Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 18 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
550 Кб, 720x404В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, ваша мамаша, то что вы бы лучше перекатили, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д. За этим проследуйте в нахуй
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред: >>421780 (OP) (
М)
Позапрошлый: >>420162 (OP) (М)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Tae Kim's Guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!5Q82naaD!juUN8d33IeoczAK46_atsw
Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ https://filecloud.me/xankxe89dejq.html
Японская грамматика, словарь-справочник. (Фролова Е.Л.)
→ https://filecloud.me/9dhcv87hnwnb.html
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ https://a.doko.moe/rvtkmz.pdf
→ https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/JbN1Bp79
Также не забываем, что 言う читается как ゆう, хоть и пишеться как いう. В спряжениях может читаться как ゆ, так и い, хотя い более популярна. В ます форме читается как いい.
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д. За этим проследуйте в нахуй
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред: >>421780 (OP) (
М)Позапрошлый: >>420162 (OP) (
М)Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Tae Kim's Guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!5Q82naaD!juUN8d33IeoczAK46_atsw
Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ https://filecloud.me/xankxe89dejq.html
Японская грамматика, словарь-справочник. (Фролова Е.Л.)
→ https://filecloud.me/9dhcv87hnwnb.html
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ https://a.doko.moe/rvtkmz.pdf
→ https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/JbN1Bp79
Также не забываем, что 言う читается как ゆう, хоть и пишеться как いう. В спряжениях может читаться как ゆ, так и い, хотя い более популярна. В ます форме читается как いい.
Что интересного есть у япошек, помимо аниме, джипопа и лоли? Сам язык доставляет + кажется самым перспективным из восточных языков, но вот японская поп-музыка и мультики как-то не зацепили. Вкатывался в японскую мифологию - очень занятно, но этого пока мало, чтоб начать всерьёз язык изучать.
https://youtu.be/K_xTet06SUo
https://youtu.be/K_xTet06SUo
https://newstriviajpn.com/archives/8909.html
Q
「言う」を発音する場合は[イウ]、[ユー]どちらでしょうか？
A
終止形と連体形の場合、ひらがな表記は「いう」ですが、発音は[ユー]です。
Q
「言う」を発音する場合は[イウ]、[ユー]どちらでしょうか？
A
終止形と連体形の場合、ひらがな表記は「いう」ですが、発音は[ユー]です。
Объясните разницу между は и が, нихуя не могу понять. Знаю английский и французский на свободном уровне, если знаете какие-то аналоги в тех языках, можете на их примере объяснить.
Из всего, что я прочитал, я понял, что они типа имеют разный порядок subject и object, но почему тогда они не взаимозаменяемы если поменять порядок слов?
Например 僕の犬はすごいです и すごいが僕の犬です.
Везде пишут что типа порядок слов может быть (почти) любой, но это получается не применимо к тому, как работает は и が?
Нихуя не пойму блять
Из всего, что я прочитал, я понял, что они типа имеют разный порядок subject и object, но почему тогда они не взаимозаменяемы если поменять порядок слов?
Например 僕の犬はすごいです и すごいが僕の犬です.
Везде пишут что типа порядок слов может быть (почти) любой, но это получается не применимо к тому, как работает は и が?
Нихуя не пойму блять
>>5808
У Кима про это есть, почти в самом начале. Если вкратце - は можно переводить как "к слову о Х" или "что до Х", в то время, как が так не переводится и просто означает и именительный падеж. Например:
レストランが高い - ресторан высокий (само здание ресторана, например).
レストランは値段が高い - что до ресторана, цены высокие.
В русском есть нечто похожее. Вот например:
私がお茶だ - я чай (я являюсь чаем).
私はお茶が熱い - у меня чай горячий (= что до меня, чай горячий)
У Кима про это есть, почти в самом начале. Если вкратце - は можно переводить как "к слову о Х" или "что до Х", в то время, как が так не переводится и просто означает и именительный падеж. Например:
レストランが高い - ресторан высокий (само здание ресторана, например).
レストランは値段が高い - что до ресторана, цены высокие.
В русском есть нечто похожее. Вот например:
私がお茶だ - я чай (я являюсь чаем).
私はお茶が熱い - у меня чай горячий (= что до меня, чай горячий)
>>5808
Алсо, конечно можно は употреблять без が, просто тогда поменяется смысловой акцент. Тогда ты будешь как бы выделять предмет из ряда других. Например:
お茶が熱い - чай является горячим
お茶は熱い - что до чая - является горячим (а кофе, например, холодный)
Вообще, это довольно тонкая материя, что-то вроде английских артиклей. Вроде непонятно - но стоит набраться опыта, и частицы эти уже сами собой будут слетать с языка.
Алсо, конечно можно は употреблять без が, просто тогда поменяется смысловой акцент. Тогда ты будешь как бы выделять предмет из ряда других. Например:
お茶が熱い - чай является горячим
お茶は熱い - что до чая - является горячим (а кофе, например, холодный)
Вообще, это довольно тонкая материя, что-то вроде английских артиклей. Вроде непонятно - но стоит набраться опыта, и частицы эти уже сами собой будут слетать с языка.
Ошибку в すごいの я увидел, но анону до этой темы явно ещё далеко.
>>5811
Да, я читал кима, все равно нихуя не понял. Наверное потому что на английском с этим топиком еще сложнее, хз.
То есть получается が означает то же самое, что и は, только когда часть речи которая слева не какая-то конкретная, а если говорится о ней в общем?
Да, я читал кима, все равно нихуя не понял. Наверное потому что на английском с этим топиком еще сложнее, хз.
То есть получается が означает то же самое, что и は, только когда часть речи которая слева не какая-то конкретная, а если говорится о ней в общем?
>>5820
Я хз почему, но твой собеседник упустил факт, что непереходные глаголы юзаются с га, а не с о.
Я хз почему, но твой собеседник упустил факт, что непереходные глаголы юзаются с га, а не с о.
>>5820
Это помимо всего прочего
Это помимо всего прочего
Кстати, про сабы я не просто так сказал - пару раз смотрел без них и из-за специфического говора пару раз натурально путал は и が в речи.
Нихуя не понятно. Что вы тут развели?
Помогите лучше совладать с анки. Как с помощью этой адской машины организовать зубрежку кандзей? Вот у меня на передней стороне написан сам кандзь, а что писать на обратной? У меня сейчас там значение, самый популярный он и несколько слов с куном. Вроде учу пока. Но все равно кажется, что что-то не то. Как будто переизобретаю велосипед, причем хуевый.
Как анон организовывает карточки в анки? Готовые колоды не хочу.
Помогите лучше совладать с анки. Как с помощью этой адской машины организовать зубрежку кандзей? Вот у меня на передней стороне написан сам кандзь, а что писать на обратной? У меня сейчас там значение, самый популярный он и несколько слов с куном. Вроде учу пока. Но все равно кажется, что что-то не то. Как будто переизобретаю велосипед, причем хуевый.
Как анон организовывает карточки в анки? Готовые колоды не хочу.
>>5843
Я вот вообще через Яркси учу, лол. В основном почти как у тебя: онное чтение + пару слов с ним + несколько слов с кунными чтениями. Разделяю кандзи на группы и каждый день повторяю одну из них, какую помню меньше всего. Плюс порядок черт иногда ещё можно, если сомневаюсь.
Я вот вообще через Яркси учу, лол. В основном почти как у тебя: онное чтение + пару слов с ним + несколько слов с кунными чтениями. Разделяю кандзи на группы и каждый день повторяю одну из них, какую помню меньше всего. Плюс порядок черт иногда ещё можно, если сомневаюсь.
>>5717
кроме кина есть ещё куча охуенных старых винов в игорях. да и новых тоже. сам как раз из-за них начинал учитьна аниму пересел уже в процессе
кроме кина есть ещё куча охуенных старых винов в игорях. да и новых тоже. сам как раз из-за них начинал учитьна аниму пересел уже в процессе
>>5858
Там на правой панели есть возможность создавать группы кандзи, и туда добавлять их в любом количестве. Я так и делаю. Когда повторяю группу - иду просто по порядку в ней. Сначала сам вспоминаю кандзь, потом перехожу на его статью и проверяю. Заодно ещё раз пробегаюсь глазами по словам, так что в итоге запоминаю даже те, которые намеренно не учил.
Ну а размер одной группы от тебя зависит, конечно.
>>5860 (Del)
Хочешь сказать, кандзи не надо учить?
Там на правой панели есть возможность создавать группы кандзи, и туда добавлять их в любом количестве. Я так и делаю. Когда повторяю группу - иду просто по порядку в ней. Сначала сам вспоминаю кандзь, потом перехожу на его статью и проверяю. Заодно ещё раз пробегаюсь глазами по словам, так что в итоге запоминаю даже те, которые намеренно не учил.
Ну а размер одной группы от тебя зависит, конечно.
>>5860 (Del)
Хочешь сказать, кандзи не надо учить?
>>5860 (Del)
Возможно, если бы ты попрописывал кандзи, то понял бы свою. Так они гораздо лучше запоминаются. Те, что я не прописывал я помню смутно и скорее предполагаю, как они должны читаться. Слова с выученными кандзями я смогу прочитать сразу же не раздумывая с вероятностью в 88 процентов.
>рано или поздно они сами поймут свою ошибку.
Возможно, если бы ты попрописывал кандзи, то понял бы свою. Так они гораздо лучше запоминаются. Те, что я не прописывал я помню смутно и скорее предполагаю, как они должны читаться. Слова с выученными кандзями я смогу прочитать сразу же не раздумывая с вероятностью в 88 процентов.
>>5866 (Del)
Так а хуле ты выёбываешься тогда? Это ведь норма!
Так а хуле ты выёбываешься тогда? Это ведь норма!
>>5866 (Del)
Но я ведь и написал, что учу с несколькими словами на куны + пара на самый распространённый он.
>Вместе со словами надо учить, а не по отдельности по одному кандзи
Но я ведь и написал, что учу с несколькими словами на куны + пара на самый распространённый он.
>>5869 (Del)
Добавлю что в тесте написанным японцем для японцев, а не примеры в словаре.
Добавлю что в тесте написанным японцем для японцев, а не примеры в словаре.
>>5869 (Del)
Так-то ты прав, но описывал ты всё так, будто зубрёжка кандзей в принципе не нужна.
Так-то ты прав, но описывал ты всё так, будто зубрёжка кандзей в принципе не нужна.
>>5861
Ладно, спасибо анон, попробую. Просто я чаще слова в джишо смотрел, чтоб не отвлекаться от чтения. Не знал, что в Яркси такое есть.
>>5869 (Del)
Вообще я и сам догадывался, что в контексте лучше запоминается, по крайней мере мой опыт инглиша так подсказывал. Но когда я сел неподготовленный почитать довольно простой слайсик и начал оттуда выписывать все кандзи подряд, то это оказалась пиздец боль. С учетом разбора грамматики выходило по полчаса-час на страницу в среднем. Когда начинал читать новую страницу, уже забывал о чем было на прошлой. Вот и подумал, что может все-таки стоит пока сделать упор как раз на зубрежку, а к чтению вернуться попозже.
Ладно, спасибо анон, попробую. Просто я чаще слова в джишо смотрел, чтоб не отвлекаться от чтения. Не знал, что в Яркси такое есть.
>>5869 (Del)
Вообще я и сам догадывался, что в контексте лучше запоминается, по крайней мере мой опыт инглиша так подсказывал. Но когда я сел неподготовленный почитать довольно простой слайсик и начал оттуда выписывать все кандзи подряд, то это оказалась пиздец боль. С учетом разбора грамматики выходило по полчаса-час на страницу в среднем. Когда начинал читать новую страницу, уже забывал о чем было на прошлой. Вот и подумал, что может все-таки стоит пока сделать упор как раз на зубрежку, а к чтению вернуться попозже.
>>5874
Это - нормально.
Это нормально (наверное, маног не читал)
А вот это странно. У тебя вообще с памятью как?
Не вздумай. Всё проебёшь. Наоборот читай в два раза больше.
>Но когда я сел неподготовленный
>это оказалась пиздец боль
Это - нормально.
>С учетом разбора грамматики выходило по полчаса-час на страницу в среднем
Это нормально (наверное, маног не читал)
>Когда начинал читать новую страницу, уже забывал о чем было на прошлой
А вот это странно. У тебя вообще с памятью как?
>может все-таки стоит пока сделать упор как раз на зубрежку, а к чтению вернуться попозже
Не вздумай. Всё проебёшь. Наоборот читай в два раза больше.
1,8 Мб, 2560x1772>>5858
Как анон выше учу по яркси по этой таблице + то, что встречаю в тексте более-менее регулярное или интересное вне очереди или жлпт, типа 嬉 или 膣. Можно взять готовую колоду в анки с джлпт канзями, вроде в шапке была, но рискуешь начать с ее, таблицы, зада типа 那 или 阜.
Не слушай этого, он просто откладывать не умеет, дрочи сам как знаешь и как привык. Если кто-то говорит, что что-то не работает, возможно у него руки не с той стороны, в хорошем смысле.
P. S.: Если это ты в стертом треде учил турецкий и албанский, то надеюсь у тебя в этот раз ничего не получится и ты все забудешь нахрен, успешноблядь, ненавижу.
Как анон выше учу по яркси по этой таблице + то, что встречаю в тексте более-менее регулярное или интересное вне очереди или жлпт, типа 嬉 или 膣. Можно взять готовую колоду в анки с джлпт канзями, вроде в шапке была, но рискуешь начать с ее, таблицы, зада типа 那 или 阜.
>простое заучивание кандзи не откладывается в памяти
Не слушай этого, он просто откладывать не умеет, дрочи сам как знаешь и как привык. Если кто-то говорит, что что-то не работает, возможно у него руки не с той стороны, в хорошем смысле.
P. S.: Если это ты в стертом треде учил турецкий и албанский, то надеюсь у тебя в этот раз ничего не получится и ты все забудешь нахрен, успешноблядь, ненавижу.
>>5843
Это может быть проблемой. Я вот несколько типов заучивания перепробовал.
Сейчас остановился на следующем способе. У меня есть колода со словами, на лицевой стороне - запись слова кандзями, на обратной запись каной, перевод и аудиозапись с форво. В эту колоду я добавляю карточку со словом, которое записывается одиночным кандзи, и карточку со словом, имеющим данный кандзи в составе. Прописываю слова и кандзи. Пока все устраивает, но не знаю, как этот способ поведет себя в будущем, когда слов станет больше.
Онные чтения специально не учу, так как у меня уже была попытка изучения японского и на зубрежку онов уходила тогда уйма времени, а в результате - ну да, новые слова из знакомых иероглифов вроде бы очень легко запоминается, тк запоминаешь слово как комбинацию чтений. Но когда необходимо просто вспомнить слово, начинаешь тупить, вспоминая из каких кандзи слово состоит и какими чтениями читается. Особенно замечательно, когда разные чтения начинают в голове путаться.
Хз, короче, как этот язык правильно учить.
Это может быть проблемой. Я вот несколько типов заучивания перепробовал.
Сейчас остановился на следующем способе. У меня есть колода со словами, на лицевой стороне - запись слова кандзями, на обратной запись каной, перевод и аудиозапись с форво. В эту колоду я добавляю карточку со словом, которое записывается одиночным кандзи, и карточку со словом, имеющим данный кандзи в составе. Прописываю слова и кандзи. Пока все устраивает, но не знаю, как этот способ поведет себя в будущем, когда слов станет больше.
Онные чтения специально не учу, так как у меня уже была попытка изучения японского и на зубрежку онов уходила тогда уйма времени, а в результате - ну да, новые слова из знакомых иероглифов вроде бы очень легко запоминается, тк запоминаешь слово как комбинацию чтений. Но когда необходимо просто вспомнить слово, начинаешь тупить, вспоминая из каких кандзи слово состоит и какими чтениями читается. Особенно замечательно, когда разные чтения начинают в голове путаться.
Хз, короче, как этот язык правильно учить.
>>5884
У меня, когда количество карточек перевалило за 1.5 тысячи, перестало запоминаться. В текстах вижу и не вспоминаю, лезу в словарь, и выясняется, что слово мне уже известно. Такое чувство, что мозг как-то хитро адаптировался, каким-то методом исключения я вспоминаю из списка слов, которые я когда-либо добавлял в anki. Годится только для удержания в памяти того, что и так запомнил другим способом, но даже там эффект не 100%, да и вообще, есть подозрение, что те слова держатся в памяти просто за счёт того, что я их встречаю в реальных текстах, а не благодаря anki. В общем, забросил это дело, уже пару месяцев просто читаю, довольствуюсь теми крупицами, которые запоминаются "сами". Жаль, только, много читать не могу, концентрации хватает на пару часов. Интересный контент сложный, много времени уходит на словарь и разбор грамматики, а то, что я могу читать без особых усилий, не особо интересно и приходится заставлять себя, чтобы просто читать, что тоже тратит силы. Единственное, что достаточно просто, но при этом достаточно интересно, это всякие хентайные манги/аниме/внки, но там шишка начинает дымиться быстро, что тоже накладывает ограничение по времени.
У меня, когда количество карточек перевалило за 1.5 тысячи, перестало запоминаться. В текстах вижу и не вспоминаю, лезу в словарь, и выясняется, что слово мне уже известно. Такое чувство, что мозг как-то хитро адаптировался, каким-то методом исключения я вспоминаю из списка слов, которые я когда-либо добавлял в anki. Годится только для удержания в памяти того, что и так запомнил другим способом, но даже там эффект не 100%, да и вообще, есть подозрение, что те слова держатся в памяти просто за счёт того, что я их встречаю в реальных текстах, а не благодаря anki. В общем, забросил это дело, уже пару месяцев просто читаю, довольствуюсь теми крупицами, которые запоминаются "сами". Жаль, только, много читать не могу, концентрации хватает на пару часов. Интересный контент сложный, много времени уходит на словарь и разбор грамматики, а то, что я могу читать без особых усилий, не особо интересно и приходится заставлять себя, чтобы просто читать, что тоже тратит силы. Единственное, что достаточно просто, но при этом достаточно интересно, это всякие хентайные манги/аниме/внки, но там шишка начинает дымиться быстро, что тоже накладывает ограничение по времени.
105 Кб, 793x345>>5808
Ну иногда такую замену применяют. Например на пике фрагмент из Dictionary of Basic Japapanese Grammar. Там суть в том что предложение ジェーンやミッセルが学生です из-за сочетания や и が вызывает неоднозначность и поэтому неверное. Так что в том случае XやYがZです заменяют на ZはXやYです.
>они типа имеют разный порядок subject и object, но почему тогда они не взаимозаменяемы
Ну иногда такую замену применяют. Например на пике фрагмент из Dictionary of Basic Japapanese Grammar. Там суть в том что предложение ジェーンやミッセルが学生です из-за сочетания や и が вызывает неоднозначность и поэтому неверное. Так что в том случае XやYがZです заменяют на ZはXやYです.
300 Кб, 1024x750>>425539
Да ты шизик. Речь шла про обучение в Японии. В Японии везде используется словарная форма. Она везде окружает. Учить со славарной - сэкономить месяц обучения и облегчить понимание, а так же простота в использовании словаря.
Да ты шизик. Речь шла про обучение в Японии. В Японии везде используется словарная форма. Она везде окружает. Учить со славарной - сэкономить месяц обучения и облегчить понимание, а так же простота в использовании словаря.
>>5808
Просто берёшь предложение сложное и смотришь на него.
Теперь смотришь на простое. Обычно в нем опускается часть. Если ты можешь подставить перед предложением часть типа "я, мне, они, итп", то значит тут га (или другие частица).
Ты дал мороженого.
По факту предложение мне ты дал.
Дал тебе..
По факту я ва дал тебе.
В целом нет разницы ва или га. Это лишь заметно в сложных текстах, где нужно выделить, что объект, а что субъект. Обычно до таких двачеры не дорастают. А н1 когда будет и сам поймёшь с опытом, видя кучи предложений.
Аната га ски. - ты мне нравишься.
По факту ватащи ва аната га ски.
Ну то есть смотришь, если можешь слева добавить опущенную часть, то это обычно часть с ва.
Просто берёшь предложение сложное и смотришь на него.
Теперь смотришь на простое. Обычно в нем опускается часть. Если ты можешь подставить перед предложением часть типа "я, мне, они, итп", то значит тут га (или другие частица).
Ты дал мороженого.
По факту предложение мне ты дал.
Дал тебе..
По факту я ва дал тебе.
В целом нет разницы ва или га. Это лишь заметно в сложных текстах, где нужно выделить, что объект, а что субъект. Обычно до таких двачеры не дорастают. А н1 когда будет и сам поймёшь с опытом, видя кучи предложений.
Аната га ски. - ты мне нравишься.
По факту ватащи ва аната га ски.
Ну то есть смотришь, если можешь слева добавить опущенную часть, то это обычно часть с ва.
>>5908
Смотря кому. Знаешь, девочки в школе обычно хорошие зубрилки? Потому что тупые. Тупые люди любят зубрить, точнее только так могут "думать", то есть, думать не могут, а тупо заучивают готовую инструкцию.
Смотря кому. Знаешь, девочки в школе обычно хорошие зубрилки? Потому что тупые. Тупые люди любят зубрить, точнее только так могут "думать", то есть, думать не могут, а тупо заучивают готовую инструкцию.
>>5709 (OP)
Мод отредактировал шапку? Вроде она по-другому выглядела вчера.
Мод отредактировал шапку? Вроде она по-другому выглядела вчера.
395 Кб, 717x673>間
Как здесь читается? Речь о вежливой речи, прошу меня простить за тавтологию.
>>5936
あいだ
когда профессора пишут учебники и забывают о том, что их читают изучающие язык, а не те, кто его уже знает.
あいだ
когда профессора пишут учебники и забывают о том, что их читают изучающие язык, а не те, кто его уже знает.
279 Кб, 640x480>>5939
Позвольте отблагодарить фотокарточкой.
Позвольте отблагодарить фотокарточкой.
>>5932
Тоже не понял.
Тоже не понял.
320 Кб, 500x416Есть тут кто покупал хирагана стикеры на клаву?
Существуют ли вообще англ+рус+яп варианты?
Единственное что подходящее нашел прозрачные, но там где они нарисованы у меня на клаве стоят русские, и не понятно можно ли их как-то обрезщать и поместить на верх над русскими
Существуют ли вообще англ+рус+яп варианты?
Единственное что подходящее нашел прозрачные, но там где они нарисованы у меня на клаве стоят русские, и не понятно можно ли их как-то обрезщать и поместить на верх над русскими
>>5953 (Del)
я не один пользуюсь клавой так что мне нужны русские
я не один пользуюсь клавой так что мне нужны русские
>>5951
Печатаю каной без козяблей на клаве, полёт нормальный. Просто постарайся запомнить, 1 фиг не будешь же всё время на клаву смотреть
Печатаю каной без козяблей на клаве, полёт нормальный. Просто постарайся запомнить, 1 фиг не будешь же всё время на клаву смотреть
76 Кб, 459x303Ха! Модератор добавил про 言う и постирал спойлеры! Моё уважение и бесконечные благодарности тебе!
Хочу досконально выучить японский. Стоит ли по этой причине учить бунго? Интересна литература того времени. Кто-нибудь учил?
>>5971
Это один язык. Уча японский ты в любом случае захватываешь литературный язык, разве что ты читаешь только говно-манги.
>Хочу досконально выучить японский
>Стоит ли учить огромный его пласт, без которого мои знания не будут доскональными?
>Будет ли интересна литература признанных гениев классики?
>Кто-нибудь учил?
Это один язык. Уча японский ты в любом случае захватываешь литературный язык, разве что ты читаешь только говно-манги.
>>5973
Бунго это старописьменный язык. Там грамматика даже другая.
>Это один язык. Уча японский ты в любом случае захватываешь литературный язык, разве что ты читаешь только говно-манги.
Бунго это старописьменный язык. Там грамматика даже другая.
>>5978
Классика Кавабаты и Мисимы и классика Сэй Сёнагон - две большие разницы, и во вторую без специальных знаний ты со знаниями только современного языка не вкатишься никак и соснешь на первом же предложении.
Классика Кавабаты и Мисимы и классика Сэй Сёнагон - две большие разницы, и во вторую без специальных знаний ты со знаниями только современного языка не вкатишься никак и соснешь на первом же предложении.
>>5980
А классика Чехова отличается от повести Временных лет. Если ты говно мамонта собрался читать, то наверное стоит подучить чего-нибудь.
А классика Чехова отличается от повести Временных лет. Если ты говно мамонта собрался читать, то наверное стоит подучить чего-нибудь.
>>5983
Бунго (яп. 文語, «литературный язык», «язык словесности») — литературная (стандартная) форма японского языка до 1945 года, основывающаяся на классическом японском языке эпохи Хэйан, однако с учётом произошедших с того времени фонетических изменений. Основные различия между бунго и разговорным японским заключались в грамматике и, отчасти, в лексическом составе (теоретически любое слово VIII века могло быть употреблено в тексте на бунго, хотя практически многие такие слова за это время уже перестали использоваться).
Бунго (яп. 文語, «литературный язык», «язык словесности») — литературная (стандартная) форма японского языка до 1945 года, основывающаяся на классическом японском языке эпохи Хэйан, однако с учётом произошедших с того времени фонетических изменений. Основные различия между бунго и разговорным японским заключались в грамматике и, отчасти, в лексическом составе (теоретически любое слово VIII века могло быть употреблено в тексте на бунго, хотя практически многие такие слова за это время уже перестали использоваться).
>>5988
Некорректное сравнение в качестве аргумента.
Попытки использовать мутные формулировки из википедии в качестве аргумента.
Попытка спорить в областях, с которыми ты не знаком совершенно.
Некорректное сравнение в качестве аргумента.
Попытки использовать мутные формулировки из википедии в качестве аргумента.
Попытка спорить в областях, с которыми ты не знаком совершенно.
>>5995
Примерно одинаковое время написание. Различия в языке. Хуле тебе ещё надо? Русское быдло похоже просто неспособно незамылено, со стороны иностранца посмотреть на свою литературу. Хотя может ты просто не читал Повесть Временных Лет? А может даже и Чехова?
Ок. Какие мутные формулировки использовал бы ты?
Ну так не спорь хуле.
>Некорректное сравнение в качестве аргумента.
Примерно одинаковое время написание. Различия в языке. Хуле тебе ещё надо? Русское быдло похоже просто неспособно незамылено, со стороны иностранца посмотреть на свою литературу. Хотя может ты просто не читал Повесть Временных Лет? А может даже и Чехова?
>Попытки использовать мутные формулировки из википедии в качестве аргумента
Ок. Какие мутные формулировки использовал бы ты?
>Попытка спорить в областях, с которыми ты не знаком совершенно.
Ну так не спорь хуле.
>>5999
Вот именно. Какого хуя ты тащишь сюда русский?
Перечисление "основных отличий", вместо обтекаемого "в грамматике и лексике". Кроме того, в статье сравнивают 文語 и 口語 того времени, а не современный и бунго.
Собственно, скажи, нахуя ты полез отвечать анону, если на руках у тебя только цитата из вики? Почему не приводишь хотя бы свой пример, где ты смог прочитать какой-нибудь старый текст, после изучения современного?
>Различия в языке
Вот именно. Какого хуя ты тащишь сюда русский?
>Какие мутные формулировки использовал бы ты?
Перечисление "основных отличий", вместо обтекаемого "в грамматике и лексике". Кроме того, в статье сравнивают 文語 и 口語 того времени, а не современный и бунго.
>Ну так не спорь хуле.
Собственно, скажи, нахуя ты полез отвечать анону, если на руках у тебя только цитата из вики? Почему не приводишь хотя бы свой пример, где ты смог прочитать какой-нибудь старый текст, после изучения современного?
Долбаебы, да просто откройте любой учебник по бунго, и вы поймете, что это сильно другой язык, который нужно учить отдельно
>>6003
Дегенерат дегенерирует дальше. Где я писал подобное, даун?
>прочитать какой-нибудь старый текст, после изучения современного?
Дегенерат дегенерирует дальше. Где я писал подобное, даун?
>>6005
Скидивает ссылку на текст, где только фонетика и другая. Что и было сказано в вики.
>это сильно другой язык
Скидивает ссылку на текст, где только фонетика и другая. Что и было сказано в вики.
>>6026
что там было сказано?
Основные различия между бунго и разговорным японским заключались в грамматике
лол
что там было сказано?
Основные различия между бунго и разговорным японским заключались в грамматике
лол
>>6027
Спасибо.
Спасибо.
>>5709 (OP)
Конничива
Конничива
>>6111
Окаэри насай
Окаэри насай
Лол! Что-то просторно тут стало!
127 Кб, 418x331В чем прикол наноды? Мельком слышал, что оно типично детское. Еще Енот из кемонофрендса постоянно так говорит и над ней все смеются чаще просто нода, на самом деле.
>>6129
Не лучше подобное спрашивать у японцев? В том же ХайНейтиве? Вот если у тебя вопросы по хирагане там или анки будут, тогда уже к нам можно.
Не лучше подобное спрашивать у японцев? В том же ХайНейтиве? Вот если у тебя вопросы по хирагане там или анки будут, тогда уже к нам можно.
>>6132
У меня по Анки тоже есть. Вот если я синхронизирую パソコン со スマホ, и наотвечаю там по-разному, а потом синхронизирую, чей результат будет главнее?
У меня по Анки тоже есть. Вот если я синхронизирую パソコン со スマホ, и наотвечаю там по-разному, а потом синхронизирую, чей результат будет главнее?
>>6129
Нода после глаголов и прилагательных, нанода после существительных и предикативных прилагательных.
Нода после глаголов и прилагательных, нанода после существительных и предикативных прилагательных.
>>6134
У тебя один результат будет. duh!
У тебя один результат будет. duh!
>>6129
Сложна штука, даже хз как пояснять, но одно могу сказать точно - это далеко не детская херня, её юзать повсеместно и взрослые. Трудно описать ситуацию, но если очень и очень обще, то это когда ты хочешь донести новую информацию, типа "дело в том, что" и т.п. Понимание этой фигни с практикой лучше получать, наверное универсальной формулы типа "вот тут надо, тут не надо" и нет.
Сложна штука, даже хз как пояснять, но одно могу сказать точно - это далеко не детская херня, её юзать повсеместно и взрослые. Трудно описать ситуацию, но если очень и очень обще, то это когда ты хочешь донести новую информацию, типа "дело в том, что" и т.п. Понимание этой фигни с практикой лучше получать, наверное универсальной формулы типа "вот тут надо, тут не надо" и нет.
199 Кб, 1200x1350>>6183
Спасибо.
Спасибо.
>>6144
это одно и то же.
это одно и то же.
Просветите ньюфага:
水泳部 「すいえいぶ」
https://ru.forvo.com/word/水泳部/#ja
Каким образом え превратилось в русскую Е?
日常 「にちじょう」
https://ru.forvo.com/word/日常/#ja
Почему у じょう съедается призвук Д в начале?
в этом есть https://ru.forvo.com/word/過剰/#ja
映画 「えいが」
https://ru.forvo.com/word/映画/#ja
Почему некоторые люди превращают が в звук, отдаленно напоминающий НА? Как мне произносить?
Похожим образом частица が в предложении становится неразличимой.
水泳部 「すいえいぶ」
https://ru.forvo.com/word/水泳部/#ja
Каким образом え превратилось в русскую Е?
日常 「にちじょう」
https://ru.forvo.com/word/日常/#ja
Почему у じょう съедается призвук Д в начале?
в этом есть https://ru.forvo.com/word/過剰/#ja
映画 「えいが」
https://ru.forvo.com/word/映画/#ja
Почему некоторые люди превращают が в звук, отдаленно напоминающий НА? Как мне произносить?
Похожим образом частица が в предложении становится неразличимой.
>>6202
Назальное произношение. https://japanese.stackexchange.com/questions/26227/the-nasal-allophones-of-g
А он там должен быть? Это же じょう, а не "дзё", в конце-концов.
Не знаю точно, но предположу: в слове прямой тон(0), и произнести "иеи" в одной тональности проще, чем "иэи".
>Почему некоторые люди превращают が в звук, отдаленно напоминающий НА
Назальное произношение. https://japanese.stackexchange.com/questions/26227/the-nasal-allophones-of-g
>Почему у じょう съедается призвук Д в начале?
А он там должен быть? Это же じょう, а не "дзё", в конце-концов.
>Каким образом え превратилось в русскую Е?
Не знаю точно, но предположу: в слове прямой тон(0), и произнести "иеи" в одной тональности проще, чем "иэи".
>>6205
Вообще-то часто бывает. Все по-разному произносят же.
>А он там должен быть? Это же じょう, а не "дзё", в конце-концов.
Вообще-то часто бывает. Все по-разному произносят же.
>>6206
Ну я к тому же. Даже у тебя по ссылке, 3 вариант (kaoring) произносит с явным призвуком, т.е произносить можно и так, и так.
>Все по-разному произносят же
Ну я к тому же. Даже у тебя по ссылке, 3 вариант (kaoring) произносит с явным призвуком, т.е произносить можно и так, и так.
А нет ли у треда какой-нибудь конфы?
Наконец-то нашёл занятия для моего уровня языка:
https://www.youtube.com/watch?v=9PLZM7iyIbA
Теперь буду ходить по своим томодачи и кричать про бенкющимас.
Осталось только понять, что они там вещают на ангельском.
https://www.youtube.com/watch?v=9PLZM7iyIbA
Теперь буду ходить по своим томодачи и кричать про бенкющимас.
Осталось только понять, что они там вещают на ангельском.
>>6231
Предложение целиком ты скинешь через несколько часов? А до контекста снизойдёшь через несколько тредов, да?
>А у меня слово がんばらねば
Предложение целиком ты скинешь через несколько часов? А до контекста снизойдёшь через несколько тредов, да?
>>6232
がんばらねば ねばねばぎぶあぷ
なーなななーな なりたいな
У меня, конечно, возникла мысль, что ねばぎぶあぷ = never give up, но проще от этого не стало.
がんばらねば ねばねばぎぶあぷ
なーなななーな なりたいな
У меня, конечно, возникла мысль, что ねばぎぶあぷ = never give up, но проще от этого не стало.
>>6235
Спасибо, понял.
Спасибо, понял.
>>6237
А-тя-тя, Мод-тян-то узнает где ты шляешься.
А-тя-тя, Мод-тян-то узнает где ты шляешься.
>>6237
気違い才能のスレ
気違い才能のスレ
>>6289
И что следует из твоего поста?
И что следует из твоего поста?
>>6302
Доу ттэ аджи то иу тоори. Доояттэ - хоухоу десу колбасу. Аната дочира га ими?
Доу ттэ аджи то иу тоори. Доояттэ - хоухоу десу колбасу. Аната дочира га ими?
376 Кб, 584x599Мне так жалко Джамбу. Понятно же, что все женские персонажи всегда будут считать его славным другом. Даже Ецуба, с половым созреванием, вместо ненависти начнет течь по Янде.
>>6310
Ух, как она доминирует. "Хаяку". Ух.
Ух, как она доминирует. "Хаяку". Ух.
>>6313
Ну он там и от вполне понятного 服 недоумевает.
Ну он там и от вполне понятного 服 недоумевает.
475 Кб, 676x621>>6312
Просит натянуть рубашку.
Просит натянуть рубашку.
>>6318
В Минна но Нихонго тоже нет.
Хотелось бы что-нибудь вроде тестов у Тае Кима (пример: http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar/pasttense_ex).
Чтоб онлайн, и с ответами, и по определенной теме (например が/は). Но я, наверное, слишком многое прошу.
Походу придется прорешивать учебник Генки, хоть он мне и не особо нравится.
Эх, жаль у Кима 2-3 теста и обчелся.
В Минна но Нихонго тоже нет.
Хотелось бы что-нибудь вроде тестов у Тае Кима (пример: http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar/pasttense_ex).
Чтоб онлайн, и с ответами, и по определенной теме (например が/は). Но я, наверное, слишком многое прошу.
Походу придется прорешивать учебник Генки, хоть он мне и не особо нравится.
Эх, жаль у Кима 2-3 теста и обчелся.
>>6320
В Минна но Нихонго как раз есть.
В Минна но Нихонго как раз есть.
6 Кб, 251x201>>6330
何も無い、大丈夫。でも貴方の厚意を貰って、ありがたい。
何も無い、大丈夫。でも貴方の厚意を貰って、ありがたい。
постил в старом треде, не видел что есть новее, так что вот
Сап, аноны. Посоветуйте годные видеоуроки/приложения для изучения лунного. Пытался в memrise, но это дикая дичь, нет смысла учить слова без пониманя смысла. Так же пытался в учебники (струговой, если что), но информацию легче воспринимать на слух. Ну, по крайней мере я так изучал остальные языки, и для меня это хорошо работает.
Сап, аноны. Посоветуйте годные видеоуроки/приложения для изучения лунного. Пытался в memrise, но это дикая дичь, нет смысла учить слова без пониманя смысла. Так же пытался в учебники (струговой, если что), но информацию легче воспринимать на слух. Ну, по крайней мере я так изучал остальные языки, и для меня это хорошо работает.
>>6343
Глянь записи с занятий в языковых школах чтоле. Там все проговаривают по десять раз, и учат в первую очередь бытовые вещи, ну или ютуберов по изучению языка, если воспринимаешь на слух ангельский тоже должно помочь.
Да и вроде Тае Ким в видео-версии тоже есть, на ангельском естестна.
Глянь записи с занятий в языковых школах чтоле. Там все проговаривают по десять раз, и учат в первую очередь бытовые вещи, ну или ютуберов по изучению языка, если воспринимаешь на слух ангельский тоже должно помочь.
Да и вроде Тае Ким в видео-версии тоже есть, на ангельском естестна.
>>6343
Таких нет
https://www.youtube.com/watch?v=v_BSgqCpTvo
Не знаю, насколько там хорошие уроки, но Риса - вайфу, это да.
>годные
>приложения
Таких нет
>видеоуроки
https://www.youtube.com/watch?v=v_BSgqCpTvo
Не знаю, насколько там хорошие уроки, но Риса - вайфу, это да.
В учебнике написано, что для передачи мыслей третьего лица в косвенной речи нужно использовать と言っています. Но японцы утверждают, что те форма не нужна. Как это понимать?
>>6357
Как слышишь.
Как слышишь.
>>6361
Я мимокрокодил, просто напомнил причем тут ш. Анон, который спрашивал, скорее всего залетный и не учит язык, вот и спрашивает.
Я мимокрокодил, просто напомнил причем тут ш. Анон, который спрашивал, скорее всего залетный и не учит язык, вот и спрашивает.
>>6360
Вопрос на засыпку. Английское слово ship произносится как шип или всё таки как щип? Напомню, что система Хэпбёрна создана на основе орфографии английского языка.
Вопрос на засыпку. Английское слово ship произносится как шип или всё таки как щип? Напомню, что система Хэпбёрна создана на основе орфографии английского языка.
>>6357
し、ざ、ち. Слушай японские тексты и пытайся повторить. Транслитерация не нужна, поскольку мы учим японский, а не пытаемся утащить слово в русский.
し、ざ、ち. Слушай японские тексты и пытайся повторить. Транслитерация не нужна, поскольку мы учим японский, а не пытаемся утащить слово в русский.
>>6217
Вспомогательный глагол ない ＝ вспомогательный глагол ぬ (второй более литературный или для придания старости)
なけれ（仮定形 от ない）＋ば → なければ
ね（仮定形 от ぬ）＋ば → ねば
Вспомогательный глагол ない ＝ вспомогательный глагол ぬ (второй более литературный или для придания старости)
なけれ（仮定形 от ない）＋ば → なければ
ね（仮定形 от ぬ）＋ば → ねば
8 Кб, 259x194Так, всем вован, с вами жапан.
Короче, вот я сижу 28лвл корзиночка, без образования, из навыков быдлокодинг и отличное знание креатив клауда адобе. Сижу весь такой никому не нужный в мухосрани в 100к человек, на удаленку не берут, и думаю, чем занятся в жизни.
И вот уже скоро 28лвл апну, год до 29 и два до 30. Надо бы чем-то занятся. И решил почему бы не выучить японский.
Грамматика я думаю это некст левел, поэтому спрошу у местных как выучить хотябы уровень просмотра мультфильмов японских без перевода. В шапке не нашел ответа, или ебусь в глаза?
Короче, вот я сижу 28лвл корзиночка, без образования, из навыков быдлокодинг и отличное знание креатив клауда адобе. Сижу весь такой никому не нужный в мухосрани в 100к человек, на удаленку не берут, и думаю, чем занятся в жизни.
И вот уже скоро 28лвл апну, год до 29 и два до 30. Надо бы чем-то занятся. И решил почему бы не выучить японский.
Грамматика я думаю это некст левел, поэтому спрошу у местных как выучить хотябы уровень просмотра мультфильмов японских без перевода. В шапке не нашел ответа, или ебусь в глаза?
>>6378
Жирнота какая, толстота. Пошёл нахуй.
Жирнота какая, толстота. Пошёл нахуй.
>>6379
Да бля, реально. С чего начать? Неужели аноны не смогли собрать гайд для русскоязычных людей? Если нету, то вы сразу скажите, я буду делать заметки и записи по мере самостоятельного изучения языка, чтобы составить гайд полный, чтоб больше анонов могло смотреть мультики без перевода.
Да бля, реально. С чего начать? Неужели аноны не смогли собрать гайд для русскоязычных людей? Если нету, то вы сразу скажите, я буду делать заметки и записи по мере самостоятельного изучения языка, чтобы составить гайд полный, чтоб больше анонов могло смотреть мультики без перевода.
>>6381
Ну ты набросай свой план, а тебе объяснят где ты неправ.
Ну ты набросай свой план, а тебе объяснят где ты неправ.
>>6378
Волшебником будешь или проебался?
А язык в мультиках по-твоему легче разговорного? А если закос под старину?
Имплайнг, что грамматика не нужна, для понимания на слух.
Вот примерно поэтому. Кончай прокрастинировать и учи уже язык, если собрался. Время. тчо ты потратишь на этот диалог, ты мог провести с пользой.
>два до 30
Волшебником будешь или проебался?
>как выучить хотябы уровень просмотра мультфильмов японских без перевода
А язык в мультиках по-твоему легче разговорного? А если закос под старину?
>Грамматика я думаю это некст левел
Имплайнг, что грамматика не нужна, для понимания на слух.
> почему бы не выучить японский
>28лвл корзиночка, без образования, из навыков быдлокодинг и отличное знание креатив клауда адобе
Вот примерно поэтому. Кончай прокрастинировать и учи уже язык, если собрался. Время. тчо ты потратишь на этот диалог, ты мог провести с пользой.
>>6378
Всё как обычно. Осваиваешь основы языка по каким-нибудь учебникам, дальше идёшь смотреть аниме и разбираться, что к чему. Также в качестве контента неплохи вн-ки, у них есть несколько плюсов по сравнению с аниме (с точки зрения материалов для обучения). Гайдов на русском не видел, на английском видел, читал из любопытства, но не особо следую. Если что, ссылки на первой странице гугла по запросам типа "how to learn japanese for anime". Сам учу для аниме, но мой опыт вряд ли будет сильно полезен. Депрессивное расстройство, которое я не лечу. Соответственно, под него подгоняются все методики. Во главе угла принципы "не перенапрягаться" и "ну хоть что-то, лучше, чем совсем ничего". Впрочем, могу поделиться своими наблюдениями, если хочешь.
Всё как обычно. Осваиваешь основы языка по каким-нибудь учебникам, дальше идёшь смотреть аниме и разбираться, что к чему. Также в качестве контента неплохи вн-ки, у них есть несколько плюсов по сравнению с аниме (с точки зрения материалов для обучения). Гайдов на русском не видел, на английском видел, читал из любопытства, но не особо следую. Если что, ссылки на первой странице гугла по запросам типа "how to learn japanese for anime". Сам учу для аниме, но мой опыт вряд ли будет сильно полезен. Депрессивное расстройство, которое я не лечу. Соответственно, под него подгоняются все методики. Во главе угла принципы "не перенапрягаться" и "ну хоть что-то, лучше, чем совсем ничего". Впрочем, могу поделиться своими наблюдениями, если хочешь.
>>6394
Гайдов ты не видел, очевидно, потому, что процесс изучения ради аниме ничем не отличается от изучения для любой другой цели, кроме пропорции чтения/разговора/аудирования.
Гайдов ты не видел, очевидно, потому, что процесс изучения ради аниме ничем не отличается от изучения для любой другой цели, кроме пропорции чтения/разговора/аудирования.
>>6394
Это не депрессивное расстройство. Это типичный русский Ванькизм-Емелизм.
>Депрессивное расстройство
>Во главе угла принципы "не перенапрягаться" и "ну хоть что-то, лучше, чем совсем ничего
Это не депрессивное расстройство. Это типичный русский Ванькизм-Емелизм.
>>6417
Ну да, обычная лень. Ну и немного плохое настроение. Да мне ничего не стоит просто взбодриться и поехать в языковую среду снимать японочек с моим недо-н5.
Не думаю, что тебя интересуют мои оправдания. Поэтому я в первом посту под спойлер засунул, как не слишком важную подробность, которая просто поясняет, почему мой опыт может не подойти в качестве гайда по изучению.
Ну да, обычная лень. Ну и немного плохое настроение. Да мне ничего не стоит просто взбодриться и поехать в языковую среду снимать японочек с моим недо-н5.
Не думаю, что тебя интересуют мои оправдания. Поэтому я в первом посту под спойлер засунул, как не слишком важную подробность, которая просто поясняет, почему мой опыт может не подойти в качестве гайда по изучению.
Зачем учить японский ради аниме, если есть субтитры?
Японский ради ВН я еще могу понять, так как переведенных ВНок не очень много.
Японский ради ВН я еще могу понять, так как переведенных ВНок не очень много.
>>6423
Двачую, японский вообще не нужен так-то. Вн-ок полно переведённых, японок, говорящих по-английски и русски - миллион, японский - нужен, не знаю, зачем хоть кто-то его учит.
Двачую, японский вообще не нужен так-то. Вн-ок полно переведённых, японок, говорящих по-английски и русски - миллион, японский - нужен, не знаю, зачем хоть кто-то его учит.
>>6425
Это не так. Английский у них на очень плохом уровне, особенно по части грамматики. Порой такую околесицу построят в качестве предложения, что хоть стой, хоть падай.
>японок, говорящих по-английски и русски - миллион
Это не так. Английский у них на очень плохом уровне, особенно по части грамматики. Порой такую околесицу построят в качестве предложения, что хоть стой, хоть падай.
>>6393
Сайт нагуглил с гайдом уровня борд, буду придерживаться его. Там как раз ссылочка из шапки есть. Загляну как будет что сказать.
>Вот примерно поэтому. Кончай прокрастинировать и учи уже язык, если собрался. Время. тчо ты потратишь на этот диалог, ты мог провести с пользой.
Сайт нагуглил с гайдом уровня борд, буду придерживаться его. Там как раз ссылочка из шапки есть. Загляну как будет что сказать.
>>6421
При настоящей депрессии ты бы не смог заниматься японским, а смотрел бы в стену целыми днями.
>>6423
Поддвачну этого, кстати. Японский нужен ради непереведенного контента, а аниме переводится крайне оперативно. Можно конечно выебываться, корчить из себя илитку и ныть о качестве перевода, но это все блажь, большинство анимешников качество вполне устраивает.
При настоящей депрессии ты бы не смог заниматься японским, а смотрел бы в стену целыми днями.
>>6423
Поддвачну этого, кстати. Японский нужен ради непереведенного контента, а аниме переводится крайне оперативно. Можно конечно выебываться, корчить из себя илитку и ныть о качестве перевода, но это все блажь, большинство анимешников качество вполне устраивает.
>>6430
Конечно, второе. У меня не встанет, если тянка недостаточно илитка и не рубит в литературе.
Конечно, второе. У меня не встанет, если тянка недостаточно илитка и не рубит в литературе.
1,8 Мб, 3381x5072>>6430
В идеале - и то и другое.
В идеале - и то и другое.
>>6429
Так и быть, скажу тебе по секрету, из тех 2 лет и 3 месяцев, что я учу японский, реально я прозанимался хорошо если месяцев 5-6. Думаю, даже меньше. Два длинных эпизода где-то по 8 месяцев, когда я именно рассматривал потолок, не делая вообще ничего, даже пожрать выходил по 0-1 раз в день, и ещё несколько месяцев я "занимался" очень вяло, по часу в неделю, если усреднить, еле-еле находил в себе силы.
Так и быть, скажу тебе по секрету, из тех 2 лет и 3 месяцев, что я учу японский, реально я прозанимался хорошо если месяцев 5-6. Думаю, даже меньше. Два длинных эпизода где-то по 8 месяцев, когда я именно рассматривал потолок, не делая вообще ничего, даже пожрать выходил по 0-1 раз в день, и ещё несколько месяцев я "занимался" очень вяло, по часу в неделю, если усреднить, еле-еле находил в себе силы.
>>6446
日本人と話すのが恥ずかしいから。
日本人と話すのが恥ずかしいから。
>>6454 (Del)
Какие же у них ошибки?
Какие же у них ошибки?
>>6461
Ну я предполагал подобное.
Ну я предполагал подобное.
>>6454 (Del)
Кинул репорт, за то, что ты, охуевшая собака, пытаешься мне, в треде японского, запрещать писать на японском.
Кинул репорт, за то, что ты, охуевшая собака, пытаешься мне, в треде японского, запрещать писать на японском.
>>6496
Дай обоснование.
Дай обоснование.
Есть у кого почитать про 疑問符？ Потому как я заметил, что он часто используется не как обозначение вопроса, а как некое подобие だろう｜でしょう, хотелось бы немного прояснить ситуацию.
Привет, ньюфаг в треде. Я начал недавно учит японский, иду по Kim's Japanese Guide. Закончил базовую грамматику и тут встал вопрос. А где будущее время? Там было настоящее и прошедшее, а что с будущим?
В гугле не забанен, но хочется у знающих тут узнать причину
В гугле не забанен, но хочется у знающих тут узнать причину
>>6529
Типа получается что японский схож с русским? Ну то, что у нас же тоже особо нет будущего времени. Например фраза Я завтра иду гулять.
Типа получается что японский схож с русским? Ну то, что у нас же тоже особо нет будущего времени. Например фраза Я завтра иду гулять.
>>6536 (Del)
Я не имел ввиду схожесть полную, я про конкретный момент
Я не имел ввиду схожесть полную, я про конкретный момент
>>6530
Для кого-то схож, для кого-то нет, кто-то даже пытается отрицать сходство в агрессивной форме, кто-то наоборот. Когда-то все ведь говорили одним наречием, пока Бог не смешал языки в Вавилоне.
Мне тоже, кстати, проще учить глаголы в форме иду, лежу, стою, чем в словарной - идти, стоять, лежать. Звучат похоже и по смыслу недалеко от твоего примера, чаще всего.
Для кого-то схож, для кого-то нет, кто-то даже пытается отрицать сходство в агрессивной форме, кто-то наоборот. Когда-то все ведь говорили одним наречием, пока Бог не смешал языки в Вавилоне.
Мне тоже, кстати, проще учить глаголы в форме иду, лежу, стою, чем в словарной - идти, стоять, лежать. Звучат похоже и по смыслу недалеко от твоего примера, чаще всего.
>>6558
Честно говоря, не знаю насколько большая разница вежливости. Нельзя исключать, что может зависеть от омежности говорящего, если проводить аналогии с русским языком. Как всегда, нужен контекст.
Честно говоря, не знаю насколько большая разница вежливости. Нельзя исключать, что может зависеть от омежности говорящего, если проводить аналогии с русским языком. Как всегда, нужен контекст.
>>6549
ГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголмасенка - why don't we (you) или could you. Машёка - let's (dp smthg). Как по русски сказать лучше не знаю.петушиныйуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголугол
ГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголмасенка - why don't we (you) или could you. Машёка - let's (dp smthg). Как по русски сказать лучше не знаю.петушиныйуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголугол
>>6585
https://www.youtube.com/watch?v=tWD-XDzpeLk
Ну вот у японца "ш". Может и так, только у нас за ш не и, а ы идёт, а у них нет.
https://www.youtube.com/watch?v=tWD-XDzpeLk
Ну вот у японца "ш". Может и так, только у нас за ш не и, а ы идёт, а у них нет.
>>6587
Любому, имеющему хоть какой-то опыт слушания японской речи, очевидно, что никаких ГОСТов на произношение нет и звук этот варьируется от почти чистого с до почти чистого ш.
Любому, имеющему хоть какой-то опыт слушания японской речи, очевидно, что никаких ГОСТов на произношение нет и звук этот варьируется от почти чистого с до почти чистого ш.
>>6585
В поддержку ɕː можно привести то что, согласно Википедии, в ганском диалекте английского первый звук в ship звучит как ɕ. При этом, диалектов английского где он звучал бы как ʂ похоже не существует (поправьте если это не так).
В поддержку ɕː можно привести то что, согласно Википедии, в ганском диалекте английского первый звук в ship звучит как ɕ. При этом, диалектов английского где он звучал бы как ʂ похоже не существует (поправьте если это не так).
>>6588
Мне ты зачем это пишешь? Человечку, что допытывался пиши.
Мне ты зачем это пишешь? Человечку, что допытывался пиши.
>>6552
Это я гугл транслейтом тоже перевел, но при чем тут комьюнити так и не понял, еще вроде проскакивал вариант с клубникой арбузом что тоже вроде совпадает с изображением, в общем не понятно что имелось в виду.
Это я гугл транслейтом тоже перевел, но при чем тут комьюнити так и не понял, еще вроде проскакивал вариант с клубникой арбузом что тоже вроде совпадает с изображением, в общем не понятно что имелось в виду.
>>6592
Попробовал произнести отдельно ш и и. Следом так же, для сравнения щ и и. Потом отрезал паузы в аудиоредакторе. Вот что получилось: https://vocaroo.com/i/s0SpgDwORt06
Для меня результат звучит как шщи а за ним следом щщи.
Хмм, надо подумать этим.
Но как бы там ни было, русский слог ши звучит совсем иначе.
Попробовал произнести отдельно ш и и. Следом так же, для сравнения щ и и. Потом отрезал паузы в аудиоредакторе. Вот что получилось: https://vocaroo.com/i/s0SpgDwORt06
Для меня результат звучит как шщи а за ним следом щщи.
Хмм, надо подумать этим.
Но как бы там ни было, русский слог ши звучит совсем иначе.
Слышал звон, многие иностранцы (которые учат русский) вообще не отличают наш Ш от Щ, чо вы паритесь. Опять полтреда обсуждают какую-то метафизическую хуйню из первых уроков.
>>6596
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы японский не учить.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы японский не учить.
>>6593
Тебе же сразу написали — мало контекста. Моар фото, может догадаемся всем тредом.
>гугл транслейтом тоже перевел, но сё равно не понел
Тебе же сразу написали — мало контекста. Моар фото, может догадаемся всем тредом.
>>6553
Да, за тканью там думаю ещё какой-то текст есть.
Да, за тканью там думаю ещё какой-то текст есть.
>>6594
Так мы не говорили про слог "ши", мы говорили про букву "ш". Я и сам не раз писал, что "шы" - не японский.
Так мы не говорили про слог "ши", мы говорили про букву "ш". Я и сам не раз писал, что "шы" - не японский.
Доров. Что думаете по поводу нчк изи нюз? В каком месте они изи? Минимум пре-интеридиэйт. В своё время дико охуевал, читая их, такая стрёмная грамматика встречается. Зато всякие такусаны, которые все пишут каджами записаны хирой, ну охуеть, спасибо.
>>6655
https://www.bing.com/search?q=たくさん&qs=n&form=QBLH&scope=web&sp=-1&pq=たくさん&sc=6-4&sk=&cvid=072A87E0ABD04F7394043C2FF2B5E309
https://www.bing.com/search?q=沢山&qs=n&form=QBLH&sp=-1&pq=沢山&sc=5-2&sk=&cvid=7926268D4C744C829F29208671F6BFFC
Обрати внимание на количество результатов. たくさん в плюсе тлько из-за гажинов и детей
https://www.bing.com/search?q=たくさん&qs=n&form=QBLH&scope=web&sp=-1&pq=たくさん&sc=6-4&sk=&cvid=072A87E0ABD04F7394043C2FF2B5E309
https://www.bing.com/search?q=沢山&qs=n&form=QBLH&sp=-1&pq=沢山&sc=5-2&sk=&cvid=7926268D4C744C829F29208671F6BFFC
Обрати внимание на количество результатов. たくさん в плюсе тлько из-за гажинов и детей
38 Кб, 584x350>>5935
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
> Проиграл с этого незатейливого самоподдува от неосилившего школьную программу.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>6360
Тут везде щ.
Тут везде щ.
>>6648
Русское ши это про факту шы.
Японское し это ши с и, а не ы. А ши с и по факту это щщщ.
У вас, видимо, и английские звуки проблемы вызовут. Вы наверное ни а, ни э, ни другие звуки не различаете в ангельском. Вот и придумывает какие-то "и так и так верно, слышно".
Русское ши это про факту шы.
Японское し это ши с и, а не ы. А ши с и по факту это щщщ.
У вас, видимо, и английские звуки проблемы вызовут. Вы наверное ни а, ни э, ни другие звуки не различаете в ангельском. Вот и придумывает какие-то "и так и так верно, слышно".
>>6663
В который раз убеждаюсь, что двачер не может в иронию, а значит и не достоин права выражать своё мнение.
>я уже вижу, что ты пиздобол.
В который раз убеждаюсь, что двачер не может в иронию, а значит и не достоин права выражать своё мнение.
>>6672
Маньки теперь будут просто переписывать мои комментарии, слегка меняя слова и заявлять, что правы - они?
Маньки теперь будут просто переписывать мои комментарии, слегка меняя слова и заявлять, что правы - они?
>>6672
Какая нахуй разница как руснявые будут японские слова и слоги произносить? Вот и Поливанов так считал когда свою систему создавал. Зато ебанутые сейчас жопу рвут, чтобы его хуйню защитить. Могли бы блядь доп символы на основе кириллицы, как в татарском/башкирском использовать в записи, если бы за точность топили.
Какая нахуй разница как руснявые будут японские слова и слоги произносить? Вот и Поливанов так считал когда свою систему создавал. Зато ебанутые сейчас жопу рвут, чтобы его хуйню защитить. Могли бы блядь доп символы на основе кириллицы, как в татарском/башкирском использовать в записи, если бы за точность топили.
>>6682
Великорус не поймет, не по-имперски как-то, либо не додумались.
Великорус не поймет, не по-имперски как-то, либо не додумались.
>>6682
Ну смотри: Васян смотрит аниме про бисёненов, шмыгающих друг друга в мохнатую шахту и среди сабовполностью на русском вдруг встречается слово офнетического алфавита, но Васян не промах, он учил алфавит! Но вот беда! В японском есть звуки, которых нет в русском или английском! Пезда! Нужно учить, как произносятся новые звуки, чтобы посмотреть аниме в первый и в последний раз в своей жизни, так как пацаны не поймут и уебут Васяна.
Ну смотри: Васян смотрит аниме про бисёненов, шмыгающих друг друга в мохнатую шахту и среди сабовполностью на русском вдруг встречается слово офнетического алфавита, но Васян не промах, он учил алфавит! Но вот беда! В японском есть звуки, которых нет в русском или английском! Пезда! Нужно учить, как произносятся новые звуки, чтобы посмотреть аниме в первый и в последний раз в своей жизни, так как пацаны не поймут и уебут Васяна.
>>6686
В принципе, если бы там была ҫ в си, и т с хвостиком в ти, он бы понял, как оно читается примерно и на слух тоже. Ну и вместо дз какая-нибудь җ.
В принципе, если бы там была ҫ в си, и т с хвостиком в ти, он бы понял, как оно читается примерно и на слух тоже. Ну и вместо дз какая-нибудь җ.
>>6672
Нет. Тогда исправляется одна проблема, но добавляется еще одна - зачем там этот полузвук "ч"?
し - это не Щ, а Ш, просто мягкое, между "шь" и "сь". Такого звука нет в русской фонологии, но есть к примеру в украинской - в слове "гроші", в английской тоже близко, как в слове "she".
Ужасно, когда японские имена переводят на русский с английского. Ishiguro на английском вполне себе нормальный вариант, украинский Ішіґуро - тоже. Но если на русском сделать не Исигуро, а Ишигуро (что рускоговорящий прочитает ИшЫгуро)- будет жуть. Так что для перевода на русский лучше Поливановской системы при всей её неполноценности не наблюдается. Но для изучения японского произношения она - фу.
Но для и
>А ши с и по факту это щщщ.
Нет. Тогда исправляется одна проблема, но добавляется еще одна - зачем там этот полузвук "ч"?
し - это не Щ, а Ш, просто мягкое, между "шь" и "сь". Такого звука нет в русской фонологии, но есть к примеру в украинской - в слове "гроші", в английской тоже близко, как в слове "she".
Ужасно, когда японские имена переводят на русский с английского. Ishiguro на английском вполне себе нормальный вариант, украинский Ішіґуро - тоже. Но если на русском сделать не Исигуро, а Ишигуро (что рускоговорящий прочитает ИшЫгуро)- будет жуть. Так что для перевода на русский лучше Поливановской системы при всей её неполноценности не наблюдается. Но для изучения японского произношения она - фу.
Но для и
>>6688
Ты сильно переоцениваешь Васяна. Да и нахуя это нужно? Тебе не похуй, как написано Сасуке или sasɯᵝ ke?
Ты сильно переоцениваешь Васяна. Да и нахуя это нужно? Тебе не похуй, как написано Сасуке или sasɯᵝ ke?
>>6690
Но он придумывал хуйню на кириллице или латинице узбекам, примерно когда татар на кириллицу/латиницу переводили, хотя он тогда уже в немилость попал в партии и подкорректировать свою систему, наверное, не мог. Вообще, он был чуть ли не единственный красный профессор, так что хуй он ложил на царя.
Но он придумывал хуйню на кириллице или латинице узбекам, примерно когда татар на кириллицу/латиницу переводили, хотя он тогда уже в немилость попал в партии и подкорректировать свою систему, наверное, не мог. Вообще, он был чуть ли не единственный красный профессор, так что хуй он ложил на царя.
>>6692
В принципе глубоко поебать, проще Хэпбёрна использовать, как мировой стандарт и все такое. Даже быдло англолатиницу поднимет, наверно, хотя там больше как русский транслит читается.
В принципе глубоко поебать, проще Хэпбёрна использовать, как мировой стандарт и все такое. Даже быдло англолатиницу поднимет, наверно, хотя там больше как русский транслит читается.
>>6695
Узбекам он, может, алфавит делал, но не систему передачи слов с другого языка.
Поливановщина нужна, чтобы великий Пу зачитывая с трибуны по бумажке имя желтого господина, произнес его хоть сколь-нибудь правильно, а не для удовлетворения потребностей 2.5 инвалидов насмотревшихся прона из этой вашей яопнии.
>>6697
Скажи Шынджы.
Узбекам он, может, алфавит делал, но не систему передачи слов с другого языка.
Поливановщина нужна, чтобы великий Пу зачитывая с трибуны по бумажке имя желтого господина, произнес его хоть сколь-нибудь правильно, а не для удовлетворения потребностей 2.5 инвалидов насмотревшихся прона из этой вашей яопнии.
>>6697
>проще Хэпбёрна
Скажи Шынджы.
>>6698
Шынджы не так плохо звучит, если это произносить как тюрки делают, особенно быстро, не задумываясь, собственно, русские и относят японский к алтайской семье, где и тюркские языки. Для тюрков шипящие, это основа языка, Поливановщина эту радость забирает у малограмотных.
Шынджы не так плохо звучит, если это произносить как тюрки делают, особенно быстро, не задумываясь, собственно, русские и относят японский к алтайской семье, где и тюркские языки. Для тюрков шипящие, это основа языка, Поливановщина эту радость забирает у малограмотных.
>>6698
Да поебать всем на правильность, обычно подгоняют под удобство говорящего, чтобы не напрягаться переходя с родного языка, может поэтому система Поливанова такая какая есть. Русский, вообще, пиздец коверкают все и похуй.
Да поебать всем на правильность, обычно подгоняют под удобство говорящего, чтобы не напрягаться переходя с родного языка, может поэтому система Поливанова такая какая есть. Русский, вообще, пиздец коверкают все и похуй.
>>6701
В самой Японии его используют, а на Поливанова похуй, хоть какое-то понимание будет.
В самой Японии его используют, а на Поливанова похуй, хоть какое-то понимание будет.
>>6702
Проснувшись рано утром Naruto почесал яйца Sasuke и пошёл ебать Hinata, потому как Kakashi раздербанил анал Lee (родительный падеж) и он перестал быть возможным сексуальным партнёром для Naruto.
Отличная идея, пёс.
Проснувшись рано утром Naruto почесал яйца Sasuke и пошёл ебать Hinata, потому как Kakashi раздербанил анал Lee (родительный падеж) и он перестал быть возможным сексуальным партнёром для Naruto.
Отличная идея, пёс.
>>6693
Мне тоже. Хотел написать просто /test. Можешь так и читать.
Мне тоже. Хотел написать просто /test. Можешь так и читать.
48 Кб, 470x345>きゅうきゅうしゃ
Лiл.
>>6722
Сложна, что это?
Сложна, что это?
>>6686
Что ты за хуйню высрал? Я не говорил про Васяна, русский и аниме.
Я имел ввиду вот что: в английском, в учебниках\гайдах\словарях, используют этот алфавит для записи произношения. И технически, он способен передать любой звук. Но при этом, ни один материал на японском (из встреченных мною, если я ошибаюсь — скиньте ссылку), его не использует, предпочитая ему собственные всратые системы. Почему так?
Что ты за хуйню высрал? Я не говорил про Васяна, русский и аниме.
Я имел ввиду вот что: в английском, в учебниках\гайдах\словарях, используют этот алфавит для записи произношения. И технически, он способен передать любой звук. Но при этом, ни один материал на японском (из встреченных мною, если я ошибаюсь — скиньте ссылку), его не использует, предпочитая ему собственные всратые системы. Почему так?
>>6689
し - это как раз каноничная Щ, лол, только укороченная.
Охуительные истории.
Ты тот местный толстяк с украиной головного мозга? Хотя вряд ли, он бы явно не написал всерьёз такой хуеты про >し - это не Щ, а Ш
>し - это не Щ, а Ш
し - это как раз каноничная Щ, лол, только укороченная.
>Такого звука нет в русской фонологии
Охуительные истории.
>но есть к примеру в украинской
Ты тот местный толстяк с украиной головного мозга? Хотя вряд ли, он бы явно не написал всерьёз такой хуеты про >し - это не Щ, а Ш
>>6733
Я жопой читал твой ответ. Просто ты тупое говно тупого говна, неспособное воспринимать русский язык. Я дал тебе исчерпывающий ответ, но ты его нихуя не понял, этого я никак не ожидал.
Нахуя тебе записывать эти звуки, если произнести ты их всё-равно не сможешь правильно?
Я жопой читал твой ответ. Просто ты тупое говно тупого говна, неспособное воспринимать русский язык. Я дал тебе исчерпывающий ответ, но ты его нихуя не понял, этого я никак не ожидал.
Нахуя тебе записывать эти звуки, если произнести ты их всё-равно не сможешь правильно?
>>6733
Ты ебаный даун. В японском всё как пишется, так и произносится, в отличие от английского. Только いう всегда читается как ゆう.
>в английском, в учебниках\гайдах\словарях, используют этот алфавит для записи произношения
Ты ебаный даун. В японском всё как пишется, так и произносится, в отличие от английского. Только いう всегда читается как ゆう.
>>6737
Пора давно переходить на переваривание накопленных запасов
Пора давно переходить на переваривание накопленных запасов
>>6735
>>6736
Во-первых: назальное произношение некоторых мор, которое не обозначено на письме - えいが
Во-вторых: укорачивание моры, которое не обозначено на письме: すき
В-третьих: слоги могут звучать по-разному в разных словах (из-за чего и происходят срачи систем)
Тогда не отвечай на мои посты, шизик. Ты даже не понял, что я написал.
>>6736
>В японском всё как пишется, так и произносится
Во-первых: назальное произношение некоторых мор, которое не обозначено на письме - えいが
Во-вторых: укорачивание моры, которое не обозначено на письме: すき
В-третьих: слоги могут звучать по-разному в разных словах (из-за чего и происходят срачи систем)
>Я жопой читал твой ответ.
Тогда не отвечай на мои посты, шизик. Ты даже не понял, что я написал.
>>6739
Есть в правилах
Есть в правилах
По правилам
Потому что я тебе всё пояснил в предыдущем посте. Ты опять в глаза долбишься и половину ответа не читаешь?
>назальное произношение некоторых мор, которое не обозначено на письме - えいが
Есть в правилах
>укорачивание моры, которое не обозначено на письме: すき
Есть в правилах
>слоги могут звучать по-разному в разных словах (из-за чего и происходят срачи систем)
По правилам
>Тогда не отвечай на мои посты, шизик. Ты даже не понял, что я написал.
Потому что я тебе всё пояснил в предыдущем посте. Ты опять в глаза долбишься и половину ответа не читаешь?
1,3 Мб, webm,696x530, 0:11
Тграппу.
308 Кб, 1000x1200Почему у корейцы додумались создать такую охуенную, удобную, логичную и компактную систему письма, а японцы все носятся со своими китайскими значками и каракулями-хираганой?
>>6772
Это японского языка тред, а не %специфическая тема японского языка% тред. Здесь обсуждают все, что так или иначе связано с японским, а ты в свою очередь идешь нахуй отсюда, пёс смердящий.
Это японского языка тред, а не %специфическая тема японского языка% тред. Здесь обсуждают все, что так или иначе связано с японским, а ты в свою очередь идешь нахуй отсюда, пёс смердящий.
>>6772
Какие там у нас еще запретные темы? Анки? Учебники Нечаевой? Минна но Нихонго?
>японского языка тред
>система передачи записи звуков обсуждать нельзя
>кандзи обсуждать нельзя
Какие там у нас еще запретные темы? Анки? Учебники Нечаевой? Минна но Нихонго?
>>6771
Почему корейцы - обезьяны, паразитирующие на японской культуре, и при этом люто хейтящие японцев?
Почему корейцы, живущие в России, окуклились в первобытно-общинный строй, и презирают русских?
Почему корейцы форсят свою подделку под японскую культуру, подмазываясь к японской славе?
Почему всякое говно лезет в тред японского языка, чтобы его обосрать и взвизгнуть "а вот у корейцев"?
Почему корейцы - обезьяны, паразитирующие на японской культуре, и при этом люто хейтящие японцев?
Почему корейцы, живущие в России, окуклились в первобытно-общинный строй, и презирают русских?
Почему корейцы форсят свою подделку под японскую культуру, подмазываясь к японской славе?
Почему всякое говно лезет в тред японского языка, чтобы его обосрать и взвизгнуть "а вот у корейцев"?
>>6779
Да вообще в целом корейский язык звучит как-то приятнее и няшнее. Мне кажется, что корейский больше подходит на роль "языке аниме", нежели нихонго.
Да вообще в целом корейский язык звучит как-то приятнее и няшнее. Мне кажется, что корейский больше подходит на роль "языке аниме", нежели нихонго.
>>6793
На роль языка кинчурезов про пробивающего с ноги детектива из корейской мухосрани он подходит.
На роль языка кинчурезов про пробивающего с ноги детектива из корейской мухосрани он подходит.
>>6810
Зашивайся обратно хуле
Зашивайся обратно хуле
Как будет правильно перевести "Сейчас он находится в комнате на втором этаже"?
Мой вариант:
今あの人は二階の部屋にいます
Правильно ли использовать родительный падеж/の в этом случае?
Мой вариант:
今あの人は二階の部屋にいます
Правильно ли использовать родительный падеж/の в этом случае?
스고이데스네
>>6839
Что не так?
Что не так?
>>6771
Для этого нужно осознать деление слога на фонемы, а когда у тебя структура слога CV и небогатый фонемный инвентарь, это не так-то просто и не особенно-то и нужно. В корейском ситуация другая.
Для этого нужно осознать деление слога на фонемы, а когда у тебя структура слога CV и небогатый фонемный инвентарь, это не так-то просто и не особенно-то и нужно. В корейском ситуация другая.
>>6855
А ну тогда верю, браток
А ну тогда верю, браток
>>6852
Сам нашёл. じょう
Сам нашёл. じょう
>>6883
Кстати да, интересно, как сам Поливанов аргументировал отказ от щи в пользу си.
Кстати да, интересно, как сам Поливанов аргументировал отказ от щи в пользу си.
>>6886
А может во времена Поливанова японцы не так сильно шепелявили, и тогда это было больше похоже на русское «си»?все-таки век прошел, фонетика языка могла и поменяться.
мимополяк
А может во времена Поливанова японцы не так сильно шепелявили, и тогда это было больше похоже на русское «си»?все-таки век прошел, фонетика языка могла и поменяться.
мимополяк
>>6890
Они и сейчас далеко не все так сильно шепелявят, но аниме-быдло всегда страдало некоторой глуховатостью.
Они и сейчас далеко не все так сильно шепелявят, но аниме-быдло всегда страдало некоторой глуховатостью.
>>6886
https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_Поливанова
>Например, согласная в слоге し си звучит похоже на русскую [щ], только в отличие от неё произносится кратко (русский слог [щи] фонетически одинаков с японским сочетанием «っし»)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_Поливанова
>>6886
Кстати, никак, я как-то ради интереса залез в ту самую статью Поливанова, он там рассматривает много вариантов, но "щи" среди них нет.
Кстати, никак, я как-то ради интереса залез в ту самую статью Поливанова, он там рассматривает много вариантов, но "щи" среди них нет.
Какими словарями пользуется анон? В последнее время замечаю, что мой EJLookup часто выдает перевод на английском языке, и из-за этого становится трудно полностью передать смысл на русском. Есть ли тут пользователи CASIO? Достоин ли он своей цены? Как отличаются версии гаджета (видел, что цена одного 7к, другого - 24к)?
>>6921
Сам им пользуюсь, если на EJ нет никакого перевода, но это, все-таки, япон-англ, а что насчет япон-русс?
>jisho
Сам им пользуюсь, если на EJ нет никакого перевода, но это, все-таки, япон-англ, а что насчет япон-русс?
87 Кб, 512x512>>6924
Вот поэтому корейцы и не любят японцев.
Вот поэтому корейцы и не любят японцев.
>>6922
Хз, не пользовался. Слышал, что рекомендуют Яркси.
Хз, не пользовался. Слышал, что рекомендуют Яркси.
>>6922
БЯРС и ещё один, название которого почему-то забыл потому что не пользуюсь, т.к. для моих нужд хватает Яркси и изредка джышо. Вроде как самые полные на сегодняшний момент.
БЯРС и ещё один, название которого почему-то забыл потому что не пользуюсь, т.к. для моих нужд хватает Яркси и изредка джышо. Вроде как самые полные на сегодняшний момент.
>>6920
Ты наоборот радоваться должен, я часто специально пролистываю до английский словарей, они гораздо точнее.
>EJLookup часто выдает перевод на английском языке
>трудно полностью передать смысл на русском
Ты наоборот радоваться должен, я часто специально пролистываю до английский словарей, они гораздо точнее.
>>6932
Вародай есть в иджейлукап
Вародай есть в иджейлукап
>>6920
И вообще, в настройках отключаются ненужные словари
И вообще, в настройках отключаются ненужные словари
>>6924
Отдельные гласные передаются пустым звуком в начале - 아어이. Все продумано. Недаром у завистливых островных варваров во время оккупации взорвалась жопа и они стали выкорчевывать корейский язык и заменять на свой язык франкенштейна, сшитый из нескольких алфавитов.
Отдельные гласные передаются пустым звуком в начале - 아어이. Все продумано. Недаром у завистливых островных варваров во время оккупации взорвалась жопа и они стали выкорчевывать корейский язык и заменять на свой язык франкенштейна, сшитый из нескольких алфавитов.
>>6945
あ～白四十三のスレ、、、懐かしいな～
あ～白四十三のスレ、、、懐かしいな～
>>6945
Анон, в глаза долбишься? В русском просто дали значение "злой дух", в английском пояснили, что не дух, а демон, и какой именно.
Анон, в глаза долбишься? В русском просто дали значение "злой дух", в английском пояснили, что не дух, а демон, и какой именно.
>>6948
демон = злой дух, в приближении, достаточном для словаря, очевидно же. Я тоже могу начеррипикать определений предметов японского быта и мифологических сущностей с более развёрнутыми определениями в русском словаре, чем в английском.
демон = злой дух, в приближении, достаточном для словаря, очевидно же. Я тоже могу начеррипикать определений предметов японского быта и мифологических сущностей с более развёрнутыми определениями в русском словаре, чем в английском.
>>6948
Кстати, ты забыл предоставить ссылку на информацию на японском, о том, что это именно демон, а как злой дух классифицироваться не может.
Кстати, ты забыл предоставить ссылку на информацию на японском, о том, что это именно демон, а как злой дух классифицироваться не может.
>>6951
Вообще не обязательно. Впрочем, переводы подобных терминов на разные языки тоже совсем не должны совпадать. Если на русском это дух, то на английском совсем не обязательно это spirit.
Ладно.
>Демон — телесная ебака. Злой дух — бестелесная.
Вообще не обязательно. Впрочем, переводы подобных терминов на разные языки тоже совсем не должны совпадать. Если на русском это дух, то на английском совсем не обязательно это spirit.
>Да и не надо мне
Ладно.
417 Кб, 790x2251>>6943
Какая оккупация, мань? Теперь так называется превращение аграрной параши в индустриально развитую страну?
Какая оккупация, мань? Теперь так называется превращение аграрной параши в индустриально развитую страну?
1 Кб, 192x19>>6965
Речь шла про "неточность значений в русском словаре", а не про "всего меньше значений".
Алсо,
Доебал.
Речь шла про "неточность значений в русском словаре", а не про "всего меньше значений".
Алсо,
>даун
Доебал.
>>6968
Хахах, у Мани бомбит!
Когда у тебя недостаёт значения - это и есть неточность определения. А ты просто маняврирующая Манька.
Хахах, у Мани бомбит!
>Речь шла про "неточность значений в русском словаре", а не про "всего меньше значений".
Когда у тебя недостаёт значения - это и есть неточность определения. А ты просто маняврирующая Манька.
>>6977
Ты о чём? Я с тобой не разговаривал. Всего лишь засетил, что подобные пикчи хуйня полная.
Ты о чём? Я с тобой не разговаривал. Всего лишь засетил, что подобные пикчи хуйня полная.
>>6886
Ряды должны были совпадать. Если кто-то утверждает обратное, то обоссы их просьбой перевести в их систему パーティー。
Ряды должны были совпадать. Если кто-то утверждает обратное, то обоссы их просьбой перевести в их систему パーティー。
>>6988
Ого! Доебаться к мимо проходилу с доёбками к опечаткам - пиздецки мощно.
Ого! Доебаться к мимо проходилу с доёбками к опечаткам - пиздецки мощно.
510 Кб, 1523x1080>японских детей во время грозы учат наклоняться вперед и закрывать пупок, т.к. согласно одному поверью, бог грозы может его украсть
Минутка культурологии.
>>6771
Во-первых, это тред японского языка, а не корейского, зачем ты сюда это написал?
Во-вторых, хангыль куда дальше от правила "как слышится - так пишется" чем японская кана, если ты хотя бы немного учил реальный корейский, то ты должен это знать.
В закрытии слога, т.е. патчиме (받침) это встречается часто:
Пишем 없다 опста а читаем как "опта", и только при добавлении гласной попроизносится всё - 없어요 (опсоё).
Пишем 읽다 илькта, а читаем как икта, и только при добавлении гласной опять 읽은 ильгын.
А то, что 같이 катх-и читается как качи - ну это вообще пиздец.
Ебать кимчиеды с их Седжоном такие умные, помесают буквы, которые читаются только при определённых условиях.
Возможно в этом действительно имеется определённый смысл, объясняющий морфологию, упрощающий объяснение процессов словоизменения в языке, но это так или иначе куда сложнее чем японская кана, да и самим хангукам пока вернуть ханча в язык, без них он обеднел, к тому же в серьёзной литератури её всё равно иногда юзают, ведь она имеет смысл.
Прошу прощение за оффтоп.
Во-первых, это тред японского языка, а не корейского, зачем ты сюда это написал?
Во-вторых, хангыль куда дальше от правила "как слышится - так пишется" чем японская кана, если ты хотя бы немного учил реальный корейский, то ты должен это знать.
В закрытии слога, т.е. патчиме (받침) это встречается часто:
Пишем 없다 опста а читаем как "опта", и только при добавлении гласной попроизносится всё - 없어요 (опсоё).
Пишем 읽다 илькта, а читаем как икта, и только при добавлении гласной опять 읽은 ильгын.
А то, что 같이 катх-и читается как качи - ну это вообще пиздец.
Ебать кимчиеды с их Седжоном такие умные, помесают буквы, которые читаются только при определённых условиях.
Возможно в этом действительно имеется определённый смысл, объясняющий морфологию, упрощающий объяснение процессов словоизменения в языке, но это так или иначе куда сложнее чем японская кана, да и самим хангукам пока вернуть ханча в язык, без них он обеднел, к тому же в серьёзной литератури её всё равно иногда юзают, ведь она имеет смысл.
Прошу прощение за оффтоп.
>>7034
Пруфы
Не катит здесь. Создаётся впечатление, что он из комнаты не выходит и питается жуками, залетающими в окно
>います
Пруфы
>暮らしています
Не катит здесь. Создаётся впечатление, что он из комнаты не выходит и питается жуками, залетающими в окно
>>6975
Этот дебил просто не знает японского, значения этого слова.
Этот дебил просто не знает японского, значения этого слова.
>>6999
Ты деб?
Ты деб?
>>7040
暮らすとは、生活すること、または生計を営むことである。
「田舎で－・す」 「この給料ではとても－・していけない」
Ну, не до такой степени, но в определённом контексте вполне употребимо может быть.
いる・います просто как "находится" скорее, к тому же этот глагол, как и ある, в виду логических причин, не используют в Vている-форме же.
彼は部屋にいる。
親友からの手紙は箱にある。
暮らすとは、生活すること、または生計を営むことである。
「田舎で－・す」 「この給料ではとても－・していけない」
Ну, не до такой степени, но в определённом контексте вполне употребимо может быть.
いる・います просто как "находится" скорее, к тому же этот глагол, как и ある, в виду логических причин, не используют в Vている-форме же.
彼は部屋にいる。
親友からの手紙は箱にある。
>>7178 (Del)
Они ими подрабатывают, когда в зоне видимости появляется живой японец.
Они ими подрабатывают, когда в зоне видимости появляется живой японец.
>>7168
Имеется ввиду "Ведёт всю свою деятельность для поддержания жизни в условиях Х".
"живёт на втором этаже" означает, что весь его мирок ограничивается исключительно этим вторым этажом: там он находит жратву, воду, общение с другими людьми и т.д.
>Ну, не до такой степени, но в определённом контексте
Имеется ввиду "Ведёт всю свою деятельность для поддержания жизни в условиях Х".
"живёт на втором этаже" означает, что весь его мирок ограничивается исключительно этим вторым этажом: там он находит жратву, воду, общение с другими людьми и т.д.
>>7182
Короче, этот в таком контексте можно использовать разве что для жителей гигахруща.
Короче, этот в таком контексте можно использовать разве что для жителей гигахруща.
>>7189
Ещё меньше причин использовать 暮らす
Ещё меньше причин использовать 暮らす
>>7187
В смысле? По каким это падежам учить?
При чём тут падежи? (Я правда не понимаю, что ты имел ввиду, объясни пожалуйста).
Юзаю только одноязычные японские учебники.
>Выбрось свой учебник. Учить по русским падежам, вместо того, чтобы учить японский..
В смысле? По каким это падежам учить?
При чём тут падежи? (Я правда не понимаю, что ты имел ввиду, объясни пожалуйста).
Юзаю только одноязычные японские учебники.
>>6999
Я прекрасно знаю что такое падежи, и какое в японском именное склонение по ним. Просто один анон писал про падежи другому, а сообщение попало мне, вот я и не понял, почему он о них завёл разговор.
Я прекрасно знаю что такое падежи, и какое в японском именное склонение по ним. Просто один анон писал про падежи другому, а сообщение попало мне, вот я и не понял, почему он о них завёл разговор.
>>7252
Довольно странно, ибо японцы сами используют слово падеж - 格 и "падежное окончание/суффикс" - 格助詞. А の - это у них как раз 生格, т.е. родительно-притяжательный падеж, сочетающий в себе и caso posesivo и caso genetivo.
Довольно странно, ибо японцы сами используют слово падеж - 格 и "падежное окончание/суффикс" - 格助詞. А の - это у них как раз 生格, т.е. родительно-притяжательный падеж, сочетающий в себе и caso posesivo и caso genetivo.
>>7255
Не обращай внимания, челик учил японский по англопарашным пособиям. Поскольку пиндосы тупые и что такое падеж знать-не знают, авторы этих пособий вынуждены объяснять падежные частицы через пень-колоду. Потом такие дебики приходят в тред и начинают визг "ВРЁТИ!111 В японском нет падежей!".
Не обращай внимания, челик учил японский по англопарашным пособиям. Поскольку пиндосы тупые и что такое падеж знать-не знают, авторы этих пособий вынуждены объяснять падежные частицы через пень-колоду. Потом такие дебики приходят в тред и начинают визг "ВРЁТИ!111 В японском нет падежей!".
>>7178 (Del)
Кто "вы"-то ёпта? Мы тут один.
Кто "вы"-то ёпта? Мы тут один.
>>7278
Глядишь, к новому году научимся говорить "это сенсей, это не сенсей" всем тредом.
Глядишь, к новому году научимся говорить "это сенсей, это не сенсей" всем тредом.
>>7275
Перед тем как кидаться оскорблениями, вот так заведомо, изучи базовые понятия морфологии языков мира. Открой учебник о общему языкознанию для филологов и лингвистов первого курса бакалавриата.
Падеж может быть выражен флексией (как в русском) или агглютинативным окончанием\суффиксом\аффиксом (как в корейском, турецком, японском), он от этого не перестанет быть падежом.
Ведь синтетические языки делятся на несколько видов: агглютинативные и флективные.
Первые как раз и имеют принцип словоизменения (склонение, спряжение) путём добавления аффиксов\суффиксов\инфиксов и т.д.
inu - caso nominativo 主格
inuno - caso genitivo 生格
inuni - caso dativo 与格
inuwo - caso acusativo 対格
В японском языке есть падежи (агглютинативного типа) и это именно падежи, которые выражаются через добавление падежных окончаний (суффиксов) к корню слова, аналогично другим агглютинативным (венгерский, корейский, турецкий) и флективным (русский, латынь) языкам.
И сами японцы называют это падежами:
名詞の格
名詞および動詞・形容詞・形容動詞は、それが文中でどのような成分を担っているかを特別の形式によって表示する。
名詞の場合、「が」「を」「に」などの格助詞を後置することで動詞との関係（格）を示す。語順によって格を示す言語ではないため、日本語は語順が比較的自由である。
Перед тем как кидаться оскорблениями, вот так заведомо, изучи базовые понятия морфологии языков мира. Открой учебник о общему языкознанию для филологов и лингвистов первого курса бакалавриата.
Падеж может быть выражен флексией (как в русском) или агглютинативным окончанием\суффиксом\аффиксом (как в корейском, турецком, японском), он от этого не перестанет быть падежом.
Ведь синтетические языки делятся на несколько видов: агглютинативные и флективные.
Первые как раз и имеют принцип словоизменения (склонение, спряжение) путём добавления аффиксов\суффиксов\инфиксов и т.д.
inu - caso nominativo 主格
inuno - caso genitivo 生格
inuni - caso dativo 与格
inuwo - caso acusativo 対格
В японском языке есть падежи (агглютинативного типа) и это именно падежи, которые выражаются через добавление падежных окончаний (суффиксов) к корню слова, аналогично другим агглютинативным (венгерский, корейский, турецкий) и флективным (русский, латынь) языкам.
И сами японцы называют это падежами:
名詞の格
名詞および動詞・形容詞・形容動詞は、それが文中でどのような成分を担っているかを特別の形式によって表示する。
名詞の場合、「が」「を」「に」などの格助詞を後置することで動詞との関係（格）を示す。語順によって格を示す言語ではないため、日本語は語順が比較的自由である。
>>7275
Исходя из твоей же формулировки.
В японском языке склоняемыми словами являются имена существительные, имена собственные, местоимения и числительные (数量詞) в случае их субстантивации.
Они склоняются по конкретной общей парадигме, получая разные окончания. На это склонение влияет грамматическое значение слова в предложении. Ничего нет такого, что могло бы быть доказательством твоего утверждения.
>В грамматике: форма изменения склоняемого слова в зависимости от его грамматического значения в предложении.
Исходя из твоей же формулировки.
В японском языке склоняемыми словами являются имена существительные, имена собственные, местоимения и числительные (数量詞) в случае их субстантивации.
Они склоняются по конкретной общей парадигме, получая разные окончания. На это склонение влияет грамматическое значение слова в предложении. Ничего нет такого, что могло бы быть доказательством твоего утверждения.
>>7294
Манька начиталась умных книжек и считает, что сама стала умной.
Хоть один падежный суффикс или окончание мне найди в японском
Манька начиталась умных книжек и считает, что сама стала умной.
>через добавление падежных окончаний (суффиксов
Хоть один падежный суффикс или окончание мне найди в японском
>>7295
Отказываюсь читать твою бессвязную хуйню
Отказываюсь читать твою бессвязную хуйню
>>7297
Именно так это и работает. Вот ты, например - тупое говно. Как я это понял? Потому что ты мало того, что сам умных книжек не читаешь, так еще и презираешь тех, кто читает.
>Манька начиталась умных книжек и считает, что сама стала умной.
Именно так это и работает. Вот ты, например - тупое говно. Как я это понял? Потому что ты мало того, что сам умных книжек не читаешь, так еще и презираешь тех, кто читает.
>>7191
Так хуй здесь ты, ибо никакой опечатки нет и ты даже не знаешь значения слова и как применять те-форму.
Так хуй здесь ты, ибо никакой опечатки нет и ты даже не знаешь значения слова и как применять те-форму.
>>7255
Это тебе перевели на русский падеж, не тупи. Японцы знать не знают про падежи, так же, как и про группы глаголов.
Это тебе перевели на русский падеж, не тупи. Японцы знать не знают про падежи, так же, как и про группы глаголов.
>>7311
Ну конечно же, проще перейти на личности, чем ответить на чётко поставленный вопрос. Этому тебя в твоих книжках учат?
Ну конечно же, проще перейти на личности, чем ответить на чётко поставленный вопрос. Этому тебя в твоих книжках учат?
>>7317
>Это тебе перевели на русский падеж, не тупи. %нациянейм% знать не знают про %лингвистическаякатегориянейм%
>>7317
Знают, ты хоть даже японскую Вики открой.
В научных статьях используют слова 格 (падеж) и 格助詞 (падежное окончание).
>>7297
は・が → 主格 - именительный падеж
の → 生格 - родительный падеж
に → 与格 - дательный (дательно-направительный) падеж
を → 対格 - винительный падеж
で → 造格 - творительно-местный падеж
>Японцы знать не знают про падежи
Знают, ты хоть даже японскую Вики открой.
В научных статьях используют слова 格 (падеж) и 格助詞 (падежное окончание).
>>7297
>Хоть один падежный суффикс или окончание мне найди в японском
は・が → 主格 - именительный падеж
の → 生格 - родительный падеж
に → 与格 - дательный (дательно-направительный) падеж
を → 対格 - винительный падеж
で → 造格 - творительно-местный падеж
>>7323
Если про группы глаголов написано в одной маленькой строчке на википедии, причём с упоминанием того, что это хуета для гайдзинов - это не значит, что японцы про неё знают и где-то это учат, кроме разве что каких-нибудь учителей японского для этих самых гайдзинов.
Если про группы глаголов написано в одной маленькой строчке на википедии, причём с упоминанием того, что это хуета для гайдзинов - это не значит, что японцы про неё знают и где-то это учат, кроме разве что каких-нибудь учителей японского для этих самых гайдзинов.
>>7345
Но ведь это написать именно для японцев.
При чём они могут просто делить глаголы на группы, а могут на 五段活用、下一段動詞・上一段活用.
мимокрок
Но ведь это написать именно для японцев.
При чём они могут просто делить глаголы на группы, а могут на 五段活用、下一段動詞・上一段活用.
мимокрок
>>7342
И суффикс и окончание это часть слова, а ты, имхо, привел части предложения, которые поясняют чем именно работает употребленные перед ним слова.
Это все равно, что назвать падежом жёсткий порядок слов в английском предложении.
Я может мимокрок, поэтому не знаю как там международное сообщество натянуло японскую сову на глобус, но в той же Нечаеве 11 падежей явно абсолютно оторванная от реальности маняфантазия.
Я думал так манькам пытаются попроще объяснить язык, а это, оказывается, целая секта искренне верующая в свои фантазии.
И суффикс и окончание это часть слова, а ты, имхо, привел части предложения, которые поясняют чем именно работает употребленные перед ним слова.
Это все равно, что назвать падежом жёсткий порядок слов в английском предложении.
Я может мимокрок, поэтому не знаю как там международное сообщество натянуло японскую сову на глобус, но в той же Нечаеве 11 падежей явно абсолютно оторванная от реальности маняфантазия.
Я думал так манькам пытаются попроще объяснить язык, а это, оказывается, целая секта искренне верующая в свои фантазии.
>>7357
Что-что?
То есть то, что сами японцы их считают падежными окончаниями\суффиксами - это не важно, раз так сказал необразованный школьник с сосача. Если по-японски читать умеешь, то хотя бы зайди на японскую Вики и найди статью 日本語.
Да и с точки зрения лингвистики японский язык - классический пример синтетического агглютинативного языка, в плане морфологии существительного не сильно отличающегося по логике от того же финского, венгерского, корейского турецкого и т.д. с точки зрения классической лингвистики это падежи, с точки зреня японцев это падежи.
Если не согласен - то кидай весомые пруфы, аргументируй своё мнение, а не кидайся на всех оскорблениями, но перед этим, как я тебе уже советовал выше, хотя бы введение в языкознание изучи, такие глупости говоришь.
>части предложения
Что-что?
То есть то, что сами японцы их считают падежными окончаниями\суффиксами - это не важно, раз так сказал необразованный школьник с сосача. Если по-японски читать умеешь, то хотя бы зайди на японскую Вики и найди статью 日本語.
Да и с точки зрения лингвистики японский язык - классический пример синтетического агглютинативного языка, в плане морфологии существительного не сильно отличающегося по логике от того же финского, венгерского, корейского турецкого и т.д. с точки зрения классической лингвистики это падежи, с точки зреня японцев это падежи.
Если не согласен - то кидай весомые пруфы, аргументируй своё мнение, а не кидайся на всех оскорблениями, но перед этим, как я тебе уже советовал выше, хотя бы введение в языкознание изучи, такие глупости говоришь.
Аноны помогите, только начал учить японский, разобрался с хираганой, начал посматривать разную мангу и выискивал предложения которые записаны только ей и пытался перевести с переводчиком и словарем, но большинство связок, переводчик и словарь не понимает, как самому научиться переводить хотя бы хирагану?
>>7372
Скорее всего, это были всякие охи-ахи и разговорные искажения. Научиться никак, только опыт. Ну принеси сюда пример, может быть, разберем тут всем тредом.
Скорее всего, это были всякие охи-ахи и разговорные искажения. Научиться никак, только опыт. Ну принеси сюда пример, может быть, разберем тут всем тредом.
>>7373
А как мне этот опыт получить, если ни один словарь не может нормально перевести, я так и не узнаю что это? Или нужно кандзи учить и только тогда начну понимать?
А сам текст вот: うぎやっ и きゃあっ
А как мне этот опыт получить, если ни один словарь не может нормально перевести, я так и не узнаю что это? Или нужно кандзи учить и только тогда начну понимать?
А сам текст вот: うぎやっ и きゃあっ
>>7374
По идее, кандзи нужно учить. На одной кане далеко не уедешь. Ёцубу какую-нибудь по фуригане читать только. И каким-то образом запоминать кучу омонимов.
Твой пример у меня лично никаких ассоциаций сходу не вызывает, ты лучше скринь всю страницу. Ну или жди более просвещённых анонов.
По идее, кандзи нужно учить. На одной кане далеко не уедешь. Ёцубу какую-нибудь по фуригане читать только. И каким-то образом запоминать кучу омонимов.
Твой пример у меня лично никаких ассоциаций сходу не вызывает, ты лучше скринь всю страницу. Ну или жди более просвещённых анонов.
>>7374
А вообще, в словарях второе нашлось.
http://jardic.ru/search/search_r.php?q=きゃあ&pg=0&sw=1920
https://jisho.org/search/きゃあ
Первое, возможно, это:
http://jardic.ru/search/search_r.php?q=ぎゃっ&pg=0&sw=1920
А вообще, в словарях второе нашлось.
>きゃあっ
http://jardic.ru/search/search_r.php?q=きゃあ&pg=0&sw=1920
https://jisho.org/search/きゃあ
>うぎやっ
Первое, возможно, это:
http://jardic.ru/search/search_r.php?q=ぎゃっ&pg=0&sw=1920
>>7371
1) Пруфаешь, что это именно часть слова, к которому применяется "падеж";
2) Пруфаешь, что термины эти с японского переводятся именно как падежи, суффиксы и окончания;
3) Пруфаешь, что манялингвисты не натянули сову на глобус и это не условные "падежи" и применяются они именно как падежи, вместе с определением падежей, которому они соответствуют;
4) Пруфаешь, что прямая привязка языка с другого конца света к русским падежам имеет хоть какой-то практический смысл;
5) Поясняешь почему не считается разными падежами порядок слов в английском, который точно также делает слово подлежащим или сказуемым в зависимости от применения.
Аппелировать к авторитетам неких безымянных "лингвистов", которые по факту в массе своей бездельники (как там, кстати, с решением проблем поливановщины, маняученый?), можешь в церкви, в науке авторитетов нет и быть не может.
Опять таки, найс уход от аргумента: никаких суффиксов и окончаний в японском нет и от того, что кто-то где-то договорился их так называть ничего не меняется, следовательно нет и падежей.
>то, что я выдумал перевод именно как падежный суффикс/окончание
1) Пруфаешь, что это именно часть слова, к которому применяется "падеж";
2) Пруфаешь, что термины эти с японского переводятся именно как падежи, суффиксы и окончания;
3) Пруфаешь, что манялингвисты не натянули сову на глобус и это не условные "падежи" и применяются они именно как падежи, вместе с определением падежей, которому они соответствуют;
4) Пруфаешь, что прямая привязка языка с другого конца света к русским падежам имеет хоть какой-то практический смысл;
5) Поясняешь почему не считается разными падежами порядок слов в английском, который точно также делает слово подлежащим или сказуемым в зависимости от применения.
Аппелировать к авторитетам неких безымянных "лингвистов", которые по факту в массе своей бездельники (как там, кстати, с решением проблем поливановщины, маняученый?), можешь в церкви, в науке авторитетов нет и быть не может.
Опять таки, найс уход от аргумента: никаких суффиксов и окончаний в японском нет и от того, что кто-то где-то договорился их так называть ничего не меняется, следовательно нет и падежей.
>>7378
Да по контексту очень похоже.
Но все таки у меня ключевой вопрос, как научиться переводить это самому, что нужно знать или нужно банально просто выучивать наизусть эти сочетания и в голове держать, что они именно это обозначают?
>Первое, возможно, это
Да по контексту очень похоже.
Но все таки у меня ключевой вопрос, как научиться переводить это самому, что нужно знать или нужно банально просто выучивать наизусть эти сочетания и в голове держать, что они именно это обозначают?
>>7381
Я лично все эти вздохи, смешки и частицы (которые в конце предложения) вообще читаю как окончания во французском (почти полностью игнорирую, но учитываю их наличие, если это может повлиять на смысл).
Для поиска в словаре можно пробовать отрывать от начала и от конца по одному символу и искать в разных комбинациях. Также пробовать убирать/добавлять удлиннения гласных и паузы, которые в манге спокойно добавляются и убираются в художественных целях и по желанию левой пятки мангаки (ああ＝あっ＝あ＝ア＝アッ＝アア＝アー、かあ＝かっ＝か＝カ＝カッ＝カア＝カー, в общем, такого типа комбинации). Также в словаре может вообще не быть, тогда можно загуглить, но приготовься переводить ещё и то, что нагуглилось. В гугле чаще всего тебя будут интересовать ссылки на сайты: weblio.jp, dic.yahoo.co.jp, dictionary.goo.ne.jp, kotobank.jp, dic.nicovideo.jp, всякие "спросите у нейтива как будет по-ихнему" и тому подобные. Запросы делать типа "%интересующая конструкция% 意味", "%интересующая конструкция% grammar", %интересующая конструкция% meaning", что-то такое. Либо прямо на тех сайтах по их внутреннему поиску.
Я лично все эти вздохи, смешки и частицы (которые в конце предложения) вообще читаю как окончания во французском (почти полностью игнорирую, но учитываю их наличие, если это может повлиять на смысл).
Для поиска в словаре можно пробовать отрывать от начала и от конца по одному символу и искать в разных комбинациях. Также пробовать убирать/добавлять удлиннения гласных и паузы, которые в манге спокойно добавляются и убираются в художественных целях и по желанию левой пятки мангаки (ああ＝あっ＝あ＝ア＝アッ＝アア＝アー、かあ＝かっ＝か＝カ＝カッ＝カア＝カー, в общем, такого типа комбинации). Также в словаре может вообще не быть, тогда можно загуглить, но приготовься переводить ещё и то, что нагуглилось. В гугле чаще всего тебя будут интересовать ссылки на сайты: weblio.jp, dic.yahoo.co.jp, dictionary.goo.ne.jp, kotobank.jp, dic.nicovideo.jp, всякие "спросите у нейтива как будет по-ихнему" и тому подобные. Запросы делать типа "%интересующая конструкция% 意味", "%интересующая конструкция% grammar", %интересующая конструкция% meaning", что-то такое. Либо прямо на тех сайтах по их внутреннему поиску.
>>7387
Забыл пояснить примером.
Как видишь, тут ты, судя по всему, захватил лишнюю у, которая, скорее всего, придавала возгласу большую выразительность. А без неё нашлось. Представь себя анимешной девочкой, восклицающей в испуге "гя!" или "угя!", звучит довольно похоже.
>пробовать отрывать от начала и от конца по одному символу и искать в разных комбинациях
Забыл пояснить примером.
>うぎやっ
Как видишь, тут ты, судя по всему, захватил лишнюю у, которая, скорее всего, придавала возгласу большую выразительность. А без неё нашлось. Представь себя анимешной девочкой, восклицающей в испуге "гя!" или "угя!", звучит довольно похоже.
>>7391
Алсо, ещё и такие гибриды бывают: あー, или вообще часть катаканой, часть хираганой, что не находится в словаре и надо переводить в какую-то одну кану. В общем, начни с того, что доучи ещё и катакану.
Удлиннение - это либо повторение гласной, либо горизонтальная черта.
あ
ああ
あー
か
かあ
かー
く
くう
くー
И т.д.
Пауза - это маленькая つ (っ).
あ
あっ
か
かっ
く
くっ
И т.д.
Чтобы начать читать простенькую мангу, можно вообще не знать кандзи. Бывают с фуриганой (кана, которая поясняет, как читать кандзи), по ней же можно искать в словаре (кандзи помогает выбрать нужное значение, если их слишком много), можно также набирать кандзи по элементам (jisho.org, кнопочка radicals рядом с поиском), можно также рисовать кандзи в гугле (он тебя чаще всего понимает, даже если рисуешь в неправильном порядке).
Но в любом случае, тебе придётся постоянно в словарь бегать, пока ты не наберёшь словарный запас, при этом можно читать слова (даже по кандзи, без фуриганы), не зная входящих в эти слова кандзи по отдельности (ну или зная на уровне "вот этот кандзи читается как A в слове AB и как C в слове EC"). А можно знать кандзи, но обосраться с чтением незнакомого слова. Ну а так, 50-60% покрывают первые ~200 самых частоиспользуемых кандзи. Но особого комфорта при чтении ты не почувствуешь, будешь бегать в словарь по 2-3 раза на каждый фрейм.
Алсо, ещё и такие гибриды бывают: あー, или вообще часть катаканой, часть хираганой, что не находится в словаре и надо переводить в какую-то одну кану. В общем, начни с того, что доучи ещё и катакану.
Удлиннение - это либо повторение гласной, либо горизонтальная черта.
あ
ああ
あー
か
かあ
かー
く
くう
くー
И т.д.
Пауза - это маленькая つ (っ).
あ
あっ
か
かっ
く
くっ
И т.д.
Чтобы начать читать простенькую мангу, можно вообще не знать кандзи. Бывают с фуриганой (кана, которая поясняет, как читать кандзи), по ней же можно искать в словаре (кандзи помогает выбрать нужное значение, если их слишком много), можно также набирать кандзи по элементам (jisho.org, кнопочка radicals рядом с поиском), можно также рисовать кандзи в гугле (он тебя чаще всего понимает, даже если рисуешь в неправильном порядке).
Но в любом случае, тебе придётся постоянно в словарь бегать, пока ты не наберёшь словарный запас, при этом можно читать слова (даже по кандзи, без фуриганы), не зная входящих в эти слова кандзи по отдельности (ну или зная на уровне "вот этот кандзи читается как A в слове AB и как C в слове EC"). А можно знать кандзи, но обосраться с чтением незнакомого слова. Ну а так, 50-60% покрывают первые ~200 самых частоиспользуемых кандзи. Но особого комфорта при чтении ты не почувствуешь, будешь бегать в словарь по 2-3 раза на каждый фрейм.
Обьясните мне разницу между 霊魂 и 魂. В чем различие? Я понимаю, что у 霊魂 второй иероглиф это тот же 魂, но в чем разница?
В общем, я могу вам гарантировать как хуй из токийского, что тот, кто тут про падежи и группы разгоняется, язык никогда не выучит нормально. Или если уж он упертый, то потратить уйму времени и в итоге осознает, как наебался.
Самая тупая ошибка в школе при изучении английского: переведи на русский, ответь на вопрос, переведи на английский. Поэтому никто после школы и не может даже в такой простой язык. Потому, что шаблоны дают, а не учат языку.
А японский вообще другой язык. И если даже учить адекватно, но не думать на японском (при построении предложений, вопросов, ответов), то это лишь будет тормозить и создавать проблему с грамматической частью. Другими словами будете звучать, как Васян со своими оборотами.
А если ещё и учите, пытаясь на русский переложить грамматику, лексику, синтаксис и вообще все построение, то это ещё больше указывает, что язык вы не понимаете и пытаетесь прострадать по школьной программе, то есть нихуя.
Вам уже выкладывали видео. Почему в нем говорится не об изучении, а поглощении языка? Именно поэтому. Думать о правилах - последнее, что нужно делать. А переносить на другой язык - неадекватность.
Вот будете изучать украинску или белоруску мову - там используйте и падежи и таблицы.
Нейтивы, кстати, подтвердили мне, что поглощать является адекватным, так как часто видят непонятное построение предложений от иностранцев. Как раз потому, что те строят, думая на своём языке.
https://youtu.be/illApgaLgGA
Самая тупая ошибка в школе при изучении английского: переведи на русский, ответь на вопрос, переведи на английский. Поэтому никто после школы и не может даже в такой простой язык. Потому, что шаблоны дают, а не учат языку.
А японский вообще другой язык. И если даже учить адекватно, но не думать на японском (при построении предложений, вопросов, ответов), то это лишь будет тормозить и создавать проблему с грамматической частью. Другими словами будете звучать, как Васян со своими оборотами.
А если ещё и учите, пытаясь на русский переложить грамматику, лексику, синтаксис и вообще все построение, то это ещё больше указывает, что язык вы не понимаете и пытаетесь прострадать по школьной программе, то есть нихуя.
Вам уже выкладывали видео. Почему в нем говорится не об изучении, а поглощении языка? Именно поэтому. Думать о правилах - последнее, что нужно делать. А переносить на другой язык - неадекватность.
Вот будете изучать украинску или белоруску мову - там используйте и падежи и таблицы.
Нейтивы, кстати, подтвердили мне, что поглощать является адекватным, так как часто видят непонятное построение предложений от иностранцев. Как раз потому, что те строят, думая на своём языке.
https://youtu.be/illApgaLgGA
>>7427
Думаешь, много русских тебе без гуглежа перечислят спряжения глаголов? Нейтивам лингвистическая терминология для изучения языка не нужна, т.к. они нейтивы. Это не значит, что этой терминологии не существует.
Думаешь, много русских тебе без гуглежа перечислят спряжения глаголов? Нейтивам лингвистическая терминология для изучения языка не нужна, т.к. они нейтивы. Это не значит, что этой терминологии не существует.
>>7424
Это очень частая хуйня для японского. Тамашии, то есть кун, ты используешь больше в разговорной речи, рейкон, то есть он - в письменной
Это очень частая хуйня для японского. Тамашии, то есть кун, ты используешь больше в разговорной речи, рейкон, то есть он - в письменной
>>7432
А, это куны и оны одного и того же слова? Не знал, спасибо.
А, это куны и оны одного и того же слова? Не знал, спасибо.
>>7424
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330648313
Как я понял, 魂 (たましい) это дух, управляющий "земным" телом человека — поведение, поступки, воля, etc; привязан к телу.
А 霊魂 это загробная, бессмертная душа.
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330648313
Как я понял, 魂 (たましい) это дух, управляющий "земным" телом человека — поведение, поступки, воля, etc; привязан к телу.
А 霊魂 это загробная, бессмертная душа.
>>7440
Так и думал. И вам большое спасибо.
Так и думал. И вам большое спасибо.
Анон, какие приложения на Андрюшу использовать для изучения? Желательно поменьше доната и ошибок, чем, как я понял, грешат почти все проги, что я находил в маркете
>>7454
Ты не можешь научиться чему-либо в приложении. Рекомендую только: Яркси и Ejlookup.
Ты не можешь научиться чему-либо в приложении. Рекомендую только: Яркси и Ejlookup.
>>7428
А я гарантирую, что ты хуй с горы. Система высшего образования каждый год выпускает людей, способных синхронно переводить какие-нибудь переговоры Путина и Абе, и этих людей готовят именно тем способом, который тебе так не нравится. Если ты необразованный даун, неспособный усвоить школьную программу - тебе, конечно, остается только поглощение - ты тупо не понимаешь, что такое "падеж", "придаточное уступительное предложение", "агглютинативность". Но умные люди понимают и эффективно учат языки, пока ты осознаешь концепты на уровне умственно отсталого "ну это че-то типа когда вот слово ставят перед другим словом а между ними の".
А я гарантирую, что ты хуй с горы. Система высшего образования каждый год выпускает людей, способных синхронно переводить какие-нибудь переговоры Путина и Абе, и этих людей готовят именно тем способом, который тебе так не нравится. Если ты необразованный даун, неспособный усвоить школьную программу - тебе, конечно, остается только поглощение - ты тупо не понимаешь, что такое "падеж", "придаточное уступительное предложение", "агглютинативность". Но умные люди понимают и эффективно учат языки, пока ты осознаешь концепты на уровне умственно отсталого "ну это че-то типа когда вот слово ставят перед другим словом а между ними の".
>>7460
Чрезвычайно полезный навык. В следующий раз, когда буду смотреть ぴことちこ обязательно попробую переводить диалоги синхронно, не ну а хуле 年帽子不意なトロ背
>синхронно переводить какие-нибудь переговоры Путина и Абе
Чрезвычайно полезный навык. В следующий раз, когда буду смотреть ぴことちこ обязательно попробую переводить диалоги синхронно, не ну а хуле 年帽子不意なトロ背
>>7468
А я и не говорил, что всем нужно становиться синхронистами, просто привел пример. Эти люди знают язые лучше токийского шизика? Безусловно. Эти люди учили язык через "падежи"? Учили. Все, вывод, что якобы так изучать неправильно, опровергнут.
А я и не говорил, что всем нужно становиться синхронистами, просто привел пример. Эти люди знают язые лучше токийского шизика? Безусловно. Эти люди учили язык через "падежи"? Учили. Все, вывод, что якобы так изучать неправильно, опровергнут.
>>7470
А ну ок, тогда.
А ну ок, тогда.
88 Кб, 336x365>>7428
>даун думает что падежи это русское изобретение, а не лингвистическое понятие, которое применяется ко всем синтетическим языкам
>предлагает не замечать общие паттерны и не использовать прошлый опыт, а вместо этого учить язык как животное
>не понимает что эти видосы предназначены для нормисов, у которых как правило не хватает усидчивости самим прочитать хотя бы страницу учебника без надсмотрщика за спиной и которые предпочитают жить в манямире где лингвисты это такие дармоеды и что васян все сам лучше знает
>не понимает что нейтивы учили язык два десятка лет с детства, а по современным системам его можно изучить за три года
>>7478 (Del)
Да, есть там и такие. Это как раз из тех даунов, кто школьную программу не осилили, а в вуз попали по недоразумению (списанный ЕГЭ, сессии за взятки).
>после 5 лет обучение даже н3 не могут сдать
Да, есть там и такие. Это как раз из тех даунов, кто школьную программу не осилили, а в вуз попали по недоразумению (списанный ЕГЭ, сессии за взятки).
>>7490 (Del)
Знание матана тоже вбивается палкой, и процент успеха еще меньше. Это не значит что учить матан по учебникам является плохой идеей. Мотивация разумеется будет слабее если от знания языка не будет зависеть твое выживание.
Знание матана тоже вбивается палкой, и процент успеха еще меньше. Это не значит что учить матан по учебникам является плохой идеей. Мотивация разумеется будет слабее если от знания языка не будет зависеть твое выживание.
>>7493
У них нет такого повального флюродроса в сторону штатов.
У них нет такого повального флюродроса в сторону штатов.
Пиздец, как грустно жить... Наконец-то нашёл интересную мангу и после бесплатного первого тома приобрёл второй за лавандосик в гугл букс, в конце него было сказано, что их всего три будет. Ну лезу я значит в гугл букс, а там нихуя! Всё суки потёрли! И это не первый раз такое с японским контентом! Была у меня игра ретро-рпг, заебись играть было. Но места на телефоне освободить надо было. Удалил. Потом смотрю, а игры-то и нет в гугл плее! Потёрли, суки!
>>7460
Выпустились из вуза ≠ способны синхронно переводить только благодаря ему;
Учились в вузе ≠ занимались только по учебникам и падежам;
Групповое обучение с учителем по книге ≠ одинокий сыч, занимающийся самообучением по книге;
Умные люди ≠ единственный пример с синхронистом Путина;
Эффективное изучение языка ≠ н1 через 4 года.
>>7487
"Васян" выше излагает теорию Стивена Крашена, который как бы тоже лингвист.
Нейтивы способны разговаривать и понимать речь ещё до школы. Ты о чём?
По методике выше, это можно сделать за два года.
>>7491
Матан ≠ язык.
Выпустились из вуза ≠ способны синхронно переводить только благодаря ему;
Учились в вузе ≠ занимались только по учебникам и падежам;
Групповое обучение с учителем по книге ≠ одинокий сыч, занимающийся самообучением по книге;
Умные люди ≠ единственный пример с синхронистом Путина;
Эффективное изучение языка ≠ н1 через 4 года.
>>7487
>лингвисты это такие дармоеды и что васян все сам лучше знает
"Васян" выше излагает теорию Стивена Крашена, который как бы тоже лингвист.
>не понимает что нейтивы учили язык два десятка лет с детства
Нейтивы способны разговаривать и понимать речь ещё до школы. Ты о чём?
>его можно изучить за три года
По методике выше, это можно сделать за два года.
>>7491
Матан ≠ язык.
>>7492 (Del)
То есть это неправда по-твоему или что? Естественно, есть много похуистов, просиживающих штаны и косящих. Ты сейчас занимаешься тем же самым, что и токийский хуй - судишь методику по ленивым студентам, учащимся в школе, её использующей.
То есть это неправда по-твоему или что? Естественно, есть много похуистов, просиживающих штаны и косящих. Ты сейчас занимаешься тем же самым, что и токийский хуй - судишь методику по ленивым студентам, учащимся в школе, её использующей.
>>7567 (Del)
Нигде не видел, чтоб кану по семестру учили.
Источником всей информации ты тоже, конечно, поделишься.
Нигде не видел, чтоб кану по семестру учили.
>У нас вузов, которые готовят синхронщиков на англ-рус по пальцем одной ноги можно пересчитать. Обычно берут людей, которые хорошо знают язык уже и натаскивают от года до двух. А синхронщиков японяк у нас, увы, не делают.
Источником всей информации ты тоже, конечно, поделишься.
>>7577
Ну он же работает, значит, приносит пользу.
Ну он же работает, значит, приносит пользу.
>>7571 (Del)
Нет, так не пойдёт. Ты заявил, что синхронистов в Рашке готовят только по одному языку, а остальные спавнятся сами по себе/выучивают по аниме и приходят работать.
Нет, так не пойдёт. Ты заявил, что синхронистов в Рашке готовят только по одному языку, а остальные спавнятся сами по себе/выучивают по аниме и приходят работать.
>>7577
Снимать квартиру - это приносить пользу обществу? РННщик-рантье с бабкиной хатой, ты?
Снимать квартиру - это приносить пользу обществу? РННщик-рантье с бабкиной хатой, ты?
>>7593
Мне уже поздно.
Мне уже поздно.
>>7430
Об этом и речь. Ты язык учишь или хуйней маешься?
Об этом и речь. Ты язык учишь или хуйней маешься?
>>7460
Понятно. Как там на заводе? Когда в Японию-то уже скатаешь?
Понятно. Как там на заводе? Когда в Японию-то уже скатаешь?
>>7470
Найс маняфантазии. То, что есть программа, не значит, что её придерживаются. У меня есть двое, кто в рашке учил в универе и переводчиком работает. Оба индивида не зная друг друга сказали мне в свое время примерно одно и тоже: "забей, это все хуйня, даже не думай переносить язык на русский".
>>7460
А ещё они учат по поливановщине и их потом никто не понимает по факту, ибо они не в состоянии произносить правильно, и тупо читают русские слоги, как пишутся.
А для абе переводит японец. А твои синхронисты лишь слушают и на ушко русский язык диктуют.
> . Эти люди учили язык через "падежи"? Учили. Все, вывод, что якобы так изучать неправильно, опровергнут.
Найс маняфантазии. То, что есть программа, не значит, что её придерживаются. У меня есть двое, кто в рашке учил в универе и переводчиком работает. Оба индивида не зная друг друга сказали мне в свое время примерно одно и тоже: "забей, это все хуйня, даже не думай переносить язык на русский".
>>7460
А ещё они учат по поливановщине и их потом никто не понимает по факту, ибо они не в состоянии произносить правильно, и тупо читают русские слоги, как пишутся.
А для абе переводит японец. А твои синхронисты лишь слушают и на ушко русский язык диктуют.
>>7491
Вот ты и обкакался, сравнив язык с точной наукой. Иди дальше к н5 готовиться, падежный шизик.
Вот ты и обкакался, сравнив язык с точной наукой. Иди дальше к н5 готовиться, падежный шизик.
>>7610
Завидуешь?
Завидуешь?
全て и 総て - в чем разница? Точнее, как употребляется 総て, если, допустим, в ВНках пишется 全て (по факту) а в какой-нибудь дрочилке кварцов すべて просто.
>>7651
А, ну еще есть 凡て и 統べて.
А, ну еще есть 凡て и 統べて.
>>7653 (Del)
Прости, но причём тут 剣? Ты случаем постом не ошибся?
Прости, но причём тут 剣? Ты случаем постом не ошибся?
>>7657
Понятно, спасибо.
Понятно, спасибо.
>>7430
Ты гонишь что ли? Падежи вдалбливают в школе с третьего по 11 класс, что они волей-неволей вбиваются в память на всю жизнь.
>Думаешь, много русских тебе без гуглежа перечислят спряжения глаголов?
Ты гонишь что ли? Падежи вдалбливают в школе с третьего по 11 класс, что они волей-неволей вбиваются в память на всю жизнь.
>>7679
Этот радикал означает не только собаку, а вообще животное в целом (по японски этот радикал называется けものへん)
Этот радикал означает не только собаку, а вообще животное в целом (по японски этот радикал называется けものへん)
57 Кб, 725x465>>7648
Ну хоть брат жив и на том спасибо
Ну хоть брат жив и на том спасибо
>>7679
Я всегда его тиранозавром называл.
Я всегда его тиранозавром называл.
>>7651
Никакой разницы. В китае значения разные, в японии значение одно. ПО велени. пятки автор берёт. Закос под старину, опять же.
Никакой разницы. В китае значения разные, в японии значение одно. ПО велени. пятки автор берёт. Закос под старину, опять же.
4 Кб, 136x254>>7688
На японском 犭буквально называется радикалом зверя (кемоно). Ты дебил что ли?
На японском 犭буквально называется радикалом зверя (кемоно). Ты дебил что ли?
Пиздос, откуда вообще берутся люди, дрочащие на генки? Там ведь реально учат хуярить десу вообще во все возможные места, это уже не говоря о том, что там всё по-умолчанию дают в -масу форме. Запомните: если вам в учебнике с самого начала затирают про масу, то такой учебник как минимум не очень.
>>7692
Ебать, ты долбоёб? Хуле ты мне очевидное доказываешь? Соси хуй, речь не об этом шла.
Ебать, ты долбоёб? Хуле ты мне очевидное доказываешь? Соси хуй, речь не об этом шла.
>>7705
Кто тролль? Ты трольь ёпта!
Паренёк написал, что кемонохен - это писна. Ты написал, что кемонохен - это псина. Я написал, что тот паренёк так и написал. Ты:
Кто тролль? Ты трольь ёпта!
Паренёк написал, что кемонохен - это писна. Ты написал, что кемонохен - это псина. Я написал, что тот паренёк так и написал. Ты:
>кокококококо малолетний дебил тролль кококо
>>7706
Еще раз перечитай посты сверху, только на этот раз глазами. Кемоно - это зверь в целом, а не только псина.
>Ты написал, что кемонохен - это псина.
Еще раз перечитай посты сверху, только на этот раз глазами. Кемоно - это зверь в целом, а не только псина.
>>7707
Ещё раз перечитай посты сверху. Где я говорил, что это не так? Ещё раз, для тебя дауна: кемонохен - сокращение от псины, ёпты.
Ещё раз перечитай посты сверху. Где я говорил, что это не так? Ещё раз, для тебя дауна: кемонохен - сокращение от псины, ёпты.
>>7715
Нет, не я.
Нет, не я.
>>7726
Федот?
Федот?
>>7819
知ってるけど、まだ使わない
知ってるけど、まだ使わない
>>7807
Стабильное первое место в иноязычном разделе, ты охуел?
Стабильное первое место в иноязычном разделе, ты охуел?
>>7856
どういう意味？
どういう意味？
Или я тупой или этот пазл слишком сложный. Парнишка случайно встретился со уставшей служанкой после ночной смены.
Я так и не могу понять, чем там она троллит его в третий реплике. Она имеет в виду, что он "работает на дядю, который сам ни шагу не сделал" или на то, что "пока его папочка под зад не пнёт и шага не сделает"?
「こちとら夜勤明けで疲れてんだから、遊び人の相手してる暇なんて無いのよ」
「失敬な。俺だってちゃんと仕事くらいしてるぜ」
エリカはへぇっと馬鹿にしたように言った。
「行商人だっけ？お父さん一人に仕事押し付けて、自分はフラフラ遊び歩いてるだけじゃないの」
「フッ。社会勉強といってほしいね」
「……アホらし」
Я так и не могу понять, чем там она троллит его в третий реплике. Она имеет в виду, что он "работает на дядю, который сам ни шагу не сделал" или на то, что "пока его папочка под зад не пнёт и шага не сделает"?
「こちとら夜勤明けで疲れてんだから、遊び人の相手してる暇なんて無いのよ」
「失敬な。俺だってちゃんと仕事くらいしてるぜ」
エリカはへぇっと馬鹿にしたように言った。
「行商人だっけ？お父さん一人に仕事押し付けて、自分はフラフラ遊び歩いてるだけじゃないの」
「フッ。社会勉強といってほしいね」
「……アホらし」
>>7873
Спасибо.
Спасибо.
Двач, скинь годных новелок в жанре 男同士愛. С нормальной рисовкой, чтобы не было как в типичной хуете для 腐女子. アダルトコンテンツ и возможность чтения в браузере обязательны.
275 Кб, 630x481Я почти уверен, что приходил с таким же скриншотом и мне ответили, но я бака и все забыл.
Это же と言う в ている форме? Как это можно перевести на русский, чтобы отличалось от первого варианта? А еще как это произносится?
>っつってる
Это же と言う в ている форме? Как это можно перевести на русский, чтобы отличалось от первого варианта? А еще как это произносится?
>>7896
Это пидорская какая-то.
Это пидорская какая-то.
![2019-07-29 162750-Читать мангу Yotsuba to! Ёцуба и! - глав[...].png](https://2ch.hk//fl/src/425709/15644033289291.png)
Слева, у нее, типа, окаге де (потому что мотта довольно кекко) не было повода/не могла прийти снова?
>>7948
А это что? Первые две категории понятны, но 3 опять-таки какая-то дичь и отсебятина. В эту категорию вообще можно любой глагол запихать. Ведь если жениться - это переход от состояния не женат в состояние женат, то и пожрать - это переход от состояния не жрал в состояние пожрал. Про что несут вообще.
А это что? Первые две категории понятны, но 3 опять-таки какая-то дичь и отсебятина. В эту категорию вообще можно любой глагол запихать. Ведь если жениться - это переход от состояния не женат в состояние женат, то и пожрать - это переход от состояния не жрал в состояние пожрал. Про что несут вообще.
>>7960
>Просят новеллу про мужскую любовь
>кидают ссылку на пример рисовки
>открываешь ссылку и не понимаешь, почему там геи
>>7963
Обычная классическая рисовка, я как панк одобряю. Ненавижу вылизаную пидорскую рисовку.
Обычная классическая рисовка, я как панк одобряю. Ненавижу вылизаную пидорскую рисовку.
>>7970
И эта тоже норм. Я думал, ты про ту, что наподобие как в Junjou Romantica, вот там да, чардиз вымораживает.
И эта тоже норм. Я думал, ты про ту, что наподобие как в Junjou Romantica, вот там да, чардиз вымораживает.
>>7971
Именно такую я и имел ввиду, просто из того, что я нагуглил по запросу bl это было самое близкое
Именно такую я и имел ввиду, просто из того, что я нагуглил по запросу bl это было самое близкое
>>7974
И чё-то ссылки где купить хотя бы нету. Заинтриговала меня эта история про грустного школьника, дёргающего простату своему учителю.
И чё-то ссылки где купить хотя бы нету. Заинтриговала меня эта история про грустного школьника, дёргающего простату своему учителю.
>>7979
でしょうね
でしょうね
>>7978
Ты просто гей, наверное, я хз, как нормальным парням может такая рисовка нравиться.
Да, я ищу гомогейские новеллы, но это не значит, что я гей
Ты просто гей, наверное, я хз, как нормальным парням может такая рисовка нравиться.
Да, я ищу гомогейские новеллы, но это не значит, что я гей
>>7983
Эммм, насколько я знаю, тру-геи как раз такое обычно не любят, потому что латентная гетерастия и из гагача за такое ссаными трапками гонят.
Эммм, насколько я знаю, тру-геи как раз такое обычно не любят, потому что латентная гетерастия и из гагача за такое ссаными трапками гонят.
>>7983
Да-да, все так сначала говорят, а потом их от хуя за уши не оттащишь.
> Да, я ищу гомогейские новеллы, но это не значит, что я гей
Да-да, все так сначала говорят, а потом их от хуя за уши не оттащишь.
みなさん、どうぞこちらへお転がり移りください:
>>427989 (OP)
>>427989 (OP)
>>7994
Чтобы быть собакоёбом, собаку надо, как это ни странно, ебать. А сосание не считается.
Чтобы быть собакоёбом, собаку надо, как это ни странно, ебать. А сосание не считается.
>>7988
Гетерастного в них то, что они похожи на девок. Ориентация — это реакция на вторичные, а не первичные половые признаки.
Конечно, не равно, ведь любить сосать хуй равно быть геем или бисексуалом. Но не натуралом, это точно.
Гетерастного в них то, что они похожи на девок. Ориентация — это реакция на вторичные, а не первичные половые признаки.
>> Любить сосать хуй - не равно быть геем
Конечно, не равно, ведь любить сосать хуй равно быть геем или бисексуалом. Но не натуралом, это точно.
>>7995
А, типа если пацаны друг другу только отсосут, то они и не пидоры теперь, что ли?
А, типа если пацаны друг другу только отсосут, то они и не пидоры теперь, что ли?
>>7997
Так в Америке половина пидоров под баб косят, во всем. И пидоры-бруталы отлично с ними якшаются и жахаются.
Так в Америке половина пидоров под баб косят, во всем. И пидоры-бруталы отлично с ними якшаются и жахаются.
Сидел в гетеротреде в б, зашёл сюда - а тут то же самое. Уже готовы в жеппы ебаца, лишь бы японский не учить.
>>7998
その通り。＿₀
その通り。＿₀
287 Кб, 2048x1347>>7994
Выебешь собаку - ты собакоёб - однозначно, но вот зоофил ли ты, это уже другой вопрос.
>>7997
Лол, нет. Они похожи на кукол. Отоки но ко похожи на девок.
Скажи ещё, что натуралу зашкварно пососать девичью писю. Не думаю, что найдётся натурал, что отказался бы быть выебаным гетеросексуальной транс-оннай
>>7998
У тебя в детстве друзей не было? Все сосали.
>>8000
О, уважаю, братишка, нам натуралам нужно держаться вместе! Например возле большого чёрного члена, ебущего милую девушку, которую нам никогда не заполучить.
Выебешь собаку - ты собакоёб - однозначно, но вот зоофил ли ты, это уже другой вопрос.
>>7997
>они похожи на девок
Лол, нет. Они похожи на кукол. Отоки но ко похожи на девок.
>Конечно, не равно, ведь любить сосать хуй равно быть геем или бисексуалом. Но не натуралом, это точно.
Скажи ещё, что натуралу зашкварно пососать девичью писю. Не думаю, что найдётся натурал, что отказался бы быть выебаным гетеросексуальной транс-оннай
>>7998
У тебя в детстве друзей не было? Все сосали.
>>8000
>Иногда, когда фапаю, представляю себя грязной сучкой сосущей хуи. Мимонатурал.
О, уважаю, братишка, нам натуралам нужно держаться вместе! Например возле большого чёрного члена, ебущего милую девушку, которую нам никогда не заполучить.
>>8002
Исправил. Ты разве не хочешь найти японку с хуем, больше чем у тебя, хотя ты выглядишь как парень и вообще европеоид и должен иметь огромную дубину?
>Уже готовы чтобы в жеппы ебаца, японский учить
Исправил. Ты разве не хочешь найти японку с хуем, больше чем у тебя, хотя ты выглядишь как парень и вообще европеоид и должен иметь огромную дубину?
>>8005
Не хочу. Почему-то с няшной японкой я вижу себя натуралом, а здесь не совсем...
Не хочу. Почему-то с няшной японкой я вижу себя натуралом, а здесь не совсем...
>>8002
アイツらはお前の足跡でこのスレに来た・・・
アイツらはお前の足跡でこのスレに来た・・・
А у вас перекат потерялся!
https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (М)
https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (М)
https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (М)
https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (М)
https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (М)
https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (М)
https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (М)
https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (М)
https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (
М)https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (
М)https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (
М)https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (
М)https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (
М)https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (
М)https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (
М)https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (
М)>>8010 (Del)
Бля, тоже в парнях с огромными хуями на гормонах скелет отталкивает :(((((
Бля, тоже в парнях с огромными хуями на гормонах скелет отталкивает :(((((
>>8018 (Del)
Ты что натурал? Иди тогда отсюда, тебе здесь не место.
Ты что натурал? Иди тогда отсюда, тебе здесь не место.
>>8010 (Del)
А мне норм.
А мне норм.
>>8018 (Del)
Ну, посмотрел. И что?
Ну, посмотрел. И что?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 18 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.