Это копия, сохраненная 8 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Если вы самый ньюфаг, то запомните обязательно следующие три иероглифа: 日本語. По ним вы сразу поймёте, что речь идёт о японском.
Прошлый тред: >>526396 (OP)
Небольшой FAQ:
1. Базовая грамматика
Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте)
→ http://2ch.club/jp
Tae Kim's guide (один из лучших современных и простейших гайдов):
→ http://guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Bumpo (онлайн тренажер грамматики)
→ https://bunpro.jp
Japanese pod (ресурс для любящих аудирование)
→ https://japanesepod101.com
Изучение на английском языке для задротов
→ https://imabi.net
2. Для спряжения глаголов (с примерами) используем следующие сайты:
https://cooljugator.com/ja
http://japaneseverbconjugator.com
3. Для проверки и перевода фраз из различных источников
https://context.reverso.net/translation/japanese-russian
4. Словари:
https://jisho.org - онлайн на английском;
https://yarxi.ru - онлайн на русском;
https://tagaini.net - офлайн для компьютера;
https://kanjistudyapp.com - офлайн для телефона;
http://jardic.ru - сборник словарей онлайн.
Для готовых списков канджи, а так же своих, можно подключить сайт https://akanji.ru
В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ https://cloud.mail.ru/public/PrsF/fNy9aRhPR
→ https://cloud.mail.ru/public/ud8n/GMk9QRQSd
→ https://www.kokugobunpou.com/
Полезные ссылки:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ https://cloud.mail.ru/public/U9NT/gUb3x6awt
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/t0NpG7Ht>>526396 (OP)
А я вот помню ещё когда 209 был! Вот только что из него перекатился.
アト!
А для чего этот тред тогда? И так уже все японский на уровне носителей знают, теперь можно и пощитпостить.
知ってると流暢に喋られるは違うもんだ*
屑。遣り直せ。
Грамматику сначала выучи и базовый набор слов из учебника. Тогда будешь понимать.
間違うよ
>Научите пользоваться словарями.
Копируешь туда слово и смотришь значение.
>Я не понимаю где одно слово кончается и начинается другое.
Если аниме, то можно ориентироваться по интонациям. Если детские сказки, то есть пробелы между каной. А если полез во "взрослую" литературу, то либо парсер, либо вылезай обратно и не залезай, пока не научишься чувствовать.
Почувствовал уже какую частицу добавить, или контента не хватило, надо ещё 10 тайтлов сожрать?
Куда добавить?
Первое: повторяющиеся действия
Второе: настоящее время в реторическом вопросе
Третье: настоящее время
Четвертое: будущее время
>и нельзя установить дефолтной хирагану
Всм нельзя? У меня Ctrl + Caps Lock устанавливает дефолтной хирагану, Alt + Caps Lock - катакану.
スパシーボ、でも...
чтобы эта хирагана была везде сразу без переключения, этого, судя по гуглу, в принципе нет
Назначаю свои бинды на каждый язык, а не кручу все по очереди через Alt + Shift.
Лингвист в треде!!! Всем срочно учить суржик!!!
Хз, тоже это не нравится, но тупо сам переключаю каждый раз с английского на хирагану.
Ну не, Танака все-таки дает и кану, и какие-то кандзи, в нем нормально разных упражнений. Ну а объяснение простое потому что учебник в первую очередь для детей. Мне не нравится только то, что сначала тебя учат писать японские слова русскими буквами. Потом ты пишешь их хираганой. А потом уже тебе дают кандзи и тебе нужно снова учить как записывать те же самые слова уже по-новому.
>и тебе нужно снова учить как записывать те же самые слова уже по-новому.
И зачем только? Я не говорю что надо как генки просить у обучающегося понимания на уровне N5, но зачем?
Точно.
Так Минна (сам учебник, доп. материалы я не беру) полностью на японском. Логично, что они будут требовать какого-то минимального уровня, чтобы ты хотя бы мог понять, что от тебя вообще хотят.
Нихуя не пони. Включил английскую раскладку в име, и переключаю дальше альтшифт, как диды. Чисто английскую раскладку снеси вообще.
> японскую клавиатуру для английского и японского одновременно
Там скобки по другому расставлены
> ctrl+shift+{цифра}
Пальцами далеко тянуться
>Там скобки по другому расставлены
В настройках име ставь скобки half-width и всё нормально
>Пальцами далеко тянуться
Хз, никаких проблем\неудобств с этим не было. Дело привычки, на самом деле.
Зато какие профиты: вместо унылой последовательности "написал букву — увидел, что язык не тот — нажал altshift — печатаешь", можно просто перед печатью прожимать бинд для нужного языка и всегда быть уверенным, что на экран вылезут правильные буковки.
>>8014
Бинды лучше, даже если используешь только два языка.
>Бинды лучше, даже если используешь только два языка.
Вот для хирикатакан я понимаю,
chtobi vot tak kruto pisat’,а для языков то зачем?
У меня, как минимум, еще упрощенка и традиционка для китайского, это уже 5.
Ну ты попробуй и узнаешь, зачем
Они тоже half-width ставятся
>он не знает 90% этих канзи
Можешь дальше прикидываться что "учишь" японский, лол
Зачем знать китайские каракули, чтобы учить японский?
На самом деле сестренка впервые заюзала поиск кандзи через радикалы в жишо и удивилась количеству отобразившихся вариантов. Она все их видит впервые в жизни, вот и решила поделиться открытием с тредиком, хоть и в тролячьей форме.
Судя по последним событиям, сестрёна - гений репортинга, это сильнее любого норёку. Эхх, а вот когда я репорчу, так быстро почему-то не трут.
Он это кто?
Почему работать перестало? Ещё где-нибудь подобные ссылки на стримы с каналами бывают?
> Эхх, а вот когда я репорчу, так быстро почему-то не трут
Очевидно же, пробралась в модерацию через постель!
Меня уже 3ий раз банят.
!!!
Последнюю неделю на меня напал какой-то бес лени, впервые за месяцев ~6 я ничего не хочу делать, хочется лежать, жрать видео бобана где он гуляет по японским улочкам.
они часто перекатывали сервера, может, просто не тянет канал, поэтому, чтобы все были довольны, надо тягать от пиратов
Ни у кого такого бага/фичи не было, что в стандартных виндовусовских картинках кнопки верх/вниз залипали? Один раз жмешь, второй раз не работает, пока другую не нажмешь.
Как кильки в банке, однако.
есть пара каналов, гугли redlabmcdn
Желаю рака простаты всем ускоглазым мразям которые не могли нормальный язык сгенерировать.
А пока вопрос анону
こ の 物 語 は フ ィ ク シ ョ ン で す 。
Че тут делают лишние символы и как переводить эту строчку?
Пока у меня получается
ЭТОТ родительный подеж ВЕЩЬ СЛОВО три лишних симвла которые нихуя не значат СИСТЕМА опять лишние символы СИСТЕМА
Сумарно получилось ЭТА ВЕЩЬ СЛОВО СИСТЕМА.
Че за пиздос?
この物語はフィクションです - это художественный рассказ.
Чё за хуйню я только что прочитал?
Если по существу, то у тебя там 13 лишних символов в предложении (пробелы).
Изичное же предложение, откуда такой подрыв?
Спасибо
>Сижу смотрю видео каких-то японцев про каких-то других японцев, вместо того, чтобы читать учебник и щёлкать анки
Правильно делаешь.
>так и контентодебилкой стать не долго
Как что-то плохое.
А я весь день играл в понях, и ещё немного переписывался с японцем. Учебник не читал уже много месяцев.
Потому что так защелкаться и перегореть недалеко. Правильно делаешь.
>Дружба-магия?
Гонки-драма.
>Няшным? Хочешь чтобы он увез тебя?
Хз, не разбираюсь в красоте японцев. Да и вроде без маски я его не видел ни разу даже.
P. S.
> Хочешь чтобы он увез тебя?
Он NEET вообще-то, так что это я его могу только увезти, а не он меня.
Качай Honeyview и больше никогда в жизни не используй дефолтый просмотрщик
Он имеет меньше функционала и удобств чем ханивью, а грузится в 2 раза дольше при открытии картинки
Смысл интервьюировать сдавших N1 за 3 года, если на всяких реддитах чуть ли не ежемесячно хвастаются челики, сделавшие то же самое за полтора?
Да на Реддите чем только не хвастаются, могут хоть шесть месяцев сказать. А тут вроде сидит рассказывает, с чего начинал, что конкретно делал.
Поливанов был замечательным человеком, чё ты начинаешь?
Все нормальные устоявшиеся японские слова всегда поливановщиной и писались - от Хиросимы и Кюсю до дзюдо и сёгуна.
В том, что ゆく - это слово поэтического высокого стиля, а いく - повседневное.
薬を飲め
Я вам больше скажу
Спасибо. А нельзя, при просмотре по две страницы, при масштабировании чтобы не сбрасывалось на просмотр одной страницы? То есть, чтобы так две страницы и масштабировались.
А ведь правда, еще и значение "имиджборда" есть. Тогда тем более лучше не нагружать еще значений, особенно учитывая, что слова "тян" в русском не было. Неудивительно, что победил поливановский вариант.
>победил
Хепберн ван лав! Именно за тянучек Поливанова главный виабу Союза и приговорил к расстрелу.
Вообще каков пиздец, сколько же светлых умов унесла красная зараза.
Алгоритмы ютьюба, что поделать у самой вся главная и рекомендации в таком мусоре. Главное сколько не нажимай не интересно\не показывать всё равно всё засрано.
Если сможешь это объяснить на пальцах как ребенку, то не обосрешься.
делаешь ещё один ютуб-аккаунт с японским местоположением и не кликаешь на всякую гадость.
Что мешает мне написать это каной, как всю остальную фразу? И вообще, зачем я должен кому-то представляться, когда смотрю аниме?
Зачем ты пытаешься привить мне вину за то, что мне не нужны кандзи и непривлекательные вайфу?
Думаю, он пытался сказать, что у канжей нет градации "нужен/не нужен", но запутался в остротах и ушел куда-то в сторону от темы.
Сиса запуталась в небинарном гендере, юрущьтэкрэ
Кто-нибудь практикует письмо от руки в треде?
Только в пэинте пишу, когда новые иероглифы учу.
はい!
>у канжей нет градации "нужен/не нужен"
Но ведь это неправда. Кандзи нужны для чтения. Если ничего не читать, то они не нужны. А если читать, то нужны только те, которые встречаются в читаемом контенте, а все остальные не нужны. А у нужных есть разная степень нужности. Чем чаще встречается, тем больше нужен.
> нужны те, которые встречаются в читаемом контенте
Они все встречаются. Дай определение "нужности кандзи".
> разная степень нужности
В каких единицах измерять, чтобы не ошибаться?
Справа нужный канж? Как предохраняться, чтобы не дай бог не выучить, если нет?
>Они все встречаются
Нет. К примеру, вот анализ aozora bunko.
http://vtrm.net/assets/aozora-kanji-frequency.txt
Всего 8.5к уникальных кандзи. В словарях, если не ошибаюсь, можно найти десятки тысяч.
>определение "нужности кандзи"
Уже дал. Величина прямо пропорциональная частотности.
>В каких единицах измерять
В каких удобно, в зависимости от типа производимых расчётов.
Например, (количество употреблений кандзи в контенте, который собираешься читать/общее количество символов в этом контенте).
Анализ аодзоры не учитывает кандзи, которые невозможно отобразить на пека. Учитывая, что многие книжечки туда добавлялись задолго до появления расширений юникода, ничего удивительного, что они на всю библиотеку и 9к не смогли насчитать.
Эти пидоры тебе автоматически местоположение обратно меняют :C
Поставил Япония/любая страна нейм, обновил страница/перешел на другую страницу посмотреть видео - тут же скидывается обратно на спидораху. Хз что делать.
>кандзи, которые невозможно отобразить на пека
Это какие?
http://vtrm.net/japanese/kanji-frequency/en
>Kanji outside the JIS X 0208 set are also taken into account
Оно?
Алсо, как ты их читать собрался на пека, если их отобразить даже нельзя?
А если тексты уже добавлены, наверное, те кандзи заменены на соответствующую кану и прочтение тех текстов не требует знания тех кандзи.
А ещё, это был всего лишь пример. Там столько текстов, что тебе на всю жизнь хватит читать. И последние по частотности 1.2к кандзи встретятся тебе всего лишь 1 раз за всю жизнь. Оправдано ли их изучение, если быстрее этот 1 раз посмотреть в словаре?
Что быстрее, заучить 1200 уникальных кандзи с не самыми простыми очертаниями, или 1200 раз обратиться к словарю?
Что сразу бан то?
Я просто зануда
Как прописываешь? Медленно, соблюдая порядок черт как японец? Или как китаец не важно в каком порядке, но быстро?
>Как прописываешь
Быстро, в меру, но соблюдая правила, справа налево, сверху вниз, горизонтальные в приоритете, закрывающие чёрточки всегда последние, вот это всё. Незнакомые канджи хожу смотреть на защо порядок написания, ну и если забываю туда же. Когда надо для себя пренебрегаю порядком пары чёрточек, но в целом аутично следую ему.
Во-первых мне лично так легче, а во-вторыз мышечная память и всё такое.
> Величина прямо пропорциональная частотности.
? То есть, частотность разделить на "нужность" что получится? Какой-то коэффициент? Что он значит? Как "нужность"-то посчитать? Допустим, я учу кандзи всяких рыб и ящериц ебаных, потому что мне по приколу; то есть округлим до сферических величин в вакууме, в моем "контенте" из 3000 кандзей я систематически повторяю 蜥 раз в месяц, допустим, как мне применить твою формулу? Переменная "по приколу" в нее входит? Говно твое определение и прескриптивизм.
> в контенте, который собираешься читать
Я не могу знать что я собираюсь читать. Чем легче мне дается "контент" для которого учу я, тем охотнее я поглядываю в другие стороны. Опять-таки, в твоем определении это не учтено.
Он нигде в нормальных текстах не используется, поскольку это вариантная форма 念, и любой редактор (хоть китаец, хоть японец) заменит его на общепринятый вариант.
>я учу кандзи всяких рыб и ящериц ебаных, потому что мне по приколу
Чем только не занимаются сестрёны, лишь бы язык не учить...
>Что он значит?
Соотношение частотности и нужности.
>Как "нужность"-то посчитать?
>Например, (количество употреблений кандзи в контенте, который собираешься читать/общее количество символов в этом контенте)
>как мне применить твою формулу?
Не знаю. Что ты хочешь узнать?
>Переменная "по приколу" в нее входит?
Если она для тебя имеет значение, её можно ввести в расчёты.
>Говно твое определение
¯\_(ツ)_/¯
>прескриптивизм
Сначала сам запросил определения, теперь жалуешься. Ты определись.
>Я не могу знать что я собираюсь читать.
Ты можешь примерно знать тематику, которая тебя интересует. Взять большое количество текстов этой тематики и провести компьютерный анализ.
>Чем легче мне дается "контент" для которого учу я, тем охотнее я поглядываю в другие стороны. Опять-таки, в твоем определении это не учтено.
Моё определение подходит для вычисления нужности в какой-то одной точке во времени. Если сможешь предсказать изменение своих вкусов, можем попробовать сделать непрерывную функцию. Хотя, думаю, это будет неоправданно сложно (как и изучение кандзи, которые встречаются 1 раз на миллион символов).
Кстати я тоже выучил дохрена ненужных кандзи, а половину дзёё до сих пор не выучил. Недавно вот выучил 聳
Да я всего пока 1100 кандзей знаю (я настолько аутист, что храню списочек из выученных кандзи, иногда пробегаюсь по нему, повторяю). Так что до дзёё ещё столько же выучить надо
> Соотношение частотности и нужности.
Допустим, у меня 0.3. Мне учить кандзи с таким соотношением?
> Сначала сам запросил определения
Ты ни одного не дал, из которого можно было бы хоть что-то понять. Все что-то вокруг да около на уровне твоих личных представлений, уровня: вот заглавный Ъ не пишется, не нужОн. Или нужен менее остальных.
Разжигаешь?
>Допустим, у меня 0.3. Мне учить кандзи с таким соотношением?
Не знаю.
>из которого можно было бы хоть что-то понять
А что тебе нужно понять? Ты задаёшь какие-то разрозненные конкретные вопросы, я даю тебе разрозненные конкретные ответы. Если ты ничего не понимаешь, тут моей вины нет, задавай вопросы лучше.
Это БКРС же.
Нет, ты просто пытался разжигать, но не заготовил. "Нужность канжа" абсолютно интуитивное личное понятие, а говорить о "нужности" какого-то конкретного знака - вообще - не имеет смысла из-за величины близкой к погрешности. Имеет смысл говорить о какой-то "критической массе канжей" необходимой для работы с языком, если мы не рассматриваем "смотреть аниме без субтитров".
Сочетанием двух кандзей, которые сами по отдельности такого значения не несут. Например, 陰茎 или 男根.
Ну ладненько тогда, а то я всегда забываю, что в треде есть добрая контентоняша и злая контентоведьма, и хейтит анкисы только вторая...
>陰茎 или 男根.
Тудей ай лёрнт. А вообще странно учитывая что общества по большей части изначально патриархальные первые пару веков развития языка и письменности все приличные культуры тратят на то, чтобы придумать названия члену.
Я тоже хейтю, но только из спортивного интереса. На самом деле ящщитаю, важна только мотивация. а выбранный способ не важен, потом все равно все отшлифуется В КОНТЕНТЕ, МУАХАХА.
Мне кажется, он 皮肉ет.
Было бы странно, если бы я был бы 球, а не 平
В древнем языке свои названия были, для самых первых даже кандзи не завезли, ведь японский существовал до них.
>Нет, ты просто пытался разжигать, но не заготовил.
Ух какие манёвры пошли. Я тут в оборонительной позиции, отбиваюсь от неудобных вопросов, а оказывается это я ещё так разжигаю.
>"Нужность канжа" абсолютно интуитивное личное понятие
Вот тут >>8400 было интуитивное определение. Сначала ты потребовал с меня формализовать, а когда я это попытался сделать, начал обвинять меня в том, что я пытаюсь формализовать. Либо у тебя раздвоение личности, либо ты просто другой анон, который влез в спор, не прочитав предшествующий контекст.
>говорить о "нужности" какого-то конкретного знака - вообще - не имеет смысла
Ну и не говори. Зачем ты стал вычислять нужность 蜥 вот здесь >>8455 ? Или снова не ты?
>Имеет смысл говорить о какой-то "критической массе канжей"
Если хочешь, давай поговорим.
女根, очевидно же.
もちろん
> Я тут в оборонительной позиции
Но ты первый ко мне 書きかけた.
> потребовал формализовать, а потом начал обвинять в том, что я пытаюсь формализовать
Нет, я обвиняю тебя в том, что ты не способен это сделать, так как это невозможно, а гринтекст в твоем посте - вывод из этого.
> Зачем ты стал вычислять нужность 蜥
Я пытаюсь вытянуть из тебя определение нужности о которой ты первый начал, вот хотя бы на этом примере.
> Если хочешь, давай поговорим.
Это не приоритетный интерес.
>>8502
花弁
チェル。。。
Так работает любой иностранный язык, при условии что ты к нему изначально неравнодушен и при этом не успел его выучить в должной мере, чтобы он сохранял достаточно загадочной привлекательности.
> 野苺
Яичко.
> Яичко
野苺
Вторую загадку довольно легко разгадать - это аллюзия на известную сцену из романа "Голубое сало".
А первую? Почему они записаны канжой, а не каной и читаются не так, как надо?
Возможно уже тогда Японца знали что Сталин...
Аминь!
Но ведь кандзяшки илитнее каны, а прочитать их можно и китайским чтением, тогда будет ближе к изначальному произношению...
Ну я про то, что иностранные имена же каной записывают. А тут такое ощущение что по какой-то причине написание имён взяли у Китайцев, ладно они сами красноштанные были, а потом пропустили через рандомайзер. И я бы ещё поняла если бы Жапаны были комми, но ведь нет! Зачем им чужие чтения имён? Только потому что Сталин?..
Алсо, в этих кандзи я вижу крепкий нефритовый стержень тов Сталина и лежачего на кровати задом к нам тов Ленина, китайцы тоже знали что Сталин?..
Позавчера
Не только, ряд великих исторических личностей типа Шекспира, Канта, Данте и т.д. японцы долгое время записывали через кандзи, вот тут неполный список есть: http://www.kanjijiten.net/nandoku/person.html
А красноштанных в Японии было много вплоть до эпохи быстрого экономического роста, про леворадикальных студентов того времени даже куча фильмов снято.
>>8531
Представляю, что тогда ты увидишь в 克利奥佩特剌 Клеопатре...
>японцы долгое время записывали через кандзи
И снова тредис позновательный.
>вплоть до эпохи быстрого экономического роста
Разве не до начала чисток перед втором вмв войной?
>в 克利奥佩特剌 Клеопатре...
Вижу пиздец и слово из 6 канжей, ну и в циву на японском играть уже не хочется.
Ну типо
Профилактика альцгеймера, чсв (похвастать перед мамкой и анонами в /a/, создать видимость того, что ты способен на что-то помимо скроллинга двачей), расширение кругозора (сложно придумать способ более глубокого погружения в чужую культуру, чем изучение языка).
Ну чистки помогли на время, но после капитуляции пиндосы всех леворадикалов повыпускали из тюрем. Вот, например, пикрил как раз про организацию таких челиков в 60-е годы.
>в циву на японском
Нормас, в циве будет запись каной.
Ментальная дрочка, как косвенно определил предыдущий анон. Низкий порог вкатывания, отсутствие партнера и ощущение, что ебешься.
Потешить свое чсв, конечно же. Я столько контента не смотрю, чтобы была необходимость учить язык. Просто он мне нравится. Мне нравится его произношение, письменность. Мне нравится понимать, что многие люди в интернете неправы, когда говорят что-то об аниме например. Недавно видел, как сотни людей в фразе カカシか。слышали カカシくん. А мне, знаешь ли, греет душу понимать, что они не правы, а я прав. Ну а ещё мне очень нравится общаться в тредике. Хоть какая-то имитация живого общения
Втуберы.
https://www.youtube.com/watch?v=16jWtC0T5cQ
Пройти кор10к > > > > > > > > > сдать рандомный юзлесс тестик
>что мне наворачивать
Аниме.
>как двигаться дальше
В ненапряжном темпе.
>какие слова и грамматика нудна на н4?
А, так тебе для экзамена. Ну бери любой учебник и дрочи, хуле.
では、申し訳ございません
https://www.youtube.com/watch?v=Wf2QwYiUz74
https://www.youtube.com/watch?v=A3Do7LMkovI
Тоже проиграл с этого, судя по всему там произношения вообще нет.
> 1 час
Ну и нахуй? Я принципиально не смотрю видео дольше 10 минут, если только это не тема, которая мне очень нравится. Если видео идет дольше 10-15 минут - оно на 90% состоит из воды. Кто посмотрел, можете описать основные мысли из видео? Типа он:
1. Смотрел аниме
2. Учил грамматику по Генки
3. Смотрел аниме
4....
5....
Ну вы пони.
толстенько, мэтт сам картодрочер тот ещё
暗記スレですよ
Иностранные языки это золотая жила для кабанчиков, так как желающих иметь результат дохуя, а что-то делать для этого - нихуя; и они будут вечно прокрастинировать и смотреть видосики на ютубе про изучение языков, таким образом причащаться своего божества; и поколения будут сменять друг друга.
>писать комментарии
Это целиком и полностью на совести пишущих. Если человек, имея желание выучить поскорее, и, соответственно, мотивацию заниматься много, сознательно выбирает подход "спустя рукава", а потом жалуется, что всё учится слишком медленно, то проблема целиком и полностью в этом человеке.
А вообще, обычно жалуются те, кто дрочат учебники без реальной практики, сдают экзамены, а потом не могут использовать язык по назначению.
>12 лет на N3
Годы - не показатель. Ты можешь заниматься по 4 часа в день и освоить, условно говоря, за год. Можешь по 2 часа в день - и будет примерно 2 года. И так далее. Сколько времени за эти годы вложишь - столько и получишь.
Аймин, секретов-то вощемто никаких нет, все техники запоминания известны еще до того, как появилась письменность. Нужно переливать из пустого в порожнее бесконечно, чтобы было о чем выложить видео, кушать-то блогеру хочется, икру черную, а не красную.
Если коротко, то
1. Выучил РТК за 3 месяца
2. Прочитал Таемкима
3. Пошел читать/слушать контент который интересен
В видосе как обычно у Мэта бывает больше рассказывают друг другу стори и обсуждают контент.
Просто без задней мысли берёшь и становишься.
Хай Тир: Минна
Мид Тир: Тае Ким
Лоу Тир: Нечаева, Японский за 3 месяца и все остальное
Двачую.
поставил японский, если у тебя там стоит романдзи нажимаешь alt+ ~ и у тебя включается хирагана, всё. Когда поменяешь язык ввода на русский, а потом обратно на японский. хирагана останется.
Remembering the Kanji - способ быстро задрочить 3к кандзи но неосиляторы обычно третий том скипают и учат всего 2к.
Это ты про какой IME?
В майкрософтском для каждого процесса состояние IME отдельно хранится. Таким образом, когда открываешь новое окно какой-нибудь программы отдельным процессом (например, блокнот), там опять изначально будет стоять A вместо あ.
Бля, на трекерах только старые выпуски 90х годов и один 2001. А ведь выходили все три переиздания в 2012. Мда, хуево быть нищуком.
С 2001 выкинули нахуй кандзи и завезли ещё больше английских заимствований. Очевидно что к 2030 когда сосички доучат канджи они будут никому не нужны, потому что язык будет на 90% состоят из английских слов и слава богу
Есть колода по новому изданию, по ней и учи.
Таб, циферки?
Больше одного раза пробел не пробовал жать?
うち何時に帰りますか。うち午後8時に帰ります。правильно ли я составил ответ на вопрос? нужна ли частица に после слова дом?
Так, погодите, а чо в ремемберинг зе канджи не даются чтения что ли? Нахер мне история создания кандзи и его значение на английском? Как читать-то?
Я просто для себя не могут понять как 日本人 когда смотрят на этот кандзи решают как его прочесть.
гамбаро!
>решают как его прочесть
В вакууме можно как угодно. Я интуитивно хочу прочитать うち - видимо, чаще встречается.
В контексте решает, как ни странно, контекст. Иногда автор даёт понять, каким из возможных чтений нужно читать, с помощью фуриганы.
>В контексте решает, как ни странно, контекст.
Можешь привести примеры для чайникессы?
>Иногда автор даёт понять, каким из возможных чтений нужно читать
Каким образом? Я понимаю ещё home and house, разные по смыслу слова, а тут я их вижу почти синонимами и когда вижу без фури читаю как душа ляжет.
Пролистай дальше, все там есть. Но по методу RTK (которому строго следовать необязательно бтв, можешь учить по-своему) сперва кандзи учат без чтений.
>правильно ли я составил ответ на вопрос?
Норм. Но ирл бы никто не стал отвечать такой длинной фразой.
>нужна ли частица に после слова дом?
Вообще как бы нужна, но можно и опустить. В вопросе она опущена тоже.
Впервый раз зашёл к Будде а у него там Котолёсик на толчке...
понял спасибо
>Можешь привести примеры для чайникессы?
Нет. Искать специально не охота. Скажу только, что いえ - это чаще подразумевает физический объект (дом как строение, жилище), а うち - нематериальное понятие (дом как семья, что-то имеющее отношение к тебе, своё, родное). Но разделение не очень строгое.
>Каким образом?
Берут и пишут фуригану.
>я их вижу почти синонимами
Они и есть почти синонимы именно в значении home. Но うち ещё перекликается с なか (и противопоставляется そと), а いえ - нет. Но это вообще лучше чувствовать, чем пытаться как-то рационализировать. Что-то типа отличий между この и その, или артиклей в английском - вроде и есть правило, но все больше интуитивно ставят.
Благодарю!
Остальных и никогда и не было, меняется Будда - меняется и наша реальность в которой всегда столько каналов на сайте, сколько и должно быть, ни больше, ни меньше.
И на том спасибо, сосисочка.
Теперь да
Чо это такое? Картинки какие-то, если нажать - качать просит. Виросы наверное кокие.
Там Буддамастер, не качай, у меня от этого брат в ксенолингвистику подался, пишу с внешних планов мироздания.
Будда, ты? Помнишь, как я совершил 3 платонических греха и спихнул их на тебя? Ты ещё года 2 то ящерицей, то капустой перерождался.
Обсансарился.
Как раз таки кочаном
Чего ты обманываешь сосису?
Мозг не ищет лёгкие пути, он просто обращает внимание на знакомые буквы\символы. Точно так же как на каком-нибудь рекламном плакате тебя сначала привлекут сисечки, текст, при условии что ты знаешь язык или хотябы символы, потом место с контрастом, а потом уже всё остальное.
Знание кандзей и навык свободного чтения не прокачивает аудирование. Смотри больше аниме, прокачаешься.
Я это понимаю, просто накипело. Довольно часто вижу как люди с объективно меньшим опытом пишут всеж понятно))). То ли троллят, то ли я рили тупая. Как бы причины так думать есть, я рили все время в своих фантазиях и мне тяжело удерживать внимание на чужой речи.
Ну ты и кадр)))
Основное время и ментальные ресурсы занимают новые карточки. Перестань их добавлять и только повторяй старые. Освободившееся время закидывай в аниме. 両席同座
>объективно меньшим опытом
Ну может она аниме много смотрела имеет больше опыта в аудировании по дискам к минне, откуда ты знаешь.
>>8823
В анки нет такой вовлечённости в сюжет, нет богатого визуального сопровождения, нет тех эмоций и отыгрыша, нет вайфу. Щёлкать анки, когда есть аниме - это как дрочить, когда рядом сидит девочка с членом, которая готова ебаться.
> вовлечённости в сюжет
Как и в аниме
> нет богатого визуального сопровождения
Как и в аниме
> нет тех эмоций и отыгрыша
Как и в аниме
Где ты мою шутку увидела?
Если тебе аниме не нравится, то зачем тебе японский можно слушать тот контент, который нравится. А если ничего не нравится слушать, то и аудирование ни к чему.
Чтоб было.
Постоянно сижу на его стримах Ластофаса, норм чел.
> анки - суррогат
Анки - самоцель! Анки приучает к дисциплине, улучшает память, внимание и концентрацию, а бонусом идет знание лексики и простейшей грамматики.
Мне анки помогает не забывать язык в периоды, когда я им не занимаюсь, а внимание нацелено вообще на не связанные с японским вещи. Конечно, если вы тут все турбовиабу и смотрите аниме круглый год, а других увлечений не имеете, вам анки может и не надо. Но у меня есть печальный опыт забывания языка буквально за полгода, с анки же этого не происходит, навык практически не деградирует.
Получается, что анки - самоцель, а японский - постольку поскольку. Зачем проповедовать это как способ изучения языка?
>>8851
>турбовиабу
Смотрю по 2 тайтла и читаю по 1 вн-ке в год. Остальное время занимаюсь чем-то не связанным с японским. Ничего не забываю, уровень потихоньку только растёт с каждым новым тайтлом. Надо всего лишь... включить аниме японскую речь в наушниках вместо музыки, пока чем-то другим занимаешься. Очень помогает оставаться в форме.
А вообще, забывание за полгода навевает мысль о том, что ты японским-то и не пользуешься в повседневной жизни, он тебе не нужен. Просто дрочишь учебники и анки, чтобы оно хоть как-то держалось в голове, и к реальной практике толком не приступаешь. Угадал?
> Зачем проповедовать это как способ изучения языка?
Потому что это еще и способ изучения языка
Чёт проиграл с たたた
>в повседневной жизни
Сколько тут людей которые работают или живут в японине?
У меня из повседневной жизни японского только косметика и средства для душа. Сижу в душе по утрам, плачу, читаю этикетки.
Нет, не угадал. Во-первых, пример с забыванием за полгода был вообще не про японский. Во-вторых, японским я пользуюсь ровно в те периоды, когда меня заинтересовывает тот или иной аспект японской культуры, а это бывает наплывами. Я быстро увлекаюсь, но и перегораю быстро, в периоды спада интереса мне жизненно необходим инструмент поддержания языка, и анки в такое время заходит идеально.
>>8862
>включить вместо музыки
Увы, для меня это будет слишком большая жертва, учитывая что музыка инструментальная, так что речи там не будет никакой - это как раз одно из таких сторонних, не связанных с японским увлечений.
Можно попробовать делать то что тебе нравится, но только делать это на японском языке, будть то капча два-чей или погромирование, ящитаю это можно будеи назвать повседневной жизнью если в день ты тратишь на это несколько часов к ряду
Вот зачем так делать? Вот смотришь на рукописный вариант и сразу видишь три радикала - step, short thread и winter. А сверху просто взяли и сделали какую-то мешанину.
А ты не высматривай радикалы, ты слова читай. Этот такой частый, что его и без радикалов одним из первых запомнишь.
Так тут наоборот, испоганили каким-то образом печатные ключи.
Не страшно. Главное, что я понимаю аниме.
Эх вот бы взглянуть на изучение русского с позиции носителя германских или азиатских языков. Можно конечно на реддите в ЛЕ к кому-нибудь присосаться, но я слишком хекка.
А толку с этого. Было бы в современной Рашке что-нибудь годное не про богатырей и не детское типа Лунтика...
>бы в современной Рашке что-нибудь годное
Открой для себя мир короткометражной профессиональной и любительской анимации, чел.
Ну а крупную госрыночек порешал.
>Открой для себя мир короткометражной профессиональной и любительской анимации, чел.
Я не хочу короткометражную. Хочу полноценные сериалы или полнометражки.
>Ну а крупную госрыночек порешал.
Понятное дело. Такое чувство что нет такой проблемы в Рашке которая бы не сводилась в конечном итоге к политике...
>>8958
Это другое, тут понимать надо...
> японцам нравится Чебурашка
Пруфы.
>>8955
Первые два богатыря норм.
> Хочу полноценные сериалы или полнометражки.
https://www.youtube.com/channel/UCG9BrNuI4NuD_qzD_2KjUsw
>Первые два
А потом пошёл сладкий конвейер госзаказа.
Зато каков был старт, Князь Владимир, первые Богатыри, первые смешарики.
Да я видел тизер. Я думаю, он растворится просто в общем потоке ганиме. "японцам нравится" просто что-то уровня заголовка к сюжету на России124.
Чебуршка говно, японцам не нравится. Лучше?
Но всё таки свою кукольную версию там сняли.
Безусловно я не имел ввиду что каждый первый там дрочит на Гену, но безусловно и свои почитатели есть.
> 5ch
Почему пиздоглазые уже сидят на 5ч, пока мы как фуфелы на 2ч застряли? Долго нам ещё жить в этом каменной веке?
А у пиндосов вообще 8кун!
Что это за слово все время повторяет ваш комиссар?
Обсосисилась с тебя.
Либо нахуя нужна те форма и беки, если исходить из вежливости
Ты плохо понимаешь назначение беки, она не про вежливую просьбу, а про абстрактное долженствование, часто ради каких-либо моральных догм или долга.
На самом деле от слова 魯(おろ)か, но в свое время русскому посольству так припекло, что япов убедили поменять на 露.
Запомни их в виде слов просто и всё
Ну это вся стори и есть по сути:
>日本の江戸時代から戦前にかけては魯西亜(魯西亞)という表記が主流で、1855年に江戸幕府とロシア帝国の間の最初の条約は「日本国魯西亜国通好条約」という名称になった。この漢字表記について1877年(明治10年)にロシア領事館から「魯は魯鈍(愚かなこと・様子)を連想させる」との抗議を受けた当時の日本政府は、ロシア側の希望を受け入れ表記を露西亜(露西亞)とした。
>снежной королевой советской
Наверное самая первая вайфу в жизни, такая то статная красотка вышла. Вообще в определённые периоды, определённые студии и режиссёры рождали годноту в мультипликации совка.
Чет я не понял к чему про свинью было, если она про базовые потребности и развлечения говорит?
Безработная она, а он как бы нахлебник. Она его приняла к себе жить
Да
ええ
Типа 結婚 ー 結婚する?
А можно ли использовать и используют ли его в связке с заимствованными словами? Типа чат становится чатится?
Да. Можно.
Не слушай додиков итт, прикреплять его можно далеко не к каждому существительному
Только если существительное находится в группе, к которой часто цепляют суру, тогда можно
Иначе можно をする・をやる
Можно, но если очень хочется.
Смотрю как куваев клеит японочек.
https://www.youtube.com/watch?v=Y-yhT7ScHIg
Нравятся видосы этой японки хоть они и для бегинеров.
> 捏造
Но я не ставила, щас бы сосисе не доверять, стыдно такой быть...
Зашла, а сегодня ноль новых карточек.
Ладно-ладно, просто шучу. Поздравляю с закрытой дечкой, отдохни чуток и начинай новую!
Но ведь в мире ещё столько дечек, столько щелчков не сделано, столько again не нажато, столько... где там был список с аниме по сложности, интереса ради и правда посмотрю что-нибудь самое изичное, даже если слишком трудно будет, хоть аудирование засчитаю себе.
>>9066
Спасибо:3
Думаю через недельку ещё дечку начну, шоб аутист потешить.
Ты хотел сказать mansion? マンション же обычная бетонная коробка, только сделанная не из говна и палок как обычные アパート.
Может быть ботому что я ее и имела ввиду. Просто оригинал мне кажется безвкусицей.
Но не сейчас?
Да, это грустно. Раньше было пофиг, а теперь стало нужно, начал смотреть, а оно и отрубилось.
Будда даёт, Будда забирает!
Короче, накидайте годных колод. Если их нет, то создаю свои с блекджеком и делюсь с вами.
Да вообще формы вопросов, я бы сказал.
> ほっぺた должно быть
Это авторская пунктуация. Думаешь, мне не хватит ума проверить, если име не понимает?
Садишься и вкатываешься. Непонятное гуглишь.
Без английского нельзя выучить японский!
Я аниме никогда с сабами не смотрела, кроме сейлормуна, только равки и хардкор. А в остальном, да - текст и словарь. Факультативно уже всякие анки-хуянки, иероглифы-хуероглифы.
ЧТо?
База всплыла там, где ее никто не ждал
>май вайфу
Вот это плохое. Аниме ради ыыайфу это дегенерация. Но это проблема не аниме конечно, а людей, именно этих людей.
>привет, меня зовут Просто Главдом
Вайфу это бордкультура, за чистую монету такую хуйню принимают только шизофреники и малолетние обитатели известных пабликов
Это копия, сохраненная 8 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.