Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 8 мая 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
20171114213804.jpeg287 Кб, 1280x720
Японский язык #210 527851 В конец треда | Веб
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Если вы самый ньюфаг, то запомните обязательно следующие три иероглифа: 日本語. По ним вы сразу поймёте, что речь идёт о японском.

Прошлый тред: >>526396 (OP)

Небольшой FAQ:

1. Базовая грамматика
  Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте)
→  http://2ch.club/jp
  Tae Kim's guide (один из лучших современных и простейших гайдов):
→ http://guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
  Bumpo (онлайн тренажер грамматики)
→ https://bunpro.jp
  Japanese pod (ресурс для любящих аудирование)
→ https://japanesepod101.com
  Изучение на английском языке для задротов
→ https://imabi.net

2. Для спряжения глаголов (с примерами) используем следующие сайты:
https://cooljugator.com/ja
http://japaneseverbconjugator.com

3. Для проверки и перевода фраз из различных источников
https://context.reverso.net/translation/japanese-russian

4. Словари:
https://jisho.org - онлайн на английском;
https://yarxi.ru - онлайн на русском;
https://tagaini.net - офлайн для компьютера;
https://kanjistudyapp.com - офлайн для телефона;
http://jardic.ru - сборник словарей онлайн.

Для готовых списков канджи, а так же своих, можно подключить сайт https://akanji.ru
В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ https://cloud.mail.ru/public/PrsF/fNy9aRhPR
→ https://cloud.mail.ru/public/ud8n/GMk9QRQSd
→ https://www.kokugobunpou.com/

Полезные ссылки:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ https://cloud.mail.ru/public/U9NT/gUb3x6awt
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/t0NpG7Ht>>526396 (OP)
2 527853
一番目だ
3 527855
Эх, а ведь совсем недавно был 200, а уже 210
4 527856
>>7855
А я вот помню ещё когда 209 был! Вот только что из него перекатился.
5 527857
Начал учить хирогану и катагану. Все правильно делаю? Какие подводные?
6 527858
>>7857
Дропнешь через 5 дней.
7 527859
>>7858
Ты скозал?
8 527860
>>7859
Написал.
9 527865
>>7860
Не писай в общественных местах!
10 527866
>>7865
А я на анкилохов писаю.
11 527870
>>7866
Ты штаны снять забыла
12 527871
>>7865
>>7866
>>7870
Сестрёны, думаете если щитпостить в спойлерах - не заметят?
13 527874
>>7871
アト!
14 527876
>>7870

>штаны


Но у меня юбочка. Снимаю трусики и обоссываю анкичмонек.
15 527877
>>7871
А для чего этот тред тогда? И так уже все японский на уровне носителей знают, теперь можно и пощитпостить.
16 527879
>>7877
Ну на японском и щитпость тогда, チェル・・・
17 527885
>>7879
それは出来ない。知ることと駆使することが別物だ。そして暗記は無駄だ。
18 527889
>>7885
知ってると流暢に喋られるは違うもんだ*
19 527891
みんなさ、こんいちわ。おげんきですか?おれのなまえわりょはです。ひひらがなわ面白いですね。私のいえわあかいです。たなかねこわかっこいです!わたしのあたらしいのキーボードガすごいです!
20 527893
>>7891

> あたらしいのキーボード


チェル・・・
21 527894
>>7891

>こんいちわ


根壱和?
22 527896
>>7893
>>7894
わからないあなたわこわい!
23 527897
>>7891
屑。遣り直せ。
24 527898
>>7896

> あなたわこわい


あたしは可愛いです!こわいではない!
25 527901
Научите пользоваться словарями. Я не понимаю где одно слово кончается и начинается другое...
26 527903
>>7898
こわいって何だ?孤矮?
27 527904
>>7901
Грамматику сначала выучи и базовый набор слов из учебника. Тогда будешь понимать.
28 527907
>>7903
間違うか?
>>7896 に答えたかった?
29 527910
>>7907
間違うよ
image.png1 Кб, 488x28
30 527914
Разбираем не стесняемся
31 527916
>>7914
И чё тебе тут разобрать, клоун?
32 527917
>>7901

>Научите пользоваться словарями.


Копируешь туда слово и смотришь значение.

>Я не понимаю где одно слово кончается и начинается другое.


Если аниме, то можно ориентироваться по интонациям. Если детские сказки, то есть пробелы между каной. А если полез во "взрослую" литературу, то либо парсер, либо вылезай обратно и не залезай, пока не научишься чувствовать.
33 527918
>>7917

>чувствовать


Чувствительный, этикетка что значит?
34 527919
>>7916
Два последних сообщения должны быть в прошедшем времени, клоун
35 527920
>>7919
Он же вроде имел ввиду: ошибаюсь? Ошибаешься
36 527922
>>7919
Ну так сразу и пиши.

>>7920
Ну типа официально в форме ”間違う” оно так не используется, а используется либо ”間違った”, либо ”間違ってる”. Однако, на самом деле изредко в небольшом количестве можно встретить и использование просто 間違う, что, наверное, можно списать на неграмотность и/или похуизм, хз.
37 527925
>>7918
Ох, этот перефорс безучебникодекинаев.
38 527926
>>7925
Почувствовал уже какую частицу добавить, или контента не хватило, надо ещё 10 тайтлов сожрать?
39 527927
>>7926
Куда добавить?
40 527928
>>7922
Первое: повторяющиеся действия
Второе: настоящее время в реторическом вопросе
Третье: настоящее время
Четвертое: будущее время
image.png1,8 Мб, 1200x900
41 527931
ヤロウドモ!
42 527932
>>7931
なんなんだ?
image.png529 Кб, 580x500
43 527933
>>7932
イクぞ
44 527934
>>7933
どこへ?
image.png441 Кб, 640x360
45 527936
>>7934
前方へ!
まっすぐススむ!!!!!
46 527937
>>7936
げんきそうだね、おまえは
どっちでもすきなだけすすめ、おりゃもうくってねていく、つかれちゃったから
47 527938
>>7937
なんじゃそれ
じじらしいきもちな
48 527945
Ананасы, выручайте. Как в ебучей шиндовс десятке настроить японский ввод? Добавил мерзкий Japanese IME, в котором по умолчанию ввод ромадзи и нельзя установить дефолтной хирагану. Естественно, пользоваться так невозможно
49 527946
>>7945

>и нельзя установить дефолтной хирагану


Всм нельзя? У меня Ctrl + Caps Lock устанавливает дефолтной хирагану, Alt + Caps Lock - катакану.
50 527947
>>7946
スパシーボ、でも...
чтобы эта хирагана была везде сразу без переключения, этого, судя по гуглу, в принципе нет
51 527958
Кстати, а что вы делаете, когда часто надо переключаться между русским и английским? Я вот просто выключаю яп ввод, може есть какие-нибудь способы поудобней? Например, чтобы порядок языков был динамический по последнему использованию.
ReallyConvenient.jpg65 Кб, 711x600
52 527959
>>7958

>есть какие-нибудь способы поудобней?


fcitx+mozc
53 527960
>>7958
Назначаю свои бинды на каждый язык, а не кручу все по очереди через Alt + Shift.
54 527961
>>7960
Лингвист в треде!!! Всем срочно учить суржик!!!
55 527963
>>7945
Хз, тоже это не нравится, но тупо сам переключаю каждый раз с английского на хирагану.
56 527967
Полистал Танаку - действительно всё подаётся быстро и легко, только мне не нравится подход уровня японского за три месяца.
57 527971
>>7967
Ну не, Танака все-таки дает и кану, и какие-то кандзи, в нем нормально разных упражнений. Ну а объяснение простое потому что учебник в первую очередь для детей. Мне не нравится только то, что сначала тебя учат писать японские слова русскими буквами. Потом ты пишешь их хираганой. А потом уже тебе дают кандзи и тебе нужно снова учить как записывать те же самые слова уже по-новому.
58 527972
>>7971

>и тебе нужно снова учить как записывать те же самые слова уже по-новому.


И зачем только? Я не говорю что надо как генки просить у обучающегося понимания на уровне N5, но зачем?
59 527975
Челы, кану с кандзями можно и по википедии и словарю выучить. В учебнике главное, чтобы он общее понимание грамматики вбил как можно проще и быстрее.
60 527976
>>7972

> как генки просить у обучающегося понимания на уровне N5


Чего? Может ты путаешь с Минной?
61 527982
>>7976
Точно.
62 527985
>>7946
Ctrl + Win + Space на 10 по дефолту работает.
63 527986
>>7985
Промахнулся, это вот сюда >>7958
64 528002
>>7976
Так Минна (сам учебник, доп. материалы я не беру) полностью на японском. Логично, что они будут требовать какого-то минимального уровня, чтобы ты хотя бы мог понять, что от тебя вообще хотят.
65 528004
>>7958
Просто использую японскую клавиатуру для английского и японского одновременно. И ещё вот этот анон >>7960 дело говорит, куда удобнее иметь бинды типа ctrl+shift+{цифра} для каждого языка, чем уныло дрочить alt+shift
66 528005
>>7958
Нихуя не пони. Включил английскую раскладку в име, и переключаю дальше альтшифт, как диды. Чисто английскую раскладку снеси вообще.
67 528009
>>8004

> японскую клавиатуру для английского и японского одновременно


Там скобки по другому расставлены

> ctrl+shift+{цифра}


Пальцами далеко тянуться
68 528014
>>8004
>>7960
Манялингвисты, у вас 3 языка в запасе, что вы там биндить собрались?
69 528016
>>8009

>Там скобки по другому расставлены


В настройках име ставь скобки half-width и всё нормально

>Пальцами далеко тянуться


Хз, никаких проблем\неудобств с этим не было. Дело привычки, на самом деле.
Зато какие профиты: вместо унылой последовательности "написал букву — увидел, что язык не тот — нажал altshift — печатаешь", можно просто перед печатью прожимать бинд для нужного языка и всегда быть уверенным, что на экран вылезут правильные буковки.

>>8014
Бинды лучше, даже если используешь только два языка.
70 528017
>>8016

>Бинды лучше, даже если используешь только два языка.


Вот для хирикатакан я понимаю,
chtobi vot tak kruto pisat’,а для языков то зачем?
71 528020
>>8014
У меня, как минимум, еще упрощенка и традиционка для китайского, это уже 5.
72 528021
>>8017
Ну ты попробуй и узнаешь, зачем
73 528037
>>8016

> ставь скобки half-width


Так я в целом про дополнительные символы: звездочки, долары, етц
1614518545618.jpg75 Кб, 483x467
74 528040
>>8037
Они тоже half-width ставятся
image.png126 Кб, 958x348
75 528046

>он не знает 90% этих канзи


Можешь дальше прикидываться что "учишь" японский, лол
76 528049
>>8046

>две трети кандзей рыбок с птичками, которые японцы сами пишут катаканой


2/10, старайся лучше.
77 528051
>>8046
Ты бы лучше вкинул имён японских, тогда было бы не так жирно
78 528053
>>8049
>>8051
私は日本語できるкуны подъехали
79 528055
>>8046
Зачем знать китайские каракули, чтобы учить японский?
80 528058
Да ладно вам, выучила сестрёна и выучила, пускай похвастается.
81 528059
>>8058
На самом деле сестренка впервые заюзала поиск кандзи через радикалы в жишо и удивилась количеству отобразившихся вариантов. Она все их видит впервые в жизни, вот и решила поделиться открытием с тредиком, хоть и в тролячьей форме.
82 528060
>>8059
Что, может сестрёна-гений N0, не всем же быть N4 глупышками.
83 528072
>>8060
Судя по последним событиям, сестрёна - гений репортинга, это сильнее любого норёку. Эхх, а вот когда я репорчу, так быстро почему-то не трут.
84 528073
>>8046
Он это кто?
85 528092
https://princeofpersia4.ucoz.ru/JapanTV/links.html
Почему работать перестало? Ещё где-нибудь подобные ссылки на стримы с каналами бывают?
86 528103
>>8072

> Эхх, а вот когда я репорчу, так быстро почему-то не трут


Очевидно же, пробралась в модерацию через постель!
87 528115
>>8072
Меня уже 3ий раз банят.
ハットにゃん.jpg651 Кб, 1400x1000
88 528116
???
89 528118
>>8116
!!!
90 528119
>>8116
Последнюю неделю на меня напал какой-то бес лени, впервые за месяцев ~6 я ничего не хочу делать, хочется лежать, жрать видео бобана где он гуляет по японским улочкам.
91 528126
>>8092
они часто перекатывали сервера, может, просто не тянет канал, поэтому, чтобы все были довольны, надо тягать от пиратов
プリンセスナイト☆カチュア~淫獄の竜騎姫~.png148 Кб, 660x1183
92 528133
Поэт.
image.png371 Кб, 1366x768
93 528138
>>8133
Ни у кого такого бага/фичи не было, что в стандартных виндовусовских картинках кнопки верх/вниз залипали? Один раз жмешь, второй раз не работает, пока другую не нажмешь.
94 528140
>>8133
Как кильки в банке, однако.
95 528145
>>8092
есть пара каналов, гугли redlabmcdn
48920852.jpg94 Кб, 680x1024
96 528147

> 呂律


Откройте, это лолиция.
97 528153
98 528162
>>7851 (OP)
Желаю рака простаты всем ускоглазым мразям которые не могли нормальный язык сгенерировать.
А пока вопрос анону
こ の 物 語 は フ ィ ク シ ョ ン で す 。
Че тут делают лишние символы и как переводить эту строчку?
Пока у меня получается
ЭТОТ родительный подеж ВЕЩЬ СЛОВО три лишних симвла которые нихуя не значат СИСТЕМА опять лишние символы СИСТЕМА
Сумарно получилось ЭТА ВЕЩЬ СЛОВО СИСТЕМА.
Че за пиздос?
99 528163
>>8162

>лишние символы


Не понял.

>как переводить


Со словарём. Пикрил.
image.png14 Кб, 771x92
100 528164
101 528165
>>8162
この物語はフィクションです - это художественный рассказ.
102 528166
>>8162
Чё за хуйню я только что прочитал?
Если по существу, то у тебя там 13 лишних символов в предложении (пробелы).
103 528167
>>8162
Изичное же предложение, откуда такой подрыв?
104 528168
>>8163
真面目に答える人の面を想像も出来ない
105 528169
>>8168
感じろ
106 528173
>>8163
ЧЕ за словарб? Сыылку в студию пожалуйста
108 528177
>>8174
Спасибо
109 528178
Сижу смотрю видео каких-то японцев про каких-то других японцев, вместо того, чтобы читать учебник и щёлкать анки, так и контентодебилкой стать не долго...
110 528179
>>8178

>Сижу смотрю видео каких-то японцев про каких-то других японцев, вместо того, чтобы читать учебник и щёлкать анки


Правильно делаешь.

>так и контентодебилкой стать не долго


Как что-то плохое.
111 528182
>>8178
А я весь день играл в понях, и ещё немного переписывался с японцем. Учебник не читал уже много месяцев.
112 528184
>>8182

> понях


Дружба-магия?

> с японцем


Няшным? Хочешь чтобы он увез тебя?
113 528185
>>8178
Потому что так защелкаться и перегореть недалеко. Правильно делаешь.
114 528186
>>8184

>Дружба-магия?


Гонки-драма.

>Няшным? Хочешь чтобы он увез тебя?


Хз, не разбираюсь в красоте японцев. Да и вроде без маски я его не видел ни разу даже.
115 528188
>>8186

P. S.

> Хочешь чтобы он увез тебя?


Он NEET вообще-то, так что это я его могу только увезти, а не он меня.
116 528204
>>8138
Качай Honeyview и больше никогда в жизни не используй дефолтый просмотрщик
Он имеет меньше функционала и удобств чем ханивью, а грузится в 2 раза дольше при открытии картинки
117 528221
寝るはできない、こわい夢は見るんだから。2日れんぞくだ。しまった!
118 528222
Зато увидел, что Мэтт выпустил интервью с кем-то, кто вроде как сдал n1 за 3 года изучения. Ну ща глянем.
119 528223
>>8222
Смысл интервьюировать сдавших N1 за 3 года, если на всяких реддитах чуть ли не ежемесячно хвастаются челики, сделавшие то же самое за полтора?
120 528224
>>8223
Да на Реддите чем только не хвастаются, могут хоть шесть месяцев сказать. А тут вроде сидит рассказывает, с чего начинал, что конкретно делал.
121 528225
Всё это время "тян" было поливановщиной...
122 528226
>>8225
Поливанов был замечательным человеком, чё ты начинаешь?
123 528227
>>8225
Все нормальные устоявшиеся японские слова всегда поливановщиной и писались - от Хиросимы и Кюсю до дзюдо и сёгуна.
124 528229
Анончики, в чем разница между いく и ゆく?
125 528235
>>8229
В том, что ゆく - это слово поэтического высокого стиля, а いく - повседневное.
126 528239
>>8221
薬を飲め
127 528240
>>8227
Суси?
128 528242
>>8240
Это не из японского заимствование.
129 528244
>>8242
А из какого?
image.png7 Кб, 421x139
130 528245
Screenshot20210301-102706Opera.jpg36 Кб, 720x149
131 528246
>>8245
Я вам больше скажу
image.png261 Кб, 1365x767
132 528267
>>8204
Спасибо. А нельзя, при просмотре по две страницы, при масштабировании чтобы не сбрасывалось на просмотр одной страницы? То есть, чтобы так две страницы и масштабировались.
133 528304
>>8225
Я всегда "чан" говорил.
image.png989 Кб, 1288x676
134 528333
>>8304
Сомнительный повод для гордости.
image.png137 Кб, 250x179
135 528337
>>8333
Привет в 2007-й.
136 528339
>>8337
А ведь правда, еще и значение "имиджборда" есть. Тогда тем более лучше не нагружать еще значений, особенно учитывая, что слова "тян" в русском не было. Неудивительно, что победил поливановский вариант.
image.png84 Кб, 283x291
137 528341
Да сколько этих паразитов, хсспади. Я не преувеличиваю, я запарился их в "не рекомендовать" добавлять.
138 528342
>>8339

