Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
15598211172750.jpg86 Кб, 1920x800
Поступаем на погромиста #27 ОП # OP 858162 В конец треда | Веб
Таблица со сравнением IT-специальностей в вузах:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uhqpABXAhwdrWSp_vsAYeON3FfhVyqFw

Содержание таблицы:
Лист 1: само сравнение, плюс проходные баллы и часы дисциплин из учебных планов.
Лист 2: учет индивидуальных достижений (ИД).
Лист 3: описание указанных специальностей (кратко или по ФГОС).
Лист 4: о том, как подсчитываются часы из учебных планов.
Лист 5: пояснения под звёздочками (*).

Ссылки на учебные планы представленных вузов:
https://docs.google.com/document/d/1TmoJ0Hc2ALgBYEOJVRiIPjJvkuKJ_f3o

Использованные для подсчета часов учебные планы (с пометками):
https://drive.google.com/drive/folders/1ZB-3_4NrDHtRgmNMxsGwIS07tfG5EJw8

P. S.: в расчете часов из учебных планов могут быть неточности и субъективщина, так как, во-первых, считалось всё вручную, а во-вторых, распределить дисциплины по группам не так уж просто.
ОП # OP 2 858169
Ах, разметку проебал. Жаль
3 858206
айти всё.
4 858217
>>58206
Да. Сейчас надо поступать на робототехника.
5 858337
>>58217
в мореходку плыть нужно
6 858356
Кто сильно затрачивать прогу и матан не хочет советую присмотреться в специальности бизнес-информатика. Будете тзхи для разрабов писать и в хуй не дуть.
7 858447
>>58356
Я смотрю на своих аналитиков в команде, работающих с девяти и до конца работы, отвечающих за несколько направлений, и охуеваю с того, как так можно жить. А главное - зачем.
мимо-работаю-в-топ-рф
8 858469
>>58447
А мне норм. Самому не супер много руками делать приходится. В основном попиздеть на всяких созвонах, консультировать разрабов/тестировщиков, как че работать должно, ну и немного тз пописать. Че за топ рф, если не секрет? я в х5 например
9 858471
>>857754 →
Там уже питерский рекламщик выше ссылки скидывал. Как минимум заявляют, что квантов учат.

А про машин лернинг ты загнул, это на всех топовых программах есть: ФКН, СП, ИТМО, МФТИ, питерская ВШЭ.
10 858477
>>58469
Тинькофф
11 858484
>>58477
Взвизгнул.
12 858495
>>58484
Чего визжишь, поросёнок?
13 858548
>>857779 →
>>857754 →

>Хочешь заниматься анализом данных, тебе дорога в Москву, на физтех или на пми фкн вшэ


Ну, другие вузы я не рассматриваю, как и другие направления вроде МКН-а, где мне сраку порвут, так что, если вы всё правильно написали, то постижение всего необходимого помимо математики ляжет на мои плечи. Раз так, то какой из рассматриваемых вариантов будет большей обузой для реализации моего карьерного плана? Наверное КТ из-за большИх нагрузок, так? Кстати говоря, чего боюсь - так это того, что КТ окажется заточенным большей частью под всяких мобильных разрабов, веб-ов, разработчиков приложений на ПК и т.д., т.е. на программистов в чистом виде, чего не хотелось бы. Оно так или нет?

Кстати, в CSC нормально учат всяким лернингам или тут тоже, если хочешь что-то на блюдечке получить и в кратчайшие сроки, не бегая по всему интернету и не пытаясь по кусочкам собрать стоящий НАЧАЛЬНЫЙ пакет компетенций - то надо в какой-нибудь ШАД метить?
>>857785 →
Звучит сомнительно. Математику уважаю, конечно, но что-то мне кажется, что в обозначенных тобой местах её будет переизбыток.
14 858550
Какая позиция у программеров по ВПЛам? Как там с возрастом, когда уже слишком поздно? Историю платника знаю.
15 858553
>>58550

> когда уже слишком поздно


Чё это значит?
16 858554
>>58553
В каком возрасте нахуй пойдешь при любых раскладах уже, как платник?
17 858556
>>58554
Старше 30
18 858560
Почему во ВШЭ такие огромные цены? На ВМК и в МФТИ, ИТМО учиться намного дешевле.
Такой оверпрайс, при этом преподы будут скорее всего из тех же МГУ, МФТИ, а иногда вообще из вузов типа МИРЭА, lol.
Вышкосектанты...
19 858562
>>58554
Что значит "нахуй"? После 30 не становятся слабоумными, то есть, освоить что-то новое сложнее, наверное, чем пиздюкам, но вполне возможно. Ну и с работой то же самое - получить будет не так просто, как студентику 21 лвл после вузика, но рано или поздно, возможно даже не сильно позже, чем студентик, найдешь обязательно.
20 858565
>>58554
Проблема платника явно не в возрасте. Дело было только в психике и отсутствии необходимой базы конкретно для питерской вши. Уверен, он сейчас спокойно учится в своём ИТМО.
21 858566
>>58554
Кармак (разработчик DooM) учился в 40 с чем-то. То есть буквально там программу за первый курс проходил. Читал SICP, лел.
Он сказал, что учебные планы в вузах составляют мужики средних лет, поэтому по достоинству их могут оценить только другие мужики средних лет.
22 858572
>>58560

> не учиться на бюджете

23 858579
>>58572
На новой программе ФКН вообще нет бюджета. И я не про дистант, там ещё одна открылась.
Хотя и дистант стоит как ВМК.
24 858597
>>58560
450к в год очень дёшево. Если тебе родители не могут оплатить, то тебе работать надо, а не жопу в вузике просиживать
25 858603
>>58597
Вообще можно образовательный кредит взять, если идешь в относительно высокооплачиваемые профессии. Там механизм очень удобный. Если действительно будешь учиться на каком-нибудь ФКН в течение четырех лет, то за год-полтора после выпуска выплатишь свой кредитик без проблем. 4 года в хуевом вузе (т.е. поступить в которые на бюджет реалистично без олимпиад) гораздо дороже обойдутся, чем обучение в топовом за деньги.
26 858627
>>58597
440к дистант только, очные программы намного дороже. И это недешёво относительно других топ вузов.
27 858628
>>58548

>Оно так или нет?



Да, так. КТ заточен под программистов. Матмех СПбГУ по существу тоже - кафедра системного программирования (там где ПИ) живая, а вот остальные - нет. И вообще, в мой год поступления там ничего из машин лернинга или анализа данных толком не преподавали. Была у них лаборатория джетбрейнс, где можно было заниматься компиляторами и прочими подобными вещами. Может сейчас что-то поменялось, но вряд ли. По ощущениям, ни в каких питерских вузах анализом данных не занимаются, может на МКН новом, и все. Даже СПб-ВШЭ по проге больше.

>в CSC нормально учат всяким лернингам


Знакомые учились в ксц, но на software engineering, поэтому ничего толком сказать не могу. Но ШАД явно покруче будет. Но курсы из ШАДа вроде разрешали брать тем, кто в ксц учится.
А вообще зачем тебе анализ данных? Не проще ли поучиться на программиста, а потом, если захочется, войти в этот машоб? Лично у меня на потоке в аналитику и всякое такое пошли девочки, не осилившие программирование на нормальном уровне. Потому что достаточно знать питон, sql и эксель для того, чтобы катиться. У разрабов требования повыше будут.
Если ты все-таки хочешь в ресерч, придумывать новые алгоритмы, разрабатывать модели, ну в общем не просто параметры крутить, а заниматься ноукой, то тебе одна дорога - в Москву на фивт/фупм/пми фкн/ммп вмк, после чего идти в магистратуру сколтеха, phd либо там же в сколтехе, либо за рубеж. Причем самое интересное, что после 10 лет непрерывных наукообразных занятий твоя зп даже после пхд где-нибудь в топ вузах европы вроде ETH/EPFL с вероятностью 0.9 будет ощутимо ниже чем у того, кто после бакалавриата пошел работать фуллтайм, а не в магистратуру.
28 858630
>>58566
Так он с молодости прогер, причем очень известный.
29 858633
>>58603
В айти вуз не играет очень большой роли
30 858634
>>58603

>4 года в хуевом вузе (т.е. поступить в которые на бюджет реалистично без олимпиад) гораздо дороже обойдутся, чем обучение в топовом за деньги



Довольно спорное утверждение. Если ты конечно не полный дегенерат, то после 4 лет обучения в средненьком вузе тоже сможешь устроиться в айти. И скорее всего зп после выпуска будут примерно одинаковые. А если еще и начать работать раньше, то зп будет выше. Другое дело, что на том же ПИ ФКН люди (во всяком случае с бюджета) начинают работать уже с конца 1 курса, кладя хуй на образование в вышке. Как там на ПМИ - не знаю, но работать тоже можно. Но у платного студента наверняка будут большие трудности и практически все время будет уходить на учебу.
31 858649
>>58603

>ФКН в течение четырех лет, то за год-полтора после выпуска выплатишь свой кредитик без проблем.


Охуенная история. Сколько, по-твоему, зарабатывают выпускники ФКН в первые годы карьеры?
32 858653
>>58633
Мб только на первом месте работы. Потом уже на опыт смотрят.
33 858655
>>58633

> В айти мухосранский вуз не играет очень большой роли


Пофиксил, не благодари.
34 858656
>>58649
Думаю +/- сотка вполне реальная цифра.
35 858657
У ИТМО какая-то кринжатура вместо маркетинговой кампании:
https://youtu.be/qG9GbXOPOlQ
https://youtu.be/AFNLCFRorSs
Будто это не советский образовательный гулаг с общажными додиками и мамиными корзинками.
36 858658
>>58634
Ну так можно вообще никуда не поступать и через годик дроча вкатиться, и уже к выпуску студентика ФКН-а, который дрочил фундаментальные знания 24/7, зарабатывать намного больше него. Только кто окажется в более выигрышном положении ДОЛГОСРОЧНОЙ перспективе, учитывая как всё быстро меняется, а не на горизонте четырех лет - вопрос открытый.
>>58649
Ой, ну мамка покормит первое время. 2 миллиона для айтишника, если он хуи не пинал, не неподъемная сумма.
37 858664
>>58658

>2 миллиона для айтишника, если он хуи не пинал, не неподъемная сумма.


Лучше пойти на бюджет в бакманку, после выпуска зарабатывать не меньше вышкинца (возможно, что больше), а на миллионы купить машину или Mac Pro.
Только дурачок пойдёт в советскую дробилку на платку за 600к. Да, ВША сущностно является типичной советской дробилкой, просто отполированной. Там такие же преподы из МГУ, МФТИ, МИРЭА и др. Такие же подходы к обучению.
38 858665
>>58658

>учитывая как всё быстро меняется


А как быстро меняется? Кроме большого числа новых жс фреймворков вышедших в период 2005-2016, я не особо заметил каких-то изменений. Конечно, процессы разработки поменялись, вышли новые версии уже существующих библиотек, но по факту вся база осталась той же самой.
39 858668
>>58665
Айти не меняется с 80-х годов прошлого века примерно. Мы в той же парадигме живём. Это признают все компьютерные деды, которые наблюдали за развитием индустрии с момента её основания.
40 858669
>>58665
Жвачки. Миф про все меняется быстро - на часть проблема, придуманная на ютубе, на часть - взята из людей, работающих в нестабильных компаниях. Крупные компании на лету стек без необходимости не меняют, а изучить конкретную технологию под конкретное решение - в этом просто нет ничего сложного.
image196 Кб, 1419x881
41 858688
>>58628

>Не проще ли поучиться на программиста


Не хочу. Вот просто открываешь какой-нибудь бэкенд/фронтенд код - и хочется умереть, глядя на этот кошмар. Я просто выпилюсь за годик-другой работы над такой дрисней, где нет математики, сложных алгоритмов и т.д.
42 858690
>>58688
Ну и на зарплату мне всё равно, если честно. Мне ничего кроме поесть и снять хату не надо.
43 858693
>>58690

>Мне ничего кроме поесть и снять хату не надо.


Ну тогда тебе в НИИ или на Завод, где ты будешь реальными вещами заниматься.
D6487105-EB54-402F-8062-616ED7D34914.jpeg247 Кб, 1089x1031
44 858702
>>58657
Вот происходящее на пикрил уже похоже на реальное обучение в ИТМО
45 858703
>>58548
В CSC все курсы нормальные. ML тоже есть. Для начального пакета более чем хватит. Но базовая математика потребуется из вуза (матан, линал).

Да и для продолжения есть тот же JetBrains Research в Питере.

Матфак для мл не нужен.

>>58550
Да хуй знает. Я вообще никогда не видел ВПЛов вживую. Видимо, потому что во взрослом состоянии с семьей и ипотекой уже обычно через курсы и всякие Школы 21 вкатываются, чем через вуз и отречение от жизни на несколько лет. И вполне норм получается денег грести и в фаанги релоцироваться.

Но хуй знает как это происходит.

В CSC точно приходят технари без опыта программирования, это вечерние курсы. Типа физиков-электронщиков.

>>58628

> а потом, если захочется, войти в этот машоб?



Машоб - это большая фундаментальная область. ДС - это маленький кусочек, причем не самый пафосный. Хочешь сетки обучать - нужна и математика, и прога. Все это очень быстро забывается, если не использовать. Так что захочешь в машобуч - повторять матан, диффуры, линал. Во второй раз сильно проще, конечно, чем в первый.

И зарплата, кстати, в DeepMind и Google Brain ничего такая. Вполне себе рисерч.

>>58649
170к в месяц до налогов в Москве вообще без проблем получить сразу после выпуска. После налогов это 130к.

>>58665
В мейнстримные языки просочились тонны ФП и асинхронщины, например?

>>58669
Ну иди начни писать на Scala крупные программы без бэкграунда в ФП, умник. "Я использую Spark" не считается.
45 858703
>>58548
В CSC все курсы нормальные. ML тоже есть. Для начального пакета более чем хватит. Но базовая математика потребуется из вуза (матан, линал).

Да и для продолжения есть тот же JetBrains Research в Питере.

Матфак для мл не нужен.

>>58550
Да хуй знает. Я вообще никогда не видел ВПЛов вживую. Видимо, потому что во взрослом состоянии с семьей и ипотекой уже обычно через курсы и всякие Школы 21 вкатываются, чем через вуз и отречение от жизни на несколько лет. И вполне норм получается денег грести и в фаанги релоцироваться.

Но хуй знает как это происходит.

В CSC точно приходят технари без опыта программирования, это вечерние курсы. Типа физиков-электронщиков.

>>58628

> а потом, если захочется, войти в этот машоб?



Машоб - это большая фундаментальная область. ДС - это маленький кусочек, причем не самый пафосный. Хочешь сетки обучать - нужна и математика, и прога. Все это очень быстро забывается, если не использовать. Так что захочешь в машобуч - повторять матан, диффуры, линал. Во второй раз сильно проще, конечно, чем в первый.

И зарплата, кстати, в DeepMind и Google Brain ничего такая. Вполне себе рисерч.

>>58649
170к в месяц до налогов в Москве вообще без проблем получить сразу после выпуска. После налогов это 130к.

>>58665
В мейнстримные языки просочились тонны ФП и асинхронщины, например?

>>58669
Ну иди начни писать на Scala крупные программы без бэкграунда в ФП, умник. "Я использую Spark" не считается.
46 858706
+
47 858707
>>58703

>В мейнстримные языки просочились тонны ФП и асинхронщины, например?



Для того, чтобы научиться писать лямбда функции в джаве теперь нужно отдельно изучать семестр ФП и чтобы использовать NIO нужно обладать глубокими познаниями в многопоточке, понимать как работает poll, epoll, и т. д.?

>>58703

>170к в месяц до налогов в Москве вообще без проблем получить сразу после выпуска



Сразу после выпуска с нулевым опытом? Сейчас мне кажется, что вряд ли. Джунам платят около сотки, да, но не начинающим стажерам. На стажке 40-60 обычно за 40 часовую неделю.
48 858708
>>58703
Ты читать умеешь, ебанат тупорылый? Часто на проекте неожиданно переключаешься на скалу?
49 858720
>>58708
чилл аут бро
50 858725
>>58720

>, умник.


Пошёл нахуй, ебанат.
51 858735
>>58725
йоу, мэн, вазап бро, калм ер титс
52 858743
>>58707

> Для того, чтобы научиться писать лямбда функции в джаве теперь нужно отдельно изучать семестр ФП и чтобы использовать NIO нужно обладать глубокими познаниями в многопоточке, понимать как работает poll, epoll, и т. д.?



Не нужно. А вот сменить мышление с "все объект с мутабельными полями" на immutable уже не так тривиально. Равно как и писать фильтры вместо цикла for — а что, цикл фор же понятнее и не надо ничего учить. Это несколько другое мышление.

> Сразу после выпуска с нулевым опытом?



Щас бы с ФКН с нулевым опытом выпускаться. Либо уже где-то работал (если забил на учебу), либо на стажировку скатался, либо хотя бы проекты в течение учебы нормальные делал.

А так да. Не то чтобы выпускник ФКН пойдет самым нижним джуном в яндекс. А стажерам везде в РФ мало платят, 60к для программиста - это мало.

В гугле пять лет назад разброс был $80k/год стажерам (налоги съедают процентов сорок) и от $120k/год для new grad. Плюс стоки и бонусы.
53 858748
Даю лайфхайк как выучить математику на отличном уровне.

https://artofproblemsolving.com/alcumus

Регистрируемся тут. Это сайт, который помогает готовиться к американским соревнования по математике для школьников.
Есть разные уровни, от начальной школы до старших классов.

https://artofproblemsolving.com/ftw

Если надоело соревноваться с самим собой, то можно играть против других игроков.

https://artofproblemsolving.com/store

Тут список книг, которые использованы как учебники и задачники.
Скачать можно на libgen

https://www.youtube.com/user/ArtofProblemSolving/videos

Канал проекта.

Надеюсь, что это будет полезно людям.
54 858752
>>58748
Так это же для школьников
55 858787
>>58752
Извини, я наверное ошибся тредом.
56 858792
>>58787
Тут типа и сидят школьники. Не ошибся. На деле тут сидят уже поступившие из прошлых тредов, а также Шприцетык и Вадик
57 858800
>>58627
610к тоже мало. Смотри в Москве 300к это типичная зарплата. У тебя есть мамка и батя. У них должны быть такие зарплаты или больше и сбережения. Они обязаны оплатить, если не могут, то ты родился в семье быдла и тебе высшее образование не нужно.
58 858811
>>58800
Это много относительно.
На физтехе образование стоит меньше 300к
На ВМК вроде бы 400к
При этом они не хуже ФКН, во многом даже лучше.
За 600-700к уже можно в Европе учиться.
59 858831
>>58800

>Смотри в Москве 300к это типичная зарплата.



Вытекаешь из треда.
60 858881
>>58657
КТ заебись, все остальное итмо тянет вниз (кроме ВТ наверн)
16224448170590.mp413 Мб, mp4,
640x640, 0:51
61 858886
Учёбу в каких вузах и на каких программах будет легче всего совмещать с CSC?
image39 Кб, 787x636
62 858910
>>58548
Так, судя по всему, чисто географически совмещать ПМИ матмеха СПБГУ с CSC не получится, хуево. А на КТ слишком много ебобаной проги. Придется наверное как-то самому в дата аналитику вкатываться, мб попытаться на заочное в ШАД поступить, но я бы, конечно, на это не рассчитывал, учитывая как сраки рвутся даже у многих господ с Мехматов МГУ всяких. На заочку в ШАД, кстати, легче поступить, чем на очное, или так же сложно?
63 858952
>>58748
Учебники для дебилов. Лучше наши РОССИЙСКИЙ
64 859002
>>58703

>170к в месяц до налогов в Москве вообще без проблем получить сразу после выпуска. После налогов это 130к.



Во-первых, 170 К -минус налоги, это совсем не 130 К, а 147К.

А во-вторых, не слишком ли самонадеянно - нихуя не умею, только лабы и курсовики писал, но дайте мне ЗП 170 К. Человеку, который нифига не умеет коммерческое ПО писать, как-то не многовато, не? Тем более, в реале на место джуниора будет претендовать порядка 10 лиц выпускников, если это, конечно, не ИП "Рога и Копыта"

А так в идеале, для начала, после выпуска пройти бы с десяток собеседований, обосраться на первых пяти (от страха и своей неумелости) и хотя бы за полгодика найти приличное место с ЗП в районе полтинника. Ну тогда при должном опыте и навыке, может быть и можно будет через годок-два и на ЗП 170 рассчитывать.
Но это только Москве. В Питере все пожиже, в регионах еще жижее.
65 859046
Правда, что дата сосаентистам для того, чтобы хотя бы оставаться на месте, сохранять свой текущий уровень конкурентоспособности, нужно намного больше учиться, чем веб разработчикам? Эх, погромирование нравится, но вот как-то не хочется участвовать в вечных крысиных бегах с необходимостью после работы ещё 2-3 часа выделать на изучение чего-то нового, чтобы не вылететь с рынка банально. Может, в РЭШ пойти после бака - мб у кекономистов больше свободного времени, как думаете?
66 859082
Поясните, зачем вам работать? Мне мать хату снимет и будет деньги давать, буду в комп играть7и баб ебать, лошки
67 859101
>>59082
чтобы снять твою мать и перестать давать тебе деньги
68 859142
>>59046
Нужно читать статьи, вот и все.
Ну, сам понимаешь, читать - не глазами бегать.
В целом, это ведь гипотезы, причём на уровне понимания зачастую достаточно общие. Конкретный механизм помнить не обязательно.
69 859148
>>59002
Двачую, именно такой опыт и был, правда я без вышки. Ну и на второй год 270 получаю, но тут скорее доля везения.
70 859242
На какой it специальности учился моргенштерн?
71 859529
>>58886
Любой, кроме МКН, питерской ВШЭ и двух топовых групп на КТ ИТМО (37-38, кажись).

Матмех, ЛЭТИ, политех, Бонч, везде можно выжить. Хоть по локации выбирай, как >>58910 советует.

>>59002
Речь про ФКН и другие топовые места, конечно же. Там такие лабы и курсовики, что за хороший опыт зачтется. Плюс задрачивание алгоритмических собесов тоже в рамках учебной программы идет.

По сути на всех топовых программах студенты все четыре года пишут код. Не фуллтайм, но зато под контролем преподавателей. А на проектах вообще близкий к рабочему опыт. На стажировках очень близкий.

>>59046
Лайфхак: учиться и повышать квалификацию в течение рабочего времени. Норм тема, все равно никто адекватный не будет ожидать, что ты восемь часов пишешь код. Это тупо нереально. Какие-то встречи, обсуждения, залипания в любом случае в любой конторе будут.
72 859535
>>59242
Он в бауманке учился на ракетостроении.
ОП # OP 73 859590
>>58628

> Матмех СПбГУ по существу тоже - кафедра системного программирования (там где ПИ) живая, а вот остальные - нет


Не совсем так. Есть и другие живые, просто СП наиболее популярная (под "неживыми" понимаю те, в которые более-менее стабильно достаточное количество человек не набирается).

Для того же дата саенса рекомендуют кафедру Статистического моделирования, она вроде для ПМИ и Матобесов доступна и более, чем живая. Но я не углублялся.
ОП # OP 74 859594
>>59590
Ну и вообще на той же СП люди разными вещами занимаются. На факультете или в пространстве вокруг такое ощущение, что занимающихся буквально чем угодно можно найти. Это по содержанию выпускных дипломов смотреть можно - они публикуются же.
75 859632
>>59529

>Там такие лабы и курсовики, что за хороший опыт зачтется


Есть примеры? Я видел лабы ИТМО КТ по джаве и ИС по ООП, ничего там нет сверхъестесвенного, обычные лабы. Курсовики не видел, может там что-то и есть интересное.

>задрачивание алгоритмических собесов тоже в рамках учебной программы идет


Изучение алгоритмов и структур данных != задрачивание алгоритмических собесов. Для того, чтобы задрочить алгоритмический собес, тебе нужно нарешать много задач с литкода и подобных ему сайтов, нужно научиться правильно говорить, не запинаясь и не делая случайных ошибок в речи. Также нужно научиться решать эти задачи за определенные промежуток времени.
Изучение алгоритмов предполагает наличие лекций, где дается теоретический материал, в том числе с доказательствами сложности, есть семинары, где студенты решают теоретические задачи и доказывают сложность полученного решения. Есть лабы, где нужно писать код. Лабы, кстати, довольно часто скатываются, судя по тому, что говорили одноклассники с КТ.
76 859662
Вопрос для уже поступивших или хорошо знающих в теме уников теме: в какой вуз поступить, где ебать мозги не будут и спокойно остаётся время на себя? Не хочу возводить в абсолют университет. В идеале, чтобы уник время почти не съедал время кроме сессий и пар, чтобы можно было бы намного раньше начать работать//учить новое.
77 859675
>>59662
Какой-нибудь экономический средневуз.
В любых инженерных вузах надо довольно много учиться. Как минимум первые два курса. Тоня Бабкина в МИИТ училась и просто поражалась количеством дз и нагрузкой учёбой в целом. В МИИТ проходной вообще 150-160, а всё равно таких людей заставляют жёстко ботать. А вот озон671 на менеджменте в средневузе чиллил, было полно времени на съёмки видео и гейминг
78 859678
>>59675
Спасибо за обратную связь, но не подскажешь какие именно такие вузы есть в москве? И вуз должен быть сам по себе экономическим или достатончо выбрать эконом факультет в любом вузе инженерном?
79 859681
>>59632

> Есть примеры?


ФКН не видел. Но в других вузах видел, когда в качестве, сука, курсовой, писали обход в глубину. А лабы сдавались вообще переписыванием с методичек. По сравнению с таким, мне кажется, лабы, где требуют написать код с нуля, а потом его еще и запускают - верх качества. На самом деле нет, конечно.

> Курсовики не видел, может там что-то и есть интересное.



Можно глянуть с того же системного программирования мат-меха, это оценка снизу: https://oops.math.spbu.ru/SE/YearlyProjects/vesna-2020

> Изучение алгоритмов и структур данных != задрачивание алгоритмических собесов.



Да, но после задрачивания алгоритмов для собесов тебе остается только натренироваться в формат. Это делается за несколько недель и ты уже на голову рвешь тех, потому что вообще не тратишь силы или нервы на алгоритмы. Все задачи с собесов и литкода на порядок проще того, что на лекциях, практиках и в контестах. Типа ко второму году алгоритмов бинпоиск ты пишешь уже спинным мозгом или хотя бы понимаешь, как его можно написать. А не пытаешься подогнать плюс-минус единички.
80 859715
>>59681

> с того же системного программирования мат-меха


У них на новом сайте поудобнее смотреть, кстати: https://se.math.spbu.ru/theses.html
Там более старых нет, но новых уже тоже дохуя
81 859730
>>59715

>У них на новом сайте поудобнее смотреть, кстати


Не согласен. На старом сайте удобно смотреть табличку, видно много элементов, всё быстро читается, цвета подобраны хорошо, приятно для глаз. На новом сайте гигантские фигуры для пятилетних детей, на один экран влазит 3 элемента, читать неудобно и неприятно. Деградация
82 859814
>>59730
Как раз таки на старом уебанские цвета, хуево структурировано "в ширину", web 1.0 и нет поиска. Влезает меньше - минус, согласен, зато в целом читать удобнее и приятнее
83 859823
>>59814
Видимо, ты из тех, кому ещё новый дизайн вконтабы понравился. Наверное, и iOS 7 тебе показалась шагом вперёд, да? Нет шансов вылечить.
84 859829
>>59823

> новый дизайн вконтабы понравился


А есть те, кто всерьез готов сейчас перейти на старый? Личные предпочтения, конечно, но как бы блять...
85 859835
>>59829
Старый был функциональнее, удобнее и быстрее. И приятнее для глаз.
86 859838
>>59835
Личные предпочтения же
87 859850
Понятно, что новый десигн выглядит современнее, но в это же время он хуже. Современный веб - полный отстой.
Старый десигн вконтача можно было просто отполировать, результат был бы лучше.
Но вообще похер. ВКонтактом сейчас только отсталые пользуются. Я сам им почти не пользуюсь с 2016, когда только в вуз поступил, а мои знакомые только в последнее время перестали заходить. Значит, чувствуют, что это плохой сервис. Культурно отсталый и перегруженный комбайн.
Вот в 2012-2015 была золотая эпоха, можно было зависать по 10 часов в день. Куча паблосов с оригинальными идеями, свежие мемы, крутые картинки. Тогда по сути разрабатывалась современная культура социальных сетей. Сейчас все так и живут в этой парадигме, многим это надоело. 7 лет назад смеялись над "пост-иронией" и гачимучи, сейчас все до сих пор веселятся от гачимучи и "пост-иронии"
88 859857
>>59838
Не, дизайн - это не только художественная дисциплина, но ещё и техническая. Кнопочки и контент надо по уму отображать, это уже не личные предпочтения.
89 859862
>>59857
Ну и как ты измерял своё "по уму"? Вот авторы редизайна наверняка измеряли, потому что если бы у них метрики по пизде пошли, то нахуй бы они этот новый дизайн послали
90 859872
>>59850
Согласен, соцсети изжили себя. Особенно в провинциальных странах типа РФ.
В твиттере ещё интересно сидеть, потому что там англоязычное коммьюнити ещё что-то генерирует исключительно из-за своей массовости, среди миллиарда людей в странах первого мира находятся умники. Но кайфа как 10 лет назад всё равно уже нет
91 859885
Мнение чела, который работал в вк:
https://twitter.com/grishka11/status/1365026378945544195?s=19
92 860180
сап оранжевый,

поступаю в мтуси по внутренним экзаменам,

смотрю на программу вступительных испытаний по математике и не понимаю как мне это набор тем соотнести с задачами, например из Сканави или Ткачука.

Мож кто подскажет советом как лучше готовиться?

Когда к ЕГЭ готовился все просто было, открываешь сайт Гущина и прорешиваешь, смотришь ответ, гуглишь, идешь на ютуб.

А тут только программа и 1 пример билета и все.
93 860219
Правда, что все хорошие преподы с матмеха СПБГУ свалили на МКН?
94 860227
Так ли нужен сон?
В первом фрагменте автор затрагивает проблему ботания..
image126 Кб, 1259x768
95 860255
Сукпздц.
96 860311
А никто не знает никаких онлайн-курсов которые по качеству и объему материала были бы равнозначны ШАД-у? Меня что-то немного подбешивает даже, что они за столько времени не записали все лекции с семинарами и не выложили все задания к ним - нах вынуждают проходить их адский отбор просто для того, чтобы слушать лекции, смотреть семинары и решать задания, которые проверяются автоматически? Жлобство какое-то. В интернете несколько курсов выложено, но нет семинаров, заданий и, собственно, множества других курсов.
97 860312
>>59885
Гришка вообще специфичный. Котлин ненавидит, джаву обожает.

>>60219
Нет. Вообще хорошие преподы обычно в куче мест преподают. Тот же Храбров.

>>60227
Да.

>>60255
Да, ПУНК находится в жопе мира. От него в город полтора часа на электричке или маршрутке.

Электричка идет 50 минут, до электрички идти пешком десять, потом еще пять минут на посадку в метро, 20 минут на метро до Лесной, и там еще от метро 15 минут. Наверняка что-то не учел, ожидаю 1:45 на дорогу и пофиг на пробки.

А вот на машине через центр ехать не рекомендую, особенно к парам в 18:30 - там пробки будут пиздец.
98 860318
>>59529
А ты не знаешь, какой самый халявный вуз в Питере? Или везде на троечки в зачетке будет одинаковое кол-во времени сливаться +-? Потому что мне, как питерскому человеку, желающему в анализ данных, судя по всему, не подходит ни один вуз, несовместимый с CSC.
99 860323
>>60318
Хз. На слуху ЛЭТИ, Политех и Бонч. Первые два расположены близко к CSC, третий на границе жопы мира на Дыбенко. Или ИТМО, если идти не на КТ.

Не думаю, что они самые халявные, все-таки известные техновузы. Но тройка топовых на них смотрит свысока, хотя оттуда много людей в тот же CSC поступает.

А про какой-нибудь Технологический институт или университет путей сообщения никто даже не вспоминает. Хуй знает, что там происходит.
100 860325
>>60311
Никогда не слышал, чтобы кто-то выкладывал семинары с задачами. Чисто лекции, понятно, на Лекториуме лежат, семинары там тоже изредка попадаются. А так только отдельные курсы в рамках MOOC на курсере или степике.
101 860331
>>60325
На курсере всё какое-то поверхностное, к сожалению.
102 860345
>>60255
Чтобы добраться до учёбы надо ещё реку переплыть? Хуя вы там ёбнулись в своём болоте
103 860527
>>60345
Нехуй в Петергофе жить
104 860564
>>60331
Специализация по С++ и некоторые курсы по алгоритмам вполне неплохи. У меня в вузе обучение как правило более поверхностное, чем бы я сам сел и посмотрел курс на степике или курсере, а потом еще и домашки к ним поделал.
Screenshot14.png78 Кб, 606x749
105 860565
>>58579

>>На новой программе ФКН вообще нет бюджета



Что за новая программа? Там из новых только дистант или я что-то пропустил?
106 860573
>>58579

>>На новой программе ФКН вообще нет бюджета. И я не про дистант, там ещё одна открылась.



А шо за новая программа? Мб ты про магу?
107 860698
На КТ ИТМО стоит идти, если в моем случае велик шанс попасть в лоускильную группу?
108 860790
110 860802
>>60792

>почему нет бюджета


>Программа двух дипломов


Бля ну хуй знает...
111 860875
>>60802
Ну вот тут есть бюджет на программу тройного диплома:
https://www.msses.ru/bakalavriat/sovremennaya-sotsialnaya-teoriya
Если даже сделать бюджет на программу двойного диплома целиком невозможно, бюджет может быть конкретно только на обучении в РФ. То есть ты в РФ учишься на бюджете, а доплачиваешь только за европейский диплом.
112 860878
113 861160
>>60698
Смотря чего хочешь. Хочешь гарантированно не помереть - да. Хочешь рискнуть и работать несколько лет на пределе - пытайся пробиться на СП или в питерскую ВШЭ, там разделений на потоки нет, будут форсить подтянуть уровень. Но не справишься - придется перевестись в другой вуз. В ИТМО и ФКН если не справился - переводишься в группу попроще, но и исходный отбор после поступления есть.
114 861453
>>61160

>ФКН


Там же только две группы по уровню - пилот для гениев и все остальные, одинаковые по сложности, да?
115 861461
>>60311

>>А никто не знает никаких онлайн-курсов которые по качеству и объему материала были бы равнозначны ШАД-у?



Ozon Masters (они даже рофлят над ШАДом своим слоганом "Это вам не школа") и Mail Made.
И там и там все преподы из ВШЭ\ФИВТ\МГУ и всякие крутые перцы.
116 861471
Аспиранты и знающие отзовитесь.
В след году заканчиваю магистратуру (юрист-гуманитарий, короче бомж). В аспирантуру хочу пойти на ИВТ (или подобную ей специальность) чтобы получить корочку кандидата тех.наук (или физ-мат наук) и уйти в IT. Думаю одновременно с аспирантурой поступить в бакалавриата во ВШЭ (дистанционная форма) чтобы время не терять и учиться параллельно. Это же не запрещено?

Какие подводные?
Какая нагрузка вообще в аспирантуре? Там просто пишешь кандидатскую в любое удобное время и нет никакого жесткого расписания? Или нужно ходить на какие-то пары и что-то сдавать?
117 861482
>>61461

>они даже рофлят над ШАДом своим слоганом "Это вам не школа"


И над ВШЭ заодно. Справедливо. Только дауны после выпуска из школы идут опять в школу.
118 861484
А зачем люди с ФКН-а идут в ШАД-ы и Озон мастерсы? Неужели их программа не покрывает программу ШАД-а?
119 861486
>>61484
Да, не покрывает
120 861488
>>61486
И чему их там учат все четыре года? Я думал, что если фкн-щик наберет себе курсов по ML на 3-4 курсах, то ему ШАД не нужен будет уже.
121 861490
>>61484
ШАД как раз и создавали потому что универская программа не покрывает разную актуалочку и приложения математики.
Другое дело что на том же ФКН есть спаренная с ШАДом магистратура, в которой ты в самом ВШЭ учишь всего 2-3 предмета, которые все проёбывают, а учишься по сути только в ШАДе. Поэтому как бонус получаешь магистерский диплом.
122 861491
>>61488
Хз, в ШАД челы после мехмата (там 5 или 6 лет учатся) и после ФОПФа идут, и все равно с огромным трудом справляются.
ШАД он как раз и учитывает то что у тебя уже есть базовое образование, поэтому программа ШАДа не повторяет программу универа.
Формально конечно в ШАД можно идти хоть после школы без вышки, но все всё понимают.
123 861492
>>61490
А почему не покрывает? Что им мешало на 3-4 курсах преподать всё то, что дают в ШАД-е? Некоторые со 2-3 курса вузик с ШАД-ом как раз начинают совмещать. Кошмар, систему не наебешь - я думал на ФКН на платку поступить и обойти тем самым этот отбор в ШАД для йоба-олимпиадников со школьной парты.

>что у тебя уже есть базовое образование,


Та мехматянам всяким только программа первого-второго курса вузика для ШАД-а нужна, судя по вступительным. Теоретические пререквизиты там несерьёзные - алгебра, матан, теорвер, задачи по этим разделам олимпиадного уровня просто.
124 861494
>>61492

>>Кошмар, систему не наебешь - я думал на ФКН на платку поступить и обойти тем самым этот отбор в ШАД для йоба-олимпиадников со школьной парты.



Да хуй там. В ШАД отдельно надо поступать даже в рамках совместных магистратур.
125 861496
>>61494
Не-не, я думал на баку ПМИ поступить с расчётом на то, что 4 года обучения, при правильно выбранных курсах, будут аналогичны ШАД-у - первые два курса всякая математика, которая нужна для ШАД-а, остальные два - программа самого, собственно, ШАД-а, только в рамках вышки. Хз, почему так не сделали, по-моему, очень удобно было бы, чем они там все 4 года занимаются, учитывая нацеленность ПМИ на дата-саенс, не очень понятно в таком случае.
Screenshot15.png84 Кб, 1113x574
126 861498
>>61496
Ааа, я понял о чем ты.
Они всё учли. В совместной маге ШАД\ФКН есть обычный трек для новичков и продвинутый для тех кто уже дрочил анализ данных.
Если ты в рамках бакалавриата уже специализировался на анализе, то тебе нужно будет идти на продвинутый трек и просто в обычный ШАД "для всех" идти конечно уже не имеет смысла после ФКН.
https://www.hse.ru/ma/datasci/aid
127 861500
Я чёто не пойму, а почему ещё существуют экономисты и финансисты, когда есть дата саентисты? И почему многие экономисты и финансисты нормально зарабатывают, не проходя никакие ваши ШАД-ы и зная только питон какой-нибудь поверхностно? Чем они таким занимаются, что не может сделать дата аналитик, просто прогнав все имеющиеся данные по умному дата сосайнс коду, который всё рассчитает по 100000 различным формулам, которым учат в РЭШ? Или они вместе работают - экономист рассказывает, какие параметры учесть и как их проанализировать, решая где, например, поставить свежую шаурмичную, а дата саентист всё это превращает в код? Наверное так. А люди, которые умеют и то, другое, называются кванты, правильно?
128 861504
>>61500
Я слышал, что такие люди называются хуянты.
129 861532
>>61453
Там четыре: обычная, М+ (пилот по матеше), П+ (пилот по проге), М+П+ (пилот по всему сразу). Вроде в них отбор по тесту в начале года, и можно всегда дропнуться из более сложной в группу по проще.

>>61484
>>61488
ШАД тупо старше и в нем из-за этого люто задротских курсов больше. На ФКН тоже задротские курсы есть, но другие.

>>61500
Потому что дата саенс - не волшебная палочка, а подгон констант под данные. Нет данных - нет дата саенса. А чтобы понять, какие данные надо собирать, надо уже знать предметную область. Плюс экономисты и финансисты занимаются не только анализом, а еще и переговорами и вообще взаимодействием с людьми и бизнесом.

Могут и в паре работать. Если, конечно, реально нужен зачем-то дата саенс на масштабах нескольких точек по городу. Там у тебя неизвестных больше, чем известных, хуй что вычислишь. Неточность от математики будет такая же, как от установки по наитию.

Про квантов почти верно, кванты обычно в трейд-конторах работают и пытаются придумать, как бы побольше денег наспекулировать на бирже.
130 861540
>>61532

>На ФКН тоже задротские курсы есть, но другие.


То есть, идти ПОСЛЕ ПМИ ФКН-а, где ты специализировался на машинном обучении, в ШАД - это адекватно с точки зрения временных затрат? Или ШАД-овский уровень после ФКН-а гораздо быстрее, чем за 2 года, можно будет нагнать?
131 861551
>>61540
Ну, если тащищься от машобуча, то можешь в магу, аспу, ШАД, лабу...

А так ты просто в ШАДе два года после топовой программы будешь заниматься чуть более продвинутыми вещами, чем если не после ФКН. Или свободного времени будет попроще.

А дальше каждый сам для себя решает. Кому-то хватает диплома бакалавра, кто-то хочит в рисерч, кому-то просто в кайф курсики проходить.
132 861566
>>61551
Короче можно сэкономить 600 тыщ и поступить на бюджет в какое-нибудь СПБГУ, а дальше дрочиться на экзамены в ШАД. Вот это странно конечно, если так. Зачем они тогда в Вышке акцент такой на дата сайнс и машинное обучение делают, если после них всё равно в ШАД нужно идти, чтобы чем-то адекватным заниматься? Ладно бы следующим шагом после ФКН была супер продвинутая мага какая-то, требующая для поступления уже ШАД-овских знаний, преподающихся на 3-4 курсе, но тут всего лишь программка, которая просит от вас, помимо смекалки, знаний математики за первый - второй курс. Т.е. эту программу вполне можно было в последние два года вуза запихнуть.
133 861567
>>61566

>Ладно бы следующим шагом после ФКН была супер продвинутая мага какая-то, требующая для поступления уже ШАД-овских знаний, преподающихся на 3-4 курсе


Я ж выше даже скрин\ссыль приложил где написано про такую супер-магу где готовят ресечеров, и которая подразумевает что у тебя есть ШАДовские знания >>61498
134 861568
.
Screenshot16.png43 Кб, 1066x169
135 861569
>>61567
Там даже в описании сказано
136 861571
Где можно студента ФКН найти для консультации? С последних курсов. Готов даж денег дать. Нужна информация процессе обучения из первых рук, но от человека, который ещё и не совсем долбоеб.
137 861572
>>61571
В вк забанили?
138 861573
>>61567
Ну это хорошо, что подразумевает, проблема в том, что это, судя по всему, следующий шаг после ШАД-а, а не после ФКН-а, если ПМИ ФКН со специализацией в дата сайнс действительно слабее ШАД-овской программы.
139 861639
>>61572
Чел, вот напишет тебе незнакомый хуй про учебу и будет допытывать - ты с удовольствием начнёшь на вопросы отвечать?
140 861652
>>61639
Да. Как будто такое каждый день происходит нах. Закомплексованный ты парень.
141 861666
>>61639
Я с радостью отвечал, когда мне в вк писали. Отговаривал их идти в ебаный психотронный гулаг с принудительными насильными доставляющими физическую боль и моральные страдания отжиманиями. Двоих точно смог отговорить, за это теперь мне рай полагаться должен, наверное.
142 861826
>>61571
У них есть чат для абитуры, идешь туда, смотришь, кто отвечает, пишешь в личку. Можешь на Поступашках (простите) глянуть, кто в комментах активный, чекнуть профиль, написать.

Подсказка: начнешь диалог с "а не долбоеб ли ты часом или норм поцык?" - начнут троллить и слать нахуй.

Деньги предлагать забей, вряд ли это хоть кому-то мотиватор будет, кроме мошенников.

>>61639
Да.
143 861849
>>61566
В чем проблема поступить на бюджет?
144 861916
>>61849
Охуеешь получать 300/310 баллов ЕГЭ с ИД. А олимпиады в этом году уже закончились. Разве что усиленно ботать на следующие годы.
145 862054
>>61573
Да забей вообще. После ФКН ты устроишься в те же места куда мог бы устроиться после ШАДа.
Зато на ФКН ты можешь на 2-3 курсе сделать майнор на матфаке, а ШАД это дело такое (ты в него можешь после основного образования поступить или просто забить хуй).
146 862065
>>61573
На ФКН есть майнор "Интеллектуальный анализ данных", но его запрещено брать студентам ПМИ, потому что их программа и так включает программу этого майнора.
Так вот судя по описанию этот майнор примерно такой же ебовый как ШАД и считается самым жестким майнором в Вышке, в 2018 был конкурс 5 чел на место, сейчас хз.
Так что думаю ШАД нах не нужен после фкн
147 862126
>>62065
ШАД и вообще не нужен - почти все материалы в опеснорсе лежат, сиди изучай.
Screenshot20210604-222630~2.png383 Кб, 1080x1663
148 862161
А вам тоже смешно с того, что пока вы тут обсуждаете всякие шады и фкны, дрочите 4-6 лет математику, охуеваете от нагрузки на физтехе, главой отдела анализа данных x5 долгое время был какой-то чел, который окончил Московский заборостроительный? А сейчас вроде бы вообще в Фейсбук свалил
149 862168
>>62161
А вам тоже смешно с того, что пока вы тут обсуждаете всякие шады и фкны, дрочите 4-6 лет математику в МГУ, охуеваете от нагрузки на физтехе, министр науки - это какой-то новиоп, который окончил Тюменский государственный? А премьер министр - это новиоп, который закончил институт станков?
150 862177
>>62168
Это какие-то армяне или кто? Татары?
20210604233643.JPG278 Кб, 1188x656
151 862194
152 862199
>>62126

>почти все материалы в опеснорсе лежат, сиди изучай.


Даже семинары с задачами? Я только лекции видел.
153 862200
>>62161
У него мозг огромный наверное, раз без топ вузика смог прийти к успеху. Скорее всего поздно понял, что надо въебывать, поэтому в заборостроительный попал.
154 862202
>>62168
Ну да, они кабанчиками скакали, пока омежки матан еборили. Теперь Россию ебут.
155 862203
>>62161
Он и физкультурник ещё. Надо было на МТ МГТУ идти ему, сейчас был бы уже директор прокатного завода, а не какого-то там отдела в хуй5
156 862211
>>62065

> считается самым жестким майнором в Вышке



Не слишком высокая планка.

>>62161

>который окончил Московский заборостроительный?


>>62200

Ну так блять, десять лет назад никаких ФКНов и близко не было и ничего, выживали как-то. Кто считает, что без топовых вузиков жизни и карьеры нет - тот ебаный долбоеб.

Просто теперь можно четыре года не говно катать по коридорам и с преподами договариваться, а делом заниматься. А раньше этого надо было добиваться. Теперь взял всерос и вперед.
157 862243
Как думаете, на стажировку в Яндекс пустят, если я буду на дистанте вышки учиться и пройду их собеседование? У меня вот есть пиздатая возможность свалить за город и сдавать хату в МСК, полностью покрывая стоимость обучения с этих денег, но что-то мне ссыкотно за то, что, во-первых, такой диплом будет нахуй не нужон работодателю (по крайней мере русскому), во-вторых - не пустят на стажировку, и в-третьих - программа будет сильно слабее даже основного потока ПМИ из-за того, что программа платная и всякие олимпиадники точно не пойдут на неё.
158 862245
>>62243
Не переживай, ты туда один будешь поступать. Индивидуальное обучение.
159 862254
>>62243
Разве Яндексу не похуй на диплом?
160 862263
>>62254
Ну, на стажировку только студентов вуза берут. А устроиться уже джуном каким-нибудь можно и без диплома, да. Просто без стажировок опыт работы, требующийся во многих вакансиях, сложнее получить намного.
>>62245
Посмотрим. Надеюсь, они будут публиковать конкурсные списки, где будет видно сколько людей поступает и какого они качества.
161 862275
>>62203
Тоже люблю обжиматься с парнями в обтягивающих одеждах. Трогать их, вдыхать их пот, чувствовать их горячее дыхание. Физра рулит!
162 862278
>>62275
Это да. Такой кайф после физры в раздевалке взять ещё горячий, дымящийся кроссовок одногруппника и уткнуться туда носом
163 862291
Бросил заебавший меня рк даунки, до этого бросал маи, надоело задрачивать бесполезные навыки и учиться среди сенситивных шизоидов по Ernst Kretschmer. Теперь планирую поступать в Новоенисейский филиал Красноярского колледжа деревообрабатывающей промышленности (КГБПОУ НФКПТ - лучший лесной среднеспециальный).
В связи с подготовкой возникли вопросы по поводу хороших учебников по data science и probability theory, потому что слышал, что эти навыки понадобятся для обучения. Есть ли среди вас изучающие что-то около и способные помочь?
164 862301
>>62291

> Бросил заебавший меня рк даунки


Лучше бы ты срать на уначе бросил, Вадик.
165 862302
>>62301
вадик, хватит кидаться на людей и форсить себя
166 862308
>>58162 (OP)
Аноны, есть ли вообще жизнь, если поступаешь на погромиста в региональном ВУЗе? У меня стойкое ощущение, что за ЕГЭ я получу 170-200 баллов, т.е. никакой Москвы мне не видать. Прокатит ли обучение в родном государственном университете, но офк я буду проходить всякие курсы, активничать, вертеться.
167 862310
>>62308
Тебе как программисту от вуза только диплом нужен, так что поебать абсолютно.
168 862312
>>62310
Смогу устроиться на Московскую галеру с такой корочкой?
169 862318
>>62312

>Смогу устроиться на Московскую галеру с такой корочкой?


На галеры уже не принимают, но ты можешь устроиться вахтой на ООО НИО «Алык» в Камчатский край рыбаком на судно.
https://www.farpost.ru/mikhailovskii-r-n/job/vacancy/rybak-92910762.html
170 862319
>>62318

> На галеры уже не принимают


А как тогда работать погромистом?
171 862320
>>62308
Да, сам поступил в шарагу, на 2 курсе пошел работать, еле как доучился и получил диплом, потом перекатился из своего миллионика в дс2 и спокойно работаю здесь. Хотя стоит сказать, что я достаточно рано начал всем этим заниматься с 14 лет и изначально не планировал поступать в топы, хоть и набрал на то время прилично баллов по ЕГЭ. 280 с хуем кажется. Рассчет был на то, что я сам смогу все узнать и понять, а вуз нужен был онли ради общежития и какого-то старта. В дсы изначально зассал ехать, потому как сам из деревни и подумал, что они меня поглотят на том этапе, лол.
Все, что я от вуза получил - разочарование и постоянная ебля с бумажками. Уверен, что в топах все иначе, потому что со мной работают челы из вышки и итмо и много всякого интересного рассказывали про студенческую жизнь. У меня ее не было в принципе, о чем немного жалею, но в целом поебать.

мимо треда проходил
172 862326
>>62319
Закончи местную шарагу. Поработай фрилансером, этот пункт можно пропустить, если поработать на какой-нибудь местной галере за относительные копейки. Как правило, даже рядом с местными шарагами, где учат программистов, есть свои небольшие, но галерки. Затем устройся на работу-дистант в какую-нибудь питерскую или московскую галеру. Заведи профиль LinkedIn,параллельно прокачивая английский язык, и получи оффер из какой-нибудь Польши или Чехии. Все это может занять 3-5 лет после выпуска из шараги.
173 862332
>>62320
Ссать не надо в ДС1 и ДС2 поступать. 80-85 процентов студентов учатся, приехав с периферии, причем часто из очень глубокой. Добираются до вуза на хромых собаках). Как ни странно, но местные учатся чаще хуже приезжих. У приезжих супер мотивация учиться, чтобы свалить из своих ебеней. А у местных и так все хорошо, да еще и папа и мама под боком, у многих уже квартирка своя есть...Нахуй им как рабы на галерах учиться? у них и так все в шоколаде.
174 862341
>>62326
Спасибо за гайд. Сам достиг успехов?
175 862343
>>62332

>у многих уже квартирка своя есть


Все так. Даже две плюс обустроенная усадьба. Но это всего хуйня. Как бы я хотел быть сейчас молоденьким 18-лвл мальчиком, которая приехал из какого-нибудь Саратова покорять Москву, жить в общаге с задорными единомышленниками, открывать перед собой новые перспективы. А в реальности я поехавший 23-летний дед, который пытается набрать 300 баллов, чтобы таки залететь за 30к работать джуном (а больше не дадут, я же не 21-лвл молодежь, а старый пердед; а работать нужно, а то и так жизнь не жизнь, а эталон кринжа), чтобы хватало таки на пиво с чипсами. Скоро родители уйдут на пенсию, переедут на дачу, а я буду сычевать в одиночестве в пустой трешке, понемногу сходя с ума.
176 862344
>>62332
А куда в ДС вообще пристроиться с 210 например? Офк бюджет
177 862346
>>62343
Лол, какой же ты жалкий ебучий плешивый лох без шансов и перспектив.
178 862349
>>62344
повбивай здесь баллы в калькулятор и посмотри: https://tabiturient.ru/calculator/
179 862351
>>62326

>получи оффер из какой-нибудь Польши или Чехии


Вот это мечты у людей. Польша или Чехия.
180 862362
>>62343
нахуй тебе 300 баллов.
Набери обычные 265-275 и иди в обычную шарагу в ДС1 или ДС2...
Самое прикольное, что закончившие топ вузы и обычные шараги после вуза работают примерно за одни и те же деньги)
и карьерный рост у них примерно одинаковый - стажер, джун, мидл, а далее как повезет.
Ни в топ вузе, ни в шараге практических знаний не дадут. При приеме на работу на корки не смотрят, только тестовые задания, не очень то и похожие на вузовскую программу. Учась в шараге, студент даже быстрее сможет приобрести бесценный практический опыт, работая с третьего курса, и к концу обучения уже будет крепким джунов, в отличии от того же синего задрота, который учится в топ вузе и боится вылететь с третьего или четвертого, нигде не работая, потому что его ебут все 4 года жестко математикой или около математикой.
у меня есть знакомые, которые работают джетбрейне - выпускники и спбгу или обычных гуапа и политеха, получая примерно одинаковые деньги.
181 862364
>>62351
очень многие туда уезжают именно с периферии. Из Моск и Питера не очень туда едут, ЗП примерно одинаковые, а расходы в восточной европе все-так повыше.
182 862369
>>62245
Вот, кстати, интересно - смогут ли они 100 человек набрать? Скиллбокс в этом году набрали 22 студента на дистанционное, но говорят, что сами так пласировали(я в этом сильно сомневаюсь, хотя они в этом году расширили поток до той же сотки людей). Вышка конечно посерьёзней скиллбокса, но там и цена на 100к выше, и учиться предположительно будет потруднее - целевая аудитория другая. Правда, как по мне, я вообще не понимаю, кто туда пойдёт(меня лично отговаривает каждый мой знакомый и коллега по работе) - может какие-то уникальные случаи только? Инвалиды, ВПЛы...
183 862370
>>62369

>меня лично отговаривает каждый мой знакомый и коллега по работе


Чё говорят?
184 862373
>>62370
Говорят, что, работая восемь часов в день, столько же времени учиться - самоубийство. Что диплом не нужен. Что время можно потратить на совместный проект личный. Что четыре года жизни потрачу ни на что. Что все знания можно получить за более короткий срок в более комфортном для психики и здоровья режиме. Говорят, короче, что я ебанат и хуйней занимаюсь непонятной.
185 862375
>>62373

>Говорят, что, работая восемь часов в день, столько же времени учиться - самоубийство.


Ну, есть немного.

>Что диплом не нужен


Смотря для чего. Ты зачем вообще решил пойти на эту программу? Тебя не устраивает быть бэкендером, где диплом действительно ненужон, и хочешь перекатиться в ML? Может, боишься упереться в стеклянный потолок из-за отсутствия ВО и не получить какую-нибудь кабанчиковую должность? Или хочешь уехать из РФ в Америку?

> Что все знания можно получить за более короткий срок


Вот это уже сомнительно, если уровень дистанта будет основному потоку ПМИ соответствовать.
186 862376
>>62362
Тогда в чем смысл поступать в топ вузы?
187 862383
>>62375

>Ты зачем вообще решил пойти на эту программу? Тебя не устраивает быть бэкендером, где диплом действительно ненужон


Меня не устраивает быть специалистом только по трудовой книге. Я понимаю широту современного понятия «разработчик», но мне не хочется ограничивать свои знания только бекенд-частью. Более того, мне нужна цель, потому что за то время, что я из алкоголика-грузчика эволюционировал в 300кк/наносекунд, для себя я осознал, что жизнь без цели - не жизнь, но никаких хобби и старых стремлений из своего прошлого я с собой не захватил - все пропало, осталась только работа.
Ну и вообще-то мне интересна сама специальность - мне нравится разработка, я хочу иметь больше возможностей внутри профессии.

Кл всему прочему, я смогу задрать свой ценник до небес по окончании не самого простого пути длиной в четыре года. Но это реально меня не волнует, просто это дополнительная опция.
188 862394
>>62376
Так и я про то, нафиг нужны эти топ вузы. Результат примерно одинаков. Все равно пограммист это самообучение. Ни в одном вузе, даже топовом не дадут современных технологий. Они меняются в течении года - трех. Учебную программу так быстро не изменить, поэтому учеба всегда опаздывает.
А достаточной математики для программиста дадут в любом вузе, даже в самом шаражном.
Все эти топовые вузы нужны лишь для того, что бы учится рядом с мотивированными сокурсниками, в шараги многие поступают лишь бы поступить, учатся спустя рукава. А это может тебя демотивировать.
Различие только лишь в окружении.
189 862438
И нахуя вы это делаете? Теряете год-два, готовясь к экзаменам ради вышечки/мфти, когда можно было за эти 2 года выучить любую джаву/шарпы на таком уровне, что с первого курса можно работать?
Мимо мидол с вышкой инженера, прогаю 3 года, за деньги 1.5
20210304195728.JPG117 Кб, 1400x813
190 862463
>>62438
Годы без работы - потерянные годы? Ясно, чел.
191 862558
>>62463
Если вы собираетесь потом алгоритмистом работать - мб и нет, но 99 процентов все-равно уйдет в джейсономешалки на фронте или беке, и смысл тратить время на совковых преподов с паскалем и адой, если вы это потом никогда в жизни не примените?
192 862570
>>62558

> 99 процентов все-равно уйдет в джейсономешалки на фронте или беке


Мб 99 процентов так называемых "программистов" уйдут туда, но тут особый контингент. Вроде бы все умные и мотивированные. Стандартный прогер - ПТУшник или самоучка с машиностроения/электроники в среднем или низком вузе. А в треде вроде бы студенты лучших профильных факультетов и школьники/ВПЛы, которые собираются присоединиться к ним. Да и будущее непредсказуемо. Никогда не знаешь, что произойдёт. Лучшая тактика - сконцентрироваться на сегодняшнем дне и сделать в нём самое лучшее, что ты можешь сделать. Ботать топовую математику, сниматься в лучшем порно от BLACKED.com, Tushy, teenslovehugecocks и гамать в первый far cry - не самые плохие занятия, которыми можно заполнить Сегодня. Перспективное будущее само найдёт тебя.

>смысл тратить время на совковых преподов с паскалем и адой


В нормальных вузах ничего этого нет. Уже вроде бы даже в МАИ подобное отсутствует. И если челу интересно изучать инфомартику, почему бы её не изучать? Работать базовым кнопконажимателем всегда можно успеть пойти.
193 862573
>>62558
Что за джейсономешалка?
194 862575
>>62570
Что, Вадим, днем отоспался и заступил на вечерне-ночную смену? Сколько сегодня норма по щитпостам от тебя?
195 862579
>>62575
Расскажи ньюфагу про Вадима, пожалуйста
196 862581
>>62573
Это такой мем, выражающий пренебрежение к веб-разработчикам, потому что подавляющее большинство функций, которые они обслуживают - передача json-объектов из одного приложения в другое.
197 862582
>>62579
в треде обитает очень успешный программист-математик и пытается научить всех жизни. А зумеры не слушают его советов и троллят. И если кто-то начинает дефать необходимость высшего образования для программистов- тут же понабегает быдло и начинает закидывать какашками этого человека и вспоминают Вадима.
198 862590
>>62581
>>62582
Спасибо большое
199 862592
>>62582

>и вспоминают Вадима.


Хотя Вадим занят делом и почти тут не пишет. Последний раз его видели, когда он кидал скрины виртуальной машины мак ос 9. Это было очень давно
200 862593
>>62592

>раз


вот да, кстати
201 862596
>>62570

>Ботать топовую математику, сниматься в лучшем порно от BLACKED.com, Tushy, teenslovehugecocks и гамать в первый far cry - не самые плохие занятия, которыми можно заполнить Сегодня


Я прям очень чётко представляю тебя. Сидит такой долбоёб и думает: "Ыыы, чего бы мне такого смищного написать ыыы. Напишу про порнуху, математику и фаркрай ыыы. Смищно ыыы."
Ты мерзкий.
202 862605
>>62310
Двачую.

>>62312
Да.

>>62332
Двачую, особенно про местных.

>>62362
А вот тут хуйня написана. В топовых вузах как раз даже практические знания дают. И мозг бумажками меньше ебут. В этом как раз их фишка. После выпуска уже не джун, а начальный миддл, потому что все этапы джуна уже прошел за время обучения на предметах, практиках, стажках.

Но это совершенно необязательно, чтобы получить начальный оффер на джуна, да. Забить хуй на учебу со второго курса и пойти работать набивать опыт - популярная тема. Работает, переехать можно, вообще без проблем. Можно даже удачно не упереться в потолок, если угадать с областью.

А можно работу отложить (по возможности), нормально поучиться самой разнообразной хуйне четыре года, чтобы потом можно было между областами скакать аки горный козлик и уверенно работать как отдельная боевая единица. МЛ? Давайте. Графика? Похуй. Базы данных? Да хоть две напишешь. Не сеньор, тупо лет мало, но уже и далеко не джун, потому что понимаешь, что такое "стиль кода", "поддерживаемость" и прочее. Почему-то считают, что этому можно только на работе научить - пиздеж, в универе этому можно научить даже лучше, потому что вещи-то очень простые и базовые и можно специально подобрать задачки под них. А на работе ты научишься этому только косвенно своим основным обязанностям.

>>62394
Изменить на изи. Просто не надо смотреть на программу по бумажкам. Вот их сложно менять. А поменять материал на парах как нехер делать.

Другое дело, что нахуй никому не всралось изучать очередной жс-фреймворк, потому что они все одинаковые. Можно изучить качественное изучение старого вдоль и поперек, после чего в любой новый вкатываешься за день вместо трех недель. Потому что уже знаешь, где чего ожидать.

>>62558
Блять, смысл топовых вузов как раз в яростном выпиливании совка со всех уровней.
203 862607
>>62605
Шприц, привет! Куда поступил?
204 862610
>>62607
Слава тебе господи, наконец-то шприцем назвали. Ебать тупые.
205 862615
>>62605

>чтобы потом можно было между областами скакать аки горный козлик и уверенно работать как отдельная боевая единица



Для какой цели? Ну будешь ты везде джуном, какой от тебя толк? Если хочешь вырасти по карьерной лестнице, то разве не лучше выбрать определенный стек технологий, ну или хотя бы область разработки, и развиваться в ней? Потому что прыжки с мл на графику, а после на разработку БД кажутся довольно сомнительными - в МЛ нужно хорошо знать теорвер и матстат, знать библиотеки для анализа данных, знать алгоритмы машоба, методы оптимизации, а главное уметь это все применять на практике. В графике нужно внезапно иметь много опыта программирования за плечами. Уметь ковыряться в низкоуровневых вещах, Vulkan, OpenGL, знать про видеокарты. При разработке своей БД нужно хорошо уметь в распределенные системы, знать кучу всего низкоуровневого, и т. д.

Прыгая с места на место опыта ты толком не получишь. Не зря же в топовых вузах существует такое понятие как кафедры и курсы по выбору? На том же ФКН нужно уже на 3 курсе выбрать, чем ты будешь заниматься - алгоритмами, теоретической информатикой, распределенными системи или МЛ. На физтехе после 2 курса происходит выбор кафедры, которая тоже занимается конкретной областью, а не всем сразу.
206 862617
>>62615
Дети пока ещё не поняли, что такое "работа за деньги", поэтому им ещё кажется, что программирование - это интересно, это свобода, это постоянное развитие.
207 862620
>>62610
Ну так куда?
208 862664
Ребят, посоветуйте дурачку пожалуйста.
У меня есть мечта- я хочу преподавать в ВУЗе(инфу или матан) и параллельно работать в IT сферке.
В этом году поступаю и не могу выбрать направление. Возник выбора между ПМ и ПМИ. Я ведь правильно понимаю, что лучший друг программиста - самообразование. Вот и не могу понять, что лучше в моем случае- чуть больше матана в универской программе или чуть больше инфы.
209 862677
>>62664
В отрыве от учебных планов этих направлений ничего конкретного нельзя сказать. Как показывает практика ПМИ в среднем получше будет, ну и сложнее естественно. Да и вообще даже логически подумай зачем идти на ПМ просто, если собираешься работать в айти и информатику преподавать
210 862696
>>62664

>дурачку


>я хочу преподавать в ВУЗе


спосибо гад блять
211 862700
>>62696
Это бывает хорошо. Дурачок соображает медленно, ему приходится с основ всё прорабатывать и разжёвывать. То есть он упрощает подачу материала до уровня своего низкого интеллекта. Это значит, что он будет хорошо объяснять. Поймут даже троечники.
212 862701
>>62700
Охуенная фантазия, спасибо большое. Жаль дурачку не объяснишь, что если он что-то хорошо поймёт, то и сможет хорошо рассказать - до него это просто нихуя не допрёт.
213 862710
>>62615

Дело говоришь. Но сейчас ты работаешь в МЛ, а через пять-десять лет выгораешь. Придется работу менять, а то и область. Менять проще, если ты уже щупал что-то похожее.

Типа учить шарпы сильно проще, если ты уже знаешь джаву. Вкатываться в графику сильно проще, если ты уже когда-то щупал шейдеры и ловил баги компилятора, чем если ты нихуя не знаешь. И на собеседованиях сильно лучше впечатление от тебя будет: не просто хер с горы, а хер с горы с кругозором.

Никого не уговариваю. Хотите сразу фокусировать, а потенциальные необязательные проблемы решать по мере поступления - бог с вами. Даже самый кругозорчатый вузик не гарантирует, что кругозора хватит.
214 862751
>>62710
Ваще челик дело говорит. Мотайте на ус.
215 862834
Привет, друзья!
У меня в этом году есть возможность поступить БВИ во все вузы Москвы кроме Вышки, МГУ и физкека. Скажите пожалуйста, какое место на данный момент наименее шаражное на ваш взгляд? К моему великому сожалению по учебным планам нельзя определить шаражность того или иного места.
216 862841
>>62834

>поступить БВИ во все вузы Москвы


>кроме Вышки, МГУ и физкека



Поделил на 0. Можешь идти по сути в любой, выбирай по тому, насколько тебе важна общага, расположение вуза, стипухи, возможность проебывать пары и параллельно работать, и т. д.
В принципе самое приличное из оставшегося списка это бомонка и мифяга. В бомонке неплоха иу9, в мифяге хз, все говно с кучей физики + вуз находится в очке москвы, но там мб будут чуть получше общаги на старших курсах.
217 862842
>>62834
А вообще напиши ты это ДВИ и поступи в МГУ. Серьезно, если не мгу, вшэ и физтех, то контингент вуза, как и образование, становятся уже довольно посредственными.
218 862849
>>62842
Да вот проблема. У меня за ДВИ за счет олимпиадки 100, но скорее всего баллов всё равно не хватит. В мфти я не смогу гонять каждый день (общагу не дадут). А в вышке на ФКН проходной 300, а МИЭМ вроде как на уровне всего остального что есть в мск. Вот и спрашиваю.
219 862850
>>62849
Ну хз. Если так сильно важна Москва, можно и в миэм поступить. Но я бы в бомонку или мифягу пошел бы.
А так еще есть матмех спбгу, можно туда попробовать.
220 862857
>>62849

> У меня за ДВИ за счет олимпиадки 100, но скорее всего баллов всё равно не хватит


Это как? Мехмат/ВМК? На мехмат проходной был 350, да и то с поправкой на очень легкий ДВИ, скорее всего, в этом году его усложнят, поэтому твоя сотка будет ценнее. Но даже если принять 350 за ориентир, то остается 250 на 3 предмета, а это порядка 85 баллов за предмет. А если олимпиадка по матеше/физике, то в чем трабл написать свой профильный предмет под сотку? Или у тебя инфа? Как по ощущениям написал русский?
221 862861
>>62857
на ВМК в том году проходной 452 был. У меня столько не наберется скорее всего
222 862864
>>62857
Я ориентируюсь примерно на 90 по математике с русским и 80 по инфе и физикой
223 862868
В каких случаях есть смысл переезжать в общагу?
224 862874
>>62868
Ни в каких
225 862876
>>62864
там же на вмк еще и фиит есть, на него чуть меньше баллов надо, отличается чуть чуть совсем, поспрашивай у студентов
226 862974
>>62868
Если ты из другого города, очевидно. А если нет, то тебе её скорее всего и не дадут, либо дадут, но временно, как в том же СПбГУ
227 862986
>>62605

>А вот тут хуйня написана. В топовых вузах как раз даже практические знания дают. И мозг бумажками меньше ебут. В этом как раз их фишка. После выпуска уже не джун, а начальный миддл, потому что все этапы джуна уже прошел за время обучения на предметах, практиках, стажках.



А кто сказал, что в шаражных вузах не дают практических знаний?

Сейчас во многих шаражных вузах есть проектная деятельность бакалавров, причем начиная уже почти со второго курса, и так каждый семестр. Студенты собираются в группы и выполняют какие-нибудь несложные проектные (практические) работы. Но вот в шаражном вузе практически всегда есть возможность получения практических знаний в реальной работе, начиная с 3-его курса. Никакой ТОП вуз не даст таких возможностей и такого погружения в практику, как настоящая работа. У стажеров эта работа обычно не сложная и не такая ответственная, но конторы берут к себе стажеров-студентов, потому что спрос на качественных программистов высок, и те конторы которые берут стажеров, тратят на них по сути свои деньги, обучают его, в итоге через годик-два получают уже крепкого джуна, натаскивая его на своих задачах)

Про бумажки и ебля мозга - это вообще не зависит от шаражности вуза, а только от деканата.
Шаражность вуза зависит только от его престижности, именитости, по сравнению с ТОП вузами, куда стремятся стобальники, победители олимпиад. А качество образования на ИТ специальностях не будет критически важной. Самое главное дадут - основы математики, основы алгоритмов, теорвер и статистику, основы операционных сетей и баз данных, ООП и каких нибудь 2 -3 языка. Это как правило С++, С и еще что нибудь. Для стажера этого будет достаточно. Начиная с 3-го курса можно уже потихоньку подрабатывать и к концу обучения быть очень крепким джуном.

В топ же вузе будут ебать сверхсложной математикой до конца обучения и на выходе топ вуза будет все тот же стажер, потому что учиться в топ вузе и работать одновременно практически невозможно.
А, к примеру, для МЛ достаточно математики первых курсов обычных шараг (линейная регрессия, метод наименьших квадратов, градиентный спуск). Так зачем себе усложнять жизнь малопонятной, ненужной, и неприменимой в практике фигней типа спецразделов высшей математики, типа того же самого функана? Может для каких нибудь научных изысканий это и нужно, но для реальных практических задач это абсолютно излишне.

Единственная разница между ТОП вузом и шарагой это окружение. В топ вузе все мотивированы и ты можешь тянуться за лучшими. А в шараге тебя могут окружать ленивые чуваки, которые тебя будут тянуть к бутылке и гулянкам, тебе будет хотеться забивать на учебу и в итоге многие уже курса со 2-го отчисляются с вуза, устраиваются на работу, так и продолжают быть всю жизнь быть программистами без корок, будучи по сути самоучками.

Но если ты целеустремленный чел, и не будешь обращать на то, что тебе все вокруг говорить про каждый предмет, что он абсолютно не нужен, забей на учебу, будешь спокойно переводится с курса на курс и в итоге получишь заветные корки.
И будешь в итоге, ты, который закончил шарагу, и тот чувак, который закончил топ вуз, работать в одной конторе и получать те же самые деньги.
227 862986
>>62605

>А вот тут хуйня написана. В топовых вузах как раз даже практические знания дают. И мозг бумажками меньше ебут. В этом как раз их фишка. После выпуска уже не джун, а начальный миддл, потому что все этапы джуна уже прошел за время обучения на предметах, практиках, стажках.



А кто сказал, что в шаражных вузах не дают практических знаний?

Сейчас во многих шаражных вузах есть проектная деятельность бакалавров, причем начиная уже почти со второго курса, и так каждый семестр. Студенты собираются в группы и выполняют какие-нибудь несложные проектные (практические) работы. Но вот в шаражном вузе практически всегда есть возможность получения практических знаний в реальной работе, начиная с 3-его курса. Никакой ТОП вуз не даст таких возможностей и такого погружения в практику, как настоящая работа. У стажеров эта работа обычно не сложная и не такая ответственная, но конторы берут к себе стажеров-студентов, потому что спрос на качественных программистов высок, и те конторы которые берут стажеров, тратят на них по сути свои деньги, обучают его, в итоге через годик-два получают уже крепкого джуна, натаскивая его на своих задачах)

Про бумажки и ебля мозга - это вообще не зависит от шаражности вуза, а только от деканата.
Шаражность вуза зависит только от его престижности, именитости, по сравнению с ТОП вузами, куда стремятся стобальники, победители олимпиад. А качество образования на ИТ специальностях не будет критически важной. Самое главное дадут - основы математики, основы алгоритмов, теорвер и статистику, основы операционных сетей и баз данных, ООП и каких нибудь 2 -3 языка. Это как правило С++, С и еще что нибудь. Для стажера этого будет достаточно. Начиная с 3-го курса можно уже потихоньку подрабатывать и к концу обучения быть очень крепким джуном.

В топ же вузе будут ебать сверхсложной математикой до конца обучения и на выходе топ вуза будет все тот же стажер, потому что учиться в топ вузе и работать одновременно практически невозможно.
А, к примеру, для МЛ достаточно математики первых курсов обычных шараг (линейная регрессия, метод наименьших квадратов, градиентный спуск). Так зачем себе усложнять жизнь малопонятной, ненужной, и неприменимой в практике фигней типа спецразделов высшей математики, типа того же самого функана? Может для каких нибудь научных изысканий это и нужно, но для реальных практических задач это абсолютно излишне.

Единственная разница между ТОП вузом и шарагой это окружение. В топ вузе все мотивированы и ты можешь тянуться за лучшими. А в шараге тебя могут окружать ленивые чуваки, которые тебя будут тянуть к бутылке и гулянкам, тебе будет хотеться забивать на учебу и в итоге многие уже курса со 2-го отчисляются с вуза, устраиваются на работу, так и продолжают быть всю жизнь быть программистами без корок, будучи по сути самоучками.

Но если ты целеустремленный чел, и не будешь обращать на то, что тебе все вокруг говорить про каждый предмет, что он абсолютно не нужен, забей на учебу, будешь спокойно переводится с курса на курс и в итоге получишь заветные корки.
И будешь в итоге, ты, который закончил шарагу, и тот чувак, который закончил топ вуз, работать в одной конторе и получать те же самые деньги.
228 863001
>>62986

> Но вот в шаражном вузе практически всегда есть возможность получения практических знаний в реальной работе, начиная с 3-его курса.


> В топ же вузе будут ебать сверхсложной математикой до конца обучения и на выходе топ вуза будет все тот же стажер, потому что учиться в топ вузе и работать одновременно практически невозможно.


Дивный манямир. На том же ФКНе половина людей стажируются уже после первого курса, при чем в топовых компаниях: Яндекс, Тинькофф, и тд. А некоторые поступают на первый курс уже с опытом работы, т.е. они стажировались еще будучи школьниками, либо летом перед поступлением.
А шаражники реально в лучшем случае после третьего курса пойдут стажироваться, при чем не в Яндекс, а в ООО "Рога и копыта".
229 863008
>>63001

>Дивный манямир. На том же ФКНе половина людей стажируются уже после первого курса, при чем в топовых компаниях: Яндекс, Тинькофф, и тд. А некоторые поступают на первый курс уже с опытом работы, т.е. они стажировались еще будучи школьниками, либо летом перед поступлением.


А шаражники реально в лучшем случае после третьего курса пойдут стажироваться, при чем не в Яндекс, а в ООО "Рога и копыта".

В яндексе и тинькове из разных вузов стажируются. Это не зависит от имени вуза, а только от конкретного студента. У меня перед глазами есть реальные примеры. Да, их всего несколько из потока, которые в яндексе, но они и не ФКН) Я думаю с фкн тоже единицы стажируются, а не весь поток)))
Кстати, из топ вузов существенно быстрее вылететь, параллельно работая, чем из шаражного. В шаражном вузе спрашивают со студентов послабее, материал дают не так глубоко, не такого объема. Что позволяет, да конечно, не с первого курса, так с третьего совмещать работу и учебу.
230 863010
Занимательный факт: я (из даунки) и мои знакомые из различных вузов как топовых, так и не очень (мгу, спбгу, итмо, фкн, бонч, мухосранский политехнический) практически все были в академе по причине нехватки времени на учебу из-за работы. Так что если хотите без лишней боли закончить универ, то подождите хотя бы до курса 4, а еще лучше до выпуска, а там начинайте искать работу. Либо сразу на заочку идите, благо они все еще есть у нас в стране.
231 863012
>>63001

>А шаражники реально в лучшем случае после третьего курса пойдут стажироваться, при чем не в Яндекс, а в ООО "Рога и копыта".


Кстати, в Петербурге, например, больше 1000 It компаний, не только всё в Яндекс и Тиньков уперлось. И многие из них совсем не "Рога и Копыта". Многие даже не на слуху, но по уровню зарплат и интересности работы Яндексу до них как до луны пешком.
232 863027
>>63012
Яндекс по зарплате и интересности - говно из жопы. Плохой, очень плохой пример.
233 863033
>>62986

> Про бумажки и ебля мозга - это вообще не зависит от шаражности вуза, а только от деканата.



Верно.

> В топ же вузе будут ебать сверхсложной математикой до конца обучения


Вообще неверно. Не надо всех грести под Шалыто, который считает, что человек без функана человеком не является. Даже мфти уже начал потихоньку физику убирать. В вшэ с этим еще лучше.

> на выходе топ вуза будет все тот же стажер,


Неверно. Все мои однокурсники не работали фуллтайм во время учебы, все прекрасно получили себе офферы на мидла+ в хорошие компании.

> Никакой ТОП вуз не даст таких возможностей и такого погружения в практику, как настоящая работа.



Никакая работа не даст такого погружения в теорию, как работа. Ну нет на работе времени разбираться в тонкостях используемых инструментов и аккуратно расписывать детали, надо упавший прод поднимать. А в хорошем(!) вузе и время есть, и хорошие домашки, и спецы, готовые тебе это объяснить.

Например: ни на одной работе тебе wait-free очередь написать не дадут. Нахуй надо, все равно не напишешь, да и готовую можно взять. Тем не менее, в более сложную многопоточку соваться без такого опыта нельзя, умрешь. В вузике как раз прекрасный шанс поебаться с этим несколько недель и получить обратную связь, получить опыт в сложной области.

Да, не пригодится с большой вероятностью. А может и пригодиться, если внезапно захотелось ядро какой-нибудь субд пилить. Если ты заранее знаешь, чем будешь заниматься - охуенчик, иди работай, вуз в пизду.

> А, к примеру, для МЛ достаточно математики первых курсов обычных шараг (линейная регрессия, метод наименьших квадратов, градиентный спуск).



Лол. Там еще дохуя мл-специфичной математики. Функан не нужен, да.

> Но если ты целеустремленный чел



Тогда начни с того, что брось читать унач для получения информации, тут 99% постов хуйня и срач.

>>63008

> Я думаю с фкн тоже единицы стажируются, а не весь поток)))



Не фкн, но у нас в этом году с первого курса треть прошла на летние стажировки. Яндекс, JB, Тинькофф. В прошлом году не помню, а пару лет назад стажировались после 2-3 курса летом вообще все, кроме пары человек, которые поехали отдыхать на море.

> Кстати, из топ вузов существенно быстрее вылететь, параллельно работая, чем из шаражного.



А вот это злая правда. Поэтому если считаете, что вузик ненужон и помогает только работа - не надо идти в топ, расстроитесь почем зря и нервы потратите. Прям не надо, блять.
233 863033
>>62986

> Про бумажки и ебля мозга - это вообще не зависит от шаражности вуза, а только от деканата.



Верно.

> В топ же вузе будут ебать сверхсложной математикой до конца обучения


Вообще неверно. Не надо всех грести под Шалыто, который считает, что человек без функана человеком не является. Даже мфти уже начал потихоньку физику убирать. В вшэ с этим еще лучше.

> на выходе топ вуза будет все тот же стажер,


Неверно. Все мои однокурсники не работали фуллтайм во время учебы, все прекрасно получили себе офферы на мидла+ в хорошие компании.

> Никакой ТОП вуз не даст таких возможностей и такого погружения в практику, как настоящая работа.



Никакая работа не даст такого погружения в теорию, как работа. Ну нет на работе времени разбираться в тонкостях используемых инструментов и аккуратно расписывать детали, надо упавший прод поднимать. А в хорошем(!) вузе и время есть, и хорошие домашки, и спецы, готовые тебе это объяснить.

Например: ни на одной работе тебе wait-free очередь написать не дадут. Нахуй надо, все равно не напишешь, да и готовую можно взять. Тем не менее, в более сложную многопоточку соваться без такого опыта нельзя, умрешь. В вузике как раз прекрасный шанс поебаться с этим несколько недель и получить обратную связь, получить опыт в сложной области.

Да, не пригодится с большой вероятностью. А может и пригодиться, если внезапно захотелось ядро какой-нибудь субд пилить. Если ты заранее знаешь, чем будешь заниматься - охуенчик, иди работай, вуз в пизду.

> А, к примеру, для МЛ достаточно математики первых курсов обычных шараг (линейная регрессия, метод наименьших квадратов, градиентный спуск).



Лол. Там еще дохуя мл-специфичной математики. Функан не нужен, да.

> Но если ты целеустремленный чел



Тогда начни с того, что брось читать унач для получения информации, тут 99% постов хуйня и срач.

>>63008

> Я думаю с фкн тоже единицы стажируются, а не весь поток)))



Не фкн, но у нас в этом году с первого курса треть прошла на летние стажировки. Яндекс, JB, Тинькофф. В прошлом году не помню, а пару лет назад стажировались после 2-3 курса летом вообще все, кроме пары человек, которые поехали отдыхать на море.

> Кстати, из топ вузов существенно быстрее вылететь, параллельно работая, чем из шаражного.



А вот это злая правда. Поэтому если считаете, что вузик ненужон и помогает только работа - не надо идти в топ, расстроитесь почем зря и нервы потратите. Прям не надо, блять.
234 863034
>>63033

>Не фкн, но у нас в этом году с первого курса треть прошла на летние стажировки. Яндекс, JB, Тинькофф. В прошлом году не помню, а пару лет назад стажировались после 2-3 курса летом вообще все, кроме пары человек, которые поехали отдыхать на море.



Что за место такое охуенное, если не секрет? Везде у кого спрашивал - в основном народ начинал работать после 3 курса только.
235 863043
>>63033

>ни на одной работе тебе wait-free очередь написать не дадут. Нахуй надо, все равно не напишешь, да и готовую можно взять. Тем не менее, в более сложную многопоточку соваться без такого опыта нельзя, умрешь



Похоже на жырноту, но отвечу. В каком вузе РФ студенты пишут wait-free очередь как лабу? Может как курсовую работу, с рассмотрением статей на эту тему, с анализом производительности - я еще поверю. Но даже на физтехе, где читают наверное один из самых лучших курсов по многопоточке в Европе, нет задания реализовать вейт фри очередь. Lock-free стек - да, но не более.

Вот, если что задачи с того курса, там даже тесты есть, можете решать, кто хочет обмазываться многопоточкой.

https://gitlab.com/Lipovsky/concurrency-course/-/tree/master/tasks/lockfree/stack
236 863044
>>63033

>Тем не менее, в более сложную многопоточку соваться без такого опыта нельзя, умрешь



А что является более сложной многопоточкой по сравнению с разнообразными хитрыми lock-free и wait-free структурами данных? Про wait-free очередь я ничего не нашел даже в классическом учебнике про многопочку (2 издание, вышло в прошлом году вроде) - the art of multiprocessor programming, но зато нашел научные статьи по этой теме. Явно тема для НИРСа или мб даже диплома, но не обычной домашки.
Может неблокирующие аллокаторы сложнее писать, но тут я хз, так как никогда аллокаторами не интересовался.
237 863046
>>63043
Сори, хуйню сказал, не очередь, а куча. Не то чтобы у кого-то получается или может получиться, конечно, но веселья много.

https://github.com/cscenter/hpcourse/tree/master/csc/2019/2.LockFreeSet

Этот курс не только в csc идет: https://github.com/eugenyk/hpcourse

Более реалистичные хорошие домашки в курсе Елизарова в ИТМО. Они закрытые, но там охуительнейшие тесты и очень приятно огребать. Несколько лет назад у него на общую память было много задач, а на распределенные системы только одно ( http://neerc.ifmo.ru/wiki/index.php?title=Задача_обедающих_философов#.D0.90.D0.BB.D0.B3.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.BC_.D0.BE.D0.B1.D0.B5.D0.B4.D0.B0.D1.8E.D1.89.D0.B8.D1.85_.D1.84.D0.B8.D0.BB.D0.BE.D1.81.D0.BE.D1.84.D0.BE.D0.B2 ), сейчас вроде добавил на распределенные.
238 863049
>>63044
То же самое или близкое, но с NUMA, например. Или на хитрых процессорах, где полтора компилятора и могут быть баги.

Или когда мы пытаемся использовать готовые wait/lock-free структуры в каком-нибудь алгоритме на сорок ядер. Тогда обычно работает, но если где-то все-таки баг, то, как я слышал (сам не пробовал), взрывается гораздо веселее, чем с обычными мьютексами.
239 863050
>>63046
Блять, не куча, а множество. Совсем читать разучился от тыканья шприцем, звиняйте.
240 863052
>>63050
А, и, конечно, это все lock-free, а не wait-free. Давно было, хуйню сказал три раза подряд.

Тогда даже начинает быть похоже на физтех. Особенно с учетом того, что требований по производительности для этого сета не было.

Теперь должно быть логично.
241 863116
>>63001

>ФКН


В контексте учебной нагрузки ФКН полегче многих не топов будет. На ПМИ ФКН довольно мало математики, а это обычно самое сложное
242 863384
на ПИ ФКНа кстати сделали с этого года 2 года матанализа, сейчас ПИ полноценный ПМИ для не прошедших на последний
243 863388
>>63384

>2 года матанализа


Кайф. Два года доказывать теоремы, решать интегралы, ботать ЗОРИЧА... Такой software engineering мне по душе. MIT напрягся.
244 863392
>>63384
Нормальную программу опять в какую-то хуйню превращают
245 863402
>>63384
а раньше сколько было?
246 863406
>>63402
год
247 863409
В программе ПИ вообще не должно быть программной инженерии. Должна быть только математика, чтобы сформировать мышление, на которое программирование потом уже натурально ляжет. В советской школе математики лежит секрет российских программистов
248 863411
>>63384
Узнать бы программу дистанционного факультета ФКН
249 863432
>>63409
Я согласен. Полагаю, обучение на программной инженерии следует начинать с теории чисел - для осознания типов данных и корректного решения вычислительных задач, математического анализа - как основы прикладной математики, линейной алгебры - как аппарата вычислительных методов, компьютерной графики и обучения машин, дискретной математики - как аппарата, объясняющего работу компьютера, а также имеющего приложения в криптографии, оптимизации и логике, и, наконец, необходимо изучение топологии - для развития гибкости ума. Далее совершенно необходимо изучение теории алгоритмов, методов оптимизации, математической логики, теории вероятностей, математической статистики, общей алгебры, вычислительных методов, дифференциальных уравнений, функционального анализа, случайных процессов, дифференциальной геометрии, интегральных уравнений, введения в кибернетику и, по желанию, алгебраической геометрии и теории гомологий. Благодаря изучению на первых трех курсов позволит впоследствии на последнем нанизать на каркас мыслящей личности знания о программировании и проектировании вычислительных систем и сервисов.
250 863436
>>63384
Мало. Надо 3 года. И прогерское дрочево выкинуть, оно дома за день учится
251 863443
>>63432
>>63436
ну, кстати, я вот не понимаю, чем я конкретно хочу заниматься в айти, то есть если я пойду на направление, где мало математики, то мне будет сложно вкатиться в области, где эта математика требуется, так что, наверное, стоит идти на что-то более фундаментальное, чем прикладное
252 863481
>>63443
Фундаментальность - хорошо, но в программировании тоже дофига своего фундаментального.

Плюс далеко не вся математика программисту нужна. Выше вот функан обсуждали. Матфизика еще есть. Я до сих пор не ебу, где они хоть как-то нужны, если только у тебя не физическое моделирование хер пойми чего. Тогда обязательно, да.

Матан, линал, дискретка обязательны, потому что на них дальше вся математика строится, а интуиции там надо наработать неебически много, и поэтому надо тупо много времени дрочить задачи. Не будет интуиции - заебешься осваивать любые более сложные разделы. Не, можно, но пиздец.

Базовая абстрактная алгебра и матлог практически напрямую можно в проге применить, если тебе потребовалось какие-то абстракции ввести. Матстат нужен для интуиции "хуле это так часто/редко происходит", а не столько для вычислений. Диффуры нужны чуть меньше, но все еще регулярно встречаются во всяких научных статьях, где много математики.
253 863484
>>63443
Ты, главное, не иди учить чистую математику, думая, что в программирование потом сам как-нибудь вкатишься. И от математики тошнить начнет, и в программирование вкатываться будет сложнее, чем если тебя за ручку хоть на одном курсе в универе провели.

Разве что чистая математика тебя радует, тогда иди, да.
254 863495
>>63443
Если ты не знаешь, чем ты хочешь заниматься, иди на что-то разнообразное, а не "фундаментальное". На фундаментальное надо идти тем, кто хочет заниматься фундаментальным. Гарфилда Фоксфорда с советами поступать на "универсальный мехмат" можешь игнорировать. Гарфилд Фоксфорд почему-то не способен понять, что не всем подходит 4 года бесцельного бота "универсальной математики". Его тупые советы только травмируют людей, которые вместо занятия интересной деятельностью идут насиловать себя математикой с мыслью "ну, надо потерпеть, зато через 5 лет буду крутым экономистом и программистом". Просто лучший образовательный консультант, аутист с 0 осознанности
255 863516
>>63495
>>63484
я имею ввиду, что надо мне надо идти на прогерское направление, где дают достаточно математики
о математических факультетах и тем более боте чистой математики речь не идет
256 863532
>>63516
На любом прогерском направлении достаточно математики.
257 863536
Математика интереснее проги
258 863550
>>63536
А физика интереснее математики. Социология интереснее физики.
259 863552
>>63536
От проги есть хотя бы практический результат. Когда прогаешь, понимаешь, что в будущем повлияешь как-то на реальный мир, будешь иметь плоды труда.
260 863554
>>63552
Зачем тебе практический результат? Ты что быдло?
261 863558
>>63532
достаточно для ML, нейронок и других модных слов?
262 863608
>>63432
Типичная программа любого мехмата в России. Вот всё это у меня и было за три курса. Нихуя не помню практически, большинство одногруппников так же. Только везде самые основные вещи какие-то. Прогать лучше, те, кто не умел до универа, не стали. Короче абсолютно устаревший подход к образованию — тупо вылить потоки какой-то информации
263 863620
>>63608
Математика переоценена, согласен.
264 863621
>>63558
Для использования готовых библиотек да. Для чтения научных статей не факт, что хватит, но мало позиций где требуется настолько глубокое погружение
265 863681
>>63620
https://youtu.be/qlZmGV4QMhs
Почему они так не считают?
A4CFF1CC-A59C-4B21-93C5-CE3721503ADE.jpeg114 Кб, 626x878
266 863695
>>63681
Видео ущемляет закомплексованных ВПЛов
267 863724
Университетов в мире, в которых не только хорошие программа подготовки и профессора, но и которые могут собрать критическую массу в 25 сильных студентов-математиков, по мнению Смирнова, в мире всего двенадцать: 1. ВШЭ; 2. СПбГУ; 3-4. Париж (в двух университетах); 5. Лион; 6. Кембридж; 7. Цюрих; 8. Будапешт; 9. МТИ; 10. Гарвард; 11. Пекин; 12. Шанхай. Приближается – Бонн.

По его мнению, с информатикой в мире примерно такая же картина, так как у нас есть «места», где осуществляется подготовка специалистов мирового уровня. Из зарубежных вузов Смирнов добавляет Стэнфорд, а из наших добавлю я – это, по крайней мере, Университет ИТМО и МФТИ.

От себя отмечу, что, конечно же, Смирнов упомянул только «верхушку айсберга» – классных в области математики и информатики российских университетов значительно больше: Новосибирский ГУ, Нижегородский ГУ, Саратовский ГУ и ряд других.
269 863740
>>63728
О, действительно почти одна математика. Ну что за хуйня - я посмотрел предметы на ПИ и уже размечтался, прочитав, что этот новый факультет будет смесью ПМИ и ПИ. Авто тебе и смесь.
Обидно.

А где достал? Из презентации вебинара?
270 863759
>>63728
Скучно
271 863890
>>63740
Хотя бы нет всяких диффуров, дифгемов, ангемов, функанов и ещё пары практически не нужных в айти математических дисциплин. То, что есть, все же действительно база, которую едва ли можно сократить. Ещё, конечно зависит от того, как матан читают, там тоже довольно много всего нужного только физикам
272 863893
>>63681
Потому что они глупинькие и смотрят на успех с парадигмы олимпиад)
273 863930
Сегодня опять с утра себя трогал, глядя на Гену Короткевича. Господи, какой же у него высокий рейтинг на codeforbes. Он, наверное, освоил еще в школе дифференциальную диалектику и марксистский анализ. А мне в МВТУ только предстоит сдавать эти дисциплины, я очень нервничаю. Но ничего, сейчас допишу конспекты от руки и пойду посплю, я обычно хорошо сплю, когда себя трогаю.
274 863961
>>63890
Так а разработка-то сама где? По крайней мере если смотреть только два этих слайда, то совершенно не ясно, о чем там будет идти речь. Где сети, например? Или сети тоже не нужны, а нужна математика?
275 863963
>>63558
Бигдейта, машинлернинг, дип машин лернинг, биткоин.
276 863971
>>63890

>ангемов


Так это же по сути школьный метод координат + немного про поверхности и кривые 2 порядка.
277 863990
>>63961
Чтобы читать разработку, нужны преподаватели. По математике уже сотню лет готовят преподавателей, их хватает. А по проге не хватает. Вот и нет.

Сети и параллелки нужны. Возможно, они прячутся в курсах по выбору на 3-4.
278 864064
>>63990
На распределённых системах по определению должна быть многопоточность, но про сеть я не уверен и это немного напрягает. Есть, конечно, шанс, то это втиснуто в ЭВМ и архитектуру, но слайды все равно нифига не информативные
279 864212
>>58162 (OP)
Тут же есть уже студенты? Хотя бы оп с прошлого года.
В общем, меня форсят с 2 курса записаться в какую-то научно-исследовательскую деятельность. Типа степу повышенную дадут, ещё какие-то плюшки. Насколько понял, тему можно будет выбрать свою, согласовав с руководителем. Ну и готовые тоже можно взять.
Как считаете, стоит? И что вообще можете сказать про такого рода деятельность? Не то, чтобы мне мало забот дефолтного студента, но меня прям яростно вербуют в эту хрень. Даже заинтересовало немного. Только ещё проблема в том, что я после сессии работать иду и хуй знает, что там по итогу с вузом выйдет, мб числанусь вообще.
Так что щас перед выбором. Либо на работу, либо проучиться ещё минимум курс и в это время заняться этой хуйней.
280 864234
Какой вуз? Какое направление/специальность? Что за работа после сессии? Мало вводных, ничего не могу сказать, разве что не стоит этим заниматься если тебе не интересно.
281 864235
282 864285
Если я поступлю на прикладную информатику в своём миллионнике, то смогу ли перекатиться в какую-нибудь ВШЭ на программную инженерию?
283 864288
>>64234

> Какой вуз?


Спбпу, который Политех.

> Какое направление/специальность?


Фундаментальная инфа (фиит). Тут об этом спрашивал год назад, многие отговаривали, но я не могу сказать нравится или нет.

> Что за работа после сессии?


Фулстек .net макака а чего ещё ожидать от шаражника лол. Я уже работал до вуза, но немного с другим стеком, так что опыт какой-то имеется. Да и вопроса возьмут или нет не стоит.

Я посидел, сам подумал и решил остаться ещё на годик в вузе, может и зря. Да и мать расстраивается, что я такой опездал.

> стоит этим заниматься если тебе не интересно


Вроде бы интересно, но я мало об этом знаю, поэтому интересуюсь, может кто-то уже участвовал в подобных эвентах в своих вузах. Весь год проебывал пары и в принципе о вузе знаю мало. Даже в здании каждый раз теряюсь, когда прихожу.
284 864312
>>64285
Ну попробуй представить, сколько платников в самой ВШЭ учатся на пятёрки, чтобы перейти на бюджет. Сколько людей из других вузов в Мск (в том числе бамонки, мифи, мгу, шизтеха) хотят туда перевестись. И сколько людей из других городов тоже имеют такое желание. Потом посчитай количество свободных мест и оцени вероятность вката.
285 864313
>>64285
нет, в топах мало мест для перевода, перевестись куда нибудь в дс дс2 сможешь, но в топ наврятли
286 864314
>>64312

>сколько платников в самой ВШЭ


много, наверное
287 864351
>>64312
Сейчас бы с мфти в вшэ переводиться
288 864357
>>64351
Почему бы и нет? Аналогов ПИ в МФТИ нет. Мб чел поступил в физтех и понял, что ему столько математики не нужно. Плюс ВШЭ в Москве.
289 864420
>>64357
А потом деревенская тетка из Свердловской области скажет, что тебя надо отчислить, и ты улетаешь в армию.
290 864452
>>64420
Ты о чём вообще?
291 864455
>>64312

>Сколько людей из других вузов в Мск (в том числе бамонки, мифи, мгу, шизтеха) хотят туда перевестись



Тех, кто хочет переводиться, довольно мало. Может если и есть у кого такое желание в начале-середине 1 семестра, то к первой сессии, а уж тем более после нее никаких переводов ты уже не захочешь. Только если в какой-нибудь говновуз, если поймешь что вообще не вывозишь.
292 864459
>>64064

>На распределённых системах по определению должна быть многопоточность



Распределенные системы != многопоточность. В идеале, нужен семестр многопоточки, сразу после него семестр распределенок. Иначе получится каша и на выходе будешь знать чуть-чуть про потоки и чуть-чуть про распределенки. В целом, для работы наверное этого будет достаточно, но такие знания полноценными не назовешь.
293 864475
>>64312
Я просто слышал, что много сдристывает. Вообще, потенциально, если балл будет такой же, как и в 2020, то мне может хватить баллов, но на деле я немножко обосрался, скорее всего, да и в другие годы там 300 баллов было
Просто жалко как-то оставаться в своём. Но я слишком сыч, чтобы с не очень большими баллами в одно лицо переезжать в другой город. Если и переезжать, то уж за чем-то более-менее стоющим, но, возможно, я не прав
294 864589
295 864596
>>64589
Блин круто, вот бы там учиться
296 864615
>>64589
А почему Бауманка-то говно?
297 864631
>>64615
Потому что нет человеческого капитала. Вуз почти полностью уничтожен советскими людьми.
300 864647
>>64589
Чето нихуя там не написано толкового. Правда, может у меня другие приоритеты, потому что я уже работаю и вуз ищу для того, чтобы всем показать.
301 864680
>>64631

> Вуз почти полностью уничтожен советскими людьми.


Всегда слышал про союзное образование только хорошее...
302 864688
>>64680
Просто ты выбрал синюю таблетку и живёшь в иллюзии
303 864760
>>64680
В союзе была промышленность где все эти знания применить можно было и преподаватели моложе были. Сейчас же промышленности нет, толку от полученных знаний соответственно тоже нет, преподы те постарели, кто-то уже инсульт/инфаркт пережил и еле рассказывает. Это что касаемо инженерного образования — именно про него ты и слышал скорее всего хорошие отзывы. Плюс математическое. С математическим образованием сейчас забавная ситуация, матфаки страны усиленно делают вид, что готовят математиков, а не программистов/аналитиков. Учат относительно неплохо конечно, но не очень понятно для чего программа подготовка настолько обширна. Я лично для себя принял идею о том, что они просто нам передают знания математики из поколения в поколение, как пещерные люди огонь

третье курсник мехмата
304 864762
>>64760
Забыл добавить ещё, что на образование/науку должен быть так называемый "спрос из индустрии". Люди, которые внедряют научные достижения в производство, должны быть во взаимодействии с людьми из "академии". В общем должна быть синергия, тогда всем будет хорошо. В союзе так было с тяжёлой и военной промышленностью. В наше время есть спрос из индустрии на айти, поэтому топовыми "академиями" сейчас считается физтех со своим фпми, например, а в союзе это были инженерные вузы, ну и фундаментальные факультеты, где делали науки — опять же физтех, мехмат итд
305 864766
>>64644
Сначала выебут, потом отчислят. В ВШЭ ни ногой!
306 864780
В CS центре учился кто-нибудь? Занятия там записываются или нужно вживую присутствовать на лекциях? Если записываются, но не все, то примерно какую часть занятий можно будет не посещать?
307 864790
Чё пацаны как там ЕГЭ то в этом году?
308 864802
>>64790
Я его ебал.
309 864806
Чем челы занимаются на ПМИ? Я там хоть программировать-то буду?
310 864815
>>64806
Зачем тебе это? Пусть ПТУшники код пишут, а ты математикой занимайся
311 864820
>>64815
А дальше чо делать с математикой?
312 864821
>>64820З
Заниматься
Такие вопросы задаёшь… рановато тебе туда.
313 864822
>>64821
Я посмотрел, там каким-то АНАЛитиком работать, что анализировать, хуй знает. Мне матеша вообще нравится, но я не хочу хуй без соли доедать
314 864823
>>64815
Как будто с математикой ты будешь не код писать а в учёные пойдёшь
315 864886
>>64806
ПМИ мало, о чем говорит. В каждом вузе, да даже на каждом факультете, всё по-разному. Вообще там должно быть много матеши, но смотри на конкретную программу, а не специальность
316 864891
>>64886
Я посмотрел, там чутка меньше проги, чем на прогинже. В теории можно будет прогером пойти после этого?
317 864893
>>64891
Прогером можно после чего угодно пойти, а после ПМИ прогать идут почти все выпускники. Только уверен ли ты в том, что тебе будет доставлять математика все четыре года?
318 864896
>>64893
Да похуй как-то реально. Единственное, что плохо - это то, что я не собираюсь идти в какой-нибудь гейдев, для которого всю эту математическую хуйню учат. В компутер саенс, если я не иду в топ вузы, никак тоже?
319 864897
>>64896

>не компутер саенс, а в дата саенс


fix
320 864898
>>64891
Стоит ли бэкендеру идти на ПМИ? А фуллстаку? Каково экспертное мнение двача по этому вопросу?
321 864905
>>64898

По идее да, т.к. бекенд = программирование. На ПМИ дают алгоритмы, матешу, прогу, даже есть параллельное программирование, которое больше всего нужно бекендеру
322 864907
>>64898
Иди на ПМИ чтобы не быть бэкендером и вкатиться биг машин лернинг, дип машин лернинг, дата сайнс, блокчейн, эджайл, биг дэйта. Веб-разработчикам недолго осталось, скоро машины заменят их, так что лучше учиться на того, кто эти машины настраивает и учит, вот.
323 864937
>>64907
До автоматизации разработки сайтов сейчас как раком до Китая. Пусть сначала поболее автокасс в магазинах сделают, например.
324 864980
>>64780
Обычно каждый курс раз в несколько лет записывается. В среднем курсы в конкретный семестр не записывается. Можешь на сайте глянуть.

За посещаемостью не следят. На некоторых предметах бывают контрольные или летучки, как по плану, так и внезапные. Не пришел на внезапную - баллы потерял. Внезапные редки.

Но если хочешь чему-то научиться, то посещать тебе надо вообще все за очень редким исключением. На лекциях надо задавать вопросы, на практике задавать еще больше вопросов, а в перерывах общаться с однокурсниками или хотя бы подслушивать происходящее и проникаться атмосферой.

Вообще странный вопрос. Максимум 20-40% человек способны воспринимать лекции онлайн лучше, чем в оффлайне, это последний год очень хорошо показал. Записи хороши, чтобы вспомнить материал, но не чтобы его с нуля воспринять. Обычно-то лекция предполагает обратную связь от студентов в виде вопросов, поэтому если ты смотришь запись прошлых лет, там какие-то вопросы могут тупо не задавать, потому что, например, уже успели обсудить за кадром.

Если у тебя вечерние смены в определенные дни недели, то ты себе наверняка подгонишь по расписанию. Если у тебя просто куча работы и переработок, то подумай, а когда ты будешь учиться - время из ниоткуда не возьмется. Тебе нужны большие блоки времени подряд, урывками неэффективно.

А если ты по аналогии с вузом считаешь, что очные пары не нужны, то ты не понял, что такое CSC и чем в принципе хорошо очное обучение. Иди проходи специализации на курсере и не еби мозги - там тебе и записи будут лучше (потому что исходно делались на онлайн), и никаких приколов с оффлайном.

>>64806
Ахуеть как зависит от ПМИ. Нельзя смотреть только на название программы. Смотри как минимум на учебный план, а еще лучше - на отзывы реальных студентов. И нет, не Табитуриент и не двач.

>>64893
Опять же, на разных ПМИ разное количество математики.

>>64898
Если считаешь, что ты только бэкэндер, только фронт, только ангуляр фуллстэк, только мобильщик - не иди. Не поймешь, нахера тебе столько разных предметов и вся эта ебля с доказательствами.

Если упарываешься по программированию в целом и немножко по математике - то иди. В зависимости от пропорций любви к математике/проге/задротству тебе подойдут разные программы в разных вузах.
324 864980
>>64780
Обычно каждый курс раз в несколько лет записывается. В среднем курсы в конкретный семестр не записывается. Можешь на сайте глянуть.

За посещаемостью не следят. На некоторых предметах бывают контрольные или летучки, как по плану, так и внезапные. Не пришел на внезапную - баллы потерял. Внезапные редки.

Но если хочешь чему-то научиться, то посещать тебе надо вообще все за очень редким исключением. На лекциях надо задавать вопросы, на практике задавать еще больше вопросов, а в перерывах общаться с однокурсниками или хотя бы подслушивать происходящее и проникаться атмосферой.

Вообще странный вопрос. Максимум 20-40% человек способны воспринимать лекции онлайн лучше, чем в оффлайне, это последний год очень хорошо показал. Записи хороши, чтобы вспомнить материал, но не чтобы его с нуля воспринять. Обычно-то лекция предполагает обратную связь от студентов в виде вопросов, поэтому если ты смотришь запись прошлых лет, там какие-то вопросы могут тупо не задавать, потому что, например, уже успели обсудить за кадром.

Если у тебя вечерние смены в определенные дни недели, то ты себе наверняка подгонишь по расписанию. Если у тебя просто куча работы и переработок, то подумай, а когда ты будешь учиться - время из ниоткуда не возьмется. Тебе нужны большие блоки времени подряд, урывками неэффективно.

А если ты по аналогии с вузом считаешь, что очные пары не нужны, то ты не понял, что такое CSC и чем в принципе хорошо очное обучение. Иди проходи специализации на курсере и не еби мозги - там тебе и записи будут лучше (потому что исходно делались на онлайн), и никаких приколов с оффлайном.

>>64806
Ахуеть как зависит от ПМИ. Нельзя смотреть только на название программы. Смотри как минимум на учебный план, а еще лучше - на отзывы реальных студентов. И нет, не Табитуриент и не двач.

>>64893
Опять же, на разных ПМИ разное количество математики.

>>64898
Если считаешь, что ты только бэкэндер, только фронт, только ангуляр фуллстэк, только мобильщик - не иди. Не поймешь, нахера тебе столько разных предметов и вся эта ебля с доказательствами.

Если упарываешься по программированию в целом и немножко по математике - то иди. В зависимости от пропорций любви к математике/проге/задротству тебе подойдут разные программы в разных вузах.
325 865032
>>64907
О, типичный школьник, который нахватался модных слов и который не понимает хотя бы примерно как это все работает и какие имеет возможности и ограничения
326 865038
>>64980

> Если считаешь, что ты только бэкэндер, только фронт, только ангуляр фуллстэк, только мобильщик


Если я не определюсь с профилем - я ни кем не буду, бля. Переучиваться с одного стека на другой запарно. Ты вообще не понимаешь, о чём говоришь.
327 865048
>>65032
абоба
328 865052
Почему для тредов именно такая фотография выбрана? 27 тредов писать под фотографией какого-то мужика... Это немного по-гейски, если честно.
329 865053
>>65052
Согласен. Почему нельзя было выбрать фото компа или просто какого-нибудь кода.
330 865054
>>64980

>Если у тебя вечерние смены в определенные дни недели, то ты себе наверняка подгонишь по расписанию.


Да у меня не смены, я вот думаю на матмех СПБГУ поступить, на ПМИ желательно, а от вузика до CSC 2 часа езды в одну сторону. Если все лекции посещать, то мне в дни лекций придется по 4 часа в автобусе сидеть. И я бы с радостью ботал на курсере, да, но там годных НЕ ВВОДНЫХ курсов нет. И не годных не вводных курсов тоже нет, все курсы базовые. А к записям лекций из годных мест типа ШАД-а не прилагаются домашки. Поэтому вот думаю такого гомункула сделать - поступить в CSC, чтобы был доступ к домашкам и их проверке профессионалами, а лекции смотреть из дома и являться только на контрольные.
331 865064
>>65054
Почему ты думаешь, что сможешь сочетать учёбу в хардкорном месте типа матмеха СПбГУ с учёбой в CSC? Даже если ты сверхвыносливый, подобный жизненный стиль ускорит старение. К 22 годам станешь облысевшим от компьютерной радиации нервным дедом с энурезом. Внешне будешь напоминать амфетаминового наркомана.
332 865065
>>65064
А что, там даже на тройки сложно учиться что ли?
333 865066
>>65065
Какой смысл учиться на тройки?
334 865068
>>65066
Чтобы диплом получить. Ну, на тройки я учиться планирую тогда, когда всякий ненужный мне кал пойдет, а он обязательно пойдет, учитывая, что я хочу заниматься DS, более-менее сносными специалистами в котором с матмеха, судя по программе, точно не выходят.
335 865075
>>65064
Так матмех не харкорное место, там одни селюки учатся
336 865079
>>65075

>там одни селюки учатся


Ну да. На мехмате МГУ тоже. И на физтехе (особенно на физтехе). Как раз самые хардкорные ботальщики - это селюки. Так что их обилие не говорит об изичности учёбы. Вот выросшие в Москве и Питере обычно ленивые, у них нет сверхмотивации.
Учусь сейчас в средневузе, у меня много москвичей в группе. Многие из топовых школ в центре Москвы. Особые программы обучения, всякие ивенты. Чтение философских трактатов на обществознании, продвинутое изучение языков, полноценные лабы. Одна тянка рассказывала, что у неё в школе были медицинские аппараты и они с помощью них измеряли активность мозгов, делали проекты на тему нейросайнс. Ну так вот эти люди сдали ЕГЭ меньше чем на 240 баллов. Они просто не готовились к экзаменам, плохо сдали и оказались в шараге.
Тут недавно в предыдущих тредах кто-то кидал страницу выпускников из какой-то очень известной элитной школы. Там челы поступали в бамонку на шаражные направления с проходным 210, всякие средневузы типа МГЛУ и финашки. Люди учились в одной из лучших школ РФ и пошли в места, над которыми на этой доске все только насмехаются.
337 865081
>>65068
DS - это Ninntendo DS? Щас уже Switch есть, а к твоему выпуску из уника наверное что-то ещё появится, не понимаю зачем ты сейчас собрался заниматься DS.
338 865083
>>65081
Он просто Retro Video Game Nerd. С такими увлечения лучше на ИУ в Бауманский идти, там все олдскульные хардкорные геймеры.
339 865088
>>65079
Получаеца, если так, олимпиадники занимаются всякой хуйней просто потому что хотят вылезти из нищеты... А я думал они ебанутые!
340 865090
>>65081
Унылые шутки от вадика.
341 865095
>>65079
Селюки тупые, у них гены испорченные бухлом и инцестом
342 865097
Вообще в топ вузы идут как раз тупые. Умный человек вместо дроча бесполезного говна, унидений на экзе перед преподами, будет развивать связи, мутить бизнес, ебать тян
image.png71 Кб, 1174x778
343 865098
ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК?

Исполнитель 25 преобразует число на экране.
У исполнителя есть три команды, которым присвоены номера:
1. Прибавить 1
2. Прибавить 2
3. Умножить на 3
Сколько существует программ, для которых при исходном числе 1 результатом является число 25, и при этом траектория вычислений содержит число 15?
344 865099
>>65088
Разные бывают. Есть люди, которые сдают олимпиады просто для поступления. Есть одарённые люди со сверхинтересом к предмету.
345 865100
>>65098
ответ 73514
346 865102
>>65097

>Умный человек вместо дроча бесполезного говна, унидений на экзе перед преподами, будет развивать связи, мутить бизнес, ебать тян


Это к уму отношения не имеет. Просто разные типы личности. Если бы ты был знаком хотя бы с соционикой, то понимал бы, что есть люди с разными врождёнными "специализациями". Интеллект уже отвечает за то, как успешно будет реализована эта природная склонность
347 865103
>>65065
>>65068

Кому-то сложно и на тройки закрываться, а кому-то нет. Чтобы получить 3 обычно нужно заботать определения и некоторые доказательства + уметь решать все задачи. Если совсем забивать хуй (что скорее всего ты и будешь делать, не только на каких-нибудь кольцах ануса и дифгемах кстати алгебра, всякие кольца и группы - базовый предмет на матмехе, равно как и геометрия, но и основных матане и линале).
Поэтому советую выбирать какие-нибудь инженерные вузы, если тебе от математики нужны самые основы, без общей алгебры, дифгеома, функана и урматфиза. Какой-нибудь политех идеально подойдет + не нужно будет за 3 пизды ездить в кс центр.
348 865104
>>65095
>>65088
Это просто фанфик от Вадика. Вадик сам москвич
349 865105
>>65102
Соционика это лженаука уровня гороскопов. Психика пластична
350 865110
>>65103
В политехе на дискре есть общая алгебра. На пми по крайней мере
351 865116
>>64790
Не сложно, но я в ахуе от того что москвичам дали такие же задачи как в сибири и на дв, просто числа поменяли
352 865120
>>65116

>москвичам дали такие же задачи как в сибири и на дв, просто числа поменяли


Ну все же ныли, что у москвичей варианты проще. Теперь все в одной тарелке
353 865139
>>65120
Теперь будут ныть, что у сибиряков цифры проще.
354 865147
>>65090
Меня столько раз называли Вадиком, что я уже и сам начал сомневаться в своей идентичности. Может быть я и есть тот самый Вадик?
355 865169
>>65147
Вадик, нахуй отсюда.
356 865224
>>65038

> Переучиваться с одного стека на другой запарно. Ты вообще не понимаешь, о чём говоришь.



В базе не запарно, все стеки очень похожи. Детали, конечно, сильно отличаются, но убогий круд на любой платформе собирается из примерно одинаковых вещей. Вот если хочешь плавный интерфейс - то да, идет специфика, но это вопрос документации и знания граблей, нежели что-то принципиальное.

>>65054
А, с матмехом тот еще пиздец по совмещению, да. Я тут даже не знаю, как лучше. Я лично ходил на практики на матмехе (редко), иногда на лекции, в CSC ходил на все. Но у меня и лекции были на ВО, и жил я удачно в городе.

Найди кого-нибудь с кафедры системного программирования из текущих студентов и поспрашивай, не знает ли кого, кто совмещает с CSC.

>>65064
Матмех не хардкорный, если не идти в ПОМИ-группу. Да, математика будет, но олимпиадники там спокойно и массово пинали хуи десять лет назад. Соответственно, обычные челы спокойно учились. Вряд ли матмех сильно поменялся за десять лет по уровню, он очень инертный.

>>65098
У тебя не сбрасываются все цепочки, которые пропускают 15. Типа 1->2->...->14->16->...25 ты посчитаешь, а не надо. Потренируйся выписывать руками ответ не для 15/25, а для чисел поменьше, потом отладь код, потом уже увеличивай числа.

>>65103
Двачую.

>>65110
Общая алгебра программистам полезна.

>>65147
>>65169
Нет, Вадик это я.
357 865225
>>65100
>>65098
Не 85084 разве?
358 865230
>>65224

> Общая алгебра программистам полезна.


Чем?
359 865233
>>65230
Слова "моноид", "кольцо", "поле" очень часто возникают при описании требований к структурам данных. Похожие штуки возникают при описании более сложных структур данных. Например, слово "идемпотентный" регулярно возникает в распределенных вычислениях.

Пример структуры: https://en.wikipedia.org/wiki/Conflict-free_replicated_data_type

Похожие слова активно возникают в функциональном программировании, потому что там всякие бешеные обобщения вводятся. А это полезно для выработки некоторой прогерской дисциплины: рассуждаем не только про понятную часть кода, но и про побочные эффекты, причем в общем случае. Расширяет сознание, становится проще видеть баги в коде раньше.

Напрямую даже теорема Лагранжа не пригодится, но как разрабатывать интуицию и легкость при работе с абстрактными объектами без алгебры - хз. В чистой проге такие абстракции возникают только за десятью слоями технических подробностей, их там не видно толком, из-за этого не потренироваться их выделять.
360 865312
>>65225
Я и написал, потому что ответ не сходится, когда всё должно быть верно. Это странно
Screenshot from 2021-06-09 12-51-04.png82 Кб, 1665x930
361 865339
>>65312
Значит, там ошиблись
362 865350
>>65068
Бигдейта.
363 865802
>>62849

>общагу не дадут


В МФТИ дают общагу даже тем, кто живет в Долгопрудном.
364 866096
>>65802
это неожиданно. Спасибо за информацию
365 866699
https://education.nsu.ru/computer-science/
Анон, который про вот эту программу писал, ты не знаешь, что на тестировании по английскому спрашивают? Только понимание или ещё умение писать и говорить? И есть там какой-то минимальный порог, не перейди ты который, тебя точно не возьмут? Или чисто по конкурсу набирают? Если в августе пролетел, то всё, в группу элитариев больше попасть?
366 867066
Первый курс фкн пи в треде. Прошел на стажу в яндех на бэк на плюсах. Можете задавать ответы.
367 867069
>>67066
Олимпиадник? На каком уровне нужно знать плюсы, чтобы стать, допустим, стажером? Пошел на стажу по собственной инициативе или это специально на факультете такая шняга? А вообще я думал, что работать идут после 3 курса минимум, а тут на первом, пиздец
368 867075
>>67069
Да олимпиадник, но не сильно успешный. Что точно надо знать про плюсы - синтаксис офк, куча/стек, как контейнеры стл примерно внутри устроены, асимптотики методов, смарт поинтеры. Еще на финале меня спрашивали RAII, шаблончики, тайп трейтсы немного, статик методы и оптимизации на уровне ассемблера/процессора. Но самое говняное это алгоритмические собесы - ни дебагера, ни компилятора. Задачи изевые, максимум дфс писать пришлось, но все равно неприятно. Пошел по своей инициативе - и кормят, и платят и экспа так сказать.
369 867079
>>67066
Сильно ссышься при виде платников? Коленки дрожат?
370 867081
>>67075
Можешь посоветовать ресурсы, где ты плюсы изучал? И да, на момент поступления твой уровень знаний был сильно хуже, чем сейчас, или ты уже тогда мог пойти на собесы?
371 867087
>>67079
Главное штаны не забывать снять.
>>67081
На степике два курса от csc, на курсере от яндекса тож норм курс на старших поясах, из книжек Майерса только. Наверно еще стоит учитывать ~500 решенных задач на кф и то что я там постоянно ub ловил. На момент поступления не сильно хуже был, но некоторые приколюхи в течении года узнавал.
372 867088
>>67066
Как сильно ебут шарпом на первом курсе? Стоит ли дрочить тест Подбела? Почему алгосы и структуры только на 2 курсе проходят, а не на 1? Оцени отреставрированный корпус на Покре по 10-балльной шкале. Каковы примерно по сложности и тематике задачи на тестировании в конце августа? Что слышно про онлайн/офлайн занятия в следующем учебном году, будет ли так, что семинары очно, а лекции в записи?
373 867092
>>67088

>Как сильно ебут шарпом на первом курсе?


Хуй знает, я в плюсовой группе.

>Почему алгосы и структуры только на 2 курсе проходят, а не на 1?


Потому что так написали в учебном плане. В любом случае даже на пми там ниче мозговыносящего нет. Я например уже знал все оттуда.

>Оцени отреставрированный корпус на Покре по 10-балльной шкале.


12 раз заблудился из 10. Зато можно не особо запарно найти свободную аудиторию и много девочек с фкмд.

>Каковы примерно по сложности и тематике задачи на тестировании в конце августа?


По матеше вообще не ебу, я нихуя не решил оттуда. Да и на пи она мне кажется не значила ничего. По проге довольно сложный контест, по нему как раз отбирали в плюсовую группу. Задачи не помню если честно. Вроде рюкзак был, геома, на строки что-то и бинпоиск. Остальные даже посмотреть не успел.

>Стоит ли дрочить тест Подбела?


Его вроде убрали или упростили.
374 867098
>>67092
Работать не планируешь на втором курсе? Нет опыта общения с такими студентами?
375 867102
>>58690
Тебе зубами надо будет заниматься. Не хотел ли бы ты к пятидесяти годам стать беззубым?
376 867106
Какой вузик халявнее - Лэти, Политех или Бонч?
377 867121
>>67106
Бонч офк
В ЛЭТИ хоть моэвм есть, сотрудничество с jetbrains
А в политехе так вообще дискретный дед, лучший преподаватель Петербурга, между прочим
378 867135
>>67106
Политех точно не халявный. Там помимо основной учебной нагрузки ещё куча говна всякого типо онлайн курсов. Какие-то аттестации промежуточные. Я бы пошел в Бонч. Про ЛЭТИ ничего не знаю, но кажется типичный советский ВУЗ, что в наше время плохо. Поправьте меня аноны с ЛЭТИ, если это не так
379 867137
>>67069

> Обычно идут работать на 3 курсе


Обычно так да. Просто на ФКН учебная нагрузка небольшая и достаточно много практики, плюс расположение в Москве открывает доступ к множеству стажировок. У всех остальных время, желание и навыки для работы после третьего появляются
380 867145
Как думаете, заочки для H1B будет достаточно? Очень не хочется идти на очное, учитывая, что единственное, что меня интересует в дипломе - это возможность достаточно легко уехать из страны в случае какого-то пиздеца. А я параноик и уверен, что рано или поздно что-то такое обязательное произойдет.
381 867148
>>67145
Спрашиваю именно про H1B потому что хочется иметь доступ во все страны, а в США система немного другая, нежели чем в других развитых странах - им просто диплома недостаточно, они ещё, суки, открывают его и проверяют учебную программу и кол-во часов на соответствие их стандартам для бакалаврских дипломов. При этом нигде нет каких-то четких формальных критериев, чтобы свой диплом (будущий) можно было самостоятельно оценить.
382 867211
>>58162 (OP)
Зависит ли от оценок в зачетке место, где будешь проходить практику? Стал бы зубрить ради этого?
383 867216
>>67075

>дфс


что это?
Как вообще лучше готовиться к стажировке? Изучать теорию и Задротить задачи с литкода и кодфорсес-а?
384 867219
>>67066
А в чем вообще будет заключаться твоя работа? Просто я нихуя не представляю даже что программисты делают, хоть сам хочу им стать, блять
385 867240
>>67098
Если яндекс в штаб позовет то останусь, довольно много людей со второго курса работают, особенно с пи.
>>67216
Обход графа с глубину...
Как готовится зависит от того на кого хочешь. Там есть бэк, мл, аналитики и вообще куча говна. Ну как минимум знание языка + алгосы, для прохождения алго собесов задротить кф и литкод. На финальном собесе, где тебя команда выбирает, уже чтото специфичное надо знать. А может и не надо. Еще когда набор открывается там будут примерно гайды как готовится.
>>67219
Ну то что я конретно делать буду не могу наверно сказать, я уже нда подписал :) А так зависит от команды, могут посадить ебучее легаси рефакторить или глину какую-нибудь, а могут сказать вот нам надо так и так, и будешь сидеть реализовывать имея довольно много свобод и сильно прокачаешься.
386 867272
Какая московская шарага лучше? МАИ или МЭИ?
у МАИ даже сайт лежит, настолько шаражная шарага
387 867279
>>67272
Сорта говна, выбирай, что ближе и где столовка вкуснее
388 867280
>>67272
МАИ менее шаражен и вроде бы прога там норм
389 867282
>>67240
Тяжело думаешь будет совмещать? Меня стращают жуткой сложностью вышки, но появляются иногда и сообщения вроде твоего о том, что нагрузка не так уж и высока.
Где правда?
390 867285
>>67148
Во всех странах диплома недостаточно, все как-то его дополнительно проверяют. В Германии есть база ANABIN для вузов.

При этом у меня куча знакомых уезжали в США, Германию, Ирландию и без высшего вообще. Может, потребовалось вначале в РФ поработать и получить опыт по трудовой книжке по профессии.

>>67219
Программисты вообще разные. В среднем пытаются формализовать расплывчатые требования в формальный код. Типа тебе говорят "надо надо хуйнюшку", а ты уже сам додумывай, что имелось в виду, как она себя в разных случаях ведет, какие вообще случаи бывают, и долго-нудно расписывай все это дело в виде кода.

Все остальное - техника. Техники много: то язык программирования, то какой-нибудь инструмент.

Ключевая особенности: весьма дотошное занятие. Забыл точку с запятой - мгновенно идешь нахер. Перепутал пару параметров местами - идешь нахер через полчаса тестирования, когда выполнение программы дойдет до этого места. И сиди думай, что где не так сделал. Так что если ты больше любишь что-нибудь стратегическое делать и представлять себе глобальные планы, то наверняка не понравится.
391 867291
>>67285

>Германию, Ирландию и без высшего вообще


Не на учебу, а по офферу рабочему?

>в США


А вот тут можно поподробнее? В США же вообще не пускают без высшего. Может тоже в вузик поступили? Или гринку выиграли?
392 867323
>>67316 (Del)
как сделать чтоб этого чела автроскрывало всегда? он заебал. на его картинку мне похуй, но тегать всех это пиздец
393 867333
>>67282
Ты когда про вышку говоришь имеешь в виду ПМИ ФКН? Так посмотри учебный план, а потом посмотри учебный план ПМИ Физтеха, мехмата/вмк МГУ. Увидишь что учебная нагрузка в вышке достаточно сильно меньше. Так что нагрузка не такая уж и высокая да
394 867345
>>67333
Речь о ПМИ и ПИ, да
395 867375
>>67291

> Не на учебу, а по офферу рабочему?



Да. В Германию с высшим можно получить визу для блюкарты за неделю после подачи не очень сложных документов при наличии оффера (мой опыт), а можно и без высшего подтвердить опыт работы, каких-то еще бумажек собрать и тоже уехать (опыт знакомых).

Вот в Цюрих гораздо сложнее попасть без диплома, даже если есть сколько-то лет очного. Поэтому гугл туда напрямую не перевозит, а только через несколько лет в мюнхенском офисе.

> В США же вообще не пускают без высшего.



Пускают, даже по H-1B. Другое дело, что там лотерея в прямом смысле, поэтому последние года четыре все меньше компаний готовы перевозить по H-1B. Все больше к L-1B.

Просто геморроя без диплома больше: надо подтверждать, что у тебя есть "эквивалент". Опыт работы в хорошем месте, рекомендации от профильных экспертов и тому подобное. Вот какая-то случайная ссылка: https://startupimmigrationattorney.com/i-dont-have-a-college-degree-can-i-qualify-for-an-h1b-visa/

Но это ни для кого принципиальным препятствием не было. Скорее не могли собесы пройти или скрининг по резюме.

>>67333
Не надо смотреть учебные планы, там числа подгоняются под ФГОСы и к реальной нагрузке имеют отношение разве что аудиторные-контактные часы, и то не факт. Это просто количество пар в неделю.

А сколько задают домашек и насколько ебут в течение сема и на экзаменах - может разительно отличаться даже от преподавателя к преподавателю в пределах одного курса. Типа у одного кладешь хуй и получаешь хор, а у другого с такой же стратегией отчисляешься и комиссия не помогает.
396 867417
>>67375
Из Германии или Швейцарии капчуешь, эксперт? Шприц, как ты заебал.
397 867422
>>67417
Ровно так.

А расскажите, как косить под Вадика? Какую хуйню нести?
398 867431
>>67422
Писать про бауманскую мафию убийц с прочими его штампами, тут же отвечать самому себе, палевно мимикрируя под несогласных с позицией по поводу мафии убийц.
image.png91 Кб, 276x183
399 867455
>>67422

>>Ровно так.



>>А расскажите, как косить под Вадика? Какую хуйню нести?

400 867457
Как думаете, баллы поднимутся? Судя по нетрудным математике и русскому - да.
Brock Hofer.jpg2,2 Мб, 1920x1080
401 867458
>>58657
Куда в ДС-2 поступать на программиста?? На данный момент я хочу как раз в ИТМО.
402 867459
>>67457
Нетрудным? Иди-ка ты нахуй
403 867460
>>67459
Пошёл нахуй
404 867462
>>67460
По сравнению с прошлыми годами по профилю дали ультрасложную хуйню, сука, где тут повысится?
405 867463
>>58657
Все так
406 867465
>>67462
Ты с Дальнего Востока?
407 867467
>>67465
Нет, с центра
408 867468
>>67467
И много людей с этого треда разделяет твою точку зрения про сложную матешу?
409 867469
>>67468
Я про то, что было сложнее, чем в ПРЕДЫДУЩИЕ годы, а так экз по сложности нормальный
E0CFB155-BEB7-4B43-A709-48337DB40C17.jpeg159 Кб, 1280x649
410 867470
Решил начать ботать матан по Трушину. Хорошая идея?
411 867473
>>67470
Хорошая ли идея начать смотреть видосы одного из лучших математиков в РФ, чтобы понять матан? Ну типа да.
412 867474
>>67469
И много кто так считает?
413 867477
>>67469
Чел, у Востока , мск и центра были одинаковые варианты, ну да, на востоке балл упадёт, у запада поднимется, в среднем на западе больше людей, вот поэтому высокобалльников будет больше
image203 Кб, 759x758
414 867498
Думаю поступить на очно-заочное в Лэти на бюджет, и готовиться к поступлению в CSC. Как вам? А то я тут взвесил для себя - никакие из питерских вузов, кроме, мб, вышки и мкна, которые я не потяну психически, не дают то, что меня интересует. На заочке нагрузки, кстати, сильно меньше, чем на очно-заочном? Если сильно, то, мб, даже на заочку платную пойду.
415 867504
>>67498
Программировать можно самому научиться, так что поступай на физику, чтобы не быть кодочмоней
416 867541
Что думаете про пдфку про вмк с поступашек?
417 867560
>>67458
Если не вдаваться в подробности, то СПбГУ, ВШЭ, ИТМО. А так, всё очень сильно зависит от конкретной программы
418 867603
>>67458
Спбау
419 867613
>>67603
Уже по сути не существует
420 867622
>>67498
Норм план, но не факт, что в CSC на очно-заочном берут, а то слишком подозрительно. Хз.

>>67504
Не норм план, на физику надо идти только если физика сама по себе нравится. Аналогично с математикой. Иначе есть все шансы двинуть коней от уныния. Чем меньше того, что не нравится (включая физику и матешу), тем лучше.

>>67613
Увы, да.

>>67470
Хорошая, но без прорешивания задачек любые лекции фуфло.
421 867629
>>67622

>но не факт, что в CSC на очно-заочном берут, а то слишком подозрительно


На сайте написано, что никаких формальных ограничений нет, и что берут и без образования вообще. Может, ты имеешь ввиду, что могут на собеседовании отфутболить из-за того, что не пошёл на очку как все нормальные пацаны?
422 867637
Также на сайте CSC написано, что они в 2021 году открыли набор на дистанционную форму обучения, что хорошо. Однако, насколько я помню, такие эксперименты были и раньше, но в определенный момент они их прекратили и ещё несколько лет после этого обучали только очно, поэтому каких-то долгоиграющих планов с расчётом на поступление на дистанционный набор, к сожалению, не состроишь, лавочка может свернуться в любой момент, так бы я у себя в Москве поступил на заочку, конечно.
423 867673
>>67560
Понял, спасибо
424 867687
>>67629
Да, я про собес. Вроде они не очень любят, когда их используют целиком вместо универа, а скорее хотят себя в дополнение к универу. Вопрос вроде "а почему бы не на очное, раз так хотите прокачаться, наверняка же универ вот это даст?" может быть. И если ответить что-нибудь вроде "ну там же очевидно везде отстой", когда это неправда, это будет не самое приятное впечатление: чувак руководствовался стереотипами и не особо изучал вопрос, чот такое.

Вряд ли мгновенно отошьют, скорее напрягутся и поспрашивают про планы подетальнее. Типа заочка все-таки необычная штука и там, возможно, надо как-то точнее собирать план с CSC, чем при обычной очке.
425 867691
>>67687

>"а почему бы не на очное, раз так хотите прокачаться, наверняка же универ вот это даст?


Ну и на какой из вузов они мне покажут пальцем, если я буду подаваться на Data Science спецу? ВШЭ/Физтех? Ну я скажу, что мне баллов не хватило бы, чё в этом такого? К тому же, они в Москве, и вообще не очень понятно, зачем к ним поступать, если ты в вышеупомянутые вузы попал.
426 867694
Школьники, вас правда так интересует дата сайнс?
427 867697
>>67694
Мне, к примеру, это интересно. С радостью бы поступил на такой факультет если бы набрал дохуя баллов, ага, поскольку мне хуй пойми откуда интересна статистика, кайфую от чисел как таковых, да и просто от всяких графиков и прочей ебалы. Знаю, что реальный ДС совсем другая штука, но всё равно как-то заинтересовывает весь этот дата сайенс ыыы.
428 867698
>>67697
Иди в бухгалтерию, финансы, там толковых специалистов мало, а потолка у зарплат почти нет. Главбухи, финансисты могут и несколько миллионов получать.
429 867699
>>67698
Бухгалтерию двачую, финансы нахуй
430 867700
>>67698
Хочется погромистом быть, а не бухгалтером
431 867702
>>67700
Про программирование на 1С слышал?
30044B3E-B3BB-4C22-A922-9B55A0B9B66A.jpeg101 Кб, 1280x510
432 867703
>>67702
Неплохо так. Почему никто в треде не хочет вкатиться в бухгалтерию и программирование на 1С?
433 867706
>>67703
Потому что это говно, если под программированием как таковым иметь в виду весь тот романтизированный контекст, который окружает разработку.
434 867867
>>67691

Да хоть на Политех. Я сам не знаю, но поизучай ситуацию. Вдруг реально что-то упускаешь. Может, прям кураторам на почту написать и поинтересоваться, что они рекомендуют, кстати.

>>67703
Обычная зарплата программиста в Москве, чего уж.

Вполне себе программирование, норм тема, просто с огромной кучей специфики из бухгалтерии и не такое модное и раскрученное. Вряд ли будет красивый офис. И за бугор гораздо сложнее перекатиться, компании обычно масштабом сильно меньше. Разве что в какой-нибудь аналогичный интегратор SAP или Salesforce.
435 868208
>>67703
Говно для быдла. Нормальные люди идут в рисерч
436 868209
>>68208
Согласен.
кандидат бухгалтерских наук (Phd in Accounting Science)
437 868212
>>67703

>Почему никто в треде не хочет вкатиться в бухгалтерию и программирование на 1С


Я рассматриваю такой вариант
438 868218
Есиче, то работа с 1С это привязка себя к России.
439 868222
>>68218
Так это даже хорошо. Россия - лучшая страна.
Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек!
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
440 868225
>>68222
Согласен. Благословенны пусть будут путы Путы.
441 868226
>>68222
>>68225
двачую
442 868293
>>67867
Можно рил написать кураторам, но разве они дадут конкретный совет?
изображение.png1 Кб, 236x34
443 868323
Хуйло
444 868363
С чем связано такое обнищание доступных в CSC курсов в последний год?

https://compscicenter.ru/courses/?academic_year=2020&branch=spb&terms=autumn,spring - 2020/2021

https://compscicenter.ru/courses/?academic_year=2019&branch=spb&terms=autumn,spring - 2019/2020
445 868370
>>68363
Ковид + спрос на всякие CSC и ШАДы падает, так как быдло поступить просто не может и идет на платные айти курсы, а умные учатся в вышках и физтехах, им смысла идти в эти заведения нет, а средний класс понял, что вкатываться эффективнее самостоятельно, изучая нужные технологии, вместо того, чтобы тратить 2-3 года жизни на CSC.
446 868372
>>68363
Просто айти умирает, увы.
447 868380
Доброе утро!

✍️Уже 19 июня свою работу начинает Приёмная Комиссия 2021:
https://vk.com/wall-40427933_27490

❄️В МГТУ им. Баумана установили новую лабораторную установку на СО2:
https://holodcatalog.ru/news/company-news/v-mgtu-im-baumana-ustanovili-novuyu-laboratornuyu-ustanovku-na-so2/

Интересное:
Как начать и не бросить:
https://vc.ru/life/257899-kak-nachat-i-ne-brosit

Хорошего дня ✨
448 868530
Что скажете насчет ИС и СППО в ИТМО? Хотелось бы что-то похожее на КТ, ясно, что больше похож ИС, но про него хуевые отзывы, в отличии от СППО, но сппо немного не мое. Бви есть и на ИС, и на СППО, вот выбираю.
449 868537
>>68530
с ИС вроде изи на КТ перевестись если не долбоёб.
450 868544
>>68363
Какое обнищание? По второй ссылке 32 курса, по первой 30. В пределах погрешности, мне кажется.

Если ты про записи и презентации, то они где-то точно переехали, а не пропали: занятия онлайн в зуме, черновая запись появляется в чатах в слаке быстро, всем хватает, на сайте уже почему-то не выкладывают.
451 868557
>>68544
Нет курса по продвинутым алгоритмам, например. Также куда-то исчезли почти все курсы по DS - нет ШАД-овского информационного поиска, байесовских методов, обработки текстов, анализа изображений.
452 868559
>>68557

>исчезли почти все курсы по DS


Сейчас нинтенда уже новую консоль Switch Pro выпустит, а ты всё со своим DS.
Это уже нахуй никому не надо. Я удивлен, что ещё год назад что-то было.
453 868560
>>68559
Да он как курица с яйцом носится по треду со своей DS... В чём его проблема?
454 868562
>>68559
>>68560
Я так рад, что кто-то подхватил мою тупую шутку про DS :3
455 868566
>>68560
А что в этом неадекватного?
456 868576
Видно, что чел просто в детстве играл на DS, поэтому у него нездоровая эмоциональная привязанность к данной консоли. 35-летние аутисты на ютабе до сих с нинтендо 64 возятся. Этот такой же, просто из другого поколения
457 868578
>>68557
А черт их знает. В 2017 допглав алгоритмов тоже не было:https://compscicenter.ru/courses/advanced-algo/

Или вот обработки естественного языка не было в 2018: https://compscicenter.ru/courses/introduction-nlp/

Я думаю, могут не каждый год пускать просто, аудиторий-то ограничено, а учеба несколько лет. Или где-то преподаватели закончились. Сваливают, понимаешь, за бугор работать, а курс был очень авторский.
458 868627
Блядь, тут реально остались дебилы, которые верят, что "на программиста" можно "поступить"? Или это мамка вас ссаными тряпками гонит в шарагу, чтоб дядя военком повестку не выписал? Тьфу, блядь, кто ж вас высирает до сих пор...
459 868628
>>58162 (OP)

>Таблица со сравнением IT-специальностей в вузах:


>https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uhqpABXAhwdrWSp_vsAYeON3FfhVyqFw


Даунита, где ты там хоть одну специальность увидела? Это всё "направления" бакалавриата, специальностями не являющиеся по определению.
460 868636
>>68627
Очередной долбоёб решил нам всем открыть глаза на высшее образование, спешите видеть.
461 868642
>>68628
Нахуй ты тут высрался? Ты хоть что-то полезное для анонов сделал? Нет? Так срыгни отсюда, уёбище никчёмное.
462 868647
>>68627
А в чём проблема? Я в прошлом году на программиста поступил.
463 868648
>>68627
Ну если олимпиаду выиграть или набрать баллов 290 на ЕГЭ, то можно поступить на программиста в норм вуз.
464 868649
Сложно, но не невозможно
465 868679
>>67498

Вот вам самый эффективный и один из самых дешевых способов получить топовое высшее образование и миновать селективный отбор во всякие Физтехи\Вышки.
1. Идете в самый дешевый мухосранский университет на заочку. Просто заносите деньги каждые полгода и нихуя там не делаете.
2. После 1 курса поступаете в Бауманку на второе высшее. Вторая вышка там очная, но реализуется в вечернее время. Я смотрел их расписание, там 3-4 дня в неделю нужно учиться, один из которых в субботу. Короче жить можно.
Итого: получаешь очный диплом Бауманки и 4 года опыта работы.
Profit.

Не благодарите.
466 868683
>>68642
Я по крайней мере им не внушаю иллюзию, что они получат некое "высшее образование" и специальность и станут программистами, получив обоссанную бумажку с надписью "БАКАЛАВР".

>>68647
Поступил ты в кучу говна или в распоряжение командира роты боевых пидорасов. На программистов учатся, причём не в шарагах, а не "поступают".

>>68648

> Ну если олимпиаду выиграть или набрать баллов 290 на ЕГЭ, то можно поступить на программиста в норм вуз.


Нормальный вуз? MIT, Гарвард? Ну удачи, сдавай ЕГЭ.
Screenshot18.png69 Кб, 592x605
467 868692
>>68683

>>Нормальный вуз? MIT, Гарвард?



Судя по результатам ICPC сильнее всех в Айти как раз-таки Рашка и Китай.
468 868696
>>68683

>MIT, Гарвард?



MIT средневуз обычный. После него по оф.статистике каждый 4-ый выпускник не может найти работу в течении года. Короче MIT не гарантирует тебе ничего.
Вот видео про чела, который перевелся из Физтеха в MIT. В МФТИ он умирал нахуй в атаке, а в МИТе чуть не все досрочно сдает и в гамаке лежит припеваючи.
469 868698
470 868714
>>68692
Википедия? Ясно. По тому, как русские представлены в мировом производстве ПО и компьютерной техники, видно, кто тут сильнее, а кому место у параши отвели.
471 868716
>>68696
В РФ, что ли, каждый работу находит? У нас стандартная практика: получил диплом - пошёл в Макдак на кассу (и то если связи есть). Качество образования определяется не количеством нагрузки на ученика.
Смайл-смешно-до-слез-очень-веселые021.jpg55 Кб, 480x360
472 868730
>>68679
Ебать блять...
473 868736
>>68679
А зачем диплом бауманки, если можно просто на заочке в мухГУ учиться и работать? Даже дешевле выйдет, все равно на название шараги почти никто не смотрит.
474 868742
>>68716

>получил диплом - пошёл в Макдак на кассу (и то если связи есть).


Маняфантазии бумеров времен жопных жужжалок.
475 868763
>>68696

>После него по оф.статистике каждый 4-ый выпускник не может найти работу в течении года.



Шприц нахуй ты эту хуйню пишешь? Ты даже не смог понять про что в видео говорилось.
476 868772
>>68763
Спокуха, шприц тут я, это был не шприц.
477 868789
>>68742
Хочешь сказать что-то изменилось и теперь все выпускники находят работу по специальности? Как бы ни так, сейчас наверное даже хуже стало за пределом айти-сферы
478 868797
>>68627
Ну так-то ты прав. На программиста в ВУЗ поступать, имхо, долбоебизм. Я вот на математика учусь, потому что интересно и то самое пресловутое фундаментальное образование. Тот же теорфиз сплошная математика. Так что если захочу для себя могу и его поизучать. Не знаю для кого как, а мне всё-таки важно и интересно иметь представление о том как мир устроен. Программисты таких знаний не получают даже в топ местах типо ФКН, а уж в менее престижных местах вообще молчу. Всякие фпми Физтеха которые тут упоминают периодически это конечно никакое не место где обучают программистов. Там математики столько же как на мехмате МГУ
479 868808
>>68772
Да поебать кто из вас больше долбоеб. Вы оба хуйню пишете годами.
480 868823
>>68808
А зачем еще двач нужен, очев.
481 868865
>>68797

> Там математики столько же как на мехмате МГУ


Ну зачем ты пиздишь? На фпми обычная матбаза для прикладника, анализ там, функан/тфкп, алгебра всякая, дискретка. На мехмате же во-первых тупо часов математики раза в два больше, во-вторых там гораздо больше абстрактной (настоящей, а не прикладной) математики.
482 868876
>>68865

> Обычная матбаза


> Функан



Уже тут ты обосрался. По часам может и больше на мехмате, что не удивительно, учатся ведь 6 лет, но назови курсы которые есть на мехмате и нет на фпми. Я если что ни там, ни там не учусь. С другого мехмата вообще
483 868911
>>68876

>Уже тут ты обосрался


Функан в объёме одного семестра есть в программе любого мухосранского ПМИ, он даже по гостам по-моему должен там быть. Поэтому да, это дефолтная матбаза, которая необходима для более глубокого понимания диффуров, тервера и статистики.

>По часам может и больше на мехмате, что не удивительно, учатся ведь 6 лет


Дело не в том что учатся 6 лет, а в том что на мехмате математика - основной предмет, а на фивте помимо математики дохуя проги, и вообще математика там к 4 курсу заканчивается.

>назови курсы которые есть на мехмате и нет на фпми


Да дохуя их, лол. Диффгема и топологии на фпми точно нет. На мехмате дохуя математики, при чем самой разной, при чем не всё даже отражено в учебных планах, т.к. там дохуя курсов по выбору.
484 868922
>>68628
Как раз таки направление подготовки == специальность
485 868928
>>68922
Просто это гражданин СССР, для которого все бакалавры - недоучки, а специальность можно получить только на специалитете.
486 868950
>>68911

> Поэтому да, это дефолтная матбаза, которая необходима для более глубокого понимания диффуров, тервера и статистики.



А что там в теорвере и в матстате из функана нужно? Я помню определение сигма-алгебры давали и там, и там в самом начале, дальше общих вещей особо не помню
487 868965
>>68797

> Я вот на математика учусь, потому что интересно и то самое пресловутое фундаментальное образование.


> Не знаю для кого как, а мне всё-таки важно и интересно иметь представление о том как мир устроен.


Это правильная мысль. Собственно, без подобного базиса нельзя даже заикнуться о наличии т. н. "высшего образования" у человека. Если убрать эту основу, то останется лишь профиль, который дают в ПТУ на несколько более поверхностном уровне. Иначе говоря, бакалавриат. Не дают сегодня в шараге никакого "фундаментального образования". Идеологи образовательных реформ прямо заявляли: цель вуза - не дать знания, а лишь "научить учиться", подготовить товар для рынка труда. Но если человек от природы дебил и ленивое хуйло, то никакая шарага из него не сделает квалифицированного специалиста, который будет развиваться.

Хочешь получить образование - учись и практикуйся, а хочешь диплом, статус ленивого хуйла, отсрочку от армии и от батиных пиздюлей - дуй в шарагу. Выбор за тобой, в наш век мы куда свободнее в получении знаний и опыта, чем когда бы то ни было ранее. Тебе уже не нужно ехать в библиотеку райцентра за редкой книгой и часами, сгорбившись, дрочить на неё, чтобы потом идти в вычислительный центр и бронировать время для расчётов, месяцами чертить схемы для проектной документации, сто раз их переделывая, и т. п. Просто возьми компьютер, подключи Интернет и учись и работай. Ну или смотри говниме и порнушку, кому что.
488 868967
>>68922
>>68928
Это же не я придумал, идеологи реформ целенаправленно акцентировали внимание на том, что это качественно разные понятия. Они же законодательно оформили бакалавров в петушиный угол от высшего образования, выделив для них т. н. "первую ступень", которая ниже специалистов и магистров ("вторая ступень"). Подразумевается, что бакалавр получает специальность в магистратуре.
489 868990
>>68967
Всем пофиг на эту бюрократическую хрень
490 869076
>>68990
Твой диплом - тоже "бюрократическая хрень", не более.
491 869115
>>69076
Да, без него чисто бюрократически не берут на работу
492 869140
>>69115
Та и с ним не особо-то берут:

> https://postupi.online/journal/kem-stat/na-kakuyu-rabotu-ne-vozmut-s-diplomom-bakalavra/


> для должностей профессорско-преподавательского состава вузов требуется образование не ниже специалитета или магистратуры


> чтобы занять должность на гражданской службе в категорий «руководители», «помощники (советники)» или «специалисты» высшей и главной групп, необходимо образование не ниже специалитета или магистратуры.


> К судьям предъявляются весьма серьезные требования... Во всех случаях требуется высшее юридическое образование по направлению подготовки «Юриспруденция», квалификация — «магистр».


> претендующие на должность прокурора, должны иметь высшее юридическое образование по имеющим госаккредитацию программам высшего профессионального образования с присвоением квалификации "специалист" или степени магистра юриспруденции



Ты уверен, что мы об IT говорим? В нашем уютном мирке - и не только - наличие диплома говорит лишь о том, что ты ленивая тупая пизда, неспособная в самообразование, а контору, которая его спрашивает, если она не может похвастаться масштабами mail.ru или yandex и не даёт каких-то особых перспектив и преференций своим работникам, можно сразу сливать в сортир, она как минимум неконкурентоспособна.
493 869145
>>69140

>В нашем уютном мирке - и не только - наличие диплома говорит лишь о том, что ты ленивая тупая пизда, неспособная в самообразование


сам то пробовал учится в ВУЗе? или самообразований теоретик?
494 869149
>>69140
Проорал с фантазера-неосилятора
495 869166
>>69145

> сам то пробовал учится в ВУЗе?


То, что ты называешь вузом, в нормальных странах называется курсами по интересам для даунов. Забудь слово "образование", его для тебя не существует. Оно было в СССР, оно есть на Западе (для тех, у кого есть деньги), но у тебя его нету и не будет, получи ты хоть целую пачку дипломов.

>>69149
Ты о чём? Я уже не первый год "собеседую" таких, как ты, в рот и в жопу, причём в довольно успешной компании. Приходят такие восторженные вчерашние студентики с горящими глазами, все такие на понтах: "У меня диплом, я за четыре года геморрой с арбуз насидел!", а уходят обиженками с горящими анусами. И лезут же, будто в "Пятёрочке" вакансии закончились.
496 869176
Да тут прямо наплыв олдов-куколдов на днях, коих года полтора-два не было. В треде даунки вылезли подсосы Олечки, здесь вскочил тот жирный долбаеб, который тред о превосходстве быдлоспециалитета над бакалавриатом растянул на бамплимит. Жду возвращения хуя с фопфа с пикчами с Ландау и 2018 из бэк офишиалли.
497 869198
>>69166

>было в СССР


Дед, ты про ту дегенеративную систему образования, выпускавшую болванчиков и ударников на советские заводы? СССР как раз и уничтожжил качественное образование РИ, выпускавшее настоящих ученых и инженеров (Менделеев, Циолковский, Королев, Пирогов, Попов и сотни других ученых с мировым именем), и переориентировал его на массовый выпуск дегенератов, благодаря чему СССР всю историю своего существования занимался копированием иностранных технологий за неимением возможности создать что-то свое, кроме танчиков и оружия.
498 869200
>>69166

>Забудь слово "образование", его для тебя не существует


Ну, для дегенератов-саморазвиванцев, которые нигде в своей жизни не учились, это действительно так. Вообще слово "самообразование" - это верный маркер клинического дегенерата, не способного в образование по причине отсутствия мозгов и возможностей для поступления в хорошие вузы, а потому сидящему-пердящему на двачах от нечего делать.

>довольно успешной компании


В пятерочке между сменами?
499 869203
>>69166
Хотя нет, согласен, все-таки такую гос пропаганду нужно поддерживать, чем меньше людей пойдут в вузы, тем меньше конкуренции и больше мест будет для тех, кто их закончил, и в стране больше не будет нехватки рабочих рук из пресловутых саморазвиванцев. Так что правильно все делаешь? Поступаешь куда-то в этом году?
2616164i004.jpg39 Кб, 342x480
500 869211
>>69198
Вадик, съеби нахуй.
501 869224
>>69211
Вадикошизик и сюда пролез
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /un/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски