Вы видите копию треда, сохраненную 13 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
2.http://store.steampowered.com/app/272270/
3.A Free Gift for Beta Backers. Всем бекерам дарится комикс по Нуменере. Если у кого есть, вкиньте, пожалуйста, в тред, я не нашёл на торрентах.
4.Divinity Original Sin 2 (2017 release):
5.https://www.kickstarter.com/projects/larianstudios/divinity-original-sin-2
6.https://www.youtube.com/watch?v=3A_PEIkZ0O8
7.Wasteland 3 (2019 release):
8.http://www.polygon.com/2016/9/28/13081728/wasteland-3-announcement-fig-kickstarter-crowdfunding-release-date
9.https://www.youtube.com/watch?v=T9SvLO27K7g
10.https://www.youtube.com/watch?v=ibi4iAfYwf8
11.Dungeon Rats (Iron Tower Studio) OUT NOW:
12.https://www.youtube.com/watch?v=xsu0EnKH_Zw
13.Expeditions Viking Q1 2017
14.http://store.steampowered.com/app/445190/
Паста со всякой ебалой для нуфань, прежде чем лезть с тупыми вопросами, смотрите сюда. http://pastebin.com/K03ZDWgC
Ссылка на прошлый тренд https://2ch.hk/vg/res/20106903.html (М)
Че там по Дварфам? Наша тема?
Топорно.
Там прямое управление и конский ценник, пока совет треда не одобрит, с уверенностью нельзя сказать.
И поссать не сходишь, пока тебе тут не разрешат?
А на торрентах нет что ли?
>Получается говенный геймдизайн, нелогичный.
Геймдизайн - это не про создание реалистичной игры, а про создание интересной игры.
>По одному за каждое прохождение.
Я не про прохождение одной игры, а вообще.
>То что в открытом мире могут быть скрытые персонажи и квесты обесценивает идею его исследования? Ну ты молодец, конечно, хорошо придумал.
Могут быть. Суть ведь в том, что когда ты идёшь по миру и видишь пещерку, то игрок должен сам принимать решения - идти туда или нет, и задача игры поощрить его на принятия этого решения.. Квесты не оставляют такую альтернативу, добровольно-принудительно отправляя игрока в пещеру ради завершения квеста.
>Почему бы не совместить приятное с полезным? Искать решения квестов, различные инструменты для выполнения разных игровых задач? То что влияет именно на геймплей, а не всякий мусор ради ачивки?
Как бы и так дают, найдёшь пипбоев, получишь улучшенные статы, которые помогут с решением квестов.
>Спамить левую кнопку мышки, все равно битвы там говенные.
Уровень сложности повыше поставь.
>Но вопрос не в этом. Почему бы игре тогда тебя не переносить автоматически в следующую точку где ты можешь подраться или поговорить? Зачем этот открытый мир, если он не используется?
А ты пользуйся им.
>Фигурки собирать? Это ж тупо.
Получить охуенный бонус к статам - это тупо?
Или ты опять истеришь?
>>20143217
Ради того, что бы увидеть контент игры.
>>20143288
Нет конечно, самая мякатка RPG как раз в моментах, когда сюжет отходит на второй план.
>Получается говенный геймдизайн, нелогичный.
Геймдизайн - это не про создание реалистичной игры, а про создание интересной игры.
>По одному за каждое прохождение.
Я не про прохождение одной игры, а вообще.
>То что в открытом мире могут быть скрытые персонажи и квесты обесценивает идею его исследования? Ну ты молодец, конечно, хорошо придумал.
Могут быть. Суть ведь в том, что когда ты идёшь по миру и видишь пещерку, то игрок должен сам принимать решения - идти туда или нет, и задача игры поощрить его на принятия этого решения.. Квесты не оставляют такую альтернативу, добровольно-принудительно отправляя игрока в пещеру ради завершения квеста.
>Почему бы не совместить приятное с полезным? Искать решения квестов, различные инструменты для выполнения разных игровых задач? То что влияет именно на геймплей, а не всякий мусор ради ачивки?
Как бы и так дают, найдёшь пипбоев, получишь улучшенные статы, которые помогут с решением квестов.
>Спамить левую кнопку мышки, все равно битвы там говенные.
Уровень сложности повыше поставь.
>Но вопрос не в этом. Почему бы игре тогда тебя не переносить автоматически в следующую точку где ты можешь подраться или поговорить? Зачем этот открытый мир, если он не используется?
А ты пользуйся им.
>Фигурки собирать? Это ж тупо.
Получить охуенный бонус к статам - это тупо?
Или ты опять истеришь?
>>20143217
Ради того, что бы увидеть контент игры.
>>20143288
Нет конечно, самая мякатка RPG как раз в моментах, когда сюжет отходит на второй план.
О господи, этот дебил все не уймется.
Без одобрения совета треда мне ее даже пиратить лень, у меня вон дизоноред 2 непройденный лежит и я не могу заставить себя продвинуться дальше второго уровня, а ты говоришь гномы. Вот крыс например я сразу запущу как выйдет русек для дэбилов или всякие там диваны, нумерки уже куплены и ждут своего часа. А создатели гномов пока ничем себя не зарекомендовали, чтоб я еще играть в них сел с кондачка.
Я понимаю, что бисер у тебя бесконечный. Но свинье похуй.
Мне дворфы не понравились. Слишком уныло и гг даун-аутист какой-то.
>Без одобрения совета треда мне ее даже пиратить лень
Типичный менталитет раба и безвольной амёбы. Мог бы сам формировать совет треда, но предпочитаешь пресмыкаться.
А геймплей хоть интересный, челендж хуелендж присутствует?
Нет. Даже машкарада была интереснее.
>Геймдизайн - это не про создание реалистичной игры, а про создание интересной игры.
В чем интерес, когда происходящее совершенно нелогично, неинтересно, и нраушает все игровые механики?
>Я не про прохождение одной игры, а вообще.
Чего вообще? Один раз найти то, один раз найти это. Так же как с твоими сраными фигурками.
>Могут быть. Суть ведь в том, что когда ты идёшь по миру и видишь пещерку, то игрок должен сам принимать решения - идти туда или нет, и задача игры поощрить его на принятия этого решения.. Квесты не оставляют такую альтернативу, добровольно-принудительно отправляя игрока в пещеру ради завершения квеста.
Есть и побочные квесты, которые необязательно делать. Да и вообще, правильно задизайненные квесты ничего не заставляют.
>Как бы и так дают, найдёшь пипбоев, получишь улучшенные статы, которые помогут с решением квестов.
Чем они помогут если все скиллчеки фейковые, битвы и без пипбоев проходятся. Разве не лучше вместо фигурок что-то вменяемое сделать. Улучшенное оружие, броню?
>А ты пользуйся им.
Зачем мне им пользоваться, если даже игра им не пользуется?
>Получить охуенный бонус к статам - это тупо?
Именно! Причем здесь фигурка? Как она дает бонус к статам. Есть же нормальный инвентарь - оружие, броня. Почему бы не найти скрытого моба, убить его, из его шкуры сделать лучшую броню. Вот что поощряет исследования. Или например, мастера имплантантов, который даст что-то более реалистичное чем "фигурка", и все это связано с одним или несколькими квестами. Зачем это все разделять на две игры в одной, и в итоге обе неинтересные?
>Ради того, что бы увидеть контент игры.
По реальному контенту игры тебя квест-компас за ручку проведет
>Нет конечно, самая мякатка RPG как раз в моментах, когда сюжет отходит на второй план.
И что начинается? Развлеки себя сам? Ну это не РПГ уже, это ГТА.
>В Фоллачах не помечены.
Зачем же ты врешь, все локации в огромном радиусе вокруг тебя показываются на компасе.
>Как раз наоборот, в хуёвых RPG мало контента вне рамок сюжетных и условно-побочных квестов.
Причем здесь это? Ты вообще с трудом понимаешь, о чем речь идет, похоже. Ощущение, будто слепому про цвет неба рассказываешь. Ты ему про то, что квест может быть целым путешествием, а не одной пещеркой, куда тебя компас приводит. А он тебе про побочный контент какой-то.
Ясно.
Ничего тебе не ясно, не прикидывайся. Умишком не вышел. Иди лучше в фоллауте 4 фигурки поищи.
Понятно.
>В чем интерес, когда происходящее совершенно нелогично, неинтересно, и нраушает все игровые механики?
Как игровая механика может нарушать игровые механики?
>Чего вообще? Один раз найти то, один раз найти это.
В сотне RPG.
>Так же как с твоими сраными фигурками.
Фигурки дают что-то игроку
>Чем они помогут если все скиллчеки фейковые, битвы и без пипбоев проходятся.
Зато с ними легче.
>Улучшенное оружие, броню?
Сделали же. Хотя зачем тебе броня и оружие, если враги и так убиваются?
>Зачем мне им пользоваться, если даже игра им не пользуется?
Игра заставляет тебя играть только по квестам?
>Именно! Причем здесь фигурка? Как она дает бонус к статам.
Да не похуй, если механика работает:
>Есть же нормальный инвентарь - оружие, броня. Почему бы не найти скрытого моба, убить его, из его шкуры сделать лучшую броню
Которая бы соснула у силовой в любом случае.
>. Или например, мастера имплантантов, который даст что-то более реалистичное чем "фигурка", и все это связано с одним или несколькими квестами.
Потому что это квесты, а не исследования мира.
>Зачем это все разделять на две игры в одной, и в итоге обе неинтересные
Пишет человек, который бегает по квестам, но жалуется что исследовать мир в игре можно и нужно.
>По реальному контенту игры тебя квест-компас за ручку проведет
Ну да, квест компас поведёт только по квестому контенту.
>>20143803
>Зачем же ты врешь, все локации в огромном радиусе вокруг тебя показываются на компасе.
А на миникарте пусто. В Фоллаче первом тоже локации не появлялись, пока игрок к ним близко не подойдёт.
>Ты ему про то, что квест может быть целым путешествием, а не одной пещеркой, куда тебя компас приводит. А он тебе про побочный контент какой-то.
Ну серия пещерок, ага.
>>20144004
Ты реально тупой и не видишь разницы между желанием игрока и требованием игры?
>В чем интерес, когда происходящее совершенно нелогично, неинтересно, и нраушает все игровые механики?
Как игровая механика может нарушать игровые механики?
>Чего вообще? Один раз найти то, один раз найти это.
В сотне RPG.
>Так же как с твоими сраными фигурками.
Фигурки дают что-то игроку
>Чем они помогут если все скиллчеки фейковые, битвы и без пипбоев проходятся.
Зато с ними легче.
>Улучшенное оружие, броню?
Сделали же. Хотя зачем тебе броня и оружие, если враги и так убиваются?
>Зачем мне им пользоваться, если даже игра им не пользуется?
Игра заставляет тебя играть только по квестам?
>Именно! Причем здесь фигурка? Как она дает бонус к статам.
Да не похуй, если механика работает:
>Есть же нормальный инвентарь - оружие, броня. Почему бы не найти скрытого моба, убить его, из его шкуры сделать лучшую броню
Которая бы соснула у силовой в любом случае.
>. Или например, мастера имплантантов, который даст что-то более реалистичное чем "фигурка", и все это связано с одним или несколькими квестами.
Потому что это квесты, а не исследования мира.
>Зачем это все разделять на две игры в одной, и в итоге обе неинтересные
Пишет человек, который бегает по квестам, но жалуется что исследовать мир в игре можно и нужно.
>По реальному контенту игры тебя квест-компас за ручку проведет
Ну да, квест компас поведёт только по квестому контенту.
>>20143803
>Зачем же ты врешь, все локации в огромном радиусе вокруг тебя показываются на компасе.
А на миникарте пусто. В Фоллаче первом тоже локации не появлялись, пока игрок к ним близко не подойдёт.
>Ты ему про то, что квест может быть целым путешествием, а не одной пещеркой, куда тебя компас приводит. А он тебе про побочный контент какой-то.
Ну серия пещерок, ага.
>>20144004
Ты реально тупой и не видишь разницы между желанием игрока и требованием игры?
Найс проекции, омеган.
> Ты реально тупой и не видишь разницы между желанием игрока и требованием игры?
Почему ты считаешь что квест обязательно что-то должен требовать от игрока? Что квест должен входить в разрез с желаниями игрока исследовать мир? И зачем вообще играть в игру, в которой тебе вообще не нравится что квесты от тебя требуют? Чтобы фигурки собирать?
>А на миникарте пусто. В Фоллаче первом тоже локации не появлялись, пока игрок к ним близко не подойдёт.
Ну а на компасе не пусто, так что какая разница? К чему эти виляния? Фоллач первый (как и второй, к слову) не является открытым миром в полном смысле. Там набор отдельных локаций, между которыми рандомная пустота. Это вообще другое.
>Ну серия пещерок, ага.
Нет, не серия. Все твоё путешествия до нужной точки может быть интересным квестом, а не механической беготней по стрелочке до входа в пещерку. Неужели это звучит чем-то плохо? Зачем ты яростно копротивляешься этой идее? Фанбой, надо защищать любимую игру, каким бы хуевым ни был её дизайн?
>Получить охуенный бонус к статам - это тупо?
Ну вообще он там не такой уж и охуенный, учитывая то как там можно упарываться безпрепятственно и нонстопом и возможность на левелах себе стат повысить тоже нивелирует охуенность. Вот уникальные пушки это да, в тррешке еще были неплохие, в четверке и то проебали с рандомом.
>Как игровая механика может нарушать игровые механики?
Игровая механика: исследование открытого мира.
Нарушение игровой механики: тебя водят по этому миру за ручку, исследования не имеют смысла.
>В сотне RPG.
Лол, но в каждой по разному.
>Фигурки дают что-то игроку
А квесты, сюжет, итемы не дают? Фигурки как раз таки по сравнению ничего вменяемого не дают.
>Игра заставляет тебя играть только по квестам?
Так а что еще в игре делать? Фигурки собирать? Экспу гриндить? Зачем?
>Которая бы соснула у силовой в любом случае.
А если нет?
Вообще, то что в начале игры дают силовую - это плохой дизайн, конечно.
>Потому что это квесты, а не исследования мира.
А в чем разница, когда нет квестового компаса? Ты исследуешь мир, попутно изучая и выполняя квесты по желанию, или наоборот выполняешь квесты, попутно изучая мир. А не разделяя игру на две бессмысленные части.
>Пишет человек, который бегает по квестам, но жалуется что исследовать мир в игре можно и нужно.
Именно. Исследовать мир и бегать по квестам. Одновременно. Как это друг другу противоречит (если нет квест компаса)? Всю жизнь так и делали в РПГ, кроме бесездовских высеров последних лет.
>Ну да, квест компас поведёт только по квестому контенту.
А зачем разделять контент на квестовый и не квестовый?
>Ну серия пещерок, ага.
Пещерки с квестами, со спрятанным лутом, с секретами, паззлами, и все это части разных квестов - это ли не круто? А иначе нахера мне в пещеры в эти заходить если атм ничего нет кроме каких-то фигурок? Мне нужно сына/отца искать, даэдр/драконов останавливать.
>Как игровая механика может нарушать игровые механики?
Игровая механика: исследование открытого мира.
Нарушение игровой механики: тебя водят по этому миру за ручку, исследования не имеют смысла.
>В сотне RPG.
Лол, но в каждой по разному.
>Фигурки дают что-то игроку
А квесты, сюжет, итемы не дают? Фигурки как раз таки по сравнению ничего вменяемого не дают.
>Игра заставляет тебя играть только по квестам?
Так а что еще в игре делать? Фигурки собирать? Экспу гриндить? Зачем?
>Которая бы соснула у силовой в любом случае.
А если нет?
Вообще, то что в начале игры дают силовую - это плохой дизайн, конечно.
>Потому что это квесты, а не исследования мира.
А в чем разница, когда нет квестового компаса? Ты исследуешь мир, попутно изучая и выполняя квесты по желанию, или наоборот выполняешь квесты, попутно изучая мир. А не разделяя игру на две бессмысленные части.
>Пишет человек, который бегает по квестам, но жалуется что исследовать мир в игре можно и нужно.
Именно. Исследовать мир и бегать по квестам. Одновременно. Как это друг другу противоречит (если нет квест компаса)? Всю жизнь так и делали в РПГ, кроме бесездовских высеров последних лет.
>Ну да, квест компас поведёт только по квестому контенту.
А зачем разделять контент на квестовый и не квестовый?
>Ну серия пещерок, ага.
Пещерки с квестами, со спрятанным лутом, с секретами, паззлами, и все это части разных квестов - это ли не круто? А иначе нахера мне в пещеры в эти заходить если атм ничего нет кроме каких-то фигурок? Мне нужно сына/отца искать, даэдр/драконов останавливать.
И что, я тоже вопросики не делал.
Мне нравится крутая режиссура квестов, жиалогов, персонажей
Зачем ты такой весь эджи?
Я думаю, все кто следил за работой Винса понимали что он хочет сделать.
А так, это мелкая придирка, но правильная. Данжн кроулер таки должен включать кроулинг по данжону. А тут сборник отдельных боев скорее, да.
Но, вроде, кому надо всем зашли.
Мне тоже это понравилось.
Не понравилось что не дали мотива исследовать мир поглубже. Сделали бы более контролируемое распределение лута, вручную положили бы интересные артефакты без квестмаркера, но с записками с историей, может быть. Было бы гораздо интереснее играть, исследовать мир, убивать мобов выше себя уровнем.
Вроде мелочь, а отбирает интерес от исследования такого большого мира.
Хотя судя по всему не изометрия, но хотя б Блудлайнсы вторые? Или Вегас второй на своем движке?
Надеюсь на Анриле тоже сделают свой базовый рпг-движок, как с пилларсами, и будут его уже дальше улучшать, а то опять баг на баге, не хотелось бы.
Потому что в этом и суть квеста: игрок его получил - игрок его сдал.
> Что квест должен входить в разрез с желаниями игрока исследовать мир?
Нет, игрок должен сам принять решение исследовать мир.
> И зачем вообще играть в игру, в которой тебе вообще не нравится что квесты от тебя требуют? Чтобы фигурки собират
Мне не нравится, когда в игре только сюжетный контент.
>>20144580
>Ну а на компасе не пусто, так что какая разница? К чему эти виляния
С того что локацию надо вначале найти и подойти к ней хотя бы. А зачем ты виляешь?
>Все твоё путешествия до нужной точки может быть интересным квестом, а не механической беготней по стрелочке до входа в пещерку
Только в "точках интереса", всё остальное время это будет беготней.
>>20144689
>Игровая механика: исследование открытого мира.
>Нарушение игровой механики: тебя водят по этому миру за ручку, исследования не имеют смысла.
Примеры.
>Лол, но в каждой по разному.
Не, в каждой одно и тоже.
>А квесты, сюжет, итемы не дают?
Они не награждают игрока за исследования.
> Фигурки как раз таки по сравнению ничего вменяемого не дают.
Квесты и предметы будут рано или поздно уменьшать свой КПД, а фигурки нет.
>А если нет?
Никто бы ей не пользовался тогда, ведь есть силовая.
>А в чем разница, когда нет квестового компаса? Ты исследуешь мир, попутно изучая и выполняя квесты по желанию, или наоборот выполняешь квесты, попутно изучая мир.
В том что квесты подразумевают от игрока определенную последовательность действий,
>А не разделяя игру на две бессмысленные части.
Исследования мира - это для самых дотошных. Если один игрок перерыл весь мир, а другой шёл по квестом, и оба бы получили одно и тоже, это это плохой геймдизайн.
>Именно. Исследовать мир и бегать по квестам. Одновременно. Как это друг другу противоречит (если нет квест компаса)? Всю жизнь так и делали в РПГ, кроме бесездовских высеров последних лет.
То что ты бегал по квестам и считал что исследуешь мир - это только твои фантазии.
>Пещерки с квестами, со спрятанным лутом, с секретами, паззлами, и все это части разных квестов - это ли не круто? А иначе нахера мне в пещеры в эти заходить если атм ничего нет кроме каких-то фигурок?
Не круто, так как это становится ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ, что обесценивает труды игрока.
Потому что в этом и суть квеста: игрок его получил - игрок его сдал.
> Что квест должен входить в разрез с желаниями игрока исследовать мир?
Нет, игрок должен сам принять решение исследовать мир.
> И зачем вообще играть в игру, в которой тебе вообще не нравится что квесты от тебя требуют? Чтобы фигурки собират
Мне не нравится, когда в игре только сюжетный контент.
>>20144580
>Ну а на компасе не пусто, так что какая разница? К чему эти виляния
С того что локацию надо вначале найти и подойти к ней хотя бы. А зачем ты виляешь?
>Все твоё путешествия до нужной точки может быть интересным квестом, а не механической беготней по стрелочке до входа в пещерку
Только в "точках интереса", всё остальное время это будет беготней.
>>20144689
>Игровая механика: исследование открытого мира.
>Нарушение игровой механики: тебя водят по этому миру за ручку, исследования не имеют смысла.
Примеры.
>Лол, но в каждой по разному.
Не, в каждой одно и тоже.
>А квесты, сюжет, итемы не дают?
Они не награждают игрока за исследования.
> Фигурки как раз таки по сравнению ничего вменяемого не дают.
Квесты и предметы будут рано или поздно уменьшать свой КПД, а фигурки нет.
>А если нет?
Никто бы ей не пользовался тогда, ведь есть силовая.
>А в чем разница, когда нет квестового компаса? Ты исследуешь мир, попутно изучая и выполняя квесты по желанию, или наоборот выполняешь квесты, попутно изучая мир.
В том что квесты подразумевают от игрока определенную последовательность действий,
>А не разделяя игру на две бессмысленные части.
Исследования мира - это для самых дотошных. Если один игрок перерыл весь мир, а другой шёл по квестом, и оба бы получили одно и тоже, это это плохой геймдизайн.
>Именно. Исследовать мир и бегать по квестам. Одновременно. Как это друг другу противоречит (если нет квест компаса)? Всю жизнь так и делали в РПГ, кроме бесездовских высеров последних лет.
То что ты бегал по квестам и считал что исследуешь мир - это только твои фантазии.
>Пещерки с квестами, со спрятанным лутом, с секретами, паззлами, и все это части разных квестов - это ли не круто? А иначе нахера мне в пещеры в эти заходить если атм ничего нет кроме каких-то фигурок?
Не круто, так как это становится ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ, что обесценивает труды игрока.
Какой еще Вегас когда права у беседки
А если его скормить Нерату, он захватит его сознание?
Сука, ты заебал. Да, любой партиец захватит анально Нерата.
Нет, не любой. Ты захватывал его Сирин или зверолюдкой?
Сирин - да, Лантри -да. Зверолюдкой - нет, мне не хватило репы.
И сколько там репы по-твоему надо? Потому что у меня и такой вот Барик справился.
у меня было 5
Что значит "скормить Нерату"?
То и значит. Нерат, если ты не заметил, постоянно поглощает новые личности. И в конце игры требует себе кого-то из наших спутников.
Да ладно, кроме Лантри и Сирин кого там жалеть, все абсолютно заурядные личности. Я бы на месте Нерата оскорбился, если б мне какого-нибудь обосранного Барика подсунули, особенно учитывая, что до этого он требовал строго деликатесы, типа дочери Аше или главной Кузнечихи там.
Перепрошел недавно - по сравнению с текущими высерами индустрии - просто шедевр по всем пунктам.
Слишком проходное. Для девственников.
>Как здешний анон
Собственного мнения нет? Игра линейная, рельсовая, на раз. Но я не говорю, что это плохо, выполнено на достойном уровне. Но пройти и забыть. У немцов есть хорошая база, но они стараются стараются, но не могут.
А как же ведьмак?
Что ведьмак?
В реке времени довольно много выборов, неправда. Еще всякие необязательные локации.
Ну а свое мнение я уже озвучил выше - сюжетно (по крайней мере река) на голову выше современных высеров. Да и соц.навыки в кои-то веки на что-то влияют. Правда расплодили их дохуя что-то.
Это блядь кто вообще? Баррик без доспеха?
Кал на уровне тирании
Охуенная игра же.
>В реке времени довольно много выборов, неправда. Еще всякие необязательные локации
Эти выборы, как и чеки в социальки добавляют тебе лишь пару новых строк. На прохождение квестов и их конец не вляет. Сюжет ничего особенного, хорошо поставленая рельсовая история.
Боевая система там любопытная и хардкорная.
Кастанул леденое сердце - рофлишь.
Ну так это для криворучек оставили имба-класс с сердцем, для него же лучшее оружие в игре сделали. Хардкорные господа играют дварфом-подрывником.
Можно вообще играть одной рукой и только мышкой.
И как это относится к этой теме?
Такие же выборы как в той же тирании - выбираешь кого и каким путем мочить. Есть практически на всех локациях. Пираты/эльфы (причем с пиратами можно разрулить вообще на диалогах), захват крепости (тоже внезапно можно разрулить диалогами), финальное задание.
Для перепитий сюжета и целого пласта новых лок и квестов бюджета ни у кого не хватает. Да и давненько таких игр не было. С ДАО не помню ни одной.
>>20147059
Сами разрабы писали, что оставили эльфа с копьем для новичков. Любой другой класс является испытанием.
>Любой другой класс является испытанием
Особенно маг, который может чуть ли не соло демона без рун запинать.
Мы ту рпг как бы обсуждаем....
На коркоре? Среднестатистический анон? Ни верю. Давай видео.
А корейцы и без одежды на 1 лвл боссов в Дарк Соулсе выносят. И им норм.
Тут каждый обсуждает, что хочет.
Чет хуйню ты какую-то спизданул, его на коркоре без печатей даже вхлам укомплектованной пати считается забить - большим достижением. Ни одного видео/инфы о том что кто-то сделал это соло.
>чуть ли
Смекаешь? Да я преувеличил, но на хардкоре хорошо укомплектованой пати - гном, лучница, дуэлист и я маг, я не слишком напряженно его прошел. А вот до этого первое прохождение на сложном я не осилил без печатей.
Ведьмака например.
>чуть ли
>ну да надо привести хорошо укомплектованную пати, иметь опыт и мозг чтобы завалить на коркоре без печатей
Но маг все равно имба, которая чуть ли не выносит демона в одиночку на коркоре без печатей, да?
В рамках кормления говном геркопидоров пожалуйста.
> Барик
как же раздражает этот пидр.
И разрабы, те еще гандоны.
ОДИН, СУКА, ОДИН такн НА ВСЮ ИГРУ.
Бля, как жн он меня заебал, своими идиотскими репликами.
Шавка недобитая, блять!
Я геркопидор, накормите меня говном, пожалуйста.
Только я люблю специфическое говно, поэтому ответьте на вопросы:
1. Какие претензии у элиты этого треда к герке?
2. Почему герка у этой элиты считается говном?
3. Какие ТОП-10 рпг эта элита считает элитным?
Спасибо.
Вот то что своих нельзя сделать это тупо конечно
Можно самому танком стать, например.
Но танки не нужны. Даже на ПП Тирания изи мод. У меня Барик с двуручем топ по дпсу был.
Да, маг имба.
Ясно.
1. Ну смотри, хуевый геймдизайн какую часть не возьми, вместо ролеплея нам суют готового гавнаря которого хочется за один наряд, взять и уебать, не говоря о том, что он чего то свое постоянно подпездывает, мало того, эта параша еще и самая переоцененная хуета в истории.
2. См. пункт 1
3. Можешь прямо спискоту из шапки брать и ставить в любом порядке, любая будет пизже польской блевотины.
Охуенная идея, делать из гг быдлоконсерву.
Можно сделать танка-метателя в легкой броне, у которого будет зашкаливать отражение, а сам он будет травить всех вокруг.
Пердежом чтоли? Но ведь архонт говна баррик
Нет резона. Проще сделать еще одного мага в лайте с аурой. Спеллы бьют несравнимо мощнее дротиков, а в защите такой танк не теряет ничего.
А что поделать если пассивный таунт гг в 100 раз лучше хуеты барика.
Зверолюдка норм мили
>С того что локацию надо вначале найти и подойти к ней хотя бы. А зачем ты виляешь?
Ничего находить не надо, достаточно оказаться в радиусе детектора компаса, и локация тебе показана. Это не поиск, а сканирование территории какое-то.
Я нигде не виляю и не пытаюсь съехать на левые темы.
>Только в "точках интереса", всё остальное время это будет беготней.
Это только с компасом все так хуево, в этом-то и проблема. Путешествия, исследование мира и поиск локаций сводится к беготне по стрелочке. Когда у тебя нет указателя маршрута, то внезапно весь окружающий мир становится осмысленным, ведь тебе приходится в нём ориентироваться.
Претенциозные дауны/не пошла на минималках
МНе очень нравится вся серия ведьмаков, одни из лучших рпг в истории, но и старые нравятся не меньше.
Ты чё, это же любитель чернил. Просто пик из артбука.
Ведьмак даже не рпг. Средненький экшен с неплохими историями в побочках и плохим мейнквестом.
Мне барриковской хуйни хватило на потде, главное атлетику ему вкачать иначе никто вестись не будет.
Съеби, даун. Не рпг у него ведьмак. Припиздок девственный.
Даже бурзум уж сказал, что это говно экшен адвенча, а педьмакоподсосы все копротивляются, зачем непонятно вобще.
Не знаю что за авторите даунячий этот бурзум, но ведьмак на минутку дважды готи гораздо лучше любой параши вроде диинити или пилларсов или что вы тут еще обсуждаете.
Как тебя зовут?
У бурзума времени на рпг было побольше чем у всех тут вместе даже если сложить с геркопидарами, так что очень даже авторитет. А то, что у говноедов готи почтенной публике нодндтреда малоинтересно.
Василий.
Вообще не ебет, что эти дауны там написали, они очевидно неграмотны в вопросе жанровой принадлежности.
Пошел на хуй, Василий.
Каловдьюти ещё лучше, но это не делает её рпг.
Повторяю для даунов.
1. Я не знаю кто такой бурзум и то что он суперзадрот авторитетом его не делает. Скорее даже наоборт.
2. Ведьмак чисто объективно лучше, и тут даже спорить нет о чём.
Для малолетних хуесосов, несомненно.
Все танки в лёгкой броне.
Тяжелая броня просто-напросто кал например, разве что магам можно давать.
Самокритичненько)
Хуюк, Варг как оказалось фанат настолок, что неудивительно, столько сидеть то, без игр ебнешься. И он авторитетно заявил, что бомжак не рпг.
Если у тебя дэбил-толкинист авторитет, мне чот стрёмно с тобой на одной хате сидеть.
У двачеров уже жульё-ворьё в авторитетеах ходит? Мда.
Охуеть. А Крис Авелонн активно флюродросит беседке с Фоллаут 4 и считает ее охуительной рпг. Теперь 4 Фолл - эталон жанра?
Он жег церкви когда это еще не было мейнстримом и отец блекухи, поавторитетней ебалаев с геркотреда и журнализдов будет.
Какое еще жулье ворье, что несешь, петушнина неграмотная
Это ты хотел спарту отыграть? Вижу, продвигается как-то слишком просто.
Мнение человека работающего на беседку никому не интересно, какие бы не были заслуги в прошлом.
Он половину игр у вас в шапке сделал, в том числе торномент. И что его мнение ниже мнение варга?
You are filled with DETERMINATION
Пока он работает на беспезду он не может говорить правду об их говне. В данный момент не важно что он говорит об их продуктах
Но он им флюродросил еще задолго до того, как работал с ними.
>Ничего находить не надо, достаточно оказаться в радиусе детектора компаса, и локация тебе показана. Это не поиск, а сканирование территории какое-то.
Зато удобное. Или ты предпочитаешь пикселхантинг?
>Это только с компасом все так хуево, в этом-то и проблема. Путешествия, исследование мира и поиск локаций сводится к беготне по стрелочке. Когда у тебя нет указателя маршрута, то внезапно весь окружающий мир становится осмысленным, ведь тебе приходится в нём ориентироваться.
Да нихуя не становится, в том-то и дело. Просто приходится бегать не по стрелочкам, а по указателям вида "три шага на север, два шага на юг". Первый раз интересно, в десятый раз не очень, в пятнадцатый уже раздражает и ждёшь, когда же начнётся геймплей.
Значит просто решил встать на путь куколда, бывает и такое.
Значит тайно работал с ними еще раньше или планировал.
>>20148263
А вдруг Варг тоже тайно работает или планирует работать с ныняшним составом Обсидианов? Об этом не подумали?
Ничего там не сводится, в красивом мире ведьмака, скакал просто так, натыкался на какой-нибудь ивент итд.
Было бы охуенно. Но он правых взглядов, не сработается.
Сложно долго оставаться правых взглядов в тюрячке.
Он в Норвегии сидел, не Дагестане.
Хуле человек правых взглядов делает в тюрьме Норвегии? Он по определению - предатель-либерал.
Вот и славно.
Варг толконутый на всю башку. Он "за гномов" или "за орков", но никак не правый.
Ни хуя либерального он не делал, не пизди.
А правого он чего сделал?
Жег церкви, правые неоязычники, не прутся от християнства.
Мб он большевик, они тоже церкви жгут.
Какой он правый тогда. Он крайний левый. Что-то уровня коммуниста.
Он так-то и о ведьмаке ничего не говорил, тут просто расфантазировались.
Говорил говорил, на ютубе в каментах к какому то из его видосов про ролевухи.
>В комментариях конфончки рутолкиен фидонета когда ему было 5 лет
Я тоже так умею, прикинь.
Ну не хочешь не верь, вощем то по хуй.
Не особо просто, Вертел Кадмуса имеет низкий родной урон, а у меня до Ганезаара была сила 5. Все камни заточек скупил.
Нюк-ни! Нюк-ни! Нюк-ни!
>Зато удобное. Или ты предпочитаешь пикселхантинг?
Нажимать X для победы ещё удобнее. Удобство - не самоцель. Процесс игры должен в первую очередь интересным, а не удобным. Бегать по стрелочке и по маркерам очень удобно, но пиздец уныло.
Причем тут пиксельхантинг я вообще не знаю, ты употребляешь слова, значение которых не очень хорошо понимаешь.
>Да нихуя не становится, в том-то и дело. Просто приходится бегать не по стрелочкам, а по указателям вида "три шага на север, два шага на юг". Первый раз интересно, в десятый раз не очень, в пятнадцатый уже раздражает и ждёшь, когда же начнётся геймплей.
Ты не играл ни в одну игру без стрелочек, так что не надо пиздеть. Никто тебя шаги считать не заставляет, дают нормальные ориентиры, что заставляешь лишь оторвать глаза от компаса и смотреть на окружающий мир.
А в геннезаре че? В качалку пошел?
Мне в ведьмака было интересно.
Да и во многие другие со стрелочками.
Без стрелочек тоже норм, но иногда вымораживает описание и совершенно непонятно и вот тогда фан теряется нафиг, надо чтобы опционально был выбор.
Ведьмак редкостная говнина. Тот факт, что он тебе нравится, лишь выставляет тебя в неприглядном свете. Я там однажды попытался без указателей пойти исследовать мир. Увидел на островах скеллиге далеко какое-то охуенное сооружение. Прям хорошо заметное и привлекающее взгляд, не проигнорируешь. Ну и поплыл туда. В итоге хуев насосался, поскольку там было одно большое нихуя и запертые сюжетом двери. Как выяснилось, это была локация для финала игры. Вот и вся история. Разработчикам, видимо, даже в голову не пришло, что кто-то будет их парашный мир не по маркерам исследовать.
Ничего больше себе не зарепортил, пёс?
Веллер: По моему мнению, RPG – самый сложный жанр. Такие игры требуют больше усилий при разработке, но при этом зачастую продаются не так хорошо, поскольку их аудитория достаточно ограничена. То есть вы должны инвестировать больше, а зарабатывать меньше. Вот вам и объяснение, почему сегодня чаще всего делают экшен/RPG. Экшен продается. Текст – нет.
Вы выносите для себя что-нибудь полезное из конкуренции с такими гигантами, как Mass Effect, Skyrim или Dragon Age?
Веллер: Да, они учат нас тому, что вы можете убить хорошую ролевую игру, если попытаетесь угодить всем.
Эм и что?
Закрытые двери, да представь себе.
Это претензии, мааам почему сделали не так как я хочу!!11
Да ничего, всего лишь наглядное подтверждение, что игра дизайнилась для даунов, которые будут ходить по маркерам.
>744
>>>20149700
Я туда тоже плавал.
Не испытал боли.
Закрытые двери везде были и будут, как и ирл.
Кстати да, я тоже туда плавал и то же обидно было. Хоть бы какой плейсхолдер временный сделали, пасхалку я не знаю.
Какую пасхалку? Для ведьмака это просто заброшеный шпиль во льдах.
> > Что квест должен входить в разрез с желаниями игрока исследовать мир?
> Нет, игрок должен сам принять решение исследовать мир.
Если игра с открытым миром, то игрок принимает решение исследовать мир запуская эту игру, очевидно же. Если вместо игры ему предлагают линейную беготнб по стрелочкам - такой контент в ней не нужен вообще.
> >Игровая механика: исследование открытого мира.
> >Нарушение игровой механики: тебя водят по этому миру за ручку, исследования не имеют смысла.
> Примеры.
Примеры - любые квесты с квесткомпасом. Любые локации в которых НИЧЕГО не происходит, пока тебя туда стрелочка не приведет.
> >Лол, но в каждой по разному.
> Не, в каждой одно и тоже.
В каждой игре одинаковый геймплей, миры, цели? Лол, совсем ваша беседка уже опустилась.
> Квесты и предметы будут рано или поздно уменьшать свой КПД, а фигурки нет.
С чего бы это? Фигурки вообще дело десятое, мне не интересно это говно собирать. Мне интересней в игру играть.
> >А если нет?
> Никто бы ей не пользовался тогда, ведь есть силовая.
А если силовая хуже? А если силовую только через 100 часов дадут? Зачем ты все сводишь к говенному дизайну четверки? Ты из всех РПГ только в нее играл?
> >А в чем разница, когда нет квестового компаса? Ты исследуешь мир, попутно изучая и выполняя квесты по желанию, или наоборот выполняешь квесты, попутно изучая мир.
> В том что квесты подразумевают от игрока определенную последовательность действий,
Ну и что? Когда захотел - тогда эти действия и сделал. Если квестов много, они разнообразные, и предусиатривают множество методов решения, то и исследования мира одновременно с ними логично и интересно. Если же они просто предлагают последовательно пройтись по чекпоинтам квест-компаса, то такие квесты можно смело из игры удалять.
> >А не разделяя игру на две бессмысленные части.
> Исследования мира - это для самых дотошных. Если один игрок перерыл весь мир, а другой шёл по квестом, и оба бы получили одно и тоже, это это плохой геймдизайн.
Так именно так и получается в последних тесах и фолах. Все эти фигурки особой роли не инрают. Лута уникального нет, скрытых квестов и концовок нет. Пройди по заранее расставленым маркерам и победи в игре. А исследуй мир или нет - максимум ачивку дадут. Я как раз за то, чтобы исследование мира приносило реальные плюсы: дополнительные варианты концовок, дополнительные квесты и варианты решений, дополнительные сюжетные сведения, дополнительный уникальный лут, а не бесполезные "фигурки"
> >Именно. Исследовать мир и бегать по квестам. Одновременно. Как это друг другу противоречит (если нет квест компаса)? Всю жизнь так и делали в РПГ, кроме бесездовских высеров последних лет.
> То что ты бегал по квестам и считал что исследуешь мир - это только твои фантазии.
В играх с квест компасом я так и не считал - там нет ни того ни другого в нормально качестве. А вот в играх без - это именно так. Готики, Ризены, Морровинд, М&М, Визардри, да даже Арканум и Андеррейл - везде квесты и исследование мира сопряжегы и интересны.
> >Пещерки с квестами, со спрятанным лутом, с секретами, паззлами, и все это части разных квестов - это ли не круто? А иначе нахера мне в пещеры в эти заходить если атм ничего нет кроме каких-то фигурок?
> Не круто, так как это становится ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ, что обесценивает труды игрока.
Да почему обязательным-то? Кроме обязательных сюжетных квестов у хорошей игры должно быть сотни опциональных побочных. А еще у большинства квестов, даже обязательных, должно быть несколько решений связанных с разными местами в мире игры, а значит опять на выбор игрока. И это говоря только про линейные сюдеты еще. А ты, вместо полноценного приключения предлагаешь квесты пробежать по квесткомпасу, а потом зачем-то бродить по пустынным останкам мира, где совершенно нечего делать. Это аутизм какой-то
> > Что квест должен входить в разрез с желаниями игрока исследовать мир?
> Нет, игрок должен сам принять решение исследовать мир.
Если игра с открытым миром, то игрок принимает решение исследовать мир запуская эту игру, очевидно же. Если вместо игры ему предлагают линейную беготнб по стрелочкам - такой контент в ней не нужен вообще.
> >Игровая механика: исследование открытого мира.
> >Нарушение игровой механики: тебя водят по этому миру за ручку, исследования не имеют смысла.
> Примеры.
Примеры - любые квесты с квесткомпасом. Любые локации в которых НИЧЕГО не происходит, пока тебя туда стрелочка не приведет.
> >Лол, но в каждой по разному.
> Не, в каждой одно и тоже.
В каждой игре одинаковый геймплей, миры, цели? Лол, совсем ваша беседка уже опустилась.
> Квесты и предметы будут рано или поздно уменьшать свой КПД, а фигурки нет.
С чего бы это? Фигурки вообще дело десятое, мне не интересно это говно собирать. Мне интересней в игру играть.
> >А если нет?
> Никто бы ей не пользовался тогда, ведь есть силовая.
А если силовая хуже? А если силовую только через 100 часов дадут? Зачем ты все сводишь к говенному дизайну четверки? Ты из всех РПГ только в нее играл?
> >А в чем разница, когда нет квестового компаса? Ты исследуешь мир, попутно изучая и выполняя квесты по желанию, или наоборот выполняешь квесты, попутно изучая мир.
> В том что квесты подразумевают от игрока определенную последовательность действий,
Ну и что? Когда захотел - тогда эти действия и сделал. Если квестов много, они разнообразные, и предусиатривают множество методов решения, то и исследования мира одновременно с ними логично и интересно. Если же они просто предлагают последовательно пройтись по чекпоинтам квест-компаса, то такие квесты можно смело из игры удалять.
> >А не разделяя игру на две бессмысленные части.
> Исследования мира - это для самых дотошных. Если один игрок перерыл весь мир, а другой шёл по квестом, и оба бы получили одно и тоже, это это плохой геймдизайн.
Так именно так и получается в последних тесах и фолах. Все эти фигурки особой роли не инрают. Лута уникального нет, скрытых квестов и концовок нет. Пройди по заранее расставленым маркерам и победи в игре. А исследуй мир или нет - максимум ачивку дадут. Я как раз за то, чтобы исследование мира приносило реальные плюсы: дополнительные варианты концовок, дополнительные квесты и варианты решений, дополнительные сюжетные сведения, дополнительный уникальный лут, а не бесполезные "фигурки"
> >Именно. Исследовать мир и бегать по квестам. Одновременно. Как это друг другу противоречит (если нет квест компаса)? Всю жизнь так и делали в РПГ, кроме бесездовских высеров последних лет.
> То что ты бегал по квестам и считал что исследуешь мир - это только твои фантазии.
В играх с квест компасом я так и не считал - там нет ни того ни другого в нормально качестве. А вот в играх без - это именно так. Готики, Ризены, Морровинд, М&М, Визардри, да даже Арканум и Андеррейл - везде квесты и исследование мира сопряжегы и интересны.
> >Пещерки с квестами, со спрятанным лутом, с секретами, паззлами, и все это части разных квестов - это ли не круто? А иначе нахера мне в пещеры в эти заходить если атм ничего нет кроме каких-то фигурок?
> Не круто, так как это становится ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ, что обесценивает труды игрока.
Да почему обязательным-то? Кроме обязательных сюжетных квестов у хорошей игры должно быть сотни опциональных побочных. А еще у большинства квестов, даже обязательных, должно быть несколько решений связанных с разными местами в мире игры, а значит опять на выбор игрока. И это говоря только про линейные сюдеты еще. А ты, вместо полноценного приключения предлагаешь квесты пробежать по квесткомпасу, а потом зачем-то бродить по пустынным останкам мира, где совершенно нечего делать. Это аутизм какой-то
Все равно тупо, хоть спросить бы у кого можно было по поводу этого шпиля. А то по факту его нет в игре, пустое пространство.
Ну там есть все эти вопросики бесполезные же. Просто не сразу понимаешь всю их в бесполезность, а там такой шпиль интересный и локация около него тож. Вон ведь не один человек пожаловался.
>мы построим свои треноги, только с четырьмя ногами
Ты просто побил все рекорды. Гигант мысли. Из тех, что конфету с куском кала сравнивают и делают вывод об их похожести. Ведь форма одна и та же.
Ну витчер действительно не похож на РПГ, особенно третий, с гта тут хорошее сравнение, на самом деле
ой да хватит уже оправдываться, всем понятно что ты обосрался
если тебя послушать то всё что не с видом сверху уже не РПГ
>>20150395
Ещё пару тредов назад что-то подобное про ведьмака писал. Но все почему-то расценивают утверждение "ведьмак - не РПГ" как "ведьмак - говно"и начинают закидывать дерьмом или наоборот поддерживать, лол
Нет, это не так. Просто сравни отличия Ведьмака от гта (не считая фентези мира и качества диалогов):
1) наличие перков.
2) мелкие ветвления в квестах.
3) чуть более развитая система лута и мобов.
Все. Это именно что РПГ элементы.
В то время как по сравнению с РПГ, ведьмака отличает невозможность создать или изменить своего персонажа. Нормальных статов нет, альтернативных подходов к решению квестов нет, выражения различных личностей в диалоге нет. Хотя бы что-то одно из этого было, уже было бы РПГ. Но сама соль игры в том что мы играем за геральта. У которого уже есть подходы и к битве и к диалогам и изменить мы их не в состоянии. Только выбрать то или иное развитие событий в квестах, но это все равно будет в стиле Геральта.
Мы же не говорим что в гта отыгрываем персонажа, а значит это РПГ. Отыгрышь - это когда есть вариант и другого отыгрыша, а не только один единственный.
Не спеши на меня ругаться - что в этом плохого-то? Ведьмак - замечательная игра, которая мне очень понравилась. Гораздр больше любой гта. Просто надо понимать что это за игра, надеюсь хоть авторы понимают.
И да, Плейнскейп тоже может покпзаться лайтоваюой рпг с этой точки зрения. Но есть разница. В Плейнскейпе у нас определено прошлое персонажа, но его текущей инкарнацией поностью управляем мы. Мы можем подобрать статы и класс персонажа, выбрать его отношения к фракциям в игре, сделать его поступки благородными или циничными по своему усмотрению. Хотя в итоге безымянный все равно приходит к единой концовке - победы над своим собственным бессмертием, поэтому ролевка там больше во время игры, а не в самом сюжете с его предопреленными прошлым и будущим персонажа. Мы управляем чисто этой реинкарнации, и здесь авторы могут себе позволить больше чем при управлении Геральтом, который всегда должен болтаться где-то в рамках канона.
Ну это спорная тема. Я не считаю что это вообще так уж важно. Точно не важно чтобы наслаждаться игрой. Или плеваться, если кому вдруг не понравилось. Просто мне кажется что надо разрабатывать понимание что такое РПГ-жанр и что такое РПГ-элементы, как их правильно полавать и оценивать.
Проблема не в том, что кто-то считает или не считает ведьмака рпг, а в уебанском методе сравнения. В контре мы тоже не отыгрываем снайпера или пулемётчика, хотя аутисты могут думать иначе. Тоже есть заранее прописанный персонаж террорист/мент. Тоже можем выполнить задания разными способами: штурмовать в лоб, либо идти через канализацию. Вуаля:
>Вообще, треьий ведьмак - это как CS. Разве что с небольшими ветвлениями, несколькими вариантами концовки, какой-то прокачкой персонажа...
Ээ стоп там Тим Кейн про Подрельсу гворит что ли?
>Бегать по стрелочке и по маркерам очень удобно, но пиздец уныло.
Бегать, пока не упрёшься лбом в каждую пещерку, ради её открытия - вот что уныло. Играться с дальностью прорисовки и количеством деталей, дабы, о боже, не проебать пещеру из-за хуёвой графики - вообще не увлекательно.
>Ты не играл ни в одну игру без стрелочек, так что не надо пиздеть.
А вот и пошло бинарное мышление. Конечно, ведь мыслить вне рамок пседвоэлитности намного СЛОЖНЕЕ.
>Никто тебя шаги считать не заставляет, дают нормальные ориентиры, что заставляешь лишь оторвать глаза от компаса и смотреть на окружающий мир.
Если ты такой тупой, что не можешь обрабатывать несколько вещей одновременно, то это только проблемы с неразвитостью твоего же мозга.
>Если игра с открытым миром, то игрок принимает решение исследовать мир запуская эту игру, очевидно же. Если вместо игры ему предлагают линейную беготнб по стрелочкам - такой контент в ней не нужен вообще.
Если запуская игру, ты САМ начинаешь бегать только по квестам, то это ТВОЙ выбор так играть.
>Примеры - любые квесты с квесткомпасо
Ещё раз, исследования мира и выполнение квестов - это разные занятия. Почему ты такой критик линейности, хочешь исследовать мир только в рамках заданных квестов, то есть линейности?
>Лол, совсем ваша беседка уже опустилась.
Беседка единственная кто выпустила все RPG?
>А если силовая хуже? А если силовую только через 100 часов дадут?
Да всем насрать. Это же Фоллаут и силовая броня.
>Ты из всех РПГ только в нее играл?
Я играл в около пару сотен RPG. Но ведь это же СЛОЖНО понимать, не то что без стрелочек бегать, да и ныть про тупых игроков?
>Когда захотел - тогда эти действия и сделал. Если квестов много, они разнообразные, и предусиатривают множество методов решения, то и исследования мира одновременно с ними логично и интересно.
Квесты выполняются на определенных территориях, исследования мира происходит на территориях происходящих на территориях ВНЕ квестов.
>Если же они просто предлагают последовательно пройтись по чекпоинтам квест-компаса, то такие квесты можно смело из игры удалять.
Ты играешь не в гонки, где доехав до точки надо идти в следующую точку. На точке тебе надо ещё и специфическую задачу выполнить которая и является сутью RPG по IIEE
>. Я как раз за то, чтобы исследование мира приносило реальные плюсы: дополнительные варианты концовок, дополнительные квесты и варианты решений, дополнительные сюжетные сведения, дополнительный уникальный лут, а не бесполезные "фигурки"
Знаешь, пытаясь доказать что что фигурки бесполезны, ты только показываешь, что вся твоя логика строится "ну это же беседка, а она делает плохо", а не познания в жанре в лучшем случае или банальная логика нищебрада в худшем. Да ещё ты почему-то ты делаешь что поиск уникальных видов оружия, а в половине пещерок есть тайны. Наверно потому что это тоже слишком СЛОЖНО для человека с таким-то игровым опытом.
>А вот в играх без - это именно так. Готики, Ризены, Морровинд, М&М, Визардри, да даже Арканум и Андеррейл - везде квесты и исследование мира сопряжегы и интересны
Да, когда тебе прямо говорят "иди туда и туда делай", то это прямо оставляет такой огромное место для вариантивности.
В Risen был были маркеры, указывающие куда надо идти и что выполнять.
>Да почему обязательным-то?
Потому что в геймдизайне это территория уже идёт как КВЕСТОВАЯ, а значит условно-обязательная к посещению
>у хорошей игры должно быть сотни опциональных побочных
Нет, чем больше побочек, тем меньше места для исследования мира.
>А ты, вместо полноценного приключения предлагаешь квесты пробежать по квесткомпасу, а потом зачем-то бродить по пустынным останкам мира, где совершенно нечего делать. Это аутизм какой-то
Нет, анон, это ты так предлагаешь играть. Наверно потому что по-другому и не умеешь, без ведения тебя геймдизайнером за ручку.
>Если игра с открытым миром, то игрок принимает решение исследовать мир запуская эту игру, очевидно же. Если вместо игры ему предлагают линейную беготнб по стрелочкам - такой контент в ней не нужен вообще.
Если запуская игру, ты САМ начинаешь бегать только по квестам, то это ТВОЙ выбор так играть.
>Примеры - любые квесты с квесткомпасо
Ещё раз, исследования мира и выполнение квестов - это разные занятия. Почему ты такой критик линейности, хочешь исследовать мир только в рамках заданных квестов, то есть линейности?
>Лол, совсем ваша беседка уже опустилась.
Беседка единственная кто выпустила все RPG?
>А если силовая хуже? А если силовую только через 100 часов дадут?
Да всем насрать. Это же Фоллаут и силовая броня.
>Ты из всех РПГ только в нее играл?
Я играл в около пару сотен RPG. Но ведь это же СЛОЖНО понимать, не то что без стрелочек бегать, да и ныть про тупых игроков?
>Когда захотел - тогда эти действия и сделал. Если квестов много, они разнообразные, и предусиатривают множество методов решения, то и исследования мира одновременно с ними логично и интересно.
Квесты выполняются на определенных территориях, исследования мира происходит на территориях происходящих на территориях ВНЕ квестов.
>Если же они просто предлагают последовательно пройтись по чекпоинтам квест-компаса, то такие квесты можно смело из игры удалять.
Ты играешь не в гонки, где доехав до точки надо идти в следующую точку. На точке тебе надо ещё и специфическую задачу выполнить которая и является сутью RPG по IIEE
>. Я как раз за то, чтобы исследование мира приносило реальные плюсы: дополнительные варианты концовок, дополнительные квесты и варианты решений, дополнительные сюжетные сведения, дополнительный уникальный лут, а не бесполезные "фигурки"
Знаешь, пытаясь доказать что что фигурки бесполезны, ты только показываешь, что вся твоя логика строится "ну это же беседка, а она делает плохо", а не познания в жанре в лучшем случае или банальная логика нищебрада в худшем. Да ещё ты почему-то ты делаешь что поиск уникальных видов оружия, а в половине пещерок есть тайны. Наверно потому что это тоже слишком СЛОЖНО для человека с таким-то игровым опытом.
>А вот в играх без - это именно так. Готики, Ризены, Морровинд, М&М, Визардри, да даже Арканум и Андеррейл - везде квесты и исследование мира сопряжегы и интересны
Да, когда тебе прямо говорят "иди туда и туда делай", то это прямо оставляет такой огромное место для вариантивности.
В Risen был были маркеры, указывающие куда надо идти и что выполнять.
>Да почему обязательным-то?
Потому что в геймдизайне это территория уже идёт как КВЕСТОВАЯ, а значит условно-обязательная к посещению
>у хорошей игры должно быть сотни опциональных побочных
Нет, чем больше побочек, тем меньше места для исследования мира.
>А ты, вместо полноценного приключения предлагаешь квесты пробежать по квесткомпасу, а потом зачем-то бродить по пустынным останкам мира, где совершенно нечего делать. Это аутизм какой-то
Нет, анон, это ты так предлагаешь играть. Наверно потому что по-другому и не умеешь, без ведения тебя геймдизайнером за ручку.
Ебать аутист, эксплоринг ради эксплоринга его прет, ясно откуда у бетездоподелий армия говноедов. Тайны какие то с уникальным видом оружия он нашел, пиздец, даже уникальное оружие в бетездоподелиях если и появляется, то с поломанными статами и оно само по себе на хуй не нужно, если только на слом для крафта, а графомания и вовсе на хуй не нужна. Ексли в свитках она еще средней каловости, то в калауте ее уборщики писали.
>хочешь исследовать мир только в рамках заданных квестов, то есть линейности?
Где ты взял такое определение линейности?
>Я играл в около пару сотен RPG
Что-то не заметно.
>Нет, анон, это ты так предлагаешь играть. Наверно потому что по-другому и не умеешь, без ведения тебя геймдизайнером за ручку.
А ты не топишь за бездумные скитания по миру, ловец жемчуга?
Мимо проходил.
А что не так с методом сравнения, последний курвак опенворлдопараша, вполне логично сравнить ее с одной из самых расхайпанных игр в этом жанре. Хотя ближе он к фаркраю, где то же преген, стулья, рудиментареая прокачка и куча ненужного говна вместо побочек.
Без мамаш они довольно-таки безобидны. Молитвы клерика помогают за первые 40 секунд ополовинить поголовье. Единственно что в соло это действительно проблема.
Ну в соло у меня проблема в том, что мне лень тратить на всю эту шелуху хорошие заклинания. Приходится также на каждый пак тратить какой-нибудь суммон. Мамки тоже быстро раскладываются, если шахнуть по ним каким-нибудь шадоуфлеймом.
Нюкнуть и сделать обосанный Терон последним городом цивилизации это конечно заебись, но тогда Ктулха не уебать. А я очень хочу его уебать.
Если нюкнешь, то тебе уже всё равно будет.
Да, он говорит что сделает не хуже. Правда неизвестно играл ли он в нее сам, имхо скорее нет.
> >Бегать по стрелочке и по маркерам очень удобно, но пиздец уныло.
> Бегать, пока не упрёшься лбом в каждую пещерку, ради её открытия - вот что уныло. Играться с дальностью прорисовки и количеством деталей, дабы, о боже, не проебать пещеру из-за хуёвой графики - вообще не увлекательно.
Ну это прошлый век, да и вообще проблемой никогда не было на моей памяти.
> >Никто тебя шаги считать не заставляет, дают нормальные ориентиры, что заставляешь лишь оторвать глаза от компаса и смотреть на окружающий мир.
> Если ты такой тупой, что не можешь обрабатывать несколько вещей одновременно, то это только проблемы с неразвитостью твоего же мозга.
Это у тебя проблема как раз такая. Тебе либо тупые линейные квесты, которые требуют от игрока строго идти по маркерам квест компаса. Либо свободное хождение по миру, собирание всякой фигни, воображая что в этом есть смысл. Вместе никак не можешь представить.
> >Если игра с открытым миром, то игрок принимает решение исследовать мир запуская эту игру, очевидно же. Если вместо игры ему предлагают линейную беготнб по стрелочкам - такой контент в ней не нужен вообще.
> Если запуская игру, ты САМ начинаешь бегать только по квестам, то это ТВОЙ выбор так играть.
Если ты играешь в игру с открытым миром, в квестах которой надо бегать по заранее проложенным маркерам и которые не мотивируют на исследование мира, то это говно и противоречие игровых механик.
> >Примеры - любые квесты с квесткомпасо
> Ещё раз, исследования мира и выполнение квестов - это разные занятия. Почему ты такой критик линейности, хочешь исследовать мир только в рамках заданных квестов, то есть линейности?
Почему ты считаешь что квесты линейны? Потому что другого не видел? А исследуешь мир без квестов ты дохуя неоинейно. Огромное пустое просторанство в котором нефиг делать только мусор собирать - ок, сначала пойду налево, потом направо. Охуенная неоинейность. Если игровой мир никак не реагирует на твои действия - это плохой дизайн в стиле развлеки себя сам. Наоборот, искать решения квестов в открытом мире, которых может быть множество, и к которым тебя за ручку не приведут - это получать отдачу от исследований мира.
> >Лол, совсем ваша беседка уже опустилась.
> Беседка единственная кто выпустила все RPG?
Беседка единственная кто так делает.
> >А если силовая хуже? А если силовую только через 100 часов дадут?
> Да всем насрать. Это же Фоллаут и силовая броня.
А может мне насрать на силовую броню? Может мой персонаж вор или технофоб и она ему не нужна. И вообще, силовая броня - редкий реликт. Беседка дающая ее в первых же основных квестах делает хуйню, это очевидно.
> >Ты из всех РПГ только в нее играл?
> Я играл в около пару сотен RPG. Но ведь это же СЛОЖНО понимать, не то что без стрелочек бегать, да и ныть про тупых игроков?
Не верю. Ну либо ты тупой казуал под пивко. Либо ты консольные жрпг за рпг считаешь. Если тебе так весело в открытом мире бегать по заранее проложенным маршрутам.
> >Когда захотел - тогда эти действия и сделал. Если квестов много, они разнообразные, и предусиатривают множество методов решения, то и исследования мира одновременно с ними логично и интересно.
> Квесты выполняются на определенных территориях, исследования мира происходит на территориях происходящих на территориях ВНЕ квестов.
Нахуя так делать? Это же тупость, пиздец. Ну, то есть, понятно, что на каждом метре квест не воткнешь. Но какой смысл жесткого разделения?
> >Если же они просто предлагают последовательно пройтись по чекпоинтам квест-компаса, то такие квесты можно смело из игры удалять.
> Ты играешь не в гонки, где доехав до точки надо идти в следующую точку. На точке тебе надо ещё и специфическую задачу выполнить которая и является сутью RPG по IIEE
Охуеть, сравнил линейные гонки и рпг с открытым миром. Вот ты именно так и играешь - пиздец скучно. Представь, что гонки происходят в реально городе с сотнями улиц и их пересечениями. Представь, что маршрут ты выбираешь сам и промежуточных чекпоинтов - множество, а ехать можно не по всем из них, главное добраться до цели. И на каждом происходит что-то интересное. И рядом с ними есть что-то интересное. И можешь даже попытаться по всем им проехать, а можешь не по всем. И результат заезда зависит от того что ты делал и где ездил. Это открытый мир, рельсам там не место!
> >. Я как раз за то, чтобы исследование мира приносило реальные плюсы: дополнительные варианты концовок, дополнительные квесты и варианты решений, дополнительные сюжетные сведения, дополнительный уникальный лут, а не бесполезные "фигурки"
> Знаешь, пытаясь доказать что что фигурки бесполезны, ты только показываешь, что вся твоя логика строится "ну это же беседка, а она делает плохо", а не познания в жанре в лучшем случае или банальная логика нищебрада в худшем. Да ещё ты почему-то ты делаешь что поиск уникальных видов оружия, а в половине пещерок есть тайны. Наверно потому что это тоже слишком СЛОЖНО для человека с таким-то игровым опытом.
Просто фигурки - это неигровая хрень, не имеющая игрового смысла. Костыль для костыля в игре из плохих игровых механик.
> >А вот в играх без - это именно так. Готики, Ризены, Морровинд, М&М, Визардри, да даже Арканум и Андеррейл - везде квесты и исследование мира сопряжегы и интересны
> Да, когда тебе прямо говорят "иди туда и туда делай", то это прямо оставляет такой огромное место для вариантивности.
> В Risen был были маркеры, указывающие куда надо идти и что выполнять.
В underrail когда тебе говорят проверит город - тебе говорят сесть на поезд чтоб до него добраться. Но ты можешь и пешком дойти при желании. А уже в городе ты должен сам разобраться что к чему. Если ты нашел некоторые интересные вещи рядом с городом, то тебе будет проще решить некоторые его проблемы и более выгодно для всех. Но можно обойтись и без них - будет сложнее и менее хороший результат, хотя может тебе нужен плохой. То есть, о боже, квесты мотивируют исследования, это так сложно понять?
Или в аркануме в самом начале, если не идти по логичному пути вперед, а проверить вокруг есть ли выжившие, то ты как минимум найдешь рвзбитую камеру, которая может понадобится аж в двух квестах, но не является обязательным предметом для прохождения. Если забрести выше, можно найти дополниьельную информацию для основной задачи на данный момент - ущнать что случилось. Но эта информация пригодится намного позже и не будет такой важной как поначалу кажется. Дальше мы сможем найти - сами, там ведь даже подсветки по табц нет! - пещеру с призраком, который запускает нелинейный квест с множеством вариантов концовок, дающий две новые локации и шанс получить неплохое благословление. Но это если твой персонаж более-менее может в битвы. Если они пока сложны, можно вернутся позже. В процессе выполнения обоих квестов с камерой (один в первом городе, другой сильно дальше) можно получить (а можно и не найти) хинты что она есть на месте крушения. Но это все не обязательно для прохождения игры, хоть и очень интересно.
Во второй Готике в самом начале есть очень много способов пройти в город. Один из них связан с исследованием мира и нахождением места, где стену можно перелезть. Это знание пригодится и в том случае если стражники вдруг будут тебой недовольны. Но оно совершенно необязательно для прохождения. Представь, как было бы тупо если его отметили на квестовом комапсе!
> >Да почему обязательным-то?
> Потому что в геймдизайне это территория уже идёт как КВЕСТОВАЯ, а значит условно-обязательная к посещению
В этом проблема таких дизайнов. Зачем мне знать заранее что обязательно к посещению что нет?
> >у хорошей игры должно быть сотни опциональных побочных
> Нет, чем больше побочек, тем меньше места для исследования мира.
Ой дебил, побочки и исследование мира должны идти вместе. Иначе нахер нужен пустой мир?
> >А ты, вместо полноценного приключения предлагаешь квесты пробежать по квесткомпасу, а потом зачем-то бродить по пустынным останкам мира, где совершенно нечего делать. Это аутизм какой-то
> Нет, анон, это ты так предлагаешь играть. Наверно потому что по-другому и не умеешь, без ведения тебя геймдизайнером за ручку.
Лолчто. ОТРИЦАНИЕ. Ну это толсто уже. Как меня иожет за руку вести геймдизайнер, когда квестового компаса нет? Это про тебя инфа.
> >Если игра с открытым миром, то игрок принимает решение исследовать мир запуская эту игру, очевидно же. Если вместо игры ему предлагают линейную беготнб по стрелочкам - такой контент в ней не нужен вообще.
> Если запуская игру, ты САМ начинаешь бегать только по квестам, то это ТВОЙ выбор так играть.
Если ты играешь в игру с открытым миром, в квестах которой надо бегать по заранее проложенным маркерам и которые не мотивируют на исследование мира, то это говно и противоречие игровых механик.
> >Примеры - любые квесты с квесткомпасо
> Ещё раз, исследования мира и выполнение квестов - это разные занятия. Почему ты такой критик линейности, хочешь исследовать мир только в рамках заданных квестов, то есть линейности?
Почему ты считаешь что квесты линейны? Потому что другого не видел? А исследуешь мир без квестов ты дохуя неоинейно. Огромное пустое просторанство в котором нефиг делать только мусор собирать - ок, сначала пойду налево, потом направо. Охуенная неоинейность. Если игровой мир никак не реагирует на твои действия - это плохой дизайн в стиле развлеки себя сам. Наоборот, искать решения квестов в открытом мире, которых может быть множество, и к которым тебя за ручку не приведут - это получать отдачу от исследований мира.
> >Лол, совсем ваша беседка уже опустилась.
> Беседка единственная кто выпустила все RPG?
Беседка единственная кто так делает.
> >А если силовая хуже? А если силовую только через 100 часов дадут?
> Да всем насрать. Это же Фоллаут и силовая броня.
А может мне насрать на силовую броню? Может мой персонаж вор или технофоб и она ему не нужна. И вообще, силовая броня - редкий реликт. Беседка дающая ее в первых же основных квестах делает хуйню, это очевидно.
> >Ты из всех РПГ только в нее играл?
> Я играл в около пару сотен RPG. Но ведь это же СЛОЖНО понимать, не то что без стрелочек бегать, да и ныть про тупых игроков?
Не верю. Ну либо ты тупой казуал под пивко. Либо ты консольные жрпг за рпг считаешь. Если тебе так весело в открытом мире бегать по заранее проложенным маршрутам.
> >Когда захотел - тогда эти действия и сделал. Если квестов много, они разнообразные, и предусиатривают множество методов решения, то и исследования мира одновременно с ними логично и интересно.
> Квесты выполняются на определенных территориях, исследования мира происходит на территориях происходящих на территориях ВНЕ квестов.
Нахуя так делать? Это же тупость, пиздец. Ну, то есть, понятно, что на каждом метре квест не воткнешь. Но какой смысл жесткого разделения?
> >Если же они просто предлагают последовательно пройтись по чекпоинтам квест-компаса, то такие квесты можно смело из игры удалять.
> Ты играешь не в гонки, где доехав до точки надо идти в следующую точку. На точке тебе надо ещё и специфическую задачу выполнить которая и является сутью RPG по IIEE
Охуеть, сравнил линейные гонки и рпг с открытым миром. Вот ты именно так и играешь - пиздец скучно. Представь, что гонки происходят в реально городе с сотнями улиц и их пересечениями. Представь, что маршрут ты выбираешь сам и промежуточных чекпоинтов - множество, а ехать можно не по всем из них, главное добраться до цели. И на каждом происходит что-то интересное. И рядом с ними есть что-то интересное. И можешь даже попытаться по всем им проехать, а можешь не по всем. И результат заезда зависит от того что ты делал и где ездил. Это открытый мир, рельсам там не место!
> >. Я как раз за то, чтобы исследование мира приносило реальные плюсы: дополнительные варианты концовок, дополнительные квесты и варианты решений, дополнительные сюжетные сведения, дополнительный уникальный лут, а не бесполезные "фигурки"
> Знаешь, пытаясь доказать что что фигурки бесполезны, ты только показываешь, что вся твоя логика строится "ну это же беседка, а она делает плохо", а не познания в жанре в лучшем случае или банальная логика нищебрада в худшем. Да ещё ты почему-то ты делаешь что поиск уникальных видов оружия, а в половине пещерок есть тайны. Наверно потому что это тоже слишком СЛОЖНО для человека с таким-то игровым опытом.
Просто фигурки - это неигровая хрень, не имеющая игрового смысла. Костыль для костыля в игре из плохих игровых механик.
> >А вот в играх без - это именно так. Готики, Ризены, Морровинд, М&М, Визардри, да даже Арканум и Андеррейл - везде квесты и исследование мира сопряжегы и интересны
> Да, когда тебе прямо говорят "иди туда и туда делай", то это прямо оставляет такой огромное место для вариантивности.
> В Risen был были маркеры, указывающие куда надо идти и что выполнять.
В underrail когда тебе говорят проверит город - тебе говорят сесть на поезд чтоб до него добраться. Но ты можешь и пешком дойти при желании. А уже в городе ты должен сам разобраться что к чему. Если ты нашел некоторые интересные вещи рядом с городом, то тебе будет проще решить некоторые его проблемы и более выгодно для всех. Но можно обойтись и без них - будет сложнее и менее хороший результат, хотя может тебе нужен плохой. То есть, о боже, квесты мотивируют исследования, это так сложно понять?
Или в аркануме в самом начале, если не идти по логичному пути вперед, а проверить вокруг есть ли выжившие, то ты как минимум найдешь рвзбитую камеру, которая может понадобится аж в двух квестах, но не является обязательным предметом для прохождения. Если забрести выше, можно найти дополниьельную информацию для основной задачи на данный момент - ущнать что случилось. Но эта информация пригодится намного позже и не будет такой важной как поначалу кажется. Дальше мы сможем найти - сами, там ведь даже подсветки по табц нет! - пещеру с призраком, который запускает нелинейный квест с множеством вариантов концовок, дающий две новые локации и шанс получить неплохое благословление. Но это если твой персонаж более-менее может в битвы. Если они пока сложны, можно вернутся позже. В процессе выполнения обоих квестов с камерой (один в первом городе, другой сильно дальше) можно получить (а можно и не найти) хинты что она есть на месте крушения. Но это все не обязательно для прохождения игры, хоть и очень интересно.
Во второй Готике в самом начале есть очень много способов пройти в город. Один из них связан с исследованием мира и нахождением места, где стену можно перелезть. Это знание пригодится и в том случае если стражники вдруг будут тебой недовольны. Но оно совершенно необязательно для прохождения. Представь, как было бы тупо если его отметили на квестовом комапсе!
> >Да почему обязательным-то?
> Потому что в геймдизайне это территория уже идёт как КВЕСТОВАЯ, а значит условно-обязательная к посещению
В этом проблема таких дизайнов. Зачем мне знать заранее что обязательно к посещению что нет?
> >у хорошей игры должно быть сотни опциональных побочных
> Нет, чем больше побочек, тем меньше места для исследования мира.
Ой дебил, побочки и исследование мира должны идти вместе. Иначе нахер нужен пустой мир?
> >А ты, вместо полноценного приключения предлагаешь квесты пробежать по квесткомпасу, а потом зачем-то бродить по пустынным останкам мира, где совершенно нечего делать. Это аутизм какой-то
> Нет, анон, это ты так предлагаешь играть. Наверно потому что по-другому и не умеешь, без ведения тебя геймдизайнером за ручку.
Лолчто. ОТРИЦАНИЕ. Ну это толсто уже. Как меня иожет за руку вести геймдизайнер, когда квестового компаса нет? Это про тебя инфа.
Заебали использовать слово "пиксельхантинг" не к месту. Пиксель хантинг - это когда мышкой надо водить по всему экрану ища мелкие неочевидные зоны. Если же расположение контейнера очевидно то, то это нифига не "пиксельхантинг"
ёб твою мать ты что же таие вопросы задаёшь мдааааа
Ты в Драгонфолл играешь хоть? Ну может не для тебя игра, мне норм.
По очереди ознакомился с тремя играми серии. Первую дропнул на моменте с жуками, ибо НЕ СМОГ, во второй у меня зависла игра, а третья просто заебала. И кто там давит? Есть ли смысл магом играть?
Вторая лучшая из них. Зря ее дропнул.
Да я не дропал, у меня просто зависла игра и я решил поиграть в третью. Может пояснишь чем хуёв Гонконг?
Секретное убежище Фарода забыл? А местонахождение свитка желания?
В графомании потонешь
Да норм игра, просто во второй сюжет мне больше понравился, как, я смотрю, и многим тут. Первая из них самая блеклая, ну то первый блин.
Ну пара случаев за всю игру - не смертельно.
1) Легкий. Врагов могут разъебать одни напарники без твоего участия.
2) Баги. Их даже не фиксят. В ДФ пк-версии багов вообще не помню.
3) Половина напарников унылы. В ДФ все норм.
4) Денег тонет. Давайте вывалим игроку дохуилион кармы, чтобы он мог замутить самый безумный билд, но денег у него будет впритык только на одну профу.
5) Моральный выбор, который был в каждом беге ДФ, стал редкостью. Беги стали по большей части развлекаловкой под пивас.
6) Нет развития главного квеста. Сюжетный поворот а BATYA-то жив! слабый.
7) Пустой и безлюдный Китай. Это вообще за гранью моего понимания.
>Бегать, пока не упрёшься лбом в каждую пещерку, ради её открытия - вот что уныло. Играться с дальностью прорисовки и количеством деталей, дабы, о боже, не проебать пещеру из-за хуёвой графики - вообще не увлекательно.
Вымышленные проблемы. Все локации не обязаны быть еле заметными пещерками. Ну а еле заметные пещерки действительно должны быть плохо заметны. Зачем делать тайный схрон рейдеров в пещере, а потом высвечивать её на компасе за километр - загадка.
Неужели так сложно понять, что когда тебе выдают все локации на блюдечке, то это убивает саму суть исследования мира? Ты ж ничего не исследуешь, ты просто посещаешь помеченные для тебя места. Ты не проявляешь своё любопытство, а игра тебя не награждает за него. Только механически следуешь за указателями и без каких-либо сюрпризов находишь что тебе показывали заранее.
Еще там можно вырезать дебилов до получения квеста и потом окажется, что его провалил, охуенный геймдизайн.
Ну он еще отдельно от квесто исследует пустой мир. Ради ПЕЙЗАЖЕЙ, рандомного лута хуже чем уже есть и ФИГУРОК которые внезапно бустят статы. Зачем так жить - не знаю. Поди еще домики строит.
Можно строить домики и выкладывать на странице в фейсбуке! А не как обычно, сваг хуяг с латте
Я не устаю проигрывать с его идеи о том, что квесты отдельно, исследование мира - отдельно. Это ж насколько человеку маркеры и указатели мозг засрали, что он себе иного даже не представляет. Человек даже не может понять, что без стрелочек на компасе ты поневоле мир исследуешь, пока идешь к квестовой цели. Просто потому что ты не знаешь заранее, где она находится с абсолютной точностью.
Ага, мне кажется он просто толстый и зеленый. Ну либо ребенок, а названий старых рпг в википедии понабрался.
Эх. Ладно можно тогда взять бледгуард 2 и меморию, поддержим.
БГ2 говорят плохо сделали
Не играл но осуждаю?
>>20150990
>Где ты взял такое определение линейности?
Опыт игровой.
>Что-то не заметно.
У тебя просто в мозгу примитивные шаблоны.
>А ты не топишь за бездумные скитания по миру, ловец жемчуга?
Нет, как раз вдумные.
>>20152305
> Вместе никак не можешь представить.
А ты можешь ходьбу пешком или езду на автомобиле одновременно?
>>20152762
>Если ты играешь в игру с открытым миром, в квестах которой надо бегать по заранее проложенным маркерам и которые не мотивируют на исследование мира, то это говно и противоречие игровых механик.
То что ты бегаешь по стрелочкам - это твои проблемы.
>Почему ты считаешь что квесты линейны? Потому что другого не видел?
Потому что квесты по своей логике подразумевают выполнение обязательных задач, часто в линейной последовательности.
>Наоборот, искать решения квестов в открытом мире, которых может быть множество, и к которым тебя за ручку не приведут - это получать отдачу от исследований мира.
Какое исследование мира, если для выполнения квеста мне НУЖНО попасть в определенные локации?
>Беседка единственная кто так делает.
Что, только беседка делает квесты? Или ты забыл нить разговора?
>А может мне насрать на силовую броню? Может мой персонаж вор или технофоб и она ему не нужна.
И ради этого делать броню, которая будет лучше силовой?
>Не верю. Ну либо ты тупой казуал под пивко
Конечно, ведь это же покушение на твою элитность. И ведь ты же не понимаешь, что мыслишь шаблонно, но при этом обвиняешь других людей в тупизне. Да и поражаюсь, как ньюфаг, даже не понимающий суть RPG рассказывает другим, как надо играть.
>Если тебе так весело в открытом мире бегать по заранее проложенным маршрутам.
Нет, мне не нравится тратить время на механическую работу. А вот зачем ты в Беседкоигры играешь по гайдам - это вопрос к твоей совести.
>Нахуя так делать? Это же тупость, пиздец. Ну, то есть, понятно, что на каждом метре квест не воткнешь. Но какой смысл жесткого разделения?
Потому что иначе будет обесценивание исследования мира, низводя его до очередного квеста.
>Охуеть, сравнил линейные гонки и рпг с открытым миром. Вот ты именно так и играешь - пиздец скучно
Сравниваешь и играешь скучно - это ты. а не я. Нормальные люди ставят хотя бы среднею сложность и играют в игру, а не пробегают квесты.
>Просто фигурки - это неигровая хрень, не имеющая игрового смысла.
Как и игровой опыт.
>Костыль для костыля в игре из плохих игровых механик.
Знаешь, пытаясь доказать что Fallout 3 - это плохая игра, ты только доказываешь свою нищебродскую логику.
>редставь, как было бы тупо если его отметили на квестовом комапсе!
Прикинь, но в F3 часто квесты показывают только на итоговую цель, а не методы её достижения.
И да, в Аркануме не открытый мир, а overworld
>Ой дебил, побочки и исследование мира должны идти вместе. Иначе нахер нужен пустой мир?
Что бы его исследовать. Вся суть Беседкохейтеров, которые не могут исследовать мир просто так. Зато квесты с маркером это плохо.
>Лолчто. ОТРИЦАНИЕ. Ну это толсто уже. Как меня иожет за руку вести геймдизайнер, когда квестового компаса нет? Это про тебя инфа.
Очень просто, квест может требовать вначале зайти в локацию А, потом в Б, потом В и т.д.
>>20153270
Судя по истерике, мозг они засрали тебя, иначе бы ты не реагировал на них так болезненно.
Не играл но осуждаю?
>>20150990
>Где ты взял такое определение линейности?
Опыт игровой.
>Что-то не заметно.
У тебя просто в мозгу примитивные шаблоны.
>А ты не топишь за бездумные скитания по миру, ловец жемчуга?
Нет, как раз вдумные.
>>20152305
> Вместе никак не можешь представить.
А ты можешь ходьбу пешком или езду на автомобиле одновременно?
>>20152762
>Если ты играешь в игру с открытым миром, в квестах которой надо бегать по заранее проложенным маркерам и которые не мотивируют на исследование мира, то это говно и противоречие игровых механик.
То что ты бегаешь по стрелочкам - это твои проблемы.
>Почему ты считаешь что квесты линейны? Потому что другого не видел?
Потому что квесты по своей логике подразумевают выполнение обязательных задач, часто в линейной последовательности.
>Наоборот, искать решения квестов в открытом мире, которых может быть множество, и к которым тебя за ручку не приведут - это получать отдачу от исследований мира.
Какое исследование мира, если для выполнения квеста мне НУЖНО попасть в определенные локации?
>Беседка единственная кто так делает.
Что, только беседка делает квесты? Или ты забыл нить разговора?
>А может мне насрать на силовую броню? Может мой персонаж вор или технофоб и она ему не нужна.
И ради этого делать броню, которая будет лучше силовой?
>Не верю. Ну либо ты тупой казуал под пивко
Конечно, ведь это же покушение на твою элитность. И ведь ты же не понимаешь, что мыслишь шаблонно, но при этом обвиняешь других людей в тупизне. Да и поражаюсь, как ньюфаг, даже не понимающий суть RPG рассказывает другим, как надо играть.
>Если тебе так весело в открытом мире бегать по заранее проложенным маршрутам.
Нет, мне не нравится тратить время на механическую работу. А вот зачем ты в Беседкоигры играешь по гайдам - это вопрос к твоей совести.
>Нахуя так делать? Это же тупость, пиздец. Ну, то есть, понятно, что на каждом метре квест не воткнешь. Но какой смысл жесткого разделения?
Потому что иначе будет обесценивание исследования мира, низводя его до очередного квеста.
>Охуеть, сравнил линейные гонки и рпг с открытым миром. Вот ты именно так и играешь - пиздец скучно
Сравниваешь и играешь скучно - это ты. а не я. Нормальные люди ставят хотя бы среднею сложность и играют в игру, а не пробегают квесты.
>Просто фигурки - это неигровая хрень, не имеющая игрового смысла.
Как и игровой опыт.
>Костыль для костыля в игре из плохих игровых механик.
Знаешь, пытаясь доказать что Fallout 3 - это плохая игра, ты только доказываешь свою нищебродскую логику.
>редставь, как было бы тупо если его отметили на квестовом комапсе!
Прикинь, но в F3 часто квесты показывают только на итоговую цель, а не методы её достижения.
И да, в Аркануме не открытый мир, а overworld
>Ой дебил, побочки и исследование мира должны идти вместе. Иначе нахер нужен пустой мир?
Что бы его исследовать. Вся суть Беседкохейтеров, которые не могут исследовать мир просто так. Зато квесты с маркером это плохо.
>Лолчто. ОТРИЦАНИЕ. Ну это толсто уже. Как меня иожет за руку вести геймдизайнер, когда квестового компаса нет? Это про тебя инфа.
Очень просто, квест может требовать вначале зайти в локацию А, потом в Б, потом В и т.д.
>>20153270
Судя по истерике, мозг они засрали тебя, иначе бы ты не реагировал на них так болезненно.
Напряги свой мозг и сам подумай.
Да начитери просто и проходи в своё удовольствие.
Ну я склоняюсь 574879, две колбы в хп во втором акте. Коммерциум либо вор-претор аврелиан, а дальше предавать своих и снимать осаду через летающую крепость. Но дохлость напрягает.
> > Вместе никак не можешь представить.
> А ты можешь ходьбу пешком или езду на автомобиле одновременно?
Могу, конечно. Дошел до парковки, сел, доехал то парковки, вышел, дошел до нужного места. А у тебя получается так что из машины выходить вообще не надо - знай гоняй по проторенным дорожкам квесткомпаса, даже в многоэтажку по лестнице заезжая на авто. Хуевый дизайн это называется.
Тут либо дипломат, либо учёный, если хочешь драться нормально. Всё сразу хуй в рот.
Последняя игра беседки, где можно было исследовать мир это Морровинд.
Что тебе мешает исследовать мир в обле?
Мне там стрелочку в дупу заливают.
Так наоборот же помогают.
>Могу, конечно. Дошел до парковки, сел, доехал то парковки, вышел, дошел до нужного места
И где тут одновременно?
> А у тебя получается так что из машины выходить вообще не надо - знай гоняй по проторенным дорожкам квесткомпаса, даже в многоэтажку по лестнице заезжая на авто. Хуевый дизайн это называется
Ты исследуешь мир тоже по квесткомпасу? Он у тебя наверно ещё сразу и патфиндером работает?
> >Если ты играешь в игру с открытым миром, в квестах которой надо бегать по заранее проложенным маркерам и которые не мотивируют на исследование мира, то это говно и противоречие игровых механик.
> То что ты бегаешь по стрелочкам - это твои проблемы.
Так ты же бегаешь по стрелочкам, я это бегание и за игру-то не считаю.
> >Почему ты считаешь что квесты линейны? Потому что другого не видел?
> Потому что квесты по своей логике подразумевают выполнение обязательных задач, часто в линейной последовательности.
Нет, не подразумевает. Это ты подразумеваешь поиграв в две РПГ и обе от Бесезды. Квесты в РПГ подразумевают как минимум несколько способов их решения. Квест конструкции - "приди в точку А, поговори с Б, приди в точку С, убей Д, вернись в А к Б" - это изначально хуевый дизайн для РПГ.
> >Наоборот, искать решения квестов в открытом мире, которых может быть множество, и к которым тебя за ручку не приведут - это получать отдачу от исследований мира.
> Какое исследование мира, если для выполнения квеста мне НУЖНО попасть в определенные локации?
Вот именно. Исследуя мир, попадаешь в эту локацию, если есть желание берешь квест и исследуешь дальше. Когда натыкаешься в своем исследовании на места где можно как-то решить проблему из квеста - решаешь или не решаешь ее.
> >Беседка единственная кто так делает.
> Что, только беседка делает квесты? Или ты забыл нить разговора?
Только у беседки в каждой игре одни и те же линейные квесты по схеме "пройди по квесткомпасу"
> >А может мне насрать на силовую броню? Может мой персонаж вор или технофоб и она ему не нужна.
> И ради этого делать броню, которая будет лучше силовой?
Почему лучше то? Броня должна быть разная. Одна броня должна быть лучше под одни цели, другая под другие. И никакую из них должны давать просто так по сюжету. В РПГ с открытым мирам ты сам должен думать как добыть именно ту, что нужна твоему типу персонажа.
> >Не верю. Ну либо ты тупой казуал под пивко
> Конечно, ведь это же покушение на твою элитность. И ведь ты же не понимаешь, что мыслишь шаблонно, но при этом обвиняешь других людей в тупизне. Да и поражаюсь, как ньюфаг, даже не понимающий суть RPG рассказывает другим, как надо играть.
Лол, это ты рассказываешь как ходить по стрелочкам, а потом в пустом мире фигурки искать.
> >Если тебе так весело в открытом мире бегать по заранее проложенным маршрутам.
> Нет, мне не нравится тратить время на механическую работу. А вот зачем ты в Беседкоигры играешь по гайдам - это вопрос к твоей совести.
Гайды в Беседкоигре этого века??? Лооол, какие гайды? Если на все что надо есть огромные метки квесткомпаса? Ты реально еще и гайдами пользуешься в этих линейных визуальных новеллах? А, чтобы все фигурки найти, да?
> >Нахуя так делать? Это же тупость, пиздец. Ну, то есть, понятно, что на каждом метре квест не воткнешь. Но какой смысл жесткого разделения?
> Потому что иначе будет обесценивание исследования мира, низводя его до очередного квеста.
Чем это обесценивает то исследование? Наоборот, вместо пустой комнаты с фигуркой, мы получаем интересное приключение. ГОРАЗДО больше мотивации и отдачи.
> >Охуеть, сравнил линейные гонки и рпг с открытым миром. Вот ты именно так и играешь - пиздец скучно
> Сравниваешь и играешь скучно - это ты. а не я. Нормальные люди ставят хотя бы среднею сложность и играют в игру, а не пробегают квесты.
А, все понял. Для тебя интерес игры - это ПОСТРЕЛУШКИ С ТРЕШ-МОБАМИ. Играй дальше в свой Фар Край, ага.
> >Костыль для костыля в игре из плохих игровых механик.
> Знаешь, пытаясь доказать что Fallout 3 - это плохая игра, ты только доказываешь свою нищебродскую логику.
Ну, я смотрю, у тебя вообще логики нет, с такими умозаключениями.
> >редставь, как было бы тупо если его отметили на квестовом комапсе!
> Прикинь, но в F3 часто квесты показывают только на итоговую цель, а не методы её достижения.
Не часто, а очень редко. Если, ты, конечно, не подразумеваешь под методами убийство треш-мобов по дороге.
> И да, в Аркануме не открытый мир, а overworld
Там один Тарант больше по размеру и контенту чем все города любой игры Беседки вместе взятые.
> >Ой дебил, побочки и исследование мира должны идти вместе. Иначе нахер нужен пустой мир?
> Что бы его исследовать. Вся суть Беседкохейтеров, которые не могут исследовать мир просто так. Зато квесты с маркером это плохо.
Так зачем исследовать пустой мир? Фигурки искать в стиле флеш игр? Треш-мобов гриндить?
> >Лолчто. ОТРИЦАНИЕ. Ну это толсто уже. Как меня иожет за руку вести геймдизайнер, когда квестового компаса нет? Это про тебя инфа.
> Очень просто, квест может требовать вначале зайти в локацию А, потом в Б, потом В и т.д.
Ахаха, найс подтверждение того что я выше писал. Охуенный вкус на квесты. Ты посмотрел бы лучше примеры которые я тебе из нормальных РПГ привел, а не из беседковских GTA-клонов.
> >Если ты играешь в игру с открытым миром, в квестах которой надо бегать по заранее проложенным маркерам и которые не мотивируют на исследование мира, то это говно и противоречие игровых механик.
> То что ты бегаешь по стрелочкам - это твои проблемы.
Так ты же бегаешь по стрелочкам, я это бегание и за игру-то не считаю.
> >Почему ты считаешь что квесты линейны? Потому что другого не видел?
> Потому что квесты по своей логике подразумевают выполнение обязательных задач, часто в линейной последовательности.
Нет, не подразумевает. Это ты подразумеваешь поиграв в две РПГ и обе от Бесезды. Квесты в РПГ подразумевают как минимум несколько способов их решения. Квест конструкции - "приди в точку А, поговори с Б, приди в точку С, убей Д, вернись в А к Б" - это изначально хуевый дизайн для РПГ.
> >Наоборот, искать решения квестов в открытом мире, которых может быть множество, и к которым тебя за ручку не приведут - это получать отдачу от исследований мира.
> Какое исследование мира, если для выполнения квеста мне НУЖНО попасть в определенные локации?
Вот именно. Исследуя мир, попадаешь в эту локацию, если есть желание берешь квест и исследуешь дальше. Когда натыкаешься в своем исследовании на места где можно как-то решить проблему из квеста - решаешь или не решаешь ее.
> >Беседка единственная кто так делает.
> Что, только беседка делает квесты? Или ты забыл нить разговора?
Только у беседки в каждой игре одни и те же линейные квесты по схеме "пройди по квесткомпасу"
> >А может мне насрать на силовую броню? Может мой персонаж вор или технофоб и она ему не нужна.
> И ради этого делать броню, которая будет лучше силовой?
Почему лучше то? Броня должна быть разная. Одна броня должна быть лучше под одни цели, другая под другие. И никакую из них должны давать просто так по сюжету. В РПГ с открытым мирам ты сам должен думать как добыть именно ту, что нужна твоему типу персонажа.
> >Не верю. Ну либо ты тупой казуал под пивко
> Конечно, ведь это же покушение на твою элитность. И ведь ты же не понимаешь, что мыслишь шаблонно, но при этом обвиняешь других людей в тупизне. Да и поражаюсь, как ньюфаг, даже не понимающий суть RPG рассказывает другим, как надо играть.
Лол, это ты рассказываешь как ходить по стрелочкам, а потом в пустом мире фигурки искать.
> >Если тебе так весело в открытом мире бегать по заранее проложенным маршрутам.
> Нет, мне не нравится тратить время на механическую работу. А вот зачем ты в Беседкоигры играешь по гайдам - это вопрос к твоей совести.
Гайды в Беседкоигре этого века??? Лооол, какие гайды? Если на все что надо есть огромные метки квесткомпаса? Ты реально еще и гайдами пользуешься в этих линейных визуальных новеллах? А, чтобы все фигурки найти, да?
> >Нахуя так делать? Это же тупость, пиздец. Ну, то есть, понятно, что на каждом метре квест не воткнешь. Но какой смысл жесткого разделения?
> Потому что иначе будет обесценивание исследования мира, низводя его до очередного квеста.
Чем это обесценивает то исследование? Наоборот, вместо пустой комнаты с фигуркой, мы получаем интересное приключение. ГОРАЗДО больше мотивации и отдачи.
> >Охуеть, сравнил линейные гонки и рпг с открытым миром. Вот ты именно так и играешь - пиздец скучно
> Сравниваешь и играешь скучно - это ты. а не я. Нормальные люди ставят хотя бы среднею сложность и играют в игру, а не пробегают квесты.
А, все понял. Для тебя интерес игры - это ПОСТРЕЛУШКИ С ТРЕШ-МОБАМИ. Играй дальше в свой Фар Край, ага.
> >Костыль для костыля в игре из плохих игровых механик.
> Знаешь, пытаясь доказать что Fallout 3 - это плохая игра, ты только доказываешь свою нищебродскую логику.
Ну, я смотрю, у тебя вообще логики нет, с такими умозаключениями.
> >редставь, как было бы тупо если его отметили на квестовом комапсе!
> Прикинь, но в F3 часто квесты показывают только на итоговую цель, а не методы её достижения.
Не часто, а очень редко. Если, ты, конечно, не подразумеваешь под методами убийство треш-мобов по дороге.
> И да, в Аркануме не открытый мир, а overworld
Там один Тарант больше по размеру и контенту чем все города любой игры Беседки вместе взятые.
> >Ой дебил, побочки и исследование мира должны идти вместе. Иначе нахер нужен пустой мир?
> Что бы его исследовать. Вся суть Беседкохейтеров, которые не могут исследовать мир просто так. Зато квесты с маркером это плохо.
Так зачем исследовать пустой мир? Фигурки искать в стиле флеш игр? Треш-мобов гриндить?
> >Лолчто. ОТРИЦАНИЕ. Ну это толсто уже. Как меня иожет за руку вести геймдизайнер, когда квестового компаса нет? Это про тебя инфа.
> Очень просто, квест может требовать вначале зайти в локацию А, потом в Б, потом В и т.д.
Ахаха, найс подтверждение того что я выше писал. Охуенный вкус на квесты. Ты посмотрел бы лучше примеры которые я тебе из нормальных РПГ привел, а не из беседковских GTA-клонов.
Лор окупает почти все вложенные в него очки опыта. Я как-то прикидывал, лор 8 - 105 очков, оптимизация заставы 10 очков (не считая бонуса от интеллекта), 3 локации, открытые из библиотеки - 15, выход в Инферии на поверхность и в портал - 210, запуск арки и использование Эгиды - 210, съеб из Замеди - 10, запуск Пакс Империум 10. Уже 85 опыта возвращается, опять же не считая бонус к интеллекту и опыт от убитых врагов. Ну и бонусные характеристики с хилмашины.
Потому что тупая аналогия. Делать квест и исследовать мир можно одновременно, примеры я приводил уже.
У беседки все "исследование" - либо по квесты по квест компасу. Либо бесцельное хождение по миру, который тебе от этого никакой отдачи не даст, кроме треш-мобов и ФИГУРОК
Не противоречь себе.
2 * 10
У беседы всегда в локациях есть какая-нибудь мини-история в терминалах, ты просто малолетний даун и не можешь наслаждаться атмосферой, у тебя логика дебила, нет йоба меча в локации - исследовать незачем.
Макрер на полэкрана - идешь к нему - говоришь/дерешься - следующий маркер. Какое уж тут исследование мира.
И толку от этого терминала? Что это добавит в игру. Вот, если, как в первом фоле, спустился к старом компьютеру, узнал инфу, используя ее уговорил Мастера сдаться. А тупо в пизде где-то прочел какой-то высер писателя-неумехи и толку с него? В вегасе хоть были интересные волты, с экспериментами, и то они были зачастую будто оторваны от мира игры, да и с квест-компасом ебучим.
Ну так это мод к Ф3. Из говна конфетку не сделаешь, даже если говенные тексты беседки заменить на талантливые обсидиановские. Так хоть та же визуальная новелла вместо РПГ, но интересная.
Во второй части будет
Сколько же говна у школьников в голове, я хуею.
Ну вам, школьникам, видней, конечно.
Ну я же говорю, ты свои пидорские циферки только считать привык в обсидиановысерах, это всё ваше петушиное поколение 90-х, ты даже не знаешь что значит погрузиться в игру и слиться с атмосферой, только петушиные циферки считать и по записям в журнале шараёбиться. И он это называет рпг.
В этом и есть разница между RPG и Adventure, лолка.
>Так ты же бегаешь по стрелочкам, я это бегание и за игру-то не считаю.
Да никто и не считает, поэтому люди стремятся как можно быстрее перейти к геймплею.
>Нет, не подразумевает. Это ты подразумеваешь поиграв в две РПГ и обе от Бесезды
У меня опыта в RPG побольше чем у местных "олдфагов", так что не бугурти и смирись.
> Квесты в РПГ подразумевают как минимум несколько способов их решения. Квест конструкции - "приди в точку А, поговори с Б, приди в точку С, убей Д, вернись в А к Б" - это изначально хуевый дизайн для РПГ.
На самом деле идеальный подход к квестам в RPG - это "01. Взять квест. 02. Сдать квест.". А вся это нелинейность - это так, пшик, часто анальноограниченный для большей "вариантивности".
> Исследуя мир, попадаешь в эту локацию, если есть желание берешь квест и исследуешь дальше.
А без квеста ты уже не можешь идти исследовать мир?
>Только у беседки в каждой игре одни и те же линейные квесты по схеме "пройди по квесткомпасу"
Линейные квесты в каждой первой RPG есть, быдло ты истеричное.
>Почему лучше то?
Потому что ненужная силовая броня - это будет как оскорблению игрока.
>Лол, это ты рассказываешь как ходить по стрелочкам, а потом в пустом мире фигурки искать.
Что поделать, если ты мыслишь примитивными шаблонами?
>Гайды в Беседкоигре этого века??? Лооол, какие гайды? Если на все что надо есть огромные метки квесткомпаса? Ты реально еще и гайдами пользуешься в этих линейных визуальных новеллах? А, чтобы все фигурки найти, да?
Не знаю, ты же по ним играешь, раз единственное на что ты отвлекаешься - это на стрелочки, а всё остальное у тебя просто в мозгу не отложилась.
>Чем это обесценивает то исследование? Наоборот, вместо пустой комнаты с фигуркой, мы получаем интересное приключение. ГОРАЗДО больше мотивации и отдачи.
Потому что это будет не исследование мира, а выполнение квеста. Ты дебил, раз не понимаешь таких простых вещей?
>А, все понял. Для тебя интерес игры - это ПОСТРЕЛУШКИ С ТРЕШ-МОБАМИ. Играй дальше в свой Фар Край, ага.
Я же играю в RPG, поэтому играться с контентом и ролевой системой - это половина развлечения в RPG.
>Ну, я смотрю, у тебя вообще логики нет, с такими умозаключениями.
Не бугурти, нишебродинка.
>Не часто, а очень редко. Если, ты, конечно, не подразумеваешь под методами убийство треш-мобов по дороге
Сразу видно человека, игравшего только по стрелочкам.
>Там один Тарант больше по размеру и контенту чем все города любой игры Беседки вместе взятые.
Ты ещё и утёнок.
>Так зачем исследовать пустой мир? Фигурки искать в стиле флеш игр? Треш-мобов гриндить?
Искать контент, дебила ты кусок. Или для тебя RPG - это только квесты с выбором из стульев? Неудивительно, что ты так бугуртишь от любых RPG, в которых от игрока что-то требуют.
>Ахаха, найс подтверждение того что я выше писал. Охуенный вкус на квесты. Ты посмотрел бы лучше примеры которые я тебе из нормальных РПГ привел, а не из беседковских GTA-клоно
Да хуёвые ты примеры привёл. Если они тебя впечатлили, то явно не умеешь анализировать игры, так что да, ты официально говноед.
>>20154355
>Потому что тупая аналогия. Делать квест и исследовать мир можно одновременно, примеры я приводил уже.
Не приводил.
>Либо бесцельное хождение по миру, который тебе от этого никакой отдачи не даст, кроме треш-мобов и ФИГУРОК
Так почему у тебя такая истерика и отрицание от фигурок?
>Так ты же бегаешь по стрелочкам, я это бегание и за игру-то не считаю.
Да никто и не считает, поэтому люди стремятся как можно быстрее перейти к геймплею.
>Нет, не подразумевает. Это ты подразумеваешь поиграв в две РПГ и обе от Бесезды
У меня опыта в RPG побольше чем у местных "олдфагов", так что не бугурти и смирись.
> Квесты в РПГ подразумевают как минимум несколько способов их решения. Квест конструкции - "приди в точку А, поговори с Б, приди в точку С, убей Д, вернись в А к Б" - это изначально хуевый дизайн для РПГ.
На самом деле идеальный подход к квестам в RPG - это "01. Взять квест. 02. Сдать квест.". А вся это нелинейность - это так, пшик, часто анальноограниченный для большей "вариантивности".
> Исследуя мир, попадаешь в эту локацию, если есть желание берешь квест и исследуешь дальше.
А без квеста ты уже не можешь идти исследовать мир?
>Только у беседки в каждой игре одни и те же линейные квесты по схеме "пройди по квесткомпасу"
Линейные квесты в каждой первой RPG есть, быдло ты истеричное.
>Почему лучше то?
Потому что ненужная силовая броня - это будет как оскорблению игрока.
>Лол, это ты рассказываешь как ходить по стрелочкам, а потом в пустом мире фигурки искать.
Что поделать, если ты мыслишь примитивными шаблонами?
>Гайды в Беседкоигре этого века??? Лооол, какие гайды? Если на все что надо есть огромные метки квесткомпаса? Ты реально еще и гайдами пользуешься в этих линейных визуальных новеллах? А, чтобы все фигурки найти, да?
Не знаю, ты же по ним играешь, раз единственное на что ты отвлекаешься - это на стрелочки, а всё остальное у тебя просто в мозгу не отложилась.
>Чем это обесценивает то исследование? Наоборот, вместо пустой комнаты с фигуркой, мы получаем интересное приключение. ГОРАЗДО больше мотивации и отдачи.
Потому что это будет не исследование мира, а выполнение квеста. Ты дебил, раз не понимаешь таких простых вещей?
>А, все понял. Для тебя интерес игры - это ПОСТРЕЛУШКИ С ТРЕШ-МОБАМИ. Играй дальше в свой Фар Край, ага.
Я же играю в RPG, поэтому играться с контентом и ролевой системой - это половина развлечения в RPG.
>Ну, я смотрю, у тебя вообще логики нет, с такими умозаключениями.
Не бугурти, нишебродинка.
>Не часто, а очень редко. Если, ты, конечно, не подразумеваешь под методами убийство треш-мобов по дороге
Сразу видно человека, игравшего только по стрелочкам.
>Там один Тарант больше по размеру и контенту чем все города любой игры Беседки вместе взятые.
Ты ещё и утёнок.
>Так зачем исследовать пустой мир? Фигурки искать в стиле флеш игр? Треш-мобов гриндить?
Искать контент, дебила ты кусок. Или для тебя RPG - это только квесты с выбором из стульев? Неудивительно, что ты так бугуртишь от любых RPG, в которых от игрока что-то требуют.
>Ахаха, найс подтверждение того что я выше писал. Охуенный вкус на квесты. Ты посмотрел бы лучше примеры которые я тебе из нормальных РПГ привел, а не из беседковских GTA-клоно
Да хуёвые ты примеры привёл. Если они тебя впечатлили, то явно не умеешь анализировать игры, так что да, ты официально говноед.
>>20154355
>Потому что тупая аналогия. Делать квест и исследовать мир можно одновременно, примеры я приводил уже.
Не приводил.
>Либо бесцельное хождение по миру, который тебе от этого никакой отдачи не даст, кроме треш-мобов и ФИГУРОК
Так почему у тебя такая истерика и отрицание от фигурок?
В Вегасе - можно.
>даже если говенные тексты беседки заменить на талантливые обсидиановские
Приведи сравнение текстов.
Можно конечно, в одну сторону, в другой когти смерти в жопу отжарят, а с другой непроходимые двухметровые горы.
>врёттиии я со стелс боем в жопе прошел с 3 раза!11
>пидорские циферки только считать привык в обсидиановысерах
Лол, какой баттхерт школьника от математики.
Но, блин, к сожалению, циферки у обсидианов не очень как-то. Я их больше за талантливые тексты люблю. Циферки таки в других играх, в основном.
На самом деле, циферки есть дажен в любом тупейшем шутере. Пикрелейтед - циферки используемые в Call of Duty. Вполне себе напоминает циферки как в РПГ. Разница в том, что все эти циферки считаются в результате скилла игрока: в какую часть тела игрок попал, насколько хорошо контролил отдачу. В РПГ же эти значения зависят от персонажа. От его навыков зависит попадет ли пуля в противника и сколько дамага нанесет. Игры в которых часть рещультата зависит от игрока, а часть от скиллов его персонажа - это гибридные игры, Action/RPG. Игры в которых преобладает экшен, и уже сверху добавлены какие-то перки, выражаемые в новых способностях - это игры лишь с РПГ элементами, а не РПГ.
Суть РПГ - в отыгрыше персонажа. Причем так, чтобы возможных отыгрышей было много, а мир реагировал на разные подходы и разные отыгрыши, а не игнорировал их. Поэтому могут быть РПГ и без циферок. РПГ, где отыгрыш заключается в различном выражении персонажа через диалоги и действия. Но в этом случае так же важно, чтобы были разные варианты, и чтобы эти варианты имели отдачу, последствия.
Автолвлблядь закукарекала, спешите видеть!
А если серьезно, стелсбои там лежат именно для этого, и пиздовать можно не только через когтей, но и через касадоров, ночью - никаких проблем, даже если ты криворукий долбоеб.
>Да никто и не считает, поэтому люди стремятся как можно быстрее перейти к геймплею.
В РПГ с открытым миром, геймплей - исследование мира, в т.ч. в поисках квестов и методов их решения. Ходить по стрелочке - это хуевый геймплей.
>У меня опыта в RPG побольше чем у местных "олдфагов", так что не бугурти и смирись.
Пруфани коробкой игры до 90го года с листочком с сапом, разделом, сегодняшней датой.
>На самом деле идеальный подход к квестам в RPG - это "01. Взять квест. 02. Сдать квест.". А вся это нелинейность - это так, пшик, часто анальноограниченный для большей "вариантивности".
Ой, все, я понял что ты зеленый.
Блядь, каждый ответ - тупой троллинг. Иди нахуй, с тобой спорить, говноед.
>В РПГ с открытым миром, геймплей - исследование мира, в т.ч. в поисках квестов и методов их решения.
Стрелочка показывает только на ЦЕЛЬ, а не на решение.
>Пруфани коробкой игры до 90го года с листочком с сапом, разделом, сегодняшней датой.
А не пойти ли тебе нахуй.
>Ой, все, я понял что ты зеленый.
Ага, настольщики такие тупые, не понимают как играть в RPG.
>Блядь, каждый ответ - тупой троллинг. Иди нахуй, с тобой спорить, говноед.
И такой типа победил. Слив засчитан.
> Ага, настольщики такие тупые, не понимают как играть в RPG.
Какой блядь ты настольщик, я 20 лет водил по десяткам систем, ты же, сразу видно вообще в этом не разбираешься.
У Беседки там и нет такого - стрелочка показывает с кем поговорить чтобы взять и закончить квест. Редко бывает надо рядом еще осмотреться, по пути треш-мобов убить, все.
И хуярил игроков за попытки отойти от твоего охуительного повествования?
>Редко бывает надо рядом еще осмотреться, по пути треш-мобов убить
А какие у тебя проблемы с мобами? Типа игрок должен бегать по пустым локациям?
Нет, повествование всегда лежало там куда бы они не захотели пойти. Импровизация же.
Нет, просто треш-мобы говно и не нужны. Энкаунтеры должны быть логичными и интересными.
> Потому что ненужная силовая броня - это будет как оскорблению игрока.
Как в четверке что ли?
Ага, а логичность и интересность решаешь только ты?
>>20154779
И как ты их заставлял делать как тебе нужно?
>Пруфани коробкой игры до 90го года с листочком с сапом, разделом, сегодняшней датой.
> А не пойти ли тебе нахуй.
Слился.
> И как ты их заставлял делать как тебе нужно?
А как тебя беседка заставляет бежать куда нужно по квесту, расскажи.
Только у беседки есть квесты, которые заставляют игрока делать что-то?
>>20154827
>2016
>давить на авторитет
Да, ты слился
>ты даже не знаешь что значит погрузиться в игру и слиться с атмосферой
Прикольно это читать со стороны защитников квест компаса и маркеров на каждое действие.
На самом деле циферерок до хера в мультиплеере. Рпм, скорость пули, разброс от бедра, с айронсайта. Горизонтальная отдача, вертикальная, расстояние до цели.А в технике помимо лоб, бок, зад. Еще градус попадания считается.
Ага, у беседки, да еще у того ролевика выше, поехавший.
Если не расширять понятие "отыгрыш" до абсурда (я отыгрываю морпеха в Думе), то все норм.
Если упрощать, то а
а)Есть ролевая система, как математическая модель мира.
б)Есть некий персонаж, существующий в рамках данной системы - это и есть роль.
в)Есть взаимодействие персонажа с ролевой системой - это и есть отыгрыш.
Все верно, а если ты выполняешь квест, то лучше всего уткнуться мордой в компас и следовать за стрелочкой, не глядя по сторонам, - именно так играть и надо.
Хотя нет, идея полный бред. Такое могло прийти только в пораженную бетездовским раком. На деле квест выполнять интереснее, если он сочетается с исследованием. А исследование более осмысленно, если оно сопряжено с квестами.
Да я сам обожаю эту серию. Даже довольно трешачковую первую часть люблю. Но блять, когда тебе персонажи из книг встречаются которые я джва раза читал, которые ещё и напоминают о прошлом главного героя, то какой тут отыгрыш?
Хуже только, когда герой сам их помнит и имеет сформированное отношение, которое ты никак изменить не можешь.
Суть рпг в сосании члена. Только пидоры играют в рпг.
Эх, если бы.
Вообще Planescape - это как Diablo. Разве что с небольшими ветвлениями, несколькими вариантами концовки, какой-то прокачкой персонажа. Но Безымянный остается Безымянным.
Как же доебал этот аргумент балдурофилов. РПГ - это отыгрывание роли, а не создание роли с нуля. В любой партийной рпг нормально брать уже готовый шаблон, изменив только пару деталей.
>А исследование более осмысленно, если оно сопряжено с квестами.
Или хотя бы с уникальным челенджем или годным лутом, ни то ни другое бесезда не считает нужным добавлять.
На задроте хоть играешь?
Нет конечно, на нормале, я на задроте уже играл, там просто урон свой уменьшается, а чужой увеличивается, и когда берёшь пушку, урон написан один, а на деле другой выходил, удалил из-за этой хуйни, я на задроте прошел дамонту и дропнул.
Тебя же и на нормале выебут, анскилл-неосилятор.
>>20155770
Меня не выебали, говорю же, просто это суперуныло ковырять врагов, я нормально вполне себе играл.
Прекрати срать в тред тогда своей зондеркомандой, мнение нормалодавничей никому не интересно.
>Но Безымянный остается Безымянным.
Стандартный обосрамс ньюфажных любителей Ведьмака, которые про Планетку только что-то где-то слышали. безымянный может быть очень разным, ты его можешь в совершенно противоположных диапазонах отыгрывать.
>РПГ - это отыгрывание роли
Да ради бога, только не забывай, что отыгрывание имеет смысл лишь при возможности отыгрывать разные роли. Потому что если у тебя одна заданная роль, то где тут отыгрывание? Это как называть хождение по отмеченным маркерам исследованием. Тебе дали определенную роль, свернуть с неё некуда, какой-либо творческий процесс отыгрыша с твоей стороны отсутствует.
Запомни, главное не кол-во отыгрываемых ролей, а качество.
>Да ради бога, только не забывай, что отыгрывание имеет смысл лишь при возможности отыгрывать разные роли.
Это кто тут ньюфажик? Взять готового перса с базовой историей и сотворить в рамках его мотивации - это охуенно. Это и есть отыгрыш - взять персонажа и отыгрывать его историю, обарачиваясь на его прошлое и мотивацию.
А вот такие как ты просто тыкают в строчки и дрочат на мировоззрение и соответствие ему, а не отыгрыш. Смерть таким как ты.
Ебало стяни своё, уёбище девственное.
Зато у нас есть шизик с фигурками.
>Это и есть отыгрыш - взять персонажа и отыгрывать его историю
Ну и пиздуй отсюда думгая отыгрывать, щачло
О юрист с одной извилиной опять выходит на связь
А я-то думал, почему мне РПГ нравятся.
Ебало набить?
Ты еще и здоровый до хуя?
Лол, нет, кто-то пишет что не думает что даже Тим Кейн может сделать такую игру с таким насыщенным миром, интерактивностью, чувствами.
А он отвечает что посмотрим.
Высказывание имеет смысл только если сравнивать 100 хуевых ролей против 10 более продуманных. Тогда, наверное, да.
>>20155959
>Взять готового перса с базовой историей и сотворить в рамках его мотивации - это охуенно. Это и есть отыгрыш - взять персонажа и отыгрывать его историю, обарачиваясь на его прошлое и мотивацию.
Как я уже сказал, это работает только при наличии значительного простора для отыгрыша. Проблема ведьмака ведь не только в том, что у него есть прошлое, но и в том, что это прошлое анально ограничивает твои варианты. В чем состоит отыгрыш, если у тебя нет никакого контроля над внутренним миром персонажа? У тебя типичная для ньюфагов путаница, ты смешиваешь отыгрыш роли и интерактивную историю.
>Ещё раз, исследования мира и выполнение квестов - это разные занятия.
Я не он но ты пиздец тупой какой-то.
Почему это разные занятия, если это одно целое в нормальных играх?
>Почему это разные занятия, если это одно целое в нормальных играх?
А ты уверен, что исследовал мир, а не шёл по квестам в "нормальных" играх?
Ты охуел?
Так я изначально хотел там оказаться.
Этот уникум считает, что, мол, пещерки и руины должны быть не связаны с квестами потому, что тогда он может сам, без мотивации со стороны, пойти туда и сказать всем на двачах, что он это сделал, и только благодаря силе своего духа исследования назло разработчикам, которые квестами заманивают его в другие ебеня. Он считает, что если с сраной пещеркой на краю карты связан хоть малюсенький квест, то это значит, что разработчики АНАЛЬНО ЗАСТАВЛЯЮТ игрока туда идти. Из этого он делает непонятные выводы, мол, если ты нашел пещеру сам, то ты охуенный исследователь, а если ты нашел пещеру выполняя какой-то квест, то ты тварь дрожащая, выполняющая унизительные команды разработчиков.
При всем этом он, видимо, считает, что лучше он будет по своей воле искать очередную сотую пустую пещерку со скучной фигуркой, чем даже ступит шаг в нормально задизайненную пещерку, которой разработчики уделили хоть немного внимания и не пожалели добавить что-то интереснее фигурки, например, интересного непися или загадочный мини-квест. Ведь это будет значить, что он не сам принял решение туда идти, а его туда заманили коварные девелоперы.
Короче, хуй знает, что в его котелке творится, но из его постов я сформировал именно такой образ. Дурень с гипертрофированным желанием не следовать рельсам, даже если этих рельс дохуища, они все интересные, разные и ветвятся каждые 2 метра и приводят в дохуищу разных мест.
Пушто мэйнстримовое говнецо тут не любят.
Тут >>20123604 хотя бы интересный косплей, и милишник который в одно лицо бои решает.
> даже если этих рельс дохуища, они все интересные, разные и ветвятся каждые 2 метра и приводят в дохуищу разных мест.
Так он таких никогда не видел, дурень ведь всю жизнь играл только в игры бетезды с вождением за ручку через компас. Вот и деградировал. Теперь даже сама идея нелинейного квеста, позволяющего свободу и исследование, у него в голове не укладывается.
Интересный у него случай: до него, судя по постам, уже начало доходить, что прямолинейные рельсы сквозь всю игру - это зашквар, и он постепенно пытается отторгнуть эту идею (видно его чрезмерное желание делать всё без благословения разрабов), но при этом у него даже в голове не укладывается, что рельсы могут быть совсем другими, что они могут быть настолько ветвисты и прозрачны, что их без лупы не найти.
У меня, как нюфани, прошедшего аод один раз за торговца, два вопроса:
1) Как ты законтрил Фэлана?
2) Это не ты ли случайно вырезал весь Маадоран?
Обещано до конца декабря. Ключевое слово обещано. Прибавь 2,5-3 недели патча русского билда стимоверсии, потому что для нас обновление не встанет одновременно с иностранцами.
>>20157417
Свяжи первый вопрос со вторым, получишь ответ.
мимо
Про пленскейп писал тут - >>20150449
Есть или нет создание персонажа не имеет значения, важнее чтобы в игре были возможности его отыграть по-разному.
Два чая
Это тот же самый беседкодрон же.
Давай встречаться, я няшный
Ты мне сначала про ГОТИ 16 расскажи
Пости фоточку себя в стрингах.
Ну а я о чем. Тут интересней вопрос, играл ли сам Тим Кейн в Андеррельс, чтобы понимать за что берется, или просто на слабо взяли.
Я дрочил иногда на диалоги АоД, интересно это значит что я пид и у меня влечение к Винсу?
В РПГ играют только педики, вроде выяснили уже.
Крысы есесно.
Фу, иди нахуй. Лучше пойду подрочу.
>>20157937
>педики
Надо говорить - люди нетрадиционной ориентации, бро.
Не всем нравится чистый комбат. Хотя.. А что еще то вышло в этом году? Транни явно на первое не тянет.
Я даже не помню ГОТИ в этом году. Играл из изомерии только в баннер сажу 2 и крыс, но в обеих рпг составляющая близка к нулю.
>Надо говорить - люди нетрадиционной ориентации, бро.
Лол, нет. В некоторых культурах традиционная ориентация более широкая чем строгая гетеросексуальность, так что это неправильное выражение. Лучшие слова - гомосексуалы, или даже ЛГБТ+ (вдруг человек би или трансик). Это я тебе как сотрудник ЛГБТ-сети говорю.
Ок, бро.
Лол, я ж постил свою фотку со Свеном в прошлом треде, хоть и с замазанным лицом, но все равно видно ж что давно не школьник. Ты лучше свои пруфы давай, тебя ж вон просили, но ты слился.
Конечно, школьником, лобызающим игры Бесезды быть прикольно, я б поменялся. Но строить из себя неизвестно что, явно не обладая никакими знаниями - это печально. Жалко тебя.
>Но строить из себя неизвестно что, явно не обладая никакими знаниями - это печально
Забавно, но когда анон просил помощь по Ультиме 4, то только я смог дать ответ. А местные беседкахейтеры что-то не поделились своими нулевыми охуительными знаниями.
Аргумент так аргумент! Я сливаюсь. С таким сверхразумом мне состязаться в диалектике не дано.
Сам попросил, сам ответил - профит. Будто тут кто-то в своём уме будет запускать такую древнюю парашу, как ультима 4. Я бы ещё понял седьмую, она хоть на игру похожа.
Я думаю любой нормальный девец играет во все лучшие игры своего жанра, по крайней мере в РПГ-дивизионе.
Задачу облегчает то, что хороших РПГ игр кот накал даже за 10 лет.
А понять как сделан Андеррайл можно, и не проходя половину игры, тем более девцу с опытом Тима Кейна.
Уверен, я прямо сейчас это делаю в Андеррайле, дубина.
В Авернуме кстати тоже это было, чем он и хорош.
Пошли манёвры.
>Будто тут кто-то в своём уме будет запускать такую древнюю парашу, как ультима 4. Я бы ещё понял седьмую, она хоть на игру похожа.
Годная деконструркция жанра, до того времени, когда это стало модным.
Так не интересно, напарники в игре абсолютно все даунские, может кроме Розы.
Все, что было до нынешнего момента, можно понять. Но это... Ты чудовище!
Я с тобой согласен, но мне было бы всё равно интересно побродить по Ф4, я уже говорил не раз что воспринимаю его как рогалик-3Дэ, как считаешь, справедливое сравнение?
Мне просто нравится так его часть - предполагается что она есть - что ты ищеш секреты, как например в Воре.
Ну типа нашел что-то, спрятанное хитро - вещи, локацию, ещё что-то такое.
Мне кажется немножко побродить там было бы интересно, потому что даже меня утомляет жрать рогалики 24\7\365, иногда хочется трехмерщины, потому что складывается впечатление что ты в клетке, из которой нет выхода если одни рогалики.
Ситуацию спасают изометрия типа АоД или подрельсы, но иногда хочется чего-то трёхмерного.
Для мен яэто либо танки, либо до этого был Деус Экс с GMDX, годный мод.
Жаль что осталось на сгоревшем компе, не успел допройти.
Да нет там никаких секретов. Все локации сходу на компасе показаны, вещи автолевельные, в лучшем случае найдешь рандомного легендарного врага, из которого выпадет охлаждающий огнемет.
>Кстати забавно, похоже они действительно нечто внешне ктулхоподобное.
Дык. Нацепи Аегис из Аль-Акии и прошвырнись в Арку (прямо вовнутрь) - там тебе ещё один лалка (не Бальзамыч, Ксено что-то-там) пояснит, что они (и конкретно оно) было вообще с самого начала ещё до времени, шлялись по Бесконечности и бултыхались в неизмеримых пространствах Невообразимого. Но тут наткнулись на эту жалкую хуйню по кличке жизнь и поняли, что оно может пустить их в такую прикольную и лулзовую Реальность. Вот и сталь катать на мозги тысячелетиями, пока Квинтари им не слились.
Скинь кстати статбилд
Ну, если посмотреть с такой точки зрения, то я могу отчасти согласиться. Тут дело восприятия. Но как рпг ф4 лично я воспринимать ну никак не могу. На объективность не претендую.
>В некоторых культурах
В каких например, и почему эти некоторые культуры должны учитываться в моей русской культуре?
Сюжеткоблядь?
Он играет как диды, школьникам не понять
Ах ты ж мразь, вас ещё не всех выловили, что ли?
Всё что угодно, но разумеется после того как завершишь Акт 1, если ты про это, послед которого у тебя именно что опен-ворлд.
Там можно найти любую локацию - например склад где лежит ячейка которой можно поджарить ботов в Рейлрофд Кроссинг до того как тебя туда пошлют.
И в первый раз это охуенно - пришел, нашел, снял ячейку, и попал в сраку в результате.
Так же там рядом какая-то лока со ступенями есть, но я её нашел и потерял снова лол.
В каком смысле - даунские?
Все бои тянет на себе Старший Братец, в мили, остальные не помогают, я их использую чтобы делать коробочку для Вакса.
Да ничего особенного. Алсо, похоже я потихоньку запиливаю Россию.
Так я никогда и не считал что Ф4 это РПГ.
Я просто следид за анонсами, и по тем изменениям в ролевой системе было видно, что девцы даже перестали притворяться что это РПГ, как это было в Ф3 и что меня там невероятно бесило.
Тут хотя бы они честны.
Не ну всякие там мишки, может уникальные пушки которые всегда в одном и том же месте, может записи, бесполезные но всё же.
Для меня это аналог КатаклизмаРЛ, пл юс некий элемент челленджа систем, может на ЖЧ сыграть, я хз, как-то так.
Ясно, значит всё-таки "традиционная культура" - верный термин.
Эм, если ты интересуешься, играл ли я в ф4 ради сюжета, то нет. Воспринимал исключительно как средненький шутан и связываю его со вселенной фоллаута исключительно как пытались связать бюро с остальным хсом (знаю, пример ньюфажный и не сильно удачный, но первый пришел на ум). Прошел и забыл, возвращаться желания нет.
Он обычно любую игру в с говном смешивает, от таких "РПГ" как бетесдофолауты даже молекулы не остаётся.
Щяс почитаем о чём там...
http://www.rpgcodex.net/content.php?id=10480
Че-то я проиграл с 9-10 часов. Хотя может я слишком глуп в сранении с этип забугорнобогом.
Я писал уже, что говнорецуха, приебался к тому, что игру позиционировали как кравлер, а сделали сборник тактикульных битв, ему сюжета надо до хуя с эксплорингом видите ли, плохазделалитупо.
Да он небось на изичах прошел и поспешил делиться мнением как местный нормалодавнич, у которого в столбах тока белый марш удачный вышел.
Ну что ананасы, пишите: выпилить последнего лидера людей и отдать власть последнему богу, либо выпилить последнего бога и отдать власть последнему лидеру людей. Последнее раз так в дохуя сложнее, но справиться можно. Выбираю большинством голосов. Я пока отлучусь минут на 15.
Выпилить азазатота канечно, или как там его
Я - мамкин аметист, поэтому мочи Агатота
Нормальная рецензия, хотя я согласен только с одним - с претензией про данжн-кравлер, но могу понять и остальные.
В общем всё по делу.
Про криттеров он не понял - людей надо драть тактически, а чтобы криттеров пройти надо по статам и скилам соответствовать, это такой барьер, или врата, чтобы пройти к следующей часть, просто другого рода чем люди.
А так норм рецензия, учитывая автора - хвалебная.
Там вообще-то 10 +/-2, что даёт нам 8-12.
Какая же ебанутая система репутации в столбах, Я ебал.
Выполнил ДВА сраных задания для дюжин, И всё, блять, Я ИЗ ВЕРНЫЙ СОЮЗНИК.
Пиздец.
Из за этой хуйни, НИ С рыцарями Горна, ни с Домом Доменелов закорешитья не получается.
Откуда Я вообще мог знать, что те милипиздрические задания, на что то так ГЛОБАЛЬНО, повлияют!?
Я просто в АХУЕ, блять!
Тебе в диалоге должны были мягко намекнуть, что после второго задания остальные группировки будут не в восторге. В любом случае нет причин сильно бугуртить, этот выбор, к сожалению, имеет очень малое значение. Собственно, кроме этих двух заданий у них нихуя и нет.
Я вообще не понимаю, нахуя было делать подобный костыль.
А ты как думал, хотел и рыбку сьесть и на хуй сесть, не получитсо
Чем вообще защищаться от этого дерьма?
Почитай в описаниях статов и дебаффов, дятел
Итог:
Антидас заколот в своем поместье.
Гэлий скукожен особой Бездовой магией.
Меру слился с сильнейшим из Язотов, но планы были разрушены при помощи двухметрой цельнометаллической палки с заостренным острием.
Леди Лоренца из четвертого Дома пала в результате чисток Гэлия.
Страбос зарезан Хамзой с молчаливого согласия Гайуса.
Левир с заместителем и большей частью гильдии канул в небытие. Ганезаарская банда загнана в канализацию и вынашивает планы побега, параллельно наслаждаясь запахом фекалий.
Дариста с последними людьми гильдии лодочников играла с судьбой, но проиграла в самый неожиданный момент.
Тогрул пытался спасти свое племя от медленной смерти, но, приведя его в Маадоран к новому повелителю, подарил ему смерть вполне себе быструю.
Больше никаких Великих Домов, гильдий, внешних врагов. Только единство, только тоталитаризм, только хардкор!
Нет там нихуя, петух
Как тебя зовут?
Аня.
________________
I would like to release 4 more updates assuming the game keeps selling. I have a very interesting idea (in my opinion) for the updates but I don't want to say anything before we commit to it.
Ого, ещё аж 4 апдейта на крыс.
Кстати, крысы всего продались тиражом в 8+ К копий.
Соси писос если слепошарый
Винс обещал 4 апдейта для аод, а я помню только апдейт с альтернативным квестом Мильтиада и защитой бара с борделем, и второй с ворвоством в гостиницах, а так же Кадмусом для йоба-вещей из голубой стали в начале второго акта. Битву пяти армий кстати Винс пока ставит под вопрос.
Один раз, рекомендую солбанд молоток или меч из бесконечных путей
Пошла нахуй, Аня.
Уже добавленные улучшения тоже копируются?
Ну этот вопрос легко проверить по стиму или по форуму ITS.
Вот это не помню, проверь хули
В описании прямым текстом написано, что копируются только вещи без духовной связи
Значит двуруч с бесконечных путей копируй
Шустро ты, вроде всего пара дней прошло с твоего поста про отыгрыш спарты. Или то был не ты?
Тирания однозначно.
Найс тральнул
Жопой ты повилял, если честно.
Лишь бы святыню не трогали. Хорошо хоть индустрия прогрессивна и такие эстетствующие динозавры как ты скоро вымрут. Да фактически вы уже вымерли, ведь всем реально похуй на ваше мнение. Дрочи тут на что хочешь и оправдывай свой снобизм как хочешь. Ведьмак - отличная игра и рпг, разработчики сделали что хотели и это получилось.
Ну как же без финальноо мочилова? Азатота в расход.
Утешай себя этим. Ведьмак - сомнительный экшен с местами неплохим кинцом.
По меркам нынешней журналистики 81 балл это чуть выше уровня говна. Готи начинается как минимум от 90.
А в чем суть? Люди тебя все равно опрокинут во всех исходах. Особенно поржал за концовку торговца - ты в одиночку на одном скилле болтовни развязал пару войн, можешь убедить кого угодно в чем угодно, в корешах у тебя ходят лидеры основных фракций.
Концовка - "босс вызвал тебя работать своим помощником за 40 баксов в час и делать ему минет. так прошел остаток твоей жизни".
Я конечно понимаю, даркфэнтези, полунуар, вот это вот все. Но не до такой же степени что йоба с уровнем владения разговорного навыка "майндконтроль" заканчивает так.
Тут ты полностью ошибаешься, рпг без создания персонажа никто всерьез не воспринимает даже в мейнстримной среде. Ведьмачка твоего драгоценного все оценивают как слешер с квестами, не более.
То есть если я сейчас открою "метакритик" я не увижу 90+ рейтинга журналистов и юзеров, а также там не будет 8+ различных наград в жанре РПГ?
>Жопой ты повилял, если честно.
Ну разумеется, полная свобода в поведении и отношениях с нпц - это сущая мелочь, которую можно на виляния списать.
Суть в том, что всем по хуй на мнение школьников, ждущих хэппиэнд.
А где она есть, эта полная свобода? Даже в Аркануме есть ограничения на взаимодействия с нпц, а также диалоги из двух опций.
Понятия не имею, что ты там увидишь, но я уверен, что у какого-нибудь скайрим всего этого будет в десять раз больше, а там есть создание персонажа.
Ведьмак - не рпг, а симулятор геральта, где ты можешь быть добрым геральтом, саркастичным добрым геральтом, и жадным, но все равно добрым геральтом. Это не роли.
Ролевая система на уровне какого-нить экшона вроде прототайпа, где разработчики дают тебе дерево навыков, но оно бесполезно и ты все равно спамишь по врагам парой ударов.
Квесты поставлены не так уж плохо, но вариантов развития там не сильно больше, чем во всяких масс эффектах, которые представителями рпг никто не считает.
Итого, ведьмак это интересная и хорошая игра, но это совсем не рпг, ибо там нет основных отличительных черт ролевых игр.
А насчет "вы все старики-маразматики, будущее за мной и моими друзьями - геймерами-экшонрпгшниками" могу только ткнуть пальцем в сторону параши, ибо ладно еще такое говорить в 2008-9, но в 2к16 это просто смешно.
Ты серьезно не отличаешь ожидание хэппиэнда и тупое отсутствие логики в повествовании? Давай еще раз, объясни мне почему ГГ с навыками общения, которые позволяют забалтывать богов, у которого были невероятные амбиции и возможности, остается на подсосе у идиота, который даже переворот не способен самостоятельно замутить?
Свобода в данном случае означает, что тебе не навязывают единственно верную линию поведения. Речь не идет про какую-то мифическую свободу без ограничений, как в жизни, так что даже не пытайся вилять жопой и съезжать на эту тему.
Потому, что если тебе повезло и ты насейвскамил себе очарование богов, на концовку этот фокус не распространяется и выскочку справедливо отправляют очки мыть.
>В концовке нет логики
>Просто концовка учитывает, что ты сейвскамил, даже если ты этого не делал
Охуенная логика, да.
Ты это точно делал, пизденыш, кому ты тут пиздить будешь
Ладно бы гг в конце схватили, выкололи глаза, переломали ноги и вырвали язык, да потом отправили далеко-далеко, это было бы более-менее логично по отношению к амбициозному и довольно влиятельному подчиненному, который к тому же не последний лох в свержении сильных мира сего. Но текущая концовка просто игнорирует все твои заслуги.
>хуенная логика, да.
Ну так просто спроси у Винса почему так, или выразить своё неудовольствие, хуле ты как маленький.
На 100% уверен что Винс тебе ответит и объясним почему так.
Регистрируйся на Кодексе, или спроси в стиме.
Расскажешь нам чем дело кончилось.
Сначала надо узнать мнение Варга. Он авторитетнее.
Бля вобще ты нехуево так преувеличил и ждешь что с тобой будут нормально общаться, никого хуи сосать нн отправляют за кеомерцум, да правителем всея мудорана не сделают, но теплое местечко ты получишь, этот блять подростковый максимализм так и прет сука. Пачиму аз маи заслуги я не стал главой гильдии, императором, чемпионом, ну пиздец блять. Сажей обмажься
Я его в рот ебал, тоже мне авторитет.
Обиженный геркопидр чтоль рвется
Ну вот давай обратим свой взор на реальный мир. Вот например Кадыров. А наш ГГ что-то на уровне в некоторых итерациях. Даже если в ближайшие пару лет с ним что-нибудь случится - он охуительно прожил последние 10 лет. Вот и наш ГГ должен был либо также, либо быть убитым раз так хотели темную концовку. Но то что невероятно одаренный и влиятельный человек отправляется подтирать говно за боссом - я в это не поверю.
Это открытая концовка дебс, вон некоторые чемодан носили за Собчаком и неплохо устроились в последствии.
Недолго носили тащемто, в 99 уже приёмник. А вообще сравнение некорректно, что-то я сомневаюсь что Путин лично съездил в посольство США или еще куда и остановил/основал пару войн, до того как его заставили чемоданы таскать.
Так он полковник кгб был в любом случае епти, таскал и не выебывался, а школию сразу подовай корону.
Ну это как раз нормально. Рядом оставлять - боязно, убивать - еще боязнее. Только к черту на рога закинуть. Вопрос скорее в том, что никто не заинтересовался в найме личным телохранителем. Даже если ты в одиночку поллегиона перебил и весь королевский гарнизон с самим королем прямо во дворце.
О том и речь. Всю игры выполняешь успешно выполняешь приказы без лишних слов и тебя все-равно никто не хочет пользовать дальше, а задвигают в чулан.
А за кем таскал чумоданы Кадыров?
Вообще корону никто и не просит. Но личный помощник с тьмой обязанностей, в том числе секретутские? Не дипломат, не руководитель, не вербовщик, не агитатор - секретарь нахуй? Босс должен как раз адово бояться, что ГГ придет в голову его свергнуть, что он сделает на раз-два. А он мало того что рядом садит, так еще заставляет амбициозного человека работать секретуткой. Охуеть.
В каждой фракции выдается длинный диалог прямым текстом описывающий, что если возьмешь этот квест, то 2 другие фракции тебя пошлют нахуй.
Так что иди нахуй отсюда, даун.
Возможно, в понимании Винса это лучший способ приглядывать за хитрющим гг, ведь больше такое никому не доверишь - уговорит/обхитрит/подкупит/просто перережет глотку ножиком, который таскал всю игру (забавно было иногда прерывать диалоги таким образом, правда, потом обычно приходилось загружаться)
Давайте сюда еще тпс притащим на хуй, а чо.
Пошел на хуй, говноед.
Ну, говорят до того он там давал разрешения на бизнес в питере, и ничто не могло быть открыто без занесения ему денег.
У вас тут уже что и KoToR - не рпг?
Приемлемо с натяжкой обсуждать лишь второй. Первый - гнойный высер биовари. Лично мне его прохождение в прямом смысле причиняло физические страдания.
Вот именно и не обламывался с чемодана, а тут у еблана с секретутки печет. Борман к примеру был одним из влиятельнейших людей германии на посту секретаря, потому, что именно он имел доступ к фюреру и решал, че ему показывать, а че нет.
Вангую через пару лет уровень здешнего снобизма дойдет до того, что нельзя будет принести на обсуждение даже планетку. Будут три с половиной анона дрочить на фоллычи и арканум, и то сраться что из них трурпг.
Недостаточно изометричен
Борман тоже обладал скиллом дипломатии божественного уровня и его тоже вместо дипломатского корпуса отправили перекладывать бумажки за фюррером?
А насколько изометричен ведьмак, что ему посвящены 40% всех постов в каждом треде?
Тебе говорят, что секретарь перекладывающий бумажки может быть охуенно влиятельной фигурой, а ты ждешь какой то хуйни из комиксов, дипломат блять, скажи спасибо что послом к дикарям не отправили в юрту
Не изометрия. Но давай подрочим, я не против. Вот моя темная няша-стреляша. Лолирует с джедаев пытающихся неуклюже отбивать ее выстрелы, они пыхтят и потеют, а в итоге вообще ни одного отбить не могут.
Ты льстишь этому говну, но иногда на обоссывание геркопидоров уходит больше внимания чем он того заслуживает, все благодаря скудоумию залетухов, непонимающих тщеты своих кукареков.
Вот вот, да
А что тогда такое изометрия. Котор изометричем в той же степени, что и дайвинити. А последний есть в шапке.
А вообще в Котор слишком хороший дизайн локаций. Я могу часами аутировать на Манаане. В чем секрет?
>>20163863
А кто-нибудь из вас в курсе, Ресторейшн Проджект уже завершили или все еще нет? Есть у меня мечта перепройти второй котор в полную версию. Ждал года три-четыре, они там только планету роботов возродили да пару катсцен.
Да вроде все уже, и даже все баги выловили.
http://deadlystream.com/forum/files/file/578-tsl-restored-content-mod/
Я пока до конца рестарейшен не проходил.
Спасибо. Теперь знаю чем займусь на новогодние каникулы.
>А вообще в Котор слишком хороший дизайн локаций. Я могу часами аутировать на Манаане. В чем секрет?
В твоих утиных чувствах, наверное.
Нет, к тому моменту тут останется один анон, который сам с собой будет обсуждать седьмую ультиму.
В тредах рпг-личей продукцию биоваре, начиная с первого невервинтера, никогда не уважали. Тогда началось скатывание в конвейер и безыдейщину. Например, в виде постоянного использования формулы "посети четыре локации, собери четыре куска сюжетной хуйни".
Секрет в том, что все локации индивидуальны и неповторимы. Со своим саундтреком, атмосферой, флорой и фауной и даже инопланетными языками.
Дополнения на первый НвН были годные, неправда. Да и ДАО было годной игрой. По сравнению с Тиранией, например, вообще шедевр.
Что-то я запутался, а хуле тогда здешней элите вообще надо? С их подходом можно даже Арканум опустить.
Тирания это совсем треш, так что неудивительно, что на её фоне даже такая бездушная конвейерная поделка как ДАО смотрится нормальной игрой.
Про дополнение к НВН согласен, они на удивление куда удачнее позорной основной кампании.
И что не так с Арканумом? Как ты его опускать собрался? У него изъянов хватает, безусловно, но уж шаблонным поделием под копирку его не назовешь. Индивидуальности море, вложенные идеи чувствуются.
И с чего у тебя клепался ДАО? Копия чего он, почему бездушен?
Копия предыдущих игр биоваре, только теперь с новомодным гримдарком, который в тот период внезапно стал популярен. Причем выполнен он чрезвычайно убого, в основном в виде идиотских кровавых брызг на персонажах после каждого боя.
Брызги крови - это отсыл к вратам и их чрезмерным гибсам, когда конечности разлетаются по всему экрану.
В чем копия подробнее:
1. Партийная игра про романсы
2. Спасаешь мир от ЗЛА
3. В начале игры тебя принимают в особый элитный орден, которому даются чрезвычайные полномочия донимать людей
4. После этого ты должен посетить четыре локации и собрать четыре сюжетные хуйни (армии в данном случае).
Это просто клинический самоповтор, более безыдейную парашу сложно придумать
Они пробовали что-то более оригинальное в Сонике и Джейд Империи, неправда. Ктож виноват, что их потребители готовы жрать только и исключительно этот сценарий? Продаваться все хотят.
Правда лучше уж хороший такой самоповтор, чем ДА 2.
ГГ-"секретарь" - как Зенон под Лианосом.Или Деллар под Антидасом. Доверенное лицо, фактически второй человек в гильдии,серый кардинал. Тот же Деллар ради такого места мегаметры хуёв на протяжении десятков лет пересосал.
>>20165127
Алсо - очень чётко в руте ИГ пояснет Павола. Не думай блять что происходящие по любому руту события суть исключительно твоя заслуга. Ты только использовал условия, созданные адовой ордой тругих людей. Там где ты типо "войны развязываешь" ты на деле лишь помогаешь настоящей шишке выбрать один из стульев, которые она и так видела.
БАТЯ УЖЕ ВЫСКАЗАЛСЯ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ.
Сюжет - говно. Тема шпилей не раскрыта, тема эдиктов не раскрыта, тема Кайрос не раскрыта. В конце третьего акта где-то минут за 30 ты всех подебиляешь. Все твои выборы подгоняют под нужное русло путём посылания тебя нахуй. Форсятся нужные твисты. После чего игра заканчивается на середине, рассказав остаток картинками. Остаётся место типа сиквела, в котором и будет весь экшон. Игра-пролог.
Сеттинг - дерьмо. Царит атмосфера натянутого пафоса, неоправданной жестокости и лишних жертв, война ведётся неэффективными и странными методами. Персонажи (игровые и нет) игры - невменяемые дегенераты, мотивированные пафосной хуйнёй. Фракции и репутация сделаны через одно место. Весь геймплей - посети локацию и всех там убей. Да, частенько предлагают два стула и третий вариант, но если ты его выберешь, то его просто уберут и оставят стулья, а то и заставят сесть на оба (зачистить обе стороны на карте). Заработанную репутацию в дальнейшем легко аннулируют и вертят ей так, как удобно импотентам. Прокрустово ложе - вот и всё, что можно сказать об этой системе.
Визуал - кал. Города сделаны хуёво, квестов нет, персонажей нет. Архитектура безлика. Города максимально неудобны. Природа максимально вторична. С кривых хуёв из земли и прочих каменных сот все нормальные люди блевали уже в 2010 году, но импотенты конечно не в курсе.
Механика - понос. Снова наебали с дипломатией и небоевыми умениями. Игра за дипломата начинается с того, что нас бросают в ближний бой. Ладно, первые противники лохи, затыкиваем. Но вкус говна во рту проявляется с первых минут и более не исчезает. На всю игру оказывается три или четыре дипломатические проверки. И они сделаны только для того, чтобы зафейлиться. Выбираешь свою уникальную строку дипломата, она проходит, но фейлит кого-то убедить, не даёт никакого развития. Тебя всё равно подводят к варианту "атаковать". Вот такая в современных играх дипломатия. Иногда предлагают по 4 реплики уровня "атаковать молча, атаковать подло, атаковать с пафосом, атаковать с пердежом". Но дипломатических методов в этой игре нет. При лоре в 120 была пара проверок на лор выше 60 (уровень солдафона). И то это нихуя не даёт кроме бонусного опыта. Как и фейло-дипломатия, это не ведёт к новым поворотам диалогов, просто реплика становится "сказанной". Никогда не думал, что буду ставить посредственный АоД в пример, но он на голову выше импотентов в этом плане.
Боёвка - навоз. Бои какие-то взбалмошные, в них нихуя не понять, какие-то блядские спецэффекты, всё дёргается, раздаются мерзкие "магические" звуки. В ДАО было в разы лучше. Благо средняя сложность позволяет просто выделить всех рамочкой, тыкать во врагов и иногда умирать от сложных боссов, не разбираясь в сложной боевой системе, которую я с трудом начал понимать на 30 % к концу игры. Можно было бы разобраться в начале, обчитавшись гайдами, но зачем, если игра плохая?
Прокачка - экскременты. Предметы - строго сбалансированные левельные хуйни уровня "+1 % к урону". К концу игры можно прокачать где-то ветки полторы умений, которые дадут тебе процентов 20 преимущества, но большая часть умений - это всё равно те же "+1 %". При этом пока мне матеметически не докажут, что этот пиздец является гарантом баланса и приятной игры, я отказываюсь любить такие системы. Я люблю, когда особая атака разорвёт врага на куски, когда удачно выбранное заклинание сделает непобедимого босса беззащитным, когда взятые перки открывают ветки диалогов. А это ебаный рак, под который ещё и левелят врагов, чтобы уж точно было однообразно, предсказуемо и безыдейно. Напарников можно вообще не переодевать - того, что им дали в начале, успешно хватает до конца игры. Весь их дефолтный шмот можно прокачать в кузнице, нагриндив слитков, но и этого не требуется.
Интерфейс - помёт. Местами был запилен только затем, чтобы воспользоваться им один раз. Зачем-то попытались в озвучку, но жидко обосрались, озвучив 10 % реплик сытыми бюргерскими голосами. В итоге диалоги с важными персонажами представляют собой мешанину из тихих и озвученных реплик. Долгие загрузки в каждую комнату удивили, учитывая, что на уровне обычно всего-ничего моделей и не слишком хайрезная картинка-задник. Русская локализация - позорный надмозг самого дешманского тарифа, полнейшая бессмыслица.
"Игра года", "вылечило от импотенции", "бриллиант среди тысячи йоб" - пишет сейчас где-то очередной подлый говноед.
Сюжет - говно. Тема шпилей не раскрыта, тема эдиктов не раскрыта, тема Кайрос не раскрыта. В конце третьего акта где-то минут за 30 ты всех подебиляешь. Все твои выборы подгоняют под нужное русло путём посылания тебя нахуй. Форсятся нужные твисты. После чего игра заканчивается на середине, рассказав остаток картинками. Остаётся место типа сиквела, в котором и будет весь экшон. Игра-пролог.
Сеттинг - дерьмо. Царит атмосфера натянутого пафоса, неоправданной жестокости и лишних жертв, война ведётся неэффективными и странными методами. Персонажи (игровые и нет) игры - невменяемые дегенераты, мотивированные пафосной хуйнёй. Фракции и репутация сделаны через одно место. Весь геймплей - посети локацию и всех там убей. Да, частенько предлагают два стула и третий вариант, но если ты его выберешь, то его просто уберут и оставят стулья, а то и заставят сесть на оба (зачистить обе стороны на карте). Заработанную репутацию в дальнейшем легко аннулируют и вертят ей так, как удобно импотентам. Прокрустово ложе - вот и всё, что можно сказать об этой системе.
Визуал - кал. Города сделаны хуёво, квестов нет, персонажей нет. Архитектура безлика. Города максимально неудобны. Природа максимально вторична. С кривых хуёв из земли и прочих каменных сот все нормальные люди блевали уже в 2010 году, но импотенты конечно не в курсе.
Механика - понос. Снова наебали с дипломатией и небоевыми умениями. Игра за дипломата начинается с того, что нас бросают в ближний бой. Ладно, первые противники лохи, затыкиваем. Но вкус говна во рту проявляется с первых минут и более не исчезает. На всю игру оказывается три или четыре дипломатические проверки. И они сделаны только для того, чтобы зафейлиться. Выбираешь свою уникальную строку дипломата, она проходит, но фейлит кого-то убедить, не даёт никакого развития. Тебя всё равно подводят к варианту "атаковать". Вот такая в современных играх дипломатия. Иногда предлагают по 4 реплики уровня "атаковать молча, атаковать подло, атаковать с пафосом, атаковать с пердежом". Но дипломатических методов в этой игре нет. При лоре в 120 была пара проверок на лор выше 60 (уровень солдафона). И то это нихуя не даёт кроме бонусного опыта. Как и фейло-дипломатия, это не ведёт к новым поворотам диалогов, просто реплика становится "сказанной". Никогда не думал, что буду ставить посредственный АоД в пример, но он на голову выше импотентов в этом плане.
Боёвка - навоз. Бои какие-то взбалмошные, в них нихуя не понять, какие-то блядские спецэффекты, всё дёргается, раздаются мерзкие "магические" звуки. В ДАО было в разы лучше. Благо средняя сложность позволяет просто выделить всех рамочкой, тыкать во врагов и иногда умирать от сложных боссов, не разбираясь в сложной боевой системе, которую я с трудом начал понимать на 30 % к концу игры. Можно было бы разобраться в начале, обчитавшись гайдами, но зачем, если игра плохая?
Прокачка - экскременты. Предметы - строго сбалансированные левельные хуйни уровня "+1 % к урону". К концу игры можно прокачать где-то ветки полторы умений, которые дадут тебе процентов 20 преимущества, но большая часть умений - это всё равно те же "+1 %". При этом пока мне матеметически не докажут, что этот пиздец является гарантом баланса и приятной игры, я отказываюсь любить такие системы. Я люблю, когда особая атака разорвёт врага на куски, когда удачно выбранное заклинание сделает непобедимого босса беззащитным, когда взятые перки открывают ветки диалогов. А это ебаный рак, под который ещё и левелят врагов, чтобы уж точно было однообразно, предсказуемо и безыдейно. Напарников можно вообще не переодевать - того, что им дали в начале, успешно хватает до конца игры. Весь их дефолтный шмот можно прокачать в кузнице, нагриндив слитков, но и этого не требуется.
Интерфейс - помёт. Местами был запилен только затем, чтобы воспользоваться им один раз. Зачем-то попытались в озвучку, но жидко обосрались, озвучив 10 % реплик сытыми бюргерскими голосами. В итоге диалоги с важными персонажами представляют собой мешанину из тихих и озвученных реплик. Долгие загрузки в каждую комнату удивили, учитывая, что на уровне обычно всего-ничего моделей и не слишком хайрезная картинка-задник. Русская локализация - позорный надмозг самого дешманского тарифа, полнейшая бессмыслица.
"Игра года", "вылечило от импотенции", "бриллиант среди тысячи йоб" - пишет сейчас где-то очередной подлый говноед.
Красава бротиш. Ещё одним фанбоем меньше, добро пожаловать в ряды нормальных людей.
>Заработанную репутацию в дальнейшем легко аннулируют и вертят ей так, как удобно импотентам.
Хорошо замечено. Я в первой главе вертелся как уж, чтобы обеим сторонам угодить, а в конце все равно заставили выбрать лишь одну, и у второй срезали всю положительную репу. Гениально просто. И при этом вся система работает еле-еле. Помимо скиллов от репутации мало толку. Значимые проверки можно по пальцам одной руки посчитать. Репутация в поселениях вроде Халфгейта и Распутной Лелианы вообще не имеет значения. В Халфгейте я даже не нашел достаточно квестов и диалогов, чтобы её значительно повысить. Большая часть локаций и группировок играет очень маленькую роль. Проходишь их квест и конец, можешь забыть. Накопленная репутация не нужна. Даже у основных группировок репутация едва ощущается. Проходил за Хор, репутация была максимальная, но всякие солдатики хуесосили меня и не обращали на это внимание. Ни на секунду не создавалось ощущение, что я для них герой.
И так можно про любые элементы тирании рассказывать. Вот, кстати, тут ведь у артефактов есть репутация! Тоже полный фарс. Набивается за десяток боев до максимума, эффект дает смехотворный. Спрашивается, стоило ли вообще заморачиваться. Какой-то нелепый фарс, как и вя игра.
Паста детектед, все в пативен.
Лол, фанбою неприятно.
Почти всё - заслуженно, особенно сеттинг и сюжет.
Справедливости ради - боёвка сосёт из-за принципиального убожества всей риалтайм-пати-тактика концепции (которая даже в ебучем ДАО работала через жопу, но там хоть программируемый ИИ, большие пространства, низкий темп и движок спасали).
Прокачка убога тем что нет реального ощущения прогресса и действительной дифференциации при движении по разным веткам прокачки. Перки и статы как раз таки подобраны ОЧЕ удачно (и вообще, долизанная механика столбов крайне хороша в плане билдостроя и прочего аутизма, система сдостаточно глубока и при этом весьма прозрачна), просто их бы блять ещё уровней на 15 хотя бы сделали, с большим количеством геймчейнджеров по веткам вроде хаос бласта у ГГ или двойной вокализации Сирин. А так действительно жидкий поносец.
>>20165323
>Хорошо замечено. Я в первой главе вертелся как уж, чтобы обеим сторонам угодить, а в конце все равно заставили выбрать лишь одну, и у второй срезали всю положительную репу. Гениально просто.
На самом деле хуёво замечено, ибо с этим-то всё сделано правильно - прокинув организацию, нехуй оставаться у неё в друзьяшках. Иначе научинает течь даунизм, когда неписи приветствуют тебя как бро, а потом по диалогу нападают как на предателя. Или наоборот.
Игорь не обязан остужать твой баттхёрт от непредвиденных поворотов, и тем более движение по хоть сколько-то ветвящемуся сюжету не должно выходить оптимизированным. Вспомни АоД - там любой рут с перебежкой подразумевает всирание столь тщательно насосанной фракционной репки, а получающиеся выверты сюжета порой вообще приводят к тому, что в первом акте ты сам себе под дверь насрал. Проёбы практически неизбежны, и именно возможность их минимизировать и мотивирует игрока тщательно продумывать свои действия.
Разумеется, к Тирании это применимо только в самой минимальной степени. Но не отменяет того, что ты немножко даун.
>всякие солдатики хуесосили меня и не обращали на это внимание. Ни на секунду не создавалось ощущение, что я для них герой.
Алё, у тебя в отряде ИЛИТА Хора во всю глотку хуесосит самого Нерата, Хор весь целиком держится на иерархии страха.
У Опущенных ситуация таки чутка лучше, хотя по факту и ненамного.
Почти всё - заслуженно, особенно сеттинг и сюжет.
Справедливости ради - боёвка сосёт из-за принципиального убожества всей риалтайм-пати-тактика концепции (которая даже в ебучем ДАО работала через жопу, но там хоть программируемый ИИ, большие пространства, низкий темп и движок спасали).
Прокачка убога тем что нет реального ощущения прогресса и действительной дифференциации при движении по разным веткам прокачки. Перки и статы как раз таки подобраны ОЧЕ удачно (и вообще, долизанная механика столбов крайне хороша в плане билдостроя и прочего аутизма, система сдостаточно глубока и при этом весьма прозрачна), просто их бы блять ещё уровней на 15 хотя бы сделали, с большим количеством геймчейнджеров по веткам вроде хаос бласта у ГГ или двойной вокализации Сирин. А так действительно жидкий поносец.
>>20165323
>Хорошо замечено. Я в первой главе вертелся как уж, чтобы обеим сторонам угодить, а в конце все равно заставили выбрать лишь одну, и у второй срезали всю положительную репу. Гениально просто.
На самом деле хуёво замечено, ибо с этим-то всё сделано правильно - прокинув организацию, нехуй оставаться у неё в друзьяшках. Иначе научинает течь даунизм, когда неписи приветствуют тебя как бро, а потом по диалогу нападают как на предателя. Или наоборот.
Игорь не обязан остужать твой баттхёрт от непредвиденных поворотов, и тем более движение по хоть сколько-то ветвящемуся сюжету не должно выходить оптимизированным. Вспомни АоД - там любой рут с перебежкой подразумевает всирание столь тщательно насосанной фракционной репки, а получающиеся выверты сюжета порой вообще приводят к тому, что в первом акте ты сам себе под дверь насрал. Проёбы практически неизбежны, и именно возможность их минимизировать и мотивирует игрока тщательно продумывать свои действия.
Разумеется, к Тирании это применимо только в самой минимальной степени. Но не отменяет того, что ты немножко даун.
>всякие солдатики хуесосили меня и не обращали на это внимание. Ни на секунду не создавалось ощущение, что я для них герой.
Алё, у тебя в отряде ИЛИТА Хора во всю глотку хуесосит самого Нерата, Хор весь целиком держится на иерархии страха.
У Опущенных ситуация таки чутка лучше, хотя по факту и ненамного.
С некотороми оговорками, но верно написал.
>всякие солдатики хуесосили меня и не обращали на это внимание. Ни на секунду не создавалось ощущение, что я для них герой.
Автор пасты видать анусом читал диалоги, если за всю игру не понял что в хоре и близко нет никакого чинопочитания, хотя там буквально ВСЕ об этом говорят, от рядовых до самого Нерата
Согласен. Распил церковных бюджетов например это сытая жизнь до самого конца. Или например адьютор Карринаса, когда ты становишься четвертым человеком по значимости во всей объединенной империи, после Меру, Карринаса, и Варро. В перспективе через годы можно стать командующим всей армией.
Тут очень доходчиво поясняется, что неизвестного выскочку императором не провозгласят, у него на это и прав нет никаких. Если посмотреть все концовки, то рулить всем будут только те, у кого изначально был титул и/или огромная армия. Всего 6 человек могут прийти к абсолютному успеху и править: Гэлий, Меру, Павел. Страбос в роли серого кардинала, стоящий за троном Серенаса. И еще двое, которые могут получить все только с божественным вмешательством - Антидас и Гайус. Последний кстати аж тремя способами.
В общем иди на хуй, анимупидр.
Так не я же требую от RPG быть похожими на VN.
Твои ебанутые фантазии здесь никому не интересны.
А я здесь при чём. Почитай местных про их требования к RPG - одни диалоги да выборы.
При том, что видеть в диалогах и выборах вн, может только аниме говноед. Нормальный человек без гугла даже не узнает об этой параше, но ты в их число не входишь так точно.
Ты девственник чтоле?))
Именно поэтому большинство событий в игре зависят ТОЛЬКО от действия игрока? Кого игрок поддержит, кого уговорит - это ключевые события за которыми идет продолжение сюжета.
Такая-то мега работа тысяч людей.
Вночник еще и школофорсер всратых мемчиков. Охуеть.
Вот это да, говноед анимешник просит чтоб на родной пидорский переводили.
А причем тут чин, если речь идет про реально заслуженную репутацию. Заслуженную действиями.
>>давить на авторитет
Так это же ты хвастался огромадным опытом в компьютерных ролёвках:
>>20154578
>У меня опыта в RPG побольше чем у местных "олдфагов", так что не бугурти и смирись.
>На самом деле хуёво замечено, ибо с этим-то всё сделано правильно - прокинув организацию, нехуй оставаться у неё в друзьяшках.
Я никого не прокидывал. Я принял решение, к которому они же сами меня принудили, отказавшись сотрудничать. Ситуация вообще натянутая очень. Идет подавление мелкого бунта, а они рвут жопы, будто это какая-то ключевая битва, решающая исход завоевания. С чего они решили, что это принесет им небывалую славу и благосклонность Кайроса - хуй знает. Кайрос их уже убить готов за неспособность с проблемой разобраться, а они ништяков ждут за подтирание собственного говна? В общем, не ощущается эта ситуация как чудовищное предательство, обнуляющее твои заслуги. Это во-первых. А вов-торых во многих других случаях игра спокойно позволяет тебе иметь одновременно высокий гнев и высокую лояльность.
А зачем надо было давить на авторитет, рассказывая что у анона опыта побольше, а у оппонент кроме скайрима ничего не играл?
Это не авторитет, а всего лишь логичные выводы, исходя из его полного непонимания, как это - играть без маркеров.
> как это - играть без маркеров.
Очень просто, после вот такой хуйни например.
>Это не авторитет,
Нет, вполне себе авторитет, так как человек начинает противопоставлять себя другому человеку на основание большего опыта.
>У Опущенных ситуация таки чутка лучше, хотя по факту и ненамного.
Тащемта, у Опальных всё с точностью до наоборот. Послушай, что Фуга или Лантри говорит о Нерате, и что Барсик говорит об Аше.
Алсо, кто за хороблядей играл, поясните за зохват разуме Нерата. Типа если скормить ему своего спутника, тот захватит его разум. И дальше что? Как это проявится? С ним всё будет в порядке?
>И дальше что? Как это проявится? С ним всё будет в порядке?
Если у спутника высокая верность - то будет интересно.
Пикча просто реализуется в игре. Лично я против автоматических пометок на карте ничего не имею. Плохо - когда пометки прям на нужного персонажа или нужную дверь ставят
Ещё плохо, когда тебе прямо на игровом экране постоянно маршрут показывают.
Тогда ты всю игру проведешь смотря на карту/миникарту. Маркеры на игровом экране решают проблему с тем, когда игрок всю игру проходит исключительно вглядываясь в карту, потому что по ней просто проще ориентировать, когда там все пометки. Так что если уж есть автопометки на карте, квестовый компас просто переносит их в игру - небольшое отступление от реалистичности, зато игрок теперь наоборот, больше смотрит на мир вокруг, чем на карту.
Опять какие-то сообщения из параллельной вселенной, где все вверх ногами. Когда пометки прямо на игровом экране, то ты как раз все время и смотришь на эти пометки. А если они отдельно на карте, которую надо открывать, останавливая игру, то ты будешь лишь изредка с ней сверяться, чтобы иметь представление о своём положении, а в игре уже ориентироваться по окружающему миру, сопоставляя его с увиденным на карте.
Вот тебе цитата NPC.
>Плохо - когда пометки прям на нужного персонажа или нужную дверь ставят
вспомни квест с убийством людей в Обле. Как тебе пометка там помогла?
Я не тот бесездопидор, просто рассуждаю.
Если говорить об изометрии, то там вообще обычно все норм. Балдурс или столбы берешь с их картами и гуд. В Аркануме странноватая карта, на самом деле. В Андеррейле ее нет вообще - хардкорно, но многие в результате жалуюися/смотрят карту в инете.
С играми от первого лица все чуть сложнее. Возможно, ты прав, и останавливающая игру карта с пометками, без мини-карты и любых пометок на главном экране (может только обычный компас без пометок) - лучший вариант в этом случае.
А стоит ли рисовать положение игрока на этой карте? А направление его взгляда? Он ведь может каждую секунду эту карту открывать, чтоб в результате играть по ней
Да ладно, вряд ли я буду в ближайшее время за хористов проходить. Наспойлери, будь добр. Разница хоть есть между тем, кто захватывает?
Ты попробуй в World of Xeen без миникарты играть
Ну ты и говноедушка, жаль тебя. Иди вскройся, девственник.
Это же игра для консоледебилов? Фарго продался? Игра будет даже хуже второй части?
>А стоит ли рисовать положение игрока на этой карте? А направление его взгляда? Он ведь может каждую секунду эту карту открывать, чтоб в результате играть по ней
Это от дизайна мира зависит. Если он настолько однообразный, что только по карте можно понять, куда ты смотришь в данный момент, то это хуево само по себе. Если же таких трудностей нет, то и у игрока нет причин зачем-то прерывать игру постоянно и смотреть на карту. У карты преднаначение - показать твоё положение в масштабах всего мира и показать положение важных локаций. То есть это макроуровень. На микроуровне (т.е. в масштабе того, что ты можешь видеть собственными глазами непосредственно перед собой) карта ни в коем случае не должна давать больше информации, чем игровой экран. И все будет нормально.
Даунич, ведьмак лучше твоей бесёзды.
В сортах говна не разбираюсь
А если книгочея?
В очереде к твоей мамаши стоят. Я только что закончил с ней.
В анабиозе, игр то новых нет, информации тоже никакой.
Играй в старые.
Есть. Это игра, имеющая ролевую систему, которая позволяет создать своего персонажа и отыгрывать его на протяжении игры через использование специфичных для него навыков, качеств и проявлений характера.
Бетезда сама сделала игру лучше, чем нынешнее говно. Муравинд называется. Она была не идеальная, но тот способ решения её проблем, который бетезда использовала, принёс больше вреда, чем пользы.
>Я никого не прокидывал. Я принял решение, к которому они же сами меня принудили, отказавшись сотрудничать.
Проблемы негров шерифа не волнуют. Они хотят чтобы ты сё для них делал. Не хочешь? Иди в жопу со своими копромисами, они их не устраивают.
>Идет подавление мелкого бунта, а они рвут жопы, будто это какая-то ключевая битва, решающая исход завоевания.
>С чего они решили, что это принесет им небывалую славу и благосклонность Кайроса - хуй знает
Они просто залупами меряются.
>>20172243
Разумеется нет. Мы просто лбим обсирать вещи. И обсираем как правило заслуженно. А строить наши позиции конструктивно нас сам Б-г не заставит.
>>20168487
>Тащемта, у Опальных всё с точностью до наоборот. Послушай, что Фуга или Лантри говорит о Нерате, и что Барсик говорит об Аше.
Я о том что даже став ебучим ГИРОЕВ Опущенных это очень редко проявляется в отношении солдатни к тебе. Но таки чаще,чем с Хором, это да.
В планетке безымянный у каждого свой, отчего же
И у каждого свой, индивидуальный смысл?
А как же.
На мой взгляд в рпг должен быть и сюжет и адекватная ролевая система.
В Планетке есть создание персонажа. Ты статы ему раскидываешь в начале. Выбираешь, будет он сильный, умный или ловкий и т.д.. Небогато, но есть. Класс выбираешь уже по ходу игры.
Эпик фейл тут происходит только у фанатов ведьмака, которые любят подгонять определение под свою любимую игру.
А на мой взгляд индустрию не ебет мнение школьников с двача. Что хотят то и делают. Это искусство. Сейчас ничего не мешает любому из снобствующих тут пойти и сделать свою инди уровня шадоурана.
Но они этого никогда не сделают, потому что тупые консервативные потребители, с импотенцией.
А значит как-то похуй их мнение. Видишь плохую игру - обсираешь. Видишь хорошу - говоришь что хорошая. Это твое мнение. И судить о годности игры по косвенным признакам принадлежности к жанру могут только истинные долбоебы.
>Алсо, кто за хороблядей играл, поясните за зохват разуме Нерата. Типа если скормить ему своего спутника, тот захватит его разум. И дальше что? Как это проявится? С ним всё будет в порядке?
Проявится в том что сознание спутника каким-то неясным образом задвинет главное сознание Нерата куда-то глубоко глубоко и будет само управлять телом, получив при этом все его знания. Он конечно будет болтать, что тут дофига всяких голосов и они меня уже достали, но я с ними управлюсь. То есть даже без обид, что мы с ним так поступили, лол. В итоге Голоса изменятся, станут более дисциплинированными, тк главное сознание еще не успело сойти с ума от веков пребывания в таком состоянии и будут тебе помогать держать хор в узде.
Если тебе пытаются продать игру как РПГ, а в ней от рпг хуй кошачий, то согласись, что это достойно порицания. Называйте вещи своими именами, никто тогда не будет придираться.
Будто ты такой покупаешь, лол. Поляки вообще-то свою игру вообще без защиты сами выложили - играй-не-хочу.
Это бизнес, маня, а не икусство, продают говно под видом конфетки, а ты и рад, да еще на двощеров выебываешься когда указывают на то что есть его не очень то
Теперь ты скажешь, что Ultima, BaK и Albion - всё хуйня.
На самом деле использовать преген-персонажей - это нормально, иногда модули лучше делать под определенных персонажей
Нищееб пиздящий говно даже у почитаемых им поляков чего то там поясняет, найс.
Блять, меня спросили я и ответил. Хули выебуешься?
Ты же понимаешь что большинство громких новинок-рпг-изометрии сегодня - либо инди, либо кикстартер-проект? Как бизнес, маня? Поляки на бизнес срали, например.
>>20173267
Нахуй не пошел бы, пираткоблядок.
Ролевая система - это скелет RPG, контент - мясо, а сюжет - это мишура.
>>20173249
>>20173275
Только одного не пойму, хуле вы не пойдете да сами свою рпг не запилите? Сделайте хотя бы проект, если будет годным - лично деньгу на разработку донесу. Сейчас платформ а-ля кикстартер дохуя. Уже минимум три охуенных русских игры взлетело.
Тупой вопрос.
По сравнению с EA, а теперь обсидианами/парадоксами? Им памятник ставить надо.
Сука, да у обсидианов парадоксов бюджет всех игр меньше чем польские пидарасы на маркетинг потратили, а наивные хуесосоы вроде тебя только ведутся на охуенные истории про бесплатные дополнения и то как они стараются за бесплатно.
>>20173420
Да хуле вы, раз знания есть как правильно, что мешает пойти да сделать свою проработку? Сейчас каждый второй может игры делать, инструментов навалом и они простейшие. А если что-то годное запилите даже с позиции проекта - вам же проситься просто за участие в проекте будут сотни людей.
Бля, заебали. Я не говорю что вам надо флюродросить плохие игры, просто если в индустрии ничего хорошего уже 10 лет не происходит по вашему мнению - так пойдите да покажите как надо, блять. А не опускайте каждую игру, потому что она не похожа на три иконы девяностых.
А откуда у поляков бюджет без издателя? Может от охуительных продаж предыдущих частей и своего уникального лабаза, который нашел нишу, которую еще не занял стим?
Ну да, блять. Позорные капиталисты. И ничего что они срать хотели на фанатов и творят что хотят, а не как обсидиан в Тирании.
Почему ничего, столбы, аод заебись, подрельс говорят с оговорками хорош, нумерки и диваны могут взлететь, не все так плохо.
Их парашу даже польский презик пиарил, дарил абамке диск, с магазина своего очевидно, на бедных польских детях, еще где то насосали.
Диваны продолжатели дела айсвинд, вообще хуй знает что они в рпг делают, это ближе к пошаговому диаблу нахуй. Подрельс ужасен и об этом говорят все. АоД - слишком короткий и слишком печальна в нем техническая часть. Также от логики в сюжете анону рвет жопу уже который тред. Столбы - первый шаг, но боевка ужасна. Хотелось продолжения с развитием - получили Тиранию, где развили зараждающиеся СЖВ-нотки и аниме-сюжет и персонажей (не говоря уже про продолжительность.
И все. За 10 ебучих лет. ДаО еще стоит упомянуть, но даже оно "без души"ТМ.
Открытый мир. Да, открытый мир присущ многим представителям жанра, но он также есть практически во всех опенворлд шутерах, в фаркрае, в гта, в ассасинс криде в конце концов. Являются ли они РПГ? Нет. Следовательно открытый мир - это не мерило жанра.
Свобода выбора. Так называемая свобода поведения. Некоторые предлагают дефиницию вида "если я могу делать что захочу - то это РПГ" . Но делать что угодно можно в огромном количестве игр, разнообразные выживач-песочницы, инди игрули, да даже в майнкрафте есть намного большее количество вариаций для действий чем в любом канонической РПГ. Следовательно свобода выбора - не является обязательным условием.
Выбор фраз в диалогах, формирование модели поведения персонажа. Казалось бы, куда ближе, да? Но не тут то было, выбор диалогов и типа поведения есть в кинце от Telltale, есть в разнообразных квестах, типа Dreamfall Chapters, которые не определяются как РПГ, но в них диалоги куда лучше чем например в Fallout 4 или Fallout 1, (в которой выбора диалогового практически не было - он появился только с двушки), которые однозначно определяются как РПГ в прессе, в конце концов в старых эрпоге начала девяностых вариативности диалогов практически не было совсем - однако в их принадлежности к жанру никто не сомневается. И выбор фраз в диалогах - это тоже не показатель для РПГ
Глубокий и интересный сюжет. Да, в РПГ есть как правило, интересные и проработанные сюжетные линии, но они присутствуют далеко не только в РПГ, но и в тех же квестах, многих шутерах.
Куда ближе к понятию РПГ вариативность сюжета, но и ей могут похвастаться многие шутеры типа Спек Опса, Сталкера, Дизонореда, Сингулярити, Биошока. Ни глубокий сюжет, ни вариативность сюжета - не являются мерилом жанра.
Инвентарь и крафт. Тоже мимо. Те же самые майнкрафт, сталкер, выживач-песочницы обладают ими в полной мере.
Квесты. Нет, есть в сталкере, фаркрае, деус эксе, куче других шутеров и квестов.
Создание персонажа. Вот тут уже очень близко. Действительно, навскидку сложно назвать игры с созданием персонажа и его начальной кастомизацией, которая не относилась бы к жанру РПГ. Однако, подумав, приходят на ум и saints row 4 , которая эрпоге уж точно не является, с ее кастомизацией и созданием уникального персонажа и некоторые онлайн шутеры типа бринк, дефианс, и такие вещи как The Sims или Spore, которые в создании персонажа любой эрпоге дадут сто очков вперед. Являются ли они РПГ? Спор в какой-то момент да, но это вещь межжанровая, а Симс никакой РПГ быть не может. Плюс ко всему прочему, даже в настолочках персонаж может быть прегенерированным, это может быть одно из правил и условий, существует куча готовых приключений с "прегеном". Таким образом и Создание персонажа - не является условием для РПГ.
Выбор пути развития персонажа. Да, так называемая "ролевая система". Набор условий и характеристик, подверженных развитию и позволяющих некоторые вариации в рамках этого развития. Улучшение параметров персонажа, вкупе с левелингом. Да, отдельные элементы этого есть в некоторых шутерах, сталкер, деус экс:хр, хоумфронт, крайзис, фар край, ассасинс крид, ну так всем вышеперечисленным и категоризируют обычно "шутер с элементами рпг". То есть наличие элементов развития характеристик позволяют наделить игру "элементами рпг" и чем больше путей развития характеристик и статов в игре, тем большей РПГ она является. А когда она превращается из игры "с элементами РПГ" в полноценную "ролевую игру"? Да легко - когда благодаря развитию персонажа у него появляются новые геймплейные механики, когда игра за в результате развития меняется. Важно, чтобы совпадали все элементы "ролевой системы", чтобы игра была РПГ, это и левелинг и изменение характеристик и новые механики в результате развития этих характеристик и выбора класса.
Все остальное мы исключили и осталась только одна ролевая система.
Теперь животрепещущие вопросы. Является ли Фоллаут 4 РПГ? Нет, несмотря на создание персонажа, открытый мир, инвентарь и крафт. Там нихуя нет ролевой системы. Есть левелинг и развитие, но они практически ни на что не влияют, геймплейно не появляется новых способностей, а тактика персонажа практически не меняется, лишь увеличивается урон и хп. Фоллаут 4 - шутер с элементами РПГ, как фар край или сталкер. Да, в сталкере тоже кастомизируется персонаж с помощью разного обмундирования и артефактов, но это всего лишь "элементы". Да в майнкрафте или террарии можно собирать разные сеты, крафтить и геймплей меняется в разные стороны, появляются новые механики, увеличивается ХП, но там нет левелинга и нет "качественного развития". В них есть элементы РПГ, но это не ролевая игра.
Является ли Ведьмак 3 РПГ? Нет, это лишь слэшер с элементами РПГ, в нем нет качественного изменения игровых механик, вне зависимости от развития, боевка останется практически одинаковой до самого конца и реально это ни на что не влияет, несмотря на наличие вариаций в диалоге, огромных квестов, диалогов, открытого мира, инвентаря, левелинга и крафта. Это экшн с элементами РПГ, по даунски - экшн-рпг, если угодно, но это не ролевая игра. В ней не появляется разных геймплейных ролей.
Но тем не менее, Скайрим уже является полноценной РПГ, геймплей там меняется радикально и присутствуют абсолютно все элементы ролевой системы, левелинг, разные классы, развитие характеристик и умений, в то время как фоллауты - уже нет.
Такие дела.
Открытый мир. Да, открытый мир присущ многим представителям жанра, но он также есть практически во всех опенворлд шутерах, в фаркрае, в гта, в ассасинс криде в конце концов. Являются ли они РПГ? Нет. Следовательно открытый мир - это не мерило жанра.
Свобода выбора. Так называемая свобода поведения. Некоторые предлагают дефиницию вида "если я могу делать что захочу - то это РПГ" . Но делать что угодно можно в огромном количестве игр, разнообразные выживач-песочницы, инди игрули, да даже в майнкрафте есть намного большее количество вариаций для действий чем в любом канонической РПГ. Следовательно свобода выбора - не является обязательным условием.
Выбор фраз в диалогах, формирование модели поведения персонажа. Казалось бы, куда ближе, да? Но не тут то было, выбор диалогов и типа поведения есть в кинце от Telltale, есть в разнообразных квестах, типа Dreamfall Chapters, которые не определяются как РПГ, но в них диалоги куда лучше чем например в Fallout 4 или Fallout 1, (в которой выбора диалогового практически не было - он появился только с двушки), которые однозначно определяются как РПГ в прессе, в конце концов в старых эрпоге начала девяностых вариативности диалогов практически не было совсем - однако в их принадлежности к жанру никто не сомневается. И выбор фраз в диалогах - это тоже не показатель для РПГ
Глубокий и интересный сюжет. Да, в РПГ есть как правило, интересные и проработанные сюжетные линии, но они присутствуют далеко не только в РПГ, но и в тех же квестах, многих шутерах.
Куда ближе к понятию РПГ вариативность сюжета, но и ей могут похвастаться многие шутеры типа Спек Опса, Сталкера, Дизонореда, Сингулярити, Биошока. Ни глубокий сюжет, ни вариативность сюжета - не являются мерилом жанра.
Инвентарь и крафт. Тоже мимо. Те же самые майнкрафт, сталкер, выживач-песочницы обладают ими в полной мере.
Квесты. Нет, есть в сталкере, фаркрае, деус эксе, куче других шутеров и квестов.
Создание персонажа. Вот тут уже очень близко. Действительно, навскидку сложно назвать игры с созданием персонажа и его начальной кастомизацией, которая не относилась бы к жанру РПГ. Однако, подумав, приходят на ум и saints row 4 , которая эрпоге уж точно не является, с ее кастомизацией и созданием уникального персонажа и некоторые онлайн шутеры типа бринк, дефианс, и такие вещи как The Sims или Spore, которые в создании персонажа любой эрпоге дадут сто очков вперед. Являются ли они РПГ? Спор в какой-то момент да, но это вещь межжанровая, а Симс никакой РПГ быть не может. Плюс ко всему прочему, даже в настолочках персонаж может быть прегенерированным, это может быть одно из правил и условий, существует куча готовых приключений с "прегеном". Таким образом и Создание персонажа - не является условием для РПГ.
Выбор пути развития персонажа. Да, так называемая "ролевая система". Набор условий и характеристик, подверженных развитию и позволяющих некоторые вариации в рамках этого развития. Улучшение параметров персонажа, вкупе с левелингом. Да, отдельные элементы этого есть в некоторых шутерах, сталкер, деус экс:хр, хоумфронт, крайзис, фар край, ассасинс крид, ну так всем вышеперечисленным и категоризируют обычно "шутер с элементами рпг". То есть наличие элементов развития характеристик позволяют наделить игру "элементами рпг" и чем больше путей развития характеристик и статов в игре, тем большей РПГ она является. А когда она превращается из игры "с элементами РПГ" в полноценную "ролевую игру"? Да легко - когда благодаря развитию персонажа у него появляются новые геймплейные механики, когда игра за в результате развития меняется. Важно, чтобы совпадали все элементы "ролевой системы", чтобы игра была РПГ, это и левелинг и изменение характеристик и новые механики в результате развития этих характеристик и выбора класса.
Все остальное мы исключили и осталась только одна ролевая система.
Теперь животрепещущие вопросы. Является ли Фоллаут 4 РПГ? Нет, несмотря на создание персонажа, открытый мир, инвентарь и крафт. Там нихуя нет ролевой системы. Есть левелинг и развитие, но они практически ни на что не влияют, геймплейно не появляется новых способностей, а тактика персонажа практически не меняется, лишь увеличивается урон и хп. Фоллаут 4 - шутер с элементами РПГ, как фар край или сталкер. Да, в сталкере тоже кастомизируется персонаж с помощью разного обмундирования и артефактов, но это всего лишь "элементы". Да в майнкрафте или террарии можно собирать разные сеты, крафтить и геймплей меняется в разные стороны, появляются новые механики, увеличивается ХП, но там нет левелинга и нет "качественного развития". В них есть элементы РПГ, но это не ролевая игра.
Является ли Ведьмак 3 РПГ? Нет, это лишь слэшер с элементами РПГ, в нем нет качественного изменения игровых механик, вне зависимости от развития, боевка останется практически одинаковой до самого конца и реально это ни на что не влияет, несмотря на наличие вариаций в диалоге, огромных квестов, диалогов, открытого мира, инвентаря, левелинга и крафта. Это экшн с элементами РПГ, по даунски - экшн-рпг, если угодно, но это не ролевая игра. В ней не появляется разных геймплейных ролей.
Но тем не менее, Скайрим уже является полноценной РПГ, геймплей там меняется радикально и присутствуют абсолютно все элементы ролевой системы, левелинг, разные классы, развитие характеристик и умений, в то время как фоллауты - уже нет.
Такие дела.
>геймплейно не появляется новых способностей,
Брать врагов в плен, например, - это уже не новая способность?
Ты это сейчас все построил на доебах единичных манек, а всем угодить нельзя как известно. А если постараться, то получится шкурим или сажа. Вот сидипидры не старались угодить всем, только говноедам и поглядите сколько премий и восторженных фанатов.
А в ассасинс криде у тебя появляются разные фичи типа метания ножей, встроенных пистолетов, костюма-крыла и крюков, но это лишь частности, которые радикально геймплей не меняют, нет разных "классов"
Да, я писал где-то в этом треде или предыдущем.
RPG - это отыгрышь персонажа через его характеристики так, что игра отвечает на этот отыгрышь, а вариантов этого отыгрыша может быть несколько.
Характеристики персонажа могут быть не только цифрами его навыков и умений, но и вариантами характера, что дает разный выбор в тех же диалогах. Но эти варианты характера должны быть действительно разными, вместо того чтобы представлять собой просто разные решения той же самой личности, как в Ведьмаке. Планетка дает нам достаточно контроля над текущей инкарнацией безымянного, в отличие. Разница тут в проявлении разных личностей, вместо разных решений той, что придумали за тебя ращработчики. Ролевая игра - это не игра актера в театре, где роль жестко прописана. Это работа режиссёра над постановкой, который определяет что это за роль будет.
Основой ролевой игры является факт непрямого управления: игрок определяет роль, но персонаж справляется с проблемами с помощью своих навыков и знаний. Если же часть навыков перевешиваетсч на игрока (например, прицеливание от первого лица) то это уже гибридная РПГ (экшен-РПГ).
Простое добавление инвентаря, уровней и перков, которые просто дают новые способности в бою к экшен игре - это просто РПГ-элементы уже, а не гибридная РПГ. Так же как и добавление ветвящегося сюжета, если он не позволяет отыграть явно другой вариант личности персонажа.
По поводу отыгрыши личности, наверное как раз Ведьмак и Планетка стоят по разные стороны этой границы и хорошо иллюстрируют разницу. В Планетке на время прохождения мы сам выбираем личность безымянного и его реакцию на свое прошлое (которое тоже было разным так-то). В ведьмаке у нас жестко заданный персонаж и мы можем лишь менять конкретные решения на основе жестко заданной личности. Вот эта разница. С боем - то же самое. У безымянного конечно вариантов меньше чем в балдурс гейте, но он все же может быть воином, вором или магом. Может обладать очень разными характеристиками для этого. Геральт же -это всегда два меча и знаки, ну плюс арбалет. Что бы вы не делали, а стиль боя все тот же.
Да, я писал где-то в этом треде или предыдущем.
RPG - это отыгрышь персонажа через его характеристики так, что игра отвечает на этот отыгрышь, а вариантов этого отыгрыша может быть несколько.
Характеристики персонажа могут быть не только цифрами его навыков и умений, но и вариантами характера, что дает разный выбор в тех же диалогах. Но эти варианты характера должны быть действительно разными, вместо того чтобы представлять собой просто разные решения той же самой личности, как в Ведьмаке. Планетка дает нам достаточно контроля над текущей инкарнацией безымянного, в отличие. Разница тут в проявлении разных личностей, вместо разных решений той, что придумали за тебя ращработчики. Ролевая игра - это не игра актера в театре, где роль жестко прописана. Это работа режиссёра над постановкой, который определяет что это за роль будет.
Основой ролевой игры является факт непрямого управления: игрок определяет роль, но персонаж справляется с проблемами с помощью своих навыков и знаний. Если же часть навыков перевешиваетсч на игрока (например, прицеливание от первого лица) то это уже гибридная РПГ (экшен-РПГ).
Простое добавление инвентаря, уровней и перков, которые просто дают новые способности в бою к экшен игре - это просто РПГ-элементы уже, а не гибридная РПГ. Так же как и добавление ветвящегося сюжета, если он не позволяет отыграть явно другой вариант личности персонажа.
По поводу отыгрыши личности, наверное как раз Ведьмак и Планетка стоят по разные стороны этой границы и хорошо иллюстрируют разницу. В Планетке на время прохождения мы сам выбираем личность безымянного и его реакцию на свое прошлое (которое тоже было разным так-то). В ведьмаке у нас жестко заданный персонаж и мы можем лишь менять конкретные решения на основе жестко заданной личности. Вот эта разница. С боем - то же самое. У безымянного конечно вариантов меньше чем в балдурс гейте, но он все же может быть воином, вором или магом. Может обладать очень разными характеристиками для этого. Геральт же -это всегда два меча и знаки, ну плюс арбалет. Что бы вы не делали, а стиль боя все тот же.
А чем твое говноедство лучше моего говноедства? Мне нравится открытый мир с сильным героем, у которого будут выборы, которые будут менять повествование и сюжет на-корню. Чем это хуже сюжета "ну все, ты оказался в таверне, и тут все заверте...", для героев без истории и отыгрыш которых сводиться к сетке "хороший, плохой, нейтральный/хаотичный,нейтральный,добропорядочный". У этого нет истории, вообще нихуя, просто попытки ткнуть в диалоге в нужную реплику. Чем это говно-то лучше?
>Столбы - первый шаг, но боевка ужасна
Классическая тактильная IE боевка у него ужасна. Ты одной этой фразой себе так на голову насрал, что уже хуй отмоешься чмошник тупорылый.
Даже Тим Кейн признал охуенность андеррельса
Ну одну единственную польскую игру грех не пропиарить.
В том, что у меня нормальные игры, а у тебя суррогатная блевотина, нахватавшая аспектов разных жанров сделанных на отъебись, но с охуенной рекламой и фансервисом для говноежек.
Лучшеб снайпира пиарил или лордов падших.
>Классическая тактильная IE боевка у него ужасна
Мне иногда кажется, что они специально эту мантру поют, уже который раз замечаю, что на боёвку жалуются, но не поясняют чем она плоха. Мол микроконтролить им не нравится много, лел.
Ого, говножуй, тебе правда нравится боевка на шрамах, отсутствие сочетания скиллов, +% к атаке от баффов, и чит-код со свитками паралича? Да иди нахуй с такой боевкой. Я уже молчу про скиллы которые не влияют на вариативность выходов из ситуации, да еще и идут по чекам.
>Lords of the Fallen — компьютерная игра в жанре RPG, разработанная немецкой компанией Deck13 Interactive и польской компанией City Interactive.
Польские курвы были на подсосе, пока арийцы делали игру. если ты про неё
О, теоретики хуесосы выходят на связь
А бля, я думал дек13 это курвы, тогда понятно почему вышла не совсем говном. Все таки немецкое срачество.
>Теперь ты скажешь, что Ultima, BaK и Albion - всё хуйня.
Я скажу, что про Ультиму ты пиздишь, там всегда было создание персонажа, хоть и примитивное в некоторых частях, уровня выбора пола и имени.
БаК такая же рпг как и ведьмак, т.е. никакая, к жанру отнесена по чистой случайности из-за прокачки цифирек у персонажей.
Про Альбин не знаю ничего.
Преген-персонажи приемлемы лишь как рекомендация, а не единственно возможный вариант.
>>20173855
Лорды говно же ебанное, в которых играть невозможно. Даже скучающие по новым играм фанаты душ не проглотили.
Pillars of Eternity, Age of Decadance
>Мне не нравится что они не аргументируют!
>Саргументировал
>Мне не нравится как они аргументируют!
С поехавшими снобами разговор всегда один.
Ну так кто же спорит, я лишь писал про то, что поляки испортили немцам игру.
Вот видишь, твои аргумент инвалид.
>>20173721
>RPG - это отыгрышь персонажа через его характеристики так, что игра отвечает на этот отыгрышь, а вариантов этого отыгрыша может быть несколько.
Где грань. Почему классические dc - это классика RPG, хотя там игре ПОХУЙ на твой отыгрышь, где Wizardry 3 ЗАСТАВЛЯЕТ игрока сменить мировоззрение партии.
Но боевка там все еще лучше герки и физика охуенная, звуки ударов, там прямо чувствуешь когда молотком переебываешь. Сам ее дропнул конечно, но фанаты душ, те что не дрочеры на лор и пиздаглазую графоманию, не особо обломались
Поляки это студия крупного польского локализатора, что-то уровня нашего 1С или даже больше. Так что есть у них издатель с баблом, нихуя ты не знаешь про своих любимых разработчиков, одни фантазии.
>отсутствие сочетания скиллов
Сразу видно человека, который дальше нормалов не играл.
>кукареку!!111 нормал единственная сложность!!
Ясно.
Я конечно все понимаю, в пилларсах можно защищать историю, персонажей которые не СЖВ на самом деле и даже не похожи на аниме, можно защищать дизайн и даже подгрузки (ну двигло такое, хуле делать). Но защищать боевую систему? Серьезно? Это надо быть реально говножуем.
И что годного издал и разработал 1С за последние... Да за все время своего существования?
Потому что твои аргументы реально смешны, паралич у него блять попадает, охуеть вообще. Про бафы вообще бред сумасшедшего.
>Я уже молчу про скиллы которые не влияют на вариативность выходов из ситуации, да еще и идут по чекам.
За это ещё поясни, а то у меня складывается твёрдое убеждение в том, что ты зелёный.
>Я скажу, что про Ультиму ты пиздишь, там всегда было создание персонажа, хоть и примитивное в некоторых частях, уровня выбора пола и имени.
После тройки там кастомизация персонажа всё уменьшалось и уменьшалось, даже в Ведьмаке было больше варириантов.
>Преген-персонажи приемлемы лишь как рекомендация, а не единственно возможный вариант.
Нет, всё сложнее.
Каждый модуль, грубо говоря, заточен под определенный состав персонажей, и оставлять прегенов - это иногда единственный способ, что бы модуль... просто напросто работал.
Мировоззрение это еще не все. Какие-то РПГ специализируются больше на боевке, какие-то на сюжете. Может быть и развитая боевка с абсолютно линейным сюжетом. Если в этой боевке ты можешь отыгрывать разные роли. Поэтому, тот же Фол3 - это экшен РПГ. Потому что ты можешь играть разные роли а битве хотя бы. Просто там говна очень много (сюжет, диалоги, квесткомпас) и РПГ часть хуже чем в предыдущих частях. Но это еще РПГ. Вот с четверкой уже все куда более спорно. Но я в нее практически не играл. Зависит от того сколько там вариантов ведения боя хотя бы. Тут беседкодаун говорил что кроме силовой брони там ничего не нужно - так что вполне вероятно что уже не РПГ.
РПГ игра или не РПГ - имеет мало общего с качеством игры. Ведьмак 3 мне понравился, да и я знал что от него ожидать. Но, надеюсь, люди не будут сейчас делать клоны Ведьмака и называть их тру рпг.
Кингс баунти, Космические рейнджеры и прочее.
И обе провалились с треском.
В ведьмаке один вариант - Ведьмак.
В Планетке один вариант - Безымянный.
Итого, что мы имеем по факту:
Какие-то шрамы, какие-то сочетания скилов, бафы с четким описанием сколько и чего они дают и свиток оверпавернутый.
Охуеть можно. Я в во вторых воротах могу больше серьезных недостатков перечислить.
Продолжай срать себе на голову, дефективный, так держать.
В четверке и суловиха не нужна, достаточно прокачать криты и хуярить с присядки. Геймплей на уровне алиеншутера с рудиментарным штелзэлементом, про остальные стороны этого поделия лучше вовсе не вспоминать.
>После тройки там кастомизация персонажа всё уменьшалось и уменьшалось, даже в Ведьмаке было больше варириантов.
Деградировала серия, что поделать. Они сильно увлеклись идеей йоба-аватара вместо придумывания новых героев.
>Каждый модуль, грубо говоря, заточен под определенный состав персонажей, и оставлять прегенов - это иногда единственный способ, что бы модуль... просто напросто работал
Чепуха. Если сильно надо, то можно задать некоторые элементы биографии, которые не будут сильно ограничивать игрока в дальнейшем. В играх обычно так и происходит. Ты ребенок Баала, воспитан Горионом в Кэндлкипе и т.д. При этом вовсе не обязательно совсем лишать игрока права создать героя, выбрать класс, навыки и прочее.
Tales of maj elal ебт
Безымянный может быть разным по характеру и по своим качествам, а Геральт - нет.
Да ладно, ты просто ненавидишь Фоллаут 4 потому что "ну это же беседка, хули, ААА, большие деньги, массовый игрок, казуалы" и онанируешь на свою элитность, но при ты тупо зассышь критиковать любые нишевые продукты, боясь что тебя выкинут из клуба "любителей элитных RPG".
Может, играй лучше.
Этот порвался
Лучше на хуй сходи, фантазер.
Во-первых, это чушь. Кингс баунти хорошо продалась и спровоцировала целый конвейер выжимания бабла, посмотри сколько игр в серии они выпустили. А во-вторых, к чему ты вообще клонишь? Суть все равно в том, что поляки это не какая-то инди-студия энтузиастов, работающих ради удовольствия, а компания под крылом богатенького хозяина.
>Деградировала серия, что поделать. Они сильно увлеклись идеей йоба-аватара вместо придумывания новых героев.
Потому что без Аватара сюжет бы не шёл.
> Если сильно надо, то можно задать некоторые элементы биографии, которые не будут сильно ограничивать игрока в дальнейшем. В играх обычно так и происходит. Ты ребенок Баала, воспитан Горионом в Кэндлкипе и т.д
А если надо больше таких деталей?
Обычное вранье.
https://www.youtube.com/watch?v=JyWqCew1g-A
Правда глаза колет?
>Потому что без Аватара сюжет бы не шёл.
Хуевый сюжет, значит. Ты ж понимаешь. что сюжет это не что-то неизбежное, его разрабы сами для игры придумывают.
>А если надо больше таких деталей?
Тогда делайте шутан\адвенчуру и не ебите никому мозг. РПГ должна давать игроку определенную свободу, за что жанр и любят (не считая говноедов).
>Хуевый сюжет, значит. Ты ж понимаешь. что сюжет это не что-то неизбежное, его разрабы сами для игры придумывают.
Аватар - это мессия для Британии, Земли и Марса, его долг приходить в случае опасности. Да. можно было сделать игру про отдельного персонажа, но тогда бы игрок ощущал, что всё интересное остаётся за кадром.
>Тогда делайте шутан\адвенчуру и не ебите никому мозг. РПГ должна давать игроку определенную свободу, за что жанр и любят (не считая говноедов).
А почему ты думаешь, что свобода в RPG ограничивается выбором из двух стульев сюжета?
Я уже критиковал Винса и АоД за CYOA подход. Причем не только тут, но и прям в дискуссии с ним на кодексе.
И нет, настройка еблета созданием персонажа не считается.
А Обсидианов, а несовсемстарые RPG?
У ВоД в любом сплатбуке будет в конце целый букет прегенов.
Тирани вообще не понравилась. У Обси мне вообще нравились толькл текста Авалоныча
Считается, если от этого зависит реакция мира. Ну типа негров сразу в рабство, баб на кухню, евреев в печи
До сих пор помню и люблю готового персонажа из демонов лос-анжелеса.
>А почему ты думаешь, что свобода в RPG ограничивается выбором из двух стульев сюжета?
С чего ты взял, что я так думаю? Выбор между двумя стульями - это как раз типичный итог, к которому приходят игры с заданными героями. Большая часть деталей предрешена, а в редкие сложные моменты сюжеты ты помогаешь Геральту решить, поскольку там моральная дилемма. Типа, убить ведьму, потому что она плохая, или убить крестьян, потому что они плохие. Без заданного герки-моралфага можно было бы без труда придумать ещё несколько вариантов - вот и свобода, а не выбор стульев.
И чо? Я разве против букета прегенов в качестве варианта для тех, кому лень вручную создавать? Как опция - пусть будут, ради бога.
>Без заданного герки-моралфага можно было бы без труда придумать ещё несколько вариантов - вот и свобода
Придумай.
Кто делать будет? Если беседка сама, то пусть в очко себе засунет
Не вижу. Где?
Пиздёжь.
Похоже на пиздабольство, ни в твитторе нет, ни в гуголе не находится ничего.
Как будто ей не насрать на какого-то говноеда из /vg/
Да ей на всех насрать, это без сомнений
Было бы не насрать, не было бы таких продаж.
1. Убить обе стороны, потому что заебали
2. Потребовать бабла и поддержать сторону, которая даёт больше
3. Прикинуться инквизитором и сообщать, что ты уводишь ведьму в застенки для пыток, таким образом избежать боя.
Банальные варианты, которые легко можно увидеть в любой нормальной рпг.
Хуйня, а не варианты.
Охуенное копье
Уж получше, чем безальтернативное моралфажие в игре.
Продажи результат рекламы
Эта пидарасина, мой отряд с двух атак выпилила,
Я аж охуел.
Мола того что отпиздила,
Так еще и всякую шушеру понапризывала.
Мать её ебать
По крайней там хотя бы дают выбор.
>>20175249
И какая корреляция зависимости продаж от расходов на рекламу?
>И какая корреляция зависимости продаж от расходов на рекламу?
Действительно какая, пиздец дауны залетают
Ага, даже не знают про регрессионную модель.
Это хуевый выбор, не ролеплейный. Такой выбор и в Фаркрае 4 есть.
Вобще в легкую, у тебя какая то пати всратая очевидно
Я знаю, что бетезда делает дерьмо, и если тебе нравится их ванильная продукция, то ты конченный говноед
Если нет приста в пати, но свитками надо было запастить на защиты всякие.
Пососионную, без маркетинга никто не узнает про игру будь она трижды охуенна, продажи будут хуевей чем у раскхайпанной на каждом углу параши, другое дело что потом рефаунд с предотменой заказа, но не все ее даже на релизе запустят, так что отрицать влияние рекламы на продажи, это пиздец новое дно скудоумия
А никто и не отрицает, просто мне вот интересна модель влияния рекламы на продажи.
Сапоги скороходы и много кайта. Плюс фирменный юмор Эдера.
Я проходил с тремя сюжетными без гайдов на пп нормально.
Нет. Если опыта мало, тебе ебало разобьют при любых обстоятельствах. Плюс ко всему у наёмников будет заметное отставание в экспе.
Какое охуительное все таки каед нуа. Они могли его отдельной игрой выпустить и все равно получилось бы заебись.
А там дикие сальники есть?
Без чиза и овербафа сайфер, монк и рога разрывают пуканы практически в соляну на пп им напарники нужны только для отвлечения внимания трешмобов, ну и пары заклинаний.
Барб по идее тоже, но он больно хрупкий и апскельнутые защиты на пп им хуже всего переносятся(в отличии от монка например, который сильнее на пп, чем на харде).
Рейнджер проигрывает сайферу во всем с первого взгляда, но в первой марке получает ебнутый лук и можно на лк весь остаток игры пройти.
Кастеры хуже т.к. ресурс ограничен. Но если любишь дохуя отдыхать, то и они сильны. Визард может абсолютно все в этой игре - контролить, танковать, драться в ближнем бою, драться в дальнем бою, кастовать мегаспелы и селфбафы.
Друль как визард, только хуже, но искупает это штормами, которые в одиночку выебывают сложные энкаунтеры.
Прист тем сильнее, чем больше людей в партии. В партию 6 просто нет смысла его не брать, слишком его стероиды хороши.
Чантеры, файтеры и палы нормально сбалансированы. Файтер слабоват в начале, но хорош в конце. Пал на мой взгляд в соляну или в маленькой партии лучше, чем в полной. Чантеры слишком медленно раскрываются, даже на пп т.к. лучший способ выживания - это быстрое убийство, но в самых тяжелых боях этого не получится и они неплохо помогают.
С кайтом и овербафом любой клас разрывает в принципе.
> сайфер, монк и рога разрывают пуканы практически в соляну на пп
Какие-то прохладные истории. Ты точно про ПП говоришь?
>
Я не он, но замечу, что на пп игру проходили рейнджером в одно ебло, поэтому вполне допустимо, что сайфер рвет и рога тоже, правда с ним ебли побольше, а монк вобще охуенный клас, нас ебут а мы крепчаем, нигде такого кажется не было больше
Да. Если ты понял это как "почти в соляну".
Сайфер - бесконечный контроль с безопасного расстояния и самый высокий урон в игре с автоатаки, не считая рогу.
Рога - самый высокий урон в игре, так еще и за бесплатно с первого уровня. Немножко затанковываешься для безопасного полета и ганкаешь флаги.
Монк - просто ебанутый класс. Я сейчас им прохожу. На пп, ран хоть жопой ешь, что дает нам урон сопоставимый с рогой, только нам даже контролить врагов не надо. С самым высоким здоровьем в игре(кроме барба, но его в здоровье никто не билдит) и неплохой защитой. Полезных способностей не много, но те, что есть все пиздец какие сбалансированные.
Не играй на ПП, боевка один хрен говно и несбалансирована.
Ты если дальше слова "практически" прочитал, то там все для таких даунов как ты поясняется.
Боевка это самая сильная часть пиларсов.
>Рейнджером рукопашником первого уровня
Каким образом?
У тебя без лвла нет хар-к, ты по хайлвл мобам просто не будешь попадать.
Думаю, дойти до каэд нуа это предел для 1 лвла. Дальше выебут призраки в тронном зале.
Неважно. Боевка не-говном все равно не становится.
Или оно перманентно бонус к урону даёт?
По делу сказать есть что? Нет? Проходи мимо. А то могу и репорт прожать, за то что ты игру обсуждать мешаешь, переходя на личности и провоцируя метание говна.
Так же как и у роги - по законтроленным целям.
Из скрытности, и емнип еще при флангировании.
Репорти, хуйло, боевка заебись, с кучей параметров и вариаций, билдов и прочего, а кукареки про говнобоевку принято слышать от тупоголового биомусора, которому в лом пару строк текста прочитать и прикинуть, кому чего качать и когда прожимать, в результате происходит перманетное сосание хуев от ксурипов и бугурт выливается сюда.
А оно и похоже как раз.
>Классическая тактильная IE боевка у него ужасна.
Еблан если оно выглядит как IE-игра, это не значит что она и является такой.
Там даже близко не IE-боёвка, даун.
В балде или прочих играх боёвка быстрая, текучая, легко контролируемая - ничего этого нет в столбариях.
Так ты первым стал давить (и не ты ли хвастался сотней пройденных ролёвок в прошлом треде?). Почему ты пытаешься усидеть на двух стульях?
Охуительные истории просто. Это тебе рассказали или ты по своим воспоминаниям из детства судишь?
>Так ты первым стал давить (и не ты ли хвастался сотней пройденных ролёвок в прошлом треде?)
>АХАХА, ТЫ ИГРАЛ ТОЛЬКО В СКАЙРИМ КАК ТЫ СМЕЕШЬ ОБСУЖДАТЬ РПГ!!!111
Мда
Это по моему беседкодрон продолжает вещание
Мамка твоя в залупу кричит это.
>боевка заебись, с кучей параметров и вариаций
Дебил не знает чем БОЕВКА отличается от БИЛДОСТРОЕНИЯ, и кукарекает про БИОМУСОР. Найс. Это помойка /vg для олигофренов?
Боевка в пиларсах - реалтаймовая, и надо каждую секунду жать паузу (или выставлять галочки на автопаузу, что один хер не лучше).
И пэтому она - говно. Пошаговая или пораундовая как в нвнах куда лучше.
Дальше, поясню за БИЛДОСТРОЕНИЕ, которые ты именуешь боевкой.
Билдостроение по сути сводится к минмаксу: максить нужные статы и гимповать ненужные. Особенно это заметно на ренжах, которым можно убить в 3 конц и в 3(ладно, в 6, чтоб не падать от случайных ваншотов) тело.
И все КУЧИ ПАРАМЕТРОВ выливаются в итоге в билд вида 18-6-18-3-15-3 (цифры от балды, но принцип ясен) для ренжа, и билд с замаксенным дефлекшн статом для мили.
Все, остальное - безальтернативно менее эффективно.
Я надеюсь что даже биомусор вроде тебя - если пользоваться твоей терминологией - теперь поймет, в чем разница между боевкой и билдостроением, и почему оба они в пиларсах - говно.
Боевка с билдостроением связана непосредственно, остальное не читал, скрыл петушнину.
Твоя мамка точно в мою залупу кричит, как в микрофон, за что мне сын умственноотсталый долбоеб, лучшеб дочь проститутка родилась
Почему людьми с шаблонным мышлением любят лепить к другим ярлыки "дрона"?
Почему тупое пидарье, думает что у них нешаблонное мышление, и ярлык к ним не подходит?
Не знаю, я же не тупое пидорьё.
А похоже, что оно самое.
Обосрался и не стал читать, как ожидаемо.
С последними патчами добавили всяких левых квестов, так что совсем запороть прохождение из-за недостатка экспы надо будет постараться.
Ну игра сама первый рут советует выбрать полностью боевой, наверни имперскую гвардию. Начни наемником, вкинь очки характеристик во во все, кроме интеллекта и харизмы, учись боевке. Понравится - пройдешь дипломатом. Если зацепит, потом будешь билды хуевертить типа убийца-дипломат-ученый.
Алсо, похоже мое прохождение тру дипломата с навыками боя наверно все-таки будет успешным. Начал с 466879, разогнал до 688879 довольно быстро. Иду целенаправленно на концовку избранного с самыми высокими социальными проверками.
1.2.0.0154 у меня в стиме. Вроде новый язык добавили и какие-то баги пофиксили.
Ладно, пройду разок, если понравится, то куплю. Вроде какая то большая обнова грядет?
Вряд ли понравится. У меня хоть 350+ часов уже наиграно, я втянулся только с третьего раза от безыгорья и начитавшись хвалебных отзывов. Игра начинается в унылом городе с дикой нехваткой опыта, все равно что арканум например начинался бы с Дернхольма.
Так и не понял, почему билд файтера считается легче для новичка, чем билд дипломата. Прошел первый раз за коммерциум с небольшим уклоном в лор, ни разу за игру не пришлось вступать в бой, в итоге вся игра превратилась в "выбери скиллчек по вкусу и прочитай диалог, потоврить n раз". Хотя в целом было интересно.
Ну я тоже начитался, знаю примерно с чем имею дело, спасибо
Потому что чистый дипломат суть есть прохождение лабиринта. Влез в тупик, откатился назад - прокачал нужный навык - пошел дальше. Вообще в аод очень хорошо сделана боевка, проходить без нее считай упустить часть игры.
Минмакс нужен если ты хочешь решать все ситуации, а на это нужен гибрид (и знание какие чеки где тебе нужны).
Пройди сперва дипломатом, потом воином, как разберешься немного с игрой начинай уже гибридом.
>тактическая пауза = говно, потому, что ЯТАКСКОЗАЛ
На самом деле тут раунды тоже есть и они называются recovery time. И если в дынде у всех раунды одинаковые, то тут это реалистично зависит от дексы и тяжести брони.
Пока вся критика боевки столбов - это поверхностный бред неосиляторов. Давайте уже нормальные аргументы.
>Давайте уже нормальные аргументы
Боёвка - говно, играешь а во рту вкус говна.
Счас ты начнёшь рассказывать что рот неправильный, раз ему игра не по вкусу пришлась.
Ты дебил, отвечаю.
Это твой вариант нормального аргумента? В голове у тебя говно, вот и привкус во рту.
https://www.eskimo.com/~edv/lockscroll/WhereAreWe/
Автомаппер плюс автожурнал, уххх, вот и все что не хватало старым РПГшкам!
10-10-19-18-3-18
Решительность и восприятие лучшие статы разговорника. Мало силы, но после 11 уровня твой модификатор урона и так будет за +250% и +30% от силы не особо влияют.
До 11 лучше силу замаксить, но тогда решительности не будет в диалогах.
Боёвка столбов - говно уже потому, что друид может превращаться в звероформу всего на полминуты.
Говно из-за худшего в истории видеоигр воплощения RTwP.
Говно из-за прописанного в механике запрета использовать возможности персонажа перед боем.
как я и говорил
Не знаю, пофиксили ли, но когда я играл, говном она была ещё и потому, что нельзя было отправить в разведку одного персонажа, могущего в скрытность. С какого-то хуя партия должна была идти вместе.
1)Боевка целой игры не может быть говном из-за того, что одна абилка, одного класса работает не так, как ты хочешь.
2)>говно, потому, что говно
3)Пребафинг во всех играх был имбалансной хуйней которая дает несправедливое преимущество за счет того, что игрок "предвидит" события. Приходится либо бафы убирать, либо делать их ненужным говном.
Пофиксили с первым же экспаншеном.
Она говно просто потому что играется как говно, понял нет?
В БГ первый я и сейчас с удовольствием сыграю, и боёвка Р:Т лучше чем это.
Слабо было расширенный Chain Contingency сделать, чтобы нужные бафы сами накладывались?
Еще одна поломанная хуйня, которая на хайлевле сорков и магов делает полубогами.
Chain Contingency on see enemy: 3x ADHW
gg wp
Пока моя теория про неосиляторов, которых чиза лишили - только подтвердилась.
1) Она говно, потому что эта абилка наглядно показывает фундаментальную проблему механики игры - повсеместные искусственные ограничения.
2) Отсутствие деления на раунды убивает динамику, превращает бой в кучу-малу и заставляет прожимать паузу по кд. То это у тебя хорошо из-за РЕАЛИЗМА, то ты оправдываешь ебанутый ради сухого баланса геймдизайн.
3) ПРИХОДИТСЯ, господи ты боже мой, бедных разработчиков заставляют. Героям нельзя зелье выпить или заклинание перед боем прочитать, потому что разработчикам ПРИШЛОСЬ.
Баффам можно дать долгий срок действия на всю локацию, "предвидение" исправить возможностью разведки Которой в полноценном виде, опять же, в релизе не было. Добавить добавили, но подход к разработке всей игры этим уже не исправишь. и дачей игроку информации о новой локации. Понял, как защититься от новых врагов - молодец, нет - твои проблемы.
Да и вообще, никто не заставляет заниматься метагеймингом, если он вдруг прям необходим - это проблема геймдизайна. Утиные рпг я предпочитал превозмогать с тем, что было, с минимумом отдыха и редкими перетасовками в начале локации.
>слабо использовать игровую механику, чтобы быстро накладывать баффы?
>ДА ВЫ ЖЕ ВСЕ НЕОСИЛЯТОРЫ, НЕБОСЬ ЕЩЁ С ГОДМОДОМ ИГРАЛИ ЧИТАКИ ЕБАНЫЕ
Если чего-то и лишили, так это хардконтров со стороны и игрока и врагов. Если сравнивать философию геймдизайна, то утиные рпг - это дотан, а пое - это лолец.
Такойто пиздец.
Скачал NWN2 ру версию gog,
А там, озвучка русская.
Никто не шарит, как на ангельскую сменить?!
Зарепортил русофоба.
1)Искусственные ограничения везде есть, ты ностальгические очки сними и вспомни сколько абсолютно не имеющих смысла ограничений в воротах, просто потому, что это говно-дында.
2)Нормальные люди знают о клавише шифта.
3)Приходиться в других играх еблана кусок. Обсидианы как раз не стали их делать бесполезным говно и тупо убили раковую опухоль под названием пребафинг.
Напомни, как рекламировался Андертейл? ДейЗет? Арма? Ну и весь список лидеров продаж стима в инди.
Алсо, как вообще рекламировался Грим Даун? В него до сих пор 30 тысяч в день играет.
Бля, я теперь спать не смогу, пока мне кто-нибудь не ответит - как так, ни капли рекламы, а лидеры продаж? Может магия какая?
1) Например, родной?
Что не каждая раса может выбрать какой-либо класс? Ограничения по выбору оружия и прокачке навыка владения?
Да, они есть и их никто не оправдывает. В отличие от столбозащитников, брызжущих слюной на любую критику. Однако от второй редакции я и сейчас получил в разы больше удовольствия.
А ещё там стрелы не бесконечные.
2) Нормальные люди знают про нормально работающую систему раундов.
3)>ться
Ясно родной.
Обсидианы-то убили раковую опухоль под названием "камень, ножницы, бумага", что в свою очередь убило боевую систему.
Бывало. От репутации зависит.
Всё содержание поста один сплошной жир.
Мне делать больше нечего кроме как троллить убогих. Написал все как думаю.
Например 99% предметов искусственно ограничены. Но я насчет этих ограничений не ныл, в отличии от тебя, я говорю, что они везде есть и это нормальная практика.
Я так и не понял, чем система раундов лучше. По мне, бгшная система ходов и раундов в реалтайме - это полное убожество. Она нужна в бг потому, что без нее ту корявую редакцию дынды не перенести иначе.
По факту я бы микрил в бг больше чем на пп в столбах, если бы 90% классов не были - кликнул и забыл.
Кнб как была так и осталось. Единственное, что убрали - это чиз пребафа. Который кстати к боевке и не относиться, т.к. он ДО боя происходит.
>nerfnow
Парень до сих пор доставляет, и не скатился в отличие от прочих писакрисовальщиков геймеров.
Нет.
Еще зачем-то ввели абилки, которые только раз в день можно использовать. Это вообще за гранью понимания. Ведь отдых ни на что не влияет, можно каждый раз тупо возвращаться в город и отдыхать.
Так это наоборот плюс.
Говноеды невер ченджез, в бг он играет блять как показатель каличности боевки в других играх, ну охуеть теперь
И в чём тут плюс? Тут либо кури гайды и изъёбывайся, используя мета-данные, или бери полный отряд и в большей части боёв помирай со скуки.
БГ(на которую и равняется ПоЕ) хорошо проходилась соло или неполным отрядом. На высоких уровнях сложности тоже было интересно. А тут что-то проебали.
>Тут либо кури гайды и изъёбывайся
Как что-то плохое, ей богу. Алсо, сам курил гайды только тогда, когда пошёл в соло магом на пп. До этого прошёл вначале на харде, а потом на пп без гайдов. Магом мне даже легче показалось, чем в пати, но вначале канеш настрадался пиздец на ограх. Боёвка тут шикарная, не надо пиздеть и сравнивать её со старой бг, появилась хоть какая-то динамика.
И в чём суть в партийной рпг с напарниками, у которых есть своя история играть без полного отряда, ты что, даун?
Ты пост целиком читай, а не обрывками. Ты не понимаешь о чем я говорю. Тут сложность скачет. Играешь полным отрядом и впечатления: скучно - скучно - о! интересный бой! - скучно.
В одиночку или с парой спутников интересно по большей части, но от некоторых боёв пригорает. В тирании это, кстати, исправили. Там сложность более-менее равномерная и играть интересно.
Ещё бафнуться вне боя нельзя. Видишь толпу противников или знаешь, что впереди сложный бой, и такой типа: не, обкастовываться не буду, так пойду. А то посоны хардкорщики не поймут.
В рпг бои не главное, главное история, квесты, текст, выбор, атмосфера. Ты даун пиздец, иди дварф фортресс наворачивай, специально для таких как ты.
Андертейл расхайпили говноеды игрожуры, арма нишевой и единственный в своем роде продукт с неебовым комьюнити еще со времен флешпойнта. Грим давн и вовсе продажи хуевенькие, на уровне wasteland 2. Так что иди одноклассникам рассказывай кулстори о том как маркетинг не влияет на продажи. Даже время релиза блядь влияет, а он про гримдавн рассказыват, пиздец, какой дебил это ебнуться можно, стране нужны герои, пизда рожает мудаков.
>Играешь полным отрядом и впечатления: скучно - скучно - о! интересный бой! - скучно
Охуеть у тебя претензии, уровня вчерашнего паренька, которому циферки не понравились на бафах, пиздец просто.
В рпг важно все, а бои ненужны только ноускилл кажуарам.
У Wasteland 2 хорошие продажи, а еще он за неделю 3 миллиона собрал.
Бои нужны, чтобы разбавлять всё это экшеном, другое дело, что суперсложные бои нужны даунам типа тебя, которые в партийной рпг играют не полной партией чтобы еще сложнее было, пиздец.
Потому что я не люблю толпы и люблю перепроходить игры. Обычно беру с собой одного-двух. А то пиздец какой-то. Набрал такой отряд наемников, а потом с каждым носишься как нянька. Причем часто у самого героя проблемы похлеще чем у спутников.
>>20181412
ещё один адепт чтения жопой. Я говорю, что главный минус в боёвке. А это всё-таки хоть и не главная, но существенная часть CRPG. Если ты даун и не понимаешь этого, приведу аналогию, доступную твоему куцему умишку: представь что ты читаешь пиздец как интересную книгу. Но после каждой главы к тебе заходят авторы и бьют по яйцам. Или заставляют, я не знаю, перебирать зерно и отделять рис от пшеницы, долго и нудно. Так что боевка должна быть интересной.
Даже лямсона нет, стандартные вощем то для нишевой игры.
Я и так и так играл, почему. А вот претензии того чухана о скачках сложности тоже не понял, да и играл он скорее всего на нормале, а неполной партией, чтоб меньше микры, другими словами неосилятор и хуйло.
> играл он скорее всего на нормале, а неполной партией, чтоб меньше микры, другими словами неосилятор и хуйло.
Ты прав, играл на нормале и неполной партией. Но не осилил потому что полной партией скучно, неполной сложно.
Ты никогда не задумывался о том, почему люди играют на последней сложности?
А как зелёную тян взять в отряд? Там же какой скиллчек на айти, не?
Проходил первый раз - не смог до неё добряться.
Думаю вот перепройти.
Каких то особых чеков кроме суммарной харизмы отряда вроде ваще нет на прием новых бойцов.
>На самом деле тут раунды тоже есть и они называются recovery time
Рековери тайм - это именно то что написано, время восстановления между действиями.
>И если в дынде у всех раунды одинаковые
Речь не о днд а о нвнах.
Где действия всех укладываются в 8(?) сек раунд, и не надо истерически спамить паузу и держать включенным слоумо, а можно по-человечески задать очередь скиллов и смотреть как патька сражается, корректируя по необходимости.
Ах да, онли инбаттл баффы так же передают превед и говорят что ты типичный говноед с синдромом утенка, и пиларсы - твоя первая партийная рпг.
>Пребафинг во всех играх был имбалансной хуйней которая дает несправедливое преимущество за счет того, что игрок "предвидит" события.
Ох нихуя себе заявки.
Использование скиллов класса это оказывается имбалансная хуйня.
Рога, который в стелсе снимает ловушки перед врагами тоже видать имбалансная хуйня, ведь игрок должен как долбоеб бежать по ловушкам, а он гад такой предвидит что в этом узком подозрительном проходике ловушки, и идет их снимать.
Ну точно от микры горит, истерика от паузы, прожать все абилки и смотреть как сами сражаются ето да. Дндутка уже который месяц срет здесь с превознесением нвна обоссанного как эталона ртвп.
Конечно имбалансная вон в тирании можно обмазываться и после первого акта можно жопой проходить, отличный пример того как идя на поводу у дебилов можно все проебать.
Ты кстати хоть на максимальной сложности свою нвнопарашу то проходил или тоже на нормале?
Вообще-то НВ был забагован в говно по сравнению с трешкой.
На старте да, спасибо беспезде потребовавшей релиза раньше срока
1) Это не ДнД. ДнД было лудше! В ДнД можно было раздать бафы и не дуть в зуй! Раунды верни, Сойер!
Ответ: Помню те славные времена, когда в листе у персонажа игра показывала 1 атаку, но сам персонаж проводил анимацию 3 атак (если дети не в курсе, это BGI). А ещё там было очень весело, делаешь максимальную ловкость, надеваешь броню потяжелее (лол) и шанс большинства врагов попасть по тебе равен 5%. Чудо! Или эта прекрасная система, когда чем опытнее персонаж, тем он больше проводит атак за раунд. Ты лох 1 уровня? Жди 6 секунд азазазаз! Ну очень интересно. А вот ещё было крутое слово Thac0, не то что сейчас.
2) Бафы длятся 30 секунд! Фу какое говно! Хачю по 5 минут!
Ответ: Дурашка, это делается для того, чтобы уберечь твой анус. Враги в игре подчиняются точно таким же правилам, что и твоя партия. Они используют те же механики, страдают от тех же штрафов, но у них нет человеческого ума. И да, бафы бывают разные, в том числе и на минуту, и даже на ПП редкие бои длятся больше минуты реального времени.
3) Я заебался микрить! Это что за говно такое? Вот помню в НВН и БГ...
Ответ: В НВН и БГ 90% классов были одно-двухкнопочным говном на автоатаке, поэтому там ты и не микрил. Тут можно поставить замедление времени, чтобы не пропустить чего важного. А ещё не зря есть такой парамтр, как количество связанных боем противников танки не танкуют, все бегут бить ебало магам фуууууууууу Это не говоря о том, что микрить приходится только на ПП. Не играешь на ПП, но жалуешься на сложную систему боевого менеджмента? Поздравляю, ты выиграл лишнюю хромосому в генетическую лотерею. Либо просто не имеешь опыта и у тебя всё получится в будущем. Играешь на ПП и не хочешь микрить? Тебе ничего не остаётся, кроме как написать о том, какая боёвка каловая и вокруг всё каловое. Ты ушёл недалеко от ребят с лишней хромосомой.
4) Нельзя обкастовываться перед боем. Я привык выпивать галлоны зелий и навешивать на себя все защитные заклинания, имеющиеся в репертуаре. Говно.
Ответ: То есть, тебе мало умственного превосходства над искусственным идиотом (который не проводит обкаст и не стоит перед тобой в обкасте с кучей защит), тебе нужно абузить игровую механику, чтобы получить преимущество. И это не говоря о том, что волшебник за пару секунд обкастовывается в бою, а клерикам хуй на рыло, потому что слишком крутые у них бафы, да ещё и на всю партию.
Вердикт. Все придирки либо от запущенных утят, либо от малолетних долбоёбов, либо от даунов.
1) Это не ДнД. ДнД было лудше! В ДнД можно было раздать бафы и не дуть в зуй! Раунды верни, Сойер!
Ответ: Помню те славные времена, когда в листе у персонажа игра показывала 1 атаку, но сам персонаж проводил анимацию 3 атак (если дети не в курсе, это BGI). А ещё там было очень весело, делаешь максимальную ловкость, надеваешь броню потяжелее (лол) и шанс большинства врагов попасть по тебе равен 5%. Чудо! Или эта прекрасная система, когда чем опытнее персонаж, тем он больше проводит атак за раунд. Ты лох 1 уровня? Жди 6 секунд азазазаз! Ну очень интересно. А вот ещё было крутое слово Thac0, не то что сейчас.
2) Бафы длятся 30 секунд! Фу какое говно! Хачю по 5 минут!
Ответ: Дурашка, это делается для того, чтобы уберечь твой анус. Враги в игре подчиняются точно таким же правилам, что и твоя партия. Они используют те же механики, страдают от тех же штрафов, но у них нет человеческого ума. И да, бафы бывают разные, в том числе и на минуту, и даже на ПП редкие бои длятся больше минуты реального времени.
3) Я заебался микрить! Это что за говно такое? Вот помню в НВН и БГ...
Ответ: В НВН и БГ 90% классов были одно-двухкнопочным говном на автоатаке, поэтому там ты и не микрил. Тут можно поставить замедление времени, чтобы не пропустить чего важного. А ещё не зря есть такой парамтр, как количество связанных боем противников танки не танкуют, все бегут бить ебало магам фуууууууууу Это не говоря о том, что микрить приходится только на ПП. Не играешь на ПП, но жалуешься на сложную систему боевого менеджмента? Поздравляю, ты выиграл лишнюю хромосому в генетическую лотерею. Либо просто не имеешь опыта и у тебя всё получится в будущем. Играешь на ПП и не хочешь микрить? Тебе ничего не остаётся, кроме как написать о том, какая боёвка каловая и вокруг всё каловое. Ты ушёл недалеко от ребят с лишней хромосомой.
4) Нельзя обкастовываться перед боем. Я привык выпивать галлоны зелий и навешивать на себя все защитные заклинания, имеющиеся в репертуаре. Говно.
Ответ: То есть, тебе мало умственного превосходства над искусственным идиотом (который не проводит обкаст и не стоит перед тобой в обкасте с кучей защит), тебе нужно абузить игровую механику, чтобы получить преимущество. И это не говоря о том, что волшебник за пару секунд обкастовывается в бою, а клерикам хуй на рыло, потому что слишком крутые у них бафы, да ещё и на всю партию.
Вердикт. Все придирки либо от запущенных утят, либо от малолетних долбоёбов, либо от даунов.
Ты графон видел?
Причем тут графон вообще?
Притом, никто с таким графоном в это говно не станет играть.
Ну зачем же всерьёз реагировать на толстяков? Они наверняка даже в столбы не играли, а просто пытаются тралюнькать местных. Набежали из вытирании просто.
>В рпг бои не главное, главное история, квесты, текст
Вот и выросло быдло, не умеющее играть в RPG.
Я его впервые встретил после сдачи квеста Офры.
Да ладно, тут в какие то рогалики текстовые играют и в монохромные ископаемые с дискет
Дивинити Ориджинал Син.
Спасибо. Видел только начало игры, вообще стоит играть?
Стоит.
>Вот, вот и вот хуёвые геймдизайнерские решения, которые делают боёвку ПоЕ говном
>ТАК ЭТА ЖИ ТАК ЗАДУМАНА! НИЧИВО ВЫ НИ ПАНИМАИТИ, КАЗУАЛЫ! ВОТ БГ, ИВД И НВН, ПОМНЮ, БЫЛИ ГАВНОМ, А СТАЛБЫ ЗАИБИСЬ, У НАС МИКРАКАНТОЛЬ А У ВАС НЕТ, 10/10 ЛУЧШАЯ ЭРПИГЕ ВА ВСИЛЕННАЙ! ВСЁ ИДИАЛЬНА, ВЫ ВСЕ АБУЗИРЫ Я ЗНАЮ!!!
Не видел обоснований, почему эти решения плохие. Они напротив многие проблемы решают. Нудный обязательный обкаст перед боем никому никогда не нравился. Малое количество абилок у воинских классов всегда критиковали, как и бездумные бои "послал всех вперед и похуй".
Эта утка порвалась, несите новую.
>Нудный обязательный обкаст перед боем никому никогда не нравился.
Потому что обязательный каст в начале боя ещё скучнее.
>Малое количество абилок у воинских классов всегда критиковали,
Так ведь суть воина - это не быть магом только ближнего боя.
>С точки зрения малолетнего дауна - безусловно
Скучно - это когда у тебя два почти одинаковых класса.
>Потому что обязательный каст в начале боя ещё скучнее.
В начале боя у тебя нет времени кастовать все подряд, так что тут уже происходит тактический выбор наиболее ценных в данный момент бафов.
>Так ведь суть воина - это не быть магом только ближнего боя.
Воин и не является магом в Пилларах. Тут как раз классы очень индивидуальны.
>Не видел обоснований
"Не хочу видеть", поправлю тебя.
>Нудный обязательный обкаст перед боем никому никогда не нравился
"Подготовка к особо сложным боям в днд мне никогда не нравилась". Заметь, обкаст в обычных боях в днд совершенно не обязателен, а баффы в сложных боях в пое обязательны.
>Малое количество абилок у воинских классов всегда критиковали
"Пнуть по коленке раз за бой и бросить пыль в глаза дважды в день?" Посмотри из околоднд на которы или дракенсанги, в которых у файтеров и стрелков вполне пристойная система умений.
>бездумные бои "послал всех вперед и похуй"
Только когда вы однозначно превосходите противника. В серьёзных боях и постоянный микроконтроль партии и использование боевой магии и контроля. Разве что ты абузишь отдых после каждого боя, но чья вина, если ты сознательно это делаешь?
А почему в пое нельзя разведать местность и произвести тактический каст ценного баффа ПЕРЕД боем? Правильно, потому что анально огороженная система.
>Скучно - это когда у тебя два почти одинаковых класса.
Одинаковые все в Траннии - вот там да.
А про Пилларс такое очень странно слышать. То что воину дали несколько абилок никоим образом не делает его одинаковым с магом.
Пиздец, одно говно страшней другого, нвн, дракенсанг, даже бг и выглядит и играется лучше этой параши при том, что вышел хуй знает когда.
Пошли маневрирования.
>Пиздец, одно говно страшней другого, пое, тирания, даже бг и выглядит и играется лучше этой параши при том, что вышел хуй знает когда
Я вобще другой анон, решил вспомнить че это за говно нвн, и почему он у меня еще на релизе хуево заходил, поставил, проблевался и удалил. Даже аод с подрельсом выглядят не так уебищно,как будто ммо от васяна сука, и бои я ебал эти с прожал все полторы абилки, посидел отдохнул, просто охуительно.
Тебе скринов вкинуть может, мудило слепошарое, хотя ты и тогда будешь копротивлятся
>С точки зрения малолетнего долбоёба - безусловно
Можно уже составлять список слов детектирующих толстяков.
В говноедстве меня обличает любитель боёвки столбария.
Никтож не виноват, что ты казуальная проститутка которой если сложно, то сразу все говно, плохасделали, вот в бегешечке было, даа
>"Подготовка к особо сложным боям в днд мне никогда не нравилась"
Называй это как хочешь. Если бы эта подготовка была осмысленным элементом тактики со взвешиванием за и против, как в Пилларах, то было бы заебись. Но на деле ты спокойно вываливаешь на группу все что есть и не паришься. Так себе подготовка.
>Посмотри из околоднд на которы или дракенсанги, в которых у файтеров и стрелков вполне пристойная система умений.
Ну я рад, что там тоже есть пристойная система, как в Пилларах. Но сравнение вроде шло именно с ДнД парашей.
>Только когда вы однозначно превосходите противника. В серьёзных боях и постоянный микроконтроль партии и использование боевой магии и контроля.
Я че-то лоллирую уже с твоих обоснований. Тут Пиллары обсирали за микроконтроль не так давно, мол, всю динамику (?) губит. Теперь оказывается, что в говне мамонта все ничуть не хуже, там то же самое есть. Но нет, это не так, к сожалению. Постоянный контроль там нужен разве что если ты сделал целую группу кастеров, потому что кроме них контролировать никого не надо.
Там нудно что-то вроде суммарной Charisma 24 или 25, не помню.
У меня Младший с перком, который удваивает персональную харизму, так что это уже 20, плюс 2 от Старшего Брата, остальные 2-3 пункта ошейники плюс ещё какие-то предметы, не помню.
Как крысы вышли так и не запускал больше.
С\Х и сложнее и интереснее, правильный выбор.
Если ты не заметил, тут есть жырный зелёный пидарас, которого не стоит кормить и тексты которого
>>20181238
>>20181405
>>20181412
>>20181458
>>20181479
>>20181853
>>20181864
>>20182011
>>20182071
>>20182103
надо ИГ-НО-РИ-РО-ВАТЬ.
Зачем ты ему отвечаешь?
Почем ты просто не игнорируешь пидараса, который стянул НА СЕБЯ всё внимание, и весь тред только и делает что отвечает на его безумные претензии и доказывает ему что-то.
>>20183655
Говноед кричит - держи говноеда лол.
Днище, захлопни паст вонючую и продолжай жрать говно в солбариях.
Просто в СХ и квестов больше, и навыков много где использовать, и напарник лучше и вообще, сх может всю пустошь накормить и там учёные ценные, а в хайпуле только вода, которую и так впринципе есть где достать.
Униженное искусственным интеллектом чмо, продолжает подпездывать.
Семён семёныч, ну что же вы так.
>осмысленным элементом тактики со взвешиванием за и против, как в Пилларах
Толсто. Такие же баффы, только с порезанным кругом возможностей и невозможностью использовать их заранее.
>пристойная система, как в Пилларах
Вдвойне толсто. Файтер может дать по яйцам только раз за бой и помахать хуем перед противником трижды в день, because reasons.
>Но на деле ты спокойно вываливаешь на группу все что есть
На деле нужно защититься от конкретного противника. Будет он защиту от зла вываливать против нейтралов, а защиту от школы магии против милишников.
Есть, впрочем, универсальные баффы, которые всегда полезны.
>Тут Пиллары обсирали за микроконтроль не так давно, мол, всю динамику (?) губит
Не пизди, обсирали за отсутствие раундов, что сводит геймплей к прожиманию паузы после каждого действия. И без того не идеальный RTwP превратили в ещё больший фарс.
Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
>Постоянный контроль там нужен разве что если ты сделал целую группу кастеров, потому что кроме них контролировать никого не надо
Ну ещё бы, гордо стоять магом под пиздюлями, не уходить от атак на лоулевелах, не делать бэкстабы, и не пользоваться бонусом мили-атаки против стрелков.
>А ещё не зря есть такой парамтр, как количество связанных боем противников танки не танкуют, все бегут бить ебало магам фуууууууууу
Параметр, который ни на что не влияет, врагам насрать, что они связаны боем, они просто бегут на кастеров.
>врагам насрать
Врагам не насрать, просто враги бьют сильнее, чем твой танк. Там даже таланты у воина есть на опрокидывание, если мразь решит побежать к твоему кастеру. Но ты ведь не вникал настолько глубоко в игру, а лишь поверхностно пробежал пару раз на нормале и выдал своё охуительное мнение.
Молодец!
Спасибо, братан, благодаря поддержке таких как ты я до сих пор не выпилился.
Спасибо, побольше бы таких как ты.
Дело хорошее.
>Врагам не насрать
Но ведь им действительно насрать, что они связаны боем, они просто бегают за тряпками , даже получая по спине за выход из боя.
Просто они не в меру бафнутые уровнем сложности.
>ты типичный говноед с синдромом утенка, и пиларсы - твоя первая партийная рпг
>истерика от паузы
ЧТД.
>Зашел летом навел порядок с геркохейтарами
>заходил пару раз в течении последних трех месяцев
>который месяц
Чини детектор, маня.
>>20181868
Ты кстати хоть на максимальной сложности свою нвнопарашу то проходил или тоже на нормале?
Первый раз офк на нормале.
Последний раз проходил с доп. настройками, где у мобов есть пребафф, они умеют в аое и могут жрать хилки.
Но к чему этот вопрос, д? Ты думаешь, что в нвнах нельзя запороть перса?
Так я тебе прямо скажу: в зефире ты охуеешь, если полезешь создавать персов кривыми ручонками.
>>20181864
>Конечно имбалансная вон в тирании можно обмазываться и после первого акта можно жопой проходить
У тирании есть АВТОЛЕВЕЛИНГ, представь себе?
А следовательно там нет сложных енкантуеров по дефолту, игрок способен все разьебать.
Ты очередной раз обосрался в вопросах механики. Зачем вообще молоть языком о том, о чем понятия не имеешь, скажи?
>АВТОЛЕВЕЛИНГ
>следовательно там нет сложных енкантуеров по дефолту
Какая-то всратая утиная логика. Попробуй в соло без обкастов тиранию пройти, я посмеюсь над твоим раздолбанным очком.
>Попробуй в соло без обкастов тиранию пройти
>пройти партийную игр соло
>пройти игру не используя сломанную магию
Хуй себе в очко засунь и прыгай на нем, уебан.
>гринтекст
Что и требовалось доказать. Малолетний даун навалил в штаны и беспомощно заскулил про сломанную магию.
Он всё правильно сказал, ты даун пиздец, сейчас бы в соло играть в партийной игре.
Да дальше пошло бы
>пройди без магии и хилок
>пройди без магии и хилок и автоатаки
>пройди без магии и хилок и автоатаки за один раз без перерывов
>пройди без магии и хилок и автоатаки за один раз без перерывов с выключенным монитором
>пройди без магии и хилок и автоатаки за один раз без перерывов с выключенным монитором и не прикасаясь к кнопкам управления
Это же логика дебилов, самостоятельно усложнять игру и кричать что она СЛОЖНАЯ.
Так хуем по кнопкам тыкай, чтоб было СЛОЖНА.
>У тирании есть АВТОЛЕВЕЛИНГ, представь себе?
При чем здесь автолевелинг, дэбил? В белом марше тоже есть, но там казуальным пидрам вроде тебя сразу за обе щеки насуют, а в вытирании сложных боев вобще нет.
>Последний раз проходил с доп. настройками
Ага, значит не на максимальной, даже любимую парашу проходить на нормалах, а потом рассказывает охуенные истории про механики, ебанись
Вообще-то во всех рпг баланс затачивается под нормальную сложность.
>Да дальше пошло бы
Обосравшийся даун уже не только скулит, он ещё и проецирует, как будто действительно проходил игру без обкаста, даже не соло.
Пошли стандартные оправдания казуала. На нормальной сложности и столбы никаких проблем не вызывают.
>При чем здесь автолевелинг
Дебил не знает что такое автолевелинг и что-то еще пытается говорить. Биомусор (с).
>>20186313
>Ага, значит не на максимальной
Эти дебилы пиздящие ради того чтоб пиздеть такие дебилы...
Ты нвны-то скачай, зайди в настроки сперва. Посмотри. Впечатлись.
А потом прийди и скажи - я обосрался, там слишком дохуя настроек и нет кнопки "максимальная сложность".
>Gamename хуйня, там боевка говно и сложность изи
>А ТЫ БЕЗ РУК ПРОЙДИ
>Нахуй мне без рук проходить, если игра рассчитана на использование пользователем рук
>А МНЕ ПОХУЙ! ЧТО НЕ ПРОШЕЛ БЕЗ РУК? ОБОСРАЛСЯ, ОБОСРАЛСЯ, ЛАЛКА, ЛАЛКА
Нахуй я в этом вообще участвую, пиздец.
Гринтекстодебил срывает покровы, жалкое зрелище.
Ого, нормалопетух будет оправдываться тем, что не нашел кнопки максимальная сложность, как интересно, я первым делом когда запускал этот кал проверил, все там на месте. А насчет автолевелинга это знают все, но он не мешал сделать в столбах вменяемый челендж и проебать его в тирании, так что неясно, что ты хотел сказать. ТО что ты опущенец неясно зачем вобще открывший рот уже понятно, но зачем продолжать копротивление решительно нет. На нормале в столбах тебе и пауза не нужна, если только на драконах. Но ты все равно продолжаешь кукарекать, про микроконтроль и паузе без баффов на старте(еслиб они были нужны еще на нормале, пиздец)будто тебе в очко петарду запихали и она вот вот рванет
Noobers Revenge: A Level 1 Solo Challenge [PotD]
http://pastebin.com/3b6zF0k0
Вот то прохождение с описанием стратегий от начала и до конца.
К слову о неосиляторах и немощных дндаунов.
>пояснил почему боевка в столбах говно
>показал на примерах других игр как сделана юзерфрендли боевка
>рассказал как проходил нвны
>вдруг оказался днд ретардом играющим на нормалах
Логика? Взаимосвязь? Зависимость одного от другого хотя бы?
Не, нахуй, это для дебилов слишком сложна.
С точки зрения малолетнего долбоёба - безусловно.
>К слову о неосиляторах и немощных дндаунов
> Kill one Phantom with one or two Arbalest shots
>Retreat out of vision and wait for combat to end
Абузеры и багоюзеры кукарекают о неосиляторах и немощности. Ты себя со стороны послушай, даун.
И что? Он доказал, что возможно первым уровнем пройти. А ты уебок немощный.
Он доказал что обоссаный абузер и багоюзер, не более.
И ты такой же, раз считаешь что подобные эксплойты в системе юзать это нормально.
И эти ублюдки еще ноют про обкаст вне боя, охуеть вообще. Двуличная мразота.
Твоя пояснения оторванные от реальности никому на хуй не уперилсь, на нормале можно проходить как ты любишь автоатакой и без баффов вовсе, на потде ты даже не играл и всей механики ни столбов, ни нвна которого ты так пиарил, естественно не понял, поскольку нормалодеградант. Но при этом имеешь наглость чего то там подпездывать, когда мнение казуального сброда никакого интереса не представляет.
Твоя система столбания вся из них состоит.
Есть пара вопросов по БГ
1. Есть ли кнопка "подсветки" активных объектов?!
2. Можно ли переназначить клавиши? Управлять камерой с цифровой клав. не очень то и удобно.
>Да вы заебали ныть! Подумаешь дискуссия гавно - мне и еще двум с половиной анонам нравится, значит идите нахуй!
Немножечко иронии, не удержался.
Важнее всего чтобы няши были, которых надо спасать, как в ведьмачке же
>>20181623
Рейджеры - я про дверь, которую открыть надо навыком "компьютерное дело" или как-то так. Не смог в лабу зайти в Дарвине, кажется, из-за низкого навыка.
Играл на релизе, плохо помню, если что.
Неплохо вбросил жир. Столбы топовая игра в жанре RTwP, а тирания полная деградация.
>Столбы
>топовая игра в жанре RTwP
Охуеть, безыдейная говнина - топовая игра в жанре, охуеть.
Какой же ты толстый.
Какие времена, такие и каложоры.
Нет. Даже из первой локации выйти не смог.
Ну нет, он до туманных холмов дошел, даже бандитов у моста убил. А потом заглохло все, увы.
Аваллоний же беседкадрон.
Это он после ухода из обсидиан подлизываться стал. А до этого смело хуесосил бетезду, в том числе слил их сомнительные практики о выплате бабла за достижение нужной оценки на метакритике.
Пиздец, даже Мэдисон дальше прошел бы.
Твои кукареки порядком надоели, чухан.
Иди наверни беспездо-игры какой-нибудь, там твой место.
Ты про что?
Зеленомордая стоит на выходе из Дарвина, если квест решил определённым мирным образом, и есть нужная сумма статов, то она будет ждать.
Не знаю, может она будет ждать даже если нужной суммы нет, и тогда не присоединишь.
>>20190296
http://store.steampowered.com/app/531930/
>>20177444
В Балдурачах, Планаче, даже ебучем Аркануме была откровенно УБОГАЯ боёвка, которая в первых двух не превращалась в полный кал только йоба-спеллами магов. Исвинд тащил Б-жественным энкаунтер-дизайном и разнообразными противниками вопреки убогой боевой системе. Только в ToEE движок Арканума натянули до чего-то отдалённо удобоваримого.
Всё что этих играх хорошего было имелось НИХУЯ не от боевой системы. Презираю беседку и её поделия, но блять засуньте уже свои закидоны на олдфажество себе и в жопу и молча собрайте портфель, а то вы хуже Тодда блять с вашим коллективным синдромом ложной памяти. Боевая система в играх на IE КАЛ ЕБУЧИЙ БЛЯТЬ. Таков положняк.
Это какой рут вообще?
Какой еще коллективный синдром, тут только один казуальный пидр превозносил дндпарашу.
Проходил за торгаша, но вообще можно кем угодно взять эту концовку. При 9 харизмы и хорошей социалке нужно убедить проповедника в Тероне в своей богоизбранности, после этого в прохождение добавятся дополнительные приколы. А в финале Агатоту можно предложить себя в качестве лидера людей, но при этом обязательно Ганезаар должен устоять. Дальше возвращаешься в Ганезаар и нужно победить в голосовании важнейших лиц города. Одна из самых сложных концовок.
Два чаю.
Как раз перепрохожу в который раз Арканум. Битвы ужасны же, ну. Такой клевый чарген и такие тухлые битвы. IEшные RTwP тоже не оч - сплошная гурьба из нихера. Из фентези боевок D:OS клевый, да и в бете новго Тормента мне больше понравилось TB боевка.
В первом NWN мне, кстати, ничего боевка была. Потому что там одним персонажем управляешь - намного более к месту RTwP становится.
Кун, который чморил беседкодауна за квест компас.
Иди нахуй каложор, ты мне тут что-то вещать будешь про то какие там боевые системы в классике говно нахваливая убогую костыльную боёвку столбария, где ограничение на завпрете и условностью погоняет.
ТЫ блять ебучий дегенерат, всё перечисленное тобой в плане боёвки и геймплея с РАЗЫ лучше твоего призёра Золотого Клюва.
Тебе осталось написать что призёр Вонючей Ног и - ещё лучше, и портрет дегенерата готов.
В том же Underrail боёвка раз в 10 наверное лучше чем в столбариях гнойных - там есть фиты которые не просто добавляют +10 точности или пробива, а меняют стратегию боя вообще, петух ты щипаный.
Так Столбы - это чуть прокачанные IE. Только заклинания унылые. Лучше б TB сделали, было бы в разы лучше. Ну и заклинания поэпичней, надеюсь хоть во второй части нарисуют.
На самый легкий уровень сложности поставь
Я просто кастовал на них аое немоту или опрокидывание.
Еще одна манька, на сей раз с парашным подрельсом, вечер охуительных историй продолжается.
Лучше бы они сделали альфа протокол джва.
Я бы тоже за, но Столбы тогда были явно в тему, как раз восход Кикстартера и ностальгии.
А сейчас уже некому его делать в Обсидиан.
Все ограничения разумные и идут игре в плюс. Ты просто даун.
Оно не чуть прокачанней - там вообще нет динамики IE игр, только дрочево паузы.
Система абсолютно тупа и абсолютно неэргономична, неудобна, не говоря уже о повеселивших меня перлах "всех заебал обкаст в ДнД - ага, и поэтому все должны заебатся обкастов в бою".
В пошаге это говно игралось бы куда быстрее. а самое главное с меньшими усилиями и большей предсказуемостью и прогнозируемостью боёв.
Сложность понизь - ты явно слишком высокого мнения о себе был, когда игру начинал. На сторимоде будешь без паузы всех выносить вообще изи.
Но нахуй это надо?
>>20194613
Я играл на самой высокой сложности (но не айронмене) с самого начала. Мне много энкаунтеров показались интересными. А, ну и еще я играл вместе с выходом первого дополнения, так что там многие вещи уже пофиксили, типа индивидуального стелса.
В общем, мне показалось - не хуже балдурача, да и engage механика вполне норм. Ну по ощущениям. Но маги какие-то соски неинтересные. В D&D магия поражает. Здесь же никаких тебе магических дуэлей, по минимуму утилитапрных спеллов, многое можно только в битве кастовать - реально бесит.
Ну и сюжет скучноват, второй раз точно не буду в это играть.
Нахуй путешествуй петушок, я играл в это говно соло, дошёл до Алота, бандитов что повара в заложниках держали нарезал ломтями на ПП в первом же билде рогуя, ещё очень давно, сразу после выхода.
Тот кто не играл в Андеррейл кукарекать не имеет права.
У тебя нет такого права - защелкни клюв.
Иди на хуй со своим фолачем для бедных отсюда
Ты тогда об игре вообще нихуя не знаешь. Какая нахуй пауза, какие раунды.
Фу, говноед-неосилятор, клювик прикрой.
Это ты нихуя об игре не знаешь, потому что ты просто тупой тролль, и\или шизик.
А я знаю всё.
В перую очередь я знаю что система столбария не имеет ничего привлекательного - выбери +10 точности, +5 дефлекта, и жуй-наяривай.
В то время как в подрельсе - получил транквилити - это прирост сильный, но не качественный, получил премедитацию - это уже прирост и сильный, и качествнный, получил локус контроль - это уже геймченжер.
>ты мне тут что-то вещать будешь про то какие там боевые системы в классике говно нахваливая убогую костыльную боёвку столбария
>нахваливая убогую костыльную боёвку столбария
Пиздец, этот ушёл в космос на жопной тяге.
Ни разу боёвку в Столбах (или Тирании) не хвалил. Она кал. Таблетки прими блять, полуёбок.
Лишнее подтверждение того, что ты нихуя не знаешь. В очередной раз убеждаюсь, что Столбы засирает какой-то дебил (возможно, обиженный фанат траннии). Дошел соло до первой деревни, а кукарекает про ужасы микроконтроля, про паузу каждые две секунды, про скиллы, которых не видел даже, потому что прокачался максимум до 2-3 уровня.
Бля-бля кря-кря, клювик защёлкни, закрякаешь когда осилишь подрельсу.
>В очередной раз убеждаюсь, что Столбы засирает какой-то дебил (возможно, обиженный фанат траннии)
Чини детектор, маня.
Тут судя по тексту как минимум 3 человека недовольны боевкой столбов.
И да, вот тред полугодовой давности
http://arhivach.org/thread/181253/
Там та же ситуация что и сейчас - кроме парочки альтернативно одаренных народу не понравилась боевка пиларсов.
Можешь еще соседние +/- полистать, там так же это обсуждали, и никакой Тирании не было.
Хвалил пидарас, ещё как хвалил.
Для этого и крякаешь про то что боёвка говно в EI играх.
Боёвка там - лучшая РТВП что есть сегодня, а свои маняфантазии забей себе в Очко.
Ты тут сидишь постоянно, лолка, и весь основной хейт идет именно от тебя. Что сейчас, что в старом треде.
Подрельса ущербное говно, я её бросил, дойдя до первой толпы крыс. Играть сегодня в такое - себя не уважать. Годы развития тактических игр разработчика ничему не научили.
Нет это ты тут сидишь, даун, и все слюни и сопли летят только от тебя.
Это ты постоянно пишешь что стобы - топ, ие-игры говно, и прочую хуиту.
Ты - одна единственная прашивая овца, я и подозреваю ты - ещё и моча по совместительству, потому что именно меня забанили за "щитпостинг" и мои сообщения удалили, а вот твоё фонтанирование говном на месте осталось.
Соси хуй большой и чёрный, гандон.
Всё, неосилятор - дуй в хуй, и больше голову не поднимай даже.
Тебя ждут чудесные просторы скайрима, и супербоёвка столбария - не забудь получить восхитительные +10 точности на левелапе.
Но Столбы действительно топ, лучшая игра жанра, лучше неё будет только вторая часть от мастера Сойера. Балдур - корявый перенос механики настолки в компьютерную игру с реалтаймом. Я не спорю. что изъяны в Столбах есть, но они сущие мелочи на фоне косяков тех же Балдуров. И ничего, те косяки не мешают тебе на них дрочить.
Осиливать Подрельсу - это как осиливать тарелку говна. Уже по запаху понятно, что там находится. И очень забавно наблюдать скачущих идиотов, которые доказывают, что я должен сожрать все полностью, чтобы оценить гвоно в полной мере, ведь они там орешки нашли, а это все меняет.
Маньки-неосиляторы не смогли даже в нормал столбов и подрываются, когда им чётко по пунктам поясняют, где они не правы.
Ладно не буду.
Консольный список небось?
Со стороны похоже на монолог шизофреника с синдромом Туретта, ибо лексикон почти идентичный, но мнения просто диаметрально противоположные и посмотреть на ситуацию с точки зрения собеседника никто и не пытается. Вот что с людьми со скуки творится.
Хотя я уверен, что даже когда выйдут диваны и тормент они также будут спорить, только теперь о них.
>когда выйдут диваны и тормент они также будут спорить, только теперь о них.
Пфффффффффффффрт.
Предсказатель уровня /vg/. Это типо подразумевается что другие варианты вообще возможны?
А хули делать то.
Ага, в стиме только на релизе становятся видны.
>даун
>все слюни и сопли летят только от тебя
>Ты - одна единственная прашивая овца
>подозреваю ты - ещё и моча по совместительству
>фонтанирование говном
>Соси хуй
>гандон
Я бы тоже тебя забанил. Не за то что ты хейтишь столбы. Не за то что ты любишь подрельсу. Ты только вдумайся, ты довёл людей (из которых можно гвозди делать) до того, что на тебя стали кидать репорты. И кто ты после этого?
C точки зрения малолетнего долбаеба - безусловно.
Тут есть шизик, который топит за столбы, и обсирает всё остальноею
Отличается отсутствием аргументации и тотальным троллингом.
И есть нормальные люди.
Кстати, ты можешь быть тем шизиком лол.
>>20196012
Ой, ты типа не моча да, посты с разными айди в одно скрепил и типа ты не моча лол.
>>20196473
Шизик привет, кушать подано, хлебни дерьма, неосилятор.
>>20196502
Ещё раз - хлебни дерьма неосилятор, и не забудь получить замечательный перк +10 точности, он охуенен, потом ещё 5% урона добери лол.
Жри не отвлекайся.
Я хз кто ты, но думаю ты тот же шизик.
Я после этого - герой 10-го уровня.
На таких как вы, прокачанных на столбариях смотрю как на говно.
А теперь если есть что по существу сказать - излагай или путешествуй.
Выбора там не так много, но он есть, и в отличии от столбария он значимый.
Но неосилятор рвётся брызгая слюной, потому что он неосилятор, и просто жлоб.
Вот и вся драма.
Попутно эта же чмонька начинает задавать вопросы что такое РПГ, как это классифицировать и что квест.компас позволяет исследовать мир не отвлекаясь лол.
Так что сами решайте насколько болен или насколько толст этот глушеный мракобес.
Даун, квест компас вообще никак не влияет ни на что.
Хаха, ух сука, ну не можешь ты промолчать, шиза так и прёт лол.
Когда осилишь подрельсу, тогда и поговорим.
Плястите...
Плящаю.
Но ты всё-таки не должен повторять то, что уже опровергнуто, т.к. ты не смог привести ни одного аргумента, когда тебе человек пояснял чем вреедн квест-компас.
Поэтому не стоит начинать, всё в архиве есть, вернее будет скоро.
Всм? Это не я начал, я просто 5 копеек вставил. Я только 3 дня в треде сижу.
>И есть нормальные люди.
Нет в этом треде нормальных людей. Есть ты и есть дауны которые вдутся на твой сладкий хлеб.
Меня нет я твоя тульпа чтоб тебе совсем уж скучно не было
>>20198141
Выше всё есть, ни один довод не был хоть сколько-нибудь опровергнут.
>>20198141
Неосилятор плиз.
Блядь читать весь тред ради спора двух даунов лень. Сжать скажи что хуёвого в маркерах?
> на деле думаю один из нас шизик и это точно не я) в том, что Андеррайл примерно в 10 раз
Пиздец, считать что парашный андеррейл сделанный на коленке васяном, может быть не хуже хотя бы потраченных земель продолжает нести хуйню.
Никто не будет осиливать это говно, с такой картинкой в 2016 сядет играть или школьник с реликтовой хуйней вместо компа, или псевдоилитарий говноед которому чем хуже графика тем лучше, отсюда все эти превозношения андеррейла, андертейла и прочей хуеты с картинкой которая сделала бы честь спектруму.
О чем ты вообще говоришь? Тут обсуждали только унылую боевку столбов, больше ничего. Это и есть недостаток, если тебе непонятно.
Все.
Графонорожденный юноша, что вы делаете в этом треде?
Ровно, как и Ваха спиздила все у Хайнлайна.
Так это преимущество значит?
Вот ведь пидоры!
Нахуа делать спойлерные ачивки?(
Игра охуенная, вообще не понимаю претензий к графике. В разрешении любом практически запускается.
>изометрик рпг
>один аутист пустоши гоняет и отыгрывает в голове
>второй аод проходит всратым билдом
>еще два по каждому вопросу выбирают противоположые мнения и называют друг друга даунами из треда в тред
>декабрь
>Игор нет
>еще два по каждому вопросу выбирают противоположые мнения и называют друг друга даунами из треда в тред
На самом деле нас тут четверо. Из-за этого сложно - вечно путаемся, кто кого за что обсирает. Один точно ненавидит столбы, и ещё один точно дрочит на Тиранию. Остальное всё неясно.
С точки зрения малолетнего пидора - безусловно.
Это где у Хайнлайна гномы-берсерки, Сигмар и тёмные эльфы были? Чё-то не помню такого ни в труперсах, ни в стрэйнжере ин стрэйнж лэнде, ни в даблстаре а потмо он меня окончательно заебал - хутший классик сцайфая.
Ах да, ещё луна, которая харш мистресс. Там тоже Бреттонии и орд ратлингов не было.
Вы хоть как-то дифференцируйтесь, со стороны ж вообще нихуя не понятно. Я не призываю автатородрочить, но хоть, не знаю, лексикон попробуйте разный использовать. Сразу беседа пойдет конструктивнее. Хотя нахуй тут кому-то конструктивные дискуссии, главное собеседника дауном назвать
Все остальное было у Толкиена.
Дифференциация не нужна, это же самое хорошее в аиб, неважно кто отвечает, важно как аргументирует.
Аргументировал тебе за щеку, даун.
Да. Нет и вдобавок ты будешь сасать.
Спасибо, хозяин. Я хочу ещё...
Влияет. Основные билды на варвара как раз с интеллектом и идут.
Чини детектор, даун, говорю в очередной раз.
Но боевка там отличная, меньше слушай неосиляторов, которые дальше первой деревни не прошли.
Голубцы с говном сам наворачивай.
Проиграл тебе за щеку, неосилятор хуев.
Ну кого-то ж потянуло спиздануть про Хайнлайна при упоминании ФБ.
>>20200022
Я ебал в писюн подрельсу и нвн, в столбах боёвка кал.
Ну кал так кал, иметь мнение не запретишь. Главное чтобы хуйню не нёс и не рассказывал, что в балдурах боевка была лучше. Потому что это делает тебя лживой уткой.
Ок, приведи пример нормальной, по твоему мнению, игры. В первую очередь с хорошей боёвкой.
Fallout 4. Witcher 3
Пошел на хуй, у него был еще ебанический роман про будущее в которому вверх взяли негры каннибалы, нашему шзв борцу бы охуеть как понравилось. А еще тяжделая работа мистера хуйляра или как то так, на стыке с триллером
Не, ну ты даже не стараешься.
Все кому не понравилась боевка - неосиляторы.
Там хотя бы была охуенная магия, которая вывозила всю боевку. А тут неработающая система энгейджмента и унылые "балансные" скиллы/магии у всех.
В Дао была охуенная боевка, как по мне.
Но зачем? Нет, серьезно. Там теста страницы на 4.
Но в Пилларах тоже охуенная магия.
Играть на английском, предательство России!
Что там охуенного, призыв какодемоны если только
Это так. Сколько не видел хейтов в сторону боевки столбов, так выяснялось впоследствии, что это или нормалодебилы, которые боевки, собственно, не видели, или мамкины интерактивисты, которым боевка без перекатов и анимированных добиваний понравиться не может, или просто утята, у которых единственный аргумент "НЕ КАК РАНЬШЕ, ВОТ РАНЬШЕ БЫЛО УХХ, А СЕЙЧАС ОЩУЩЕНИЯ НЕ ТЕ"
> Главное чтобы хуйню не нёс и не рассказывал, что в балдурах боевка была лучше.
Я БЛЯТЬ И ГОВОРИЛ ШО ТО ХУЙНЯ ШО ЭТО ХУЙНЯ ВОТ ЭТИ ДВЕ ТАКИЕ ХУЙНИ ШО Я ЕБАЛ ИХ МАМЫ В РОТ
РИАЛТАЙМОВАЯ ПАРТИЙНАЯ БОЁВКА СОСЁТ В ПРИНЦИПЕ, А В СТОЛБАХ IE ИГОРЯМИ ИХ ЕЩЁ И РЕАЛИЗОВЫВАЛИ ВЕСЬМА ЧЕРЕЗЖОПНО
>>20200270
АоД
>>20201752
ДАО таки была однозначно лучше балдурачей и столбов - во многом благодаря программируемому ИИ и грамотно подогнанному темпу.
Прошёл столбы на ПоТД. Боёвка хуйня-паузодроч и вусмерть заебучее микро. Играя до этого на харде ничего не терял. Всё хорошее что есть в стольах не от боёвки.
>ДАО таки была однозначно лучше балдурачей и столбов
С точки зрения малолетнего долбоёба... ну ты понел.
>РИАЛТАЙМОВАЯ ПАРТИЙНАЯ БОЁВКА СОСЁТ В ПРИНЦИПЕ
Дауны невер ченжес.
> >ДАО таки была однозначно лучше балдурачей и столбов
> С точки зрения малолетнего долбоёба... ну ты понел
Заело? Больше нечего сказать? Неудивительно впрочем.
Ну давай, подрочи ещё паузучку, ведь одновременный тонкий контроль целого набора различных юнитов состояние каждого из которых критично настолько РАСЦВЕТАЕТ в несинхронизированности действий реального времени. Идеальная синергия элементов же.
Да у него нет ни одного аргумента, почему РТ боевка в партийных рпг это хорошо.
Весь тред перечитай - все что он ответчает, это то что кому не нравится нонстоп жмакать паузу это неосиляторы.
Как что то плохое, паузочку дрочить. Еслиб сделали для ртсокрабов, умеющих в микру вы бы вообще завыли.
Нет, не прошёл, пиздунишка.
Упорись пунктуацией, немощь.
>>20202518
>нет ни одного аргумента, почему РТ боевка в партийных рпг это хорошо
Нет ни одного аргумента, почему это плохо. Ты сейчас начнёшь квакать про то, что тебе не удобно и твой куцый умишко не пособен держать в уме действия отряда. Ты будешь послан на хуй.
ЧТД
Обосравшийся долбоеб опять кричит исключительно про неосиляторов.
Сказать, почему его точка зрения хороша - он не способен, он может только срать на себя и кидать говно в других людей.
Если б сделали для ртсокрабов, то оно продалось бы уже совершенно как Тирания и из треда гналось бы ссаными тряпками.
>>20202556
Прошёл, монком, ещё до Белого Марша, с дефолтными болванами.
Тебя не смущает, что персонажи на скриптах творят хуйню, а значит тебе нужно следить за каждым шажком каждого персонажа, ведь даже тут патфайндинг может сотворить хуйню и маг может весело побежать сквозь строй врагов, чтобы кастануть аое.
Все кто не считают её лучше всех эрпоге упомянутых ИТТ - просто дауны-неосиляторы и не могут в банальное запоминание паттернов.
Дело задротства, все возможно. Проходили же души на голосовом управлении.
>твоя игра говно, докажи обратное
Зачем мне это надо?
>>20202639
Прекрати объёбываться говном и признайся себе, что у тебя проблемы с восприятием условных игровых обозначений. Там всегда можно увидеть, побежит юнит через строй или не побежит. Чтобы не контролировать каждый шаг, надо не играть на макс. сложности.
Фишка в том, что люди играющие в ртс играют в ртс, а не в лихорадочное прожатие десятков скиллов в еденицу времени.
Так что если бы сделали автоатаки, смены режима, пару баффов/дебаффов/нюков на персонажа - т.е. не требующий особого микроменджмента дизайн персов, как в том же варкрафте3 - то игралось бы намного легче, чем сейчас.
Я правильно понимаю, что ты играешь на максимальной сложности и хочешь, чтобы её для тебя ИИ сам проходил без серьезного контроля?
Нет, ты дебил - раз в словах "меня заебала пауза"
увидел "я хочу чтоб ИИ сам проходил игру".
Впрочем, то что ты дебил это не новость.
>т.е. не требующий особого микроменджмента дизайн персов, как в том же варкрафте3
Пиздец, что я читаю. Попробуй против нормального противника без микроменеджмента поиграть, дебил ебаный.
Играй без паузы.
Увидев в слова "дизайн персов как в варкрафте", прочитал как "можно играть в варкрафт без микро".
Очередной раз подтвердил что ты ебущий себя в очко дебил.
Пауза нужна для контроля персонажей и раздачи приказов. Тут прямая связь.
Беда в том что челленджа нет ни на одной сложности. На ПоТД временами появляется мыще-паузо-дроч и НУ СУКА БЛЯТЬ ОПЯТЬ ЭТОТ КОНЧ ПОД АОЕ ЗАЛЕЗ ПИЗДА РУЛЮ Я Ж ТЕБЯ ОТВЁЛ ДА ПИЗДОС КОНЕЧНО МДА НЕ ОЖИДАЛ МДА ВАЩЕ НУ. Вся ГЛУБИНА ПАНИМАНИЯ СИСТИМЫ (которая таки да, выполнена грамотно, но хули с того) сводится к дрочу полутора очевидных билдов на класс.
>раз в словах "меня заебала пауза"
Я это увидел в словах:
>нужно следить за каждым шажком каждого персонажа
Лол
Представь себе, играю.
В шадовраны играю.
Блекгвардсы играю.
В нвны играю.
В аод играю.
В ДАО играю.
Потому что эти игры предусматривают либо юзерфрендли боевку, либо возможность заскриптовать подконтрольных юнитов (ДАО).
Язык - средство коммуникации. Если ты не можешь внятно выразить свои мыслишки, то ты даун. Если ты сравниваешь микроменеджмент в3 и столбов, то ты даун. Если пауза мешает тебе в микроменеджменте, то ды даун. Впрочем, ничего нового.
Прямая связь между твоим хуем и твоим очком, это да.
А между тем что написано мною и интерпретированным тобою связь разве что в твоем воспаленном мозгу. Ох, вейт у тебя там моча вместо мозга, о чем это я.
ВНЕЗАПНО в пошаговой боевке ты и так следишь за каждым шагом. И там не надо жать паузу. У тебя на этот раз будут аргументы, долбоеб?Или очередной раз обосрешься и попытаешься высранное тобой говно в других покидать?
>что челленджа нет ни на одной сложности
>ЭТОТ КОНЧ ПОД АОЕ ЗАЛЕЗ ПИЗДА РУЛЮ
>сводится к дрочу полутора очевидных билдов на класс
Пиздобольство достигло нового уровня.
Ты посмотри на игры, к которым он привык. Практически все пошаговые или с контролем только ГГ. Многозадачность уже не по зубам, а быть хадкорщиком всё-таки хочется.
Боёвка тирании сосёт. Боёвка столбов тоже сосёт. Они сосут по одной и той же причине.
>Много персонажей - плохо, тяжело за всеми следить
Хули в Крысах мне не сложно следить и контролировать?
Сейчас тебе скажут потому что ты рак и не можешь держать апм >300 всю игру.
Какой же ты скользкий червь-пидор. Ты во время паузы контролируешь персонажей и раздаешь команды. Тебя это заебало - значит ты не хочешь их контролировать, а хочешь, чтобы ИИ сам справлялся. Где ты тут видишь искаженную интерпретацию - хуй знает.
>Хули в Крысах мне не сложно следить и контролировать?
Наверное, потому что это пошаговая параша для слоупочных даунов с дискретным мышлением
Ты давно ртс то запускал? В Компани оф хироез у каждого юнита абилки хуилки и когда играешь против живых без прожатий в нужное время и позициониррвания тебя в момент обоссут и эти пиларсы хуиларсы со своей микрой с паузой просто рай неосиляторский в сравнении с тем что могли сделать подойди к вопросу серьезнее
Сейчас он тебе напишет что ты даун и неправильно его понял.
Ставь сложность пониже и не выебывайся. Реалтайм-хардкор - не для тебя.
Это не я скользкий, это ты настолько долго срал на себя что воспринимаешь всё вокруг в говне и соответственно скользкое.
Отдача приказов на паузе- это костыль для реалтаймовой боевки, и во многих играх с РТ боевкой это запрещено.
Если ты с этим не согласен, значит ты послан нахуй как невменяемый.
>>20202937
Расскажите нам, друзья.
Нахуй вы играете в недо-дотку против искуственного идиёта?
И ещё блять как-то кичитесь этим?
>Ты давно ртс то запускал? В Компани оф хироез у каждого юнита абилки хуилки и когда играешь против живых без прожатий в нужное время и позициониррвания тебя в момент обоссут
Да что ты такое говоришь, серьезно?
Очередное метание куска говна.
Но где же твои аргументы, невменяемый ебущий себя в жопу дебил?
Что там на картинке? Манякрафт? Мне с телефона не видно
Какое же игровое обозначение будет у хуйни: мне надо сделать два шага вперед для каста, но вместо этого я побегу в обход хватая удары?
данжн ратс
>В шадовраны играю.
Обосрался, только последний говноед будет играть в эту парашу без графона, сюжета и адекватной ролевой системы. Лучше уж вытиранию навернуть.
Очередное метание какашки без аргументов.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.