Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 3 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ББМ 8х8: настоящее и будущее # 3 /afv8x8/ # OP 2780220 В конец треда | Веб
Тема достаточно обширная (очень много предложений на рынке). При этом появилось много новинок. Причем новинок именно в плане машин 8х8 нового поколения на перспективу.

Предыдущий тред: https://2ch.hk/wm/res/2527639.html (М)

ITT продолжаем дискасс.
БТР-87 # OP 2 2780221
В данный момент это лишь демонстратор. В итоге он должен выглядеть значительно иначе. И предлагаются также аппарель и дистанционно управляемый боевой модуль.
Лев Адрианович 1 пост 3 2780235
>>2780221
Демнстратор попила перепила имеющихся БТР-70 во что-то удобоваримое?
Добробой Абрамович 6 постов 4 2780238
>>2780221
Блджад, они не могли тоже самое лет 10 назад выкатить? Запустили бы в серию и горя не знали, а сейчас чото уже хуй знает.
Игнат Ефимович 4 поста 5 2780239
>>2780238
Ниша - самые дешевые БТР - еще не заполнена.
Далеко не все страны в мире способны покупать Патрию или Боксеры которые стоят дороже чем Т-90.

Тут скорее сложилась такая ситуация что современная техника стала такой дорогой и недоступной что 80% стран не в состоянии ее закупать.
Heaven 6 2780240
>>2780239
Ниша "по дешману" как раз заполнена советскими бэтрами и прочими укроповозками. Это поделие как раз для тех кто хочет что-то получше, но не имеет бабла на Пирану.
Piraña 5.jpg5,2 Мб, 3351x2471
Хаким Климович 2 поста 7 2780246
>>2780240
Пиранья 5 дороже танка. 10 млн $.
Heaven 8 2780248
>>2780246
Ну это уже совсем за гранью для зажравшихся буржуев. Речь про бэушные Пираны 2-3 и прочие ЛАВки.
LANDPatriaAMVSwedishAWV2014RolloutPatrialg.jpg167 Кб, 1024x683
Хаким Климович 2 поста 9 2780252
>>2780248
Интересно, сколько стоит самый сбалансированный западный бэтэр Патрия АМВ?
Климент Мстиславович 12 постов 10 2780274
>>2780239

>Ниша - самые дешевые БТР - еще не заполнена.



Она уже переполнена, блядь, потому что именно такие консервные банки способны производить все. Китайцы давно уже всем кому надо их продают (например, Тип-92 в разных вариантах), хотя и не только их, и не только китайцы (ЮАР с Рателем, Румыны со своими вариациями БТРов, хохлы со своей "трещиной" и т.д.).

>Далеко не все страны в мире способны покупать Патрию


>или Боксеры которые стоят дороже чем Т-90.



Т-90 нихера не современный танк, начнем с этого. Если на него поставить современную электронику, чтобы получился Т-90МС, то он будет стоить как более-менее современный.

Ну и потом, если у тебя нет денег на Патрию, та же фирма, что ее делает может продать тебе БТР "Паси", из той же серии что БТР-80, только 3х3, выход сзади и т.д.

Так что у БТР-87 конкурентов хоть отбавляй.

>Тут скорее сложилась такая ситуация что современная техника стала такой дорогой и


>недоступной что 80% стран не в состоянии ее закупать.



Многим странам БТР (плавающий) по сути и не нужен, хватает МРАПов. А МРАПы тоже разные бывают, в т.ч. и просто грузовики с бронекапсулой в кузове (для перевозки пехоты внутри они более безопасны, чем наши БТРы).

>>2780252

Около 3х миллионов по последним имеющимся данным.

http://www.army-guide.com/rus/product1296.html
Heaven 11 2780286
>>2780274

>Тип-92


>Ратель


>Сису Паси


Это всё жоповозки 6х6, Ратель даже не плавает. Румыны делают (точнее делали) унылые клоны советских бэтров.

Так что конкурировать БТР-87 будет разве что с Трещиной.
Климент Мстиславович 12 постов 12 2780289
>>2780286

>Это всё жоповозки 6х6



А БТР-87 жоповозка 4х4, в чем разница принципиальная-то?

>Румыны делают (точнее делали) унылые клоны советских бэтров.



А БТР-87 не унылая копия советских бэтров? Советские бэтры в 2017 году сами по себе уже выглядят уныло, ты не находишь, учитывая, что СССР развалился в 1991 году, через 4 года (через 3 уже почти) 30 лет будет как. И все эти БТР-82АБВГД не первой свежести (в моральном и технологическом плане).
Heaven 13 2780352
>>2780289

>А БТР-87 жоповозка 4х4, в чем разница принципиальная-то?


>БТР-87 4х4


>4x4


Обосратушки. Алсо, не забывай про среднее удельное давление на грунт: Тип-92 весит 15 тонн, Ратель 18, а Сису ХА-203 ваще больше 20 тонн. На 6 колесах.

У кого давление на грунт будет меньше - у этих жоповозок о 6 колесиках, или у БТР-87 который свои 16 тонн распределяет на 8 колес?

>А БТР-87 не унылая копия советских бэтров?


Даже Трещина перестала быть такой копией, за счет перекомпоновки и нового боевого модуля.
Климент Мстиславович 12 постов 14 2780511
>>2780352

>У кого давление на грунт будет меньше - у этих жоповозок о 6 колесиках, или у БТР-87 который >свои 16 тонн распределяет на 8 колес?



Математически верно, однако на практике Паси на 6 колёсах без проблем ездит по всей северной Европе, сотнями на вооружении армий Финляндии, Швеции, Норвегии и даже Эстонии!, это за две Швеции идёт!

Причем фины создали Паси для замены БТР-60, который был 8х8. Так что не считаю это проблемой, практика показывает, что 3х осные машины вполне себе нормально служат, не хуже 4х осных.

И это по болотам северной Европы, где-нибудь в Египте вообще похуй на удельное давление на грунт.
Heaven 15 2780781
>>2780511
Насчет финнов есть такая информация:

>Продолжаем прошлолетнее хождение по второму павильону танкового музея в Парола.



>Слева от "Леопарда" - наш БТР-80.



>В июле 1990-го две такие новенькие машины были приобретены Финляндией для испытаний. Финны как раз подыскивали новых "бронелошадок" вместо устаревших БТР-60 для своих егерских бригад. "Восьмидесятый" с этой точки зрения был вполне симпатичен. Вторым участником испытаний должен был стать выпускавшийся с 1983-го фирмой Sisu на базе коммерческого грузового автомобиля Sisu SA-150 бронетранспортёр XA-180 (6х6) по прозвищу Pasi (от фин. panssaroitu Sisu - "бронированный Сису".



>Сравнительные гоняния девайсов ГАЗ-а и Sisu по финским говнам и полигонам выявили следующее:


>- машины имеют равноценное бронирование;


- XA-180 более вместителен, комфортабелен и имеет более высокую максималку по шоссе;

>- БТР-80 зато быстрее на грунте, куда лучше вооружён (14,5-мм и 7,62-мм пулемёты, установленные в башне против установленного на турели 12,7-мм или 7,62-мм пулемётов), а главное - значительно дешевле!


>Предпочтение было отдано машине горьковчан. Финны начали уже переговоры с советской стороной о приобретении крупной партии БТР-80, когда Союз развалился. После чего на его бывшей территории стало твориться такое, что, несмотря на все уверения российских представителей о гарантированной поставке бронетранспортёров и запчастей к ним, финны забили на БТР-80 болт, так и оставшись всего с парой "восьмидесятых". Эти две машины прослужили в Суоми до 2007-го года, когда одна из них пошла в лом, а вторая - в Парола.



http://u-96.livejournal.com/3103964.html

Паси сделан на базе грузовика, у него неразрезные мосты на рессорах. Отсюда и меньшая скорость на пересеченной местности. Конкретно про разницу проходимости БТР и Паси неизвестно...
img015.jpg114 Кб, 1024x716
Харитон Танхумович 1 пост 16 2780987
Климент Мстиславович 12 постов 17 2781019
>>2780781

>Насчет финнов есть такая информация:



Ну понятно, что наши собирают всякие байки и слухи, которые в хорошем свете выставляют нашу технику.

По факту, что Паси, что БТР-80 одного поля ягоды, и конкурентов у них предостаточно. Так что, возвращаясь к тому от чего пришли, БТР-87 будет явно тесно в этом ряду.
13583686084660ded3115.jpg56 Кб, 500x307
Климент Мстиславович 12 постов 18 2781020
>>2780781

>>- БТР-80 зато быстрее на грунте, куда лучше вооружён (14,5-мм и 7,62-мм пулемёты, установленные в башне против установленного на турели 12,7-мм или 7,62-мм пулемётов)



Вооружение можно ставить как на БТР-80, так и на Сису разное.

> а главное - значительно дешевле!



В ценах СССР 1990 года, когда официальный курс доллара был 90 копеек?
Никифор Невзорович 3 поста 19 2781027
>>2781020

>В ценах СССР 1990 года, когда официальный курс доллара был 90 копеек?


Формально должен быть дешевле, т.к. сырьё полностью своё (не надо платить ввозные пошлины) и з/п у работников значительно ниже финского. С другой стороны у БТР-80 шасси разрабатывлаи с нуля, но не брали грузовое, как у Паси.
Климент Мстиславович 12 постов 20 2781069
>>2781027

>Формально должен быть дешевле, т.к. сырьё полностью своё (не надо платить ввозные пошлины) и з/п у работников значительно ниже финского.



Формально никто никому ничего не должен. Скорее всего наши советские экономисты, просчитывающие цены, выставили их по курсу 90 копеек за рубль, вот фины и обрадовались. В СССР тогда людей, получающих прибыль, принято было судить по ст.спекуляция (УК РСФСР ст.153, ст.154). Поэтому я не удивлюсь, если этот случай мог иметь место (ну а что, всяким банановым республикам вообще бесплатно раздавали, а тут хоть немного денежек попросим у финов).

И, кстати, про ввозные пошлины - кто и кому бы их платил в СССР? В СССР была плановая экономика и все производства принадлежали государству, соответственно никаких ввозных пошлин не было, т.к. всё сырье, которое ввозилось, ввозилось для пользы государства. Но это конечно отошения не имеет к теме, просто чтобы напомнить.
Никифор Невзорович 3 поста 21 2781132
>>2781069

>И, кстати, про ввозные пошлины - кто и кому бы их платил в СССР?


А причём тут СССР? Я про финнов.
Heaven 22 2781188
>>2781019

>Так что, возвращаясь к тому от чего пришли, БТР-87 будет явно тесно в этом ряду.


Ещё раз нет. Если клиент хочет весь тот набор фич что есть в БТР-87 по его цене (которая ниже чем у западных конкурентов) то аналогом максимум будет Трещина.

>Вооружение можно ставить как на БТР-80, так и на Сису разное.


Сису несколько короче. В итоге в версии XA-203 c башенкой с НСВТ в него помещается уже только 9 человек. Башня с большой подбашенной корзиной типа БППУ-1 съело бы место уже минимум для двух человек, т.е. экипаж с десантом сократился бы до 8 человек против 10 на БТР-82А.
patria-xa-203-01.jpg486 Кб, 2048x1536
Климент Мстиславович 12 постов 23 2781462
>>2781132

>А причём тут СССР? Я про финнов.


>>Формально должен быть дешевле, т.к. сырьё полностью своё (не надо платить ввозные пошлины) и з/п у работников значительно ниже финского.



Ну если так, то мне тебя было сложно правильно понять.

>>2781188

>Ещё раз нет. Если клиент хочет весь тот набор фич что есть в БТР-87 по его цене (которая ниже чем у западных конкурентов) то аналогом максимум будет Трещина.


>



Как ты можешь говорить про цену и ее сравнение с западными, если ты не имеешь подобной информации?

И почему только западные машины, а WZ-551?

>Сису несколько короче. В итоге в версии XA-203 c башенкой с НСВТ в него помещается уже только 9 человек.


>Башня с большой подбашенной корзиной типа БППУ-1 съело бы место уже минимум для двух человек, т.е. экипаж с


>десантом сократился бы до 8 человек против 10 на БТР-82А.



Это всё фантазии из серии "если бы". На западе большой выбор необитаемых модулей.

> т.е. экипаж с десантом сократился бы до 8 человек против 10 на БТР-82А.



Ты что-то путаешь.

https://en.wikipedia.org/wiki/Patria_Pasi_variants

XA-203S Sweden troop carrier with quick-change interior configuration with special kits for use in the casualty evacuation, maintenance, command and logistics role. Most of the turrets armed with 20 mm cannons. A 22,5 tonne XA-203S carries eight soldiers and crew of two or three and eight other soldiers. In 2003 51 XA-202 and XA-203 was delivered to Sweden from Finland and in 2004 25 XA-203s.

Вот еще что пишут про 200-серию

Sisu XA-200
The 200 series looks a little different from older variants due to increased armour. It lacks amphibious capabilities but can wade through water that is up to 1.5 m deep. The improved armour protects the passengers against up to 14.5 mm small arms fire.

Так что БТР-80 тут мимо кассы совершенно.
patria-xa-203-01.jpg486 Кб, 2048x1536
Климент Мстиславович 12 постов 23 2781462
>>2781132

>А причём тут СССР? Я про финнов.


>>Формально должен быть дешевле, т.к. сырьё полностью своё (не надо платить ввозные пошлины) и з/п у работников значительно ниже финского.



Ну если так, то мне тебя было сложно правильно понять.

>>2781188

>Ещё раз нет. Если клиент хочет весь тот набор фич что есть в БТР-87 по его цене (которая ниже чем у западных конкурентов) то аналогом максимум будет Трещина.


>



Как ты можешь говорить про цену и ее сравнение с западными, если ты не имеешь подобной информации?

И почему только западные машины, а WZ-551?

>Сису несколько короче. В итоге в версии XA-203 c башенкой с НСВТ в него помещается уже только 9 человек.


>Башня с большой подбашенной корзиной типа БППУ-1 съело бы место уже минимум для двух человек, т.е. экипаж с


>десантом сократился бы до 8 человек против 10 на БТР-82А.



Это всё фантазии из серии "если бы". На западе большой выбор необитаемых модулей.

> т.е. экипаж с десантом сократился бы до 8 человек против 10 на БТР-82А.



Ты что-то путаешь.

https://en.wikipedia.org/wiki/Patria_Pasi_variants

XA-203S Sweden troop carrier with quick-change interior configuration with special kits for use in the casualty evacuation, maintenance, command and logistics role. Most of the turrets armed with 20 mm cannons. A 22,5 tonne XA-203S carries eight soldiers and crew of two or three and eight other soldiers. In 2003 51 XA-202 and XA-203 was delivered to Sweden from Finland and in 2004 25 XA-203s.

Вот еще что пишут про 200-серию

Sisu XA-200
The 200 series looks a little different from older variants due to increased armour. It lacks amphibious capabilities but can wade through water that is up to 1.5 m deep. The improved armour protects the passengers against up to 14.5 mm small arms fire.

Так что БТР-80 тут мимо кассы совершенно.
Heaven 24 2781520
>>2781462

>Как ты можешь говорить про цену и ее сравнение с западными, если ты не имеешь подобной информации?



Я экстраполирую по имеющейся информации: по цене дорогих западных машин (выше цена Патрии от 3 миллионов), по цене БТР-82А (недавно Лукашенко предлагали за 900 тысяч) и то что БТР-87А хоть и будет дороже базового БТР-82А, но явно меньше чем западные конкуренты - там повышение цены на новый корпус, противоминную защиту с навесной броней (опционально) - и опционально дистанционный модуль. Движок коммерческий, возможно трансмиссия чуть дороже. Но всё в пределах массы БТР-82А, на его ходовой.

>И почему только западные машины, а WZ-551?


Уровня чуть пониже БТР-80, судя по АРМИ-2017. Возможно это сильный конкурент в Африке (демпингом) но БТР-87 в финальном варианте будет существенно лучше.

>Это всё фантазии из серии "если бы". На западе большой выбор необитаемых модулей.


Какие ещё фантазии, у тебя фото ХА-185 с башней LAV-25, она двухместная, ты её подбашенную корзину видел, сколько она места внутри ЛАВки занимает?

>Ты что-то путаешь.


Не путаю, в вики много что могут написать, а сами финны пишут вот так:

>se kuljettaa kolmihenkisen vaunumiehistön lisäksi 8 + 1 miestä



Там и фото есть.

http://yhdistykset-akaa.fi/reservilaiset/kuvat/pspr010214/pspr010214.html

>Так что БТР-80 тут мимо кассы совершенно.


БТР-80 также можно при желании оснастить дополнительной броней.
Никифор Невзорович 3 поста 25 2781552
>>2781520

>Но всё в пределах массы БТР-82А, на его ходовой.


До 20 т. был бы неплох. С защитой по 12.7 включительно. И чтобы плавал и всё за 2 млн $.
Зариф Минич 1 пост 26 2781592
>>2781069

>немного денежек попросим у финов


и не абы каких "денежек". Советских рублей советское государство могло миллиардами рисовать, но бабла чтобы что-то купить на западе от этого больше не стало бы, кому они там нужны.
Эс-Ка-Вэ это святое, а себестоимость в деревянных побоку.

Хотя при таких сериях какими делали даже и БТР-80 не говоря уже о БТР-70 - там всё действительно могло быть сильно дешёвым, ну как у американцев М-113 в десятитысячных сериях упал ЕМНИП до таких цен что за Бредли можно было два взвода М113 взять.

Впрочем в оборонке себестоимость - хитрая штука, скажем если предприятие планово-убыточное дотируемое, то смотреть на его цены толку мало, полная цена запрятана будет в дотациях.
Климент Мстиславович 12 постов 27 2781759
>>2781520

>Я экстраполирую по имеющейся информации:



Очень сомнительный способ.

>по цене БТР-82А (недавно Лукашенко предлагали за 900 тысяч)



Не знаю что там кому предлагали или не предлагали, на арми гайд инфа по БТР-80 для казахов по цене 1 миллион за штуку в 2007 году (10 лет назад) http://www.army-guide.com/rus/product116.html

>то что БТР-87А хоть и будет дороже базового БТР-82А, но явно меньше чем западные


>конкуренты



Заканчивай с подобными умозаключениями. Сам по себе метод экстраполяции на практике почти всегда даёт ложные результаты (попробуй проэкстраполировать цену акции или температуру окружающей среды, ну или хоть температуру тела), а у тебя еще и исходные данные кривые, точнее их нет вообще.

Вот тебе цена Ха-200

http://www.army-guide.com/rus/product161.html

579 тысяч долларов в 2002 году, а через 5 лет РФ продаёт в дружественный Казахстан БТР-80 по ляму за штуку.

Вот тебе и экстраполяция.

>Уровня чуть пониже БТР-80, судя по АРМИ-2017. Возможно это сильный конкурент в Африке (демпингом) но БТР-87 в финальном варианте будет


>существенно лучше.



Опять у тебя какие-то умозаключения и экстраполяции ни на чем не основанные. Ты просто напиши, что ты "топишь за российский ВПК" и потому считаешь, что наше самое лучшее. А то какие-то расчеты пытаешься привести, смешно даже.

Пока что нам неизвестна ни цена БТР-87, ни его ТТХ. Цена и ТТХ БТР-82 известна, будем считать пусть будет 1 миллион баксов. Давай из этого исходить. По какой цене, ты думаешь, будут продавать БТР-87 в том виде, в котором он был на выставке (фантазировать что его сделают "существенно лучше" смысла нет, как сделают, так увидим, а то у нас любят делать простые вещи по 10 лет)?

А теперь смотри какие машины и по какой цене предлагают китайцы (ты их не считаешь почему-то конкурентами):

http://www.army-guide.com/rus/product4351.html

$1,695,000 в марте этого года. То есть за 1.7 мио китайцы предлагают по сути уже не конкурента БТР-80, а конкурента Патрии (Бумеранга). Подумай сам - кто будет покупать за 1.5 скажем ляма БТР-87, когда можно взять за 1.7 нормальный и защищенный по-современному БТР?

А вот трехосный китайский WZ-551(В), видимо копия финского Паси:

http://www.army-guide.com/rus/product886.html

Цена 500 штук зелени в 2006 году.

Так что БТР-87 придётся очень сильно "извиваться", чтобы быть лучше китайцев, чтобы выбрали его (т.к. покупатели будут не из богатых), при этом цену не задирать слишком высоко, т.к. ближе к 1.5 миллионам у покупателей уже будет соблазн взять китайскую "патрию".

Поэтому перспективы на внешнем рынке довольно туманные.

>Какие ещё фантазии, у тебя фото ХА-185 с башней LAV-25, она двухместная, ты её подбашенную корзину видел, сколько она места внутри


>ЛАВки занимает?



Я говорю, что можно (при желании) поставить необитаемый боевой модуль, дистанционно-управляемый. Впрочем, как и на БТР-80, по идее.

>Не путаю, в вики много что могут написать, а сами финны пишут вот так:


>8 + 1 miestä



Ну, 8 десантников. А ты пишешь, что будет всего 8 человек, включая десант и экипаж.

>БТР-80 также можно при желании оснастить дополнительной броней.



При желании, наверное, можно и ДЗ повесить. Только на ХА-203 эта броня есть, а на БТР-82 нет. Ну и по цене непонятно, сколько это будет стоить (были эксперименты с керамическими пластинами, но что-то в армии их не видно до сих пор).

>>2781592

>Хотя при таких сериях какими делали даже и БТР-80 не говоря уже о


>БТР-70 - там всё действительно могло быть сильно дешёвым



В СССР была плановая экономика, там такие понятия как "себестоимость" выводилась на бумаге в Госплане в Москве, а потом уже всё спускалось через министерства на заводы. А на самих заводах денег вообще не было свободных (только на зарплату) закупать ничего не закупали - приходило просто (сырье), и за готовую продукцию они тоже денег не получали.

>Впрочем в оборонке себестоимость - хитрая штука, скажем если


>предприятие планово-убыточное дотируемое



Штука в том, что почти вся оборонка во всем мире дотируемая, т.к. обеспечивает, в первую очередь, своё государство и, если получится, работает на экспорт.
Климент Мстиславович 12 постов 27 2781759
>>2781520

>Я экстраполирую по имеющейся информации:



Очень сомнительный способ.

>по цене БТР-82А (недавно Лукашенко предлагали за 900 тысяч)



Не знаю что там кому предлагали или не предлагали, на арми гайд инфа по БТР-80 для казахов по цене 1 миллион за штуку в 2007 году (10 лет назад) http://www.army-guide.com/rus/product116.html

>то что БТР-87А хоть и будет дороже базового БТР-82А, но явно меньше чем западные


>конкуренты



Заканчивай с подобными умозаключениями. Сам по себе метод экстраполяции на практике почти всегда даёт ложные результаты (попробуй проэкстраполировать цену акции или температуру окружающей среды, ну или хоть температуру тела), а у тебя еще и исходные данные кривые, точнее их нет вообще.

Вот тебе цена Ха-200

http://www.army-guide.com/rus/product161.html

579 тысяч долларов в 2002 году, а через 5 лет РФ продаёт в дружественный Казахстан БТР-80 по ляму за штуку.

Вот тебе и экстраполяция.

>Уровня чуть пониже БТР-80, судя по АРМИ-2017. Возможно это сильный конкурент в Африке (демпингом) но БТР-87 в финальном варианте будет


>существенно лучше.



Опять у тебя какие-то умозаключения и экстраполяции ни на чем не основанные. Ты просто напиши, что ты "топишь за российский ВПК" и потому считаешь, что наше самое лучшее. А то какие-то расчеты пытаешься привести, смешно даже.

Пока что нам неизвестна ни цена БТР-87, ни его ТТХ. Цена и ТТХ БТР-82 известна, будем считать пусть будет 1 миллион баксов. Давай из этого исходить. По какой цене, ты думаешь, будут продавать БТР-87 в том виде, в котором он был на выставке (фантазировать что его сделают "существенно лучше" смысла нет, как сделают, так увидим, а то у нас любят делать простые вещи по 10 лет)?

А теперь смотри какие машины и по какой цене предлагают китайцы (ты их не считаешь почему-то конкурентами):

http://www.army-guide.com/rus/product4351.html

$1,695,000 в марте этого года. То есть за 1.7 мио китайцы предлагают по сути уже не конкурента БТР-80, а конкурента Патрии (Бумеранга). Подумай сам - кто будет покупать за 1.5 скажем ляма БТР-87, когда можно взять за 1.7 нормальный и защищенный по-современному БТР?

А вот трехосный китайский WZ-551(В), видимо копия финского Паси:

http://www.army-guide.com/rus/product886.html

Цена 500 штук зелени в 2006 году.

Так что БТР-87 придётся очень сильно "извиваться", чтобы быть лучше китайцев, чтобы выбрали его (т.к. покупатели будут не из богатых), при этом цену не задирать слишком высоко, т.к. ближе к 1.5 миллионам у покупателей уже будет соблазн взять китайскую "патрию".

Поэтому перспективы на внешнем рынке довольно туманные.

>Какие ещё фантазии, у тебя фото ХА-185 с башней LAV-25, она двухместная, ты её подбашенную корзину видел, сколько она места внутри


>ЛАВки занимает?



Я говорю, что можно (при желании) поставить необитаемый боевой модуль, дистанционно-управляемый. Впрочем, как и на БТР-80, по идее.

>Не путаю, в вики много что могут написать, а сами финны пишут вот так:


>8 + 1 miestä



Ну, 8 десантников. А ты пишешь, что будет всего 8 человек, включая десант и экипаж.

>БТР-80 также можно при желании оснастить дополнительной броней.



При желании, наверное, можно и ДЗ повесить. Только на ХА-203 эта броня есть, а на БТР-82 нет. Ну и по цене непонятно, сколько это будет стоить (были эксперименты с керамическими пластинами, но что-то в армии их не видно до сих пор).

>>2781592

>Хотя при таких сериях какими делали даже и БТР-80 не говоря уже о


>БТР-70 - там всё действительно могло быть сильно дешёвым



В СССР была плановая экономика, там такие понятия как "себестоимость" выводилась на бумаге в Госплане в Москве, а потом уже всё спускалось через министерства на заводы. А на самих заводах денег вообще не было свободных (только на зарплату) закупать ничего не закупали - приходило просто (сырье), и за готовую продукцию они тоже денег не получали.

>Впрочем в оборонке себестоимость - хитрая штука, скажем если


>предприятие планово-убыточное дотируемое



Штука в том, что почти вся оборонка во всем мире дотируемая, т.к. обеспечивает, в первую очередь, своё государство и, если получится, работает на экспорт.
Heaven 28 2781799
>>2781759

>Не знаю что там кому предлагали или не предлагали


Армигайд не истина в последней инстанции.

Вот тут сами белорусы указывают 900 тысяч долларов.
https://42.tut.by/557526

>Ты просто напиши, что ты "топишь за российский ВПК" и потому считаешь, что наше самое лучшее. А то какие-то расчеты пытаешься привести, смешно даже.


Ты просто напиши что ты ксенопатриот и топишь за все антироссийское. А то какие-то замшелые данные приводишь и швято веришь армигайду, смешно даже.

>фантазировать что его сделают "существенно лучше" смысла нет, как сделают, так увидим, а то у нас любят делать простые вещи по 10 лет


Экстраполяция шла с самого начала так как БТР-87 на выставке это макетный образец (из брошюрки), то есть итоговый образец просто обязан отличаться от выставочного.

>То есть за 1.7 мио китайцы предлагают по сути уже не конкурента БТР-80, а конкурента Патрии (Бумеранга)


А кто-то видел эти тайские машины уже? Например венесуэльские машины (одноместная башенка с копией 2А72 и Малюткой, кормовая дверца и движок в 440л.с.) совсем не тянут на конкурента Патрии AMV (ну может наиболее убогих модификаций). И уж точно не тянут на конкурента Бумеранга.

>Цена 500 штук зелени в 2006 году.


Опять же преданья старины далекой.

>Так что БТР-87 придётся очень сильно "извиваться", чтобы быть лучше китайцев, чтобы выбрали его (т.к. покупатели будут не из богатых), при этом цену не задирать слишком высоко, т.к. ближе к 1.5 миллионам у покупателей уже будет соблазн взять китайскую "патрию".


Само собой, но традиционные клиенты и заслуженная репутация всегда в цене.

>При желании, наверное, можно и ДЗ повесить.


Вешали (импровизация во время БД), лучше не пытаться проверить как оно в деле.

Но тут как клиент пожелает, в Ирак БТР-80 добронированные шли.
Климент Мстиславович 12 постов 29 2781904
>>2781799

>Армигайд не истина в последней инстанции.


>



Ну пока что ничего более объективного нет.

>Вот тут сами белорусы указывают 900 тысяч долларов.



С белорусами особые отношения, могли и по 900 тысяч предлагать, допустим.

>Ты просто напиши что ты ксенопатриот и топишь за все антироссийское. А то какие-то замшелые данные приводишь и швято веришь


>армигайду, смешно даже.



Это такой парашный реверс что ли? К чему?

Я не говорю, что БТР-87 плохой априори и т.д. Я просто предлагаю реально смотреть на вещи - в этой нише полно конкурентов, сделать на наших БТРах выход сзади догадались уже все, кроме нас, плюс есть китайцы с копиями всего и вся. БТР-87 опоздал лет на 30.

>Экстраполяция шла с самого начала так как БТР-87 на выставке это макетный образец (из


>брошюрки), то есть итоговый образец просто обязан отличаться от выставочного.



Не знаю кому он там что обязан (документы есть, где БТР-87 брал на себя какие-либо обязательства?), поживём-увидим. Это, в конце концов, инициативная разработка, будет интерес, будут дальше делать. А если не будет (все ждут аналоги Патрии, а не "Скота" 1960х годов) - значит не будут делать.

>А кто-то видел эти тайские машины уже? Например венесуэльские машины


>(одноместная башенка с копией 2А72 и Малюткой, кормовая дверца и


>движок в 440л.с.) совсем не тянут на конкурента Патрии AMV (ну может


>наиболее убогих модификаций). И уж точно не тянут на конкурента


>Бумеранга.



Ну, во-первых, мы сейчас не про Патрию и Бумеранг говорим, а про БТР-87, который суть переделка советских БТРов 1960х годов времен концепции "на ламанш", цену которого мы еще не знаем, но можем предполагать, что она будет явно выше цены БТР-82 (которая в районе 1 миллиона долларов для Казахстана или Белоруссии, а сколько для дальнего зарубежья х.з.).
Во-вторых, вооружение можно поставить любое другое, не обязательно китайское, на рынке полно ДУБМ, в-третьих, на том же БТР-82 даже Малютки нет, ну и еще можно долго всё это мусолить, но китайская машина уже давно изготавливается, даже на экспорт продается, есть варианты в виде САУ, САО и т.д. а наш "Бумеранг" еще даже в армию в единственном экземпляре не поставлялся, чтобы говорить о его конкуренции с чем-либо.

У нас нет ни серийного БТР-87, ни серийного "Бумеранга", есть серийный БТР-82, который по характеристикам хуже китайца (по броне, к примеру, по многофункциональности, по удобству наконец).

Но, факт в том, что БТР-82 даже в таком виде имеет свою нишу на рынке недорогих колёсных хорошо плавающих БТРов, за это ему прощают и неудоство и картонность. Если БТР-87 останется в этой нише, предложив бОльшее удобство (а если будет аппарель вообще будет сказка), то у него все шансы занять место того же БТР-82. Если же нет, если он начнет дорожать, то он перестанет быть кому-либо интересен.

Это всё моё мнение, прошу читателей не рваться, если оно не совпадает с вашим. Это лишь мнение, время нас рассудит.

>>Цена 500 штук зелени в 2006 году.


>Опять же преданья старины далекой.



Других нет, извиняй. Что-то не хотят люди покупать машины типа БТР-80, Паси или китайца этого трехосного в 2010х годах.

>Само собой, но традиционные клиенты и заслуженная репутация всегда в цене.



Традиционные клиенты знают и уважают именно БТР-80/82/82абвгдеж, а БТР-87 все-таки новая машина и что от нее ждать еще неизвестно. Вполне может быть, что повторится судьба "Водника". Хотя БТР-87, мне кажется, более интересной машиной, но опоздавшей со своим появлением.

>Но тут как клиент пожелает, в Ирак БТР-80 добронированные шли.



Если не БТР-80 повесить доп.бронирование, с которым он не сможет плавать и ухудшится его проходимость, а ездить ему нужно будет по нормальным дорогам, тогда, мне кажется, вместо него лучше покупать "Тайфун-К", правда не знаю ни его цену, ни вообще продают ли его. Ну либо вообще тупо "мрап для бедных" в виде грузовика с бронекабиной и капсулой в кузове. Всё одно для десанта лучше защита, чем в БТР-80/82. БТР-80/82 берут именно из-за проходимости и цены.
Климент Мстиславович 12 постов 29 2781904
>>2781799

>Армигайд не истина в последней инстанции.


>



Ну пока что ничего более объективного нет.

>Вот тут сами белорусы указывают 900 тысяч долларов.



С белорусами особые отношения, могли и по 900 тысяч предлагать, допустим.

>Ты просто напиши что ты ксенопатриот и топишь за все антироссийское. А то какие-то замшелые данные приводишь и швято веришь


>армигайду, смешно даже.



Это такой парашный реверс что ли? К чему?

Я не говорю, что БТР-87 плохой априори и т.д. Я просто предлагаю реально смотреть на вещи - в этой нише полно конкурентов, сделать на наших БТРах выход сзади догадались уже все, кроме нас, плюс есть китайцы с копиями всего и вся. БТР-87 опоздал лет на 30.

>Экстраполяция шла с самого начала так как БТР-87 на выставке это макетный образец (из


>брошюрки), то есть итоговый образец просто обязан отличаться от выставочного.



Не знаю кому он там что обязан (документы есть, где БТР-87 брал на себя какие-либо обязательства?), поживём-увидим. Это, в конце концов, инициативная разработка, будет интерес, будут дальше делать. А если не будет (все ждут аналоги Патрии, а не "Скота" 1960х годов) - значит не будут делать.

>А кто-то видел эти тайские машины уже? Например венесуэльские машины


>(одноместная башенка с копией 2А72 и Малюткой, кормовая дверца и


>движок в 440л.с.) совсем не тянут на конкурента Патрии AMV (ну может


>наиболее убогих модификаций). И уж точно не тянут на конкурента


>Бумеранга.



Ну, во-первых, мы сейчас не про Патрию и Бумеранг говорим, а про БТР-87, который суть переделка советских БТРов 1960х годов времен концепции "на ламанш", цену которого мы еще не знаем, но можем предполагать, что она будет явно выше цены БТР-82 (которая в районе 1 миллиона долларов для Казахстана или Белоруссии, а сколько для дальнего зарубежья х.з.).
Во-вторых, вооружение можно поставить любое другое, не обязательно китайское, на рынке полно ДУБМ, в-третьих, на том же БТР-82 даже Малютки нет, ну и еще можно долго всё это мусолить, но китайская машина уже давно изготавливается, даже на экспорт продается, есть варианты в виде САУ, САО и т.д. а наш "Бумеранг" еще даже в армию в единственном экземпляре не поставлялся, чтобы говорить о его конкуренции с чем-либо.

У нас нет ни серийного БТР-87, ни серийного "Бумеранга", есть серийный БТР-82, который по характеристикам хуже китайца (по броне, к примеру, по многофункциональности, по удобству наконец).

Но, факт в том, что БТР-82 даже в таком виде имеет свою нишу на рынке недорогих колёсных хорошо плавающих БТРов, за это ему прощают и неудоство и картонность. Если БТР-87 останется в этой нише, предложив бОльшее удобство (а если будет аппарель вообще будет сказка), то у него все шансы занять место того же БТР-82. Если же нет, если он начнет дорожать, то он перестанет быть кому-либо интересен.

Это всё моё мнение, прошу читателей не рваться, если оно не совпадает с вашим. Это лишь мнение, время нас рассудит.

>>Цена 500 штук зелени в 2006 году.


>Опять же преданья старины далекой.



Других нет, извиняй. Что-то не хотят люди покупать машины типа БТР-80, Паси или китайца этого трехосного в 2010х годах.

>Само собой, но традиционные клиенты и заслуженная репутация всегда в цене.



Традиционные клиенты знают и уважают именно БТР-80/82/82абвгдеж, а БТР-87 все-таки новая машина и что от нее ждать еще неизвестно. Вполне может быть, что повторится судьба "Водника". Хотя БТР-87, мне кажется, более интересной машиной, но опоздавшей со своим появлением.

>Но тут как клиент пожелает, в Ирак БТР-80 добронированные шли.



Если не БТР-80 повесить доп.бронирование, с которым он не сможет плавать и ухудшится его проходимость, а ездить ему нужно будет по нормальным дорогам, тогда, мне кажется, вместо него лучше покупать "Тайфун-К", правда не знаю ни его цену, ни вообще продают ли его. Ну либо вообще тупо "мрап для бедных" в виде грузовика с бронекабиной и капсулой в кузове. Всё одно для десанта лучше защита, чем в БТР-80/82. БТР-80/82 берут именно из-за проходимости и цены.
Heaven 30 2781933
>>2781904

>С белорусами особые отношения, могли и по 900 тысяч предлагать, допустим.


C особыми отношениями могли бы и по внутренней отпускной цене продать, там где 22 миллиона рублей за штуку (в 2016 году). Тут скорее чисто экспортная цена, без всяких скидок.

>Я просто предлагаю реально смотреть на вещи - в этой нише полно конкурентов


>Если же нет, если он начнет дорожать, то он перестанет быть кому-либо интересен.


Собственно БТР-87 и будет конкурировать с Трещиной и VN-1.

>БТР-87 опоздал лет на 30.


Лет на 10-15 всего, до этого вариации БТР-80 расходились как горячие пирожки.

>Не знаю кому он там что обязан


Всё просто - выставочный экземпляр перепилен из БТР-70, у него даже вместо водометов ММГ. Готовый образец тупо по другому будет выглядеть априори, и у он будет полнофункциональным.

>Что-то не хотят люди покупать машины типа БТР-80


Бангладеш купили партию БТР-80 недавно.
http://bmpd.livejournal.com/2112628.html

>Традиционные клиенты знают и уважают именно БТР-80/82/82абвгдеж, а БТР-87 все-таки новая машина и что от нее ждать еще неизвестно.


Которая позиционируется как глубокая модернизация известной модели.

>Если


Клиент всегда прав и выбирает то что он хочет. Хочет МРАП - выберет МРАП, а хочет полноценный но добронированный БТР - выберет БТР.
Остромир Навидович 4 поста 31 2782695
>>2781933

>>Не знаю кому он там что обязан


>Всё просто - выставочный экземпляр перепилен из БТР-70, у него даже вместо водометов ММГ. Готовый образец тупо по другому будет выглядеть априори, и у он будет полнофункциональным.


Вроде бы корыто от бтр-82, было здесь же в "Армия-2017" в ответах с выставки.
Heaven 32 2782697
>>2782695
Там боковой люк от БТР-70, были же фото.
Бтв кроме БТР-87, был еще какой-то перепил, типа К1Ш1 с раздутой жопой и аппарелью.
Остромир Навидович 4 поста 33 2782700
>>2782697
Опять же если правильно помню из ответов со стенда, взяли "брошенный" или некондиционный корпус БТР-82 с заводской площадки, и отдали кулибиным на растерзание.
Остромир Навидович 4 поста 34 2782718
>>2782697
>>2780834
"Макет сделан из недоделанного корпуса 82А."
Вячеслав Милонович 1 пост 35 2782720
>>2782718

Какие-нибудь преимущества перед Трещиной имеются?
Wat.jpg49 Кб, 600x450
sage Осип Анасович 1 пост 36 2782721

>типа К1Ш1 с раздутой жопой и аппарелью

Ярослав Ярошьевич 2 поста 37 2782722
>>2782720
Не трескается.
Heaven 38 2782724
>>2782720
У трещины помимо трещин слабая ходовая, явно не рассчитанная на 20 тонн, что в целом неудивительно.
PJ7dH04Yc0Y.jpg59 Кб, 640x423
Добробой Абрамович 6 постов 39 2785490
БТР-80А в Грозном, 96 год. По фтарой Шишне фотки и видево помню, а по первой как-то раньше не встречал.
Фёдор Кощейевич 1 пост 40 2785513
>>2785490

https://www.youtube.com/watch?v=ic2bi6BFRI8

На 0:30 есть на видео.

На 1:35, кстати, ПКП "Барсук" (проиграл "Печенегу" по итогам) во время войсковых испытаний в Чечне.
Ладислав Казимирович 3 поста 41 2785963
>>2785490
Про БТР-80А в первой чеченской не любят вспоминать. Пикрелейтед.

