Вы видите копию треда, сохраненную 6 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Сataclysm DDA -- это уникальный рогалик проект, включающий в себя нестандартный сеттинг, полностью открытый мир, широкую систему крафта строительства и конструирования автомобилей.
Здесь мы строим йобамобили пока ещё любых форм и размеров, боремся с тяжёлыми условиями и жуткими тварями. Мы мутируем в крылатые деревья и превращаемся в биороботов, метаем копья в оленей и жрём суп из людей. Добро пожаловать.
Стабильная версия: https://cataclysmdda.org/releases/
Экспериментальная версия: https://github.com/CleverRaven/Cataclysm-DDA/releases/
Лаунчер: https://github.com/remyroy/CDDA-Game-Launcher/releases Сам скачает последний билд, сделает бекап версии, накатит музон, моды и т.д. Очень удобно.
Сataclysm Bright Nights -- это форк DDA, который весной 2020 был реанимирован автором из-за непопулярных решений команды разработчиков DDA и (на тот момент) огромного количества багов и крашей в эксперименталках. Cохраняет оригинальную сайфайную направленность проекта без стремления к сверхреалистичности.
Последняя версия: https://github.com/cataclysmbnteam/Cataclysm-BN/releases
Лаунчер: https://github.com/DoctorGoat/BN_Update/ Еще допиливается, возможны баги. Вас предупредили.
Актуальный модпак: https://github.com/Kenan2000/Bright-Nights-Kenan-Mod-Pack
CataThread Wiki на гитхабе от местного анона: https://github.com/shapkees/CataThread/wiki - рекомендуется прочитать сразу. Вся основная полезная информация в одном месте.
Загрузки и подробная информация о версиях: https://pastebin.com/sn2uZ1AW
Любая проблема, связанная со шрифтами: https://pastebin.com/a1Xh7Biw
Самый полный поддерживаемый тайлсет для DDA и BN: https://pastebin.com/yFAqXAcg
В BN встроен по умолчанию, но только базовая версия, без доп. тайлов для модов. В DDA не встроен вообще.
Моды и контент: https://pastebin.com/K3DB8G0K
Звуки и музон: https://pastebin.com/KHGT4DPZ
Платиновые вопросы
В окне создания мира вкладки переключаются кнопками < и > в английской раскладке с зажатым шифтом, моды переключаются Tab и Shift+Tab.
Чтобы поднять часть предметов из кучи - выбрать предмет, набрать цифрами необходимое количество и нажать кнопку "стрелка вправо".
Чтобы разморозить еду или воду, нужно активировать кастрюлю/сковородку рядом с источником огня.
Русек вшит в игру, язык меняется в настройках.
Пекиш - хаотичное желание жрать; после переделки системы голода одним из состояний индикатора был Peckish - "слегка голоден"; система работала (и работает) криво соответственно ощущениям руководителя проекта, персонаж был постоянно Hungry или Peckish; словечко прижилось, и с тех пор ПЕКИШ символизирует собой и систему голода, и подход к разработке.
"В какую версию играть?"
Однозначного ответа ты не получишь, холивар на эту тему ведется месяцами. Похожие вопросы, по типу: "А с какой начать?" "Я если [вставить свое условие] то тогда в какую?" также не панацея. Кроме того, пока BN не сильно далеко ушел от DDA. Решай для себя сам.
А как...? Нажать Esc, далее выбрать Keybindings и найти нужный хоткей. Если вопрос более сложный, нажать Esc/помощь или ? и внимательно все просмотреть.
Любой вопрос по управлению: ОТКРОЙ МЕНЮ СПРАВКИ, ПИДОР НЕОБУЧАЕМЫЙ - ИЗУЧИ ГОРЯЧИЕ КЛАВИШИ, СУКА!
Помогити убивают! Гайд от местного анона: https://pastebin.com/WnPDDBTe
Полезные, и не очень, ссылки
Гитхаб Dark Days Ahead, баги и предложения следует писать в Issues: https://github.com/CleverRaven/Cataclysm-DDA
Гитхаб Bright Nights, баги и предложения следует писать в Issues: https://github.com/cataclysmbnteam/Cataclysm-BN
Чейнджлоги на английском: http://ci.narc.ro/job/Cataclysm-Matrix/changes
Списки предметов и их описания, рецепты крафта (англ.): http://cdda-trunk.chezzo.com
Проект русификации каты: https://www.transifex.com/cataclysm-dda-translators/cataclysm-dda/language/ru
Английская вики: http://cddawiki.chezzo.com/cdda_wiki/index.php?title=Main_Page тухловатая уже
Гайды по моддингу (пока мало): https://pastebin.com/GFR4zySu
Коммьюнити: https://pastebin.com/D9j6x7fT
Шапка треда: https://pastebin.com/yy2x7Cmd
Моих мозгов не хватает, чтобы пофиксить этот краш, поэтому придётся ждать кого поумнее. Либо, как альтернатива, можно поправить значения машинки таким образом, чтобы она не уничтожалась после взрыва - если контейнер во время взрыва не уничтожается, то всё работает как часы.
Ты в иссью по этому крашу пишешь, что долю секунды до краша на земле виден динамит. Плюс, я помню, был баг, что замороженные жидкости выпадали из бутылок.
Я к чему - получается, есть готовый механизм, который проверяет условия и при их соблюдении автоматом выбрасывает вещь из всех контейнеров на землю. А если его просто вызывать в начале процедуры взрыва?
у зомбей пилотов вертычей
Смысл очистки воды отбеливателем в том что-бы продержаться неделю пока тебя не спасут. Если это делать дольше то быстро зангешся от отравления отбеливателем.
А зачем вообще мудрить что-то с отбеливателем и все такое? Проблем с питьевой водой же нет вообще. Я за все годы игры уже существующими водоочистными таблетками пользовался всего раз или два, да и то от лени или любопытства.
Так костыль и есть, да. Но это лучше, чем ничего, если, конечно, не будет просадки по быстродействию. Можно написать потом новый иссью с предложением поправить все красиво, пусть он ждет своего героя.
Мне один раз в рандомном луте с зомби-солдата упало.
Я те щас целых три варианта подскажу.
1. ПОДКРУТИ.
2. Напиши иссью или попроси кого-то тут написать, если сам в гитхаб не умеешь спойлер: не сработает.
3. Страдай. Ката - это игра про страдания.
4. Попробуй BN. Там персонаж не выдыхается фатально.
https://github.com/cataclysmbnteam/Cataclysm-BN/wiki/Changes-so-far
>Winded condition removed
>>Winded condition removed
Вот это как раз не надо. Виндед накладывается когда стамины совсем нет, что с ним что без него она заканчивается одинакого быстро.
Затестил сейчас разные значения траты стамины при беге. Примечание: бегал персонаж с небольшим избытком веса.
1. Значение 10. Пробежал из убежища (фуксийная @) вниз по дороге до белой @, прежде чем полностью выдохся.
2. Значение 7. Пробежал из убежища (белый +) вниз до перекрестка, там повернул направо, к городу Griswold (белая @).
3. Стандартное значение 15. Пробежал из из убежища (фуксийная @) вниз по дороге до белой @, прежде чем полностью выдохся.
Как видно, можно легко настроить себе значение по вкусу - на какую дистанцию, как тебе кажется, должен бегать человек.
Блядь, фотки перепутал. Вот правильные фотки.
А хуле толку от контейнеров, если их содержимое у тебя на вкладке инвентаря всеравно показывается? В том виде в котором они сейчас есть это тупо лишняя сущность. Алсо че там, газировку из 2 недопитых бутылок в 1 уже можно перелить или нереалистично?
В инвентаре пиздец вообще, а вот по стеллажам гречу разложить - самое то. Как раз в этом и фишка, что теперь можно немного посидеть, потыкаться, и сложить аккуратно всё в одно место. И из одной бутылки в другую перелить, и всю соль из пакетов в банку большую собрать, и все банки с солями в коробку поставить. В общем организовать теперь полегче свой срач.
Я на каждой базе уже пару лет как делаю стеллаж под непортящиеся пищевые продукты - приправы, крупы, муку и прочее. Раньше такой пиздец был, просто куча надкушеных пакетов с солью, какая-нибудь мука насыпана прямо между ними без упаковки, в этой муке ещё штук двадцать полупустых бутылок соевого соуса.
А теперь всё чистенько, порядочно. Даже если не хочется из каждого пакета с корицей высыпать её и перекладывать в банку общую, то можно хотя бы положить все эти пакеты в банку и поставить. Маркером подписать "банка (корица)" и всё.
Красота, цивилизация, процветание.
Но вот то, что некоторые вещи не стакаются из-за того, что у них сроки до порчи разный или как сверху из-за того что одно молоко холодное, а другое горячее, это конечно мем...
Кукурузную муку по объёму я мог бы хранить в двух мешках, а не четырех, но у меня они все в разные время были сделаны, поэтому будут храниться разное время, а значит и в один мешок не положить их так, чтобы подпись была мешок (кукурузная мука). Только мешок с 2 предметами.
>А почему бы в бн просто не откатить стамину до старых значений?
Я и говорю - предложи им это. Я не разраб, есличо, просто попиздеть люблю.
Нужно кевину предложить чтобы при стаке 2 продуктов с разным сроком годности в 1 контейнер общий срок годности падал до срока годности самого старого продукта, это будет СБАЛАНСИРОВАННО да и ИРЛ примерно так оно и работает, если кинуть 1 гнилую картошку в мешок с нормальными то пизда всему мешку придет буквально за неделю.
Гениально! В сочетании с текущей механикой автостака особенно. Потом будет море ругани от выживанов, которым автоматом свежая картошка добавилась к гнилой и мгновенно сгнила.
А ты думал в сказку попал? Ну ладно, чтобы поберечь нежные жопки клизманов можно сделать чтобы срок жизни продукта усреднялся, а то 500кг картошки сгнивающие синхронно за 1 тик времени это сильно.
Не уверен, что это прокатит, нириалистична же.
Тут другой прикол, продукты с разным, но близким сроком годности уже должны стакаться, солнцеликий лично запиливал: https://github.com/CleverRaven/Cataclysm-DDA/pull/26523
Анон с кукурузной мукой, у тебя она когда должна испортиться? Может, это вовсе не асс интендед?
Можешь быстро сказать, сколько у тебя единиц перца, сколько кукурузной муки, а сколько овсянки?
Тогда картошка, которая вот-вот, буквально через час, должна испортиться, при добавлении к ней картошки свежей мгновенно посвежеет и не будет портиться ещё какое-то время.
Да мне в общем-то и не нужно... Знаю что их около 500, а овсянка кончается, потому что это стеллаж рядом с крафтерской станцией и я постоянно эти цифры в рецептах вижу.
Но я твой намёк понял и скажу что да, с этим дело обстоит не очень удобно. Счётчик количества вещества в контейнере пригодился бы. Может даже не в виде циферок мол мука (732), а относительно объёма контейнера. Мешок муки (полон наполовину), бутылка водки (на донышке). Иногда лутаешь так по домам еду и специи, а их оказывается буквально 1-2 крупинки.
Проблему невозможно решить без перелопачивания всей механики порчи продуктов. Сейчас весь стак чего бы то ни было гниет синхронно и мгновенно, что ИРЛ разве что с жидкостями можно наблюдать.
Просто переписать жесткое время жизни на период полураспада.
За неделю сгнивает половина стака, за вторую неделю половина оставшегося, и так далее.
Тогда у трайхардеров будет по 1 картофелине в отдельном зиплоке лежать, лул.
"А это гречка, но она не продается".
А ведь раньше так было, до кармашков. Что мешало удобную фичу оставить - загадка.
Я не играю. Это отладочная версия, на которую мне лень накатывать квадратные шрифты.
>Просто переписать жесткое время жизни на период полураспада.
>Тогда у трайхардеров будет по 1 картофелине в отдельном зиплоке лежать, лул.
В чем проблема округлять дробные значения вверх?
Не, ну понятно, что там не прямо такую простую функцию надо.
Для начала надо базовое время, до которого она вообще гнить не начинает, плюс верхний лимит, к которому оно гарантированно сгниет все.
А вот в промежутке между этими полураспад был при примерно реалистичен.
Я вот это не понимаю, смысл сидеть и дрочить в треде, если ты даже не играешь?
Сообщать о том, что я пофиксил баг?
Сообщать об обновлениях моего мода?
Общаться с целью - "а вдруг какую интересную мысль подкинут, которую можно было бы реализовать"?
Просто общаться?
Чтобы заходить каждые пол года и спрашивать, что нового добавили в кату и что старое удалил Кевин и Совет Пяти.
Разве сложно?
Там разброс неплохой между друг другом в сроках годности, так что думаю она всё же не должна стакаться. Самая новая мука имеет приписку свежести, а старая - через 9 недель испортится.
Алсо встречайте самый ебнутый рецепт в кате. Что мешало сделать 1 известняк в 1 известь вместо 50 в 50? Почему я не могу раздробить один камушек известняка молотком, а только 50?
>Что мешало сделать 1 известняк в 1 известь вместо 50 в 50?
Долгое время то же самое было со шкурками, только еще хуже, потому что они быстро портятся.
Нужно было собрать 50 лоскутков свежей шкуры, чтобы их можно было превратить в 50 очищенных.
Убил волка, а с него дропнулось 42? До завтра сгниют, если не сможешь найти, кого еще ошкурить.
>Там разброс неплохой между друг другом в сроках годности
Тогда все ас интендед, увы. Только пиар на усреднение пилить.
>самый ебнутый рецепт в кате
Я думаю, сначала один пчел сделал рецепт 50 извести и одного известняка, а потом второй по своим каким-то мотивам решил, что камешки должны быть поменьше, и переделал это автозаменой в 50. Второй долбоеб, да, но это должны бы поправить, если им рассказать.
Спасибо.
В смысле, не переключает? Нажимаешь V, входишь в режим осмотра объектов в поле зрения. В этом режиме Tab переключает между списком вещей и монстров. Если вещей либо монстров в поле зрения нет, естественно, их не покажет.
Постоянно так делаю. Может, сломали что-то? Дда, бн? Версия?
А, ясно, таки спасибо, я просто так таб жал.
Я сижу в треде в перерывах между закатываниями в игру примерно раз в год-полгода. Наблюдаю за степенью деградации Кевина и жирокомпашки.
Хочу, чтобы костюмы типа SWAT armor, AEP suit и прочее адекватно давали торсу больше защиты, чем рукам и ногам.
Да, именно.
И? На всех всё равно угодить невозможно. Кому-то стандартная стамина кажется нормальной, кому-то - слишком маленькой, кому-то - слишком большой. Бери и настраивай под себя, как тебе кажется правильным. Это же не читы, а точно такая же настройка игры, как и скорость монстров или множитель зарождения предметов.
Этого не будет. По крайней мере, пока Кевин у власти. Он уже неоднократно говорил (и здесь об этом уже неоднократно писалось), что в игре и так слишком много опций, и новые опции очень вряд ли будут добавлены.
Нет, нельзя. Все покрываемые части тела покрываются одним и тем же материалом и защищены одним и тем же показателем брони.
То, что ты хочешь сделать, можно реализовать костыльно: сделать отдельно предметы типа "SWAT armor торс", "SWAT armor рукава" и "SWAT armor ноги" и задать каждому предмету те параметры, которые считаешь нужным.
Понял, спасибо.
Нет. Спи дальше.
>кому-то - слишком большой
Посмотреть бы на таких уникумов.
Не, ну серьезно - реально ты видел хоть кого-то, кто считает, что это правильно? Не "мне похуй, я в рукопашку не лезу" или что-то подобное, а именно чтобы кто-то от этого испытывал неудобство, и все равно говорил, мол, да это должно быть так?
Если присмотретса то у перса стамина даже при обычной ходьбе уменьшается и регенится сразу же
Походу у всех выживанов стенокардия
>По крайней мере, пока Кевин у власти.
Как он туда попал-то кстати? Я играю в кату с самых ранних версий и все что делал Кевин- добавление духоты, мошны с рутинными действиями и растягивание унылого начального этапа игры.
Кста а почему решили не добавлять стат выносливости? Сила восприятие интелект и ловкость ведь есть
Но огнестрел ведь тоже кривой. Валить из пушки громкой вовремя зомбиапокалипсиса как бы плохая идея, пуль на всех просто не хватит
Начнем с того, что большинство пушек стреляет на несколько метров перед собой, а потом пульки волшебным образом исчезают.
Так пистолет стреляет на 14 метров-клеток в среднем.
На этом можно закончить любой разговор о расстояниях, стаминах, огнестреле и реализме в игре. ПРОСТРАНСТВО РАСТЯГИВАЕТСЯ
Нет там реализма, всё хотелки Кевина. Хотел бы реализм, убирал бы впервую очередь вот такие базовые условности, а не удалял бы все подряд что ему, не нравится.
Статы делали в те времена когда стамины еще не было.
Кстати да. Никогда не понимал это ограничение. Могли бы просто експоненциально дальше уменьшать точность и все, стреляй хоть так далеко как видиш но попадеш врятли. В жизни ведь так, можеш палить и с пистолета на 100м если вздумаешь только безрезультатно
В каком смысле кривой? Если валить из громкой пушки в кате, к тебе будут стягиваться зомби. Если поставлены орды, будут спавниться орды (тут с чужих слов, сам без орд играю). Если у тебя не хватит патронов или просто подходить зомбаки будут быстрее, чем ты сиожешь их убивать, тебя сомнут.
Что из реализованного в кате в части огнестрела в зомби-апокалипсисе, выглядит нелогично? Кроме очередей, с которыми, да, хуйня какая-то?
Я наверно просто неточно выразился. С тобой абсолютно согласен
Имел ввиду что со стороны разработчиков не правильно отдавать такое сильное предпочтение проработаности огнестрела, в то время как огнестрел в зомбиапокалипсисе штука опасная и должна использованая довольно консервативно в силу своей громкости и ограничесности ресурсов
Нужно еще 1 камень чили инструмент с забиванием 1, ты не можешь забить камень самим собой
Кривой в смысле чтоне очень то и привлекает звук, даже с включеными ордами, и даже уже готовых зомбей что есть в реалити бабле, просто вне дальнотсти видимости
И вообще звук распостраняеться как и пули летят, строго на то количество клеток сколько написано всместо того чтоб постеренно угасать с дальностю
Ну, как раз проработанности огнестрела я не вижу. Дальность стрельбы всрата, выше писали. Очереди всраты невероятно. Стойки не реализованы, ты всегда стреляешь из положения стоя, даже если присел, про возможность залечь я молчу. Чтобы использовать сошки, надо иметь перед собой мебель. Подавление огнем не реализовано (да, зомби похуй, но бандитам-то вроде не должно быть). Стрельба в конкретные части тела не реализована даже там, где ее просто не может не быть (например, при снайпинге). Скиллы стрельбы ни влияют, кажется, ни на что, кроме точности попадания - ни на вероятность задержки, ни на скорость перезарядки, ни даже, по-моему, на скорость повторного прицеливания (т.е. уменьшения отдачи). Что ты имеешь в виду под проработанностью, миллионы разных стаолов с минимальными отличиями?
Ну, в чем-то согласен, но тут, как я понимаю, все упирается в баббл, и хз когда с этим разберутся. Не уверен, что задачка вообще имеет решение. Но неужели на том основании, что неидеально работает одна фича, не надо править другую?
Я не тот анон и немного побуду в роли адвоката дьявола (да-да, Кевин мудак и это святое, однако все ж хочу взглянуть объективно).
>Дальность стрельбы всрата, выше писали
Расстояния в игре (особенно в тайловой игре, особенно в псевдорогалике) условны, и это нормально; попытки их формализовать = мудачество, и Кевин будет еще большим мудаком, если примется продвигать это. Дальность стрельбы при неформализованных расстояниях условна и подходит игромеханике с ее условностями.
>Очереди всраты невероятно
Для начала их починки нужно всего-то убрать костыльный модификатор в коде (кое-кто этого не разрешает, правда).
>возможность залечь я молчу
>Чтобы использовать сошки, надо иметь перед собой мебель
Уверен, это несложно запилить на манер режимов перемещения.
Может быть какой-то аналог зомби-феромонов? Обмазываешься какой-нибудь хуитой, чтобы запах от тебя не шёл, либо шёл очень слабо.
И при этом интересно увидеть кто использует весь этот объём внутриигровой оружейной. Обычно у меня геймплей с оружием сводится к запасному револьверу за пазухой и... всё.
Запилить бы опрос по используемости внутриирового оружия - думаю там будут ужасные показатели у большей части стволов. Вряд ли кто-то использует дробовики, большинство "редких" пушек. Думаю чаще всего в ходу пистолеты на 9мм, пара револьверов, эмки/скары и .50. А остальное пылится в коде ненужное.
На каждый заход в игру делаю на базе отдельную область под оружие, патроны, модификации. Там всё копится, копится, копится, а использовать это не хочется.
Слишком опасно начинать пальбу в окружении, а чаще всего стрелять уже бесполезно. Если зомби подошли настолько, чтобы ты мог начать их отстреливать (попадая в них, а не в молоко), то ты скорее всего уже умер. Единственный, кого успеешь в таком случае убить - пара лоулевел зетов. А потом выстрелы привлекают толпу крупнее. И таким образом чтобы зачистить средний город сколько нужно патронов? 2к? 5к? Хочешь вырезать аккуратно одного-двух зомби пока втихую лутаешь дом - попробуй, скоро тут будет половина района. Работаешь по толпе из пулемёта - пули скорее тебе за спину полетят, чем по цели. А кончились патроны? Или патронов нет и не было? Значит всё, до свидания, сиди дрочи карту, ищи гильзы.
Сквад НПС с эмками на первых прохождениях каты был у меня классической схемой - много находил эмок, и калибр популярный. Теперь понял что это очень узкоспециализированная тактика. Подойдёт для зачистки узких коридоров, лаб, в основном всего, что связано с Z-уровнями. Лучше уж ближний бой. Против толпы нпс с ближним боем даже кевларовые халки на колени встают. А ещё лучше луки, арбалеты и энергетическое оружие.
>Дальность стрельбы при неформализованных расстояниях условна
Пусть так, но почему она именно такая? Есть диздок, который бы это пояснял? Я не находил.
>нужно всего-то убрать костыльный модификатор в коде
И предложения это сделать закрываются со скоростью света.
>Уверен, это несложно запилить на манер режимов перемещения
Я не разделяю твоего оптимизма, для начала придется, например, отвязать режим перемещения (бег/ходьба) от собственно стойки (стоя/в приседе/лежа) и сделать изменение стойки требующим времени. Это много геморроя в очень разных местах.
Но дело даже не в этом. Все можно сделать, да. Но - этого нет. То, что есть, сделано непонятно как и без видимой общей идеи Т.е. о проработанности огнестрела говорить странно. Как-то работает, иногда даже нормально - но это не выглядит, как результат вдумчивой работы, это выглядит, как хуяк, хуяк и в продакшен.
>Расстояния в игре (особенно в тайловой игре, особенно в псевдорогалике) условны, и это нормально; попытки их формализовать = мудачество, и Кевин будет еще большим мудаком, если примется продвигать это. Дальность стрельбы при неформализованных расстояниях условна и подходит игромеханике с ее условностями.
>>Очереди всраты невероятно
Захотелось тебя задушить нахуй, сломать твою цеплячью шею и смотреть как ты дрыгаешься мудак блядь обосраный.
>асстояния в игре (особенно в тайловой игре, особенно в псевдорогалике) условны, и это нормально;
Я конечно все понимаю но когда пистолет можно кинуть дальше чем из него выстрелить- это уже перебор с относительностью, не находишь?
Кстати, звук распространяется за пределы реалити бабла. Естественно, это фича имеет смысл только с включенными ордами, т.к. только орды этот звук услышат.
Ага, сортировать неудобно, но можно теперь хранить прям в сумке на полке. Кармашковых багов вроде особо нет
Кста, неплохо бы если надо было на оду проверять сколько осталось в магазине, а то как то нереалистично вообще, да и учитывать +1 плую в стволе которую еще можно и забыть в нем, предохранитель для безпасной переноски
Когда отвалился Кит, Кевин сотоварищи создали свой форк. Когда отвалились товарищи Кевина, Кевин остался единственным человеком с админскими правами этого форка.
По сути - просто методом исключения.
Есть. Вон анон выше написал не просто про баг, а про краш, связанный с кармашками - когда взрывчатка при взрыве уничтожает контейнер, в котором она находилась до взрыва. Это, конечно, весьма редкая ситуация, но тем не менее.
>Запилить бы опрос по используемости внутриирового оружия
Хм. В текущей катке Глок 19, как основной ствол, Five-seveN, на случай бронированного хрена, и Kel-Tek PF9 чтобы застрелиться потому что есть место в кобуре на лодыжку. Плюс Remington 870 Wingmaster, если адресно иду убивать, а не лутать. Не ожидал, а?
Но тут нужно учесть, что а) я недавно начал играть после перерыва, да и катка недавно началась, так что, что нашел, то юзаю, и б) у меня персонаж - бывший коп, и навыки взяты на пистолеты и дробовики плюс стараюсь ролеплеить.
1) Армейские винтовки под .308
2) В руке-сидит-зеды-боятся пистолеты-пулеметы
3) Глоки
4) Помповики
Всякие сотни револьверов-мелкашек-суисайд спешлы от келтека использовать можно только от безысходности, йобу с редкими патронами тоже нет смысла таскать.
Из реально полезных стволов в игре только .50 калибр. И стену вынести, и зэда любого в кашу превратить.
Баррет забыл.
Патроны с туреллей по 2к падают, а если пофиксят количество то всё равно ходовой калибр, да и с автотурелей можно собирать. На военках всегда есть магазины к баррету и сами патроны, а в лабах есть суперпатроны .50.
>йобу с редкими патронами тоже нет смысла таскать.
Я свою компактную йобу ношу, как палочку-выручалочку против внезапной твари, которую мое стандартное оружие не берет, и от которой тяжело смотаться.
>В руке-сидит-зеды-боятся пистолеты-пулеметы
Смысл? Под них нужен отдельный навык, очередь даже в упор не вся попадет, еще и лут покоцает. Одиночными они на дистанции "видны белки глаз" не выглядят лучше пистолетов.
Ага. Не помню какой из этих 2 с армейских джипов ведрами лутается, но они оба заебись.
>Одиночными они на дистанции "видны белки глаз" не выглядят лучше пистолетов.
Они зачастую лучше чем пистолеты в плане контроля отдачи, можно нашпиговывать набигающих свинцом с большей плотностью огня, плюс большие магазины из коробки.
Вот большие магазины это зачастую плюс. И контроль отдачи тоже.
Но тот же глок может иметь здоровенный магазин и быть компактным достаточно, чтобы лежать запазухой, в отличие от.
Можно конечно складной приклад бахнуть поверх пп, вроде...
Ну в общем вопрос дискуссионный.
Не повезло удачи в следующей катке. Но вообще, вскипятить воду в кате можно практически в чем угодно. Например, в мангале. Или в любой стеклянной, металлической или керамической таре. Или в корпусе от гранаты. Ты совсем в лесу или есть хоть что-то вокруг, дорога с машиной/остовом, разрушенный бомжатник, хоть что?
Я тоже не помню, у меня мод Пряника и неразбитая машина за счастье. Но там, вроде M240 на турелях, это .308 (7,62).
>>057925
При всем при том, оружие последнего шанса у тебя точно будет пистолет (хотя можно и обрез, но они ща вроде поломаны, длина при спиливании ствола не меняется). Получается, один лишний навык надо вкачивать, ну не знаю.
Может, в следующую катку пойду нигрой-гангста, возьму пп. Заодно найду применение всему этому героину, который в кате каждый второй зомби с собой носит.
Решил залутать ТЦ, что долго мозолил глаза. На пару клеток мапы уже довелось разъебать порядка сотни дедов, что превратило все близлежащее пространство в месиво из трупов, крови и кружевных трусиков (грязное). Решив заодно убить и пару часов собственной жизни, я рассортировал все это дело, попутно отмывая асфальт во внезапном порыве апокалиптического психоза. И вот, спустя некоторое время, работы были завершены, плодом чего послужило образование восьми куч срани, что видны на пике.
Казалось бы, финал вполне обыденный, и к чему понадобилось гадить в этот тред? А причина в том, что с недавней обновы, как многим известно, Наш Солнцеликий Вождь поломал механику разведения огня, и теперь я не в состоянии удовлетворить свой перфектоксикоз путем сжигания образовавшихся куч трупов. Возможно, он оказался пофикшен в следующем же билде, но мне, как истинному ебанату, пользующегося андроид-версией приложения, не предвидится возможным насладиться сими достижениями в ближайшие несколько дней.
Посему, я прошу совета у восседающих в этом треде оракулов по тому, как избавиться от ебучих восьми тонн мусора, засирающих оперативку, не имея под рукой биореактора.
Да я опять ступил, там нужно было два навыка крафта, не один. Впрочем, это открытие мне не особо помогло, ибо какого-то чёрта для глиняного горшка нужна кожа. Снимать её с лежащего рядом трупа старушки я так и не решился и пришлось идти искать чего, благо рядом лагерь оказался. Города тоже были, но меня бы наверное ещё на полпути туда сожрали.
>как истинному ебанату, пользующегося андроид-версией
Земля тебе пухом, братан.
Так то да, костры уже пофискили на пекарнях. Ты можешь попробовать совет анона свыше, но если хочешь всё-таки прибегнуть конкретно к поджигательству, то ты можешь попробовать облить всё, что ты хочешь сжечь бензином. Он, вроде, всё ещё горел нормально с тем багом. Если бензина нет, а огня хочется, у тебя только один выход - кидать примерно 50 штук трута на тайл и молиться рнг, что пламя всё-таки возгорится.
Погоди, какая кожа? 1 единица воды, 5 кусков глины и огонь.
http://cdda-trunk.chezzo.com/clay_pot/craft
Кожа нужна для большого глиняного горшка, судя по описанию - на крышку.
Обычного у меня так и не появилось, и я подумал что это проблема перевода и это одна из вот этих вот глиняных штук - а для них для всех нужна кожа. Но учитывая, что я потом спокойно сделал глиняный чайничек, с меню просто что-то не так либо я не туда смотрю. В скрытых тоже ничего.
Если что есть пара рецептов из глины для контейнеров без кожи, ниток и прочего. Из них, например, глиняный тигель. Тоже 2 производства, имеет свойства аналогичные горшкам и сосудам, но малюсенький и вода из него вроде бы выльется, если ты его не будешь в руках держать. Но тем не менее...
А, и ещё лайфак, в коробках из под еды (картонных), можно кипятить воду тоже. Качество варки 1, кажется. Не я это придумал.
Есть мелкие ПП которые можно засунуть в кобуру, по сути это тот же пистолет, но лучше.
>в коробках из под еды (картонных), можно кипятить воду тоже
А вот этого не стал бы этого делать даже под страхом смерти персонажа просто по ролеплейным причинам. Из тёплого размокшего картона пить, ещё наверное с кусочками бумаги, фу.
>>058712
Да, уже нашёл, спасибо. Могли бы и в обе категории поместить.
В картонке и правда можно воду кипятить. "Занимательная физика", ага.
Самый смак в том, кстати, что в кате можно кипятить воду в лабораторной пробирке обьемом 10 мл. Нет, формально, конечно, они правы...
>А вот этого не стал бы этого делать даже под страхом смерти персонажа просто по ролеплейным причинам. Из тёплого размокшего картона пить, ещё наверное с кусочками бумаги, фу.
Анон, неужели если бы ирл был выбор: пить воду с кусочками бумаги или умереть от жажды, ты бы выбрал умереть? Или твой персонаж пиздец брезгливый?
Хм, а и правда. Значит, у меня будет предусмотрительный нигра-гангста, спасибо.
А Кевину настолько похуй, что похуй даже не на основном дискорд сервере для разработчиков.
Не выбрал, но всё равно откладывал бы до последнего. Просто в игре дооткладываться до смерти попроще.
ЭТО ДРУГОЕ. Они просто беспристрастно участвуют в дискуссии и конструктивной критикой помогают братскому проекту развиватьсч.
Без понятия. Судя по всему был какой-от пост на Коммюнити дискорд сервере на канале BN, которым Кевин оказался очень недоволен и позвал модератора.
Судя по отзыву модератора пчел видимо как-то некорректно отозвался о DDA. Или сравнил DDA с BN некорректно. Сообщение удалили и выдали пользователю предупреждение. Никой драмы, в общем.
Тут забавно, что Кевин, мониторил канал BN на коммюнити серевре и среагировл на на сообщение ажно быстрее модератра.
>в коробках из под еды (картонных), можно кипятить воду тоже
ВНЕЗАПНО реализм: https://www.youtube.com/watch?v=tG9Mn4oSXmk
Офк.
Ещё в галилео было, Пушной в бумажном стаканчике воду кипятил.
Да и кусков картона там плавать не должно, если картон нормальный.
Блет, да еще Перельман (не тот, который хикки-математик) про это писал в начале ХХ века в научпопе для детей.
Хрен знает, я в BN гоняю и, вроде, все нормально со стволами. С пулеметами - так вообще зашибись. Кладут пачками. Патронов только не хватает.
Безотносительно разведения костров - такое лучше делать через зоны автосортировки во имя экономии времени; назначить большую зону с нелутанными трупами, назначить зону на трупы, зону на одежду и зону на еду; перс все сам раскидает, потом подберешь что нужно и оставшееся, и можно устраивать погребальный костер. Часто так делаю после больших замесов.
Это в настройках фикистся
Интерфейс выглядит как лютое говно.
Одна. Берется два бульона, даётся два супа.
Ну, типа бульон - это условно вода с плотностью 1 гр/см^3, а суп - это такая же вода плюс всякие овощи, которые легче воды, так что общая плотность ниже.
Хотя это не снимает вопроса, какого хуя бульон тяжелее воды.
Анонче, бульон - это не условно вода с плотностью 1 гр/см^3. В бульоне и супе много чего относительно тяжелого.
>плюс всякие овощи, которые легче воды
Ты, наверно, в последний раз суп ел очень давно, я напомню - почти вся гуща лежит на дне тарелки.
https://www.aqua-calc.com/page/density-table/substance/soup-coma-and-blank-chicken-blank-broth-coma-and-blank-ready-to-serve
>Soup, chicken broth, ready-to-serve density values
>1.05 g/cm³
Бульон и суп тяжелее воды.
>Ты, наверно, в последний раз суп ел очень давно, я напомню - почти вся гуща лежит на дне тарелки.
Я его неделю назад готовил, и напомню, что овощи при готовке плавают. В тарелке, кстати, по разному, что-то тонет, что-то плавает.
Интернет со мной согласен, овощной суп имеет плотность ~примерно 1,01 гр/см^3, а бульон 1,05 гр/см^3 (тут я объебался, да), так что суп таки легче.
https://www.aqua-calc.com/page/density-table/substance/14-blank-garden-blank-vegetable-blank-soup-coma-and-blank-upc-column--blank-035742224018
Правда, я в прошлом комменте не учел, что на скрине - солянка, она поплотнее должна быть. И это все не отвечает на вопрос, какого хуя глиняный горшок не удерживает больше двуз килограмм веса. Китайский фарыор толщины яичной скорлупы, не иначе.
Не, ну а чо нам, зомби-апокалипсис обсуждать? Или, может кулстори из игры делиться?
Забыл учесть, сколько залуп покрошено, а сколько так брошено. Измельчённые быстрее теряют массу при готовке
Если есть профишенси "Zalupa cook", то не потеряются.
https://discourse.cataclysmdda.org/t/horde-mechanics-how-do-they-work/17451/7
TL:DR орды не спавнятся из воздуха, а собираются из "существующих", но по карте путешествуют как будто везде ровное поле без преград
>Проект русификации каты: https://www.transifex.com/cataclysm-dda-translators/cataclysm-dda/language/ru
Ссылка выдаёт 404, есть кто следящий за руссификацией дабы пофиксить?
Сажа прилепилась.
>дискуссия про полезность разных стволов
А чего тут дискутировать. Самые распространенные патроны в игре - .223, .308, .50, 9мм, 12 калибр, следовательно, самые полезные стволы - которые подходят к этим патронам. Разница между стволами одного калибра (а иногда и между калибрами) гомеопатическая, так что пользуйся чем есть.
>CX 4 Storm, которая с глушителем
Хз, как по мне, слабовата (пользовался ею как суррогатом ЭМОЧКИ или другой нормальной винтовки), но раз тебе зашло, да еще и с глушаком, то рад за тебя, бро. Про луки двачую.
Сейчас потестил - парадоксально, но влияет. Замедляет.
Условия:
1. Взял действующего персонажа, дебаг, минута кровотечения, подождать, пока не прекратиться, потом дебаг 999 минут кроаотечения.
2. Взял действующего персонажа, принял 10 таблеток аспирина, далее все аналогично.
Результат:
1. Первое кровотечение остановилось ровно через минуту, при втором - через 3:10 tired and listless, через 7:16 cannot collect your thoughts, через 15:10 смерть от кровопотери.
2. Первое кровотечение остановилось ровно через минуту, при втором - через 3:10 tired and listless, через 9:18 cannot collect your thoughts, через 23:42 смерть от кровопотери.
В обоих случаях были еще сообщения, но в первом - одно-два, во втором прямо роман в стихах, кожа бледная, взор горящий руки холодные, вы в шоке, вы больше не в шоке...
Подозреваю, что противосвертывающее действие аспирина не реализовано, а более длительное время жизни завязано на обезболивающий эффект.
Если кто умеет в C++, пусть меня поправят.
https://www.transifex.com/cataclysm-dda-translators/cataclysm-dda/
Оно? Я хз, как должно выглядеть и зачем это вообще в шапке. Если оно, обновлю сейчас.
Почему я раньше не знал этого!?
Аспирин действительно не обладает противосвёртывающим эффектом. Я, помню, в дискорде спрашивал, можно ли передоз словить от аспирина. Мне ответили: "Лол нет, он даже кровь не разжижает"
Я пару лет назад словил, у меня дыхание остановилось. В игре, не ирл. Я точно помню, даже сейфскамнуть не вышло.
>Почему я раньше не знал этого!?
Потому что ньюфажина. Тут не раз об этом писали, с цифрами и примерами.
Правда, потом кататреды скатились в тупой срач и надевание деда, но это уже другая история...
Так что обучение неписей имеет смысл, если собираешься что-то крафтить всерьёз.
Э бля...
Я просто в тред по катаклизме додумался дойти только спустя 3 года после начала игры в него.
Пару лет назад при самостоятельной имплантации КБМ от обезболивающих отъезжали пачками, пока не поняли, что от приёма до пика действия проходит определённое время.
Ээээ бля...
>Пистолет-пулеметы
Ну такое, вкусовщина. Я их не беру, под парабеллум предпочитаю карабины вроде СХ4. У них достаточные прицельная дальность и точность, чтобы всаживать хедшоты на безопасной дистанции, плюс используют навык винтовки, который используется и качается чаще. Ну а чтобы всадить очередь в упор, то лучше держать в кобуре тарахтелку 18С.
>Горки
Если под взрослый калибр, .40 .45 или .357, как и любые пистолеты, тащемта.
>Помповики
Неистово двачую.
Три года назад о существовании Кататредов в /ro знали пара десятков анонов максимум, если что.
В ИРЛ имею ввиду
ИРЛ аспирин обладает антиагрегантным действием и подавляет агрегацию тромбоцитов (то есть препятствует образованию тромбов). Это можно условно назвать "разжижает кровь". И да, при приеме аспирина повышается риск кровотечений.
Ладно можно сказать что у торгоматов батарейки долгоиграющие но как работает електронный балан без подключения к сети связи. Незнаю которой пользуются в банковской сфере просто предпоагаю что с пропажей електричества она врят-ли работает
Потому что Кевин.
думал смешная шутка получится, а нихуя
Нашел в госпитале какой-то аквариум. Описание говорит, что принадлежит какому-то Эду.
Че это за хрень?
>36068598 (You)
>36068473 (You)
>Это пасхалка или отсылка, притом невероятно древняя; весьма вероятно, что аж с Китовой версии (в 2014 году точно уже была). Скорее всего, не значит ничего, ни к чему не отсылает и добавлена просто так.
пидорасит вакабу
have no idea if I was on that list of people, but here’s some stuff in a spoiler tag if yes
spoiler=because I am feeling awkward]
Name: Edmund Hawkins
E (With white background. use @ if @ looks better or gets confused with a monster I don’t recall.)
Description: This small, labcoat-wearing man looks like all his features have been formed from plant materials, right down to green flesh, birch antlers, and a mossy chinstrap beard. Whether that makes him suitable for vegans is anybody’s guess, but he looks intent on making sure you don’t get to test that.
Make Edmunds like moose. Arbitrarily aggressive, but only when you get too close. They have pretty good hp but don’t go any faster than a normal player.
Edmunds have and release many Hosses. Hosses would actually be a beefier version of manhacks, but the idea of little angry betta fish swarming my targets is hilarious.
Hosses would be & on the map. Or whatever colour shallow water uses.
Edmund himself will also attack with a hatchet, and will throw all sorts of crap (mostly rocks, sometimes hatchets, slightly less often matchhead bombs.)
The only mutations he really needs to function properly are Antlers, for the headbutt. The rest is aesthetic as an npc.
It would be REALLY funny if he had a pool of random dialogue to shout like Mi-Go’s, but I don’t want to write up a pool of phrases at 9am. Maybe I will edit this post.
When an Edmund dies he should drop a Very Reinforced Labcoat, which is like the regular labcoat but it gives more protection and warmth than a regular labcoat and isn’t technically a reinforced item (can be improved via tailoring). Dropping deployable Hosses is also possible, uncommonly matchhead bombs, and rarely one vial plant-flavoured mutagen. He can also drop reading glasses, rum and cola, steel toed boots, dress pants, wool sweater, messenger bag, his hatchet (reinforced somehow if possible), or safety goggles (it’d be funniest if Edmund’s Goggles did nothing.)
He will always drop A Fish Bowl. Butchering Edmunds supplies the player with plant marrow and plant fibre.[/spoiler
Вот что нашел
пидорасит вакабу
have no idea if I was on that list of people, but here’s some stuff in a spoiler tag if yes
spoiler=because I am feeling awkward]
Name: Edmund Hawkins
E (With white background. use @ if @ looks better or gets confused with a monster I don’t recall.)
Description: This small, labcoat-wearing man looks like all his features have been formed from plant materials, right down to green flesh, birch antlers, and a mossy chinstrap beard. Whether that makes him suitable for vegans is anybody’s guess, but he looks intent on making sure you don’t get to test that.
Make Edmunds like moose. Arbitrarily aggressive, but only when you get too close. They have pretty good hp but don’t go any faster than a normal player.
Edmunds have and release many Hosses. Hosses would actually be a beefier version of manhacks, but the idea of little angry betta fish swarming my targets is hilarious.
Hosses would be & on the map. Or whatever colour shallow water uses.
Edmund himself will also attack with a hatchet, and will throw all sorts of crap (mostly rocks, sometimes hatchets, slightly less often matchhead bombs.)
The only mutations he really needs to function properly are Antlers, for the headbutt. The rest is aesthetic as an npc.
It would be REALLY funny if he had a pool of random dialogue to shout like Mi-Go’s, but I don’t want to write up a pool of phrases at 9am. Maybe I will edit this post.
When an Edmund dies he should drop a Very Reinforced Labcoat, which is like the regular labcoat but it gives more protection and warmth than a regular labcoat and isn’t technically a reinforced item (can be improved via tailoring). Dropping deployable Hosses is also possible, uncommonly matchhead bombs, and rarely one vial plant-flavoured mutagen. He can also drop reading glasses, rum and cola, steel toed boots, dress pants, wool sweater, messenger bag, his hatchet (reinforced somehow if possible), or safety goggles (it’d be funniest if Edmund’s Goggles did nothing.)
He will always drop A Fish Bowl. Butchering Edmunds supplies the player with plant marrow and plant fibre.[/spoiler
Вот что нашел
Помню, еще на старом форуме сидел чел с аватаркой в виде выживана-мутанта-помесь растения с лосем. Еще много картинок с ним было. Видимо, рыбка - воплощение вот этого вот. Загадка решена. Спасибо, анон.
>size=7pt]If I were a coder I’d make an item called THE Fish Bowl, and it’d generate a charge every [large] number of turns that can be activated to deploy a Hoss. No way am I asking that of others LOL too much thinking.[/size]
https://discourse.cataclysmdda.org/t/survivor-monsters-unrelseased-info-and-discussion/7981/30
Кстати, а чо за прикрол с радужными котами? Кроме изменений в цвете ничем от простых не отличаются?
Йеп, без сопутствующей инфраструктуры -- электричество, сеть, банковские и служебные сервера, регулярное обслуживание -- торговые автоматы долго не живут, а кредитки становятся бесполезны.
Вообще, я поражаюсь тому, насколько двояка (двулична?) вся эта движуха вокруг игры. С одной стороны, тайлы размером ровно метр, а с другой -- расстояния условны. Реализм, но тот же вендинг работает. Труъ система питания, но выживан съедает лося за день и просит добавки. Игровой баланс важен, но блть параметра стамины нет, а бегаем мы по десять метров с перерывом на час. Серьезные требования к пулл-реквестам (запросам от сторонних разработчиков применить созданные ими правки в код каты), но блять ебаный, ебейший пиздец в кодовой базе.
Ууух, сука. Я тут поковырял код, и могу сказать, что это такая пиздецома, какой я давненько не видел. Когда-то, во времена тов. Whales (вы же его Китом называете, да? Я в треде нечасто бываю набегами, сорри), ката была меньше, проще и - самое главное - имела плюс-минус продуманную структуру, которая подходила проекту такого размера. Но с течением времени фичи множились, код разростался, но основание оставалось прежним, это все еще основа сраанительно небольшого пет-проекта, а не йобы, над которой работают сотни людей. По-хорошему, грамотному мейнтейнеру не составило бы труда за полгода-год аккуратно изменять код, приводить его в порядок -- здесь кусочек, там пара файлов, так глядишь, и работать становится проще и удобней, остается лишь требовать от участников придерживаться уже заданного качества кода, не допускать деградаций. Однако в кате этого не произошло, и сейчас код представляет собой ебейшую, адовую хуиту, где все к таким хуям перемешено, что пиздец. И как следствие, хуй ты что сделаешь, потому что чтобы запилить хоть что-то сложнее предметов или там видов неписей или покрутить циферки баланса, чтобы сделать хоть что-то комплексное, тебе нужно править десятки файлов, связанных самым причудливым образом и молиться, чтобы ничего не сломалось с непонятным экзепшоном. Да, конечно, привести код в порядок можно, но это потребует сотни (сотни ли?) человекочасов. Будет ли этим заниматься нынешняя команда мейнтейнеров? Хороший вопрос.
Кстати говоря, насколько я вижу, команда ктулхофорка и сам Coolthulhu -- это, в принципе, те же люди, что и в CDDA, только с немного другим взглядом на "реализм". Ну, то есть ничего качественно иного ждать не стоит: немного ребаланса, немного новых предметов, чуть-чуть иной список официальных модов, да пара новых механик, не влияющих на корь-геймплей и не сильно связанных с уже существующими. Я надеюсь, что ошибаюсь, но блин. Пока вижу именно так.
А, и сорри за простыню текста про код. Накипело, а выговориться некому. Такие дела.
Йеп, без сопутствующей инфраструктуры -- электричество, сеть, банковские и служебные сервера, регулярное обслуживание -- торговые автоматы долго не живут, а кредитки становятся бесполезны.
Вообще, я поражаюсь тому, насколько двояка (двулична?) вся эта движуха вокруг игры. С одной стороны, тайлы размером ровно метр, а с другой -- расстояния условны. Реализм, но тот же вендинг работает. Труъ система питания, но выживан съедает лося за день и просит добавки. Игровой баланс важен, но блть параметра стамины нет, а бегаем мы по десять метров с перерывом на час. Серьезные требования к пулл-реквестам (запросам от сторонних разработчиков применить созданные ими правки в код каты), но блять ебаный, ебейший пиздец в кодовой базе.
Ууух, сука. Я тут поковырял код, и могу сказать, что это такая пиздецома, какой я давненько не видел. Когда-то, во времена тов. Whales (вы же его Китом называете, да? Я в треде нечасто бываю набегами, сорри), ката была меньше, проще и - самое главное - имела плюс-минус продуманную структуру, которая подходила проекту такого размера. Но с течением времени фичи множились, код разростался, но основание оставалось прежним, это все еще основа сраанительно небольшого пет-проекта, а не йобы, над которой работают сотни людей. По-хорошему, грамотному мейнтейнеру не составило бы труда за полгода-год аккуратно изменять код, приводить его в порядок -- здесь кусочек, там пара файлов, так глядишь, и работать становится проще и удобней, остается лишь требовать от участников придерживаться уже заданного качества кода, не допускать деградаций. Однако в кате этого не произошло, и сейчас код представляет собой ебейшую, адовую хуиту, где все к таким хуям перемешено, что пиздец. И как следствие, хуй ты что сделаешь, потому что чтобы запилить хоть что-то сложнее предметов или там видов неписей или покрутить циферки баланса, чтобы сделать хоть что-то комплексное, тебе нужно править десятки файлов, связанных самым причудливым образом и молиться, чтобы ничего не сломалось с непонятным экзепшоном. Да, конечно, привести код в порядок можно, но это потребует сотни (сотни ли?) человекочасов. Будет ли этим заниматься нынешняя команда мейнтейнеров? Хороший вопрос.
Кстати говоря, насколько я вижу, команда ктулхофорка и сам Coolthulhu -- это, в принципе, те же люди, что и в CDDA, только с немного другим взглядом на "реализм". Ну, то есть ничего качественно иного ждать не стоит: немного ребаланса, немного новых предметов, чуть-чуть иной список официальных модов, да пара новых механик, не влияющих на корь-геймплей и не сильно связанных с уже существующими. Я надеюсь, что ошибаюсь, но блин. Пока вижу именно так.
А, и сорри за простыню текста про код. Накипело, а выговориться некому. Такие дела.
А, и вдогонку вкратце на чем основано мое мнение о ктулхофорке:
- ктулха планирует портировать код из/в CDDA (CBN PR #236);
- ктулха не планирует менять структуру кода (там же);
- ктулха в хороших отношениях с нынешними мейнтейнерами (см например коммит 439c606);
- ктулха занимается клизмой который год и его, похоже, все устраивает в кодовой базе, т.к. за время "свободного плавания" ктулхофорка код кардинальных изменений не притерпел.
Конечно, в этой позиции есть смысл, но я бы сделал иначе.
Мне кажется, что это излишне думерский взгляд на кату. Так или иначе, даже с хуёвыми системами, с хуёвым кодом, выборочным применением реализма, ката, всё ещё, хорошая игра имхо. И я думаю, что так или иначе, хорошей игрой она останется. Будет она хуже или лучше в будущем и за каким форком будущее, я сказать не могу. Смотря на кату и, может, быть, на любой опенсорс проект, нужно вспоминать ту хуету про бесконечных обезъян с бесконечными печатными машинками. Так или иначе, со временем, бесконечное количество мартышек кодеров произведёт хорошее изменение и, в итоге, хорошую игру.
Вроде, кто-то на оффоруме писал, что горячий воздух работает по принципу выхлопа: если есть глушитель, воздух выходит глушителя, если нет - из самого кондиционера (который не кондиционер, а холодильник, но пох).
Попробуй сделать машине второй тайл, торчащий в сторону от холодильной камеры, и вкорячить на него глушак.
да, я чекал тот пост на дискорсе и поставил глушитель. В итоге как была ебала так и осталась. Либо люк из листа металла не держит воздух, либо нужно проходами все рамы закрыть
Эх, ладно.
Нет. У них нет их домов. Пока что система собственности распространяется лишь на движимое имущество - предметы и транспорт.
> То есть предметы в доме всё равно не стащить?
Почему? Тащи, только будь готов к тому, что неписи на это очень негативно отреагируют, вплоть до стрельбы на поражение.
Все так, все так. Это и сами разрабы периодически упоминают, что там не просто спагетти, там, блять, пятимерное спагетти Йог-Соттота. Но есть два момента, дающих некоторую надежду. 1 - оптимизатор-кун. Пчел пришел и начал неистово править дурацкие косяки, тормозящие игру (типа: процедура проверки, удобно ли носить шмотку персонажу с огромными размерами от мутаций, вызывалась каждый раз при надевании; он поменял условие на "каждый раз, если есть соответствующие мутации", и быстродействие выросло на ~87%). Я не говорю, что он замахнется на полный рефакторинг всего, но что-то, где-то... Кроме того, это показывает, что в кату могут прийти люди, которым реально интересно именно чинить фундаментальные косяки, а не добавлять очередные 100500 вещей/локаций/механик. 2 - форк BN. Култулху, да, из той же команды, но он, во-первых, не зазвездился (может, не успел просто еще) и может прислушаться к критике основ, во-вторых, у него в принципе пока меньше аудитория и команда, а значит, более управляемый проект.
И, это - может, попробуешь подать пример? Я не в смысле "сделай лучше или уебывай", просто если тебя раздражает текущая ситуация (как я вижу, да), ты это умеешь (ну, похоже) и готов потратить саое аремя на правку опенсурс-кода (вот с этим сложнее всего), может, попробуешь изменить жизнь к лучшему?
Чет я не понял, холодильник морозит только тайл с холодильником или всё в машине?
Холодильник производит поле под названием "холодный воздух", как огонь производит "горячий воздух". Дальше, как я понимаю, этот воздух просто распространяется и постепенно затухает. Т.е. охлаждать он должен все, независимо от машины (мб машина даже вредит, она изолирует все, что внутри, от общего уровня температуры - хотя, кажется, не от полей).
На оффоруме или в реддите, не помню точно, кто-то писал, что просто сделал машину 1х3 (холодильник-рама-глушитель) и сквозь пролом в стене запихнул конец с холодильником в комнату с едой. Иемпература, писал, стала, как в ледяной лабе.
> попробуешь подать пример?
Извини, но ничего лучше "ковыряю потихоньку, когда-нибудь отпишусь в тред" сейчас сказать не могу.
Ну, это больше, чем делает 99% аудитории.
Выживаны, какие цели вы ставите для себя в Кате? Помимо построить базу и собрать йобамобиль.
Все сдохнут, в конечном итоге. И их имена быстро будут забыты среди миллиардов других, погибших в апокалипсисе.
А ты себе цели сам придумывай жопа ленивая.
А вот это надо в дайджест.
>>3607471
Я нюфаня, пока играю чтобы выжить. 3-4 зомби за раз -- у меня начинается паника (хотя я их все равно выкашиваю с лука с восьмью стрелами в колчане лол)
Также хочу спросить:
Крашится ката яркончная при запуске с тайлсетом деда (ошибка в cata_tiles.cpp вроде, сейчас точно не скажу. Приеду домой сделаю скрин). Win7 x32, DX9, затычка от интел. Наблюдается что с вшитым, что со скачанным (и перекинутым на место старого с заменой файлов). Как фиксить?
1. Версия каты? Если тайлсет деда вшитый, видимо, сильно давняя.
2. Точно именно на тайлсете крашится? Без него - нормально запуск идет?
1. Светлоночь, только вчера вечером обновлся до последнего на тот момет по крайней мере билда
2. До тайлсета все норм пашет, на загрузке тайлсета -- краш. На ультике полёт нормальный
Про бн я не подумал, да. Вечером попробую посмотреть, как у меня взлетит. Если разрабы есть, может, до этого времени помогут.
Пытаюсь загрузить сейв чтоб скинуть новый crash.log, а у меня на загрузке тайлсета все зависло нахуй
Кто шарит разбиритесь пажожда, я в коде ноль полный
У другого анона та же проблема была. Долбоеб просто не правильно графон установил
Я завел issue:
https://github.com/cataclysmbnteam/Cataclysm-BN/issues/245
Но данных бы надо побольше. У ме няне воспроизводится, увы.
Какая видеокарта? Нужно точно знать.
Это скорее всего я и был, лол
Спасибо.
лул
Уважаю человека, сам на полпути к этому нахожусь.
Фичафриз же, пока ничего нового не выкатывают
Схренали у пстого армейского жилета ESAPI без пластин защита круче чем у стальной кирассы, если жилет даже не кевларовый а просто синтетическая ткань, еще весит меньше ее. Да и шмотки которые делаются из него же ему в подметки не годятся
Кста, а заряженый пластинами ESAPI ломается от первого попадания? Они в реале одноразовые а потом пластина крошиться и больше не протектит
Ты как себе это представляешь. Уже давно обсосали, обоссали и обосрали этот жилет. Вводился во времена жесткого РЕОЛИЗМА
>Что это за шум? Я слышал там какой то шум!
>Ты трахан мудак так тебя и раз так я голоден, когда мы будем есть?
>Я страдаю от радиационного загрязнения
Реалии каты с неписями в бункере. Фильм говно, не смотрите. Неписи не нужны. Жрут постоянно, а потом и вообще могут на вас напасть. Самое то в соло сычевать.
https://youtu.be/Q5-xnJCFgzY
Ну дык почему не убрали досихпор? Кевон уперся и не сдает позоцию так же как и сос стаминой?
Да.
Больше того, сделали ПР с его нерфом, другой мейнтейнер посмотрел, остался доволен и принял.
Потом пришел Кевин и вернул все обратно к старым значениям, а мейнтейнеру извиняться пришлось, что поспешил.
Обиделся что в обход начальства вопрос решили чтоль? Иначе могли б уже при нем обкашлять на какойнить компромис
Ок за пластины могу понять. Но почему пустой жилет еиз синтетической ткани защищает круче кирасы?
>Обиделся что в обход начальства вопрос решили чтоль? Иначе могли б уже при нем обкашлять на какойнить компромис
Уже нашли. BN называется.
https://github.com/cataclysmbnteam/Cataclysm-BN/wiki/Changes-so-far
>Restored MBR vests (with some rebalance). ESAPI vest removed
>Еще вариант - заблэклистить эту йобу у себя или найти мод, который это делает.
Это вариант, да. Но есть нюанс - так игрок останется без армейского броника.
Надо бы отребалансить тогда. А потом ещё пару десятков вещей, а потом ещё. Так модеры и появляются.
А человек изначально просто нормально поиграть хотел.
>А человек изначально просто нормально поиграть хотел.
Вот на этой фразе проиграл. В кату. Нормально.
Но если серьезно - что еще прикажешь делать пчелу, которому нравится в кевинокате одно, и не нравится другое? И который, в общем, в курсе, как Кевин прислушивается к обратной связи?
>Надо бы отребалансить тогда. А потом ещё пару десятков вещей, а потом ещё.
Узнал себя, проиграл еще раз. ОКР? Какое ОКР, скованность от шорт должна быть внутренне непротиворечивой!
>что еще прикажешь делать пчелу, которому нравится в кевинокате одно, и не нравится другое?
Играть в зомбоид
Чисто для обшивки разбившихся боингов, ангаров, кораблекрушений и силосных башен например?
Ну одного оленя я уже убил, снял с него шкуру и крафтанул сумку, которую из-за своего -1 интеллекта съел, так копать-то как?
Тефаль Пряник. Мы всегда думаем о вас.
Товарищи мододелы, джва года хочу такой мод наподобие мода на пустыню, но чтобы леса заменили на газовые облака, поля и асфальт на чёрный вакуум, а перемещаться можно было исключительно на машинах переименованных в космические корабли так как если без скафандра выйдешь из машины то начинает падать здоровье. Сам скафандр чтобы состоял из шлема и комбинезона. В шлем заряжать баллоны с кислородом, а в комбинезон - любые батареи. Если кончается кислород то наступает удушье, а если батареи то быстро замерзаешь. Города и постройки превратить в космические станции.
Кроме того если возможно реализовать сражения между кораблями на отдельной арене куда можно прилететь и, где можно у торговца покупать броню, навесное оружие и получать деньги если убит весь экипаж вражеского корабля на арене.
Лопатой. Или любым другим предметом, которого есть качество "копание" (чем выше, тем быстрее выкопаешь). Нажимаешь "а", выбираешь лопату (а не контейнер с лопатой!), выбираешь "Вырыть яму здесь", выбираешь, на какой из соседних тайлов кидать землю. Яму выроешь на своем тайле.
Если перекапывать мусор, то просто "е" его, если в инвентре есть лопата или саперная лопатка, перекопаешь автоматом.
Приятно, очень приятно. Хвойного чая тебе.
В текущей ситуации напрягает даже не то, что приходится жать I, а то, что если после прожатия к тебе подойдет ДРУГОЙ зомби, который от тебя решеткой не отделен, снова промпт выскочит, только когда тобой начнут обедать.
>помогите, на меня вышел кислотный плевун, игра об этом не предупредила и он меня убил через решетку
>помогите, на меня вышел халк, игра об этом не предупредила и он убил меня, снеся нахуй решетку
>помогите, на меня вышел простой зомби, игра об этом не предупредила и он убил меня, наступив на мину
>помогите, на мой автомобиль вышла орда зомби, игра об этом не предупредила и они разнесли нахуй всю машину, пока не проломали прямой путь
Вылезающие зазря предупреждения - это безусловно неприятно, но они сделаны не просто так.
Если убираешь какие-то из них, нужно быть очень хорошо уверенным, что это не повредит игроку.
Я одобряю начинание, конечно, но пробуй блядь хоть немного продумывать, как твои фичи реально будут работать в реальных игровых ситуациях.
Ты сам-то давно играл вообще?
Алсо, если кто подскажет можно ли добавлять новые тайлы в тайлсет и где находится/как редактировать код зданий то я готов сделать всю нудную работу по перерисовке самостоятельно. Тогда понадобится лишь правка среды чтобы персонаж умирал выходя из зданий и машин, но это можно реализовать добавлением какой нибудь версии дыма с чёрным тайлом и костюма с флагом защиты от него. Арену же проще простого - большой стадион, будка с торговцем и спавн рандомного корабля с агрессивными нпс в нём. Не знаю умеют ли нпс стрелять из турелей правда, но можно реализовать это добавлением спецтурелей с кодом из турелей осназов всяких которые агрессивны к гг.
>перемещаться можно было исключительно на машинах
Вот это, как я понимаю, модом не реализовать.
Можно. Сделать заполненность бабла новой версией дыма по умолчанию и дамаг от дыма, плюс костюм с флагом защиты от него. Кислотные дожди можно перерисовать из дождя в пустоту. Дамаг будет сразу по выходу из здания и транспорта. Но дым привлекателен имитацией потери атмосферы при пробитии корпуса корабля или обшивки станции. Вакуум как дым будет заползать внутрь.
Справедливости ради, тебе сначала прилетит промпт о том, что плевун/халк/орда замечены. Я, например, вот в этот момент начинаю думать, не пора ли сибаса заказать.
Но по зрелом, есть проблема с легко разрушаемыми постройками, которые ирл особо не пробьешь. До сих пор помню свое удивления, когда впервве увидел, как зомби кулаками проломил проволочный забор.
Пряник, а можно сделать, чтобы промпт не включался только до тех пор, пока пути до персонажа нет? А как появится - сразу бы начинал работать по общим правилам?
> Справедливости ради, тебе сначала прилетит промпт о том, что плевун/халк/орда замечены.
С включенными ордами это игнорируешь, потому что в городах постоянно какая-нибудь ебота на горизонте болтается и ей обычно на тебя насрать.
Если бы предупреждение было именно на то, что увидел монстров, которые именно знают о тебе и задались целью тебя пиздить - тогда да, тогда бы можно было на это положиться.
Как я понял накуренного анона, который это предложил, речь о том, чтобы именно нельзя было ходить по асфальту без машины летать по космосу без корабля. Типа на пару тайлов отошел - все, дальше нельзя.
Хотя и это реализуемо через костыль. Добавить какое-нибудь ракетное топливо для скафандра, сделать поле "невесомость", пусть ракетное топливо на него тратитсч, как фильтры на газ, и пусть при нуле топлива скорость падает до ~1%.
Господи, какой треш.
Без орд тоже болтается. Если голова есть, будешь это отслеживать по-любому, ебота на горизонте и ебота, вышедшая из-за угла, дают одно и то же предупреждение.
Не поле. Дождь.
Это можно реализовать добавлением ранца сделанного из УБП например куда заряжать топливо для огнемёта. Но нет под невозможностью перемещаться я имею в виду то, что в корабле ресурс шлема скафандра не будет расходоваться, ибо среда не та и будет механика как с включённым респиратором. А вне корабля чтобы шлем расходовался. Кроме того не знаю можно ли сделать по умолчанию штраф для псевдовакуума на перемещение чтобы скорость была околонулевой, кораблю же нацепить колёса с механикой колёс внедорожника, игнорящих штраф перемещения. То де самое и ракетному ранцу для персонажа. Чтобы убирался штраф, но за это расходовалось топливо. По итогу гг будет вынужден постоянно выживать выискивая на разбитых кораблях и станциях не только еду но и кислород, батареи, топливо и детали для своего корабля. Кста штраф на перемещение решит проблему выбегающих из зданий зомби. Они вполне реалистично будут барахтаться у входа. Опасными будут только находящиеся внутри.
Всё просмотрел, но как вырыть яму не нашёл.
> Пряник, а можно сделать, чтобы промпт не включался только до тех пор, пока пути до персонажа нет? А как появится - сразу бы начинал работать по общим правилам?
Это и будет работать, как ты описываешь. Проверка осуществляется каждый ход. Если на ход Х не было пути, то промпт на этот ход не показывается. На ход Х+1 проводится новая проверка, и если ВНЕЗАПНО путь появился, то промпт покажется.
Да, и это. За один подход ты выроешь неглубокую яму. Если хочешь из нее ловушку сделать, надо дальше рыть.
> >помогите, на меня вышел кислотный плевун, игра об этом не предупредила и он меня убил через решетку
Игра не предупредит тебя, если плевун будет находиться дальше чем в 5 тайлах, вне зависимости от того, в поле он стоит или за решёткой. Как быть в этой ситуации? Добавлять новое предупреждение? Увеличивать дистанцию обнаружения?
> >помогите, на меня вышел халк, игра об этом не предупредила и он убил меня, снеся нахуй решетку
Сразу же после того, как халк сломает решётку, игра предупредит тебя.
> >помогите, на меня вышел простой зомби, игра об этом не предупредила и он убил меня, наступив на мину
Это не имеет отношения к сути моего пиара.
> >помогите, на мой автомобиль вышла орда зомби, игра об этом не предупредила и они разнесли нахуй всю машину, пока не проломали прямой путь
Игра предупредит тебя сто раз, прежде чем они проломают путь - как минимум из-за непрерывного грохота.
> Вылезающие зазря предупреждения - это безусловно неприятно, но они сделаны не просто так.
Это не просто неприятно, это ЗАЕБЫВАЕТ, извините за мой французский. Настолько, что потенциальная польза от таких предупреждений многократно перекрывается НЕНАВИСТЬЮ к ним.
> Если убираешь какие-то из них, нужно быть очень хорошо уверенным, что это не повредит игроку.
Я знаю о подводных камнях, поэтому пиар сначала обсуждается, а потом принимается (или нет). Сюда я тоже написал, чтобы можно было обсудить.
> Я одобряю начинание, конечно, но пробуй блядь хоть немного продумывать, как твои фичи реально будут работать в реальных игровых ситуациях.
Иди в жопу. Если ты думаешь, что я не продумываю, то ты глубоко заблуждаешься. И всегда продумывал. Я не говорю о том, что мои пиары всегда проработаны до мелочей, причём с самого начала. Но говорить о том, что я делаю всё на похер - это ебланство.
> Ты сам-то давно играл вообще?
Давно. Но это не мешает мне видеть, как люди бесятся, сталкиваясь с постоянным выскакиванием этого предупреждения, на стримах и летсплеях.
Не проще ли сделать это опциональным? Кому надо - включит. Меня тоже заёбывает, когда я, выпиливающий зомби тысячами за выстрел должен нажать аж три кнопки чтобы скипнуть сраное "вы заметили болонка. прекратить да, нет"
Окей, а с ним я полностью предохранён от вреда от любых перепадов скорости, ремень мне грудную клетку не пробьёт или вроде того?
С обычным ремнём безопасности вылетаешь при резком повороте на большой скорости. С пятиточечным ремнём не страшны никакие остановки и повороты.
Круто.
Нет, не проще. К тому же Кевин очень негативно относится к добавлению новых опций, а последнее время - даже и внешних опций (через джейсоны которые).
Вообще, по-хорошему тут требуется отдельный менеджер выскакивающих предупреждений, где каждый бы смог настроить всё под себя. Но это, конечно, большая и сложная работа.
А где вообще код этой хуйни находится? Добавить вручную obsolete или концы в воду. (удалить нах)
>Кста штраф на перемещение решит проблему выбегающих из зданий зомби.
Погоди, то есть, зомби должны остаться? Анонче, слезай с этого дерьма, это плохое дерьмо.
>укрытие 60%
Оно, нет? Пробуй тяжелую раму и тяжёлый кузов или вообще непрозрачный люк. Броню навесь.
А в чём смысл выпиливать зомби? Они будут внутри станций и машин по прежнему. Просто вне их будут из за штрафа скорости стоять на месте. А иначе в чем челлендж лутать пустые станции и корабли? Так ты можешь открыв очередной шлюз нарваться на халка.
Оп-па, а можно с этого места поподробнее? Хотел себе сделать сетку безопасности на кровать, чтобы она устанавливалась, как пятиточка из длинной веревки, а защищала от вылета, как обычныц ремень. Обломался о то, что не увидел у них разницы во флагах, т.е., как я понял, они одинаково работают, либо это не флагом регулируется.
>Увеличивать дистанцию обнаружения?
Да. Сделать ее зависимой от моба.
Если у моба есть дальняя атака, то предупреждение выдается по меньшей мере на дистанции атаки + 1, невзирая на простреливаемые преграды.
>Сразу же после того, как халк сломает решётку, игра предупредит тебя.
Только я б хотел знать о халке хотя бы за пять тайлов, а не когда он проломил решетку прямо рядом со мной (возможно, обрушив при этом на меня потолок).
>Это не имеет отношения к сути моего пиара.
В смысле?
Ты уменьшаешь количество ситуаций, когда игра предупредит о противнике в опасной близости.
Следовательно, ты увеличиваешь риск, что незамеченный противник наступит на ближнюю мину. Отношение прямее не бывает.
>Игра предупредит тебя сто раз, прежде чем они проломают путь - как минимум из-за непрерывного грохота.
Я в наушниках для морали книжки читаю, грохота нет.
>Это не просто неприятно, это ЗАЕБЫВАЕТ, извините за мой французский. Настолько, что потенциальная польза от таких предупреждений многократно перекрывается НЕНАВИСТЬЮ к ним.
А никто и не говорит, что не заебывает.
Только фиксить надо с умом, продумывая последствия, а не "лол отключаем плохую надпись".
>Я знаю о подводных камнях, поэтому пиар сначала обсуждается, а потом принимается (или нет).
Ты прекрасно знаешь, что ты на хорошем счету у Кевина. Держу пари, что твой пиар будет смерджен, даже если кто-то в комментах станет возникать.
>Сюда я тоже написал, чтобы можно было обсудить.
Ну вот я пришел обсуждать, выкатил претензии, а ты меня в жопу послал и нихуя не почесался исправить.
Хотя по меньшей мере проверку на дальние атаки запилить 100% стоит, от этого и сейчас проблемы есть, а будет еще хуже.
>И всегда продумывал.
Ну значит лучше думай, еба.
>Давно.
Ну так иди поиграй. Это же пиздец ебанатство, пилить фичи и не тестировать их, в этом и причина половины проблем каты.
И нет, зайти, с дебажной панелькой проверить, что твой код делает то, что ожидал - это не тестирование, это только малая его составная часть.
Я пока не дошёл до этого, а костёр разжечь можно только с помощью спичек/зажигалки?
Да я не а плохом смысле. Я, наверное, просто старый уже. Зомби в космосе, мамма миа, не, этого мало надо ЗОМБИ-ЛОСИ В КОСМОСЕ!!!!адынадын.
Кстати, надо как-то сделать, чтобы дым-вакуум максимальной силы тушил огонь. А огонь постепенно создавал вакуум (да, я знаю, что в воздухе кислорода не 100%, но это проще, чем мутить еще одно поле "воздух без кислорода", хотя если мутить, получится круче).
Это так не работает, все равно укрытие 60%
Какой именно? Код показа предупреждения о том, что монстр в опасной близости? Многим игрокам помогает это предупреждение, не вижу смысла его выпиливать насовсем.
>Меня тоже заёбывает, когда я, выпиливающий зомби тысячами за выстрел должен нажать аж три кнопки чтобы скипнуть сраное "вы заметили болонка. прекратить да, нет"
Так это ж не поможет.
Прицеливание надо решать иначе.
>поле
Поле не нужно. Достаточно сочетание механики кислотного дождя и вакуума через механику дыма и штрафа движения на местность. Если вне печи огонь горит то можно вместо дыма дымовакуум вставить в конфиге. Тоже просто и реалистично что вакуум постепенно рассасывается внутри. Хотя тут может возникнуть сложность что псевдокосмос сам рассосется по механике дыма через минуту, лол. Значит нужно предусмотреть места генерации.
Не, я имел в виду, что если у тебя на космическом корабле или станции пожар, то это хреново, потому что быстро переводит кислород. И один из вариантов тушения, если в отсеке нет ничего, плохо переносящего декомпрессию - изолировать его и откачать воздух. Т.е. Идея такая, что сам по себе огонь не гаснет, потому что есть приток свежего кислорода со стороны - но при этом около себя он постепенно создает непригодный для дыхания воздух. Амвакуум гасит его мгновенно, как только давление упадет.
Плюс в воздухе без кислорода у тебя время до потери сознания - минута минимум, скорее больше, насколько дыхание задержишь. А в вакууме - секунд 10.
>быстро переводит кислород
Разве обычного задымления недостаточно?
Кислород так то и печка переводит.
>гасит его мгновенно
Это да. Можно просто сообщение вешать типа "Вы пощёлкали зажигалкой".
>секунд 10.
Особый реализм не нужен имхо. Просто в вакууме сделать хиты на голову при отсутствии кислорода и хиты на тело при отсутствии энергии в скафандре.
Да можно и с обычным задымлением, но если огонь будет именно выжигать кислород, это будет круче. Космос, кислород дороже всего, все дела. Не какой-то там плебейский дым, от которого еще первые неандертальцы носками первого путешественника во времени морды заматывали, пока жарили его на первом костре. Вопрос, насколько усложнение механики окупится этой доп. крутизной.
> Да. Сделать ее зависимой от моба.
> Если у моба есть дальняя атака, то предупреждение выдается по меньшей мере на дистанции атаки + 1, невзирая на простреливаемые преграды.
Это был больше риторический вопрос. Я это к тому сказал, что никто сейчас не ноет и не жалуется на то, что игра не предупреждает их о том, что рядом есть монстр с дистанционной атакой. Соответственно, вряд ли кто-то будет жаловаться об этом, когда (и если) пиар будет принят.
> Только я б хотел знать о халке хотя бы за пять тайлов, а не когда он проломил решетку прямо рядом со мной (возможно, обрушив при этом на меня потолок).
Смотри, тут вот какая ситуация. Игроки знать не знают условие выдачи этого конкретного предупреждения. Вот ты например, знал, на какой дистанции оно срабатывает? Я не знал, пока не углубился в код. Соответственно, игрок не знает, что если халк стоит далее 5 тайлов, то никакого предупреждения он не получит, вне зависимости от того, есть ли между ними преграда, или нет. Соответственно, начинать какое-то долгое действие (например, читать книгу), находясь в опасной близости от халка, никто в здравом уме не станет. Игрок будет занят либо убийством халка, либо сбеганием от него. В обоих случаях он прекрасно осведомлён, что халк "в опасной близости", дополнительные предупреждения (а я ещё раз напомню, что они появляются только при начале какой-либо долгой деятельности, а не просто так) ему не требуются и будут только раздражать.
> В смысле?
> Ты уменьшаешь количество ситуаций, когда игра предупредит о противнике в опасной близости.
> Следовательно, ты увеличиваешь риск, что незамеченный противник наступит на ближнюю мину. Отношение прямее не бывает.
Описанная тобой ситуация - я правильно тебя понял: ты начинаешь долгое действие (например, читать книгу), стоя рядом с решёткой, за которой находится зомби в окружении мин? - на мой взгляд, нелепая. Что с решёткой, что без нее находиться в опасной близости от мин и шарящихся поблизости зомбей не самая умная идея. Если игрок целенаправленно попадает в подобные ситуации несмотря на явную их опасность, то он сам себе злобный буратино, раз не способен просчитывать последствия своих действий. Предупреждения ему не помогут, тем более, как я написал выше, игрок не знает, в каком случае сработает выдача сабжевого предупреждения.
> Я в наушниках для морали книжки читаю, грохота нет.
Если ты не видишь и не слышишь, как к тебе ломятся противники, то тут неважно, есть между вами непроходимое препятствие, или нет, сабжевое предупреждение не будет выдано в любом случае. А если ты ВНЕЗАПНО увидел ломающих твою машину монстров, то тебе будет выдано предупреждение "замечен Х".
> А никто и не говорит, что не заебывает.
> Только фиксить надо с умом, продумывая последствия, а не "лол отключаем плохую надпись".
Не знаю, с чего у тебя сложилось такое впечатление. Я уже говорил, что в курсе возможных побочных эффектов. Лично я считаю, что польза от нововведения превышает вред, но готов выслушать и другие точки зрения. И даже отказаться от пиара вовсе, если большинство скажет, что от нововведения будет только хуже. Пока что все приведённые примеры меня не убеждают в этом, но я готов к дальнейшему обсуждению.
> Ты прекрасно знаешь, что ты на хорошем счету у Кевина. Держу пари, что твой пиар будет смерджен, даже если кто-то в комментах станет возникать.
Если тебе от этого станет легче, то я готов хоть сейчас поставить тег "CR" (comments requested) к заголовку пиара и/или написать комментарий о том, что возможны побочные эффекты, давайте подумаем, будет ли польза превышать вред.
> Ну вот я пришел обсуждать, выкатил претензии, а ты меня в жопу послал и нихуя не почесался исправить.
Ты первый начал. Мне неприятно, когда меня выставляют долбоёбом, который лепит пиары на тяп-ляп, не задумываясь о последствиях, хотя это неправдивая неправда.
> Хотя по меньшей мере проверку на дальние атаки запилить 100% стоит, от этого и сейчас проблемы есть, а будет еще хуже.
Возможно, это и хорошая идея, но лично мне подобного рода предупреждения ("Внимание! Вы попали в радиус выстрела зомби-плевуна") кажутся мета-геймингом. Или какое предупреждение должно быть, по-твоему?
Кроме того, начинать читать на глазах у плевунов - неважно, есть ли между вами непроходимая, но простреливаемая преграда, или нет - будут только самоубийцы. Да и для чего вообще начинать читать - только для того, чтобы тут же получить предупреждение? А если ты уже читал, но плевун внезапно появился из-за угла, то игра тебя в любом случае предупредит "замечен плевун!".
> Ну значит лучше думай, еба.
Спасибо большое, блядь, мне так помог твой совет! Я бы сам ни за что не догадался!
> Ну так иди поиграй. Это же пиздец ебанатство, пилить фичи и не тестировать их, в этом и причина половины проблем каты.
Я не сказал, что я не тестирую свои фичи. Я сказал, что я не играю. Это разные вещи.
> И нет, зайти, с дебажной панелькой проверить, что твой код делает то, что ожидал - это не тестирование, это только малая его составная часть.
Спасибо ещё раз, наконец-то я узнал, что всё это время я тестировал неправильно, а ты мне глаза открыл.
> Да. Сделать ее зависимой от моба.
> Если у моба есть дальняя атака, то предупреждение выдается по меньшей мере на дистанции атаки + 1, невзирая на простреливаемые преграды.
Это был больше риторический вопрос. Я это к тому сказал, что никто сейчас не ноет и не жалуется на то, что игра не предупреждает их о том, что рядом есть монстр с дистанционной атакой. Соответственно, вряд ли кто-то будет жаловаться об этом, когда (и если) пиар будет принят.
> Только я б хотел знать о халке хотя бы за пять тайлов, а не когда он проломил решетку прямо рядом со мной (возможно, обрушив при этом на меня потолок).
Смотри, тут вот какая ситуация. Игроки знать не знают условие выдачи этого конкретного предупреждения. Вот ты например, знал, на какой дистанции оно срабатывает? Я не знал, пока не углубился в код. Соответственно, игрок не знает, что если халк стоит далее 5 тайлов, то никакого предупреждения он не получит, вне зависимости от того, есть ли между ними преграда, или нет. Соответственно, начинать какое-то долгое действие (например, читать книгу), находясь в опасной близости от халка, никто в здравом уме не станет. Игрок будет занят либо убийством халка, либо сбеганием от него. В обоих случаях он прекрасно осведомлён, что халк "в опасной близости", дополнительные предупреждения (а я ещё раз напомню, что они появляются только при начале какой-либо долгой деятельности, а не просто так) ему не требуются и будут только раздражать.
> В смысле?
> Ты уменьшаешь количество ситуаций, когда игра предупредит о противнике в опасной близости.
> Следовательно, ты увеличиваешь риск, что незамеченный противник наступит на ближнюю мину. Отношение прямее не бывает.
Описанная тобой ситуация - я правильно тебя понял: ты начинаешь долгое действие (например, читать книгу), стоя рядом с решёткой, за которой находится зомби в окружении мин? - на мой взгляд, нелепая. Что с решёткой, что без нее находиться в опасной близости от мин и шарящихся поблизости зомбей не самая умная идея. Если игрок целенаправленно попадает в подобные ситуации несмотря на явную их опасность, то он сам себе злобный буратино, раз не способен просчитывать последствия своих действий. Предупреждения ему не помогут, тем более, как я написал выше, игрок не знает, в каком случае сработает выдача сабжевого предупреждения.
> Я в наушниках для морали книжки читаю, грохота нет.
Если ты не видишь и не слышишь, как к тебе ломятся противники, то тут неважно, есть между вами непроходимое препятствие, или нет, сабжевое предупреждение не будет выдано в любом случае. А если ты ВНЕЗАПНО увидел ломающих твою машину монстров, то тебе будет выдано предупреждение "замечен Х".
> А никто и не говорит, что не заебывает.
> Только фиксить надо с умом, продумывая последствия, а не "лол отключаем плохую надпись".
Не знаю, с чего у тебя сложилось такое впечатление. Я уже говорил, что в курсе возможных побочных эффектов. Лично я считаю, что польза от нововведения превышает вред, но готов выслушать и другие точки зрения. И даже отказаться от пиара вовсе, если большинство скажет, что от нововведения будет только хуже. Пока что все приведённые примеры меня не убеждают в этом, но я готов к дальнейшему обсуждению.
> Ты прекрасно знаешь, что ты на хорошем счету у Кевина. Держу пари, что твой пиар будет смерджен, даже если кто-то в комментах станет возникать.
Если тебе от этого станет легче, то я готов хоть сейчас поставить тег "CR" (comments requested) к заголовку пиара и/или написать комментарий о том, что возможны побочные эффекты, давайте подумаем, будет ли польза превышать вред.
> Ну вот я пришел обсуждать, выкатил претензии, а ты меня в жопу послал и нихуя не почесался исправить.
Ты первый начал. Мне неприятно, когда меня выставляют долбоёбом, который лепит пиары на тяп-ляп, не задумываясь о последствиях, хотя это неправдивая неправда.
> Хотя по меньшей мере проверку на дальние атаки запилить 100% стоит, от этого и сейчас проблемы есть, а будет еще хуже.
Возможно, это и хорошая идея, но лично мне подобного рода предупреждения ("Внимание! Вы попали в радиус выстрела зомби-плевуна") кажутся мета-геймингом. Или какое предупреждение должно быть, по-твоему?
Кроме того, начинать читать на глазах у плевунов - неважно, есть ли между вами непроходимая, но простреливаемая преграда, или нет - будут только самоубийцы. Да и для чего вообще начинать читать - только для того, чтобы тут же получить предупреждение? А если ты уже читал, но плевун внезапно появился из-за угла, то игра тебя в любом случае предупредит "замечен плевун!".
> Ну значит лучше думай, еба.
Спасибо большое, блядь, мне так помог твой совет! Я бы сам ни за что не догадался!
> Ну так иди поиграй. Это же пиздец ебанатство, пилить фичи и не тестировать их, в этом и причина половины проблем каты.
Я не сказал, что я не тестирую свои фичи. Я сказал, что я не играю. Это разные вещи.
> И нет, зайти, с дебажной панелькой проверить, что твой код делает то, что ожидал - это не тестирование, это только малая его составная часть.
Спасибо ещё раз, наконец-то я узнал, что всё это время я тестировал неправильно, а ты мне глаза открыл.
game.cpp, строка 1542.
Бумп снова. Помогайте, быстра блядь!
Ну если существо неопасное, то его, разумеется, можно внести в белый список, чтобы не реагировать на ВСЕ связанные с ним предупреждения. Но тут речь идёт о том, чтобы не выдавать лишних предупреждений по отношению к опасным существам. Этого белым списком не сделать.
Добавляешь поле вида "emissions": [ "emit_swamp_gas_leak" ] к нужному тебе террейну, и дело в шляпе.
А мля, я думаю чейта не работает, а тут пикрил
>>095295
Слушайте, может, вопрос в том, при каких обстоятельствах это предупреждение вообще нужно?
Я вот за себя скажу - мне оно помогает, если я занят долгим действием относительно недалеко от твари, которая пока на меня внимания не обращает, но может и заагриться, если заметит. Реальный пример - вскрытие замка в оружейном магазе, когда на границе видимости край толпы зомби. Пока они там у себя отжигают, мне на "замечены монстры" пох. Если "опасно близко" два-три, надо прерываться и разбирать их тихо, если вся толпа пошла - надо валить. В таких условиях промт от, допустим, зомбака внутри магазина мне нахер не нужен и будет сильно мешать (потому что я его еще и заигнорить не смогу). Поэтому мне вариант Пряника нравится.
Анон, которого беспокоят мины и плевуны - можешь описать какую-то произошедшую с тобой в игре ситуацию, когда тебе промпт в текущем варианте помог, а во варианте после правки был бы бесполезен?
>Я это к тому сказал, что никто сейчас не ноет и не жалуется на то, что игра не предупреждает их о том, что рядом есть монстр с дистанционной атакой.
Я ною и всегда ныл, потому что я любил играть персонажами с 4 силы и -75% хп, а они натурально могут отъехать ровно за один плевок шокера, если не повезет с уроном. Пару персонажей потерял ровно из-за этого.
>Смотри, тут вот какая ситуация.
Я не знаю конкретного механизма и смотреть в код мне лень, но уверен, что "вы заметили халка" может быть сокрыто "вы заметили монстров".
И если так, то игрок может понадеяться, что монстры не смогут разобрать решетку, и халк застанет его врасплох.
>Что с решёткой, что без нее находиться в опасной близости от мин и шарящихся поблизости зомбей не самая умная идея.
Мины, внезапно, невидимы.
Чтобы надежно их обнаруживать с дистанции в 5 тайлов, надо иметь неплохой навык ловушек и/или персепшен и отсутствие загруженности глаз.
Я, впрочем, признаю, что конкретно этот пример надуманный, хотя в теории и возможный; в игре не так много мест, где мины вообще спавнятся. Но с примерами выше все еще верно.
>А если ты ВНЕЗАПНО увидел ломающих твою машину монстров, то тебе будет выдано предупреждение "замечен Х".
Представь, ты простой игрок, сидишь, читаешь книжку.
Увидел монстров где-то на горизонте и забил - ты знаешь, что игра выдает предупреждения, когда монстры подходят близко. Конкретные детали реализации тебе неизвестны без того, чтобы лезть в код, как ты сам и сказал; поэтому ты не знаешь, что стенка машины уберет предупреждение, и думаешь, что оно появится как обычно.
Поэтому пропускаешь предупреждение про монстров на горизонте - они могут и мимо пройти, а в следующий момент получаешь "you were hurt, stop reading?", потому что зомби уже внутри разъебанной машины ебут тебя в жопу.
>Если тебе от этого станет легче, то я готов хоть сейчас поставить тег "CR" (comments requested) к заголовку пиара и/или написать комментарий о том, что возможны побочные эффекты, давайте подумаем, будет ли польза превышать вред.
Да, было бы неплохо.
Напиши там про ренжед врагов и попроси мнений по этому поводу.
>Мне неприятно, когда меня выставляют долбоёбом, который лепит пиары на тяп-ляп, не задумываясь о последствиях, хотя это неправдивая неправда.
Ну не лепи тогда такие пиары и проблема решена.
Ты меня еще с бионики и грязных шмоток бесишь, щито поделать.
>Возможно, это и хорошая идея, но лично мне подобного рода предупреждения ("Внимание! Вы попали в радиус выстрела зомби-плевуна") кажутся мета-геймингом.
Не вижу никакого смысла скрывать эту информацию от игрока.
Любой игрок с минимальным опытом все равно ее знает, пусть и с некоторой погрешностью, так чего из себя строить.
А сообщение то же самое оставить, мол, плевун опасно близко, вполне подходит.
Насчет "замечен плевун" - смотри выше, ситуация, когда толпы монстров на горизонте игнорируешь, вполне бытовая.
>Я не сказал, что я не тестирую свои фичи. Я сказал, что я не играю. Это разные вещи.
Это не разные вещи.
Ты делаешь модульное тестирование, но это только часть тестирования.
Есть еще интеграционное тестирование, есть тестирование пользовательских сценариев, это все позволяет оценить, насколько хорошо фича вообще вписывается в игровой процесс и как на него влияет. Такое нельзя упускать.
>Я это к тому сказал, что никто сейчас не ноет и не жалуется на то, что игра не предупреждает их о том, что рядом есть монстр с дистанционной атакой.
Я ною и всегда ныл, потому что я любил играть персонажами с 4 силы и -75% хп, а они натурально могут отъехать ровно за один плевок шокера, если не повезет с уроном. Пару персонажей потерял ровно из-за этого.
>Смотри, тут вот какая ситуация.
Я не знаю конкретного механизма и смотреть в код мне лень, но уверен, что "вы заметили халка" может быть сокрыто "вы заметили монстров".
И если так, то игрок может понадеяться, что монстры не смогут разобрать решетку, и халк застанет его врасплох.
>Что с решёткой, что без нее находиться в опасной близости от мин и шарящихся поблизости зомбей не самая умная идея.
Мины, внезапно, невидимы.
Чтобы надежно их обнаруживать с дистанции в 5 тайлов, надо иметь неплохой навык ловушек и/или персепшен и отсутствие загруженности глаз.
Я, впрочем, признаю, что конкретно этот пример надуманный, хотя в теории и возможный; в игре не так много мест, где мины вообще спавнятся. Но с примерами выше все еще верно.
>А если ты ВНЕЗАПНО увидел ломающих твою машину монстров, то тебе будет выдано предупреждение "замечен Х".
Представь, ты простой игрок, сидишь, читаешь книжку.
Увидел монстров где-то на горизонте и забил - ты знаешь, что игра выдает предупреждения, когда монстры подходят близко. Конкретные детали реализации тебе неизвестны без того, чтобы лезть в код, как ты сам и сказал; поэтому ты не знаешь, что стенка машины уберет предупреждение, и думаешь, что оно появится как обычно.
Поэтому пропускаешь предупреждение про монстров на горизонте - они могут и мимо пройти, а в следующий момент получаешь "you were hurt, stop reading?", потому что зомби уже внутри разъебанной машины ебут тебя в жопу.
>Если тебе от этого станет легче, то я готов хоть сейчас поставить тег "CR" (comments requested) к заголовку пиара и/или написать комментарий о том, что возможны побочные эффекты, давайте подумаем, будет ли польза превышать вред.
Да, было бы неплохо.
Напиши там про ренжед врагов и попроси мнений по этому поводу.
>Мне неприятно, когда меня выставляют долбоёбом, который лепит пиары на тяп-ляп, не задумываясь о последствиях, хотя это неправдивая неправда.
Ну не лепи тогда такие пиары и проблема решена.
Ты меня еще с бионики и грязных шмоток бесишь, щито поделать.
>Возможно, это и хорошая идея, но лично мне подобного рода предупреждения ("Внимание! Вы попали в радиус выстрела зомби-плевуна") кажутся мета-геймингом.
Не вижу никакого смысла скрывать эту информацию от игрока.
Любой игрок с минимальным опытом все равно ее знает, пусть и с некоторой погрешностью, так чего из себя строить.
А сообщение то же самое оставить, мол, плевун опасно близко, вполне подходит.
Насчет "замечен плевун" - смотри выше, ситуация, когда толпы монстров на горизонте игнорируешь, вполне бытовая.
>Я не сказал, что я не тестирую свои фичи. Я сказал, что я не играю. Это разные вещи.
Это не разные вещи.
Ты делаешь модульное тестирование, но это только часть тестирования.
Есть еще интеграционное тестирование, есть тестирование пользовательских сценариев, это все позволяет оценить, насколько хорошо фича вообще вписывается в игровой процесс и как на него влияет. Такое нельзя упускать.
Заводить иссью. Описывать, что произошло. Если сам в гитхаб не можешь (хотя это не так сложно), попробуй сюда, Анон добрый бывает, после третьей, Анон поможет особенно если пикчу с флагом приложишь.
Или можешь хуями всех разрабов крыть, от хуев все краши магически исчезают, проверено, инфа 100%.
Все как в дда, короч.
>Блэт, снова BN крашится. Че делать то? Снова в зомбойд ливать?
Нет, просто писать сюда:
https://github.com/cataclysmbnteam/Cataclysm-BN/issues
https://github.com/cataclysmbnteam/Cataclysm-BN/issues/new?template=bug_report.md
Там разберутся.
Вчера было изменение, но оно откровенно мелкое, чтобы что-то сломать.
>Prevent no-need NPCs from getting sleep deprivation
>Если сам в гитхаб не можешь
Писать в гитхаб, это как на форум, не сложнее. Тем более Ктулху в курсе о интересе к BN русскоязычной аудитории, так что и плохой английский или уж даже русский его вряд ли смутит.
Не говоря о том, что Ктулху, вроде как, сам из Польши.
Вот, смотри, пчел верно говорит:
>>095820
>Реальный пример - вскрытие замка в оружейном магазе, когда на границе видимости край толпы зомби. Пока они там у себя отжигают, мне на "замечены монстры" пох.
Надо смотреть не на фичу в вакууме, а на то, как она реально работает на реальных примерах, возникающих в процессе игры.
А в реальных примерах "замечены монстры" часто пропускаешь, потому что если не пропускать, заебет.
>>095820
>Анон, которого беспокоят мины и плевуны - можешь описать какую-то произошедшую с тобой в игре ситуацию, когда тебе промпт в текущем варианте помог, а во варианте после правки был бы бесполезен?
Скажем, примерно такое было:
>встретил на улице шокера, подстрелил
>труп лежит рядом с домом, в стене окно
>улица пустынная, поблизости врагов нет, вроде безопасно
>начинаю расчленять на предмет бионики
>включены орды, где-то на горизонте одна пробегает по своим делам
>меня они не беспокоят, так что нажимаю игнорировать monsters spotted
>внезапно изнутри дома к окну подходит еще один шокер
>меня прерывает предупреждение, что шокер рядом
>нацеливаю дробовик на шокера, ваншотаю его
С фиксом Пряника я бы не увидел шокера, пока окно не было бы разбито, и нацелиться бы не успел - а значит, следующим ходом получил бы заряд. Для моего персонажа (там то ли 16, то ли 18 хп) это вполне могло привести к немедленной смерти на ровном месте без возможности что-то сделать.
>С фиксом Пряника я бы не увидел шокера, пока окно не было бы разбито
Погоди, с чего ты это взял? Как я понял там постоянно идет проверка на наличие монстра который может до тебя дойти, т.е. даже если бы он из под кровати вылез пока ты балаклаву шьешь- тебе бы предупреждение вылезло сразу как он появился в твоем поле зрения.
> который может до тебя дойти,
А как быть с реалистичными ботами, вооруженными m16?
Это уже не шокер.
На них и сейчас не реагируешь, пока орать не начинают НУ ТЫ ТЫ ТАК ТЕБЯ НУ НУ ТЫ БРОСЬ БЛЯ ДАВАЙ БРОСЬ КОПЬЕ НУ ТЫ
Я про роботов-ботов.
Самым разумным решением всех стреляющих противников под отдельную проверку загнать, стрелун мамкин в поле зрения- отдельное сообщение капсом "СЕЙЧАС ПО ВАМ БУДУТ ШМАЛЯТЬ". Сейчас точно так же можно намотаться "Обнаружены монстры"->Игнорировать->"Ай больно!".
Да блэт, нормальный курс действий, если вылез промпт "обнаружены монстры" - потратить секунду времени, посмотреть на минимапу и понять, кто обнаружен. "Внимание, сейчас по вам будут шмалять", "внимание, бандит сел посрать"... детсад из выживания устроили, блэт!
В том-то и дело, что он "не может" дойти.
Между ним и мной окно, т.е. непроходимая преграда.
То, что ее разрушить можно и зомби так и сделает, код Пряника не проверяет (насколько я могу судить глянув одним глазком, сорян если ошибся).
Я потому и говорю, что одобряю идею, просто исполнение всратое и надо делать лучше и продуманнее.
>Да блэт, нормальный курс действий, если вылез промпт "обнаружены монстры" - потратить секунду времени, посмотреть на минимапу и понять, кто обнаружен.
Если что, все обсуждение началось с жалобы на заебистые промпты, которые мешают играть, а тут оказалось, что тебе нормально и не мешают.
О чем тогда разговор вообще.
Да, заебись ситуация, когда ты кевиношьешь ботинки 2 дня а под окном бегает БУЛЬДОГ и твой персонаж каждые 2 минуты прерывается ОЙ А ХТО ЭТО ТАМ ОБНАРУЖЕН МММ?
Просто, как как учил Серджио Леоне-сенсей, в этом мире два типа людей - те, кто проверяет, почему вылез промпт, и те, кто его бездумно скипает. Вторых мне не жалко и добавлять отдельный промпт спецом для них я бы на месте Пряника не стал. Но у шокер-куна выше возражение выглядит легитимнее - он каждый раз думал, прежде чем заигнорить, и все равно с переделанными промптами в своем примере всосал бы.
Хотя, стоп. Не помню, а игнор промпта "обнаружены монстры" игнорит после этого все обнаружения или только тех, кто имелся в виду в заигноренном промпте? Во втором случае шокер-кун смог бы отреагировать, когда новый шокер появился в поле его зрения.
С увлечением времени крафта промпты стали пропорционально более бесячими, нихуя не поделать.
>Хотя, стоп. Не помню, а игнор промпта "обнаружены монстры" игнорит после этого все обнаружения или только тех, кто имелся в виду в заигноренном промпте? Во втором случае шокер-кун смог бы отреагировать, когда новый шокер появился в поле его зрения.
Всех.
Есть два типа оповещения о монстрах - "X замечен" и "X опасно близко".
Игнорируется весь тип целиком. Если пропустил монстра на горизонте, будешь игнорировать всех вообще. Если ты пропустил "чихуахуа опасно близко", то о вырулившем из-за угла халке узнаешь, только когда он тебе пиздюль отвесит.
Так вот, был сделан тестовый фикс:
https://www.reddit.com/r/cataclysmbn/comments/k4nv1u/possible_fix_for_soundpack_crash/
https://github.com/olanti-p/Cataclysm-DDA/releases/tag/26
Ему бы потестить фикс. Если подтвердится, что ему помогло- тогда фикс зальют.
>Всех
Тогда опаньки. Шокер-куну и подобным физически слабым персонажам такое изменение - писец. Разве что - точно не получится это как настройку во внешних опциях оставить? Пусть каждый выбирает в меру своей испорченности.
Или еще лучше - можно изменить фунеуию clear_path, чтобы она проводила путь через SMASHABLE террейн? А для монстров с флагом DESTROYS вообще оставить старую механику?
Тогда все четко будет, промпт не будет вылезать, только если монстр реально сам пройти не сможет.
ИРЛ в чехол для винтовок можно запихнуть шапку. Напиши хоть одну причину, почему в игре это должно быть невозможно.
А винтовку при этом там видеть. Тогда я ничего лучше блеклиста по категориям не знаю. Но я это вообще вручную все раскладываю, так что может и есть способ.
Отчего же. Можно запихнуть рукой, можно запихнуть автоматом. Автоматом даже удобнее, наверно.
У меня есть броня спецназа которая имеет скованность 12 когда пустая и 25 когда заполнена. У нее 4 маленьких кармашка по 1 литру. Выживан лутает 4 банки бобов, сует их в нее и не может сука двигаться. При том что у него есть рюкзак в который эти самые банки можно было бы засунуть получив +2 к скованности вместо +13. Аналогичная хуйня со всякими поясами инструментов и разгрузками- часто их надеваешь просто потому что у них есть слот для хранения длинной хуеболы, но ты очень не хочешь чтобы выживан забивал их под завязку получая конские штрафы к скованности.
Да проще назвать что не поломано в этой ебаной игре. Калорийность и питание сломаны полностью нахуй, я не подсчитываю сколько жрет мой ебанат, но по ощущениям сильно больше 3к калорий в день, там халк должен быть нахуй если он столько жрет без нагрузок. Недавно вообще анекдотичная хуйня была- простыл, как я понимаю при простуде увеличивается жажда. У меня персонаж пил воду и наедался быстрее чем напивался, уже -16% скорости из-за сильной жажды, у персонажа в руке бутылка холодненькой минералки, а он пить блядь не может, потому что не лезет. Если взять перк на повышение жажды наверно можно сдохнуть от обезвоживания в магазине напитков.
Оказывается, есть костыль. Вместо того, чтобы добавлять все в черный список, добавь одну вещь в белый - то, что в карман не влезает. Эффект тот же, делается быстрее.
Какая же душниловка, ебал ее рот. Я ИРЛ меньше о своем питании думаю чем о том что же будет кушать микрочелик 16х16 пикселей.
Хм, я думал об этом но там же только вещи что есть в инвентаре вроде. Пойду зомби-жирдяя подниму и всем карманам пропишу в белый список.
Не только, это Коргент в реддите предложил, и полный совет - пропиши в белый список то, что в карман не влезает или то, что ты в игре вряд ли найдешь.
Годичный план закрывают, не иначе.
Сейчас подсчитал, за день выживан который сидел дома и крафтил шапку сожрал 4200 калорий. Я не поленился скачать калькулятор калорий для качков и подсчитать рост и вес выживана. Судя по всему это жожо референс около 220 см ростом и 150 кг весом.
Трата калорий от крафта всрата по-полной, я не удивлюсь, если крафт шапки проходит, как brisk excercise.
И вообще, нехер ломы использовать в качестве вязальных спиц.
>>100275
Да вообще любая трата калорий, все связанное с калориями и питанием, вообще все невероятно всрато. Выживан целыми днями прыгает через окна, таскает тяжеленные мешки, хуярит зомби дубиной, разбивает трупы в кашу, спринтует по пересеченной местности - и сука с избыточным весом. Притом одно из решений проблемы - дать возможность сбросить вес в качалочке. Ору.
Плюсую.
Или для этой способности не нашлось научного обоснования и пары-тройки статей в рецензируемых медицинских журналах?
Нужно просто по дефолту чтоб сделали предпочтение в первую очередь для огнестрельного оружия, во вторую для холодного. А вообще лучше дефолт уайтлист на оружие, чтооб туда можно было только в ручную вложить ченить другое
>Ну не лепи тогда такие пиары и проблема решена.
Я как-нибудь без сопливых разберусь, какие мне пиары лепить, компренде?
>Ты меня еще с бионики и грязных шмоток бесишь, щито поделать.
Думаю, на этом общение можно заканчивать.
Можешь не отвечать на это сообщение.
> Я потому и говорю, что одобряю идею, просто исполнение всратое и надо делать лучше и продуманнее.
Ну так возьми и сделай лучше и продуманнее, критикан херов. Пока что я вижу, что ты только и можешь, что обсирать и хаять.
Тю, у нас тут свой мини-кевин не иначе. Сражаясь с драконами сам рискуешь стать драконом яда-яда.
Неплохая идея, наверное. Но, если что, приоритеты насираиваются, т.е. ты можешь не ждать, когда Коргент разродится, а сделать себе красиво сам.
Так и есть. Я думаю нихуя за мою одну атаку мои нпс уже 10 зомбей положили, а потом вспомнил про УСТАЛОСТЬ
>усталость при больших значениях вешает нигде не отображаемый дебафф
В смысле "нигде не отображаемый"? У меня отображается в окне персонажа по Shift+2, там же где радиация, перегрев/переохлаждение по зонам, недосып и прочее. Но на панели справа и правда не видно.
А, бля. Ты имеешь в виду, что не написано, что от усталости у тебя вообще падает скорость, тем более, насколько. Это да, это хуйня.
Пособираю завтра еще статистику, мб баг с отображением завезли на эксперименталке.
Чот у меня безыгольный надеваемый ривтековский инъектор жрал кучу ходов при взмахе алебардой. Попытался с ним выйти 1на1 с кевларовым халком и при ударе через клетку он успел отправить меня в полет два раза.
Возможно, это из-за того что у него есть параметр скованности, но нет части тела на которую он крепится. Происходило это билдов 50 назад, так что не знаю пофикшено или нет
Для не знающих ангельский - Пряник выбрал для проверки метод, которые определяет возможность пройти по кратчайшей прямой линии от точки А к точке Б. То есть при расположении как на пикрилейтед игра не станет предупреждать игрока, потому что решит, что зомби до него ну никак не доберется.
Давай, расскажи мне еще, как ты продумывал и как тестил.
Еще раз, у тебя ущербная методика тестирования.
Ты проверяешь, что твой код может отработать как надо.
Но задача тестирования не в этом. Ты должен проверять, что твой код не может отработать как не надо.
Так зеды же тупые и идут напрямик, поэтому этот полицай будет долбится в решетку пока выживан будет стоять на месте
Давно уже нет.
У зомби есть флаг STUMBLES, который заставляет их время от времени делать шаг на случайно выбранный соседний тайл вместо того, куда он хотел. Так что он довольно быстро оступится и шагнет по диагонали.
Кроме того, проверка ведь не только для зедов. Всякие умные монстры вроде ми-го умеют препятствия обходить.
Вообще можно было бы добавить на вещи флажок длинное, и установить приоритет всяких чехлов под длинное чтоб еще и всякие топоры дровосеков туда ложились автоматически
Неьось, чеку метнул, а гранату выбросил, лол.
Кстати, надо, чтобы при активации гранаты в инвентаре либо под ногами появлялся предмет "чека" с качеством вскрвтия замков, как у шпильки. У нас реализьм, или где?
Флаг не надо, надо алгоритм сортировки типа такого: если приоритеты не говорят обратного, вещь кладется в самый короткий карман, который может ее принять, при равенстве длин карманов - в карман с наименьшим остатком объема.
Да, и максимальный вес поправить как-то надо. Лучше, конечно, вообще убрать, но раз это нириалистична, хотя бы привести в соответствие с прочностью современных материалов. В кармане можно носить предметы тяжелее воды, правда-правда!
Самое важное чтобы она клалась в тот карман в котором выживан получит наименьшую скованность. Да и то тут не угадаешь, может он надел штаны с карманами потому что других не было, ты ему насуешь туда лута а его зомби съедят из-за этого. Кармашкопокалипсис ас ис.
Это, боюсь, только приоритетами. Или развесистой системой настроек - приоритизировать при упаковке длину, объем, скованность, скорость доставания... Это было бы лучше всего, но это тяжело очень плюс появятся новые настройки же.
И скованность, кстати, не так важна с кармашками. Важно понимание, может ли выживан быстро скинуть контейнер, чтобы от этой скованности избавиться, или у него после этого жопка оголится.
Ну тогда решение простое- все класть только в рюкзак/верхнюю одежду, а остальные контейнеры по умолчанию сделать заполняемыми вручную онли, если они не твердые. Ты никогда не будешь экстренно скидывать штаны или ботинки.
Как уже писали, в BN реабалнсили температуру, в том числе летнюю.
https://github.com/cataclysmbnteam/Cataclysm-BN/pull/224
>Weather rebalance and new weather settings
Кстати, крутить температуру проще в BN, так как там теперь есть настройки температуры для каждого сезона:
Add ability to set exact temperature for all seasons in
\data\json\regional_map_settings.json
Add new JSON fields:
"spring_temp": 8,
"summer_temp": 16,
"autumn_temp": 7,
"winter_temp": -14
Это температуры в середине указанного сезона. Промежуточные значения автоматически подбираются путем интерполяции.
Но если не нравится- теперь можно гибко крутить самомму в JSON.
>А это средние температуры? Разброс какой?
Это в температура самом середине соответствующего сезона.
Но это средняя температура дня в середине сезона.
В течение дня она, если не ошибаюсь, будет +- 6 градусов колебаться (не помню точною цифру, точно около того, и это не менялось)
>Разброс какой?
Разброс в течение дня плюс к этому идет небольщой рандом.
Т.е. в JSON указана средняя температура дня, который находится в середние сезона.
В остальных днях будет что-то промежуточное.
"autumn_temp": 7,
"winter_temp": -14
Это значит, что в середине осени средняя температура дня будет +7. К концу осени она будет снижаться.
В конце осени, думаю будет около 0 (что-то среднее между 7 и -14).
Ну а к середине зимы температура плавно доползет до -14.
Поставите летом +30 - сваритесь нафиг в середине лета. Не спроста сейчас по дефолту в середине лета стоит +16. К середине дня оно прогревается ещё.
Даже для пустыни (из мода) я выше +24 побоялся ставить.
>И сразу предупреждаю- персонаж в кате недекватно редактирует на вполне терпимые температуры.
Это, кажись, потому что не реализованы теплопотери от испарения пота плюс не учитывается, что одежда на самом дел не греет, а изолирует от внешней температуры. И вроде даже есть пиар, который должен это поправить в дда, ну, посмотрим, посмотрим.
А он разве оставался именно как состояние? У меня постоянно "Очень голоден" вылезает, и чувство, что надо больше калорий. Может, конечно, паразиты, но сырого ничего не ел и не пил. Получается, пекиш оставили? Радость-то какая!
Я тоже обычно с сильным голодом хожу, вроде просто так эта штука и не вылезает, обычно сразу жёлтый голод, потом сильный.
Понятно, то есть похоже, что само состояние убрали, а у анона выше просто старый билд. Значит, все-таки не паразиты. Просто пекиш.
Не, я метнул именно гранату, другой вопрос, что криворукий выживан без тренировки роняет под ноги.
Алсо, в БН чека не спавнится
У меня стабилка. И проблема больше не в пекише, а в том что непонятно как еду распределять. Могу сожрать три порции и всё равно быть голодным, а через несколько минут вдруг стать сытым, или потратить еду там где мог просто напиться.
Просто кушай как разработчик.
>Не, я метнул именно гранату
Да теперь-то уж чего оправдываться.
>в БН чека не спавнится
Точно? Ты проверь, может, просто не заметил.
На втором стуле.
Точно, да и чего тут оправдываться. Достаточно поднять метание хотя бы на единицу.
Тут даже армора из гандонов нет.
Если по проще сказать. То показатель голода как такой отсутсвует, есть только заполненость желудка которую выдают за чуство голода
Кавин и тима уперлись в то что чуство сытости определьяется только механорецепцией, а ни прокакие холицистокинины, лептины, инсулины они и слышать не хотять
1 Кевин тяжелее половины двача, чего уж там.
>Ого это выходит 1 Кевин в 4 раза больше чем 1 среднестатистический человек.
Немного переделаю твоё высказывание. Ну и отсюда все проблемы с голодом, системой калорий, стаминой и т.п.
Я наверное неделю реального времени собирал металл на этот гараж. Осталось только обставить.
Ещё и ёбаные лебедки работают только рядом с БЕЛЫМИ стенами, я дрочился в поисках этой краски по всей округе.
https://github.com/CleverRaven/Cataclysm-DDA/pull/34878
TL:DR
>Головные боли
>Спазмы в мышцах
>Припадки на несколько минут
>Снижение здоровья
А чего у деда кстати ни новый кухмастер, ни холодильники большие для транспорта не апгрейднулись? Или это из модов каких-то контент?
>Кевин: "Я в буквальном смысле слова создаю игру, где во главе угла реализм".
>лебедки работают только рядом с БЕЛЫМИ стенами
Расисты
А чо только с белыми то? Голоков то всех моделей не упомнишь, а все стены закодить в западло?
Как же я ненавижу эту ебучую жирную свинью убившую мою любимую игру. Пиздец. Когда залетаешь кату раз в полтора-два года уровень деградации всего просто крышу сносит.
Кармашки, пекиш вроде бы, замерзание
А жаль
>>119476
Сами кармашки починили, добавили новый вид усталости который скрытно повышает мувкост всех действий при накоплении, добавили "профишенси" для крафтов, они задуманы как дополнительная дефрагментация скиллов, но на данный момент не дают ничего кроме увеличения времени изготовления предметов до нескольких дней за предмет при их отсутствии. Вроде пару новых глоков добавили ещё
В БН нет кармашков, вычисления температур предметов, пекиша и всей хуеты сверху вроде бы
Зависит от степени твоего аутизма, честно. Я, к примеру, играю в дда и мне нравится вся эта хуета
Ну хотя бы бешенных неюзабельных
Чот у кевина антураж какой то непонятный виходит , броньки из покрышек нет, сексботов нет. Зато куча наркоты как ни странно
Искусственных вагин нет, но есть вибраторы, которыми могут пользоваться мужчины, и им всем без исключения это нравится.
С зомби-детей регулярно падают наборы типа "наноюбка, кеды, сережки и все".
Можно стартовать "нижним", потерявшем в суматохе Катаклизма своего "верхнего". Но не наоборот.
Смирись, анон. Это не Кевин такой, это ката такая.
Лови в копилку статистики. Копал, пока не начал валиться с ног, потери скорости от недосыпа и жажды указаны, от усталости - ни слова. Билд 11199.
Бамп вопросу. Есть разница между обычным ремнем безопасности и пятиточечным? Если да, где в джейсоне она настраивается? Беглый осмотр кода ни на какие мысли не натолкнул.
Из модов.
Кенанский модпак качай, там во все моды вшиты тайлы.
Или используй моды которые идут с моим тайлсетом, но там нужно мод с тайлами подключать уже.
В фоллаче моде есть фисто.
>Нет. Они сломанны, Ктулху за них еще не принимался.
Неверно. Ктулху описывался, что холодильники работают.
Еда не становится "Заморожено", но хранятся продукты дольше.
Если конечно вы не имеете ввиду неподключенные холодильники в домах, где нет электричества.
Такие, да, не работают)
Спасибо, анонче
Это уже давно не игра а "проект".
И посреди этого срача и бардака новые, с иголочки, блокпосты и заставы, прикрытые турелями с боезапасом в тысячи патронов. Только красной ленточки поперек входа не хватает.
Ну и коргент, как обычно.
В дискорде то же самое, периодически челы спрашивает: "а где дедпипл?" или "Ой а что за тайлсет такой красивый?". Им отвечают: "сорян, его нет, юзай ультику пж". Ладно я понимаю у них с дедом тёрки и они не хотят вшивать тайлсет в игру, но зачем как дети себя вести-то?
Соглы
Венные вроде и не пробовали отстреливать зомбей. Сразувсе сдохи в все целехонькое осталось
Fallout4
Ну, так-то боекомплект турелей я порезал почти в самом начале запиливания мода. В моде у турелей калибра 5.56 мм 120 патронов, 7.62 - 100, .50 - 90.
Насчёт уменьшения остального лута - конечно, планирую, к тому же непосредственно в ванилле. Но только через создание "разграбленных" версий локаций, которые должны спавниться чаще "обычных" версий. Такой подход вроде не вызывает возражений со стороны руководства.
Если будешь ковыряться в турелях ещё- проверь дальность оповещения у 0.50 турели. У меня подозрение, что с максимальной дистанции стрельбы предупреждение о наведении игрок не слышит.
А должен бы. учитывая что антиматеральная турель с одного игрока даже в хорошей броне убить может.
>В моде у турелей калибра 5.56 мм 120 патронов, 7.62 - 100, .50 - 90.
Получается, тот клондайк, что у у себя наблюдаю, заспавнился до того, как я накатил твой мод. Ок, вопросов более не имею, спасибо.
От .50 калибра в тело может спасти разве что esapi или силовая броня если повезёт, а от .50 калибра в ебало не спасает вообще ничего, эти турели - не шутка
Она, по-моему, тайлов 40 дальность имеет, если не 50. На таком расстоянии это какая-то туманная сирена должна быть, чтобы ее нормально услышали (хотя от выстрелов антиматериальной турели даже на таком расстоянии глохнешь, лол).
Может, лучше, как раньше чикенбот делал, лазером? Это и реалистично: с одной стороны, он для турели сработает как дальномер, с другой - мало что передает послание "Ну-ка быстра съебал отседова!" так же выпукло, как лазерный "заяц" на тушке. Всчкие грозные "Вы входите в запретную зону" и рядом не стояли
Или лазер тоже насовсем выпилили?
>Может, лучше, как раньше чикенбот делал, лазером?
Это отличная мысль. Только вот лазер сломан и чинить его нужно в коде. Он не включится, даже если включить в JSON. А когда это исправишь выяснишь, что он конфликтует с прицеливанием.
Это и в BN и (я, полагаю) в DDA. К счастью лазерным наведением в ванилле ни один монстр не пользуется теперь.
>Или лазер тоже насовсем выпилили?
Нет, просто сочли нереалистичным момент переделывания турелей. Лазер в коде и в JSON остался.
https://github.com/CleverRaven/Cataclysm-DDA/pull/33436
>Bring turrets into line with real RWS
>ymber
>Laser warning removed from mon_turret_bmg turret. These systems use IR lasers so you shouldn't see them.
Да, ты прав. Оповещение слышно с 50 тайлов, а дальность выстрела .50 калибра - 110 тайлов (фактически - 60, так как 60 тайлов - граница реалити-баббла).
Тут одно из двух - либо увеличивать дальность оповещения до 60 тайлов (какой же громкости должно быть такое оповещение ИРЛ?), но это не особо поможет, так как как только ты войдёшь в радиус оповещения, ты одновременно попадаешь и в радиус поражения. Либо снижать дальность выстрела до 50 или даже ещё меньше. Но это тогда получится не крупнокалиберная турель, а какая-то пукалка, с такой дальностью-то.
>Да, ты прав. Оповещение слышно с 50 тайлов, а дальность выстрела .50 калибра - 110 тайлов (фактически - 60, так как 60 тайлов - граница реалити-баббла).
У антиматериальной турели дальность видимости скорее всего 50. Поэтому она игрока не увидит с более чем 50 тайлов и стрелять, соотвественно, не будет.
Но у меня был кейс, когда в BN у похожей турели предупреждения с 50 тайлов и громкостью оповещения 50 не было слышно (это уже поправлено, просто был увеличена громкость).
Т.е.- просто проверь в живую, услышит ли игрок предупреждение на границе стрельбы. Я видел тут сообщения, о том, что игрока ваншотали без предупреждения. Так что это может и баг.
Сделай лучше опции в настройках, в вкладке дебаг, например, чтобы можно было ручками включать/выключать любые предупреждение, которые нужны или не нужны конкретному игроку. Это ебаное пианино с предупреждениями реально заебало. Хочешь стрельнуть в куче зомбей - клацаешь как дурачок 5-i. Автотревел - долбишь ентер на каждой мухе, и так далее.
>>124835
>These systems use IR lasers
Ну да, но в данном случае идея в том, чтобы как раз видимый лазер работал, как отпугивающий фактор. Статья по теме: https://www.policemag.com/338704/laser-sights-give-you-that-tactical-edge
"One of the most important benefits of a laser sight is the intimidation of deterrence that it can provide. Several studies that were conducted by law enforcement agencies have shown that the use of a laser sight will often de-escalate potential deadly force encounters. The mere sight of the laser dot is often what convinces a suspect to surrender or otherwise comply with commands in situations where he or she otherwise might not". Это про полицейское использование лазера, но на блок-посту оно актуально и для военных, логично предположить, сто его будут использовать, раз уж вообще заморочились на предупреждение.
Или тут проблема не в том, что не разрешают чинить, а что некому?
Жирно
>придется сражаться с реалистичным видением разработки.
Ну вот тут пруфы реального применения лазеров, как фактора устрашения, и могут помочь. Попробую еще накопать, если надо.
Я хочу сказать - ну что реалистичнее, что на турель для применения ее на блок-посту поставят громкоговоритель, или заменят ИК-лазер на видимый?
> У антиматериальной турели дальность видимости скорее всего 50.
А, блин, точно. Я же сам выставил такую дальность видимости в своё время, хехе. Память подводит уже.
Я уже писал - здесь нужен отдельный менеджер предупреждений, а не просто настройка в опциях. Наподобие существующего менеджера безопасного режима. Но это гораздо больший объём работы и гораздо более сложный. Боюсь, моих мозгов может не хватить на него.
>Я хочу сказать - ну что реалистичнее, что на турель для применения ее на блок-посту поставят громкоговоритель, или заменят ИК-лазер на видимый?
Начнем с того, что на блокпосту, рядом с полицейскими машинами стоит крупнокалиберная военная турель, предназначенная для военной техники и кораблей. Это уже доставляет.
А дальше
"У военных не было времени. Громкоговорителя достаточно. Вешать ненужнуый лазер, демаскирующий турель глупо ... и т.д. и т.п."
Серёзно у него даже питательнойценности нет, добавлена возможность тупо жрать говно просто так
Но доступ к этой сове лишь у избранных.
Удачи, в общем.
Надо запилить иссью, чтобы по "a" выживан им обмазывался. Все остальное, вроде, уже есть.
Лазер. Громкоговоритель, бьющий на 2 км при каждом приближении мимокрока уже на первой же неделе вынесет мозг обслуге безо всяких довесков в виде турели.
>Серёзно у него даже питательнойценности нет, добавлена возможность тупо жрать говно просто так
Как я и упоминал, скорее всего разрабов DDA некоторые конртибьюторы просто троллят.
>на блокпосту, рядом с полицейскими машинами стоит крупнокалиберная военная турель
Не, рядом с копами турель с резинострелом спавнится, все ок. Просто, когда ситуация докипела до "вводить нац. гвардию", уже можно оправдать использование и военной техники, в том числе и на блок-постах.
>А дальше
Ну, вот это да, судя по тому, как принимаются и отметаются некоторые пиары, у Кевина "Скотный двор" прям настольная книга.
>Не, рядом с копами турель с резинострелом спавнится, все ок.
В коде в BN видел доп.условие. С некоторой вероятностью может заправится и военная турель. И вроде даже антиматериальная.
Подозреваю, что в DDA это не менялось.
Иди играйся со своей недоделкой и микроскопическими спрайтами, а нас оставь в покое
Это, видимо, те редкие случаи, когда чувство локтя и прочее товарищество оказываются сильнее естественного соперничества и недоверия одних силовиков к другим. Нормально, наверное.
>Иди играйся со своей недоделкой и микроскопическими спрайтами, а нас оставь в покое
Пофиксил пикрил, не благодари.
Тоесть Деду нельзя заимствовать, а другим можно у Деда?
На реальном объекте был бы забор с колючкой под током по периметру того радиуса на котором будет лупить туррель и еще 1 колючка без тока вокруг нее на расстоянии 4-5м. После того как потенциальный нарушитель преодолел первый забор- срабатывает тревога и солдатики начинают орать СТОЙ СУКА СТОЙ УБЬЕТ БЛЯДЬ, если перелез через второй не зажарившись- пизда пацанчику, в дело вступает пулемет. Я в ракетной части служил, я этой хуйни насмотрелся- всегда +- такая схема.
Вот колючка по периметру было б хорошо, сразу знаешь как близко не стоит подходить. Но эт надо делать мультитайловый мапген, врятли в одну клетку влезет
Сделать 9 клеток, 8 тайлов минных полей/колючек/КПП и заборов и 1 тайл "начинки".
Ограничения кода, вроде. Во всяком случае я стараюсь слишком долго не засиживаться в дебаге потому что безграничная власть разлагает душу и не пробовал всех вариантов расположения лебедки.
А лебедка, увы, делается только с помощью дебага.
Точнее она делается после того как аутичный игрок запилил частокол с веревочными подъёмниками, а потом принёс к этому частоколу ~30 стальных плит, 15 фиттингов, 2 электромотора и 8 стальных цепей, зашёл в дебаг, удалил эти компоненты и заменил веревочный подъёмник и частокол на стальные двери и лебедку.
И нужно ли поливать растения? или просто посадил в землю и забил хуй
Нет.
https://github.com/cataclysmbnteam/Cataclysm-BN/pull/247
[WIP] Refactor map memory, remove map memory limit.
>SUMMARY: Features "Unlimited map memory"
И это внезапно в BN, да ещё и своими силами, а не порт из DDA.
Как тебе такое, Илон Маск?
>Нужна пара пуговиц на крафт
>Есть ненужная куртка с пуговицами
>Можно разобрать за 8 часов
>Можно порезать за 5 секунд
>Во втором случае пуговицы загадочным образом уничтожаются
>Полностью
>Без следа
>Разваливаются на бозоны и квантовую пену
Пиши чтоб побавили пуговицы и молнии как отдельные предметы
>И это внезапно в BN, да ещё и своими силами, а не порт из DDA.
Фишка в том, что ничего не мешало сделать неограниченную память в DDA.
Даже напротив, в свое время автору пришлось поебаться над тем, чтобы специально заставить память стираться, и итоговое решение было хуже по производительности, чем бесконечная память.
Почему же ограничение добавили?
Неиронично тупо потому что лично Кевин так захотел.
Сказал, что это было бы неправдоподобно, если персонаж с фотографической точностью запоминает все места, которые когда-нибудь видел, и он не примет фичу без того, чтобы персонаж их со временем забывал.
Температура - это пиздец, двачую тебя, бро. Летом выживан нахуй варится заживо, если бегает не голышом.
>жары +17 градусов на улице
Ебать ЖАРА, конечно. И Кевин реально это считает жарой.
Я осенью когда температура падает ниже +20 куртку надеваю пока не привыкну. Кстати я так понял на то что организм постепенно подстраивается под температуру Кевин слышать не хочет?
>он не примет фичу без того, чтобы персонаж их со временем забывал
Погоди, в любой игре с исследованием персонаж ходит, карта открывается (в кате потом забывается, но ща не об этом). Если не открывается, значит, не ходит. Automapping называется, все так где-то с середины девяностых делают, минимум. Хочешь сказать, в оригинальной кате Кита за пределами поля зрения карта сразу стиралась? Или к какой фиче "в нагрузку" пристегнули забывание?
>Почему же ограничение добавили?
>Неиронично тупо потому что лично Кевин так захотел.
Полагаю, что это значит, что бесконечной памяти карты в DDA не будет и фичу в DDA точно не перенесут. Ну, ладно
>Или к какой фиче "в нагрузку" пристегнули забывание?
Когда у тебя вот прямо потайлово память есть. То есть твой персонаж помнит, что вот здесь стена, а здесь окно, а здесь дерево. Этой фиче только года два, может, три. До этого у тебя на экране отрисовывались только те тайлы, которые ты непосредственно видишь прямо сейчас. И вот к этой фиче в довесок запилили забывание, чтобы персонаж мог помнить только ограниченное количество стен и окон, а более старые забывал.
Запоминание глобальной карты на уровне домов, аптек и лабораторий - это еще у Кита было, да. И они не забываются, потому что кодились до Кевина и он не мог сказать свое веское слово в момент коммита, а вносить предложения по изменению существующего кода он не умеет.
>>137854
Скорее всего нет.
Разве что все игроки сейчас начнут кончать от этого радугой и массово сбегать в BN; тогда, может, Кевин прогнется.
Выглядит как говно же.
>>137811
>>137854
Ага, немного покопался в истории, сам ответил на свой вопрос. Походу, аатомаппинга и правда не было до осени 2018, вопрос поднял Култулху:
https://github.com/CleverRaven/Cataclysm-DDA/issues/19053
Кевин был действительно против фотографической памяти всего, но он не был против фотографической памяти террейна и мебели.
The other solution is to restrict map memory to features it is reasonable
for the player to recall permanently, such as terrain, furniture, and
presence of items. Кроме того, он предлагал дополнить забывание возможностью маркировать важные территории, которые бы выживан не забывал.
А параллельно был несвязанный пиар, автор которого хотел, чтобы можно было играть слепым выживаном, а это без памяти карты - такое. И там было забывание, но забывание всего, и не было маркировки важных территорий. И так все и смержили.
https://github.com/CleverRaven/Cataclysm-DDA/pull/25551
Т.е Кевин может и принять тему без забывания, если там будет, как он хотел - только террейн, мебель и факт наличия каких-то вещей на тайле.
Не знаю, нахера я все это написал.
Но его там нет, потому и спросил. И да, я уже на всякий сделал поиск по .exe и .bin, там вообще нет ни 1 экзешника.
Ты все сделал правильно- скачал исходники игры. Теперь компиль их и включайся в разработку BN, лол.
А если серьёзно, то в шапке треда есть.
Последняя версия:
https://github.com/cataclysmbnteam/Cataclysm-BN/releases
Там в списке будет набор версий под разные ОС:
cataclysmbn-1009-win64-tiles.zip - это твоё.
Качаешь архив, распаковыаешь, а там уже exe. Его запускаешь и играешь.
> Разве что все игроки сейчас начнут кончать от этого радугой и массово сбегать в BN; тогда, может, Кевин прогнется.
Кевин не раз ясно давал понять, что даже если абсолютно все игроки вдруг перейдут в другие форки, его это не заставит ни под кого прогибаться. Он просто будет продолжать пилить игру в одиночку, но всё равно так, как он хочет.
>Он просто будет продолжать пилить игру в одиночку, но всё равно так, как он хочет.
Правильно. Игроки ненужны. Абсолютно нормальный подход к разборке игр. Так и надо.
Ты что-то не тот скачал. В шапке же есть ссылка и по ней есть выбор разных версий, для разных систем. Качаешь нужную и запускаешь. В чем сложность то? Если это для тебя сложно, то Ката(любой форк) наверное не для тебя.
Я бы даже поддержал такой подход, если бы у кевина было видение того какой должна быть игра и желание сделать именно игру, а не условный "проект". Но к сожалению он унылый реализмодрочер который занят тем что пришивает никому ненужный реализм то там то сям без какой-либо системы, методично убирая из игры весь фан и добавляя рутину. Самая перчинка в том что кевин очевидно домосед-затворник с проблемами со здоровьем и он имеет довольно размытое представление о том что такое реальность и реализм.
>>140272
К чему закрывать репозиторий? Ты неверно рассматриваешь его подход. Ты почему-то считаешь, что если человек делает игру для себя, то он обязательно должен ни с кем ею не делиться. А у него другой подход - "я делаю игру для себя, но если кому-то она понравится тоже, то милости прошу". Ты же, надеюсь, не всерьёз думаешь, будто он бесится, когда его кто-то там критикует, тем более - какое-то анонимное чмо с какого-то сраного иностранного форума или имиджборда. Как говорится, собака лает - караван идёт, ему от всей этой критики не горячо и не холодно. Пиары, которые ему не по нраву, он все равно не примет, поэтому игра в любом случае будет развиваться в том направлении, в котором он хочет. Так что делать разработку закрытой нет никакого резона, ведь процесс разработки не устраивает тебя, а не его.
>Ты же, надеюсь, не всерьёз думаешь, будто он бесится, когда его кто-то там критикует, тем более - какое-то анонимное чмо с какого-то сраного иностранного форума или имиджборда. Как говорится, собака лает - караван идёт,
Ну, к счастью этот подход работает в обе стороны. Так что пусть кодит, что хочет, а качестве альтернативы есть BN.
Окей, у Кевина нет цельного виденья того, какой должна быть игра в итоге. Поэтому он бессистемно лепит (точнее, по большей части принимает чужие) пиары, которые согласуются с его взглядом на игру. Что дальше? На этом основании ему нужно самоотстраниться от руководства и/или передать его в чьи-то чужие руки? У тебя есть примеры таких людей, которые безусловно имеют целостное виденье игры и которые, самое главное, не наделают ошибок, если им доверить руководство? Лично я таких людей не знаю.
Но даже если бы такие люди и нашлись, почему бы им не сделать форк, как тот же Ктулху?
Чел, мне похуй на кевина и его борьбу, я просто констатирую факт что играть в текущую эксперементалку- ебаная пытка.
>я делаю игру для себя, но если кому-то она понравится тоже, то милости прошу
>я делаю игру для себя
>игру для себя
Интересно, когда последний раз Кевин в нее именно играл?
>не наделают ошибок, если им доверить руководство
Алло. Это уже произошло. И такие люди - это Эрк, Коргент и Умбер. За последние джва года мнение Кевина относительно многих вещей кардинально поменялось, настолько, что он сам выпиливает то что раньше мерджил, под аплодисменты и восторги "новой" команды.
>играть в текущую эксперементалку- ебаная пытка.
Из-за чего именно? Кармашки вроде починили. Я во время кормашкопиздеца укатился в BN, интересно что там теперь такого адового еще.
Вот! Здоровый подход. Не нравится что-то - форк офф! Как видим, этот подход приносит свои плоды, хотя бы в виде убогого БНа.
Кармашки, температура, пекиш, навыки- много всего. Каждый из этих пиздецов "починили" но в сумме они заебывают сверх всякой меры.
>Но даже если бы такие люди и нашлись, почему бы им не сделать форк, как тот же Ктулху?
С другой стороны: а почему бы Кевину не уйти делать свой сверх-реалистичсный форк? Судя по тому, что я наблюдаю, текущая DDA фактически сменила направление разработки и жанр. Получается, что DDA стал условно форком над самим собой.
А кто-нибудь спрашивал хотя причастных к разработке- стоило ли так делать? Ах ну да- никто никому ничего не должен. Форк-офф. Только форк-офф делать будешь ты, а не Кевин и вообще пошли все нахер, мояигра.
Ну форк офф в итоге сделали, конечно, но как-то паршиво ситуация выглядит, если честно.
Можно было по-другому.
А то сейчас хоть монетку кидай на силлинонсенс/неслиилнонсенс
"Кевина и его борьбу"? Насмешил. Борются только всякие шизики, которых вечно всё не устраивает. Кевину плевать.
Ты считаешь, что разработчик только тогда имеет право вносить изменения в игру, если он денно и нощно в неё играет?
А так, да. Ему абсолютно плевать.
Я спрашиваю, что, по-твоему, должен сделать Кевин, если у него нет целостного виденья игры. А не "что делает или уже сделал Кевин".
>А он еще не перебанил на всех на этом дискорде?
Нет, но его внезапные появления наводят на мысль, что он очень внимательно мониторит каналы BN. Причем даже на коммюнити сервере. Вот настолько ему плевать.
Я не знаю, может быть именно поэтому обсуждения BN активнее ведется на модерском дискорд-сервере, где Кевина нет. Об этом никто не договаривался, просто это как-то само выходит.
Начнем с того что это не то чтобы его игра. Сидит какой-то гусь-приживала, решает как кате быть при том что в кату не играет и цели сделать хорошую игру не имеет. Казалось бы при чем тут вахтерство?
Кевин и так делает свой форк, с какой стати ему куда-то уходить и делать какой-то ещё форк? Только потому что это порадует недовольных?
>что, по-твоему, должен сделать Кевин, если у него нет целостного виденья игры.
Я даже хуй знает анон, может перестать сидеть на 2 стульях и заявить напрямую что он делает реалистичный симулятор обывателя по мотивам волкинг деда, а всех этих силли ми-го, лабы, грибопидоров, муравьев и прочий нонсенс оффициально выкинуть? А то как-то странно все это выходит пока.
Ок, предположим в рамках дискуссии, что это не его игра (хотя я с этим абсолютно не согласен). Чья это тогда игра? Только фактически, а не с какой-нибудь там философской точки зрения.
Хорошо, завтра он официально объявляет, что он делает супер-реалистичный симулятор выживания по типу волкинг дед. И что весь силлинонсенс будет вскоре выпилен. То есть фактически продолжает делать то же, что делал последние пару лет.
Что от этого изменится? Люди ВНЕЗАПНО перестанут играть в Кату после такого каминг-аута, или что? Те, кому не по нраву текущее направление развития, либо терпят (и, скорее всего, будут продолжать терпеть), либо уже давно перестали играть.
Да, Кит. Предлагаю также убрать из списка потенциальных владельцев всех, кто на текущий момент не участвуют разработке, даже если они и внесли значимый вклад в прошлом. То есть всяких там ДарклингВулфов и иже с ними.
>Предлагаю также убрать из списка потенциальных владельцев всех, кто на текущий момент не участвуют разработке
А я предлагаю так не делать.
Это подтолкнет многих контрибьюторов махнуть рукой на кевинокату и перекатиться с концами в какой-нибудь форк. Многие до сих пор надеются что кевина можно убедить не преумножать дрочь и двигать кату в том направлении которое задал в свое время кит- силли рогалик про БП в котором всех штампов погуще навалили.
>Что от этого изменится?
Людей хотя бы оповестят о том, что собираются сделать с игрой. Заодно это поможет команде разработке понять, а что конкретно они разрабатывают и что хотят получить в итоге.
Сейчас без поиска на гитхабе даже не сразу поймешь, что у игры жанр поменяли.
А то как-то сейчас непонятно выходит, когда один сай-фай- силлинонсенс, а другой- внезапно- нет. Где-то одна фича- реализм (даже если она работает не так, как ИРЛ), другая внезапно- баланс. (бег?)
Да уж конечно. Смена вектора развития произошла не сегодня и не вчера. Если их не подтолкнули реальные дела (принятые пиары на выпиленный контент, реалистичное количество лута и т.д.), то какое-то там заявление уж точно не подтолкнёт.
>Cyberpunk game like Cataclysm: DDA
>6 месяцев назад
Т.е. люди, не пылесосящие гитхаб не вкурсе, что же такое DDA сейчас.
Анонс нужен. Точнее нужен был уже давно.
>Да уж конечно. Смена вектора развития произошла не сегодня и не вчера.
А когда она вообще произошла? Ведь когда-то произошла.
Или не произошла все-таки?
Пылесось гитхаб и догадайся сам.
>Это подтолкнет многих контрибьюторов махнуть рукой на кевинокату и перекатиться с концами в какой-нибудь форк.
Все как завещал шиз, совпадение?
Нигде в официальных ресурсах Кевин не числится единоличным владельцем игры. И даже на Кикстартере деньги собирались от имени команды Clever Raven, потому что сам один Кевин нихуя бы не сделал, и сейчас сидел бы с немного улучшенным китовым форком без z-уровней и даже тайлов, это если фактически.
>чья это тогда игра?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Открытое_программное_обеспечение
>Исходные коды открытых программ выпускаются либо как общественное достояние, либо на условиях «свободных» лицензий — как, например, GNU General Public License или BSD License.
общественное достояние
https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.ru
>При обязательном соблюдении следующих условий:
> «Attribution» («Атрибуция») — Вы должны обеспечить соответствующее указание авторства, предоставить ссылку на лицензию,
Хотя даже тут- Кевин будет в списке авторов. Однако, остальные тоже. В том числе и те, кого вы предложили:
>Предлагаю также убрать из списка потенциальных владельцев всех, кто на текущий момент не участвуют разработке
Все равно как-ни крути игра не Кевина.
Стадии эволюции из обезьяны в двачеры?
Опа! Тайлы для Сиерра-Мадры подъехали
>Кевин не раз ясно давал понять, что даже если абсолютно все игроки вдруг перейдут в другие форки, его это не заставит ни под кого прогибаться.
Кевин не раз пиздел.
У него больное самолюбие; он говорит такие вещи, потому что не хочет признавать, что зависим от мнения других.
По поступкам же понятно, что на самом деле зависим, и еще как, так что угроза потерять игроков для него - пугающая перспектива.
Как и во многих исторических процессах, трудно выделить какую-то одну точку, послужившую рубежом между старым и новым.
>Как и во многих исторических процессах, трудно выделить какую-то одну точку, послужившую рубежом между старым и новым.
Хрен уж бы с ним, с выделением.
Сказали бы отрыто и официально, чтобы не было вопросов, что DDA теперь - другая игра.
Просто из увлажнения к контрибьюторам и игрокам, хотя бы.
пробовал, не помогает. при рабочем русике и пункты главного меню на русском должны быть?
Я считаю, что, во-первых, не мешало бы хоть иногда, но - если у тебя есть другие способы оценки именно играбельности, например, не знаю, ты с коммьюнити в активном диалоге, то это необязательно.
А во-вторых, ты путаешь фразы "Кевин делает свою игру" и "Кевин делает игру для себя". Первое - спорно, но можно с этим с натяжкой согласиться. Второе просто неверно, Кевин делает игру для других. Не только для двачеров тут, разумеется, но: загляни на реддит, загляни даже на оффорум, увидишь одно и то же - на аргумент, что какая-то фича хреново работает, потому что губит игру, именно как игру, Кевин стандартно дает ответ, что так надо, реалистик, просто надо набраться терпения и подождать лет десять.
Херовый геймдизайн, херовая работа с аудиторией.
ебанаврот, для запуска русского языка нужно поставить в настройках системы ИСТИННО русский язык. Без прекурсоров, так сказать
>>143805
Для этого надо как минимум иметь в голове четкую картинку того, к чему хочешь прийти. Нет, "максимальный реализм" таковой не является, ты быстро упрешься в физическую невозможность смоделировать все, нужно как раз решение, что моделировать, а что нет (и почему!).
Потом нужно четко описать, как ты планируешь достичь этой картинки, потому что, как минимум, с тобой работает куча независимых контрибьюторов, которые должны понимать твою логику принятия и отклонения пиаров. Про аудиторию молчу.
Да, и план должен поддерживать возможность нормальной игры на каждом этапе изменения, потому что пернход не будет мгновенным, а в процессе люди, наверное, хотели бы играть в игру, а не в кривое несбалансированное говно.
Потом надо придерживаться своего же плана и озвученного изначально концепта - даже если кто-то из доверенных контрибьюторов хочет, допустим, добавить очень реалистичную вещь, которая пока не совсем доделана, но вот когда, тоггда ух! - надо сказать ему нет. Потому что, пока она не доделана, у тебя вместо игры кривое несбалансированное говно. Если контрибьютор съебал в закат - у тебя говно, пока не придет герой и не отребалансит фичу.
Хм, что же из этого Кевин не сделает, даже не знаю.
>Борются только всякие шизики, которых вечно всё не устраивает
>уже который месяц приходит яростно доказывать, как Кевин во всем прав
Классный каминг аут, парень.
>сейвскамишь
Там же слева вырезку карты вставил, генератор карты выдал два кладбища рядом и на каждом была Бриджит. Какой же ты ебанат пиздоглазый невнимательный.
Дрюнь, шиз
Зажрались. Вы 0.с и 0.д вспомните, это был кусок говна без нихуя, без квалити лайфа, без контента, без лок. НИХУЯ, это был игроподобный продукт, катки длились день ирл, т.к. дальше играть просто не было смысла
Шиз, спок
Очень иронично звучит учитывая что кевин активно вырезает QoL фичи которые еще при ките были.
Да поебать. Я лучше буду пекиш жрать и афтершок больше чем сама ката иметь, чем откатываться докармашков
Ладно пекиш, можно потерпеть а с жарой ты что делаешь? Выживан же тупо пол года недееспособен. Подкрутишь?
Про жару я не понимаю о чем речь. У меня выживан в полном обмундировании. На улице очень жарко, но влияет лишь на скорость же. Раньше так же было, чейта вы лишь сейчас опомнились
Хз, я в кату не так часто играю, раньше летом было жарковато но сейчас весной как летом.
>Нет, "максимальный реализм" таковой не является, ты быстро упрешься в физическую невозможность смоделировать все, нужно как раз решение, что моделировать, а что нет (и почему!).
Никто ирл не моделирует совсем всё, в любой нормальной работе есть множество допущений, которые в данном конкретном случае не влияют на результат.
Что-бы сделать реализм надо сначала понять как и почему это ирл происходит. А не брать только какую-то одну причину и игнорировать всё остальное. А главное увидеть как эта механика должна работать когда будет запилена. Это совсем с другой стороны нужно начинать разработку.
Это как с пекишем который зависит только он наполнения желудка и запаса сала. Вместо того что-бы сначала определить как выживан должен чувствовать голод они запилили механику по стенгазете гамбургерного университета и искренне не понимают почему все недовольны.
Честно, хз. Год назад так же было, что сейчас 92 дня, что тогда, по мне дак нихуя не изменилось
>катки длились день ирл, т.к. дальше играть просто не было смысла
Чего блядь? А ты не охуел так пиздеть? Первые треды почитай. Это сейчас нашел военный склад и выиграл игру, а раньше хоть какое-то выживание было с кипячением воды из толчков.
Наверное просто два кладбища рядом заспавнились. И на каждом по Бриджетт.
Читал первые треды, пол дня кипятили воду, шили балаклавы и заточкой ковыряли зомби. Под конец дня расширяли бионикой очко и пробегали лабы. Дальше идет просто аутизм. Один в слизня мутировал, другой нпс одевал
Ну я об этом и писал, нужно понимать, что и зачем делаешь. Потому что, в том числе, можно нереалистичной механикой (когда все контейнеры дают общий лимит объема) смоделировать реалистичную ситуацию (когда выживан то, что в кармашек не влезает, утрамбовал, привязал, засунул под клапан или плечом придерживает).
Механика>реализм. В любой игре главным фокусом должен быть геймплей. Возьмем всеми любимый пекиш. Можно ли поиск еды в кате назвать важным элементом геймплея- чет нет, нихуя, еду добывать очень просто, орехи и чипсы буквально с зомби сыпятся, если нашел триффидник/муравейник- забыл про еду навсегда, вода- сейм щит, любой открытый водоем= бесконечный запас воды. Однако из-за пекиша нам приходится каждый день жрать по 4к калорий и делать 7-8 приемов пищи, каждый из которых занимает от 7-8 до пары десятков осмысленных нажатий. Никакого челленджа нет, реального геймплея нет, просто рутинные действия которые надо делать потому что надо. И такая хуйня во всех аспектах буквально.
>катки длились день ирл, т.к. дальше играть просто не было смысла
А это плохо что ли?
Сколько тебе катку надо играть, неделю, месяц, полгода?
Чтобы потом сейвскаммить, когда персонажа проебешь, потому что жалко проебанного времени и не хочется по-новой гриндить говно?
Это рогалик вообще-то. Многие игры в жанре за час-два полностью проходятся, и в этом нет никакой проблемы - главное реиграбельность, а не продолжительность одного отдельно взятого забега. Продолжительность наоборот вредит, потому что цена поражения слишком высока, а терпеть поражения и начинать заново - буквально ключевая особенность жанра.
Забег в рогалике ну никак не должен занимать больше двух-трех дней, максимум, недели.
>>142638
Ок, давай включим все эти мертвые души.
Они принимают участие в разработке? Нет.
Они как-то влияют на процесс разработки? Нет.
Они могут влиять на процесс разработки? Вряд ли.
Они хотят влиять на процесс разработки? Вряд ли.
Получается, что все эти люди считаются владельцами, но только де-юре. Де-факто же это чуть ли не левые люди, которые имеют весьма отдалённое отношение к игре.
Да, они являются авторами, согласно лицензии. Но можно ли сказать, что игра принадлежит им, с учётом вышесказанного? Я считаю, что нет.
>Де-факто же это чуть ли не левые люди, которые имеют весьма отдалённое отношение к игре.
Левые люди? Отлично. Блять нет, даже ахуенно.
Бля
Это не рогалик и неорогаливание начало происходить года два назад. Играл как в рогалик лишь по началу, где то в середине 0.с. А потом заебало, т.к. все увидел, все отыграл. Да и вообще считаю, что ката не подходит для рогалика вообще. Сейчас же сейвскамлю и умираю своей смертью, когда заебет, а катка длится пару месяцев. Самое долгое это лет 5-6 ингейм. Кевин и подсосы двигают кату в сторону реализма, когда заходишь на военный склад с оружием и внезапно там оружие, а не 1 винтовка на 100 человек и пачка патронов
Знаешь что, вахтёр? В треде может быть больше одного человека, которым может быть понятна позиция Кевина. Описывать свои мысли на эту тему - это что, преступление?
>когда заходишь на военный склад с оружием и внезапно там оружие, а не 1 винтовка на 100 человек и пачка патронов
И в кого ты с этих винтовок стреляешь? Эндгейм контента который можно поисследовать обвешавшись винтовками нет, разве что лабы, да и те того и гляди объявят силли и переделают.
Самое что в глаза бросилось- возможность выпить напиток сразу после того как он был изготовлен. Ты в 95% наверно случаев хочешь именно это сделать, а все, хуй саси губой тряси. Особенно прикольно наверно когда ты кипятишь воду в единственной кастрюле в чистом поле и вынужден вылить потому что свободного контейнера-то нет, я пока еще таким в текущем ране не занимался не знаю разрешили ли эту ситуацию или нет.
Игры бывают и без винкондишена, но соглашусь, это недостаток.
>>145221
>Это не рогалик и неорогаливание начало происходить года два назад.
Ну то есть после 0.С и 0.D, на которые ты (?) псишь.
>А потом заебало, т.к. все увидел, все отыграл.
Вот это и есть проблема, которую надо решать. Делать разнообразные старты, разные ветки мутаций, которые по-разному играются, провоцировать уникальные ситуации, заставлять игрока решать какие-то разные задачи, вот это все. Чтобы игроку было интересно соснуть и начать заново.
DDA же пошла по пути искусственного затягивания игрового процесса однообразным гриндом.
Что тебе по существу ответить? С тем что Кевин ВЛАСТЬ БЛЭТ и творит что хочет- никто не спорит особо. Просто это мало кому нравится, т.к. делает он хуйню вместо игры. И формально игра таки не его.
>Описывать свои мысли на эту тему - это что, преступление?
Было бы неплохо, если бы эти человеки описывали позицию Кевина какими-нибудь аргументами, а не "Кевин тут главный, ему видней, скайфай говно, форки ненужны, моды ненужны" и так далее. Потому что иначе это выглядит как неимоверно жирные вбросы.
мимо
Во всех. Любой зомби получает .223 и это хорошо. Я хз почему в остальных зомбивыживачах патроны это последняя мера и хуй их найдешь
Вроде можно в нее же налить. Но если кипятишь больше, чем в нее влезает, то опаньки. Хотя ирл тоже было бы опаньки.
>Во всех.
А зачем? Ну ну вот ты полутал тележку патронов и всех стреляешь, а хуле толку, где вызов ради которого стоило эту телегу лутать?
>Описывать свои мысли на эту тему - это что, преступление?
Теперь это преступление. Критика БН, Деда - нерелейтед контент.
>>145455
>Кевин тут главный, ему видней, скайфай говно, форки ненужны, моды ненужны
Вот такого даже Андрюша не писал.
Аргументы были приведены неоднократно относительно позиций разработки КДДА. Но, вместо того что бы вести конструктивный диалог все скатывается в одно и тоже - начинаются поиски шизы в постах, потом привлечение модераторов для затыкания несогласных.
Нравится сам геймплей. Одевание выживана, его качание, лутание, строительство жоповозки и тд и тп. Цели нет
Я не осуждаю такой подход, но и не считаю что подобное аутирование должно быть приоритетным направлением в разработке.
>Вот такого даже Андрюша не писал.
Неправда. Неоднократно вижу тут такие заявления при обсуждении очередного вырезания контента или добавления какой-то сомнительной фичи. Собственно "не для вас игра делается", это уже почти местный мем.
А еще удивляет новая тенденция, если что-то не работает - "ну это вообще не игра, а кусок кода, заготовка для игры, как вы вообще в это играете". Охуеть, столько лет играли, и не знали.
А теперь - краткий дайджест твоей критики, только из последнего.
>А, форк от обиженок, все понятно. Спасибо.
>Тайлсет как был недорисованным дерьмом с ворованным контентом, так и остался.
>Надетый, опять троллишь тупостью?
>Как видим, этот подход приносит свои плоды, хотя бы в виде убогого БНа.
И, да, прости, но кто-то должен тебе это сказать. Ты реально очень особенный, тебя видно. Не надо семенить, не позорься.
>Теперь это преступление. Критика БН, Деда - нерелейтед контент.
Нет, чувак, это ты досрался в треде. А как раньше смачно срал:
"Подсосы Ктулху"
"ДедНадедУкралТайсет"
А теперь вспомнил про аргументы и конструктивный диалог? Ну, хорошо. Только сам эти штуки начни юзать. Вряд ли кто-то будет против. Заодно тебя репортоами закидывать перестанут.
И да, это ты. 100%. Я не знаю, как ты умудряешься настолько хорошо дететктися. Видимо сказались целые треды практики.
Ты определись, кто твои АНДРЮША то. То это я, то он, то вообще левый анон
>Аргументы были приведены неоднократно относительно позиций разработки КДДА.
Его позиция давно всем ясна и многие с ней не согласны. Не понимаю зачем этим несогласным затыкать рты, если тебе лично Кевин не башляет конечно, если так то вопросов не имею.
Ну а вообще аргументы он приводил в начале срача. Если же его аргументация не воспринимается как таковая - это не значит что её нет.
Интересно, а вдруг это и правда не тупое школоло, а умная нейросеть? Вот реально - такая, знаете, дипломная работа какого-нибудь студента из MIT? Тогда и неадекват понятен, автор для обучения выбирал самую активную доску, но к несчастью, ей оказалась /b. Потом он ошибку понял, но было поздно, следы остались навсегда.
Ведь реально - начал с практически с бессвязной шизофазии, а сейчас уже почти осмысленно что-то пишет, троллить пытается, толсто пока, но все впереди.
Ну вот, а я о чем? Загубил проект, теперь все, с отличием не выпустится. Жалко, головастый, наверное.
Ну вот хуйню несёшь, рилли.
Я помню что одним из аргументов были извинения файршторма перед девтимой, две попытки. Нахуя ему это делать если он ни в чем не виноват и такой чудесный контрибьютор? И что, хотите сказать что весь хейт от него в сторону дда это не результат его обиды за то что его не приняли обратно? Чушь это все.
С тем, что формально игра не его, я не спорю. Я лишь говорю, что игра фактически его.
Я уже писал здесь ранее, что "владение чем-то" можно определить как "возможность в любой момент заблокировать или иным образом ограничить открытый доступ к этому чему-то". Кевин имеет возможность закрыть открытый доступ к игре? Если постарается, то да. Если не к текущим, то к будущим версиям - точно. При таком раскладе он является полноправным владельцем игры, так как кроме него такую операцию провернуть не сможет.
Поддамся на эту провокацию.
Т.е. линия аргументации получается такая: файршторм хотел извиниться перед девтимой дда (кстати, пруфом не поделишься?), поэтому он виноват, поэтому хейт от него не имеет под собой оснований, поэтому то, что делает Кевин - все правильно, и так и надо.
Продолжай, пожалуйста, ты обогащаешь как минимум две области науки бесценными примерами, эээ, поведения.
В каждом длиннотреде рано или поздно заводится свой шизик. Ведут себя практически одинаково. Это норма в каком-то смысле.
>>146679
Нету никакого отдельного итт хейта в сторону ДДА. Ты думаешь на форчане хуесосили Кевина меньше до БН? Или на бухте Кевин "изгонял дворфоводов" из камунити просто так? Или тут шутки про вес Кевина не появились после максимально криво реализованного пекиша Эрком и Коргентом?
Но конечно, во всем виноваты фаершторм и дед, ага, а так бы все любили и уважали наших любимых бодипозитивных разработчиков, и нахваливали пекиши, стамину, усталость во сне и перчатки за 5 часов.
>Охуеть, столько лет играли, и не знали.
Ну, можно и в недостроенном доме жить, без окон-дверей, с неработающей канализацией, с положенной наскоро дырявой крышей, и даже получать от процесса жилья в таком "жилье" удовольствие. Но согласись, никому в голову не придёт считать, что это нормальное состояние этого дома.
>И да, это ты. 100%. Я не знаю, как ты умудряешься настолько хорошо дететктися.
Двачую, палится просто на раз. Даже не пытается маскировать свой дрюня-стайл.
>Как видим, этот подход приносит свои плоды, хотя бы в виде убогого БНа.
Не знаю, кто автор предыдущих трёх цитат, но четвёртая цитата - моя, Пряничная. Я к тому челу (челам?) и его (их?) высказываниям никакого отношения не имею. Если я пишу, что считаю БН убогим, то пишу это по моим личным причинам, а не из-за солидарности с Андрюшей и тем более не из-за того, что я и есть Андрюша.
Ты сейчас новостройки
Мы про рогалик говорим. В которых обычно все максимально абстрактно, а упор делается на игровой процесс, а не гринд.
И тут становится не все так очевидно. В предыдущей версии я мог взломать робота, запустить ракету, отпилить руку и вставить бластер, а этой уже нет, потому что выпилили. Так где канализации нет на самом-то деле?
"Линия аргументации" описанная тобой верна до момента
>поэтому хейт не имеет под собой оснований...etc
Я в предыдущем посте говорил только о причинах хейта файршторма к кдда, без обсуждения действий Кевина.
Пруфы discourse.cataclysmdda.org/t/request-to-developers/22170
discourse.cataclysmdda.org/t/apologies-to-community/22942
У меня это не состыкуется с заявлениями об отсутствии аргументации.
>У меня это не состыкуется с заявлениями об отсутствии аргументации.
И как же это повлияло, например, на реализацию пекиша или выпил половины модов, или целого луа? Или другие вещи за которые тут "хейтят" кевина. Продолжай, становится все интереснее.
>Мы про рогалик говорим. В которых обычно все максимально абстрактно, а упор делается на игровой процесс, а не гринд.
Это в рогаликах-то упор не на гринд? Убить лоу-левельного монстра лоу-левельным оружием, получить за убийство экспу, левельнуться, вооружиться оружием покруче - и всё это только для того, чтобы можно было убить монстра чуть посильнее. То есть, получается, убийство ради убийства. Если это не гринд, то что - гринд?
В олдскульных рогаликах вся "катка" зачастую занимала 4-5 часов, при этом между траями никакого прогресса не сохранялось. Прогрессия!=гринд пчел.
Моды выпилили потому что ОБСОЛЕТЕ, нет поддержки-иди нахуй
На луа было 1.5 мода и всем было похуй. Но как только выпилили в треде сразу вой начался А КАК ЖЕ МОДЫ Я ВОТ МОД ХОТЕЛ СДЕЛАТЬ А ТУТ ВЫРЕЗАЛИ МОДОВ НЕ БУДЕТ КАТА ВСЕ КАК ИГРАТЬ ТО ТЕПЕРЬ ОЙ БАТЮШКИ!!!!
Ты весьма конструктивно настроен, ни на один из вопросов подняты мной не отреагировал. Очередной зелёный, репорт.
Лично для меня - в первую очередь выпиливанием всего и вся вместо переделки. То, за что ругали Кевина - к примеру, то, что он удалил запуск ядерной ракеты вместо того, чтобы исправить связанные с ней баги, - мы получаем в БН.
Заморозку продуктов - выпилить.
Желудочную механику - выпилить.
Говно животных - выпилить.
Простуду и грипп - выпилить.
Поломку рук от грибной инфекции - выпилить.
Выдыхание персонажа после бега - выпилить.
Дым и жар от огня - выпилить.
Влияние ветра на огонь - выпилить.
Влияние температуры на хавчик - выпилить.
Навык взлома - выпилить.
Бесполезные, но атмосферные предметы - выпилить.
Ничего из этого списка не исправлено/поправлено/улучшено/отбалансировано, а просто тупо и безальтернативно выпилено. Просто Кевин-стайл.
Да, не спорю, в форке добавлено несколько qol-фич и несколько фич для улучшения производительности, а также несколько ребалансов. Но, во-первых, они все теряются на фоне выпиленного, да и не настолько они прям уж крутые, чтобы прям ВАУ. А во-вторых, чего-то реально нового форк не предлагает. Единственное, за что цепляется глаз, - это электрические сети не на базе машин. Но это всё ещё настолько WIP, что пока даже смотреть особо не на что.
Но постой, даже первый шаг "извиняется, значит виноват" не выдерживает критики. Кроме того, при чем тут вообще Файршторм, его тут вспоминает только поехавший Андрюша, которому кажется, что все хорошее про бн и все плохое про дда только он мог написать. Речь в исходных комментах шла о том, что позиция Кевина, мягко скажем, непоследовательна, а также непрозрачна. А также не очень корректна именно по форме. А также переиначивает, а многие скажут, предает, изначальные идеи, заложенные в игре. И хорошо бы услышать стоящую за всем этим идею. Глупо, наверное, ожидать, что добровольные адвокаты Кевина читают его мысли, но раз ты считаешь, что аргументы есть, не сочти за труд, ответь на три простых нет вопроса:
1. Как думаешь, какой Кевин видит кату в своем завершенном состоянии? Какова его цель, к чему конкретно он хочет привести проект?
2. Считаешь ли ты, что в процессе перехода к этому состоянию качество игры не должно падать на каждом этапе, т.е. нельзя вносить вещи, ломающие игру сейчас, подразумевая, что их отребалансят потом? Если да, то считаешь ли ты, что Кевин сейчас соблюдает этот принцип?
3. Считаешь ли ты, что в процессе приемки пиаров применчть двойные стандарты при оценке их корректности - т.е. принимпть одни вещи (или фичи от одних людей) на веру, а от других требовпть огромных и подробных исследований в качестве доказательства, закрывать пиарв без возможности обсуждения просто из-за неприязни к автору и т.п.? Если да, то считаешь ли ты, что Кевин сейчас соблюдает этот принцип?
Нах так прикладывать. Сейчас тебя задетектят как Андрюшу, скажут и нинужна, только выиграли, стало быстрее
>>Мы про рогалик говорим. В которых обычно все максимально абстрактно, а упор делается на игровой процесс, а не гринд.
>Убить лоу-левельного монстра лоу-левельным оружием, получить за убийство экспу, левельнуться, вооружиться оружием покруче - и всё это только для того, чтобы можно было убить монстра чуть посильнее.
Ты только что мморпг
>Моды выпилили потому что ОБСОЛЕТЕ, нет поддержки-иди нахуй
Часть из них работала. Кое-что задеобсолейтели в BN по просьбе.
А обсолейтили в DDA тогда моды массово. И не только потому, что они не работали:
https://github.com/CleverRaven/Cataclysm-DDA/pull/37272
>SUMMARY: Mods "Cut down on in-tree mods"
>Purpose of change
>*Half the mods in the source tree are things we don't want to maintain. Some of them are stuff that should have been added to core in the first place. The mods we maintain here should be quality changes to the core experience unless there's a good technical reason something should be a mod.
Такие дела.
> Но постой, даже первый шаг "извиняется, значит виноват" не выдерживает критики.
Где критика? Объясни мне, зачем человеку который не осознает своей вины в чем-то, извиняться за то, чего он не делал? После этого я отвечу на твою простыню.
Понимаю, и меня это тоже беспокоит. Да и не только меня, в прошлых тредах писали, что боятся, как бы бн не "пересушили".
Тут, скорее, надо смотреть, не что, а почему выпиливают. Почти все, что ты переслил, либо само вызывало хейт, как желудочная механика, либо являлось причиной явлений, вызывающих хейт, как выдыхание. Култулху подходит с позиции "больше фана", убирая то, что захламляет геймплей. Прав ли он в итоговом наборе выпиленного? Имхо, нет. Прав ли в подходе приоритета геймплея над реалистичностью. Имхо, безусловно.
>На луа было 1.5 мода и всем было похуй
Потому что они были, и с ними играли те кому интересно не только статичные глоки в жсонах пилить. Я вообще Луа выучил благодаря Кате, лол. А теперь сам иди нахуй вслед за кевеном.
>Объясни мне, зачем человеку который не осознает своей вины в чем-то, извиняться за то, чего он не делал?
Серьезно сейчас спросил? Вариант, что человек хочет заниматься любимым делом, из которого его выкинули за небольшую опрометчивость - просто сходу.
>Нах так прикладывать. Сейчас тебя задетектят как Андрюшу, скажут и нинужна, только выиграли, стало быстрее
Нет, это вряд ли произойдет, так в сообщении были конкретные аргументы.
И кстати:
>Влияние температуры на хавчик - выпилить.
Влияние температуры на скорость порчи хавчика не выпиливали.
Да, некоторые из этих выпилваниий спроны. С другой стороны:
>Желудочную механику - выпилить. (ПЕКИШ!)
>Выдыхание персонажа после бега - выпилить.
Вот на эту хню давно жаловались.
Это бы и из DDA можно выпилить, к слову.
Ты не Пряник. Пряника три треда назад Коргент облил в гитхабе публично говном, потому что Пряник попробовал для анона тут запилить возможность невидимого магэффекта, Коргент сказал "иди нахуй, в магоклизме это нинужна, а фичи для немейнлайн модов мы не пилим". И Кевин все подтвердил. А вот был бы короткоствол lua, этой проблемы вообще бы не возникло.
>Да и говно собак не особо жалко чего уж там.
Ты шо! Его же даже жрать вроде можно!
Это же сильно обогащает геймплей.
Потому что человеку сказали "если ты не извинишься, ты идешь нахуй".
Допустим, тебя гопота на улице поймает, отпиздит и заставит извиняться за то, что зырил еба.
Ты извиняться будешь, потому что осознаешь свою вину, или потому что не хочешь, чтобы еще и обоссали?
Считаю подбор говна надо сделать по умолчанию включенным в автоподборе, типа прошел по говну и оно к подошвам прилипло. Еще надо трейт "копрофил" который буст настроения от наличия говна в карманах запилить, ну и возможность обмазываться. Пилите исью, контрибуторы,
>The mods we maintain here should be quality changes to the core experience unless there's a good technical reason something should be a mod.
И в то-же самое время принимаем мод КРИТ где есть носки КРИТ трусы КРИТ и даже ореховые глоки КРИТ.
А хуле нет. Спец подразделение
>3. Считаешь ли ты, что в процессе приемки пиаров применчть
3. Считаешь ли ты, что в процессе приемки пиаров нельзя применять
слоупок-быстрее-меня-фикс
Немного переделанные Raid и Beacon моды, для набигающих на базу мародеров и монстров. Мод на то чтобы сохранять книги в электронном виде, какие-то мелкие самоделки расширяющие некоторые мутации и свой вариант нынешнего stats through kills. До хентай мода так и не добрался :3
>Вот даже интересно стало, кто же ему посоветовал так поступить, учитывая что он все равно пошёл нахуй.
Хаосвольт.
Моя очередь спрашивать. Ты действительно тупой или притворяешься?
И где ты их нашел? Сколько раз я спрашивал, сколько раз я искал нихуя не было, кроме древней хуйни. По типу разрушенные здания, рейдеры. Но они криво работали и были заброшены. Были лишь достижения, stk, че то там мелкое еще, не помню уже. В общем мелочевка чисто чтоб было
Не вижу в своих псто признаков тупости. Скорее вижу в тебе обиженную на девтим кдда сущность.
>Не вижу в своих псто признаков тупости
Неудивительно.
Если б хватало мозгов их увидеть, постыдился бы писать.
>Кевин, каким бы он ни был, описал мотивацию своего решения.
При чем тут это вообще? Ты посчитал, что извинения Файршторма автоматом означают, что он виноват. Я тебе ответил, что они даже признания вины не обязательно означают. Теперь ты говоришь, что Файршторм виноват, потому что Кевин аргументировал, что он виноват. И это при том, что Файршторм и его вина, действительная или мнимая, вообще не имеют отношения к теме аргументации Кевином своих решений по курсу проекта!
Ну и кто после этого троллит?!
>Кевин, каким бы он ни был, описал мотивацию своего решения.
О, это да.
Причем объяснил он это очень интересно.
https://www.reddit.com/r/cataclysmdda/comments/glxl92/project_leader_kevin_grande_acting_completely/
>Really interesting part is the reason I was banned:
https://imgur.com/2XTQ2l7
>"You seem to be misunderstanding something, you did damage the development process, your argumentative behavior made it less fun to develop the game, this is pretty much the cardinal sin of projects like this As mark and korg said, participating in the community and demonstrating that you can do better is your only chance, no amount of pleas or demands are going to convince me at this point, it's just more self centered irritating behavior"
> your argumentative behavior made it less fun to develop the game
Все-таки тролль. Жаль, так хорошо все начиналось.
>Вот даже интересно стало, кто же ему посоветовал так поступить, учитывая что он все равно пошёл нахуй.
>Хаосвольт.
Лол, да Сашуля еще бы собаку послушал.
Когда учил луа искал примеры, так и нашел, натурально, гуглом. Кста один чел просил портировать часть этих модов(как кевен и обещал когда выпиливал луа)
>Could you port these interesting lua mods to the game:
>Assault - alternative/addition to hordes, very customizable.
>Ebook - scanning books into electronic format.
Но был внезапно послан кевеном в известном направлении, которому как оказалось вполне известно было, что на луа существуют интересные моды.
>We're aware of the mods, but our issue tracker is entirely too jammed to keep wishlist issues about big content imports around.
> your argumentative behavior made it less fun to develop the game
Не согласен с линией партии был? В расход карасика.
Так в игру играть не возможно, с подключением. Остается только срать в треде.
Блядь реально.
У долбоёбов в любом месте своеобразный филиал /pol/. Им только бы позащищать и пообосрать каких-то левых, не имеющих к ним отношения, людей.
Своей жизни нет, а обсудить что-то нужно.
Кевен плахой, нет кевен хароший. А вот дед плахуй. Нит он хароший. Ещё преняк и андрушо и ээээ ково бы ещё обсудить таааак...
Падажжи. Это каким-таким образом можно закрыть доступ к произведению под CC-BY-SA 3.0?
Добавить проприетарный код, открытый продолжать публиковать, но сделать так, что отдельно он работать не будет - не вариант?
>Добавить проприетарный код, открытый продолжать публиковать, но сделать так, что отдельно он работать не будет - не вариант?
Не вариант:
https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.ru
>«ShareAlike» («СохранениеУсловий») — Если вы перерабатываете, преобразовываете материал или берёте его за основу для производного произведения, вы должны распространять переделанные вами части материала на условияхтой же лицензии, в соответствии с которой распространяется оригинал.
И нихуя. Ката охуевает от просчета. А жаль, я ведь мечтал, что бы можно было тупо заставить асфальт дымить. Почему то охуевает сильнее, чем от сотен пыхтелок на задних дворах домов
Беда в том, что СС не оговаривает, что ты обязан распространять материал. Только то, что, если распространяешь, он тоже должен быть СС.
Это лицензия, не предназначенная изначально для опенсорсного кода, а для разного рода музыки и прочего; Кит использовал ее просто потому что в программировании не разбирался, иначе взял бы специально заточенную под это GPL.
Кажется, нет.
В GPL специально прописано, что с нее можно сменить на другую совместимую, то есть такую, какая не будет противоречить никаким из требований GPL.
А тут вот прямо явно
>на условиях той же лицензии
Не, я про то, чтобы поменять лицензию в кате на нормальную.
Впрочем, уже нашел:
https://creativecommons.org/2015/10/08/cc-by-sa-4-0-now-one-way-compatible-with-gplv3/
>Беда в том, что СС не оговаривает, что ты обязан распространять материал. Только то, что, если распространяешь, он тоже должен быть СС.
Я конечно извиняюсь, но если ты будешь единолично под одеялом разрабатывать свой Катклизм, то об этом вообще никто не узнает.
Но стоит тебе попробовать распространить такой Катаклзизм без исходиноков- и тут тебя натянут за очень вольное трактование лицензии.
Ибо нефиг.
>Не, я про то, чтобы поменять лицензию в кате на нормальную.
Это как? Скастовать заклинание смены лицензии, что ли, отменяющее действие прошлой?
Отличная мысль.
Пойду-ка Линуксом торговать, а заодно засужу тех, кто раразбаывает теперь уже мой Линукс.
Увы. Так было бы охуенно, то что я хотел. А как красиво он трепыхается со стороны. Прям наяву вижу пикрил
>Но стоит тебе попробовать распространить такой Катаклзизм без исходиноков- и тут тебя натянут за очень вольное трактование лицензии.
Кто?
Можешь прецедент показать?
Потому что у GPL механизм распространения четко прописан и предусматривает, что ты обязан выдать исходники любому человеку, у которого уже есть доступ к скомпиленному продукту. Даже сроки выдачи оговаривает и все такое.
А вот у CC ничего такого нет.
>и тут тебя натянут за очень вольное трактование лицензии.
Кстати, насчет "натянут". Был такой персонаж, Денис Попов.
lurkmore.to/Денис_Попов
Почитайте. Очень полезно и познавательно.
>А вот у CC ничего такого нет.
>Без дополнительных ограничений — Вы не вправе применять юридические ограничения или технологические меры, создающие другим юридические препятствия в выполнении чего-либо из того, что разрешено лицензией.
>Делиться (обмениваться) — копировать и распространять материал на любом носителе и в любом формате
> Адаптировать (создавать производные материалы) — делать ремиксы, видоизменять, и создавать новое, опираясь на этот материал
в любых целях, включая коммерческие.
Я хочу ремикосвать Кааклизм! Ой, а что это Кевин мне препятсвует? Атата.
>Вы не вправе применять юридические ограничения или технологические меры, создающие другим юридические препятствия в выполнении чего-либо из того, что разрешено лицензией.
>Делиться (обмениваться) — копировать и распространять материал на любом носителе и в любом формате
>Адаптировать (создавать производные материалы) — делать ремиксы, видоизменять, и создавать новое, опираясь на этот материал
Да пожалуйста, пусть делятся и ремиксуют. Я ж им никак не препятствую.
Ой, не могут, а почему? Потому что я исходники не выложил и веду разработку в закрытом репозитории со своими доверенными товарищами?
Ну их проблемы лол. Меня же не обязали ничего делать, только запретили активно мешать.
https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.ru
CC BY-SA 3.0
То Кевин, внезапно, может таки продавать Катаклизм, т.е. сделать коммерческую версию.
Однако
При обязательном соблюдении следующих условий:
«Attribution» («Атрибуция») — Вы должны обеспечить соответствующее указание авторства, предоставить ссылку на лицензию, и обозначить изменения, если таковые были сделаны.
В результате получается интересно. Т.е. продавай- пожалуйста, но если что-то менял- публикуй изменения?
>Ну их проблемы лол. Меня же не обязали ничего делать, только запретили активно мешать.
>«Attribution» («Атрибуция») — Вы должны обеспечить соответствующее указание авторства, предоставить ссылку на лицензию, и обозначить изменения, если таковые были сделаны.
>обозначить изменения
Это ведь не требование исходников? Значит возможность таки закрыться остается.
Однако, тогда она есть вообще у всех. И все смогут через эту логическую дыру закрыться создавать свой Катаклизм.
Все равно получается, что игра - это общественное достояние, как ни крути.
Так, и?
Смотри, я Кевин.
Раз, перевожу разработку в закрытый репозиторий.
Два - начинаю продавать скомпилированную игру в стиме.
Три - пишу в бложике, что это продолжение разработки Кита и я ему очень благодарен - обеспечил соответствующее указание авторства.
Четыре - написал в главном меню игры, что лицензия CC, и поставил там URL - предоставил ссылку на лицензию.
Пять - выдаю патчноуты для каждого релиза - обозначил изменения, каковые были сделаны.
А код никуда не выкладываю, меня никто не обязывал. Работаю над ним вместе с Коргентом и Эрком, шлю нахуй всех, кто просит выложить.
Ну и в чем я не прав?
Еще раз, GPL был разработан именно для того, чтобы прикрыть вот такие дыры.
Поэтому там и прописано, что если конечный пользователь имеет доступ к игре, то он должен иметь доступ к исходному коду и разработчик обязан ему этот доступ дать, в полном объеме, без исключений, в оговоренные сроки. Вот прямо четко это все прописано, с кучей уточнений, условиями предоставления, все такое, на несколько страниц юридического текста.
И все равно в итоге дыры остались, так что пришлось потом AGPL выпускать с учетом накопленного опыта обхода лицензии.
https://steamcommunity.com/app/1241950
Warzone 2100
Это бесплатная опенсорная игрушка в Стиме.
https://steamcommunity.com/app/1241950
Фишка в том, что в Стим игру выложила не основная команда разработки, а другие люди.
Игра все ещё в Стиме.
>Ну и в чем я не прав?
В этом случае мне нечего возразить.
Однако при этом параллельно может разрабатываться такой же Катаклзизм и Кевин на это не сможет повлиять. Лицензия же не меняется.
А это стандартная практика.
ЕМНИП, Нетхак тоже в стиме продает какой-то левый хуй.
Многие опенсорсные лицензии не запрещают левым людям их коммерчески распространять, если нашел лоха, который купит, то это проблемы лоха.
>Однако при этом параллельно может разрабатываться такой же Катаклзизм и Кевин на это не сможет повлиять. Лицензия же не меняется.
Да, разумеется.
В этом и смысл копилефтных лицензий - сделать так, чтобы никто не мог намеренно ограничивать распространение кода.
За автором фиксируется собственно авторство и ему вечная благодарность и все такое, но распоряжаться своим кодом он более не имеет права.
1) Да, Кевин может закрыть разработку CDDA. И Даже продавать, то, что сделает
2) Нет, эксклюзивных прав на CDDA у Кевина все равно нет и быть не может. CDDA Кевину не принадлежит. CDDA - это не его игра.
>никто не мог намеренно ограничивать распространение кода.
Точнее, так: никто не мог отозвать однажды выложенную разработку и запретить другим ей пользоваться и распространять.
Если ты что-то там для себя накодил, никто тебя не принудит публиковать.
Тут, на самом деле, вопрос, что американское законодательство считает технологическими ограничениями. Т.е. шифрование - точно да, но, как я понимаю, никто не запрещает обфусцировать код до полного безумия (судя по некоторым комментам тут в кате для этого немного усилий надо, лол), стереть комментарии в коде, снести все мануалы и диздоки и вуаля.
Другое дело, что Кевину это нахуй не нужно.
>CDDA - это не его игра.
Уточнение. Он все равно будет в списке авторов, вместе с остальными.
Однако получается, что никаких эксклюзивных прав на CDDA у него нет.
>Т.е. шифрование - точно да, но, как я понимаю, никто не запрещает обфусцировать код до полного безумия (судя по некоторым комментам тут в кате для этого немного усилий надо, лол), стереть комментарии в коде, снести все мануалы и диздоки и вуаля.
Это да.
Тут на самом деле еще такая ситуация, что правоприменительная практика по подобным лицензиям небольшая.
Это все работает по большей части на честном слове и на институте репутации. Если ты будешь таким заниматься - ну, формально ты будешь в своем праве, но посаны не поймут.
В которых от, собственно, рпг только название. Никакого отыгрыша ролей в них нет и в помине.
Ну нахуя ты с козырей-то сразу заходишь? Разрушил привычный мирок, плюнул прямо в душу. Сейчас они повыпиливаются от потрясения, как дед, над кем тогда в треде ржать?
>какая разница кому принадлежит?
Разница есть, и это влияет на развитие каты и катафорков.
>Чтл значит, блядь, "игра Кевина"?
А то и значит. Как кевин сказал -- так и будет, и хер кто чо сделает (разве что форкнуться можно, но похоже вокруг каты не так много разрабов, чтобы организовать независимый форк).
>купить надо ... чтобы ее критиковать?
Нет, про критику разрабов сейчас речи не идет. Сейчас мы хуесосим лицензию CreativeCommons в контексте применения ее к исходному коду.
>Влияние температуры на скорость порчи хавчика не выпиливали.
А это что (пикрелейтед)?
>Вот на эту хню давно жаловались.
Жаловались не на сами идеи (идеи-то в принципе неплохие), а на их реализацию.
>Это бы и из DDA можно выпилить, к слову.
Если бы Кевин дал карт-бланш на доведение этих механик до ума, прислушался бы к фидбеку, разрешил бы настраивать и даже выключать через опции - ты бы тоже предпочел выпилить их?
>А это что (пикрелейтед)?
То, что и написано.
Это про тепло и теплый воздух. Конретно про это.
Да, для игры это отдельная штука.
Перейти с открытого гитхаба на какую-нибудь другую платформу, где вход (и, соответственно, скачка новых версий) только по инвайтам.
>А это что (пикрелейтед)?
Это влияние уебищного и жрущего кучу производительности без реальной пользы механизма влияния температуры на скорость порчи хавчика.
>А это что (пикрелейтед)?
Nonesuch16.11.2020
OK, just curious is all. I noticed that stuff is definitely keeping longer in cold temperatures, just wondering if the lack of freezing kicks freezers in the balls or not.
BroadFlatNails16.11.2020
Freezers set effective temperature to -5C, so prevent rot.
Да, теплый воздух и тепло от костров и температрура- это разные вещи.
>Removed food freezing/heating/mushy mechanics, rot still affected by temperature. Freezers still working as intended and prevent rot
Поправил. Давно надо было.
>Если он пожелает, то может закрыть разработку, и об открытом доступе к КатеДДА, какой мы её знали, можно будет забыть.
Неверно. Он может закрыться и разрабатывать свой форк.
А в этот момент КатуДДА, даже без смены названия могут пилить другие люди. Да и сейчас могут. Да и сейчас пилят, чего уж там.
Если он закроет разработку, можно забыть о ДДА. Это ее убьет.
Сейчас ее продвигают сотни контрибуторов, которые коммитят туда только потому что у нее открытый код. С закрытым репозиторием согласится работать, может, десятая часть их числа, и со временем они будут отваливаться, а приток новых будет заметно меньше.
Люди же перекатятся в опенсорсный форк; либо BN, либо какой-то другой, который будет создан по этому случаю.
>Если бы Кевин
Если бы да кабы...
Механика может быть неудачной и незаконченной, но если она почти ничего не дает, но при этом сильно мешает, то в отверстие такую механику.
>Жаловались не на сами идеи (идеи-то в принципе неплохие), а на их реализацию.
Играем мы в реализацию. Идей тут у каждого анона дохуя. Одна круче другой.
>Да, для игры это отдельная штука.
>>150567
>механизма влияния температуры на скорость порчи хавчика.
Вы уж определитесь, то это или не то.
>>150567
>жрущего кучу производительности
Оптимизировать? Не, лучше тупо выпилим.
>без реальной пользы
А вот здесь не согласен категорически. Жрачка будет одинаково быстро портиться и рядом с обогревателем, и без него? Нет уж, увольте. Если рассматривать в таком ключе ("без реальной пользы"), тогда стоит и вообще всю механику влияния температуры окружающей среды на скорость порчи продуктов выпиливать. Да и - чего мелочиться - вообще всю механику порчи продуктов в целом.
>доведение этих механик до ума
Вот лучше сначала довести до ума. Он же этого не делает, и другим не дает.
>Оптимизировать? Не, лучше тупо выпилим.
Вот если по каким-то причинам не получается оптимиировать, может быть лучше выпилить. Это ж не так, что у Култулху, или Кевина, кстати, есть готовая оптимизация на блюдечке.
А так-то, да, лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным.
>Жрачка будет одинаково быстро портиться и рядом с обогревателем,
Я полагаю, что это только в реалити бабале.
А не оказывается ли в итоге это влияние в итоге настолько незначительным, что им можно пренебречь?
Интересный вопрос. Кто-нибудь его рассматривал?
>Он может закрыться и разрабатывать свой форк.
Ок, он закрывается и придумывает новое название. Выдаёт инвайты всем или большинству текущих активных контрибьюторов. То есть фактически почти ничего не меняется по сравнению с текущим моментом. За исключением одной маленькой детали - новые версии игры больше не попадают в открытый доступ.
>А в этот момент КатуДДА, даже без смены названия могут пилить другие люди. Да и сейчас могут. Да и сейчас пилят, чего уж там.
Ну и кто будет пилить старую КатуДДА (с непонятно каким руководством), когда большинство разработчиков уйдут (я уверен!) в новый форк? Думаю, КатуДДА в этом случае ожидает судьба обычной, Китовой, Каты - она по-прежнему доступна для скачивания, но только нахрен никому не нужна - все пилят и/или играют в новый форк.
>Жрачка будет одинаково быстро портиться и рядом с обогревателем,
Я полагаю, что это только в реалити бабле.
А не оказывается ли в итоге это влияние в итоге настолько незначительным, что им можно пренебречь?
Интересный вопрос. Кто-нибудь его рассматривал?
>вообще всю механику порчи продуктов в целом.
В Зомбоиде есть порча продуктов, и это хороший выживач с зомби. В 7 days to day нет порчи продуктов и это (когда-то был) хороший выживач с зомби.
Может, не совсем в порче продуктов дело?
>Ну и кто будет пилить старую КатуДДА (с непонятно каким руководством), когда большинство разработчиков уйдут (я уверен!) в новый форк?
Если в итоге то, что наворотили разработчики окажется никому ненужно, то может туда игре и дорога?
>Сейчас ее продвигают сотни контрибуторов, которые коммитят туда только потому что у нее открытый код.
Не потому, что любят игру? Не потому, что хотят её развития? А просто шарятся по сети в поисках опенсорсных проектов - похер каких, главное чтобы был открытый код - и коммитят туда, так, что ли?
>С закрытым репозиторием согласится работать, может, десятая часть их числа, и со временем они будут отваливаться, а приток новых будет заметно меньше.
Я, конечно, в будущее смотреть не умею, но по моим ощущениям всё останется практически так же, как и сейчас. Никакого массового оттока контрибьюторов, как мне кажется, не будет. Большинство контрибьюторов занимаются разработкой Каты в качестве хобби, им просто нравится разрабатывать игры, и им совершенно неважно, в открытом репозитории им даётся возможность заниматься своим хобби или в закрытом.
>Вы уж определитесь, то это или не то.
Чего не ясно-то тебе?
В ДДА есть два независимых механизма влияния температуры на скорость порчи хавчика.
Один нормальный, который был в игре годами и работает без проблем.
Второй кевинский, который пару лет назад нахуярили параллельно с первым для большей реалистичности, который отслеживает прогрев еды от ветра, теплого воздуха и прочей еботы. Он почти ничего не делает, потому что за редким исключением влияние этих вещей в пределах погрешности, зато отжирают существенную часть производительности.
Вот второй в БН отпилили.
>Оптимизировать? Не, лучше тупо выпилим.
Так его и оптимизировали, лол.
Убрать ненужные вычисления, которые отжирают производительность с околонулевым эффектом - основная стратегия оптимизации.
>Жрачка будет одинаково быстро портиться и рядом с обогревателем, и без него? Нет уж, увольте.
Переложил жрачку на тайл дальше, эффект пропал.
Нет никакой причины когда бы то ли было класть жрачку в зону действия обогревателя, от этого одни негативные эффекты. Ни один игрок никогда этого не сделает, если знает о механике.
Это значит, что для опытного игрока единственный эффект фичи - пониженная производительность.
Для неопытного еще более быстрая порча пищи, пока не станет опытным.
>Играем мы в реализацию. Идей тут у каждого анона дохуя. Одна круче другой.
Вы играете в недоделку. Требовать от недоделки качества законченного продукта - это такое себе.
Если бы от контрибьюторов требовали вносить в игру исключительно полностью отполированную реализацию фичи, да ещё и с безбажной гарантией, то, боюсь, мы бы до сих пор топтались на месте.
>За исключением одной маленькой детали - новые версии игры больше не попадают в открытый доступ.
>новые игроки пропадают
>приток разработчиков, набираемых из заинтересовавшихся игроков, пропадает
>с течением времени старые разработчики отваливаются из-за потери интереса или других дел
>разработка скатывается до полутора олдфагов, клепающих по пять фич в год и даже не играющих
>и им совершенно неважно, в открытом репозитории им даётся возможность заниматься своим хобби или в закрытом.
Угу. Открытый для разработки проект превразается в закрытый, противореча основой идее опенсорса.
Конечно всем пофигу будет. Однозначно.
А почему тогда мы (ну, не конкретно ты и/или я, а вообще) материм Кевина, когда он выпиливает некую фичу, если у него нет на руках готовой переделки этой фичи в лучшую сторону, но прощаем это Ктулху, когда он занимается тем же самым?
Большинство контрибуторов играют, придумывают идею, резво вкатываются в разработку, коммитят чего-нибудь, через некоторое время заебываются и уходят.
Чем сложнее ты делаешь вкатывание (надо связаться с разработчиками, войти в доверие, возможно, подписать NDA, при всем этом есть риск, что ты посмотришь на код и тебе расхочется что-то делать, потому что там окажется помойка, или просто станет неясно, как вписать туда твою фичу, так что проебешь кучу усилий впустую), будет меньше людей, которые решаться через это пройти.
Это же очевидно.
Едва ли не вся игра состоит из таких вот незначительных моментов, которыми в принципе можно было бы и пренебречь, но без которых игра становится пресной.
>Вы играете в недоделку. Требовать от недоделки качества законченного продукта - это такое себе.
Так такими темпами DDA вечно такой будет. 8 лет уже прошло.
Потому что нам нравится фича, выпиленная Кевином, и не нравится фича, выпиленная Ктулху?
Наркоманский какой-то вопрос.
>исключительно полностью отполированную реализацию фичи
стесняюсь спросить, а у вас только два стула варианта бывает? Либо все идеально отполировано, либо с хуями дрочеными? Можно хотя бы пики?
>Потому что нам нравится фича, выпиленная Кевином, и не нравится фича, выпиленная Ктулху?
>Наркоманский какой-то вопрос.
И неудобный очень. Да.
Порча продуктов есть, к ней все привыкли, механика одновременно и реалистичная, и положительно (имхо) влияет на геймплей. Но тут приходит Ктулху и выпиливает всё нахер, не предлагая ничего взамен.
Тут, ты прав, не конкретно в порче продуктов дело, а в подходе Ктулху к разработке форка. Это-то мне в нём и не нравится.
>гусь-приживала
для меня таким гусем однозначно является коргент, такое ощущение, что он решил присосаться к основному форку, вместо того, чтобы создать отдельный, маджиклизменный свой. Серьезно, инфраструктура заклинаний прямо в коде реалистичного нерогалика, в котором сайфай элементы выпиливаются просто на ура.а еще есть(была?) бажина, если маджиклизм не включен, игра все равно будет делать постоянную проверку связанную с заклинанием, что бьет по производительности
Да, он кодит для каты, создал пекиш и кармашки, куча всякой мелочи, но, на примере кармашков, кажется, словно он это сделал под принуждением, типа, нате вам эти кармашки, а теперь отвалите. Ибо после релиза кармашков, была куча репортов про ошибки и баги. Что делал коргент? Как добропорядочный разраб начал исправлять баги в своем творении? нихрена, у него маджиклизм, это важнее. С пекишем была похожая ситуация. И этот ведущий погромист проекта еще смеет клянчить донаты не для игры в общем, а для себя лично.
>Требовать от недоделки качества законченного продукта - это такое себе.
>недоделки
>Rock, Paper, Shotgun named it in October 2016 number 39 of "The 50 Best Free Games on PC"
Может пора перестать нести хуету и понять, что игру от недоделки отличает как раз умение вовремя фиксить пекиши? Почему четыре года назад ни у кого и мыслей не было назвать Кату недоделкой?
Ненужным окажется старая и заброшенная версия. Сейчас в открытом доступе есть Китова оригинальная Ката; есть стабилки 0.С и 0.D, но все они практически никому не нужны, за исключением пары маргиналов. В них, полагаю, не играют не потому, что там что-то "наворотили разработчики", а потому, что там нет различных клёвых фишек более поздних версий.
>и положительно (имхо) влияет на геймплей.
Вот именно, что ИМХО. А должно быть не ИМХО, а заметное влияние.
Ведь никто же не проверял, как это вообще влияет на срок порчи еды?
Сколько там в итоге набегает? Пару суток в месяц? Или пару минут?
Почти гарантирую- никто это не знает и не проверял. Просто сделали, чтобы было.
>Почему же?
Не так выразился. Вопрос как раз нормальный. И интересный.
Да и правда:
Потому что нам нравится фича, выпиленная Кевином, и не нравится фича, выпиленная Ктулху?
>к ней все привыкли
Не надо тут. Я о её существовании узнал только из этого треда. Никогда не хранил продукты рядом с кострами, чё за бред.
Скажу за себя. Есть фичи, которые с тобой по-любому, если ты играешь. Еда, кармашки, температура, запахи, погода, крафт, скованность, тысячи их. Есть фичи, которые с тобой, только если ты с ними столкнешься, причем зачастую этого активно надо добиваться. Мутации, бионика, запуск ракет, пасхалки, стартовые сценарии, потеря скиллов, тысячи их.
Вот первые фичи должны работать так, чтобы как минимум не вызывать массового бугурта. Иначе - дорогой кислотных дождей. Когда Кевин выпиливает такие фичи из-за косяков, мне это нравится.
Вторые фичи могут работать криво (хотя лучше бы, конечно не) и это само по себе не повод для их выпила. Если Култулху будет выпиливать такие фичи из-за косяков мне это нравиться не будет.
Идея понятна?
>к ней все привыкли
>Не надо тут. Я о её существовании узнал только из этого треда. Никогда не хранил продукты рядом с кострами, чё за бред.
Если я не ошибаюсь, в игре грозовые фронты по карте путешествуют.
Сюрприз да? Можно вроде глянуть в отладке погоды.
>Убрать ненужные вычисления, которые отжирают производительность с околонулевым эффектом - основная стратегия оптимизации.
Это не оптимизация, а хуйня на постном масле. Как не прикрывай её красивыми словами, от этого хуйня не перестанет быть хуйнёй. Не надо играть словами: оптимизировать - это сделать так, чтобы уменьшилось влияние фичи на производительность, а не выпиливать фичу потому, что некий много о себе возомнивший товарищ посчитал фичу "ненужной", "бесполезной" и т.д.
>Переложил жрачку на тайл дальше, эффект пропал.
Про обогреватели точно сказать не могу, может, у них эффект действительно распространяется всего на один тайл, не проверял, но открытый огонь распространяет горячий воздух на весьма приличное расстояние от себя. Это всё легко проверяется - достаточно развести огонь в печурке/жаровне в закрытом помещении и подождать, пока теплый воздух распространится по всей комнате. Потом выйти из помещения и сравнить температуру внутри и снаружи.
Специально для троллей - нет, это не значит, что нужно ломать бионику или мутации. Ломать вообще ничего не надо, блет. Если работант и бугурта не вызывает, сначала думать, потом править. С этой стороны, я хз, зачем простуду Култклху выпилил, нормально ж было.
>Вторые фичи могут работать криво (хотя лучше бы, конечно не) и это само по себе не повод для их выпила. Если Култулху будет выпиливать такие фичи из-за косяков мне это нравиться не будет.
Так он не просто от нечего делать это выпилил. Фича вызывала серьезные лаги.
Пытаться оптимизировать ее можно, но она все равно будет вызывать лаги - потайловый подсчет это так или иначе дохуя математических вычислений, принципиально невозможно просто взять и сделать его незатратным, как ни ебись.
Можно снижать точность - делать так, чтобы считалось не для каждого тайла и не каждый ход - но зачем тогда это все, если весь смысл фичи был изначально в более точном вычислении температуры? Тогда она буквально не делает то, что должна.
Посмотрим. Никто не может предугадать, как на самом деле обернулось бы дело в такой ситуации.
Вот ты еблан. Оптимизировать не фичу, а игру, дерево. И, да, убрать то, что не дает заметного влияния на геймплей - оптимизация.
Не выплеснули ли с этой водой и ребенка - это другой вопрос, но это скоро по реакции игроков будет видно.
Неправильно. Закрытый он для левых людей. Если ты ранее контрибьютил в проект, то получаешь инвайт и продолжаешь контрибьютить и дальше - для тебя ничего не меняется.
Гм, фича нагрева продуктов - из первой категории. Она должна работать без косяков, или ее не должно быть. Хз, насколько там были косяки, но это следующий вопрос, к принципу у меня на примере этой фичи претензии нет.
Да-да, клоун.
Может вообще из игры всё вырезать?
Ну а нахуя оно там нужно? Какие-то фичи ненужные, ещё и оперативку забивают. Пустой экран с буквой @ летает на 144 фпс, звучит по-геймерски.
мимошёл
Да и похер, если честно. Несмотря на все вымыслы отдельных товарищей, Кате никогда не требовались разработчики, тем более в массовых количествах. Игра, как уже не раз говорилось, разрабатывается для себя, поэтому даже если от огромного числа текущих и прошлых контрибьюторов останутся одни воспоминания, продолжать пилить будут те, кому это нужно.
Опенсорс - идеологическое движение, стоящее за безграничный доступ к информации и создание единого организма опенсорс, хранящего постоянно растущую базу кода, который люди могут использовать как хотят, облегчая дальнейшее развитие программного обеспечения.
Закрываешь опенсорсный проект - прослываешь в опенсорсной среде пидором и копирастом.
Контрибутишь в проект такого копираста - контачишься.
Доступно?
Поставил японский форк и вернул, проблемс?
А от грозовых фронтов какая польза/влияние на игровой процесс?
Ну, такова се ля ви. Так получилось, что все контрибьюторы пилят игру в своё удовольствие, и никто никуда не торопится, релиз нахер никому из них никому не сдался.
>то получаешь инвайт и продолжаешь контрибьютить и дальше
Только раньше ты контрибютил в проект с отрытым исходным кодом, а теперь в закрытый. Это уже не опенсорс.
Разница есть. Я вот её вижу. Многие тоже увидят.
А если Кевин потом его и продавать начнет, то считай, что ты бесплатной рабсилой стал.
Фича - зависимость срока годности от температуры.
Фичу оптимизировали, удалив наиболее ресурсозатратную часть вычислений с низким выхлопом.
Сама фича осталась.
>Ну, такова се ля ви. Так получилось, что все контрибьюторы пилят игру в своё удовольствие, и никто никуда не торопится, релиз нахер никому из них никому не сдался.
Ну тогда это пиздец и мы приехали. Вот и всё.
Еще один жопочтец. Специально для тебя: то, что не дает заметного влияния на геймплей. Но для тебя пустой экран - норм оптимизация, ты явно не играешь.
В чём его наркоманистость? Мне, к примеру, нравится фича, которая выпилил Ктулху, поэтому я не играю в его форк и даже не собираюсь. Но Ктулху у нас кагбэ безгрешен, поэтому критиковать его не комильфо.
Не, с порезанным баблом очень херово жить. Наоборот расширять надо, мб даже за счет просадки по производительности.
>Но Ктулху у нас кагбэ безгрешен, поэтому критиковать его не комильфо.
Критикуй, сколько влезет.
Если ты имеешь ввиду Андрюшу- то он не критиковал, а тупо срал. Поэтому и огребает.
Так это ж не я предлагаю "играть не в идеи" (читай: "играть не в не доведенную до ума фичу, а в реализацию"), а ты (?) или тот анон, на чей пост я отвечал.
>Ну тогда это пиздец и мы приехали. Вот и всё.
Да не, просто надо понять уже, что вот это "сейчас выкатим говно, потом допилим" - это хуйня. Нет никакого потом.
Дополнительная опасность, разнообразие от простого дождика от которого спасает даже зонт, до полноценного кислотного дождя, нужно прятать лут, можно выманивать зомбей под дождь. Лампово сидеть читать книжку пока за окном уничтожает все живое и не живое кислотный шторм.
Так без проблем.
Не нравится так не нравится, ты имеешь право на это мнение и даже можешь его высказывать.
Просто вопрос "а почему вам не нравится выпил X, но нравится выпил Y, вы лицемеры штоле" - хуйня какая-то, ложное сравнение.
Человеку может нравиться одна вещь и не нравиться другая, в чем тут странность-то?
Грипп, как вирусное заболевание, в кате очень нереалистичен, вирусы во внешней среде долго не живут.
А насчет простуды есть один интересный факт: в человеке обитают условно-патогенные микроорганизмы, стоит иммунитету поплохеть, как они начинают плодиться и размножаться, вызывая заболевание. Но это далеко от принципа каты: вдохнул бациллу - заболел, не хочешь болеть носи респиратор на постоянке. Так то оно ирл и есть, но не в условиях постапокалипсиса со околонулевой плотностью населения. А симулировать подробную передачу заболеваний разными путями как в ирл, никто не будет. Для реализма достаточно привязать шанс заболеть обычной простудой к параметру здоровья, чем больший минус, тем больше шанс, и желательно, чтобы шанс возникал, допустим с -5 или -10, для избегания ситуации, вроде съел пару пачек чипсов, получил небольшой минус к здоровью, заболел.
>>151555
согласен
Плюс можно было набрать кислоты воронками и накрафтить из нее кислотных гранат, взрывчатки и батареек.
Главное чтобы не было - переболел простудой неделю и заболел по новой на следующий день, потому что показатель здоровья все еще в минусе.
Если ты тот, кто сначала написал про убогость бн, то вспомни, как все шло. Серанул без раскрытия темы - получил поток говна а ответку, и думаю, пару репортов (это, наверное зря, но тут люди нервные, сначала стреляют, а потом уже и спрашивать некого). Написал потом то же самое, но развернуто - и посмотри, как народ взбурлил, аж до CC лицензии доебались. А где-то что-то даже по делу кто-то написал. Наверное. Так что можно тут бн критиковать, и Култклху можно. Хуесосить пока нельзя, не заслужил пока. Про Кевиновы-то косяки все знают, можно и не раскрывать особо. Увы, но - репутация-с.
>Вы играете в недоделку.
Именно. И поскольку ката как и дварфы никогда не будет доделаной надо держать ее играбельной постоянно, здесь и сейчас, тактика "затянем пояса а через годик заживем" тут не канает.
А вот кстати. Никогда в кате кайлом не махал в забое, а тут захотелось мне много нитроглицерина сварить. Короче, как серу искать? В смысле, в земле?
Два хвойных чая тебе. И вина из одуванчиков.
Точно, можно например сделать, скрытый статус иммунитета, не дающий заболеть в течение, допустим сезона или меньше, тут уже лучше ориентироваться на геймплей.
>заболел по новой на следующий день
Самое смешное, такое в реальной жизни бывает(ну не прям на следующий день, но в короткие сроки), особенно если пациент перестал принимать препараты раньше положенного срока, типа мне уже хорошо зачем себе здоровье гробить антибиотиками, а недобитые бациллы спустя какое-то время берут реванш.
>не прям на следующий день
Когда прям на следующий день, это называется - а кто тебе сказал, что ты уже выздоровел?
Можно немного у лавы найти, но в больших количествах не знаю.
Если по уму делать простуду то надо еще и механику ее влияния на персонажа переделывать, а то просто удар по статам который правится сиропом это довольно убого. Начнем с того что хуево далеко не одинаково на всем течении болезни, пик пиздеца обычно приходится на 2-3 день а потом отпускает понемногу.
эт да, такое "выздоровление" выздоровлением называть никто не будет
Иммунитет - странная штука. Я вообще не болел чаще трех дней в году. Ни разу лекарств не пил.
Сейчас вся семья и коллеги с короной ходят, вообще похуй.
В игре достаточно сделать лихорадку от переохлаждения и сниженные статы на пару дней. А то будет как с пекишем, если жирнич - еще и ипохондрик, будем болеть 200 дней в году.
Жабец хотя бы механики доделывает, прежде чем их вывалить на игроков и советуется с комьюнити. И доделанными дварфы станут на версии 1.0, и в отличии от Каты, прогресс прямо в названии версий находится
Потому что жабец- чад визионер, а кевин- вирджин реализмодрочер.
>Оптимизировать? Не, лучше тупо выпилим.
Если Бы Кевин и его партия не принимала пиары и не пиарила сама подобное неоптимизированное и тупо жрущее производительность - говно, то его не нужно было бы выпиливать. Если делать, то делать надо нормально, а не вкидывать недоделанное говно, в надежде, что его кто-то доделает лет через 20, а на игроков похуй, пускай страдают все эти 20 лет, у нас тут игра для Кевина.
То, что какой-то там сайт называет Кату одной из лучших игр, не делает Кату законченным проектом.
Ката на текущий момент не доделана, это факт. Возможно, она никогда не будет доделана. И никакие манипуляции словами, тем более от людей, которые видят только внешнюю сторону разработки (я про редакторов RPS), не сделают из недоделки "доделку".
Я уже приводил пример выше с недостроенным домом, аналогия с Катой весьма прозрачна.
> Вот именно, что ИМХО. А должно быть не ИМХО, а заметное влияние.
Кому это оно "должно"? Есть фичи с серьезным влиянием, а есть мелочи.
>Просто сделали, чтобы было.
Большая часть игры сделана по такому принципу, и это давно известно. Не понимаю, почему это до сих вызывает удивление.
> Не надо тут. Я о её существовании узнал только из этого треда. Никогда не хранил продукты рядом с кострами, чё за бред.
Бредом это кажется потому, что только долбоёб будет хранить продукты рядом с кострами, так как высокая температура, ВНЕЗАПНО, уменьшает сроки хранения продуктов. Вполне возможно, что ты, сам не осознавая этого, будучи (надеюсь) здравомыслящим человеком, даже старался держать продукты подальше от источников высокой температуры.
У меня даже на гитхабе тайлсета реклама этого модпака.
https://github.com/Kenan2000/CDDA-Kenan-Modpack
Тайлы вшиты в моды уже.
> Только раньше ты контрибютил в проект с отрытым исходным кодом, а теперь в закрытый. Это уже не опенсорс.
Подавляющему большинству игрокоа просто пофиг на модель организации разработки. Они просто играют в игру, и им неважно, опенсорсная она, или нет.
> А если Кевин потом его и продавать начнет, то считай, что ты бесплатной рабсилой стал.
Как что-то плохое.
За всех сказать не могу, но лично меня это совершенно не коробит. Я получаю удовольствие от самого процесса разработки. А также если кому-то нравится то, что я наворотил.
Я вот, к примеру, когда смотрю стримы, где челы играют на сценарии старта моей островной тюрьмы, просто кайфую от осознания того, что кто-то играет в моё творение и, надеюсь, ему это нравится. И мне совершенно неважно в этой ситуации, играет этот "кто-то" в бесплатную версию или же в платную.
Но ведь шанс заболеть уже зависит от здоровья
https://github.com/CleverRaven/Cataclysm-DDA/blob/f5eb21dd27fc20c0aac64013164e6a7094ae0162/src/character.cpp#L6198
Анон, влияние фичи на геймплей должно хоть как то кореллировать с тем сколько производительности фича отжирает. Никто не против мелочей если они не требуют дохуя данных постоянно обсчитывать, а если требуют- да и нахуй их.
>удар по статам который правится сиропом
Сиропом это не правится. Препарат так и называется - "сироп от кашля", поэтому он и избавляет только от кашля.
Примерно вот так. Над гаражиком топливный генератор и солярки, оттуда всё начинается. Внутри гаража освещение, в крайней левой части бара тоже освещение, если что.
Единственная проблема - под кухней стоит четырёхтайловый ядреный реактор. Не могу заставить его работать. Видимо багнутый. Если я его включаю, то он не подсасывает заряд в присоединённые к нему "машины". И мне кажется он всю сеть багать начинает при подсоединении, из-за него вообще никуда заряд не подсасывается.
Поэтому я там только аккумуляторы на 40к и 80к заряжаю по необходимости.
>add_env_effect( effect_common_cold, body_part_mouth, 3, rng( 1_days, 14_days ) );
Этот шанс контрится респиратором.
Погодите-ка, ох, лол, судя по коду, чем хуже здоровье персонажа, тем больше шанс вдохнуть бациллу, от чего можно защититься.
На хуй иди, пильщик мамкин.
Без сиропа у тебя там емнип -3, с сиропом -1.
Смотря с чем сравнивать. В стиме сейчас продаются такие "законченные" проекты, по сравнению с которыми даже первая версия ДДА выглядит как Фотошоп на фоне Пеинта.
К тому же существует много рогаликов даже классических с >10-летней историей, в которых время от времени что-то до сих пор изменяется и довольно существенно, но что-то я не слышал чтобы их называли недоделками. Так-то кор геймплей в Кате не особо поменялся если что - убиваешь зомби, лутаешь дома, собираешь машину. Что кардинально может в этом плане вообще изменится?
Почти со всем согласен. Разрабы BN так сильно сконцентрированы на игре "здесь и сейчас", что убивает какое-либо развитие проекта в будущем.
Не хотите ждать выхода стабилки DDA? А и не нужно. Вот там порезанный DDA в виде BN, в котором будут вырезать недоделанные механики и добавлять костыли, чтобы играть "здесь и сейчас". Зато мы вернём вам лут из 2017, чтобы было, как раньше.
Мне кажется ИРЛ чтобы ведро грецких набить вряд ли нужно сутки сидеть над ними.
Примерно столько же, но я их хотя бы разделывать не планирую.
Ну ты-то уже прованговал как там БН в будущем будет, мое почтение ясновидящим тредеса.
>Не хотите ждать выхода стабилки DDA?
А что там такого ожидается в стабилке, что принципиально изменит текущую ситуацию, о которой тут так говорят?
Стабилка вообще уже вот-вот за поворотом, поидее. Т.е текущая эксперименталка - уже почти стабилка.
https://github.com/cataclysmbnteam/Cataclysm-BN/projects
Вот тебе планы БН на развитие проекта
А какое развитие в ДДА? Мы запилим фичу, а в будущем кто-то допилит и вот тогда поиграем? Коргент вбрасывает кармашки, которые при запуске крашат игру, и всем комьюнити их допиливают и стабилизируют, чтобы игру можно было хотя бы запустить и бензин слить с машины без краша игры? Чот говно какое-то, а не
>развитие проекта в будущем
Людм хочется в игру играть, знаешь ли, а не в симулятор альфа-тестера и шить костюм выживальщика по несколько суток
>Вот тебе планы БН на развитие проекта
Ну и что ты скинул? Вот запилит электричество, тогда и кидай. Пока что нихуя в BN не сделано. Костыль на костыле: понизили среднегодовую температуру, повырезали недоделанные механики, вернули контент, который еблан Умбер вырезал, большую часть оптимизации взяли всё из той же DDA.
>Коргент вбрасывает кармашки, которые при запуске крашат игру, и всем комьюнити их допиливают и стабилизируют
Ну кармашки уже работают, что с ними не так?
>вы слишком сконцентрированы на здесь и сейчас, надо бы подумать о будущем
>ок, вот о будущем
>ну и че ты скинул, что здесь и сейчас-то сделано?
Так ничего не реализовано ещё. Я тебе могу скинуть такую же ссылку на DDA.
Одно из трех.
1. Везение.
2. У тебя и в дда, и в бн стоит какой-то мод, который убирает дожди (не факт, что намеренно).
3. Ты просто их не замечал. Если так, то аккуратнее с глазами, контрацепцию используй, что ли.
>Пока что нихуя в BN не сделано. Костыль на костыле: понизили среднегодовую температуру,
Уже нет. Её расчет переделали. Теперь она задается для каждого времени года.
https://github.com/cataclysmbnteam/Cataclysm-BN/pull/224
>Weather rebalance and new weather settings
>Я тебе могу скинуть такую же ссылку на DDA.
Зашел я по такой же ссылке на DDA, а там:
>Tailoring in DDA is currently broken in a number of significant ways. Most obviously, it's simply way too good, it is preferred over scavenging, which should dominate acquisition of clothing. There are several contributing factors to this. Crafting times are incredibly low compared to reality
Кто крайний на поссать Кевину в рот?
Тогда п.1. У меня в дда дожди регулярно, в бн вроде это не меняли.
>Если так, то аккуратнее с глазами, контрацепцию используй, что ли.
Так, ты делаешь это явно что-то неправильно.
Так это уже надо в разряд реализованных перемещать. Эрк пилил умения и случайно выполнил одну из целей по замедлению крафта шмота, во.
Но в целом это совсем не то. "scavenging" экспириенс от этого не улучшается, поскольку для каких нибудь задамаженных шмоток все равно нужен навык крафта для починки.
Просто блядь ребаланс шмота давно напрашивается, всякие выживанские/хитиновые шмотки занерфить нахуй, и ввести редкий лут типа брони спецназа, силовухи и йоба-броников армейских. Чтобы была прогрессия
Крафт бичешмоток->Дженерик лутное говно из обычных локаций->крафтовый йоба шмот->лутное йоба говно из элитных локаций
Запилил тебе за щеку, проверяй.
Я запилил, но без гайда Пряника. Задавай свои ответы.
Нах это надо
Нах это надо
>Крафт бичешмоток
Вот тут сейчас сильно передушили, какая там прогрессия. Легкие перчатки из 4 тряпок теперь крафтятся 5 часов, а не 10 минут как раньше, при этом даже умений никаких не требуется.
Переписать кор
Дрон, спок.
CBN Changelog: December 5, 2020. Preparation for unlimited map memory!
На этой неделе в BN опять в основном багфиксы. Например, починили возможные краши при метании.
Однако готовится к релизу ряд интересных штук:
1) Неограниченная память карты:
https://github.com/cataclysmbnteam/Cataclysm-BN/pull/247
[WIP] Refactor map memory, remove map memory limit.
Скажем прощай лимиту тайлов на запоминание. Да, так можно сделать, способ нашелся. И даже суперкомпьютер не потребуется.
2) Ребаланс патронов 0.22.
Low-tier Ammunion Rebalancing: .22 L
https://github.com/cataclysmbnteam/Cataclysm-BN/pull/246
Из винтовки 0.22 можно даже будет кого-то убить!
Это только первый шаг в реабалнсе патронов. Планируется сделать виды боеприпасов заметнее отличающимися друг от друга.
3) Ктулху пилит электросеть. Все ещё. Да.
[WiP][CR]Rewrite electric grids
https://github.com/cataclysmbnteam/Cataclysm-BN/pull/237
>Скажем прощай лимиту тайлов на запоминание.
А как это использовать? Перс теперь не будет вообще ничего забывать? Или просто увеличат размер памяти?
А то уж совсем фимозная стрельба
Хуй
Ну лампу настольную/телевизор/вентилятор от аккума можно будет в домике запитать?
>>165699
Коргент, конечно, пидорас пихать везде свою говноподелку, это не обсуждается.
Но в данном случае хочу отметить, что он отвечал а) - не на фразу юзера по тайлсет деда, а на исходный вопрос, какой из тайлсетов лучше. И б) - он свой ответ написал на два часа раньше вопроса юзера про тайлсет деда.
Понял, зря быканул
>Ну лампу настольную/телевизор/вентилятор от аккума можно будет в домике запитать?
В перспективе- не только.
В текущем пиаре будет во первых сделаны основа для работы.
А во вторых- появится возможность использовать подключить двуховку.
Работать это будет так (если ничего не путаю):
в доме (или окло него) ставишь источник питания. После этого дом в доме работает "сеть"
А далее в доме строишь/ставишь мебель (или юзаешь ту, которая уже есть), которая питается от сети. И все- пользуешься. Все просто и понятно для игрока. Причем работать вроде и в подвале все будет.
Причем, судя по всему та мебель будет сделана гибко
"type": "construction",
"id": "constr_oven",
"description": "Build Oven",
"pre_note": "Will only work if constructed in/on a building that has an electric grid with a mounted battery.",
"pre_special": "check_empty",
"post_terrain": "f_oven"
"type": "furniture",
"id": "f_oven",
"name": "oven",
"symbol": "#",
"description": "Used for heating and cooking food with electricity. Might still work, if you manage to power it. It's safe to light a fire inside of it.",
"color": "dark_gray",
"move_cost_mod": 2,
"coverage": 60,
"required_str": 10,
"crafting_pseudo_item": "fake_oven",
{
"id": "fake_oven",
"copy-from": "fake_item",
"type": "TOOL",
"name": { "str": "oven" },
"sub": "hotplate",
"max_charges": 1000,
"flags": [ "USES_GRID_POWER" ]
}
т.е. сможет юзать существующие уже свойства объектов и все протащено в JSON. А значит это может и менять модами.
Если я все правильно понял, то когда полностью будет сделана основа- много всего можно будет хоть через JSON накидать.
>Ну лампу настольную/телевизор/вентилятор от аккума можно будет в домике запитать?
В перспективе- не только.
В текущем пиаре будет во первых сделаны основа для работы.
А во вторых- появится возможность использовать подключить двуховку.
Работать это будет так (если ничего не путаю):
в доме (или окло него) ставишь источник питания. После этого дом в доме работает "сеть"
А далее в доме строишь/ставишь мебель (или юзаешь ту, которая уже есть), которая питается от сети. И все- пользуешься. Все просто и понятно для игрока. Причем работать вроде и в подвале все будет.
Причем, судя по всему та мебель будет сделана гибко
"type": "construction",
"id": "constr_oven",
"description": "Build Oven",
"pre_note": "Will only work if constructed in/on a building that has an electric grid with a mounted battery.",
"pre_special": "check_empty",
"post_terrain": "f_oven"
"type": "furniture",
"id": "f_oven",
"name": "oven",
"symbol": "#",
"description": "Used for heating and cooking food with electricity. Might still work, if you manage to power it. It's safe to light a fire inside of it.",
"color": "dark_gray",
"move_cost_mod": 2,
"coverage": 60,
"required_str": 10,
"crafting_pseudo_item": "fake_oven",
{
"id": "fake_oven",
"copy-from": "fake_item",
"type": "TOOL",
"name": { "str": "oven" },
"sub": "hotplate",
"max_charges": 1000,
"flags": [ "USES_GRID_POWER" ]
}
т.е. сможет юзать существующие уже свойства объектов и все протащено в JSON. А значит это может и менять модами.
Если я все правильно понял, то когда полностью будет сделана основа- много всего можно будет хоть через JSON накидать.
>Ну лампу настольную/телевизор/вентилятор от аккума можно будет в домике запитать?
В перспективе- не только.
В текущем пиаре будет во первых сделаны основа для работы.
А во вторых- появится возможность использовать подключить двуховку.
Работать это будет так (если ничего не путаю):
в доме (или окло него) ставишь источник питания. После этого дом в доме работает "сеть"
А далее в доме строишь/ставишь мебель (или юзаешь ту, которая уже есть), которая питается от сети. И все- пользуешься. Все просто и понятно для игрока. Причем работать вроде и в подвале все будет.
Причем, судя по всему та мебель будет сделана гибко
"type": "construction",
"id": "constr_oven",
"description": "Build Oven",
"pre_note": "Will only work if constructed in/on a building that has an electric grid with a mounted battery.",
"pre_special": "check_empty",
"post_terrain": "f_oven"
"type": "furniture",
"id": "f_oven",
"name": "oven",
"symbol": "#",
"description": "Used for heating and cooking food with electricity. Might still work, if you manage to power it. It's safe to light a fire inside of it.",
"color": "dark_gray",
"move_cost_mod": 2,
"coverage": 60,
"required_str": 10,
"crafting_pseudo_item": "fake_oven",
{
"id": "fake_oven",
"copy-from": "fake_item",
"type": "TOOL",
"name": { "str": "oven" },
"sub": "hotplate",
"max_charges": 1000,
"flags": [ "USES_GRID_POWER" ]
}
т.е. сможет юзать существующие уже свойства объектов и все протащено в JSON. А значит это может и менять модами.
Если я все правильно понял, то когда полностью будет сделана основа- много всего можно будет хоть через JSON накидать.
>Ну лампу настольную/телевизор/вентилятор от аккума можно будет в домике запитать?
В перспективе- не только.
В текущем пиаре будет во первых сделаны основа для работы.
А во вторых- появится возможность использовать подключить двуховку.
Работать это будет так (если ничего не путаю):
в доме (или окло него) ставишь источник питания. После этого дом в доме работает "сеть"
А далее в доме строишь/ставишь мебель (или юзаешь ту, которая уже есть), которая питается от сети. И все- пользуешься. Все просто и понятно для игрока. Причем работать вроде и в подвале все будет.
Причем, судя по всему та мебель будет сделана гибко
"type": "construction",
"id": "constr_oven",
"description": "Build Oven",
"pre_note": "Will only work if constructed in/on a building that has an electric grid with a mounted battery.",
"pre_special": "check_empty",
"post_terrain": "f_oven"
"type": "furniture",
"id": "f_oven",
"name": "oven",
"symbol": "#",
"description": "Used for heating and cooking food with electricity. Might still work, if you manage to power it. It's safe to light a fire inside of it.",
"color": "dark_gray",
"move_cost_mod": 2,
"coverage": 60,
"required_str": 10,
"crafting_pseudo_item": "fake_oven",
{
"id": "fake_oven",
"copy-from": "fake_item",
"type": "TOOL",
"name": { "str": "oven" },
"sub": "hotplate",
"max_charges": 1000,
"flags": [ "USES_GRID_POWER" ]
}
т.е. сможет юзать существующие уже свойства объектов и все протащено в JSON. А значит это может и менять модами.
Если я все правильно понял, то когда полностью будет сделана основа- много всего можно будет хоть через JSON накидать.
Да кто откуда знает, кроме этого поляка? Нихуя не сделано же ещё. WIP.
А хули нет
>Что, блджад, лоботомизатор делает в книге "101 поделка для начинающих"?
Т.е. наличие в той же книге оптического прицела и химлабы для машины - не смущает?
Есличо, lobotomizer - это не орбикласт, это отсылка в World War Z. Условно, гибрид саперной лопатки и топорика.
Лоботомизатор - одна из самых бесполезных вещей в игре. Никогда не понимал, какое ему предполагалось применение, помимо отсылочки.
Вполне.
Натриевая селитра - пищевая добавка e251.
Используется как консервант и краситель. По вкусу - аналог соли простой.
Для здоровья вредно, но не прям кровь кишки распидорасило вредно, а так, слегка повышенный риск развития разных пиздецом при чрезмерном употреблении. В условиях постапокалипсиса ты до них скорее всего не доживешь.
Не, складной с вогнутым лезвием нормально рубить не выйдет, как не точи. Стандартная американская вроде именно такая.
А тут получается что-то больше похожее на мпл-50, только еще более плоскую. Как лопата, да, не похуже, но я вообще не догоняю, зачем в ЗА с ромеровскими зомби (в WWZ как раз такие) окапываться. У зомби нет огнестрела.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.