильна испортилсия.
447 704365
>>4361

> фппыхах



нно веpткайа мухха кpужжылася бойка
йа поннил - паможжыт ммне лиш муххабойка
иии помашчь пpизваффшы ис аццкихъ глубинъ
увидил хаззяйсцвиннай йа магойзинъ!
448 704366
>>4365
Кыстати, а нада ли феминетивы делать литиратурнай нормай? Видь в ентырнетах их же всье грамматны женщены использують!
449 704367
>>4363
Да, как поётся в одной рекламе: это Мусква, это Мусква, муя Мусква...твуя Мусква. И всё очкрута и вау.
Киров и Урал эту Москву долбал.
450 704368
>>4360
хуита
вам заняца нечим, паходу
451 704369
>>4367
Берәр мәскәүле?
452 704370
>>4368
Но ведь дитачек мучают орфографией! Надо запретить!
453 704371
Феминитивы - это сексизм и шовинизм. Во асех прогрессивных языках как раз от них избавится хотят.
Да и у нас тоже лет сто назад одна заявляла:

>Я не поэтесса, я поэт.

454 704373
>>4369
Бәлки, инде мәскәүле.
455 704375
>>4371
Кстати, да. Зачем мне знать, что у врача / пилота самолёта / журналиста и т.д. есть пизда? Наличие женской половой щели вместо хуя как-то влияет на профессиональные навыки?
456 704377
>>4371
А не проще какой-нибудь там иероглиф придумать? Я поэтᴥ, я продавщикᴥ, я танцовщикᴥ...
457 704378
>>4377
В японском подобное есть, но считается унизительным, отчего фемки как раз против этого.
458 704379
>>4377
Ага, ещё и для всех падежных форм. И для прилагательных.
459 704380
>>4379
Я пойду к хирургуᴥ, но уйду к хирургу꘥. И для всех ендероу.
460 704387
>>4380
Ну и как это читать? Нахуя обозначения, которые даже не произнести? Язык, прежде всего - это то, на чём говорят.
461 704388
>>4387
Можно женский читать, как ню, а мужской как ху.
462 704390
>>4388
Лучше уж женский как Джо, а мужской как Дан

(Чтобы по анимешному звучало)
463 704392
>>4371

>Во асех прогрессивных языках как раз от них избавится хотят.


Тип сам безпруфно выдумал?
464 704401
>>4392
в английском их кстати особенно и нет. Этой хуйней маются континентальные европейцы в основном.
Screenshot 2024-08-20 at 19.27.01.png110 Кб, 980x438
465 704402
466 704403
>>4377
поэт-тян, продавец-тян, танцор-тян.
467 704405
>>4402
да просто там где оно традиционно было, феминистки против, а там где не было - наоборот за. Короче лишь бы отличаться.
468 704407
>>4405
Даже в языках без грамм. рода это возникает, что намекает на насущную необходимость для письменного языка, чтобы знать, к кому идёшь в объятья. Можно конечно и возраст, и число переломов индексировать, и количество гнилых зубов... но донтофилы против.
469 704409
>>4373
Ӑҫтан кунта тутарсем, блять
470 704412
>>4380
Чё только не придумают бляди лишь бы язык не учить
471 704414
>>4409
Рузонь масторсто, ттихумать.
472 704435
>>4409
Кстати, кто-то может объяснить, каким образом шва в название чувашей перешло в у в русском языке?
473 704438
>>4435
легко, в чувашском там раньше был огубленный звук, вроде в некоторых диалектах сохраняется до сих пор.
474 704440
>>4438
А почему чувашский считается тюркским, если нихуя не похож? А те немногие общие слова вполне могут быть заимствованиями.
475 704443
>>4440
похож не похож это не лингвистический подход. регулярные соответствия решают. Немногие - это ты загнул, 95% лексики вполне выводится из тюркских.
476 704447
>>4375
ДА. У бабы-пилота вероятно хуже реакция и слабее хват штурвала. Баба-хирург будет резать по шаблону и потеряется в нестандартном пациенте. А еще у них есть несколько особых дней в месяце.
477 704453
>>4447

> У бабы-пилота вероятно хуже реакция и слабее хват штурвала


Пилот на современном самолёте — оператор автопилота.
478 704454
Откуда пошел тупой форс "просак" = "промежность" ? Это ж какая то абсолютно тупая хуета уровня анекдота про палец в масле, вести по спине до 2го щелчка.
479 704457
>>4454
кажется это в каком-то фильме было, герой Михалкова эту народную этимологию излагает.
480 704461
>>4457

> народную этимологию


Народная этимология — когда удивляются похожим на русские словам в английском, ибо про праиндоевропейский язык не слышали?
481 704466
>>4443
Хрен с ней с лексикой, в том же корейском лексика на невиданный процент китайская. Но морфология определяет, а падежи и склонение в чувашском очень даже тюркские.
482 704531
Почему в русском языке одни глаголы в первом лице множественного числа оканчиваются на букву "м", а другие — нет? Первый случай напоминает западнославянские языки.
483 704560
Почему в Питере подъед называют парадной, если это справедливо только для дореволюционных домов (и некоторых сталинок), где есть парадный подъезд и чёрный?
484 704562
>>4560
Во многих современных домах есть дверцы около почтовых отсеков, можно сказать, наследие старой архитектуры.
485 704569
>>4531
первое - от ИЕ -mi, остаток атематического спряжения. Второе - от -oH, с наращением -m, из чего получился носовой, который в русском дал -у. В старославянском было всего пять глаголов на -мь: есмь, ꙗмь, дамь, вѣмь, имамь. В других славянских расширение -мь на другие глаголы - аналогическое.
486 704571
>>4569
А училка по русскому в школе говорила, что индоевропейский язык — выдумка, и руский (именно с одной "с") происходит от санскрита.
487 704572
>>4531

Пример , которые не оканчиваются?
488 704576
>>4572
он имел в виду единственное число.
489 704583
>>4466
Как чуваш говорю, что как лексика, так и морфология – тюркские. Плюс языковая картина мира, категории пространства, времени – всё тюркское
490 704592
>>4583

>как лексика


>картина мира


Не ну по-честному кое-что от марийцев всётки нахватались. В обратную сторону хотя гораздо более чем.
491 704595
Почему число 90 на русском — это девяносто, а не девятьдесят как польском?
492 704596
>>4595
архаизм какой-то, девять десят - тривиальное образование.
1636249510776.png391 Кб, 300x515
493 704597
Почему берестяные грамоты считают чем-то уникальным, если это, по сути, аналоги китайских бамбуковых палочек?
494 704600
Как вы произносите слово "дождь"? У меня получается дощ.

Живу на Урале.
495 704602
>>4600
двачую
у меня дощ, но доЖДя. дед произносил доЖЖя, но сейчас так мало кто говорит.
496 704603
>>4602
Стират, писат, читат, убират

Уральский говор, бля!
497 704604
>>4600
Дошть
498 704607
Правда, что "это" в старину было двумя словами? Есть + то. Что это = что есть то
499 704608
>>4607
нет, это указательная частица э + то.
500 704610
>>4607
Да. Бытийный глагол настоящего времени ныне опускается.
# OP 501 704618
Перекат: >>704617 (OP)
502 704623
>>4600
Дошць
503 704648
>>4610
хуйня. В сербском тоже есть eто "вот", но "есть" там - je.
504 704765
Если в словаре Даля больше слов, чем у Ожегова, то почему сама книжка более тонкая?
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее