Появились практически во всех крупных подразделениях ВС РФ, начиная с уровня полка.
Почин был положен Вагнерами, и продолжен Шторм-Зетами, подразделения которых теперь практически везде. Чистая тактика Хайнлайна и, отчасти, штрафбатов времен ВОВ.
На адреналине штурмов человейников, Соледар, Бахмут и Попасная (см. Лучшие в Аду) - это прокатывало. Но на фоне затяжной окопно-блиндажной войны с укрепами, это в долгосрочной перспективе является бомбой замедленного действия.
Есть не иллюзорный риск скатиться в махновщину, тем более что контингент соответствует весьма.
Здесь отдельный штурмовой тред без привязки к СВО.
Почин был положен Вагнерами, и продолжен Шторм-Зетами, подразделения которых теперь практически везде. Чистая тактика Хайнлайна и, отчасти, штрафбатов времен ВОВ.
На адреналине штурмов человейников, Соледар, Бахмут и Попасная (см. Лучшие в Аду) - это прокатывало. Но на фоне затяжной окопно-блиндажной войны с укрепами, это в долгосрочной перспективе является бомбой замедленного действия.
Есть не иллюзорный риск скатиться в махновщину, тем более что контингент соответствует весьма.
Здесь отдельный штурмовой тред без привязки к СВО.
244 Кб, 596x398Сверхманевренный Черчилль 1 пост 
2 8710939
2 8710939>>8710299 (OP)
Вообще забавно как в начале СВО заехали на 100500 коробочках, при этом пехоты не хватало и было нормой когда БТР был без десанта, чисто с экипажем из трех человек. А сейчас наоборот пехоты полно, но ездят на баги.
Вообще забавно как в начале СВО заехали на 100500 коробочках, при этом пехоты не хватало и было нормой когда БТР был без десанта, чисто с экипажем из трех человек. А сейчас наоборот пехоты полно, но ездят на баги.
Саперный Дзержинский 1 пост 4 8711058
4 8711058
>>8710299 (OP)
Никогда такого не было и вот опять.
>На адреналине штурмов человейников, Соледар, Бахмут и Попасная (см. Лучшие в Аду) - это прокатывало. Но на фоне затяжной окопно-блиндажной войны с укрепами, это в долгосрочной перспективе является бомбой замедленного действия.
Никогда такого не было и вот опять.
164 Кб, 1007x1280Стальной Черток 1 пост 
5 8711136
5 8711136Зенитный Чак Мавинни 2 поста 6 8711204
6 8711204>>8710299 (OP)
Привет тебе из Вердена и Шталинграда.
>на фоне затяжной окопно-блиндажной войны с укрепами, это в долгосрочной перспективе является бомбой замедленного действия.
Привет тебе из Вердена и Шталинграда.
Гомогенный Владимир Царьков 5 постов 7 8711673
7 8711673Основная часть штурмовиков скапливается в штурмовых бригадах ЧВК Редут. Казачьих и пр. Хотя в ВС тоже есть приданные роты Шторм-Z/-V. Хотя редутовцы не используются как таран типа вагнеров.
# OP 8 8712276>>8711673
Второй ОПпик - шеврон штурмового батальона 15-й ОМСБр, полностью, кроме офицеров из з/к.
Второй ОПпик - шеврон штурмового батальона 15-й ОМСБр, полностью, кроме офицеров из з/к.
Тяжелобронированный Марсель Альбер 1 пост 9 8712485
9 8712485>>8710299 (OP)
Можете объяснить непосвященному в чем проблема.
>Но на фоне затяжной окопно-блиндажной войны с укрепами, это в долгосрочной перспективе является бомбой замедленного действия.
Можете объяснить непосвященному в чем проблема.
Слезоточивый Сухэ-Батор 1 пост 11 8717596
11 8717596>>8710299 (OP)
В чем заключается тактика Хайнлайна?
Штрафбаты времен вов это части для проштрафившихся офицеров, штрафроты для таких же солдат, в которые направляли на время, Шторма, кроме ZV, это как минимум формально не штрафные части но служба там до смерти или инвалидкой коляски, это очень странные подразделения получаются.
Махновщина не появиться если шторма будут несколько раз обнулены за несколько месяцев, лампасная смекалочка.
>Чистая тактика Хайнлайна и, отчасти
В чем заключается тактика Хайнлайна?
>штрафбатов времен ВОВ
Штрафбаты времен вов это части для проштрафившихся офицеров, штрафроты для таких же солдат, в которые направляли на время, Шторма, кроме ZV, это как минимум формально не штрафные части но служба там до смерти или инвалидкой коляски, это очень странные подразделения получаются.
>Есть не иллюзорный риск скатиться в махновщину, тем более что контингент соответствует весьма.
Махновщина не появиться если шторма будут несколько раз обнулены за несколько месяцев, лампасная смекалочка.
Десантно-штурмовой Сидор Ковпак 1 пост 12 8717707
12 8717707>>8717596
Видимо, имелось в виду ультралампасное набигание на Клендату и гуманитарные поставки еды уважаемым жучиным партнёрам.
Это такой асимметричный выход из позиционного тупика - изобрести касту смертников, гибрид царской рекрутчины, японских камикадзе и Verlorene Haufen эпохи ландскнехтов.
>В чем заключается тактика Хайнлайна?
Видимо, имелось в виду ультралампасное набигание на Клендату и гуманитарные поставки еды уважаемым жучиным партнёрам.
>Шторма, кроме ZV, это как минимум формально не штрафные части но служба там до смерти или инвалидкой коляски, это очень странные подразделения получаются.
Это такой асимметричный выход из позиционного тупика - изобрести касту смертников, гибрид царской рекрутчины, японских камикадзе и Verlorene Haufen эпохи ландскнехтов.
Гомогенный Владимир Царьков 5 постов 13 8717717
13 8717717>>8717707
У Хайнлайна такого нет. Там всё по уму написано. Фильм ЗД не по Хайнлайну, если чо.
>
>Видимо, имелось в виду ультралампасное набигание на Клендату
У Хайнлайна такого нет. Там всё по уму написано. Фильм ЗД не по Хайнлайну, если чо.
Миноносный Маринеско 2 поста 14 8718081
14 8718081>>8717717
В книге основная идея, что только пехота может выполнить БЗ. Никакие ядерные бомбы не достанут зарывшихся в норы пауков, надо заходить штурмовикам. Прям как сейчас при освобождении бабкосел, можешь сколько угодно фабов скинуть, но хохлы в подвале выживут и надо ручками чистить.
В книге основная идея, что только пехота может выполнить БЗ. Никакие ядерные бомбы не достанут зарывшихся в норы пауков, надо заходить штурмовикам. Прям как сейчас при освобождении бабкосел, можешь сколько угодно фабов скинуть, но хохлы в подвале выживут и надо ручками чистить.
Нейтронный Узиэль Галь 3 поста 15 8718465
15 8718465>>8710299 (OP)
Правильное название: пушечное мясо, фарш, кишки. Ъ-Инженерно-сапёрные части - это в первую очередь инженеры, во вторую - стрелки. Они колючую проволоку режут чаще, чем стреляют. Как их использовать в условиях тотальной массовой доминации коптеров и фпв, я не знаю. Хотя это касается вообще всего.
У хохла норм блиндаж встречается с частотой нормальных комбатов. То есть единицы. Ну а укрепы уже чисто мрии.
Все "штурмовые подразделения" (т. е. которые ебалом стену ковыряют) скорее антураж такой имеют аля шоктруперы из ROTR'а. Либо это мясо, либо инженеры, но и те, и те имеют свой спектр задач. Пулемёты в ПМВ всё по могилам полочкам расставили.
>штурмовые части
Правильное название: пушечное мясо, фарш, кишки. Ъ-Инженерно-сапёрные части - это в первую очередь инженеры, во вторую - стрелки. Они колючую проволоку режут чаще, чем стреляют. Как их использовать в условиях тотальной массовой доминации коптеров и фпв, я не знаю. Хотя это касается вообще всего.
>окопно-блиндажной войны с укрепами
У хохла норм блиндаж встречается с частотой нормальных комбатов. То есть единицы. Ну а укрепы уже чисто мрии.
Все "штурмовые подразделения" (т. е. которые ебалом стену ковыряют) скорее антураж такой имеют аля шоктруперы из ROTR'а. Либо это мясо, либо инженеры, но и те, и те имеют свой спектр задач. Пулемёты в ПМВ всё по могилам полочкам расставили.
Нейтронный Узиэль Галь 3 поста 16 8718474
16 8718474>>8718081
Основная иудея. Достаточно просто отверстия мониторить и заморить голодом с периодической поддачей газку чтоб чисто раскумариться. Желательно не черёмухи.
>основная идея
Основная иудея. Достаточно просто отверстия мониторить и заморить голодом с периодической поддачей газку чтоб чисто раскумариться. Желательно не черёмухи.
Гомогенный Владимир Царьков 5 постов 17 8718495
17 8718495>>8718465
Значит не нужны. Фронт держится и так.
>У хохла норм блиндаж встречается с частотой нормальных комбатов. То есть единицы. Ну а укрепы уже чисто мрии.
Значит не нужны. Фронт держится и так.
Миноносный Маринеско 2 поста 18 8718529
18 8718529
>>8718465
Кстати, почему ВС РФ в этом компоненте намного круче ВСУ? Они проебали советскую технику окапывания или это нашим Шойгу уже внедрил, то чего не было в СССР?
Кстати, почему ВС РФ в этом компоненте намного круче ВСУ? Они проебали советскую технику окапывания или это нашим Шойгу уже внедрил, то чего не было в СССР?
Нейтронный Узиэль Галь 3 поста 19 8718602
19 8718602Турбинный Фридрих Карл Крупп 2 поста 
21 8718707
21 8718707>>8718529
Возможно влияние НАТОвского ламаншизма, если это так.
Возможно влияние НАТОвского ламаншизма, если это так.
Мультиспектральный Морис Коэн 2 поста 22 8720289
22 8720289>>8718465
Никакого отношения к инженерным частям, штурмовикам либо придают саперов, либо даже обучают нештатных саперов, как и в ВОВ ШИСБр оказалась беззадачной частью которая требует очень дохуя средств а толку от нее никакого, техника горит или растаскана по разным направлениям, закованные в броню инженер-штурмовики тоже что-то не штурмовали города, вангую теперь эта часть либо обычная пехота, либо нормальная инженерная бригада.
Не соглашусь, штурмовые части имеют как минимум уровень морали выше обычной пехоты, особенно полков с четырехзначной нумерацией, случаев такого чтобы посылали нахуй приказы шакалов о штурме среди штурмовых частей я как минимум не слышал.
>Либо это мясо, либо инженеры
Никакого отношения к инженерным частям, штурмовикам либо придают саперов, либо даже обучают нештатных саперов, как и в ВОВ ШИСБр оказалась беззадачной частью которая требует очень дохуя средств а толку от нее никакого, техника горит или растаскана по разным направлениям, закованные в броню инженер-штурмовики тоже что-то не штурмовали города, вангую теперь эта часть либо обычная пехота, либо нормальная инженерная бригада.
>Все "штурмовые подразделения" (т. е. которые ебалом стену ковыряют) скорее антураж такой имеют аля шоктруперы из ROTR'а.
Не соглашусь, штурмовые части имеют как минимум уровень морали выше обычной пехоты, особенно полков с четырехзначной нумерацией, случаев такого чтобы посылали нахуй приказы шакалов о штурме среди штурмовых частей я как минимум не слышал.
Мультиспектральный Морис Коэн 2 поста 23 8720317
23 8720317>>8718529
По моему у тебя или частный случай или натурально копиум, если посмотреть на видосы свинособак то у нас абсолютно такие же хуевые укрепления как у хохлов, разгадка тут очевидная, под мавиками и фпв сильно лопатой не поработаешь. Да и кстати у хохлов как минимум в теории по штату инженерные части бригады больше отечественных, а в механизированномбатальоне так и вовсе есть инженерносаперный взвод который в нашем мотопихотномбатальоне сократили
>Кстати, почему ВС РФ в этом компоненте намного круче ВСУ?
По моему у тебя или частный случай или натурально копиум, если посмотреть на видосы свинособак то у нас абсолютно такие же хуевые укрепления как у хохлов, разгадка тут очевидная, под мавиками и фпв сильно лопатой не поработаешь. Да и кстати у хохлов как минимум в теории по штату инженерные части бригады больше отечественных, а в механизированномбатальоне так и вовсе есть инженерносаперный взвод который в нашем мотопихотномбатальоне сократили
Космический Шёрнер 3 поста 24 8720650
24 8720650>>8720317
Сначала нужно чтоб он вообще был, а его никогда и не было по штату в советских/российских мотострелковых батальонах. Просто рота в полку или батальон в бригаде, а там уже могли придавать.
>который в нашем мотопихотномбатальоне сократили
Сначала нужно чтоб он вообще был, а его никогда и не было по штату в советских/российских мотострелковых батальонах. Просто рота в полку или батальон в бригаде, а там уже могли придавать.
Беспереплетный Шпитальный 1 пост 25 8727844
25 8727844>>8710299 (OP)
Вся суть треда.
ОП, по твоему после Фапов и Арты кто должен идти на зачистку? Радист, повар, срочник и водила буханки?
>Появились практически во всех крупных подразделениях ВС РФ, начиная с уровня полка.
>Все хуево, все пропало, у меня тряска.
Вся суть треда.
ОП, по твоему после Фапов и Арты кто должен идти на зачистку? Радист, повар, срочник и водила буханки?
Экранированный Асланбек Исмаилов 2 поста 26 8728088
26 8728088>>8727844
А обычные мотопихоты были сокращены ради улучшения управления?
> Радист, повар, срочник и водила буханки?
А обычные мотопихоты были сокращены ради улучшения управления?
Космический Шёрнер 3 поста 27 8728165
27 8728165>>8728088
По сути да, сокращены, вопрос "сколько стрелков в мотострелках" имеет довольно скромный ответ. Для таких действий в современном виде они не очень-то приспособлены, их для механизированной войны планировали, которой толком не случилось.
В мотострелковых отделениях по штату всего 8 человек, из которых 2 (или 3, если считать командира, без него БМП немного теряет в управляемости) экипаж, у одного единый пулемёт, у другого гранатомёт, ещё один ему ассистирует, и в итоге чисто пехоты аж 2 человека. Можно при желании ещё одну двойку сформировать из командира и помощника гранатомётчика, но один хуй мало.
По сути да, сокращены, вопрос "сколько стрелков в мотострелках" имеет довольно скромный ответ. Для таких действий в современном виде они не очень-то приспособлены, их для механизированной войны планировали, которой толком не случилось.
В мотострелковых отделениях по штату всего 8 человек, из которых 2 (или 3, если считать командира, без него БМП немного теряет в управляемости) экипаж, у одного единый пулемёт, у другого гранатомёт, ещё один ему ассистирует, и в итоге чисто пехоты аж 2 человека. Можно при желании ещё одну двойку сформировать из командира и помощника гранатомётчика, но один хуй мало.
Гомогенный Владимир Царьков 5 постов 28 8730927
28 8730927
>>8728088
В российских тесных ржавульках, спроектированных для 150см карликов, уменьшение отделения с 10 до 8 чел. ни что иное, как спасение л/с, которое быстрее выберется из подбитой коробки.
В российских тесных ржавульках, спроектированных для 150см карликов, уменьшение отделения с 10 до 8 чел. ни что иное, как спасение л/с, которое быстрее выберется из подбитой коробки.
Экранированный Асланбек Исмаилов 2 поста 29 8731007
29 8731007>>8728165
Кек, мотострелки не приспособлены для действий мотострелков. Во всех видосах штурмом позиций занималось как раз одно отделение, ну или два на крайняк, высаженное с одной, двух бмп/бтр/маталыги возле посадки или на краю населенного пункта, в чем тут особая штурмавиковость?
Их планировали для манявойны в представлении лампасов, если война не соответствует тому чему учили мотопихоту значит надо не создавать какие то особых штурмовиков а учить мотопихоту тому как надо воевать. Мое мнение что все эти штормы являются сборищем тех кто либо по отмороженности, либо по принуждению может атаковать врага, а вот линейных подразделениях есть зачастую проблемы с моралью или еще с чем то что мешает их использовать как полноценных воинов.
>Для таких действий в современном виде они не очень-то приспособлены, их для механизированной войны планировали, которой толком не случилось
Кек, мотострелки не приспособлены для действий мотострелков. Во всех видосах штурмом позиций занималось как раз одно отделение, ну или два на крайняк, высаженное с одной, двух бмп/бтр/маталыги возле посадки или на краю населенного пункта, в чем тут особая штурмавиковость?
>их для механизированной войны планировали, которой толком не случилось.
Их планировали для манявойны в представлении лампасов, если война не соответствует тому чему учили мотопихоту значит надо не создавать какие то особых штурмовиков а учить мотопихоту тому как надо воевать. Мое мнение что все эти штормы являются сборищем тех кто либо по отмороженности, либо по принуждению может атаковать врага, а вот линейных подразделениях есть зачастую проблемы с моралью или еще с чем то что мешает их использовать как полноценных воинов.
Космический Шёрнер 3 поста 30 8733642
30 8733642>>8731007
Это не действия мотострелков просто.
Я же не зря штат мотострелкового отделения расписал, там просто практически некому во вражеский окоп лезть. Впрочем, мотострелки таки тоже ходят на штурмы.
В ОШС-треде выкладывали штаты штурмовых подразделений, там своя специфика. По сути, это усиленная лёгкая пехота.
Их планировали из того расчёта, что все их действия будут крутится вокруг БМП, которое и является основным огневым средством мотострелков. Внезапно оказалось, что для такой тактики нет необходимых ресурсов, да и разведка и противотанковые средства значительно шагнули вперёд. Вместо этого вся пехотная техника забирается в бронегруппу, и в ней она работает либо как фронтовое такси, либо как средство поддержки. Хотя периодически всё же пытаются рашить коробочками.
Проблема не столько в том, что они воевать не умеют, а в том, что они в целом на другой философии построены. Если ты просто забираешь у отделения мотострелков коробочку, то ты получаешь не функционирующее отделение стрелков, а что-то нелепое, в этом проблема. Нужно штат кардинально перекраивать, либо создавать какую-то другую пехоту как лёгкая пехота у стран НАТО, например, ибо у нас все существующие массовые виды (мотострелки, морпехи, десантники) по факту механизированные, т.е. те же яйца, только в профиль. По сути, выбрали вариант создать что-то другое и прицепить это к старому, так и появились штурмовики.
Там высокая текучка, скажем так, постоянно новые и разные люди в т.ч. и зеки, потому и являются. Хотя от подразделения к подразделению ситуация разная.
В игрульки переиграл что ли? ИРЛ морально-психологическое состояние подразделения не состоит в жёсткой связке с типом подразделения.
>мотострелки не приспособлены для действий мотострелков
Это не действия мотострелков просто.
>Во всех видосах штурмом позиций занималось как раз одно отделение
Я же не зря штат мотострелкового отделения расписал, там просто практически некому во вражеский окоп лезть. Впрочем, мотострелки таки тоже ходят на штурмы.
>штурмавиковость
В ОШС-треде выкладывали штаты штурмовых подразделений, там своя специфика. По сути, это усиленная лёгкая пехота.
>Их планировали для манявойны в представлении лампасов
Их планировали из того расчёта, что все их действия будут крутится вокруг БМП, которое и является основным огневым средством мотострелков. Внезапно оказалось, что для такой тактики нет необходимых ресурсов, да и разведка и противотанковые средства значительно шагнули вперёд. Вместо этого вся пехотная техника забирается в бронегруппу, и в ней она работает либо как фронтовое такси, либо как средство поддержки. Хотя периодически всё же пытаются рашить коробочками.
>а учить мотопихоту тому как надо воевать
Проблема не столько в том, что они воевать не умеют, а в том, что они в целом на другой философии построены. Если ты просто забираешь у отделения мотострелков коробочку, то ты получаешь не функционирующее отделение стрелков, а что-то нелепое, в этом проблема. Нужно штат кардинально перекраивать, либо создавать какую-то другую пехоту как лёгкая пехота у стран НАТО, например, ибо у нас все существующие массовые виды (мотострелки, морпехи, десантники) по факту механизированные, т.е. те же яйца, только в профиль. По сути, выбрали вариант создать что-то другое и прицепить это к старому, так и появились штурмовики.
>все эти штормы являются сборищем
Там высокая текучка, скажем так, постоянно новые и разные люди в т.ч. и зеки, потому и являются. Хотя от подразделения к подразделению ситуация разная.
>проблемы с моралью
В игрульки переиграл что ли? ИРЛ морально-психологическое состояние подразделения не состоит в жёсткой связке с типом подразделения.
Логистический Альфрид Крупп 5 постов 31 8734144
31 8734144>>8733642
Это для советских мотострелков это не их действия. Западные коробочки проектировались не из концепции машины поддержки пехоты, а из концепции "combat taxi" - чисто контейнер для доставки пушечного мяса на ЛБС, чтобы оно по пути от страху не разбежалось: из запертой коробки оно раньше времени никуда не выскочит - потому по стандартам NATO пихотам положено ездить под бронёй и без приказа двери не открывать.
Это в советской доктрине не связано. Традиционное для NATO художественное гнобление новобранцев орущими сержантами (их этому на специальных курсах актёрско-сержантского мастерства учат и даже показательные выступления иногда устраивают) и таскание бревна толпой (когда проблема не поднять бревно, а всей толпой под него влезть и потом такой плотной толпой как-то двигаться вперёд) - это всё отголоски старого европейского чада и угара тоталной беспросветной шагистики. По западной доктрине, если у тебя твоя основная массовая линейная пехота не задрочена шагистикой до состояния бессловесных болванчиков, значит к бою она не готова. Основная задача такой пехоты - держать строй под обстрелом любой интенсивности. Спектр побочных задач, которые такой пехотой можно решать, на самом деле довольно широк. Например их можно использовать для поддержания порядка карательными операциями: им нет разницы, куда стрелять - есть только приказ и ничего кроме него. Можно также проводить захват новобранцев, окружая населённый пункт, выгребая всех, кто на вид годится к подготовке, и так под дулом доставляя новичков в лагерь подготовки. Плюс нет проблем с жалованием и отправкой на пенсию - мозги всё равно отбиты, так что ни о жаловании, ни о пенсии такие сами без приказа не заикнутся. Это уже после Первой Мировой начало приходить понимание (и после Второй Мировой приходить закончило) того, что времени на такую подготовку может не хватать (что надо готовить новобранцев намного быстрее), а потому стали выдумывать всяческие ухищрения по доставке пихотов в бой быстрее, чем они обделаются от страха.
>Это не действия мотострелков просто.
Это для советских мотострелков это не их действия. Западные коробочки проектировались не из концепции машины поддержки пехоты, а из концепции "combat taxi" - чисто контейнер для доставки пушечного мяса на ЛБС, чтобы оно по пути от страху не разбежалось: из запертой коробки оно раньше времени никуда не выскочит - потому по стандартам NATO пихотам положено ездить под бронёй и без приказа двери не открывать.
>ИРЛ морально-психологическое состояние подразделения не состоит в жёсткой связке с типом подразделения.
Это в советской доктрине не связано. Традиционное для NATO художественное гнобление новобранцев орущими сержантами (их этому на специальных курсах актёрско-сержантского мастерства учат и даже показательные выступления иногда устраивают) и таскание бревна толпой (когда проблема не поднять бревно, а всей толпой под него влезть и потом такой плотной толпой как-то двигаться вперёд) - это всё отголоски старого европейского чада и угара тоталной беспросветной шагистики. По западной доктрине, если у тебя твоя основная массовая линейная пехота не задрочена шагистикой до состояния бессловесных болванчиков, значит к бою она не готова. Основная задача такой пехоты - держать строй под обстрелом любой интенсивности. Спектр побочных задач, которые такой пехотой можно решать, на самом деле довольно широк. Например их можно использовать для поддержания порядка карательными операциями: им нет разницы, куда стрелять - есть только приказ и ничего кроме него. Можно также проводить захват новобранцев, окружая населённый пункт, выгребая всех, кто на вид годится к подготовке, и так под дулом доставляя новичков в лагерь подготовки. Плюс нет проблем с жалованием и отправкой на пенсию - мозги всё равно отбиты, так что ни о жаловании, ни о пенсии такие сами без приказа не заикнутся. Это уже после Первой Мировой начало приходить понимание (и после Второй Мировой приходить закончило) того, что времени на такую подготовку может не хватать (что надо готовить новобранцев намного быстрее), а потому стали выдумывать всяческие ухищрения по доставке пихотов в бой быстрее, чем они обделаются от страха.
Логистический Альфрид Крупп 5 постов 31 8734144
31 8734144>>8733642
Это для советских мотострелков это не их действия. Западные коробочки проектировались не из концепции машины поддержки пехоты, а из концепции "combat taxi" - чисто контейнер для доставки пушечного мяса на ЛБС, чтобы оно по пути от страху не разбежалось: из запертой коробки оно раньше времени никуда не выскочит - потому по стандартам NATO пихотам положено ездить под бронёй и без приказа двери не открывать.
Это в советской доктрине не связано. Традиционное для NATO художественное гнобление новобранцев орущими сержантами (их этому на специальных курсах актёрско-сержантского мастерства учат и даже показательные выступления иногда устраивают) и таскание бревна толпой (когда проблема не поднять бревно, а всей толпой под него влезть и потом такой плотной толпой как-то двигаться вперёд) - это всё отголоски старого европейского чада и угара тоталной беспросветной шагистики. По западной доктрине, если у тебя твоя основная массовая линейная пехота не задрочена шагистикой до состояния бессловесных болванчиков, значит к бою она не готова. Основная задача такой пехоты - держать строй под обстрелом любой интенсивности. Спектр побочных задач, которые такой пехотой можно решать, на самом деле довольно широк. Например их можно использовать для поддержания порядка карательными операциями: им нет разницы, куда стрелять - есть только приказ и ничего кроме него. Можно также проводить захват новобранцев, окружая населённый пункт, выгребая всех, кто на вид годится к подготовке, и так под дулом доставляя новичков в лагерь подготовки. Плюс нет проблем с жалованием и отправкой на пенсию - мозги всё равно отбиты, так что ни о жаловании, ни о пенсии такие сами без приказа не заикнутся. Это уже после Первой Мировой начало приходить понимание (и после Второй Мировой приходить закончило) того, что времени на такую подготовку может не хватать (что надо готовить новобранцев намного быстрее), а потому стали выдумывать всяческие ухищрения по доставке пихотов в бой быстрее, чем они обделаются от страха.
>Это не действия мотострелков просто.
Это для советских мотострелков это не их действия. Западные коробочки проектировались не из концепции машины поддержки пехоты, а из концепции "combat taxi" - чисто контейнер для доставки пушечного мяса на ЛБС, чтобы оно по пути от страху не разбежалось: из запертой коробки оно раньше времени никуда не выскочит - потому по стандартам NATO пихотам положено ездить под бронёй и без приказа двери не открывать.
>ИРЛ морально-психологическое состояние подразделения не состоит в жёсткой связке с типом подразделения.
Это в советской доктрине не связано. Традиционное для NATO художественное гнобление новобранцев орущими сержантами (их этому на специальных курсах актёрско-сержантского мастерства учат и даже показательные выступления иногда устраивают) и таскание бревна толпой (когда проблема не поднять бревно, а всей толпой под него влезть и потом такой плотной толпой как-то двигаться вперёд) - это всё отголоски старого европейского чада и угара тоталной беспросветной шагистики. По западной доктрине, если у тебя твоя основная массовая линейная пехота не задрочена шагистикой до состояния бессловесных болванчиков, значит к бою она не готова. Основная задача такой пехоты - держать строй под обстрелом любой интенсивности. Спектр побочных задач, которые такой пехотой можно решать, на самом деле довольно широк. Например их можно использовать для поддержания порядка карательными операциями: им нет разницы, куда стрелять - есть только приказ и ничего кроме него. Можно также проводить захват новобранцев, окружая населённый пункт, выгребая всех, кто на вид годится к подготовке, и так под дулом доставляя новичков в лагерь подготовки. Плюс нет проблем с жалованием и отправкой на пенсию - мозги всё равно отбиты, так что ни о жаловании, ни о пенсии такие сами без приказа не заикнутся. Это уже после Первой Мировой начало приходить понимание (и после Второй Мировой приходить закончило) того, что времени на такую подготовку может не хватать (что надо готовить новобранцев намного быстрее), а потому стали выдумывать всяческие ухищрения по доставке пихотов в бой быстрее, чем они обделаются от страха.
Пограничный Уильям Холси 1 пост 32 8740949
32 8740949>>8734144
пруфов конечно же не будет
даун, российской пехоте тоже под броней положено ездить, другое дело что бмп это блять домик для экипажа забитый говном, в результате чего часто пехота для мобильности гоняет на машине а не в ней а потом обмякает от упавшей 80мм мины рядом но справедливости ради эта тема еще с афгана пошла так как позволяла увеличить выживаемость пехоты при наезде на мину.
Дальше даже не читал твои маняфантазии.
>не из концепции машины поддержки пехоты
>из концепции "combat taxi"
пруфов конечно же не будет
>по стандартам NATO пихотам положено ездить под бронёй
даун, российской пехоте тоже под броней положено ездить, другое дело что бмп это блять домик для экипажа забитый говном, в результате чего часто пехота для мобильности гоняет на машине а не в ней а потом обмякает от упавшей 80мм мины рядом но справедливости ради эта тема еще с афгана пошла так как позволяла увеличить выживаемость пехоты при наезде на мину.
Дальше даже не читал твои маняфантазии.
Тыловой Луи Дельфино 1 пост 33 8749767
33 8749767>>8718081
Они после прилёта ФАБа в этих сельских подвалах сидят контуженные и ждут эвакуации. Да и в промке лучше окружить и взять измором, если нет внешней причины торопиться.
>>8718529
У них некомплект офицеров давно, вроде аж с 2008-го, когда в кризис рубанули расходы на оборону, и много кто свалил на гражданку. И теперь не хватает тех, кто должен солдат к этому приучивать. Особенно, что большинство солдат - это бусифицированные и часто без подготовки, а не контрактники или добры, как раньше.
>>8727844
Зачем? FPV'хи головой собирать? "Разведкой боем" замаскированные огневые точки выявлять? Дедовские концепции активной обороны, например, писались при другом уровне технологического развития и сейчас применимы слишком ограничено.
>сейчас при освобождении бабкосел, можешь сколько угодно фабов скинуть, но хохлы в подвале выживут и надо ручками чистить
Они после прилёта ФАБа в этих сельских подвалах сидят контуженные и ждут эвакуации. Да и в промке лучше окружить и взять измором, если нет внешней причины торопиться.
>>8718529
У них некомплект офицеров давно, вроде аж с 2008-го, когда в кризис рубанули расходы на оборону, и много кто свалил на гражданку. И теперь не хватает тех, кто должен солдат к этому приучивать. Особенно, что большинство солдат - это бусифицированные и часто без подготовки, а не контрактники или добры, как раньше.
>>8727844
>кто должен идти на зачистку?
Зачем? FPV'хи головой собирать? "Разведкой боем" замаскированные огневые точки выявлять? Дедовские концепции активной обороны, например, писались при другом уровне технологического развития и сейчас применимы слишком ограничено.
Логистический Альфрид Крупп 5 постов 34 8750815
34 8750815>>8740949
У тебя вокруг полная доска пруфов, по которой носится передозировавшийся североатлантической доктриной ТБТР-шиз, требующий снимать с бронетранспортёров орудия, дабы у пехоты не было стимула после высадки держаться поблизости от своей машины.
>пруфов конечно же не будет
У тебя вокруг полная доска пруфов, по которой носится передозировавшийся североатлантической доктриной ТБТР-шиз, требующий снимать с бронетранспортёров орудия, дабы у пехоты не было стимула после высадки держаться поблизости от своей машины.
Турбинный Валерий Гелетей 1 пост 35 8751524
35 8751524>>8733642
Неужели? А кого это действия?
У тебя буквально мотострелковое отделение есть, даже при ламанше.
Управление взвода, с оператором бпла, не идет штурмовать посадку вместе с отделением, какое еще оружие появилось у мотострелкового взвода/отделения которого не было во времена ламаншизма?
Ну так надо штат мотопихоты перестраивать а не выдумывать отдельных штурмовиков.
То есть остался вопрос а за каким хуем нужны мотострелки? Штурмовики это костыль выполняющий работу мотопихоты
Стоит, мобилизованные и старые контрабасы не идут добровольно в подразделения которое получило славу пушечного мяса.
Кстати да, помниться читал охуительные планы лампасов на случай третьей мировой, там буквально уничтожение в атомном огне дивизий расписано по очереди, сначала сгорают дивизии постоянной готовности за границей, потом быстро пополненные штатные из западных округов, в третью очередь сформированные полностью из запасников из глубинной страны, то что мобилизованные могли бы нахуй взбунтоваться от такого пиздеца или то что кадрированные части не имеют боеготовной техники и вовсе не смогут быть выехать в голову лампасам не приходило вероятно.
>Это не действия мотострелков просто.
Неужели? А кого это действия?
>Я же не зря штат мотострелкового отделения расписал, там просто практически некому во вражеский окоп лезть.
У тебя буквально мотострелковое отделение есть, даже при ламанше.
>Внезапно оказалось, что для такой тактики нет необходимых ресурсов, да и разведка и противотанковые средства значительно шагнули вперёд.
Управление взвода, с оператором бпла, не идет штурмовать посадку вместе с отделением, какое еще оружие появилось у мотострелкового взвода/отделения которого не было во времена ламаншизма?
>Если ты просто забираешь у отделения мотострелков коробочку, то ты получаешь не функционирующее отделение стрелков, а что-то нелепое
Ну так надо штат мотопихоты перестраивать а не выдумывать отдельных штурмовиков.
>По сути, выбрали вариант создать что-то другое и прицепить это к старому, так и появились штурмовики.
То есть остался вопрос а за каким хуем нужны мотострелки? Штурмовики это костыль выполняющий работу мотопихоты
>В игрульки переиграл что ли? ИРЛ морально-психологическое состояние подразделения не состоит в жёсткой связке с типом подразделения.
Стоит, мобилизованные и старые контрабасы не идут добровольно в подразделения которое получило славу пушечного мяса.
>Это в советской доктрине не связано.
Кстати да, помниться читал охуительные планы лампасов на случай третьей мировой, там буквально уничтожение в атомном огне дивизий расписано по очереди, сначала сгорают дивизии постоянной готовности за границей, потом быстро пополненные штатные из западных округов, в третью очередь сформированные полностью из запасников из глубинной страны, то что мобилизованные могли бы нахуй взбунтоваться от такого пиздеца или то что кадрированные части не имеют боеготовной техники и вовсе не смогут быть выехать в голову лампасам не приходило вероятно.
Удушающий Ямадаев 1 пост 37 8755268
37 8755268
Логистический Альфрид Крупп 5 постов 40 8764391
40 8764391>>8751687
Вот буквально постом выше тебя другой анон приравнивает пехоту к штурмовикам. По советским представлениям доступное количество пехоты ограничивает то количество техники, которое может при поддержке этой самой пехоты действовать - добавленная сверх этого предела техника будет вынуждена действовать без поддержки пехоты. Плюс одно занятое штурмом подразделение - это минус одно занятое поддержкой техники подразделение. А техника без поддержки пехоты - лёгкая цель для пехоты противника. При этом способность швыряться фугасами у техники гораздо выше, чем у пехоты, то есть, оставляя технику без поддерживающей её пехоты, ты разбрасываешься одними из наиболее эффективных своих инструментов. Североатлантическая доктрина, как и раньше, делает упор на скорость и отсутствие сложных схем поддержки, когда формируется боевая группа, после чего она всем составом просто ломит вперёд по прямой, не парясь тем, идут ли за ними следом остальные свои, а также не сбавляя темп независимо от вынужденных изменений состава группы по ходу передвижения, потому что их основная задача - добежать до заданной точки, проломив ряды противника. Как в старину, кто кому сломал строй, тот у того и выиграл. Потому у них взаимодействия нет - они вместо того дрочат на "автономность", то есть на заточеность каждой машины и каждого бойца под то, чтобы не обращать внимания, есть ли поблизости свои. И именно это они активно пиарят через медийку - а маньки хавают и тащат на двач, как будто это что-то гениальное, а не попытка натянуть линейный строй на современные реалии.
>>8755268
Уже выясняли, что каждый третий, который требует подать ему ТБТР, понимает под этим неповоротливый картонный безоружный сарай.
>нихуя не понял но очень интересно
Вот буквально постом выше тебя другой анон приравнивает пехоту к штурмовикам. По советским представлениям доступное количество пехоты ограничивает то количество техники, которое может при поддержке этой самой пехоты действовать - добавленная сверх этого предела техника будет вынуждена действовать без поддержки пехоты. Плюс одно занятое штурмом подразделение - это минус одно занятое поддержкой техники подразделение. А техника без поддержки пехоты - лёгкая цель для пехоты противника. При этом способность швыряться фугасами у техники гораздо выше, чем у пехоты, то есть, оставляя технику без поддерживающей её пехоты, ты разбрасываешься одними из наиболее эффективных своих инструментов. Североатлантическая доктрина, как и раньше, делает упор на скорость и отсутствие сложных схем поддержки, когда формируется боевая группа, после чего она всем составом просто ломит вперёд по прямой, не парясь тем, идут ли за ними следом остальные свои, а также не сбавляя темп независимо от вынужденных изменений состава группы по ходу передвижения, потому что их основная задача - добежать до заданной точки, проломив ряды противника. Как в старину, кто кому сломал строй, тот у того и выиграл. Потому у них взаимодействия нет - они вместо того дрочат на "автономность", то есть на заточеность каждой машины и каждого бойца под то, чтобы не обращать внимания, есть ли поблизости свои. И именно это они активно пиарят через медийку - а маньки хавают и тащат на двач, как будто это что-то гениальное, а не попытка натянуть линейный строй на современные реалии.
>>8755268
>каждый третий
>тбтр
Уже выясняли, что каждый третий, который требует подать ему ТБТР, понимает под этим неповоротливый картонный безоружный сарай.
Многофункциональный Франсуа 2 поста 42 8764835
42 8764835>>8764391
Пока что выяснили что Ахзарит и Намер нестижымый идеал для российской армии
Какой же ты необучаемый долбоеб
>Уже выясняли
Пока что выяснили что Ахзарит и Намер нестижымый идеал для российской армии
>неповоротливый картонный безоружный сарай
Какой же ты необучаемый долбоеб
Гомогенный Дёниц 2 поста 
43 8766260
43 8766260>>8764391
Нет, не попытка.
>>8710299 (OP)
Ну так в совковой россии всегда была тактика закидывания мясом. Только при численном превосходстве добивались побед.
>не попытка натянуть линейный строй на современные реалии
Нет, не попытка.
>>8710299 (OP)
Ну так в совковой россии всегда была тактика закидывания мясом. Только при численном превосходстве добивались побед.
Гомогенный Дёниц 2 поста 44 8766282
44 8766282>>8734144
Дрилл-сержантами. Уже отменено и было в США, а не всех странах НАТО.
Это называется муштра.
Только конечно современная доктрина у них другая, смысл муштры в сплочении коллектива. Дальше пошел бред в стиле "злой запад" комментить нет смысла. Ты ведь даже не знаешь, что в тех же США есть три типа подразделения, и танки только в одном.
>художественное гнобление новобранцев орущими сержантами
Дрилл-сержантами. Уже отменено и было в США, а не всех странах НАТО.
>шагистики
Это называется муштра.
Только конечно современная доктрина у них другая, смысл муштры в сплочении коллектива. Дальше пошел бред в стиле "злой запад" комментить нет смысла. Ты ведь даже не знаешь, что в тех же США есть три типа подразделения, и танки только в одном.
Десантный Ямасита 1 пост 45 8769631
45 8769631Разбитый Иссам Захреддин 1 пост 
46 8769679
46 8769679ГООООООООООООООЛ
Легковооруженный Павел Исаков 6 постов 48 9028060
48 9028060>>8718081
В книге основная идея чо воюют супер технологичные one man army в экзокостюмах, с кучей разнообразного вооружения, на джетпаках и тд которые буквально в несколько ебел кошмарят целый город. Так что идея твоя скорее именно в фильме, где мясные волны крошатся пока командиры че-то там себе мерекают
>В книге основная идея,
В книге основная идея чо воюют супер технологичные one man army в экзокостюмах, с кучей разнообразного вооружения, на джетпаках и тд которые буквально в несколько ебел кошмарят целый город. Так что идея твоя скорее именно в фильме, где мясные волны крошатся пока командиры че-то там себе мерекают
Экранированный Чапаев 1 пост 49 9028125
49 9028125>>9028060
Нет. Там есть пояснения, почему нельзя просто закидать пауков нюками. Зачем какие-то высадки десанта.
Нет. Там есть пояснения, почему нельзя просто закидать пауков нюками. Зачем какие-то высадки десанта.
Легковооруженный Павел Исаков 6 постов 50 9028152
50 9028152>>9028125
Ну я тебе и поясняю разницу. Хайлайн героизировал пихтуру показываю какие они прям дохуя крутые, в крутом доспехе, профессионалы своего дела и тд.. А по факту к реальности ближе фильм где просто одна толпа мяса бежит на другу и кто выжил - тот молодец. Т.е. хайлайн - пропаганда, фильм - суровая реальность замаскированная под героическую пропаганду (это понимают не все)
Ну я тебе и поясняю разницу. Хайлайн героизировал пихтуру показываю какие они прям дохуя крутые, в крутом доспехе, профессионалы своего дела и тд.. А по факту к реальности ближе фильм где просто одна толпа мяса бежит на другу и кто выжил - тот молодец. Т.е. хайлайн - пропаганда, фильм - суровая реальность замаскированная под героическую пропаганду (это понимают не все)
28 Кб, 200x240 # OP 51 9030249>>9028152
В книге основная идея, что война это заебок - иди служи, бей жуков - станешь гражданином. При том, что сам Хайнлайн штурмовиком не был ни разу.
У нас особо не популярно, но в Штатах популярен был такой анти-Хайнлайн, с его "Бесконечной Войной" - Джо Холдеман. Книга максимум выставляющая войну в отвратительном и депрессивном виде. При том классика боевой научной фантастики.
И автор, в отличии от туберкулезного Хайнлайна, служил сапером во Вьетнаме в передовых частях, был дважды ранен и получил "Пурпурное Сердце". После чего всей душой войну возненавидел.
В книге основная идея, что война это заебок - иди служи, бей жуков - станешь гражданином. При том, что сам Хайнлайн штурмовиком не был ни разу.
У нас особо не популярно, но в Штатах популярен был такой анти-Хайнлайн, с его "Бесконечной Войной" - Джо Холдеман. Книга максимум выставляющая войну в отвратительном и депрессивном виде. При том классика боевой научной фантастики.
И автор, в отличии от туберкулезного Хайнлайна, служил сапером во Вьетнаме в передовых частях, был дважды ранен и получил "Пурпурное Сердце". После чего всей душой войну возненавидел.
Танковый Кэндзи Окабэ 2 поста 52 9030342
52 9030342>>9030249
Блядь я ебал, ты хоть книгу то читал? Хотя может у тебя просто двухзначный айкью, у тебя наверное Юнгер тоже пропагандирует милитаризм?
>В книге основная идея, что война это заебок - иди служи, бей жуков - станешь гражданином.
Блядь я ебал, ты хоть книгу то читал? Хотя может у тебя просто двухзначный айкью, у тебя наверное Юнгер тоже пропагандирует милитаризм?
# OP 53 9030361>>9030342
Я то читал, а ты видимо нет.
Это либертарианская помойка с сюжетом построенным на праве сильного. Научная фантастика там только антураж.
Я то читал, а ты видимо нет.
Это либертарианская помойка с сюжетом построенным на праве сильного. Научная фантастика там только антураж.
Наступательный Кессельринг 1 пост 54 9030453
54 9030453>>9030249
Нет. Буквально на днях перечитывал. Основная идея книги это то, что государством должны управлять те, кто чем-то пожертвовал ради общества и знает цену своим решениям. Сами война и служба в армии изображены там не самым приятным и благодарным делом. Там даже говорится, что если бы солдаты правили миром, то войн бы не было или было гораздо меньше, потому что они знают что это такое.
>В книге основная идея, что война это заебок
Нет. Буквально на днях перечитывал. Основная идея книги это то, что государством должны управлять те, кто чем-то пожертвовал ради общества и знает цену своим решениям. Сами война и служба в армии изображены там не самым приятным и благодарным делом. Там даже говорится, что если бы солдаты правили миром, то войн бы не было или было гораздо меньше, потому что они знают что это такое.
Зенитный Чак Мавинни 2 поста 55 9030637
55 9030637>>8718465
Точно так же, как и в Шталинграде - для боев в городской застройке.
>Как их использовать в условиях тотальной массовой доминации коптеров и фпв, я не знаю.
Точно так же, как и в Шталинграде - для боев в городской застройке.
573 Кб, mp4,1080x1080, 0:03
Танковый Кэндзи Окабэ 2 поста 56 9030645
56 9030645>>9030361
Ну понятно что ты не читал.
>Это либертарианская помойка с сюжетом построенным на праве сильного.
Ну понятно что ты не читал.
Легковооруженный Павел Исаков 6 постов 57 9030839
57 9030839>>9030453
Красивая агитка, в реальности это просто ресурс, расходный материал, который должен быть отработан, а когда необходимость отпадет - разоружен и запрятан куда подальше.
>Основная идея книги это то, что государством должны управлять те, кто чем-то пожертвовал ради общества и знает цену своим решениям
Красивая агитка, в реальности это просто ресурс, расходный материал, который должен быть отработан, а когда необходимость отпадет - разоружен и запрятан куда подальше.
Дозвуковой Клостерман 1 пост 58 9030887
58 9030887>>8734144
настолько феерическая шиза, что комментировать её - только портить.лол.
настолько феерическая шиза, что комментировать её - только портить.лол.
Форсированный Ричард Бонг 1 пост 59 9035844
59 9035844>>8717717
У Хайнлайна как раз более менее реалистичная именно научная фантастика - плотность войск человек 5 на км, у каждого тактическое ядерное оружие и т.д, никаких джедаев с мечами, астратес с бензопилами и т.д.
У Хайнлайна как раз более менее реалистичная именно научная фантастика - плотность войск человек 5 на км, у каждого тактическое ядерное оружие и т.д, никаких джедаев с мечами, астратес с бензопилами и т.д.
Амфибийный Шапошников 2 поста 60 9036218
60 9036218>>9035844
Астартес как геномодифицированные люди с суперреакцией, сверхвысоким IQ и т.д. способные носить силовую броню это более реалистично, чем, то что её может использовать любой бомж.
Астартес как геномодифицированные люди с суперреакцией, сверхвысоким IQ и т.д. способные носить силовую броню это более реалистично, чем, то что её может использовать любой бомж.
Легковооруженный Павел Исаков 6 постов 61 9036283
61 9036283>>9035844
Да, цивилизация способная городить такую хуйню не способна осилить дроны-коптеры
>У Хайнлайна как раз более менее реалистичная именно научная фантастика - плотность войск человек 5 на км, у каждого тактическое ядерное оружие и т.д
Да, цивилизация способная городить такую хуйню не способна осилить дроны-коптеры
>реалистичная
Ретивый Скрыпник 1 пост 62 9036354
62 9036354>>9036283
Ну вот у нас осилили, и что дальше? Пехота как была царицей полей так и осталась.
>не способна осилить дроны-коптеры
Ну вот у нас осилили, и что дальше? Пехота как была царицей полей так и осталась.
Легковооруженный Павел Исаков 6 постов 63 9036371
63 9036371>>9036354
Ну так и дроны должны быть уровня космической эры, а не сегодняшние летающие мопеды
Ну так и дроны должны быть уровня космической эры, а не сегодняшние летающие мопеды
Водородный Вальтер Шук 1 пост 64 9036849
64 9036849>>9036371
ПВО космической эры должно в автоматическом режиме уничтожать любой объект воздухе в радиусе прямой видимости
ПВО космической эры должно в автоматическом режиме уничтожать любой объект воздухе в радиусе прямой видимости
Легковооруженный Павел Исаков 6 постов 65 9037249
65 9037249>>9036849
Ну у хуйлайна твои пихотинцы как раз прыжками перемещались на типаджетпаках, вот их бы пво посносило в первую очередь получается
Ну у хуйлайна твои пихотинцы как раз прыжками перемещались на типаджетпаках, вот их бы пво посносило в первую очередь получается
Мультиспектральный Евгений Преображенский 1 пост 66 9037740
66 9037740>>9030839
Поддвачну
ЗД Хайнлайна это манямирок уровня "если все будут ответственными и хорошими, то никто не будет безответственным и плохим"
Это своеобразная утопия, которая работает в вымышленном идеальном мире, но к реальности имеет примерно такое же отношение, как троп "crystal spires and togas" лол
Просто написано типа так сурово, серьезно и увесисто, поэтому кажется внушительным
>Красивая агитка
Поддвачну
ЗД Хайнлайна это манямирок уровня "если все будут ответственными и хорошими, то никто не будет безответственным и плохим"
Это своеобразная утопия, которая работает в вымышленном идеальном мире, но к реальности имеет примерно такое же отношение, как троп "crystal spires and togas" лол
Просто написано типа так сурово, серьезно и увесисто, поэтому кажется внушительным
Удушающий Джеймс Парис Ли 2 поста 67 9037971
67 9037971>>9030266
Само ущербное понятие "разведка боем" (читай - бросить на убой отделение и посмотреть, насколько быстро оно будет уничтожено) имеется только в совковой/рашкинской практике.
Само ущербное понятие "разведка боем" (читай - бросить на убой отделение и посмотреть, насколько быстро оно будет уничтожено) имеется только в совковой/рашкинской практике.
Удушающий Джеймс Парис Ли 2 поста 68 9037974
68 9037974>>9030453
Уже был один такой, который воевал, жертвовал чем-то ради общества и знал цену своим поступкам. Звали его Адольф, а фамилия его слишком известна, чтобы ее называть.
>Основная идея книги это то, что государством должны управлять те, кто чем-то пожертвовал ради общества и знает цену своим решениям
Уже был один такой, который воевал, жертвовал чем-то ради общества и знал цену своим поступкам. Звали его Адольф, а фамилия его слишком известна, чтобы ее называть.
Амфибийный Шапошников 2 поста 69 9038476
69 9038476>>9038411
Но по твоей ссылке тактика стрелять по кустам не жалея снарядов, вдруг в кустах гук, а не слать жеребят на самоубийственную миссию.
Но по твоей ссылке тактика стрелять по кустам не жалея снарядов, вдруг в кустах гук, а не слать жеребят на самоубийственную миссию.
Стальной Уильям Боинг 1 пост 70 9042447
70 9042447>>9038411 -> >>9038476
Я соврал, практика разведки гоем имеется еще и в вархаммере. Один из легионов космодесов до ереси славился такими делами, вплоть до того, что имперская гвардия поднимала бунты и отказывалась воевать рядом с ними, т.к. была гарантированно обречена на уничтожение ради того, чтобы пертурабо оценил плотность огня противника по пушечному мясу.
Я соврал, практика разведки гоем имеется еще и в вархаммере. Один из легионов космодесов до ереси славился такими делами, вплоть до того, что имперская гвардия поднимала бунты и отказывалась воевать рядом с ними, т.к. была гарантированно обречена на уничтожение ради того, чтобы пертурабо оценил плотность огня противника по пушечному мясу.
Удушающий Цвитан Галич 1 пост 
71 9042742
71 9042742
>>9037971
Ущербное понятие "reconnaissance in force" существует на доктринальном уровне США с 1930х годов. Учи матчасть и английский язык, пидарашка.
https://youtu.be/bRDkJcwvNnY?t=113
> ущербное понятие "разведка боем" имеется только в совковой/рашкинской практике.
Ущербное понятие "reconnaissance in force" существует на доктринальном уровне США с 1930х годов. Учи матчасть и английский язык, пидарашка.
https://youtu.be/bRDkJcwvNnY?t=113
Наступательный Георгий Александер 1 пост 72 9042981
72 9042981>>9042447
Но и для контр батарейной работы.
И оперативного разминирования, инженерной разведки и вскрытия секретов, имитации ложного рассеяного наступления перед ударом по самому слабому участку.
Отправлял волнами как пехоту так и заключенных под плотным огнем артиллерии чтобы у обороняющихся не было времени на восстановление позиций создавая огневой вал.
У него одна задача - финальный снос и ликвидация противника. Если противник был достаточно мобилен и его базы были многочисленны, плюс рейдил и харасил линии снабжения и не давал возможноти себя окружить то начинались проблемы.
>чтобы пертурабо оценил плотность огня противника по пушечному мясу.
Но и для контр батарейной работы.
И оперативного разминирования, инженерной разведки и вскрытия секретов, имитации ложного рассеяного наступления перед ударом по самому слабому участку.
Отправлял волнами как пехоту так и заключенных под плотным огнем артиллерии чтобы у обороняющихся не было времени на восстановление позиций создавая огневой вал.
У него одна задача - финальный снос и ликвидация противника. Если противник был достаточно мобилен и его базы были многочисленны, плюс рейдил и харасил линии снабжения и не давал возможноти себя окружить то начинались проблемы.
214 Кб, 1080x900Гражданский Николай Максимов 2 поста 73 9043814
73 9043814>>8730927
Я тут подумал, а может с точки зрения экономики действительно выгоднее повысить цены на иички с курочкой и урезать ванькам паёк, что бы сильно высокими не выростали и помещались в ржавульки?
Детей ментов можно наоборот кормить усиленными пойками.
Таким образом мы выиграем и на внешнем и на внутреннем фронте.
>спроектированных для 150см карликов, уменьшение отделения с 10 до 8 чел
Я тут подумал, а может с точки зрения экономики действительно выгоднее повысить цены на иички с курочкой и урезать ванькам паёк, что бы сильно высокими не выростали и помещались в ржавульки?
Детей ментов можно наоборот кормить усиленными пойками.
Таким образом мы выиграем и на внешнем и на внутреннем фронте.
Триумфальный Гамелен 1 пост 74 9043838
74 9043838>>9043814
Ножик или автомат в руки нивелирует преимущества урона и живучести жирничей, тем более жирничам в ржавульках будет неудобно. Поэтому на внутриполитических линиях фронта преимуществ нет, от условного zаезда vагнеров не спасёт. Перекачанный жирнич ахмед карлсонов город аль-москау будут просто коллективно затыкан быстро передвигающимся карликом иван залупов ПГТ нижняя захучанка. У ивана будет тактическая + оперативаная мобильность + мотивация срезать сальца, мясо же он не ел.
Ножик или автомат в руки нивелирует преимущества урона и живучести жирничей, тем более жирничам в ржавульках будет неудобно. Поэтому на внутриполитических линиях фронта преимуществ нет, от условного zаезда vагнеров не спасёт. Перекачанный жирнич ахмед карлсонов город аль-москау будут просто коллективно затыкан быстро передвигающимся карликом иван залупов ПГТ нижняя захучанка. У ивана будет тактическая + оперативаная мобильность + мотивация срезать сальца, мясо же он не ел.
133 Кб, 1080x719Гражданский Николай Максимов 2 поста 75 9043909
75 9043909>>9043838
Есть такая штука в жизни, как ощущение собственного превосходства. Как пример, физического. Дорогого стоит.
Ну и ножик с автоматом, точно так же, мало иметь, нужно ещё иметь волю применить.
А вот тут соглашусь. С этим, правда тоже можно работать. Как пример, ввести раздельное обучение. Где маленьким иванам будут с детства прививать отвращение к мясу, гуманизм и неисправимую виктимность(ой, вэйт), а ментам, в кадетских школах/классах/училищах, абсолютно противоположные установки.
Правда тут снова возвращаемся откуда пришли, как ваня будет воевать с подобными установками?
В конце концов всё уравновесит тот факт, что ваня с мыколой ментальные братья, и воевать ванюша будет против такого же холопа мыколки.
>преимуществ нет
Есть такая штука в жизни, как ощущение собственного превосходства. Как пример, физического. Дорогого стоит.
Ну и ножик с автоматом, точно так же, мало иметь, нужно ещё иметь волю применить.
>мотивация срезать сальца, мясо же он не ел.
А вот тут соглашусь. С этим, правда тоже можно работать. Как пример, ввести раздельное обучение. Где маленьким иванам будут с детства прививать отвращение к мясу, гуманизм и неисправимую виктимность(ой, вэйт), а ментам, в кадетских школах/классах/училищах, абсолютно противоположные установки.
Правда тут снова возвращаемся откуда пришли, как ваня будет воевать с подобными установками?
В конце концов всё уравновесит тот факт, что ваня с мыколой ментальные братья, и воевать ванюша будет против такого же холопа мыколки.
Тяжелобронированный Королёв 1 пост 76 9044019
76 9044019Радиолокационный Карлос Хэскок 1 пост 77 9046818
77 9046818>>9043909
"Вражеский самолет удален в корзину. Вы точно хотите удалить самолет физически? Внимание, восстановление самолета будет невозможно!"
"Вражеский самолет удален в корзину. Вы точно хотите удалить самолет физически? Внимание, восстановление самолета будет невозможно!"
Заградительный Покрышев 2 поста 78 9047664
78 9047664>>9043814
>>9043838
На связи карлан 162см на 46 кг (нет, не боевой трап). Скажем так. Выносливость для работы реально есть + отхожу от нагрузок достаточно быстро, но порой реально "МОООЩИ" не хватает
Например, колю дрова, раскалываю 20 крупных чурочек (шутки в сторону), мышцы не забились в нулину, жопой и всеми порами не дышу, но когда попадается крупное полено, которое нужно поднять вместе с топором - вот тут залупа, на фоне предыдущей выполненной работы уже сил не хватает поднять.
Колол дрова со скуфами 40 лет, которые пузатые, но мощные. Раскалоли одинаковое количество полен, на следующее утро они жалуются на уставшее тело, а я норм, свеж как огурчик
>>9043838
На связи карлан 162см на 46 кг (нет, не боевой трап). Скажем так. Выносливость для работы реально есть + отхожу от нагрузок достаточно быстро, но порой реально "МОООЩИ" не хватает
Например, колю дрова, раскалываю 20 крупных чурочек (шутки в сторону), мышцы не забились в нулину, жопой и всеми порами не дышу, но когда попадается крупное полено, которое нужно поднять вместе с топором - вот тут залупа, на фоне предыдущей выполненной работы уже сил не хватает поднять.
Колол дрова со скуфами 40 лет, которые пузатые, но мощные. Раскалоли одинаковое количество полен, на следующее утро они жалуются на уставшее тело, а я норм, свеж как огурчик
Логистический Альфрид Крупп 5 постов 79 9047830
79 9047830Мод, сорян за оффтоп.
>>9047664
А ты не за ручку топора поднимай, а сам чурбан на плечо взваливай - а потом прямо так с плеча обухом вперёд об то, на чём колешь.
https://youtu.be/SI3EpPU7_IE
Приблизительно так, но только с поправкой на то, что более тяжёлое полешко поднимается чутка по-другому.
>>9047664
>когда попадается крупное полено, которое нужно поднять вместе с топором - вот тут залупа
А ты не за ручку топора поднимай, а сам чурбан на плечо взваливай - а потом прямо так с плеча обухом вперёд об то, на чём колешь.
https://youtu.be/SI3EpPU7_IE
Приблизительно так, но только с поправкой на то, что более тяжёлое полешко поднимается чутка по-другому.
Санитарный Дебельвью 1 пост 82 9050538
82 9050538Легковооруженный Анатолий Романов 1 пост 83 9050581
83 9050581>>9047664
Зимой лучше всего колоть. Разлетаются от одного удара.
Зимой лучше всего колоть. Разлетаются от одного удара.
Тыловой Джон Кристи 1 пост 84 9056503
84 9056503>>9050538
Лол, я оформлю рыгавю после вкуснейшего пива и эта полтораха отлетит ту зе мун.
Мимо морпех 192/86
>160
>Норма
Лол, я оформлю рыгавю после вкуснейшего пива и эта полтораха отлетит ту зе мун.
Мимо морпех 192/86
Устаревший Костылёв 1 пост 85 9064864
85 9064864Я в пехоте не служил, но чем штурмовик отличаются от обычных мотострелков?
Матричный Фрэнк Флетчер 1 пост 86 9065130
86 9065130>>9047664
Ты отталкиваешься чисто от своего веса
На штурм таскать разгрузку и рюкзак с гранатами командир за тебя будет?
Но определенные плюсы в твоей комплекции есть
>выносливость
Ты отталкиваешься чисто от своего веса
На штурм таскать разгрузку и рюкзак с гранатами командир за тебя будет?
Но определенные плюсы в твоей комплекции есть
Ракетный Гелаев 1 пост 87 9066175
87 9066175>>9064864
Тем что занимаются практически исключительно тем что штурмуют, в слитой штатке штурмового батальона так и вовсе отсутствует техника и подразделения обеспечения.
Тем что занимаются практически исключительно тем что штурмуют, в слитой штатке штурмового батальона так и вовсе отсутствует техника и подразделения обеспечения.
Бомбардировочный Александр Захарченко 1 пост 88 9067831
88 9067831>>9064864
В теории штурмовая группа с кучей саперной техники должна коплектоваться из линейных мотострелков для взлома какой-нибудь особой железобетонной хуйни, по факту 90% "штурмовиков" обычная линейная пехота и есть и так и применяются.
В теории штурмовая группа с кучей саперной техники должна коплектоваться из линейных мотострелков для взлома какой-нибудь особой железобетонной хуйни, по факту 90% "штурмовиков" обычная линейная пехота и есть и так и применяются.
Космический Буденков 1 пост 89 9077957
89 9077957А как они оказываются в чужих окопах, тем более в поле, где людей видно за километр? Или они подваливают через секунду после падения последнего снаряда?
Гвардейский Генрих Лангвайлер 1 пост 90 9078350
90 9078350>>9077957
Так должно быть, еще и дронами бьют чтобы враг из блиндажей не высовывался.
>Или они подваливают через секунду после падения последнего снаряда?
Так должно быть, еще и дронами бьют чтобы враг из блиндажей не высовывался.
Кухонный Сергей Горшков 1 пост 91 9079926
91 9079926>>9065130
Недавно по холмам-полям прошёлся 10км за 3 часа. Вес рюкзака был 5 кг. По сути бронежилет + каска. Не удох, не умер. Больше груза при мне, увы не было. Проверить бы себя с 15кг выкладкой. (тот самый 162, если ник другой, не удивляйтесь. Капчую с телефона)
Недавно по холмам-полям прошёлся 10км за 3 часа. Вес рюкзака был 5 кг. По сути бронежилет + каска. Не удох, не умер. Больше груза при мне, увы не было. Проверить бы себя с 15кг выкладкой. (тот самый 162, если ник другой, не удивляйтесь. Капчую с телефона)
Нестроевой Грязев 1 пост 92 9083240
92 9083240
Артиллерийский Нильс Бор 1 пост 94 9083368
94 9083368>>9083240
60 отжиманий и 20 подтягиваний это выше среднего? У них тоже скуфы в армии?
60 отжиманий и 20 подтягиваний это выше среднего? У них тоже скуфы в армии?
Линейный Антонов 1 пост 95 9083820
95 9083820>>9083368
Для службы в ОМОН 15 раз нужно подтянуться, а до СВО при наборе контрактников в армию порог был 10. 20 раз - это результат спортсмена.
Для службы в ОМОН 15 раз нужно подтянуться, а до СВО при наборе контрактников в армию порог был 10. 20 раз - это результат спортсмена.
Иррегулярный Мыкола 1 пост 
96 9084272
96 9084272>>9083368
Отжимания в целом хуйня, а вот 20 подтягиваний, особенно полноценных - с полной амплитудой и без рывков - это вообще-то дохуя
Отжимания в целом хуйня, а вот 20 подтягиваний, особенно полноценных - с полной амплитудой и без рывков - это вообще-то дохуя
Устаревший Пётр Сердюков 1 пост 97 9085583
97 9085583>>9083368
Это сильно выше среднего и ещё учти, что упражнения идут одно за другим с очень маленьким отдыхом. Скуф может по отдельности всё перечисленное сделать, но в виде теста уже каждый лишний кило будет сильно мешать
Это сильно выше среднего и ещё учти, что упражнения идут одно за другим с очень маленьким отдыхом. Скуф может по отдельности всё перечисленное сделать, но в виде теста уже каждый лишний кило будет сильно мешать
Подводный Судмалис 1 пост 98 9095344
98 9095344>>9079926
Долбоеб, армия тебе выдаст броник весом 8 кило. Плюс автомат и магазины, гранаты и тяжеленные ботинки.
>По сути бронежилет + каска
Долбоеб, армия тебе выдаст броник весом 8 кило. Плюс автомат и магазины, гранаты и тяжеленные ботинки.
Военно-морской Хайрем Максим 2 поста 99 9096021
99 9096021>>9095344
В целом вес хорошего броника особо не ощущается. А вот всякая поебень на него навешаная очень даже. Грубо говоря в штурмовом ратнике, шлемаке, 4 магазинами и пустым 74 я бегал на изи хуй знает по сколько и особо не страдал.
А вот в городских условиях с тяжёлым 74рмо, в том же ратнике плюс напашнике, защите шеи, с 5 рожками и кучей патронов в подсумке, аптекой, штурмовым рюкзаком и прочей поеботой я за 300 метров охуевал как от марафона.
В целом вес хорошего броника особо не ощущается. А вот всякая поебень на него навешаная очень даже. Грубо говоря в штурмовом ратнике, шлемаке, 4 магазинами и пустым 74 я бегал на изи хуй знает по сколько и особо не страдал.
А вот в городских условиях с тяжёлым 74рмо, в том же ратнике плюс напашнике, защите шеи, с 5 рожками и кучей патронов в подсумке, аптекой, штурмовым рюкзаком и прочей поеботой я за 300 метров охуевал как от марафона.
Военно-морской Хайрем Максим 2 поста 100 9096055
100 9096055>>9096021
Плюс броник важно хорошо подогнать под себя, иначе при активный действиях отобьешь себе все им нахуй
Плюс броник важно хорошо подогнать под себя, иначе при активный действиях отобьешь себе все им нахуй
Партизанский Даудинг 2 поста 101 9098298
101 9098298Какие нахуй штурмовые части, ПИДОРЫ.
ща начнёшь рассказывать - работаешь на хохлов, то не надо.
Вы пидоры, нихуя не знаете, кроме бравых парней с нормальной артой и прочим.
АУУУУУ, БЛЯ, ТОВАРИЩЬ МАЙОР, ВЫ НЕ ОХУЕЛИ? ТАМ ПИДОР СИДИТ С ТЕСТЕМ СВОИМ У КОТОРОГО САМИ ЗНАЕТЕ ЧТО.
Ну снимите мой IP, посмотрите подразделение, ИЛИ ЧТО, ЕГО ПРИКРЫВАЮТ? ОН ЖЕ НИХУЯ НЕ ВЗЯЛ И ПОЛОЖИЛ XXXXX.'
А ебало я своё раскрыл, потому что уволен c понедельника, даже не по Д, а по другой хуйне.
Вы блядь серьёзно? Вы там блядь нормально сидите?
ща начнёшь рассказывать - работаешь на хохлов, то не надо.
Вы пидоры, нихуя не знаете, кроме бравых парней с нормальной артой и прочим.
АУУУУУ, БЛЯ, ТОВАРИЩЬ МАЙОР, ВЫ НЕ ОХУЕЛИ? ТАМ ПИДОР СИДИТ С ТЕСТЕМ СВОИМ У КОТОРОГО САМИ ЗНАЕТЕ ЧТО.
Ну снимите мой IP, посмотрите подразделение, ИЛИ ЧТО, ЕГО ПРИКРЫВАЮТ? ОН ЖЕ НИХУЯ НЕ ВЗЯЛ И ПОЛОЖИЛ XXXXX.'
А ебало я своё раскрыл, потому что уволен c понедельника, даже не по Д, а по другой хуйне.
Вы блядь серьёзно? Вы там блядь нормально сидите?
Партизанский Даудинг 2 поста 102 9098331
102 9098331Ради хуйни, я готов прозвонить родственникам, с которыми не общался 20 лет.
Его пидор тесть прикрывает , А ВСЕМ ПОХУЙ, КАК ТАК? КАК БЛЯДЬ ТАК?
Его пидор тесть прикрывает , А ВСЕМ ПОХУЙ, КАК ТАК? КАК БЛЯДЬ ТАК?
# OP 103 9098348Батальон "Шквал" был сформирован совсем недавно на базе 47-й отдельной механизированной бригады ВСУ, также известной как элитное формирование "Магура". Костяк "Шквала" составили заключенные, которые получили свободу в обмен на отправку на передовую.
На минувшей неделе также стало известно, что в составе другой украинской бригады - 24-й механизированной - появилось особое подразделение из осужденных под названием "Характерники". Командование бригады заявило, что многие в составе формирования имеют боевой опыт и уже успели "провозгласить молитву украинского националиста".
На минувшей неделе также стало известно, что в составе другой украинской бригады - 24-й механизированной - появилось особое подразделение из осужденных под названием "Характерники". Командование бригады заявило, что многие в составе формирования имеют боевой опыт и уже успели "провозгласить молитву украинского националиста".
# OP 104 9098351Инфракрасный Джеймс Пакл 1 пост 105 9098465
105 9098465>>9098348
На каком они направлении? Или все пропальщики правы и основные штурмовые части ВСУ берегут для удара на юг, после того как Герасим перекинет силы под Курск?
На каком они направлении? Или все пропальщики правы и основные штурмовые части ВСУ берегут для удара на юг, после того как Герасим перекинет силы под Курск?
Беспереплетный Лерой Грумман 1 пост 106 9115090
106 9115090>>9077957
Делают YOLO на лёгкой и быстрой технике:
>>8942861 →
>>8942863 →
>А как они оказываются в чужих окопах, тем более в поле, где людей видно за километр?
Делают YOLO на лёгкой и быстрой технике:
>>8942861 →
>>8942863 →
>И, да, массовые пикапы у хохлов — это не хуже, а лучше армейских грузовиков, за исключением случаев совсем дикой распутицы. Пикап более манёвренен, в случае его поражения потери в живой силе меньше, да и сама техника дешевле. А на поражение нужен один и тот же наряд сил и средств.
488 Кб, 841x1238 # OP 108 9126336>>9098465
Герасимов на Курское направление берет либо с Днепра, где пока тихо, либо резервы.
Герасимов на Курское направление берет либо с Днепра, где пока тихо, либо резервы.
Строевой Котохито 1 пост 109 9144183
109 9144183Блять, только частоту 7100 поймал, там вроде наши работали, уже поменяли?
45 Кб, 555x130Радиолокационный Новотны 1 пост 110 9154134
110 9154134>>9042742
Учи матчасть и русский язык, хуйло пендоснявое. Красным подчеркивать главную мысль уж не стал, надеюсь увидишь.
Учи матчасть и русский язык, хуйло пендоснявое. Красным подчеркивать главную мысль уж не стал, надеюсь увидишь.
Бетонобойный Семен Семенченко 1 пост 111 9154941
111 9154941>>9154134
Но ведь там чуть ли не слово в слово то же самое написано.
Но ведь там чуть ли не слово в слово то же самое написано.
Гражданский Хидэки Тодзио 1 пост 112 9181758
112 9181758>>8711204
ОП дай треду умереть.
И вот думаю как забор кого-то дефицит мамонтов.
>>на фоне затяжной окопно-блиндажной войны с укрепами, это в долгосрочной перспективе является бомбой замедленного действия
ОП дай треду умереть.
>Привет тебе из Вердена и Шталинграда
И вот думаю как забор кого-то дефицит мамонтов.