>победил


Хепберн ван лав! Именно за тянучек Поливанова главный виабу Союза и приговорил к расстрелу.
Вообще каков пиздец, сколько же светлых умов унесла красная зараза.
139 528343
>>8341
Алгоритмы ютьюба, что поделать у самой вся главная и рекомендации в таком мусоре. Главное сколько не нажимай не интересно\не показывать всё равно всё засрано.
140 528344
Местные знатоки даже не знают, что な в прилагательных это притягательная форма だ
141 528346
>>8344
Теперь знают. Дальше что?
142 528347
>>8344
Если сможешь это объяснить на пальцах как ребенку, то не обосрешься.
143 528348
>>8341
делаешь ещё один ютуб-аккаунт с японским местоположением и не кликаешь на всякую гадость.
144 528349
>>8346
Теперь настало время изучать канзи
Предлагаю начать с 人、日、月、一
145 528350
>>8349
Эти уже знаю, какие дальше?
146 528351
>>8350
Дальше идут 前、奴、阿呆
147 528353
>>8351
Первые 2 знаю, следующие 2 пока не нужны. Дальше?
148 528354
>>8353

>следующие 2 пока не нужны


Тут то ты и не прав
149 528355
>>8354
Почему не прав?
150 528356
>>8355
У тебя под рукой для них мнемоник всегда есть
151 528357
>>8356
А каким образом это делает их нужными?
152 528359
>>8344
Что значит "притягательная"?
Я знаю только, что だ это 終止形, а な это 連体形.
153 528360
>>8357
Когда другим представляешься можно каждый раз его использовать
Пример:

>わたくしさまは阿呆です

154 528361
>>8360
Что мешает мне написать это каной, как всю остальную фразу? И вообще, зачем я должен кому-то представляться, когда смотрю аниме?
155 528363
>>8361
А с вайфу как знакомиться будешь?
156 528366
>>8363
Как обычно. Шишка встала, поебалися.
157 528369
>>8366
А если не встала?
158 528370
>>8369
Тогда не вайфу. Зачем нужны вайфу, на которых не стоит?
159 528376
>>8370
Проблема на вашей стороне
160 528379
>>8376
Зачем ты пытаешься привить мне вину за то, что мне не нужны кандзи и непривлекательные вайфу?
161 528381
>>8379
Думаю, он пытался сказать, что у канжей нет градации "нужен/не нужен", но запутался в остротах и ушел куда-то в сторону от темы.
162 528382
>>8381

>он


???
163 528385
>>8382
Сиса запуталась в небинарном гендере, юрущьтэкрэ
164 528389
>>7851 (OP)
Кто-нибудь практикует письмо от руки в треде?
165 528390
Никто не в курсе почему тв каналы на сайте местного шиза перестали работать?
166 528393
>>8390
Будда ворочается во сне сотрясая нити мироздания и хостинг своего сайта.
167 528394
>>8389
Только в пэинте пишу, когда новые иероглифы учу.
168 528395
>>8393
Хуёвые какие-то у него потряхивания, всего лишь сайты ложит.
скорей бы на нить двача наступил
169 528399
>>8389
はい!
170 528400
>>8381

>у канжей нет градации "нужен/не нужен"


Но ведь это неправда. Кандзи нужны для чтения. Если ничего не читать, то они не нужны. А если читать, то нужны только те, которые встречаются в читаемом контенте, а все остальные не нужны. А у нужных есть разная степень нужности. Чем чаще встречается, тем больше нужен.
retardwojak74.gif1,7 Мб, 395x520
171 528405
>>8400

>спорит что есть градация


>сам же доказал обратное

172 528407
Сосисочки не спорьте.
173 528409
>>8405

>сам же доказал обратное


Где?
174 528424
>>8389
Тетрадкоаутисткотян практикует
175 528428
>>8400

> нужны те, которые встречаются в читаемом контенте


Они все встречаются. Дай определение "нужности кандзи".

> разная степень нужности


В каких единицах измерять, чтобы не ошибаться?
176 528429
>>8424
Всё так.
Мимо_она_самая
1542014157526.jpg258 Кб, 1223x1127
177 528431
>>8428
Справа нужный канж? Как предохраняться, чтобы не дай бог не выучить, если нет?
178 528435
>>8428

>Они все встречаются


Нет. К примеру, вот анализ aozora bunko.
http://vtrm.net/assets/aozora-kanji-frequency.txt
Всего 8.5к уникальных кандзи. В словарях, если не ошибаюсь, можно найти десятки тысяч.

>определение "нужности кандзи"


Уже дал. Величина прямо пропорциональная частотности.

>В каких единицах измерять


В каких удобно, в зависимости от типа производимых расчётов.
Например, (количество употреблений кандзи в контенте, который собираешься читать/общее количество символов в этом контенте).
179 528439
>>8435
Анализ аодзоры не учитывает кандзи, которые невозможно отобразить на пека. Учитывая, что многие книжечки туда добавлялись задолго до появления расширений юникода, ничего удивительного, что они на всю библиотеку и 9к не смогли насчитать.
180 528440
>>8348
Эти пидоры тебе автоматически местоположение обратно меняют :C
Поставил Япония/любая страна нейм, обновил страница/перешел на другую страницу посмотреть видео - тут же скидывается обратно на спидораху. Хз что делать.
181 528441
>>8439

>кандзи, которые невозможно отобразить на пека


Это какие?
http://vtrm.net/japanese/kanji-frequency/en

>Kanji outside the JIS X 0208 set are also taken into account


Оно?

Алсо, как ты их читать собрался на пека, если их отобразить даже нельзя?

А если тексты уже добавлены, наверное, те кандзи заменены на соответствующую кану и прочтение тех текстов не требует знания тех кандзи.

А ещё, это был всего лишь пример. Там столько текстов, что тебе на всю жизнь хватит читать. И последние по частотности 1.2к кандзи встретятся тебе всего лишь 1 раз за всю жизнь. Оправдано ли их изучение, если быстрее этот 1 раз посмотреть в словаре?
182 528444
>>8441
Поправочка, если их 1200, то ты посмотришь в словаре не 1 раз, а 1200
183 528446
>>8444
Что быстрее, заучить 1200 уникальных кандзи с не самыми простыми очертаниями, или 1200 раз обратиться к словарю?
image.png14 Кб, 123x102
184 528447
>>8431
Что сразу бан то?
185 528448
>>8446
Я просто зануда
186 528449
>>8429
Как прописываешь? Медленно, соблюдая порядок черт как японец? Или как китаец не важно в каком порядке, но быстро?
187 528450
- вообще не понимаю японцев, легчайшие ключи - нигде не используется.
image.png1 Кб, 90x68
188 528451
>>8450
Макаба даже не читает, вот этот молодой человек в общем.
189 528453
>>8446
Быстрее выучить ключи-радикалы и разбирать 漢字 на элементы.
190 528454
>>8449

>Как прописываешь


Быстро, в меру, но соблюдая правила, справа налево, сверху вниз, горизонтальные в приоритете, закрывающие чёрточки всегда последние, вот это всё. Незнакомые канджи хожу смотреть на защо порядок написания, ну и если забываю туда же. Когда надо для себя пренебрегаю порядком пары чёрточек, но в целом аутично следую ему.
Во-первых мне лично так легче, а во-вторыз мышечная память и всё такое.
191 528455
>>8435

> Величина прямо пропорциональная частотности.


? То есть, частотность разделить на "нужность" что получится? Какой-то коэффициент? Что он значит? Как "нужность"-то посчитать? Допустим, я учу кандзи всяких рыб и ящериц ебаных, потому что мне по приколу; то есть округлим до сферических величин в вакууме, в моем "контенте" из 3000 кандзей я систематически повторяю 蜥 раз в месяц, допустим, как мне применить твою формулу? Переменная "по приколу" в нее входит? Говно твое определение и прескриптивизм.

> в контенте, который собираешься читать


Я не могу знать что я собираюсь читать. Чем легче мне дается "контент" для которого учу я, тем охотнее я поглядываю в другие стороны. Опять-таки, в твоем определении это не учтено.
192 528456
>>8451
Он нигде в нормальных текстах не используется, поскольку это вариантная форма 念, и любой редактор (хоть китаец, хоть японец) заменит его на общепринятый вариант.
193 528457
>>8455

>я учу кандзи всяких рыб и ящериц ебаных, потому что мне по приколу


Чем только не занимаются сестрёны, лишь бы язык не учить...
194 528458
>>8457
Сосисчую, могли бы анки шликать, а они ящерок палочкой тыкают.
195 528459
>>8457

>язык учить


Зачем оно тебе надо, нам и так хорошо в этом тредике
196 528460
>>8457
Я животных этих пиздец люблю.
197 528461
>>8455

>Что он значит?


Соотношение частотности и нужности.

>Как "нужность"-то посчитать?


>Например, (количество употреблений кандзи в контенте, который собираешься читать/общее количество символов в этом контенте)



>как мне применить твою формулу?


Не знаю. Что ты хочешь узнать?

>Переменная "по приколу" в нее входит?


Если она для тебя имеет значение, её можно ввести в расчёты.

>Говно твое определение


¯\_(ツ)_/¯

>прескриптивизм


Сначала сам запросил определения, теперь жалуешься. Ты определись.

>Я не могу знать что я собираюсь читать.


Ты можешь примерно знать тематику, которая тебя интересует. Взять большое количество текстов этой тематики и провести компьютерный анализ.

>Чем легче мне дается "контент" для которого учу я, тем охотнее я поглядываю в другие стороны. Опять-таки, в твоем определении это не учтено.


Моё определение подходит для вычисления нужности в какой-то одной точке во времени. Если сможешь предсказать изменение своих вкусов, можем попробовать сделать непрерывную функцию. Хотя, думаю, это будет неоправданно сложно (как и изучение кандзи, которые встречаются 1 раз на миллион символов).
198 528463
>>8457
Кстати я тоже выучил дохрена ненужных кандзи, а половину дзёё до сих пор не выучил. Недавно вот выучил 聳
199 528464
>>8460
Ничего не имею против ящерок, но спасите меня от трижды растреклятых рыб и деревьев!
>>8459
Но как же контентик?
>>8463
Можно добить дзёё прям по списку, если бесит вечная незаконченность.
200 528465
>>8464
Да я всего пока 1100 кандзей знаю (я настолько аутист, что храню списочек из выученных кандзи, иногда пробегаюсь по нему, повторяю). Так что до дзёё ещё столько же выучить надо
201 528466
>>8465
屁 а этот бесценный у тебя есть?
202 528467
>>8466
膣 только этот.
203 528468
>>8461

> Соотношение частотности и нужности.


Допустим, у меня 0.3. Мне учить кандзи с таким соотношением?

> Сначала сам запросил определения


Ты ни одного не дал, из которого можно было бы хоть что-то понять. Все что-то вокруг да около на уровне твоих личных представлений, уровня: вот заглавный Ъ не пишется, не нужОн. Или нужен менее остальных.
204 528470
>>8465
Нет, зато есть 肛
205 528471
>>8467
Cхоронила, они как созданы для друг дружки 膣屁
206 528473
>>8470

>肛


А бениса, у вас случаем нет, для подружки надо...
207 528474
>>8458

>анки


Говно бесполезное. Язык только через контент учится.
208 528475
>>8474
Разжигаешь?
209 528477
>>8468

>Допустим, у меня 0.3. Мне учить кандзи с таким соотношением?


Не знаю.

>из которого можно было бы хоть что-то понять


А что тебе нужно понять? Ты задаёшь какие-то разрозненные конкретные вопросы, я даю тебе разрозненные конкретные ответы. Если ты ничего не понимаешь, тут моей вины нет, задавай вопросы лучше.
210 528478
>>8473
Увы, отдельный канж кунчикам не завезли, точнее завезли 屌, но японцы его не юзают.
>>8474
Кто-то обещала, что с понедельника ее в треде не будет...Но ненависть к анки-сисам так сильна, что приходится нарушать свои же запреты.
211 528479
>>8478

>屌


Верджин жищо версус Чад Ярдик
212 528480
>>8479
Это БКРС же.
wiktionary.png96 Кб, 990x578
213 528482
>>8479

>всего 2 значения


Не, на чеда не тянет, максимум бетка. Вот истинный Чед.
214 528483
>>8478

>отдельный канж кунчикам не завезли


Как же тогда кунчики называют свой этот?
215 528484
>>8477
Нет, ты просто пытался разжигать, но не заготовил. "Нужность канжа" абсолютно интуитивное личное понятие, а говорить о "нужности" какого-то конкретного знака - вообще - не имеет смысла из-за величины близкой к погрешности. Имеет смысл говорить о какой-то "критической массе канжей" необходимой для работы с языком, если мы не рассматриваем "смотреть аниме без субтитров".
216 528485
>>8483
おちんちん
217 528486
>>8485
Какой-то ding-dong ей богу. Звучит смешно, выглядит небось ещё смешнее.
218 528487
>>8483
Сочетанием двух кандзей, которые сами по отдельности такого значения не несут. Например, 陰茎 или 男根.
219 528488
>>8478

> Кто-то обещала, что с понедельника ее в треде не будет..


Мимо, эта я вот >>8484 в соседней нити уже сруся, стыдненько.
220 528489
>>8488
Ну ладненько тогда, а то я всегда забываю, что в треде есть добрая контентоняша и злая контентоведьма, и хейтит анкисы только вторая...
221 528490
>>8487

>陰茎 или 男根.


Тудей ай лёрнт. А вообще странно учитывая что общества по большей части изначально патриархальные первые пару веков развития языка и письменности все приличные культуры тратят на то, чтобы придумать названия члену.
222 528492
>>8489
Я тоже хейтю, но только из спортивного интереса. На самом деле ящщитаю, важна только мотивация. а выбранный способ не важен, потом все равно все отшлифуется В КОНТЕНТЕ, МУАХАХА.
223 528493
>>8492
Нет бога на 土 кроме 日本語 и 暗記 пророк его,
224 528495
>>8493

>土


Может ты хотел сказать 地球?
225 528496
>>8495
Мне кажется, он 皮肉ет.
226 528498
>>8495

>地球


Шаросис, плес, все знаю что она плоская, как ты
227 528499
>>8498
Было бы странно, если бы я был бы 球, а не 平
chinchin.png28 Кб, 561x453
228 528500
>>8490
В древнем языке свои названия были, для самых первых даже кандзи не завезли, ведь японский существовал до них.
229 528501
>>8484

>Нет, ты просто пытался разжигать, но не заготовил.


Ух какие манёвры пошли. Я тут в оборонительной позиции, отбиваюсь от неудобных вопросов, а оказывается это я ещё так разжигаю.

>"Нужность канжа" абсолютно интуитивное личное понятие


Вот тут >>8400 было интуитивное определение. Сначала ты потребовал с меня формализовать, а когда я это попытался сделать, начал обвинять меня в том, что я пытаюсь формализовать. Либо у тебя раздвоение личности, либо ты просто другой анон, который влез в спор, не прочитав предшествующий контекст.

>говорить о "нужности" какого-то конкретного знака - вообще - не имеет смысла


Ну и не говори. Зачем ты стал вычислять нужность 蜥 вот здесь >>8455 ? Или снова не ты?

>Имеет смысл говорить о какой-то "критической массе канжей"


Если хочешь, давай поговорим.
230 528502
>>8487

> 男根


> (анат.) мужской член


А женский как будет?
231 528503
>>8502
女根, очевидно же.
232 528504
お前らは列寧さんのケツが史達林さんに犯されたってこと知てるのか?
233 528505
>>8504
もちろん
234 528507
>>8504

>列寧


Самое полезное слово за весь вечер
235 528509
>>8501

> Я тут в оборонительной позиции


Но ты первый ко мне 書きかけた.

> потребовал формализовать, а потом начал обвинять в том, что я пытаюсь формализовать


Нет, я обвиняю тебя в том, что ты не способен это сделать, так как это невозможно, а гринтекст в твоем посте - вывод из этого.

> Зачем ты стал вычислять нужность 蜥


Я пытаюсь вытянуть из тебя определение нужности о которой ты первый начал, вот хотя бы на этом примере.

> Если хочешь, давай поговорим.


Это не приоритетный интерес.

>>8502
花弁
236 528510
>>8504
チェル。。。
237 528513
>>8504
Почему даже самый тупой щитпост на японском становится произведением искусства?
238 528514
>>8513
Так работает любой иностранный язык, при условии что ты к нему изначально неравнодушен и при этом не успел его выучить в должной мере, чтобы он сохранял достаточно загадочной привлекательности.
239 528515
>>8513
Не надо забывать, что этот шитпости и на русском - произведение искусства.
240 528516

> 野苺


Яичко.
241 528517
>>8514
Для меня главная загадочной в том, почему Ленин не Ленин, а Сталин не Сталин, ну и почему второй ебал первого в сраку
>>8515
Лучший форс ушедшего года.
242 528518

> Яичко


野苺
243 528520
>>8517
Вторую загадку довольно легко разгадать - это аллюзия на известную сцену из романа "Голубое сало".
244 528521
>>8520
А первую? Почему они записаны канжой, а не каной и читаются не так, как надо?
Возможно уже тогда Японца знали что Сталин...
245 528522
Сосисочки, а ради чего, кроме очевидных Тобиры и трусов, вы учите язык?
246 528523
>>8522
Уже миллионы раз говорили... Ради Анки!
247 528525
>>8523
Аминь!
image.png2 Кб, 108x81
248 528526
>>8521
Но ведь кандзяшки илитнее каны, а прочитать их можно и китайским чтением, тогда будет ближе к изначальному произношению...
249 528527
>>8465

>дохрена ненужных кандзи


>пока 1100 кандзей знаю


"Дохрена" это 50 штук?
250 528528
>>8526
Ну я про то, что иностранные имена же каной записывают. А тут такое ощущение что по какой-то причине написание имён взяли у Китайцев, ладно они сами красноштанные были, а потом пропустили через рандомайзер. И я бы ещё поняла если бы Жапаны были комми, но ведь нет! Зачем им чужие чтения имён? Только потому что Сталин?..
251 528530
>>8528
Кана недавно появилась. Уже после Ленина.
252 528531
>>8526
Алсо, в этих кандзи я вижу крепкий нефритовый стержень тов Сталина и лежачего на кровати задом к нам тов Ленина, китайцы тоже знали что Сталин?..
253 528533
>>8530

>Кана недавно появилась.


Буквально вчера?
254 528534
>>8533
Позавчера
255 528535
>>8528
Не только, ряд великих исторических личностей типа Шекспира, Канта, Данте и т.д. японцы долгое время записывали через кандзи, вот тут неполный список есть: http://www.kanjijiten.net/nandoku/person.html
А красноштанных в Японии было много вплоть до эпохи быстрого экономического роста, про леворадикальных студентов того времени даже куча фильмов снято.
>>8531
Представляю, что тогда ты увидишь в 克利奥佩特剌 Клеопатре...
256 528537
>>8535

>японцы долгое время записывали через кандзи


И снова тредис позновательный.

>вплоть до эпохи быстрого экономического роста


Разве не до начала чисток перед втором вмв войной?

>в 克利奥佩特剌 Клеопатре...


Вижу пиздец и слово из 6 канжей, ну и в циву на японском играть уже не хочется.
257 528538
>>8527
Ну типо
258 528540
>>8522
Профилактика альцгеймера, чсв (похвастать перед мамкой и анонами в /a/, создать видимость того, что ты способен на что-то помимо скроллинга двачей), расширение кругозора (сложно придумать способ более глубокого погружения в чужую культуру, чем изучение языка).
617c7HJqimL.ACSL1117.jpg82 Кб, 800x1117
259 528541
>>8537
Ну чистки помогли на время, но после капитуляции пиндосы всех леворадикалов повыпускали из тюрем. Вот, например, пикрил как раз про организацию таких челиков в 60-е годы.

>в циву на японском


Нормас, в циве будет запись каной.
260 528543
>>8522
Ментальная дрочка, как косвенно определил предыдущий анон. Низкий порог вкатывания, отсутствие партнера и ощущение, что ебешься.
261 528545
>>8522
Потешить свое чсв, конечно же. Я столько контента не смотрю, чтобы была необходимость учить язык. Просто он мне нравится. Мне нравится его произношение, письменность. Мне нравится понимать, что многие люди в интернете неправы, когда говорят что-то об аниме например. Недавно видел, как сотни людей в фразе カカシか。слышали カカシくん. А мне, знаешь ли, греет душу понимать, что они не правы, а я прав. Ну а ещё мне очень нравится общаться в тредике. Хоть какая-то имитация живого общения
262 528548
>>8522
Втуберы.
263 528549
Буржуй за полтора года поедания контента выучил язык и сдал Н1, а картодрочеры за это время только коре10к пройдут...
https://www.youtube.com/watch?v=16jWtC0T5cQ
image.png61 Кб, 395x520
264 528550
>>8549

> we two peropero in nihonglish


> intervew in inglish

265 528551
>>8549
Пройти кор10к > > > > > > > > > сдать рандомный юзлесс тестик
266 528552
>>8549

> Н1


На сколько балов он сдал разговорную часть?
image.png3,7 Мб, 1080x1333
267 528554
А в 日本 уже весна
268 528555
>>8554
В конетреде - тоже.
269 528556
>>8555

>конетреде


Нани?
270 528558
опытные анонии, посоветуйте, что мне наворачивать и как двигаться дальше, у меня есть н5, материалы все тоже, повторю что подзабыл пока не учил. подскажите какие слова и грамматика нудна на н4? всем аригато
image.png132 Кб, 554x251
271 528561
272 528562
>>8558

>что мне наворачивать


Аниме.

>как двигаться дальше


В ненапряжном темпе.

>какие слова и грамматика нудна на н4?


А, так тебе для экзамена. Ну бери любой учебник и дрочи, хуле.
273 528563
何度も中国を学び始めたが、何か新しいことを勉強するにはモチベーションが全然足りない
中国の音楽が好きけど
274 528564
>>8563
スレが間違ったじゃん?
275 528565
>>8564
ここ、中国スレじゃない?
276 528566
*中国語
277 528567
>>8565
その通りだ
278 528568
>>8567
では、申し訳ございません
279 528578
выложил на канал подарочных книг с audible
https://www.youtube.com/watch?v=Wf2QwYiUz74
https://www.youtube.com/watch?v=A3Do7LMkovI
280 528582
>>8562

>В ненапряжном темпе.


И потом писать комментарии как 12 лет на N3 ели-как сидишь.
281 528583
>>8550
Тоже проиграл с этого, судя по всему там произношения вообще нет.
282 528589
>>8549

> 1 час


Ну и нахуй? Я принципиально не смотрю видео дольше 10 минут, если только это не тема, которая мне очень нравится. Если видео идет дольше 10-15 минут - оно на 90% состоит из воды. Кто посмотрел, можете описать основные мысли из видео? Типа он:
1. Смотрел аниме
2. Учил грамматику по Генки
3. Смотрел аниме
4....
5....

Ну вы пони.
283 528590
>>8549
толстенько, мэтт сам картодрочер тот ещё
284 528591
>>8565
暗記スレですよ
285 528595
>>8589
Иностранные языки это золотая жила для кабанчиков, так как желающих иметь результат дохуя, а что-то делать для этого - нихуя; и они будут вечно прокрастинировать и смотреть видосики на ютубе про изучение языков, таким образом причащаться своего божества; и поколения будут сменять друг друга.
286 528597
>>8582

>писать комментарии


Это целиком и полностью на совести пишущих. Если человек, имея желание выучить поскорее, и, соответственно, мотивацию заниматься много, сознательно выбирает подход "спустя рукава", а потом жалуется, что всё учится слишком медленно, то проблема целиком и полностью в этом человеке.
А вообще, обычно жалуются те, кто дрочат учебники без реальной практики, сдают экзамены, а потом не могут использовать язык по назначению.

>12 лет на N3


Годы - не показатель. Ты можешь заниматься по 4 часа в день и освоить, условно говоря, за год. Можешь по 2 часа в день - и будет примерно 2 года. И так далее. Сколько времени за эти годы вложишь - столько и получишь.
287 528598
>>8595
Аймин, секретов-то вощемто никаких нет, все техники запоминания известны еще до того, как появилась письменность. Нужно переливать из пустого в порожнее бесконечно, чтобы было о чем выложить видео, кушать-то блогеру хочется, икру черную, а не красную.
288 528599
>>8589
Если коротко, то
1. Выучил РТК за 3 месяца
2. Прочитал Таемкима
3. Пошел читать/слушать контент который интересен
В видосе как обычно у Мэта бывает больше рассказывают друг другу стори и обсуждают контент.
289 528600
Как стать кабчик_ессой и начать продовать курсы по анки?
image.png40 Кб, 652x777
290 528601
>>8600
Просто без задней мысли берёшь и становишься.
291 528602
Топ Тир: Генки, Танака Нэко
Хай Тир: Минна
Мид Тир: Тае Ким
Лоу Тир: Нечаева, Японский за 3 месяца и все остальное
292 528604
>>8602
Экстра год ор декинай Тир: Ту сенс.
293 528606
Будда, заебал, чини телевизор!
294 528607
>>8602

>Танака Нэко


ЕКБ-кун, заебал.
295 528608
>>8606
Двачую.
296 528610
>>8602
Топ Тир: АНИМЕ
Лоу Тир: все перечисленное у тебя в посте
297 528625
>>8599
Что такое РТК?
298 528626
>>7947
поставил японский, если у тебя там стоит романдзи нажимаешь alt+ ~ и у тебя включается хирагана, всё. Когда поменяешь язык ввода на русский, а потом обратно на японский. хирагана останется.
299 528629
>>8625
Remembering the Kanji - способ быстро задрочить 3к кандзи но неосиляторы обычно третий том скипают и учат всего 2к.
300 528631
>>8626
Это ты про какой IME?
В майкрософтском для каждого процесса состояние IME отдельно хранится. Таким образом, когда открываешь новое окно какой-нибудь программы отдельным процессом (например, блокнот), там опять изначально будет стоять A вместо あ.
ハットにゃん.jpg651 Кб, 1400x1000
301 528633
Это самое?
302 528634
>>8629
Бля, на трекерах только старые выпуски 90х годов и один 2001. А ведь выходили все три переиздания в 2012. Мда, хуево быть нищуком.
303 528635
>>8634
С 2001 года уже напридумывали новых кандзи и старые болльше неактуальны?
304 528636
>>8635
С 2001 выкинули нахуй кандзи и завезли ещё больше английских заимствований. Очевидно что к 2030 когда сосички доучат канджи они будут никому не нужны, потому что язык будет на 90% состоят из английских слов и слава богу
305 528637
>>8634
Есть колода по новому изданию, по ней и учи.
306 528638
Как в стандартной микрософт име выбрать разные кандзи? Или нельзя? Я вот пишу слово, жму пробел - и оно автоматически какие-то кандзи ставит. А вдруг не те поставит? Много же одинаковых слов, которые пишутся по-разному. Чет в настройках шарюсь и ниче не вижу.
image.png8 Кб, 212x139
307 528639
>>8638
Таб, циферки?
308 528640
>>8638
Больше одного раза пробел не пробовал жать?
309 528641
>>8638
Можно листать, снова нажимая пробел, пока не выберешь нужный.
310 528642
>>8641

>Можно листать


Но нужно ли?
311 528643
>>8642
Я недавно набирал 快感, и он был под 43 номером.
image.png351 Кб, 512x512
312 528644
>>8643

>под 43 номером.

313 528645
>>7851 (OP)
うち何時に帰りますか。うち午後8時に帰ります。правильно ли я составил ответ на вопрос? нужна ли частица に после слова дом?
1614677477900.png10 Кб, 444x376
314 528647
>>8643
Её недавно обновили, там теперь вот так можно.
315 528648
>>8647

>недавно обновили


Ну, может, через пару лет приедет в LTSC.
316 528649
>>8629
Так, погодите, а чо в ремемберинг зе канджи не даются чтения что ли? Нахер мне история создания кандзи и его значение на английском? Как читать-то?
317 528650
家 как это читается? うち или いえ?
image.png16 Кб, 324x349
318 528651
>>8650
両方
319 528652
>>8651
Я просто для себя не могут понять как 日本人 когда смотрят на этот кандзи решают как его прочесть.
320 528653
>>8633
Не
image.png665 Кб, 1200x750
321 528654
>>8653

>Не


Почему?!?!??!!?!??
изображение.png4 Кб, 374x151
322 528655
>>8633
гамбаро!
323 528656
>>8652

>решают как его прочесть


В вакууме можно как угодно. Я интуитивно хочу прочитать うち - видимо, чаще встречается.
В контексте решает, как ни странно, контекст. Иногда автор даёт понять, каким из возможных чтений нужно читать, с помощью фуриганы.
324 528657
>>8656

>В контексте решает, как ни странно, контекст.


Можешь привести примеры для чайникессы?

>Иногда автор даёт понять, каким из возможных чтений нужно читать


Каким образом? Я понимаю ещё home and house, разные по смыслу слова, а тут я их вижу почти синонимами и когда вижу без фури читаю как душа ляжет.
325 528660
>>8649
Пролистай дальше, все там есть. Но по методу RTK (которому строго следовать необязательно бтв, можешь учить по-своему) сперва кандзи учат без чтений.
326 528662
>>8645

>правильно ли я составил ответ на вопрос?


Норм. Но ирл бы никто не стал отвечать такой длинной фразой.

>нужна ли частица に после слова дом?


Вообще как бы нужна, но можно и опустить. В вопросе она опущена тоже.
328 528665
>>8664
Впервый раз зашёл к Будде а у него там Котолёсик на толчке...
329 528666
>>8662
понял спасибо
330 528669
>>8657

>Можешь привести примеры для чайникессы?


Нет. Искать специально не охота. Скажу только, что いえ - это чаще подразумевает физический объект (дом как строение, жилище), а うち - нематериальное понятие (дом как семья, что-то имеющее отношение к тебе, своё, родное). Но разделение не очень строгое.

>Каким образом?


Берут и пишут фуригану.

>я их вижу почти синонимами


Они и есть почти синонимы именно в значении home. Но うち ещё перекликается с なか (и противопоставляется そと), а いえ - нет. Но это вообще лучше чувствовать, чем пытаться как-то рационализировать. Что-то типа отличий между この и その, или артиклей в английском - вроде и есть правило, но все больше интуитивно ставят.
331 528672
>>8664
А остальные куда проебались?
332 528673
>>8664
Благодарю!
333 528674
>>8672
Остальных и никогда и не было, меняется Будда - меняется и наша реальность в которой всегда столько каналов на сайте, сколько и должно быть, ни больше, ни меньше.
334 528675
>>8669
И на том спасибо, сосисочка.
335 528682
>>8654
Теперь да
336 528684

> 彼は3人兄弟です


> He has two siblings.


Это же не ошибка. Типа их в семье 3 ребенка, да?
337 528686
>>8684
Он один из трёх братьев, не?
338 528691
>>8686
Ну да, просто не видя перевода, у меня сложилось мнение, что это у него 3 брата.
339 528695
>>8691
Тогда бы было 彼は3人兄弟がある。
340 528716
>>8664
Чо это такое? Картинки какие-то, если нажать - качать просит. Виросы наверное кокие.
341 528720
>>8716
Там Буддамастер, не качай, у меня от этого брат в ксенолингвистику подался, пишу с внешних планов мироздания.
342 528723
>>8695

>彼は3人兄弟がある


Во-первых いる
Во-вторых 彼は兄弟が3人いる
kakaem.png10 Кб, 259x224
343 528742
344 528743
>>8720
Будда, ты? Помнишь, как я совершил 3 платонических греха и спихнул их на тебя? Ты ещё года 2 то ящерицей, то капустой перерождался.
345 528749
>>8743
Обсансарился.
346 528754
>>8743

>капустой


Некочаном?
347 528772
>>8754
Как раз таки кочаном
348 528784
Анончики, это нормально, что когда я читаю мангу с фуриганой я практически не смотрю на кандзи, а читаю только фуригану?
349 528786
>>8784
Нормально. Мозг ищет лёгкие пути.
350 528790
>>8786
Чего ты обманываешь сосису?
Мозг не ищет лёгкие пути, он просто обращает внимание на знакомые буквы\символы. Точно так же как на каком-нибудь рекламном плакате тебя сначала привлекут сисечки, текст, при условии что ты знаешь язык или хотябы символы, потом место с контрастом, а потом уже всё остальное.
351 528792
Неожиданно понял что не хочу щёлкать анки, хочу обмазаться трусами и ёцубой, почитать дзюндзи ито, полежать под цветущей сакурой, поцеловать няшного кунчика, всё вот это...
image.png89 Кб, 839x357
352 528800
Сука как же бомбит. Какой-то зефирной ванильке, которая только что выучила кану, НЕ ВСЕ ПОНЯТНО))) прост, как нефиг делать. Когда мне, тру ламповой немытой хикке-анимешнице интеллектуалке с 3000 кандзей и относительно свободным чтением, стоит чудовищной концентрации понимать вообще речь. Иногда кажется, что я просто дегенератка с атрофированным аудированием.
353 528803
>>8792
>>8792

>не хочу щёлкать анки, хочу обмазаться трусами и ёцубой


Вот это правильно. Добро пожаловать в ряды контенто-господ.
354 528807
>>8800
Знание кандзей и навык свободного чтения не прокачивает аудирование. Смотри больше аниме, прокачаешься.
355 528816
>>8803
Не могу, окрочка не отпускает.
356 528818
>>8807
Я это понимаю, просто накипело. Довольно часто вижу как люди с объективно меньшим опытом пишут всеж понятно))). То ли троллят, то ли я рили тупая. Как бы причины так думать есть, я рили все время в своих фантазиях и мне тяжело удерживать внимание на чужой речи.
357 528823
>>8807

> Смотри больше аниме, прокачаешься


Просто щелкай анки со звуком, прокачаешься еще больше!
358 528824
>>8818
Ну ты и кадр)))
359 528827
>>8816
Основное время и ментальные ресурсы занимают новые карточки. Перестань их добавлять и только повторяй старые. Освободившееся время закидывай в аниме. 両席同座
image.png105 Кб, 601x251
360 528830
Кстати, какой-то пока непонятный канал с русскоязычным японцем, лучше Хиросавы Акиры, пушто шпрехает на японском, преумущества перед Нихонго Мори в том, что мужская речь, с которой нужно больше практики.
361 528831
>>8818

>объективно меньшим опытом


Ну может она аниме много смотрела имеет больше опыта в аудировании по дискам к минне, откуда ты знаешь.
>>8823
В анки нет такой вовлечённости в сюжет, нет богатого визуального сопровождения, нет тех эмоций и отыгрыша, нет вайфу. Щёлкать анки, когда есть аниме - это как дрочить, когда рядом сидит девочка с членом, которая готова ебаться.
363 528833
>>8831

> откуда ты знаешь.


Я не знаю, но это ничуть не мешает мне строить догадки и пылать.
364 528836
>>8831

> вовлечённости в сюжет


Как и в аниме

> нет богатого визуального сопровождения


Как и в аниме

> нет тех эмоций и отыгрыша


Как и в аниме
365 528837
>>8836
Чувак, не обязательно объяснять свою шутку, мы и так её поняли и посмеялись
366 528838
>>8837
Где ты мою шутку увидела?
367 528839
>>8836
Если тебе аниме не нравится, то зачем тебе японский можно слушать тот контент, который нравится. А если ничего не нравится слушать, то и аудирование ни к чему.
368 528841
>>8839

> аудирование ни к чему


А речь как понимать?
369 528842
>>8836
>>8839
Суть не в аниме, суть в том, что анки - суррогат. Можно понять, когда ты учишь какой-то не сильно популярный язык типа норвежского, но в случае японского, когда весь интернет завален нативным контентом на любой уровень и вкус - это уже какой-то аутизм.
370 528843
>>8841
А зачем понимать речь, если ты ничего не хочешь слушать?
371 528845
>>8843
Чтоб было.
372 528846
>>8830
Постоянно сижу на его стримах Ластофаса, норм чел.
373 528847
А мне вот анончики действительно кажется, что я какой-то аутист, не могущий в аудировании. Недавно заметил, что иногда бывают проблемы в распознавании русской речи в записи. Ирл такого нет, но вот в аудио...
374 528849
>>8842

> анки - суррогат


Анки - самоцель! Анки приучает к дисциплине, улучшает память, внимание и концентрацию, а бонусом идет знание лексики и простейшей грамматики.
375 528851
>>8842
Мне анки помогает не забывать язык в периоды, когда я им не занимаюсь, а внимание нацелено вообще на не связанные с японским вещи. Конечно, если вы тут все турбовиабу и смотрите аниме круглый год, а других увлечений не имеете, вам анки может и не надо. Но у меня есть печальный опыт забывания языка буквально за полгода, с анки же этого не происходит, навык практически не деградирует.
376 528862
>>8849
Получается, что анки - самоцель, а японский - постольку поскольку. Зачем проповедовать это как способ изучения языка?
>>8851

>турбовиабу


Смотрю по 2 тайтла и читаю по 1 вн-ке в год. Остальное время занимаюсь чем-то не связанным с японским. Ничего не забываю, уровень потихоньку только растёт с каждым новым тайтлом. Надо всего лишь... включить аниме японскую речь в наушниках вместо музыки, пока чем-то другим занимаешься. Очень помогает оставаться в форме.
377 528863
>>8851
А вообще, забывание за полгода навевает мысль о том, что ты японским-то и не пользуешься в повседневной жизни, он тебе не нужен. Просто дрочишь учебники и анки, чтобы оно хоть как-то держалось в голове, и к реальной практике толком не приступаешь. Угадал?
378 528865
>>8862

> Зачем проповедовать это как способ изучения языка?


Потому что это еще и способ изучения языка
379 528869
肩たたき
Чёт проиграл с たたた
380 528872
>>8863

>в повседневной жизни


Сколько тут людей которые работают или живут в японине?
У меня из повседневной жизни японского только косметика и средства для душа. Сижу в душе по утрам, плачу, читаю этикетки.
381 528879
>>8863
Нет, не угадал. Во-первых, пример с забыванием за полгода был вообще не про японский. Во-вторых, японским я пользуюсь ровно в те периоды, когда меня заинтересовывает тот или иной аспект японской культуры, а это бывает наплывами. Я быстро увлекаюсь, но и перегораю быстро, в периоды спада интереса мне жизненно необходим инструмент поддержания языка, и анки в такое время заходит идеально.
>>8862

>включить вместо музыки


Увы, для меня это будет слишком большая жертва, учитывая что музыка инструментальная, так что речи там не будет никакой - это как раз одно из таких сторонних, не связанных с японским увлечений.
382 528880
>>8872
Можно попробовать делать то что тебе нравится, но только делать это на японском языке, будть то капча два-чей или погромирование, ящитаю это можно будеи назвать повседневной жизнью если в день ты тратишь на это несколько часов к ряду
383 528882
>>8880

>Можно попробовать делать то что тебе нравится,


АНКИАНКИАНКИАНКИ
Screenshot22.png34 Кб, 258x581
384 528931
>>7851 (OP)
Вот зачем так делать? Вот смотришь на рукописный вариант и сразу видишь три радикала - step, short thread и winter. А сверху просто взяли и сделали какую-то мешанину.
385 528932
>>8931
А ты не высматривай радикалы, ты слова читай. Этот такой частый, что его и без радикалов одним из первых запомнишь.
image.png193 Кб, 512x385
386 528936
>>8931
Это ответочка за курсив.
387 528937
>>8936
Так тут наоборот, испоганили каким-то образом печатные ключи.
388 528938
>>8936
Курсив не разобрал, по контексту прочитал "лишишься".
нейтив
389 528939
>>8938

>нейтив


You don't say.
390 528941
>>8938
Ты даже не знаешь русский...
391 528944
>>8941
Не страшно. Главное, что я понимаю аниме.
392 528946
>>8941
Эх вот бы взглянуть на изучение русского с позиции носителя германских или азиатских языков. Можно конечно на реддите в ЛЕ к кому-нибудь присосаться, но я слишком хекка.
393 528949
>>8946
Представляю фанатов "Союзмультфильма" и студии "Мельница".
394 528950
>>8946
На пятиче где-то был\есть тред русского языка
395 528952
>>8949

>фанатов "Союзмультфильма"


>минвайл японцам нравится Чебурашка

396 528955
>>8952
А толку с этого. Было бы в современной Рашке что-нибудь годное не про богатырей и не детское типа Лунтика...
397 528956
>>8950
Лол, и правда есть только у меня почему-то не открывается
398 528958
>>8955

>сам смотрит детские бурятские мультики

399 528961
>>8955

>бы в современной Рашке что-нибудь годное


Открой для себя мир короткометражной профессиональной и любительской анимации, чел.
Ну а крупную госрыночек порешал.
400 528963
>>8958
Это другое, понимать же надо.
401 528966
>>8961

>Открой для себя мир короткометражной профессиональной и любительской анимации, чел.


Я не хочу короткометражную. Хочу полноценные сериалы или полнометражки.

>Ну а крупную госрыночек порешал.


Понятное дело. Такое чувство что нет такой проблемы в Рашке которая бы не сводилась в конечном итоге к политике...

>>8958
Это другое, тут понимать надо...
402 528967
>>8963
Наш детский Лунтик, их взрослый Наруто
403 528968
>>8952

> японцам нравится Чебурашка


Пруфы.

>>8955
Первые два богатыря норм.

> Хочу полноценные сериалы или полнометражки.


https://www.youtube.com/channel/UCG9BrNuI4NuD_qzD_2KjUsw
image.png1000 Кб, 617x874
404 528970
>>8968

>Пруфы.

405 528971
>>8968

>Первые два


А потом пошёл сладкий конвейер госзаказа.
Зато каков был старт, Князь Владимир, первые Богатыри, первые смешарики.
406 528972
>>8956
Ссылочку!
407 528973
>>8970
Да я видел тизер. Я думаю, он растворится просто в общем потоке ганиме. "японцам нравится" просто что-то уровня заголовка к сюжету на России124.
408 528974
>>8972
Найди в Гугле 5ch
Введи в поиске ロシア語
Мы же об этом пятче говорим?
409 528975
>>8973
Чебуршка говно, японцам не нравится. Лучше?
Но всё таки свою кукольную версию там сняли.
Безусловно я не имел ввиду что каждый первый там дрочит на Гену, но безусловно и свои почитатели есть.
410 528977
>>8974

> 5ch


Почему пиздоглазые уже сидят на 5ч, пока мы как фуфелы на 2ч застряли? Долго нам ещё жить в этом каменной веке?
А у пиндосов вообще 8кун!
411 528978
>>8973
Ну так и не всем ロシア国人 нравится аниме. Дай бог 1% населения смотрит аниме
412 528980
>>8968
У, япы ОЧЕНЬ любят Чебурашку. Они даже мерч продают с ней ним? и Геной.
image.png6 Кб, 856x91
413 528982
>>8974
Что это за слово все время повторяет ваш комиссар?
image.png196 Кб, 1000x741
414 528984
>>8978

> Дай бог 1% населения смотрит аниме


Допустим.
415 528986
>>8984
Ну хентай всё-таки я не имел ввиду
416 528987
>>8986
Это другое?
417 528988
>>8967
Обсосисилась с тебя.
418 528989
>>8987
Допустим
419 528993
>>8989
ロシア - Родина Слонов Аниме!
420 528995
Нихуя не пойму нахуя нужны одновременно и те форма и императив
Либо нахуя нужна те форма и беки, если исходить из вежливости
421 528996
>>8993
От слова 露出
422 528997
>>8993
Слышал, что один известный создатель аниме имя забыл вдохновлялся снежной королевой советской
423 528998
>>8995
Ты плохо понимаешь назначение беки, она не про вежливую просьбу, а про абстрактное долженствование, часто ради каких-либо моральных догм или долга.
424 529001
>>8996
На самом деле от слова 魯(おろ)か, но в свое время русскому посольству так припекло, что япов убедили поменять на 露.
425 529002
>>9001

> в свое время русскому посольству так припекло


Сторизу?
426 529003
Сука! Блять! Только выучил хирагану нормально, подучил катакану и теперь блять путаю их! Или помню катакану для РА, а хирагану забыл... Надо вспомнить хирагану для МЭ, а мне в голову лезет катакана МЭ...
427 529004
>>9003
Запомни их в виде слов просто и всё
428 529005
>>9001
Я пытался шутить в тему 露出アニメ
429 529006
>>9002
Ну это вся стори и есть по сути:

>日本の江戸時代から戦前にかけては魯西亜(魯西亞)という表記が主流で、1855年に江戸幕府とロシア帝国の間の最初の条約は「日本国魯西亜国通好条約」という名称になった。この漢字表記について1877年(明治10年)にロシア領事館から「魯は魯鈍(愚かなこと・様子)を連想させる」との抗議を受けた当時の日本政府は、ロシア側の希望を受け入れ表記を露西亜(露西亞)とした。

430 529007
>>9006

>「日本国魯西亜国通好条約」


Так вот как выглядит толстота времён Эдо
431 529008
>>9006
Ну шо тут сказати, Курилы НАШ!
432 529009
>>8997

>снежной королевой советской


Наверное самая первая вайфу в жизни, такая то статная красотка вышла. Вообще в определённые периоды, определённые студии и режиссёры рождали годноту в мультипликации совка.
20210302211303.jpg149 Кб, 697x752
433 529010
Проиграл с капиталистической свиньи
434 529013
>>9010
Чет я не понял к чему про свинью было, если она про базовые потребности и развлечения говорит?
435 529014
>>9013
Безработная она, а он как бы нахлебник. Она его приняла к себе жить
436 529015
Я правильно понимаю, что いい это 良い, которое просто упростили, но при этом склоняется оно всё равно как 良い?
437 529016
>>9015
Да
438 529022
>>9015
ええ
439 529023
А する это по сути универсальный глагол который можно прихуярить к существительному чтобы превратить его в глагол?
Типа 結婚 ー 結婚する?
А можно ли использовать и используют ли его в связке с заимствованными словами? Типа чат становится чатится?
440 529025
>>9023
Да. Можно.
441 529026
>>9023
Не слушай додиков итт, прикреплять его можно далеко не к каждому существительному
Только если существительное находится в группе, к которой часто цепляют суру, тогда можно
Иначе можно をする・をやる
442 529027
>>9026

>Прикреплять する можно только к тем словам, к которым можно.

443 529028
>>9027
А к тем к которым нельзя?
444 529029
>>9028
Можно, но если очень хочется.
445 529031
>>9027
Дальше что?
>>9028
В том же самом посте и написано
446 529033
Сосисочки, а что вы смотрите на ютьюбе связного с языком? Кроме всяких витуберов и смазливых ребят с миллионами подписоты, которые продают курсы японский за 15 минут.
447 529036
>>9033
Смотрю как куваев клеит японочек.
448 529038
>>9031
>>9026

> В том же самом посте и написано


Пруфы.
449 529047
>>9033
https://www.youtube.com/watch?v=Y-yhT7ScHIg
Нравятся видосы этой японки хоть они и для бегинеров.
450 529056
>>9033
Очевидных витуберов
image.png18 Кб, 716x438
451 529057

> 捏造

452 529058
>>9056
Читала юечкой, мда
image.png42x61
453 529062
Это как?
Я что дошёлкала свою первую дечку?
454 529063
>>9062

> Я что дошёлкала свою первую дечку?


Не, просто поставила кол-во новых карточек в 0
455 529064
>>9063
Но я не ставила, щас бы сосисе не доверять, стыдно такой быть...
Зашла, а сегодня ноль новых карточек.
456 529065
>>9062
Ну теперь-то уже нет причин, чтобы откладывать аниме, ね?
457 529066
>>9064
Ладно-ладно, просто шучу. Поздравляю с закрытой дечкой, отдохни чуток и начинай новую!
458 529068
>>9065
Но ведь в мире ещё столько дечек, столько щелчков не сделано, столько again не нажато, столько... где там был список с аниме по сложности, интереса ради и правда посмотрю что-нибудь самое изичное, даже если слишком трудно будет, хоть аудирование засчитаю себе.
>>9066
Спасибо:3
Думаю через недельку ещё дечку начну, шоб аутист потешить.
459 529069
Кстати, еще раз спасибо анону, который посоветовал слезть со стандартных виндовскартинок. Казалось бы мелочь, а как будто из помойки переехал в マンション.
460 529073
>>9069
Ты хотел сказать mansion? マンション же обычная бетонная коробка, только сделанная не из говна и палок как обычные アパート.
461 529074
>>9073
人・・・あたし、ふるしょうふかで住んでる、はえの糞らしい町に
462 529075
>>9074

> ふるしょうふか


振焼吹
463 529082
>>9074

>人・・・


Что-то я совсем обсисовалась и вижу в этому チェル。。。
464 529097
>>9082
Может быть ботому что я ее и имела ввиду. Просто оригинал мне кажется безвкусицей.
ハットにゃん.jpg651 Кб, 1400x1000
465 529098
ウチテ?
466 529102
>>9098
家でいちて?
467 529103
>>9102
うちて
フィクス
468 529106
юмэниюмэмитадайфураито...
image.png3 Кб, 239x99
469 529107
470 529108
>>9107
サーメンする
471 529109
Иногда мне физически больно читать этот тред.
image.png14 Кб, 540x80
472 529110
>>9109
何で?
473 529111
>>9109
Но не сейчас?
image.png567 Кб, 600x600
475 529113
>>9108
搓麺する
476 529114
>>9109
Тебя здесь никто-никто не держит!
477 529115
>>8092
Да, это грустно. Раньше было пофиг, а теперь стало нужно, начал смотреть, а оно и отрубилось.
478 529118
>>9115
Он ниже новую ссылку скинул: https://princeofpersia4.ucoz.ru/JapanTV/8.html
479 529121
>>9118
Будда даёт, Будда забирает!
171.jpg18 Кб, 339x246
480 529122
>>9118
Спасибище.
Почти восстал из мертвых, теперь можно посмотреть.
481 529129
>>9112

> 賢しい


Еш 魚, будеш 魚しい
image832 Кб, 1009x677
482 529133
483 529142
Ананасы, существуют ли годные анки колоды на русском? Например, кандзи N5, вокабуляр N5, чтобы были отсортированы по частоте употребления. И качественные, а не как из шапки с ошибками.
Короче, накидайте годных колод. Если их нет, то создаю свои с блекджеком и делюсь с вами.
484 529144
>>9142
ほぺったのうらがわに擲った
485 529148
>>9142
Не страдай хуетой, анон. Вкатывайся в контент!
VBLkh79.jpg860 Кб, 2600x2902
486 529154
>>9148
Контента не существует, это (((их))) выдумка.
image.png16 Кб, 608x292
487 529170
На хинэйтиве вопросные окончания шаблонами что ли ставятся?
488 529171
>>9170
Да вообще формы вопросов, я бы сказал.
489 529177
Как контент жрать-то, яп.сабы качать и со словарём сидеть?
490 529180
>>9144
Накидал мне за щеку? ほっぺた должно быть

>>9148
А как одно исключает другое? Да и не хочется мне детский контент потреблять.
491 529181
>>9180

> детский


Полегче с такими выражениями в этом итт треде.
492 529182
>>9180

> ほっぺた должно быть


Это авторская пунктуация. Думаешь, мне не хватит ума проверить, если име не понимает?
493 529183
>>9154
как будто что-то плохое
494 529185
>>9177
Садишься и вкатываешься. Непонятное гуглишь.
495 529186
>>9142
Без английского нельзя выучить японский!
496 529187
>>9177
Нетфликс + расширение Learning with Netflix.
497 529188
>>9177
Я аниме никогда с сабами не смотрела, кроме сейлормуна, только равки и хардкор. А в остальном, да - текст и словарь. Факультативно уже всякие анки-хуянки, иероглифы-хуероглифы.
image.png191 Кб, 680x638
498 529190
>>9187

>Нетфликс

499 529191
>>9069
ЧТо?
501 529201
>>9190
Что не так? Фильмы автоматически становятся хуже, если смотреть их с нетфликса?
wae32pqfsf651.png144 Кб, 800x687
502 529204
>>9201

>нетфликса

sage 503 529206
>>9154
База всплыла там, где ее никто не ждал
504 529224
>>9204

>пук

6ca.png21 Кб, 645x973
505 529226
>>9224

>>>пук

506 529306
>>9183

>май вайфу


Вот это плохое. Аниме ради ыыайфу это дегенерация. Но это проблема не аниме конечно, а людей, именно этих людей.
image.png216 Кб, 485x297
507 529324

>привет, меня зовут Просто Главдом

508 529341
>>9306
Вайфу это бордкультура, за чистую монету такую хуйню принимают только шизофреники и малолетние обитатели известных пабликов
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 8 мая 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски