Это копия, сохраненная 9 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
2.http://store.steampowered.com/app/272270/
3.A Free Gift for Beta Backers. Всем бекерам дарится комикс по Нуменере. Если у кого есть, вкиньте, пожалуйста, в тред, я не нашёл на торрентах.
4.Divinity Original Sin 2 (2017 release):
5.https://www.kickstarter.com/projects/larianstudios/divinity-original-sin-2
6.https://www.youtube.com/watch?v=3A_PEIkZ0O8
7.Wasteland 3 (2019 release):
8.http://www.polygon.com/2016/9/28/13081728/wasteland-3-announcement-fig-kickstarter-crowdfunding-release-date
9.https://www.youtube.com/watch?v=T9SvLO27K7g
10.https://www.youtube.com/watch?v=ibi4iAfYwf8
11.Dungeon Rats (Iron Tower Studio) OUT NOW:
12.https://www.youtube.com/watch?v=xsu0EnKH_Zw
13.Expeditions Viking Q1 2017
14.http://store.steampowered.com/app/445190/
Паста со всякой ебалой для нуфань, прежде чем лезть с тупыми вопросами, смотрите сюда. http://pastebin.com/K03ZDWgC
Ссылка на прошлый тренд https://2ch.hk/vg/res/20070481.html (М)
Если сценаристов нормальных не привлекут можно смело хуй ложить будет.
>especially with Domenel faction talent and the act 3 talent boosting crit multplier to 1.9
Что за талант второй на третьем акте бустит критдамаг?
Прошли и забыли, никто даже в тред не заходит, всем по хуй на это говно.
А если лишился, так сказать, самого важного, уже все, вещи собирать?
Не понял. Ты что, ДЕВСТВЕННОСТЬ потерял?
Потому что все в ноднд сидят, дурашка.
Лучше магом
Потно и поздно.
1. Тирания - топ вин.
2. Столбы - лол кек.
Все кто не согласен сосут писос.
Мнения? Викинги будут годнотой?
0. Тирания и Столбы - для тех, кто не осилил AoD.
Мнение анимешника-спермотокзикозника никому не интересно.
Чтото против аниме имеиш?
Не понимаю по кекчански, сорри.
Тянет на себе любую партию как на буксире, дополнительный дд просто нахуй, он все разрывает сам.
И как самый апогей - этот пиздец в отличии от остальной оверпаверной хуерги типа сайфера, становиться СИЛЬНЕЕ при повышении уровня сложности. То есть на нормале он еще относительно сбалансирован, хоть и силен, но на пп ты можешь просто хуем по всем абилкам лупить не глядя и драконьи тузы сами будут перед тобой разрываться.
>Больше всего дамага и критов
Так за каждый класс, если сам им играешь. У меня в пати мили маг с рогой и я сайфером всё равно топовый дпс. Меня рога только под конец игры обогнал.
Говно неоптимизированное, у меня на 8 гигах фпс проседает.
>>20108052
Ок, все равно только сеттинг привлекал. А что скажете о the fall last days of gaia?
Охуенный саунд.
Годный сюжет.
Но Я так и не прошел.
Помню сохранился, где то ближе к финалу.
И больше игру не включал.
Максимальная ловкость - 11
И как её сделать, на экране создания персонажа нельзя выше 10 поднять.
Найти в других локация подходящий ключ.
Не пизди, максимальная ловкость 13. А по теме, там проверка на Крит/ловкость, Крита не хватило. Проверок на нечеловеческие значения характеристик нет.
Пока всё так.
Столбы вообще не понял. Партия собирается из нихуя, типа "ну пошли, гыгыгы", бесхозная крепость из нихуя тоже, нихуя не зацепило и забросил.
В тирании та же хуета, но хоть как-то обоснована, что ты там не хуй с горы.
Тиранию пройду и снова попробую столбы, наверное.
Ветеран Арканума, Невервинтера, Балдурс Гейта и классических Фоллачей.
Локации игры не ограничиваются этим шпилем. Вы вообще нихуя не читаете?
>книги по истории Древнего Рима начинают плакать широкими слезами
Это тебе блять не Империя времени Траяна. Сеттинг АоДа ближе к Западу времён Рецимера, если бы у вандалов было ядерное оружие.
Вангую, что тебя в трущобах уебали и ловкость покалечили.
Но у тебя тут не Древний Рим.
>Ветеран
Можно подумать, прохождение этих игр вызывало какую-нибудь сложность.
>>20109101
Типичная партия из маргиналов, ничем не хуже других представителей жанра. Крепость во втором аддоне получила отдельную цепочку квестов. Не понимаю жалоб.
>Когда даже Претору нужно со всей хуйней разбираться самому, без возможности взять с собой хотя бы одного телохранителя
У Антидаса людей не хватает, кури матчасть.
Алсо, на заставу претор наоборот идет вместе с людьми, дают если память не изменяет трех человек. Можно даже аврелианцев выгнать, типа наша территория, путешествуйте нахуй.
Напротив двери висит переключатель. За дверью 3,5 призрака, холодный ключ и ништяки.
www.strawpoll.me/11786317/
>>20109869
Дык. Не вин но и не говно. Хай тут торчит, благо даже containment thread для неё без ТРАЛЛИРСТВА запилить превыше чьих-либо сил.
Банально разные весовые категории, вот и все дела. Скудность контента не позволяет встать на один уровень с классикой.
Вопрос: в Pillars of Eternity также есть свобода действий? Если, я допустим, хочу отыграть злодея, кто будет убивать каждого на своём пути, я смогу это сделать?
Или вообще, есть ли другие такие игры?
В пилларсах большинство НПС вообще не посвящены в проблемы сюжета и являются нейтральной стороной. Придётся воевать со зверьём 50% времени. И да, в этой игре есть парень гораздо "злее" тебя, какие бы жестокие поступки ты ни совершал.
В Пилларсах свобода действий как раз есть, а вот в тирании её нет. В ней ты можешь убивать только тех, кого тебе по сюжету дозволено убивать. А в Пилларах можешь как дебил убить ключевого сюжетного персонажа и устроить себе особый геймовер.
>можешь как дебил убить ключевого сюжетного персонажа и устроить себе особый геймовер.
А потом загрузиться и не убивать его. Или говорить всем, что прошёл игру, если совсем отбитый даун.
>В ней ты можешь убивать только тех, кого тебе по сюжету дозволено убивать
Как-то глуповато получается. В пилларсах ты даже при всём желании не сможешь убить герцога Бухты Непокорности. В Тирании ты в перспективе можешь выпилить 95% встречающихся тебе НПС.
>В Пилларсах свобода действий как раз есть, а вот в тирании её нет.
Ни там ни там нету.
AoDопатриций смётся над обсидианоплебеями
Ну охуеть теперь, нашел персонажа, который появляется только в катсцене-диалоге (причем в ней же и погибает, лол). А то что в тирании ты банально не можешь атаковать любого нпц по своему желанию - это мелочь, наверное. Подраться можно только через диалог, если опция такая предусмотрена. Свобода действий.
Как это геймовер?
95% ? Да не. Допустим, хочу я выпилить весь Lethian's Crossing или ту деревушку, где поймали зверочеловека и хотели казнить, не получится же.
Убиваешь леди Вебб и получаешь картинку про то, что с её смертью твои поиски зашли в тупик, и ты ебнулся от видений.
Аврелианцев перед домом Домития Ульпия можешь хотя бы убить, патриций?
Пруф.
ну бля это уже несвобода действий. Много там таких смертей?
А тебе надо как в Аркануме: убил важного сюжетного хуя, а у него в кармане записка о том, что ты должен был узнать от него?
Знаешь, да, это было бы лучше. Ты не ответил на мой вопрос.
да, это тяжко в плане проработки сцен, новых диалогов и главное - скриптов.
Ты охуеешь ветвистые сюжеты делать. Вон на АоД жалуются, что он короткий, а попробуй все прошлые выборы еще через пару крупных городов протянуть.
Очень душевная игра, атмосферная, но квесты в ней ближе к квесту, а не к РПГ (причем к квесту русскому, причем с ублюдским немецким юмором). Запоминающихся диалогов, НПК нет, но выставлять дозорных когда партия отдыхает - бесценно.
Играть только со всеми патчами, включая фанатские дополнения, сборка есть на рутрекере. На выходе была неиграбельна, поэтому такие низкие оценки везде где только можно.
>да, это тяжко в плане проработки сцен, новых диалогов и главное - скриптов.
Пфф, ты наверное не обмазывался модами к серии TES- там мододелы делают и скрипты, и диалоги и сцены. Заметь, сами и бесплатно. А уж что можно хуярить когда у тебя есть команда профессиональных художников, дизайнеров, сценаристов, скриптористов!
Я то блядь и удивляюсь, что все это таки делают.
>>20111311
>Ты охуеешь ветвистые сюжеты делать. Вон на АоД жалуются, что он короткий, а попробуй все прошлые выборы еще через пару крупных городов протянуть.
Да не надо все решения так отображать- не у всего в жизни есть последствия. Тут например последствия, а тут нет- главное что-бы выглядело логично.
Если ты играешь в немое изометрическое говно, где вместо скриптов зоны диалогов, то я вообще не понимаю что может ограничивать в том, что-бы сделать еще пару-тройку новых диалогов. В чем сложность блядь- тут и так все делает фантазия в основном.
Короче пока причины какие-то невнятные.
Я сам делал моды для F:NV сюжетные, один из них в топах нексуса, поэтому говорю из опыта.
Может быть порекомендуешь must have сюжетные моды для New Vegas, если ты в этой среде варился?
>Я сам делал моды для F:NV сюжетные, один из них в топах нексуса, поэтому говорю из опыта.
Ну так ты то мододел в такаом случае, а тут профессиональный игрострой, то есть уровень организации просто несоизмерим. У них арпиори должно выходить быстрее и скорее всего лучше, а не выходит и это- парадокс.
Вообще таких приколов еще немало- так например разработчики постоянно продают свои жопы издателям с плеткой, но как показал например опыт Пилларсов, люди сами готовы платить и так настойчиво не торопят как издатели, за то, что вообщем можно назвать древним говном относительно каких-нибудь Кукурузисов.
Сами блядь платят- садись и твори с размахом сука если можешь, нет, пойду продам свою жопу жирному коту капиталисту-в заговоре с компаниями компьютерного железа.
Честно, немного играл в другие). Когда делаешь моды, желание отпадает.
Да и выбора в любительских дополнениях особо нет, либо мод будет коротким, потому-что над .esm файлом может работать только один человек одновремено т.к. соединять разные файлы это очень муторно. В общем, в итоге получаешь неубиваемых персонажей и одну сюжетную ветку с выбором а-ля Telltale games. Я до сих пор хуею как Obsidian запилила сам Вегас, где можно убить вообще любого, диалоги озвучены, проработаны фракции и прочее.
Как раз 5% и получается.
>>20111021
Что это за свобода такая ебанутая, мочить всё что шевелится? Отыгрыш школьника-дегенерата под наркотой? Сначала нас не пускают к Вебб, а когда тебе неиллюзорно намекают, что она твой единственный шанс разгадать всю эту ебанину, ты вдруг берёшь такой и убиваешь её))). Такая-то свобода. Обе эти игры псевдонелинейны, но псевдонелинейность у них разного рода. В пилларсах ты выбираешь реплику, после которой убийство очередного непися будет оправдано с точки зрения твоего отыгрыша. В пилларсах ты выбираешь порядок посещения локаций. В тирании ты в первом акте выбираешь один из 4 путей, с дальнейшей возможностью скатить всё в ещё большее говно. В обеих играх все ветки сюжета приводят к провозглашению эдикта/убийству главгада.
Не вся команда занимается сюжетом и скриптами - игру нужно выпустить красивой, оптимизированной, безбагованной и т.д, поэтому над скриптами и сюжетом, по моему мнению, работает меньшая часть команды. Да и в середине разработки придумывать новые сюжетные повороты, которые требуют новых диалогов (это к тому кто пишет диалоги), озвучку, локации, модели - это нагружать доп. работой всех остальных членов команды. А издатель требует игру к N числу. В общем, всё не так просто.
Вот у Obsidian был готовый движок, им осталось подкрутить модельки новые, сделать локации и получился вегас. Им было легче.
Ответить кто-нибудь на мой вопрос про Пилларсы? Там свобода чувствуется или нема?
Хуй там в жопе чувствуется, придурок. Там система такая же, как и в балдурсе. И добряки и злодеи в финале мочат главного гада. Игрок волен выбирать только порядок посещения локаций.
Хуй соси.
>>20110617
Ох озадачил ты меня этим вопросом. Да, в принципе можно, но там "злодейство" совершенно иного плана. Не настолько глобальное кроме концовки и не настолько примитивное. Просто у тебя реально есть выбор между отыгрышом злобного отморозка, и отыгрышом нормального человека.
>>20110976
Нахуя всех убивать? Там рили какое-то совсем карикатурное злодейство. Очень фановое, соглашусь, но всё равно карикатурное. И какой смысл в отыгрыше злодея, если часто тебе не дают другого выбора?
Может, мы по-разному понимаем слово "проработана". В каждой локации есть уникальные NPC, которые тебе расскажут историю места, нынешние проблемы и дадут квесты. При чём сам факт диалога не о главном сюжете очень радует. А теперь посмотри на FO4 - со всеми её поселениями. Я вот иду и хочу поговорить с NPC, узнать что его там - а у меня открывается Trade menu. Поэтому я называю F:NV проработанным.
>Просто у тебя реально есть выбор между отыгрышом злобного отморозка, и отыгрышом нормального человека.
ага, вот это и нужно.
>Да и в середине разработки придумывать новые сюжетные повороты, которые требуют новых диалогов (это к тому кто пишет диалоги)
Так и делай немое говно вроде Пилларсов- один хуй большую и важнейшую часть работы делает воображение. Ты же не думаешь, что Тирания была бы такой охуенной, если бы каждый не воображал себе хитрые заговоры Кайроса? А ведь на это просто дается пару намеков и недомолвок!
>А издатель требует игру к N числу.
Так и нахуй его! Как я уже сказал, индустрия работает и без издателей, и продажи сть, и рейтинги есть.
>Ответить кто-нибудь на мой вопрос про Пилларсы? Там свобода чувствуется или нема?
Там чувствуется ровное, мягкое, долгое, серьезное повествование. Цепкая и качественная такая канва сюжета. Свободы вроде нет.
Одна.
>Что это за свобода такая ебанутая, мочить всё что шевелится?
>Вопрос: в Pillars of Eternity также есть свобода действий? Если, я допустим, хочу отыграть злодея, кто будет убивать каждого на своём пути, я смогу это сделать?
Ну хуй знает. Похоже на типичные виляния жопой тираниевыблядка. Сначала хвастался возможностью убивать всех на пути, а когда по хардкору пояснили, то это уже перестало быть признаком свободы.
За это надо давать ачивку "Пробуждённый олигофрен" и форматировать жёсткий диск с вызовом скорой помощи на дом.
Твой высер был бы к месту, если бы первоначальный тезис был не "тирания говно, потому что там никого толком убить нельзя, кроме как по сюжету".
Тирания говно по многим причинам, в том числе из-за того, что драку нельзя начать без разрешения в диалоге.
Спасибо.
>>20111751
да, о Кайросе думал много, например то, что он в принципе вездесущ и знает, что ты сейчас делаешь. о Voices of Nerat думал, что они читают мысли вообще. Кстати, по ощущениям они скорее всего не умерли даже. Вот Graven Ashe да, а они просто всех обманули и затаились до поры до времени. Obsidian молодцы.Хочу продолжения, чтобы выборы переносились с этой игры.
Там же до боли примитивное разделение НПС.
-Те, с кем в данный момент у тебя нет причин ссориться
-Те, с кем ты в ссоре и ты их в любом случае захуяришь.
Диалог переводит из одной категории в другую. И я не говорю, что это прекрасно
>Хочу продолжения, чтобы выборы переносились с этой игры.
Бляядь, сколько же должны разработчики кормить лживым говном, таких как ты, что-бы вы уже распробовали начинку?
Сукааааа, да нет ниткаких переносов и не будет в этой реальности! Дебилы ебаные. Им блядь переносят выбор с последствиями ввиде тех самых двух крохотных монологов и цифр, а они и рады.
>да, о Кайросе думал много, например то, что он в принципе вездесущ и знает, что ты сейчас делаешь. о Voices of Nerat думал, что они читают мысли вообще. Кстати, по ощущениям они скорее всего не умерли даже. Вот Graven Ashe да, а они просто всех обманули и затаились до поры до времени
Только вот все это- у тебя в голове, а не в игре и не из игры взято. Залог охуенности игры то есть в том, это какую атмофсеру она создает, а не в том, что в ней лежит.
>Залог охуенности игры то есть в том, это какую атмофсеру она создает, а не в том, что в ней лежит.
>укааааа, да нет ниткаких переносов и не будет в этой реальности! Дебилы ебаные. Им блядь переносят выбор с последствиями ввиде тех самых двух крохотных монологов и цифр, а они и рады.
Ты сам себе противоречишь, дружок.
>и не из игры взято
Вообще-то из игры. Переписка с Миотис же. Да, свидетельства косвенные, но это свидетельства.
>Ты сам себе противоречишь, дружок.
Вам там вообще Вконтакте чтоль новые скриптосы не ставят?!
Ты че мразь? Ты вообще понимаешь чего ты хочешь? Ты хочешь что-бы разработчики часами пыжились, в уши дуя о том, как ФСЕВАШИСВИРШЕНИЯИЗМЕНЯТМИР, а потом вставили результаты в виде короткого, внедиалогового комментария одного из компаньонов? Ты болваном у мамы родился! Иди давай меня миры своим выбором, пидор!
Всё понятно с тобой, иди в школу.
Нет, отъебись от анона и съеби отсюда, даун с вк.
>Всё понятно с тобой, иди в школу.
Ты уже все СУДЬБОНОСНЫЕ РЕШЕНИЯ предпринял? Каждый твой шаг уже перекроил карту? Ту это, давай, незабывай- у теяб на сегодня еще 3 SUICIDAL MISSION назначено по расписанию, ГАЛАКТИКА ЖДЕТ! Ты это, ИЗБРАННЫЙ.
Можно даже продолжить дело главного злодея и завершить начатое им. Правда он не совсем злодей, но не суть важно
Пруфы?
Я что даун?
Не поддерживать няшечку Таоса? Возможно.
Да.
В /ga/
Кстати это по-моему единственный богоподобный в игре, с которым возможен нормальный диалог. Остальные все бэкеры.
Есть ещё пьяница, который даёт кольцо-пропуск в магазин настоящих джентльменов. И Паледжина, лол.
>И Паледжина, лол.
Пфф, нахуй с ней не нужны диалоги- лучше бы выебать дали, ухх, я бы перышки кое-кому общипал!
>играешь за победившее зло
>поддерживаешь безумный алый хор
>за всю игру ни одного изнасилования
кек
>Играешь за местного полевого судью
>Судишь, решаешь конфликты, Тунон - твой кумир
>В середине игры заставлять выбрать стул и предать владыку
Пятый глаз же не просто так прозвище получил.
Ну да, а теперь тебе можно в ебало потыкать каким-нибудь гибридом, который и то и другое умеет, но мне лень это делать.
Ты просто хуйло и пиздабол.
>играешь за победившее зло
Школьник думает, что зло, это всегда насилие и изнасилования, найс, найс. Хороший миньон!
Почитай что-ли про Баатор ДнДшный и Асмодея, то же царство Дроу- великолепные образчики искреннего, чистого зла без изнасилований. Может хоть мозгами разовьешься.
Игра сама говорит, что хор всех насилует, так что не надо теперь увиливать.
С последними патчами в игре стало намного больше источников экспы, так что создать гибрида можно без проблем.
>играешь за копию инквизиции
>0 пыток в игре
>играешь за судью дредда
>не можешь расколоть орех любому, кто на тебя косо посмотрел
>зло победило
>1 моральная дилемма, да и та с натягом
Жирушное фэнтези ин зе натшелл. Для полноты всего действа не хватает только трансух, с которыми кроме как уважительно, по другому и общаться нельзя, как в последнем высере от паразитов присосавшихся к воротам.
Разуеется, но ты-то не такой?
ТАк зайди на стим-форум лол, там тебе всё показано и зафиксировано.
Было бы здорово насиловать встречных бабовоинов вместо простого убийства.
>Было бы здорово насиловать встречных бабовоинов вместо простого убийства.
Видел как-то комментарии Борека-омежьего-рыцаря на то, как ребелпизде что-то там ломали и что-то мне так мерзко, пиздец просто. То он из себя строит ебаное благородие, рыцаря, все дела, честь семьи, а то как шакал скалится, когда Шрам ебет Тимона и Пумбу. Фу блядь! Так ведь еще и по характеру омежка- бессильная, слабенькая хуета, не могущая жить без всех этих педерастических кодексов, авторитетов, ГривашаХране и прочего скама. Поссал ему в ротовую прорезь шлема корочь.
Так и чего- сестра то у него такая же. Бойбаба, но преклоняется, счастливо машет хвостиком, когда видит альфача. Вообще мне кажется она постоянно провоцирует на то, что-бы ее изнасиловали. Горячая шлюха с ножами.
Пиздец, меня выташнивает от этой семейки даже сильнее чем от Атли-фемибляди, которая, будто каждой своей фразой будто бы нарывается на убийство МЯСНЫМ НОЖОМ. И что характерно- эти пидоры меня выбешивают сильнее чем Корган и Одессейрон из Балдура, которые в шакальности и агрессивности ого-го были!
>играешь за копию инквизиции
>не знаешь, что инквизиция занималась расследованием религиозных преступлений, а пытки были всего лишь одним из многих методов доказывания, применявшимся далеко не всегда
>играешь за судью дредда
>не знаешь, что для него закон превыше всего, и за раскалывание ореха за поступок, не связанный с нарушением закона, он должен бы был сам себя расстрелять в следующую же минуту
>Вообще мне кажется она постоянно провоцирует на то, что-бы ее изнасиловали.
Ну ещё бы. Динамику власти в отношениях никто не отменял, как и бабью природу. Какой бы воинственной она ни была, мужик ей нужен ещё более крутой, чтоб он её укротил, как мелкую сучку. И при такой агрессии и жестокости ей нужен совсем свирепый самец, который отпиздит, прижмет к земле и выебет без вопросов. Она же больше никакому другому не отдастся.
>И при такой агрессии и жестокости ей нужен совсем свирепый самец, который отпиздит, прижмет к земле и выебет без вопросов.
И ведь в этой игре походу все сучки такие, даже Кайрос! Разве что Сирин не такая, но она немного вниманиеблядь и рассматривает героя немного в другом амплуа.
>жрет жирушное говно и не понимает, что Кайрос и есть религиозная фигура с отсылками к монотеизму, например эдикты = кары божественные
>защищает этот понос и не знает, что в нем раз 10 прямо сказано, что единственная мера закона Кайроса - это Тунон и Вершитель как его продолжение
>омежка вершитель не понимает, что неуважение к нему - это неуважение к Тунону, а соответственно и к закону Кайроса, а соответственно и к самому Кайросу
>>20115633
>>20115610
>>20115775
Пидарасы, для вас тред сделали, там и обсуждаейте свою парашу https://2ch.hk/vg/res/20102895.html (М)
Я не играл в тиранию и никак не могу её защищать, я просто обоссываю мега-"знатока".
Не много ли чести Эдвине? Он же просто самовлюбленный мудак-пиздобол. И трап.
>Не много ли чести Эдвине? Он же просто самовлюбленный мудак-пиздобол. И трап.
Однако гузку он раздувает как-будто он сам Ларлох! Меня он как заебал, я на него нацепил проклятые панталоны отключающие интеллект и отправил кхуищам. А на Коргана нашелся прклятый предмет лишающий силы, да.
Нет, биодрон, нельзя.
Если в тирании, то только на продажу.
>По внутреигровому УК, я могу насадить Сирин на свой, 18 сантиметровый столб?
Если ей понравится, а не понравится, так она скажет- хуй, лежать навечно и он у тебя больше не встанет. Эт дело рисковое, вполне может быть что ты для нее недостаточно искушен.
Да в тирании.
Странно, а смысл, пихать в игру? Могли бы что-нибудь годное с камнями придумать.
Подходил к концу 2016 год, но некоторые индивидумы до сих пор не умеют пользоваться принтскрином. Мда.
Некоторые даже не могут понять, что для этого кала есть отдельный тред, но они продолажют серить здесь. А ты говоришь прринтскрин
>Странно, а смысл, пихать в игру? Могли бы что-нибудь годное придумать.
Ты только что всю Тиранию.
Что тиранию?
Она вся негодная, дебсон
Только что.
На пс4 или на иксбоксе проходить будешь?
А джек похоже мультиклассовый кальчич
На пс3, надеюсь игру еще на год отложат, чтоб она не только хорошо шла на всех платформах, но еще и имела обратную совместимость.
Судить о профессионализме человека на основании вскукареков на анонимном форуме? Ну, как знаешь.
Фарго всем за щеку пару кило свежего кала отложит, в этом я могу не сомневаться.
Один из самых хороших игровых писателей, то что ты о нем до стобов не знал характеризует как дебила тебя, а не его как хуевого писателя
Уже отложил вощем то
>Знатоки, поясните, откуда взялся этот дроч на Авеллония?
Форс Авеллона прошел как-то мимо меня, но я однажды зашел посмотреть к чему он там прикладывался и это блядь таки и было ТО ЧТО Я ЛЮБЛЮ, то что можно проходить несколько раз. Вот так совпало. Каждое дерьмо к которому он прикоснулся отличает некоторая особенность- в эти игры с наскока и не поиграть даже. Может он и не великий джинн творчества и вдохновения, но частичка Мидаса в нем есть.
Полагаю же что сам форс начался после Столбов из-за того, что сами Столбы стали неким глоточком. Что бы там не говорили, а например Тирания конечно ниче, но Столбы это действительно то, что в истории становится "зарубкой".
выглядит как параша.
Неужели нельзя было сделать так же годно как в Тирании.
Не видел, чтоб его за столбы кто-то нахваливал. За фолач, плейнскач, второй которач, маскач, вегач - да, а столбы так, крепкий середнячок, не более.
Он автор Планетки, написавший больше половины всех текстов в ней
Как в дешевом говномультике?
Да ладно, вон эффекты магии какие, а в тирании кроме сосули ни хуя то и нет, а локации вовсе будто двощеры хуем рисовали, хуже только в подрельсе
Ой блядь, тоже мне хороший писатель, да его потоки сознания по 10 раз перечитывать надо, чтобы хоть примерно понять, что он там в виду имел. У меня вообще постоянно такое ощущение, что он только под веществами и пишет.
>>20118306
В тирании есть ДИЗАЙН.
На нее просто смотреть приятно.
А тут Torment: Tides of Numenera хуйня какая то цветастая.
Гениальных девелоперов с дохуя заслугами во все времена было полно. А вот ЛУЧИК СВЕТА В ТЁМНОМ ЦАРСТВЕ, СПАСИТЕЛЬ ИНДУСТРИИ И ЕДИНСТВЕННЫЙ НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК ВО ВСЕЙ ТУСОВКЕ появился только в прошлом году.
Ну есесно дятлу по десять раз перечитывать надо. А под веществами это потому, что полет фантазии не как у обычных пидров фентезятников к которым ты приучен.
Фанбой, я, конечно, понимаю, что я твои светлые чувства к великому как-то задел, но зачем рваться-то так?
>Ну есесно дятлу по десять раз перечитывать надо. А под веществами это потому, что полет фантазии не как у обычных пидров фентезятников к которым ты приучен.
Играл в Маску Предателя и встретил Ганна, ну и он конечно рот то открыл, чот говорит, а для меня ну чисто шум- нихуя не понимаю. Хотелось бы сказать "чоблянахуй", "повторилуебаслышь" и все в таком духе, но потом ниче, входишь в ритм.
Начинал в Столбы, так у меня та же ситуация была с дедом-жрецом Магран. Что несет, вообще охуеть- диалог по 7 раз перечитывал.
Если сразу читать внимательно, все заебись. Если по диагонали как обычно, можно прихуеть и потерять нить конечно
>Если сразу читать внимательно, все заебись. Если по диагонали как обычно, можно прихуеть и потерять нить конечно
Это верно конечно, но не тут. Просто некоторые стили речи привыкаешь видеть и понимать, а потом прохуяриваешь их быстро, но и понимаешь нормально. А бывает что ныряешь в другой стиль и все, башка зависает. Такая проблема бывает например у тех, кто решил почитать Илиаду или Божественную Комедию- слог, стих, ударения вместе поначалу просто унижают твой интеллект.
А часа через 3 ты уже разговариваешь Гомеровским слогом.
>>20118919
Ты тупого воина и ирл отыгрываешь что-ли? В маске диалоги как в обычном, годном фентези, в столбах как в просто неплохом. Но нихуя сложного там вообще нет.
inb4:
>логика
>тирания
В рпг-тусовке почитаемых гениальных девелоперов совсем мало. Особенно актуальных, а не авторов всяких ультим, которые уже десятилетия нихуя не делают. Ты можешь кого-то сравнимого назвать? Авеллоний отметился помимо прочего в Фоллаутах, которые тоже столпы жанра. Причем много общался с фанатами, написал Библию Фоллаута, чем заслужил особое уважение. То что ты только сейчас стал замечать это - сугубо твоя проблема.
>Ты тупого воина и ирл отыгрываешь что-ли? В маске диалоги как в обычном, годном фентези, в столбах как в просто неплохом. Но нихуя сложного там вообще нет.
Ты лучше подумай не случислось ли у тебя профессиональной деформации в варвара, а то чот ты принципиально не вывозишь суть объясняемого. Но так как мне на это насрать, то можешь просто идти нахуй.
Очередной порномод. Ясно.
Ебать у столбодаунов горит. День прожит не зря.
Чего ты доказываешь столбодебилу? Он как слышит Тирания, так у него как у быка глаза кровью наливаются.
Ты почему еще не в загоне своей лучшей рпг, говноед?
>лол
Просто что-бы ты знал- мне конечно нечего тебе сказать в противовсе тому, как это обычно бывает, но ты можешь продолжать делать это, что бы ты ни делал. Я за тобой наблюдаю, да.
Ведь все эти твои риторические разминки надеюсь в пользу тебе будут? Только ты уж постарайся, хорошо?
Зарубки в истории - это стволы, сажа, ведьмак, на которые оглядываются и ориентируются. А стобы так и останутся штучным продуктом, равных которому нет - просто потому что такие проекты нахуй никому не нужны. Через 10 лет столбы 2 выйдут - будет ещё один глоточек. Но не факт, что его запомнят сильнее, чем ширпотреб.
Манёвры-то, манёвры когда будут?
Ну это вряд ли, историю помнят только более хардкорные игроки, а казуальным любителям ведьмаков и сажи все зарубки похую, они просто будут играть во что-то новое и распиаренное погромче.
>Ты можешь кого-то сравнимого назвать?
Гейдер.
Мальчик, я прекрасно понимаю, как тебе хочется выебнуться, но ты куда-то не туда поехал. Об Авеллоне я знаю со времён второго котора, довольно быстро разузнал про его роль и в фолаутах, и в шкафу, и во всём остальном, что не выделяло его из толпы как нечто сверх-выдающееся. Просто когда на столбы поднялся хайп, огромные толпы быдла внезапно превратились в прожжёных олдфагов и ценителей, которые кроме Авалона никаких других имён и не знают, вот его и начали прославлять на весь свет. Ты, часом, не из их числа?
>Манёвры-то, манёвры когда будут?
Так вот удивлю тебя- не будет маневров от меня. Все вроде как и так просто- ты засиделся на сосаке, у тебя везде враги, маневры, хитрые планы и провокации, везде ищешь подтекст и междустрочие. Ты же ж блядь уже забыл о чем мы тут пиздим! Я конечно и сам битард-ноулайфер, но ты бы сходил да проветрился?
Мусьё, что вы делаете на сосаке? Вас там уже второй год Сойер разыскивает, у него не выходит нихуя!
>Гейдер.
Лол, понятно.
>Просто когда на столбы поднялся хайп, огромные толпы быдла внезапно превратились в прожжёных олдфагов и ценителей, которые кроме Авалона никаких других имён и не знают, вот его и начали прославлять на весь свет.
Это какие-то твои личные когнитивные искажения, он на Столбах даже не пиарился как-то особо, там на первом месте всегда Сойер был, который всем руководил и во всех видосах рожей светил.
Мы любим твой баттхерт, манька.
То есть упомянутый мной факт задел тебя, а батхёрт у меня? Абсолютная логика.
Пошел нахуй, дебик.
>>20119642
Тот же самый самый вопрос и тебе, столбодаун. С каких это пор днд треды стали вотчиной столбоблядей? Слишком многое на себя берешь, шлюшка.
О столбах уже помнят только 1.5 дебила семена. Каких 10 лет, совсем ебанулся?
>он на Столбах даже не пиарился как-то особо, там на первом месте всегда Сойер был, который всем руководил и во всех видосах рожей светил
Вот потому у меня и такое удивление.
Так надо подождать, пока новое поколение олдфагов подрастёт. В столбах 2 будут диалоги с выбором из двух реплик и боёвка пресс х ту вин, всё как в любимых винах детства!
Это даже не днд-тред, а нечто противоположное. Ты совсем додик, похоже.
Мне кажется, столбы не вспомнят через год уже, а через пять забудут окончательно. А вот новую планетку, если будет вин, будут вспоминать как старую сейчас.
>Мне кажется, столбы не вспомнят через год уже, а через пять забудут окончательно. А вот новую планетку, если будет вин, будут вспоминать как старую сейчас
Вам пидорам, рекламой не обмажь, артбуками, сотней интервью с показами УНИКАЛЬНЫХ ИГРОВЫХ МЕХАНИК КАК БАНДИТ БЬЕТ НОЖОМ, так вы говняного слона у себя в ноздре не найдете, а найдете, так не вспомните!
Ну, как я уже сказал, он был хорошо известным и очень уважаемым задолго до Столбов. Так что твоё удивление на ровном месте.
Ты порвался или просто шутить пытаешься? Мне-то столбы понравились, просто они вообще нихуя не запоминающиеся. Ничего принципиально нового и невероятно интересного они не внесли.
Глаза от спермы очисть, деб.
>он был хорошо известным и очень уважаемым
Так я это и не оспариваю, просто, как по мне, со времён выхода столбов дроч на него растёт в геометрической прогрессии. А после выхода тирании, наверное, так и вовсе усилился, в стиле "На кого ты нас оставил, Крис". Да даже вон тут, пару недель назад его чуть ли не в каждом втором посте поминали. Ну да ладно, замнём для ясности.
Да это местный столбошизик. Вангую, что даже за упоминание Нуменеры он назовет тебя тираноебом. Не обращай внимание, это местный прокаженный. А нумерера будет вин, и даст всем посасать.
Столбы - это одна из первых очень успешных кикстартер-игр, давшая толчок возрождению жанра
Алсо, нет никакой формулы запоминаемости игр. Очень многие игры, создавшие принципиально новое, забыты и нахуй никому не нужны. А их последователей, скопировавших механики, помнят десятилетиями.
Что за агрессивный даун, форсящий нуменеру, в треде завелся?
Ну ты то точно тиранияпидр, а с нуменерой все ясно уже, говно будет к бабке не ходи
Обратная сторона дауна, форсящего, что тирания говно. Одна такая полярность в треде быть просто не может.
В некотором роде
То есть ты все-таки именно обиженный тираниедаун, пытающийся на другую игру хейт переключить?
Сажеёбов здесь уже пруд пруди, так что ведьмакодрочера запишите, пожалуйста.
Я? Я просто зритель, с интересом и иногда со смехом наблюдающий за битвой двух великих клоунов. Нет никакого смысла на меня отвлекаться, хотя нет, отвлекайтесь, так даже веселее.
У меня возникает стойкое ощущение, что, что столбодауны скоро переплюнут в неадекватности гото-морроблядков. Еще чуть-чуть и можно будет VS треды пилить.
Ловко ты пытаешь соскочить, анальный клоун. Чтт, сразу жопой завилял, типа я не я, и хата не моя?
Ну как скажешь, будем считать, что ты нейтральный зритель, который, правда, явно обижен критикой тирании, но наблюдающий лишь со смехом, а никак не баттхертом. Ок.
Пасть закрой, хуила. Вейстлэнд дает на клыка всем вашим недопошаговкам вместе взятым.
После открытия первого шпиля появилось задание открыть второй в городке Распутье Летианы, ну на обратном пути после квеста с потерявшим берега офицером Алого Хора, спалившемся на грабеже корованов, забежал туда.
Сначала меня встретила какая-то боевая гопота в виде местной банды, которая держала городок. За выебоны и попытку стряхнуть с меня бабла на переправе я устроил им всем экстерминатус, после чего благодарные горожане начали общаться со мной через "Здорова, сестрица!".
Далее я вижу какой-то кабак по дороге к шпилю и встречаю там Сирин - архонта-малолетку, вместе с какими-то фанатиками, после чего у нас возникает разговор, который начинает Сирин:
-Здорова, блядина, ты меня по заказу Тунона разыскиваешь? А, впрочем, хватит пиздеть! Как тебе мой фонд финансовой взаимопомощи? [указывает на фанатиков]
-Эм...
-Да лан те, без лоха жизнь плоха.
-Хуй с ними. В любом случае пиздуй за мной.
-Так меня Тунон разыскивает или Нерат? Кстати, ты шпиль разблокировала, а я тоже хочу гигантскую елду, ебущую небеса аки Останкинская башня.
-Мне не помешает лишний ствол, поэтому завали ебало и пиздуй за мной.
-Окей.
Внимание, вопрос: это что за хуйня? Я слишком рано припёрся в городок? С какого хуя я вообще беру эту малолетку в команду?
Ты точно крышей поехал, дружище. Смешно.
На тред был скастован эдикт срача.
Сейчас мне вейстлендопетухи еще указыывать будут. Иди свою унылую блевоту недофолач наворачивай и не позорься больше.
Тирания привлекла быдло из биоваре-тредов, результат очевиден. Теперь они тут анальный цирк устраивают от обиды, что их игра не всем понравилась.
Как я уже сказал, в тиранию я ещё не играл и оценок выставить не могу. Но ты прав, ибо игра мне кажется любопытной и будет действительно обидно, если она всё-таки окажется хороша, но засрана даунами вроде местного.
Полай мне тут, псина. Твое тявканье никому не интересно. Уебывай играть в свое старое утиное говно.
Как скажешь, как скажешь. Это даже приятно, что любители тирании вынуждены маскироваться, чтобы сразу дебилами не выглядеть.
Ты в курсе, что гомофобия - признак латентного гомосексуализма.
>Распутье Летианы
Никак не могу удержаться от того, чтобы каждый раз читать это как Распутье Лелианы.
Просто наткнулся и берешь. Оправдание, почему она не против тебе служить, она дала. Большего от этой игры ждать не стоит.
Я в курсе, что это распространяемый пидорасами миф.
Номад, ты?
Но я играю в новые и годные игры, мань. А говноеды вроде тебя называют унылый недофолач лучшей игрой в жанре. Это же смешно.
Так почему ты считаешь его дауном, если он может быть на 100% прав? Ты в этом не замечаешь некоторой предвзятости?
Отрицание - второй признак.
Тираноеб в треде! Все в вайт марш!
Если ты не он, то откуда ты знаешь, что это не верная догадка?
Я - вижу апи.
>Ты порвался или просто шутить пытаешься? Мне-то столбы понравились, просто они вообще нихуя не запоминающиеся. Ничего принципиально нового и невероятно интересного они не внесли.
Надо запоминать качество, уровень, а не клоунов умеющих одновременно жонглировать и поджигая свой пердеж прыгать через кольцо. В этом смысле Столбы- нойс.
>>20120423
>Да это местный столбошизик. Вангую, что даже за упоминание Нуменеры он назовет тебя тираноебом. Не обращай внимание, это местный прокаженный. А нумерера будет вин, и даст всем посасать.
С хуя бы мне?! Сам ее жду и в Тиранию играл. Все нормально, никаких клоунад и бессмысленного копротивления. Более того, Тирания была моей первой игрой за уже 3 года, а сейчас вот играю в Столбы и они как мне кажется намного более качественны.
Так это ж годнота! Давно такую хуйню ждал, даже у самого были мысли запилить пошаговый маунтач.
Блеадь я тоже.
>>20120660
>Просто наткнулся и берешь. Оправдание, почему она не против тебе служить, она дала. Большего от этой игры ждать не стоит.
Шутка про ПРОСТО 800.
>Зарубки в истории - это стволы, сажа, ведьмак, на которые оглядываются и ориентируются.
Лол коммерческое говно которое уже никому сегодня и не нужно - закончились продажи, рекламная кампания, всё ушло - и даже нечего вспомнить.
Унылое говно с перекатами, и эпичным светофором в конце.
Ведьмак ещё как-то туда-суда был в первой части, вторая что-то не то, третья - игра с убитым эксплорингом, и не РПГ.
То что ты часть масс.аудитории и тащищшся по мейстримовому говнецу, ничего хорошоег о тебе не говорит.
В общем, кому-то и жопа - соловей.
>она не против тебе служить
Эни адвайз по прокачке Сирин? Она там какие-то песенки поёт, как я вижу.
А как даунизм связан с потенциальной правотой?
Даун не может быть прав, на то он и даун.
Распутье - это что-то связанное с распутностью?
Никаких эдвайзов, в Тирании ничто не имеет значения. Выбери ветку наугад и качай, итог один.
АОД пару дней назад тоже пробовал, но сразу понял, что не в кассу. Надрачивать нескольких персонажей для того, чтобы увидеть контент - это слишком большое задротсво для меня.
Мань, я просто опытный аналитик и говорю как есть, как и какие игры влияют на индустрию. А вот ты только и делаешь, что кукарекаешь про свои утиные вины и то, какое же всё вокруг говно.
>>20120595
Ниет. Просто какой-то долбоёб на самоподдуве не уймётся. Даже тред для себя создал.
Подрельса унылая игра, которая охотно наступает на многие грабли медленных пошаговых игр, вроде войны с десятком крыс при шансе попадания ~50%. Я тоже вырубился на первом квесте за пределами убежища. Возможно, надо усилие приложить, чтобы преодолеть начальное уныние и втянуться. Хуй знает.
Ты назвал наугад несколько самых распиаренных игр последних лет и сделал вывод, что раз сейчас они гремят, пока маркетинг на пике, то их и через пять лет кто-то будет помнить без вливаний бала в рекламу. А это далеко не факт.
>С какого хуя я вообще беру эту малолетку в команду?
Она в суматохе сбежала от Нерата и не знает что делать. А так как ты шароебишься по всяким интересным местам, решила идти с тобой, все равно делать больше нечего.
Ну и как они повлияли на индустрию?
Пока что видно только что АоЖД на индустрию повлиял, т.к. все кинулись делать по его концепции - чтобы нельзя было за один прохождение всё увидеть лол.
Как эфектмацы да педьмак повлиял, ну-ка ну-ка, рассказывай, все хотя это узнать.
>Возможно, надо усилие приложить, чтобы преодолеть начальное уныние и втянуться. Хуй знает.
Нет, просто если у тебя синдром дефицита внимания, надо играть в красочные шумные игры, где много всяких роликов где всё движется, взрывается, фейрверки.... в батлу?
Хотя готов признать, что там есть некоторые усыпляющие треки, и в целом геймплей иногда медитативен.
Однако добавлю что и у меня есть проблемы с концентрацией внимания.
>Она в суматохе сбежала от Нерата и не знает что делать. А так как ты шароебишься по всяким интересным местам, решила идти с тобой, все равно делать больше нечего.
Охуенный расклад.
The IE games really are superb in that respect. They're responsive, the controls are exactly there, and once you've racked up a few levels you have a massive amount of toys to play with. NWN1 series still has the toys, but it feels like wading through molasses in comparison, and of course completely lacks the party aspect of it. NWN2 puts back the party gameplay but gives us a horrid camera to wrestle with, while doing nothing to fix the spongy, unresponsive feel of commanding the units. (Even more toys though.)
DA:O is a significant step forward in terms of moment-to-moment feel. The units respond properly, it's possible to target and apply your abilities in a controlled way, and the general feel is much crisper. You still have to wrestle with the camera, you can't do proper formation positioning, and the party aspect is significantly diluted with only four members to command, so it's a far cry from the IEs; also your toolkit is much more limited than in the IE or NWN series.
Pillars is another big step forward. By now, commanding the units and applying abilities is just about as good as in the IE games. It's only behind them in clarity -- the camera angle is too low and the FX are way too pyrotechnic so it's a quite a lot harder to see what's going on. In terms of toys to play with we're close to IE series levels too -- the spell system isn't as diverse, but the other class and item abilities partly make up for it.
Tyranny keeps some of the advances Pillars had -- feel of commanding units and applying abilities -- but then does a complete faceplant on the systems. It's like a car that won't come out of first gear.
And the less said about DA:I, the better."
I've played a few of them lately as well, and it strikes me that any cRPG that is RTwP needs to do what Baldur's Gate did tech-wise: Make a competent RTS engine first and then stuff it full of more stuff to do with less units.
You'll notice that there are zero good RTSs in which the player is required to fuck with the camera. There are zero good RTSs in which eye candy dominates the screen to the point where you can't see what's going on. There are zero good RTSs where units or abilities feel slow/laggy/unwieldy, unless that's the intentional design for that unit or ability. Anyone looking to make an RTwP RPG should try to license Blizzard's RTS engine because modders in their basements can make better combat-focused RPGs with WC3 and SC2 than RPG devs pouring millions into their engines.
The IE games really are superb in that respect. They're responsive, the controls are exactly there, and once you've racked up a few levels you have a massive amount of toys to play with. NWN1 series still has the toys, but it feels like wading through molasses in comparison, and of course completely lacks the party aspect of it. NWN2 puts back the party gameplay but gives us a horrid camera to wrestle with, while doing nothing to fix the spongy, unresponsive feel of commanding the units. (Even more toys though.)
DA:O is a significant step forward in terms of moment-to-moment feel. The units respond properly, it's possible to target and apply your abilities in a controlled way, and the general feel is much crisper. You still have to wrestle with the camera, you can't do proper formation positioning, and the party aspect is significantly diluted with only four members to command, so it's a far cry from the IEs; also your toolkit is much more limited than in the IE or NWN series.
Pillars is another big step forward. By now, commanding the units and applying abilities is just about as good as in the IE games. It's only behind them in clarity -- the camera angle is too low and the FX are way too pyrotechnic so it's a quite a lot harder to see what's going on. In terms of toys to play with we're close to IE series levels too -- the spell system isn't as diverse, but the other class and item abilities partly make up for it.
Tyranny keeps some of the advances Pillars had -- feel of commanding units and applying abilities -- but then does a complete faceplant on the systems. It's like a car that won't come out of first gear.
And the less said about DA:I, the better."
I've played a few of them lately as well, and it strikes me that any cRPG that is RTwP needs to do what Baldur's Gate did tech-wise: Make a competent RTS engine first and then stuff it full of more stuff to do with less units.
You'll notice that there are zero good RTSs in which the player is required to fuck with the camera. There are zero good RTSs in which eye candy dominates the screen to the point where you can't see what's going on. There are zero good RTSs where units or abilities feel slow/laggy/unwieldy, unless that's the intentional design for that unit or ability. Anyone looking to make an RTwP RPG should try to license Blizzard's RTS engine because modders in their basements can make better combat-focused RPGs with WC3 and SC2 than RPG devs pouring millions into their engines.
Верно сказано, только непонятная похвала в сторону ДАО, которая вообще игра от третьего лица для одного героя и спутников под контролем ИИ.
Если ты играешь на изимоде.
На сложном пауза ставиться гораздо чаще чем в тех же столбах, а ии позволяется только автоатачить в очень редких случаях.
Благодаря лучшим настройкам ии за всю историю рпг. Как можно было изобрести настолько простую и рабочую систему, а потом абсолютно похерить ее вдоль и поперек в последующие годы - известно одним пивоварам.
Ну это ты пизданул конечно. Я на найтмере раз в пару лет перепрохожу стабильно и с пилларсами сложность там даже рядом не стояла.
в ведьмаке лучше ии
Я написал "настройкам ии за всю историю рпг", в ведьмаке нет ни настроек ни рпг, так что нахуй проследуй.
У тебя уже воприятие исказилось просто.
ведьмак не рпг теперь? ты даун?
Ну да, двачеру то всяко виднее, чё там рпг, а что нет. Много ли эти издатели и журналы в играх понимают? Вон тыж в дотку 3к часов нагонял, об рпг знаешь всё)
>То что ты часть масс.аудитории и тащищшся по мейстримовому говнецу, ничего хорошоег о тебе не говорит.
Как собственно и ничего плохого. Зато тот факт, что ты считаешь указание на субъективное качество потребляемого продукта важным, говорит довольно много о тебе.
Разве я говорил, что их будут помнить? Их уже многие не то что не помнят, а вообще не знают о них. Но то, что они направляют жанр рпг в совсем другое русло, чем было до них хорошо это или плохо, другой вопрос, тут кому как, отрицать невозможно.
Ты... эээ ты ведь вкурсе, что сажа тут не работает, верно?
Жаль, что её агрессивного хейтера не погнала, так бы ещё лучше было.
Тот факт что ведьмак хорошая игра, и поебать что говорят местные гидроцефалы, не делает её рпг, так же как наличие где то стульев не делает это место мебельным магазином.
Угу, просто приклеилась, спасибо что напомнил.
> Тот факт что ведьмак хорошая игра, и поебать что говорят местные гидроцефалы, не делает её рпг,
Верно. Рпг делает её рпг элементы. Отыгрыш, прокачка, гринд и тд.
Не просто рпг а готи.
Ебать, да у нас же тут ХИПСТЕР в треде. Ну давай, скажи мне, что плохого в массовости и мейнстриме?
Я в рпг играл, когда большинство этих журнализдов еще пешком под стол ходили. И в отличии от тебя свою голову на плечах имею и свое мнение.
Ведьмак это симулятор перекатов и битэмап с открытым миром.
Следование тенденциям и упрощению. Так некогда великая dragon age, упростили до слэшачка с геем и без геймплея. Не стоит забывать что количество тупых людей просто огромно и не понимают сложных приколов как тактика и перспективы.
О чём тут можно говорить, если стелс-шутан номинировался на РПГ года? Сейчас другие понятия, смирись. Жанровые рамки размываются, сами жанры сливаются друг с другом, а все эти придуманные условности уже ничего не значат. Ведьмак предоставляет мне хорошие возможности по отыгрышу, и потому я считаю его рпг, пусть и с сильным уклоном в экшен. А то, что тебе мешают отсутствие дроча с циферками, хуже её не делает.
Авторитеное мнение девственника, спешите видеть. Мнения они видите ли заимели, ведьмак у них битэмап блять.
>некогда великая dragon age
Ого. Тебе напомнить, что когда она вышла, все подобные тебе мамкины илитарии просто говном её поносили за столь нелюбимые тобой упрощения и скатывание жанра в тупорылый боевичок с парой рпг-рудиментов? Или ты те времена не застал?
Сесусекс же. Или чё, тоже щас будем говорить, что это нихрена не стелс-шутан, а трушная рпгеха с претензией на возрождение позабытого жанра?
У кого чего болит. Не комплексуй и не проецируй, а поднакопи с мамкиных и сними шлюху.
Маня, рпг это не только боёвка с классами.
Не, я тогда в девятом классе был и кончал с неё радугой. Давно просто хотел чего-то как нвн2. Хотя помнится ихроманию тогда смотрел и думал "фу чё вид сверху(( никак в готике((". Не знаю кто там её поносил короче.
Мне в каком-то треде прошлом даунита тоже втирала что деусэкс это рпг мол там тоже можно никогл не убивать и отыгрывать пацифиста прям как в аод. В пизду короче.
а вот и двачерские стрелки подъехали. как по часам блять
>Следование тенденциям и упрощению
Не увиливай давай, почему то, что я способен получать от этого удовольствие - плохо?
А отыгрыш это не только диалоги, о чем тебе любой ролевик со стажем скажет. Если все, что ты можешь геймплейно - это махать мечом, то у тебя отыгрыш у тебя на уровне игры в шутан.
По тем же причинам по которым между едой и кокаином мышь всегда выберет кокаин.
Истинное удовольствие лежит в комплекстности.
Тем не менее раскачка там сложнее тем в тирании.
Не совсем, рпг элементы лишь делают её " с элементами рпг". Если на мужика платье одеть и губы накрасить, пизда у него от этого не вырастет и бабаой он не станет, но ебать его всё равно, при желании, можно.
>>20121761
Блять да где я сказал что тот факт что герка не рпг делает его хуже? Делает ли кота тот факт что он чёрный с белыми пятнами хуже чем если бы он был белый с чёрными? Герка не рпг не потому что там мало циферок и скилчеков, а потому что там можно отыгрывать только Герку разных степеней сволочизма, просто потому что игра про конкретного Герку, а не рандомного мимокрокодила.
Это не стрелки, это весьма вероятное предположение. Если дурачок приплетает какую-то херню про секс с абсолютного нихуя в разговоре, то скорее всего у него серьезные проблемы и он комплексует.
Ну про рпг они конечно поспешили, но про аод в точку, заменить скилчеки на миниигры и 1 в 1.
не с нихуя. С того что девственники с завышенным чсв и с того что все девственники тупые. Дам тебе бесплатный совет - найди тян уже.
>А отыгрыш это не только диалоги
А что ещё, фантазирование в голове? Так я это в любой игре могу делать, в той же планетке отыгрывать Безымянного или Безымянного, например. Отыгрыш - это возможность проецирования персонажа на игрока и игрока на персонажа как следствие. Это я тебе как ролевик со стажем говорю. Читав Ведьмака до игр, а потом проходя все игры серии в годы выхода, я это получил. Не надо тут вкатываться в трёшку на волне хайпа и кричать о своих представлениях.
Если ты про оптимизацию билда, то в том же ВоВе он ебёт что тиранию, что герку. Но вов не претендует на звание рпг года.
Вот это манёвры.
Ладно, тогда следующий вопрос - почему я не могу получать удовольствие и от того, и от другого?
> он комплексует.
Но ведь тогда девственник не может назвать другого девственником, ведь он комплексует, развеж это не очевидно? Это то же самое, что нищий нищего нищим будет обзывать.
У девственников завышенное чувство собственной важности и низкий интеллект потому, что они не могу найти щель?
Ущербный, ты сам почитай, что за бред ты несешь.
Да по его мнению от ебли, разве что третий глаз не открывается и нирвана не достигается.
>отрицать невозможно
Невозможно отрицать что они плюхнулись как говно в мочу, подняли фонтан брызг и ушли на дно - разноцветные поделки из цветастой пластмассы.
>Отыгрыш
Нет такого понятия в РПГ.
>>20121730
>гринд
Ну ясно, из серии "РПГ чтобы циферки были".
Это не РПГ, а игра с "элементами РПГ".
Такая игра не является РПГ, а содержит её элементы.
Просто. От казуальщины не сможешь, потому что простота не многогранна и если увидел одну увидел почти все стороны. А от комлексного у тебя будет отторжение как у алкоголика который годами вливал в себя девёвое бухло и не способен отличить во вкусе Дом Периньон от локальной "Вишенки" пермьского разлива.
Разве ты не хочешь сказать, что из-за того, что мы можем отыгрывать только Герку, с его историей, с его чувствами, с его особенностями, вокруг которых завязывается и строится сюжет, игра становится более худшей рпг, чем если бы мы могли отыгрывать любого мимокрокодила без истории и без сюжета?
В любой компьютерной игре возможности отыгрыша так или иначе ограничены кодом. Для преодоления этих ограничений существует отыгрыш в голове. Если тебя это не устраивает, лучше играть в словески.
это не следствия это причины тупенькое ты говнецо. хотя чсв мб. тк тупое двачерское гауно так спасает свою жалкую психику.
Прошло 10 лет уже с того момента, за это время даже такой тупой даун, как ты, может оценить, как люди отнеслись к этим "брызгам".
> В любой компьютерной игре возможности отыгрыша так или иначе ограничены кодом.
На самом деле нет.
>Ну давай, скажи мне, что плохого в массовости и мейнстриме?
Ты говоришь В как будто там есть что-то хорошее лол.
Массовость предполагает раноприближенность ко всем элементам - чем шире аудитория, тем её средний уровень ниже, то есть каждый элемент системы, то есть игры, должен быть доступен, а значит должен выверяться именно по самому слабому элементу.
Понял нет?
Сомневаюсь что понял, ты же из той аудитории лол.
Нет, геймплейный отыгрыш вполне реален.
Есть 2 вида отыгрыша в рпг:
1) Классовый.
2) От персонажа.
Классовый отыгрыш очевиднейшим образом меняет геймплей. Если мы войн - мы крошим лица. Если мы вор, мы крадемся и ставим ловушки. Если мы маг - мы зачаровываем или погружаем в сон.
Отыгрыш от персонажа позволяет отыгрывать личность и характер, а не просто перебирать варианты диалога. Например вор может пожалеть врага и просто выкрасть квестовый предмет, а может подкрасться и вскрыть ему глотку.
А теперь подумай какой у тебя отыгрыш в ведьмаке.
>От казуальщины не сможешь, потому что простота не многогранна и если увидел одну увидел почти все стороны
Яснее выражайся, наркоман ёбаный.
>А от комлексного у тебя будет отторжение как у алкоголика который годами вливал в себя девёвое бухло и не способен отличить во вкусе Дом Периньон от локальной "Вишенки" пермьского разлива.
Вот это аналогии, я их где-то уже видел. А, точно, в vg-методичке же! Нет, друг мой, это ты не способен будешь отличить Дом Периньон от Сант-Анджело, если всю жизнь пьёшь только пиво, а Клинское от Охоты, если всю жизнь пьёшь только вино. А я и то, и другое регулярно потребляю, и все 4 марки смогу определить на вкус, не глядя. Что и к алкоголю относится, и ко многому другому.
То есть, кроме отсутствия илитизма, ничего, да?
Ясно. Забей короче, сложный прекол.
Не знаю, насчет причин, но парочку признаков видно я думаю уже всем:
1) Рандомное проецирование.
2) Озлобленность и понос из детсадовских обзывалок.
Я оценил как люди к Дом-2 отнеслись, потом оценил людей.
Ты в общем жуй говно да помалкивай о том что жуешь такое.
Не сомневался в тебе.
Тебе одна дорога - играть в эфектымацы, даргонажи и прочий кал.
Всё что сложнее для теб язакрыто, да и ладно.
дадада ПРАЕЦИРУЕШЬ) и типо это не стрелочка на самом деле а психоанализ от девственности. даже смешно. ещё раз говорю - найди тянку
Надо было попробывать пословицы. Типа "за двумя зайцами погонешься — ни единого не достанешь". Хотя один хуй бы написал бы "ИЛИТНЫЕ ЗАЙЦЫ ТИПА ДЫААА?". Я вообще не осознаю как можно не понимать таких очевидных вещей.
Да запросто, несмотря на то, что ты просто хейтишь ведьмака в попытке доказать, что это не рпг.
>Классовый отыгрыш очевиднейшим образом меняет геймплей.
Я могу жать активно ЛКМ, ПКМ, альт, пробел, если я мечник. Могу зажимать Q и не трогать ничего остального, если я знакоблядь. Могу просто стоять на месте и уныло нажимать X раз в минуту, если я алхимик. Набор скиллов ощутимо влияет на геймплей, так что проверку на этот вид отыгрыша ведьмак прошёл.
>Отыгрыш от персонажа позволяет отыгрывать личность и характер, а не просто перебирать варианты диалога
Я могу придумать несколько разных характеров Герки, исходя из кучи исходных, причём из одних и тех же причин я могу вывести разные следствия, и исходя из этого выбирать один из доступных мне вариантов, а не просто пользоваться шкалой "добрый Герка-злой Герка", но ты ж не поймёшь нихуя, если я тебе на примере каждого диалога на протяжении всей игры буду пояснять, да и у меня это займёт не меньше суток. Так что тут тоже чек.
Ой, все отъебись, ты уныл и жалок.
иди ищи тянку а в тред больше не пиши ничего, чмо.
Это типо у тебя классовый отыгрыш такой? Откуда эти люди лезут?
>отыгрыш
>Я могу жать активно ЛКМ, ПКМ, альт, пробел
>отыгрыш
>Я могу придумать несколько разных характеров Герки
Тут есть один дегенерат, он всё время толст, и всё время дегенерат.
>за двумя зайцами погонешься — ни единого не достанешь
Спасибо, доктор! Кто ж виноват в том, что я весь из себя такой РАЗНОСТОРОННИЙ, а не закостенелый даун, не способный ни во что кроме того, что ему когда-то давно понравилось, как некоторые. Ты, наверное, ещё и считаешь, что невозможно от игр разных жанров удовольствие получать?
Ладно, если ты попросту неспособен оценивать что-то диаметрально разное независимо друг от друга, а можешь только исходить из точки зрения "Вот это мне нравится, а всё, что на это не похоже, говно", тут уже я ничего поделать не в состоянии.
Неужели это тот самый ОТЫГРЫШ?
Ты даже не в состоянии уловить вообще о чем суть двух постов. Даже сейчас. Ёб твою мать ну ты и дебил конечно.
А, я понял, классовый отыгрыш - это когда ты или из лука херачишь, или мечом херачишь, или заклинанием херачишь, и при этом ещё по 2 часа заклинание выбираешь. Признаю, был неправ. В ведьмаке такого нет.
Конечно, ведь я же не понял, что ты там пытался пропердеть в ответ на прямые и чёткие вопросы.
> Конечно,
Хорошо, это уже путь к исправлению. А сейчас не могли бы вы быть столь любезны и ливнуть из треда нахуй? Откуда вы там пришли? Вконтакте? Плейграунд? Всего хорошего!
>А сейчас не могли бы вы быть столь любезны и ливнуть из треда нахуй?
Да, именно это я и собирался сделать. А то за вашими ужимками наблюдать что-то как-то уже вообще грустно.
Я хочу сказать, что вместо Герки условного Ламберта не отыграешь, как ты не изголяйся. Можно сколько угодно говорить что в компьютерных играх отыгрыш ограничен, но одно дело когда он ограничен технической реализацией, а другое дело когда тебя ограничивает концепция игры. За тебя роль уже выбрали хотя и дали тебе простор для исполнения в этом и отличие от рпг. Если бы тебе выдали мимокрокодила, ты бы был режиссёром, а не актёром, даже если бы технически режиссура была бы ограничена биоваровскими хороший/плохой, просто потому что придумать мотивы по которым мимокрок в этом месте плохой, а в этом хороший и есть рпг.
ты ничеготне понимаешь в рпг...
Стори-дривен рпж же.
хочу быть жоским нагебатором чтобы на самом терпильном уровне сложности всё проходить с 1 раза
что лучше ножи или дубинки?
с ножами там какой-то дополнительный бонус +1 к броне будет, а я на неё как раз танком и планирую налегать
только не понятно как он будет работать... только от тех к кому в упор пристроился?
чую скорости будет просто пепец как нехватать ещё и с толстокожим, а от дубинок можно взять талант на небольшое уменьшения штрафа к скорости от тяжелой брони + врыв на 1 ходу
может вместо толстокожего чонить другое взять? может припадошную казу? может она позволит дольше танку протянуть?
или может +20% к скорости в бою за счёт 10% шанса попасть? может вообще от танка отказаться и взять снайпера, а лидера на передовую вместо него чтобы аурой всех накрывал, а не только своих
столько харизмы это примерно какой размер ауры будет?
Бля, Я в англюсек не могу, о чём речь?!
У всех интеллект 1? Ну ты и вася. Лидерство 3 - это кружок радиусом в 1 клетку. Посмотри на статы Анжелы и прикинь как примерно выглядит идеальный воин в рамках этого фарговысера.
Среднестатистический игровой казуал поясняет за то, что интерфейс, камера и техническое исполнение игры значат едва ли не больше, чем сама игра. И предлагает покупать лицензию у близард, чтобы решить все проблемы с говнодвижками тупой долбоёб.
чота неохота пятью анжелками бегать
да и не получилось у меня создать с её статами
тупо не хватает
>Набор скиллов ощутимо влияет на геймплей, так что проверку на этот вид отыгрыша ведьмак прошёл.
Я не вмешивался в ваш спор об абстрактном, но какой же ты мудак!
Они у тебя и так клоны, по сути. Только клоны довольно бесполезные.
наоборот же я пытался всех по отдельным специализациям раскидать
я там кстати приберёг лидеру пару атрибутов прозапас, можно докинуть в харизму же, только я не могу понять как радиус этого вонючего лидерства просмотреть
Игру можно пройти за билд арбалетчиком пешим или конным. Шах и мат, утята.
>>20122265
попробовал, но слишком поздно понял что опять обосрался
толстокожий это полнейший зашквар получился
хоть в меню и пишет что с ним и замакшенной скоростью будет скорость 2,0
но на деле ходит всего на 1 клетку
вы уж дайте каких-нибудь дельных советов, чтобы я так больше не фейлился
Нельзя там нихуя пройти. Игра банально так не задумана. Задумано, что ты герка-ведьмак, который бьет людей стальным мечом, монстров серебряным, поддерживает себя в бою знаками, а летунов сбивает из арбалета. Вот это твой персонаж. Пытаться проходить игру только знаками или только арбалетом - это извращения на уровне прохождения дюка нукема пинком ногой. Что не равняется отыгрышу каратиста.
Посмотри билды нердкоманндо на ютубе.
Шел я короче по Столбам, а я за него сажусь редко и как-то не всегда идет, то есть момент надо подобрать, настроиться. Иду я такой по Дару Ондры, что в Бухте, захожу в бордель, а там хуяк и ко мне шлюха подкатывает, мол возьми меня с собой- я приду сквозь злые ночи. А я и рад такой возможности- лампово отправляться из своего охуенного поместья покутив со шлюхами в новые приключения, а то! Ну я как приличный дебил, возьми и согласись на предложение шлюхи. Ну согласился и ладно, идем дальше. Дай думаю отъебу того сладенького эльфа который интеллект баффает своим пердаком- он то мне и нужен, его я да, хочу под боком в пледике иметь. Подхожу, а все, можно только одну шлюху иметь и таким образом мальчик-эльф мне уже не грозит. Сохранений до прибытия в город нет, а мне чот очень надо понимаешь ли! Ну бывает.
Сука, говно ваши Столбы. Насосался с самого утра.
Гомогеи даже в играх страдают. А вы тут а каком-то засилье сжв говорите.
Баг какой-то. У меня со всеми шлюхами можно спать, но я чаще всего пользуюсь услугами Большого Дубси.
Пидары больше не в почете у трансгендеров и феминиток. они восстали против своих хозяек и топят за маскулинность. Всё по античным заветам!
>Гомогеи даже в играх страдают. А вы тут а каком-то засилье сжв говорите.
Ну, он самый... искушенный. Поебалися и интеллект поднялся- что может быть лучше? Хотя хуй знает, может вообще на удовольствиях специализируется, а не только на ебле? Может он в шахматы с клиентами играет?! Остальные же довольно скучные- нахуя мне бонусы к силе?!
Только представь кстати- нападаешь на крепость мага, пробиваетесь через демонов, нежить, шелупонь всякую и тут в последней комнате застаете самого мага, будучи еблирующимся с излишне изящным эльфом- и тут вы понимаете, что этот данж вам уже не зачистить, ведь маг получит +3 интеллекта в конце и с ними размотает вас по энгвитанской плитке.
>>20123022
>Баг какой-то. У меня со всеми шлюхами можно спать
Спать то со всеми можно, но вот себе норку можно только одну уволочь. И эта оказалась не самая интересная шлюха, отчего у меня бомбит, а сохранений нет и в пизду их!
Атмосфера такая интимная вещь.
Хех.
Ты ещё зверолюдку не встретил.
Там мотивация будет "ты крутой, потому что шпили активировал, я люблю крутых".
Почему животное вообще в курсе, что каменные елдаки имеют какое-то значение - одному богу известно.
>Почему животное вообще в курсе, что каменные елдаки имеют какое-то значение - одному богу известно.
Они же не тупые, а именно что культурно примитивные, разбираюстя все не с позиции академизма, а через призму шаманской магии. Почему бы им этого и не понимать?
Хотя это не отменяет общей непритязательности в мотивациях, да.
С позиции шаманской магии ты запустил в небо столб света продолжительностью в одну минуту.
Про Эдикты она не в курсе, как выходит из диалогов.
При этом она признаёт за тобой силу и могущество, хотя про обстоятельства штурма Колодца тоже не в курсе.
Короче, костыль-мотивация. Тут даже говорить не о чем.
> Почему животное вообще в курсе
Потому что оно не животное, а из расы деградировавших гуманоидов.
>Спать то со всеми можно, но вот себе норку можно только одну уволочь.
Что за норка, это о чем вообще? В замок, что ли? Не видел такой опции никогда.
Манявры.
>С позиции шаманской магии ты запустил в небо столб света продолжительностью в одну минуту.
Ну так типа ЭТА КРУТА, ставь ллойс. Действительно круто- сразу понятно что НАЧАЛОСЬ.
Но а про костыльность мотивации я не отрицал.
>>20123120
>Что за норка, это о чем вообще? В замок, что ли? Не видел такой опции никогда.
В замок да, функция есть. Видимо надо гостевые комнаты в Брайтхоллоу запилить.
Какая мимишная пикча однако.
> можно пройти арбалетчиком, есть летсплеи. Можно пройти алхимиком, мечником, магом, комбо-билды.
> нельзя, врете, ррря!
Пиздец, да тут отрицание в терминальной стадии. Ты поди еще будешь утверждать, что Земля плоская. Я просто хуею с вас. Прям времена средневековья. Мракобесие во все поля.
>Пиздец, да тут отрицание в терминальной стадии
Сука, как же тупо все это дерьмо звучит! Билды! Билды для однопользовательской игры, с одним классом персонажа, с фиксированным левелкапом, с одинаковыми на всю игру инвентарем, с одинаковым рецептом победы(икстовин,да), с намертво вшитым каноном главного героя. Билды! Щас мы задрочим знаки и будем МАХОМ! Ан нет, магом не будем- будем чем-то навроде орка-шамана умеющего два простейших заклинания и так всю игру. ДИЛДОБИЛДЫ! Блядь, это ничтожное мудачье ведь еще и видосы хуярит тысячами!
Нет, просто в такой простой еботине реально нужны БИЛДЫ? Звучит как-будто важничанье тупорылого клоуна. БИЛДЫ НА ГЕРКУ! Бляя!
Пройти можно только ведьмаком. Как я уже сказал, прохождения "арбалетчиками" - это специфичный челлендж для скучающих фанатов, а не логичный отыгрыш.
Вообще-то он поясняет что игры с течением времени деградируют в каких-то качествах и потом снова пытаются их приобрести.
Если ты считаешь что ни интерфейс ни камера ни техническое исполнение не делают игру - то ты дебил, в чём я не сомневаюсь.
И это не отдельные элементы которые можно противопоставить игре, лол, даун.
Он говорит о том что сам геймплей в последующих играх всё уёбищней, не смотря ни на какие ролевые системы.
Про казуаов поржал - от тебя ли дауна это слышать про кодекс.
я хз
>Ты ещё зверолюдку не встретил.
На удивление встретил перед тем, как встретить Сирин.
Подумал, что лишняя шкура в предприятии не помешает и взял в команду - пока она только сторожила башню.
Подрыв на пустом месте. Чего такой агрессивный? Это ты пост накалякал, что ли? Автор поста тупой долбоёб уже потому, что предлагает покупать разработчикам дорогущие движки, а потом удивляется нарастающей деградации любимых игр.
>от тебя ли дауна это слышать про кодекс
Тут вообще не понял. Телепат? Хотя твоя манера вести диалог и привычка молиться на кодекс выдаёт в тебе незрелого и неумного индивида.
В первую очередь он приводит эти движки в качестве примера выдроченного до идеала контроля над юнитами. Покупка глубоко второстепенна, и совершенно неясно, чего ты за это так зацепился. Не хочешь - не покупай, сделай сам с нуля так же хорошо. В этом суть.
Он прав, тащемта. Найтмар Дао это как нормал Пилларсов примерно.
Там вообще можно драться как в нормальной игре? По роликам выглядит как ВНка с минимумом боев, да и те решаются через диалоги, а не проработанную механику боя.
А я вот чувствую, что моего примитивного английского не хватит чтобы в эти текста играть. Обидно.
>Не хочешь - не покупай, сделай сам с нуля так же хорошо
Просто так взять и сделать. Пиздеть не мешки ворочать. Таких охуенных специалистов Кириллов полно везде. От их аналитики у разработчиков не добавится ресурсов.
По роликам выглядит как столбы с тиранией тащем та
Хилить могут абсолютно все. Вменяемый агр только у ГГ, потому что эта стойка автоматически переагривает на себя каждые 6 секунд.
Если ты дебил, то кто тебе будет отвечать?
Даже барик у меня под конец имело 100 знаний и хилил заебись. А этого не танк не хил.
Если это было нормально сделано в балдурах сто лет назад, то сейчас у разрабов нет никакого оправдания.
Эльфийка-магичка с высокой харизмой и одним заклинанием школы темной некромантии выносит все на своем пути и ебет все что движется, включая одну злодейку средней руки, в ее же логове.
О перекосе баланса в аркануме в сторону магии слагают легенды.
Делаешь огра, качаешь силу и ловкость по-максимуму, скилл - рукопашная. Все, больше ничего не нужно.
Осторожно, мир Арканума полон NPC с гендерными и расовыми предрассудками.
Зато можно освободить бедных угнетенных орков от угнетения привиледжед хуман скамом (и всемирного заговора евреев гномов)
Я не помню, гномы (gnomes) там были как вариант расы для гг или нет?
Были. Гномы в аркануме злые банкиры.
>и всемирного заговора евреев гномов
Можно еще вскрыть тему насчет откуда берутся полуогры и почему большинство из них гномьи телохранители. Вот это крипота так крипота.
Сегодня такое зассут делать, прошли времена свободного творчества
>>20124648
Лолчто. Там походовые битвы, и достаточно интересные. Вы в ранний доступ не играли что ли? Или он только для бэккеров? Битвы напоминают D:OS только без влияния на окружения типа заморозки земли. Но с использованием всяких окружающих артефактов, коих везде дофига. D:OS был веселее, но и тут норм, не люблю RTwP.
Но, вообще, конечно, если вы хотите битвы, а не тексты, скрипайте эту игру. Она про тексты в первую очередь.
>>20124342
Скорее всего будет перевод на русский. Все игры Обси и нКсайл были переведены на русский, вряд ли это станет исключением. Другое дело качество перевода. В Вейсте2 на вызоде было много глюков чисто локализации (с ключевыми словами в основном), это ужас какой-то. Пришлось на английском играть. Алсо, изучайте английский, играя в английские игры - один из лучших вариантов же.
Потому что юнити, сюрприз-сюрприз.
Если бы оно окупалось еще.
Я думаю у кого-нибудь вскоре возникнет идея выкатить второй Арканум (даже если под другим именем) на кикстартер. У тех же Обсей или нКсайла.
Ну давай, рассказывай какая классная была в балдурсах камера и какой там был интуитивный интерфейс.
В балдурсах не было никакой камеры, только фиксированная изометрия, потому и ебли никакой с ней не было. В интерфейсе тоже все заебись было, удобно понятно, даже десятилетний разберется.
Во всем мире только она одна...
Если не знал D&D то долго было разбираться с системой. Но в плюс то что D&D тогда много где было, можно было отдельно в настолку поиграть в конце концов. У пилларсов система может и попроще в чем-то, но она постоянно меняется: патчи делают серьезные коррективы баланса, в Тиранни мы вообще получили похожую но совсем другую систему, в итоге разбираться с этим Сойеровским высером просто нет желания.
Ну да.
Окупаемость арканума точно никак не связана с заговором гномов.
Патчехейтер явился. Поменяли пару цифирек в скиллах - во всей системе надо заново разбираться!
Или...
Я не хейтер( Там не только пару циферок меняли, например в одном из последних патчей серьезно переработали фрикаст. В ДЛЦ левел прогрессию меняли помнится. Я просто игру проходил когда первый ДЛЦ вышел - успел без особых изменений пройти и уже с более менее нормальными патчами типа индивидуального стелса. Сейчас поставил ради второго ДЛЦ, так много уж что-то поменялось, и история пиздец скучная, так и не прошел. Скучнота эти столбы, уровня НВН2. Типа есть хорошие места, но второй раз в это все играть ради них я точно не буду.
>посоветуйте интересных билдов
Каких БИЛДОВ, даун? Есть несколько бородатых архетипов персонажа- у тебя не хватает мозгов их собрать самостоятельно?
>>20125966
>Можно еще вскрыть тему насчет откуда берутся полуогры и почему большинство из них гномьи телохранители. Вот это крипота так крипота.
После этого квеста как-то с опаской смотрел на недоросликов. Реальной опаской, зловеще это. А на следующее прохождение при возможности, по окончании всех дел убивал и их и их огров. Все они криповые уроды.
>>20126190
>В интерфейсе тоже все заебись было, удобно понятно, даже десятилетний разберется.
В 15 лет забрасывал Планетку за ее уебищный интерфейс. Вышел из Мортуария и так к этому моенту наебался с инвентарем и картой, что сник и вышел из игры. Молодых, горячих, эта херь реально отпугивает.
> В 15 лет забрасывал Планетку за ее уебищный интерфейс. Вышел из Мортуария и так к этому моенту наебался с инвентарем и картой, что сник и вышел из игры. Молодых, горячих, эта херь реально отпугивает.
ВТФ, там же идеальные инвентарь и карта? Это вам не современное консольное говно с длинными списками итемов огромным шрифтом по 5 штук на экране.
Я написал, блять, специально для таких как ты фразу "ИНТЕРЕСНОЕ ПРОХОЖДЕНИЕ" (хотя, видимо, не особо помогло, раз мне стали советовать какие-то уебишные билды тупо для выпиливания всего и вся) то бишь чтоб половить лулзов, насладиться вариативностью и разнообразием.
Я вот на этой неделе начал играть и ничё привык уже. Неосилятор просто. Вот в БГ был пиздец UI перегружен.
Чёто заорал с нюфани.
Вот вы представьте: карта только всего мира, без всяких пометок.
Никакого журнала квестов, сам все записывай.
Инвентарь - просто куча предметов в мешке без сортировки и выравнивания по сетке.
Но сука, эта игра явно круче БГ и ПоЕ. Там есть нормальные циклы день-ночь, как в Готике, там можно двигать предметы окружения, выращивать что-то. Битвы - тот же реал тайм с паузой, только более неудобный.
Эх, сделали бы ремейк Ультимы 7 нормальный...
И М&М 4+5 тож...
Для нас, детей 90х
1) Качай спич и прочие не боевые на максимум
2) Наоборот сделай интеллект и спич мииниальными
3) Некромансер - будешь говорить с мертвыми
4) Изобретатель - много интересных чертежей
>ВТФ, там же идеальные инвентарь и карта? Это вам не современное консольное говно с длинными списками итемов огромным шрифтом по 5 штук на экране.
Как бы там ни было, а к 15 годам мое сознание было намертво приварено именно к подобному типу инвентаря.
>>20126429
>Я написал, блять, специально для таких как ты фразу "ИНТЕРЕСНОЕ ПРОХОЖДЕНИЕ"
Пошел ты нахуй, я тебе по делу и ответил. И эти тебе по делу ответили- назвали тебе ебнутые БИЛДЫ. Типовые, гайдовые прокачки и называется "билдами"- хуйня нужная лишь слабоумным. Ну а что-бы было вариативно все, есть архетип "дипломат" с высокими харизмой и интеллектом. Все, вива ля комедия! Ну и для отыгрыша желателен видимо эльф- по канону ТИПА подходит и на них все дрочат, то есть идеальный дипломат. Большего в этой игре нет, как и в любой другой.
>Наоборот сделай интеллект и спич мииниальными
Варианты ответа: "му" и "бэ"- очень расширяют вариативность.
>Как бы там ни было, а к 15 годам мое сознание было намертво приварено именно к подобному типу инвентаря.
Но там ведь разница как между голым DOS и новенькой Windows. В PS:T и BG ты оперируешь иконками, а в каки-нибудь скайримах - текстовыми списками. Да с иконками больше игр же было: BG, Diablo, Fallout, ну по крайней мере на ПК. Со списками были всякие консольные JRPG тупые разве что. Или тебе 15 недавно совсем было только?
Если не первое прохождение то интересно посмотреть как все сложится. Заодно какого-нибудь полуогра милишника попробовать в деле.
>Со списками были всякие консольные JRPG тупые разве что. Или тебе 15 недавно совсем было только?
Сейчас 20, да.
Ну хз конечно, жаль видеть такую деградацию геймеров, конечно. Хотя, как я уже говорил, меня бы люди постарше тоже бы, наверное, деградантом назвали из-за того что мне тяжело играть в Ультиму
Просто, хз, иконки мне кажутся в любом случае удобнее и имерсивнее чем списки.
Идиотина, в первый раз рпг нужно ВСЕГДА проходить за дцп-воина. Это же суперочевидно. другое дело если ты только один раз игру проходить собрался.
За военов только быдло и подпивасы играют, нормальные люди сразу ставят макс сложность и хуярятся за магов
>в первый раз рпг нужно ВСЕГДА проходить за дцп-воина
С точки зрения малолетнего долбоёба - безусловно.
>Ну хз конечно, жаль видеть такую деградацию геймеров, конечно.
Дело не в деградации. Это не дело уровня. Это вопрос системы, как ты сам и сказал- одни дрочат то, а другие это. По молодости сложно приспособляться.
>>20126881
>Идиотина, в первый раз рпг нужно ВСЕГДА проходить за дцп-воина. Это же суперочевидно. другое дело если ты только один раз игру проходить собрался.
Вообще блевать тянет от воиноблядей, тем более от тупых. Физически плохо переношу.
>Вообще блевать тянет от воиноблядей, тем более от тупых. Физически плохо переношу.
Ты просто ньюфажина-гайдоблядь.
> в первый раз рпг нужно ВСЕГДА проходить за дцп-воина
И зачем мне погружаться в слюнявого дебила? Ненавижу непройденные скилчеки на лор.
во второй раз пройдёшь
> в Тиранни мы вообще получили похожую но совсем другую систему, в итоге разбираться с этим Сойеровским высером просто нет желания.
Соер там не при делах, долбоебина.
Чтобы разведать "основной" сюжетный путь и получить больше кайфа при повторном прохождении, где ты как раз лор и прощупаешь
В Тирании взяли сойеровскую систему и поменяли половину, я об этом.
Жаль что девственность тебе не поменяли.
Жаль, да. Было бы прикольно снова стать целкой.
Ну вот кому ты пиздишь? Бога побойся.
>Ты просто ньюфажина-гайдоблядь.
Я кстати и есть тот дикий шизик бомбящий треде от БИЛДО-ДИЛДО-ЛОГИКИ нвоых поколений геймеров, так что нет, нихуя не угадал. Просто мне они кажутся поверхностными- никакой высокой материи, а их способ возедействовать на мир жутко примитивен. Блядь, тыкать в человека железячкой- это же умом рехнуться как тупо. Просто задуматься только! Да и вообще, воины и воры существуют как существа имеющие мало необъодимостей задумываться о чем-то кроме себя самих, а также своих способностях.
а, понял)
Да кому ты пиздишь. Будь у тебя нормальный игровой опыт, то ты бы при первом прохождение реально бы рисковал с экспериментами при создание партии, зная, как часто разработчики косячат с балансом.
Твои слова да Леди Боль (я знаю что она не с нами, да) в уши. Но на странице стима про русский ни слова, увы.
Вы чего? Обещали же официальную локализацию, поэтому отложил.
Может, оно и к лучшему. А то еще выйдет по качеству как перевод оригинальной планетки от 7волка ухх, двойная ностальгия
Если бы, без руки соера всю сложность проебал.
>Да кому ты пиздишь. Будь у тебя нормальный игровой опыт, то ты бы при первом прохождение реально бы рисковал с экспериментами при создание партии, зная, как часто разработчики косячат с балансом.
Какой ссыкливый малыш! Ну накосячил и хуй с ним- главное не тупить в принципе, а по незнанию не так стыдно.
Ага, когда пол игры прошёл, а потом оказывается что у врага иммунитет к определенной стихи
в смысле?
Зачем тебе гонконг, там пидоры и сжв одни.
Похуй. Главное что девственников нет.
ОБОЖЕ, КАК СТРАШНО ЖИТЬ! Ты небось еще и невротик с энурезом? Из дому выходишь? А вдруг машина собъет?
[Молча смотрю]
[Продолжаю молча смотреть]
> Там есть нормальные циклы день-ночь
Вот это одно из самых преступно игнорируемых явлений. Это же охуеть как мир оживляет, и в реализации не должно быть ничего сложного. Но хуй забивают постоянно. В Столбах вроде в порту ночью шлюхи появляются и ещё прилив-отлив происходит. В остальных локах ничего вообще.
>[Продолжаю молча смотреть]
Да хули же ты на меня вперился то? ВРАГ НА ПОРОГЕ! У НИХ ПОЛНЫЙ ИММУН! Расчехляй свитки, обмазывайся, кидай рероллы, дрочи спасброски! Хули ты смотришь, они уже здесь!
Так же было и в раннем доступе Wasteland 2. Потом добавили.
>Биопроблемы неосиляторов и дцпшников.
Вечерний послеуроковый двач и его глубокая аналитика...
>Да нет это именно вопрос деградации.
Завидую иногда этой бодрости и силе. В жилах прямо драконий огонь, да? Ощущение будто сейчас все сокрушишь и все превозмогнешь? Горячая голова...
>Горячая голова
И это не метафора. Видя весь написанный бред, хочется отправить такого знатока к доктору.
>И это не метафора. Видя весь написанный бред, хочется отправить такого знатока к доктору.
Думаешь меня там снова сделают молодым и шутливым?
>Это вопрос системы, как ты сам и сказал- одни дрочат то, а другие это. По молодости сложно приспособляться.
Список ОБЪЕКТИВНО хуже система для манипуляции объектами. Ты зачастую не можешь видеть всего массива и тебе требуется болше действий для манипуляций с нужным тебе объектом.
Единственная причина существования списочных инвентарей/скилллистов/хуйнималафьи - блядский геймпад, этот спидозный выкидыш индустрии. Ты блять думаешь что в экселе таблицы а не списочек потому что мелкомягким так удобнее дрочится?
Вот еще бы разрабы амбиент туда нормальный вставили, а то пережатое пение птичек с аудиопомехами - это лампово, конечно, но погружению мешает.
Он еще не вышел, какой тебе русек епть
>Ты блять думаешь что в экселе таблицы а не списочек потому что мелкомягким так удобнее дрочится?
Попрошу, мсье. Я не сравнивал удобство обеих систем или их специфики дял человеческого восприятия.
Но, я сказал, что с самого начала своей жизни, я, играя, врастал в эту систему, отчего у меня неслабо пропало желание играть однажды в Планетку. Лишь потом, когда я решил данные удобства как минимум не являются определяющим фактором в выборе игр, я решил поиграть и вообщем то легко сразу притерпелся к новой для себя системе.
И именно из данного расклада вытекает то, что все это не было для меня(и для всех остальных моих современников) "деградацией", коя в свою очередь подразумевает переход между какими-то уровнями в контексте ухудшения общей ситуации. То есть я не мог деградировать, ибо ознакомление в принципе для меня началось в обратном порядке нежели у старых игроков.
> Игры упрощают под самое днище игрового социума. Под всяких нытиков, которые раздражаются и психуют при малейшей трудности, но никогда не скажут себе, что надо немного напрячься, включить мозг и разобраться, нихуя подобного, они скажут, что игра плохая и её надо менять
Прямо хейтеров столбов и аода описал
ВРЁТИ
А зачем ты упрощаешь оценку RPG, если мнишь себя любителем сложности?
Зато там мир интересно исследовать.
Он не упрощает, а указывает на то, как искаженное восприятие неосиляторов влияет на оценку игр и их требования к разработчикам, с последующим клепанием кала
А что, согласен с этим. И отыгрыш lawful evil персонажа там что ни на есть правильный. Моя любимая часть саги - третья.
>Он не упрощает, а указывает на то, как искаженное восприятие неосиляторов влияет на оценку игр и их требования к разработчикам, с последующим клепанием кала
@
>Ккоко, фсе плахии, опщая диградация, фсе тупеют.
Я не против его слов, но стиль и общий ход мыслей у него как у холопа забравшегося на броневичок-с-с-с. Не хватает заговора только разве что.
> мне не нраится как он гаварит мне не нраицца как он думаит(
Хм, кого же ты мне напоминаешь....
А тебе в голову не приходила мысль, что у людей просто ПОВЫСИЛИСЬ требования к играм.
> По молодости сложно приспособляться.
Наоборот, по молодости легко приспособляться, если есть мотив.
Повысились только требования к простоте. Надо проще, ещё проще!
То есть не пришла мысль. Как думаешь, почему?
>Хм, кого же ты мне напоминаешь....
Например?
Тем более, маленький ты кретин, как я уже сказал- я не против того что он говрит, но общий стиль выдает в нем простофилю. Ты блядь хоть читай иногда руны то!
>>20129110
>Наоборот, по молодости легко приспособляться, если есть мотив.
Не наоборот, а вместе- и то и другое верно. По молодости легко приспособляться чувствуя страсть, истинное горячее влечение, но в целом, когда исход туманен, трудные шаги с опытом даются легче. И конечно же очевидно, что по молодости, включив игру без вообщем то графена, без рекламы, с вроде как неоче интерфесом- тебе ну совсем неочевидны выгоды игры в это, пусть ты и приспособился бы крайне просто, лишь расчувствовав момент.
Но ведь такая игра интересная. Просто был вынужден сделать перерыв на два дня и потом все - ничего не смогу вспомнить. Журнала ж нет, не говоря уж о квест компасе. Квест компас вообще - не нужен. А вот подробный журнал и красивая карта с пометками - это не только фишки удобства, но и дополнительного погружения в игру, как мне кажется.
С другой стороны, да когда мы в реальной жизни в наши времени что-то искали?
Помните как мы смеялись на детишками, не смогшими найти Кая Косадеса в Морровинде? Там же и в квесте, и в журнале все подробно описано было, и в Балморе поспрашивать можно было. Казалось бы, задача для дебилов. Но Морровинд - это первая ТЕС, которая вышла на консолях. Очевидно, что консоледети не привыкли ИСКАТЬ. В, казалось бы, игре, основная фишка которой - исследование мира, не найти Кая казалось смехотворным.
Но что мы сейчас делаем, когда нам надо найти, скажем, кафешку или магазинчик, или домик в деревне? Мы не спрашиваем у других людей, мы даже редко смотрим на название улицы и номера домов, мы достаем телефон с GPS и сверяем координаты или прокладываем маршрут. Как в сраном квестовом компасе.
Конечно, это может быть хорошая параллель с хайтеком, а как же фентези?
Есть хороший пример в Might & Magic 4-5: заклинание "wizard eye". Кастуешь его и появляется миникарта. Чем больше уровень заклинания, тем больше на ней отмечено. Отличное решение! Только комфорт с мини-картой и квестовым компасом настолько выше чем без нее, что приходится просто делать ее по-умолчанию. К сожалению, не объясняя это никакими игровыми средствами.
Такие квестовые компасы как в Обливионе, Скайриме или даже Ведьмаке (и его рентгеновское зрение) - это, конечно, средства удобства игрока. Но так же это и вещи, которые убивают погружение. Мы больше не смотрим на мир, не исследуем его детали, мы просто кликаем на выделенный квесткомпсом/рентгеновским зрением объект. Что сводит исследование мира к банальной мини-игре.
Инвентарь списками и прочее консольное барахло - это уже скорее проблемы интерфейса. Ну не предназначен геймпад для таких игр. Для игр где много текста, много вещей, статов, мелких деталей. Да, продажи консольных версий сильно помогают разработчикам. Но они так же смещают жанры в геймпадную сторону. Как случилось с серией Fallout.
Эта модель, наверное, отлично подходит для игроков, которым нужно полчаса-час развлечения после работы, вместо футбика по телеку или очередного сериала HBO. Но тут все так же как с вульгарной бульварной литературой, которую дамочки читают, восседая на унитазе, и серьезной художественной литературой. Наверное, главная разница - игровая журналистика. Которая настолько шлюховатая, что просто следует за массами, вместо того чтобы оценивать игровую ценность. В последнее время, конечно, все больше тенденция к перемещению общественного мнения в руки конечных пользователей. Но это не панацея. Необходимы люди, знатоки своего жанра, которые смогут вести сообщество, объективно оценивать игры, назначать реально важные премии. Надеюсь из таких коммюнити как Кодекс, вырастет что-то такое.
Но ведь такая игра интересная. Просто был вынужден сделать перерыв на два дня и потом все - ничего не смогу вспомнить. Журнала ж нет, не говоря уж о квест компасе. Квест компас вообще - не нужен. А вот подробный журнал и красивая карта с пометками - это не только фишки удобства, но и дополнительного погружения в игру, как мне кажется.
С другой стороны, да когда мы в реальной жизни в наши времени что-то искали?
Помните как мы смеялись на детишками, не смогшими найти Кая Косадеса в Морровинде? Там же и в квесте, и в журнале все подробно описано было, и в Балморе поспрашивать можно было. Казалось бы, задача для дебилов. Но Морровинд - это первая ТЕС, которая вышла на консолях. Очевидно, что консоледети не привыкли ИСКАТЬ. В, казалось бы, игре, основная фишка которой - исследование мира, не найти Кая казалось смехотворным.
Но что мы сейчас делаем, когда нам надо найти, скажем, кафешку или магазинчик, или домик в деревне? Мы не спрашиваем у других людей, мы даже редко смотрим на название улицы и номера домов, мы достаем телефон с GPS и сверяем координаты или прокладываем маршрут. Как в сраном квестовом компасе.
Конечно, это может быть хорошая параллель с хайтеком, а как же фентези?
Есть хороший пример в Might & Magic 4-5: заклинание "wizard eye". Кастуешь его и появляется миникарта. Чем больше уровень заклинания, тем больше на ней отмечено. Отличное решение! Только комфорт с мини-картой и квестовым компасом настолько выше чем без нее, что приходится просто делать ее по-умолчанию. К сожалению, не объясняя это никакими игровыми средствами.
Такие квестовые компасы как в Обливионе, Скайриме или даже Ведьмаке (и его рентгеновское зрение) - это, конечно, средства удобства игрока. Но так же это и вещи, которые убивают погружение. Мы больше не смотрим на мир, не исследуем его детали, мы просто кликаем на выделенный квесткомпсом/рентгеновским зрением объект. Что сводит исследование мира к банальной мини-игре.
Инвентарь списками и прочее консольное барахло - это уже скорее проблемы интерфейса. Ну не предназначен геймпад для таких игр. Для игр где много текста, много вещей, статов, мелких деталей. Да, продажи консольных версий сильно помогают разработчикам. Но они так же смещают жанры в геймпадную сторону. Как случилось с серией Fallout.
Эта модель, наверное, отлично подходит для игроков, которым нужно полчаса-час развлечения после работы, вместо футбика по телеку или очередного сериала HBO. Но тут все так же как с вульгарной бульварной литературой, которую дамочки читают, восседая на унитазе, и серьезной художественной литературой. Наверное, главная разница - игровая журналистика. Которая настолько шлюховатая, что просто следует за массами, вместо того чтобы оценивать игровую ценность. В последнее время, конечно, все больше тенденция к перемещению общественного мнения в руки конечных пользователей. Но это не панацея. Необходимы люди, знатоки своего жанра, которые смогут вести сообщество, объективно оценивать игры, назначать реально важные премии. Надеюсь из таких коммюнити как Кодекс, вырастет что-то такое.
Требования повысились только к графике и постановке, на остальные аспекты подавляющему большинству поебать, ну и шоб не очень сложно конечно же, иначе найдут к чему приебаться и полить говном.
>на остальные аспекты подавляющему большинству поебать, ну и шоб не очень сложно конечно же, иначе найдут к чему приебаться и полить говном.
Конечно приятно в это верить, но нет.
Пиздабол обычный, понятно
Про BG2 дети орут что слишком много квестов, теперь Bioware не делает больше 5 побочных квестов в одной мега-локации (городе/палнете) одновременно. Вот так вот требования "повышаются".
Всё, аргументы кончились?
Ты пока ни одного не привел вовсе, акромя многозначительных обобщений с которыми можешь смело на хуй проходить.
У тебя тоже аргументов нету.
Действительно, я бы еще прокачку убрал и вон в обсидиан молодцы, убрали ограничение на количество заклинаний и абилок, сделали кулдаун
Очень не люблю кулдаун механики. Впрочем, вообще предпочитаю пошаговые битвы в RPG
Мой аргумент, это заоблачные продажи графонистого дерьмака и кодловдутия, которые очевидным образом указывают на непритязательность публики и то, какие потребности первичны у биомусора, думал разжевывать такое нет необходимости, но не рассчитал глубину твоей тупизны, юрик с одной извилиной, это ты?
Ну вобще после часовых битв в тирании я тоже подумывал о том, что лучшеб они или дамаг увеличили вобще всем или в пошаг переделали.
>Мой аргумент, это заоблачные продажи графонистого дерьмака и кодловдутия, которые очевидным образом указывают на непритязательность публики и то, какие потребности первичны у биомусора,
То есть хороший геймдизайн не играет никакой роли в успешности?
Приведи социальные исследования по ЦА этих игр, раз ты пишешь, что они рассчитаны на низшие слои населения, то подтверди эти слова с статистикой.
>Ну вобще после часовых битв в тирании я тоже подумывал о том, что лучшеб они или дамаг увеличили вобще всем или в пошаг переделали.
Хуяришь магически огненными штормами в колозников
@
Им нихуя
@
Убили вилами, ведь ты илитарий избегающий брони мешающей крутому касту!
@
Знания 200
@
Архонт
Если ты такой умный, то почему такой мёртвый? Всё правильно же.
То есть ебические продажи оверхайпнутого говна навроде фола4а, герки или кодловдутия со сверхублюдочным геймдизайном и мизерные у игр с хорошим, но уебской графикой и постановкой относительно вышеупомнятуой ебатории тебе недостаточно репрезантативны, нужно отдельное исследование, а не пойти бы тебе на хуй со своим врети? Какая скользкая маня, ебанись.
Геймдизайн ключевой роли не играет, что очевидно, если посмотреть на ту парашу, которая имеет огромный успех. Ведьмаки, фоллауты 4, скайримы и прочий кал - представители ужаснейшего геймдизайна с проработкой геймплея около нуля. И ничего, самые успешные игры жанра.
Ну вот, хивмайнд практически.
>>20129893
Как будто на зоопарк прихожу на обезьян посмотреть, способные только за другими повторять и орать: ведьмак, фолаут, скайрим, калофдути. Впрочем чего еще ждать от треда где смешались импотенты утки и тостячки.
На этом мысль кончилась?
Да, на этом мое замечание заканчивается.
>То есть ебические продажи оверхайпнутого говна навроде фола4а, герки или кодловдутия со сверхублюдочным геймдизайном
То что ты перешёл на животную агрессию показывает, как мало у тебя фактов, кроме ненависти.
>и мизерные у игр с хорошим, но уебской графикой и постановкой относительно вышеупомнятуой ебатории тебе недостаточно репрезантативны,
Давай, приводи примеры, почему у них геймдизайн лучше вышеперечисленных.
>нужно отдельное исследование, а не пойти бы тебе на хуй со своим врети? Какая скользкая маня, ебанись.
Сам же говоришь, что в ААА играет быдло, а в инди сплощная элита, так что подтверждай свои слова.
>>20129893
Приводи факты, почему у них геймплей хуже.
>>20129912
Примитивное псевдоэлитное мышление aka логика нищеброда.
Доказывать очевидную уебищность геймдизайна педьмака с бомжаутом смысла нет, это всем нормальным людям очевидно и обсуждалось в этом треде не раз, если ты не согласен, то явно не входишь в их число и продолжать беседу нет смысла.
Ты сам говорить что-то по существу будешь или только требования вбрасывать, чтобы все подрывались и доказывали тебе?
Боязнь нечетных чисел.
Но она же не круглая.
По какому повожу сретесь? Все про тиранию?
Так для спора нужны факты, а мне пока кидают эмоции, которые я должен принять как правду.
>>20130257
Чем ААА.
Вся суть инфантильного быдла.
>Давай, приводи примеры, почему у них геймдизайн лучше вышеперечисленных.
Потому что у тебя есть богатый арсенал средств для решения игровых задач, и эти задачи выстроены так, чтобы тебе приходилось этот арсенал творчески применять во всем его разнообразии.
В игре с хуевым геймдизайном у тебя либо нет никакого арсенала, либо что-то есть, но совершенно не нужно, и игра проходится парой примитивных приемов. Например, ведьмак на высшей сложности элементарно проходится перекатом, квеном и быстрой атакой, остальное нахуй не нужно.
Фоллаут 4 вообще не имеет нчиег окроме стрельбы в лоб. Встал напротив врага и стреляешь - весь геймплей. Примитив и убожество.
>Потому что у тебя есть богатый арсенал средств для решения игровых задач, и эти задачи выстроены так, чтобы тебе приходилось этот арсенал творчески применять во всем его разнообразии.
Например?
>Встал напротив врага и стреляешь - весь геймплей
Изидаун во всей красе. Ну не хочешь ты на максимальной сложности играть, так не булькай.
Челендж в фолаче нашел, смотрите
Не волнуйся так, а то сам своей слюной захлебнёшься.
Что на максимальной сложности меняется, кроме разжирения врагов до неприличного состояния? Так спизданул, будто там у врагов новые механики появляются
Композитора срузиса 3, это не шутка.
Кирилл Покровский
Он умер в прошлом году.
>будто там у врагов новые механики появляются
Постоянно вижу эту мантру у изидаунов. В какой из релевантных треду игр с повышением сложности появляются какие-либо новые механики у врагов?
Там и разжиревшие никакой опасности не представляют если не соваться в ебеня хайлевельные, если бы он про герку спизданул еще можно было поговорить, хотя и там хуйня, но у беседки баланс всегда был всрат поэтому и сложности никакой. В начале может немножко поебешься а потом ваншотишь мамонтов
Борислав который?
Зачем на личности переходить? Он же не виноват.
То что я Ультиму сейчас не могу пройти, это деградация?
>>20129413-кун
Я прошел этот кал на максимальной сложности, могу подтвердить слова того, конечно для того чтобы ебалом плюхи ловить придется одевать поверармор, но никто не мешает жрать джет нонстопом и хуярить. Самая легкая максимальная сложность после шутанов от эктивижен уходит беседке.
Он самый
Там был задан чёткий вопрос. Про твой опыт говноедства я не спрашивал.
Ты и сейчас на тянку походишь
AoD, Пиллары, IWD2 (за первый не ручаюсь), Балдурсы, преимущественно второй.
В диаблах к примеру хотя бы появляются новые аффиксы и в столбах вроде тоже.
Да не, я не трапую. Походил бы - давно папиков бы разводил.
Лол, я единорога не находил, вроде. Дошел до Лорда Бритиша и его замка, там тоже всякие секретки есть.
А вон в тирании ебокряки активней юзают абилки и хил к примеру, хоть она и легкая сама по себе на максималках, но тем не менее, в бомжауте и тем не баловали.
>Настолько ты дегрод.
Дегрод скорее ты, ведь такие хуевые статы как у тебя- не шутка.
Тебе ведь похардкору пидорашка сказали, что моего поколения там даже не лежало- как мы могли скатиться? Откуда мы блядь деградировали то? Что-бы деградировать хоть культурно, хоть по восприятию стилистики, надо иметь возможность сойти с одного уровня на чуть ниже. Мы же уже начинали свой путь с консолебядщины!
Ты пойми эти простые истины, заканчивай мантры, а то ссышь ведь сам на себя!
https://youtu.be/ciTNoRGYuYI?t=5167
Как-то грусно, у него не такие душевные саунды, а пафосные какие-то.
Нет, ну я проецирую на себя тут. Для меня непонятно как интерфейс инфинити игр вообще можно назвать сложным. Но, одновременно, мне непонятно как десять лет до балдурсгейта люди играли в такие игры как Ультима. То есть понятно, что выбора тогда особо не было. Но ведь реально основа дизайна UI разная. И как тут работать над собой? Заставлять себя записывать вручную все квесты, рисовать вручную все карты, справляться с совершенно непривычным инвентарем? И это я еще знаю что игра-то хорошая.
Они не обязаны появляться только на максимальной, они могут изначально быть, а при повышении сложности становиться актуальной проблемой, которую уже нельзя игнорить, как на низкой сложности.
И да, вопрос твой для темы спора бессмысленный. Суть в том, что фоллаут4 - примитивная и бедная игра в плане геймдизайна, и никакое повышение сложности это не изменит. Разговор не шел о том, что высокая сложность обязана новые механики давать.
На любителя, ну поставишь свой
Ну ладно, вы не деградировали, вы изначально убогие - лучше стало?
Не, ну если сейчас уже прошел планетку, то все норм, развился, так сказать, лол
Ну да, лучше одна проработанная механика. чем десяток поверхностных.
Ну вот в Андеррейле меня надолго не хватило без карты - открыл на втором мониторе нарисованные другими пользователями, хотя старался без нужды туда не смотреть. Конечно, без карт порой интереснее, но в Андеррейле где тоннели еще и вверх-вниз в третьем измерении могут уходить, порой совсем стремно было. Но андеррейл мне понравился - инвентарь хотя бы выглядит нормально, пусть и по механике хардкорный больно. И битвы няшные, пошаговые. И эксплоринг с сюжетом понравились. Ну там квестов немного было и хоть какой-то журнал был.
Ультиму по гайду проходить уж точно не хочется. А без гайдов - просто не получается.
Бои там довольно изящно реализованы, в совокупности с тем, что бьешься с врагами приближенными по параметрам к гг и лутаешь их полностью до трусов, показывает какое внимание к деталям оказывали разработчики и это при том, что ресурсы несопоставимы даже с коллегами по цеху со всяких киксраркеров. А еще ведь все чеки, сюжетные ветки и развитие надо вязать как то.
Ну AoD это подвид CYOA (choose your own adventure) книг-приключений.
Имхо, главный просчет Винса (причем сознательный, именно такое у него воззрение) - это большая сложность чеков. Если не качаться под конкретные чеки, то зачастую не то что не сделать что хочешь, а и не выжить вообще. Что заставляет экономить очки скиллов и эксплуатировать сейв-лоад. Это тупо. И даже без сейв-лоада туповато.
Винс считает что хороший выбор - это когда твой персонаж специалист именно в выбраном пути, поэтому из, скажем, 5 путей, он сможет воспользоваться только одним.
Мне больше по душе вариант что из пяти путей можно воспользоваться несколькими. Не всеми, но хотя бы несколькими, если действительно нормально развивал персонажа. А так чтобы придти в тупик - это не очень хорошая механика, слишком ограниченная. Напоминает те самые книжки приключения: вы зашли в тупик, вас сожрали, начинайте заново.
Ну это чисто разница в мировоззрении. Хорошо что он смог воплотить свое в игру.
Хуже, как у беседки. Когда три харизма-чека, которыми можно воспользоваться последовательно, а если даже все три провалишь, появится новый, гарантированный вариант. И все идет к одному исходу. Это иллюзия выбора, иллюзия отыгрыша, иллюзия ролевой игры.
Что доказывает, что ЦА ААА намного требовательней чем ЦА обсидианов.
>>20130795
>Бои там довольно изящно реализованы
Перечисли тактические приёмы, которые ты использовал во время игры.
> в совокупности с тем, что бьешься с врагами приближенными по параметрам к гг и лутаешь их полностью до трусов, показывает какое внимание к деталям оказывали разработчики и это при том, что ресурсы несопоставимы даже с коллегами по цеху со всяких киксраркер
И что тут такого необычного?
>Хуже, как у беседки. Когда три харизма-чека, которыми можно воспользоваться последовательно, а если даже все три провалишь, появится новый, гарантированный вариант. И все идет к одному исходу. Это иллюзия выбора, иллюзия отыгрыша, иллюзия ролевой игры.
Отыгрыш не должен мешать геймплею. Иллюзия ролевой игры - это когда у тебя вроде и дофига вариантов, а в половине случаем ты делаешь скиллчек.
Такой себе критерий. В той же дисхоноред - коридорном шутане - намного больше тактических приемов чем в, например, дивинити.
>Что доказывает, что ЦА ААА намного требовательней чем ЦА обсидианов.
Ты нам из какой-то бизарро-вселенной пишешь или что?
>>20130712
Да кто блядь убогий? Нет и не было никаких убогих! Вы тут сучары годами мантруете и верите в какую-то мифическую эру благословенных людей-гигантов с нимбом и iq 1000. Вы понимаете что вы инфантильные пидорасы? Не было деградации, а были объективные факторы- индустрия игростроя начиналась как что-то, где можно делать хоть что в плане реализации и это жрали, да. Далее, с опытом, просто блядь взяли и изменили хуеблядские инвентари и прочую хуйбалу- это привело к тому, что намного более широкие массы людей смотрели на игры и видели там не хуй пойми чего, а интуитивно удобные интерфейсы. Все это упрощение есть и сейчас, но это просто следствие- ход по инерции еще с тех времен. Другое дело, что простота захватывала все новые и новые куски игр, но никакой волшебной деградации не было и нет.
Хотя, мне похуй, можете сидеть тут и выдумывать о том какие вы дохуя эпические герои из времен,когда еще Елисейские поля колосились. Мне похуй, я больше пожалуй рта не раскрою. Загнивайте если хотите.
Согласен, после игор беседки стали раздражать скиллчеки на каждом углу в других играх.
Назови хоть одну рпг, где ты хуяришь не пачки мусора, а персонажей с такими как у тебя характеристиками с возможностью скопытиться от пары ударов? И где есть возможность забрать весь скарб, а не золотой слиток с двуручем из очка волка. И почему я должен перечислять тактические приемы поясни?
>интуитивно удобные интерфейсы
Это ты про ущербные списки большими буквами, которые приходится часами проматывать, чтобы нужную вещь найти? Потому что если сделать мельче, то дебилу-консольщику на телевизоре не видно будет.
Да, вот я писал свои мысли - >>20129413
Но тебе бы действительно было бы норм играть в игру типа Ультимы7? Без нормальной карты, без журнала, без указателей квестов?
Я вспомниаю город Free Haven в Might & Magic 6 - почти 70 домов без особых пометок (пикрелейтед). Ну там конюшня, кузница, таверна, данжи - понятно, визуально отличаются. Но еще 50 домиков примерно похожих. И в некоторых из них есть квесты, в других учителя навыков, в третьих еще что-то. И зачастую в журнале писалось имя квестодателя и примерный район обитания ("около церкви", "рядом с таверной"). И квестов там порядочно. Конечно, выглядит жизненно. Но каждый раз обходить все дома было нудновато.
Все равно нужен какой-то уровень абстракции. Не квестовый компас посреди экрана, конечно. Но там, логичное что-то: автозаметки на карте, возможность спрашивать о том где живет квестодатель у прохожих, в конце концов - названия улиц и номера домов! В Аркануме в Таранте хотя бы это сделали, было хоть немного легче.
Чем это иллюзия? Как раз таки логичный выбор и отыгрыш: как развивать паерсонажа. Если ты качал дипломата - то логично что у тебя больше дипломатических вариантов. Если мага - то есть магические способы решить ситуацию. А не как в Ф4 где скиллчеки просто для галочки, а в итоге все равно тебе дадут возможность их пропустить. Тогда смысл в скиллчеках?
Но там как раз ЦА обсидианов по ссылке
Безусловно можно легко сделать полную парашу, в которой замучаешься ориентироваться. По странному совпадению, я тоже помню свои мучения с Фрихевеном, в котором невозможно найти нужный домик, потому что они все одинаковые. Там просто дизайн города херовый - он очень большой и очень однообразный.
Отыгрыш с геймплеем должен идти нога в ногу. Отыгрываешь болтуна - уговариваешь. Отыгрываешь тупого воина - несешь хуйню и дерешься.
Ну, там они отличались, но как их блять запомнить - хз.
Мне кажется в любом таком городе запутаешься, без доп. ориентиров - я в Скайриме с модом без квест-компаса пару раз блуждал в его таких мелких достаточно городах. Но там прост весь дизайн под квест-компас, в дневнике даже не пишется где и что.
Тут много проблем в дизайне. Но с этими квест-компасами людей приучают тупо бежать по стрелочке, ведь в реальной жизни теперь тоже GPS, всем привычно так. А потом люди даже в PS:T не могут играть, потому что инвентарь не списком и квест-компаса нет, лол.
К дизайну открытых миров, типа В3 или Ф4, у меня еще претензия - рандомизированный левел-скейлед лут. В итоге и смысла никакого нет куда-то что-то исследовать: все равно дадут всю ту же рендомную ноунейм палку под твой уровень. В сраной Тирании хоть артефакты в тему были (хотя они там и не особо нужны).
Ну да, это показывает, как авторы пытались сделать разнообразный геймплей.
>>20130897
Нет, из реальной. А ты пишешь из вселенной нищебродов?
>>20130907
А меня после ранних Интерплей - Wasteland и Dragon Wars.
>>20130918
>Назови хоть одну рпг, где ты хуяришь не пачки мусора, а персонажей с такими как у тебя характеристиками с возможностью скопытиться от пары ударов?
TES.
>И почему я должен перечислять тактические приемы поясни?
Потому что говоришь, что боёвка в игре хорошая.
>>20130932
Ты ещё в Торвале не бывал, вот там был пиздец. А ведь там ещё было с десяток мелких городков.
>>20130962
Иллюзия в том, что игрок делает одно и тоже в половине случаев. Сюжет может и меняется, а вот геймплей, который стоит на первом месте, нет.
>>20131058
>Признание АААдебила что фолаут 4 говно - состоялось.
Школьник с бинарным мышлением называет кого дебилом. А ведь он настолько туп, что не поймёт, где обосрался.
Ну да, это показывает, как авторы пытались сделать разнообразный геймплей.
>>20130897
Нет, из реальной. А ты пишешь из вселенной нищебродов?
>>20130907
А меня после ранних Интерплей - Wasteland и Dragon Wars.
>>20130918
>Назови хоть одну рпг, где ты хуяришь не пачки мусора, а персонажей с такими как у тебя характеристиками с возможностью скопытиться от пары ударов?
TES.
>И почему я должен перечислять тактические приемы поясни?
Потому что говоришь, что боёвка в игре хорошая.
>>20130932
Ты ещё в Торвале не бывал, вот там был пиздец. А ведь там ещё было с десяток мелких городков.
>>20130962
Иллюзия в том, что игрок делает одно и тоже в половине случаев. Сюжет может и меняется, а вот геймплей, который стоит на первом месте, нет.
>>20131058
>Признание АААдебила что фолаут 4 говно - состоялось.
Школьник с бинарным мышлением называет кого дебилом. А ведь он настолько туп, что не поймёт, где обосрался.
Я не спорю. Но это именно что подвид CYOA, который отбрасывает все свистелки и перделки и прямо признает: никакой песочницы, все это скрипты. Для некоторых не очень приятно, но хотя бы честно.
Я критикую там ниже другой подход Винса (Сержа) с строгим требованиям к скиллам. Именно это, по сути, делает игру такой похожей на CYOA, а не диалоговые скриптовые сценки.
Только самое распоследнее пиздло будет сравнивать уродскую подрельсу, где плохо абсолютно всё, с интересным четвёртым фоллачём.
>TES.
Это где драконов, подкачавшись тремя ударами убиваешь на максимальной сложности, охуенный пример. Еще тактики просит, говноед
>Иллюзия в том, что игрок делает одно и тоже в половине случаев. Сюжет может и меняется, а вот геймплей, который стоит на первом месте, нет.
По моему опыту, обычно наоборот. Геймплей, условно говоря, воина, вора и дипломата во многих играх явно отличается, потому и чеки разные. А вот сюжет зачастую в итоге все равно к одному приходит. Ну хотя бы - разное решение одних и тех же проблем за разных персонажей - это как раз таки разный отыгрышь и разный геймплей.
Тошку прополол уже?
Я давно предлагал ввести "режим приключения", в котором при создании персонажа выдается не 40 очков, а 45. Макси интеллект и вкачивай навыки, которые логично положены твоему классу.
>Ты блять заговариваешься деградант, научись мысли связно излагать, жертва ААА.
Перечитал, все проверил- мысль есть, излагается поэтапно, доступно. Вывод- дело в тебе. Может быть ты дурачек, а может просто оборзевший пидор, который слышит только себя.
Впрочем неважно, я с тобой закончил.
>К дизайну открытых миров, типа В3 или Ф4, у меня еще претензия - рандомизированный левел-скейлед лут. В итоге и смысла никакого нет куда-то что-то исследовать: все равно дадут всю ту же рендомную ноунейм палку под твой уровень.
Это да, хуже для открытого мира ничего нет. И если у бетезды это ещё как-то объясняется желанием сделать весь мир доступным для игрока сразу, чтоб куда угодно можно было пойти (хоть это и делает весь мир одинаковым), то в ведьмаке 3 вообще полная шиза. Там левельный лут сочетается с фиксированными врагами, так что ты можешь порвать жопу, убивая врага на десять уровней выше твоего, а из его сундучков получить гору параши под твой уровень. Геймдизайн для истинно требовательных игроков, не иначе.
>Только самое распоследнее пиздло будет сравнивать уродский четвертый фол, где плохо абсолютно всё, с интересным андеррейлом.
Пофиксил, не благодари
Я с читами могу себе намаксить любого персонажа, что пробовал в повторных прохождениях. Но это немного не то уже. Там сама идея Винса, которую он неоднократно сам напрямую высказывал в том, что персонаж должен жестко развиваться под его чеки, а иначе гейм овер или хотя бы неоптимальный вариант развития событий. Это его авторская задумка для игры.
>>20131123
Вы все долбоёбы. И не лечитесь. Про любую игру, которая лично мне не нравится, я могу сказать что там не меняется геймплей, не меняются механики и прочее даунское говно. Можно записать все эти тезисы, и вбрасывать их время от времени к любой обсуждаемой игре и малолетние долбоёбы будут на говно исходить, говоря что в ведьмаке геймплей прогрессирует, а в фоллаче нет. И наоборот. Если подключить к таким срущимся мартыханам генераторы, то можно будет неплохо экономить энергию в масштабах всей России.
Ну то что она не обязательна, не значит что не должно быть некоего ощущения свободы. Если же ты постоянно будто на рельсах, пусть и ветвящихся, то это именно CYOA - выбираешь страницу в книге с четко обозначенными путями. Это не плохо, просто не всем понравится. Все же хотя б небольшое обфусцирование может придать больше иммерсии.
Если раскачаешься, вот ключевое слово.
Хотя дай угадаю, ты сейчас начнёшь защищать малое количество контента AoD?
В NetHack герой тоже в конце убивает Ктулху ладно, в SLASHEM, но до этого любой GWTWOD унизит его и не заметит.
>>20131134
Мы про AoD говорим, где геймплей меняется слабо.
Ты не можешь сказать это про игру, где они объективно меняются. Ну то есть ты-то можешь, тебе все похую, но это будет наглой ложью.
Славно тебя порвало.
Повторяй это почаще перед сном. Не так обидно будет за свою любимую игру.
Я не думаю что дело в тупости разработчиках (хотя какой-нибудь Тодд Ховард порой вызывает такие чувства). Скорее в цифрах продаж. Других ведь показателей нет. А чем тупее игра, тем больше людей ее купит. Поэтому, я сравниваю с книгами: ведь книги пишут не только Донцовы. Там есть все же культура определенных жанров, свои оценки, премии, грамотные рецензии. А у нас игровая журналистика тупо подстраивается под самого тупого джо, кроме "маргинальных" сайтов, которые, к сожалению, не имеют большой силы слова.
>где они объективно меняются
Школьник в очередной раз пытается оперировать понятиями, в которых ничего не смыслит. Ничего нового.
В аоде даже если раскачаешься, фейсроллить никто не даст и вобще то изначально обсуждалось отсутствие энкаунтеров с трешмобами как плюс.А вы тут пытаетесь рассказать, что они по сложности и балансу одинаковые с тесом, ну не пиздец.
Да, конечно все субъективно. Сама презентация, как я говорю, дело житейское. И так норм. Другой вопрос философия скилл чеков.
Ну я же говорю, у тебя глазоньки какульками замазаны. Готов любое индиговно жрать, лишь бы не быть как все.
Ну и что мне теперь, на английский переходить? Или литературные аналоги искать. Пофиг вообще на сраный русский язык, главное чтоб понятно было о чем речь.
Ебать трешкодебилов здесь еще не хватало
Все лучше чем говно-инвентарь и сотни тупейших персонажей и принеси-убей квестов.
>А чем тупее игра, тем больше людей ее купит
Знаешь, встретить профессора математики, играющего в КоД намного проще, чем в хипстерское инди.
Ладно ещё на блице можно увидеть генерала в отставке, то в РПГ уже такого нету,
>>20131295
Ну так это называется разнообразие, игрок может встретить как пачку слабых монстров, пару сравнимых с собой, так и одного супербосса - это и называется геймплей.
Что, уже начинаешь тренироваться? Мамочка бы тобою гордилась.
Тяжёлое детство?
Тяжёлое детство?
С точки зрения малолетнего долбоёба - безусловно.
>Знаешь, встретить профессора математики, играющего в КоД намного проще, чем в хипстерское инди.
Я и не говорил что тупость игры связана с тупостью игрока. Скорее с его вовлеченностью. Для кого-то часок игры в Фол4 после работы - ну это как футбик под пиво. Хоть он академик, хоть генерал, дела не меняет. А для кого-то это достаточно важное хобби - действительно погружаться в мир игры. Так же как серьезные кинокритики или книгочитатели.
Вообще, да, очень большой плюс АоД - отсутсвие трешмобов. Мне так понравилось.
Тупые игры не обязательно для тупых людей. Даже профессору математики иногда хочется тупого развлекалова - расслабиться в кресле и смотреть на красочные взрывы. Это суть казуалов, которые не воспринимают игры как серьезное увлечение, для них это как кино посмотреть.
>Ты по-другому не сделаешь никак, иначе можно в море скиллпойнтов купаться.
Почему? Давай придумаем пример.
Например, у игрока есть пять скиллов и 6 скиллпоинтов. Винс настаивает на том, что скиллчек должен быть в таком случае не меньше 4. Т.е. если игрок качал все скиллы поровну, он не пройдет. Но можно сделать 5 вариантов чеков на каждый скилл. И только игрок, который ни один скилл не прокачал до 4х не сможет продвинуться в игре дальше. Иначе нет смысла городить скиллчеки (по его мнению)
Я считаю, например, что вариант со скиллчеками 3 тоже пойдет. Так у игрока будет уже две возможности из пяти, если он хоть в чем-то специализировался. Или даже еще один вариант с двумя-тремя чеками по 2.
Просто Винс считает что тупики, которые игрок не может пройти если он не качается под чеки - это весело. Я считаю, что это не весело, и лишь провоцирует метастратегии игры - вроде чтения гайдов, релоадинг, запасание очков скиллов и т.д. Но я рад что он делает игры которые ему нравятся.
Ну загугли обфускацию и иммерсию, господи, не в фентези же живем, гугл есть жи
Читаю и лишний раз поражаюсь, какое же убогое дерьмо фоллаут 4. Его делали люди, у которых вообще нет представления о геймдизайне.
Вроде обещал. Тип после обновления DR, что ли.
>Читаю и лишний раз поражаюсь
Обосранному чухану с двачей лишь бы буржуям поддакивать. Читать точно таких же обоссанных экспертов, вместо того чтобы играть в игры.
Честно говоря, даже после этого ревью, которое совпадает со всеми моими ощущениями от игры, мне все еще кажется, что игры беседки можно было бы сделать интересными всего лишь наняв хороших писателей. Даже с этими тупыми четыремя опциями диалога - можно было бы выжать что-то лучше. Проблема в том, что где они эти писатели. Авеллона на всех не хватит. Обсидиан тоже сдает - сцена поклонения Тунона в Тирании это что-то уровня Ф4...
>>20131443
Знаете когда человек идёт в ресторан отдохнуть, то это не значит, что он съест, всё что ему подадут.
>А для кого-то это достаточно важное хобби - действительно погружаться в мир игры.
А есть ещё другое хобби бездумно противопоставлять себя всему популярному и известному,
Прикинь, но когда люди смотрят фильм, то они тоже ожидают погружения
Как ты определяешь "хорошесть сценариста"?
Держи меня в курсе.
А в чем противоречие с тем что я сказал? Кто-то смотрит киношку чтобы на взрывы посмотреть да посмеяться. Зачастую под пиво да с шмарой. Другие - действительно анализируют сюжет, операторскую работу, игру актеров, тащатся от аллюзий и реминисценций, понятных только тем кто в теме. В принципе, в обоих случаях, массового продукта всегда больше чем нишевого. Однако, фильмам делают действительно детальные рецензии, сравнивают, дают премии - за актерскую игру, за сюжет, за операторскую работу. Играм вы знаете каким дают такие премии - да тому же массдерьму. Вот где разница.
Субъективно, понятное дело.
Ну конечно их можно было бы сделать интересными, если бы над ними хоть какие-то хорошие специалисты творческого характера трудились. Вменяемый мир и нормальные квесты легко затмили бы проблемы с геймплеем. Равно как и охуенный проработанный геймплей, которым можно наслаждаться вечно, позволил бы послать нахуй любые тупняки сюжета. Только нет там ничего. В лучшем случае еле-еле приемлемый уровень.
Зачем засорять - посмотрел, понял. Обфускация, иммерсия - чего непонятного-то? Как будто ты тут имеешь право что-то требовать, лол.
Да просто взять и переписать тексты игры, больше ничего не трогая. Ну почему там все НАСТОЛЬКО тупо? Откуда вообще такие текста, которые порой хуже даже жирушных фанфиков по поделиям Bioware...
У бетезды нормальной конкуренции на рынке нет, так что им просто похуй. Работают по принципу "пипл схавает" - прямо буквально. Они даже высказывались в интервью, что на писанину вообще хуй кладут, это, мол, работа для макак с печатными машинками.
Тогда тебе не мешало бы засорит свой разум пунктуацией, русич.
А мне поебать, лол. Загуглить дело пяти секунд.
Ну, Ведьмак вон появился, там тексты хотя б лучше, хоть и геймплей недалеко ушел. Уже приятнее.
Ок, съеби дальше ин ёр рашн загон
Себе хоть не ври.
Что за игра? Как-то совсем убого выглядит.
Арбалеты, мне, кстати, понравились больше снайперок тут. Снайперки слишком медленные и без глушителя. С арбалета прикольно иногда в запертой комнате кого-нибудь выносить. Жалко, что иногда просто стоят скрипты, и фракция знает что ты убийца, даже если никто ничего не видел.
Андеррейл. Доступно и минималистично, больше от интерфейса ничего и не надо. Уже лучше чем бесездовские фоллачи.
Лол, совсем нет. У бесезда создает не игры, а платформы для модинга, с заготовками сюжета и обширными локациями. А ведьмак - это эрпэгэ с упором на сюжет и только сюжет. Совсем разные игры.
А что ты еще хочешь от списка перков, лол? Или тебе обязательно надо детскую раскраску вместо текста, как в дебилаче4?
Моддинг - это важная часть игр бесезды, которую я вообще не понимаю. Так что, вполне может быть.
Ведьма - я имел ввиду третий - там же тоже обширные локации, все дела. Геймплейно, из-за рандомизированного левел-скейлед лута, в том числе, тоже не оч, но зато сюжет на порядки лучше. Вот это "на порядки"-то тут и главное: может бесездауны тож догадаются текста подтянуть. Работает же Авелоний с Преем под их руководством.
Лол, на минималке что ли?
Их собственный Вегас ничему не научил, а ты хочешь, чтобы они на ведьмака внимание обращали.
Вегас набрал 84 балла на Меткаритике (от обзорщиков, не от игроков), что для Бесезды считается как "недостаточно качественно". Обсидиан лишилась из-за этого балла солидных выплат, прописанных в контракте. Правда Фол4 тоже сейчас 84, так что может и задумаются, что пошло не так по сравнению с Фол3 - 91, и В3 - 93 балла.
> которую я вообще не понимаю
ну вот смотри, есть чистый скай с убогими диалогами, кривой системой талантов, автолевелингом, убогим интерфейсом. И есть нексус на котором 47490 модов, которые тебе из скайрима могут хоть марио сделать, хоть кризис.
Вот в этом и суть игор бесезды. Какими бы убогими они небыли, их допилят мододелы.
Я на арене снайперки использовал, очень действенно. Первый раунд: осколочная граната, затем светошумовая, чтоб не дергался. Второй раунд - ваншот критом из снайперки.
Я ставил и Обливион и Скайрим с сотнями топовых модов. К сожалению, никаких исправлений. Графику лучше сделать - это они могут. Разнообразие геймплея повысить - да. Левел-скейлинг убрать: да, но далеко не всегда удачно. Диалоги почти никто не правит. А игра становится менее стабильной. Итого - меняем шило на мыло. Имхо, допилить говно до конфетки не получится.
В соло кем угодно сложно.
Ты совсем в вопросе не разбираешься.
Для всего этого есть моды, просто для всего что ты перечислил.
А уж вот это
> К сожалению, никаких исправлений
вообще пушка
Самый популярный мод на скайрим
Так-то я дивинити обсудить пришел, стоит ли покупать предзаказ? Насколько сильно отличается от первой части?
Я не играл, но рекомендую ждать торрента, все на торрентах беру.
Наркопидор для меня был самой сложной битвой в первой половине игры. Вообще навскидку помню только 3 боя, от которых у меня бомбило: бой перед наркопидором, когда за тобой закрываются ворота и сверху лучник шмаляет, а впереди хуй с копьем из скорпионьей клешни; наркопидор со своим ублюдочным алхимиком, MAXIMUM YOBA дрон с двумя скорострелами, вмонтированными в щиты. Последнее вообще ад. Остальное проходил с 1-2 раза, за редкими исключениями, типа спасения алхимика от скорпионов.
Еще бы здесь кто то разбирался в васянохуйне для бесездопараши
Я ж не про патч, а про то что игра прям лучше не становится.
Нахуя вообще делать иллюзию диалогов? Сделали бы как в гта и не ебали мозг.
Пока только СЖВ в обнимку с Нердом.
Вот для иллюзии и делают. Наебалово. Ведь мало кто будет загружаться и пробовать все реплики подряд. А в колесе они вроде разные, кажется что есть выбор.
Для отыгрыша. В нвн2 тоже было по 12 фраз на диалог из которых влияло по 3, но в фоллаче вообще пиздец.
Я бэкал обе части, даже со Свеном фоткался на игромире в Москве. Реально крутые игры же.
Во второй части обещают больше всего хорошего, и меньше тупого юмора, более серьезное повествование. Посмотри превьюшки-статьи в интернете. Если первая понравилась - конечно вторую надо брать, если вкратце.
А то, доказывает что у курв и беспезды охуенный геймдизайн
Так там и отыгрыша нет никакого, фразы буквально одинаковые.
Проблема в том, что бесезда не может в камеру, драматургию, анимацию. Даже ЖТА или там Драгон Эйдж эмоциональнее болванчиков в Ф4.
Вот именно. Но в основной ветке есть хоть что-то похожее.
Дианон же
Такое. Что в твоем понимании лучше? Есть 3х гиговый мод на диалоги, который перепиливает диалоги почти всех нпс и добавляет новых со своими сюжетными линиями, своими квестами. Есть моды типо реквиема, которые полностью тебе скайрим переделают, перепилят систему урона и крафта. Если ты заглянешь в тес и задержишься там на недельку, то сам все увидишь. говорю как скайримосектант я и есть скайримосектант
Всем похуй на тебя, еблан. дианон блять, ты с бэ чтоли попутал, суачара?
лицо замажь же
Зарепортил свиткофорс!
И самое тупое, что фразы все-таки разные, в том плане, что актрисе озвучки пришлось записывать три отдельных реплики, которые идентичны по смыслу, но чуть-чуть различаются словами. Это ж сколько времени и бабла было влито в подобное ничто.
Люблю ларианов за такие игры. Единственная компания которая не скурвилась от популярности.
Говном.
Он на русском чтоли пиздит?
Какая милая бородка.
Нет, на английсокм выступал с переводчиком. Я потом подошел тоже на инглише пообщался.
Прикольная кофточка с обложкой майт энд мэджика.
Тож не очень, чувак из ревью откуда скрины 130 часов отыграл. Говорит если первые часов 30 еще и интересно бродить, то потом уже все, заебывает.
Если сразу ломиться на стрелкового - порвут рукопашные. Им на 10 защиты практически похуй. Кстати я смотрел патчноут, этот бой понерфили.
Вы о чём вообще? девственники?
Ща нпчнешь играть и хуяк патч на расширенные концовки, зря ебался
Смысл предзаказов вообще?
Cкажи, у тебя хуй настолько же маленький как и твоё тире? Таким ничё не обоссыш сорре
На русскую стимовскую сборку патч все равно криво встает, без разницы какой язык выберешь. Русифицируют и багфиксят обычно джве недели.
Поддержать разработчкив и потом купил и забыл, на релизе сел играть.
Расскажи про что он хоть рассказывал то?
Уважаю ларианов просто. Всегда предзаказываю у них.
Про игру, но толку в этом мало, потому что то же самое есть в его роликах на ютубе, да и ранний доступ тогда уже вышел. Я просто не ожидал что он там будет. Сказал ему что люблю его игры, и на Кодекс чтоб заходил.
За что их уважать? делают какую-то детскую пошаговую(!!!) хуйню. кто блять им на кикстартере вообще донатит? наверняка сжв
Cкажи, у тебя хуй настолько же маленький как и твоё тире? Таким ничё не обоссыш сорре
Cкажи, у тебя хуй настолько же маленький как и твоё тире? Таким ничё не обоссыш сорре
Cкажи, у тебя хуй настолько же маленький как и твоё тире? Таким ничё не обоссыш сорре
Я за дракон коммандер увожаю.
Cкажи, у тебя хуй настолько же маленький как и твоё тире? Таким ничё не обоссыш сорре
Серьёзно? Ты блять серьёзно? Это единственная игра которую я не осилил от ларианов. Ты троллишь?
Cкажи, у тебя хуй настолько же маленький как и твоё тире? Таким ничё не обоссыш сорре
Пошаговые битвы всегда лучше реалтаймовых
Нет. Просто она не для всех.
Мне тоже понравился Коммандер. Тру управление государством.
ЧТО в этой игре хорошего?
Cкажи, у тебя хуй настолько же маленький как и твоё тире? Таким ничё не обоссыш сорре
Политика типо. РТС часть говно, конечно
Cкажи, у тебя хуй настолько же маленький как и твоё тире? Таким ничё не обоссыш сорре
Все, кроме ртс составляющей.
Cкажи, у тебя хуй настолько же маленький как и твоё тире? Таким ничё не обоссыш сорре
Cкажи, у тебя хуй настолько же маленький как и твоё тире? Таким ничё не обоссыш сорре
>ну вот смотри, есть чистый скай с убогими диалогами, кривой системой талантов, автолевелингом, убогим интерфейсом.
Забавно, что ДУХЪ ЧЕСТИ на первом пике куда ярче выражен. Скайрим лежит в воздухе. Ну а на втором как-то сильно лампово.
Cкажи, у тебя хуй настолько же маленький как и твоё тире? Таким ничё не обоссыш сорре
Cкажи, у тебя хуй настолько же маленький как и твоё тире? Таким ничё не обоссыш сорре
Cкажи, у тебя хуй настолько же маленький как и твоё тире? Таким ничё не обоссыш сорре
Cкажи, у тебя хуй настолько же маленький как и твоё тире? Таким ничё не обоссыш сорре
Слив защитан, маня.
Скачал с торрента за 2 часа до релиза и играешь
А ты не очень сообразительный.
Они делают хорошие и не дорогие игры. Почему бы и не предзаказать. Я бы еще понял говнофолач за 3к качать с торентов. Но тут всего 800рублей.
А не лучше бэкать сразу, там плюшек вроде больше
Бэкать тоже можно, но вот фаргонавту забекали и хули? Конский ценник для остальных пацанов, польский издатель, отодвинули релиз из за сосулей, это же пиздец. Вот кстати только сейчас вспомнил, что диван два с авелонием на борту и самым пездым графоном из изометрии стоит 800 рублей, а фарговское хуй пойми че 1120руб. Ебанись бля.
Ну это Тормент. Даже за саму идею я согласен бабло платить. 200 баксов им перечислил на хайпе, какие там сотни рублей
Называется тормент, а по факту еще хуй знает что там будет, издатель петушиный и вобще отношение неправильное я щетаю, хотя купил.
Съеби.
Я в бету играл - как минимум неплохо. Уж лучше отдать 200 баксов за изометрию, пошаговые битвы и хотя бы обещание хорошего сюжета, чем тридцатку за говнофолач. Голосуем рублем, так сказать
В этом городе и пидоры есть. Лидер бронзового братства - пидор.
Не зря я его убил не разбираясь
на фоллаут не пизди, Понял?
Скажу больше, все кому понравилась тирания, пидары!
Ну четверка это и не фоллаут вовсе, так, паролия на пародию
>>20123604
ты крут конешно, но я так не смогу так абузить
>29157/27000
к тому же я уже надумал что надо брать снайпера с месячными маниакально-депресивным по схеме 288
а следить чтобы у двоих звёзды сошлись это уже слишком
но я думаю с твоей причудой можно намутить милишника без интелекта и координации чтобы и так лишнего не терять... вот только где взять очки действия?
Пошел на хуй, беседкодрон, 1,2 вегас хорошие, а остальное себе осставь.
Я пидар и мне не понравилась
Значит поддельный пидр
Завали молчаливую.
Ну давай сосну у тебя ради пруфа
Я асексуал и мне норм.
Третий сильно недооценён. А там тоже есть душа.
У тебя и в псе душа
Что за ПСЕ?
Туда б еще тексты нормальные, а не высер уровня бэ. Ну и концовку адекватную. И китайцев убрать. В четверке все конечно на порядок хуже, но это не значит что мы должны хвалить трешку.
PlayStation Eternity
Концовки с аддонами завезли, а тексты там есть, те которые не диалоги.
Он справедливо оценен как говнище, которым и является. Тут уместнее говорить о переоцененности этой хуйни мейнстримной публикой, которая в голос орала 10 из 10.
Я лучший/лучше.
Не очень.
разве такое было с трёшкой?
Только если ты otherkin.
Давай дружить
Ну и зачем мне неинтерактивные тексты в терминалах? Я в игу играю или в сборник любительской прозы о постапокалипсисе?
Ну почему же, вон дневнеки в убежищах довольно интересно почитать, тему ВРЭ раскрыли неплохо.
Ну что сказать? Я тебе не завидую.
На метахуитике у него 90+ баллов, это значит журнабляди были в полном экстазе. Казуальные любители обливиона, впервые познавшие фоллаут, им вторили.
Тексты - это неплохо, но ты прав, плохую игру они не могут сделать лучше.
Обливион уже не ламповая_иградетства нового поколения геймеров?
В Вегасе на порядок лучше
Ламповая игра детства - Голдбоксы от SSI
Обзоры игромедиа не значат ничего кроме как - нам запатили/нам не заплатили. Качество остается неизвестным.
Тут выше как раз кто-то говорил о том, что будь у нас другие сми, с яйцами, то и игры могли бы быть другими.
Не смеши, большая часть из них в те годы даже еще не родилась. Да и у SSI всего пару годных рпг можно насчитать.
Да там контента довезут с этим шнырем наебщиком и чуть ли не локаций новых
В детстве не играл в ихние рпг, да и они бы мне скорее всего бы тогда говном показались, зато обмазывался панцер женералами.
Ну ты и соня.
Ваше поколение и есть главная проблема современных РПГ
Для меня нет, я с моровинда начинал. Хотя и в нем разочаровался впоследствии.
Где-то лет 13 назад обмазывался досбоксом и пробовал классику. Spelljammer и Flashback ничего так, зацепили. В дарксан тоже пытался, но дропнул.
>>20133782
Что, обилие текста тебя замучило, бедняжка?
Да, игросми это полный позор. Они только нехватку негров и геев критиковать горазды, а в плане геймплея полные нули. Единицы что-то всерьез критикуют, да и те зачастую делают это ради образа дерзкого критикана, а не всерьез.
>Что, обилие текста тебя замучило, бедняжка?
Дыа. Нет чтоб игруть делать. Они блять циферки суют и текст бялть.
>Да и у SSI всего пару годных рпг можно насчитать
Были ещё и 3D-игры по DnD - Ravenloft 1-2 и Phantasie
К Невервинтерам современным, вон тоже были, но мало.
>Нет, ну а на FRUA сколько годных модулей было?
Много, не зря же к нему последний модуль вышел в 2016 году.
Ну второй же вот недавно вроде вышел, первый чуть раньше. Оригинальный то я помню еще в 1991ом был, как раз в голдбоксовскую эру.
Блядь, десять лет прошло с выхода NWN2, охуеть время идет. Уже поди есть детишки, которые его "классикой" называют, лол.
ничё недавно перепроходил, нормально играется, не воротит как от БГ и первого, но с современным ты загнул конечно, современный это который ММО блиать
Да ну нах, БГ явно лучше сохранился. И дело не в графике, а в ебучей камере, которая во втором нвн одна из худших в жанре, хуже первого точно. А БГ до сих пор красивый и удобный, даже оригинальный без бимдоговских патчей.
1. Ранняя эпоха (1980-1990) - Ultima, Wyzardry
2. Золотая эпоха (1988-1994) - Goldbox, Ultima 7, Eye of Beholder, Betrayal at Krondor
4. Темные века (1994-1997) - практически нихуя
3. Ренессанс (1997-2001) - Fallout, Planescape, BG, Arcanum
4. Модерн (2002-2012) - много консольного говна, лишь несколько неплохих РПГ от обсидиан и тройки. Невервинтеры, которы, bioware-sjw.
5. Постмодерн (2012 и по наши дни) - кикстартер, инди, nXile...
Всего не перечислишь. Филип Пепе вон на Кодексе книженцию пишет про историю РПГ вот это интересно будет прочитать. Морровинд - это грань между ренессансом даггерфолла и модерновым говном обливиона. Много надежд тогда было на беседку, эх.
даааа, красивый, и интерфейс ахуенный. пиздец
Нормальный интерфейс. Только когда спеллов много разных их тяжеловато скроллить. Но это мелочи уже по сравнению с камерой второго невера.
Это ж вроде не РПГ?
И это не мешает мне с полтора аноном это обсуждать.
Может эти полтора анона свалят в свой загон?
Ну я к тому, что может я ошибаюсь. Запускал как-то первую часть, ничего не понял и выключил. Лол, а еще рассуждаю об интерфейсе старых рпг... Ну просто не люблю я большие стратегии, не привык к ним, не разбираюсь...
Хреновый список.
1. Эпоха PLATO - 1975-1979
2. Каменный век - 1980-1986
3. Золотой Век или, пизда TSR - 1988-1993
4. Пизда наступила - 1994-1995
5. Ренессанс 1996-2004
6. Лень придумывать название 2005-2009
7. Какой-то статистический пиздец на 20010-2011
8. RPG стали клепать пачками 2012-2016
>>20134663
Утка не палится.
Маску предателя можно считать вполне себе классикой.
Тоже вариант... ну где-то рядом же. Если ты играл в игры разных эпох, должен понимать сколь мало настоящего развития хороших идей, один графодроч порой
А ты заставь.
>>20134792
В первой вообще отвратный интерфейс. Но если разобраться можно. Во второй все очень органично и приятно сделано, благо взято доведенная до ума система эндлес легенд.
>не разбираюсь
Потрать некоторое время, 4-5 сессий сыграешь и втянешься, поймешь что и как - это к любым стратегия относится.
Это очень хороша игра, конечно, но уж слишком новая же
>8. RPG стали клепать пачками 2012-2016
Иди нахуй, питушара, пиларсы да дивинити с 2009 года.
>А ты заставь.
Типичная пидораха, не могут по человечески. Пока модератор палкой не стукнет будут свои стратегии и сжв в рпг тред нести. Уухх не могу.
Ты с 12 считай. Вейстленд, шэдоуран, пилларсы, дивинити, м&м10, экспедишн, аод, баннер сага, андеррейл... И это все помимо консольного говна. До этого за 10 лет было меньше хороших РПГшек, ты не представляешь эти годы отчаяния.
Удивительно сколько говна выплеснулось на пустом месте. И да, ты с этим как со мной ничего не можешь поделать.
>Вейстленд
Недоделанный до конца инди. Проходняк.
>шэдоуран
Ни на что не притендующий проходняк.
>дивинити
Чек.
>экспедишн
....
>баннер сага
Ахуенная РПГ.
>аод
Недоделанный до конца проходняк.
>андеррейл
Инди, проходняк.
> До этого за 10 лет было меньше хороших РПГшек,
Не правда, проходняка всегда хватало.
Короче мне нужна ААА рпг, заебало вот это всё.
Ты напоминаешь мне бомжей возле метро. Тоже сделать с ними ничего нельзя и делать не очень и хочется, хотя раздражают своей вонью.
>До этого за 10 лет было меньше хороших РПГшек
Меньше, но они держали более высокую планку. Самое оптимальное соотношение души/графонистости, я бы сказал.
Из новых мне только драконопадение и в меньшей степени гонконг по душе пришлись.
ААА уровня чего? Иди в ведьмака и говноч4 играй.
С 2003 по 2012 хороших рпг по пальцам одной руки пересчитать: маскарад, ап, которы, неверы... И все - ВСЕ - они 3Д с реалтайм битвами. Единственная (!) РПГ с изометрией и пошаговыми боями - Temple of Elemental Evil, и та с множеством недостатков (хотя бои клевые). Ну разве что творения Джеффа Вогеля - но вот это уж настоящее инди, у консолеребенка вроде тебя от скринов Генефоржа пена изо рта пойдет. Сейчас сука рай для любителей классических компьютерных РПГ по сравнению с тем периодом.
Абсолютно проходные пилларсы ты как-то аккуратно пропустил. Забавно, что дивинити, в котором только боёвка хорошая, у тебя чек.
Какую блядь планку? Вечные глюки обсидиана? Вечное самокопирование и медленное увеличение сжв у биоварей? Там пяток игр хороших было за 10 лет.
>ААА уровня чего?
Уровня ДАО. Чтоб и на лор хватило бюджета и на сюжет и на графику и на геймплей.
Ты школьник или ситх?
оЙ ЯСНО ИЛИТКА НАШЛАСЬ
Ой, играй дальше в биоварные симуляторы свиданий тогда. ДАО то еще говно. Обещали много, нихуя не смогли. Неплохие вводные разных рас слиты. Лор - полное говно. Особенно охунно blood magic прямо рядом с темпларами творить. Боевка уже тогда уровня ММО с ебучими кулдаунами. Квесты - banal-shit-boring, сплошное самокопирование предыдущих игр. Собственно, первый КОТОР или ДАО - одну из этих игр можно упомянуть как неплохую РПГ для тех лет от биоваров, но только что-то одно, и то потому что на безрыбье и рак рыба.
И не говори. Я и только я тут самая илитная утка. Я прошёл все части ультимы а броском девятигранного кубика решаю все проблемы в этом мире. Лор ТЕСА знаю лучше библии а все возможные развития классов и мультиклассов могу расписать по среди ночи. И вы пидорасы смеете предо мной что-то за рпг пояснять? Плебсы, окститесь.
А помните блядь как даришь какойнибудь шлюхе из пати КНИЖКУ а она с тобой за это ебется? Охуенная игра, 10 симуляторов простмтуции из 10.
Прекланяюсь, печеньку выслать?
Согласись, что не о чем разговаривать с детишками, которые в РПГ старше ДАО то и не играли.
Мне и за меньшее пиздёнку давали, девственность.
Планку интересного сюжета, приятных напарников, удачных квестов, симпатичного графона с дизайном и сносной боёвки.
Взять ту же жидовскую империю с насквозь казуальной ролевой системой из трёх стобцов, типичными биоваронапарниками и биоваросюжетом - играть в него мне было приятнее, чем в практически любую ню-рпг кроме шадовранов, от которых впрочем многие плюются.
Или же КРЕПКИЕ СЕРЕДНЯЧКИ дракенсанги с шаблоннейшими сопартийцами и сюжетом в первой игре и весьма кривой боёвкой - но крепкой и комплексной ролевой системой, красивым графоном и дизайном мира и весьма недурственными и милыми квестами.
по вселенной темного глаза вообще много чего приятного есть, правда исполнение всегда подводит.
Что еще за жидовская империя? Можешь нормально изъясняться?
Израиль.
>Мам почему кто-то считает проходняком то, что понравилось мне? Ну мам, я хочу чтобы проходняком было только то, что мне не понравилось!
Jade Empire
Мам? Значит школьник. Привет, школьник.
Привет, мам. Что ты делаешь на сосаче?
Смотрю что нюфаги не действовали на нервы амоледфагам.
А, ну это тоже самое что любая другая игра биоваров начиная с котора. Только доля сжв увеличивается, да пара новых оригинальных задумок фейлится. А так все одно и то же - играл в одну - играл в них все.
Не начинай, пора бы уже привыкнуть, что он много кому совершенно не нравится. На удивление, в основном нашим - на том же форчане практически все отзываются положительно.
Русские не могут в киберпанк, и им подавай постапокалипсис. Драгонфолл охуенный, против могут только консоледкти быть
Не впечатлило. Если тебе понравилось, расскажи развернуто, почему, пожалуйста
Эм, ну отличный лор, живые персонажи, сюжет с предательствами и изменами, а какие же концовки боже, слоумо.
Ты щас серьезно или троллишь? Если я щас пойду в нее играть и ты спиздел, я ведь тебя найду
Ну многим как раз не нравится из-за упрощённости в прокачке и геймплее. Для меня это было вполне приемлемым уровнем, чтобы получать удовольствие от прохождения.
Жалко, что одноразовые игры, но хорошие.
Я потроллил, просто вспомнил максимально проходное говнище за год.
Даже pound by the flames был интереснее от спайдерсов из-за концепции демона и классного саундтрека. Вот в него можно сыграть, да.
Я начинал но быстро дропнул, скучища какая-то. Идешь по кишке куда велено, вот и все что я увидел...
Честно говоря, я с тобой согласен. Ведьмаки очень клевые игры, как и нью вегас. Но насколько Ведьмаки хороши как РПГ? Имхо, очень мало механик различного отыгрыша (а не только выборов поворота в сюжете) Мне понравился выбор главы во втором ведьмаке, но в третьем такого не хватало. Ну и лут говенно сделан в третьем, лучше бы в ручную разложили.
Ну, сём, угомонись...
Почти во всех побочках есть вариативность.
Напоминаю что вин всех времен, планач, тоже имеет заранее сгенерированого персонажа с историей, а не РАНДОМНЫЙ СТРАННИК РЫБАК ЖЕМЧУГА.
Жанр рпг развился, и ведьмак абсолютно рпг, экшен-рпг, там и сюжет, и диалоги, и персонажи, и масса побочек,игра на 150 часов с длс
Дело не в генерированном персонаже, а в его путях развития и подходах к решению задач. Геральт может быть только геральтом, разве что с разным фокусом - на мечах больше или на знаках. И решает он проблемы в более-менее одном стиле. Но пусть будет рпг. Меня лично больше выбесил левел-скейлед лут в трешке.
>>20135416
Лут, персонажи, сюжет. В двушке мне наоборот не понравилась развилка из двух путей. Я вот первый был душевный до середины, как будто в первые книги играешь. Я так и не простил что это проебали, и вернулись к остоебавшему эпику.
Каком стиле? Всегда есть обычная вариативность, которую любой человек бы и сделал. Даже в крупных есть вариативность, в длс например, притом с условиями получения, а не просто выбери одну из кнопок в конце.
Ваще пох как-то, начал на изи, закончил на на смерть, играть в рпг ради мобо убийства аутизм имхо, для этого есть диабла.
Но при этом непосредственно бои у ведьмаке сделаны зрелищно.
>>20135424
Как же хейтер рветься
Ладно, давайте не будем обсуждать про рпг и ведьмака, в этом треде по крайней мере.
Уникальный лут дает много мотивов делать что-то в игре с открытым миром, исследовать мир например. В ведьмаке3 же мы просто идем по квест компасу, юзаем рентген, смотрим кино. Так, бывает, и на красивые пейзажи посмотреть некогда. То есть можно и не делать так, но смысла нет. Эксплоринг похерен. Все эти мелкие островки на востоке оказываются нахер не нужны. В итоге открытый мир будто бы и ге нужен в таких условиях, могли бы и кишки из второй части оставить.
Насчет одноразовых хуй знает. Многие в прошлых тредах нонднд умудрялись раз по пять драгонфолл и ГК проходить, я лично не представляю как это. Но ГК сейчас во второй раз заканчиваю. Для меня эта серия вообще лучшая игра с кикстартера, но я очень субъективен, потому что сеговский Шэдоуран в свое время излечил меня от депрессии и ноугеймза, и ретурнс вкатился как по маслу, для меня это самый настоящий киберпанк в компьютерных играх, лучше просто не сделали опять же, очень субъективно.
Кстати, там ОБСИДИАН ВСЕ, тут не обсуждают?
Что значит все??? 0_0
В фоллачетреде скинули скрины, Авеллоний прощается и извиняется.
И не говори, я после всех этих загадочных убийств ключевых свидетелей и истории последней королевы Таранта тоже прихуел от местных гномиков. До сих пор помню, хотя прошёл этот квест лет 10 назад.
Херня какая-то. Единственное что нарыл - что увольнения временные в компании. Но ничего особо серьезного, так что волноваться пока не о чем.
С точки зрения малолетнего дауна-говноеда.
Лолчто?
Набигает толпа
@
Блюр+щит+70% уворота+посох на увроты+баф на 999999 парии и доджа который не тратиться почти потому что вышеперечисленное
@
чаиг лайтин+чаинг фаерболс+чаин фросрайм
@
ГГ уходит в закат под звуки горящих+застаненых+замороженых пердаков у него за спеной
@
ПоД, соло
> МММ СЕЙЧАС БЫ В ПИКСЕЛЬХАНТИНГ ПОИГРАТЬ КАК НА МУСОРКЕ В ПЛЕЙНСКЕПЕ
> НУМНУМНУМ ЭЭЭХ СЕЙЧАС БЫ БЕЗ МАРКЕРА ПОИСКАТЬ КТО ИЗ ВСЕХ ЭТИХ 9999999999 НПЦ - КВЕСТГИВЕР
> НЯМНЯМНЯМ А ВОТ РАНЬШЕ РАААНЬШЕ ТО МЫ ЖРАЛИ ГОВНЕЦО ГОЛЫМИ РУКАМИ - А ЭТИ НЬФВАГИ, ИШЬ - ЛОЖКИ ПРОСЯТ ДА ЕЩЕ И НЕ ГАВНА ТРЕБУЕТ.
Читанул я ваши тут высеры выше и явно стало что вы нечем от питушни дрочашей на скайрим и ф4 не отличаетесь по сути. Вы жрали гавно 8ми битное сделанное на отебись без нормальной карты и дизайна - потому что разрабам было влом их делать в то время (особенно учитывая что команды были ГОРАЗДО меньше чем сейчас) или потому что разрабы были дегенератами и не додумались сами что лучше бы пометить всех квестовых нпц как-нибудь. А вы и рады жрать. То гавно которого вы нажрались и теперь вам норм - результат не волевого решения гейм дизайнеров - а ограниченность времени/ресурсов/быдло и так сожрет/"КВЕСТ МАРКЕР НАД НПЦ В ТОЛПЕ 999999 ТАКИХ ЖЕ НПЦ? КОМУ ЭТО МОЖЕТ ПОНАДОБИТЬСЯ ВООБЩЕ???)))))". Уже не говоря о том что большинство РПГ очень часто выходили с толстенным гайдом от разрабов, в придачу. Поэтому компас, квест марки, другие нововведения - все это хорошо, когда у разраба руки не из жопы, а не так как в скариме. И кукарекайте сколько хотите но так же как бензин заменил со временем паровые двигатели - так и нововведения в рпг - и то и то произошло по хорошей и практичной причине. Ну а то что разрабы злоупотребляют им (как в скайриме каждый квест имеет маркер с точным положением) - то другой вопрос.
В планаче не было ни одного момента пиксельхантинга.
Маркер по умолчанию ёбаное зло, заменяющее мозг.
Уносите.
Авеллоний-то свалил уже, лайк, давно.
Драгонфолл вин, но это не отменяет того факта что Тенебег суть всратый сеттинг по-умолчанию.
С посохом в легкой броне можно и без блюра. А еще лучше - блюр+посох+средняя бронь.
Проиграл со слоупочного фолачетреда
Толсто. Въебал бы тебе дубиной с гвоздями за такое.
>Ты чем упоролся?
Да они ебанутые манчкины- никакого стиля. Наоборот надо одеваться как франт в одну одежду с викторианскими рукавами, плечом-фонариком, зачаровать ее на ловкость и элегантно кастовать чаще чем селюки взмахивают своими дилдосами. Вот это изящество!
>Если ты играл в игры разных эпох, должен понимать сколь мало настоящего развития хороших идей, один графодроч порой
Да нет, жанр эволюционировал. постоянно.
>Маркер по умолчанию ёбаное зло, заменяющее мозг.
>Мышка по умолчанию ёбаное зло, заменяющее мозг.
Сам туда иди, хейтерок.
>Уголь по умолчанию ебаное зло, заменяюще мозг- нада выскабливать кремнем
>Колесо по умолчанию ебаное зло, заменяющее мозг- только ноги, только атлетика
Какой еще писельхантинг? В планетке была клавиша для подсветки контейнеров и даже для определения координат курсора. Иии да, маркер - зло, мешающее погружению.
Кого хоть уволили?
>Поэтому компас, квест марки, другие нововведения - все это хорошо, когда у разраба руки не из жопы
Это у каких, например?
Это и есть конец.
И дальше что? Дрочить вприсядку? Игра ведь построена вокруг маркера, тебе никто не говорит куда идти, все подразумевают, что маркер покажет.
Оправдания казуала.
Спрашивается нахуя мне дали эти пухи с нерата, если ими даже ни 1 мобца не попиздить
Имелась ввиду КОЖА. Дает больше армора, чем тряпки, но меньше дефлекта.
А тебе надо чтобы появлялся виртуальный хуй и давал тебе в рот? Игра не заканчивается, значит и лут с босса выпадает в обычном порядке.
Есть вариант сначала убить Нерата, а потом мочить Опальных. Но вообще да, третья глава очень быстро сливается, оружие архонтов просто для красоты существует.
Так и делал по началу, убил аше, посмотрел его дроп, потом загрузился и убил нерата, кстати какие еще 2 эдикта под замком? я где то проебался или типа допилят в будущем?
При других решениях можно, наверное, их получить. Вроде Бледен Марк тебе может эдикт подарить.
Ты сам-то играл в РПГ кроме своего скайрима да дропнутого тобой тормента? Вот пройдешь основные РПГ разных эпох - приходи обсуждать. А очередной баттхерт консоледебила даже не интересен.
Все уже было в Ультима7, ничего нового не придумали кроме графики.
Неизвестно, скорее всего ноунеймов. Работа над вторыми столбами идет в штатном режиме, набрали туда людей из тирании в том числе, так что второй тирании пока не будет, а вот над мелким ДЛЦ думают еще.
> Работа над вторыми столбами идет в штатном режиме, набрали туда людей из тирании в том числе
Ждем истошных воплей охотников на сжв в новых столботредах.
Так это ты надрываешься за маркер, а не он.
Carrie Patel, кстати, которую тут почему-то посчитали жирухой, оказывается много клевого и совсем не сжвшного в столбах написала.
Частично и в Ультима 4. Все это переродилось конечно в РПГ эпохи возрождения, но даже там не было уже ничего нового. Фоллаут (первый, конечно) - это просто комбинация лучших находок золотой эпохи РПГ с новой графикой и интерфейсом. Хорошо бы если все новые РПГ делали хотя бы это, а не "два шага назад, зато графика получше и управление для консоледебилов"
>набрали туда людей из тирании в том числе
Какой ужас. Надеюсь, что остались хотя бы разрабы первой части (дизайнеры, художники, сценаристы), поскольку Тирания на голову ниже.
>которую тут почему-то посчитали жирухой
Вероятно, из-за гномов. А что именно она привнесла в Столбы?
Я так понимаю, у них еще есть неанонсированный проект Кейна и Боярски, поэтому туда людей тоже надо. Надеюсь на второй Арканум.
> Хорошо бы если все новые РПГ делали хотя бы это, а не "два шага назад, зато графика получше и управление для консоледебилов"
Что бы выйти из тупика, надо идти назад.
>Не я же жалуюсь, что без маркера играть слишком сложно.
Так твой собеседник жалуется не на отсутствие маркера, а на непроработанность игр с отключенным маркером.
Из какого тупика?
Она написала все сценки разговоров с богами, компаньонов Дьявол Карока, Сагани, Махена
Про компаньонов я знал, а вот до богов ещё не дошёл. Надо будет поскорее разобраться с Тиранией и доиграть в Столбы.
Так МакЛин и так писал для них.
>>20137905
Пик отлично показывает что не так со Скайримом в этом плане. Пик слева - оригинальная игра. Пик справа - мод. Игра просто не предусматривает прохождение без квест компаса. И даже моды не могут добавить настоящий детализированный журнал квестов.
Ну он был в команде Тирании видать потом, сейчас обратно бросили
Раз жалуется, значит казуал. А мы здесь казуалов нахуй посылаем
>>20138072
Из тупиковых решений геймдизайна.
Ходят слухи что движок там Unreal Engine 4. Если бы они хотели второй Арканум, разве не использовали бы они наработки Unity со столбов? Я надеюсь на вторые Bloodlines, учитывая что Paradox купила права на издание игр по этой вселенной.
Так и написал бы, что тебе лень искать камни самому.
>Это же русский рок.
Бля, разве парни с фото сами не понимали, что не выглядят не брутально, ни романтично, готично, ни как либо еще, как обычно хотят выглядить рокеры? Странный... макияж.
Смотри, если мы говорим о компасе, мини-карте или радаре противников - все еще нормально. Но именно квест-компас - это плохое дизайнерское решение. Почему? Да потому что взгляд игрока уже не сосредоточен на мире, он сосредоточен на миникарте, на значке квест-компаса посреди экрана, на чем угодно, но не на картинке игры. Зачем тогда она? Сделаем набор статичных картинок и переходы по ним, драки в виде мини-игр. То же самое ведь получится.
Так метал изначально основан геями-бдсмщиками, потом все начали копировать, потому что это было модно, лол.
Зачем искать? У тебя же есть квест-компас, ты даже их не ищешь.
>>20138135 - пик слева: искать, пик справа: тупо приблизится к метке.
А ты отключи компас. Или тебе слишком сложно без него играть?
За пиздежь в рот возьмёшь.
Искать неизвестно что неизвестно где, не имея ни единого ориентира, это не сложно, попросту бессмысленно.
Модами уже допили журнал как в Морре и отключение стрелочки.
Я рад. Только надо чтобы это разработчик по дефолту делал, а не игроки сами допиливали.
Вероятно, они играли глэм.
>Смотри, если мы говорим о компасе, мини-карте или радаре противников - все еще нормально. Но именно квест-компас - это плохое дизайнерское решение. Почему? Да потому что взгляд игрока уже не сосредоточен на мире, он сосредоточен на миникарте, на значке квест-компаса посреди экрана, на чем угодно, но не на картинке игры
У тебя не игрок, грудной ребёнок, перед которым стоит потрясти погремушку и привлечь его внимание от всего остального.
Пошли казуаломанёвры.
Лол, но ведь это известный факт. Первым так стал одеваться Роб Хэлфорд из Judas Priest в 70е, чтобы выделиться. А он гей и бдсмщик (и я не считаю это чем-то плохим, просто факт), оттуда и взял этот стиль, а потом все стали копировать.
Не утомился ещё толстить?
Я понимаю что Бесезда делает игры для грудничков. Но это не значит что такой подход к дизайну должен воспеваться взрослой аудиторией, заинтересованной в РПГ.
Нечего сказать, боевые картиночки пошли, консоледети такие консоледети...
Если главный ориентир - это квест-компас, то куда ещё я должен смотреть при передвижении?
Да нет, как видишь, груднички не могут играть.
>>20138369
По сторонам. Квест компас - это не pathfinder
Если смотреть по сторонам, то становится непонятно, туда ли я иду.
Итак, там был какой-то квест, где нужно было найти какой-то сраный магический посох или еще что-то такое, уже точно не помню. И хотя все цели квеста были отмечены на квест-компасе, игра все равно напоминала игроку что делать. При подходе к пещере возникало сообщение "а вот вы уже и блзко к нужной пещере!". Я вхожу в эту пещеру и вижу искомую цель посреди нее... Выводится сообщение "Вы попали в нужную пещеру! Наверное вам нужно обыскать ее!" Даже не смотря на квест компас, я уже вижу нужный посох посреди этой небольшой пещерки, ну ок, подхожу к нему... Выскакиевает сообщение "вы видите что-то похожее на искомую вещь!" И т.д. Вот это реально была игра для грудничков.
Хотя, в Скайриме тупос сделали огромные иконки посреди экрана куда идти. Все, тупо идешь, делаешь что тебе говорят, игра сама себя играет. Можно было бы сделать игровой фильм и игра ничего бы не потеряла, кроме того что это был бы очень поганый фильм. Все что есть в таких играх - это обманные трюки, заставляющие думать что в них есть какая-то РПГ, свобода, какой-то контент. Но это не так. Квестовый компас - это превращение игры в клик по нужному месту экрана. Оосбенно если у нас рандомизированный левел-скейлед лут и линейные квесты.
Ahaha, oh, wow
Geneforge выглядит слишком уж старо, я поэтому играл в перезапуски Авернума как раз. Авадон пробовал - красиво, но не интересно, слишком все стандартное.
Пространственный кретинизм?
В моровинде встречались действительно геморройные квесты с поиском какой-нибудь еле заметной пещерки посреди однообразной пепельной пустоши. Действительно была проблема, которая нуждалась в решении. Но бетезда, разумеется, решила её самым ленивым способом для дебилов вместо чего-то более творческого и продуманного. Теперь тебе сразу прямо указано стрелочкой, куда идти. Хотя с увеличением дальности обзора, повышенной детализацией графона и т.п. можно было легко создать разнообразный мир, по которому и без подобной хуйни можно ориентироваться. Но нахуй это не надо, лучше бегать за указателем.
В смысле? Игра не предлагает ориентироваться в пространстве. Она предлагает идти по стрелочке. И эта стрелочка твой единственный ориентир. Так что нужно все время с ней сверяться, чтобы быть на верном пути. Другого варианта просто нет.
Честно говоря, вообще не припомню в оригинальном Морровинде такого. Ну да, надо было поискать пару раз, но это логично было, что ты не сразу найдешь что ищешь, даже из описания квестов вытекало, и мотивировало исследовать мир.
Вот помню в Tribunal я что-то заебся как-то с этими одинаковыми коридорами.
Теперь же, да, технология дошла, чтобы сделать уникальные указатели: таблички на дверях, номера домов, названия улиц, разная стилистика домов, входных дверей. Но нет, квестовый компас, восклицательные знаки над квестодателями, такой пиздец.
«Мини-карты — дерьмо. Потому что ты делаешь игру стоимостью в несколько миллионов долларов, а в неё играют, разглядывая только точки на карте».
Питер Молиньё
Для тупых, стрелочка - это не патфиндер, она показывает точку назначения, а не путь. Игроку достаточно примерно представлять куда идти, и можно не обращать внимание на компас.
>>20138517
>Теперь же, да, технология дошла, чтобы сделать уникальные указатели: таблички на дверях, номера домов, названия улиц, разная стилистика домов, входных дверей. Но нет, квестовый компас, восклицательные знаки над квестодателями, такой пиздец.
Ну что поделать, мало игроков любят механическую работу.
Вогель вроде собирался на Кикстарер выходить с новым движком для своих игр
> Для тупых, стрелочка - это не патфиндер, она показывает точку назначения, а не путь. Игроку достаточно примерно представлять куда идти, и можно не обращать внимание на компас.
Так с поиском пути когда хоть были проблемы? Зачастую эта стрелочка и промежуточные точки показывает, чтоб уж точно игрок с пути не сбился. Совсем для даунов короче инструмент.
Все правильно зделол в Фейблах 2, 3. Вроде и локациями наслаждаешься, и заблудиться нельзя.
А какие могут проблемы с квест-компасом? Отключи мозг и бегай из точки А в точку Б. А если уже открыто, то даже бегать не надо, быстрое перемещение же. Это не игра, это визуальная новелла уже.
Почему тебя так привлекает механическая работа?
"Механическая работа" - это как раз таки тупо следовать за маркером и кликать на подсвеченные предметы. Такую "игру" проще на ютубе посмотреть, если там есть что смотреть.
Когда ты оказываешься в виртуальном пространстве и тебе дают какую-то задачу, а как ее выполнять ты должен сам искать - это уже не механическая работа.
Разница в том, что с механической работой справится простой скрипт. Простой скрипт может следовать маркерам и выбирать ничего не значащие ответы в диалогах. Простой скрипт не сможет исследовать мир игры и находить средства для решения проблем.
Проблема не просто в квест-компасе, но вообще в подходе к дизайну игры. Дизайн, основанный на квест компассе, это "нажмите Е, чтобы пройти игру", даже если вы уберете квест компас модом, он сильно лучше вряд ли станет, потому что, действительно, изначально не предназначен для ИГРЫ. И убирать квест компас из Скайрима - это лишь добавлять в игру головной боли. Но это не квест компас такой хороший, это дизайн игры такой плохой.
Слушай анон, если ты не любишь RPG, то что ты забыл в этом треде?
Я люблю ролевые игры, и разговариваю про их дизайн. Скайрим здесь лишь иллюстрация. То что я его не люблю - не значит что все должны его не любить, не нужно лишнего баттхерта, это всего лишь мое мнение. Я говорю о том как примитивные решения, вроде квестового компса, и дизайн построенный вокруг таких решений, идут во вред ролевым играм.
Ирл тоже всратый одинаковый опенворлд и ничего не понятно куда идти и все люди ходят в незнакомых местах по стрелочке на гпс или с гидом.
Два чаю. Например имеем маленькое поселение из пяти домиков. Тебе говорят - зайди в КРАСНЫЙ домик, он там один. Вот и все ориентирование. Большой город? Сделайте названия улиц и домов: "проследуйте на улицу Мечей, дом 25, это недалеко от церкви" - игрок открыл карту, увидел церковь, нашел подписанную улицу и дом сам. Делов-то. Нужен только удобный и подробный журнал, чтобы это все не забыть и возможность спросить направление у ноунейм НПС, пусть хоть что-то полезное от них будет. Заходишь в нужное здание и если там несколько НПС, спрашиваешь у любого "кто тут Кай Косадес" - он тебе подсказывает и все норм.
Ирл люди еще и 99 процентрв времени занимаются унылой хуетой, не надо сову на глобус натягивать.
Тебе ЖПС прямо на человека все равно не покажет. Только до уровня дома. В хай-тек РПГ это нормально, в фентези - можно пометки на карте делать. Квест компас - это уровень далекого будущего и дополненной реальности, и то он не должен помогать когда нужно найти что-то скрытое (иначе оно нифига не скрытое).
Покажет.
Пруф?
В Аркануме в Таранте были названия улиц и номера домов. Отлично было сделано. Непонятно, почему эту идею никто не может повторить. даже во всяких гта-подобных играх про большой город никто не указывает улицы и не предлагает по ним ориентироваться. настолько идея с квест-компасом и GPS засела в головах разработчиков, чтобы они даже не думают о других более интересных решениях.
У нас уже выросло поколение консоледетей, которое без GPS с места сдвинуться не может. Но, как я уже говорил, GPS до уровня отдельного человека или искомой вещи все равно не покажет как сраный квест компас.
Именно, всегда Тарант вспоминаю.
Про ГТА можно тут не говорить - это ж не РПГ, там оно, может, и к месту.
Квестовые компасы нужны только для для решения ОДНОЙ ИЗ механических задач геймплея. Ты же пытаешься доказать, что компас - это прямо основная часть геймплея.
Как думаешь, почему?
Я не думаю, что это специфично рпг-шная проблема. Открытый мир и ориентирование в нем актуально для любых игр, где это есть. Я даже помню какую-то статью, которую однажды читал, там как раз автор ассказывал, как охуенно играть в ГТА4 без указателей на мини-карте, сразу начинаешь изучать и запоминать игровой город и воспринимать его как реальное место.
Тебе, идиоту, уже тысячу раз поясняли, что отключение стрелочки ничего не даст, если вся игра построена на беготне по стрелочкам и не дает иных ориентиров. Если нет пояснений, мол, иди на север до разрушенного замка, потом сворачивай на восток и идти пока не увидишь поваленное дерево и т.д. то что я должен делать без стрелочек? Вслепую всю карту обшаривать? Что за дебил.
Потому что это главная проблема квестового компаса. Он становится основной частью геймплея вместо действительно игры. Идешь по маркеру, делаешь что тебе отметили, идешь по следующему маркеру. Вот и вся игра.
Проблема тут не только в квест компасе, конечно. Проблема в подгонке уровней мобов и предметов под уровень игрока, ничего не значащие варианты ответов в диалогах, минимальная вариативность вариантов решения задач, линейность сюжета. Все это вместе превращает игру в визульную новеллу.
Если же мы уберем все остальные плохие механики, то квест компас все еще будет совершенно не в тему. Если у нас есть 10 мест куда можно пойти чтобы решить проблему, из них половина скрыты, в квесте, квестовый компас будет отображать их все? Тогда смысл какой в них? Квестовый компас - это четкий маркер плохого дизайна для РПГ.
>Честно говоря, вообще не припомню в оригинальном Морровинде такого. Ну да, надо было поискать пару раз, но это логично было, что ты не сразу найдешь что ищешь, даже из описания квестов вытекало, и мотивировало исследовать мир
Наоборот, помню кучу времени тратил на поиск пещерки вида "на север от города пройдешь и там налево". Потом оказывалось, что надо было идти на северо-восток и перелезть через гору. Хотя мне такой геймплей нравился, было какое то ощущение исследования, а сейчас тыгдык-тыгдык по стрелке и победил, хуита.
>основной частью геймплея вместо действительно игры
Основная часть геймплея в подобных играх - исследование игрового мира и шастание в диких ебенях в поисках приключений на свою жопу. Вшивый всегда говорит о банях, а даун - о стрелочках.
И все исследование происходит по компасу. Он тебе даже новые локации показывает.
>И все исследование происходит по компасу
Это с точки зрения малолетнего долбоёба, разве что.
Нет никакого смысла шастания в ебенях, когда все мобы и вещи все равно подстраиваются под тебя, а квесты, где хоть что-то происходит отмечаются огромным маркером на экране.
Анон, всё, признаю. В RPG ты профан, не понимающий сути RPG.
Как будто я не прав, лол. 90% мест компас показывает тебе намного раньше, чем ты им сам увидишь.
Ты зато большой знаток, видимо. Ньюфаня, на скайримах воспитанный и не знающий жизни без квест-маркеров.
Красноречиво, детские кривляния в ответ на доводы и разумные объяснения. Любители квест-компаса во всей красе.
Пикрелейтед - дорожные указатели в Morrowind. Это хорошее решение, но, видимо из-за уровня технологии, пришлось делать для них одинаковую текстурку, а название города писать только при наведении. Сейчас технологии позволяют сделать нормальные указатели, плашки с назщваниями улиц и домов, номера квартир на двери, бэйджики с именами у персонала - все то что есть в реальной жизни даже с нашим GPSом. Но нет, почему-то при всех этих возможностях используется этот устаревший костыль. Чтобы не игрок играл в игру, а игра играла игроком.
Эх, нюфаня....
Мой аргумент, в том что анон хочет от RPG всего, кроме RPG.
>>20139588
Школьник с бинарным мышлением спалился.
>>20139677
Да нет, всё проще. Люди хотят уменьшить количество механической малозначительной работы, вот и всё.
Ты изучение мира и поиск маршрутов называешь механической работой? А следование за стрелочкой - это, видимо, творческий интерактивный процесс?
Нет, я говорю о том, что квест компас превращает игру в механическую работу по следованию ему. Это плохая механика для RPG или костыль для плохого дизайна.
В Шэдоуране была стрелочка, например, лол. Большие желтые восклицательные-вопросительные знаки над головами NPC и используемыми объектами - практически та же хрень.
В изометрических меня всегда раздражал костыль с подсветкой интерактивных предметов. Особенно в Тирании это раздражало. Куча одинаковых НПЦ, которые выделяются только именами при подсветке. Рандомные активные бочки рядом с другими точно такими же, но не активными, и различить их можно только подсветкой. Меня аж утомляло постоянно таб нажимать. В Столбах все это лучше было, настолько костыльным не ощущалось, активные предметы и нпц были лучше выделены.
Ну в Столбах и Тирании же нет такого похабства, изометрические RPG вообще более ближе держатся к определению RPG и хорошим механикам. Всякие Action/RPG от первого лица - то и не RPG вовсе.
Один Марк дает, второй исследуется в библиотеке.
Ну для изометрии это, наверное, приемлемая абстракция. Другое дело что кучи золота в каких-то левых бочках - это явный плохой дизайн. В Аркануме в мусорках был мусор. Если тебе был нужен мусор (для крафта, например), ты открывал мусорки, все логично. Хотя, вообще, в Аркануме очень много интерактивных предметов было для изометрии: любое окно открывалось/закрывалось/уничтожалось, например.
Да, морровинд при всех его проблемах создавал ощущение путешествия и приключения. По миру приходилось ориентироваться как по реальному, придерживаться дорог, смотреть на указатели. Не то что теперь в казуальной параше - бежишь напролом по стрелке, игнорируя все вокруг.
>Ты изучение мира и поиск маршрутов называешь механической работой
Стрелочки не заменяют поиск маршрута или изучение мира.
>А следование за стрелочкой - это, видимо, творческий интерактивный процесс?
Это уменьшение механической работы.
>>20139766
>Нет, я говорю о том, что квест компас превращает игру в механическую работу по следованию ему.
Ну если ты так играешь от стрелочки до стрелочки, то проблема в тебе.
>>20139842
Самые лучшие RPG с позиции настольки - это MnB и Корсары.
>Ну в Столбах и Тирании же нет такого похабства
Там исследование в разы проще, сказали в какой локации сидит нужный нпс и ты ее всю открыл, благо карты с гулькин нос.
>Стрелочки не заменяют поиск маршрута или изучение мира.
Вообще-то как раз заменяют на 100%.
>Это уменьшение механической работы.
Какую именно механическую работу они уменьшают? Ты её описать можешь?
> Стрелочки не заменяют поиск маршрута или изучение мира.
Ты играл хоть в обсуждаемые игры? В том-то и проблема что они это все заменяют. А где стрелочек нет, там и ничего интересного нет. Ну кроме "ВИЖУАЛ СТОРИТЕЛЛИНГА" типа ебущихся плюшевых мишек. И то не факт, что тоже стрелочками не обозначены.
>Ну если ты так играешь от стрелочки до стрелочки, то проблема в тебе.
Так в том и проблема что там больше не во что играть. Ну только если самому себе что-то выдумывать. Но тогда и игра не нужна - сиди да выдумывай без игры.
>Самые лучшие RPG с позиции настольки - это MnB и Корсары.
Пиздежь, потому что настолка - это скиллы персонажа, а не экшен
Идёшь такой по квесту, видишь пещерку, думаешь дай зайду, а тебя стрелка такая, бац, и не пускает.
>>20139924
Подойти к NPC, прочитать ненужный текст, найти нужную пещерку x30. Думаешь в настолках игрок не сразу попадает нужное время?
>>20139938
>Ты играл хоть в обсуждаемые игры? В том-то и проблема что они это все заменяют. А где стрелочек нет, там и ничего интересного нет. Ну кроме "ВИЖУАЛ СТОРИТЕЛЛИНГА" типа ебущихся плюшевых мишек. И то не факт, что тоже стрелочками не обозначены.
На пипбои в Фоллате тоже стрелочка показывает?
>Так в том и проблема что там больше не во что играть. Ну только если самому себе что-то выдумывать. Но тогда и игра не нужна - сиди да выдумывай без игры.
И врагов убивает, и предметы крафтит. Прямо всемогущая стрелочка.
>Пиздежь, потому что настолка - это скиллы персонажа, а не экшен
Пиздёжь же. В настольках, особенно в боях, многое решает навык игрока, а не персонажа.
> Идёшь такой по квесту, видишь пещерку, думаешь дай зайду, а тебя стрелка такая, бац, и не пускает.
Пещерка либо по другому квесту, либо там вообще нет ничего интересного.
>На пипбои в Фоллате тоже стрелочка показывает?
Ну они обычно где-то недалеко от нее. Алсо не нужны.
>И врагов убивает, и предметы крафтит. Прямо всемогущая стрелочка.
Показывает где надо убивать и где квесты околокрафтовые. Крафтишь и убиваешь ты стоя на месте.
>Пиздёжь же. В настольках, особенно в боях, многое решает навык игрока, а не персонажа.
Навык игрока использовать навыки персонажа? Смысл тут в этаком непрямом управлении. В отличие от экшена, где ты не отыгрываешь роль а показываешь свои скиллы в управлении игрой.
>Идёшь такой по квесту, видишь пещерку, думаешь дай зайду, а тебя стрелка такая, бац, и не пускает.
Все пещерки вокруг тебя тоже на компасе показаны. О чем ты?
>Подойти к NPC, прочитать ненужный текст, найти нужную пещерку x30
Так ты сразу и пиши, что для тебя диалоги и поиск локаций в мире - это все лишнее и не нужное, а хочется просто по стрелочке бегать. В идеале лучше бы сразу в нужную локацию перемещаться без путешествия - ещё меньше механической работы в виде пустой беготни.
>На пипбои в Фоллате тоже стрелочка показывает?
Если единственный "квест" в игре, по которому тебя не ведут за ручку и который включает в себя внимание к окружающему миру - это собрать смешные фигугрки, которые мистическим образом дают тебе плюсы к статам, то это, конечно, охуенная игра, пиздец просто, 10 из 10, игра века. Уровня Room Escape Games на флеше.
репа, спутник любой
>>20138179
Еще немного информации по проекту Кейна и Боярского, хотя и довольно старой уже, пикрелейтед.
Таким образом, Кейн И Боярски работают над секретным проектом на двжике UE4 с интерактивностью на уровне Арканума и Андеррейла с нефентезийным сеттингом.
>>20140061
>Ну они обычно где-то недалеко от нее. Алсо не нужны.
Вся суть псевдоRPGшников.
>Показывает где надо убивать и где квесты околокрафтовые. Крафтишь и убиваешь ты стоя на месте.
И как стрелка помогает с решением этих задач?
>Навык игрока использовать навыки персонажа? Смысл тут в этаком непрямом управлении
Да нет, любая партийная RPG требует от игрока использования "тактики", что является таким же элементом RPG, как axtion боёвка.
>>20140090
>Все пещерки вокруг тебя тоже на компасе показаны. О чем ты?
Как и в большинстве RPG с открытым миром хотя не пизди, пещерки открываются только при приближение игрока
>Так ты сразу и пиши, что для тебя диалоги и поиск локаций в мире - это все лишнее и не нужное, а хочется просто по стрелочке бегать.
Смотрите, дебил сейчас доказывает, что настольные RPG - не тру RPG.
>>20140149
Это не квест, это весомый повод исследовать весь мир. Ну да, ведь лучше читать графоманию да выбирать стулья, вот в этом прямо охуенный геймплей.
>Как и в большинстве RPG с открытым миром
В большинстве деградировавших казуальных рпг современности - безусловно. О том и жалуемся.
>Смотрите, дебил сейчас доказывает, что настольные RPG - не тру RPG.
Вопрос о трушности РПГ даже не стоял, ты сейчас просто жопой виляешь и пытаешься на другие темы съехать. Настолки какие-то сюда притягиваешь, где своя специфика и свои ограничения.
>Это не квест, это весомый повод исследовать весь мир.
Это очень хуевый повод, к тому же поиск мелких фигурок, которые обычно внутри пещерок стоят на каких-нибудь столах, называть исследованием мира - это нехуевая натяжка..
Они для этого специального программера ищут.
Ты не понимаешь, это же ВЕСОМЫЙ ПОВОД. Не то что читать графоманию, фу, читать скучно.
>В большинстве деградировавших казуальных рпг современности - безусловно. О том и жалуемся.
Ньюфаня, не позорься. Ultima, Wasteland - везде там открытая карта.
>Вопрос о трушности РПГ даже не стоял, ты сейчас просто жопой виляешь и пытаешься на другие темы съехать. Настолки какие-то сюда притягиваешь, где своя специфика и свои ограничения.
Ну вот знаешь, почему так не акцентирует внимание на поиск пещерки? Потому что поиск локаций выходит за IIEE
>Это очень хуевый повод, к тому же поиск мелких фигурок, которые обычно внутри пещерок стоят на каких-нибудь столах, называть исследованием мира - это нехуевая натяжка..
Для дебилов: это ПОВОД исследовать мир, залазить в каждую комнату, в каждую пещерку.
>>20141604
Почему же, можно и изучать мир, читать записки, решать загадки, но фигурки - это награда самым ярым исследователям.
>>20141629
У тебя какое-то рабское преклонение перед буковками, ты не заметил?
У нас вторжение Даэдр! А еще пропали ваш отец и сын! А еще драконы пробудились! Для того чтобы всех их победить вам надо срочно проследовать по квест компасу! Хотя, не торопитесь, идите пособирайте фигурки, все эти важные события подождут, тем более что все равно фигурки собирать интереснее, а больше мы ничего в этих локациях и не придумали.
Не просто ФИГУРОК, а ФИГУРОК на +1 К СТАТУ. 10/10, Тодд, мурашки на кончиках таблицы статов.
> Ньюфаня, не позорься. Ultima, Wasteland - везде там открытая карта.
И там тоже квест-компас и фигурки собирать? Пиздец, ты дебил.
>Для дебилов: это ПОВОД исследовать мир, залазить в каждую комнату, в каждую пещерку.
Охуенный повод. Для таких вот дебилов специально придумывали. Зачем еще рисовать такой большой красивый мир? Чтоб игрок там фигурки искал блядь!
>Почему же, можно и изучать мир, читать записки, решать загадки, но фигурки - это награда самым ярым исследователям.
Все важные записки и события все равно за ручку по квесткомпасу.
Зато ЖИЗНЕННО, сука, РЕАЛИЗЪМЪ!
>И там тоже квест-компас и фигурки собирать? Пиздец, ты дебил.
Там сразу пещерки видны. Или ты дебил, и не можешь удержать нить разговора в памяти больше 15 минут?
>Охуенный повод. Для таких вот дебилов специально придумывали. Зачем еще рисовать такой большой красивый мир? Чтоб игрок там фигурки искал блядь!
А надо было игрока никак не поощрять, типа исследуй сколько хочешь, только ничего особого не получишь?
>Все важные записки и события все равно за ручку по квесткомпасу.
Не важные, а сюжетные. Всё остальное игрок должен находит сам.
>>20141670
>>20141687
>>20141714
Знатно у вас горит. Хотя для людей с вашим мышлением это нормально.
>Ну вот знаешь, почему так не акцентирует внимание на поиск пещерки? Потому что поиск локаций выходит за IIEE
Если ты в принципе противник открытого мира, то так и скажи. Куча игр делает именно то, что ты хочешь, не пытаясь быть чем-то большим, и никто к ним претензии не предъявляет. Вся изометрическая халупа, которую тут обсуждают, просто даёт тебе локации на глобальной карте, и ты перемещаешься из одной в другую без какого-либо поиска и без путешествий. Это нормально для игр такого типа. А жалуются люди на деградацию опен-ворлда, который низводится до следования за стрелочкой. Хотя он как раз должен обеспечивать путешествия и поиск.
> Это нормально для игр такого типа. А жалуются люди на деградацию опен-ворлда, который низводится до следования за стрелочкой. Хотя он как раз должен обеспечивать путешествия и поиск.
А зачем ты играешь тупо следуя за стрелочкой?
Ну тогда ладно.
В игре где лут рандомный и подгоняется под уровень - искать хорошие вещи по неотмеченным пещеркам не имеет никакого смысла. В игре где все стадии выполнения квеста показываются прямо посреди экрана - искать что-то еще в мире что поможет выполнению квеста нет смысла - этого просто нет в игре. Собирательство всякого говна для ачивки и +1 к стату, учитывая что и без этого можно загриндить все важные скиллы на макс, вообще тухлый ход.
Да потому что нет больше ничего в этих играх. Все квесты - следуй за стрелочкой. Фигурки в говне собирать - это уровень флеш-игры. Игру пройдешь только механически следуя за стрелочкой, больше никаких интересных механик в этих играх нет.
Другого способа искать цель не предусмотрено.
Тащем то открытый мир это рак. Контентом его все равно хуй кто заполнит по людски, сюжет подавать опять же сложно.
мимо
Вот как раз нормальный контент поощряющий исследованиях неотъемлемая часть правильного геймдизайна. А нам тут долбоебов вчера доказывал что в бомжауте он годный
Хуиту написал и рад.
>>20141884
Ещё раз: стрелка заменяют только одну задачу - попадание нахождение определенной точки, всё, больше она ничего не даёт.
>Фигурки в говне собирать - это уровень флеш-игры
А как надо было сделать? Никак не поощрять игрока? Так игрок тогда и забьёт на всё это.
>>20141896
Так ведь нахождения цели - это МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ элемент геймплея в RPG.
Нахуй они вообще берутся тогда?
Точнее зачем они называют свои ассасин-криды, гта-клоны в фентези мире "RPG"?
Была же великолепная Готика, да даже какой-нибудь сраный андеррейл больше походит на "open world RPG" чем игры бесезды.
>Так ведь нахождения цели - это МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ элемент геймплея в RPG.
Это тебе так кажется, потому что ты вырос на параше вроде скайрима и ходил по стрелочкам с пеленок. Уже не раз говорили, как сильно меняется восприятие игры, когда ты начинаешь по-настоящему в ней ориентироваться, а не следовать за мета-указателями.
Потому что им хотелось когда то сделать рпг наверно, но потом приоритеты расставили по другому.
>Ещё раз: стрелка заменяют только одну задачу - попадание нахождение определенной точки, всё, больше она ничего не даёт.
Что еще за попадание нахождения? Для всего что нужно есть карта с пометками и журнал. Зачем прямо на нужную вещь/персонажа ставить значок? "Найди потерявшегося сына" - и значок ставится прямо на сына, находить уже ничего не надо, только механически идти до маркера. Тупость.
>А как надо было сделать? Никак не поощрять игрока? Так игрок тогда и забьёт на всё это.
Поощрять на что? На поиск фигурок? На получение статов от них? Зачем это?
Исследование мира должно быть логичным. Игрок ищет древние артефакты, монстров, полезную информацию. И все это сам. Потому что квест-компаса нет. Зачем делать игру с большим миром, а потом убивать почти всю мотивацию для его исследования квест-компасом? А потом вводить фигурки чтоб хоть какой-то смысл от этого всего был. Это ж костыль на костыле.
> Так ведь нахождения цели - это МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ элемент геймплея в RPG.
Представляешь, но для большинства игровых миров это не так. Не заблудится в лесу, найти древний артефакт, отыскать логово опасных монстров - все это должны быть важными аспектами для РПГ с большим открытым миром. Это называется геймплей, а не тупое следование уже проложенным стрелочкам.
Да, помню как в морровинде бродил, натыкался на какие-нибудь руины, спускался, исследовал.
Но с другой стороны такая концентрация пещерок невполне реалистична, вот в ведьмаке большие пустые поля пореалистичней.
Так что мне и олдовые рпг нравятся и рпг типо маскарада и ведьмаки. А вот калаут 4/3 говно. Ибо та убиты и квесты и персонажи, а это имхо самое главное, а не исследование бродилка.
Потому что мне интересно играть и повторно, когда я уже все давно помню в общих чертах и ничего прям вау такое то нашел не будет.
Жаль,, что ты там это увидел..
>>20142058
Маняфантазии школьника. Я в отличие от тебя Башню Даргота прошёл.
>>20142094
>Что еще за попадание нахождения? Для всего что нужно есть карта с пометками и журнал. Зачем прямо на нужную вещь/персонажа ставить значок? "Найди потерявшегося сына" - и значок ставится прямо на сына, находить уже ничего не надо, только механически идти до маркера. Тупость.
Потому что геймпей заключатеся не в наождение сына, а в том что бы добраться до него. И пройти сквозь врагов тебе стрелка никак не поможет.
>Поощрять на что? На поиск фигурок? На получение статов от них? Зачем это?
Поощрять на исследования мира.
>Исследование мира должно быть логичным. Игрок ищет древние артефакты, монстров, полезную информацию
Которая быстро надоест, так как игрока надо поощрять соразмерной наградой.
> Зачем делать игру с большим миром, а потом убивать почти всю мотивацию для его исследования квест-компасом? А потом вводить фигурки чтоб хоть какой-то смысл от этого всего был. Это ж костыль на костыле
А ты не игрой по квест-компасу. Зачем ты играешь в опенворлд игру и идёшь исследовать игру после получения квеста?
>>20142154
Это подходит только для побочных... даже не квестов, а вообще побочного контента. Но искать такой контент тебе в Фоллауте никакой компас не поможет.
Жаль,, что ты там это увидел..
>>20142058
Маняфантазии школьника. Я в отличие от тебя Башню Даргота прошёл.
>>20142094
>Что еще за попадание нахождения? Для всего что нужно есть карта с пометками и журнал. Зачем прямо на нужную вещь/персонажа ставить значок? "Найди потерявшегося сына" - и значок ставится прямо на сына, находить уже ничего не надо, только механически идти до маркера. Тупость.
Потому что геймпей заключатеся не в наождение сына, а в том что бы добраться до него. И пройти сквозь врагов тебе стрелка никак не поможет.
>Поощрять на что? На поиск фигурок? На получение статов от них? Зачем это?
Поощрять на исследования мира.
>Исследование мира должно быть логичным. Игрок ищет древние артефакты, монстров, полезную информацию
Которая быстро надоест, так как игрока надо поощрять соразмерной наградой.
> Зачем делать игру с большим миром, а потом убивать почти всю мотивацию для его исследования квест-компасом? А потом вводить фигурки чтоб хоть какой-то смысл от этого всего был. Это ж костыль на костыле
А ты не игрой по квест-компасу. Зачем ты играешь в опенворлд игру и идёшь исследовать игру после получения квеста?
>>20142154
Это подходит только для побочных... даже не квестов, а вообще побочного контента. Но искать такой контент тебе в Фоллауте никакой компас не поможет.
>МАМ ОНИ ДУМАЮТ ПО ДРУГОМУ!11111 СКАЖИ ИМ МЯЯЯМ!!!11
Пизду отсюда в скурим исследуй пещерки.
Я не спорю. Но мне не нравится ведьмак3 с его квестовым компасом и рентегновским зрением. Там ведь очень красиво, вполне можно было поисследовать вручную. Хотя главная проблема там не в этом. А в луте, который уравнивается с тобой по уровню. В результате, исследовать что-то просто так смысла очень мало становится - максимум найти квесты на ведьмачью броню, и то они где-то около основных квестах лежат. Вот это было очень обидно.
Ну а еще мы в игре про ведьмака отыгрываем ведьмака, что логично, но как-то слабо, с точки зрения отыгрыша роли и подходов к решению задач. Но это уже дело десятое.
>Я в отличие от тебя Башню Даргота прошёл.
Неважно, что ты прошел, ведь умнее от этого, как мы видим, ты не стал, и несешь какую-то школьную ахинею про замечательные стрелочки.
> Потому что геймпей заключатеся не в наождение сына, а в том что бы добраться до него. И пройти сквозь врагов тебе стрелка никак не поможет.
Охуеть логика. То есть если похитители похитят у тебя сына, то ты уже автоматически знаешь где он и теперь главное до этой точки добраться (а там как-то все само разрешиться - боем или диалогом). Ты понимаешь насколько это тупо звучит?
>Которая быстро надоест, так как игрока надо поощрять соразмерной наградой.
Ну, кончено. Мощный артефакт, опасный монстр или интересный квест - это хуевая награда. А КОЛЛЕКЦИЯ ФИГУРОК +1 ко всем статам - это охуеть какая клевая награда. Что-то ты уже совсем толстишь.
>А ты не игрой по квест-компасу. Зачем ты играешь в опенворлд игру и идёшь исследовать игру после получения квеста?
Так квест мне должен дать мотивацию исследовать мир, а не какие-то ебаные фигурки
Вообще-то да.
У меня Барик с верностью 2 и страхом 5 захавал Нерата, так что от репы вряд ли зависит
>Потому что геймпей заключатеся не в наождение сына, а в том что бы добраться до него. И пройти сквозь врагов тебе стрелка никак не поможет.
Ты мне объясни тогда, зачем вообще делать весь этот мир между твоей текущей позицией и пещеркой с сыном, где надо сквозь бандитов прорываться? Если этот мир не имеет значения, не требует изучения, тебе не надо в нем ориентироваться и что-то искать, ты просто по стрелочке бежишь до нужной пещерки? Зачем нужно все это бессмысленное пространство, которое пробегается, глядя на стрелочку компаса?
Вот я тоже пытаюсь у него выяснить все... А он говорит - фигурки пипбоев собирать, лол.
Не истери, деточка. Раз тебя окунули тебя в дерьмецо - не надо доказывать, что это шоколад.
>>20142491
>Охуеть логика. То есть если похитители похитят у тебя сына, то ты уже автоматически знаешь где он и теперь главное до этой точки добраться (а там как-то все само разрешиться - боем или диалогом).
Не применяй реальную логику к RPG-логике.
>Ну, кончено. Мощный артефакт, опасный монстр или интересный квест - это хуевая награда. А КОЛЛЕКЦИЯ ФИГУРОК +1 ко всем статам - это охуеть какая клевая награда. Что-то ты уже совсем толстишь.
Ну так самое ценное что было в Fallout - это очки special. А про именное ты удачно забыл?
>Так квест мне должен дать мотивацию исследовать мир, а не какие-то ебаные фигурки
Квесты - это квесты, исследования мира - это исследования мира, это разные вещи.
>>20142563
Потому что некоторые люди умеют играть в RPG ВНЕ выполнения квестов.
>>20142611
У тебя реально истерика, раз ты зациклился на фигурках
>>20142495
Ньюфаня не палится.
>Не применяй реальную логику к RPG-логике.
Почему? Потому что ты сам себе так делать запретил?
Ну разве не интересней и логичней сначала НАЙТИ то что тебя просят найти, а не заранее знать где что?
>Ну так самое ценное что было в Fallout - это очки special. А про именное ты удачно забыл?
В новом экшене от бесезды это все неважно. Фигурки дающие очки спешл - это полное говно в любом случае.
>Квесты - это квесты, исследования мира - это исследования мира, это разные вещи.
Опять же, почему? Потому что бесезда так тебя заставила думать? Почему бы квестам не быть частью исследования мира? Почему бы исследование мира не приводило к новым квестом или позволяло иначе решать уже существующие? Почему ты разделяешь эти деятельности? Потому что Тодд Ховард так сказал? В какой-нибудь Готике или Аркануме, да даже Андеррейле все это связано и одно мотивирует другое. Разве так не логичнее и интереснее чем а) отдельно механически выполнять квесты следуя отметка квесткомпаса; б) отдельно от этого исследовать мир в поисках нелепых фигурок и прочего ненужного в итоге барахла.
>Не истери, деточка. Раз тебя окунули тебя в дерьмецо - не надо доказывать, что это шоколад.
Лул, бьюсь в истерике от тебя уже реально
> Потому что некоторые люди умеют играть в RPG ВНЕ выполнения квестов.
Ну а что ты вот делаешь обычно ВНЕ выполнения квестов? Гриндишь мобов? Ищешь фигурки для ачивки? Собираешь лут, который ничем не отличается от другого рандомизированного лута? Начинаешь играть с воображением? И это все пока идет вторжение даэдра/драконов/пропал батя/похитили сына?
Зачем это разделять? Нахрена заниматься аутизмом, который игра все равно никак не признает?
>Потому что некоторые люди умеют играть в RPG ВНЕ выполнения квестов.
Мы это уже проходили вроде. Без квестов ты точно так же по маркерам компаса ходишь, где все локации заранее помечены. Но ты хотя бы признаешь, что в парашных играх мир идет отдельно, квесты - отдельно. Осталось понять, что более качественным дизайном будет их совмещение, когда исследование мира и выполнение квестов - единое целое.
Каким это образом?
И следы там действительно есть, просто чтобы их заметить без чутья, надо потратить несколько часов реального времени всматриваясь в пиксели. Это нонфан.
Я иногда бегал по знакам вопроса, просто чтобы найти красивый вид или какую-нибудь записку с мини стори, манчкизмом не страдаю, одевался по внешнему виду.
Компас там необходим, огромная территория, которую ведьмак знает, а мы нет. Можно конечно было где-то и убрать, но не везде.
А зачем прям компас если есть карта?
Насчет следов - это нормальный случай. Логичное применение навыка. Просто запаривало что постоянно надо юзать это чутье чтобы увидеть предметы, которые можно использовать. В итоге почти любой квест сводился к "метка квест-компаса, чутье".
Под конец игры, я все эти знаки вопроса на островах слева основной карты просто забросил - не стоило оно трудов с этой тупой системой лута. Ни красивых вещей там нет, ни полезных, ни сколько-то интересного чего.
Мне кажется просто было бы веселее, если бы нам дали обжиться на этой всей территории а не гоняли компасом по квестам. Но тут как-то это все ж приятнее сделано чем у беседки, это да.
Почему бы и нет, лол. В Готике 3 помню алхимик в пещере посреди ничего прятался, было клево его найти внезапно. На следующее прохождение долго пытался его снова найти, там не так уж просто среди всей это листвы и далеко от дороги. Зато приятное чувство открытия чего-то нового, интересности игрового мира. А квест-компас превращает это все в проторенную дорожку, можно написать скрипт и игра будет играть в саму себя, неинтересно.
>Почему? Потому что ты сам себе так делать запретил?
Потому что геймдизайн
>Ну разве не интересней и логичней сначала НАЙТИ то что тебя просят найти, а не заранее знать где что?
В какой раз?
>В новом экшене от бесезды это все неважно. Фигурки дающие очки спешл - это полное говно в любом случае.
Пошли манёвры, теперь фигурки хуйня, вот супермеч - это да, а фигурка дающая нехилый бонус - пшик. Скоро и ты заистеришь.
>Опять же, почему?
Потому что это обесценивает идею исследования мира
>Почему ты разделяешь эти деятельности?
Потому что проходя квесты - я выполняю определенную задачу. Исследуя мир - я исследую мир.
>В какой-нибудь Готике или Аркануме, да даже Андеррейле все это связано и одно мотивирует другое.
В первых двух готиках мир милипизерный, в Готике 3 он оказался почти пустым, в Аркануму исследовать его смысла не было.
>поисках нелепых фигурок
А нет, заистерил всё-таки.
>>20142777
Исследую мир, ищу секреты, ищу малоизвестные предметы и т.д.
>>20142796
>Без квестов ты точно так же по маркерам компаса ходишь, где все локации заранее помечены
В Фоллачах не помечены.
> Но ты хотя бы признаешь, что в парашных играх мир идет отдельно, квесты - отдельно. Осталось понять, что более качественным дизайном будет их совмещение, когда исследование мира и выполнение квестов - единое целое.
Как раз наоборот, в хуёвых RPG мало контента вне рамок сюжетных и условно-побочных квестов.
>>20142957
Ну добежит персонажа до входа пещерки, а потом умрёт. Как она играть-то сама в себя будет?
>Почему? Потому что ты сам себе так делать запретил?
Потому что геймдизайн
>Ну разве не интересней и логичней сначала НАЙТИ то что тебя просят найти, а не заранее знать где что?
В какой раз?
>В новом экшене от бесезды это все неважно. Фигурки дающие очки спешл - это полное говно в любом случае.
Пошли манёвры, теперь фигурки хуйня, вот супермеч - это да, а фигурка дающая нехилый бонус - пшик. Скоро и ты заистеришь.
>Опять же, почему?
Потому что это обесценивает идею исследования мира
>Почему ты разделяешь эти деятельности?
Потому что проходя квесты - я выполняю определенную задачу. Исследуя мир - я исследую мир.
>В какой-нибудь Готике или Аркануме, да даже Андеррейле все это связано и одно мотивирует другое.
В первых двух готиках мир милипизерный, в Готике 3 он оказался почти пустым, в Аркануму исследовать его смысла не было.
>поисках нелепых фигурок
А нет, заистерил всё-таки.
>>20142777
Исследую мир, ищу секреты, ищу малоизвестные предметы и т.д.
>>20142796
>Без квестов ты точно так же по маркерам компаса ходишь, где все локации заранее помечены
В Фоллачах не помечены.
> Но ты хотя бы признаешь, что в парашных играх мир идет отдельно, квесты - отдельно. Осталось понять, что более качественным дизайном будет их совмещение, когда исследование мира и выполнение квестов - единое целое.
Как раз наоборот, в хуёвых RPG мало контента вне рамок сюжетных и условно-побочных квестов.
>>20142957
Ну добежит персонажа до входа пещерки, а потом умрёт. Как она играть-то сама в себя будет?
НО, СУКА!
Где эта ёбаная СОКРОВИЩНИЦА!?
Конкретной прям сокровищницы нет, просто разрозненные сундуки и прочая фигня.
>Потому что геймдизайн
Получается говенный геймдизайн, нелогичный.
>В какой раз?
По одному за каждое прохождение. Да и второй раз будешь проходить - уже кое-что помнить будешь. Не так уж сложно найти что-то самому.
>Потому что это обесценивает идею исследования мира
То что в открытом мире могут быть скрытые персонажи и квесты обесценивает идею его исследования? Ну ты молодец, конечно, хорошо придумал.
>Исследую мир, ищу секреты, ищу малоизвестные предметы и т.д.
Почему бы не совместить приятное с полезным? Искать решения квестов, различные инструменты для выполнения разных игровых задач? То что влияет именно на геймплей, а не всякий мусор ради ачивки?
>Ну добежит персонажа до входа пещерки, а потом умрёт. Как она играть-то сама в себя будет?
Спамить левую кнопку мышки, все равно битвы там говенные. Но вопрос не в этом. Почему бы игре тогда тебя не переносить автоматически в следующую точку где ты можешь подраться или поговорить? Зачем этот открытый мир, если он не используется? Фигурки собирать? Это ж тупо.
>Исследую мир, ищу секреты, ищу малоизвестные предметы и т.д.
Зачем ты исследуешь мир? Что там есть, если квесты и так все на квест-компасе? Зачем тебе эти малоизвестные предметы если они практически не влияют на геймплей? Секреты с очередным рендомным вооружением которое ничуть не лучше чем то что у тебя есть? Где цель всего этого, если оно не связано ни с квестами, ни с сюжетом? Зачем вообще твой герой этим занимается?
>Ну разве не интересней и логичней сначала НАЙТИ то что тебя просят найти, а не заранее знать где что?
>В какой раз?
>ищу секреты, ищу малоизвестные предметы
Так разве не логичнее и интереснее искать не какие-то там левые "малоизвестные предметы", а то что связано непосредственно с сюжетом игры - будь то основным или побочным?
И почему Я не удивлен тому, что меня наебали.
>В Фоллачах не помечены.
Зачем же ты врешь, все локации в огромном радиусе вокруг тебя показываются на компасе.
>Как раз наоборот, в хуёвых RPG мало контента вне рамок сюжетных и условно-побочных квестов.
Причем здесь это? Ты вообще с трудом понимаешь, о чем речь идет, похоже. Ощущение, будто слепому про цвет неба рассказываешь. Ты ему про то, что квест может быть целым путешествием, а не одной пещеркой, куда тебя компас приводит. А он тебе про побочный контент какой-то.
И что, я тоже вопросики не делал.
Мне нравится крутая режиссура квестов, жиалогов, персонажей
Там какой-то мини квест, в другой части замка был, и открывается тайная сокровищница
Это копия, сохраненная 9 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.