Вы видите копию треда, сохраненную 11 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий http://2ch.hk/wrk/res/670754.html (М)
Всяческие полезные ссылки:
http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу
Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
Кидайте свои, добавим.
Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск. К энергетикам особое, тёплое отношение.
Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии, которой я пользуюсь, и которая не раз меня выручала:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Karmannyy_spravochnik''/Bolton_U._Karmannyy_spravochnik_injenera-metrologa.(2002).[djv-fax].zip
По частотникам (если у кого-то есть что-то хрестоматийное по частотникам, скиньте, а то толковой русскоязычной литературы по этому важному разделу автоматики особо не попадалось):
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html
Архив тредов
http://arhivach.org/thread/5077/
http://arhivach.org/thread/36047/
http://arhivach.org/thread/53852/
http://arhivach.org/thread/78549/
http://arhivach.org/thread/99564/
http://arhivach.org/thread/104986/
http://arhivach.org/thread/175647/
http://arhivach.org/thread/184375/
http://arhivach.org/thread/191038/
http://arhivach.org/thread/198246/
Открывай Dive into ASUTP, не прогадаешь.
открыл и увидел 3.2k страниц информации прочтение которой просто обогатит мои знания, а не чему-то научит. или я не так все понял. какие требования к такому же стажеру для вкатывания в разработку. конкретно в плане навыков.
энергобог
Знать (хотя бы иметь поверхностное представление) какой-нибудь ассемблероподобный язык программирования, какой-то из языков высокого уровня в контексте лабораторного практикума вузовской программы.
Знать какую-нибудь среду разработки человеко-машинного интерфейса.
Знать основы ЕСКД в контексте АСУТП, т.е. хотя бы уметь прочитать принципиальные электрические схемы низковольтки и запитки шкафов управления, так же функциональные схемы, на которых будет изображено оборудование и датчики с исполнительными механизмами на нём, знания схем пневматики так же не будут лишними.
Ориентироваться в номенклатуре первичных преобразователей, т.е. как из физической величины получить необходимую нормированную электрическую, и на каких принципах построены эти преобразователи, т.е. термопару или пирометр ты будешь использовать для измерения температуры, расходомер или просто датчик давления для контроля протока в трубопроводе.
Если продолжать этот список, то как раз почти все книги из шапки подходят под это. Тащем та если ты получал профильное образование и не ебал вола в шараге, или шарага твоя не оказалась заборостроительной с отсутствием современной практической и методической базы, то ты не должен бояться вакансий именно без опыта в этой специальности да и задавать подобные вопросы.
>>705129
Всегда буду в вас видеть пикрилейтед, не более. Да так оно, собственно говоря, и есть.
>>принципиальные электрические схемы низковольтки и запитки шкафов управления
с этим сложно, про шкафы вообще ничего не было. но спасибо за развернутый ответ. а примеры вакансий можно вкинуть из архивов? т.е. что мониторить к чему идти.
Пжлст. Я не слежу за вакансиями в ДС. Да и вообще уже не слежу. У меня уже настало то время, когда просто выбрасываю резюмешку, и жду звонков.
Всяких говноналадчиков в эксплоатации часто предлагают. Иногда беру отгул и хожу, исключительно устроить себе экскурсию по незнакомому производству и подоводить своей шизой местных начальничков. Баттхерт почти всегда гарантирован, а мне - лулзы.
Даже стоповая кнопка нихуя не помогла
Вот такие вот немцы молодцы!
Я бы эту ихнею хуйню только с большой натяжкой назвал программированием. А так хуита на уровне 3х летнего ребёнка
Тащемто так можно сказать про любой вид программирования в России.
Если фазный ротор, то можешь туда реостаты пихнуть. Или можешь менять питающее напряжение.
А тебе где надо регулировать то? Какая точность? Руками будешь крутить или от плк?
> ПЧ естессно
Почему? На такую мелкую мощность ЧП средненького производителя будет стоить около 100 евро. Если это по работе задача, то эти деньги даже не стоят обсуждения.
Эй ара, частотник дорого слишком да, вот тебе десяток слесарей - придумайте что-нибудь.
>вот тебе десяток слесарей
Какой десяток слесарей? Сам берешь болгарку и сварочник в руки, если надо за ДИП становишься. Инженер АСУ без гаечного ключа на 250 - не инженер вовсе.
Это асинхронник с КЗ ротором.
Еще хз как крутить буду, четкого техзадания нет. Частотник я то поставлю, не вопрос, но хотел узнать может еще какие устройства есть. Спасибо за ответы.
А я надеялся, что ему наконец-то дадут утонуть.
Какие правильные ответы
ато некогда
Изодром.
Завтра суббота, выходной. А сегодня тяпница. Что по средам в среду и будешь спрашивать. В шапке всё есть.
Да ничего.
Всем похуй что ты там что-то где-то рисовал дома. Нет опыта реальных проектов, которые в железках реализовались - значит всё, зачеркивай.
Трай на должность чертёжника в автокаде или типа того.
Почему не было реле безопасности? Контроллер безопасности где?
Так то хоть на грибок две последовательно включенные релюхи поставили с диагностикой.
>реле безопасности
Эти хуитки не один меж- и внутриотраслевой документ или закон не регламентирует, следовательно такие элементы не нужны и даже вредны.
Ебали бы каждую часную шарагу, за купленное за бугром оборудование, не приведённое к отечественным стандартам и нормам проектирования, такой хуиты бы не было.
А так, все эти проверки и комиссии по ТБ - сплошная бюрократия и почва для взяточничества, когда доёбывабтся к хуите, а конкретные вещи просто компетентности не хватает проверить. Они же курсы по сименсу не заканчивали.
Не неси хуйни. У нас в стандартах полностью скопирован IEC 61508 по нашему это ГОСТ Р МЭК 61508 со всеми прилагающимися документами, в т.ч., например, ГОСТ Р МЭК 62061-2013, который определяет необходимый уровень соответствия оборудование требованиям безопасности. А чтобы обеспечить требуемый уровень SIL нужно использовать сертифицированное для этого оборудование.
> А так, все эти проверки и комиссии по ТБ - сплошная бюрократия и почва для взяточничества, когда доёбывабтся к хуите, а конкретные вещи просто компетентности не хватает проверить.
Соглашусь, но компетентности в области БЕЗОПАСНОСТИ. Это достаточно широкая тема с крайне запутанной правовой базой на которую у нас всем обычно наплевать, пока жаренный петух не клюнет. Потому там и работают всякие бездарности, да девушки, высиживающие время до декрета.
> Они же курсы по сименсу не заканчивали.
Кек. Не забывай таблеточки принимать!
Дежурно соснул, т.к. в очередной раз ляпнул хуйню не подумав, ты хотел сказать?
Я всё сказал правильно, мань: реле, или контроллеры безопасноси это попильная хуитка, которую я видел в каждом шкафу управления, поставленным западными фирмами-разработчиками, работая во многих местах в эксплоатации.
Когда проектируют у нас, просто грибок ставится в разрыв 24в питания уровня полевого ввода/вывода. А то, что ты не понимаешь сути написанного, сделает вечер твоей маман ещё более бурным и страстным.
>Когда проектируют у нас, просто грибок ставится в разрыв 24в питания уровня полевого ввода/вывода
И какому уровню SIL это соответствует? Не смеши, это решение начального уровня, которое даже самому стремно применять, если есть шанс убить какого-нибудь рабочего ненароком. И у нормальных предприятий, у которых есть нормальные внутренние стандарты, как раз таки тоже требуют установки систем безопасности/калиток/барьеров. Если ты работал в шаражкиных конторах, то это еще не значит, что везде так.
Ну скинь скрин принципиалки из какого-нибудь своего проекта, где установлено реле безопасности, а то так кукарекать про sil каждый может.
А суть в том, что заказчик, точнее его службы асу эксплоатации всё больше в последнее время суют нос в т.з. и вопят "дорахааа!!11" вполне конкретно черкая ручкой по элементам, которые они считают нинужными и кидая в скайп фотки листов из твоих же схем.
>Когда проектируют у нас, просто грибок ставится в разрыв 24в питания уровня полевого ввода/вывода. А то, что ты не понимаешь сути написанного, сделает вечер твоей маман ещё более бурным и страстным.
>
У меня на немецкой линии залипло реле, 5кв двигателе в тандеме ебащили, ломали поддоны, на грибок жали - нихуя. Пока полностью машину не обесточили через рубильник не могли нихуя сделать. Да и + паника у операторов, асушников. Только энергетик сразу сообразил чё делать
> Ну скинь скрин принципиалки из какого-нибудь своего проекта, где установлено реле безопасности
Изи.
> вопят "дорахааа!!11"
Они, кстати, не так уж и дорого стоят. Я почти в каждом проекте их применяю. Вот контроллеры безопасности да, там цена решает. Я их и видел то пару раз, и то они стояли на газовых горелках в обжиговых машинах.
>>715231
Управляющее реле или сам силовой контактор залип?
У меня на прошлой работе такой же сообразительный энергетик-хохол был.
Заперемычил входа аварийных реле, не догадавшись глянуть в схемы хотя он западные обозначения и читать то не умел, всё любил хвалиться как он в молодости выгоревший щит рза восстановил на коленке, роаботая в овб, и посмотреть последовательную цепь всех контактов, оказалось сдохли кодиционеры шкафов управления, а цепь была в т.ч. и через их термостаты проброшена, линия-то немецкой разработки, и немцы со свойственной им педантичностью предусмотрели контроль перегрева шкафов.
Когда нашел этот бок, сказал: давайте мол искать подрядчиков на перезаправку хладагента и замену компрессоров, так он тоже сказал дораха и дал распоряжение переставить перемычку только на цепь термостатов кодиционеров.
Поищи у себя соплю в шкафах, базарю.
Блджад, хохол был тож, надо проверить там.
Вот если бы через него пробросили провуд на грибок, остановилось бы заебись, а на реле безопасности (если оно у тебя есть в шкафу), достаточно перемычку кинуть на джва контакта, и всё работает заебись, вот пока наподобие такого не случается.
Ещё раз порадуюсь, что таки сбежал из загнивающей эксплоатации и уже прошел испытательный срок в проектной конторе.
Сегодня приезжали фестовские ребята кстати с мини-семинаром и демонстрацией, предлагали новые пневмоострова с интерфейсом IO-link, с ним охуенно можно экономить на профибасовских адаптерах.
> Вот если бы через него пробросили провуд на грибок, остановилось бы заебись
Кек, скорее всего так и было. Напряжение с катушки снялось, а контакты залипли. Хотя надо узнавать у того анона.
> а на реле безопасности (если оно у тебя есть в шкафу), достаточно перемычку кинуть на джва контакта
Типа кнопку нельзя закоротить или запитать управляющие цепи в обход релюшки? То что шаловливые ручки эксплуатации делают это отдельный вопрос, не имеющий отношения к тому какое решение для обеспечение безопасности использовать.
Кстати, куда мзта-кун съебал? Уволился чтоле?
Отличается ли что-то принципиально, скажем, от Данфоса?
Частотники мицубиси принципиально - говно. И дело тут не в параметрах.
Привет, автомач, разработсик-хуй заходит в тред.
Зацените марахайку.
Не бейте, лучше обоссыте...
На пиках точёных или на аврдуинах дрочёных? Или вобще плисина/арм?
Ядерным реактором управлять покатит?
Программируемое реле на Cortex-M3 64MHz.
Программируется на 5 МЭК-овских языках.
Сам разработал, сам буду испытывать, на своих сослуживцах, ЛОЛ.
Пока только собрал щиток, в понедельник буду взрывать включать.
На сследующей неделе буду рисовать программу для каскадного включения/выключения вентиляторов.
Что конкретно ты под программированием понимаешь? Отправить в регистр нужное значение? Или без контроллера?
Хотя обычно я пишу низкоуровневый системный код на няшной или даже асме.
И таки да, писать в регистры я больше привык.
Хуже! Я ОВЕНозаместитель.
Смотришь тогда, какие интерфейсы Мицубиши поддерживает, скачиваешь например вот такой http://dl.mitsubishielectric.com/dl/fa/document/manual/inv/ib0600007/ib0600007d.pdf мануал под профибус или под какой тебе надо и какой поддерживается (был бы лишь rs-485 борту), и куришь его, пока не постигнешь дзен и не начнешь дергать биты и байты частотника, а он начнет отвечать контроллеру взаимностью.
Через пару месяцев будетготов вармант с модбас мастером, тогда можно будет дергать частотники.
А профибас сложный стек, я опенсурс-сообщество его ниасилило, я один тем более нисаилю.
Если реле взлетят, может запилим что-нибудь посерьезнее с пауэрлинком.
Тут http://www.briznsk.ru/download/equipment/mitsubishi/frd700_manual_ru.pdf есть по модбасу, раздел 6.18.6
Входы и выходы то развязаны...
Разработчик-хуй
В плк обычно разные клеммы для питания процессора/шины и входов/входов.
Для процессора/шины лучше выделить отдельный ип, т.к. на входа/выхода тебе могут посадить что угодно упыри из эксплуатации, и менять плк из-за этого вещь не очень клевая.
Хорошо, нужен ли внутренний ИП с ГР? ОВЕН, например , ставит...
Насколько я понимаю, если этот внутренний источник запитать от силовых цепей, толку от него будет мало.
Только разводка питания "звездой", только хардкор!
плк запитывается от 24В, внутри с помощью MC34063 или типа того получают нужное напряжения для питания процессора и шины. Всё гальванически развязано. Если ты это называешь внутренним ИП, то да, он нужен.
Запитка внешних входов/выходов сюда никакого отношения не имеет и в идеале должна быть от другого ИП.
>Как разработать шимпанзе регулирование
>Как разработать шимпанзе
>шимпанзе
>шим
Ответ в твоей забавной описке.
Именно регулирование (поддержание) тока обмотки? Или просто возможность менять подаваемое напряжение?
Короч, двигатель будет стоять на еба секретной военной аппаратуре, напряжение постоянное, будет скакать от 170 до 320. Нужно поддерживать постоянные обороты.
Регулированием обмотки возбуждения собрался обороты поддерживать?
Что-то не сходится твой рассказ.
На, просвщайся.
Купил еще один контактор, начитавшись про реле безопасности.
В понедельник поставлю на оставшееся место в щитке.
Будет разрывать силовые цепи при залипиании/клинах контакторов, включающих вентиляторы.
Нет опасности выноса тушки там нет, просто хочу поиграться с этой вашей релейно-контактной логикой.
разработчик-хуй
Что не сходится? При падении напряжения ток ов падает, при росте растёт, но нелинейно, а с некоторым опережением.
И где там предлагают регулировать обороты обмоткой возбуждения?
Ты либо чего-то не понимаешь, либо изъясняешься неправильно.
Скорость вращения ДПТ зависит от напряжения.
Хз кто из вас кто, не компетентны похоже вы оба.
ДПТ тока состоит из обмотки возбуждения (статор) и цепи якоря (ротор).
На обмотку возбуждения подаётся постоянное значение постоянного напряжения возбуждения. Либо, если закладывается точная система, ставится регулятор тока обмотки возбуждения, чтобы поддерживалось точное значение тока возбуждения. К оборотам это имеет отношение если разработчик хочет расширить диапазон регулирования оборотов или поднять моментные характеристики - вряд ли итт требуется это, так что опустим.
В основном же регулирование оборотов осуществляется регулированием напряжения цепи якоря: либо приводом постоянного тока (тиристорные схемы или махарайки если речь о малых мощностях), либо дополнительными сопротивлениями/реостатом в цепи якоря.
Теперь русским языком скажи что и где тебе надо получить.
Да я и не спорю даже. Очень мало работы в последнее время. Пытаюсь сам как-то книгами понять квалификацию, но без реальной работы очень трудно получить опыт.
Ну вы же видите по последним постам в треде, что в эксплоатации всё больше самородков-кулибиных, которые уже и контроллеры сами на коленке пилят. Скоро нинужны будем. Хотя я не парюсь особо, только стоит открыть резюмешку с 9 годами опыта на производстве, сразу со всяких шараг звонить начинают, где нужен мессия, который разберётся с этими чертовыми сименсами, в которые местные пузатые и усатые телемастера лезть боятся. Впрочем, не зря боятся.
ABB-кун
Отдел3 тела, включая меня, хотя по штату положено 4 зашивается с проектом, от заказчика по контракту за просрочку будут штрафные санкции. "Эффективный менеджер" который координирует работу проектных отделов (асу, технологи, и механики-конструкторы) уже уведомил нас, что санкции будут оплачены нашими командировочными надбавками. Такие дела.
Думаю пугает просто, чтобы шевелились быстрее. Короче декабрь покажет.
>В основном же регулирование оборотов осуществляется регулированием напряжения цепи якоря: либо приводом постоянного тока (тиристорные схемы или махарайки если речь о малых мощностях), либо дополнительными сопротивлениями/реостатом в цепи якоря.
Спасибо, кеп, я в курсе, разрабатывал контроллеры драйверы ДПТ и шаговиков...
Тут просто вот какая загогулина вышла, я хотел запостить ссылку
>>718929
в ответ на
>>718753
но обосрался... А дальше все заверте...
Это не совсем контроллер, это ПР днище-уровня, типа как Zelio Logic, только гораздо дешевле и проще.
И я не на эксплуатации, я разработчик электроники.
Так что насчет ненужности, антош, ты погорячился, ибо ты - представитель возможной ЦА и источник полезной информации.
Алсо, шкафчик включилсо, контакторы работают, рбратная связь на дискретные входи идет, пока все норм.
Посмотри по требованиям к интересующим тебя вакансиям. Многие юзают автокад электрикал. Видел проекты из Е3 и компас-электрике такое говно, лул. Как по мне, топ софт разработки это eplan, но у него лицензии очень не дешевые, а потому он не так часто встречается. Хотя все топовые конторы в моем городе юзают его, например.
>>720071
Человек сбежал из эксплуатации и теперь побаивается конкуренции, хотя казалось бы с его то опытом. Но он в чем то прав. Если уж ты сам не можешь прозондировать информацию на тему софта, который стоит изучить, то возможно твои стремления несколько оптимистичны. На этой работе приходится постоянно перелопачивать тонны информации, и нужно уметь с ней обращаться.
Ну в общем сделал программку, шкафчик работает.
Завтра переделаю часть проводки, ибо накосячил с мостами (они нинужны).
Вот что сгененрировалось: http://pastebin.com/hyFdyzS8
Кстати, а поцчему пастбин не поддерживает ST?
Это не толерантно же!
Защиты где? Как будет вести себя система, если на каком нибудь вентиляторе вышебет автомат? Где обратная связь по перепаду давления? Говно короче. В промышленной автоматике тебе делать нечего.
Хотя вижу в коде
>CtrlTime : TIME := T#500ms
Но я бы ввёл в проверку условия ещё биты доп. контактов с теплух, хотя у тебя уже входов не хватит. И где, мать твою, NOT-AUS?
Есть обратная связь с НЗ групп контакторов.
Они заведены на дискретные входы 5-7, откуда идут на входы fbIN.
Тепловая защита вентиляторов встроенная, я могу только попробовать контролировать ток.
ОС по давлению нет, т.к. в наличии нет датчиков давления. Тащемта времена задержек включения/выключения в сочетании с правильными уставками симисторных регуляторов оборотов должны решить пробьему. Только надо бы еще поставить РКТ.
Осталось три свободных дискретных входа, на них можно повесить контроль тока двигателей/реле давления.
Но я - ленивый уебок, так что забью хуй.
Погуглил. Нинужно.
Там нет опасности выноса тела в морг.
Это всего лишь вытяжка с рабочих мест монтажников РЭА (удаление дыма от паяльников).
Раз тибе нинужно, уёбывай в радач со своими паяльниками.
эксплоатировал ФВУ в металлургии с движками от 35 до 400 кВт
Кокойты злой!
Я всего лишь тестирую девайс, пишу туду-лист по исправлению мелких недочетов в прошивке, рекомендации для схемотехников чтоб довели прибор до серийной кондиции...
>Кокойты злой!
Злой это не то слово. У меня первое место работы было связано с разгребанием за такими махарайщиками.
Какой-то телемастер собрал 56(!)-канальный терморегулятор на одной(!!) атмеге c обвязкой из мультиплексоров для одной специфической установки.
Я с этим говном 8 месяцев ёбся, после того как он уволился, а меня взяли в эту шарагу после вуза. Со временем заменил на семь 8-х канальных ТРМ-ов после этого я возненавидел овен
Ого, да ты тот самый анон, который зашел в тредик мамкиного автоматизатора в радаче и матом убеждал его не заниматься хуйней!
Уважаю!
>Какой-то телемастер собрал 56(!)-канальный терморегулятор на одной(!!)
Ебать!
И че там с наводками было?
Нет. Заходил туда, но ридонли. Я когда-то гордо ушел из радача, когда там не прижились КИПиА-треды. Я ещё автор форсед-говномема "махарайка" кстати. Когда вбрасывал, собирался их постыдить, так им наоборот понравилось. Анонимусы-двачеры, щито поделать.
>>720876
Да все температуры скакали постоянно на несколько градусов. Всё было (даже жк-дисплей) на одной вручную нарисованной лаком плате лут тогда был ещё в зачаточном состоянии, даже клеммника не было и 112 кабелей (дешманских акустических) были впаяны в одну плату. Симисторы уже правда были на отдельных платах по 4 штуки, но он туда поставил плоские разъемы типа "ШР", которые нашел где-то на помойке, и из-за этого ещё и постоянные недогревы были, т.е. проблемы были больше не от наводок (экраны кабелей были припаяны к корпусу), а качества исполнения самого поделия. Жалко фоток не сделал. А установка была наподобие как на пикче восстановленная из состояния металлолома и по его же цене до этого купленная пузатым директором на лексаче, для термопластификации полипропиленовых нитей, из-за чего и нужно было столько каналов терморегулирования.
Что могут спросить?
Ну как я представил себе, что будет скада, будет БД, и какой-то свой софт. Короче эникей жи?
Думаю релюшки, схемы, контакторы, частотники, слаботочки и про контроллеры не спросят, вроде уважающая себя фирма и там должен быть отдельный хуй по всей этой хуйне.
По телефону узнал что обещают показать серверную и вроде девочка кроме этого слова нихуя не знает. Может прижму её там
Да нихуя не ошибся, в ИТ%Т%-треде нету завод-кунов
>Я когда-то гордо ушел из радача, когда там не прижились КИПиА-треды.
Это от высокомерия, нужно не просто называть всех хуями, а подробно объяснять, почему они хуи, и что их увезут в лес или присадят на сгуху им за это будет в реальном мире.
Дада, именно так, потому что если сказать, что "могут пострадать люди" тебе тут же скажут, что они ценники-мизантрапы.
всё разграниченно
у айтишника узкая специализация
обдал вас всех струёй урины
всегда ваш, айти-кун
Принтеры разные бывают. В этом на печатающую головку подается около 4 киловольт для заряда капель и отклонения струи.
И вообще хули так дорого?
Тогда ему в анус надо заводить токовые цепи, что бы ток контролировал.
Скролл с мышки.
Ну у меня был опыт эксплоатации этого модуля. Но не более чем эксплоатации — был такой на одном из заводов, где я работал, робот с ним и 4-мя частотниками с резольверами. Проблем именно с модулем никаких не было. Проект с плк есть, но в raw-формате, т.е. без таблицы символов и комментариев.
Божечки, зачем?
Реально не за что. Я сам открыл после того, как залил — проекта самого модуля там нету.
Видимо у того, кто сливал (это был не я, я тогда был простым киповцем) не стояло этого пака. Так что облом-с.
Но вообще сама среда напоминает simocom-u или simotion scout. Так что если покурить мануалы к нему, можно разобраться, как параметрировать приводы и писать какой-то код для логики перемещения.
Сейчас крыс за 20к счищаю.
Почему ты спрашиваешь это у анонов, а не у чуваков, которые предлагают тебе работу?
Говёно. Готовься плавать в кислоте и щёлочи от CIP-моек, когда будешь сгнившие датчики менять. Алсо, там пиздец как воняет из дренажей.
Потому что в подобных клоаках всегда текучка персонала и никто из местных подноготной потенциальной "затычке для дырки" в графике дежурств сливать не будет.
Красава. Хочу себе таких же много. Напиши hell_boy собака mail333 точка com
у сименсоеба припекло. Создай отдельный тред за семенов, раз так дрочишь на них.
>создай
Так я создаю этот тред уже три года, уёба. Шапку прочитай хотя бы и архив глянь, а потом кукарекай.
В шапке написано "Автоматизации производственных процессов", а не "Дрочка на сименс". В следующий раз указывай правильное название, порванок.
Так я не кун с махарайкой. Чини детектор, хуила.
Или для тебя Allen-Bradley тоже говно по сравнению с твоим хуименсом?
Аллен-бредли няша, май вайфу же.
Я это говно запихну в 100 000 шкапчиков вместо зелио и продам как импорто замещеное
Надеюсь все эксплоатации, которым ты его втюхаешь потом найдут тебя и впихнут его в твой анус.
Надеюсь к тому времени, как охотники за анусами расчухаются, я буду на мальдивах или канарах
Вот линейку доделаем, тогда напишу всем, кому надо.
Пока приболел. На следующей неделе подойдут реле контроля тока, сделаю ОС от двух вентиляторов (от третьего нинужно), переделаю часть проводки, продолжу бложик.
Саси.
Так то пробовал, подцеплялся, AS увидела что подключен контроллер, а дальше непонятно. Как аплоадить? Версия AS влияет?
Что именно ты разрабатываешь?
По твоим постам создаётся ощущение что и сами релюшки и платы и реле контроля исключительно твои изобретения. Но очевидно это не так.
В воскресенье в АНТИКАФЕ "КОУЗИ-МИТИНГ" был проведен КОВОРКИНГ среди ЭМБЕДДЕРОВ, QA и просто айтишников. КОВОРКИНГ состоял из нескольких частей: ВОРКШОП с перерывами на КОФЕ-БРЕЙКИ (кстати были вкуснейшие МАФФИНЫ с ванильным кремом, а также безалкогольный мохито и СМУЗЗИ) и выступления докладчиков - СТАРТАПЕРОВ со смелыми КРАУДФАНДИНГОВЫМИ ПРОЕКТАМИ. Общая аудитория состояла из специалистов довольно широкого круга: здесь мы видели как новичков в КОВОРКИНГ-ЦЕНТРЕ, так и знакомых нам по прошлым встречам людей. Воркшоп состоял из ТРЕНИНГОВ по применению ОБЛАЧНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ в системах УМНЫЙ ДОМ, использованию там искусственного интеллекта и обучающей модели для самонастройки системы. Информация была интересна как людям, напрямую работающими с ЭМБЕДДЕД-ПО, так и просто ДЕВЕЛОПЕРАМ и специалистам QA. Далее была самая вкусная часть, а именно: доклады СТАРТАПЕРОВ, которые уже стабильно стоят на ногах и готовы продвигать свои КРЕАТИВНЫЕ ИДЕИ в наш быт. Стоит отметить почти четырехчасовой доклад с презентацией дизайнера и профессионального фотографа Ивана Сурикомова. Иван известен нам по уже описанному ранее КРАУДФАНДИНГОВОМУ ПРОЕКТУ выключателя света на платформе ARDUINO. Смелые БИЗНЕС-ИДЕИ, отличная задумка, мощная HARDWARE-ПОДДЕРЖКА - всё это про систему Ивана. Публика активно задавала вопросы, в ходе показа презентации Иван детально описал своё устройство. ИННОВАЦИОННОСТЬ заключается в том что для
выключения и включения освещения вам не нужно переключать выключатель! Вся прелесть конструкции Ивана в простоте и ЮЗЕР-ФРЕНДЛИ интерфейсе. Подумайте только - свет управляется одной кнопкой, причем она сама запоминает свое состояние, словно включение системного блока стандарта ATX! К тому же, кнопка повторяет форму пальца человека. Из презентации Сурикомова стало ясно, что подобных проектов в мире пока что не было. Иван разработал трехмерную модель кнопки и продемонстрировал ее в презентации. "На данный момент мой проект находится на стадии прототипирования и просчета
БИЗНЕС-ИДЕЙ" - сказал Сурикомов. Модель кнопки в будущем будет распечатана на 3D-ПРИНТЕРЕ у ребят в ФАП-ЛАБЕ, для этого на
КИКСТАРТЕРЕ Ивану нужно собрать всего лишь $21,000. Увы, пока что Ивану не удалось совместить работающий макет своего устройства с реальной лампочкой, по словам Ивана для управления лампой используется опасное высокое напряжение в 220В, а выводы ARDUINO выдают 5В. Но ничего, HARDWARE-СПЕЦИАЛИСТЫ будут разрабатывать блок для управления высоким напряжением. "Возможно мы применим трансформатор для преобразования 5В в 220В" - отметил Иван в завершении доклада. Не обошло наше мероприятие и представительниц прекрасного пола, помимо знакомой нам с прошлых встреч Ираиды Сандро, сегодня выступила новая девушка из ХАКЕРСПЕЙСА по имени Елена. Ее доклад тоже был принят с вниманием и интересом, ведь Елена затронула очень актуальную тему на сегодняшний день - печать больших объектов на 3D-ПРИНТЕРЕ. В частности, Елена продвигает идею печати стульев и пуфиков и даже продемонстрировала залу модель своего будущего стула, всего 7см в высоту. Елена намерена набрать нужную сумму для ВОРКШОПА с помощью иностранной СТАРТАП-КАМПАНИИ с КРАУДИНВЕСТИНГОМ в основном из США. К тому же, Елена разработала смелое дизайнерское решение надеть картонную коробку на раму велосипеда. "Я давно думала о таком велосипеде, ведь никто до меня этого не сделал" - заявила девушка. Нельзя сказать что все выступления в АНТИКАФЕ были интересны публике: под вечер двое ребят пытались рассказать о построении каких-то антенных систем на основе дешевых китайских ТВ-тюнеров. Публика отметила что проект пока что очень сырой и требует доработок, а также в нем изюминки, нет элементов ХАЙТЕК-СТАРТАПА. Но слушатели предложили применить ТВ-тюнер для управления вебкамерой в квартире с возможностью СТРИМА через ВЕБ-ИНТЕРФЕЙС. Ваня Сурикомов даже сказал что готов купить такое устройсто, если оно будет вести стрим на его IPHONE 5.
В воскресенье в АНТИКАФЕ "КОУЗИ-МИТИНГ" был проведен КОВОРКИНГ среди ЭМБЕДДЕРОВ, QA и просто айтишников. КОВОРКИНГ состоял из нескольких частей: ВОРКШОП с перерывами на КОФЕ-БРЕЙКИ (кстати были вкуснейшие МАФФИНЫ с ванильным кремом, а также безалкогольный мохито и СМУЗЗИ) и выступления докладчиков - СТАРТАПЕРОВ со смелыми КРАУДФАНДИНГОВЫМИ ПРОЕКТАМИ. Общая аудитория состояла из специалистов довольно широкого круга: здесь мы видели как новичков в КОВОРКИНГ-ЦЕНТРЕ, так и знакомых нам по прошлым встречам людей. Воркшоп состоял из ТРЕНИНГОВ по применению ОБЛАЧНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ в системах УМНЫЙ ДОМ, использованию там искусственного интеллекта и обучающей модели для самонастройки системы. Информация была интересна как людям, напрямую работающими с ЭМБЕДДЕД-ПО, так и просто ДЕВЕЛОПЕРАМ и специалистам QA. Далее была самая вкусная часть, а именно: доклады СТАРТАПЕРОВ, которые уже стабильно стоят на ногах и готовы продвигать свои КРЕАТИВНЫЕ ИДЕИ в наш быт. Стоит отметить почти четырехчасовой доклад с презентацией дизайнера и профессионального фотографа Ивана Сурикомова. Иван известен нам по уже описанному ранее КРАУДФАНДИНГОВОМУ ПРОЕКТУ выключателя света на платформе ARDUINO. Смелые БИЗНЕС-ИДЕИ, отличная задумка, мощная HARDWARE-ПОДДЕРЖКА - всё это про систему Ивана. Публика активно задавала вопросы, в ходе показа презентации Иван детально описал своё устройство. ИННОВАЦИОННОСТЬ заключается в том что для
выключения и включения освещения вам не нужно переключать выключатель! Вся прелесть конструкции Ивана в простоте и ЮЗЕР-ФРЕНДЛИ интерфейсе. Подумайте только - свет управляется одной кнопкой, причем она сама запоминает свое состояние, словно включение системного блока стандарта ATX! К тому же, кнопка повторяет форму пальца человека. Из презентации Сурикомова стало ясно, что подобных проектов в мире пока что не было. Иван разработал трехмерную модель кнопки и продемонстрировал ее в презентации. "На данный момент мой проект находится на стадии прототипирования и просчета
БИЗНЕС-ИДЕЙ" - сказал Сурикомов. Модель кнопки в будущем будет распечатана на 3D-ПРИНТЕРЕ у ребят в ФАП-ЛАБЕ, для этого на
КИКСТАРТЕРЕ Ивану нужно собрать всего лишь $21,000. Увы, пока что Ивану не удалось совместить работающий макет своего устройства с реальной лампочкой, по словам Ивана для управления лампой используется опасное высокое напряжение в 220В, а выводы ARDUINO выдают 5В. Но ничего, HARDWARE-СПЕЦИАЛИСТЫ будут разрабатывать блок для управления высоким напряжением. "Возможно мы применим трансформатор для преобразования 5В в 220В" - отметил Иван в завершении доклада. Не обошло наше мероприятие и представительниц прекрасного пола, помимо знакомой нам с прошлых встреч Ираиды Сандро, сегодня выступила новая девушка из ХАКЕРСПЕЙСА по имени Елена. Ее доклад тоже был принят с вниманием и интересом, ведь Елена затронула очень актуальную тему на сегодняшний день - печать больших объектов на 3D-ПРИНТЕРЕ. В частности, Елена продвигает идею печати стульев и пуфиков и даже продемонстрировала залу модель своего будущего стула, всего 7см в высоту. Елена намерена набрать нужную сумму для ВОРКШОПА с помощью иностранной СТАРТАП-КАМПАНИИ с КРАУДИНВЕСТИНГОМ в основном из США. К тому же, Елена разработала смелое дизайнерское решение надеть картонную коробку на раму велосипеда. "Я давно думала о таком велосипеде, ведь никто до меня этого не сделал" - заявила девушка. Нельзя сказать что все выступления в АНТИКАФЕ были интересны публике: под вечер двое ребят пытались рассказать о построении каких-то антенных систем на основе дешевых китайских ТВ-тюнеров. Публика отметила что проект пока что очень сырой и требует доработок, а также в нем изюминки, нет элементов ХАЙТЕК-СТАРТАПА. Но слушатели предложили применить ТВ-тюнер для управления вебкамерой в квартире с возможностью СТРИМА через ВЕБ-ИНТЕРФЕЙС. Ваня Сурикомов даже сказал что готов купить такое устройсто, если оно будет вести стрим на его IPHONE 5.
В этом конкретно проекте я делаю среду выполнения программ(прошивку), плагины к среде разрабтоки, ревью схем, топологий ПП, работ других программистов, управление проектом (всякая менеджериальная хуита).
В принципе могу полностью проектировать электронику, писать софт, опыт с 2008года.
На выходе должны получиться 4 модели программируемых реле.
На пиках - самый простой вариант (использовался, как прототип, поэтому вышел раньше всех), вторая версия, третья пойдет в серию.
Пасту надо проапгрейдить до iPhone 7.
Внедрении? Это что? Где? Это не слесарь и монтер кип на заводе?
https://www.youtube.com/watch?v=v7dQU9iveNs
Если я буду делать нихуя, то проект не закончится и другие встанут.
А так, в октябре - начале ноября линейка будет - готова к производству за исключением РЭ и ТУ, что не помешает выпустить опытные партии всех видов изделий и раздать для пилотной эксплуатации.
У нас крановая станция по объекту катается под крышей. Там не то что каска, "шалаш" не поможет. Когда первый раз надо мной проезжал спрятался в шкаф(грохот был как будто что-то взрывается). Хорошо никто не видел, лол.
Вообще у нас считается зашкваром каску носить, но я знаю лично 1 случай когда каска спасла жизнь. И мимо меня однажды шайба овер 5кг пролетела в пол метра, сел и курил минут 20 одну за одной.
В общем я не парюсь и ношу. Благо мне их почему-то 4 штуки выдали по штуке на проект.
Алсо, шайба пробила металлический пол. Не думаю что каска бы спасла.
Я пишу прогу для контроллера (чтобы проверитьвсе остальное), прогу, которая выполняет прогу для контроллера (на голом железе она выполняться не может, и да, ее я уже дописываю, исправляю мелкие недостатки), кусок проги для связи контроллера и ПеКарни (чтобы можно было грузить и отладивать проги в контроллеры, уже написал), кусок программы для ПеКарни, чтобы можно было конпелировать на пекарне проги для контроллеров (тоже уже написал).
Дальше буду писать программу для выполнения программ на другую модель контроллера.
Ну и другие функции тоже кто-то должен выполнять, иначе разработка не будет выполнена, или потребителю попадет сырое подели.
В каком месте, ебанашка?
Запостил хороший трек, а тут пидораха возьми и сагрись.
Лови ещё один, а то темновато на улице.
https://www.youtube.com/watch?v=k2MwERArp2k
Вот наверное у тебя подорвёт, когда я скажу, что в моей специфике эти ваши плк запрещены гостом.
Но ты это, продолжай.
Создешь новый проект. Там есть галочка Upload hardware from target. Потом Tools->PVI Tools (Runtime Utility Center)->Commans->Module Functions->Upload
приделал их к шкафчику,
завел на дискретные входы,
проапгрейдил программу:
http://pastebin.com/VFesMsfv ,
протестировал с вентилятором,
всё норм.
Как будет время поставлю и запущу в работу.
Крысочист, ты тредом ошибся
Парикмахер твоей мамки.
Ночью ломился в дверь дежурный механик - нихуя не открыл ему.
кипа-бог
а чем можешь похвастаться ты, асушник?
У нас за такое увольняли.
А тред тащемта уже давно для разработчико-Богов, чернь. Там внизу где-то был заводотред, советую съебнуть туда.
Я пока молодой-амбициозный, работаю 5/7.
А вот люди постарше уже не стесняясь оборудовали себе спальное место, кто в своей коморке, кто под компрессором на 100МВт (лололо? Как же я ржал когда увидел эту лежанку, попробую в понедельник сфоткать).
И это даже нихуя не ночная смена.
>>727057
Я когда-то уже писал. В частных предприятиях может кого и увольняют, а в гос. предприятиях увольнений нет в принципе. Максимальная мера - посодют на оклад.
Естественно упертых петухов, которые любят порасправлять свои крылья ваннаби-компетентности, кукарекая что у них радиоэлектронное образование и что они весь этот сименс прям сейчас готовы своими махарайками заменить, и в частных шарагах уволить не так просто.
Там есть много способов выдавливания таких хитрых жоп, например, путём настраивания против них остального коллектива, которому нахуй не надо разгребать за таким "кулибиным", если у него пойдут на поводу и ему потом, вдруг, вздумается уволиться, когда предложат где-нибудь чинить его любимые телевизоры и синячить при этом прямо на рабочем месте.
>>727180
>*импортозамещение кал
Пофиксил, не благодари.
Сап, автоматчики. Есть идея. Нужно сделать привод с двигателем внутреннего сгорания, но без коробки передач. Чтобы колёса напрямую от движка вращались. Как лучше оптимизировать подачу горючего, чтобы безопасно и безболезненно снизить обороты минимум до 1 оборота в минуту?
Такие движки на память приходят только у старых кораблей с паровыми машинами, там где коленвал действительно мог вращаться со скоростью близкой к нескольким десяткам оборотов в минуту. Поэтому только удлинять рабочий ход поршня, до несуразных величин, разумеется. Одной подачей топлива тут не выкрутиться.
Нюанс в том, что реально такой "кулибин" за пару премий в год поддержит работоспособность установки, он всю жизнь в ней провёл. А схем электрических (а они на старых производствах обычно очень сложные(ОУ во все поля), переплетенные со всем заводом) ни у кого больше нет.
Или ты лично готов выделить 10 лямов на модернизацию установки? Как маленький, как будто не знаешь как в роиси всё устроено.
Ну и да, я ни раз встречался с ситуациями, когда такие кулибины тупо умирали из-за возраста, или их "пидорнули", или сами уволились изза малой зп. Вы наверное в курсе, но конца света не случилось.
Ну остановилась часть завода, ну выделили 20 миллионов на модернизацию. Это в разы выгоднее чем платить каждому такому "незаменимому" всю жизнь нормальные деньги.
Их таких незаменимых каждый первый.
>Или ты лично готов выделить 10 лямов на модернизацию установки?
У меня в конторе не ебут мозги с модернизациями старья, а предлагают заинтересованным производствам цеха под ключ. Всё с нуля. Старое болгарками и автогенами одни субподрядчики под корню вырезали, другие новое по нашему проекту смонтировали.
Благо наши заказчики это частный сектор, и с наличностью у них проблем нет, когда на их продукцию есть спрос. А он есть.
>Здравствйте, у нас накрылся привод механизма подачи воды и у нас есть 10кк для восстановления+ там мб заменить чего из клапанов.
>ДА ВЫ ВИДЕЛИ ВАШУ СИСТЕМУ? А ВАШИ НАГРЕВАТЕЛИ? ЗА 100кк МЫ ВАМ СДЕЛАЕМ СУПЕР СИСТЕМУ РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ КОТОРАЯ ПОВЫСИТ ВАШИ ДОХОДЫ В 25 РАЗ!
Блядь, срезать он всё собрался. Я даже разговаривать с тобой не стану, т.к. при мне лично уже десяток таких "контор" обосрался.
Ты просто на финансовом уровне себе не представляешь все объёмы.
Ты разделяй разработку и модернизацию. И обдумывай финансирование, выделенное на разработку нового объекта и на модернизацию старого.
Алсо, изначально речь шла про кулибиных, обеспечивающих работу установок. Нахуя ты вообще влез со своей контрой, которая специализируется на внедрении новых систем непонятно.
>20 миллионов
>Это в разы выгоднее чем платить каждому такому "незаменимому" всю жизнь нормальные деньги.
Ололо!
Давай-ка посчитаем:
20000000/20/12 = 83333руб.33коп.
И это без учета временной стоимости денег (дада, рупь сегодня, - это только с учетом инфляции 80коп. через год).
Хуевый ты счетовод, короч.
>предлагают заинтересованным производствам цеха под ключ
>заинтересованным производствам
>заинтересованным
Какой там процент идет интересантам на карман?
Мамку твою по кругу предлагаем. Пока сплошной успех, конкуренты белеют от зависти.
Уговорил, в руководстве одни дураки сидят, и правильно было бы всем в эксплуатации платить по 100к.
Зачем пневмоострову разъём, если там нет электричества, а только пневматика?
Чтобы управлять соленоидами пневмоклапанов, энергетоманька. И не электричество, а электроника. Электричество у тебя в цоколях Е40 под потолком цеха, куда те сейчас полезешь менять 500-ваттные ДРВ-шки.
Алсо надо будет что-то по пневматике жи в шапку добавить, например:
chrome-extension://ilhapdfjlmhfdgdbefpinebijmhjijpn/http://www.tstu.ru/book/elib/pdf/2005/churikov.pdf
chrome-extension://ilhapdfjlmhfdgdbefpinebijmhjijpn/http://almaz-group.nethouse.ru/static/doc/0000/0000/0053/53708.k97170n098.pdf
chrome-extension://ilhapdfjlmhfdgdbefpinebijmhjijpn/http://smc138.valuehost.ru/Training/pnevmoavtomatika_pages.pdf
Рачков М.Ю. Пневматические средства автоматизации
Касимов А.М. Развитие пневматических средств автоматизации
Лемберг М.Д. Пневмоавтоматика
У локомотивов некоторых тоже был прямой привод. Теория гласит, что минимальный порог регулирования оборотов ДВС подачей топлива или зажиканием - 20% от максимальных. Дальше КПД падает до 1-2 %. Надо задуматься над мотор-колесом с ДВС http://engineering-ru.livejournal.com/323209.html
Я бы задумался, но мысли что-то только о том, чтобы твою маман на своём волосатом мтороллере покатать.
Сап, бетманы. Такой вопрос, есть вышка "электромеханические системы автоматизации и эл.привод". Есть такая вакансия инженер АСУ ТП, опыта нет.
Основные требования:
Желание работать над большими и сложными проектами;
Высшее техническое образование;
Знание языков стандарта IEC 61131−3 (IL, LD, FBD, SFC, ST);
Знание основ протокола TCP/IP и интерфейсов RS-485/RS-232;
Знание основ электроники и электротехники;
Готовность к длительным командировкам по Украине и ближнему зарубежью.
Дополнительные требования (будут преимуществом):
Чтение технической документации на английском языке;
Опыт работы с частотными преобразователями;
Опыт работы в средах разработки SCADA систем (WinCC, InTouch, Vijeo Citect);
Знание языков программирования (Delphi, С/С++), опыт работы в СУБД (MSSQL, MySQL, Microsoft Access).
1, 2, 4, 5, 6 - чек. Беда в том, что фирма в соседнем городе. Стоит ли им писать туда или не взлечу? На АСУ ТП вообще хоть где-то без опыта берут?
Паш, плиз.
>>730613
>Мариуполь
Глянул карту сданных ими объектов http://195.184.195.175/referenczii/ Большая часть в лднр. Выводы делай сам. Оно тебе надо?
Спасибо, я уже передумал. Более того с Полтавы даже если раз в месяц кататься, то выходит дорого.
Спроси в треде теплоэнергетиков.
Вкратце такие дела.
мзта-кун
Потому что наделоют импортозамещающего говна на атмелах, а потом ябутся открытыми протоколами в жопу.
Ты имел в виду, нестандартными протоколами?
Потому что открытость трудно назвать минусом, я не думаю, что кто-то был бы против, если слили бы спецификацию того же Profinet, а то вон какие-то чуваки реверс-инжинирингом пытались что-то сделать, но к полному успеху не пришли.
Пневматический протокол запили мне.
всегда считал тех кто использует плк ущербными
Саси. Плк - лучшее, что случилось в технической сфере в промышленности за последние 30 лет. Даже несчастные махарайщики осознали это и стыдливо копируют.
>Насколько тормозит и почему?
К зиме хотели отопление сделать на К2, для этого надо было пересобрать старую схему с новым контроллером, но что-то заказов привалило, поэтому сейчас не до этого.
>Почему не третий?
Хз, чувак, второй уже лет пять делается.
Там, куда тебя могли бы взять, платят немного. Рассчитывай в среднем на 15-25к.
А, в Холяндии? Там в среднем 4к этих ваших гривен.
ABB-кун
Digger.
Анус свой скопируй, пес!
Скопировать марахайку Сименса или даже Овна сложнее и дороже, чем разработать свою с нуля.
Скажи это кетайцам. И речь не о бездумном копировании брендовых железяк, а о копировании концепции. А в частности модульности исполнения и стандарта языков и интерфейсов, которая даёт человеку не могущему в разводку плат и паяльник или просто не имеющему времени на этот колхоз с лутом, просто достать изделие искаропки и начать ваять.
Валера, ты больной? Нет, Валера, ты точно больной!
При чем тут копирование?
Есть международные и государственные стандарты в том числе на языку программирования ПЛК, на безопасность, на помехоустойчивость и т.п.
Крейты, модули и т.п. есть с 60-70 годов ХХ века!
Сколько же говна в треде сидит. Право слово, что в нашей профессии спецов, которые хоть что-то понимают - один на пару тысяч. Остальные макаки, не понимающие даже основ.
Опять радачеманька обосралась и проецирует свои реалии на то, какой пиздец творился в промышленности. Пидар блять, читать научись!
Ставишь на ардуину шильд "частотник" и пишешь на С++ скетч "G-Code"
Заявляешь, что это супер-нано-импортозамещающая-разработка и толкаешь потом в треде чепеушников. Профит!
Алсо нашел старую фотку ОВЕНа.
ABB-кун
А что перспективно ? FBD ведь хорошо структурированный, привычно выглядит и относительно "жесткий" и в меру низкоуровневый.
SFC выглядит более высокоуровневым
Да похуй уже как-то в 2к16 на вниманиеблядей и неймфагов. Алсо, лад и фбд - языки богов, ибо наглядность.
Наглядность на уровне, правда, в случае LD надо уметь читать схемы.
Но у графических языков свои проблемы - нет встроенных средств для работы с массивами, ветвлением, циклами, в конце концов, нельзя просто закомментировать кусок программы - придется рвать связи и т.д.
Так что, в общем, любой язык - всего лишь средство, главное, чтобы разработчик мог выбрать его соответственно ситуации.
> в случае LD надо уметь читать схемы
Он и разрабатывался в 70-е под нужды инженеров-электриков на заводах и призван был заменить релейную автоматику, не более.
Совершенно верно - причем, что характерно, современные программируемые реле (типа того же Zelio и иже с ним) практически всегда программируются на FBD, а не на LD. Не удивлюсь, если в следующей редакции 61131 LD тоже назовут рудиментом.
>>736044
>>736038
>>736033
>>736029
>2к16
>Программировать диаграммами и рисунками
ST - выбор нормальных людей.
Вообще мне похуй, кто на чем пишет, я просто траллирую, сам пишу только на ST, и не буду подписываться, раз вас заебывает
И да, я знаю что на зелио есть только LD и FBD(и то не везде).
Но если на одном контроллере (такое любят делать на 400-ках сименовских, ибо позволяют такое) накодить целый цех (а он может быть равносилен и целому заводу), то проект обрастает сотнями блоков и тысячами переменных глобальной и локальной символьной адресации, то голова от такого начинает пухнуть.
Нет конечно, лад и фбд тут не спасение, но после таки проектов профессию начинаешь по-тихому ненавидеть, ибо просто превращаешься в обыкновенную кодомакаку, нужную только из-за объёмов. Творческого процесса никакого.
Но в то же время, вспоминая цеховые говна и мудаков-директоров, которые вопят "дорахааа! нусделайчтонибудь, ты ж элехтронщик!" когда вылетает снятый с производства контроллер за несколько килоевро, то сразу появляются силы "творить" в уютном офисе дальше. Ну и командёши на ПНРы по завершению для разнообразия.
Опыт у всех разный, у меня есть опыт крупных проектов на ST и крупных на FBD. В общем лень все расписывать, уже конец рабочего дня, у меня опыт противоположный. Может в силу среды CodeSyS, но на ST мне там более удобнее.
И да, голова не пухнет, посколько у нас проект прорабатывается и известен заранее, есть детально проработанное ТЗ, Алгоритм работы, перечень входных, выходных сигналов. Следовательно архитектуру программы можно уже спланировать до того, как еще открыл собственно среду разработки, поэтому даже в больших проектах нет никаких проблем, а скорее наоборот.
Хотя я прекрасно понимаю, как происходит дело в большинстве контор.
Если смысл вникать и учить?
какая зп у программистов контроллеров?
айтиблядь
Тогда - однозначно CAN, но он в общем случае подразумевает передачу небольших пакетов данных.
Ну я так и подумал, спасибо.
В среднем меньше, чем у каких-либо других программистов, а работы в среднем больше и при том часто не совсем профильной.
По индастриал эзернету, мань. Для харкача ещё не написали .gsd-файл.
Может мне кто-то объяснить при чем тут Canopen и импортозамещение?
http://www.schneider-electric.com/en/product-range/577-canopen/
Eplan для почти всего (принципиалки + внешние виды + схемы автоматизации). Делал бы и трассировку, но этот модуль не куплен.
Как мне когда-то писали в радаче, когда хуесосили первый и последний кипиа тред там: "как можно хобби превращать в работу?"
Автозамена чуть попортила сообщение, но думаю в целом понятно.
Ах, да проектируются движки, но тут кроме простых пускателей ничего не видел.
Подтягивай низкоуровневые языки программирования, тау по минимуму, в контексте обратных связей, пид-закона и т.д., метрологию ещё пожалуй, в контексте преобразователей физических величин в нормированные электрические.
В шапке есть литература же.
Работяги называли эту хуевину - икс.
На хуевине этой на площадке закреплен трансформатор, поляризованное реле, простое реле которое срабатывает от поляризованного. Уровни (электроды) к нему подключены. Короче вот, как это все вместе называется, как загуглить
ЭРСУ может?
Вообще, обычно сама среда программирования предоставляет возможности онлайн-мониторинга и профайлера.
В степ7 в моем случае без костылей вообще сложно что-либо отследить. Я бы с радостью отказался от дополнительных программ, но онлайн мониторинг не справляется в большинстве моментов. Скорости обмена не хватает.
Пишу программу на FDB на первом
Пишу программу на FDB на втором
Модули различные есть и т.д. В чем отличие?
Чем отличается запорожец от мерседеса.
Еду на первом.
Еду на втором.
Колеса там всякие, багажник и т.д. В чем отличие?
То есть слабый контроллер ничем не отличается от хорошего интеллектуального реле, зачем тогда отличие в названии.
Совершенно верно. Вики считает, что ПР - это частный случай ПЛК.
Названия сложились исторически, как обычно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Программируемое_реле
>>739349
Сошлись два энергодауна.
- В программируемых реле только дискретные входы/выходы (наличие аналоговых входов/выходов встречается, но обычно в виде исключения, а уж о двух десятках всевозможных типов сигналов, которые поддерживают модули плк - вообще молчу).
- Так же по умолчанию программируемое реле является законченным устройством без возможности расширения с помощью модулей(знаю что всё чаще их делают расширямыми... и предлагают целых 10-20 типов разных модулей против 10-20 сотен у ПЛК).
- В программируемом реле нет возможности использовать любой интерфейс и протокол передачи данных, в то время как в плк куча модулей под каждый протокол и интерфейс.
- У ПЛК на борту полноценная(почти) ОС, в которой можно запустить свою программу под эту ОС совершенно независимо от ран тайма плк.
На вики очень правильно написано: пр - частный случай плк, предназначенный для простых систем, не требующих вышеописанных пунктов.
>В программируемых реле только дискретные входы/выходы
Во первых нет, лол. Во вторых в вики той же посмотри, там примеры по ссылке выше, очень сильно ошибаешься.
>Так же по умолчанию программируемое реле является законченным устройством без возможности расширения с помощью модулей
По какому умолчанию, все что я вижу имеют модули расширения.
>В программируемом реле нет возможности использовать любой интерфейс и протокол передачи данных
CANopen, ProfiBus DP, Ethernet.
>У ПЛК на борту полноценная(почти) ОС, в которой можно запустить свою программу под эту ОС совершенно независимо от ран тайма плк.
Не понял что именно тут выделяется за преимущество, манямирок какой-то.
По каждому пункту ты обосрался, ответив только на пол предложения, опустив ту часть, которая тебе не выгодна.
Пиздуй гайки затягивать.
Для меня основное отличие, что в прог. реле обычно гораздо жестче ограничения на память и соответственно кол-во внутренних переменных, вся программа зачастую выполняется в одном цикле без возможности использовать прерывания, слабая поддержка сетевых протоколов обмена (хотя в последние годы с этим намного лучше стало).
>>739346
Да, по крайне мере
> зачем тогда отличие в названии
Прост. Раньше разница в накладываемых ограничениях была сильнее, но с удешевлением производства CPU уже нет смысла выпускать настолько ограниченные девайсы.
На ПЛК зачастую тоже нет возможности работать с прерываниями, это же поперек 61131. Или ты говоришь о микроконтроллерах? Или я где-то ошибаюсь?
Почему нет? Просто ты под прерываниями возможно понимаешь только хардверные, но я имел ввиду и те, которые производятся ОС ПЛК. Если говорить в терминах Сименса, то хардверные прерывания это ОВ40+, а почти все остальные ОВ относятся к софту. В прог. реле же обычно имеется только главный цикл, что серьезно ограничивает гибкость написания программы под него.
А, все, понял - речь от task managment. Да, подумал о хардварных прерываниях, как обычно.
Ну да, это просто названия, task = interrupt = event managment. В любом случае на прог. реле я этого не видел. Не под тот круг задач они рассчитаны.
> единственное определяющее отличие
Цена. Все остальное происходит из нее. Железо кмк не должно сильно отличаться от традиционных ПЛК, ОС тебе бы могли написать и получше, но т.к. это продукт низшей ценовой категории, то ты и получаешь соответствующие функции.
Не в компе дело. Я имел в виду большинство моментов когда онлайн не помогает, но выручает программа PLC Analyzer. Проблема в том что это сраная программулька вылетает при любом удобном случае. Ищу замену. Знаю что есть шикарный вариант PDA 6 но где его родить хз.
Анончик, с меня как обычно. Добра тебе.
Попросил повышение з/п на десятку - нахуй послали в грубой форме
Теперь пизда всему настало
В разговорах конешно пиздят на него - дескать хуёвый.
Но это же просто защита/манямирок от своего фейла что зажали повысить чуть з/п
Такие дела.
> Теперь пизда всему настало
И каким образом это проявляется? И почему не найдут нового, молодого-шутливого?
А на семерке его вообще реально запустить? У меня не получилось пока что.
Не найдётся тот кто вникнет в линию, поймёт, устранит косяки появляющиеся каждый день.
>кто вникнет в линию, поймёт, устранит косяки появляющиеся каждый день
Это ведь дноработа. В нормальных странах срок работы таких линий 5 лет, после чего их срезают автогенами и сдают в утиль продают в пидорахию, чтобы петровичи с ними еблись за копейки, а директора-толстпузы купили очередной лексач со сверхприбылей
> Не найдётся тот кто вникнет в линию
А что вникнуть в линию предлагают уже на собеседовании? Или ты из небольшого города, где всего 3,5 специалиста и те хуевые?
>>741418
> Это ведь дноработа
И что это означает, что ее не надо делать? ты ведь делал 10 лет, лол
> В нормальных странах срок работы таких линий 5 лет, после чего их срезают автогенами и сдают в утиль
Линию, например, 2х годичной давности не надо обслуживать? И что по твоему срок окупаемости какой-нибудь нормальной линии <5 лет? Нет, конечно, культура чуть иная и не принято эксплуатировать до последнего, но повсеместное современное производство это ты сильно нафантазировал.
>А что вникнуть в линию предлагают уже на собеседовании? Или ты из небольшого города, где всего 3,5 специалиста и те хуевые?
подДСник, на собеседовании делаю расклад и вопрос возьмешься или нет, вот и всё.
Опять маня хуев не сосала давно? Отвык? Ну ничего, нагибайся:
1. Линии 2х годичной давности ещё не начинают сыпаться с масштабами эпидемии, если это не попило-откатное говно конечно
2. На Западе за 5 лет уже должна дать прибыль на покупку ново следующей такой же линии, а то и двух. Ну то на Западе, там нет хапающих пидораходиректоров
3. Есть, конечно, и долгоработающие линии, но в пищёвке в основном. А когда эксплоатируют 25-30 летние линии с литейными автоматами, где даже в шкафах управления всё от жары поплавилось, то это уже дно as is.
Маме привет, соска.
>А когда эксплоатируют 25-30 летние линии с литейными автоматами
да такая линия, 3 года ей, у него был план по замене двигателей, частотников и прочего - послали нахуй. Новые в это говно не хотят окунаться.
>по замене двигателей, частотников и прочего
>по замене
>послали нахуй
Правильно сделали, что послали. Двигатели надо не менять, а отправлять в перемотку, или на замену подшипников, электрослесаредаунов нету чтоли? Частотники тоже надо восстанавливать - повылетали igbt-модули? - заказывать новые и менять. Что-то на платах? Заниматься реверсинжинирингом и с паяльной станцией в зубах менять вызывающие подозрение микросхемы и другие элементы. Прошивка похерилась? Собирать программатор и считывать, что читается с рабочих частотников. Не радиолюбителепетух чтоле сука?
Так толсто, что даже тонко! Как мне дорого все это старое говно, как пример, были российские задвижки мэо, рулящие подачей воздуха, топлива и воды в котел на 50 т. пара в час, у них постоянно обратная связь по положению улетала в космос. При модернизации, вместо того чтобы поставить божественные привода auma(была возможность), поменяли платы потенциометров в старых мэо, при этом все люфты в них остались, через пару дней все вернулось на свои места и специально обученный человек ходил и подкручивал их. Проект сдан, освоены десятки миллионов рублей, и это только малая часть того, что также было проебано во время модернизации.
Зато как ведь ты это в своей резюмешке приподнёс, м-м-м...
Ремонт 1 месяц, ёпт
За такие маленькие ещё хуй кто возьмётся.
Надо подавать сигнал температуры с термометра сопротивления с интегрированным нормирующим преобразователем на вход контроллера и на вход терморегулятора. Так если бы только в контроллере, то программно бы захуярил и все дела.
Въебал 9квт вместо 5, заебца.
Потому что усатые телемастера-поллитровичи - костяк профессии. На такие вакансии только таких и ждут.
Ну вот скажи, какая тебе разница: 24к, 30к? Это уровень дна для таких знаний. А почему такой подход к оценке этого труда? Объясняю, как человек 9 лет проработавший в эксплоатации: начальство всегда считает, что киповцы нихуя не делают, а только сидят у себя в мастерской и изредка куда-то выползают. По-сути, так оно и есть.
Встречаются ещё такие места, где напрягают на уборку призаводской территории - осенью листья метёшь, зимой снег отбрасываешь. И красить всякую хуйню, типа заборчиков.
Да, принцип ты понял. Тебе нужно 1 токовую петлю пропустить через 2 места, где ток будет измеряться. Вот только модуль у тебя на картинке 2AI U, который меряет только напряжение. Подключай к токовому модулю, не забудь поставить в настройках 4х проводную схему, и тогда все должно нормально заработать.
Да, есть ещё 6ES7 134-4GB01-0AB0 с токовыми входами в этой стойке ЕТ200, просто для примера тот модуль изобразил.
Но с 4-х проводной схемой непонятно что-то. Зачем? Сигнал то уже приведён к стандартной величине.
Какое же я ленивое хуйло.
Я не про схему подключения термосопротивления, а про настройку модуля. 2-wire это когда датчик запитывается от модуля, и 4-wire, когда от внешнего источника питания.
Ладно, это потом посмотрю, по месту, давно в HW Config не заходил просто. Не помню этого с 4-wire на самом деле не знал, некомпетентен
Мне главное монтажнику командированному схему переделанную скинуть. А он за 1,5к километров от меня находится, лол.
Почему у нас не ценят инженеров, киповцам и асушникам платят сущие копейки, по сравнению с требуемым объемом знаний, асушничаю и мне уже начинает подпекать все больше и больше от этого.
Что с ним не так?
Проект кидай на рыгхост, покопаемся. Первое, что приходит в голову, 82-я об-шка с хардварным прерыванинием по сбою перефирии его стопит. Удали её.
Удаляй, сомневаться потом будешь. Я всегда так делал и к успеху в эксплоатации пришел.
А что конкретно должно?
В netPro ничего необычного\
Так то питание на всё нормально приходит? Просадки 24в нигде нет?
Я больше получаю только учась
А чем вакансия не угодила то, там вроде черным по белому все расписано. Обучение под ключ все дела - чо не так то?
В глаза ебусь
В Донецке у какого-то вузика была программа, по которой отправляли на практику на Сименс в Гермашку. Но теперь, наверное, там всё по-другому немного.
Фотка с донецкого класса филиала Сименса.
Без опыта в профессии тебя с твоей коркой пошлют либо нахуй, либо гайки крутить (с перспективой через пару лет дотронуться до релюшки). А если проебешь годик после выпуска, то и туда не возьмут.
Тут либо брать и идти уже сейчас въёбывать в асутп (через преподов за еду устроиться куда-нибудь), либо забить нахуй. Это не та профессия, на которую можно отучиться и потом в любой момент вкатиться "на джуна".
Нахуй корка слесаря я вообще не понимаю, зашкваришься разок, так и будешь до конца жизни на вал наматываться.
Там отправляют не всех. У нас лишь активисты ездили. Личные маня-достижения смотрели.
Шансы есть, только у тех, кто на практике работал с уровнем поля.
Т.е. умеет читать (в идеалеи рисовать) принципиальные схемы и может отличить там например термопару от термосопротивления в одинаковых корпусах.
А так, ну знаешь ты кодинг, но если не знаешь, что кодить надо, толку от тебя? Хотя в проектировании например, обучить человека умеющего в код железкам проще, чем наоборот. По себе сужу.
И читай лучше не матан, а что-то по электромонтажу и прикладной радиотехнике, даже по микрококонтроллерам будет полезно.
блять, шансов нет. Пиздец. сдохну наверное, ибо программинг регительно не мое
>обучить человека умеющего в код железкам проще, чем наоборот.
Думаю суть в том, что в железки в основном могут старперы/люди постарше, которые не просидели всё детство за компом и программирование для них в принципе вещь недосягаемая под старость лет.
А программированием в той или иной степени владеют все выпускники тех. вузов, мозг свежий, молодой, потому и железки легко даются.
В общем думаю суть в возрасте, т.к. объективно программирование в асу очень простое: проектировщик уже завел все нужные сигналы и алгоритм работы эл. схемы, технологи дадут конкретные формулы регулирования. Даже макака справится состряпать из этих данных программу.
Какой милый кукаретик. Выебите его мамку вместо меня, а то мне что-то лень сегодня.
Все верно сказал, сколько раз уже сталкивался с позиций - "ну бля мне уже 50 лет, зачем изучать это ебаное погромирование, лучше уж все на релюшках сделаю, как диды завещали".
Да не в возрасте дело, маньки. Я к тому, что никто вам ничего готового на блюдечке не приподнесёт. Никакие технологи и проектировщики. Более того, доходит до того, что ты им сам начинаешь объяснять, как должно работать ими же придуманное оборудование.
Алсо, моему первому начальнику было хорошо за 50 и у него несмотря на работу в эксплоатации нескольк своих законченных проектов на 200-ках и одной 300-ке, и десятки допиленных под нужды изменения оборудования, когда обсерались с поставками оригинальных узлов например. Кодил он на текстовых языках онли. Никакого дебилоладдера.
Ну че, это говорит только о том, то твой первый начальник - крутой чувак. А ты - хуйло.
Ну а у меня племянник 10летний собрал радиоприёмник. Исключения лишь подтверждают правила.
Изначально мой пост нёс мысль, что в асу тп программирование (именно программирование, а не составление алгоритма и пытка проектировщика) в значительной степени проще чем в других областях. И для молодого специалиста (допустим вообще нулевого) куда проще освоить программирование, чем проектирование АСУ ТП (которых ещё и десятки подвидов, и в каждом своё оборудование).
Херасе ты байки пишешь, у меня аж бомбануло! Мы вдвоем с коллегой делали модернизацию ходового котла на судне, производительность 50т. пара/час, 27 кг давления, на s7-300 и hmi интерфейс, до этого он управлялся аналого-вычислительными схемами 90-го года, которые просто вырезали и выкинули. Так это было нихуево скиловое задание, никаких графиков работы и соотношений топлива/воздуха, операторы ничего не знают(он стоял лет 10 в консервации). Запускать его на полную мощность тоже все стремались (кривые разгона еще только составлялись, да и столько пара некуда девать), куча формул, графиков, регуляторов, все это перенести в код то еще увлекательное занятие и затем наладить на месте, может ты просто только в Logo! схемки составляешь?
>куча формул, графиков, регуляторов, все это перенести в код то еще увлекательное занятие
Просто ты днарь. Можешь в своём дворе перед стариками выёбываться, но не в треде, где половина программисты.
ебать ты программист, SICP то освоил? Инкапсуляцию от полиморфизма отличить то сможешь, погромист?
1. Я внес правки напряму в блок OB35 (например), затем скомпилировал некоторый CFC chart, содержащий runtime group, выполняемый в том же OB35. Мои ручные правки будут затерты?
2. Компиляция CFC chart'a вызывает компиляцию всех остальных chart'ов? Будут ли компилироваться исходники из папки sources?
Это самая малость, которую я сейчас могу придумать, позже с другими юзкейсами подойду.
1. Да.
2. Не помню. Там же есть вроде только 2 опции компиляции проекта - только изменения и все целиком. Сорсы не должны компилится, т.к. новые версии могли бы поломать проект, если бы они автоматически вставлялись в него.
Вообще логика в PCS7 такая. Ты всю сборку проекта ведешь в чартах CFC/SFC. Если тебе не хватает стандартных библиотек, то ты пишешь свой блок в сорсах, компилишь и импортируешь в CFC. Если ты внес в него изменения, то тогда пользуешься импортом новой версии. Когда ты пытаешься отклониться от этой логики и залезть в блоки руками, то тебе придется вручную отслеживать все эти изменения впоследствии.
более менее понятно. Написал простенький термостат, пришлось описанным тобой образом написать блок для преобразования REAL to INT (не нашел в стандартной поставке такого блока, который можно было бы использовать в CFC, есть, конечно, FС106 UNSCALE, но под мои задачи он не подходил). Еще не понятный момент - выбор обозначений блоков и функций. Я имею в виду логику назначения числа для названия блока, например FBXXX (где X - число). Эти числа назначаются рандомно? Или есть какой то диапазон, в котором размещаются пользовательские блоки? Может есть code conventions для SIMATIC'a?
> Эти числа назначаются рандомно? Или есть какой то диапазон
Да, назначай любые. Да, диапазон есть, ты его сам указываешь в настройках проекта. Если не трогать стандартный диапазон, то шанс нарваться на библиотечную функцию с тем же номером невысок.
> Может есть code conventions для SIMATIC'a?
Хз, поищи документ tips & tricks для PCS7, возможно там этот момент описан.
>Или есть какой то диапазон, в котором размещаются пользовательские блоки? Может есть code conventions для SIMATIC'a?
https://support.industry.siemens.com/cs/document/2771491/which-number-ranges-are-not-occupied-by-system-blocks-?dti=0&lc=en-WW
Охуенный стенд, мне бы такой.
У нас на работе всё немножко через анус.
Сименсов в проектах дохера, а разбираться с ними приходится на ПНР.
Обучения и сертификации сотрудников нет. Прошу руководство - купите хотя бы один четырехсотый или 1200 для того, чтобы сотрудники отправлялись в командировку уже подкованными, а не смотрели на симатики как бараны на новые ворота. В ответ: хуй соси @ губой тряси.
И ведь если бы речь шла о конторе в два с половиной человека, так нет, на предприятии штат >5000 голов.
Грустно, ребята.
Дораха. Так же сидим на эмуляторах, развернутых на виртуалках, на виндовс сервер и вм-варе. Спасает только то, что все люди в отделе имеют по 5-10 лет опыта в эксплоатации и представляют в уме, как это всё будет работать на пнр потом. Но обосрамсы всё равно будут, потому что у технологов на запуске пойдёт брак, они судорожно начнут указывать конструктора, что переделывать в оборудовании, ну а мы будем уже как всегда подчищать за этими уёбищами, сидя перед шкафом управления с ноутом на коленях.
Пиздец. У меня сейчас на столе в зоне вытянутой руки лежат: 400 - рак, БП и ЦПУ; 300 - цпу, ет, модулей штук 10 пара из них F; 1200 - цпу, пара модулей, CM; еще есть старые 200ки и TP177, но они в шкафу и до них лень идти. И да, контора на 10 человек.
Ебанулся? У почти всех дилеров сейчас склады пустые. Поставка только под заказ, сроки от месяца.
А у меня только 318 древняя и овеновская спк207.
Потому что цены в евро, а курс нестабилен. В манямирке что-ли живешь? Кто живёт, уже джва года импортозамещается.
Я просто не связан со снабжением, мне похуй, сколько там в евро это стоит.
Счастливый человек.
Тогда не задавай вопросы, ответы на которые тебе нахуй не нужны.
Во многих местах инженеры асу имеют прямой контакт с дилерами и сами отправляют запросы и составляют заявки, а потом после заверения подписями главных инженров и других начальников тут-то и начинаются вопли дорахаа скидывают счета на бухгалтерию. Ибо работать через прокладок-снабженцев может обойтись им же дороже, когда допустят ошибку в заказном номере например.
>скидывают счета на бухгалтерию.
Хорошо если есть такая возможность. У нас можно только через снабженцев (гос. предприятие, выделенный прокурор, все дела).
Какие же у нас повседневные войны идут со снабженцами этими, доходит иногда до абсурда. Вроде уже всё, всё расписано переписано подписано утверждено обговорено, а приходит всё равно хуйня вместо указанного в заявке оборудования.
Алсо, снабженцы в свою очередь воюют с отделом маркетинга, отдел маркетинга с ген подрядчиком, ген подрядчик с подрядчиком, подрядчик с поставщиком. И каждое звено хочет покормиться - в итоге цены приходят завышенные в 2-3 раза.
Роися, что сказать.
Нет. Часть выкуплена с рук с заводов разграбленный ЗИП и со срезанных старых линий. Часть была купленна в проекты и никуда не пошла. Что то было куплено просто потренироваться и мб будет поставлено в следующие проекты.
У тепловычислителей какой-нибудь свой маня-протокол? Если есть modbus, то можно, например, с Lectus OPC опрашивать, или любого другого OPC, который умеет в модемы.
Да есть modbus протокол, плюс есть еще ethernet порт и usb, думаю может прикупить ip модем, воткнуть его в ethernet и перегонять сразу в gprs, но ценник на такой модем наверное космический будет .
Как точно модель зовется? У меня этих Логик (СПТ 961, 961М) под 50 завязано и по жсм и без. Модбаса на них нет, на них свой МАГИСТРАЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ ЛОГИКА, уебанский напроч, я писал свой драйвер на питоне. Есть родной логиковский софт, неудобный, конечно, но сотря что нужно. Вообще, у меня есть самописная система на питоне, которая умеет читать текущие значения с Логики. Но у тебя, похоже, новые приборы.
Логика СПТ943 и СТУ-1 от фирмы ТЕСС-инжиниринг, как думаешь, gsm модем ОВЕН ПМ01 норм для связи по rs232? Думаю для начала подключить пк к счетчикам по rs232 (виртуальным ком портом через usb) и прогой modbus universal masteropc опросить их, если все норм, то настроить два модема на прием и передачу (также по rs232 подключиться и модемными AT командами прописать настройки) и уже тестить получение данных от счетчика той же прогой модбаса.
Самобыстрофикс, с логикой действительно модбас не прокатит, там магистральный проток, а вот с сту-1 может и пойдет.
>>753458
Я глянул. У Логики 962 на борту помимо магистрального протокола есть модбас, но с ними не работал.
У СТУ-1 модбас, да. Но насчет вычитывания через ОПС не знаю, получится ли. Там есть тип long+float, помимо того температуры и давление в них приведенное (т.е. конечный считанный результат нужно будет делить на коэффициент). Если это можно настроить в опс-сервере - то может что-то и получится. Не знаю, важны ли тебе часовые и суточные архивы с СТУ-1, там тоже долбоебский ответ от прибора - он шлет одной пачкой архивные значения сразу по всем каналам, разбирать приходится самому. У СТУ есть тоже уебищная программа для вычитывания текущих и архивных значений. Я так опять же тупо написал свой драйвер.
Подскажи еще момент, как можно протестировать связь между двумя gsm модемами (по технологии csd)? Дело в том что счетчики стоят на объектах в другом городе и сразу ехать туда и обосраться при наладке связи как-то не хочется. Думаю взять два модема, сконфигурировать их, затем один подключить к компу по rs232 и позвонить с компа через прогу с модбасом на второй, а вот как проверить будет ли связь? Появится статус ОК при подключении? или если у второго не будет подключен rs232 (обращение же идет по адресу модбаса в счетчике) то будет ошибка подключения и фиг я что проверю?
Синумериковское поди?
С двигателя SEW
Хули так дорого
За теже бабки я куплю двигатель с энкодером
В чем подвох?
любая вещь когда-то сломается. а уж тем более если речь идет о сложной электронике, под вибрацией и прочим харшем. нихуя удивительного короче. готовьте ваши денежки.
А хз может и не сдох, это просто одна из догадок почему в симатеке нет разрешения на работу. В коде ковыряться или энкодер купить? Что лучше?
а энкодер этот разве не напрямую к частотнику идет зеленым проводом? разузнай анончик. потом догадки будем вместе строить. а программку на помоечку выложи, ебну глазом, время есть
> В чем подвох?
Мб в Ex исполнении? Обычно за это накидывают ценник.
>>755125
> Что лучше?
Если есть возможность и время поковыряться, то почему нет?
>Если есть возможность и время поковыряться, то почему нет?
Сыч опять на порно сайтах сидит, а там территория не убрана
ковыряешься в коде
link_12(dog)mail.ru
Ну что вы, шифруетесь?
Отличные частотники, отличные ПЛК, готовые решения по управлению кранами.
Именно для программирования ноут подключать, там программа SoMachine с CodeSyS 3.5. В ней соответственно проект с оборудованием, программный код и т.д. Ну и настройки этого оборудования и передачи данных. В общем все как обычно.
Решений много, но нам показали в деле систему компенсации раскачки груза.
Там у них еще порядка 9 или 12 других алгоритмов для кранов. Дали все материалы, в понедельник посмотрю.
Я и не писал, что программирую частотники, хоть и в русской и английской документации написано PROGRAMMING GUIDE (Руководство по программированию) частотников. Но это же параметрирование.
Если ты меня решил наебать, я не первый день в этих тредах сижу
>Если ты меня решил наебать, я не первый день в этих тредах сижу
Не, я просто нуб и ни разу ничего не программировал. Некоторые работодатели вообще под "программированием" подразумевают настройку и параметризацию оборудования из уже существующих настроек. Вот и хочу узнать, есть ли у меня шанс, тупо листая мануал по настройке, задать его работу таким образом, чтобы движок отрабатывал как надо?
А, если ты про это. Да на частотниках вообще можно реализовывать полностью работу без участия ПЛК. Да, все это можно сделать. Но мой тебе совет, читай лучше англоязычные мануалы, в русских мануалах не всегда есть вся информация.
мимоэнергетикобог
Поссал тебе на вру, иди нахуй
В чем профит обучения? Сертификация? Какие-то типсы и триксы?
Просто не помню, чтобы с оборудованием Шнайдера возникали какие-то проблемы при проектировании и эксплуатации. Документация, в отличие от того же Семена, четко структурированная и исчерпывающая.
Никогда не проходил курсы от производителей железа. Каждый раз, когда нам предлагают пройти обучение, наше руководство выдвигает какие-то уже совсем ебучие условия (сиречь допсоглашение) - отработай n лет, либо выплати при увольнении x рублей.
Сертификат лажа. Действителен только для работника фирмы, которая прислала на обучение и срок годности 2 года. Типсы и триксы это да, во первых рассказал все интересности и подводные камни частотников и плк их. Столкнулись с проблемами на обучении, которые успешно решили. После обучения дали шаблоны и исходные коды уже существующих систем управления.
В общем случае полезная штука, если брать конкретный пример:
Вашей фирме нужно сделать систему управления кранами, заказов намечается очень много именно по кранам, а раньше ты никогда этим не занимался.
Тебе подробно и по пунктам все поясняют как делать такие системы, поясняют про подводные камни, дают готовые шаблоны и готовые подсистемы(такие как подсистема автоматической анти-раскачки груза).
В общем полезная штука в этом случае. А если ты уже сделал десяток таких систем, то можно самому все реализовать, обучение не сильно поможет, на сайте у них вроде все есть, в стандартной библиотеке SoMachine должны быть все эти библиотеки.
Лучше все же в техподдержку, пусть страдают.
Сименсобог
как пачана на первом пике зовут?
Частотники-то отличные, только разные все и настраиваются по-разному, и номера параметров разные. Довольно неудобно.
Павел.
Может у кого в треде есть?
В лабиринте посмотри, вроде дает купить и предлагает мне доставку на 6 число. Но мб и пиздят про наличие.
Самый беспалевный вариант?
Ну, по стандартным шаблонным приметам: смугловатые, с крючкообразным носом. Некоторые из тех, с кем я работал, вполне ездили в Израиль на эту свою стену плача.
Но чем они действительно выделялись, так это тем, что несравненно лучше и глубоко знали матан и умели в алгоритмизацию, в хорошую память на числа. Среди наших ванек таких особо не встречал, все в основном неплохие конструкторы-механики, не более, оче редко электронщики-железячники, но без таланта кодинга.
DA понятно, это не проблема. Интересует именно HDA. Как понятные серверу архивы реализовывать в самом PLC.
Так скажи - "мне предложили больше бабла и более вкусные условия, платите больше или я ухожу". Если ты реально нужен и на тебя расчитывают - поднимут зарплату. Я так себе в полтора раза поднял.
Дело в том, что оставаться не хочу совсем. Командировки надоели, да и роста никакого.
Вот все то же самое придется начальству сказать. Не вижу проблем, если ты с ним в хороших отношениях.
Должен быть баланс между комфортом и зряплатой, ящитаю. Недостаток комфорта работодатель должен компенсировать денежкой, причем нижнюю границу этой компенсации ты определяешь для себя сам. Если верхняя граница его (работодателя) возможностей (но обычно желания) по выплачиванию тебе денежек ниже твоей нижней границы компенсации дискомфорта, а в придачу есть вариант куда уйти - можно смело всех посылать и уматывать. Разорятся - их проблемы, раньше надо было думать. Чисто с человеческой точки зрения тебя все поймут. Люди всегда ищут где теплее.
Напиздел я, котаны. У сименсов свои приколы с подключением. Сейчас я застрял на том, что не могу загрузить конфигурацию OPC сервера на компьютер с которого собственно и гружу. Сам себя он в доступных устройствах не находит. Как его наебать?
И так у нас весь хлеб отняли, позови эникея, настроит
Жалко, что завтра выходной, доделаю потом.
Виртуалка с другим ip вариант? И вообще OPC HDA это исторические данные, типо журнала аварий, событий и сбора данных у хми панелей чтоль? если оно, то почему просто не прописать сетевой адрес сервера у панельки или скады и она сама будет туда закидывать файлы в формате csv или экселя?
>>762472
Не понял твой кукарек, ты имеешь ввиду что ты айтиблядь и занимаешься опсшниками? Так это каждый асушник делает и контроллеры с панельками программирует.
Пожалуй да, попробую виртуалку поднять.
HDA, как я понял, умеет принимать и кидать данные пачками. Т.е. первый случай - если у тебя скада запрашивает значения раз в секунду, а тебе нужно иметь значения с датчика за каждые 0.01 секунду, то OPC будет копить данные и раз в секунду отдавать пачку из 100 значений. И второй случай - если у тебя потеря связи между контроллером и OPC, то по восстановлению связи OPC пордгружает пачку значений и отдает скаде, т.е. значения вроде как не теряются. Ну это если я правильно понял идею, надо проверять.
Подкиньте пожалуйста годной инфы про эти ваши OPC сервера. С контроллерами работал, но к этому меня не подпускают.
мимоньюфаг
Сап, устраиваюсь на работу на ТЭЦ по вышеобозначенной должности, отучился на робототехника, так что вроде даже по профессии (немножк). Теорию в универике давали, но больше по роботам и управлению.
В тред призываются АСУшники всех мастей, я знаю, вы тут есть, поясните ньюфагу, чем вы занимаетесь конкретно по своей должности? Может кто работает на ТЭЦ? Как правильно заходить в цех? Что делать, если уронил регулятор? Как себя вести, если под ноги бросили маток витой пары?
Имеется несколько недель на самподготовку к сему безобразию, что посоветуете решительно освоить, господа?
С меня тонны сигналов управления!
Готовь туза, мань.
Я тебе скажу всего одно слово: И-З-О-Д-Р-О-М.
Если уже приняли то забей на всякую самоподготовку. С вероятность 99% не то что надо выучишь. По месту расскажут что надо протирать а что смазывать.
Стандарты управляющих сигналов и сигналов с датчиков (24 v, 0-20 mA, 4-20 mA, 0-10 v, RTD, термопары)
АСУшник с ТЭЦ здесь. Но там все настолько уныло, что лень расписывать, сам поймешь.
Приветствую, добрый господин, а позвольте узнать, какого типа ваша ТЭЦ? Газовая, иль угольная?
Угольная
Спасибо за разъяснение, еще не работал с hda, как получится, напиши результат и как добился его.
>>763774
http://plc24.ru/tag/opc-server/ http://www.bookasutp.ru/Chapter9_2.aspx и все в таком духе, но лучше это на практике изучать, настраивать связь и попутно вникать в тонкости и желательно чтобы опытные коллеги могли помочь.
>Как правильно заходить в цех
В цеху, где работаешь, подходишь к каждому и жмешь руку - здороваешься, не машешь рукой издалека, не становишься посреди цеха и орешь "ВСЕМ ПРИВЕТ)))", а подходишь и с каждым здороваешься, никого не пропускаешь.
>Уронил регулятор
Сказать, что так и было. Мол пришел а он тут уже валяется.
>Если бросили витую пару под ноги
Если не обжата, сказать что у тебя нету инструментов или умения ее обжимать, попросить монтажников, попросить коннекторы RJ45.
Если асушник, если в общем, то много знать надо, но судя по тому что тебя уже приняли, узнаешь все что надо узнать по пути.
>Если не обжата, сказать что у тебя нету инструментов или умения ее обжимать, попросить монтажников, попросить коннекторы RJ45
Но тут говорят, что им нужен был инженер-электронщик, чтобы на микроконтроллере любой регулятор мог написать, нарисовать плату и спаять. И чтобы со своей паяльной станцией и осциллографом был. И чтобы телевизоры всем мог ремонтировать.
Я-то не он. И уже смог в своё время. Никакой радости, равно как и прибыли не принесло. Вот и спрашивается: нахуя и ради чего?
Просто это требования к умениям асушников в эксплоатации в реальных случаях. То, что вы тут пишете про витые пары - обязанности заводских айтиблядей, ну а если от вас хотят совмещения да и ещё без изменения з/п - это зашквар, не ради этого тау годами дрочили.
Витуха никаким местом не относится к айтишникам. Поначалу конечно эхом отдавалось, мол витая пара это что-то там у системщиков комплахтерны соединять. А потом стал относится это только для нужд АСУ, CAN, профибас и езернет, бывало так что в эксплОтации проебывались коннекторы, которые шли в комплекте или в зипе, шел в магазин покупал обычные и обжимал или просил монтажника чтобы обжал.
Проорал. Модуль расширения для зелио висит в воздухе, сук. Ответы не читал, если они и были выше моего поста.
>В реальном шкафу в отличии от чертежа нет разъемов на левой стенке
Подозреваю, что они в кадр просто не попали.
>>768936
А с перемонтажем у них проблемы, потому что говорят что не влезает модуль сбоку, мешает частотник, короче хуй знает.
Мб, но по чертежу один из разъемов между 2 и 3 рейками, а даже если он расположен ближе к нам, то все равно не видно проводов идущих к нему.
Вакансии, анон, их есть у тебя в ДС без опыта с вышкой?
Нет, только даю пососать твоей мамке ! И вообще ты хули кудахчеш петушара низковольтная?
Низковольтная, да высокотоковая. Как въебу гармониками с частотников мегаваттных те щас в подстанцию, побежишь своё рза зашивать.
Ну так смотри, у них есть представительство в россии, но напрямую они не отвечают, отвечают через диллеров. И цепи производят не сами, а их соседи какие-то, с которыми у них договорённости. Таким образом твоё письмо должно проделать следующий путь:
ты -> диллер -> российское представительство -> головной офис -> производители цепей
Ну и ответ обратно по этой же схеме.
Да через других подобрал - 3к евро
Одни залупили 75к евро, думал процентов 70 в карман, но не вышло.
Хм, а вообще часто получается с откатами работать? Как это происходит? Тебе должны поставщики предложить или можно самому удочку закидывать?
Сам прощупываю тему
101-ИР.
Фоткал на овен.
Бля, ну сдаёмся, вторые сутки жду и чем же она управляет
Шкаф управления ТВЭЛами
Работал кто с CS3000 от сименса?
Хуле нельзя было на высоте среднего ебла оператора все разместить? То что конструктор - пидор это понятно, но всем остальном, понятно похуй.
А работает это говно вероятнее всего на бойлеры воды для обогрева разных зон технологической линии или для подогреваемых трубопроводов. Похожий собирали, только ТРМ-ов поменьше.
А куда?
Без опыта $200-250, с опытом - $300-400. Екатеринбург, с охуенным опытом и связями - $500-600.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.