>>2785513
А это вторая чеченская. Печенег/Барсук тогда испытания проходили (Вымпеловский/КВшный рукзак пулеметчика ещё виден), надпись Дагестан итд.
Шейбан Маврикиевич 2 поста 42 2785981
>>2785963

>Про БТР-80А в первой чеченской не любят вспоминать. Пикрелейтед.


Почему? Плохо себя показал?
Остромир Навидович 4 поста 43 2785993
>>2785981
Вроде бы у чеченов нашли такие БТР. Народ [spoile>>2785981
r]был в ахуе[/spoiler] сильно удивлялся.
Осип Боримирович 7 постов 44 2785998
>>2785993

БРТы то тут причем? Там кидалова собственных войск дохера было, и, что самое интересное, эти люди до сих пор на постах кое-где. Никто ни за что не ответил.
Ладислав Казимирович 3 поста 45 2786086
>>2785981

>Внезапно уже в апреле 1996 года, после начала войны в Чечне, российскими частями был захвачен неизвестный БТР. Цитата из статьи "Рождение полководца" капитана К.В. Ращепкина о генерале Шаманове в журнале "Русский дом" №6 (август 1999 г.):



>"В апреле 1996 года новым командующим группировки вооруженных сил в Чечне было решено назначить Шаманова. В Ханкале ему поручили спланировать и провести боевую операцию по подавлению последних оставшихся к тому времени очагов сопротивления боевиков – Гойского. Орехова, Бамута.



>Как и в Центорое и Дарго, шамановские войска аккуратно обошли Гойское, затем танки и артиллерия ударили по выявленным огневым точкам боевиков. Только после этого пошла пехота.



>Пройдя после боя по изрытым окопами улицам Гойского, Шаманов увидел десяток танков, боевые машины пехоты, разные артсистемы. Но особенно поразил какой-то непонятный БТР с авиационной пушкой. Самоделка, подумал Шаманов, на всякий случай отправив загадочный экземпляр в штаб группировки. Оказалось, самый что ни на есть заводской! Новейший, созданный еще только в единичных экземплярах БТР-90! Он, генерал, его еще на картинке не видел, а у бандитов он уж на вооружении. Ну, дела…"



>Можно попробовать объяснить такое обозначение, под которым известна другая машина, созданная в то же время. Дело в том, что в 1994 году в Нижнем Новгороде прошла выставка "Вооружение, военная техника, конверсия '94", на котором был представлен опытный образец именно БТР-90. Естественно новый БТР оказался в центре внимания, поскольку во многом отличался от привычной линейки бронетранспортёров с пулемётным вооружением. Вполне вероятно, что спустя два года кто-то, вспомнив о том, что есть новый российский БТР с 30-мм пушкой, назвал захваченную машину именно БТР-90, тогда как на самом деле она им не являлась. Как попал этот "бэтр" в руки противника неизвестно. В дальнейшем взятый российской армией БТР-80А использовался против чеченских боевиков.



>>2785998

>БРТы то тут причем?


Это фактически улика в пользу предательства высших должностных лиц (известно что считанные единицы первых БТР-80А попали только в президентский полк в вотчину Коржакова).
Ладислав Казимирович 3 поста 45 2786086
>>2785981

>Внезапно уже в апреле 1996 года, после начала войны в Чечне, российскими частями был захвачен неизвестный БТР. Цитата из статьи "Рождение полководца" капитана К.В. Ращепкина о генерале Шаманове в журнале "Русский дом" №6 (август 1999 г.):



>"В апреле 1996 года новым командующим группировки вооруженных сил в Чечне было решено назначить Шаманова. В Ханкале ему поручили спланировать и провести боевую операцию по подавлению последних оставшихся к тому времени очагов сопротивления боевиков – Гойского. Орехова, Бамута.



>Как и в Центорое и Дарго, шамановские войска аккуратно обошли Гойское, затем танки и артиллерия ударили по выявленным огневым точкам боевиков. Только после этого пошла пехота.



>Пройдя после боя по изрытым окопами улицам Гойского, Шаманов увидел десяток танков, боевые машины пехоты, разные артсистемы. Но особенно поразил какой-то непонятный БТР с авиационной пушкой. Самоделка, подумал Шаманов, на всякий случай отправив загадочный экземпляр в штаб группировки. Оказалось, самый что ни на есть заводской! Новейший, созданный еще только в единичных экземплярах БТР-90! Он, генерал, его еще на картинке не видел, а у бандитов он уж на вооружении. Ну, дела…"



>Можно попробовать объяснить такое обозначение, под которым известна другая машина, созданная в то же время. Дело в том, что в 1994 году в Нижнем Новгороде прошла выставка "Вооружение, военная техника, конверсия '94", на котором был представлен опытный образец именно БТР-90. Естественно новый БТР оказался в центре внимания, поскольку во многом отличался от привычной линейки бронетранспортёров с пулемётным вооружением. Вполне вероятно, что спустя два года кто-то, вспомнив о том, что есть новый российский БТР с 30-мм пушкой, назвал захваченную машину именно БТР-90, тогда как на самом деле она им не являлась. Как попал этот "бэтр" в руки противника неизвестно. В дальнейшем взятый российской армией БТР-80А использовался против чеченских боевиков.



>>2785998

>БРТы то тут причем?


Это фактически улика в пользу предательства высших должностных лиц (известно что считанные единицы первых БТР-80А попали только в президентский полк в вотчину Коржакова).
4sgjMurWPH4.jpg104 Кб, 960x611
Добробой Абрамович 6 постов 46 2786113
>>2785993
>>2786086
Чото мне кажется, что это байка или обычный для вояк испорченный телефон. Реально у чехов отжимали пикрелейтед, нашли его в каком-то схроне вообще нулёвый. Он потом в 45 полку долго бегал. Только это во вторую войну было.
Добробой Абрамович 6 постов 47 2786129
>>2786086

>Внезапно уже в апреле 1996 года, после начала войны в Чечне, российскими частями был захвачен неизвестный БТР.


>Это фактически улика в пользу предательства высших должностных лиц (известно что считанные единицы первых БТР-80А попали только в президентский полк в вотчину Коржакова).


На этой фотке >>2785490 34 бригада веве, крайне правый чувак погиб 6 марта 96 года. Такие дела.
Исмаил Васимович 1 пост 48 2786198
>>2780274

> Т-90


> Не современный танк



А какой тогда современный?
Зоран Абрамович 3 поста 49 2786201
>>2786198
абрамс с метровым бопсом и ведром.
Денисий Силантиевич 1 пост 50 2786202
>>2786086
Погугли вывод российских войск из Чечни в 1992 году, и оставлением какого числа техники он сопровождался. Охуеешь от "улик".
Остап Баракатович 1 пост 51 2786206
>>2786201
Устаревшая 30 лет назад поделка без АЗ и ракет.
Зоран Абрамович 3 поста 52 2786212
>>2786206
АЗ не нужен, а в версии А3 есть ракета, лахат кажется. Да и 125-мм птур без задач вообще.
Бранибор Венцеславович 1 пост 53 2786224
>>2786212
Лахат это у меркав. А так без задач, да.
Зоран Абрамович 3 поста 54 2786231
>>2786224
лахат теперь общенатовский танкоптур.
Шейбан Маврикиевич 2 поста 55 2786237
>>2785993
У чеченов был еще БТР-90, к слову, вот насчет него все охуели
Исакий Велимудрович 20 постов 56 2786249
>>2786231
Точно?
Исакий Велимудрович 20 постов 57 2786250
>>2780238
Ну и нахуя это мыло когда есть прекрасное шило? Аппарель не стоит того.
Эхуд Даниилович 1 пост 58 2786253
>>2786231
Пиздишь
Осип Боримирович 7 постов 59 2786257
>>2786198

>А какой тогда современный?



Из Натовских Леклерк, к примеру. Вообще - Черная Пантера корейская или японский ТиП-10.

Т-90 до них как раком до Китая.
Heaven 60 2786259
>>2786237

>У чеченов был еще БТР-90, к слову, вот насчет него все охуели


Не было, именно с БТР-80А его и спутали, потому что БТР с пушкой был нечто из ряда вон.
Ермолай Боримирович 9 постов 61 2787458
>>2786257
Обоснуй.
Ермолай Боримирович 9 постов 62 2787459
>>2787458
что т-90 устаревший абсолютно устаревший и не в силах с ними тягаться
Осип Боримирович 7 постов 63 2787469
>>2787459

>что т-90 устаревший абсолютно устаревший и не в силах с ними тягаться



Ты из поЦреотов? Тогда как я тебе обосную, что Т-90А суть модернизированный Т-72б, который по возможностям даже СУО не дотягивает до танков НАТО, произведённых до окончания Холодной войны и модернизировавшихся всё это время. И уж конечно он уступает более современным машинам.

По пунктам?

Нет АКПП, нет кондиционера, нет ПАНОРАМЫ (да-да!), нет ДУ ЗПУ электронной, ебучий унылый движок, ебучая подвеска (у Т-80 была лучшая из наших, а Т-90 досталась "упрощёнка" от Т-72), СУО на уровне начала 90х, хотя западные уже несколько раз модернизировались с тех пор, а у корейцев просто технологическая бомба стоит (KSTAM-2 - самонаводящийся ПТУР с дальностью 8 километров и возможностью загоризонтного пуска).

Тут просто тупо можно посчитать количество ЖК-мониторов в танке или тепловизоров, или камер.

Но если ты поЦреот, то тебя ведь ничем не переубедишь.

> не в силах с ними тягаться



Тягаться можно на чем угодно. Ты можешь тягаться на Ладе Калине с Мерседесом, а вот результат какой будет?
(Автор этого поста был предупрежден.)
1456997794184585296.jpg12 Кб, 274x223
Абрам Юлиевич 4 поста 64 2787481
>>2787469

> Ты можешь тягаться на Ладе Калине с Мерседесом, а вот результат какой будет?


Калина сожжет меньше бенза
Ефимий Альбертович 2 поста 65 2787488
>>2787481
Т-90 сожжет меньше ребят благодаря автолоадеру.
Абрам Юлиевич 4 поста 66 2787489
>>2787488
Вот сейчас непонятно было. Абрамс никогда не хоронили больше трёх ребят за раз.
Ратмир Константинович 1 пост 67 2787490
>>2787469

>Т-90А суть модернизированный Т-72б, который по возможностям даже СУО не дотягивает до танков НАТО


ВРЁЁЁЁЁТИИИ!
Тихомир Нагибович 3 поста 68 2787492
>>2787489
Это шутка про "негр не является членом экипажа"? Или статистика есть?
Маркел Ефимиевич 2 поста 69 2787496
>>2787489
Да ты шо? А по Ираку и Йемену статистика есть?
Абрам Юлиевич 4 поста 70 2787498
>>2787492
Какая статистика если нет случаев одновременной гибели всего экипажа Абрамса? Если тебе известны такие случаи, поделись с нами.
А видосов из сурии где сразу после попадания т-72 распидорашивает к хуям или прожаривает я тебе накидаю, только попроси.
Абрам Юлиевич 4 поста 71 2787499
>>2787496
Неси пример
ТУПИК ДИНАМИЧЕСКОЙ ЗАЩИТЫ Денис Анасович 1 пост 72 2787501
Осип Боримирович 7 постов 73 2787512
>>2787490

>ВРЁЁЁЁЁТИИИ!



Хули ты картинки с БОПСами шлёшь, даунито, если речь про СУО? Что толку от БОПСов, когда командир слеп? Когда блядь "один тепловизор на троих"? Когда даже GPS нету в 2017 году? Когда подвеска из 60х годов прошлого века и после выстрела танк еще долго раскачивается, а на ходу можно стрелять только на скорости не больше 5 км/ч (чтобы хоть куда-то попасть), тогда как натовцы давно уже на 30 км/ч с ходу стреляют и попадают, благодаря подвеске.

К чему всё это хорохоривание?
Ермолай Боримирович 9 постов 74 2787533
>>2787469

>Т-90А


теперь ты уточнил про А

>модернизированный Т-72б, который по возможностям даже СУО не дотягивает до танков НАТО


На модернизированном Т-72 Б3 2016 стоит СУО с автоматическим сопровождением цели
Когда через пару лет А до М модернизируют, СУО будет стоять не хуже, АКПП тоже появится, раз на Т-72Б3 2016 ставят, рассчитываю так же на В-92С2Ф, камеру заднего обзора и панораму, на электронную ДУ ЗПУ и кондей анус ставить не буду.

>KSTAM-2 - самонаводящийся ПТУР с дальностью 8 километров


Спринтер тоже на 8 км
А у арматы с 2А83 был бы краснополь на 20км(
и рекорд по числу мониторчиков и камер

если напишешь, >будет, то ты очень предсказуемый
Осип Боримирович 7 постов 75 2787536
>>2787533

>Когда через пару лет А до М модернизируют



Пошли парашные вихляния жопой, война мокетами и прочие "подождите, не нападайте, я еще не развился".

А когда изобретут лазерный танк, уж вот тогда-то мы всех победим!!! Точнее, когда его наконец-то запустят в производство. А до этого времени будем ездить на Т-72б3, а в интернете зато писать, что у нас всё пиздато и лучше всех. А кто будет против, тех будем банить.
Осип Боримирович 7 постов 76 2787539
>>2787533

>теперь ты уточнил про А



Я взял самый блядь совершенный танк из тех, что стоят у нас на вооружении. Куда уж лучше-то? Обычный Т-90 что ли брать времен СССР?

>на электронную ДУ ЗПУ и кондей анус ставить не буду.



Да хоть блядь на механическую ДУ ЗПУ, как на Т-90 образца СССР блядь.

>Спринтер тоже на 8 км


>А у арматы с 2А83 был бы краснополь на 20км(



Это всё макеты, во-первых, во-вторых, что спринтер, что краснополь нихуя не самонаводящиеся ПТУРы.

Хоть почитай на досуге про КСТАМ:

"Боеприпас имеет головку самонаведения миллиметрового диапазона, инфракрасный (ИК) датчик цели и боевую часть, формирующую «ударное ядро», расположенную по оси снаряда. Снаряд не имеет ракетного двигателя и выстреливается в заданную область ожидаемого расположения целей, при достижении которой раскрываются парашюты. Боеприпас снижается со скоростыс 13 м/с, вращаясь с частотой 3 об/с. При достижении высоты около 150 м начинается сканирование области площадью около 35000 м с помощыс радиолокатора и ИК-датчика цели. При попадании цели в поле зрения ИК-датчика производится подрыв боевой части с образованием «ударного ядра». Минимальная дальность применения снаряда составляет 2 км, максимальная - 8 км, круговое вероятное отклонение менее 1 м."
Ермолай Боримирович 9 постов 77 2787560
>>2787533

>на электронную ДУ ЗПУ и кондей анус ставить не буду


Ой, я забыл, что она на ведре и должна быть электронная.
>>2787536

>подождите, не нападайте, я еще не развился


на такой случай и есть Т-72Б3
>>2787539

>взял самый блядь совершенный танк из тех, что стоят у нас на вооружении


сейчас самым совершенным получается Т-72Б3 образца 2016 года

>раскрываются парашюты. Боеприпас снижается со скоростыс 13 м/с


Кажется подобное используют в минах, ракетах РСЗО и авиабомбах, интересно.

>вероятное отклонение менее 1 м


Должен крылышками подруливать в полете или не верю, хотя ему и 10 метров сойдет, радиус поиска больше 100 метров.
И некорректно называть его птуром, хотя я сам не имею права кинуть в тебя камень.
Осип Боримирович 7 постов 78 2787620
>>2787560

>на такой случай и есть Т-72Б3



Т-72б3 танк компромисс, коих наклепали аж 1000 штук, читай твои дети еще будут на них служить, как и твой батя на тех Т-72Б, из которых Б3 сделали.

>сейчас самым совершенным получается Т-72Б3 образца 2016 года



Во-первых, ты спросил про Т-90. Во-вторых, б3 - это модификация, а не новый танк.

>И некорректно называть его птуром



Да похуй как его называть (если не ПТУРом, то как еще, РС с самоприцеливающимся элементом, Танковый УАС, название сути не меняет, он есть то, что есть, хоть как его называй).
Ермолай Боримирович 9 постов 79 2787898
>>2787620

>Т-72б3 танк компромисс


Что мешает модернизировать часть этих танков еще раз, если у МО появится такое желание?

>это модификация, а не новый танк


Тогда у США нет новых танков.
Ридван Осипович 1 пост 80 2787902
>>2787898

>Что мешает модернизировать часть этих танков еще раз


износ ходовой. Хотя конечно, можно торсионы с катками заменить и трахать корпус дальше.
Шейбан Джабирович 8 постов 81 2787918
>>2787898

>Что мешает модернизировать часть этих танков еще раз, если у МО появится такое желание?



Да много чего мешает, в частности, то, что еще есть дохуя немодернизированных и неоткапиталенных танков (их не не просто модернизируют, а капиталят еще, танкам по 30 с хуем лет этим).

Так что первая тысяча "компромиссов" так и останется в этом же виде надолго теперь по ходу.
Хотя, казалось бы, в чем проблема - тупо ставьте новую башню от Т-90МС на телегу от Т-72Б и будет вам нормальный танк. Да, дорого, но он хотя бы будет нормальным, а не этой хуитой как сейчас (сэкономили на ерунде блядь).

>Тогда у США нет новых танков.



Что за постоянные парашные отсылки к США? То говном поливают США, то чуть что с ними сравнивать бегут. У США нет, у них модернизированный Абрамс еще долго будет недосягаем для модернизированного Т-90, в т.ч. и по количеству их.

Но США далеко и их танки нужно перевозить через океан. А ты возьми Китай. У них Тип-99, которых 750 штук новых, там тебе и панорама и электроника и т.д., у нас таких танков в армии просто нет.
И Тип-96, который они на биатлон привозили, их тоже уже 2500 из них половина модернизирована не хуже Т-72б3, а то и лучше.

Так что ты "не над той могилкой плачешь", тут через границу НОАК уже превосходит ВС РФ по танковой составляющей, а ты через океан глядишь.
Ермолай Боримирович 9 постов 82 2788250
>>2787918
Заказали Т-90М, его 2А82 лучше копии 2А46 на тип 99.

>Что за постоянные парашные отсылки к Китаю?

Шейбан Джабирович 8 постов 83 2788263
>>2788250

>Заказали Т-90М, его 2А82 лучше копии 2А46 на тип 99.



Что, прямо 750 штук заказали?

По поводу лучше/хуже - иди на китайский военач и тралируй их этой фразой.
Шейбан Джабирович 8 постов 84 2788309
>>2788250

>>Что за постоянные парашные отсылки к Китаю?



Окей, вот тебе парашная отсылка к Польше:

Лео2А5 105 штук, 2А4 142 штуки. У нас танков уровня 2А4 даже нет на вооружении ни одного.

233 Pt-91, по сути его аналогом является Т-72б3.

Вот и считай, что у нас есть против Польши, в которой сухопутная армия 77 тысяч человек. Про БТРы (у них 700 Росомах, которые Патрии) можно и не говорить в данном случае, массовый разрыв пердаков гарантирован.

А то всё на Америку ровняетесь, Эллочки-людоедочки блядь доморощенные. Тут вон под боком авторитеты растут, скоро не догнать их будет.
Олег Акемович 4 поста 85 2788315
>>2788309

>У нас танков уровня 2А4 даже нет на вооружении ни одного.


Это те самые 2А4, которые турки за месяц сразу кучу проебали?
Ефимий Альбертович 2 поста 86 2788320
>>2788315
Тебе принести фото с сотнями горелых совковых танков из Сирии/Ирака или ты сам нахуй пойдешь?
Терентий Титович 1 пост 87 2788328
>>2788320
Лео так же бы горели, но их даже боятся в бой отпускать, а то опять позор на весь мир. За то легко кукарекать на самые воюющие танки всех времен.
Олег Акемович 4 поста 88 2788332
>>2788320
Ефимий Альбертович, что ж вас сразу так разорвало-то?
Шейбан Джабирович вон забыл таблетки принять, рассказывает, что у нас танков уровня Лео 2А4 нет - так я ему намякиваю, что единственный на текущий момент опыт боевых действий с ними (ну, если меня склероз не посетил, конечно) привёл к тому, что турки, судя по новостям, взяли жопу в руки и поняли, что надо срочно что-то менять.
Heaven 89 2788346
>>2788309

>У нас танков уровня 2А4 даже нет на вооружении ни одного



И вы кормите этого долбоеба ? Не надоело?

>>2788320
С какими? С Т-55/62 и Т-72 максимум М1? Т-90 с пруфами сожгли аж 2шт.
Шейбан Джабирович 8 постов 90 2788399
Обезьянки пытаются обвинить танк в том, что он виноват в долбоебизме его пользователей. Типа если бы у турков были Т-90, то они бы не сгорели в такой же ситуации.

Про штурм Грозного в 1994 году надо напоминать?
Heaven 91 2788406
>>2788399
Так это и пытаются втолковать панарамодегенерату, но тот нихуя не хочет принимать. Горят и абрашки в Йемене/Ираке, и леоперды в Сирии, и Тшки везде. Все зависит от командира, тактики, слаженности действия, разведки, взаимодействия т.е. связи и т.д. Но только панарамохуесос будет все ныть и ныть типа на тонки ни поставили ЗПУ зночит фсе. А посмотреть статистику насколько часто его вообще в бою использовали это животное не может. Так и живем.
Heaven 92 2788412
>>2788406
Проблема в том что это >>2788399 - панорамодегенерат и есть.
Heaven 93 2788427
>>2788406
Ты с этим панорамоебаном и разговариваешь, алеблять.
9077630.jpg130 Кб, 1000x666
Шейбан Джабирович 8 постов 94 2788429
>>2788406

>А посмотреть статистику насколько часто его вообще в бою использовали это животное не может.



А ты забавная обезьянка. Во-первых, статистики такой нет, но есть воспоминания и пожелания непосредственных участников БД. Есть, в конце концов, "городской обвес" от того же УВЗ, где для пулеметчика бронезащита предусмотрена, прикинь.

Во-вторых, как тебе предоставят статистику использования того, что не может быть использовано.

https://topwar.ru/35591-t-72b3chto-eto-za-zver-chast-2.html

"У командира НЕТ приборов, способных управлять и осуществлять прицеливание. Экономия на установки минимума (ТКН-4С-01) повлекла за собой отказ от дистанционной ЗПУ.
Каким умным надо быть человеком, заказывающим в 2011 году, после всех локальных войн, вариант такой установки??? Правда, я очень мягко сказал? Мне это далось непросто.
Хорошее и эффективное оружие практически простаивает без дела. Его невозможно применить, находясь под стрелковым огнем.
Мало того, что командир буквально бросает управление танком, предоставляя самим себе наводчика и механика, мало того, что он стопудово рискует как сорвиголова, но он еще и играет в цирковое представление под названием: «И почему вы до сих пор меня не изрешетили, мазилы, я тут уже кучу времени околачиваюсь на сцене, исполняя перед вами дурацкий танец под названием «подготовка ЗПУ «Утес» к стрельбе».
Смотрите сами:
— Откинуть люк на стопор.
— Поставить внутренний погон с ТКН-3 на стопор.
— Снять со стопора средний погон с ЗПУ и повернуть установку к противнику.
(Для ускорения стреляем без использования прицела и будем считать, что коробка уже пристегнута, лента заложена в приемник, предохранитель снят, пулемет взведен — это мы так нарушаем правила безопасности).
— Расстопориваем люльку.
— Правой рукой вращаем маховик вертикальной наводки, застопоривая её пальцами рычагом на ручке маховика.
— Левой рукой держась за вытянутый рычаг, с силой поворачиваем установку по горизонтали и стопорим её всей рукой, прижимая данный рычаг вниз, и…
Внимание, барабанная дробь…
Не меняя положения ни одного мускула (!!!) рук, пальцами левой руки прижимаем рычаг электроспуска. Если не дотягиваетесь до желанной «стрелялки», значит, повторяете горизонтальную наводку заново.
Даже тренированный танкист будет возиться достаточно долго, чтобы его гарантированно и несколько раз пришлепнули. А новичок вообще не сможет разобраться в хитросплетениях рычагов, и ему всегда не хватает еще одной, третьей, руки.

Если же по каким то непонятным причинам вы остались живы, то вам необходимо произвести данную процеДУРУ в обратном порядке. Иначе ствол «Утеса» взлетит к небесам, и средний погон будет болтаться из стороны в сторону, соответственно, можете забыть про то, чтобы попытаться что-то разглядеть через ТКН-3.
В итоге «Утес» танка был любим на блокпостах, когда броню придавали на усиление.
Грамотный танкист из такого пулемета не подпустит никого на эффективную дальность огня из стрелкового оружия. Вот и вся его возможность применения в том ключе, в котором он сейчас находится."

Давай, макака, объясни, как пользоваться в бою таким вот пулемётом. А раз не пользуются, то и пулемёт нахуй не нужен, да, блохастик?

Ну и вообще, нахуя танку ЗПУ, расскажи? Тебе-то лучше знать. А то долбоёбы военные требуют, вон на Т-90МС зачем-то поставили, на Армату ставят. Они же статистику не видели, ты им покажи её, эту статистику. Помоги Родине деньги сэкономить.
9077630.jpg130 Кб, 1000x666
Шейбан Джабирович 8 постов 94 2788429
>>2788406

>А посмотреть статистику насколько часто его вообще в бою использовали это животное не может.



А ты забавная обезьянка. Во-первых, статистики такой нет, но есть воспоминания и пожелания непосредственных участников БД. Есть, в конце концов, "городской обвес" от того же УВЗ, где для пулеметчика бронезащита предусмотрена, прикинь.

Во-вторых, как тебе предоставят статистику использования того, что не может быть использовано.

https://topwar.ru/35591-t-72b3chto-eto-za-zver-chast-2.html

"У командира НЕТ приборов, способных управлять и осуществлять прицеливание. Экономия на установки минимума (ТКН-4С-01) повлекла за собой отказ от дистанционной ЗПУ.
Каким умным надо быть человеком, заказывающим в 2011 году, после всех локальных войн, вариант такой установки??? Правда, я очень мягко сказал? Мне это далось непросто.
Хорошее и эффективное оружие практически простаивает без дела. Его невозможно применить, находясь под стрелковым огнем.
Мало того, что командир буквально бросает управление танком, предоставляя самим себе наводчика и механика, мало того, что он стопудово рискует как сорвиголова, но он еще и играет в цирковое представление под названием: «И почему вы до сих пор меня не изрешетили, мазилы, я тут уже кучу времени околачиваюсь на сцене, исполняя перед вами дурацкий танец под названием «подготовка ЗПУ «Утес» к стрельбе».
Смотрите сами:
— Откинуть люк на стопор.
— Поставить внутренний погон с ТКН-3 на стопор.
— Снять со стопора средний погон с ЗПУ и повернуть установку к противнику.
(Для ускорения стреляем без использования прицела и будем считать, что коробка уже пристегнута, лента заложена в приемник, предохранитель снят, пулемет взведен — это мы так нарушаем правила безопасности).
— Расстопориваем люльку.
— Правой рукой вращаем маховик вертикальной наводки, застопоривая её пальцами рычагом на ручке маховика.
— Левой рукой держась за вытянутый рычаг, с силой поворачиваем установку по горизонтали и стопорим её всей рукой, прижимая данный рычаг вниз, и…
Внимание, барабанная дробь…
Не меняя положения ни одного мускула (!!!) рук, пальцами левой руки прижимаем рычаг электроспуска. Если не дотягиваетесь до желанной «стрелялки», значит, повторяете горизонтальную наводку заново.
Даже тренированный танкист будет возиться достаточно долго, чтобы его гарантированно и несколько раз пришлепнули. А новичок вообще не сможет разобраться в хитросплетениях рычагов, и ему всегда не хватает еще одной, третьей, руки.

Если же по каким то непонятным причинам вы остались живы, то вам необходимо произвести данную процеДУРУ в обратном порядке. Иначе ствол «Утеса» взлетит к небесам, и средний погон будет болтаться из стороны в сторону, соответственно, можете забыть про то, чтобы попытаться что-то разглядеть через ТКН-3.
В итоге «Утес» танка был любим на блокпостах, когда броню придавали на усиление.
Грамотный танкист из такого пулемета не подпустит никого на эффективную дальность огня из стрелкового оружия. Вот и вся его возможность применения в том ключе, в котором он сейчас находится."

Давай, макака, объясни, как пользоваться в бою таким вот пулемётом. А раз не пользуются, то и пулемёт нахуй не нужен, да, блохастик?

Ну и вообще, нахуя танку ЗПУ, расскажи? Тебе-то лучше знать. А то долбоёбы военные требуют, вон на Т-90МС зачем-то поставили, на Армату ставят. Они же статистику не видели, ты им покажи её, эту статистику. Помоги Родине деньги сэкономить.
Абакум Венцеславович 2 поста 95 2788434
>>2787512

> Когда подвеска из 60х годов прошлого века и после выстрела танк еще долго раскачивается, а на ходу можно стрелять только на скорости не больше 5 км/ч (чтобы хоть куда-то попасть), тогда как натовцы давно уже на 30 км/ч с ходу стреляют и попадают, благодаря подвеске.


Ну-ка ну-ка, и чем же подвеска из 60-х отличается от современной?
И да, про попадания в движении поподробнее пожалуйста, кто там и куда попадает.

>>2787539

> Это всё макеты, во-первых, во-вторых, что спринтер, что краснополь нихуя не самонаводящиеся ПТУРы.


А КСТАМ твой не макет?

>>2788309

> 233 Pt-91, по сути его аналогом является Т-72б3.


Ты это, потоньше будь.
050057054049056051055057124053048048124052048048.jpg50 Кб, 600x405
Шейбан Джабирович 8 постов 96 2788466
>>2788434

>УОРЁТИ!!!

Олег Акемович 4 поста 97 2788477
>>2788466
Смешные картиночки и визги - это единственная аргументация, которую вы можете нам предложить, Шейбан Джабирович?
Heaven 98 2788494
>>2788346
А кого ещё кормить? Последним честным петяном был танталодебил, но и он, как положено порядочному шизофренику, сгинул безвести. На безрыбье и панорамосрач - тематика.
Heaven 99 2788542
>>2788494

>А кого ещё кормить? Последним честным петяном был танталодебил, но и он, как положено порядочному шизофренику, сгинул безвести. На безрыбье и панорамосрач - тематика.


Визжащий панорамопидор плохая замена, у него даже не пруфы а сплошные википедики да порашные портянки.
Шейбан Джабирович 8 постов 100 2788564
>>2788477

У меня нет ни вашего административного ресурса, ни такого количества работников, поэтому экономлю своё время.

Да и пруфы больше не для вас, а для сторонних наблюдателей. А то вы им головы забьёте своим парашным пиздежом, они и будут думать, что всё именно так.

>>2788494
>>2788542

Петушки хорохорятся, будто не обсирались ИТТ и во всех остальных тредах, как только начинали поднимать вопрос о необходимости панорамного прибора обзора командира на современном танке.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Олег Акемович 4 поста 101 2788569
>>2788564
Шейбан Джабирович, вы когда в реальность вынырнете, осознайте пожалуйста, что слова анонимного хуя на /wm пруфом не являются - нам документы нужны.
Абакум Венцеславович 2 поста 102 2788575
>>2788564

> У меня нет ни вашего административного ресурса, ни такого количества работников, поэтому экономлю своё время.


Лучше сэкономь и своё, и наше время и не пиши хуйню в военаче.
Heaven 103 2788579
Почему панорамного пидораса перманентно не банят?
Heaven 104 2788581
>>2788579
Потому что он, хоть и ебанутый наглухо, в основном пишет по теме доски.
Захар Демьянович 1 пост 105 2788583
>>2788579
НИПРИЯТНА УДОЛИТИ
Heaven 106 2788593
>>2788579
Швпбодная апщеня!
Heaven 107 2788595
>>2788581

>в основном пишет по теме доски


С поверхностным знанием матчасти. На каком нибудь форуме его бы раздергали на перлы, да.
Маркел Ефимиевич 2 поста 108 2788599
>>2788595
Ну у нас форум для всех слоев так сказать.
Полиевкт Иосифович 1 пост 109 2788773
>>2788579
Потому что объективно он прав.
Heaven 110 2788903
>>2788595
Ты можешь и здесь это сделать. И даже потом бегать за ним по всем тредам и тыкать его носом в говно - тоже можешь.
Ну то есть как, имеешь желание, имеешь возможность, но не способен.
Heaven 111 2789048
>>2788773

Два чаю адеквату!
Иван Будурович 1 пост 112 2789748
Agilis, Рейнметалл+Румыния
то жив, то вдруг не жив, то врут и всё же ещё жив
впрочем всё равно только плакаты и рендеры были
Heaven 113 2789788
>>2788773
>>2789048
Семенящий панорамоподсос не палится.
Прокоп Аникиевич 1 пост 114 2789795
>>2789788

> мам симён


Лол
Heaven 115 2789801
>>2789788

Ты про себя что ли?
Heaven 116 2789804
>>2789795
>>2789801
Кек, ожидаемо.
2aaf24d4f01f8a3db6bb6010f7f4587aea3ab934b148d1e5da55af49be1[...].jpg467 Кб, 1680x1216
Добробой Абрамович 6 постов 117 2795988
Исакий Велимудрович 20 постов 118 2796500
>>2795988
Эти беззадачные юбочки, ммм... Небратьев работа?
MJ-8458-main-image.jpg984 Кб, 1380x954
Мстислав Савелиевич 3 поста 119 2799841
https://www.youtube.com/watch?v=8vwkEaEauvY

Джерри для лайми предлагают свой гепанзертетранспорткрафтфарцойг.
Созонтий Азарович 1 пост 120 2799847
>>2799841

>british by birth


Кек.
Олимпий Григорьевич 1 пост 121 2799914
>>2788429
неприятный пост, дистанционное управление НИНУЖНО. чё там у абрамса, кстати.
Григорий Прокопович 1 пост 122 2799918
>>2799841
Но британцы же пилят себе свой восьмиколёсник.
b2f3e8dd06ad.jpg166 Кб, 800x533
Мстислав Савелиевич 3 поста 123 2799939
>>2799918
Шта? Как и прежде, прикупят себе что либо на континенте, сами уже не могут.
Ерофей Светиславович 3 поста 124 2799956
>>2799847
Ну, ГКН/Алвис там всё же в своё время руку приложили, и некоторые фирмы помельче отхватывали контракты во время разработки, например на структурный анализ.

Другое дело что англичане клоуны - участвовали в разработке с обеих сторон, но потом из проекта вышли на волне подражания FCS с желанием легко-быстро-мобильно-влезатьВс130Геркулес-броняНинужна, а потом в 2007 к ним опять Боксер приезжал на Trials of Truth, и вот теперь по программе MIV он снова участвует
Ерофей Светиславович 3 поста 125 2799960
>>2799939

>прикупят себе что либо на континенте, сами уже не могут.



а вот было бы забавно если бы они пошли на поклон к ирландам - к Тимони
Мстислав Савелиевич 3 поста 126 2799978
>>2799960
Бриташка конечно низко пала, но не настолько чтобы идти на поклон к пэдди.

Кстати, похоже из этого конструктора Тимони чехи из Zetor что-то наконструировали.
2017-06-01010918.png1003 Кб, 624x838
Ерофей Светиславович 3 поста 127 2799995
>>2799978

>похоже из этого конструктора Тимони чехи из Zetor что-то наконструировали.


ну да, они же прямо об этом писали
Позвизд Саидович 6 постов 128 2830367
Patria AMV в варианте для Швеции, более длинная версия чем скажем те что в конкурсе на CRV или у поляков,
и прототип 8x8 версии Fuchs конца 70-х годов
просто сравнение размеров
возможны погрешности
Heaven 129 2830413
>>2830367

Кормовой выход для людей, а не норки.
Heaven 130 2830457
>>2830413
Норка у тебя в дупе, панорамный петухевен.
Самуил Фёдорович 7 постов 131 2830488
>>2830367

>1


Плохо свет зделоли, тупо. Вот нужно тебе быстро, решительно через небольшую рощицу прохуярить - без света же останешься нахуй. Что, блджад, мешало его сверху на броне сделать? За аэродинамику и дизаен борются?
Heaven 132 2830530
>>2830457

>Норка у тебя в дупе, панорамный петухевен.



Неужели Пригожин вам платит за такую откровенную халтуру? Хотя, это типично для госзаказа - попилы и откаты. Государство выделило деньги на закуп умных и язвительных троллей, бабло "освоили" и закупили тупых "крымнашенских" детей-быдлоганов. Как обычно у нас. Даже троллей не могут нормальных закупить. Тролли-компромиссы, вот вы кто.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Позвизд Саидович 6 постов 133 2830600
>>2830488
Непонятно там с этим.
В каких-то совсем ранних 3д модельках конца 90ых у финнов ещё было сверху присобачено, а потом опять же ещё в 3д - сменили.
И за 90е - 00е много кто из производителей у кого фары торчали - тоже их перетащили на морду на переднюю поверхности
То ли им так бронировать проще, то ли действительно мода.
d316689eab5f3285121db890ac73de2b.jpg66 Кб, 640x391
Исакий Велимудрович 20 постов 134 2830603
>>2830600

>То ли им так бронировать проще


Охуенно проще делать "глазницы" в бронекорпусе, конечно, а потом сзади переборки варить.

На бумере хотя бы фары вообще могут быть в нише не имеющей отношения к самому корпусу.
Позвизд Саидович 6 постов 135 2830607
>>2830603
ну вот так выглядит нос при сборке Росомака:
fb0107909e70f58c.jpg4,1 Мб, 4288x2848
Исакий Велимудрович 20 постов 136 2830610
>>2830607
Так там тоже накладная борода? Ну тогда ладно, а то я думал что как у сами знаете кого.
Позвизд Саидович 6 постов 137 2830614
>>2830607
а вот Пиранья 5 и Боксер
Батур Ариэльевич 1 пост 138 2830624
>>2830530
Чухан, ты так уверен в могуществе своих прокси?
Исакий Велимудрович 20 постов 139 2830631
>>2830614

>RU6B9874.jpg


Да-да, именно про это я и говорил.
Ермолай Боримирович 9 постов 140 2830934
>>2830607
На третьем пике резина?
Позвизд Саидович 6 постов 141 2831044
>>2830934
без понятий.
Может они это где-то и упоминали, в передачах про производство Росомаков, откуда взяты те три картинки, но это надо польский на слух понимать.
При том это не единственное что у Росомака пихается под броню, у некоторых версий - куча каких-то ещё подкладок и с носа и с кормы и с крыши
2015-12-15090336.png3,4 Мб, 1920x1074
Позвизд Саидович 6 постов 142 2831047
485522topelement.jpg63 Кб, 640x427
Любослав Всемилович 1 пост 143 2831234
>>2830603
Хули так долго-то, с этим перевооружением, a? Тот же VBCI уже успели откатать в Афгане, Мали и Центральной Африке.
Heaven 144 2831260
>>2831234
То что их программа корнями уходит в 90ые, началась в 2000 а первые образцы появились 13 лет назад ничего не значат?
Ермолай Боримирович 9 постов 145 2831262
>>2831234
Он застрял?
Маркел Адольфович 2 поста 146 2831865
>>2831260

>корнями уходит в 90ые

Маркел Адольфович 2 поста 147 2831866
Салман Дионисиевич 2 поста 148 2833031
>>2831260

>их программа корнями уходит в 90ые


БТР-90-Гильза-Бумеранг, ку-ку, ёпта.
Иаким Абрамович 1 пост 149 2833061
Гмм
а ранний БТР-90, того же 1993/4 года что и макет EVA на трёх цветных фото выше - он вообще хотя бы разнесёнку имел?
Салман Дионисиевич 2 поста 150 2833284
>>2833061
Ну я конечно совсем утрировал, согласен. Даже по базе бумеранга много вопросов, является ли она общей с БТР-90.
Константин Святополкович 3 поста 151 2833332
>>2833061
понятно что с такими отличиями от БТР-70-80 - весь БТР-90 - толчение на месте и продвижение в час по чайной ложке,
такое что за это время обскакали - не то что во Франции, а и в чём-то и в быв.СССР и в прочих странах соцлагеря.

вон в Чехии проект БТРа от фирмы "Пршеровские строирны" - "Зубр" - да, был и остался проектом, и не пошёл далее макета - но по компоновке это был проект более современный своему 1997 году чем то чем к тому времени стал БТР-90.
Константин Святополкович 3 поста 152 2833342
впрочем куда более неудобный чем французы или чехи пример - финны. При этом у них тоже было вначале движение медленное - ведь ещё в середине 90ых Сису выдала лишь чуть изменённую XA-185 - по запросу на - не то что финский а хотелось аж общий фенноскандинавский БТР -
но от неё отказались Датчане в пользу Пираньи IIIH, и далее с 1996 финны действовали уже вполне быстро, сформулировав многое к 1999-2000 >>2830600 и начав производство Patria AMV в 2004
Константин Святополкович 3 поста 153 2833355
>>2833342
при этом видимо при разработке "отвалилась" кажется всё же предполагавшаяся изначально способность менять модули боевых отсеков (как у Боксера >>2799956 и у шведского SEP),
хотя M в названии AMV, Armored Modular Vehicle, осталась
Путимир Рафаилович 1 пост 155 2834864
>>2834856
Трещина в керамике.
Heaven 156 2834869
>>2834856
И все равно выглядит как позднесовковое говно.
Heaven 158 2834894
>>2834864
В керамике ли? Дешмане не могут позволить себе нормальную защиту.

>>2834869
Выглядит как косплей Terrex-2.
Самуил Фёдорович 7 постов 159 2834912
>>2834870

>этот ебасос


Это ещё что блять за колёсный абордажный таран?
Самуил Фёдорович 7 постов 160 2834920
Кстати, где-нибудь можно найти инфу по боевому приминению лючсов? Вангую KFOR, но хотелось бы подробностей. С меня - нувыпонели.
Никон Савватеевич 4 поста 161 2835043
Драгуна на AUSA-2017 тоже притащили
Ермолай Боримирович 9 постов 162 2835217
>>2834920
Я их в аниме видел.
Т-74 ОБТ.jpg56 Кб, 1176x454
Авдей Эмилиевич 1 пост 163 2835964
>>2835217
Я в аниме видел гибрид Т-72А и Типа-74 ради своей шутки про Т-74.

Хидеаки Анно был гением.
Самуил Фёдорович 7 постов 164 2836056
>>2835964

>Хидеаки Анно был гением


Очень давно и очень недолго.
Назарий Бакирович 1 пост 165 2837005
>>2834920
в Косово вроде, и все. Вроде как даже пара машин на минах подорвалась...
жаль что его отправии в утиль, а он невоевавши. Печально это.
BWT8505-final-hr.jpg2,7 Мб, 4145x2841
Исидор Абрамович 1 пост 166 2837090
Харламп Омарович 5 постов 167 2837502
>>2837090
попытка слепить дождь на отсталой европейской технической базе?
Марлен Денисович 2 поста 168 2837503
>>2837502

> пук

Харламп Омарович 5 постов 169 2837505
>>2837503
действительно, он самый. дажу хохлы могут налепить свой "заслон" (который дождь) на трещину и получить аналог, да еще и легче будет.
Марлен Денисович 2 поста 170 2837510
>>2837505
Нет не могут.
Исмаил Терентиевич 2 поста 173 2837627
>>2837090
Интересно что на бортах видно 2 ряда поражающий боеприпасов.
Только 2 вопроса:
1) в передней части машины боеприпасы смотрят только вверх? Если да, то заметная часть машины не прикрыта.
2) что за бревно прикрепили спереди?
Арсений Яромирович 1 пост 174 2837629
>>2837627
Это не бревно а жесткая сцепка.
Исмаил Терентиевич 2 поста 175 2837636
>>2837627
Кстати да, а можно Железный Купол будет устанавливать на машины с башней с 30мм пушкой? Она же вбок не сможет повернуться.

>>2837629
Ясно, спасибо.
f269b7de7d49c9ff1dcfe3f5ea66f0f3a276033b58fe20c687ea3b251bb[...].jpg225 Кб, 976x976
Добробой Абрамович 6 постов 176 2838231
Асад Игнатиевич 1 пост 177 2838351
>>2837090
А теперь со всей этой хуйней мы попытаемся взлететь.
Исакий Фотиевич 15 постов 178 2843188
DMCC9xXcAAQ7cM.jpg58 Кб, 900x465
Исакий Фотиевич 15 постов 179 2843191
Исакий Велимудрович 20 постов 180 2843234
>>2838351

>А теперь со всей этой хуйней мы попытаемся переехать лежачий полицейский.


Починил.
Игнат Ефимович 4 поста 181 2843539
>>2843188
Браунинг присутствует, я спокоен.
Охуенная штанга, совсем недавно я высерался на счет что надо на танки их ставить в обязательном порядке. Это конечно разведчик, но если отработать на нем технологии, а потом вкорячить на Абрашу ver.4 с КАЗ, то получится охуенная йоба.
Оскар Агапиевич 1 пост 182 2844465
>>2843188
Это же разведчик с РЛС?
Климент Минаевич 8 постов 183 2845005
>>2843234

>а теперь со всей этой хуйней мы попытаемся проехать по кукурузному полю


тогда уж
Софоний Иакинфович 5 постов 184 2846935
>>2846517

>>Пасаны-пасаны там ЯМЗ - 770 (гражданский брат 780) засветился со всех ракурсов.


>Двигатель на 550лс весит тонну, офигеть.



Смотрим на официальную страницу ЯМЗ:

>Перспективные двигатели Ярославского моторного завода с мощностью 500-1000 л.с. В настоящее время проходят тестовую эксплуатацию. Модификация ЯМЗ-780 предназначена для военной техники. Запуск конвейерной сборки намечен на 2018 год.


http://www.yamz-dizel.ru/engines/yamz/770/

Смотрим на конкурентов:

>Le Véhicule blindé de combat d'infanterie (VBCI) est un véhicule blindé de combat français ... Moteur, Volvo D12 turbo diesel à 6 cylindres en ligne.


1400кг.

>The Patria AMV (Armored Modular Vehicle) is an 8×8 multi-role military vehicl ... Engine, DI 12 Scania Diesel or DC 12 Scania Diesel


1800кг.

>Terrex Infantry Carrier Vehicle (ICV)... Caterpillar Inc. C9 inline-six diesel engine


1500кг.
Ярослав Ярошьевич 2 поста 185 2846942
>>2846935
680 тащемта. 1500 это в фунтах.
MTU.jpg105 Кб, 826x694
Софоний Иакинфович 5 постов 186 2846949
>>2846942
Действительно. Ну если не подходит американец в 350л.с. вот вам немец в 577 л.с. (для датских Piranha V).

920кг.
Гавриил Насимович 9 постов 187 2846967
>>2846949
Ну ты не сравнивай высокотехнологичные западные двигатели с ярославским каловым поделием.
Софоний Иакинфович 5 постов 188 2847079
>>2846967
Знатный пук в лужу от ксенопатриота.

>Двигатель ЯМЗ-770 – прототип 6-цилиндрового тяжелого рядного дизельного двигателя размерности 130х156 мм, рабочим объемом 12,43 л с диапазоном мощности 360-550 л.с. Двигатели нового семейства ЯМЗ-770 имеют аккумуляторную систему топливоподачи, систему рециркуляции отработавших газов, моноблочную 24-клапанную головку цилиндров с расположенным в ней распределительным валом. Базовые детали рассчитаны на давление сгорания 250 бар. Двигатели отвечают самым современным тенденциям мирового дизелестроения: они экономичны, имеют ресурс более 1 млн км и потенциал обеспечения экологических требований «Евро-6». Прогрессивная конструкция тяжелых рядных дизельных двигателей ЯМЗ-770 имеет значительный ресурс по форсированию. Диапазон крутящего момента 1700-2500 Нм обеспечивает высокие тягово-динамические параметры транспортных средств. Двигатели ЯМЗ-770 предназначены для использования в составе тяжелой транспортной, строительной, карьерной техники, а также тракторов, комбайнов, ж/д техники, судов и дизель-генераторных установок.

Гавриил Насимович 9 постов 189 2847119
>>2847079
Гладко стелят. На самом деле это все будет также греться, жрать масло и антифриз и ломаться как любой русский движок.
Азарий Марленович 3 поста 190 2847130
>>2847119
Тоньше, плиз. Пробуй адекватные аргументы - разницу в соляре там, качество коплектующих не зависящих от ЯМЗ, то на что будут отвечать чем-то кроме струи урины и репорта.

Ты всё равно будешь неправ, но хотя бы получишь свои ответы и самоутверждение.
Heaven 191 2847134
>>2847119
Эти проекции опыта эксплуатации (а был ли он у тебя петушок?) старинных дизелей разработки времен Сталина на новейшие модели современного европейского уровня.
Гавриил Насимович 9 постов 192 2847142
>>2847130
>>2847134
Нет ни одного русского двигателя равного, например, немецкому.
Исакий Велимудрович 20 постов 193 2847153
>>2847142
Правда (факт).
Гавриил Насимович 9 постов 194 2847158
>>2847153
Приведи пример. У меня есть два знакомых дальнобоя и от отечественных грузовиках ничего хорошего от них не слышал.
Heaven 195 2847160
>>2847142
Кукареканье - то, чем ты подкрепил свое утверждение.
Heaven 196 2847165
>>2847158
Оу, "Рабинович напел Карузо", дальнобойщики небось за татарские поделия гутарили? Тогда каким боком они к новейшему ярославскому дизелю, дебил ебаный?
Азарий Марленович 3 поста 197 2847171
>>2847158
У меня есть два знакомых немца и об их жёнах ничего хорошего от них не слышал.

Так что нет ни одной немецкой пизды равной, например, российской проиграл с оборота "русский двигатель".
Гавриил Насимович 9 постов 198 2847177
>>2847165
А что на "татарских поделиях" по-твоему стоит, дебил ебаный?
>>2847171

> визг


Репорт
Азарий Марленович 3 поста 199 2847181
>>2847177
Бггггггг
Heaven 200 2847184
>>2847177
Глядите на этого обосранного дауна который не знает что на серийных Камазах стоят движки собственного челнинского завода двигателей!

Ведь ты не будешь окончательно опускать и пиздеть что твои дальнобойщики ещё и спортсмены-раллисты из команды Камаз-мастер, которая использует спортивные Камазы с ЯМЗ. (в таком случае ты бы вообще не стал кукарекать)
Heaven 201 2847187
>>2847184

>опускаться


Быстрофикс.

Но и так ясно что ты опущенный дебил.
Гавриил Насимович 9 постов 202 2847250
>>2847184
Ну это типа плохие, негодные движки, а уж у ямза, ух!
Heaven 203 2847302
>>2847250
Глядите, обосравшийся петух продолжает кукарекать - казалось бы, как можно проецировать мнение даже не свое, а неких двух условных дальнобойщиков, которые к тому же эксплутировали татароподелия с по сути зиловскими движками разработки 60-70х годов, на совершенно новые чоославские дизели.

Учитывая твой визг про "русские" движки тебя сразу надо было слать нахуй, ебаный дебил.
Гавриил Насимович 9 постов 204 2847307
>>2847302
Так ты приведешь пример современного российского двигателя?
Никандр Кимович 1 пост 205 2847325
>>2847307
арматовский х-образник.
Гавриил Насимович 9 постов 206 2847327
>>2847325
Он не серийный.
14851079746080.jpg67 Кб, 680x453
Игнат Ефимович 4 поста 207 2847348
>>2846967

>Мгновенный буребух парашескота.

Игнат Ефимович 4 поста 208 2847349
>>2846949

>вот вам немец в 577 л.с.


>920кг.


Вот только ярославец имеет 1000 л.с.
Heaven 209 2847374
>>2847307
2в-06, УТД-32, В-92, это если интересен конкретно "тяжелый" класс.
У ЯМЗ целая, бля, линейка помимо собственно ЯМЗ-780. Но откуда тебе, кукаретику, про это знать?
Heaven 210 2847377
Я вспомнил этого петуха, его лучше не кормить. Он как-то заливал что тополя нужно на американских "дальнобоях" таскать
Гавриил Насимович 9 постов 211 2847418
>>2847374

> В-92


> современный


Ебнутый
Серафим Джананович 1 пост 212 2847535
>>2847418

>кудах

Heaven 213 2847604
>>2847307
Глядите на этого ебаного дебила, который не знал про родные камазовские дизеля, и не знает про ЯМЗ-530, ЯМЗ-650, ЯМЗ-780 и КАМАЗ Р6!
Исакий Фотиевич 15 постов 214 2849664
>>2780220 (OP)
ещё фото той же миномётовозной версии CM-32 M1 с той же выставки
Исакий Фотиевич 15 постов 215 2849665
Исакий Фотиевич 15 постов 216 2849667
Исакий Фотиевич 15 постов 217 2849669
Исакий Фотиевич 15 постов 218 2849671
Исакий Фотиевич 15 постов 219 2849674
雲豹logo.jpg638 Кб, 1271x800
Исакий Фотиевич 15 постов 220 2849675
Никон Савватеевич 4 поста 221 2849996
>>2849664

Китайский "Бумеранг" уже по выставкам ездит. А наш только на парадах.
Федосей Ахмедович 1 пост 222 2849998
>>2849996

>выставка лучше чем парад


Да ты дебил
Азарий Родионович 2 поста 223 2850109
>>2849998
Китайцы раньше в серию пустят. Как и самолёт пятого поколения.
Лев Иакинфович 1 пост 224 2850116
>>2850109

>Утка


>Целиком из дюраля


>Даже без попыток в композиты


>Без движков


Зато переможных криков на весь интернет.
Исакий Фотиевич 15 постов 225 2850129
...CM-32 это тайваньская машина.
Или речь шла о эскпортноориентированном VP10?
Азарий Родионович 2 поста 226 2850134
>>2850116

> кудах


Ебать дебил. И каждый вскукарек запруфать можешь или как всегда?
Харламп Мстиславович 1 пост 227 2850538
>>2849996
>>2849998

>бумеранга не было на выставках


На самом деле вы оба дебилы:
https://www.youtube.com/watch?v=yZdZOBsT_U0

>>2850109

>Китайцы раньше в серию пустят


А ты дебил в квадрате, у которого либо СМ-32 это машина КНР, либо у Уитайской (НЕ НАРОДНОЙ) Республики (aka Тайвань) внезапно появились разработки по истребителю пятого поколения.
14709173235893.png610 Кб, 940x814
Софоний Иакинфович 5 постов 228 2850667
>>2850655

>Речь идёт конкретно о К-17, т.е. утяжелённом КБМП-варианте Бумеранга. Для него заявлена плавучесть.


Есть вот такая табличка авторства небезызвестного С.Суворова (т.е. лица причастного). 22 тонны для К-16 и 25 тонн для К-17 и 10 км/ч на плаву обе машины.

>Конечно можно предположить дальнейшее создание ещё более утяжелённого варианта, но нахуя?


Ещё более причастный человек, Д.Галкин:

>Что касается веса и защищенности и применяемости - придумана съемная броня. Т.е. это три модификации машины в нашей платформе – это легкая, средняя и тяжелая. Вот если конструктора находят возможность, что бы средняя машина плавала, то тяжелая, конечно, плавать уже не будет. Но зато у нее будет супер защищенность, танковая пушка и эта машина будет решать немного другие задачи.

2017-10-23091235.jpg92 Кб, 938x691
Исакий Фотиевич 15 постов 229 2850685
>>2850667

>т.е. лица причастного


нифига не отвечающего перед читателями за точность того, что он в данном случае пишет

статья вышедшая на 2 месяца раньше, о Курганце-25, созданном в том Курганмаше на который он казалось бы продолжительное время работал - великолепным списком "источников и литературы" снабжена, и то что у статьи про Бумеранг такого нет - означает что там прям методика написания внезапно совсем другой стала и "инсайд" просочился?
Исакий Фотиевич 15 постов 230 2850691
>>2850685

> и "инсайд" просочился?


в части более актуальной чем "историческая"
Софоний Иакинфович 5 постов 231 2850694
>>2850685

>нифига не отвечающего перед читателями за точность того, что он в данном случае пишет


Максимум может дезу пустить в пределах разумного, техника все таки под грифом.

>созданном в том Курганмаше на который он казалось бы продолжительное время работал


В каком качестве он в ОАЭ был и БМП-3 арабам помогал осваивать я уже подзабыл, но ЕМНИП не по линии КМЗ, а в Росвооружении.

>и то что у статьи про Бумеранг такого нет


Про Бумеранг пишут гораздо меньше чем про Армату и К25. Ну и да, "инсайд просочился, не отходя от кассы"....
1.jpg82 Кб, 1000x750
Исакий Фотиевич 15 постов 233 2851737
Исакий Фотиевич 15 постов 234 2851739
южнокорейское
Хотеслав Павлинович 1 пост 235 2851742
>>2851735

>Коробка с "Рошен"


Это такой юмор у оборонщиков?
Нифонт Ариэльевич 5 постов 236 2852782
>>2851735
Как мне смотреть в перископы когда там подголовник? Он убирается что-ли?
Нифонт Ариэльевич 5 постов 237 2852881
>>2850134
На что пруф? На утку? На люминий? Фото сравнить сможешь? Про двигатели на J-20 ничего неизвестно точно, но у них выбор небольшой сейчас. Либо АЛ-31ФН, либо WS-10, который они вроде как сделали путём реверс инжиниринга с CFM56, с хуевым ресурсом. Про мифический WS-15 никто ничего не знает. Есть ли он вообще.
Федотий Иосифович 1 пост 238 2853046
>>2852881
А...а...а ..., а зато в беспереплетныйй фонарь есть!
Макарий Адрианович 2 поста 239 2853061
>>2852881
Утка на стелс никак не влияет
f22canopy3.jpg61 Кб, 576x431
Исакий Велимудрович 20 постов 240 2853063
>>2853046
А его точно не клинит?
327569183162a0cf502dbb[1].jpg157 Кб, 1024x683
Эмилий Игнатиевич 1 пост 241 2853066
>>2853046
Так вон переплет же
Нифонт Ариэльевич 5 постов 242 2853100
>>2853061
Ага, и ПГО тоже никак не влияет.
Нифонт Ариэльевич 5 постов 243 2853104
>>2853066
Он там за стеклом. В стиле F-35. "Бородавка" ОЛС тоже один-в-один как у него же.
Исакий Велимудрович 20 постов 244 2853117
>>2853100
Но ведь ко-ко-композиты!
Климент Минаевич 8 постов 245 2853272
>>2852881
Как по цвету материалы различать?
Захид Гавриилович 5 постов 246 2853415
>>2853272
Желтый - грунтованный металл, серый - композит.
Heaven 247 2853458
>>2853415

> Желтый


> серый


Но ведь рряяптор зелено-коричневый.
sustainability-management-challenges-in-defense-industry-47[...].jpg97 Кб, 728x410
Захид Гавриилович 5 постов 248 2853474
>>2853458
Я говорил в контексте советско-китайских разработок.
У F-22 обшивка также как и у ПАК ФА по большей части композитная, и доля композиционных материалов по массе такая же - 25 %.
Фотий Мордэхайьевич 1 пост 249 2853489
>>2853415
Типа обтекатели РЛС металлические что ли? Скорее уж наоборот
Захид Гавриилович 5 постов 250 2853522
>>2853489

>Типа обтекатели РЛС металлические что ли?


Нет на этом фото никаких РЛС и антенн в носке крыла, там массогабаритные макеты стоят.

>Скорее уж наоборот


"Скорее" это слово которое релевантно к твоему походу нахуй.
Heaven 251 2853525
>>2853522
Запостил фото массогабаритных макетов самолетов.
Макарий Адрианович 2 поста 252 2853527
>>2853100
>>2853117
Но ведь да. Емнип на еврофайтере ПГО полностью из пластика.
Захид Гавриилович 5 постов 253 2853532
>>2853525
Клован анальный, если нечего сказать по факту - надо завалить ебало и не позориться глупыми кукареканиями из под сажи.
Игнат Виленович 1 пост 254 2863851
Тайский AAPC, на основе Black Widow Spider.
Ермила Софониевич 1 пост 255 2863874
>>2863851
Ну и зачем их хохлобетеры?
Исак Аникиевич 1 пост 256 2863942
>>2863851

Уже и у трапов есть современный бетр, а у нас все БТР-80 с пушкой.
Моше Леонардович 1 пост 257 2864038
>>2853117
Композиты - это не про J-20.
Heaven 258 2864065
>>2863942

>у трапов есть современный бетр


Где? Вижу только мокетик для выставок да полуфабрикат на заводе.
Иустин Авенирович 1 пост 259 2864290
https://www.armyrecognition.com/defense_and_security_thailand_2017_official_online_show_daily_news/norinco_from_china_presents_vn1_8x8_apc_with_new_unmanned_turret.html

The new unmanned turret mounted on the VN1 is armed with one 30mm automatic cannon as main armament. Second weapons include one 30mm automatic grenade launcher mounted on the left side of the 30mm cannon and one 7.62mm machine gun on the right side.

The turret seems to be fitted with one panoramic sight and day/ night vision systems including laser range finder. There is also two banks of four smoke grenade launchers mounted on each side at the front of the turret.
Захид Гавриилович 5 постов 260 2864294
>>2864290
Господи, блядь, иссусе, что это за ёбаный мутант вместо БМ.
Heaven 261 2864302
>>2864290
О, Малютку прикрутили, можно Абрамсы в лоб пробивать.
Харламп Омарович 5 постов 262 2864307
>>2864290
пиздец блт, что это за мутант с бтр-80а
Кирсан Лаврович 2 поста 263 2866877
немного AMV XP с недавнего визита англицкой делегации в Финляндию
Лука Ефимович 2 поста 265 2866881
>>2866877
>>2866878
Охуенно плоские борта. Тупизна 10/10.
0-22bb5b-c0dd4482-orig.jpg199 Кб, 800x533
sage Велес Альбертович 5 постов 266 2866908
>>2866881

>Охуенно плоские борта. Тупизна 10/10.



И не говори.
Игнат Святославович 1 пост 267 2866979
>>2866881
Как там в сороковых? Они и у танков плоские уже давно.
Харламп Омарович 5 постов 268 2867005
>>2866881
с нынешней керамикой это в целом норма, сейчас только нос скашивают
Лука Ефимович 2 поста 269 2867434
>>2866908
>>2866979
>>2867005
Спецом для того, чтобы какой-нибудь снайпер прошил насквозь эти борта? Охуеть не встать.
Heaven 270 2867446
>>2867434
Поехавший, эти "коробочки" делают неуязвимыми для пуль любой стрелковки. Даже для 14.5мм, даже для неба и Аллаха!
14270390939170.jpg25 Кб, 300x300
Исакий Велимудрович 20 постов 271 2867484
>>2867446
Ну тогда снайпер будет с 20мм!
Стикер512x512
Кирсан Фикримович 1 пост 272 2867737
>>2867484

>20мм


Украiнский?
ntw-2011.jpg54 Кб, 660x354
Исакий Велимудрович 20 постов 273 2867808
>>2867737
Южноафриканский.
Heaven 274 2867810
>>2867808
Под патрон фашистской авиапушки, более слабый чем 14.5мм патрон и с меньшей бронепробиваемостью?
Исакий Велимудрович 20 постов 275 2867816
>>2867810
Циферка больше такшта ниибёт.
Магомед Федосеевич 5 постов 276 2868029
>>2850109
>>2849996

>это хохлиное повизгивание


(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Магомед Федосеевич 5 постов 277 2868031
>>2853527

>еврофайтер


А стелс тут причем?
Абрам Жириновский 3 поста 278 2868703
Patria AMV28A без поплавков выглядит достаточно элегантно (как кирпич).
Абрам Жириновский 3 поста 279 2868704
>>2868703
А вот с поплавками уже непотребно раздуто.
sara confusion.gif3,7 Мб, 280x302
Исакий Велимудрович 20 постов 280 2869035
>>2868703
>>2868704

>съёмный волноотбойник

Велес Альбертович 5 постов 281 2869040
>>2869035

Зачем тебе волноотбойник без поплавков?
Исакий Велимудрович 20 постов 282 2869041
>>2869040
Дратути, дополнительные сантиметры стали на лбу нинужны.
ipoteka.jpg57 Кб, 773x709
Исакий Велимудрович 20 постов 283 2869044
>>2869040
Картинку для космического эффекта забыл.
Велес Альбертович 5 постов 284 2869045
>>2869041

У тебя волноотбойник толщиной несколько сантиметров что ли? Алсо, если нужна доп.броня, они ее повесят и без волноотбойника. Это у нас, по причине отсутствия доп.бронирования, волноотбойник считается чем-то вроде МПЛ за поясом в Первую и Вторую мировые.
1430691btr-80-06.jpg63 Кб, 700x510
Исакий Велимудрович 20 постов 285 2869047
>>2869045

>У тебя волноотбойник толщиной несколько сантиметров что ли?


А разве меньше?

"У нас", кстати, он в бесполезном положении убран. А вот на патрии норм - может даже 30мм поможет танкануть.
Велес Альбертович 5 постов 286 2869053
>>2869047

>А вот на патрии норм - может даже 30мм поможет танкануть.



Ты уверен, что там 30мм стали?
Исакий Велимудрович 20 постов 287 2869054
>>2869053
Ты дебил или притворяешься?
Велес Альбертович 5 постов 288 2869094
>>2869054

Я хотел первым такой вопрос задать тебе.
Исакий Тихомирьевич 1 пост 289 2869110
>>2869047
волноотбойник из твёрдой стали действительно повышающий защищённость - это не к советским колёсным БТРам, это к БМП-3 надо обращаться, там есть.

А то что на фото, как и у Патрии - едва ли для чего-то большего кроме собственно функции волноотбойника приспособлено.
Созонтий Ростиславович 1 пост 290 2869133
>>2869045
У БМП-2 он алюминиевый
Я его об берёзу погнул.
1PhhhkQKm28.jpg136 Кб, 1024x758
Абрам Жириновский 3 поста 291 2872280
Новый вариант "Барыса".
Зариф Яковлевич 1 пост 292 2872289
>>2872280
30-мм пушка в кожухе от 57-мм смотрится совсем убого зато по башне унифицировали
Тихомир Нагибович 3 поста 293 2872325
>>2872289
Просто ему холодно, вот и скрылся в панцирь.
010d159cb30153dorig.png17,5 Мб, 6016x2305
Магомед Федосеевич 5 постов 294 2872572
>>2780220 (OP)
Пока что лучше Бумеранга ничего в мире не продемонстрировано. Ему бы еще пушку 45-57мм и на корпус либо ДЗ для ЛБТ, либо хотя бы сеточку от Т-90М, и было бы совсем замечательно. Надеюсь, что вариант с обитаемым Бережком - исключительно экспортный.
Салман Тамидович 1 пост 295 2872591
>>2872572

>с обитаемым Бережком


Далеко не факт что он обитаемый. Там просто экипаж некуда пихать, наводчик с командиром не будут же в корзине посреди десантного отделения весеть
Осип Шмуэльвич 4 поста 296 2872669
>>2780220 (OP)
Бумеранг просто шедевр. Идеальные линии, силуэт. Он весь устремлён ввысь. А все остальные похожи на бочки на колёсиках.
Осип Шмуэльвич 4 поста 297 2872671
>>2849664
Такой самоходный миномёт же дешевле башенного 2С31?
Осип Шмуэльвич 4 поста 298 2872675
>>2851739
Эпическое уёбище.
Осип Шмуэльвич 4 поста 299 2872686
>>2866877
Ударные бригады (strike brigades) должны будут гонять либо на патриях, либо на боксёре. Нет свежей инфы кто наконец победитель?
DPWZz0EXUAML5Hv.jpg259 Кб, 1700x1103
Радигост Рафикович 2 поста 300 2875161
>>2789748
рендер варианта с башней с автопушкой
корпус у него выглядит чуть иначе чем то что было оказано на рендерах ранее
cfb091211cb2b08350d85f754df1cc6b1f8159202633748.png12 Кб, 537x301
Ярон Минаевич 1 пост 301 2875162
>>2875161
Лiл.
Радигост Рафикович 2 поста 302 2875169
>>2875161
они изменили корпуса у всех вариантов.

...
и там какой-то бардак
Вроде как изначально потребности армии были в 600 машин, сначала все 600 Агилисов а теперь при участи Пираньи-5 это разбито на две части

сообщения в СМИ говорят о том что кроме контракта с Рейнметаллом на разработку и изготовление 400 машин - Румыны выдали весной требования и подписали контракт с ГДЛС на заказ 227 Пираний-5 и локализацию в Румынии производства 197 из них.

То ли давят на Рейнметалл, то ли решили что парк БТРоклонов сдыхает а хорошее сейчас лучше идеального потом. Разница в том что Агилис должен быть плавающий, а Пиранья-5 не плавает, при этом Пиранью они видимо выбирают на фоне наличия уже нескольких десятков Пираний-3С (Причём летом были новости что они и этих дополнительно заказывали).

Видимо всё под соусом отражения российской угрозы делается, видна сильная поспешность.
Асад Анасович 2 поста 303 2875834
>>2875169

>Видимо всё под соусом отражения российской угрозы делается, видна сильная поспешность.


Но мы даже не граничим…
Станимир Рабабович 1 пост 304 2875845
>>2875834
У России нет никаких границ, у России есть только горизонт!
Асад Анасович 2 поста 305 2875857
>>2875845
Ах, если бы…
Давид Анасович 2 поста 306 2875885
>>2875169

>Видимо всё под соусом отражения российской угрозы делается, видна сильная поспешность.



Сейчас они под этим соусом крутанут маховик гонки вооружений, увеличат на 1% своих бюджетов расходы на оборону и наклепают овердохуя новых цацек, и нам будет пиздец. Тут и так страна последний хуй без соли доедает, а еще даже Армату не построили, только 1000 компромиссов осилили и всё.
Heaven 307 2875892
>>2875885

>пиздец.


>от румын


>компромиссы


Хороший косплей ебанавта панорамоманьки.
Захар Лукьянович 1 пост 308 2875896
>>2875892
Не одни румыны увеличивают военные бюджеты. России новую гонку не потянуть тем более что у США чит на бесконечные деньги.
Heaven 309 2875898
>>2875896

>мантра про даллары


>Не одни румыны



>Замминистра обороны Великобритании Тобиас Элвуд пригрозил подать в отставку из-за целого ряда сокращений, которые включают в себя сокращение численности сухопутных войск ниже 70 тысяч солдат.



>СМИ: более половины танков Leopard 2 бундесвера не готовы к эксплуатации

Heaven 310 2876056
>>2875885
>>2875896
Говнорыл, ну нинад.
Зариф Боримирович 6 постов 311 2876060
>>2876056
Неприятно?
Магомед Федосеевич 5 постов 312 2876107
>>2876060

>Бомж врывается в ресторан и начинает срать под себя.


>Ему говорят прекратить.


>-Неприятно?

Гариб Константинович 4 поста 313 2876286
>>2875896

>


>Не одни румыны увеличивают военные бюджеты.



Как будто от этого возрастёт мощь их потешных армий и как-будто это как-то вредит России.
Зариф Боримирович 6 постов 314 2876311
>>2876286
Да кого волнуют твои румыны. Вренный бюджет США 700 млрд. России 50 (или уже меньше?). Россия это военный карлик. Просто смешно.
Чагатай Ерофеевич 4 поста 315 2876328
>>2876311

>Вренный бюджет США 700 млрд


>Россия это военный карлик


Страшно даже представить, чем тогда являются все остальные государства на планете. Военными микробами, не иначе.
Зариф Боримирович 6 постов 316 2876331
>>2876328
Натовские подсосы же, кроме Китая и Индии.
Всем похуй.jpg85 Кб, 640x468
Магомед Федосеевич 5 постов 317 2876344
>>2876311
Клоун, успокойся уже.
нутыпонел.jpg172 Кб, 1023x679
Чагатай Ерофеевич 4 поста 318 2876362
>>2876331
Я ТЕБЯ УСЛЫШАЛ

>бирюзовый - США


>тёмно-синий - Натовские Подсосы


>светло-голубой - Военный Карлик


>грязно-зелёный - Военые Микробы

Зариф Боримирович 6 постов 319 2876363
>>2876344

> баивые картинки


Ясно
Зариф Боримирович 6 постов 320 2876366
>>2876362
Это уже вне тематики. Но разные системы. Лично я предпочел бы лечится по страховке в США чем бесплатно в России
(Автор этого поста был предупрежден.)
Гариб Константинович 4 поста 321 2876370
>>2876328

>Страшно даже представить, чем тогда являются все остальные государства на планете. Военными микробами, не иначе.


Ну скажем так, мальчиками-с-пальчиками.
14485500430780.png883 Кб, 865x807
Чагатай Ерофеевич 4 поста 322 2876381
>>2876366

>"Это уже вне тематики"


>снихуя начинает затирать за здравоохранение

Харитон Карамович 1 пост 323 2876382
>>2876366
А твой пост сильно соответствует тематике, да?
Зариф Боримирович 6 постов 324 2876383
>>2876381

> >снихуя начинает затирать за здравоохранение


Я? Ты ебанутый? Давай цитату.
Screenshot-2017-11-26 Список стран по военным расходам — Ви[...].png202 Кб, 777x3240
Гариб Константинович 4 поста 325 2876442
>>2876328
Ну да.
Давид Анасович 2 поста 326 2876543
>>2876370

Раздели военный бюджет на количество л/с в армии и ты охуеешь о места ВС РФ в этом мире.
Ермила Юлиевич 1 пост 327 2876556
>>2876442
А зачем Австралия чуть не вдвое военные расходы нарастила?
Гариб Константинович 4 поста 328 2876558
>>2876556
Надо перевооружиться просто.
Нифонт Ариэльевич 5 постов 329 2876623
>>2876556
Эму с кенгуру хуеют. Грядёт новый замес.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_с_эму
Никон Авдеевич 1 пост 330 2879822
>>2876543
Начинали с общего военного бюджета - обосрались. Потом пытались притянуть отношение бюджета к ВВП - обосрались. Теперь вот пытаются делить бюджет на л/с (охуенный критерий, по которому ВС Австралии может дать на клыка всей планете кроме США). Необучаемые, чо.

Продолжаем зоонаблюдения.
Heaven 331 2879827
>>2876556
Затем что локальный вариант ЛАВкопираньи и M113 в 2017 году это немного несмешно, кенгуриный бюджет по сути и выделен на их замену.
Тихомир Нагибович 3 поста 332 2879829
>>2780220 (OP)
Мне кажется или в последние годы качество краски улучшилось на технике? С чем связано?
Heaven 333 2879839
>>2879822

>хвииии


Тарас, тебе не унизительно мериться хозяйской писькой?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Батур Ихабович 6 постов 335 2884316
>>2879829
Конечно. Всё развивается и технологии лакокрасочных производств тоже.
Батур Ихабович 6 постов 336 2884320
>>2884254

>490 VBCI.


На три бригады. Если без всяких КШМ, СМ, БРЭМ и тп.
14920493361350.jpg3,2 Мб, 1280x7242
Батур Ихабович 6 постов 337 2884349
Update.
Харламп Омарович 5 постов 338 2884351
>>2884349
бля, чет это меинстримовое говно начинает заебывать
14920493361350.jpg3,4 Мб, 1280x7667
Батур Ихабович 6 постов 339 2884357
+ 2 коробки.
Мокий Ахмедович 5 постов 340 2884400
>>2884349
>>2884357
таксебе апдейт.
если фотки 4МВ1 не нашлось в нужном ракурсе, то группировал бы уж тогда все три сделанные в новом внизу вместе.
Хотя лучше всё же погуглить.

А Эйтан там уже был вставлен, в левом стобце считая сверху вниз 6 ряд.

И эта новая ЛАВка отдельно от прочих МОвагоподелок вставлена.

А вообще Эйтан теперь надо обновлять только когда-если получит он ту башню с автопушкой,
а так - там Агилиса не хватает и может всё же и вставить рендер БТР-87...

И вообще мало времени прошло с 13 апреля https://2ch.hk/wm/arch/2017-09-19/res/2527639.html# (М)
Мокий Ахмедович 5 постов 341 2884401
>>2884400

>И эта новая ЛАВка отдельно от прочих МОвагоподелок вставлена.


впрочем она мордой мало отличается от LAV700, проще эту и было заменить а не новый ряд делать.
Батур Ихабович 6 постов 342 2884404
>>2884400

>вставить рендер БТР-87


Да не, он же не готов ещё. Окончательный вид будет позднее. Даже Бумер менялся от парада к параду.

>если фотки 4МВ1 не нашлось в нужном ракурсе


Чем он отличается от фотки Фреччии?
Мокий Ахмедович 5 постов 343 2884407
>>2884400

>не нашлось в нужном ракурсе


имею в виду - показывая зрителю правый борт
БТР-4МВ1 (4).jpg159 Кб, 860x573
Батур Ихабович 6 постов 344 2884411
>>2884407
А ну тут можно просто отразить.
Бумеранг NYtBb4.jpg2,6 Мб, 1280x7667
Мокий Ахмедович 5 постов 345 2884658
как-то так
из "рендеров" в список включён Агилис.
DLzfz0NXcAECpXo.jpg477 Кб, 2048x1536
Мокий Ахмедович 5 постов 346 2884660
Heaven 347 2884837
>>2884660
Сук, а я почти поверил, что хохлы в кои-то веки сделали что-то годное. А оно вон как. Пиздец, какой же лютый и беспощадный пиздец.
Климент Минаевич 8 постов 348 2884944
01163c1100e7b82orig.jpg159 Кб, 900x675
Климент Минаевич 8 постов 349 2884945
>>2884944
Блин, этого там нет.
2501158020569332712159086326439470698594304n.jpg977 Кб, 1080x810
Захар Абакумович 1 пост 350 2885159
https://www.instagram.com/p/BceSrPUHC4u/?taken-by=2dcavalryregiment

>2dcavalryregiment


>>We are excited to announce we have received our first 30 mm Stryker Infantry Carrier Vehicle - Dragoon (ICVD), named after our very own "Dragoons." This variant increases lethality and provides 2CR the additional assets needed to defend the NATO Alliance against any adversaries if called to do so.


>>Which Dragoons are looking forward to testing this Stryker out?


>>#StrongEurope #AlwaysReady #Stryker #2CR #Readiness >>#Lethal #NATO #Dragoon

Созонт Тамидович 1 пост 351 2885359
>>2884944
Какой же Федя франк наголову ебанутый, пиздец нахуй
Ефимий Герасимович 1 пост 352 2889409
Интересный тред, продолжайте.
Елистрат Касьянович 4 поста 353 2889419
Патрия AMV XP для Словакии
Елистрат Касьянович 4 поста 354 2889422
...поскольку AMV XP очевидно выглядит совсем иначе >>2866877 >>2866878, тут фиг поймёшь - машина что на фотках из Словакии - это типа уже финальный облик или просто "на тему".

Впрочем возможно что у Патрии для AMV XP есть набор фар и панелей морды "а-ля обычная AMV"
Асад Палладиевич 4 поста 355 2889423
>>2780221
Там подвеску же надо заново делать под возросшую массу. Цена будет как у Бумера. Даже башню сделают другую, чем показано на картинке. Проще Бумеранг один доделывать и продавать в том числе и за границу. Как китайцы стали, делать по две линейки техники, аузубилля!
Елистрат Касьянович 4 поста 356 2889425
>>2889422
впрочем пока шли разговоры лишь о прототипе.

Два с половиной года назад те же словаки собирались брать похожую машину с той же башней - тогда на основе Росомака, и называлось это всё Scipio. А год назад всё отменили.
Асад Палладиевич 4 поста 357 2889426
>>2889425
Почему им так понравился 2А42? Это же страна НАТО.
Heaven 358 2889427
>>2889423
Шасси БТР-80 имеет значительный потенциал роста массы - наглядный пример БТР-4 весом 22 тонны.
Асад Палладиевич 4 поста 359 2889428
>>2889427
Ну хз, под БТР-82А его перерабатывали, например.
Heaven 360 2889432
>>2889428
Немного усилили в связи с новым движком и трансмиссией чтобы переварить момент, который нужен чтобы не снижалась подвижность от немного подросшей массы. В целом подвеска осталась той же, новую (от БТР-90 например) не пришлось делать.

>Несмотря на некоторое увеличение массы бронетранспортера, показатели его подвижности были улучшены благодаря установке более мощного (300 л.с. вместо 260 л.с.) дизельного двигателя, новых элементов трансмиссии и подвески. Эти меры позволили увеличить общий ресурс машины, средние скорости движения по пересеченной местности, повысить плавность хода (что немаловажно для обеспечения высокой точности стрельбы в движении) и надежность шасси в целом.



http://milindcom.ru/production/voennaya-produktsiya/bronetransporter-btr-82a/
btr-4 Klx9i.jpg332 Кб, 1600x1200
Елистрат Касьянович 4 поста 361 2889433
>>2889427
если уж так хочется провести линию о технической и инженерной импотенции украинского ВПК, то всё же можно сделать это более вменяемым образом
(к тому же 22т это та же самая масса что у БТР-90)

В конце концов если уж они МТО рассматривали с иностранными двигателями, то и разработку подвески могли БЫ заказать "на стороне".
Асад Палладиевич 4 поста 362 2889434
>>2889432

>от БТР-90


А забыл про него. Его подвеску и вставят в БТР-87.
Heaven 363 2889482
>>2889433
>>2889434
У Бумеранга весом 25 тонн и выше подвеска очень похожая на подвеску БТР-90 (и очень грузоподъемные шины).
Нифонт Романович 1 пост 364 2890096
>>2889427
Так себе пример, ни одного полностью выполненного контракта.
Святослав Псакьевич 1 пост 365 2890296
>>2889425
панорамы нету -> говно
Данил Олимпиевич 2 поста 366 2890535
>>2890296
И ДУ ЗПУ тоже нет.
SKOT2ATBiU9.jpg642 Кб, 1920x947
Самуил Фёдорович 7 постов 367 2894300
А что местные сэру думают про пикрелейтед?
Градомил Рафаилович 1 пост 368 2894317
>>2894300
Как к улучшенной версии бтр-60/70/80
awdawdt.jpg274 Кб, 1920x1080
Климент Минаевич 8 постов 369 2894320
>>2894300
Эргономика как в гейбар-шишиге. Или даже хуже.
Самуил Фёдорович 7 постов 370 2894336
>>2894317
Тогда почему, если такой охуенчик появился ещё в середине 60-х, было не перенять эту компоновочную схему?
Нет проблем с развесовкой, нет проблем с выгрузкой экипажа - хоть через верх, хоть через зад, верхние люки открываются - десант может проветривать щщи без этих ковбойских восседаний на броне.
Теоретически можно и башню с автопушкой присобачить без перекосов в развесовке.
Мне с дивана видится, что он лучше 60ки и 70ки просто блять во всём, а по потенциалу модернизации - и 80й уделывает. Могли бы даже тупо закупать, как Дельфины-Альбатросы.
Что пошло не так?
Самуил Фёдорович 7 постов 371 2894340
Самуил Абакумович 1 пост 372 2894358
>>2894336

> Нет проблем с развесовкой


Как-раз таки появляется. У Скота центр масс меняет положение в зависимости от наличия/отсутствия экипажа. У БТР-60/70/70 нет.

> верхние люки открываются - десант может проветривать щщи без этих ковбойских восседаний на броне.


Что мешает делать также на 70/80-ке?

> Что пошло не так?


1. Не пристало СССР закупать технику у сателлитов;
2. Возможности производства. СССР надо много БТР-ов, не факт что Польша смогла бы в количество.
3. В теории Скот должен быть дороже за счёт более совершенной трансмиссии.
Heaven 373 2894360
>>2894336
в нем всего 160 лошадок на 14 тонн
у бтр-60 160 на 9 тонн
Акинфий Олегович 3 поста 374 2894362
>>2894300

Тут уже сказали. (а ещё кабина скота полностью отделена двигателем от десанта)
>>2894320
>>2894358
>>2894360

Неудачность БТР-60/70 в том что в СССР не было хорошего мощного массового дизельного двигателя. Пришлось городить спарку. Как только хороший дизелек появился (камазовский), так сразу сделали лучший бэтр из всех отечественных (БТР-80). Но компоновка у него досталась по наследству, и тут уже особо ничего не изменишь.
И конечно же закупать основной и массовый образец боевой машины у сателлитов никто не будте.
Назарий Карамович 11 постов 375 2894377
>>2894362

>а ещё кабина скота полностью отделена двигателем от десанта



он на 38см уже 60-70-80, полностью вписывается в габарит 2500. А так вполне можно было бы хоть какой-то проход проделать. Советский БТР а-ля ОТ-64 - это получится что-то весьма похожее на БТР-4.

>>2894336

>Могли бы даже тупо закупать, как Дельфины-Альбатросы.


за такое неприличное предложение все советские автозаводы имевшие интерес в вакантном месте производителя БТР скинулись бы предложившему на гранитную плиту потолще на могилку.
Назарий Карамович 11 постов 376 2894388
>>2894360

>у бтр-60 160 на 9 тонн


9,8-9,9т и это было у БТР-60ПА без крыши и без башни. За отсутствие крыши (что это критическое в условиях атомной войны - было понятно даже _советским_ советникам в ЧССР, они эту претензию предъявляли к бескрышной чешской локализации Ганомага, ОТ-810)
и позволение выйти с этим на конкурс - всех причастных кмк надо ссылать проектировать сеялки.
Кстати это и в соцлагере считалось мало, румыны поставили 2*140 и чехословаки раздумывали над копированием/покупкой румынской версии

>в нем всего 160 лошадок на 14 тонн


180 на почти 15т
Это считалось мало, была почти сразу же начата разработка улучшенной версии SKOT-2B с 12цилиндровым двигателем от той же Татры, примерно таким который потом получила Татра-813, мощностью примерно 250лс, или даже 270лс, а так же прорабатывалась установка автопушки в башне,
но проект загнулся потому что раз за разом у ЧССР даже и на имеющиеся проекты денег не хватало - тот же заказ на ОТ-64 срезали пополам а грузовик и БРДМ на тех же агрегатах похоронили - не говоря о перспективных проектах (которые всё равно раз за разом открывали, скажем попыток замены ЗСУ 53/57г Ящерка на что-нить иное было штук пять, как и разработок замены грузовика Прага V3S)
Назарий Карамович 11 постов 377 2894390
>>2894358

>2. Возможности производства. СССР надо много БТР-ов, не факт что Польша смогла бы в количество.


...и чем передавать это копировать советским заводам и КБ (что вообще-то возможно, по советским меркам скажем корпус ОТ-64 просто в разы проще) - проще застрелиться. Будут вилять так что хоть на олимпиаду в составе сборной по художественной гимнастике посылай
Иван Исамович 1 пост 378 2894398
>>2894362

>в СССР не было хорошего мощного массового дизельного двигателя


ЧИВОБЛЯТЬ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/ЯМЗ-236/238
Акинфий Олегович 3 поста 379 2894399
>>2894398

>массового


>единственный завод еле справляется поставлять его МАЗу, КРАЗу, на Кировцы, на маталыги


А ты ещё хочешь повесить на него обязательство поставлять движки для БТР?
Назарий Карамович 11 постов 380 2894446
>>2894362

>Неудачность БТР-60/70 в том что в СССР не было хорошего мощного массового дизельного двигателя



Там было страшное распыление работ. За автомобильные дизельные двигатели отвечали:
НАМИ (откуда потом часть разработок пойдёт на ЯМЗ и через несколько переделок родится для ЯМЗ-238), СКБ Бриллинга при НАМИ (дошло до прототипов, в т.ч. для Урал-375), двигательное КБ при СКБ МАЗ (которому заказывали для МАЗ-535, 537 и не только), двигательное КБ ЯАЗа с клонами американцев, в 60е ещё было КБ УралАЗа, сваявшее Урал-640
И это всё - ещё до Камаза.

плюс были танковые которые в принципе в младших версиях всё равно можно ставить (и ставили ведь) на колёсные машины - Харьков (младшие версии типа нынешнего 3ТД по идее годные для покрытия потребностей у грузовиков и прочей техники ЕМНИП обещались ещё в эскизных проектах 50ых), плюс Челябинск, Барнаул. Барнаульский УТД-20 проектировавшийся для лёгких танков а стоявший в итоге на БМП-1 и 2 - попал ведь и на колёсные машины, на прототип БМП Объект 1200, на Базовские шасси Точки и Осы, и ещё в 80е предлагались варианты для грузовиков Урал, Камаз и для автобусов
правда ресурс у танковых для автотехники очевидно фиговый, ну, на советских-то ГСМ.

При этом и ЗИЛ и ГАЗ разрабатывали бензиновые двигатели, и проталкивали под себя разумеется скорее своё родное. Вон ЗИЛ собирался одно время производить УРАЛ-375 (который разрабатывался на НАМИ как НАМИ-020) а производство ЗИС-157 и ЗИЛ-131 свалить на БАЗ. И в итоге НАМИ для своего родного НАМИ-020 не стало проталкивать тот же скажем дизель Бриллинга, который на нём всё же испытывался, хоть и имел какие-то проблемы с надёжностью, а согласилось на ЗИЛовский бензиновый ЗИЛ-375. Которые проектировались под 93 бензин

При этом по-настоящему мощных хоть бы и бензиновых двигателей ГАЗ не делал, и ЗИЛовское не брал, откуда на БТР-60ПА 2x всего90, а ЗИЛ разработку V12 провалил - был у них ЗИЛ-Э134 по идее на 240-250лс, но работал на практике 10 цилиндрами и в итоге закрыт и забыт.

Ну и плюс чтобы иметь БТР с дизельным двигателем (таким же как у грузовика) в 60е - ещё надо в 50 принимать решения по нефтезаводам чтобы производство дизтоплива достаточно для тех самых грузовиков, счёт которых всегда идёт не на тысячи и десятки тысяч как БТров а на сотни тысяч. Ну и заткнуть военных по вопросу о запуске в мороз - т.е. как я понимаю делать арктические сорта дизтоплива и проч.

А ещё занятно что и Румыния и даже блин Китай - в те же 60е смогли купить и организовать производство западных двигателей а то и грузовиков -
те же китайцы в 59 пощупали опытные образцы купив кажется через Марокко, в 64 был визит Энлая на завод Берлие а в 65 уже соглашение подписали. 8 миллионов долларов за лицензию и помощь инженеров, ещё 6 за оборудование завода мощностью в несколько сотен машин в год (потом была Культурная Революция и всё сильно сильно замедлилось до середины 70ых)
Назарий Карамович 11 постов 380 2894446
>>2894362

>Неудачность БТР-60/70 в том что в СССР не было хорошего мощного массового дизельного двигателя



Там было страшное распыление работ. За автомобильные дизельные двигатели отвечали:
НАМИ (откуда потом часть разработок пойдёт на ЯМЗ и через несколько переделок родится для ЯМЗ-238), СКБ Бриллинга при НАМИ (дошло до прототипов, в т.ч. для Урал-375), двигательное КБ при СКБ МАЗ (которому заказывали для МАЗ-535, 537 и не только), двигательное КБ ЯАЗа с клонами американцев, в 60е ещё было КБ УралАЗа, сваявшее Урал-640
И это всё - ещё до Камаза.

плюс были танковые которые в принципе в младших версиях всё равно можно ставить (и ставили ведь) на колёсные машины - Харьков (младшие версии типа нынешнего 3ТД по идее годные для покрытия потребностей у грузовиков и прочей техники ЕМНИП обещались ещё в эскизных проектах 50ых), плюс Челябинск, Барнаул. Барнаульский УТД-20 проектировавшийся для лёгких танков а стоявший в итоге на БМП-1 и 2 - попал ведь и на колёсные машины, на прототип БМП Объект 1200, на Базовские шасси Точки и Осы, и ещё в 80е предлагались варианты для грузовиков Урал, Камаз и для автобусов
правда ресурс у танковых для автотехники очевидно фиговый, ну, на советских-то ГСМ.

При этом и ЗИЛ и ГАЗ разрабатывали бензиновые двигатели, и проталкивали под себя разумеется скорее своё родное. Вон ЗИЛ собирался одно время производить УРАЛ-375 (который разрабатывался на НАМИ как НАМИ-020) а производство ЗИС-157 и ЗИЛ-131 свалить на БАЗ. И в итоге НАМИ для своего родного НАМИ-020 не стало проталкивать тот же скажем дизель Бриллинга, который на нём всё же испытывался, хоть и имел какие-то проблемы с надёжностью, а согласилось на ЗИЛовский бензиновый ЗИЛ-375. Которые проектировались под 93 бензин

При этом по-настоящему мощных хоть бы и бензиновых двигателей ГАЗ не делал, и ЗИЛовское не брал, откуда на БТР-60ПА 2x всего90, а ЗИЛ разработку V12 провалил - был у них ЗИЛ-Э134 по идее на 240-250лс, но работал на практике 10 цилиндрами и в итоге закрыт и забыт.

Ну и плюс чтобы иметь БТР с дизельным двигателем (таким же как у грузовика) в 60е - ещё надо в 50 принимать решения по нефтезаводам чтобы производство дизтоплива достаточно для тех самых грузовиков, счёт которых всегда идёт не на тысячи и десятки тысяч как БТров а на сотни тысяч. Ну и заткнуть военных по вопросу о запуске в мороз - т.е. как я понимаю делать арктические сорта дизтоплива и проч.

А ещё занятно что и Румыния и даже блин Китай - в те же 60е смогли купить и организовать производство западных двигателей а то и грузовиков -
те же китайцы в 59 пощупали опытные образцы купив кажется через Марокко, в 64 был визит Энлая на завод Берлие а в 65 уже соглашение подписали. 8 миллионов долларов за лицензию и помощь инженеров, ещё 6 за оборудование завода мощностью в несколько сотен машин в год (потом была Культурная Революция и всё сильно сильно замедлилось до середины 70ых)
Назарий Карамович 11 постов 381 2894452
>>2894446

>Которые проектировались под 93 бензин


поправка.
там всё сложнее.
ТТЗ вообще было про А-70.

А ещё

>проектировались


в данном случае видимо означает "передирались с американцев", со всеми вероятными проблемами от того что американцы вероятно были про другой бензин.
Акинфий Олегович 3 поста 382 2894467
Карочи разброд, шатание и уныние. Единственный приличный ярославский моторный с нормальным дизелем разрывается для кучи разных автозаводов и прочих тракторных. Другие автозаводы мучают свои бензиновые пожиратели. Танковые движки с миниатюрным ресурсом осточертели, но им нет альтернатив.

В кои-то веки нормальный камазовский движок осилили с большим выпуском.

А дальше была бы совсем лафа - приличный атмосферный дизель от Клекнер-Хумбольд-Дойц, на заводе в Кустанае, для Уралов в основном. Да СССР развалился....
Назарий Карамович 11 постов 383 2894470
>>2894336

>Могли бы даже тупо закупать, как Дельфины-Альбатросы.


>>2894377

>за такое неприличное предложение все советские автозаводы имевшие интерес в вакантном месте производителя БТР скинулись бы предложившему на гранитную плиту потолще на могилку.



А с самой машиной можно разобраться. Плакатная война например подойдёт. То есть сначала рисуются красивые плакаты, а ещё пишется текст и графики к ним...
Собрав все недостатки в сравнении с советским машинами, причём честность не требуется - был вон наглядный РеИ пример - когда разработчики ЗСУ 23-4 Шилка бодались с разработчиками ЗСУ-37-2 Енисей, и было такое заключение написано НИИ-61: «..счетверенная зенитная самоходная установка (комплекс "Шилка-Тобол-Амур") на высотах до 500 м при стрельбе по перспективным низколетящим самолетам по эффективности не уступает спаренной 37-мм зенитной установке (комплекс "Енисей-Байкал-Ангара"), имея примерно вдвое меньший вес». Так тут округлили (согласно статье в М-Хобби 2009-10 с.34) 27,5т/18,8т=1,46
ОТ-64 объективно слишком высок, вместе с башней в Ан-12 не влезал. (при этом более крупный и сразу 40тонный транспортник в стране делали 18 лет, это считая с первых проработок КБ Антонова, которое потом переориентировали на так хорошо смотрящийся в западной прессе Ан-22, до первого полёта Ил-76) (при этом от разработчиков ЗРК Оса требовали тоже влезать, упихивая в 19т массы. Так из конкурса вылетело колёсное шасси ММЗ. А потом про это забыли, а вес Оса туда не лезет по высоте.) Дорожный просвет меньше, тем более если сравнивать с ЗИЛ-153. И т.д. и т.п. - пока не будет заключение о том что машина требует доработки. А там уж и тихо похоронить можно, саботировав доработку или предъявив ещё скажем требования по скорости плавания.
Назарий Карамович 11 постов 384 2894471
>>2894470

>вес Оса туда не лезет по высоте


*ведь
Назарий Карамович 11 постов 385 2894473
к слову о 1200 с УТД-20 проходившего по конкурсу на БМП
Heaven 386 2894474
>>2894399
Не, ЯМЗ-236 в БТР-70 по габаритам (высоте) не але, поэтому и завернули. Мне горьковский дед рассказал.
Назарий Карамович 11 постов 387 2894475
А вообще, на рубеже 60ых-70ых в соцлагере в Венгрии сваяли, может быть по влиянием новостей о прототипах немецкой БРМ Luchs,
вполне приличный на вид проект БТР, правда двигатель у них был только то что немцы для Раба-Ман продали - гражданский, на 170лс. Зато рядная шестёрка. А ещё под него сразу и башню прикидывали, и от БМП-1 и чешскую с автопушкой (те начав в 1960-1962 чуть ли не до самого производства БМП-2 никак не угомонились с автопушкой)
Назарий Карамович 11 постов 388 2894512
>>2894399

>А ты ещё хочешь повесить на него обязательство поставлять движки для БТР?


потребность в колёсных БТРах - единицы тысяч в год, это было меньше 3-10% годового производства ЯМЗ. Это грузовикам, тракторам и автобусам сколько не делай - всё мало, даром что ли КАМАЗовское моторное производство рассчитывалось на 250 тысяч двигателей в год (когда всё начиналось в конце 60ых - эту цифру очевидно планировалось достигать в 80е, чего на практике не произошло) и в те же 80е годы ЯМЗ вышел на 100-140 тысяч.
Йыгыт Навальный 7 постов 389 2895241
>>2889425

>птуры конкурс


потешно.
Изяслав Авдиевич 1 пост 390 2895572
Лень листать тред. Saur 1, Saur 2 уже обсудили?
Йыгыт Навальный 7 постов 391 2896119
>>2895572
Ніт.
Йыгыт Навальный 7 постов 392 2896127
Saur 2, 14 t.
SAUR1atExpomil2011(4).jpg2,1 Мб, 2000x1500
Йыгыт Навальный 7 постов 393 2896133
Saur 1 on Expomil 2011.
Исакий Велимудрович 20 постов 394 2896170
>>2896127
>>2896133
Эти нос я узнаю из тысячи.
 .jpg59 Кб, 425x237
sage Бранибор Львович 1 пост 395 2896211
Никифор Навидович 1 пост 396 2896308
>>2896170
>>2896211

> пук


Манькам никрасива, спешите видеть.
Исакий Велимудрович 20 постов 397 2896357
>>2896308

>обмазанная говном трижы переваренная БТР-6780 за бугром


>уиииии вам никрасива



>БТР-80 c 2а42 в рахе


>потешная ржавулька яскозал

Арсений Абакумович 1 пост 398 2896358
>>2896357
>>2896308
Я даже добавлю - ВПК РУМЫНИИ
Вспоминать их попытку скузьмичевать свой Т-72 с двиглом от теледайнов не приходится...
Йыгыт Навальный 7 постов 399 2896360
>>2896358
Этот румынобэтер получился годным, в отличие от румынотанка. Хотя поделка не взлетела и не составила конкуренции БТР-82А и БТР-4 в нише нищебтр.
Климент Минаевич 8 постов 400 2896385
>>2896360
Даже самим румынам оказался не нужен.
>>2896358
Они вообще отказались от Т-72 в пользу Т-55 и его модификаций, даже снаряды (или только их разработку) у Израиля заказывали.
Йыгыт Навальный 7 постов 401 2896387
>>2896385

>Даже самим румынам оказался не нужен.


Просто защита на уровне 1980-х гг. Но в ВС РФ его аналог охотно покупается. Интересно, на чём ездят в остальном мире? На грузовиках? 95% стран просто не по карману на каждое отделение БМП за 4—5 млн $.
Климент Минаевич 8 постов 402 2896391
>>2896387
Защита Т-55 их устроила. Поделки из БМП-1 тоже устроили, практически все БТРы в их армии - аналоги БТР-70 и БТР-80.
Йыгыт Навальный 7 постов 403 2896404
>>2896391

>Защита Т-55 их устроила. Поделки из БМП-1 тоже устроили,


Это модернизация советских ржавулек. Или ты дебил не различаешь производство с нуля и навешивания всякой хуйни поверх?
Карим Лаврентиевич 1 пост 404 2896422
>>2896127
>>2896133
лучше чем БТР-4

И России уже давно следовало такой запилить, вместо БТР-82. Видимо в двигателе(у румын - американский) проблема.
Он и сейчас нужен как младший брат Бумерангу - полностью покрыть потребности дорогостоящим Бумерангом вряд-ли получится.
Роман Назарович 1 пост 405 2896447
>>2896422
Выше же было, ну
Ашер Герасимович 1 пост 406 2896454
>>2896447
Чому в совке не додумались сразу до такого бетера? Ну или к 80 бетеру могли бы додуматься.
Остап Хуссейнович 4 поста 407 2896579
>>2896454
Там двигатель - рядная шестёрка. В 60е достаточно мощных рядных шестёрок не было даже и на Западе, для такого вон как венгры в конце десятилетия >>2894475 пришлось бы соглашаться на удельную мощность в 10-12 лс на тонну, на что в СССР никто не собирался идти.
А потом в конце 60ых-80е когда на Западе уже пошли помощнее варианты, у СССР всё ещё достаточно мощных рядных шестёрок не было нифига.

Да и вообще, в любом деле обычно самый простой и дешёвый вариант - не мало делать, а нифига не делать. Раз заказчику - советскому минобороны - пофиг на вылезание бойцов и удобство залезания/погрузки - то это ведь не всякое КБ начнёт по принципу "мы сделаем не то что они просят, а то что им на самом деле надо" пытаться пробить в серию то что не просили. А уж ГАЗовское-то КБ вообще за таким поведением не замечено.
Остап Хуссейнович 4 поста 408 2896591
>>2896579
http://www.ymzmotor.ru/catalog/dvigateli/ymz-530/ymz-536/96-02/ymz-53602/

сейчас на большинстве колёсных 8x8 стоят дизельные рядные шестёрки, которые теперь уже дошли до 500-650 лс

А чтобы запихать сбоку от мехвода 100-110см ширины V8, сохранив при том место для рук-локтей которое вертящему рулём эргономически положено, - это надо машину расширять по корпусу до 300см. При том что советские колёсные БТРы были примерно 285см.
А это уже нужна замена транспортного самолёта, то есть Ан-12, на более крупный
>>2894470

>более крупный и сразу 40тонный транспортник в стране делали 18 лет, это считая с первых проработок КБ Антонова [...] до первого полёта Ил-76

Климент Минаевич 8 постов 409 2896592
>>2896591
на камазе есть рядная шестерка
Остап Хуссейнович 4 поста 410 2896595
>>2896591
...кстати, по схеме БТР-87 получается что топливные баки у него переместили за спины последних 4 сидящих в ДО..., и вон на фото и какие-то круглые крышки видны >>2896447

таксебе решение
Остап Хуссейнович 4 поста 411 2896599
>>2896592

>на камазе есть рядная шестерка


В настоящее время? Ну блин. Теперь и у ЯМЗ есть рядная шестёрка, то самое 780, шириной 85см.
А выше вопрос применительно к СССР в 60е-80е годы
Игнат Хамзатьевич 2 поста 412 2896656
Сделали бы как в трещине, спереди отделение управления, а за ним двигатель и очень узкий лаз.
Данил Олимпиевич 2 поста 413 2896671
>>2896656
Зачем, когда есть великолепный Бумеранг?
Путимир Асадович 1 пост 414 2896672
>>2896671
в 70-х бы так сделали.
segment11av.mp415,2 Мб, mp4,
640x360, 1:07
Олимпий Хуссейнович 2 поста 415 2903715
статья про Эйтан на иврите https://www.yediot.co.il/articles/0,7340,L-5066561,00.html
там же на странице видеоролик, который дублирую тут.
Не нашёл способа скачать целый или склеить получше, там https://www.yediot.co.il/video/vast/0,20658,177003-5066561,00.html плеер сырой файл выдаёт лишь кусками.
Олимпий Хуссейнович 2 поста 416 2903719
гуглоперевод статьи на английский, и сравнение внутри Намера с Эйтаном
Адриан Исаакиевич 9 постов 417 2903903
>>2903715
смотря внимательно на видео, и присмотревшись к прочим снимкам Эйтана, заинтересовал колпак мехвода.

который тут является частью люка ("крышки люка" как это в словаре называется), видимо опускается вниз в случае чего поворачиваясь вместе с люком, имеет толстые противопульные стёкла по бокам и не имеет никакого стекла спереди
а в макушке этой штуки видимо есть, кроме камер и перископов, ещё один люк который вероятно проще и быстрее открыть если чего с машиной случится
Адриан Исаакиевич 9 постов 418 2903904
>>2903903

>а в макушке этой штуки видимо есть, кроме камер и перископов, ещё один люк который вероятно проще и быстрее открыть если чего с машиной случится


это же решение известно на Бумеранге
Адриан Исаакиевич 9 постов 419 2903907
колпаки мехвода известны и у других машин. Обычно они съёмные, как у отечественных машин или как у (предположительно) Пираньи V, или складные, как у Патрии AMV и Росомака. И обычно их стёкла не противопульные, хотя я не уверен насчёт того что у Бумеранга.
Но у всех есть именно лобовое стекло.
Иногда там вообще не колпак а щиток с единственным лобовым стеклом
Адриан Исаакиевич 9 постов 420 2903911
>>2903907

>или складные, как у Патрии AMV и Росомака

Адриан Исаакиевич 9 постов 421 2903916
>>2903911

>>или складные, как у Патрии AMV и Росомака


Есть статья на польском - отзыв о Росомаке по опыту Афганистана. Там кроме всего прочего упоминается что у этого решения есть одна проблема - в неожиданной перестрелке нет времени поднимать люк, складывать это всё приподнимая и закрывая крышку за которой оно прячется.

При том что очевидно сама идея такого колпака - дать мехводу больший обзор чем через перископы (и может быть и чем те небольшие мониторы которые им обычно ставят -
тоже).

Это же очевидно касается съёмных вариантов.
Адриан Исаакиевич 9 постов 422 2903920
В итоге кмк лучшими всё же являются несъёмные варианты.

Вот только то что на Эйтане меня смущает именно отсутствием лобового стекла.

При этом вполне известна машина на которой несъёмный колпак мехвода имеет и лобовое стекло тоже. Вероятно не
противопульное. Это Боксер (который кстати будучи прототипом такого ещё не имел - может тогда они думали о других решениях, вообще известны немецкие патенты даже и с поворотным колпаком где на время боя стекло скрывалось, выставляя тыльную бронированную часть колпака.)
Как я понимаю последнюю фотку, в закрытом положении лобовая часть колпака у них откидывается вперёд чтобы не мешать мехводу видеть приборы
Адриан Исаакиевич 9 постов 423 2903927
>>2903907

>съёмные, как у отечественных машин


>И обычно их стёкла не противопульные, хотя я не уверен насчёт того что у Бумеранга.



При этом у Бумеранга новый какой-то.
А так вообще известны и ещё советские, придуманные где-то в 50е годы, с тканевым верхом. И другие заметные на фото например из Афганистана
Захид Ипатиевич 12 постов 424 2904011
>>2903920
Двачую. Если колпак противопульный, то рассчитан на внезапный обстрел, а при внезапном обстреле надо срочно переходить в боевое положение, не вылезая из-под брони, а не копаться со складыванием колпака.

На Бумере он вроде противопульный, но не складывающийся. Надеюсь, пофиксят.
Лука Епифаниевич 22 поста 425 2904243
>>2780220 (OP) >>2780221
На БТР-87 уже забили хуй? Его в 2015 засветили, сейчас уже 2018, они до сих пор не выкатили даже новые рендеры, этим уже пара лет.
Захид Ипатиевич 12 постов 426 2904246
>>2904243
Ну так-то он нахуй не нужен, сейчас вполне справляется дешевый и серийный БТР-82А, потом пойдет йобистый и прогрессивный Бумеранг, всратому компромиссу тут места нет.
Адриан Исаакиевич 9 постов 427 2904260
>>2904243
до сих пор только эти рендеры и выложили, как я понимаю они же с Армии-2017 - полугодовой давности всего

Если там был двухлетний лаг между закрытым в Кубинке-2015 и открытым на Армии-2017 показом, то отчего вообще можно ожидать сейчас более свежей информации?
Адриан Исаакиевич 9 постов 428 2904262
>>2904260

>они же с Армии-2017 - полугодовой давности всего


*они же публично доступны... (далее по тексту)
Добробой Клавдиевич 1 пост 429 2904297
>>2903927
На БТР-90 тоже был колпак.

>>2904243
Возможно как раз по рендерам обновленный вариант готовят, а пока выявили интерес открытым показом ходового макета на прошлогодней выставке.
Защиту российского БТР-87 усилят керамикой и титаном Златомир Зайнабович 6 постов 430 2905982

>Новейший российский бронетранспортер БТР-87 получит дополнительные навесные защитные панели из специальной керамики и титана. Об этом сообщается в корпоративном издании выксинского "Завода корпусов" "Броня Отечества".



>Данная разработка конструкторов "Военно-промышленной компании" впервые была представлена на международном военно-техническом форуме "Армия 2017".



>Бронемашина считается радикальной модернизацией известного семейства БТР-80 и БТР-82 "с качественно новыми характеристиками". На новинке из Арзамаса также значительно усилена противоминная защита.



>Смонтированный боевой модуль с 30-мм пушкой и спаренным 7,62-мм пулеметом внешне похож на тот, что устанавливается на выпускаемую сейчас технику. Однако, как можно увидеть, основное вооружение усилено 4 противотанковыми управляемыми ракетами "Корнет". В прицельный комплекс включены тепловизор и лазерный дальномер.



>БТР-87 также обладает повышенными характеристиками подвижности. Благодаря двигателю в 312 л.с., бронетранспортер может развивать максимальную скорость в 90 км/ч. Скорость движения по воде - одна из самых высоких для техники такого класса – до 14 км/ч. Запас хода – 800 км.



>По мнению специалистов "ВПК", важно, что конструкция БТР-87 унифицирована по примененным узлам и агрегатам и может выпускаться на всех заводах, находящихся в периметре управления компании.



http://vestnik-rm.ru/news-4-22664.htm
2018-01-11183536.png867 Кб, 1765x1735
Протасий Игнатиевич 1 пост 431 2906022
...и нафига сюда это всё тащить было, тем более в пересказе ВМ
первоисточник - ноябрьский, за 2017 год, выпуск газеты этого завода, лежит там http://zavodkorpusov.ru/data/objects/88/file.1511929206.pdf
скриншот с тем что там опубликовано про БТР-87 прилагается
Златомир Зайнабович 6 постов 432 2906031
>>2906022
Ну это же великий "Вестник Мордора", а не какая-то там заводская газетка...

Anyway - "панели из броневых титановых сплавов". Где ещё такое используется? VBCI?
Исаакий Фадеевич 3 поста 433 2906042
>>2905982
Явно заместо Бумеранга готовят.
Heaven 434 2906054
>>2906042
А БТ-3Ф заместо Курганца-25?
Исаакий Фадеевич 3 поста 435 2906056
>>2906054
Драгуна.
Heaven 436 2906063
>>2906056
А АК-12 вместо АЕК, а Су-35С вместо Су-57.

Многоходовочка
Исаакий Фадеевич 3 поста 437 2906094
>>2906063
Обвес на старые калаши, с литаками пока неясно, но всякое может быть.
Захид Ипатиевич 12 постов 438 2906119
>>2906042

>гомозвериные мечты

JB0C6.jpg208 Кб, 922x588
Викула Ионич 7 постов 439 2907715
Златомир Зайнабович 6 постов 440 2907801
>>2907715
Ну-ка, ну-ка. Я знаю тут есть анон который увлекается темой размеров обитаемых отделений боевых машин, перцентилем военнослужащих которые в них поместятся итд.

По фото можно определить - насколько просторный и комфортный (по высоте обитаемого отсека) получился Бумеранг? Что насчет "противоминности" - не низковат ли потолок?
Захид Ипатиевич 12 постов 441 2907818
>>2907715
>>2907801
Что у нас тут, ахаха, наканецта. Причем не какой-то эрзац-бумеранг с парада, а самый настоящий боевой Бумер с КАЗ и СОЭП.
Интересно, что еще за сеточки такие на нем. Всякий хлам на бортах возить, наверное.

>По фото можно определить - насколько просторный и комфортный (по высоте обитаемого отсека) получился Бумеранг?


Видел схему какого-то современного БТР, то ли Боксера, то ли Патрии, там солдатики вообще друг другу коленками яички массируют, так что тут довольно просторно.

>Что насчет "противоминности" - не низковат ли потолок?


Хуй знает, а с чего они вообще должны прыгать?
Златомир Зайнабович 6 постов 442 2907833
>>2907818
Так тот анон приводил скриншоты того что швитым не понравилась немецкая Пума потому что она низкая и тесная - совсем оборзели, они сараи ещё сараистее хотят.

А высота потолка к тому что низкорослый солдатик (как тот же карлан Егоров) будет иметь большой запас высоты до потолка, а двухметровый амбал уже совсем немного. И при подрыве ему поплохеет сильнее чем другим, башкой о потолок может удариться.
Захид Ипатиевич 12 постов 443 2907886
>>2907833

>И при подрыве ему поплохеет сильнее чем другим, башкой о потолок может удариться.


Не должен. Сиденья как раз к потолку прикручены, пол может вспучиться, а сиденья останутся на том же месте. 25-тонная машина вряд ли так сильно подпрыгнет, что человек в шлеме получит повреждения от удара головой, а если заряд будет такой, что подпрыгнет настолько сильно - удар головой потеряется на фоне оторванных ног и всего такого.
Златомир Зайнабович 6 постов 444 2907898
>>2907886
Если кресла жестко прикручены то они и нанесут травмы, полностью передав энергию взрыва и прочие перегрузки. Вот в этом ролике виден ход кресел и различные уловки которые это нейтрализуют.

https://www.youtube.com/watch?v=M7ubGqvuj08
Захид Ипатиевич 12 постов 445 2907901
>>2907898

>Если кресла жестко прикручены


К словам не придирайся.

>полностью передав энергию взрыва и прочие перегрузки


Если машина - неразрушимый объект, то возможно. В противном случае энергия взрыва в основном идет на разрушение машины и приведение в движение ее огромной массы.
Златомир Зайнабович 6 постов 446 2907916
>>2907901

>К словам не придирайся.


Иного толкования слову "прикручены" сложно придумать, т.е. прямое соединение кресла к потолку без промежуточного звена.

>Если машина - неразрушимый объект, то возможно. В противном случае энергия взрыва в основном идет на разрушение машины и приведение в движение ее огромной массы.


Считается что априори днище не должно пробить (иначе все трупы и вообще оверкил). Если не пробито - тогда машину подбрасывает взрывом (как раз приведение в движение её массы) и тут будет и удар креслом при самом подрыве, и удар при падении (о чем ясно говорится в ролике). Это промежуточное звено между креслом и корпусом машины, которое компенсирует всё это, действует через ясно видимый вертикальный ход кресла. А иначе никак.
о фломастерах Викула Ионич 7 постов 447 2907919
>>2907801

>mxusudol.jpg


...торчат на потолке ручки которыми закрыты люки в крыше
и вместе с кожухом вентиляции они какие-то неопрятные, небрежные. (С ассоциациями о неудобстве хвата, заедании и хлипкости кожуха). Как будто лень было об этом продумать и проделать так же тщательно как видимо думали о скажем конструкции кормового пандуса.

на ту же тему - Патрия AMV XP, Росомак, Боксер CRV и VBCI
Викула Ионич 7 постов 448 2907926
>>2907919

>кормового пандуса


тьфу, слово позабыл. Аппарели.

...Как я понимаю, Бумеранг той же примерно 3х метровой ширины что и Боксер и VBCI. При этом каких-то специализированных очень широких шин там не наблюдается, ранее замечались 16.00-20 и 14.00-20. В итоге там по ширине закономерно попросторнее внутри, чем в машинах которые менее широкие по корпусу - то есть чем в Пандуре-2, Страйкере, Патрии AMV включая AMV XP, и некоторых других.

Это совсем не означает абсолютной просторности, вообще, можно быть уверенным что проектировщики как обычно заложились на расположение ног "гребёнкой", ногой/коленом между ног/коленей противосидящего.
Викула Ионич 7 постов 450 2907931
ещё Boxer CRV, плюс скрин с рекламного ролика Боксера на английский конкурс на MIV
Викула Ионич 7 постов 451 2907935
>>2907833

>Так тот анон приводил скриншоты того что швитым не понравилась немецкая Пума потому что она низкая и тесная - совсем оборзели, они сараи ещё сараистее хотят.



Пума внутри одна из самых тесных новых БМП. Настолько что внутри перемещаются чуть ли не на корточках, а влезя туда на четвереньках стоя на коленях распрямившись вероятно можно задеть потолок головой
Курганец и зарезанный апгрейд Бредли и все недавние апгрейды CV-90 в области десантного отсека выше сантиметров эдак на 15-20. Когда становится можно ходить сгибая спину и ноги, но всё же ходить.
Викула Ионич 7 постов 452 2907936
Епифаний Радиевич 1 пост 453 2907956
>>2907935
ПереБМП, недоТ-БМП уродливая и дорогая.
Федосей Прокопович 5 постов 454 2908088
>>2907801
те же картинки в разрешении чуть повыше
локи.jpg95 Кб, 660x589
Володимир Захариевич 3 поста 455 2908211
>>2907715
>>2907801
>>2908088
Когда, когда, когда, когда?! КОГДА?!!
Володимир Захариевич 3 поста 456 2908228
>>2907935
Ну а что ты хотел? Требования к противоминке как у МРАПа: держать 10-кг ПТ-мину. При этом клиренс извольте обеспечить 450 мм, да и низкий силуэт не забудьте.
Володимир Захариевич 3 поста 457 2908240
>>2907818

> Интересно, что еще за сеточки такие на нем. Всякий хлам на бортах возить, наверное.


Мне думается, скорее всякие ветки для маскировки втыкать. Тем более, что, вон, и маскировочная накидка там же. Хотя зольдаты, наверное, таки будут и хлам в них возить.
Федосей Прокопович 5 постов 458 2908479
>>2908228
после вышеупомянутых американских замечаний на конкурсе на GCV - к варианту от Боинга и SAIC на основе Пумы - как раз по высоте корпуса в свете противоминности - вопрос о том какие требования были у немцев по противоминке, и как они свои же требования соблюли, - кмк не является достаточно ясным.

А желание сохранения того же низкого силуэта корпуса (что означает в случае с Пумой где-то 195-200 см от земли по крышу корпуса) при увеличении доли толщины днища и крыши машины в высоте от земли до крыши корпуса - какие бы там у них ни были соображения, будь то габариты транспортника или ещё что-то - я, эргономикоцентристски рассуждая, считаю неверным.
Федосей Прокопович 5 постов 459 2908523
...об открытой перевозке барахла в неподходящих метеоусловиях
Федосей Прокопович 5 постов 460 2908534
...но зато "мягкое" расширение машины по бокам
вот кстати VBCI ещё
в случае потребности можно ликвидировать, а были бы полноценные крытые со всех сторон ящики - то пришлось бы смириться с постоянной большой шириной. Как например у Иорданского Альмареда от KADDB
FRES-Utility-Vehicle-Trials-of-Truth.jpg181 Кб, 640x427
Авенир Парфениевич 1 пост 461 2908553
Федосей Прокопович 5 постов 462 2908561
>>2908534
и на Пиранье 3C тоже сетки вешали по бортам
Игнат Милованович 9 постов 463 2909594
апгрейженная (не до lav 6 а иначе апгрейженная, морда старая. Кстати, виднеется открытый люк для эвакуации) канадская ЛАВка 3, в которой сидят - очевидно ещё подростки, и в летней форме, а ежели бы таких лбов как на переднем плане слева, да в зимней форме и бронике... тесно бы там было
Ну, впрочем, это и ожидаемо у машины с шириной по голому корпусу всего около 2,7м
Игнат Милованович 9 постов 464 2909595
>>2909594

>очевидно ещё подростки


...ну, во всяком случае в кадеты у них не принимают старше 18 лет
Игнат Милованович 9 постов 465 2909596
>>2903920
кстати, американцы вынуждены были думать тоже - и над обзором мехвода с открытым люком, и над защитой, и над проблемой закрывания. В итоге они приняли - съёмный только с помощью инструментов, а в обычных условиях несъёмный колпак мехвода крепящийся с трёх сторон и имеющий бронестёкла

Предполагается в случае опасности закрыть люк и смотреть через перископы люка через стёкла колпака.
Люк спокойно открывается полностью, и колпак ему не мешает ибо установлен со сдвигом вперёд

то же было установлено у Страйкера с КАЗ>>2837090 >>2834870
Игнат Милованович 9 постов 466 2909597
>>2909596
и то же светилось у канадцев на LAV 3 и 6.0
Игнат Милованович 9 постов 467 2909600
>>2909597
тьфу, в глаза...
не то же, совсем не то же, у американцев куча отличительных признаков включая отдельно отмеченный вырез под трос.
Игнат Милованович 9 постов 468 2909602
на сайте GLDS Канада - в разделе по LAV-700 - шапка из увы обрезаной фотки - LAV 700 с необитаемой башней Kongsberg MCT-30, которую на какие только прототипы не пихали.

LAV-700 тут отличается от её облика известного по выставкам. И не тем что там была версия с надстройкой на корпусе а тут обычная,
а иными вещами - кажется двустворчатым эвакуационным люком в борту, иной нашлёпкой на морде, и очевидно привинченной поверх допбронёй.

А ещё по буклету оттуда же с сайта - известно что в лице LAV-700 порождённое Мовагом семейство машин опять подобралось к ширине 300см по корпусу. И ещё что эта штука ещё тяжелее чем те примерно 28,5т на которые заложились американцы и канадцы при апгрейде Страйкера по ECP DVH и Лавки 3 до 6.0
Прокопий Викулич 2 поста 469 2909603
>>2834870
Какое ублюдское решение. Монструозный кронштейн, пу много, только с борта. Они же сами жаловались на ходовую после решеток.
Игнат Милованович 9 постов 470 2909604
>>2909602

>2018-01-16054235.jpg


кажется башню на картинке прифотошопили поверх корпуса макета ранее показанного на выставке, того же что на картинке p1701703.jpg
Игнат Милованович 9 постов 471 2909607
>>2909603

>только с борта


почему только с борта? и со лба тоже>>2837090

>Они же сами жаловались на ходовую после решеток.


это было во времена когда на машины с подвеской рассчитанной на 19т (ну, FCS, транспортабельность на C-130, все дела) навесили и нагрузили всякого догнав вес в зависимости от версии (та что с 105мм тяжелее пехотовозки) - до 22,7-24,7т

С тех пор подвеску как я понимаю апгрейдили один раз по DVH когда делался новый корпус с VV-днищем, до 24,7т и теперь с ECP второй раз и ещё меняя двигатель и шины - до 28,6т
Игнат Милованович 9 постов 472 2909608
>>2909607

>теперь с ECP второй раз


ECP 1

оно вроде ещё не началось, ну, во всяком случае в феврале 16го планировали http://www.dtic.mil/procurement/Y2017/Army/stamped/U_P40_GM0100_BSA-20_BA-1_APP-2033A_PB_2017.pdf начать в 2019 финансовом с 244 машин - а 2019 финансовый начнётся 1 октября текущего года
15159231443263.jpg165 Кб, 904x393
Захид Ипатиевич 12 постов 473 2909690
Вопреки ожиданиям, конструкция ПУ защитных боеприпасов значительно отличается от танковой.
ТЕСТ-ДРАЙВ ТАНКА Т72-Б3  Мужской разговор в Армии.4.webm1,1 Мб, webm,
640x360, 0:12
Прокопий Викулич 2 поста 474 2910277
>>2909690
Тепловое излучение маскирует даже туча на самом деле.
Heaven 475 2910278
>>2910277
Штатная фича Т-90, Туча к Шторе (датчикам) привязана и стреляет аэрозолем.
Наиль Авдиевич 1 пост 476 2910279
war is heeeell
1516156709183.jpg2,7 Мб, 4032x3024
Антипий Хамзатьевич 1 пост 477 2910280
Нихренасе
impossible-possibleimage0.jpg212 Кб, 1024x1289
Ермилий Викулич 37 постов 478 2910285
>>2910280
Какая-то ебанутая фотка.
Ермилий Викулич 37 постов 479 2910286
>>2910285
Создаётся эффект, что якобы морда БТР-82 стоит перед кормой Бумеранга (из-за формы надколёсной полки).
Захид Ипатиевич 12 постов 480 2910334
>>2910280
Показалось, что у БТР-82 ПТУР на башне.
Лука Епифаниевич 22 поста 481 2910646
>>2910280
А в бумеранге можно в полный рост встать, как в мрапе?
Ермилий Викулич 37 постов 482 2910650
>>2910646
Тред не пробовал пролистывать? >>2907801
Лукьян Даренович 1 пост 483 2910800
b38f3164ddda.jpg344 Кб, 960x636
Унислав Яковлевич 11 постов 484 2912243
https://www.youtube.com/watch?v=fSFfSVZVR8g

Прилично Азербайджан затарился.
Унислав Яковлевич 11 постов 485 2912271
>>2912243
Комментарий bmpd. Речь идет о продолжении поставок Азербайджану боевой техники, вооружения и боеприпасов в раамках крупного пакета контрактов, заключенного АО "Рособоронэкспорт" в 2010-2011 годах. По имеющейся информации, всего в рамках данного пакета Азербайджану должно быть поставлено 230 бронетранспортеров БТР-82А производства АО "Арзамасский машиностроительный завод" ООО "Воено-промышленная компания". Их поставки были начаты в 2013 году и к настоящему времени большая часть уже поставлена. В начале 2016 года из-за проблем с оплатой с азербайджанской стороны поставки по пакету контрактов были приостановлены россиской стороной, и возобновлены только в 2017 году после урегулирования соответствующих вопросов. В частности, предыдущая партия БТР-82А была доставлена в Азербайджан в апреле 2017 года.
Савелий Ибтисамович 1 пост 486 2912479
>>2912243
А почему они купили расовонеполноценные БТР-82А, а не БТР-4?
Лавр Игнатович 4 поста 487 2912489
>>2912479

Ты прямо из 2013.
На фотографии с кураторами оборонки разглядели неизвестный БТР Унислав Яковлевич 11 постов 488 2912609

>В сети обратили внимание на фотографию, на которой запечатлен заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии России Олег Бочкарев, пишет «Вестник Мордовии». Пользователи тематических форумов разглядели на снимке, сделанном в нижегородском офисе предприятия «Военно-инженерный центр», модель некоего бронетранспортера с колесной формулой 6х6, несвойственной для российских БТР.



>Агентство напоминает, что все современные отечественные бронетранспортеры, в отличие от зарубежных, являются четырехосными. Последней машиной с колесной формулой 6х6 был ЗИЛ-153 — опытный советский БТР, созданный в 1950-х годах. Единственный изготовленный прототип успешно прошел испытания, но не пошел в серийное производство. Ныне данный экземпляр хранится в бронетанковом музее в подмосковной Кубинке.



>Кадр был сделан в ходе технической конференции, посвященной работам над перспективными образцами бронетехники. В мероприятии, помимо Бочкарева, поучаствовал начальник Главного автобронетанкового управления Минобороны, генерал-лейтенант Александр Шевченко.



>Колесная формула — условное обозначение общего числа колес транспортного средства и числа ведущих колес двумя числами. Колесную формулу с одинаковыми числами (к примеру, 4х4 или 8х8), имеют автомобили, обладающие полным приводом.



https://lenta.ru/news/2018/01/20/btr/
Марлен Бакирович 1 пост 489 2912631
>>2912609
Похож на огрызок от БТР-80.
Унислав Яковлевич 11 постов 490 2912642
>>2912631

>«Есть мнение, что это "укороченный" на одну ось вариант БТР-87», — предполагает автор.

Heaven 491 2912647
>>2912642
Это то чем мог быть БРДМ-3. Секрет полишинеля.
btr-1.jpg43 Кб, 700x461
Унислав Яковлевич 11 постов 492 2912657
>>2912647
Но тогда не мог, V8 Камаз-740 и МКПП АМЗ это достаточно габаритное МТО которое в такую компоновку не вписывается.
Флегонт Назариевич 7 постов 493 2912862
>>2912657
А если двигло меньше сделать? ВАБ вообще на 2 осях, а вмещает больше десантников.
Унислав Яковлевич 11 постов 494 2912885
>>2912862

>А если двигло меньше сделать?


Ты сам ответил на свой вопрос.
Флегонт Назариевич 7 постов 495 2912893
>>2912885
Нет. У России может не быть двигателя нужных габаритов для 6×6.
Фадей Доримедонтович 1 пост 496 2912915
>>2912893
ЯМЗ-536
87-7.jpg460 Кб, 1518x713
Унислав Яковлевич 11 постов 497 2912990
>>2912893
Уважаемый Фадей Доримедонтович уже ответил: >>2912915

ЯМЗ-536 это Р6, вместе с новой ЯМЗшной КПП в итоге на БТР-87 довольно компактно получилось.
Безымянный.png1,7 Мб, 1518x732
Флегонт Назариевич 7 постов 498 2912996
>>2912990
Десант в варианте 6х6 был бы тоже компактный.
Хабиб Мордэхайьевич 5 постов 499 2913018
>>2912996
длина БТР от носа до этой линии 5,5 метров, это на пол метра короче обычного 6x6 VAB в оригинальном исполнении 70ых годов.
мэдскилз.jpg198 Кб, 1246x712
Унислав Яковлевич 11 постов 500 2913024
>>2912996
Скорее кракозября вот такая получится.
Флегонт Назариевич 7 постов 501 2913031
>>2913018
И дальше что? Посмотреть сколько десанта в ВАБе не судьба?
87-7 6x6.jpg206 Кб, 1518x713
Хабиб Мордэхайьевич 5 постов 502 2913033
если добавить на крышу модуль с дистанционно управляемым вооружением, под что выделить отдельное место оператора в корпусе, то получится примерно так
Heaven 503 2913035
Так это может быть и не обрезок, а перекомпоновка 2й оси после выпила 3й. Удельное давление на грунт конечно соснет, но все же.
1328787184008.jpg166 Кб, 1251x806
Хабиб Мордэхайьевич 5 постов 504 2913036
>>2913031
в Mk2 на индивидуальных местах так как нынче это делается а не по нормам 70ых - 7. Плюс оператор вынесенного модуля.
Флегонт Назариевич 7 постов 505 2913045
>>2913036
Тут выходит 6 — >>2913033
VIB012FR.JPG271 Кб, 1536x1024
Флегонт Назариевич 7 постов 506 2913048
116477-P-QUC78-561.jpg2,6 Мб, 2500x1660
Иона Савелиевич 1 пост 507 2913052
>>2913036

>на индивидуальных местах


А потом их выкидывают к хуям по результатам конфликта и ставят скамейки, проверенные реальной войной.
Унислав Яковлевич 11 постов 508 2913070
>>2913035
>>2913045
Если делать с равным расположением осей то теоретически можно 10 человек в ДО запихать, чуть удлинив корму. Или посадить наводчика за командиром. Мэдскилз конечно халтурный, но представление дает.
мэдскилз 2.jpg212 Кб, 1352x712
Унислав Яковлевич 11 постов 509 2913072
>>2913070
Отклеилось.
Унислав Яковлевич 11 постов 510 2913078
>>2913072
Как-то вот так.
Ермилий Викулич 37 постов 511 2913087
>>2913070
Непонятно нахуя БТРу вообще специальное место для командира, максимум командиру нужны шнур питания для его штатного планшета (в будущем) и выход на радейку, а всё это можно организовать на одно из мест в десанте. Один хуй бой он должен вести спешенным.
Хабиб Мордэхайьевич 5 постов 512 2913089
>>2913052 манямирок какой-то.

Пока вон для колёсного Страйкера как раз скамейки на индивидуальные сиденья и заменяют

В Бредли (где только убрали подскамеечный ящик и добавили подножки) не заменили - наверняка потому что максималистски желаемое не влезало, надо было крышу и корпус переделывать,
ну, что и было сделано на макете Next Generation Bradley,

а раз теперь получается что решено ждать новую БМП по программе NGCV (а в перспективных макетах БМП у них начиная с по меньшей мере GCV индивидуальные сиденья) то будет лишь там.
Ермилий Викулич 37 постов 513 2913104
>>2913078
Осталось только выяснить нахуя в отделении 12 человек или в БТРе 4 лишних места.
Тогда уж вместо 2-х кресел сразу за двигателем организовать склад-оружейку для хабара, а два самых задних места - про запас.
Ну и самый главный вопрос - нахуй нужен этот картон (потому что нагрузка на ось, хуле) с уебанской развесовкой?
Если уж на то пошло то средняя ось должна быть смещена вперёд и быть поворотной.
Безымянный.png3,2 Мб, 1552x1432
Флегонт Назариевич 7 постов 514 2913114
Хабиб Мордэхайьевич 5 постов 515 2913125
заимствуя оттуда >>2913078 то расположение оператора вынесенного вооружения которое мне обычно не попадалось, переделал >>2913033

А вообще вспоминается Пандур (только он заметно подлиннее будет).
5265674original.jpg1,8 Мб, 3468x2479
Ермилий Викулич 37 постов 516 2913128
И еще момент:

>crew members 2+8


Наводчика вообще нахуй выкинули и не посчитали за человека.
Ермилий Викулич 37 постов 517 2913131
>>2913125
Лол, он скоро в ширину будет больше, чем в длину.
Моше Исаакиевич 2 поста 518 2913531
>>2884411
Я правильно понимаю, что по причине большой высоты волноотбойника в нем сделали решеточки с остеклением, что бы мехвод управлял не используя Силу?
Тихон Давидович 1 пост 519 2913540
>>2913531
Сквозь эту амбразуру можно смотреть исключительно вперед. Проще будет просить наводчика в ориентации, если форсировать нечто крупнее ручья.
Унислав Хуссейнович 2 поста 520 2913914
>>2909690
А почему "вопреки ожиданиям"? Система постановки завесы соответствует таковой Курганца. На парадных Бумерах она была не смонтирована, но комплектный Бумер уже показывали.
Унислав Хуссейнович 2 поста 521 2913919
>>2910278

> Туча к Шторе (датчикам) привязана


На боевом модуле Курганца и Бумеранга тоже аналогичные датчики есть. Причем модуле как на пушечном, так и на пулеметном. И стреляет это всё тоже аэрозолем (скорее всего). В общем-то, это развитие той же Шторы, по всей видимости. Вот на Армате система более оригинальная.
Тарас Минаевич 5 постов 522 2915047
https://www.instagram.com/p/BePtvgDBqAz/?taken-by=milindcom

>Выход программы в эфир ожидается в канун Дня защитника Отечества.

Нефёд Ипатиевич 1 пост 523 2915198
Почему все новые БТР выглядят НАСТОЛЬКО одинаково?
Как будто произошел какой то конструкторский прорыв и есть новая УЛЬТМЕЙТ компоновка, хотя такие машины вообще нигде толком не воевали и не очень понятно почему форма корпуса подражающая дизайнерской коробке из под обуви теперь должна быть везде и у всех.
Ермилий Викулич 37 постов 524 2915207
>>2915198
Минная стойкость + баллистическая стойкость = одинаковая компоновка и, как следствие, аналогичная форма зубилокоробки с вырезами под колёса.
Назар Давыдович 1 пост 525 2915222
>>2915198
Признак зрелости вида техники. Все неудачные и спорные решения отфильтровались, остались лишь проверенные временем. Точно так же, как и стрелковка вся стала друг на друга похожа, особенно если сравнить с разнообразием схем и исполнений в первой половине 20-го века.
Heaven 526 2915326
>>2915198

>Почему все новые БТР выглядят НАСТОЛЬКО одинаково?


В основном из-за V-образной противоминной ванны и T-образного надколесные полки ололо! корпуса над ней. В некоторой степени конечно следствие афганской МРАПоистерии.
Лука Епифаниевич 22 поста 527 2915358
>>2913128
мб командир и есть наводчик?
Тарас Минаевич 5 постов 528 2915370
V-образность корпуса у них ещё высматривать надо, на общий облик снаружи она не влияет.

>>2915198
у всех независимая подвеска с поперечными или продольными рычагами, и здоровыми колёсами диаметром 118-135см - откуда Т-образность в профиле. Вертикальные или близкие к вертикальным борта - видимо чтобы обеспечить максимальный внутренний объём.
Большой передний угол свеса - ну, они всё же все по идее "высокой проходимости".
И скос корпуса сверху чтобы мехвод или мехвод с соседом что-то видел(видели) через перископы.

При этом отсутствие полноценных стёкол у мехвода - видимо потому что фиг оно выдержит серьёзные снаряды, ну или если и выдержит то будет очень толстое и весить дофига. А чем дальше тем шире возможность полагаться во многом на камеры
При этом практически отмерли - бортовые люки, и просто отмерли люки мехвода Г-образной формы, с заходом на борт корпуса или на нос машины.

В общем распространилась форма корпуса близкая к гусеничным БМП, с поправкой на колёса.
Тарас Минаевич 5 постов 529 2915373
>>2915370

>и здоровыми колёсами диаметром 118-135см


но не сверхширокими,
вообще не заметно ни арочных шин ни попыток добиться "сверхвысокой" проходимости, каковая потребовала бы при массе машины приближающейся или пересекающей 25т - чего-то типа колёс МКЗТшных ракетных тягачей, с шинами диаметром 150-160см и шириной в 50-60см,
например МАЗ-535 60-летней давности уже был 26-тонным и имел как раз такие здоровенные шины.
Тарас Минаевич 5 постов 530 2915374
>>2915370

>на общий облик снаружи


спереди-сбоку-сверху
Станимир Нагибович 2 поста 531 2915415
>>2915373
Такие колеса тоже не бесплатны. Вырастет габарит - пострадает логистика. Если переделывать под имеющийся размер, то пострадает вместимость, защищенность. Если бы все было просто, то сделали бы тот же МАЗ с броней и автопушкой.
Тарас Минаевич 5 постов 532 2915428
>>2915415

>Вырастет габарит - пострадает логистика



Да ну. Чтоб она серьёзно пострадала - это надо чтоб имеющийся транспорт уже имеющиеся машины впритык перевозил.
При этом гусеничные - все шире или сильно шире колёсных, так что транспорт куда не влезет расширившаяся колёсная - вероятно не может и гусеничные БМП возить.

Такое ограничение возникает обычно в виде транспортабельности на самолётах, причём только на C-130 Геркулес и прочих в том же классе "до 25-30т". (На которые из-за ограничения по высоте почти все последние 8x8 машины с автопушками - всё равно обычно не влезают)
Лука Епифаниевич 22 поста 533 2917361
>>2915415
Сделать транспортные колеса и боевые. тигр.жпг
Яков Доримедонтович 3 поста 534 2920024
Ой вы только поглядите на это - "лавку капрала Сжимански" сбросили с парашютом.
Яков Доримедонтович 3 поста 535 2920025
Нааман Джананович 1 пост 536 2920041
>>2920024
Но парашютное десантирование нинужно кококо, эти потешные гомогелакси собьют петяны с баретами на аэродромах, а эти гомолавки на месте приземления из барретов прошьют. 1 выстрел с 2 км и лавка сгорает как спичка! Тупой попил!
Акиф Шарифович 1 пост 537 2920048
>>2920024

>капрала Сжимански


Каждый раз проигрываю.
Касьян Ростиславович 2 поста 538 2920114
>>2920025 >>2920024
А ствол зачем снимать?
Ермилий Викулич 37 постов 539 2920157
>>2915358
Ты дебил?
Командир и механ сидят в носу друг за другом.
Наводчик крутится в стакане башни и по причинё проёба дизигнера условно не показан и не посчитан.
Для варианта с дистанционным модулем внутрення компоновка очевидно будет другой, поскольку бессмысленно оставлять незадействованным место под боевым модулем.
Stryker.jpg312 Кб, 2048x1362
Анвар Ермолаевич 5 постов 540 2920441
"...а, во-вторых, бегущий горящий лось летящий бегемот. Это завораживающее зрелище на два часа парализовало работу..."
DUt6ZfzXUAAbNXq.jpg526 Кб, 2048x1536
Анвар Ермолаевич 5 постов 541 2920444
фото с показа Патрии AMV XP "неназванному клиенту"
>>2920114
чтоб не мешался, там посмотри перед башней хуита какаято навязана и на самой башне ленты идут. Мож чтоб не погнули снимают.
Анвар Ермолаевич 5 постов 543 2920534
>>2920024
те же фото в хайрезе
Анвар Ермолаевич 5 постов 544 2920535
Анвар Ермолаевич 5 постов 545 2920538
>>2920114
>>2920509
а может чтобы не мешался парашютной системе

на трубе есть видео как в начале нулевых были опыты со Страйкером, там видно как платформу с машиной при выброске мотает туда-сюда в первые моменты
https://www.youtube.com/watch?v=eQwJnVad5L4
Светозар Назарович 1 пост 546 2920541
>>2780246
Галимый пиздеж. Это стоимость единицы по полному контракту: с обучением, ЗИП, боеприпасами, обслуживанием и прочей хуйней.
Денисий Лукич 2 поста 547 2920554
>>2884660

Я правильно понимаю, что это старый прототип перепиленный в новый прототип, и что прямоугольные борта у него просто для красоты, без добавления полезного объёма?

Кстати чей корпус был в девичестве, БТР-70?
Из БТР-4Е в БТР-4МВ1.jpg862 Кб, 800x2944
sage Яков Доримедонтович 3 поста 548 2920612
>>2920554

>Я правильно понимаю, что это старый прототип перепиленный в новый прототип, и что прямоугольные борта у него просто для красоты, без добавления полезного объёма?


Да.

>Кстати чей корпус был в девичестве, БТР-70?


История с трещинами говорит о том что они пытались целиком корпуса делать, а не перепиливать как БТР-3.
2018-02-06023515.jpg549 Кб, 821x2333
Шейбан Авдиевич 1 пост 549 2927701
https://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/slovenia-selects-boxer-meet-8x8-requirement/
5th February 2018 - 09:02 GMT
The Slovenian MoD has announced that it will move forward with plans to acquire the German-made Boxer 8x8 armoured vehicle, making it the fourth country to select the type.
The MoD announced on 2 February that it had chosen to create a medium-size ‘Central Battalion Battle Group’ with the German...

и ещё эта статья
http://www.obramba.com/novice/kopno/bojno-kolesno-vozilo-boxer-8x8-na-zacetku-poti-v-slovensko-vojsko/
в гуглопереводе на английский прилагается, упоминается про планы заказать 56 машин в т.ч. 48 с 30мм автопушкой и 8 с 120мм миномётом - за 250 млн евро.
Heaven 550 2927755
>>2920554

>Кстати чей корпус был в девичестве, БТР-70?


Верхняя часть, возможно, от МТ-ЛБу, уж больно геометрия схожа.
Heaven 551 2927768
А вообще глядя на трещину, создается впечатление, что перед теми кто ее проектировал, поставили задачу создать мобилизационный эрзац-бтр из того что есть под рукой + используя освоенные в 404 конструкторские решения, что в целом объясняет ублюдочность сего поделия.
Шамиль Фирсович 7 постов 552 2927784
>>2927768
просто изначально это был оккупационный бронегрузовик на базе бтр-70, эдакий недомрап с повышенной проходимостью для контингентов оон. в некотором смысле трещина и тайфун К идеологические родственники, просто один сделан людьми, а второй хохлами
Йыгыт Брониславович 5 постов 553 2927788
>>2927784
>>2927768
Слишком глубоко для хохлов. Думаю просто захотели чтоб бэтры выглядели как у эуропейцив. Собственно вот эти боковые фермы на МВ для создания вертикальных фальшбортов - апофеоз. Участие керамики ещё нигде не доказано, кстати.
Шамиль Фирсович 7 постов 554 2927827
>>2927788
я имею в виду изначальный вид трещины, фуксообразный, он вощемто из 90х, миротворческие контингенты, конфликты малой интенсивности, вот это вот все. то что сейчас это уже агония, попытки изобразить внешний вид современного колесного бтра на многократно перепиленной основе.
Маджид Ефимиевич 1 пост 555 2928003
>>2927784
В таком случае было бы проще натянуть бронекорпус на четырехосный краз.
А так, трещина действительно выглядит как компиляция отработанных и доступных для 404 решений в модной компоновке, но каков тех. уровень, таков и БТР, и ничего удивительного в том, что задняя часть корпуса взята прямиком с МТ-ЛБу, а нижняя с БТР-80, нет.
Шамиль Фирсович 7 постов 556 2928060
>>2928003
в том то и дело что на узлах грузовика не сделаешь бронеавтобус, а у хохлов тогда были горы бтров, которые хотелось хоть под каким-то видом барыжить, вот они и выдумали перепил верхней части корпуса в бтр-4, оставляя днище от бтр-70-80, которое кое как держало все это нагромождение, отюда же и трещины, от попыток лепить хуевосваренную коробку из одних сталей на другую советскую
78f9a3d0c819e8f0d52aa44af4037183f01847f0b24a8b1c10713599856[...].jpg259 Кб, 1080x834
Иван Нифонтович 1 пост 557 2928745
Бранибор Асадович 1 пост 558 2942381
>>2915047

>>Выход программы в эфир ожидается в канун Дня защитника Отечества.



https://tvzvezda.ru/schedule/ расписание у них дошло до 23 февраля, ничего там насчёт отдельной Военной Приёмки про Бумеранг пока так и не появилось.
Маврикий Назарович 1 пост 559 2942913
https://www.menadefense.net/2018/01/31/blinde-boxer-de-rheinmetall-algerie/
http://gurkhan.blogspot.ru/2018/02/boxer-60-80.html
Как сообщает алжирский ресурс «MenaDefense», БТР Boxer появился на параде в честь начальника штаба Алжира Ахмеда Гайда Салаха, который в начале прошедшей недели посетил Центральную материально-техническую базу города Блида.
Бронетранспортер Rheinmetall 8X8 Boxer предполагается выпускать в Алжире для замены старых БТР-60 и БТР-80. Вопрос его производства в данное время находится в центре обсуждений. При этом, немецкий Fuchs 2, уже начал выпускаться и находится в эксплуатации в сухопутных войсках и Республиканской гвардии Алжира.
Пока единственный экземпляр Boxer был получен Алжиром в 2015 году для испытаний. Несколько экипажей прошли обучение в Германии.
Согласно информации «MenaDefense», тендер на замену БТР-80 по-прежнему открыт и окончательного решения по нему не принято. Но Boxer является фаворитом. Конкуренцию ему составляют AMV Patria, IVECO Superav и VN-1 от Norinco. «MenaDefense» пишет, что в тендере участвует и российский К-17 «Бумеранг» что не может не вызывать сомнений в достоверности информации «MenaDefense».
Тем не менее, на кону ставка в несколько сотен БТРов, и решение будет принято в ближайшие месяцы.
Ульян Маврикиевич 1 пост 560 2944441
https://www.youtube.com/watch?v=U54fzY0be0g
интервью на IAV-2018 насчёт Боксера для англичан по конкурсу MIV

англичанам предлагается 38,5 тонный вариант

там всё не прямо а несколько запутанно, через посредников - есть Рейнметалл и Краус-Маффей Вигманн, далее их совместная компания ARTEC, далее ещё одна компания кажется OCCAR, и НЯП именно она бы подписывала бумаги с английским минобороны если дойдёт дело до.

Обещают локализацию в Великобритании не только сборки но и производства. Например производство "шасси" - то есть нижней/передней части Боксера на которую сзади ставится уже модуль для десанта или иной - наладить там https://www.wfel.com/
Завлекают открытостью информации о стоимости деталей машины через OCCAR,
скидкой через OCCAR на уплату 5% взноса на передачу интеллектуальной собственности видимо снижающую выплату до нуля,
приобретением пользовательских прав на машину включающих возможность потом продавать по экспортным контрактам третьим странам - и может быть перспективой участия английских фирм в качестве подрядчиков в контрактах типа такого >>2942913 если не выгорит.
Игнат Абдулович 1 пост 561 2944476
>>2944441

>38,5 тонн


Проходимость по пизде, а с ТБТР или ТБМП по защите и рядом не стоит.
Дионисий Милованович 1 пост 562 2944480
>>2944476

>ТБТР или ТБМП по защите и рядом не стоит.



С какими?
Шамиль Фирсович 7 постов 563 2944492
>>2944480
а их всего то - намер да армата т-15. остальное эксперименты
>>2944476
ну что поделаешь, номального авиатранспорта нет, вот и делают такие странные уебища
Захид Ипатиевич 12 постов 564 2944587
>>2944480
Так-то даже БТР-Т в защите сильно уступает, а есть еще Т-15.
>>2944492
А как у намера с защитой, кстати?
BTR-115 Иустин Шарифович 3 поста 565 2945009
Смотрите что можно сварганить имея БТР-60, Т-62, фантазию, прямыe руки и недостаток финансов.

>Новые образцы кубинской бронетехники



https://dambiev.livejournal.com/1094663.html
Ермилий Викулич 37 постов 566 2945016
>>2945009
Тоже мне новость.
Иустин Шарифович 3 поста 567 2945071
>>2945016
А где на этих фото хотя бы башня Т-62, не говоря уж о переднемоторном шасси?
Ермилий Викулич 37 постов 568 2945072
>>2945071
Нигде, так как ничего подобного в серии на Кубе пока нет, за исключением опытных шушей.
Иустин Шарифович 3 поста 569 2945076
>>2945072

>принес левые фотки


>нигде


>нет



>за исключением опытных шушей



Знатно ты себе противоречишь.
Изяслав Евгениевич 4 поста 570 2946266
https://www.onetz.de/grafenwoehr/politik/staerkere-kanone-fuer-stryker-us-armee-testet-neuen-radpanzer-in-grafenwoehr-d1818314.html
The 2nd US Cavalry Regiment from Vilseck (district Amberg-Sulzbach) has presented on Tuesday at the military training area Grafenwoehr (Kreis Neustadt / WN), the latest development of its wheel armor of the type "Stryker".

Baptized by the US Army with the epithet "Dragoons" (Dragoon), the vehicle is equipped with a remote-controlled 30-millimeter cannon in an unmanned turret. This was first tested in Europe. A cannon of the same caliber also possesses the Puma, the new armored infantry fighting vehicle. In addition to the weapons system, extensive improvements were made in the commander's work area and in vehicle technology.

The equipment of the Stryker with the 30mm machine gun came about at the suggestion of the Vilseck regiment. The trigger was the changed political situation in the Baltic States, along with an increasing threat from Russia. The US-based US forces had identified capability deficits in certain areas, which should be compensated for by increased armament.

In autumn 2015, when the military pointed to the need for a more powerful weapon system, industry was able to deliver the required products in a very short period of time for defense projects. More than 80 vehicles will be equipped with the 2nd US Cavalry Regiment this year. At the moment there are final tests in shooting in Grafenwoehr and in April the tactical testing in Hohenfels.
Изяслав Евгениевич 4 поста 571 2946273
Изяслав Евгениевич 4 поста 572 2946276
Изяслав Евгениевич 4 поста 573 2946279
Силантий Нестерович 2 поста 574 2946422
>>2946273
>>2946279
>>2946276
Откуда фотки?
Силантий Нестерович 2 поста 575 2946425
>>2946266
а, ясно, смотрел с главной.
Screenshot-2018-2-26 VBCI.png1,5 Мб, 1024x768
Доримедонт Анисиевич 2 поста 576 2948868
ВБСИ в разрезе: http://sirpat.idix.fr/3d/VBCI/desktop.html
Федосей Виленинович 1 пост 577 2948891
>>2948868
Это у него дырка для взрывной волны посередине? С катапультой для стрелка?
Григорий Захариевич 1 пост 578 2950017
финалли, блин
https://tvzvezda.ru/schedule/programm/201802141900-3897.htm
Этот выпуск «Военной приемки» - настоящий эксклюзив мирового уровня: российский оборонный комплекс впервые представляет широкой публике новейшую колесную платформу бронетехники «Бумеранг», на базе которой уже выпущены бронетранспортер К-16 и боевая машина пехоты К-17. Несмотря на то, что внешний облик «Бумерангов» известен уже два года, её внутреннее устройство, её ходовые возможности, её система защиты и обороны до сегодняшнего дня оставались тайной за семью печатями. И вот теперь «Военная приёмка» готова показать то, чего не показывал еще никто и никогда: преодоление бродов, подъём по вертикальным стенкам, гонки по раскисшим грунтовым трассам, детальная экскурсия по всем отсекам броневика, и главное - закрытые испытания, во время которых «Бумеранг» откроет огонь из нового боевого модуля.
4367710.jpg67 Кб, 525x283
Агапий Иустинович 2 поста 579 2950063
>>2950017

>подъём по вертикальным стенкам


Охуенно!
C4502BC1-B97D-49CC-9301-7BEA52966DCAcx0cy20cw0w1023r1s.jpg57 Кб, 1023x575
Лев Нестерович 1 пост 580 2950108
Авдей Амирович 10 постов 581 2951203
http://defence-blog.com/news/general-dynamics-unveils-lav-fsv-light-armoured-vehicle.html

The military vehicle’s manufacturer General Dynamics Land Systems has unveiled a new 8×8 light armoured vehicle at the AFED 2018 exhibition in Saudi Arabia.

The vehicle, called the LAV-FSV, is being showcased in the combat vehicle configuration and equipped with 3000 series turret from CMI Defence.

The gross vehicle weight (GVW) of the vehicle is quoting 28,100 kg. The LAV-FSV’s powerpack comprises a Caterpillar C13 diesel developing 700 hp coupled to an Allison 2800 automatic transmission.

The hull of a new vehicle has a V type to provide a higher level of protection against mines and improvised explosive devices.

Crew protection is also provided by NBC detection/protection system, automatic fire suppression and multi-spectral smoke grenade launchers. EO/IR systems provide surveillance through 360° direct view optics.

The LAV-FSV is operated by a three-person crew comprising the commander, gunner and driver, also the vehicle can accommodate up to 4 troops. It is armed with the 3000 series turret from CMI Defence with 30mm cannon and 7.62mm coaxial machine gun.

The Cockerill 3000 Series is a single platform enabling a turret to accommodate guns of different calibres and the corresponding technological modules: automatic 25 mm, 30 mm, 30/40 mm, 35 mm and 50 mm calibre guns, along with direct fire guns of 90 and 105 mm calibre. These systems can also fire missiles.

It is worth noting that Saudi Arabia has entered into a 14-year, $10 billion agreement with General Dynamics’ Canadian subsidiary for an undisclosed number of military and civilian armored vehicles.

и с defence.pk
- Lav700 Production Line.. This is within the deal of 15 billion with Canada.. When asked about how many armored vehicles the representative said, Thousands.. and that the First Lav700 from the production line in Saudi Arabia will take 5-8 years from choosing a site, building a factory, and forming teams..

гмм
это версия LAV700 с более низким корпусом чем у команидрско/медицинской. Ну, они показывали то ранее >>2909602
Плюс коккериловская башня, другая КПП, а сама машина при такой массе - недогруженная на 4 тонны, то есть есть масса и под решётки и под доп.бронирование.

выставка у арабов, продлится ещё до 3 марта, так что наверное будут ещё фотки машины.
Авдей Амирович 10 постов 581 2951203
http://defence-blog.com/news/general-dynamics-unveils-lav-fsv-light-armoured-vehicle.html

The military vehicle’s manufacturer General Dynamics Land Systems has unveiled a new 8×8 light armoured vehicle at the AFED 2018 exhibition in Saudi Arabia.

The vehicle, called the LAV-FSV, is being showcased in the combat vehicle configuration and equipped with 3000 series turret from CMI Defence.

The gross vehicle weight (GVW) of the vehicle is quoting 28,100 kg. The LAV-FSV’s powerpack comprises a Caterpillar C13 diesel developing 700 hp coupled to an Allison 2800 automatic transmission.

The hull of a new vehicle has a V type to provide a higher level of protection against mines and improvised explosive devices.

Crew protection is also provided by NBC detection/protection system, automatic fire suppression and multi-spectral smoke grenade launchers. EO/IR systems provide surveillance through 360° direct view optics.

The LAV-FSV is operated by a three-person crew comprising the commander, gunner and driver, also the vehicle can accommodate up to 4 troops. It is armed with the 3000 series turret from CMI Defence with 30mm cannon and 7.62mm coaxial machine gun.

The Cockerill 3000 Series is a single platform enabling a turret to accommodate guns of different calibres and the corresponding technological modules: automatic 25 mm, 30 mm, 30/40 mm, 35 mm and 50 mm calibre guns, along with direct fire guns of 90 and 105 mm calibre. These systems can also fire missiles.

It is worth noting that Saudi Arabia has entered into a 14-year, $10 billion agreement with General Dynamics’ Canadian subsidiary for an undisclosed number of military and civilian armored vehicles.

и с defence.pk
- Lav700 Production Line.. This is within the deal of 15 billion with Canada.. When asked about how many armored vehicles the representative said, Thousands.. and that the First Lav700 from the production line in Saudi Arabia will take 5-8 years from choosing a site, building a factory, and forming teams..

гмм
это версия LAV700 с более низким корпусом чем у команидрско/медицинской. Ну, они показывали то ранее >>2909602
Плюс коккериловская башня, другая КПП, а сама машина при такой массе - недогруженная на 4 тонны, то есть есть масса и под решётки и под доп.бронирование.

выставка у арабов, продлится ещё до 3 марта, так что наверное будут ещё фотки машины.
Авдей Амирович 10 постов 582 2951205
на трубе выложили отрывок из Военной Приёмки про Бумеранг, и в инстаграме этой "Военно-Промышленной Компании" ещё пару фоток со съёмки, которые, будучи выложенными сразу, сразу бы закрыли вопрос о вместимости ДО.
Доримедонт Анисиевич 2 поста 583 2951206
>>2951205
Охуенно будет армия смотреться в 2030 году.
bb0c69b1f3d000bf43305acf2637976e.jpg457 Кб, 1280x1024
Нестор Акинфиевич 10 постов 584 2951225

>«В наших планах сегодня сделать на базе этой платформы колесный танк. Это будет наше ноу-хау. Он будет иметь пушку большего диаметра. Об этом мы сможем поговорить в самое ближайшее время. При этом хочу отметить, что внутреннее убранство и обитаемость останется ровно такая, как вы видите сегодня в этой машине», - сказал Красовицкий.



Всё как боженька Галкин завещал ещё в 2012 году:

>Что касается веса и защищенности и применяемости - придумана съемная броня. Т.е. это три модификации машины в нашей платформе – это легкая, средняя и тяжелая. Вот если конструктора находят возможность, что бы средняя машина плавала, то тяжелая, конечно, плавать уже не будет. Но зато у нее будет супер защищенность, танковая пушка и эта машина будет решать немного другие задачи.



http://gurkhan.blogspot.ru/2012/07/blog-post.html
Иосиф Азарович 2 поста 585 2951227
>>2951205
Как же там тесно то внутри, пиздец.
Heaven 586 2951228
>>2951227
И тут ты такой вскукарекнул:
>>2907919
>>2907926
>>2907928
>>2907931
>>2907935
Иосиф Азарович 2 поста 587 2951238
>>2951228
Чего? Там очень тесно, если в газели поставить кресла по бортам друг к другу то места больше, а газель вроде не 3 метра в ширину как это вот.
Авдей Амирович 10 постов 588 2951241
>>2907919
вдобавок к этому теперь на видео видно что на поручне у места командира краска облезла, и там >>2915047 на 3 фото видно что обивка сиденья сползать начала.

Не то чтобы беушные западные машины были совсем как новые, скажем не кожзамовая а тканевая обивка сидений у VBCI тоже рвалась,

но всё же интересно - можно ли это было сделать с большим вниманием к износостойкости и менее травмоопасной на вид форме изделий.
(вообще по идее в мире уже сколько лет куча народа работает над этим в самых разных областях, создавая специализированные такси, и прочий общественный транспорт, и так далее)
Авдей Амирович 10 постов 589 2951243
>>2951241

>у места командира


или наводчика... короче, левого оператора вооружения
Heaven 590 2951244
>>2951238
Совсем дурачок сравнивать автомобиль/автобус и боевую машину? Самоходный бордель нужен 4 метровой высоты, выблюдок?
Тебе фотки западных машин привели, там такой же уровень тесноты, погугли фото как в советских БМП/БТР сидят и ужаснись блядь.
Heaven 591 2951246
>>2951241

>специализированные такси, и прочий общественный транспор


>краска облезла


>обивка сиденья сползать начала.


>такси, и прочий общественный транспорт



Краска эта то что по военному ГОСТу положена, обивку ставил изготовитель кресел (НИИСтали небось). При этом про машину сказали что это первый опытный образец ему уже минимум 3 года и все это время его испытывали.

Скайдрон, ты сейчас в эталонное аутирование ушёл, ещё немного и НИКРАСИВА пойдет. Ну нахуя боевую технику с нархозовскими автомобилями сравнивать? Что дальше - алькантару и "приятный на ощупь пластик" требовать будешь?!
Авдей Амирович 10 постов 592 2951250
>>2951238

>Там очень тесно, если в газели поставить кресла по бортам друг к другу то места больше, а газель вроде не 3 метра в ширину как это вот.


у Газели форма корпуса в профиль совсем другая. Никакой независимой подвески с поперечными рычагами, и нет огромных колёс много сжирающих места по ширине. 14.00-20 и 16.00-20 имеют (кроме диаметра в 126-132см) толщину 39-44см, плюс сколько-то идёт на подвеску, и это надо из общей ширины вычитать с каждого борта, то есть дважды. (для того чтобы меньше сжирало, МОВАГ на кучу своих машин, за исключением Пираньи 5, и соответственно на все ЛАВки и Страйкеры, и японцы на свой тип 96, - это серийные, а ещё была куча прототипов, - на 3-4 оси ставит продольные рычаги и поперечный торсион. Но это видимо приводит к каким-то компромиссам с проходимостью).
Плюс противоминные сиденья с энергопоглощающими элементами куда больше занимают места по ширине чем то что стоит в обычной Газели.
Авдей Амирович 10 постов 593 2951260
>>2951250

>плюс сколько-то идёт на подвеску,


а ещё у разных машин бывает разнесённое бронирование в колёсных нишах, и поворот колёс не только 1 и 2 пар а ещё и 4й
Бумер.webm23,4 Мб, webm,
720x406, 2:33
Нестор Акинфиевич 10 постов 594 2951266
Резвый.
Савватей Джананович 3 поста 595 2951274
Тред не читал. Слушайте, а что там у российских автопушек с программируемым подрывом боеприпасов и вот это всё?
Посмотрел видосик, на котором ЦВ 9040 крошит своим 40-мм Бофорсом залёгшеую за холмиком "пехоту", посыпая её картечью сверху, и это впечатляет блеать.
https://youtu.be/Nj0q-sxKrvg?t=269
Heaven 596 2951276
>>2951274
Танталодебил не палится, триггериться на любой российский успех говномамонтовыми манярекламками.
Ермилий Викулич 37 постов 597 2951277
>>2951241

>вдобавок к этому теперь на видео видно что на поручне у места командира краска облезла, и там на 3 фото видно что обивка сиденья сползать начала.


>1-й испытательный образец


Ты долбоёб?
Савватей Джананович 3 поста 598 2951278
>>2951276
Ох лол. Ну хоть узнал наконец, что такое танталодебил.
Родион Омарович 1 пост 599 2951279
>>2951278
Пиздец ты ньюфаг.
Софоний Денисиевич 4 поста 600 2951281
>>2951274
Под тридцатку есть такой, с лазерным управлением подрывом. На БТР-82А он должен пойти вместе с установкой модернизированного прицела с тепловизионным каналом. На Бумере, вероятно, будет уже искаропки.
1441966541-12b09a74b93ca2489fe917d8c63bb1f1.jpg2,5 Мб, 2736x3648
Ермилий Викулич 37 постов 601 2951285
>>2951274

> Слушайте, а что там у российских автопушек с программируемым подрывом боеприпасов и вот это всё?


57-мм испытывают. Будут еще зенитные управляемые.
Про 30-мм не озвучивали. По большому счёту это слишком мелкий каллибр для таких изъёбов.
Ермилий Викулич 37 постов 602 2951286
>>2951281
Пруфс?
Софоний Денисиевич 4 поста 603 2951288
>>2951238
Газели не надо хуячить на скорости по бездорожью, выдерживать подрыв противотанковой мины под колесом и обстрел из крупнокалиберного пулемета, совершенно очевидно. Место в наибольшей степени съедают колесные ниши, V-образный корпус и противоминные сиденья. Спереди также много места по длине сожрал двигатель, которому надо разгонять 25+ тонную махину до 100 км/ч.
Вообще, все современные БТР с противоминкой внутри именно так и выглядят.
Савватей Джананович 3 поста 604 2951292
>>2951279
Я здеся с 2010, просто не капчую по 3 часа в день.
Ермилий Викулич 37 постов 605 2951293
>>2951292
Не обращай внимания на ебанашек.
Софоний Денисиевич 4 поста 606 2951295
>>2951241

>можно ли это было сделать с большим вниманием к износостойкости


Оно как раз и сделано с вниманием к износостойкости. Будь оно сделано, как в маршрутке - от обивки бы уже вообще ничего не осталось от нескольких ускоренных посадок-высадок отделения с оружием. Условия эксплуатации, мягко говоря, очень разные.

> менее травмоопасной на вид форме изделий


Опять же, внутрь нужно втиснуть прицельное оборудование, стойки для вооружения и боеприпасов, всякие поручни, систему туб ФВУ и т.д. и т.п. Причем если у Газели проводка, например, заделывается в полые панели корпуса из тонкой штампованной жести, то тут броня, нахуй. Все коммуникации - только по поверхности. Заделывать их под обшивку значит а) отобрать еще места, б) затруднить доступ к ним для тушения возникшего пожара. Автобус делается для комфортной транспортировки людей,одетых в чистую одежду, не забирающихся с ногами на сиденья, не имеющих повреждающих обшивку предметов, садящихся и сходящих без спешки. Этим он отличается от БТР/БМП, которым надо участвовать в бою, где, например, вставать ногами в грязных грубых ботинках на сиденья, чтобы высунуться из люка - норма. Попробуй, проделай такое в маршрутке и послушай, что тебе скажет водитель.
Ермилий Викулич 37 постов 608 2951297
>>2951296
Спасибо.
DKAKLHfX0AEvnjr.jpg285 Кб, 2048x1365
Захид Ипатиевич 12 постов 609 2951312
>>2951281
Имхо 30мм петарде воздушный подрыв нахер на сдался, эти осколки ватник еле пробивают.
>>2951285
Есть еще одна 57мм, умеренной баллистики. Если там гранаты аля ЛШО, то ее противопехотное могущество кратно превышает все эти потешные 40мм.
Ермилий Викулич 37 постов 610 2951485
>>2951312
ЛШО нормальная штука, если Булат КБП осилит - то что-то может получиться, а пока нет Булата у ЛШО нет шансов, по причине отсутствия адекватных бронебойных возможностей.
Но опять же нахуй нужен этот огород, если можно взять АУ-220М на который никаких Булатов не надо.
В общем перспективы ЛШО весьма туманны, мягко говоря.
Хотимир Романович 1 пост 611 2951486
>>2951485
АУ-220М и другие модули с пушкой высокой баллистики не подходят для БМП из за невозможности это разместить вне боевого отделения. БМПТ или ПВО-пожалуйста. Так что ждемс Булат.
Захид Ипатиевич 12 постов 612 2951560
>>2951485

>Но опять же нахуй нужен этот огород, если можно взять АУ-220М


Который не может в закрытые позиции, и масса ВВ в его снарядах кратно меньше.
Ермилий Викулич 37 постов 613 2951763
>>2951486

>АУ-220М и другие модули с пушкой высокой баллистики не подходят для БМП из за невозможности это разместить вне боевого отделения.


Удивительные истории.
Ермилий Викулич 37 постов 614 2951768
>>2951560

>Который не может в закрытые позиции


Да ты охуел. А лазерный программатор снарядов там для красоты?
Захид Ипатиевич 12 постов 615 2951782
>>2951768
Что тебе даст твой программатор, если противник не за камушком, а за холмом? Тут нужна гранатометная баллистика.

Плюс рассеивание осколков у высокоскоростных снарядов уебищное, только вниз и узкой полосой в стороны. Недолет или перелет - пиздец. У пушек низкой баллистики снаряд прилетает под гораздо более оптимальным углом.
Яков Нилович 1 пост 616 2952196
>>2951205

> 2й пик


Опа, а у нас начали БТР/БМП присваивать регистрационные номера, как у немцев каких? Вроде они раньше не считались участниками дорожного движения.
Моисей Ермильевич 8 постов 617 2952251
>>2951205
Это шо?
Индивидуальные кондеи? Ну ваще, как буржуи.
Heaven 618 2952270
>>2952196

>а у нас начали БТР/БМП присваивать регистрационные номера, как у немцев каких?


На колесную ВиВТ, с хуй знает каких пор по хуй знает какой логике и не для всех.
С МТ-ЛБ наоборот номера исчезли совсем.
«Военная приемка».mp410,3 Мб, mp4,
1280x720, 0:42
Авдей Амирович 10 постов 620 2952429
>>2952423
тьфу, первое есть выше уже >>2951266
вот ещё одно
ixh5q7j0000k37fwwkuur5m0m00.mp412,2 Мб, mp4,
720x406, 1:35
Авдей Амирович 10 постов 621 2952439
>>2952429
да ну что ж такое блин
/спать пора, точно/
Ермилий Викулич 37 постов 622 2952631
>>2951782

>Что тебе даст твой программатор, если противник не за камушком, а за холмом?


>люс рассеивание осколков у высокоскоростных снарядов уебищное


Надуманная хуйня.
styker.jpg129 Кб, 1280x720
Нестор Акинфиевич 10 постов 623 2952675
Кстати про комфорт в десантном отделении - а хороших фото сидящих джиай в Страйкере нет? К тому же Страйкеры ведь в двух модификациях (с лавками и креслами) есть.
Лука Епифаниевич 22 поста 624 2952974
>>2952675
Во всех патрияобразных делают воздуховод под крышей.
Лука Епифаниевич 22 поста 625 2952981
>>2951225
Снаряды и аз в нише?
Нестор Акинфиевич 10 постов 626 2953001
>>2952981

>Снаряды и аз в нише?


Нет, там же практически стандартная башня Спрута-СД изображена, а у него карусель.
Лука Епифаниевич 22 поста 627 2953021
>>2953001
В отрывке из приемки сказали, что с такой пушкой сохранят все место внутри. Так что кто-то пиздит: или гендиректор или жирхан.
https://2ch.hk/wm/src/2780220/15198630303790.mp4 (М)
Qt1IC.jpg304 Кб, 1061x689
Нестор Акинфиевич 10 постов 628 2953025
>>2953021

>В отрывке из приемки сказали, что с такой пушкой сохранят все место внутри.


Ещё неизвестно что и как там будет, но это уж точно не будет башня от Спрута-СД.

>жирхан


При чем тут он? Это фантазии какого-то левого художнега который даже шасси пририсовал в виде ранней "патриаобразной" версии Бумеранга, а не IRL.

Кстати на Отваге любят по видосам ванговать по внутренней компоновке всякой техники. Например на скрине пикрелейтед вроде как видно погон боевого модуля, по нему и Бережок встанет, и десант не уменьшится. Конечно с размещением башни (модуля) с танковой пушкой придется повозиться, но в десантном отделении ИМХО останется прилично места.
Богумир Климентович 9 постов 629 2953038
>>2952675
фотки на эту тему точно есть в сети, вон скажем на фликре официальных аккаунтов и армии и отдельных подразделений хватает, только надо сидеть и рыться
Богумир Климентович 9 постов 631 2953048
Богумир Климентович 9 постов 632 2953052
WUnSwj1rUMA.jpg59 Кб, 604x401
Жирослав Казимирович 2 поста 633 2953053
А теперь докажите существование десантного отделения у первого пика и покажите как выглядит деление клоункара со второго пика.
img10695.jpg104 Кб, 700x450
Жирослав Казимирович 2 поста 634 2953055
>>2953053
Второй пик потерялся.
Богумир Климентович 9 постов 635 2953061
1002B30.jpg761 Кб, 1500x1000
Нестор Акинфиевич 10 постов 636 2953062
>>2953038
>>2953043
>>2953048
>>2953052
Отлично-отлично, например. Тащемта, мне кажется или с лавками там попросторней чем с креслами?

inb4 машина мечты ламаншистов с Отваги.
Богумир Климентович 9 постов 637 2953075
>>2953062

>Тащемта, мне кажется или с лавками там попросторней чем с креслами?


спинки и сидушки у лавок куда ближе к борту были прижаты, а у индивидуальных сидений всё иначе - очевидно по противоминным причинам
Богумир Климентович 9 постов 638 2953078
2018-03-02154040.jpg718 Кб, 800x3586
Богумир Климентович 9 постов 639 2953093
>>2953062

>машина мечты ламаншистов с Отваги


встал бы в длинный благодаря арабам список колёсных машин с дошедшей хотя бы до модели установленной тройчаткой. Vextra, Patria AMV, VBCI, Otokar Rabdan и FNSS Pars.
2018-03-02155405.jpg796 Кб, 800x4087
Богумир Климентович 9 постов 640 2953111
>>2953093

>в длинный благодаря арабам


имеется в виду что без них был бы короткий

>>2953093

>благодаря арабам


ну, у которых была потребность и деньги, а разрабатывали понятно в основном другие
...
Энигму забыл
Bw5VH.jpg1,4 Мб, 1741x1155
Нестор Акинфиевич 10 постов 641 2954181
Шикардос.
Духовлад Ярославович 1 пост 642 2954233
>>2954181
cyka blyat, почему нельзя было взять башню от сдм-1?
Heaven 643 2954254
>>2954233

>сдм-1



А эта разве не она?
Иосиф Маркович 2 поста 644 2954263
>>2953062
Ему идёт.
>>2954181
И это тоже. Впрочем, "красивой девушке любая шляпка к лицу".
DSCN0859.jpg2,1 Мб, 3648x2736
Иосиф Маркович 2 поста 645 2954264
>>2954254
Вообще-то нет.
Захар Робертович 4 поста 646 2954797
Ну, теперь осталось рип дождаться
Захар Робертович 4 поста 648 2954804
Денис Палладиевич 4 поста 649 2954805
ВЛД миллиметров 80 как по мне.
Нестор Акинфиевич 10 постов 650 2954808
>>2954805
Та ещё НЛД+толстый кусок керамики(?)+корпус.
Денис Палладиевич 4 поста 651 2954811
Heaven 652 2954812
>>2954808
фотошоп
Денис Палладиевич 4 поста 653 2954815
>>2954808
Тогда по защите это легкий танк. Вес более 30 тонн
Нестор Акинфиевич 10 постов 654 2954817
>>2954812
Это и не особо скрывают. ФШ, но годный и примерно показывает возможное оснащение.
>>2953062
>>2954181
>>2954808

>>2954815
25 вроде как.
Денис Палладиевич 4 поста 655 2954822
>>2954812
С паралая или с отваги не помню точно
Захар Робертович 4 поста 656 2954828
>>2954798
сиденья в ДО расставлены шире, так, что есть место для автоматов в креплениях и больше пространства для локтей с плечами
...
для примера ещё озаботившихся вопросом - Боксер (впрочем есть другой вариант, с застёгивающейся на молнию мягкой "сумкой" >>2907931) и VBCI (ещё там >>2951241 виднеется) и вон на Пандуре втором фото там >>2907928 тоже виднеется
Иван Яромирович 1 пост 657 2954937
>>2954805
Это ты как определил?
665.png389 Кб, 685x401
Моисей Ермильевич 8 постов 658 2954953
>>2954811
Поставили человеческий двигатель! Прям праздник какой-то!
>>2954181
Хуета без задач высотой 4 метра.
Лавр Игнатович 4 поста 659 2954963
>>2954953

Надеюсь этот же двигатель будет на курганцах. Эх, был бы я министром обороны, то все бы привел к единому стандарту... долой зоопарк.
Ермилий Викулич 37 постов 660 2954985
>>2954963

>Надеюсь этот же двигатель будет на курганцах.


Этот двигатель и есть на курганце, со времен первых образцов с переваренной под УТД мордой.
Лавр Игнатович 4 поста 661 2955026
>>2954985

Зная тягу оборонщиков к созданию зоопарка всех мастей, я уверен что двигатель они поменяют.
Heaven 662 2955084
>>2955026
Нет никаких оснований для этого.
Моше Исаакиевич 2 поста 663 2955317
>>2954828
На втором пике лифтер же известный? Сарычев или как то так, не?
Нестор Акинфиевич 10 постов 664 2955319
Клим Исакиевич 2 поста 665 2955345
>>2954811

>вес превышает 30 тонн


Ох ебать, сколько же он с танковой пушкой весить будет.
Военная приемка. Путь «Бумеранга».mp41,8 Мб, mp4,
1280x720, 0:07
Данил Давыдович 8 постов 666 2955718
на 7 секунде слышен и виден удар днищем о переезжаемую преграду
впрочем ожидаемый при такой форме кормы
ну, можно и считать препятствие не слишком типичным.
Heaven 667 2955736
>>2955718
Вообще-то это нормально, учитывая что это вообще не для колёсной техники препятствие, о чём прямо и говорится.
Назарий Ихсанович 6 постов 668 2955804
Поясните зачем нужна аппарель? Какие превасходства перед дверьками? Я вижу одни минусы, если полетит гидравлика или эдюлектроника - ее не закрыть. А ворота всегда можно открывать и закрывать руками не зависимо от состояния агрегатов. А еще открытые дверьки создают дополнительную защиту при спешивании.
Денисий Рафикович 1 пост 669 2955810
>>2955718
Ну так не удивительно, спереди-то они брус подложили, а позади препятствия хуй. Вот он и зацепился, так как препятствие для гусеничной техники.
Heaven 670 2955876
>>2955804
Вот! Вот он поганый ретроград который тащит в рот всякую бяку и говорит что так и нужно! Из-за ретроградов войска и не оснащаются нормальными современными йобами, а всяким дерьмом, ибо "проще и надежнее".

А потом солдатикам приходится извращаться, залезая-вылезая из высоченной машины, затаскивая раненых на носилках и прочий груз.
Назарий Ихсанович 6 постов 671 2956033
>>2955876
А по делу есть че сказать?
Heaven 672 2956044
>>2954828
вам не показалось, что у Бумеранга получился очень низкий потолок?
Heaven 673 2956085
>>2955804

>превасходства


>эдюлектроника


Репорт.
Ермилий Викулич 37 постов 674 2956097
>>2955026
Твоя "уверенность" абсолютно никого не ебёт.
Ермилий Викулич 37 постов 675 2956098
>>2955345
Столько же.
Heaven 676 2956105
>>2956033
Малограмотный придурок, ты вторую часть моего поста прочитал? Как ты собрался без аппарели банально выпрыгивать-запрыгивать вы высоченную машину? Про раненых и грузы я не говорю. Но тебе плевать на солдатиков.
Ермилий Викулич 37 постов 677 2956108
Самый интересный вопрос в самоходном орудии на базе Бумеранга - какая будет компоновка модуля и расположения экипажа.
Варианта четыре:
Вариант первый: обувают обитаемый модуль Спрут-СДМ в телегу Бумера, десантное отделение остаётся (т.е. по факту это, блядь, будет БМП), экипаж каруселит в корзине БМ.
Вариант второй: экзотика, необитаемый модуль, боекомплект над погоном, внутри ничего не меняется, та же БМП.
Вариант третий: вариант аналогичный Т-14 (в отношении БМ), необитаемый модуль по центру машины, боекомплект под погоном, рабочие места кэпа и НО сдвигаются назад в ДО. Машина оказывается разделённой пополам стаканом боевого модуля.
Вариант четвертый: экзотика, аналогичен третьему, но модуль смещён на корму, вместо ДО, экипаж остаётся на месте, как и сейчас. Неуверен что такое возможно по развесовке.
1441963965-4ec500df898f3fd7812774ba0701e84d.jpg2,4 Мб, 2736x3648
Ермилий Викулич 37 постов 678 2956114
abf2bf04658da0b84ee6203427ff566d.jpg42 Кб, 520x398
Назарий Ихсанович 6 постов 679 2956133
>>2956105
Умерь пыл, болезный.
Heaven 680 2956278
>>2956133
Кроме боевой картинки, не имеющей отношения, ничем ответить не можешь? Или тебе не жаль коленные суставы (будущие хронические болезни) солдатиков которые вынуждены в полном боевом выпрыгивать на землю с большой высоты кузова/бронекорпуса?
Назарий Ихсанович 6 постов 681 2956285
>>2956278
Можно сделать выдвижную площадку, на той же автоматике, в чем проблема, НИКРАСИВА?
Heaven 682 2956322
>>2956285
Ты сам себе противоречишь, то у тебя дверки и ноль автоматики (ничиво ни заклинит), то дверки и площадочка складная (ага, поверх дверок складывается и не дает им открыться).
Агапий Иустинович 2 поста 683 2956354
>>2955804

>Я вижу одни минусы, если полетит гидравлика или эдюлектроника - ее не закрыть


>>2956285

>Можно сделать выдвижную площадку, на той же автоматике, в чем проблема



Ты понимаешь что ты ебнутый? Не я ебнутый, не петухевен, а ты.
Назарий Ихсанович 6 постов 684 2956365
>>2956322
Выдвигается а не поверх. У тебя совсем фантазии нет?
Данил Давыдович 8 постов 685 2956367
>>2956322

>дверки и площадочка складная (ага, поверх дверок складывается


вообще, такое в природе есть, на разных машинах, но по-разному складывающееся.

На БТР-87 например при закрывании двери откидная площадка цепочкой привинченной к углу двери тянется вверх

Там вся разница что если площадка маленькая то она делит высоту шага в лучшем случае пополам, до 30-35см,
(при том что от земли до нижнего края выреза в корме машин с нынешними 14.00-20 и более крупными колёсами -
сантиметров 60-65)
а с аппарелью, которая сама по себе может быть наклонённой, можно высоту шага уменьшить, приближаясь к физиологическому оптимуму шага который считается не больше 20см

Ну то есть у БТР-87 складная площадка вон видно что наклонная,
но кмк это не поможет достаточно, если представить как в машину затаскивают длинные тяжёлые грузы, скажем носилки с человеком, то кмк аппарель окажется удобнее и чем это, ну то есть я думаю что угол наклона груза там меньший получится и тому кто первым внутрь полезет тоже кмк проще будет с аппарелью

...
кмк вопрос о том что аппарель ненадёжная - выглядит брюжжанием 65-летней давности, 1953 года то есть - американцы как раз в 54 вместо М59 с дверями принимали на вооружение М75 с аппарелью, потом 57 лет назад М113 с аппарелью, и ни тот ни другой нельзя назвать машинами никак не использовавшимися в БД разного рода, второму ну разве что только мировой войны не досталось.
Данил Давыдович 8 постов 686 2956371
>>2956367

>М59 с дверями принимали на вооружение М75 с аппарелью


тьфу, названия перепутал, имелось в виду - вместо М75 с дверями - М59 с аппарелью
Назарий Ихсанович 6 постов 687 2956373
>>2956354
Площадка на автоматике а дверки нет. Если автоматика летит, то это создает проблемы только площадке
Heaven 688 2956392
>>2956365

>Выдвигается а не поверх. У тебя совсем фантазии нет?


Моей фантазии хватает чтобы понять что ни на БТР ни на грузовике (пример - Урал-ВВ) нет места под кормой чтобы присобачивать какие либо "площадочки", ещё и уменьшая этим клиренс. Это всё чушь собачья, надуманная нагромождение лишнего геморроя несуществующей проблемы.

Люби аппарель, люби её, пидор.
Данил Давыдович 8 постов 689 2956486
>>2956367
а ещё Патрия у AMV в варианте для Словении - тоже площадку делала откидную, закрывающуюся-открывающуюся без цепочек - там вырез в зубцах у основания поворотной на шарнире площадки - зацепляется за выступ на двери, и так закрывается, а когда дверь открывается то она площадку толкает вниз и попутно выступ из зацепления выходит
интересная конструкция
634625131217233780REPPatriaFINAL720p.mp41,5 Мб, mp4,
1280x720, 0:06
Данил Давыдович 8 постов 690 2956490
Данил Давыдович 8 постов 691 2956495
Данил Давыдович 8 постов 692 2956500
и отдельно
первая картинка - этой же словенской версии Патрии АМВ, вторая - попавшееся фото десанта в хорватской. И аппарели на ней, ну, для компании
Данил Давыдович 8 постов 693 2956524
>>2956486
впрочем словенцы свой заказ на фоне скандала сильно урезали,
а ещё такое же решение кормы - нашлось у Баджера, варианта Патрии АМВ для ЮАР. C такой же дверью-стойкой оружия/хранилищем магазинов и коробок с патронами
Ярон Славомирович 1 пост 694 2956845
>>2956524
Спасибо аноний?
Киприан Серафимович 3 поста 695 2957129
>>2956044

>вам не показалось, что у Бумеранга получился очень низкий потолок?



на второй картинке ракурс влияет на восприятие.

А вообще сам Сарычев великоват, под таких как он эти машины наверняка не рассчитаны, вон у американцев получалось что 95 перцентиль даже в зимней форме такой массивной какая сейчас видимо только у "арктических" частей (но без шлема) пониже чуток будет. 197-198см это уже одетый таким образом 99 перцентиль.

по-моему где-то на уровне одноклассников типа Патрии получается.
Там должно быть сантиметров ну 150-с-чем-то под люками, а по центру под вентиляционным кожухом - понятно, поменьше.
Киприан Серафимович 3 поста 696 2957141
>>2957129

>под таких как он эти машины наверняка не рассчитаны


и это в общем понятно, пошли на компромисс - в том числе по весовым причинам
- потому что 95 перцентиль он не просто так 95й, среди всех будущих пользователей Бумеранга более высоких солдат едва ли даже единицы тысяч - и потому что пришлось бы иначе городить машину уже точно размером как Боксер (который выше по корпусу и Патрии и Бумеранга и прочих) или даже более крупную.

если желать вмещать и 99 перцентиль не идти на компромиссы в этом, и ещё в некоторых иных вещах, то получится - ...
ну - есть такие картинки про самолёты в видении разных отделов участвующих в разработке, - вот такое и получится.
Киприан Серафимович 3 поста 697 2957154
>>2957141

>ну - есть такие картинки про самолёты в видении разных отделов участвующих в разработке, - вот такое и получится.


(карикатурное)
Ну, известно поскольку делали уже - в TARDEC по программе OCP (Occupant-Centric Platform) построили демонстратор под названием CAMEL. Правда совместив с противоминностью как у МРАПов, отчего результат получился внешне просто огромный.
Внутри просторно.
Шамиль Фирсович 7 постов 698 2957190
>>2957154
хуета какая-то, зачем столько лута внутрь тащить, снаружи можно повесить, высота ебанутая, тут противоминка от 12+ кг чтоли?
Шамиль Фирсович 7 постов 699 2957207
>>2957154
короче я понял, это как мрап, только попильнее.
Нефёд Саввич 1 пост 700 2959562
Турецко-малазийским бумерангам Gempita завезли птуры.
http://www.malaysiandefence.com/ingwe-missile-firing-at-gemas/
upload715667346338a144cbd3o1.jpg993 Кб, 2160x1440
Ратмир Яковлевич 1 пост 701 2959616
>>2952675
>>2953052

не удержался, простите
Heaven 702 2959622
>>2959616
Это где они сычевальню устроили?
Озбек Иларионович 1 пост 703 2959633
>>2959616
>>2959622
Trooper Lewis McCormick 19, from Oldham and LCpl Thomas Constant 24 from Bournemouth (previously served on Op Telic 10) of the King's Royal Hussars enjoy an impromptu Diamond Jubilee tea party.

Today, 31/05/2012, soldiers from the Kings Royal Hussars joined in the celebrations for the Queens Diamond Jubilee with a unique tea party of their own whilst serving in Helmand Province, Afghanistan.

During a break from patrolling in their Mastiff armoured patrol vehicle Trooper McCormick and LCpl Constant made the time to break out some bunting sent from home by family and deck out their vehicle in the most patriotic of ways.

With the help of some tea and biscuits kindly donated to all Forces personell on Operations by Fortnum and Mason to mark the unique occasion of Her Majesty's Diamond Jubilee and a tea-set liberated from their Commanders office for the day, the soldiers of the Quick Reaction Force (QRF) took time to toast Her Majesty's tremendous achievement.

LCpl Constant said:
"The boss has got his tea set out here and has had merciless ribbing about it from the lads the whole tour. When the bunting and flags arrived in the post we felt it was too good an opportunity to miss to put it to good use"

Trooper McCormick added:
Everyone at home is busy celebrating the Diamond Jubilee and although we are a long way from home we still wanted to get involved."
Никифор Обамович 3 поста 704 2959652
>>2780220 (OP)
Есть картинки изнутри Бумеранга, его схемы ? В википедии написано, что мотор посередине, а не спереди. Как же тогда ребята в коробочке будут защищены от ПТРК в лоб ?
Никифор Обамович 3 поста 705 2959657
>>2780239

>самые дешевые БТР


обваренная листам Тойота, единственный недостаток которой - нужно 2 тойоты на отделение из 10 человек
Исай Исаакиевич 4 поста 706 2959667
>>2959652
Мотор там спереди

>от ПТРК в лоб


Никак, только КАЗ, КОЭП, ДЗ и решетки. Как и на любых других колесных машинах
Никифор Обамович 3 поста 707 2959675
>>2959667
ПТРК в лоб машине с передним расположением двигателя=вывод из строя сидящих спереди за ними ?
Исай Исаакиевич 4 поста 708 2959679
>>2959675
Ну как повезет. Двигатель в целом хуевая защита от кумы, меньше пархатых слушай. Спереди его размещают для удобства десантирования
Исмаил Ибтисамович 1 пост 709 2959941
>>2959679

>Двигатель в целом хуевая защита от кумы


Для танка - да. Но колесный БТР не может нести защиту, эквивалентную 1 м брони. Так что мотор спереди можно рассматривать как разнесенную броню.
123.png3,3 Мб, 1920x1080
Лука Епифаниевич 22 поста 710 2959953
Ермилий Викулич 37 постов 711 2959958
>>2959652

>Так что мотор спереди можно рассматривать как разнесенную броню.


Ты дебил? Ну будет там 100 мм эквивалента и хуле толку?
Нет никакой разницы для танка и не для танка.
Heaven 712 2959967
>>2959958

> 100 мм эквивалента


скорее 40
Ермилий Викулич 37 постов 713 2959982
>>2959967
Я утрировал.
Исай Исаакиевич 4 поста 714 2959995
>>2959941
Можно, но если учесть что пробой самых говняных кумулятивов используемых бабахами 300мм это мало что дает
rosomakvsrp7w.png.jpg125 Кб, 771x465
Исай Баракатович 1 пост 715 2960067
Якобы пшекопатрия защищает от днищеПГ-7В.
Исай Исаакиевич 4 поста 716 2960145
>>2960067
Да, слой NERA может защищать от ПГ, только это уже навесная доп броня фактически
Только тут по фото создаётся ощущение что струя вообще толком не вошла
Лука Епифаниевич 22 поста 717 2960297
>>2960145
у первых гранат пробитие 260 мм
Порфирий Робертович 1 пост 718 2960309
>>2960297
А они еще где-то остались? Наиболее массовыеу бабахов это ПГ-7В и ПГ-7ВМ
Моисей Ермильевич 8 постов 719 2960312
>>2960067
Чет совсем плашмя положили.
А аккуратные дырочки после какого оружия остались?
Лука Епифаниевич 22 поста 720 2960313
>>2960309
они и есть самые старые
iibav8f2llhyjwwk9qlp.jpg55 Кб, 1920x800
Йыгыт Брониславович 5 постов 721 2960338
Герасим Даниилович 2 поста 722 2961937
в Катаре выставка Doha International Maritime Defence Exhibition 2018 - видимо начнётся сегодня.
Пока всплыли фото с подготовки.
2 VBCI с разными башнями и разными пушками, и Боксер со своим САУшным модулем
Абросим Азарович 2 поста 723 2961971
>>2961937
Не ожидал Гепард увидеть.
Абросим Азарович 2 поста 724 2961973
>>2961937
Тред открой и фотки кидай.
Эйтан Герасим Даниилович 2 поста 725 2962074
https://twitter.com/tallevram/status/972874046470873089
гуглоперевод с иврита:
The Ministerial Committee on Security Affairs approved tonight the procurement of hundreds of armored reducers of the type that will gradually replace the old M-113 armored personnel carriers starting in 2020.
As early as 2019, the Nahal Brigade will be the first to absorb the armored personnel carrier, considered one of the most advanced in the world. The IDF noted that the cost of the armored personnel carrier is estimated to be about half the cost of the Tiger armored personnel carrier.
Снимок.JPG59 Кб, 556x395
Ипатий Макариевич 1 пост 726 2962085
>>2962074
англичанин до хера?
Лука Епифаниевич 22 поста 727 2962102
>>2962074

>Tiger armored personnel carrier


Намер переводится как тигр?
Heaven 728 2962108
>>2962102
Леопард/ягуар/пантера.
Лука Епифаниевич 22 поста 729 2962110
>>2962108
а что за тигр тогда?
Леон Романович 1 пост 730 2962116
>>2960067
Мда угол впечатляет.
Асад Сталин 6 постов 731 2962604
>>2962110
широко применяемое среди носителей языка неверное значение. Поскольку в "литературном" иврите (ну то есть видимо том, чей словарь весь из религиозных текстов вышел) для тигра есть другое слово - тигрис.
новое заявление от Суворова по весу Бумеранга Асад Сталин 6 постов 732 2962608
http://tass.ru/armiya-i-opk/5015409

>Они в фильме "Военная приемка" (цикл программ выходит на телеканале "Звезда" — прим. ТАСС) гоняли: со скоростью 70–80 км/ч машина шла по бездорожью влегкую. Там каждая машина была загружена балластными мешками — общая масса машины достигала 34 тонн", — признается Суворов.

ob8563bejt6b0253.JPG89 Кб, 1024x722
Асад Сталин 6 постов 734 2962676
>>2962669
переделанный, обкорнали характерную VBCIевскую прямую линию морды
Гремислав Светиславович 1 пост 735 2962749
>>2962608
Уже больше француза выходит
Касьян Ростиславович 2 поста 736 2962797
>>2962608 >>2962749
Это с "тяжелым" комплектом брони.

Все новые ББМ 8х8 - это однотипные клоны патрии. Даже среди современных танков разнообразия больше.
Грустно мне.
Асад Сталин 6 постов 737 2962814
>>2961937

>2 VBCI с разными башнями и разными пушками

Асад Сталин 6 постов 738 2962816
>>2962669
на 3 фото задняя моделька которая с башней с автопушкой -
там в качестве башни - не та же обитаемая версия T40 что на полноразмерной машине. Это видно по плоской голой крыше и по прицелу в левой "скуле" башни.
Это необитаемая версия башни T40, кажется впервые тут изображённая с ПУ ПТУР и дымовых гранат
Хотимир Азарович 1 пост 739 2962826
>>2962797
Ну а че ты тут придумаешь? 8 колес, двигло спереди, 6-8 пихотов, V-днище и башня с автопушкой
В танках больше вариантов по формам башен, типов АЗ и сортировки экипажа
Ульян Федотович 1 пост 740 2962878
>>2788429
анон , ты тоже ебался с этой хуетой в армии ?
мне твои слова очень некошерные флешбэки нагоняют , не хочу вспоминать это дерьмо .
хотя пострелять из него было прикольно .
ээ.jpg34 Кб, 800x600
Лука Епифаниевич 22 поста 741 2963021
>>2962826
Мне не нравится, что на ВЛД много люков, лучше вынести их на крышу.
Почему не ставят навесные экраны, их можно снимать при транспортировке, в районе поворотных колес к сожалению будут горбы.
Heaven 742 2963031
>>2963021

>Мне не нравится, что на ВЛД много люков


Из-за этого на Меркаве ВЛД сделали в виде откидного люка. ВЛД, Карл.

>лучше вынести их на крышу.


И убить поле зрения мехвода?

>Почему не ставят навесные экраны


На некоторых проектах есть вариант "толстых" блоков" на бортах, с решетками на уровне колес - на значительном расстоянии, чтобы колеса проворачивались, да.
Лука Епифаниевич 22 поста 743 2963215
>>2963031

>И убить поле зрения мехвода?


Камеры + выдвижной перископ для дублирующего оптического канала.
Heaven 744 2963232
>>2963215

>Камеры + выдвижной перископ для дублирующего оптического канала.


Никто и никогда не решится лишить естественного зрения для мехвода колесной техники, которая ездит на большой скорости по дорогам, и по пересеченной местности.
Все эти камеры (на существующей сейчас технике, тех же мрапах) не более чем паллиатив для экстренных ситуаций (если стекло повреждено например). А сложные оптические устройства используются только в бою.
Роман Амирович 1 пост 745 2963260
>>2963232
Но я не хочу городить башенку на мехвода, она будет мешать основному вооружению.
Heaven 746 2963275
>>2963260
Делай как все, делай наклонный ВЛД.
Назарий Исакович 11 постов 747 2963782
>>2963232
существующих перископов недостаточно чтобы обеспечить нормальный обзор и для движения на высокой скорости, и в бою.

И это прекрасно известно больше 70 лет. Откуда на самой разной технике кроме перископов прочие окна для обзора резали.
А те кто не резали - у тех мехвод и прочие члены экипажа голову высовывают наружу, открыв люк. Что породило кучу щитков и колпаков, в первую очередь мехводовских. >>2903903

При том это всю дорогу не являлось абсолютно устраивающим решением
Назарий Исакович 11 постов 748 2963784
Просто куча времени потребовалась чтобы камеры и мониторы наконец довести до вменяемого состояния.

первые послевоенные (а сама идея наверняка ещё более ранняя) американские и советские эксперименты - это ещё конец 50ых-начало 60ых
Назарий Исакович 11 постов 749 2963785
американцы потом на МБТ-70 мехводу вперёдсмотрящую камеру и монитор дали для ситуаций когда ему обзор закрыт башенной корзиной, автопушкой или прицелами.
Впрочем известно чем это кончилось - воплощённым на M1 решением более простым и более дешёвым, одним из множества таких (впрочем цельный танк в итоге всё равно не получился ни дешёвым ни простым, в той мере в которой этой дешевизны и простоты понаобещали).
Назарий Исакович 11 постов 750 2963789
видно как у МБТ-70 камера и монитор были вспомогательными, и как они вспомогательными остаются и у многих машин активно использующихся и предлагающихся сейчас -

ну то есть если всё что полагается мехводу - это единственный экранчик размером с паспорт, ну раскрытый паспорт, причём как-то довольно далеко от лица - тут очевидно что на камеру многое не возлагается. Вон как у того же мехвода Боксера или оригинальной Патрии АМВ например
Назарий Исакович 11 постов 751 2963790
Но в то же время с 70ых-80ых годов и далее там и сям в прототипах и теперь и серийных машинах заметен и совсем другой подход,
макет VERDI-2 в этом смысле числа и размеров мониторов и нагляден
и радикален полным отсутствием перископов
Назарий Исакович 11 постов 752 2963791
>>2963790

>и теперь и серийных машинах


хоть и ST Kinetics с Террексом - и создатели некоторой иной техники - поконсервативнее чем VERDI-2.
И перископы оставили и мониторов понапихали.

вот это кажется мне сейчас и какое-то время в самом ближайшем будущем более предпочтительным, чем полный отказ от перископов, и чем главная опора только на них.
Назарий Исакович 11 постов 753 2963792
>>2963791

>и создатели некоторой иной техники - поконсервативнее чем VERDI-2.


>И перископы оставили и мониторов понапихали.


американцы с САУ Crusaider, 40т FMBT, FCS
Назарий Исакович 11 постов 754 2963793
...и GCV
шведы с SEP
psaWxvZTE6RVHLYeb1kj80--1E49d4qG2F0000000000000-00001470944[...].mp435,4 Мб, mp4,
1280x720, 1:19
Назарий Исакович 11 постов 755 2963801
...тем временем, официально -
Австралия выбрала Боксер
qaB9H0MkqXp5hiWP.mp412,9 Мб, mp4,
1280x720, 1:19
Назарий Исакович 11 постов 756 2963802
https://twitter.com/thepmo/status/973716055884353536

>Today the PM announced that Australia’s new Combat Reconnaissance Vehicles will be designed and built by Rheinmetall Defence Australia in QLD. See them in action in the short clip below

Назарий Исакович 11 постов 757 2963804
Фуад Исамович 8 постов 758 2963945
>>2780221
Если БТР-87 для экспорта в нигространы (с ВВП <$15к на двуногого), то он должен быть дешёвым (не более $1.5 млн за ед.), а этот судя по всему будет не сильно дешевле бумера ($3-4 млн), раз там и модуль с нуля делают и бронька с керамикой наверняка. То есть никто не купит.
Лавр Климович 1 пост 759 2963980
>>2963945

>а этот судя по всему будет не сильно дешевле бумера


Это невозможно в принципе.

>раз там и модуль с нуля делают и бронька с керамикой наверняка


Это опции. Если клиент сильно скупой, он может прикупить с голым стальным корпусом, БППУ и дверками в корме. Чуть побогаче - с аппарелью, навесными стальными экранами и рещетками, они демократичные по цене. Щедрый клиент получит и БМДУ с пушечкой и навесную керамику.

Но БТР-87 никогда не сравнится с Бумерангом, там даже вес указан в 16 тонн, не думаю что принципиально больше можно нагружать, иначе телега не будет плыть, ресурс просядет и все такое.

А Бумеранг вот >>2962608
аж на 34 тонны нагрузить можно.
Фуад Исамович 8 постов 760 2963992
>>2963802
Тут написано, что 211 машин + 1450 неких «Aus jobs» — что это?
https://twitter.com/DeptDefence/status/973689590711136256
Агапий Леонович 6 постов 761 2964001
>>2963992
Рабочих мест
Фуад Исамович 8 постов 762 2964005
>>2964001
Это 23 млн за 1 БМП? О_о
Агапий Леонович 6 постов 763 2964008
>>2964005
Ты не понел, они купили у Рейнметалла производственную линию для Боксеров.
5 миллиардов стоит 211 единиц + завод по производству на 1450 рабочих мест
Фуад Исамович 8 постов 764 2964021
>>2964008
Какие-то смешные цифры: Литва заказала 88, Аавстралия 211 ед. На одну бригаду нужно 140—150 шт. только одних БМП, не считая вспомогательных машин.
Агапий Леонович 6 постов 765 2964029
>>2964021
Ну конечно смешные цифры, Австралия укомплектует 1-2 бригады немецкими машинами, а потом сделает столько сколько им нужно.
Фуад Исамович 8 постов 766 2964034
>>2964029
Машин предущего поколения — ASLAV у них всего 253 единицы. Но они шестиместные, а значит восьмиместных боксёров требуется им меньше — 211.
Йыгыт Даниилович 1 пост 767 2964206
>>2964034

>восьмиместных боксёров


о количестве десанта первое фото там >>2963804
в Boxer CRV всего считая экипаж находится 4+2+1 человека
Прокоп Всемилович 9 постов 768 2964282
>>2964005
Это в австралийских долларах и за 30 летний жизненный цикл.
>>2964021
Они собираются закупить 225 БРМ и 450 линейных машин.

Инфа тут >>2964268.
Прокоп Всемилович 9 постов 769 2964284
>>2964034
Эти 225 машин (14 из Германии и 211 произведут в австралии) это боевые разведывательные машины, и десант там 4 человека.
Фуад Исамович 8 постов 770 2964287
>>2964282

>Это в австралийских долларах


Разница невелика.

>и за 30 летний жизненный цикл.


Гарантия что ли?

>собираются закупить 225 БРМ и 450 линейных машин.


Это за $15 млрд. Там же написано.
Прокоп Всемилович 9 постов 771 2964294
>>2964287

>Разница невелика.


0,8 к доллару.

>Гарантия что ли?


Обслуживание, ремонт, обучение, боеприпасы. Всё вообще. Контракт жизненного цикла.

>Это за $15 млрд. Там же написано.


Да ладно? Вот это новость.
Боговлад Агапович 1 пост 772 2964295
С башней от Пумы он весит 40 тонн
Снимок34.PNG23 Кб, 993x404
Фуад Исамович 8 постов 773 2964299
>>2964294

>0,8 к доллару.


1.2 к доллару.
Фуад Исамович 8 постов 774 2964308
>>2964294

>Да ладно? Вот это новость.


Тогда чё кукарекаешь про 5 млрд за 600 машин?
Прокоп Всемилович 9 постов 775 2964314
>>2964299
И правда, спасибо.
>>2964295
Boxer CRV весит 38,5 тонн.
>>2964308
Ты ебанутый? Процитируй, где я такое написал.
Прокоп Всемилович 9 постов 776 2964317
>>2964311

>"боксёр" на данный момент лучшая колесная платформапосле Израильского Эйтана


Это чем же еврей лучше, интересно знать?
Нифонт Игнатиевич 3 поста 777 2964429
>>2964317
Толстенная NERA
Казимир Зайнабович 1 пост 778 2964468
>>2954953
А у боксера все еще v8 или поменяли на новый?
Прокоп Всемилович 9 постов 779 2964491
>>2964429
Толстенность и наличие неры примерно почувствовал?
Зоран Тамидович 4 поста 780 2964533
>>2964468

>А у боксера все еще v8 или поменяли на новый?


там
>>2964268

>ПДФка по конкурсантам Фазы 2: >http://www.defence.gov.au/casg/multimedia/land_400_phase_2_flyer_-_web-9-7895.pdf


указано что МТУшный 8V199 на 720 лс. Как я понимаю - тот же что у ещё 33хтонной оригинальной версии Боксера. То есть они с запасом его поставили, удельная тогда была 21,8лс на тонну а теперь стала 18,7лс на тонну.
Зато вон Патрия на движке AMV "экономит", ставя на 30т машину 600 лс всего - это же впритык получается. Скажем Моваг на свою ЛАВ-700 >>2951203 (которая рассчитана на вес до 31 или 32т) воткнул 711лс.

Кстати, ПДФка в удельной мощности ошиблась - для AMV35 указали верное число киловатт на тонну, а у Boxer CRV указали число лошадей на тонну подписав как будто киловатт на тонну. У него в киловатах не 18,7 а 13,8 получается.
Нифонт Игнатиевич 3 поста 781 2964584
>>2964491

>толстенность


Ты слепой?

>наличие NERA


Там звщита от РПГ заявлялась
Heaven 782 2964595
>>2964584
Хуита. Жиды падки на рекламу, а потом оказывается что это картониум и "плотность мореного дуба", не удивлюсь что там защита от днищепоганок под смешным углом как у пшеков выше по треду.
Нифонт Игнатиевич 3 поста 783 2964609
>>2964595

>врети

Игнат Хамзатьевич 2 поста 784 2964615
>>2964595

> кукареку жиды пиздят


Обоссать тебя может.
Федот Фёдорович 1 пост 785 2964773
>>2963789
На втором пике эргономика от бога. Через час ноги онемеют.
Лука Епифаниевич 22 поста 786 2964795
>>2964615 >>2964584 >>2964429
Пейсатые, как жидоповозка при сопоставимых с боксером размерах, внутреннем объеме и массе может иметь заметно лучшую защиту?
Зоран Тамидович 4 поста 787 2964935
кмк Эйтан - не совсем "сопоставимых с Боксером размеров"
имея в виду "обычного" Боксера а не того что был с КАЗ,

он выглядит как будто он шире, на 30-40-60см шире (но в этих габаритах ничего особо нового нет, ведь массовые у колёсных машин и у Боксера тоже 280-300см ширины по корпусу - нередко увеличиваются навешиванием противоРПГшных решёток, или барахла, на те же 40-60см)

При этом внутренний объём кмк тоже разный, у Боксера доступно просто огромное пространство в надколёсных полках, а у Эйтана оно выглядит меньше - и сверху что-то его съедает, и что важно - по глубине оно тоже выглядит меньшим.

В итоге всего-то получается что тот блок
защиты в первую очередь от кумы, который бы скажем у Страйкера (ну, для него же обещали - в данном случае ДЗ - и показывали какие-то прототипы) торчал поверх - у Эйтана встроенный и не выступающий над колёсами. И вероятно таки имеющийся в базовой комплектации (в отличии от того же Страйкера - или Боксера - на практике)
А вес у этого всего не слишком большой, относительно всего прочего - когда масса машины переваливает за 30 тонн,
ну то есть вон комплект ДЗ на БМП-3 весил 4 тонны - а ведь хотя Эйтан здоровый, у него эта встроенная броня с обёмными блоками только верхние полкорпуса и покрывает. Ну, ещё морду.
Зоран Тамидович 4 поста 788 2964947
>>2964935

>он выглядит как будто он шире


(Эйтан)

>>2964935

>у Боксера доступно просто огромное пространство в надколёсных полках


(по глубине)
картинки прилагаются

>>2964935

>Ну, ещё морду.


ещё, может быть, морду
Зоран Тамидович 4 поста 789 2964963
я не думаю что если с навесным комплектом ДЗ-как-бы-она-там-в-конкретном-случае-ни-называлась взять - Боксер или что-то ещё в том же районе по полной массе - то будет какая-то серьёзная разница по стойкости борта в пользу Эйтана
Лука Ульянович 1 пост 790 2965048
>>2964947

>gtk02.jpg


>(123Кб, 800x600)


крыша толще чем у Арматы
Радимир Савватеевич 2 поста 791 2965092
>>2964795
Ты толщину бортов видел?
>>2965048
В глаза долбишься?
Eitan-prototype-2016-wf-4.jpg199 Кб, 800x404
Аскольд Олегович 1 пост 792 2965311
>>2965092
Короба с броневоздухом.
Давыд Ипатович 1 пост 793 2965523
Тут тоже толстенная нера. Опровергните, пейспчи.
Heaven 794 2965547

> блохастые не могут в ДЗ


> сравнивают, у кого потешный картон толще


в голосину
iibav8f2llhyjwwk9qlp.jpg55 Кб, 1920x800
Йыгыт Брониславович 5 постов 795 2965556
>>2965523
а потом окажется что это поплавки
Созонтий Исаевич 1 пост 796 2965562
>>2965523

>Патрия


Какой же он уродливый. Просто 1/10.
А Боксер охуеннен, да.
Яков Никонович 1 пост 797 2965582
>>2965562
Из серийного кроме ВБСИ и Боксёра похоже ничего годного на рынке и нет.
Радимир Савватеевич 2 поста 798 2965617
>>2965523
У евреев толще
>>2965547
ДЗ на ЛБМ хоронит пехоту, + у NERA выше стойкость к повторному выстрелу в одну и туже зону

>не могут в ДЗ


Обоссал. Забыл кто вспервые серийно ДЗ на танки поставил?
Йыгыт Брониславович 5 постов 799 2965621
>>2965617

>ДЗ на ЛБМ хоронит пехоту


>Забыл кто вспервые серийно ДЗ на танки поставил?


Танк Брэдли!
Боригнев Адамович 1 пост 800 2965793
>>2884658
можно и дополнить теперь, с новым вариантом VBCI-2 и LAV-FSV

для этой LAV-FSV снимка в ракурсе получше (таком как у прочих машин на картинке) и без таблички закрывающей частично морду - мне не попалось. Ну то есть может у арабов где-нить там http://defense-arab.com/vb/threads/115021/page-94 есть, но что-то мне не везёт на письма-подтверждения-мыла-и-регистрации.

файл стал 10,4 мп, сюда не влез, запощен там https://2ch.hk/wp/res/55651.html#61090 (М)
Прокоп Всемилович 9 постов 801 2965871
>>2965793
Не хватает таки подписей к каждой из моделей.
Без них непонятна цель и ценность коллажа.
Исак Фирсович 1 пост 802 2966154
>>2965871
ну, чтобы просто сравнивать похожесть корпусов, знать названия не очень-то и надо.

Но если так уж надо - то вот:
1) К-17 на платформе Бумеранг с Бумеранг-БМ (прототип) / BOV 8x8 с башней Turpa 30 (вариант Patria AMV или AMV XP для Словакии)
2) VBCI-2 с обитаемой башней Nexter Т40 / Patria AMV28A с башней Kongsberg PROTECTOR МСТ-30
3) Al Wajbah с башней Kongsberg PROTECTOR МСТ-30 (вариант VBCI-2 для Катара) / Mowag Пиранья V с прототипом башни Kongsberg PROTECTOR МС RWS 2010 года
4) Атом с макетом АУ-220М / LAV-FSV с башней CMI Cockerill 3030 (вариант LAV700 для Саудовской Аравии)
5) AGILIS с башней Rheinmetall Lance (рендер - румынско-немецкой разработки для Румынии) / Mowag LAV 6.0 с башней Kongsberg PROTECTOR МСТ-30
6) Боксер CRV с башней Rheinmetall Lance / RG41 с башней TRT-25
7) Эйтан / Барыс с башней Nefer компании Aselsan (Турция) (вариант для Казахстана на основе 8x8 версии на основе Paramount MBOMBE, ЮАР)
8) CS/AA5 / ZBL-09
9) VP-10 / Hyundai Rotem
10) DTI Black Widow Spider с башней ST Kinetics Adder M30 (2015 г., Тайланд) / DTI Black Widow Spider (макет, 2013 г., Тайланд)
11) Terrex ICV / Sentinel II с башней Sentinel MC30 (вариант Terrex-3 на конкурс LAND-400 для Австралии)
12) Amphibious Combat Vehicle (Lockheed Martin, после разрыва сотрудничества с Patria, на конкурс МРС для КМП США) /
13) Landing Vehicle Wheeled 1 (BAE/Iveco на конкурс MPC для КМП США) / Piranha ACV (GDLS на конкурс МРС для КМП США)
14) Freccia VBM с башней ОТО Melara Hifist Plus / Super AV с башней HTTFIST OWS
15) СМ-32 / СМ-32 M1
16) AV-8 Gempita с башней Denel LCT30 (вариант FNSS Pars для Малайзии) / FNSS Pars III IFV с башней FNSS SABER-25 (вариант для Омана)
17) Rabdan с башней от БМП-3 (вариант Otokar Arma для ОАЭ) / прототип от Komatsu
18) Pandur II с башней Rafael Samson Mk II / SEP 8x8
19) Lazar 2 с БППУ-1/ БТР-4МВ1 с БМ-7 Парус
Прокоп Всемилович 9 постов 803 2966156
>>2966154

>Но если так уж надо


Мне не надо.
Зариф Виленинович 1 пост 805 2968106
>>2968024

>Барыс


в отличии от БТР-4 выглядит современно. Всё-таки южно-африканский мбомбе. Хотя настоящий мбомбе 6х6
Ермилий Викулич 37 постов 806 2968143
>>2968106

>Хотя настоящий мбомбе 6х6


8x8 называется Mbombe 8
Ладислав Клавдиевич 1 пост 807 2968163
>>2968106
БТР-4 МВ1 (НАТО-СТАНДАРТ) без сомнений один из лучших ББМ 8х8 в мире. И создан он без распила миллиардов рублей пенсов.
15213988589281.jpg11 Кб, 210x243
Ермилий Викулич 37 постов 808 2968215
Иакинф Яковлевич 1 пост 809 2968314
>>2968024
Борись, Барыс! Офигенный слоган же
Станимир Нагибович 2 поста 810 2968438
>>2968163
У кого-нибудь осталась картинка, где хохол в дубке и СШ-68 говорит журналисту "У нас есть британский вудланд, и немецкий флектарн, значит мы армия по стандарту НАТО!" И улыбается.
Йыгыт Брониславович 5 постов 811 2968465
>>2968438
Ну что ж...
DXavJ72U8AAK77.jpg54 Кб, 720x939
Прокоп Ахмедович 1 пост 812 2969422
у комми-китайцев засветился какой-то новый макет
Хаттаб Хамзатьевич 1 пост 813 2969956
>>2969422
Еще один клон, скоро и американцы начнут страйкер заменять.
Маврикий Шарифович 2 поста 814 2969960
>>2969422
А нахуя им новый БТР?
Агапий Леонович 6 постов 815 2969963
>>2969960
В рамках международной унификации. Пилят одинаково выглядющую технику для создания коалиционных вооруженных сил Мирового правительства.
В будущем ждет максимальная унификация узлов и калибров.
Авенир Джананович 1 пост 816 2970254
>>2969960
Эт чо, ДШК с Малютками там?
Heaven 817 2970260
>>2969960
Не видишь человеческую аппарель и отсутствие водомётов? Для экспорта это.
Иаким Иларионович 1 пост 818 2970302
>>2970260

>человеческую аппарель


С веревочками?
sudão.jpg376 Кб, 770x447
Маврикий Шарифович 2 поста 819 2970304
>>2970254

>ДШК


Скорее китайское развитие по мотивам ДШКМ
Легче "Корда", между прочим, и в САР светился часто

>Малютками


Китайцы прикрутили к своим малюткам полуавтоматическое наведение и тандемы
g4kHmCEbhBY.jpg68 Кб, 720x689
Клим Исакиевич 2 поста 820 2970342
Самоходный ПТРК AFT-10 с восемью дальнобойными ракетами HJ-10 на шасси ББМ VN1 8х8 производства китайской корпорации Norinco, в иракском порту Умм-Каср (провинция Басра).

А могли бы не выебываться, а купить "хризантему"
Ашер Самуилович 1 пост 821 2970351
>>2970342
Во-первых, судя по индексу это на экспорт
Во-вторых там есть возможность стрельбы современными ракетами с ГСН и крышебоями
Ермилий Викулич 37 постов 822 2970368
>>2970351
Зачем?
Лука Епифаниевич 22 поста 823 2970374
>>2970342
А контейнеры могут убираться в корпус?
Ермилий Викулич 37 постов 824 2970384
>>2970374
Нет.
Десантирование БТР-82А БФ.mp41024 Кб, mp4,
360x360, 0:14
Викула Аббасович 2 поста 825 2972303
Heaven 826 2972305
>>2972303
она утонула?
Викула Аббасович 2 поста 827 2972306
https://www.youtube.com/watch?v=0hgMusWzrGw
реклама от ARTEC Боксера для Великобритании
вот почему в россии... а хотя понятно, денех нет Чагатай Ерофеевич 4 поста 828 2972412
unnamed.jpg69 Кб, 925x656
Mechanised Infantry Vehicle - MIV Федос Ибрахимович 1 пост 829 2976575
8 конкурсантов, "должен остаться только один".
Нестор Ясирович 6 постов 830 2976612
>>2976575
Ради двух бригад целые тендеры разворачивают…
Агапий Леонович 6 постов 831 2976620
>>2976575
Хотел написать что ставлю на Боксер, так как его купили Австралазоиды, но потом вспомнил что он немецкий, а бритишы ничего немецкого не покупают.
Так что хз. Патриа скорее всего.
Нестор Ясирович 6 постов 832 2976631
>>2976620
Могут и лавку выбрать, как канадцы.
Тихон Светиславович 2 поста 833 2976655
>>2976575

> Шведская пиранья против канадской(?) пираньи


По моему эти войны клонов дошли до абсурда.

>>2976620

> бритишы ничего немецкого не покупают.


А как же "british by birth"?
Ермилий Викулич 37 постов 834 2976690
>>2976655

>А как же "british by birth"?


Это всё пустые слова. Победит тот кто даст больше оффсетов.
А у Боксеровской концессии оффсеты весьма некислые -> >>2964309
BOXER MIV UK Мордэхай Милорадович 17 постов 835 2977981
https://www.gov.uk/government/news/british-army-re-joins-boxer-programme

The British Army has taken a step towards exploring a deal for a fleet of new armoured vehicles, potentially supporting at least 1,000 British jobs, by announcing it is re-joining the Boxer programme today.

The UK will re-join the Boxer programme and explore options to equip the Army with the 8x8 troop carriers to modernise its vehicle fleet and meet the Army’s Mechanised Infantry Vehicle requirement.

The UK played a major role in the original design, development and testing of the Boxer, and would reassume the rights it had as a project partner if a deal was to go through - allowing the option for the vehicle to be built and exported from the UK. The deal could see the Boxer fully assembled in the UK with at least 60% of the manufacturing with British industry, sustaining and developing UK industrial capabilities, facilities and skills.

Artec, the consortium who manufacture the Boxer vehicle, have already made commitments to British industry by signing partnership agreements with BAE Systems, Pearson Engineering and Thales UK, in anticipation of a deal being struck.

It is expected that British companies would compete for the manufacture and supply of many of the vehicle sub-systems, as well as for a full production and assembly line in the UK. Estimates suggest Artec’s planned investment in the UK could secure or create at least 1,000 jobs, based across the country including locations such as Glasgow, Newcastle, Sheffield, Stockport, Telford and Wales.

With the likes of Rolls Royce already powering Boxers with engines and Parker-Hannifin, William Cook Engineering and other British companies also supplying sub-systems for the vehicle, this deal could secure a broader industrial UK partnership.

The MOD is now taking forward negotiations with the Organisation for Joint Armament Cooperation (OCCAR) and Artec. Looking forward to the Assessment Phase, concluding in 2019, this will consider the comparable benefits of manufacturing locations and different supply chains for Boxer, as well as value-for-money. Any deal will be subject to commercial negotiation and assessment in 2019 and the aim is to have the first vehicles in service with the Army in 2023.

OCCAR is a European intergovernmental organisation which facilitates and manages collaborative armament programmes through their lifecycle between the UK and European allies. The organisation manages the Boxer programme and, as an OCCAR member state, the UK has the necessary Intellectual Property Rights to the Boxer and greater control over ensuring Britain benefits from supply chain work.

The MOD conducted a comprehensive market analysis of Mechanised Infantry Vehicles in-service, entering service and in development. The analysis was guided by the British Army’s requirements and how best to deliver them. The Boxer delivered on protected mobility, capacity, flexibility, utility and agility.

As part of the proposed deal, the UK is also expected to see substantial inward investment from Rheinmetall, one of Artec’s parent companies, who signalled their intention to launch a production and integration centre for armoured vehicles in the UK as part of the programme. This would represent a significant commitment which would lead to long-lasting armoured vehicle capability in the UK.

The other of Artec’s parent companies, Krauss-MaffeiWegmann (KMW), already has a substantial UK manufacturing facility in Stockport, from where it designs, manufactures and supports complex military equipment as far afield as the US and Australia, as well as parts of Europe.
BOXER MIV UK Мордэхай Милорадович 17 постов 835 2977981
https://www.gov.uk/government/news/british-army-re-joins-boxer-programme

The British Army has taken a step towards exploring a deal for a fleet of new armoured vehicles, potentially supporting at least 1,000 British jobs, by announcing it is re-joining the Boxer programme today.

The UK will re-join the Boxer programme and explore options to equip the Army with the 8x8 troop carriers to modernise its vehicle fleet and meet the Army’s Mechanised Infantry Vehicle requirement.

The UK played a major role in the original design, development and testing of the Boxer, and would reassume the rights it had as a project partner if a deal was to go through - allowing the option for the vehicle to be built and exported from the UK. The deal could see the Boxer fully assembled in the UK with at least 60% of the manufacturing with British industry, sustaining and developing UK industrial capabilities, facilities and skills.

Artec, the consortium who manufacture the Boxer vehicle, have already made commitments to British industry by signing partnership agreements with BAE Systems, Pearson Engineering and Thales UK, in anticipation of a deal being struck.

It is expected that British companies would compete for the manufacture and supply of many of the vehicle sub-systems, as well as for a full production and assembly line in the UK. Estimates suggest Artec’s planned investment in the UK could secure or create at least 1,000 jobs, based across the country including locations such as Glasgow, Newcastle, Sheffield, Stockport, Telford and Wales.

With the likes of Rolls Royce already powering Boxers with engines and Parker-Hannifin, William Cook Engineering and other British companies also supplying sub-systems for the vehicle, this deal could secure a broader industrial UK partnership.

The MOD is now taking forward negotiations with the Organisation for Joint Armament Cooperation (OCCAR) and Artec. Looking forward to the Assessment Phase, concluding in 2019, this will consider the comparable benefits of manufacturing locations and different supply chains for Boxer, as well as value-for-money. Any deal will be subject to commercial negotiation and assessment in 2019 and the aim is to have the first vehicles in service with the Army in 2023.

OCCAR is a European intergovernmental organisation which facilitates and manages collaborative armament programmes through their lifecycle between the UK and European allies. The organisation manages the Boxer programme and, as an OCCAR member state, the UK has the necessary Intellectual Property Rights to the Boxer and greater control over ensuring Britain benefits from supply chain work.

The MOD conducted a comprehensive market analysis of Mechanised Infantry Vehicles in-service, entering service and in development. The analysis was guided by the British Army’s requirements and how best to deliver them. The Boxer delivered on protected mobility, capacity, flexibility, utility and agility.

As part of the proposed deal, the UK is also expected to see substantial inward investment from Rheinmetall, one of Artec’s parent companies, who signalled their intention to launch a production and integration centre for armoured vehicles in the UK as part of the programme. This would represent a significant commitment which would lead to long-lasting armoured vehicle capability in the UK.

The other of Artec’s parent companies, Krauss-MaffeiWegmann (KMW), already has a substantial UK manufacturing facility in Stockport, from where it designs, manufactures and supports complex military equipment as far afield as the US and Australia, as well as parts of Europe.
Йегуда Исамович 2 поста 837 2978226
>>2978010
Камрады, представьте, если бы на каких-нить войсковых испытаниях Уран-6 был бы раскрашен под хохлому российский триколор и с надписью вдоль борта: "Россиянин по праву рождения". Только представьте, сколько визга, мемасиков, и визжащих мемасиков родилось бы в тот же миг.
Властислав Аникиевич 1 пост 838 2978229
>>2978010
АПОФЕОЗ
chegoblyad.jpg80 Кб, 1280x720
Лавр Игнатович 4 поста 839 2978232
>>2978226

>Россиянин



Какая мерзость.
Heaven 840 2978234
>>2978226
В америке тоже самое было бы, например
Мирослав Сулейманович 1 пост 841 2978235
>>2978232
Всё правильно. British — это гражданство, а не национальность. Соответственно, на отечественном аналоге было бы написано "россиянин".
Вилен Доримедонтович 3 поста 842 2978242
>>2978010
Какой же охуенный флаг, госпаде.
Аверкий Фирсович 5 постов 843 2978323
>>2978226
Круче бери.
Если бы в РФ на испытаниях катали зарубежный БТР, планиремый к производству по лицензии раскрашенный в триколор "Россиянин по праву рождения"
Пораша бы затопила эякулятом весь ВМ
Минай Сейфуллахьевич 1 пост 844 2978345
>>2978242
Уйдет Шотландия, изменится и флаг.
Узиэль Адамович 1 пост 845 2978346
>>2978226
так эта картинка и разлетелась по тем же причинам, просто в россии добавился бы местный колорит
Нестор Ясирович 6 постов 846 2978408
>>2978323
Да, затрахали бы Вээм вусмерть.
Безымянный.png12 Кб, 1280x640
Нестор Ясирович 6 постов 847 2978411
>>2978345
Станет таким.
FlagofGreatBritainwithoutScotland(vector).svg.png10 Кб, 1280x640
Нестор Ясирович 6 постов 848 2978416
>>2978345
Оказывается уже есть проект.
Лука Епифаниевич 22 поста 849 2978417
>>2978416
а зелень откуда?
Heaven 850 2978419
>>2978417
От Уэльса
Моисей Ермильевич 8 постов 851 2978420
>>2978417
Приехавшие борцы за демократию из Сирии.
Мордэхай Милорадович 17 постов 852 2978465
>>2978323

>Если бы в РФ на испытаниях катали зарубежный БТР, планируемый к производству по лицензии раскрашенный в триколор "Россиянин по праву рождения"


>Пораша бы затопила эякулятом весь ВМ


всё же надо вспомнить Алвис и прочие, и участие в программе MRAV/GTK/VBCI...
для точной аналогии это всё же должен был быть такой зарубежный БТР к которому давно приложили руку отечественные конструкторы, на этапе когда он ещё макетом или опытным образцом, и соответствующая отрасль тут бы не выдала ничего, а тот проект бы выжил без РФ

про колёсный БТР мне такое не вспоминается
и в прочих БТТ областях для такого надо чтоб за 90е кроме ЛКЗ загнулись - ещё и КМЗ, и УВЗ, и Омск ещё более зачах чем в реальности.
Мордэхай Милорадович 17 постов 853 2978466
>>2978465
и то, выводить "Россиянин по праву рождения" проще было бы из куда более широкого поля модификаций советской техники или продолжения советских разработок
477А1 Нота или как там её, БМП-55, БМП-64, БМП-80, БМП-2CZ... кстати, Ахзарит
Heaven 854 2978467
>>2978465

> про колёсный БТР мне такое не вспоминается


Ну как же. Вся современная китайская техника в той или иной степени как раз у нас и разрабатывалась.
Мордэхай Милорадович 17 постов 855 2978491
>>2978467
Развитое из румынского ТАБ-77вспоминается. Вдохновлённое VABом тоже явно было. Ещё был клон французского шасси для ЗРК Кроталь... И предполагалось что переосмысление Сибмаса делали, ещё в середине 80ых.

а что российское там выводится - из колёсных бронемашин, и ну разве что не считая может быть того "тайфуноклона" показанного год назад? И того что ещё до советско-китайского раскола в конце 50ых-начале 60ых там сваяли БТР-на-шасси-ЗиЛ-157

Мне во всяком случае кажется маловероятным чтобы Арзамас, демонстрировавший до конца нулевых свою импотентность Ростком и Гильзой, как-то заблистал в Китае
Аверкий Фирсович 5 постов 856 2978496
>>2978466
>>2978465
>>2978467
>>2978491
Ну тогда "атом" или БТР-4
Йегуда Исамович 2 поста 857 2978516
>>2978323

>Круче бери.


>Если бы в РФ на испытаниях катали зарубежный БТР, планиремый к производству по лицензии раскрашенный в триколор "Россиянин по праву рождения"



Эм-м-м, ну так я и подобрал почти аналогичный случай. Или Уран-6 не является той или иной формой лицензии с хорватской разработки? Я без троллинга спрашиваю, не следил за темой.
Аверкий Фирсович 5 постов 858 2978520
>>2978516

> Уран-6


Я с 9-м перепутал
Мордэхай Милорадович 17 постов 859 2978535
>>2978496
в Атоме НЯП всё кроме бронемодуля целиком не российской разработки, включая дизайн.
вот БТР-4 пожалуй ближе был - БЫ - если бы Арзамас выродился или помер за 90е
правда англичане сейчас выбрали машину всё ещё вполне современную своему времени а БТР-4 (вместе с Ростком и Гильзой) кмк устаревшим был и в год своего появления, даже если бы сразу появился в виде МВ1.
Нестор Ясирович 6 постов 860 2978542
>>2978535

>кмк устаревшим был и в год своего появления


Зато котя как наяривал на него в своё время!
Heaven 861 2978548
>>2978535

>Гильзой


Скайлансер, ты заебал напраслину наводить, Гильза была куда совершеннее чем принято считать и является прямым предком Бумера.
Мордэхай Милорадович 17 постов 862 2978571
>>2978548

>Гильза была куда совершеннее чем принято считать


...рендеры, подписанные как Гильза, которые публиковал в своей статье в ТиВ 2016-07 Суворов...

ну, в таком случае да, претензия должна была быть адресована не к Ростоку и Гильзе
а к Ростоку и НеГильзе, где под второй имеется в виду то, что выкладывал Гуркхан - два рендера машины на основе БТР-90 с перетащенным вперёд за спину мехводу и его соседу двигателем, прорезанным в корме выходом, и видимым отсутствием иных изменений кроме этих.
Мордэхай Милорадович 17 постов 863 2978577
>>2978571
*Ростку
TB2015ExhibitionP1-21.jpg169 Кб, 1200x800
Леон Нефёдович 1 пост 864 2978647
>>2978535
Чем тебе Росток не нравится, Маня? Для 90-х это был охуенный проект, с мощной защитой и вооружением, пиздатой подвижностью и прочими плюшками. Боксер с сопоставимым уровнем защиты(но безоружный) появился лет на 15 позже.
Единственным его наследственным недостатком было отсутствие аппарели.
Фуад Назариевич 8 постов 865 2978649
>>2978647
Два чаю этому анону. Росток был, да и сейчас в полне хорошим БТР является.
Лучше бы за место БТР-82, Ростки бы клепали.
Жирослав Созонтьевич 6 постов 866 2978650
>>2978647

>но безоружный


Модули ставить стали ещё позже?
Фуад Назариевич 8 постов 867 2978654
>>2978650
Да. Боксер изначально был классическим БТР, без вооружения. Привез отделение пехоты, выгрузил и поехал за следующей партией жмуриков.
Агапий Леонович 6 постов 868 2978655
>>2978649
Он стоил дороже БМП-3 еси че.
Как пять БТР-80 вроде
Это кстати единственная причина почему его нет в войсках.
Испытания он прошел
мимо батя в военной приемке принимал боевой модуль в 90-х
Жирослав Созонтьевич 6 постов 869 2978660
>>2978654
Для таких целей лучше использовать бронегрузовики типа Урал-4320ВВ/Булат. Ну хоть одумались. Птуры ещё бы повесили.
Жирослав Созонтьевич 6 постов 870 2978697
По формальным характеристикам Бумеранг получается лучшим в своём классе?
• Плавает
• МРАП
• 8-местный
• Судя по массе 34 т. имеет нехуёвое бронирование
• Необитаемый БМ с птурами

Сравниться с ним могут только конкурсанты на ACV для КМП США.
Тихон Светиславович 2 поста 871 2978706
>>2978465

> про колёсный БТР мне такое не вспоминается


Зато похоже получилось с китайским вертолётом Z-10, который изначально Камовы рисовали.
Правда там был эскизный проект, но всё же.
Heaven 872 2978708
>>2978697
Щас маньки будут кукарекать про "амфибийность нинужна".

У Бумера ещё движок 750л.с и СЭМЗ/КОЭП/КАЗ по умолчанию.
Барак Касьянович 14 постов 873 2978709
>>2978697

По формальным характеристикам БТР-4 был хорошей машиной 10 лет назад, когда он появился, но хорошесть его разбилась о суровую реальность. Так что как он поступит в 2019-м году в войска, тогда нужно смотреть не будут ли барахлить моторы, не покроется ли он трещинами и так далее. Потому что класс машин стремительно развивается и задержки, доработки, выбор менее современных решений для обеспечения надёжности это регулярные процедуры.
Барак Касьянович 14 постов 874 2978710
>>2978708

>СЭМЗ/КОЭП/КАЗ по умолчанию.



И как они, испытаны?
Снимок.PNG137 Кб, 657x613
Жирослав Созонтьевич 6 постов 875 2978713
>>2978708

>СЭМЗ


Какой из?
Барак Касьянович 14 постов 876 2978723
>>2972303

Збс!
Фуад Назариевич 8 постов 877 2978748
>>2978655

>Он стоил дороже БМП-3 еси че.


>Как пять БТР-80 вроде


1. В 90-х бабок на закупку чего либо для МО вообще не выделяли, по этому твой аргумент не канает. Во всех решениях МО РФ, тогда значилось слишком дорого, для Демократической Рашки тогда всё было слишком дорого, так как грошей было нема.
2. Ты или пруфы в виде предложений от ВПК для МО РФ сюда притаскивай или еще чего, а не просто воздух сотрясай, что там и во сколько раз дороже стоит.
Вон Бумеранг, объективно, стоит дороже БТР-82 в несколько раз и МО РФ на это жалуется, но судя по всему его будут закупать, так как есть политическая воля.

>мимо батя в военной приемке принимал боевой модуль в 90-х


давай без мимокрокодилов.
Фуад Назариевич 8 постов 878 2978758
>>2978660
Для тех кто не в теме.
Вся европейская школа создания БТР или БМП машин уже лет 40 если не больше идет по следующей схеме:
1. Делают БТР без вооружения, максимум 1 пулемет. - базовый вариант.
2. Навешивают вооружения и другие варианты оснастки. - дополнительные примочки.
Не надо тамошних евреев держать за идиотов.
Жирослав Созонтьевич 6 постов 879 2978770
>>2978758
ВБСИ был сразу с пушкой.
Лев Епифаниевич 1 пост 880 2978772
>>2978709

>По формальным характеристикам БТР-4 был хорошей машиной 10 лет назад


он уже 10 лет назад существенно уступал современным на тот момент БТРам, будучи чем-то между Фуксом и XA-180. БТР-4 это по сути тот же советский БТР с задним выходом. Минная и баллистическая защита на уровне БТР-80
Барак Касьянович 14 постов 881 2978782
>>2978772

>БТР-4 это по сути тот же советский БТР с задним выходом.



Покажи советский БТР с задним выходом.

>Минная и баллистическая защита на уровне БТР-80



С минной защитой у БТР-80 всё было хорошо.
БТР-4 иракского контракта имел:
1. ДУ боевой модуль, с пушкой, гранатомётом, пулемётом, ПТРК и подъёмным визором.
2. Мторо 500л.с.
3.. Отличную обзорность с возможностью подъём штор.
4. Плавал.
5. Имел дохуя выходов.
6. Возможность использования допзащиты.

А вот Бумеранг это по сути тот же захваченный БТР-4, только раскормленный как свинья. Может быть у него не будет таких косяков с надёжностью и качеством как у БТР-4, но даже у Боксера немецкого всё не так гладко с внедрением в серию.
Шамиль Фирсович 7 постов 882 2978785
>>2978782
какой незаметный пятак, прям любо дорого смотреть.
но бтр-4 говно, и концептуально и по исполнению.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Барак Касьянович 14 постов 883 2978795
>>2978793
>>2978785

Зарепортил порашников.
Мордэхай Милорадович 17 постов 884 2978797
>>2978647

>Для 90-х это был охуенный проект, с мощной защитой и вооружением, пиздатой подвижностью и прочими плюшками



ну, раз речь зашла о 90ых, то важно вспомнить - каким всё же был БТР-90 тогда. Как известно, первый образец собрали и показали публике в 1994 году, в сентябре, на выставке в Нижнем Новгороде.
он сильно отличался от того что получилось в итоге, не имел даже разнесёнки по бортам.

потом где-то ближе к концу 90ых был другой образец, с другим корпусом, легко отличимый по морде с люками мехвода и соседа на ровной крыше и бронёй спускающейся "ступенькой" перед ними, люками, куда понатыканы перископы.
И вот там разнесёнка наконец появилась - но кажется не сразу, на некоторые машины - например ту что с тройчаткой увезли показывать арабам в 2001 - они её не ставили.

далее в 2006 был представлен более новый вариант, кажется более здоровый, с заметно переделанным корпусом, с люками мехвода и соседа на ВЛД. тут разнесёнка была уже по умолчанию.

А тот вариант что сфоткал Кузьмин там >15226560688630.jpg
с "горбом" перед люком мехвода
появился лишь где-то в районе 2008 года.

"лет на 15 позже" Боксеру, первая серийная машина какового была закончена в сентябре 2009, можно намерять лишь относительно даты первого публичного показа первого прототипа БТР-90 на выставке (изготовлен он был где-то на пол года раньше).
Кстати, французы - выйдя в конце 90х из программы по созданию Боксера - успели получить первые серийные VBCI ещё в мае 2008.
Heaven 885 2978804
>>2978782

>А вот Бумеранг это по сути тот же захваченный БТР-4


Мантры прямо по методичке.
Из БТР-4Е в БТР-4МВ1.jpg862 Кб, 800x2944
Нестер Климович 4 поста 886 2978819
>>2978782

>Возможность использования допзащиты.


>А вот Бумеранг это по сути тот же захваченный БТР-4


Не надо свое каргокультистское (чего стоит только стыдливый перепил и "фанерное" спрямление бортов) хрюкоподелие сравнивать с по настоящему современной машиной.

>>2978797

>ну, раз речь зашла о 90ых, то важно вспомнить - каким всё же был БТР-90 тогда


Сравнивать благополучные европейские страны и вакханалию на развалах Союза? Плиз. В СССР, с сохранившейся производственной цепочкой и всем научным потенциалом, сделать/довести/пустить в серию/усовершенствовать БТР-90 могли бы за очень короткое время. В РФ же были заняты приватизацией предприятий, войной в Чечне и продажей БТР чеченским боевикам.
Мордэхай Милорадович 17 постов 887 2978821
>>2978654

>Да. Боксер изначально был классическим БТР, без вооружения. Привез отделение пехоты, выгрузил и поехал за следующей партией жмуриков.


вот так те из колёсных БТРов которые только отсутствием башни-с-автопушкой и отличаются от соответствующих БМП - вот уже точно никто не использует.

А что касается Боксера, то - ну, это у немцев и англичан требований насчёт башни с автопушкой не было. И у датчан тоже. (в то же время у всех трёх есть гусеничные БМП, более тяжёлые чем AMX-10P)

А вот у французов - было такое требование.
У них не только
>>2978770

>ВБСИ был сразу с пушкой.


У них видимо успел ещё зародиться проект соответствующего модуля к Боксеру - с той же башней, ну, рендер известен

они в этом вообще последовательны были, ещё во всех более ранних прототипах и макетах.

и конкурент от Team International на тот же конкурс - под те же требования разрабатывался, они и макет с этой же башней показывали
а ещё макет той башни французы пихали на Векстру - и фото печатал Hrvatski Vojnik в выпуске за 29 июля 1994 года
и (во внутрифранцузском конкурсе НЯП) у конкурента от Рено рендер и модельку с башней тоже организовали

вот что там пихали на EVA я не понял, слишком условно и слишком незнакомо, может что-то из башен 80ых за образец брали.
Барак Касьянович 14 постов 888 2978835
>>2978819

>сравнивать с по настоящему современной машиной.



Очень современная! Такая современная, что ещё даже в войсках нет.
Heaven 889 2978836
>>2978782

>Бумеранг это по сути тот же захваченный БТР-4


Это жирнота была или ты дебил?
Барак Касьянович 14 постов 890 2978837
>>2978804

А по существу есть что? А, это петухевен......
Барак Касьянович 14 постов 891 2978839
Мордэхай Милорадович 17 постов 892 2978840
>>2978819

>Сравнивать благополучные европейские страны и вакханалию на развалах Союза? Плиз.



я предлагаю обратить внимание на заявления насчёт БТР-90 о, как там это обычно пишется, "не уступании, а то и превосходстве над зарубежными аналогами" и "отсутствии зарубежных аналогов",
и вот именно учитывая условия "вакханалию на развалах Союза" - вспоминаю насчёт анекдота содержащего слова
"или трусы наденьте или крестик снимите"

(хотя вообще
и без вакханалии развала, в предшествовавшие 30 лет разработки советских колёсных БТРов доходившие до серии не сильно блистали по своим результатам...
в первую очередь в вопросе использования некоторых своих же отечественных разработок, когда разнесёнка для лёгких и средних машин разрабатывалась в стране ещё когда БТР-60ПА ещё в серию не пошёл, а опциональной на деле стала лишь для некоторого количества машин уже в Афганистане или даже позже, а по умолчанию стала ставиться видимо только на вон "третью" версию БТР-90)
Жирослав Созонтьевич 6 постов 893 2978845
>>2978836
Толстяк обыкновенный, очевидно же. Чё так агрессивно реагировать.
Духовлад Абрамович 2 поста 894 2978853
>>2978782

>Покажи советский БТР с задним выходом.



Ты охуел? Это такая неосвоенная советами технология? Тебе колесные или гусеничные?
БТР-40 и БТР-152.
Нестер Климович 4 поста 895 2978854
>>2978840

>я предлагаю обратить внимание на заявления насчёт БТР-90 о, как там это обычно пишется, "не уступании, а то и превосходстве над зарубежными аналогами" и "отсутствии зарубежных аналогов",


Сколько лет тем заявлениям? Лет 15, а то и все 20?

>и вот именно учитывая условия "вакханалию на развалах Союза" - вспоминаю насчёт анекдота содержащего слова


"или трусы наденьте или крестик снимите"
Тоже самое можно сказать про ЕБМП Курганец (который вообще не смогли сделать), Т-95, АН-94 и многое другое.

>разнесёнка


На БМП и БМД тоже не ставилась, и вообще национальные заморочки у многих были, как например нестабилизированный пачечный Рарден в Ворриоре.
Фуад Назариевич 8 постов 896 2978856
>>2978782
Если это такой сальный наброс, то лучше делать сало с прослойками жира, оно тогда вкуснее, а то один сальный жир вылезает.

>>2978797
1. БТР-90 - был продуктом НИОКРа по совершенствованию БТР-80, начатый еще в СССР по анализу применения БТР-80, 70 и 60 в Афганистане. Потом СССР развалился и всё единое ВПК с Институтами, Заводами и МО СССР исчезло в одночасье. Каждый оказался сам по себе.
2. Создание в металле БТР-90 в 94 году уже было чистой воды инициативой завода, основанной на проекте еще от СССР, для чего использовался один из БТР-80. Следующие образцы быил уже сделан с нуля.
Вся эта тягомотина длилась 15 лет, а за такой срок всё может изменится по нескольку раз.
Но надо не забывать, что по мимо допилки БТР-90, была проведена модернизация БТР-80, до БТР-82, который и запустили в серию.
А потом началась программа по Бумерангу.
В результате оказалось, что сейчас выпускают БТР-82, на смену которому должен придти Бумеранг, а закупка БТР-90 в этом ключе не выгодно, в результате БТР-90, хотя и прошел все испытания и был принят на вооружения, но стал по факту стал опытным образцом, на котором отрабатывали идеи и технологии, которые скорее всего применят на Бумеранге.

Так что сравнивать цепочки разработки и создания БТР-90 с тем что было на западе - весьма не корректно. У Европейцев и НАТО была своя атмосфера.
go-be-fat-somewhere-else.jpg46 Кб, 562x446
Нестер Климович 4 поста 897 2978857
Барак Касьянович 14 постов 898 2978861
>>2978853

>трёхосный бронированный грузовик из 50-х, негерметчный, неплавающий, без башни, который по ОШС находился во взводе бронетранспортёров батальона, а не в каждом отделении, где экипаж был один, максимум два человека, который постоянно ломался и застревал, который при попытке вытащить его за крюк или за бампер оставался без них в требе про ББМ 8х8



Я даже не знаю, что тут сказать.
Барак Касьянович 14 постов 899 2978862
>>2978857

ММ, боевая картиночка.

>>2978856

Про сало в /по/ или в кулинарию.
Духовлад Абрамович 2 поста 900 2978865
>>2978861
Тебе шашечки, или ехать?
Что просил, то я тебе и принес.
Гусеничные надо?
Лука Епифаниевич 22 поста 901 2978867
>>2978697
В варианте 34 тонны он не плавает.
>>2978647 >>2978496
БТР-4 и БТР-90 весят примерно одинаково (22 тонны), значит у них схожий уровень защиты? Если брать ранний бтр-90 без разнесенки.
Барак Касьянович 14 постов 902 2978872
>>2978865

>Что просил, то я тебе и принес.



Ну создай тред машин 6х6 там и обсуждай это.
Барак Касьянович 14 постов 903 2978877
>>2978867

>БТР-4 и БТР-90 весят примерно одинаково (22 тонны), значит у них схожий уровень защиты?



Тяжело сказать. БТР-4 имеет стальной броневой кузов, а БТР-90 алюминиевый.
SaxxS.jpg25 Кб, 700x262
Лука Епифаниевич 22 поста 904 2978889
>>2978571

>что выкладывал Гуркхан


эту картинка
132154467101270b9cd951.jpg89 Кб, 494x640
Нестер Климович 4 поста 905 2978894
>>2978862
Вы только посмотрите на эту залетную маню!

>БТР-4 имеет стальной броневой кузов, а БТР-90 алюминиевый.


Охуенную хуйню спизданул!

>>2978889
Это творчество DIMMI по мотивам вот этой старинной брошюры, это не Гильза.
Мордэхай Милорадович 17 постов 906 2978896
>>2978856
ну тут или просто сравнивать машины, где БТР-90 в общем в любой момент не слишком выдающийся,
если всё же при оценке его - как-то планировать вперёд на те же десятилетия которые ему бы пришлось служить как это теперь обычно по всему миру ожидается от новых поколений техники,
или сравнивать машины и принимать во внимание тяжёлое наследие и непреодолимые обстоятельства. Только непонятно, если результат в итоге кого-то не устроит - заказчика ли, покупателя ли - это им в контракте, руководстве и так далее про то же наследие и обстоятельства надо тогда вписать, чтоб прочли и прониклись?

а вообще вон отрывок вспоминается:
Как в бою удачи мало
И дела нехороши,
Виноватого, бывало,
Там попробуй поищи.

Артиллерия толково
Говорит - она права:
- Вся беда, что танки снова
В лес свернули по дрова.

А еще сложнее счеты,
Чуть танкиста повстречал:
- Подвела опять пехота.
Залегла. Пропал запал.

А пехота не хвастливо,
Без отрыва от земли
Лишь махнет рукой лениво:
- Точно. Танки подвели.

Так идет оно по кругу,
И ругают все друг друга,
Лишь в согласье все подряд
Авиацию бранят.

Все хорошие ребята,
Как посмотришь - красота.
И ничуть не виноваты,
И деревня не взята.
Мордэхай Милорадович 17 постов 906 2978896
>>2978856
ну тут или просто сравнивать машины, где БТР-90 в общем в любой момент не слишком выдающийся,
если всё же при оценке его - как-то планировать вперёд на те же десятилетия которые ему бы пришлось служить как это теперь обычно по всему миру ожидается от новых поколений техники,
или сравнивать машины и принимать во внимание тяжёлое наследие и непреодолимые обстоятельства. Только непонятно, если результат в итоге кого-то не устроит - заказчика ли, покупателя ли - это им в контракте, руководстве и так далее про то же наследие и обстоятельства надо тогда вписать, чтоб прочли и прониклись?

а вообще вон отрывок вспоминается:
Как в бою удачи мало
И дела нехороши,
Виноватого, бывало,
Там попробуй поищи.

Артиллерия толково
Говорит - она права:
- Вся беда, что танки снова
В лес свернули по дрова.

А еще сложнее счеты,
Чуть танкиста повстречал:
- Подвела опять пехота.
Залегла. Пропал запал.

А пехота не хвастливо,
Без отрыва от земли
Лишь махнет рукой лениво:
- Точно. Танки подвели.

Так идет оно по кругу,
И ругают все друг друга,
Лишь в согласье все подряд
Авиацию бранят.

Все хорошие ребята,
Как посмотришь - красота.
И ничуть не виноваты,
И деревня не взята.
Фуад Назариевич 8 постов 907 2978912
>>2978896
Смахнул скупую слезу.

Вообще любое сравнение чего либо на /wm/ в итоге приводит к обмену говно залпами дрочеров на ту или иную техническую особенность.
На примере БТРов сразу же всплывает: аппарель и амфибийность.

А уж критика апофеозных штампов, так вообще высший уровень маразма.
Мордэхай Милорадович 17 постов 908 2978919
>>2978856

>по анализу применения БТР-80, 70 и 60 в Афганистане


...
но по (кмк почти поголовно среди крупных армий наблюдавшейся в 50е-90е) привычке - по анализу обрезанному так чтобы больше соответствовать идее о том что "мы тут к настоящей войне готовимся а не к новому гонянию папуасов"

ну, во всяком случае на угрозу от мин и СВУ видимо во многом плюнули, при том что она-то заметнейшая в Авфганистане была
вон есть же фото ДО и "второй" и "третьей" версий БТР-90, и той противоминности там... два сиденья явно закреплены с опорой на пол, подножек нет ни у одного, ремней тоже не наблюдается, и вообще вероятно все или почти все там ногами бы друг другу мешались без всякого взрыва.
Лука Епифаниевич 22 поста 909 2978920
>>2978912
А мне кажется что и СССР бы не стал клепать тысячи БТР-90, если 30 мм можно и на БТР-80 воткнуть.
А к этому времени уже бы запилили что-то новое.
Фуад Назариевич 8 постов 910 2978923
>>2978920
Возможно, но мы этого уже никогда не узнаем.
Мордэхай Милорадович 17 постов 911 2978929
>>2978912

>На примере БТРов сразу же всплывает: аппарель и амфибийность.


...занятно что в Бразилии в 70е решили что надо иметь двигатель в носу и - ну, не аппарель - но вполне себе дверь в корме - и при том как-то мочь плавать (заявлялось 8 кмч используя винты), и вообще удовлетворять требованиям своей морской пехоты.
И мало того - решили что кроме кормового и выходы с бортов тоже полезны. (Ну, разве что при установке по левому борту башни доступен десанту остаётся только правый)
Мордэхай Милорадович 17 постов 912 2978937
Златомир Мстиславович 3 поста 913 2978945
>>2978782

>


>Покажи советский БТР с задним выходом.



Румынский БТР Саур 1/2 - http://alternathistory.com/opytnye-bronetransportery-saur-1-i-saur-2-rumyniya
БТР-87.
БТР-87 мог-бы появиться не позже БТР-4 при необходимости. Но не было надлежащего двигателя(на "первом этапе" можно было обойтись импортным) и основная разработка велась на основе более продвинутого БТР-90, позже появился Бумеранг. На БТР-4 в конечном были вынуждены отказаться от устаревшего и шумного ЗТД-3(половинки 5ТД для Т-64) в пользу современного немецкого Deutz

По сути БТР-4 это БТР Saur со стекляшками
Позже, БТР-4МВ почти уже не отличался от Саура

Технический уровень БТР-4 на уровне западных машин 1970-х гг. Нужна ли такая разработка такой машины уже в нулевых годах 21 века - вопрос
Аверкий Фирсович 5 постов 914 2978951
>>2978872
Т.е. ты признаешь, что ты пиздабол?
>>2978837
По существу пруфай заимствования с захваченного БТР-4
2016-04-02224449.jpg277 Кб, 1388x958
Мордэхай Милорадович 17 постов 915 2978954
>>2978782

>Покажи советский БТР с задним выходом.


...выход в корме бывает разный, и потому был >>2894473 всё же один прототип советской колёсной БМП с таким
выходом - узковатым не только из-за двигателя, но и из-за невысокого корпуса (был бы корпус выше, то над колёсными арками внутри в корпусе было бы больше места для локтя правой руки выходящего из машины, как у Сибмаса)
Барак Касьянович 14 постов 916 2978997
>>2978951

Нет, не признаю.
Потому что тред машин 8х8.

>>2978951

>По существу пруфай заимствования с захваченного БТР-4



Ты первый.

>>2978945

>Технический уровень БТР-4 на уровне западных машин 1970-х гг.



Очередной пиздёж залётной макаки. Покажи ПТРК с управлением по лучу лазера в 70-х, ДУ модуль, визор, телевизионное управление ДУ модулем с двух мест, двигатель в 500л.с. и трансмиссию к нему. Нихуя ты не покажешь, парашница.

>БТР-87 мог-бы появиться не позже БТР-4 при необходимости.



Причём тут российская модификация БТР-80, которая ну могла бы там почвится но не появилась, и новый украинский бронетранспортёр?
Златомир Мстиславович 3 поста 917 2979013
>>2978997

>Очередной пиздёж залётной макаки.


ох уж эти проекции залётной свинины

>Покажи ПТРК с управлением по лучу лазера в 70-х, ДУ модуль, визор, телевизионное управление ДУ модулем с двух мест


боевой модуль, весьма сомнительного качества, но речь идёт о самом БТР. И БТР этот на уровне немецкого Фукса 1970-х гг разработки, но БТР-4 на более низком качестве исполнения. Компоновка полностью как у ХА-180. Конкурировать с моделями БТР начала 2000-х украинский БТР-4 уже был никак не в состоянии

>двигатель в 500л.с.


этот двигатель половинка от двигателя 5ТД для Т-64 - очень архаичный и шумный. Поэтому двигатель были вынуждены сменить на немецкий Дойц мощностью 450 лс

>>2978997

>Причём тут российская модификация БТР-80, которая ну могла бы там почвится но не появилась, и новый украинский бронетранспортёр?


При том что БТР-87 это - "советский" БТР с задним выходом, как и БТР-4. И появился БТР-87, когда сделали(и завершили создание основного проекта - Бумеранг) соответствующий двигатель, вместо архаичной танковой половинки на БТР-4 от которой впоследствии закономерно отказались, в пользу более современного немецкого Дойц
Но при необходимости, БТР-87 с импортным мог бы появится и раньше
Барак Касьянович 14 постов 918 2979035
>>2979013

>И БТР этот на уровне немецкого Фукса 1970-х гг разработки



По каким параметрам?

>Компоновка полностью как у ХА-180.



У них число осей разное.

>БТР-87 это - "советский" БТР с задним выходом,



Напомни, в каком году появился БТР-87 и когда развалился СССР. А то я что-то забыл видимо.

>Но при необходимости, БТР-87 с импортным мог бы появится и раньше



Да, да. Мы всё могём просто нам не надо.

>этот двигатель половинка от двигателя 5ТД для Т-64 - очень архаичный и шумный.



Нет, это половинка двигателя от 6ТД, двигатель неплохой, только что чадит и шумит это верно. Поэтому поставили немецкий.
Златомир Мстиславович 3 поста 919 2979047
>>2979035

>Да, да. Мы всё могём просто нам не надо.


Для БТР-87 самое главное это надлежащий двигатель, который уже имеется.
Тем более, это инициативная экспортоориентированная разработка. В нише дешёвых несовременных БТР таких как БТР-4

Румынский БТР Саур с двигателем Камминс уже давно существовал
https://www.youtube.com/watch?v=yDH46Jz27WA

В конечном итоге, спустя много лет и на БТР-4 установили немецкий Дойц

Вообще унификация БТР-87 и вообще его основа на БТР-80 это даже некое коммерческое преимущество. Потому-что БТР-80 зарекомендовал себя как не очень удобная, но весьма надёжная и дешёвая машина, довольно распространённая
Аникий Шарифович 13 постов 920 2979247
>>2979035

>У них число осей разное.


это влияет только на объём ДО.
А компоновка остаётся та же - лобовые стёкла, двери, двигатель за мехводом и соседом, проход сбоку от двигателя, выход в корме.

вообще, у немцев на Фуксе тоже есть проход сбоку от двигателя, или точнее пролаз, весьма узкий и тесный,
причём это не от того что Vобразник такой широкий - нет, в 3хметровой машине спокойно можно его запихать и место сбоку останется для прохода или человека - а от того что они объединили его в блок с системой охлаждения которая разместилась сбоку.

но по формальному признаку наличия хоть какого угодно прохода - вести отсчёт такой компоновки можно не от ХА-180 а от Фукса. (финны вообще тоже не были в этом смысле на "острие прогресса", сделали в 80е машину которую в более продвинутой в отношении БТТ стране можно было сделать на 10-20 лет раньше)

причём 4хосная версия того Фукса получилась в конце 70ых просто по-современному здоровой >>2830367
Аникий Шарифович 13 постов 921 2979248
...а ещё всё то же, и с приличным по ширине проходом, и ещё с отсутствующей у Фукса и Паси независимой подвеской - сваяли французы в своём шестиколёснике VAB.
Аникий Шарифович 13 постов 922 2979252
>>2979248
только дверки мехводу и соседу сделали маленькие совсем, исправлявший это (и видимо невзлетевший по экономическим причинам) вариант VCS показали на Сатори позже, в 77м
Аникий Шарифович 13 постов 923 2979253
>>2979248

>приличным по ширине проходом


в сравнении с Фуксом
Лука Епифаниевич 22 поста 924 2979258
Аникий Шарифович 13 постов 925 2979259
Фуад Ионич 3 поста 926 2979264
>>2978867

>В варианте 34 тонны он не плавает.


Пруф.
Аникий Шарифович 13 постов 927 2979273
...вопрос в том, какого он будет размера если его пытаться заставить плавать при большой массе.
Благо есть с чем сравнить - с Патрией АМВ, с Рабданом (версия Отокар Армы)
при массе в 25-26 тонн плавать можно без поплавков
при заявленной массе в 28 и 30 тонн Патрии АМВ28А и Рабдану потребовались поплавки доводившие ширину машины до 325-330см

при заявленной массе Террекса-2 в 32,5 тонны он имел ширину 360см и куда более объёмный корпус чем у Бумеранга

полагаю что чтобы Бумеранг довести до плавания при 34 тоннах, в тех же условиях (а это всё машины чья плавучесть заявлялась не в пруду а при волнении до 3 баллов), - потребуются поплавки доводящие ширину машины до 380+ - 400см
Аникий Шарифович 13 постов 928 2979274
>>2979273

>при заявленной массе Террекса-2 в 32,5 тонны он имел ширину 360см и куда более объёмный корпус чем у Бумеранга



гмм
нет, тут всё даже хуже, US tons это короткие тонны, 32.5 таковых равны чуть меньше чем 30 метрическим
2017-02-25005803.jpg74 Кб, 725x486
Аникий Шарифович 13 постов 929 2979276
>>2979273

>а это всё машины чья плавучесть заявлялась не в пруду а при волнении до 3 баллов


ну, точнее это прямо заявлялось для АМВ28А и Террекса-2.
при каком максимальном волнении испытывали Рабдан неясно, выложено лишь одно фото
Фуад Ионич 3 поста 930 2979286
А турецкий КБМП 8×8 как сам? Он на сколько процентов турецкий?
Прокоп Всемилович 9 постов 931 2979316
Предлагаю по бамплимиту пилить единый колёсно-гусеничный ББМ-тред.
Аверкий Фирсович 5 постов 932 2979328
>>2978997

>не признаю


Но ты пиздабол, т.к. ты говорил про БТРы, ну и жоповиляние тут твое не интерсно, т.к. у 6×6 и 8×8 компоновочных различий крайне мало

>ты первый


Что "первый"? Ты дебил? Пруфай свой пиздеж
Фуад Ионич 3 поста 933 2979350
>>2979316
Каша будет.
Фуад Назариевич 8 постов 934 2979369
>>2978929
В курсе. Мне у него всегда нравилось оригинальное решение по задней колёсной раме, которая за счет своей качающейся конструкции повышает проходимость машины.
А вот с плавучестью у данного аппарата всегда были проблемы из-за не большой положительной плавучести. Если бы Бразильцы использовали шины большего диаметра, то и плавучесть была бы по выше.

Так же не будем забывать про М1117 - там то же никто не жалуется на отсутствие аппарели и боковые двери.

>>2978954
Свидетели аппарели, не признают ничего кроме аппарели.
Велимир Мокеевич 3 поста 935 2979393
>>2979328

Пиздабол тут ты, поскольку утверждаешь что БТР-4 это переделка БТР-152. Свои вскукареки остальные ты пруфать даже и не собираешься.
Велимир Мокеевич 3 поста 936 2979394
>>2978951

>Т.е. ты признаешь, что ты пиздабол?



В чём, дурачок? В том что я попросил показать советский БТР с задним выходом, ты усираясь притащил БТР-152 при который мне рассказывал мой дед более 20 лет назад, а когда я сказал что это машина не того класса ты назвал меня пиздаболом? Так будет пруф что БТР-4 скопирован с БТР-152 или тебе главное было вскукарекнуть?
Аникий Шарифович 13 постов 937 2979437
>>2979369

>оригинальное решение по задней колёсной раме, которая за счет своей качающейся конструкции повышает проходимость машины


"бумеранг", вроде так называют
они - фирма Энгеса - его ещё на грузовиках использовали, как я понимаю - в те годы то была одна из немногих фирм в мире (ну, Татра ещё вспоминается) которая - видимо не слишком дорогие - грузовики с независимой подвеской (для 2-3 пары колёс, у первой была зависимая) продавала -например в Африку и прочие дыры

ещё американцы такое пихали на XM-808 Твистер и потом на XM-800W из-за огромного хода подвески
Аникий Шарифович 13 постов 938 2979443
>>2979369

>Если бы Бразильцы использовали шины большего диаметра, то и плавучесть была бы по выше.


он банально очень узкий, почти на уровне гражданских машин, ширина по корпусу 244 сантиметра всего, то есть примерно на 40см меньше чем у советских БТРов.
В иной стране - можно было бы поплавки навесить (да ещё с разнесёнкой в составе).
Кстати (впочем без разнесёнки) они и сами навешивали потом
Аникий Шарифович 13 постов 939 2979448
>>2979443

>Кстати (впочем без разнесёнки) они и сами навешивали потом


всё же не они. В смысле - не бразильцы. А в данном случае венесуэльцы
Велимир Мокеевич 3 поста 940 2979451
>>2979247

>это влияет только на объём ДО.



Так и запишем: чем больше осей, тем больше объём ДО. А проходимость и масса машины в манямирке Аникия Шарифовича от числа осей не зависит.
Аникий Шарифович 13 постов 941 2979459
...хорошо, это влияет на много что.
А на компоновку в смысле расположения двигателя, мехвода, наличия или отсутствия кормового выхода - не влияет всё равно, все схемы куда этих поставить, на сколько мне известно, одинаково предлагались и на трёхосниках и на 4хосниках.
Аникий Шарифович 13 постов 942 2979463
>>2979459
*6ти и 8миколёсниках.
Да и у 4хколёсников тоже бывали
Серия полевых испытаний для «Eitan».mp43,2 Мб, mp4,
640x352, 1:10
Антипий Святославович 2 поста 943 2986345
https://www.facebook.com/MODIsrael/videos/1703458819693363/
"Наблюдайте за самым передовым в мире БТР («Eitan»), успешно проходящим серию сложных полевых испытаний"
kZFgSLPZkDb8AwTf.mp48,2 Мб, mp4,
1280x720, 0:44
Антипий Святославович 2 поста 944 2986350
https://twitter.com/MoDIsrael/status/983615998648553474
"Администрация Меркавы и Объединенное распределительное подразделение в сотрудничестве с Сухопутными войсками и бригадой Нахаль недавно завершили серию обширных экспериментов на транспортном средстве «Эйтан» в различных местах на всей территории страны."
Heaven 945 2986359
>>2986350
Как они планируют распределять намер и эйтан в частях? Пока не решили?
Ермилий Викулич 37 постов 946 2987418
Весьма интересное маркетинговое исследование колёсных ББМ Европы (включая Россию)
http://glavcom.blogspot.ru/2018/03/europe-market-of-apc-as-of-2017-year.html?m=0
Яаков Ермолаевич 1 пост 947 2987628
>>2987418

> 1 пик


Немцы списали все свои фуксы, получается?
tigon.jpg78 Кб, 1154x769
Анисий Гильадович 4 поста 948 2997829
Новый корейский ББМ 6х6 - Tigon от Hanwha Defense Systems. Предлагают Малайзии.
Лука Епифаниевич 22 поста 949 2998145
>>2997829
ты умеешь считать до 8?
Анисий Гильадович 4 поста 950 2998159
>>2998145
Знаешь что такое прецедентное право?
>>2781020
>>2831865
>>2912609
>>2978929
>>2979252
После вот этого можно сколько угодно постить тут бэтры 6х6, вахтеришка.
Heaven 951 2998173
>>2997829
>>2998159
Ебать ты долбаеб, земля тебе пухом.
Анисий Гильадович 4 поста 952 2998175
>>2998173
Зойчем ты спрятался под петухевеном?
Меркурий Истиславович 1 пост 953 2998190
>>2998159

> прецедентное право


Скорее теория разбитых окон.
DbDN8UXcAAh3ps.jpg63 Кб, 752x423
Аникий Данилович 4 поста 954 3000040
>>2780220 (OP)
показанный на 3 картинке (августа 2017) тайваньский CM-32 M1 привезли на прошедшую 16-18 апреля в Куала-Лумпуре, Малайзия, выставку DSA 2018
http://www.janes.com/article/79344/dsa-2018-taiwan-s-mpc-unveils-new-cloud-leopard-variant

>Taiwan’s state-owned Materiel Production Center (MPC) and the National Chung-Shan Institute of Science and Technology (NCSIST) has unveiled at the Defence Services Asia 2018 (DSA 2018) exhibition in Kuala Lumpur a model of a new variant of its indigenously developed Cloud Leopard (Yunpao) armoured vehicle fitted with an integrated mortar system.


>Called the Cloud Leopard Mortar Carrier, the 24-tonne vehicle, which is based on the Cloud Leopard Type 2, is equipped with MPC’s recently developed Advanced 81/120 mm Mobile Mortar Weapon System, a model of which was also displayed at DSA 2018.


>The weapon is located at the rear section of the vehicle, with a horizontal sliding hatch opening to enable the mortar system to be deployed and fired. The vehicle’s suspension system has been modified to hydro-pneumatic and its steering upgraded to six-wheel (8 × 6) steering from the previously four (8 × 4) to reduce the steering radius to 9 m.


>Moreover, the new Cloud Leopard variant, which is equipped with a remote-controlled weapon station (RCWS) that is reloaded from inside the vehicle, has 16 daylight and thermal-imaging cameras mounted around its hull, providing driver and commander with omnidirectional monitoring capabilities.


>The mortar system mounted inside the vehicle is “equipped with an electro-servo control system and advanced firing-control modules and fitted with a mechanism that reduces the recoil by up to 70%”, a company official told Jane’s. The system, which weighs less than 1,000 kg, can fire all types of 81 mm or 120 mm mortar rounds and be dismounted to operate independently of the vehicle.

Аникий Данилович 4 поста 955 3000045
и на той же выставке сама Малайзия показала варианты своей АВ8 Гемпиты, впрочем ничего особо примечательного

http://www.armyrecognition.com/dsa_2018_news_official_show_daily/deftech_presents_three_variants_of_av8_gempita_8x8_armored_for_malaysian_army.html

>Malaysian army has ordered a total of 255 Gempita AV8, 122 vehicles are already in service. The first variant showed at DSA 2018 is the AV8 ATGW fitted with a Two-Man Light Combat >Turret LCT30 manufactured by Denel of South Africa. The turret is armed with one 30mm cannon as a main weapon and one 7.62mm coaxial machine gun.


[...]

>The AV8 Gempita SURV (Surveillance) is fitted with a telescopic mast equipped with optronics and observation systems used to perform reconnaissance on the battlefield. The mast is mounted at the rear of the vehicle. For its self-protection, the AV8 Gempita SURV is equipped with a remotely operated weapon station armed with a 12.7mm heavy machine gun.


>The third variant of the AV8 presented for the first time to the public at DSA 2018, is the RCWS, fitted with a Remotely Controlled Weapon Station mounted on the roof of the vehicle.

Аникий Данилович 4 поста 956 3000051
Ну и привычную версию с 25мм автопушкой в башне ещё притащили
Денисий Лукич 2 поста 957 3000052
Почему углы наклона брони стали ненужны в 21м веке?
Анисий Гильадович 4 поста 958 3000055

>В «Единый день военной приёмки» 18.04.2018 г. генеральный директор ООО «ВПК» Александр Красовицкий доложил о досрочной передаче очередной партии бронетранспортёров БТР-82А.

Daere4gVMAAszG.jpg76 Кб, 1080x810
Аникий Данилович 4 поста 959 3000059
>>3000045
>>3000051
фотка с микроавтобусом
1345832068591.jpg291 Кб, 2400x1600
Серафим Мухаммедович 1 пост 960 3000103
А какие, собственно, задачи у ББМ с 6х6?
Осип Альбертович 1 пост 961 3000197
>>3000103
больше, чем 4х4. Дешевле, чем полноценный 8-колесный БТР, т.к. обычно шасси от грузовика.
1464306526volk3.jpg100 Кб, 1280x853
Моисей Ермильевич 8 постов 962 3000211
>>3000103
Такие же как у 4х4, но грузоподъемность выше.
Heaven 963 3000215
>>3000103
Такие же блять задачи как у 8x8, если не щитать всякую эрзац-парашу - это вообще разномастная хуйня с широчайшим спектром задач. А по факту, выбор между 6x6/8x8 обусловлен ТВД на котором эту самую ББМ будут применять.
Тэги: удельное давление, несущая способность грунта.
Вилен Доримедонтович 3 поста 964 3001209
>>3000045
Охуенно выглядит.
Heaven 965 3004833
>>3001209
выглядит охуенно стоит миллиарды
горит как спичка
вся суть военной техники
2018-04-28170331.jpg71 Кб, 731x1080
Любослав Моисеевич 2 поста 966 3005409
у "Военно-Промышленной компании" новое рекламное видео о себе любимых, и там в числе прочего не в фокусе промелькнула какая-то картинка о Бумеранге

https://www.youtube.com/watch?v=HsAMD8Ok6ds
Любослав Моисеевич 2 поста 967 3005413
>>3005409
...и ещё несколько секунд видео сборки его же, о чём скрины
Моисей Ермильевич 8 постов 968 3005502
>>3005413
Брешите. Только 3 макета для парада. Ойнк-ойнк.
Heaven 969 3005508
>>3005502
так на картинках видны только 2 корпуса и то недособранных
Моисей Ермильевич 8 постов 970 3005728
>>3005508

>ОП-9


Собирается девятый опытный образец, а возможно еще и десятый (или восьмой, да и похуй).

Чай не Грузия ссанная или еще какая параша ебаная.

Все взрывается, обстреливается, ломается, крушится, морозится, жарится, топится, скидывается и т.д.
Heaven 971 3005736
>>3005508
На картинах виден новый узел хч, например, отличный от тех что были раньше - а раньше было прямое заимствование с БТР-90.
Яким Милованович 2 поста 972 3005740
>>3005413
Вот нахуй они что-то варят на окрашенной машине? Они ебанутые? Впрочем, зная, как делаются такие съемки (и даже участвовав в таковых) - сварщика наверняка просто попросили имитировать бурную деятельность.
Яким Милованович 2 поста 973 3005741
>>3005736
Раньше - это когда раньше? После БТР-90 и до Бумеранга? А там что-то было?
Лукьян Ярошьевич 1 пост 974 3006418
>>3005413

> сборка вручную


Какой пиздец.
Родион Захарович 2 поста 975 3006536
Ермилий Викулич 37 постов 976 3006546
>>3006418
А что там, конывейер с роботами должен быть, ебанашка?
Никон Созонтович 1 пост 977 3006547
>>3006546
ну хотя-бы пеньки
Родион Захарович 2 поста 978 3006585
серии в пару-тройку тысяч у экспортно успешных, а чаще меньше раз в три-пять. И то это растянутое по всем заводам а не делаемое на одном. Плюс плановый срок службы машин в лет тридцать или больше.

Пик производства получается - 30-50 машин в месяц. А потом через пять-восемь лет, если экспортных контрактов нет, и чего-то иное не производится там же, это всё можно позакрывать. Ну или вон делать как у американцев правительство - танковый завод кажется делавший ещё прочие гусеничные - переводило на темп производства "1 машина в месяц".
Моисей Ермильевич 8 постов 979 3006965
>>3006418
А вы это сравниваете с чем?
С легковыми автомобилями?
А вы понимаете что вы ебнутый?
Моше Судимирович 4 поста 980 3007123
>>3006546
Ебанашка, ещё диды Т-34 собирали на конвейере.
Ермилий Викулич 37 постов 981 3007149
>>3007123
А на конвейере ихне вручную собирали, долбоёб?
Моше Судимирович 4 поста 982 3007191
>>3007149
А где ты вот тут >>3005413 вообще увидел конвейер?
Ермилий Викулич 37 постов 983 3007194
>>3007191
Пиздец ебан.
Г-споди, блядь, нахуй они сюда лезут.
Моше Судимирович 4 поста 984 3007198
>>3007194

> пук


Или пруфы или уебывай.
Вавила Игнатович 2 поста 985 3007225
>>3007198
Ну найди мне хоть один современный БТР собираемые на конвейерах
Ермилий Викулич 37 постов 986 3007245
>>3007198
Как же я дико угораю с таких имбецилов.
Моше Судимирович 4 поста 987 3007247
>>3007225

> пук


Одновременно на конвейере находится 21 машина, которые постепенно проходят все ключевые этапы сборки. Полная сборка БТР занимает 5 рабочих дней.
https://topwar.ru/90191-kak-delayut-btr.html
Heaven 988 3007249
>>3007238
Современный бтр без тепловизора?
Heaven 989 3007263
>>3006418
>>3007191
Господа, вы надеюсь понимаете что это сборка опытных образцов которые собирают на опытном производстве на территории КБ в Нижнем Новгороде, а не на серийном заводе в Арзамасе?
Вавила Игнатович 2 поста 990 3007275
>>3007247
Я писал про современные, так что попукивание оставь себе.
Городить линию пока количество произведенных машин не будет измеряться тысячами нецелесообразно
Федос Леонардович 1 пост 991 3007659
>>2780221
Почему нельзя было сделать так изначально? И не городить всю эту нелепую хуергу в виде БТР-60/70/80.
Ведь даже у чехов был человеческий БТР с нормальными дверями для спешивания десанта.
Гавриил Харитонович 2 поста 992 3007663
>>3007659
Потому что масса, амфибийность, проходимость и силуэт. И двигатель нормальный не могли сделать, но это немного другое.
Heaven 993 3007665
>>3007659
Башенка мехвода,потому что сидит на колесе, а чтобы башенка мехвода не мешала башне с вооружением, последнюю засунули на надстройку.. Масса чуть больше БТР-80, а двигатель в два раза слабее. Скот тот еще кусок говна.
Осип Авериевич 1 пост 994 3007684
>>3007665
И ходовая от грузовика как у Паси.
Светозар Камильевич 5 постов 995 3007686
>>3007663

>амфибийность


ОТ-64 всё же плавает.
А бразильцы и с двигателем в носу сбоку осилили плавучесть - при том вполне делая машины и для морпехов тоже >>2978929

>И двигатель нормальный не могли сделать, но это немного другое.


V-образники пусть и здоровые - у них всё равно были, и компоновка ОТ-64 как раз позволяет пихать такие, там же МТО по ширине от борта до борта.

>>3007659
с компоновкой ОТ-64 - чтоб пулемёт в установленной за двигателем башне имел хоть какие-то отрицательные углы при стрельбе на 12 часов - приходится городить возвышение на корпусе.
В итоге вместе с оным ОТ-64 по крышу башни - оказывается слишком высок чтобы влезть в Ан-12 с башней.

Это чехам и полякам никуда транспортировать свои машины не надо было, и в ОВД от них никто не требовал, а в СССР то считалось обязательным.

ИРЛ от идеи транспортника с более крупным грузовым отсеком - и до настоящей так же массовой как Ан-12 замены этому самому Ан-12
прошло примерно 18 лет, считая по первый полёт Ил-76, или ещё больше считая по его серийное производство и реальное наличие в ВТА.

Нет, конечно можно ещё скажем взять и башню снимать а потом опять ставить... Но ИРЛ такое проходит только в конце тихо и в процессе затыкания проблем, а не в начале при пробивании проекта.
Светозар Камильевич 5 постов 996 3007688
>>3007684
у ОТ-64? И да, и нет.
Да - подвеска та же что у грузовика Прага-Авиа С-360.
Нет - в том смысле что аналогия неверная, это не то что у финов у Паси с зависимой подвеской, у Праги Авиа С360 была независимая подвеска с поперечными рычагами. Так что у ОТ-64 тоже такая, и он в этом смысле наличия независимой подвески с поперечными рычагами от советского БТР-60-70-80 не отличается
Светозар Камильевич 5 постов 997 3007691
>>3007665

>Скот тот еще кусок говна.


они бедные. Гораздо беднее СССР. Например проектирование начинали ещё не додумавшись до регулирования давления в шинах. (На дворе стояла середина 50ых, что DUKW что БАВ существовали уже несколько лет как)

Правда в СССР своей фигни хватало - барадака среди заводов, среди программ по созданию новых двигателей,
и отсутствия ответственности за то что проталкивали одно, рекламировали его как дешёвое и много способное,
а потом приходилось доделывать, переделывать, а где-то и новые машины создавать (ведь была же идея что на шасси БТР будет и ЗРК, тот который стал ЗРК Оса с шасси БАЗ-5937)
Светозар Камильевич 5 постов 998 3007692
>>3007691

>Например проектирование начинали ещё не додумавшись до регулирования давления в шинах. (На дворе стояла середина 50ых, что DUKW что БАВ существовали уже несколько лет как)


это в том смысле что на тот же объём исследований по автопроходимости денегу чехословаков не было. И в других областях тоже такое поглядывало.
Светозар Камильевич 5 постов 999 3007694
>>3007686

>с компоновкой ОТ-64 - чтоб пулемёт в установленной за двигателем башне имел хоть какие-то отрицательные углы при стрельбе на 12 часов - приходится городить возвышение на корпусе.



гмм
пожалуй всё же нет, это неверно,
а вот это верно:
>>3007665

>а чтобы башенка мехвода не мешала башне с вооружением, последнюю засунули на надстройку



но только оно всё же не совсем из-за
>>3007665

>потому что сидит на колесе


почти всё сиденье расположено не над надколёсной аркой а сбоку от неё,
а сосед мехвода сидит ещё ниже
там кажется был в обратном направлении ход мышления, пытались улучшить обзор мехводу как умели
для чего отбросили ранее рассматривавшуюся компоновку с двигателем спереди, сбоку-от-мехвода,
и для чего сделали эту башенку поднявшую голову мехвода повыше и давшую ему мизерное но всё же стекло для обзора вперёд-вправо. А то что пришлось сажать повыше - это видимо уже следствие, или во всяком случае то решение которое не было чем-то проблемным для них

...по идее могли бы поставить триплексы. Но у них на всей технике своей разработки с нуля - до самых 90-х годов - так мало триплексов, что кажется что это был опять же вопрос бедности.
btr drop.webm4,5 Мб, webm,
360x360, 0:14
Гавриил Харитонович 2 поста 1000 3007722
>>3007686

>ОТ-64 всё же плавает.


Так?
Богумир Созонтьевич 1 пост 1001 3007743
>>3007694
Чет внутри эргономика пиздец уровня Овiд.
Демьян Злобьевич 1 пост 1002 3010014
>>3007743
Кондер лучшы бы поставили. 2 года варился летом и мерз зимой в БТР 80.
Valkyrie01.jpg335 Кб, 981x740
Боригнев Захариевич 1 пост 1003 3015418
ИНдиец со словацкой башней.
Захарий Яромирович 1 пост 1004 3017388
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 3 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски