Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 10 апреля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1562 Кб, 984x891
Dungeons & Dragons #1161618 В конец треда | Веб
Тред Мерзкой Тьмы

Старый тред >>1158738 (OP)

D&D 3.5:
SRD: http://www.d20srd.org/
Гайды и хэндбуки: http://www.minmaxboards.com/index.php?topic=399.0
База всего-всего (dndtools):
http://dndtools.pw/
https://dl.dropboxusercontent.com/s/8uwuvhbg8cc7y5m/dnd.zip?dl=1&token_hash=AAGEpJ6AE0ROuCSuoWThKPfpCHQ_Wuvfg_t8cNCtfKAOdg (дамп базы данных для приложения на Android)

D&D 4e:
SRD: http://bringvictory.com/

D&D 5e:
На английском: https://mega.co.nz/#F!5JsxCBKT!f6DaTrp19uTPrWuZyabZAQ
На русском: https://mega.nz/#F!KgRlgTQZ!EtIqhUkqcUNHmXppnmUXjA

Общее:
Архив материалов на русском: https://yadi.sk/d/6eKA1noXfFoha
База данных Игроков и Мастеров: http://vk.com/vbazetrpg
Дружественный Pathfinder-тред: >>1157931 (OP)
#2 #1161625
>>1161618 (OP)
Что-за событие на пике?
>>1161728
#3 #1161633
>>1161618 (OP)
В треде про пятёрку мертвым-мертво, спрошу здесь.
Есть ли какие-то профиты от использования hand crossbow в одной руке и любого другого melee weapon в другой?
#4 #1161634
>>1161633

>Спрашивает про правила в игровом треде


>Клеит пикрелейтеды из Вахи


Я бы на их месте тебя бы еще и на хер послал, как минимум за то, что тот тред - игровой, а вопросы как у тебя надо задавать именно в этом треде. Ну и за ваху в ДнД-тредах.
>>1161637
#5 #1161637
>>1161634
Что плохого в Вахе? Неадекват?
>>1161641
#6 #1161638
про игровой тред я конечно проебался
#7 #1161641
>>1161637

>Что плохого в том, что я прикрепляю картинки хоккеистов в футбол-тредах?


В том, что ты сейчас не в ваха-треде.
>>1161643>>1161645
#8 #1161643
>>1161641
Картинки были вкинуты, чтобы точнее выразить то, что я хочу получить - персонажа с пушкой в одной руке и мечом в другой. Нигде нет никаких правил тредов, в которых оговаривалось бы, что какие-то картинки можно прикреплять, а какие-то нет.
#9 #1161645
>>1161641

>Что плохого в том, что я прикрепляю картинки хоккеистов в футбол-тредах?


Мне бы там ничего плохого не сказали, если бы я их запостил с сообщением типа "Вот хоккеисты в защите играют, почему вы не используете защиту?"
>>1161646
#10 #1161646
>>1161645
Ну не знаю, по-моему тебя как минимум бы посчитали толстым и зеленым за такие вопросы, а как максимум заагрились и попытались бы тебя обоссать.
>>1161649
#11 #1161648
>>1161633
Нет, потому что перезаряжать арбалет тебе нечем - руки заняты.
>>1161651
#12 #1161649
>>1161646
Ладно, я был не прав. По моему вопросу что-нибудь скажешь?
#13 #1161651
>>1161648
А с фитом Мастер Арбалетов? Там игнорируется свойство заряжаемое.
>>1161654>>1161655
#14 #1161654
>>1161651
Игнорируется ограничение на выстрел из арбалета один раз за раунд. Заряжать арбалет все равно нужна вторая рука.
sage #15 #1161655
>>1161651
И чего? Ты посмотри что это свойство обозначает.
#16 #1161666
>>1161633
Никаких профитов, тебе нужна свободная рука для перезарядки, а у тебя она занята мили вепоном.
Преимущества хенд кроссбоу открываются только с фитом кроссбоу эксперт, с которым твой арбалет становится фактически полуавтоматическим, ну, не считая того, что тебе всё еще нужна свободная рука.
>>1161668>>1161670
#17 #1161668
>>1161666
Вообще, range-атакующие персы лучше с арбалетами или с луками?
>>1161672
10 Кб, 276x183
#18 #1161670
>>1161666
В 3.5 есть несколько видов оружия, с которыми рука остаётся доступной для перезарядки арбалета. Например, шипастая перчатка, шипы на армор и гномская бритва. В пятёрке такого нет?
>>1161674
#19 #1161672
>>1161668
Если на оружии, то самый большой кубик урона у арбалета, но чтобы из него стрелять больше раза в раунд нужен фит, который стоит как раз того прироста урона от этого кубика в среднем. Но фит на арбалет позволяет стрелять в мили и используя хенд кроссбоу получить еще одну атаку, что может быть выгодно персонажам, которые прокуют доп урон от попаданий. С луком в мили у тебя всегда будет помеха. На луках тоже есть фит, который позволяет игнорировать штраф на расстояние и ковры. А так же возможность выстрелить в "уязвимую точку". Вычитаешь 5 к атаке и если попал добавляешь 10 к урону. Эффективность сомнительная если ты не везучий сукин сын. Аналогичный фит на двуручи компенсируется тем, что там персонажи имеют много способов добыть преимущество и тем самым компенсировать штраф на атаку. Получить преимущество на стрелковую атаку очень сложно. Так что есть два стула. На одном стрелы заточенные, на другом болты заряженные.
Алсо из арбалета под водой можно без штрафов стрелять. Но это очень не очевидное преимущество.
>>1161675>>1161697
#20 #1161674
>>1161670
Нету или пока нету. Я бы сказал, что такое оружие не может превышать 1д4 кубика урона.
>>1161677
#21 #1161675
>>1161672
Оба этих фита (Sharpshooter и Crossbow Expert) дают оба упомянутых тобой преимущества и на луки, и на арбалеты.
>>1161676
#22 #1161676
>>1161675
А точно, с арбалетами можно использовать оба, с луками один.
>>1161721
#23 #1161677
>>1161674
Ну, в 3.5 обычно больше и не надо: профит от способности делать AoO, иаидзюцу, чарки eager/warning на оружии и тому подобного.
70 Кб, 492x611
#24 #1161678
Коллеги, мне нужен ваш креативный хелп.
В моей кампании, игроки попадают в место под названием "Ведьмина Ярмарка". Местные торговцы могут продать всё, что угодно. Но плату они берут не деньгами, а чем-то еще. Чем нуднее просьба - тем выше плата.
Например, если игрок просит банально ворпальный меч +5 или 1000000 золота, то цена будет оч высокой.

У меня есть 6 вариантов цены. Но этого явно мало. Помогите придумать еще хотя бы 4-6.
Вот то, что у меня есть:

Воспоминания.
Игрок лишается большинства воспоминаний, они заменяются другими. Его класс меняется на другой, смена должна быть логичной. Бладрейджер - на соркерера, клерик на инквизитора, друид на следопыта, визард на магуса, кавалер на файтера и т.д. Скилы расбрасываются заново.

Он оставляет свои статы, здоровье и спасбросок по стойкости. Остальное меняется в соответствии с параметрами класса его уровня.

Тело.
Персонажу предлагают продать своё тело. Но он еще может побыть в нем, пока не найдется покупатель (1д8 дней), но потом проведут операцию по смене тела. Персонаж должен сначала подписать контракт о согласии. По истечении указанного срока, за персонажем придут. Новое тело может принадлежать представителю другой расы, другого пола, с болезнями и другого возраста.
(например человек паладин может обнаружить себя в теле умирающего от bleaching гномьего короля или кобольда архимага, у которого в жизни все хорошо, кроме его кобольдского происхождения)

Стать объектом для тестирования аугметического протеза. Персонаж подписывает договор. Ему заменяют некоторые части тела (рука, нога, глаз, голова, пальцы, сердце, уши и т.д.), в зависимости от цены желанного. Персонаж перероливает свои статы по принципу 3д6, 1 перероливаются и статы берутся в том же порядке, в котором ролятся.

Голос (только для кастеров). В течении 1д20 дней произнося заклинание, с вероятностью 50% игрок произносит другое заклинание из числа подготовленных (определяется броском кубика).

Отвага. В течении следующих 1д20 боевых энкаунтеров персонаж получает -6 на спасброски по воле.

Все твои враги получат шанс отомстить тебе в посмертии, мы забираем себе твое право на спокойную жизнь. Во сне проводит еще раз сражение с противником и после поражения теряет мудрость, объем утерянной мудрости зависит от результата боя. Когда мудрость становится 0 - сходит с ума.
70 Кб, 492x611
#24 #1161678
Коллеги, мне нужен ваш креативный хелп.
В моей кампании, игроки попадают в место под названием "Ведьмина Ярмарка". Местные торговцы могут продать всё, что угодно. Но плату они берут не деньгами, а чем-то еще. Чем нуднее просьба - тем выше плата.
Например, если игрок просит банально ворпальный меч +5 или 1000000 золота, то цена будет оч высокой.

У меня есть 6 вариантов цены. Но этого явно мало. Помогите придумать еще хотя бы 4-6.
Вот то, что у меня есть:

Воспоминания.
Игрок лишается большинства воспоминаний, они заменяются другими. Его класс меняется на другой, смена должна быть логичной. Бладрейджер - на соркерера, клерик на инквизитора, друид на следопыта, визард на магуса, кавалер на файтера и т.д. Скилы расбрасываются заново.

Он оставляет свои статы, здоровье и спасбросок по стойкости. Остальное меняется в соответствии с параметрами класса его уровня.

Тело.
Персонажу предлагают продать своё тело. Но он еще может побыть в нем, пока не найдется покупатель (1д8 дней), но потом проведут операцию по смене тела. Персонаж должен сначала подписать контракт о согласии. По истечении указанного срока, за персонажем придут. Новое тело может принадлежать представителю другой расы, другого пола, с болезнями и другого возраста.
(например человек паладин может обнаружить себя в теле умирающего от bleaching гномьего короля или кобольда архимага, у которого в жизни все хорошо, кроме его кобольдского происхождения)

Стать объектом для тестирования аугметического протеза. Персонаж подписывает договор. Ему заменяют некоторые части тела (рука, нога, глаз, голова, пальцы, сердце, уши и т.д.), в зависимости от цены желанного. Персонаж перероливает свои статы по принципу 3д6, 1 перероливаются и статы берутся в том же порядке, в котором ролятся.

Голос (только для кастеров). В течении 1д20 дней произнося заклинание, с вероятностью 50% игрок произносит другое заклинание из числа подготовленных (определяется броском кубика).

Отвага. В течении следующих 1д20 боевых энкаунтеров персонаж получает -6 на спасброски по воле.

Все твои враги получат шанс отомстить тебе в посмертии, мы забираем себе твое право на спокойную жизнь. Во сне проводит еще раз сражение с противником и после поражения теряет мудрость, объем утерянной мудрости зависит от результата боя. Когда мудрость становится 0 - сходит с ума.
#25 #1161681
>>1161678
Какая плата? Как насчет НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИМИ.
>>1161683
#26 #1161683
>>1161681
чем не пользоваться?
>>1161685>>1161686
#27 #1161684
>>1161678
Душа
После покупки ПЦ обязуется совершить 4д6 действий, абсолютно противоположных ему по элайтменту (cg -> le и прочее).
Мудрость
В течение следующих 1д20 месяцев ПЦ должен принимать исключительно безрассудные (или только крайне продуманные. на твой вкус) действия.
Альтруизм
ПЦ должен причинять добро всем, кому может. По крайней мере то, что он считает добром. Срок - на твой выбор
>>1161712
#28 #1161685
>>1161683
Ими.
#29 #1161686
>>1161683
Мечем или голдой)
#30 #1161687
>>1161678
Быстроидея на основе предыдущих комментов
Игрок не должен говорить в своей речи то, о чем он пытается рассказать.
>>1161712
#31 #1161688
>>1161678
Ворпальный меч Мб должен иметь проклятье, что попадать он может только при крите?
>>1161690>>1161712
#32 #1161689
>>1161678
Чужой.
В течение следующих 3d6 дней время от времени вашими действиями будет может начать управлять кто-то другой. Мастер сам решает, как долго (1 раунд, 1 минуту, 1 стандартное действие) и что будет выполнять персонаж, пока его тело подчинено чужому.
>>1161712
#33 #1161690
>>1161688
Проклятье можно снять только wish'ом.
>>1161712
#34 #1161691
>>1161678
А еще посмотри всякие штуки по Плейнскейпу и Сигилу в частности там. У Сенсатов, если я все правильно помню, есть просто упоротейшие и зубодробительные запросы на оплату.
>>1161712
#35 #1161692
>>1161678
Потеря.
Через X дней один из близких персонажу людей умрёт (какой-нибудь npc из родни или любовь всей жизни, или учитель, который обучил персонажа когда-то многому).

Плата здоровьем.
В течение следующих X дней количество хит-поинтов персонажа будет равно лишь модификатор Телосложения x уровень персонажа.

Последний.
При бросках инициативы персонаж всегда будет последним.
>>1161712
#36 #1161697
>>1161672
Слушай, и ещё вопросец задам. Слышал мнение, что TWF рейнджер со временем становится слабее рейнджера-лучника. Есть такое?
#37 #1161698
>>1161697
В 3.5 точно да.

>>1161678

>Чем нуднее просьба - тем выше плата.


А если игрок, скажем, захочет получить петом анального терминатора (билд arseplomancer)?
>>1161699>>1161700
#38 #1161699
>>1161698

>анального терминатора


Плата будет выше чем он готов заплатить.
#39 #1161700
>>1161698

>В 3.5 точно да.


а в 5?
sage #40 #1161702
>>1161697
TWF сам по себе со временем становится слабее некоторых других стилей (не говорю "всех" потому что все не проверял), но до примерно 11 уровня об этом думать рано.
#41 #1161703
>>1161697
Не значительно. В этом прелесть пятёрки пока. Классические архетипные билды работают хорошо. Рейнджер имеет только одну экстра атаку, как и все не файтеры. Основной урон у него приходит со спелла хантермарк. Тот самый прок, который срабатывает при попадании. У рейнджера с двумя орудиями будет на 1 атаку больше. Но даже с фитом ты получаешь д8 лонгсворд сравнимый с лонгбоу. Только попадание от силы, а доспехи носишь средние, так что декса нужна для АС. У бистмастера твф может быть хорошей комбой если использовать опционалку на фланги. Иначе спелл бистбонд. Для лучника стоит взять граплера кричу, чтобы задерживал врага. В другом пути есть отличный коллосал слеер, если у врагов толстые тушки или хороший хорд брекер если противники пачками ходят. Но вобщем ты не почуствуешь себя опущем играя твф рейнджеров как в 3.5, как и не будешь одним из самых дамажащих классов как в четверке.
#42 #1161704
>>1161703
Вру, есть рапира, которая позволяет не складываться в силу.
#43 #1161711
>>1161703

>хороший хорд брекер


Гипотетически, мастер может глянуть "Ага, у него есть хорд брейкер" а потом специально расставлять врагов более рассеянно? Колосус слеер получше будет? Но он с уровнями никак не улучшается (вроде б) - что на втором, что на двадцатом, всегда 1d8 (не знаю, сильно это плохо или нет)
>>1161722>>1161735
#44 #1161712
>>1161692
>>1161691
>>1161689
>>1161688
>>1161690
>>1161687
>>1161684

Ох, спасибо, столько советов.
В ПФ-треде как-то писал с аналогичной просьбой, никакого отлика толкового не получил.
>>1161717>>1161720
#45 #1161717
>>1161712
Потому что единственное, с чем согласны и 3.5-боги и 5-боги, так это то, что ПФ-блядь хуже пидораса. Даже Ссаня это знает.
>>1161720
#46 #1161720
>>1161712
У них там в принципе тред еле дышит потому что разделение при таком количестве анонов изначально идея не очень.

>>1161717
Кек.
#47 #1161721
>>1161676
Кроссбоу эксперт снимает ограничение с любых рейнджовых атак в мили, не только арбалетных.
>>1161735
sage #48 #1161722
>>1161711

>Гипотетически, мастер может глянуть "Ага, у него есть хорд брейкер" а потом специально расставлять врагов более рассеянно?


Чтобы их было легче убивать? В чём проблема?
>>1161724>>1161737
#49 #1161724
>>1161722
Мастер и так должен расставлять врассыпную, так как бывают файрболы.
>>1161726
#50 #1161726
>>1161724
А все враги осведомлены о том, что бывают фаерболы?
#51 #1161728
>>1161625
'As Vecna recited the incantation the vicious maelstrom whirled around him whipping itself into a frenzy that soon, oh, so soon, he would unleash upon the world...'
This piece of art was created for the Dungeons & Dragons supplement 'the Book of Vile Darkness'. I deliberately chose a restricted colour scheme to keep the action readable, whilst also dropping the saturation back so that the contrasting glow from the book would really stand out.
I especially enjoyed trying to fit as many different types of Demons and Devils into the image, so that the players could enjoy trying to spot them on the battlefield.
#52 #1161735
>>1161721
Точно, помню советы мудрые, что даже магу полезен этот фит, хоть и имеет странное название.
>>1161711
С уровнями не улучшается, но д8 на любом уровне не лишними будут. В одном модуле я играл против толп кобольдов, а когда дело дошло до туннелей и маленьких комнат почти всегда мог заюзать абилку.
#53 #1161737
>>1161722
Не могу сейчас глянуть в правила, но по-моему Хорд Брейкер работает когда враги стоят в пределах пяти футов друг от друга, а это вплотную. Стоит поставить их дальше - Хорд Брейкер работать не будет.
>>1161739
#54 #1161739
>>1161737
Именно так.
#55 #1161740
>>1161703
Сильно ли плохо, если я сделаю рейнджером с луком халфлинга? Он же может только маленький лук брать, дамаг на 2 ниже. По идее это не очень много. Вот не хочется почему-то эльфом играть.
#56 #1161742
>>1161740
Ну, ты не сможешь носить тяжелые пушки, тяжелую броню. Твоя грузоподъёмность уполовинена и ты менее мобильный. Тебя проще схватить и переместить.
Спроси себя, будет ли это тебе мешать как персонажу, если нет, то ебаш.
>>1161745
#57 #1161744
>>1161740
Основной жопой будет меньшая скорость передвижения, если вы используете сетку. Потому что в трудной местности ты движешься всего на 12,5 футов, что превращается в две клетки по пять футов.
>>1161745>>1161747
#58 #1161745
>>1161744
>>1161742
Зато можно перебрасывать единички!
>>1161748
#59 #1161747
>>1161744
Неа, будет 3 клетки. Потому что для того, чтобы войти на клетку, нужен хотя бы один фут движения.
#60 #1161748
>>1161745
Variant Human с фитом Lucky тоже умеет перебрасывать единички. Три раза в день.
sage #61 #1161753
>>1161740
Делай вообще кого угодно. Хоть дварфа с арбалетом и квартерстаффом.
#62 #1161780
Драконы, посоветуйте фэнтезийной художественной литературы на русском, из которой можно надергать хороших описаний, оборотов и лексики в целом для дальнейшего использования при ДМстве. Жанром как таковым интересуюсь не сильно, честно говоря, и читал на тему мало, да и большинство на английском, а теперь понимаю, что для мастерения хорошо бы заполнить пробел. Если в формате аудиокниги и с хорошим голосом читающего, чтобы можно было заодно проникнуться интонациями, то совсем отлично.
>>1161788
#63 #1161788
>>1161780
Очевидный Толкиен.
Если будешь водить по Забытым Королевствам, то читай Роберта Сальваторе.
#64 #1161793
>>1161618 (OP)
Анончик, любитель ДнД. К тебе пришел я с проблемой и сосание хуйцов и деланье бочек с ней не помогло. Ни кто не знает где достать PDF книги Central Casting: Heroes of Legend (Second Edition)? С меня как обычно Нихуя и сердечная благодарность.
>>1161794>>1161804
#65 #1161794
>>1161793

>Никто


Фикс
11 Кб, 224x352
#67 #1161893
Взял визарду сон, а оказалось, что у нас враги в модуле сплошь блядские эльфы.

В персонажа Ярика - гнома рогу - начали стрелять из луков эльфы. Он спрыгнул со стоящей боком к стрелкам большой лошади и сказал, что прячется за ней.

Ярик утверждал, что на первом уровне у него сник-атака бьёт на 3d6.

Сначала на первой сессии он сказал, что хочет быть двойным агентом и работать в тайне на эльфов, и что хочет на самом деле освободить пленного эльфа-пленника, которого мы перевозим (Мастер сказал, что в принципе он может это сделать). На второй сессии он заявил, что такого не было, а потом после спора сказал, что он не то имел в виду.
>>1161895>>1161896
#68 #1161895
>>1161893
Нахуя вы с ним играете? У вас свободная страна?
>>1161901
#69 #1161896
>>1161893
По первому он прав.

Сники столько набрать... Можно, но если чистоклассовый рога без вещей, то, конечно, гонево.
>>1161901
#70 #1161901
>>1161896
По первому - он сам потом понял, что собирался спрятаться под лошадью, а гном, прячущийсяя за лошадью между ног на земле, смотрится как в какой-то комедии.

>>1161895
Друг двух игроков, я бы и рад послать, но быстрее игровой дзен обретаю.
>>1161903
#71 #1161903
>>1161901

>Creatures, even your enemies, can provide you with cover against ranged attacks, giving you a +4 bonus to AC. However, such soft cover provides no bonus on Reflex saves, nor does soft cover allow you to make a Hide check.



А ещё есть чек верховой езды DC 15 на спрятаться за лошадью, свесившись сбоку.
>>1161913
#72 #1161913
>>1161903
Есть, но он не стал прятаться сбоку, он спрыгнул и решил спрятаться под лошадью.
>>1161978
#73 #1161932
Вопрос по божественной пятерочке
Можно ли приодеть зомбей поднятых animate dead ?
Хочу на них кольчугу надеть - а то кроме грапла и хелпа от них нет никакой помощи кроме антуража.
Так можно хоть на мясо отправлять будет
>>1161934>>1161939
#74 #1161934
>>1161932
Можно, почему не можно.

Вопрос на самом деле звучит так: есть ли для этого правила или придётся самому изобретать велосипед?

Не знаю.
#75 #1161939
>>1161932
Правил на эту тему нет. Я б разрешил, но без умения носить броню (proficiency).
16 Кб, 213x270
#76 #1161946
Позволяют ли retraining и rebuilding правила перетренировать неудачно выброшенные хитпоинты при апе? Я что-то найти не могу...
А то странно выходит: захотел сменить варвара на визарда - легко, павер атаку на метамагию - пожалста, выбросил 1 хп на 1d12 - сасай кудасай, танкуй мобов чем хочешь.
>>1161949>>1161962
#77 #1161949
>>1161946
Да тут блджад даже расу сменить можно, лол! А один неудачный бросок калечит персонажа навсегда и без вариантов?
>>1161951
#78 #1161951
>>1161949
Нет, но НИПРИЯТНА!
Два раза единичка уже повод поныть что кубы подменили.
Четыре раза за игру подряд выкинул 1 на броске атаки. Единственный раз когда выбросил на д6 шестёрку, это в бою в узком коридоре когда попал в своего же. Да ещё 2д6 с драконик инсперейшн
>>1161961>>1161970
#79 #1161961
>>1161951
У меня такая же фигня на д12. Зато на д8 ниже 6-ти почти никогда не выпадает. Мастер, шутя говорит, что мне на роду написанно рогой играть заодно запретил мне прикидывать хп кубами.
>>1161963
#80 #1161962
>>1161946
Мы просто играем с вариантом хп по-среднему.
#81 #1161963
>>1161961

>запретил мне прикидывать хп кубами


Вообще охуеть. Он хоть для какой-никакой справедливости всем остальным тоже запретил, надеюсь?
>>1161968
#82 #1161968
>>1161963
Да.
Остальные выкидывают меньше среднего. Но в первую очередь он упомянул меня.
>>1161969
#83 #1161969
>>1161968
Не спрашивал его, если тебе с критами будет везти, то он и криты запретит?
>>1162007
#84 #1161970
>>1161951
У меня монк проклятый был, вечно единицы выбрасывал. Я потом плюнул и ушёл в полукастеров, чтоб атаку не роллить.
#85 #1161977
>>1161804
Это вроде первый выпуск, но спасибо анончик. Жаль сервер для скачки странный.
>>1161984
#86 #1161978
>>1161913
От летящего над головой дракона могли и сработать
#87 #1161984
>>1161977
Почему странный? Я оттуда много качал.
В изданиях не разбираюсь, прости. Позже поищу, сейчас занят.
#88 #1162007
>>1161969
Я его не виню. У моего роги хп больше чем у файтера. 10 левел 92 хп с +2 констой. У файтера на 10 меньше при +5.
#89 #1162022
Драконы, что из пятеркоприключений лучше всего провести мастеру ньюфагу для пати ньюфагов ? (На стартер сете обучаю основным правилам людей, но осталась 1-2 сессии)
Тиранию, Флан, Мулмастер или Принцев ?
>>1162023
#90 #1162023
>>1162022
Принцев веди, даже если подохнут все, зато интересно.
213 Кб, 1080x720
#91 #1162027
Существует ли "Ed Greenwood Presents Elminster's Forgotten Realms: A Dungeons & Dragons Supplement" в электроном варианте? Гугл не находит так, чтобы без СМС.
>>1162310
#92 #1162114
Я правильно понимаю что в бою фамилиар может давать адвантаж с помощью хелп экшна каждый ход ?
>>1162115
sage #93 #1162115
#94 #1162186
Драконы, допустим есть перс седьмого уровня. Можно как-то скрестить файтера и варлока с договором меча, чтобы получить вменяемого кастера ближнего боя?
14 Кб, 197x259
#95 #1162187
>>1162186

>перс

>>1162189
#96 #1162188
>>1162186
Файтер 1/варлок 6 или файтер 2/варлок 5. Кажется так.
>>1162189
#97 #1162189
>>1162187
Ну не стукай.
>>1162188

>Файтер 1/варлок 6 или файтер 2/варлок 5. Кажется так


А в чем разница? Какие там фиты нужны, чтобы брать второго файтера?
>>1162190>>1162193
#98 #1162190
>>1162189
Файтер 2 даст акшон сурдж, что очень неплохо.
#99 #1162192
>>1162186
Воришка сорвиголова 3/чернокнижник 4.
Вигор, магическая броня - инвокациями сверху броня агатиса. Фиты по вкусу.
#100 #1162193
>>1162189

>чтобы брать второго файтера?


Action surge - это возможность раз между короткими отдыхами применить ещё один Action, что станет для варлока клинка:
- 4 рукопашными атаками (если ты взял фичу на 2 атаки за действие)
- чтением 2 заклинаний за раунд
Довольно полезная тактическая опция.
>>1162198
#101 #1162198
>>1162193
Нельзя же два заклинания за ход кинуть, нет?
>>1162202
25 Кб, 300x375
#102 #1162202
>>1162198
Можно. Но есть небольшие ограничения.
Когда ты кастуешь бонусным действием, то можешь кастовать только кантрипы, время сотворения которых равно одному действию.
А еще, если у тебя есть фит War Caster, то ты можешь кастовать в качестве действия реакции aka AoO.
Ты также можешь кастовать действием реакции, но только те заклинания, у которых указано, что ты можешь кастовать их в качестве действия реакции. А если у тебя есть фит War Caster, то можешь кастовать и другие заклинания, не только помеченные как реакционные.
Так как action surge воина даёт стандартное действие, а не бонусное и не реакционное, то кастование еще одного заклинания при использовании action surge вроде не противоречит.
>>1162204
#103 #1162204
>>1162202

>Когда ты кастуешь бонусным действием, то можешь кастовать только кантрипы, время сотворения которых равно одному действию.


>Ты также можешь кастовать действием реакции, но только те заклинания, у которых указано, что ты можешь кастовать их в качестве действия реакции. А если у тебя есть фит War Caster, то можешь кастовать и другие заклинания, не только помеченные как реакционные.


>Так как action surge воина даёт стандартное действие, а не бонусное и не реакционное, то кастование еще одного заклинания при использовании action surge вроде не противоречит.


Обосрался с текстом, простите.
>>1162211
#104 #1162211
>>1162204
Всё верно.
#105 #1162240
3.5
Требование: ability to grant allies a bonus on attack rolls, saves, or checks as an extraordinary ability.
Внезапно подумалось: aid another за такую способность проканает?
>>1162250
#106 #1162250
>>1162240

> as an extraordinary ability.


Я бы вот сказал, что ничего экстраординарного в том, чтобы помочь другу, нет.
>>1162251
#107 #1162251
>>1162250
Да, я уже успел понять, что это natural. Но было бы забавно, эх.
#108 #1162271
Анонасы, а вы закладывали когда-нибудь какую то идею в свои модули. На вроде философского вопроса из компьютерной игры про бессмертного зомби с амнезией. Скоро новый модуль начинается и я подумывую заложить что-то подобное. И я не говорю про нравоучительное что-то, поучать людей жизни не собираюсь, а показать разные точки зрения на один вопрос с разных сторон. Но и просто орков напавших на деревню не хочу. Тем более построить сюжет как мне кажется будет как проще так и сложнее одновременно.
>>1162272>>1162273
61 Кб, 630x233
391 Кб, 958x535
150 Кб, 353x570
#109 #1162272
>>1162271
Сейчас придумываю кампанию в стиле противостояния "Professor X vs. Magneto", помимо прочего, будут и две точки зрения, в какой-то мере одинаково справедливые и нормальные. Но я еще на начальной стадии, поэтому чёткими советами особо помочь не могу.
#110 #1162273
>>1162271
Нет. Только хак-н-слеш, только данжн кроул. Для тяжких моральных выборов есть индипараши, зачем божественную дынду марать.
>>1162275>>1162276
#111 #1162275
>>1162273
И где было сказано про тяжёлые моральные выборы. Да и с божественной дндой и маранием ты наверное бейтишь. Не втжу причин совмещать.
>>1162277
#112 #1162276
>>1162273
Поддерживаю этого. Зачем вообще придумывать интересный сюжет для модуля?! Пусть рубят орков в десятитысячный раз.
228 Кб, 800x630
#113 #1162277
>>1162275
Просто ты настолько жжошь напалмом, что серьёзно ответить крайне сложно. "Когда-нибудь", ёпт. Это в игре, в которой дикая куча книг, этому самому посвящённых, и традиционно именно этим многие и страдают. Да возьми Heroes of Horror, хотя бы, и почитай! Там судьба икоников из ПХБ просто-таки конфетка.
>>1162278
#114 #1162278
>>1162277
Какой напалм, о чем ты, наркоман. Какие нахуй иконики. Я спрашиваю об персональном опыте и мнении вагонов. И вполне принимаю ответ "нахуй нам не нужно в нашем хакнслеше". Но жду и другим.
>>1162279
40 Кб, 604x453
#115 #1162279
>>1162278
Этот ответ был очевидно ироническим, его следует понимать как "Да, мать твою, почти все более-менее опытные ДМы так делают!"
Суть в том, что ты подал крайне банальную вещь как что-то охренеть новое или редкое.
#116 #1162280
»1162279

>Этот ответ был очевидно ироническим, его следует понимать как "Да, мать твою, почти все более-менее опытные ДМы так делают!"


Ироничные ответы в интернете и попытки выставить собеседника идиотом.
Как более-менее опытный гм и игрок говорю, что видел такое не так часто если вообще видел. И я не говорю про создание сложных моральных выборов на вроде того, что говорил анон выше во время гражданской войны. Это классический и немного банальный ход в ролевках. Не отменяет его эффективности и интересности впрочем.
Я бы хотел услышать то что вкладывали в игру, собирались или возможно хотели сделать, но не сделали. Не ставлю под вопрос, то что это делается.
Ну вот например взять такую простую в кавычках тему как смысл жизни и каков он для людей. Посвятить этому город ремесленный на перекрестке дорог. Пусть Боб является самым известным художником Мира, он настолько хорош, что Богиня Красоты спускалась и позировала для него. Боб пытается достичь совершенства, создать изображение дерева на которое будут пытаться сесть птицы как в древней легенде. Его цель это живая картина дерева, его мотивация банальна, он влюблен в эльфийскую принцессу и отец ее дал ему задание, издевательски невыполнимое. В чем цель его жизни? Стать королем эльфов будучи человеком? Через какое-то время его история развивается, возможно герои нашли ему редкие краски и убили зверя из чьих усов была сделана кисть способная сотворить живую картину. А до этого задобрили бога искусств, который сказал, что навыки Боба достаточны, но для великих произведений нужны великий инструмент и великие материалы. Художник создает живое дерево на которое пытаются сесть птицы. Боб осознает, что на самом деле в руках буквально есть сила сотворить, что угодно. Но потом он осознает, что всего лишь хочет найти девушку, которую любил живя в деревне, но которую не взял с собой, а потом набежали орки и убили жителей. А та девушка была точной копией эльфийской принцессы, но с человеческими изъянами. Но он не может вспомнить ее, у него стоит образ перед глазами и выглядит она как эльфийка. Приключенцы отправляются к реке Стикс. Им надо найти инструмент способный найти память Боба в реке забытия. И все это мотивации и цели. Но вернув ему память и имея инструмент в руках, чтобы сделать то что он хотел, захочет ли он? Может это приключение выявит то, что Бобу плевать на любовь которая у него была, как только он осознал ее. И вообще тян не нужны. Он уходит рисовать горы и реки, чтобы в пустынях были горы и реки.
Но все это документирует ученый из академии того города. Он посвятил жизнь поисками и документацией вот таких вот упоротых Бобов, которые не понимая зачем учатся рисовать деревья на которые пытаются сесть птицы. Он считает, что в неведении и непонимании своих действий скрыта истинная сущность божественности людей. Для него эти истории опыт, который он не сможет получить живя одну жизнь. А на вопрос про смысл жизни он ответит, что для него познание первее всего.
А еще есть вор, который пытается украсть картины Боба. Его цель заработать деньги, его мечта и мотивация уехать и построить корабль, чтобы искать новые континенты. Но для чего он это делает?
#116 #1162280
»1162279

>Этот ответ был очевидно ироническим, его следует понимать как "Да, мать твою, почти все более-менее опытные ДМы так делают!"


Ироничные ответы в интернете и попытки выставить собеседника идиотом.
Как более-менее опытный гм и игрок говорю, что видел такое не так часто если вообще видел. И я не говорю про создание сложных моральных выборов на вроде того, что говорил анон выше во время гражданской войны. Это классический и немного банальный ход в ролевках. Не отменяет его эффективности и интересности впрочем.
Я бы хотел услышать то что вкладывали в игру, собирались или возможно хотели сделать, но не сделали. Не ставлю под вопрос, то что это делается.
Ну вот например взять такую простую в кавычках тему как смысл жизни и каков он для людей. Посвятить этому город ремесленный на перекрестке дорог. Пусть Боб является самым известным художником Мира, он настолько хорош, что Богиня Красоты спускалась и позировала для него. Боб пытается достичь совершенства, создать изображение дерева на которое будут пытаться сесть птицы как в древней легенде. Его цель это живая картина дерева, его мотивация банальна, он влюблен в эльфийскую принцессу и отец ее дал ему задание, издевательски невыполнимое. В чем цель его жизни? Стать королем эльфов будучи человеком? Через какое-то время его история развивается, возможно герои нашли ему редкие краски и убили зверя из чьих усов была сделана кисть способная сотворить живую картину. А до этого задобрили бога искусств, который сказал, что навыки Боба достаточны, но для великих произведений нужны великий инструмент и великие материалы. Художник создает живое дерево на которое пытаются сесть птицы. Боб осознает, что на самом деле в руках буквально есть сила сотворить, что угодно. Но потом он осознает, что всего лишь хочет найти девушку, которую любил живя в деревне, но которую не взял с собой, а потом набежали орки и убили жителей. А та девушка была точной копией эльфийской принцессы, но с человеческими изъянами. Но он не может вспомнить ее, у него стоит образ перед глазами и выглядит она как эльфийка. Приключенцы отправляются к реке Стикс. Им надо найти инструмент способный найти память Боба в реке забытия. И все это мотивации и цели. Но вернув ему память и имея инструмент в руках, чтобы сделать то что он хотел, захочет ли он? Может это приключение выявит то, что Бобу плевать на любовь которая у него была, как только он осознал ее. И вообще тян не нужны. Он уходит рисовать горы и реки, чтобы в пустынях были горы и реки.
Но все это документирует ученый из академии того города. Он посвятил жизнь поисками и документацией вот таких вот упоротых Бобов, которые не понимая зачем учатся рисовать деревья на которые пытаются сесть птицы. Он считает, что в неведении и непонимании своих действий скрыта истинная сущность божественности людей. Для него эти истории опыт, который он не сможет получить живя одну жизнь. А на вопрос про смысл жизни он ответит, что для него познание первее всего.
А еще есть вор, который пытается украсть картины Боба. Его цель заработать деньги, его мечта и мотивация уехать и построить корабль, чтобы искать новые континенты. Но для чего он это делает?
>>1162292
#117 #1162292
>>1162280

>Как более-менее опытный гм и игрок говорю, что видел такое не так часто если вообще видел.


Потому что 95% игроков вокруг - сраные утырки, которые практически любую более-менее сложную идею в лучшем случае не поймут - а скорее всего еще и заруинят.
К примеру - у меня есть только один игрок, который задумался бы "надо отдать Бобу кисти и краски", остальные трое (оправдываясь отыгрышем и элайментом, ведь они якобы все из себя эгоисты) пошли бы рисовать сами какую-нибудь хуйню, или наняли бы кого-нибудь, чтобы он нарисовал для них какую-то хуйню. Не знаю, завалы денег, или проходы в места, куда они хотят попасть.
Сходить до Стикса чтобы найти умершую тян? Опять же, это решит хорошей идеей один игрок - все остальные скажут "ну нахер".

Какой-то особый смысл закладывать можно, но нельзя, НЕЛЬЗЯ полагаться на то, что он вот так запросто раскроется силами игроков. Их для этого придется как-то наебать (они добивались одного, получилось другое), и приложить просто ТИТАНИЧЕСКИЕ усилия по описаловке и сценарию.
Я не пытаюсь сказать, что все игроки такие, но подавляющему большинству будет насрать на Боба, и при этом не сказать, что это будут плохие игроки - просто они сели играть в дынду, а не вариацию на тему планшкафа.
#118 #1162295
Кто-то водил или пытался водить Дарк Сан? Это вообще возможно например по пятерке? Знаю, что в четверке этот сеттинг был полноценным играющим, но вождение четверки ради этого осваивать не хочу. Есть где переводы той же терминологии и кампейн сеттинга? Терминология для себя, а сеттинг для игроков (впрочем читать сложно и я бы предпочел нормальный перевод, которого скорее всего нет). Хочу что-то в духе Дюны поводить, а тут есть такое веселье как Илистый Океан с НЕХами на глубине, демилюди гибнущие за металл и 50 градусов на солнышке и 4 ночью.
https://www.youtube.com/watch?v=tLJYvnDQ-7k
>>1162304
#119 #1162304
>>1162295
Водил по пятерке и четверки. Все возможно. Переводов не видел.
570 Кб, 868x544
#120 #1162310
>>1162027
вмэйлру.ком/doc309884950_416861131?hash=a0c35fcf4110cfa815&dl=d9d8434b51cf71856f
#121 #1162311

>Similarly, the warlock's eldritch invocation


Thirsting Blade doesn't give you additional attacks if you also have Extra Attack.
Поясните на примере воин мастер сражений 5/Чернокнижник 5. Я бью клинком, стандарт. Потом вторая атака за Thirsting Blade. Далее бью второй раз за пятый уровень воина - но доп атаки от Thirsting Blade не получаю. Далее я использую action surge и снова бью два раза от Thirsting Blade.
Далее противник бьёт меня, я трачу удачу увеличивая его шанс промазать, и если он промахивается использую Ríposte, атакую его и снова бью два раза за Thirsting Blade
#122 #1162312
>>1162311
Не понял, что ты написал но будучи файтером\чернокнижником по пять уровней по базе у тебя все равно по 2 атаки. Экшн сюрдж позволяет сделать один раз 4 атаки. Используя рипост ты делаешь одну атаку.
#123 #1162313
>>1162311

>Extra attack


>Beginning at 5th level, you can attack twice, instead of once, whenever you take the Attack action on your turn.


Extra attack бойца5 позволяет тебе за один Action сделать 2 атаки в свой ход.

>Thirsting Blade


>You can attack with your pact w eapon twice, instead of once, whenever you take the Attack action on your turn.


Thirsting Blade чернокнижника с пактом клинка позволяет тебе за один Action сделать 2 атаки в свой ход.

>Action Surge


>On your turn, you can take one additional action on top of your regular action and a possible bonus action.



Используя Action Surge, ты можешь сделать 2 полноценных Action'а за ход, в том числе 2+2 атаки хоть за счёт 2xExtraAttack, хоть за счёт 2xTrirstingBlade, хоть за счёт Extra Attack и Thirsting Blade (каждая способность сжирает по 1 действию, но ни одна из способностей не ограничена по количеству применений за ход - whenever you take the Attack Action).

>Riposte. When a creature misses you with a melee attack, you can use your reaction and expend one superiority die to make a melee weapon attack against the creature. If you hit, you add the superiority die to the attack's damage roll.


Reaction, обычно не в свой ход. Это рукопашная атака, а не Attack Action, и скорее всего, если это не Opportunity attack, она ещё и делается не в твой ход, а в чужой. Ни Extra Attack, ни Thirsting Blade к этой атаке не применимы.
>>1162319
#124 #1162314
>>1162311

>Я бью клинком, стандарт. Потом вторая атака за Thirsting Blade. Далее бью второй раз за пятый уровень воина - но доп атаки от Thirsting Blade не получаю.


P.S. Ты не "бьёшь клинком, стандарт".
Ты бьёшь клинком, используя свой Action в ходу чтобы сделать Attack Action. У персонажа есть 2 способности, позволяющие сделать за этот Action 2 атаки, но каждая из них требует отдельного Aciton'а, поэтому сделать 3 атаки, объединив эти способности, нельзя.
>>1162319
#125 #1162319
>>1162313
>>1162314
Спасибо.
#126 #1162322
>>1161618 (OP)
Товарищи, дайте совет.
Клирики нужны только чтобы лечить?
Я вот хотел бы сделать громового клирика. но и лечить бы тоже хотел
>>1162325>>1162328
#127 #1162325
>>1162322
Последнее что хочет делать клирик- это лечить. Что-бы ты не сделал, он все равно будет уметь лечить.
>>1162332
44 Кб, 480x360
#128 #1162328
>>1162322
Лечение в ДнД во время боя - не самая полезная вещь, ибо гораздо эффективнее предотвращать урон, нежели потом убирать последствия. А лечить вне поля боя ты так и так жрецом сможешь.
Можно хорошо раскачать жреца в баффы, контроль боя и в урон.

>громового клирика


Это жрец с доменом Tempest из 5ки что ли?
>>1162376>>1162412
#129 #1162332
>>1162325

>Что-бы ты не сделал, он все равно будет уметь лечить.


Favored Soul без единого знаемого conjuration (healing), например.
>>1162339>>1162344
#130 #1162339
>>1162332
Так енто ж не клирик!
>>1162340
124 Кб, 442x503
#131 #1162340
>>1162342
#132 #1162342
>>1162340
Я думал, мы про пятерку.
>>1162346
#133 #1162344
>>1162332
Так можно (и нужно) же с айтемов делать всякие CLW и лессер ресторэйшоны. Вполне себе хил. Ванильный клирик, правда, еще хорош тем, что иногда может спустить лишние слоты на спонтанное исцеление и сэкономить немного на зарядах ванда.
>>1162346
#134 #1162346
>>1162342
Ха. В пятёрке они, оказывается, сорки. Вот оно как бывает.

>>1162344
Палку Lesser Vigor вместо CLW, тогда уже.
#135 #1162355
Вышла новая аркана посвященная рейнджеру. Как оказалась- полная херня по моему мнению со множеством взаимоисключающих параграфов внутри. Такой халтуру надо было еще придумать. http://media.wizards.com/2015/downloads/dnd/DX_0907_UA_RangerOptions.pdf
>>1162358>>1162368
#136 #1162358
>>1162355
Чем-то псиона напомнил. Тоже дисбалансная хуита, которую жопой делали.
>>1162361
#137 #1162361
>>1162358
Псион нормальный. Интересные уникальные механики, которые тем не менее более менее сбалансированы. А этот рейнджер слабее обычного хантера даже. Не в балансе дело, а в том что способности попахивают говнецом. И как они работает сами создатели не понимают.
>>1162370
140 Кб, 678x599
#138 #1162368
>>1162355
Они пытались сделать ЖоЖо. Вышло херово, с фехтовальщиком гораздо лучше это всё было.
#139 #1162370
>>1162361
Этвильное магическое оружие с +1 на попадание и +1 на повреждение? Это как shillelagh друида только без ограничения на деревянные посохи и дубинки плюс figting style воина. А ещё можно дамаг докидывать как это воин-беттлмастер умеет с третьего уровня. А на втором уровне ты получаешь вторую дисциплину, например +1 АС (совсем как Fighting Style воина) и возможность действием тратить хитдайсы на лечение, что очень сильно напоминает опять же абилку воина Second Wind. Плюс псион третьего уровня получает регенерацию, которую воин-чемпион получает на 18 уровне. В Селере псион получает возможность дизэнгейджиться за бонусное действие как монах за трату ки, получать ещё одно действие как воин с action surge, а ещё пассивно быстрей бегает и имеет преимущество на инициативу.

В итоге псион представляет собой доступ к куче фич разных классов с возможностью свободно переключаться между доступными, когда остальные классы, во-первых, не имеют такого разнообразия, а во-вторых, не могут между фичами переключаться.
>>1162375
#140 #1162375
>>1162370
Если рассматривать баттлмайнда, то он и чихнуть не может не потратив псипойнта, вторая атака стоит дофина, а так как везде нужны бонус экшены то ту випон файтинг нормально не заюзаешь. Средняя броня форсит брать дексу и дексовое оружие чей урон меньше силового. А ещё можно фикс сделать быстрый и как мне кажется очевидный- ограничение псипойнта в раунд в зависимости от уровня псиона/персонажа. То что псионик не скатился в мага с другим названием, по мне- достижение.
>>1162381
#141 #1162376
>>1162328
Да, забыл сказать, что 5ка
#142 #1162381
>>1162375

>Если рассматривать баттлмайнда, то он и чихнуть не может не потратив псипойнта


За исключением адвантажа на инициативу, дополнительных 5 футов бега, АС, лечения за хитдайсы прямо в бою и магического оружия. Вообще, найди хоть один класс, который этвильно получает доступ к магическому оружию любого типа.

>а так как везде нужны бонус экшены то ту випон файтинг нормально не заюзаешь


Так ему бонус экшоны и не нужны. Подавляющее большинство дисциплин не требуют бонусного действия. Переключаться между дисциплинами ты явно не каждый раунд будешь.

>дексовое оружие чей урон меньше силового


Вроде рапиры с уроном d8 против урона d8 у лонгсворда или вархаммера. Он только с двуручниками ходить не может, но на пятом уровне у него запас из бонусного урона в размере 27d10. Я вообще не представляю, что на этом уровне может потребовать такого количества урона.

>ограничение псипойнта в раунд в зависимости от уровня псиона/персонажа


Вообще-то, это уже есть в правилах.
>>1162383>>1162414
#143 #1162383
>>1162381

>За исключением адвантажа на инициативу, дополнительных 5 футов бега, АС, лечения за хитдайсы прямо в бою и магического оружия.


И регенерация хитов, разумеется. Как я мог про неё забыть?
183 Кб, 750x574
#144 #1162384
Драконы пятой редакции, у моего волшебника выбор между Mage Hand или Prestidigitation, что бы выбрали вы, что больше пригодится?
>>1162386>>1162388
#145 #1162386
>>1162384
Для полезности - mage hand, для отыгрыша - prestidigitation.
#146 #1162388
>>1162384
Сильно зависит от того, как мастер обрабатывает заявки. Если он позволяет креативное использование, то лучше Prestidigitation. Если после любой креативной вещи у него появляются маги с контрзаклинаниями на каждом шагу - mage hand.
#147 #1162412
>>1162328

> ибо гораздо эффективнее предотвращать урон


Кто из милишников в пятёрке самый хороший по предотвращению урона? И про фиты, если можно
>>1162413>>1162415
#148 #1162413
>>1162412
Тот, кто успевает убить врага до того, как враг нанесёт урон, например.
#149 #1162414
>>1162381
Ну допустим, очевидный фикс будет в знание дисциплин в зависимости от уровня как с инвокациями у варлока.

Но продолжим анализировать баттлмайнда ибо твои аргументы адекватны и логичны.
Баттлмайнд будет иметь д8 хитов, что ставит его на уровень с варлоком и рогой. Броня которую он носит -это средняя. С щитом его броня будет равна 19 и в стойке на защиту в 20. У файтера кап в 20 и с защитным стилем 21, у варвара 22 если он будет иметь статы в 20 в ловкости и консте, а так как он атакует и дамажит исключительно силой, то такое вряд ли произойдет. 20 уровень добавит еще 4 ас. Но так далеко заглядывать не будем ибо мистик пока имеет 5 уровней. Он может нарастить себе ас до 26, а файтер до 25 заклинанием щит. Разница между 26 и 25 небольшая ибо чем выше АС тем меньше от него выхлопа. Восстанавливает хиты он от своих хитдайсов так что может статься так, что к следующей боевке он может быть не в полных. Регенерация которая у него есть позволяет мистику стоять в ближнем бою чуть больше чем роге. На низких уровнях цифра хитов восстанавливаемая в районе от 1 до 2 (если не пропустил правило округления вверх тогда 2 и 3). Это абилка компенсирует не д10 дайс для милишного бойца. У того же роги довольно быстро приходит абилка ополовинившая урон от физических атак, а после от зональных. Варвар просто получает половину урона во многих случаях. Файтер делает секонд винд на хорошую цифру. Еще остались сейвы, висдом сейв второй по популярности и можно выбрать еще один в начале дня. Вот эта абилка сильная ибо всегда можно взять дексу и не прогадать или консту. Но всегда можно обосраться. Я бы выдавал второй сейв в зависимости выбранного ордена. И флаварно и для баланса было бы лучше как по мне. ИМХО баттлмайнд имеет хорошие защитные свойства в стойке и нормальные без нее.
Стойка на мобильность, адвантедж на инит действительно круто, аналог у варвара приходит далеко не сразу. Доп клетка на перемещение хоть полезна, но не сильно. Не быть в сюрпрайзе тоже хорошая абилка, а ее цена смешная чем больше уровень. И вот тут начинается веселая трата пойнтов. Потратить до 5, чтобы сходить первым. Нету у мистика столько дамага, чтобы было важно ходить первым в начале боя. И фитом на двуручи и луки он его не достанет, как делает тот же варвар или файтер, гарантируя себе попадание. За бонус экшон и пойнт получить дополнительно 30 футов и не провоканье свободок. Когда тебе надо использовать эту абилку ты сначала должен за тот же бонус стать в стойку. Не малый шанс быть в другой стойке. За пять пойнтов апгрейднуть бонус экшен до стандартного. Так как у мистика нету экстра атаки, то позволяет баттлмайнду сделать вторую атаку. И на 5 уровне это будет доступно 5 раз израсходовав бонус. Аналогично клерику войны, только тот еще доп урон закладывает в удар. Варвар посмеивается, Файтер не прикрыто ржет над бедным псионом с его скоростью.
Итак мы подошли к псионическому оружию или атакующей дисциплине. Пока ты в этой стойке ты получаешь магическое одно оружие в руки на +1. В это время файтер получает +2 на дамаг используя ту же рапиру а лучник +2 атаку. В пятерке так же сложно достать дамаг, как и атаку. Но оружие становится магическим сродни абилке монаха на 6м. Только вот если ты найдешь плюс второе оружие, бонусы не сложатся. А на низких уровнях не так много монстры у которых др-ка на не магическое оружие. А когда такая появляется мастер прям должен раздать партии магическое оружие иначе файтеры будут сосать у магов. Далее абилка позволяющая кинуть декс сейв против ДК мистика вместо броска на атаку. Стоит пойнт, хорошая абилка, но при этом тратить каждый раунд ты ее не будешь. И наконец смертельный удар, абилка позволяющая потратить до 5 пойнтов и добавить до 5д10 урона. Рога сникует на этом уровне на 3д6. Паладин может сделать аналогичное на 3д8 урона. Рога может делать такие трюки бесконечно не лишаясь защитных механизмов. Паладин тратит слоты и может с помощью экстра атаки разрядить эту абилку два раза до 6д8 так же не теряя защитные механизмы и используя в теории большее оружия, кастанув перед этим хантер марку добавляя еще по 1д6 за атаку. И после тратя еще 3 первоуровневых слота на 2д8 дополнительно к атаке. Но тем не менее 5д10 урона в дополнение к 1д8 плюс ловкость и энчант действительно большая цифра. Та ради которой ты будешь играть баттлмайндом. Только вот разойтись так ты сможешь всего лишь 5 раз. В этой стойке по тебе легче попасть и у тебя нету второй атаки. Для начала тебе надо попасть, но для этого есть следующая абилка в стойке которая делает твое оружие +3, за те же 5 пойнтов. Только вот эта комба стоит уже почти половину твоих пойнтов. А хиты у тебя до сих пор д8 и ас стандартное. И толькой попробуй перейти в другую стойку, ты сразу просираешь все аугменты. Возможно lethal strike надо было так же привязать к уровню мистика.
В итоге какого-то сильно дисбаланса нету, фиксы если требуются простые, а дисциплины не позволяют тебе быть полноценным файтером в классическом понимании этого слова, особенность класса в большом количестве минорных бонусов 1-2 крутых способностей. Но при этом он чувствуется уникальным и гибким со своей механикой нанесения урона.
#149 #1162414
>>1162381
Ну допустим, очевидный фикс будет в знание дисциплин в зависимости от уровня как с инвокациями у варлока.

Но продолжим анализировать баттлмайнда ибо твои аргументы адекватны и логичны.
Баттлмайнд будет иметь д8 хитов, что ставит его на уровень с варлоком и рогой. Броня которую он носит -это средняя. С щитом его броня будет равна 19 и в стойке на защиту в 20. У файтера кап в 20 и с защитным стилем 21, у варвара 22 если он будет иметь статы в 20 в ловкости и консте, а так как он атакует и дамажит исключительно силой, то такое вряд ли произойдет. 20 уровень добавит еще 4 ас. Но так далеко заглядывать не будем ибо мистик пока имеет 5 уровней. Он может нарастить себе ас до 26, а файтер до 25 заклинанием щит. Разница между 26 и 25 небольшая ибо чем выше АС тем меньше от него выхлопа. Восстанавливает хиты он от своих хитдайсов так что может статься так, что к следующей боевке он может быть не в полных. Регенерация которая у него есть позволяет мистику стоять в ближнем бою чуть больше чем роге. На низких уровнях цифра хитов восстанавливаемая в районе от 1 до 2 (если не пропустил правило округления вверх тогда 2 и 3). Это абилка компенсирует не д10 дайс для милишного бойца. У того же роги довольно быстро приходит абилка ополовинившая урон от физических атак, а после от зональных. Варвар просто получает половину урона во многих случаях. Файтер делает секонд винд на хорошую цифру. Еще остались сейвы, висдом сейв второй по популярности и можно выбрать еще один в начале дня. Вот эта абилка сильная ибо всегда можно взять дексу и не прогадать или консту. Но всегда можно обосраться. Я бы выдавал второй сейв в зависимости выбранного ордена. И флаварно и для баланса было бы лучше как по мне. ИМХО баттлмайнд имеет хорошие защитные свойства в стойке и нормальные без нее.
Стойка на мобильность, адвантедж на инит действительно круто, аналог у варвара приходит далеко не сразу. Доп клетка на перемещение хоть полезна, но не сильно. Не быть в сюрпрайзе тоже хорошая абилка, а ее цена смешная чем больше уровень. И вот тут начинается веселая трата пойнтов. Потратить до 5, чтобы сходить первым. Нету у мистика столько дамага, чтобы было важно ходить первым в начале боя. И фитом на двуручи и луки он его не достанет, как делает тот же варвар или файтер, гарантируя себе попадание. За бонус экшон и пойнт получить дополнительно 30 футов и не провоканье свободок. Когда тебе надо использовать эту абилку ты сначала должен за тот же бонус стать в стойку. Не малый шанс быть в другой стойке. За пять пойнтов апгрейднуть бонус экшен до стандартного. Так как у мистика нету экстра атаки, то позволяет баттлмайнду сделать вторую атаку. И на 5 уровне это будет доступно 5 раз израсходовав бонус. Аналогично клерику войны, только тот еще доп урон закладывает в удар. Варвар посмеивается, Файтер не прикрыто ржет над бедным псионом с его скоростью.
Итак мы подошли к псионическому оружию или атакующей дисциплине. Пока ты в этой стойке ты получаешь магическое одно оружие в руки на +1. В это время файтер получает +2 на дамаг используя ту же рапиру а лучник +2 атаку. В пятерке так же сложно достать дамаг, как и атаку. Но оружие становится магическим сродни абилке монаха на 6м. Только вот если ты найдешь плюс второе оружие, бонусы не сложатся. А на низких уровнях не так много монстры у которых др-ка на не магическое оружие. А когда такая появляется мастер прям должен раздать партии магическое оружие иначе файтеры будут сосать у магов. Далее абилка позволяющая кинуть декс сейв против ДК мистика вместо броска на атаку. Стоит пойнт, хорошая абилка, но при этом тратить каждый раунд ты ее не будешь. И наконец смертельный удар, абилка позволяющая потратить до 5 пойнтов и добавить до 5д10 урона. Рога сникует на этом уровне на 3д6. Паладин может сделать аналогичное на 3д8 урона. Рога может делать такие трюки бесконечно не лишаясь защитных механизмов. Паладин тратит слоты и может с помощью экстра атаки разрядить эту абилку два раза до 6д8 так же не теряя защитные механизмы и используя в теории большее оружия, кастанув перед этим хантер марку добавляя еще по 1д6 за атаку. И после тратя еще 3 первоуровневых слота на 2д8 дополнительно к атаке. Но тем не менее 5д10 урона в дополнение к 1д8 плюс ловкость и энчант действительно большая цифра. Та ради которой ты будешь играть баттлмайндом. Только вот разойтись так ты сможешь всего лишь 5 раз. В этой стойке по тебе легче попасть и у тебя нету второй атаки. Для начала тебе надо попасть, но для этого есть следующая абилка в стойке которая делает твое оружие +3, за те же 5 пойнтов. Только вот эта комба стоит уже почти половину твоих пойнтов. А хиты у тебя до сих пор д8 и ас стандартное. И толькой попробуй перейти в другую стойку, ты сразу просираешь все аугменты. Возможно lethal strike надо было так же привязать к уровню мистика.
В итоге какого-то сильно дисбаланса нету, фиксы если требуются простые, а дисциплины не позволяют тебе быть полноценным файтером в классическом понимании этого слова, особенность класса в большом количестве минорных бонусов 1-2 крутых способностей. Но при этом он чувствуется уникальным и гибким со своей механикой нанесения урона.
>>1162452
#150 #1162415
>>1162412
Мне нравится Fighter 1/Warlock X/Fighter 2.
Фит heavy armor mastery. Всегда ходим под временными хп от финдиш вигора; в бою накладываем на себя агатис. У нас DR 3 за счет тяжелой брони, высокое ац, а все, кто нас бьют в мили, быстренько дохнут от возвратки.
>>1162421
#151 #1162420
Как вы оцениваете потенциал Воин Мастер сражений 3/Плут Сорвиголова 17?
Вариант человека, пират, боевой стиль моряк (из ролевых соображений) с удачей на первом и вероятно адептом боевых искусств в дальнейшем.
Задумывается как мастер фехтовальщик.

Сам я никаких подводных камней не вижу кроме некоторой хрупкости.
#152 #1162421
>>1162415

>Healing can’t restore tem porary hit points, and they can’t be added together. If you have tem porary hit points and receive more of them, you decide whether to keep the ones you have or to gain the new ones. For example, if a spell grants you 12 tem porary hit points when you already have 10, you can have 12 or 10, not 22.


Хиты от вигора взаимоисключающи с хитами от Агатиса.
На 5м уровне у моей партии недавно был бой с 2 CR2 орками и огром (монастырь земли в Принцах Апокалипсиса). Орки имели 2 атаки на +6, били на 1d12+4 и имели 40 хитов. Второуровневый агатис с учётом -3 от armor mastery они износили бы за 2 попадания и никто из них ещё не сдох бы. После чего Файтер1/Варлок 3 превращается в милишника без Action Surge'а и манёвров, или вынужден тратить второй Агатис, оставаясь без заклинаний на второй энкаунтер перед отдыхом.
>>1162429>>1162433
#153 #1162429
>>1162421
Хиты от вигора нужны на случай проваленной инициативы.
#154 #1162433
>>1162421
Алсо, 2 попадания твоих орков это 4 атаки. Это целый раунд и 30 из 80 хитов твоего энкаунтера, за который орки не сделали ничего плохого твоим сопартийцам, т.к. фокусили лока. Второй раз они уже скорее всего не походят.
>>1162472
#155 #1162446
>>1161618 (OP)
Драконы, у вас мега по 5ке протекла.
Может кто нибудь перезалить модули ?
Заранее спасибо
#157 #1162452
>>1162414
>>1162414
Броня, в которой у воина будет на 1 АС больше, стоит 1500 золота, что персонаж просто не успеет накопить к 5 уровню. Даже если воин накопит, то ему придется потратить 1500 золота и взять Fighting Style на +1 АС, после чего он не сможет сменить его на что-нибудь другое. Псион же может жить под селерой, чтобы начинать бой с преимуществом в инициативе, а затем переключаться на танкование или нанесение урона и не тратить столько денег.

>Восстанавливает хиты он от своих хитдайсов так что может статься так, что к следующей боевке он может быть не в полных.


А воин восстанавливает от d10+уровень воина, что тоже не гарантирует полных хитов. Более того, без остановки на отдых, воин не может тратить свои хитдайсы на лечение и не может восстановить Second Wind. Так что если у нас много драк без отдыха, то псион лечится круче воина, если между драками есть возможность отдохнуть - наоборот.

>Регенерация которая у него есть позволяет мистику стоять в ближнем бою чуть больше чем роге.


А ещё позволяет в каждый новый бой входить минимум на половине хитов. Минимум, потому что можно дождаться половины и затем начинать тратить хитдайсы даже вне отдыха. Кстати, его регенерация не прекращает работать, когда ему снимают все хиты, так что если мистика не убили мгновенно, то он встанет на ноги.

>На низких уровнях цифра хитов восстанавливаемая в районе от 1 до 2 (если не пропустил правило округления вверх тогда 2 и 3). Это абилка компенсирует не д10 дайс для милишного бойца.


Вопрос исключительно к тактике. Если псиона прижмет, он заявит додж действием. Комбинация из высокого АС, дизадвантажа на атаки против тебя, регенерации и возможности получить +2 АС уже после объявления результата атаки - это намного круче, чем воин, варвар или рога могут надеяться. Просто потому, что они уходят в защиту и не получают от этого ничего, а псион восстанавливает хиты.

>Еще остались сейвы, висдом сейв второй по популярности и можно выбрать еще один в начале дня. Вот эта абилка сильная ибо всегда можно взять дексу и не прогадать или консту. Но всегда можно обосраться.


Если отсутствие сейва означает, что ты в жопе, то для других классов эта жопа предопределена тебе судьбой уже по завершении генерации, а у псиона есть шанс что-то исправить.

>За бонус экшон и пойнт получить дополнительно 30 футов и не провоканье свободок. Когда тебе надо использовать эту абилку ты сначала должен за тот же бонус стать в стойку. Не малый шанс быть в другой стойке.


Опять же, у псиона мало шансов оказаться именно в этой стойке, когда ему надо сваливать, но они есть. У воина такой способности нет, у варвара такой способности нет. У роги и монаха есть, но возможность проапгрейдить бонусное действие до обычного у них нет.

>Так как у мистика нету экстра атаки, то позволяет баттлмайнду сделать вторую атаку. И на 5 уровне это будет доступно 5 раз израсходовав бонус.


А нафига? Если хочешь ударить второй раз - бьёшь со второй руки. У рог вон тоже нет экстра атаки и даже апгрейдить бонусное действие до обычного они ни разу не могут.

>Пока ты в этой стойке ты получаешь магическое одно оружие в руки на +1. В это время файтер получает +2 на дамаг используя ту же рапиру а лучник +2 атаку.


Ага, но опять же файтер привязан к одноручному оружию или дальнобойному до конца жизни. Псион возьмет в руки меч и получит +1 к атаке и дамагу мечом, возьмет в руки лук и получит +1 к атаке и дамагу луком. Это как если бы файтер мог менять боевой стиль прямо в бою.

>Только вот если ты найдешь плюс второе оружие, бонусы не сложатся. А на низких уровнях не так много монстры у которых др-ка на не магическое оружие.


У нас есть всего 5 уровней псиона. На них ты +2 оружие не найдешь. И да, на низких уровнях таких монстров не так много, но когда ты их встречаешь, случается полный пиздец. Например, атака квазитов из инвиза очень быстро оставляет всю группу отравленной (дизадв на атаки для непрокинувших консту). Без магического оружия 7 хитов квазита превращаются в 14 и есть реальные шансы получить ТПК, потому что урон у квазита для существа с CR1 довольно хороший.

>Далее абилка позволяющая кинуть декс сейв против ДК мистика вместо броска на атаку. Стоит пойнт, хорошая абилка, но при этом тратить каждый раунд ты ее не будешь. И наконец смертельный удар, абилка позволяющая потратить до 5 пойнтов и добавить до 5д10 урона. Рога сникует на этом уровне на 3д6. Паладин может сделать аналогичное на 3д8 урона. Рога может делать такие трюки бесконечно не лишаясь защитных механизмов. Паладин тратит слоты и может с помощью экстра атаки разрядить эту абилку два раза до 6д8 так же не теряя защитные механизмы и используя в теории большее оружия, кастанув перед этим хантер марку добавляя еще по 1д6 за атаку. И после тратя еще 3 первоуровневых слота на 2д8 дополнительно к атаке.


Во-первых, у роги нет экстра атаки и если рога промахнется своей единственной атакой, то весь раунд прошел впустую. Так что от +1 к попаданию рога бы не отказался. Во-вторых, в отличие от роги псион может применять эту абилку при каждой атаке, так что если он сможет атаковать за бонусное действие (двумя оружиями или за счет фитов), то он к каждой попавшей атаке сможет довесить по 5d10. Прямо как паладин, только паладин не на 4d8 в сумме, а на 27d10, что несколько больше.

Вообще эта цифра (27 на пятом уровне) получилась довольно просто. В ДМГ есть опция игры кастером без кастерских слотов. Там у тебя есть очки, которые ты тратишь на касты: 4 на первом уровне, 6 на втором, 14 на третьем, 17 на четвертом, 27 на пятом. При этом слоты заклинаний стоят 2/3/5/6/7 очков за 1/2/3/4/5 уровень заклинания. То есть с точки зрения механики псион - это такой же кастер, но с включенной опцией. Но вот дальше начинается форменный пиздец. Есть табличка для создания собственных спелов с примерным уроном от заклинаний. В ней указано, что кантрип не должен дамажить выше d10, а заклинания из слотов d10 + ещё по одному d10 за каждый уровень слота. То есть когда псион тратит 2 очка, чтобы нанести 2d10 бонусного урона, это должно быть примерно эквивалентно трате слота первого уровня. При этом заклинанием первого уровня ещё можно промахнуться или цель может его отрезистить. Вот только не в случае псиона, потому что он докидывает урон после факта попадания по врагу. А вот дальше становится смешнее, потому что 5d10 стоит 5 очков, что по урону соответствует заклинанию четвертого уровня, но стоит на 1 очко дешевле. И чем выше уровень слота, тем существенней экономия псиона на очках. В итоге псион чаще попадает, чем кастеры за счет +1 к попаданию от магического оружия, не может просрать свои очки, когда кастеры могут просрать слоты и имеет больший запас урона.
#157 #1162452
>>1162414
>>1162414
Броня, в которой у воина будет на 1 АС больше, стоит 1500 золота, что персонаж просто не успеет накопить к 5 уровню. Даже если воин накопит, то ему придется потратить 1500 золота и взять Fighting Style на +1 АС, после чего он не сможет сменить его на что-нибудь другое. Псион же может жить под селерой, чтобы начинать бой с преимуществом в инициативе, а затем переключаться на танкование или нанесение урона и не тратить столько денег.

>Восстанавливает хиты он от своих хитдайсов так что может статься так, что к следующей боевке он может быть не в полных.


А воин восстанавливает от d10+уровень воина, что тоже не гарантирует полных хитов. Более того, без остановки на отдых, воин не может тратить свои хитдайсы на лечение и не может восстановить Second Wind. Так что если у нас много драк без отдыха, то псион лечится круче воина, если между драками есть возможность отдохнуть - наоборот.

>Регенерация которая у него есть позволяет мистику стоять в ближнем бою чуть больше чем роге.


А ещё позволяет в каждый новый бой входить минимум на половине хитов. Минимум, потому что можно дождаться половины и затем начинать тратить хитдайсы даже вне отдыха. Кстати, его регенерация не прекращает работать, когда ему снимают все хиты, так что если мистика не убили мгновенно, то он встанет на ноги.

>На низких уровнях цифра хитов восстанавливаемая в районе от 1 до 2 (если не пропустил правило округления вверх тогда 2 и 3). Это абилка компенсирует не д10 дайс для милишного бойца.


Вопрос исключительно к тактике. Если псиона прижмет, он заявит додж действием. Комбинация из высокого АС, дизадвантажа на атаки против тебя, регенерации и возможности получить +2 АС уже после объявления результата атаки - это намного круче, чем воин, варвар или рога могут надеяться. Просто потому, что они уходят в защиту и не получают от этого ничего, а псион восстанавливает хиты.

>Еще остались сейвы, висдом сейв второй по популярности и можно выбрать еще один в начале дня. Вот эта абилка сильная ибо всегда можно взять дексу и не прогадать или консту. Но всегда можно обосраться.


Если отсутствие сейва означает, что ты в жопе, то для других классов эта жопа предопределена тебе судьбой уже по завершении генерации, а у псиона есть шанс что-то исправить.

>За бонус экшон и пойнт получить дополнительно 30 футов и не провоканье свободок. Когда тебе надо использовать эту абилку ты сначала должен за тот же бонус стать в стойку. Не малый шанс быть в другой стойке.


Опять же, у псиона мало шансов оказаться именно в этой стойке, когда ему надо сваливать, но они есть. У воина такой способности нет, у варвара такой способности нет. У роги и монаха есть, но возможность проапгрейдить бонусное действие до обычного у них нет.

>Так как у мистика нету экстра атаки, то позволяет баттлмайнду сделать вторую атаку. И на 5 уровне это будет доступно 5 раз израсходовав бонус.


А нафига? Если хочешь ударить второй раз - бьёшь со второй руки. У рог вон тоже нет экстра атаки и даже апгрейдить бонусное действие до обычного они ни разу не могут.

>Пока ты в этой стойке ты получаешь магическое одно оружие в руки на +1. В это время файтер получает +2 на дамаг используя ту же рапиру а лучник +2 атаку.


Ага, но опять же файтер привязан к одноручному оружию или дальнобойному до конца жизни. Псион возьмет в руки меч и получит +1 к атаке и дамагу мечом, возьмет в руки лук и получит +1 к атаке и дамагу луком. Это как если бы файтер мог менять боевой стиль прямо в бою.

>Только вот если ты найдешь плюс второе оружие, бонусы не сложатся. А на низких уровнях не так много монстры у которых др-ка на не магическое оружие.


У нас есть всего 5 уровней псиона. На них ты +2 оружие не найдешь. И да, на низких уровнях таких монстров не так много, но когда ты их встречаешь, случается полный пиздец. Например, атака квазитов из инвиза очень быстро оставляет всю группу отравленной (дизадв на атаки для непрокинувших консту). Без магического оружия 7 хитов квазита превращаются в 14 и есть реальные шансы получить ТПК, потому что урон у квазита для существа с CR1 довольно хороший.

>Далее абилка позволяющая кинуть декс сейв против ДК мистика вместо броска на атаку. Стоит пойнт, хорошая абилка, но при этом тратить каждый раунд ты ее не будешь. И наконец смертельный удар, абилка позволяющая потратить до 5 пойнтов и добавить до 5д10 урона. Рога сникует на этом уровне на 3д6. Паладин может сделать аналогичное на 3д8 урона. Рога может делать такие трюки бесконечно не лишаясь защитных механизмов. Паладин тратит слоты и может с помощью экстра атаки разрядить эту абилку два раза до 6д8 так же не теряя защитные механизмы и используя в теории большее оружия, кастанув перед этим хантер марку добавляя еще по 1д6 за атаку. И после тратя еще 3 первоуровневых слота на 2д8 дополнительно к атаке.


Во-первых, у роги нет экстра атаки и если рога промахнется своей единственной атакой, то весь раунд прошел впустую. Так что от +1 к попаданию рога бы не отказался. Во-вторых, в отличие от роги псион может применять эту абилку при каждой атаке, так что если он сможет атаковать за бонусное действие (двумя оружиями или за счет фитов), то он к каждой попавшей атаке сможет довесить по 5d10. Прямо как паладин, только паладин не на 4d8 в сумме, а на 27d10, что несколько больше.

Вообще эта цифра (27 на пятом уровне) получилась довольно просто. В ДМГ есть опция игры кастером без кастерских слотов. Там у тебя есть очки, которые ты тратишь на касты: 4 на первом уровне, 6 на втором, 14 на третьем, 17 на четвертом, 27 на пятом. При этом слоты заклинаний стоят 2/3/5/6/7 очков за 1/2/3/4/5 уровень заклинания. То есть с точки зрения механики псион - это такой же кастер, но с включенной опцией. Но вот дальше начинается форменный пиздец. Есть табличка для создания собственных спелов с примерным уроном от заклинаний. В ней указано, что кантрип не должен дамажить выше d10, а заклинания из слотов d10 + ещё по одному d10 за каждый уровень слота. То есть когда псион тратит 2 очка, чтобы нанести 2d10 бонусного урона, это должно быть примерно эквивалентно трате слота первого уровня. При этом заклинанием первого уровня ещё можно промахнуться или цель может его отрезистить. Вот только не в случае псиона, потому что он докидывает урон после факта попадания по врагу. А вот дальше становится смешнее, потому что 5d10 стоит 5 очков, что по урону соответствует заклинанию четвертого уровня, но стоит на 1 очко дешевле. И чем выше уровень слота, тем существенней экономия псиона на очках. В итоге псион чаще попадает, чем кастеры за счет +1 к попаданию от магического оружия, не может просрать свои очки, когда кастеры могут просрать слоты и имеет больший запас урона.
>>1162537
#158 #1162472
>>1162433
20 из 80. Воин 1/чернокнижник 4 ещё не имеет 3го круга магии.
>>1162479
#159 #1162479
>>1162472
Точно. Но 20 урона для 2 круга это хорошо.
#160 #1162490
Я правильно понимаю, что визард на 1м уровне может всего два заклинания первого уровня в день скастовать (я про слоты)? Чего так мало?
5ка
>>1162495>>1162497
#161 #1162495
>>1162490
Потому что есть кантрипы бесконечные.
>>1162497
#162 #1162497
>>1162490
1) Как сказал товарищ выше >>1162495, кантрипы бесконечны и у волшебника их аж 3 на выбор - больше только у колдуна.
2) У волшебника есть Arcane Recovery, позволяющая раз в день срегенерировать уровень/2 слотов (1 для первого уровня). Что выведет тебя на 1м аж на 3 заклинания в день.
3) Ты можешь бесконечно кастовать ритаульные заклинания.
4) Слотов заклинаний у всех мало.
#163 #1162499
Анон, где нибудь есть торрент с сборником всяких книжек по 5e, от класс сетов до кастомных приключений?
>>1162500>>1162501
#164 #1162500
>>1162499
Хоумбрю-сборники есть, но на торрентах вряд ли. Вот тут посмотри: http://pastebin.com/X1TFNxck, там в конце списка есть ссылки на то, что тебе примерно надо.
#165 #1162501
>>1162499
Очевидный:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4777783

Официальные книги, листы персонажей, энкаунтеры и экспедиции, третьесторонние материалы, но при этом почему-то без Unearthed Arcana.
>>1162534
#166 #1162534
>>1162501
двачаю анону, спасибо
#167 #1162537
>>1162452

>он к каждой попавшей атаке сможет довесить по 5d10


А его пси максимум не 5 пси пойнтов в раунд вообще?
>>1162538
#168 #1162538
>>1162537
Хотя нет, не на раунд конечно но на дисциплину не? Не один раз на раунд свой пси максимум на каждую способность?
>>1162539
#169 #1162539
>>1162538
Не на дисциплину, а на опцию и не сказано как часто он может эти опции применять. Если нет специального указания, то он может их применять так часто, как позволяют условия опции. Условия в опции позволяет применять после попавшего удара. Так что если на него ещё и хасту наложат, то он на пятом уровне три раза по 5d10 бонусного урона нанести может.
>>1162541
#170 #1162541
>>1162539
Посоны из ДнД треда форча распространяют правило пси максимума до опции, хотя в UA я такого и впрямь не вижу. То ли местечковый хоумрул, то ли очередной фикс через пост разработчика в твитторе.
>>1162544>>1162557
#171 #1162544
>>1162541
Посмотри в пункте spending psi points.

Пока что единственное что нуждается в фиксе это летал страйк. Сделать его механику как у майнд траста, то есть заявлять трату пси пойнтов до атаки. Тогда будет нормальный риск против награды. Ну и я бы ограничел трату пойнтов до максимума в раунд.
>>1162549
#172 #1162549
>>1162544

>Сделать его механику как у майнд траста


А вот как раз урон майнд траста должен расти с уровнями по схеме кантрипов.
>>1162551
#173 #1162551
>>1162549
Больно по визардски, пытаются же максимально отойти от зарефлафеного визарда, плюс должен быть способ нанесения серьезного урона у псиона. Скорее всего будет дисциплина, которая будет давать, что-то на подобии кантрипов.
>>1162556
#174 #1162556
>>1162551

>Больно по визардски


Он растет у всех атакующих кантрипов без исключения. У файтероидов появляются источники дополнительного урона (всякие сники рогов или даже дивайн смайт у ориентированных на бой клериков) и/или экстра атаки. То есть рост этвильного урона с уровнем - это суровая правда дизайна пятой редакции.
>>1162568
#175 #1162557
>>1162541

>то ли очередной фикс через пост разработчика в твитторе


Фиксы разработчиков в твитторе - это личное мнение разработчиков. Пока это мнение не утверждено главным редактором и не вынесено в эррату на сайте визардов, оно не лучше мнения анона с /bg/.
#176 #1162568
>>1162556
Это понятно, но может так и задумано, что если вдруг у тебя кончились пойнты, значит соси лапу. Ну или реген пойнтов с нуля до 1-2-3-4 в зависимости от уровня.
#177 #1162570
>>1162568

>но может так и задумано


А может так и задумано, что псион - это лучший дамагер и летал страйк менять не надо. Или он просто дисбалансное говно.
>>1162578
#178 #1162571
>>1162568
Угу и то что избранный богами объективно круче всех остальных подклассов колдуна тоже "так и задумано". Дисбаланс? Нет не слышал
>>1162578
#179 #1162572
>>1162568
Не знаю, как у вас там в пятёрке, а в 3.5 именно так и задуманы псионы: они больше раз могут использовать свои топовые абилки, за что маги очень обижались, но зато когда у псиона уже всё закончилось — маг ещё энерджайзер на низких слотах. Эффект новы: если только 1-2 события в сутки, то псион выходит лучше, а вот потом таки сосёт лапу, если не экономил.
>>1162575
#180 #1162575
>>1162572
В пятерке от кастерского стата нет дополнительных спелслотов. Так что псион в текущем варианте может может устроить нову или экономно тратить псипоинты так, что кастеры раньше выдохнутся.
#181 #1162578
>>1162570
>>1162571
А то что они выложены в плейтесте и запрещены в официальных играх ничего не говорит о них. Все началось с того, что рейнджер оказался неинтересным говном с нулем идей в механике, в которой еще и куча ошибок делая некоторые абилки не рабочими. Мистик напротив имеет полностью работоспособные интересные механики, которые всего лишь надо от балансировать.
>>1162579
#182 #1162579
>>1162578
За исключение того, что псион тоже не имеет работоспособных интересных механик, потому что представляет из себя опциональное правило из ДМГ на ножках.
>>1162582
#183 #1162582
>>1162579
Механики дисциплин не было у предыдущих классов и его не было в дмг. В отличие от рейнджера нету пустых способностей, которые просто не могут использоваться классом. А еще псионик походит на псионика, в отличие от рейнджера который в этой аркане что-то среднее между варденом из четверки и шаманом оттуда же.
>>1162591
#184 #1162590
Аноны, посоветуйте почитать что то интересное по forgotten realms. В идеале не про Дризта.
>>1162592
#185 #1162591
>>1162582
Какой части именно не было? Потому что дисциплина - это этвильное заклинание на концентрации + ки поинты монаха. Только вместо 1 ки поинта на уровень мы имеем дохуя псипоинтов на уровень.
#187 #1162631
Аноны,я помню в своё время какой-то аноним выкладывал то ли список,то ли график ,где был полный лор мира +Дарк сан+Спеллджаммер и т.д.Потом я его находил в одном из "переведённых" рулбуков.Кто-нибудь сохронил?
И вообще ,есть у кого-нибудь полный лор ДД?
>>1162635
#189 #1162658
Драконы, перезалейте книги по пятерке, ссылка из оп-поста сдохла.
>>1162670
#190 #1162670
>>1162658
Тред читать пробовал?
--> >>1162449
#191 #1162691
Господа, поясните за высасывание жизни варлока? Когда он снимает хп до 0, то получает себе временное здоровье в количестве нанесенного урона. Следовательно банда из 10 миньонов низкого уровня просто взрывается фаерболом с каким-то запредельным уроном и у господина чернокнижника становится за 300 хп, в лучшем случае. Я понимаю, что можно просто не давать врагов, которых можно так быстро убивать, но всё равно как-то слишком легко, по-моему. Или мы просто не так поняли правила
#192 #1162696
>>1162691
Редакцию кто писать будет?
>>1162759
#193 #1162700
>>1162691

>и у господина чернокнижника становится за 300 хп


Не становится, прочти уже правила по временным хп.

>If you have temporary hit points and receive more of them, you decide whether to keep the ones you have or to gain the new ones.

>>1162759
#194 #1162705
>>1162691
Временные хиты не стакаются. Он получает их только за одного убиенного врага.
>>1162759
#195 #1162759
>>1162700
>>1162705
Спасибо, ребята. То-то я тоже смотрю, что-то странное. Вот варлок-то расстроится, что больше не может с голой, кхм, грудью на амбразуру лезть.

>>1162696
Извини пятеркоребенка, забыл написать.
>>1162766
#196 #1162766
>>1162759

>пятеркоребенка


Зачем ты так пишешь?
>>1162769
#197 #1162769
>>1162766
Потому что он явно хотел помочь, но не смог из-за того, что я забыл указать редакцию, забыл, поэтому, по нормам приличия, самоуничижительно извинился. Так-то, после 3.5 и 4, и я, и команда, перешли на 5 не просто с легкостью, а с удовольствием. Считаю очень удачной.
>>1162816>>1162983
#198 #1162816
>>1162769

> и 4


Мазохисты. Есть же Fantasy Craft и 13th Age.
>>1162819>>1162821
#199 #1162819
>>1162816
Есть огромное количество фэнтези-хартбрейкеров, за всеми не уследишь. Вот только годноты среди хартбрейкеров нет.
#200 #1162821
>>1162816

>и 4


>мазохисты


А по-моему всё норм. Молодцы, что сами попробовали 4ку и вынесли о ней своё суждение. А то наслушаются олдфагов, а потом с пеной у рта осуждают, не поиграв даже ни разу.
#201 #1162827
Несколько тредов назад скидывали лист с кобольдскими ловушками, ни у кого не схоронен?
>>1162835
sage #202 #1162835
>>1162827
10 последних тредов еще не смыло и ссылки на них есть. Ищи.
#203 #1162973
Вопрос по божественной пятерочке. Мастер пустил играть фаворед соулом, в группе уже есть воин, бард и рог. Какой домен стоит взять? Пока склоняюсь к домену жизни, просто потому что барда я знаю и скорее всего он просадит все слоты на какую-нибудь фигню и мы останемся совсем без лечения.
#204 #1162975
>>1162973
Фаворед соул в пятерке - фанатский архетип сорка. Ты ж про домен клирика спрашиваешь?
>>1162979
#205 #1162979
>>1162975
Раз вышел в Unearthed Arcana, значит уже не фанатский. Да, я спрашиваю про домен клерика.
#206 #1162983
>>1162769
Да тут пятёрку по сути не любит только ссаня. И то, после того, как его кучу тредов подряд хуесосили и после того как он поплакался модеру и был буквально им послан нахуй он как-то притих.
>>1162989
#207 #1162989
>>1162983

>и после того как он поплакался модеру и был буквально им послан нахуй


Я пропустил что-то интересное?
Мимо
#208 #1163082
>>1162973
Без healing word'а как-то печально, а его ты ни из какого домена не получаешь. И, видимо, совсем не получаешь. А Cure wounds/mass cure wounds - довольно печальное лечение.

Жизнь даст тебе Revivify и Raise dead, сделав из тебя замену клерику, когда наступил пиздец.
Свет/шторм/обман - во многом покрываются и так доступными заклинаниями колдуна.
Природа - под концепцию персонажа.
Война - twinned spell на Magic Weapon или Shield of faith может оказаться довольно полезен, но это зависит от стиля игры.
>>1163113
470 Кб, 420x600
#209 #1163084
Поговори с мастером и сделайте твоему персонажу кастомный домен, подходящий твоему персонажу и его роли и удовлетворяющий мастера. Правила этого есть в PHB (пикрелейтед). Я так сделал для своего соула. Правда испытать его в игре, увы, не вышло.
#210 #1163085
>>1163084 --> >>1162973
Блин.
#211 #1163097
>>1163084
Пример с кастомизацией предыстории, влияющей на 2 навыка и может быть пару инструментов, как оправдание выдачи колдуну халявных навечно запомненных заклинаний? Oh you.
>>1163099>>1163131
7 Кб, 247x204
#212 #1163099
>>1163097

>как оправдание выдачи колдуну халявных навечно запомненных заклинаний


Извиняюсь, баатезу попутал. Надо же было умудриться переключиться с домена на бэкграунды. В общем, правила такого же нет, но ничто не мешает договориться с мастером.

>колдуну


пикрелейтед
#213 #1163100
>>1163084

>сделайте твоему персонажу кастомный домен, подходящий твоему персонажу


>Я так сделал для своего соула.


>Правда испытать его в игре, увы, не вышло.


Поэтому и не вышло, держу пари. Хоумбрю домен к псевдоофициальной аркане это же просто праздник.
>>1163101>>1163102
#214 #1163101
>>1163100
Нет, испытать не удалось из-за отмены кампании.
#215 #1163102
>>1163100

>Хоумбрю домен к псевдоофициальной аркане это же просто праздник


>Словно в корных правилах всё сбалансировано.

>>1163107
#216 #1163107
>>1163102

>Писать грин текстом если не цитируешь.


Не все идеально сбалансировано, но до уровня 3.5 и пасфайндера еще не опустилось. Так зачем дополнительно ломать.
>>1163111
#217 #1163111
>>1163107

>норм

#218 #1163113
>>1163082

>Без healing word'а как-то печально


Совсем без лечения ещё печальней, тем более что мастер редко даёт возможность сделать короткий отдых где попало, а обычно именно там хиты и заканчиваются.
#219 #1163131
>>1163097
В дмбуке есть "правила" на кастомизацию, так что если дм пойдет навстречу, то можно сесть с ним и что-нибудь накатать.
#220 #1163133
Сегодня моя партия эджи и шейди персонажей пересралась между собой, потому что один из этих злобных ублюдков оказался злобнее и ублюдочнее остальных, из-за чего они поругались в реальной жизни и больше не хотят играть :С Злые персонажи сосут жопу
>>1163147
#221 #1163136
Вот скажите мне, почему так много нелюдей не любит и не пускает Tome of Battle?

>Клерик "Я ссал файтерам на лицо" Охуенный


>Нормально.


>Визард "Вертел всех вас на хую" Могущественный


>Все в порядке.


>Артифайсер "Вы мне, выблядки, не ровня" Великий


>Конечно, проходи.


>Варблейд/крусейдер/свордсейдж "Я даже наполвину не такой сильный как эти ребята"


>КОКОКО, ДИСБАЛАНС, ПОЛОМ, НАХУЙ ПОШЕЛ СО СВОИМИ ОВЕРПАВЕРНЫМИ КЛАССАМИ.


И так реагирует большая часть знакомых мнен ДМов. Нахуй так жить?
#222 #1163137
>>1163136
Совсем уже эти файтероиды распоясались, скоро им и личного стойла мало будет, отдельную комнату потребуют.
#223 #1163146
>>1163136
Ну тип мемос был смешной "Виабу файтен магия лол, хуйня для дрочил, короче, пацаны." Все и повелись. А в целом да, печально, что многие не пускают хороший и интересный контент по причине упертости и заблуждений.
35 Кб, 252x346
41 Кб, 380x500
#224 #1163147
>>1163133
Хах. У меня часто были частично злые партии, но кооперировались. Вплоть до того, что файтер был специально назначенным отворачивателем паладина.

>>1163136
Не знаю, у нас никогда с этим проблем не было. Были проблемы с псионикой у пары ДМов, с которыми я играл.
>>1163148>>1163150
#225 #1163148
>>1163147
Пикчи приклеились.
#226 #1163150
>>1163147
Удваиваю, не злые персонажи сосут жопу, а игроки, которые не могут договориться.
Я сам играя паладином "случайно" отворачивался время от времени, когда вор делал что-то особо неприличное. А в прошлом модуле у нас был нейтрально-злой маг, который по ходу модуля ставил некоторые опыты над маленькой девочкой. А мой законно-злой шпион нормально с ним контактировал, проблем не возникало, всё тактично вывозили, не напрягая друг друга. А у тебя видимо началось в стиле "- Оло-ло, я хочу спиздить топор у варвара Коли, пока он спит. - Ах так, тогда мой варвар, когда просыпается срёт на вора Петю, а потом душит его своим дерьмом!" и тому подобная херня.
>>1163152
#227 #1163152
>>1163150
Пиздец, за такое точно надо паладинства лишать.
>>1163153
#228 #1163153
>>1163152
Таки да, у нас паладин мигом бы пал, если б сам отворачивался. Поэтому за отворачивание отвечал файтер. Паладин в итоге начал что-то подозревать... "- Куда делся пленник? - Сбежал! Мы вовсе его не пытали до смерти и после смерти, и он не закопан foxhole в погребе!"
>>1163201
#229 #1163201
>>1163153
Отворачивался не сам персонаж, а я его иногда отворачивал метафизически, получалось, что он по какой-то причине отворачивался, а не так, что он увидел, что вор начал воровать и отвернулся. Мне не нравится, что паладины из-за своей законной доброты ограничивают остальных персонажей, вот и делал так. Но время от времени и на конфликт шёл, чтоб вору совсем жизнь сладкой не казалась рядом с палом.
>>1163230
#230 #1163230
>>1163201

>метафизически


Метагеймово конечно.

слоу-фикс
>>1163246
#231 #1163246
>>1163230
Лучше поздно, чем никогда.
#232 #1163287
Господа, мои приключенцы забрались в безвыходное положение, с дуру залезли полумертвые к ледяному великану и сделали всё, пусть и по воле кубиков, чтобы он их заметил. Так вот, логично, что это конец, выхода нет, но жалко. А с другой стороны бог из машины в кустах тоже притаился и в следующий раз они так же опрометчиво поступят, потому что знают, что ДМ-то их спасет, если что. И что делать?
#233 #1163288
>>1163287
Убивай. Проиграли - их проблемы. Может им повезет и они убегут. Может они будут умными и попробуют договориться, например отдадут великану свои сокровища или пообещают ему как то послужить. НИКОГДА не юзай богов из машины. Это во первый последние прибежище хренового писателя а во вторых не твоя задача придумывать как команда выбирается из неприятностей. Будешь делать деус экс команде самой станет скучно потому что уже не они а ты за все в истории отвечаешь.
Мимо-дм
#234 #1163289
>>1163287
Устрой стандартное "Мне скучно, развлеките меня", потом дай им возможность сбежать, если ты добрый, дай им возможность откупиться ценой почти всего, что у них есть или заставь из драться друг с другом, а единственного победителя отпусти, если ты нейтральный. Если злой - великан победителя съедает.

Вообще, тут надо соблюдать баланс между привычкой вытаскивать из любой передряги и анально карать за просчет. В первом случае ты можешь получить партию идиотов, потому что мастер всё равно вытащит, а во втором - партию ссыкунов, которые принципиально не хотят ввязываться в авантюры, потому что после неудачного броска наступает ТПК. То есть прикинь насколько ты няша-добряша или детонатор пуканов и поступи наоборот.
#235 #1163293
>>1163287

>И что делать?


Можно отбирать ценное барахло.

Пусть великан их опиздюлит и продаст их (или их тушки некроманту) куда-нибудь в рабство и пусть они из этого рабства сбегают, нищие и голые. Кастерам язык можно отрезать, пусть копят денежку на регенерацию.
#236 #1163294
>>1163287
Зависит от того, полезли они туда действительно идиотски, или у них не было всей информации.
В первом случае убивай без жалости, во втором дай шанс. Но ни в коем случае не внешним вмешательством/внезапно обнаруженным артефактом! Это жутко ломает фан. Тебе хорошие варианты предложили выше.
#237 #1163295
В 5ой редакции, спелл Mage Armor:
1) можно наложить на любое количество существ (пока есть спелл слоты)?
2) стакается с бездоспешной защитой монаха и варвара?
#238 #1163297
>>1163295
Да.
Нет, т.к. они оба не добавляют к AC, а заменяют его.
>>1163300>>1163325
#239 #1163298
>>1163295
1. Да, на любое. Если ты сорк, то ещё можно twinned spell подключить.
2. Нет. Стакаются эффекты, которые дают модификатор АС (shield of faith, haste), не стакаются эффекты, которые задают формулу расчета АС. По той простой причине, что они ничего не модифицируют, а предлагают заменить стандартную формулу.
>>1163300
#240 #1163300
>>1163298
>>1163297
Кстати, как там в пятёрке делано, эффекты с одинаковыми названиями не стакаются, если прямо не сказано обратного?
Если да, то просто объясните это >>1163295

мимо пф-еретик
#241 #1163302
>>1163300
Да, так и есть, во всех случаях, почти.
#242 #1163303
>>1163300
Не в названиях дело, а в типе бонуса, как и раньше.
Так-то и в 3.5 не складываются mage armor, greater mage armor, bracers of armor и luminous armor. Но не из-за названия.
>>1163305
#243 #1163305
>>1163303
Ну да, я название бонуса имел ввиду. Последние мозги на пайзоподелии растерял.
>>1163307
#244 #1163307
>>1163305
Просто смотри: в спелле, как и в абилке, написано "твой армор становится таким-то числом". Не "к твоему армору столько-то добавляется", а тупая замена. То есть можно выбрать только одно из этих двух, чисто по логике, без всяких лишних правил про бонусы.
#245 #1163325
>>1163297
>>1163300
Спасибо, все стало на свои места.
#246 #1163330
Может соберем стандартные сюжеты в фентези и днд?
Например начну с поиска макгафина для спасения мира.
>>1163331
38 Кб, 802x430
#247 #1163331
>>1163330

> соберем


Это такой завуалированный реквест пдф-ок с сюжетными ходами?
>>1163336>>1163338
#248 #1163336
>>1163331
Есть же 36 драматических ситуаций, а есть подобное для днд? Книги с плот сидами забавные, но не более.
42 Кб, 416x416
#249 #1163338
>>1163331
Ткнул чисто случайно, получился такой интересный квест, что я, наверное, на нём следующую кампанию сделаю.
Спасибо.
#250 #1163403
Драконы, подскажите за лор пятерочки, а точнее про мультивселенные. Боги, они одновременно сидят над всеми планами и мультивселенными или на каждый мирок есть по собственному Бахамуту?
>>1163411
#251 #1163406
Кто-нибудь купит сворд каст? Какую версию?
>>1163407
#252 #1163407
>>1163406
Мы с друзяшами планируем купить, расширенную (или как её там).
#253 #1163410
Поясните немного за космотогию мультивселенной. Понимаю, что между редакциями есть большая разница, ответ по конкретным редакциям меня устроит:
Как работает посмертие в связи с алайментами и богами? Я имею ввиду, посмертие награждает\осуждает поступки человека, или просто соответствует его мировоззрению? CE, который принципиально придерживался такой позиции, ждет вечность ебли в жопу или он получит мир, к которому стремился? А поклонявшийся злым богами?
Второй вопрос - что происходит с душами в посмертии? Так и сидят на своих планах вечность или они могут свалить\погибнуть?
#254 #1163411
>>1163403

>а точнее про мультивселенные.


Описано в дмг и в пхб, все как во второй редакции или игре по planescape-у. Есть загробный мир куда попадают души умерших. Он разделен на различные ады и раи в зависимости от элайментов. На этих планах и восседают боги. Злые боги сидят в одном из загонов и соседствуют с друг другом на планах. В зависимости в кого верил обычный мужик и как он исполнял обязанности- к тому богу он может и попасть, а может и не попасть. Так что Бахамут, как и Тиамат, так и Паладайн- единые лица для всех миров. Есть миры которые имеют свое устройство планов, но даже они находятся внутри мультивселенной в местах с отличным от стандартных планарных законов.
379 Кб, 1600x1205
#255 #1163412
>>1163410
В 3.5 и 5ке используется Великое Колесо, загугли его, почитай. В 4ке какая-то другая херня была (забыл название), но она не прижилась из-за излишней простоты. Хотя элементы космологии 4ки (feywild и shadowfell) добавили-таки в Великое Колесо пятёрки, насколько гармонично - не знаю, не читал еще толком.
На первый вопрос тебе уже ответили, про второй вопрос: могут сидеть, могут и вернуться (но само собой только по необычным обстоятельствам), могут подняться по карьерной лестнице и стать ближе к богу, могут погибнуть (так-то даже божества могут погибнуть, что уж говорить о простых душах).
Поправьте меня, знающие, если ошибся, я сам еще не до конца разобрался.
>>1163421
#256 #1163413
>>1163410
Отвечаю по 3.5
Зависит от сеттинга. Например, вот Forgotten Realms.

Случай первый. Просто CE, принципиальный, но безбожник. Как и все безбожники, независимо от мировоззрения, попадает в Стену Неверующих (Wall of the Faithless). Грубо говоря, всё посмертие для него — сходить с ума в Стене. Печалька.

Случай второй. CE, который молился какому-то архидемону. Попадает в Бездну в виде лярвы. Если лярва достаточно отожрётся, то может стать хиленьким (для начала) демоном. Или, если он кого-то заинтересовал, то его могут апнуть в демона "в ручном режиме".

Случай третий. CE, который молился злому богу. Тут всё зависит строго от бога — он может собирать из таких себе армию, может прикалываться над ними, вселяя во всякое говно, может не обращать внимания, и они уйдут в Стену вместе с безбожниками. Привычки своего бога желательно знать, да...
#257 #1163421
>>1163412

>feywild и shadowfell


Были еще в двойке. Не пори хуйню
>>1163422
#258 #1163422
>>1163421
В 4ке на них какой-то особый упор сделали просто, потому и упомянул.

>Поправьте меня, если ошибся.


>Не пори хуйню


Какой ты невежливый уёба.
#259 #1163425
Есть инфа про новые книжки пятой редакции? Если не ПХБ2, то может дополнения или кампании с новыми заклинаниями/классами/расширениями?
>>1163426>>1163434
#260 #1163426
>>1163425
Заклинания есть в Princes of the Apocalypse, полтора классовых архетипа и советы по захомячиванию своих есть в Unearthed Arcana - Class Design Variants. С появлением плейтестов псиона и нового рейнджера народ ожидает выхода PHB2 или чего-то подобного с дополнительными классами/фичами/опциями. Но это уже в следующем году, пока что поддержка пятерки оставляет желать лучшего.
>>1163435
#261 #1163434
>>1163425
Еще довольно скоро Sword Coast Adventurer’s Guide выйдет в начале ноября. Там должны добавить вариантов для персонажей.
#262 #1163435
>>1163426

>Но это уже в следующем году, пока что поддержка пятерки оставляет желать лучшего.


В смысле не плодят миллионы книг? По мне так плюс.
#263 #1163437
>>1163435
Миллионов не надо, но за год ни одного сапплемента хотя бы - это тоже чересчур.
#264 #1163438
>>1163435
Переизбыток опций - это, конечно, плохо, но и их недостаток не лучше. У некоторых классов есть всего два архетипа, один из которых полное говно. Так делать совершенно не надо.
2969 Кб, Webm
#265 #1163465
>>1163435

> миллионы книг


Ты так говоришь, как будто это плохо.
>>1163473>>1163497
#266 #1163473
>>1163465
Я так говорю, потому что по опыту третий редакции и пасфайндера это нифига не хорошо. И даже четверка от этого страдала. Да и в двойке была тонна классов которые затыкали за пояс другие из саплементов.
>>1163481
#267 #1163481
>>1163473
Т.е. проблема не с количеством, а с качеством. Сами по себе миллионы книг ничего не портят.

Впрочем, это все теория. До тех пор, пока издателям будет выгодно забивать линейку низкокачественными книгами, крайне маловероятно появление игр, которые бы смогли одновременно и в количество и в качество (inb4: набигающий гурпсотрал).
>>1163483>>1163502
#268 #1163483
>>1163481

>Сами по себе миллионы книг ничего не портят.


Проблема в том, что портят. Человек может удерживать в памяти ограниченное количество объектов. Если их становится слишком много, то часть из них просто игнорируется сознанием для упрощения. В результате чего любой игрок использует малое количество приведенных опций, а используемые им опции определяют стиль игры. Когда встречается несколько игроков быстро выясняется, что они играют не в одно и то же. В результате переизбыток опций только усугубляет проблему нахождения игроков.
>>1163599
#269 #1163496
>>1163410
Заинтересовался твоим вторым вопросом, решил быстренько загуглить, и вот я уже забил на работу и читаю тред "Великое Колесо и морально-этический релятивизм", лол.
#270 #1163497
>>1163465
Что за анима?
>>1163504
#271 #1163502
>>1163481
Чем больше книг, тем сложнее держать баланс. Например в всеми любимой 3.5, при ~250 книг аркан и прочего, баланса нет. Просто собери себе покемона да посильней.
>>1163505
#272 #1163504
>>1163497
Overlord. Последняя серия - на следующей неделе. Не знаю, зачем спойлер, но пускай будет.
#273 #1163505
>>1163502
Что такое баланс в РПГ каждый понимает по-своему. Но вот реиграбельность механики выше в 3.5 на два порядка.
>>1163506>>1163508
#274 #1163506
>>1163505
Ну да, именно поэтому в неё до сих пор играют. Хотя в трисполтиной мало свежей крови из-за того, что приходится косплеить библиотекоря Привет Мир Тьмы в течении недель, что бы осилить литературу, необходимую для модуля. Ибо в пхб онли почти никто не играет.
#275 #1163508
>>1163505

>Но вот реиграбельность механики выше в 3.5 на два порядка.


Поэтому трёшка просрала четвертой редакции пока её поддерживали, а затем и пятой редакции, которая нихуя не реиграбельная, зато можно сразу же сесть и играть, а не беспокоиться, что в группе будут люди с разным уровнем оптимизации персонажей.
>>1163510>>1163599
180 Кб, 500x714
#276 #1163510
>>1163508
Ну не знаю. Третьей редакции уже 15 лет, а она до сих пор уверенно держится в топах. О чем-то это да говорит.
>>1163518>>1163532
#277 #1163518
>>1163510
И уверенно проигрывает актуальной редакции ДнД, у которой нет реиграбельности, на которую так дрочат любители трешки. Таки получается, что популярность на реиграбельность не завязана.
>>1163521>>1163525
#278 #1163521
>>1163518
Пятерка - сразу сесть и играть.
Трипять - много читать, билдодрочить.
Каждому свое. Мне обе нравятся. Если в пятерку завезут ещё хотя бы пару классов и архетипов к уже имеющимся и слегка подправят текущие архетипы - будет вообще замечательно.
#279 #1163525
>>1163518
Если ты внимательно посмотришь на картинку, ты заметишь, что выигрывает пятерка по общему числу игр. По общему числу игроков же тройка лидирует. В целом не очень понимаю, к чему ты начал разговор о популярности систем.

>Таки получается, что популярность на реиграбельность не завязана.


Популярность это величина интегральная. Какую-то часть аудитории цепляет одно, какую-то - другое. Глупо отрицать, что для многих реиграбельность - важный фактор.
31 Кб, 400x401
#280 #1163532
>>1163510
А если кратко, в чем отличия между 4 и 5 редакциями? Мне и в 4 играть нравилось, не знаю почему ее все гнобят.
мимоньюфаг
#281 #1163535
>>1163532

>не знаю почему ее все гнобят


Четверка тоже норм на самом деле. Отличия в основном в темпе боевки. В 4 больше варгеймовости и акцента на боевых ролях (контроль, повреждения, "танкование"), в пятерке больше брутальности и скорости.
>>1163558
#282 #1163536
>>1163532
Отличия кардинальные, в основном, естественно в боевке. Если кратко, то пятерка НАМНОГО быстрее, у тебя по 3 удара за ход, большой урон, быстрее битвы, сильнее напряжение. Когда четверка это всегда: сначала выбрасываем дейлики, потом энкаунтеры, потом до конца боя стреляем друг в друга эт-виллами, пока не забодаем. Плюс, обязательны карты, потому что как ты ещё узнаешь, что у тебя плюсы от помощи товарища, который находится на 3 метра выше тебя и совершает флангирование. Многим не нравятся битвы по 6 часов реального времени, это понятно. В социальном и игровом плане изменения не такие кардинальные, тут в самом деле просто отличия систем.

Я-то в четверку наиграл добрых года 3, и нравилось, и весело, но объективно пятерка лучше, так что если думаешь переходить или нет, то ответ да.
13 Кб, 240x200
#283 #1163538
>>1163532
Почитай старые треды, этот вопрос постоянно обсуждают. Если коротко: сама 4ка не так уж плоха, многим нравится, но она сильно выбивается из колеи ДнД особенностями боевой системы и варгеймовостью в целом, классами, ммошностью и совсем не той атмосферой.
>>1163544
#284 #1163544
>>1163538
А мне вот в пятерочке как раз-таки не хватает чего-то эдакого, какой-нибудь класс, совершенно запредельный и необычный.
>>1163546
#285 #1163546
>>1163544
В 4ке как раз не было запредельных и необычных классов (по крайней мере в корбуках), мало того, воин там от мага ничем особо не отличался. В пятёрке даже наоборот классов в ПХБ гораздо больше, чем в ПХБ четверки.
#286 #1163548
Драконы, поясните, почему все личи злые? Почему нету личей с нейтральными алайментами, ведь в ритуале превращения в лича нет нихера плохого. А часть про убийство будующего лича его любимым учеником, совершенное для окончательного перемещения души в филактерию мне наоборот показалось достаточно романтичным.
>>1163549
#287 #1163549
>>1163548
(3.5)
В ритуале превращения в лича как раз есть очень злое.
Но существуют даже добрые личи.
Если хочешь, найду пруфы и на то и на другое, но где-то через полчаса.
>>1163553
#288 #1163553
>>1163549
Хочу
Мимо
>>1163565
#289 #1163558
>>1163535
Там ещё правила для боёвки стояли совершенно отдельно от остальных правил. Вот есть у персонажа павер, позволяющий телепортироваться на три клетки и бить в щщи, стоит этот персонаж перед решеткой и телепортироваться за неё не может, потому что за решеткой нет никого, кого можно было бы ударить. Появляется за решеткой охранник, персонаж ему кричит, что-то про мамку и тут же может телепортироваться и бить, потому что у охранника пригорело и он теперь враг. А вот если бы там не охранник прошел, а крыса пробежала, то она не удовлетворяла бы условию, чтобы считаться врагом, так как формулировка врагов и союзников там была довольно специфичная. И так происходило с кучей паверов.
145 Кб, 392x306
24 Кб, 490x89
#290 #1163565
>>1163553
Вот тупо добрый лич. Libris Mortis, 156. Есть ещё архличи добрые в Monsters of Faerun (3.0, но есть апдейт в 3.5), и сушёные личи в Sandstorm, которые могут быть нейтральными. Ещё есть deathless — Book of Exalted Deeds, Eberron Campaign Setting — эти вообще на позитивной энергии работают.

Насчёт же того, что стандартный ритуал трансформации в лича злой — в 3.5 осталось только утверждение об этом, вторая пикча. А почему так — было сказано в 3.0, поищу чуть позже.
>>1163571
#291 #1163566
>>1163532
Магия совсем разная.
#292 #1163571
>>1163565
Ещё забыл в Book of Exalted Deeds перековку в добрых (sanctified creature) и эльфийских личей добрых в Monsters of Faerun.

И да, нашёл, что плохого в личетрансформации. Кроме создания филактерии надо выпить сложный яд, одной из составляющих которого является сердце разумного. А каннибализм у нас не просто [Evil], а вовсе даже [Vile].
>>1163578>>1163579
#293 #1163574
Есть в пятерке легальный способ, ну, кроме виша, сменить одному (мертвому) персонажу класс на противоположный? Может переселить дух в чужое тело или что-то такое?
>>1163601
#294 #1163578
>>1163571
Вау, спасибо за инфу. Буду рад еще большим подробностям, которые, как ты сказал, ты сбросишь потом.
Тройной порции добра тебе.
#295 #1163579
>>1163571
А нельзя использовать в ритуале магически законсервированное сердце недавно умершего гуманойда? Или почему бы не пустить на реагенты сердце какой нить редкостной мрази?
>>1163580>>1163585
#296 #1163580
>>1163579
Добровольный каннибализм, пофигу с какими обстоятельствами, в любом случае [Vile] — считай, что это ритуал, сильно идущий на пользу мировому злу в целом.
#297 #1163585
>>1163579
Если только это войн-гуманойд, тогда да, всё равно нельзя.
#298 #1163599
>>1163483

> удерживать в памяти


Все книги незачем удерживать.

Скажем, одна книга занимается воздушным боем, имеет летающие корабли и правила по разведению грифонов. Держать ее в голове не нужно, ибо в стандартном данжонкравле она роли не играет. А вот для приключений на каких-нибудь летающих островах - очень полезна. Но там тебе не нужна книга о двадцати разновидностях мха, и прочей флоры и фауны подземелий.

> переизбыток опций


Это можно регулировать. Тот же полурандомный lifepath прекрасно справляется. Не зацикливаемся на ДнД. Клерико-друиды и прочие визарды - не являются безальтернативными.

>>1163508

> трёшка просрала четвертой редакции


Насколько я помню - нет. Сначала был хайп, но потом все довольно быстро поутихло. Только пятерка более-менее отгрызает у тройки игроков. Да и то, если учитывать ПФ, то пока еще не превзошла.
>>1163607
#299 #1163601
>>1163574

> класс


Имхо, не должно быть и не будет никогда.

Класс - это неотъемлимая часть личности персонажа. Его память, навыки, способности и т.д. От смены тела ничего не меняется. Я вообще в ДнД не припоминаю изменений классов, кроме как потери способностей по инициативе игрока (павший паладин и т.д.).

Чисто метагеймно - слишком большая морока заставлять игрока переписывать его чарлист (полчаса для средне-высокого уровня). Элаймент или тело - намного быстрее меняются.
#300 #1163604
>>1163601

>полчаса для средне-высокого уровня


Это еще если персонаж играет Тордеком и не любит хотя бы немного оптимизировать персонажа.
#301 #1163607
>>1163599

>Скажем, одна книга занимается воздушным боем


И в ней есть куча фитов, которые снизить минимальное пространство, необходимое для разворота крыльев, затем убрать необходимость пролетать столько-то футов в раунл, чтобы не упасть, а затем и наносить 100500 урона в раунд гадя противникам на головы во время полета радиоактивным дерьмом. В сумме это даёт пригодного для данженов летуна-говнометателя с офигенным дамагом. Знаю, проходили.

>Это можно регулировать. Тот же полурандомный lifepath


Это уже разделяет игроков, потому что далеко не каждый согласится играть с использованием lifepath. В итоге как раз наличие избыточных опций мешает игре.
>>1163611
#302 #1163611
>>1163607

> ДнД - единственная РПГ


С родовыми травмами - к психоаналитику.

> далеко не каждый согласится играть с использованием lifepath


Тогда пусть играет пре-геном или пилит дома персонаж с использованием "избыточных опций" на основании пойнтбая.

Какие проблемы?
>>1163612
#303 #1163612
>>1163611

>Пишет зеленым текстом


>Обсуждает родовые травмы


>Наркоман

#304 #1163627
>>1163601
Суть в том, что у меня пара игроков устали играть своими персонажами и хотят попробовать другой класс, но зная их, характер будет абсолютно идентичный предыдущему, поэтому, чтобы не было "вы встречаете их в первый раз, но понимаете, что вам стоит держаться вместе", думал, может можно как-то "перепрошить". Хоть это тоже тупо.
>>1163633>>1163640
#305 #1163633
>>1163627
Ну тип реинкарнация через виш где ты пересаживаешь ту же душу в новое тело с новыми знаниями.
>>1163636
#306 #1163636
>>1163633
Или божественное вмешательство. Но не в стиле deus ex machina.
>>1163649
#307 #1163640
>>1163627

> чтобы не было "вы встречаете их в первый раз, но понимаете, что вам стоит держаться вместе",


Зачем "в первый раз"? Пусть это будут друзья и знакомые остальной партии.

"О! Привет, давно не виделись! Еще с тех времен как у наставника получали грамоту об окончании обучения на боевых друидов. А я тут на мели уже второй месяц сижу, в партию к себе не возьмешь?"
#308 #1163649
>>1163636
Моего файтера элрич кнайта 15 уровня распилили на 2 личности: Вояку чемпиона ногебатора 10-го уровня и визарда 5-го. Было оче паршиво, учитывая то, что чемпиона подчинил себе главпидор, а мой визард просто лоу левельный лох, которого монстры с нашим чром убивают одним движением брови.
В итоге мой персонаж ультра быстро проапался до 10-го уровня, мы отпиздили главпидора и освободили мою вторую часть из контроля. Теперь мы пытаемся соединиться прошло уже пол года, так и не нашли.Скорее всего мастер обосрался и не может это обыграть игромеханически.
#309 #1163650
>>1163649
Так и не нашли как
Быстрофикс
#310 #1163655
>>1163649
Ты не знаешь разве? Мастер никогда не обсирается, у него всегда всё продумано.
>>1163656
#311 #1163656
>>1163655
Тогда видимо придется ждать 2 левелов у нашего барда и ебашить виш.
#312 #1163657
>>1163601
True Polymorph с тобой не согласен. WotC уже прояснили, что полиморфнувшись персонаж теряет свои класовые фичи. Полиморфнувшись в планетара - ты становишься планетаром на время действия спелла.
>>1163669
#313 #1163666
>>1163649
Я б попытался выпросить хоумбрю-престиж Sword and Soul. Давно хотел, а у тебя ситуация под него просто идеальная.
http://www.giantitp.com/forums/showsinglepost.php?p=9971492&postcount=5
>>1163695
#314 #1163669
>>1163657

> True Polymorph


Ну класс-то персонаж не теряет. Просто фичи временно перестают работать.
>>1163671
#315 #1163671
>>1163669

>Ну класс-то персонаж не теряет.


На время действия заклинания - теряет, потому что True Polymorph заменяет все игровые характеристики за исключением элаймента.
287 Кб, 523x614
#316 #1163677
>>1163601

>Имхо, не должно быть и не будет никогда.


3.5 PHB2 p196, http://www.d20pfsrd.com/basics-ability-scores/more-character-options/retraining#TOC-Class-Level
#317 #1163683
А есть ли по-сути разница между абсолютным хаотично-добрым и хаотично-злым персонажами?
>>1163684
717 Кб, 2250x1800
#318 #1163684
>>1163683
Прочитай пхб.
>>1163753
#319 #1163695
>>1163666
Редакция не та. Или в трехсполтинной тоже есть элдрич кнайты?
>>1163699
#320 #1163699
>>1163695
Есть, престиж такой.
>>1163704
#321 #1163704
>>1163699
Круто. А я думал, что войн кастер там достигается только пердолингом с мультиклассами и фитами.
>>1163705>>1163741
#322 #1163705
>>1163704
Конкретно eldritch knight и есть престиж же, который поверх базового.
Но есть и базовые классы, которые без мультикласса гибриды, их очень много. Самый известный — очевидный клирик.
#323 #1163737
Сап ДНДач, реквестирую сайт где есть фигурки для 3д принта, нужны дворфы, драконорожденные, тифлинги. С меня фотка дайса из МТГ.
>>1163738
#324 #1163738
>>1163737
В интернете очень много стоков 3д моделе, так же и для 3д печати, но это всё денег стоит, а я так понял нужно бесплатно?
>>1163739
#325 #1163739
>>1163738
Ну хотя бы знать где найти все это, драконорожденных нашли, дворф тоже, а тифлингов нет? Можно и не бесплатно, но лучше на халяву xD
#326 #1163741
>>1163704

>Круто. А я думал, что войн кастер там достигается только пердолингом с мультиклассами и фитами.


А престиж аж в ДМГ описан...
674 Кб, 602x615
#327 #1163746
Драконы пятой редакции, у моего волшебника 1 уровня ограничение на количество знаемых кантрипов, равное трём. Могу ли я записывать кантрипы в книгу заклинаний и использовать другие кантрипы (помимо этих трёх), тратя слоты, подготавливая их и используя их как обычные заклинания с повышением уровня, или доступ к остальным кантрипам закрыт для меня навсегда (пока я не прокачаюсь настолько, что смогу изучить еще один или несколько)?
>>1163748>>1163764
#328 #1163748
>>1163746
Второе. Кантрипы записываются не в спеллбук. Ты их всегда помнишь. Если хочешь много кантрипов, то бери фит magic initiate.
>>1163749
#329 #1163749
>>1163748
Говно какое-то. Как я понимаю, суть кантрипов в том, что ты их задрачиваешь жёстко, потому тебе не надо их записывать уже в книгу, а получается, что это какой-то список избранных заклинаний, которые почему-то не поддаются записи в книгу и вообще выбиваются из общего понятия заклинаний. Плоха зделоли.
>>1163750
#330 #1163750
>>1163749
Кантрипы, это достаточно тривиальные заклинания, у которых при касте расход магии малозаметен для кастера. Поэтому они кастуются эт-вилл. Негласно они считаются заклинаниями 0-го круга.
>>1163751
#331 #1163751
>>1163750
Почему я не могу их записывать в книгу, если они настолько простые? Почему я не могу хоть как-то использовать их, пусть даже тратя слот заклинания 5го круга? Они настолько простые, что запоминать в уме я их могу, но вот записывать в книгу внезапно не могу. Они настолько легки, что я могу не тратить на них слоты, но внезапно не настолько легки, чтобы я мог их использовать, заплатив за их использование слотом более высокого круга, даже без усиления эффекта заклинания. Они настолько легки, что я могу использовать каждый раунд три любых кантрипа, которые я помню, но при этом остальные N кантрипов я не смогу использовать ни при каких обстоятельствах, если только не возьму специальный фит или не прокачаюсь в левле.
Звучит супербредово. С точки зрения баланса я понимаю зачем так сделали, но это выглядит так, словно это какие-то элитные заклинания, которые ты либо можешь выучить, либо они тебе недоступны вообще (кроме перечисленных выше случаев). Какая-то заклинательная дискриминация, блядь.
>>1163752>>1163754
#332 #1163752
>>1163751
Нет, супербредово звучат твои рассуждения. Если твой маг хочет стать мастером в ещё нескольких заклинаниях, он тратит долгое время и обучается им (см. берет фит). Тоже самое с другими заклинаниями, их записывают в книгу только потому что они достаточно сложные и требуют подготовки, и эти "ячейки" символизируют как раз-таки сложность и энергозатратность заклинания. Ты можешь подправить формулу, влить больше энергии и усилить фаербол, но не получится сделать тоже самое с МИСТИЧЕСКИМ ЗАРЯДОМ, потому что магия несоизмеримо слабее и нестабильнее. И да, я думаю можно раздобыть формулы разного рода кантрипов и использовать их именно как заклинания первого круга, но не как кантрипы, потому что твой маг не овладел ими и пользуется "по бумажке".
#333 #1163753
>>1163684
А кем тогда будет молодой пеолодин, который вырезает лагерь головорезов-злодеев, потом отрубает голову продажному городовому и потрошит гнездо гоблинов, вместе с женщинами и детьми или как там гоблины плодятся? во имя доброты и спокойствия?
#334 #1163754
>>1163751

>Почему я не могу их записывать в книгу, если они настолько простые?


Потому что они должны быть у тебя на рефлексах, а не в книге.
>>1163755
#335 #1163755
>>1163754

>Нет, супербредово звучат твои рассуждения.


Нет, твои , лол.
Почему я, будучи волшебником 5 уровня, могу кастовать фаерболл, изучив его детально, записав его в книгу, подготавливая его каждое утро, но не могу точно также разучить заклинание Dancing Lights при всей его простоте, почему не могу записать его в книгу, и использовать его, тратя на него также слоты и всё такое? В итоге, мой маг может вертеть на своём магическом хую миры с помощью различных заклинаний, которые он изучил за 20 уровней, но не может сотворить обыкновенные танцующие огоньки, пока не засунет себе это заклинание в мозг, задрочив его до уровня рефлексов. Либо задрачивай до уровня рефлексов, либо ты никогда не сможешь его кастовать! Что-то типа того.

> И да, я думаю можно раздобыть формулы разного рода кантрипов и использовать их именно как заклинания первого круга, но не как кантрипы, потому что твой маг не овладел ими и пользуется "по бумажке".


К этому я и клоню, что из механики получается, что кантрипы - какая-то особая каста заклинаний. И если бы было так, как ты предложил (можно было бы использовать часть из них, тратя спеллслоты и подготавливая, без эт-вилла), то было бы нормально, а так получается бредово.

>>1163754

>Потому что они должны быть у тебя на рефлексах, а не в книге.


Полиция магии! Никому не двигаться и не говорить! Вы арестованы за то, что записали кантрип в свою книгу!
#336 #1163757
>>1163755
Вы арестованы за то, что вы долбоёб в пятницу вечером, потому что записали заклинание, которым не можете пользоваться.
>>1163762
#337 #1163758
>>1163755
Господи, сколько вони - и из-за чего? Из-за всяких ебанных фокусов?
Пиздец какой-то. Ну сделали упущение в книжке - обратись к мастеру, когда вконец доебешь его он скажет "окей окей ОКЕЙ, БЛЯДЬ, ЗАПИСЫВАЙ СВОИ ЕБАННЫЕ КАНТРИПЫ". Потом еще и подправят для таких аутистов как ты.
>>1163759>>1163762
#338 #1163759
>>1163755

>К этому я и клоню, что из механики получается, что кантрипы - какая-то особая каста заклинаний.


Особая каста, заклинания которые становятся твоей второй натурой, всегда в мозгу и ты всегда их можешь применять. А визарду, который апается с 19 до 20-го абсолютно похуй на еще один кантрип. Он тут виш изучает, элементалей земляных в прямом и переносном смысле ебет и вообще мир уничтожает или спасает. Будет ли он тратить время на изучения еще одного бесполезного кантрипа, когда его сигначур спелл файрболл и он кастует его эт-вилл.
Ты придираешься к механике со стороны флавара. Не люблю таких людей. Вместо того, чтобы играть тем что есть и использовать интересно абилки они начинают "здравым смыслом" выбивать из бедного мастера плюшки. Ведь им так важен реализм в волшебном мире.
>>1163758

>Господи, сколько вони - и из-за чего? Из-за всяких ебанных фокусов?


Кантрипы в пятерке очень сильная штука. Например скиллоюзеру вполне может быть интересно взять фитом взять guidenсe и это на любом уровне.
>>1163761>>1163762
#339 #1163760
>>1163755
Ты книгу вообще читал? Маг может делать всё, что ты описал, главное это найти свиток с заклинанием или переписать из чужой книги. Даже стоимость написана, кажется 100 золота за каждый круг. Просто на использование твоих сраных огоньков нужно будет потратить больше времени, чем если бы ты изучил их досконально. Это там, в разделе ритуального заклинателя описано.
>>1163763
#340 #1163761
>>1163759

>Кантрипы в пятерке очень сильная штука. Например скиллоюзеру вполне может быть интересно взять фитом взять guidenсe и это на любом уровне.


Да, там есть несколько полезных кантрипов, для кого угодно. Но вот не стоят они той драмы, которая разворачивается в предыдущих сообщениях. Даже чертовому элдрич найту выдают достаточное количество кантрипов, чтобы он не ныл, не то что визарду.
#341 #1163762
>>1163757
Да-да, чуть что сразу долбоёб. Куда ж без этого. Объясни мне, что такого особенного в заклинаниях нулевого уровня, что волшебник 20го круга не может записать их (да, с точки зрения правил ты прав, но я как раз и говорю про то, что правила тут херовые).

>>1163758

>Господи, сколько вони - и из-за чего? Из-за всяких ебанных фокусов?


Из-за этих фокусов у меня брат умер. А продолжаю я спорить, потому что все начали вопить, что я чушь несу. И кантрипы не такая уж и мелочь, как по мне. А вообще, тут и из-за меньших пустяков срались, неужто не привык еще?

>>1163759

>выбивать из бедного мастера плюшки


Трудно назвать плюшкой то, что я хочу использовать заклинание 0 круга как заклинание 1го круга, тратя на него спеллслоты, изучая его, и при этом не получая каких-либо бонусов за то, что использую как заклинание 1 круга.
Понятно, что визарду похуй, но это странно, что он может выучить Желание, но не может выучить Танцующие Огоньки, не задрачивая его себе в мозг.
>>1163765
#342 #1163763
>>1163760
А ты читал? Через свиток с заклинанием может, да. А вот из книги он сраные танцующие огоньки не сможет взять, потому что по правилам он не должен/не умеет записывать заклинания 0 круга в книгу.
#343 #1163764
Ладно, давайте перестанем вскрывать эту тему, а то особо нежные альтфаки от вони помрут еще.
>>1163746-дракон.
#344 #1163765
>>1163762

>Трудно назвать плюшкой то, что я хочу использовать заклинание 0 круга как заклинание 1го круга


ДМГ, врезка по созданию собственных заклинаний. Пиздуй лизать мастеру анус и будут тебе кантрипы за спелслоты.
>>1163768
391 Кб, 694x782
#345 #1163768
>>1163765
А вдруг я и есть мастер?
>>1163769
#346 #1163769
>>1163768
В таком случае пиздуй заниматься гимнастикой, иначе лизать анус самому себе будет неудобно.
>>1163770
#347 #1163770
>>1163769
Наконец-то мои занятия йогой мне пригодились!
#348 #1163782
Вопрос от постороннего человека что книжек по ДнД не держал - можно ли провести кампанию о войне, типа играть за элитный отряд которому поручают всякие задания вроде удержания моста, использовать осадную башню и открыть ворота, уничтожать на поле боя вражеских чемпионов, героев или монстроту, прорубаться сквозь вражеские ряды чтоб убить генерала и прочие геройства в том же духе? Стоит ли для этого осиливать ДнД или подыскать другую систему?
#349 #1163783
>>1163782
Вполне себе среднестатистическая компания, в пятерке даже недавно выпустили модуль с осадой или защитой замка, что-то такое. Лично у меня недавно была, я даже в треде рассказывал, компания про пиратов, где на нашу шхуну налетела целая флотилия, там и на кораблях была битва и на воде, и в воде, с помощью заклинаний, в итоге всё закончилось как раз-таки штурмом крепости с помощью гигантской черепахи-дракона.
#350 #1163787
>>1163782
Гайд новичка:
5ка - оптимальное фентези
ПХ - классическое фентези
Шадоуран - киберпанк фентези
Дарк Хереси - гримдарк фентези
Мир Тьмы - ГомоМистическое фентези
Ктулху - Сюрреалистическое фентези
ГУРПС - не нужен.
>>1163789
#351 #1163789
>>1163787

>Ктулху - Сюрреалистическое фентези


Ебанутый?

>Дарк Хереси - гримдарк фентези


Ебанутый.
>>1163795
#352 #1163790
>>1163782

>можно ли провести кампанию о войне, типа играть за элитный отряд


Да, вполне, ДнД отлично подходит для игры за элитные отряды и диверсантов. Главное определиться с уровнем. По меркам 3.5/5 редакции под такой стиль подходит уровень 5-7 на средних по силе персах. Уже и не зеленый новичок, но еще пока не можешь выиграть войну, тупо зарубив всех врагов своей партией.

>Стоит ли для этого осиливать ДнД


Ты прочитай основу правил, накидай пару персонажей или возьми готовые прегены, и сыграй сам с собой пробный бой 4x4. Вот и поймешь, нравится тебе такой темп боя, или нет. Если захочешь чего-то попроще но в той же стилистике - бери 13th Age.
>>1163830
#353 #1163795
>>1163789
Это ещё почему?
#354 #1163796
>>1161618 (OP)
У меня нубо-вопросы по пятёрке.
1) Где найти описание модулей для ДМа, чтобы можно было водить игру?
2) Есть ли модули на одного игрока (то есть ДМ и один игрок)?
>>1163797>>1163798
#355 #1163797
>>1163796
На русском есть на студии Фантом перевод одного модуля, на английском, на рутрекере есть все официальные модули в большой раздаче по пятой редакции. Есть из чего выбрать.
Есть всё, но веселее всё-таки в компании, человека 4 оптимально.
#356 #1163798
>>1163796
1) Ищи по словам днд_редкациянейм Adventure
2) крайне редки, хотя в принципе существуют.
#357 #1163809
Драконы, расскажите про смерть и далее, пятой редакции. Болт-дурак нанес нашему герою увечья несовместимые с жизни, его верный мерин заржал и сбросил с себя тушу славного воина, да не куда-либо, а прямо в озеро с лавой. Песни о нем будут жить в веках. Но что сейчас с самим Тордеком? Он открывает глаза и оказывается в очереди на распределение по богам, кто кому молился? Остается ли он в сознании, может ли умереть "дух" и есть ли возможность вернуться к жизни? Без участия внешних сил, хорошо поработав там, в ином мире?
>>1163813>>1163819
#358 #1163813
>>1163809
Ты мастер, ты и расскажи нам как там у тебя в твоем мире у Тордека дела.
#359 #1163819
>>1163809
Он тут же попадает в план своего бога и тот решает что с ним, Тордеком, делать. Если он был тем самым Фаэрунским Атеистом, то он попадает к Келемвору в качестве кирпича.
>>1163825
#360 #1163825
>>1163819
Если при этом он был годным и известным бойцом, то можешь спиздить сюжета на уровне "к тебе подбегает черт и предлагает контракт с баатезу. Соответственно, ты становишься ивилом и работаешь к вящей славе зла. Ну или вечные муки в стене отчаяния."
>>1163826
#361 #1163826
>>1163825
Вообще все подписавшие попадают в найн хеллс в виде низшего демона. Хотя если ты редкостная мразь или у тебя ~16 левел, то тебе могут спокойно дать должность питлорда.
>>1163827
#362 #1163827
>>1163826
Я где-то читал, что всех ивелов бросают в один котел, где они жрут друг-друга и кто больше сожрет, тот и становится демоном повыше.
#363 #1163830
>>1163790

>и диверсантов.


А не диверсантов? Что например нечто вроде сцены из фильма Конан с Шварцом, той где герои в руинах мочат превосходящие силы врагов?

>пробный бой 4x4


А большие побоища возможно? Ну там 4х8, или 4х14? А в масштабной армий поучаствовать есть возможность именно как чемпион что сминает ряды врагов и обеспечивает прорыв?
#364 #1163832
>>1163830
Вполне возможно, только уровень повыше — или билд позлее. А то ведь прибьют.
#365 #1163833
>>1163830

>Ну там 4х8, или 4х14?


Можно, но игра замедляется с введением каждого нового противника. Массовые битвы технически возможны, но будут идти не на правилах от боёвочки, а на скилчеках. Результат будет более абстрактным, но и более шустрым.
#366 #1163841
Может игру по ДнД проведете?
>>1163849
#367 #1163848
>>1163830
У меня только в среду был бой 4х∞, моих рубак 15-го уровня против бесчисленной армии чертей низкого уровня. Файтер с двуручником у которого 4 своих атаки за ход и фит от большого оружия, который за убийство врага дает +1 атаку на этом ходу и оба колдуна с огненными шарами просто завалили проход горой трупов, бард только успевал на гитаре брынчать. Так что да, днд это как раз-таки про это. Но обычно силы примерно равны.
#368 #1163849
>>1163841
Провел.
#369 #1163850
Господа, подскажите, возможно ли в пятерке создать магический класс мультикласс? с силой созидания? Выращивать какие-нибудь деревья, создавать существ, чинить, лечить, вдыхать жизнь, дарить сознание? По крайней мере наиболее близкое к этому?
>>1163852>>1163858
#370 #1163852
>>1163850
Друли тебе на что?
>>1163853
#371 #1163853
>>1163852
Ну, да, скорее всего, но друлики это всё-таки лесные затворники, превращаются в своих медведей и сосут лапу, а я хочу такого полу-бога от дыхания которого просыпаются мертвые и растут цветы.
>>1163854>>1163858
#372 #1163854
>>1163853
Пили такого сам. тебе ничего не мешает.
Олсо ты их список заклинаний видел?
что тебе мешает наебашить своих заклинаний.

В этом суть пятерки чтобы играть как ты хочешь не надо покупать стопицот допов. Нужно всего лишь обладать фантазией и договорится с мастером.
>>1163855
#373 #1163855
>>1163854
И с элегантно и легко случайно что-нибудь сломать. Вчера какой-то анон попытался что-то простое поменять, а изменение оказалось мощным поломом, делающим персонажа очень оверпаверным.
>>1163856
#374 #1163856
>>1163855
Для этого лучше всего смотреть на старые комплиты из 3.5 и применять такую штуку как мозг.
>>1163857
#375 #1163857
>>1163856
Само собой. Просто не все смогут, поэтому ему надо хорошенько подумать, потянут ли они с мастером.
#376 #1163858
>>1163850

>создать класс


>какие-нибудь


>>1163853

>я хочу такого полу-бога



Тебе еще рано играть в нарративные системы типа пятерки, погоняй визарда-конжурера или псиона-шейпера по 3.5.
#377 #1163870
Есть ли пределы у Wish'а? Что будет, если пожелать, чтобы всё зло в мире сейчас же исчезло? Потеряют ли злые боги контроль над этой вселенной, например?
#378 #1163872
>>1163870

>Есть ли пределы у Wish'а


Да, здравый смысл ГМа.
#379 #1163874
Читаю про Эберрон. В начале книжки написано, что он позиционируется как темное фэнтези. Но у меня сложилось впечатление какой-то сказочки. Есть сеттинги более темные и страшные и доступные всем лвлам?

>>1163870
Опыт или возраст(точно не помню) же.
#380 #1163875
>>1163874
Рейвенлюфт, дарксан.
>>1163898
#381 #1163876
>>1163874
Под тёмным имеется в виду что-то типа "реалистичного" нуарного детектива.
#382 #1163882
>>1163874
Почитай Heroes of Horror.
>>1163898
#383 #1163883
>>1163874
И Book of Vile darkness в догонку.
>>1163884>>1163898
#384 #1163884
>>1163883
Я думал и её посоветовать, но там больше правила. А в HoH атмосфера, что ему, кажется, и надо.
#385 #1163886
>>1163870
Предела нет, но и для ДМа его тоже нет. Любишь злых джиннов?
В описании есть базовый список ништяков, за которые устраивать такие подляны не по понятиям, но не более.
Если ДМ тряпка, можно абузить RAW и пожелать больше желаний (не напрямую, естественно, а какими-нибудь симулякрами или гейтом) и нагнуть богов самостоятельно.
#386 #1163890
Дынданы, поясните, как поставить голос так, чтобы от моего отыгрыша темного повелителя тьмы у игроков стыла кровь в жилах?
#387 #1163891
>>1163890
В театральный кружок иди, или куда-нибудь, где учат работать с голосом. Ну или какие-нибудь модуляторы голоса попробуй.
>>1163892
#388 #1163892
>>1163891
По сети я и так умею, хотелось бы ирл.

А дома никак?
#389 #1163893
>>1163890
Попытка в пафосные завывания в 99% случаев выглядит смешной. Реально страшно, когда вражина тебе в глаз личинок заселяет, и при этом из эмоций — разве что лёгкое раздражение тем, что ты не хочешь добровольно участвовать в его великом эксперименте. Вся эта морока с фиксацией головы и раскрытием века...
#390 #1163895
>>1163890
А это интересный вопрос, надо поискать онлайн-уроки по актерскому мастерству.
#391 #1163898
>>1163875
>>1163882
>>1163883
Спасибо, аноны, очень помогли.
Сейчас читаю Рейвенлюфт. Потом остальные посмотрю. Чем больше читаю, тем больше хочется в это поиграть. Но скорее всего только в качестве ДМа. Что с одной стороны расстраивает, а с другой вдохновляет.
>>1163903
#392 #1163903
>>1163898
Так это же чудесно. ДМов обычно и не хватает. Я вот около семи лет водил, потом надоело. А поиграть и сейчас под настроение могу.
>>1163905
#393 #1163905
>>1163903
Смирился, что все во что я хочу поиграть получится только поводить. Зато когда мастеришь, музыку сам заказываешь.
>>1163906
#394 #1163906
>>1163905
Ну, хорошие игроки очень сильно участвуют в построении истории. Я играл один раз с парой рогов-халфлингов, которые вообще атмосферу лучше мастера создавали.
10 Кб, 143x290
#395 #1163963
Господа, подскажите хороший способ персонажу унизить и морально убить пару сопортийцев. Так чтобы совсем по хардкору. Проблема в том что они констракты. Я бы накормил их грязные пасти младенцами, или заставил убивать братьев и сестёр. Но у них нет ничего такого...
>>1163964
#396 #1163964
>>1163963
Incarnate construct, Polymorph any object (хуже, но дешевле).
>>1163965
#397 #1163965
>>1163964

>Incarnate construct


>Polymorph


Хотелось бы без магии, как то острее, жёще и унизительней.
А ещё играем по 4 ке
>>1163966
1421 Кб, 400x260
#398 #1163966
>>1163965
Эта магия делает их обычными существами из крови и плоти, не конструктами. А дальше уже сто херов в жопу как обычно.

Вот поэтому надо говорить редакцию сразу. По четвёрке ничем тебе помочь не могу.
#399 #1164014
По пятой редакции есть переведенные модули?
218 Кб, 800x1000
#400 #1164043
Анончики, на старости лет решил окунуться и таки попробовать днд в реальной компании реальных людей. Очень заинтересовали паладины, которые с клятвой древним. Можете накидать инфы по феям, клятвам, по миру фей, по каким-нибудь особенностями этого направления. И есть ли какое-то адекватное приложение этому всему в мире Фэйруна? А то мое знание оного ограничено книгами Сальваторе дюжину лет назад и Золотым Фондом CRPG тогда же.
#401 #1164069
Насколько хорош баланс в пятерке? Есть ли классы которые слабые в начале, но сильные в конце и наоборот или более-менее как в четверке, любой класс это один и тот же класс?
>>1164071>>1164102
#402 #1164071
>>1164069
На первых уровнях больше решают статы, а не класс. Отличия не слишком большие. На высоких сложно сказать. С одной стороны у кастеров все еще есть божественные заклинания, а с другой - спел слотов мало, да и понерфлены эти самые заклинания в сравнении с тройкой. Без файтера в пати очень сложно монстру на хай левеле резать. Так что лично мое мнение - баланс они сделали довольно годным.
>>1164090
#403 #1164075
Господа, ДМ решил устроить по пятерке короткий модуль на пару сессий с настоящей мясорубкой. Уровень персонажей 10. Сейчас дело не в отыгрыше, а в выживании, посоветуйте кого взять с самым большим ДПР и способностью пережить предстоящие ужасы?
>>1164079
#404 #1164079
>>1164075
Файтер баттлмастер хорошо зайдет. Еще рога трикстер (Кроме шуток, если у врагов не будет тру сайта, то ты можешь дать фору в выживаемости даже файтеру. Варвар медведя тоже неплох, но нужно билд сделать так, что бы тебя не кайтили. Клирик темпест домена будет хорош как дамагер с функцией хила.
#405 #1164084
по пятёрке планируются какие нибудь крупные расширения?
#406 #1164085
>>1164084
Что ты имеешь в виду под расширениями? В ноября выйдет книга к Swordcoast.
#407 #1164086
>>1164084
Да. Твоего ануса.
#408 #1164087
>>1164084
В пятерке они взяли интересный и правильный, как по мне, способ подкидывать людям что-то новое, пока готовится пхб2, к примеру. Во время компаний, например, Принцы Апокалипсиса вышла брошюрка, а в ней пара дополнительных расы и заклинаний. На рутрекере есть раздача отличная, там всё это есть.
>>1164091
#409 #1164090
>>1164071

>хай левеле


Это сколько? 7-й уровень?
#410 #1164091
>>1164087

>пхб2


Емнип, они еще ДМГ не разродились. Так что способ не особо правильный.
>>1164093>>1164098
#411 #1164093
#412 #1164098
>>1164091
Ты совсем ебанутый?
#413 #1164102
>>1164069
Ну, у них есть друид круга луны, который со второго уровня становится просто охуенным безо всякой необходимости в оптимизации. Потом, правда, падает в эффективности и играть приходится как обычным друидом, но у альтернативы - круга земли, вообще нет сильных фич.
#414 #1164110
Здравствуйте, драконы. Создаю себе барда для пятерочки за три года вождения ни разу не играл сам, а вот пригласили и т.к. у меня в партии никто за барда не играл, то и не разбирался в тонкостях особо. В интернете, как я почитал, уже давно идут споры по поводу, итак, встречайте:
MAGICAL SECRETS

>By 10th level, you have plundered magical knowledge from a wide spectrum of disciplines. Choose two spells from any class, including this one. A spell you choose must be of a level you can cast, as shown on the Bard table, or a cantrip.


>The chosen spells count as bard spells for you and are included in the number in the Spells Known column of the Bard table.



Итого, бард имея две ячейки заклинаний пятого круга может подготовить два заклинания пятого круга любого класса. Даже заклинания пятого круга рейнджера и паладина, которые становятся им самим доступны на 17ом уровне. Которые, весьма хороши. С одной стороны это логично, бард, со своим нестандартным умом мог догадаться и придумать себе заклинания к которым тугодумы паладины и рейнджеры только к 17ому уровню допрут, но не рушит ли это игру? Бесконечные стрелы и 2 доп.атаки каждый ход или +5д10 дополнительного урона с последующим изгнанием врага, довольно круто. Как вы считаете?
>>1164112>>1164116
#415 #1164112
>>1164110
Другие заклинания 5го уровня не настолько хуже (cloudkill, например). Ты на это тратишь классовую фичу и знаемые заклинания, нормально.

В 3.5 есть целый престиж-класс такой, хамелеон, который тырит заклинания со всех списков в игре — один из моих любимых.
#416 #1164116
>>1164110
Будь твой бард способен драться на уровне паладина или рейнджера, это было бы проблемой. Но твой бард будет тонким, небронированным и без боевых классовых фич.
>>1164120
#417 #1164120
>>1164116

>Но твой бард будет тонким, небронированным и без боевых классовых фич.


По идее так, но на самом деле-нет.
>>1164126
#418 #1164126
>>1164120
Паладину достаточно просто на тебя упасть в фулплейте и ты дух испустишь.
>>1164135
#419 #1164135
>>1164126
Маняфантазии.
Валорный бард до 11 уровня ебашит на уровне остальных милишных классов, от файтера отстает только отсутствием стиля, и носит мед армор. Для лучника - отлично.
>>1164136>>1164149
#420 #1164136
>>1164135
Но нужен ли Валорный бард? Стоит ли ради доспеха и арбалета лишаться всех лоровских плюшек?
>>1164142
#421 #1164139
Вопросец по духу правил скорее, не по букве, то бишь вы б допустили?
Имеем чернокнижника древнего бога с пробуждённым разумом. Стоя в сторонке он мысленно вбрасывает в голову мирно стоящего непися "вот вечерок настанет и перебьём всех этих". То что он точно видит, это внешнюю реакцию на такую мысль. Что уже хорошо.
Но может ли он услышать единственную ответную мысль? В некотором роде невольное телепатическое общение.
>>1164140>>1164141
#422 #1164140
>>1164139
Пусть аркану бросает, если большая, то пусть хоть заговорится с ним в чатике, если проиграл, пусть довольствуется тем, что дают. Логично, что это варлок, он сам не понимает нихера, как работает его магия, это магия древних существ, по сути, мало ли что может произойти с такой нестабильной силой.
#423 #1164141
>>1164139
Эррата говорит, что нет, но никто не мешает послать ее нахуй.

Алсо, пятерканы, будет ли бистмастер слишком оп, если дать его зверю хитдайсы и спасброски от смерти? А если еще позволить ему не орать каждый ход, что зверушке надо кусать, а за действие дать ей цель и зверь будет кусать ее до смерти?
>>1164145
#424 #1164142
>>1164136
На десятом уровне и так есть секреты. А без сатир можно и обойтись.
#425 #1164145
>>1164141

>А если еще позволить ему не орать каждый ход, что зверушке надо кусать, а за действие дать ей цель и зверь будет кусать ее до смерти?


Оп, не оп, но лучше сначала всех своих игроков спроси, не против ли кто. Если бы я потратил неделю на оптимизацию персонажа, мне бы было обидно, что другому игроку просто так выдали такую мощную опцию.

>дать его зверю хитдайсы и спасброски от смерти?


>спасброски от смерти


Вот это и сам практикую, иначе будет геморрой с постоянным поиском петов. На самом деле не уверен, что у него спасбросков нет по-умолчанию. Емнип неписи не спасаются от смерти лишь для ускорения игры, впрочем, правил сейчас под рукой нет.
#426 #1164149
>>1164135
От файтера, рейнджера и паладина он отстаёт ещё и отсутствием боевого стиля. Лучник без +2 на попадание - это заведомо более ущербная опция в пятерке, где +2 - это редко и много. Плюс отсутствие источников дополнительного урона рейнджера и паладина, отсутствие файтерской живучести и возможности устроить нову. Всё это компенсируется умением бафать товарищей и кастить из специфического спеллиста, но вот как боец он всё равно слаб и заклинания рейнджера или паладина всего лишь позволяют сделать из него чуть более хренового кастера и чуть более хорошего бойца.
#427 #1164150
>>1164149
Так всё-таки, Лор или Валор?
>>1164157
#428 #1164151
>>1164149

>отсутствие файтерской живучести


А если сходить в гильдию бойцов да получить уровень файтера, и вот тебе уже и кубик ХП и броня, как положено.
>>1164153>>1164160
#429 #1164153
>>1164151
Из мультикласса нельзя получить профишенси на хеви армор.
>>1164156
#430 #1164156
>>1164153
Можно, если первый твой уровень - в файтере. А мультиклассить в файтера не на первом левеле - кто так делает?
А еще можно получить хеви армор мультиклассом в клерика, и здесь уже не важно на каком левеле.
>>1164162
#431 #1164157
>>1164150
Любой бард на 10 уровне может стырить пару заклинаний из любого спеллиста.
Валор - это универсально бесполезный бард, который может заткнуть собой любую нишу, но будет делать это хуже, чем специалист. Зато хорошо подходит для кампании ориентированной на боёвку, потому что его инспирейшены можно тратить на буст дамага или АС.
Лор - это скилманки для тех, кому лень оптимизировать. Тоже может помочь в бою дебафая атаку противника, что довольно близко по функционалу к бусту АС от валорного барда. Плюс он тырит заклинания из чужих спеллистов с шестого уровня.
>>1164161
#432 #1164158
>>1164149

>от файтера отстает только отсутствием стиля


>От файтера, рейнджера и паладина он отстаёт ещё и отсутствием боевого стиля


Может, отсутствием стиля еще отстает?
И ты варлока в список для сравнения забыл добавить.
>>1164159
#433 #1164159
>>1164158
Не забыл, варлок является точно таким же дном среди файтеров как, бард и фаворед соул.
#434 #1164160
>>1164151
Ты получил 1d10 HD вместо 1d8 и необходимость качать силу, чтобы носить тяжелую броню. Теперь ты попадаешь хуже любого файтероида не только потому, что у них есть боевой стиль, но и потому что у тебя ниже статы.
>>1164168
#435 #1164161
>>1164157
Кстати, я так и не понял, он тырит заклинашки один раз и навсегда или после каждого отдыха может переписывать, как магические свитки?
>>1164165
116 Кб, 415x155
384 Кб, 444x475
#436 #1164162
>>1164156
Клерик не то что при мультиклассе не даст тяжёлой брони, он вообще не имеет доступа к тяжёлой броне.
>>1164166>>1164169
#437 #1164163
Вообще не понимаю, почему вы пускаете барда в самую гущу событий, с двуручным топором наперевес и щитом на пузе. Если он прекрасно наносит свои две дальнобойные атаки и поет за спинами ребят покрепче? Плюс, когда-никогда огненным шаром жопы подпалит.

Хотя, признаю, мультикласс с клериком это интересная связка, эдакий поп с кадилом, который нашиды горланит во всю
>>1164168
#438 #1164164
анон, а может у кого есть книги Midgard Heroes for 5th Edition и Southland Heroes про расам от KoboldPress? Или вообще книги по расам под 5-ку?
#439 #1164165
>>1164161
Один раз и навсегда. В лучшем случае ты можешь уговорить мастера разрешить тебе заменить эти заклинания при левелапе согласно правилам по замене:

>Additionally, when you gain a levei in this class, you can choose one of the bard spells you know and replace it with anolher spell from the bard spelllist, which also must be of a level for which you have spell slots.

#440 #1164166
>>1164162
Сам клер не даёт при мультиклассе тяжелой брони, но даёт выбрать домен, который вполне может выдать тебе тяжелую броню.
#441 #1164168
>>1164163

>клериком


>эдакий поп с кадилом, который нашиды горланит во всю


Не путай механическую и художественные составляющие персонажа. Класс ни в коем случае не заставляет тебя таскать кадила.
>>1164160
1д10 вместо 1д8 это всего лишь 1 хит поинт за левел среднестатистически.

>необходимость качать силу, чтобы носить тяжелую броню


Чего? Начнем с того, что отсутствие необходимой в пререквезитах силы всего лишь уменьшит твою скорость на 10 футов. Закончим тем, что носить тебя ее никто не заставляет.
>>1164175
#442 #1164169
>>1164162

>он вообще не имеет доступа к тяжёлой броне.


Блин, то есть херню с привязкой использования эквипа к классу, а не к статам так и не изменили даже в пятерке?
>>1164172
#443 #1164172
>>1164169
Зачем это менять?
>>1164173
#444 #1164173
>>1164172
Потому что абстрактная хуйня из-за которой Станиславский внутри кричит: "Не верю". Как-то тоньше стоило это сделать, а не тупым и ничем не обоснованным запретом.
>>1164176>>1164178
#445 #1164175
>>1164168
Ну да, от мультикласса ты получил 1 хитпоинт и возможность таскать броню, которую ты таскать не будешь плюс одно лечение на 1d10+1. Воин же имеет в среднем на 10 хитов больше, три атаки в раунд против твоих двух, +2 хита и плюшки от своего архетипа, возможность реролить сэйвы и дополнительный фит или повышение статов.
>>1164177
#446 #1164176
>>1164173
Это обосновывается тем, что раз ты файтер 1 уровня, значит до этого ты въебывал, чтобы быть файтером и в том числе чтоб уметь носить тяжелые доспехи. И ты всегда можешь взять фитом (хоть это и ультрахеровый выбор).
>>1164181>>1164187
#447 #1164177
>>1164175
Файтерский стиль на первом левеле выдается. Третья атака у файтера на 11м лвле, а мы оптимизируем на десятый. И ты забываешь, что файтер не получает кастовалку 9 уровня и другие бардовские фичи вроде регена хитов на шорт ресте и инспирейшенов. С доступом к лечению ран у барда твои 10 хитпоинтов (на самом деле 9) не важны.
#448 #1164178
>>1164173
А то что заклинания колдовать только с классом мага можно тебя не напрягает? Ничем не обоснованно, почему нельзя колдовать, если у меня 18 интеллекта. Плохо сделано тупо. Не верю.
>>1164182>>1164196
#449 #1164180
>>1164177
Если мы оптимизируемся на десятый, то у тебя нет десяти уровней барда. Если у тебя нет десяти уровней барда, то ты не можешь выдрать заклинания пятого уровня из спеллиста паладина или рейнджера. Если ты не можешь это сделать, то тут вообще нечего обсуждать, потому что первоначальный вопрос был в том, не является ли это поломом.
#450 #1164181
>>1164176
Не сказал бы, что ультрахардовый, всё-таки у барда аж 5 увеличений параметров, которые, очевидно, не нужны, а это 3-4 фита как минимум, смотря как на кубиках параметров повезло.
>>1164213
#451 #1164182
>>1164178
Если у тебя 18 интеллекта и ты потратил время, чтобы научится колдовать, то у тебя автоматически появляется 1 уровень мага, лул.
>>1164185
#452 #1164184
>>1164177
Ок, согласен с тремя атаками.
#453 #1164185
>>1164182
А уровень файтера у меня не появляется, если я потратил время, чтобы научиться носить доспехи?
>>1164186
#454 #1164186
>>1164185
Появляется, я другой дядя, встрял в ваш разговор.
#455 #1164187
>>1164176

>чтобы быть файтером и в том числе чтоб уметь носить тяжелые доспехи.


Внезапно ИРЛ тяжелые доспехи могли носить и не файтеры, лишь бы сил хватало а еще ИРЛ знаменитые личности были мультиклассами, а файтеры от не-файтеров отличались тем что знали и использовали ну там удары старались принимать на самую крепкую часть доспеха или наоборот щели под удары не подставлять преимущества тяжелой брони, короче ИРЛ хотя понимаю что ДнД это не ИРЛ, но все же от такой топорности коребит файтеры отличались СКИЛЛОМ сражения в тяжелых доспехах, так что привязка эквипа к классу баг, а не фича, ИМХО.
#456 #1164188
>>1164177

>другие бардовские фичи вроде регена хитов на шорт ресте


Воин с первого уровня регенит хиты на шорт ресте секонд виндом без траты хитдайсов.
>>1164193>>1164199
#457 #1164190
>>1164187

>Внезапно ИРЛ тяжелые доспехи могли носить и не файтеры, лишь бы сил хватало


>2015 год, кто-то ещё считает ДнД претендующей на реализм

#458 #1164192
>>1164187
Так в пятерке отсутствие профишенси в броне мешает только колдовать.
>>1164195>>1164200
#459 #1164193
>>1164188
Тоже всей пати небось?
>>1164187
Так ты можешь носить доспехи. Просто неудобно. Что и отражено в правилах.

>If you wear armor that you lack proficiency with, you have disadvantage on any ability check, saving throw, or attack roll that involves Strength or Dexterity, and you can’t cast spells.


Профишенси в арморе это нихуя себе скилл в пятерке, который даже колдовать в ней позволяет, а не просто "НУ Я ТИП МОГУ ЗАСТЕЖКИ ЗАЩЕЛКНУТЬ)"
Алсо, еще пункт: ирл файтеров никогда не было. Ирл были ирл-люди, носившие доспехи. К волшебным файтерам из магического днд они никакого отношения не имели.
>>1164198>>1164200
#460 #1164195
>>1164192
Не только, там ещё дизадва на проверки, спасы и атаки по силе или ловкости.
#461 #1164196
>>1164178

>А то что заклинания колдовать только с классом мага можно тебя не напрягает?


Зависит от мира, если по условиям магия это Дар только у избранных, то нет, если Магия витает в воздухе и доступна каждому то будет коребить. С тяжелой броней тоже аналогичная ситуация может быть, не спорю, но тупо запрещать без любого обоснования кроме как это ж для баланса не дело.
#462 #1164198
>>1164193

>Тоже всей пати небось?


Мы обсуждали хреновость барда в роли файтероида. Умение барда лечить других никак не влияет на его боевые способности. Но если воину позарез потребуется умение лечить, то на шестом уровне он берет фит и начинает лечить.
>>1164199
#463 #1164199
>>1164198
Тогда к чему этот выпад >>1164188? Фанбой файтероидов?
>>1164202
#464 #1164200
>>1164192

>Так в пятерке отсутствие профишенси в броне мешает только колдовать.


Ну так бы сразу и сказали, вопрос то был за 5ку.

>>1164193

>К волшебным файтерам из магического днд они никакого отношения не имели.


Вообще-то есть лоу-маджик сеттинги, где файтеры это простые люди вообще без магшмота, разве что с талисманом дающим +1 к удаче.
>>1164201
#465 #1164201
>>1164200
Лоу меджик != ирл. Ирл нет героев и люди умирают, если их убить проткнуть мечом.
>>1164204>>1164206
#466 #1164202
>>1164199
К тому, что упоротый бардофил начал уже перечислять все опции подряд и даже не задумался о том, что воин со своими дополнительными фитами может закрыть собой эти опции или закрыть что-либо другое, если захочет.
#467 #1164204
>>1164201

>Ирл нет героев


Лал. https://ru.wikipedia.org/wiki/Баярд,_Пьер_Террайль_де

>люди умирают, если их убить проткнуть мечом


Блядь, да люди еще и не после такого выживали, читай еще что-то помимо фэнтезятины:

В 1403 году принц Генрих, наследник английского трона, повел 4 тысячи человек, чтобы подавить восстание, которое стало известно как битва при Шрусбери. Ему было 16 лет. Через 24 часа его лицо было неузнаваемым.

При наступлении армии принца лучники на вершине холма посылали к подножью град стрел. Их современники, участвовавшие в подобном сражении, говорили, что небо буквально темнело из-за огромного количества стрел, летевших сверху.

Если вы были рыцарем и были закованы в доспехи, то вам становилось трудно дышать. Когда они поднимались по холму, то первым делом сбрасывали доспехи и сразу становились уязвимыми для стрел, потому что поднимались им навстречу. Именно это и произошло с Генрихом V.

Принц Генрих был ранен стрелой чуть ниже левого глаза, она проникла в череп на 15 сантиметров, принцу пришлось сражаться за свою жизнь.

Самое поразительное в битве при Шрусбери не то, что там был ранен стрелой Генрих V, а то, что он не отступил и сражался со стрелой, застрявшей в его лице.
Наконечник стрелы похож нашило, способное проткнуть доспехи. Таким же образом он протыкает ткани с хирургической точностью. Часть лица, которая была повреждена, включает нерв, находящийся под глазом. Благодаря этому нерву человек чувствует щеку, значит, у Генриха онемела щека.

Затем стрела пробила тонкую кость верхнечелюстной пазухи – это наполненная воздухом полость в черепе. Потом она проникла сквозь нос и оказалась рядом с челюстной костью или нижней челюстью рядом с сонной артерией.
Стрела прошла невероятно близко от жизненно важных органов: яремная вена – главная вена, соединенная с мозгом, и сонная артерия – они обе соединяются с мозгом и лицевыми мускулами.

Принца отвезли в замок Кенилворт в центре Англии, руины которого сохранились. Слуги пытались осторожно удалить стрелу, но произошла трагедия: стрела сломалась. В черепе принца остался наконечник стрелы длиной 15 см. Как его вытащить? И кто в королевстве сможет это сделать?

Советники принца выбрали для этого испытания Джона Брэдмора – хирурга, слесаря и убежденного фальшивомонетчика. Брэдмор оказался в уникальной ситуации: во-первых, он сидел в тюрьме как фальшивомонетчик, это серьезное преступление. Его вытащили из тюрьмы, привезли в Кенилворт, и сказали: так и так, это будущий король Англии, у него в черепе стрела и ты должен ее вытащить.

Выйдя из тюрьмы, Джон Брэдмор придумал невероятный план: он решил сделать новый хирургический инструмент, обладая лишь молотком и полосками расплавленного металла.

Сначала Брэдмору пришлось выковать полоску металла и сделать основную часть щипцов. Оба конца полоски такой же толщины, что и отверстия флейты, а с каждой стороны полуцилиндрические. Когда оба конца загибаются и концы соединяются, получается трубка. Он вставил ее в рану, в которой находилась стрела, попавшая в череп Генриха.

Пока Джон Брэдмор работал, у принца началось воспаление, чуть не стоившее ему жизни. Терять время было нельзя, принц мог умереть со дня на день, а чтобы сделать инструмент, нужно было полтора дня, поэтому Брэдмор испытывал чудовищное давление.

Древко стрелы полностью сломалось прямо в черепе принца. К счастью, оставшийся наконечник был полым, и это сыграло важную роль. Щипцы вставляются в отверстие наконечника и в нем расширяются, поэтому будущему королю Англии они ни в коем случае не навредили. Они плотно прилегали к наконечнику, их немного расшатали, и стрелу вытащили.
Вопрос лишь в том, как выжил будущий король?

Принц Генрих перенес черепную операцию без какой-либо анестезии. Стрела не задела ни одного жизненно важного органа, она не попала ни в центральный спинной мозг, ни в ствол мозга, ни в кровеносные сосуды мозга, ни в сонную артерию.

В какой-то момент 600 лет назад у принца начался жар, пульс увеличился до 120 ударов в минуту. Удалить стрелу было жизненно важно.

Рана принца Генриха была страшной, ему повезло, что он выжил.

Джон Брэдмор стал знаменитым хирургом, ему платили 10 соверенов в год до конца жизни.
#467 #1164204
>>1164201

>Ирл нет героев


Лал. https://ru.wikipedia.org/wiki/Баярд,_Пьер_Террайль_де

>люди умирают, если их убить проткнуть мечом


Блядь, да люди еще и не после такого выживали, читай еще что-то помимо фэнтезятины:

В 1403 году принц Генрих, наследник английского трона, повел 4 тысячи человек, чтобы подавить восстание, которое стало известно как битва при Шрусбери. Ему было 16 лет. Через 24 часа его лицо было неузнаваемым.

При наступлении армии принца лучники на вершине холма посылали к подножью град стрел. Их современники, участвовавшие в подобном сражении, говорили, что небо буквально темнело из-за огромного количества стрел, летевших сверху.

Если вы были рыцарем и были закованы в доспехи, то вам становилось трудно дышать. Когда они поднимались по холму, то первым делом сбрасывали доспехи и сразу становились уязвимыми для стрел, потому что поднимались им навстречу. Именно это и произошло с Генрихом V.

Принц Генрих был ранен стрелой чуть ниже левого глаза, она проникла в череп на 15 сантиметров, принцу пришлось сражаться за свою жизнь.

Самое поразительное в битве при Шрусбери не то, что там был ранен стрелой Генрих V, а то, что он не отступил и сражался со стрелой, застрявшей в его лице.
Наконечник стрелы похож нашило, способное проткнуть доспехи. Таким же образом он протыкает ткани с хирургической точностью. Часть лица, которая была повреждена, включает нерв, находящийся под глазом. Благодаря этому нерву человек чувствует щеку, значит, у Генриха онемела щека.

Затем стрела пробила тонкую кость верхнечелюстной пазухи – это наполненная воздухом полость в черепе. Потом она проникла сквозь нос и оказалась рядом с челюстной костью или нижней челюстью рядом с сонной артерией.
Стрела прошла невероятно близко от жизненно важных органов: яремная вена – главная вена, соединенная с мозгом, и сонная артерия – они обе соединяются с мозгом и лицевыми мускулами.

Принца отвезли в замок Кенилворт в центре Англии, руины которого сохранились. Слуги пытались осторожно удалить стрелу, но произошла трагедия: стрела сломалась. В черепе принца остался наконечник стрелы длиной 15 см. Как его вытащить? И кто в королевстве сможет это сделать?

Советники принца выбрали для этого испытания Джона Брэдмора – хирурга, слесаря и убежденного фальшивомонетчика. Брэдмор оказался в уникальной ситуации: во-первых, он сидел в тюрьме как фальшивомонетчик, это серьезное преступление. Его вытащили из тюрьмы, привезли в Кенилворт, и сказали: так и так, это будущий король Англии, у него в черепе стрела и ты должен ее вытащить.

Выйдя из тюрьмы, Джон Брэдмор придумал невероятный план: он решил сделать новый хирургический инструмент, обладая лишь молотком и полосками расплавленного металла.

Сначала Брэдмору пришлось выковать полоску металла и сделать основную часть щипцов. Оба конца полоски такой же толщины, что и отверстия флейты, а с каждой стороны полуцилиндрические. Когда оба конца загибаются и концы соединяются, получается трубка. Он вставил ее в рану, в которой находилась стрела, попавшая в череп Генриха.

Пока Джон Брэдмор работал, у принца началось воспаление, чуть не стоившее ему жизни. Терять время было нельзя, принц мог умереть со дня на день, а чтобы сделать инструмент, нужно было полтора дня, поэтому Брэдмор испытывал чудовищное давление.

Древко стрелы полностью сломалось прямо в черепе принца. К счастью, оставшийся наконечник был полым, и это сыграло важную роль. Щипцы вставляются в отверстие наконечника и в нем расширяются, поэтому будущему королю Англии они ни в коем случае не навредили. Они плотно прилегали к наконечнику, их немного расшатали, и стрелу вытащили.
Вопрос лишь в том, как выжил будущий король?

Принц Генрих перенес черепную операцию без какой-либо анестезии. Стрела не задела ни одного жизненно важного органа, она не попала ни в центральный спинной мозг, ни в ствол мозга, ни в кровеносные сосуды мозга, ни в сонную артерию.

В какой-то момент 600 лет назад у принца начался жар, пульс увеличился до 120 ударов в минуту. Удалить стрелу было жизненно важно.

Рана принца Генриха была страшной, ему повезло, что он выжил.

Джон Брэдмор стал знаменитым хирургом, ему платили 10 соверенов в год до конца жизни.
>>1164205
#468 #1164205
>>1164204
Вот это я называю повезло на кубах.
>>1164208
#469 #1164206
>>1164201

>Стрела не задела ни одного жизненно важного органа, она не попала ни в центральный спинной мозг, ни в ствол мозга, ни в кровеносные сосуды мозга, ни в сонную артерию.


Так что твоя история доказывает?
>>1164208
#470 #1164208
>>1164205
Это еще что, судя по количествам провалившихся покушения Фидель Кастро вообще был читером.

>>1164206
Ушел в отрицание, слив защитан.
>>1164209
#471 #1164209
>>1164208
Нет, не защитан. Твой аргумент говно. Если я уколю себя иголкой в палец и не умру это не значит, что я герой, это значит, что иголка не задела жизненно важных органов и всё.
>>1164210
49 Кб, 639x496
#472 #1164210
>>1164209

>Твой аргумент говно.


>Если я уколю себя иголкой в палец и не умру это не значит, что я герой, это значит,


>что иголка не задела жизненно важных органов и всё.

>>1164212
#473 #1164212
>>1164210
Гринтекст и реакшнфейс, все как я люблю.
>>1164217
#474 #1164213
>>1164181
Ты не поверишь, но кто-то играет по поинт баю, в котором изначально стат выше 15 не поднять.
>>1164214
#475 #1164214
>>1164213
А мне настолько всегда не везёт на кубах, когда я кидаю статы, что я рад, когда есть возможность взять поинт-баем, пусть и не выше 15-ти.
sage #476 #1164217
>>1164212
Другого бахтернутые что несут околесицу не заслуживают. Или толстые и зеленые.
>>1164219
#477 #1164219
>>1164217
Не понимаю, отчего у тебя так бомбануло. Нормально же общались.
60 Кб, 600x431
#478 #1164250
5 ed
Драконы поясните за проверки характеристик, спасбросков и навыков. К примеру если файтер, хочет выпилить силой двери, что ему бросать: чистый модификатор силы или модификатор силы и бонус мастерства навык атлетика. Просто в пыхе, все это как-то туманно описано. Или вот второй пример, варвар в состоянии ярости пытается грапнуть гоблина, правила говорят, что у него есть преимущество на все броски силы, но не говорят что на навыки, то есть он будет бросать проверку атлетики мод силы + бонус мастерства, а оно зависит от силы = бросать атлетику с преимуществом?
пикрандом
>>1164252>>1164253
#479 #1164252
>>1164250
Если это действие покрывается одним из навыков - это проверка навыка, то есть д20 + модификатор стата + профа, если есть. Атлетика покрывает только всяческое передвижение, так что не подходит для выбивания дверей. Если соответствующего задаче навыка нет - это проверка характеристики, то есть д20 + модификатор стата. В данном случае это наш выбор. Если тебе приходится кидать проверку, чтобы не дать чему-то случиться - это спасбросок. Он всегда идет д20 + модификатор стата + профа, если есть. А грапл - это не проверка навыка, так как нет ни одного навыка, отвечающего за граппл. То есть варвар в ярости как раз будет получать бонус на все проверки силы, которые не покрываются навыком атлетики.

И да, есть ещё один тип бросков - это атаки. Если что-то даёт тебе преимущество на проверки силы, но ничего не говорит про атаку, то оно не даёт тебе преимущество на атаку, даже если атака идет от силы.
#480 #1164253
>>1164250

>чистый модификатор силы или модификатор силы и бонус мастерства навык атлетика


Сам решай, я бы сказал чистую силу ибо атлетика все таки как то не завязано на умении выбивать двери, а больше на прыжки, лазанье по объектам и специальные действия в бою. Если появляется такая дилемма спроси себя: лучше ли будет выбивать дверь опытный спортсмен, чем тупой но сильный огр.
>>1164250

>Или вот второй пример, варвар в состоянии ярости пытается грапнуть гоблина, правила говорят, что у него есть преимущество на все броски силы, но не говорят что на навыки, то есть он будет бросать проверку атлетики мод силы + бонус мастерства, а оно зависит от силы = бросать атлетику с преимуществом?


Тут проще, проверка навыка включает в себя проверку атрибута, так что будет.
#481 #1164254
>>1164252

>А грапл - это не проверка навыка, так как нет ни одного навыка, отвечающего за граппл.


Грапл делается через чек атлетики, хотя и является атакующим действием.
>>1164255
#482 #1164255
>>1164254
Да, мой косяк, глянул в правила по скилам, не посмотрел на правила по граплу.
#483 #1164256
Кстати, раз уж зашла речь о грапле в пятерке. Зачем он вообще нужен такой ущербный? Он же не даёт вообще ничего, кроме отсутствия возможности двигаться у противника.
#484 #1164258
>>1164256
Ты забыл про адвантаги/дисадвантаги.
>>1164263
#485 #1164260
>>1164256
Он дает возможность двигать противника. А теперь открываешь спелл лист своего партийного друида или визарда и видишь там Spike growth, Cloud of Daggers и прочие иммобильные ништяки.
А потом вспоминаешь, что если цель сбита с ног, то по ней идут все атаки с адвантажем пока она бьет с дизадвантажем, но, чтобы подняться с ног, нужно иметь возможность двигаться. Вот и думай, зачем нужен граппл.
>>1164263
#486 #1164261
>>1164252

>Атлетика покрывает только всяческое передвижение


Разве это не использование своей физической силы по максимуму?
Опытный атлет лучше знает, как применить свою силу для силового действия, чем просто очень сильный человек.
Два человека, один атлет с навыком атлетика, другой просто силач от природы без навыка с одинаковой силой пытаются выбить двери. По логике у атлета будет больше шансов на успех чем у силача, сила у обоих одинакова, пусть будет 18.
#487 #1164263
>>1164258
Но грапл не даёт ни того, ни другого.

>>1164260
Spike growth не сработает - противник не двигается, вместо этого ты его двигаешь. Не выполняется условие - нет урона. Cloud of Daggers - да, но его можно применять и без необходимости кого-нибудь граплить.
Чтобы подняться на ноги нужно потратить половину своего мува. Грапл говорит, что твой мув равен нулю. Половина от нуля - ноль. Поздравляю, ты можешь подняться в грапле без проблем.
>>1164264>>1164265
#488 #1164264
>>1164263

>Грапл говорит, что твой мув равен нулю. Половина от нуля - ноль. Поздравляю, ты можешь подняться в грапле без проблем.


Для этого нужно освободиться от грапла, проверка атлетики или акробатики против проверки атлетики захватившего.
#489 #1164265
>>1164263

> Vou can't stand up ifyou don't


have enough movement left or ifyour speed is 0.

PHB, 191.
>>1164266
#490 #1164266
>>1164265
Да, это провтыкал. Но профит-то где? Ты должен противника уронить, затем его заграплить чему он будет сопротивляться проверкой атлетики или акробатики оба раза. И это только чтобы получить преимущество на атаки по нему. Тот же самый Help выдаст преимущество безо всяких проверок со стороны противника и не требует свободной руки.
>>1164275>>1164279
#491 #1164268
>>1164256
Не давать милишнику подлезть к партийным стеклянным пушкам. Не давать вражеской стеклянной пушке уйти от тебя. Использовать врага как халф кавер (Ситуативно). Давать ему дизадвантаж на спасы по дексе. Получить грапплера и ебать его в жопу адвантажами.
>>1164272
#492 #1164272
>>1164268
Всё то же самое можно сделать, если его убить. Хороший способ кого-то убить - не тратить атаки на грапл. Плюс вражеская стеклянная пушка или ничего не сможет сделать, потому что тратит своё действие на безопасный отход, но тогда ты можешь её догнать на следующий ход, или получит от тебя атаку во время отступления, атакует и окажется в пределах твоего мува, так что ты один фиг подойдешь и ударишь. В итоге выгоднее оказывается просто никуда не уходить.

Вот про халф кавер - это идёт в зачет. Дазадв на спасы по дексе - это откуда?
>>1164277
#493 #1164275
>>1164252
Я разруливал это так, что чек на силу - это короткий выброс, а на атлетику - более длинное действие. То есть, допустим, персонажу нужно передвинуть каменную плиту, если он хочет сделать это пинком ноги - пусть кидает на силу, если хочет упереться в нее и сдвинуть - то на атлетику.
>>1164266
Ну вообще быть рестлером довольно весело, а так ты не только даешь милигруппе адвантаж, но и сам противник сосет, тк на атаки у него дизадвантаж, свалить легко он не может, да и кастеру соматику можно отрубить таким способом. Если ты какой-нибудь варвар под яростью, то хрен от тебя свалишь.
>>1164281
#494 #1164277
>>1164272
Логично полагать, что существу, чьи движения ограничены, будет увернуться сложнее.
Алсо,

>2015 год


>бояться аппорты

>>1164281
#495 #1164279
>>1164266
Берешь Shield master. За экшен грапплишь, за бонус экшен сбиваешь с ног. И да, на атлетику можно взять экспертизу, и под яростью от тебя вырваться даже дракон не сможет.
>>1164280>>1164281
#496 #1164280
>>1164279
Надеюсь ты не забыл, что у существа, большего на 2 размера, автоуспех на вырывание из граппла?
#497 #1164281
>>1164275
Но он может повалить и заграплить тебя, так как это не атаки и дизадв на них не идет. Если у него получится, то вы оба будете на равных, так как у вас будет адва от атаки по лежащему противнику и дизадва от того, что сам персонаж лежит, что в итоге даст простую атаку.
Соматика кастеру - это круто, сам это использую, но правила это не покрывают.
>>1164277
Логично или нет - это вопрос личных взглядов, а вот по правилам грапл этого не даёт.
>>1164279
Фит-то тебе на кой черт? Если у тебя класс с двумя атаками, ты первую тратишь на то, чтобы сбить противника, вторую - на грапл.
>>1164286
#498 #1164283
А чета ссылка из шапки на английские D&D 5e протухла. Где-нибудь есть перезалитое?
>>1164284>>1164378
#500 #1164286
>>1164281

>Фит-то тебе на кой черт? Если у тебя класс с двумя атаками, ты первую тратишь на то, чтобы сбить противника, вторую - на грапл.


Затем, чтобы делать еще и атаку помимо этого. А сбиванием с ног фит не ограничивается.
Как вариант еще можно взять Tavern Brawler - он хуже, чем шилд мастер, но атмосферный.
>>1164288
#501 #1164287
А что, это идея. Один персонаж подлетает и хватает противника, вся остальная партия с адвантаджами лупит по тому, повторить n раз, пока не закончатся враги.
#502 #1164288
>>1164286
Атаку чем? У тебя одна рука свободна, во второй ты держишь щит, то есть ты можешь атаковать только безоружным ударом. Тратить фит и одну атаку в раунд, чтобы возможно получить одну безоружную атаку с преимуществом - это глупо.
#503 #1164293
Кстати, опять о бардах, хитро взять любой кастерский мейн кантрип, а лучше ёлдритч бласть и всё, можно выбрасывать и арбалеты, и мечи, кастить себе в уголке, как настоящий колдун!
>>1164296
#504 #1164296
>>1164293
Настоящий колдун добавляет харю в дамаг каждого луча элдрич бласта, может отталкивать им противников и разогнать дальность атаки до 300 футов. Плюс совсем уж выбрасывать всё не следует, потому что это дальнобойная атака и у тебя дизадва, если кто-то подойдет.
#505 #1164303
Трачу ячеку шестого круга, взываю к древним силам и использую Призыв переката.
>>1164381
#506 #1164306
Драконы, где можно дешево раздобыть минек дндшных? Ну или дорого, главное, чтобы были. Только у Ская нашел.
#507 #1164327
>>1164256
1. Грапплишь.
2. Опрокидываешь.
3. Противник не может встать и всё время prone.
4. ???
5. Profit.

Но есть и другие варианты использования граппла, погугли, есть хэндбук по грапплу небольшой.
sage #508 #1164331
>>1164256
Схватил и оттащил
@
Сбросил со скалы
>>1164349
#509 #1164349
>>1164331
Противник схватил тебя в ответ и со скалы вы полетели вместе.
#510 #1164352
>>1164256
Короче, играешь за варвара-орла, хватаешь противника, просишь накинуть на тебя хасту, на следующий ход взлетаешь на 240 футов в небо, переворачиваешь врага головой вниз, обнимая его за живот и с воплем СУПА СЛЭЭЭЭЭМ падаешь на землю, нанося 24д6 урона противнику и 12д6 себе
>>1164359>>1164374
#511 #1164359
>>1164352
Больше 20д6 урона это пермадеф. Т.е. Ваншот.
#512 #1164363
>>1164359
Ну вот, видишь, можно ваншотать! А где вообще это сказано?
>>1164401
#513 #1164373
>>1164359
То есть дракон в одно рыло может партию сжечь, если повезет на кубах и инициативе?
>>1164403
#514 #1164374
>>1164352
Представил это, захотел сыграть варваром.
>>1164382
#516 #1164381
>>1164303
Вы были услышаны. Ожидайте. Мы работаем над этим.
165 Кб, 909x835
#517 #1164382
>>1164387
#518 #1164384
>>1164359
Где это сказано?
#519 #1164387
>>1164382
Представил это, решено, начал накидывать варвара. Пусть история про монка, но они в пятой редакции очень близки.
#520 #1164401
>>1164363
В пхб. Раздел эдвенчуринга. О падении.
>>1164405>>1164410
#521 #1164403
>>1164373
Всю партию заграпать экшенов не хватит. Да и тем более, фезерфолл это заклинание 1-го круга, которое за одну реакцию может затаргетить до 5-ти кричей. Ту изи ту контер короче.
>>1164406
#522 #1164405
>>1164401
Нет такого. Там есть 1d6 за каждые 10 футов вплоть до максимума в 20d6 и ты prone, если только не смог избежать урона. Никакой мгновенной смерти.
#523 #1164406
>>1164403
Сжечь, а не заграплить.
#524 #1164410
>>1164359
>>1164401

>Больше 20д6 урона это пермадеф. Т.е. Ваншот.


>В пхб. Раздел эдвенчуринга. О падении.


Ничего там такого не сказано.

>Falling


>A fall from a great height is one of the most common hazards facing an adventurer.


>At the end of a fall, a creature takes 1d6 bludgeoning damage for every 10 feet it fell, to a maximum of 20d6. The creature lands prone, unless it avoids taking damage from the fall.


Возможно, раньше существовала формулировка о том, что при падении с 200 футов достигается TERMINAL VELOCITY - но это, блеать, не СМЕРТЕЛЬНАЯ СКОРОСТЬ а максимальная скорость тела при свободном падении. То есть персонаж со 121 хитом с точностью до смерти от Massive Damage переживёт хоть без-парашутный выброс из самолёта, просто потому что не сможет разогнаться гравитацией сильнее, чем на 20d6 урона.
И в любом случае в книжке по пятёрке даже термина "terminal velocity" больше не употребляется.
#525 #1164430
Лол, там целые статьи про грапл пишутся на тысячи символов
http://community.wizards.com/forum/player-help/threads/4142801
>>1164433>>1164462
#526 #1164432
Поясните за ТЕМНОВИДЕНИЕ, оно есть у каждой первой расы и если в партии нет людей, то, по сути, отсутствует необходимость в факелах?
>>1164437>>1164455
#527 #1164433
>>1164430
Спасибо.
sage #528 #1164437
>>1164432
С сумеречным то не путай. Дарк вижен не у каждой.
#529 #1164455
>>1164432
Редакция, мазерфакер.
#530 #1164462
>>1164430
У них там wildshape grappler какой-то. При том, что все классовые фичи в вайлдшейпе работают или не работают на усмотрение мастера.
63 Кб, 617x416
#531 #1164465
Стены треда затряслись. Казалось, ещё немного и отродья мерзкой тьмы навсегда утащат его в вечное небытие, да и вас следом. Как вдруг, один из демонов, оторвался от общей кучи и упорно стал вырисовывать на стене странные символы. Те из вас, кто больше всего подкован в магии, ясно почуяли как из каждой руны веет мощнейшим волшебством, те, кто не очень, просто увидели открывшийся в стене портал. Ухмыляясь во все свои три пасти, демон шмыгнул внутрь. Делать было нечего, только бежать следом. Ведь хуже быть уже не может. Не может же? >>1164444 (OP)
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 10 апреля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски