Это копия, сохраненная 7 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий тонет здесь >>175404 (OP)
За грамматику и прочие переводы поясняют в соседнем треде >>178050 (OP)
> Какую методику стоит использовать для обучения?
http://www.antimoon.com/how/howtolearn.htm
> Я нихуя не понял! Слишком много ссылок, я потерялся, просто скажите с чего начать изучение с нуля/полузабытого школьного уровня?
Игровой формат обучения Rosetta Stone/Duolingo базовый набор слов и начала грамматики методом погружения, включает все 4 практических направления владения языком: чтение, письмо, слушание, говорение.
Rosetta Stone - озвучен носителями языка и избегает перевода на родной язык - http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=897487
Duolingo - озвучка заданий запилена с помощью робота от гугла, половина времени приходится переводить на русский – http://www.duolingo.com
После прохождения одного из курсов чуть выше или средней школы качаем курса от A.J. Hoge
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1097898 Качаем Original Lesson (на остальное не обращаем внимания, разве что The 7 Rules можно прослушать) после Розетты все пойдет как по маслу, сложность курса постепенно усложняется от Elementary до Intermediate;
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2075205 Power English от Хога соответствует по сложности 3 уровню Original Lesson можно слушать параллельно, либо дропнуть Original Lesson совсем. Записан на студии, имеются транскрипты на все.
Одним Хогом ограничиваться не стоит, необходимо дополнительно развивать аудирование с помощью подкастов, аудиокниг и т.п.
> Так что там насчёт подкастов?
http://eslpod.com - Подкасты от профессора прикладной лингвистики, поясняет за все;
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3055484 (EnglishPod) - Подкасты с интересным сюжетом и непредсказуемым концом;
http://learningenglish.voanews.com - Муриканские новости, поданные как обучающие подкасты с разбиением по уровням, дикторы говорят медленно и четко;
http://www.china232.com - Подкасты от поехавших канадцев;
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2393032 (The Bob and Rob Show) - Вещают два препода из США и Великобритании, богатство тем и идиоматических оборотов обеспечено.
> А что насчёт книжечек?
Наборы аудиокниг с текстами (большинство книг имеют британскую озвучку, будьте внимательны), отсортированные по уровню сложности – отлично для расширения словарного запаса, в т.ч. на слух:
https://kat.cr/english-graded-readers-mega-collection-15-2-2012-t6192183.html
https://kat.cr/english-graded-readers-mega-collection-supplement-t6192190.html
https://kat.cr/english-graded-readers-mega-collection-2nd-supplement-t6723303.html
> Мое произношение желает желать лучшего, как фиксить?
AmE:
Lisa Mojsin – 50 Rules You Must Know - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4693305
Lisa Mojsin - Mastering the American Accent - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2466591
Gene Zerna - Master Spoken English - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3850498
BrE:
Tree or Three? - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1595469
Ship or Sheep? - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1029924
Серия книг Pronunciation in Use - http://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=Pronunciation in Use
> Какие годные словари стоит использовать?
Для самого начала и гугл транслейт сойдёт, как только словарный запас позволит понимать одноязычные словари английского – выкидываем все двуязычные. И начинаем пользоваться монолингвальными словарями.
Oxford Basic American Dictionary - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3835031
Merriam-Webster's Learner's Dictionary - http://www.learnersdictionary.com
Oxford Learner's Dictionaries - http://www.oxfordlearnersdictionaries.com
Cambridge Advanced Learner's Dictionary - http://dictionary.cambridge.org/dictionary/english
Longman Dicitonary of Contemporary English - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2037514 для него есть более быстрый и лёгкий интерфейс https://hakidame.net/ldoce5viewer/
Самый простой монолингвальный словарь существующий в природе Oxford Basic American Dictionary.
> Это все конечно хорошо, но я хочу говорить. Что делать, ммм?
Говорить. Ничего нового не придумано, Skype и прочие средства связи могут тебе в этом, но надо понимать, что для этого для нужно иметь определенную базу. Так же существуют специальные сервисы. Вот некоторые из них.
http://www.interpals.net - Изучаем английский методом социоблядства и прочего вирта;
http://italki.com - Интерпалс за деньги;
https://buddyschool.com - Более продвинутый аналог интерпалса, можно выбрать тему для разговора заранее. Платно, но можно найти и бакса за 2 в час;
http://lang-8.com - Пишем тексты, а нейтивы ищут нам ошибки.
> Я слышал что-то про карточный метод. Что это?
Memrise - http://www.memrise.com
Anki - http://www.ankisrs.net
Правильным решением будет создание собственной колоды, но можно и скачать готовые. На сегодняшний день существует всего 2 годных колоды, остальные даже не смотри.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4716687
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4811029
Учить новые слова рекомендуется только в контексте увидели незнакомое слово, добавили всю фразу, парочку примеров, озвучку с этим словом в Anki/Memrise.
> Эй, погоди! А как же грамматика? Ни слова о грамматике, почему нет упоминания о ней?
Грамматико-переводческий метод давным-давно устарел и не является эффективным, но все же не стоит забывать о грамматике совсем. Не стоит уделять ей слишком много времени.
Basic Grammar in Use - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5097196 | Британская версия - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3839135
Grammar in Use Intermediate - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5099351 | Британская версия http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4261149
Advanced Grammar in Use Third edition - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4569407 Для совсем поехавших на грамматике.
> Хм, и переводить нельзя?
Не совсем, не стоит заниматься целенаправленным переводом всего и вся, а вот сложные слова, значения которых невозможно узнать из контекста вполне можно перевести. Только без фанатизма.
> Анон, мне столько-то, не поздно ли начинать?
Начинать никогда не поздно, не слушай залетных долбаебов про возрастные рамки. Если ты ищешь причину, чтобы сказать "Я уже так стар, чтобы изучать языки", то можешь сразу закрыть тред.
Список годных каналов на YouTube:
http://www.youtube.com/user/engvidenglish - 11 профессиональных ESL учителей к вашим услугам бесплатно и без смс;
http://www.youtube.com/user/rachelsenglish - милфа поясняет за американское произношение;
http://www.youtube.com/user/MinooAngloLink - еще одна милфа рассказывает за все что только можно;
http://www.youtube.com/user/coachshanesesl - слегка поехавший препод из США, поясняет во основном за произношение, также выпускает весьма годные подкасты;
http://www.youtube.com/user/philochko - гангстер из Бруклина, решивший встать на путь искупления грехов и отправиться в великую Россиюшку пояснять за Английский язык.
> Можно ли заменить всё вышеперечисленное простым просмотром сериалов, ведь английский можно выучить просто смотря сериалы?
Нет, нельзя. Тем более при просмотре с русскими, а не английскими субтитрами.
Архив тредов: http://pastebin.com/5j1YH3i3
Шапка: http://pastebin.com/3Hu79T3H
Почему у меня дежавю от пикчи? Где я её тут видел?
Мамке своей пикчу покажи.
Говорить лучше с самого начала учиться правильно. Но все эти курсы идут на английском.
>На сегодняшний день существует всего 2 годных колоды
Я немного вконтактоблядь, за день десяток раз ленту смотрю. Вот сделал группку, что постит в нее рандомные слова из этих колод: vk.com/public112515050
Заебись я придумал или гавно без задач?
Параша, не имеет смысла учить такие слова.
Выглядит бохаче, но делают ручками и потому постят раз в месяц. И мне кажется чет слишком много всего и сразу вываливают.
Могу к постам прикреплять вики страницу с синонимами/примерами из словаря какого-нибудь годного. Норм же?
BrE vs NAmE !!
В целом стараюсь учить британский, но не сильно парюсь и много чего слушаю на американском. Думаю есть шанс получить что-то среднее. Разницу между вариантами понимаю. А еще думаю что ничего страшного в этом нет. Так ли это? я осознаю что от жуткого акцента я избавлюсь только в нейтив-среде, а это может быть вообще Австралия, например
Заебали с этим вопросом. Без разницы. Это как если бы первоклашка, который только учится считать до 10, спрашивал что лучше матанализ или топология
>Заебали с этим вопросом. Без разницы. Это как если бы первоклашка, который только учится считать до 10, спрашивал что лучше матанализ или топология
Двачую.
Что матанализ, что топология - путь один для первоклашки на ближайшие 10 лет.
Как первоклашка я решил остановиться на британском и закрыть эту тему.
>Что матанализ, что топология - путь один для первоклашки на ближайшие 10 лет.
Если бы. Мне, кстати, не нравится как преподается математика в школе, но по другому, похоже, нельзя, все рассчитано на среднего дебила.
В целом я напоминаю слова как первый раз/разы услышал. Т.е. new это нью, а не ню. Ну и я сознательно запоминаю британский, даже если встретил в американском варианте.
Если такой дохуя умный то понял про что я
Бамп вопросу.
> Можно ли заменить всё вышеперечисленное простым просмотром сериалов, ведь английский можно выучить просто смотря сериалы?
>Нет, нельзя. Тем более при просмотре с русскими, а не английскими субтитрами.
Т.е. сериалы смотреть бесполезно? Или, например, оптимально тратить на просмотр сериалов ~20% времени, но не 80%?
Смотри сериалы, если нравится смотреть сериалы. Здесь об изучении языка не спрашивай - пошлют или нахуй, или в шапку.
Если нравится, то смотри. Но учить английский по сериалам не стоит.
Она даже не симметричная какая-то.
Всратая няша
Африканский учи еще
She's ugly.
Have you seen - present perfect
Одно из использований PP это описания опыта.
I think I have seen that movie before.
He has never traveled by train.
Хотя бы иногда заглядывать в учебник по грамматике всё таки стоит.
Или любой другой предмет/человека.
Для любого описания испытанного(жизненного опыта, чувств, ситуаций и т.п.) используется pp.
Например A: Have you ever met him?
B: No, I have not met him.
Спасибо. А где ты это читал? Я пользовался native-english.ru, там такого нет.
Пиздец у вас заморочки, единственное о чем нужно думать в разговоре это над смыслом того что говоришь.
Всегда.
Ну ок, расскажи себе как провел эту неделю на русском языке, но думай при этом о куче других вещей помимо этого.
Поразительно, но выбор между временами это и есть размышления над смыслом того, что ты говоришь.
http://www.fluentu.com/english/blog/easy-simple-english-books-read-beginners/
И если не в падлу подкиньте книжных современных young-adult сериалов, чтоб в серии было хотя б 3 книги. И чтоб меня не стошнило. мне 25+
Спасибо.
Первая ссылка хога требует elementary.
The Hardy Boys, Goosebumps, Nancy Drew, Charly and chocolate factory, James and giant peach
Мне нравится учить грамматику, посоветуйте книжек Intermediate - advance . Нахожу только справочники 68 года для жлементари
и еще что это за прожка на пикче
Одного желания недостаточно, нужен хоть какой-то минимум. А то если желания хватает на один час в неделю - то очень долго будешь учить.
Уже нашел. Но чето она нихера не крутая как оказывается. Какието замуты с очками баллами, какието лимиты, какаято поебень с колодами. Нутк если уж на то пошло подскажи колоду как у бро на пикче, с англ повествованием, и с неочень частыми словами
ты перечислил то что указано у Ходжа. Я во-первых хотел личного опыта, во-вторых не детских, а подростковых.
Breaking bad.
50 Shades of Grey.
Читай Cory Doctorow - молодежный писатель.
Так что помогите, плз, подскажите альтернативы для iOS.
Поддвачну пожалуй. Не так давно таким образом стал в артикли врубаться. Раньше вообще не юзал ибо нинужны были теперь юзаю the как замену this/that :3
Врубаеться ты полюбому бы стал, а ошибки из-за того что ты стал использовать язык до того как набрался мало input'та. Если ты слушаешь и видишь только правильный английский то ты никогда не допустишь ошибок в речи/письме, ошибки конечно будут, но другого рода, ты будешь чувствовать, что хуйню сказал. Просто подумай почему ты говоришь на русском на уровне мастера, в английском такие же принципы.
>Виктория Державина - Вся английская грамматика в схемах и таблицах. Справочник для 5-9 классов
http://booktracker.org/viewtopic.php?t=68838
По ней можно повторить основы грамматики для тех кто забыл. Или даже просто прочитать перед тем как взяться за что-либо более серьёзное.
Короче да ну нахуй. Слова на русском забывает. Подготовиться к занятию не может. Наверно лучше кого-нибудь другого найти.
Желания как раз таки хватает на час, а то больше каждодневно, однако замечаю что много что забывается и надо повторять.
В преддверии олимпиад хочу привести в порядок свои знания. Моя основная проблема - времена, да и вся остальная грамматика в подвешенном состоянии. Молю, посоветуйте годноты, ибо времени всего ничего осталось. Не знаю, как описать свой уровень, но в прошлом году стал победителем областного этапа, если это что-то значит.
А где можно прочитать про все возможности употребления глагола have/has had в значении иметь?
А то я что-то запутался.
ладно я уже нашёл что в прошедшем и будущем времени have got не употребляется
Нельзя. Учись гуглить в кавычках.
Что можете сказать за передачу Полиглот и вообще курсы Петрова?
Смотрю всякие видосики на английском, пишу (иногда) и читаю(чаще) проф литературу. Почти нет опыта в говорении (начал исправлять играясь в игры с буржуями). Очень сильно ощущаю недостаток знания грамматики, до сих пор нет уверенного знания всех времен и их использования. Мне с чего лучше начать?
В идеале хотелось бы выйти на уровень достаточный для чтения художественной литературы и прохождения собеседования на английском.
Сколько на это примерно времени может уйти, при условии не сильного хардворкинга на этом направлении?
Дропай после 3 урока, дальше идут уроки аутотренинга, а лучше вообще не смотри. Первые же три лишь скудные крупицы, посмотри их на канале Рейчил и сравни.
https://youtu.be/LH57BAO9K88
https://youtu.be/9EZxneAehLM
https://youtu.be/Nd4MScADY94
https://youtu.be/LOw5h0_oUEM
Там в поиске вбей Basic Grammar English найдёшь много интересного и не забывай что грамматику нужна лишь в начале пути. Ти еще не забывай что грамматика-переводной метод полное говно.
1) Задаётся на дом чтение текста и перевод на язык обучения в школе (русский или иной). Читается про себя и переводится со словарём дома. Можно переводить про себя.
2) Мариванна в школе читает весь текст (С неплохим произношением, старается. Изучала английский язык Мариванна. Произношение не британские и не американское, но на International English вполне годное, и так говоря будешь понят широкими интернациональными массами).
3) Ученикам требуется прочитать по одному из предложений по-английски. И перевести его. Всё предложение. Чтобы понимать смысл. Мариванна внимательно слушает предложение и поправляет ученика.
4) И так по очереди по 1-2 предложению. Далее иногда вопросы по смыслу текста из учебника, иногда нет.
5) ???????
6 plus) Хороший ученик мог в отличное понимание смысла английских текстов. Могу и до сих пор, после 30+ лет. Естественно, что только в языковом поле читаемых текстов.
6 minus) Анон не мог в диалоги с другими носителями на неучебничные темы.
А сейчас в школах хуйня, а не методика.
Это советскую методику считаю отличной и я хотел бы по ней и далее учится, но нужна 1) Мариванна (с нужным произношением); 2) Грамотно подобранные тексты, на которых можно научиться реальному английскому языку.
Плюсом являлось и то, что ученикам давалась возможность читать, разрабатывать артикуляционный аппарат. Не молчать. Класс делился на немецкую/английскую группы, по 15 человек в группе, в том числе и распиздяев. Хороший метод для больших групп. К переводу не Мариванна не чепилась особо, но следила, чтобы все английские слова были понятны правильно. Сейчас могу какую-нибудь техническую инструкцию не только прочитать вслух, но и понять, что и как работает. Или не понять.
Сложность в том, что сложно найти сейчас Мариванну, которая имеет хорошее произношение и понимает язык учеников.
Да, методика эта предназначалась для людей, которые будут жить в СССР, и скорее всего не будут выезжать в заграницы. Очень грамотно. Если бы была цель научить человека английскому для жизни в Ирландии, Нигерии, Индии, ЮАР, Сомали, Новой Зеландии, Пакистане или в иной англоязычной стране, то и методика была бы другая. Другие методический приёмы были бы тогда нужны.
1) Задаётся на дом чтение текста и перевод на язык обучения в школе (русский или иной). Читается про себя и переводится со словарём дома. Можно переводить про себя.
2) Мариванна в школе читает весь текст (С неплохим произношением, старается. Изучала английский язык Мариванна. Произношение не британские и не американское, но на International English вполне годное, и так говоря будешь понят широкими интернациональными массами).
3) Ученикам требуется прочитать по одному из предложений по-английски. И перевести его. Всё предложение. Чтобы понимать смысл. Мариванна внимательно слушает предложение и поправляет ученика.
4) И так по очереди по 1-2 предложению. Далее иногда вопросы по смыслу текста из учебника, иногда нет.
5) ???????
6 plus) Хороший ученик мог в отличное понимание смысла английских текстов. Могу и до сих пор, после 30+ лет. Естественно, что только в языковом поле читаемых текстов.
6 minus) Анон не мог в диалоги с другими носителями на неучебничные темы.
А сейчас в школах хуйня, а не методика.
Это советскую методику считаю отличной и я хотел бы по ней и далее учится, но нужна 1) Мариванна (с нужным произношением); 2) Грамотно подобранные тексты, на которых можно научиться реальному английскому языку.
Плюсом являлось и то, что ученикам давалась возможность читать, разрабатывать артикуляционный аппарат. Не молчать. Класс делился на немецкую/английскую группы, по 15 человек в группе, в том числе и распиздяев. Хороший метод для больших групп. К переводу не Мариванна не чепилась особо, но следила, чтобы все английские слова были понятны правильно. Сейчас могу какую-нибудь техническую инструкцию не только прочитать вслух, но и понять, что и как работает. Или не понять.
Сложность в том, что сложно найти сейчас Мариванну, которая имеет хорошее произношение и понимает язык учеников.
Да, методика эта предназначалась для людей, которые будут жить в СССР, и скорее всего не будут выезжать в заграницы. Очень грамотно. Если бы была цель научить человека английскому для жизни в Ирландии, Нигерии, Индии, ЮАР, Сомали, Новой Зеландии, Пакистане или в иной англоязычной стране, то и методика была бы другая. Другие методический приёмы были бы тогда нужны.
Ну надо же знать как грамотно строить предложения, как минимум 9 времен и пассивный залог (ну еще может что нибудь забыл)
Ты профессор!
>В каком смысле?
я про то, если ты начал учить язык с определенного возраста, то ты никогда не поднимешься до уровня нейтива
>В каком смысле?
>я про то, если ты начал учить язык с определенного возраста, то ты никогда не поднимешься до уровня нейтива
Поясни мне, анончик, за поднятие тебя до уровня изображённых на фотах людей. В котором из смыслов ты полагаешь до них "подняться"?
Кажись, и на третьем тоже.
Нам ещё подниматься и подниматься до уровня белых людей. Как нам подняться до них? Подскажи, анон?
Подняться до уровня нейтива в не-нейтив среде почти невозможно. Но возраст на язык влияет крайне опосредованно, намного важнее, чем человек занимается по жизни. Мне 35, и я уверен, что могу выучить любой язык до уровня нейтива, если будет правильный препод. Эта уверенность зиждется на предыдущих попытках учить языки.
>>>179221
>Мне 35, и я уверен, что могу выучить любой язык до уровня нейтива, если будет правильный препод. Эта уверенность зиждется на предыдущих попытках учить языки.
Давай на спор! Выучи британский английский до уровня той нэйтивки, что справа (с сигаретой). Поднимись до её уровня!
И в чём прикол то? Чтобы выучить язык до её уровня мне нужно пожить несколько лет в Британии, как я тебе это сделаю, да ещё на спор? Или фишка в том, что это типа фото таких асоциальных элементов - во-первых, они вполне вероятно не настолько асоциальные, а, во-вторых, у них нативный язык, даже если предположить, что они не выдающиеся ораторы.
> а, во-вторых, у них нативный язык, даже если предположить, что они не выдающиеся ораторы...
...и писатели.
> То есть вы не в состоянии подняться до уровня той беременной нативки с сигаретой?
Поживу пару лет в англоязычной среде и поднимусь даже выше. Без нормальной языковой практики хуй ты выучишь. Можно по интерпалсу еще общаться, но это не такая хорошая практика как парочка лет, проведенная в Лондоне.
С точки зрения владения языком и словарного запаса, нет, не в состоянии. Совершенно никакого значения при этом не имеет то, что она беременная и с сигаретой/бутылкой. Я могу очень хорошо разговаривать (собственно, уже), но начиная от особенностей произношения и заканчивая массой периферийных слов, в степени владения языком она меня обходит.
У тебя будет максимум B2 с такой практикой, если ты не будешь параллельно читать.
> У тебя будет максимум B2 с такой практикой, если ты не будешь параллельно читать.
Ну и читать и писать естественно. Собственно я это и сейчас делаю. А вот говорение я бы поднял бы на на такой практике вполне нехуйственно.
мимо_крок
Это чисто умозрительное упражнение. По сути ты совершенно прав, главное - это возможность активно общаться на уровне флуент, всё остальное, включая акцент - это плюшки.
>Это чисто умозрительное упражнение. По сути ты совершенно прав, главное - это возможность активно общаться на уровне флуент...
...c чавами, а не читать скучную техническую документацию..
>25$
охуеть же!
кстати, Oxford learner's dictionaries на маркете андроида 1500 р стоит только можно спиздить
ну вот, на андроиде можно спиздить, а на иос - хуй там, джеилбрейк делать я не хочу
> А зачем вообще сравнивать с нейтивами-ретардами или детьми. В конце концов я не собираюсь работать Штирлицем в Букингемском дворце и все такое. Пусть у меня будет некоторый акцент, не мешающий понимать мою речь, активный запас может быть несколько меньше пассивного, да и хуй с ним!
Как это, зачем? Чтобы похвастаться на Двачах, что ты овладел языком в совершенстве и выучил его до конца. Чтобы браться за изучение следующего языка, выучив английский до конца.
Вот тут перепись выучивших языки до конца и владеющих ими в совершенстве:
https://2ch.hk/fl/res/176590.html (М)
>Бигги Смолс кстати довольно отчетливо читал...
...техническую документацию к проекту Сахалин-2.
>Какой еще сахалин, ну ты даешь
Такой, где Бигги Смолс довольно отчётливо читал.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sakhalin-II
http://www.sakhalinenergy.com/en/index.wbp
>При чем здесь эта ерунда к Бигги Смолсу?
>эта ерунда
Тред о методиках изучения английского языка. Проект Сахалин-2 https://en.wikipedia.org/wiki/Sakhalin-II является одним из видом человеческой деятельности, требующим хорошего знания сабжевого языка. Дело это нужно (для многих людей) http://www.sakhalinenergy.com/en/index.wbp В проекте используется английский язык и желающим в нём участвовать анонам понадобилось знание английского языка, в том числе и переводчикам. В том числе и навыки чтения документации на английском языке. Бигги Смолс же довольно отчётливо читал, полагаю, что желающим отчётливо читать техническую документацию на английском языке нужно подняться до уровня Бигги Смолса, так он отчётливо читал.
Полностью согласен. Он запостил эту тупую шутку про сахалин, и теперь не хочет признавать, насколько выставил себя идиотом.
>навыки чтения документации на английском языке
Какие нахер навыки!?!
Технический английский прост как мычание. Его специально максимально упрощают, к нему требования такие.
Довольно крупный проект, требующий знания английского языка. Даже издана специальная брошюра для переводчиков в языковой паре английский-русский для работы с этим проектом.
Или ты считаешь, что знание английского языка не нужно было, для реализации этого проекта. Брошюру можно скачать вот здесь:
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=5&s=DownloadFile почитать, что и как по-английски называется. Возможно, что не так отчётливо, как читал Бигги Смолс, но почитать стоит. Или ты считаешь, что можно было в этом проекте без знания английского языка обойтись?
>Технический английский прост как мычание. Его специально максимально упрощают, к нему требования такие.
При этом часто случается, что лица бойко болтающие на английском языке вообще не могут в технические тексты. Только отдельные существительные выхватывают. Не могут прочитав технический текст понять процессы, которые там описываются на этом "простом как мычание" языке. Ни по-английски не могут объяснить что там написано, ни по-эстонски.
А чего так? "А там термины!". При этом Бигги Смолс довольно отчётливо читал.
Разные способы применения языка определяют и разные методики его изучения.
>Не могут прочитав технический текст понять процессы, которые там описываются на этом "простом как мычание" языке. Ни по-английски не могут объяснить что там написано, ни по-эстонски.
Они просто не инженеры. Если ты как я, например учил язык в институте, то свободно понимаешь текст. Он для тебя написан. И термины знаешь. Правда не знаешь как сказать "потолок" или "подбородок" например.
А это уже полный оффтоп покатил. Тема такая, что знание английского языка нужно в различных областях жизни. А конкретные лингвистические задачи определяют и конкретные методики обучения.
Let's speak English!
ну а чо, мы хуже того треда?
ok, let's try
>There's an english-tread...
http://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/tread
http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/tread
Our little english.
>Let's speak English!
Yes Sir! Like native-speakers!
I dunno how to explain that. When I read I understand every single word. But if I should write/say something I can make only shit like this text.
Посоветуйте, где можно хорошо и понятно прочитать основную инфу, чтобы можно было научиться строить предложения на английском и знать, что я сделал это правильно. Ну то есть времена там, артикли. Что там ещё есть, лол? Хз даже сам, что именно нужно.
>второклассника
It's too late.
Look at this thread:
Critical period hypothesis
https://2ch.hk/fl/res/174639.html (М)
https://www.youtube.com/watch?v=q8b8Nz31jZw
А ты сам когда начал английский учить?
this is my second most favorite meme on /fl/. I started learning Russian at 19 and was studying abroad in Russia taking math classes taught in Russian after 2 years. I might always have a bit of an American accent and I might still come up with awkward sentences from time to time, but I can still converse and understand with no problems.
Both English language threads are the buckets, and ya'll are the crabs. Anyone can learn anything in the right environment with lots of active practice.
inb4 feeding the troll, 100%runglish.jpg, etc.
That's because you're obviously a genius.
Professor Zalypnyak of course/
The "/fl/ is a place where people study foreign languages" meme.
I have same problem. I tried to write a letter to seller in aliexpress without Google translate, but it seemed like a shit.
Где артикли, рунглиха?
>урок про to be на английском
>человек не знает как правильно you was или you were
>предлагают прослушать об этом урок на чистом инглише
"you was" for singular "you" is normal in some places. Wouldn't recommend using it as your teachers won't like it, but it's nice to know.
> Это Джон, и он знает английский лучше любого из этого треда
что-то я сомневаюсь, дауны очень плохо говорят, по многим причинам
Это что за новая шутка? Нейтивы как минимум всегда лучше умеют в говорение. Чтобы добиться fluent English'а нужно как минимум каждый день общаться на английском.
> Это Джон, и он знает английский лучше любого из этого треда
> что-то я сомневаюсь, дауны очень плохо говорят, по многим причинам
1) John is a English native speaker.
2) He had learnt English till end before he had been 3 years old and now he know English in perfection! Till end and in perfection.
>Это что за новая шутка?
Шутка? Сперва поднимись до уровня нэйтива Джона!
> Нейтивы как минимум всегда лучше умеют в говорение...
...и чтение. И вообще нейтивы лучше всегда.
Лучше подучи английский, а до тех пор никогда на нём не пиши.
> Ребзя, а зачем вам вообще учить английский, какая мотивация?
У всех разная. Одни планируют уезжать из страны, вторым нужно читать английскую техническую литературу, третьи сидят в интернете, а он по большей части англоязычен.
Ну. Вот они уедут из страны и выучат, не? Техническую литературу чтобы читать, надо учиться именно читать техническую лит-ру, а не в английский шпрехать. Тоже самое и в интернетах - сидишь много = уже привык к форумам, знаешь что нужно. Чего учить то? Я прост не догоняю.
>Ребзя, а зачем вам вообще учить английский, какая мотивация?
Очень разные мотивации. И любопытство, и профессиональная деятельность, и интерес к культуре/литературе, и требования локальных властей. С какой целью интересуешься.
Сначала выучи английский до конца, а потом уже пиши.
> Ну. Вот они уедут из страны и выучат, не?
Чтобы въехать в другие страны тебе уже нужно знать английский, даже если ты охуенный специалист.
> Тоже самое и в интернетах - сидишь много = уже привык к форумам, знаешь что нужно. Чего учить то?
Английский имеет смысл довести до нужного уровня, чтобы писать на английском как белый человек, а не как неграмотный Иван.
> Вот они уедут из страны и выучат, не?
До страны нужно ещё доехать. А английский знать хочется.
>Техническую литературу чтобы читать, надо учиться именно читать техническую лит-ру, а не в английский шпрехать
1) Техническая литература тоже пишется на английском языке; 2) Устная форма языка важнее письменной и невозможно (или очень трудно) научиться правильно читать буковки не зная устной формы языка.
>Чтобы въехать в другие страны тебе уже нужно знать английский, даже если ты охуенный специалист.
Глупости. Десятки тысяч людей въезжают в другие страны не зная английского языка.
Насчёт етого графика. Есть один брат 1.5 лвла. Хочу сделать так, чтобы он заебись мог в оба языка к взрослому возрасту, но не могу как бы просто пиздеть при нем на англе, потому что я тупой, да и не с самим собой же пиздеть.
Что посоветуете?
Английскую гувернантку ему.
> Глупости. Десятки тысяч людей въезжают в другие страны не зная английского языка.
И работают не программистами и инженерами, а как всякие таджики в России и как мексиканцы в Лос Анджелесы.
> Английский можно за несколько месяцев выучить, если не совсем дебил.
Зависит от твоих целей. Заветный IELTS ты с таким английским хуй сдашь, например.
С нуля при наличии времени, готовности заниматься и хорошего препода, я бы сказал, что года полтора.
Полгода с нуля по два-три часа в день, если IQ выше 100.
> Глупости. Десятки тысяч людей въезжают в другие страны не зная английского языка.
И работают не программистами и инженерами, а как всякие таджики в России и как мексиканцы в Лос Анджелесы.
Это обсуждения методик изучения английского языка тред, а не демонстрации твоей лютой глупости тред, анон!
Знаешь методику изучения английского языка? - Доставь ей в тред. А не пиши глупостей о том, что нельзя въехать в другую страну без знания английского языка.
Понятно, что не все работают программистами и инженерами. Никогда все не будут работать программистами и инженерами. Не нужно всем работать программистами и инженерами.
Какое отношение твоя инфа имеет к методиками изучения английского языка?
Знаешь методику? Доставь сюда.
>Почему? Если ты способный, то без проблем.
Не только за несколько месяцев можно выучить английский язык, но даже за 3 дня.
Вопрос лишь в том, КТО и ДЛЯ КАКОЙ цели это делает. Например, человек с предварительным знанием голландского и французского языков способен освоить английский быстрее, чем человек со знаниям японского + корейского. Опять же, для какой цели смотря, для какого уровня.
>но даже за 3 дня
Ну. Да чоужтам, за 3 часа можно выучить. Хотя почему за 3 часа? За 3 минуты выучить можно.
Вообще не ебу, что делать. Грамматику знаю, сейчас читаю сложные экономические статьи и труды и иногда просто ОХУЕВАЮ от того, сколько приходится сидеть со словарём. Как понимаю, кроме выдрачивания английского и набора лексики выхода нет?
Если нет, то как тогда учить слова? Некоторые запоминаю сразу, а всякие выверты приходится вспоминать снова через словарь, особенно когда они попадаются раз в месяц.
Я хоть и не он, но отвечу.
Хули ты доебался, excuse me for my French
Хз что изменит наличие у него сертификата, но это точно не поможет твоему заплывшему самомнением эго, native ebannyi
да, подгорело
>Начнем с того, что ты покажешь свой C1-сертификат.
А я попрошу, что он мне и скришот сертификата заверил нотариально.
Полгода посиди со словарём над этими своими статьями только без читинга, каждый день или хотя бы через день, и поднимешь уровень. По чтению точно поднимешь. По речи надо общаться.
Oxford American
multitran.ru и ling.pl, я английским языком редко пользуюсь. Мультитрана хватает.
Мультитран не переводчик. Мультитран - этой сайт. К нему прикручен словарь и даже форум переводчиков.
Нет, не я сдавал только TOEFL, который всё равно оказался мне не нужен.
>>179491
Хм, спасибо за ответ. В принципе, так и делаю, в день выходит по 5-6 статей на английском обычно, вроде уже гораздо лучше идёт чтение, порой статьи на том Bloomberg читаются без перевода единого слова, а иногда журналисты мнят себя богами литературного английского и вставляют в тексты кучу идиом и художественно-литературных слов, с чего у меня нехило припекает.
>>179493
Мне нравится Cambridge English Dictionary, полностью его хватает. Ещё использую Urban Dictionary даже считаю, что он необходим в наше время + когда что-то совсем непонятно, забиваю слово в википедии, лол.
Блядь заебали тестеры хули вы там тестируете с утра до ночи мамку свою протестируйте
Потому что весь годный медиаконтент на английском, годноту на русский редко переводят, потому что Рунет - сплошная дыра, пропитанная дерьмом. Потому что в России трудно найти человека, с которым действительно есть о чем поговорить, с английским все намного проще. Просто нужно понять, что очень полезно в 2016 году знать самый используемый язык мира.
Одного мало, приходиться пользоваться большим числом.
Merriam-Webster's Advanced Learner's Dictionary - больше всего пользуюсь все почти есть, но не все.
Longman Pronunciation Dictionary - для произношения.
Для сленга и прочих идиом
Urban Dictionary
Cambridge Dictionary of American Idioms
The Idiom Connection
McGraw-Hill's American Idioms and Phrasal Verbs
McGraw-Hill’s Essential American Slang
Longman Phrasal Verbs
American Heritage Dictionary of Idioms
>Рунет, сплошая дыра пропитанная дерьмом
Э... стесняюсь спросить, а чем мы заслужили честь посещения Вами этой пропитанной дерьмом дыры?
>чем мы заслужили честь посещения
Анонс возможно был излишне резок, но, сука, прав. И ваш ложный патриотизм тут не к месту.
мимокрок
Если словарь для изучающих, значит обьяснения в нем написаны на simple english.
Могу добавить к этому анону ещё и то, что многие годные книги по тому же бизнесу и экономике не переводят на русский или делают это больше года. Чтобы всегда быть "в тренде", нужно поспевать за миром, а не читать устаревшие труды.
Да много примером можно привести, будь это те же сериалы, или видео-гайды по рисованию/программированию. Кстати, аноны, по годности медиа-контента вторым после английского немецкий же?
Хороший словарь, очень много примеров, плюс все выражения и фарзовые глаголы объяснены. Раньше пользовался.
За сколько можно осилить английский с Pre-Intermediate до Upper-Intermediate и какой вариант английского более уместен?
Тебя интересуют максимально короткие сроки, или ты про ни шатко, ни валко? Ты же понимаешь, что многое зависит не от сроков, а от того, как именно сам ты, анон, будешь осиливать дорогу, чем будешь реально готов жертвовать на протяжении заметно длительного промежутка времени. Например, двачем - давай начнём с этого.
Примеров больше, транскрипция другого стандарта, другая структура.
Мы тебе тут экстрасенсы?
Всё индивидуально, начать советую прямо сейчас.
Актуальнее всех - американский, кол-во носителей американского английского куда больше, чем носителей всех других вариантов вместевзятых. (Канады, Великобритании, Австралии), да и лучше это, нету этой ебанутой французской орфографии которая до сих пор осталась у бритах. Для сравнения:
[ʧek] брит. cheque, амер. check.
А ещё муриканский английский мягче, тот же британский тебе нахер не всрётся, если ты туда не едешь. Все иностранцы вроде японцев\латиносов и т.д. учат муриканский вариант.
А вообще, различий очень и очень мала, без лупы не увидишь. Пара конструкций (муриканский проще) и орфография некоторых слов и словосочетаний.
Просто учи и не еби мозги себе и другим, в шапках куча полезных веще, вроде. Сам не смотрел, кек.
Во! This is it, бро!
Согласен с этим аноном. Учить надо американский. Он куда универсальнее.
>Ну с приложением сил на уровне 2-2.5 часа в сутки 3-6 раз в неделю.
Ты честно сам себе ответь на вопрос - ты уверен, что потянешь такой график в течение 12 месяцев? С учётом, что новый материал будет хорошо держаться в голове только первую неделю, а потом ты поплывёшь.
>>179570
>Будет ли нормальным заменить чтение книг на прослушивание аудиокниг?
Это будет нормальным, только ты, анон, определись, хочешь ли научиться иметь в чтение глазами или в слушание ушами. Это разные навыки. Если хочешь научиться читать так же отчётливо, как Бигги Смолл, то надо читать. Отчётливо. Кроме того, чтение глазами имеет то преимущество, что если не понимаешь текста, то и прекратишь читать. А с аудиокнигой не так. Аудиокнига будет продолжать бубнить о своём. С такого слушания бубнения тоже есть некий толк, но меньший, чем от чтения с пониманием.
Суть понял. Что для развития восприятий речи лучше: аудиокниги или подкасты? Просто иногда слушаю американские, очень много понимаю, иногда понимаю значение незнакомых слов по контексту. Не будет ли тут полезнее слушать аудиокниги, где по умолчанию текст сложнее?
Полезно будет слушать циклы книг/подкастов на одну тему, чтобы тема раскрывалась как можно глубже, чем дальше слушаешь.
Точно.
а как же эти знаменитые скрины ? чем отличается ограничение от ограничения ? ограничу кого-нить на аглицком вместо того чтоб ограничить и поезда - think fast в какое окно от имиграционной полиции съебываться
в чем же всё-таки разница ?
Тебе анон выше всё правильно ответил.
Разница в том, что constraint - просто какое-то ограничение/запрет, а restriction - запрет, подкреплённый государством/правом и т.д.
но
Samus adventure
Как правильно записать, если имя оканчивается на s? Samus's? Или просто Samus'?
Яндекс-словари, если надо быстро посмотреть как по-английски будет "форель" или "кронштейн", например. Всплывающие подсказки, даже слово до конца не надо печатать. Всё аккуратно разложено, сущ./прил./гл., есть примеры.
Мультитран - слов и фраз на порядок больше, но всё свалено в кучу. Ввёл слово "график" - 50 переводов без примеров, да нахуй оно мне надо. Прибегаю к мультитрану только когда не могу найти на яндексе.
тут у всех вебстеры-хуебстеры, я один такой говноед?
Что за странные стереотипы?
это просто пиздец, я ещё на первом увроне, я, блядь, надеюсь, что там дальше не будет особых предложений, которые нужно произносить, это дерьмо сраный слог разобрать не может. я просто ахуеваю. по 15 раз произношу.
>Игровой формат обучения Rosetta Stone/Duolingo базовый набор слов и начала грамматики методом погружения, включает все 4 практических направления владения языком: чтение, письмо, слушание, говорение
>слушание, говорение
отвратные слова, я должен сказать.
>все 4 практических направления владения языком: читАние, писАние, слушание, говорение.
аж глаз дергается
Наконец-то поубирали несуществующие звуки
Слушал я как-то выступление одного кента, понял 100% всё, что он говорил. Потом открыл скрипт выступления, начал читать - столько слов незнакомых оказалось.
Мораль: если кажется, что всё понимаешь, ещё не факт, что половину слов не пропустил. Потому что, когда стараешься понять по сути, мозг фильтрует непонятное.
Я с сабами ещё пересматривал. Ну ничего незнакомого.
>>179789
Нет. Я обратил на акцент внимание. Смотрю ещё несколько сериалов, даже в ситкомах аля friends забиваю на половину разговоров, не слышу. В евротуре все на збс. В предыдущих тредах ещё анон кидал webm из какого-то сериала, с мистикой. Можно сказать там такое же произношение, так же все понял.
Вроде бы обычное нормальное произношение в юротрипе. Просто сильно не торопят речь. Искуственного акцента я там не вижу. Разве что юропейский акцент - но это само собой, юропейский английский стереотипно считается очень смешным.
Ради тебя посмотрел трейлер, собственно там же говорится, что они из Огайо. Кстати, я общался вживую с товарищами с этого штата, и говорили они очень понятно.
Между прочим, Mr. Skillful, раз ты всё понял, давай-ка затестим твои скилы, и скажи мне, что кричит эта тёлочка в самом конце ролика, полный текст до конца экрана? https://www.youtube.com/watch?v=FSBLukKRjb4
Hey, check this out. I'm 18 years old. Сome on. That's very nice.
Про Огайо вообще забыл, очень редко обращаю внимания на имена и собственные имена вообще.
http://bcdownload.gannett.edgesuite.net/cinci-mobile/201508/528/35546123001_4439635384001_4439571575001.mp4
Это да. Траффик + high-pitch кричащих людей я тоже трудно воспринимаю.
>ohioans
We almost forgot to officially declare them a state. It was fixed retroactively in like 1953 so that they were considered to have been "admitted" in 1803. Worst mistake of the 20th century in my opinion. Should've let mexico or canada have it.
Well this may be the case but then we'd have to drive through canadian territory when we take trips from Philly to Chicago. This would suck.
Смысл? Выпендриваться?
Стинга придется петь.
"I don't mind the grind"
"Don't lose your mind on the grind"
Help please
А это не одно и тоже? и да ты что-то перешел уже на зарубежные города
staying "on the grind" means to work hard, always be hustling, or otherwise engaged in money-making or woman-procuring activities
>hustling
>money-making
>woman-procuring
This is the most accurate description of John Cena that I've seen.
Немного оживляж, норм.
>все ли вы делате, что говорит Хог в Power English
А что он говорит? Потому что выглядит это так, будто: "Возьми вот эту китаянку справа и засунь ей хуй в глотку".
А что в этом такого? Воздержание всегда актуально.
Гуд пастчур, бриф дипли, биг смаил. Камон ю кен дуйт.
Тому и топят, что британское произношение в разы крипи, особенно если пошерстить по разным регионам Британии. Что касается Мурики, то средняя полоса муриканского акцента не берём всякие южные штаты етс наиболее нейтральна, это считай речь почти совсем без выраженных экстремум, которые излишне осложняют жизнь себе и другим людям.
Мне вообще интересно, зачем учить какой-то определённый акцент? Нужно выучить язык, а подобно нейтивам мы говорить не будем уже никогда.
Думаю, что гораздо лучше просто научиться говорить мягко и довольно быстро, но чётко как ручеёк что ли, лол, это, во-первых, прокатит на любом языке, во-вторых, такие акценты похожи на южный говор не как у хохлов, а ещё южнее.
Например, мне несколько человек говорили, что мой акцент похож на арабский, лол.
>подобно нейтивам мы говорить не будем уже никогда
За всех не стоит говорить wink wink wink.
Хотя вообще мысли годные.
> а подобно нейтивам мы говорить не будем уже никогда...
...если только не выучим язык в совершенстве.
шапку не предлагать
ну конечно же общение в первую очередь.
>Мне вообще интересно, зачем учить какой-то определённый акцент?
Ну так-то британский и американский это несколько больше чем акцент. У них даже грамматика разная местами.
покормил?
> but you are not a native speaker. I want a native! native! native! native!
Bloody idiot. Wankers like you already made /b/ into a shithole it is today. This is /fl/ not /soc/ or /b/, here we discuss foreign languages, not your spermotoxicosis.
> Maybe it was a tyan, how would you know?
I don't care. He should gtfo out of /fl/ with his problems, the more appropriate place for him would be /b/ or krautchan's /int/, not /fl/.
>I don't care.
Do you want to talk about it? Let's talk it over boy. Specifically, why you've got such a butthurt over that.
> Do you want to talk about it? Let's talk it over boy. Specifically, why you've got such a butthurt over that.
Yes, I am butthurt. I admit that.
All you have discussions about are the professor and godlike Hoge (the last one is not a problem).
And I just want to chat with a beautiful BrE or AmE girl. Who waits for me, but still doesn't know about my existence.
And pic related is the girl that I adore, not the best picture of her, but still is very beautiful, even with a bald head.
If I were you, I'd write in Twitter or Facebook 'bout it. Surely there are many native girls and maybe you'll get lucky. So don't let your dreams be just dreams, just do it. :3
What's the difference between Russian and Am|Br girls? We all have the same cunts and tits, believe it or not.
> What's the difference between Russian and Am|Br girls? We all have the same cunts and tits, believe it or not.
The amount of desomorphine consumed.
relax silly herring. So far I've met only stupid pizda in my life. Maybe you are the one who is good. But you know my first goal is moving out from this shithole. And you can't give me that.
Well, might be he has kind of a longing for a "native" girl. Would you judge him for that? We all have our skeletons in the closet.
show me it first, I'm an expert in this field
If Russian girls don't fu.k you, what makes you f.lthу fagg.t believe that an American girl will?
Get a life finally.
You've got no f.cking
chance with us, black or white
Russian or American does not matter. Oh this stupid life scаm.
You can say fuck on the internet.
Мы уже поняли, что ругаться как сапожник ты можешь. Давай теперь что-нибудь доброе вечное киска например, сиськи покажи
How do you do чилдренсы
Поясните за анки и memrise, что лучше и как этим вообще пользоваться??
I'd even say it's rather goognglish. Calling this runglish is too much honor for this skunk.
two cups of tea
Дома лежит самоучитель "Самоучитель английского языка" А.В. Петрова 1994. Подскажите, стоит ли его осваивать, или кто-то из вас подскажет книжечку лучше?
Задал вопрос в двух тредах. Анон, не карай меня.
насчет Петрова хз, я бы рекомендовал красного Мерфи
Любая книжка подойдёт для старта. Просто понимай главное - тебе её не хватит. Тебе нужно в говорение, письмо, грамматику и чтение. В комплексе. Книжка Петровой - это просто тебе старт для раскачки.
Если ты стал победителем чего-то там, значит у тебя достаточный уровень, чтобы построить самому себе программу или что? Если у тебя проблема с временами, найди в интернете эти миллионы курсов с упражнениями, да даже не курсов, а просто короткое объяснение и упражнения к нему. Кстати, ты уже задрочил всего Мёрфи? Скажи нам.
Учил без слоупочной розетты, выучил хорошо. Не стоит всегда следовать советам бгмерзкой шапки и просить совета у анона.
Это нихуя не значит. Если ты ещё и школьник, то ВООБЩЕ нихуя.
Никогда не использовал карточки. Свободно говорю на двух иностранных языках. Лично я считаю, что слова гораздо лучше учить списком. Притом, выписывать их в список нужно только из реальных текстов, чтобы знать их в контексте, и после заучивания прогонять себя по этим текстам.
Народ, если я закончил курс английского на дуолингво, то какому уровню знания языка я соответствую?
Розетту стоит проходить только если ты полный ноль.
Нет, но мне кажется, будто это имя моего врага. Хотя врагов на самом деле у меня нет. Меня заебало, что у меня это слово только с этим ассоциируется.
Очень умно клоун, но не складывается в советом читать все эти слова в тексте, усваивая их значения и применимый контекст.
>Что на начальном этапе пополнения словарного запаса является непродуктивным расходом учебного времени. Хотел бы услышать аргументы. Если кому не сложно.
Я не англоанон, но аргументы доставлю. Кроме русского я неплохо знаю 2 языка. Не до конца выучил и не в совершенстве, но знаю. Плюс плохонький английский и ещё один. Ладно. Фрилансил-преподавал 2 языка + русский иностранцам. На всех языках говорю и пишу с ошибками и странным акцентом. В том числе и на русском. Ладно.
Это не для похвальбы, а сугубо фон для моего ИМХО.
1) Карточки - хуйня; 2) Словарный запас нужно расширять постоянно.
Слова запоминаются не карточками, а употреблением в разных контекстах. Студенткам консерватории, собирающимся в заграничную консерваторию через месяц я подбирал/составлял тексты с нужными им словами (спрашивал их на первом занятии, что им надо). Виолончель там, гусли сям. Склоняем фортепьян, спрягаем музыкальные глаголы. Анекдотики про музыкантов. Для поржать. Нет времени на карточки, через месяц ехать, а денег (и времени) у них на 5-7 занятий. Деканат-зачётка-семестр-кафедра-общежитие-общага-тазик-одеяло-подушка-лампа-пропуск. Фильмик из YouTube про деканат, пародия-ржака. Сам же когда учусь чему-то тупо читаю о том же в трёх источниках. В Википедии, в учебнике, на форуме. Об одном и том же.
А девчонки съездили хорошо. Отписали оттудова в положительном ключе. Пересели на двух вокзалах в стране где слабо знают английский. До конца языка не выучили, но к своему английскому и русскому получили хороший бонус. Были готовы к фокусам в деканате и беседе с комендантом общаги. Расширять нужно тот словарный запас который предполагается использовать. С хорошим учителем не до карточек.
>>180071
Спасибо за совет, да я так и думал сразу отрабатывать его в том, для чего собственно хочу его знать. Просто трындят везде про эти карточки, повелся.
a1
Гарри Поттер норм книжка для изучения, правда куча ненужной по сути лексики, типа там мётла швабры зелья кадабры, но если тебе нравится серия с Поттером, то в любом случае для развития твоего языка позитивно читать что-то, и желательно то, что тебе нравится. Только не забывай всё выписывать и переводить. Поначалу будет очень сложно, но потом резко станет заметно легче.
Ну и аккуратнее с книжкой, чтобы до племянницы она не дошла в помятом виде. Книжки такие, с ними аккуратно нужно.
Ну, не обоссал вроде.
>>180122
Спасибо. А фильмы как я понял смотреть с английскими субтитрами и в оригинале лучше? Просмотрел зеленую милю, и вроде как малость понял диалоги.
Допустим.
Зависит от твоего уровня. Если ты не очень хорошо понимаешь, то лучше смотреть несколько раз - сначала с титрами, потом без титров. Если даже с титрами сложно, то можно сначала читать титры, переводить со словарём. Потом смотреть с титрами, потом уже смотреть снова, без титров.
advised it to you. Check it behind the cheeks.
> Просто трындят везде про эти карточки, повелся.
Есть такое дело. Много трындят.
Да, вот ещё что, анон. Ненужная лексика тоже нужна. Если ты не знаешь какого-то слова, то образуется дыра в знаниях и она может вызвать перерасход оперативной думалки (если попадётся, конечно). Какое-нибудь derogation или abrogation тебе сто лет не надо будет знать, но если оно попадётся где-то нужно хотя бы знать об этих словах то, что это всё ненужная хуйня. Хотя бы это знать. Мариванна рассказывала мене из 70-х годов. Ученик был на олимпиаде по английскогу языку. Хорошо знал, а тут сидит и не врубается никак и волнуюется, ну не может понять, херится какое-то заданием. Не знает одного слова. В упор. В упор не знает слова. Это-таки косяк. На анлийском языке можно накосячить даже не 100% (из текста зная), но имея 150% этого словарного запаса можно напутать, а тут не знает в упор важного слова, без которого не решить олимпиадного задания. Мариванна справшивает отличника, Вовочка, что там за хитрое английское слово? (Опция Подсказка Друга "Помощь от Мариванны")"Michurin" - отвечает отличник Вовочка. Из-за незнания этого английского слово (а это английского слово, употребляемое в английском языке. В немецком языке этого слова нет, во французском языке такого слова нет - в английском есть. Т.е. "ненужное" и "бесполезное" тоже нужно и полезно. Так это Michurin - а сколько же таких фишек из жизни Нигерии, Бангладеш, Великобритании, Австралии, Ирландии, США - если их не знать, то затрудняется восприятие ихних текстов.
Вопрос в том, предугадать что будет нужно в этом языке, где можно споткнуться и куда соломки постелить.
Разумно, но в целом это говорит о том, что Вовочка не так уж хорош был в английском. Когда постоянно занимаешься и читаешь или слышишь новые тексты, то такие неизвестные второстепенные слова начинаешь фильтровать на автомате. Причём, сейчас у нас большой доступ к аутентичным англоязычным текстам. Описанная тобой проблема как раз больше похожа на проблему 70-ых, когда натуральных текстов было мало, а запас циркулируемых слов был заведомо ограниченным. В этом случае казалось, что настоящие тексты не такие и что ты точно не знаешь чего-то важного.
Застал эту систему лично в мухосрани, поэтому пишу по собственному опыту.
>Michurin это ж фамилия.
Да, это фамилия. Фамилия не английская, но слово это английское. И в графической форме английское и в звуковой. И Smith фамилия, и Cook, и Stone - это тоже фамилии.
>похожа на проблему 70-ых, когда натуральных текстов было мало, а запас циркулируемых слов был заведомо ограниченным.
Эх, были времена! BBC World Service и Radio Moscow World Service в эфире круглые сутки. Ну, и другие радиостанции в зависимости от региона. Radio Sweden (в Европе) или Radio Australia (в Азии). В киосках советские издания Moscow News и New Times, из иностранных Morning Star из Великобритании и Daily Worker из США. Этих ваших тырнетов не было, что в словаре найдёшь, то и найдёшь.
>В этом случае казалось, что настоящие тексты не такие и что ты точно не знаешь чего-то важного.
В моей мухосрани не было всех этих радиов. Как-то раз кто-то притащил настоящую газету, то ли из США, то ли из Британи. Это было фурором. Впрочем, даже сейчас аналогично было бы, не развейся интернеты до мухосранских далей.
>>180208
I know guys, but I find it funny.
>Съяби уже со своим кривым английским, клоун.
Piss off already with your broken English, clown.
>Так никто не говорит, манька.
Aint nobody talks like that, (intransitive noun. used to show disrespect to someone).
Now you gotta find the right translation for маньяка, kind sir and intransitively nounish clown. No excuses accepted. Or the only alternative that you've fucked yourself in the ass in front of the Kremlin towers.
Относительно ингл я знаю, так что плз не изи книжку дайте.
провел
Know what? Do bother yourself to take all the dicks off your mouth before typing something please.
Derogate кстати не такое бесполезное слово. Например derogatory marks - категория негативных отметок на кредитной истории (неоплата по счетам к примеру)
В целом двачую вопрос для набития навыка, но
>что-то более-менее не стандартное
вот это что? В инглише нестандартное? Всё ж одинаковое.
>В инглише нестандартное? Всё ж одинаковое.
There are plenty of nonstandard constructions in some varieties of English.
Нашел, нужно делать через сайт, а не через приложение.
well, to use my own variety (southeast US) as an example:
-ng becomes n (this is found in a lot of places, not just here)
I was out runnin and I ran into a coworker.
double negation:
I ain't got no money
"don't" instead of "doesn't" to mean "does not":
He don't care about you.
"ain't" instead of "are not/am not/is not"
You ain't goin to no party.
"ya'll" for plural "you," "all ya'll" to mean "each and every one of you"
Ya'll been here before? (Have you (plural) been here before?)
All ya'll've been here before. (I know every one of you has been here before.)
"to be" is regularized in the past tense, so it's "you was" instead of "you were." Plural is "ya'll were."
no idea what to call this, it's kinda like a dative construction:
I'm gonna get me a sandwich
"have been" becomes "been"
I been livin here for 3 years
"fixin" to mean "about to"
We're fixin to eat
double modals:
I might could go with you
sometimes the past tense is different:
I seen him down at the gas station (to mean "I saw him down at the gas station")
past tense of dive is dove, drag is drug, bring is sometimes brung, drink is sometimes drunk
Everything I listed here is still part of the spoken language here. There's probably more than I listed and there's definitely more that are now considered archaic that only old people say (like putting a- in front of verbs, such as "a-runnin").
well, to use my own variety (southeast US) as an example:
-ng becomes n (this is found in a lot of places, not just here)
I was out runnin and I ran into a coworker.
double negation:
I ain't got no money
"don't" instead of "doesn't" to mean "does not":
He don't care about you.
"ain't" instead of "are not/am not/is not"
You ain't goin to no party.
"ya'll" for plural "you," "all ya'll" to mean "each and every one of you"
Ya'll been here before? (Have you (plural) been here before?)
All ya'll've been here before. (I know every one of you has been here before.)
"to be" is regularized in the past tense, so it's "you was" instead of "you were." Plural is "ya'll were."
no idea what to call this, it's kinda like a dative construction:
I'm gonna get me a sandwich
"have been" becomes "been"
I been livin here for 3 years
"fixin" to mean "about to"
We're fixin to eat
double modals:
I might could go with you
sometimes the past tense is different:
I seen him down at the gas station (to mean "I saw him down at the gas station")
past tense of dive is dove, drag is drug, bring is sometimes brung, drink is sometimes drunk
Everything I listed here is still part of the spoken language here. There's probably more than I listed and there's definitely more that are now considered archaic that only old people say (like putting a- in front of verbs, such as "a-runnin").
Практически ВСЁ, что ты здесь написал, не имеет никакого отношения к набитию навыков. Бóльшая часть этого всего - за вычетом fixing обычная идиома, какая проблема с ней? и зачем писать без g на конце и ain't got no стандартное просторечное выражение.
Всё остальное - это просто безграмотный язык, даже если используется носителями. Над этим будет ржать любой образованный человек. Это ровно тоже самое, что сказать ложить вещи на полку или одеть на себя шапку или двое носок и туфлей, а также два экспрессо.
>Над этим будет ржать любой образованный человек
Это бред. Современный разговорный язык абсолютно нормально воспринимается образованными людьми. Как раз таки странно будут восприниматься люди, делающие из этого проблему. Grammar nazi в реальном мире не пользуются уважением.
другой анон
>Это бред.
Бред - это твоё видение "современного мира". Речь идёт не о граммар наци, а о банальной грамотности или безграмотности. Возможно - да что уж там, наиболее вероятно - в глаза ржать никто не будет, но звучать это будет довольно комично. Всё равно, как если бы двощевский сленг ты стал переиспользовать IRL при приёме на работу. Хотя, опять же, зависит от того, с кем ты общаешься. Если с днищем, для которого эти конструкции являются нормой, то понятное дело, что никаких выводов днище делать не будет.
>Всё остальное - это просто безграмотный язык, даже если используется носителями.
Но мы ведь должны подняться до уровня нэйтивов.
Указанные выше примеры не имеют ничего общего с двощевским слэнгом. Тебе может казаться это странным, но так действительно многие люди говорят.
Сделай, как здесь сказано, и тебе откроются полы халата эксгибициониста из парка адреса центров http://www.ets.org/bin/getprogram.cgi?urlSource=toefl&newRegURL=&test=TOEFL&greClosed=new&greClosedCountry=China&browserType=&toeflType=&redirect=&t_country1=group_RussianFederation
Научись гуглить ёпт.
1. Я уже написал, что сходство с двощевским сленгом в том, что это звучит одинаково крипи для нейтрального разговорного языка. Этого достаточно для того, что признать, что хотя бы что-то общее между ними имеется. В остальном - это просто абстрактное допущение, чтобы лучше понять, насколько лесом идут эти и другие безграмотные фразочки.
2. Мне не кажется это странным, полно людей говорят ложить вместо класть и дóговор вместо договóра. Но это не значит, что это стало хотя лексической нормой или тем более причиной так разговаривать.
Обсирая стремление подняться до уровня нейтивов ты концентрируешься на какой-то левизне. Подняться до уровня имеет смысл, но не в плане безграмотных ошибок количество которых в общем-то не так велико, в сравнении с преимуществами быть нейтивом, а в плане словарного запаса, чувства языка, разделения на свои и чужие впрочем, это зависит от культуры и субкультуры тоже, а также в плане специфически аутанетичного акцента.
Зачем я всё это пишу?
Ты привёл ссылку про TOEFL, а речь шла про TOEIC. Но в целом ты на правильном пути, данные черпать нужно из официального сайта ETS.org
>>180398
Введи Russian Federation сюда
https://www.ets.org/epn_directory
и тебе откроются полы халата и далее по списку
И да, гуглить тебе стоит научиться. Ёпт.
>и зачем писать без g на конце
because that's how it's pronounced. Knowing shit like this is useful because it can help you understand English as we actually speak it. Do you think some chav in England is going to switch to RP and talk like your textbook just because you're not a native speaker?
>и ain't got no стандартное просторечное выражение
no it isn't. standard English does not have double negation.
Да нашел я нашел, ets привел меня на тот же сайт, который я указывал.
Вопрос наверное платиновый, но все же - как лучше фильмы смотреть если начинаешь учить язык? С английскими субтитрами и русской озвучкой, или с русской озвучкой и английскими субтитрами?
Учить начал недавно - после совета друга, который блядь выучил итальянский через Роззета Стон (она вроде в шапке есть) за 3 месяца - может и пиздит, но на сколько я могу судить - вряд ли он на какие-либо курсы мог гонять, т.к мы вместе работаем и оба с графиком 6/1.
Вообщем программа заебись, я за неделю освоил больше, чем мне дала школьная программа, но говорят что при таком кустарном неполноценном обучении надо еще и фильмы смотреть на английском.
Накидай только не в рот ссылок.
Как непроебать нефть?
вот я - еще довольно нейропластичный, 28 летний пидораха.
а ещё я абсолютный СыЧ. могу хоть весь день дрочить энглишь.
и вот я решил что в 2016 году я приложу усилия к изучению этого основного скила. ну типа теперь я буду не только в 2016 а вообще всегда УСИЛЕННО дрочить энгл. пока не стану на уровне Стивена Фрая. (ну или хотя бы на 4 уровня ниже)
и вот я сижу себе такой тут и думаю - а как непроебать бы нефть? моих основ сейчас хватает на да/нет. тоесть я еще незагадил свой мозг неверным изучением предмета. и хочу идеально верно отточить. я так понял (за все эти ноды что присматривался) что главное и основа-мать это грамматика. знание правил и основ. так вот же теперь вопрос - как лучше всего вбить в себя граматику. ясен хуй что я буду делать это КАЖДЫЙ ДЕНЬ и ПОСТОЯННО. потом перейду к аудированию и прочему. к наработке. к спеллингу. но сначала я бы хотел вклиниться в БАЗУ. ясен реквест посоны? помогите с советом как лучше познать и впитать граматику.
оф кос я продрочу шапку и все каналы. продрочу фильмы на сабах и романы методом ивана-франко (40_тонн расказал про него) кстати аногны! а не вредно ли учиться по методу ивана-франко??? он же не дает граматику до?? значит вредно!! ??? но это все будет конечно. но все таки мб у вас есть что то не вошедшее в шапку? меня интересуют аспекты граматики. как НЕБЫСТРО но очень качественно и круто познать граматику? буду заниматься самостоятельно а потмом по скайпу. но сначала самостояшу врублю. плиз хелп!
мб книги какие-то или видео-курсы. или аудио? любой совет может помочь!
Да ты даже розетку не осилишь, корзин, расслабься.
>основа грамматика, английский на уровне сноба, спеллинг!!!!, 40_тонн, какие-то иванфраИ
Прямо сейчас берешь и заходишь на антимун, и читаешь основные статьи от корки до корки, поехавший долбаеб, грамматику он хочет в голову забить
>because that's how it's pronounced
Пожалуй, придётся повторить. Нет смысла ориентироваться на людей, которые разговаривают безграмотно вроде как ложить, даже если не учитывать, что тебе в большем количестве случаев может просто казаться, что это так произносится.
>>180426
>no it isn't
>просторечное
yes it is
>просторечное
Просто признай, что все примеры развалились как неадекватные. Это набор стандартных, пусть даже нативных, ошибок.
Моё мнение такое, что когда начинаешь, полезно сначала скачать и прочитать скрипт к фильму, убедиться, что всё понимаешь, потом смотреть фильм с субтитрами, и потом пересматривать без субтитров.
>выучил итальянский через Роззета Стон (она вроде в шапке есть) за 3 месяца - может и пиздит
пиздит не мог он выучить язык за 3 месяца, просто нахватал простых фраз и конструкций, ну а ты не можешь оценить степень его знаний, вот и ведёшься
Ты неправ насчёт грамматики. Изучение языка должно быть комплексное, иначе ты не справишься, по разным причинам. Ориентируйся именно на комплексное изучение, и тогда сможешь.
>вот я решил что в 2016 году я приложу усилия к изучению этого основного скила. ну типа теперь я буду не только в 2016 а вообще всегда УСИЛЕННО дрочить энгл
Ты же сам знаешь что тебя и на неделю не хватит.
>могу хоть весь день дрочить
Просто перейдя на инглиш. Полностью. Двач на форчан, ленту на ввс, фильмы-музыка, книги на английском.
Тут важно не остановиться на уровне 'картинки с форчана'
http://idioms.thefreedictionary.com
Не благодари.
Детектед ещё один анон, который не умеет в гугл. Что ж за фигня творится то. Или это на двачах мозг усыхает.
Мне бы советов от анона, на этих сайтах все очень формально
Поофтоплю, хорошо бы ввести такой обычай, чтобы гуглить по 10-15 минут до задания ответа.
Я на одном из форумов так пообвыкся, где чмырили за задачу вопросов "из Google", чтобы только ценные вопросы там обсуждались.
https://en.wikipedia.org/wiki/English-language_idioms
https://en.wiktionary.org/wiki/Category:English_idioms
Чтобы понять абсурдность этого поста - можно представить, как какой-нибудь немец на картавом языке будет пытаться обьяснить тебе на улице, что ты говоришь не правильно. Слэнг, жаргон и особенно мат - ни в коем случае недопустимы, а разговаривать нужно только языком каких-нибудь старо-классиков. Ибо не гоже воистину так молвить. Это абсурд.
Так и ты сейчас пытаешься категоризировать "ошибки" англоязычных людей, хотя сам язык только учишь. Это не смешно даже.
О чём бугурт то, анон? Тебе же уже написали про то, какого рода это ошибки. При чём тут немец на картавом языке, ты себя слышишь вообще? Говорить на языке, что на родном, что на чужом, желательно грамотно. Другими словами, нет смысла изучать выражение "ложить яица на стол", потому что это не ложить, а класть. Изучать это выражение стоит, пожалуй, только как типичную ошибку тех, кому язык родной.
>ты сейчас пытаешься категоризировать "ошибки"
>хотя сам язык только учишь
Откуда ты это вообще взял лол. То, что я написал - это common knowledge. Практически любой профессор тебе это подтвердит. Кстати, язык учишь здесь ты, я им постоянно пользуюсь, и знаю достаточно хорошо.
Просто ты себя ведешь как немец, пытающий обьяснить что-то, с чем он знаком только теоретически. "Ошибки" - это когда ты не знаешь как сказать, и говоришь не правильно. А когда ты знаешь как сказать, и выбираешь этот вариант - это уже не может быть ошибкой. Если так звучит короче, проще и является референсом к какой-нибудь песне - и это общепринято/общеизвестно - то это не ошибка. Точно также, как говоришь fo shizzle вместо for sure. Еще скажешь что это тоже ошибка.
>я им постоянно пользуюсь
Читать интернетики за мамкиным компом - это не значит пользоваться.
Не научишься ты говорить просто слушая, но прослушав можно еще читатьдохуя всего говорить научиться легче. Так делает Стив Кофман, например.
Рутрекер уже давным давно заблочен, есть у кого-нибудь ссылки на колоды карт с его зеркала?
Только сейчас узнал, что рутрекер закрыли в России. Ну кстати всегда есть kickass torrents.
>заблочен
Ну мы ж не в Германии какой, зайди через тор/прокси/дамногочерезчо
Я думал здесь таких нет
>Читать интернетики за мамкиным компом - это не значит пользоваться.
Я другой анон, но это почему же?
В интернетиках порой язык пожёстче, чем в обычном разговоре между нейтивами в парке.
мимо каждый день охуевающий с лексики экономист
>>180647
В 2016 году открой уже для себя Тор или прокси.
Бывает и наоборот.
>Читать интернетики за мамкиным компом - это не значит пользоваться.
Да оставайся при своём манямирке лал. Хочешь верить, что вот это >>180389 реальный кококо нестандартный язык, который нужно кококо учить - да пожалуйста. Тебе же хуже лал. Я тебе уже привёл достаточно примеров.
>>180595
>ты себя ведешь как немец
Причём тут немец из поста в пост, ау?
>>180595
>Точно также, как говоришь fo shizzle вместо for sure
Чего? Это просто чёрный жаргон. Давай уже признайся, что ты наслушался чёрного рэпа, где африканцы коверкают слова по-чёрному прости за каламбур лол, и построил себе манямир, в котором почему-то решил, что вот это то и есть английский язык. Ну я не буду тебе рассказывать, что образованные чёрные американцы так не разговаривают. И никто в здравом уме fo shizzle в нормальной речи не использует.
>Если так звучит короче, проще и является референсом к какой-нибудь песне - и это общепринято/общеизвестно - то это не ошибка.
То есть, ты реально считаешь, что fo shizzle - это короче и проще, чем for sure? OK, всё ясно.
Ты походу просто упёрся в свой взгляд на жаргонизмы, идеализацию нативных ошибок, и какой-то там пример с немцем, который где-то видел и освоил в своём восприятии. И вот это вот
>Читать интернетики за мамкиным компом
Как школьник ведёшь себя. Аргументация без границ, конечно. Ну флаг тебе, что сказать. Продолжай читать репчик и целовать во сне Snoop Dogga.
Да всем похуй говори как хочешь, только нехуя не изменится.
>Нет смысла ориентироваться на людей, которые разговаривают безграмотно
The actual point of my post, which you ignored, was that being aware of unusual constructions like those is useful because no one really speaks standard English. If you ever have to actually use it, you'll likely run into some odd phrases and it's good to be prepared. When I was studying Russian I spent a good bit of time looking at very informal "безграмотные" phrases.
>Это набор стандартных, пусть даже нативных, ошибок.
Shortening -ng to -n happens in MOST varieties of English. There's nothing ungrammatical about it. Honestly there's nothing ungrammatical about any of the constructions that I've written but I'm not surprised to find perscriptivists in a thread dedicated to studying English, as the idea that there are many valid ways to say something makes learning hard. The idea that any of these are """mistakes""" is silly. You might be able to argue this point about Russian, since yall actually have a regulatory body that defines what is and is not proper Russian, but there's nothing like that for English.
a frigate is a warship.
>Longman Dictionary Of Contemporary English 5th
>frigate
a small fast ship used especially for protecting other ships in wars
>Oxford Advanced Learner's Dictionary 9th
>frigate
a small fast ship in the navy that travels with other ships in order to protect them
>Merriam-Webster
>frigate
a small and fast military ship
Меня заебал на 8-10 дни. Терпеть не смог этого пиздеца. Тексты со смыслом, но поданы и написаны просто пиздец. Нахуй Хога, слушай подкасты просто. Одной из главной целей хогодрочинга есть автоматизация грамматики (типо заставить тебя не думая сказать she has а не have). Хуйня, всего можно добиться без Хога. Главное - послушай его 7 правил, на тексты забей хуй.
спасибо за ответ. так и сделаю
>Shortening -ng to -n happens in MOST varieties of English. There's nothing ungrammatical about it.
I am sorry lad, but your definition of ungrammatical English is completely distorted. It only proves that you have never been to any British or American school where you had to take an English Composition class, or something alike. You'd get yourself a point down for every not a mistake like that one, and you'd have to accept what's grammatical and what is not. I mean to say that you probably would not accept it, but consequently you'd just fail the exam staying proud and convinced in your own righteousness. But the professors who apparently know a little more about English than you do, would not be convinced that much. Unfortunately for you, bro.
>>180684
>but there's nothing like that for English
Bring this vision on to CNN or the White House, and we'll see if there is anything like that for English or not. Nah, why bringing it that far; it's quite enough to bring it to any public relations department of a serious company. Just do me a favor and make sure that this company is not related to the hip hop matters. From that point we can speak again.
>It only proves that you have never been to any British or American school where you had to take an English Composition class, or something alike.
It'd be kinda hard to grow up in the US and never take English Comp considering most (probably all) state school systems require two classes in it to graduate. Any educated person can code switch between the way they would speak in an informal environment to something more formal. The same applies to writing.
>Bring this vision on to CNN or the White House, and we'll see if there is anything like that for English or not.
A speech or piece of writing not having the appropriate style or tone for a particular situation is different from something being considered ungrammatical or not. You seem to have trouble distinguishing between these two ideas. Note that I'm only talking about things that are considered grammatical/ungrammatical in spoken English, as orthography doesn't have any bearing on grammaticality.
I feel obligated to point out the humor in someone with your writing "skill" claiming that an American "obviously" hasn't taken an English comp course. Nice meme.
I am not getting your points now. Let me summarize mine. I am saying
1. English constructions are very similar in general, does not matter where you use them. In fact English grammar is rather simple. It comes to being even simpler if you compare it to the majority of other languages. Do you agree with that or not?
2. Basically it's not really worth studying some most awkward rap verses or considering them as a valid competitor to studying regular English grammar. I am not saying that rap English is not English at all, but many times it is English being intensionally incorrect. Then what would be the point of studying something intensionally incorrect unless you are a real rap fan?
As for this:
>A speech or piece of writing not having the appropriate style or tone for a particular situation is different from something being considered ungrammatical or not.
I think we'd need to agree what exactly we call "grammatical". In my opinion it is something that has been sort of validated by credible institutions. Otherwise we end up saying that any random representative of a remote village from the other side of the Ural Mountains speaks proper English. It's not simply about a style or a tone, it's about being contrary to the basic language patterns. If you disagree with me on this, I'd ask you to back up your opinion by some independent credible body of opinions, so to say.
>>180745
>I feel obligated to point out the humor in someone with your writing "skill" claiming that an American "obviously" hasn't taken an English comp course. Nice meme.
No need to make references like this one. It brings the topic down to showing middle fingers to each other, which is rather contra-productive. We, or especially you, can definitely play in this, but I don't really have enough fuel for serving this troll's dinner.
>>180389
Have been following ya'll guys' argument for some time and I guess you both have a point. Obviously it helps to focus on proper grammar when you learn, but to say that all simplifications or deviations from standard are plain wrong is misleading. Half of my office says that they "fix" their dinner and I sure ain't got no problem with that. Surely I cringe whenever people say "their" when they mean "they're" or when someone says "should of" instead of "should have", but also there are slangs, dialects and all kinds of local sayings as well various simplifications that don't need to be corrected.
It is extremely misleading to classify simplifications as something only uneducated people would do. Mу former project manager had terrible writing - he'd ignore commas, drop out words and whatnot. But he was also the smartest guy I've ever met and also very technically skilled for a project manager. I guess he was just drinking way too much coffee daily and his brain was miles ahead of his typing. Nobody had a problem with him because the guy was driving every project extremely professionally and he always got things done.
Bottom line is, you can learn any kind of language dialect you want - the choice is always yours. But you need to be careful putting labels what's correct and what isn't. The level of my writing skill has been gradually going down since college simply because nobody cares about those little things anymore (granted I don't work in the law office either). I don't speak the same way people from CNN or any other news outlet do and it doesn't concern me a single bit as it never created any communication obstacles.
>>180708
>Хога
Is that how you pronounce his name? I always thought you say it "Хадж", as in Merril Hoge, the RB from Steelers.
>ya'll guys
jesus christ how horrifying
>>180788
Nothing I listed has anything to do with "rap English." African American English is completely different. but has some interesting phonological and grammatical features.
>I think we'd need to agree what exactly we call "grammatical". In my opinion it is something that has been sort of validated by credible institutions.
Literally the entire field of linguistics disagrees with you. Look up descriptivism or descriptive linguistics or linguistic description and you'll find plenty of material explaining that point of view. "Grammar" is a set of internal rules that define the structure that native speakers of a language use to organize words into sentences, as well as to create new words. This is learned starting from birth, and no amount of "credible institutions" writing rules and dictionaries will ever prevent the environment people grow up in from affecting their speech. All native varieties of a language that are produced from those different varieties are equally valid, and studies have shown that they all, in fact, obey their own set of rules that sometimes differs significantly from the prestige dialect (which in the case of English would be RP in the UK and anything that isn't southern or black in the US).
This has come a long way from my initial point, so I'll reiterate it in hopes that it's been made a bit more clear: learning about variation within a language you're studying can only be helpful. Even if you never plan on speaking like that, it's good to be able to understand the different ways that people talk. It does no good to disregard as """wrong""" everything you hear that you never saw in a textbook.
>it was a long day
means you're talking about some day that isn't today. Note that you can still say something like "Today was a long day"
>it's been a long day
this refers to today.
У меня друга крайность, перед тем как чтото спросить трачу кучу времени чтобы найти ответ сам. В конце либо нахожу, либо уже похуй на то что искал. Как живут те кто в гугл не может и как жить самому - хз.
мимопроходилтырпрайз-макака
качайся в натураху, ну ты че
бери на memrise колоду, которую считаешь более адекватной и полезной для себя и смотри обучающие видео по какойнибудь иниересной теме на khan academy. Ящитаю Салман хорошо и понятно все произносит, из словаря понадобятся спец термины (в зависимости от предмета который выберешь), ну и часто употребляемые слова. И то и то найдешь в колодах мемрайза. Плюс академии в том что не только слушаешь но и следишь за мыслью чувака, глядя что он пишет и тд
>All native varieties of a language
It's gone a little quieter now, but let me slowly get back to this question. In this regard how would you define a native variety? I am friends with some Indian guy who constantly makes amplifying speaking mistakes, but firmly believes that English is one of his mother tongues. Does that count to being a part of the native variety or not and why? Is that something that we also need to learn?
P.S. Let me aslo reiterate a bit on my initial statement or better explain a little further. I am quite certain that the majority of people learn English for some purpose, primarily for using it while communicating to someone else. There the regular standard and in my definition normal and real grammar comes in handy. It covers all the regular communications and helps the person to pass the critical exams to qualify for studying or working somewhere abroad, shall it be an English speaking country or just a specific institution. On the other hand, studying something listed here >>180389 yeah I know, I am back to this one again because it is the main topic starter and a set of tangible examples will in fact distract from achieving high scores in those critical exams, and will not see any regular application in the real life of a regular learner either. So for Gosh sake, what's the point? Just study because it's good to study? Or because it still helps knowing the language completely and up to the very ends or what? The only reason I can find for justifying that someone wants to learn this particular variety is that someone is a hip hop fan and is really much more into the hip hop slangs instead of learning the normal useful grammar. Like this pathetic fellow he probably is not that much pathetic himself, but his confidence in that the Snoop Doggs verse has become integrated in a regular body of language, despite the fact that it's only used by some limited circle of folks, sounds somewhat pathetic to me over here:
>>180595
>fo shizzle вместо for sure
One more thing: once someone starts learning the distorted language forms, he she starts losing his her time because I am more than positive that in the vast majority of such cases this person has not learned the regular forms yet e.g. the complicated and yet common clauses, has relatively poor vocabulary, etc etc, which would be a lot more useful for him and her. Whilst at the same time if in fact that person finds himself in the appropriate does not exactly mean appealing, and I'd rather say corresponding community of people who use the distorted forms, he will quickly catch up with their distortion. Because as it happens many times, bad things stick in quite quickly. Just joking, but there's only a part of it hehe.
>All native varieties of a language
It's gone a little quieter now, but let me slowly get back to this question. In this regard how would you define a native variety? I am friends with some Indian guy who constantly makes amplifying speaking mistakes, but firmly believes that English is one of his mother tongues. Does that count to being a part of the native variety or not and why? Is that something that we also need to learn?
P.S. Let me aslo reiterate a bit on my initial statement or better explain a little further. I am quite certain that the majority of people learn English for some purpose, primarily for using it while communicating to someone else. There the regular standard and in my definition normal and real grammar comes in handy. It covers all the regular communications and helps the person to pass the critical exams to qualify for studying or working somewhere abroad, shall it be an English speaking country or just a specific institution. On the other hand, studying something listed here >>180389 yeah I know, I am back to this one again because it is the main topic starter and a set of tangible examples will in fact distract from achieving high scores in those critical exams, and will not see any regular application in the real life of a regular learner either. So for Gosh sake, what's the point? Just study because it's good to study? Or because it still helps knowing the language completely and up to the very ends or what? The only reason I can find for justifying that someone wants to learn this particular variety is that someone is a hip hop fan and is really much more into the hip hop slangs instead of learning the normal useful grammar. Like this pathetic fellow he probably is not that much pathetic himself, but his confidence in that the Snoop Doggs verse has become integrated in a regular body of language, despite the fact that it's only used by some limited circle of folks, sounds somewhat pathetic to me over here:
>>180595
>fo shizzle вместо for sure
One more thing: once someone starts learning the distorted language forms, he she starts losing his her time because I am more than positive that in the vast majority of such cases this person has not learned the regular forms yet e.g. the complicated and yet common clauses, has relatively poor vocabulary, etc etc, which would be a lot more useful for him and her. Whilst at the same time if in fact that person finds himself in the appropriate does not exactly mean appealing, and I'd rather say corresponding community of people who use the distorted forms, he will quickly catch up with their distortion. Because as it happens many times, bad things stick in quite quickly. Just joking, but there's only a part of it hehe.
Если в живую говорить то гугл особо не поможет какбы.
>professors who apparently know a little more about English than you do
Проиграл с этого
У вас даже в ЕГЭ или как оно называется по несколько вариантов подходят в ответах с 1 вариантом, а составляли его как раз эти профессоры судя по всему
>people say "their" when they mean "they're" or when someone says "should of" instead of "should have"
But when you say "there" it always sounds like "they're" how can you pronounce it another way
Probably saying as in "saying on the internet". Just like what you are saying right now.
http://dont-speak.ru/
http://dontspeak.podster.fm/
подкасты, что характерно, на русском, и, сука, по 45 минут. Ну, думаю, ладно, может будет что-то по методике изучения. Дошел до фразы "у нас студенты учат по 1000 слов в день, ну т.е. за шесть дней они выучивают язык в своей теме" (примерно). Как с этим теперь жить?
вот именно что есть
но до чего же нагло то!
это не 3 месяцы даже, это пиздец какой-то!
http://www.dp.ru/a/2015/01/21/Razvjazat_jazik/
оборот компании 20 млн рублей за год
Я учу по 1050 слов в день, полёт нормальный. Легко осваиваю новый язык за пару недель. Это вы тут все ленитесь, объяснение то двух пальцев не стоит. Просто надо садиться и учить блеат.
Ладно ладно, пошутил же.
вот, кстати, вопрос!
абсолютно бессистемно учу английский. Ну то есть читаю новости ВВС-NYT, статьи в RollingStone, то что интересно (со словарями, что уж там), подкасты всякие разные слушаю, какие интересно и боле-менее понятно, музыка-фильмы, книги адаптированные, интернеты буржуйские. Понимаю когда как, перевожу, переслушиваю, или просто переслушиваю. или не понимаю, или не перевожу, как попрет Времени то много, то вообще нет.
Вопрос - нужна ли система как таковая? Может, например, карты эти, или Хог или кто там? Или само все спокойно выучится. Короче говоря я маленько сомневаюсь, все бегают с методиками, теориями и всем таким
У таких обычно нет на английском ничего ибо там сразу иван покажется
>У вас даже в ЕГЭ или как оно называется по несколько вариантов подходят в ответах с 1 вариантом
Писал ЕГЭ по английскому языку в прошедшем году, таких кривых заданий не было вообще, абсолютно в каждом номере был виден 1 чёткий ответ. Правда, организаторы намудрили с аудированием, в итоге потом добавляли всем 1-5 баллов.
>>180913
Всё само выучится. Лично у меня именно так происходит. Уже месяц наяриваю статьи в интернете, первые 2 недели не вылезал из словарей, сегодня уже спокойно читал труды по эконометрике и advanced обзоры по паре Нобелевских премий по экономике, лишь несколько раз взглянув в словарь. Следовательно, можно сделать вывод - язык, безусловно, учится системой, но не в плане задрачивания заданий и так далее, а посредством постоянного (хотя бы раз в 3 дня) использования языка. Причём не прочтения одной надписи, а именно полного погружения в язык не меньше, чем на 2 часа.
Но это только моё мнение
> Следовательно, можно сделать вывод - язык, безусловно, учится системой, но не в плане задрачивания заданий и так далее, а посредством постоянного (хотя бы раз в 3 дня) использования языка. Причём не прочтения одной надписи, а именно полного погружения в язык не меньше, чем на 2 часа.
Внезапный адекват в треде. Внезапно ворвался.
> Но это только моё мнение
Я вот где-то с класса 6 начал фильмы на английском+английском смотреть, до этого чуть-чуть пытался с русскими и английским паралелльно, но нашел это неудобным. В итоге мучался с переводом первое время отдельных слов, потом, следственно, начал базу набирать. Ну и еще на форуме одной игрушки сидел, где англоязычное коммьюнити было. Через какое-то время все текста мог спокойно понять, да и вообще много чего. В школе только путем олимпиад и прочих учебников задрачивал грамматику. Потом и художественную начал читать.
составит конкуренцию красному Мёрфи?
Средний пассивный словарный запас, хуйовая грамматика. Могу даже читать книжку на ангельскомсейчас читаю биографию одного француза
Говорю довольно простыми фразами, и то бывает с трудом.
Стоит ли дрочить пимслера или можно сразу к хогу приступать? Хога действительно слушать по уроку в неделю? Это же год потратить, дабы его полностью прослушать.
Красный Мёрфи, "Практический курс. Ханс.Г. Хофманн" либо БОНК 2015 (очень её хвалят в комментах рутрекера и прочих).
Какой из трёх выбрать?
The fact that you insist on calling Southern English rap English makes you very hard to take seriously. Yes, it's worth learning about the different varieties of a language you're learning just for the sake of learning. I already said that several times. I personally find dialectical variation in languages fascinating and I'm amazed to find someone so hostile to the idea of nonstandard speech not actually being """wrong."""
> I am friends with some Indian guy who constantly makes amplifying speaking mistakes, but firmly believes that English is one of his mother tongues. Does that count to being a part of the native variety or not and why?
Not if he wasn't raised in an English speaking environment. Note that partial fluency is possible and honestly it's the best most people can hope to achieve in a language. I have a Russian friend here in the states who understands English fluently but still speaks with a thick accent and makes mistakes. Your buddy's situation sounds similar. I have the same issue with Russian, I understand virtually everything I hear or read but speak with an accent and say things awkwardly sometimes. You wouldn't consider any weird stuff I manage to produce to be natural Russian just like I wouldn't consider what my friend says natural English.
>>180869
>>180859
>>180794
they're/their is a spelling mistake, not a grammatical one. no native speaker thinks "they're" when they mean "their." This is a different issue altogether.
>пимслера
Тут Пимслера не любят. А мне, в целом, понравилось. Расшивеливает как-то. Лучше со второго начать. Он заебывает под конец ограниченностью и, да, двуязычностью.
И только как допматериал
>>178591 (OP)
> Это все конечно хорошо, но я хочу говорить. Что делать, ммм?
Вчера пробовал на omegle.com похеллоуворидить. Притворился Наташей, что хочет импрув хё инглишь, и пыжился составляя простейшие фразы. Пиздолизов там куча, просили фейсбук чтоб продолжить общение и все такое. Чет мне это показалось уже слишком, но вот как вариант общения с нативами, лол.
1. Longman Dictionary Of Contemporary English 5th Edition
2. Oxford Advanced Learner's Dictionary 9th Edition
3. Merriam-Webster's Learner's Dictionary
>you insist on calling Southern English rap English
Not necessarily. I am relying on this guy's example only >>180595
>>181112
>Not if he wasn't raised in an English speaking environment.
English is one of the official languages in India. And yes, he grew up in an English speaking environment. Yet his use of what I call a standard language is pretty much broken. Not entirely, he is anyway fluent and can communicate what he wants. But when it comes to minor details, e.g. words that are off the common foreign vocabulary pimple, sliver, cornea, stamen, etc etc - everything that you normally find circulating in a native environment, but what is hardly found in everyday life and hardly gets any foreign attention is already a problem, plus some minor speaking mistakes also sometimes occur.
>>181112
>I personally find dialectical variation in languages fascinating
I believe that it is the case actually, your personal deep affiliation with learning the dialectical variations. What I am saying is that it is completely not worth studying for regular foreigners. In fact it can be harmful.
However I have recognized the grounds behind your position now, and for the sake of science and learning in general, studying the variations is definitely a must. This is what science normally does: collects a body of facts and drives conclusions.
But we are talking about different knowledge consumers in this case. While you are talking about science in general or about personal inclinations to studying something that you are passionate about, I am talking about common folks, shall they be Russians or Indians or whoever else, who struggle with crossing the borderline of being fluent with their language skills, primarily for business matters or for life matters, which includes passing IELTS or similar exams.
I need to eventually admit that it was rather pleasing having this piece of a dialog.
ABC’s
Почти прошел курс дуолинго, с нуля. Думал, смогу форч читать. Ага, смог, лол.
Думаю, у меня даже до А2 не дотягивает.
>Ага, смог, лол.
Так смог или не смог?
Там, если в затяжные политические споры не лезть, ничего сложного обычно нет. Что-то в духе
<Khassaki> HI EVERYBODY!!!!!!!!!!
<Judge-Mental> try pressing the the Caps Lock key
<Khassaki> O THANKS!!! ITS SO MUCH EASIER TO WRITE NOW!!!!!!!
<Judge-Mental> fuck me
Прочел шапку; хватит ли мне Хога? Благо есть близкая знакомая которая свободно говорит по английски, и я с ней смогу практиковаться в общении.
И еще поясните пожалуйста за это
> Грамматико-переводческий метод давным-давно устарел и не является эффективным, но все же не стоит забывать о грамматике совсем. Не стоит уделять ей слишком много времени.
Что это значит? Меньше внимания уделять на времена и прочие местоимения?
Не смог. Твой-то диалог прост, но вот всякие истории хикк с сэдфрогом мне не понятны, в основном из-за недостатка словарного запаса.
>>18118 Самому интересно......
>Что это значит?
Это значит, что к изучению языка нужно подходить в первую очередь комплексно. Задрочивание грамматики не очень себя показывает для комбинации разговор+восприятие на слух+чтение+письмо. Для эффективного разговора тебе надо в основном говорить, для восприятия на слух - слушать, для чтения - читать, а грамматика плюс словарный запас идут для письма.
>истории хикк с сэдфрогом мне не понятны, в основном из-за недостатка словарного запаса.
Дело наживное.
Всегда открыто два словаря (англ-англ и англ-рус) и гугл.
Благодарю!
Тян ничё так на пикче, так и просится выебать. Что фотограф, вероятно, и сделал.
Когда перекат то уже? Го новый тред. Бамплимит ёмна.
Двачую, особенно это
>сидение на двачах значительно понизило грамотность моего русского
Сначала запятые, потом всякие "н/нн", "не" с причастиями и т.д., потом уже совсем пиздец вроде "поясничать".
Алсо, где перекат?
Поясните за Лингволео. Стоит его упарывать или взять нормальный учебник?
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2928046
галимое говно надо крякать, сракать, блокировать, дообновлять, подгружать языки с других раздачь, которые тоже надо крякать, а потом монтировать. И все это без русификатора, с которым отдельная мутная история. Вы все ебанулись чтоли? Неужели нет чего то попроще или это говно - Rosetta Stone в нормальной форме подтянуть.
Весь пак адобе проще установить, ебучки вы сраные.
Это копия, сохраненная 7 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.