Прошлый демонстрируется на выставке: >>8925330 (OP)
Что у тебя за маня отрицания начались? Назови мне 2 настоящие войны в которых участвовали США и победили.
Про версию для КМП забыл, она же самая дорогая из трех.
ВДВ заслуженно любят поливать нечистотами за люминьки с небес, но КМП со своими оспрями и стелс-свпп с 25 мм гатлингом это вообще какой-то хтонический пиздец.
>маня отрицания начались?
Так это ты идёшь в отрицалово
В начале отрицаешь что это общемировая практика, ловко игнорируя Иран, Китай, Пакистан, Индию и Израиль
>страны "запада" в настоящей войне не участвовали 80 лет
Корея и Вьетнам
>Назови мне 2 настоящие войны в которых участвовали США и победили
А для чего ты крутишься как уж на сковородке ?
В начале страны запада не воевали, теперь нужно исключительно США и чтобы победили или например во во Вьетнаме остались цели которые ВВС так и не смогли уничтожить
что сложного признать что ты сморозил хуйню?
тебе стоило бы это сделать дважды ибо цену су 34 в 15-20 не пруфанул
>общемировая практика
Маня, я тебе еще раз объясняю, практика общемировая, но реальные боевые действия показывают ДРУГОЕ. Нужно здоровая бимба чтоб жахоло сильно, потмоу что мелкие мажут из-за РЭБа.
>Корея и Вьетнам
Ты читаешь жопой? Я спросил где они победили. Ты разве что Ирак сможешь назвать и то там с натяжечкой.
> нужно исключительно США
Страны запада это США, все остальное подсосы у США, другие страны без дозволения господ из США не воюют. Это вроде общеизвестная информация.
> признать что ты сморозил хуйню?
Какой же ты тупой, хоть весь в моче стоять будешь, но то что барин оказался не прав или обосрался не признаешь.
>Маня, я тебе еще раз объясняю, практика общемировая, но реальные боевые действия показывают ДРУГОЕ. Нужно здоровая бимба чтоб жахоло сильно, потмоу что мелкие мажут из-за РЭБа.
Чиво бля
Бомбы бывают разные. С разным наведением и противодействием помехам.
Практика показала, что удвоение калибра бомбы не приводит к удвоению ни мощи, ни области накрытия. Бомба калибром в тонну не вдвое лучше, чем в половину. По факту увеличение размера бомбы приводит к ухудшению её аэродинамических качеств, то есть цэ икс возрастает и дальность падает. По-настоящему плохо от этого даже не бомбе, она всё равно умрёт, а носителю, который до сброса кирпич. И этому кирпичу надо подлетать не на 100 км, а на полтос.
Ну и можно посмотреть на эволюцию ядерного оружия. Которое от крупных боеголовок в мегатонны перешло к маленьким блокам в сотни килотонн на "автобусе"-разделителе, отстёгивающим блоки в строго высчитанный момент времени, соответствующем конкретной точке попадания.
Мысль типа "падрывалася штобы больше" - это дегенеративное экстенсивное (не) развитие. Как ктэшки и шмаусы у немчурок пошли заместо нормальных мужицких пантер. Нужна площадь накрытия - есть кассетная бомба. Точность И область - есть кассетная бомба, имеющая самонаводящиеся суббоеприпасы. Нужно подорвать комцентр или склад боеприпасов - проникающая бомба. Ковырнуть ВПП - бетонобойная. И это в том числе экстраполируется на другое. Надо дальность - вот крылья. Ещё дальности - вот шашка твердотопливная. Ещё больше - вот компактный двигатель. Надо чтоб по координатам - вот блок ИНС с коррекцией от спутника. Чтоб по излучению - вот пассивная башка. Чтоб в яблочко и по подвижной цели - вот лазерная. Чтоб в яблочко и автономно - вот электронно-оптическая/ИК. И чтоб в любую погоду - вот радийная с мм диапазоном. Ну и на десерт ручное управление через радиоканал, чтоб прям в игольное ушко. Взбалтывать и смешивать по желанию, можно всё на все деньги.
немного уточню
нужны разные бомбы под разные задачи например амеры/израиль сносят многоэтажки 900кг/2000фунтовыми бомбами
и бетонобойные gbu-28 в 2,8 тонны массы.
+ нужны прог взрыватели для своих задач.
> сносят многоэтажки 900кг/2000фунтовыми бомбами
Многоэтажки ближневосточного образца
С хрущем такое не прокатит
>Страны запада это США, все остальное подсосы у США
А страны не-запада это Китай, а все остальные подсосы у Китая. Так что твой опыт сво нелегитимный так как воевал не Китай

Блятьты заебал, амеры и израиль не сносят никакие блять многоэтажки, максимум что они сука сносят это хибары из грязи и палок, БУКВАЛЬНО блять.
Я тебе донести пытаюсь что реального опыта боевых дейсвий в масштабной войне, ни у кого кроме ВС РФ и хохлов нет, пусть последние там и в качестве пушечного мяса.
В рамках СВО образовалась потребность в фугасной 3 тонной бомбе с крыльями, не бетонобойной, не крылатой, а именно фугасной, значит так блять нужно. Хватит усираться что барину виднее, барин нихуя не знает про реальную войну, он всю историю сосет в каждой войне, а потом красиво пиздит как они всех разъебали.
Все заебал, иди ты нахуй.
>>46800
А как же "не выдуманные" КОРЕЙЦЫ?
>>47425
Там вобще ОАК сообщали что в этом году МО заказали уже модернизированную версию.
Опять папуасам сбагриваем. Классика.
Нет бы штук 150-200 сделать для себя и штук 20 для беларусов. И только потом мартыханам
>я тебе еще раз объясняю, практика общемировая, но реальные боевые действия показывают ДРУГОЕ
ты серьёзно пытаешься на базе СВО без осмысления создать в голове современный конфликт, это в корне не верно
у ВКС не было даже комплектов дооборудования для бомб появился спустя год и до того как он появился ты бы мне писал что не нужно у ВКС есть ракеты и киты нре нужны это страны запада придумали тапочников гонять?
Или у ВКС были тысячи 100-150КГ УПАБов и после использования, сбора статистики, анализа их прекратили выпускать и ты делаешь выводы что ненужно
вот СУ 25 нарами с кабрирования работали значит нужно хорошая практика, эффективная?
>Большая война показала что на ней повсеместно используются средства РЭБ и ПВО
>потмоу что мелкие мажут из-за РЭБа.
есть статистика как часто мажет УМПК или другие изделья например Шахед с кометой ?
желательно с разделением с кометой 4 или 8, а ещё такая же статистика только уже как часто ВС РФ может заглушить хохлячие дроны с нашей кометой на борту да они собирают кометы с обломков бомб и дронов
ну ты же на чём-то основываешь свои размышления, ещё можно развить размышления, а какие комплексы способны спуфать сигнал комете 8, а потом оценить массовость такого комплекса
Про ПВО ещё глупее тейк ибо очевидно что проще перехватить 1 ФАБ 1500 с УМПК чем 16 соток и самолёт которому придётся подлетать к цели на 60-70км я такую дальность для ФАБ 1500 с УМПК встречал может есть другие данные или самолёту который со 100 км откидывает 100-150 УПАБы
>Ты читаешь жопой?
ну ты совсем долбоеб ты в начале просишь примеры настоящих войн в которых участвовали страны запада потом исключительно победу и только США, аргументируя что они подсосы США почему нельзя тогда победы подсосов США приписывать к США? какая нахуй разница чьи они подсосы и с чье го позволения воюют и как это влияет на разработку средств поражения,
или какая нахуй разница проебали США в Вьетнаме или нет если ВВС уничтожила всё, даже те самые мосты
>Какой же ты тупой, хоть весь в моче стоять будешь, но то что барин оказался не прав или обосрался не признаешь.
Человек который говорит что су 34 стоит 15-20 млн баксов, делит рубли 12г на современный курс и получает 10 млн баксов за су 34, и у него в голове ничего ёкоет и он пишет про тупость
если ты кого-то и обсосал то не снимая штанов
особенно меня поражает приплетение баринского когда так делают все кроме тех у кого всё есть, ну вот тебе Иран он точно и не подсос и страна запада или ты так не думаешь?
>я тебе еще раз объясняю, практика общемировая, но реальные боевые действия показывают ДРУГОЕ
ты серьёзно пытаешься на базе СВО без осмысления создать в голове современный конфликт, это в корне не верно
у ВКС не было даже комплектов дооборудования для бомб появился спустя год и до того как он появился ты бы мне писал что не нужно у ВКС есть ракеты и киты нре нужны это страны запада придумали тапочников гонять?
Или у ВКС были тысячи 100-150КГ УПАБов и после использования, сбора статистики, анализа их прекратили выпускать и ты делаешь выводы что ненужно
вот СУ 25 нарами с кабрирования работали значит нужно хорошая практика, эффективная?
>Большая война показала что на ней повсеместно используются средства РЭБ и ПВО
>потмоу что мелкие мажут из-за РЭБа.
есть статистика как часто мажет УМПК или другие изделья например Шахед с кометой ?
желательно с разделением с кометой 4 или 8, а ещё такая же статистика только уже как часто ВС РФ может заглушить хохлячие дроны с нашей кометой на борту да они собирают кометы с обломков бомб и дронов
ну ты же на чём-то основываешь свои размышления, ещё можно развить размышления, а какие комплексы способны спуфать сигнал комете 8, а потом оценить массовость такого комплекса
Про ПВО ещё глупее тейк ибо очевидно что проще перехватить 1 ФАБ 1500 с УМПК чем 16 соток и самолёт которому придётся подлетать к цели на 60-70км я такую дальность для ФАБ 1500 с УМПК встречал может есть другие данные или самолёту который со 100 км откидывает 100-150 УПАБы
>Ты читаешь жопой?
ну ты совсем долбоеб ты в начале просишь примеры настоящих войн в которых участвовали страны запада потом исключительно победу и только США, аргументируя что они подсосы США почему нельзя тогда победы подсосов США приписывать к США? какая нахуй разница чьи они подсосы и с чье го позволения воюют и как это влияет на разработку средств поражения,
или какая нахуй разница проебали США в Вьетнаме или нет если ВВС уничтожила всё, даже те самые мосты
>Какой же ты тупой, хоть весь в моче стоять будешь, но то что барин оказался не прав или обосрался не признаешь.
Человек который говорит что су 34 стоит 15-20 млн баксов, делит рубли 12г на современный курс и получает 10 млн баксов за су 34, и у него в голове ничего ёкоет и он пишет про тупость
если ты кого-то и обсосал то не снимая штанов
особенно меня поражает приплетение баринского когда так делают все кроме тех у кого всё есть, ну вот тебе Иран он точно и не подсос и страна запада или ты так не думаешь?

Че там в Индии, пингвину обоссанному разрешили вообще в воздух подняться, или сидел на своем CUCK STAND и дрочил на единственный в мире стелс с боевым налетом?

720x1280, 0:51
да ф 35 летал
> на базе СВО без осмысления создать в голове современный конфликт
Блять, СВО и есть современный конфликт. Это самая масштабная война со времен 2 мировой. И уж мы на ней ахуенно справляемся, впрочем как и всегда.
Ой как вы заебали, идите вы нахуй со своим "великолепным" барином.
Я устал объяснять дурачкам, что барин ничего не может и не мог никогда. Вся его доктрина контрится расположенным в области С-300\400, что СВО и показала.
>самая масштабная война со времен 2 мировой
В Европе. В Африке была заруба с семью миллионами трупов, тащемта.
Дурачок, это воздушно-галактические силы контрятся, что СВО и показала. Если ты не в курсе, «барен» в этом цирке не участвовал.
>СВО и есть современный конфликт. Это самая масштабная война со времен 2 мировой
Хуйня с низкой эскалацией и отковыриванием глины в нижних зачуханках. Соотв. потери для всех сторон ничтожны и более чем терпимы, есть даже приобретения. Более того, СПЕЦИАЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ - это ВНЕЗАПНО операция, а не война. И идеи СВО придерживаются обе стороны, никто ещё ничего не начинал, все кичатся супер козырями в рукавах, все до сих пор кидаются друг в друга бумажками и конвенциями. Рыцарство-с.
Можно ещё добавить тот факт, что "самую крупную войну в гейропе" придумали в общем-то укры, чтоб выпросить лом у барена. Барен не оценил.
>И уж мы на ней ахуенно справляемся, впрочем как и всегда.
Бедные ослики...
> максимум что они сука сносят это хибары из грязи
нет просто вы дауны на зарплате, не вкурсе про протикаюшие бомбы, и то что взрыв распротораняется во все стороны и в 4-6 раз поэтому эффективней. и то что точность бомбы влияет на эффективность.
>>46765
>С хрущем такое не прокатит
хруши состоят из секций а это не квадратная много этажка. на 1-2 секции нужна 1 по 250кг. при вызрыве у основная внутри здания.
Без тебя не справимся, бегом в военкомат!
Ну да, само собой. В африке постоянный пиздец.
>>49506
>«барен» в этом цирке не участвовал.
Барен поставил свои лучшие образцы вооружения и опустошил военные склады европы, не говоря уже об постоянном обучении "по стандартам НАТЫ"
>>49513
>Соотв. потери для всех сторон ничтожны
Миллион только дохлых свиней, миллион чел. Конфликта такой интенсивности и с таким количеством действущих лиц не было со 2 мировой.
Именно на таких войнах решается в кукую сторону пойдет военная промышленность.
>ослики
Ну и хрюкнул под конец, ожидаемо.
>>49639 (Del)
Да вполне вроде сбивается, что залетает.
>>49788
>что точность бомбы влияет на эффективность.
Мне еще раз рассказать что при воздействии РЭБ КВО бомб становится размерами с очко твоей мамаши?
Блять, ну посмотрите вы записи сука боевах действий, хули вы тут развели, 3 тонны залетают в ебучую хрущовку, а она стоит.
Че это?
Текущий конфликт показывает необходимость повышения дальности вооружения и его мощи. То что у барина были крылатые бомбы это замечательно, тут вопрос как часто он их применял и чем работа наших в Сирии отличается от работы барина теме же кабами с ЛГСН?
Но вот приходит большая война, против современного +- противника и работа авиации в зоне ПВО практически невозможна, приходится выкручиваться с планирующими бомбами и то, почему баринское ПВО не может с ними бороться большой вопрос, и крылатыми ракетами.
Не барин определяет чем воевать будут, а ситуация. Барин вобще только сидит и бюджет пилит с неработающим вооружением.
>против современного +- противника и работа авиации в зоне ПВО практически невозможна
Довбойоб
У свиней самолёты - говно устаревшее
У ВВС РФ нет ни тактики, ни оснащения против своей же советской системы ПВО вообще 80-х годов
Нашёлся вумник-доносчик ояебу.
>Но вот приходит большая война, против современного +- противника и работа авиации в зоне ПВО практически невозможна
Придурок, во первых у порков ПВО нехватка и оно дырявое, во вторых против ПВО можно и нужно работать ибо оно само внезапно никуда не испарится. Почему это не делается, это уже вопрос риторический.
>То есть подождите, у Алжира будет больше строевых серийных Су-57, чем у России?
По слухам 6 в этом году и 6 в следующем, т.е. явно не больше. Ну и скорее всего раз пошла такая пьянка, то в год будет по самолетов 18-20 выпуск. Что вполне достижимо даже без отказа от сборки 4 поколения.

Дай свинье пар выпустить, их Барин вторые сутки в чан с говном мокает всему миру на потеху.
>У свиней самолёты - говно устаревшее
А КАК ЖЕ ГЕЙМЧЕЙНДЖЕР F-16!?
В любом случае сила далеко не только в авиации. Опять же если возвращаться к доктринам, то там где у НАТО подавление с помощью авиации, то у нас подавление авиации с помощью ПВО.
>>52058
Работают постоянно, там Су-35 на сопровождение без Х-31 не вылетают. Уже не раз говорилось что свиньи вырубают РЛС и ждут до последнего, получая инфу от барина.

>ВВС Алжира получат первые шесть истребителей Су-57Э в 2025 году
>По информации алжирского телевидения, ВВС страны получат первые шесть многофункциональных истребителей пятого поколения Су-57Э в 2025 году. На данный момент алжирские пилоты проходят обучение в РФ.
>Как сообщает ресурс Algerie Solidaire со ссылкой на информированный источник, в текущем году планируется поставка шести самолетов Су-57Э и в 2026 году — еще шести машин. Кроме того, ожидается модернизация имеющегося парка Су-30МКА до стандарта Су-30СМ2, которые поступили на вооружение ВКС РФ в январе 2022 года.
О, вот и на рыночек вышел. Если они на экспорт могут делать 6 штук в год, то сколько они могут сделать для МО?
>>52039
Соси, свинья. Боеспособных Су-57 все равно больше чем Ф-35.
> А КАК ЖЕ ГЕЙМЧЕЙНДЖЕР F-16!?
Были бы там последние блоки в количестве нескольких сотен, работающие вместе с аваксами - могли бы устроить веселую жизнь. Но и так умудряются вылетать на бомбежку с GBU.
> ждут до последнего, получая инфу от барина
И в голове ничего не щёлкает, да? Такой потешный барин, так не умеет воевать, что может отслеживать самолёты в реальном времени.
>Но и так умудряются вылетать на бомбежку с GBU
В польше? Их никто около ЛБС никогда не видел. Вернее видели на каком-то авиадроме, но туда прилетел искандер.
>Такой потешный барин, так не умеет воевать, что может отслеживать самолёты в реальном времени.
Как связано умение воевать и насыщение баринских ВВС ДРЛО и спутниками?
Да в этом они нас превосходят, что печально, я этого вроде бы и не отрицал.
А пишут, что видели: https://www.kyivpost.com/post/46981
Пруф, конечно, уровня /б, но других быть не может. Надеюсь, факт, что GBU бомбили с мигов-29, отрицать не будешь.
> Как связано умение воевать и насыщение баринских ВВС ДРЛО и спутниками?
Ну тут действительно даже не знаю что и сказать. Может всё-таки есть какая-то связь, если хорошенько подумать.
> Если они на экспорт могут делать 6 штук в год, то сколько они могут сделать для МО?
На экспорт же всяко пойдет урезанная по части начинки версия, то есть ставить будут системы, которые уже массово производятся, соотв., и никаких задержек по части поставок компонентов не будет, поэтому можно будет обеспечить больший объем производства
На экспорт пойдет текущая версия су-57, на которой летают вкс. С движками и авионикой от су-35. В какой-то степени это и есть урезанная версия. Обещанной версии с движками второго этапа и плоскими соплами до сих пор не существует.
>и авионикой от су-35
С какой еще авионикой су-35, эксперд?))
Нос чисто под афар просчитан, тяжелый ирбис что с поворотной антенной, что без под обекатель рлс не влезет чисто физически. Не говоря уже о том что весь су-57 по сути построен вокруг двух интегрированных комплексов это 101кс и ш-121, ничего подобного на су-35 нет и не было. Так что пойдет на экспорт как раз то, что сейчас летает, а в войска уже модернизированная версия с модернизированными датчиками
>GBU бомбили с мигов-29
Ну было такое, и хаммеры применяли, зачем тут отрицать то?
>Может всё-таки есть какая-то связь
Лол, нет. Наличие оружия, как показала практика, ничего не значит. Что смогут ДРЛО если вступят в войну, стать мишенью? Они там летают только потому что барин официально участия не принимает и сбивать их над территорией другой страны нельзя.
>>52424
>пойдет урезанная по части начинки версия
Смотря что закажут и смотря какая стоимость.
>>52523
>авионикой от су-35
Второй день за сегодня это слышу из разных мест, новая методичка? Странно отрицать БРЭО когда оно буквально из корпуса точит.
>СВО и есть современный конфликт
и ?
это не повод бездумно говорить если там так, то так и надо, что-то появляется не от хорошей жизни типо баофенгов в начале конфликта или по твоему если использовали тогда значит так и надо?
>Это самая масштабная война со времен 2 мировой
опять обосрался
>>50643
>донести до вас даунов.
>Су-34 - 15-20 лямов
>Су-30 - 15 лямов
>Су-35 - 25-35 лямов
ну ты то не даун ))
>повышения дальности вооружения и его мощи
с чего вывод то про мощь ?
я тебе ещё раз повторяю у тебя нет статистики КВО для УМПК с разными видами комет и с разными условиями помех с чего ты делаешь вывод то что нужно повышать массу
если ты опять сошлешься на опыт СВО, то тупее чем кажешься, а это сложно ибо у тебя ОПЫТ это не опыт СВО, а опыт просмотра видео с СВО
>как часто он их применял
ВВС Израиля не существует и они ничего не делают, подрывов челиков в Сирии не было и ПВО в Сирии нет (как будто С300 что-то сделает носителю SDB)
>работа авиации в зоне ПВО практически невозможна
опять же ты смотришь на СВО где не один участник конфликта не шарит как подавлять ПВО и аналогов sead\dead в ВКС на начало СВО не было , а у одного участника конфликта самая развитая ПВО мира а другого Европы если не учитывать первого поэтому рассказы про ПВО достаточно странные ибо стран способных по соревноваться даже с Хохлами по количеству комплексов до начала(поставки восстанавливают потери) не так уж и много
>планирующими бомбами и то, почему баринское ПВО не может с ними бороться большой вопрос
а ты ещё кого-то даунами называешь
потому что МИМами и подобными ракетами никто не сбивает планирующие авиа бомбы по окопам потому что у тебя ракеты раньше закончатся чем бомбы
это на уровне ели бы ты предложил сбивать ракеты химаря, с помощью 48Н6 эффектно и эффективно но не долго
>Смотря что закажут и смотря какая стоимость.
Даже если какой-нибудь шейх предложит триллион биткоинов за актуальную для ВКС конфигурацию, я сомневаюсь, что ему ее продадут
>Мне еще раз рассказать что при воздействии РЭБ КВО бомб становится размерами с очко твоей мамаши?
Блять, ну посмотрите вы записи сука боевах действий, хули вы тут развели, 3 тонны залетают в ебучую хрущовку, а она стоит.
ты просто охраительский даун и не можешь прочитать написанное так и скажи
> Барен поставил свои лучшие образцы вооружения
Надо было сразу с такой жирноты начинать, тогда бы на тебя времени столько не тратили.
Скорее просто ОАК не может в нормальный маркетинг и накрашивание губ. Всё мы знаем как самолёты сухого могут выглядеть например у малайзийцев.
Притащить вместо серийки с линзой люнберга на международные выставки отодранный за 15 лет в хвост в хвост и в гриву 054 в блевотном окрасе а-ля скайлайн пола покера из форсажа у которого к воздухозаборнику присрата какая-то труба и зазоры между отсеками вооружения непонятные, а половина лючков как на су-27 когда другая половина ромбические это канеш мда...
Сюда же блевотный неадаптированный под полёты в ПНВ бирюзовый кокпит ассоциирующийся с миг-21 и старостью, отсутствие нормального шлемака даже на выставке у Богдана. Хорошо хоть не в кожанке он там был.
А потом условный Мустафа смотрит на это и сравнивает его с турецким KAAN, а кабину сравнивниет с условным еврофайтером транш 5 и делает для себя определённые выводы
>корежит.
ток от твоей тупости
>>55453 (Del)
>О опять дырки, прорези кекус конечно качество сборки.
кекус это твоя память, я тебе дураку уже разжевал что это летный прототип и показал такие же прототипы YF 22\23 которые выглядят также криво
>>56443
>Притащить вместо серийки
предположу что они все заняты
Тот yf-23 который стоит в музее и доступен для фото это вообще не самолёт по сути, он весь автомобильной шпаклей выведен

>предположу что они все заняты
Они собираются продавать этот самолет
У них в распоряжении целое производство
И чево, они реально не в состоянии сделать всего 1 идеально вылизанный образец для международных показулек, чтобы от одного вида его плавных линий и изящной раскраски у потенциальных заказчиков выделялся предэякулят?
YF 23 гос испытания не прошел и на вооружения принят не был.
ВСЁ ЯСНО.
су 57 гос испытания не прошел и на вооружения принят не был конфёрмед.
клепают свои 2 небоеготовых говнолёта в год, пытаются хоть кому-то втюхать, а сами ни одну эскадрилью даже не сформировали
>, а кабину сравнивниет с условным еврофайтером транш 5 и делает для себя определённые выводы
Тут нюанс в том, что если МО другой страны делает для себя выводы на основе визуала, то ничего хорошего в вооруженных силах этой страны не появится.
Вон Индусам Ф-35 впихнуть хотят.
>>56902
Потому что, как сказано выше, маркетологи у ОАК дауны
>Вон Индусам Ф-35 впихнуть хотят.
Ну так они и купят. Уже с вертолетами нас опрокинули однажды.

720x1280, 1:28
Тоже в режиме невидимости работал?

568x320, 0:07
>YF 23 гос испытания не прошел и на вооружения принят не был.
ВСЁ ЯСНО.
а не приняли на вооружение потому что качество сборки прототипа не понравилось или по другим причинам?
>конфёрмед
YF 22 разбился и f22 на вооружения принят был.
Т-50 не разбивался из чего следует что Су 57 на вооружения принят не был конфермед Х2
>какой су 57 говно и не делают
будь даже это самый худший самолёт в мире который производят 1 в столетие, сравнивать лётный ПРОТОТИП который летает 10+ лет с СЕРИЙНЫМ самолётом это дурость уровня Hackmyth'а
>>56680
это лётный прототип он летал после испытаний сняли оборудование отдали в музей и фотках 2 разных больше и не было
1) Су-57 это бомбер как 34 или перехватчик как 35? Или 50/50?
2) Плоские сопла реально дают сильный буст к стелсу или прогрев гоев? Сопла же по площади это 1/100 от литака или около того, по идее сильно влиять не должны на ЭПР.
3) Не отходя от сопел - новый двигун уже используется на СВО? Вроде репортажи какие-то есть с ним https://aviation21.ru/su-57-poluchil-dvigatel-vtorogo-etapa-al-51f1/
4) Прочитал что у Су-57 есть внутренние отсеки - их возможно использовать для метания фабов с умпк?
Нет ни пруфоф ни результатов, хумусным поцреотам дали маня-перемогу.
1) И 57 и 35 умеют всё, что умеет 34, плюс могут в воздушный бой. Вопрос в том, можно ли нормально подготовить универсального лётчика. Сейчас считается, что по-настоящему универсальному самолёту нужен экипаж из двух лётчиков.
2) Плоские сопла снижают не ЭПР, а заметность в ИК-диапазоне путём эффективного рассеивания горячей реактивной струи. Но это происходит ценой некоторого снижения КПД двигателя.
3) Пруфов на применение в открытых источниках не было.
4) В принципе да, если ФАБ с УМПК влезет во внутренний отсек. Но на практике вряд ли, поскольку УМПК сильно увеличивает габариты, а значит мощный ФАБ туда не поместится, а гонять Су-57 чтобы кидать потешные петарды смысла нет. Для него разработаны специальные длинные, но тонкие КАБы, позволяющие эффективно использовать пространство в отсеках.
>Или 50/50?
Это
>Плоские сопла
Тепловая заметность снижается точно, с радиолокационной не понятно.
> сильно влиять не должны на ЭПР
На нее открытые створки отсека вооружения влияют.
> новый двигун уже используется на СВО?
Вроде нет, в 25 году только собираются массово ставить. Возможно сейчас летает в качестве теста.
>их возможно использовать для метания фабов с умпк?
Там свои бомбы и ракеты, УМК скорее всего не влезут из-за неоптимизированности и габаритности.
>Назови мне 2 настоящие войны в которых участвовали США и победили.
Первая и вторая мировые войны.
>Тепловая заметность снижается точно, с радиолокационной не понятно.
Ты тупорылый гумус просто, как же я ржу с тебя, долбоёбика, нахватавшегося по верхам с википидии
АБСОЛЮТНО НАОБОРОТ, овощь.
>Фишка ф-16 в унификации двигателя с ф-15. Каким мог бы быть миг-29 - это jf-17, с поправкой на время. Там двигатель от су-27 и он действительно легкий самолет.
Ты перепутал с J-10 - это у него движок от Су-27. Причем не такой же, а там под него отдельную специальную модификацию запилили.
У JF-17 же, который буквально Миг-21 на максималках, движок стоит от Миг-29, лол
Признаю что бы не прав. Но имей ввиду что нужна не та видяшка где он просто взлетает и поворачивает, а именно выполнение пилотажа.
>не может таскать РВВ внутрях
Отсеки, для ракет ближнего боя, не сделали
>могет ли Су-57
Да, Р-74 вот сюда пихаются
Может, только нормальные дальнобойные, АМРААМы да Метеоры спокойно. А вот ближнего радиуса АИМ-9 увы пока нет.
>Не отходя от сопел - новый двигун уже используется на СВО?
нет, поставили ток на летающею лабу сделать тесты, может его даже ставить по итогам этих тестов на 57 не будут, а поставят на С70
вон в Су 47 тестировали внутренние отсеки вооружения которые потом появились в Су 57
>возможно использовать для метания фабов с умпк?
нет, ток на крыльях, америкосы gbu 39 вставляли в отсеки у нас я так понимаю ток гром и КАБ 250
Они же невидимые, хуй заметишь, за неделю вынесли бы всех громокряков и усё, война читай выиграна, порки могут наступать в любом направлении, а ВС РФ лишившись тактической авиации, отступали бы за Урал.
Чому они зассали? Победа практически гарантирована была. УПАБы главная причина всех свиных потерь 20 к 1 начиная с освобождении авдеевки, которую закидали просто по баренски с воздуха и даже третья штурмовая съябывала оттуда роняя кал. Тут еще и зелибоба говорит за неделю 1000 бимб сбрасывают. Так это если 10 порков убито и 3 ранено от одного фаб-500 просто пиздец же, там ударная волна до 70м. Ну даже если хряки из украиниума сделаны, то все равно рыл пять должно же сдохнуть от прилета одной бимбы в радиусе 15-20метров? Скидывают их за 80-90км, первые УМПК работали от 40-60км, сейчас их доработали, АМРААМу на F-35 хватит дальности достать до Су-34?
Чтобы раньше времени не разрушить планету, сделав пэршу армiю свiту ещё более потугливой та пэрэмогливой.
А вообще, дальность топового Абраама по маняврирующей цели около 60-70км, можно попасть под ответный обстрел Р-77 или вообще Р-37. К тому же, всё, что может нести и применять F-35, может применять и F-16, который не жалко терять хоть сотнями.
>Р-77
Кстати аноны а расскажите что знаете про нее.
Правда ли что решетчатые рули на столько менее эффективны и создают большее сопротивление? Сравниться ли она с амнямом по дальности? И какие различия между Р-77 и Р-77-1?
У меня в целом для себя есть ответы, но может чего нового узнаю.
форма не немного другая и топливо двух состояние что позволяет увеличить дальность до 110 км. и должен по идее весить на 5-10кг больше.
ты бухой что-ли?
>Правда ли что решетчатые рули на столько менее эффективны и создают большее сопротивление?
Барахлят в районе пересечения звукового барьера и немного после него из-за того, что ударные конусы Маха там получаются вогнутые и сильно прибавляют сопротивления и бесполезности, пока их вершины не пройдут за другую сторону решётки. На хорошем годном сверхзвуке решётчатые рули ведут себя гораздо более предсказуемо, потому что это, блин, охапка коротких труб-воздуховодов, которая в гробу видала все эти ваши срывы потоков. На обычном неспешном дозвуке рули как рули - разве что концевыми вихрями не так донимают.
>Правда ли что решетчатые рули на столько менее эффективны и создают большее сопротивление?
там не только в рулях проблема.
они быстрее теряют энергию, из-за сопротивления воздуха, соотношения радиус/масса. на 10-15%
>>75536
>На обычном неспешном дозвуке рули как рули
+20% к сопротивлению. воздуха.

Об этом много читал да, в целом уже знаком с физическими свойствами решеток, у меня больше вопрос на сколько они срезают дальность ракете. Потому что сопротивление там в любом случае выше, но настолько ли оно влияет для того что бы сильно сказаться?
>>75576
>+20% к сопротивлению
Судя по графикам больше, вопрос в то сколько дальности теряется. Ну и опять же, график непонятно для какой- формы решетки сделан, какое там сечение и все остальное, вроде на Р-77-1 решетку перерабатывали специально для увеличения дальности.
>которых у хохлов и так было дохуя
а дохуя это сколько по твоему?
>еще двести передали
а можно ссылочку у ЛА статистика до начала 23 там всего 30 самолётов, а всё что я нашёл за последнее время это 14 мигов от Польши, 13 от сербов и 14 СУ 25 от болгар
> а сразу авиакрыло стельзов F-22/35 c дальнобойными РВВ во внутренних отсеках?
на 22 запрет даже на продажу кто его передаст ?
хотя интересно чисто де-юре можно ли по ленд-лизу передать вооружение на продажу которого наложен запрет
Ф35 ну представим что решили отправить авиакрыло, но тут встает вопрос с обучением персонала от техника до пилота, создание инфраструктуры базирования и обслуживания, второй вопрос с безопасностью этой инфраструктуры и самолётах на базах и сколько комплексов ПВО нужно будет держать там, а может и отправлять THAAD, третий вопрос кто даст 70 самолётов у США А модификаций 300, ебало человека который предложит отдать почти 1/4 F35 ВВС США хохлам представил? причём это от общего количества от боеготовых почти 1/2
А теперь сколько это всё будет стоить
>Они же невидимые, хуй заметишь, за неделю вынесли бы всех громокряков и усё, война читай выиграна
Все начинается с налёта с незаметного для пидорашкинового ПВО B2 Spirit, с последующим ее выпиливанием.
ты так себе стелс самолёты представляешь?
я не эксперт и даже не читал "An Introduction to RF Stealth" или "Справочник по радио локации" но что-то мне подсказывает что стелс технология это технология уменьшения заметности, а не невидимости которая ещё работает в разной степени эффективности в зависимости от длины волны облучения
И у тебя странная логика что Ф35 безнаказанно будет вырезать СУ 34, а не меняться ракетами с Су 35 у которого Ирбис и Р37
>Скидывают их за 80-90км, первые УМПК работали от 40-60км, сейчас их доработали, АМРААМу на F-35 хватит дальности достать до Су-34?
ну для начала нужно прикинуть писю к носу по дальности амняма
180км это по не маневрирующей цели на встречном курсе на скорости и на высоте предположим что дальность по СУ 34 который ещё начнёт уклоняться будет 80(пальцем в небо), а ДЛЯ УМПК возьмём дальность в 60-70, так чисто в теории может, но тут нужно чтобы сам Ф35 приблизился к ЛБС на 10-20км и пущенная ракета всё таки попала , и его не встретили комплексы ПВО/Су35/МиГ31 и в целом пилот знал что его не встретят или он лютый панк
как мне кажется ну сбить бы могли, но прям чтобы вырезать всех за неделю это конечно вряд-ли
>Победа практически гарантирована была
а они хотели побеждать ?
>которых у хохлов и так было дохуя
а дохуя это сколько по твоему?
>еще двести передали
а можно ссылочку у ЛА статистика до начала 23 там всего 30 самолётов, а всё что я нашёл за последнее время это 14 мигов от Польши, 13 от сербов и 14 СУ 25 от болгар
> а сразу авиакрыло стельзов F-22/35 c дальнобойными РВВ во внутренних отсеках?
на 22 запрет даже на продажу кто его передаст ?
хотя интересно чисто де-юре можно ли по ленд-лизу передать вооружение на продажу которого наложен запрет
Ф35 ну представим что решили отправить авиакрыло, но тут встает вопрос с обучением персонала от техника до пилота, создание инфраструктуры базирования и обслуживания, второй вопрос с безопасностью этой инфраструктуры и самолётах на базах и сколько комплексов ПВО нужно будет держать там, а может и отправлять THAAD, третий вопрос кто даст 70 самолётов у США А модификаций 300, ебало человека который предложит отдать почти 1/4 F35 ВВС США хохлам представил? причём это от общего количества от боеготовых почти 1/2
А теперь сколько это всё будет стоить
>Они же невидимые, хуй заметишь, за неделю вынесли бы всех громокряков и усё, война читай выиграна
Все начинается с налёта с незаметного для пидорашкинового ПВО B2 Spirit, с последующим ее выпиливанием.
ты так себе стелс самолёты представляешь?
я не эксперт и даже не читал "An Introduction to RF Stealth" или "Справочник по радио локации" но что-то мне подсказывает что стелс технология это технология уменьшения заметности, а не невидимости которая ещё работает в разной степени эффективности в зависимости от длины волны облучения
И у тебя странная логика что Ф35 безнаказанно будет вырезать СУ 34, а не меняться ракетами с Су 35 у которого Ирбис и Р37
>Скидывают их за 80-90км, первые УМПК работали от 40-60км, сейчас их доработали, АМРААМу на F-35 хватит дальности достать до Су-34?
ну для начала нужно прикинуть писю к носу по дальности амняма
180км это по не маневрирующей цели на встречном курсе на скорости и на высоте предположим что дальность по СУ 34 который ещё начнёт уклоняться будет 80(пальцем в небо), а ДЛЯ УМПК возьмём дальность в 60-70, так чисто в теории может, но тут нужно чтобы сам Ф35 приблизился к ЛБС на 10-20км и пущенная ракета всё таки попала , и его не встретили комплексы ПВО/Су35/МиГ31 и в целом пилот знал что его не встретят или он лютый панк
как мне кажется ну сбить бы могли, но прям чтобы вырезать всех за неделю это конечно вряд-ли
>Победа практически гарантирована была
а они хотели побеждать ?
США было бы логично сбагрить по быстрому все А-10 как носитель ждамов, мавериков да хеллфаеров, а французам сбагрить все миражи под запуски хаммеров и скальпов. Но пока дрочили почти всё время вышло
>что я нашёл
То что ты нашел, это просто тебе показать решили. Хохлам передали гораздо, ГОРАЗДО больше официальных отчетов.
>США было бы логично сбагрить по быстрому все А-10 как носитель ждамов, мавериков да хеллфаеров
На А10 хелфаеры не ставили, ну и от мавериков толку немного, хоть и А10 создавал наш грузино-имперский слон, но пилоту в любом случае нужно будет учить английский и если ебать себе мозг с обучением хохла английскому то уж лучше что-то более эффективное
США было бы логично не заходить на постсоветское пространство, но маэмо шо маэмо
Я так понимаю у тебя вопрос а кик тик получается что США просто не завалило Украину оружием что бы те дошли до границ 91 года?
могли же дать:
тысячи Хамеров, М60\48
сотни F16\18, A10, абрамсов, бредли, LAVов, Апачей, паладинов
десятки пэтриотов, F14, F15, F\A18, Риперов
парочка E-7, THAAD, глобал хоков, минитменов, Огайо с традентами
и все самые современные средства поражения и вообще потужная перемога как в Тик Токах времен подписания ленд лиза
только вот нахуя и верховные хохлы показали что они хамоватые аутисты и все как по Задорнову США умоляют забрать обнаглевших хохлов обратно в СССР им дали вооружения достаточного для обороны чего вполне хватает чтобы не было наступательных операций уровня операции Багратион
>>78477
>Хохлам передали гораздо, ГОРАЗДО больше официальных отчетов.
200 МиГов 29 переданных они в одной комнате с су 34 за 15 млн?
>>78480
у D модификации больше 120, 160-180км офк это вики нужно смотреть со скепсисом и достоверной инфы вроде как нет, но это не суть важно мы же говорили про гипотетического перехватчика
> одной комнате с су 34 за 15 млн
Как же тебя корежит до сих пор, любо смотреть.
>у D модификации
120км. У нее абсолютно никаких изменений не заявлено, по сравнению с С-7, что бы она летела дальше. Более того, изначально писали про 160, а сейчас я смотрю цифра уже до 180 выросла, просто потому что. Заебато маркетологи работают, нам бы таких.
Самый прикол, что там на серийке практически такие же щели отсеков. Разрабов отсеков видимо набирали в концерне калашников и они решили что с технологическими зазорами надежнее.

ты до сих пор не признал что сморозил хуйню и рассказываешь что тебе нравится что тебя в своё же говно тычут, можешь дальше писать бред и любоваться что тебе говорят что ты дольоеб
Какой же убогий ИЛС. Почему такие шрифты? Почему данные о цели в разных местах, справо, слева, расстояние до цели не точное.
Нафига такие данные о подвесах снизу?
"двойка" это у русских фокс3? То есть нету даже твердой системы кодов.
А и да 3 р-77 по одной цели на 60 км, вот это эффективность.
>могли же дать:
тысячи Хамеров, М60\48
сотни F16\18, A10, абрамсов, бредли, LAVов, Апачей, паладинов
десятки пэтриотов, F14, F15, F\A18, Риперов
парочка E-7, THAAD, глобал хоков, минитменов, Огайо с традентами
и все самые современные средства поражения
Не могли, без собственного прямого участия, а это путь к ядерному обмену. Подыхать ради бандеровского свинарника и одебиленных швайнокарасей, ну такое себе. А по стратегическим ядерным силам, США серьезно отстали, минитменам уже по 60 лет, б-2 и б-52 хуйня, ещё 50 лет назад в совке ПВО имели спецбч, а позже запилили на рвв. Так что основная ставка на ПЛАРБ.
я же иронично написал и даже минитмен с тридентом вписал что-бы понятно было что список нереальный
Не не не, не пизди тут. СШП дали сколько там, 60 химарсов, 80? Против тыщ РСЗО РФ. Сколько арты там, больше сотни? Против тыщ арты РФ. Сколько самолётов, танков, вертолётов? По нулям. США выделяли бабки и половина из них уходила на спонсирование демпартии по программе ЮСАИД. О да, уже вижу как поставки в количествах в 10, 20, 30 раз меньших, чем у РФ в наличии и со скоростью в 5 раз медленнее, чем РФ производит в месяц резко изменят ситуацию
>3 р-77 по одной цели на 60 км, вот это эффективность
Ну как у амняма последней версии, что не так?
Только у C-5 60 км максимальная дальность пуска с такими же вводными (трансзвук, 10 км высоты), Р-77-1 почти идентична. А есть ещё C-7 и D, которые обладают большей дальностью. Твердотопливные движки у амеров круче.
>3 р-77 по одной цели на 60 км, вот это эффективность
Додик итт пытался выебнуться познанием ИЛС, но даже не въехал что на видосе идет пуск ракет по маловысотной цели на фоне земли (вероятно миг-29), что само по себе является сложной целью для захвата, а пуск 3х сразу говорит только о том что с наличием урвв все хорошо
>А есть ещё C-7 и D, которые обладают большей дальностью.
Спешу тебя расстроить, дальность у всего начиная с С-5 не менялась.
Так же учти что на видео пуск, по низколетящей маневрирующей цели, там километр высоты вроде, сам же ИЛС показывает допустимость пуска на 80км.
Вот и думай.
>пуск 3х сразу
Чисто по методичке же. Для перехвата 1 цели нужно 3 ракеты, у амеров тоже самое прописано.
Если эта методичка есть, ей можно топить печку.
Пуск 3-х (4-х, 5-и, 10-и) ракет на одном узком интервале дальностей ведёт к:
1. Промаху всех ракет;
2. Попаданию всех ракет по одной цели.
3. Трате значительной доли всех ракет и потенциальному поражению в бое вне визуальной видимости.
И это не выходит из абстрактной методички (которая не методичка скорее всего, а лишь сухой сбор данных объект. контроля), а из банальной логики. Воздушный бой слишком сложен, чтобы можно было найти "строчку" в "методичке" про "3 ракеты на цель".