Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тема достаточно обширная (очень много предложений на рынке). При этом появилось много новинок. Причем новинок именно в плане машин 8х8 нового поколения на перспективу.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/wm/res/2527639.html (
М)
ITT продолжаем дискасс.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/wm/res/2527639.html (
М)ITT продолжаем дискасс.
В данный момент это лишь демонстратор. В итоге он должен выглядеть значительно иначе. И предлагаются также аппарель и дистанционно управляемый боевой модуль.
>>2780221
Блджад, они не могли тоже самое лет 10 назад выкатить? Запустили бы в серию и горя не знали, а сейчас чото уже хуй знает.
Блджад, они не могли тоже самое лет 10 назад выкатить? Запустили бы в серию и горя не знали, а сейчас чото уже хуй знает.
>>2780238
Ниша - самые дешевые БТР - еще не заполнена.
Далеко не все страны в мире способны покупать Патрию или Боксеры которые стоят дороже чем Т-90.
Тут скорее сложилась такая ситуация что современная техника стала такой дорогой и недоступной что 80% стран не в состоянии ее закупать.
Ниша - самые дешевые БТР - еще не заполнена.
Далеко не все страны в мире способны покупать Патрию или Боксеры которые стоят дороже чем Т-90.
Тут скорее сложилась такая ситуация что современная техника стала такой дорогой и недоступной что 80% стран не в состоянии ее закупать.
>>2780239
Ниша "по дешману" как раз заполнена советскими бэтрами и прочими укроповозками. Это поделие как раз для тех кто хочет что-то получше, но не имеет бабла на Пирану.
Ниша "по дешману" как раз заполнена советскими бэтрами и прочими укроповозками. Это поделие как раз для тех кто хочет что-то получше, но не имеет бабла на Пирану.
>>2780246
Ну это уже совсем за гранью для зажравшихся буржуев. Речь про бэушные Пираны 2-3 и прочие ЛАВки.
Ну это уже совсем за гранью для зажравшихся буржуев. Речь про бэушные Пираны 2-3 и прочие ЛАВки.
167 Кб, 1024x683>>2780248
Интересно, сколько стоит самый сбалансированный западный бэтэр Патрия АМВ?
Интересно, сколько стоит самый сбалансированный западный бэтэр Патрия АМВ?
>>2780239
Она уже переполнена, блядь, потому что именно такие консервные банки способны производить все. Китайцы давно уже всем кому надо их продают (например, Тип-92 в разных вариантах), хотя и не только их, и не только китайцы (ЮАР с Рателем, Румыны со своими вариациями БТРов, хохлы со своей "трещиной" и т.д.).
Т-90 нихера не современный танк, начнем с этого. Если на него поставить современную электронику, чтобы получился Т-90МС, то он будет стоить как более-менее современный.
Ну и потом, если у тебя нет денег на Патрию, та же фирма, что ее делает может продать тебе БТР "Паси", из той же серии что БТР-80, только 3х3, выход сзади и т.д.
Так что у БТР-87 конкурентов хоть отбавляй.
Многим странам БТР (плавающий) по сути и не нужен, хватает МРАПов. А МРАПы тоже разные бывают, в т.ч. и просто грузовики с бронекапсулой в кузове (для перевозки пехоты внутри они более безопасны, чем наши БТРы).
>>2780252
Около 3х миллионов по последним имеющимся данным.
http://www.army-guide.com/rus/product1296.html
>Ниша - самые дешевые БТР - еще не заполнена.
Она уже переполнена, блядь, потому что именно такие консервные банки способны производить все. Китайцы давно уже всем кому надо их продают (например, Тип-92 в разных вариантах), хотя и не только их, и не только китайцы (ЮАР с Рателем, Румыны со своими вариациями БТРов, хохлы со своей "трещиной" и т.д.).
>Далеко не все страны в мире способны покупать Патрию
>или Боксеры которые стоят дороже чем Т-90.
Т-90 нихера не современный танк, начнем с этого. Если на него поставить современную электронику, чтобы получился Т-90МС, то он будет стоить как более-менее современный.
Ну и потом, если у тебя нет денег на Патрию, та же фирма, что ее делает может продать тебе БТР "Паси", из той же серии что БТР-80, только 3х3, выход сзади и т.д.
Так что у БТР-87 конкурентов хоть отбавляй.
>Тут скорее сложилась такая ситуация что современная техника стала такой дорогой и
>недоступной что 80% стран не в состоянии ее закупать.
Многим странам БТР (плавающий) по сути и не нужен, хватает МРАПов. А МРАПы тоже разные бывают, в т.ч. и просто грузовики с бронекапсулой в кузове (для перевозки пехоты внутри они более безопасны, чем наши БТРы).
>>2780252
Около 3х миллионов по последним имеющимся данным.
http://www.army-guide.com/rus/product1296.html
>>2780274
Это всё жоповозки 6х6, Ратель даже не плавает. Румыны делают (точнее делали) унылые клоны советских бэтров.
Так что конкурировать БТР-87 будет разве что с Трещиной.
>Тип-92
>Ратель
>Сису Паси
Это всё жоповозки 6х6, Ратель даже не плавает. Румыны делают (точнее делали) унылые клоны советских бэтров.
Так что конкурировать БТР-87 будет разве что с Трещиной.
>>2780286
А БТР-87 жоповозка 4х4, в чем разница принципиальная-то?
А БТР-87 не унылая копия советских бэтров? Советские бэтры в 2017 году сами по себе уже выглядят уныло, ты не находишь, учитывая, что СССР развалился в 1991 году, через 4 года (через 3 уже почти) 30 лет будет как. И все эти БТР-82АБВГД не первой свежести (в моральном и технологическом плане).
>Это всё жоповозки 6х6
А БТР-87 жоповозка 4х4, в чем разница принципиальная-то?
>Румыны делают (точнее делали) унылые клоны советских бэтров.
А БТР-87 не унылая копия советских бэтров? Советские бэтры в 2017 году сами по себе уже выглядят уныло, ты не находишь, учитывая, что СССР развалился в 1991 году, через 4 года (через 3 уже почти) 30 лет будет как. И все эти БТР-82АБВГД не первой свежести (в моральном и технологическом плане).
>>2780289
Обосратушки. Алсо, не забывай про среднее удельное давление на грунт: Тип-92 весит 15 тонн, Ратель 18, а Сису ХА-203 ваще больше 20 тонн. На 6 колесах.
У кого давление на грунт будет меньше - у этих жоповозок о 6 колесиках, или у БТР-87 который свои 16 тонн распределяет на 8 колес?
Даже Трещина перестала быть такой копией, за счет перекомпоновки и нового боевого модуля.
>А БТР-87 жоповозка 4х4, в чем разница принципиальная-то?
>БТР-87 4х4
>4x4
Обосратушки. Алсо, не забывай про среднее удельное давление на грунт: Тип-92 весит 15 тонн, Ратель 18, а Сису ХА-203 ваще больше 20 тонн. На 6 колесах.
У кого давление на грунт будет меньше - у этих жоповозок о 6 колесиках, или у БТР-87 который свои 16 тонн распределяет на 8 колес?
>А БТР-87 не унылая копия советских бэтров?
Даже Трещина перестала быть такой копией, за счет перекомпоновки и нового боевого модуля.
>>2780352
Математически верно, однако на практике Паси на 6 колёсах без проблем ездит по всей северной Европе, сотнями на вооружении армий Финляндии, Швеции, Норвегии и даже Эстонии!, это за две Швеции идёт!
Причем фины создали Паси для замены БТР-60, который был 8х8. Так что не считаю это проблемой, практика показывает, что 3х осные машины вполне себе нормально служат, не хуже 4х осных.
И это по болотам северной Европы, где-нибудь в Египте вообще похуй на удельное давление на грунт.
>У кого давление на грунт будет меньше - у этих жоповозок о 6 колесиках, или у БТР-87 который >свои 16 тонн распределяет на 8 колес?
Математически верно, однако на практике Паси на 6 колёсах без проблем ездит по всей северной Европе, сотнями на вооружении армий Финляндии, Швеции, Норвегии и даже Эстонии!, это за две Швеции идёт!
Причем фины создали Паси для замены БТР-60, который был 8х8. Так что не считаю это проблемой, практика показывает, что 3х осные машины вполне себе нормально служат, не хуже 4х осных.
И это по болотам северной Европы, где-нибудь в Египте вообще похуй на удельное давление на грунт.
>>2780511
Насчет финнов есть такая информация:
- XA-180 более вместителен, комфортабелен и имеет более высокую максималку по шоссе;
http://u-96.livejournal.com/3103964.html
Паси сделан на базе грузовика, у него неразрезные мосты на рессорах. Отсюда и меньшая скорость на пересеченной местности. Конкретно про разницу проходимости БТР и Паси неизвестно...
Насчет финнов есть такая информация:
>Продолжаем прошлолетнее хождение по второму павильону танкового музея в Парола.
>Слева от "Леопарда" - наш БТР-80.
>В июле 1990-го две такие новенькие машины были приобретены Финляндией для испытаний. Финны как раз подыскивали новых "бронелошадок" вместо устаревших БТР-60 для своих егерских бригад. "Восьмидесятый" с этой точки зрения был вполне симпатичен. Вторым участником испытаний должен был стать выпускавшийся с 1983-го фирмой Sisu на базе коммерческого грузового автомобиля Sisu SA-150 бронетранспортёр XA-180 (6х6) по прозвищу Pasi (от фин. panssaroitu Sisu - "бронированный Сису".
>Сравнительные гоняния девайсов ГАЗ-а и Sisu по финским говнам и полигонам выявили следующее:
>- машины имеют равноценное бронирование;
- XA-180 более вместителен, комфортабелен и имеет более высокую максималку по шоссе;
>- БТР-80 зато быстрее на грунте, куда лучше вооружён (14,5-мм и 7,62-мм пулемёты, установленные в башне против установленного на турели 12,7-мм или 7,62-мм пулемётов), а главное - значительно дешевле!
>Предпочтение было отдано машине горьковчан. Финны начали уже переговоры с советской стороной о приобретении крупной партии БТР-80, когда Союз развалился. После чего на его бывшей территории стало твориться такое, что, несмотря на все уверения российских представителей о гарантированной поставке бронетранспортёров и запчастей к ним, финны забили на БТР-80 болт, так и оставшись всего с парой "восьмидесятых". Эти две машины прослужили в Суоми до 2007-го года, когда одна из них пошла в лом, а вторая - в Парола.
http://u-96.livejournal.com/3103964.html
Паси сделан на базе грузовика, у него неразрезные мосты на рессорах. Отсюда и меньшая скорость на пересеченной местности. Конкретно про разницу проходимости БТР и Паси неизвестно...
>>2780781
Ну понятно, что наши собирают всякие байки и слухи, которые в хорошем свете выставляют нашу технику.
По факту, что Паси, что БТР-80 одного поля ягоды, и конкурентов у них предостаточно. Так что, возвращаясь к тому от чего пришли, БТР-87 будет явно тесно в этом ряду.
>Насчет финнов есть такая информация:
Ну понятно, что наши собирают всякие байки и слухи, которые в хорошем свете выставляют нашу технику.
По факту, что Паси, что БТР-80 одного поля ягоды, и конкурентов у них предостаточно. Так что, возвращаясь к тому от чего пришли, БТР-87 будет явно тесно в этом ряду.
56 Кб, 500x307>>2780781
Вооружение можно ставить как на БТР-80, так и на Сису разное.
В ценах СССР 1990 года, когда официальный курс доллара был 90 копеек?
>>- БТР-80 зато быстрее на грунте, куда лучше вооружён (14,5-мм и 7,62-мм пулемёты, установленные в башне против установленного на турели 12,7-мм или 7,62-мм пулемётов)
Вооружение можно ставить как на БТР-80, так и на Сису разное.
> а главное - значительно дешевле!
В ценах СССР 1990 года, когда официальный курс доллара был 90 копеек?
>>2781020
Формально должен быть дешевле, т.к. сырьё полностью своё (не надо платить ввозные пошлины) и з/п у работников значительно ниже финского. С другой стороны у БТР-80 шасси разрабатывлаи с нуля, но не брали грузовое, как у Паси.
>В ценах СССР 1990 года, когда официальный курс доллара был 90 копеек?
Формально должен быть дешевле, т.к. сырьё полностью своё (не надо платить ввозные пошлины) и з/п у работников значительно ниже финского. С другой стороны у БТР-80 шасси разрабатывлаи с нуля, но не брали грузовое, как у Паси.
>>2781027
Формально никто никому ничего не должен. Скорее всего наши советские экономисты, просчитывающие цены, выставили их по курсу 90 копеек за рубль, вот фины и обрадовались. В СССР тогда людей, получающих прибыль, принято было судить по ст.спекуляция (УК РСФСР ст.153, ст.154). Поэтому я не удивлюсь, если этот случай мог иметь место (ну а что, всяким банановым республикам вообще бесплатно раздавали, а тут хоть немного денежек попросим у финов).
И, кстати, про ввозные пошлины - кто и кому бы их платил в СССР? В СССР была плановая экономика и все производства принадлежали государству, соответственно никаких ввозных пошлин не было, т.к. всё сырье, которое ввозилось, ввозилось для пользы государства. Но это конечно отошения не имеет к теме, просто чтобы напомнить.
>Формально должен быть дешевле, т.к. сырьё полностью своё (не надо платить ввозные пошлины) и з/п у работников значительно ниже финского.
Формально никто никому ничего не должен. Скорее всего наши советские экономисты, просчитывающие цены, выставили их по курсу 90 копеек за рубль, вот фины и обрадовались. В СССР тогда людей, получающих прибыль, принято было судить по ст.спекуляция (УК РСФСР ст.153, ст.154). Поэтому я не удивлюсь, если этот случай мог иметь место (ну а что, всяким банановым республикам вообще бесплатно раздавали, а тут хоть немного денежек попросим у финов).
И, кстати, про ввозные пошлины - кто и кому бы их платил в СССР? В СССР была плановая экономика и все производства принадлежали государству, соответственно никаких ввозных пошлин не было, т.к. всё сырье, которое ввозилось, ввозилось для пользы государства. Но это конечно отошения не имеет к теме, просто чтобы напомнить.
>>2781069
А причём тут СССР? Я про финнов.
>И, кстати, про ввозные пошлины - кто и кому бы их платил в СССР?
А причём тут СССР? Я про финнов.
>>2781019
Ещё раз нет. Если клиент хочет весь тот набор фич что есть в БТР-87 по его цене (которая ниже чем у западных конкурентов) то аналогом максимум будет Трещина.
Сису несколько короче. В итоге в версии XA-203 c башенкой с НСВТ в него помещается уже только 9 человек. Башня с большой подбашенной корзиной типа БППУ-1 съело бы место уже минимум для двух человек, т.е. экипаж с десантом сократился бы до 8 человек против 10 на БТР-82А.
>Так что, возвращаясь к тому от чего пришли, БТР-87 будет явно тесно в этом ряду.
Ещё раз нет. Если клиент хочет весь тот набор фич что есть в БТР-87 по его цене (которая ниже чем у западных конкурентов) то аналогом максимум будет Трещина.
>Вооружение можно ставить как на БТР-80, так и на Сису разное.
Сису несколько короче. В итоге в версии XA-203 c башенкой с НСВТ в него помещается уже только 9 человек. Башня с большой подбашенной корзиной типа БППУ-1 съело бы место уже минимум для двух человек, т.е. экипаж с десантом сократился бы до 8 человек против 10 на БТР-82А.
486 Кб, 2048x1536>>2781132
Ну если так, то мне тебя было сложно правильно понять.
>>2781188
Как ты можешь говорить про цену и ее сравнение с западными, если ты не имеешь подобной информации?
И почему только западные машины, а WZ-551?
Это всё фантазии из серии "если бы". На западе большой выбор необитаемых модулей.
Ты что-то путаешь.
https://en.wikipedia.org/wiki/Patria_Pasi_variants
XA-203S Sweden troop carrier with quick-change interior configuration with special kits for use in the casualty evacuation, maintenance, command and logistics role. Most of the turrets armed with 20 mm cannons. A 22,5 tonne XA-203S carries eight soldiers and crew of two or three and eight other soldiers. In 2003 51 XA-202 and XA-203 was delivered to Sweden from Finland and in 2004 25 XA-203s.
Вот еще что пишут про 200-серию
Sisu XA-200
The 200 series looks a little different from older variants due to increased armour. It lacks amphibious capabilities but can wade through water that is up to 1.5 m deep. The improved armour protects the passengers against up to 14.5 mm small arms fire.
Так что БТР-80 тут мимо кассы совершенно.
>А причём тут СССР? Я про финнов.
>>Формально должен быть дешевле, т.к. сырьё полностью своё (не надо платить ввозные пошлины) и з/п у работников значительно ниже финского.
Ну если так, то мне тебя было сложно правильно понять.
>>2781188
>Ещё раз нет. Если клиент хочет весь тот набор фич что есть в БТР-87 по его цене (которая ниже чем у западных конкурентов) то аналогом максимум будет Трещина.
>
Как ты можешь говорить про цену и ее сравнение с западными, если ты не имеешь подобной информации?
И почему только западные машины, а WZ-551?
>Сису несколько короче. В итоге в версии XA-203 c башенкой с НСВТ в него помещается уже только 9 человек.
>Башня с большой подбашенной корзиной типа БППУ-1 съело бы место уже минимум для двух человек, т.е. экипаж с
>десантом сократился бы до 8 человек против 10 на БТР-82А.
Это всё фантазии из серии "если бы". На западе большой выбор необитаемых модулей.
> т.е. экипаж с десантом сократился бы до 8 человек против 10 на БТР-82А.
Ты что-то путаешь.
https://en.wikipedia.org/wiki/Patria_Pasi_variants
XA-203S Sweden troop carrier with quick-change interior configuration with special kits for use in the casualty evacuation, maintenance, command and logistics role. Most of the turrets armed with 20 mm cannons. A 22,5 tonne XA-203S carries eight soldiers and crew of two or three and eight other soldiers. In 2003 51 XA-202 and XA-203 was delivered to Sweden from Finland and in 2004 25 XA-203s.
Вот еще что пишут про 200-серию
Sisu XA-200
The 200 series looks a little different from older variants due to increased armour. It lacks amphibious capabilities but can wade through water that is up to 1.5 m deep. The improved armour protects the passengers against up to 14.5 mm small arms fire.
Так что БТР-80 тут мимо кассы совершенно.
486 Кб, 2048x1536>>2781132
Ну если так, то мне тебя было сложно правильно понять.
>>2781188
Как ты можешь говорить про цену и ее сравнение с западными, если ты не имеешь подобной информации?
И почему только западные машины, а WZ-551?
Это всё фантазии из серии "если бы". На западе большой выбор необитаемых модулей.
Ты что-то путаешь.
https://en.wikipedia.org/wiki/Patria_Pasi_variants
XA-203S Sweden troop carrier with quick-change interior configuration with special kits for use in the casualty evacuation, maintenance, command and logistics role. Most of the turrets armed with 20 mm cannons. A 22,5 tonne XA-203S carries eight soldiers and crew of two or three and eight other soldiers. In 2003 51 XA-202 and XA-203 was delivered to Sweden from Finland and in 2004 25 XA-203s.
Вот еще что пишут про 200-серию
Sisu XA-200
The 200 series looks a little different from older variants due to increased armour. It lacks amphibious capabilities but can wade through water that is up to 1.5 m deep. The improved armour protects the passengers against up to 14.5 mm small arms fire.
Так что БТР-80 тут мимо кассы совершенно.
>А причём тут СССР? Я про финнов.
>>Формально должен быть дешевле, т.к. сырьё полностью своё (не надо платить ввозные пошлины) и з/п у работников значительно ниже финского.
Ну если так, то мне тебя было сложно правильно понять.
>>2781188
>Ещё раз нет. Если клиент хочет весь тот набор фич что есть в БТР-87 по его цене (которая ниже чем у западных конкурентов) то аналогом максимум будет Трещина.
>
Как ты можешь говорить про цену и ее сравнение с западными, если ты не имеешь подобной информации?
И почему только западные машины, а WZ-551?
>Сису несколько короче. В итоге в версии XA-203 c башенкой с НСВТ в него помещается уже только 9 человек.
>Башня с большой подбашенной корзиной типа БППУ-1 съело бы место уже минимум для двух человек, т.е. экипаж с
>десантом сократился бы до 8 человек против 10 на БТР-82А.
Это всё фантазии из серии "если бы". На западе большой выбор необитаемых модулей.
> т.е. экипаж с десантом сократился бы до 8 человек против 10 на БТР-82А.
Ты что-то путаешь.
https://en.wikipedia.org/wiki/Patria_Pasi_variants
XA-203S Sweden troop carrier with quick-change interior configuration with special kits for use in the casualty evacuation, maintenance, command and logistics role. Most of the turrets armed with 20 mm cannons. A 22,5 tonne XA-203S carries eight soldiers and crew of two or three and eight other soldiers. In 2003 51 XA-202 and XA-203 was delivered to Sweden from Finland and in 2004 25 XA-203s.
Вот еще что пишут про 200-серию
Sisu XA-200
The 200 series looks a little different from older variants due to increased armour. It lacks amphibious capabilities but can wade through water that is up to 1.5 m deep. The improved armour protects the passengers against up to 14.5 mm small arms fire.
Так что БТР-80 тут мимо кассы совершенно.
>>2781462
Я экстраполирую по имеющейся информации: по цене дорогих западных машин (выше цена Патрии от 3 миллионов), по цене БТР-82А (недавно Лукашенко предлагали за 900 тысяч) и то что БТР-87А хоть и будет дороже базового БТР-82А, но явно меньше чем западные конкуренты - там повышение цены на новый корпус, противоминную защиту с навесной броней (опционально) - и опционально дистанционный модуль. Движок коммерческий, возможно трансмиссия чуть дороже. Но всё в пределах массы БТР-82А, на его ходовой.
Уровня чуть пониже БТР-80, судя по АРМИ-2017. Возможно это сильный конкурент в Африке (демпингом) но БТР-87 в финальном варианте будет существенно лучше.
Какие ещё фантазии, у тебя фото ХА-185 с башней LAV-25, она двухместная, ты её подбашенную корзину видел, сколько она места внутри ЛАВки занимает?
Не путаю, в вики много что могут написать, а сами финны пишут вот так:
Там и фото есть.
http://yhdistykset-akaa.fi/reservilaiset/kuvat/pspr010214/pspr010214.html
БТР-80 также можно при желании оснастить дополнительной броней.
>Как ты можешь говорить про цену и ее сравнение с западными, если ты не имеешь подобной информации?
Я экстраполирую по имеющейся информации: по цене дорогих западных машин (выше цена Патрии от 3 миллионов), по цене БТР-82А (недавно Лукашенко предлагали за 900 тысяч) и то что БТР-87А хоть и будет дороже базового БТР-82А, но явно меньше чем западные конкуренты - там повышение цены на новый корпус, противоминную защиту с навесной броней (опционально) - и опционально дистанционный модуль. Движок коммерческий, возможно трансмиссия чуть дороже. Но всё в пределах массы БТР-82А, на его ходовой.
>И почему только западные машины, а WZ-551?
Уровня чуть пониже БТР-80, судя по АРМИ-2017. Возможно это сильный конкурент в Африке (демпингом) но БТР-87 в финальном варианте будет существенно лучше.
>Это всё фантазии из серии "если бы". На западе большой выбор необитаемых модулей.
Какие ещё фантазии, у тебя фото ХА-185 с башней LAV-25, она двухместная, ты её подбашенную корзину видел, сколько она места внутри ЛАВки занимает?
>Ты что-то путаешь.
Не путаю, в вики много что могут написать, а сами финны пишут вот так:
>se kuljettaa kolmihenkisen vaunumiehistön lisäksi 8 + 1 miestä
Там и фото есть.
http://yhdistykset-akaa.fi/reservilaiset/kuvat/pspr010214/pspr010214.html
>Так что БТР-80 тут мимо кассы совершенно.
БТР-80 также можно при желании оснастить дополнительной броней.
>>2781520
До 20 т. был бы неплох. С защитой по 12.7 включительно. И чтобы плавал и всё за 2 млн $.
>Но всё в пределах массы БТР-82А, на его ходовой.
До 20 т. был бы неплох. С защитой по 12.7 включительно. И чтобы плавал и всё за 2 млн $.
>>2781069
и не абы каких "денежек". Советских рублей советское государство могло миллиардами рисовать, но бабла чтобы что-то купить на западе от этого больше не стало бы, кому они там нужны.
Эс-Ка-Вэ это святое, а себестоимость в деревянных побоку.
Хотя при таких сериях какими делали даже и БТР-80 не говоря уже о БТР-70 - там всё действительно могло быть сильно дешёвым, ну как у американцев М-113 в десятитысячных сериях упал ЕМНИП до таких цен что за Бредли можно было два взвода М113 взять.
Впрочем в оборонке себестоимость - хитрая штука, скажем если предприятие планово-убыточное дотируемое, то смотреть на его цены толку мало, полная цена запрятана будет в дотациях.
>немного денежек попросим у финов
и не абы каких "денежек". Советских рублей советское государство могло миллиардами рисовать, но бабла чтобы что-то купить на западе от этого больше не стало бы, кому они там нужны.
Эс-Ка-Вэ это святое, а себестоимость в деревянных побоку.
Хотя при таких сериях какими делали даже и БТР-80 не говоря уже о БТР-70 - там всё действительно могло быть сильно дешёвым, ну как у американцев М-113 в десятитысячных сериях упал ЕМНИП до таких цен что за Бредли можно было два взвода М113 взять.
Впрочем в оборонке себестоимость - хитрая штука, скажем если предприятие планово-убыточное дотируемое, то смотреть на его цены толку мало, полная цена запрятана будет в дотациях.
>>2781520
Очень сомнительный способ.
Не знаю что там кому предлагали или не предлагали, на арми гайд инфа по БТР-80 для казахов по цене 1 миллион за штуку в 2007 году (10 лет назад) http://www.army-guide.com/rus/product116.html
Заканчивай с подобными умозаключениями. Сам по себе метод экстраполяции на практике почти всегда даёт ложные результаты (попробуй проэкстраполировать цену акции или температуру окружающей среды, ну или хоть температуру тела), а у тебя еще и исходные данные кривые, точнее их нет вообще.
Вот тебе цена Ха-200
http://www.army-guide.com/rus/product161.html
579 тысяч долларов в 2002 году, а через 5 лет РФ продаёт в дружественный Казахстан БТР-80 по ляму за штуку.
Вот тебе и экстраполяция.
Опять у тебя какие-то умозаключения и экстраполяции ни на чем не основанные. Ты просто напиши, что ты "топишь за российский ВПК" и потому считаешь, что наше самое лучшее. А то какие-то расчеты пытаешься привести, смешно даже.
Пока что нам неизвестна ни цена БТР-87, ни его ТТХ. Цена и ТТХ БТР-82 известна, будем считать пусть будет 1 миллион баксов. Давай из этого исходить. По какой цене, ты думаешь, будут продавать БТР-87 в том виде, в котором он был на выставке (фантазировать что его сделают "существенно лучше" смысла нет, как сделают, так увидим, а то у нас любят делать простые вещи по 10 лет)?
А теперь смотри какие машины и по какой цене предлагают китайцы (ты их не считаешь почему-то конкурентами):
http://www.army-guide.com/rus/product4351.html
$1,695,000 в марте этого года. То есть за 1.7 мио китайцы предлагают по сути уже не конкурента БТР-80, а конкурента Патрии (Бумеранга). Подумай сам - кто будет покупать за 1.5 скажем ляма БТР-87, когда можно взять за 1.7 нормальный и защищенный по-современному БТР?
А вот трехосный китайский WZ-551(В), видимо копия финского Паси:
http://www.army-guide.com/rus/product886.html
Цена 500 штук зелени в 2006 году.
Так что БТР-87 придётся очень сильно "извиваться", чтобы быть лучше китайцев, чтобы выбрали его (т.к. покупатели будут не из богатых), при этом цену не задирать слишком высоко, т.к. ближе к 1.5 миллионам у покупателей уже будет соблазн взять китайскую "патрию".
Поэтому перспективы на внешнем рынке довольно туманные.
Я говорю, что можно (при желании) поставить необитаемый боевой модуль, дистанционно-управляемый. Впрочем, как и на БТР-80, по идее.
Ну, 8 десантников. А ты пишешь, что будет всего 8 человек, включая десант и экипаж.
При желании, наверное, можно и ДЗ повесить. Только на ХА-203 эта броня есть, а на БТР-82 нет. Ну и по цене непонятно, сколько это будет стоить (были эксперименты с керамическими пластинами, но что-то в армии их не видно до сих пор).
>>2781592
В СССР была плановая экономика, там такие понятия как "себестоимость" выводилась на бумаге в Госплане в Москве, а потом уже всё спускалось через министерства на заводы. А на самих заводах денег вообще не было свободных (только на зарплату) закупать ничего не закупали - приходило просто (сырье), и за готовую продукцию они тоже денег не получали.
Штука в том, что почти вся оборонка во всем мире дотируемая, т.к. обеспечивает, в первую очередь, своё государство и, если получится, работает на экспорт.
>Я экстраполирую по имеющейся информации:
Очень сомнительный способ.
>по цене БТР-82А (недавно Лукашенко предлагали за 900 тысяч)
Не знаю что там кому предлагали или не предлагали, на арми гайд инфа по БТР-80 для казахов по цене 1 миллион за штуку в 2007 году (10 лет назад) http://www.army-guide.com/rus/product116.html
>то что БТР-87А хоть и будет дороже базового БТР-82А, но явно меньше чем западные
>конкуренты
Заканчивай с подобными умозаключениями. Сам по себе метод экстраполяции на практике почти всегда даёт ложные результаты (попробуй проэкстраполировать цену акции или температуру окружающей среды, ну или хоть температуру тела), а у тебя еще и исходные данные кривые, точнее их нет вообще.
Вот тебе цена Ха-200
http://www.army-guide.com/rus/product161.html
579 тысяч долларов в 2002 году, а через 5 лет РФ продаёт в дружественный Казахстан БТР-80 по ляму за штуку.
Вот тебе и экстраполяция.
>Уровня чуть пониже БТР-80, судя по АРМИ-2017. Возможно это сильный конкурент в Африке (демпингом) но БТР-87 в финальном варианте будет
>существенно лучше.
Опять у тебя какие-то умозаключения и экстраполяции ни на чем не основанные. Ты просто напиши, что ты "топишь за российский ВПК" и потому считаешь, что наше самое лучшее. А то какие-то расчеты пытаешься привести, смешно даже.
Пока что нам неизвестна ни цена БТР-87, ни его ТТХ. Цена и ТТХ БТР-82 известна, будем считать пусть будет 1 миллион баксов. Давай из этого исходить. По какой цене, ты думаешь, будут продавать БТР-87 в том виде, в котором он был на выставке (фантазировать что его сделают "существенно лучше" смысла нет, как сделают, так увидим, а то у нас любят делать простые вещи по 10 лет)?
А теперь смотри какие машины и по какой цене предлагают китайцы (ты их не считаешь почему-то конкурентами):
http://www.army-guide.com/rus/product4351.html
$1,695,000 в марте этого года. То есть за 1.7 мио китайцы предлагают по сути уже не конкурента БТР-80, а конкурента Патрии (Бумеранга). Подумай сам - кто будет покупать за 1.5 скажем ляма БТР-87, когда можно взять за 1.7 нормальный и защищенный по-современному БТР?
А вот трехосный китайский WZ-551(В), видимо копия финского Паси:
http://www.army-guide.com/rus/product886.html
Цена 500 штук зелени в 2006 году.
Так что БТР-87 придётся очень сильно "извиваться", чтобы быть лучше китайцев, чтобы выбрали его (т.к. покупатели будут не из богатых), при этом цену не задирать слишком высоко, т.к. ближе к 1.5 миллионам у покупателей уже будет соблазн взять китайскую "патрию".
Поэтому перспективы на внешнем рынке довольно туманные.
>Какие ещё фантазии, у тебя фото ХА-185 с башней LAV-25, она двухместная, ты её подбашенную корзину видел, сколько она места внутри
>ЛАВки занимает?
Я говорю, что можно (при желании) поставить необитаемый боевой модуль, дистанционно-управляемый. Впрочем, как и на БТР-80, по идее.
>Не путаю, в вики много что могут написать, а сами финны пишут вот так:
>8 + 1 miestä
Ну, 8 десантников. А ты пишешь, что будет всего 8 человек, включая десант и экипаж.
>БТР-80 также можно при желании оснастить дополнительной броней.
При желании, наверное, можно и ДЗ повесить. Только на ХА-203 эта броня есть, а на БТР-82 нет. Ну и по цене непонятно, сколько это будет стоить (были эксперименты с керамическими пластинами, но что-то в армии их не видно до сих пор).
>>2781592
>Хотя при таких сериях какими делали даже и БТР-80 не говоря уже о
>БТР-70 - там всё действительно могло быть сильно дешёвым
В СССР была плановая экономика, там такие понятия как "себестоимость" выводилась на бумаге в Госплане в Москве, а потом уже всё спускалось через министерства на заводы. А на самих заводах денег вообще не было свободных (только на зарплату) закупать ничего не закупали - приходило просто (сырье), и за готовую продукцию они тоже денег не получали.
>Впрочем в оборонке себестоимость - хитрая штука, скажем если
>предприятие планово-убыточное дотируемое
Штука в том, что почти вся оборонка во всем мире дотируемая, т.к. обеспечивает, в первую очередь, своё государство и, если получится, работает на экспорт.
>>2781520
Очень сомнительный способ.
Не знаю что там кому предлагали или не предлагали, на арми гайд инфа по БТР-80 для казахов по цене 1 миллион за штуку в 2007 году (10 лет назад) http://www.army-guide.com/rus/product116.html
Заканчивай с подобными умозаключениями. Сам по себе метод экстраполяции на практике почти всегда даёт ложные результаты (попробуй проэкстраполировать цену акции или температуру окружающей среды, ну или хоть температуру тела), а у тебя еще и исходные данные кривые, точнее их нет вообще.
Вот тебе цена Ха-200
http://www.army-guide.com/rus/product161.html
579 тысяч долларов в 2002 году, а через 5 лет РФ продаёт в дружественный Казахстан БТР-80 по ляму за штуку.
Вот тебе и экстраполяция.
Опять у тебя какие-то умозаключения и экстраполяции ни на чем не основанные. Ты просто напиши, что ты "топишь за российский ВПК" и потому считаешь, что наше самое лучшее. А то какие-то расчеты пытаешься привести, смешно даже.
Пока что нам неизвестна ни цена БТР-87, ни его ТТХ. Цена и ТТХ БТР-82 известна, будем считать пусть будет 1 миллион баксов. Давай из этого исходить. По какой цене, ты думаешь, будут продавать БТР-87 в том виде, в котором он был на выставке (фантазировать что его сделают "существенно лучше" смысла нет, как сделают, так увидим, а то у нас любят делать простые вещи по 10 лет)?
А теперь смотри какие машины и по какой цене предлагают китайцы (ты их не считаешь почему-то конкурентами):
http://www.army-guide.com/rus/product4351.html
$1,695,000 в марте этого года. То есть за 1.7 мио китайцы предлагают по сути уже не конкурента БТР-80, а конкурента Патрии (Бумеранга). Подумай сам - кто будет покупать за 1.5 скажем ляма БТР-87, когда можно взять за 1.7 нормальный и защищенный по-современному БТР?
А вот трехосный китайский WZ-551(В), видимо копия финского Паси:
http://www.army-guide.com/rus/product886.html
Цена 500 штук зелени в 2006 году.
Так что БТР-87 придётся очень сильно "извиваться", чтобы быть лучше китайцев, чтобы выбрали его (т.к. покупатели будут не из богатых), при этом цену не задирать слишком высоко, т.к. ближе к 1.5 миллионам у покупателей уже будет соблазн взять китайскую "патрию".
Поэтому перспективы на внешнем рынке довольно туманные.
Я говорю, что можно (при желании) поставить необитаемый боевой модуль, дистанционно-управляемый. Впрочем, как и на БТР-80, по идее.
Ну, 8 десантников. А ты пишешь, что будет всего 8 человек, включая десант и экипаж.
При желании, наверное, можно и ДЗ повесить. Только на ХА-203 эта броня есть, а на БТР-82 нет. Ну и по цене непонятно, сколько это будет стоить (были эксперименты с керамическими пластинами, но что-то в армии их не видно до сих пор).
>>2781592
В СССР была плановая экономика, там такие понятия как "себестоимость" выводилась на бумаге в Госплане в Москве, а потом уже всё спускалось через министерства на заводы. А на самих заводах денег вообще не было свободных (только на зарплату) закупать ничего не закупали - приходило просто (сырье), и за готовую продукцию они тоже денег не получали.
Штука в том, что почти вся оборонка во всем мире дотируемая, т.к. обеспечивает, в первую очередь, своё государство и, если получится, работает на экспорт.
>Я экстраполирую по имеющейся информации:
Очень сомнительный способ.
>по цене БТР-82А (недавно Лукашенко предлагали за 900 тысяч)
Не знаю что там кому предлагали или не предлагали, на арми гайд инфа по БТР-80 для казахов по цене 1 миллион за штуку в 2007 году (10 лет назад) http://www.army-guide.com/rus/product116.html
>то что БТР-87А хоть и будет дороже базового БТР-82А, но явно меньше чем западные
>конкуренты
Заканчивай с подобными умозаключениями. Сам по себе метод экстраполяции на практике почти всегда даёт ложные результаты (попробуй проэкстраполировать цену акции или температуру окружающей среды, ну или хоть температуру тела), а у тебя еще и исходные данные кривые, точнее их нет вообще.
Вот тебе цена Ха-200
http://www.army-guide.com/rus/product161.html
579 тысяч долларов в 2002 году, а через 5 лет РФ продаёт в дружественный Казахстан БТР-80 по ляму за штуку.
Вот тебе и экстраполяция.
>Уровня чуть пониже БТР-80, судя по АРМИ-2017. Возможно это сильный конкурент в Африке (демпингом) но БТР-87 в финальном варианте будет
>существенно лучше.
Опять у тебя какие-то умозаключения и экстраполяции ни на чем не основанные. Ты просто напиши, что ты "топишь за российский ВПК" и потому считаешь, что наше самое лучшее. А то какие-то расчеты пытаешься привести, смешно даже.
Пока что нам неизвестна ни цена БТР-87, ни его ТТХ. Цена и ТТХ БТР-82 известна, будем считать пусть будет 1 миллион баксов. Давай из этого исходить. По какой цене, ты думаешь, будут продавать БТР-87 в том виде, в котором он был на выставке (фантазировать что его сделают "существенно лучше" смысла нет, как сделают, так увидим, а то у нас любят делать простые вещи по 10 лет)?
А теперь смотри какие машины и по какой цене предлагают китайцы (ты их не считаешь почему-то конкурентами):
http://www.army-guide.com/rus/product4351.html
$1,695,000 в марте этого года. То есть за 1.7 мио китайцы предлагают по сути уже не конкурента БТР-80, а конкурента Патрии (Бумеранга). Подумай сам - кто будет покупать за 1.5 скажем ляма БТР-87, когда можно взять за 1.7 нормальный и защищенный по-современному БТР?
А вот трехосный китайский WZ-551(В), видимо копия финского Паси:
http://www.army-guide.com/rus/product886.html
Цена 500 штук зелени в 2006 году.
Так что БТР-87 придётся очень сильно "извиваться", чтобы быть лучше китайцев, чтобы выбрали его (т.к. покупатели будут не из богатых), при этом цену не задирать слишком высоко, т.к. ближе к 1.5 миллионам у покупателей уже будет соблазн взять китайскую "патрию".
Поэтому перспективы на внешнем рынке довольно туманные.
>Какие ещё фантазии, у тебя фото ХА-185 с башней LAV-25, она двухместная, ты её подбашенную корзину видел, сколько она места внутри
>ЛАВки занимает?
Я говорю, что можно (при желании) поставить необитаемый боевой модуль, дистанционно-управляемый. Впрочем, как и на БТР-80, по идее.
>Не путаю, в вики много что могут написать, а сами финны пишут вот так:
>8 + 1 miestä
Ну, 8 десантников. А ты пишешь, что будет всего 8 человек, включая десант и экипаж.
>БТР-80 также можно при желании оснастить дополнительной броней.
При желании, наверное, можно и ДЗ повесить. Только на ХА-203 эта броня есть, а на БТР-82 нет. Ну и по цене непонятно, сколько это будет стоить (были эксперименты с керамическими пластинами, но что-то в армии их не видно до сих пор).
>>2781592
>Хотя при таких сериях какими делали даже и БТР-80 не говоря уже о
>БТР-70 - там всё действительно могло быть сильно дешёвым
В СССР была плановая экономика, там такие понятия как "себестоимость" выводилась на бумаге в Госплане в Москве, а потом уже всё спускалось через министерства на заводы. А на самих заводах денег вообще не было свободных (только на зарплату) закупать ничего не закупали - приходило просто (сырье), и за готовую продукцию они тоже денег не получали.
>Впрочем в оборонке себестоимость - хитрая штука, скажем если
>предприятие планово-убыточное дотируемое
Штука в том, что почти вся оборонка во всем мире дотируемая, т.к. обеспечивает, в первую очередь, своё государство и, если получится, работает на экспорт.
>>2781759
Армигайд не истина в последней инстанции.
Вот тут сами белорусы указывают 900 тысяч долларов.
https://42.tut.by/557526
Ты просто напиши что ты ксенопатриот и топишь за все антироссийское. А то какие-то замшелые данные приводишь и швято веришь армигайду, смешно даже.
Экстраполяция шла с самого начала так как БТР-87 на выставке это макетный образец (из брошюрки), то есть итоговый образец просто обязан отличаться от выставочного.
А кто-то видел эти тайские машины уже? Например венесуэльские машины (одноместная башенка с копией 2А72 и Малюткой, кормовая дверца и движок в 440л.с.) совсем не тянут на конкурента Патрии AMV (ну может наиболее убогих модификаций). И уж точно не тянут на конкурента Бумеранга.
Опять же преданья старины далекой.
Само собой, но традиционные клиенты и заслуженная репутация всегда в цене.
Вешали (импровизация во время БД), лучше не пытаться проверить как оно в деле.
Но тут как клиент пожелает, в Ирак БТР-80 добронированные шли.
>Не знаю что там кому предлагали или не предлагали
Армигайд не истина в последней инстанции.
Вот тут сами белорусы указывают 900 тысяч долларов.
https://42.tut.by/557526
>Ты просто напиши, что ты "топишь за российский ВПК" и потому считаешь, что наше самое лучшее. А то какие-то расчеты пытаешься привести, смешно даже.
Ты просто напиши что ты ксенопатриот и топишь за все антироссийское. А то какие-то замшелые данные приводишь и швято веришь армигайду, смешно даже.
>фантазировать что его сделают "существенно лучше" смысла нет, как сделают, так увидим, а то у нас любят делать простые вещи по 10 лет
Экстраполяция шла с самого начала так как БТР-87 на выставке это макетный образец (из брошюрки), то есть итоговый образец просто обязан отличаться от выставочного.
>То есть за 1.7 мио китайцы предлагают по сути уже не конкурента БТР-80, а конкурента Патрии (Бумеранга)
А кто-то видел эти тайские машины уже? Например венесуэльские машины (одноместная башенка с копией 2А72 и Малюткой, кормовая дверца и движок в 440л.с.) совсем не тянут на конкурента Патрии AMV (ну может наиболее убогих модификаций). И уж точно не тянут на конкурента Бумеранга.
>Цена 500 штук зелени в 2006 году.
Опять же преданья старины далекой.
>Так что БТР-87 придётся очень сильно "извиваться", чтобы быть лучше китайцев, чтобы выбрали его (т.к. покупатели будут не из богатых), при этом цену не задирать слишком высоко, т.к. ближе к 1.5 миллионам у покупателей уже будет соблазн взять китайскую "патрию".
Само собой, но традиционные клиенты и заслуженная репутация всегда в цене.
>При желании, наверное, можно и ДЗ повесить.
Вешали (импровизация во время БД), лучше не пытаться проверить как оно в деле.
Но тут как клиент пожелает, в Ирак БТР-80 добронированные шли.
>>2781799
Ну пока что ничего более объективного нет.
С белорусами особые отношения, могли и по 900 тысяч предлагать, допустим.
Это такой парашный реверс что ли? К чему?
Я не говорю, что БТР-87 плохой априори и т.д. Я просто предлагаю реально смотреть на вещи - в этой нише полно конкурентов, сделать на наших БТРах выход сзади догадались уже все, кроме нас, плюс есть китайцы с копиями всего и вся. БТР-87 опоздал лет на 30.
Не знаю кому он там что обязан (документы есть, где БТР-87 брал на себя какие-либо обязательства?), поживём-увидим. Это, в конце концов, инициативная разработка, будет интерес, будут дальше делать. А если не будет (все ждут аналоги Патрии, а не "Скота" 1960х годов) - значит не будут делать.
Ну, во-первых, мы сейчас не про Патрию и Бумеранг говорим, а про БТР-87, который суть переделка советских БТРов 1960х годов времен концепции "на ламанш", цену которого мы еще не знаем, но можем предполагать, что она будет явно выше цены БТР-82 (которая в районе 1 миллиона долларов для Казахстана или Белоруссии, а сколько для дальнего зарубежья х.з.).
Во-вторых, вооружение можно поставить любое другое, не обязательно китайское, на рынке полно ДУБМ, в-третьих, на том же БТР-82 даже Малютки нет, ну и еще можно долго всё это мусолить, но китайская машина уже давно изготавливается, даже на экспорт продается, есть варианты в виде САУ, САО и т.д. а наш "Бумеранг" еще даже в армию в единственном экземпляре не поставлялся, чтобы говорить о его конкуренции с чем-либо.
У нас нет ни серийного БТР-87, ни серийного "Бумеранга", есть серийный БТР-82, который по характеристикам хуже китайца (по броне, к примеру, по многофункциональности, по удобству наконец).
Но, факт в том, что БТР-82 даже в таком виде имеет свою нишу на рынке недорогих колёсных хорошо плавающих БТРов, за это ему прощают и неудоство и картонность. Если БТР-87 останется в этой нише, предложив бОльшее удобство (а если будет аппарель вообще будет сказка), то у него все шансы занять место того же БТР-82. Если же нет, если он начнет дорожать, то он перестанет быть кому-либо интересен.
Это всё моё мнение, прошу читателей не рваться, если оно не совпадает с вашим. Это лишь мнение, время нас рассудит.
Других нет, извиняй. Что-то не хотят люди покупать машины типа БТР-80, Паси или китайца этого трехосного в 2010х годах.
Традиционные клиенты знают и уважают именно БТР-80/82/82абвгдеж, а БТР-87 все-таки новая машина и что от нее ждать еще неизвестно. Вполне может быть, что повторится судьба "Водника". Хотя БТР-87, мне кажется, более интересной машиной, но опоздавшей со своим появлением.
Если не БТР-80 повесить доп.бронирование, с которым он не сможет плавать и ухудшится его проходимость, а ездить ему нужно будет по нормальным дорогам, тогда, мне кажется, вместо него лучше покупать "Тайфун-К", правда не знаю ни его цену, ни вообще продают ли его. Ну либо вообще тупо "мрап для бедных" в виде грузовика с бронекабиной и капсулой в кузове. Всё одно для десанта лучше защита, чем в БТР-80/82. БТР-80/82 берут именно из-за проходимости и цены.
>Армигайд не истина в последней инстанции.
>
Ну пока что ничего более объективного нет.
>Вот тут сами белорусы указывают 900 тысяч долларов.
С белорусами особые отношения, могли и по 900 тысяч предлагать, допустим.
>Ты просто напиши что ты ксенопатриот и топишь за все антироссийское. А то какие-то замшелые данные приводишь и швято веришь
>армигайду, смешно даже.
Это такой парашный реверс что ли? К чему?
Я не говорю, что БТР-87 плохой априори и т.д. Я просто предлагаю реально смотреть на вещи - в этой нише полно конкурентов, сделать на наших БТРах выход сзади догадались уже все, кроме нас, плюс есть китайцы с копиями всего и вся. БТР-87 опоздал лет на 30.
>Экстраполяция шла с самого начала так как БТР-87 на выставке это макетный образец (из
>брошюрки), то есть итоговый образец просто обязан отличаться от выставочного.
Не знаю кому он там что обязан (документы есть, где БТР-87 брал на себя какие-либо обязательства?), поживём-увидим. Это, в конце концов, инициативная разработка, будет интерес, будут дальше делать. А если не будет (все ждут аналоги Патрии, а не "Скота" 1960х годов) - значит не будут делать.
>А кто-то видел эти тайские машины уже? Например венесуэльские машины
>(одноместная башенка с копией 2А72 и Малюткой, кормовая дверца и
>движок в 440л.с.) совсем не тянут на конкурента Патрии AMV (ну может
>наиболее убогих модификаций). И уж точно не тянут на конкурента
>Бумеранга.
Ну, во-первых, мы сейчас не про Патрию и Бумеранг говорим, а про БТР-87, который суть переделка советских БТРов 1960х годов времен концепции "на ламанш", цену которого мы еще не знаем, но можем предполагать, что она будет явно выше цены БТР-82 (которая в районе 1 миллиона долларов для Казахстана или Белоруссии, а сколько для дальнего зарубежья х.з.).
Во-вторых, вооружение можно поставить любое другое, не обязательно китайское, на рынке полно ДУБМ, в-третьих, на том же БТР-82 даже Малютки нет, ну и еще можно долго всё это мусолить, но китайская машина уже давно изготавливается, даже на экспорт продается, есть варианты в виде САУ, САО и т.д. а наш "Бумеранг" еще даже в армию в единственном экземпляре не поставлялся, чтобы говорить о его конкуренции с чем-либо.
У нас нет ни серийного БТР-87, ни серийного "Бумеранга", есть серийный БТР-82, который по характеристикам хуже китайца (по броне, к примеру, по многофункциональности, по удобству наконец).
Но, факт в том, что БТР-82 даже в таком виде имеет свою нишу на рынке недорогих колёсных хорошо плавающих БТРов, за это ему прощают и неудоство и картонность. Если БТР-87 останется в этой нише, предложив бОльшее удобство (а если будет аппарель вообще будет сказка), то у него все шансы занять место того же БТР-82. Если же нет, если он начнет дорожать, то он перестанет быть кому-либо интересен.
Это всё моё мнение, прошу читателей не рваться, если оно не совпадает с вашим. Это лишь мнение, время нас рассудит.
>>Цена 500 штук зелени в 2006 году.
>Опять же преданья старины далекой.
Других нет, извиняй. Что-то не хотят люди покупать машины типа БТР-80, Паси или китайца этого трехосного в 2010х годах.
>Само собой, но традиционные клиенты и заслуженная репутация всегда в цене.
Традиционные клиенты знают и уважают именно БТР-80/82/82абвгдеж, а БТР-87 все-таки новая машина и что от нее ждать еще неизвестно. Вполне может быть, что повторится судьба "Водника". Хотя БТР-87, мне кажется, более интересной машиной, но опоздавшей со своим появлением.
>Но тут как клиент пожелает, в Ирак БТР-80 добронированные шли.
Если не БТР-80 повесить доп.бронирование, с которым он не сможет плавать и ухудшится его проходимость, а ездить ему нужно будет по нормальным дорогам, тогда, мне кажется, вместо него лучше покупать "Тайфун-К", правда не знаю ни его цену, ни вообще продают ли его. Ну либо вообще тупо "мрап для бедных" в виде грузовика с бронекабиной и капсулой в кузове. Всё одно для десанта лучше защита, чем в БТР-80/82. БТР-80/82 берут именно из-за проходимости и цены.
>>2781799
Ну пока что ничего более объективного нет.
С белорусами особые отношения, могли и по 900 тысяч предлагать, допустим.
Это такой парашный реверс что ли? К чему?
Я не говорю, что БТР-87 плохой априори и т.д. Я просто предлагаю реально смотреть на вещи - в этой нише полно конкурентов, сделать на наших БТРах выход сзади догадались уже все, кроме нас, плюс есть китайцы с копиями всего и вся. БТР-87 опоздал лет на 30.
Не знаю кому он там что обязан (документы есть, где БТР-87 брал на себя какие-либо обязательства?), поживём-увидим. Это, в конце концов, инициативная разработка, будет интерес, будут дальше делать. А если не будет (все ждут аналоги Патрии, а не "Скота" 1960х годов) - значит не будут делать.
Ну, во-первых, мы сейчас не про Патрию и Бумеранг говорим, а про БТР-87, который суть переделка советских БТРов 1960х годов времен концепции "на ламанш", цену которого мы еще не знаем, но можем предполагать, что она будет явно выше цены БТР-82 (которая в районе 1 миллиона долларов для Казахстана или Белоруссии, а сколько для дальнего зарубежья х.з.).
Во-вторых, вооружение можно поставить любое другое, не обязательно китайское, на рынке полно ДУБМ, в-третьих, на том же БТР-82 даже Малютки нет, ну и еще можно долго всё это мусолить, но китайская машина уже давно изготавливается, даже на экспорт продается, есть варианты в виде САУ, САО и т.д. а наш "Бумеранг" еще даже в армию в единственном экземпляре не поставлялся, чтобы говорить о его конкуренции с чем-либо.
У нас нет ни серийного БТР-87, ни серийного "Бумеранга", есть серийный БТР-82, который по характеристикам хуже китайца (по броне, к примеру, по многофункциональности, по удобству наконец).
Но, факт в том, что БТР-82 даже в таком виде имеет свою нишу на рынке недорогих колёсных хорошо плавающих БТРов, за это ему прощают и неудоство и картонность. Если БТР-87 останется в этой нише, предложив бОльшее удобство (а если будет аппарель вообще будет сказка), то у него все шансы занять место того же БТР-82. Если же нет, если он начнет дорожать, то он перестанет быть кому-либо интересен.
Это всё моё мнение, прошу читателей не рваться, если оно не совпадает с вашим. Это лишь мнение, время нас рассудит.
Других нет, извиняй. Что-то не хотят люди покупать машины типа БТР-80, Паси или китайца этого трехосного в 2010х годах.
Традиционные клиенты знают и уважают именно БТР-80/82/82абвгдеж, а БТР-87 все-таки новая машина и что от нее ждать еще неизвестно. Вполне может быть, что повторится судьба "Водника". Хотя БТР-87, мне кажется, более интересной машиной, но опоздавшей со своим появлением.
Если не БТР-80 повесить доп.бронирование, с которым он не сможет плавать и ухудшится его проходимость, а ездить ему нужно будет по нормальным дорогам, тогда, мне кажется, вместо него лучше покупать "Тайфун-К", правда не знаю ни его цену, ни вообще продают ли его. Ну либо вообще тупо "мрап для бедных" в виде грузовика с бронекабиной и капсулой в кузове. Всё одно для десанта лучше защита, чем в БТР-80/82. БТР-80/82 берут именно из-за проходимости и цены.
>Армигайд не истина в последней инстанции.
>
Ну пока что ничего более объективного нет.
>Вот тут сами белорусы указывают 900 тысяч долларов.
С белорусами особые отношения, могли и по 900 тысяч предлагать, допустим.
>Ты просто напиши что ты ксенопатриот и топишь за все антироссийское. А то какие-то замшелые данные приводишь и швято веришь
>армигайду, смешно даже.
Это такой парашный реверс что ли? К чему?
Я не говорю, что БТР-87 плохой априори и т.д. Я просто предлагаю реально смотреть на вещи - в этой нише полно конкурентов, сделать на наших БТРах выход сзади догадались уже все, кроме нас, плюс есть китайцы с копиями всего и вся. БТР-87 опоздал лет на 30.
>Экстраполяция шла с самого начала так как БТР-87 на выставке это макетный образец (из
>брошюрки), то есть итоговый образец просто обязан отличаться от выставочного.
Не знаю кому он там что обязан (документы есть, где БТР-87 брал на себя какие-либо обязательства?), поживём-увидим. Это, в конце концов, инициативная разработка, будет интерес, будут дальше делать. А если не будет (все ждут аналоги Патрии, а не "Скота" 1960х годов) - значит не будут делать.
>А кто-то видел эти тайские машины уже? Например венесуэльские машины
>(одноместная башенка с копией 2А72 и Малюткой, кормовая дверца и
>движок в 440л.с.) совсем не тянут на конкурента Патрии AMV (ну может
>наиболее убогих модификаций). И уж точно не тянут на конкурента
>Бумеранга.
Ну, во-первых, мы сейчас не про Патрию и Бумеранг говорим, а про БТР-87, который суть переделка советских БТРов 1960х годов времен концепции "на ламанш", цену которого мы еще не знаем, но можем предполагать, что она будет явно выше цены БТР-82 (которая в районе 1 миллиона долларов для Казахстана или Белоруссии, а сколько для дальнего зарубежья х.з.).
Во-вторых, вооружение можно поставить любое другое, не обязательно китайское, на рынке полно ДУБМ, в-третьих, на том же БТР-82 даже Малютки нет, ну и еще можно долго всё это мусолить, но китайская машина уже давно изготавливается, даже на экспорт продается, есть варианты в виде САУ, САО и т.д. а наш "Бумеранг" еще даже в армию в единственном экземпляре не поставлялся, чтобы говорить о его конкуренции с чем-либо.
У нас нет ни серийного БТР-87, ни серийного "Бумеранга", есть серийный БТР-82, который по характеристикам хуже китайца (по броне, к примеру, по многофункциональности, по удобству наконец).
Но, факт в том, что БТР-82 даже в таком виде имеет свою нишу на рынке недорогих колёсных хорошо плавающих БТРов, за это ему прощают и неудоство и картонность. Если БТР-87 останется в этой нише, предложив бОльшее удобство (а если будет аппарель вообще будет сказка), то у него все шансы занять место того же БТР-82. Если же нет, если он начнет дорожать, то он перестанет быть кому-либо интересен.
Это всё моё мнение, прошу читателей не рваться, если оно не совпадает с вашим. Это лишь мнение, время нас рассудит.
>>Цена 500 штук зелени в 2006 году.
>Опять же преданья старины далекой.
Других нет, извиняй. Что-то не хотят люди покупать машины типа БТР-80, Паси или китайца этого трехосного в 2010х годах.
>Само собой, но традиционные клиенты и заслуженная репутация всегда в цене.
Традиционные клиенты знают и уважают именно БТР-80/82/82абвгдеж, а БТР-87 все-таки новая машина и что от нее ждать еще неизвестно. Вполне может быть, что повторится судьба "Водника". Хотя БТР-87, мне кажется, более интересной машиной, но опоздавшей со своим появлением.
>Но тут как клиент пожелает, в Ирак БТР-80 добронированные шли.
Если не БТР-80 повесить доп.бронирование, с которым он не сможет плавать и ухудшится его проходимость, а ездить ему нужно будет по нормальным дорогам, тогда, мне кажется, вместо него лучше покупать "Тайфун-К", правда не знаю ни его цену, ни вообще продают ли его. Ну либо вообще тупо "мрап для бедных" в виде грузовика с бронекабиной и капсулой в кузове. Всё одно для десанта лучше защита, чем в БТР-80/82. БТР-80/82 берут именно из-за проходимости и цены.
>>2781904
C особыми отношениями могли бы и по внутренней отпускной цене продать, там где 22 миллиона рублей за штуку (в 2016 году). Тут скорее чисто экспортная цена, без всяких скидок.
Собственно БТР-87 и будет конкурировать с Трещиной и VN-1.
Лет на 10-15 всего, до этого вариации БТР-80 расходились как горячие пирожки.
Всё просто - выставочный экземпляр перепилен из БТР-70, у него даже вместо водометов ММГ. Готовый образец тупо по другому будет выглядеть априори, и у он будет полнофункциональным.
Бангладеш купили партию БТР-80 недавно.
http://bmpd.livejournal.com/2112628.html
Которая позиционируется как глубокая модернизация известной модели.
Клиент всегда прав и выбирает то что он хочет. Хочет МРАП - выберет МРАП, а хочет полноценный но добронированный БТР - выберет БТР.
>С белорусами особые отношения, могли и по 900 тысяч предлагать, допустим.
C особыми отношениями могли бы и по внутренней отпускной цене продать, там где 22 миллиона рублей за штуку (в 2016 году). Тут скорее чисто экспортная цена, без всяких скидок.
>Я просто предлагаю реально смотреть на вещи - в этой нише полно конкурентов
>Если же нет, если он начнет дорожать, то он перестанет быть кому-либо интересен.
Собственно БТР-87 и будет конкурировать с Трещиной и VN-1.
>БТР-87 опоздал лет на 30.
Лет на 10-15 всего, до этого вариации БТР-80 расходились как горячие пирожки.
>Не знаю кому он там что обязан
Всё просто - выставочный экземпляр перепилен из БТР-70, у него даже вместо водометов ММГ. Готовый образец тупо по другому будет выглядеть априори, и у он будет полнофункциональным.
>Что-то не хотят люди покупать машины типа БТР-80
Бангладеш купили партию БТР-80 недавно.
http://bmpd.livejournal.com/2112628.html
>Традиционные клиенты знают и уважают именно БТР-80/82/82абвгдеж, а БТР-87 все-таки новая машина и что от нее ждать еще неизвестно.
Которая позиционируется как глубокая модернизация известной модели.
>Если
Клиент всегда прав и выбирает то что он хочет. Хочет МРАП - выберет МРАП, а хочет полноценный но добронированный БТР - выберет БТР.
>>2781933
Вроде бы корыто от бтр-82, было здесь же в "Армия-2017" в ответах с выставки.
>>Не знаю кому он там что обязан
>Всё просто - выставочный экземпляр перепилен из БТР-70, у него даже вместо водометов ММГ. Готовый образец тупо по другому будет выглядеть априори, и у он будет полнофункциональным.
Вроде бы корыто от бтр-82, было здесь же в "Армия-2017" в ответах с выставки.
>>2782695
Там боковой люк от БТР-70, были же фото.
Бтв кроме БТР-87, был еще какой-то перепил, типа К1Ш1 с раздутой жопой и аппарелью.
Там боковой люк от БТР-70, были же фото.
Бтв кроме БТР-87, был еще какой-то перепил, типа К1Ш1 с раздутой жопой и аппарелью.
>>2782697
Опять же если правильно помню из ответов со стенда, взяли "брошенный" или некондиционный корпус БТР-82 с заводской площадки, и отдали кулибиным на растерзание.
Опять же если правильно помню из ответов со стенда, взяли "брошенный" или некондиционный корпус БТР-82 с заводской площадки, и отдали кулибиным на растерзание.
49 Кб, 600x450>типа К1Ш1 с раздутой жопой и аппарелью
>>2782720
Не трескается.
Не трескается.
>>2782720
У трещины помимо трещин слабая ходовая, явно не рассчитанная на 20 тонн, что в целом неудивительно.
У трещины помимо трещин слабая ходовая, явно не рассчитанная на 20 тонн, что в целом неудивительно.
59 Кб, 640x423БТР-80А в Грозном, 96 год. По фтарой Шишне фотки и видево помню, а по первой как-то раньше не встречал.
>>2785490
https://www.youtube.com/watch?v=ic2bi6BFRI8
На 0:30 есть на видео.
На 1:35, кстати, ПКП "Барсук" (проиграл "Печенегу" по итогам) во время войсковых испытаний в Чечне.
https://www.youtube.com/watch?v=ic2bi6BFRI8
На 0:30 есть на видео.
На 1:35, кстати, ПКП "Барсук" (проиграл "Печенегу" по итогам) во время войсковых испытаний в Чечне.
>>2785963
Почему? Плохо себя показал?
>Про БТР-80А в первой чеченской не любят вспоминать. Пикрелейтед.
Почему? Плохо себя показал?
>>2785993
БРТы то тут причем? Там кидалова собственных войск дохера было, и, что самое интересное, эти люди до сих пор на постах кое-где. Никто ни за что не ответил.
БРТы то тут причем? Там кидалова собственных войск дохера было, и, что самое интересное, эти люди до сих пор на постах кое-где. Никто ни за что не ответил.
>>2785981
>>2785998
Это фактически улика в пользу предательства высших должностных лиц (известно что считанные единицы первых БТР-80А попали только в президентский полк в вотчину Коржакова).
>Внезапно уже в апреле 1996 года, после начала войны в Чечне, российскими частями был захвачен неизвестный БТР. Цитата из статьи "Рождение полководца" капитана К.В. Ращепкина о генерале Шаманове в журнале "Русский дом" №6 (август 1999 г.):
>"В апреле 1996 года новым командующим группировки вооруженных сил в Чечне было решено назначить Шаманова. В Ханкале ему поручили спланировать и провести боевую операцию по подавлению последних оставшихся к тому времени очагов сопротивления боевиков – Гойского. Орехова, Бамута.
>Как и в Центорое и Дарго, шамановские войска аккуратно обошли Гойское, затем танки и артиллерия ударили по выявленным огневым точкам боевиков. Только после этого пошла пехота.
>Пройдя после боя по изрытым окопами улицам Гойского, Шаманов увидел десяток танков, боевые машины пехоты, разные артсистемы. Но особенно поразил какой-то непонятный БТР с авиационной пушкой. Самоделка, подумал Шаманов, на всякий случай отправив загадочный экземпляр в штаб группировки. Оказалось, самый что ни на есть заводской! Новейший, созданный еще только в единичных экземплярах БТР-90! Он, генерал, его еще на картинке не видел, а у бандитов он уж на вооружении. Ну, дела…"
>Можно попробовать объяснить такое обозначение, под которым известна другая машина, созданная в то же время. Дело в том, что в 1994 году в Нижнем Новгороде прошла выставка "Вооружение, военная техника, конверсия '94", на котором был представлен опытный образец именно БТР-90. Естественно новый БТР оказался в центре внимания, поскольку во многом отличался от привычной линейки бронетранспортёров с пулемётным вооружением. Вполне вероятно, что спустя два года кто-то, вспомнив о том, что есть новый российский БТР с 30-мм пушкой, назвал захваченную машину именно БТР-90, тогда как на самом деле она им не являлась. Как попал этот "бэтр" в руки противника неизвестно. В дальнейшем взятый российской армией БТР-80А использовался против чеченских боевиков.
>>2785998
>БРТы то тут причем?
Это фактически улика в пользу предательства высших должностных лиц (известно что считанные единицы первых БТР-80А попали только в президентский полк в вотчину Коржакова).
>>2785981
>>2785998
Это фактически улика в пользу предательства высших должностных лиц (известно что считанные единицы первых БТР-80А попали только в президентский полк в вотчину Коржакова).
>Внезапно уже в апреле 1996 года, после начала войны в Чечне, российскими частями был захвачен неизвестный БТР. Цитата из статьи "Рождение полководца" капитана К.В. Ращепкина о генерале Шаманове в журнале "Русский дом" №6 (август 1999 г.):
>"В апреле 1996 года новым командующим группировки вооруженных сил в Чечне было решено назначить Шаманова. В Ханкале ему поручили спланировать и провести боевую операцию по подавлению последних оставшихся к тому времени очагов сопротивления боевиков – Гойского. Орехова, Бамута.
>Как и в Центорое и Дарго, шамановские войска аккуратно обошли Гойское, затем танки и артиллерия ударили по выявленным огневым точкам боевиков. Только после этого пошла пехота.
>Пройдя после боя по изрытым окопами улицам Гойского, Шаманов увидел десяток танков, боевые машины пехоты, разные артсистемы. Но особенно поразил какой-то непонятный БТР с авиационной пушкой. Самоделка, подумал Шаманов, на всякий случай отправив загадочный экземпляр в штаб группировки. Оказалось, самый что ни на есть заводской! Новейший, созданный еще только в единичных экземплярах БТР-90! Он, генерал, его еще на картинке не видел, а у бандитов он уж на вооружении. Ну, дела…"
>Можно попробовать объяснить такое обозначение, под которым известна другая машина, созданная в то же время. Дело в том, что в 1994 году в Нижнем Новгороде прошла выставка "Вооружение, военная техника, конверсия '94", на котором был представлен опытный образец именно БТР-90. Естественно новый БТР оказался в центре внимания, поскольку во многом отличался от привычной линейки бронетранспортёров с пулемётным вооружением. Вполне вероятно, что спустя два года кто-то, вспомнив о том, что есть новый российский БТР с 30-мм пушкой, назвал захваченную машину именно БТР-90, тогда как на самом деле она им не являлась. Как попал этот "бэтр" в руки противника неизвестно. В дальнейшем взятый российской армией БТР-80А использовался против чеченских боевиков.
>>2785998
>БРТы то тут причем?
Это фактически улика в пользу предательства высших должностных лиц (известно что считанные единицы первых БТР-80А попали только в президентский полк в вотчину Коржакова).
>>2786086
На этой фотке >>2785490 34 бригада веве, крайне правый чувак погиб 6 марта 96 года. Такие дела.
>Внезапно уже в апреле 1996 года, после начала войны в Чечне, российскими частями был захвачен неизвестный БТР.
>Это фактически улика в пользу предательства высших должностных лиц (известно что считанные единицы первых БТР-80А попали только в президентский полк в вотчину Коржакова).
На этой фотке >>2785490 34 бригада веве, крайне правый чувак погиб 6 марта 96 года. Такие дела.
>>2786086
Погугли вывод российских войск из Чечни в 1992 году, и оставлением какого числа техники он сопровождался. Охуеешь от "улик".
Погугли вывод российских войск из Чечни в 1992 году, и оставлением какого числа техники он сопровождался. Охуеешь от "улик".
>>2786206
АЗ не нужен, а в версии А3 есть ракета, лахат кажется. Да и 125-мм птур без задач вообще.
АЗ не нужен, а в версии А3 есть ракета, лахат кажется. Да и 125-мм птур без задач вообще.
>>2786231
Точно?
Точно?
>>2780238
Ну и нахуя это мыло когда есть прекрасное шило? Аппарель не стоит того.
Ну и нахуя это мыло когда есть прекрасное шило? Аппарель не стоит того.
>>2786231
Пиздишь
Пиздишь
>>2786198
Из Натовских Леклерк, к примеру. Вообще - Черная Пантера корейская или японский ТиП-10.
Т-90 до них как раком до Китая.
>А какой тогда современный?
Из Натовских Леклерк, к примеру. Вообще - Черная Пантера корейская или японский ТиП-10.
Т-90 до них как раком до Китая.
>>2786237
Не было, именно с БТР-80А его и спутали, потому что БТР с пушкой был нечто из ряда вон.
>У чеченов был еще БТР-90, к слову, вот насчет него все охуели
Не было, именно с БТР-80А его и спутали, потому что БТР с пушкой был нечто из ряда вон.
>>2787459
Ты из поЦреотов? Тогда как я тебе обосную, что Т-90А суть модернизированный Т-72б, который по возможностям даже СУО не дотягивает до танков НАТО, произведённых до окончания Холодной войны и модернизировавшихся всё это время. И уж конечно он уступает более современным машинам.
По пунктам?
Нет АКПП, нет кондиционера, нет ПАНОРАМЫ (да-да!), нет ДУ ЗПУ электронной, ебучий унылый движок, ебучая подвеска (у Т-80 была лучшая из наших, а Т-90 досталась "упрощёнка" от Т-72), СУО на уровне начала 90х, хотя западные уже несколько раз модернизировались с тех пор, а у корейцев просто технологическая бомба стоит (KSTAM-2 - самонаводящийся ПТУР с дальностью 8 километров и возможностью загоризонтного пуска).
Тут просто тупо можно посчитать количество ЖК-мониторов в танке или тепловизоров, или камер.
Но если ты поЦреот, то тебя ведь ничем не переубедишь.
Тягаться можно на чем угодно. Ты можешь тягаться на Ладе Калине с Мерседесом, а вот результат какой будет?
(Автор этого поста был предупрежден.)
>что т-90 устаревший абсолютно устаревший и не в силах с ними тягаться
Ты из поЦреотов? Тогда как я тебе обосную, что Т-90А суть модернизированный Т-72б, который по возможностям даже СУО не дотягивает до танков НАТО, произведённых до окончания Холодной войны и модернизировавшихся всё это время. И уж конечно он уступает более современным машинам.
По пунктам?
Нет АКПП, нет кондиционера, нет ПАНОРАМЫ (да-да!), нет ДУ ЗПУ электронной, ебучий унылый движок, ебучая подвеска (у Т-80 была лучшая из наших, а Т-90 досталась "упрощёнка" от Т-72), СУО на уровне начала 90х, хотя западные уже несколько раз модернизировались с тех пор, а у корейцев просто технологическая бомба стоит (KSTAM-2 - самонаводящийся ПТУР с дальностью 8 километров и возможностью загоризонтного пуска).
Тут просто тупо можно посчитать количество ЖК-мониторов в танке или тепловизоров, или камер.
Но если ты поЦреот, то тебя ведь ничем не переубедишь.
> не в силах с ними тягаться
Тягаться можно на чем угодно. Ты можешь тягаться на Ладе Калине с Мерседесом, а вот результат какой будет?
(Автор этого поста был предупрежден.)
12 Кб, 274x223>>2787469
Калина сожжет меньше бенза
> Ты можешь тягаться на Ладе Калине с Мерседесом, а вот результат какой будет?
Калина сожжет меньше бенза
>>2787488
Вот сейчас непонятно было. Абрамс никогда не хоронили больше трёх ребят за раз.
Вот сейчас непонятно было. Абрамс никогда не хоронили больше трёх ребят за раз.
>>2787469
ВРЁЁЁЁЁТИИИ!
>Т-90А суть модернизированный Т-72б, который по возможностям даже СУО не дотягивает до танков НАТО
ВРЁЁЁЁЁТИИИ!
>>2787492
Какая статистика если нет случаев одновременной гибели всего экипажа Абрамса? Если тебе известны такие случаи, поделись с нами.
А видосов из сурии где сразу после попадания т-72 распидорашивает к хуям или прожаривает я тебе накидаю, только попроси.
Какая статистика если нет случаев одновременной гибели всего экипажа Абрамса? Если тебе известны такие случаи, поделись с нами.
А видосов из сурии где сразу после попадания т-72 распидорашивает к хуям или прожаривает я тебе накидаю, только попроси.
>>2787496
Неси пример
Неси пример
>>2787490
Хули ты картинки с БОПСами шлёшь, даунито, если речь про СУО? Что толку от БОПСов, когда командир слеп? Когда блядь "один тепловизор на троих"? Когда даже GPS нету в 2017 году? Когда подвеска из 60х годов прошлого века и после выстрела танк еще долго раскачивается, а на ходу можно стрелять только на скорости не больше 5 км/ч (чтобы хоть куда-то попасть), тогда как натовцы давно уже на 30 км/ч с ходу стреляют и попадают, благодаря подвеске.
К чему всё это хорохоривание?
>ВРЁЁЁЁЁТИИИ!
Хули ты картинки с БОПСами шлёшь, даунито, если речь про СУО? Что толку от БОПСов, когда командир слеп? Когда блядь "один тепловизор на троих"? Когда даже GPS нету в 2017 году? Когда подвеска из 60х годов прошлого века и после выстрела танк еще долго раскачивается, а на ходу можно стрелять только на скорости не больше 5 км/ч (чтобы хоть куда-то попасть), тогда как натовцы давно уже на 30 км/ч с ходу стреляют и попадают, благодаря подвеске.
К чему всё это хорохоривание?
>>2787469
теперь ты уточнил про А
На модернизированном Т-72 Б3 2016 стоит СУО с автоматическим сопровождением цели
Когда через пару лет А до М модернизируют, СУО будет стоять не хуже, АКПП тоже появится, раз на Т-72Б3 2016 ставят, рассчитываю так же на В-92С2Ф, камеру заднего обзора и панораму, на электронную ДУ ЗПУ и кондей анус ставить не буду.
Спринтер тоже на 8 км
А у арматы с 2А83 был бы краснополь на 20км(
и рекорд по числу мониторчиков и камер
если напишешь, >будет, то ты очень предсказуемый
>Т-90А
теперь ты уточнил про А
>модернизированный Т-72б, который по возможностям даже СУО не дотягивает до танков НАТО
На модернизированном Т-72 Б3 2016 стоит СУО с автоматическим сопровождением цели
Когда через пару лет А до М модернизируют, СУО будет стоять не хуже, АКПП тоже появится, раз на Т-72Б3 2016 ставят, рассчитываю так же на В-92С2Ф, камеру заднего обзора и панораму, на электронную ДУ ЗПУ и кондей анус ставить не буду.
>KSTAM-2 - самонаводящийся ПТУР с дальностью 8 километров
Спринтер тоже на 8 км
А у арматы с 2А83 был бы краснополь на 20км(
и рекорд по числу мониторчиков и камер
если напишешь, >будет, то ты очень предсказуемый
>>2787533
Пошли парашные вихляния жопой, война мокетами и прочие "подождите, не нападайте, я еще не развился".
А когда изобретут лазерный танк, уж вот тогда-то мы всех победим!!! Точнее, когда его наконец-то запустят в производство. А до этого времени будем ездить на Т-72б3, а в интернете зато писать, что у нас всё пиздато и лучше всех. А кто будет против, тех будем банить.
>Когда через пару лет А до М модернизируют
Пошли парашные вихляния жопой, война мокетами и прочие "подождите, не нападайте, я еще не развился".
А когда изобретут лазерный танк, уж вот тогда-то мы всех победим!!! Точнее, когда его наконец-то запустят в производство. А до этого времени будем ездить на Т-72б3, а в интернете зато писать, что у нас всё пиздато и лучше всех. А кто будет против, тех будем банить.
>>2787533
Я взял самый блядь совершенный танк из тех, что стоят у нас на вооружении. Куда уж лучше-то? Обычный Т-90 что ли брать времен СССР?
Да хоть блядь на механическую ДУ ЗПУ, как на Т-90 образца СССР блядь.
Это всё макеты, во-первых, во-вторых, что спринтер, что краснополь нихуя не самонаводящиеся ПТУРы.
Хоть почитай на досуге про КСТАМ:
"Боеприпас имеет головку самонаведения миллиметрового диапазона, инфракрасный (ИК) датчик цели и боевую часть, формирующую «ударное ядро», расположенную по оси снаряда. Снаряд не имеет ракетного двигателя и выстреливается в заданную область ожидаемого расположения целей, при достижении которой раскрываются парашюты. Боеприпас снижается со скоростыс 13 м/с, вращаясь с частотой 3 об/с. При достижении высоты около 150 м начинается сканирование области площадью около 35000 м с помощыс радиолокатора и ИК-датчика цели. При попадании цели в поле зрения ИК-датчика производится подрыв боевой части с образованием «ударного ядра». Минимальная дальность применения снаряда составляет 2 км, максимальная - 8 км, круговое вероятное отклонение менее 1 м."
>теперь ты уточнил про А
Я взял самый блядь совершенный танк из тех, что стоят у нас на вооружении. Куда уж лучше-то? Обычный Т-90 что ли брать времен СССР?
>на электронную ДУ ЗПУ и кондей анус ставить не буду.
Да хоть блядь на механическую ДУ ЗПУ, как на Т-90 образца СССР блядь.
>Спринтер тоже на 8 км
>А у арматы с 2А83 был бы краснополь на 20км(
Это всё макеты, во-первых, во-вторых, что спринтер, что краснополь нихуя не самонаводящиеся ПТУРы.
Хоть почитай на досуге про КСТАМ:
"Боеприпас имеет головку самонаведения миллиметрового диапазона, инфракрасный (ИК) датчик цели и боевую часть, формирующую «ударное ядро», расположенную по оси снаряда. Снаряд не имеет ракетного двигателя и выстреливается в заданную область ожидаемого расположения целей, при достижении которой раскрываются парашюты. Боеприпас снижается со скоростыс 13 м/с, вращаясь с частотой 3 об/с. При достижении высоты около 150 м начинается сканирование области площадью около 35000 м с помощыс радиолокатора и ИК-датчика цели. При попадании цели в поле зрения ИК-датчика производится подрыв боевой части с образованием «ударного ядра». Минимальная дальность применения снаряда составляет 2 км, максимальная - 8 км, круговое вероятное отклонение менее 1 м."
>>2787533
Ой, я забыл, что она на ведре и должна быть электронная.
>>2787536
на такой случай и есть Т-72Б3
>>2787539
сейчас самым совершенным получается Т-72Б3 образца 2016 года
Кажется подобное используют в минах, ракетах РСЗО и авиабомбах, интересно.
Должен крылышками подруливать в полете или не верю, хотя ему и 10 метров сойдет, радиус поиска больше 100 метров.
И некорректно называть его птуром, хотя я сам не имею права кинуть в тебя камень.
>на электронную ДУ ЗПУ и кондей анус ставить не буду
Ой, я забыл, что она на ведре и должна быть электронная.
>>2787536
>подождите, не нападайте, я еще не развился
на такой случай и есть Т-72Б3
>>2787539
>взял самый блядь совершенный танк из тех, что стоят у нас на вооружении
сейчас самым совершенным получается Т-72Б3 образца 2016 года
>раскрываются парашюты. Боеприпас снижается со скоростыс 13 м/с
Кажется подобное используют в минах, ракетах РСЗО и авиабомбах, интересно.
>вероятное отклонение менее 1 м
Должен крылышками подруливать в полете или не верю, хотя ему и 10 метров сойдет, радиус поиска больше 100 метров.
И некорректно называть его птуром, хотя я сам не имею права кинуть в тебя камень.
>>2787560
Т-72б3 танк компромисс, коих наклепали аж 1000 штук, читай твои дети еще будут на них служить, как и твой батя на тех Т-72Б, из которых Б3 сделали.
Во-первых, ты спросил про Т-90. Во-вторых, б3 - это модификация, а не новый танк.
Да похуй как его называть (если не ПТУРом, то как еще, РС с самоприцеливающимся элементом, Танковый УАС, название сути не меняет, он есть то, что есть, хоть как его называй).
>на такой случай и есть Т-72Б3
Т-72б3 танк компромисс, коих наклепали аж 1000 штук, читай твои дети еще будут на них служить, как и твой батя на тех Т-72Б, из которых Б3 сделали.
>сейчас самым совершенным получается Т-72Б3 образца 2016 года
Во-первых, ты спросил про Т-90. Во-вторых, б3 - это модификация, а не новый танк.
>И некорректно называть его птуром
Да похуй как его называть (если не ПТУРом, то как еще, РС с самоприцеливающимся элементом, Танковый УАС, название сути не меняет, он есть то, что есть, хоть как его называй).
>>2787620
Что мешает модернизировать часть этих танков еще раз, если у МО появится такое желание?
Тогда у США нет новых танков.
>Т-72б3 танк компромисс
Что мешает модернизировать часть этих танков еще раз, если у МО появится такое желание?
>это модификация, а не новый танк
Тогда у США нет новых танков.
>>2787898
износ ходовой. Хотя конечно, можно торсионы с катками заменить и трахать корпус дальше.
>Что мешает модернизировать часть этих танков еще раз
износ ходовой. Хотя конечно, можно торсионы с катками заменить и трахать корпус дальше.
>>2787898
Да много чего мешает, в частности, то, что еще есть дохуя немодернизированных и неоткапиталенных танков (их не не просто модернизируют, а капиталят еще, танкам по 30 с хуем лет этим).
Так что первая тысяча "компромиссов" так и останется в этом же виде надолго теперь по ходу.
Хотя, казалось бы, в чем проблема - тупо ставьте новую башню от Т-90МС на телегу от Т-72Б и будет вам нормальный танк. Да, дорого, но он хотя бы будет нормальным, а не этой хуитой как сейчас (сэкономили на ерунде блядь).
Что за постоянные парашные отсылки к США? То говном поливают США, то чуть что с ними сравнивать бегут. У США нет, у них модернизированный Абрамс еще долго будет недосягаем для модернизированного Т-90, в т.ч. и по количеству их.
Но США далеко и их танки нужно перевозить через океан. А ты возьми Китай. У них Тип-99, которых 750 штук новых, там тебе и панорама и электроника и т.д., у нас таких танков в армии просто нет.
И Тип-96, который они на биатлон привозили, их тоже уже 2500 из них половина модернизирована не хуже Т-72б3, а то и лучше.
Так что ты "не над той могилкой плачешь", тут через границу НОАК уже превосходит ВС РФ по танковой составляющей, а ты через океан глядишь.
>Что мешает модернизировать часть этих танков еще раз, если у МО появится такое желание?
Да много чего мешает, в частности, то, что еще есть дохуя немодернизированных и неоткапиталенных танков (их не не просто модернизируют, а капиталят еще, танкам по 30 с хуем лет этим).
Так что первая тысяча "компромиссов" так и останется в этом же виде надолго теперь по ходу.
Хотя, казалось бы, в чем проблема - тупо ставьте новую башню от Т-90МС на телегу от Т-72Б и будет вам нормальный танк. Да, дорого, но он хотя бы будет нормальным, а не этой хуитой как сейчас (сэкономили на ерунде блядь).
>Тогда у США нет новых танков.
Что за постоянные парашные отсылки к США? То говном поливают США, то чуть что с ними сравнивать бегут. У США нет, у них модернизированный Абрамс еще долго будет недосягаем для модернизированного Т-90, в т.ч. и по количеству их.
Но США далеко и их танки нужно перевозить через океан. А ты возьми Китай. У них Тип-99, которых 750 штук новых, там тебе и панорама и электроника и т.д., у нас таких танков в армии просто нет.
И Тип-96, который они на биатлон привозили, их тоже уже 2500 из них половина модернизирована не хуже Т-72б3, а то и лучше.
Так что ты "не над той могилкой плачешь", тут через границу НОАК уже превосходит ВС РФ по танковой составляющей, а ты через океан глядишь.
>>2787918
Заказали Т-90М, его 2А82 лучше копии 2А46 на тип 99.
Заказали Т-90М, его 2А82 лучше копии 2А46 на тип 99.
>Что за постоянные парашные отсылки к Китаю?
>>2788250
Что, прямо 750 штук заказали?
По поводу лучше/хуже - иди на китайский военач и тралируй их этой фразой.
>Заказали Т-90М, его 2А82 лучше копии 2А46 на тип 99.
Что, прямо 750 штук заказали?
По поводу лучше/хуже - иди на китайский военач и тралируй их этой фразой.
>>2788250
Окей, вот тебе парашная отсылка к Польше:
Лео2А5 105 штук, 2А4 142 штуки. У нас танков уровня 2А4 даже нет на вооружении ни одного.
233 Pt-91, по сути его аналогом является Т-72б3.
Вот и считай, что у нас есть против Польши, в которой сухопутная армия 77 тысяч человек. Про БТРы (у них 700 Росомах, которые Патрии) можно и не говорить в данном случае, массовый разрыв пердаков гарантирован.
А то всё на Америку ровняетесь, Эллочки-людоедочки блядь доморощенные. Тут вон под боком авторитеты растут, скоро не догнать их будет.
>>Что за постоянные парашные отсылки к Китаю?
Окей, вот тебе парашная отсылка к Польше:
Лео2А5 105 штук, 2А4 142 штуки. У нас танков уровня 2А4 даже нет на вооружении ни одного.
233 Pt-91, по сути его аналогом является Т-72б3.
Вот и считай, что у нас есть против Польши, в которой сухопутная армия 77 тысяч человек. Про БТРы (у них 700 Росомах, которые Патрии) можно и не говорить в данном случае, массовый разрыв пердаков гарантирован.
А то всё на Америку ровняетесь, Эллочки-людоедочки блядь доморощенные. Тут вон под боком авторитеты растут, скоро не догнать их будет.
>>2788309
Это те самые 2А4, которые турки за месяц сразу кучу проебали?
>У нас танков уровня 2А4 даже нет на вооружении ни одного.
Это те самые 2А4, которые турки за месяц сразу кучу проебали?
>>2788315
Тебе принести фото с сотнями горелых совковых танков из Сирии/Ирака или ты сам нахуй пойдешь?
Тебе принести фото с сотнями горелых совковых танков из Сирии/Ирака или ты сам нахуй пойдешь?
>>2788320
Лео так же бы горели, но их даже боятся в бой отпускать, а то опять позор на весь мир. За то легко кукарекать на самые воюющие танки всех времен.
Лео так же бы горели, но их даже боятся в бой отпускать, а то опять позор на весь мир. За то легко кукарекать на самые воюющие танки всех времен.
>>2788320
Ефимий Альбертович, что ж вас сразу так разорвало-то?
Шейбан Джабирович вон забыл таблетки принять, рассказывает, что у нас танков уровня Лео 2А4 нет - так я ему намякиваю, что единственный на текущий момент опыт боевых действий с ними (ну, если меня склероз не посетил, конечно) привёл к тому, что турки, судя по новостям, взяли жопу в руки и поняли, что надо срочно что-то менять.
Ефимий Альбертович, что ж вас сразу так разорвало-то?
Шейбан Джабирович вон забыл таблетки принять, рассказывает, что у нас танков уровня Лео 2А4 нет - так я ему намякиваю, что единственный на текущий момент опыт боевых действий с ними (ну, если меня склероз не посетил, конечно) привёл к тому, что турки, судя по новостям, взяли жопу в руки и поняли, что надо срочно что-то менять.
Обезьянки пытаются обвинить танк в том, что он виноват в долбоебизме его пользователей. Типа если бы у турков были Т-90, то они бы не сгорели в такой же ситуации.
Про штурм Грозного в 1994 году надо напоминать?
Про штурм Грозного в 1994 году надо напоминать?
>>2788399
Так это и пытаются втолковать панарамодегенерату, но тот нихуя не хочет принимать. Горят и абрашки в Йемене/Ираке, и леоперды в Сирии, и Тшки везде. Все зависит от командира, тактики, слаженности действия, разведки, взаимодействия т.е. связи и т.д. Но только панарамохуесос будет все ныть и ныть типа на тонки ни поставили ЗПУ зночит фсе. А посмотреть статистику насколько часто его вообще в бою использовали это животное не может. Так и живем.
Так это и пытаются втолковать панарамодегенерату, но тот нихуя не хочет принимать. Горят и абрашки в Йемене/Ираке, и леоперды в Сирии, и Тшки везде. Все зависит от командира, тактики, слаженности действия, разведки, взаимодействия т.е. связи и т.д. Но только панарамохуесос будет все ныть и ныть типа на тонки ни поставили ЗПУ зночит фсе. А посмотреть статистику насколько часто его вообще в бою использовали это животное не может. Так и живем.
>>2788406
Ты с этим панорамоебаном и разговариваешь, алеблять.
Ты с этим панорамоебаном и разговариваешь, алеблять.
130 Кб, 1000x666>>2788406
А ты забавная обезьянка. Во-первых, статистики такой нет, но есть воспоминания и пожелания непосредственных участников БД. Есть, в конце концов, "городской обвес" от того же УВЗ, где для пулеметчика бронезащита предусмотрена, прикинь.
Во-вторых, как тебе предоставят статистику использования того, что не может быть использовано.
https://topwar.ru/35591-t-72b3chto-eto-za-zver-chast-2.html
"У командира НЕТ приборов, способных управлять и осуществлять прицеливание. Экономия на установки минимума (ТКН-4С-01) повлекла за собой отказ от дистанционной ЗПУ.
Каким умным надо быть человеком, заказывающим в 2011 году, после всех локальных войн, вариант такой установки??? Правда, я очень мягко сказал? Мне это далось непросто.
Хорошее и эффективное оружие практически простаивает без дела. Его невозможно применить, находясь под стрелковым огнем.
Мало того, что командир буквально бросает управление танком, предоставляя самим себе наводчика и механика, мало того, что он стопудово рискует как сорвиголова, но он еще и играет в цирковое представление под названием: «И почему вы до сих пор меня не изрешетили, мазилы, я тут уже кучу времени околачиваюсь на сцене, исполняя перед вами дурацкий танец под названием «подготовка ЗПУ «Утес» к стрельбе».
Смотрите сами:
— Откинуть люк на стопор.
— Поставить внутренний погон с ТКН-3 на стопор.
— Снять со стопора средний погон с ЗПУ и повернуть установку к противнику.
(Для ускорения стреляем без использования прицела и будем считать, что коробка уже пристегнута, лента заложена в приемник, предохранитель снят, пулемет взведен — это мы так нарушаем правила безопасности).
— Расстопориваем люльку.
— Правой рукой вращаем маховик вертикальной наводки, застопоривая её пальцами рычагом на ручке маховика.
— Левой рукой держась за вытянутый рычаг, с силой поворачиваем установку по горизонтали и стопорим её всей рукой, прижимая данный рычаг вниз, и…
Внимание, барабанная дробь…
Не меняя положения ни одного мускула (!!!) рук, пальцами левой руки прижимаем рычаг электроспуска. Если не дотягиваетесь до желанной «стрелялки», значит, повторяете горизонтальную наводку заново.
Даже тренированный танкист будет возиться достаточно долго, чтобы его гарантированно и несколько раз пришлепнули. А новичок вообще не сможет разобраться в хитросплетениях рычагов, и ему всегда не хватает еще одной, третьей, руки.
Если же по каким то непонятным причинам вы остались живы, то вам необходимо произвести данную процеДУРУ в обратном порядке. Иначе ствол «Утеса» взлетит к небесам, и средний погон будет болтаться из стороны в сторону, соответственно, можете забыть про то, чтобы попытаться что-то разглядеть через ТКН-3.
В итоге «Утес» танка был любим на блокпостах, когда броню придавали на усиление.
Грамотный танкист из такого пулемета не подпустит никого на эффективную дальность огня из стрелкового оружия. Вот и вся его возможность применения в том ключе, в котором он сейчас находится."
Давай, макака, объясни, как пользоваться в бою таким вот пулемётом. А раз не пользуются, то и пулемёт нахуй не нужен, да, блохастик?
Ну и вообще, нахуя танку ЗПУ, расскажи? Тебе-то лучше знать. А то долбоёбы военные требуют, вон на Т-90МС зачем-то поставили, на Армату ставят. Они же статистику не видели, ты им покажи её, эту статистику. Помоги Родине деньги сэкономить.
>А посмотреть статистику насколько часто его вообще в бою использовали это животное не может.
А ты забавная обезьянка. Во-первых, статистики такой нет, но есть воспоминания и пожелания непосредственных участников БД. Есть, в конце концов, "городской обвес" от того же УВЗ, где для пулеметчика бронезащита предусмотрена, прикинь.
Во-вторых, как тебе предоставят статистику использования того, что не может быть использовано.
https://topwar.ru/35591-t-72b3chto-eto-za-zver-chast-2.html
"У командира НЕТ приборов, способных управлять и осуществлять прицеливание. Экономия на установки минимума (ТКН-4С-01) повлекла за собой отказ от дистанционной ЗПУ.
Каким умным надо быть человеком, заказывающим в 2011 году, после всех локальных войн, вариант такой установки??? Правда, я очень мягко сказал? Мне это далось непросто.
Хорошее и эффективное оружие практически простаивает без дела. Его невозможно применить, находясь под стрелковым огнем.
Мало того, что командир буквально бросает управление танком, предоставляя самим себе наводчика и механика, мало того, что он стопудово рискует как сорвиголова, но он еще и играет в цирковое представление под названием: «И почему вы до сих пор меня не изрешетили, мазилы, я тут уже кучу времени околачиваюсь на сцене, исполняя перед вами дурацкий танец под названием «подготовка ЗПУ «Утес» к стрельбе».
Смотрите сами:
— Откинуть люк на стопор.
— Поставить внутренний погон с ТКН-3 на стопор.
— Снять со стопора средний погон с ЗПУ и повернуть установку к противнику.
(Для ускорения стреляем без использования прицела и будем считать, что коробка уже пристегнута, лента заложена в приемник, предохранитель снят, пулемет взведен — это мы так нарушаем правила безопасности).
— Расстопориваем люльку.
— Правой рукой вращаем маховик вертикальной наводки, застопоривая её пальцами рычагом на ручке маховика.
— Левой рукой держась за вытянутый рычаг, с силой поворачиваем установку по горизонтали и стопорим её всей рукой, прижимая данный рычаг вниз, и…
Внимание, барабанная дробь…
Не меняя положения ни одного мускула (!!!) рук, пальцами левой руки прижимаем рычаг электроспуска. Если не дотягиваетесь до желанной «стрелялки», значит, повторяете горизонтальную наводку заново.
Даже тренированный танкист будет возиться достаточно долго, чтобы его гарантированно и несколько раз пришлепнули. А новичок вообще не сможет разобраться в хитросплетениях рычагов, и ему всегда не хватает еще одной, третьей, руки.
Если же по каким то непонятным причинам вы остались живы, то вам необходимо произвести данную процеДУРУ в обратном порядке. Иначе ствол «Утеса» взлетит к небесам, и средний погон будет болтаться из стороны в сторону, соответственно, можете забыть про то, чтобы попытаться что-то разглядеть через ТКН-3.
В итоге «Утес» танка был любим на блокпостах, когда броню придавали на усиление.
Грамотный танкист из такого пулемета не подпустит никого на эффективную дальность огня из стрелкового оружия. Вот и вся его возможность применения в том ключе, в котором он сейчас находится."
Давай, макака, объясни, как пользоваться в бою таким вот пулемётом. А раз не пользуются, то и пулемёт нахуй не нужен, да, блохастик?
Ну и вообще, нахуя танку ЗПУ, расскажи? Тебе-то лучше знать. А то долбоёбы военные требуют, вон на Т-90МС зачем-то поставили, на Армату ставят. Они же статистику не видели, ты им покажи её, эту статистику. Помоги Родине деньги сэкономить.
130 Кб, 1000x666>>2788406
А ты забавная обезьянка. Во-первых, статистики такой нет, но есть воспоминания и пожелания непосредственных участников БД. Есть, в конце концов, "городской обвес" от того же УВЗ, где для пулеметчика бронезащита предусмотрена, прикинь.
Во-вторых, как тебе предоставят статистику использования того, что не может быть использовано.
https://topwar.ru/35591-t-72b3chto-eto-za-zver-chast-2.html
"У командира НЕТ приборов, способных управлять и осуществлять прицеливание. Экономия на установки минимума (ТКН-4С-01) повлекла за собой отказ от дистанционной ЗПУ.
Каким умным надо быть человеком, заказывающим в 2011 году, после всех локальных войн, вариант такой установки??? Правда, я очень мягко сказал? Мне это далось непросто.
Хорошее и эффективное оружие практически простаивает без дела. Его невозможно применить, находясь под стрелковым огнем.
Мало того, что командир буквально бросает управление танком, предоставляя самим себе наводчика и механика, мало того, что он стопудово рискует как сорвиголова, но он еще и играет в цирковое представление под названием: «И почему вы до сих пор меня не изрешетили, мазилы, я тут уже кучу времени околачиваюсь на сцене, исполняя перед вами дурацкий танец под названием «подготовка ЗПУ «Утес» к стрельбе».
Смотрите сами:
— Откинуть люк на стопор.
— Поставить внутренний погон с ТКН-3 на стопор.
— Снять со стопора средний погон с ЗПУ и повернуть установку к противнику.
(Для ускорения стреляем без использования прицела и будем считать, что коробка уже пристегнута, лента заложена в приемник, предохранитель снят, пулемет взведен — это мы так нарушаем правила безопасности).
— Расстопориваем люльку.
— Правой рукой вращаем маховик вертикальной наводки, застопоривая её пальцами рычагом на ручке маховика.
— Левой рукой держась за вытянутый рычаг, с силой поворачиваем установку по горизонтали и стопорим её всей рукой, прижимая данный рычаг вниз, и…
Внимание, барабанная дробь…
Не меняя положения ни одного мускула (!!!) рук, пальцами левой руки прижимаем рычаг электроспуска. Если не дотягиваетесь до желанной «стрелялки», значит, повторяете горизонтальную наводку заново.
Даже тренированный танкист будет возиться достаточно долго, чтобы его гарантированно и несколько раз пришлепнули. А новичок вообще не сможет разобраться в хитросплетениях рычагов, и ему всегда не хватает еще одной, третьей, руки.
Если же по каким то непонятным причинам вы остались живы, то вам необходимо произвести данную процеДУРУ в обратном порядке. Иначе ствол «Утеса» взлетит к небесам, и средний погон будет болтаться из стороны в сторону, соответственно, можете забыть про то, чтобы попытаться что-то разглядеть через ТКН-3.
В итоге «Утес» танка был любим на блокпостах, когда броню придавали на усиление.
Грамотный танкист из такого пулемета не подпустит никого на эффективную дальность огня из стрелкового оружия. Вот и вся его возможность применения в том ключе, в котором он сейчас находится."
Давай, макака, объясни, как пользоваться в бою таким вот пулемётом. А раз не пользуются, то и пулемёт нахуй не нужен, да, блохастик?
Ну и вообще, нахуя танку ЗПУ, расскажи? Тебе-то лучше знать. А то долбоёбы военные требуют, вон на Т-90МС зачем-то поставили, на Армату ставят. Они же статистику не видели, ты им покажи её, эту статистику. Помоги Родине деньги сэкономить.
>А посмотреть статистику насколько часто его вообще в бою использовали это животное не может.
А ты забавная обезьянка. Во-первых, статистики такой нет, но есть воспоминания и пожелания непосредственных участников БД. Есть, в конце концов, "городской обвес" от того же УВЗ, где для пулеметчика бронезащита предусмотрена, прикинь.
Во-вторых, как тебе предоставят статистику использования того, что не может быть использовано.
https://topwar.ru/35591-t-72b3chto-eto-za-zver-chast-2.html
"У командира НЕТ приборов, способных управлять и осуществлять прицеливание. Экономия на установки минимума (ТКН-4С-01) повлекла за собой отказ от дистанционной ЗПУ.
Каким умным надо быть человеком, заказывающим в 2011 году, после всех локальных войн, вариант такой установки??? Правда, я очень мягко сказал? Мне это далось непросто.
Хорошее и эффективное оружие практически простаивает без дела. Его невозможно применить, находясь под стрелковым огнем.
Мало того, что командир буквально бросает управление танком, предоставляя самим себе наводчика и механика, мало того, что он стопудово рискует как сорвиголова, но он еще и играет в цирковое представление под названием: «И почему вы до сих пор меня не изрешетили, мазилы, я тут уже кучу времени околачиваюсь на сцене, исполняя перед вами дурацкий танец под названием «подготовка ЗПУ «Утес» к стрельбе».
Смотрите сами:
— Откинуть люк на стопор.
— Поставить внутренний погон с ТКН-3 на стопор.
— Снять со стопора средний погон с ЗПУ и повернуть установку к противнику.
(Для ускорения стреляем без использования прицела и будем считать, что коробка уже пристегнута, лента заложена в приемник, предохранитель снят, пулемет взведен — это мы так нарушаем правила безопасности).
— Расстопориваем люльку.
— Правой рукой вращаем маховик вертикальной наводки, застопоривая её пальцами рычагом на ручке маховика.
— Левой рукой держась за вытянутый рычаг, с силой поворачиваем установку по горизонтали и стопорим её всей рукой, прижимая данный рычаг вниз, и…
Внимание, барабанная дробь…
Не меняя положения ни одного мускула (!!!) рук, пальцами левой руки прижимаем рычаг электроспуска. Если не дотягиваетесь до желанной «стрелялки», значит, повторяете горизонтальную наводку заново.
Даже тренированный танкист будет возиться достаточно долго, чтобы его гарантированно и несколько раз пришлепнули. А новичок вообще не сможет разобраться в хитросплетениях рычагов, и ему всегда не хватает еще одной, третьей, руки.
Если же по каким то непонятным причинам вы остались живы, то вам необходимо произвести данную процеДУРУ в обратном порядке. Иначе ствол «Утеса» взлетит к небесам, и средний погон будет болтаться из стороны в сторону, соответственно, можете забыть про то, чтобы попытаться что-то разглядеть через ТКН-3.
В итоге «Утес» танка был любим на блокпостах, когда броню придавали на усиление.
Грамотный танкист из такого пулемета не подпустит никого на эффективную дальность огня из стрелкового оружия. Вот и вся его возможность применения в том ключе, в котором он сейчас находится."
Давай, макака, объясни, как пользоваться в бою таким вот пулемётом. А раз не пользуются, то и пулемёт нахуй не нужен, да, блохастик?
Ну и вообще, нахуя танку ЗПУ, расскажи? Тебе-то лучше знать. А то долбоёбы военные требуют, вон на Т-90МС зачем-то поставили, на Армату ставят. Они же статистику не видели, ты им покажи её, эту статистику. Помоги Родине деньги сэкономить.
>>2787512
Ну-ка ну-ка, и чем же подвеска из 60-х отличается от современной?
И да, про попадания в движении поподробнее пожалуйста, кто там и куда попадает.
>>2787539
А КСТАМ твой не макет?
>>2788309
Ты это, потоньше будь.
> Когда подвеска из 60х годов прошлого века и после выстрела танк еще долго раскачивается, а на ходу можно стрелять только на скорости не больше 5 км/ч (чтобы хоть куда-то попасть), тогда как натовцы давно уже на 30 км/ч с ходу стреляют и попадают, благодаря подвеске.
Ну-ка ну-ка, и чем же подвеска из 60-х отличается от современной?
И да, про попадания в движении поподробнее пожалуйста, кто там и куда попадает.
>>2787539
> Это всё макеты, во-первых, во-вторых, что спринтер, что краснополь нихуя не самонаводящиеся ПТУРы.
А КСТАМ твой не макет?
>>2788309
> 233 Pt-91, по сути его аналогом является Т-72б3.
Ты это, потоньше будь.
>>2788466
Смешные картиночки и визги - это единственная аргументация, которую вы можете нам предложить, Шейбан Джабирович?
Смешные картиночки и визги - это единственная аргументация, которую вы можете нам предложить, Шейбан Джабирович?
>>2788346
А кого ещё кормить? Последним честным петяном был танталодебил, но и он, как положено порядочному шизофренику, сгинул безвести. На безрыбье и панорамосрач - тематика.
А кого ещё кормить? Последним честным петяном был танталодебил, но и он, как положено порядочному шизофренику, сгинул безвести. На безрыбье и панорамосрач - тематика.
>>2788494
Визжащий панорамопидор плохая замена, у него даже не пруфы а сплошные википедики да порашные портянки.
>А кого ещё кормить? Последним честным петяном был танталодебил, но и он, как положено порядочному шизофренику, сгинул безвести. На безрыбье и панорамосрач - тематика.
Визжащий панорамопидор плохая замена, у него даже не пруфы а сплошные википедики да порашные портянки.
>>2788477
У меня нет ни вашего административного ресурса, ни такого количества работников, поэтому экономлю своё время.
Да и пруфы больше не для вас, а для сторонних наблюдателей. А то вы им головы забьёте своим парашным пиздежом, они и будут думать, что всё именно так.
>>2788494
>>2788542
Петушки хорохорятся, будто не обсирались ИТТ и во всех остальных тредах, как только начинали поднимать вопрос о необходимости панорамного прибора обзора командира на современном танке.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
У меня нет ни вашего административного ресурса, ни такого количества работников, поэтому экономлю своё время.
Да и пруфы больше не для вас, а для сторонних наблюдателей. А то вы им головы забьёте своим парашным пиздежом, они и будут думать, что всё именно так.
>>2788494
>>2788542
Петушки хорохорятся, будто не обсирались ИТТ и во всех остальных тредах, как только начинали поднимать вопрос о необходимости панорамного прибора обзора командира на современном танке.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2788564
Шейбан Джабирович, вы когда в реальность вынырнете, осознайте пожалуйста, что слова анонимного хуя на /wm пруфом не являются - нам документы нужны.
Шейбан Джабирович, вы когда в реальность вынырнете, осознайте пожалуйста, что слова анонимного хуя на /wm пруфом не являются - нам документы нужны.
>>2788564
Лучше сэкономь и своё, и наше время и не пиши хуйню в военаче.
> У меня нет ни вашего административного ресурса, ни такого количества работников, поэтому экономлю своё время.
Лучше сэкономь и своё, и наше время и не пиши хуйню в военаче.
>>2788579
НИПРИЯТНА УДОЛИТИ
НИПРИЯТНА УДОЛИТИ
>>2788579
Швпбодная апщеня!
Швпбодная апщеня!
>>2788581
С поверхностным знанием матчасти. На каком нибудь форуме его бы раздергали на перлы, да.
>в основном пишет по теме доски
С поверхностным знанием матчасти. На каком нибудь форуме его бы раздергали на перлы, да.
>>2788595
Ну у нас форум для всех слоев так сказать.
Ну у нас форум для всех слоев так сказать.
>>2788595
Ты можешь и здесь это сделать. И даже потом бегать за ним по всем тредам и тыкать его носом в говно - тоже можешь.
Ну то есть как, имеешь желание, имеешь возможность, но не способен.
Ты можешь и здесь это сделать. И даже потом бегать за ним по всем тредам и тыкать его носом в говно - тоже можешь.
Ну то есть как, имеешь желание, имеешь возможность, но не способен.
Agilis, Рейнметалл+Румыния
то жив, то вдруг не жив, то врут и всё же ещё жив
впрочем всё равно только плакаты и рендеры были
то жив, то вдруг не жив, то врут и всё же ещё жив
впрочем всё равно только плакаты и рендеры были
![2aaf24d4f01f8a3db6bb6010f7f4587aea3ab934b148d1e5da55af49be1[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15049844144530.jpg)
>>2795988
Эти беззадачные юбочки, ммм... Небратьев работа?
Эти беззадачные юбочки, ммм... Небратьев работа?
984 Кб, 1380x954https://www.youtube.com/watch?v=8vwkEaEauvY
Джерри для лайми предлагают свой гепанзертетранспорткрафтфарцойг.
Джерри для лайми предлагают свой гепанзертетранспорткрафтфарцойг.
>>2788429
неприятный пост, дистанционное управление НИНУЖНО. чё там у абрамса, кстати.
неприятный пост, дистанционное управление НИНУЖНО. чё там у абрамса, кстати.
166 Кб, 800x533>>2799918
Шта? Как и прежде, прикупят себе что либо на континенте, сами уже не могут.
Шта? Как и прежде, прикупят себе что либо на континенте, сами уже не могут.
>>2799847
Ну, ГКН/Алвис там всё же в своё время руку приложили, и некоторые фирмы помельче отхватывали контракты во время разработки, например на структурный анализ.
Другое дело что англичане клоуны - участвовали в разработке с обеих сторон, но потом из проекта вышли на волне подражания FCS с желанием легко-быстро-мобильно-влезатьВс130Геркулес-броняНинужна, а потом в 2007 к ним опять Боксер приезжал на Trials of Truth, и вот теперь по программе MIV он снова участвует
Ну, ГКН/Алвис там всё же в своё время руку приложили, и некоторые фирмы помельче отхватывали контракты во время разработки, например на структурный анализ.
Другое дело что англичане клоуны - участвовали в разработке с обеих сторон, но потом из проекта вышли на волне подражания FCS с желанием легко-быстро-мобильно-влезатьВс130Геркулес-броняНинужна, а потом в 2007 к ним опять Боксер приезжал на Trials of Truth, и вот теперь по программе MIV он снова участвует
>>2799939
а вот было бы забавно если бы они пошли на поклон к ирландам - к Тимони
>прикупят себе что либо на континенте, сами уже не могут.
а вот было бы забавно если бы они пошли на поклон к ирландам - к Тимони
>>2799960
Бриташка конечно низко пала, но не настолько чтобы идти на поклон к пэдди.
Кстати, похоже из этого конструктора Тимони чехи из Zetor что-то наконструировали.
Бриташка конечно низко пала, но не настолько чтобы идти на поклон к пэдди.
Кстати, похоже из этого конструктора Тимони чехи из Zetor что-то наконструировали.
1003 Кб, 624x838>>2799978
ну да, они же прямо об этом писали
>похоже из этого конструктора Тимони чехи из Zetor что-то наконструировали.
ну да, они же прямо об этом писали
![ea7de82740d0e58fdab9b1a01ec4d63ba5446f2b089c7a92da0382bc214[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15072726175811.jpg)
Patria AMV в варианте для Швеции, более длинная версия чем скажем те что в конкурсе на CRV или у поляков,
и прототип 8x8 версии Fuchs конца 70-х годов
просто сравнение размеров
возможны погрешности
и прототип 8x8 версии Fuchs конца 70-х годов
просто сравнение размеров
возможны погрешности
>>2830367
Плохо свет зделоли, тупо. Вот нужно тебе быстро, решительно через небольшую рощицу прохуярить - без света же останешься нахуй. Что, блджад, мешало его сверху на броне сделать? За аэродинамику и дизаен борются?
>1
Плохо свет зделоли, тупо. Вот нужно тебе быстро, решительно через небольшую рощицу прохуярить - без света же останешься нахуй. Что, блджад, мешало его сверху на броне сделать? За аэродинамику и дизаен борются?
>>2830457
Неужели Пригожин вам платит за такую откровенную халтуру? Хотя, это типично для госзаказа - попилы и откаты. Государство выделило деньги на закуп умных и язвительных троллей, бабло "освоили" и закупили тупых "крымнашенских" детей-быдлоганов. Как обычно у нас. Даже троллей не могут нормальных закупить. Тролли-компромиссы, вот вы кто.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Норка у тебя в дупе, панорамный петухевен.
Неужели Пригожин вам платит за такую откровенную халтуру? Хотя, это типично для госзаказа - попилы и откаты. Государство выделило деньги на закуп умных и язвительных троллей, бабло "освоили" и закупили тупых "крымнашенских" детей-быдлоганов. Как обычно у нас. Даже троллей не могут нормальных закупить. Тролли-компромиссы, вот вы кто.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2830488
Непонятно там с этим.
В каких-то совсем ранних 3д модельках конца 90ых у финнов ещё было сверху присобачено, а потом опять же ещё в 3д - сменили.
И за 90е - 00е много кто из производителей у кого фары торчали - тоже их перетащили на морду на переднюю поверхности
То ли им так бронировать проще, то ли действительно мода.
Непонятно там с этим.
В каких-то совсем ранних 3д модельках конца 90ых у финнов ещё было сверху присобачено, а потом опять же ещё в 3д - сменили.
И за 90е - 00е много кто из производителей у кого фары торчали - тоже их перетащили на морду на переднюю поверхности
То ли им так бронировать проще, то ли действительно мода.
66 Кб, 640x391>>2830600
Охуенно проще делать "глазницы" в бронекорпусе, конечно, а потом сзади переборки варить.
На бумере хотя бы фары вообще могут быть в нише не имеющей отношения к самому корпусу.
>То ли им так бронировать проще
Охуенно проще делать "глазницы" в бронекорпусе, конечно, а потом сзади переборки варить.
На бумере хотя бы фары вообще могут быть в нише не имеющей отношения к самому корпусу.
>>2830603
ну вот так выглядит нос при сборке Росомака:
ну вот так выглядит нос при сборке Росомака:
4,1 Мб, 4288x2848>>2830607
Так там тоже накладная борода? Ну тогда ладно, а то я думал что как у сами знаете кого.
Так там тоже накладная борода? Ну тогда ладно, а то я думал что как у сами знаете кого.
>>2830530
Чухан, ты так уверен в могуществе своих прокси?
Чухан, ты так уверен в могуществе своих прокси?
>>2830934
без понятий.
Может они это где-то и упоминали, в передачах про производство Росомаков, откуда взяты те три картинки, но это надо польский на слух понимать.
При том это не единственное что у Росомака пихается под броню, у некоторых версий - куча каких-то ещё подкладок и с носа и с кормы и с крыши
без понятий.
Может они это где-то и упоминали, в передачах про производство Росомаков, откуда взяты те три картинки, но это надо польский на слух понимать.
При том это не единственное что у Росомака пихается под броню, у некоторых версий - куча каких-то ещё подкладок и с носа и с кормы и с крыши
63 Кб, 640x427>>2830603
Хули так долго-то, с этим перевооружением, a? Тот же VBCI уже успели откатать в Афгане, Мали и Центральной Африке.
Хули так долго-то, с этим перевооружением, a? Тот же VBCI уже успели откатать в Афгане, Мали и Центральной Африке.
>>2831234
То что их программа корнями уходит в 90ые, началась в 2000 а первые образцы появились 13 лет назад ничего не значат?
То что их программа корнями уходит в 90ые, началась в 2000 а первые образцы появились 13 лет назад ничего не значат?
>>2831234
Он застрял?
Он застрял?
Гмм
а ранний БТР-90, того же 1993/4 года что и макет EVA на трёх цветных фото выше - он вообще хотя бы разнесёнку имел?
а ранний БТР-90, того же 1993/4 года что и макет EVA на трёх цветных фото выше - он вообще хотя бы разнесёнку имел?
>>2833061
Ну я конечно совсем утрировал, согласен. Даже по базе бумеранга много вопросов, является ли она общей с БТР-90.
Ну я конечно совсем утрировал, согласен. Даже по базе бумеранга много вопросов, является ли она общей с БТР-90.
>>2833061
понятно что с такими отличиями от БТР-70-80 - весь БТР-90 - толчение на месте и продвижение в час по чайной ложке,
такое что за это время обскакали - не то что во Франции, а и в чём-то и в быв.СССР и в прочих странах соцлагеря.
вон в Чехии проект БТРа от фирмы "Пршеровские строирны" - "Зубр" - да, был и остался проектом, и не пошёл далее макета - но по компоновке это был проект более современный своему 1997 году чем то чем к тому времени стал БТР-90.
понятно что с такими отличиями от БТР-70-80 - весь БТР-90 - толчение на месте и продвижение в час по чайной ложке,
такое что за это время обскакали - не то что во Франции, а и в чём-то и в быв.СССР и в прочих странах соцлагеря.
вон в Чехии проект БТРа от фирмы "Пршеровские строирны" - "Зубр" - да, был и остался проектом, и не пошёл далее макета - но по компоновке это был проект более современный своему 1997 году чем то чем к тому времени стал БТР-90.
впрочем куда более неудобный чем французы или чехи пример - финны. При этом у них тоже было вначале движение медленное - ведь ещё в середине 90ых Сису выдала лишь чуть изменённую XA-185 - по запросу на - не то что финский а хотелось аж общий фенноскандинавский БТР -
но от неё отказались Датчане в пользу Пираньи IIIH, и далее с 1996 финны действовали уже вполне быстро, сформулировав многое к 1999-2000 >>2830600 и начав производство Patria AMV в 2004
но от неё отказались Датчане в пользу Пираньи IIIH, и далее с 1996 финны действовали уже вполне быстро, сформулировав многое к 1999-2000 >>2830600 и начав производство Patria AMV в 2004
57 Кб, 750x494
Кстати, где-нибудь можно найти инфу по боевому приминению лючсов? Вангую KFOR, но хотелось бы подробностей. С меня - нувыпонели.
Драгуна на AUSA-2017 тоже притащили
>>2834920
в Косово вроде, и все. Вроде как даже пара машин на минах подорвалась...
жаль что его отправии в утиль, а он невоевавши. Печально это.
в Косово вроде, и все. Вроде как даже пара машин на минах подорвалась...
жаль что его отправии в утиль, а он невоевавши. Печально это.
>>2837503
действительно, он самый. дажу хохлы могут налепить свой "заслон" (который дождь) на трещину и получить аналог, да еще и легче будет.
действительно, он самый. дажу хохлы могут налепить свой "заслон" (который дождь) на трещину и получить аналог, да еще и легче будет.
>>2837505
Нет не могут.
Нет не могут.
>>2837090
Интересно что на бортах видно 2 ряда поражающий боеприпасов.
Только 2 вопроса:
1) в передней части машины боеприпасы смотрят только вверх? Если да, то заметная часть машины не прикрыта.
2) что за бревно прикрепили спереди?
Интересно что на бортах видно 2 ряда поражающий боеприпасов.
Только 2 вопроса:
1) в передней части машины боеприпасы смотрят только вверх? Если да, то заметная часть машины не прикрыта.
2) что за бревно прикрепили спереди?
![f269b7de7d49c9ff1dcfe3f5ea66f0f3a276033b58fe20c687ea3b251bb[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15077684040300.jpg)
>>2843188
Браунинг присутствует, я спокоен.
Охуенная штанга, совсем недавно я высерался на счет что надо на танки их ставить в обязательном порядке. Это конечно разведчик, но если отработать на нем технологии, а потом вкорячить на Абрашу ver.4 с КАЗ, то получится охуенная йоба.
Браунинг присутствует, я спокоен.
Охуенная штанга, совсем недавно я высерался на счет что надо на танки их ставить в обязательном порядке. Это конечно разведчик, но если отработать на нем технологии, а потом вкорячить на Абрашу ver.4 с КАЗ, то получится охуенная йоба.
>>2843188
Это же разведчик с РЛС?
Это же разведчик с РЛС?
>>2846517
Смотрим на официальную страницу ЯМЗ:
http://www.yamz-dizel.ru/engines/yamz/770/
Смотрим на конкурентов:
1400кг.
1800кг.
1500кг.
>>Пасаны-пасаны там ЯМЗ - 770 (гражданский брат 780) засветился со всех ракурсов.
>Двигатель на 550лс весит тонну, офигеть.
Смотрим на официальную страницу ЯМЗ:
>Перспективные двигатели Ярославского моторного завода с мощностью 500-1000 л.с. В настоящее время проходят тестовую эксплуатацию. Модификация ЯМЗ-780 предназначена для военной техники. Запуск конвейерной сборки намечен на 2018 год.
http://www.yamz-dizel.ru/engines/yamz/770/
Смотрим на конкурентов:
>Le Véhicule blindé de combat d'infanterie (VBCI) est un véhicule blindé de combat français ... Moteur, Volvo D12 turbo diesel à 6 cylindres en ligne.
1400кг.
>The Patria AMV (Armored Modular Vehicle) is an 8×8 multi-role military vehicl ... Engine, DI 12 Scania Diesel or DC 12 Scania Diesel
1800кг.
>Terrex Infantry Carrier Vehicle (ICV)... Caterpillar Inc. C9 inline-six diesel engine
1500кг.
105 Кб, 826x694>>2846942
Действительно. Ну если не подходит американец в 350л.с. вот вам немец в 577 л.с. (для датских Piranha V).
920кг.
Действительно. Ну если не подходит американец в 350л.с. вот вам немец в 577 л.с. (для датских Piranha V).
920кг.
>>2846949
Ну ты не сравнивай высокотехнологичные западные двигатели с ярославским каловым поделием.
Ну ты не сравнивай высокотехнологичные западные двигатели с ярославским каловым поделием.
>>2846967
Знатный пук в лужу от ксенопатриота.
Знатный пук в лужу от ксенопатриота.
>Двигатель ЯМЗ-770 – прототип 6-цилиндрового тяжелого рядного дизельного двигателя размерности 130х156 мм, рабочим объемом 12,43 л с диапазоном мощности 360-550 л.с. Двигатели нового семейства ЯМЗ-770 имеют аккумуляторную систему топливоподачи, систему рециркуляции отработавших газов, моноблочную 24-клапанную головку цилиндров с расположенным в ней распределительным валом. Базовые детали рассчитаны на давление сгорания 250 бар. Двигатели отвечают самым современным тенденциям мирового дизелестроения: они экономичны, имеют ресурс более 1 млн км и потенциал обеспечения экологических требований «Евро-6». Прогрессивная конструкция тяжелых рядных дизельных двигателей ЯМЗ-770 имеет значительный ресурс по форсированию. Диапазон крутящего момента 1700-2500 Нм обеспечивает высокие тягово-динамические параметры транспортных средств. Двигатели ЯМЗ-770 предназначены для использования в составе тяжелой транспортной, строительной, карьерной техники, а также тракторов, комбайнов, ж/д техники, судов и дизель-генераторных установок.
>>2847079
Гладко стелят. На самом деле это все будет также греться, жрать масло и антифриз и ломаться как любой русский движок.
Гладко стелят. На самом деле это все будет также греться, жрать масло и антифриз и ломаться как любой русский движок.
>>2847119
Тоньше, плиз. Пробуй адекватные аргументы - разницу в соляре там, качество коплектующих не зависящих от ЯМЗ, то на что будут отвечать чем-то кроме струи урины и репорта.
Ты всё равно будешь неправ, но хотя бы получишь свои ответы и самоутверждение.
Тоньше, плиз. Пробуй адекватные аргументы - разницу в соляре там, качество коплектующих не зависящих от ЯМЗ, то на что будут отвечать чем-то кроме струи урины и репорта.
Ты всё равно будешь неправ, но хотя бы получишь свои ответы и самоутверждение.
>>2847119
Эти проекции опыта эксплуатации (а был ли он у тебя петушок?) старинных дизелей разработки времен Сталина на новейшие модели современного европейского уровня.
Эти проекции опыта эксплуатации (а был ли он у тебя петушок?) старинных дизелей разработки времен Сталина на новейшие модели современного европейского уровня.
>>2847153
Приведи пример. У меня есть два знакомых дальнобоя и от отечественных грузовиках ничего хорошего от них не слышал.
Приведи пример. У меня есть два знакомых дальнобоя и от отечественных грузовиках ничего хорошего от них не слышал.
>>2847142
Кукареканье - то, чем ты подкрепил свое утверждение.
Кукареканье - то, чем ты подкрепил свое утверждение.
>>2847158
Оу, "Рабинович напел Карузо", дальнобойщики небось за татарские поделия гутарили? Тогда каким боком они к новейшему ярославскому дизелю, дебил ебаный?
Оу, "Рабинович напел Карузо", дальнобойщики небось за татарские поделия гутарили? Тогда каким боком они к новейшему ярославскому дизелю, дебил ебаный?
>>2847158
У меня есть два знакомых немца и об их жёнах ничего хорошего от них не слышал.
Так что нет ни одной немецкой пизды равной, например, российской проиграл с оборота "русский двигатель".
У меня есть два знакомых немца и об их жёнах ничего хорошего от них не слышал.
Так что нет ни одной немецкой пизды равной, например, российской проиграл с оборота "русский двигатель".
>>2847177
Бггггггг
Бггггггг
>>2847177
Глядите на этого обосранного дауна который не знает что на серийных Камазах стоят движки собственного челнинского завода двигателей!
Ведь ты не будешь окончательно опускать и пиздеть что твои дальнобойщики ещё и спортсмены-раллисты из команды Камаз-мастер, которая использует спортивные Камазы с ЯМЗ. (в таком случае ты бы вообще не стал кукарекать)
Глядите на этого обосранного дауна который не знает что на серийных Камазах стоят движки собственного челнинского завода двигателей!
Ведь ты не будешь окончательно опускать и пиздеть что твои дальнобойщики ещё и спортсмены-раллисты из команды Камаз-мастер, которая использует спортивные Камазы с ЯМЗ. (в таком случае ты бы вообще не стал кукарекать)
>>2847250
Глядите, обосравшийся петух продолжает кукарекать - казалось бы, как можно проецировать мнение даже не свое, а неких двух условных дальнобойщиков, которые к тому же эксплутировали татароподелия с по сути зиловскими движками разработки 60-70х годов, на совершенно новые чоославские дизели.
Учитывая твой визг про "русские" движки тебя сразу надо было слать нахуй, ебаный дебил.
Глядите, обосравшийся петух продолжает кукарекать - казалось бы, как можно проецировать мнение даже не свое, а неких двух условных дальнобойщиков, которые к тому же эксплутировали татароподелия с по сути зиловскими движками разработки 60-70х годов, на совершенно новые чоославские дизели.
Учитывая твой визг про "русские" движки тебя сразу надо было слать нахуй, ебаный дебил.
>>2847325
Он не серийный.
Он не серийный.
>>2847307
2в-06, УТД-32, В-92, это если интересен конкретно "тяжелый" класс.
У ЯМЗ целая, бля, линейка помимо собственно ЯМЗ-780. Но откуда тебе, кукаретику, про это знать?
2в-06, УТД-32, В-92, это если интересен конкретно "тяжелый" класс.
У ЯМЗ целая, бля, линейка помимо собственно ЯМЗ-780. Но откуда тебе, кукаретику, про это знать?
Я вспомнил этого петуха, его лучше не кормить. Он как-то заливал что тополя нужно на американских "дальнобоях" таскать
>>2847307
Глядите на этого ебаного дебила, который не знал про родные камазовские дизеля, и не знает про ЯМЗ-530, ЯМЗ-650, ЯМЗ-780 и КАМАЗ Р6!
Глядите на этого ебаного дебила, который не знал про родные камазовские дизеля, и не знает про ЯМЗ-530, ЯМЗ-650, ЯМЗ-780 и КАМАЗ Р6!
>>2780220 (OP)
ещё фото той же миномётовозной версии CM-32 M1 с той же выставки
ещё фото той же миномётовозной версии CM-32 M1 с той же выставки
>>2850109
Зато переможных криков на весь интернет.
>Утка
>Целиком из дюраля
>Даже без попыток в композиты
>Без движков
Зато переможных криков на весь интернет.
...CM-32 это тайваньская машина.
Или речь шла о эскпортноориентированном VP10?
Или речь шла о эскпортноориентированном VP10?
>>2849996
>>2849998
На самом деле вы оба дебилы:
https://www.youtube.com/watch?v=yZdZOBsT_U0
>>2850109
А ты дебил в квадрате, у которого либо СМ-32 это машина КНР, либо у Уитайской (НЕ НАРОДНОЙ) Республики (aka Тайвань) внезапно появились разработки по истребителю пятого поколения.
>>2849998
>бумеранга не было на выставках
На самом деле вы оба дебилы:
https://www.youtube.com/watch?v=yZdZOBsT_U0
>>2850109
>Китайцы раньше в серию пустят
А ты дебил в квадрате, у которого либо СМ-32 это машина КНР, либо у Уитайской (НЕ НАРОДНОЙ) Республики (aka Тайвань) внезапно появились разработки по истребителю пятого поколения.
610 Кб, 940x814>>2850655
Есть вот такая табличка авторства небезызвестного С.Суворова (т.е. лица причастного). 22 тонны для К-16 и 25 тонн для К-17 и 10 км/ч на плаву обе машины.
Ещё более причастный человек, Д.Галкин:
>Речь идёт конкретно о К-17, т.е. утяжелённом КБМП-варианте Бумеранга. Для него заявлена плавучесть.
Есть вот такая табличка авторства небезызвестного С.Суворова (т.е. лица причастного). 22 тонны для К-16 и 25 тонн для К-17 и 10 км/ч на плаву обе машины.
>Конечно можно предположить дальнейшее создание ещё более утяжелённого варианта, но нахуя?
Ещё более причастный человек, Д.Галкин:
>Что касается веса и защищенности и применяемости - придумана съемная броня. Т.е. это три модификации машины в нашей платформе – это легкая, средняя и тяжелая. Вот если конструктора находят возможность, что бы средняя машина плавала, то тяжелая, конечно, плавать уже не будет. Но зато у нее будет супер защищенность, танковая пушка и эта машина будет решать немного другие задачи.
92 Кб, 938x691>>2850667
нифига не отвечающего перед читателями за точность того, что он в данном случае пишет
статья вышедшая на 2 месяца раньше, о Курганце-25, созданном в том Курганмаше на который он казалось бы продолжительное время работал - великолепным списком "источников и литературы" снабжена, и то что у статьи про Бумеранг такого нет - означает что там прям методика написания внезапно совсем другой стала и "инсайд" просочился?
>т.е. лица причастного
нифига не отвечающего перед читателями за точность того, что он в данном случае пишет
статья вышедшая на 2 месяца раньше, о Курганце-25, созданном в том Курганмаше на который он казалось бы продолжительное время работал - великолепным списком "источников и литературы" снабжена, и то что у статьи про Бумеранг такого нет - означает что там прям методика написания внезапно совсем другой стала и "инсайд" просочился?
>>2850685
Максимум может дезу пустить в пределах разумного, техника все таки под грифом.
В каком качестве он в ОАЭ был и БМП-3 арабам помогал осваивать я уже подзабыл, но ЕМНИП не по линии КМЗ, а в Росвооружении.
Про Бумеранг пишут гораздо меньше чем про Армату и К25. Ну и да, "инсайд просочился, не отходя от кассы"....
>нифига не отвечающего перед читателями за точность того, что он в данном случае пишет
Максимум может дезу пустить в пределах разумного, техника все таки под грифом.
>созданном в том Курганмаше на который он казалось бы продолжительное время работал
В каком качестве он в ОАЭ был и БМП-3 арабам помогал осваивать я уже подзабыл, но ЕМНИП не по линии КМЗ, а в Росвооружении.
>и то что у статьи про Бумеранг такого нет
Про Бумеранг пишут гораздо меньше чем про Армату и К25. Ну и да, "инсайд просочился, не отходя от кассы"....
>>2851735
Как мне смотреть в перископы когда там подголовник? Он убирается что-ли?
Как мне смотреть в перископы когда там подголовник? Он убирается что-ли?
>>2850134
На что пруф? На утку? На люминий? Фото сравнить сможешь? Про двигатели на J-20 ничего неизвестно точно, но у них выбор небольшой сейчас. Либо АЛ-31ФН, либо WS-10, который они вроде как сделали путём реверс инжиниринга с CFM56, с хуевым ресурсом. Про мифический WS-15 никто ничего не знает. Есть ли он вообще.
На что пруф? На утку? На люминий? Фото сравнить сможешь? Про двигатели на J-20 ничего неизвестно точно, но у них выбор небольшой сейчас. Либо АЛ-31ФН, либо WS-10, который они вроде как сделали путём реверс инжиниринга с CFM56, с хуевым ресурсом. Про мифический WS-15 никто ничего не знает. Есть ли он вообще.
61 Кб, 576x431>>2853046
А его точно не клинит?
А его точно не клинит?
![327569183162a0cf502dbb[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15089419704250.jpg)
>>2853066
Он там за стеклом. В стиле F-35. "Бородавка" ОЛС тоже один-в-один как у него же.
Он там за стеклом. В стиле F-35. "Бородавка" ОЛС тоже один-в-один как у него же.
![sustainability-management-challenges-in-defense-industry-47[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15089993272760.jpg)
97 Кб, 728x410>>2853458
Я говорил в контексте советско-китайских разработок.
У F-22 обшивка также как и у ПАК ФА по большей части композитная, и доля композиционных материалов по массе такая же - 25 %.
Я говорил в контексте советско-китайских разработок.
У F-22 обшивка также как и у ПАК ФА по большей части композитная, и доля композиционных материалов по массе такая же - 25 %.
>>2853489
Нет на этом фото никаких РЛС и антенн в носке крыла, там массогабаритные макеты стоят.
"Скорее" это слово которое релевантно к твоему походу нахуй.
>Типа обтекатели РЛС металлические что ли?
Нет на этом фото никаких РЛС и антенн в носке крыла, там массогабаритные макеты стоят.
>Скорее уж наоборот
"Скорее" это слово которое релевантно к твоему походу нахуй.
>>2853525
Клован анальный, если нечего сказать по факту - надо завалить ебало и не позориться глупыми кукареканиями из под сажи.
Клован анальный, если нечего сказать по факту - надо завалить ебало и не позориться глупыми кукареканиями из под сажи.
Тайский AAPC, на основе Black Widow Spider.
>>2863851
Ну и зачем их хохлобетеры?
Ну и зачем их хохлобетеры?
>>2853117
Композиты - это не про J-20.
Композиты - это не про J-20.
>>2863942
Где? Вижу только мокетик для выставок да полуфабрикат на заводе.
>у трапов есть современный бетр
Где? Вижу только мокетик для выставок да полуфабрикат на заводе.
https://www.armyrecognition.com/defense_and_security_thailand_2017_official_online_show_daily_news/norinco_from_china_presents_vn1_8x8_apc_with_new_unmanned_turret.html
The new unmanned turret mounted on the VN1 is armed with one 30mm automatic cannon as main armament. Second weapons include one 30mm automatic grenade launcher mounted on the left side of the 30mm cannon and one 7.62mm machine gun on the right side.
The turret seems to be fitted with one panoramic sight and day/ night vision systems including laser range finder. There is also two banks of four smoke grenade launchers mounted on each side at the front of the turret.
The new unmanned turret mounted on the VN1 is armed with one 30mm automatic cannon as main armament. Second weapons include one 30mm automatic grenade launcher mounted on the left side of the 30mm cannon and one 7.62mm machine gun on the right side.
The turret seems to be fitted with one panoramic sight and day/ night vision systems including laser range finder. There is also two banks of four smoke grenade launchers mounted on each side at the front of the turret.
>>2864290
Господи, блядь, иссусе, что это за ёбаный мутант вместо БМ.
Господи, блядь, иссусе, что это за ёбаный мутант вместо БМ.
>>2864290
О, Малютку прикрутили, можно Абрамсы в лоб пробивать.
О, Малютку прикрутили, можно Абрамсы в лоб пробивать.
>>2864290
пиздец блт, что это за мутант с бтр-80а
пиздец блт, что это за мутант с бтр-80а
немного AMV XP с недавнего визита англицкой делегации в Финляндию
>>2867434
Поехавший, эти "коробочки" делают неуязвимыми для пуль любой стрелковки. Даже для 14.5мм, даже для неба и Аллаха!
Поехавший, эти "коробочки" делают неуязвимыми для пуль любой стрелковки. Даже для 14.5мм, даже для неба и Аллаха!
>>2867808
Под патрон фашистской авиапушки, более слабый чем 14.5мм патрон и с меньшей бронепробиваемостью?
Под патрон фашистской авиапушки, более слабый чем 14.5мм патрон и с меньшей бронепробиваемостью?
>>2867810
Циферка больше такшта ниибёт.
Циферка больше такшта ниибёт.
Patria AMV28A без поплавков выглядит достаточно элегантно (как кирпич).
>>2868703
А вот с поплавками уже непотребно раздуто.
А вот с поплавками уже непотребно раздуто.
57 Кб, 773x709>>2869040
Картинку для космического эффекта забыл.
Картинку для космического эффекта забыл.
>>2869041
У тебя волноотбойник толщиной несколько сантиметров что ли? Алсо, если нужна доп.броня, они ее повесят и без волноотбойника. Это у нас, по причине отсутствия доп.бронирования, волноотбойник считается чем-то вроде МПЛ за поясом в Первую и Вторую мировые.
У тебя волноотбойник толщиной несколько сантиметров что ли? Алсо, если нужна доп.броня, они ее повесят и без волноотбойника. Это у нас, по причине отсутствия доп.бронирования, волноотбойник считается чем-то вроде МПЛ за поясом в Первую и Вторую мировые.
63 Кб, 700x510>>2869045
А разве меньше?
"У нас", кстати, он в бесполезном положении убран. А вот на патрии норм - может даже 30мм поможет танкануть.
>У тебя волноотбойник толщиной несколько сантиметров что ли?
А разве меньше?
"У нас", кстати, он в бесполезном положении убран. А вот на патрии норм - может даже 30мм поможет танкануть.
>>2869047
волноотбойник из твёрдой стали действительно повышающий защищённость - это не к советским колёсным БТРам, это к БМП-3 надо обращаться, там есть.
А то что на фото, как и у Патрии - едва ли для чего-то большего кроме собственно функции волноотбойника приспособлено.
волноотбойник из твёрдой стали действительно повышающий защищённость - это не к советским колёсным БТРам, это к БМП-3 надо обращаться, там есть.
А то что на фото, как и у Патрии - едва ли для чего-то большего кроме собственно функции волноотбойника приспособлено.
>>2872280
30-мм пушка в кожухе от 57-мм смотрится совсем убого зато по башне унифицировали
30-мм пушка в кожухе от 57-мм смотрится совсем убого зато по башне унифицировали
>>2872289
Просто ему холодно, вот и скрылся в панцирь.
Просто ему холодно, вот и скрылся в панцирь.
17,5 Мб, 6016x2305>>2780220 (OP)
Пока что лучше Бумеранга ничего в мире не продемонстрировано. Ему бы еще пушку 45-57мм и на корпус либо ДЗ для ЛБТ, либо хотя бы сеточку от Т-90М, и было бы совсем замечательно. Надеюсь, что вариант с обитаемым Бережком - исключительно экспортный.
Пока что лучше Бумеранга ничего в мире не продемонстрировано. Ему бы еще пушку 45-57мм и на корпус либо ДЗ для ЛБТ, либо хотя бы сеточку от Т-90М, и было бы совсем замечательно. Надеюсь, что вариант с обитаемым Бережком - исключительно экспортный.
>>2872572
Далеко не факт что он обитаемый. Там просто экипаж некуда пихать, наводчик с командиром не будут же в корзине посреди десантного отделения весеть
>с обитаемым Бережком
Далеко не факт что он обитаемый. Там просто экипаж некуда пихать, наводчик с командиром не будут же в корзине посреди десантного отделения весеть
>>2780220 (OP)
Бумеранг просто шедевр. Идеальные линии, силуэт. Он весь устремлён ввысь. А все остальные похожи на бочки на колёсиках.
Бумеранг просто шедевр. Идеальные линии, силуэт. Он весь устремлён ввысь. А все остальные похожи на бочки на колёсиках.
>>2849664
Такой самоходный миномёт же дешевле башенного 2С31?
Такой самоходный миномёт же дешевле башенного 2С31?
>>2851739
Эпическое уёбище.
Эпическое уёбище.
>>2866877
Ударные бригады (strike brigades) должны будут гонять либо на патриях, либо на боксёре. Нет свежей инфы кто наконец победитель?
Ударные бригады (strike brigades) должны будут гонять либо на патриях, либо на боксёре. Нет свежей инфы кто наконец победитель?
259 Кб, 1700x1103>>2789748
рендер варианта с башней с автопушкой
корпус у него выглядит чуть иначе чем то что было оказано на рендерах ранее
рендер варианта с башней с автопушкой
корпус у него выглядит чуть иначе чем то что было оказано на рендерах ранее
>>2875161
они изменили корпуса у всех вариантов.
...
и там какой-то бардак
Вроде как изначально потребности армии были в 600 машин, сначала все 600 Агилисов а теперь при участи Пираньи-5 это разбито на две части
сообщения в СМИ говорят о том что кроме контракта с Рейнметаллом на разработку и изготовление 400 машин - Румыны выдали весной требования и подписали контракт с ГДЛС на заказ 227 Пираний-5 и локализацию в Румынии производства 197 из них.
То ли давят на Рейнметалл, то ли решили что парк БТРоклонов сдыхает а хорошее сейчас лучше идеального потом. Разница в том что Агилис должен быть плавающий, а Пиранья-5 не плавает, при этом Пиранью они видимо выбирают на фоне наличия уже нескольких десятков Пираний-3С (Причём летом были новости что они и этих дополнительно заказывали).
Видимо всё под соусом отражения российской угрозы делается, видна сильная поспешность.
они изменили корпуса у всех вариантов.
...
и там какой-то бардак
Вроде как изначально потребности армии были в 600 машин, сначала все 600 Агилисов а теперь при участи Пираньи-5 это разбито на две части
сообщения в СМИ говорят о том что кроме контракта с Рейнметаллом на разработку и изготовление 400 машин - Румыны выдали весной требования и подписали контракт с ГДЛС на заказ 227 Пираний-5 и локализацию в Румынии производства 197 из них.
То ли давят на Рейнметалл, то ли решили что парк БТРоклонов сдыхает а хорошее сейчас лучше идеального потом. Разница в том что Агилис должен быть плавающий, а Пиранья-5 не плавает, при этом Пиранью они видимо выбирают на фоне наличия уже нескольких десятков Пираний-3С (Причём летом были новости что они и этих дополнительно заказывали).
Видимо всё под соусом отражения российской угрозы делается, видна сильная поспешность.
>>2875169
Но мы даже не граничим…
>Видимо всё под соусом отражения российской угрозы делается, видна сильная поспешность.
Но мы даже не граничим…
>>2875845
Ах, если бы…
Ах, если бы…
>>2875169
Сейчас они под этим соусом крутанут маховик гонки вооружений, увеличат на 1% своих бюджетов расходы на оборону и наклепают овердохуя новых цацек, и нам будет пиздец. Тут и так страна последний хуй без соли доедает, а еще даже Армату не построили, только 1000 компромиссов осилили и всё.
>Видимо всё под соусом отражения российской угрозы делается, видна сильная поспешность.
Сейчас они под этим соусом крутанут маховик гонки вооружений, увеличат на 1% своих бюджетов расходы на оборону и наклепают овердохуя новых цацек, и нам будет пиздец. Тут и так страна последний хуй без соли доедает, а еще даже Армату не построили, только 1000 компромиссов осилили и всё.
>>2875892
Не одни румыны увеличивают военные бюджеты. России новую гонку не потянуть тем более что у США чит на бесконечные деньги.
Не одни румыны увеличивают военные бюджеты. России новую гонку не потянуть тем более что у США чит на бесконечные деньги.
>>2875896
>мантра про даллары
>Не одни румыны
>Замминистра обороны Великобритании Тобиас Элвуд пригрозил подать в отставку из-за целого ряда сокращений, которые включают в себя сокращение численности сухопутных войск ниже 70 тысяч солдат.
>СМИ: более половины танков Leopard 2 бундесвера не готовы к эксплуатации
>>2875896
Как будто от этого возрастёт мощь их потешных армий и как-будто это как-то вредит России.
>
>Не одни румыны увеличивают военные бюджеты.
Как будто от этого возрастёт мощь их потешных армий и как-будто это как-то вредит России.
>>2876286
Да кого волнуют твои румыны. Вренный бюджет США 700 млрд. России 50 (или уже меньше?). Россия это военный карлик. Просто смешно.
Да кого волнуют твои румыны. Вренный бюджет США 700 млрд. России 50 (или уже меньше?). Россия это военный карлик. Просто смешно.
>>2876311
Страшно даже представить, чем тогда являются все остальные государства на планете. Военными микробами, не иначе.
>Вренный бюджет США 700 млрд
>Россия это военный карлик
Страшно даже представить, чем тогда являются все остальные государства на планете. Военными микробами, не иначе.
172 Кб, 1023x679>>2876331
Я ТЕБЯ УСЛЫШАЛ
Я ТЕБЯ УСЛЫШАЛ
>бирюзовый - США
>тёмно-синий - Натовские Подсосы
>светло-голубой - Военный Карлик
>грязно-зелёный - Военые Микробы
>>2876362
Это уже вне тематики. Но разные системы. Лично я предпочел бы лечится по страховке в США чем бесплатно в России
(Автор этого поста был предупрежден.)
Это уже вне тематики. Но разные системы. Лично я предпочел бы лечится по страховке в США чем бесплатно в России
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>2876328
Ну скажем так, мальчиками-с-пальчиками.
>Страшно даже представить, чем тогда являются все остальные государства на планете. Военными микробами, не иначе.
Ну скажем так, мальчиками-с-пальчиками.
>>2876366
А твой пост сильно соответствует тематике, да?
А твой пост сильно соответствует тематике, да?
![Screenshot-2017-11-26 Список стран по военным расходам — Ви[...].png](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15116536707110.png)
>>2876556
Надо перевооружиться просто.
Надо перевооружиться просто.
>>2876543
Начинали с общего военного бюджета - обосрались. Потом пытались притянуть отношение бюджета к ВВП - обосрались. Теперь вот пытаются делить бюджет на л/с (охуенный критерий, по которому ВС Австралии может дать на клыка всей планете кроме США). Необучаемые, чо.
Продолжаем зоонаблюдения.
Начинали с общего военного бюджета - обосрались. Потом пытались притянуть отношение бюджета к ВВП - обосрались. Теперь вот пытаются делить бюджет на л/с (охуенный критерий, по которому ВС Австралии может дать на клыка всей планете кроме США). Необучаемые, чо.
Продолжаем зоонаблюдения.
>>2876556
Затем что локальный вариант ЛАВкопираньи и M113 в 2017 году это немного несмешно, кенгуриный бюджет по сути и выделен на их замену.
Затем что локальный вариант ЛАВкопираньи и M113 в 2017 году это немного несмешно, кенгуриный бюджет по сути и выделен на их замену.
>>2780220 (OP)
Мне кажется или в последние годы качество краски улучшилось на технике? С чем связано?
Мне кажется или в последние годы качество краски улучшилось на технике? С чем связано?
>>2879822
Тарас, тебе не унизительно мериться хозяйской писькой?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>хвииии
Тарас, тебе не унизительно мериться хозяйской писькой?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
154 Кб, 1200x891Катар покупает 490 VBCI.
https://www.challenges.fr/entreprise/defense/rafale-blindes-vbci-le-qatar-nouveau-paradis-des-vendeurs-d-armes-francais_518447
https://www.washingtonpost.com/world/europe/french-president-arrives-in-qatar-amid-arab-boycott-of-doha/2017/12/07/9d7a3a9a-db12-11e7-a241-0848315642d0_story.html?utm_term=.4ff05d2889ea
https://www.challenges.fr/entreprise/defense/rafale-blindes-vbci-le-qatar-nouveau-paradis-des-vendeurs-d-armes-francais_518447
https://www.washingtonpost.com/world/europe/french-president-arrives-in-qatar-amid-arab-boycott-of-doha/2017/12/07/9d7a3a9a-db12-11e7-a241-0848315642d0_story.html?utm_term=.4ff05d2889ea
>>2879829
Конечно. Всё развивается и технологии лакокрасочных производств тоже.
Конечно. Всё развивается и технологии лакокрасочных производств тоже.
>>2884349
бля, чет это меинстримовое говно начинает заебывать
бля, чет это меинстримовое говно начинает заебывать
>>2884349
>>2884357
таксебе апдейт.
если фотки 4МВ1 не нашлось в нужном ракурсе, то группировал бы уж тогда все три сделанные в новом внизу вместе.
Хотя лучше всё же погуглить.
А Эйтан там уже был вставлен, в левом стобце считая сверху вниз 6 ряд.
И эта новая ЛАВка отдельно от прочих МОвагоподелок вставлена.
А вообще Эйтан теперь надо обновлять только когда-если получит он ту башню с автопушкой,
а так - там Агилиса не хватает и может всё же и вставить рендер БТР-87...
И вообще мало времени прошло с 13 апреля https://2ch.hk/wm/arch/2017-09-19/res/2527639.html# (М)
>>2884357
таксебе апдейт.
если фотки 4МВ1 не нашлось в нужном ракурсе, то группировал бы уж тогда все три сделанные в новом внизу вместе.
Хотя лучше всё же погуглить.
А Эйтан там уже был вставлен, в левом стобце считая сверху вниз 6 ряд.
И эта новая ЛАВка отдельно от прочих МОвагоподелок вставлена.
А вообще Эйтан теперь надо обновлять только когда-если получит он ту башню с автопушкой,
а так - там Агилиса не хватает и может всё же и вставить рендер БТР-87...
И вообще мало времени прошло с 13 апреля https://2ch.hk/wm/arch/2017-09-19/res/2527639.html# (
М)>>2884400
впрочем она мордой мало отличается от LAV700, проще эту и было заменить а не новый ряд делать.
>И эта новая ЛАВка отдельно от прочих МОвагоподелок вставлена.
впрочем она мордой мало отличается от LAV700, проще эту и было заменить а не новый ряд делать.
>>2884400
Да не, он же не готов ещё. Окончательный вид будет позднее. Даже Бумер менялся от парада к параду.
Чем он отличается от фотки Фреччии?
>вставить рендер БТР-87
Да не, он же не готов ещё. Окончательный вид будет позднее. Даже Бумер менялся от парада к параду.
>если фотки 4МВ1 не нашлось в нужном ракурсе
Чем он отличается от фотки Фреччии?
>>2884660
Сук, а я почти поверил, что хохлы в кои-то веки сделали что-то годное. А оно вон как. Пиздец, какой же лютый и беспощадный пиздец.
Сук, а я почти поверил, что хохлы в кои-то веки сделали что-то годное. А оно вон как. Пиздец, какой же лютый и беспощадный пиздец.
159 Кб, 900x675>>2884944
Блин, этого там нет.
Блин, этого там нет.
977 Кб, 1080x810https://www.instagram.com/p/BceSrPUHC4u/?taken-by=2dcavalryregiment
>2dcavalryregiment
>>We are excited to announce we have received our first 30 mm Stryker Infantry Carrier Vehicle - Dragoon (ICVD), named after our very own "Dragoons." This variant increases lethality and provides 2CR the additional assets needed to defend the NATO Alliance against any adversaries if called to do so.
>>Which Dragoons are looking forward to testing this Stryker out?
>>#StrongEurope #AlwaysReady #Stryker #2CR #Readiness >>#Lethal #NATO #Dragoon
Интересный тред, продолжайте.
Патрия AMV XP для Словакии
>>2780221
Там подвеску же надо заново делать под возросшую массу. Цена будет как у Бумера. Даже башню сделают другую, чем показано на картинке. Проще Бумеранг один доделывать и продавать в том числе и за границу. Как китайцы стали, делать по две линейки техники, аузубилля!
Там подвеску же надо заново делать под возросшую массу. Цена будет как у Бумера. Даже башню сделают другую, чем показано на картинке. Проще Бумеранг один доделывать и продавать в том числе и за границу. Как китайцы стали, делать по две линейки техники, аузубилля!
>>2889422
впрочем пока шли разговоры лишь о прототипе.
Два с половиной года назад те же словаки собирались брать похожую машину с той же башней - тогда на основе Росомака, и называлось это всё Scipio. А год назад всё отменили.
впрочем пока шли разговоры лишь о прототипе.
Два с половиной года назад те же словаки собирались брать похожую машину с той же башней - тогда на основе Росомака, и называлось это всё Scipio. А год назад всё отменили.
>>2889425
Почему им так понравился 2А42? Это же страна НАТО.
Почему им так понравился 2А42? Это же страна НАТО.
>>2889423
Шасси БТР-80 имеет значительный потенциал роста массы - наглядный пример БТР-4 весом 22 тонны.
Шасси БТР-80 имеет значительный потенциал роста массы - наглядный пример БТР-4 весом 22 тонны.
>>2889428
Немного усилили в связи с новым движком и трансмиссией чтобы переварить момент, который нужен чтобы не снижалась подвижность от немного подросшей массы. В целом подвеска осталась той же, новую (от БТР-90 например) не пришлось делать.
http://milindcom.ru/production/voennaya-produktsiya/bronetransporter-btr-82a/
Немного усилили в связи с новым движком и трансмиссией чтобы переварить момент, который нужен чтобы не снижалась подвижность от немного подросшей массы. В целом подвеска осталась той же, новую (от БТР-90 например) не пришлось делать.
>Несмотря на некоторое увеличение массы бронетранспортера, показатели его подвижности были улучшены благодаря установке более мощного (300 л.с. вместо 260 л.с.) дизельного двигателя, новых элементов трансмиссии и подвески. Эти меры позволили увеличить общий ресурс машины, средние скорости движения по пересеченной местности, повысить плавность хода (что немаловажно для обеспечения высокой точности стрельбы в движении) и надежность шасси в целом.
http://milindcom.ru/production/voennaya-produktsiya/bronetransporter-btr-82a/
332 Кб, 1600x1200>>2889427
если уж так хочется провести линию о технической и инженерной импотенции украинского ВПК, то всё же можно сделать это более вменяемым образом
(к тому же 22т это та же самая масса что у БТР-90)
В конце концов если уж они МТО рассматривали с иностранными двигателями, то и разработку подвески могли БЫ заказать "на стороне".
если уж так хочется провести линию о технической и инженерной импотенции украинского ВПК, то всё же можно сделать это более вменяемым образом
(к тому же 22т это та же самая масса что у БТР-90)
В конце концов если уж они МТО рассматривали с иностранными двигателями, то и разработку подвески могли БЫ заказать "на стороне".
>>2889427
Так себе пример, ни одного полностью выполненного контракта.
Так себе пример, ни одного полностью выполненного контракта.
>>2890296
И ДУ ЗПУ тоже нет.
И ДУ ЗПУ тоже нет.
>>2894317
Тогда почему, если такой охуенчик появился ещё в середине 60-х, было не перенять эту компоновочную схему?
Нет проблем с развесовкой, нет проблем с выгрузкой экипажа - хоть через верх, хоть через зад, верхние люки открываются - десант может проветривать щщи без этих ковбойских восседаний на броне.
Теоретически можно и башню с автопушкой присобачить без перекосов в развесовке.
Мне с дивана видится, что он лучше 60ки и 70ки просто блять во всём, а по потенциалу модернизации - и 80й уделывает. Могли бы даже тупо закупать, как Дельфины-Альбатросы.
Что пошло не так?
Тогда почему, если такой охуенчик появился ещё в середине 60-х, было не перенять эту компоновочную схему?
Нет проблем с развесовкой, нет проблем с выгрузкой экипажа - хоть через верх, хоть через зад, верхние люки открываются - десант может проветривать щщи без этих ковбойских восседаний на броне.
Теоретически можно и башню с автопушкой присобачить без перекосов в развесовке.
Мне с дивана видится, что он лучше 60ки и 70ки просто блять во всём, а по потенциалу модернизации - и 80й уделывает. Могли бы даже тупо закупать, как Дельфины-Альбатросы.
Что пошло не так?
>>2894336
Как-раз таки появляется. У Скота центр масс меняет положение в зависимости от наличия/отсутствия экипажа. У БТР-60/70/70 нет.
Что мешает делать также на 70/80-ке?
1. Не пристало СССР закупать технику у сателлитов;
2. Возможности производства. СССР надо много БТР-ов, не факт что Польша смогла бы в количество.
3. В теории Скот должен быть дороже за счёт более совершенной трансмиссии.
> Нет проблем с развесовкой
Как-раз таки появляется. У Скота центр масс меняет положение в зависимости от наличия/отсутствия экипажа. У БТР-60/70/70 нет.
> верхние люки открываются - десант может проветривать щщи без этих ковбойских восседаний на броне.
Что мешает делать также на 70/80-ке?
> Что пошло не так?
1. Не пристало СССР закупать технику у сателлитов;
2. Возможности производства. СССР надо много БТР-ов, не факт что Польша смогла бы в количество.
3. В теории Скот должен быть дороже за счёт более совершенной трансмиссии.
>>2894300
Тут уже сказали. (а ещё кабина скота полностью отделена двигателем от десанта)
>>2894320
>>2894358
>>2894360
Неудачность БТР-60/70 в том что в СССР не было хорошего мощного массового дизельного двигателя. Пришлось городить спарку. Как только хороший дизелек появился (камазовский), так сразу сделали лучший бэтр из всех отечественных (БТР-80). Но компоновка у него досталась по наследству, и тут уже особо ничего не изменишь.
И конечно же закупать основной и массовый образец боевой машины у сателлитов никто не будте.
Тут уже сказали. (а ещё кабина скота полностью отделена двигателем от десанта)
>>2894320
>>2894358
>>2894360
Неудачность БТР-60/70 в том что в СССР не было хорошего мощного массового дизельного двигателя. Пришлось городить спарку. Как только хороший дизелек появился (камазовский), так сразу сделали лучший бэтр из всех отечественных (БТР-80). Но компоновка у него досталась по наследству, и тут уже особо ничего не изменишь.
И конечно же закупать основной и массовый образец боевой машины у сателлитов никто не будте.
>>2894362
он на 38см уже 60-70-80, полностью вписывается в габарит 2500. А так вполне можно было бы хоть какой-то проход проделать. Советский БТР а-ля ОТ-64 - это получится что-то весьма похожее на БТР-4.
>>2894336
за такое неприличное предложение все советские автозаводы имевшие интерес в вакантном месте производителя БТР скинулись бы предложившему на гранитную плиту потолще на могилку.
>а ещё кабина скота полностью отделена двигателем от десанта
он на 38см уже 60-70-80, полностью вписывается в габарит 2500. А так вполне можно было бы хоть какой-то проход проделать. Советский БТР а-ля ОТ-64 - это получится что-то весьма похожее на БТР-4.
>>2894336
>Могли бы даже тупо закупать, как Дельфины-Альбатросы.
за такое неприличное предложение все советские автозаводы имевшие интерес в вакантном месте производителя БТР скинулись бы предложившему на гранитную плиту потолще на могилку.
>>2894360
9,8-9,9т и это было у БТР-60ПА без крыши и без башни. За отсутствие крыши (что это критическое в условиях атомной войны - было понятно даже _советским_ советникам в ЧССР, они эту претензию предъявляли к бескрышной чешской локализации Ганомага, ОТ-810)
и позволение выйти с этим на конкурс - всех причастных кмк надо ссылать проектировать сеялки.
Кстати это и в соцлагере считалось мало, румыны поставили 2*140 и чехословаки раздумывали над копированием/покупкой румынской версии
180 на почти 15т
Это считалось мало, была почти сразу же начата разработка улучшенной версии SKOT-2B с 12цилиндровым двигателем от той же Татры, примерно таким который потом получила Татра-813, мощностью примерно 250лс, или даже 270лс, а так же прорабатывалась установка автопушки в башне,
но проект загнулся потому что раз за разом у ЧССР даже и на имеющиеся проекты денег не хватало - тот же заказ на ОТ-64 срезали пополам а грузовик и БРДМ на тех же агрегатах похоронили - не говоря о перспективных проектах (которые всё равно раз за разом открывали, скажем попыток замены ЗСУ 53/57г Ящерка на что-нить иное было штук пять, как и разработок замены грузовика Прага V3S)
>у бтр-60 160 на 9 тонн
9,8-9,9т и это было у БТР-60ПА без крыши и без башни. За отсутствие крыши (что это критическое в условиях атомной войны - было понятно даже _советским_ советникам в ЧССР, они эту претензию предъявляли к бескрышной чешской локализации Ганомага, ОТ-810)
и позволение выйти с этим на конкурс - всех причастных кмк надо ссылать проектировать сеялки.
Кстати это и в соцлагере считалось мало, румыны поставили 2*140 и чехословаки раздумывали над копированием/покупкой румынской версии
>в нем всего 160 лошадок на 14 тонн
180 на почти 15т
Это считалось мало, была почти сразу же начата разработка улучшенной версии SKOT-2B с 12цилиндровым двигателем от той же Татры, примерно таким который потом получила Татра-813, мощностью примерно 250лс, или даже 270лс, а так же прорабатывалась установка автопушки в башне,
но проект загнулся потому что раз за разом у ЧССР даже и на имеющиеся проекты денег не хватало - тот же заказ на ОТ-64 срезали пополам а грузовик и БРДМ на тех же агрегатах похоронили - не говоря о перспективных проектах (которые всё равно раз за разом открывали, скажем попыток замены ЗСУ 53/57г Ящерка на что-нить иное было штук пять, как и разработок замены грузовика Прага V3S)
>>2894358
...и чем передавать это копировать советским заводам и КБ (что вообще-то возможно, по советским меркам скажем корпус ОТ-64 просто в разы проще) - проще застрелиться. Будут вилять так что хоть на олимпиаду в составе сборной по художественной гимнастике посылай
>2. Возможности производства. СССР надо много БТР-ов, не факт что Польша смогла бы в количество.
...и чем передавать это копировать советским заводам и КБ (что вообще-то возможно, по советским меркам скажем корпус ОТ-64 просто в разы проще) - проще застрелиться. Будут вилять так что хоть на олимпиаду в составе сборной по художественной гимнастике посылай
>>2894362
ЧИВОБЛЯТЬ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/ЯМЗ-236/238
>в СССР не было хорошего мощного массового дизельного двигателя
ЧИВОБЛЯТЬ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/ЯМЗ-236/238
>>2894398
А ты ещё хочешь повесить на него обязательство поставлять движки для БТР?
>массового
>единственный завод еле справляется поставлять его МАЗу, КРАЗу, на Кировцы, на маталыги
А ты ещё хочешь повесить на него обязательство поставлять движки для БТР?
>>2894362
Там было страшное распыление работ. За автомобильные дизельные двигатели отвечали:
НАМИ (откуда потом часть разработок пойдёт на ЯМЗ и через несколько переделок родится для ЯМЗ-238), СКБ Бриллинга при НАМИ (дошло до прототипов, в т.ч. для Урал-375), двигательное КБ при СКБ МАЗ (которому заказывали для МАЗ-535, 537 и не только), двигательное КБ ЯАЗа с клонами американцев, в 60е ещё было КБ УралАЗа, сваявшее Урал-640
И это всё - ещё до Камаза.
плюс были танковые которые в принципе в младших версиях всё равно можно ставить (и ставили ведь) на колёсные машины - Харьков (младшие версии типа нынешнего 3ТД по идее годные для покрытия потребностей у грузовиков и прочей техники ЕМНИП обещались ещё в эскизных проектах 50ых), плюс Челябинск, Барнаул. Барнаульский УТД-20 проектировавшийся для лёгких танков а стоявший в итоге на БМП-1 и 2 - попал ведь и на колёсные машины, на прототип БМП Объект 1200, на Базовские шасси Точки и Осы, и ещё в 80е предлагались варианты для грузовиков Урал, Камаз и для автобусов
правда ресурс у танковых для автотехники очевидно фиговый, ну, на советских-то ГСМ.
При этом и ЗИЛ и ГАЗ разрабатывали бензиновые двигатели, и проталкивали под себя разумеется скорее своё родное. Вон ЗИЛ собирался одно время производить УРАЛ-375 (который разрабатывался на НАМИ как НАМИ-020) а производство ЗИС-157 и ЗИЛ-131 свалить на БАЗ. И в итоге НАМИ для своего родного НАМИ-020 не стало проталкивать тот же скажем дизель Бриллинга, который на нём всё же испытывался, хоть и имел какие-то проблемы с надёжностью, а согласилось на ЗИЛовский бензиновый ЗИЛ-375. Которые проектировались под 93 бензин
При этом по-настоящему мощных хоть бы и бензиновых двигателей ГАЗ не делал, и ЗИЛовское не брал, откуда на БТР-60ПА 2x всего90, а ЗИЛ разработку V12 провалил - был у них ЗИЛ-Э134 по идее на 240-250лс, но работал на практике 10 цилиндрами и в итоге закрыт и забыт.
Ну и плюс чтобы иметь БТР с дизельным двигателем (таким же как у грузовика) в 60е - ещё надо в 50 принимать решения по нефтезаводам чтобы производство дизтоплива достаточно для тех самых грузовиков, счёт которых всегда идёт не на тысячи и десятки тысяч как БТров а на сотни тысяч. Ну и заткнуть военных по вопросу о запуске в мороз - т.е. как я понимаю делать арктические сорта дизтоплива и проч.
А ещё занятно что и Румыния и даже блин Китай - в те же 60е смогли купить и организовать производство западных двигателей а то и грузовиков -
те же китайцы в 59 пощупали опытные образцы купив кажется через Марокко, в 64 был визит Энлая на завод Берлие а в 65 уже соглашение подписали. 8 миллионов долларов за лицензию и помощь инженеров, ещё 6 за оборудование завода мощностью в несколько сотен машин в год (потом была Культурная Революция и всё сильно сильно замедлилось до середины 70ых)
>Неудачность БТР-60/70 в том что в СССР не было хорошего мощного массового дизельного двигателя
Там было страшное распыление работ. За автомобильные дизельные двигатели отвечали:
НАМИ (откуда потом часть разработок пойдёт на ЯМЗ и через несколько переделок родится для ЯМЗ-238), СКБ Бриллинга при НАМИ (дошло до прототипов, в т.ч. для Урал-375), двигательное КБ при СКБ МАЗ (которому заказывали для МАЗ-535, 537 и не только), двигательное КБ ЯАЗа с клонами американцев, в 60е ещё было КБ УралАЗа, сваявшее Урал-640
И это всё - ещё до Камаза.
плюс были танковые которые в принципе в младших версиях всё равно можно ставить (и ставили ведь) на колёсные машины - Харьков (младшие версии типа нынешнего 3ТД по идее годные для покрытия потребностей у грузовиков и прочей техники ЕМНИП обещались ещё в эскизных проектах 50ых), плюс Челябинск, Барнаул. Барнаульский УТД-20 проектировавшийся для лёгких танков а стоявший в итоге на БМП-1 и 2 - попал ведь и на колёсные машины, на прототип БМП Объект 1200, на Базовские шасси Точки и Осы, и ещё в 80е предлагались варианты для грузовиков Урал, Камаз и для автобусов
правда ресурс у танковых для автотехники очевидно фиговый, ну, на советских-то ГСМ.
При этом и ЗИЛ и ГАЗ разрабатывали бензиновые двигатели, и проталкивали под себя разумеется скорее своё родное. Вон ЗИЛ собирался одно время производить УРАЛ-375 (который разрабатывался на НАМИ как НАМИ-020) а производство ЗИС-157 и ЗИЛ-131 свалить на БАЗ. И в итоге НАМИ для своего родного НАМИ-020 не стало проталкивать тот же скажем дизель Бриллинга, который на нём всё же испытывался, хоть и имел какие-то проблемы с надёжностью, а согласилось на ЗИЛовский бензиновый ЗИЛ-375. Которые проектировались под 93 бензин
При этом по-настоящему мощных хоть бы и бензиновых двигателей ГАЗ не делал, и ЗИЛовское не брал, откуда на БТР-60ПА 2x всего90, а ЗИЛ разработку V12 провалил - был у них ЗИЛ-Э134 по идее на 240-250лс, но работал на практике 10 цилиндрами и в итоге закрыт и забыт.
Ну и плюс чтобы иметь БТР с дизельным двигателем (таким же как у грузовика) в 60е - ещё надо в 50 принимать решения по нефтезаводам чтобы производство дизтоплива достаточно для тех самых грузовиков, счёт которых всегда идёт не на тысячи и десятки тысяч как БТров а на сотни тысяч. Ну и заткнуть военных по вопросу о запуске в мороз - т.е. как я понимаю делать арктические сорта дизтоплива и проч.
А ещё занятно что и Румыния и даже блин Китай - в те же 60е смогли купить и организовать производство западных двигателей а то и грузовиков -
те же китайцы в 59 пощупали опытные образцы купив кажется через Марокко, в 64 был визит Энлая на завод Берлие а в 65 уже соглашение подписали. 8 миллионов долларов за лицензию и помощь инженеров, ещё 6 за оборудование завода мощностью в несколько сотен машин в год (потом была Культурная Революция и всё сильно сильно замедлилось до середины 70ых)
>>2894362
Там было страшное распыление работ. За автомобильные дизельные двигатели отвечали:
НАМИ (откуда потом часть разработок пойдёт на ЯМЗ и через несколько переделок родится для ЯМЗ-238), СКБ Бриллинга при НАМИ (дошло до прототипов, в т.ч. для Урал-375), двигательное КБ при СКБ МАЗ (которому заказывали для МАЗ-535, 537 и не только), двигательное КБ ЯАЗа с клонами американцев, в 60е ещё было КБ УралАЗа, сваявшее Урал-640
И это всё - ещё до Камаза.
плюс были танковые которые в принципе в младших версиях всё равно можно ставить (и ставили ведь) на колёсные машины - Харьков (младшие версии типа нынешнего 3ТД по идее годные для покрытия потребностей у грузовиков и прочей техники ЕМНИП обещались ещё в эскизных проектах 50ых), плюс Челябинск, Барнаул. Барнаульский УТД-20 проектировавшийся для лёгких танков а стоявший в итоге на БМП-1 и 2 - попал ведь и на колёсные машины, на прототип БМП Объект 1200, на Базовские шасси Точки и Осы, и ещё в 80е предлагались варианты для грузовиков Урал, Камаз и для автобусов
правда ресурс у танковых для автотехники очевидно фиговый, ну, на советских-то ГСМ.
При этом и ЗИЛ и ГАЗ разрабатывали бензиновые двигатели, и проталкивали под себя разумеется скорее своё родное. Вон ЗИЛ собирался одно время производить УРАЛ-375 (который разрабатывался на НАМИ как НАМИ-020) а производство ЗИС-157 и ЗИЛ-131 свалить на БАЗ. И в итоге НАМИ для своего родного НАМИ-020 не стало проталкивать тот же скажем дизель Бриллинга, который на нём всё же испытывался, хоть и имел какие-то проблемы с надёжностью, а согласилось на ЗИЛовский бензиновый ЗИЛ-375. Которые проектировались под 93 бензин
При этом по-настоящему мощных хоть бы и бензиновых двигателей ГАЗ не делал, и ЗИЛовское не брал, откуда на БТР-60ПА 2x всего90, а ЗИЛ разработку V12 провалил - был у них ЗИЛ-Э134 по идее на 240-250лс, но работал на практике 10 цилиндрами и в итоге закрыт и забыт.
Ну и плюс чтобы иметь БТР с дизельным двигателем (таким же как у грузовика) в 60е - ещё надо в 50 принимать решения по нефтезаводам чтобы производство дизтоплива достаточно для тех самых грузовиков, счёт которых всегда идёт не на тысячи и десятки тысяч как БТров а на сотни тысяч. Ну и заткнуть военных по вопросу о запуске в мороз - т.е. как я понимаю делать арктические сорта дизтоплива и проч.
А ещё занятно что и Румыния и даже блин Китай - в те же 60е смогли купить и организовать производство западных двигателей а то и грузовиков -
те же китайцы в 59 пощупали опытные образцы купив кажется через Марокко, в 64 был визит Энлая на завод Берлие а в 65 уже соглашение подписали. 8 миллионов долларов за лицензию и помощь инженеров, ещё 6 за оборудование завода мощностью в несколько сотен машин в год (потом была Культурная Революция и всё сильно сильно замедлилось до середины 70ых)
>Неудачность БТР-60/70 в том что в СССР не было хорошего мощного массового дизельного двигателя
Там было страшное распыление работ. За автомобильные дизельные двигатели отвечали:
НАМИ (откуда потом часть разработок пойдёт на ЯМЗ и через несколько переделок родится для ЯМЗ-238), СКБ Бриллинга при НАМИ (дошло до прототипов, в т.ч. для Урал-375), двигательное КБ при СКБ МАЗ (которому заказывали для МАЗ-535, 537 и не только), двигательное КБ ЯАЗа с клонами американцев, в 60е ещё было КБ УралАЗа, сваявшее Урал-640
И это всё - ещё до Камаза.
плюс были танковые которые в принципе в младших версиях всё равно можно ставить (и ставили ведь) на колёсные машины - Харьков (младшие версии типа нынешнего 3ТД по идее годные для покрытия потребностей у грузовиков и прочей техники ЕМНИП обещались ещё в эскизных проектах 50ых), плюс Челябинск, Барнаул. Барнаульский УТД-20 проектировавшийся для лёгких танков а стоявший в итоге на БМП-1 и 2 - попал ведь и на колёсные машины, на прототип БМП Объект 1200, на Базовские шасси Точки и Осы, и ещё в 80е предлагались варианты для грузовиков Урал, Камаз и для автобусов
правда ресурс у танковых для автотехники очевидно фиговый, ну, на советских-то ГСМ.
При этом и ЗИЛ и ГАЗ разрабатывали бензиновые двигатели, и проталкивали под себя разумеется скорее своё родное. Вон ЗИЛ собирался одно время производить УРАЛ-375 (который разрабатывался на НАМИ как НАМИ-020) а производство ЗИС-157 и ЗИЛ-131 свалить на БАЗ. И в итоге НАМИ для своего родного НАМИ-020 не стало проталкивать тот же скажем дизель Бриллинга, который на нём всё же испытывался, хоть и имел какие-то проблемы с надёжностью, а согласилось на ЗИЛовский бензиновый ЗИЛ-375. Которые проектировались под 93 бензин
При этом по-настоящему мощных хоть бы и бензиновых двигателей ГАЗ не делал, и ЗИЛовское не брал, откуда на БТР-60ПА 2x всего90, а ЗИЛ разработку V12 провалил - был у них ЗИЛ-Э134 по идее на 240-250лс, но работал на практике 10 цилиндрами и в итоге закрыт и забыт.
Ну и плюс чтобы иметь БТР с дизельным двигателем (таким же как у грузовика) в 60е - ещё надо в 50 принимать решения по нефтезаводам чтобы производство дизтоплива достаточно для тех самых грузовиков, счёт которых всегда идёт не на тысячи и десятки тысяч как БТров а на сотни тысяч. Ну и заткнуть военных по вопросу о запуске в мороз - т.е. как я понимаю делать арктические сорта дизтоплива и проч.
А ещё занятно что и Румыния и даже блин Китай - в те же 60е смогли купить и организовать производство западных двигателей а то и грузовиков -
те же китайцы в 59 пощупали опытные образцы купив кажется через Марокко, в 64 был визит Энлая на завод Берлие а в 65 уже соглашение подписали. 8 миллионов долларов за лицензию и помощь инженеров, ещё 6 за оборудование завода мощностью в несколько сотен машин в год (потом была Культурная Революция и всё сильно сильно замедлилось до середины 70ых)
>>2894446
поправка.
там всё сложнее.
ТТЗ вообще было про А-70.
А ещё
в данном случае видимо означает "передирались с американцев", со всеми вероятными проблемами от того что американцы вероятно были про другой бензин.
>Которые проектировались под 93 бензин
поправка.
там всё сложнее.
ТТЗ вообще было про А-70.
А ещё
>проектировались
в данном случае видимо означает "передирались с американцев", со всеми вероятными проблемами от того что американцы вероятно были про другой бензин.
Карочи разброд, шатание и уныние. Единственный приличный ярославский моторный с нормальным дизелем разрывается для кучи разных автозаводов и прочих тракторных. Другие автозаводы мучают свои бензиновые пожиратели. Танковые движки с миниатюрным ресурсом осточертели, но им нет альтернатив.
В кои-то веки нормальный камазовский движок осилили с большим выпуском.
А дальше была бы совсем лафа - приличный атмосферный дизель от Клекнер-Хумбольд-Дойц, на заводе в Кустанае, для Уралов в основном. Да СССР развалился....
В кои-то веки нормальный камазовский движок осилили с большим выпуском.
А дальше была бы совсем лафа - приличный атмосферный дизель от Клекнер-Хумбольд-Дойц, на заводе в Кустанае, для Уралов в основном. Да СССР развалился....
>>2894336
>>2894377
А с самой машиной можно разобраться. Плакатная война например подойдёт. То есть сначала рисуются красивые плакаты, а ещё пишется текст и графики к ним...
Собрав все недостатки в сравнении с советским машинами, причём честность не требуется - был вон наглядный РеИ пример - когда разработчики ЗСУ 23-4 Шилка бодались с разработчиками ЗСУ-37-2 Енисей, и было такое заключение написано НИИ-61: «..счетверенная зенитная самоходная установка (комплекс "Шилка-Тобол-Амур") на высотах до 500 м при стрельбе по перспективным низколетящим самолетам по эффективности не уступает спаренной 37-мм зенитной установке (комплекс "Енисей-Байкал-Ангара"), имея примерно вдвое меньший вес». Так тут округлили (согласно статье в М-Хобби 2009-10 с.34) 27,5т/18,8т=1,46
ОТ-64 объективно слишком высок, вместе с башней в Ан-12 не влезал. (при этом более крупный и сразу 40тонный транспортник в стране делали 18 лет, это считая с первых проработок КБ Антонова, которое потом переориентировали на так хорошо смотрящийся в западной прессе Ан-22, до первого полёта Ил-76) (при этом от разработчиков ЗРК Оса требовали тоже влезать, упихивая в 19т массы. Так из конкурса вылетело колёсное шасси ММЗ. А потом про это забыли, а вес Оса туда не лезет по высоте.) Дорожный просвет меньше, тем более если сравнивать с ЗИЛ-153. И т.д. и т.п. - пока не будет заключение о том что машина требует доработки. А там уж и тихо похоронить можно, саботировав доработку или предъявив ещё скажем требования по скорости плавания.
>Могли бы даже тупо закупать, как Дельфины-Альбатросы.
>>2894377
>за такое неприличное предложение все советские автозаводы имевшие интерес в вакантном месте производителя БТР скинулись бы предложившему на гранитную плиту потолще на могилку.
А с самой машиной можно разобраться. Плакатная война например подойдёт. То есть сначала рисуются красивые плакаты, а ещё пишется текст и графики к ним...
Собрав все недостатки в сравнении с советским машинами, причём честность не требуется - был вон наглядный РеИ пример - когда разработчики ЗСУ 23-4 Шилка бодались с разработчиками ЗСУ-37-2 Енисей, и было такое заключение написано НИИ-61: «..счетверенная зенитная самоходная установка (комплекс "Шилка-Тобол-Амур") на высотах до 500 м при стрельбе по перспективным низколетящим самолетам по эффективности не уступает спаренной 37-мм зенитной установке (комплекс "Енисей-Байкал-Ангара"), имея примерно вдвое меньший вес». Так тут округлили (согласно статье в М-Хобби 2009-10 с.34) 27,5т/18,8т=1,46
ОТ-64 объективно слишком высок, вместе с башней в Ан-12 не влезал. (при этом более крупный и сразу 40тонный транспортник в стране делали 18 лет, это считая с первых проработок КБ Антонова, которое потом переориентировали на так хорошо смотрящийся в западной прессе Ан-22, до первого полёта Ил-76) (при этом от разработчиков ЗРК Оса требовали тоже влезать, упихивая в 19т массы. Так из конкурса вылетело колёсное шасси ММЗ. А потом про это забыли, а вес Оса туда не лезет по высоте.) Дорожный просвет меньше, тем более если сравнивать с ЗИЛ-153. И т.д. и т.п. - пока не будет заключение о том что машина требует доработки. А там уж и тихо похоронить можно, саботировав доработку или предъявив ещё скажем требования по скорости плавания.
к слову о 1200 с УТД-20 проходившего по конкурсу на БМП
>>2894399
Не, ЯМЗ-236 в БТР-70 по габаритам (высоте) не але, поэтому и завернули. Мне горьковский дед рассказал.
Не, ЯМЗ-236 в БТР-70 по габаритам (высоте) не але, поэтому и завернули. Мне горьковский дед рассказал.
А вообще, на рубеже 60ых-70ых в соцлагере в Венгрии сваяли, может быть по влиянием новостей о прототипах немецкой БРМ Luchs,
вполне приличный на вид проект БТР, правда двигатель у них был только то что немцы для Раба-Ман продали - гражданский, на 170лс. Зато рядная шестёрка. А ещё под него сразу и башню прикидывали, и от БМП-1 и чешскую с автопушкой (те начав в 1960-1962 чуть ли не до самого производства БМП-2 никак не угомонились с автопушкой)
вполне приличный на вид проект БТР, правда двигатель у них был только то что немцы для Раба-Ман продали - гражданский, на 170лс. Зато рядная шестёрка. А ещё под него сразу и башню прикидывали, и от БМП-1 и чешскую с автопушкой (те начав в 1960-1962 чуть ли не до самого производства БМП-2 никак не угомонились с автопушкой)
>>2894399
потребность в колёсных БТРах - единицы тысяч в год, это было меньше 3-10% годового производства ЯМЗ. Это грузовикам, тракторам и автобусам сколько не делай - всё мало, даром что ли КАМАЗовское моторное производство рассчитывалось на 250 тысяч двигателей в год (когда всё начиналось в конце 60ых - эту цифру очевидно планировалось достигать в 80е, чего на практике не произошло) и в те же 80е годы ЯМЗ вышел на 100-140 тысяч.
>А ты ещё хочешь повесить на него обязательство поставлять движки для БТР?
потребность в колёсных БТРах - единицы тысяч в год, это было меньше 3-10% годового производства ЯМЗ. Это грузовикам, тракторам и автобусам сколько не делай - всё мало, даром что ли КАМАЗовское моторное производство рассчитывалось на 250 тысяч двигателей в год (когда всё начиналось в конце 60ых - эту цифру очевидно планировалось достигать в 80е, чего на практике не произошло) и в те же 80е годы ЯМЗ вышел на 100-140 тысяч.
>>2895572
Ніт.
Ніт.
![saur-2-8x8-wheeled-armored-vehicle-december-1st-parade-on-r[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15145631177250.jpg)
>>2896308
>обмазанная говном трижы переваренная БТР-6780 за бугром
>уиииии вам никрасива
>БТР-80 c 2а42 в рахе
>потешная ржавулька яскозал
>>2896358
Этот румынобэтер получился годным, в отличие от румынотанка. Хотя поделка не взлетела и не составила конкуренции БТР-82А и БТР-4 в нише нищебтр.
Этот румынобэтер получился годным, в отличие от румынотанка. Хотя поделка не взлетела и не составила конкуренции БТР-82А и БТР-4 в нише нищебтр.
>>2896385
Просто защита на уровне 1980-х гг. Но в ВС РФ его аналог охотно покупается. Интересно, на чём ездят в остальном мире? На грузовиках? 95% стран просто не по карману на каждое отделение БМП за 4—5 млн $.
>Даже самим румынам оказался не нужен.
Просто защита на уровне 1980-х гг. Но в ВС РФ его аналог охотно покупается. Интересно, на чём ездят в остальном мире? На грузовиках? 95% стран просто не по карману на каждое отделение БМП за 4—5 млн $.
>>2896387
Защита Т-55 их устроила. Поделки из БМП-1 тоже устроили, практически все БТРы в их армии - аналоги БТР-70 и БТР-80.
Защита Т-55 их устроила. Поделки из БМП-1 тоже устроили, практически все БТРы в их армии - аналоги БТР-70 и БТР-80.
>>2896391
Это модернизация советских ржавулек. Или ты дебил не различаешь производство с нуля и навешивания всякой хуйни поверх?
>Защита Т-55 их устроила. Поделки из БМП-1 тоже устроили,
Это модернизация советских ржавулек. Или ты дебил не различаешь производство с нуля и навешивания всякой хуйни поверх?
>>2896422
Выше же было, ну
Выше же было, ну
>>2896447
Чому в совке не додумались сразу до такого бетера? Ну или к 80 бетеру могли бы додуматься.
Чому в совке не додумались сразу до такого бетера? Ну или к 80 бетеру могли бы додуматься.
>>2896454
Там двигатель - рядная шестёрка. В 60е достаточно мощных рядных шестёрок не было даже и на Западе, для такого вон как венгры в конце десятилетия >>2894475 пришлось бы соглашаться на удельную мощность в 10-12 лс на тонну, на что в СССР никто не собирался идти.
А потом в конце 60ых-80е когда на Западе уже пошли помощнее варианты, у СССР всё ещё достаточно мощных рядных шестёрок не было нифига.
Да и вообще, в любом деле обычно самый простой и дешёвый вариант - не мало делать, а нифига не делать. Раз заказчику - советскому минобороны - пофиг на вылезание бойцов и удобство залезания/погрузки - то это ведь не всякое КБ начнёт по принципу "мы сделаем не то что они просят, а то что им на самом деле надо" пытаться пробить в серию то что не просили. А уж ГАЗовское-то КБ вообще за таким поведением не замечено.
Там двигатель - рядная шестёрка. В 60е достаточно мощных рядных шестёрок не было даже и на Западе, для такого вон как венгры в конце десятилетия >>2894475 пришлось бы соглашаться на удельную мощность в 10-12 лс на тонну, на что в СССР никто не собирался идти.
А потом в конце 60ых-80е когда на Западе уже пошли помощнее варианты, у СССР всё ещё достаточно мощных рядных шестёрок не было нифига.
Да и вообще, в любом деле обычно самый простой и дешёвый вариант - не мало делать, а нифига не делать. Раз заказчику - советскому минобороны - пофиг на вылезание бойцов и удобство залезания/погрузки - то это ведь не всякое КБ начнёт по принципу "мы сделаем не то что они просят, а то что им на самом деле надо" пытаться пробить в серию то что не просили. А уж ГАЗовское-то КБ вообще за таким поведением не замечено.
>>2896579
http://www.ymzmotor.ru/catalog/dvigateli/ymz-530/ymz-536/96-02/ymz-53602/
сейчас на большинстве колёсных 8x8 стоят дизельные рядные шестёрки, которые теперь уже дошли до 500-650 лс
А чтобы запихать сбоку от мехвода 100-110см ширины V8, сохранив при том место для рук-локтей которое вертящему рулём эргономически положено, - это надо машину расширять по корпусу до 300см. При том что советские колёсные БТРы были примерно 285см.
А это уже нужна замена транспортного самолёта, то есть Ан-12, на более крупный
>>2894470
http://www.ymzmotor.ru/catalog/dvigateli/ymz-530/ymz-536/96-02/ymz-53602/
сейчас на большинстве колёсных 8x8 стоят дизельные рядные шестёрки, которые теперь уже дошли до 500-650 лс
А чтобы запихать сбоку от мехвода 100-110см ширины V8, сохранив при том место для рук-локтей которое вертящему рулём эргономически положено, - это надо машину расширять по корпусу до 300см. При том что советские колёсные БТРы были примерно 285см.
А это уже нужна замена транспортного самолёта, то есть Ан-12, на более крупный
>>2894470
>более крупный и сразу 40тонный транспортник в стране делали 18 лет, это считая с первых проработок КБ Антонова [...] до первого полёта Ил-76
>>2896592
В настоящее время? Ну блин. Теперь и у ЯМЗ есть рядная шестёрка, то самое 780, шириной 85см.
А выше вопрос применительно к СССР в 60е-80е годы
>на камазе есть рядная шестерка
В настоящее время? Ну блин. Теперь и у ЯМЗ есть рядная шестёрка, то самое 780, шириной 85см.
А выше вопрос применительно к СССР в 60е-80е годы
Сделали бы как в трещине, спереди отделение управления, а за ним двигатель и очень узкий лаз.
>>2896671
в 70-х бы так сделали.
в 70-х бы так сделали.
15,2 Мб, mp4,640x360, 1:07
статья про Эйтан на иврите https://www.yediot.co.il/articles/0,7340,L-5066561,00.html
там же на странице видеоролик, который дублирую тут.
Не нашёл способа скачать целый или склеить получше, там https://www.yediot.co.il/video/vast/0,20658,177003-5066561,00.html плеер сырой файл выдаёт лишь кусками.
там же на странице видеоролик, который дублирую тут.
Не нашёл способа скачать целый или склеить получше, там https://www.yediot.co.il/video/vast/0,20658,177003-5066561,00.html плеер сырой файл выдаёт лишь кусками.
гуглоперевод статьи на английский, и сравнение внутри Намера с Эйтаном
>>2903715
смотря внимательно на видео, и присмотревшись к прочим снимкам Эйтана, заинтересовал колпак мехвода.
который тут является частью люка ("крышки люка" как это в словаре называется), видимо опускается вниз в случае чего поворачиваясь вместе с люком, имеет толстые противопульные стёкла по бокам и не имеет никакого стекла спереди
а в макушке этой штуки видимо есть, кроме камер и перископов, ещё один люк который вероятно проще и быстрее открыть если чего с машиной случится
смотря внимательно на видео, и присмотревшись к прочим снимкам Эйтана, заинтересовал колпак мехвода.
который тут является частью люка ("крышки люка" как это в словаре называется), видимо опускается вниз в случае чего поворачиваясь вместе с люком, имеет толстые противопульные стёкла по бокам и не имеет никакого стекла спереди
а в макушке этой штуки видимо есть, кроме камер и перископов, ещё один люк который вероятно проще и быстрее открыть если чего с машиной случится
>>2903903
это же решение известно на Бумеранге
>а в макушке этой штуки видимо есть, кроме камер и перископов, ещё один люк который вероятно проще и быстрее открыть если чего с машиной случится
это же решение известно на Бумеранге
колпаки мехвода известны и у других машин. Обычно они съёмные, как у отечественных машин или как у (предположительно) Пираньи V, или складные, как у Патрии AMV и Росомака. И обычно их стёкла не противопульные, хотя я не уверен насчёт того что у Бумеранга.
Но у всех есть именно лобовое стекло.
Иногда там вообще не колпак а щиток с единственным лобовым стеклом
Но у всех есть именно лобовое стекло.
Иногда там вообще не колпак а щиток с единственным лобовым стеклом
>>2903911
Есть статья на польском - отзыв о Росомаке по опыту Афганистана. Там кроме всего прочего упоминается что у этого решения есть одна проблема - в неожиданной перестрелке нет времени поднимать люк, складывать это всё приподнимая и закрывая крышку за которой оно прячется.
При том что очевидно сама идея такого колпака - дать мехводу больший обзор чем через перископы (и может быть и чем те небольшие мониторы которые им обычно ставят -
тоже).
Это же очевидно касается съёмных вариантов.
>>или складные, как у Патрии AMV и Росомака
Есть статья на польском - отзыв о Росомаке по опыту Афганистана. Там кроме всего прочего упоминается что у этого решения есть одна проблема - в неожиданной перестрелке нет времени поднимать люк, складывать это всё приподнимая и закрывая крышку за которой оно прячется.
При том что очевидно сама идея такого колпака - дать мехводу больший обзор чем через перископы (и может быть и чем те небольшие мониторы которые им обычно ставят -
тоже).
Это же очевидно касается съёмных вариантов.
В итоге кмк лучшими всё же являются несъёмные варианты.
Вот только то что на Эйтане меня смущает именно отсутствием лобового стекла.
При этом вполне известна машина на которой несъёмный колпак мехвода имеет и лобовое стекло тоже. Вероятно не
противопульное. Это Боксер (который кстати будучи прототипом такого ещё не имел - может тогда они думали о других решениях, вообще известны немецкие патенты даже и с поворотным колпаком где на время боя стекло скрывалось, выставляя тыльную бронированную часть колпака.)
Как я понимаю последнюю фотку, в закрытом положении лобовая часть колпака у них откидывается вперёд чтобы не мешать мехводу видеть приборы
Вот только то что на Эйтане меня смущает именно отсутствием лобового стекла.
При этом вполне известна машина на которой несъёмный колпак мехвода имеет и лобовое стекло тоже. Вероятно не
противопульное. Это Боксер (который кстати будучи прототипом такого ещё не имел - может тогда они думали о других решениях, вообще известны немецкие патенты даже и с поворотным колпаком где на время боя стекло скрывалось, выставляя тыльную бронированную часть колпака.)
Как я понимаю последнюю фотку, в закрытом положении лобовая часть колпака у них откидывается вперёд чтобы не мешать мехводу видеть приборы
>>2903907
При этом у Бумеранга новый какой-то.
А так вообще известны и ещё советские, придуманные где-то в 50е годы, с тканевым верхом. И другие заметные на фото например из Афганистана
>съёмные, как у отечественных машин
>И обычно их стёкла не противопульные, хотя я не уверен насчёт того что у Бумеранга.
При этом у Бумеранга новый какой-то.
А так вообще известны и ещё советские, придуманные где-то в 50е годы, с тканевым верхом. И другие заметные на фото например из Афганистана
>>2903920
Двачую. Если колпак противопульный, то рассчитан на внезапный обстрел, а при внезапном обстреле надо срочно переходить в боевое положение, не вылезая из-под брони, а не копаться со складыванием колпака.
На Бумере он вроде противопульный, но не складывающийся. Надеюсь, пофиксят.
Двачую. Если колпак противопульный, то рассчитан на внезапный обстрел, а при внезапном обстреле надо срочно переходить в боевое положение, не вылезая из-под брони, а не копаться со складыванием колпака.
На Бумере он вроде противопульный, но не складывающийся. Надеюсь, пофиксят.
>>2780220 (OP) >>2780221
На БТР-87 уже забили хуй? Его в 2015 засветили, сейчас уже 2018, они до сих пор не выкатили даже новые рендеры, этим уже пара лет.
На БТР-87 уже забили хуй? Его в 2015 засветили, сейчас уже 2018, они до сих пор не выкатили даже новые рендеры, этим уже пара лет.
>>2904243
Ну так-то он нахуй не нужен, сейчас вполне справляется дешевый и серийный БТР-82А, потом пойдет йобистый и прогрессивный Бумеранг, всратому компромиссу тут места нет.
Ну так-то он нахуй не нужен, сейчас вполне справляется дешевый и серийный БТР-82А, потом пойдет йобистый и прогрессивный Бумеранг, всратому компромиссу тут места нет.
>>2904243
до сих пор только эти рендеры и выложили, как я понимаю они же с Армии-2017 - полугодовой давности всего
Если там был двухлетний лаг между закрытым в Кубинке-2015 и открытым на Армии-2017 показом, то отчего вообще можно ожидать сейчас более свежей информации?
до сих пор только эти рендеры и выложили, как я понимаю они же с Армии-2017 - полугодовой давности всего
Если там был двухлетний лаг между закрытым в Кубинке-2015 и открытым на Армии-2017 показом, то отчего вообще можно ожидать сейчас более свежей информации?
>>2904260
*они же публично доступны... (далее по тексту)
>они же с Армии-2017 - полугодовой давности всего
*они же публично доступны... (далее по тексту)
>Новейший российский бронетранспортер БТР-87 получит дополнительные навесные защитные панели из специальной керамики и титана. Об этом сообщается в корпоративном издании выксинского "Завода корпусов" "Броня Отечества".
>Данная разработка конструкторов "Военно-промышленной компании" впервые была представлена на международном военно-техническом форуме "Армия 2017".
>Бронемашина считается радикальной модернизацией известного семейства БТР-80 и БТР-82 "с качественно новыми характеристиками". На новинке из Арзамаса также значительно усилена противоминная защита.
>Смонтированный боевой модуль с 30-мм пушкой и спаренным 7,62-мм пулеметом внешне похож на тот, что устанавливается на выпускаемую сейчас технику. Однако, как можно увидеть, основное вооружение усилено 4 противотанковыми управляемыми ракетами "Корнет". В прицельный комплекс включены тепловизор и лазерный дальномер.
>БТР-87 также обладает повышенными характеристиками подвижности. Благодаря двигателю в 312 л.с., бронетранспортер может развивать максимальную скорость в 90 км/ч. Скорость движения по воде - одна из самых высоких для техники такого класса – до 14 км/ч. Запас хода – 800 км.
>По мнению специалистов "ВПК", важно, что конструкция БТР-87 унифицирована по примененным узлам и агрегатам и может выпускаться на всех заводах, находящихся в периметре управления компании.
http://vestnik-rm.ru/news-4-22664.htm
867 Кб, 1765x1735...и нафига сюда это всё тащить было, тем более в пересказе ВМ
первоисточник - ноябрьский, за 2017 год, выпуск газеты этого завода, лежит там http://zavodkorpusov.ru/data/objects/88/file.1511929206.pdf
скриншот с тем что там опубликовано про БТР-87 прилагается
первоисточник - ноябрьский, за 2017 год, выпуск газеты этого завода, лежит там http://zavodkorpusov.ru/data/objects/88/file.1511929206.pdf
скриншот с тем что там опубликовано про БТР-87 прилагается
>>2906022
Ну это же великий "Вестник Мордора", а не какая-то там заводская газетка...
Anyway - "панели из броневых титановых сплавов". Где ещё такое используется? VBCI?
Ну это же великий "Вестник Мордора", а не какая-то там заводская газетка...
Anyway - "панели из броневых титановых сплавов". Где ещё такое используется? VBCI?
>>2906063
Обвес на старые калаши, с литаками пока неясно, но всякое может быть.
Обвес на старые калаши, с литаками пока неясно, но всякое может быть.
>>2907715
Ну-ка, ну-ка. Я знаю тут есть анон который увлекается темой размеров обитаемых отделений боевых машин, перцентилем военнослужащих которые в них поместятся итд.
По фото можно определить - насколько просторный и комфортный (по высоте обитаемого отсека) получился Бумеранг? Что насчет "противоминности" - не низковат ли потолок?
Ну-ка, ну-ка. Я знаю тут есть анон который увлекается темой размеров обитаемых отделений боевых машин, перцентилем военнослужащих которые в них поместятся итд.
По фото можно определить - насколько просторный и комфортный (по высоте обитаемого отсека) получился Бумеранг? Что насчет "противоминности" - не низковат ли потолок?
>>2907715
>>2907801
Что у нас тут, ахаха, наканецта. Причем не какой-то эрзац-бумеранг с парада, а самый настоящий боевой Бумер с КАЗ и СОЭП.
Интересно, что еще за сеточки такие на нем. Всякий хлам на бортах возить, наверное.
Видел схему какого-то современного БТР, то ли Боксера, то ли Патрии, там солдатики вообще друг другу коленками яички массируют, так что тут довольно просторно.
Хуй знает, а с чего они вообще должны прыгать?
>>2907801
Что у нас тут, ахаха, наканецта. Причем не какой-то эрзац-бумеранг с парада, а самый настоящий боевой Бумер с КАЗ и СОЭП.
Интересно, что еще за сеточки такие на нем. Всякий хлам на бортах возить, наверное.
>По фото можно определить - насколько просторный и комфортный (по высоте обитаемого отсека) получился Бумеранг?
Видел схему какого-то современного БТР, то ли Боксера, то ли Патрии, там солдатики вообще друг другу коленками яички массируют, так что тут довольно просторно.
>Что насчет "противоминности" - не низковат ли потолок?
Хуй знает, а с чего они вообще должны прыгать?
>>2907818
Так тот анон приводил скриншоты того что швитым не понравилась немецкая Пума потому что она низкая и тесная - совсем оборзели, они сараи ещё сараистее хотят.
А высота потолка к тому что низкорослый солдатик (как тот же карлан Егоров) будет иметь большой запас высоты до потолка, а двухметровый амбал уже совсем немного. И при подрыве ему поплохеет сильнее чем другим, башкой о потолок может удариться.
Так тот анон приводил скриншоты того что швитым не понравилась немецкая Пума потому что она низкая и тесная - совсем оборзели, они сараи ещё сараистее хотят.
А высота потолка к тому что низкорослый солдатик (как тот же карлан Егоров) будет иметь большой запас высоты до потолка, а двухметровый амбал уже совсем немного. И при подрыве ему поплохеет сильнее чем другим, башкой о потолок может удариться.
>>2907833
Не должен. Сиденья как раз к потолку прикручены, пол может вспучиться, а сиденья останутся на том же месте. 25-тонная машина вряд ли так сильно подпрыгнет, что человек в шлеме получит повреждения от удара головой, а если заряд будет такой, что подпрыгнет настолько сильно - удар головой потеряется на фоне оторванных ног и всего такого.
>И при подрыве ему поплохеет сильнее чем другим, башкой о потолок может удариться.
Не должен. Сиденья как раз к потолку прикручены, пол может вспучиться, а сиденья останутся на том же месте. 25-тонная машина вряд ли так сильно подпрыгнет, что человек в шлеме получит повреждения от удара головой, а если заряд будет такой, что подпрыгнет настолько сильно - удар головой потеряется на фоне оторванных ног и всего такого.
>>2907886
Если кресла жестко прикручены то они и нанесут травмы, полностью передав энергию взрыва и прочие перегрузки. Вот в этом ролике виден ход кресел и различные уловки которые это нейтрализуют.
https://www.youtube.com/watch?v=M7ubGqvuj08
Если кресла жестко прикручены то они и нанесут травмы, полностью передав энергию взрыва и прочие перегрузки. Вот в этом ролике виден ход кресел и различные уловки которые это нейтрализуют.
https://www.youtube.com/watch?v=M7ubGqvuj08
>>2907898
К словам не придирайся.
Если машина - неразрушимый объект, то возможно. В противном случае энергия взрыва в основном идет на разрушение машины и приведение в движение ее огромной массы.
>Если кресла жестко прикручены
К словам не придирайся.
>полностью передав энергию взрыва и прочие перегрузки
Если машина - неразрушимый объект, то возможно. В противном случае энергия взрыва в основном идет на разрушение машины и приведение в движение ее огромной массы.
>>2907901
Иного толкования слову "прикручены" сложно придумать, т.е. прямое соединение кресла к потолку без промежуточного звена.
Считается что априори днище не должно пробить (иначе все трупы и вообще оверкил). Если не пробито - тогда машину подбрасывает взрывом (как раз приведение в движение её массы) и тут будет и удар креслом при самом подрыве, и удар при падении (о чем ясно говорится в ролике). Это промежуточное звено между креслом и корпусом машины, которое компенсирует всё это, действует через ясно видимый вертикальный ход кресла. А иначе никак.
>К словам не придирайся.
Иного толкования слову "прикручены" сложно придумать, т.е. прямое соединение кресла к потолку без промежуточного звена.
>Если машина - неразрушимый объект, то возможно. В противном случае энергия взрыва в основном идет на разрушение машины и приведение в движение ее огромной массы.
Считается что априори днище не должно пробить (иначе все трупы и вообще оверкил). Если не пробито - тогда машину подбрасывает взрывом (как раз приведение в движение её массы) и тут будет и удар креслом при самом подрыве, и удар при падении (о чем ясно говорится в ролике). Это промежуточное звено между креслом и корпусом машины, которое компенсирует всё это, действует через ясно видимый вертикальный ход кресла. А иначе никак.
>>2907801
...торчат на потолке ручки которыми закрыты люки в крыше
и вместе с кожухом вентиляции они какие-то неопрятные, небрежные. (С ассоциациями о неудобстве хвата, заедании и хлипкости кожуха). Как будто лень было об этом продумать и проделать так же тщательно как видимо думали о скажем конструкции кормового пандуса.
на ту же тему - Патрия AMV XP, Росомак, Боксер CRV и VBCI
>mxusudol.jpg
...торчат на потолке ручки которыми закрыты люки в крыше
и вместе с кожухом вентиляции они какие-то неопрятные, небрежные. (С ассоциациями о неудобстве хвата, заедании и хлипкости кожуха). Как будто лень было об этом продумать и проделать так же тщательно как видимо думали о скажем конструкции кормового пандуса.
на ту же тему - Патрия AMV XP, Росомак, Боксер CRV и VBCI
>>2907919
тьфу, слово позабыл. Аппарели.
...Как я понимаю, Бумеранг той же примерно 3х метровой ширины что и Боксер и VBCI. При этом каких-то специализированных очень широких шин там не наблюдается, ранее замечались 16.00-20 и 14.00-20. В итоге там по ширине закономерно попросторнее внутри, чем в машинах которые менее широкие по корпусу - то есть чем в Пандуре-2, Страйкере, Патрии AMV включая AMV XP, и некоторых других.
Это совсем не означает абсолютной просторности, вообще, можно быть уверенным что проектировщики как обычно заложились на расположение ног "гребёнкой", ногой/коленом между ног/коленей противосидящего.
>кормового пандуса
тьфу, слово позабыл. Аппарели.
...Как я понимаю, Бумеранг той же примерно 3х метровой ширины что и Боксер и VBCI. При этом каких-то специализированных очень широких шин там не наблюдается, ранее замечались 16.00-20 и 14.00-20. В итоге там по ширине закономерно попросторнее внутри, чем в машинах которые менее широкие по корпусу - то есть чем в Пандуре-2, Страйкере, Патрии AMV включая AMV XP, и некоторых других.
Это совсем не означает абсолютной просторности, вообще, можно быть уверенным что проектировщики как обычно заложились на расположение ног "гребёнкой", ногой/коленом между ног/коленей противосидящего.
ещё Boxer CRV, плюс скрин с рекламного ролика Боксера на английский конкурс на MIV
>>2907833
Пума внутри одна из самых тесных новых БМП. Настолько что внутри перемещаются чуть ли не на корточках, а влезя туда на четвереньках стоя на коленях распрямившись вероятно можно задеть потолок головой
Курганец и зарезанный апгрейд Бредли и все недавние апгрейды CV-90 в области десантного отсека выше сантиметров эдак на 15-20. Когда становится можно ходить сгибая спину и ноги, но всё же ходить.
>Так тот анон приводил скриншоты того что швитым не понравилась немецкая Пума потому что она низкая и тесная - совсем оборзели, они сараи ещё сараистее хотят.
Пума внутри одна из самых тесных новых БМП. Настолько что внутри перемещаются чуть ли не на корточках, а влезя туда на четвереньках стоя на коленях распрямившись вероятно можно задеть потолок головой
Курганец и зарезанный апгрейд Бредли и все недавние апгрейды CV-90 в области десантного отсека выше сантиметров эдак на 15-20. Когда становится можно ходить сгибая спину и ноги, но всё же ходить.
>>2907935
ПереБМП, недоТ-БМП уродливая и дорогая.
ПереБМП, недоТ-БМП уродливая и дорогая.
>>2907801
те же картинки в разрешении чуть повыше
те же картинки в разрешении чуть повыше
>>2907935
Ну а что ты хотел? Требования к противоминке как у МРАПа: держать 10-кг ПТ-мину. При этом клиренс извольте обеспечить 450 мм, да и низкий силуэт не забудьте.
Ну а что ты хотел? Требования к противоминке как у МРАПа: держать 10-кг ПТ-мину. При этом клиренс извольте обеспечить 450 мм, да и низкий силуэт не забудьте.
>>2907818
Мне думается, скорее всякие ветки для маскировки втыкать. Тем более, что, вон, и маскировочная накидка там же. Хотя зольдаты, наверное, таки будут и хлам в них возить.
> Интересно, что еще за сеточки такие на нем. Всякий хлам на бортах возить, наверное.
Мне думается, скорее всякие ветки для маскировки втыкать. Тем более, что, вон, и маскировочная накидка там же. Хотя зольдаты, наверное, таки будут и хлам в них возить.
>>2908228
после вышеупомянутых американских замечаний на конкурсе на GCV - к варианту от Боинга и SAIC на основе Пумы - как раз по высоте корпуса в свете противоминности - вопрос о том какие требования были у немцев по противоминке, и как они свои же требования соблюли, - кмк не является достаточно ясным.
А желание сохранения того же низкого силуэта корпуса (что означает в случае с Пумой где-то 195-200 см от земли по крышу корпуса) при увеличении доли толщины днища и крыши машины в высоте от земли до крыши корпуса - какие бы там у них ни были соображения, будь то габариты транспортника или ещё что-то - я, эргономикоцентристски рассуждая, считаю неверным.
после вышеупомянутых американских замечаний на конкурсе на GCV - к варианту от Боинга и SAIC на основе Пумы - как раз по высоте корпуса в свете противоминности - вопрос о том какие требования были у немцев по противоминке, и как они свои же требования соблюли, - кмк не является достаточно ясным.
А желание сохранения того же низкого силуэта корпуса (что означает в случае с Пумой где-то 195-200 см от земли по крышу корпуса) при увеличении доли толщины днища и крыши машины в высоте от земли до крыши корпуса - какие бы там у них ни были соображения, будь то габариты транспортника или ещё что-то - я, эргономикоцентристски рассуждая, считаю неверным.
...об открытой перевозке барахла в неподходящих метеоусловиях
...но зато "мягкое" расширение машины по бокам
вот кстати VBCI ещё
в случае потребности можно ликвидировать, а были бы полноценные крытые со всех сторон ящики - то пришлось бы смириться с постоянной большой шириной. Как например у Иорданского Альмареда от KADDB
вот кстати VBCI ещё
в случае потребности можно ликвидировать, а были бы полноценные крытые со всех сторон ящики - то пришлось бы смириться с постоянной большой шириной. Как например у Иорданского Альмареда от KADDB
![f1442b2d17346d054150d0922cf2fd22--army-vehicles-armored-veh[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15159535466583.jpg)
>>2908534
и на Пиранье 3C тоже сетки вешали по бортам
и на Пиранье 3C тоже сетки вешали по бортам
апгрейженная (не до lav 6 а иначе апгрейженная, морда старая. Кстати, виднеется открытый люк для эвакуации) канадская ЛАВка 3, в которой сидят - очевидно ещё подростки, и в летней форме, а ежели бы таких лбов как на переднем плане слева, да в зимней форме и бронике... тесно бы там было
Ну, впрочем, это и ожидаемо у машины с шириной по голому корпусу всего около 2,7м
Ну, впрочем, это и ожидаемо у машины с шириной по голому корпусу всего около 2,7м
![2017-04-30T064006Z480467301RC13A668D700RTRMADP3MIDEAST-CRIS[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15160680582173.jpg)
>>2903920
кстати, американцы вынуждены были думать тоже - и над обзором мехвода с открытым люком, и над защитой, и над проблемой закрывания. В итоге они приняли - съёмный только с помощью инструментов, а в обычных условиях несъёмный колпак мехвода крепящийся с трёх сторон и имеющий бронестёкла
Предполагается в случае опасности закрыть люк и смотреть через перископы люка через стёкла колпака.
Люк спокойно открывается полностью, и колпак ему не мешает ибо установлен со сдвигом вперёд
то же было установлено у Страйкера с КАЗ>>2837090 >>2834870
кстати, американцы вынуждены были думать тоже - и над обзором мехвода с открытым люком, и над защитой, и над проблемой закрывания. В итоге они приняли - съёмный только с помощью инструментов, а в обычных условиях несъёмный колпак мехвода крепящийся с трёх сторон и имеющий бронестёкла
Предполагается в случае опасности закрыть люк и смотреть через перископы люка через стёкла колпака.
Люк спокойно открывается полностью, и колпак ему не мешает ибо установлен со сдвигом вперёд
то же было установлено у Страйкера с КАЗ>>2837090 >>2834870
![captain-steve-dieter-of-public-affairs-walks-along-a-group-[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15160697337561.jpg)
>>2909596
и то же светилось у канадцев на LAV 3 и 6.0
и то же светилось у канадцев на LAV 3 и 6.0
>>2909597
тьфу, в глаза...
не то же, совсем не то же, у американцев куча отличительных признаков включая отдельно отмеченный вырез под трос.
тьфу, в глаза...
не то же, совсем не то же, у американцев куча отличительных признаков включая отдельно отмеченный вырез под трос.
на сайте GLDS Канада - в разделе по LAV-700 - шапка из увы обрезаной фотки - LAV 700 с необитаемой башней Kongsberg MCT-30, которую на какие только прототипы не пихали.
LAV-700 тут отличается от её облика известного по выставкам. И не тем что там была версия с надстройкой на корпусе а тут обычная,
а иными вещами - кажется двустворчатым эвакуационным люком в борту, иной нашлёпкой на морде, и очевидно привинченной поверх допбронёй.
А ещё по буклету оттуда же с сайта - известно что в лице LAV-700 порождённое Мовагом семейство машин опять подобралось к ширине 300см по корпусу. И ещё что эта штука ещё тяжелее чем те примерно 28,5т на которые заложились американцы и канадцы при апгрейде Страйкера по ECP DVH и Лавки 3 до 6.0
LAV-700 тут отличается от её облика известного по выставкам. И не тем что там была версия с надстройкой на корпусе а тут обычная,
а иными вещами - кажется двустворчатым эвакуационным люком в борту, иной нашлёпкой на морде, и очевидно привинченной поверх допбронёй.
А ещё по буклету оттуда же с сайта - известно что в лице LAV-700 порождённое Мовагом семейство машин опять подобралось к ширине 300см по корпусу. И ещё что эта штука ещё тяжелее чем те примерно 28,5т на которые заложились американцы и канадцы при апгрейде Страйкера по ECP DVH и Лавки 3 до 6.0
>>2834870
Какое ублюдское решение. Монструозный кронштейн, пу много, только с борта. Они же сами жаловались на ходовую после решеток.
Какое ублюдское решение. Монструозный кронштейн, пу много, только с борта. Они же сами жаловались на ходовую после решеток.
>>2909602
кажется башню на картинке прифотошопили поверх корпуса макета ранее показанного на выставке, того же что на картинке p1701703.jpg
>2018-01-16054235.jpg
кажется башню на картинке прифотошопили поверх корпуса макета ранее показанного на выставке, того же что на картинке p1701703.jpg
>>2909603
почему только с борта? и со лба тоже>>2837090
это было во времена когда на машины с подвеской рассчитанной на 19т (ну, FCS, транспортабельность на C-130, все дела) навесили и нагрузили всякого догнав вес в зависимости от версии (та что с 105мм тяжелее пехотовозки) - до 22,7-24,7т
С тех пор подвеску как я понимаю апгрейдили один раз по DVH когда делался новый корпус с VV-днищем, до 24,7т и теперь с ECP второй раз и ещё меняя двигатель и шины - до 28,6т
>только с борта
почему только с борта? и со лба тоже>>2837090
>Они же сами жаловались на ходовую после решеток.
это было во времена когда на машины с подвеской рассчитанной на 19т (ну, FCS, транспортабельность на C-130, все дела) навесили и нагрузили всякого догнав вес в зависимости от версии (та что с 105мм тяжелее пехотовозки) - до 22,7-24,7т
С тех пор подвеску как я понимаю апгрейдили один раз по DVH когда делался новый корпус с VV-днищем, до 24,7т и теперь с ECP второй раз и ещё меняя двигатель и шины - до 28,6т
>>2909607
ECP 1
оно вроде ещё не началось, ну, во всяком случае в феврале 16го планировали http://www.dtic.mil/procurement/Y2017/Army/stamped/U_P40_GM0100_BSA-20_BA-1_APP-2033A_PB_2017.pdf начать в 2019 финансовом с 244 машин - а 2019 финансовый начнётся 1 октября текущего года
>теперь с ECP второй раз
ECP 1
оно вроде ещё не началось, ну, во всяком случае в феврале 16го планировали http://www.dtic.mil/procurement/Y2017/Army/stamped/U_P40_GM0100_BSA-20_BA-1_APP-2033A_PB_2017.pdf начать в 2019 финансовом с 244 машин - а 2019 финансовый начнётся 1 октября текущего года
165 Кб, 904x393Вопреки ожиданиям, конструкция ПУ защитных боеприпасов значительно отличается от танковой.
1,1 Мб, webm,640x360, 0:12
>>2909690
Тепловое излучение маскирует даже туча на самом деле.
Тепловое излучение маскирует даже туча на самом деле.
war is heeeell
>>2910285
Создаётся эффект, что якобы морда БТР-82 стоит перед кормой Бумеранга (из-за формы надколёсной полки).
Создаётся эффект, что якобы морда БТР-82 стоит перед кормой Бумеранга (из-за формы надколёсной полки).
>>2910280
Показалось, что у БТР-82 ПТУР на башне.
Показалось, что у БТР-82 ПТУР на башне.
>>2912243
Комментарий bmpd. Речь идет о продолжении поставок Азербайджану боевой техники, вооружения и боеприпасов в раамках крупного пакета контрактов, заключенного АО "Рособоронэкспорт" в 2010-2011 годах. По имеющейся информации, всего в рамках данного пакета Азербайджану должно быть поставлено 230 бронетранспортеров БТР-82А производства АО "Арзамасский машиностроительный завод" ООО "Воено-промышленная компания". Их поставки были начаты в 2013 году и к настоящему времени большая часть уже поставлена. В начале 2016 года из-за проблем с оплатой с азербайджанской стороны поставки по пакету контрактов были приостановлены россиской стороной, и возобновлены только в 2017 году после урегулирования соответствующих вопросов. В частности, предыдущая партия БТР-82А была доставлена в Азербайджан в апреле 2017 года.
Комментарий bmpd. Речь идет о продолжении поставок Азербайджану боевой техники, вооружения и боеприпасов в раамках крупного пакета контрактов, заключенного АО "Рособоронэкспорт" в 2010-2011 годах. По имеющейся информации, всего в рамках данного пакета Азербайджану должно быть поставлено 230 бронетранспортеров БТР-82А производства АО "Арзамасский машиностроительный завод" ООО "Воено-промышленная компания". Их поставки были начаты в 2013 году и к настоящему времени большая часть уже поставлена. В начале 2016 года из-за проблем с оплатой с азербайджанской стороны поставки по пакету контрактов были приостановлены россиской стороной, и возобновлены только в 2017 году после урегулирования соответствующих вопросов. В частности, предыдущая партия БТР-82А была доставлена в Азербайджан в апреле 2017 года.
![bnRhLnJ1In0sImxpbmsiOiJodHRwczovL2ljZG4ubGVudGEucnUvaW1hZ2V[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15164538418770.jpg)
>В сети обратили внимание на фотографию, на которой запечатлен заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии России Олег Бочкарев, пишет «Вестник Мордовии». Пользователи тематических форумов разглядели на снимке, сделанном в нижегородском офисе предприятия «Военно-инженерный центр», модель некоего бронетранспортера с колесной формулой 6х6, несвойственной для российских БТР.
>Агентство напоминает, что все современные отечественные бронетранспортеры, в отличие от зарубежных, являются четырехосными. Последней машиной с колесной формулой 6х6 был ЗИЛ-153 — опытный советский БТР, созданный в 1950-х годах. Единственный изготовленный прототип успешно прошел испытания, но не пошел в серийное производство. Ныне данный экземпляр хранится в бронетанковом музее в подмосковной Кубинке.
>Кадр был сделан в ходе технической конференции, посвященной работам над перспективными образцами бронетехники. В мероприятии, помимо Бочкарева, поучаствовал начальник Главного автобронетанкового управления Минобороны, генерал-лейтенант Александр Шевченко.
>Колесная формула — условное обозначение общего числа колес транспортного средства и числа ведущих колес двумя числами. Колесную формулу с одинаковыми числами (к примеру, 4х4 или 8х8), имеют автомобили, обладающие полным приводом.
https://lenta.ru/news/2018/01/20/btr/
43 Кб, 700x461>>2912647
Но тогда не мог, V8 Камаз-740 и МКПП АМЗ это достаточно габаритное МТО которое в такую компоновку не вписывается.
Но тогда не мог, V8 Камаз-740 и МКПП АМЗ это достаточно габаритное МТО которое в такую компоновку не вписывается.
>>2912657
А если двигло меньше сделать? ВАБ вообще на 2 осях, а вмещает больше десантников.
А если двигло меньше сделать? ВАБ вообще на 2 осях, а вмещает больше десантников.
460 Кб, 1518x713
>>2912996
длина БТР от носа до этой линии 5,5 метров, это на пол метра короче обычного 6x6 VAB в оригинальном исполнении 70ых годов.
длина БТР от носа до этой линии 5,5 метров, это на пол метра короче обычного 6x6 VAB в оригинальном исполнении 70ых годов.
198 Кб, 1246x712>>2912996
Скорее кракозября вот такая получится.
Скорее кракозября вот такая получится.
206 Кб, 1518x713если добавить на крышу модуль с дистанционно управляемым вооружением, под что выделить отдельное место оператора в корпусе, то получится примерно так
Так это может быть и не обрезок, а перекомпоновка 2й оси после выпила 3й. Удельное давление на грунт конечно соснет, но все же.
166 Кб, 1251x806>>2913031
в Mk2 на индивидуальных местах так как нынче это делается а не по нормам 70ых - 7. Плюс оператор вынесенного модуля.
в Mk2 на индивидуальных местах так как нынче это делается а не по нормам 70ых - 7. Плюс оператор вынесенного модуля.
2,6 Мб, 2500x1660>>2913036
А потом их выкидывают к хуям по результатам конфликта и ставят скамейки, проверенные реальной войной.
>на индивидуальных местах
А потом их выкидывают к хуям по результатам конфликта и ставят скамейки, проверенные реальной войной.
>>2913070
Непонятно нахуя БТРу вообще специальное место для командира, максимум командиру нужны шнур питания для его штатного планшета (в будущем) и выход на радейку, а всё это можно организовать на одно из мест в десанте. Один хуй бой он должен вести спешенным.
Непонятно нахуя БТРу вообще специальное место для командира, максимум командиру нужны шнур питания для его штатного планшета (в будущем) и выход на радейку, а всё это можно организовать на одно из мест в десанте. Один хуй бой он должен вести спешенным.
>>2913052 манямирок какой-то.
Пока вон для колёсного Страйкера как раз скамейки на индивидуальные сиденья и заменяют
В Бредли (где только убрали подскамеечный ящик и добавили подножки) не заменили - наверняка потому что максималистски желаемое не влезало, надо было крышу и корпус переделывать,
ну, что и было сделано на макете Next Generation Bradley,
а раз теперь получается что решено ждать новую БМП по программе NGCV (а в перспективных макетах БМП у них начиная с по меньшей мере GCV индивидуальные сиденья) то будет лишь там.
Пока вон для колёсного Страйкера как раз скамейки на индивидуальные сиденья и заменяют
В Бредли (где только убрали подскамеечный ящик и добавили подножки) не заменили - наверняка потому что максималистски желаемое не влезало, надо было крышу и корпус переделывать,
ну, что и было сделано на макете Next Generation Bradley,
а раз теперь получается что решено ждать новую БМП по программе NGCV (а в перспективных макетах БМП у них начиная с по меньшей мере GCV индивидуальные сиденья) то будет лишь там.
>>2913078
Осталось только выяснить нахуя в отделении 12 человек или в БТРе 4 лишних места.
Тогда уж вместо 2-х кресел сразу за двигателем организовать склад-оружейку для хабара, а два самых задних места - про запас.
Ну и самый главный вопрос - нахуй нужен этот картон (потому что нагрузка на ось, хуле) с уебанской развесовкой?
Если уж на то пошло то средняя ось должна быть смещена вперёд и быть поворотной.
Осталось только выяснить нахуя в отделении 12 человек или в БТРе 4 лишних места.
Тогда уж вместо 2-х кресел сразу за двигателем организовать склад-оружейку для хабара, а два самых задних места - про запас.
Ну и самый главный вопрос - нахуй нужен этот картон (потому что нагрузка на ось, хуле) с уебанской развесовкой?
Если уж на то пошло то средняя ось должна быть смещена вперёд и быть поворотной.
1,8 Мб, 3468x2479И еще момент:
Наводчика вообще нахуй выкинули и не посчитали за человека.
>crew members 2+8
Наводчика вообще нахуй выкинули и не посчитали за человека.
>>2913125
Лол, он скоро в ширину будет больше, чем в длину.
Лол, он скоро в ширину будет больше, чем в длину.
>>2884411
Я правильно понимаю, что по причине большой высоты волноотбойника в нем сделали решеточки с остеклением, что бы мехвод управлял не используя Силу?
Я правильно понимаю, что по причине большой высоты волноотбойника в нем сделали решеточки с остеклением, что бы мехвод управлял не используя Силу?
>>2913531
Сквозь эту амбразуру можно смотреть исключительно вперед. Проще будет просить наводчика в ориентации, если форсировать нечто крупнее ручья.
Сквозь эту амбразуру можно смотреть исключительно вперед. Проще будет просить наводчика в ориентации, если форсировать нечто крупнее ручья.
>>2909690
А почему "вопреки ожиданиям"? Система постановки завесы соответствует таковой Курганца. На парадных Бумерах она была не смонтирована, но комплектный Бумер уже показывали.
А почему "вопреки ожиданиям"? Система постановки завесы соответствует таковой Курганца. На парадных Бумерах она была не смонтирована, но комплектный Бумер уже показывали.
>>2910278
На боевом модуле Курганца и Бумеранга тоже аналогичные датчики есть. Причем модуле как на пушечном, так и на пулеметном. И стреляет это всё тоже аэрозолем (скорее всего). В общем-то, это развитие той же Шторы, по всей видимости. Вот на Армате система более оригинальная.
> Туча к Шторе (датчикам) привязана
На боевом модуле Курганца и Бумеранга тоже аналогичные датчики есть. Причем модуле как на пушечном, так и на пулеметном. И стреляет это всё тоже аэрозолем (скорее всего). В общем-то, это развитие той же Шторы, по всей видимости. Вот на Армате система более оригинальная.
https://www.instagram.com/p/BePtvgDBqAz/?taken-by=milindcom
>Выход программы в эфир ожидается в канун Дня защитника Отечества.
Почему все новые БТР выглядят НАСТОЛЬКО одинаково?
Как будто произошел какой то конструкторский прорыв и есть новая УЛЬТМЕЙТ компоновка, хотя такие машины вообще нигде толком не воевали и не очень понятно почему форма корпуса подражающая дизайнерской коробке из под обуви теперь должна быть везде и у всех.
Как будто произошел какой то конструкторский прорыв и есть новая УЛЬТМЕЙТ компоновка, хотя такие машины вообще нигде толком не воевали и не очень понятно почему форма корпуса подражающая дизайнерской коробке из под обуви теперь должна быть везде и у всех.
>>2915198
Минная стойкость + баллистическая стойкость = одинаковая компоновка и, как следствие, аналогичная форма зубилокоробки с вырезами под колёса.
Минная стойкость + баллистическая стойкость = одинаковая компоновка и, как следствие, аналогичная форма зубилокоробки с вырезами под колёса.
>>2915198
Признак зрелости вида техники. Все неудачные и спорные решения отфильтровались, остались лишь проверенные временем. Точно так же, как и стрелковка вся стала друг на друга похожа, особенно если сравнить с разнообразием схем и исполнений в первой половине 20-го века.
Признак зрелости вида техники. Все неудачные и спорные решения отфильтровались, остались лишь проверенные временем. Точно так же, как и стрелковка вся стала друг на друга похожа, особенно если сравнить с разнообразием схем и исполнений в первой половине 20-го века.
>>2915198
В основном из-за V-образной противоминной ванны и T-образного надколесные полки ололо! корпуса над ней. В некоторой степени конечно следствие афганской МРАПоистерии.
>Почему все новые БТР выглядят НАСТОЛЬКО одинаково?
В основном из-за V-образной противоминной ванны и T-образного надколесные полки ололо! корпуса над ней. В некоторой степени конечно следствие афганской МРАПоистерии.
V-образность корпуса у них ещё высматривать надо, на общий облик снаружи она не влияет.
>>2915198
у всех независимая подвеска с поперечными или продольными рычагами, и здоровыми колёсами диаметром 118-135см - откуда Т-образность в профиле. Вертикальные или близкие к вертикальным борта - видимо чтобы обеспечить максимальный внутренний объём.
Большой передний угол свеса - ну, они всё же все по идее "высокой проходимости".
И скос корпуса сверху чтобы мехвод или мехвод с соседом что-то видел(видели) через перископы.
При этом отсутствие полноценных стёкол у мехвода - видимо потому что фиг оно выдержит серьёзные снаряды, ну или если и выдержит то будет очень толстое и весить дофига. А чем дальше тем шире возможность полагаться во многом на камеры
При этом практически отмерли - бортовые люки, и просто отмерли люки мехвода Г-образной формы, с заходом на борт корпуса или на нос машины.
В общем распространилась форма корпуса близкая к гусеничным БМП, с поправкой на колёса.
>>2915198
у всех независимая подвеска с поперечными или продольными рычагами, и здоровыми колёсами диаметром 118-135см - откуда Т-образность в профиле. Вертикальные или близкие к вертикальным борта - видимо чтобы обеспечить максимальный внутренний объём.
Большой передний угол свеса - ну, они всё же все по идее "высокой проходимости".
И скос корпуса сверху чтобы мехвод или мехвод с соседом что-то видел(видели) через перископы.
При этом отсутствие полноценных стёкол у мехвода - видимо потому что фиг оно выдержит серьёзные снаряды, ну или если и выдержит то будет очень толстое и весить дофига. А чем дальше тем шире возможность полагаться во многом на камеры
При этом практически отмерли - бортовые люки, и просто отмерли люки мехвода Г-образной формы, с заходом на борт корпуса или на нос машины.
В общем распространилась форма корпуса близкая к гусеничным БМП, с поправкой на колёса.
![МАЗ-535А образца 1958 года на испытаниях буксирует автомоби[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15166759077830.jpg)
>>2915370
но не сверхширокими,
вообще не заметно ни арочных шин ни попыток добиться "сверхвысокой" проходимости, каковая потребовала бы при массе машины приближающейся или пересекающей 25т - чего-то типа колёс МКЗТшных ракетных тягачей, с шинами диаметром 150-160см и шириной в 50-60см,
например МАЗ-535 60-летней давности уже был 26-тонным и имел как раз такие здоровенные шины.
>и здоровыми колёсами диаметром 118-135см
но не сверхширокими,
вообще не заметно ни арочных шин ни попыток добиться "сверхвысокой" проходимости, каковая потребовала бы при массе машины приближающейся или пересекающей 25т - чего-то типа колёс МКЗТшных ракетных тягачей, с шинами диаметром 150-160см и шириной в 50-60см,
например МАЗ-535 60-летней давности уже был 26-тонным и имел как раз такие здоровенные шины.
>>2915373
Такие колеса тоже не бесплатны. Вырастет габарит - пострадает логистика. Если переделывать под имеющийся размер, то пострадает вместимость, защищенность. Если бы все было просто, то сделали бы тот же МАЗ с броней и автопушкой.
Такие колеса тоже не бесплатны. Вырастет габарит - пострадает логистика. Если переделывать под имеющийся размер, то пострадает вместимость, защищенность. Если бы все было просто, то сделали бы тот же МАЗ с броней и автопушкой.
>>2915415
Да ну. Чтоб она серьёзно пострадала - это надо чтоб имеющийся транспорт уже имеющиеся машины впритык перевозил.
При этом гусеничные - все шире или сильно шире колёсных, так что транспорт куда не влезет расширившаяся колёсная - вероятно не может и гусеничные БМП возить.
Такое ограничение возникает обычно в виде транспортабельности на самолётах, причём только на C-130 Геркулес и прочих в том же классе "до 25-30т". (На которые из-за ограничения по высоте почти все последние 8x8 машины с автопушками - всё равно обычно не влезают)
>Вырастет габарит - пострадает логистика
Да ну. Чтоб она серьёзно пострадала - это надо чтоб имеющийся транспорт уже имеющиеся машины впритык перевозил.
При этом гусеничные - все шире или сильно шире колёсных, так что транспорт куда не влезет расширившаяся колёсная - вероятно не может и гусеничные БМП возить.
Такое ограничение возникает обычно в виде транспортабельности на самолётах, причём только на C-130 Геркулес и прочих в том же классе "до 25-30т". (На которые из-за ограничения по высоте почти все последние 8x8 машины с автопушками - всё равно обычно не влезают)
Ой вы только поглядите на это - "лавку капрала Сжимански" сбросили с парашютом.
>>2920024
Но парашютное десантирование нинужно кококо, эти потешные гомогелакси собьют петяны с баретами на аэродромах, а эти гомолавки на месте приземления из барретов прошьют. 1 выстрел с 2 км и лавка сгорает как спичка! Тупой попил!
Но парашютное десантирование нинужно кококо, эти потешные гомогелакси собьют петяны с баретами на аэродромах, а эти гомолавки на месте приземления из барретов прошьют. 1 выстрел с 2 км и лавка сгорает как спичка! Тупой попил!
>>2915358
Ты дебил?
Командир и механ сидят в носу друг за другом.
Наводчик крутится в стакане башни и по причинё проёба дизигнера условно не показан и не посчитан.
Для варианта с дистанционным модулем внутрення компоновка очевидно будет другой, поскольку бессмысленно оставлять незадействованным место под боевым модулем.
Ты дебил?
Командир и механ сидят в носу друг за другом.
Наводчик крутится в стакане башни и по причинё проёба дизигнера условно не показан и не посчитан.
Для варианта с дистанционным модулем внутрення компоновка очевидно будет другой, поскольку бессмысленно оставлять незадействованным место под боевым модулем.
312 Кб, 2048x1362"...а, во-вторых, бегущий горящий лось летящий бегемот. Это завораживающее зрелище на два часа парализовало работу..."
526 Кб, 2048x1536фото с показа Патрии AMV XP "неназванному клиенту"
>>2920114
чтоб не мешался, там посмотри перед башней хуита какаято навязана и на самой башне ленты идут. Мож чтоб не погнули снимают.
чтоб не мешался, там посмотри перед башней хуита какаято навязана и на самой башне ленты идут. Мож чтоб не погнули снимают.
>>2920024
те же фото в хайрезе
те же фото в хайрезе
>>2920114
>>2920509
а может чтобы не мешался парашютной системе
на трубе есть видео как в начале нулевых были опыты со Страйкером, там видно как платформу с машиной при выброске мотает туда-сюда в первые моменты
https://www.youtube.com/watch?v=eQwJnVad5L4
>>2920509
а может чтобы не мешался парашютной системе
на трубе есть видео как в начале нулевых были опыты со Страйкером, там видно как платформу с машиной при выброске мотает туда-сюда в первые моменты
https://www.youtube.com/watch?v=eQwJnVad5L4
>>2780246
Галимый пиздеж. Это стоимость единицы по полному контракту: с обучением, ЗИП, боеприпасами, обслуживанием и прочей хуйней.
Галимый пиздеж. Это стоимость единицы по полному контракту: с обучением, ЗИП, боеприпасами, обслуживанием и прочей хуйней.
>>2884660
Я правильно понимаю, что это старый прототип перепиленный в новый прототип, и что прямоугольные борта у него просто для красоты, без добавления полезного объёма?
Кстати чей корпус был в девичестве, БТР-70?
Я правильно понимаю, что это старый прототип перепиленный в новый прототип, и что прямоугольные борта у него просто для красоты, без добавления полезного объёма?
Кстати чей корпус был в девичестве, БТР-70?
862 Кб, 800x2944>>2920554
Да.
История с трещинами говорит о том что они пытались целиком корпуса делать, а не перепиливать как БТР-3.
>Я правильно понимаю, что это старый прототип перепиленный в новый прототип, и что прямоугольные борта у него просто для красоты, без добавления полезного объёма?
Да.
>Кстати чей корпус был в девичестве, БТР-70?
История с трещинами говорит о том что они пытались целиком корпуса делать, а не перепиливать как БТР-3.
549 Кб, 821x2333https://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/slovenia-selects-boxer-meet-8x8-requirement/
5th February 2018 - 09:02 GMT
The Slovenian MoD has announced that it will move forward with plans to acquire the German-made Boxer 8x8 armoured vehicle, making it the fourth country to select the type.
The MoD announced on 2 February that it had chosen to create a medium-size ‘Central Battalion Battle Group’ with the German...
и ещё эта статья
http://www.obramba.com/novice/kopno/bojno-kolesno-vozilo-boxer-8x8-na-zacetku-poti-v-slovensko-vojsko/
в гуглопереводе на английский прилагается, упоминается про планы заказать 56 машин в т.ч. 48 с 30мм автопушкой и 8 с 120мм миномётом - за 250 млн евро.
5th February 2018 - 09:02 GMT
The Slovenian MoD has announced that it will move forward with plans to acquire the German-made Boxer 8x8 armoured vehicle, making it the fourth country to select the type.
The MoD announced on 2 February that it had chosen to create a medium-size ‘Central Battalion Battle Group’ with the German...
и ещё эта статья
http://www.obramba.com/novice/kopno/bojno-kolesno-vozilo-boxer-8x8-na-zacetku-poti-v-slovensko-vojsko/
в гуглопереводе на английский прилагается, упоминается про планы заказать 56 машин в т.ч. 48 с 30мм автопушкой и 8 с 120мм миномётом - за 250 млн евро.
>>2920554
Верхняя часть, возможно, от МТ-ЛБу, уж больно геометрия схожа.
>Кстати чей корпус был в девичестве, БТР-70?
Верхняя часть, возможно, от МТ-ЛБу, уж больно геометрия схожа.
А вообще глядя на трещину, создается впечатление, что перед теми кто ее проектировал, поставили задачу создать мобилизационный эрзац-бтр из того что есть под рукой + используя освоенные в 404 конструкторские решения, что в целом объясняет ублюдочность сего поделия.
>>2927768
просто изначально это был оккупационный бронегрузовик на базе бтр-70, эдакий недомрап с повышенной проходимостью для контингентов оон. в некотором смысле трещина и тайфун К идеологические родственники, просто один сделан людьми, а второй хохлами
просто изначально это был оккупационный бронегрузовик на базе бтр-70, эдакий недомрап с повышенной проходимостью для контингентов оон. в некотором смысле трещина и тайфун К идеологические родственники, просто один сделан людьми, а второй хохлами
>>2927788
я имею в виду изначальный вид трещины, фуксообразный, он вощемто из 90х, миротворческие контингенты, конфликты малой интенсивности, вот это вот все. то что сейчас это уже агония, попытки изобразить внешний вид современного колесного бтра на многократно перепиленной основе.
я имею в виду изначальный вид трещины, фуксообразный, он вощемто из 90х, миротворческие контингенты, конфликты малой интенсивности, вот это вот все. то что сейчас это уже агония, попытки изобразить внешний вид современного колесного бтра на многократно перепиленной основе.
>>2927784
В таком случае было бы проще натянуть бронекорпус на четырехосный краз.
А так, трещина действительно выглядит как компиляция отработанных и доступных для 404 решений в модной компоновке, но каков тех. уровень, таков и БТР, и ничего удивительного в том, что задняя часть корпуса взята прямиком с МТ-ЛБу, а нижняя с БТР-80, нет.
В таком случае было бы проще натянуть бронекорпус на четырехосный краз.
А так, трещина действительно выглядит как компиляция отработанных и доступных для 404 решений в модной компоновке, но каков тех. уровень, таков и БТР, и ничего удивительного в том, что задняя часть корпуса взята прямиком с МТ-ЛБу, а нижняя с БТР-80, нет.
>>2928003
в том то и дело что на узлах грузовика не сделаешь бронеавтобус, а у хохлов тогда были горы бтров, которые хотелось хоть под каким-то видом барыжить, вот они и выдумали перепил верхней части корпуса в бтр-4, оставляя днище от бтр-70-80, которое кое как держало все это нагромождение, отюда же и трещины, от попыток лепить хуевосваренную коробку из одних сталей на другую советскую
в том то и дело что на узлах грузовика не сделаешь бронеавтобус, а у хохлов тогда были горы бтров, которые хотелось хоть под каким-то видом барыжить, вот они и выдумали перепил верхней части корпуса в бтр-4, оставляя днище от бтр-70-80, которое кое как держало все это нагромождение, отюда же и трещины, от попыток лепить хуевосваренную коробку из одних сталей на другую советскую
![78f9a3d0c819e8f0d52aa44af4037183f01847f0b24a8b1c10713599856[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15179831946770.jpg)
>>2915047
https://tvzvezda.ru/schedule/ расписание у них дошло до 23 февраля, ничего там насчёт отдельной Военной Приёмки про Бумеранг пока так и не появилось.
>>Выход программы в эфир ожидается в канун Дня защитника Отечества.
https://tvzvezda.ru/schedule/ расписание у них дошло до 23 февраля, ничего там насчёт отдельной Военной Приёмки про Бумеранг пока так и не появилось.
https://www.menadefense.net/2018/01/31/blinde-boxer-de-rheinmetall-algerie/
http://gurkhan.blogspot.ru/2018/02/boxer-60-80.html
Как сообщает алжирский ресурс «MenaDefense», БТР Boxer появился на параде в честь начальника штаба Алжира Ахмеда Гайда Салаха, который в начале прошедшей недели посетил Центральную материально-техническую базу города Блида.
Бронетранспортер Rheinmetall 8X8 Boxer предполагается выпускать в Алжире для замены старых БТР-60 и БТР-80. Вопрос его производства в данное время находится в центре обсуждений. При этом, немецкий Fuchs 2, уже начал выпускаться и находится в эксплуатации в сухопутных войсках и Республиканской гвардии Алжира.
Пока единственный экземпляр Boxer был получен Алжиром в 2015 году для испытаний. Несколько экипажей прошли обучение в Германии.
Согласно информации «MenaDefense», тендер на замену БТР-80 по-прежнему открыт и окончательного решения по нему не принято. Но Boxer является фаворитом. Конкуренцию ему составляют AMV Patria, IVECO Superav и VN-1 от Norinco. «MenaDefense» пишет, что в тендере участвует и российский К-17 «Бумеранг» что не может не вызывать сомнений в достоверности информации «MenaDefense».
Тем не менее, на кону ставка в несколько сотен БТРов, и решение будет принято в ближайшие месяцы.
http://gurkhan.blogspot.ru/2018/02/boxer-60-80.html
Как сообщает алжирский ресурс «MenaDefense», БТР Boxer появился на параде в честь начальника штаба Алжира Ахмеда Гайда Салаха, который в начале прошедшей недели посетил Центральную материально-техническую базу города Блида.
Бронетранспортер Rheinmetall 8X8 Boxer предполагается выпускать в Алжире для замены старых БТР-60 и БТР-80. Вопрос его производства в данное время находится в центре обсуждений. При этом, немецкий Fuchs 2, уже начал выпускаться и находится в эксплуатации в сухопутных войсках и Республиканской гвардии Алжира.
Пока единственный экземпляр Boxer был получен Алжиром в 2015 году для испытаний. Несколько экипажей прошли обучение в Германии.
Согласно информации «MenaDefense», тендер на замену БТР-80 по-прежнему открыт и окончательного решения по нему не принято. Но Boxer является фаворитом. Конкуренцию ему составляют AMV Patria, IVECO Superav и VN-1 от Norinco. «MenaDefense» пишет, что в тендере участвует и российский К-17 «Бумеранг» что не может не вызывать сомнений в достоверности информации «MenaDefense».
Тем не менее, на кону ставка в несколько сотен БТРов, и решение будет принято в ближайшие месяцы.
https://www.youtube.com/watch?v=U54fzY0be0g
интервью на IAV-2018 насчёт Боксера для англичан по конкурсу MIV
англичанам предлагается 38,5 тонный вариант
там всё не прямо а несколько запутанно, через посредников - есть Рейнметалл и Краус-Маффей Вигманн, далее их совместная компания ARTEC, далее ещё одна компания кажется OCCAR, и НЯП именно она бы подписывала бумаги с английским минобороны если дойдёт дело до.
Обещают локализацию в Великобритании не только сборки но и производства. Например производство "шасси" - то есть нижней/передней части Боксера на которую сзади ставится уже модуль для десанта или иной - наладить там https://www.wfel.com/
Завлекают открытостью информации о стоимости деталей машины через OCCAR,
скидкой через OCCAR на уплату 5% взноса на передачу интеллектуальной собственности видимо снижающую выплату до нуля,
приобретением пользовательских прав на машину включающих возможность потом продавать по экспортным контрактам третьим странам - и может быть перспективой участия английских фирм в качестве подрядчиков в контрактах типа такого >>2942913 если не выгорит.
интервью на IAV-2018 насчёт Боксера для англичан по конкурсу MIV
англичанам предлагается 38,5 тонный вариант
там всё не прямо а несколько запутанно, через посредников - есть Рейнметалл и Краус-Маффей Вигманн, далее их совместная компания ARTEC, далее ещё одна компания кажется OCCAR, и НЯП именно она бы подписывала бумаги с английским минобороны если дойдёт дело до.
Обещают локализацию в Великобритании не только сборки но и производства. Например производство "шасси" - то есть нижней/передней части Боксера на которую сзади ставится уже модуль для десанта или иной - наладить там https://www.wfel.com/
Завлекают открытостью информации о стоимости деталей машины через OCCAR,
скидкой через OCCAR на уплату 5% взноса на передачу интеллектуальной собственности видимо снижающую выплату до нуля,
приобретением пользовательских прав на машину включающих возможность потом продавать по экспортным контрактам третьим странам - и может быть перспективой участия английских фирм в качестве подрядчиков в контрактах типа такого >>2942913 если не выгорит.
![ksdJnHxF7cZNQ6KOfLpmjV9tt4HBp7IAVWeSPTFJHVDcrkwpaFo8izkMb12[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15192552592580.jpg)
Смотрите что можно сварганить имея БТР-60, Т-62, фантазию, прямыe руки и недостаток финансов.
https://dambiev.livejournal.com/1094663.html
>Новые образцы кубинской бронетехники
https://dambiev.livejournal.com/1094663.html
>>2945009
Тоже мне новость.
Тоже мне новость.
>>2945071
Нигде, так как ничего подобного в серии на Кубе пока нет, за исключением опытных шушей.
Нигде, так как ничего подобного в серии на Кубе пока нет, за исключением опытных шушей.
https://www.onetz.de/grafenwoehr/politik/staerkere-kanone-fuer-stryker-us-armee-testet-neuen-radpanzer-in-grafenwoehr-d1818314.html
The 2nd US Cavalry Regiment from Vilseck (district Amberg-Sulzbach) has presented on Tuesday at the military training area Grafenwoehr (Kreis Neustadt / WN), the latest development of its wheel armor of the type "Stryker".
Baptized by the US Army with the epithet "Dragoons" (Dragoon), the vehicle is equipped with a remote-controlled 30-millimeter cannon in an unmanned turret. This was first tested in Europe. A cannon of the same caliber also possesses the Puma, the new armored infantry fighting vehicle. In addition to the weapons system, extensive improvements were made in the commander's work area and in vehicle technology.
The equipment of the Stryker with the 30mm machine gun came about at the suggestion of the Vilseck regiment. The trigger was the changed political situation in the Baltic States, along with an increasing threat from Russia. The US-based US forces had identified capability deficits in certain areas, which should be compensated for by increased armament.
In autumn 2015, when the military pointed to the need for a more powerful weapon system, industry was able to deliver the required products in a very short period of time for defense projects. More than 80 vehicles will be equipped with the 2nd US Cavalry Regiment this year. At the moment there are final tests in shooting in Grafenwoehr and in April the tactical testing in Hohenfels.
The 2nd US Cavalry Regiment from Vilseck (district Amberg-Sulzbach) has presented on Tuesday at the military training area Grafenwoehr (Kreis Neustadt / WN), the latest development of its wheel armor of the type "Stryker".
Baptized by the US Army with the epithet "Dragoons" (Dragoon), the vehicle is equipped with a remote-controlled 30-millimeter cannon in an unmanned turret. This was first tested in Europe. A cannon of the same caliber also possesses the Puma, the new armored infantry fighting vehicle. In addition to the weapons system, extensive improvements were made in the commander's work area and in vehicle technology.
The equipment of the Stryker with the 30mm machine gun came about at the suggestion of the Vilseck regiment. The trigger was the changed political situation in the Baltic States, along with an increasing threat from Russia. The US-based US forces had identified capability deficits in certain areas, which should be compensated for by increased armament.
In autumn 2015, when the military pointed to the need for a more powerful weapon system, industry was able to deliver the required products in a very short period of time for defense projects. More than 80 vehicles will be equipped with the 2nd US Cavalry Regiment this year. At the moment there are final tests in shooting in Grafenwoehr and in April the tactical testing in Hohenfels.
>>2946266
а, ясно, смотрел с главной.
а, ясно, смотрел с главной.
>>2948868
Это у него дырка для взрывной волны посередине? С катапультой для стрелка?
Это у него дырка для взрывной волны посередине? С катапультой для стрелка?
финалли, блин
https://tvzvezda.ru/schedule/programm/201802141900-3897.htm
Этот выпуск «Военной приемки» - настоящий эксклюзив мирового уровня: российский оборонный комплекс впервые представляет широкой публике новейшую колесную платформу бронетехники «Бумеранг», на базе которой уже выпущены бронетранспортер К-16 и боевая машина пехоты К-17. Несмотря на то, что внешний облик «Бумерангов» известен уже два года, её внутреннее устройство, её ходовые возможности, её система защиты и обороны до сегодняшнего дня оставались тайной за семью печатями. И вот теперь «Военная приёмка» готова показать то, чего не показывал еще никто и никогда: преодоление бродов, подъём по вертикальным стенкам, гонки по раскисшим грунтовым трассам, детальная экскурсия по всем отсекам броневика, и главное - закрытые испытания, во время которых «Бумеранг» откроет огонь из нового боевого модуля.
https://tvzvezda.ru/schedule/programm/201802141900-3897.htm
Этот выпуск «Военной приемки» - настоящий эксклюзив мирового уровня: российский оборонный комплекс впервые представляет широкой публике новейшую колесную платформу бронетехники «Бумеранг», на базе которой уже выпущены бронетранспортер К-16 и боевая машина пехоты К-17. Несмотря на то, что внешний облик «Бумерангов» известен уже два года, её внутреннее устройство, её ходовые возможности, её система защиты и обороны до сегодняшнего дня оставались тайной за семью печатями. И вот теперь «Военная приёмка» готова показать то, чего не показывал еще никто и никогда: преодоление бродов, подъём по вертикальным стенкам, гонки по раскисшим грунтовым трассам, детальная экскурсия по всем отсекам броневика, и главное - закрытые испытания, во время которых «Бумеранг» откроет огонь из нового боевого модуля.
http://defence-blog.com/news/general-dynamics-unveils-lav-fsv-light-armoured-vehicle.html
The military vehicle’s manufacturer General Dynamics Land Systems has unveiled a new 8×8 light armoured vehicle at the AFED 2018 exhibition in Saudi Arabia.
The vehicle, called the LAV-FSV, is being showcased in the combat vehicle configuration and equipped with 3000 series turret from CMI Defence.
The gross vehicle weight (GVW) of the vehicle is quoting 28,100 kg. The LAV-FSV’s powerpack comprises a Caterpillar C13 diesel developing 700 hp coupled to an Allison 2800 automatic transmission.
The hull of a new vehicle has a V type to provide a higher level of protection against mines and improvised explosive devices.
Crew protection is also provided by NBC detection/protection system, automatic fire suppression and multi-spectral smoke grenade launchers. EO/IR systems provide surveillance through 360° direct view optics.
The LAV-FSV is operated by a three-person crew comprising the commander, gunner and driver, also the vehicle can accommodate up to 4 troops. It is armed with the 3000 series turret from CMI Defence with 30mm cannon and 7.62mm coaxial machine gun.
The Cockerill 3000 Series is a single platform enabling a turret to accommodate guns of different calibres and the corresponding technological modules: automatic 25 mm, 30 mm, 30/40 mm, 35 mm and 50 mm calibre guns, along with direct fire guns of 90 and 105 mm calibre. These systems can also fire missiles.
It is worth noting that Saudi Arabia has entered into a 14-year, $10 billion agreement with General Dynamics’ Canadian subsidiary for an undisclosed number of military and civilian armored vehicles.
и с defence.pk
- Lav700 Production Line.. This is within the deal of 15 billion with Canada.. When asked about how many armored vehicles the representative said, Thousands.. and that the First Lav700 from the production line in Saudi Arabia will take 5-8 years from choosing a site, building a factory, and forming teams..
гмм
это версия LAV700 с более низким корпусом чем у команидрско/медицинской. Ну, они показывали то ранее >>2909602
Плюс коккериловская башня, другая КПП, а сама машина при такой массе - недогруженная на 4 тонны, то есть есть масса и под решётки и под доп.бронирование.
выставка у арабов, продлится ещё до 3 марта, так что наверное будут ещё фотки машины.
The military vehicle’s manufacturer General Dynamics Land Systems has unveiled a new 8×8 light armoured vehicle at the AFED 2018 exhibition in Saudi Arabia.
The vehicle, called the LAV-FSV, is being showcased in the combat vehicle configuration and equipped with 3000 series turret from CMI Defence.
The gross vehicle weight (GVW) of the vehicle is quoting 28,100 kg. The LAV-FSV’s powerpack comprises a Caterpillar C13 diesel developing 700 hp coupled to an Allison 2800 automatic transmission.
The hull of a new vehicle has a V type to provide a higher level of protection against mines and improvised explosive devices.
Crew protection is also provided by NBC detection/protection system, automatic fire suppression and multi-spectral smoke grenade launchers. EO/IR systems provide surveillance through 360° direct view optics.
The LAV-FSV is operated by a three-person crew comprising the commander, gunner and driver, also the vehicle can accommodate up to 4 troops. It is armed with the 3000 series turret from CMI Defence with 30mm cannon and 7.62mm coaxial machine gun.
The Cockerill 3000 Series is a single platform enabling a turret to accommodate guns of different calibres and the corresponding technological modules: automatic 25 mm, 30 mm, 30/40 mm, 35 mm and 50 mm calibre guns, along with direct fire guns of 90 and 105 mm calibre. These systems can also fire missiles.
It is worth noting that Saudi Arabia has entered into a 14-year, $10 billion agreement with General Dynamics’ Canadian subsidiary for an undisclosed number of military and civilian armored vehicles.
и с defence.pk
- Lav700 Production Line.. This is within the deal of 15 billion with Canada.. When asked about how many armored vehicles the representative said, Thousands.. and that the First Lav700 from the production line in Saudi Arabia will take 5-8 years from choosing a site, building a factory, and forming teams..
гмм
это версия LAV700 с более низким корпусом чем у команидрско/медицинской. Ну, они показывали то ранее >>2909602
Плюс коккериловская башня, другая КПП, а сама машина при такой массе - недогруженная на 4 тонны, то есть есть масса и под решётки и под доп.бронирование.
выставка у арабов, продлится ещё до 3 марта, так что наверное будут ещё фотки машины.
http://defence-blog.com/news/general-dynamics-unveils-lav-fsv-light-armoured-vehicle.html
The military vehicle’s manufacturer General Dynamics Land Systems has unveiled a new 8×8 light armoured vehicle at the AFED 2018 exhibition in Saudi Arabia.
The vehicle, called the LAV-FSV, is being showcased in the combat vehicle configuration and equipped with 3000 series turret from CMI Defence.
The gross vehicle weight (GVW) of the vehicle is quoting 28,100 kg. The LAV-FSV’s powerpack comprises a Caterpillar C13 diesel developing 700 hp coupled to an Allison 2800 automatic transmission.
The hull of a new vehicle has a V type to provide a higher level of protection against mines and improvised explosive devices.
Crew protection is also provided by NBC detection/protection system, automatic fire suppression and multi-spectral smoke grenade launchers. EO/IR systems provide surveillance through 360° direct view optics.
The LAV-FSV is operated by a three-person crew comprising the commander, gunner and driver, also the vehicle can accommodate up to 4 troops. It is armed with the 3000 series turret from CMI Defence with 30mm cannon and 7.62mm coaxial machine gun.
The Cockerill 3000 Series is a single platform enabling a turret to accommodate guns of different calibres and the corresponding technological modules: automatic 25 mm, 30 mm, 30/40 mm, 35 mm and 50 mm calibre guns, along with direct fire guns of 90 and 105 mm calibre. These systems can also fire missiles.
It is worth noting that Saudi Arabia has entered into a 14-year, $10 billion agreement with General Dynamics’ Canadian subsidiary for an undisclosed number of military and civilian armored vehicles.
и с defence.pk
- Lav700 Production Line.. This is within the deal of 15 billion with Canada.. When asked about how many armored vehicles the representative said, Thousands.. and that the First Lav700 from the production line in Saudi Arabia will take 5-8 years from choosing a site, building a factory, and forming teams..
гмм
это версия LAV700 с более низким корпусом чем у команидрско/медицинской. Ну, они показывали то ранее >>2909602
Плюс коккериловская башня, другая КПП, а сама машина при такой массе - недогруженная на 4 тонны, то есть есть масса и под решётки и под доп.бронирование.
выставка у арабов, продлится ещё до 3 марта, так что наверное будут ещё фотки машины.
The military vehicle’s manufacturer General Dynamics Land Systems has unveiled a new 8×8 light armoured vehicle at the AFED 2018 exhibition in Saudi Arabia.
The vehicle, called the LAV-FSV, is being showcased in the combat vehicle configuration and equipped with 3000 series turret from CMI Defence.
The gross vehicle weight (GVW) of the vehicle is quoting 28,100 kg. The LAV-FSV’s powerpack comprises a Caterpillar C13 diesel developing 700 hp coupled to an Allison 2800 automatic transmission.
The hull of a new vehicle has a V type to provide a higher level of protection against mines and improvised explosive devices.
Crew protection is also provided by NBC detection/protection system, automatic fire suppression and multi-spectral smoke grenade launchers. EO/IR systems provide surveillance through 360° direct view optics.
The LAV-FSV is operated by a three-person crew comprising the commander, gunner and driver, also the vehicle can accommodate up to 4 troops. It is armed with the 3000 series turret from CMI Defence with 30mm cannon and 7.62mm coaxial machine gun.
The Cockerill 3000 Series is a single platform enabling a turret to accommodate guns of different calibres and the corresponding technological modules: automatic 25 mm, 30 mm, 30/40 mm, 35 mm and 50 mm calibre guns, along with direct fire guns of 90 and 105 mm calibre. These systems can also fire missiles.
It is worth noting that Saudi Arabia has entered into a 14-year, $10 billion agreement with General Dynamics’ Canadian subsidiary for an undisclosed number of military and civilian armored vehicles.
и с defence.pk
- Lav700 Production Line.. This is within the deal of 15 billion with Canada.. When asked about how many armored vehicles the representative said, Thousands.. and that the First Lav700 from the production line in Saudi Arabia will take 5-8 years from choosing a site, building a factory, and forming teams..
гмм
это версия LAV700 с более низким корпусом чем у команидрско/медицинской. Ну, они показывали то ранее >>2909602
Плюс коккериловская башня, другая КПП, а сама машина при такой массе - недогруженная на 4 тонны, то есть есть масса и под решётки и под доп.бронирование.
выставка у арабов, продлится ещё до 3 марта, так что наверное будут ещё фотки машины.
на трубе выложили отрывок из Военной Приёмки про Бумеранг, и в инстаграме этой "Военно-Промышленной Компании" ещё пару фоток со съёмки, которые, будучи выложенными сразу, сразу бы закрыли вопрос о вместимости ДО.
>>2951205
Охуенно будет армия смотреться в 2030 году.
Охуенно будет армия смотреться в 2030 году.
457 Кб, 1280x1024>«В наших планах сегодня сделать на базе этой платформы колесный танк. Это будет наше ноу-хау. Он будет иметь пушку большего диаметра. Об этом мы сможем поговорить в самое ближайшее время. При этом хочу отметить, что внутреннее убранство и обитаемость останется ровно такая, как вы видите сегодня в этой машине», - сказал Красовицкий.
Всё как боженька Галкин завещал ещё в 2012 году:
>Что касается веса и защищенности и применяемости - придумана съемная броня. Т.е. это три модификации машины в нашей платформе – это легкая, средняя и тяжелая. Вот если конструктора находят возможность, что бы средняя машина плавала, то тяжелая, конечно, плавать уже не будет. Но зато у нее будет супер защищенность, танковая пушка и эта машина будет решать немного другие задачи.
http://gurkhan.blogspot.ru/2012/07/blog-post.html
>>2951228
Чего? Там очень тесно, если в газели поставить кресла по бортам друг к другу то места больше, а газель вроде не 3 метра в ширину как это вот.
Чего? Там очень тесно, если в газели поставить кресла по бортам друг к другу то места больше, а газель вроде не 3 метра в ширину как это вот.
>>2907919
вдобавок к этому теперь на видео видно что на поручне у места командира краска облезла, и там >>2915047 на 3 фото видно что обивка сиденья сползать начала.
Не то чтобы беушные западные машины были совсем как новые, скажем не кожзамовая а тканевая обивка сидений у VBCI тоже рвалась,
но всё же интересно - можно ли это было сделать с большим вниманием к износостойкости и менее травмоопасной на вид форме изделий.
(вообще по идее в мире уже сколько лет куча народа работает над этим в самых разных областях, создавая специализированные такси, и прочий общественный транспорт, и так далее)
вдобавок к этому теперь на видео видно что на поручне у места командира краска облезла, и там >>2915047 на 3 фото видно что обивка сиденья сползать начала.
Не то чтобы беушные западные машины были совсем как новые, скажем не кожзамовая а тканевая обивка сидений у VBCI тоже рвалась,
но всё же интересно - можно ли это было сделать с большим вниманием к износостойкости и менее травмоопасной на вид форме изделий.
(вообще по идее в мире уже сколько лет куча народа работает над этим в самых разных областях, создавая специализированные такси, и прочий общественный транспорт, и так далее)
>>2951238
Совсем дурачок сравнивать автомобиль/автобус и боевую машину? Самоходный бордель нужен 4 метровой высоты, выблюдок?
Тебе фотки западных машин привели, там такой же уровень тесноты, погугли фото как в советских БМП/БТР сидят и ужаснись блядь.
Совсем дурачок сравнивать автомобиль/автобус и боевую машину? Самоходный бордель нужен 4 метровой высоты, выблюдок?
Тебе фотки западных машин привели, там такой же уровень тесноты, погугли фото как в советских БМП/БТР сидят и ужаснись блядь.
>>2951241
Краска эта то что по военному ГОСТу положена, обивку ставил изготовитель кресел (НИИСтали небось). При этом про машину сказали что это первый опытный образец ему уже минимум 3 года и все это время его испытывали.
Скайдрон, ты сейчас в эталонное аутирование ушёл, ещё немного и НИКРАСИВА пойдет. Ну нахуя боевую технику с нархозовскими автомобилями сравнивать? Что дальше - алькантару и "приятный на ощупь пластик" требовать будешь?!
>специализированные такси, и прочий общественный транспор
>краска облезла
>обивка сиденья сползать начала.
>такси, и прочий общественный транспорт
Краска эта то что по военному ГОСТу положена, обивку ставил изготовитель кресел (НИИСтали небось). При этом про машину сказали что это первый опытный образец ему уже минимум 3 года и все это время его испытывали.
Скайдрон, ты сейчас в эталонное аутирование ушёл, ещё немного и НИКРАСИВА пойдет. Ну нахуя боевую технику с нархозовскими автомобилями сравнивать? Что дальше - алькантару и "приятный на ощупь пластик" требовать будешь?!
>>2951238
у Газели форма корпуса в профиль совсем другая. Никакой независимой подвески с поперечными рычагами, и нет огромных колёс много сжирающих места по ширине. 14.00-20 и 16.00-20 имеют (кроме диаметра в 126-132см) толщину 39-44см, плюс сколько-то идёт на подвеску, и это надо из общей ширины вычитать с каждого борта, то есть дважды. (для того чтобы меньше сжирало, МОВАГ на кучу своих машин, за исключением Пираньи 5, и соответственно на все ЛАВки и Страйкеры, и японцы на свой тип 96, - это серийные, а ещё была куча прототипов, - на 3-4 оси ставит продольные рычаги и поперечный торсион. Но это видимо приводит к каким-то компромиссам с проходимостью).
Плюс противоминные сиденья с энергопоглощающими элементами куда больше занимают места по ширине чем то что стоит в обычной Газели.
>Там очень тесно, если в газели поставить кресла по бортам друг к другу то места больше, а газель вроде не 3 метра в ширину как это вот.
у Газели форма корпуса в профиль совсем другая. Никакой независимой подвески с поперечными рычагами, и нет огромных колёс много сжирающих места по ширине. 14.00-20 и 16.00-20 имеют (кроме диаметра в 126-132см) толщину 39-44см, плюс сколько-то идёт на подвеску, и это надо из общей ширины вычитать с каждого борта, то есть дважды. (для того чтобы меньше сжирало, МОВАГ на кучу своих машин, за исключением Пираньи 5, и соответственно на все ЛАВки и Страйкеры, и японцы на свой тип 96, - это серийные, а ещё была куча прототипов, - на 3-4 оси ставит продольные рычаги и поперечный торсион. Но это видимо приводит к каким-то компромиссам с проходимостью).
Плюс противоминные сиденья с энергопоглощающими элементами куда больше занимают места по ширине чем то что стоит в обычной Газели.
>>2951250
а ещё у разных машин бывает разнесённое бронирование в колёсных нишах, и поворот колёс не только 1 и 2 пар а ещё и 4й
>плюс сколько-то идёт на подвеску,
а ещё у разных машин бывает разнесённое бронирование в колёсных нишах, и поворот колёс не только 1 и 2 пар а ещё и 4й
Тред не читал. Слушайте, а что там у российских автопушек с программируемым подрывом боеприпасов и вот это всё?
Посмотрел видосик, на котором ЦВ 9040 крошит своим 40-мм Бофорсом залёгшеую за холмиком "пехоту", посыпая её картечью сверху, и это впечатляет блеать.
https://youtu.be/Nj0q-sxKrvg?t=269
Посмотрел видосик, на котором ЦВ 9040 крошит своим 40-мм Бофорсом залёгшеую за холмиком "пехоту", посыпая её картечью сверху, и это впечатляет блеать.
https://youtu.be/Nj0q-sxKrvg?t=269
>>2951274
Танталодебил не палится, триггериться на любой российский успех говномамонтовыми манярекламками.
Танталодебил не палится, триггериться на любой российский успех говномамонтовыми манярекламками.
>>2951241
Ты долбоёб?
>вдобавок к этому теперь на видео видно что на поручне у места командира краска облезла, и там на 3 фото видно что обивка сиденья сползать начала.
>1-й испытательный образец
Ты долбоёб?
>>2951274
Под тридцатку есть такой, с лазерным управлением подрывом. На БТР-82А он должен пойти вместе с установкой модернизированного прицела с тепловизионным каналом. На Бумере, вероятно, будет уже искаропки.
Под тридцатку есть такой, с лазерным управлением подрывом. На БТР-82А он должен пойти вместе с установкой модернизированного прицела с тепловизионным каналом. На Бумере, вероятно, будет уже искаропки.
2,5 Мб, 2736x3648>>2951274
57-мм испытывают. Будут еще зенитные управляемые.
Про 30-мм не озвучивали. По большому счёту это слишком мелкий каллибр для таких изъёбов.
> Слушайте, а что там у российских автопушек с программируемым подрывом боеприпасов и вот это всё?
57-мм испытывают. Будут еще зенитные управляемые.
Про 30-мм не озвучивали. По большому счёту это слишком мелкий каллибр для таких изъёбов.
>>2951238
Газели не надо хуячить на скорости по бездорожью, выдерживать подрыв противотанковой мины под колесом и обстрел из крупнокалиберного пулемета, совершенно очевидно. Место в наибольшей степени съедают колесные ниши, V-образный корпус и противоминные сиденья. Спереди также много места по длине сожрал двигатель, которому надо разгонять 25+ тонную махину до 100 км/ч.
Вообще, все современные БТР с противоминкой внутри именно так и выглядят.
Газели не надо хуячить на скорости по бездорожью, выдерживать подрыв противотанковой мины под колесом и обстрел из крупнокалиберного пулемета, совершенно очевидно. Место в наибольшей степени съедают колесные ниши, V-образный корпус и противоминные сиденья. Спереди также много места по длине сожрал двигатель, которому надо разгонять 25+ тонную махину до 100 км/ч.
Вообще, все современные БТР с противоминкой внутри именно так и выглядят.
>>2951292
Не обращай внимания на ебанашек.
Не обращай внимания на ебанашек.
>>2951241
Оно как раз и сделано с вниманием к износостойкости. Будь оно сделано, как в маршрутке - от обивки бы уже вообще ничего не осталось от нескольких ускоренных посадок-высадок отделения с оружием. Условия эксплуатации, мягко говоря, очень разные.
Опять же, внутрь нужно втиснуть прицельное оборудование, стойки для вооружения и боеприпасов, всякие поручни, систему туб ФВУ и т.д. и т.п. Причем если у Газели проводка, например, заделывается в полые панели корпуса из тонкой штампованной жести, то тут броня, нахуй. Все коммуникации - только по поверхности. Заделывать их под обшивку значит а) отобрать еще места, б) затруднить доступ к ним для тушения возникшего пожара. Автобус делается для комфортной транспортировки людей,одетых в чистую одежду, не забирающихся с ногами на сиденья, не имеющих повреждающих обшивку предметов, садящихся и сходящих без спешки. Этим он отличается от БТР/БМП, которым надо участвовать в бою, где, например, вставать ногами в грязных грубых ботинках на сиденья, чтобы высунуться из люка - норма. Попробуй, проделай такое в маршрутке и послушай, что тебе скажет водитель.
>можно ли это было сделать с большим вниманием к износостойкости
Оно как раз и сделано с вниманием к износостойкости. Будь оно сделано, как в маршрутке - от обивки бы уже вообще ничего не осталось от нескольких ускоренных посадок-высадок отделения с оружием. Условия эксплуатации, мягко говоря, очень разные.
> менее травмоопасной на вид форме изделий
Опять же, внутрь нужно втиснуть прицельное оборудование, стойки для вооружения и боеприпасов, всякие поручни, систему туб ФВУ и т.д. и т.п. Причем если у Газели проводка, например, заделывается в полые панели корпуса из тонкой штампованной жести, то тут броня, нахуй. Все коммуникации - только по поверхности. Заделывать их под обшивку значит а) отобрать еще места, б) затруднить доступ к ним для тушения возникшего пожара. Автобус делается для комфортной транспортировки людей,одетых в чистую одежду, не забирающихся с ногами на сиденья, не имеющих повреждающих обшивку предметов, садящихся и сходящих без спешки. Этим он отличается от БТР/БМП, которым надо участвовать в бою, где, например, вставать ногами в грязных грубых ботинках на сиденья, чтобы высунуться из люка - норма. Попробуй, проделай такое в маршрутке и послушай, что тебе скажет водитель.
85 Кб, 850x656>>2951296
Спасибо.
Спасибо.
285 Кб, 2048x1365>>2951312
ЛШО нормальная штука, если Булат КБП осилит - то что-то может получиться, а пока нет Булата у ЛШО нет шансов, по причине отсутствия адекватных бронебойных возможностей.
Но опять же нахуй нужен этот огород, если можно взять АУ-220М на который никаких Булатов не надо.
В общем перспективы ЛШО весьма туманны, мягко говоря.
ЛШО нормальная штука, если Булат КБП осилит - то что-то может получиться, а пока нет Булата у ЛШО нет шансов, по причине отсутствия адекватных бронебойных возможностей.
Но опять же нахуй нужен этот огород, если можно взять АУ-220М на который никаких Булатов не надо.
В общем перспективы ЛШО весьма туманны, мягко говоря.
>>2951485
АУ-220М и другие модули с пушкой высокой баллистики не подходят для БМП из за невозможности это разместить вне боевого отделения. БМПТ или ПВО-пожалуйста. Так что ждемс Булат.
АУ-220М и другие модули с пушкой высокой баллистики не подходят для БМП из за невозможности это разместить вне боевого отделения. БМПТ или ПВО-пожалуйста. Так что ждемс Булат.
>>2951485
Который не может в закрытые позиции, и масса ВВ в его снарядах кратно меньше.
>Но опять же нахуй нужен этот огород, если можно взять АУ-220М
Который не может в закрытые позиции, и масса ВВ в его снарядах кратно меньше.
>>2951486
Удивительные истории.
>АУ-220М и другие модули с пушкой высокой баллистики не подходят для БМП из за невозможности это разместить вне боевого отделения.
Удивительные истории.
>>2951560
Да ты охуел. А лазерный программатор снарядов там для красоты?
>Который не может в закрытые позиции
Да ты охуел. А лазерный программатор снарядов там для красоты?
>>2951768
Что тебе даст твой программатор, если противник не за камушком, а за холмом? Тут нужна гранатометная баллистика.
Плюс рассеивание осколков у высокоскоростных снарядов уебищное, только вниз и узкой полосой в стороны. Недолет или перелет - пиздец. У пушек низкой баллистики снаряд прилетает под гораздо более оптимальным углом.
Что тебе даст твой программатор, если противник не за камушком, а за холмом? Тут нужна гранатометная баллистика.
Плюс рассеивание осколков у высокоскоростных снарядов уебищное, только вниз и узкой полосой в стороны. Недолет или перелет - пиздец. У пушек низкой баллистики снаряд прилетает под гораздо более оптимальным углом.
>>2951205
Опа, а у нас начали БТР/БМП присваивать регистрационные номера, как у немцев каких? Вроде они раньше не считались участниками дорожного движения.
> 2й пик
Опа, а у нас начали БТР/БМП присваивать регистрационные номера, как у немцев каких? Вроде они раньше не считались участниками дорожного движения.
>>2952196
На колесную ВиВТ, с хуй знает каких пор по хуй знает какой логике и не для всех.
С МТ-ЛБ наоборот номера исчезли совсем.
>а у нас начали БТР/БМП присваивать регистрационные номера, как у немцев каких?
На колесную ВиВТ, с хуй знает каких пор по хуй знает какой логике и не для всех.
С МТ-ЛБ наоборот номера исчезли совсем.
>>2951782
Надуманная хуйня.
>Что тебе даст твой программатор, если противник не за камушком, а за холмом?
>люс рассеивание осколков у высокоскоростных снарядов уебищное
Надуманная хуйня.
129 Кб, 1280x720Кстати про комфорт в десантном отделении - а хороших фото сидящих джиай в Страйкере нет? К тому же Страйкеры ведь в двух модификациях (с лавками и креслами) есть.
>>2952675
Во всех патрияобразных делают воздуховод под крышей.
Во всех патрияобразных делают воздуховод под крышей.
>>2952981
Нет, там же практически стандартная башня Спрута-СД изображена, а у него карусель.
>Снаряды и аз в нише?
Нет, там же практически стандартная башня Спрута-СД изображена, а у него карусель.
>>2953001
В отрывке из приемки сказали, что с такой пушкой сохранят все место внутри. Так что кто-то пиздит: или гендиректор или жирхан.
https://2ch.hk/wm/src/2780220/15198630303790.mp4 (М)
В отрывке из приемки сказали, что с такой пушкой сохранят все место внутри. Так что кто-то пиздит: или гендиректор или жирхан.
https://2ch.hk/wm/src/2780220/15198630303790.mp4 (
М)
304 Кб, 1061x689>>2953021
Ещё неизвестно что и как там будет, но это уж точно не будет башня от Спрута-СД.
При чем тут он? Это фантазии какого-то левого художнега который даже шасси пририсовал в виде ранней "патриаобразной" версии Бумеранга, а не IRL.
Кстати на Отваге любят по видосам ванговать по внутренней компоновке всякой техники. Например на скрине пикрелейтед вроде как видно погон боевого модуля, по нему и Бережок встанет, и десант не уменьшится. Конечно с размещением башни (модуля) с танковой пушкой придется повозиться, но в десантном отделении ИМХО останется прилично места.
>В отрывке из приемки сказали, что с такой пушкой сохранят все место внутри.
Ещё неизвестно что и как там будет, но это уж точно не будет башня от Спрута-СД.
>жирхан
При чем тут он? Это фантазии какого-то левого художнега который даже шасси пририсовал в виде ранней "патриаобразной" версии Бумеранга, а не IRL.
Кстати на Отваге любят по видосам ванговать по внутренней компоновке всякой техники. Например на скрине пикрелейтед вроде как видно погон боевого модуля, по нему и Бережок встанет, и десант не уменьшится. Конечно с размещением башни (модуля) с танковой пушкой придется повозиться, но в десантном отделении ИМХО останется прилично места.
>>2952675
фотки на эту тему точно есть в сети, вон скажем на фликре официальных аккаунтов и армии и отдельных подразделений хватает, только надо сидеть и рыться
фотки на эту тему точно есть в сети, вон скажем на фликре официальных аккаунтов и армии и отдельных подразделений хватает, только надо сидеть и рыться
59 Кб, 604x401А теперь докажите существование десантного отделения у первого пика и покажите как выглядит деление клоункара со второго пика.
104 Кб, 700x450>>2953053
Второй пик потерялся.
Второй пик потерялся.
761 Кб, 1500x1000
![do-suc-manh-xe-boc-thep-chien-dau-stryker-dragoon-cua-my-hi[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15199932600373.jpg)
>>2953062
спинки и сидушки у лавок куда ближе к борту были прижаты, а у индивидуальных сидений всё иначе - очевидно по противоминным причинам
>Тащемта, мне кажется или с лавками там попросторней чем с креслами?
спинки и сидушки у лавок куда ближе к борту были прижаты, а у индивидуальных сидений всё иначе - очевидно по противоминным причинам
![MOWAG Stryker USArmy53413RangeTraininginIndiafiresupStrykeh[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15199934257732.jpg)
718 Кб, 800x3586>>2953062
встал бы в длинный благодаря арабам список колёсных машин с дошедшей хотя бы до модели установленной тройчаткой. Vextra, Patria AMV, VBCI, Otokar Rabdan и FNSS Pars.
>машина мечты ламаншистов с Отваги
встал бы в длинный благодаря арабам список колёсных машин с дошедшей хотя бы до модели установленной тройчаткой. Vextra, Patria AMV, VBCI, Otokar Rabdan и FNSS Pars.
2,1 Мб, 3648x2736>>2954254
Вообще-то нет.
Вообще-то нет.
![2db85292326075fbbe8e6850749e55c0aab56c59fa59756dc0001dd4e30[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15201509552040.jpg)
![330ec23c982bd7d3301c4e552ee5332c311074beeb32823b6c1454f9953[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15201509552101.jpg)
>>2954805
Та ещё НЛД+толстый кусок керамики(?)+корпус.
Та ещё НЛД+толстый кусок керамики(?)+корпус.
>>2954812
С паралая или с отваги не помню точно
С паралая или с отваги не помню точно
![forops 5e rd rgiment de dragon centac mailly le camp RD For[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15201521105353.jpg)
>>2954798
сиденья в ДО расставлены шире, так, что есть место для автоматов в креплениях и больше пространства для локтей с плечами
...
для примера ещё озаботившихся вопросом - Боксер (впрочем есть другой вариант, с застёгивающейся на молнию мягкой "сумкой" >>2907931) и VBCI (ещё там >>2951241 виднеется) и вон на Пандуре втором фото там >>2907928 тоже виднеется
сиденья в ДО расставлены шире, так, что есть место для автоматов в креплениях и больше пространства для локтей с плечами
...
для примера ещё озаботившихся вопросом - Боксер (впрочем есть другой вариант, с застёгивающейся на молнию мягкой "сумкой" >>2907931) и VBCI (ещё там >>2951241 виднеется) и вон на Пандуре втором фото там >>2907928 тоже виднеется
>>2954805
Это ты как определил?
Это ты как определил?
389 Кб, 685x401>>2954953
Надеюсь этот же двигатель будет на курганцах. Эх, был бы я министром обороны, то все бы привел к единому стандарту... долой зоопарк.
Надеюсь этот же двигатель будет на курганцах. Эх, был бы я министром обороны, то все бы привел к единому стандарту... долой зоопарк.
>>2954963
Этот двигатель и есть на курганце, со времен первых образцов с переваренной под УТД мордой.
>Надеюсь этот же двигатель будет на курганцах.
Этот двигатель и есть на курганце, со времен первых образцов с переваренной под УТД мордой.
>>2954985
Зная тягу оборонщиков к созданию зоопарка всех мастей, я уверен что двигатель они поменяют.
Зная тягу оборонщиков к созданию зоопарка всех мастей, я уверен что двигатель они поменяют.
>>2955026
Нет никаких оснований для этого.
Нет никаких оснований для этого.
>>2955317
Он.
Он.
1,8 Мб, mp4,1280x720, 0:07
на 7 секунде слышен и виден удар днищем о переезжаемую преграду
впрочем ожидаемый при такой форме кормы
ну, можно и считать препятствие не слишком типичным.
впрочем ожидаемый при такой форме кормы
ну, можно и считать препятствие не слишком типичным.
>>2955718
Вообще-то это нормально, учитывая что это вообще не для колёсной техники препятствие, о чём прямо и говорится.
Вообще-то это нормально, учитывая что это вообще не для колёсной техники препятствие, о чём прямо и говорится.
Поясните зачем нужна аппарель? Какие превасходства перед дверьками? Я вижу одни минусы, если полетит гидравлика или эдюлектроника - ее не закрыть. А ворота всегда можно открывать и закрывать руками не зависимо от состояния агрегатов. А еще открытые дверьки создают дополнительную защиту при спешивании.
>>2955718
Ну так не удивительно, спереди-то они брус подложили, а позади препятствия хуй. Вот он и зацепился, так как препятствие для гусеничной техники.
Ну так не удивительно, спереди-то они брус подложили, а позади препятствия хуй. Вот он и зацепился, так как препятствие для гусеничной техники.
>>2955804
Вот! Вот он поганый ретроград который тащит в рот всякую бяку и говорит что так и нужно! Из-за ретроградов войска и не оснащаются нормальными современными йобами, а всяким дерьмом, ибо "проще и надежнее".
А потом солдатикам приходится извращаться, залезая-вылезая из высоченной машины, затаскивая раненых на носилках и прочий груз.
Вот! Вот он поганый ретроград который тащит в рот всякую бяку и говорит что так и нужно! Из-за ретроградов войска и не оснащаются нормальными современными йобами, а всяким дерьмом, ибо "проще и надежнее".
А потом солдатикам приходится извращаться, залезая-вылезая из высоченной машины, затаскивая раненых на носилках и прочий груз.
>>2955026
Твоя "уверенность" абсолютно никого не ебёт.
Твоя "уверенность" абсолютно никого не ебёт.
>>2955345
Столько же.
Столько же.
>>2956033
Малограмотный придурок, ты вторую часть моего поста прочитал? Как ты собрался без аппарели банально выпрыгивать-запрыгивать вы высоченную машину? Про раненых и грузы я не говорю. Но тебе плевать на солдатиков.
Малограмотный придурок, ты вторую часть моего поста прочитал? Как ты собрался без аппарели банально выпрыгивать-запрыгивать вы высоченную машину? Про раненых и грузы я не говорю. Но тебе плевать на солдатиков.
Самый интересный вопрос в самоходном орудии на базе Бумеранга - какая будет компоновка модуля и расположения экипажа.
Варианта четыре:
Вариант первый: обувают обитаемый модуль Спрут-СДМ в телегу Бумера, десантное отделение остаётся (т.е. по факту это, блядь, будет БМП), экипаж каруселит в корзине БМ.
Вариант второй: экзотика, необитаемый модуль, боекомплект над погоном, внутри ничего не меняется, та же БМП.
Вариант третий: вариант аналогичный Т-14 (в отношении БМ), необитаемый модуль по центру машины, боекомплект под погоном, рабочие места кэпа и НО сдвигаются назад в ДО. Машина оказывается разделённой пополам стаканом боевого модуля.
Вариант четвертый: экзотика, аналогичен третьему, но модуль смещён на корму, вместо ДО, экипаж остаётся на месте, как и сейчас. Неуверен что такое возможно по развесовке.
Варианта четыре:
Вариант первый: обувают обитаемый модуль Спрут-СДМ в телегу Бумера, десантное отделение остаётся (т.е. по факту это, блядь, будет БМП), экипаж каруселит в корзине БМ.
Вариант второй: экзотика, необитаемый модуль, боекомплект над погоном, внутри ничего не меняется, та же БМП.
Вариант третий: вариант аналогичный Т-14 (в отношении БМ), необитаемый модуль по центру машины, боекомплект под погоном, рабочие места кэпа и НО сдвигаются назад в ДО. Машина оказывается разделённой пополам стаканом боевого модуля.
Вариант четвертый: экзотика, аналогичен третьему, но модуль смещён на корму, вместо ДО, экипаж остаётся на месте, как и сейчас. Неуверен что такое возможно по развесовке.
>>2956133
Кроме боевой картинки, не имеющей отношения, ничем ответить не можешь? Или тебе не жаль коленные суставы (будущие хронические болезни) солдатиков которые вынуждены в полном боевом выпрыгивать на землю с большой высоты кузова/бронекорпуса?
Кроме боевой картинки, не имеющей отношения, ничем ответить не можешь? Или тебе не жаль коленные суставы (будущие хронические болезни) солдатиков которые вынуждены в полном боевом выпрыгивать на землю с большой высоты кузова/бронекорпуса?
>>2956278
Можно сделать выдвижную площадку, на той же автоматике, в чем проблема, НИКРАСИВА?
Можно сделать выдвижную площадку, на той же автоматике, в чем проблема, НИКРАСИВА?
>>2956285
Ты сам себе противоречишь, то у тебя дверки и ноль автоматики (ничиво ни заклинит), то дверки и площадочка складная (ага, поверх дверок складывается и не дает им открыться).
Ты сам себе противоречишь, то у тебя дверки и ноль автоматики (ничиво ни заклинит), то дверки и площадочка складная (ага, поверх дверок складывается и не дает им открыться).
>>2956322
вообще, такое в природе есть, на разных машинах, но по-разному складывающееся.
На БТР-87 например при закрывании двери откидная площадка цепочкой привинченной к углу двери тянется вверх
Там вся разница что если площадка маленькая то она делит высоту шага в лучшем случае пополам, до 30-35см,
(при том что от земли до нижнего края выреза в корме машин с нынешними 14.00-20 и более крупными колёсами -
сантиметров 60-65)
а с аппарелью, которая сама по себе может быть наклонённой, можно высоту шага уменьшить, приближаясь к физиологическому оптимуму шага который считается не больше 20см
Ну то есть у БТР-87 складная площадка вон видно что наклонная,
но кмк это не поможет достаточно, если представить как в машину затаскивают длинные тяжёлые грузы, скажем носилки с человеком, то кмк аппарель окажется удобнее и чем это, ну то есть я думаю что угол наклона груза там меньший получится и тому кто первым внутрь полезет тоже кмк проще будет с аппарелью
...
кмк вопрос о том что аппарель ненадёжная - выглядит брюжжанием 65-летней давности, 1953 года то есть - американцы как раз в 54 вместо М59 с дверями принимали на вооружение М75 с аппарелью, потом 57 лет назад М113 с аппарелью, и ни тот ни другой нельзя назвать машинами никак не использовавшимися в БД разного рода, второму ну разве что только мировой войны не досталось.
>дверки и площадочка складная (ага, поверх дверок складывается
вообще, такое в природе есть, на разных машинах, но по-разному складывающееся.
На БТР-87 например при закрывании двери откидная площадка цепочкой привинченной к углу двери тянется вверх
Там вся разница что если площадка маленькая то она делит высоту шага в лучшем случае пополам, до 30-35см,
(при том что от земли до нижнего края выреза в корме машин с нынешними 14.00-20 и более крупными колёсами -
сантиметров 60-65)
а с аппарелью, которая сама по себе может быть наклонённой, можно высоту шага уменьшить, приближаясь к физиологическому оптимуму шага который считается не больше 20см
Ну то есть у БТР-87 складная площадка вон видно что наклонная,
но кмк это не поможет достаточно, если представить как в машину затаскивают длинные тяжёлые грузы, скажем носилки с человеком, то кмк аппарель окажется удобнее и чем это, ну то есть я думаю что угол наклона груза там меньший получится и тому кто первым внутрь полезет тоже кмк проще будет с аппарелью
...
кмк вопрос о том что аппарель ненадёжная - выглядит брюжжанием 65-летней давности, 1953 года то есть - американцы как раз в 54 вместо М59 с дверями принимали на вооружение М75 с аппарелью, потом 57 лет назад М113 с аппарелью, и ни тот ни другой нельзя назвать машинами никак не использовавшимися в БД разного рода, второму ну разве что только мировой войны не досталось.
>>2956367
тьфу, названия перепутал, имелось в виду - вместо М75 с дверями - М59 с аппарелью
>М59 с дверями принимали на вооружение М75 с аппарелью
тьфу, названия перепутал, имелось в виду - вместо М75 с дверями - М59 с аппарелью
>>2956354
Площадка на автоматике а дверки нет. Если автоматика летит, то это создает проблемы только площадке
Площадка на автоматике а дверки нет. Если автоматика летит, то это создает проблемы только площадке
>>2956365
Моей фантазии хватает чтобы понять что ни на БТР ни на грузовике (пример - Урал-ВВ) нет места под кормой чтобы присобачивать какие либо "площадочки", ещё и уменьшая этим клиренс. Это всё чушь собачья, надуманная нагромождение лишнего геморроя несуществующей проблемы.
Люби аппарель, люби её, пидор.
>Выдвигается а не поверх. У тебя совсем фантазии нет?
Моей фантазии хватает чтобы понять что ни на БТР ни на грузовике (пример - Урал-ВВ) нет места под кормой чтобы присобачивать какие либо "площадочки", ещё и уменьшая этим клиренс. Это всё чушь собачья, надуманная нагромождение лишнего геморроя несуществующей проблемы.
Люби аппарель, люби её, пидор.
>>2956367
а ещё Патрия у AMV в варианте для Словении - тоже площадку делала откидную, закрывающуюся-открывающуюся без цепочек - там вырез в зубцах у основания поворотной на шарнире площадки - зацепляется за выступ на двери, и так закрывается, а когда дверь открывается то она площадку толкает вниз и попутно выступ из зацепления выходит
интересная конструкция
а ещё Патрия у AMV в варианте для Словении - тоже площадку делала откидную, закрывающуюся-открывающуюся без цепочек - там вырез в зубцах у основания поворотной на шарнире площадки - зацепляется за выступ на двери, и так закрывается, а когда дверь открывается то она площадку толкает вниз и попутно выступ из зацепления выходит
интересная конструкция
и отдельно
первая картинка - этой же словенской версии Патрии АМВ, вторая - попавшееся фото десанта в хорватской. И аппарели на ней, ну, для компании
первая картинка - этой же словенской версии Патрии АМВ, вторая - попавшееся фото десанта в хорватской. И аппарели на ней, ну, для компании
>>2956486
впрочем словенцы свой заказ на фоне скандала сильно урезали,
а ещё такое же решение кормы - нашлось у Баджера, варианта Патрии АМВ для ЮАР. C такой же дверью-стойкой оружия/хранилищем магазинов и коробок с патронами
впрочем словенцы свой заказ на фоне скандала сильно урезали,
а ещё такое же решение кормы - нашлось у Баджера, варианта Патрии АМВ для ЮАР. C такой же дверью-стойкой оружия/хранилищем магазинов и коробок с патронами
>>2956524
Спасибо аноний?
Спасибо аноний?
![Anthropometry of the Clothed US Army Ground Troop and Comba[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15203334159272.jpg)
![Anthropometry of the Clothed US Army Ground Troop and Comba[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15203334159293.jpg)
>>2956044
на второй картинке ракурс влияет на восприятие.
А вообще сам Сарычев великоват, под таких как он эти машины наверняка не рассчитаны, вон у американцев получалось что 95 перцентиль даже в зимней форме такой массивной какая сейчас видимо только у "арктических" частей (но без шлема) пониже чуток будет. 197-198см это уже одетый таким образом 99 перцентиль.
по-моему где-то на уровне одноклассников типа Патрии получается.
Там должно быть сантиметров ну 150-с-чем-то под люками, а по центру под вентиляционным кожухом - понятно, поменьше.
>вам не показалось, что у Бумеранга получился очень низкий потолок?
на второй картинке ракурс влияет на восприятие.
А вообще сам Сарычев великоват, под таких как он эти машины наверняка не рассчитаны, вон у американцев получалось что 95 перцентиль даже в зимней форме такой массивной какая сейчас видимо только у "арктических" частей (но без шлема) пониже чуток будет. 197-198см это уже одетый таким образом 99 перцентиль.
по-моему где-то на уровне одноклассников типа Патрии получается.
Там должно быть сантиметров ну 150-с-чем-то под люками, а по центру под вентиляционным кожухом - понятно, поменьше.
>>2957129
и это в общем понятно, пошли на компромисс - в том числе по весовым причинам
- потому что 95 перцентиль он не просто так 95й, среди всех будущих пользователей Бумеранга более высоких солдат едва ли даже единицы тысяч - и потому что пришлось бы иначе городить машину уже точно размером как Боксер (который выше по корпусу и Патрии и Бумеранга и прочих) или даже более крупную.
если желать вмещать и 99 перцентиль не идти на компромиссы в этом, и ещё в некоторых иных вещах, то получится - ...
ну - есть такие картинки про самолёты в видении разных отделов участвующих в разработке, - вот такое и получится.
>под таких как он эти машины наверняка не рассчитаны
и это в общем понятно, пошли на компромисс - в том числе по весовым причинам
- потому что 95 перцентиль он не просто так 95й, среди всех будущих пользователей Бумеранга более высоких солдат едва ли даже единицы тысяч - и потому что пришлось бы иначе городить машину уже точно размером как Боксер (который выше по корпусу и Патрии и Бумеранга и прочих) или даже более крупную.
если желать вмещать и 99 перцентиль не идти на компромиссы в этом, и ещё в некоторых иных вещах, то получится - ...
ну - есть такие картинки про самолёты в видении разных отделов участвующих в разработке, - вот такое и получится.
![Pratt & Miller Defense - CAMEL (Distribution A).mp420170121[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15203349806570.jpg)
![Pratt & Miller Defense - CAMEL (Distribution A).mp420170121[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15203349806601.jpg)
![Pratt & Miller Defense - CAMEL (Distribution A).mp420170121[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15203349807043.jpg)
>>2957141
(карикатурное)
Ну, известно поскольку делали уже - в TARDEC по программе OCP (Occupant-Centric Platform) построили демонстратор под названием CAMEL. Правда совместив с противоминностью как у МРАПов, отчего результат получился внешне просто огромный.
Внутри просторно.
>ну - есть такие картинки про самолёты в видении разных отделов участвующих в разработке, - вот такое и получится.
(карикатурное)
Ну, известно поскольку делали уже - в TARDEC по программе OCP (Occupant-Centric Platform) построили демонстратор под названием CAMEL. Правда совместив с противоминностью как у МРАПов, отчего результат получился внешне просто огромный.
Внутри просторно.
>>2957154
хуета какая-то, зачем столько лута внутрь тащить, снаружи можно повесить, высота ебанутая, тут противоминка от 12+ кг чтоли?
хуета какая-то, зачем столько лута внутрь тащить, снаружи можно повесить, высота ебанутая, тут противоминка от 12+ кг чтоли?
>>2957154
короче я понял, это как мрап, только попильнее.
короче я понял, это как мрап, только попильнее.
Турецко-малазийским бумерангам Gempita завезли птуры.
http://www.malaysiandefence.com/ingwe-missile-firing-at-gemas/
http://www.malaysiandefence.com/ingwe-missile-firing-at-gemas/
>>2959616
>>2959622
Trooper Lewis McCormick 19, from Oldham and LCpl Thomas Constant 24 from Bournemouth (previously served on Op Telic 10) of the King's Royal Hussars enjoy an impromptu Diamond Jubilee tea party.
Today, 31/05/2012, soldiers from the Kings Royal Hussars joined in the celebrations for the Queens Diamond Jubilee with a unique tea party of their own whilst serving in Helmand Province, Afghanistan.
During a break from patrolling in their Mastiff armoured patrol vehicle Trooper McCormick and LCpl Constant made the time to break out some bunting sent from home by family and deck out their vehicle in the most patriotic of ways.
With the help of some tea and biscuits kindly donated to all Forces personell on Operations by Fortnum and Mason to mark the unique occasion of Her Majesty's Diamond Jubilee and a tea-set liberated from their Commanders office for the day, the soldiers of the Quick Reaction Force (QRF) took time to toast Her Majesty's tremendous achievement.
LCpl Constant said:
"The boss has got his tea set out here and has had merciless ribbing about it from the lads the whole tour. When the bunting and flags arrived in the post we felt it was too good an opportunity to miss to put it to good use"
Trooper McCormick added:
Everyone at home is busy celebrating the Diamond Jubilee and although we are a long way from home we still wanted to get involved."
>>2959622
Trooper Lewis McCormick 19, from Oldham and LCpl Thomas Constant 24 from Bournemouth (previously served on Op Telic 10) of the King's Royal Hussars enjoy an impromptu Diamond Jubilee tea party.
Today, 31/05/2012, soldiers from the Kings Royal Hussars joined in the celebrations for the Queens Diamond Jubilee with a unique tea party of their own whilst serving in Helmand Province, Afghanistan.
During a break from patrolling in their Mastiff armoured patrol vehicle Trooper McCormick and LCpl Constant made the time to break out some bunting sent from home by family and deck out their vehicle in the most patriotic of ways.
With the help of some tea and biscuits kindly donated to all Forces personell on Operations by Fortnum and Mason to mark the unique occasion of Her Majesty's Diamond Jubilee and a tea-set liberated from their Commanders office for the day, the soldiers of the Quick Reaction Force (QRF) took time to toast Her Majesty's tremendous achievement.
LCpl Constant said:
"The boss has got his tea set out here and has had merciless ribbing about it from the lads the whole tour. When the bunting and flags arrived in the post we felt it was too good an opportunity to miss to put it to good use"
Trooper McCormick added:
Everyone at home is busy celebrating the Diamond Jubilee and although we are a long way from home we still wanted to get involved."
>>2780220 (OP)
Есть картинки изнутри Бумеранга, его схемы ? В википедии написано, что мотор посередине, а не спереди. Как же тогда ребята в коробочке будут защищены от ПТРК в лоб ?
Есть картинки изнутри Бумеранга, его схемы ? В википедии написано, что мотор посередине, а не спереди. Как же тогда ребята в коробочке будут защищены от ПТРК в лоб ?
>>2780239
обваренная листам Тойота, единственный недостаток которой - нужно 2 тойоты на отделение из 10 человек
>самые дешевые БТР
обваренная листам Тойота, единственный недостаток которой - нужно 2 тойоты на отделение из 10 человек
>>2959652
Мотор там спереди
Никак, только КАЗ, КОЭП, ДЗ и решетки. Как и на любых других колесных машинах
Мотор там спереди
>от ПТРК в лоб
Никак, только КАЗ, КОЭП, ДЗ и решетки. Как и на любых других колесных машинах
>>2959667
ПТРК в лоб машине с передним расположением двигателя=вывод из строя сидящих спереди за ними ?
ПТРК в лоб машине с передним расположением двигателя=вывод из строя сидящих спереди за ними ?
>>2959675
Ну как повезет. Двигатель в целом хуевая защита от кумы, меньше пархатых слушай. Спереди его размещают для удобства десантирования
Ну как повезет. Двигатель в целом хуевая защита от кумы, меньше пархатых слушай. Спереди его размещают для удобства десантирования
>>2959679
Для танка - да. Но колесный БТР не может нести защиту, эквивалентную 1 м брони. Так что мотор спереди можно рассматривать как разнесенную броню.
>Двигатель в целом хуевая защита от кумы
Для танка - да. Но колесный БТР не может нести защиту, эквивалентную 1 м брони. Так что мотор спереди можно рассматривать как разнесенную броню.
>>2959652
Ты дебил? Ну будет там 100 мм эквивалента и хуле толку?
Нет никакой разницы для танка и не для танка.
>Так что мотор спереди можно рассматривать как разнесенную броню.
Ты дебил? Ну будет там 100 мм эквивалента и хуле толку?
Нет никакой разницы для танка и не для танка.
>>2959967
Я утрировал.
Я утрировал.
>>2959941
Можно, но если учесть что пробой самых говняных кумулятивов используемых бабахами 300мм это мало что дает
Можно, но если учесть что пробой самых говняных кумулятивов используемых бабахами 300мм это мало что дает
>>2960067
Да, слой NERA может защищать от ПГ, только это уже навесная доп броня фактически
Только тут по фото создаётся ощущение что струя вообще толком не вошла
Да, слой NERA может защищать от ПГ, только это уже навесная доп броня фактически
Только тут по фото создаётся ощущение что струя вообще толком не вошла
>>2960309
они и есть самые старые
они и есть самые старые
в Катаре выставка Doha International Maritime Defence Exhibition 2018 - видимо начнётся сегодня.
Пока всплыли фото с подготовки.
2 VBCI с разными башнями и разными пушками, и Боксер со своим САУшным модулем
Пока всплыли фото с подготовки.
2 VBCI с разными башнями и разными пушками, и Боксер со своим САУшным модулем
>>2961937
Не ожидал Гепард увидеть.
Не ожидал Гепард увидеть.
>>2961937
Тред открой и фотки кидай.
Тред открой и фотки кидай.
https://twitter.com/tallevram/status/972874046470873089
гуглоперевод с иврита:
The Ministerial Committee on Security Affairs approved tonight the procurement of hundreds of armored reducers of the type that will gradually replace the old M-113 armored personnel carriers starting in 2020.
As early as 2019, the Nahal Brigade will be the first to absorb the armored personnel carrier, considered one of the most advanced in the world. The IDF noted that the cost of the armored personnel carrier is estimated to be about half the cost of the Tiger armored personnel carrier.
гуглоперевод с иврита:
The Ministerial Committee on Security Affairs approved tonight the procurement of hundreds of armored reducers of the type that will gradually replace the old M-113 armored personnel carriers starting in 2020.
As early as 2019, the Nahal Brigade will be the first to absorb the armored personnel carrier, considered one of the most advanced in the world. The IDF noted that the cost of the armored personnel carrier is estimated to be about half the cost of the Tiger armored personnel carrier.
59 Кб, 556x395>>2962074
англичанин до хера?
англичанин до хера?
>>2960067
Мда угол впечатляет.
Мда угол впечатляет.
>>2962110
широко применяемое среди носителей языка неверное значение. Поскольку в "литературном" иврите (ну то есть видимо том, чей словарь весь из религиозных текстов вышел) для тигра есть другое слово - тигрис.
широко применяемое среди носителей языка неверное значение. Поскольку в "литературном" иврите (ну то есть видимо том, чей словарь весь из религиозных текстов вышел) для тигра есть другое слово - тигрис.
http://tass.ru/armiya-i-opk/5015409
>Они в фильме "Военная приемка" (цикл программ выходит на телеканале "Звезда" — прим. ТАСС) гоняли: со скоростью 70–80 км/ч машина шла по бездорожью влегкую. Там каждая машина была загружена балластными мешками — общая масса машины достигала 34 тонн", — признается Суворов.
![DIMDEX2018BarzanHoldingspresentsAlZubarahQatariVBCINexter8x[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15208858851621.jpg)
89 Кб, 1024x722>>2962669
переделанный, обкорнали характерную VBCIевскую прямую линию морды
переделанный, обкорнали характерную VBCIевскую прямую линию морды
>>2962669
на 3 фото задняя моделька которая с башней с автопушкой -
там в качестве башни - не та же обитаемая версия T40 что на полноразмерной машине. Это видно по плоской голой крыше и по прицелу в левой "скуле" башни.
Это необитаемая версия башни T40, кажется впервые тут изображённая с ПУ ПТУР и дымовых гранат
на 3 фото задняя моделька которая с башней с автопушкой -
там в качестве башни - не та же обитаемая версия T40 что на полноразмерной машине. Это видно по плоской голой крыше и по прицелу в левой "скуле" башни.
Это необитаемая версия башни T40, кажется впервые тут изображённая с ПУ ПТУР и дымовых гранат
>>2962797
Ну а че ты тут придумаешь? 8 колес, двигло спереди, 6-8 пихотов, V-днище и башня с автопушкой
В танках больше вариантов по формам башен, типов АЗ и сортировки экипажа
Ну а че ты тут придумаешь? 8 колес, двигло спереди, 6-8 пихотов, V-днище и башня с автопушкой
В танках больше вариантов по формам башен, типов АЗ и сортировки экипажа
>>2788429
анон , ты тоже ебался с этой хуетой в армии ?
мне твои слова очень некошерные флешбэки нагоняют , не хочу вспоминать это дерьмо .
хотя пострелять из него было прикольно .
анон , ты тоже ебался с этой хуетой в армии ?
мне твои слова очень некошерные флешбэки нагоняют , не хочу вспоминать это дерьмо .
хотя пострелять из него было прикольно .
34 Кб, 800x600>>2962826
Мне не нравится, что на ВЛД много люков, лучше вынести их на крышу.
Почему не ставят навесные экраны, их можно снимать при транспортировке, в районе поворотных колес к сожалению будут горбы.
Мне не нравится, что на ВЛД много люков, лучше вынести их на крышу.
Почему не ставят навесные экраны, их можно снимать при транспортировке, в районе поворотных колес к сожалению будут горбы.
>>2963021
Из-за этого на Меркаве ВЛД сделали в виде откидного люка. ВЛД, Карл.
И убить поле зрения мехвода?
На некоторых проектах есть вариант "толстых" блоков" на бортах, с решетками на уровне колес - на значительном расстоянии, чтобы колеса проворачивались, да.
>Мне не нравится, что на ВЛД много люков
Из-за этого на Меркаве ВЛД сделали в виде откидного люка. ВЛД, Карл.
>лучше вынести их на крышу.
И убить поле зрения мехвода?
>Почему не ставят навесные экраны
На некоторых проектах есть вариант "толстых" блоков" на бортах, с решетками на уровне колес - на значительном расстоянии, чтобы колеса проворачивались, да.
>>2963031
Камеры + выдвижной перископ для дублирующего оптического канала.
>И убить поле зрения мехвода?
Камеры + выдвижной перископ для дублирующего оптического канала.
>>2963215
Никто и никогда не решится лишить естественного зрения для мехвода колесной техники, которая ездит на большой скорости по дорогам, и по пересеченной местности.
Все эти камеры (на существующей сейчас технике, тех же мрапах) не более чем паллиатив для экстренных ситуаций (если стекло повреждено например). А сложные оптические устройства используются только в бою.
>Камеры + выдвижной перископ для дублирующего оптического канала.
Никто и никогда не решится лишить естественного зрения для мехвода колесной техники, которая ездит на большой скорости по дорогам, и по пересеченной местности.
Все эти камеры (на существующей сейчас технике, тех же мрапах) не более чем паллиатив для экстренных ситуаций (если стекло повреждено например). А сложные оптические устройства используются только в бою.
>>2963232
Но я не хочу городить башенку на мехвода, она будет мешать основному вооружению.
Но я не хочу городить башенку на мехвода, она будет мешать основному вооружению.
>>2963260
Делай как все, делай наклонный ВЛД.
Делай как все, делай наклонный ВЛД.
>>2963232
существующих перископов недостаточно чтобы обеспечить нормальный обзор и для движения на высокой скорости, и в бою.
И это прекрасно известно больше 70 лет. Откуда на самой разной технике кроме перископов прочие окна для обзора резали.
А те кто не резали - у тех мехвод и прочие члены экипажа голову высовывают наружу, открыв люк. Что породило кучу щитков и колпаков, в первую очередь мехводовских. >>2903903
При том это всю дорогу не являлось абсолютно устраивающим решением
существующих перископов недостаточно чтобы обеспечить нормальный обзор и для движения на высокой скорости, и в бою.
И это прекрасно известно больше 70 лет. Откуда на самой разной технике кроме перископов прочие окна для обзора резали.
А те кто не резали - у тех мехвод и прочие члены экипажа голову высовывают наружу, открыв люк. Что породило кучу щитков и колпаков, в первую очередь мехводовских. >>2903903
При том это всю дорогу не являлось абсолютно устраивающим решением
Просто куча времени потребовалась чтобы камеры и мониторы наконец довести до вменяемого состояния.
первые послевоенные (а сама идея наверняка ещё более ранняя) американские и советские эксперименты - это ещё конец 50ых-начало 60ых
первые послевоенные (а сама идея наверняка ещё более ранняя) американские и советские эксперименты - это ещё конец 50ых-начало 60ых
американцы потом на МБТ-70 мехводу вперёдсмотрящую камеру и монитор дали для ситуаций когда ему обзор закрыт башенной корзиной, автопушкой или прицелами.
Впрочем известно чем это кончилось - воплощённым на M1 решением более простым и более дешёвым, одним из множества таких (впрочем цельный танк в итоге всё равно не получился ни дешёвым ни простым, в той мере в которой этой дешевизны и простоты понаобещали).
Впрочем известно чем это кончилось - воплощённым на M1 решением более простым и более дешёвым, одним из множества таких (впрочем цельный танк в итоге всё равно не получился ни дешёвым ни простым, в той мере в которой этой дешевизны и простоты понаобещали).
видно как у МБТ-70 камера и монитор были вспомогательными, и как они вспомогательными остаются и у многих машин активно использующихся и предлагающихся сейчас -
ну то есть если всё что полагается мехводу - это единственный экранчик размером с паспорт, ну раскрытый паспорт, причём как-то довольно далеко от лица - тут очевидно что на камеру многое не возлагается. Вон как у того же мехвода Боксера или оригинальной Патрии АМВ например
ну то есть если всё что полагается мехводу - это единственный экранчик размером с паспорт, ну раскрытый паспорт, причём как-то довольно далеко от лица - тут очевидно что на камеру многое не возлагается. Вон как у того же мехвода Боксера или оригинальной Патрии АМВ например
Но в то же время с 70ых-80ых годов и далее там и сям в прототипах и теперь и серийных машинах заметен и совсем другой подход,
макет VERDI-2 в этом смысле числа и размеров мониторов и нагляден
и радикален полным отсутствием перископов
макет VERDI-2 в этом смысле числа и размеров мониторов и нагляден
и радикален полным отсутствием перископов
>>2963790
хоть и ST Kinetics с Террексом - и создатели некоторой иной техники - поконсервативнее чем VERDI-2.
И перископы оставили и мониторов понапихали.
вот это кажется мне сейчас и какое-то время в самом ближайшем будущем более предпочтительным, чем полный отказ от перископов, и чем главная опора только на них.
>и теперь и серийных машинах
хоть и ST Kinetics с Террексом - и создатели некоторой иной техники - поконсервативнее чем VERDI-2.
И перископы оставили и мониторов понапихали.
вот это кажется мне сейчас и какое-то время в самом ближайшем будущем более предпочтительным, чем полный отказ от перископов, и чем главная опора только на них.
>>2963791
американцы с САУ Crusaider, 40т FMBT, FCS
>и создатели некоторой иной техники - поконсервативнее чем VERDI-2.
>И перископы оставили и мониторов понапихали.
американцы с САУ Crusaider, 40т FMBT, FCS
...и GCV
шведы с SEP
шведы с SEP
![psaWxvZTE6RVHLYeb1kj80--1E49d4qG2F0000000000000-00001470944[...].mp4](/wm/big/thumb/2780220/15209975230150s.jpg)
35,4 Мб, mp4,1280x720, 1:19
...тем временем, официально -
Австралия выбрала Боксер
Австралия выбрала Боксер
12,9 Мб, mp4,1280x720, 1:19
https://twitter.com/thepmo/status/973716055884353536
>Today the PM announced that Australia’s new Combat Reconnaissance Vehicles will be designed and built by Rheinmetall Defence Australia in QLD. See them in action in the short clip below
>>2780221
Если БТР-87 для экспорта в нигространы (с ВВП <$15к на двуногого), то он должен быть дешёвым (не более $1.5 млн за ед.), а этот судя по всему будет не сильно дешевле бумера ($3-4 млн), раз там и модуль с нуля делают и бронька с керамикой наверняка. То есть никто не купит.
Если БТР-87 для экспорта в нигространы (с ВВП <$15к на двуногого), то он должен быть дешёвым (не более $1.5 млн за ед.), а этот судя по всему будет не сильно дешевле бумера ($3-4 млн), раз там и модуль с нуля делают и бронька с керамикой наверняка. То есть никто не купит.
>>2963945
Это невозможно в принципе.
Это опции. Если клиент сильно скупой, он может прикупить с голым стальным корпусом, БППУ и дверками в корме. Чуть побогаче - с аппарелью, навесными стальными экранами и рещетками, они демократичные по цене. Щедрый клиент получит и БМДУ с пушечкой и навесную керамику.
Но БТР-87 никогда не сравнится с Бумерангом, там даже вес указан в 16 тонн, не думаю что принципиально больше можно нагружать, иначе телега не будет плыть, ресурс просядет и все такое.
А Бумеранг вот >>2962608
аж на 34 тонны нагрузить можно.
>а этот судя по всему будет не сильно дешевле бумера
Это невозможно в принципе.
>раз там и модуль с нуля делают и бронька с керамикой наверняка
Это опции. Если клиент сильно скупой, он может прикупить с голым стальным корпусом, БППУ и дверками в корме. Чуть побогаче - с аппарелью, навесными стальными экранами и рещетками, они демократичные по цене. Щедрый клиент получит и БМДУ с пушечкой и навесную керамику.
Но БТР-87 никогда не сравнится с Бумерангом, там даже вес указан в 16 тонн, не думаю что принципиально больше можно нагружать, иначе телега не будет плыть, ресурс просядет и все такое.
А Бумеранг вот >>2962608
аж на 34 тонны нагрузить можно.
>>2963802
Тут написано, что 211 машин + 1450 неких «Aus jobs» — что это?
https://twitter.com/DeptDefence/status/973689590711136256
Тут написано, что 211 машин + 1450 неких «Aus jobs» — что это?
https://twitter.com/DeptDefence/status/973689590711136256
>>2964005
Ты не понел, они купили у Рейнметалла производственную линию для Боксеров.
5 миллиардов стоит 211 единиц + завод по производству на 1450 рабочих мест
Ты не понел, они купили у Рейнметалла производственную линию для Боксеров.
5 миллиардов стоит 211 единиц + завод по производству на 1450 рабочих мест
>>2964008
Какие-то смешные цифры: Литва заказала 88, Аавстралия 211 ед. На одну бригаду нужно 140—150 шт. только одних БМП, не считая вспомогательных машин.
Какие-то смешные цифры: Литва заказала 88, Аавстралия 211 ед. На одну бригаду нужно 140—150 шт. только одних БМП, не считая вспомогательных машин.
>>2964021
Ну конечно смешные цифры, Австралия укомплектует 1-2 бригады немецкими машинами, а потом сделает столько сколько им нужно.
Ну конечно смешные цифры, Австралия укомплектует 1-2 бригады немецкими машинами, а потом сделает столько сколько им нужно.
>>2964029
Машин предущего поколения — ASLAV у них всего 253 единицы. Но они шестиместные, а значит восьмиместных боксёров требуется им меньше — 211.
Машин предущего поколения — ASLAV у них всего 253 единицы. Но они шестиместные, а значит восьмиместных боксёров требуется им меньше — 211.
>>2964034
Эти 225 машин (14 из Германии и 211 произведут в австралии) это боевые разведывательные машины, и десант там 4 человека.
Эти 225 машин (14 из Германии и 211 произведут в австралии) это боевые разведывательные машины, и десант там 4 человека.
>>2964282
Разница невелика.
Гарантия что ли?
Это за $15 млрд. Там же написано.
>Это в австралийских долларах
Разница невелика.
>и за 30 летний жизненный цикл.
Гарантия что ли?
>собираются закупить 225 БРМ и 450 линейных машин.
Это за $15 млрд. Там же написано.
>>2964287
0,8 к доллару.
Обслуживание, ремонт, обучение, боеприпасы. Всё вообще. Контракт жизненного цикла.
Да ладно? Вот это новость.
>Разница невелика.
0,8 к доллару.
>Гарантия что ли?
Обслуживание, ремонт, обучение, боеприпасы. Всё вообще. Контракт жизненного цикла.
>Это за $15 млрд. Там же написано.
Да ладно? Вот это новость.
>>2964311
Это чем же еврей лучше, интересно знать?
>"боксёр" на данный момент лучшая колесная платформапосле Израильского Эйтана
Это чем же еврей лучше, интересно знать?
>>2964468
там
>>2964268
указано что МТУшный 8V199 на 720 лс. Как я понимаю - тот же что у ещё 33хтонной оригинальной версии Боксера. То есть они с запасом его поставили, удельная тогда была 21,8лс на тонну а теперь стала 18,7лс на тонну.
Зато вон Патрия на движке AMV "экономит", ставя на 30т машину 600 лс всего - это же впритык получается. Скажем Моваг на свою ЛАВ-700 >>2951203 (которая рассчитана на вес до 31 или 32т) воткнул 711лс.
Кстати, ПДФка в удельной мощности ошиблась - для AMV35 указали верное число киловатт на тонну, а у Boxer CRV указали число лошадей на тонну подписав как будто киловатт на тонну. У него в киловатах не 18,7 а 13,8 получается.
>А у боксера все еще v8 или поменяли на новый?
там
>>2964268
>ПДФка по конкурсантам Фазы 2: >http://www.defence.gov.au/casg/multimedia/land_400_phase_2_flyer_-_web-9-7895.pdf
указано что МТУшный 8V199 на 720 лс. Как я понимаю - тот же что у ещё 33хтонной оригинальной версии Боксера. То есть они с запасом его поставили, удельная тогда была 21,8лс на тонну а теперь стала 18,7лс на тонну.
Зато вон Патрия на движке AMV "экономит", ставя на 30т машину 600 лс всего - это же впритык получается. Скажем Моваг на свою ЛАВ-700 >>2951203 (которая рассчитана на вес до 31 или 32т) воткнул 711лс.
Кстати, ПДФка в удельной мощности ошиблась - для AMV35 указали верное число киловатт на тонну, а у Boxer CRV указали число лошадей на тонну подписав как будто киловатт на тонну. У него в киловатах не 18,7 а 13,8 получается.
>>2964584
Хуита. Жиды падки на рекламу, а потом оказывается что это картониум и "плотность мореного дуба", не удивлюсь что там защита от днищепоганок под смешным углом как у пшеков выше по треду.
Хуита. Жиды падки на рекламу, а потом оказывается что это картониум и "плотность мореного дуба", не удивлюсь что там защита от днищепоганок под смешным углом как у пшеков выше по треду.
>>2963789
На втором пике эргономика от бога. Через час ноги онемеют.
На втором пике эргономика от бога. Через час ноги онемеют.
кмк Эйтан - не совсем "сопоставимых с Боксером размеров"
имея в виду "обычного" Боксера а не того что был с КАЗ,
он выглядит как будто он шире, на 30-40-60см шире (но в этих габаритах ничего особо нового нет, ведь массовые у колёсных машин и у Боксера тоже 280-300см ширины по корпусу - нередко увеличиваются навешиванием противоРПГшных решёток, или барахла, на те же 40-60см)
При этом внутренний объём кмк тоже разный, у Боксера доступно просто огромное пространство в надколёсных полках, а у Эйтана оно выглядит меньше - и сверху что-то его съедает, и что важно - по глубине оно тоже выглядит меньшим.
В итоге всего-то получается что тот блок
защиты в первую очередь от кумы, который бы скажем у Страйкера (ну, для него же обещали - в данном случае ДЗ - и показывали какие-то прототипы) торчал поверх - у Эйтана встроенный и не выступающий над колёсами. И вероятно таки имеющийся в базовой комплектации (в отличии от того же Страйкера - или Боксера - на практике)
А вес у этого всего не слишком большой, относительно всего прочего - когда масса машины переваливает за 30 тонн,
ну то есть вон комплект ДЗ на БМП-3 весил 4 тонны - а ведь хотя Эйтан здоровый, у него эта встроенная броня с обёмными блоками только верхние полкорпуса и покрывает. Ну, ещё морду.
имея в виду "обычного" Боксера а не того что был с КАЗ,
он выглядит как будто он шире, на 30-40-60см шире (но в этих габаритах ничего особо нового нет, ведь массовые у колёсных машин и у Боксера тоже 280-300см ширины по корпусу - нередко увеличиваются навешиванием противоРПГшных решёток, или барахла, на те же 40-60см)
При этом внутренний объём кмк тоже разный, у Боксера доступно просто огромное пространство в надколёсных полках, а у Эйтана оно выглядит меньше - и сверху что-то его съедает, и что важно - по глубине оно тоже выглядит меньшим.
В итоге всего-то получается что тот блок
защиты в первую очередь от кумы, который бы скажем у Страйкера (ну, для него же обещали - в данном случае ДЗ - и показывали какие-то прототипы) торчал поверх - у Эйтана встроенный и не выступающий над колёсами. И вероятно таки имеющийся в базовой комплектации (в отличии от того же Страйкера - или Боксера - на практике)
А вес у этого всего не слишком большой, относительно всего прочего - когда масса машины переваливает за 30 тонн,
ну то есть вон комплект ДЗ на БМП-3 весил 4 тонны - а ведь хотя Эйтан здоровый, у него эта встроенная броня с обёмными блоками только верхние полкорпуса и покрывает. Ну, ещё морду.
я не думаю что если с навесным комплектом ДЗ-как-бы-она-там-в-конкретном-случае-ни-называлась взять - Боксер или что-то ещё в том же районе по полной массе - то будет какая-то серьёзная разница по стойкости борта в пользу Эйтана
199 Кб, 800x404>>2965092
Короба с броневоздухом.
Короба с броневоздухом.
Тут тоже толстенная нера. Опровергните, пейспчи.
55 Кб, 1920x800>>2965523
а потом окажется что это поплавки
а потом окажется что это поплавки
>>2965562
Из серийного кроме ВБСИ и Боксёра похоже ничего годного на рынке и нет.
Из серийного кроме ВБСИ и Боксёра похоже ничего годного на рынке и нет.
>>2884658
можно и дополнить теперь, с новым вариантом VBCI-2 и LAV-FSV
для этой LAV-FSV снимка в ракурсе получше (таком как у прочих машин на картинке) и без таблички закрывающей частично морду - мне не попалось. Ну то есть может у арабов где-нить там http://defense-arab.com/vb/threads/115021/page-94 есть, но что-то мне не везёт на письма-подтверждения-мыла-и-регистрации.
файл стал 10,4 мп, сюда не влез, запощен там https://2ch.hk/wp/res/55651.html#61090 (М)
можно и дополнить теперь, с новым вариантом VBCI-2 и LAV-FSV
для этой LAV-FSV снимка в ракурсе получше (таком как у прочих машин на картинке) и без таблички закрывающей частично морду - мне не попалось. Ну то есть может у арабов где-нить там http://defense-arab.com/vb/threads/115021/page-94 есть, но что-то мне не везёт на письма-подтверждения-мыла-и-регистрации.
файл стал 10,4 мп, сюда не влез, запощен там https://2ch.hk/wp/res/55651.html#61090 (
М)>>2965871
ну, чтобы просто сравнивать похожесть корпусов, знать названия не очень-то и надо.
Но если так уж надо - то вот:
1) К-17 на платформе Бумеранг с Бумеранг-БМ (прототип) / BOV 8x8 с башней Turpa 30 (вариант Patria AMV или AMV XP для Словакии)
2) VBCI-2 с обитаемой башней Nexter Т40 / Patria AMV28A с башней Kongsberg PROTECTOR МСТ-30
3) Al Wajbah с башней Kongsberg PROTECTOR МСТ-30 (вариант VBCI-2 для Катара) / Mowag Пиранья V с прототипом башни Kongsberg PROTECTOR МС RWS 2010 года
4) Атом с макетом АУ-220М / LAV-FSV с башней CMI Cockerill 3030 (вариант LAV700 для Саудовской Аравии)
5) AGILIS с башней Rheinmetall Lance (рендер - румынско-немецкой разработки для Румынии) / Mowag LAV 6.0 с башней Kongsberg PROTECTOR МСТ-30
6) Боксер CRV с башней Rheinmetall Lance / RG41 с башней TRT-25
7) Эйтан / Барыс с башней Nefer компании Aselsan (Турция) (вариант для Казахстана на основе 8x8 версии на основе Paramount MBOMBE, ЮАР)
8) CS/AA5 / ZBL-09
9) VP-10 / Hyundai Rotem
10) DTI Black Widow Spider с башней ST Kinetics Adder M30 (2015 г., Тайланд) / DTI Black Widow Spider (макет, 2013 г., Тайланд)
11) Terrex ICV / Sentinel II с башней Sentinel MC30 (вариант Terrex-3 на конкурс LAND-400 для Австралии)
12) Amphibious Combat Vehicle (Lockheed Martin, после разрыва сотрудничества с Patria, на конкурс МРС для КМП США) /
13) Landing Vehicle Wheeled 1 (BAE/Iveco на конкурс MPC для КМП США) / Piranha ACV (GDLS на конкурс МРС для КМП США)
14) Freccia VBM с башней ОТО Melara Hifist Plus / Super AV с башней HTTFIST OWS
15) СМ-32 / СМ-32 M1
16) AV-8 Gempita с башней Denel LCT30 (вариант FNSS Pars для Малайзии) / FNSS Pars III IFV с башней FNSS SABER-25 (вариант для Омана)
17) Rabdan с башней от БМП-3 (вариант Otokar Arma для ОАЭ) / прототип от Komatsu
18) Pandur II с башней Rafael Samson Mk II / SEP 8x8
19) Lazar 2 с БППУ-1/ БТР-4МВ1 с БМ-7 Парус
ну, чтобы просто сравнивать похожесть корпусов, знать названия не очень-то и надо.
Но если так уж надо - то вот:
1) К-17 на платформе Бумеранг с Бумеранг-БМ (прототип) / BOV 8x8 с башней Turpa 30 (вариант Patria AMV или AMV XP для Словакии)
2) VBCI-2 с обитаемой башней Nexter Т40 / Patria AMV28A с башней Kongsberg PROTECTOR МСТ-30
3) Al Wajbah с башней Kongsberg PROTECTOR МСТ-30 (вариант VBCI-2 для Катара) / Mowag Пиранья V с прототипом башни Kongsberg PROTECTOR МС RWS 2010 года
4) Атом с макетом АУ-220М / LAV-FSV с башней CMI Cockerill 3030 (вариант LAV700 для Саудовской Аравии)
5) AGILIS с башней Rheinmetall Lance (рендер - румынско-немецкой разработки для Румынии) / Mowag LAV 6.0 с башней Kongsberg PROTECTOR МСТ-30
6) Боксер CRV с башней Rheinmetall Lance / RG41 с башней TRT-25
7) Эйтан / Барыс с башней Nefer компании Aselsan (Турция) (вариант для Казахстана на основе 8x8 версии на основе Paramount MBOMBE, ЮАР)
8) CS/AA5 / ZBL-09
9) VP-10 / Hyundai Rotem
10) DTI Black Widow Spider с башней ST Kinetics Adder M30 (2015 г., Тайланд) / DTI Black Widow Spider (макет, 2013 г., Тайланд)
11) Terrex ICV / Sentinel II с башней Sentinel MC30 (вариант Terrex-3 на конкурс LAND-400 для Австралии)
12) Amphibious Combat Vehicle (Lockheed Martin, после разрыва сотрудничества с Patria, на конкурс МРС для КМП США) /
13) Landing Vehicle Wheeled 1 (BAE/Iveco на конкурс MPC для КМП США) / Piranha ACV (GDLS на конкурс МРС для КМП США)
14) Freccia VBM с башней ОТО Melara Hifist Plus / Super AV с башней HTTFIST OWS
15) СМ-32 / СМ-32 M1
16) AV-8 Gempita с башней Denel LCT30 (вариант FNSS Pars для Малайзии) / FNSS Pars III IFV с башней FNSS SABER-25 (вариант для Омана)
17) Rabdan с башней от БМП-3 (вариант Otokar Arma для ОАЭ) / прототип от Komatsu
18) Pandur II с башней Rafael Samson Mk II / SEP 8x8
19) Lazar 2 с БППУ-1/ БТР-4МВ1 с БМ-7 Парус
>>2968024
в отличии от БТР-4 выглядит современно. Всё-таки южно-африканский мбомбе. Хотя настоящий мбомбе 6х6
>Барыс
в отличии от БТР-4 выглядит современно. Всё-таки южно-африканский мбомбе. Хотя настоящий мбомбе 6х6
>>2968106
БТР-4 МВ1 (НАТО-СТАНДАРТ) без сомнений один из лучших ББМ 8х8 в мире. И создан он без распила миллиардов рублей пенсов.
БТР-4 МВ1 (НАТО-СТАНДАРТ) без сомнений один из лучших ББМ 8х8 в мире. И создан он без распила миллиардов рублей пенсов.
>>2968024
Борись, Барыс! Офигенный слоган же
Борись, Барыс! Офигенный слоган же
>>2968163
У кого-нибудь осталась картинка, где хохол в дубке и СШ-68 говорит журналисту "У нас есть британский вудланд, и немецкий флектарн, значит мы армия по стандарту НАТО!" И улыбается.
У кого-нибудь осталась картинка, где хохол в дубке и СШ-68 говорит журналисту "У нас есть британский вудланд, и немецкий флектарн, значит мы армия по стандарту НАТО!" И улыбается.
>>2968438
Ну что ж...
Ну что ж...
>>2969422
Еще один клон, скоро и американцы начнут страйкер заменять.
Еще один клон, скоро и американцы начнут страйкер заменять.
>>2969422
А нахуя им новый БТР?
А нахуя им новый БТР?
>>2969960
В рамках международной унификации. Пилят одинаково выглядющую технику для создания коалиционных вооруженных сил Мирового правительства.
В будущем ждет максимальная унификация узлов и калибров.
В рамках международной унификации. Пилят одинаково выглядющую технику для создания коалиционных вооруженных сил Мирового правительства.
В будущем ждет максимальная унификация узлов и калибров.
376 Кб, 770x447>>2970254
Скорее китайское развитие по мотивам ДШКМ
Легче "Корда", между прочим, и в САР светился часто
Китайцы прикрутили к своим малюткам полуавтоматическое наведение и тандемы
>ДШК
Скорее китайское развитие по мотивам ДШКМ
Легче "Корда", между прочим, и в САР светился часто
>Малютками
Китайцы прикрутили к своим малюткам полуавтоматическое наведение и тандемы
68 Кб, 720x689Самоходный ПТРК AFT-10 с восемью дальнобойными ракетами HJ-10 на шасси ББМ VN1 8х8 производства китайской корпорации Norinco, в иракском порту Умм-Каср (провинция Басра).
А могли бы не выебываться, а купить "хризантему"
А могли бы не выебываться, а купить "хризантему"
>>2970342
Во-первых, судя по индексу это на экспорт
Во-вторых там есть возможность стрельбы современными ракетами с ГСН и крышебоями
Во-первых, судя по индексу это на экспорт
Во-вторых там есть возможность стрельбы современными ракетами с ГСН и крышебоями
>>2970351
Зачем?
Зачем?
>>2970374
Нет.
Нет.
>>2972303
она утонула?
она утонула?
https://www.youtube.com/watch?v=0hgMusWzrGw
реклама от ARTEC Боксера для Великобритании
реклама от ARTEC Боксера для Великобритании
>>2976575
Ради двух бригад целые тендеры разворачивают…
Ради двух бригад целые тендеры разворачивают…
>>2976575
Хотел написать что ставлю на Боксер, так как его купили Австралазоиды, но потом вспомнил что он немецкий, а бритишы ничего немецкого не покупают.
Так что хз. Патриа скорее всего.
Хотел написать что ставлю на Боксер, так как его купили Австралазоиды, но потом вспомнил что он немецкий, а бритишы ничего немецкого не покупают.
Так что хз. Патриа скорее всего.
>>2976620
Могут и лавку выбрать, как канадцы.
Могут и лавку выбрать, как канадцы.
https://www.gov.uk/government/news/british-army-re-joins-boxer-programme
The British Army has taken a step towards exploring a deal for a fleet of new armoured vehicles, potentially supporting at least 1,000 British jobs, by announcing it is re-joining the Boxer programme today.
The UK will re-join the Boxer programme and explore options to equip the Army with the 8x8 troop carriers to modernise its vehicle fleet and meet the Army’s Mechanised Infantry Vehicle requirement.
The UK played a major role in the original design, development and testing of the Boxer, and would reassume the rights it had as a project partner if a deal was to go through - allowing the option for the vehicle to be built and exported from the UK. The deal could see the Boxer fully assembled in the UK with at least 60% of the manufacturing with British industry, sustaining and developing UK industrial capabilities, facilities and skills.
Artec, the consortium who manufacture the Boxer vehicle, have already made commitments to British industry by signing partnership agreements with BAE Systems, Pearson Engineering and Thales UK, in anticipation of a deal being struck.
It is expected that British companies would compete for the manufacture and supply of many of the vehicle sub-systems, as well as for a full production and assembly line in the UK. Estimates suggest Artec’s planned investment in the UK could secure or create at least 1,000 jobs, based across the country including locations such as Glasgow, Newcastle, Sheffield, Stockport, Telford and Wales.
With the likes of Rolls Royce already powering Boxers with engines and Parker-Hannifin, William Cook Engineering and other British companies also supplying sub-systems for the vehicle, this deal could secure a broader industrial UK partnership.
The MOD is now taking forward negotiations with the Organisation for Joint Armament Cooperation (OCCAR) and Artec. Looking forward to the Assessment Phase, concluding in 2019, this will consider the comparable benefits of manufacturing locations and different supply chains for Boxer, as well as value-for-money. Any deal will be subject to commercial negotiation and assessment in 2019 and the aim is to have the first vehicles in service with the Army in 2023.
OCCAR is a European intergovernmental organisation which facilitates and manages collaborative armament programmes through their lifecycle between the UK and European allies. The organisation manages the Boxer programme and, as an OCCAR member state, the UK has the necessary Intellectual Property Rights to the Boxer and greater control over ensuring Britain benefits from supply chain work.
The MOD conducted a comprehensive market analysis of Mechanised Infantry Vehicles in-service, entering service and in development. The analysis was guided by the British Army’s requirements and how best to deliver them. The Boxer delivered on protected mobility, capacity, flexibility, utility and agility.
As part of the proposed deal, the UK is also expected to see substantial inward investment from Rheinmetall, one of Artec’s parent companies, who signalled their intention to launch a production and integration centre for armoured vehicles in the UK as part of the programme. This would represent a significant commitment which would lead to long-lasting armoured vehicle capability in the UK.
The other of Artec’s parent companies, Krauss-MaffeiWegmann (KMW), already has a substantial UK manufacturing facility in Stockport, from where it designs, manufactures and supports complex military equipment as far afield as the US and Australia, as well as parts of Europe.
The British Army has taken a step towards exploring a deal for a fleet of new armoured vehicles, potentially supporting at least 1,000 British jobs, by announcing it is re-joining the Boxer programme today.
The UK will re-join the Boxer programme and explore options to equip the Army with the 8x8 troop carriers to modernise its vehicle fleet and meet the Army’s Mechanised Infantry Vehicle requirement.
The UK played a major role in the original design, development and testing of the Boxer, and would reassume the rights it had as a project partner if a deal was to go through - allowing the option for the vehicle to be built and exported from the UK. The deal could see the Boxer fully assembled in the UK with at least 60% of the manufacturing with British industry, sustaining and developing UK industrial capabilities, facilities and skills.
Artec, the consortium who manufacture the Boxer vehicle, have already made commitments to British industry by signing partnership agreements with BAE Systems, Pearson Engineering and Thales UK, in anticipation of a deal being struck.
It is expected that British companies would compete for the manufacture and supply of many of the vehicle sub-systems, as well as for a full production and assembly line in the UK. Estimates suggest Artec’s planned investment in the UK could secure or create at least 1,000 jobs, based across the country including locations such as Glasgow, Newcastle, Sheffield, Stockport, Telford and Wales.
With the likes of Rolls Royce already powering Boxers with engines and Parker-Hannifin, William Cook Engineering and other British companies also supplying sub-systems for the vehicle, this deal could secure a broader industrial UK partnership.
The MOD is now taking forward negotiations with the Organisation for Joint Armament Cooperation (OCCAR) and Artec. Looking forward to the Assessment Phase, concluding in 2019, this will consider the comparable benefits of manufacturing locations and different supply chains for Boxer, as well as value-for-money. Any deal will be subject to commercial negotiation and assessment in 2019 and the aim is to have the first vehicles in service with the Army in 2023.
OCCAR is a European intergovernmental organisation which facilitates and manages collaborative armament programmes through their lifecycle between the UK and European allies. The organisation manages the Boxer programme and, as an OCCAR member state, the UK has the necessary Intellectual Property Rights to the Boxer and greater control over ensuring Britain benefits from supply chain work.
The MOD conducted a comprehensive market analysis of Mechanised Infantry Vehicles in-service, entering service and in development. The analysis was guided by the British Army’s requirements and how best to deliver them. The Boxer delivered on protected mobility, capacity, flexibility, utility and agility.
As part of the proposed deal, the UK is also expected to see substantial inward investment from Rheinmetall, one of Artec’s parent companies, who signalled their intention to launch a production and integration centre for armoured vehicles in the UK as part of the programme. This would represent a significant commitment which would lead to long-lasting armoured vehicle capability in the UK.
The other of Artec’s parent companies, Krauss-MaffeiWegmann (KMW), already has a substantial UK manufacturing facility in Stockport, from where it designs, manufactures and supports complex military equipment as far afield as the US and Australia, as well as parts of Europe.
https://www.gov.uk/government/news/british-army-re-joins-boxer-programme
The British Army has taken a step towards exploring a deal for a fleet of new armoured vehicles, potentially supporting at least 1,000 British jobs, by announcing it is re-joining the Boxer programme today.
The UK will re-join the Boxer programme and explore options to equip the Army with the 8x8 troop carriers to modernise its vehicle fleet and meet the Army’s Mechanised Infantry Vehicle requirement.
The UK played a major role in the original design, development and testing of the Boxer, and would reassume the rights it had as a project partner if a deal was to go through - allowing the option for the vehicle to be built and exported from the UK. The deal could see the Boxer fully assembled in the UK with at least 60% of the manufacturing with British industry, sustaining and developing UK industrial capabilities, facilities and skills.
Artec, the consortium who manufacture the Boxer vehicle, have already made commitments to British industry by signing partnership agreements with BAE Systems, Pearson Engineering and Thales UK, in anticipation of a deal being struck.
It is expected that British companies would compete for the manufacture and supply of many of the vehicle sub-systems, as well as for a full production and assembly line in the UK. Estimates suggest Artec’s planned investment in the UK could secure or create at least 1,000 jobs, based across the country including locations such as Glasgow, Newcastle, Sheffield, Stockport, Telford and Wales.
With the likes of Rolls Royce already powering Boxers with engines and Parker-Hannifin, William Cook Engineering and other British companies also supplying sub-systems for the vehicle, this deal could secure a broader industrial UK partnership.
The MOD is now taking forward negotiations with the Organisation for Joint Armament Cooperation (OCCAR) and Artec. Looking forward to the Assessment Phase, concluding in 2019, this will consider the comparable benefits of manufacturing locations and different supply chains for Boxer, as well as value-for-money. Any deal will be subject to commercial negotiation and assessment in 2019 and the aim is to have the first vehicles in service with the Army in 2023.
OCCAR is a European intergovernmental organisation which facilitates and manages collaborative armament programmes through their lifecycle between the UK and European allies. The organisation manages the Boxer programme and, as an OCCAR member state, the UK has the necessary Intellectual Property Rights to the Boxer and greater control over ensuring Britain benefits from supply chain work.
The MOD conducted a comprehensive market analysis of Mechanised Infantry Vehicles in-service, entering service and in development. The analysis was guided by the British Army’s requirements and how best to deliver them. The Boxer delivered on protected mobility, capacity, flexibility, utility and agility.
As part of the proposed deal, the UK is also expected to see substantial inward investment from Rheinmetall, one of Artec’s parent companies, who signalled their intention to launch a production and integration centre for armoured vehicles in the UK as part of the programme. This would represent a significant commitment which would lead to long-lasting armoured vehicle capability in the UK.
The other of Artec’s parent companies, Krauss-MaffeiWegmann (KMW), already has a substantial UK manufacturing facility in Stockport, from where it designs, manufactures and supports complex military equipment as far afield as the US and Australia, as well as parts of Europe.
The British Army has taken a step towards exploring a deal for a fleet of new armoured vehicles, potentially supporting at least 1,000 British jobs, by announcing it is re-joining the Boxer programme today.
The UK will re-join the Boxer programme and explore options to equip the Army with the 8x8 troop carriers to modernise its vehicle fleet and meet the Army’s Mechanised Infantry Vehicle requirement.
The UK played a major role in the original design, development and testing of the Boxer, and would reassume the rights it had as a project partner if a deal was to go through - allowing the option for the vehicle to be built and exported from the UK. The deal could see the Boxer fully assembled in the UK with at least 60% of the manufacturing with British industry, sustaining and developing UK industrial capabilities, facilities and skills.
Artec, the consortium who manufacture the Boxer vehicle, have already made commitments to British industry by signing partnership agreements with BAE Systems, Pearson Engineering and Thales UK, in anticipation of a deal being struck.
It is expected that British companies would compete for the manufacture and supply of many of the vehicle sub-systems, as well as for a full production and assembly line in the UK. Estimates suggest Artec’s planned investment in the UK could secure or create at least 1,000 jobs, based across the country including locations such as Glasgow, Newcastle, Sheffield, Stockport, Telford and Wales.
With the likes of Rolls Royce already powering Boxers with engines and Parker-Hannifin, William Cook Engineering and other British companies also supplying sub-systems for the vehicle, this deal could secure a broader industrial UK partnership.
The MOD is now taking forward negotiations with the Organisation for Joint Armament Cooperation (OCCAR) and Artec. Looking forward to the Assessment Phase, concluding in 2019, this will consider the comparable benefits of manufacturing locations and different supply chains for Boxer, as well as value-for-money. Any deal will be subject to commercial negotiation and assessment in 2019 and the aim is to have the first vehicles in service with the Army in 2023.
OCCAR is a European intergovernmental organisation which facilitates and manages collaborative armament programmes through their lifecycle between the UK and European allies. The organisation manages the Boxer programme and, as an OCCAR member state, the UK has the necessary Intellectual Property Rights to the Boxer and greater control over ensuring Britain benefits from supply chain work.
The MOD conducted a comprehensive market analysis of Mechanised Infantry Vehicles in-service, entering service and in development. The analysis was guided by the British Army’s requirements and how best to deliver them. The Boxer delivered on protected mobility, capacity, flexibility, utility and agility.
As part of the proposed deal, the UK is also expected to see substantial inward investment from Rheinmetall, one of Artec’s parent companies, who signalled their intention to launch a production and integration centre for armoured vehicles in the UK as part of the programme. This would represent a significant commitment which would lead to long-lasting armoured vehicle capability in the UK.
The other of Artec’s parent companies, Krauss-MaffeiWegmann (KMW), already has a substantial UK manufacturing facility in Stockport, from where it designs, manufactures and supports complex military equipment as far afield as the US and Australia, as well as parts of Europe.
>>2978010
Камрады, представьте, если бы на каких-нить войсковых испытаниях Уран-6 был бы раскрашен под хохлому российский триколор и с надписью вдоль борта: "Россиянин по праву рождения". Только представьте, сколько визга, мемасиков, и визжащих мемасиков родилось бы в тот же миг.
Камрады, представьте, если бы на каких-нить войсковых испытаниях Уран-6 был бы раскрашен под хохлому российский триколор и с надписью вдоль борта: "Россиянин по праву рождения". Только представьте, сколько визга, мемасиков, и визжащих мемасиков родилось бы в тот же миг.
>>2978010
АПОФЕОЗ
АПОФЕОЗ
>>2978226
В америке тоже самое было бы, например
В америке тоже самое было бы, например
>>2978232
Всё правильно. British — это гражданство, а не национальность. Соответственно, на отечественном аналоге было бы написано "россиянин".
Всё правильно. British — это гражданство, а не национальность. Соответственно, на отечественном аналоге было бы написано "россиянин".
>>2978226
Круче бери.
Если бы в РФ на испытаниях катали зарубежный БТР, планиремый к производству по лицензии раскрашенный в триколор "Россиянин по праву рождения"
Пораша бы затопила эякулятом весь ВМ
Круче бери.
Если бы в РФ на испытаниях катали зарубежный БТР, планиремый к производству по лицензии раскрашенный в триколор "Россиянин по праву рождения"
Пораша бы затопила эякулятом весь ВМ
>>2978226
так эта картинка и разлетелась по тем же причинам, просто в россии добавился бы местный колорит
так эта картинка и разлетелась по тем же причинам, просто в россии добавился бы местный колорит
>>2978323
Да, затрахали бы Вээм вусмерть.
Да, затрахали бы Вээм вусмерть.
12 Кб, 1280x640>>2978345
Станет таким.
Станет таким.
>>2978417
От Уэльса
От Уэльса
>>2978417
Приехавшие борцы за демократию из Сирии.
Приехавшие борцы за демократию из Сирии.
>>2978323
всё же надо вспомнить Алвис и прочие, и участие в программе MRAV/GTK/VBCI...
для точной аналогии это всё же должен был быть такой зарубежный БТР к которому давно приложили руку отечественные конструкторы, на этапе когда он ещё макетом или опытным образцом, и соответствующая отрасль тут бы не выдала ничего, а тот проект бы выжил без РФ
про колёсный БТР мне такое не вспоминается
и в прочих БТТ областях для такого надо чтоб за 90е кроме ЛКЗ загнулись - ещё и КМЗ, и УВЗ, и Омск ещё более зачах чем в реальности.
>Если бы в РФ на испытаниях катали зарубежный БТР, планируемый к производству по лицензии раскрашенный в триколор "Россиянин по праву рождения"
>Пораша бы затопила эякулятом весь ВМ
всё же надо вспомнить Алвис и прочие, и участие в программе MRAV/GTK/VBCI...
для точной аналогии это всё же должен был быть такой зарубежный БТР к которому давно приложили руку отечественные конструкторы, на этапе когда он ещё макетом или опытным образцом, и соответствующая отрасль тут бы не выдала ничего, а тот проект бы выжил без РФ
про колёсный БТР мне такое не вспоминается
и в прочих БТТ областях для такого надо чтоб за 90е кроме ЛКЗ загнулись - ещё и КМЗ, и УВЗ, и Омск ещё более зачах чем в реальности.
>>2978465
и то, выводить "Россиянин по праву рождения" проще было бы из куда более широкого поля модификаций советской техники или продолжения советских разработок
477А1 Нота или как там её, БМП-55, БМП-64, БМП-80, БМП-2CZ... кстати, Ахзарит
и то, выводить "Россиянин по праву рождения" проще было бы из куда более широкого поля модификаций советской техники или продолжения советских разработок
477А1 Нота или как там её, БМП-55, БМП-64, БМП-80, БМП-2CZ... кстати, Ахзарит
>>2978465
Ну как же. Вся современная китайская техника в той или иной степени как раз у нас и разрабатывалась.
> про колёсный БТР мне такое не вспоминается
Ну как же. Вся современная китайская техника в той или иной степени как раз у нас и разрабатывалась.
>>2978467
Развитое из румынского ТАБ-77вспоминается. Вдохновлённое VABом тоже явно было. Ещё был клон французского шасси для ЗРК Кроталь... И предполагалось что переосмысление Сибмаса делали, ещё в середине 80ых.
а что российское там выводится - из колёсных бронемашин, и ну разве что не считая может быть того "тайфуноклона" показанного год назад? И того что ещё до советско-китайского раскола в конце 50ых-начале 60ых там сваяли БТР-на-шасси-ЗиЛ-157
Мне во всяком случае кажется маловероятным чтобы Арзамас, демонстрировавший до конца нулевых свою импотентность Ростком и Гильзой, как-то заблистал в Китае
Развитое из румынского ТАБ-77вспоминается. Вдохновлённое VABом тоже явно было. Ещё был клон французского шасси для ЗРК Кроталь... И предполагалось что переосмысление Сибмаса делали, ещё в середине 80ых.
а что российское там выводится - из колёсных бронемашин, и ну разве что не считая может быть того "тайфуноклона" показанного год назад? И того что ещё до советско-китайского раскола в конце 50ых-начале 60ых там сваяли БТР-на-шасси-ЗиЛ-157
Мне во всяком случае кажется маловероятным чтобы Арзамас, демонстрировавший до конца нулевых свою импотентность Ростком и Гильзой, как-то заблистал в Китае
>>2978323
Эм-м-м, ну так я и подобрал почти аналогичный случай. Или Уран-6 не является той или иной формой лицензии с хорватской разработки? Я без троллинга спрашиваю, не следил за темой.
>Круче бери.
>Если бы в РФ на испытаниях катали зарубежный БТР, планиремый к производству по лицензии раскрашенный в триколор "Россиянин по праву рождения"
Эм-м-м, ну так я и подобрал почти аналогичный случай. Или Уран-6 не является той или иной формой лицензии с хорватской разработки? Я без троллинга спрашиваю, не следил за темой.
>>2978496
в Атоме НЯП всё кроме бронемодуля целиком не российской разработки, включая дизайн.
вот БТР-4 пожалуй ближе был - БЫ - если бы Арзамас выродился или помер за 90е
правда англичане сейчас выбрали машину всё ещё вполне современную своему времени а БТР-4 (вместе с Ростком и Гильзой) кмк устаревшим был и в год своего появления, даже если бы сразу появился в виде МВ1.
в Атоме НЯП всё кроме бронемодуля целиком не российской разработки, включая дизайн.
вот БТР-4 пожалуй ближе был - БЫ - если бы Арзамас выродился или помер за 90е
правда англичане сейчас выбрали машину всё ещё вполне современную своему времени а БТР-4 (вместе с Ростком и Гильзой) кмк устаревшим был и в год своего появления, даже если бы сразу появился в виде МВ1.
>>2978535
Скайлансер, ты заебал напраслину наводить, Гильза была куда совершеннее чем принято считать и является прямым предком Бумера.
>Гильзой
Скайлансер, ты заебал напраслину наводить, Гильза была куда совершеннее чем принято считать и является прямым предком Бумера.
>>2978548
...рендеры, подписанные как Гильза, которые публиковал в своей статье в ТиВ 2016-07 Суворов...
ну, в таком случае да, претензия должна была быть адресована не к Ростоку и Гильзе
а к Ростоку и НеГильзе, где под второй имеется в виду то, что выкладывал Гуркхан - два рендера машины на основе БТР-90 с перетащенным вперёд за спину мехводу и его соседу двигателем, прорезанным в корме выходом, и видимым отсутствием иных изменений кроме этих.
>Гильза была куда совершеннее чем принято считать
...рендеры, подписанные как Гильза, которые публиковал в своей статье в ТиВ 2016-07 Суворов...
ну, в таком случае да, претензия должна была быть адресована не к Ростоку и Гильзе
а к Ростоку и НеГильзе, где под второй имеется в виду то, что выкладывал Гуркхан - два рендера машины на основе БТР-90 с перетащенным вперёд за спину мехводу и его соседу двигателем, прорезанным в корме выходом, и видимым отсутствием иных изменений кроме этих.
>>2978571
*Ростку
*Ростку
169 Кб, 1200x800>>2978535
Чем тебе Росток не нравится, Маня? Для 90-х это был охуенный проект, с мощной защитой и вооружением, пиздатой подвижностью и прочими плюшками. Боксер с сопоставимым уровнем защиты(но безоружный) появился лет на 15 позже.
Единственным его наследственным недостатком было отсутствие аппарели.
Чем тебе Росток не нравится, Маня? Для 90-х это был охуенный проект, с мощной защитой и вооружением, пиздатой подвижностью и прочими плюшками. Боксер с сопоставимым уровнем защиты(но безоружный) появился лет на 15 позже.
Единственным его наследственным недостатком было отсутствие аппарели.
>>2978647
Два чаю этому анону. Росток был, да и сейчас в полне хорошим БТР является.
Лучше бы за место БТР-82, Ростки бы клепали.
Два чаю этому анону. Росток был, да и сейчас в полне хорошим БТР является.
Лучше бы за место БТР-82, Ростки бы клепали.
>>2978650
Да. Боксер изначально был классическим БТР, без вооружения. Привез отделение пехоты, выгрузил и поехал за следующей партией жмуриков.
Да. Боксер изначально был классическим БТР, без вооружения. Привез отделение пехоты, выгрузил и поехал за следующей партией жмуриков.
>>2978649
Он стоил дороже БМП-3 еси че.
Как пять БТР-80 вроде
Это кстати единственная причина почему его нет в войсках.
Испытания он прошел
мимо батя в военной приемке принимал боевой модуль в 90-х
Он стоил дороже БМП-3 еси че.
Как пять БТР-80 вроде
Это кстати единственная причина почему его нет в войсках.
Испытания он прошел
мимо батя в военной приемке принимал боевой модуль в 90-х
>>2978654
Для таких целей лучше использовать бронегрузовики типа Урал-4320ВВ/Булат. Ну хоть одумались. Птуры ещё бы повесили.
Для таких целей лучше использовать бронегрузовики типа Урал-4320ВВ/Булат. Ну хоть одумались. Птуры ещё бы повесили.
По формальным характеристикам Бумеранг получается лучшим в своём классе?
• Плавает
• МРАП
• 8-местный
• Судя по массе 34 т. имеет нехуёвое бронирование
• Необитаемый БМ с птурами
Сравниться с ним могут только конкурсанты на ACV для КМП США.
• Плавает
• МРАП
• 8-местный
• Судя по массе 34 т. имеет нехуёвое бронирование
• Необитаемый БМ с птурами
Сравниться с ним могут только конкурсанты на ACV для КМП США.
>>2978465
Зато похоже получилось с китайским вертолётом Z-10, который изначально Камовы рисовали.
Правда там был эскизный проект, но всё же.
> про колёсный БТР мне такое не вспоминается
Зато похоже получилось с китайским вертолётом Z-10, который изначально Камовы рисовали.
Правда там был эскизный проект, но всё же.
>>2978697
Щас маньки будут кукарекать про "амфибийность нинужна".
У Бумера ещё движок 750л.с и СЭМЗ/КОЭП/КАЗ по умолчанию.
Щас маньки будут кукарекать про "амфибийность нинужна".
У Бумера ещё движок 750л.с и СЭМЗ/КОЭП/КАЗ по умолчанию.
>>2978697
По формальным характеристикам БТР-4 был хорошей машиной 10 лет назад, когда он появился, но хорошесть его разбилась о суровую реальность. Так что как он поступит в 2019-м году в войска, тогда нужно смотреть не будут ли барахлить моторы, не покроется ли он трещинами и так далее. Потому что класс машин стремительно развивается и задержки, доработки, выбор менее современных решений для обеспечения надёжности это регулярные процедуры.
По формальным характеристикам БТР-4 был хорошей машиной 10 лет назад, когда он появился, но хорошесть его разбилась о суровую реальность. Так что как он поступит в 2019-м году в войска, тогда нужно смотреть не будут ли барахлить моторы, не покроется ли он трещинами и так далее. Потому что класс машин стремительно развивается и задержки, доработки, выбор менее современных решений для обеспечения надёжности это регулярные процедуры.
>>2978655
1. В 90-х бабок на закупку чего либо для МО вообще не выделяли, по этому твой аргумент не канает. Во всех решениях МО РФ, тогда значилось слишком дорого, для Демократической Рашки тогда всё было слишком дорого, так как грошей было нема.
2. Ты или пруфы в виде предложений от ВПК для МО РФ сюда притаскивай или еще чего, а не просто воздух сотрясай, что там и во сколько раз дороже стоит.
Вон Бумеранг, объективно, стоит дороже БТР-82 в несколько раз и МО РФ на это жалуется, но судя по всему его будут закупать, так как есть политическая воля.
давай без мимокрокодилов.
>Он стоил дороже БМП-3 еси че.
>Как пять БТР-80 вроде
1. В 90-х бабок на закупку чего либо для МО вообще не выделяли, по этому твой аргумент не канает. Во всех решениях МО РФ, тогда значилось слишком дорого, для Демократической Рашки тогда всё было слишком дорого, так как грошей было нема.
2. Ты или пруфы в виде предложений от ВПК для МО РФ сюда притаскивай или еще чего, а не просто воздух сотрясай, что там и во сколько раз дороже стоит.
Вон Бумеранг, объективно, стоит дороже БТР-82 в несколько раз и МО РФ на это жалуется, но судя по всему его будут закупать, так как есть политическая воля.
>мимо батя в военной приемке принимал боевой модуль в 90-х
давай без мимокрокодилов.
>>2978660
Для тех кто не в теме.
Вся европейская школа создания БТР или БМП машин уже лет 40 если не больше идет по следующей схеме:
1. Делают БТР без вооружения, максимум 1 пулемет. - базовый вариант.
2. Навешивают вооружения и другие варианты оснастки. - дополнительные примочки.
Не надо тамошних евреев держать за идиотов.
Для тех кто не в теме.
Вся европейская школа создания БТР или БМП машин уже лет 40 если не больше идет по следующей схеме:
1. Делают БТР без вооружения, максимум 1 пулемет. - базовый вариант.
2. Навешивают вооружения и другие варианты оснастки. - дополнительные примочки.
Не надо тамошних евреев держать за идиотов.
>>2978709
он уже 10 лет назад существенно уступал современным на тот момент БТРам, будучи чем-то между Фуксом и XA-180. БТР-4 это по сути тот же советский БТР с задним выходом. Минная и баллистическая защита на уровне БТР-80
>По формальным характеристикам БТР-4 был хорошей машиной 10 лет назад
он уже 10 лет назад существенно уступал современным на тот момент БТРам, будучи чем-то между Фуксом и XA-180. БТР-4 это по сути тот же советский БТР с задним выходом. Минная и баллистическая защита на уровне БТР-80
>>2978772
Покажи советский БТР с задним выходом.
С минной защитой у БТР-80 всё было хорошо.
БТР-4 иракского контракта имел:
1. ДУ боевой модуль, с пушкой, гранатомётом, пулемётом, ПТРК и подъёмным визором.
2. Мторо 500л.с.
3.. Отличную обзорность с возможностью подъём штор.
4. Плавал.
5. Имел дохуя выходов.
6. Возможность использования допзащиты.
А вот Бумеранг это по сути тот же захваченный БТР-4, только раскормленный как свинья. Может быть у него не будет таких косяков с надёжностью и качеством как у БТР-4, но даже у Боксера немецкого всё не так гладко с внедрением в серию.
>БТР-4 это по сути тот же советский БТР с задним выходом.
Покажи советский БТР с задним выходом.
>Минная и баллистическая защита на уровне БТР-80
С минной защитой у БТР-80 всё было хорошо.
БТР-4 иракского контракта имел:
1. ДУ боевой модуль, с пушкой, гранатомётом, пулемётом, ПТРК и подъёмным визором.
2. Мторо 500л.с.
3.. Отличную обзорность с возможностью подъём штор.
4. Плавал.
5. Имел дохуя выходов.
6. Возможность использования допзащиты.
А вот Бумеранг это по сути тот же захваченный БТР-4, только раскормленный как свинья. Может быть у него не будет таких косяков с надёжностью и качеством как у БТР-4, но даже у Боксера немецкого всё не так гладко с внедрением в серию.
>>2978782
какой незаметный пятак, прям любо дорого смотреть.
но бтр-4 говно, и концептуально и по исполнению.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
какой незаметный пятак, прям любо дорого смотреть.
но бтр-4 говно, и концептуально и по исполнению.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2978647
ну, раз речь зашла о 90ых, то важно вспомнить - каким всё же был БТР-90 тогда. Как известно, первый образец собрали и показали публике в 1994 году, в сентябре, на выставке в Нижнем Новгороде.
он сильно отличался от того что получилось в итоге, не имел даже разнесёнки по бортам.
потом где-то ближе к концу 90ых был другой образец, с другим корпусом, легко отличимый по морде с люками мехвода и соседа на ровной крыше и бронёй спускающейся "ступенькой" перед ними, люками, куда понатыканы перископы.
И вот там разнесёнка наконец появилась - но кажется не сразу, на некоторые машины - например ту что с тройчаткой увезли показывать арабам в 2001 - они её не ставили.
далее в 2006 был представлен более новый вариант, кажется более здоровый, с заметно переделанным корпусом, с люками мехвода и соседа на ВЛД. тут разнесёнка была уже по умолчанию.
А тот вариант что сфоткал Кузьмин там >15226560688630.jpg
с "горбом" перед люком мехвода
появился лишь где-то в районе 2008 года.
"лет на 15 позже" Боксеру, первая серийная машина какового была закончена в сентябре 2009, можно намерять лишь относительно даты первого публичного показа первого прототипа БТР-90 на выставке (изготовлен он был где-то на пол года раньше).
Кстати, французы - выйдя в конце 90х из программы по созданию Боксера - успели получить первые серийные VBCI ещё в мае 2008.
>Для 90-х это был охуенный проект, с мощной защитой и вооружением, пиздатой подвижностью и прочими плюшками
ну, раз речь зашла о 90ых, то важно вспомнить - каким всё же был БТР-90 тогда. Как известно, первый образец собрали и показали публике в 1994 году, в сентябре, на выставке в Нижнем Новгороде.
он сильно отличался от того что получилось в итоге, не имел даже разнесёнки по бортам.
потом где-то ближе к концу 90ых был другой образец, с другим корпусом, легко отличимый по морде с люками мехвода и соседа на ровной крыше и бронёй спускающейся "ступенькой" перед ними, люками, куда понатыканы перископы.
И вот там разнесёнка наконец появилась - но кажется не сразу, на некоторые машины - например ту что с тройчаткой увезли показывать арабам в 2001 - они её не ставили.
далее в 2006 был представлен более новый вариант, кажется более здоровый, с заметно переделанным корпусом, с люками мехвода и соседа на ВЛД. тут разнесёнка была уже по умолчанию.
А тот вариант что сфоткал Кузьмин там >15226560688630.jpg
с "горбом" перед люком мехвода
появился лишь где-то в районе 2008 года.
"лет на 15 позже" Боксеру, первая серийная машина какового была закончена в сентябре 2009, можно намерять лишь относительно даты первого публичного показа первого прототипа БТР-90 на выставке (изготовлен он был где-то на пол года раньше).
Кстати, французы - выйдя в конце 90х из программы по созданию Боксера - успели получить первые серийные VBCI ещё в мае 2008.
862 Кб, 800x2944>>2978782
Не надо свое каргокультистское (чего стоит только стыдливый перепил и "фанерное" спрямление бортов) хрюкоподелие сравнивать с по настоящему современной машиной.
>>2978797
Сравнивать благополучные европейские страны и вакханалию на развалах Союза? Плиз. В СССР, с сохранившейся производственной цепочкой и всем научным потенциалом, сделать/довести/пустить в серию/усовершенствовать БТР-90 могли бы за очень короткое время. В РФ же были заняты приватизацией предприятий, войной в Чечне и продажей БТР чеченским боевикам.
>Возможность использования допзащиты.
>А вот Бумеранг это по сути тот же захваченный БТР-4
Не надо свое каргокультистское (чего стоит только стыдливый перепил и "фанерное" спрямление бортов) хрюкоподелие сравнивать с по настоящему современной машиной.
>>2978797
>ну, раз речь зашла о 90ых, то важно вспомнить - каким всё же был БТР-90 тогда
Сравнивать благополучные европейские страны и вакханалию на развалах Союза? Плиз. В СССР, с сохранившейся производственной цепочкой и всем научным потенциалом, сделать/довести/пустить в серию/усовершенствовать БТР-90 могли бы за очень короткое время. В РФ же были заняты приватизацией предприятий, войной в Чечне и продажей БТР чеченским боевикам.
>>2978654
вот так те из колёсных БТРов которые только отсутствием башни-с-автопушкой и отличаются от соответствующих БМП - вот уже точно никто не использует.
А что касается Боксера, то - ну, это у немцев и англичан требований насчёт башни с автопушкой не было. И у датчан тоже. (в то же время у всех трёх есть гусеничные БМП, более тяжёлые чем AMX-10P)
А вот у французов - было такое требование.
У них не только
>>2978770
У них видимо успел ещё зародиться проект соответствующего модуля к Боксеру - с той же башней, ну, рендер известен
они в этом вообще последовательны были, ещё во всех более ранних прототипах и макетах.
и конкурент от Team International на тот же конкурс - под те же требования разрабатывался, они и макет с этой же башней показывали
а ещё макет той башни французы пихали на Векстру - и фото печатал Hrvatski Vojnik в выпуске за 29 июля 1994 года
и (во внутрифранцузском конкурсе НЯП) у конкурента от Рено рендер и модельку с башней тоже организовали
вот что там пихали на EVA я не понял, слишком условно и слишком незнакомо, может что-то из башен 80ых за образец брали.
>Да. Боксер изначально был классическим БТР, без вооружения. Привез отделение пехоты, выгрузил и поехал за следующей партией жмуриков.
вот так те из колёсных БТРов которые только отсутствием башни-с-автопушкой и отличаются от соответствующих БМП - вот уже точно никто не использует.
А что касается Боксера, то - ну, это у немцев и англичан требований насчёт башни с автопушкой не было. И у датчан тоже. (в то же время у всех трёх есть гусеничные БМП, более тяжёлые чем AMX-10P)
А вот у французов - было такое требование.
У них не только
>>2978770
>ВБСИ был сразу с пушкой.
У них видимо успел ещё зародиться проект соответствующего модуля к Боксеру - с той же башней, ну, рендер известен
они в этом вообще последовательны были, ещё во всех более ранних прототипах и макетах.
и конкурент от Team International на тот же конкурс - под те же требования разрабатывался, они и макет с этой же башней показывали
а ещё макет той башни французы пихали на Векстру - и фото печатал Hrvatski Vojnik в выпуске за 29 июля 1994 года
и (во внутрифранцузском конкурсе НЯП) у конкурента от Рено рендер и модельку с башней тоже организовали
вот что там пихали на EVA я не понял, слишком условно и слишком незнакомо, может что-то из башен 80ых за образец брали.
>>2978819
Очень современная! Такая современная, что ещё даже в войсках нет.
>сравнивать с по настоящему современной машиной.
Очень современная! Такая современная, что ещё даже в войсках нет.
>>2978819
я предлагаю обратить внимание на заявления насчёт БТР-90 о, как там это обычно пишется, "не уступании, а то и превосходстве над зарубежными аналогами" и "отсутствии зарубежных аналогов",
и вот именно учитывая условия "вакханалию на развалах Союза" - вспоминаю насчёт анекдота содержащего слова
"или трусы наденьте или крестик снимите"
(хотя вообще
и без вакханалии развала, в предшествовавшие 30 лет разработки советских колёсных БТРов доходившие до серии не сильно блистали по своим результатам...
в первую очередь в вопросе использования некоторых своих же отечественных разработок, когда разнесёнка для лёгких и средних машин разрабатывалась в стране ещё когда БТР-60ПА ещё в серию не пошёл, а опциональной на деле стала лишь для некоторого количества машин уже в Афганистане или даже позже, а по умолчанию стала ставиться видимо только на вон "третью" версию БТР-90)
>Сравнивать благополучные европейские страны и вакханалию на развалах Союза? Плиз.
я предлагаю обратить внимание на заявления насчёт БТР-90 о, как там это обычно пишется, "не уступании, а то и превосходстве над зарубежными аналогами" и "отсутствии зарубежных аналогов",
и вот именно учитывая условия "вакханалию на развалах Союза" - вспоминаю насчёт анекдота содержащего слова
"или трусы наденьте или крестик снимите"
(хотя вообще
и без вакханалии развала, в предшествовавшие 30 лет разработки советских колёсных БТРов доходившие до серии не сильно блистали по своим результатам...
в первую очередь в вопросе использования некоторых своих же отечественных разработок, когда разнесёнка для лёгких и средних машин разрабатывалась в стране ещё когда БТР-60ПА ещё в серию не пошёл, а опциональной на деле стала лишь для некоторого количества машин уже в Афганистане или даже позже, а по умолчанию стала ставиться видимо только на вон "третью" версию БТР-90)
>>2978836
Толстяк обыкновенный, очевидно же. Чё так агрессивно реагировать.
Толстяк обыкновенный, очевидно же. Чё так агрессивно реагировать.
>>2978782
Ты охуел? Это такая неосвоенная советами технология? Тебе колесные или гусеничные?
БТР-40 и БТР-152.
>Покажи советский БТР с задним выходом.
Ты охуел? Это такая неосвоенная советами технология? Тебе колесные или гусеничные?
БТР-40 и БТР-152.
>>2978840
Сколько лет тем заявлениям? Лет 15, а то и все 20?
"или трусы наденьте или крестик снимите"
Тоже самое можно сказать про ЕБМП Курганец (который вообще не смогли сделать), Т-95, АН-94 и многое другое.
На БМП и БМД тоже не ставилась, и вообще национальные заморочки у многих были, как например нестабилизированный пачечный Рарден в Ворриоре.
>я предлагаю обратить внимание на заявления насчёт БТР-90 о, как там это обычно пишется, "не уступании, а то и превосходстве над зарубежными аналогами" и "отсутствии зарубежных аналогов",
Сколько лет тем заявлениям? Лет 15, а то и все 20?
>и вот именно учитывая условия "вакханалию на развалах Союза" - вспоминаю насчёт анекдота содержащего слова
"или трусы наденьте или крестик снимите"
Тоже самое можно сказать про ЕБМП Курганец (который вообще не смогли сделать), Т-95, АН-94 и многое другое.
>разнесёнка
На БМП и БМД тоже не ставилась, и вообще национальные заморочки у многих были, как например нестабилизированный пачечный Рарден в Ворриоре.
>>2978782
Если это такой сальный наброс, то лучше делать сало с прослойками жира, оно тогда вкуснее, а то один сальный жир вылезает.
>>2978797
1. БТР-90 - был продуктом НИОКРа по совершенствованию БТР-80, начатый еще в СССР по анализу применения БТР-80, 70 и 60 в Афганистане. Потом СССР развалился и всё единое ВПК с Институтами, Заводами и МО СССР исчезло в одночасье. Каждый оказался сам по себе.
2. Создание в металле БТР-90 в 94 году уже было чистой воды инициативой завода, основанной на проекте еще от СССР, для чего использовался один из БТР-80. Следующие образцы быил уже сделан с нуля.
Вся эта тягомотина длилась 15 лет, а за такой срок всё может изменится по нескольку раз.
Но надо не забывать, что по мимо допилки БТР-90, была проведена модернизация БТР-80, до БТР-82, который и запустили в серию.
А потом началась программа по Бумерангу.
В результате оказалось, что сейчас выпускают БТР-82, на смену которому должен придти Бумеранг, а закупка БТР-90 в этом ключе не выгодно, в результате БТР-90, хотя и прошел все испытания и был принят на вооружения, но стал по факту стал опытным образцом, на котором отрабатывали идеи и технологии, которые скорее всего применят на Бумеранге.
Так что сравнивать цепочки разработки и создания БТР-90 с тем что было на западе - весьма не корректно. У Европейцев и НАТО была своя атмосфера.
Если это такой сальный наброс, то лучше делать сало с прослойками жира, оно тогда вкуснее, а то один сальный жир вылезает.
>>2978797
1. БТР-90 - был продуктом НИОКРа по совершенствованию БТР-80, начатый еще в СССР по анализу применения БТР-80, 70 и 60 в Афганистане. Потом СССР развалился и всё единое ВПК с Институтами, Заводами и МО СССР исчезло в одночасье. Каждый оказался сам по себе.
2. Создание в металле БТР-90 в 94 году уже было чистой воды инициативой завода, основанной на проекте еще от СССР, для чего использовался один из БТР-80. Следующие образцы быил уже сделан с нуля.
Вся эта тягомотина длилась 15 лет, а за такой срок всё может изменится по нескольку раз.
Но надо не забывать, что по мимо допилки БТР-90, была проведена модернизация БТР-80, до БТР-82, который и запустили в серию.
А потом началась программа по Бумерангу.
В результате оказалось, что сейчас выпускают БТР-82, на смену которому должен придти Бумеранг, а закупка БТР-90 в этом ключе не выгодно, в результате БТР-90, хотя и прошел все испытания и был принят на вооружения, но стал по факту стал опытным образцом, на котором отрабатывали идеи и технологии, которые скорее всего применят на Бумеранге.
Так что сравнивать цепочки разработки и создания БТР-90 с тем что было на западе - весьма не корректно. У Европейцев и НАТО была своя атмосфера.
>>2978853
Я даже не знаю, что тут сказать.
>трёхосный бронированный грузовик из 50-х, негерметчный, неплавающий, без башни, который по ОШС находился во взводе бронетранспортёров батальона, а не в каждом отделении, где экипаж был один, максимум два человека, который постоянно ломался и застревал, который при попытке вытащить его за крюк или за бампер оставался без них в требе про ББМ 8х8
Я даже не знаю, что тут сказать.
>>2978867
Тяжело сказать. БТР-4 имеет стальной броневой кузов, а БТР-90 алюминиевый.
>БТР-4 и БТР-90 весят примерно одинаково (22 тонны), значит у них схожий уровень защиты?
Тяжело сказать. БТР-4 имеет стальной броневой кузов, а БТР-90 алюминиевый.
>>2978856
ну тут или просто сравнивать машины, где БТР-90 в общем в любой момент не слишком выдающийся,
если всё же при оценке его - как-то планировать вперёд на те же десятилетия которые ему бы пришлось служить как это теперь обычно по всему миру ожидается от новых поколений техники,
или сравнивать машины и принимать во внимание тяжёлое наследие и непреодолимые обстоятельства. Только непонятно, если результат в итоге кого-то не устроит - заказчика ли, покупателя ли - это им в контракте, руководстве и так далее про то же наследие и обстоятельства надо тогда вписать, чтоб прочли и прониклись?
а вообще вон отрывок вспоминается:
Как в бою удачи мало
И дела нехороши,
Виноватого, бывало,
Там попробуй поищи.
Артиллерия толково
Говорит - она права:
- Вся беда, что танки снова
В лес свернули по дрова.
А еще сложнее счеты,
Чуть танкиста повстречал:
- Подвела опять пехота.
Залегла. Пропал запал.
А пехота не хвастливо,
Без отрыва от земли
Лишь махнет рукой лениво:
- Точно. Танки подвели.
Так идет оно по кругу,
И ругают все друг друга,
Лишь в согласье все подряд
Авиацию бранят.
Все хорошие ребята,
Как посмотришь - красота.
И ничуть не виноваты,
И деревня не взята.
ну тут или просто сравнивать машины, где БТР-90 в общем в любой момент не слишком выдающийся,
если всё же при оценке его - как-то планировать вперёд на те же десятилетия которые ему бы пришлось служить как это теперь обычно по всему миру ожидается от новых поколений техники,
или сравнивать машины и принимать во внимание тяжёлое наследие и непреодолимые обстоятельства. Только непонятно, если результат в итоге кого-то не устроит - заказчика ли, покупателя ли - это им в контракте, руководстве и так далее про то же наследие и обстоятельства надо тогда вписать, чтоб прочли и прониклись?
а вообще вон отрывок вспоминается:
Как в бою удачи мало
И дела нехороши,
Виноватого, бывало,
Там попробуй поищи.
Артиллерия толково
Говорит - она права:
- Вся беда, что танки снова
В лес свернули по дрова.
А еще сложнее счеты,
Чуть танкиста повстречал:
- Подвела опять пехота.
Залегла. Пропал запал.
А пехота не хвастливо,
Без отрыва от земли
Лишь махнет рукой лениво:
- Точно. Танки подвели.
Так идет оно по кругу,
И ругают все друг друга,
Лишь в согласье все подряд
Авиацию бранят.
Все хорошие ребята,
Как посмотришь - красота.
И ничуть не виноваты,
И деревня не взята.
>>2978856
ну тут или просто сравнивать машины, где БТР-90 в общем в любой момент не слишком выдающийся,
если всё же при оценке его - как-то планировать вперёд на те же десятилетия которые ему бы пришлось служить как это теперь обычно по всему миру ожидается от новых поколений техники,
или сравнивать машины и принимать во внимание тяжёлое наследие и непреодолимые обстоятельства. Только непонятно, если результат в итоге кого-то не устроит - заказчика ли, покупателя ли - это им в контракте, руководстве и так далее про то же наследие и обстоятельства надо тогда вписать, чтоб прочли и прониклись?
а вообще вон отрывок вспоминается:
Как в бою удачи мало
И дела нехороши,
Виноватого, бывало,
Там попробуй поищи.
Артиллерия толково
Говорит - она права:
- Вся беда, что танки снова
В лес свернули по дрова.
А еще сложнее счеты,
Чуть танкиста повстречал:
- Подвела опять пехота.
Залегла. Пропал запал.
А пехота не хвастливо,
Без отрыва от земли
Лишь махнет рукой лениво:
- Точно. Танки подвели.
Так идет оно по кругу,
И ругают все друг друга,
Лишь в согласье все подряд
Авиацию бранят.
Все хорошие ребята,
Как посмотришь - красота.
И ничуть не виноваты,
И деревня не взята.
ну тут или просто сравнивать машины, где БТР-90 в общем в любой момент не слишком выдающийся,
если всё же при оценке его - как-то планировать вперёд на те же десятилетия которые ему бы пришлось служить как это теперь обычно по всему миру ожидается от новых поколений техники,
или сравнивать машины и принимать во внимание тяжёлое наследие и непреодолимые обстоятельства. Только непонятно, если результат в итоге кого-то не устроит - заказчика ли, покупателя ли - это им в контракте, руководстве и так далее про то же наследие и обстоятельства надо тогда вписать, чтоб прочли и прониклись?
а вообще вон отрывок вспоминается:
Как в бою удачи мало
И дела нехороши,
Виноватого, бывало,
Там попробуй поищи.
Артиллерия толково
Говорит - она права:
- Вся беда, что танки снова
В лес свернули по дрова.
А еще сложнее счеты,
Чуть танкиста повстречал:
- Подвела опять пехота.
Залегла. Пропал запал.
А пехота не хвастливо,
Без отрыва от земли
Лишь махнет рукой лениво:
- Точно. Танки подвели.
Так идет оно по кругу,
И ругают все друг друга,
Лишь в согласье все подряд
Авиацию бранят.
Все хорошие ребята,
Как посмотришь - красота.
И ничуть не виноваты,
И деревня не взята.
>>2978896
Смахнул скупую слезу.
Вообще любое сравнение чего либо на /wm/ в итоге приводит к обмену говно залпами дрочеров на ту или иную техническую особенность.
На примере БТРов сразу же всплывает: аппарель и амфибийность.
А уж критика апофеозных штампов, так вообще высший уровень маразма.
Смахнул скупую слезу.
Вообще любое сравнение чего либо на /wm/ в итоге приводит к обмену говно залпами дрочеров на ту или иную техническую особенность.
На примере БТРов сразу же всплывает: аппарель и амфибийность.
А уж критика апофеозных штампов, так вообще высший уровень маразма.
>>2978856
...
но по (кмк почти поголовно среди крупных армий наблюдавшейся в 50е-90е) привычке - по анализу обрезанному так чтобы больше соответствовать идее о том что "мы тут к настоящей войне готовимся а не к новому гонянию папуасов"
ну, во всяком случае на угрозу от мин и СВУ видимо во многом плюнули, при том что она-то заметнейшая в Авфганистане была
вон есть же фото ДО и "второй" и "третьей" версий БТР-90, и той противоминности там... два сиденья явно закреплены с опорой на пол, подножек нет ни у одного, ремней тоже не наблюдается, и вообще вероятно все или почти все там ногами бы друг другу мешались без всякого взрыва.
>по анализу применения БТР-80, 70 и 60 в Афганистане
...
но по (кмк почти поголовно среди крупных армий наблюдавшейся в 50е-90е) привычке - по анализу обрезанному так чтобы больше соответствовать идее о том что "мы тут к настоящей войне готовимся а не к новому гонянию папуасов"
ну, во всяком случае на угрозу от мин и СВУ видимо во многом плюнули, при том что она-то заметнейшая в Авфганистане была
вон есть же фото ДО и "второй" и "третьей" версий БТР-90, и той противоминности там... два сиденья явно закреплены с опорой на пол, подножек нет ни у одного, ремней тоже не наблюдается, и вообще вероятно все или почти все там ногами бы друг другу мешались без всякого взрыва.
>>2978912
А мне кажется что и СССР бы не стал клепать тысячи БТР-90, если 30 мм можно и на БТР-80 воткнуть.
А к этому времени уже бы запилили что-то новое.
А мне кажется что и СССР бы не стал клепать тысячи БТР-90, если 30 мм можно и на БТР-80 воткнуть.
А к этому времени уже бы запилили что-то новое.
>>2978920
Возможно, но мы этого уже никогда не узнаем.
Возможно, но мы этого уже никогда не узнаем.
>>2978912
...занятно что в Бразилии в 70е решили что надо иметь двигатель в носу и - ну, не аппарель - но вполне себе дверь в корме - и при том как-то мочь плавать (заявлялось 8 кмч используя винты), и вообще удовлетворять требованиям своей морской пехоты.
И мало того - решили что кроме кормового и выходы с бортов тоже полезны. (Ну, разве что при установке по левому борту башни доступен десанту остаётся только правый)
>На примере БТРов сразу же всплывает: аппарель и амфибийность.
...занятно что в Бразилии в 70е решили что надо иметь двигатель в носу и - ну, не аппарель - но вполне себе дверь в корме - и при том как-то мочь плавать (заявлялось 8 кмч используя винты), и вообще удовлетворять требованиям своей морской пехоты.
И мало того - решили что кроме кормового и выходы с бортов тоже полезны. (Ну, разве что при установке по левому борту башни доступен десанту остаётся только правый)
>>2978782
Румынский БТР Саур 1/2 - http://alternathistory.com/opytnye-bronetransportery-saur-1-i-saur-2-rumyniya
БТР-87.
БТР-87 мог-бы появиться не позже БТР-4 при необходимости. Но не было надлежащего двигателя(на "первом этапе" можно было обойтись импортным) и основная разработка велась на основе более продвинутого БТР-90, позже появился Бумеранг. На БТР-4 в конечном были вынуждены отказаться от устаревшего и шумного ЗТД-3(половинки 5ТД для Т-64) в пользу современного немецкого Deutz
По сути БТР-4 это БТР Saur со стекляшками
Позже, БТР-4МВ почти уже не отличался от Саура
Технический уровень БТР-4 на уровне западных машин 1970-х гг. Нужна ли такая разработка такой машины уже в нулевых годах 21 века - вопрос
>
>Покажи советский БТР с задним выходом.
Румынский БТР Саур 1/2 - http://alternathistory.com/opytnye-bronetransportery-saur-1-i-saur-2-rumyniya
БТР-87.
БТР-87 мог-бы появиться не позже БТР-4 при необходимости. Но не было надлежащего двигателя(на "первом этапе" можно было обойтись импортным) и основная разработка велась на основе более продвинутого БТР-90, позже появился Бумеранг. На БТР-4 в конечном были вынуждены отказаться от устаревшего и шумного ЗТД-3(половинки 5ТД для Т-64) в пользу современного немецкого Deutz
По сути БТР-4 это БТР Saur со стекляшками
Позже, БТР-4МВ почти уже не отличался от Саура
Технический уровень БТР-4 на уровне западных машин 1970-х гг. Нужна ли такая разработка такой машины уже в нулевых годах 21 века - вопрос
277 Кб, 1388x958>>2978782
...выход в корме бывает разный, и потому был >>2894473 всё же один прототип советской колёсной БМП с таким
выходом - узковатым не только из-за двигателя, но и из-за невысокого корпуса (был бы корпус выше, то над колёсными арками внутри в корпусе было бы больше места для локтя правой руки выходящего из машины, как у Сибмаса)
>Покажи советский БТР с задним выходом.
...выход в корме бывает разный, и потому был >>2894473 всё же один прототип советской колёсной БМП с таким
выходом - узковатым не только из-за двигателя, но и из-за невысокого корпуса (был бы корпус выше, то над колёсными арками внутри в корпусе было бы больше места для локтя правой руки выходящего из машины, как у Сибмаса)
>>2978951
Нет, не признаю.
Потому что тред машин 8х8.
>>2978951
Ты первый.
>>2978945
Очередной пиздёж залётной макаки. Покажи ПТРК с управлением по лучу лазера в 70-х, ДУ модуль, визор, телевизионное управление ДУ модулем с двух мест, двигатель в 500л.с. и трансмиссию к нему. Нихуя ты не покажешь, парашница.
Причём тут российская модификация БТР-80, которая ну могла бы там почвится но не появилась, и новый украинский бронетранспортёр?
Нет, не признаю.
Потому что тред машин 8х8.
>>2978951
>По существу пруфай заимствования с захваченного БТР-4
Ты первый.
>>2978945
>Технический уровень БТР-4 на уровне западных машин 1970-х гг.
Очередной пиздёж залётной макаки. Покажи ПТРК с управлением по лучу лазера в 70-х, ДУ модуль, визор, телевизионное управление ДУ модулем с двух мест, двигатель в 500л.с. и трансмиссию к нему. Нихуя ты не покажешь, парашница.
>БТР-87 мог-бы появиться не позже БТР-4 при необходимости.
Причём тут российская модификация БТР-80, которая ну могла бы там почвится но не появилась, и новый украинский бронетранспортёр?
>>2978997
ох уж эти проекции залётной свинины
боевой модуль, весьма сомнительного качества, но речь идёт о самом БТР. И БТР этот на уровне немецкого Фукса 1970-х гг разработки, но БТР-4 на более низком качестве исполнения. Компоновка полностью как у ХА-180. Конкурировать с моделями БТР начала 2000-х украинский БТР-4 уже был никак не в состоянии
этот двигатель половинка от двигателя 5ТД для Т-64 - очень архаичный и шумный. Поэтому двигатель были вынуждены сменить на немецкий Дойц мощностью 450 лс
>>2978997
При том что БТР-87 это - "советский" БТР с задним выходом, как и БТР-4. И появился БТР-87, когда сделали(и завершили создание основного проекта - Бумеранг) соответствующий двигатель, вместо архаичной танковой половинки на БТР-4 от которой впоследствии закономерно отказались, в пользу более современного немецкого Дойц
Но при необходимости, БТР-87 с импортным мог бы появится и раньше
>Очередной пиздёж залётной макаки.
ох уж эти проекции залётной свинины
>Покажи ПТРК с управлением по лучу лазера в 70-х, ДУ модуль, визор, телевизионное управление ДУ модулем с двух мест
боевой модуль, весьма сомнительного качества, но речь идёт о самом БТР. И БТР этот на уровне немецкого Фукса 1970-х гг разработки, но БТР-4 на более низком качестве исполнения. Компоновка полностью как у ХА-180. Конкурировать с моделями БТР начала 2000-х украинский БТР-4 уже был никак не в состоянии
>двигатель в 500л.с.
этот двигатель половинка от двигателя 5ТД для Т-64 - очень архаичный и шумный. Поэтому двигатель были вынуждены сменить на немецкий Дойц мощностью 450 лс
>>2978997
>Причём тут российская модификация БТР-80, которая ну могла бы там почвится но не появилась, и новый украинский бронетранспортёр?
При том что БТР-87 это - "советский" БТР с задним выходом, как и БТР-4. И появился БТР-87, когда сделали(и завершили создание основного проекта - Бумеранг) соответствующий двигатель, вместо архаичной танковой половинки на БТР-4 от которой впоследствии закономерно отказались, в пользу более современного немецкого Дойц
Но при необходимости, БТР-87 с импортным мог бы появится и раньше
>>2979013
По каким параметрам?
У них число осей разное.
Напомни, в каком году появился БТР-87 и когда развалился СССР. А то я что-то забыл видимо.
Да, да. Мы всё могём просто нам не надо.
Нет, это половинка двигателя от 6ТД, двигатель неплохой, только что чадит и шумит это верно. Поэтому поставили немецкий.
>И БТР этот на уровне немецкого Фукса 1970-х гг разработки
По каким параметрам?
>Компоновка полностью как у ХА-180.
У них число осей разное.
>БТР-87 это - "советский" БТР с задним выходом,
Напомни, в каком году появился БТР-87 и когда развалился СССР. А то я что-то забыл видимо.
>Но при необходимости, БТР-87 с импортным мог бы появится и раньше
Да, да. Мы всё могём просто нам не надо.
>этот двигатель половинка от двигателя 5ТД для Т-64 - очень архаичный и шумный.
Нет, это половинка двигателя от 6ТД, двигатель неплохой, только что чадит и шумит это верно. Поэтому поставили немецкий.
>>2979035
Для БТР-87 самое главное это надлежащий двигатель, который уже имеется.
Тем более, это инициативная экспортоориентированная разработка. В нише дешёвых несовременных БТР таких как БТР-4
Румынский БТР Саур с двигателем Камминс уже давно существовал
https://www.youtube.com/watch?v=yDH46Jz27WA
В конечном итоге, спустя много лет и на БТР-4 установили немецкий Дойц
Вообще унификация БТР-87 и вообще его основа на БТР-80 это даже некое коммерческое преимущество. Потому-что БТР-80 зарекомендовал себя как не очень удобная, но весьма надёжная и дешёвая машина, довольно распространённая
>Да, да. Мы всё могём просто нам не надо.
Для БТР-87 самое главное это надлежащий двигатель, который уже имеется.
Тем более, это инициативная экспортоориентированная разработка. В нише дешёвых несовременных БТР таких как БТР-4
Румынский БТР Саур с двигателем Камминс уже давно существовал
https://www.youtube.com/watch?v=yDH46Jz27WA
В конечном итоге, спустя много лет и на БТР-4 установили немецкий Дойц
Вообще унификация БТР-87 и вообще его основа на БТР-80 это даже некое коммерческое преимущество. Потому-что БТР-80 зарекомендовал себя как не очень удобная, но весьма надёжная и дешёвая машина, довольно распространённая
>>2979035
это влияет только на объём ДО.
А компоновка остаётся та же - лобовые стёкла, двери, двигатель за мехводом и соседом, проход сбоку от двигателя, выход в корме.
вообще, у немцев на Фуксе тоже есть проход сбоку от двигателя, или точнее пролаз, весьма узкий и тесный,
причём это не от того что Vобразник такой широкий - нет, в 3хметровой машине спокойно можно его запихать и место сбоку останется для прохода или человека - а от того что они объединили его в блок с системой охлаждения которая разместилась сбоку.
но по формальному признаку наличия хоть какого угодно прохода - вести отсчёт такой компоновки можно не от ХА-180 а от Фукса. (финны вообще тоже не были в этом смысле на "острие прогресса", сделали в 80е машину которую в более продвинутой в отношении БТТ стране можно было сделать на 10-20 лет раньше)
причём 4хосная версия того Фукса получилась в конце 70ых просто по-современному здоровой >>2830367
>У них число осей разное.
это влияет только на объём ДО.
А компоновка остаётся та же - лобовые стёкла, двери, двигатель за мехводом и соседом, проход сбоку от двигателя, выход в корме.
вообще, у немцев на Фуксе тоже есть проход сбоку от двигателя, или точнее пролаз, весьма узкий и тесный,
причём это не от того что Vобразник такой широкий - нет, в 3хметровой машине спокойно можно его запихать и место сбоку останется для прохода или человека - а от того что они объединили его в блок с системой охлаждения которая разместилась сбоку.
но по формальному признаку наличия хоть какого угодно прохода - вести отсчёт такой компоновки можно не от ХА-180 а от Фукса. (финны вообще тоже не были в этом смысле на "острие прогресса", сделали в 80е машину которую в более продвинутой в отношении БТТ стране можно было сделать на 10-20 лет раньше)
причём 4хосная версия того Фукса получилась в конце 70ых просто по-современному здоровой >>2830367
...а ещё всё то же, и с приличным по ширине проходом, и ещё с отсутствующей у Фукса и Паси независимой подвеской - сваяли французы в своём шестиколёснике VAB.
>>2979248
только дверки мехводу и соседу сделали маленькие совсем, исправлявший это (и видимо невзлетевший по экономическим причинам) вариант VCS показали на Сатори позже, в 77м
только дверки мехводу и соседу сделали маленькие совсем, исправлявший это (и видимо невзлетевший по экономическим причинам) вариант VCS показали на Сатори позже, в 77м
...вопрос в том, какого он будет размера если его пытаться заставить плавать при большой массе.
Благо есть с чем сравнить - с Патрией АМВ, с Рабданом (версия Отокар Армы)
при массе в 25-26 тонн плавать можно без поплавков
при заявленной массе в 28 и 30 тонн Патрии АМВ28А и Рабдану потребовались поплавки доводившие ширину машины до 325-330см
при заявленной массе Террекса-2 в 32,5 тонны он имел ширину 360см и куда более объёмный корпус чем у Бумеранга
полагаю что чтобы Бумеранг довести до плавания при 34 тоннах, в тех же условиях (а это всё машины чья плавучесть заявлялась не в пруду а при волнении до 3 баллов), - потребуются поплавки доводящие ширину машины до 380+ - 400см
Благо есть с чем сравнить - с Патрией АМВ, с Рабданом (версия Отокар Армы)
при массе в 25-26 тонн плавать можно без поплавков
при заявленной массе в 28 и 30 тонн Патрии АМВ28А и Рабдану потребовались поплавки доводившие ширину машины до 325-330см
при заявленной массе Террекса-2 в 32,5 тонны он имел ширину 360см и куда более объёмный корпус чем у Бумеранга
полагаю что чтобы Бумеранг довести до плавания при 34 тоннах, в тех же условиях (а это всё машины чья плавучесть заявлялась не в пруду а при волнении до 3 баллов), - потребуются поплавки доводящие ширину машины до 380+ - 400см
>>2979273
гмм
нет, тут всё даже хуже, US tons это короткие тонны, 32.5 таковых равны чуть меньше чем 30 метрическим
>при заявленной массе Террекса-2 в 32,5 тонны он имел ширину 360см и куда более объёмный корпус чем у Бумеранга
гмм
нет, тут всё даже хуже, US tons это короткие тонны, 32.5 таковых равны чуть меньше чем 30 метрическим
74 Кб, 725x486>>2979273
ну, точнее это прямо заявлялось для АМВ28А и Террекса-2.
при каком максимальном волнении испытывали Рабдан неясно, выложено лишь одно фото
>а это всё машины чья плавучесть заявлялась не в пруду а при волнении до 3 баллов
ну, точнее это прямо заявлялось для АМВ28А и Террекса-2.
при каком максимальном волнении испытывали Рабдан неясно, выложено лишь одно фото
А турецкий КБМП 8×8 как сам? Он на сколько процентов турецкий?
>>2978997
Но ты пиздабол, т.к. ты говорил про БТРы, ну и жоповиляние тут твое не интерсно, т.к. у 6×6 и 8×8 компоновочных различий крайне мало
Что "первый"? Ты дебил? Пруфай свой пиздеж
>не признаю
Но ты пиздабол, т.к. ты говорил про БТРы, ну и жоповиляние тут твое не интерсно, т.к. у 6×6 и 8×8 компоновочных различий крайне мало
>ты первый
Что "первый"? Ты дебил? Пруфай свой пиздеж
>>2979316
Каша будет.
Каша будет.
>>2978929
В курсе. Мне у него всегда нравилось оригинальное решение по задней колёсной раме, которая за счет своей качающейся конструкции повышает проходимость машины.
А вот с плавучестью у данного аппарата всегда были проблемы из-за не большой положительной плавучести. Если бы Бразильцы использовали шины большего диаметра, то и плавучесть была бы по выше.
Так же не будем забывать про М1117 - там то же никто не жалуется на отсутствие аппарели и боковые двери.
>>2978954
Свидетели аппарели, не признают ничего кроме аппарели.
В курсе. Мне у него всегда нравилось оригинальное решение по задней колёсной раме, которая за счет своей качающейся конструкции повышает проходимость машины.
А вот с плавучестью у данного аппарата всегда были проблемы из-за не большой положительной плавучести. Если бы Бразильцы использовали шины большего диаметра, то и плавучесть была бы по выше.
Так же не будем забывать про М1117 - там то же никто не жалуется на отсутствие аппарели и боковые двери.
>>2978954
Свидетели аппарели, не признают ничего кроме аппарели.
>>2979328
Пиздабол тут ты, поскольку утверждаешь что БТР-4 это переделка БТР-152. Свои вскукареки остальные ты пруфать даже и не собираешься.
Пиздабол тут ты, поскольку утверждаешь что БТР-4 это переделка БТР-152. Свои вскукареки остальные ты пруфать даже и не собираешься.
>>2978951
В чём, дурачок? В том что я попросил показать советский БТР с задним выходом, ты усираясь притащил БТР-152 при который мне рассказывал мой дед более 20 лет назад, а когда я сказал что это машина не того класса ты назвал меня пиздаболом? Так будет пруф что БТР-4 скопирован с БТР-152 или тебе главное было вскукарекнуть?
>Т.е. ты признаешь, что ты пиздабол?
В чём, дурачок? В том что я попросил показать советский БТР с задним выходом, ты усираясь притащил БТР-152 при который мне рассказывал мой дед более 20 лет назад, а когда я сказал что это машина не того класса ты назвал меня пиздаболом? Так будет пруф что БТР-4 скопирован с БТР-152 или тебе главное было вскукарекнуть?
![afvweaponsprofile62commandotwisterandhighmobilityvehiclesСт[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15227484586793.jpg)
>>2979369
"бумеранг", вроде так называют
они - фирма Энгеса - его ещё на грузовиках использовали, как я понимаю - в те годы то была одна из немногих фирм в мире (ну, Татра ещё вспоминается) которая - видимо не слишком дорогие - грузовики с независимой подвеской (для 2-3 пары колёс, у первой была зависимая) продавала -например в Африку и прочие дыры
ещё американцы такое пихали на XM-808 Твистер и потом на XM-800W из-за огромного хода подвески
>оригинальное решение по задней колёсной раме, которая за счет своей качающейся конструкции повышает проходимость машины
"бумеранг", вроде так называют
они - фирма Энгеса - его ещё на грузовиках использовали, как я понимаю - в те годы то была одна из немногих фирм в мире (ну, Татра ещё вспоминается) которая - видимо не слишком дорогие - грузовики с независимой подвеской (для 2-3 пары колёс, у первой была зависимая) продавала -например в Африку и прочие дыры
ещё американцы такое пихали на XM-808 Твистер и потом на XM-800W из-за огромного хода подвески
>>2979369
он банально очень узкий, почти на уровне гражданских машин, ширина по корпусу 244 сантиметра всего, то есть примерно на 40см меньше чем у советских БТРов.
В иной стране - можно было бы поплавки навесить (да ещё с разнесёнкой в составе).
Кстати (впочем без разнесёнки) они и сами навешивали потом
>Если бы Бразильцы использовали шины большего диаметра, то и плавучесть была бы по выше.
он банально очень узкий, почти на уровне гражданских машин, ширина по корпусу 244 сантиметра всего, то есть примерно на 40см меньше чем у советских БТРов.
В иной стране - можно было бы поплавки навесить (да ещё с разнесёнкой в составе).
Кстати (впочем без разнесёнки) они и сами навешивали потом
>>2979443
всё же не они. В смысле - не бразильцы. А в данном случае венесуэльцы
>Кстати (впочем без разнесёнки) они и сами навешивали потом
всё же не они. В смысле - не бразильцы. А в данном случае венесуэльцы
>>2979247
Так и запишем: чем больше осей, тем больше объём ДО. А проходимость и масса машины в манямирке Аникия Шарифовича от числа осей не зависит.
>это влияет только на объём ДО.
Так и запишем: чем больше осей, тем больше объём ДО. А проходимость и масса машины в манямирке Аникия Шарифовича от числа осей не зависит.
...хорошо, это влияет на много что.
А на компоновку в смысле расположения двигателя, мехвода, наличия или отсутствия кормового выхода - не влияет всё равно, все схемы куда этих поставить, на сколько мне известно, одинаково предлагались и на трёхосниках и на 4хосниках.
А на компоновку в смысле расположения двигателя, мехвода, наличия или отсутствия кормового выхода - не влияет всё равно, все схемы куда этих поставить, на сколько мне известно, одинаково предлагались и на трёхосниках и на 4хосниках.
3,2 Мб, mp4,640x352, 1:10
https://www.facebook.com/MODIsrael/videos/1703458819693363/
"Наблюдайте за самым передовым в мире БТР («Eitan»), успешно проходящим серию сложных полевых испытаний"
"Наблюдайте за самым передовым в мире БТР («Eitan»), успешно проходящим серию сложных полевых испытаний"
8,2 Мб, mp4,1280x720, 0:44
https://twitter.com/MoDIsrael/status/983615998648553474
"Администрация Меркавы и Объединенное распределительное подразделение в сотрудничестве с Сухопутными войсками и бригадой Нахаль недавно завершили серию обширных экспериментов на транспортном средстве «Эйтан» в различных местах на всей территории страны."
"Администрация Меркавы и Объединенное распределительное подразделение в сотрудничестве с Сухопутными войсками и бригадой Нахаль недавно завершили серию обширных экспериментов на транспортном средстве «Эйтан» в различных местах на всей территории страны."
>>2986350
Как они планируют распределять намер и эйтан в частях? Пока не решили?
Как они планируют распределять намер и эйтан в частях? Пока не решили?
Весьма интересное маркетинговое исследование колёсных ББМ Европы (включая Россию)
http://glavcom.blogspot.ru/2018/03/europe-market-of-apc-as-of-2017-year.html?m=0
http://glavcom.blogspot.ru/2018/03/europe-market-of-apc-as-of-2017-year.html?m=0
78 Кб, 1154x769Новый корейский ББМ 6х6 - Tigon от Hanwha Defense Systems. Предлагают Малайзии.
>>2998173
Зойчем ты спрятался под петухевеном?
Зойчем ты спрятался под петухевеном?
63 Кб, 752x423>>2780220 (OP)
показанный на 3 картинке (августа 2017) тайваньский CM-32 M1 привезли на прошедшую 16-18 апреля в Куала-Лумпуре, Малайзия, выставку DSA 2018
http://www.janes.com/article/79344/dsa-2018-taiwan-s-mpc-unveils-new-cloud-leopard-variant
показанный на 3 картинке (августа 2017) тайваньский CM-32 M1 привезли на прошедшую 16-18 апреля в Куала-Лумпуре, Малайзия, выставку DSA 2018
http://www.janes.com/article/79344/dsa-2018-taiwan-s-mpc-unveils-new-cloud-leopard-variant
>Taiwan’s state-owned Materiel Production Center (MPC) and the National Chung-Shan Institute of Science and Technology (NCSIST) has unveiled at the Defence Services Asia 2018 (DSA 2018) exhibition in Kuala Lumpur a model of a new variant of its indigenously developed Cloud Leopard (Yunpao) armoured vehicle fitted with an integrated mortar system.
>Called the Cloud Leopard Mortar Carrier, the 24-tonne vehicle, which is based on the Cloud Leopard Type 2, is equipped with MPC’s recently developed Advanced 81/120 mm Mobile Mortar Weapon System, a model of which was also displayed at DSA 2018.
>The weapon is located at the rear section of the vehicle, with a horizontal sliding hatch opening to enable the mortar system to be deployed and fired. The vehicle’s suspension system has been modified to hydro-pneumatic and its steering upgraded to six-wheel (8 × 6) steering from the previously four (8 × 4) to reduce the steering radius to 9 m.
>Moreover, the new Cloud Leopard variant, which is equipped with a remote-controlled weapon station (RCWS) that is reloaded from inside the vehicle, has 16 daylight and thermal-imaging cameras mounted around its hull, providing driver and commander with omnidirectional monitoring capabilities.
>The mortar system mounted inside the vehicle is “equipped with an electro-servo control system and advanced firing-control modules and fitted with a mechanism that reduces the recoil by up to 70%”, a company official told Jane’s. The system, which weighs less than 1,000 kg, can fire all types of 81 mm or 120 mm mortar rounds and be dismounted to operate independently of the vehicle.
![DeftechpresentsthreevariantsofAV8Gempita8x8armoredforMalays[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15242365947600.jpg)
![DeftechpresentsthreevariantsofAV8Gempita8x8armoredforMalays[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15242365947601.jpg)
![DeftechpresentsthreevariantsofAV8Gempita8x8armoredforMalays[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15242365947612.jpg)
и на той же выставке сама Малайзия показала варианты своей АВ8 Гемпиты, впрочем ничего особо примечательного
http://www.armyrecognition.com/dsa_2018_news_official_show_daily/deftech_presents_three_variants_of_av8_gempita_8x8_armored_for_malaysian_army.html
[...]
http://www.armyrecognition.com/dsa_2018_news_official_show_daily/deftech_presents_three_variants_of_av8_gempita_8x8_armored_for_malaysian_army.html
>Malaysian army has ordered a total of 255 Gempita AV8, 122 vehicles are already in service. The first variant showed at DSA 2018 is the AV8 ATGW fitted with a Two-Man Light Combat >Turret LCT30 manufactured by Denel of South Africa. The turret is armed with one 30mm cannon as a main weapon and one 7.62mm coaxial machine gun.
[...]
>The AV8 Gempita SURV (Surveillance) is fitted with a telescopic mast equipped with optronics and observation systems used to perform reconnaissance on the battlefield. The mast is mounted at the rear of the vehicle. For its self-protection, the AV8 Gempita SURV is equipped with a remotely operated weapon station armed with a 12.7mm heavy machine gun.
>The third variant of the AV8 presented for the first time to the public at DSA 2018, is the RCWS, fitted with a Remotely Controlled Weapon Station mounted on the roof of the vehicle.
Ну и привычную версию с 25мм автопушкой в башне ещё притащили
Почему углы наклона брони стали ненужны в 21м веке?
>В «Единый день военной приёмки» 18.04.2018 г. генеральный директор ООО «ВПК» Александр Красовицкий доложил о досрочной передаче очередной партии бронетранспортёров БТР-82А.
>>3000103
больше, чем 4х4. Дешевле, чем полноценный 8-колесный БТР, т.к. обычно шасси от грузовика.
больше, чем 4х4. Дешевле, чем полноценный 8-колесный БТР, т.к. обычно шасси от грузовика.
100 Кб, 1280x853>>3000103
Такие же как у 4х4, но грузоподъемность выше.
Такие же как у 4х4, но грузоподъемность выше.
>>3000103
Такие же блять задачи как у 8x8, если не щитать всякую эрзац-парашу - это вообще разномастная хуйня с широчайшим спектром задач. А по факту, выбор между 6x6/8x8 обусловлен ТВД на котором эту самую ББМ будут применять.
Тэги: удельное давление, несущая способность грунта.
Такие же блять задачи как у 8x8, если не щитать всякую эрзац-парашу - это вообще разномастная хуйня с широчайшим спектром задач. А по факту, выбор между 6x6/8x8 обусловлен ТВД на котором эту самую ББМ будут применять.
Тэги: удельное давление, несущая способность грунта.
71 Кб, 731x1080у "Военно-Промышленной компании" новое рекламное видео о себе любимых, и там в числе прочего не в фокусе промелькнула какая-то картинка о Бумеранге
https://www.youtube.com/watch?v=HsAMD8Ok6ds
https://www.youtube.com/watch?v=HsAMD8Ok6ds
>>3005409
...и ещё несколько секунд видео сборки его же, о чём скрины
...и ещё несколько секунд видео сборки его же, о чём скрины
>>3005508
Собирается девятый опытный образец, а возможно еще и десятый (или восьмой, да и похуй).
Чай не Грузия ссанная или еще какая параша ебаная.
Все взрывается, обстреливается, ломается, крушится, морозится, жарится, топится, скидывается и т.д.
>ОП-9
Собирается девятый опытный образец, а возможно еще и десятый (или восьмой, да и похуй).
Чай не Грузия ссанная или еще какая параша ебаная.
Все взрывается, обстреливается, ломается, крушится, морозится, жарится, топится, скидывается и т.д.
>>3005508
На картинах виден новый узел хч, например, отличный от тех что были раньше - а раньше было прямое заимствование с БТР-90.
На картинах виден новый узел хч, например, отличный от тех что были раньше - а раньше было прямое заимствование с БТР-90.
>>3005413
Вот нахуй они что-то варят на окрашенной машине? Они ебанутые? Впрочем, зная, как делаются такие съемки (и даже участвовав в таковых) - сварщика наверняка просто попросили имитировать бурную деятельность.
Вот нахуй они что-то варят на окрашенной машине? Они ебанутые? Впрочем, зная, как делаются такие съемки (и даже участвовав в таковых) - сварщика наверняка просто попросили имитировать бурную деятельность.
>>3005736
Раньше - это когда раньше? После БТР-90 и до Бумеранга? А там что-то было?
Раньше - это когда раньше? После БТР-90 и до Бумеранга? А там что-то было?
![121157977148335386481548162495696724192917n-822x512.jpg.c5b[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/2780220/15250785839351.jpg)
>>3006546
ну хотя-бы пеньки
ну хотя-бы пеньки
серии в пару-тройку тысяч у экспортно успешных, а чаще меньше раз в три-пять. И то это растянутое по всем заводам а не делаемое на одном. Плюс плановый срок службы машин в лет тридцать или больше.
Пик производства получается - 30-50 машин в месяц. А потом через пять-восемь лет, если экспортных контрактов нет, и чего-то иное не производится там же, это всё можно позакрывать. Ну или вон делать как у американцев правительство - танковый завод кажется делавший ещё прочие гусеничные - переводило на темп производства "1 машина в месяц".
Пик производства получается - 30-50 машин в месяц. А потом через пять-восемь лет, если экспортных контрактов нет, и чего-то иное не производится там же, это всё можно позакрывать. Ну или вон делать как у американцев правительство - танковый завод кажется делавший ещё прочие гусеничные - переводило на темп производства "1 машина в месяц".
>>3007198
Как же я дико угораю с таких имбецилов.
Как же я дико угораю с таких имбецилов.
>>3007225
Одновременно на конвейере находится 21 машина, которые постепенно проходят все ключевые этапы сборки. Полная сборка БТР занимает 5 рабочих дней.
https://topwar.ru/90191-kak-delayut-btr.html
> пук
Одновременно на конвейере находится 21 машина, которые постепенно проходят все ключевые этапы сборки. Полная сборка БТР занимает 5 рабочих дней.
https://topwar.ru/90191-kak-delayut-btr.html
>>3007238
Современный бтр без тепловизора?
Современный бтр без тепловизора?
>>3007247
Я писал про современные, так что попукивание оставь себе.
Городить линию пока количество произведенных машин не будет измеряться тысячами нецелесообразно
Я писал про современные, так что попукивание оставь себе.
Городить линию пока количество произведенных машин не будет измеряться тысячами нецелесообразно
>>2780221
Почему нельзя было сделать так изначально? И не городить всю эту нелепую хуергу в виде БТР-60/70/80.
Ведь даже у чехов был человеческий БТР с нормальными дверями для спешивания десанта.
Почему нельзя было сделать так изначально? И не городить всю эту нелепую хуергу в виде БТР-60/70/80.
Ведь даже у чехов был человеческий БТР с нормальными дверями для спешивания десанта.
>>3007659
Потому что масса, амфибийность, проходимость и силуэт. И двигатель нормальный не могли сделать, но это немного другое.
Потому что масса, амфибийность, проходимость и силуэт. И двигатель нормальный не могли сделать, но это немного другое.
>>3007659
Башенка мехвода,потому что сидит на колесе, а чтобы башенка мехвода не мешала башне с вооружением, последнюю засунули на надстройку.. Масса чуть больше БТР-80, а двигатель в два раза слабее. Скот тот еще кусок говна.
Башенка мехвода,потому что сидит на колесе, а чтобы башенка мехвода не мешала башне с вооружением, последнюю засунули на надстройку.. Масса чуть больше БТР-80, а двигатель в два раза слабее. Скот тот еще кусок говна.
>>3007663
ОТ-64 всё же плавает.
А бразильцы и с двигателем в носу сбоку осилили плавучесть - при том вполне делая машины и для морпехов тоже >>2978929
V-образники пусть и здоровые - у них всё равно были, и компоновка ОТ-64 как раз позволяет пихать такие, там же МТО по ширине от борта до борта.
>>3007659
с компоновкой ОТ-64 - чтоб пулемёт в установленной за двигателем башне имел хоть какие-то отрицательные углы при стрельбе на 12 часов - приходится городить возвышение на корпусе.
В итоге вместе с оным ОТ-64 по крышу башни - оказывается слишком высок чтобы влезть в Ан-12 с башней.
Это чехам и полякам никуда транспортировать свои машины не надо было, и в ОВД от них никто не требовал, а в СССР то считалось обязательным.
ИРЛ от идеи транспортника с более крупным грузовым отсеком - и до настоящей так же массовой как Ан-12 замены этому самому Ан-12
прошло примерно 18 лет, считая по первый полёт Ил-76, или ещё больше считая по его серийное производство и реальное наличие в ВТА.
Нет, конечно можно ещё скажем взять и башню снимать а потом опять ставить... Но ИРЛ такое проходит только в конце тихо и в процессе затыкания проблем, а не в начале при пробивании проекта.
>амфибийность
ОТ-64 всё же плавает.
А бразильцы и с двигателем в носу сбоку осилили плавучесть - при том вполне делая машины и для морпехов тоже >>2978929
>И двигатель нормальный не могли сделать, но это немного другое.
V-образники пусть и здоровые - у них всё равно были, и компоновка ОТ-64 как раз позволяет пихать такие, там же МТО по ширине от борта до борта.
>>3007659
с компоновкой ОТ-64 - чтоб пулемёт в установленной за двигателем башне имел хоть какие-то отрицательные углы при стрельбе на 12 часов - приходится городить возвышение на корпусе.
В итоге вместе с оным ОТ-64 по крышу башни - оказывается слишком высок чтобы влезть в Ан-12 с башней.
Это чехам и полякам никуда транспортировать свои машины не надо было, и в ОВД от них никто не требовал, а в СССР то считалось обязательным.
ИРЛ от идеи транспортника с более крупным грузовым отсеком - и до настоящей так же массовой как Ан-12 замены этому самому Ан-12
прошло примерно 18 лет, считая по первый полёт Ил-76, или ещё больше считая по его серийное производство и реальное наличие в ВТА.
Нет, конечно можно ещё скажем взять и башню снимать а потом опять ставить... Но ИРЛ такое проходит только в конце тихо и в процессе затыкания проблем, а не в начале при пробивании проекта.
>>3007684
у ОТ-64? И да, и нет.
Да - подвеска та же что у грузовика Прага-Авиа С-360.
Нет - в том смысле что аналогия неверная, это не то что у финов у Паси с зависимой подвеской, у Праги Авиа С360 была независимая подвеска с поперечными рычагами. Так что у ОТ-64 тоже такая, и он в этом смысле наличия независимой подвески с поперечными рычагами от советского БТР-60-70-80 не отличается
у ОТ-64? И да, и нет.
Да - подвеска та же что у грузовика Прага-Авиа С-360.
Нет - в том смысле что аналогия неверная, это не то что у финов у Паси с зависимой подвеской, у Праги Авиа С360 была независимая подвеска с поперечными рычагами. Так что у ОТ-64 тоже такая, и он в этом смысле наличия независимой подвески с поперечными рычагами от советского БТР-60-70-80 не отличается
>>3007665
они бедные. Гораздо беднее СССР. Например проектирование начинали ещё не додумавшись до регулирования давления в шинах. (На дворе стояла середина 50ых, что DUKW что БАВ существовали уже несколько лет как)
Правда в СССР своей фигни хватало - барадака среди заводов, среди программ по созданию новых двигателей,
и отсутствия ответственности за то что проталкивали одно, рекламировали его как дешёвое и много способное,
а потом приходилось доделывать, переделывать, а где-то и новые машины создавать (ведь была же идея что на шасси БТР будет и ЗРК, тот который стал ЗРК Оса с шасси БАЗ-5937)
>Скот тот еще кусок говна.
они бедные. Гораздо беднее СССР. Например проектирование начинали ещё не додумавшись до регулирования давления в шинах. (На дворе стояла середина 50ых, что DUKW что БАВ существовали уже несколько лет как)
Правда в СССР своей фигни хватало - барадака среди заводов, среди программ по созданию новых двигателей,
и отсутствия ответственности за то что проталкивали одно, рекламировали его как дешёвое и много способное,
а потом приходилось доделывать, переделывать, а где-то и новые машины создавать (ведь была же идея что на шасси БТР будет и ЗРК, тот который стал ЗРК Оса с шасси БАЗ-5937)
>>3007691
это в том смысле что на тот же объём исследований по автопроходимости денегу чехословаков не было. И в других областях тоже такое поглядывало.
>Например проектирование начинали ещё не додумавшись до регулирования давления в шинах. (На дворе стояла середина 50ых, что DUKW что БАВ существовали уже несколько лет как)
это в том смысле что на тот же объём исследований по автопроходимости денегу чехословаков не было. И в других областях тоже такое поглядывало.
>>3007686
гмм
пожалуй всё же нет, это неверно,
а вот это верно:
>>3007665
но только оно всё же не совсем из-за
>>3007665
почти всё сиденье расположено не над надколёсной аркой а сбоку от неё,
а сосед мехвода сидит ещё ниже
там кажется был в обратном направлении ход мышления, пытались улучшить обзор мехводу как умели
для чего отбросили ранее рассматривавшуюся компоновку с двигателем спереди, сбоку-от-мехвода,
и для чего сделали эту башенку поднявшую голову мехвода повыше и давшую ему мизерное но всё же стекло для обзора вперёд-вправо. А то что пришлось сажать повыше - это видимо уже следствие, или во всяком случае то решение которое не было чем-то проблемным для них
...по идее могли бы поставить триплексы. Но у них на всей технике своей разработки с нуля - до самых 90-х годов - так мало триплексов, что кажется что это был опять же вопрос бедности.
>с компоновкой ОТ-64 - чтоб пулемёт в установленной за двигателем башне имел хоть какие-то отрицательные углы при стрельбе на 12 часов - приходится городить возвышение на корпусе.
гмм
пожалуй всё же нет, это неверно,
а вот это верно:
>>3007665
>а чтобы башенка мехвода не мешала башне с вооружением, последнюю засунули на надстройку
но только оно всё же не совсем из-за
>>3007665
>потому что сидит на колесе
почти всё сиденье расположено не над надколёсной аркой а сбоку от неё,
а сосед мехвода сидит ещё ниже
там кажется был в обратном направлении ход мышления, пытались улучшить обзор мехводу как умели
для чего отбросили ранее рассматривавшуюся компоновку с двигателем спереди, сбоку-от-мехвода,
и для чего сделали эту башенку поднявшую голову мехвода повыше и давшую ему мизерное но всё же стекло для обзора вперёд-вправо. А то что пришлось сажать повыше - это видимо уже следствие, или во всяком случае то решение которое не было чем-то проблемным для них
...по идее могли бы поставить триплексы. Но у них на всей технике своей разработки с нуля - до самых 90-х годов - так мало триплексов, что кажется что это был опять же вопрос бедности.
>>3007743
Кондер лучшы бы поставили. 2 года варился летом и мерз зимой в БТР 80.
Кондер лучшы бы поставили. 2 года варился летом и мерз зимой в БТР 80.
335 Кб, 981x740ИНдиец со словацкой башней.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.